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【MTG】レガシー専用スレ187【Legacy】


[sage] 2017/10/30(月) 17:10:24.82:HBRyRrrb0
・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意
・価格の質問禁止
・「○○って使える?」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点から程々に
・同性愛ネタは然るべきスレで
・金持ち喧嘩せず
・次スレは辺りが建てて

『日本の大会一覧』
www39.atwiki.jp
『カード・ルール検索など』
gatherer.wizards.com
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
www.scglive.com
【復帰した人は相場を質問する前にこことのデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
mtg.toreca.info

※前スレ
【MTG】レガシー専用スレ186【Legacy】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1507639726/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
[sage] 2017/10/30(月) 17:13:48.15:HBRyRrrb0
【戒めリスト】
・パーマネントが相手の場の丸砥石だけの状態でスティルを貼ってはいけない(戒め)
・ボブと墓忍びを併用してはいけない(戒め)
・土地5枚の手札をキープしてはいけない(戒め)
・一本目でWillを見ているのにライフ4でボブをコントロールしている相手に投了してはいけない(戒め)
・自分の土地を割っても相手の場のエネルギー・フィールドは割れない(戒め)
・2/2のメムナイトを金属細工師で無意味にチャンプブロックしてはいけない(戒め)
・実物提示教育ではプレインズウォーカーは出せない(戒め)
・クローサの掌握で行き詰まりは割れない(戒め)
・ゴブリン相手に超起源を撃ってはいけない(戒め)
・1マナしか浮いてないゴブリンがプレイしたバイアルにピアスを切ってWillしてはいけない
・カナスレ相手にトリマリしたにも関わらず1ターン目から不毛を即起動してはいけない
・こちらライフ18でハンドに焼却者があるにもかかわらず3/4タルモを意味も無くチャンプしてはいけない
【スレ内戒めリスト】
・イカサマしたやつをAMCに出入りさせてはいけない(戒め)
・腹いせに基本土地を握り潰してはいけない(戒め)
・負け確の状況で残り時間を確認しに席を立ってはいけない(戒め)
・フェッチを切ったついでにカードをハンドにいれてはいけない(戒め)
・サーガリミテの思い出を突然語ってはいけない(戒め)
・リュウジ相手にチャリスX=1で置いてはいけない(戒め)
・白スタックスに白チューを入れてはいけない(古傷を抉る戒め)

・戒めリストを貼ってはいけない(戒め)
・AAをテンプレにしてはいけない(戒め)
・相手をラケットで殴ってはいけない(戒め)
・安易にホモネタに走ってはいけない(戒め)

どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。
※ただし、カンスリは除く。
[sage] 2017/10/30(月) 17:14:57.67:HBRyRrrb0
Q.3人はどういう集まりなんだっけ?
                  ____
          ____ ..::/     \  薬瓶起動にスタックでw
        /     \  ─    ─\      ___
  瞬速w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  ドローステップ中にえいっ!w
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜

A.《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
ttp://magiccards.info/query?q=Vendilion+Clique&v=card&s=cname
[sage] 2017/10/30(月) 17:32:05.54:rv6AIkB1M
禁止カード

アンティに関するカード
コンスピラシーに収録されている策略カード
Chaos Orb/Falling Star/Shahrazad

P9

天秤/Balance
Bazaar of Baghdad
チャネル/Channel
Demonic Consultation
Demonic Tutor
時を越えた探索/Dig Through Time
大地の知識/Earthcraft
Fastbond
閃光/Flash
大あわての捜索/Frantic Search
ゴブリン徴募兵/Goblin Recruiter
噴出/Gush
隠遁ドルイド/Hermit Druid
伝国の玉璽/Imperial Seal
Library of Alexandria
Mana Crypt
Mana Drain
魔力の櫃/Mana Vault
記憶の壺/Memory Jar
精神的つまづき/Mental Misstep
精神錯乱/Mind Twist
精神の願望/Mind's Desire
Mishra's Workshop
神秘の教示者/Mystical Tutor
ネクロポーテンス/Necropotence
ドルイドの誓い/Oath of Druids
師範の占い独楽/Sensei’s Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
太陽の指輪/Sol Ring
露天鉱床/Strip Mine
適者生存/Survival of the Fittest
宝船の巡航/Treasure Cruise
Time Vault
修繕/Tinker
トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy
吸血の教示者/Vampiric Tutor
Wheel of Fortune
意外な授かり物/Windfall
ヨーグモスの取り引き/Yawgmoth's Bargain
ヨーグモスの意志/Yawgmoth's Will
[sage] 2017/10/30(月) 17:32:38.88:rv6AIkB1M
・パーマネントが相手の場の丸砥石だけの状態でスティルを貼ってはいけない(戒め)
・ボブと墓忍びを併用してはいけない(戒め)
・土地5枚の手札をキープしてはいけない(戒め)
・一本目でWillを見ているのにライフ4でボブをコントロールしている相手に投了してはいけない(戒め)
・自分の土地を割っても相手の場のエネルギー・フィールドは割れない(戒め)
・2/2のメムナイトを金属細工師で無意味にチャンプブロックしてはいけない(戒め)
・実物提示教育ではプレインズウォーカーは出せない(戒め)
・クローサの掌握で行き詰まりは割れない(戒め)
・ゴブリン相手に超起源を撃ってはいけない(戒め)
・1マナしか浮いてないゴブリンがプレイしたバイアルにピアスを切ってWillしてはいけない
・カナスレ相手にトリマリしたにも関わらず1ターン目から不毛を即起動してはいけない
・こちらライフ18でハンドに焼却者があるにもかかわらず3/4タルモを意味も無くチャンプしてはいけない
・イカサマが出来ないやつは晴れる屋の大会に出てはいけない

【スレ内戒めリスト】
・イカサマしたやつをAMCに出入りさせてはいけない(戒め)
・腹いせに基本土地を握り潰してはいけない(戒め)
・負け確の状況で残り時間を確認しに席を立ってはいけない(戒め)
・フェッチを切ったついでにカードをハンドにいれてはいけない(戒め)
・サーガリミテの思い出を突然語ってはいけない(戒め)
・リュウジ相手にチャリスX=1で置いてはいけない(戒め)
・白スタックスに白チューを入れてはいけない(古傷を抉る戒め)
・青赤フェッチを切ってBayouを持ってきてはいけない(戒め)
・コラガンの命令が解決した後にモードを変えてはいけない(戒め)
・瞬唱の魔道士を出した後に墓地見てからやっぱりやめたと言ってはいけない(戒め)
・投了を宣言した後に取り消してゲームを続けてはいけない(戒め)
・参加者2人のカジュアル神決定戦を競技レベルの大会と思ってはいけない(戒め)

どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。
[sage] 2017/10/30(月) 17:33:12.14:rv6AIkB1M
2017グランプリスケジュール
ttp://mtg-jp.com/publicity/0017219/
イベント情報
ttp://mtg-jp.com/event/

■メタゲームブレークダウン(MTGTOP8)
ttp://mtgtop8.com/format?f=LE



どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。

以上
[sage] 2017/10/31(火) 01:09:06.14:97d8e6qyH
前スレでやたらエアプ扱いされてたけどレガシープレイヤーだっつってんだろw
こんなオモチャ持ってるのがそんなに偉いのか?
むしろ10万も出してこんな紙切れ買ったなんて恥ずかしいことだってことを自覚しろよなw

俺はゲーム用に持ってるけどこれを資産だなんて思ったことねぇよ
低収入者が無理して買うからそんな発想になる

ttps://i.imgur.com/ZM2EdYP.jpg
[sage] 2017/10/31(火) 01:20:35.17:lAejh4Lg0
ワッチョイつけてまでご苦労様です
[sage] 2017/10/31(火) 01:28:30.23:m4JRonCk0
結局何が言いたいんだ?
私は恥ずかしい人間ですって言いたいだけなら前スレの醜態でみんなもう十分わかってるぞ
[sage] 2017/10/31(火) 01:44:14.63:2An3NMVl0

やっとワッチョイとIPついたか
これで大分平和になるだろ

が恥ずかしい人間なのはわかってるけど
その紙切れが数万することもわかってるしデッキになれば数十万の市場価値があるわけだろ
数十万ったら資産としてみても良いんじゃねえのと俺は思うが
[sage] 2017/10/31(火) 01:45:43.01:lhxzq5wY0
ここでつべこべ言ってるやつら、晴れる屋来いよ。
みんなで大会開いて、勝った奴の言うことが正しいとしようではないか(露骨なステマ)
[sage] 2017/10/31(火) 01:46:18.49:vNcqcHJMa
えっでもイカサマ出来ないと晴れに行ったらいけないのでは
[sag&] 2017/10/31(火) 01:48:43.75

保守
[sage] 2017/10/31(火) 01:50:09.94:a/tJVaup0
次スレあたりからテンプレ変えた方がいいかもね



あたりはもう陳腐化してるので要らない
[sage] 2017/10/31(火) 01:53:42.98:lhxzq5wY0

当店ではイカサマしないのもイカサマと見なしますので問題ありません。
[sage] 2017/10/31(火) 02:15:59.29:d9BcMfwT0
前スレ見たけど、なんで正論正論いってんのか
もうみんないい歳なんでしょ?
[sage] 2017/10/31(火) 02:35:11.98:weGeVNNba
体は大人なだけで心は少年なんだよ
[sage] 2017/10/31(火) 04:18:07.72:sMtAtmEjM

イカサマしないされても気が付かないのんびりとした人は大歓迎だろ

特には晴れる屋様のネガティブなネタが一気に増えたからな
折角それを抜いた旧版をに貼ったのにわざわざ改訂版貼られるくらいなら無くした方が正解だな
[sage] 2017/10/31(火) 06:21:39.62:T7LsqtNb0
細かい話をして申し訳ないのだけれど、
見ず知らずの人達にレガシー「プレイヤー」を自称しているのに
デッキとサイドボードを晒さず
無価値だと言って憚らないタバナクル2枚だけ晒すのな
こんなところで嘘つく意味は無いし信じるけれどさ
なんとも中途半端な人だなぁ
[sage] 2017/10/31(火) 06:44:23.56:97d8e6qyH

レガシーのデッキなんてほぼ全員テンプレ、ほとんどのプレイヤーがプロ様のデッキから数枚入れ換えて「調整(キリッ)」って言ってるようなカジュアルフォーマットやんw
そんな紙タバナクル晒してなんか意味あんの?現に前スレの話題もイカサマと偽造の話だけやないかww

タバナクル持ってることがアイデンティティーっぽい貧乏人ばっかりなんやろなぁ
[sage] 2017/10/31(火) 06:48:44.90:Tx5VDYEaa
しかもわざわざFreeWi-Fiスポットから書き込んでるというのが何とも言えない
[sage] 2017/10/31(火) 07:45:17.85:m4JRonCk0
大体、「本当に使う人間なら多少高かろうが当たり前に買うだろ」が最初の論点だったわけで
「偉そうなこと言っといてお前も買ってんじゃん」を自ら嬉々として証明して、本当に何がしたいのか
貧乏人認定されたのがよほど我慢ならなかったのか?

他の人がカードの価値云々言ってたのは、他の趣味と比べて出費が大きいわけではない(売れば掛け金を回収できる)と言ってたに過ぎないのは理解できてる?
そんな中でやたらと値段にこだわってたのもお前一人だったから、資産自慢だのアイデンティティだの連呼されても意味不明なんだよね
[sage] 2017/10/31(火) 07:53:37.49:T7LsqtNb0
タバナクルがどうのじゃなくて
お前は2枚のカードだけでゲームすんのかって話なんだがなぁ
プレイヤーならコピーデッキくらい簡単に晒せるだろうに
2枚晒すだけなら転売屋でもできるから
[sage] 2017/10/31(火) 08:05:33.42:h1hViHCya
香ばしい匂いがしてきました
[sage] 2017/10/31(火) 08:12:40.24:Q52PqQfCa
自称年収3000万が馬鹿晒しただけだと思ってたらさらに連鎖して馬鹿が釣られてて草
[sage] 2017/10/31(火) 08:16:52.14:NwIdECsxa
そりゃこんな大きな甘エビを目の前にして
5ちゃんで食いつかないほうが心配よ
[] 2017/10/31(火) 08:20:43.35:OENx54pF0
,


“ 口先だけでクソの役にも立たない盗人の 池田 芳正[スタジオ池っち代表] @ikettitencho ” とは違い、


超天才ヒヨコ戰艦とデュヱリーグ(デリグ)公式 Twitter は、以下の具体策を持ってるww(クス


 この 『 Tuneup-Card-Game WORLD GRAND PRIX ( TWGP ) 』 ttps://twitter.com/dueleague/status/906859235610288128 が 標準化すれば、デュエマ含むTCGの10タイトルで 「 対戦相手が見つからない 」 事態には陥らないww
デュヱリーグ公式 Twitter アカウント ttps://twitter.com/dueleague @dueleague にて無償テストプレイヤー募集中。
ヴァンガード , ウィクロス( WIXOSS ) , バディファイト に近い要素を加えるか検討中。


デュエル・マスターズ専用 『 Tuneup-Card-Game WORLD GRAND PRIX ( TWGP ) 』 ベータテスト版
ttps://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/20160501/

【 固有コスト 】 -  各社TCG毎のインターフェースに記載されている固有ステータス値

【 召喚コスト 】 -  以下に定められた数式で算出するTWGP専用の数値


[ 異種タイトル戦 ] 数式コンセプトをザックリ言ぇば、召喚コストゎ1桁 に、パワーゎ1000刻み に揃ぇる。

ウィクロス( WIXOSS )  : 攻/防それぞれ 召喚コスト = パワー÷1000

ゼクス( Z/X )       : 攻/防それぞれ 召喚コスト = パワー÷1000

ディメンション・ゼロ    : 攻/防それぞれ 召喚コスト = パワー÷1000

デュエル・マスターズ   : 攻/防それぞれ 召喚コスト = パワー÷1000

ファイナルファンタジー・トレーディングカードゲーム  : 攻/防それぞれ 召喚コスト = パワー÷1000

ポケモンカードゲーム  : 攻/防それぞれ 召喚コスト = HP÷10 , パワー = HP×100

僕のヒーローアカデミア : 攻/防それぞれ 召喚コスト = POWER , パワー = POWER×1000

ファイアーエムブレム 0 : 攻/防それぞれ 召喚コスト = 戦闘力÷10 , パワー = 戦闘力×100

ライブオン     : 必要な色コストを無色の召喚コストとして扱う

バトルスピリッツ : Lvコスト = 自陣マナゾーン見せ置き場札の召喚コスト ⇒ 見せ置き無し = 1換算

  
【報酬制カード】DUELEAGUE【デュヱリーグ】46
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1508673909/l50
  
[] 2017/10/31(火) 08:21:34.64:OENx54pF0
,

将棋の藤井四段のように次はキミが “ 輝くヒーロー ” に成る!!!
メジャー選手の年収300万円以上 報酬制 TCG デュヱリーグ で!!!


【報酬制カード】DUELEAGUE【デュヱリーグ】46
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1508673909/l50

  
デュヱリーグはマルチ商法ではない普通の販売も行う。
だが、
「  マルチの  マルチによる  マルチの為のTCG 。 」
それが
デュヱリーグの本質。
似たり寄ったりの(マルチではない)泡沫TCGが出ては消ぇ出ては消ぇしてく中で、
ttp://i.imgur.com/3HO5jHV.jpg
世界に1つぐらい「 マルチ商法のTCG 」が在っても善ェと思ゥんょww
だから正々堂々、合法にマルチ商法で時代を切り拓く!!!  m9(・∀・)ビシッ!!
デュヱリーグ選手の「 プロ登録 」は、マルチ商法に参加することを意味する。
で、他者にマルチ商法で商材を販売するか否かは個々の判断の問題。
マルチ商法が嫌ならば、「 アマチュア登録 」 で参加すれば済む話。
5枚入り1パック 税込 ¥1,000 だが、
そのパックを剥き続ける資力が有るならばアマチュアでもプロ相手に勝てるわけだし。
コンビニのフランチャイズと全く同じ 「 自宅をSOHOの事業所とした契約 」 で、
販売形態が 《 通常販売取引 》 と 《 連鎖販売取引 ( マルチ商法 ) 》 との2通り有る。
「 メジャーリーグ 」は年収300万円以上〜600万円以内の条件で兼業が可能。

デュヱリーグ公式が指定したカードの通常版or特別版どちらかを持ってる場合、
そのセット全種類のカードを所有(コンプリート)してない限りは、
繰り返し購入するパックから当該指定カードが「 重複しないように出る 」仕組みも用意される。
コンプリート状態でなければ、デッキに入れられる枚数指定1〜4枚以上には重複しない。
新しいセットの最初の10パック以内で、公式による指定カード1枚以上の入手も保証される。


株式会社設立資金の積み立ても順調だし、  起業 ⇒ 未公開株販売 ⇒ 融資に頼らず資金調達完了。


この図式でデュヱリーグ成功は既に決まった未来。

[ 仕様 ]

@.枚数指定あり 〔 = 通常の構築制限枚数よりも減らす例外指定 〕

A.スタン制 〔 = 使用期限制 〕

B.クラン制 〔 ≒ 陣営ワールド制 〕

C.重複パック防止機能あり
  
[sage] 2017/10/31(火) 08:35:18.42:IeNGwE0lM

いや誰もそんな話してないし意味不明なら黙ってろよノータリンw


これ以上晒せっていうならお前もタバナクル晒してどうぞ
格下に命令される謂れはないんだよなぁ
年収3000万の俺と資産バトルする勇気ない??
[sage] 2017/10/31(火) 08:37:48.92:Wky5HXEOa
(´・ω・`)便所の書き込みにマウントするスレはここですか?
[sage] 2017/10/31(火) 08:48:55.28:Nq8GcNlC0
ちょいちょい飛行機飛ばしすぎでしょ
[sage] 2017/10/31(火) 08:58:48.84:DFfczium0
引くに引けなくなって泥沼か
[sage] 2017/10/31(火) 09:08:26.50:7e6heZFiH
オレが最強だぁぁーッッ
[sage] 2017/10/31(火) 09:40:02.21:II76G8ACd
さっさと通帳晒せよ
[sage] 2017/10/31(火) 09:49:16.60:IeNGwE0lM

あれれー?ここカードのスレだから、外の価値観持ち込むなとか言ってなかったっけ?
いいぜ、お前もタバナクル2枚晒したら俺と資産バトルする権利を与えよう

ま、無理だろうがねw
[sage] 2017/10/31(火) 10:11:24.95:AD+3FxEMd
グリデルとデクタクはメインどっちが有利かな?
[sage] 2017/10/31(火) 10:12:28.69:AD+3FxEMd
まちがえたデクタクじゃなくてデスタクw
[] 2017/10/31(火) 10:21:31.01:fVP/6LMWd
デスタク有利じゃない?
最近デスタク見ないからあんまり対戦してないし自信ないけど
[sage] 2017/10/31(火) 10:53:08.31:KtymKU0Ba
基本デスタク有利だと思うけど、引きムラでそこまで安定してる感じはしない
[sage] 2017/10/31(火) 10:53:38.22:FLZSJFkv0
デスデルとグリタク
[sage] 2017/10/31(火) 11:01:16.28:AD+3FxEMd
だよねえ
ネメシス触れないし、装備品はセラピー出来るし
デスタク有利な感じしない
[sage] 2017/10/31(火) 11:05:25.65:IeNGwE0lM
指摘されて思い出したかのように(くそショボいけどw)ゲームの話するレガ豚面白いなぁ
話す内容なんてない枯れたフォーマットってことは一目瞭然だね
[sage] 2017/10/31(火) 11:41:50.72:7e6heZFiH
バタスカさえ着地できれば勝てそうだけどそうはさせてくれないだろうね。
ただデスタク側は初手バイアルから土地縛りができれば普通に勝てそう。
サイド後は夜に戦慄を覚えて死ぬ。
[sage] 2017/10/31(火) 11:46:33.77:gnkDjlRnM
この貧乏人コンプレックス君はどこに着地したいわけ?
[] 2017/10/31(火) 11:52:03.59:fVP/6LMWd
デスタクはどこまでいっても引きムラがあるからね
ドラストもデスタクも最後は自分のデッキとの戦いだから
[sage] 2017/10/31(火) 12:08:43.64:7e6heZFiH
ブレストは偉大なり。
各色にブレストあったら今の勢力図も変わっていたことだろう。
[sage] 2017/10/31(火) 12:29:47.82:JYi+husMr
グリデルのメインにコラコマが入るようになってかなり際どい勝負になるようになった
デスタクがデルバーに有利とは昔から言われるけど明確に有利なのってカナスレくらいじゃね?
[sage] 2017/10/31(火) 12:37:08.78:H9UVitMJ0
1マナドロー操作系が全部禁止になったら青は激減するのかな?
[sage] 2017/10/31(火) 12:40:06.69:aynR7Y6Z0
禁止の話でよく死儀礼があげられるけど、個人的には思案を禁止にするのがいいんじゃないかと思うがどうよ
死儀礼デッキの安定性を下げられるし死儀礼のエサも減るし、シャッフル手段が減るからブレストも弱くなり、あとシャッフルが減ってマッチ時間も減るってメリットもあるぞ
[sage] 2017/10/31(火) 13:24:19.71:AD+3FxEMd
死儀礼の強さというか問題点は先攻の2ターン目3マナカードプレイだと思うな
後攻側からするとwillできないとマウント取られる

他のカードでそれをやろうとしたら
後半腐るカードやディスアドバンテージなカードがほとんどなのに
[sage] 2017/10/31(火) 13:31:18.96:25WrUEK90
おば賛美然り死儀礼然りほかの効果持ってるマナクリはそもそもおかしいよ
[sage] 2017/10/31(火) 13:32:25.74:ekVIH1WzM
1キル可能なコンボより規制しなくちゃいけないとまでは思わない
[sage] 2017/10/31(火) 13:32:37.42:KtymKU0Ba
死儀礼にWill切ってたら負けちゃう
[sage] 2017/10/31(火) 13:37:06.85:KbsVYEWb0
よし精神的つまづきを禁止から外そう
死儀礼だけじゃなくてデルバーもブレストも思案も打ち消せるぞ!
[sage] 2017/10/31(火) 13:38:44.59:25WrUEK90
冬のエルドラージデスタク時代が来るな
[sage] 2017/10/31(火) 13:55:35.79:aynR7Y6Z0
デスタクはバイアル、ルンママ、ソープロとカウンターの対象それなりにいるから結構刺さるんじゃね
エルドラージの時代にはなりそう
[sage] 2017/10/31(火) 14:42:42.52:AD+3FxEMd
エルドラはチャリス1を置く気のデッキだからなあ
どうなるんだろうね

まあ仮定の妄想をしてもしかたないかもだけどw
[sage] 2017/10/31(火) 14:47:57.85:II76G8ACd
除去取れってだけの話やろ
大げさすぎライオン禁止してから騒いで
[sage] 2017/10/31(火) 14:49:44.31:jyMqwQ8ld

こんなのがレガシー語るの流石にヤバない?
スタンダードレベルの話がしたいなら最新スレ行ってよろしくお願い
[sage] 2017/10/31(火) 15:12:55.54:ekVIH1WzM

使用数が参加者の数&#10005;4枚になる悪魔のカードやめろ
[sage] 2017/10/31(火) 15:15:26.67:AD+3FxEMd


どこがそんなにヤバかった?
[sage] 2017/10/31(火) 15:22:11.12:h2zAzb8yM
しぎれーは自分の墓地のみ対象ならまだよかったんだがな。
だから相手墓地も対象にできるラバーマン、はよ。
[sage] 2017/10/31(火) 15:25:13.40:vBsIN8+GM
ゴム人間?
[sage] 2017/10/31(火) 15:45:34.02:e9CdCbh5M
死儀礼は混成なのもな、しかも青と相性良い黒という
[sage] 2017/10/31(火) 15:59:32.26:zt6adW4Wa
WiLLは本当に死ぬときか、勝つときしか撃っちゃだめってばっちゃが言ってた。リアニくらいだろ死儀礼に撃たされるのは。
[sage] 2017/10/31(火) 16:06:43.13:AD+3FxEMd
あ、俺が書いたの、死儀礼にwillしないとマウント取られるって読まれてるのか

死儀礼経由で先攻が2ターン目にプレイしてくる3マナ呪文(ヴェリアナとか)
をwill出来ないと
マウント取られるというつもりで書いたんだ
[sage] 2017/10/31(火) 16:28:49.09:zt6adW4Wa
いまのメタならデイズもあるし、バランスとれてんじゃない?
墓地掃除しつつエンドカードになりうるマナクリってのが強いって話でしょ
[sage] 2017/10/31(火) 16:32:11.69:Zp2/SYNG0
ビームさえ無ければっていうかせめて1点ならなあ
力線すり抜けるし2体並んだ時のクロックおかしすぎんねん
[sag&] 2017/10/31(火) 17:39:20.55
保守
[sag&] 2017/10/31(火) 17:39:46.14
保守
[sage] 2017/10/31(火) 17:40:22.34:jyMqwQ8ld

囲いプッシュ稲妻ソープロいくらでも対応出来るだろ
処理出来なければ負けるカードを処理しないとマウント取られるとか当たり前な事をぐだぐだ言ってて意味不明

死儀礼が強いのは言うまでも無いがお前のエアプっぷりで死儀礼禁止とか宣ってるのを見ると流石にね
[sage] 2017/10/31(火) 18:06:34.37:N7kxmfzXd
ttps://i.imgur.com/GyKxGQy.png
夢がある
[sage] 2017/10/31(火) 18:08:38.95:AD+3FxEMd

同じことを言ってるだけだと思うが
それに俺は死儀礼禁止すべきなんて
一言も言ってないよ?
[sage] 2017/10/31(火) 18:45:23.54:5Ic+KUss0
SCGで結果出したらしいけど奇跡のアズカンタって使い勝手どうですか?試した人いる?
[sage] 2017/10/31(火) 18:51:26.00:gFn3GCmra

マリットレイジやドレッドノートの他の価値手段としても考えられるけど
そうなると緑ダブルシンボルがネック
[sage] 2017/10/31(火) 18:53:13.63:Yd80ZPcBa
マリットレイジかノートが出てるところに恐竜出してもオーバーキルにしかならんぞ
[sage] 2017/10/31(火) 18:57:06.46:wm7nrhKK0
試してないけど弱いと思うわ
[sage] 2017/10/31(火) 19:07:00.97:AOVOc1eb0
投げ飛ばせよ
[sage] 2017/10/31(火) 19:08:40.69:h2zAzb8yM
スニークで出して仲間を呼べばいいざゃない
[sage] 2017/10/31(火) 19:10:45.87:AD+3FxEMd
瞬速持ってたら強かったのにね
[sage] 2017/10/31(火) 19:12:10.02:oY+3tisWM

今のスタン緑以外で二ターン目3マナ出来るんだ凄いっすね
[sage] 2017/10/31(火) 19:16:39.95:AOVOc1eb0
じゃあモダンスレいってね
[sage] 2017/10/31(火) 19:24:27.88:IeNGwE0lM
俺がちょっかい掛けるまでもなくゴミみたいなレスの応酬
オワコンゲームの末路やなw
[sage] 2017/10/31(火) 19:59:47.30:XbtHqsmnd

お前のスタンは緑で二ターン目3マナ出来るの?凄くね?
[sage] 2017/10/31(火) 20:09:39.38:wGAT61pvd
しょーもないマウント合戦も2ちゃんらしくて大変いいね
[sage] 2017/10/31(火) 20:26:10.93:ONUSSf9u0
と言うマウント取り
[sage] 2017/10/31(火) 22:32:01.56:h2zAzb8yM
マウント斗羽だらけ。
[sage] 2017/10/31(火) 22:34:50.80:M5JyhfjEd
山が好き
[sage] 2017/10/31(火) 22:43:30.05:/JCWfgDPr
山が好きなら血染めの月を置こう
[sage] 2017/10/31(火) 23:03:22.20:f4RpYdJ50
ANの山が好き
[sage] 2017/11/01(水) 00:00:49.44:NvyyjWn00
デルバーがきつすぎて栄光半ばの修練者でも入れようかと思えてきた
2ターンに1回しか殴れないとはいえ4/4絆魂は無視し辛いし石鍛冶バターの前座くらいにはなってくれそう
モダンでも使われてたしいけるやろ(適当)
[sage] 2017/11/01(水) 01:25:41.77:yNqomXz10
の「2/2のメムナイトを〜」ってどういう意味?
無駄なチャンプブロックはやめようねってだけの意味じゃないよね
[sage] 2017/11/01(水) 04:01:43.52:Wpo0G01jM

スタンやってないからカードプール把握してないんだろ
[sage] 2017/11/01(水) 11:19:57.36:fggkzZ2sd

そこそこ強そうだねw
[sage] 2017/11/01(水) 12:35:10.58:04dT3no5a
レガシー2マナ域生物の基準で考えると、
・マナレシオが高く稲妻にも耐性がある
・単体でアドが取れる
・ヘイトの高い能力を持っている
・部族などの強烈なシナジーがある
この辺りのどれか1つ以上満たしていないと活躍は難しい

栄光半ばは全ての1マナ除去で落ちるし、コンボ相手にもただの中途半端なクロックでしかないからレガシーでは有効な場面がほとんどない気がする
[sage] 2017/11/01(水) 12:43:51.35:820I148VM
まずは使ってみよう、それからだ。
[sage] 2017/11/01(水) 12:46:17.67:tNVV0QTj0
使ってみないとわからん強さを持ったカードも多いしな
ルンママで守られてれば案外強かったりするんじゃないかね
[sage] 2017/11/01(水) 12:52:26.64:D4hRZ39La
デスタクなら鬼火でアンタップ出来るな
[sage] 2017/11/01(水) 13:15:27.47:8GW6j6M5a
迷路で戦闘終了ステップでアンタップとか
[] 2017/11/01(水) 14:32:55.88:YDD4dE1Ha
同じ白の2マナに石鍛冶とかいうアドとヘイトの塊みたいなやつがおるからな
少し見劣りしちゃう
[sage] 2017/11/01(水) 19:53:03.34:5BOrVC510

働けよ
[sage] 2017/11/01(水) 22:15:10.76:FevQIqKCp
最近流行りの人間デッキならいいんじゃね
[sage] 2017/11/02(木) 03:23:17.42:y9v1QAMc0
1t目置いた人間指定のたまくつから1tルンママ2tこれって動くもできるし悪くない
のか?
[sage] 2017/11/02(木) 10:25:23.43:m9225eAk0
名前の長い土地は入ってないけどレガシーのデッキを組んでから半年ほど
実際にレガシープレイするのは月1〜2回程度
全然プレイングうまくなってる気がしないし知識もそれほど増えてる気がしない
いつになったらレガシープレイヤーを名乗れる日がくるのだろうか
[sage] 2017/11/02(木) 10:51:35.11:pHyNV/9kd
レガシー面白いからもっとGPやって欲しい
[sage] 2017/11/02(木) 10:53:11.20:pg4hoENy0

感想戦沢山やって、気付いたことや疑問に思ったことはメモしていくといいよ
強くなるの実感できる
[sage] 2017/11/02(木) 14:47:24.41:BqqSORJN0
ブレストとポンダー3〜4枚くらい連打するだけで脳からヤバイ汁がドクドク出てくる
[] 2017/11/02(木) 15:01:22.04:LjL7ev8bd
ブレスト4連打って出るの脳汁じゃなくて冷や汗じゃね?
[sage] 2017/11/02(木) 17:15:45.43:fgnN/mbma
ヤンパイが立ってる時だとドロー連打はガチで脳汁やばい
[sage] 2017/11/03(金) 02:27:44.56:GrroDPzJa
そのドロー連打は本当に必要なアクションなのか?
[sage] 2017/11/03(金) 12:13:14.53:4NSUa2bt0
は有能 これからも残すべきだろ・・
[sage] 2017/11/03(金) 13:23:19.16:9AyZaRYxM
消したいのは晴れるや店員だろ
[sage] 2017/11/03(金) 19:13:08.84:izyQ1r2t0
某有名ショップで同じカード複数買ったんだけど明らかに2枚おかしい
光は通すが異様にてかってる&光当てた時のザラザラ感が強い&少し曲げたら硬い&裏面が微妙に色が薄い
[sage] 2017/11/03(金) 19:15:51.54:vvfyfRwn0
なぜここに書く
[sage] 2017/11/03(金) 19:20:46.15:d2GBqzMZ0
ショップに言えよ
[sage] 2017/11/03(金) 19:26:45.34:cJ0lwhkv0
店なら返品不可じゃないだろ
気にくわないなら返品しろよ
客がここまで馬鹿だとどんなキチガイ店舗だとしても店側に同情してしまうな
[sage] 2017/11/03(金) 19:49:42.87:/p00ybmx0
チラ裏案件
[sage] 2017/11/03(金) 20:05:08.12:OXAyUP7fM
晴れる屋の悪口はそこまでだ
[sage] 2017/11/03(金) 20:26:28.94:HjrjwyZ7a
ぼりに○ぃかもしれんぞ?
[sage] 2017/11/03(金) 23:06:00.52
が自前の偽物に入れ替えた可能性か
[sage] 2017/11/04(土) 10:52:08.15:SFnmAqGR0
あのじゃぎじゃぎ不鮮明な上にIDすら書いてない写真で信用しろとは恐れ入る
[sage] 2017/11/04(土) 12:34:00.04:cT1hczNYM
またマサナシくんか
[sage] 2017/11/05(日) 16:47:56.27:8bG7fuaF0
マサナシてだれ?晴れる屋の関係の人?
[sage] 2017/11/05(日) 18:04:05.12:MiMWyHci0
ただの承認欲求ガキ
[sage] 2017/11/05(日) 23:35:12.08:BUuhkDiP0
最近どのデッキつかっても何故かエルドラージに勝率が低い
今エルドラージに明らかに有利がつくのってドラストくらいです??
[sage] 2017/11/05(日) 23:53:04.62:eUQE+v4P0
モノリスとかから無色出るからドラストが圧倒的有利ってわけでもないんだよなー
[sage] 2017/11/06(月) 00:12:03.97:oGWuAQL/0
エルドラージだけでいいならBUG続唱とデスタク、食物連鎖、土地単は有利なんじゃないか?
[sage] 2017/11/06(月) 00:43:02.86:MUaz02K50
デスタクは有利とは言えなくないか?
エルドラージはヒムがきつい。
土地が落ちても肉が落ちてもつらい。
[sage] 2017/11/06(月) 00:49:08.56:TAtf1iuA0
ヒムがきつくないデッキを教えてくれ
[sage] 2017/11/06(月) 00:53:35.63:gISx/aVc0
ドレッジ
[sage] 2017/11/06(月) 01:31:09.70:doSpcIco0
普通に奇跡で良いんじゃないですかね
[sage] 2017/11/06(月) 02:36:45.75:Efe4H5p5a
むしろエルドラージに有利つかないデッキが今あまりない気がする
[sage] 2017/11/06(月) 05:52:01.43:9SAEbbsR0

ヒント 罠橋
[] 2017/11/06(月) 06:04:04.39:bKpxe9qBp

有利つかない
の日本語かわからぬ。
[sage] 2017/11/06(月) 07:25:30.14:chhXn369d
むしろデスタクでどうやってエルドラージに勝つの
[sage] 2017/11/06(月) 09:17:01.55:mndcZ5nfM
サリア・ダッズガイ
[sage] 2017/11/06(月) 11:45:05.91:uzAJE75Ap
カラレスエルドラージとデスタクだとデスタクのが若干有利だな。娥がとにかくうざい
[sage] 2017/11/06(月) 12:15:12.86:qbPB91+ep

バターでライフレース壊すか、たまに土地ハメ
[sage] 2017/11/06(月) 12:50:36.94:WfWuP/zd0
飛行生物がそこそこいるのと新サリアがエルドラージにはけっこう強い
十手付いちゃうとスマッシャーも一方取られるし
忘却蒔きあると楽にはなりそうだけど
[sage] 2017/11/06(月) 13:50:05.81:jYOvhYRPd
デスタク相手だと忘却撒きよりエンドブリンガーのほうが強そう
[sage] 2017/11/06(月) 13:51:28.49:2QCjGcCyd
新サリアなんて1枚くらいしか取ってないし
母と旧サリアはお荷物だし
バリスタで虐殺されるし
場合によっては全塵もあるし

デスタクが有利とかマジ?
[sage] 2017/11/06(月) 13:57:32.94:yMdRKkuL0
デスタクが勝てるムーブって初手薬瓶から土地責めが継続できた時くらいちゃう?
[sage] 2017/11/06(月) 15:26:27.82:zfUVyv6tM
ルンママ効かないしな
デスタク使いの感想聞きたいわ
[sage] 2017/11/06(月) 19:26:05.58:nW8LVClY0
デスタク側の勝ち筋
石鍛治バター(頻度:高)
不毛ハメ(頻度:低)

不毛ハメはエルドラージ側のキープ基準から考えてバイアル置けなくても手札に他の土地があれば試みる
1ターン目に置かれた生物は一体までなら多少テンポ取られても敗因に成りづらいので
鬼火で空から殴るのはスマッシャーや難題を処理できてるかバター展開できて地上止めてるのが前提なんでそのものが勝ち筋じゃない

デスタク側の負け筋
チャリスか難題でソプロ止めてる間に大物でイカれる(頻度:高)
グダりすぎて目が起動(頻度:低)
相手の十手にカウンターが乗る(頻度:低だけど最短だとほぼケア不可)

上記のどの展開にもならずにグダると五分だと思う。
能動的な勝ち筋が石鍛治だけのデスタクより普段の動きをすればいいエルドラージ側の方がいいキープしてること多くてメインは負けがちだけど
サイドボードが太くて、エルドラージ側の干渉手段が乏しい石鍛治キープを狙っていける二戦目以降は微有利と感じる
総合的にサイド後微有利程度で二本も取らなきゃいけないデスタク側がちょい不利と思ってる
[sage] 2017/11/06(月) 19:36:14.11:HjpXgxapp
明らかにエルドラージに有利なデッキを求めてて微有利な話は、、、
[sage] 2017/11/06(月) 19:51:42.09:2QCjGcCyd
相手がエルドラージだと分かってればまだいいが
デスタク側からしたら、マザー、サリアの良キープのはずの手札が
相手がエルドラージだった瞬間にほぼ負けみたいになる

サイド後もマザー全抜き、サリアも全抜きしたいが
入れるものがそこまでたくさんサイドにない
[sage] 2017/11/06(月) 20:29:59.15:jYOvhYRPd
デスタクはともかく土地単や食物連鎖がガン有利なのはの言う通りだからまあ

bugカスは相性どうなんだろう?大梟はしんどそうだけどそもそも最近4色レオヴォルドに取って変わられてあんまり見ない
[sage] 2017/11/06(月) 21:22:39.55:ib8VFOMs0
bugカスより4cのがアドとれるし、bugは待機が遅いしお互いジェイス出しあうとパイロ詰める4cのが強いよ
[sage] 2017/11/06(月) 21:40:19.03:c8/1NaEya
エルドラージ相手なら殴り殺した方がはやいまである

不毛しつつ頭蓋だせば勝ちよ
[sage] 2017/11/06(月) 22:22:01.52:qL1BatMgd
禁止とかいう単語を最悪中略する
[sage] 2017/11/07(火) 00:41:39.79:/JAO3edRd
そこで残骸の漂着よ
[sage] 2017/11/07(火) 00:42:08.04:/JAO3edRd
誤爆しました
[sage] 2017/11/07(火) 07:26:04.14:2EN+yT+Cp
インスタント全除去は1マナが相場
[sage] 2017/11/07(火) 16:44:38.30:8v6Lv7LOM
1マナどころかノーコスでないと使う気せんのやが(コジ帰感)
[sage] 2017/11/08(水) 03:34:54.61:2SJmnaPV0
オワコンなフォーマット
[] 2017/11/08(水) 03:52:33.49:lgOwAQiw0
今こそエクステンデッドですよ
[sage] 2017/11/08(水) 10:26:41.57:Py21FlgMd
2chダードとかちゃんと禁止整備してやると面白そうではある。
[sage] 2017/11/08(水) 10:49:21.60:p5BnHJwld
4cレオに強いデッキ何かな?
除去満載でクリ倒されまくって悔しい
[] 2017/11/08(水) 10:59:54.82:lgOwAQiw0
URスニーク。サイド後月で終了
[sage] 2017/11/08(水) 12:25:40.07:rgxaC19Ip
血染めの月かbtbはれるデッキなら楽勝だな
[sage] 2017/11/08(水) 15:01:34.71:p5BnHJwld
了解
月8積みデッキでボコボコにしてくる
[sage] 2017/11/08(水) 20:24:57.91:bDj+1xsvd

禁止カードはレガシー準拠で、意外といけるかもしれんな。
フロンティア( )より、復帰勢を取り込み易いし。
[sage] 2017/11/08(水) 20:27:15.48:Vu7jGCs70
ジャパンクラシック(キリッ
[] 2017/11/08(水) 20:35:59.83:YASHNGOD0

赤黒リアニメイト
4Cレオヴォルドはデイズ切ってるから楽勝よ
[sage] 2017/11/08(水) 21:20:49.81:H830EKER0
あのスキルが使えないと4Cレオは難しい
[sage] 2017/11/08(水) 21:52:25.61:r6FL9W66r

あのスキルって?
[sage] 2017/11/08(水) 21:55:03.88:e594iyeEd
何の変哲もないただの沸騰する小湖からなんとBayou(!)が生えてきちゃう超絶天変地異のことだろ
[sage] 2017/11/08(水) 22:18:22.42:UQ3jIS650

あとはバーンとか
PoPきつすぎ
[sage] 2017/11/08(水) 22:20:51.51:O6Yr3d8hM

何の変哲もないとは失礼な
そこらの二流店で買った小湖からは出ないよ
[sage] 2017/11/08(水) 22:46:27.02:9zdhhm3M0
トップレベルの使い手にもなると相手がやった事になる記憶改竄能力使えるようになる
[sage] 2017/11/08(水) 22:54:55.94:+VeHJEyb0

某出せる屋以外では出せないらしいね
[sage] 2017/11/09(木) 00:43:39.27:+OLHJ/Te0

出せる屋クッソワロタwww
[sage] 2017/11/09(木) 01:41:02.69:jvi5FVh50
最近moで赤寄りのANT見る。
炎の儀式とか金属モックスとか入ってる願い型のやつ。
どう考えても土地15の通常型の方が強そうなんだが…なんなんあれ。
[sage] 2017/11/09(木) 02:12:01.91:UpU/q9mE0
もう伸びしろないじゃん正直、誘った周りも飽き飽きしてるのが事実。
[sage] 2017/11/09(木) 02:20:44.35:qMRLJMaA0

単純なデッキパワーは通常型のが高いけど
moはANTヘイト高いから、願いで対策カード突破しやすいタイプが好まれてるんじゃね
[sage] 2017/11/09(木) 02:43:01.76:AsWZM/wLa
実際、スパイクっぽくやるよりジョニーっぽく楽しむ方がレガシーは良い気はするね
[sage] 2017/11/09(木) 03:55:58.41

プロツアーでレガシー採用しまくれば良くなるのになあ…
チームリミテよりずっと面白いのにだぞ?
[sage] 2017/11/09(木) 07:02:49.26:5N315vMM0

貧乏人の嫉妬コメントだらけで荒れて終わり
[sage] 2017/11/09(木) 07:13:17.98:1qHjBMpH0
プロツアーレガシー ドラフトはエターナルマスターズ
[sage] 2017/11/09(木) 07:15:55.11:cBqxX/7P0
遂にホームの大会のサイドイベントからレガシーが無くなった 通ってるショップも店員としかレガシー出来なくなった
[sage] 2017/11/09(木) 14:51:15.79:58uJPWE20
レガシーをプロツアー種目にするよりブロック構築を復活させてくれと常々思っております
[sage] 2017/11/09(木) 16:12:40.20:NoyBtqSia
レガシー好きだけど
前のGPの決勝の、先手ショーテルからエムラで終わり
みたいなのがPT生放送にふさわしいかと言われると
[sage] 2017/11/09(木) 16:35:07.65:RDiAg+yNp
シーズン毎に大幅な禁止と解除すりゃ多様性のあるデッキが生まれるだろうけどな
[sage] 2017/11/09(木) 17:02:12.51:tf6DxiFhM
こんだけ多様性があってまだ何か不満があるのか?
[sage] 2017/11/09(木) 17:24:32.88:obKz2v+bM

一理ある。
moのANTはマナとストーム自動計算してくれるのがありがたいからのぉ
[sage] 2017/11/09(木) 19:50:26.62:yE1Drszp0

ぶっちゃけショーテル禁止すべきだろ・・・
[sage] 2017/11/09(木) 19:57:41.76:D4y8GNrza
ショーテルによるゲーム開始直後の即死はレガシーの華だと思うから見てるぶんには好き
されるのは嫌い、するのは大好き
[sage] 2017/11/09(木) 20:10:57.56:fuDYHwmOp
ショーテルよりもグリセルだろ
[sage] 2017/11/09(木) 20:48:45.33:nWZo0TgMM
言うてリアニもシュートも別に環境支配してないからなあ
墓地対も針もほとんどのサイドに積んであるし
[sage] 2017/11/09(木) 21:05:02.75:hUcqQRTy0
いい加減自分が嫌いだから禁止しろってのやめろ
[sage] 2017/11/09(木) 21:23:10.41:SWopGnn+0
チャリス禁止で!
[sage] 2017/11/09(木) 21:34:47.97:h8n6Svwx0
サマ禁止で
[sage] 2017/11/09(木) 21:46:05.80:0IugvnAN0



ト禁止で
[sage] 2017/11/09(木) 21:50:08.77:+F+arEa/r
レガシーで一番プレイが上手い人って誰ですか?
[sage] 2017/11/09(木) 22:18:50.83:h8n6Svwx0
このスレの住人
[sage] 2017/11/09(木) 22:57:06.69:G1NaeDpP0
解禁でバランス取ってこ?
[] 2017/11/10(金) 00:36:24.61:pvQNPueKd
ん、バランス解禁?
[sage] 2017/11/10(金) 00:48:57.92:xObxGb9I0
天秤解禁はメタがかわるな
[sage] 2017/11/10(金) 00:57:53.30:iPHCN48D0
オワコンオワコン
[sage] 2017/11/10(金) 03:31:52.34:R1IAqRAZ0
たしかにバランスはとれてるけど、環境に閉塞感はあるよね
とはいえここで禁止でそれを打破すると寿命も縮まりそうだけど
[sage] 2017/11/10(金) 03:41:01.39:vSPubpCj0
3ヶ月とか6ヶ月とか限定で解禁やってみればいいのにな
天秤はともかく、アースクラフトあたりはいいんでないか
[sage] 2017/11/10(金) 06:44:08.74:EkxkL6OWd
いうてバランスそんなに危険か?
[sage] 2017/11/10(金) 07:19:23.01:zeqwaZdl0
仮にやるとしても4年とか10年に一度くらいのペースやろなぁ
[sage] 2017/11/10(金) 10:17:36.23:o8xnRTL+a
アイマスで大量供給されるしマナドレは解禁しても大丈夫な気がする
[sage] 2017/11/10(金) 10:30:50.06:iGoD0JPr0

ダメに決まってんだろ
[sage] 2017/11/10(金) 10:44:05.04:C4EZntt40
供給量と禁止に何の関係が?
[sage] 2017/11/10(金) 10:47:50.36:UF1ixQ4gd
意味不明で草
[] 2017/11/10(金) 10:56:09.30:IBU+DMTxa
グルマグのアンコウマナドレで打ち消したら勝てそう
[sage] 2017/11/10(金) 12:03:53.01:C4EZntt40
使い道どうするの
[sage] 2017/11/10(金) 12:09:39.77:l122i6Epp
カーンかウギンだせばええやん
[sage] 2017/11/10(金) 12:16:52.13:+pRl78Hid
アンコウ素出しでええやん
[sage] 2017/11/10(金) 12:18:35.71:Z1XZznU2a
じゃあアンコウマナドレでカウンターするわ
[sage] 2017/11/10(金) 12:29:43.94:IsjxB2K0d
でもアンコウとか打ち消しちゃうと
マナバーンの危険があるよね
[sage] 2017/11/10(金) 12:37:01.71:/nG+6L5rd

大抵独楽入ってるから大丈夫だろ
[sage] 2017/11/10(金) 12:54:45.25:vSPubpCj0
えっえっ
[sage] 2017/11/10(金) 13:04:47.08:u1kq8CNKr
マナバーンによるダメージはもう無くなったって知ってた?
[sage] 2017/11/10(金) 13:11:47.64:mYko5mLl0
マナドレは4マナくらいでリメイクしたらいいんじゃん?
[sage] 2017/11/10(金) 13:11:58.24:um2iVcNJ
供給量の問題ならデュアランは禁止になってた?
[sage] 2017/11/10(金) 13:17:18.49:SnI0pv0w0
おじいちゃん5マナのマナドレがあるでしょ
[sage] 2017/11/10(金) 14:11:59.86:8Q2WmP7od
マナバーン無くなったのもそう遠い昔の話じゃないし、復帰勢ならまあ
[sage] 2017/11/10(金) 14:33:29.15:gtxq/buE0
マナドレの適正コストはスタンなら3UU、モダンなら2UU、レガシーなら1UUだろうな
[sage] 2017/11/10(金) 15:19:28.13:YBFHm6VSa
レガシー制定当初から禁止になってるカードは解禁しても良さそうなのは特にあると思う
ドローやマナ加速やコンボをこれ以上強化するようなのはダメだが、尖った性能でも汎用性が低くて専用デッキにしか入らなさそうなものなら解禁しても影響は少ない
精神錯乱なんか大抵の場合ヒムの下位互換になるわけだしね
[sage] 2017/11/10(金) 15:29:48.64:vSPubpCj0

7年前やで
[sage] 2017/11/10(金) 16:16:50.77:zo3/D5/4a
天秤は流石にまずいんじゃないかなあ
先手が1ターン目に親和みたいにアーティファクト並べまくった後に天秤ぶっぱしてクソゲー作るとかありそう
[sage] 2017/11/10(金) 16:38:28.33:/Zx78LAb0
1日も使えなかったデザイアを試しに解禁してみよう
[sage] 2017/11/10(金) 16:40:56.33:qVdcX6hnd
精神の大魔術師があるでしょ
[sage] 2017/11/10(金) 17:15:38.86:B3PngniaM
精神錯乱は何マナつぎ込む場合にもシングルシンボルなのを忘れちゃう黒単勢
[sage] 2017/11/10(金) 17:50:09.50:um2iVcNJ
アンティ解禁、しよう!
[sage] 2017/11/10(金) 17:53:57.10:AWGUXAWX0
コントラクトフロムビロウ入れまくり〜
[sage] 2017/11/10(金) 18:07:31.30:et0XP5/z0
スニークアタックから精神の大魔術師投げて起動型能力使えば強いかと思ったけど、エムラクールかグリセルブランド投げた方が早かった
[sage] 2017/11/10(金) 18:13:00.17:PYqZEoKk0
アンティを含むカードって相手がアンティ了承しなければデッキから抜かなきゃいけないからアンティを含むカードを53枚入れればワンキル確定じゃね?
OKされたら負けるけど
[sage] 2017/11/10(金) 18:14:46.80:/Zx78LAb0
残念ながらアンティ関連のカードは9種類しかないので
[] 2017/11/10(金) 19:06:21.86:jvy3JPzyp
マナドレインってUU2でアンコモンで再録したやん
[sage] 2017/11/10(金) 19:09:24.29:HZWFuku00
そういえばヨグウィルメイガスってどうなったの
[sage] 2017/11/10(金) 19:36:44.42:l122i6Epp
うんこ。
[sage] 2017/11/10(金) 20:07:21.07:FctxVWCMd
マイナーなデッキだけど黒単グリセルストームに採用されてる
[sage] 2017/11/10(金) 20:24:01.75:HZq54o4y0
起動コストにマナがあるのがありえない
[sage] 2017/11/10(金) 20:40:15.57:FctxVWCMd
ぶっ壊れになるわアホかと
[sage] 2017/11/10(金) 21:00:45.09:zrgcgp+fa
強すぎない良調整だと思う
[] 2017/11/11(土) 00:01:42.44:y7KWEKzZp
起動マナが無ければいいのに
[sage] 2017/11/11(土) 02:00:56.69:uzs0v2qC0
自己満足オワコンフォーマット
[sage] 2017/11/11(土) 02:52:59.76:N236kk7IM
輝きコン(W/U Overwhelming Splendor)は、レガシーに存在したコントロールデッキの一つ。
キーカードが圧倒的輝き/Overwhelming Splendorであることから、輝きコン(またはオワコン)と呼ばれる。
レガシー環境特有の優秀なカウンターと除去で序盤をしのぎ、実物提示教育/Show and Tellやアカデミーの学長/Academy Rectorから圧倒的輝きを直接戦場に出すことでソフトロックを形成する。
[sage] 2017/11/11(土) 05:47:29.50:DXiLaBP90
お前のせいで輝きとババア集めるしかなくなったわ・・・
[sage] 2017/11/11(土) 08:14:23.02:/Y8yREUR0
グリセルが使用可能なのにネクロポーテンス禁止が解せぬ
[] 2017/11/11(土) 08:43:15.40:IMMMgdM50
インポテンツはダメだろ
[sage] 2017/11/11(土) 09:35:01.20:X3Eqcjrh0
1ターン目にグリセル釣るより1ターン目にネクロ出すほうが簡単だしな
とは言え禁止解除でも全く使われなかったから環境に影響与えるほどじゃないんだろうな
[sage] 2017/11/11(土) 10:29:26.17:kgJdcPvCa
ネクロは絶対ダメでしょ。たった3マナであれだけ大量にドローできる置物など許される訳がない
禁止解除はそれ以上に強いコンボがあるから他が埋もれてしまうだけであって、もし今ネクロだけポンと解禁してしまったら、環境は間違いなく真っ黒だわ
[sage] 2017/11/11(土) 10:51:34.00:KKfbVrQkM
真っ青は許されるのに真っ黒がだめな理由は何一つ無いけど、それはそれとしてネクロはナシだな
精神錯乱なら許す
[sage] 2017/11/11(土) 12:30:30.27:kgJdcPvCa1111
ネクロがダメなだけで環境が真っ黒なのがダメとは一言も言ってないが
[sage] 2017/11/11(土) 12:36:14.93:237TcF2Ud1111
ネクロ見た感じダメそうだけどもし解禁されたらどんなデッキになるかね
ストーム?
[sage] 2017/11/11(土) 13:00:48.61:yBhALFNq01111
ヴィンテのストーム擬きみたいな感じじゃない?
[sage] 2017/11/11(土) 13:04:06.79:kgJdcPvCa1111
ストームやリアニみたいなコンボ系ならすんなり入るだろうし、黒を濃くしたジャンド、POX、Gate、BG系ロームやデプス等コンボからコントロールまで幅広く入りそう
今のカードプールなら新しいデッキも出てくるだろうし、ダリチュが入るデッキならなんでも入るだろう
なにせコンボに悪用されるのが一番まずい
[sage] 2017/11/11(土) 13:07:27.95:oFPQ2F9Wd1111
ファイマナのもみ消しあったら、使われるかな?
[sage] 2017/11/11(土) 13:13:30.28:5cOtXU3f01111
そもそももみ消しの完全上位なんて刷られないけど
テンポロスせずフェッチ止められてついでにANTが睨めるなら入るんじゃない
バイアル起動やジェイスリリアナマイナス一回止めるだけで勝てるマッチもあるし
本家は入るデッキが一マナ構えるのが辛すぎて下火だけど
[sage] 2017/11/11(土) 13:15:23.25:DXiLaBP901111
間違いなく使われるだろうけどΦΦくらいじゃないと許されないんじゃ?
[sage] 2017/11/11(土) 13:19:03.40:AhTcTQJV01111
土地攻めデッキは軒並み4積みだな
[sage] 2017/11/11(土) 13:34:40.93:gdDhrYQZ01111
取り引きと違ってネクロはコンボよりアドバンテージ獲得に使われたって聞いたけど、実際どうなるのかは分からん
メインに針や魔術遠眼鏡が満載される環境とか来そう
[sage] 2017/11/11(土) 14:09:55.90:IaS6vL0T01111
付き合ってくれる人がいたらだけどネクロ入りのメガハンデスとかやってみたい
レガシー友達が減るから無理だな
[sage] 2017/11/11(土) 14:20:28.36:j6u51fZsd1111
ネクロ意外と不自由なんよね
マナがなければ引いたカードは使えないから一気にたくさん引いても微妙ソーサリータイミングのカードはターン帰って来ないと使えないからコンボにもスキが大きいしターンが長引くとドローが止まるデメリットも無視できない
個人的にはグリセルのほうがはるかに扱いやすそうに見える
[sage] 2017/11/11(土) 14:58:42.56:5cOtXU3f01111
ネクロのドローが即手札に入ると思ってる人多そう
[sage] 2017/11/11(土) 15:24:04.65:JN+mZTWG01111
ネクロドネイト使いたい
[sage] 2017/11/11(土) 15:55:52.24:j6u51fZsd1111
ドネイトなら悪魔の契約が一瞬結果出してたような
Illusions of Grandeur使うより良さそうに見える
[sage] 2017/11/11(土) 16:06:44.52:bOoKINeX01111
ANTのむかつきと定業入れ替えて回したら分かるけど、やっぱりおかしいよ
1ターン目設置したら大体2ターンキルだし、最悪なのはテンドリルを足りないストームで適当に打って得たライフでネクロでまた引いて決着とかがほんと簡単な所
むかつきはマナコストの構築制限かかるけど、暴露やらFoWやらまで見られるのもあかん
[sage] 2017/11/11(土) 17:10:52.17:IPSQtY5201111
バーゲンとグリセルどっちが強いか
[sage] 2017/11/11(土) 17:25:56.12:hloE33hS01111
同じく黒3の普通の悪疫はダメでしょうか?
小ばかり使われるけど8枚POXとか興味はあるんですが、、、
[sage] 2017/11/11(土) 17:26:46.73:vqR67Sxw01111
フィニッシャーとしてはグリセルの方が優秀だし、コンボのエンジンとしてはバーゲンの方が優秀。どっちもブッ壊れカードという事は共通してる
[sage] 2017/11/11(土) 17:27:55.01:j6u51fZsd1111
ゲーム展開早いレガシーでは1マナ重くなって同じ効果みたいなもんだからな
そもそも3マナはゲーム決めれるくらいの効果ないと入らないフォーマットだ
[sage] 2017/11/11(土) 17:46:25.07:/Y8yREUR01111

これ
[sage] 2017/11/11(土) 17:52:26.37:AhTcTQJV01111
3マナのカードと8マナのカードを対等の目線で比べて、うーんちょっと迷うけどやっぱりグリセルの方が便利だね、とか言ってる時点で3マナカードとしては完全にぶっ壊れてることに早く気付いて
[sage] 2017/11/11(土) 17:56:34.62:1Jfx4Ja1a1111
グリセル原則1マナないし3マナじゃん
誰が8マナも支払って出すんだよ
[sage] 2017/11/11(土) 18:04:22.54:AhTcTQJV01111
それは踏み倒してるカードが強いんだよ?
[sage] 2017/11/11(土) 18:12:27.32:6SBOvKlmd1111
ちゃんと2マナ4+1マナでも出すから安心して
[sage] 2017/11/11(土) 21:24:48.42:AqG7o6n601111
《精神を刻む者、ジェイス》って、ぶっ壊れカード扱いされてるけど そこまで強いかな?

対コントロールや《暗黒の深部》対策としては強いが、対ビート&対コンボだとそんなに強くない気がする

相手を制圧した後だと、どのデッキ相手にも強いが、レガシーだと相手を制圧するのが困難だし
[sage] 2017/11/11(土) 21:30:25.05:jdopZ2w/01111

されてないのだが?
[sage] 2017/11/11(土) 21:30:55.78:rC9F07pyd1111
ジェイスでDD対策はちょっと聞いたことないですね
[sage] 2017/11/11(土) 21:49:19.15:mBGLid9r01111
ジェイスでDD対策の話を詳しく聞きたいw
[sage] 2017/11/11(土) 21:51:23.52:vmYKeoG001111
エンドに出てくる20/20飛行破壊不能をジェイスでどう対処するというのか
テフェリーの紋章でも持っているとでも言うのか
[sage] 2017/11/11(土) 21:57:54.40:AqG7o6n601111

言い忘れた
テフェリーの紋章を持っていた場合の話
[sage] 2017/11/11(土) 22:00:19.49:vmYKeoG00
往生際が悪いやつめ
[sage] 2017/11/11(土) 22:00:38.38:Yhf3gafc0
マリッドレイジにソープロ3回打ってジェイス奥義で勝ったのは見たことある
対策でもなんでもないけど
[sage] 2017/11/11(土) 22:05:31.96:BaVp5hSTd

ライフ21あれば処理できるんだよなあ
[sage] 2017/11/11(土) 22:59:35.87:ZVhpWy6Ka
このカード名にカッコ使う奴
[sage] 2017/11/11(土) 23:05:44.07:vt1cEypwp
以前議論してましたが
悪意の大梟は手札にあると無色、場に出てると青、黒クリーチャーでいいんです?
[sage] 2017/11/11(土) 23:11:55.86:ZQydNtcQd
いや、散々議論したけどアーティファクトだから無色
[sage] 2017/11/11(土) 23:18:41.88:3npdWcdK0
くだ質で聞けよ
[sage] 2017/11/11(土) 23:18:50.09:AhTcTQJV0
スベってるよ
[sage] 2017/11/11(土) 23:27:38.32:AqG7o6n60

アーティファクトは、マナコストに色マナが含まれてる場合、その色マナの色として扱う
即ち《悪意の大梟》の場合、青&黒のカードとして扱うから、手札にある場合も《意志の力》のコストに使える
[sage] 2017/11/11(土) 23:33:31.88:QyG40zU2M
マサナシくんお薬飲もうな
[sage] 2017/11/11(土) 23:55:16.00:SxaXOjNw0
ジェイスそこまで強くないよ
[sage] 2017/11/12(日) 00:22:24.47:XXf83LX1M
液鋼の塗膜でアーティファクト化したジェイスを棍棒での殴り合いで装備した石鍛冶に殴り殺された事あるから、神ジェイスは強い。
[sage] 2017/11/12(日) 00:46:45.09:N4R4QLGJ0
ネクロはともかく取り引きは返せ
[sage] 2017/11/12(日) 00:53:01.74:x4RN+WL10
取引の方が危険だろ
[sage] 2017/11/12(日) 01:06:19.45:/Ahzhgn60
取引が解禁されたらANTが暴れる
[sage] 2017/11/12(日) 01:09:24.09:XXf83LX1M
取引でも意思でもANT暴れる。
ANTはヨーグモフ。
[sage] 2017/11/12(日) 01:19:46.39:nPYGyg8U0
取引入れたデッキにむかつき入れる?ピットサイクルみたいにした方が良さそう
[] 2017/11/12(日) 01:25:31.75:dwaQqdhx0
ショーテルやべえ
[sage] 2017/11/12(日) 01:41:57.99:UH4iNnMn0
ショーテルあるならグリセル出すね…
[sage] 2017/11/12(日) 01:46:15.95:9HwzM8Xu0
レガシー最高〜万歳〜!
見てて気の毒、今さら何期待しちゃってんだか
[sage] 2017/11/12(日) 01:51:26.20:qoYkO97Tr

毎日一回しつこくこんな所でネガキャンしてるお前のほうが気の毒だけどな
[sage] 2017/11/12(日) 01:58:04.10:+4gNgf0d0
平日休日問わず全部深夜
タバナクル云々、貧乏人云々の後から出没

あっ(察し
[sage] 2017/11/12(日) 07:25:31.24:02A+TwnN0
ヨーグモスの取引、カードパワー云々もあるけど、実際解禁されたら「1点ペイでカード引きます。うーん…もう1点ペイでカード引きます。うーん…」とかありそうでクソめんどくさそう。
[] 2017/11/12(日) 08:27:41.72:YAw5JUDU0

判断的にはむかつきの100倍くらい楽だから悪化はしないと思うけどねえ
[sage] 2017/11/12(日) 08:35:51.06:Fc6JldTV0

コマよりマシよ
[sage] 2017/11/12(日) 08:53:41.24:fruVuIpCr
引きたいの揃わないなら1まで引くだけだしな
[] 2017/11/12(日) 09:49:49.10:0PRREBe1p
晴れる屋神レガシー150人くらいしかいないな
[sage] 2017/11/12(日) 10:45:01.34:heYBQfZE0
そりゃ前回の神決定戦見たら参加する気なくなるでしょ
[sage] 2017/11/12(日) 10:47:06.98:/Mw7ftvAd
ショップ大会に3桁来るってすごいと思うけど前回何人だったんですか?
[] 2017/11/12(日) 11:02:41.50:Fo7qAwMPp
「そのプレイングはレガシー神川北をして卓越していると言わしめるほど」

カバレッジのこれ今となっては煽りにしか聞こえないよな。
[sage] 2017/11/12(日) 12:07:41.51:jNvwli7n0
卓越(ゲーム卓外からカード持ってこれる的な意味で)
[sage] 2017/11/12(日) 12:09:03.46:UH4iNnMn0
おいおい言いがかりはやめてくれよ?ちゃんとデッキに入ってたバイユーなんだぜ?
[sage] 2017/11/12(日) 12:35:49.95:IW54//etM
サマ神戦に150人ものサマ師が集まってるのか
[sage] 2017/11/12(日) 12:45:35.73:uuV7yYJv0
その神は世界大会優勝とかしてるわけ?
[sage] 2017/11/12(日) 13:24:40.98:K2e/Xtdf0
世界大会といわず他の主催の大会はルールから露骨に神外しにきてるから
神のテクニックを使うだけで警告でるくらいその実力を問題視されてる
[sage] 2017/11/12(日) 13:34:30.18:IJYTgVGn0
最近300は集まってなかったっけ?
[sage] 2017/11/12(日) 13:59:55.60:roXuG0Jxd
万が一、億が一でも神決定戦で優勝した日にはここに晒されて容姿やデッキやらであることないこと言われるのは間違い無しだからこの名前を冠するイベントには絶対参加しないようにするわ
[sage] 2017/11/12(日) 14:05:07.85:aeDI/Br/0
挑戦者も色々言われてたしデッキに入ってすらないバイユーを赤青フェッチからサーチしてたとかも言われてて可哀想だったな
[sage] 2017/11/12(日) 14:07:54.97:K+fdetVud
あんな神の権力でかい決定戦で勝てるわけないのにな
[sage] 2017/11/12(日) 14:10:42.94:Fc6JldTV0
かみに ケンカをうるとは‥‥
どこまでも たのしい ひとたちだ!
[sage] 2017/11/12(日) 14:34:06.77:UH4iNnMn0
決勝やる前に帰ればおk
[sage] 2017/11/12(日) 14:41:55.42:IJYTgVGn0
また、晴れる屋信者湧きそうだな
[sage] 2017/11/12(日) 15:29:40.73:XXf83LX1M
どうしても やる つもりですね。
これも ウルザス サーガ か…(アカデミー)
[sage] 2017/11/12(日) 17:10:15.15:wATZUqMma
前回の神決定戦て何かあったのか?
[sage] 2017/11/12(日) 17:35:54.34:x4RN+WL10

これの元ネタ
他にもあった気が

・青赤フェッチを切ってBayouを持ってきてはいけない(戒め)
・コラガンの命令が解決した後にモードを変えてはいけない(戒め)
[sage] 2017/11/12(日) 17:50:49.33:oM65vMhOa

瞬唱と投了もだろ
[sage] 2017/11/12(日) 18:42:14.69:MjcVkFOz0

それ以外にも握手しなかったりとか喧嘩売ったりとか痛々しい話多かった気がする
[sage] 2017/11/12(日) 18:50:48.11:xi7EfNhY0

《沸騰する小湖》から《Bayou》を持ってきた件は、不正ではなく 川北のケアレスミスだと思う
フェッチでサーチ出来ない土地を出してしまうミスは、中級者以上の人でもする事がある

過去のMTGのプレミアイベントを振り返っても、こういう系のミスで勝敗が変わった件は結構ありそう (本来 負けだった人が、結果的に勝ちになったりとか)
あと、両者のライフ計算ミスとか
[sage] 2017/11/12(日) 19:01:18.39:LvaE3f5RM
ケアレスミスだったと言い張ればどんな悪質な不正行為もお咎めなしってわけよ
悪意があったことを証明するなんて絶対に不可能だもんな
[sage] 2017/11/12(日) 19:34:39.60:QuKwSKw80
数年振りに戒めリストが潤ったので
川北神の功績は大きい
[sage] 2017/11/12(日) 19:35:10.02:/nU5IGzJM
それら引っ括めて卓越したプレイング()が求められるのが神決定戦なんやで
[sage] 2017/11/12(日) 20:01:18.71:pwiAVQ1dr
晴れる屋以外の大会で河北流プレイをやったらどうなるの?
[sage] 2017/11/12(日) 20:03:01.82:JEp0VIO60
そりゃ時計テクテクよ
[sage] 2017/11/12(日) 20:10:41.76:UH4iNnMn0
こないだ名古屋でゴトウユウセイが食らったろ
そういうことだ
[sage] 2017/11/12(日) 20:16:21.78:UH4iNnMn0
サマカス決定戦決勝始まるで
[sage] 2017/11/12(日) 20:23:47.50:xi7EfNhY0
>>神決定戦 全般
今後は、より一層 競技性が増しそうだなあ〜
前回のレガシー部門は、だいぶ物議を醸したし
[sage] 2017/11/12(日) 20:26:25.19:UH4iNnMn0
早速週末食らったカードを墓地に置くサマが見られたな
[sage] 2017/11/12(日) 20:33:09.90:OnQN9TeCd
ソープロでも墓地に置いてたぞ
[sage] 2017/11/12(日) 21:05:02.72:xi7EfNhY0
「実家の農業を継ぐのが嫌だから、週末に自殺をする」という暗喩(メタファー)の可能性が、微粒子レベルで存z…(ry

世にも奇妙な物語の見すぎかな…;
[sage] 2017/11/12(日) 21:27:09.22:l3z4SZb2d
こいつ最高にキモいんだけど固定IP晒してよーやるわ
露出狂かよ
[sage] 2017/11/12(日) 21:42:30.99:xi7EfNhY0

昔、ドラえもんの作者の「SF・異色短編」という漫画(計4巻)を読んでたから、
「ソープロ→墓地」
「週末→墓地」
というフレーズを見て、ホラーな感じの空想をしてしまった

(登場人物が不可解な死を遂げる話が多かったから)
[sage] 2017/11/12(日) 22:48:47.58:K+fdetVud
いうてこういう奴はリアルでもドン引きされててそれが日常なんやで
俺らがどんな普通の反応してもそいつには当たり前でむしろ調子に乗りよるんですわ
[sage] 2017/11/12(日) 22:50:21.68:MMDtJZHId
世にも奇妙な〜で思い出したが、もしもウェルサが実在したら運の要素があまり関係ないカードゲームだとルールの分からない人でも普通に世界大会で優勝とかしそう
常に最善のプレイングができるわけだし

ただ問題はバッテリーが持つかどうかだな
[sage] 2017/11/12(日) 23:02:35.43:IJYTgVGn0
キモオタの処理がんばってな
[sage] 2017/11/12(日) 23:25:14.12:xi7EfNhY0
「キモオタの処理がんばってな」というフレーズを見ただけで、SF・異色短編のある話を思い出してしまった…

全国で人気No.1の女性アイドルが失恋で自殺して、その後 そのアイドルのクローン(前世の記憶なし)が極秘的に製造されて、そのクローンのアイドルが全国ライブで とんでもない行動を起こす話
[sage] 2017/11/12(日) 23:32:12.99:Clai1sAJ0
れる屋の話題になると湧いて出るスタイル
[sage] 2017/11/12(日) 23:32:52.57:QuKwSKw80
露骨なテンプレ化狙いはNG
[sage] 2017/11/12(日) 23:48:55.98:xqy19Fla0
あの件を受けてれる屋サイドから謝罪なり声明なりなんかアクションあったっけ?
[sage] 2017/11/13(月) 00:27:13.97:Z7m5//Xt0
無いよ
記事にしなければ皆その内忘れるやろ
[sage] 2017/11/13(月) 01:15:23.85:RzObtEMv0
あれは川北に非があるのはもちろんだけどケアレスミスは誰にでも起きうる事だから過剰に攻めるのは違うと思う
意図的であるか無いかは当人しかわからない以上、置物以下だったジャッジが責を負うべきじゃねーの?
[sage] 2017/11/13(月) 01:16:13.95:RzObtEMv0
フェッチの事な
[sage] 2017/11/13(月) 01:21:32.25:Bu5t1Hlu0
ファンネルピュンピュンやんけ
[sage] 2017/11/13(月) 01:23:08.19:RJhklW1lM

責どころか晴れる屋からコメントの一言すらありませんけどね
今後改善に努めますって建前だけでも言ってくれれば少しは安心したのに
それすらないなら「(店主や所属選手が曰く付きなだけに)やっぱりそういう店なんだな」って思われても仕方ないかと
[sage] 2017/11/13(月) 01:39:26.40:RzObtEMv0

それはそうだよ
だから晴れも川北もフォローするような事書かないでジャッジだけにコメントしてんじゃん
晴れはこういう事が起きた事にジャッジと合わせてコメント出すべきだとは俺も思う

だけど、だれにでも起きうるケアレスミスで個人を責めるのは全然違うよねって言いたいだけ
[sage] 2017/11/13(月) 02:23:27.77:sepd9Cad0
確かにコラコマ解決後にうっかりモード変えちゃうよね
[sage] 2017/11/13(月) 03:29:18.33:0A6H5Vyh0
普通は対戦相手にそれはNGって言われちゃうんだけどね
[sage] 2017/11/13(月) 04:33:48.89:bRa8tHUD0
投了キャンセルは流石に恥ずかしくて出来ないわ
[sage] 2017/11/13(月) 04:35:52.11:jzsEv6FRd
真剣勝負とカジュアルフリプの区別もできない残念神だったね
[sage] 2017/11/13(月) 04:39:42.59:mm1xwGmj0
カメラ回ってるから非紳士的なプレイを日常的にやってないなら普段からは問題はないんじゃないの?
[sage] 2017/11/13(月) 04:50:26.79:2MMXFSrX0
すまん日本語で頼む
[sage] 2017/11/13(月) 07:16:54.70:0ThQLq/vp
この精神を刻む者、ジェイスってクリーチャー強いっすね
ttps://i.imgur.com/0MU4fLR.jpg
[sage] 2017/11/13(月) 08:27:57.20:9dcg3/6Y0
やっぱりハレルヤは触ってはいけない(戒め)
[] 2017/11/13(月) 09:37:58.70:lWMhvoq30
昨日は終末をプレイしたのにライブラリーの一番下に置かずにそのまま墓地にクリーチャーが置かれたりソープロでも墓地にクリーチャーが置かれたりするという珍事がベスト8の試合で起きてたな。もちろん動画もある




審判目の前にいるのにスルーwwwここは魔界だな
[sage] 2017/11/13(月) 09:43:29.89:McTuCdpgd
最近もモダンセールに神ジェイスとグリンプス入れたりしてたな
まあ知らなかったんじゃなくてただの解禁読みだったのかもしれんが
[sage] 2017/11/13(月) 11:48:54.93:v6q0v+0X0

フリプは決勝だけじゃなかったのか
ジャッジもそうだが、プレイヤーもどんだけ練習してないんだよと
[sage] 2017/11/13(月) 13:25:46.66:MJm5WAMI0

4マナ3/3で戦場に出た時ブレストして、殴るたびに相手の生物バウンスだぞ(デュエマ版)
[sage] 2017/11/13(月) 13:33:52.78:hOKGebo1K
これマジ?
俺が参加したとき300人越えそうだよの時期だったわ
[sage] 2017/11/13(月) 13:36:22.59:hOKGebo1K
キチガイすぎて草
[sage] 2017/11/13(月) 14:28:06.52:MtgnKwv+a
レガ神7位の4cレオのサイドに月があって理解の外なんだが
[sage] 2017/11/13(月) 14:33:41.12:0ThQLq/vp

ゲドンみたいなもんじゃない?そこそこ有利な盤面作ってから置いて蓋する感じだと思う。
[sage] 2017/11/13(月) 14:45:37.19:hDnzDyPb0

あれがないとLandsに絶対勝てないので
[sage] 2017/11/13(月) 14:57:26.92:iiSoGhZ2r
つか6位のリスト枚数不足とかどうなってるんですかねぇ
[sage] 2017/11/13(月) 15:07:32.10:jynhRMO1d

今回は285人参加
[sage] 2017/11/13(月) 15:14:05.51:mPJ82YSea
7勝2敗でもSEいけないのか。
結構厳しいな。
[sage] 2017/11/13(月) 15:26:59.07:CqwizqVa0
 「晴れる屋神レガシー150人くらいしかいない」 (ササクッテロラ Sp71-Aeko [126.152.82.90])
 「今回は285人参加」 (スッップ Sd43-Qx3h [49.98.172.120])

さて、デタラメを言っているのはどちらかな?今後の書き込みが楽しみだね
[sage] 2017/11/13(月) 15:42:00.28:iiSoGhZ2r
イゼ速では285人になってるな
[sage] 2017/11/13(月) 15:54:10.76:uPEPcGZ0a
晴れる屋のカバレージページでも、285名となってるな
[sage] 2017/11/13(月) 16:02:21.35:u51O1ga5a

なるほど
その上でみたいな使い方もできるのか
[sage] 2017/11/13(月) 16:19:18.35:qMCizsRh0
血染めの月能力を持った山が欲しいわ
[sage] 2017/11/13(月) 16:41:48.35:2MMXFSrX0
冬の宝珠でええやろ(慢心)

実際こっちのほうが多くね?
[] 2017/11/13(月) 16:45:45.42:+tX9Evaqd

出場した者だが、130番代の卓まで使ってたぞ
bye含めると285人だな
というかアナウンスで285人と言ってた
[sage] 2017/11/13(月) 17:35:54.24:u11fyzwkp
というかが書き込んだ時点では本当にそれぐらいだったんじゃないの?10分で100人以上増えたことになるけど
[sage] 2017/11/13(月) 17:42:24.50:7j0sR827M
倍増の季節だなぁ
[sage] 2017/11/13(月) 17:43:24.05:nHWAvcLDM


こんな鮮やかな論破久しぶりにみた
[sage] 2017/11/13(月) 18:04:38.92:kq8qNBdla
晴れる屋トーナメントセンター開店時間
9:00
レガシー神挑戦者決定戦受付時間
9:00〜10:00

どうやってその時間に人数確認したんですかね?
は日本野鳥の会かな?
[sage] 2017/11/13(月) 19:13:33.87:SydAlZU10
昔は塚本とかもっとエグいのがいたんだからいいじゃん
[sage] 2017/11/13(月) 21:36:30.13:CqwizqVa0
煽ってしまい申し訳ない。はまだ開始前だったのか
そのタイミングだと受付だけ済まして朝飯でも買いに外出てた人とか結構いたのかも
ざっくりとした人数なら目視で数えるのはよくあるし
[sage] 2017/11/13(月) 21:37:09.92

ぶっちゃけ神の思し召しのおかげじゃないかな
[] 2017/11/13(月) 22:01:33.97:ab5uEox4d

Lands使ってるが4Cレオヴォルドは月が無くても当たりたくない部類に入るけどな
こちらに刺さるカードが結構多い
[sage] 2017/11/13(月) 22:02:13.08:eY+FKaaza
お、2chmateはID隠しNGにできるのか


わりとぎりぎりに登録する人多いし
[sage] 2017/11/13(月) 23:13:35.73:NAhLywAr0
けーちんレガシーやるってよ
[sage] 2017/11/13(月) 23:34:16.35:DFlfpuUwr

どのあたりがきついかな?
シャーマン以外驚異になるカードなさそうに思えるけど
[sage] 2017/11/14(火) 02:31:44.87:h35PVcqW0
ではないけど
サイドの外科的摘出で壌土からの生命抜かれると機能不全に陥る。

レオヴォルドをこちらのカード1枚で処理できない(Drop of Honey以外)ので除去できてもアドバンテージ稼がれてしまう。

布告系除去でトークン処理される。

真の名の宿敵採用されてるとDrop of HoneyかGlacial Chasmでないと対処できない。Chasmは相手に死儀礼いると墓地に落とせないので維持が難しい。
[sage] 2017/11/14(火) 02:35:39.43:AWigz3AC0
罰する火とか、使っていらっしゃらないんですか…?
[sage] 2017/11/14(火) 04:33:00.42:/K1NJzgkd
ハンデスで燃え柳抜かれるんでしょ
[] 2017/11/14(火) 06:08:54.47:dKAzgkcM0
ランズ対策に発展の代価ってどう?瞬ちゃん
二回転で相手悶絶して2回突けば相手昇天しちゃうよ。
[sage] 2017/11/14(火) 07:39:54.99:+3k0iwZr0
対応で輪作からGlacial Chasm
[] 2017/11/14(火) 09:30:41.02:E+MSGAjya
対応して右ストレート
対応ないなら解決していいですか?
[sage] 2017/11/14(火) 12:33:21.85:+YgigXEya
右ストレートにスタックミスディレで
[sage] 2017/11/14(火) 12:46:32.89:bCEr2IYl0
チェスボクシングかよ
[sage] 2017/11/14(火) 13:05:56.21:Ny5Rcudv0
レガシーの裏tier1の暴力をご存知でない?
[sage] 2017/11/14(火) 13:14:21.70:v+tfjZ110
暴力は本体で受けます。戦闘後にジャッジコールしてあなたを社会的に追放します
[sage] 2017/11/14(火) 13:18:59.57:SivFoeOw0
ジャッジコールに対応して買収キャストでジャッジのコントロールを得ます
[] 2017/11/14(火) 13:25:34.09:SNR9XtfAd
ジャッジではなく対戦相手を対象として買収キャストが普通
さすがにプレミでは?
[sage] 2017/11/14(火) 13:38:37.54:iDmEAl0r0
まーた始まった
[sage] 2017/11/14(火) 18:34:25.11:kOsId4hk

それだとジャッジに失格を撃たれて大会から追放される
[sage] 2017/11/15(水) 03:15:26.24:NqJPdTz40
けーちんのめでたいレガシーデビューの日にとんでもない事になったな
[] 2017/11/15(水) 03:29:05.16:x1kwIu+u0
キハラアツシ

けーちんは賞味期限切れ。妹を2代目けーちんにした方がいい
[sage] 2017/11/15(水) 04:01:40.47:dhEAdrYL0
続唱かな
[] 2017/11/15(水) 11:02:12.29:2b2X6+Zbp

不適切な発言まではわかったけどどんな発言??
[] 2017/11/15(水) 11:47:53.30:x1kwIu+u0
キハラアツシ

話したこともないしフォローしていないので拾っていただかなくても結構です。
[sage] 2017/11/15(水) 13:44:37.73

上手い返しだな
感心した
[sage] 2017/11/15(水) 15:46:42.75:ZUQkjE7mr

[sage] 2017/11/15(水) 19:46:44.21:5EG1oBQya

こいつのツイート内容だぞ
[sage] 2017/11/15(水) 20:56:15.29:CkPI+K640
けーちんとかキハラアツシとかだれ?
[sage] 2017/11/15(水) 20:59:19.20:JcJJWtWN0
ウォッチ話は禁止、ヲチスレでどうぞ
[sage] 2017/11/15(水) 21:06:13.60:CkPI+K640
ヲチスレ見てきたがまた晴れる屋関係者かよ

晴れる屋ネタ自体ヲチスレ限定にしよーぜー
[sage] 2017/11/15(水) 21:15:43.18:MEhxNkGsM
IP出せば晴れる屋ネタなくなるとかドヤってた奴責任取れよな
[sage] 2017/11/15(水) 21:18:13.93:JcJJWtWN0
IP出せばNG楽になるし
[sage] 2017/11/15(水) 21:24:15.64:CkPI+K640
だったら「晴れる屋」とか特定の言葉をNGすればいいだけでは・・・・
[sage] 2017/11/15(水) 21:36:18.41:5EG1oBQya
たまにレシピの話とかもあるし…
[] 2017/11/16(木) 00:37:16.70:ENauxDhUp
最近のグリデルがセラピーよりピアスを優先するのは何故なんだぜ?
[] 2017/11/16(木) 00:42:32.66:ENauxDhUp
4cレオが除去バンバン撃ってくるからテンポ勝ち狙う感じかな?
[sage] 2017/11/16(木) 02:40:29.64:q/Eho9ik0

グリデル使ってるけどギタ調と併用しないと効果が薄いから
確かにヤンパイと療法の組み合わせは強力だけど中々そんな場面もないから単純に広い相手に刺さるピアスやもみ消しを自分は入れてる
[sage] 2017/11/16(木) 15:43:05.00:MX87ihq70

最近のグリデルはネメシスを取るためにヤンパイが減らされてる傾向にあるから
相棒のヤンパイが減ればセラピーの強みが発揮されにくいから、それならもみ消しピアスを取る方が相性に左右されずに済む

ただ個人的にはピアスもみ消し型はカナスレやURとやってる事がなんら変わりないし、せっかく黒を取ってるんだからメインからハンデスとカウンター散らしてギタセラヤンパイのシナジー重視の方が好きだが
[sage] 2017/11/16(木) 23:42:18.49:E7IE1YqZ0
さっき対戦したブラジル人はグリデルに行き詰まりやミスディレ入れてたな
勝ったけど
[sage] 2017/11/16(木) 23:44:59.28:E7IE1YqZ0
あとメモラプ
[sage] 2017/11/17(金) 00:20:38.36:94bweeANK
クローシスカラーのサイカトグ時代かよ
ラプスとか
[] 2017/11/17(金) 12:18:46.30:alK6Y17Z0
レガシーでテレパシーってどう?
[sage] 2017/11/17(金) 14:01:23.07:/mR/huV70
ギタ調でよくね
[] 2017/11/17(金) 16:22:51.19:MRyUBjZL0
アイマスが売れなさすぎて狼狽の嵐値下がるか怪しい
[sage] 2017/11/17(金) 17:56:50.80:94bweeANK
いやそしたら店が剥くでしょ
DGMとかJOUとか店が剥いてたし
まあ今4000円ぐらいなら下がった方だろう
一時期一万とかだからなあ
[sage] 2017/11/17(金) 22:13:12.17:HoWmRzCl
現実的な一番の当たりパターンですら赤字見込みとか聞いたがアイマスそんなアカンのか
[sage] 2017/11/17(金) 22:52:40.20:m/4diCTz0
黒字が見込めるのが「マナドレインFoil引く事」が前提という時点でアレ
これ売れなかったらスタッフ社長室行きなんじゃね?
[sage] 2017/11/17(金) 23:24:29.50:vKgfNv4sd
マスターズ商法を乱発させてるのは目先の利益優先の社長でしょ
マスターズに限らずここ最近意味不明に特殊セット出しすぎだし
[sage] 2017/11/17(金) 23:35:25.11:NUBXD6Kqa
一応1パック単位ならマナドレ、狼狽の嵐、祖先の幻視、クリコマ、梢、燃え柳、あと囲い、月魔術士を引ければ黒字にはなると思う
[sage] 2017/11/17(金) 23:48:39.80:P8eoJtmCa

そこまで引き当てないとダメな時点でなぁ
フルアート基本土地で確実に黒字が見込めるアンステーブル買った方がまだマシ
[sage] 2017/11/18(土) 00:33:22.82:opr2PP2La

アンステは親分引く可能性あるから…
まあアイマスはカードの値段下げてくれたらからそれでいいわ
モダマス2みたいなことやらかさなけりゃええ
[sage] 2017/11/18(土) 00:42:21.02:k33ZbYT10
特定の一枚のレアを引く確立なんて
かなり低いから大丈夫
[sage] 2017/11/18(土) 00:56:09.94:SgFS+Pnna
確か今の1箱内のアソートって

※Foilでもない限り、同じレアカードはダブらない
※レアと基本土地のFoilが各1枚は入ってる

じゃなかったっけ
[sage] 2017/11/18(土) 01:04:48.23:+O+bF8pH0
ちがいす
[] 2017/11/18(土) 03:58:22.63:E5IZnsRGp
1パック10枚入り2万とかでヴィンテージマスターズうれは良いのに。神話枠にデュアルランドとかアビスとかモートとかグリムチューターとかバーサークとかバザールとか。ザナムジンとか。極楽鳥とかセラの天使とか
パワー10は入りません(*´&#42163;`*)
[sage] 2017/11/18(土) 03:58:28.11:PivlKvsId
ttps://pbs.twimg.com/media/DO2JzgVVQAEmdBe.jpg

これマジ?
[sage] 2017/11/18(土) 06:51:13.49:STD6qayOd

レガシーには居場所なさそうだがスタンは大変なことになりそう
[sage] 2017/11/18(土) 08:31:54.50:oLWY+QcVa
ヴィンテージであるかなって感じやな
[sage] 2017/11/18(土) 08:38:05.69:FKDRwLak0
スタンでも活躍なんて無いわ
最初から変身状態で場に出せるカードでも来れば話は別だが
[sage] 2017/11/18(土) 08:38:25.17:R86/J2Be0
1体ずつ誘発したらなあ
[] 2017/11/18(土) 09:29:40.21:7dmWW1MXd

ヴィンテでこんなん居場所ねーよ
[] 2017/11/18(土) 11:00:20.31:E5IZnsRGp
トレイリアのアカデミー「ふーん」鼻ホジホジ
[sage] 2017/11/18(土) 13:37:51.74:yjD/3BXv0
全力で裏返した後あっさり不毛で割られる未来が見えた
[sage] 2017/11/18(土) 18:21:38.63:rF0dWiG2a
裏返ってそのまま山になる変身土地くん
[sage] 2017/11/19(日) 00:05:22.51:j9U9cidT0
ヴィンテでは微妙だけどヴィンテじゃないと使えなさそう
簡単にアーティファクト5枚場にそろえれる且青赤マナを揃えれるデッキは限られる
[sage] 2017/11/19(日) 00:06:22.99:tx5BXd7Qd
そこまでやったところでマナしか出ないことのほうが遥かに問題だろ
[] 2017/11/19(日) 01:45:58.76:t7/7TtD5d
簡単にアーティファクト5枚集められてこの色マナ出せるデッキはヴィンテにはなかなかないんだが
[sage] 2017/11/19(日) 02:04:24.64:j9U9cidT0
ヴィンテなら赤タッチの青白コントロールならいけるsolomoxenやマナクリプト、独楽に通電式キーとtimevaultとアーティファクト最悪ダクでアーティファクトも奪えるし条件達成はなんとかなる
ただ入れるかっていわれたら入れない
[sage] 2017/11/19(日) 03:23:36.96:DWpoQy6P0
統率者なら使われるんじゃない?
[sage] 2017/11/19(日) 07:33:33.64:oeNPnLsa

せめてmoxenが制限解除されればなあ…
[sage] 2017/11/19(日) 08:40:46.36:Svtbu397d
条件を満たしたら即反転ならワンチャンあった
[] 2017/11/19(日) 09:46:19.35:t7/7TtD5d

もう勝ってるやんその盤面
[sage] 2017/11/19(日) 12:50:28.16:j9U9cidT0

そうなんだよなあ ヴィンテで使うには即効性が足りない
[sage] 2017/11/19(日) 12:59:13.28:/4sPsbBY0
ヴィンテだったらトレイリアのアカデミーでも輪作あたりで持って来たほうが安定しそう
モダンでギリギリじゃないの
[] 2017/11/19(日) 13:31:12.36:6yXxmOjX0
輪作より地図安定
青ベルチャーがそんな感じ
[sage] 2017/11/19(日) 13:34:46.60:9oMtcmGfd
ベルチャーに輪作入るわけないだろ
[sage] 2017/11/19(日) 14:45:32.98:cBf+ve7Z0
輪作とかメンタルの的すぎて安定なんてしねーよ
[] 2017/11/19(日) 17:46:48.92:5oR8DnMFp
ベルチャーにロータスブルームってどう?
[sage] 2017/11/19(日) 17:51:19.75:DWpoQy6P0
3ターン待って死ににいくの?
[sage] 2017/11/19(日) 19:22:50.05:h9J0xAcEa
アイマス開封動画見てたけど、たまんないっすね先生
俺の購買意欲がどんどん削がれていきますよ
[] 2017/11/19(日) 19:26:40.52:5oR8DnMFp

3ターンじゃいかんのか?
[sage] 2017/11/19(日) 21:15:21.93:dAij7P8ca
ここ何スレだよ
[sage] 2017/11/19(日) 21:40:28.02:zppYatvT0

モダンでもいらないです
[sage] 2017/11/19(日) 21:44:58.15:xm1XwH4f0
モダンじゃそんなアーティファクト並んでかつ大量の青マナ必要なデッキがない
[sage] 2017/11/19(日) 23:50:24.14:uABQvxIia
まぁ追加のカードで新しいURアーティファクトデッキが誕生するかもだかけど
現状ないしこんなんいらんわな
[sage] 2017/11/20(月) 01:28:52.63:JOPYhHc+0HAPPY
赤2マナぐらいで宝物3つ生成する呪文がくるかもしれんしな!
[sage] 2017/11/20(月) 10:16:31.07:Yg6xm4d+aHAPPY
変身でクレイドルになるエンチャと同じで
元ネタが超強いからと慎重に調整しすぎてしまったパターンだろうなあ
[sage] 2017/11/20(月) 11:07:02.62:ZM4eo+yjaHAPPY
冬月台地かな
[sage] 2017/11/20(月) 17:27:20.03:M2yUlD8KaHAPPY
変身エンチャントは起動型能力持ちのメイガスサイクルと同じパターンを辿ってるな
[sage] 2017/11/21(火) 14:26:38.14:wYTyb6NNH
ワクショエンチャやバグダッドエンチャもきそうな勢い。
[sage] 2017/11/21(火) 23:10:19.29:BFrdLsMW0
アカデミーが出た今ワクショとかごみやろ
[sage] 2017/11/22(水) 02:17:39.50:fiu2SMFQ0

バーンの神の領域
[sage] 2017/11/22(水) 18:30:49.43:hTyM4Z5kd
ttps://i.imgur.com/OfcGeAF.jpg
[sage] 2017/11/23(木) 00:23:47.88:nHpg1alx0
出して即奥義は草
[sage] 2017/11/23(木) 01:53:06.64:87thBkac0
まずコピー作って、コピーの片割れに神ジェイスの奥義打たせて、もう一方はコピー生成。
新たなコピーでベレレンプラスと、またコピー生成。

これで即勝ちまでいけるな!
[sage] 2017/11/23(木) 08:17:46.44:thysQiT1a
合体カードなんだろうけど、ジェイス爆発で終わりでいいんじゃない?(棒読み)
[sage] 2017/11/23(木) 16:25:06.92:jzersNRCa
post作りたいんですけど独楽無くなってからしんどいですかね?
[sage] 2017/11/23(木) 23:03:14.46:7BiJ1iWl0
森の知恵
[sage] 2017/11/24(金) 05:41:30.40:TYAe64bDd
そのためにわざわざ緑入れるほどか?
[sage] 2017/11/24(金) 07:25:24.58:aHEzauw70
ポストって緑定番だろう
[sage] 2017/11/24(金) 12:38:13.12:FFKzvpJEd
森知恵はともかく、土地サーチがある緑を入れるのはよくあるだろ
[sage] 2017/11/24(金) 15:56:25.01:NjOtEuD/0
月を割れる緑か青は欲しいよね
タイタン素出しも狙える緑はいいじゃん
輪作からタバナクル、チャズムもってきたりも
[sage] 2017/11/24(金) 16:55:39.86:AjiXNqxya
ざっと調べてみたけど完全無色と白緑しか出てこなかった
[sage] 2017/11/24(金) 18:11:23.54:k1DqR5IIp
無色・青緑・赤緑・白緑・緑単あたりのPostは存在するはず
[sage] 2017/11/24(金) 22:20:58.16:ouMXhqUZ0
緑t黒post使ってるよ黒要素は毒の濁流だね
土地単から赤要素を抜いた部分にpostをいれてるよ
確かに独楽の穴は有るけど約束の刻や遠眼鏡などの新戦力もあるよ
[] 2017/11/25(土) 00:17:28.27:Q3L/+M/y0
エルドラージpostが今主流なんじゃないの?
チャリスも置けるし
[sage] 2017/11/25(土) 00:24:38.78:5wIAbEVL0
まあ無色タイプが主流よね
ソーサリーなら打ち消せるし
[] 2017/11/25(土) 00:54:29.40:5cny856b0
レガシーのポストは無色か青緑絡みなイメージ
思い返せばポストも結構独楽頼みだったな
[] 2017/11/25(土) 01:03:33.95:xzy4gNd6p
ポスト?お前ら郵便屋さんか?
[sage] 2017/11/25(土) 01:29:08.16:mZydUAwO0
カウンターポスト
[sage] 2017/11/25(土) 01:32:25.62:r7SACKC20
コンポスト
[sage] 2017/11/25(土) 08:11:23.54:935wkKLT0
postは緑タイタン4枚から始まるイメージ
[sage] 2017/11/25(土) 11:46:44.11:YCzl3npgr
プレイしてるとダブルシンボルと神座が両立しなくてイライラする
[] 2017/11/25(土) 12:44:22.83:FSm6+VJ30
ポストにエムラクールってどう?
[sage] 2017/11/25(土) 12:48:07.07:ij0waHljd
スニショの完全劣化やろ
そこそこ重いの連打できるのがポストのいいとこやで
[sage] 2017/11/25(土) 12:56:43.78:PznPl9LKa
・「○○って使える?」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい

〜ってどう?ってやつずっといるよな
[sage] 2017/11/25(土) 12:56:51.36:8XeEs3/j0
奇跡に有利だったが奇跡ぐいなくなったからなぁ
[sage] 2017/11/25(土) 12:59:30.20:s0LAdRwia
サイドに終末エムラは見る
メインは重くても10マナ(飢餓モグ)じゃないかな
[sage] 2017/11/25(土) 13:02:13.29:lC6NeoCL0
さすがにちょっとは調べろよ程度の質問は答える気しないけど
掲示板で使用感聞く質問禁止ってガイジ過ぎるだろ
[sage] 2017/11/25(土) 13:27:29.83:NQxpRrWL0
ここはテンプレに同意したガイジだけが集まるガイジ専用スレなので、
テンプレがお気に召さない健常者の方は健常者スレで「〜ってどう?」と使用感を尋ねてください
[sage] 2017/11/25(土) 14:00:29.90:+KSjAZzW0
レガシーでダブルスリーブってどう?
[sage] 2017/11/25(土) 14:03:35.31:ITiT94ATM
1スリの方がやべぇよ
[sage] 2017/11/25(土) 15:59:53.19:j72n+FJ4a
マジか…面倒くさいからずっとシングルスリーブだよ…
カットいいけどシャッフルはしにくい
[sage] 2017/11/25(土) 16:08:11.15:+DZvWHNB0
カード売る時の事考えないなら別にシングルスリーブでもええんよ。シングルだとどうしても不意のトラブルが怖いけどね
[sage] 2017/11/25(土) 16:15:39.08:tKCJvzjS0
シングルだと絶対傷つくからレガシープレイヤーでシングルの人って珍しいね
基本ダブルでたまにトリプル
[sage] 2017/11/25(土) 16:44:15.50:DNx8qGIs0
でかい大会でアンケとったらわかるだろうけど半分以上ダブスリだろうな
[sage] 2017/11/25(土) 17:01:14.23:yq1xJT650
レガシーのシングルスリーブは渡された側も気使う
[sage] 2017/11/25(土) 18:00:43.30:OsJ8ColS0
大会はバンガードカードにシングル安定だろ
[sage] 2017/11/25(土) 19:35:47.32:ljIoTO7Xr
レガシーだけは3重にしてるわ
[sage] 2017/11/25(土) 20:14:24.97:bXlUqB9kd
カジュアルでは二重だけどトーナメントはさすがに一重にして出てるわ
[sage] 2017/11/25(土) 20:18:29.48:5IbFR2Ml0
二重にしてある程度の硬さにしておかないとシャッフル中にグシャりそうで怖くない?
[sage] 2017/11/25(土) 20:28:23.61:HLBWzvcJ0
トップローダー安定
[sage] 2017/11/25(土) 20:31:53.92:kGzSyZQI0
流石に二重より上はシャッフルしにくすぎて自分でも疲れるし相手にも迷惑そう
[] 2017/11/25(土) 20:34:55.61:qiK84o400
3重は勘弁
シャッフルしにくすぎて、フェッチ切ったあとちゃんとシャッフルされてんのか疑わしい
[sage] 2017/11/25(土) 20:45:01.06:F61X+WbOd
edhでもないのに3重程度で切りにくいとかどんな手してんだよ
赤ん坊か
[sage] 2017/11/25(土) 20:54:02.74:osJvsrEoM
平均的な女の子より手が小さいんだ、申し訳ない。
[sage] 2017/11/25(土) 21:25:06.40:mZydUAwO0
ちっちゃい手で手コキ
[sage] 2017/11/25(土) 21:52:11.86:7a+znUhwK
三重はやめろ
シャッフルできないから
[sage] 2017/11/25(土) 21:53:41.80:7a+znUhwK
なんか手がデカイおっさんっているよな
痛風とかなってそうな体型の
[sage] 2017/11/25(土) 21:55:21.91:ij0waHljd
三重県への熱い風評被害
[sage] 2017/11/25(土) 21:58:33.09:zfPgUOYl0
インナー、通常、アウターの三重は割と普通だと思ってるけどそんなに珍しいというか嫌がられる?
[sage] 2017/11/25(土) 22:01:20.81:Dli//WWd0
分厚くなるので55枚デッキでも怪しまれない
[sage] 2017/11/25(土) 22:20:24.03:75UdmsQ/0
四国モックスみたいなのが三重県でもあったのかと
[sage] 2017/11/25(土) 22:29:51.97:HLBWzvcJ0
三重はクズ
シャッフルする相手の事を考えて無い
[sage] 2017/11/25(土) 22:46:04.34:eFWMwVRO0
三重以上はライブラリー崩されても文句言ってはいけない。
[sage] 2017/11/25(土) 22:55:38.12:ETK3iIhj0
別に普通じゃね?
晴れる屋とか行くと半分くらい当たる相手三重だわ
[sage] 2017/11/25(土) 23:01:11.84:eFWMwVRO0
三重は暑い
[sage] 2017/11/25(土) 23:09:32.97:AJ6ODpBQa
晴れ怖いわー
[sage] 2017/11/25(土) 23:28:04.30:duNBnHsDp
三重以上と言うが、四重スリーブは見たことない
[sage] 2017/11/25(土) 23:30:26.02:MgntjwK0
三重シャッフル
[sage] 2017/11/25(土) 23:34:49.70:ij0waHljd
馬場フェッチ
[sage] 2017/11/25(土) 23:39:13.13:bXlUqB9kd
三重とかレガシーやってる店なさそう
[sage] 2017/11/26(日) 00:30:30.25:Sh6SbhLtr
そんなにシャッフルしにくいなら山札を2束に分けるだけで別によくね?
そんなに相手のカードをがっちり手にとってシャッフルする必要もないでしょ
ましてや高額カードが多いレガシーで
[sage] 2017/11/26(日) 00:40:14.72:zM7Eqquu0
意識高い系シャッフラー
[sage] 2017/11/26(日) 00:53:03.66:kwCRxUuN0

競技大会でそれジャッジに向かって言ってみたら?
[sage] 2017/11/26(日) 01:00:01.22:Sh6SbhLtr

別に競技でも2束に分けるだけの方法は禁止されてないだろ
3重に文句言うぐらいなら簡単にシャッフルすればいいじゃん
[sage] 2017/11/26(日) 01:01:29.35:uVZOtJuZ0
ゲームの進行に影響あるレベルだと外せって言われそう
[sage] 2017/11/26(日) 01:07:02.15:NvX34Ubn0

確か競技はカットだけじゃダメでシャッフルしなきゃいけないはず
[sage] 2017/11/26(日) 01:12:45.82:Sh6SbhLtr

そうなのか?
プロツアーの実況とかでカットしかしない人が普通に映ってるけど
[sage] 2017/11/26(日) 01:30:54.30:kwCRxUuN0
3.9 カードの切り直し
ゲームの開始時や切り直すよう指示されたとき、デッキを無作為化しなければならない。
無作為化とは、どのプレイヤーにもデッキの中の並びやカードの位置がまったく分からない状態にすることである。
ディール・シャッフル(Pile Shuffle、俗に○山切りとも呼ばれる)は、ゲーム開始時に1回カードを数える目的で行われることを除いて認められない。
(略)
ルール適用度が競技あるいはプロのイベントでは、プレイヤーは対戦相手のデッキを、デッキのオーナーが切り直した後で必ず切り直さなければならない。
[sage] 2017/11/26(日) 01:37:42.84:fmqg74pX0
三重スリーブは半分くらいを持ってそれぞれシャッフルして最後に横入れで一つにして整えて適当にカットして渡してるわ
[] 2017/11/26(日) 04:46:40.51:WnGaIAqhp
5重スリーブしている奴身内にいるよ!本人曰く世界で俺だけだろうと言ってます。
[sage] 2017/11/26(日) 07:34:17.15:pDWV/bHv0
遊戯王は8重スリーブとかいて、カードで大根切れるそうだ
[sage] 2017/11/26(日) 07:36:17.67:iVf4G4WBd
そっち界隈では六重までリアルで見たことあるし、ただの井の中の蛙だな
[sage] 2017/11/26(日) 08:04:50.06:d3Gtvlgj0
なんか検索したら遊戯王だけど十二重スリーブとか出てきた…もはやカードが見えない
[sage] 2017/11/26(日) 09:06:12.69:rhYTVDT/a
イエサブに10スリーブセットまでならみたことあるが、分厚くてワロタ
[sage] 2017/11/26(日) 09:11:00.60:Q998hu3b0
デッキを半分にして片方リフル数回ヒンズー数回
もう片方リフル数回ヒンズー数回
まとめてリフル

持てない相手はこれでやってる
[sage] 2017/11/26(日) 10:06:51.05:JrABqIKW0

そこまでいくと逆にカード痛めないのかw
[sage] 2017/11/26(日) 10:09:09.06:7/jSqwTy0
ググったらやり方のまとめまであって草
ミニ四駆のチューンじゃないんだから
[sage] 2017/11/26(日) 10:27:56.70:1bkbfeD40
カッコイイシャッフルで友達を差をつけろ!
[] 2017/11/26(日) 11:57:02.46:WnGaIAqhp
レガシーでリス対立って活躍できますかね?
[sage] 2017/11/26(日) 12:25:43.77:Q998hu3b0
2〜4ターン目に隠遁者かリスの巣を置きます
カウンターされます
リスの巣を張ったトロピーを不毛されます
対立を置きます
カウンターされます
種のクリーチャーを焼かれます

おわり
[sage] 2017/11/26(日) 12:27:55.53:gYAJSvXhK
なんてことを
[sage] 2017/11/26(日) 12:31:55.33:WjPY2y2v0
リスは知らんけど対立積んだローグ自体は草の根で勝つぐらいの能力はあるらしい
[sage] 2017/11/26(日) 12:58:56.32:2e7Riy3l0
じゃネメシス出しますね
[sage] 2017/11/26(日) 13:05:51.52:2e7Riy3l0
ttp://www.hareruyamtg.com/jp/k/kD34846S/
対立使ったレシピ
リスはない
この構成ならアルーレンのが強そう
[sage] 2017/11/26(日) 14:28:21.45:bfwpfL+Va
ワンチャンローグ狙うならモダンが板
[sage] 2017/11/26(日) 14:36:18.44:zM7Eqquu0
ゴミ対立
[sage] 2017/11/26(日) 16:45:11.66:Q998hu3b0
ネメシス
対立で触れない
死儀礼
対応して2点ロスされる
レオ
1つタップするごとに1ドローされる

はい
[] 2017/11/26(日) 20:17:09.20:oXbJeV2C0
そしてコンボ相手には全く追いつかない
[] 2017/11/26(日) 20:31:30.44:3PbiTF200
レガシーって色んなカード使えて夢があるが、カードパワーが違いすぎるから一定の水準にないカードは実質ノーチャン
[] 2017/11/26(日) 21:11:43.90:TSP0mMD+0
レガシーでMOMAって活躍できますかね!?
[sage] 2017/11/26(日) 21:19:44.46:/9CzVhq3a
ドリボモマにしろ実物提示モマにしろもっといいものがあるからなあ
[sage] 2017/11/26(日) 21:34:57.65:+mhyo6m5d
アカデミー解禁されればワンチャンあると思います
[sage] 2017/11/26(日) 21:35:25.88:5BNuYmhi0
やっぱ正照って凄いわ
[sage] 2017/11/26(日) 21:52:50.23:/9CzVhq3a
相手にもパーマネント出させる関係上妨害されやすくなるし、時のらせん使う関係上更にカウンターされやすくなるし
[sage] 2017/11/26(日) 23:21:13.97:e03s23cK0
カジュアルレガシーは「○○でいいじゃん」で潰される可哀想な世界。多分仲間内でしか成立しないよね
[sage] 2017/11/26(日) 23:29:42.04:zM7Eqquu0
書き込むのチラシの裏でいいじゃん
[sage] 2017/11/26(日) 23:39:51.85:b1sO3vKW0
FoWってなんで禁止されないんだろうな
[sage] 2017/11/26(日) 23:47:26.04:KwsAePNI0
momaるくらいならハイタイドル
[sage] 2017/11/26(日) 23:50:46.54:WjPY2y2v0
むしろ何故禁止になると思うのか
[sage] 2017/11/27(月) 00:42:21.71:6FcBal7Y0
ウィルの存在はしゃあないけどカウンターのカラーパイは白か緑でよかったとは思うけどね
ドローが強い色がカウンター持ったらそりゃ青まみれになるわな
[sage] 2017/11/27(月) 01:17:57.21:ku8AZdy00
レガシーやるならとりあえず青にタッチしておきましょう
[sage] 2017/11/27(月) 01:55:40.91:Zh3AcsoM0
カウンターって受身で何もしないから
それをドローと組み合わせたのは別に良いと思う

ただ、その組み合わせが強すぎたのが問題
[sage] 2017/11/27(月) 01:59:00.88:MHgO5rYm0
ウィルがあるお陰で先手1キルみたいなのをある程度防げてるわけだしウィルは必要悪だよ
[sage] 2017/11/27(月) 02:00:12.46:qae3T0ip0
カード2枚も失ってるんだからそれくらいはね
[sage] 2017/11/27(月) 02:08:57.99:AcEYS1X60
除去って受け身で何もしないから黒にもブレストください
[sage] 2017/11/27(月) 02:15:36.10:Z2uAW3NK0
タッチ青が多すぎるのは確かに何とかして欲しいけどブレストポンダー禁止はやり過ぎだろうし、、、
不人気の色を強くする調整は欲しいな
[sage] 2017/11/27(月) 02:22:40.55:65sHXx1B0
確定カウンターは青、デイズみたいな不確定カウンターは白にすればバランス取れたかもだな。
[sage] 2017/11/27(月) 02:34:07.90:VPdqP0xsa
不人気な色ってなんだろ
シミックカラーとか?感染はあるけど
[] 2017/11/27(月) 03:10:44.45:L9Jz9c+i0
ラクドスカラーとかいうやれる事があんまり増えない色
あと一色足せば強いから人気でもある
[sage] 2017/11/27(月) 03:54:03.54:lNSeOb4z0
チ、チタリア…
[sage] 2017/11/27(月) 06:00:10.99:+KxhSSOZd
黒赤リアニも物あさりが優秀とはいえメインはそれ以外ほぼ黒単だしね
[] 2017/11/27(月) 07:15:05.36:ieoA9HIup
レガシーでシギレイが禁止される噂があるな
[sage] 2017/11/27(月) 07:32:03.44:r8q/5DREa
勝手に噂してろハゲ
[sage] 2017/11/27(月) 09:43:08.82:sYscjxhe0
リアニでInfinity Elementalどう?
[sage] 2017/11/27(月) 11:06:17.25:9LxfOWMpM
墓地に落とした瞬間に勝ちが決まるよ
[sage] 2017/11/27(月) 11:17:18.90:A0+G+HaEa
(相手の)
[sage] 2017/11/27(月) 18:02:31.38:xikNggc90
浅すぎる墓穴やらで速攻もたせて釣る候補としてはリターンが大きく、剣を鋤にを食らえば無限ライフって考えれば悪くはない
ただ回避能力無いし御霊にも対応しないのがなんとも
[sage] 2017/11/27(月) 18:05:30.53:2604H0E3d
滅殺∞とか付いてたら真面目に採用考えたんだけどなあ
[sage] 2017/11/27(月) 19:39:24.74:eefZBFLQ0
フェイジでいい
[sage] 2017/11/27(月) 20:01:28.62:AYPlGz5/d

滅殺∞とか会場のパーマネント全部吹っ飛ばしそうやな
[sage] 2017/11/27(月) 20:26:16.29:Pl4MMSpTp
カラカスで帰らないのは大きな利点だと思う
ソプロ耐性もあるが概ね素出しも現実的な黒タイタンが勝るな
[sage] 2017/11/27(月) 21:31:31.46:qae3T0ip0
死儀礼売っとこ
[] 2017/11/27(月) 21:47:37.97:YYeAtJY/0
知り合いのショップ店員さんがシャーマンの売り手が今日16人も来て何かあったのか?って言ってますが
[sage] 2017/11/27(月) 22:12:07.40:HQJAzXU/0
「次回禁止制限告知日:2018年1月15日」
[sage] 2017/11/27(月) 22:12:44.29:2604H0E3d
なんかの宗教行事でもあったんだろ
[sage] 2017/11/27(月) 22:14:33.36:m3k4cLuq

神話バニラじゃなくなってまう…
[sage] 2017/11/27(月) 23:43:20.91:ggza+8QC0
お前ら意外な授かりものを買いまくれ!
[sage] 2017/11/28(火) 00:31:39.81:Zakka3Zw0
まあ意外な授かり物はヴィンテでバーゲン解禁された時に一緒に解禁議論したって書かれてたしな
禁止制限カードの中では割と上の方なのでは
まああくまでヴィンテの話ではあるが
[sage] 2017/11/28(火) 00:51:29.73:BXbUlKQLH
意外な授かり物か、大慌ての探索か。
[sage] 2017/11/28(火) 01:15:26.68:IS6wgXeQ0
新参だろうなぁ
[sage] 2017/11/28(火) 05:50:55.08:hhPyJXKLd
死儀礼が禁止なら、渦巻く知識はどうなんだって話
[] 2017/11/28(火) 08:51:47.03:OI4QhU8j0
死儀礼は1マナのPWだからな。あれはマナコストがおかしいよね
[sage] 2017/11/28(火) 16:50:59.60:GBw3eWvG0
死儀礼はなんで1/2か全くわからん
[sage] 2017/11/28(火) 17:01:32.23:VtuYM1Gu0
混成マナはデメリットという結論が出ただろ
[sage] 2017/11/28(火) 17:12:26.15:oAWvQTl2a
仮に混成マナは(色対策に引っかかりやすいことが)デメリットという妄言が正しいとしても、それに対するメリットの数が多すぎておかしいんだよなあ
[] 2017/11/28(火) 17:36:19.28:cLxnLT6Kd
アンシーセットから死儀礼出しますね^^
[sage] 2017/11/28(火) 17:38:03.29:5s76j8Ctd
色拘束あるからサイズはわかるが能力盛り過ぎなのは意味不明
[sage] 2017/11/28(火) 17:45:08.43:xZvAJMPid
せめて森でない土地からの黒マナでは唱えられないってエラッタして欲しいわ
[sage] 2017/11/28(火) 17:45:11.82:oAWvQTl2a

目くらまし構えるなや!
[sage] 2017/11/28(火) 17:54:28.02:BXbUlKQLH
リムーブした土地が産み出せるマナを出す、ならバランス取れたのでは?
[sage] 2017/11/28(火) 18:02:11.94:VtuYM1Gu0
緑1マナで黒以外の能力を持つ死儀礼で許されるか?
[sage] 2017/11/28(火) 18:26:42.12:xZvAJMPid
ゴルガリ所属なんだったらそれは黒マナ払わせたらええだけやん
[sage] 2017/11/28(火) 19:26:30.62:A78ZTf1kp
死儀礼なくなったら墓地利用系が増えそうだからこのままでいいわ
採用率はブレストポンダーのが上だし
[sage] 2017/11/28(火) 19:30:09.43:aZba6aTA0
死儀礼もブレストも禁止でいいよ
[sage] 2017/11/28(火) 19:38:02.88:TP/bPoGQK
アンシーからマナクリ出して目くらまし構えたふりしつつ次のターン不毛しつつヒム打つわ

おかしいよなあオリカだよなあ潤滑油だよなあ
見てみたい死儀礼の就活
「ハイ、私は目立たないがなくてはならないもの、縁の下を支える、デッキの潤滑油のような存在です!」
[sage] 2017/11/28(火) 19:49:25.65:Jag8I1nAd
どしたの
[sage] 2017/11/28(火) 19:55:57.16:Hhsn0ddJH

この時期だし就活完全失敗したアホだろ
[sage] 2017/11/28(火) 20:51:09.54:TP/bPoGQK
いやクソオリカにいらついた
[sage] 2017/11/28(火) 21:00:25.90:xZvAJMPid
まあそんなアホ丸だしで就活なんて通るわけないわな
[sage] 2017/11/28(火) 21:38:34.90:nTfidzr4p
死儀礼は色々ぶっ壊れてるけど緑と黒マナどっちかはでも出せるのが一番イかれてる
[sage] 2017/11/28(火) 23:05:36.32:a3xlzrVv0
ガラゲーにはキチしかいないな
[sage] 2017/11/28(火) 23:31:22.71:g7ewNXn40
レガシー参入したいけどやっぱり高いな
MOでやるからデュアランが安いのは救いだけど
[sage] 2017/11/28(火) 23:32:21.41:TP/bPoGQK
だから柄ケーはNGにしとけって
俺が言うんだから間違いないわ
[sage] 2017/11/28(火) 23:52:28.81:+FL6H3St0
しぎれーは緑黒の2マナなら少し弱めでバランスとれてる
[sage] 2017/11/29(水) 00:17:50.61:sLkEg+YpH

縁の下に潤滑油かけては駄目なのでは?
[sage] 2017/11/29(水) 08:16:15.52:cF09jwd/d
レガシーでビットコインってどう?
[sage] 2017/11/29(水) 12:15:46.54:VDpGLgNnaNIKU
アメ黒の方が強い
[sage] 2017/11/29(水) 12:33:19.93:3MV9+j9ZdNIKU
死儀礼に呪禁付いていたら禁止だけど稲妻で逝かれるのに禁止はないだろ
[sage] 2017/11/29(水) 12:38:05.79:xdZAKda30NIKU
騒ぐ前に除去取れな?ショックで死ぬか弱いクリーチャーやで?
[sage] 2017/11/29(水) 12:57:09.30:cF09jwd/dNIKU
変身しなかったデルバーで殴りに行けない時すげームカつく
1/1でいいだろ
デルバーチャンプアタックの駆け引きも生まれるじゃん
[sage] 2017/11/29(水) 14:09:56.47:lX4uMSotxNIKU
仮に1/1だとして、そんな状況まずスルーするが
[sage] 2017/11/29(水) 14:57:42.58:fUrxaMw0aNIKU
1/2ならブロックするからだめなんだろ
[sage] 2017/11/29(水) 15:30:54.98:4F5pEbIMaNIKU
死儀礼が1/2のせいで、ガッショや暗黒破のような1点除去がレガシーではゴミ同然の性能に成り下がった。これだけ多芸で高性能なのに混成マナでこれらの除去に耐性まであるのはやっぱりおかしい
かといって禁止までかと言われるとまた別の話だが
[sage] 2017/11/29(水) 16:24:57.21:OOa5YZVUpNIKU
緑はクリーチャーが強い色らしいから一体ぐらい強クリーチャーいないとかわいそうだろ
むしろ青にデルバー、宿敵、瞬唱、三人衆っていうレガシー最強級クリーチャーが多数いるのがおかしいんだよなあ
[sage] 2017/11/29(水) 18:13:22.06:VbgF+VdJ0NIKU
死儀礼ガー死儀礼ガー言ってるのは青いデッキしか使ったことない人だと思う
[sage] 2017/11/29(水) 18:18:29.23:zuDdGSLeaNIKU
青使わない死儀礼デッキ考えたけどジャンドなんかもういないよなあ
[sage] 2017/11/29(水) 19:36:56.61:cF09jwd/dNIKU
てかBUGって今も強い?
[sage] 2017/11/29(水) 20:06:54.92:DZ94AarSpNIKU
ジャンドはそっくりそのまま4Cレオに顧客取られた感じ
[sage] 2017/11/29(水) 20:12:44.48:RxL3SPUZaNIKU

レオヴォルドの色だし強いよ
ただ環境柄、赤入れたいから4Cかグリクシスになる
[sage] 2017/11/29(水) 22:31:26.47:KmQkTNXWKNIKU
まんまこれや
[] 2017/11/29(水) 23:01:49.10:ynyMdG3udNIKU
BUGの続唱は4cレオに替わってしまった感じ
ただテンポ系のBUGは根強い人気がある
[] 2017/11/29(水) 23:04:28.75:WeN6qro+0NIKU
なんだかんだでチメリカは強いわ
[sage] 2017/11/29(水) 23:17:41.22:k/16BT4kaNIKU
BUGデルはまだ見るね
[] 2017/11/30(木) 19:49:07.89:cTfmudwG0
墓地対策はおろかチャリスアメジスト1枚で完封されるドレッジ
もはやレガシー黎明期の遺物になってしまったわ
あれこれ工夫したけど全然勝てん、先手死儀礼で8割詰むしWillがあったら9割5分負確
[sage] 2017/11/30(木) 19:55:23.70:hZYudUme0
デルバーに負けるドレッジは流石に下手くそすぎるやろ
[] 2017/11/30(木) 19:55:24.57:cTfmudwG0
ミス Willもあったら
[sage] 2017/11/30(木) 19:59:37.46:wjf2D93Xa
死儀礼がね…
マナレスがダイス勝って意気揚々と後攻取ってからあれ出されたら勝負以前に心が死ぬでしょ
[sage] 2017/11/30(木) 20:54:33.83:TARxWKrm0
死儀礼かわせない程度でよくドレッジ使ってたな
[sage] 2017/11/30(木) 20:59:35.41:B4PxTAwR0
そもそもドレッジは自分がブン回りすること&相手が墓地対策ぬるいことを祈るデッキだから
[sage] 2017/11/30(木) 22:17:02.26:ilnWrs/Wa
1ターン目死儀礼出される前提で一人回ししてるわ
[sage] 2017/11/30(木) 22:42:03.72:utd5nSNKd
前向きなんだなお前
[] 2017/11/30(木) 22:50:00.29:aolDoA5y0
先手フェッチからアンシー。からの死儀礼(目くらまし構えつつ)
次にヒムorリリアナorレオ様で大体勝てるからな。つまらん。
ミラーになったら死儀礼ビームで勝てるし
[sage] 2017/11/30(木) 22:54:29.06:PU8w0fqf0
リアニ一人回しの時はWill1セット+もう一枚何か構えられてる前提で回してるな
[sage] 2017/11/30(木) 22:58:14.61:WvZNu8L+0

毎回そんな回りができるわけないだろ
1t目に死儀礼出せる確率だけでも40%切るんだぞ
[sage] 2017/11/30(木) 23:04:38.07:ZHH+cSMt0
デスタクの宮殿の看守強いな
買っとくか
[sage] 2017/11/30(木) 23:11:02.31:ZMki+YsT0
やっぱMMsは解禁すべき
[sage] 2017/11/30(木) 23:53:43.60:sp8Mwbex0
MMsは渦巻く知識超えの採用率になるからNGですぞ
[sage] 2017/12/01(金) 00:13:18.37:2xhmUzxg0

そもそも目眩まし構えるデッキにヒムリリアナレオヴォルドは入ってないんだが
[sage] 2017/12/01(金) 00:30:47.39:mxbM9YSWd

チメリカ「エアプかな?」
[sage] 2017/12/01(金) 01:10:09.41:5FPkF44qd
デスライトはドレッジにはそこまでマウント取れないしその分サイドの墓地対減ってるだろ
昔なんてサイドトーモッド4積みデフォだっだんだぞ
[sage] 2017/12/01(金) 05:00:08.05:Rs01CLpGa
メインの死儀礼もサイドのトーモッドも見えてる以上まぁいい
でも外科的摘出は面倒だから居なくなってほしい
[sage] 2017/12/01(金) 08:56:43.37:cvekLWQf0
ドレッジ相手にヒム打つか?
[sage] 2017/12/01(金) 14:51:17.21:t+xcV6BAr
テフェリーの防御と致死の蒸気デッキってすごいアイデアだな
ttps://pbs.twimg.com/media/DP5UhPYX4AA7kGd.jpg
[sage] 2017/12/01(金) 15:19:04.89:oJahhzy7d

おおー
無敵状態で無限ターン飛ばしで相手はライブラリーアウトで死ぬのか!
すげー
[sage] 2017/12/01(金) 15:27:58.75:hPS8p2XHM
相手が勝利条件カードを使ってくるデッキじゃなければ勝ちって事か
[sage] 2017/12/01(金) 15:38:21.97:dLwBUAHnM
7マナ並べるまでどうやって粘るんだこれ
[sage] 2017/12/01(金) 15:46:05.73:RFtfASFTM
ていうかオールプレイ能力だから対応してターンとばされたら千日手なんじゃないの
勝てないじゃん
[sage] 2017/12/01(金) 15:47:03.10:tn5IFvc+0
蒸気はポン置きしてもいいでしょ。相手から起動してくれたら4マナのタイムワープなんだし
[sage] 2017/12/01(金) 15:49:09.86:pHk3wpUx0

デッキ内容知られてたらタイムワープしても勝ち目無くね
[sage] 2017/12/01(金) 15:51:26.17:nZlAWQ3l0
ゴミ
[sage] 2017/12/01(金) 15:57:30.43:rEVO9Plxd
千日手にはならない
ちょっと考えれば分かるけど
[sage] 2017/12/01(金) 15:58:55.40:hPS8p2XHM
相手が起動→対応して自分も起動→両者譲らす引き分け
自分が起動→対応して相手も起動→両者譲らす引き分け
自分が起動→相手が無視→勝利

こうだろ
[sage] 2017/12/01(金) 16:02:04.65:VPJEger2a
自分が1000回起動→相手も1000回起動→相手のだけ処理してから即時却下→ずっと俺のターン
[sage] 2017/12/01(金) 16:12:56.42:f22n7Cg7a
誰だよ買い占めたやつ
[sage] 2017/12/01(金) 16:24:54.51:RFtfASFTM

スタック積み合戦になるじゃん
[sage] 2017/12/01(金) 16:34:25.57:tn5IFvc+0

mtgでは優先権を保持したまま能力の起動や呪文のプレイが出来るんやで
[sage] 2017/12/01(金) 17:05:09.20:MepvtkMqM

できると何か困るんだっけ
[sage] 2017/12/01(金) 17:22:06.35:rEVO9Plxd
相手が合わせて積んできたらでテフェリーの防御打たなくていいって事です
[sage] 2017/12/01(金) 17:32:43.54:B9UnAnDVM

そしたらコンボ失敗するだけだよね?
どうやって勝つの?
[sage] 2017/12/01(金) 17:45:08.19:9a6fE3Q9x
無限にターンあるんなら、パーツ全部もっかい揃えてからサイドコンボすれば良いのでは?
殴れるやつがいれば殴りきれるし
[sage] 2017/12/01(金) 17:50:55.43:B9UnAnDVM
何で無限にターンがあるんだ…
お互い同じ数のターン飛ばしをスタックに積んだなら、解決したらお互い飛ばし続けて元に戻るだけじゃないの
[sage] 2017/12/01(金) 17:53:49.66:2u6b0huQd

相手が起動してきたら即時却下使ってこっちの無限ターンだから
[sage] 2017/12/01(金) 17:55:05.60:tn5IFvc+0

即時却下で自分が連続して積んだ1000回分のターンスキップは全部消えるから都合相手だけ同じ回数のターンスキップを行う
[sage] 2017/12/01(金) 18:04:16.94:B9UnAnDVM
ああ、即時却下前提コンボなのね
理解できたありがとう
となるとやっぱり8マナ構えないといけないのでは…
[sage] 2017/12/01(金) 18:18:08.85:xcoL7zHOa
1000回起動した後にクローサの掌握で割れば良いのでは
[sage] 2017/12/01(金) 18:22:47.63:5FPkF44qd
オーラトグでも使えよ
[sage] 2017/12/01(金) 20:02:47.72:lMwBg9dC0
これEDH向けコンボだぞ
レガシーでやるとかアホかよw
[sage] 2017/12/01(金) 20:44:30.06:V1iyOsoqp
要はテフェリーの防御だけ弾けばOKってことだし、ギラプールで打ち消し防いでも8マナとパーツ3枚無いと確定じゃないし、浪漫過ぎる。
[sage] 2017/12/01(金) 22:09:19.91:XERiFr7W0
今日の晴れる屋コンバットは川北とのぶおか
[sage] 2017/12/02(土) 00:34:04.95:+jOMje1o0
川北vsのぶおとか地獄なようなマッチだな
[sage] 2017/12/02(土) 04:24:03.52:uB0nTQjb0
相変わらず川北は態度悪くて不快だった
[sage] 2017/12/02(土) 05:29:01.86:js5cRKHvH
川北ほんまキモいな
[sage] 2017/12/02(土) 06:55:42.47:jwjXJu7sd
あんな晴れる屋のイメージ下がるだけの動画をわざわざ上げる意味がわからんわ
センスがないにも程がある
[sage] 2017/12/02(土) 08:03:20.34:xzcwWlgR0
開き直って手慣れたサマ講座でもやった方がマシだった
[sage] 2017/12/02(土) 08:40:59.95:Oz6BYnP10
今回川北はサマなかったのか
チキンだな
[sage] 2017/12/02(土) 09:58:29.55:Lgt6E/SS0
商品もないのに手の内晒す理由がないからな
[sage] 2017/12/02(土) 17:17:11.80:S3Nzg6kVd

2本目で食物連鎖したストリクスを墓地に置くサマやっとるで
[sage] 2017/12/02(土) 17:56:29.11:+jOMje1o0
晴れる屋コンバットはルールミス、処理ミスは嗜みだから
[sage] 2017/12/02(土) 17:59:29.99:YBrXnOx4p
まぁ実際墓地と除外のミスは結構見るよな
専用マットでもあればいいのに
[sage] 2017/12/02(土) 18:49:18.94:aLk7uwA26
ストリクスを墓地に置くメリットってなに
[sage] 2017/12/02(土) 19:14:43.75:e7lec34+M

相手が細かい所までチェックしているかどうか(サマしやすいかどうか)を確認してるんやで
[sage] 2017/12/02(土) 19:43:02.62:Lgt6E/SS0
死儀礼入ってんだからリソースだろ
細かいところでアド()稼いでてすごいなー(棒)
[sage] 2017/12/03(日) 09:19:44.57:aj5KRY+r0

さすが業師、仕事が細かい
[sage] 2017/12/03(日) 13:05:06.75:OSfZ3kJFH
あんだけ叩かれてまだ凡ミスするとかもう有り得んだろ
何が神だよレガシーやめろや
[sage] 2017/12/03(日) 13:14:35.84:AbecOKSP0
普段一体どんなプレイしてるんだろうな
こういう人と対戦したくないわ
相手が正しいプレイしてるか、いちいちチェックしなきゃならないのつらい
[sage] 2017/12/03(日) 13:14:56.05:SlDiTJ9/0
もう意識してもやってしまう程常態化してるんだろ
今回も競技じゃないしやめろってのは酷だよ
[sage] 2017/12/03(日) 14:16:29.31:aj5KRY+r0
ここまでくると闇のゲームに片足突っ込んでるだろ
[sage] 2017/12/03(日) 16:21:21.93:Pox8W8bGd
食物連鎖の能力を生け贄と勘違いしたことがない者だけが石を投げなさい
[sage] 2017/12/03(日) 16:45:15.76:oTglmzLM0
使い込んでたら普通間違わないだろ。。。
コピーデッキ使いじゃあるまいしw
[sage] 2017/12/03(日) 16:46:38.24:scgPuuYCd
て言うか生贄だったら逆にコンボ不成立になって見向きもされなくなるっていう
[sage] 2017/12/03(日) 21:07:46.71:Pd+sCICdM
仮に生贄なら代わりに墓所這い使うだけじゃない?
墓地対策刺さるから食物連鎖使う意味ないけど
[sage] 2017/12/03(日) 21:15:45.55:LFqbhMuZa
仮定の話続けるのもなんだけど、その場合墓地対策でどうするつもりなのか教えて欲しいところ。
[sage] 2017/12/03(日) 21:20:42.39:Kecu3hoja
サクるがコストだからその時に墓地対で飛ばす
RIP系ならもっと楽
[sage] 2017/12/03(日) 22:21:48.47:mdFQFqJxr
最近スタン熱冷めてきたからレガシーの大会によく出るようになったけど、レガシーのプレイヤーって「やっぱりこっちでいいですか」とか「やっぱりなしで」とか言う人多くない?
ダメですねーって言ったりジャッジ呼んだりすると不機嫌になるし、やりづらい
[sage] 2017/12/03(日) 22:28:58.74:QDHO5I520

正しいのはだけど
FNMレベルまでならそうカリカリせず、お互い楽しんでできればとは思うけどね

あまりゆるくし過ぎるのもそれはそれで問題だけど
[] 2017/12/03(日) 23:07:59.94:kQDDRuZ7a
レガシーって競技志向の人少ないからそこら辺甘いんだよね
まぁそもそも総人口も少ないから下手にキッチリやって、嫌な思い出つくってレガシー去る人が出るのを避けるためってのもあるかも
俺はFNM程度ならちょっとした巻き戻しは黙認してる
[sage] 2017/12/03(日) 23:08:42.14:SlDiTJ9/0
たしかにスタン、モダン、リミテじゃ見てすぐ分かるような初心者以外そういうのやらないよな
誰も得しないから迷わずジャッジを呼ぶべき
[] 2017/12/03(日) 23:11:21.41:/UC88dtba

レガシーの1ミスは取り返しつかないくらいでかいときもあるしね 練習できるのも相手がいてこそだし ましてやプレイヤー少ないレガシーなら尚更
[] 2017/12/03(日) 23:13:48.18:kQDDRuZ7a
ITスタックLED砕いて黒からテンドリルサーチキャストまで解決して、こっちのライフ把握ミスって実はストーム足らないって時にLEDの色まで巻き戻された時はさすがに苦笑いしたけど許した
ANT慣れてない明らかな初心者だったし、みんなもそのくらい許すでしょ
[sage] 2017/12/03(日) 23:15:04.13:r4KVYsXw0
それはさすがに許さないかな
[sage] 2017/12/03(日) 23:21:45.80:AbecOKSP0
FNMとかかかってるのが小さい大会ならいいけど、デュアルランド争奪戦とか〜王みたいなのとかだとさすがにさすがに
でもそういうのに出てる人でも多い、というか区別なく巻き戻し要求は多い
[sage] 2017/12/03(日) 23:22:20.63:scgPuuYCd
そこまで情報そろってるならそこはハンド公開して二人で最善手考えて答え出してから再戦しようぜってなるな
[] 2017/12/03(日) 23:32:39.67:kQDDRuZ7a

一応ラストサン予選のR6G1だったけどお互い目無し確定の状況だった
それに墓地やマナも十分だったからLED黒じゃなくて赤にしてPiF持って来ればいいだけだったから、「そこはLED赤でPiFサーチですね」って指摘してPiF見せてもらったから「それならストーム足りて負けですね」って投了した
[sage] 2017/12/03(日) 23:49:11.74:nGQsZm+t0
「やっぱりこっちでいいですか」→カウンターされないならこっちで
「やっぱりなしで」→カウンター持ってないのか。どうしよう
[sage] 2017/12/04(月) 00:58:29.13:l6BqOtRI0
ドロー
[sage] 2017/12/04(月) 01:07:47.81:l6BqOtRI0
ミスったすまん

ドロースペル解決後にマナの支払い当然のように変える
引いた土地をセットしてして、下手したらその土地で支払うことすらある
こっちのターン入ってトップ叩きつけた後に前ターンまで巻き戻し要求される、ドロースペルで引いたカード戻してやっぱり無しで

こんな奴とやってるけど、認めたら調子に乗るからやめた方がいいよ
不貞腐れられてお互い気分悪くなってもね
[sage] 2017/12/04(月) 01:48:54.03:L0vYNwF+0

目なしだったら、何もかかってるものないからぶっちゃけフリプと変わらないし、PWP気にする人も多くないし、全然アリだと思うけど

巻き戻し要求してくる人は、R1でもスイス最終ラウンドでも関係なく要求してくるんだよね
断るとこちらが狭量みたいな空気出してくるしなんなの?
[sage] 2017/12/04(月) 02:44:21.81:8Xnmx15XM
レガシーは狭いコミュニティ内でやるから自分にも他人にも甘いのが一番軋轢生まない
[sage] 2017/12/04(月) 02:56:03.68:mrk5CwAAM
土地単使っててタバナクル忘れをドロー後に指摘したら「じゃあ払います」してくる人はマジで多い
出すときに「そちらの誘発忘れになりますからアップキープ気を付けて」まで言ってるのに平気で巻き戻そうとする
ドロー前なら許すけどドローしちゃったら情報増えて判断変わるじゃんね

ごく稀に「あー忘れてた落とします」って自己申告されると、逆に「払ってもいいですよ」ってなる
[sage] 2017/12/04(月) 03:12:09.77:51HQuAII0
タバナクル用に死にマナをアンタップしないように固定すればいいのに
[] 2017/12/04(月) 05:44:57.20:NoRG4VVG0
契約のマナを支払わずドローした場合まき戻せるんか?
[sage] 2017/12/04(月) 06:58:23.78:u6zEkm9+p
コガモしか許してくれなさそう
[sage] 2017/12/04(月) 07:03:29.75:+AbGPSNVp
コガモは立ち振る舞いがさす殿堂プレイヤーやな
斉藤、高橋お前らはダメだ
[sage] 2017/12/04(月) 07:29:50.60:bwfsMOFTd
遊びだしゲームなんだからそこまでうるさく言うなよとは思う

でもMTGに限らず、キモオタコミュニティだとアスペっぽい人多いから変な気を使わなきゃだからなぁ
[sage] 2017/12/04(月) 07:37:15.36:aXwEfo4Gr
そうそう、遊びなんだから巻き戻すなんて面倒なことはやめよう?
相手の気持ちがわからないから巻き戻し要求しちゃうんだよなあアスペは
[sage] 2017/12/04(月) 07:52:06.18:p+xC74+P0

カジュアルプレイならまだしもFNMとかなら普通にジャッジ呼んだらええやん
そんなの容認するから川北みたいな露骨なサマキチがはびこるわけで

厳しくしても不貞腐れたアスペに害され、優しくしても調子に乗ったアスペに害される
これがオタクの世界や
[sage] 2017/12/04(月) 07:53:44.85:u6zEkm9+p
遊びやゲームだからこそきっちりルールを守ろうや
[sage] 2017/12/04(月) 08:06:53.53:cZiw+ksw0
レガシーでとかいうか、店と大会レベル次第な希ガス

じぶんとこはスタンのほうが巻き戻し多い印象あるし
[sage] 2017/12/04(月) 08:14:45.05:zBK8V+d3d

「だからこそ」
という表現あるけど理由が明確じゃないこと多くない?

単に自分のポジショントークで重要視し
たいものの接頭語として
使ってる例が多い

赤信号だからこそ渡ろう
[sage] 2017/12/04(月) 08:24:09.12:zBK8V+d3d
俺も、なあなあプレイは好きじゃないだけど 遊びやゲームの方が
(遊びやゲームだからこそ)
よりルールを厳しく守ろうという表現には違和感ある

両方ルールを守るにしても厳格度は
どう考えても社会や学校や地域のような
公共性のあるルールの方が守る重要性は高い

程度の話

なぜ遊びやゲームだからこそルールを守ろうになるのか?
[sage] 2017/12/04(月) 08:27:23.50:p+xC74+P0
ポジショントークだとしたらただプレイングがルーズな言い訳をしてるだけじゃん
なおさらおかしい
[sage] 2017/12/04(月) 08:34:46.59:bwfsMOFTd

もちろんそういう見方もあるよね
ルールあってこそのゲームだし
どっちの立場でもいいんだけど、いちいちあからさまに態度悪くしたり謎のモラル感の押し付けはやめようって事をいいたい
[sage] 2017/12/04(月) 08:37:28.06:KpXOqhZVa
フリプとかなら待ったありでも良いとは思うが、
賞品とか掛かった大会で待ったを許そうとは一切思わん
フリプは遊びの範疇だが大会は遊びじゃない
そんなのに大会中に出くわしたら待った無しと突っぱねてゴネたらジャッジ呼ぶわ

ただ遊んでたいのなら身内とフリプだけしてろ
大会に出てこられたら迷惑だ
[sage] 2017/12/04(月) 08:40:22.92:zBK8V+d3d
ルール遵守の重要性

公共>=ゲーム大会>ゲームフリプ

なぜ遊びやゲーム「だからこそ」
ルールを守ろうになるのか
[sage] 2017/12/04(月) 08:44:30.62:GBobTB+H0
公共のは周りの目が気になるからちゃんとやるだけだろう
自分が好きでやってる遊びで妥協したらつまらなくなるんよ
[sage] 2017/12/04(月) 09:02:06.94:myGa4MSz0
できるだけルールに忠実な方がお互いに気持ちよく遊べるのは確かだと思う
[sage] 2017/12/04(月) 09:19:54.78:bwfsMOFTd

アスペっぽい
[sage] 2017/12/04(月) 09:25:57.05:zBK8V+d3d

絶対言うと思ったわw
[sage] 2017/12/04(月) 09:55:20.79:NyCn+VPqM
プレイミスによる巻き戻しありって看板でも出してフリプ募集しとけ
[sage] 2017/12/04(月) 11:13:31.45:MTLFYfkyM
ゴルフは審判がいないからこそルールを守るよう、自らを律する必要がある
テニスなんかも場合によっては線審がいなくて自己申告だったりするよね

審判が常駐していて、逆に審判に見つからない範囲なら(建前はともかくとして)ファウルをしてもよい、ってタイプのスポーツとは考え方からして違うわけだな

リアル社会もどちらかというと後者寄りだよね
遊びの場合は前者寄りで、遊びを厳密に取り締まってくれる人なんていないから悪意があればいくらでもズルできちゃうわけだけど、取り締まられないからこそ、楽しむためには率先してルールを守るよう心がける必要があるよね

だからこそ、がかかってる意味が、みんなと君とでは違うんだな
遵守すべき重み(法律かローカルルールか)なんてのはこの場合どうでもいいの
[sage] 2017/12/04(月) 11:29:24.60:B8Wor7GHK
許しすぎでワラタ
[sage] 2017/12/04(月) 11:37:08.06:zBK8V+d3d

あんた説明上手いね、全体的に納得できるよ

ただ、やはり
「遊びやゲームだからこそきっちりルールを守ろうや」
という表現には違和感あるんだよね
[sage] 2017/12/04(月) 11:52:51.16:Ch1dLkQqM
たかが遊びのルールが守れない奴が社会のルール守れるとは思えんわ
[sage] 2017/12/04(月) 12:09:53.20:QHs8aHXud
遊びでも競技だからって言えばいいだけの話なのに
[sage] 2017/12/04(月) 12:12:40.80:tVd4vEILM

なんやこいつ
ガチのアスペやろ

ルールで成り立ってる遊びのルールを軽視したら終わりだってことぐらい分かれ
その理屈が通るのは知り合い同士であそんでるときだけ

しかし神とまで銘打って録画までしてるのにこの体たらく
競技(笑)なんてまだ先の先の話やね
[sage] 2017/12/04(月) 12:14:21.25:vqR3IvZVd
だからこそって一語から社会のルールは疎かにしてもいいって一人が邪推してるだけじゃん
[sage] 2017/12/04(月) 12:18:54.61:u6zEkm9+p
納得してないやんけ!!!
[sage] 2017/12/04(月) 12:23:49.02:zBK8V+d3d

ちょっといま長文書けないから
待ってて
[sage] 2017/12/04(月) 12:29:07.02:wBdSOWiR0
レガシーおじさんって資産持ってるだけあって皆優しいのな
[sage] 2017/12/04(月) 12:31:39.53:vqR3IvZVd
そりゃボケはじめたじいさんばあさんの介護はお手の物よ
[sage] 2017/12/04(月) 12:51:07.86:olZxvWmlp
ルール守らない遊びなんてつまらないんだから、そもそも遊びの意味ないだろ
[sage] 2017/12/04(月) 13:01:56.27:GBobTB+H0

誰も長文求めてないから書かなくていいよ
[sage] 2017/12/04(月) 13:02:14.75:DelbJV6na
このての、〜だからこそって
自分が好きでやってることなんだからちゃんとしろって感じの意味で
社会のルールより云々みたいな意図はないと思うんだが
[sage] 2017/12/04(月) 13:20:54.91:zBK8V+d3d
が書いていることを皮肉って書けば
取り締まりがないからこそ厳しくすべきなら
FNMこそ厳しくなってしまう
後でちゃんと書くよ
[sage] 2017/12/04(月) 13:40:29.03:QRI7oZhFa
やべー奴おるな
[sage] 2017/12/04(月) 13:48:55.70:EUx6keUwa
いやもう書かなくていいってんだよ
[sage] 2017/12/04(月) 13:53:40.07:l6BqOtRI0
遊びやゲームだからこそって同意だわ
将棋囲碁で、1手じゃ無理だから2手戻して
麻雀で牌切った後(これ通るのか)やっぱり無しで
前順に切った牌と入れ換えさせて
ただの茶番だわ

ルール守るから楽しいし勝ち負けにも意味がある
やべー奴は「たかがゲームw」って思ってる人種、だから納得しない
[] 2017/12/04(月) 13:55:22.70:BN8Mn4e0a
レガシー民はルールガバガバゆるゆるな人多いとか晴れの記事で見たな
身内が多くなるエターナル環境的にしょうがないのかもしれないけど
[sage] 2017/12/04(月) 13:58:02.90:UYs0qJgTM

だけど、そうはならんよ
だって目指してるルールが違うんだもの
FNMはゆるく楽しく遊ぶことを目指してるから、そのためのルールをみんな自主的に守らなきゃならないの
競技は厳格に楽しく遊ぶことを目指してるから、そのためのルールを自主的に守る必要があるの

思いのほか頭悪いんだな
[sage] 2017/12/04(月) 14:08:40.05:zBK8V+d3d

それを俺はに書いてるよね?
あといちいち煽り入れるのはお前の方が頭悪いよ
あとでちゃんと書くから待っててね
[sage] 2017/12/04(月) 14:13:16.50:hvGibE/6M

だからルール遵守の重要性とやらは同じで、守るべきルールの中身が違うだけなんだっての
[sage] 2017/12/04(月) 14:14:22.48:ehVPRE2P0
待ったが許されるぬるま湯環境に浸っているから、いつまでも判断力が磨かれないし甘えが抜けないという風潮
[sage] 2017/12/04(月) 14:17:12.63:zBK8V+d3d

それは重要性という単語の表す意味の範囲を変えてるだけだろ
後でちゃんと書くからそれからレスしてくれない?
[sage] 2017/12/04(月) 14:25:52.96:Zawd7U2UM
スプッッ Sd33-vhf4 [49.98.14.15]

そろそろこのガイジの相手も飽きてきただろ
レガシープレイヤーには珍しくもない知恵遅れだけど、
そろそろNG登録してあげた方が本人のためじゃないか
[sage] 2017/12/04(月) 14:28:08.52:b/PGTKRJ0
ルールに重みがない状況だからこそしっかり守ってやらないと楽しくないよ

って事じゃないの
法律など重いルールを守るのは当然であり前提で、
ゲームのルールってのは実害が少なく軽視されがちなものだからこそしっかり守るべき
FNMなら、目無しなら、というのはもはや競技ではなく練習であり目的が違うから差し戻してでも最善手の方が楽しいって事だろ
[sage] 2017/12/04(月) 14:58:26.84:0KpavPKH0
ルールを守らないと遊びじゃなくただの茶番になってしまうからな
遊びってのはなかなか脆弱なものだから壊そうと思えば簡単に壊せる
[sage] 2017/12/04(月) 15:05:56.61:ozGOtbiir
レガシーは川北みたいな雑プレイをする人は多いイメージ
[sage] 2017/12/04(月) 16:14:33.80
やっぱ川北神は凄いは
これもカリスマ故に一般民を魅了し狂わせるからよなぁ…
[sage] 2017/12/04(月) 16:20:48.57:jxS5COIMa
フリプやFNMだからって雑なプレイして巻き戻し要求とかしてたら
競技でもいつもの癖でついやっちゃったりするもんだし
最善手の考察とかは感想戦でやった方がいいと思うけどね
[sage] 2017/12/04(月) 16:43:46.66:2jPHcDHI0
ここまで川北のサマを見抜けず負けた雑魚の遠吠え
[sage] 2017/12/04(月) 17:10:32.06:Ch1dLkQqM
レガシーはおっさんが多いから白か黒かしか理解できんのが多い
[sage] 2017/12/04(月) 17:13:13.51:cNdDHOmJa
サマを見つけるために相手に負担を掛けるのはmtgではないんだが
[sage] 2017/12/04(月) 17:59:41.06:9Kum/dYnd
川北のしょうもないサマを見抜けない奴もまたレベル低いと思う
[sage] 2017/12/04(月) 18:07:38.09:JqTdbqvZ0
なんでレガシースレでレガシー民の溜まり場なのにレガシープレイヤーを十把一絡げに叩いてる人間がいるのか
他フォーマット民っぽいけれど?
[sage] 2017/12/04(月) 18:09:04.47:WidZWU/5d
レガシーエアプしかいないからなレガシースレエアプか?
[sage] 2017/12/04(月) 20:13:23.99:/d7tA52z0

いや、おっさん だからこそ TPOわきまえつつルール守るんだろ
[] 2017/12/04(月) 20:44:45.84:PYnpW1pTa
自分が巻き戻し容認できるならそれでいいじゃん
身内フリプくらいしか容認しないのか、FNMとか小さい大会でも容認するのか、そんなん人それぞれじゃん
ただ、自分はこの程度なら容認するからあなたも容認してね、って相手に求めるのはおかしいだろ
[] 2017/12/04(月) 20:47:25.89:PYnpW1pTa
巻き戻しの容認ラインみたいな線引きをこんなところで話あって他の人に押し付けるのは違うよな?
自分が許すなら許せばいい、相手が心優しく許してくれたなら反省しつつ甘えさせてもらえばいい
[sage] 2017/12/04(月) 21:37:29.10:NKSRaipiM
やったやられた許す許せないは個人の価値観でしか決められないし押し付けるのはおかしい

でもどのへんが許せるラインかを話し合うのはいい話の種になるからここで愚痴るのは大いに結構
[sage] 2017/12/04(月) 21:53:34.46:IfmVOKPlM
「あ、間違えたんで戻していい?」
「いいすよ」
数分後
「やべ、俺も間違」
「(食い気味に)ジャッジー!!!」
「えっ」
[sage] 2017/12/04(月) 22:09:47.99:51HQuAII0
ANTってもうオワコンじゃね?
まだ使ってるやついたんだ
[sage] 2017/12/05(火) 00:02:57.90:bYzL4EmWK
つうかなあなあで会社に不満あるの思い出したわ
友達作りに来てるんかね?って新人なんだけど言いてえ
なあなあだからミスが減らねえんだよカスが
ハッキリしねえし声もちいせえしなめてんのかね
[sage] 2017/12/05(火) 00:06:56.59:bYzL4EmWK
あと自分の気に入った奴にはすげー馴れ馴れしく優しいのに、気に入らない生意気な奴には仕事の声かけすらしないクソババア
感情、好き嫌いで仕事すんなや
いやあそろそろ暴れ回すかなあ
新人にここまで思わせる会社ってなんなんかね
仲良く友達ごっこしてえのかよ
[sage] 2017/12/05(火) 00:20:02.53:rqoR+qFT0

レガシープレイヤーの鑑ですね!
[sage] 2017/12/05(火) 00:29:39.45:AoVR1Iz90
安定のガラプー
[sage] 2017/12/05(火) 00:31:04.09:97qayekm0
レガシースレってなんでこんな頭のおかしいやつ多いの?もはやスレ違いの話引っ張り過ぎ
[sage] 2017/12/05(火) 00:41:50.72:rqoR+qFT0
それじゃアンコウか墓忍びかの話、する?
似ているようで全く違う、二つの生物の話をさ。
[sage] 2017/12/05(火) 00:51:49.01:uBAKmpd+0
それよかタルモかマンドリルかの話しようぜ
[sage] 2017/12/05(火) 01:50:13.87:1gouq0Zc0
大きな大会で相手の戦意をそぐためにとにかくジャッジ呼べ!って昔教わったな
マジで周りにやってる奴が多くて一時期つまらなくなった時期あった
金がかかってたとしても所詮はゲーム、ルールが〜ってしばりすぎるなら大会前に誓約書でもかかせたらいい
[sage] 2017/12/05(火) 01:58:46.58:TOOUSOcp0
ルーンババアがいるのにプロテクション(白)持ってたら
いくら能力のある新カードでもデスタクに入らないんじゃないかな
[] 2017/12/05(火) 04:53:26.63:Favpvifqp
質問します。相手が私の墓地にある渦まく知識に対してサージカルをプレイしました。私は山札と手札を見られたくないので私の手札から私の墓地にある渦まく知識に対してサージカルをプレイしました。
私は手札を公開する必要はありますか?
また、ライブラリーには渦まく知識はありません。と宣言してシャッフルをしなくても構いませんか?
[sage] 2017/12/05(火) 06:34:08.79:u+U845ACM
テキスト音読すれば?
[sage] 2017/12/05(火) 06:36:41.84:uBAKmpd+0
テキストぐらいちゃんと読んでから質問しろよガイジ
[sage] 2017/12/05(火) 06:40:26.81:Dy55d1uU0

レガシーの話だしいいでしょw
[sage] 2017/12/05(火) 06:54:38.36:JC1GZz69d



その話聞きたい
どっちがどういうデッキで輝くのかを大胆かつ慎重に教えて
[sage] 2017/12/05(火) 07:01:30.97:3O4ClXoWd
ガイジ多すぎん?
[sage] 2017/12/05(火) 07:02:25.51:TVbfptDHa
頭がレガシーだからな
[sage] 2017/12/05(火) 07:28:33.06:OHUp9HWKM
質問スレでやれ
[sage] 2017/12/05(火) 10:35:23.78:4Lfk+ZOpd

サマランみたいなやつだなw
[] 2017/12/05(火) 15:11:24.32:OyKSOVOkp
グリデルに勝てるデッキって何?土地単とデスタク?
[sage] 2017/12/05(火) 15:14:59.93:gEw2KCm+a
黒単
[sage] 2017/12/05(火) 15:48:02.93:C2ajQKi50
何使ったって勝てるぞサマを磨けよ
[] 2017/12/05(火) 17:21:20.34:m01N6Mfid
コンボじゃなけりゃだいたいグリデルに勝てるよ
[sage] 2017/12/05(火) 23:20:01.27:5y0RfGKQa
タルモって最近みないね
[sage] 2017/12/05(火) 23:50:35.42:GTlGQrcK0
ほぼバニラ
アンコウの存在
[sage] 2017/12/06(水) 00:22:57.90:0cc2W/vm0
プッシュで落ちるしアンコウほど軽くないしマンドリルみたいにトランプルないし
[sage] 2017/12/06(水) 00:27:44.12:uwSumTX/0
アンコウ超えられなくて完全に過去の遺物と化した
[sage] 2017/12/06(水) 00:37:50.95:SazSSjRka
4/5と5/6の差がでかい
5/6になれても押し出されるし
[sage] 2017/12/06(水) 00:51:01.40:v/8gSqeV
押せないマンドリルえらい
[sage] 2017/12/06(水) 01:00:52.97:QoiHBkCXK
だがまだ7000もする
[sage] 2017/12/06(水) 02:31:07.37:HUQF9BlR0
1緑ワンチャン5/6になるのがタルモ弱い
[sage] 2017/12/06(水) 05:46:35.42:pZYNQwXR0
タルモは元々微妙だったけどプッシュで完全にオワコンになった
2万とかで買ったやつに言うと未だに否定されるけど
[sage] 2017/12/06(水) 06:29:56.24:OkAzDw8yd
いうて依然として2マナクリーチャーとして破格の強さやからね
[sage] 2017/12/06(水) 08:13:34.88:c6s+cb6qr
モダンでの存在感は知らんけどレガシーではデルバー、死儀礼、宿敵、アンコウ、ヤンパイetcと止められない生物多数で更にメインで2マナも払いながらソープロ、プッシュでテンポも悪い
こうやって名前あげると改めてクリーチャーインフレしてるな
[] 2017/12/06(水) 09:10:13.77:f0BS4wi4d
相方のボブもプッシュで死ぬのが辛いしメインで墓地対策してるデッキもちょこちょこ見るしで向かい風どころの話じゃないからなぁ
[sage] 2017/12/06(水) 09:27:12.52:IZ1+JYe6a
買い取りが5kで売りが8k来てる時点でなあ
[sage] 2017/12/06(水) 10:26:22.57:RP3xSnLud
BUGカスケードになら居場所があるから…(震え声)
[] 2017/12/06(水) 12:16:48.89:Y6P3CkC4d
そのBUGカスケードは息していないんですが
[sage] 2017/12/06(水) 12:26:40.83:z+eVvH25a
タルモはBUGデルバーになら居場所あるぞ
[sage] 2017/12/06(水) 12:39:06.52:aiBoWCuJa
タルモは永世モダン番長だから…
なおプッシュ
[] 2017/12/06(水) 13:22:40.16:G3iaJgXm0
タルモにジュキンがあれば解決だな
[sage] 2017/12/06(水) 16:34:30.18:hHag6YKca
じゅきん派は賢いなあ
[sage] 2017/12/06(水) 18:21:32.27:lvNMsxZtd
あと20年もしたら実際出てそう
[sage] 2017/12/06(水) 18:53:41.38:8jbcNkSL0
普通にチメリカに入ってるんだよなあ
[sage] 2017/12/06(水) 20:34:08.88:G/8Wv7fUd

20年も経ったら俺もう100歳超えてるんだが
勘弁しろよ
[sage] 2017/12/06(水) 21:06:13.48:lvNMsxZtd

俺もそうだけど頑張って生きようぜ!
[sage] 2017/12/06(水) 22:43:33.35:VNB76YW3x
おじいちゃん兄貴は長生きして
[sage] 2017/12/07(木) 01:00:23.43:+eG2Pv1Jd
チメリカのサイドにジェイス入れてるリストたまにあるけど何に対して有効なカードなの?
[] 2017/12/07(木) 02:52:03.66:t73J4erGa
アドバンテージ勝負するアグロミッドレンジ系じゃない?
でもサイドに神ジェイスってあまり聞かない
[sage] 2017/12/07(木) 07:34:04.10:cXLeaMqfa
ファローシャッフル苦手なんだけどなんかコツあるかな?ちなみにダブルスリーブ
[] 2017/12/07(木) 07:39:15.39:cHczJbRja

他のデルバーと違って青が薄いため相手は紅蓮波をサイドから入れにくいから、逆手にとってジェイス入れる
[sage] 2017/12/07(木) 07:46:48.89:kxaI9kSO0
苦手と言われても慣れてるとどこが難しいのかわからないから、やりにくいと感じるポイントを書かないことには何とも
[sage] 2017/12/07(木) 07:51:04.69:cXLeaMqfa
すまない。半分ずつ持って交互に差し込むまでは良いんだけど、その先が上手くいかない。うまく滑らないというか、力押しになってしまう
[sage] 2017/12/07(木) 08:15:15.87:R5sKxo0sK
サイド後に目くらましとか抜いてコントロールになる
[sage] 2017/12/07(木) 08:18:25.50:kxaI9kSO0
そこはこう、カードの間隔を広げるような感じで、全体的に軽く持ち上げてパララララってやると良い感じに収まる
差し込むのは先端までで、それ以降は力を入れる必要はない
[sage] 2017/12/07(木) 08:44:58.14:KRHYW516a
逆に力でやろうとすると摩擦抵抗が増えるから非常によろしくない
[sage] 2017/12/07(木) 08:55:55.51:cXLeaMqfa
ありがとう。少しインナーが厚めのものだから少し力を入れないと持てなくって…。大人しく小分けにシャッフルしていく方が良いのかなぁ。パララララ、理想はそれ!なんだけども
[sage] 2017/12/07(木) 09:14:56.38:HbtJUIg4a
差し込む前に、入れられる方を広げると楽に入るよ
[sage] 2017/12/07(木) 09:23:20.47:UBPxMQYC0
穴が広がってないか?(確認)
[] 2017/12/07(木) 10:32:16.46:exBES5ZR0
チメリカがグリデルより優れてる点てどこ?PW処理しにくいし
[sage] 2017/12/07(木) 12:28:33.91:1dwLJqJ3d
スイビとタルモ使える
[sage] 2017/12/07(木) 13:03:27.21:FO21y+md0
ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/competitive-legacy-constructed-league-2017-12-05
レガシーで残酷な現実を使うという発想に至れる人間はどれほど居るものかな
[sage] 2017/12/07(木) 14:22:03.31:Hdxk99IP0
その「自分が思いつかなかったんだからみんなも思いつかなかったに違いない」と
思い込めるのがすごい
[sage] 2017/12/07(木) 15:16:47.21:VCelAYnad
それな
残酷な現実は誰しも一回くらい試してみるだろ
凄いのは5-0できるデッキに仕上げたこと
[sage] 2017/12/07(木) 15:31:43.07:o2RoFReZa
後だしじゃんけん強そうっすね
[sage] 2017/12/07(木) 15:37:52.68:opjNvDdjH
後だしとは辛辣な。
後の先と言っていただきたい。
[sage] 2017/12/07(木) 16:11:38.55:MoiFXbAha
残酷な現実を試したとかホラヤバそう
[sage] 2017/12/07(木) 16:30:59.84:UBPxMQYC0
nicfit…なのかね
絶対回せんわこんなの
[sage] 2017/12/07(木) 17:26:07.91:ocrpqKVbM
に時代が追いついた
[] 2017/12/07(木) 17:55:58.29:/LKCBk8Hd

このデッキ数日前にトナプラで当たったわ
4cレオ使ってたけどけちょんけちょんに負けた
でもこれコンボに勝てるのか?
[sage] 2017/12/07(木) 18:20:09.07:6JbFuUCWd
残酷な現実はともかく相手だけ謙虚とワーム付き逆モートはザソースのnicfitフォーラムとかで既に話尽くされてるぞ
[sage] 2017/12/07(木) 18:22:49.09:RKq3sd/ld
いうてメインでもセラピーさえ引けばズタボロにできるしサイドも超コンボ重点じゃん
[sage] 2017/12/07(木) 21:58:41.89:FZqnUW/B0
エンチャントの早出しをレクターだけに頼ると死儀礼でプランが瓦解するけど、その部分をnic-fitのマナ加速では補うって発想が凄いわ
[sage] 2017/12/07(木) 22:08:14.11:Hdxk99IP0
試したこと無いのいたのね
失礼
[sage] 2017/12/07(木) 22:34:57.40:EtU4wCPn0
死儀礼?
[sage] 2017/12/07(木) 23:50:57.94:LnPB8Jh90

学長の死亡誘発に対応して墓地から追放されると、条件満たせないのでエンチャントのサーチが出来ない
[sage] 2017/12/08(金) 00:11:15.40:TUR2nQy70
いまだにレクター能力ちゃんとしらんやつがいるね
[sage] 2017/12/08(金) 00:16:01.53:mJlDnv2c0
そもそも統率者戦とか当時のスタンダードとかやってなきゃ「死んだらエンチャントをサーチするクリーチャー」くらいにしか覚えてないのもしょうがない程度には近年のレガシーに出番なかったカードだし
[sage] 2017/12/08(金) 05:44:03.35:yPMcx08Ed
別に相手の死儀礼よりも多くのレクターを同時に殺しても構わんのだろう?
[] 2017/12/08(金) 10:42:01.17:USsevSTr0
エルドラージに絡みつく鉄線とか煙突ってどう?
[sage] 2017/12/08(金) 10:43:49.59:BFpHOaKla
何がしたいの
[sage] 2017/12/08(金) 11:11:35.12:rVv22Fx70
緊縛触手燻しプレイ
[sage] 2017/12/08(金) 13:50:06.46:wPOk6UFf0
エルドラージで更に相手の動き縛りたいならサリア2種入れたEldeazi&Taxesオススメ。石鍛冶パッケージ入れるかスマッシャー残すかは好みで。
[] 2017/12/08(金) 14:16:45.33:RkpavFW3p
絡みつくは強い気がするんですがダメですかね???
[sage] 2017/12/08(金) 15:01:31.39:mrBoh9EKd
エルドラージで使うなら冬の宝珠のが軽くてよいのでは
[sage] 2017/12/08(金) 15:05:42.11:/eMfVkODM
〜ってどう?って聞くアホはこういうカスしかいないからわざわざテンプレで禁止になるんだよなあ
[sage] 2017/12/08(金) 16:57:58.67:s09T1hD/0

問題はアホでカスだからテンプレなど読みもしないし、聞いたことすら忘れてそうなんだよなあ
[sage] 2017/12/08(金) 18:18:31.34:4Guk75eWd
テンプレ守ってないやつ他にもいるだろ
もっと普段から頑張れよ
[sage] 2017/12/08(金) 18:31:26.67:2lgOh/8Ka
最初レガスレ民はひでぇ連中だなって思ってたけど、悪意の大梟の件でこういう事だったのねって大いに反省にしたわ
[sage] 2017/12/08(金) 18:53:42.58:/eMfVkODM
他にもいるから何なのかよくわからん
[sage] 2017/12/08(金) 19:21:25.69:ptryEbt00
レガシーで〈大演算器/The Grand Calcutron〉どう?
[sage] 2017/12/08(金) 19:43:06.28:I75CHVjOa
こいつ同一人物なんだろうなあ
[] 2017/12/08(金) 20:31:37.40:z9gI1nOza
自分で買って試せよ
レガシーやっててカード数枚買えないほど貧乏な訳ないだろ
[sage] 2017/12/08(金) 21:30:09.73:yPMcx08Ed
銀枠ってレガシー解禁ありそうかね
[sage] 2017/12/08(金) 21:50:17.67:dzpC0/Nr0
銀枠って訳では無いけど、からくりは好評ならルールをちゃんと整備してエターナルリーガルにする、みたいな話はあるよ
アンステにはからくりを扱う事以外は黒枠の範囲に収まるクリーチャーもいるから同時にそういうのがリーガルになる可能性はあるかもね
[sage] 2017/12/08(金) 22:02:02.09:K0Yqh54u0
禁止リストがクソ長くなってしまう
[sage] 2017/12/08(金) 22:56:12.98:s09T1hD/0
カード名変えたり、ルール整合取れるように再調整して収録するかもってレベルでしょ?
ネトゲーのテスト鯖みたいな扱い。
[sage] 2017/12/08(金) 23:00:54.07:MsldpBTy
銀枠は既存の禁止カードとは別のリストに許可する分だけ載せればマシな長さになるだろうか?
[sage] 2017/12/08(金) 23:22:08.40:DJOrjf3ep
まあその時は同じ能力持ってる別カードとして改めて黒枠で収録だろうな
銀枠はあくまでジョークセットとして一線引き続けると思う
[] 2017/12/09(土) 03:13:56.55:cmIGTxmLp
土地たんってふざけたデッキがありますが、発展の代価で終わりじゃないですか?
[] 2017/12/09(土) 03:16:04.61:cPhmb33ba
たしかに値段はふざけてるとしか思えないな
[sage] 2017/12/09(土) 09:59:49.14:Ysti9IX2d

赤いデッキ…
グリデルは攻め手が多すぎてジェイス仕事できそうにないし
トリコ石鍛治あたりにしかインできなさそうなイメージ


BUGデルバーで使うジェイスって他のデッキでジェイス使うより処理されやすそうなイメージあるけど
何回くらいジェイス起動できれば合格なんだろう
[sage] 2017/12/09(土) 10:09:44.87:lqyzamv1a

コントロールモードでジェイスが落とされるのが見えている状況で出すのか?
周りだと出たら大体蓋して勝ってるけど
[sage] 2017/12/09(土) 10:11:15.94:lqyzamv1a

悪い、デルバー型か。
確かに苦し紛れに出してブレストして落ちるイメージ
[] 2017/12/09(土) 10:32:20.77:mCT82dsd0

デルバー構成で殴りあったらチメリカはグリデルに勝てないから、濁流やら仕組まれた疫病やゴルチャをサイドインしてヤンパイとネメシスを流す 昔ながらのチメリカの構成なら衰微をきっちり取ってるから、死儀礼とデルバーはなんとかなる

チメリカに入ってる除去でなんともならないのがアンコウ
神ジェイスはアンコウを擬似的ではあるけど、処理できる
[] 2017/12/09(土) 10:33:02.50:mCT82dsd0
安価ミスった
[] 2017/12/09(土) 12:55:36.41:cmIGTxmLp
レガシーってメインから発展の代価4枚積めば大抵のデッキに効果がありますね。価値が上がる可能性がありますね。
[sage] 2017/12/09(土) 13:00:23.83:En1DIyIfd
アンコモンだし再録もされたしとれるデッキ限られるし
[sage] 2017/12/09(土) 13:18:26.35:JNw4K18C0

遊戯王から入ってきた人でしょ君
[sage] 2017/12/09(土) 14:21:48.82:vYEBUifq0
発展の対価で勝てるまで土地並ぶならそもそも土地単側が勝負決めそうなもんだけど
[] 2017/12/09(土) 14:27:22.39:+0ruCPWc0
発展の代価打って来そうな相手には早めにGlacial Chasm確保するからあんまり期待しないほうがいいよ
[sage] 2017/12/09(土) 14:38:45.22:R75Ahwk70
発展の代価はむしろモダンにほしい
[sage] 2017/12/09(土) 14:42:46.16:/m2KpsbN0
ポップなんかどのデッキにも入らないだろ
[sage] 2017/12/09(土) 15:26:15.85:R8IIs2sla
所詮ただの本体火力よ
[sage] 2017/12/09(土) 15:31:08.04:Gqt5+8NEa
URデルバーにはだいたいサイド合わせて4枚入ってるけど実際役に立つのかどうかは…
[sage] 2017/12/09(土) 16:04:30.97:Kd3DyluCd
2マナ本体火力自体がそう使い勝手よくないからなあ
あとレガシーで2マナ4点じゃギリギリの次第点、1枚で6点持っていって初めて採用価値あり、安定してそうならないとかテンポ落とすぐらいなら他で仕留めたほうがよっぽど速いというのがある
[sage] 2017/12/09(土) 16:34:32.38:nFay7yuJa
まちがい 次第点
せいかい 及第点(きゅうだいてん)
[sage] 2017/12/09(土) 16:44:16.66:8pSk4t4/M
これは恥ずかしい
[sage] 2017/12/09(土) 18:45:29.89:IemvFEvHM

おい中卒ガイジ
カード遊びは楽しいか?
[sage] 2017/12/09(土) 18:58:51.05:hyx2daT1a
バーンなら2マナ4点って充分だろ
火炎の裂け目とか入ってるのもあるし
[sage] 2017/12/09(土) 19:22:29.91:dfhF23gh0
ふれーむりふとすき
[sage] 2017/12/09(土) 19:42:03.62:RWoJDIkEd
このスレって定期的にこういういかにもなエアプ現れるよな
[sage] 2017/12/09(土) 19:43:23.45:bLhmtDj7a
何想定してるかは知らんがURデルバーとかじゃないのか
[sage] 2017/12/09(土) 19:57:32.60:3WveRUK+F
不毛とアンチシナジーやしな
[sage] 2017/12/09(土) 21:09:42.58:517075Nup
土地単とバーンは五分五分やな
[sage] 2017/12/09(土) 22:18:34.23:JzKxaZ4wd
PoPあっても土地単はきついわ
エルドラージに地上と1マナ止められてもまだ勝ち筋残せるのがえらいと思う
[] 2017/12/09(土) 23:56:34.87:Ysti9IX2d

なるほど。勉強になる。
[sage] 2017/12/10(日) 00:22:19.87:jmiqGsY60
五分五分…?早さもロングゲームも勝てない圧倒的不利の間違いじゃなくて?
[sage] 2017/12/10(日) 00:35:04.21:KUSHXDhe0
土地単対バーンはほぼ土地単側の引きで勝負が決まるからなあ
お互いにアーキタイプを知ってる状態なら完全に土地単側が有利
[sage] 2017/12/10(日) 00:41:12.22:PeyVnrM50
土地単はコンボだから妨害ない赤単なら4ターン目にデプスにらなぐられるんや。踏査なら2〜3ターン目に20/20がでるしマナボンドなら1ターン目からでてくる
サイド後は抵抗の宝珠がぶっささる
[sage] 2017/12/10(日) 01:01:29.40:hImCzQ1x0
パーンの使うPoPは怖くない
URデルバーの使うPoPは怖い
(目くらましケアで土地を伸ばす必要があるため)
[sage] 2017/12/10(日) 02:04:01.59:aIDqtJ1b0
一発撃たれるとSCM経由でおかわりが来るから8点確定みたいなもんだしな
[sage] 2017/12/10(日) 02:12:21.11:Hbx0OxAp0
 _,,_  パーン
( ・д・)
 ⊂彡☆))Д´)
[] 2017/12/10(日) 03:55:04.25:9Wg0xYebp
発展の代価がソーサリーで良いから1マナで欲しい。レアで良いから
[] 2017/12/10(日) 04:51:11.31:8bBxJgnLa
ガーイジガイガイガガガのガイジ
[sage] 2017/12/10(日) 08:25:46.77:ZmIA46vj0
レアで良いからの意味がわかんない
それ何かデメリットになってるの?
[] 2017/12/10(日) 09:34:39.35:TIwUKbL9a
レアリティでバランスを取ろうとする頭の悪い誰かさんの真似でしょ
[sage] 2017/12/10(日) 09:51:58.18:qW4jyZI30
リチャードガーフィールドの悪口は止めろよ
[sage] 2017/12/10(日) 10:37:42.66:jZQ+pr9jM
輪作で不毛か幽霊街持ってこられて土地割られて終わり!w
[sage] 2017/12/10(日) 11:16:37.29:ymlSu/Jvd
別にフェッチから持ってくるし隙みて墓地からも置くけどね
[sage] 2017/12/10(日) 16:16:03.17:5Ytty23S0
ハッテンの対価入れるくらいなら血染めの月いれるよNE
[sage] 2017/12/10(日) 19:18:24.71:VrHUon95a

あれはTCGそのものの黎明期だし仕方ないやろww
[] 2017/12/10(日) 22:27:06.68:R0xahf3Cp
エタパは優勝マーベリックか
[sage] 2017/12/10(日) 22:31:57.98:GYye6/T+K
シャッフル地獄おつかれさん

バント石鍛冶対マベとか半分シャッフルザギャザリングだったわ
[] 2017/12/10(日) 22:34:07.97:9Wg0xYebp
マーベリックはコジレックリターンと戦慄でオワタなのにwwwマジかよ
[sage] 2017/12/11(月) 00:38:20.87:+f6T8zx5d
レガシーでシャッフルの必要がないデッキってなんだろう
[sage] 2017/12/11(月) 00:41:29.64:51ePYM1AM
エル・ド・ラージはシャッフルあまりせんな
[sage] 2017/12/11(月) 00:44:52.04:6F15ICRia
ストンピィ系とかドレッジはシャッフルいらなそう
[sage] 2017/12/11(月) 01:05:50.51:4INmMyJYd
フエッチが悪い
[sage] 2017/12/11(月) 02:12:39.72:BLjVLnRg0
ttps://www.youtube.com/watch?v=r081NKUZgQ8

決勝動画見たけどマーベリックのプレイング甘くないか
東屋で殴って目くらましケアしないでカウンターされる、って目ン玉飛び出る
よくこれで勝ってきたな
[sage] 2017/12/11(月) 02:24:30.17:bbg4bOyB0
手つきも慣れてないしな
レガシーなんてプレイガバばっかやしあたりと引き良ければ余裕やろ
川北みたいなんがずっと神()やっとるの見ればわかるやろ
[sage] 2017/12/11(月) 07:50:48.29:iLEO7BbS0
スタンモダンでやっていけない老害フォーマットとでもいうのか(怒り)
[sage] 2017/12/11(月) 09:04:57.73:aJGhzl1lr
名古屋の大会でよく見かけるプレイヤーやな
愛想悪くてうまぶってるけどトップ8に入ってるの見たことなかったから、典型的なエンジョイ自己満プレイヤーやと思ってたが強かったんやな
[sage] 2017/12/11(月) 09:07:14.30:aJGhzl1lr
すまん出先でスレ立てできないから誰か次スレお願いします
[] 2017/12/11(月) 09:24:04.75:DRx8D0E1a

カードゲームだからどこまでいっても運絡むし右手だけで勝ててもおかしくない
決勝ってことで緊張もあったんだろうけど下手やな
動画として残されて生き恥晒すのは可哀想
[sage] 2017/12/11(月) 09:51:42.52:BLjVLnRg0
>先手7枚キープでゲームが取れなかった福永はショックが大きい様子だ。
>福永「あれで駄目なのか…」
>と、つぶやきながらサイドボーディングをする。

そらケアできる目くらましに2回も突っ込んでいって打ち消されてたら駄目に決まってるやろ…
3本目も相手マリガン、土地なし調査2枚キープで占術で下、調査、調査でも土地引かなくて勝利やし
[sage] 2017/12/11(月) 10:03:36.16:W6rb2GlV0
次スレいってくるわ
[sage] 2017/12/11(月) 10:08:40.41:W6rb2GlV0
【MTG】レガシー専用スレ188【Legacy】
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1512954286/

戒めリストとか要らんと思ったから張らなかった
要ると思うのなら勝手に張ってくれ
[sage] 2017/12/11(月) 10:14:59.16:BrG4kK87r

すまん
サンクス
[sage] 2017/12/11(月) 12:01:57.58:iLPLcOErK
つうか商品豪華やな
MMMfinalも
[sage] 2017/12/11(月) 15:01:47.32:3Px2oIAhr

手つきとかフェッチでライフ払い忘れの言い訳
普段MOやってるんで〜
[sage] 2017/12/11(月) 20:13:05.57:sUV7qpBU0
Unstableの基本土地Foil率は、通常エキスパンションと同じく箱1枚以上は確定なんだろうか
[sage] 2017/12/11(月) 20:22:22.22:9GjA7w2h0
アンステの基本土地Foilはカートンに1枚くらい(アンステは3箱で1カートン)。じゃなきゃあんな高騰はしない
[sage] 2017/12/11(月) 20:44:21.03:+wURty9s0
高騰すんのは一人が十数枚からかき集めるからでしょ
[sage] 2017/12/11(月) 22:02:08.64:nqt3ni+z0

細かいけどカートンは6BOXな
アンステは3BOXずつに別れてミニカートンがあるだけ
[] 2017/12/12(火) 02:21:00.02:Ydplrrfsp
ぽよぱら
[sage] 2017/12/12(火) 09:49:52.90:I/uwFtOca
ツイッターでどっかの店の人だかがマスピと同じくカートン1枚くらいって言ってたな
[sage] 2017/12/12(火) 11:04:08.43:Y0jo0aLSd
マスピってカートン2枚ぐらい出てなかったっけ
[sage] 2017/12/12(火) 13:03:58.84:BJmQoTNed1212
1〜2やな
[sage] 2017/12/13(水) 00:50:48.92:67gRn8cva
なんで精神錯乱が禁止でヒムがなんの制限もないのか不思議
このマスピどしたらええねん
[sage] 2017/12/13(水) 02:43:05.21:maPtNH9E0

X4とか5で打つからだろ
[sage] 2017/12/13(水) 07:31:05.00:pPLxsyUL0
仮に精神錯乱が解禁されたら、リア二・エルフ・ANTあたりが撃ってきたり、ストンピィが黒単になったりするんだろうか。
[sage] 2017/12/13(水) 07:34:48.62:pclMCK3da
POX系にも入る入る
[sage] 2017/12/13(水) 07:59:16.99:9xgsOqpvM
リアニが精神錯乱積むかあ?
[sage] 2017/12/13(水) 08:34:46.61:S84DvWnl0
解禁でいいよ
[sage] 2017/12/13(水) 08:39:48.46:erY/9TSe0
ヴィンテージで全く使われてないし問題ないでしょ
[sage] 2017/12/13(水) 09:15:16.30:PG/9ge2Id
精神錯乱があることでゲームは確実に面白くない方向に行くだろうけど、KP自体は禁止するほど強いとは思わんね
[sage] 2017/12/13(水) 16:26:18.27:P1SndOvOr
これ撃つ為に使い捨てマナ加速はあまり強くないからエルフとかマベみたいなマナクリいてタッチ黒なデッキなら採用圏内かもな、あとはエルドラとか
錯乱が強く使えるデッキ出現したらクソ以外の何ものでもないから解禁しなくていいけど
[sage] 2017/12/13(水) 16:37:25.92:Yza8fbxlM
いやフッツーに4tぐらいに打つだけでゲームセットものやけど
なんで最速でマナ加速すること前提なんや
[sage] 2017/12/13(水) 16:56:10.18:XT+p+3ISM
打ち消しを擁する青だけが被害をまぬがれるいつもの奴
[sage] 2017/12/13(水) 17:02:44.83:FYDCyW2JK
ヴェリアなロックがより強固に
[sage] 2017/12/13(水) 17:16:47.09:vkRRvaaQa
X2以下ならヒムのほうがマシ
X5以上ならデッキが違うが狂気の種父に劣る
まあこういう考えもあるな
[sage] 2017/12/13(水) 17:43:59.77:y+VG5ygA0
種父に劣るとかギャグで言ってるのか
[sage] 2017/12/13(水) 17:48:28.35:PG/9ge2Id
主夫はすぐソープロ食らうしね
[sage] 2017/12/13(水) 18:01:37.91:SF9CDBEp0
精神錯乱が解禁したとして、リアニやANTやPOXが積むとか流石にあり得んでしょ。エルフに入るという意見もちょくちょく出るが、少なくともメインはそんな事までしてデッキ全体をブレさせてまで入れるメリットがあるか疑問
入るとしたら黒ストンピィとかテゼレッター、もしくは黒タッチしたエルドラ・ポスト・MUDあたりの大量の無色マナが活かせるようなデッキでしょ。逆に言えばそれぐらいにしか居場所はないから別に解禁してもいいと思うね

それに今の環境、打ち消し・ハンデス・マナ縛りのないデッキなんて皆無と言っていいし、普通に4〜5ターン目にX=3〜4に撃たせてもらえる方が稀
[sage] 2017/12/13(水) 18:13:20.70:Wu+rsyWm0

んなこと言ったら4マナ以上のキーカード使ってるデッキは何なんだ?
お互いに妨害をした上で強力なカードを通すゲームなのに何言ってんだ

3〜4ハンデスはそれだけで決め手になる
ダリチュある黒ならマナ自体は容易な話
[sage] 2017/12/13(水) 18:15:54.29:RFTu4oqu0
暗黒の儀式使うなら他にもマナの蛇口が欲しい
[sage] 2017/12/13(水) 18:24:52.96:FPhILjsXd
ど、ドレインライフ…
[sage] 2017/12/13(水) 18:36:13.16:Rm7HStNr0
みんな大好きソリンキャノンがあるだろ
[sage] 2017/12/13(水) 19:26:54.86:SF9CDBEp0

もしかして神ジェイスやコンボパーツのようなカードと精神錯乱を比較しているのだろうか?だとしたら何言ってんだは君だ

コンボパーツは決めたら勝ちのカードだから強力なのは当然として、例えば神ジェイスならいつ着地しても腐る事なくアドバンテージと盤面干渉とエンドカードという万能さゆえに使われてるが
対してハンデスというターンを費やすごとに弱くなる賞味期限の短いカード、時間をかけて妨害をかいくぐってようやく通した所で何になる?
その間既に盤面は展開されてしまってるし、コンボ相手には間に合わない。加えてハンドも消耗されてしまってはせっかくかけたターンとコストが水の泡でテンポも何もあったものではない
そんなリスクリターンの見合わないカードに4ターン5ターンもかける価値がレガシー環境であるとは到底思えないが
[sage] 2017/12/13(水) 19:30:47.57:MASzZ8oQ0
荒廃稲妻のほうが強そうはある
[sage] 2017/12/13(水) 20:03:20.01:maPtNH9E0

精神錯乱打つために4.5ターン目までマグロな訳ないだろ
大抵1.2ターン目から相手を妨害していって3.4ターン目に打って相手の手札を空にするクソゲーが成立してしまうんだぞ
ただでさえ青が入ってないデッキがもっときつくなるわ
[sage] 2017/12/13(水) 20:05:29.38:aU9MT4tf0
コントロール気味のデッキに1枚ぐらい入れて、最速ぶっぱに拘らず丁度いい時に撃って詰める運用でいいんじゃないの
フェアデッキ握ってないからよく分からんけど
[] 2017/12/13(水) 20:56:31.75:RaHod1wJ0
精神錯乱は弱いけど、糞ゲー発生することもあるしワザワザ解禁しなくていいかな
[sage] 2017/12/13(水) 21:29:45.87:erY/9TSe0
4、5ターン目に相手の手札がどのくらい残ってるかって問題じゃないの
[sage] 2017/12/13(水) 21:36:15.30:MASzZ8oQ0
4.5ターン目こんなん打ってタイムウォークくれてやる余裕がレガシーにあるんか?
[sage] 2017/12/13(水) 21:53:33.62:5IJB7ObX0
ヒムの糞具合を再確認してるこの時期に更に追加のハンデス欲しがるとかマゾか何かか
[sage] 2017/12/13(水) 21:55:38.79:XnWhQgWe0

誰がそれまでマグロという話をした?それにその君の言うクソゲーとやらが簡単に決まる環境じゃないとでも言ってるが

どういうデッキで使うのか知らんがダリチュというなら黒の濃いデッキと勝手に仮定するとして、
まず序盤に撃つなら軽いヒムの方が強い
2ターン目ダリチュ経由X=3が恐らく1番強そうだが、撃つ側も1枚マナ加速使ってる分レガシーではブン回りの範疇
それ以上ターンが伸びれば相手の妨害手段は増え相手のハンドが減るからうまく決まる可能性はどんどん低くなり、そのうち撃ち所すら無くなる

これだけリスクもあるカードだから、精神錯乱のクソゲーというのもどのデッキにもあり得るブン回りの範疇としか思えない
[sage] 2017/12/13(水) 21:59:31.27:MASzZ8oQ0
解禁しても誰も使わんし据え置きでええな
[sage] 2017/12/13(水) 22:11:19.31:NYflq4fX0
なんだろうこの下げっぷり。
解禁したら暴れまわる前兆なのか?
[sage] 2017/12/13(水) 23:26:56.57:GkjdVsbYd
さすがにヒムよりは大分強いと思うが
[sage] 2017/12/13(水) 23:38:57.99:ubilQUGuM
弱いかもしれんけど解放するデメリットの割にメリット少なくね
[sage] 2017/12/14(木) 00:01:39.10:kxs9yR5qa
うめ
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