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【モンコレ】モンスター・コレクションTCG 148 [無断転載禁止]©2ch.net


[] 2017/07/20(木) 12:43:06.24:NKnDECZL0
[!extend:checked:vvvvvv:1000:512]
■注意事項
・このスレはsage進行です。メール欄に「sage」と半角小文字で入力しましょう。
・名前欄は入力しないようにしましょう。固定ハンドルはスレが荒れる原因にもなります。
・不確定な情報、ソースのない情報は書き込まないようにしましょう。
・スレでのトレード募集はやめましょう。夢見が丘などのトレードサイトを利用してください。
・新弾発売日の数日前は、早売りによるネタバレがある可能性があります。閲覧には注意してください。
・1997年9月が初段発売なので、2017年9月で20周年を迎えます。
※ 煽りや荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。 ※
■次スレはが立てること。
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。
スレ立てが困難な携帯は付近では書き込みを自重しましょう。
■2ちゃんねる初心者の方へ
いきなり書き込まず、まずは過去のレスを読んで雰囲気を掴んでください。
叩かれたり暴言を吐かれる可能性もあるので、書き込みは自己責任で。
■質問がある方へ
ttp://jump.5ch.net/?http://mc20th.com/#rule
上記ページのルールを読めば大抵の疑問は解決します。
解決しなかった場合はCtrl+Fでスレ内を検索して下さい。
それでも分からないことがあれば下記URLの質問スレへどうぞ。
参考:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346258192/

■前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクションTCG 147
ttps://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1494928489/
■関連スレ
【それは】モンコレ質問スレ 5問目【ですね】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346258192/
[] 2017/07/20(木) 12:43:31.77:NKnDECZL0
■公式
モンコレ公式サイト(2017年3月31日まで公開)
ttp://moncolle-tcg.com/
グループSNE(今後の最新情報は下記HPにて)
ttp://www.groupsne.co.jp/
SNEモンコレ製品情報
ttp://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/
20周年記念商品特設ページ
ttp://jump.5ch.net/?http://mc20th.com/
モンスター・コレクション Wiki
ttp://moncolle.wikiwiki.jp/

■重要■
株式会社ブシロードからの販売終了が告知されました。
ttp://moncolle-tcg.com/news/mc_next.html
2015年3月をもって、公認の大会は終了しています。
ttp://moncolle-tcg.com/news/mc_150331.html
有志による非公認の大会が行われている地域があります。
情報提供ができる方はよろしくお願いします。

■新規ユーザーの方へ■
20周年記念商品が2017年3月30日に発売されます。
[] 2017/07/20(木) 12:43:43.58:NKnDECZL0
■ゲーム関連■
  フロアルール&総合ルールについて
  ・2012/8/15にブシロードTCG基本フロアルール ver.1.00が制定されました。
    参考:ttp://bushiroad.com/registration/img/floor_bsc.pdf
  ・2014/2/7にブシロードTCG応用フロアルール ver.1.02が制定されました。
    参考:ttp://bushiroad.com/registration/img/floor_app.pdf
  ・2014/3/13にモンスター・コレクションTCG 総合ルール ver.2.09が制定されました。
    参考:ttp://moncolle-tcg.com/rule/img/mc_rule.pdf
  ・2017/3/29に、20th Anniverasary ルールブック ver.1.00が制定されました。

  ブシロード版のレギュレーションについて
  ・【ブランニュー】(初心者向け)
   最新ブロックのカードのみを使用できます。ただし、現在では殆ど行われません。
  ・【ネオスタンダード】(中級者向け)
   好きな「ブロックシンボル」または「勢力」をひとつ選び、該当するカードのみを使用できます。
  ・【ブシオープン】(上級者向け)
   ブシロードから発売されたカード(火竜、剣姫以降のカード)のうち、
   ブロックGE(ゴッドイーターのカード)を除いたカードを使用する構築戦。
   ただし、ローカルルールでブロックGEを混ぜてもOKのところもあります。
  ・【Gレギュレーション】(上級者向け)
  「神霊獣の咆哮」以降の全てのカードを使用する構築戦。
   半年ごとに更新される「オプション」でデック構築が制限されていました。制限カードもありました。
   参考:ttp://moncolle-tcg.com/rule/deck_rule.html
  ・【Sレギュレーション】(上級者向け)
   モンコレ2以降のカード(厳密には「太陽王の覚醒(RC)」以降のカードを全て使用する構築戦。
  ・【Aレギュレーション】(上級者向け)
   モンコレTCGのカード全てを使用する構築戦。
[sage] 2017/07/20(木) 17:02:47.99:pP14QAYV0
乙 <レオニダス
[sage] 2017/07/20(木) 17:33:19.76:qOSHgJHK0
[sage] 2017/07/20(木) 21:22:01.18:SUwhj3Ul0

誰かレオニダスつかおーぜ
[sage] 2017/07/21(金) 15:39:40.07:lKS5CtVh0
リコル

3 雪竜シルヴァラ
3 ロック
3 バイオ・レイヴン

3 エア・バースト
3 ゴッド・ウィンド
3 ヒュプノシス

3 木霊
3 魔法陣「渦」
3 獣道
3 トレンチの大深淵
3 鋼の門
3 百岐路の迷宮

14 トレンチの三角海域
[sage] 2017/07/21(金) 21:28:40.39:z2rFenP10
リコルは面白いけど結局どういう構築が強いのか最後までわからなかった。
渦ロックによる陥落勝ちは何度か成功したけど、それはあくまでもフリプで、な話。
[sage] 2017/07/23(日) 02:31:00.75:fRc+Fo/20
大して差がないからスレ番正しいこっちかな
[sage] 2017/07/26(水) 08:34:30.05:N3TApCR30
召喚術師マフィンで6-4-2アンデッド使ってる人いる?
ダンジョン付与してネフティスでギュンター呼び出すたびに山札3枚消費がきつそうで組んでないんだけど強いのかな?
[sage] 2017/07/26(水) 15:35:02.82:NYjWkdHv0
268アーニャギュンターオススメ
[sage] 2017/07/28(金) 11:38:37.12:rrc8k5jK0
やっぱイフリート嵌ると強いわ。
アーマゲドン→イフリート本陣飛び込み→イフリート2体目即時→サイコロを転がすだけの簡単なお仕事。
[sage] 2017/07/29(土) 06:44:49.75:CLfIQQAS0
イフリートはグングニルをぶっ放す装置
[sage] 2017/07/29(土) 11:13:57.56:mKZOAoTd0
グングニルとウィークポイント握ってるイフリートはガチ
[sage] 2017/07/30(日) 13:10:04.48:+XA+Mk580
もう話題なくなったな
あとはまた3年後とかかな…
[sage] 2017/07/30(日) 16:43:55.51:pTkqMWzX0
ひたすら12防御を押し付けるウリエル、アンダカデックはどうだろ
もともと6防御に、ハロハロ、鎧、バッシュ、甲羅、フロマ、モンブラン、
ジャイグロ、エンデュランス、アースシールド、ポンブレ入れて・・・
頭数足りないからあとエスリン、ポセイドン(?)、ダイダラ、プロテク・・・
[] 2017/07/30(日) 17:03:39.30:IC8gNkm40
みんなスヴァーハデックの召喚術師なににしているかだけ知りたいです。
シルクかハロハロの二択だとは思うんだけど・・・。
[sage] 2017/07/30(日) 18:32:56.31:M/mnteh00

それデックパワーの上限値がマリモシャドウでアーニャだろ?
以前魔海でアーニャ試した事あるけどシャドウアーニャするよりリミット8でマリモダゴン動かしてる方が遥かに強いな
ダゴンならリミット10でインプ追加出来るし、正直他所のデックの捨て駒PTが最高戦力ってのは強さを求めるならコンセンプトとしてちょっとキツい


ネフティスの能力コストは墓地からのサルベージで相殺してるから実質ゼロだよ
ギュンターの英雄点はまぁ相応のスペックだし仕方ない、能力のコストはまぁうn
ターンエンドで破棄されるとはいえ前線でリミット8でもテンパイPT揃えられたり、ギュンターに限らずアヌビスの行動完了にする方呼んだり、相手に合わせてフレキシブルに動かせるのが強い
タイプ付与でシャドウドラゴンが手薄なとこ急襲してプレッシャー掛けたりどこからでも戦慄に大砂特攻で一方ダウン取れるからトータルではデック消費は若干控えめになるかな
盤面で戦う比較的上級者向けの運用が必要になるタイプのデックよ
[sage] 2017/07/31(月) 14:37:36.08:ZiLXiBGp0
ネフティスからギュンターは凍土使わないとすぐ消えてしまうのであまりこだわらなても?ファラオは戦慄に弱いから凍土入れておくの悪くないとは思うけれど。

アーニャギュンターの最大戦力は火のドラゴンマリモかサラマンダーギュンターかな?
ただカリギュラとか入れると肝心のギュンターが抜け落ちそう。
[sage] 2017/07/31(月) 16:50:58.98:Zr/YMEbH0
消えるというか最前線でネフティスとギュンターを交換出来るって感じ
リミット8+3でネフティスからギュンター蘇生
ターンエンド時はリミットオーバーで『ネフティス』を破棄する
ギュンターは残るから相手のターンでインプやブラックテイル辺りを即時召喚すれば完璧だね

ネフティス自身とその英雄点として計2枚のコストを払ってのギュンター召喚ではあるけど、召喚や移動に掛かるターンを全てスキップしていきなり相手の本陣前に呼び出したりも出来るから決して悪いトレードでは無い
それこそギュンターが戦慄で流された次のターンにそこへネフティスが進軍して再度ギュンターを…なんて事もあり得る
まぁ本来自軍領土への普通召喚ですら該当ユニットを握った上で渦、もしくはロックみたいに山札破棄が必要なことを考えれば墓地蘇生っていうネフティスの効果は破格よ
戦闘単位として見てもどうせ破棄されるネフティスは無理に守る必要が無いから対抗連鎖の上で優位に立てるのも大きい


正直今回はカードプールが少な過ぎて出来る事とそのシナジーはもう全て分析し尽くした感があるなぁ
[sage] 2017/07/31(月) 18:07:03.93:R9i09h8x0
メインフェイズ終了時のリミットオーバーにも「即時召喚したユニットから破棄」ルールは適用されますよ。そして今回はペインが無い。
[sage] 2017/07/31(月) 18:29:55.66:BkV8Xlqv0
たぶんID変わってるけど

補足でアーニャでの枠追加を考えるなら素直に純正ラストエンペラーで良いと思うよ
アギアトorフィフィにアーニャ付けたトータスでLv8スペル6枠(内4枠*)になるし、エカテアーニャなんかに対しても枠1つ余分に稼げるから強みになる
トータス戻せるベルフェンディータのが安定するけど


そんなルールなくね?
進軍失敗時に元の地形に戻る事で起こるリミットオーバーとごっちゃにしてる気がする
[sage] 2017/07/31(月) 19:06:59.05:ZDaB8LBO0

私の根拠は20thルールブックVer1.11のP20、〔17-4〕リミット調整 の項目が「進軍失敗時」や「同時攻撃時」と関係なく記述されている事です。
貴方の根拠は?
[sage] 2017/07/31(月) 19:17:40.59:BkV8Xlqv0

逆に『即時召喚されたユニット』って属性はどのタイミングまで保持し続けるの?
[sage] 2017/07/31(月) 19:30:24.74:yrjlx+Ig0

「同一ターン内に即時召喚したユニットから優先して破棄します」と記述されています。
ご満足いただけましたか?
[sage] 2017/07/31(月) 20:38:14.74:BkV8Xlqv0
エンドフェイズでの破棄でも適用されるのかこれ
まぁどちらにせよネフティスは肉壁にするからやる事は変わらんけども
ギュンターは先行取るより後攻取った方が露骨に強いんだよな
[sage] 2017/08/01(火) 05:13:59.79:lt20IdLp0

ハロハロデックにスヴァーハ入れてたけど外した
理由は1/3は装備+消耗品で対抗組んでるのに最初に来た5レベルが
スヴァーハだと回しにくいから
ガントレット2スクロール3鱗粉3だけだけどスヴァーハが先行してると
よく来るんだこれが だもんでアークエンジェルに替えたったわ
[sage] 2017/08/01(火) 08:46:05.42:QD3q6nFF0
よくいるよね、謝れないやつ感謝しないやつ
[sage] 2017/08/01(火) 09:46:31.93:/9hVBWNi0
そういや防御12デックも前スレで書いたんだよな
ウリエル、アンダカ辺りをハロハロで強化したら…とか思ってたけどアスモとカルカブリーナ辺りを軸に土魔マリアで組んだ方が強いなって結果に落ち着いた

やっぱカードプール少なすぎてもうネタ無いな
完全に出切ってる感
[sage] 2017/08/01(火) 10:29:12.23:/9hVBWNi0
召喚術師何する?ってかそもそもスヴァーハを入れたデックで何をしたいかじゃね
召喚術師だけで言うならシルク、ハロハロはもちろんココ、ヴィクセンは余裕で採用圏内
イフリートや黒天、ミラージュイフリートを絡めた火聖ミルクでも良いしコアトル系を絡めてアーニャ重スペルでも良い
コアトル系ってアーニャとマリモで*2つ追加すると一気にスペルの運用楽になるよねって
[sage] 2017/08/01(火) 21:07:19.30:+eXBpgnD0
ハロハロ構築だとスヴァーハ前にして焦炎使っても残った3レベルに貫かれないのがうまみ。
[sage] 2017/08/01(火) 22:25:56.74:9HdbCReO0
スヴァーハ使うとしたらハロハロかシルクかね
他を選択するとスヴァーハを使う必要が無くなるでしょう
[sage] 2017/08/01(火) 22:44:10.19:OPEIh+UH0

なんで?
[sage] 2017/08/01(火) 23:34:41.17:XwbAkzWd0

傭兵として雑に突っ込んで強いユニットじゃないから

多色のスペルデックで術師のバックアップがない5レベルっていう条件ならイーリス入れるかな
[sage] 2017/08/01(火) 23:35:15.54:9HdbCReO0
スヴァーハデック と スヴァーハを入れたデック は 違うもの
[sage] 2017/08/02(水) 00:00:21.54:17+JmbB+0
うーん…
やっぱり構築考えるセンスが絶望的に欠けてるなぁ
人が減ったせいかスレに視野狭量なのしか残ってない

Lv3の主力になるワルキュリア各種やヒポ、フォービが全部ビースト持ちだって事すら意識から抜け落ちてるっぽいし話にならんな
[sage] 2017/08/02(水) 00:20:26.43:rg2rIIvr0
そりゃスヴァーハの話しててコアトルアーニャ語りだす奴が出てきたら話にならんわな
[sage] 2017/08/02(水) 00:27:05.66:17+JmbB+0
はぁ…
負け惜しみっつーかプライドだけは高いんだよな…
そら話にならんわ
[sage] 2017/08/02(水) 00:38:08.35:+UENmmVG0
普通に考えてシルク一択じゃないの、耐性+2でダイスダメも+2
ハロハロだとエンジェルに寄せないといかんから若干構築が偏る
まあスヴァーハ使いたいからスヴァーハさえパンプできればそれでいいならそれでいいとも言えるが
個人的にはシルク>ハロハロかなぁ…イフリート使えるし
そもそもスヴァーハガン積み構築があまり強いとも思えないが、いいとこサブ戦力じゃないの
[sage] 2017/08/02(水) 01:01:42.80:MkD8GMRk0
仮にココスヴァーハで組んでもゴッドウインド枠が浮く程耐性強くないでしょ
それならまだボダ入れた方が安定、むしろ火枠が噛み合ない事の方が絶望的にきつい
[sage] 2017/08/02(水) 01:06:42.05:17+JmbB+0
シルクは当然シナジー高いけど一択ってわけでも無いよ
シルクだと採魂隊しか選択肢に出来ないけどヴィクセンならフォービも強化出来るし、結果的に無理なくセプター持ちミカエルを投入できるのが大きい
構築面でシルク型だとイフリートの他に黄昏が候補に上がるぐらいデックを支える中型戦力に頭を悩ませる事になるから

火聖だとLv3がワルキュリア軸になるから使用条件としては正直どっちの召喚術師でも良いね
[sage] 2017/08/02(水) 01:17:10.22:+UENmmVG0
俺のレスした『一択』はスヴァーハデックとしての意見で火聖デックとしての意見じゃないから
[sage] 2017/08/02(水) 01:25:32.44:17+JmbB+0
あとフォービとヒポグリフで即時可能なネイチャーを6体積めるのは大きいね
戦慄が非常に使いやすい
スヴァーハ&ヒポの耐性を活かした高打点、スヴァーハ&採魂隊の攻撃対抗、ミカエル&フォービの小中型対策、困ったときの戦慄で概ね対応力の高いデックに纏まる

結局のところスヴァーハと何を組み合わせるかによって構築ごと丸っと変わるし、当然そこに合わせて召喚術師も変わるんだよね
シナジーを組み合わせて相乗効果を狙うのがデックなんだし



スヴァーハしかユニット積まないの?
それとも火聖にならない『スヴァーハデック』なの?
何を言いたいのかよく分からないが
[sage] 2017/08/02(水) 01:27:59.03:MkD8GMRk0
ミカエルセプターは無理あるわ!3レベルに装備預けられないアニバで
マルチアイテムの無い5レベルの居るデックに装備入れると引き即すて事故するで
大概において自本5-3での隙間の2に呼んでしまうモンブランは
英雄であるが故に前線に間に合わんしな
装備を切り捨てたスペル単にするか5lv全員マルチアイテム持ち、どっちかに寄せないと
ほんま心臓に悪い
[sage] 2017/08/02(水) 01:35:30.06:+UENmmVG0

スヴァーハ使いたいからスヴァーハデックを組む、としたらシルク一択ということ
スヴァーハを使いたいプレイヤーがわざわざシルクを切ってヴィクセン選ぶようなことはない

スヴァーハデックは火聖デックだろうが、火聖デックは必ずしもスヴァーハデックではない
そもそも火聖デックを組むとしたら、俺だったらスヴァーハをデックに入れることがまずないと思うが
[sage] 2017/08/02(水) 01:38:29.77:17+JmbB+0
普通に回るよ
キープしなきゃいけないアイテムはセプター1枚だけ、どうせミカエルを複数引いても後続は切らなきゃいけないんだし
3枚目のセプター引いたときにどうするかは山札に残ったミカエルと盤面で判断だけど
その代わりどちらも3枚ずつキッチリ積まないと事故率上がる

心配ならイフリート3じゃなくカルカブリーナとイフリートを2枚ずつ投入すると良いよ
ウィークポイントも4点だから素撃ちも悪くないしアイテム枠も自前で消化出来る
装備品倉庫兼ヒポと一緒に戦慄要員として本陣横に添えとくと良い
[sage] 2017/08/02(水) 01:50:15.17:17+JmbB+0

なにそれ言葉遊び?
スヴァーハを活用した火聖デックだよ普通に

火聖なら~ってミカサンダルで組むぜって事かな?
それらはまるで運用の違うデックタイプだし、むしろ先のスヴァーハヴィクセンで五分に戦えそうだけど
[sage] 2017/08/02(水) 01:54:14.51:MkD8GMRk0
始まってすぐにアスモ、カルカブ、アバドン、ブブというデックに
ユピテルを添えたミルクを作ったけどそいつらがユピテルを持った事など
4回に一回あればいいほうだったよ
アスモもカルカブもアイテムは自前で使える、じゃぁ装備先に来ても邪魔ポィ~が関の山

ハロハロ天使でもモンブランが何のコストにもならんから握れない
2枚目ミカとかはマスティマで食えるからむしろ握るがね
雨天もサンダルも大喰らいだからそういう細かいコスト転用は大事
[sage] 2017/08/02(水) 01:56:10.78:+UENmmVG0
スヴァーハ召喚して勝ちたいプレイヤーが能力によるシルクによる耐性+2を切ってまでヴィクセンを選ぶだけの理由が何もないんだが
俺だったら火聖は26だな。奇数はどうしても使いたいユニットがいない限りはデーモン以外はまず使わない
[sage] 2017/08/02(水) 02:06:38.27:17+JmbB+0
モンブランを積むかは好みとして、とりあえず雨天もサンダルもスヴァーハには要らんと思うぞ
アイテム増やしても重くなるだけだし、雨天絡めて中型以上にジャスティス狙うしかないサンダルと違ってグングニルあるしね
ミカエルがガントレットじゃなくセプターなのも火聖*ならグングニルとドラコを選べるからだったりする


選ぶ理由は先に書いた通り
耐性+2は確かに良いがその結果得られるリターンは何かって部分を考えないと
ネイチャー軸のデック組んだからエルザ!みたいな話で、実際はネイチャーとより大きなシナジーを生むのはマフィンだったりするわけで
別に絶対的にヴィクセン>シルクなんて言うわけじゃないが構築考えたらそうなるねって話だからトータルとしてシルク>ヴィクセンになるシナジーやリターンを提示してくれれば良い
そこから議論に発展するわけで、現段階ではそれ以前のネイチャーだからエルザ言われて困惑してるような状態だわ
[sage] 2017/08/02(水) 02:32:57.88:MkD8GMRk0
そうだよガントレットミカサンダル月天にスヴァーハは要らないよ
理由は前述の通り
逆もまたしかり
スヴァーハイフリート黄昏にミカセプターは要らないよ
スヴァーハやイフリートで攻めたい/守りたい時に手札にセプターあるのは
たとえ1枚でも邪魔だからね つまりミカより先に来たセプターは結局即刻切るよ
そんな事にスロット6枠使うならフェンリルとミラージュイフリート積む
[sage] 2017/08/02(水) 02:45:03.57:5++td21a0
奇数のスペル装備品デック
召喚術師はヴィクセン
主力はスヴァーハ

主力がスヴァーハはネタだろう・・・どう転んでもスヴァーハは不要
[sage] 2017/08/02(水) 02:48:25.60:AXb7OYxI0
なんかケチ付けたいだけに見えるわ
他人には構築考えるセンス無いと言いつつ自分はズレたこと言ってるし

ぜひそのあふれるセンスでデックレシピ作ってもらいたいもんですな
[sage] 2017/08/02(水) 03:39:09.22:MkD8GMRk0
ユニット複数重なったぁはペレでもりもり食うという潰しが効くけど
タッチ装備程度で不運引いても処理班はいいとこ採魂隊だからなぁ
ぬいぐるみやアルカナドラゴンが居ればまだ装備のダブつき処理もはかどったんだけど
[sage] 2017/08/02(水) 04:22:22.83:MkD8GMRk0
ココボダアリエスタ馬ってちょっとあるんかいな
3レベビーストにジャングルキングして連れてきゃドロー/ハンデス発動する
水風から、ゴットウインド、カッター、タイダル、リップル、等
一応イニシ持ちで手札で腐ってもアルビオンのエサの片方は満たす
聖はまぁ騎兵隊見てドラコ、ディスペル
自ターンの速度だけ見てもあんまり強くはなさそうだけど・・・
[sage] 2017/08/02(水) 04:54:27.60:MkD8GMRk0
いや、神言ゾズマティランガやメダイデュイアみて絶望するから
カッターはエアバでドラコはプラインか
[sage] 2017/08/02(水) 05:16:09.99:BIB5Jy6Z0
叩き台。術師はハロハロシルクどっちでも。
3スヴァーハ
2ミカエル
2サンダルフォン
3黄昏
2レッドホーン
2ペレ
3ディーヴァ
2フォービ
3ローズマリー
3サラマンダー
2アヴェンジャー
3グングニル
3ティンダー
3バトルクライ
3ファイアサークル
3ジャスティス
2ディスペル
2プラズマ
3ガントレット
1木霊
※長文野郎のはレス要らん。ルルブ読んでろ。
[sage] 2017/08/02(水) 06:28:42.44:Cy+1rE990

レシピか?
もう殆ど書いたようなもんだが

3スヴァーハ
3ミカエル
2カルカブリーナ
2イフリート
3フォービ
3ヒポグリフ
3採魂隊
3審問隊
2ロック
3ティンカーベル

3セプター
3戦慄

2グングニル
1アヴェンジャー
2バトルクライ
2ファイアサークル
2ドラコ
2ディスペル
2プラズマ
2ジャスティス
2ウィークポイント


基本的にロックとカルカブリーナは本陣横で戦慄待ちの留守番だな
事故ってる時は戦わせるしか無いけど
スペルに関しては完全に叩き台だから実際に回して好みに微調整
バトルクライやウィークポイント、ディスペルは1枚リップルに差し替えとかもあり得る
とりあえずネタorファンデックからコンセプトデックくらいのスペックにはなったかな
当然ガチには届かないが

てかケチ付けたいだけってのはスヴァーハが雑魚だからイラネを前提にシルク使ってろって言ってる方じゃないか?
○○のシナジーでより強く組めるからってなら分かるんだがなぁ
例えばミラージュイフリートも3積みして岐路や鋼でブン回すってならシルク『だけ』の強みが出てきたんだけど…一切そういう事言わないんだもの
岐路のヒポ+スヴァーハならイニシ+3、耐性4+1Dで見なし防御11相当から振り下ろせるとかさー
実際話にならないよ
たぶん想像すら出来てなかったんだぜこういうの
[sage] 2017/08/02(水) 07:25:25.08:MkD8GMRk0
シルク百キロヒポスヴァーハ4枚コンボでイニシ3魔法防御11とか遠大だなぁ
影竜百キロで同じ事にならんかそれ・・・
戦慄で帳消しはやってるならフェンリルでうろちょろしようぜ
[sage] 2017/08/02(水) 09:22:55.44:R3IJgtbh0
同じ事にならないよ
枠の数が違うし、アーニャで数揃えてもシルク抜きに並ぶだけ
枚数云々言うなら『3枚の影竜』と『3枚のスヴァーハ』が同じで後者は『4枚目』が追加出来るって感じか
そして相手がイニシ持ちなら採魂や審問、ディーヴァと合わせてみなし防御11から能力で攻撃対抗2D+2、スペル4枠+αとして運用出来る
イニシ+3以上の相手でもダイス目期待で手札対抗しか選択肢無い影竜と比較する事に意味が見出だせない
というか普通レスする前に気付かんかこれ?

あと戦慄とフェンリルは全然関係ないが…
フェンリルはネイチャーですら無いし
相手に押し付けるという意味ならフェンリル程度をサブPTで捌けないデックはそもそもどうなのっていう
[sage] 2017/08/02(水) 09:39:39.31:Cy+1rE990
てか普通に流してたけどそもそも岐路だと影竜じゃマフィンじゃなきゃ耐性もイニシも付かねーな
いよいよもって何を比較したいのか分からん例えだった
[sage] 2017/08/02(水) 09:40:16.97:Cy+1rE990
あぁ岐路はダンジョンか
良かったさすがにそこは合ってた
[sage] 2017/08/02(水) 09:40:17.18:jZlHZDU60
ここまでまさかのパンドラなし
[] 2017/08/02(水) 17:08:27.32:6Ppvvb1M0

レッドホーンを取るなら、いっそ3枚入れてレベル:2ユニットなしもアリでは?
サラマンダーって敵軍本陣決戦用だろうし。
後、レベル:3は壁にすることが多いからもう少し増やした方が良さそう。
[sage] 2017/08/02(水) 21:04:11.21:ow8SDQVf0

ハロハロやガントレットで前衛を5レベルにする事も想定してたけど、そっちの方が安定するかもね。
黄昏が3投してる関係上、3レベルはローズマリーで水増しする感じかな。
[sage] 2017/08/03(木) 16:17:53.75:GMRGGDUi0
奇数デックで3は盾だからっつって増やすと3しか来ないのが
一番無理ゲー 最低3枚8レベ入れて立ち上がりの不安定さをカバーしたいし
それと同時に自本も狭くなるから2レベも3枚欲しいかなー
[sage] 2017/08/03(木) 17:00:51.46:jJQM2IY40
配分5>3で回せるミルクを使おう
[sage] 2017/08/03(木) 17:36:41.13:D5de9n2Q0
10年振りに復帰したいんだけど、もう新品でアニバ売ってるとこってない?
シングルでかき集めるしかない感じ?
[sage] 2017/08/03(木) 18:01:22.88:ZihJKFMx0

シングルでも戦闘スペルがつらい
アイテム単はデック自体が組める種類が少ない
現役で未開封で残しているプレイヤーに直接売ってもらうのがよさげだけど、
そんなプレイヤーを見つけられるかは問題
[sage] 2017/08/03(木) 18:27:35.32:D5de9n2Q0

そうか…ありがとう。
モンコレやってる知り合いも全然いないから、なかなか厳しそうだな…
もうちょい早く、新作発売に気付いてればなあ…
なんで数量限定生産なんかにしてしまったんや…orz
[sage] 2017/08/03(木) 20:31:53.64:sLwX30Dp0
アキバとか行けば割と普通に売ってるよ
[] 2017/08/03(木) 21:44:56.76:lK7lmbUh0
銀月のボックスならまだ手に入る

つまり魔法生物なら作れる!(真実
[sage] 2017/08/03(木) 23:02:10.21:eVP5lXGw0
道デックも月で組めるんじゃない?
ロックいないから、グローリーか大砂蟲になるけど。
[sage] 2017/08/03(木) 23:04:25.85:D5de9n2Q0
>>72
なるほど…やはり戦闘スペル始め、太陽の金の竜姫のカード入手がネックになってきそうやね。
Sレギュでも重スペルをよく使ってたから、アイテムオンリーは少し抵抗があるが…

とりあえずアキバ行って様子見てみるかな。情報ありが㌧
俺、死ぬ前にもう一度モンコレやるのが夢なんだ…(フラグ
[sage] 2017/08/04(金) 02:21:20.76:sTsnOOsI0

大砂蟲は金ボックスだから大型はグローリーかフェンリルしか使えないよ
銀だけだとプラズマボールも手に入らないってのが地味に痛いな
[sage] 2017/08/04(金) 05:47:28.63:z4s4Vvka0
プラボも魔法生物だから銀3ボックス金2ボックスで魔法生物が作れる
ってこったな。それはもう両方3ボックス買うのと大差ない (真実
[sage] 2017/08/04(金) 07:08:30.75:m4lGCqTw0
銀月ならネット通販の「駿河屋」でまだ売ってる
[sage] 2017/08/04(金) 08:07:55.15:6gUpQkC80
準優勝者のデックは51枚中18枚が金の方。
内訳は、
フレイム・グライダー、
大砂蟲、
ロック、
プラズマ・ボール、
バイオ・レイヴン、
戦慄迫る日々
…が各3枚ずつです。
これらのシングルは関東なら心当たりあるよ。
[sage] 2017/08/04(金) 08:17:11.92:pwXZIW/F0
アキバのラジ館イエサブに金あるよ、追加で買うかと思ってたけどプレイヤーが増えるならその人に買って貰いたい
[sage] 2017/08/04(金) 15:10:20.46:PeO1xe840
うちの魔法生物プラボ入ってないから大丈夫だよって言おうと思ったけど

見たら風切蟲入ってたわ(笑)
[sage] 2017/08/04(金) 22:00:37.91:M5GXntVn0
使わないカード、メルカリで売ってたりしない?
前にジークルーデとサルヴァーサなら売ってた。
もしかして、そのうち売りに出されるかも。
[sage] 2017/08/05(土) 22:33:45.38:D+1LUDTF0
キリンさんの発動条件って解決時に適用のせいで割と使いにくいのな。
1枠を先に切るか2枠b謔ノ切るかで緒オが変わる。
[sage] 2017/08/06(日) 23:13:30.00:HXPS7IcW0
召喚術師ココ

4 ドラゴン・パピー
3 サーベル・ドラゴン
3 シルヴィアの竜姫
3 キマイラ
3 神獣キリン
3 フェンリル
3 花園の歌姫
3 バードマン攻撃隊長

3 グングニル
3 ティンダー・ストライク
3 バトル・クライ
3 ファイア・サークル
1 ブランデッド
3 ジャスティス
1 ディヴァイン・ウェポン
3 ディスペル・マジック
3 ドラコ・イリュージョン
1 プラズマ・インパクト

1 獣道

環境的にティンダーがほとんど1D運ゲスペルと化してて微妙
しかしアヴェンジャーにしたとしてもキリンじゃ使い辛い可能性大
余って無いから試さなかったが・・・
[sage] 2017/08/08(火) 20:54:16.31:BuMC5Sqg0
そういや今回グローリーデック出てこなかったな
公式大会で一人くらいグローリー使いがいるかとも思ったが
[sage] 2017/08/08(火) 22:52:23.99:WvV+2X430
全国大会予選でいたけど下位卓だったと思う
ウィーク・ポイントが入ってる火風聖魔で簡単に倒されるからきついと思う
[] 2017/08/09(水) 00:23:10.33:TY20L6j50
ココグローリーレイヴンでなんとか
だめなら大砂ぶつけて同時、運ゲ
[sage] 2017/08/20(日) 15:31:12.62:K6bB7Bph0
現行スレはここでいいんだっけ?
[sage] 2017/08/20(日) 17:23:30.16:uU759MTM0
ここのはず
[sage] 2017/08/21(月) 15:19:15.21:uASxz+vU0
最近、スレが滞ってる。
ただ、身内でワイワイやる分には、まだ全然盛り上がれる
[sage] 2017/08/21(月) 16:25:33.05:1yHhpVHV0
新しいセット無いから語る事はどうしても減るよね、でもこれでずっと遊べるのは良かった!
[sage] 2017/08/26(土) 00:29:59.15:P8cfpd6Y0
グングニル1枚足りぬ
[sage] 2017/08/27(日) 13:14:03.87:zzB8+IBW0
引っ越しもするしカード処分しよと思ってとりあえずコレクションとして一枚ずつ取っておこうと整理してるんだけど、初版がレアリティんとこのマークが赤色だったっけ?そんなことすら忘れちった助けてー
[sage] 2017/08/27(日) 14:37:43.53:5+ZWToKy0

富士見時代のは、初版がレアリティマークが赤、二版が赤の上に黒(Mc1だけだっけ?)重版が黒
ただし、二版、重版は関東の名称で、関西は違った記憶
ブロッコリー、ブシロード、20thは赤しかない
ただし、ブロッコリーとブシロードでは重版でカードデザインが調整されたり、
エラッタが修正されたカードがある
[sage] 2017/08/27(日) 14:48:15.70:zzB8+IBW0
おおーありがとございます!
wikiみながら整理して赤があればそっち残すようにします
どこに収録されたカードか分からんものが出て来たらまた質問させて貰うかも
[sage] 2017/08/28(月) 18:46:46.41:N3UKedZ20
やっとカードセット毎にだいたい分けられたくらいで整理が全然おわらねぇ
そういや20周年のセットでシルミル出てるけどシルクミルクの手記って完結……というか区切りみたいなのついた?
新しくなってホーリィの手記がループモノっぽくなってたとこまでしか知らないんよ
[sage] 2017/08/29(火) 00:24:05.47:RP5lwXCc0
ヴァイパーに海神の三叉戟持たせるのクセになる面白さがあるね。
ビーム撃って鱗粉とかトルクメン投げるの楽しい。
[sage] 2017/08/29(火) 10:33:48.85:ukFHw+hX0
ここで聞くのもあれかもしれないけど、都内で旧富士見時代のカード売ってるお店ってある?
懐かしくて急に欲しくなってさ
[sage] 2017/08/29(火) 12:05:22.73:55zsyzbL0

都内どころか国内でも無いんじゃない?
パックならワンチャン埋まってるかもしれないけど、取り扱いを明言して扱っている物好きな店はないと思う
[sage] 2017/08/29(火) 15:28:49.49:a7i0pcDA0
一枚ずつコレクションしておこう思ったらけっこう穴抜けがあって俺も古いカード欲しかったけどやっぱもう取り扱いないのかぁ
[sage] 2017/08/29(火) 19:53:34.13:JgcxiAXa0
もはや、ユーザーからもらうしかないんじゃない?ヤフオクとかメルカリとか。
[sage] 2017/08/29(火) 21:33:08.25:3+/nYpXV0
こりゃ今更揃えるのはきつそうだなぁ
そもそもブシロード版のカードパックとか種類ありすぎてwiki見てもサッパリやったしとても集められそうにないや
シルミルの手記やけど20周年の公式サイトで画像付きでカードリストあるやんけ!ここ見れば解決やんありがたや~
[sage] 2017/08/29(火) 21:51:10.33:POw7Vx+d0

年齢層的にヤフオクはともかく、メルカリ使う人は少なそう・・・(^^; >富士見のカード持ってる人
むしろ、blogか何かを借りて欲しいカードのリストを出して、ここで募集かければ、
少しは集まりそうな気もするね
[sage] 2017/08/29(火) 23:17:43.06:3+/nYpXV0
明らかに今更集めるのキツそうだしコンプしてる人の家にお邪魔してカード全部眺めたい……
[sage] 2017/08/30(水) 02:06:12.41:u9R8ju8n0
おっさんのうちいって喜ぶとかホモかよ
いやまぁ俺もカードは眺めたい
[sage] 2017/08/30(水) 09:48:27.46:T36Hz56h0
20thはタワーシールド装備させるに適したユニット結局なんだったんだろうか?
デーモンに組み込んだけどアイテム枠潰れるの地味に重いと感じたし
少なくともグレートモンブランが装備するものでもなかった
[] 2017/08/30(水) 10:07:18.02:+PmJOCx20

アルゴスとキュクプロスが装備してたら、中々強かった(^^)
[sage] 2017/08/30(水) 11:01:47.11:XNsTaEt80
ガブリが装備できてればなぁ……。
[sage] 2017/08/30(水) 12:57:55.28:l1OJ2AsL0

やっぱりそうだよねぇありがとう
とりあえず運良く通販で1番最初のビギナーセットと、古代帝国の遺産のBOX手に入ったので、届くのが楽しみ
めっちゃ懐かしい
[sage] 2017/08/30(水) 14:38:57.58:VNwvv+L50

実質アルゴス専用かな<タワシ
と言ってもアルゴスも色枠付の装備品持たせた方が強いとは思うけど
[sage] 2017/08/30(水) 21:10:27.68:MVlsWm/s0
初期のモンコレスターター 駿河屋で売ってる。
都内ならまんだらけとかでうってないか?
[sage] 2017/08/31(木) 12:45:23.18:4Uj7ZlXG0
今のモンコレは20thのセットで遊ぶのが基本なのかな?その場合レギュレーションは何になってどこまでのカードが使えるんだ?
もちろん勝手に遊ぶだけならAレギュとかでも遊べるんだろうけど
[sage] 2017/08/31(木) 17:26:55.45:tKiDR50m0

そこのコミュニティによるとしか・・・
20thのレギュレーションの場合は、20thのカードセットとプロモしか使えない
でも、ローカルルールで混ぜて遊んでいるところは沢山あるので、現地で聞くか、ネットの場合は相手に聞くしかないかな
[sage] 2017/09/01(金) 20:22:42.29:tbORrA6A0
いまだに初代モンコレのパックでドラフトしてるやつらがいるらしいからな…
[sage] 2017/09/01(金) 21:15:16.69:xqtBGmQj0
そもそも遊ぶ相手が居なかった
[sage] 2017/09/02(土) 11:53:34.09:c19IAUPv0
銃弾魔法生物にダマスカスゴーレムなんて入れたくなかったんが
銃弾持ちのレベル6って3種しかいないのよ、選択肢がないのよ、だからはやく増やして
2/2/3のストーンシューターと6/6/6のギアチェンジのみダマスカスゴーレムでいいんで
同時で一方的に死ぬのもう嫌なのよ
[sage] 2017/09/02(土) 18:28:09.68:4OKVmtkF0
ダマスカスゴーレムの代わりにガトリングヴァイパーでいいような
あいつ滅茶苦茶強いし
[sage] 2017/09/02(土) 20:01:47.93:4Nfs39900
ヴァイパーは本陣守るのに向かないからなあ、防御8欲しいと思ったらダマスカスを選ぶしかいない
ダマスカスなしヴァイパーとグレートモンブランの魔法生物使ったけどあと一歩足りない感ある、アルゴスは弾丸撃てないのが足かせになるし
[sage] 2017/09/03(日) 00:20:08.14:5Hgjy/uE0
ヴァイパーは何枚でも入って復活も容易で軽い気持ちでばんばんぶち当てにいけるのが強い所以だと思う
[sage] 2017/09/04(月) 06:28:53.21:KpEN+0tJ0
まぁこのスレ的に言えば魔法生物デックなんて雑魚だから好きなの使えば良いよ
って解答にしかならんのじゃないか
毎回ファンデック、コンセプトデックにはその回答だし
[sage] 2017/09/04(月) 18:16:14.79:4gtSpJw60
まあモンコレやってて2ちゃんもやってるなんて限られた人たちの中で
ファンデック、コンセプトデックにまでひとつずつ掘り下げた意見を求めるのも難しいだろう
みんながあらゆるデックを試してるわけでもないし
[sage] 2017/09/06(水) 22:44:36.32:IVH/NXmS0
ゾズマって龍銃姫って書いてあるけど、姫なの?
それとも単にオタサーの姫的な意味で龍銃姫って呼ばれてんの?
[sage] 2017/09/07(木) 02:24:49.14:mrwZo7Hy0

ちゃんと姫だよ
[] 2017/09/07(木) 11:03:25.63:SbPWeKEW0
長女レオーネ、次女リオネット、で三女がゾズマ、ではないよなぁ・・・見た感じ
[sage] 2017/09/07(木) 16:10:52.67:7XRxmFUZ0
火聖ハロハロ天使デックに黄昏足してフォービ強化とかいろいろいじくったけど
アイテム、スペルバランスが邪魔してなかなかうまく回らない
んで結局ダンディーに行き着いた
マスティマのコストにならないけどダンディーの手札潤滑剤っぷりがやばい
アイテム(装備)、スペルどっちに手札が寄ってもとりあえず消費出来るって
最高かよ
[sage] 2017/09/08(金) 01:10:01.73:kbZ57l1a0
ダンディは魔法生物に突っ込んでおいても強いよ。
モンブランさんで+3/+3のパンプしながら本陣落とせる。
[sage] 2017/09/09(土) 09:27:39.24:2VGhB3t20

ヒロノリがツイッターで姉姫はなんでも使い捨て、妹姫は弾丸を拾う節約家
みたいなこと書いてたから、この「妹姫」はゾズマのことを指していたのでは…?
いや、カード化されてないだけでリオネットを指している可能性もなくはないが
[sage] 2017/09/10(日) 13:52:03.93:CRxGHq/c0
緑の風の雷道士のレアリティが青いんだけどなんでか教えてください
仮面の魔道士についてきたカードみたいに何かのオマケとかですか?

ttps://i.imgur.com/avA1qui.jpg
[sage] 2017/09/10(日) 15:27:30.64:wxWltGn+0

たしかなんかの機会で先行配布あってそのバージョンが青色だったはず
[sage] 2017/09/10(日) 17:02:45.75:zfNkNgxC0
懐かしいな、大会プロモだな。
店舗大会の参加賞で手に入った奴だね。
[sage] 2017/09/11(月) 01:06:42.47:cACXza1m0
いまの環境ウィンリィかなり強いな
[sage] 2017/09/11(月) 09:10:32.12:BGo+ONMH0



ありがとう
調べても何のカードか分からなくて困ってたんだ

やっとカードの整理が終わったよ
それでもだいたい7000枚くらいのカードか余ってしまった
[] 2017/09/15(金) 22:57:40.58:GR/Ev04c0
なんでガードシップはイニシ+1なんだ
西門がイニシ+2なのに納得できんぞ
ガブリのコストにならんのだからエラッタでイニシ+2に上げなさい
[sage] 2017/09/16(土) 00:12:42.16:BrpsjBaQ0
その代わりレッドホークの特殊能力でワラワラ湧いてくるだろ
[sage] 2017/09/16(土) 00:39:42.40:qYIPhu2D0
わらわらは湧かんだろ。ガードは3枚しか入らん。湧くのウォーシップ。
[] 2017/09/16(土) 01:04:03.22:KkkWkGY70
そもそも艦船をいっぱい入れるデックが微妙すぎてブラホで展開してもしょーもない
その上でこいつの能力が地形1つとまた微妙
よほどビーストに寄せた方が強い、艦船はシナジーが少なすぎる
[sage] 2017/09/16(土) 21:18:06.41:23Gj8wet0
ウォーシップいっぱい入れてウォーワイバーンみたいなデックにして回すのダメなん?
どうやって大量に収拾するかはまぁ置いておくとしてだな
[sage] 2017/09/17(日) 19:41:00.91:/Gam/PyA0
今日48人参加の大会ではバードマンココが優勝ですよ。タイムリーですね。
[sage] 2017/09/19(火) 16:55:07.54:brdGZRVf0
水がらみのデックに見えてるだけで3回当たってるのに全勝のバードマンェ・・・
弾が強いのか、リップル目当ての水だったのかそれとも両方なのか?
[sage] 2017/09/19(火) 18:04:52.14:fJspjUJ+0
水絡みでもワラパン対策はされてないんじゃないかな
[sage] 2017/09/19(火) 21:34:14.39:wv/X2PxB0
ウォータードラゴンもカリギュラもイフリートもミカエルもだいたい無理ゲーだけど
地域によってはそれらの使用率が大幅に減ってるところもあるようではある
[sage] 2017/09/20(水) 00:29:04.29:+IB1dWTF0
ワラパンが一番苦手なのはカリギュラでもミカエルでもメイルシュトロームでもなく
上からパンチされる事だから、鈍足ヴィクセンライカにも
これからはタッチ白ジャンレイブンがトレンドとみた!
[sage] 2017/09/20(水) 00:33:23.04:LgD1krSD0
永久凍土ですねわかります。
[sage] 2017/09/20(水) 04:44:44.55:fvPniHLJ0
最近ワラパンと当たったけどそもそもあいつらを上から殴れるのはアルビオンぐらいじゃないか?
イニシ+5とか平気で出してくるんだけど
[] 2017/09/20(水) 14:16:09.79:ZzN+YqQ70
ココ込みで5、ココ込みテンパイで7くらいだから
こっちから攻める時はココなしで3くらい、実際なんとかなるでしょ
要は先に隊長を潰せるかどうかよ
隊長なしのパーティに安定先攻取られるようなデックでノー対策だとまぁず無理だろうが
そういうのあんまないよね、バンシー積んでないデーモンとかダンディ無し魔法生物とかその辺
[sage] 2017/09/20(水) 18:12:41.50:EsNtwSGT0
2レベル隊長で+2
4レベルで+1~+2
2レベル隊長以外で+1
ココなしで+4~5が標準だろ>バードマン
[sage] 2017/09/20(水) 22:37:43.29:O2VsTPmb0
224だと打点があんまり出ないのがな
ライダー入れれば打点と対抗枠確保できるけど今度は加速しない
イニシアチブダイス運悪い人はダメよ
[sage] 2017/09/22(金) 01:07:26.03:P8reiiaD0
ワラパンが通らない相手に対し、ロックやグローリーに頼ってはみたものの
2枠スペルにあっさり貫通されたりすることを考えると、
ココ+メビウスが可能性の塊に見えて来た(魔防10~ディスペル一回という意味で)
[sage] 2017/09/22(金) 13:28:45.63:2P5tw0OJ0
ドラゴンパピーって飛行だったのかよ。歩行だと思ってたわ、こいつ羽ついてんのか
[sage] 2017/09/23(土) 21:47:46.22:5RGApnns0
ココ+フェンリル+鋼の門という本気
[sage] 2017/09/25(月) 13:41:37.50:KQ87auHu0
バステト使ってる人に聞きたいんだけど戦場天使何枚ぐらいいてる? 8枚でも足りっかな?
[sage] 2017/09/25(月) 13:52:06.50:tAMsY5ON0

構築次第
サブ戦力に何を積むかとか、スペルと銃弾のバランスとかで、どうにでも変えられる
[sage] 2017/09/25(月) 18:17:10.66:eqHnr6Px0
うちだと7枚。レオーネのために英雄積むから大量には入らないね
[150] 2017/09/26(火) 11:18:46.67:Vk1G2j7k0
7枚か。うぃ、8枚で組んでみる。
錬金弾12枚 + スペル12枚 = 24枚。
ユニット26枚 = 戦場天使8 + レオーネ3 + ゾズマ3 +神言騎士3 + 残り9枚。
26枚中錬金弾枠持ちが半分の14枚ならまあ詰まらないか…テンプレっぽいか?
残り9枚の中にレベル2を3枚は突っ込むとして、あと残り6枚全部英雄でも回るか。
[sage] 2017/09/26(火) 17:56:03.73:no1KLQyE0
2レベルはブラッドホークでもいいな
いっそ2レベル入れず、マナティとかスペルの色に合った
4レベルビースト入れて初手ユニット事故(2レベルのみ)を回避するのもありだと思う
[sage] 2017/09/26(火) 18:23:17.05:cXDH16jU0
ミノと合わせた比率にしてるのかな

レオーネ能力は所詮ギャンブルなので、英雄は8枚くらいまでにして地道に戦闘する方が安定はすると思う。

先攻欲しいけど薄いのはスペック的に合わないので、ウィンリィやマナティ、隊長が良いんじゃないかな。
そうなるとちょっとスペル寄りになるけど。
[sage] 2017/09/26(火) 19:27:36.12:Cucffo0g0
マナティ入れるよりは錬金弾増やして戦場天使団かな
スペル寄りにしていくと結局ヴィクセンにするか、ってなる
[sage] 2017/09/26(火) 21:15:24.78:rpoD//br0
フォクシアは2枚追加したんだから、バステトもエヴァ追加してくれたら
いろいろはかどったのにな
サボテンなんかいらんかったんや!
既にガブリが居るので、エヴァ要らんというのは枠が違うので無しでお願いします
[sage] 2017/09/27(水) 10:59:02.69:0gh+fcen0
マナティよりかはガードシップ積んで、上手くパーティ組めればゾズマがココ込みで耐性4減、硬い
[sage] 2017/09/28(木) 00:25:27.64:yeXQgXu80
44は牛比率で組めばほぼ事故らないってのは楽でいいな
[sage] 2017/09/30(土) 01:52:36.35:i9NzzBgn0
ココでどうやって火聖ハロハロ倒してやろうかと考えてたら
神風レイブン(ユニット23枚、スペル4枚「エアバ1神風3」、地形23枚)という
変なのできてもうた・・・
弾方面で考えても対抗勝ちできる気がしないんだよな・・・
[sage] 2017/10/01(日) 19:22:06.92:gPDoYrmL0
ティンダーが当たりやすい弾丸は不利かもしれないが、神風レイヴンなら勝てるのかよ…
火聖はシルクが多い印象。
[sage] 2017/10/01(日) 19:50:50.21:23hPVI9i0
コアトルとかバイザク軸の重対抗が相手だと4・4の時点で基本的に不利じゃね
アイテム枠関係なくティンダーも対抗に混ぜてきてライカとかナチュラルに焼かれる
[sage] 2017/10/01(日) 21:17:10.86:eBxAp3rh0
コアトルやバイザク相手するのは素の防御6以下ってだけでもうキツイ
パンプたっぷり火土ドラでも平気で轢き殺してくる圧倒的火力と対抗数
[sage] 2017/10/01(日) 23:04:33.28:CBvSNXWK0

ティンダーに当たりにくく、ほぼ神風しか積まないので
スペルデックと見せかけてスクロールを腐らせる
西門西門なら神風1枚で全枠使い切りだけど西門ライカで余る事があるので
一応エアバ1だけ入れてみた
他のユニットはそもそも枠無し2レベルとロックグローリーだけなんで・・・
バイオレイブンに神風がかかれば西門を守って守って、結果対抗2点でプチっと
リセットされる事が無いのでわりかしいいかと
[] 2017/10/04(水) 19:22:04.18:ZT7b1+Kr0

それな。
[sage] 2017/10/04(水) 21:30:31.70:E8hoIfHG0
横浜のカードショップタイガ、11/12で閉店だそうです(#12539;ω・`)
開店当初からモンコレを精力的に取り扱ってくれて、横浜のモンコレ取扱店の中心でした。
現在、閉店セーをやっているので、近くの人は覗いてあげて欲しいです
[sage] 2017/10/05(木) 14:18:45.86:JkmW93Tl0
ツイッターで見掛けたけどエーディンデックも面白そうだ
土風スピリットならちょうどいい感じの手札ユニット処理ができますな

シルヴァラ、プラドラのバルカン軸に、ダイダラ、エーディン、エント、ジン
ペルソナ、ポコ、フロマ、バンブー、ティンカー、でユニット33枚、残りは
テルフ、カッター、ブラピ、エンデュランス2、ジャイグロ2、ヒュプノ2、
木霊2辺りで

もっとユニット数に振った方が安定しそうだけど、軸ユニット来ない時間帯の
対抗力なくなるし難しい。モンコレはドローは自在だけど山シャッフルないから
引けないと決まったもんはいくら必死に回しても引けないし
[sage] 2017/10/05(木) 15:03:44.22:JkmW93Tl0
あーロックでひたすら目的のブツが出るまで捨て山に落として
ベルフェンで場に出す高速召喚があるといえばあるけど
非英雄、アンデット/魔法生物ではあんまりめぼしい物が・・・
[sage] 2017/10/06(金) 02:15:33.99:Kp2/t54h0
バステト回してみた。
ほぼ即時できるから補給面に苦はないんだけどどうしても決め手に欠けた。
ドラゴンを2Dで倒せない。そしてゾズマを引かない苦痛。
プロテクションとコンボ用のフォトンは確定でいいと思った。
残り6枚のスペルのチョイスミスったかも、メイルシュトロームはいらなかった感。
バトルクライあたりを突っ込むのが正解なのかも、とりあえず片方倒されてもいいように打点が欲しいと思った。
シャンヴァー3枚じゃ足りないや。
[sage] 2017/10/06(金) 13:25:39.95:fIXkd5580
4レベル歩行の限界があるから、2レベル飛行を混ぜた風や魔絡みの構築おすすめ。先攻パンチしやすいし。
ライカとパーツが被ってたらまぁ、うん…
[sage] 2017/10/06(金) 22:59:17.13:V3oZ3CLu0
永久凍土3枚で横1列や凹凸配置すればそのラインより自本側の埋め立て地は全て
実質敵軍貼り換え不可となるが最前線より内側で前線ユニットに意味を成す地形って
魔海地形シナジーしかないよな?
う~む・・・他にもいいのあれば凍土は積むなら3枚が成り立つのに現状
戦慄警戒の2積みがもっぱら
[sage] 2017/10/07(土) 10:02:08.29:SfUgv3yF0
内側で地形育てるのは思い付かないけど、永久凍土自体を有効利用するならシャドウ・ドラゴンとヴァッセルかな。
[sage] 2017/10/07(土) 10:05:41.83:NiYF6uv70
凍土アーニャシャドウドラゴンは単体としては破格の性能で強いんだが
取り巻きにいいのがおらなんだ
[sage] 2017/10/07(土) 14:15:33.03:NiYF6uv70
リミット8の張り替え不可地形欲しかったね
それがあったらファラオに突っ込む
[sage] 2017/10/08(日) 07:19:51.45:gPLNCJnR0
ちと聞きたいんだけど、(主に資材不足で)手持ちデック
一人回しで対戦して淘汰してるって人おる?
気になるのはその勝ち負けなんだが、両方の手札が見えている一人回しで
何度か同じ組み合わせで回して
勝敗がいつも固定している気がするんだが気のせいかな・・・
ダイス運ゲーなんだからそれなりに勝ち負けが2転3転すると思ってたんだけど
予想以上に構築段階で結果がガッチリ決まってたりしないよな?・・・
そんな難解なわけ・・・
[sage] 2017/10/08(日) 08:05:20.89:ekNPvJm20
元々のデックパワーが違う、作ったデックの完成度が違う、デックとデックの相性、使用者とデックの相性。

こうした要素で結果が固定化する事はあると思う。
[sage] 2017/10/08(日) 08:41:23.01:SdaRwqAP0

構築4~5割
プレイング3~4割
ダイス1~2割
[sage] 2017/10/08(日) 09:13:57.30:bUkRN+OV0
そんなんデックによるやん、ダイス依存型ならダイス5~6割まである。
逆に牛みたいのならダイスなんてあってないようなもんやけど。
[sage] 2017/10/08(日) 11:20:04.65:rRZnS7Qc0
お気に入り1つか2つと、デックパワー高いのが2つ位に落ち着いてるよ。
新規デックと並行して練るから、新規は追いつく前に淘汰されてしまう感がある。
[sage] 2017/10/08(日) 16:47:30.75:gPLNCJnR0
ふむー、5つのデックで一人回ししてみて
最初のほうはまぁ手札回りでもう一方が詰んだのが見えたりしてたから、
アニバで隙無しとかありえないしそんなもんかと
思ってたんだが、とりあえずトーナメント形式でやってたので
全勝デックも当たってない組み合わせがあったと思って
そこも調べたら、それでも勝ってしまって、
まぁ資材面の妥協が響いてるかと思って3位崩して、2位に資材回して
それでも1位が勝ってしまったんで、相性、資材を超越した最適解的な何かが
あるんかと思って相談した次第。
攻守の結果が手札から見えてしまう一人回しなんで実戦とは掛け離れてるだろうけど
の言うように、プレイングがイーブン、ダイスであまり差がつかないんなら
確かに構築が占める割合がだいぶ多いな
[sage] 2017/10/08(日) 19:15:52.69:SdaRwqAP0

一人回しとか、フリプ程度なら、コピーを使えば?
もちろん相手の了承はいるが、今の環境でジャケンニアツカウヒトハ少ないと思う
大会は言及がない限りは極力本物のカードを使った方が良いと思う
[sage] 2017/10/08(日) 20:03:15.18:bIJBlD5J0
封印の札が思ったほど仕事しない件について
[sage] 2017/10/08(日) 21:22:22.53:gPLNCJnR0
コピーはちょっとなー
主にぱっと出のヴィクセン参入による風スペル枯渇が効いてるんよ・・・
めんどうだがパック探しにいくかなー
現状ウチの覇権はシルク反響デーモンが取りました。反響関係ないパズスとブブが
やたらと活躍して・・・2位はまぁそのヴィクセン。


ヒュプノシスはいいゾ~
[sage] 2017/10/08(日) 22:05:57.82:bIJBlD5J0
風バランスならヒュプノシスでもいいかもなあ…
シャチが使えないからヒュプノは選考外っす

積んでおいたけど札を明確に投げたい相手がいないかった
相手のディーヴァに投げた気がするけど、結局その戦闘は全滅したし
かといって他に入れたい消耗品も無いのがまた狭いな
[sage] 2017/10/09(月) 00:27:34.37:+GCae4Zy0
あっっ!しまった大会って月曜なのか・・・
どーせ土日でしょ?行けない行けないと思ってなんにも確認してなかった
う~わ~なんというプレミorz
[sage] 2017/10/09(月) 08:11:05.01:AClQ7pv10
当日参加もあるから行けばよろし
[sage] 2017/10/11(水) 00:27:46.15:vb1vRjJX0
近場のショップに電話してもどこもパック売り切れてたから
あ、これはあかんやつやと諦めて尼で太陽1boxポチッたけど開封したら
カッター3、グングニル2の神箱だったわ
値段が初動の1.5倍近いけど、初動で買った時は
グング1の微妙箱2つが混入してたのでこれは嬉しい
しっかしこれほど剥いててスペルしか目に入らない開封もないな~
[sage] 2017/10/11(水) 10:35:38.29:eZuvEmJT0
バイザク3 ベルフェゴール3 イフリート3 アスモ2 パズス2
ディーヴァ3 アンドロス3 デカラビア3 ペレ2

計24で回してたんだが、アスモ2とアンドロス3を抜いて5枚変更するとしたらなにがいいだろうか?
[sage] 2017/10/11(水) 12:58:14.42:coBfjwZr0

アバドン。3レベルはお好みでって感じだが、歩行を入れるならディーヴァと合わせて枚数調整した方が良い。
[sage] 2017/10/11(水) 15:57:08.32:zVOnpX+80
アバドンさんか…実は元々はベルフェゴールが全部アバドンだったんだが、スペルが使いにく過ぎてベルフェゴールになった経緯が!
ベルフェゴールも大して強くはないんだが、こいつがいないと手札のスペルが回らず詰まったり、事故ってる時は調整で破棄するようになるのでどうしても抜けず(破棄するくらいなら使いたい
アスモさんは2枠しかないせいで余裕で死ぬからアバドンさんも人と違って自分はあんまり評価高くないんだけど、実際アバドンくらいしかいないか
アバドンさんに回帰するか…

アンドロスは全然先攻取れないからリストラする事にした(酷
選択肢的に*枠かバンブーの二択なんかな…(人様のレシピを見ながら
[sage] 2017/10/11(水) 17:19:08.91:coesI4jK0

相手の重要スペルを貰う事と、本陣攻めの打点確保という役割を全うさせてやれば良いと思うよ。
[sage] 2017/10/11(水) 19:31:39.63:NfQTlPc20

アバドンが微妙なのは枠数よりも噛み合わせの問題がありそうな気がするけど・・・
火スペルに寄せていそうな感じなのでミカエルやレッドホーンはどうだろうか
[sage] 2017/10/11(水) 21:00:23.22:vb1vRjJX0
この構成じゃアバドンはスタートダッシュが遅いからダメだろ・・・
特に毎回山や手札ユニット落として行くようなユニット居ない
ということでベルゼブブお勧め。同じ普通タイミング要員の
ベルフェゴールと比べてもイニシ+2という絶対正義
[sage] 2017/10/11(水) 22:39:16.78:+kLGQI0N0

㌧、アスモよりはブブの方がまだ場持ちするか…コスト割高っぽいんで敬遠してんだけど
研究してみるよ

召喚師は基本ミルクたまにシルクで
スペルは各3ずつ、アヴェンジャー、グングニル、バトクラ、ティンダー、イビルデッド、フォトン、ウィーク、ティルフィグの計24、火寄りといえば火寄り
地形が基本永久凍土2たまに木霊2
実質バイザク重視の配分だからスペルはあんまり弄りたくないのが本音
[sage] 2017/10/11(水) 23:59:40.65:vb1vRjJX0

シルクとミルクは似ても似つかないけど
ミルクとシルクはとても似ているからな・・・
資材的に枠の競合を避けているの分かるしまぁしゃーなし
ただ2色で組んでもどうも手数的に今ひとつなんで
思い切ってスゥミルクみたいなオンリーワンにするか
他のデックを全部蹴落として風カッターを牛耳るか(その価値はある)



最終手段・・・尼で太陽ポチ~・・・
[sage] 2017/10/12(木) 00:13:02.64:XfGtuSpy0

スペル構成がアバドンやアスモ向きじゃないと思うし、バイザクの相方としても欲しいのは魔枠より火枠だと思う。
アスモはミカエルかブロンズジャイアントにして、アンドロスはローズマリーとかにした方が良さげ。
[sage] 2017/10/12(木) 00:24:21.81:1RYCsRFf0
バイザクは火魔以外のスペル混ぜてもなんか使い辛いな、ってなるのはみんな同じ道な気がする
開いてる枠にカッターあたりをタッチ程度で入れるくらいで
人によってはバイザクが減るか抜けるかして火風デックになったりする・・・
[sage] 2017/10/12(木) 02:13:45.44:ebiFBhiA0
ミカエル傭兵したらガントレット投入されてアスモも続投するジレンマでは?
あとさすがにミルクデックの即時起点になる3レベル歩行増量も疑問
最悪いれてもフォービ・・・
ミカエルを火炎専用反響枠とするならベルフェゴールoutミカエルinかな
ほとんど火炎が飛ぶのなら弱点all2である意味も無いし
ってハロハロになってきてないかこれ
[sage] 2017/10/12(木) 07:58:05.91:KnB60oly0
凍土が入る&シルクの事があるならスペル配分的にレッドホーンが安定しそう。
凍土挿し込んで55で攻めても、1体やられて返しターン維持できない事がそこそこあるので。
[sage] 2017/10/12(木) 11:47:20.42:VF0wAXkO0
むしろガントレット突っ込んでアスモ続投の方が強いんじゃないだろうか?
ガントレットアスモは5/5/8火魔*ですよ
[sage] 2017/10/12(木) 17:07:42.24:sPRE7d+R0
こうやって意見を見るとバイザクデックは各々で入れるユニットとか方向性がばらけてて良バランスだなと思うわ
カードが少ないから明確にこれという構築ができないとも言えるけどそれはそれとしてだな
[sage] 2017/10/12(木) 21:12:05.35:bm9Wqf4G0
バイザクってシルクで回すのは合ってないと思うんだが…シルクバイザクって確かにあるけど実態は火風のパズスじゃん。
火魔スペル重視の構築でシルクで回すの重くないか?


ミルクならデーモンはデカラビア以外のレベル3が歩行だとしてもそんなに不具合は出ない。
俺自身は使っててお供が飛行じゃないから困ったってことはない。どうせ本陣戦は55だしな。
ミカ装備品入れるならベルフェゴールを切るべきなのは同意。
[sage] 2017/10/12(木) 23:59:50.16:6WDMxY8z0
展開戦する時や、2点リーチを外しに行く時は飛行3レベルが重宝するよ。
戦闘力が上がる術師ではないので、敵に合わせたパーティをぶつけるのが肝心。
[sage] 2017/10/13(金) 00:27:07.28:kxI1yyJ50

>>シルクバイザクって確かにあるけど実態は火風のパズスじゃん。

そうだよ(便乗)
でもブシ時代と違って、やけん風スペル買いに行けと言えないこんな状況じゃ
元の構築を乱さずレッドホーン押しの人の意見はやりくり上手だなぁと思った

ミカエルガントレットで詰めてアーマゲドン5レベルデーモンという
クソムーブは決まればまず本陣落とせそうだけど素直なミルクじゃないから
使い手を選ぶだろうね
[sage] 2017/10/13(金) 00:31:39.49:tR9OV8+10
対抗能力持ちを選ぶか展開力を取るかやろな
ディーヴァは確定で入るとして、他にバンシーやバンブーまで入れてるなら歩行
そうじゃないならほぼ飛行じゃなかろうか
[sage] 2017/10/13(金) 08:18:38.54:TttikJzE0
ミカエルならアイテム、ブブなら風スペル、今の構成ならレッドホーンなんじゃない?
あと誰もアルマンディンに言及してなくて笑った。あいつの2Dは信用ならねえ…
[sage] 2017/10/13(金) 12:24:05.31:Ng6XmwLg0
ミカエル入れてもガントレットは要らないんじゃないかな
本筋(バイザク)に関係ない部分だし、シナジーを薄く広げていくと歪な構築になってしまい、運用上の噛み合わせが悪くなって弱くなることの方が多い

ミカエル単体でヴィクセンココ等のワラ系対策になるし十分かと
[sage] 2017/10/13(金) 16:49:33.86:CcznmMbb0
ライカ西門にミカエル振ったらミカエルしか死なないんですがそれは・・・
しかもカッター、テルフ出目1で届くってやばすぎない?
ティンダー5以上も苦しいし分が悪いってレベルじゃぁ・・・
少なくともヴィクセン対策にはなってないかと
[sage] 2017/10/13(金) 16:55:57.07:/p6ZLg3H0
イフリートいる時点でいらないと思うんだよね
ミカ使うなら装備品持たせないと、英雄点支払って一回こっきりの爆破要員にしかならないでしょう
[sage] 2017/10/13(金) 21:54:10.10:aSHQGgyr0
イフリートだと爆破要員にもならんことあるから難しいとこやね
[sage] 2017/10/13(金) 23:45:47.73:Ng6XmwLg0
道連れ爆破なら枚数アドはトントンだろうし、状況次第では泣いて爆破でも良いんじゃないかな。
出目1で届くとか可哀想な面もあるけどそれは他のユニットも同じなので、何か問題なの?って思っちゃう。
[sage] 2017/10/14(土) 00:20:46.60:V3dbw68T0
両軍全滅はいなくなった地形にそのまま後続が入ってくるだけだから、結局地形取られて意味ないんじゃないか?
ミカさんはアーマゲドンで召喚できんからな。
[sage] 2017/10/14(土) 00:37:48.24:AztIAb9O0
いあいあミカ寝てディーヴァ寝てもライカ西門のどっちかしか死なずミカ側全滅よ・・・
それ以上追って両軍全滅しようとするとアイテム無し構築なら
出せてアベンジャorバトクラ計2だからカッターorテルフ計3で一方負けするよ・・・
西門魔防5ライカ魔防5、ミカ魔防3ディーヴァ魔防1で全員に火炎4を
当ててる状況ですよ?
[sage] 2017/10/14(土) 00:42:53.64:AztIAb9O0
ミス;ディーヴァ4防御だったね。魔防2だわ
[sage] 2017/10/14(土) 01:35:56.54:AztIAb9O0
いや、そこで追いかけるって事は手札にアベンジャーx2スクロール1
間違いなくあると深読みして対抗せず両滅・・・もあるか
[sage] 2017/10/14(土) 02:50:44.79:OqZnUPAX0
アスモの場合は手札対抗で負けたらそこで終わりだけど、ミカエルなら泣きの爆破ができるよね。
つまり後続が云々って話が出てる時点でアスモよりアドを稼げてるって思うし、盤面としても損はしていないと思う。

ガントレット装備したら死なないし枠増えて強いじゃん!ってのは理解してるけど、
元々はアスモを何に変えるかって話なので、ミカエルは2枚、そこにガントレット入れるとミカエル引かないときに手札を圧迫してしまったり、手札調整でガントレット破棄するとさらに損したりで、
トータルで損するだろうなってのが自分の考えなんよ。

こんな感じで戦闘単位ではなくゲーム全体で考えるようにしているので、西門ライカの人とは会話がかみ合わないと思う。
丁寧に説明してくれているのに何だけど、ごめんねー。
[sage] 2017/10/14(土) 05:25:02.20:AztIAb9O0
アイテム枠余りでゆるく入れるんならダンディーもあるよ。固いし、歩いてるし。
[sage] 2017/10/14(土) 10:01:10.29:wq5mc9O00
ヴィクセンとライカが被った時点でミルク側に勝てるパーティはろくに無いぞ
[sage] 2017/10/14(土) 11:06:58.39:v4Lm5+B90
ヴィクセン分だけでもなかなか厳しいので、ある程度仕事するユニットを一気にぶつけて二面リーチ取らない限りジリ貧だぞ。
[sage] 2017/10/14(土) 11:41:28.64:e3zxEUVq0
ヴィクセンライカに勝てるのは永久凍土使ってる消耗品グレーターデーモンデックだ。
消耗品2枠+スペル4枠、この圧倒的対抗力よ(ドヤ顔
[sage] 2017/10/14(土) 12:11:26.25:jNVfgTRKQ
そういう時は素直に同時攻撃狙いで
ありがとうございましたっと。
[sage] 2017/10/14(土) 14:13:34.66:wzazaKeT0
とにかく戦闘スペル全部使わせちまえばいいんだよ(逆転の発想

もしくは先攻パンチゴッドウィンドブブ
[sage] 2017/10/15(日) 12:43:50.62:LqDLtMXS0
ゴッドウインドブブならどっちみちろくな枠のこらないし
スペルは神風3以外ダーナ、スゥ、風切り、ヒポ、渦、戦慄に代えてしまっても
ええんちゃうかな
[sage] 2017/10/15(日) 16:09:40.35:CbIRHxRE0
神風ブブは甘え
20th環境は行動完了効果がブシに比べて圧倒的に少ないからパンチ主体に優しいね
[sage] 2017/10/15(日) 16:48:03.81:LqDLtMXS0
ミルクのアーマゲドンをとにかく生かすなら手札対抗よりも
渦、デカラビ、ダーナの3枚看板で場にユニット溢れ出すのが手っ取り早いし
戦慄スゥで前3レベ一枚に留めればお代わり戦慄も狙えて2度お得
そもそもゴッドウインドブブなら行動完了とか関係ないし
カッターデュアルにウイーク添えるとかじゃないと落ちんぞ
出目心配なら置き用ウイーク1枚入れとけと
[sage] 2017/10/17(火) 02:49:23.65:6r8jeDUq0
神風グローリー考えてたんだけど、コンセプトがきつすぎるね
裏門売ってないのもあるけど、裏門が豊富にあったとしてもとても決まるコンボに見えない

ユニット24(ロック3グローリー3ヴァッセル3エレイン3裏門12)、
神風3、地形23で組んだとして
ロック、ヴァッセル、グローリー、エレイン、裏門の計5枚だけを場に出し、
残り山にユニットは、本陣がユニット埋まり、手札は地形と神風のみと仮定して
カッツカツの18枚。
ロックで山全部破棄、ヴァッセル2回解放、エレインで裏門戻し
本陣リミット12にしてジャングルキンググローリー進軍、裏門即時
イニシ+4で先攻取ってグローリーに神風・・・
5枚コンボでイニシ+4の綱渡りってまさかあのグローリーのなかには某聖巨兵が?
[sage] 2017/10/17(火) 23:47:28.52:QP97UWZt0
ジャジメントネタやりたいだけっすかー!

この沈黙が痛々しくて耐えられん助けて
[sage] 2017/10/18(水) 02:52:25.50:yhbyMLeh0
対抗無しで…
[sage] 2017/10/18(水) 09:39:18.23:jcJFd9/0Q
対抗も何も同時攻撃じゃないですか。
両軍全滅ですね。
[sage] 2017/10/18(水) 17:24:22.62:wMgqOn/X0
各ブロックごとにジャッジメントパーツ1個ずつ出していって、最後のシリーズでジャッジメント登場
勢力でジャッジメント組めますよ、ってなってたら神だった
[sage] 2017/10/18(水) 17:57:46.01:dMEiLjKK0
そしたらブシモンコレ屈指の失敗表記「専用」も無かっただろうしな。
エレメンタル以降のドラフトはガラクタの押しつけ合いだった
[sage] 2017/10/18(水) 23:37:22.22:a3ZLljkr0
差別化とか環境を管理するとかで秘伝だの専用だのを用意するのは良いんじゃね

バランスは好みがあるので何ともだけど、指定の種族が使うと強化ボーナスとかでも良かったのかもね
[sage] 2017/10/19(木) 00:57:00.83:RgXtQo800
なんか気をつかわせてしまったみたいですまんね
要約すると皆もっとグローリー使おうぜって事です
[sage] 2017/10/19(木) 10:16:57.69:am3d7QEe0

そうそう、B1ブリューナクみたいので良かったんだよ。
装備品バトンタッチができなくなって久しいな…

グローリーは本命にカッター撃たせないための的だから…
[sage] 2017/10/19(木) 10:40:00.83:s8ZHJgug0
ジャイアントシールドは錬金以外が装備してると、防御力こそ上がるけどイニシアチブ-が付くとか、そもそも進軍できなくなる。
とかだったら面白かったかも(実用性はさておき
[sage] 2017/10/19(木) 11:55:56.57:RgXtQo800
ウオーターサークルを使うくらいならタイダルウエイヴ
ファイアサークルを使うくらいならブランデット
弱い事は書いて無い・・・程度でも採用されないんだよなぁ
秘伝、専用外で使うとデメリットという形での汎用化をしても
たぶん他で使われる事はあまりないのねん
[sage] 2017/10/19(木) 16:10:51.92:pqs/jHmL0
まぁ戦斧とかぶん回せなくても装備するだけで+2/+2になるわけだから
下手に使えてしまうと、ブロック3の連中が一部めんどくさいことになるわけだが
エヴァとか
[sage] 2017/10/19(木) 16:35:54.64:RgXtQo800
巨兵装備は多段装備されないように共通で専用外ならアイテム枠カット、
ウイングはバロール及びリリス強すぎなんでイニシ+1くらい
シールドはタワシより弱いから据え置き
ブレードは据え置き
ハルバードは耐性か防御パンプかどっちかカット
ミョルニルは据え置き
くらいか
[sage] 2017/10/24(火) 06:11:27.96:BrPPl0/O0
サボテン考えてるんだけど難しいね。シルクで
バウム3、エント3、ヴァーミン3、アイラヴィータ2、サボテン1
バンブー2、採魂隊2、プラリーネ2、雨天3、歌姫3
でドラコとジャイグロぱなしていく形にしたいけど
ヴァーミン以外のユニットはいまいち感ある
[sage] 2017/10/24(火) 11:59:42.30:16Uzlfbb0
前にココフロマアイラヴィータ使ってる人がいてくっそ硬かった記憶がある。
[sage] 2017/10/24(火) 20:57:17.42:BrPPl0/O0

ココならアイラヴィータは馬ルーデの数合わせで
風聖になりそうだけど珍しいな
フロマは考えたけどドラコとジャイグロのかたよりを気にして
現状プラリーネ推し。後で気がかわるかもしれんが
[sage] 2017/10/25(水) 00:14:41.05:JaW7e4fc0
フロマお供にした象は実質アバドンみたいなもんだしな・・・
[sage] 2017/10/25(水) 11:44:54.81:BNRJB9my0
ディスペル撃てるアバドンと考えると強いな…
[sage] 2017/10/25(水) 12:09:33.34:XvTYyBmF0
フロマは枠が土なのが微妙であるが、ロマンがあるな。
特に種族指定されてないのはいいね。
レベル6と一緒に本陣に置いておきたい、グレートモンブランフロマ、どやぁっ!
[sage] 2017/10/25(水) 21:32:22.30:aKIYk7x/0
アルビオン+フロマージュという寝言
[sage] 2017/10/26(木) 01:38:33.90:lRD9SaYb0

わりとありなんじゃないかと思わなくもない。1枚くらいなら挿してもいい。
[sage] 2017/10/26(木) 09:34:26.27:viegtisU0
タッチサークル&歌姫のアルビオンデックは可能性を感じる
[sage] 2017/10/26(木) 13:12:55.47:HaNlGJi40
アルビオンデックって序盤でアルヴィオン引けない時の立ち回りがよくわかんね
あっさり圧されて負けることが多々ある
[sage] 2017/10/26(木) 22:51:38.11:irnuxd0n0
アルビオンが星の声、時の歌である点からも
コアトルと全くシナジーがなくどういう意図で用意されたものかわからんが
それを選んだ時点でぴったり噛み合うフォロワーが少ない
(引けなければ戦えない)のは覚悟しておかんと・・・
アリエスタやシルヴァラといったアレルギー物質を練り込む対応策もあるが
アレルギー持ちなら解体してどうぞ
[sage] 2017/10/26(木) 23:15:10.54:a566IlTF0
どうせ戦線維持できないならいっそ空飛ぶ象さんなど捨てて
スウとグリフォン搭載した戦慄ネイチャーアルビオンでry
[sage] 2017/10/27(金) 01:48:16.79:Lz3MAFxr0
アルビオンと性質の近い物としてメビウスもあるね
水枠があるのでアレルギー0%とはいかないがココがかかるだけまだマシ
[sage] 2017/10/27(金) 17:25:18.92:IVws2Kix0
久しぶりに復帰したいからレシピたくさん見たいんだけど検索しづらくてかなわん
最近のでかい大会名をいくつか教えてくださらんか
[sage] 2017/10/27(金) 22:25:31.72:Lz3MAFxr0

どこのどの時点からの復帰かわからんけども
公式のはまだ上がってないから、ふーりん杯で検索すればええんちゃうかな?
[sage] 2017/10/28(土) 02:16:31.89:E2sui7YJ0
ツイッターハッシュタグ #モンコレTCG で検索すれば、ふーりん杯のレシピが20個くらい出てくるはず。
[] 2017/10/28(土) 02:52:36.30:eZJId1HC0


ありがとう
サプライセットが届いた直後くらいに不本意な事情で離れておりました
[] 2017/10/28(土) 03:32:39.15:pS4fjdtL0
,


“ 口先だけでクソの役にも立たない盗人の 池田 芳正[スタジオ池っち代表] @ikettitencho ” とは違い、


超天才ヒヨコ戰艦とデュヱリーグ(デリグ)公式 Twitter は、以下の具体策を持ってるww(クス


 この 『 Tuneup-Card-Game WORLD GRAND PRIX ( TWGP ) 』 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/dueleague/status/906859235610288128 が 標準化すれば、デュエマ含むTCGの10タイトルで 「 対戦相手が見つからない 」 事態には陥らないww
デュヱリーグ公式 Twitter アカウント ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/dueleague @dueleague にて無償テストプレイヤー募集中。
ヴァンガード , ウィクロス( WIXOSS ) , バディファイト に近い要素を加えるか検討中。


デュエル・マスターズ専用 『 Tuneup-Card-Game WORLD GRAND PRIX ( TWGP ) 』 ベータテスト版
ttp://jump.5ch.net/?https://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/20160501/

【 固有コスト 】 -  各社TCG毎のインターフェースに記載されている固有ステータス値

【 召喚コスト 】 -  以下に定められた数式で算出するTWGP専用の数値


[ 異種タイトル戦 ] 数式コンセプトをザックリ言ぇば、召喚コストゎ1桁 に、パワーゎ1000刻み に揃ぇる。

ウィクロス( WIXOSS )  : 攻/防それぞれ 召喚コスト = パワー000

ゼクス( Z/X )       : 攻/防それぞれ 召喚コスト = パワー000

ディメンション・ゼロ    : 攻/防それぞれ 召喚コスト = パワー000

デュエル・マスターズ   : 攻/防それぞれ 召喚コスト = パワー000

ファイナルファンタジー・トレーディングカードゲーム  : 攻/防それぞれ 召喚コスト = パワー000

ポケモンカードゲーム  : 攻/防それぞれ 召喚コスト = HP#65297;0 , パワー = HPラ100

僕のヒーローアカデミア : 攻/防それぞれ 召喚コスト = POWER , パワー = POWERラ1000

ファイアーエムブレム 0 : 攻/防それぞれ 召喚コスト = 戦闘力#65297;0 , パワー = 戦闘力ラ100

ライブオン     : 必要な色コストを無色の召喚コストとして扱う

バトルスピリッツ : Lvコスト = 自陣マナゾーン見せ置き場札の召喚コスト ⇒ 見せ置き無し = 1換算

  
【報酬制カード】DUELEAGUE【デュヱリーグ】46
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1508673909/l50
  
[] 2017/10/28(土) 03:33:15.67:pS4fjdtL0
,

将棋の藤井四段のように次はキミが “ 輝くヒーロー ” に成る!!!
メジャー選手の年収300万円以上 報酬制 TCG デュヱリーグ で!!!


【報酬制カード】DUELEAGUE【デュヱリーグ】46
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1508673909/l50">ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1508673909/l50

  
デュヱリーグはマルチ商法ではない普通の販売も行う。
だが、
「  マルチの  マルチによる  マルチの為のTCG 。 」
それが
デュヱリーグの本質。
似たり寄ったりの(マルチではない)泡沫TCGが出ては消ぇ出ては消ぇしてく中で、
[sage] 2017/10/28(土) 16:28:37.23:Qg82PyDh0
lv2 プラボ3 クレダン3 隊長3
lv3 ポコ2 使徒2 ヒポ3 騎兵隊8
lv5 アイラ3 アルビ3 ジグルデ2
Lv8 ロック2

エアバ2 神風3
ディヴァウェポ3 ディスペル3 ドラコ3 聖サークル2

結論:組んでみたがフロマージュのスペースなかった
[sage] 2017/10/28(土) 23:50:18.25:/msqQI2c0

う~ん・・・俺なら
lv2 プラボ2 隊長3 クレダン3
lv3 ヒポ3 審問3 騎兵隊5
lv5 グリ3ファンテ2 アルビ3 ジグルデ3

木霊3 星掴3 渦2 凍土2 戦慄2
エアバ1 神風3 ドラコ2 ディスペル2

(あくまで個人のイメージです)
[sage] 2017/10/29(日) 00:16:54.38:L5XCQEZU0
レベル5を10枚以上入る35型でないとフロマ入れる意味が薄くなる気がする
ただアルビオン(とアイラヴィータ)以外はフロマお供にしてもぶっちゃけ微妙だと思うから
ピンポイントのパーティを狙う気があるかどうかだろうか
[sage] 2017/10/29(日) 02:07:26.40:wafhj9Xi0
というかノーモーションでパンプするって役目は
神風が担ってるんだからフロマは過剰
入れてもプラリーネか歌姫でしょう
馬の聖※が残るし、馬からディスペルorドラコorエアバで終了
フロマ使うんならデーモンとかとかアクアリウムとかジャイアントとか
他のエルフと棲み分けできてるやつをパンプしたい
[sage] 2017/10/29(日) 03:10:02.55:7wKxJ1lm0
馬以外はドラコで対処できないブラックフォトンで落ちるから防御パンプと神風だと違いがあるけどね
[sage] 2017/10/29(日) 06:40:01.03:t1PHV/Eg0
それでもフロマが使いたかった…

lv2 プラボ2 隊長3 歌姫3
lv3 フロマ3 ポコ2 ヒポ3 騎兵隊6
lv5 アルビ3 アイラ3 ジグルデ2 アエロ2

星掴2

土サークル3 神風3 ヒュプノ2 ウェポン3ドラコ2 ディスペル3
[sage] 2017/10/29(日) 07:54:09.86:E3Pi4al50
あとプラリーネ推しの人に一応。対象種族にビーストは入ってないぞ
[sage] 2017/10/29(日) 11:37:32.56:wafhj9Xi0
えっ?うせやろと思ってプラリーネ見たらビーストなかった・・・
まじかよ・・・プラリーネちゃんのファンやめますorz
[sage] 2017/10/29(日) 11:58:37.12:svXjA5B70
LV5圏の中ではアエロファンテは弱すぎると思う。こいつがデックの穴になってる感ある
相手がアルビオンデックの時どこのパーティ潰して進軍するか考えたら
先攻奪取運勝負込みで一番潰しやすいのがアエロファンテのパーティなわけだから

まぁ代わりもいないんだが・・・
[sage] 2017/10/30(月) 10:52:54.19:koJh4uky0
アエロファンテの強さは、直接的な強さじゃないから分かりにくいよね
でも、戦闘スペル回収ってのは、やっぱり強力だよ。
終盤の詰めの予備進軍で強いスペルの回収を宣言されるだけで、押されている側は対応するのに手札を使わなきゃいけないしね
[sage] 2017/10/30(月) 11:04:06.38:oSt/Xert0
アエロファンテは最初に引いてしまった場合とあとの方で引けた場合で緊張感が違う(笑)
[sage] 2017/10/31(火) 00:21:56.60:6d7qG7sg0
アエロファンテは今の状態以上の調整はおそらくできない
イニシアチブ+2だったり、防御力が1点高かったり、
それらの変わりに元攻撃力3点、チャージ持ちで6点だったとしたら
急に強い感じになっちゃうんだけど
対比するならストームナイトがあのザマなので、非英雄の限界スペックだと思う

いや、ホント、もうちょっと尖ってたらブブデックのストームナイトと入れ替えてるんですよ(ぁ
[sage] 2017/10/31(火) 02:21:58.10:K9GBFAfY0
ファンテはハンドアドを増やしデック内のスペルのスロットを圧縮すると
考えるとシルク、アリエスタ、ボダ、サスカッチと相性がいいのかも
フェアリー、ヒポ、ポコ、スノフェン、イデュイア、シルヴァラ
と併せて形にならんかな?聖はまぁジャスティスだけでいいし
[sage] 2017/10/31(火) 13:53:20.55:SuI+yCFp0
ゴッドウィンドを回収しようとして破棄した山札がゴッドウィンドのパターン
あると思います!
[sage] 2017/10/31(火) 16:44:01.82:K9GBFAfY0
ロックで露骨に神風落ちるまで掘って
ファンテ能力予備進軍で使うと対抗貰えるから
その上で最初から神風持ってましたとなれば理想かな
[sage] 2017/10/31(火) 21:50:05.39:olNwY3pG0
それは確かに理想だがアエロファンテで先攻取れることが前提の戦術は運ゲすぎるw
[sage] 2017/10/31(火) 23:16:24.23:B/KZ+AE20
獣道じゃ、獣道を配置するんじゃ!
[sage] 2017/11/01(水) 23:13:37.01:DuvEDBXP0
4レベルでは唯一飛び道具の使えるレオーネをなんとかしてやりたいと
思ったんだが今回ほとんどマイナチブのやつ居ない
となると全てに於いてビースト英雄になるけど
メビウス ヴァッセル キリン レオーネ ゾズマ ライカ ブリアンナ
ウインリィ チマキ エレイン ブラッドホーク アルビオン スゥ2
シャンバー トルクメン ティランガ ダムダム

ここまで組み合わせがはっきり決まってて誰もやらないって事は
まぁそういう事なんだろうな・・・
[sage] 2017/11/02(木) 12:50:16.72:cxEDb0Pg0
バステトはエヴァさえ来れば…といつも思う
[sage] 2017/11/02(木) 15:18:54.05:hcmkuLeL0
山札を3枚落とすことに価値を見出すんだ…
[sage] 2017/11/03(金) 02:57:12.18:2zPVXIG30
池っち店長
[sage] 2017/11/03(金) 05:22:52.54:CCmIGvKT0
ラマシュトゥを救う方法なんて無いので(きっぱり)
神風&ブランデットデュアルで勝つ方法にすり替えて考えると
ラマシュトゥの装備はユピテルではなくガントレットになってしまう不具合
うーんアルマンディンでいいよなぁ・・・フォトンデュアル食らわないのはいいけども
ミルクと言いたいとこだけど、このイニシではデカラビアでごまかしたマリアかな~
[sage] 2017/11/03(金) 08:30:57.11:kFINORl50
装備品入りブブラマシュトゥという選択肢
[sage] 2017/11/03(金) 11:30:52.72:oTmUJzJ70
提案としては絵が良いからシャドーボッ(略
[sage] 2017/11/03(金) 16:46:30.79:eXChKsTx0
ラマシュトゥ使うなら術師は断然ドリブラ
というか能力を使わないならラマシュトゥ使う必要が特にないと思う件
[sage] 2017/11/03(金) 17:01:40.21:CCmIGvKT0
ハーピィーが神風+ブランデットシングルでブイブイ言わせてるから
火風デーモンなら神風+ブランデットデュアルでイケルくね?と思っただけです
ブシのオルクスさんもきっとうなずいてるハズ・・・
[sage] 2017/11/04(土) 23:38:34.62:iyb/4aVM0
本陣戦はブブ+アルマンディン
手札が神風、ウィークポイント、ブブコスト3枚、残り1枚はなんでも
これで先攻が取れればものっくそダイス運が悪くない限りは勝てる

これを真似して本陣戦、ユピテルラマシュトゥ+アルマディンならいけるかもしらん
[sage] 2017/11/05(日) 12:01:00.15:h0+msveP0
なぜかアルマンディンが救われた・・・
本来枠色的に火風デーモンではパズスに次ぐユニットでもおかしくないんだが
能力2Dで3が出過ぎて没落してた感じやね
アヴェンジャーを削ってのブランデット増は不安も残るが切れ味は増すな
[sage] 2017/11/07(火) 11:30:05.52:MLgcIJkA0
教皇庁ってグレーターデーモン使役してんの?
それは聖エルド的にありなん?
[sage] 2017/11/07(火) 15:04:38.64:5CAjEv0L0
毒をもって毒を制すみたいな
[sage] 2017/11/07(火) 22:30:48.32:hWAb8TFs0
ボダアリエスタで錬金弾魔法生物に勝つにはどうすればいいかという問題について
[] 2017/11/07(火) 23:08:57.65:2ZDLaizy0

イエル編の空中庭園の降臨には、天使による悪魔退治の演出に使えて便利的なことが書かれていた。
[sage] 2017/11/07(火) 23:57:46.05:LRrxMsK/0
聖とか魔はただの属性であって、それは善でも悪でもない
聖を善、魔を悪って決めつけたのは一部の宗教であり、そいつらは目的のためなら裏で何でも使う
って話だった気がする
[sage] 2017/11/08(水) 02:42:40.37:B4gnhbwO0
魔法生物vsプリズンって互いの構造欠陥がひどい組み合わせだな
魔法生物から見たプリズン側の歩行アイテムに対抗ありませんという弱点は明白なので
それを逆に突くしかない
スクロールは頼まなくても溜めてくれるのでシルヴァラを出して札を1枚保持させる
神風アリエスタでちょっとティランガ貰って、ヒポヒポ隊長隊長なんかに繋げば
意外にあっさり落ちるかもよ
[sage] 2017/11/08(水) 03:05:10.28:MsVO5Yph0
>ヒポヒポ隊長隊長
思うにビネガー一発で止まる
つか魔法生物は神風もビネガーで止めてくるタイプだからパンチで勝ちに行くのは厳しいかと
[sage] 2017/11/08(水) 08:11:07.31:ZSuA0NaG0

パンプ抱えてプラボ投げつける
[sage] 2017/11/08(水) 11:12:40.46:73fLt4570

あぁそういう感じなのか。
表向きは他者の魔の使役は絶対許さんするけど、裏ではパフォーマンスのために自作自演で用いますって奴か。
聖エルドにはがっかりだよ!
[sage] 2017/11/08(水) 14:08:49.38:aIk2JKly0
話題逸れるけどボダデックに隊長って重くね・・・
ヒポとスノフェンしかおらんけど、まだ風切蟲の方が安定しないか?
まぁ俺はそもそもレベル2を入れてないけど
[sage] 2017/11/08(水) 17:46:01.06:B4gnhbwO0
ボダアリエスタで錬金魔法に勝つにはって議題だから
本来は風切りだろうけど敢えて隊長とした
盾Z、モンブラン、ナイチン計18防御に
ヒポヒポ風切り風切りだと16パンチにしかならずワンチャンスも無いので
アリエスタヒポ風きりで14パンチだと神風で4以上、ビネガー見越すと
神風10以上欲しいね
[sage] 2017/11/09(木) 20:57:22.64:XZ4Gl0S/0
トルクメンをプロテクションで回避できるだけプラズマボール優勢だと思う。
アイテムデック全般のイメージとして封印の札を搭載してるイメージはないが、積んでたら知らん。
[] 2017/11/10(金) 20:15:29.40:puMwXxOj0
アイテムデックで封印の札が入っていないデックってどんなの?
[sage] 2017/11/10(金) 20:20:56.54:zmyV4aKT0
自分の知っている狭い範囲で入れている人が少ないからって、全体的に同じ傾向だと勘違いしている蛙さんじゃねーの?
[sage] 2017/11/10(金) 20:28:22.18:iwmKbt2j0
うちのアルゴスは入ってない<封印の札
[sage] 2017/11/10(金) 20:38:00.17:rf7tbYGw0
ワラ系はミカエルとかきついんで札も入れるけど
35のバランスとか62だと札は入れなくても別にって感じじゃね

いまは鱗粉とかの方が役に立つと思うゲロ
[sage] 2017/11/10(金) 20:51:45.95:iwmKbt2j0
鱗粉とスクロールは鉄板だね
[sage] 2017/11/10(金) 21:08:19.87:zs8ciyas0
それを聞いてザルヴァーザさんがアップを始めました
[sage] 2017/11/10(金) 21:18:17.03:CNI45P9n0
6-2アイテムは札入れたいな
プラズマボールきっつい
[sage] 2017/11/10(金) 21:45:00.55:G5duGugb0
26はプラズマボールそんなきつくないべ、スペルでも弾でもいいし
グレイブ + 酒 or 鱗粉 or シャンヴァー でも回避可能

どう足掻いても回避できないのはアスモ
こいつは札持ってなかったらまず無理
[sage] 2017/11/10(金) 21:55:24.14:puMwXxOj0
それは26アイテムデックにはグレイブ必須という考えだよね。
確定で回避できる戦闘スペルはジャスティスだろうし
弾で確実に回避できるのって?

封印の札が入っていないアイテムデックで結果を残しているのがないわけだが、
ゴミくずデックの意見を聞いても仕方がないか。
[sage] 2017/11/10(金) 23:51:15.90:qDCvB4xL0
それだけ準備いるならプラズマボールはやっぱりキツいと思う。

アルゴス側で風スペルに寄せてカッターとティルフィング入れてる方がマシじゃない?
[sage] 2017/11/10(金) 23:51:49.38:rf7tbYGw0
ゴミくずの話を聞いてもしょうがない、その通りだね。
無意味な会話になるって分かってるから尚更w
[sage] 2017/11/10(金) 23:56:34.92:zs8ciyas0
封印の札は、相手が大抵手札も枠も使わずに出したダメージに対して
枠と手札を使うって言うんだから
札を撃ってるようじゃどのみち対抗負けするって思う人は入れないだろうね
ブシの妖精のスクロールやパウダーはその辺の不満をうまく緩和してたと思う
[sage] 2017/11/10(金) 23:57:56.55:LXtrtdIL0
アルゴスはブラックフォトンでもウィークポイントでもなんでもええんちゃうの
逆にアルゴスが札でしか対抗できない構築って片寄りすぎじゃね
[sage] 2017/11/11(土) 00:16:36.69:MJwIFuog0
とりあえずグレモンはトルクメンかダムダム握っとけばok。
1を振ってしまう想定をすると消耗品にはプラボを確定で倒せるカードは無い。
[sage] 2017/11/11(土) 00:58:10.22:Hg+4tgjL0
まとめるとボダエスタで錬金魔法に勝つには
アスモデウス入れとけでFA?
腑に落ちない解決法だが、これが20thなんだよな・・・
[] 2017/11/11(土) 09:46:30.29:sZHP36Xp0

魔法生物は歩行だから展開でなんとかしたり、エアバーストを積んだりしたら、ダメなのかな?
アスモ早くないから後攻取ったら辛い。
ボダエスタを使ったことないからなんとも詳しくはわからないけど。
[sage] 2017/11/11(土) 09:48:27.02:zWvCK7Wj0

6-2アイテムの錬金弾とアルゴスは共にピンポでしか使えない手札を握ってるのが重いから
錬金弾ならトルクメンで、アルゴスならスペルで、ってなると、現時点ではどうしても確実に止めたいってならない限り優先度は低い気がするね
使わないデック相手にはモンブランのコストくらいにしかならないから
そうでなくても結構カツカツだしね
[sage] 2017/11/11(土) 12:14:02.49:I7bSNbo50
まずボダエスタのパーティでヴァイパーに先攻取れるか?
そこで運勝負になるから厳しそう
ヴァイパーはグレイブ持ってたらイニシ+3、風切型だと総イニシ+4か5だ、はーやい
[sage] 2017/11/11(土) 14:27:21.30:FxXvX4si0
弾でもアルゴスでも消耗品何入れるかは悩ましいよね。札採用してもボダデックは殴り主体だから手札キープできるかというのもあるし。


ヴァイパー絡みのパーティが本陣出てくれるまで待つしかないんじゃないかな…イデュイアいても勝てる気がしないわ…
[sage] 2017/11/11(土) 14:46:06.28:tAgvMSYR0
ボダエスタだと召喚師はハロハロだと思うんだけど、シルクの方がいいんじゃない?
魔法生物側は弱点1着くし、シルクの能力込みで1Dでもヴァイパーなら1/2の確率で倒せる。
[sage] 2017/11/11(土) 16:24:58.35:ZWcEBZ7S0
1Dの期待値は2だからシルクはやめておいた方が良い
[sage] 2017/11/11(土) 16:39:37.92:FIPDiJ0l0
ボダエスタで錬金にどう勝つかという話し合いな訳だが
見事に錬金勢の溜まり場と化した・・・

結論;(錬金に)当たらなければどうということはない(真実)
[sage] 2017/11/11(土) 16:51:53.42:FIPDiJ0l0
ダイスがどうこう以前にまずベルフェンやドリブラと当たらんよな
ラインズベルやエルザよりは居るよっていうレベル
[sage] 2017/11/11(土) 21:11:26.82:m+4K6dtw0

シルク使うならボダ抜くかな
ボダエスタじゃなくなるけどイーリス入れて多色にした方が絶対強い(確信
そうかボダがいらなかったんだな
[sage] 2017/11/12(日) 15:50:24.24:qPtoBK4r0
エアサークルは+2/+2できるの結構優秀だと僕は思うんですよ。
あんまり使わないんだけどさ。
[sage] 2017/11/12(日) 16:53:49.93:73s7KeaW0
サークルは単色デックじゃないと入れたくないかな
単色完結してそうなのは現状魔単アラストールだけ・・・
水サーと風サーはどっちも防御的で相性いいけど
リヴァイアサンは水サーとかぶるし、シルヴァラは風サーとかぶってて
入れるともやっとするんだよな
[sage] 2017/11/12(日) 19:45:44.83:EPntAKY10
1枠パンプ連打するシルヴァラを相手してると絶望するぞ
[sage] 2017/11/12(日) 21:01:59.71:73s7KeaW0
シルヴァラは固いけど風サー入れる余裕あったら流石にヒュプノシス積むよ
パンプは能力で補える
[sage] 2017/11/12(日) 23:42:54.63:49Q2MYke0
シルヴァラは能力の上げ幅が低すぎる
どっちか+2だったら使う気になった
[sage] 2017/11/13(月) 12:16:11.94:KxwqCGb00
対飛行で最高に仕事する首長竜マジ神
[sage] 2017/11/13(月) 14:03:17.05:2ruz2+qu0
首長竜で手札使わせてスゥでゴリ押す黄金パターン
[sage] 2017/11/13(月) 14:56:52.29:j2bWx2TS0
首長はヒュプノ握ってない時不意に呼ばれると絶望するbyブブ
[sage] 2017/11/13(月) 18:55:03.17:COioYjvG0
神風引いたら今ならいけそうな状況で絵柄の似てるヒュプノ来て
お前じゃないんだよなぁ~とはよく思うけど完了型能力には刺さりまくりやね
[] 2017/11/13(月) 19:51:52.15:MhiOCByz0

ダーク・ヴォルテージとかでも
[sage] 2017/11/13(月) 23:22:08.72:qH6bf5jp0

うちのブブには入れてないんだよね<ダークヴォルテージ
スペースがないや。バトルクライと入れ替えてもいいっちゃいいけど
イビルデッドとかウィークポイントティルフィング切ったら負けな気がするよな
[sage] 2017/11/15(水) 12:31:03.16:EsPznX7q0
20thモンコレの理論上の防御力の最大値って誰か計算した人おる?
[sage] 2017/11/15(水) 14:28:53.88:rWTX87v70
計算してみたけど予備進軍有りだと防御257が多分最大
理想の手札6枚から1回の戦闘のみだと101かな
[sage] 2017/11/15(水) 20:31:41.86:YoZfIqfo0
ほぉ、結構上がるんだな<防御力
[sage] 2017/11/16(木) 23:12:42.26:UZZfme1H0
エンデュランスdualとシルクと木霊を使ってダイス目が全部6なら爆発的に上がるには上がる。
そんな大量の土枠をどうやって手に入れるからは知らん。
[sage] 2017/11/17(金) 02:30:55.59:vXq1IX6r0
101は木霊ヴァッセルエレインシルクホリコアガブリだと思うんだけど
257はわからないなぁ
[sage] 2017/11/17(金) 12:50:10.42:W7dIJCOU0
ヴァッセルでリミット11の木霊にシルク、ホリコアとガブリと十年でええんちゃうか?
エレインと予備進軍でボダポセホリコア聖サークルで補充、あと予兆でも補充できるか、で手札いっぱいにして
エンデュランス1、残りガブリコストで~計算すればいくつだ? 20 ラ 12 + 18 + 5 = 263?
デックの枚数が足りのかわからんけどw
[sage] 2017/11/17(金) 15:58:48.08:bcU3o9tP0
スノーフェンリルと、マンタレイでグライダーレイヴン回収もできるぞ
[sage] 2017/11/17(金) 16:21:19.60:PAjF7ThQ0
ってことは手札25枚で全部1Dが12なら300、1回だけエンデュランスが使えるなら306か?
[sage] 2017/11/17(金) 16:55:38.64:vXq1IX6r0
101の計算は木霊は置いてフィードバックの差し引き0枚
ガブリは即時、ホリコア能力ドローで差し引き0枚
エレインだけ2レベビースト2枚戻しで差し引き+2枚の
手札8枚(ビースト)をガブリに使ったガブリの防御力の結果だと思う。

なので257のほうもあらかじめ予兆できる地形が敷いてあったり
パーティーの総防御で最大防御を決めてないと思うのだが・・・
マンタレイでグライダレイブンヒポ戻しても計9枚でマンタレイは手札から呼んだので
実質+8枚あと一カ所予備できるといってもアリエスタとホリサードローの2枚
で最大18枚にしか手札が増えない気が・・・
するとガブリ5防御+能力(12防御x18枚=216防御)の221防御なんだよなぁ
[sage] 2017/11/17(金) 17:01:35.06:vXq1IX6r0
あー本番のホリコアガブリパーティーでも聖枠一つあるから
そこでホリサーすればもう一枚コストが多いか
それで233防御。あと2枚はなんだろう?
[sage] 2017/11/17(金) 17:27:40.68:PAjF7ThQ0
あそうか、マンタレイて使いまわせるんだっけ
なら手札(コスト)27枚?
なんだかわからないぞ
[sage] 2017/11/17(金) 18:51:59.65:bcU3o9tP0
リミット10地形に並べておいたスノフェン回収、ネイチャー回収、セプターポセイドンからサークル、の予備進軍を三角海域へ計4回するのかな。
最後フロマージュでマンタレイを捨てる動きはリミットが足りないかも。
[sage] 2017/11/17(金) 20:27:16.20:PAjF7ThQ0
・木霊と本陣以外の地形が三角海域
・必要ユニットと地形はすべて戦場に配置されている
・初期手札6枚のうち2枚は聖サークル
・全戦闘自軍先攻

戦闘1:スノフェン +3
戦闘2:ヒポ +1 レイヴン +2(マンタレイが手札に)
(ここで九尾の解放)
戦闘3:レイヴン+1 グライダー +3(手札のマンタレイを即時して回収)
戦闘4:ホリコアB +1 聖サークル +1

三角海域 +4

エレイン +2

木霊戦闘:コアトルA +1 聖サークル +1

これでコストとして使える手札が26枚とマンタレイ1枚の計27枚じゃないかな?
自軍本陣:ヴァッセル & スノフェン1
自軍領土1:エレイン & スノフェン2
自軍領土3:ヒポ1 & マンタレイ1 & レイヴン2
敵軍領土1:レイヴン1 & グライダー3
敵軍領土2:聖コアトル2
敵軍領土3:ガブリ1 & 隊長2
スノフェン回収後にエレインの地形に隊長2を移動させて回収とか・・・
もっと楽な方法があるんじゃないか・・・でももう疲れたよ・・・
[sage] 2017/11/17(金) 20:31:41.98:PAjF7ThQ0
あ、自軍支配地形以外は敵軍支配地形って描き忘れた
■■■
□□□
□■□
■□■
白が自軍支配地形、黒が敵軍支配地形、でいいと思う・・・たぶん・・・
[sage] 2017/11/17(金) 20:44:53.37:vXq1IX6r0
防御101のほうもホーリーサークル撃てば1コスト増えるから
113だね
[sage] 2017/11/18(土) 00:16:21.05:WO2wx0jh0

>敵軍領土3:ガブリ1 & 隊長2
ここにシルヴィアの竜姫も置いておいて、戦闘4でホリコアと一緒に進軍させればホーリーサークル2発使えるな
それであと1枚手札が増える
戦場のユニットと地形、ヴァッセルのコストまで考えると山札ギリギリだがホーリーサークル3枚分の計6枚は引けるはずだ
[sage] 2017/11/18(土) 08:32:54.08:O5hnzPpl0
セプターポセイドンがスルーされている…
マンタレイ戦を2回とも九尾解放後に回して、もう1体回収できないかな
[sage] 2017/11/18(土) 10:04:26.17:TDLEeHuU0
スタート時点で捨て札9枚だと、山札5枚しかないからサークル3回は使えない?
九尾前にサークル1回以上使っておくか、自軍支配地形の地形は一つでも敵軍配置地形でないと完成しないかも。
これは頭の体操ですわw
[] 2017/11/18(土) 11:08:42.49:W4HxC4Jc0

これが、、謎かけ!
ーある召喚士の手記ー
[sage] 2017/11/18(土) 14:18:28.31:U0UIl0M40

ポケットを呼ぼう
[sage] 2017/11/18(土) 16:14:56.97:hsbAusT/0
シルクガブリ組んでみようと思ったけどリストを見た結果現実的じゃないという結論に至った
コボルドライダーズがビースト/スピリットだったら良かったのに・・・(コボルド全否定
[sage] 2017/11/23(木) 12:54:32.33:ZBnoZpP/0
ブリオがイケメン高身長の勝ち組だったのは解せぬ。
[sage] 2017/11/24(金) 20:50:31.97:OmEwB76z0
ブリオは使っても使われても奇襲ばかり考えてしまうけど
普通?の使い方だとどういうのがいいの?
[sage] 2017/11/24(金) 21:18:07.53:ly3/5zpX0
コストも軽いし、毎ターン、2/2バニラのユニットを一つ追加して殴りかかる感じで良いんじゃない?
もっと活かしたいなら種族:プラントを利用して花園の歌姫を組み込むとか
[sage] 2017/11/24(金) 21:19:14.31:urltXlzK0
・土スペル軸の持久戦型奇襲デック
・ビースト軸の速攻型奇襲デック

この二種類くらいしかないと思うけど。
上が正当なブリオデックだとは思うけど、現状は下のビースト型が9割でございましょうよ。
[sage] 2017/11/24(金) 21:19:55.26:gd8Peq9s0
ブリオの普通は土のプラントやインセクトじゃない?
プラントドラゴンやフロマージュの効果で手札からユニット破棄。
リビングフォレストで復活させて、歌姫やアースシールドを絡めて使うみたいな。

ベルゼブブと合わす風インセクトもありかなと思うけど、アースシールドがないから使ったことはない。
[sage] 2017/11/25(土) 00:22:53.29:4tQ8Qg4n0
確か春の遊々亭大会ではネイチャーとエーディンのハイブリッドブリオが優勝したんじゃなかったかな。
[sage] 2017/11/25(土) 00:46:37.29:yNH+olXR0
ネイチャーブリオは同時さえ起きれば勝ちみたいなとこある
[sage] 2017/11/26(日) 10:49:00.61:Aldnb5ln0

俺もブブブリオ考えたけど、これミルクでいいじゃんってなっちゃうんだよね…。
リビングフォレストで飛び込んで、風切蟲ラ2、使徒ラ2を即時してゴッドウィンドってロマンもあるんだけど…。
[sage] 2017/11/26(日) 22:35:00.31:eZMUhXEJ0
エルザデック持ってる人います?
結局、ココになってしまう。

使ってみたいのに、、、
[sage] 2017/11/27(月) 00:42:44.61:ubkw4rrB0
エルザでグライダーをエレインのいる地形に召喚してエレイン変化させよう(提案
[sage] 2017/11/30(木) 15:18:02.88:qN9TrSsG0
ベルゼブブのデックのスペルは風魔以外の属性のスペルだとみんな何入れてる?
風魔だけでもかなりカツカツなんだよね、リップル挿しとくとかがベターなんかな?
[sage] 2017/11/30(木) 22:17:33.43:iUo0qHDR0

風魔の時点で器用に色々出来るから無理して他の色入れなくても良くね?
パズスが強いから入れるなら火枠でバトルクライ突っ込むかな、風魔パンプは得意じゃないし
[sage] 2017/12/01(金) 01:40:21.50:PEJPVHbR0
火をタッチするとして、もともとの構成が風寄りならパズス、魔寄りならバイザクって感じかな。
ブラピ入れてサルガタナスとプラリーネ投入でもいいかも。
[sage] 2017/12/01(金) 04:27:16.87:wzGkcU8T0
ミルクなら風魔で足りてると思うけどブリオなら
ブブ、プラドラ、サルガタ、アバドンを軸に
デカラビアとバンブーとフェアリーと星つかを入れて
ブライアーピットだなぁ最近は歩行も多い事ですし
あとプラリーネはインセクトデックではピン刺しされてる印象
[sage] 2017/12/01(金) 11:13:50.92:Tsy2g1oh0
プラントはブブのコストにならないからなあ…ブラピは使えると思うけども
[sage] 2017/12/01(金) 12:30:30.52:wzGkcU8T0
コストの純度を問うならたとえミルクでも
シルヴァラ、ブブ、フェアリー30みたいになるが
神風、カッター、エアバ、ウイーク、星つか2だけで果たしてどこまでやれるか・・・
2x4ワラが組めるので安定性はあるとおもうけども
[sage] 2017/12/01(金) 13:51:25.65:ngxjFMh20
フェアリー30枚がすげーよ
[sage] 2017/12/01(金) 14:22:25.81:wzGkcU8T0
いや当然30枚も持って無いけど計6枚のプラントでアレルギーが出るなら
こうするしかなくね?
間を取ってデーモン/スピリット入れるとグングニルが入って来るから
逆にブブが邪魔でシルヴァラパズスアルマンディンイフリートになるし
[sage] 2017/12/01(金) 14:54:42.99:Tsy2g1oh0
正直余計なもんいれないで風魔だけの構成の方がブブは強い気がする。
パズスも火スペル握って無いときは風*と能力だけだけど、そんだけでも十分強いしな。
[sage] 2017/12/01(金) 15:19:37.39:wzGkcU8T0
ああ~なんだかブリオ、シルヴァラバルバロッサフェアリー35で
地中移動、草進軍、神風草フェアリー5でいい気がして来たんじゃぁあ
フェアリー(増量)
[sage] 2017/12/01(金) 23:08:23.11:74BmcJim0
ジンとブブとアバドンはほぼ固定
これ以外の残りのLV5なに入れるかでスペルにも差異が出るだろう
ブブと同タイプのスペラーがモスマンくらいだが、俺はモスマンは微妙だと思ってる
っていうか使ったこと無いわモスマン
[sage] 2017/12/02(土) 00:07:23.29:OZFfGICi0

つリビングフォレストとアースシールドフル活用のゴールデンバウム電車デック
[sage] 2017/12/02(土) 11:52:35.90:f2JPFjCa0
追加カードなんか出してくれんかな
できれば3/3/3/イニシ+1/*枠の非英雄が欲しい
[sage] 2017/12/02(土) 12:12:19.12:aOF/SF3x0
※付く装備品とレベル1ユニットが欲しいな。
作れるデックの幅が絶対広がる。
[sage] 2017/12/02(土) 14:24:54.54:7+8V2D150

355じゃないけどやってみたけど弱かった
というかみんなすでに通り過ぎてる道じゃないかな…
スペルだけブシロード版もOKだったらもうちょっと違うかも
[sage] 2017/12/02(土) 16:27:10.41:M6rK8GF30
ダメージスペル重視の環境だから手数の少ない大型が辛いのは仕方ないね。
シルクもヴィクセンも火力がありすぎる。
[sage] 2017/12/03(日) 00:40:11.80:SmEqY5om0
ヴィクセンミカエルは結構強いんじゃないかなと思ってる
[sage] 2017/12/03(日) 18:17:34.48:heoHLQAt0
使ってる人を見た感想としては、どの色に絞るかが悩みそう。
ポテンシャルは感じた。
[sage] 2017/12/03(日) 19:18:46.84:Z4V3FYgd0
バウムは見た目以上に死にやすくて辛い
リコルでブンブンしようとしたけどワラパンもディフェンダーも重スペルも無理という

ただロボには結構強いぞ!
[sage] 2017/12/03(日) 21:14:26.30:ogIo3Yuf0
ミカエルデックはミカエルは強いけど取り巻きのレベル5が微妙だよね。
ブロンズさんとか本陣に置いといても守りきれる気がしない。
[sage] 2017/12/04(月) 01:20:43.30:JeX0KqZA0
バウムは残念だったけどダイダラさんの方は使ってみるとわりと強い
防御系スペル連打してるだけで思いのほかクソゲーできるという事実
[sage] 2017/12/06(水) 01:19:03.88:5CWL6IgL0
ギュンターさんなんで魔から火に変わってしまったん?
魔のままならアラストールデックに入れられたのに…。
[sage] 2017/12/06(水) 12:21:56.11:DZxVI5ap0
ネイチャー主力全部強化しようぜ
レックス → ティラノ・レックス
首長竜 → ディプロドクス
トリケラトプス → 暴角竜トリケラトプス
グリフォン → グレート・グリフォン
[sage] 2017/12/06(水) 23:56:07.18:fo3HxEjj0
リコルのレシピが見たくて探してみたけど、人様のサイトもツイッターもほぼ負けてる情報しか無かった…
アラストール再起動できるのロマンあるんだけどね、ロマンじゃ勝てないか
[sage] 2017/12/07(木) 05:04:25.33:3u3EKBGE0
リコルは本陣落とせないから盤面制圧しての判定勝ちしかできない印象がある
前に見た奴は2Lv増やして本陣攻めは2Lv5体でやってたな
[sage] 2017/12/07(木) 11:11:33.88:caSRbDte0
リコルで勝てる構築は火風のドラゴンくらいじゃない?
ただこれでもアーニャ使った方が勝率高くなるだろうけど
どの構築でもリコル以外の召喚術師を選択しとけってなるだろうから
どうしてもリコルじゃないと…って構築は見たことないかな
[sage] 2017/12/07(木) 11:57:04.86:Igxm6yWE0
勢力ALLなんだから、昔の大型デックに入れよう(提案)
ヨルムンとか
[sage] 2017/12/07(木) 12:00:51.93:caSRbDte0
じゃあ渦シルバーロックからの本陣強襲ゴッドウィンドで(ぁ
[sage] 2017/12/07(木) 22:55:31.00:Krqk1Dcc0
マフィンロックフェアリーフェアリーゴッドウィンドな~やったことない
[sage] 2017/12/08(金) 08:13:43.45:kL4UpSNy0
マフィンジーグルはたまに見かけるから、クレセントダンサーならば割と現実的な神風ロック組めるんじゃないかと
[sage] 2017/12/08(金) 09:49:02.29:AS0sNo1c0
つかマフィンジーグルはナチュラルにジーグルロックで本陣攻めできる
[sage] 2017/12/09(土) 01:22:11.81:EBLwZ/GW0
ジーグルロックというパワーワードに魅かれてちょっと組んでみた

マフィン
バイオレイブン3スノフェン3ワル騎3
アルビオン3ジーグルーデ3
モーニンググローリー3ロック3大砂虫3

ホーリーサークル3神風3

凍土3星つか3戦慄3木霊3大深淵3百キロ3渦2

本陣殺到できれば確かに強いけど道中きつそうやね・・・
[sage] 2017/12/09(土) 11:05:06.96:QGT2vSGn0
ジーグルのだいしゅきホールドと聞いて
[sage] 2017/12/09(土) 12:26:47.06:IsnR+uId0

道中533パーティから普通に対抗合戦しても強いから、あんまり奇をてらわなくても良いかと。
[sage] 2017/12/09(土) 15:45:14.11:EBLwZ/GW0

奇をてらったわけではないけど
もともとココ神風422ハーピィだったのをプラボを砂虫に
ハーピィーとエアバーストをごっそり入れ替えただけなんです
最高速が上がるんならこのほうがいいかなと思いまして
あと対抗しない理由はカッターの枯渇
[sage] 2017/12/09(土) 23:41:33.92:UE2ouyU70
アルビオンのデックは自分にとって地雷になることがあるから回すの難しい
極めれば本気で上位狙えるデックだとは思うけど
[sage] 2017/12/10(日) 15:37:53.83:RZEBnx4B0
どのデックにも永久凍土入れておかないと落ち着かない。
自分では戦慄使わないけどな。
[] 2017/12/11(月) 01:42:55.36:Cz5pohde0
ジーグル(アルビオン)デックはココじゃないと安定先攻狙えないから他の術師にする気になんないなあ
[sage] 2017/12/11(月) 13:46:19.60:QcZ3mS/t0
みんなジーグルにスウ入れないのん?
[sage] 2017/12/11(月) 22:25:48.94:6421F/hf0
ココなら挿すからなくらい
[sage] 2017/12/12(火) 16:22:27.41:PwZgg9pB0

ぶっちゃけカッター無くても勝てると思うけど、うちは風スペは神風とバーストしか積んでないし
ただ聖スペはもっと入れておくべきだと思うよ
[sage] 2017/12/13(水) 23:00:22.41:baC8MoP20
ツイッターに上がってるデックリスト見てたけど、やべーな
4位のウォーシップ13枚デック
20th発売初期に似たようなの作ったけど(確か俺が作ったのはウォーシップ10枚だったと思う)
メタが多すぎて余裕で勝てなかったんだけど、いつのまにか環境変わった?
[sage] 2017/12/13(水) 23:37:48.59:RwX1Mtdg0
プレイヤーが強いだけかと
[sage] 2017/12/14(木) 00:00:10.58:ohphjtGC0

マッチ運じゃないか?
当たったデックのほとんどに弾への対抗手段が乏しいように見受けられる。
相手のデーモンなんてイビルデッドとブラックフォトンdualしか無いぞ。
[sage] 2017/12/14(木) 00:04:03.00:ohphjtGC0
逆にこの相手のデーモンデックの構築は恐らくヴィクセン意識とお見受けした。
がしかし、一回もヴィクセンに当たってない。マッチ運は重要。
[sage] 2017/12/14(木) 10:36:37.31:u8AuKLRL0
まぁ総当りじゃないからね・・・

しかし参加された人たちのデックレシピまるまる公開してくれるのはありがたいよね
上位3つとか見せられてもどんな構築を相手にして勝てたのか、負けたのか
いままでは、ほとんどまったくわからなかったし
[sage] 2017/12/14(木) 14:12:42.53:zI7QLDVd0
勢力バードマンは前日予選から見ると色々なデックタイプと当たってるし、優勝デックは厳しいマッチが多いと思うけど…
[sage] 2017/12/14(木) 14:41:59.91:wRvF92JU0
優勝者のデックはバンシー3積みかつミカエルでワラには負けません構築なのが熱い
バンシー3枚積む人はそういないだろう
[sage] 2017/12/14(木) 18:06:18.80:5iyyXL6x0
勢力バードマンが気になったので見てきたが、
名古屋予選のバードマンデック・決勝予選1回戦のデック
決勝トーナメント1回戦のデック
これら相手にどうやって勝ったんだ?
[sage] 2017/12/14(木) 20:52:12.93:gCLNeGHW0
錬金弾は水に強いから予選デックの3つにはかなり有利だと思うけど
対戦相手のデックを見た限りでは

決勝のヴィクセンは先行取れる前提で言えば五分くらいじゃないか?
手札からしか対抗できないヴィクセンは、連続戦闘ですべてマウント取られると対抗札が間に合わなくなる
ヴィクセンがシルクに取って代わったから今の環境バードマンめっちゃ有利なんじゃね
イフリートいないし
[sage] 2017/12/14(木) 21:58:15.23:5iyyXL6x0
予選1回戦の相手
スピアバンブーに首長竜、プロテクション、エンデュランス、ジャイアントグロース。
予選3回戦の相手
ウォータードラゴンにパールドラゴン、プロテクションにブラックフォトン、
イビルテッドにヒュプノシス

これらを相手にたった7枚の錬金弾で勝てる方法を教えていただきたい。
[sage] 2017/12/14(木) 22:23:48.66:gCLNeGHW0
錬金弾7枚ありゃ十分だろ、使ったことないんかい、スクロールも入ってるんだから錬金弾のダイスが回ったら通っちまう
じゃなくても対抗札が薄いと見たらシャンヴァーと鱗粉で殴りきってくるだろう
むしろ常に相手の手札が6枚全部有効スペルだとでも思ってるのか?
その2つのデックから完全に腐るスペルを抜いたら使えるスペルどちらも15枚程度しかない
ヒュプノシスやタイダル、ウィークポイントも状況で腐るとしたら、いったい手札に有効スペルを何枚握ってられると思ってるんだ
それでも1回戦の方は陥落負けしなかったんだから相手は耐えたと思うが

あと水ドラは錬金弾にとっては基本的にメタではなくてカモだぞ
プロテクションくらいしか返せないからな、それでも2Dのダイスが回ってたりトルクメン重ねられると死ぬ
[sage] 2017/12/14(木) 22:54:13.15:5iyyXL6x0
本人?
俺が同じデックを使ったとしても勝てる気がしないんだが、
上級者は違うんだな。
[sage] 2017/12/14(木) 23:04:41.30:zI7QLDVd0
プラズマボールの有無に言及してないから本人ではないと思うけれど。
「勢力バードマンだから抜いた」って言いながら勝ち上がった辺り上級も上級よ
[405] 2017/12/14(木) 23:15:09.91:jl6RGlrs0

あー確かにシルク減ってるな
対戦したデックも偏ってるのは勝率に関係するかね
俺が使った時はパズスと火水ドラが多くて無理ってなったんだったと思う
[sage] 2017/12/15(金) 00:50:57.85:fTf9pcv80
>あと水ドラは錬金弾にとっては基本的にメタではなくてカモだぞ
>プロテクションくらいしか返せないからな

それな
ダゴンデックでダムダムヴァイパー止められずに電車されたのは悪い思い出
[sage] 2017/12/15(金) 13:24:34.82:2oSIJMbQ0
ヴィクセンの使用者5人中3人がベスト8なのに
同人数いるアーニャ使用者がベスト8を逃してるのはドラゴンに辛い環境なのか、プレイヤー力なのか・・・

エルザ、ハイドラ、ラインズベル、が使われなかった理由は、想像つくけど、
ブリオはなんで誰も使わなかったんだろか? ネタバレしちゃったから動きにくくなったとかか?
ブリオがいなくてリコル使用者がいるのは驚くところなのだろうか・・・
[sage] 2017/12/15(金) 16:12:33.98:PJ8KY9Wq0
ブリオを長らく使ってた人は決勝では他のだったし、逆に他からブリオに乗り換えるか?ってのがある。
リコルは両名ともデックに愛着あったんだと思う。
[sage] 2017/12/15(金) 18:44:36.70:hp7AAmiN0
水ドラは錬金弾に弱いというイメージ植え付け作業なのかな?
ふーりん杯の大阪予選結果の4位と8位の水ドラデック、
バードマンデックに勝っているのと8位は錬金弾バステトにも勝っているんだけど
[sage] 2017/12/15(金) 19:58:37.98:sgW7UbWD0
水ドラってウォータードラゴンのことだろ…
水ドラがデック単位を意味していたらパールドラゴンなんてティンダー撃てるんだからバードマンなんぞ余裕よ
[sage] 2017/12/15(金) 23:52:34.56:BBjoHQja0
単純な話、ブリオは勝ち筋がわからないんじゃまいか?
4・4が増えたから敵陣が事故で手薄になる確立も減った、奇襲も楽じゃない。
[sage] 2017/12/16(土) 00:59:39.60:+N1NhCVV0
ブリオは、プリムローズ三姉妹あたり軸にして使ってみたら案外面白いかも知れん
使用者もいないしまだまだ研究の余地があるような、ないような
[sage] 2017/12/16(土) 01:20:33.37:D5HqUP420
プリムで枠増やして何やかんやするより特殊進軍ユニットで奇襲する方が強いと思うわ

というか土聖っていうカラーが何したいのかよく分からん
受け身主体の土スペルと相手依存度がクソ高い聖スペルを合わせて何かメリットあるんか
[sage] 2017/12/16(土) 06:31:42.24:rFA5Njcu0
面白いかどうかを書いているのに対してこっちの方が強いつまて返すんか
ナンセンスだな
現状だと純粋な強さだけ求めても長続きしないだろうに
もっと色々楽しもうよ
[sage] 2017/12/16(土) 07:18:34.74:8Fmq3WWZ0
プリムローズは使用者を見たことがない。
攻撃力を上げるあの能力は結構使えそうな気もする。
大会で使ってみたら意外とつよいかも・・・

マッチ運さえよければ勝てるんだよね。
[sage] 2017/12/16(土) 10:09:02.27:+TGYoXpM0
プリムローズはなんのデックに対して有利なのかわからないから、そっからだな
このデックに対しては圧倒的に強いぜ!ってのがないとマッチ運理論すら成立しないぜ
[sage] 2017/12/16(土) 12:23:23.60:eDZDPgS10
なんでエンジェル/スピリットにならなかったんだ…
同系統の能力でもキマイラは割と使われてるんだけれども
[sage] 2017/12/16(土) 13:20:03.94:4Qjh65TI0
ブリオデカラビアで奇襲するにもインセクト/デーモンのほうが層が厚くてどのみち・・・
それよりサボテンをなんとかしてやって・・・
[sage] 2017/12/16(土) 13:55:24.42:+TGYoXpM0
サボテンは無理だろ・・・コスト縛ってランダム破棄って完全に舐め腐ってる
不発するように調整した意味がわからない
[] 2017/12/16(土) 15:57:14.48:bG7wLxBq0
考えてみたが三姉妹に特化したデックが勝てるビジョンが浮かばない。
まず土聖ってのが他に比べて弱すぎる。
聖スペルはジャスティスのみ、三姉妹は本陣防衛特化ユニットと割り切って1~2枚デックに挿すのが使い方としては正解なのでは?
通常戦闘でLv3の即時(壁)ユニットに山札減らしてまで土スペル与えるメリットなんて…俺には見出せない。
[sage] 2017/12/17(日) 01:28:06.56:5Kj5tODQ0
ブリオ

風切蟲3
スピア・バンブー3 花園の歌姫プラリーネ3 花園の歌姫フロマージュ3 かぼちゃ姫ポコ3
エント3 幻蝶姫エーディン3 プラント・ドラゴン3 プリムローズ三姉妹2

アース・シールド3 エンデュランス3 ジャイアント・グロース2 ブライアー・ピット3
ウィンド・カッター3 ティルフィング3 ヒュプノシス2
ジャスティス3

永久凍土2

こんなんでどうよ?
かぼちゃ風切プリムのパーティで先攻取ってミサイルからエンデュランス使うポコはかなりめんどくさそうだお思わん?
[sage] 2017/12/17(日) 09:08:08.87:YRY4DkX80
聖スペルはジャスティスだけか
まあ、そうなるよな。他は全部弱いし
[sage] 2017/12/17(日) 10:29:42.73:y+twFLgU0
ライカが環境にいるおかげでジャスティスはかなり使いやすくなったな
[sage] 2017/12/17(日) 12:09:10.26:QZJiMkqm0
逸れた質問するけど、プラント・ドラゴンって実際どうなのよ?
書いてある能力は確かに強いと思うけど、いかんせん元の防御力が4なんで信用ならないんだけど
[sage] 2017/12/17(日) 14:33:02.80:d4qynwx/0
環境の違いは大きいと思う
数ヶ月~年に一度の大きい大会で勝ちたいのか、毎週~月に数回遊んでいるのか
後者だと、強いデックなんてあっという間に遊び尽くして、いろんな可能性を試したくなる
机上で否定するんじゃなくて、実際に組んで遊ぶ
特に新弾が出なくなってからはその傾向が強かったなぁ
[sage] 2017/12/17(日) 14:34:19.63:d4qynwx/0

3-5ラインズベルで降らせられる貴重な非英雄ドラゴン
[sage] 2017/12/17(日) 16:45:22.65:m4apaH3E0

[対抗]でしか使えないから攻撃する前にパンプがしづらい
[sage] 2017/12/17(日) 19:54:13.90:UH31vCsP0
光合成が対抗でしか使えないって今知ったわw
[sage] 2017/12/18(月) 12:24:42.43:/NKOb+7O0
仮に普通タイミングで使えたとしても使うかどうかは疑問である
[sage] 2017/12/18(月) 21:37:07.98:MCtzlS0K0
でも結果論ではあるけど、環境に残ってんのって安定性が確保されてる強いユニットのデックだけなんだよな
ミルクとかまさにそれが顕著で火風魔で主力がブブかパズスか、しか残ってないし
サルガタナスとか風化しちまったよ
[sage] 2017/12/19(火) 13:39:26.37:3iyQ7Mau0
固定値分だけで殺しにかかってくるコアトルシルクも安定系に含まれる?
[sage] 2017/12/19(火) 13:52:53.56:CKizMOqP0
コアトル「アラストールが倒せない」
[sage] 2017/12/19(火) 16:17:06.28:KOiem+bw0
コアトルシルクの使用者っていつのまにかヴィクセン使用者になっちゃった気がする。
[sage] 2017/12/19(火) 20:42:27.38:/ZBnJgwM0

イーリスでパンチしさない
[sage] 2017/12/19(火) 21:38:07.73:CWr/a44y0
ヴィクセンは4-4でもよくて
シルクは基本5-3なのもありそう…なくない?
[sage] 2017/12/20(水) 00:31:52.53:kmsRhXya0
なくないっていうか、ほぼそれじゃない
・4-4は3-5と比べたら事故らない

他にも、
・火力もライカならコアトルと同程度
・Dualを使えるので大型も射程圏
・イニシ+2くらいは常にキープできる
・同時にも強い

同時に強いのはずるいと思うんだよなレッドオルカ攻撃力5点あるとかさ
[] 2017/12/20(水) 02:10:52.95:Hwmzfbxb0
サルガタナスが風化したのはライカにまず勝てないからなんだよね。
安定性が確保されてる強いユニットのデックが環境に残ってるというより、最低限ライカをケア出来るデックしか環境の土俵に上がれない感じ。
[sage] 2017/12/20(水) 06:45:32.51:yztgpbrR0
このまえのふーりん杯決勝でも1敗以下のライカデックが
6個もあるから上位目指すなら必ず当たるタイプなんだよな。
といっても優勝できない。
武士の時のエルキュリアみたいな感じのデックという認識。
[] 2017/12/20(水) 07:35:10.62:TDDW/o630

エントのほうで考えたけど(ピットピット)デュアルか(ピットカッター)デュアルだと
スクロールとカースサークル持たれるときついね
イーリスもダークボルテージされたら終わっちゃうと思うけど

ヴィクセンが流行るのは同系統の小ダメ連打デックに対してヴァッセルでカット
しに行けるからじゃない?
[sage] 2017/12/20(水) 10:05:03.49:3eli7QHp0
イーリスで気付いたが、永久凍土貼ってイーリス&カーコのテンパイで上からめっちゃパンチしながら
カッターDUALリップルDUALブライアーDUALティンダーDUALと連打してくの強そう
55凍土シルクありだな
[sage] 2017/12/20(水) 17:44:42.68:TDDW/o630

その手はみんな試してるだろうけど凍土引かないと前にも横にも出れんから
スペルの半分は即捨てになるよ・・・
上手に53と55を使い分けれればありっちゃありなんだが
[sage] 2017/12/20(水) 23:52:09.58:vqXdmu850
コアトルはデックの性質上どうやっても安定性を確保できないよ。
[sage] 2017/12/21(木) 01:39:07.63:cU3xW4f80
2-6のドラゴンも、どの色もかなり逆風な環境ではないかと思う
[sage] 2017/12/21(木) 20:53:00.75:CymcfIb80
バルバロッサは強いよ、ほんと、嘘じゃないよ。
[sage] 2017/12/22(金) 08:16:50.54:Ton9kQFv0
大きな大会に向けてヴィクセン調整する人が減る分、防御6以下のドラゴンも過ごしやすくなってると思うんだが…
アスモが暴れ回ってる地域はご愁傷様
[sage] 2017/12/22(金) 16:00:07.84:dxQOLE2q0
ドラゴンは防御力ばんばん上げまくるスペル大量に積んでるほうが勝てるんじゃあないかな
1枠スペルの最低値が6点くらいの環境だから、ドラゴン側も1枠で返さないと競り負けるし
それでもダイス回って10点以上をばんばん落とされるとさすがに無理ゲだが・・・
[sage] 2017/12/22(金) 19:05:58.37:LcmhicmZ0

火土ドラでもクソ辛いから火水t風ドラにしたわ
風要素はスカイワイバーンとカッター
[sage] 2017/12/22(金) 20:07:21.49:7IC8Bza50
スカイワイバーンはアーニャを裏切って今やヴィクセンの僕よ
[sage] 2017/12/22(金) 22:21:00.64:iAX56VEQ0
アーニャに入ってるスカイワイバーンはガチ
単騎でグングニルは相手してるとなかなかの不快指数よ
[sage] 2017/12/22(金) 22:48:42.69:XoCDl5Ja0
スカイワイバーンといえば水風ドラゴン使ってる人を見ないな
試してないけど弱いのかね
[] 2017/12/22(金) 23:30:29.48:jHCMHD6U0
不滅竜さん使うのに組んだ人は一定数いたでしょ。
けど水風を使うなら44ヴィクセンライカでいいからわざわざ26組んで使う必要無いよ。
結果的に長距離飛行のスカワイだけライカに出張してる構図。
[sage] 2017/12/23(土) 00:40:25.88:22ZkQHqs0
水風のドラゴン

ウォータードラゴン、スパークワイアーム、フロストドラゴン、メロディーン、ファフニール

・・・フロストドラゴン使ったことないな
[sage] 2017/12/23(土) 09:30:57.42:WvW9cJJS0

ヒュプノとパンプでかわして3Dの動きが前よりもしやすいんじゃないかと注目してる
[sage] 2017/12/23(土) 10:56:19.22:UaeSjl2c0
予備進軍で手札を必要とするドラゴンはサブとして使うには使い辛い
フロストドラゴンは歩行だからどっちにしてもメインユニットとして考えないとやってけないとは思うけど
ビーストだからヴァッセルと組んで2-6風魔とかか
[sage] 2017/12/23(土) 22:07:39.11:sKsZYPlp0
フロストを一番活かせるのはココだと思ってる
[sage] 2017/12/24(日) 00:50:28.00:AcAYYOuX0
フロストドラゴンさんは耐性1減くらい付いててもよかったと思うイメージ的に
風スペル主体の防御力6の歩行、能力でタイダル回避可
ほとんどのデックからするとノーマークなユニットではある
[sage] 2017/12/24(日) 23:54:57.41:HZbXZJnC0
風スペルは20thで一番余らないカードだからもう風系のデックは作れないよ(切実
[sage] 2017/12/25(月) 21:23:21.50:GXBXzme+0
ハロハロアラストールの強さがよくわからないんだけど
もしかしてアラストールで本陣を落とすデックでは、ない?
[sage] 2017/12/26(火) 07:07:57.74:PkpghNum0

アラストールで本陣を落とすこともある。
相手のデックに合わせてのデック運用さえできれば強い。
[sage] 2017/12/26(火) 11:16:18.00:bEHqNEhb0
アラストールは対抗手段のいくつかを数値でごまかして潰せるのが利点だから(クソゲーを押し付けるユニットとも言える
それをクリアされてしまうようなら、他で頑張るしかない。
[sage] 2017/12/26(火) 21:57:08.17:Xz+CefWa0
アラストールってマリアの方がいい気がして来た
ハロハロアラストールvsハロハロアラストールだと
先にアラストール出した方が常にラグナロク分有利になる
(2体目のアラストール出してもラグナロクのかかるアラストールは相手のユニット)
マリアにしとくとアラストール対決に負けてもアスモにイニシ2付ければ
返しのターンでひっくり返すチャンスはある
[sage] 2017/12/26(火) 23:07:59.64:hzvo+EYJ0
マリアはブブとかで使わないといまいちありがみを感じられない。
アスモにイニシ+2付けても後攻になるのは普通の事なので。
[sage] 2017/12/27(水) 00:44:16.67:gn5SrIHN0

えっ?いや別にマリアアラストールにブブ入れてもええねんで・・・
どっちみちミカエル枠は何かに差し替えるんだし
問題はイニシ付けてないアスモだとアラストールミラーで
後手盤引いたら大変困った事になるって事
マリアアスモアンドロスで後攻ってアラストールに負けても
準備はおこたってなかったといえるだろう?
[sage] 2017/12/28(木) 10:57:04.36:V91gUcCD0
嵐天ハロハロ強そうだなとずっと思ってるけど作ってない
5/8/6 i風* は単機スペックとして文句無しで強そうなんだけどな
[sage] 2017/12/31(日) 20:23:49.17:8KE9Y6Qu0
チャボーン年も終わりか…
[sage] 2017/12/31(日) 22:08:51.76:nF5nPJRf0
楽しかった20周年も終わりかー。
[sage] 2018/01/01(月) 01:07:33.26:ns3fafow0
あけまして21周年!
[sage] 2018/01/01(月) 09:50:12.64:kne86vK50
どうせ25周年までに復活するさ()
[sage] 2018/01/01(月) 14:24:00.03:cVliF6ST0
もう出ないって明言されちゃったのが悲しい
もっと買っておけば良かったかね
[sage] 2018/01/01(月) 16:51:19.29:fSaFbQK20
マリアの本命はアバドン。黒天なんてなかった。
[sage] 2018/01/02(火) 07:04:52.53:C/N4AttV0
ハロハロ
アラストール、アスモ、アンドロス、竜牙兵
マスティマ、黒天1、赤天、バンシー、デカラビア2、
魔サークル、ボルテージ、フィアー、フォトン、イビルデット、ジャスティス
酒2、鱗粉2、スクロ、鋼の門1

このくらいでどっちの8レベが出てもクソゲーできるんでは?
[] 2018/01/02(火) 09:11:21.19:4jjm5n5D0

モンコレは終わった
いいね?
[sage] 2018/01/02(火) 14:53:49.23:hxemEKqh0
マスティマは使える気がしねぇ・・・守ターンどう見積もってもつら過ぎて
[sage] 2018/01/04(木) 15:07:55.44:DaEHdtgt0
いつのまにか明言されてたのか・・・
[sage] 2018/01/04(木) 20:02:06.72:Lvx4F4V50
「TCGとしては」SNEから出すのは厳しい
別形態なら考える余地はある、程度じゃなかったっけ?
固定カードセットも考えられる形式のひとつだったかと

それ以降何か言ってたっけ?
[] 2018/01/04(木) 20:43:36.73:cJEiEo2H0
格ゲー出してくれ、ポッ拳的な感じで、モッ拳とかでいいんで

使えるユニット? うぅ~ん…とりあえずファイアドラゴンだろ?(看板ユニットですよ?
[sage] 2018/01/05(金) 12:26:54.99:WJdQ5/zI0
各召喚術師使う感じでよくね?
コマンド入力でアーニャはドラゴン召喚、ミルクはデーモン召喚みたな感じで、
ドラジェ使いたいです。
[sage] 2018/01/05(金) 15:24:59.72:GNVCUCql0
他が召喚術で闘う中、一人魔剣を砕いて闘うドラジェさんか
[sage] 2018/01/05(金) 16:58:33.88:RnCQrGpP0
土(+風聖)でシルクプラント組んでたらスペル配分が
土15風5聖6の26枚になってかなりメイン色に寄せても回るなと思ってからの
前からある
風(+火魔)のシルクデーモン触るといろいろ感触がおかしい
火と風スペル9枚9枚の配分に魔が5枚程入ってて木霊2も意味がよくわからない

8リミで土土風※になるプラントと風風火※になるか風風魔※になるか
風火火※になるかわからないデーモンとの単純比較はむずいけど
一度プラント組むと構築観がかわるね
[sage] 2018/01/05(金) 21:52:55.47:ao12nEIM0
エーディンはフロマお供で防御7の耐性3減だから考えてみるとめっちゃ固いな
[sage] 2018/01/05(金) 22:09:40.53:RnCQrGpP0

むっちゃ固いけどエントバンブーもエーディンフロマもコンボデックみたいなもんだから
成立までの時間稼ぎにはダイダラが使われるんよね・・・
そこしか居場所が無いのにまるで使われてないザルヴァーザさん。
アラストールが捕食できてもライカが居るうちは表舞台には出れんか・・・
[sage] 2018/01/05(金) 22:40:16.61:RnCQrGpP0
あと地味にうわっ!てなるのが
シルクエント掛けたバンブーが地震1D+4ダメージの所に
アースサークル攻撃力を足すと地震3D+6ダメージになるところ。
ヴァーミンの妖蝶妃も攻撃力依存なんだがアースサークルがとにかく神ってる
ダイダラ防衛にも役立つし3枚じゃ足りない程に多用途
[sage] 2018/01/05(金) 23:08:21.65:/aOEA6Om0
デーモンは能力やスペルの対象をうまく小型大型選んで各個に殺すイメージ
プラントは土スペルで耐えてエント、エーディンの能力を通せば勝ちみたいな感じ

20thの土スペルはピット以外実質防御スペルだから
他属性のスペルが少なくても割とまわしやすかった
[sage] 2018/01/06(土) 00:48:21.71:xelGUJKu0
エーディン自体は強いけど取り巻きこみだとカリギュラ軸のドラゴンデックでいいや
ってなっちゃうのがエーディンデックの悪いところだと思う
[sage] 2018/01/06(土) 01:41:13.68:yNOY270h0
アーニャドラゴンも最近はフォレストドラゴンがキーユニットじゃない?
ピットカッターが対空対地両対応になってアーニャ込みならグングニルも出る
代理地形と相性がいいので他の土ドラとも連携が取れる
一旦は弱点付与して1枠で済ますってのが流行りだったけど
その外に居る耐久力が出て来てしまったら飛行(歩行)追加で
デュアルぶっぱやジャイグロでガチンコ勝負のほうが安定してるような
[sage] 2018/01/06(土) 09:58:17.15:iauLyCPP0
何がキーかなんて組み方次第だろ?
[sage] 2018/01/06(土) 10:09:32.87:1Sb9qybx0
現実性を言えば特定のユニット頼りよりも入ってるユニット全部強い方がいい(ぁ
[sage] 2018/01/06(土) 11:12:16.12:5D6KdHOF0
確かに今の環境だとフォレストバルバロッサは強い気がする。
ヴィクセンライカと戦えることを想定したデックだとフォレストバルバロッサは突破しづらいし、土ドラ自体ヴィクセンライカに弱い訳じゃないし。

ただ問題はやっぱりアスモデウスか。
[sage] 2018/01/07(日) 11:18:57.82:7HM2XE2N0
ドリブラグレモンはヴィクセンライカに強い!

と確信して大会に出たけど一度もヴィクセンライカに当たらなかったよ…
ひでーなー
[sage] 2018/01/07(日) 16:57:09.27:qjAu7Ha70

土デックはほぼ土スペルが対抗の主役なのに対して、火風魔の対抗主役は(小回りが効かない)火になりやすいよ。
[sage] 2018/01/07(日) 20:40:01.61:i0nqYHvW0
シルク土風聖プラントに習ってシルク火風魔デーモン組み直したけど
かなり風に寄せたからパズス、アルマンディン、ブブ、ポコ、フェアリーで
神風ブランデット(瞑葬刃)の特攻班が目立って
バイザクペレの弱点付与班がおとなしくなってしまった
神風3なのにエアサークル3はやりすぎかと思ってたけどわりといいね
むしろヒュプノシス、アベンジャーは対抗ダメージのやりとりにあまりかかわらないので0に・・・
改めて最近のレシピ見直すとなんやかんやでサークル採用率高くなってる?
[sage] 2018/01/09(火) 19:08:58.29:du4Uk3r+0
風聖以外は前から2枚くらい入ってるんじゃないかな。

風はライカ絡みで増えたかもしれない、聖は相変わらず見ない。
[sage] 2018/01/09(火) 20:30:12.24:Lq3qmwMy0
アルビオンデックならば…アルビオン消えたな、いやめんどくさいからいない方がいいけど
[sage] 2018/01/09(火) 20:37:12.67:Zv6mHP460
聖スペルが弱いのが全部悪い
ジャスティスは強いけど
[sage] 2018/01/09(火) 23:18:55.03:nyttX5+i0
ハロハロ
アラストール、アスモ、アンドロス、アンデットインプ2
マスティマ、黒天、赤天、バンシー、デカラビア2、
魔サークル、ボルテージ、フィアー、フォトン、イビルデット、プロテク
酒2、鱗粉2、スクロ

注文してたデカラビアが届いたんで実際組んで見た。
マスティマクッソ硬い。黒天赤天の聖枠は見なかった事にしてプロテク投入
信じて送り出したプラントが全く歯が立たずザルヴァーザ投入不可避・・・
[sage] 2018/01/13(土) 12:57:30.46:ii1JrUQt0
コアトルなら聖サークル入れてもいいけどまぁ好みだな。
イーリスが使う分には他の1枠ダメスペより格段に使えるであろう。
[sage] 2018/01/13(土) 17:31:20.02:+dKSef+k0
うちのコアトルには2枚ホーリーサークル入ってる
1枠2ドローと耐性の選択は強力
[] 2018/01/13(土) 20:34:06.69:bsKAxjpR0
風切蟲3 プラボ3 豚狩3 空賊船長1 攻撃隊長3 銃士隊3
ウォーシップ7 ガードシップ3
グレモン1
ロック3

英雄の酒3 鱗粉3 封印の札1 スクロール3
シャンヴァー3 トルクメン3

戦慄1 渦3

このデックの召喚術師はリコルである。
Lv8いっぱい展開するよりこっちの方が強いって。
いつでもロックが飛んでいけるんだから相手は本陣の守りを薄くするような迂闊なことはできまい。
その間にバードマンを展開させるのじゃあ!(本陣が手薄なら即ロック飛ばして勝ちじゃあ!
ココじゃないからプラボとグレモン以外は全部イニシ+持ち統一、グレモン枠はグレモンじゃなくてもいいけど。
ガードシップとか遅いから調整してウォーシップ増やしてもいいと思う。
[sage] 2018/01/13(土) 22:41:44.90:6D6EgdZ20
渦ロックモンスターズへブンを考えながら銃弾装填と弾幕展開を手札と相談とか
使うのも使ってるのを見るのも嫌だわ
[sage] 2018/01/14(日) 11:16:13.27:IZnuAf5x0
ゲーム中ほとんど「ジャングルキング使いてえ」と言いながら神頼みするパターンだこれ
[sage] 2018/01/14(日) 13:45:23.89:iDHFGaHh0
本陣戦22222で最後までロック使わないパターン
[sage] 2018/01/14(日) 16:33:47.47:C9ZRBkkz0
そういやトンガリ団って道付与するんやね
そろそろガブリ暴走戦車トンガリ攻撃隊長風切りロックグローリーバイオレイブンの
道アイテム単が出て来てもええんちゃう?
[sage] 2018/01/14(日) 16:41:29.07:C9ZRBkkz0
アイテム単なら間違えないから(忘れなければ)ガードシップもありだな
[sage] 2018/01/16(火) 00:34:18.18:KeOs+Fx90

全日本選手権2位に出て来てるんとちゃいます?
グローリーと風切は入ってないけど。
[sage] 2018/01/16(火) 09:57:38.98:gpTD9VKt0
アイテム単に入れたい地形って百岐路と獣道以外だとなんだろ
星を掴める距離ぐらい? 鋼の門は入るのかね
[sage] 2018/01/16(火) 11:48:14.00:Vlmpu4Ga0
豚狩ってトンガリって読むの? ブタカリだと思ってたわ、ていうかブシの時の平仮名読みがもう消されててわからないね
[sage] 2018/01/16(火) 14:44:48.25:Qzdg1PyL0

耐性込みの耐久力やサークルが防御札として評価されてきてるので
そんなん関係ないガブリは今来そうって思ったんだけど
確かに実績ありますね。すいません。
ガブリはココかからないしブリオもいけるけど手札ごっそり召喚したら
あんまりパンプ出来ないし、マフィンロックガブリ・・・?
[sage] 2018/01/16(火) 22:28:48.04:GzkbScwZ0

ブシでは ブタガリ だったはず
ただし、通称としてトンガリとよんでいるんじゃないか?

3E-034 ごぶりんとんそうだん
3E-035 ごぶりんぶたがりだん
[sage] 2018/01/17(水) 22:42:58.36:cKyjE32n0
ふりがな公開しないのはあえて好きに呼んでいいよってことだと思ってる
大砂蟲は「だいさちゅう」って読むんだよ
[sage] 2018/01/19(金) 23:12:17.75:psYh7gdN0
ブリオで奇襲してゴッドウィンドするの楽しい。
フェアリーと使途を出すのは思ったより簡単だな。
ただ問題はゴッドウィンドのダイス目が回らないことなわけだが…。
[sage] 2018/01/20(土) 10:54:38.48:YONYaE6s0
対抗不可はラブスターで上げられないからね、しょうがないね
[] 2018/01/20(土) 16:31:45.75:TYBy7aY60
ブリオの能力で召喚するやつにユニット名ないんだけどなんて呼んでる?
[sage] 2018/01/20(土) 16:39:46.74:nyYLqODT0
そういやブリオで普通に前列から草、十年x3、歌姫とか
草、百年x2、歌姫とか草、十年、百年、フロマみたいなデックあるんかな?
奇襲用のユニットに何使うかわからないけど、プロテク入れるなら珊瑚の王女に
ジュゴンで百年のかさ増し・・・
[sage] 2018/01/20(土) 17:21:31.55:Az68TgJL0

草とかトークンとか
[sage] 2018/01/20(土) 17:26:34.32:ByplG4ex0

プラント、だな。 「プラント進軍します」って言ってる。
[] 2018/01/20(土) 17:46:43.40:TYBy7aY60
ありがとう。友達としか対戦してなかったから一般的になんて呼ばれているかわからなかった。
[sage] 2018/01/21(日) 10:06:56.53:loy69YRi0
ブリオに描いてある能力名がユニット名でいいんじゃないか
リビングデッドみたいなやつ
[sage] 2018/01/22(月) 22:08:57.34:PPl9s+lW0
今日の大雪で思ったけど
今の環境で吹雪ダメージってないのな
[sage] 2018/01/22(月) 22:39:19.45:PjrvSY0L0
シルヴァラ、フロストドラゴン、レオニダス、スノーフェンリル・・・
[sage] 2018/01/22(月) 22:42:25.04:KEw3BD/u0
ごめんスペルでって忘れてた
[sage] 2018/01/23(火) 01:45:00.62:6IpXISht0
B1ボレアスアンドノトス
B2アイス・ストーム、アイス・ライム、フリーズ・ブリーズ
B3アイス・コフィン、フロスト・バイト
B4???
B5フロスト・スライサー、フリーズ・フラッシュ、ムーンライトゲイル
LEアイシクル、カタストロフィー
B6レインボー・トロン

う~ん・・・カタストロフィーなら今でもちょっと欲しい
[sage] 2018/01/26(金) 01:23:37.30:8/BHGi840
魔単マリア(装備品なし)でグレーターデーモンとカルカブリーナのどちらを入れるか迷っているんだけど、どっちがいいと思う?
[sage] 2018/01/26(金) 02:32:55.41:aYxtBq220
どっちかというとグレーターデーモンな気がする
ハロハロじゃないと先攻カルカブリーナでやる事ないし

アラストール、アルゴス、キュクロ、竜牙兵、ファラオパイソン
魔スペル、アイテム、冥剣ギルガメッシュとした場合
ドリブラなのかベルフェンなのか、どっちだろ?
[sage] 2018/01/26(金) 12:45:36.89:mi497ER60

グレーター。先攻型で固めた方が強いと思う。

ベルフェン使って長期戦になった時、ヴァイパーみたいに先攻パンチで押し潰せないのでドリブラ。
[sage] 2018/01/28(日) 11:43:54.43:8WtFSYeg0
カルカブリーナはハロハロで使うのが一番強いかな。
バンシーと並ぶと攻撃に対して要塞と化す、特に終盤な。
[sage] 2018/01/28(日) 16:22:48.27:E5NxMfCi0
ありがとう。グレーターデーモンにしてみる。
[sage] 2018/01/28(日) 23:14:15.46:37Ynax6u0
イフリートやジン使ってると、5レベル4防御ってどんだけ虚弱体質なんだよ
って思うけどグレーターデーモンやレッドホーン見ると
別に特殊能力税で防御が低いわけでもないっていう。
[sage] 2018/01/29(月) 00:51:44.67:Iy85Is6m0
おうコアトルさんを虚弱言うのやめぇや
[sage] 2018/01/29(月) 11:45:13.46:InxrPO4J0
カースコアトルさんの方はその実態は脳筋だから(震え
[sage] 2018/01/30(火) 04:05:32.95:rwHKiPPA0
コアトルは相手をも弱体化してるので単に虚弱なのとは毛色がちがうんだよなぁ
[sage] 2018/01/30(火) 12:13:09.47:ENsMpRpe0
コアトルは最終結論としてブランデッド入れたほうが強いんじゃないかなと思っているが回していない
ウィークポイントを防がれた時大型を倒せない事態を回避できるにはできるのだが・・・果たして?
[sage] 2018/01/30(火) 17:14:47.54:vRpv1wtL0
3D+2で大型を倒すのがコアトル使いの才能
[sage] 2018/01/30(火) 21:41:50.32:E0n3D7dE0
ティンダー、リップル、ブライアー、カッター、ティルフィ、ジャスティス、ウィーク。
基本の7枚(計21枚)はこれで、残りは使用者の好みが出るよね。
[sage] 2018/01/31(水) 09:41:29.62:1xhd1eAw0
イーリスを何か別のものに差し替えたいとずっと思ってるけど、特に差し替えたい(差し替えられる)カードがないという現実
[sage] 2018/01/31(水) 09:47:05.19:1LvjsPGI0
かわいいからいいじゃん
[sage] 2018/01/31(水) 13:40:05.77:9YZOiLy/0
イーリスはコアトルデックにしか入らないけどコアトルデックの中では一番使いにくいかな
せめて元の防御力は5点でよかったんじゃないか
*枠があるわけでもなし、英雄点も払ってんだし
[sage] 2018/01/31(水) 16:22:10.23:rT+A9Ad10
あくまでプラントシルクで使ってる感想だけど、エントは強い
その7種スペルにエンデュランス足せば候補にあがらないかな?
[sage] 2018/01/31(水) 16:27:36.22:rT+A9Ad10
そういやパズスも居るんだっけか
アルマンディンとグングニル足すほうが丸いか
[sage] 2018/01/31(水) 16:53:10.30:57WvYdeI0
シルクコアトルにエーディン、エンデュランス、フロマージュ入ってるデックは見たことある(対戦したことは無い
フロマの能力でカーコが5/2/6になってるのはなかなかウザそうだった
[sage] 2018/02/01(木) 03:37:18.41:40pYMD360
後は風スペルがやや重たいのを見て(逆に)シルヴァラかねぇ
ユニットはスピリットだらけなんだし。
後は予備進軍で手札に戻れるフェニックスをパズスの代わりにすれば
一応ライカヴィクセンともいい勝負では?
[sage] 2018/02/01(木) 12:32:58.08:DNIthP6n0
ノーコストでダメージ対抗撃てるパズスは滅多なことがない限り抜けないと思う


エンデュランス積むのはありだと思う
うちはパンドラが使う前提でフォトン積んでるけど、フォトンは入れ替えてもいいんだよな
ハマった時はめちゃくちゃ強いからロマン砲扱いで抜いてないけどw
[sage] 2018/02/01(木) 14:40:36.87:40pYMD360
まぁあまりパズスを鉄板にしすぎると、
アルマンブブバイザクペレポコデカラビフェアリー突っ込んで火風魔シルクになる
手札調整でダブりスペルを捨てるコアトルより燃費はいいんだけども
[sage] 2018/02/02(金) 02:08:29.38:1+XnE5vS0
バンブーを入れるかどうか凄く悩む
調整してると本当はディーヴァこそいらないユニットなんじゃないかと思えてくるから不思議だ
[sage] 2018/02/02(金) 22:20:48.19:XN05Dl5w0
シルクで使うシルヴァラは使い勝手が悪い
かと言ってアーニャで使ってもどうせ相手ターンに屠られるので大して変わりは無いが…
[sage] 2018/02/03(土) 08:51:37.87:bldNd3hi0
防御に振ったシルヴァラデックだと防御13くらい簡単に出るから2枠でもなかなかやられんぞ
[sage] 2018/02/03(土) 13:29:39.46:TbHl/KGM0
豪雪のブレス! 相手は死ぬ!



なんで防御力ダメージじゃないんですかね・・・
[sage] 2018/02/03(土) 16:32:42.05:eFHXz9ry0
シルクの性質上、プロテクエアサーで耐える安定行動が取れず
カッター、テルフ、ピット、ジャスティスでやり返す形になっちゃうからだろうね
プラズマには強いんだけどさ
[sage] 2018/02/03(土) 17:49:18.53:jtAbL8jN0
シルヴァラが生き残れるかどうかは大抵の場合先攻取れるかどうかに掛かってる気がする。
[sage] 2018/02/04(日) 10:04:41.18:2f1kkin00
シルヴァラを使うドラゴンデックを組むといつのまにかシルヴァラが抜けるという現象。あると思います
[sage] 2018/02/07(水) 12:34:51.29:sE0ZKkZz0
アルマンディンってそういう神とか霊とかが元ネタになってるわけではなくて
宝石名を持ってきただけのモンコレオリジナルなん?
それともなんか元ネタがあるん?
[sage] 2018/02/07(水) 21:30:35.54:P7FOZXkn0
宝石名持ってきただけ
パイロープっていう蜂もおるでよ
[sage] 2018/02/08(木) 11:24:59.72:T3L8p3O40

㌧。聞いたことないから気になってたんだよね
石油ぶっかけるオリジナルの悪魔ってとこかー
[sage] 2018/02/11(日) 13:36:43.99:sdb6g0UI0
ミラージュイフリートは属性火で火水*だった方が強かったんじゃないかな
属性聖の火聖*って思った以上に使いづらいぞ
[sage] 2018/02/12(月) 04:16:29.95:evVHO5kc0
ミラージュイフリートはフォロワーの少ない孤立したデザインだからな
一見デーモン/スピリットと手広い種族だけど
デーモンからは聖枠要らんと言われ、スピリットは類似したのがスヴァーハぐらい
火聖※で見てもエンジェル/ジャイアントを含んでないのでハロハロには入って行きづらい
まさにそういうとこだぞ・・・と言いたくなる一枚
[sage] 2018/02/12(月) 10:26:53.08:h38EfGdv0

つマリア+鋼の門

相手のターン? 考えるな
[sage] 2018/02/12(月) 13:25:13.69:QUK8Wols0

ナチュる未来しか見えない・・・
[sage] 2018/02/12(月) 15:18:16.63:OrG6Y+IC0
アラストール「おいやめろ」
[sage] 2018/02/12(月) 21:01:02.14:Ixn8qbB40

確かブロのミラージュイフリートがまんまそれだ。イニシアチブは付いてなかったと思うが
[sage] 2018/02/13(火) 01:02:28.28:5kHX8JYw0
ミライフってデーモンだったんか、気にしてなかったわ
聖のデーモンて珍しいな
モンコレ史上初登場だったんじゃないかこれ、聖の悪魔なんて他にいたっけか?
[sage] 2018/02/13(火) 18:10:54.60:Jkn4JnOR0
つ サキュバス
[sage] 2018/02/14(水) 11:05:16.43:V6oSAvZD0
それは性の悪魔ですな
[] 2018/02/14(水) 12:36:21.40:Eq6uONrs0
火のレベル8が多くなっちゃうからわざと聖にしたんじゃないかな?<ミラージュイフリート
なら別に出さなくてもよかったと思うけどねぇぃ
[sage] 2018/02/14(水) 21:08:46.56:KE9l9hJZ0

マリア使ってんだから早々ナチュらないだろ、なんのためのマリアなんだと
[sage] 2018/02/15(木) 10:48:03.77:v4cx/xa60
+2程度、相手も普通に持ってるやん
[sage] 2018/02/15(木) 15:09:01.17:0CcEN5EK0
イニシ付けてナチュルと思ったら防御力上げて、防御力上げるとナチュルと思ったらイニシを付ける。
見聞色を鍛えれるんやで。
[sage] 2018/02/15(木) 16:52:34.00:U3D3fFp+Q
5差までは普通にナチュるんやで
特に手札と盤面でナチュ以外だと勝ちって局面だと確率は跳ね上がるもんでのぅ……
[sage] 2018/02/15(木) 20:19:38.29:CEBbM8NB0
火土ドラって相手のアスモデウスどうすんのこれ?
ワンチャンティンダーをスクロールされるともう打つ手がないんだけども・・・
根性で先攻取れってかぁ?
[sage] 2018/02/16(金) 01:41:49.57:AtmPGTzk0
サーベル入れておいてパンチ→グングニル→ティンダー
もしくは同時
[sage] 2018/02/16(金) 14:52:16.77:ab6PGazi0
ごめんなさい
許してください
[sage] 2018/02/16(金) 21:31:55.61:Y/3Kdynl0
お供の3lvが三銃士とかの防御4だと
同時でこっち全滅、相手アスモ残り
ってのもあるから怖い
[sage] 2018/02/16(金) 21:55:37.48:6I0rwzlO0
同時恐怖症の俺はシルヴィアの竜姫抜いてるわ
[sage] 2018/02/17(土) 01:36:03.27:gN25+KPG0
コアトルデックにプラズマボールが入ってるなんて誰も予想しないだろう?
[sage] 2018/02/17(土) 12:22:28.00:ZJ6/wi0s0

プラズマボールはどんなデックに入ってても不思議じゃない
8レベル単に見えても最後まで可能性は捨てられない
[sage] 2018/02/17(土) 20:20:02.52:oODVM9Dn0
むしろ8レベルデックとか偶数軸のデックは挿してあるイメージ強いわ
奇数で使う方が意表はつけるかね。アラストールデックにはあんま入れたくないけども
[sage] 2018/02/17(土) 21:31:03.14:+/eJ4hWd0
大砂嵐が大砂蟲に見えてしまうモンコレ脳
[sage] 2018/02/18(日) 22:02:18.44:bnAHHEX20
遊び足りないお…
[sage] 2018/02/19(月) 00:05:27.94:3pElQau80
プラズマボール2
ディーヴァ3 ポコ3 パンドラ3
イーリス2
聖コアトル3 魔コアトル3 パズス3

アベンジャー2 グングニル2 ティンダー3
リップル3 ピット3 カッター3 ティルフィング3
ジャスティス3 ウィーク3 フォトン2

木霊1

プラボコアトル…だけども、これはプラズマボール、必要だろうか?
[sage] 2018/02/19(月) 02:51:19.97:+S9eAmfQ0
風が重いしダンサー入れた方が普通に仕事しそう
ダンサーが有りなら
ヴィクセンコアトルとか考えちゃうけど、レベルが噛み合なくて
あーやっぱ今度でいいやってなるやつ
[] 2018/02/19(月) 16:06:01.57:X06BpkmT0
後攻取った時に役に立たない戦力をコアトルに混ぜるのは重い、ということだな。
個人的にはグングニルも重いと思うけども。
[sage] 2018/02/19(月) 20:39:20.80:E1xUduxy0
グングニル積むならポコはしんどい
ペルソナとかでええんちゃう
[sage] 2018/02/19(月) 21:21:27.72:fJiH+m5L0
ポコはエンドカードだからなぁ、ポコとグングニルならポコを取る
ってうかグングニル使うならコアトルじゃなくて火風のシルクイフリートパズスでよくね?
[sage] 2018/02/19(月) 23:16:24.50:+S9eAmfQ0
ポコ3ならイーリスじゃなくてアリエスタいれたくなっちゃうね
それにポコって能力に手札一枚食うからペルソナ連れてるよりも
対抗回数が多いか?っていうと実はいっしょ
[sage] 2018/02/19(月) 23:41:31.09:fJiH+m5L0
シルクコアトルは組んでいくと陥落の決め手になるダメージソースが乏しくて
そこを頼るユニットを増やそうとすると安定しなくなって
いつのまにかコアトルである必要が無くなって
なんか別のデックになる
[sage] 2018/02/20(火) 00:34:15.87:EYalndUn0
この間話題になってたミラージュ・イフリートも入れて同時に弱い統一だ。ホーリー・サークルが使いやすいぞ
[] 2018/02/20(火) 02:27:19.97:ujcCJBRf0
まぁミライフさんは本陣だと11点パンチだから本陣に来られてしまうとなると使われる側には脅威だよ
本陣まで行く前に処理されてしまうだろうから関係ないけどな!
[sage] 2018/02/20(火) 11:26:20.48:uq9BxgSO0
召喚術士をめくっただけでなんなのかわかんねぇ率第一位はやっぱりシルクだよな
ココもスペルだったりアイテムだったりビーストドラゴンだったり
8レベル押しだったりとかなりのくせ者だけど
軸をごっそり入れ替えても結局やってることが先攻パンチすぎて・・・
[sage] 2018/02/20(火) 11:57:13.89:Hl/RO8HY0
シルクドラゴンって言おうと思ったけど
ストームドラゴンもお供にムーンダンサー選べる分、ヴィクセン>シルクになっちゃったから
シルクはデック幅が若干狭くなったような気がする
[sage] 2018/02/20(火) 17:58:32.46:uq9BxgSO0
ヴィクセンはシルクと同じくらいヴァリエーションがあっていいはずなんだけど
スピリットであればスペラーであるのに対して
ビーストは半分くらいアイテムを含んでてアイテムでは属性ダメージ出ないというので
後発ゆえの噛み合いの悪さが出ちゃってるよね
まぁスクロや鱗粉投げて来るヴィクセンも相当嫌なんだけど
[sage] 2018/02/20(火) 18:50:52.17:uq9BxgSO0
ゲイズがフォーチュンと同じ効果だったら今頃どうなってたんだろ・・・
ガブリ豚バラ?レオーネ弾バラ?バードマン弾アイテム?
現状のライカバットより全然おとなしいけど
アイテム使いに取ってはようやく来たなって雰囲気になってたような?
[sage] 2018/02/20(火) 19:49:22.44:9C2K/RIX0

ワカリマス
[sage] 2018/02/21(水) 18:16:15.74:wwym5xkU0
近所のショップに予約しに行ったら、既に締め切っていて20th買い逃し。
このスレ民のみんなが羨ましい。
[] 2018/02/21(水) 21:13:03.96:dzikpnMz0
いちおうkadokawaストアでうってる
ttp://jump.5ch.net/?https://store.kadokawa.co.jp/shop/g/g301609001343/
[sage] 2018/02/21(水) 22:47:39.94:Wg3APt3+0
スペルも金出せば駿河屋とかで手に入るだろうけど、どの道マリモとヴィクセンは手に入らないだろうからな~
そうなると作れるデックかなり制限されるよね
[sage] 2018/02/21(水) 22:49:56.48:5+TYKldc0
まぁ探してるくらいだからカードリストは既に見てご存知だとは思うけど
何も知らないならまず公式サイトでリスト見て検討したほうがいいと思うな
[sage] 2018/02/22(木) 02:22:58.28:/H/vp5g90
俺もマリモ欲しいです。
[sage] 2018/02/22(木) 21:03:34.55:AICa7H4X0
まあマリモ無しでもドラゴンデック自体は回るし勝てるけどね
どっちかっつーとダゴンとかカニとかのアクアリウムの方が必須というか
[sage] 2018/02/23(金) 01:37:41.12:ItPK7sVG0
ゲオルギウスはもっと使われてもいいと思うよ
[sage] 2018/02/23(金) 22:20:37.36:bSexKoYG0
アーニャ
ゲオル3 ミラージュイフリート3 キリン3 キマイラ3

グングニル3 バトルクライ3 ファイアサークル3 アヴェンジャー2
プロテクション3 リップル2
ジャスティス3 ドラコ3 ホーリーサークル2

鋼の門2

LV2のチョイスは任せた(ぶん投げ
[sage] 2018/02/24(土) 11:25:46.78:t3J7KKcw0
キリンさんはマリモ入れなくて組める珍しいドラゴン!
なお火スペル
[sage] 2018/02/24(土) 14:23:33.51:rtc3AvSU0
キリンはフェンリルでいいと思う
[sage] 2018/02/24(土) 14:40:30.18:5rGs2bC70
火聖って20thで一番損した組み合わせだと思うわ(圧倒的がっかり感
[sage] 2018/02/24(土) 21:56:27.13:UlwImvAM0
いちばんなんもできん組み合わせは水魔だとおもう
[sage] 2018/02/24(土) 22:03:06.79:akHPhZ9e0
ダゴン「おーおー好き勝って言いなさる…!」
[sage] 2018/02/24(土) 23:23:56.45:UlwImvAM0
いや、普通にそうでしょ
水のメインユニット、スペルに汎用属性対抗がまるでない
せっかく魔と組んでもウイークポイント入れる価値ないんだから・・・
長所はプロテク+フォトンorボルテージで守り重視に出来るとこだけど
それもアスモ出されたらあんまり意味ねぇ~
[sage] 2018/02/25(日) 00:12:48.74:Q0B0BAPM0

水魔はイビルデッドフォトンの魔2枠が主体で水はプロテクサークルリップルと1枠で使用するのが普通だから
水2枠主体で魔1枠で使おうとするのが根本的に間違ってるとしか
[sage] 2018/02/25(日) 00:20:22.51:jmJTGYFL0
水は攻撃っていう刺さりやすいところにメタ張ってるから、他が微妙なのはまだ納得できるわ
これで汎用対抗がそこそこあったら色々つまらなくなってたかも
[sage] 2018/02/25(日) 00:47:37.00:NZt7bofj0

いうて魔魔※の6レベルが不在なんで魔海いうても
アシラトダゴン以外のパーティーは圧倒的に水枠寄りになるぞ
イビル撃ってもスペルで対抗してもらえなきゃ2の矢が無い
それに軽めの普通対抗が無いって部分は相手の即時がなんかしただけで
いちいち面倒な事になるしな
[sage] 2018/02/25(日) 09:44:00.25:9QwIyftV0
ダゴンは実質ワントップデックだからダゴン引くまでの繋ぎのユニットに多くを求めるプレイングはしない方がいいよ
ダゴンを引けなければ負けるデックだからね、ダゴン→オルクス アシラト→偽帝 みたいなもん

っていうかアスモを引き合いに出すなら水魔なんて全然マシ
それ言ったら水土どうするよ? アスモはおろかプラズマボールにすら無抵抗で殺されるから
[sage] 2018/02/25(日) 14:14:48.52:wXgH8BC60
キュクレインの虹蛇をレベル6でデザインしといてくれなかったのは本当にわけわからん
せっかく出したのに使用者もいないという不遇
[sage] 2018/02/25(日) 20:53:17.73:zKQqcm6I0

俺の周りではキュクレインの虹蛇の使用者おおいよ。
レベル5にこだわる必要はないとおもう。
使っている人もお供が2レベルだったりして6レベルと割り切ってる感じ。
[sage] 2018/02/26(月) 12:21:11.67:/L92djSF0

スキュラはな~弱いとは言わないけど、フリプ止まりだね
メリッサが純粋に防御力ダメージならよかったんだけど
あとニーズホッグが弱すぎるね、こいつは平常でイニシ+2ついててもバチ当たらなかった
サーペントは焼き効果のカモだしな
[sage] 2018/02/26(月) 12:37:02.19:Q4+v6KRF0
スキュラも水魔も強いと思うけどな。
普通にデック組めるし練りこみがいもある。
[sage] 2018/02/26(月) 15:17:55.74:A+l26bVu0
うちのダゴンは友人のグレモンに一度も勝ったことが無い
[sage] 2018/02/26(月) 22:26:41.90:xy+r3l8P0
ここまで2色談義だが事故少なく見栄えよく組んでも
一人回しするうち結局どっか弱いので3色になる
[sage] 2018/02/27(火) 00:12:37.97:eATqUu2D0
デックレシピ見てもヴィクセンライカに地形入れてる人ぜんぜんいないね。
ユニットとスペルでだいたい5:5の配分ばっかだ。
[sage] 2018/02/27(火) 21:24:51.29:2gv5Yff50

ニズホはわざとあの調整にしてんだと思うぞ
こいつにイニシ+2与えちまうとすべての偶数デックに挿せる化け物と化す
[sage] 2018/02/28(水) 02:14:39.77:nP0IZjUM0
強いニーズホッグでもいいじゃないか!
[sage] 2018/02/28(水) 03:28:41.81:v8lk9BpR0
紅き死の天使が全ての奇数デックに挿せる化物かっていうと
イニシ+自前枠消費程度じゃそうでもないよね・・・
いいとこ馬ルーデのつなぎかアラストールのエサ
[sage] 2018/02/28(水) 04:11:56.20:v8lk9BpR0
んー耐久7イニシ+2として見て強いのか
だとしたら現状フォレストバルバロッサ火土リップル
アーニャがニズホの生息地?スキュラなんて居なかったんや
[sage] 2018/02/28(水) 11:31:19.96:fnOjRfBI0
ヴィクセンライカに挿してもいいのよ?
ニズホバットのパーティで毒霧1回使って相手は対抗するか否か
さあ悩むがいい
[sage] 2018/02/28(水) 23:06:01.08:v8lk9BpR0
んー咎めると5対抗必要で
スルーなら4対抗必要・・・そこだけみればスルーだけど
7防御に当たるかどうかわからん1枠スペルとフィアー(プライン)握ってたら
思わず手が出る。さすが7防御の圧といったところか
でもダンサーおるから入れないけどな!!
[sage] 2018/02/28(水) 23:40:25.02:MQ3cZqyb0
本陣で加速できないので選考外。
本陣でも加速できたなら、スカワイと1枚だけ入れ替えてもよかったね。

>バルバロッサ
現状そこが一番輝けそうだなっていうか補助戦力として入るところがそこしかないな。
サーベルかフォレストの枚数調整して入れるだけだろうけど。
[sage] 2018/03/01(木) 00:51:54.97:qat2RKrd0
神言騎士あんまり役に立たない
即時しても手札1枚捨てて止めるだけの壁になってる
なんか変わりになりそうな使えるユニットいないかな?
[sage] 2018/03/01(木) 04:05:54.09:+HHcXgXi0
神言騎士の代わり・・・
エレインで回収後、ゲイズガブリバットバットでガブリから置き鱗粉
通れば10点10点(バット)10点10点(ウイークポイント)
もしくは16点16点という皮算用
[sage] 2018/03/01(木) 12:49:16.18:u9ykhVKJ0
2 ホッグ
3 バルバロ
3 フォレスト
3 ストバジ

術師アーニャ、Lv2圏はマリモ以外は好み
スペルは火水土、水はプロテクトとリップルか
いいんじゃない? 普通に強そうだが
[sage] 2018/03/01(木) 17:03:14.01:0hrG9H2x0
水土ドラにタッチ火より火土ドラにタッチ水の方が良くね?って感じするわ
[sage] 2018/03/01(木) 19:44:04.42:5xN1skK80
水スペルはリップル、プロテクションと1枠で十分なことがほとんどだからね。火はどうしてもグングニル撃ちたくなる。
[sage] 2018/03/01(木) 20:35:55.97:GP0ShvC20

私のヴィクセンライカはダゴン入りなので地形7枚入っているよ!
[sage] 2018/03/01(木) 22:01:37.49:YSfWobRL0

ヴィクセンライカの使用率は高いけど
結果を残したデックに地形が入っていないと言うことでしょ。
紙束の話を聞いてもね、
[sage] 2018/03/02(金) 09:53:23.38:MXIEvIyq0
ヴィクセンライカはライカとは名ばかりで
その実態はスカワイで本陣奇襲、即時ビーストによる弱点2増で陥落勝ちするデックと化してるから
本陣戦以外の戦闘にリソースを割く地形とか入れる必要が無いのだよ
[sage] 2018/03/02(金) 13:40:02.62:0TdLgbhA0
レシピも見てないのに紙束と断ずるとかどんだけ凝り固まった思考してるのやら

自分としては未知の組み合わせに心躍るけどな
[sage] 2018/03/02(金) 14:14:27.14:z7jb3o+10

使ったことないからわからないが、神言騎士微妙なのか……
5-3、6-2の多い環境でおっきいほう止められるの強そうだなって思ってた
[sage] 2018/03/02(金) 15:43:35.61:WHdDI2qP0
止めた後することがないんじゃないか?
残りレベル4分の戦力でドラゴン殴り倒せるのかっつーと倒せる奴は限られるし
スペルで倒す算段なら神言でなくてもいいし
[sage] 2018/03/02(金) 19:31:58.89:SN8wgPiA0

大会で見かけた地形の入ったヴィクセンライカは結果を残していない。
大会で見かけた地形の入っていないヴィクセンライカは結果を残している。
[sage] 2018/03/02(金) 21:24:58.51:iuNQkpFd0
結果がすべてではない
が、いまの環境ではダゴンが…というかモンコレは昔から、
地形ギミック便りのデックはよっぽどのことがないとガチ認定されるデックには、ならない
[sage] 2018/03/02(金) 23:23:36.55:UWLGL0al0
神言に替えてゾズマでどう?敵がパンチャーならティランガ、そうでないなら
トルクメンとすり替えれば地道にライカやバットを輸送出来るかも知れない
禿鷲+輝ける蝶の鱗粉ほど安定感ないけど繰り返し拾える点で勝る
[sage] 2018/03/02(金) 23:37:50.00:UWLGL0al0
後はやはりフォレストドラゴンかな
スカワイみたいな派手さはないけどこれまたカッターピットを無駄無く利用できるし
[sage] 2018/03/03(土) 00:16:12.87:o/zwV7gm0
弾ライカは弾1発しか撃てないからわりと回し難い。
スペル単が万能対抗4回飛ばせるんだからそれと比べりゃ当たり前ではあるが。
[sage] 2018/03/03(土) 02:35:26.15:5UdKBymA0
森ヴィクセン仮組み
ユニット26
ライカx3
ダンサーx3
エレインx1
バットx3
ブラックテイルx6
フォレストドラゴンx3
フィフィx1
ファラオトータスx3
ファラオパイソンx3

カッターx3
テルフx3
ピットx3
エンデュランスx3
ウイークx3
フォトンx3
イビルデットx3

木霊x3
どうだろうか?
[sage] 2018/03/03(土) 07:05:24.08:5UdKBymA0
何度か回して、フォレストx1、フィフィx3の方が
トータス的にもパイソンコスト的にも※枠数的にも回し易かった・・・
フォレストごめ~ん。神言の代わりはフィフィですわ
[sage] 2018/03/03(土) 12:50:25.98:oEn7d6H+0
フィフィはたまに入れてる人いるね、即時で出てきて攻撃対抗2D+2はなかなかえぐいやな
俺が使うと海豹姫とセットで同時までがテンプレになりそうだけど(笑)
[sage] 2018/03/03(土) 16:35:00.96:JrH7WrMs0

こっそり珊瑚の王女仕込んでおいで
先手1ターン目に珊瑚の王女とバルバロッサ召喚
2ターン目に重力場で地形連続配置→深海移動→ニーズホッグを敵軍本陣前に召喚
という相手の度肝を抜くという戦術を考え付いてしまった

まぁやらんけどな
[sage] 2018/03/03(土) 23:52:24.34:5UdKBymA0
トータス+フィフィってアーニャに入れたら強い気がして来た
8リミ土土※※※※。
その他パイソンや蜥蜴騎兵も居るし
8リミ土土※※※は割と作れる
土ファラオって実はアーニャ向けなのかもなぁ
[sage] 2018/03/04(日) 01:41:38.00:3p7Hk9Tk0

儀式スペルは地形ギミックの発展と言えなくもないし、白夜が天下取ってる時期もあるんだけどな
[sage] 2018/03/04(日) 10:14:53.98:qQpnWaCT0
言うても封殺糸と対抗不可はよっぽどのカードやぞ
[sage] 2018/03/04(日) 13:38:39.20:rTal5CwN0
???「常備能力と特殊能力をすべて失う。っていう地形あったらよかったのにな」
[sage] 2018/03/04(日) 14:16:22.83:GeLm8sBC0
大会で結果出してない=紙束なら
ここで新しいデックの意見交換しても無駄だろ。全部紙束ってなる。
[sage] 2018/03/04(日) 15:43:54.73:3J7apWCZ0
ままままま。そんなことよりマフィンで髑髏の神官3匹並んだら
4/7/7が3匹になる件について。これはトリビアにはなりません?
[sage] 2018/03/04(日) 15:46:06.71:rTal5CwN0
マフィン神官ブラックテイルは夢見れるすわ
[sage] 2018/03/04(日) 16:23:01.24:2uOrw7Zm0
そして華麗に同時攻撃までがテンプレ
[sage] 2018/03/04(日) 17:35:35.13:pyj6uGg90
アンデッドでナチュりにくくなるまで加速するのは難しいからね、仕方ないね…
[sage] 2018/03/04(日) 20:19:52.54:xJ3KzskD0
殴る前にカースサークルすればいいのに
攻撃してしまってメイルで流されるのも様式美?
[sage] 2018/03/04(日) 20:48:56.12:bm/2orY/0
ブラックテイルデックは圧倒的な枚数不足で作れないです。
[sage] 2018/03/04(日) 21:19:24.64:TyQKv6BK0

新しいデックの意見交換ならいいと思うけど
結果が出なかったデックについて話しても意味ないよね。
[] 2018/03/04(日) 23:13:37.69:nOknPyCe0
ヴィクセンの弱点2増は強力だから、アンドロスがデーモン/ビーストだしヴィクセンベルゼブブいけるんじゃね? って夢を見た時期もあった
で、ビースト付いてるデーモンがアンドロスしかいなかったわけだが・・・・
[sage] 2018/03/04(日) 23:32:06.11:BQ+RgtWm0
スノーフェンリル入れても枚数足りないね。
素直にシルクで組んだ方が良さそう。
[sage] 2018/03/05(月) 00:29:47.34:bqG0gli30
シルクもシルクでスピリット主体なので冥葬刃はなかなか撃てないジレンマ
[sage] 2018/03/05(月) 00:36:57.03:tZYy08Ve0
シルクブブにおけるベルゼブブの使途ってフェアリーのことだよってあれほど・・・
[sage] 2018/03/05(月) 14:15:45.86:BpVmG9eG0
スノーフェンリルとかくそ弱いユニット入れるくらいなら素直にヒポグリフとフォービ入れるべき(同時的な意味で
[sage] 2018/03/06(火) 01:16:03.05:MbzxO4mm0
ヴィクセンミカエルを本気で考える頃合か…
[sage] 2018/03/06(火) 15:49:00.15:Y1RpfMst0
なんやかんやヴィクセンの話が一番続く中
虎視眈々としてるのは8レベルココじゃないかなと思う
ただフェンリル、フェニックス、まで固定して
続きがサーベルとかキマイラとか途端にぐだりはじめるのは
なんとかならないものか・・・
どこまでもリコルでいいがついてまわっちまう
[sage] 2018/03/06(火) 16:12:58.91:Y1RpfMst0
忘れてたけど
一応元のイニシで取ってミラージュイフリートまでは火聖のくくりでスタメンか
[sage] 2018/03/06(火) 20:26:18.06:1PRm1+OY0
そんなことよりネフティスってダンジョン限定かよマフィン以外の選択肢ねーじゃん、使うまで気づかなかったわ(アホ
[sage] 2018/03/06(火) 22:40:45.76:2+G/ckMf0
似たようなの使ったけどココのほうが楽じゃないかな
イニシ耐性つけて適当に殴り続ければいいし
[sage] 2018/03/06(火) 22:46:32.31:yc0rvg0C0
ココは回す分には最も楽な召喚術師さ。
どのデックも先攻とって殴るだけさ、モンコレって簡単だな!
[sage] 2018/03/06(火) 23:29:15.10:Y1RpfMst0
自前イニシがあればココに参入できるならギュンターも一応ありかな?
[sage] 2018/03/06(火) 23:41:00.05:yc0rvg0C0
ギュンターはわりといろんな形のデックがあって面白いのね。
ドラゴンギュンター、黒狐ギュンター、髑髏ギュンター、ファラオギュンター...etc。

が、どれもいまいち強くないという現実。
[sage] 2018/03/07(水) 00:08:01.77:dH2ax1DQ0
ガチ環境はヴィクセンのせいで防御力8点くらいまでは1枠で吹き飛ぶようになっちゃったからな
それができるのはコアトルだけにしときゃよかったのに
[sage] 2018/03/07(水) 10:05:11.04:II9sG+On0

キマイラは知らんけどココサーベルは強いだろ
即時ダンサーと神風するだけで本陣陥落勝ちよ
[sage] 2018/03/07(水) 14:41:05.02:tnwKyww40
水聖鯨ココは環境に乗れませんでしたか?
[sage] 2018/03/07(水) 22:29:47.31:M6b2RnVm0
メビウスさんは、なぜかコストが掛かるせいで敬遠されてしまったのじゃよ。
[sage] 2018/03/07(水) 23:11:18.60:fWHZSxbA0
水聖鯨ココは取り巻きが薄すぎてなぁ
7防御を意識して選ぶとリヴァイアサン、後攻フロックハート
防衛ゾディアックジラフとさすがにココ勢以外からの傭兵が多すぎる
[sage] 2018/03/07(水) 23:41:40.68:fWHZSxbA0
あーディフェンダーは気になるけどジラフはココ勢か
攻めはジャングルキングで8防御、防衛7防御ならライカメタには不思議と足りている


強い弱いでいえばサーベルは強いしココとの相性もいいんだけど
どこを見渡しても7防御という盤面を作りたい時には穴になるね
[sage] 2018/03/08(木) 13:03:38.65:Y8a1mQxH0
それはライカメタというよりはバットメタだな
ライカメタやるならパンチしない奴用意しないとあかんよ

そこで今日オススメするのはこのグレートモンブ(略
[sage] 2018/03/08(木) 21:45:05.37:u69+VSwL0
聖ココならホルス使うべきっていうか使ってあげてください
[sage] 2018/03/08(木) 23:47:54.11:4v5K2anW0
ホルスは無理。モンブラン呼んで手札1枚切ればその場はまぁ発動するけど
その後安定して手札4枚にする手段ないやん・・・
アバドンみたいに自前で楽々発動できるやつも居るのに
どうしてあんなに厳しくしたんだろ。そもそも使わせる気がないだろ
[sage] 2018/03/09(金) 01:23:04.02:+YY8hJys0
再生をオマケとしてみれば使えないことは…無い、よ?
敵軍ターン6/6/6の飛行で聖聖*、つまり神獣キリンだよ(生き残れる気がしない
[sage] 2018/03/09(金) 01:25:34.27:c06Eah6g0
再生しないなら鯨のサブはクラウドホエイルでいいんだよなぁ・・・
[sage] 2018/03/09(金) 10:44:32.65:Cd9DF8FF0
ホルスは、自軍ターンはともかく、敵軍ターンにまで再生を使う前提で入れるもんではないしなぁ・・・
自軍ターンは複数個所で戦闘できるからそれなりに使えるけども
[sage] 2018/03/09(金) 14:20:36.62:c06Eah6g0
自軍ターン予備進軍後というのも相手が電車なら使えないし
再生すりゃダブルジャングルキング神頼みとはいえ普通は選外じゃない?
やれば出来るけどまずやりませんって時間獣みたいやね
[sage] 2018/03/09(金) 14:39:07.43:c06Eah6g0
獣道と星掴み連打で(ココド忘れせずに)突っ込んで再生してきたら
相当びっくりするか
[sage] 2018/03/09(金) 15:08:44.25:BNWCc1TG0

モンブランの手札コスト1枚捨ては■持ってる対象がいないと使えないよ
だから手札6枚の状態からモンブランを即時しても再生は発動できない
[sage] 2018/03/09(金) 21:40:06.27:y9ANxCAj0
リミット10にホルス1体→風切2体即時→風切2体戻す→6点パンチ・・・だめだ~
[sage] 2018/03/10(土) 20:58:47.17:foZFXqXL0
6/6/6飛行聖聖*自体は弱くないから
聖スペルが強ければ使える
まあ他にも昔のレギュのほうが強そうってカードは多いけど
[sage] 2018/03/10(土) 22:20:28.24:zhxvU89L0
すべて環境が悪い。
[sage] 2018/03/11(日) 00:52:20.23:IDJFUe7K0
で、つまるところ、アルビオンココのアイラヴィータ外してホルスにしようって
チャレンジャーはおるのかね?
再生前提じゃないとどこをどう見てもアイラヴィータでいいんだが
逆に再生したけりゃホルスには馬しかおらんやろ
[sage] 2018/03/11(日) 01:26:29.45:WUjqn0XT0
アルビオンは主力5以上は全部歩行にしちゃった方が実は強いんだよね
アエロとかジーグルを選ぶとカッターや低出力ダメの的になるけど、全部歩行の防御高めの奴にすると途端に相手の手札が腐り始めるという・・・
[sage] 2018/03/11(日) 10:39:39.56:joYM2AEp0
ホルスは山札が尽きてさらに手札が4枚以下になってからの救世主だよ(暴論)
[sage] 2018/03/11(日) 12:34:22.60:SVavQwFu0

山札引けないと効果適用後のイニシ+2と耐性2減は付与されないよ。
山札切れたらホルスは単なる役立たずのでかいだけの鳥です。
[sage] 2018/03/11(日) 23:08:19.51:4sBwdqBD0
耐性付いてるユニットもっと増やして欲しいボダのレパートリー少なくない?
それとも永久凍土貼って5・5進軍が正なのかな
[sage] 2018/03/12(月) 16:59:55.98:FydyrWEj0

スゥのステマですねわかります
[sage] 2018/03/12(月) 20:38:38.34:1iLRMe/n0
アルビオン本陣飛込みからトリケラトプスが即時されてイニシ+3くらいで同時狙ってくるまさかのパターン
[sage] 2018/03/12(月) 22:38:05.33:+v6K6rna0
そもそもボダとはって話なんだけど
タイダルを匂わせて実はウオーターサークル程度で
狙いは耐性を生かしてプロテクとエアサーを積んで行く
感じのハロハロだよね?
反対方向向いてるアリエスタとは仲良くなれっこないから
同じくドローのポセイドンと組めばいいんじゃないですかね?
[sage] 2018/03/13(火) 10:33:16.89:KvyAnwnE0
耐性デックはハロハロじゃないと耐性の旨みが薄いけど、シルクじゃないと火力が足りなかったりするから悩ましい。
組んでた時はよく水土相手に絶望してた
[sage] 2018/03/13(火) 12:45:25.04:Ykx6m7Mh0
ダイス振るダメージスペル寄りの構築をやめてしまえ
タイダルとエアバと神風とヒュプノで水土を止めまくって息切れさせればいいんだよ
[sage] 2018/03/13(火) 17:41:45.04:uI4IfseT0

相手もタイダル撃ってくるんですよ…
[sage] 2018/03/13(火) 23:04:50.96:4i9ieF6s0
ボダはタイダル撃つだろ思考を逆用して
せいぜいタイダル1でいいとおもう。
英雄点でタイダルが落ちでもすればあと2枚落ちるまで相手は殴れないんだから
ありもしないタイダルとあわせてデックが52枚あるようなもんよ
ウオーターサークルはイデュイアかなんかで耐性に振ればいいしね

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