【MTG】コモンデッキ・Pauperスレpart20
【MTG】コモンデッキ・Pauperスレpart20
- ： [sage] 2017/10/20(金) 07:29:14.94:9Zo5cEdP0
- 資産が無い貧乏な君にも
復帰組みのリハビリにも
懐かしいカードを使いたい貴方にも
縛りが無いと燃えない私も
コモンの魅力に引かれた仲間たちと
コモンデッキ、Pauperなどをまったりと。
次スレは、流れが速い時はが宣言しつつ立てること。
立てられない時は次の人をアンカーで指名すること。
●公式
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MTG Pauperブログ”シミてく(゜-゜)”
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◇前スレ
【MTG】コモンデッキ・Pauperスレpart19
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1502812835/ - ： [sage] 2017/10/20(金) 10:04:50.17:H1hf9F9N0
- 乙
統治者デッキ興味持って調べてみたら結構高いのね - ： [sage] 2017/10/20(金) 11:20:14.57:+JE/qVju0
- 乙
恐竜デッキを作る権利をやろう - ： [sage] 2017/10/20(金) 11:46:14.50:7sq94RNJ0
- 乙
白統率者の宮廷の歩哨は再録されるまで値上がりし続けそうだね
いっそ50tix越えの大台にいってほしいかも
そうすりゃ再録もされやすそうだし - ： [sage] 2017/10/20(金) 11:53:18.65:pyoxh6+o0
- 最初に黒しか評価されなくて、白は0.1tixあたりだったんだよね
火力耐性あるのに安いから首を傾げながら3枚トレードで確保したの覚えてる
黒は3.5tixあたりだったかな、最大で12tix。白も再録されたらそれくらいには下がるかと
他のシナジーが今後、追加されるかもと生物２種も4毎年ずつトレードした - ： [sage] 2017/10/20(金) 11:57:07.61:pyoxh6+o0
- 個人的にはProhibitが安くなってるのが嬉しい、ビート強化なら3マナ前後がメインなのは今後もかわらないだろうし色拘束も薄いカウンターだし
ttp://jump.5ch.net/?https://www.mtggoldfish.com/movers/online/pauper - ： [sage] 2017/10/20(金) 11:57:15.89:4nBH/VPh0
- 白い方も今使われてるのか
- ： [sage] 2017/10/20(金) 12:04:44.45:pyoxh6+o0
- 白いのはボロスキティ系と、黒除去で白生物をサポートした白黒に入ってる
- ： [sage] 2017/10/20(金) 16:06:59.23:+JE/qVju0
- 統率者実際なかなか見ないけど高いんだな
- ： [sage] 2017/10/20(金) 16:27:56.87:GrusQmua0
- コントロール使ってるときに当たると結構苦労するんだけどね
- ： [sage] 2017/10/20(金) 16:52:13.87:OQK4qrTB0
- 細かいことだけど統率者じゃなくて統治者なんやで
- ： [sage] 2017/10/20(金) 17:32:29.97:7sq94RNJ0
- おっしゃる通りで
統率者ってなんだよフォーマット違うじゃん
すんません - ： [sage] 2017/10/20(金) 17:44:02.74:brSm2Erj0
- みんなよく間違えてる
一度統治者で変換すればなかなか間違えなくなるはず - ： [sage] 2017/10/20(金) 21:01:12.49:jue0bwYU0
- 釣られて検索したら統率者pauperとかいうフォーマットを発見しました
- ： [sage] 2017/10/20(金) 22:01:44.69:rVqDNeps0
- 調べたら血編み髪のエルフ統率とかサイカトグ統率とかいろいろおっかなそうなもんが…
コモンのくせに統率者だけアンコOKとかいろいろヤバすぎだろ
そして緑とか赤の「統治者」はいつかコモン落ちしてくれるのかなあ - ： [sage] 2017/10/20(金) 22:18:49.30:LWQfBFPj0
- イゼットのギルド魔道士統率でスペルコピーしまくりたいな
ハイランダーでも青赤なら軽くて優良なのいっぱいあるし。
ジェレクトロード統率でウィー＝ゼロックスみたいにするのも面白そうだ - ： [sage] 2017/10/20(金) 22:31:10.81:4nBH/VPh0
- 興味あるけどMOじゃ不可能なんだよなー
- ： [sage] 2017/10/21(土) 00:01:15.98:TfaadJBH0
- エルフの集団を統率者にするのも強そうだな。
- ： [] 2017/10/21(土) 00:58:00.27:HlNsxIWN0
- ,
“ 口先だけでクソの役にも立たない盗人の 池田 芳正[スタジオ池っち代表] @ikettitencho ” とは違い、
超天才ﾋﾖｺ戰艦とデュヱリーグ（デリグ）公式 Twitter は、以下の具体策を持ってるｗｗ（ｸｽ
この 『 Tuneup-Card-Game WORLD GRAND PRIX （ TWGP ） 』 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/dueleague/status/906859235610288128 が 標準化すれば、デュエマ含むTCGの１０タイトルで 「 対戦相手が見つからない 」 事態には陥らないｗｗｗ
デュヱリーグ公式 Twitter アカウント ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/dueleague @dueleague にて無償テストプレイヤー募集中。
ヴァンガード ， ウィクロス( WIXOSS ) ， バディファイト に近い要素を加えるか検討中。
デュエル・マスターズ専用 『 Tuneup-Card-Game WORLD GRAND PRIX （ TWGP ） 』 ベータテスト版
ttp://jump.5ch.net/?https://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/20160501/
【 固有コスト 】 - 各社TCG毎のインターフェースに記載されている固有ステータス値
【 召喚コスト 】 - 以下に定められた数式で算出するTWGP専用の数値
［ 異種タイトル戦 ］ 数式コンセプトをザックリ言ぇば､召喚コストゎ１桁 に、パワーゎ１０００刻み に揃ぇる。
ウィクロス（ WIXOSS ） ： 攻/防それぞれ 召喚コスト = パワー000
ゼクス（ Z/X ） ： 攻/防それぞれ 召喚コスト = パワー000
ディメンション・ゼロ ： 攻/防それぞれ 召喚コスト = パワー000
デュエル・マスターズ ： 攻/防それぞれ 召喚コスト = パワー000
ファイナルファンタジー・トレーディングカードゲーム ： 攻/防それぞれ 召喚コスト = パワー000
ポケモンカードゲーム ： 攻/防それぞれ 召喚コスト = HP#65297;０ ， パワー = HPﾗ100
僕のヒーローアカデミア ： 攻/防それぞれ 召喚コスト = POWER ， パワー = POWERﾗ1000
ファイアーエムブレム 0 ： 攻/防それぞれ 召喚コスト = 戦闘力#65297;０ ， パワー = 戦闘力ﾗ100
ライブオン ： 必要な色コストを無色の召喚コストとして扱う
バトルスピリッツ ： Lvコスト = 自陣マナゾーン見せ置き場札の召喚コスト ⇒ 見せ置き無し = １換算
【報酬制カード】DUELEAGUE【デュヱリーグ】45
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1507668530/l50
- ： [] 2017/10/21(土) 00:59:21.00:HlNsxIWN0
- ,
将棋の藤井四段のように次はキミが “ 輝くヒーロー ” に成る！！！
メジャー選手の年収３００万円以上 報酬制 TCG デュヱリーグ で！！！
↓
【報酬制カード】DUELEAGUE【デュヱリーグ】45
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1507668530/l50">ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1507668530/l50
デュヱリーグはマルチ商法ではない普通の販売も行う。
だが、
「 マルチの マルチによる マルチの為のTCG 。 」
それが
デュヱリーグの本質。
似たり寄ったりの（マルチではない）泡沫TCGが出ては消ぇ出ては消ぇしてく中で、
： [] 2017/10/21(土) 04:35:24.21:8fD9b4lD0- pauper統率者戦のついでに紙pauper流行ってほしい
あと関係ないけどtwinkleでここ見れなくなって見辛い。 - ： [sage] 2017/10/21(土) 12:20:18.29:5qNlLYBR0
- 普通にちんくる見られるけど
- ： [sage] 2017/10/21(土) 12:49:05.03:93JSXMp10
-
ここ最近出張で東京行くたびに100円のコモン詰め合わせ買ってるわ
いつか誰かと紙pauperやるんだ… - ： [sage] 2017/10/21(土) 13:33:50.18:KHPAP7GT0
- 紙の大会に出ようと思ったら参加者自分だけで成立しなかった思い出
せっかく遠いとこから行ったのになぁ
skype対戦とかの方がまだ相手見つかるかな？ - ： [sage] 2017/10/21(土) 13:47:25.59:qRHMU71r0
-
それでコモンのドラフトをやろう - ： [sage] 2017/10/21(土) 13:49:24.67:7X9ro7kM0
- 今日水道橋の東京MTGで紙Pauperオフ会やってるよ
- ： [sage] 2017/10/21(土) 23:16:44.70:asS7KugX0
- 流行らせるには結局は販売元が流行らせる動きしないとならんしなぁ
販売元が色々やるから小売店も動けるわけだし
しかしコモンだけじゃそれは厳しく - ： [sage] 2017/10/22(日) 00:36:24.55:cxmqCM8y0
- ウィザーズが頭が古いからね
Pauperは今主流の基本無料タイプのシステムならエントリーモデルになるのに
全体のパイを大きくするためにはここの人口を一番多くすべきなのに - ： [] 2017/10/22(日) 00:38:51.34:/TPk6+Cy0
-
status code 403って表示されてて見れなかったが設定の問題なんだろうか。
今はSafariで見てるけど慣れない… - ： [sage] 2017/10/22(日) 00:49:04.40:ujl1meNn0
- それはパウパーではなくアリーナの役割だろうな
そもそも基本無料ならパウパーの色々揃える額程度で主流構築がやれる
環境にでもしなきゃ成立せんわけだし
紙が商売の主体なの考えたら厳しいんだよな
本来カードゲームが趣味にお金を出しても惜しくない人種の娯楽だし - ： [sage] 2017/10/22(日) 07:32:03.18:cxmqCM8y0
- その考えを変えられないんだろうな
- ： [sage] 2017/10/22(日) 07:41:54.60:jsSA+pg70
- pauperは初心者向けとは言いづらいしエントリーにするには向いてないわ
- ： [sage] 2017/10/22(日) 08:03:15.29:czH/H3K80
- パック売りのゲームでコモン環境なんて中心にしたら小売さんが干上がるからやれないしねぇ
デジタルのみでカード入手がパックのみトレードなし、生成なしみたいな
システムならやれるかもしれないけど - ： [sage] 2017/10/22(日) 08:09:22.72:os5E5KaB0
- 値段だけなら初心者向けと言えるかもしれないがそれ以外は全然初心者向けじゃないな
- ： [sage] 2017/10/22(日) 08:14:50.15:czH/H3K80
- それもあるね、Pennyなんかも価格だけならPauperより遥かに安価だけど
広いフォーマットは覚える範囲がハードルになってしまう
どうしてもエターナルやそれに近いのは昔の何々を使いたいとこ向け - ： [] 2017/10/22(日) 10:43:08.41:MyIB6HV10
- 復帰するには持ってこいのフォーマットではあるんだがね
- ： [] 2017/10/22(日) 10:44:41.39:MyIB6HV10
- 最近の金魚のストンピィのリストが美しいな
メインのリストが全部4積みだわ - ： [sage] 2017/10/22(日) 12:45:00.95:hkRhziH80
- スタンダードパウパーを復活させればあるいは…
- ： [] 2017/10/22(日) 13:28:09.21:bHrGc/fB0
- スタンコモンの除去、火力が軒並みふざけてるのかって言いたい程弱いから、ビートダウンデッキしか出ないよ
前出た開発コメントからもまともにコモンオンリーでシナジーさせるつもりなさそうだし - ： [sage] 2017/10/22(日) 13:30:23.54:U0lIplE30
- 白メインのデッキは白単トークン、ボロスキティ
- ： [sage] 2017/10/22(日) 13:48:24.52:ReA39tm30
- スタンダードpauperは頑張っても良く出来たリミテッドデッキみたいなのばかりになりそう
- ： [sage] 2017/10/22(日) 13:50:27.30:5FBeINwv0
-
スタンダードパウパーは流石にしんどいかもね、今のカードパワーを見る限り
でもアンコモンまで入れればできるかもしんない
もしくはカードプールの狭さを利用してスタンダードでペニードレッドフルをするか - ： [sage] 2017/10/22(日) 13:58:04.25:1BvGvnjX0
- 優先順位がリミテ＞＞＞＞パウパー＞＞＞＞スタンパウパーだから仕方ないね
- ： [sage] 2017/10/22(日) 14:38:06.94:sJMjtCk20
- モダンパウパー？
ビートが増えそうだ - ： [sage] 2017/10/22(日) 17:04:03.45:QZ6fRVyK0
- スタンダードパウパーは、コントロール向けのフィニッシャーが厳しいからね
ビート本命、ランプは出来るか？くらいな希ガス
まあ、この頃マナクリもレアリティ上がってるの多いから、あと数年したらランプも消えそう - ： [sage] 2017/10/22(日) 17:40:24.98:49wNioWM0
- 結局は色々考えてくと普通にスタンをやるとか、資産がないやお金ないとかなら身内で
フォーマット気にせずちまちま手持ちの範囲で遊ぶのがいいってなるのよね - ： [sage] 2017/10/22(日) 17:47:18.96:jdMbt8vL0
- 独身でちゃんと働いてたら 全然買えるんだけどな
問題は対戦相手と対戦時間がない事で - ： [sage] 2017/10/22(日) 17:56:42.72:xB3kMikv0
- モダンパウパーはバーンが強そう
- ： [sage] 2017/10/22(日) 17:59:08.82:49wNioWM0
- 大都市圏や近くにショップがあれば楽なんだけどね
地方は国内のシェア2強の不調で閉めるとこ徐々に増えてるようだし…… - ： [sage] 2017/10/22(日) 19:17:57.35:QZ6fRVyK0
- モダンパウパーなら、コントロールも行けそう
フィニッシャーもアンコウやデンバーロがあるし、除去も軽いのが結構ある
というか、普通のパウパーでモダンイリーガルにならないデッキも結構あると思うけど？ - ： [sage] 2017/10/22(日) 19:19:56.82:1BvGvnjX0
- 何かあったっけ
パッとは思い付かないや - ： [sage] 2017/10/22(日) 20:40:46.34:MFFjAM9m0
-
独身の社会人は趣味を複数持ったり、起業や目的のために貯金したりするからね
彼女がいれば彼女にも使うし、一人だったら風俗行くだろ。みんながみんなとは言わないけど
週末必ずMTGするとかならスタンもそれなりにやりがいあると思うけど
月１～２くらいだったらあっという間にローテしちゃってコスパ悪いんだよ
MTG自体は好きで、完全に縁切りたくはない人には
Pauperは悪くない選択肢なんだわ。復帰組なんかには一番いい - ： [sage] 2017/10/22(日) 20:47:53.23:t2D9iluX0
- そういう頻度ならリミテが一番いいと思うけどね
環境が変わっても基本を把握していたらそれなりにやれて、手元にカードなくても混ざったら済むし - ： [sage] 2017/10/22(日) 21:14:54.35:MFFjAM9m0
-
対戦より構築が好きな人も多いっしょ
リストみてあれこれ考えるのが楽しいというかさ - ： [sage] 2017/10/22(日) 21:25:47.45:t2D9iluX0
-
たしかにそういう人もいるかな - ： [sage] 2017/10/23(月) 01:10:01.87:tFDPsAG70
- ボロスって何に弱いの
ストンピィ？ - ： [sage] 2017/10/23(月) 02:08:27.40:cK4KrBPn0
- トロン
- ： [sage] 2017/10/23(月) 02:09:20.87:MRjZTh9R0
- 復帰組にとっては対抗呪文とか暗黒の儀式とかレベルとか馴染みのあるカードが使えるところも嬉しいよね
- ： [sage] 2017/10/23(月) 03:05:01.06:4/pSB+7Z0
- トロンって何に弱いの？
ストンピィ？ - ： [sage] 2017/10/23(月) 07:19:51.54:hU21HKbQ0
-
ストンピィとかバーンとかはメイン辛いかな - ： [sage] 2017/10/23(月) 09:15:31.54:LlN835ZX0
- 親和で相手しててもわりと勝てる
なおファングレン - ： [sage] 2017/10/23(月) 09:35:32.29:3AsU4ldj0
- ディンローヴァトロンはどうなんだろう
- ： [sage] 2017/10/23(月) 10:46:57.86:89VYmnl60
- UB delver 考えてたらUB zombie delveになって草
タフ5は正義 - ： [sage] 2017/10/23(月) 18:41:41.89:tFDPsAG70
- ウィーゼロをアド取れる形にシフトさせたらフェアリーになってた
- ： [sage] 2017/10/24(火) 00:10:44.69:DzWtqZwQ0
- ディンローヴァトロンは最近このぐらいの時間にMOやってるとトナプラではよく遭遇する
正直、こいつ潰すためだけにメタ組みたくなってくる・・・ - ： [sage] 2017/10/24(火) 01:34:27.94:ROClNtrO0
-
良く出来てるデッキだとは思うけど、使われるとなんかスカッとしないよね
なんというか、ランデスとハンデスの嫌なところに特化したデッキ
というかフリッカー系列ってそんなんばっかりな気がする。特にディミーア絡みは - ： [] 2017/10/24(火) 05:45:14.77:Fv+yduOP0
- pauperって初心者向きだと思うけどね。
MtG初心者にスタン環境のプレインズウォーカーとか巧技サイクルとかの説明するの苦労したし、アタックブロック指定も難しかったし。
pauperはカードプールとかアーキタイプとかいろいろあるけどカード自体はまだわかりやすいしややこしい戦闘も少ないと思う - ： [sage] 2017/10/24(火) 05:58:11.84:XqbkchB60
- いやそのPWやらマナコストを支払わずに唱える挙動とかコンバットを学んでいく必要があるのに飛ばしてどうすんの
スタンでさえプール広く感じる初心者に基本英語しかないうえにカードプールがとにかく広いpauper勧めるのは酷だし
カードパワーが低めのpauperで勝つにはプレイングが重要になるから初心者向けじゃない
金銭面抜きならスタンのトップメタ完コピするのが一番初心者向き - ： [sage] 2017/10/24(火) 06:37:30.86:psiUweVj0
- 基本ルールが分かってて対抗呪文使いたいみたいな復帰勢にはオススメできるけど基本ルールわかってない人には勧めにくい
エターナルの常だとは思うけど - ： [sage] 2017/10/24(火) 10:10:40.79:mk+/zFfm0
- さっきトナプラで当たったシミックコントロールが鬼のように強かった。
クリーチャー以外のパーマネント除去満載でぶん殴ってきた - ： [sage] 2017/10/24(火) 10:10:49.97:6GfnIkuG0
- ＰＷの説明めんどいってのは分かる
でも始めるきっかけがニコニコの放送見て、とかだったらpauper選ばないだろうな - ： [sage] 2017/10/24(火) 12:06:53.74:cksCCYd00
-
それなんだよな、良く考えたなぁと思いつつも
fogでトドメ刺すの遅延されてとかで微妙にストレスがかかってくる。
何かいい対策は無いもんかなぁと、事故と思うしかないか - ： [sage] 2017/10/24(火) 12:31:45.02:r+b5AIMH0
-
シミックカラーのパーマネント除去って何があったっけ。うちけもなんかはアンコだろうし
土地破壊以外思い浮かばん - ： [sage] 2017/10/24(火) 12:37:29.34:f4qta/5q0
- このデッキつTUEEEE！ってびっくりして自分で使ってみるとぜんぜん普通
むしろ勝てないというアルアル - ： [sage] 2017/10/24(火) 12:39:46.66:AJ/5vjuy0
- 溶暗とかそこらへんじゃ
- ： [sage] 2017/10/24(火) 13:31:59.21:fmtFZeQS0
- Temporal Springとか？＞UG除去
- ： [sage] 2017/10/24(火) 13:53:04.98:mk+/zFfm0
- 〉〉73
酸苔、とぐろ巻きの巫女でアドバンテージ、時間の泉を含めたバウンスでテンポ稼ぐ感じだった - ： [sage] 2017/10/24(火) 14:04:42.17:f4qta/5q0
- Temporal Springって仮に2/2クリーチャーでもコスト的にぜんぜん壊れてないレベルだよね
- ： [sage] 2017/10/24(火) 14:20:24.18:mk+/zFfm0
- あとはカビのシャンブラー、熟考漂いも入ってたな
- ： [sage] 2017/10/24(火) 14:22:32.87:f4qta/5q0
- 投了した時のスクショ貼りゃいいだろ
- ： [sage] 2017/10/24(火) 15:41:13.90:ObtZLqJ30
- ttp://jump.5ch.net/?https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/pauper-constructed-league-2017-07-21
この一番下のデッキかな？
前に見た気がしたから調べたらそれっぽいのがあったわ
それは熟考漂いとかその辺で感覚麻痺してるのでは - ： [sage] 2017/10/24(火) 16:33:45.78:f4qta/5q0
-
もし実在してもT1レベルのデッキはできないしょ - ： [sage] 2017/10/24(火) 16:39:13.13:f4qta/5q0
-
でもこのデッキに入れるかｗ - ： [sage] 2017/10/24(火) 17:09:00.61:/TUyeYUz0
-
このデッキか
俺も前にドメインzooで勝負したわ
とりあえずkird apeがモジモジしてるのが印象的なゲームだった - ： [sage] 2017/10/24(火) 18:54:41.90:BYDA27bQ0
- ここ最近やたらトロン見るんだけど何かあったの？
- ： [] 2017/10/24(火) 19:06:34.60:ZsLIydi30
-
ボロス統治者に有利をつけるから増えてるんでしょ - ： [sage] 2017/10/24(火) 22:56:27.55:rBZOwkTK0
- 22日のチャレンジはボロスキティが最強だったからね
しょうがないね
バーンも気がついたら稲妻相手だとクソ雑魚の熱錬金が匪賊に採用率負けてるし - ： [sage] 2017/10/25(水) 11:47:28.73:FBRogujI0
- 生き残ったときの強さよりも場に出てすぐ1~2点入れられるのが正義なんだね
- ： [sage] 2017/10/25(水) 13:23:57.60:aXzzXe2O0
- 火力除去はレガシー級だし黒の除去も今のスタンよりよほど強いこの環境、
最低でも火力除去への耐性がないと3マナ以上の生物は使いにくいよね - ： [sage] 2017/10/25(水) 13:54:05.99:4kUcDnyP0
- 青赤フェアリーが1枠空いたけど何入れよう
矛槍でも挿して見るか - ： [sage] 2017/10/25(水) 13:55:01.30:AlB7OtHN0
- 自分が一番キツイと感じる相手に刺さるやつ入れたら
- ： [sage] 2017/10/25(水) 14:03:24.16:4kUcDnyP0
- なんだろう…
最近事故死ばかりだからなやむな - ： [sage] 2017/10/25(水) 15:07:18.56:AlB7OtHN0
- 一枚でも自分で変えるとまた何回も試しで廻したくなるからそれが楽しいね
- ： [sage] 2017/10/25(水) 20:13:28.33:bkTkeOFc0
- 青赤に神秘の指導入れてるけど楽しいぞ
ガッシュしかサーチしてない - ： [sage] 2017/10/25(水) 20:21:18.93:oEEZtpRv0
-
それガッシュの枠じゃいかんのか - ： [sage] 2017/10/25(水) 20:24:35.58:AlB7OtHN0
- 非常に有りがちなこと
- ： [sage] 2017/10/25(水) 20:48:01.31:yXWevJMi0
- 神秘の指導でドローのサーチはあまりしたことないなあ
ウィーゼロックスかな？ - ： [sage] 2017/10/25(水) 20:51:39.55:yXWevJMi0
- 考えてみたらほかのデッキでも生物どうしてもほしいときとかたまにあるね
自己解決したわごめん - ： [sage] 2017/10/25(水) 21:01:14.82:bkTkeOFc0
- 青赤フェアリーです
シルバーバレット対象のビックリ枠とか特に用意してない雑なティーチング
＋
指導撃てるくらいに余裕ある盤面だと「今すぐほしい１枚」ってのが思いつかず
雑にリソース増やしてデッキ回す→大体強い って感じでした
もっとこう、ブラスト持ってきて致命的なエンチャ割ってフー！とか
カンスペ１枚も手札に無いからサーチしてきてふぅ、とか
そういうのしたかったんだけどまだその機会が無い - ： [sage] 2017/10/25(水) 21:07:11.28:bkTkeOFc0
- ウィーゼロ＋指導も作ったけど全然回せてないな
最速キルの難しいサイド後ならアリかと思うんだけど - ： [sage] 2017/10/25(水) 21:26:26.88:wc8CtK/k0
- 青赤氷雪フェアリーに4マナのサーチカード入れようと思わないな
- ： [] 2017/10/25(水) 22:02:59.61:6iRErd760
- 青赤フェアリーはマナ基盤がカツカツだから4マナ呪文は入れたくないな。
- ： [sage] 2017/10/25(水) 22:14:21.42:wc8CtK/k0
- 4マナ呪文入れるなら渦巻く砂嵐レベルの解決になる呪文
- ： [sage] 2017/10/25(水) 22:19:15.77:yXWevJMi0
- 渦巻く砂嵐大嫌いだ
氷雪フェアリーであれ見かけるようになってから最近はサイドに土地破壊必ず入れてるわ - ： [sage] 2017/10/25(水) 22:23:44.54:GIyTrqd/0
- メインで4マナのカード入れるのはないな
まあ連投してるあたりアレな奴なんだろうなって思う - ： [sage] 2017/10/25(水) 22:29:47.59:Sq1ax7Tj0
- 内容はべつとしてたった２レスでアレな連投扱いってすごいな
ここが悲しいほど過疎ってるからだろうけど感覚おかしくなってるぞ - ： [sage] 2017/10/25(水) 22:33:06.47:yXWevJMi0
- pauperももうちょっと人がいたら変化がつくのかね
ちょっとメタゲームが固定化しすぎてる感があるなあ - ： [sage] 2017/10/25(水) 22:45:44.96:H6R6+mqr0
- 最近見なかったけどMTG関係のスレで長文の後返信つく前に付け足しのレスするのが特徴のあまり話通じない系の奴がいたからなぁ
- ： [sage] 2017/10/25(水) 22:49:21.74:gqn7l5tC0
- エターナルだしメタの固定化は多少はね
- ： [sage] 2017/10/26(木) 00:01:14.72:mS5ILkyb0
- 人が少ないや競技プレイヤーがいないのもあるけど、なによりエターナルは
過去の壊れたちが居続ける都合、でかい変化は中々に起きないからねぇ
おまけに増えるカードプールは他よりないからよりそうなりやすい - ： [] 2017/10/26(木) 00:41:15.05:yC6TdfLi0
- イクサランの影響が皆無だしね。破滅の刻はバーンが増えたり、リアニが多少リスト出るとかあったんだがね。
- ： [sage] 2017/10/26(木) 01:08:51.28:Are1m+6T0
- Pauperの変化って禁止カード(候補)の加入か、禁止カードの追加っていう印象が強い
なんもかんもドレイクのせいだな - ： [sage] 2017/10/26(木) 01:24:49.20:47XDese50
-
あとアンコやレアからコモンになる変化もあるよね - ： [sage] 2017/10/26(木) 01:26:08.07:597nYBYf0
- まあ後者はメタ自体が変わるしねw
- ： [sage] 2017/10/26(木) 01:32:15.18:sFIBIkpn0
- 最新に新たな氷雪地形と氷雪メタが出りゃ世界変わるかな
- ： [sage] 2017/10/26(木) 01:35:32.55:CYbzLhVm0
- もう少し研究が進めばいろんなデッキ出てきそうなんだけどね
広すぎるカードプールが研究する気を削いでしまって
かえってメタが固定化してる感じもするな - ： [sage] 2017/10/26(木) 01:47:46.07:Y9h6ClJq0
- イクサランのみアンコも解禁でいいと思うわｗ
- ： [sage] 2017/10/26(木) 03:12:45.09:C3vy9A340
- 昔は全レアリティに協力なカード散らしてたけど、リミテ前提に除去だのリソース増やすカードは全部アンコモン以上になったしな。
スタンpauper死ぬほどつまらなくなった。
モダンとpauperが一番面白いと思うわ - ： [sage] 2017/10/26(木) 03:49:10.91:2rWl3Op80
- そこらの研究する気ある人らはパウパーにはあまらこないってのもあるだろうな
パウパー自体がやってる人が紙あわせてもそこまでやってる人数いないのもあるだろうし
まあ進みは鈍くて当たり前っちゃ当たり前か - ： [sage] 2017/10/26(木) 05:21:40.31:47XDese50
- スタンパウパーあったけどPDCだっけか、あれ無くなったもんな
あのデッキも除去の質が違うから同じようには戦えないしね - ： [sage] 2017/10/26(木) 05:48:27.56:597nYBYf0
- まーメインがきちんと稼げるようになってくれてないと困るしねー
リアルマジックは平気だとしても、MOはそこまで規模はなかったはずだし - ： [sage] 2017/10/26(木) 06:32:40.21:Vz5rLNBC0
- 変化が少ない環境を好む勢もいるしなぁ…
基本かわらないけど、ときどき研究や新カードの追加でメタがかわるのが好き - ： [sage] 2017/10/26(木) 06:45:22.62:47XDese50
- 入賞デッキを使うのも好きだけど、動画やサルベ参考にしながらプレイ見直すのも面白いよな
- ： [sage] 2017/10/26(木) 07:11:12.34:p224g+az0
- メタは固定しててもプレイングとか質問したいことはあるな
まあ大体は場合によるんだろうけど - ： [sage] 2017/10/26(木) 09:56:10.87:OLjOl5n/0
- 赤フェアリーとか使ってないけどサイドでデルバーを抜く時とか難しそう
- ： [sage] 2017/10/26(木) 23:57:28.23:CYbzLhVm0
- pauperチャレンジの結果を見たけどボロス統治者多いな
しかも金魚はそれ全部「カルドーサ」ボロスって呼んでるから
もうわけわかんねえ - ： [sage] 2017/10/27(金) 01:07:13.12:L/YoJKGu0
- 全体除去がもう少し増えてくれたら言うことないんだがな
現状でもないわけじゃないけどもう少し強いのがほしい
大竜巻とか報いの波くらいの - ： [sage] 2017/10/27(金) 01:11:13.84:NSxvqpgp0
- 環境最高の全体除去がエヴィンカージャスティスや渦巻く砂嵐、墓所ネズミ、黒死病ってのはなあ
- ： [sage] 2017/10/27(金) 03:36:39.76:kUVlNN9D0
- 今より全体除去が強くなるとビートダウンがますます減りそうだからそれはちょっと…
ただでさえテンポの問題で多色のビートダウンは親和以外青息吐息なんだし、
親和が多色かと言われると割と微妙なところあるし - ： [sage] 2017/10/27(金) 11:27:27.04:WOnUrAQ+0
-
エルフがURG表記な時点で深く考えてはいけない - ： [sage] 2017/10/27(金) 12:36:38.32:SWp2RORq0
- デッキ分類のせいで逆に分かり難くなるのはよくあること
- ： [sage] 2017/10/27(金) 13:39:52.89:HKIlnwmv0
- ノーファイアーとか当時知らないとデッキわからんしな
- ： [sage] 2017/10/29(日) 09:08:32.56:2HjXNOz10
- 赤は友好色より対抗色の組み合わせのほうが強いよね
赤黒、赤緑より赤白、赤青のほうが強い
赤黒も赤緑ももちょっと強くなるようなカードアンコかレアから落してほしい - ： [sage] 2017/10/29(日) 09:34:22.17:yjc5Q2zk0
- 赤黒はあれだけど赤緑は最近炎樹族の使者とかいうクソカード(コントロール目線)もらったしいいじゃん
まあ赤単とか緑単でばっか使われてるあいつを赤緑扱いするのかと言われるとあれだけど - ： [sage] 2017/10/29(日) 09:36:19.82:0xrFYpk/0
- 赤緑は、炎樹族の使者が落ちてきてるじゃん
- ： [sage] 2017/10/29(日) 09:39:49.99:hcVlAOSD0
- あれはデッキを赤緑にするってカードではないのが名
- ： [sage] 2017/10/29(日) 09:46:14.79:fgjmMaFd0
- pauperでアンコ辺りから落ちてきたら赤緑成立しそうなカードって何かあるんかな？
アグロだとやはり貧弱なマナ基盤をなんとかできる土地が一番欲しく感じるが - ： [sage] 2017/10/29(日) 09:48:33.23:hcVlAOSD0
- ち あ み ん
- ： [sage] 2017/10/29(日) 10:36:00.73:Lxv0ghm80
- ボガードの突撃隊、ゼナゴスの狂信者、ゴーア族の暴行者
ヤヴィマヤの火はコモンになるとは思えない - ： [] 2017/10/29(日) 10:49:29.25:p3XXb/w00
- 火打ち蹄の猪とか落としても面白いとは思う。
- ： [sage] 2017/10/29(日) 10:50:52.09:hcVlAOSD0
- RGのアンコ全除去クッソつよい
- ： [sage] 2017/10/29(日) 12:16:40.16:a0SnnKHh0
- 血編み髪のエルフほしいな(ﾎﾞｿｯ
- ： [sage] 2017/10/29(日) 12:38:36.44:Lxv0ghm80
- ステロイド作れる感じのやつが欲しいね
大竜巻とか炎渦竜巻は強いけど、
コモン落ちしてもトロンとかしか喜ばんような - ： [sage] 2017/10/29(日) 13:10:42.18:a0SnnKHh0
- 赤を出す緑のマナクリ作ればいいのにといつも思う。
白はいるんだからさぁ… - ： [sage] 2017/10/29(日) 13:14:29.08:XP0lIqIm0
- まあというかダメランとかかなぁ
とはいえそれでも単色アグロと比べてどうなのだけど - ： [sage] 2017/10/29(日) 13:17:47.82:arPY7oHA0
- 青赤→青でアドをとる隙を火力で埋める or サイクロプスで瞬殺
白赤→白＋茶や統治者でアドをとる隙を火力で埋める
黒赤→統治者でアドをとる隙を除去で埋める
青黒→青でアドをとる隙を黒の除去で埋める
緑白→呪禁＋天上の鎧・外套で瞬殺
白青→不屈の部族＋裏返しで瞬殺
緑青→エルフ＋遠くの旋律で瞬殺 or マナ加速＋アンタップで無限
白黒・赤緑・黒緑→特になし
2種そろえばほぼ勝ちレベルのコンボがない限りは安定した緑単・赤単でいいやってなるよね - ： [] 2017/10/29(日) 13:22:36.34:G1JKdZLO0
- 白黒統治者コン…
- ： [sage] 2017/10/29(日) 14:30:47.55:Qfpbf4ja0
- ゴルガリ拷問生活...
- ： [] 2017/10/29(日) 15:02:45.82:+XDQtkmq0
-
黒緑陰鬱も有るから黒緑は強い動きできるがな - ： [] 2017/10/29(日) 15:03:45.81:+XDQtkmq0
- こう見ると赤緑だけ強い動きないな
- ： [sage] 2017/10/29(日) 15:26:21.33:arPY7oHA0
- 確かに黒緑には拷問生活があったか、忘れてた
白黒統治者は数が少なくて強さが分からない。でも成立はしてそう
となると成立してないのはホント赤緑だけだね - ： [sage] 2017/10/29(日) 15:28:37.80:1rZenI350
- 2ターン目に炎樹族の使者4体＋αを並べるクソムーブがあるから…
なおハンド - ： [sage] 2017/10/29(日) 16:59:44.75:a0SnnKHh0
-
最近は赤黒統治者も出てきたの？
金魚に上がってないから気づかんかった
赤緑はマッドステロもあるぞ！
金魚の連載でデッキとしてはちょっとしんどいってはっきり言われてるけどな！ - ： [sage] 2017/10/29(日) 17:06:09.35:ln+GV2/80
-
統治者メインじゃなくて黒赤コンに黒薔薇突っ込んだ感じのじゃない - ： [sage] 2017/10/29(日) 17:13:07.46:a0SnnKHh0
- なるほど、終止で除去して荒廃稲妻とネズミで手札を落として満を持して黒薔薇登場ってわけか
絶対相手したくないな - ： [sage] 2017/10/29(日) 17:26:15.28:DSuM/hu00
- 青赤でやると水流破3嵐縛り3くらいしか入れるもんがない
- ： [sage] 2017/10/29(日) 18:04:18.88:0xrFYpk/0
-
2マナなら数枚思い当たる
最近の傾向からすると、1マナのマナクリは当面出ないとみてる（レア含む） - ： [sage] 2017/10/29(日) 19:20:54.95:a0SnnKHh0
- 2マナじゃなあ
まあそもそも多色土地がテンポ悪いから、赤緑テンポデッキは難しいかもね
やはり時代はランデスと火力除去によるコントロールか
アド取れなさそうだけど - ： [sage] 2017/10/29(日) 19:28:14.86:DSuM/hu00
- バッパラコモンに…
- ： [sage] 2017/10/29(日) 19:33:50.49:yjc5Q2zk0
- 緑単メタの二割弱しめてんのな
紅蓮地獄コモン落ちあくしろー - ： [sage] 2017/10/29(日) 19:37:59.49:a0SnnKHh0
- 紅蓮地獄落ちたらボロス統治者がメタ3割しめるようになったりして
- ： [sage] 2017/10/29(日) 19:40:06.41:DSuM/hu00
- 下手すりゃ青赤フェアリーすら入れるでしょ、紅蓮地獄
- ： [sage] 2017/10/29(日) 19:50:55.51:a0SnnKHh0
- 巻き添え食うからかなり微妙なラインだけど、一枚くらいはさせそうだね
何よりストンピィの生物の大半を蔦無視して落とせるのはやばい - ： [sage] 2017/10/29(日) 20:56:43.00:DSuM/hu00
- 黒赤コンって真紅の見習い僧出たらどうすんの？
- ： [sage] 2017/10/29(日) 21:36:10.88:a0SnnKHh0
- 除去自体は死の重みとか黒いのがあるしいけるんじゃないかな
むしろ黒曜石の方が布告以外確定除去が効かないからきつくなりそう - ： [sage] 2017/10/29(日) 21:41:24.26:O5GCDLks0
- 防御円じゃなくて良かったとホッとする
- ： [sage] 2017/10/29(日) 21:56:19.42:DSuM/hu00
- 真紅と黒曜石並べたいね
- ： [sage] 2017/10/29(日) 22:10:03.14:gyr2qH2v0
- 赤緑は単純にサイズで勝負してほしいな
4マナ5/5とか別にバニラなら問題ないだろ
恐竜で来いよ - ： [sage] 2017/10/29(日) 22:32:08.62:DSuM/hu00
- もうそれはいるんだよなあ＞4マナ5/5
- ： [sage] 2017/10/29(日) 22:42:39.26:+9XQ+spS0
- 被覆までついてるしな
- ： [] 2017/10/29(日) 22:43:37.35:p3XXb/w00
- 放漫トカゲ…
- ： [] 2017/10/29(日) 22:43:58.28:p3XXb/w00
- ブラストダーム…
- ： [sage] 2017/10/29(日) 22:49:33.22:33WjGzG40
- 皇帝クロコダイル…
- ： [sage] 2017/10/29(日) 23:53:18.58:A0IuPrFt0
- クロコダイルの出入りじゃ進化は誘発しないんだっけ
- ： [sage] 2017/10/29(日) 23:59:30.27:a0SnnKHh0
- 幻影のケンタウロスがコモン入りしたらきっと変わるって信じてる
- ： [sage] 2017/10/30(月) 00:01:32.73:cKU082Jt0
- エスパーデッキ使って見たけど時間が全く足りない
強いけどMOじゃ厳しいか - ： [sage] 2017/10/30(月) 00:30:38.45:oNBH9le00
- RG2
4マナ5/5
先制攻撃
くらいなら許されるかな
４マナだとアンコウに一方的に勝てるくらいじゃないと使う気しないわなあ - ： [sage] 2017/10/30(月) 00:44:04.69:rVqDNeps0
-
エスパーファミリア？
時間を除けば多分現状最強だよね、あれ
妨害しにくい青が無限マナ、そこからドローを決めてくるって完全イカレだわ - ： [sage] 2017/10/30(月) 00:55:35.73:88EUkgjr0
- そんなのどうみてもコモンで許される性能じゃないような
アンコのモンストロサウルスでさえかなり強いけど、それと比べても変なレベル - ： [sage] 2017/10/30(月) 01:05:28.75:rVqDNeps0
- モンストロサウルスってスキジックのほぼ上位互換なのな
インフレってこわい - ： [sage] 2017/10/30(月) 01:07:26.20:88EUkgjr0
-
まあスキジックは何年前よって話だしね - ： [sage] 2017/10/30(月) 01:47:43.70:oNBH9le00
- アンコウが強すぎなんだよ
３T目に出てくるくせに黒除去や切りつけにまで耐性あるしな
単色シングルシンボルのくせに - ： [sage] 2017/10/30(月) 02:44:46.63:UoaPRhjW0
- コモンは高マナ域が貧弱だよね
マナクリ→木霊で3T目に3色含む5マナ用意してもロクな生物いない気がする
灰毛ののけ者、ロウクスのやっかいもの、自己組立機械とかの能力付き4/4か単なる5/5くらいか - ： [sage] 2017/10/30(月) 02:52:29.78:Z78bCU8D0
- そんなコモンっぽくないカードでなくても4マナ66のワームの咆哮が落ちたら赤緑で強いよ
信仰なき物あさり、雑種犬、1マナ5点と強い相棒がいるし。咆哮抜きにしても赤緑はマッドネスが一番将来性ありそう - ： [sage] 2017/10/30(月) 03:37:19.73:8asNEFw20
-
高速警備車とか事実上スキジックの上位互換みたいな性能してるしな - ： [sage] 2017/10/30(月) 04:41:47.42:oNBH9le00
-
ワームの咆哮は青緑のが強く組まれるんじゃないかな - ： [sage] 2017/10/30(月) 05:14:51.17:TwLISCDA0
-
そうそうエスパーファミリア
強いし楽しいんだけど、使ってると一戦目なのに残り10分とかザラ過ぎてなぁ - ： [sage] 2017/10/30(月) 06:12:39.28:8LITFIYx0
-
3色５マナ域に強いのほしい！
熊の仲間とかダイアモンドのフェアリーとか足首裂きあたり - ： [sage] 2017/10/30(月) 10:18:54.81:+JE/qVju0
- 既存のT1デッキを更に強くするカードはいりまへん
- ： [sage] 2017/10/30(月) 10:22:26.59:+JE/qVju0
- 10日前の自分のレスとIDが被るとかどういうことなんや
他にもそういう人いるし、そういう仕様か - ： [sage] 2017/10/30(月) 12:25:46.73:M/6mGCiN0
-
マッドネスいろいろ組んでみたけど、現状だと青緑はちょっとしんどいかも
不可思議がないせいで除去がない青緑は手が止まっちゃうんだよね
今のところは赤緑か黒緑が強くて、この二つの比較はメタによるってかんじ
どっちにせよトップ級には届かせられてないけども - ： [sage] 2017/10/30(月) 12:40:23.67:76KAscCy0
-
あれ欲しくなるけど万が一、コモンになったら単にアンコウが飛んで来るんだろうね - ： [sage] 2017/10/30(月) 12:40:54.02:1XICpFNY0
-
青って信仰なき物あさりより強い共鳴者いたっけ？
除去のない青緑で4マナ66は弱いと思う
4回殴る前にデルバーに殴り切られるし - ： [sage] 2017/10/30(月) 12:50:47.69:srM8zQRT0
- デルバー入れて青緑マッドネス組んでたとき、結局デルバーが最速で変身したときが一番強かった思い出
- ： [sage] 2017/10/30(月) 12:51:48.75:+JE/qVju0
- デルバーはホンマ壊れてるわ
自分では絶対使わない - ： [sage] 2017/10/30(月) 12:53:27.35:M/6mGCiN0
-
空飛ぶアンコウとかマジ勘弁だわ
考えるだけでもおぞましい - ： [sage] 2017/10/30(月) 19:04:00.38:OmF1c09z0
- アンコウを飛ばすなら、ドラゴンの翼はどう？
サイクリングして探査に使わないだけで簡単に飛ぶよ - ： [sage] 2017/10/30(月) 19:22:51.82:M/6mGCiN0
- だからあんなん飛ばさんでええっちゅうにw
まあドラゴン探査もいいデッキだよね
回らない時と墓地対策相手にした時は本当にズタボロだけども - ： [sage] 2017/10/30(月) 19:55:24.76:N2bUCxlG0
- 墓忍びコモン落ちしないかな
- ： [sage] 2017/10/30(月) 20:06:54.56:+JE/qVju0
- コープスダンスがコモン落ちしたら
世界が変わる - ： [sage] 2017/10/30(月) 20:09:07.36:wF48nRP+0
-
再録禁止 - ： [sage] 2017/10/30(月) 20:45:26.74:cuCNXknD0
- MO限定セットとかチェストから出せるなら再録禁止関係なくない
どうせコモン落ちしないと思うけど - ： [sage] 2017/10/30(月) 22:48:32.41:LAofTCgC0
-
アクアミーバ
マーフォークの物あさり
コー追われの物あさり
思考の急使
波止場の用心棒
入念な研究
あたりか
どっちが強いとは一概には言えないけど、青は綿密な分析や熟慮、収まらぬ思いみたいなドロー、巧みな回避などの回避付与がある
打ち消しもデカ物を守るため相性が良いと言えそう - ： [sage] 2017/10/30(月) 23:04:16.98:M/6mGCiN0
-
使った時の感じだけど、その中だとマーフォークは決まればすごく強かったな
実質ワンドロー、マッドネスと組み合わせればテンポも完璧ってかんじ
でもせめてタフネス2が欲しかった。欲を言えば被覆付きで - ： [sage] 2017/10/31(火) 01:06:25.38:G9pipFZY0
- 欲を言えばの要求高すぎ
- ： [sage] 2017/10/31(火) 01:25:47.59:XN2iMueR0
- まあねw
実際に被覆がついたら0/1クリーチャーだったとしてもアンコ、下手するとレア行きだろうねえ
でもそれつかないと割としんどいくらい、マーフォークはもろくて遅いよ。決まれば強いけど - ： [sage] 2017/10/31(火) 02:14:47.35:dsDEbkbs0
- ハマったら強いからこその脆さなのに除去耐性下手につけたら不満の方が大きくなるわ
能力モリモリのメンコゲーでもやれば良いんじゃ無いですかね - ： [sage] 2017/10/31(火) 06:05:20.66:X8mx2uve0
- 派手目なのが欲しいならアンコモン以上がつかえるフォーマットで遊べばいいんでは
- ： [sage] 2017/10/31(火) 07:48:22.03:HTsFL7Xi0
- 派手で強くてこれがコモンかよというカードばっかりなんだけど
君のデッキのカード - ： [sage] 2017/10/31(火) 08:19:06.19:JrQmzv710
- 昔の青緑マッドネスには強制が入ってたこともあったけどあれアンコなんだよなぁ
精神鍛錬なら使えるけど
不運な研究者とかいうのもいたな - ： [sage] 2017/10/31(火) 09:23:10.61:ua7WiXcP0
- 今ってトナプラの環境的には黒が多い気がするんだけどリーグだとまた違うのかな？
- ： [sage] 2017/10/31(火) 10:41:12.07:x1nV9S/r0
- 3～4マナのデカブツ＋打ち消しってデッキ構造としては相性悪いよ
いまメタにいるのもデルバー＋カンスペ、アンコウ＋カンスペ、エイトグ＋金属の叱責の合計3マナ
ニヴィックスのサイクロプス＋使途の祝福の合計4マナが限度なんだよね
尊大なワーム＋堂々巡りなら合計4マナで強いけど、共鳴者を引かないと2枚とも手札で腐る
青緑で強いのはデルバーやスレッショルド系で、ワームの咆哮は除去のある赤や黒じゃないと弱い - ： [sage] 2017/10/31(火) 11:50:39.05:knpyTFu50
-
被覆とか書いたせいで話が変な方向にいっちゃったね、ごめん
俺が言いたかったのは信仰なき物あさりより強くて使い勝手のよい共鳴者はなかなかないよってこと
というかこれと拷問生活が強すぎて青を選ぶ理由がカウンターだけになるんだよね、不可思議がないと - ： [sage] 2017/10/31(火) 17:12:58.24:sJn5F3bJ0
- そもそも信仰無き物あさりって共鳴者じゃないよね
- ： [sage] 2017/10/31(火) 17:19:53.73:ve1kiKvS0
- 共鳴者とルーター間違ってない？
- ： [sage] 2017/10/31(火) 17:23:11.19:FX89Bdi30
- 最近MO導入して、ボロス統率者組んでみたんですが、サイドアウトが今ひとつわかりません・・・
とりあえず、宮殿の歩哨と全体パンプを減らしてお茶を濁しております。
親和、トロン、デルバーあたりには何を抜いたらいいんでしょう。
メインのリストは金魚の
ttp://jump.5ch.net/?https://www.mtggoldfish.com/archetype/pauper-kuldotha-boros-21706#paper
です。サイドはだいぶいじっていますが・・・ - ： [sage] 2017/10/31(火) 17:31:46.51:m0NijAe90
- 誰も信仰なき物あさり自体が共鳴者の定義に当てはまるとは言ってないしな
使いやすいディスカード手段の話だってことくらい揚げ足取りたくて仕方ない奴以外には伝わってるだろ - ： [sage] 2017/10/31(火) 17:36:06.21:ve1kiKvS0
- 親和トロンは稲妻減らせば良いんじゃなき
- ： [sage] 2017/10/31(火) 17:43:27.66:HTsFL7Xi0
- むしろ統率者は全部抜いたってもともとのポテンシャルはあるし
バランスが崩れない - ： [sage] 2017/10/31(火) 17:51:11.06:ve1kiKvS0
- ちな
○統治者
✕統率者 - ： [sage] 2017/10/31(火) 17:55:24.93:FX89Bdi30
- 統治者か、勘違いしてました。
稲妻抜くのはわからなかったです・・・。刺さらないカード多いからですかね - ： [sage] 2017/10/31(火) 18:28:28.28:jSs9jUHU0
-
まあそうだよ
親和だとカエルくらいしか処理できないし - ： [sage] 2017/10/31(火) 18:37:54.85:E/XQO7VP0
- そういやパウパーでサイドのインアウトまで解説した記事って
英語でもあまりない…か? - ： [sage] 2017/10/31(火) 18:47:22.42:Z8rlPvUr0
- mw氏のDNが一応
対トロンと対黒赤コンのサイドインアウト書いてほしいです - ： [sage] 2017/10/31(火) 19:28:26.82:dKK2KB5I0
- このスレ定期的に統率者始まるな
- ： [] 2017/10/31(火) 20:10:36.81:bhwXtm6G0
- weblio辞典より
【統率】
とう そつ ［0］ 【統率】
（ 名 ） スル
多くの人をまとめて率いること。統御。 「一軍を－する」
【統治】
とう ち ［1］ 【統治】
（ 名 ） スル
①
すべおさめること。
②
主権者が国土・人民を支配し，治めること。 「人民を－する」
統率も統治もそんな変わらねぇじゃんかよと思って調べたが思ったより違うね - ： [sage] 2017/10/31(火) 20:57:08.50:UIq2rEl50
- トナプラまじで青黒ばっかだな
- ： [sage] 2017/10/31(火) 22:27:02.69:nXRE8ta40
- リーグじゃいないとは言わんがそんなには見ないな
真っ当な環境じゃあんま勝てんからトナプラにいるってことかな - ： [sage] 2017/10/31(火) 22:36:30.07:IfRcPK2w0
- 青黒コンはローグに強いからな
- ： [sage] 2017/10/31(火) 23:23:22.61:knpyTFu50
- なんで青黒はあんなにローグに強いんだろ
カウンターメインのフェアリーがローグに弱いっていうのはわかるんだけど - ： [sage] 2017/11/01(水) 00:18:28.64:CD1Y1Oma0
- 青黒は最近トロンに食われて減ってたけど、昨日一昨日あたりからボロス統治者が増えてなんか青黒が増えた印象ある。
いうて、Pauperは時間帯もあると思うよ。
あと前にここで進められてた赤黒もどき組んだけど、青黒にたいしてそこそこ強く立ち回れていいね - ： [sage] 2017/11/01(水) 00:38:11.78:QpHSMXVI0
-
フェアリーもかなりローグに強い部類だと思うけど - ： [sage] 2017/11/01(水) 00:57:13.81:AhEmufhS0
-
なんかフェアリー使ってるとローグ相手にうまく立ち回れないし、
逆にローグ使ってるときはフェアリー相手だとあんまり辛いかんじがしないんだよね
青黒についてはちょうど逆のかんじでローグはすっごい辛かった
まあ腕の問題もあるし、そもそも俺個人の感覚だからたぶんデッキとの相性が大きいんだろうが… - ： [sage] 2017/11/01(水) 01:18:27.69:2uuu21sw0
- 青黒は2マナの1:1交換+熟考漂いor禁忌の錬金術or神秘の指導の一辺倒で、これより強いぶん周りがないからね
良くも悪くも安定してる
洗練されたデッキはテンポかアドでこの動きには負けない構成になってるので安定して勝ち、ローグはそこまで手が回らないので安定して負けてしまう - ： [sage] 2017/11/01(水) 02:18:22.74:AhEmufhS0
- ありがとう、すごくわかりやすい
そして熟考漂いのクソ加減を再確認したわ
デルバーもアレだけどこのトビウオ？も大概だな - ： [sage] 2017/11/01(水) 07:32:00.29:yhRx0TUk0
- 昔赤黒コンに粘液絡みのネズミが入ったリストがあったが今でもあのカードプレイアブルなのかな？
- ： [sage] 2017/11/01(水) 11:47:46.32:I13CwnEv0
- あれ青のタフ3突破とブロックしたアンコウを火力圏内にするための枠だっけか
- ： [sage] 2017/11/01(水) 13:47:06.57:QHBvdIau0
- アンコウ除去なら終止があるしどっちかというと
消耗戦になった時の再生持ちの3点クロックじゃない？
矛入りの場合だと5点クロックだけど - ： [sage] 2017/11/02(木) 00:53:16.95:MBW8/qab0
- トロン対策に塵への崩壊使えたらなあ
- ： [sage] 2017/11/02(木) 01:22:53.93:65WekFXM0
- あんなもんがコモンになったらトロンが絶滅してしまうw
そのヘイトから察するに、もしかしてボロス統治者使ってる? - ： [sage] 2017/11/02(木) 02:52:19.47:MBW8/qab0
- トロンなんか絶滅したらええんや
- ： [sage] 2017/11/02(木) 02:53:35.33:MBW8/qab0
-
統治者は使ってないぞ - ： [sage] 2017/11/02(木) 04:32:25.45:V9Vu5iSU0
-
だよなぁ
使ってたから禁止わかってるけど、ポストと入替えて欲しいw - ： [sage] 2017/11/02(木) 12:45:04.26:l+gNMvnY0
- 上で出てるエスパーファミリアって強いんですか？
レシピ見ても何が強いのかよくわからないんですが…… - ： [sage] 2017/11/02(木) 13:01:03.70:KW4dLjaw0
- フェアリーの大群がいた頃はファミリアから大群、断絶で4ターン目に8マナ出して記憶の壁、大群と壁に幽霊の揺らめきで無限マナ熟考漂いで無限ドローからフィニッシュの簡単マジックだった
大群もドレイクも禁止になった今じゃそんなに強くないよ。ホントいい環境になった - ： [sage] 2017/11/02(木) 13:14:44.62:e4sqRmVc0
- つよくないです
- ： [sage] 2017/11/02(木) 14:09:15.28:oyLpLBnO0
- まあ裕福な海賊使ってどうなるかっすかね
ディンローヴァもいるしエスパーが強そう - ： [sage] 2017/11/02(木) 14:49:41.58:+vC/3eMe0
- 裕福なのになんで海賊なんかやってるんです？
- ： [sage] 2017/11/02(木) 16:22:03.03:eyL3FXCL0
- Prosperous。つまりその道で隆盛したって意味
裕福だから宝を持ってるんじゃなくて、海賊として宝探しやら強奪やらに成功した人ってこと - ： [sage] 2017/11/02(木) 17:34:25.00:uBEwd3nG0
- エスパーファミリアは相手するとパーツ揃えるのに結構もたついてる事が多いイメージ
壁でビタ止まりしないデッキなら大体殴り勝てるんじゃないかな - ： [sage] 2017/11/02(木) 18:59:47.91:A+KsWqwG0
- 火力除去しかないのそのそ殴るタイプのデッキだとすんごいきついぞ
例えば赤緑マッドネスで相手するときとか
正直tier1の大概のデッキよりずっとやりづらい - ： [sage] 2017/11/02(木) 20:41:25.59:+NSCcp4f0
- 青赤フェアリー使ってて当たると飛行のパワーに震える
マルドリの強さにも震える - ： [sage] 2017/11/02(木) 21:20:08.14:A+KsWqwG0
- なんでマルドリって想起がくっついてるんだろうな、しかも3マナで
空民の助言の立場がないじゃないか
あれがせめてダブルシンボル3マナかシングル4マナならまだ分かるが… - ： [sage] 2017/11/02(木) 21:26:48.69:BOBLDI9n0
- 当時の基準だし
まあ今はアンコクラスってのが格上げされてるとこからわかるけどさ - ： [sage] 2017/11/02(木) 21:28:11.13:LJhe4itM0
- 死せざる邪悪と合わせて４ドローしよう
ついでに3/3飛行も残る - ： [sage] 2017/11/02(木) 21:57:12.25:+NSCcp4f0
- マルドリ想起からフリッカーはもはや犯罪
- ： [sage] 2017/11/03(金) 00:23:59.14:Jn6BAk140
- 当時も瞬いたり何回も釣ってこられたりやりたい放題だったよな
- ： [sage] 2017/11/03(金) 00:26:30.59:NypbwVFd0
- そこに記憶の壁をくっつければ宇宙がみえる
- ： [sage] 2017/11/03(金) 06:16:47.02:fWWUlRXs0
- 熟考漂いと呪文づまりのスプライトは一線級の本体性能にぶっ飛んだコンボがあるのがね
どっちも飛行トークン生成スペルなら優良カードで止まってたのに - ： [sage] 2017/11/03(金) 06:43:22.74:F7E4M+2k0
-
スペルになったらなったでウィーゼロや果敢デッキに使われる - ： [sage] 2017/11/03(金) 08:03:19.49:gJ4zcGjx0
- ちんほわわ
- ： [sage] 2017/11/03(金) 11:29:59.59:2JsvV1iJ0
- アンコモンより上がちゃんと使える環境を考えたら、下手しなくてもスペルのが
悪さしやすいのもあるしな - ： [sage] 2017/11/03(金) 12:21:39.20:XJbEItJ70
- 5マナ2ドロー2/2フライングだけでもイケてるよ
- ： [sage] 2017/11/03(金) 17:59:07.25:zGLP6A1c0
- スペル版が覚醒じゃね
時期的にカードパワー低すぎて想起とは比べるべくもないが - ： [sage] 2017/11/03(金) 18:31:31.89:cNHF+nTa0
- 確かに覚醒はカードパワーが終わってるだけで能力自体はいい能力だったね
- ： [sage] 2017/11/03(金) 22:18:45.74:n1qhEj/O0
- Pauper杯、黒単が優勝だって
- ： [sage] 2017/11/04(土) 04:49:51.28:3AlQGwOI0
- リスティックの研究って結構強いんだな
青緑マッドネスで波止場の用心棒と組み合わせると割と凶悪な働き方してくれた
まあ用心棒をニューロックの忍び衣やらカウンターやらで守るとか下準備が必要だが - ： [sage] 2017/11/04(土) 08:18:24.39:q6K/ioHd0
-
どこの大会の話か詳しく
黒単って今の環境でもやれるのか… - ： [sage] 2017/11/04(土) 08:23:05.40:zUgSWBks0
- 統治者コンがなんとか頑張ってる感じか
- ： [sage] 2017/11/04(土) 10:02:28.22:HKi4wrxM0
-
マナを切り詰めてたり、１ターンに呪文連発するデッキが多いからこの環境では結構可能性あると思う
問題は３マナの設置コストかね
晴れる屋でメガハンデスが優勝って書いてあったからそれかな？ - ： [sage] 2017/11/04(土) 10:02:46.74:Nj6qmlKG0
- pauperの実況とかないかな
回し方の参考とかにしたいんだけど - ： [sage] 2017/11/04(土) 10:17:24.36:9sSSdxzo0
- デッキ名を英語圏での表記とそこにPauperと検索したら
つべあたりにいくらかあるんじゃないかな
まあそこまでやってる人がいないゲームから、大量にはないだろうけどさ - ： [sage] 2017/11/04(土) 10:33:49.21:Nj6qmlKG0
-
最近話題になることがあるファミリアデッキに入らないかな？
探してみます！ - ： [sage] 2017/11/04(土) 12:05:04.91:3AlQGwOI0
-
マナコストはたしかにちょっと重いな
行き詰まりの代わりにマッドネスに採用して相手の呪文回数を増やすためにバウンス入れたけど、
273の言うようにファミリアみたいにコスト軽減するデッキの方が楽かも
もしくはマナ加速がある緑単ランデスにタッチ青で入れるとか - ： [sage] 2017/11/04(土) 12:18:26.03:HKi4wrxM0
- 実況はそこそこあるけど、当たり前だけど長いんよね
あんまプレイがうまくない人もいるし
デッキタイプじゃないけど、目くらましとかのマナ要求系カウンターと合わせるのも面白そう - ： [sage] 2017/11/04(土) 12:31:24.55:3AlQGwOI0
- 青緑マッドネスだと堂々巡りとかマナリーク、たまに呪文貫きとか使うから、
そのあたりとはすごくうまく嚙み合ってくれた
問題はやっぱりちょっと遅いのと、相手が土地をたくさん引くと腐り気味になることだね
土地破壊4枚入れて回してみたいけど、入れるとそもそも相手がすぐ投了しちゃうしなあ - ： [sage] 2017/11/04(土) 12:53:12.50:sQqaZ/at0
-
お試し枠なのか、たまに居る青白トロンに入ってる - ： [sage] 2017/11/04(土) 16:02:53.14:q6K/ioHd0
-
プレイのうまいヘタはどうしようもないところもあるからなぁ
もっと動画数増えればうまい動画も増えるんだろうけど - ： [] 2017/11/04(土) 17:40:57.42:HKi4wrxM0
-
青白トロンにいるのは円の方じゃない？
研究も入ってるのあったらゴメン - ： [sage] 2017/11/04(土) 18:17:24.51:lfb/Hfqw0
- 濃霧トロンつれえ
親和でブン殴っても間に合わないとか - ： [sage] 2017/11/04(土) 19:07:42.14:sQqaZ/at0
-
ほとんどは円なんだけど、前にトナプラで何度かリスティック入りにボコられたんで印象が強くて - ： [sage] 2017/11/04(土) 19:45:52.93:3AlQGwOI0
-
濃霧じゃないけど相手が手札2枚のところから
一瞬の平和で8ターン連続で止められたことある
もちろん負けた - ： [sage] 2017/11/04(土) 20:00:42.31:hMps+MR00
- ビートダウンに対してはタイムウォークみたいなもんだもんなフォグって
- ： [sage] 2017/11/04(土) 20:50:18.92:BZQFk/pM0
- あれ嫌いな人にはウィーゼロがオススメ
今のところリーグで12勝2敗なので有利なのは間違いないはず - ： [sage] 2017/11/04(土) 21:36:48.21:ekzY+EkV0
-
そのデッキ初めて聞いた
普通のトロンと何がちがうの？ - ： [sage] 2017/11/04(土) 21:43:24.46:6MDEPMem0
- ディンローヴァトロンじゃないの
あれ一瞬の平和4枚入れる人もいるし - ： [sage] 2017/11/04(土) 21:46:53.08:rOaLGBnB0
- ディンローヴァトロンでしょ
濃霧系積んでるし、パルスと記憶の壁で延々と回復してくるし。
勝てるけど相手してて面白くはない事が多い - ： [sage] 2017/11/04(土) 21:49:44.98:6MDEPMem0
- ディンローヴァトロンに有利なのってアグロ(スライ、緑ストンピィ、バーン)以外に何かある？
- ： [sage] 2017/11/04(土) 22:00:57.29:O5BNNEkj0
- アグロ有利なの？
何か打消し多めに入れてるデルバーのほうが勝てるんだが
３～５ターンで８割くらいトロン完成されてるんだがホント無理 - ： [sage] 2017/11/04(土) 22:28:20.98:6MDEPMem0
- ディンローヴァトロンは土地サーチ地図くらいしか入れてないしトロン揃わなくても多少動けるし
錬金術からムラーサとかしてくるけど
氷雪デルバーは全力展開しても間に合わない
サイド後は青円置かれたら死亡 - ： [sage] 2017/11/04(土) 23:08:25.24:IhnPyF6g0
- トロンに勝てないデルバーはもうちょっと練習したほうがいいと思う
- ： [sage] 2017/11/04(土) 23:21:24.47:5u0vuvcp0
-
勝ち方教えてください - ： [sage] 2017/11/04(土) 23:27:11.90:3AlQGwOI0
-
普段ストンピィばっかり使ってるけど、デルバーが何に気をつけてるか俺も知りたいな
トロンが揃うまでが勝負だろうし、やっぱりキープ基準が大事？ - ： [sage] 2017/11/04(土) 23:42:23.81:rOaLGBnB0
- 下手だからUBデルバーでトロン相手した時、5Tまでに詰めきれなかったらほぼ負ける感ある。
- ： [sage] 2017/11/04(土) 23:46:47.57:SFnmAqGR0
- だいたい5ターン過ぎたらディンローヴァなりマルドリなり出てきて攻擊通らなくなるからな
- ： [sage] 2017/11/05(日) 00:12:58.66:n7MIpalP0
- トロン使ってるけど、ストンピィよりデルバー系の方がきつい
- ： [sage] 2017/11/05(日) 01:15:43.33:eFfudAgm0
-
細かいところはたくさんあるけど
テンポで勝つかアドで勝つかを意識する
どっちつかずは悪手
相手が5マナ出るときは必ず構える(マルドリ対策)
逆に4マナ以下のときはあまり構えることを意識しなくてもよい
相手の色マナの数に敏感になる
色マナの数が向こうのアクション数の上限になるから縛れば勝ちやすい
具体的には色が出る土地を持ってきたら色がカツカツだからプリズムを打ち消したり - ： [sage] 2017/11/05(日) 01:31:55.60:oDI+sgl90
- アドで勝つかテンポで勝つか、その辺は初手次第でプランを決めるってことかな
なんにせよやっぱデルバーは相手の行動を抑え込むのが大事なのね
参考になったわ、ありがとう
そしてやっぱり顔を出すマルドリ…w - ： [sage] 2017/11/05(日) 01:42:02.40:2IDy712K0
- 俺も青単の頃からデルバー回してるけどトロンに苦手意識は無いな
昨日話題になってたエスパーファミリア気になって組んでみたけど何故か青黒にばかり当たってボコボコに出来て気持ちよかったわ - ： [sage] 2017/11/05(日) 01:56:36.82:oDI+sgl90
- 青黒ぼこぼこにできるんか？
青緑マッドネスとか赤緑マッドネスだとぼこぼこにされてばかりだから、
気晴らしにエスパーファミリア組んでみようかな - ： [sage] 2017/11/05(日) 02:53:34.01:FBqmOene0
- 青黒は除去で真っ当に1対1交換繰り返していくデッキだけどファミリアのクリーチャーは出た時点で一仕事終えてるからな
まともに1対1交換すると青黒が先に息切れする
都合よく打ち消しまみれならなんとかなるかもしれんが - ： [] 2017/11/05(日) 03:00:35.27:3C3DwR0I0
- 青黒倒したいならストンピィでやればOK。若き狼、象の導き、吠え群れ撃てば相手はかってに心折れる。最大28+4+4を全て対処できるほど青黒に余裕はない。
- ： [sage] 2017/11/05(日) 04:21:02.47:LZUqaLGG0
- ttp://jump.5ch.net/?http://85160.diarynote.jp/201710230912113406/
ttp://jump.5ch.net/?http://85160.diarynote.jp/201711021951413752/
ttp://jump.5ch.net/?http://85160.diarynote.jp/201711031703574695/
赤青デルバーとトロンだとこんな話が - ： [sage] 2017/11/05(日) 13:26:28.09:fIex6ZQ40
- 赤マナ出ないまま雪崩し４カードしてキレそう
- ： [sage] 2017/11/05(日) 22:57:01.03:Muimu0me0
-
参考にしてストンピィ、その中でも特に除去をメタったリスト真似たら結構やれたわ
まだ練習が必要そうだけどこれベースにマッドネスを少し足してみる
ありがとう - ： [sage] 2017/11/06(月) 05:04:48.98:FhuBy19T0
- 今のエスパーファミリアの勝ち筋ってディンローババウンスしまくって殴るか無限コンパル？
- ： [sage] 2017/11/06(月) 09:04:01.96:SoNSm5E50
- 海賊、記憶の壁、フリッカーで無限マナ
コンパルで無限ドロー
ディンローヴァで無限バウンス
あと相手の妨害貧弱ならサイド後の石角、壁使った無限ブリンクも実質勝ち - ： [sage] 2017/11/06(月) 17:34:56.93:nYUb2X6Z0
- 海賊壁マルドリフリッカー(軽減2体)でコンボ開始かな？
かなり時間かかりそうだけど早くするコツあるでしょうか
ディンローバ、壁でバウンスする時を例に出すとフリッカー→スタック順決定→対象選択→壁使用yes→全て解決するまでOK
というのが一連の流れですがどこかMOの機能で短縮出来る部分はあるでしょうか
優先権のパスで知っているのはこのターン全てパス、ゲーム中ある能力がスタックに載った時自動でパスくらいです - ： [sage] 2017/11/06(月) 17:59:15.04:ZsFYEsqc0
- ファミリア時代から早い人らいたけど、あれたぶん間に合わないから自分の最適化して
慣れることで早くしていたんだろうなぁ - ： [sage] 2017/11/06(月) 21:55:16.98:7pik0TUH0
- なんか最近スリヴァー流行ってない？
トナプラでよく当たる - ： [sage] 2017/11/06(月) 22:33:06.67:W0dStTBi0
- JFFでもよく見かける気がするね
あの手合いの横並びデッキに土地を砕きながら溶暗撃つのすっごい楽しい - ： [sage] 2017/11/06(月) 22:48:08.32:dBDmRC/a0
- アイコニックマスターズで強化される前に練習しとこうみたいなやつなんじゃないかな
- ： [sage] 2017/11/07(火) 01:25:57.36:s8TR2pLo0
- 暴走の先導嬉しいけど嬉しくないなあ
ただでさえスリヴァー火力除去はめんどいのにますます除去できなくなっちゃう
いっそ俺もスリヴァー面に堕ちてしまおうかな - ： [sage] 2017/11/07(火) 02:38:20.24:eC9+q5V50
- 暴走の先導で部族デッキ組みたいな
スリヴァーとかエルフ以外に有力なのあるっけ？ - ： [sage] 2017/11/07(火) 03:08:37.78:s8TR2pLo0
- 部族デッキは知らないけどクリーチャー多めならシミック進化があるね
クリーチャー40体前後のものすごく潔いデッキだったはず - ： [sage] 2017/11/07(火) 09:43:22.88:Nqgn12rx0
- ウィーゼロックス組んでみたんだけど黒多すぎて勝てない……
- ： [sage] 2017/11/07(火) 14:16:51.07:yaSfbgLS0
- それはウィーゼロが多すぎるから黒が増えたんやで
- ： [sage] 2017/11/07(火) 14:46:29.02:eJcpaQtl0
- 黒が少なすぎたからウィーゼロックスが増えたんやで
- ： [sage] 2017/11/07(火) 15:33:20.23:W1aZxIuH0
- まさにメタゲーム
- ： [sage] 2017/11/07(火) 20:37:10.53:Hg+iDfnE0
- 黒は呪文貫きで除去１回かわせばラッキーパンチあるで
ケアされなきゃ７マナフルタップでチェイナーとか平気でしてくるから終盤までワンチャンある - ： [sage] 2017/11/07(火) 21:45:42.29:W1aZxIuH0
- ttp://jump.5ch.net/?http://www.hareruyamtg.com/jp/k/kD09654W/
晴れる屋Pauper杯優勝の黒単だよ - ： [sage] 2017/11/07(火) 21:53:31.43:zwXJuCLy0
- 平気でしてくるというかそうでもしないといけなくなるんだよな
いくら有利でも黒側が余裕もって綺麗に捌けるなんてそうないから
伊達に環境に残り続けてないウィーゼロ - ： [sage] 2017/11/07(火) 22:57:11.53:H5TD6k1O0
- 今日の晴れる屋3-0の4Cゆらめきってまさか
- ： [sage] 2017/11/07(火) 23:25:56.72:i/9ULVes0
- じゃあ俺はその黒いデッキをストンピィで狩ろう
- ： [sage] 2017/11/08(水) 00:43:05.98:oLwunErh0
- Oublietteをターンエンドに破壊したらＭＯもクラッシュして復帰できなくなったよ
黒単怖い - ： [sage] 2017/11/08(水) 00:51:17.70:vhaiFhAA0
- MOだし……
まあフォーマット的な問題はあれどMTGがやれるソフトとしては
アリーナに期待したいとこ - ： [sage] 2017/11/08(水) 01:07:27.05:Hq+Ir9ez0
- ごめん、その点は正直望み薄だと思う
素人が観戦も楽しめるようなインターフェースを組むとか言ってるけど、
今のMOの挙動すら怪しいのにそれは無理だわ
しかも機械学習でルールがどうたらとか、なんか山師の口上みたいなことまでのたまってるし - ： [sage] 2017/11/08(水) 01:23:00.76:A1QNpKnz0
- 現状はベータレベルだからネガするには早いな
開発部隊に外部からの引き抜いてきたらしく、気合はまだ入ってる
まあ客単価を紙の値段に引っ張られたらMoみたいにダメ
になりそうなのは怖いが - ： [sage] 2017/11/08(水) 01:27:20.68:vhaiFhAA0
- まあMOよりはまだマシだろうって話さ
MOの場合は広いプールなこともあり、挙動周り直せる予算があまりなさそうだし…… - ： [sage] 2017/11/08(水) 01:47:25.73:nLGZ1JgS0
-
たしかにネガするにはちょっと早かったかも。ごめん。開発には期待しとくわ
でも頼むから広報にはもうちょい頑張って欲しかった
特にあの機械学習がどうたらのくだりは今でも何が言いたいのか意味がわからないんだ - ： [sage] 2017/11/08(水) 02:03:29.67:pEWTiDId0
- そもそもアリーナってスタンダードとかリミテッドの導入用って感じだからリリースされてもpauperにはほとんど関係無いっしょ
- ： [sage] 2017/11/08(水) 05:24:22.88:P+DKLH960
- 見た目が古臭くてバグが多くてもMTGプレイするとなると結局MOが一番マシ
- ： [sage] 2017/11/08(水) 20:13:55.07:Hq+Ir9ez0
- ストンピィってなんであんなに強いんだろ
どうビートダウンを組んでもストンピィほどの爆発力も安定性も作れん
というかそもそも、強いデッキってどう組みゃいいんだろう - ： [sage] 2017/11/08(水) 23:20:04.31:k1LkJCgm0
- 今のストンピィは除去耐性回避能力持ちにオーラやカウンター乗せるのが流行りだし
Pauperは全体除去少ないし、全体除去あってもダメージ系ばかりだから育つとどうしょうもないし、布告は狼や使者の横並べ能力でナチュラルに対策するし
象の導きだと除去しても後続残るし
ってか使者の展開力強化のせいで相手が間に合わないことが凄く増えた - ： [sage] 2017/11/09(木) 01:04:50.14:5sHJjgrA0
- 狼や使者のせいで１：１交換じゃクロックを処理しきれない
１体ずつ処理しようとすると蔦・吠え群れ・オーラの３択が成立して大体負け
より遂行ターンの速い即死系か、サイド後の全除去が上手くハマらないと勝てん - ： [sage] 2017/11/09(木) 01:11:19.03:B0Obnl720
- つまり除去なんてせずにクロックを回避し続ければ良いんだろ
さあターボフォグを組むんだ - ： [sage] 2017/11/09(木) 01:20:35.00:XHzf3W+n0
- なんかやばいよね、あの速さとタフさ
このままだと使者が禁止になりそうな気がする
ストンピィ自体は大好きなんだけど、少し環境を支配しすぎてる感じがする
まあコントロールのボロス統治者と二分してるみたいだから健全といえば健全なんだろうけど - ： [sage] 2017/11/09(木) 01:45:46.32:X/VCfVdk0
- そういやトナプラで黒系は腐るほど見るのにボロス統治者は見たこと無いなぁ
- ： [sage] 2017/11/09(木) 08:03:34.20:URqkNuPj0
- ボロスはストンピィに対して不利なんだよなあ
特に象の導き乗ったシラナを止められない - ： [sage] 2017/11/09(木) 08:51:38.67:O5H7ndAf0
- ストンピィ組んでみるかぁと思ったら歩哨が予想以上に高い
- ： [sage] 2017/11/09(木) 09:26:39.86:EBACfLjc0
- まったくないとこから組んでもかかって30から40チケ程度だろ
それぐらい気にしなさんな - ： [sage] 2017/11/09(木) 10:03:43.90:CebAESeh0
- チェストから白統治者消したのは絶許
- ： [sage] 2017/11/09(木) 10:25:38.18:M1t6nY/o0
-
pauperで流行してるから来年のマスターズ再録の布石だと思いたい
というかそうであってくれないと1枚10tix越えはちょっと考えるレベル
道の探求者でボロスの強化は確定路線だし - ： [sage] 2017/11/09(木) 11:47:08.88:hrc4uJM10
- なんかで見たコンスピ2値段ランキングでレオヴォルドの次に宮殿の歩哨来てたのはビビった
ストンピィに勝ちたいならエルフが良いと思う
暴走の先導で強化されるし - ： [sage] 2017/11/09(木) 23:23:36.00:XHzf3W+n0
- ストンピィに勝ちたいというか、ストンピィみたいに強いビートダウンデッキを
自力で組めるようになりたいなってかんじかなあ
回せば回すほど感心するんだよね、このデッキの出来の良さに
どうやったらこんなのが組めるのか、何かコツというか秘訣みたいなのがあったらすごく知りたい - ： [sage] 2017/11/09(木) 23:27:35.88:3yGCQ5L30
- つよいデッキ突き詰めていくと形が限られていく
Pauperは特に - ： [sage] 2017/11/09(木) 23:36:15.19:Tdu2O/HS0
- どうやったら組めるかも何もこれしかないっていうパワー高いカード詰め合わせだから秘訣なんてないだろう
- ： [sage] 2017/11/09(木) 23:39:51.41:3yGCQ5L30
- ttp://jump.5ch.net/?http://85160.diarynote.jp/201711071951377703/
この人参考になるね
結局仮想敵とゲーム展開想定しないとダメだな - ： [sage] 2017/11/10(金) 00:20:53.89:d2LC+aGU0
- アイコニ後だったらスリヴァーとエルフどっちのがやっかいかな
- ： [sage] 2017/11/10(金) 01:12:05.79:caDSsusn0
- 絶対的な強さ自体はエルフのほうが強そう、色が一色になって安定したバージョンがでるだろうし
でも強化のされる度合いではスリヴァーのほうが大きそうな気がしてる
スリヴァーにはもともと大したドローがなかったから、今回の追加は大きいと思うな - ： [sage] 2017/11/10(金) 08:30:39.03:Lkw8nGo30
- エルフ
Tier2→1.5
スリヴァー
Tier3.5→2
位の差 - ： [sage] 2017/11/10(金) 13:36:50.51:d2LC+aGU0
- 30チケ程度で作れたし両方作ってみたけどエルフ回すの難しいなぁ
- ： [sage] 2017/11/10(金) 13:37:46.34:YiNPlHp00
-
すごくわかりやすい - ： [sage] 2017/11/10(金) 14:01:22.37:YiAMRRa00
- 拷問生活デッキに入れると対策潰しというか、拷問生活そのものをサブテーマにできるというか墓地依存が減らせないだろうか
- ： [sage] 2017/11/10(金) 14:08:39.09:t6RoSYzO0
-
意外と良いアイディアかもね>拷問生活
モダンの中隊みたいな存在になれるといいなぁ… - ： [sage] 2017/11/10(金) 16:31:28.81:yufIs9BX0
- 暴走の先導はエルフだと遠くの旋律、森のレインジャーoutで単色調整してみたいな
やっぱりマジックはデッキ考えてる時間が一番楽しい - ： [sage] 2017/11/10(金) 17:47:38.95:YiNPlHp00
-
計算したかんじだと生物29体の構成で3ターン目に生物5体既に引いた後でうてば
ほぼ8割の確率で2枚以上生物を引っ張れるらしい
いいな、これ - ： [sage] 2017/11/10(金) 17:50:39.34:UYRq0gy70
- 拷問生活デッキって当たったことないからどういう動きするのか文字だけじゃよくわかんないんだよな
- ： [sage] 2017/11/10(金) 19:04:41.17:YiNPlHp00
- 確かに最近はあまり見ないな
環境が高速化してるからかな
使いこなすのが難しいってのもあるんだろうけど - ： [sage] 2017/11/10(金) 19:49:41.03:d2LC+aGU0
- スリヴァー使ってると確かに暴走の先導があればなぁって状況が多い気がする
- ： [sage] 2017/11/10(金) 20:46:14.41:XcQrmb3R0
- 悠長なデッキだし仕方ない
胞子カエルも墓所ネズミも茶鱗も機能するまでに時間かかるし - ： [sage] 2017/11/10(金) 20:52:07.45:YiNPlHp00
- 暴走の先導が使えるようになったらどういうスリヴァーが人気になるのかね
引いた手札並べるためにもマナ加速できる宝革あたりかな - ： [sage] 2017/11/10(金) 23:03:18.34:aJmo+BEO0
- 拷問生活当たると毎回初手に拷問生活あって戦慄する
- ： [sage] 2017/11/10(金) 23:59:56.77:hc/FpvHC0
- ボロス統治者で灰の殉教者ってどうなん？
マナかかるけど2点以上飛ばせるのは強い気がするんだが - ： [sage] 2017/11/11(土) 01:10:03.33:/ldiB2X70
- 3ターン目に八割程度の確率で2ダメージ超えるには灰の殉教者+16枚の赤いカードが必要
稲妻、感電破、Fireboltで9枚。殉教者3積みとして2枚
あと5枚無理なく強い赤を入れられるならワンチャンある
起動があまりに遅いと砂嵐でいいんじゃねってなる
あと全除去欲しくなるくらい並ぶ生物って大体小粒だから1マナ火力を手札にため込めない➡トップ殉教者がさまようものになる疑惑 - ： [sage] 2017/11/11(土) 02:12:29.42:EWTzCZk30
- トランプルの本体ダメージってプロテクション貫通するはずなのに（マッチ中にwiki調べ）
エイトグ激闘でぶん殴ったら本体分まで軽減されたよ何これ - ： [sage] 2017/11/11(土) 02:16:47.35:Rrxc5fpu0
-
きついな
電謀のままでいいか
渦巻く砂嵐は少しなやむがスレショしないんだよな
パワー3以下で激闘してからパンプしたのでは？ - ： [sage] 2017/11/11(土) 06:14:06.78:gMUeNdEG0
- アイコニ早く導入されないかな。18日だよね？
- ： [sage] 2017/11/11(土) 06:38:54.91:NIjnyqJP0
- 全体除去と言えば変なの思い出したので、検索したら《沸血の注入》を見つけた
２RRで投げ飛ばしチックな全体火力
オーラだから邪魔されやすいのが欠点かな？ - ： [sage] 2017/11/11(土) 09:16:55.55:EZwJNzQQ0
- トレジャーチェストの中身に色々追加されるらしいね
個人的には緑統治者が気になる - ： [sage] 2017/11/11(土) 11:14:47.85:qd19x/Us0
- エルフのサイドに入るかな？＞トレストの随員
- ： [sage] 2017/11/11(土) 11:19:47.19:f81Sa8be0
- 統治者だらけになったらいやだなぁ
- ： [sage] 2017/11/11(土) 11:36:20.13:3HMGxTuP0
- 殴らないと継続してアド取られるって意味では統治者ってpauperにおけるPWみたいなものだよな
- ： [sage] 2017/11/11(土) 11:41:21.01:J3l4tIy50
-
ハートがいいと思う
遠くの旋律、ハートをタッチした4C使ってるけど遠くの旋律が暴走の先導になったらかなり安定しそう - ： [sage] 2017/11/11(土) 12:59:51.95:U/H3MtWW0
-
4Cスリヴァー面白そうだね
先導来たら真似してみようかな - ： [sage] 2017/11/11(土) 14:58:44.58:vQGrHhB/0
-
細かいけど4cじゃなくて3cになるんじゃね?w
でも面白そうなのはわかる
俺も真似してみようっと - ： [sage] 2017/11/11(土) 16:33:51.41:SO7r1adO0
- オルゾヴァの贈り物を縞カワヘビにつけてライフレース壊すの楽しい
- ： [sage] 2017/11/11(土) 16:36:15.57:vmYKeoG00
- そのための布告
- ： [sage] 2017/11/11(土) 16:37:33.25:SO7r1adO0
- 縞カワヘビに布告撃たれる時点で辛いからセーフ
- ： [sage] 2017/11/11(土) 16:48:51.61:mqnDOb+J0
-
その情報気になるな
緑統治者追加が確定ってこと？ - ： [sage] 2017/11/11(土) 16:52:46.77:qvHDG/nE0
- 縞カワヘビを何とかコスト踏み倒して出したい
- ： [sage] 2017/11/11(土) 16:54:42.95:F6VifNtA0
- ttp://jump.5ch.net/?https://magic.wizards.com/en/articles/archive/magic-online/iconic-masters-comes-magic-online
《国境探検者/Borderland Explorer》
《洗脳/Brainwash》
《Burnt Offering》
《Cemetery Gate》
《カストーディの従者/Custodi Squire》
《Drafna’s Restoration》
《魔力のタップ/Energy Tap》
《トレストの随員/Entourage of Trest》
《メタモルフォーゼ/Metamorphosis》
《地獄の蠍/Pit Scorpion》
《財貨復旧/Salvage》
《捻じ曲がった害獣/Sinuous Vermin》
《這い回る甲殻類/Skittering Crustacean》 - ： [sage] 2017/11/11(土) 16:54:47.53:zfdS0u9F0
- サイクリングしてから死体発掘
死体発掘は変成とかボーラスの占い師で探す - ： [sage] 2017/11/11(土) 17:12:56.15:vQGrHhB/0
-
本当だ、ありがとう
なんかそのうち統治者ゲーになりそうですごく嫌だ
最悪そうなるなら普通にエタマスみたいなパックに入れて欲しい - ： [sage] 2017/11/11(土) 17:47:48.44:F6VifNtA0
- カストーディの従者とか実質好きなパーマネント拾える3/3飛行だから使われそう
- ： [sage] 2017/11/11(土) 19:30:45.29:LdcutoWU0
- スカイシュラウドの切断獣からメタモルフォーゼで緑統治者
１T目着地とかどうだ？ - ： [sage] 2017/11/11(土) 20:59:47.36:mqnDOb+J0
- 統治者って盤面固めて戦闘を捌けるようになった後に出した方が無難じゃない？
個人的にはエルフ単色化して森のレインジャーと取り替えるのが丸いかなと思う
蜘蛛糸の鎧とリスアラナの組み合わせで飛行も通らなくなるし - ： [sage] 2017/11/11(土) 21:04:13.32:qd19x/Us0
- ってか暴走の先導が来るからエルフは単色化はほぼ確定
それにトレストの随員入れるならどうなるかなって話よ
メインから随員入れるなら一瞬の平和あるかも、と思ったがあれは除去多いボロスならではだったな - ： [sage] 2017/11/11(土) 21:22:21.26:mqnDOb+J0
- なるほど
それなら散弾の射手とかラノワールの歩哨とか？
まあ後者はブロック要員になっちゃうから頭数が大事なエルフには少し合わないかもだけど
緑を含んで盤面に触れてしかもコントロール寄りで現状ドローがちょっと貧弱ってなんかあったっけ？ - ： [sage] 2017/11/11(土) 21:29:57.34:kOls8O/60
- スズメバチの一刺し視野
- ： [sage] 2017/11/11(土) 22:13:19.24:Fkv8SnV30
-
ポンザとか？ - ： [sage] 2017/11/11(土) 23:38:24.95:waTCT2aI0
-
ポンザは土地破壊して相手に殴られていない時点で勝ちなのでは - ： [sage] 2017/11/11(土) 23:46:07.15:vQGrHhB/0
- どっちかというとクリーチャーを抑え込むのが得意で、
かつコントロール寄りがいいよね
となると緑黒とか、赤緑のコントロールかなあ
あと前に見たやつだとジャンドコントロールとか - ： [sage] 2017/11/12(日) 04:58:59.42:/dWHJvgL0
- ttp://jump.5ch.net/?https://streamable.com/zz449
墓所粛正強くない？
マッチは負けたけど - ： [sage] 2017/11/12(日) 05:28:53.47:pZY7TUhz0
- ファミリアの墓の刈り取り見ちゃうと微妙
- ： [sage] 2017/11/12(日) 06:54:23.98:nHVoOcnh0
- 道の探究者が使えるようになったら
鷹と鷹吸血鬼をルーティングして墓所粛正で拾うデッキを作ろうかなと考えてる - ： [sage] 2017/11/12(日) 13:36:50.22:XeJOlNnP0
- 拷問生活デッキって今でも強いの？
- ： [sage] 2017/11/12(日) 14:54:11.82:50CU6RFN0
- メタには無い
- ： [sage] 2017/11/12(日) 15:06:04.46:PZjbYH2O0
- 墓地対策と置物対策の両方刺さるのがつらたん
- ： [sage] 2017/11/12(日) 16:57:43.37:3PrKN8gj0
- カストーディの従者使いてえな～
- ： [sage] 2017/11/12(日) 17:05:21.93:50CU6RFN0
- 従者は最初は議決を知らず2枚回収されたり、対応除去して従者回収されそう
- ： [sage] 2017/11/12(日) 17:43:42.68:c0eovrxe0
- これならマナ域が被る熟考は３マナのドロースペル枠運用メインで良さそうだな
- ： [sage] 2017/11/12(日) 18:16:59.37:tBCvoTwZ0
- パーマネントを拾えるこれと想起でドローできる熟考は結構立ち位置違うんじゃねえかな
そもそも入るデッキの構成からして違いそうだが - ： [sage] 2017/11/12(日) 18:23:31.23:50CU6RFN0
- 熟考でこれ引いてきて、これで熟考拾う
- ： [sage] 2017/11/12(日) 18:38:25.07:tBCvoTwZ0
- 2ターン連続で5マナアクションか
それやるならウルザトロンか相当な重コントロールになりそうだな - ： [sage] 2017/11/12(日) 18:39:07.90:tBCvoTwZ0
- 連続じゃないね
適当すぎる上に連レスごめん - ： [sage] 2017/11/12(日) 19:12:51.31:c0eovrxe0
- これで熟考を妙技でブリンク、５ドローも組みやすくなったしうれしい
- ： [sage] 2017/11/12(日) 20:28:57.70:ZsU7TmMt0
- なんかコントロール寄りの強化ばっかだなあ
個人的には黒ウィニーとか赤緑ビート強くしてほしいんだけど - ： [sage] 2017/11/12(日) 20:41:55.36:HGjK3/3P0
- 黒はともかく赤緑なんかエミッサリーとかいう神カードもらっといて何不満言ってんだって思う
息してるのボロスとトロンぐらいで純粋な青系コントロールなんかだいぶ消えかかってるしむしろコントロール強化してほしい - ： [sage] 2017/11/12(日) 20:45:52.30:uRSWoJyu0
- エミッサリーは赤緑じゃなく緑を強化してるし
- ： [sage] 2017/11/12(日) 20:55:48.92:VrIj1aNc0
- エミッサリーから展開してきたゴブリンに今し方ひき殺されたからそれはない
十分赤も強くなってる - ： [sage] 2017/11/12(日) 21:07:58.37:50CU6RFN0
- 赤スライはエミッサリーのおかげでメタに入ってきただろ
今は緑ストンピィが象の導き+シラナ型になってて今まで有利取れてたボロスがかなり辛くなってる
青黒コンじゃ間に合わないし4/4以上になったシラナはボロスじゃ処理するのが難しい
青赤デルバーは噛み合い次第
親和はおやつ
トロンはどうなんだろ - ： [sage] 2017/11/12(日) 21:34:00.79:tBCvoTwZ0
- リーグの結果を見る限りストンピィはもう頭打ちで、ボロスはまだまだ伸びそうな気配あるけどな
統治者みたいな新システムは研究の余地がだいぶありそうだし、
コントロール系はとりあえず統治者の活用法を考えるのが面白そう
赤or緑の単色ビートは使者でかなり強化されたけどステロイドは相変わらず底辺這ってるね
今度の国境探検者には少し期待してるんだけどどうなんだろう - ： [sage] 2017/11/12(日) 22:03:55.93:LP7fUn7V0
- 単色じゃないとアグロはきつそう
てか対ストンピィだと統治者は抜くのでは？
青は相変わらずあまり統治者関係ないからなあ - ： [sage] 2017/11/12(日) 23:22:25.38:w3J/0xyq0
- ボロスは怒りのサンドストーム４積みで頑張れ
- ： [sage] 2017/11/13(月) 00:05:29.55:HQ6iOjSW0
- ボロス統治者って墓地7溜まるの何ターン目になるんだ
- ： [sage] 2017/11/13(月) 00:37:13.17:9o505oUk0
- アイコニックマスターズが来ると環境が変わるのかな？
- ： [sage] 2017/11/13(月) 01:00:51.24:NBdCa+gd0
- エルフとスリヴァーが増えそう
個人的にはエルフはともかく、スリヴァーはすごくうれしい - ： [sage] 2017/11/13(月) 04:28:46.18:MUnTy4rp0
- とりあえず統治者積んだターボフォグは組んでみる
- ： [sage] 2017/11/13(月) 09:41:03.49:Jr2OYiHj0
- 果敢クリーチャーも注目されてるから、その辺もちょっと増えそう
特に白は軽量アーティファクト連打するボロスとの相性も悪くなさそうだし
他はまだよくわからんなあ - ： [sage] 2017/11/13(月) 10:56:44.45:0hYKhM280
- 緑統治者は初動何チケくらいになるかな
- ： [sage] 2017/11/13(月) 12:11:27.58:u51O1ga50
- トレストの随員よりも宮殿の歩哨が出にくくなったから値上がりそう
- ： [sage] 2017/11/13(月) 12:33:30.05:GjCb4xBA0
- 歩哨三枚しか持ってないや
もう一枚買い足すか……？ - ： [sage] 2017/11/13(月) 12:34:08.62:u51O1ga50
- 買っとけ
- ： [sage] 2017/11/13(月) 23:12:55.25:9o505oUk0
- エルフの電謀対策ってどうすればいいんだろう
- ： [sage] 2017/11/13(月) 23:17:33.46:+ktBCIqX0
- 蜘蛛糸の鎧
- ： [sage] 2017/11/13(月) 23:18:33.23:YxupdeCG0
- 蜘蛛糸の鎧とか
- ： [sage] 2017/11/13(月) 23:19:15.12:YxupdeCG0
-
レスみてなかったｗ - ： [sage] 2017/11/13(月) 23:19:39.98:9o505oUk0
- 調べてみたらちょうどいいね
ただ少し高いのがネックだなぁ - ： [sage] 2017/11/14(火) 06:35:49.74:IZxN4m210
-
値段なら色違うから色出せるエルフ経由しなきゃだめだが光糸の場も採用されてたことはあった - ： [sage] 2017/11/14(火) 07:47:35.43:oXWQCgTZ0
- 精力の冠とかもまあ一応アリかもしれん
- ： [sage] 2017/11/14(火) 08:09:58.94:+3k0iwZr0
- 拡大/Magnifyはタフ1全体除去対策しながらフィニッシュにもなったりするから面白い
何より気に入っているのは軽さだ - ： [sage] 2017/11/14(火) 09:32:11.28:4gnJwqWX0
-
白単トークンがよく使ってるね
それ貼られるともう面倒くさくて面倒くさくて… - ： [sage] 2017/11/14(火) 12:16:31.55:jiVV9Qjh0
-
拡大あったな
何かと便利なので緑のトークン系使うなら覚えときたい一枚 - ： [sage] 2017/11/14(火) 12:57:19.59:cqRoUFo90
- 青黒コンのサイドに広がりゆく海ってどうだろうか。トロンはもちろんとして多色ならそれなりにささるか？
- ： [sage] 2017/11/14(火) 13:54:44.66:qELu8KgO0
- 軽いしやれるんじゃない？
まあ黒がそれなりに土地破壊得意な色だから
そっちの方でもやれそうな気はするけど
さらに軽いのなら、アドを捨てるけど海の要求とか？ - ： [] 2017/11/14(火) 14:12:45.62:4/RUKln/0
- はあ札束で殴れるようになりたい
- ： [sage] 2017/11/14(火) 14:25:34.78:Ny5Rcudv0
- 1ドル札の束かな？
- ： [sage] 2017/11/14(火) 15:08:22.99:gGCHv1Bk0
- 時間掛けるコントロールで土地破壊する意味ってあるのかしら
- ： [sage] 2017/11/14(火) 17:44:27.89:qELu8KgO0
- ウルザ相手にビートダウン風に振る舞うならあるんじゃない？
それもできないくらいの重コントロールは微妙かも
というかそういう重コントロールってそもそもウルザに勝つ方法あるのかな？ - ： [sage] 2017/11/14(火) 17:56:54.13:IZxN4m210
-
青黒だとディンローヴァ相手に死にそう
使っている人いたら細かい体感教えてくれ～ - ： [sage] 2017/11/14(火) 18:10:35.22:sG1wzlBc0
- 土地破壊系は割と予想してないから唐突に飛んでくると面食らうんだよなぁ
- ： [sage] 2017/11/14(火) 19:17:42.86:Qa+zuNqy0
- ムラーサもあるからなあ
- ： [sage] 2017/11/14(火) 19:51:39.67:dhicLbOJ0
- 新しく追加されるトレジャーチェスト産って高いかなぁ？
何枚か欲しいのあるけど値段がどれくらいになるか気になる - ： [sage] 2017/11/15(水) 00:48:28.46:DRwmXqyT0
- 前回のパターン通りなら最初高くて次に値崩れしてその後じわじわ上がるかんじ
緑統治者は白統治者がもう結果出してるから最初は派手なバブルになると思う
そのあとは良いデッキが登場するまでは値崩れするんじゃね？
でも欲しけりゃ早めに押さえとかないと面倒なことになるよ、今の俺みたいに - ： [sage] 2017/11/15(水) 08:43:46.21:TVIpO2I30
- 黒系とファクトランド入ってるデッキとしかやってねぇ
黒がらみはダルいマッチなりやすいから次はストンピィ使うかぁってなりやすい - ： [sage] 2017/11/15(水) 09:11:49.61:HDB0Cudd0
- チェスト変更って今日だよね
- ： [sage] 2017/11/15(水) 11:44:12.77:2q9oEiV10
- ファイヤーズがコモン落ちすればステロイド復権はあるいは……
- ： [sage] 2017/11/15(水) 11:49:24.98:xoO2fDmL0
-
最初に買うかちょっと待つか悩むなぁ - ： [sage] 2017/11/15(水) 12:56:31.25:tbJL0rCt0
- 早めに楽しみたいから高くても買うわけだし、それが我慢できるなら買わなくていいんじゃね
誰かが結果出してよほど支配しなけりゃさらに上がるなんてないだろうしな - ： [sage] 2017/11/15(水) 13:59:14.40:L6d+qAQF0
- 使われるだろうけど、支配するまではいかないと思うな。他と比べて１マナ重いのがなんとも
- ： [sage] 2017/11/15(水) 17:18:18.35:iO8XljLA0
- ストンピィは違うかもだけどエルフだとマナは余るくらいでるじゃん
トレストの随員の5マナぐらいすぐでしょ白赤の統治者デッキが結果をだしてるから
暴走の先導も追い風になって緑デッキばかりになりそうで怖い - ： [sage] 2017/11/15(水) 17:45:24.64:lPCDHphu0
- まあドレイクで青一色よりは環境は健全だよ
- ： [sage] 2017/11/15(水) 17:50:24.57:A1jC3J1H0
- エルフデッキはマナがでるからとエルフ以外を入れ始めるととたんにバランスを崩して勝てなくなるのがセオリー
- ： [sage] 2017/11/15(水) 17:51:10.51:bXinZIZn0
- 暴走の先導が入った後のエルフの構成次第だとは思うけど、
今のコンボっぽい親和エルフには緑統治者は入れにくい気がするなあ
それより今後コントロールは統治者4枚積みがデフォになるかもしれないのが俺は嫌だ
どうせトレチェスだから値が張るし…
新システムを普通じゃ買えないセットのみに絞るとか公式ってちょっとバカ？ - ： [sage] 2017/11/15(水) 19:08:04.50:L6d+qAQF0
- 軽蔑する利己主義者からメタモルフォーゼでウラモグ出そうぜ
- ： [sage] 2017/11/15(水) 19:44:50.59:5EG1oBQy0
- トレストの随員、エルフなんすよ…
- ： [sage] 2017/11/15(水) 20:19:28.25:KZctkU7Q0
- エルフとか回れば終わるデッキだしムルタニの見習いでも入れたほうが良くね
- ： [sage] 2017/11/15(水) 21:31:20.00:L6d+qAQF0
- まあカード引きたいならシラナの岩礁渡りに蛇の陰影付けるほうが早いしな
- ： [sage] 2017/11/16(木) 21:13:34.48:8SvgFrId0
- まだトレチェス産欲しくてトレードしにいっても一枚しか無かった
まだbotにあんまり追加されてないのかな - ： [sage] 2017/11/17(金) 01:58:09.00:fD00n0KT0
- 緑統治者かなり高くなってきてるね
- ： [sage] 2017/11/17(金) 06:57:47.73:W5+IoCZc0
- 金魚あてにならないな
URG(Rは全く入ってなくてUも抜けた) - ： [sage] 2017/11/17(金) 10:04:10.04:lb1pEBQR0
- 金魚見てたら気づいたんだけど、暴走の先導ってもうMOのpauperで使えるのか
スリヴァーとエルフ組んでみるか - ： [sage] 2017/11/17(金) 10:46:27.34:PwCctvU/0
- トレストの随員も来たみたいだし1日早く実装されたのかな
- ： [sage] 2017/11/17(金) 15:39:06.26:bg8wMC8j0
- なんかジェイスエンチャントからデッキゴリゴリ削られるデッキに当たった
けど、あれビートダウン系田とかなりキツそう - ： [sage] 2017/11/17(金) 17:02:54.48:CNT6Jnwe0
-
エルフとストンピィ流行る読みからターボフォグがメタとして流行ってるみたい - ： [sage] 2017/11/17(金) 17:19:33.98:6cphOwyp0
- あの手のデッキは青単フェアリーあたりに弱いのかな
メタとはいえランデス並みに鬱陶しいからボコボコにしてあげたい - ： [sage] 2017/11/17(金) 17:22:15.70:YWCFEhFC0
- ゾンビで間に合えばフォグに勝てるけど、そもそもゾンビデッキが
- ： [sage] 2017/11/17(金) 17:42:58.28:YQSKIPd60
-
ターボフォグ使ってるけど正直強いデッキじゃないよ、好きだけどね
ジェイスの消去に依存してるから - ： [sage] 2017/11/17(金) 18:29:07.95:blyt4/sS0
- エルフは安定しやすくなったけど旋律と違って連鎖的に引けないから爆発力は抑え目になった
そうなるとストンピィと違って電謀やらが辛いし結局ストンピィのが強い感じ
というかエルフに出来てストンピィに出来ない事が減ってしまってる感じで微妙に好みじゃなかった - ： [sage] 2017/11/17(金) 19:37:18.74:g/Z8pqJZ0
- 先導で先導を引けないんだよな
- ： [sage] 2017/11/17(金) 19:40:11.55:b7HKAkJP0
- 暴走の先導はパウパー界に現れたカンパニー
- ： [sage] 2017/11/17(金) 21:01:36.14:6cphOwyp0
- カンパニーと違ってコスト踏み倒せないからなあ
エルフ以外のデッキだとたくさん引いても使い切りにくいのが今のところネックだ - ： [sage] 2017/11/17(金) 21:14:32.82:fD00n0KT0
- トレストの随員7,5チケになっててワロタ
- ： [sage] 2017/11/17(金) 22:19:16.51:QHtXkaKs0
- たっかw
- ： [sage] 2017/11/18(土) 00:30:08.41:opr2PP2L0
- 暴走の先導かなり強い
流された返しに盤面作れる - ： [sage] 2017/11/18(土) 05:45:00.26:u9U6gGFs0
- 手札回復は容易だけど流石にマナクリ一掃されると辛い
森３つ出てるかがまず怪しいし有ったとしても
先導で１T、マナクリ設置で１T、展開し直しまでもう１Tっていう怪しさ
サイド後はどうしても蜘蛛糸の鎧が出るまで耐えのゲームになるな
ただしエンチャを探しに行くスペルは無い
これならストンピィの方が… - ： [sage] 2017/11/18(土) 09:26:42.77:jW6f5//j0
- やはりスリヴァーで使うのが一番なのでは？
- ： [sage] 2017/11/18(土) 09:27:56.32:EJZgY5RK0
- 活力の覆いまで入れて耐えるんだよ！
- ： [sage] 2017/11/18(土) 09:30:23.91:YBehxQRC0
- 先導で活力もってこれないのが
pauperで求めるもんじゃないんだろうけど - ： [sage] 2017/11/18(土) 09:32:35.77:EJZgY5RK0
-
16日の5-0の人は蜘蛛糸3活力3だし枚数で呼び込むって考えでは - ： [sage] 2017/11/18(土) 09:36:25.86:EJZgY5RK0
- あとメインから拡大3取ってるタイプも入賞してるな
- ： [sage] 2017/11/18(土) 09:37:01.56:EJZgY5RK0
- 拡大2だった
- ： [sage] 2017/11/18(土) 11:58:23.79:2edrGbon0
- 蜘蛛糸探す目的なら先導じゃなくてロナスの施し使ってどうぞ
- ： [sage] 2017/11/18(土) 12:18:23.32:u9U6gGFs0
- 電謀で焼かれず先導を探しに行けるラノワールの共感者こそ最強
- ： [sage] 2017/11/18(土) 12:40:05.39:mXqbdWgn0
- ターボフォグにジェイスの幻ってどうなんだろう
- ： [sage] 2017/11/18(土) 13:35:07.89:i1rbjnJw0
- ターボフォグ軽く触った程度の感想だけどアレにクリーチャー入れるスペースはない気がする
5/5でも4Tも待つ時間が惜しい
そのターン数で消去でライブラリ削るほうが早そう - ： [sage] 2017/11/18(土) 13:39:00.67:cSqFVS7a0
- サイドに空きないしメタ的に多数派じゃないんでやらないけど、相手した時は除去を全抜きするだろうしサイドから出てきたらきついかもな
- ： [sage] 2017/11/18(土) 14:42:53.14:d8KKchU/0
- ターボフォグ使ってた人が、サイド後も（ターボフォグ相手に入れるものがなくて）意外と除去残るし、そうでなくとも除去を抜くために何気なく入れた遺産が刺さったりするんで使いづらいかもねみたいなことを言ってたのを覚えてる
- ： [sage] 2017/11/18(土) 15:17:19.91:EJZgY5RK0
- 暴走の先導を考えると人生は続くや発光する雨よりエルフの賛美者の方が良いのかな
- ： [sage] 2017/11/18(土) 21:06:29.64:WkmIffon0
- バーン相手にしてるときに4枚以上エルフが墓地に落ちるのかな
落ちるなら人生は続くの代わりに突っ込むのもありだと思う - ： [sage] 2017/11/18(土) 21:23:18.45:JVSBVHZV0
- トレストの随員現時点で9チケか……
実績も無いのに何でこんなに跳ね上がってるんだ…… - ： [sage] 2017/11/18(土) 21:25:34.76:eRx6fC4J0
- 高くなってからじゃ遅いし
自分は買わんけど - ： [sage] 2017/11/18(土) 21:46:16.29:9OaR79LD0
- 随員の実績は無いけど統治者の実績あるからそれであがってるんだろうね
居場所無さそうなら見つかるまで下がると思うよ - ： [sage] 2017/11/18(土) 21:49:17.34:EJZgY5RK0
- ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/arange0626/status/931859713867653121
の ぼ り ざ か - ： [sage] 2017/11/18(土) 22:43:50.01:Ipdx9wIh0
- なんでわざわざツイート貼るの？
- ： [sage] 2017/11/18(土) 23:33:26.31:eD6GLURQ0
- 統治者って紙だと全部普通のゴミコモンとおなじ価格なんだよね
やっぱりリアルではポーパーだれもやってないからか - ： [sage] 2017/11/18(土) 23:38:51.27:V3N5Na4J0
- それもあるけどリアルはパックから出るからね
チェストの有象無象から出るのとは違う - ： [sage] 2017/11/18(土) 23:41:36.24:RjR/dinu0
- やってるとこはやってるけどヴィンテ需要みたいなもんでpauper需要なんてないに等しい
- ： [sage] 2017/11/18(土) 23:41:57.76:eD6GLURQ0
- そうだね
リアルはパック買いが基本になるからコモンはすぐに溢れるからね
MOはシングルが基本になるから使えるものは値が上がる - ： [sage] 2017/11/18(土) 23:56:46.19:zdnwYqD60
- にしても緑統治者はバブルに見えるけどなあ
どうみても強い暴走の先導とかならともかく
普通のパックへの再録頼むよ公式さん… - ： [] 2017/11/19(日) 01:53:38.85:sHIs6SCu0
- 暴動の先導は予想通りだから良いとして、緑統治者は明らかにおかしいわ。
- ： [sage] 2017/11/19(日) 02:29:50.48:NXH8TdF+0
- まあしょーじきMOはだいぶ手を抜かれてきてる感じあるからなぁ
特殊セット自体があんま売れなさそうだしわからなくもないけど - ： [sage] 2017/11/19(日) 03:22:50.76:DWpoQy6P0
- 紙だと俺が買ったとこは50円だったな、トレストの随員
9チケか… - ： [sage] 2017/11/19(日) 04:58:51.85:R3EeVI4l0
- まさかコモンで株が成立するとは
もっと買っとけば良かった - ： [sage] 2017/11/19(日) 07:08:22.52:R3EeVI4l0
- ワイアウッドの伝令のサーチ先に随員１枚挿してやるととても楽しい
欲しい時だけサーチ出来る統治者とか最強じゃね
地味に地上戦強いし - ： [sage] 2017/11/19(日) 07:18:37.05:0cHmhBl60
- 基本伝令を除去したりブロックしたくはないし全然欲しいときにサーチ出来ないじゃん
全除去だとマナクリも吹っ飛ぶから随員が出しづらい - ： [sage] 2017/11/19(日) 07:42:06.59:iXupj4OF0
- サクリ台用意してるんじゃない？
- ： [sage] 2017/11/19(日) 08:30:43.70:R3EeVI4l0
- 能動的に伝令殺せるのは長弓だけだね
親和にチャンプから呼びつつ４４二重ブロックできるってのが一番都合良いかな - ： [sage] 2017/11/19(日) 11:17:57.57:32UiqxvN0
- チェスト限定収録は100歩譲ってOKとしても、収録するカードしないカードがあるのが意味不明だわ
リアルでリリースされたカードで実装可能なものはMOでも全部使えるようにしてほしい
青赤の統治者も使いたいわ、弱いけど - ： [sage] 2017/11/19(日) 15:18:53.59:MrJKw0c10
- 資産ゲーになりかねないしPauperの理念に反する気がするな
- ： [sage] 2017/11/19(日) 15:23:40.32:i63DdfzJ0
- 他のフォーマットやってると必要なカードなら買えばええやん的な思いはある
他の色使ってる人も過去にコモンの値段とは思えない値段のカード買ってる訳ですし - ： [sage] 2017/11/19(日) 15:45:57.71:shsT2lMZ0
- 結果として投機になっちゃってる感があるのがなんとも
昨日9tixだった緑統治者が今日はもう6tix
4枚買った人は1200円ドブに捨てちゃったようなもんだよ、これ… - ： [sage] 2017/11/19(日) 15:54:40.54:DWpoQy6P0
- その1200円で1日早く遊べたんだから良いのでは
使わないけど投機で買ったってんなら下っても文句は言えまい
上りきる前に確保しようとしたのならかわいそうだが見る目を鍛えな - ： [sage] 2017/11/19(日) 16:01:41.10:MrJKw0c10
- 本物の投機やってると１２００円なんかカスみたいなもんだぞ
- ： [sage] 2017/11/19(日) 17:49:03.05:gCvss/vk0
- 株できる人間はいつも尊敬してる 眼とタイミングと時間の使い方がいい
俺にはモダンが盛り上がってない時に買って盛り上がったら売るくらいしかできん - ： [sage] 2017/11/19(日) 18:17:45.34:Zdjr9meC0
- 固まる前に買ったんだからそりゃしょうがねぇよ
グダグダ言うぐらいなら様子見しとく、まあ上がる可能性もなくはなかったが - ： [sage] 2017/11/19(日) 18:23:34.21:shsT2lMZ0
- 俺は買ってないよ
というか高すぎて手が出せんかった
今グダグタ言ってるのはpauper(=乞食)らしく安くしてほしいとクレクレしてるだけw - ： [sage] 2017/11/19(日) 18:23:46.06:1bfdgWEc0
- 洪水使えるのか
青黒コン組もうかな - ： [sage] 2017/11/19(日) 20:20:40.44:64XSRHyP0
- 落ち着くから10日は待つようにしてる
それでも必要なら高くてもチケ払う - ： [sage] 2017/11/19(日) 22:55:59.06:8y73fv950
- 道の探求者とかにエンチャントしていくデッキに当たったんだけど新しいデッキタイプかな？
- ： [sage] 2017/11/19(日) 23:25:06.31:0oepBnYJ0
- ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/f8m_MtG/status/932142788761632768
洪水は昔から使えてた可能性があるってこと？
MOやってないからわからないんだけど、リーガルかどうかって意外とチェックしにくいのかね
ちなみにそれ系のネタでちょっと前から気になってたやつがあって、ゼンディカーVSエルドラージ収録の二股の稲妻ってレアリティがコモンなのよね
十中八九無理だと思うけどMOで使えるのかどうか誰か調べてもらえない？
ttp://jump.5ch.net/?http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?printed=true&multiverseid=401782 - ： [sage] 2017/11/19(日) 23:33:16.17:+2IHxZKu0
- 二股の稲妻使えたら赤単使う自分からしたらすごく嬉しい。
まさか…まさかね - ： [sage] 2017/11/19(日) 23:38:52.07:pOnIbLnG0
- ttp://jump.5ch.net/?https://www.google.co.jp/amp/eiseal.diarynote.jp/amp/201407161939599848/
ゼンディカーvsエルドラージは2015年 - ： [sage] 2017/11/19(日) 23:46:46.03:pOnIbLnG0
- あと洪水はザ・ダーク、4版、5版、ルネッサンス(独・仏版)、バトルロイヤルボックスセットに収録
4版、5版、バトルロイヤルはコモン
ザ・ダーク、ルネッサンス(独・仏)はアンコモン2
ただしどれもMOでは実装されてないはず - ： [sage] 2017/11/20(月) 02:41:14.57:yXzoGusl0
- 単純だし厳密性は欠くけど大手のBotで検索してみればいいよ
コモンで収録されてる版が売ってればPauperリーガル
無いならMOではコモンじゃないので使用不可
洪水については今回のトレジャーチェストの更新による新規収録なので現環境から - ： [sage] 2017/11/20(月) 09:13:54.05:X9sMNeCQ0
- 二股の稲妻は使えないよ
- ： [sage] 2017/11/20(月) 11:06:25.67:ZM4eo+yj0
- エルフは緑単ならではの弱点がきついな
ストンピィへの対策(全体除去)がそのままささるのが辛い - ： [sage] 2017/11/20(月) 11:26:01.74:QMKmMP4p0
- トレストバブルはもう終わりか
- ： [sage] 2017/11/20(月) 12:20:19.14:0FohsrnV0
-
森林守りとか精鋭は生き残りそうだけどやっぱりあれだけ生き残ってもだめか - ： [sage] 2017/11/20(月) 12:26:34.65:ZM4eo+yj0
-
暴走の先導でリカバリって考えたけど、マナクリ吹き飛ばされたら3マナ出ないことあるわ
バーン戦は辛いね - ： [sage] 2017/11/20(月) 12:28:29.89:0FohsrnV0
-
なるほど
確かにエルフはマナクリ増やして土地減らしてるからキツイのか - ： [sage] 2017/11/20(月) 12:31:42.17:ZM4eo+yj0
-
土地13～14だと2枚目の土地を引けない時はマジで引けないからな
とにかく2、3ターン目に蜘蛛糸の鎧置けないと対赤は危ない
ゲインカードも人生は続くはともかく発光する雨はクリーチャー焼き払われたら紙だし幸運を祈る者なんか即焼かれるし
もしかしたらエルフの賛美者が強いかもしれない - ： [sage] 2017/11/20(月) 13:35:39.86:pbwlsijV0
- 白を足して虹色の断片入れよう
- ： [sage] 2017/11/20(月) 13:47:41.02:INY04tJp0
- ESG試したかったけどコモンじゃないのか
猿だけずるいわ - ： [sage] 2017/11/20(月) 14:08:53.32:vSBJv5V60
- 結局洪水は使えるのかな？
botで見つからなかったのはまだあんまり出回ってないからか - ： [sage] 2017/11/20(月) 14:33:55.75:vCi0OYwF0
- 宮殿の歩哨めっちゃ上がってるな
目くらましより高いしこのフォーマットで1番高いか？ - ： [sage] 2017/11/20(月) 14:49:35.44:9GC+duma0
- そんなに上がったのか
もっと買っときゃよかったな
最初はボロスに入れるとは誰も思わなかったんだろうな - ： [sage] 2017/11/20(月) 14:53:32.89:HYbulpDp0
-
買取り10tixを突破してるな、先週の頭あたりに売り8tixくらいだったからまた値上がりだわ - ： [sage] 2017/11/20(月) 16:31:38.86:5YwdQZ2m0
- 俺のまわりでは皆あれはボロスで強いで満場一致だったよ。火力と飛行のデッキだし
もちろんここまで幅利かせると思ってた人は少ないと思うが - ： [sage] 2017/11/20(月) 17:03:38.11:LJN6fkNB0
- ボロスがどんどん完成されていってやばい
- ： [sage] 2017/11/20(月) 18:25:46.01:CpKngMYq0
-
フォーマットをパウパーだけでフィルターすれば、他のレアリティしかなくても表示されるよ
GoatBots見たら、とりあえず1枚あった - ： [sage] 2017/11/20(月) 18:39:03.42:G5oW76CJ0
- おで、やききる
ボロス、いなづまでやく。
おで、あかたん
おで、つよい。 - ： [sage] 2017/11/20(月) 23:27:35.12:EmgbV9gp0
- なんかボロスの形がまた変わりそうなかんじだね
道の探求者と火力が入って代わりに統治者減らした型が出始めてる
このままいくと統治者抜けるんじゃないの？ - ： [sage] 2017/11/20(月) 23:32:37.62:WWyHwb5w0
- 統治者は抜けんだろ…
まあデッキが早くなるんなら数は減らすだろうけど - ： [sage] 2017/11/20(月) 23:42:38.59:EmgbV9gp0
- やっぱ抜けないかw
でもまあ現状2枚にまで減ってるから、完全に抜けて安くなることを期待したいなあ
金切る鬨の声は抜けてるし、錬金術師の薬瓶も減らしてるし、
もっとアグロによればワンチャンありそうなんだよね - ： [sage] 2017/11/20(月) 23:45:08.80:WWyHwb5w0
- サイドからは抜けないから安心して買いなさい
メインも0にはなかなかならないでしょ - ： [sage] 2017/11/21(火) 01:08:30.94:Ftr5ywuc0
- ストンピィってwellwisherを除去できないと詰んでしまいませんか
- ： [sage] 2017/11/21(火) 01:16:57.03:cerA0UUs0
- エルフ側の展開力次第
ストンピィ側はパンプやエンチャで打点あげてくるから幸運を祈る者の回復だけじゃ追い付かない事もある - ： [sage] 2017/11/21(火) 01:51:49.39:Ftr5ywuc0
- ストンピィ側がエミッサリー絡みのブン周りから遠慮なくフルパン出来る流れだと当然回復も追い付かないんだけど
２２以下が止まる盤面作ってしまうと
wellwisher１枚
→毎ターン５、６点回復されるので結構やばい
エンチャ貼ったエースが回復上回る打点出しても返しのエルフの攻撃が通るとライフレースで大体負け
wellwisher２枚
→詰み
どっちのケースでもクウィリーオンレインジャーが絡むと回復もブロックもアタックも捗ってしまってゲームが終わる - ： [sage] 2017/11/21(火) 01:53:14.77:rZKu8UZv0
- 弓が働いてもきついから当たりたくない
- ： [sage] 2017/11/21(火) 08:33:01.51:w+SqZBGv0
- やはりエルフは除去満載デッキとの相性が課題だな
昨日はジェスカイキティ相手に10枚土地引いて負けた - ： [sage] 2017/11/21(火) 11:13:28.31:aIRtsp+t0
- Dazeってなんでこんなに高いんだ？
- ： [sage] 2017/11/21(火) 12:14:47.36:iGovXrwA0
- 供給途絶えたからじゃ
- ： [sage] 2017/11/21(火) 13:45:31.68:EBZckNKG0
-
再録すぐは5tixあたりまで下がってたはず - ： [sage] 2017/11/21(火) 16:03:26.24:5HDzGxi/0
- 他のフォーマットでも需要のあるカードだし供給止まってるしで、値段の下がる要因が無い
- ： [sage] 2017/11/21(火) 19:08:16.58:yO1qhFqN0
- マスクスブロックがあまりに塩すぎてフラッシュバックドラフトなどで売り上げが見込めなかったが復刻はしなくてはならない
↓
苦肉の策としてマスクスブロックのみ特例で「マスクスブロックパック」となった
↓
収録枚数のとんでもなく多いパックの完成により使えるカードはとても高騰した(exリシャポ - ： [sage] 2017/11/22(水) 00:26:17.76:hmwPetRY0
- マスクスブロックってそんなに塩だったっけ？
プロフェシーから入った身としてはちょっぴり悲しい - ： [sage] 2017/11/22(水) 00:29:16.20:kxV1nL/J0
- 使えるカードとそうでないのの差が激しい記憶がある
全体的な基本スペックが低い中で壊れがチラホラ
プロフェシーはまあ・・・ - ： [sage] 2017/11/22(水) 00:32:31.44:3bVQ2mXy0
- 癖になってんだ
ストンピィで黒系コントロール殺して回るの - ： [sage] 2017/11/22(水) 00:53:07.69:P+rFQR4L0
- ボーグルズって金魚のメタゲームには乗ってるけど当たったこと無い
本当にメタに載る程度にはいるの？ - ： [sage] 2017/11/22(水) 01:03:47.34:hmwPetRY0
- トナプラのこと？
もしそうなら、過去スレ見る限り少なくともちょっと前までは
トナプラとリーグじゃメタがだいぶ違ったみたいだからそのせいじゃない？
今もそう簡単に変わると思えないし - ： [sage] 2017/11/22(水) 09:06:02.19:sq3h+5100
-
その前が最高にぶっ壊れだったから意図的に抑えたんじゃないかなーって気がしてる
でもウルザがやばすぎただけで、マスクスも割と普通だと思うよ
プロフェシーを除いて - ： [sage] 2017/11/22(水) 11:31:17.07:+cO1eyzS0
- トナプラで呪禁は滅多に見ない
リーグでは15戦に1回くらい当たる - ： [sage] 2017/11/22(水) 12:58:02.80:flMv9Nmz0
-
まあ当時俺が使ってたブルースカイもプロフェシーのカードはほとんど要らなかったしなあ
胞子カエルとかリスティックの研究とかマギータとかいいカードもあるんだけどね - ： [sage] 2017/11/22(水) 13:00:20.06:flMv9Nmz0
- 厄介なスピリット忘れてたわ、連レスごめん
- ： [sage] 2017/11/22(水) 13:32:15.28:Ivyik9XR0
- マスクスはウルザのぶっ壊れを反省して抑えめのカードパワーにしたって公式アナウンスがデュエリストジャパンに載ってた
アーティファクトはどの色にも入るから、極力マスティコアみたいな壊れを作らないようにすると明言してた
でもリシャーダの港が酷かったという - ： [sage] 2017/11/22(水) 21:50:36.94:XieChDI20
- 青単バーンとかいうデッキ名見かけてびっくりしたわ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 00:22:51.52:+ke0r+fa0
- ブルースカイは撃退も入っとるだろ
デッキ構造上ピッチスペルはかなり重要なはずだが - ： [sage] 2017/11/23(木) 02:09:08.34:vH8T0sVX0
- エルフのサイド後
全除去握ってニヤニヤされた返しに腐れ蔦の外套を貼ると勝てる
マジで - ： [sage] 2017/11/23(木) 04:01:06.84:66ZgPOrS0
-
15年以上前の小学生の頃の話だから、もうだいぶ忘れちゃってて…
適当なかんじでごめん
というか、そうか、もうすぐ20年か - ： [sage] 2017/11/23(木) 11:47:40.32:RYWIzpe00
- 黒青、黒単が上位にかなり入ってきてんのはボロスからトークンが抜けたからかな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 11:59:15.53:RYWIzpe00
- 今、ネズミもクォムバッジも下がってるからパーツ揃えておくチャンスでもあるし
- ： [sage] 2017/11/23(木) 17:08:42.06:66ZgPOrS0
- 代わりに絶賛爆上げ中の黒薔薇の棘が入る型が主流みたいだけどね…
- ： [sage] 2017/11/23(木) 19:18:56.94:hTbsgAua0
- 黒単復活してきてるんだ
黒薔薇はともかく他に有力な新パーツあったっけ？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:23:02.64:dKBuHtMK0
- 新パーツはわからないがエルフが台頭してきたからその都合じゃないかな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 21:59:53.96:FBdop6uK0
- 立ち枯れの守り手って何も言われてないよね
一応１マナ1/1飛行+αで黒の１マナ生物では破格の性能なんだけど - ： [sage] 2017/11/23(木) 22:07:50.51:5yp5YWry0
-
悪くないよね
青黒、黒単、ウルザとか黒関係に入らないからスルーされるのは仕方がない - ： [sage] 2017/11/24(金) 00:35:52.19:G2PwzuYr0
- 悪くはないと思うけど、pauperがタフ1に厳しすぎる環境だしなあ
飛行も今の環境だとフェアリーやらスカージやらの対策に巻き込まれちゃうし - ： [] 2017/11/24(金) 01:12:25.54:sj9feA9H0
- JFで当たるバーンや呪禁や親和や青黒コンに勝つとめっちゃ嬉しい
- ： [sage] 2017/11/24(金) 05:09:02.15:dtWhi6nk0
- 大霊堂のスカージですら黒単ではイマイチだし
2枚引いてもデルバー以下の1マナ1/1飛行は弱い - ： [sage] 2017/11/24(金) 08:49:07.72:juQ2rJln0
- デッキが強いかはともかく黒単ウィニーなら居場所あるな
展開に使えずダブついてしまったダリチュの吐き出し先にもなる - ： [sage] 2017/11/24(金) 20:15:29.28:PqPsipT80
- 大昔のストンピィにスクリブスプライトが積まれてたことを思えばワンチャン
- ： [sage] 2017/11/25(土) 00:56:37.34:NlqTh2Pm0
- もう昔には戻れないのよ
- ： [sage] 2017/11/25(土) 04:55:14.11:1LRoCOQ40
- 憎悪とかコモン落ちしたら可能性あるかもな
- ： [sage] 2017/11/25(土) 05:08:56.21:TtZsoDVq0
- 憎悪のコモン落ちがそもそもあり得ん
- ： [sage] 2017/11/25(土) 21:34:10.12:hPBhIyZG0
- 憎悪のコモン版だと多分２ライフでパワー１だと思う
確か赤ファイレクシアマナでパワー１上がるクリーチャー居たはず - ： [sage] 2017/11/25(土) 21:40:42.85:5wIAbEVL0
- ソウルイーターだな
毒付与や二段攻撃で殺す - ： [sage] 2017/11/25(土) 21:42:36.22:X1w+VGll0
-
つ 《鼓舞》１B インスタント
あなたが沼をコントロールしている場合、あなたは鼓舞のマナ・コストを支払う代わりに、２点のライフを支払ってもよい。
対象のクリーチャー１体は、ターン終了時まで+2/+0の修正を受ける。 - ： [sage] 2017/11/25(土) 21:53:38.66:bv19Abg20
-
Φグロでよくね？
どっちみち憎悪みたいに好きなだけ払える訳じゃないし
比較対象としてはやっぱ魂喰いで間違ってない - ： [sage] 2017/11/25(土) 22:07:47.03:ZsWsz8fv0
-
それ、殺しと併用しつつ白黒強請に入れるとなかなか面白いよ - ： [sage] 2017/11/26(日) 00:02:16.70:MZhXE3Yl0
- 青白果敢に忍者入れたら超楽しいわ
青単よりも絆魂ハゲの分だけアグロ耐性あるのがいいな
白フォグも強いし - ： [sage] 2017/11/26(日) 15:31:23.04:i35/U5c20
-
焼身の魂喰いに二段攻撃与えるデッキは憎悪デッキと通じるものがあるな - ： [sage] 2017/11/26(日) 16:30:54.66:ZCbDcMNC0
- 魂喰いに二段攻撃
又は投げ飛ばし、消耗の儀式は夢が有るからな - ： [sage] 2017/11/26(日) 16:32:42.27:NAwzoJI40
- 晴れる屋は青黒コンが優勝だそうで
- ： [sage] 2017/11/26(日) 21:08:58.38:0Uiu7i5D0
- 暴走の先導マジでいいカードだね
緑で3-5ドローはとんでもなく強いし、緑の常連の怨恨巨森の蔦パンプとは相性が悪いから新しい構築が求められる
ほくちの壁とかも使われたりしてな - ： [sage] 2017/11/26(日) 21:18:52.77:/9CzVhq30
- 金魚で最近のエルフ見たら蔦3暴走4ってのがいくつかあったね
- ： [sage] 2017/11/27(月) 02:32:09.68:tMp1JSSO0
- エルフ以外でもマナ加速のいい感じのが見つかればほかのでも一気に爆発しそうだよね
- ： [sage] 2017/11/27(月) 03:52:41.78:KOwR6DCQ0
-
新ラブニカあたりに手札から起動能力でパンプできる生物のいなかったかな
あれなら引けるしカウンターもされないよね - ： [sage] 2017/11/27(月) 07:25:07.93:oOXOQjAi0
-
殺戮角
攻擊クリーチャー1体だけだから微妙 - ： [sage] 2017/11/27(月) 10:38:25.36:WqFd5u3D0
- 先導で引っ張ってこれそうなキーワード能力としたら授与、湧血、賛美くらいか
こうやって考えるとおば賛美がどんだけいかれてるかよくわかる - ： [sage] 2017/11/27(月) 11:15:28.37:A0+G+HaE0
- 文字化けした
殺戮角は攻擊クリーチャー1体に+3/+2だけだから微妙 - ： [sage] 2017/11/27(月) 18:19:11.18:hfpsDup/0
- 墓地から活用もあると思ったけど、調べたら緑単では6マナ以上しかいないし微妙だった
後は、キーワードじゃないけど鋼胴の甲虫の同型再録が、自身含めて3種類いるね
クリーチャータイプは昆虫、サテュロス、人間か・・・ - ： [sage] 2017/11/27(月) 19:31:04.49:y7HeD2nR0
- おば賛と死儀礼が両方許されるとか頭おかしいよな
- ： [sage] 2017/11/28(火) 01:15:22.84:rJ6dnGXH0
- カード検索するところで
Format: pauper
検索語句: ally
でハーダの自由刃出てくるけどこいつイリーガルだよね？
デッキに入れても警告表示出ないけどゲームには入れない（他のアンコはちゃんとイリーガル表示出る）
しばらく気付かずにゲーム弾かれててMOこわれたかと思ったよ - ： [sage] 2017/11/28(火) 01:42:42.00:0JpYTCTj0
- トーパのほうと間違われてフィルタかかったのかね?
こっちはコモンがあるし - ： [sage] 2017/11/28(火) 14:06:42.02:O7OReski0
- 未開地の方が全景シリーズより優先されてるのってなんか理由あるっけ？
二色なら全景の方が使いやすそうなんだが - ： [sage] 2017/11/28(火) 14:43:39.87:nfHc3zhN0
- 未開地は0マナでブレストのためのデッキシャッフルとか上陸とか探査とかもろもろの用途に使えるのが強い
- ： [sage] 2017/11/28(火) 14:49:17.14:O7OReski0
- 自己解決した。サーチにタップがいるのね
ごめん - ： [sage] 2017/11/28(火) 17:07:33.02:oAWvQTl20
- 問題なのはタップじゃなくて1マナ必要なこと
初手これだけだと起動できない - ： [sage] 2017/11/28(火) 18:31:01.79:iQ5oLHaK0
- タップなしなら全景自身でマナ出して使ってサーチできるからタップが必要なのを問題視するのは間違ってないぞ
- ： [sage] 2017/11/28(火) 18:33:47.64:oAWvQTl20
- なるほど確かに
タップは未開地も変幻地も本家フェッチ10人も必要だからあたりまえだと思い込んでたわ - ： [sage] 2017/11/29(水) 04:42:01.03:oPthSZda0
- 宮殿の歩哨もトレストの随員も兵士なんだよな。暴走の先導入り８統治者兵士デッキとか爆アド取れそうだ
古参兵の鎧鍛冶や旗騎士も入れれるし、議事会の密集軍で回復しまくるのも面白そう - ： [sage] 2017/11/29(水) 07:14:03.10:0OVfoslR0
- やるならターボフォグかな
- ： [sage] 2017/11/29(水) 07:32:49.73:G47Xic410
-
兵士はアグロなイメージがあるけどコントロール向けな兵士ってどのくらいいるんだろうか - ： [sage] 2017/11/29(水) 11:05:41.38:PYCoq/rA0
- 切断獣をメタモルフォーゼして統治者出すデッキ考えてる人いる？
統治者で相手のアクション誘って、その隙に2マナ出す土地から暴走の先導でほくちの壁、献身のドルイド、指導霊あたりを手に入れて4ターン目にウラモグを速攻付与想起で走らせる感じで結構上手くいきそうなんだけど、もうちょい案が欲しい - ： [sage] 2017/11/29(水) 11:27:07.35:QJ7aqsHB0
-
いつ自分レスしたっけ？
考えはしてみたけど、早いターンにやらんと効果薄いかなと思って諦めたわ
森、切断獣、統治者、メタモルフォーゼの４枚も使うし・・
なお魔力のタップ入り親和とかいう電波デッキを構想中の模様 - ： [sage] 2017/11/29(水) 13:14:53.22:hVssogLY0
-
アグロなイメージあるけど意外と器用なんだよね
エンチャ割れるし、タッパーいるし、1点飛ばせるし、回復もできるし、強請でチマチマ削ることもできるし、挑発持ちの無敵ブロッカーいるし
全体タフネス上げれるし、サイクリングで先制付与全体強化できるし
コスト削減して統治者早いターンに設置できれば夢が広がるような気がするんだがどうか - ： [sage] 2017/11/29(水) 19:45:32.80:0OVfoslR0
- 部族関係なくスレイベン これ
- ： [sage] 2017/11/29(水) 20:31:42.50:+azmMfK+0
-
けっこうやれそうね
序盤の防御もフォグ系プロテクションあるし以外と形になるかもしれんね - ： [sage] 2017/11/29(水) 21:10:47.69:PhgPqluQ0
- 4スレイベンの検査官
4熟達の刃の精鋭
4バリラシュの旗騎士
4古参兵の鎧鍛冶
4ブレンタンの爆撃手
4宝石の手の報復者
4宮殿の歩哨
4トレストの随員
2議事会の密集軍
4暴走の先導
22土地
こんな感じでどうだろうか
旗騎士があるから土地切り詰めたけど実際はもっといるかもしれない - ： [sage] 2017/11/29(水) 21:42:30.02:lwEkhS8i0
- 面白そう
5マナの精鋭4枚はキツイから
そこだけ日和ってジャーニーとかにしたい - ： [sage] 2017/11/30(木) 06:37:01.43:T4jiT/Z70
- 暴走の先導捨てて旋律４入れたエルフが連日入賞してるけど何故
重いしサイド後使い辛くないかね - ： [sage] 2017/11/30(木) 06:55:27.63:exz2c+Da0
-
５マナの精鋭ってなんぞ？ - ： [sage] 2017/11/30(木) 07:47:11.25:LnaZ9vhP0
-
先導がどうもあってないってとこじゃないかねぇ
もしくは古い型のほうが練度高い人が多いとか - ： [sage] 2017/11/30(木) 07:47:34.43:7hOsZb7v0
- 遠くの旋律のがぶん回せば勝ちなところあるからじゃね
呪禁デッキも尖らせて右手に期待した方が初級者でもある程度入賞できる的な - ： [sage] 2017/11/30(木) 10:34:31.04:DGSl6Q4G0
-
ごめん！違うカードと間違えてた
このデッキはもうこれで廻してみたいね
鷹とか入れ始めるとだんだん見たようなデッキになってつまらなくなるだろうから - ： [sage] 2017/11/30(木) 10:52:44.03:x602SbCa0
-
統治者が重めだから、cipで奪い返すためにも旗騎士が大事そうなデッキだね
守る用に心やさしきボディガードあたりも入れときたいな
それか統治者減らして胞子カエルか偽りの希望の神でもいれて
統治者守りやすくするとか？ - ： [sage] 2017/11/30(木) 11:04:53.77:exz2c+Da0
- 守りやすくするなら古参兵の武具師もアリだと思う。旗騎士で安くできるし
とにかくタフネス上げて並べてどうにもできなくするみたいな
ブレンタンの爆撃手は熟達の刃の精鋭と暴走の先導と相性がいいから入れてみたけど正直微妙かもしれない
飛行持つ兵士ってコーの空漁師以外ろくなのないんだよね
というか空漁師アリかもしれないなあ。統治者張りかえれるし、検査官や密集軍 と相性がいい
その場合は熟達の刃の精鋭抜いてアイケイシアの投槍兵かな - ： [sage] 2017/11/30(木) 12:18:45.61:hBJkAqhO0
- これ勝ち手段はビートだけだよね？
- ： [sage] 2017/11/30(木) 15:28:13.37:T4jiT/Z70
- ４色スリヴァーつよすぎ
tier1まったなし - ： [sage] 2017/11/30(木) 16:09:19.16:x602SbCa0
- 好きだし楽しいデッキだと思うけどtire1は流石に無理じゃね？
いくら先導で強化されたといっても、結局はロード頼みで、
相手への干渉手段は相変わらず皆無だし - ： [sage] 2017/11/30(木) 16:16:55.62:exz2c+Da0
-
強請入れても面白いかも？
干渉手段は強化した熟達の刃の精鋭ぐらいか。。クァーサルの群れ魔道士が兵士だったら迷わず入れるんだけど - ： [sage] 2017/11/30(木) 16:18:20.89:exz2c+Da0
- あ、スリヴァーのことね。まあ兵士デッキも似たようなものね
- ： [sage] 2017/11/30(木) 16:55:06.65:T4jiT/Z70
-
干渉手段というか
狩人スリヴァーで相手の場が更地になるの強くね？
先導より旋律の方が合ってるな - ： [sage] 2017/11/30(木) 16:55:55.82:B4PxTAwR0
- 飛行戦力をちゃんと用意しないと統治者を奪われて面倒なゲームになりかねんな
統治者を使うデッキは基本的に長期戦から来る消耗戦を有利に運ぶことを目指すデッキなので、
統治者を奪われないためにも飛行戦力とか除去とかをメインから取っておきたい
個人的には暴走の先導4と統治者8はやりすぎって印象を受ける
アドを稼ぎたいという欲望のためにデッキ全体がもっさりしてる、先導4は諦めて減らすか切るかしたい
軽快に動くためにもコーの空漁師、未達への旅あたりはやっぱり欲しい
ギデオンの法の番人みたいなタッパーも統治者を守るために有効に働くと思う - ： [sage] 2017/11/30(木) 17:15:49.03:s1VGVcbR0
- 青赤フェアリーvsボロスとか統治者の奪い合いだからな
- ： [sage] 2017/11/30(木) 18:07:37.81:exz2c+Da0
-
そうだね。確かにちょっと重い。軽くはしたいけど空漁師はテンポ悪くなるしどうなんだろうなあ
旗騎士から統治者っていうコンセプトと合致してない気がする
しかし飛行がいないと統治者奪われるしって、ジレンマだね - ： [sage] 2017/11/30(木) 18:43:18.56:B4PxTAwR0
- 空漁師はそんなにテンポ悪くならないぞ、必ずしも2ターン目に出す必要も無いし
1マナ域から展開出来ていれば2ターン目に出してもテンポ損は最低限で済む
検査官4法の番人2投槍兵2って感じで1マナ域8枚程度採用すれば2ターン目に出せることも多いはず
旗騎士が居るのなら空漁師も1マナ軽減されるからCIP再利用も楽に出来るだろう
長期戦を戦うつもりなら玉座警備兵とか良いかもな
あとは決定力持たせるために怨恨とか腐れ蔦の外套みたいのがあっても良いと思う - ： [sage] 2017/11/30(木) 19:05:35.30:x602SbCa0
- でもなんだかんだで一番問題になるのは除去の薄さじゃない？
今のところ結果残してる統治者デッキってペスト、ボロス、黒単で、
どれも除去で相手を更地にしてから統治者でリードを維持するってかんじだし
まあまだ試されてないだけで、トークンとフォグでしのぎつづけてライフを削り切るとかもありかも知れないけど - ： [sage] 2017/11/30(木) 19:18:12.60:8htJlg450
- 土地が詰まってるときは逆に空漁師いた方がテンポ取れるし
空漁師は総じてただ強
てかあいつ兵士なのか… - ： [sage] 2017/11/30(木) 19:25:49.54:exz2c+Da0
-
古参兵の武具師と古参兵の鎧鍛冶で超高タフネス生物並べてアド差で勝つってのは無理なんだろうか
スペルはなるべく入れたくないが兵士兼除去って微妙なんだよなー
カタパルト兵団とか使えたら最高なんだけど - ： [sage] 2017/11/30(木) 19:50:39.49:exz2c+Da0
- 4スレイベンの検査官
4アイケイシアの投槍兵
4バリラシュの旗騎士
4コーの空漁師
4古参兵の鎧鍛冶
2古参兵の武具師
4サルタリーの強兵
4宮殿の歩哨
3トレストの随員
2議事会の密集軍
3暴走の先導
22土地
意見を参考にちょっといじってみた
フィニッシャーにサルタリーの強兵とかどうだろう。タフネス上げれば全体除去防げるしブロックされないから統治者奪い返しやすいし
まあ回してみないと何とも言えないよね。暴走の先導とトレスト減らすぐらいなら白単でもいいような気もしてきたｗ - ： [sage] 2017/11/30(木) 19:56:51.02:wjf2D93X0
- 青緑ターボフォグに入れるのが丸そうな気もする
- ： [sage] 2017/11/30(木) 20:02:00.87:B4PxTAwR0
- 4 スレイベンの検査官
3 ギデオンの法の番人
3 玉座警備兵
4 バリラシュの旗騎士
4 コーの空漁師
4 古参兵の剣鍛冶
4 宮殿の歩哨
4 トレストの随員
2 ロウクスのやっかいもの
4 未達への旅
2 腐れ蔦の外套
22 土地
一人回しとかまるでやってないけどこんな感じになった
とりあえずグダグダの長期戦にしてから大きくなった玉座警備兵とか高名ロウクスで殴るプランで
たまに空漁師にオーラつけて5/6飛行で攻めても良いはず
鎧鍛冶はサイドに用意してエヴィンカーの正義とってるコントロールとか、
お互い横に並べ合うようなデッキだった時にサイドインする形かなあ - ： [sage] 2017/11/30(木) 20:41:24.44:QukflYeX0
- 緑を足す旨味が無いな
荊景学院の使い魔とか回収とか入れるならまだしも
兵士の横並び戦略なら暴走の先導より軍団の征服者入れてアゾリウスの拘引者とか自軍強化の鍛冶系ガッツリ入れた白単の方が強そう
統治者は更地に置いたり有利盤面固定狙いで置くから強いカードだし
先導も引いても展開力無いと微妙 - ： [sage] 2017/11/30(木) 20:45:49.27:GK5ndYX90
- 白緑だととりあえずアルマジロ入れたくなる奴
私です - ： [sage] 2017/11/30(木) 20:57:30.30:o1jSEhbg0
- 既存の統治者デッキは良くできてると再認識したよ
- ： [sage] 2017/11/30(木) 20:57:54.81:exz2c+Da0
-
荊景学院の使い魔が兵士だったら迷いなく入れてるんだけど
確かに白緑するのがトレストと暴走の先導だけじゃね
タップインの土地入れたらテンポも悪くなるし白単にしようか
暴走抜いたらスペルも入れやすいしな
ギデオンの法の番人と玉座警備兵は相性がよさそうだな。試してみるわ - ： [sage] 2017/11/30(木) 21:01:48.58:1LxzQyXa0
- 昔WGミッドレンジなんてデッキが紹介されてたの思い出した
ttp://jump.5ch.net/?http://gathered.tokyo/archives/241 - ： [sage] 2017/11/30(木) 22:48:48.22:exz2c+Da0
- 召集の3/3飛行ってどんなもんかな？
結構強そうに見えるんだが - ： [sage] 2017/11/30(木) 23:11:27.99:exz2c+Da0
-
やっぱWGにするなら群れ魔道士入れたいよなあ
＞この記事の筆者から《ラノワールの歩哨》をPauper界の《高原の狩りの達人》とまで呼ぶ評価が。
本当かよ。。 - ： [sage] 2017/11/30(木) 23:29:03.87:B4PxTAwR0
- 最大限に召集しても2マナ3/3飛行でしかないから物足りない印象
必要なのは飛行アタッカーではなく相手の飛行を止める手段なのだから、
飛行持ちを増やすよりは相手の飛行持ちを除去出来るカードを採用すれば良いだけかと
未達への旅、太陽の槍、忘却の輪とかあるし
長期戦目的なら至福の休息、足縄、信仰の足枷あたりが合うか
フィニッシャーが要るなら囁き絹の外套でも良い気がする
2枚くらいでも統治者維持したまま長期戦してればいつか引くだろう - ： [sage] 2017/12/01(金) 17:50:18.00:Jl2h7Fld0
- エイヴンの従者のフレイバーが気に入ったからデッキ組みたいんだが、
賛美ってどういうアーキタイプに向いてるんだろ？
とりあえず白青でクロックパーミッション風にしてるんだけども…
それとも、そもそも賛美自体それ中心でデッキ組むには弱すぎたりする？ - ： [sage] 2017/12/01(金) 18:01:57.86:DBPT6J1A0
- エイブン2体並べてデルバーと同じクロックと考えるとな
クロパならインスタントソーサリーも多いだろうからなおさらデルバーで良いってなりそう - ： [sage] 2017/12/01(金) 18:04:07.85:KdR6ENKR0
- デルバーはホント糞だね
- ： [sage] 2017/12/01(金) 18:22:00.80:Jl2h7Fld0
- やっぱそうなるか
となるとそれこそ白緑統治者とかかなあ
クリーチャー立てたまま打点あげられるし、被覆持ちもまあまあいるし - ： [sage] 2017/12/01(金) 18:27:08.19:5JR2mwoY0
- 賛美を沢山並べて二段攻撃持ちの打点を稼ぐデッキとか？
ガチデッキには到底ならなさそうだが - ： [sage] 2017/12/01(金) 19:32:39.92:u5ABKBhj0
-
召集のルール間違えてないか？
最大限に召集したら０マナ3/3飛行だと思うんだが - ： [sage] 2017/12/01(金) 19:34:56.10:u5ABKBhj0
- あ、間違えてるのは俺のほうだったっぽい
- ： [sage] 2017/12/01(金) 20:06:21.46:xVhh4zXQ0
- なんだなんだ
三つ揃いの霊魂のことか？ - ： [sage] 2017/12/01(金) 20:12:21.94:/qwFIuIG0
- 召集については色マナも代替支払いできるからは間違えているが、
六体もタップしてやっとデルバーに毛が生えたような生物なんてお呼びじゃない - ： [sage] 2017/12/01(金) 20:55:33.90:f8/ZETeF0
- 統治者運用前提なら召集とか糞みたいなもんでしょ
議論にすら値しない - ： [sage] 2017/12/01(金) 21:11:38.32:78Y4lUSo0
- 未練ある魂か、無形の美徳コモンにおちねぇなか
- ： [sage] 2017/12/01(金) 21:28:54.45:Jc+wc+7S0
- かなきるときの声だけで我慢しなさい
あれだってコモンにしては相当なぶっ壊れなんだから
…まあpauperにはデルバーとかアンコウとかさらなるぶっ壊れがいるけど - ： [sage] 2017/12/01(金) 21:34:06.87:q1HkA+et0
- 新世界秩序下のコモンの規準は結局良くわからないな…
除去とファッティがガバガバにされてるのは伝わるけど - ： [sage] 2017/12/01(金) 21:55:14.39:1yqCIe000
- 新世界秩序の前のコモンなら分かるけど、今のコモンは別にガバガバじゃなくないか？
デルバーとアンコウはごく稀な例外だし - ： [sage] 2017/12/01(金) 22:17:05.84:DBPT6J1A0
- 文脈からしてこのガバガバってのは雑にコストが割高って意味だと思うが
- ： [sage] 2017/12/01(金) 22:31:01.48:KpKFxwBs0
- 複雑でないカードがコモンなら速槍はコモンになってもよかった気がする
- ： [sage] 2017/12/01(金) 23:04:08.13:Jc+wc+7S0
- さすがにメリット能力2つを1マナ1/2につけるのはやりすぎだと判断したんちゃう
速攻がないか2マナのクリーチャーなら、ぎりぎり(アウトな)コモンの範囲だとは思う - ： [sage] 2017/12/02(土) 00:16:36.36:SrbM+HDx0
- 新世界秩序の都合とリミテの都合があるよな
- ： [sage] 2017/12/02(土) 00:18:19.33:+jOMje1o0
- 硫黄の渦とは言わんから紅蓮光電の柱を
- ： [sage] 2017/12/02(土) 01:13:54.56:wxMv6/O/0
- レアリティ上がるとキーワード能力が増えたりするしな
- ： [sage] 2017/12/02(土) 01:14:56.47:OpS4kswX0
- 低マナメタるカードは面白いかもな
- ： [sage] 2017/12/02(土) 04:02:51.76:cGwWO6m+0
-
その言い方はおかしい
デルバーにもコストがあるんだから
５体もタップしてやっとデルバーに毛が生えたような生物なんてお呼びじゃないというべき - ： [sage] 2017/12/02(土) 12:31:46.83:RqPLYGpz0
- 秩序的に石角の高官がおかしいって話してる？
- ： [sage] 2017/12/02(土) 13:41:45.10:Q2nOampU0
- カード性能的に石角の高官がおかしいならまだわかるが、秩序とは？
- ： [sage] 2017/12/02(土) 13:53:59.97:OpS4kswX0
- 新世界秩序のことじゃね？
ちなみに石角の高官のおかしさの話はしてないよ - ： [sage] 2017/12/02(土) 14:41:16.49:Q2nOampU0
- なるほど新世界秩序ね、ありがと
石角の高官については、文脈とは関係なく俺もあいつは酷い性能だよなって思ってるだけ
ストンピィ使ってる時に出てくると顔がぐにゃる
追加でゆらめきうたれた日にはもう… - ： [sage] 2017/12/03(日) 00:38:56.40:JfMWgU130
- ストンピィも大概理不尽な構造してるから残当
- ： [sage] 2017/12/03(日) 01:33:18.23:bdSBbRjd0
- というかpauperのtier1か2で理不尽じゃないデッキってあったっけ…？
- ： [sage] 2017/12/03(日) 02:34:31.49:ydITVJf50
- mtgの上位デッキは大体どのフォーマットでも理不尽だから
- ： [sage] 2017/12/03(日) 03:41:26.99:P5HvoGD40
- てか理不尽でないなら上位にいけんしな
- ： [sage] 2017/12/03(日) 03:51:10.24:Q7Ggh0Eu0
- 石角の高官も兵士じゃん
- ： [sage] 2017/12/03(日) 04:56:48.65:kosGcfbe0
- 青黒をストンピィで引き殺すのは楽しいなぁ
- ： [sage] 2017/12/04(月) 04:19:06.94:RS7Bq6Do0
- バーン相手にライフ20あるしブロッカーいるからさすがに死なんやろって思ってたらターン帰ってくる前に死んだ
火付け熱錬金いると稲妻が5点火力なるから当然なんだが甘く見すぎてたわ - ： [sage] 2017/12/04(月) 04:21:14.09:XAtIZSm10
- ２体も火力のダメージ追加生物がいたら稲妻稲妻火炎破が10点から16点に跳ねるからな
- ： [sage] 2017/12/04(月) 18:21:22.30:txv3Hw040
- モダンとpauperのバーンだとどっちが強いんかな
稲妻の螺旋とかあるから流石にモダンかね - ： [sage] 2017/12/04(月) 18:26:24.73:9I+Vpi1B0
- 流石にモダンだと思う
直接対決ならなおさら - ： [sage] 2017/12/04(月) 20:10:47.91:MI6mmYe90
- でもモダンの大会持ち込んでどっち勝てるかだとpauperかもしれない
- ： [sage] 2017/12/04(月) 21:00:20.78:U2DhKUSE0
- 1t山→稲妻
2t山→チェンライ、チェンライ
3t稲妻、稲妻、火炎破
でpauperが勝つ可能性は否定できない - ： [sage] 2017/12/04(月) 21:10:15.27:LUuEwl0p0
- モダンも
1T 山、ガイド
2T 山、ガイド、溶岩の撃ち込み
3T 山、稲妻、稲妻、溶岩の撃ち込み
ってのがあるからなあ
ブン回った時の速度はそう変わらない - ： [sage] 2017/12/04(月) 22:46:52.06:EDRiSj6j0
- ガイド速僧放置しても勝てるくらいの初手じゃないときつくないか
モダン側はヘリックスあるけどその代わりフェッチショックあるので帳消しくらい - ： [sage] 2017/12/04(月) 22:53:03.14:PIvPF2zo0
- 真面目に話しても…とは思うけど、サイド後に出てくる火渡りで詰まないか…？
- ： [sage] 2017/12/04(月) 23:21:15.19:txv3Hw040
- まあ話すネタないしね
アイマスもトレチェスもまだ影響大きくないし…
もう少したったらなんか出てくるんだろうけど
緑統治者、暴走の先導あたりのデッキ構造を縛る強力なカードには期待してる
ぜひtier2くらいに新しいアーキタイプが生まれてほしい - ： [] 2017/12/05(火) 09:03:48.45:/MDimJPB0
- 俺は恐竜デッキを組みたいんだよ！
- ： [sage] 2017/12/05(火) 13:08:07.95:aKWP8HrS0
- モダンデッキといい勝負しそうなのって
青単デルバーか親和じゃね？
定業、思案、あってアーティファクト土地とか全部禁止されてるから強そう
大穴が不屈の部族の裏返しコンポかなｗ - ： [sage] 2017/12/05(火) 16:57:03.46:K2o2fhaT0
- 青黒コンでも神秘の指導型とゆらめきパッケージ型あるけど神秘の指導型ってどうなん？さすがにあの生物の数じゃきつい？
- ： [sage] 2017/12/05(火) 17:15:30.12:LR+V6YIx0
- ブロックできなくてストンピィ辺りに殴られて死ぬ
せめてアルケミー - ： [sage] 2017/12/05(火) 17:53:12.73:Zfmqx1XA0
- 折角神秘の指導使ってるから瞬速持ち生物入れたいんだが、まともなカードが4マナ2/3飛行と4マナ0/5壁出たとき-4/0修正ぐらいしかいなくてなぁ。しかも重い
- ： [sage] 2017/12/05(火) 18:35:18.27:Kt3iFNvj0
- 瞬速持ちを相手のエンド前にカウンター用のマナも残して使うなら４マナは問題なくない？
どういうゲームプランなのか、わからないけどコントロールで指導を使うなら早いターンは除去とカウンターばかりじゃないのかな - ： [sage] 2017/12/05(火) 18:45:15.25:K2o2fhaT0
- 神秘の指導から持ってきて使うには重いかなと
- ： [sage] 2017/12/06(水) 19:24:41.28:0aDXeU2P0
- ボロス統治者に道の探求者入れて何度かリーグやって見たけど、勝てんなぁ．．．
俺が下手なだけかもしれないけど、探求者すぐいなくなって、トークン並べられないから消耗戦に弱くなった印象
まあ、バーンとかライスレースしかける相手にハマるときはとことんはまったから強いと思うんだが．．． - ： [sage] 2017/12/06(水) 19:36:28.52:Y1m1zsHD0
- コントロールからすると道の探求者に枠割いてくれるのはとてもありがたい
- ： [sage] 2017/12/06(水) 20:28:21.46:g/t0+OLR0
- 統治者焼尽の猛火タイプもいいけど、鬨の声タイプの方が全般的に強いとは思う
- ： [sage] 2017/12/06(水) 23:58:10.37:yVrSm3ZJ0
- アド取れない生物は入れたくないよね
- ： [] 2017/12/07(木) 15:42:45.64:UIn2qxtN0
- 最近のを見ると道の探究者を入れるために火力と未達削ってるやつが多いのか
そういうのと、昔ながらのが1：1でいる感じかな？ - ： [sage] 2017/12/07(木) 16:18:05.25:XOnzjcww0
- ライスレースにいちいちツッコミを入れない大人なパウパースレ民
- ： [sage] 2017/12/07(木) 16:23:19.07:FO21y+md0
- 道の探求者は統治者を維持することにはあまり働かないからね
絆魂でゲームを長引かせることは出来るけど
飛行止まらないし横に並ぶ訳でも無いし警戒無いからブロッカーとしてはただの熊レベル - ： [sage] 2017/12/07(木) 19:23:32.91:CUL6I72m0
- そう考えると白黒ペストコントロールとかの方が向いてそうではあるね
あれはライフ維持が大事だし - ： [sage] 2017/12/07(木) 23:24:16.16:3R35Xj3U0
- あれ兵士じゃないんだよね。そこが気に入らん
- ： [sage] 2017/12/07(木) 23:39:19.15:Zr8Boq/x0
- まあ名前も外見も兵士じゃないしなw
しかしデルバーといいこいつといい、MTGのハゲはほんと強いな
他の色にも強いハゲいたっけ？黒薔薇の棘とか？ - ： [sage] 2017/12/07(木) 23:42:33.60:yCXzwc8F0
- mtgのハゲは強いぞ
トラフトメンターetc - ： [sage] 2017/12/08(金) 00:21:54.73:LjlFicwL0
- Twitterが唐突に晴れる屋オーナーが言い出したPauper神決定戦の話で騒然としてる
- ： [sage] 2017/12/08(金) 02:36:17.11:noXtXxTW0
-
主語が２つなんだけど何の話？
Twitterで晴れる屋オーナーが、ってこと？ - ： [sage] 2017/12/08(金) 02:37:55.56:noXtXxTW0
- Twitterが唐突に晴れる屋オーナーが言い出したPauper神決定戦の話で騒然としてる
あー、
唐突に晴れる屋オーナーが言い出したPauper神決定戦の話で（Twitterが）騒然としてる
てことか - ： [sage] 2017/12/08(金) 02:48:35.74:4/PU2mhN0
- だね。現在投票でどのフォーマットが人気がありそうかアンケート取ってるみたい
今のところ統率者戦が優勢
俺としてはpauperだと嬉しいけど、統率者戦もよいフォーマットだからそれはそれでいいと思ってる - ： [sage] 2017/12/08(金) 03:17:12.93:cvksVPzI0
- 紙勢にとってpauperはどうしても認知度が低いフォーマットになっちゃうからね
- ： [sage] 2017/12/08(金) 03:55:40.16:jhY8Sl7s0
- 認知度ってか紙勢のPauperだとマイナーカード(アンコモン表記)使ってくる地雷デッキやファンデッキに当たるたびにジャッジ呼んでコモン落ちしてるのかを確認してもらうことになりかねない
- ： [sage] 2017/12/08(金) 08:08:13.80:e7DFSGjz0
-
そこと店にあんまり貢献できないのが紙pauperの問題よね - ： [sage] 2017/12/08(金) 08:54:15.43:LjlFicwL0
-
すまん、それで合ってるわ - ： [sage] 2017/12/08(金) 09:19:19.84:ujyU1DZL0
- 紅蓮破赤霊破問題
- ： [sage] 2017/12/08(金) 15:13:39.71:avYICpyI0
- カジュアル感の強いＥＤＨよりはパウパーのが競技性強いしパウパー採用して欲しいな
ＥＤＨなら1v1のほうが良い - ： [sage] 2017/12/08(金) 15:21:01.71:5eClj4Bv0
- 1vs1EDHはMOであったから神決形式ならそっちやるんちゃう
デュエルコマンダーっていうんだっけ？ - ： [sage] 2017/12/08(金) 16:11:55.37:dzpC0/Nr0
- 1vs1コマンダーとデュエルコマンダーでまた微妙に違うから……
大会形式ならpauperみたいにMO準拠にしやすい1vs1コマンダーの方が告知等で分かりやすそうではある - ： [sage] 2017/12/08(金) 17:27:26.05:ARaLwUHV0
- とはいえパウパーもやっぱカジュアル側なんだけどね
一部がガチでやってる人ってならEDHも同じだし
まぁどのみちリアル商品がでてるあたり、人口や人気はEDHのがだいぶ
あるだろうしそっちになりそうなんだけど、ただ解説があるなら
他のMTG以上に解説役の話の上手さや知識が問われそう - ： [sage] 2017/12/08(金) 18:18:27.64:X/eRkKeu0
-
EDHガチでやってる奴なんていないだろ
1vs1ならともかく - ： [sage] 2017/12/08(金) 18:29:31.69:/ZzDChpJ0
- 海外はしらんが国内は割と真面目なのが多いみたいだな
期間限定のアンシリーズ解禁もそのせいか微妙な反応はかなりあったしな - ： [sage] 2017/12/08(金) 18:32:26.57:/ZzDChpJ0
- まあPauperもだがエンジョイフォーマットで真剣にやるのがいると
ルール整備との温度差はでちまうんだろうな - ： [sage] 2017/12/08(金) 18:56:42.72:KJ7DgUjh0
- 流石に公式が禁止出してるフォーマットと、公式以外が禁止推奨として出してるフォーマット達を比べるのは
- ： [sage] 2017/12/08(金) 18:58:06.75:KJ7DgUjh0
- 達の場所間違えた
公式が禁止出してるフォーマット達と、公式以外が禁止推奨として出してるフォーマットを比べるのは - ： [sage] 2017/12/08(金) 19:14:18.90:ub0mBjyD0
- 商品価値がないから専用商品もなく、禁止や対応が優先されないのと
商品価値があるから専用商品はでる、ただルールは外部(1v1は内部？)
って扱いはどちらがいいのかね - ： [sage] 2017/12/08(金) 20:26:27.74:/ZzDChpJ0
- それなら後者じゃね
まともにゲームをやりこれはダメだつーのを理解して制限や
禁止してくれてるならだが - ： [sage] 2017/12/08(金) 23:29:58.07:tl5jAs9Y0
-
高原の狩りの達人もよく見たらハゲてる - ： [sage] 2017/12/09(土) 13:28:13.99:mPpOqxB20
- 白単あいての戦闘時、こっちのアンコウに狙い撃ちを打たれたからミスクリックかな？って思ってたら信仰の試練でその戦闘中に打ち取られた(ｴ・ω・｀)
プレイ上手すぎない？？白単の人には普通なのかな？ - ： [sage] 2017/12/09(土) 13:45:04.14:4GSsD2cw0
- 狙い撃ちを入れた時点でそれ狙いだろうからな
プレイが上手いよりも発掘上手だなと思う - ： [sage] 2017/12/09(土) 14:37:03.14:2NMKOH720
- 信仰の試練ええカードやなあ
ただ当然だけど能動的に使えないのが一瞬躊躇するんだよな
よく思いきったね - ： [sage] 2017/12/09(土) 15:52:27.20:2hNm/q3y0
- 確か今年の夏に白単が5ー0何度かしてて、その中の一つに試練は入ってたはず
でも狙い撃ちとの組み合わせは面白いね
俺もいれてみようっと - ： [sage] 2017/12/09(土) 20:44:25.22:4JCWiVII0
- 5/5が6/5先制になって2/2でブロック、信仰の試練で5/5になりつつ耐えて反撃で撃破。
面白いなー - ： [sage] 2017/12/09(土) 20:46:42.22:mZUF3SCp0
- 信仰の試練を能動的に使うように組めば面白い？
…墓所のネズミと組み合わせるとか？
流石に電波か - ： [sage] 2017/12/09(土) 20:58:59.50:gee5XDrJ0
- 昔しみてくでカード考察してた気がする＜信仰の試練
- ： [sage] 2017/12/09(土) 21:06:56.10:HNqE7Iaj0
- 空漁師を稲妻から守ったりするとそのままゲーム終わったりするしな
流石は元アンコ - ： [sage] 2017/12/10(日) 03:21:12.39:I5HXwu5X0
-
これ、信仰の試練から使ったほうがよくない？ - ： [sage] 2017/12/10(日) 03:56:33.51:pGYLyjzB0
- 細かい状況解らんけどどっちからやっても同じだったんじゃないの
先にドローしたかった場面かもしれないし - ： [sage] 2017/12/10(日) 06:33:47.87:CQk6/7qe0
- 信仰の試練って６点耐えるのか
勘違いしてた - ： [sage] 2017/12/10(日) 06:36:29.92:CQk6/7qe0
- 耐えながら育つ吠え群れだと思えば超強いな
白でストンピィ並みのアグロ組むのは難しそうだが - ： [sage] 2017/12/10(日) 11:49:10.43:RycmErpk0
- 1マナ3/3速攻感覚で使える吠え群れを名乗るにはハードルが高い
- ： [sage] 2017/12/10(日) 13:54:47.48:L94s/x2E0
- 吠え群れとは少し違うね
やっぱり落とし子から能動的に使えないのは攻め手としては劣る
でも頭数を守りながら突破力を強化できるから、
反撃としては吠え群れより強い気がするな - ： [sage] 2017/12/10(日) 15:28:33.82:IOnh92nt0
- ニマナで6点耐えるのはコンバットトリックとして最強ランクだからクリーチャー戦に強くするなら本当に良いカードだと思う。
- ： [sage] 2017/12/10(日) 15:59:01.32:L94s/x2E0
- ストンピィのほうが使ってて強いけど、楽しさでは白単のほうが上の気がする
手がかりでカード引いたり未達で除去したりバットリしたりいろいろやれるし - ： [sage] 2017/12/10(日) 16:48:55.89:rUPYcPLA0
- それはストンピィが長年トップメタで白単がローグだからでしょ
逆だったらレインジャーでアンタップしたり上陸し直したり侵略者で陰鬱したり怨恨貼り直したり蔦構えるか展開するか悩んだり色々できて楽しいって言ってると思うよ - ： [sage] 2017/12/10(日) 17:25:09.64:L94s/x2E0
- そうかもね
というか使ってて若干ひいちゃうくらいストンピィが強い
あれ考えた人はすごいわ - ： [sage] 2017/12/10(日) 18:33:59.71:WWHCKmGq0
- ストンピィはいろいろ使ってるなかでも頭一つ抜けてる感がある
- ： [sage] 2017/12/11(月) 01:49:25.42:wsi/l74w0
- 早いクロック出してお膳立てはしなきゃいけないけど
嵌まれば巨森で守りながら吠え群れ盛ったかのような威力があるな
道のハゲが育つと大体投了される - ： [sage] 2017/12/11(月) 09:16:53.96:3kP0Bz1m0
- 道のハゲが育つというパワーワード
- ： [sage] 2017/12/11(月) 18:42:00.92:pfc4gr0Q0
- はぐれ象が入ってた頃は微妙だったんだぞう
- ： [sage] 2017/12/11(月) 18:46:27.93:B8qkHqGa0
- 今は象は象でも導くからな
- ： [sage] 2017/12/11(月) 18:56:25.62:GCzt41pu0
- 普通3マナオーラとかインスタントのピン除去食らって悲惨な目に遭うしかないのにな
吠え群れとのクソ二択ほんひで - ： [sage] 2017/12/11(月) 19:22:31.81:xrr3rz+k0
- まあ両方とも大抵シラナに乗るんですけどね
- ： [] 2017/12/11(月) 19:41:00.54:H4iFxNvZ0
- トークンの3/3は1/3を踏み潰せるから今の環境だと強い。
- ： [sage] 2017/12/11(月) 20:53:20.40:NkoI5WSI0
- わざわざクウィーリオン使って1マナ立てて唱えられた導きの絶望感よ
象トークンってほとんど見たこと無いな - ： [sage] 2017/12/11(月) 23:43:00.63:Y5+oBMZF0
- 大体はシラナにペタペタするからね、もちろん侵略者吠え群れもセットで
…書いてて思ったけど、7／7擬似飛行呪禁もち爆誕とか、本当ひどいな、このセット - ： [sage] 2017/12/12(火) 00:19:33.03:HkXQraKU0
- 色の違う上位互換がいるとはいえ、他環境でシラナ使われないあたりmtgやばい
- ： [sage] 2017/12/12(火) 02:50:51.74:HlbDGY200
- クウィリーオン！炎樹族！侵略者！
ほんとひで - ： [sage] 2017/12/12(火) 03:49:19.80:UAtKIAIv0
- なお森1枚で出来る模様
- ： [sage] 2017/12/12(火) 12:23:55.80:FzQJ4kkU0
-
炎樹族の数が足りない
やり直し - ： [sage] 2017/12/12(火) 17:12:38.09:0OvYMBnD0
- 言ってもフェアリーの大群がいたころの青単やファミリアを考えたらフェア中のフェアだからな
一番強いのがストンピィってのはいい環境ってことなんだろう - ： [sage] 2017/12/12(火) 17:20:35.53:kMpEllNK0
- 占有率が高すぎなければ良いのでは
大群使えた頃って禁止改訂文でも言ってたけど使用率10位の内9位までが青いカードで10位が稲妻とかいう環境でしょ - ： [sage] 2017/12/12(火) 17:53:47.94:MiqTvueb0
-
今だってほぼ青だよ - ： [sage] 2017/12/12(火) 17:55:40.04:kMpEllNK0
-
金魚見に行ったら青と赤のコントラストがきれいだったよ - ： [sage] 2017/12/12(火) 18:20:41.13:rOxovmF50
- 今は青赤フェアリーいるからキレイに別れてるのかな？
- ： [sage] 2017/12/12(火) 18:35:02.91:BHKl2vtL0
- デルバーがなければいいバランスになりそうなんだけどね
- ： [sage] 2017/12/12(火) 18:58:21.31:Dzor8uK00
- メタ自体はものすごく健全だと思うな
アグロとかランプとか基本的なアーキタイプは
全部出揃ってるし、どれもそれなりに勝ってるし
強いて言うならメンツがずっと同じってくらいじゃない？
まあエターナルみたいなもんだから仕方ないけど - ： [sage] 2017/12/12(火) 19:19:01.00:0LvKQxJ60
- 今のメタゲームならストンピィがあまりに長期間1位から動かなかったり、占有率が上がり過ぎたら危ないかもねってくらいかね
そこそこ健全 - ： [sage] 2017/12/12(火) 21:45:08.06:4t6VaVNx0
- 予想以上にアイマスの影響が小さいし、イクサランのコモンは近年まれにみる塩だったからなあ
ストンピィの占有率が跳ね上がることはなさそうだけど、長期間１位に居座るのは普通にありそう
その時にはできれば禁止改定よりコモン落ちで対応してほしいな - ： [sage] 2017/12/12(火) 22:55:20.03:SX67UV0B0
-
ストンピィ出てくるまでは青単がずっと一位だったんだからいいんじゃない？ - ： [sage] 2017/12/12(火) 23:54:50.41:79GL5c9A0
- クソ速いビートか遅いコントロールかなんだよな
中速が欲しい - ： [sage] 2017/12/12(火) 23:58:05.62:xIdowGhR0
- 中速に必要なものは中盤(4～5マナ)に盤面を制圧するクリーチャーなんだけど、新世界秩序前のクリーチャーだとそんな強いクリーチャーはおらず、新世界秩序後の世界でもコモンの単純さの尺度から考えて現れる筈もないという悲しさ
- ： [sage] 2017/12/13(水) 00:33:15.79:erY/9TSe0
- トップが青単だけってわけじゃなかっただろう
ボロスやトロン系他もいたし - ： [sage] 2017/12/13(水) 00:40:25.44:cMKbb7Ll0
- そもそも中速ってどんなデッキ？
ミッドレンジのことなら灰色商人以降の黒単は割と中速な気がするけど… - ： [sage] 2017/12/13(水) 00:42:24.48:rI6k9whR0
- 流動石の監視者とかきたら面白いんだがな。強いかどうかは分らんが
- ： [sage] 2017/12/13(水) 00:49:19.55:owJ9IP930
- 皇帝クロコダイルじゃないんだから5マナとはいえ除去にもダメージアップにも使えるクリーチャーがレアからコモンまで落ちないと思うが
- ： [sage] 2017/12/13(水) 00:54:13.35:7RUHrnou0
- pauperのカードパワーならボロスあたりは既にミッドレンジみたいなもんな気がする
pauperでトロン使わず4，5マナ連打するためにはマナ加速多めの妨害少なめになるし
ミッドレンジというよりランプに近い - ： [sage] 2017/12/13(水) 11:17:07.57:UzbyhHjb0
- 包囲サイ「中速帯はまかせろ」
- ： [sage] 2017/12/13(水) 11:33:27.25:stvF3nci0
- テキストが単純だからコモン落ちあるのか？
3色ってこともあってパウパーでは使われんと思うが - ： [sage] 2017/12/13(水) 11:41:12.50:v6acJSqs0
- いや、さすがにないだろうw
- ： [sage] 2017/12/13(水) 12:00:44.74:N5d/r76Q0
- 感電破で落ちず遂行速度も結構早い。さらにライフゲインで速攻デッキ対策にもなる
楽園の拡散から連打してるだけで勝てるあのカードパワーで使われないってことはないだろう
落ちるわけないから要らない心配だけど - ： [sage] 2017/12/13(水) 12:09:11.21:SQMMxZdS0
- ただ一つ言える事は
包囲サイがコモンでワラワラ出るリミテッドは絶対にやりたくない - ： [sage] 2017/12/13(水) 12:50:48.80:qtHtstbr0
- レアに包囲されるよりコモンに包囲されるほうが納得できる気もする
- ： [sage] 2017/12/13(水) 14:52:06.85:4zTDjw1U0
- 単純ではあるが、なによりデザインされたカードパワーが
今でもレア以上で通じるしなぁ
そりゃまあ仮にいまから何年後でサイズが上がり、さらに
能力追加された上位版が普通になればコモン落ちはありえる
可能性はあるだろうがw - ： [sage] 2017/12/13(水) 16:08:23.81:qtHtstbr0
- 包囲サイとまでは言わなくても、もう少し強い三色カードは欲しいよ
同コストでトランプルなし2点ゲインくらいの - ： [sage] 2017/12/13(水) 16:36:30.09:9MiORLrf0
- タルキールの3色変異サイクルみたいのがもっと増えればなぁ
- ： [sage] 2017/12/13(水) 16:53:43.02:GxWwQ+pZ0
- 実際のところpauperで「重い」にあたるクリーチャーってどのくらいのマナ域からだろ？
俺の場合は、稲妻を考えて、0マナで軽い、1マナでやや軽め、2マナで普通か少し重め、
3マナではっきり重い、4マナ以上は相当重い、くらいの認識なんだが - ： [sage] 2017/12/13(水) 17:13:42.00:jLrNGtWh0
- デッキにもよるけどそれに手を加えて少し重いが3で以降+1になるくらいじゃない
- ： [sage] 2017/12/13(水) 17:35:17.02:IvS7e6870
- 3色はクリーチャーのスペック以前の話として土地がねぇ…
- ： [sage] 2017/12/13(水) 17:38:17.85:fCGMfeHQ0
- 灰のやせ地で一応3デッキもいるにはいるな
ドメインとかもう時代遅れなのか - ： [sage] 2017/12/13(水) 18:16:17.36:B8T/QJ1C0
- タルキールの三色土地はコモン落ちしても許されると思うんだ
- ： [sage] 2017/12/13(水) 18:30:45.28:VZM8rMrs0
- 3色クリーチャーの時点で3マナ↑だからな
pauperで使われる3マナ以上の生物ってあんまおらんが、
ディーンローヴァはなんだかんだで使われるし、cip次第やな - ： [sage] 2017/12/13(水) 18:44:35.98:vkRRvaaQ0
- タルキール許されるならアラーラも
- ： [sage] 2017/12/13(水) 18:47:34.68:pimGJPa70
- 即リタ頼むわ
733396 - ： [sage] 2017/12/13(水) 18:50:08.39:pimGJPa70
- 誤爆すいません
- ： [sage] 2017/12/13(水) 21:27:27.79:qtHtstbr0
- 稲妻の天使こいや
- ： [sage] 2017/12/13(水) 21:35:26.11:erY/9TSe0
- まずカマキリからかなあ
- ： [sage] 2017/12/13(水) 23:16:50.67:GxWwQ+pZ0
- カマキリは青いハゲカマキリ一匹で十分
それよりいっそティムールの隆盛とか - ： [sage] 2017/12/13(水) 23:26:50.51:qtHtstbr0
- ティムールの隆盛いいなあ
淀み水の精霊とか木立を歩むものと組んでみたいな
弱いとは思うがｗ - ： [sage] 2017/12/13(水) 23:44:38.68:N5d/r76Q0
- ティムールの隆盛があればブラストダームが強そうだ
- ： [sage] 2017/12/13(水) 23:45:31.33:fCGMfeHQ0
- ジェスカイの隆盛きたらやばそう
- ： [sage] 2017/12/15(金) 00:57:31.70:7GHDDJR70
- 淀み水の精霊はアラダラ急行という最高の相方がいるんだが、あの組み合わせも形にならないね
- ： [sage] 2017/12/15(金) 02:20:53.13:Okw7TGZu0
- アラダラ急行が5マナだしね
pauperでマナコスト5だとなにがしかの除去耐性がないときついなあ
親和対策に巻き込まれる可能性もかなり高いし - ： [sage] 2017/12/15(金) 02:34:55.51:bpQPPGUC0
- 単体での性能も大事だからね
淀み水の他の使い方が無いとpauperの3マナのアクションとしては弱いんだよね - ： [sage] 2017/12/15(金) 03:06:34.92:7GHDDJR70
- アラダラにせめて速攻があればなあ
- ： [sage] 2017/12/15(金) 05:11:46.04:4g5F/+h+0
- 居場所は、たぶん進化デッキだろうけど
除去にも緑単の速度にも耐えられない - ： [sage] 2017/12/15(金) 07:06:27.59:8mzsAVdT0
- そういえば3マナの方の列車はだめな子なの？
稲妻で落ちるのはやっばきついか - ： [sage] 2017/12/15(金) 09:51:07.11:gu90zYIt0
- 稲妻一撃もきついし、そもそも機体システム自体が結構脆い気がする
装備品と違って先に機体の方から壊れていくから、
caw bladeみたいに雑魚を使い捨てに殴り続けられないのは辛い
タップなしで機能を発揮できるタイプのシステムクリーチャーとは合いそうだけど - ： [sage] 2017/12/15(金) 09:55:27.26:5ndGeFwO0
- 怨恨もない白ウィニーでちょっとだけ見たなバットリでボルトかわせたりもする
黒ウィニーが儀式からぶっ放すとかも
白ウィニーはまだ見るが黒はアーキごと結局定着しなかった - ： [sage] 2017/12/15(金) 12:01:26.63:gu90zYIt0
- まあその白ウィニーも金切るときの声とか守護者とかみたいな
相当エグいフィニッシャーとの競争になるしな
機体が入るとしたら耕作者の荷馬車くらいには役立ってもらわないと無理な気が - ： [sage] 2017/12/15(金) 12:29:59.41:fkCI1GSN0
- まあ黒はバフカードと生物の質がな
- ： [sage] 2017/12/15(金) 15:27:37.99:VXFLExWv0
- 搭乗1ならボディガードや催眠の悪鬼で除去弾けてよかったんだけどな
搭乗2を満たす2マナ以下だと古参兵の武具師くらいしか相性いいやつが思いつかないや - ： [sage] 2017/12/16(土) 00:39:08.30:vWBqhQFF0
- 稲妻も削剥も無いスタンでは強かったんだけどな
下環境だとヘリですらイマイチだし - ： [sage] 2017/12/16(土) 05:58:01.36:edtcg/290
-
航空艇「俺俺」 - ： [sage] 2017/12/16(土) 09:15:30.11:T5b1io2p0
- 下で活躍した機体ってぎりぎりヘリ以外はそれこそ高速警備車くらいでは
- ： [sage] 2017/12/16(土) 09:25:48.20:7hh7gl3T0
- キラン号とか使い方によってはいけると思うんだけど全然見ないね
まあ茶色対策は下に降りれば降りるほど厳しくなるもんだが
パウパー以下のドマイナー非公認フォーマットだがPDだとガレオン船が一線級らしいね - ： [sage] 2017/12/16(土) 11:38:34.50:ryFgQGx50
- ガレオン船は重コントロールで使ってみたい性能ではある
とはいえ青黒アルケミーが一線級のpauperならともかく、
モダンとかではちょっと重すぎかもな - ： [] 2017/12/16(土) 11:53:30.02:UE0s00Gt0
- 高速警備車はヴィンテージで結果残してるのがすごい
ヴィンテージだからこそかもだけど - ： [sage] 2017/12/16(土) 13:45:08.56:ABLtGbz60
- 最近5cトロン？みたいなやつ結構見るようになった
なんて呼べばいいんだ？ - ： [sage] 2017/12/16(土) 14:45:45.30:ryFgQGx50
- それって金魚で今トップになってる奴のこと？
元はディンローヴァトロンっぽいからそれでいいんじゃね？
ディンローヴァはもはやいないけど、カルドーサの例もあるしw - ： [sage] 2017/12/16(土) 15:50:46.97:8pOijZlw0
- エルフになんで赤入ってんだと思ったらモブジャスティスとか入ってんだな
こえーな - ： [sage] 2017/12/16(土) 16:56:40.47:SNedwSnK0
- 今はその手のエルフと、神秘の指導を使ったトロン、ストンピィ、ボロス統治者が人気みたいだな
この辺に有利か五分がつくデッキってなんかあったっけ？ - ： [sage] 2017/12/16(土) 17:43:16.86:Vyw50ETD0
- バーン
- ： [sage] 2017/12/16(土) 19:38:50.56:xN0WjPXs0
- 決めては全力ロリサンかマルドリあたりでペチペチか
基本青赤で緑黒白の順になるのか
序盤安定しなさそうだけど中盤以降強いのかな？ - ： [sage] 2017/12/16(土) 20:27:41.56:Zmi2A4N+0
- エルフは鋭い痛みもあるぞ
- ： [sage] 2017/12/16(土) 21:31:40.50:Zmi2A4N+0
- 晴れる屋Pauper杯、優勝は黒単ランデスでした
- ： [sage] 2017/12/16(土) 22:24:37.56:K7Fw4tez0
- 晴れる屋のpauper杯ってMOで見ないデッキも結構勝ってるよね、出たことないけど
店舗のメタゲームはまた違うってことかな - ： [sage] 2017/12/16(土) 22:38:56.08:FjYM80xR0
- ガチガチのtier1志向でなくtier3くらいの強さでワイワイやってるんじゃないかな
その方が新規も入ってきやすいし、飽きも来にくい
MOは勝つために試行錯誤するのがが楽しいけど、紙なら「えー、何そのコンボ強くない？」って盛り上がれる方が楽しい - ： [sage] 2017/12/16(土) 23:52:49.26:T5b1io2p0
- 11人中ボロス3人ウィーゼロ2人バーン1人だけどストンピィやエルフはいなかった
他は白黒統治者、ジェスカイCIP、GWスリヴァー、アングラーデルバーとか
しばらく通ってるけどストンピィとエルフは1人しか組んでないみたい
ボロスは4、5人いる - ： [sage] 2017/12/17(日) 09:54:03.38:70qxlthM0
- れるやって言っても成田だしな
- ： [sage] 2017/12/17(日) 10:02:11.80:qU0uaqtR0
- 転勤で成田店近くに越して来たけど、以前フルFoilにデッキするくらいやってたのに全くやらなくなってしまった
知り合いが居なくなるとモチベが維持出来ないね - ： [sage] 2017/12/17(日) 10:11:02.90:keTpzgzN0
- 成田店は成田店でPauper大会やってるらしいけどね
- ： [sage] 2017/12/18(月) 02:06:40.66:DWlF2KSG0
- 氷雪青赤に思考掃きとフェイスレスルーター突っ込んだら手札ぐるんぐるん回って
ブレスト上手く使えるデッキ＝青黒 の図式が過去になった 俺の中で
砂嵐も安定するしマジで強いんじゃないかコレ - ： [sage] 2017/12/18(月) 02:44:52.80:/taflwSP0
- 氷雪って慢性的に色マナが足りてない代わりに万能カードが多い印象だけど、物あさりで捨てるものある？
島+対抗呪文をすてるみたいな感じか - ： [sage] 2017/12/18(月) 03:17:14.28:wAwFD9SP0
- 赤マナ安定しないし青ダブルがすぐでない事もよくあるな
砂嵐とか言ってるからメインからコントロールに寄せたタイプなんじゃねーの？
そこらへん入れるために抜くもんがねーし1マナドロー多すぎてテンポガタガタやろ
思案定業と入れ換えは話にならん - ： [sage] 2017/12/18(月) 06:36:04.17:XE4r0PXB0
- リーグ5戦目試合した人と次のリーグ1戦目で当たってさっきやったばかりだよね？って気まずくなってしまった
5戦目1戦目でリーグ形式だとこういうこともあり得るのね - ： [sage] 2017/12/18(月) 09:29:59.89:/taflwSP0
- 人少ない時間帯だと同じリーグで2回当たることもあるよ
- ： [sage] 2017/12/18(月) 10:49:15.08:+RQYxJdw0
- まあMO自体が人が多いわけでもないしな
パウパーとなれば更に減るし - ： [sage] 2017/12/18(月) 18:31:18.75:K05fYDUG0
- リアルpauperやろうかと思ったけど青赤とかで組もうとすると微妙に高いのな
- ： [sage] 2017/12/19(火) 01:56:47.66:CUU4Ofnx0
- 3-2と4-1の壁厚いなり～
- ： [sage] 2017/12/19(火) 12:19:20.81:z/991t6Z0
- ミシュランをください
- ： [sage] 2017/12/19(火) 12:26:32.80:zuupajsw0
- 紙準拠なら本家ミシュラの工廠使えるんだがな
- ： [sage] 2017/12/19(火) 12:43:19.80:z/991t6Z0
- ミシュランに限らず、トークン生成能力がある土地エンチャ置物ってほとんどないんだよね……
- ： [sage] 2017/12/19(火) 15:01:04.44:ZqWFkqiO0
- リアルpauperの人口ってどれくらいなんだろ 晴れる屋で大会やってるみたいだしリアルでも組もうかな
- ： [sage] 2017/12/19(火) 15:59:43.16:fmuUVKeI0
- 晴れる屋Pauper杯はいつも10人以上集まる
今度個人開催のCS開くらしいよ - ： [sage] 2017/12/19(火) 16:32:49.93:ZqWFkqiO0
-
楽しそうだけど開催って多分関東だよな - ： [sage] 2017/12/19(火) 17:06:49.38:b0nF87Xy0
-
そりゃまあ
東京MTGでだよ - ： [sage] 2017/12/19(火) 17:19:19.38:ZqWFkqiO0
-
こういうとき関西は辛いわ - ： [sage] 2017/12/19(火) 18:20:49.56:hXy2Jlj60
- こういうとき東北は辛いわ
晴れる屋東北にもきてけれー - ： [sage] 2017/12/19(火) 18:51:28.62:cqrFPC4z0
- 大阪、名古屋、福岡も一応晴れる屋あるしな
- ： [] 2017/12/19(火) 19:16:35.54:DpmnM4fK0
- ちょっと聞きたいんだけどボロス統治者って何でボロスの駐屯地４枚も入れてるの？
４枚もあるから初手によく来る上に他にもタップインランド盛りだくさんだから、１ターン目
タップインランド、２ターン目ボロスの駐屯地で３ターン目まで何もできない事が多すぎるんだけど。
さらに、意外と３マナ４マナ使いたい時が多くて、その３つ目４つ目に置けるカードがボロスの駐屯地
だとがっかりするし・・・。
なんかそれらの不満点を超える利点があるのボロスの駐屯地には？ - ： [sage] 2017/12/19(火) 20:04:44.63:xGqS746o0
- 多いと思うなら抜けば？と思うけどメリットは
サイクリングランドや光輝の泉をバウンスできる辺りじゃない？ - ： [sage] 2017/12/19(火) 20:35:33.85:Bgz7ortu0
- 自分はバウンスランド嫌いだから3枚にしてるぞ
亡骸のぬかるみねじ込むために2枚にするのも考えてるくらい - ： [sage] 2017/12/19(火) 21:43:06.45:Bgz7ortu0
- ttp://jump.5ch.net/?http://www.hareruyamtg.com/jp/k/kD10226W/
晴れる屋Pauper杯優勝の黒単 - ： [sage] 2017/12/19(火) 22:00:11.33:pEGVQOGV0
- 晴れる屋Pauper杯結果張り付けニキって毎回やってるんですか？
ワイのデッキも気づかない内に衆目を集めていたのだろうか(ﾄﾞｷﾄﾞｷ) - ： [] 2017/12/19(火) 22:19:12.50:DpmnM4fK0
-
ボロスの駐屯地全部抜いてほとんど基本土地にした。そしたらマナ安定したよ。
ただ、金魚のリストだとほとんど４枚積みなんだよねバウンスランド。
そんな４積みするほどメリットあるのかなって。 - ： [sage] 2017/12/19(火) 22:59:10.13:Im5uZtdX0
- パウパーはプロが参入してないのもあって変なリストが残り続けるケースは少なくないよ
偶然連続5-0したリストを完コピした人が増えるとそうなる
俺もバウンス4はデメリットのが大きいと思うし、自分の感覚を信じて回しつづけて微調整していく方が勝てるよ - ： [sage] 2017/12/19(火) 23:29:36.57:CkOIY+EF0
-
この黒単はランデスか
うわあ… - ： [sage] 2017/12/20(水) 00:12:24.59:OZaM0EjO0
- バウンスランドは入れて3だなぁ
4いると初手に1枚来たときに悲しい気持ちになるし - ： [sage] 2017/12/20(水) 00:15:20.37:m7LNaZpx0
- 対戦相手から禍々しいリストって言われてた
- ： [sage] 2017/12/20(水) 00:19:02.88:cjcpK3cz0
- もしかして優勝者の黒木くんイキってる？
- ： [sage] 2017/12/20(水) 00:28:06.59:m7LNaZpx0
- バウンスランドは要は1枚で2マナ出るから土地を多少減らせる理論なのかな
あとCIP土地の使い回し
ただそのターンはマナが増えないしランデスへの弱さがね - ： [sage] 2017/12/20(水) 01:02:02.01:zH5fc+WW0
- ストンピイ、エルフには弱そうだがいなかったのかな。
- ： [sage] 2017/12/20(水) 01:13:50.05:xQdhazbZ0
- ストンピィに強い除去まみれのボロスに強いｘ火力入りトロンに強い土地破壊ってメタ読みなのかな
活性化すればMOとは別に紙のメタがまわり始めるんだろうけど - ： [sage] 2017/12/20(水) 01:16:32.59:Jy9DxPpP0
- まあ世の中、自分に合うや好みの調整するってあるしな
- ： [sage] 2017/12/20(水) 02:24:22.11:YY9z36210
- リアルはリアルでカード揃えるの大変だし
もうちょい広まってプレイヤーのデッキも最適化されてきてからが本番だろう
今の人数だとまだ身内メタが出来ちゃうからなー - ： [sage] 2017/12/21(木) 12:59:52.58:UsIoefkj0
- 中学時代にMTGにはまってて
社会人のおっさんになった現在MTGについて調べてたら
Pauperがとても面白そうだったので復帰したいのだけど
初心者におすすめのデッキはどんなのですか？？
学生時代は赤単の火力とか青の対抗呪文とか好きでした - ： [sage] 2017/12/21(木) 13:03:36.50:i4Hmzz780
-
安直だけどPauperなら赤単バーンあるし対抗呪文使う青単もある（青黒も使ったっけ？）
デッキの詳細が知りたいならシミてく（日本語サイト）かMTGgoldfish（英語サイト）がオススメ
あとは詳しい人頼んだ（ぶん投げ） - ： [sage] 2017/12/21(木) 13:13:08.27:LtwFj7H10
- 久々に復帰で初心者向けとなったらスリヴァーとか？
旧枠のカードも結構あるし、他のデッキに比べればプレイしやすいと思う - ： [sage] 2017/12/21(木) 13:14:36.87:4lR8s49y0
- 火力とカンスペならURフェアリーに決まりっ！
- ： [sage] 2017/12/21(木) 13:28:58.04:MqF62e1v0
- 手持ちの自分がわかるカードで組んでJFFやるのが一番楽しいよ
ネットデッキコピーして相手も同じコピーデッキとやるならすぐ飽きるのはどのフォーマットでも同じこと - ： [sage] 2017/12/21(木) 13:30:29.06:4lR8s49y0
- エターナルフォーマットの各々が磨いてきた強いデッキ使ってくる中で、フォーマットに不慣れな中組んだ自作のデッキでボロ負けして楽しめるならそれもいいね！
- ： [sage] 2017/12/21(木) 13:46:04.21:MqF62e1v0
- コピーデッキで俺TUEEってどやれる人ね
それ君じゃなくてデッキが強いんだよってｗ - ： [sage] 2017/12/21(木) 13:49:14.41:7maRwlyH0
- そんなん勝手に本人が決めたら良いけどな、アカウント登録料もチケ代も本人が出すんだし
- ： [sage] 2017/12/21(木) 14:24:10.37:i4Hmzz780
- コビーだろうが自作だろうが自分が一番良いと思ったデッキをひたすら回せば良いだけ
簡単な話だ - ： [sage] 2017/12/21(木) 14:25:57.46:1OkQrCnB0
- 各自の楽しみ方が有るんだからコピー使おうがローグ使おうが自分が楽しめる形でやるといいよ
- ： [sage] 2017/12/21(木) 14:35:53.55:4lR8s49y0
- コピーは悪、ローグ至上論者はなぜすべてのプレイヤーがボロ負けし続けても楽しめると考えてしまうのか
- ： [sage] 2017/12/21(木) 14:46:22.49:E304yXfJ0
- それはコピーが強いじゃなく、単にオリジナルを大して煮詰められない
自分がセンスないや弱いって面もあるしな
まあビルダーとプレイヤーには必要なもんが違うから仕方ないんだが - ： [sage] 2017/12/21(木) 14:47:17.47:mkItQ2l00
- 相手のデッキが強かったから負けたんだ！実力では優ってるんだ！ってか
みっともなさすぎてワロタ - ： [sage] 2017/12/21(木) 14:49:56.45:4lR8s49y0
-
ちなみにpauperって元々Magic Onlineっていうオンラインゲームでよく遊ばれてるフォーマットで、紙でプレイとなると東京大阪みたいな大都市じゃないと相手見つけるのに苦労するから気をつけて - ： [sage] 2017/12/21(木) 15:00:42.20:7maRwlyH0
- 始めたばっかりの頃の手持ちだけで試行錯誤してプレイする楽しさとか、ネガティブな能力だと思ってたカードを使いこなしてる
プレイヤーへの驚きだとか含めて構築の面白さを思い出して欲しいんだろうけども時間ある人ばっかりじゃないしな - ： [sage] 2017/12/21(木) 15:12:35.56:i4Hmzz780
- 時間問題もあるだろうけどデッキ構築で時間かけたくない人もいることは忘れないでほしい（自分はそうでないが）
ガチのデッキを握ってプレイングを磨くことも楽しい人はいるわけで
プリンが好きかハンバーグが好きかみたいなその程度の差でしかないと - ： [sage] 2017/12/21(木) 15:21:35.22:ACvyyQ150
- このクッソ無駄に広いカードプールで、いきなり好きにデッキ組めって言う方がドSだと思うけどな
モダンとかと違って「自分の知ってるデッキの再現」ってのも難しいわけだし - ： [sage] 2017/12/21(木) 15:31:08.69:neYpBKru0
- コピーデッキを変なオリジナリティ出そうとして弱体化させる奴もここにいるぜ！
- ： [sage] 2017/12/21(木) 15:36:34.54:1OkQrCnB0
-
お前は俺か - ： [sage] 2017/12/21(木) 15:54:06.06:zIn/5sb+0
- オリジナルデッキ組むのも楽しいし大会上位デッキ真似てなぜこのカードなのかとか考えるのも楽しい
てかコピーデッキ云々馬鹿にする奴ほど大したデッキ組んでない印象が強い
デッキビルダーな人って定石を知ってる上でそれを崩しに来てる人が多いし - ： [sage] 2017/12/21(木) 16:06:22.87:1OkQrCnB0
- 最近だと死胞子のサリッドが使いたくてファンガスデッキ組んでるんだけどゴンドコンボベースに組んだりしてるからコピーして好みのカード入れてとかでも結構楽しい
ただ色足すパターンだとマナベースで苦心する - ： [sage] 2017/12/21(木) 17:20:45.81:ILUSviyV0
- 火力とカウンターなら氷雪フェアリーかパズルの欠片
- ： [sage] 2017/12/21(木) 22:05:11.55:hO4/FFkJ0
- 火力の気持ち良さという意味では感電波使えるデッキも捨てがたい
- ： [sage] 2017/12/21(木) 22:07:57.19:hO4/FFkJ0
- コピーデッキを何十回も回す時間は作れないが
仕事中に脳内で構築する時間はある
ついつい電波デッキ作ってチケ溶かしてしまうんだよなあ - ： [sage] 2017/12/21(木) 22:49:53.90:eOw9f26Q0
-
構築楽しいよね
構築楽しすぎてプレイする時間がなくなるのが難点だけど - ： [sage] 2017/12/21(木) 23:06:01.89:9KZK00Iu0
- コピーデッキですら勝てずにオリジナルデッキに逃げる人可哀想
- ： [] 2017/12/21(木) 23:19:43.68:OSQodw0j0
- みなさまたくさんのコメントありがとうございます；；
参考にさせてもらいネットで調べた結果
青赤デルバーと不屈の部族コンボデッキを買い集めてみようと思っています。
感謝感謝です (*- -)(*_ _)ペコリ
一番大変そうなのは対戦相手みたいですね＞＜ - ： [sage] 2017/12/22(金) 00:27:53.01:LkAPEdxQ0
- 熟達の刃の精鋭に象の導き付けるのめっちゃ強くね？
- ： [sage] 2017/12/22(金) 01:06:06.22:Edi+c9uD0
- リアルだとどうしてもねぇ
他環境に比べ超マイナーだし、真面目な話としてショップいくならそこで人がいる
環境のをやったほうがいいよ
結局は対戦ゲームは相手がいてなんぼ、身内で遊ぶならなんでもいいんだけどね - ： [sage] 2017/12/22(金) 01:49:58.22:W0lV9z+Y0
- まぁ…下手したらMTGの取り扱いないとかあるしね
- ： [sage] 2017/12/22(金) 07:05:30.17:K5h4b/7e0
-
英語でもカードわかるならMOやれば人は一定数いるよ
ニコニコに導入の動画も上がったみたいなので参考に導入してみてもよろしいかと - ： [sage] 2017/12/22(金) 07:39:41.73:v8bWAx8j0
- 不屈の部族はパーツ揃えつつクリーチャー守って相手の攻めもある程度捌かなきゃいかんからなぁ
- ： [sage] 2017/12/22(金) 08:21:37.97:jPb4W35m0
- 近場の晴れる屋成田店で新しくやるみたいね
カードはあっても知り合いは居ないから行かないけど… - ： [sage] 2017/12/22(金) 08:35:25.73:nrmNYf230
- 知り合いいないと何もできないの？
- ： [sage] 2017/12/22(金) 08:38:01.16:pe24Ih/O0
- 晴れる屋はどこもPauperやってる
成田店は特に力入れてるな
なんか外人さんもPauperデッキ持ってくるらしいし
とりあえず参加したほうが楽しいとは思う - ： [sage] 2017/12/22(金) 10:32:18.64:XkxrULhu0
- むしろ積極的に参加して
知り合い作れよって思う - ： [] 2017/12/22(金) 11:11:30.73:+4cXOOfj0
- そもそも行かないから知り合いがいつまで経ってもできないんだろう。興味あるならどんどん参加すべき。
- ： [sage] 2017/12/22(金) 12:27:51.76:I8K3XM7C0
- 自分で公民館の場所借りて大会開くんだ
- ： [sage] 2017/12/22(金) 14:49:47.60:H0I9VkiP0
- まあ別に無理してやる事も無いか
レガシー、ヴィンテージ、EDHやら他のフォーマットもあるし - ： [sage] 2017/12/22(金) 23:47:48.84:QhGHsiQW0
- 成田住みだけどMO専なんだよなあ
- ： [sage] 2017/12/23(土) 00:20:58.00:sZgumkSq0
- リアルPauper楽しいよ
ただ最近リアルPauperの波が強すぎてパーツが値上がってる気がする - ： [sage] 2017/12/24(日) 21:58:36.34:pE+ytrbE0
- 最近紙で始めようと思っててストレージ漁ってたらクォムバッジの魔女とか黒のパーツ結構でてきたからこれで始めようと思うんだけどどうかな？初心者は違うデッキの方がいいとかあれば教えて欲しい
一応他のフォーマットはスタンとモダンやってる - ： [sage] 2017/12/25(月) 02:21:32.29:pM/OqkWF0
- 黒単もいいんでない
- ： [sage] 2017/12/25(月) 02:24:24.23:0UmLYdJC0
- 黒単ならドレインか除去かハンデスやな。これが好きかどうかによる。好きになれるデッキこそ初心者向き
- ： [sage] 2017/12/25(月) 08:37:09.50:IJOBqxBO0
- 黒濃いデッキはtier1にはいないけど戦えないわけじゃないよ
パウパーもモダンみたいにかなりカードプール広くてよく使われるデッキもバラけてるから、最初は好きなカード使ったデッキ検索して適当に組んでみて、当たったデッキの中から好みを探せばいいんじゃないかなあ
初心者向きなら緑単とか動きは単純だけど、最初は特にどのデッキ使っても変わらないと思う - ： [sage] 2017/12/26(火) 23:15:07.90:yMgVwz280
- なんか最近goldfishのメタの回転が速い気がする
顔ぶれは全く変わらないのが悲しいけれど - ： [sage] 2017/12/26(火) 23:16:45.98:5KSB1LrA0
- 晴れる屋成田店が2000前後でPauperのデッキをたくさん出してるな
- ： [sage] 2017/12/27(水) 00:16:33.04:uXJAchiu0
- ちょっと高いとか思ったけど集めるの面倒なカード多いし
揃える手間考えたら入門用にいい感じ
ネット販売してくれたら布教用に買いたいわ - ： [sage] 2017/12/27(水) 02:47:43.30:z6PhuAya0
- 晴れる屋大阪でもやってほしいわ
- ： [sage] 2017/12/27(水) 10:23:53.54:EckvOkz/0
- Pauperってフルフォイラーとかいるの？
- ： [sage] 2017/12/27(水) 10:43:38.48:FH//0o4Y0
- いるよ
- ： [sage] 2017/12/27(水) 11:16:05.16:A3cZWqqX0
- そりゃいるよ
- ： [sage] 2017/12/27(水) 11:45:48.97:4WjzLVtu0
- いるいる
- ： [sage] 2017/12/27(水) 13:35:01.20:tSalH1st0
- 元々が安い分敷居は低いわな
- ： [sage] 2017/12/27(水) 13:40:09.68:wq6RKmgq0
- アンコウとかfoilだとスタンの高額レア並だからコモンだけでも結構値が張るよな
- ： [sage] 2017/12/27(水) 14:10:11.22:b9jVy8ge0
- アンコウやら嵐縛りになるとfoil自体が見つからない
- ： [sage] 2017/12/27(水) 15:06:33.40:DhWdCPiS0
- クィリーオンレインジャーとティタニアのfoilがプロモしかないせいでエルフも高いんだよね
- ： [sage] 2017/12/27(水) 15:19:16.15:wq6RKmgq0
- アンコウfoilはWisdomには5枚あるけどデルバーより高いんだな
と言うかデルバーfoilの方が落ちたのか
FtVで供給もされてるしな - ： [sage] 2017/12/27(水) 21:29:02.89:HY8G3yjV0
- 一部のフォイルはそれこそ他での需要があるしね
他には道楽へ金に糸目つけない人ぼちぼちいるし - ： [sage] 2017/12/27(水) 21:47:26.61:VZHDpcSo0
- 晴れる屋TCには青黒コンフルfoilがいるぞ
- ： [sage] 2017/12/27(水) 21:56:47.11:UF1gJjj00
- アンコウfoilは1000円前後で13枚持ってる
- ： [sage] 2017/12/27(水) 22:57:11.22:6hOCySI70
- バーンフルきらきらは結構簡単そう
- ： [sage] 2017/12/27(水) 23:31:33.66:lo7Rxb+b0
- pauper大会なかなか成立しなくて悲しい
成田店並みに盛り上がってくれないかな - ： [sage] 2017/12/27(水) 23:54:15.27:VZHDpcSo0
-
どこのお店？ - ： [sage] 2017/12/28(木) 00:28:58.77:DldMIKmT0
- だけどアドバイスありがとう
黒単調べたら型が結構あってどれにすればいいかわかんなくなってきた
見た限りだと周りにはLOとウィーゼロックス？とデルバーが居たんだがどれなら不利少ないんだろう…ランデス型？ - ： [sage] 2017/12/28(木) 00:43:32.70:y5mrrbF10
- 黒コンやるときはまず敵としてトロンが立ちふさがってくる
だからサイドにランデスってのは結構あるけどメインで他のデッキに戦えるかどうか・・・ - ： [sage] 2017/12/28(木) 01:38:59.79:TDmsP2/+0
- ハンデス濃くすればいいんじゃない？結果的に除去なりドレインなりが通りやすくなればいいわけだし
- ： [sage] 2017/12/28(木) 01:43:49.56:4P2lUGn30
- 例の黒単ランデスをアレンジするとか
- ： [sage] 2017/12/28(木) 12:43:24.36:dElwIveD0
- ドラゴン探査に興味が出てきたんだけどディンローヴァトロン相手にしたらどうすりゃいいの？
- ： [sage] 2017/12/28(木) 13:06:30.48:tuQnisUu0
- とにかく素早くクリーチャーを並べて、サテュロスはチャンプには回さずに布告よけにするとか？
ディンローヴァトロンの除去は黒多めだから、急いで並べれば押し切れるんじゃないかなあ
チェイナーFBまでいったらもう終わりな気がする - ： [sage] 2017/12/28(木) 18:39:29.83:so+Y9ugJ0
- グランプリ京都のサイドイベント、日曜日なPauperだって
- ： [sage] 2017/12/28(木) 18:44:22.14:OJQ9vrm+0
- 本戦もチームpauperにしてくれればいいのに
- ： [sage] 2017/12/28(木) 19:06:41.86:fZkI1rWv0
- モダンに切り替わった黎明期に、プロは結構文句言ってたし、告知なしでいきなりは無理じゃない？
必要なカードが手に入らないとかも結構あるし（旗手なんて他のフォーマットで使わないし） - ： [sage] 2017/12/28(木) 22:26:10.24:NPb9nmK10
- 本戦をできるわけないだろ
MOでは認定でも紙じゃただの非公認フォーマットだぞ - ： [sage] 2017/12/28(木) 23:05:19.65:pEcU4E/J0
- GPは店が主催だしねぇ
仮にリアル人口が増えて競技枠になれても、金にならないフォーマットはそのあたりネック - ： [sage] 2017/12/28(木) 23:51:30.99:SwLgnK/f0
- さすがに競技枠になったら参加人数増えてコモンの値段の底上げになり
店にもメリットありそうだけどね
今でも手に入りにくい優良コモンはワンコインくらいの価値あって
店の商品になってるでしょ - ： [sage] 2017/12/29(金) 00:29:38.39:bygzV44M0
-
一時的に店にはあっても、販売元に利益なきゃ扱い変わらないからねぇ…
やっぱコモンだけじゃ商品価値が低すぎだなぁ - ： [sage] 2017/12/29(金) 00:40:51.82:RExBcF4d0
- Pauperマスターズ出すしかねえ
- ： [sage] 2017/12/29(金) 01:12:25.44:uUtFwgYX0
- 結局はコモン制限が足引っ張るんだよな
でかいトーナメントは個人が赤字覚悟で開催する道しかないかもな - ： [sage] 2017/12/29(金) 01:17:51.85:RExBcF4d0
- 今は遅いし980で大丈夫かな
- ： [sage] 2017/12/29(金) 01:31:24.71:bygzV44M0
- それでいいんじゃない？
下手に建てても落ちちゃいそうだし - ： [sage] 2017/12/29(金) 02:02:35.04:TyqbjJaT0
- tcg板は即死もなくて一ヶ月放置しないと落ちないみたいだよ(この前フロンティアスレが一ヶ月放置で落ちた
ﾜｯﾁｮｲつけないと謎のやつが保守するし - ： [sage] 2017/12/29(金) 02:08:14.60:G5ZaTQ440
- 店舗大会の開催が難しいのは分かるし、ここらでpauperオフ発達してほしいね
- ： [sage] 2017/12/29(金) 09:32:03.44:RExBcF4d0
- 東京じゃパウCS開かれたで
- ： [sage] 2017/12/29(金) 10:20:26.27:ShvWgYHT0
- それ知らんかったわ…
- ： [sage] 2017/12/29(金) 10:33:55.61:RExBcF4d0
- ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/_unison_s_g/status/944502785558560769
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/_unison_s_g/status/944505610355093504
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/_unison_s_g/status/944508621714464768
主催の人のツイート
この人は定期的にPauperオフ会もやってる - ： [sage] 2017/12/29(金) 21:14:57.16:sViuQXCN0
- Pauperマスターズをデザインするとしたら
神話：ウラモグ、ハゲ虫、アンコウ
レア：元レア等
アンコ：元アンコ、別セットでアンコ格上げ等
基本土地枠：氷雪
リミテ的に目くらましはアンコくらい？
稲妻は他のカードとのパワー差的にレアかな？
神話に入れたいのは他どんなモノだろう？
レアが微妙になりそうだけど、氷雪土地でどうにか人気でないかね… - ： [sage] 2017/12/29(金) 21:17:52.22:UeKgzTsR0
- 神話はコモンはウーブリエットだろう
- ： [sage] 2017/12/29(金) 21:19:01.98:xxTDV9x90
- 1チケ超えてるのぶち込んでいけばいい
- ： [sage] 2017/12/29(金) 21:23:48.77:iVDnxLBB0
- レアリティ設定しないで歴代の強いコモンだけ入れとけば紙なら350円でも買うわ
基本土地枠はフルアート氷雪土地にしとけば大人気 - ： [sage] 2017/12/29(金) 21:25:55.10:2dDdxwte0
- Pauperなんだから全部コモンに決まってんだろこのハゲ虫!
- ： [sage] 2017/12/29(金) 21:32:07.99:tsCfKJIR0
- 昔のアンコモン1とか2みたいなもんか…
- ： [sage] 2017/12/29(金) 21:35:35.22:E06Y4Vw80
- パウマスでドラフトしたい
- ： [sage] 2017/12/29(金) 21:58:36.52:S0wPALKV0
- 統治者連中を神話で入れてくれ
なお紙勢げきおこ - ： [sage] 2017/12/29(金) 21:59:04.36:S0wPALKV0
- SSSとレインジャーはプロモ版で頼む
- ： [sage] 2017/12/29(金) 22:30:14.28:UeKgzTsR0
- コモン→コモン11
アンコ→コモン3
レア→コモン1
神話→コモン何分の1
みたいにすりゃリミテも大丈夫でしょ
あと対抗色タップイン氷雪デュアランください - ： [sage] 2017/12/30(土) 00:35:35.07:n3/hFn5l0
-
ドラフトキューブで良いのでは… - ： [sage] 2017/12/30(土) 04:10:13.75:otRRPofy0
- 死人カタパルトとか不吉な旗艦みたいな部族強化で新アーキができそうなの欲しいな
- ： [sage] 2017/12/30(土) 11:49:38.41:GBseDhow0
- pauperキューブ作ろうかと思ったことあるけど、リミテッドのコモン故の「集めると強いカード」がキューブだと死ぬのがアレで断念した記憶あるわ
- ： [sage] 2017/12/30(土) 11:59:38.34:d8CZIj3Z0
-
キューブはハイランダーに限らんよ - ： [sage] 2017/12/30(土) 14:36:38.83:/6FjrRzv0
- そういや横に並べられてロードまであるのにゴブリン元気なくなって久しいな
- ： [sage] 2017/12/30(土) 19:33:49.92:AOZjfSCn0
- 並べるより素直に焼くのがクロック早いってことなのかな
- ： [sage] 2017/12/30(土) 20:48:02.96:85he6aaM0
- ２ｔにぞろぞろやってくる使者が悪い
- ： [sage] 2017/12/31(日) 00:25:19.16:GmLJRGNF0
- ボー使者君も悪い
- ： [sage] 2017/12/31(日) 00:54:21.23:1O+Gs5vs0
- エルフや緑ストンピィが流行って電謀やら砂嵐やらがよく見るようになって、その煽り喰らってる
- ： [sage] 2017/12/31(日) 01:35:33.74:SXMT6t4e0
- 道の探求者を長生きさせる方法はないか
こいつ生き残ってたらそれだけで勝てる - ： [sage] 2017/12/31(日) 07:55:18.00:V0+31WX90
- 感染っぽく、呪禁付けるインスタントたくさん用意するかな？追加で遮蔽する粘体も
白らしくプロテクションつけるのも有効？
エアプなので、調整は自分で頑張って - ： [sage] 2017/12/31(日) 09:41:59.00:YfxavHtX0
- 友人とモダンのカードプールでパウパーデビューしようぜっていう事になったんだけど
モダンのカードプールでも組めてそこそこ強いのってやはりデルバー？ - ： [sage] 2017/12/31(日) 09:42:44.24:YfxavHtX0
- 次スレ踏んだので建ててみます
- ： [sage] 2017/12/31(日) 09:47:08.59:YfxavHtX0
- 立てれました
次スレ
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1514681165/
初めて立てたんでなんか間違いありましたらゴメンナサイ - ： [sage] 2017/12/31(日) 10:11:52.17:rd3nC6QO0
- カンスペないデルバー弱そう
- ： [sage] 2017/12/31(日) 10:18:32.68:1O+Gs5vs0
- カンスペブレストなんて1枚50～200なんだから揃えたら
- ： [sage] 2017/12/31(日) 10:27:20.17:bX/Vy70J0
- モダンのプールだとボロスキティとか強そう
- ： [sage] 2017/12/31(日) 10:42:19.56:WxQH3hHD0
- 親和vsボロスキティって感じになるのかね
乙 - ： [sage] 2017/12/31(日) 19:16:45.13:TTJH94qA0
-
ファイグロ挿しとくとたまに強い - ： [sage] 2017/12/31(日) 19:17:06.60:TTJH94qA0
-
おつ - ： [sage] 2017/12/31(日) 19:19:03.79:VnDgPAzV0
- モダンのプールだとファクト土地禁止だけどそこは気にしなくていい感じ？
- ： [sage] 2017/12/31(日) 19:59:36.18:YfxavHtX0
-
実際かなりキツイ。否認と本質の散乱の2枚を構えないと安心できないのは試しに回してみてゲロ吐きそう
剥奪は序盤キツイしマナ漏出や呪文貫きは後半腐るしかなりキツイ・・・ - ： [sage] 2017/12/31(日) 20:03:25.66:YfxavHtX0
-
エルドラージ混ぜた親和トロンですかね？ボロスキティって親和に有利取れるんでしょうか・・・？
モダンのプールにないカードは使えないんでファクト土地は大体全部だめですね・・・ - ： [sage] 2017/12/31(日) 20:24:42.62:BW7p/EPD0
-
記憶の欠落とかいいぞ - ： [sage] 2017/12/31(日) 20:25:29.32:/83whj+b0
-
モダン範囲外 - ： [sage] 2017/12/31(日) 20:35:32.94:ETTJWtXP0
-
秘儀の否定もモダンイリーガルだっけ？ - ： [sage] 2017/12/31(日) 20:41:52.08:/83whj+b0
- 秘儀の否定もアライアンスだけだから範囲外
- ： [sage] 2017/12/31(日) 21:15:53.41:K28Kpt9A0
- モダン範囲だと白緑呪禁で使えないエンチャの代わりに象の導き突っ込んだのがマシそう
でもそんなことしないで普通にエターナル含めた方が良さそう
どうせバーン資産なしから組むとかしなけりゃ5000行くの無さそうだし - ： [sage] 2017/12/31(日) 21:24:43.59:oIZ16KDL0
- モダンイリーガルでパウパーリーガルかつ高いカードって黒の除去エンチャくらいかな？
縛りにするにもあんまり意味ないし、パウパーならパウパーでやったほうがいいと思うな
昔の渋いコモン使うの楽しいし - ： [sage] 2017/12/31(日) 23:10:37.91:TTJH94qA0
- モダンプレイヤーがpauperやるなら定業や思案使いたいだろ
- ： [sage] 2017/12/31(日) 23:41:35.50:1O+Gs5vs0
- ニヴィックスシュートかね
- ： [sage] 2018/01/01(月) 00:38:13.33:IVr5w/G40
- うめ
- ： []
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