顧問料を下げることで、利用者を増やすことが、今の時代の会計事務所にとっての重大テーマだと考えている。
従来は、企業側は税理士を「先生」と尊敬して、顧問料は気にせず、コバンザメのごとく引っ付いている習慣性というか余裕があった。
だが店舗や事務所が続々と潰れていき、大半の中小企業側の余裕がなくなっている状況下、企業側は会計事務所「費用」に目を向けるようになった。
企業側のストレス・不満はかなり高まっている。「尊敬する先生」で精神的に繋ぎとめておく時代は終わったのだ。
仕事の報酬しての毎月の顧問料。
実際には「顧問」といっても法人中小企業、特に「小」企業相手の場合はたいした仕事をするわけではない。
ぶっちゃけ、中小企業を対象にした「定番」価格設定はボッタクリ料金なのだ。
企業は、安い価格設定をしている税理士を求め、買い物感覚で転々とする流れに変わっていくと予想している。
この冒頭で夢見る受験生ってわかる
そのほうが国の税収に貢献することになる。
税理士もいろいろ。
安売りで潰しあって疲弊するだけ
経営者がいたんだよね。服から見て、いかにも小さな会社の人。そして
雰囲気的に、一から十まで会計処理が出来るような感じではなかった。
そこまで追い詰められてる場合、格安な税理士事務所探しは行っているはず。
そういう自分は、来年度用に移転先を探してるところ。
安かろう悪かろうではなく、質が良くて安い所が良いのだよね。
こればっかりは、ネット上にレビューがあるわけではないので
年末調整までやらせてみないと分からない。
（ただし本物の税理士かどうかくらいなら、ネット検索でわかるようになっている）
たまの調査でとられるほうがマシ。
格安で良い仕事何て割に合わない
月5万?????_
大手相手の会計のことかな？
中小ならば、だいたい記帳代込みで平均15000円前後
この価格を元に価格競争がおきていて記帳代込み10000円ポッキリ型も登場している
東京だとパートでも数字合わせと消費税くらいできるのは時給1200円くらいだぞ。
こういうパートが回しても1時間で書類やデータのやり取りまで終わらないと利益出ないじゃん。
年一の分割なんだろうけど、月もらったらしょうもない相談に引っ張られたりして
鬱陶しくないのか？
つか、月5000円×12だけで年一6万。
決算申告で12万くらいもらうわけ？見せ方じゃないの？
年一18万なら安くはないじゃん。
うちは１日仕事で年一12万があるｗ。
どっちにしても、月5000円入金増えても気づかねえよ。
モチベーション上がらんなあ。
ttp://www.miwakaikei.com/ いやそれは安すぎる
その人、専門書とか書いてる人だよな。
ずいぶん安っぽい商売に手を出すなぁ。
と思いながらも、結局入力とかやれば料金発生するし、訪問すれば料金発生するんでしょ。
要は、顧問料っていう名の何もしないで月〇万っていう弁護士の顧問報酬みたいなのはなくて、
入力いくら、訪問いくらみたいな感じってことでしょ？
逆に相談とかどうすんだろうな？
｢契約書の印紙いくらか見てもらえますか？｣みたいな話は金取るのかね？
でも、見せ方としては面白いね。
不動産賃貸やってるが家賃ですらだいぶ値崩れしてきているからな。
税理士の顧問料など余裕で値崩れだろう。
顧問料は年収によってランクがあるから、何とも判断できないけれど
年収1000マン以下の企業で2マン以上だったら・・・・
・・・商売人としての視点で言わせてもらうと、「チャンスを失い続けてる」
と言えるかも。
チャンスを失い続けることは、本人からは絶対に見えてこない厄介なこと。
それでイケると思うなら続ければイイ。だけど客が来なくなったな、とか、
客が離れていった場合は「後手」になってるかもよ。
１千万以下は月１万くらいだろ。
税理士なら個人の白色を勧めてやらなきゃ。
当然税務署持っていけって話。
それでも法人にこだわるなら月２だな。
不動産賃貸だけは例外。
ただし、支払いは年一ね。
月数万円の顧問料すら払えないなら事業を廃止した方がいいレベル。
マジで２万で記帳からやってる事務所もあるかと思えば、
５万で自計させて、職員に巡回させてる事務所もある。
相見積りのたびに思うが、客って、安い方に行くわけじゃないんだよね。
この辺がネットと違うところだな。
それ、貴方の脳内妄想はいっているでしょ?
見積もり客が、「他の安いところがあったのだけど、貴方の事務所にしました」って
話したわけじゃないでしょ。
そういうのは価格比較を行わない、経費削減策がヌルい企業がやりそうなこと。
（分かりやすく書くと、冷蔵庫を買うとして、他の店では1万円安く売ってるのに
各店巡回を怠って高い店で買ってしまう人）
かかってくる
お前は物販とサービスを同列に考えてるからいつまでもダメなんだよ。
しかも安物ばっか買ってるから物販もわかってねえしｗ
お前の発想だと、ヤナセでベンツ買う客とは一生知り合えなくで、中古の軽自動車を
値切り倒して塩撒かれるような客ばっかになる。
で、えてしてそういう客は、27の言うように要求もゴミ級。
月１万って蔵田さんって人がやってるサイトのこと？
元外資系コンサルとか書いてある。
紹介会社に批判的な立場のようだが、情報商材を買った開業１年未満の税理士に
｢うちで断った安い客をあげる｣というようなことを書いていて、
すべて台なしのような気がするね。
やってることは紹介会社と一緒じゃん。
自動車販売で月３？
自賠責や税金の預かりとかあるし、損保保険代理店なんか
やっていたら最悪じゃん。
建設と自動車販売、葬儀、ＧＳなど預かり立て替えがある業界は、客に自計させないと。
割増対象だぜ。
ヤフーニュース内
＞収入を得ることが難しい時代なのに、税理事務所の顧問料は高すぎる
というコメントが、何と上から「3位」ww
「私もそう思う」に 現時刻では1,020票www
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110808-00000016-rps-bus_all# 自力対応できるなら税理士不要だけど。
税理士いなけりゃ毎年入るかもよ。いかにとるかしか考えてないから。
単に決算・申告書作成なら自分でやるか激安でもいいだろうね。
いろいろ相談したいとかなら、それなりに払わなきゃ。
自計して職員担当にあてがわれて月５は高いね。
俺なら電話でいいからたまに所長と話して、データ送るから職員は来ないでいいって言うよ。
これで月３にはなるでしょ。
「うちは客が満足するだけの仕事してるから大丈夫」とか思ってるんだろうが
仕事ない若手税理士は月２でその仕事やってるからね。
何かのきっかけですぐ税理士替えるよ
現在 1,275ポイント
ここまでくると嘘偽りない「世論」だな
【2NN】+(専属記者のみスレ立て可)ニュース勢いランキング。2ch公式。
ttp://www.2nn.jp/ 【草の根Net】+ニュース。マスコミ各社のニュース見出しがまとめて見れるニュース早見比較表あり。
ttp://kusanone-net.com/news_2nn.php 【2chTimes】+ニュース。画像中心。関連スレリンク機能。
ttp://2chtimes.com/ 【速報headline】+ニュース全板縦断勢いランキング。(注)PROXYクリックで閲覧可。
ttp://www.bbsnews.jp/2ch/bbynews_6.html 【unker】+ニュース全板配信順。最近更新されたスレ機能あり。
ttp://unkar.org/r/bbynews/sp 【+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧】+ニュース全板配信順。記者別スレ表示機能。
ttp://yomi.mobi/nplus/hot.html 【2ちゃんねる勢いランキング】ニュース全板縦断勢いランキング。板別表示可。
ttp://www.ikioi2ch.net/group/news/
【READ2CH】ニュース全板縦断勢いランキング。板別表示可。ログイン不要過去ログ一覧。関連スレリンク機能。レス抽出機能。
ttp://read2ch.com/ 【2ちゃんねるDays】番外。全板縦断勢いランキング(VIP、+ニュースを除く)。自動まとめレス機能あり。
ttp://2chdays.net/read/resph/ 【2ちゃんねる全板縦断勢いランキング】番外。全板縦断勢いランキング(実況板を除く)。ログイン不要過去ログ検索あり。
ttp://2ch-ranking.net/ 【2ちゃんぬる】番外。最近更新されたスレ。ログイン不要過去ログ一覧。
ttp://2chnull.info/rand/ 【ログ速】番外。最近更新されたスレ。ログイン不要過去ログ一覧。
ttp://logsoku.com/index.phpー ◆ここでは過去ログ検索可能なサイトを複数挙げていますが検索結果は全て同じではありません。あるサイトで目的の過去ログが見つからない場合は別サイトを探しましょう。
◆各サイトツイッター対応。Twitterはフォロワーを通じた広範な情報発信・意思共有が可能な上、有事・緊急時にはピンポイントの情報収集が出来る大変有用なツールです。ここに挙げた2chニュースのサイトやスレッドもTwitterでつぶやいて広めることが出来ます。
それは出来ないよ。法人で一人で出来たら尊敬するよ。
だからというか、こうした事務処理屋は需要があるのだけど
年収2000万以下は顧問1万円ぐらいのとこ以外は頼めないよ、という。
顧問料10000円の事務所ならば、頼んだほうが良いかと
会計って、経営者が時間かけてやるべき仕事じゃないと思うし
『今後も事業の拡大が見込めない会社を対象』
ttp://www.google.co.jp/search?q=%8D%A1%8C%E3%82%E0%8E%96%8B%C6%82%CC%8Ag%91%E5%82%AA%8C%A9%8D%9E%82%DF%82%C8%82%A2%89%EF%8E%D0%82%F0%91%CE%8F%DB こう書かれるとドン引きする。
会社あっての会計事務所という存在なのに、『私たちが主役です 頭高いよ キミたち』みたいな感じが醸し出てて…
税理士に1万円でいいなんて言われる会社はすぐに潰れるさ。
深入りしないための1万円だろう。
なんか偉そうだなw
のリンク先の人物と似たようなキャラってわけだw
いつまでたっても負け組み税理士だよ。
若手は、「その料金では無理です」としっかり断れ。
格安顧問料で成功者気取ってる税理士さんよ。
お前は税理士業に失敗してるよ。
若手なんだな、この世界では。
まあ、お前ら負け組み税理士になるなよってことだ。
３万以下断り続けたほうがいいぞ。
合格してから登録して開業するまでの手続きや疑問に思ったこと書いてみ
レベル低いなここ。
オチ
うちは顧問料２万が何社かあるが、たまにソフトの操作とかで電話来るくらいで
決算は１日仕事14万、年調2人で5万とか、結構いいぞ。
これ100件で売上4000万だからな。
もちろん、訪問は決算時に１回だけ。
要は金額ありきじゃなくて、自分の時給に見合っているかで決めりゃいいってことだ。
だが、月5000円とかはどんな計算してもモチベーションが上がらんわ。
売上1000万行かない法人とか、こんなもんに向けた料金プランをネットで大々的に
告知してる時点で胡散臭いわな。
どうせあれこれ理由つけて受けないか、オプションつけまくって値段釣り上げるん
だろうけどね。
年一でも責任は１００%だろ
ま、こう言うと「俺はミスなんかしねえよ」って奴がいるからな
年一にする程度の会社なら、たいていの責任は取っても大したことないと思うよ。
それより、月５くらいの会社を職員丸投げの事務所の方がヤバいだろ。
下に丸投げして楽し過ぎ
所長の人間性がヤバイ。
丸投げばっかりして全然仕事しない。
愛人作って遊びまくり。
顧問先もブラック顧問先。
行政からの収用等で多額の補償金等を受け取る。
また赤字にして助成金受けてもそれを客の支持と言えば
作成した税理士に責任はないのが不思議？
特に団塊の世代の税理士は酷いね
公認会計士を大量に採用してきたことが裏目に出て、収益を圧迫した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110828-00000001-jct-bus_all 移動しないで、今利用している事務所に対して「値下げ要求を行う」手もあるので、参考までに。
己は密かに値下げするフェイントだったりして。
競争社会にいることは自覚してるだろうし、この状況で策を考えないなんて
ありえないわけで。
似たような例
ttp://charger440.jp/bokoboko/category/r65_02.php 外資に利益誘導したね
スパっと引越ししようかなぁ。
･｡ ﾟ｡ ／／⌒｀´⌒＼ヽ （ﾐi__ノ彡）
ヘ 。 { / ⌒ ⌒ ｌ ） ('(ﾟヮﾟ* )
)＼／⌒＼ ﾚﾞ ／･＼ ／･＼!/ヽ^v^ヽつ
/彡人 (ﾟДﾟ) / ￣ｰ' 'ｰ￣ヽ と_ゝ__,,ノヽ、--、_ノ彡）
ﾚイﾉ `∪∪ { ::::⌒（__人_）⌒:::} （／ヽ、__,,..--'"￣
ゝ. ﾄｪｪｪｲ .ノ
` `ー'´ ´
_, ､ -― ''"::l:::＼ ー＝',､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;::::::|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ:::::::::|
野田どじょう首相 国内法が 条約に優先すると発言
ttp://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=00m26s 外注に出せよ
要注意ねw トータルで安くないと意味ないから
「手に職があれば安心」も今は昔。技術職の仕事単価は１０年前の約半額に
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111130-00000304-playboyz-soci >仕事の単価が減少したのは、「景気がいいときにボッタクリ過ぎたから」という声もある。
>ＷＥＢデザイナーの３８歳男性は２０００年代前半の「ＩＴバブル」に、
>さまざまな企業がクライアントの無知を逆手にとって法外な料金を請求してたとして、事情を次のように話す。
>
>「昔は発注する企業側がネットのことをよくわかっていなくて、こちらの言い値でけっこう通った。
>ひどい制作会社だと、バナーをちょっと右にズラすだけで『５万円です』とか（笑）。
>確かに、単価は下がったけど、それは一般の人たちもどんどんネットに詳しくなって、ボッタクリの実態がバレたということだと思う。
金富子さんて投資家に逢いに行く。
今回は手土産が凄くて、荷物役で付き合わされたから、初めてそのオフィスに
入れて腰抜かす程ゴ～～ジャスすぎて笑えた。（その場では社長も緊張してるし俺も自分も緊張）
中小企業な会社なのに、やたら社長が羽振りいいのはこの金富子さんの株情報で、いい具合に
稼がせて貰ってるんだなと痛感した。
最近から、極一部の人間だけでなく、
ネットで
「億様 株 レシピ 金富子」で出してるの知らなかった・・・・
サッサと読んで、株真似してれば良かった。
年末から参加させて貰います。
ttp://arigatoukaikei.com/index.php?FrontPage こことかファイナンシャルプランナーが株式会社作って
税金扱ってるけどこれって大丈夫なの？？？
サービス落とすとは言っても、特に削るような部分はないはずだが。
税理氏は看板を汚すことがないよう、地元で悪評が広まらないよう、
お決まりの定番書類をミスがないように作成して、税務署と客に
渡すだけのこと。
ついでに・・・安くしてる税理氏に対して「安かろう悪かろう」と論じる税理氏人が
いるけれど、あれってライバル蹴落とすための幼稚な心理作戦でしょ。
安くしている税理氏だって「自分は他の税理氏よりもバカでマヌケでミスが多いから
安くしてるんだ ｱﾊﾊﾊ」なんて考えてはいないだろうしね。
「安くする」とは、価格競争視点で安くするということ。
今、税理氏らが口をそろえてグチってることと言えば
「新規や移動してくる客がいない｣
「やめてく客がいる」
ということ。そりゃそうだ。大半の税理氏は「空気が読めてない」のだもん。
｢訳あり｣だって訳を書くから売れてるんだ。
もっとも、客が税理士の品質判断できないからな。
｢節税したい｣って人が金ケチってパート丸投げの事務所に依頼して
｢何言ってもダメしか言わない。頭固いし、そもそも税理士出てこない｣とか愚痴ってる。
安い金ならリスク負いたくないから当たり障りないようにやって終わり。
こんなの勝敗やってりゃわかるだろうに。
100円寿司で天然の高級食材出せって言っても無理だろｗ
とにかく経費をかけてない。
事務所は自宅なんで家賃なし。
従業員もいないので給料もなし。
会計ソフト等は財務応援Liteや魔方陣など
とにかく安いものを使ってる。
応接セットやコピー機はリサイクルショップで購入。
車は中古の軽自動車。
以上の理由で月１万でもやってけますがｗ
税理氏W
粉飾、脱税もせずに定型の業務すれば申告書作成なんて手間かからないでしょ。そういう客は通報するし。
完全に税理士法違反。
通報すべし。
はいはいイメージ操作ごくろうさん。
本来安くできるものだから安くなる。が代弁してくれてるわ。
ただし、例えば広告では「○○円」で安く釣っといて
請求時に「実は○○＋●●円です」ってやるのは詐欺行為だからね。
（そんな人はさすがにいないかな？事務所潰すような自爆行為だし。）
ちょこっと申告書作成しただけで30万。
やめられんｗ
会計ソフト変えろとか保険を進める税理士には注意だな。
年間売り上げ1億円以下、従業員５０人以下
年調計算、法人、消費、地方税、決算、顧問料
トータル３０万以上はぼったくり。
30万だと、売上5000万以下、従業員3人以下、会社で全部入力、相談無しで
申告書と納付書作成だけ。
領収書のチェックとか無し。
このくらいだな。
その程度の会社なら月10500円、決算料31500円だよ。
熊本だけどな。
でもさ、決算31500円ってすごいな。
個人の事業所得で青色決算書に転記するだけの赤字申告でもうちは５万だｗ
それで簡易とは言え消費税(下手すりゃ原則)、内訳書作って、一応摘要ベースで
元帳見て、減価償却・納税充当金なんかも入れるんだろ？
顧問料払ってるから税務署から電話やハガキが来た時の対応くらいはするんだろうし。
すげえな。
外注して中抜き50％の方がいいなｗ
３万でまともな決算やるとは思えない
１人あたり月に１０件の決算こなさなきゃ人件費すらまもともにはらえねえわけだろ
試験組みは難関資格突破した努力を安売りしないほうがいいよ。
安い顧問先はメンメンに任せていいんじゃね。
売上も微々たるものだし懐具合もよろしくなさそうなので
半分ボランティアで年１５万で受けて入力までしてやった。
年に何度か訪問して記帳や会計のこと、節税のことを説明してやり、
確定申告時も帰宅が遅いとやらで時間を合わせてやってよる１０時ごろ郊外の自宅に出向いて説明してやった。
２年でなんとか軌道に乗ったと思ったら…
「今年はほかの税理士に頼みます」
だってさ。
良好な関係で１５万でやってたのを蹴ってほかの税理士に替えるって１０万とかそういう値段でほかの税理士が引き受けたんだろうが
入力も１０００仕訳くらいあって源泉処理もあるのに、よく引き受けるよな。
年額３万円で適当にやって、税務調査があれば逃げる
これでいいんじゃないの？
コピペ？本人？
その話、開業スレにあったね。
年15万で1000仕訳、しかも個人。
懐具合が良くない。
白で収支を客に書かせて(適当でＯＫ)転記だけなら上客じゃねえかｗ
こっちは領収書まで見ねえし、収支内訳書への転記からが受任です。
ってやっときゃ良し。
せいぜい通信光熱費の家事割合くらい。
専従者で青必須だとしても、10万控除でいい。
事業→65万控除→入力って頭固すぎる。
まぁ、こんなうちでも無理ってダメ客を他が受けたっていうのはリアルに
驚いたから言いたいことはわかる。
リスクとか言わないでねｗ
飲食業等去年対比で全体的に２割くらい下げてるね。
会計事務所の顧問料も値下げを考えないと、足元すくわれる。
今までと同じことをして、同じお金をもらっていたら、客は離れるだろう。
その前に自ら顧問料をさげる、常に社長とコミュニケーションをとっておく。
時代は変わってきた。税理士は儲からなくなってきた。
要するに、税務調査に入られそうにない関与先は徹底的に手抜きするということ！
会計ソフトから連動すれば申告書、決算書、内訳書、概況書全て30分もあれば作れるだろ？
元帳精査まで含めても1日あればできるだろ。
毎月先方が入力したものを領収書や請求書とチェックしていれば決算時は大してすることないだろ？月10500円は貰うからな。
ただ月10件じゃさすがにきついな。てか成り立たないだろ。
うちは月30件はやっているよ。3月決算は50件ある。決算料は3万から150万まで幅が広いけどな。
年間1000仕訳以内消費税なし均等割のみなら月3万だということ。
一人当たり月３０件？
まあ、決算料３万ならそのくらいやらなきゃ採算合わないだろうけど
１件１件が雑にならざるを得ないな
結局、安かろう悪かろうってことだ
１日最低６万。
経費考えたら10万はもらわないと。
時給が下がるなら報酬上げるか客にやらすか手を抜くかのどれかしか無いだろ。
自ずと月１万とか２万は入力なんてやってられんし、決算は18万はもらわんと。
３万なんて半日どころか２時間で終わらさないと赤字じゃねえか。
時給1200円の職員にやらせたら１日かかった時点で終わり。
所長がチェックしたら赤字。
資料足りないとかやったら赤字。
手を抜くしか無いレベル。
サインしないニセ税理士がいざとなったらバックれる前提で完全な作業賃として
ってことなら３万でもいいかもな。
サラリーマンで小遣い稼ぎにやってるやついるだろｗ
このお客さん、もともと月3万で記帳のお客さんで、別会社を作った。
両方合わせて5万。
資料は毎月送ってくるけど訪問なし。
試算表を出すわけでもないし、2社合わせて毎月2時間で終わる仕事が
月5万に増えて良かった。
しかも、3万を2万にしてあげたって感じで安くしてあげたって
空気で決まったからね。
うちは職員が10人いるから。
一人平均月3件だよ。
あと、ほぼ全てが先方入力だから職員の手間がかからない。
入力の精度の悪いところ、または入力しない顧問先には白色申告させて顧問料決算料を倍にするか、最悪は解約していただく。
個人なんて月もらってんの？
入力って、65万受けるため？
個人なんて客が青色決算書作ってきたのを転記して２時間仕事で７万。
それでも、極力断る。
自分は所得１０００万行くくらいの一人事務所（パートは要る）だけど
７万で２時間仕事なら余裕で請けるよ
リスクあるからオレもイヤ
２時間で７万って、それだけだぞ。
毎月でもないし、個人は３月に集中するから基本受けない。
将来の相続狙いで楽な不動産とか、顧問先くらいだね。
事業所得の入力なんて、毎月５万くらい無いとやりたくない。
いや、入力しない顧問先は法人でも白色にしてもらうよ。
それが嫌な顧問先は断る。
個人も同じ。
入力済みであれば個人で500仕訳以内なら21000円だな。ただし医療費控除があれば10500円増し。
法人で記帳無しなんてどうやって決算やるんだ？
中にはあるんだよ。
法人でも領収書請求書通帳コピーだけ持ってきてあとはよろしくというところがな。
社長一人でやってる会社のほとんどがそれ。
記帳しないんだから定期同額給与なんて証明できないから役員報酬なんて全額損金不算入じゃねえの？
リスクって話がよく出るが、個人だろうが、税理士が関与して白色なんてよくやるね。
個人の10万控除はともかく、少額資産や繰越欠損金なんて、イザ使いたい時に
使えないと痛くない？
★個人事務所
・絶不況な世の中にあわせた低価格が可能。安く設定することで競争社会に参戦。
・困り果てていた個人事業者及び中小企業にとっては、救世主的存在であり、町の味方である。
・収入に合わせて、いつでも気軽に事務所の引越しができる。
★従業員を抱える中-大規模事務所
・経費問題があり、価格競争になかなか参戦できず。5-10年単位で考えた場合、「見えない損失」含めて大きなマイナスでてくる可能性あり。
・担当者が病気で休んでも、すぐに別の従業員が対応できる利点あり。電話応対も同様。
高い顧問料とはいわんが、世間並みの顧問料の個人税理士にしないと、自分の首絞めるよ。
君、商売ドヘタ。
｢価格競争に参戦した時点で負け組みだよ。｣
価格競争で勝って、そのあとどうすんだろ
ライバルを駆逐して寡占状態にして
値段を上げるんじゃねｗ
消費税の課税不課税さえわかればあとは会計ソフトがなんでもやってくれる。
実際に決算業務は大して難しくないし、自社だけならパターンは決まっているから。
経理の仕事は楽になった分、税務の知識を身につければわざわざ数十万かけて税理士に頼む必要もなくなる。
税理士を頼むところは経理がまともに出来ていないカス会社ばかりになるよ。
実際に大手税理士法人はここ数年で売上が激減している。
また、中小の事務所は顧問料滞納に悩まされているのが現状。
会社からすれば経費削減として税理士報酬の減額を考えるのも必然となるからな。
定期同額給与は定時株主総会議事録で証明できるだろ。これは記帳の有無に関係ない。
価格競争に勝った事務所は生き残れるが、負けた事務所は顧問先がなくなるから潰れるしかないだろ。価格競争に参戦しなくても同じ。
もう、殿様商売は通用しないよ。
これからは税務以外の商品レパートリーも考えておかないと生き残れないよ。
まあ、10年たってもおまいらが今と同じような商売が出来ている自信があるというなら俺はこれ以上何もいわないけど。
第三者から見れば実は≪価格競争という舞台の上≫に立ってるってこと。
これは税理士だけではなく、どの分野でも同じこと。
面白いデータが。
顧問料に対して不満に思ってる人は1200人以上いたわけで、つまりは今いる
顧客も、そのまま同じ事務所を利用することは限らないということを意味している。
競争社会に参加しないつもりでいる人は、それはそれでいいんじゃない？
高級ブランドみたいに生き残ることが出来れば、経営センスあると言える。
政治連盟の会費払ってるバカとかいるのな
あんなの全く払う必要ない
セミナーやって、個別相談やると愚痴だらけだからね。
で、税理士替えますか？って話をしても｢親父の代からの付き合いだから…｣で終わり。
スポットの依頼すら躊躇してる人はいっぱいいるよ。
これが弁護士だったら、助手にクライアントの対応させたりするなどないだろう
サービスの供給を減らして希少価値を上げるべきだ
それは同感。
無資格が客対応するのは税理士だけだ。
何のための資格かわかりやしねぇ。
それか、もう税理士はいらないと言ってくるようになるだろうな。
未だに何も知らずに高い顧問料を払う会社もあるが、そんな会社はこれから減ってくるよ。
そもそも税理士なんてもともと大した仕事はしてないからね。
巡回監査はわざわざ税理士がいく必要もないよ。そんなことをしたら体がいくつあっても足らん。
うちは調査立ち会いも職員に任せているよ。立ち会いだけで最低でも丸3日潰れるからな。
難関の国家試験に合格した有資格者としての誇りを持つべきだ
仮に税理士の代理としての仕事を任せるなら、それにふさわしい給料を支払うべきでもある
結局それができないから、安い仕事をして、更に安い待遇で従業員を使い捨てることになる
自分はまだ貧乏税理士だけど武士は食わねど高楊枝だと思ってる
それは儲かってくると変わるよ。
俺も同じことを思っていたが、今ではパートにやらせて自分は客まわり。
いかに稼ぐかしか考えてないが、客回りとチェックは自分がやってる。
これを職員に丸投げするというのは、その客を解約したに等しいと思うからね。
でも、最近は安くやってくれって要望が多いから、職員丸投げで
その分安くっていうのもアリかもね。
前に目黒署の上席と調査時に雑談になって、｢無資格の立会いを認めているのは
当局だよね。これ認めていたら、資格の意味無くなるじゃん。｣って言ったら、
｢うちは認めてません！｣だってｗｗｗ
まぁ、調査官も件数捌かにゃならんから、いちいち細かいこと言ったら
現場回らんのはわかるけどね。
うちの会社デカイ税理士法人使ってるけどな
簿記2しかもってない女職員が来て切れそうになったわ
わざわざ顧問料払ってるんだから税理士本人が来いよ
もう自分の所で決算申告までやって税理士切るからいいんだけどね
ならば税理士頼む必要ないじゃん。
税理士本人が来ようが職員が来ようがやることは同じだから。
自分で出来にもかかわらずわざわざ税理士に頼むなんてセンスのない経営者だね。
無資格無能職員寄越すなカス法人
都内の大税理士法人でこれだからな
コンサルティングとか節税の部分で期待してたんだが
CSなんて全く考えてないだろ
普段から職員と馴染みになってるといろんな情報入ってくるし、それを社長に
うまく伝えることで会社のためになるし、社長にも評価される。
職員の愚痴を取捨加工して社長に伝えるって感じだな。
職員じゃそこまで気が回らないし、相手も腹割らないから。
辞めた職員から紹介出たこともあったな。
現場の話がわかっていると、調査の時もスムーズだし、何かと良いことだらけ。
職員に任せていたら、こうはいかないよ。
いったい誰から金もらってるのかわかってないんじゃないのか。
大手は、仕事取る入口の再生や組織再編・資産税ってところはコンサルとかで
一応ノウハウ出すけど、スポットのところが片付いたらルーチンは止めた方がいいよ。
たいていは、スポットはそっちの部署で、ルーチンになったらバカ高い顧問料で
無資格あてがっておわりだから、若手が１人２人でバリバリやってる
ところの方がいい。
使いわけなきゃね。
料金が高い割には質が低い。大きければいいというものでもない。
きみのところは職員の教育がなってないよ。
わざわざ税理士自らが足を運ばなければならないようじゃ顧問先拡大は無理だよ。
職員にはもっと外回りをさせて勉強させなきゃ。ある程度の相談事なら職員自らが解決できるようにさせないと。
先方がどうしても税理士にというときには、税理士自らがいくのではなく、向こうから事務所に来てもらうようにしているよ。
巡回経験あり、担当持っていましたって職員雇っても、決算の最終打ち合わせ
終わってから税額大きく動いたりするし、これじゃ任せられん。
前の事務所はこんなの外回りさせて、どうやっていたんだろうか？と疑問。
今は新規取るより客を逃がさないようにすべきだと思うよ。
この意識がダメでしょ。勉強させるとか言って中途半端な製品を客前に
出して十分だと思っている。他の士業では考えられない。
その通りだと思います。
税理士業界が雇用している多数の無資格者の存在が、税理士の価値を下げているのは事実です。
「税務なんて無資格でもできる」
よく嫌味を言われます・・・
同感。
受験生雇って育てるとか言ってんのは、職員でしょ？
最近の開業組は税理士本人が客対応して、職員対応事務所より安いしサービス良い
って現実を知らなすぎる。
報酬に見合う成果を上げないと・・・
はったりだけで報酬がもらえる時代は終わりました
●●先生の弟子だから・・・
が通用しません。無資格者には辛い時代です
そして、最悪の場合その無資格者に優良な客をごっそり持って行かれる
間抜けな税理士が数多いる。
解約が怖くて担当すら持たせらんないようなのばっかなんだけど。
一人が回れるのはせいぜい月20件くらいが限度だろ。
税理士がすべての顧問先を回るなんて物理的に不可能だよ。
その分、顧問料を安くしているから。
顧問先を500件もってみたらわかる。
しかも、その半分以上が職員が持ってきた客だよ。
顧問先からすれば、税理士資格があってもなくてもそれなりのコンサルタントをしてもらえて顧問料が安ければ満足するよ。
君たちは自分のプライドにこだわり過ぎて、顧問先のニーズを全然わかってないよ。
だから税理士本人の目の届かない業務を税理士の看板を使って他人にやらせるなってこと
それが税理士の価値を下げてるんだろ
資格の重みを自覚してくれよ
顧客のニーズが安くてそれなりがいいってんなら無資格会計センターでも勝手にやればいい
資格の重みとか言ってる馬鹿な税理士が今の時代にもいるもんだな。
今年も落ちたの？税理士試験
じゃあ、君がいう質の高い業務とは何？
顧問料に見合う業務サービスが出来ていると断言できる？
＞顧問先500件に税理士本人が目を通すなんて不可能だろうさ
＞だから税理士本人の目の届かない業務を税理士の看板を使って他人にやらせるなってこと
おれもそう思うが、ＦＩＳとかどうやってチェックしてんだろうな
ちゃんとしたコンサルが受けられるなら資格の有無は関係ないよ。
経営者からみたら税理士と職員の違いなんてそうわからないから。
それでは私の質問に答えてくれ。顧問料に見合う質の高い業務サービスとは何？
職員それぞれに責任を負わせれば税理士は申告書をチェックするだけでいいよ。
税理士と職員の信頼関係があれば何の問題もない。
これは税理士業だけではなく他の業種の会社も同じだろ。
社長が自社の顧客を全てチェックする会社なんて零細企業ぐらいなもんだろ。
そもそも君たちは自分の部下である職員を信用してないなんてどんな経営してるのか？
自らの会社すらもまともな組織作りが出来てないくせにそれでよく他社のコンサルが出来るよな？
→当然、従業員の給料その他の経費がかかる
→それらの経費を引いて、更に所長の利益をださなければならない
→顧問料は高くなり、1件当たりに割ける時間、労力は少なくなる
→サービスの質が下がる
→所長は自分の儲けを増やそうと従業員の給料をけずる
→従業員のやる気低下
→ますますサービスの質が下がる
税理士が自分で対応
コンサルの成果が自分の収入、生活に直結するのでモチベーションが高い
それは理屈だよ
って言いたくなる
実態は？
とても税理士とは思えないレスだなあ。
簿記2級以下の発想だよ。
君ら別の業種を想像してみ？
会社のトップが全て対応していたら会社なんて成り立たんだろ？
何のために職員雇っているのかい？
ただの御用聞きのための使い捨て職員を雇っているのかい？
従業員雇って数をこなして儲けようっていう発想のせいで供給過剰になって資格の価値を下げ
結果的に過当競争で顧問料も下がるってこと
つまりなんのために雇うとかいう以前に従業員を増やしてほしくない
もう従業員を働かせて、大先生がふんぞり返ってる時代じゃないよ
実務経験が必要なだくで本業は勉強だからね。
勉強も大事だが仕事を真面目にしない奴は資格とっても勤まらないよ。
うちはそんな奴はいらん。
資格の質って何？
顧客を無視した己のプライドだけだろ？
君のような体質の事務所は10年持たないよ。断言する。
潰れたらうちに来なさい。好きなだけ顧客を与えてやるから。
無資格職員を使ったビジネスモデルが限界に来てるんだよね
安かろう悪かろうの事務所は淘汰されていくのは仕方ない
事務所に文句いってくるヤツって、たいてい思考停止したゆとり
「楽して稼げる仕事」ばかりさがして、結局モノにならず転職を繰り返すクズ労働者
大切なことは脱税だよ（笑）
税理士の知識を生かせるように事務所の体制を整えなければならない。
税理士本人が雑務に追われては本来の税理士業務に時間が割けない。
逆に全て職員に任せきりでは税理士の意味がない。
顧客に対しても付加価値を提供できない。
従業員にどこまで業務を任せ、どこに税理士としての知見を反映させるか。
業務の設計、事務所の設計が必要だ。
きついかなって感じね。で、相続とか入るとかなり厳しい。
こんな感じなんだから、１人事務所を３つ集めてパート３人も
いれば余裕だと思うよ。
繁忙期も散るし、入力なんて定型化すれば受験生の知識なんて
いらないからな。
訪問時に領収書関係ザッと目を通して、元帳と試算表チェックなんて
訪問して内情わかっていればすぐ終わる。
決算も然り。
しかも客は税理士が直接来てくれて直接目を通してもらえる。
自分が何かあった時でも３人いれば誰かが代われる。
大手の人海による優位性も解決。
166氏の言うように、受験生で回すビジネスが限界に来てるんだよ。
今は弥生に入力させ、３か月分のデータをメールで送らせて
１時間でチェックして試算表をＰＤＦで送って、１時間電話で話して
月３万（実質稼動は３ヶ月に一度２時間）の時代。
今時専用機入れて職員が巡回とか、５年持たんだろｗ
職員巡回５万、税理士巡回３万。
相談したい時に税理士に相談できるなら、訪問はいらないよって客多いよ。
こんなことに資格は要らないよ。
そもそもうちは受験生職員はいないから。
受験生はパート扱い。
ただ、きみのところはそれで月3万は高すぎるよ。うちなら1万5千円だね。
売上2000万って、顧問先何件？
あと、今の時代は入力は事務所の仕事じゃないよ。顧問先にやらせなきゃ。
そういうのを排除するために無償独占の税理士資格がある。
奴とそっくりだな。所詮匿名の世界。
無償独占（笑）無償独占（笑）無償独占（笑）無償独占（笑）
無償独占で、税法の原理原則を垂れてろよ
誰も金なんてくれやしないよ
大半の納税者は偽税理士に頼んで、姑息な脱税まがいのことして大火傷するのはごめんだってさ。
大火傷（笑）大火傷（笑）大火傷（笑）大火傷（笑）
大火傷したことない奴を相手にすればいいのさ
は月１万５千円で十分と言っているが、３万もらえる方がいいに決まっている
入力業務をパートにまかせて税理士がコンサルに力を入れて顧客から信頼される成功モデルだと思う
正社員を何人もかかえている事務所は新しい顧客を開拓し続けられないと今後さらに厳しくなるんじゃないかな
そういうのを排除するために無償独占の税理士資格がある。
無償独占（笑）無償独占（笑）無償独占（笑）無償独占（笑）
無償独占で、税法の原理原則を垂れてろよ
誰も金なんてくれやしないよ
そうだな。
他の事務所から回ってきた税務申告書類見ても
中途半端に規模の大きい事務所は仕事の質が最も低い。
税理士１人に無資格職員２０人とかの事務所とか。
それでいて顧問料は高い。
客は立派な応接室とか広い事務室で信用して契約するのだが、
管理、教育、チェックに散漫になっているのだ。
そんな事務所の職員の方が言い成りになるので喜ぶ客も多いんじゃない？
要するに、客の要望は脱税なんだよ！
税法知識じゃないんだ。
と言って相談を持ち掛ける相手の要望はたいていが脱税まがいｗ
脱税なんてできない。
できても一時的で、税務調査できっちり落とし前をつけられる。
それじゃ税務署の下請けだよ（笑）
だから、税理士なんて世間から馬鹿にされるんだよ
そうだよな。
きれい事ばかり言う客のほうが脱税思考が強いかんじがすると思う。
税務署も税収上がるから粉飾じゃないの？
税金を払ってまで、銀行融資等や官庁や自治体等の入札資格得る。
その後倒産、それを信じた債権者は泣き寝入り。
でも損したくない！
これが客の要望。
だから税理士資格がある。
おまえらみたいな馬鹿事業者は相手にしてないから結構だよ。
脱税幇助がどんだけ責任重いか知ってるか？
最低半年の営業停止だぞ。月数万しかくれない馬鹿事業者のために
自分の人生賭けるやつなんていねーよ。
お前らみたいな脱税が当たり前と思ってるような反社会的な人間は
おなじような反社会的なニセ税理士に頼めばいいんじゃねｗｗｗ
預金通帳。 法人も個人も税務署に通通って知ってた。
税法知識のない職員や税理士の脱税なんて、１００％調査で発覚
する。３５％の重課を取られて、特別管理法人に指定（ブラックリスト）
されて３年に１度キッチリ調査が入るようになる。
こうなったら、子供の就職にも影響するかもしれないな。
国家公務員は無理だろ。面接で落とされるよ。
脱税志向の強い人間として国家に登録されるんだからな。
月5万円から20万円への値上げを提示したら断ってくれた。
御社はリスクが高いので値上げさせていただきますといえば
たいていは解約してくれる。
リスクが高い業者もゴミクラに含まれる。
事務所のボスは後ろに隠れてアタフタしてただけ。
職員を守ろうなんて意識は更々ない。
俺も若かったが、ボスも馬鹿だった。
をよく読んでくれ。
脱税なんてつかまる。だから、税理士が適正に節税するように指導するのだ。
保険とか使ってやるのだ。
彼らは必ずこう言う「節税だよ」
設立してから２～３年、自社で申告していると言っていたと思う。
名刺を渡して着席、その女社長が開口一番
『架空経費の計上の仕方を教えてよ』
ガッカリだった。
紹介者も同席したが、何もわからずに無邪気に談笑してる。
税理士の仕事なんてそのぐらいの認識しかなかったんだろうし、こっちも舐められてたんだろうな。
脱力感に苛まれつつ、グチャグチャなAll Freehand決算書類をパラパラとめくりながらこちらのスタンスを簡単に話した後で聞いてみた。
『参考までに顧問料はいくらぐらいで考えてるんですかね？』
『そうねえ。これから会社を大きくしていきたいし、そのためにはプロにきちんと頼んだ方がいいでしょうしね。月１万円までなら出してもいいわ。』
『なるほど。年間トータルで12万円という感じですか？』
『結構キツイけどね(笑)』
後日返事すると言って席を後にしたが、もちろん一切連絡することはなかった。
お前はその場ではっきり断る勇気すらないのか？
俺なら喧嘩してでも断るよ。
ただ、その会社が均等割だけで消費税なしの申告のみなら月1万でも引き受けるけどね。
女社長の会社で黒字経営のとこなんかほとんどみたことがないから。
敢えてその場で断らなかっただけさ。
断るなんて簡単なことだが、その場に紹介者がいるのにそこで顔を潰す訳にもいかんだろ？
会った最初に架空経費なんて馬鹿なことを口にする奴がどんな思考をしてるかちょっと興味があって、今後の参考までに話してみただけさ。
月1万年間12万ならどんなにラクでも法人は受けないだろ？
もしその愚かな社長が男で均等割のみの会社だったら受けるのかね？
そんな端金でプライド捨ててどうすんだよ。
電話がｳｻﾞかったら翌年からふっかければいいんだし
こんなことを堂々と言っている税理士がいます。ある意味で正しいかもしれません。
自殺覚悟で
夢見る受験生ですいません
それからサービス内容で差別化も始まってる
事務所規模の選択もとても重要で、簿記2級が巡回監査してるのも事実
俺のバイトしてた事務所はガチでそうだった
あと1５年すれば完全に自由競争になって、勝ち負けがハッキリすると思う
怖いのは３～４年前、急成長した事務所でも
いつのまにか没落していること。陶太のサイクルも
早まっている
支部解体とかまで行くかな？
信義則も含め、うまみがないから独断専行やらないでしょ？今はどこも
だけど規制緩和がこのまま進めば、やったもん勝ちになって、絶対やる奴が出てくる
若い奴らが追随する
やれば儲かる、から、やらないと潰れる、に移行して、完全自由競争へ
ここまで20年くらいあれば余裕かな？
あいかわらず会報もゴルフ旅行で笑ってるジジイの
写真ばっかりで読む価値ないし、業者の取り締まりなんて
ぜんぜんやってない
ジジイ系事務所なんて、あと５年も持たないでしょ
ここ数年のトピックだな 世代交代ってより食い合いに突入しつつある
業界終わるかな？
本当に支部は何やってるんだろう。
研修だって、本会があんな研修しかしてないんだから、
もっと支部が独自でやらなければ。
e-taxだって、少しは爺に指導しろよ。
結局、支部は俺的には、野球と支部旅行しかしていない
イメージがある。
すげえ時間の無駄だな。 支部活動ほど費用対効果の悪い営業ないよ
それはこれから増えてくると思うよ。
顧問先も馬鹿じゃないから。
よくあるのが固定資産の振り分けミス。
消費税の簡易、一般の選択ミスと届出忘れ。
各種届出書の忘れ及び期限遅れ。
期限後申告の青色取消などね。
巡回監査自体がナンセンスだよ。高コスト。
業務フローを作成し、データのやり取りで企業と会計事務所を一体化させて会計業務を完結していく。
税理士相談業務は、必要なときに随時行う。
電話でも訪問でも来所でもいい。
それから節税だの脱税だのというが、節税するほど利益のでる会社はごくわずか。
利益のでてる企業は、脱税まがいの危ない橋は渡りたがらない。
うちの事務所にもそういう師匠なり先輩がいれば
私もこんなに歪まなかったかもしれません。
巡回監査って具体的にどんなことをやられてるんですか？
時間とコストをかけられるならそれもいい。
個人的な考えでは、それでコストにみあった効果があるかは疑問だ。
現金預金の出入りを見れば、ある程度チェックできる。
ただ、企業内の不正つまり横領等を防ぐには、有効だとは思う。
勺して回る小僧役くらいだろ。しまいにゃ
高圧的に「ＩＴについて教えてくれ」とかいってくるし
支部は徹底無視でいいよ
与えるものはあっても、得るものはない
>利益のでてる企業は、脱税まがいの危ない橋は渡りたがらない。
ウチは、こういう利益体質の顧問先ほど税理士の存在意義を確かめてくる。
すなわち、いくら節税対策案をどれだけ提供できるか。
毎期毎期、新しいものはねーよ。目いっぱいやってるよ！と言いたい。。。
うちの所長と職員の関係ですねｗ
税理士さんも大変だね。
私は小さな会社の経営者ですが、10年くらい前に申告遅れをやりました。3年分の申告書？を急に頼んだ私も悪かったのですが、今なら損害賠償請求出来たのかもしれませんね。
その時の税理士の先生は、行政書士の方で、今は税理士の資格を持っている先生に買えました。
高いなと思ってるけど、妻の着物代も費用にしてくれたりするので、少しくらい安くても変えることはないですよ。
もうどこから突っ込めばいいんだよ
ありがとう！！
今は出先でもワイヤレスでネットにつながる時代だから、かえって
データ加工が自由な市販ソフトの方が使い勝手がいい。
出先でノートＰＣ開いてメールでデータもらって相談受ける。
提案資料もＥＸＣＥＬでいくらでも加工が自由。
ね、今時専用機の優位性なんて無いでしょｗ
で、こっちはすぐにデータをＥＸＣＥＬに落として数字を加工して客に返信。
これでまったく問題ない。
データチェックと資料集めのために職員雇う理由なんてなくなった。
中小なんて、もともと１ヵ月ごとに業績見なきゃならんほど取引ない。
売上と粗利だけ出れば販管費は毎月そんな変わらんし。
資金繰りなんて通帳を１個にまとめれば通帳（預金出納帳）＝資金繰表にできる。
記帳に行かなくてもネットバンキングで楽勝。
節税なんて毎月・毎年新ネタ無いしな。
メールでやり取りして、訪問は決算前に１回。
これで税理士が訪問・相談やって月３ならかなり良い仕事だよ。
ほとんどやること無い。
職員抱えた爺さん事務所にはこれは無理。
そういう事務所から、簡単に値下げで上客にして、客取れてる。
税理士１人に入力仕事に備えて作業員２人ってチームで、税理士が50件
担当すれば利益はかなり出る。ＦＩＳもこんな感じじゃね？
それで月3は高すぎるわ。FISなら月1だよ。
増えてくるはず
最近の記事でも書かれてたし、相続や承継ではかなり気を使ってるよ
そうだな。会計、申告もブラウザがあればＯＫのクラウドだし、
客先に会計ソフト等のレンタルやリースする必要もない。コスト下げられる。
バックアップとセキュリティがＯＫなら表計算以外は客先には必要ない。
だいたい、顧問料が高いのは、人件費もあるがソフトやハードのメンテナンス料の回収なんだ。
ネットバンキングもクレジットもＣＳＶサービスもある。これら以外の取引に気を付ければ済む。
FISじゃなくてもその程度なら月1万だろ？
赤字経営なら税務アドバイスなんて無意味。税理士が自己満足で語っても顧客からすればどうでもいい話。毎年毎年同じ話聞かされても仕方ない。
ある程度の赤字なら家族経営だと会社は充分まわるから。
結果、その顧客に税理士事務所がする仕事は1年に10時間もないはず。
だったら月1でも充分採算とれるはず。間違っても月3の価値はない。
税理士に月3も払う会社なんて本当に馬鹿だよ。税理士のアドバイスなんてネットの知恵袋レベルでしかないから。
３ちゃん企業なら１万でいいが、売上げ億レベルで
訪問なしというのは、さすがに怖いだろ
潰れて然るべき
あと、税理士のいうことを鵜呑みにする会社も
潰れていいと思う
安易な節税アドバイスが命取り。
特に、別法人設立を奨める税理士には気を付けること。
複数法人で顧問料をぼったくるのが本来の目的だから。
もうすぐ2年免税特典はなくなるけどね。
これぐらいなら税理士に頼む必要ないと、自分でやったらめちゃくちゃになって結局税理士探すことになる。
そんな例をたくさん見てきました。スキルがあって自分で最後までできるなら勿論自分でやればいいでしょう。
そもそも申告納税制度は自分で申告するのが原則ですから。
税理士事務所なら手をかけずに月次決算も申告もできるけど自分でやったらそうもいかない。
税理士報酬は単なる手間賃ではないのでばかみたいに安くはできないし、安くするつもりもありません。
税務調査などで当局側にルール違反があったり、
偽税理士行為で迷惑被ったりしたら支部に報告。
当局側との協議会で議題になるよ。税理士がバラバラに動いても相手にされない。
時として群れることも生存のために必要でしょう。
試験上がりだから内情を知らないということはないですよ。
経験がなければみな内情を知らないでしょう。
ベテラン税理士なら税務署が目をつけてくるところは全部わかっているでしょう。
毎年の決算や申告でそういうところに目を光らすのが税理士の本領ですからね。
激安系って、それだよな。
ラーメン280円。
でも、実際はラーメンだけで帰る客っていないんだよね。
激安事務所も、顧問は１万。ただし、メール相談だけ。みたいな感じでしょ？
ネットで見ていたら、顧問5000円(年売上200万以下)～っていうのもあったよｗ
相続申告５万～税務調査対応込み。
ただし、自宅１つだけ(預金・保険も無し)で相続人１名、配偶者軽減で税額０の場合。
こんなのもＯＫ？
そのとうりだな。幸い今の税理士からＥＸＣＥＬで充分とアドバイスされ５年目。
法人税、消費税に調査あったけど何にもでなかった。
会計ソフトリース料やメンテ、更新料、保険取次手数料収入狙いの税理士ではないな。
「客のキャシュフローを小さくさせてどうするの？」が口癖みたい。
書類書くだけならともかく、いろいろ相談事や問題に対応しなきゃならんしね
excelでは会計ソフトのような検索ができず自計化とはほど遠い。出納帳レベルのことしかできない。
小規模企業ならそれでもいいだろう。
うちの事務所のシステムでも顧問先向けにエクセルシートの出納帳が吐き出される機能がついている。
つかったことはない。なぜなら、そこまで小規模な企業なら領収書や通帳を預かって事務所でまとめて入力してしまう。
もうすこし大きい企業なら月々千数百円のフル機能の会計ソフトを使って自計化してもらう。
郵政や保険などあらゆる資産をアメリカに奪われる事になります
★ ＴＰＰで郵政をユダヤ資本に渡すな！ ★
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1296027889/
韓国死亡。 著作権法、特許法、消費税法、デザイン法・・・FTA正式署名。
ttp://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/news/1322621607/
参考
韓国の農協、韓国の漁協の共済、韓国の郵便局の保険サービスが３年以内に解体されることが決定した。
韓国の知的財産権（著作権、特許、パテントなど）は全てアメリカが管理する。
ttp://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10&t=6m0s 【米韓FTA】韓国完全死亡。ソウル裁判官 「大統領は韓国庶民と国民生活をアメリカに売った。終わった」
ttp://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/news/1322607256/
税理士がむやみに保険を進めるのは論外だが、
退職金の原資のことも含め企業の将来のために長期平準保険等を進めるのは正当な節税スキームだ。
確かにうちに手数料が入るが、当然だろう。
企業規模や業績見通しや役員の年齢など様々なシミュレーションをするわけだから。まさに手数料だ。
税理士は顧問先に日常的に接しているので、状況に即したシミュレーションができる。
保険会社が税理士を抱き込もうとするのはそこがみそだからだ。
は税理士の機能を使いきっていないように思える。
ただ、は低価格でミニマムなサービスを求めているので、それはそれでいいのだろう。
遺産が自宅ひとつならそもそも相続税の申告は必要ないね。
地価が高い都会なら小規模宅地の減額規定(申告用件あり)使わなきゃならない場合も
あるだろうけど、配偶者の税額軽減使えばどう転んでも相続税はかからないケースだな。
いずれにしても相続税の申告が5万円からというのは釣り文句で、土地の筆数が複数あり、賃貸マンションもあり、生命保険や金融商品もあり、とかになると手数料は結局数十万円になるのだろう。
ましてや同族会社の株の評価なんかがあればそれなりの金額になるだろうね。
君は誤解してるみたいだが、今は低価格税理士でもそのくらいのことは当たり前にやっているから。
低価格だから質が悪いとか勝手に決めつけているが、ボッタクリ税理士に嫌気がさしてうちにきた顧問先からは感謝されているよ。前の税理士は先生のところの3倍の顧問料だったけど、ここまで親切にしてくれなかったと言われる。
他にも調査で多額の申告漏れを指摘されて税理士と揉めたところや、
ひどい話では、忙しいという理由だけで3月から2月へ勝手に決算期変更させられて税理士と喧嘩したところとかがうちへきているよ。
ようは、高い顧問料とっているくせにろくなサービスが出来てない事務所があとを経たないから今の状況があるんだよ。
税理士が贅沢する時代は終わったよ。自分も一生この仕事だけで生きていくつもりはないから。
きみはか？
がでないなら、なにを息巻いて横から割り込んでいるんだろうな。
しかも、がいっているのは会計ソフトのかわりにエクセル出納帳を使わせ保険も進めない税理士に頼んでいるといっている。
しかし、は、が言っていることぐらいやっていると、つまり顧問先に会計ソフトを用いた自計化を進め、顧問先の将来のために保険も勧めていると言っている。
と矛盾しているよ。
しかも、こちらのことはなにも知らないのにボッタクリと決めつけている。
思い込みが激しすぎないか？
きみはほんとに税理士か？
税理士が贅沢する時代は終わったとか、一生この仕事をやっていくつもりはないとかとても税理士とは思えない発言だな。
税理士が贅沢した時代などないし、税理士事務所をやっていて急に転職できるほど世の中甘くはない。
ほんとに税理士事務所やってるならわかるはずだが？
とをみるにつけ、=で、無資格が妄想で騙っているんじゃないか？
低価格って月いくらで仕事請けてるんですか？
保険も進めない税理士に頼んでいないけどな。必要な保険は当然勧めている
保険取次手数料収入狙いと税理士変わるごとに会計ソフトを変えろというスキル
のない税理士が多いこと。今は1/3で済んでいる。長いお付き合いになりそう。
あなたのレスは大分前に見たことある。まったく同じ文言だったな。
税理士のスキルは、会計ソフトのかわりにエクセル使うことじゃないよ。
==で自分の事務所のやり方を顧問先の立場で語ってるんだろう。
で、安いって月いくらなのさ？
法人で一番安いところでは年2万決算時のみで年調なし。
高いところでは月20万決算時150万（他に年調20万償却資産申告5万）。
平均的には月1万5千円決算時10万というところが一番多い。
但し、会計ソフトはネットオンラインのものに統一させている。
あと、税理士を頻繁に変えるようなところはお断りしているよ。
で保険を勧めるのは保険手数料狙いの税理士だという口ぶりなのにでは必要な保険は勧めるという話になった。
都合よく話を変えるタイプだね。
税理士のソフトに合わせなくてもいいけど企業の将来のためを考えるなら
、エクセル出納帳なんか使うより、仕訳修正可能なフル機能の会計ソフト使うべきだよ。
個人事業や零細企業のままでやっていく路線なら別だが。
そういう場合なら、で述べたように低価格でミニマムなサービスがいいだろう。
で、安さをアピールしてるけど、月いくらなの？
じゃあのような顧問先は断るってことじゃないか。
おいおい、はに対して言ってるんだぞ。
それからうちも経験あるけど、だと安くやってる顧問先の分のコストが一部高いとこの報酬に紛れ込んでしまうことがある。
年間2万のとこは特殊な顧問先としても、月1万5千決算料10万は高くはないが相場の範囲内だね。特別安いとは言えない。
客からしたら月１だろうが毎月金払って｢顧問｣だぜ。
融資や資金繰りの相談とかいろいろされて、割りに合うの？
で、｢おたく1.5だからそういう相談乗れないよ。｣とか言うと客ぶち切れ。
安い客に限って、こっちが忙しい時にギリギリで｢明日までに銀行に事業計画出さないと
いけないんだけど、どう書いたら良いのですか？｣とか言ってくるよ。
田舎の相場なんだろうが、最初から｢ちょっともらいすぎだな。｣ってくらいの
金額にしとかないと、やる気出なくない？
そもそも、月1.5もらう程度の客なら年一相談無しでいいじゃん。
どうせ売上5000万以下の1人法人とか個人だろ？
こんなもんに顧問って、何やってんのか教えてくれ。
月1.5万って、月に2時間程度しか時間割けませんよと言ってるのと同じだろ。
勝手に決め付けるなよ。
なんで「口ぶりなのに」て尾ひれがつくの？
まあ、年間90万が30万になっただけの話なのに。
「仕訳修正可能なフル機能の会計ソフト使うべきだよ」
さて支店が2つある。パソコン全てに入れるとして、費用、保守、プログラム更新料、教育費
時間や経費は？コンバートできる会計ソフト1つありゃ充分じゃないの？
前の税理士が進めた不要な保険を今の税理士が解説しながら整理してくれたよ。
>>払う価値を見極めるのと払えないとでは違いますよね
232に同感だなと感想を返しただけ。
補足 サンクスだけど
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q117111571 お客さんの側は常に値下げ圧力をかければいい
関わらない方がいい税理士がいることは確かだが
信頼できる税理士だってたくさんいて
代わりになるんだから
勉強になりましたm(_ _)m
うちが顧問先に導入するフル機能の会計ソフトはパソコン一台につき月々千数百円の使用料。
更新費用とか保守料とか一切かからないよ。
90万が30万になったとか、保険に何本も入ってるとか、前の税理士が異常だったんだよ。保険も勧めるにしても普通一本だし。
最初から具体的にいってくれればよかった。
をみたら45万の報酬が15万になって、会計ソフトもやめてエクセル出納帳にして、保険なんていらない、って印象だからな。
だから、低価格でもミニマムなサービスといったんだよ。
事業所が複数あれば事業所の数は必要だろうけどね。
それとも経理部隊が10人も20人もいる会社なのかなぁ。
事業所が複数あってそれぞれ会計管理するような規模の企業ならサーバーたててWANを組んだりするね。
個人なら自己責任で適当にやってもできるしね。
「会社にした方が信用が…」って人がいるけど、そういうのも含めて
会社っていうのは｢信用｣なんだと思うよ。
うちは客に俺の携帯を教えていて、その流れで休みの日や夜間で電話かかって
来ることもあるが、電話出るかは、客見てだからな。
こっちも人間だから、モノ買う感覚で値切ってくるやつやつとか相手にしたくないし、
安い客は最初から｢ここまでしかできない｣って線引いているからね。
線を引かれた時点で、｢気回し｣は期待しない方がいいよ。
だから支店が2つ。増やす予定がありその為の税理士も吟味。
事業所が複数あってそれぞれ会計管理するような規模の企業ならサーバーたててWANを組む
それが維持費用等がかかるので今の税理士がメール送信でＣＳＶ取り込み及びエクセルで支店ごとの管理を提案したんだよ。
事業承継して６年目だけど親父は職人あがりで経理は苦手だったな。
1万5千でも充分もらいすぎだよ、うちからすれば。
融資なんて毎月あるわけじゃないし、事業計画書は勿論別途料金。相談だけでも30分ぐらいですむからな。
エンジニアの相場はどんなもんかわからないが、税理士なんてそれほど高度なことやっているわけじゃないから比較するほうが間違っているよ。
そもそも月1件2時間かけても充分採算とれるだろ？そりゃ毎月相談事を持ってくる特殊な会社はそれなりに顧問料を高くするけどな。
それはそもそもWANを組むほどの規模ではないってことだよ。
各店舗から営業報告書もらって会計入力するのと同じレベル。
事業所ごとに会計管理するような企業というのは、工場が複数あってそれぞれ原価計算の管理までやるようなレベル。
きみのとこは一部高額な報酬をくれる顧問先がいるからまわっていくんだよ。
うちも年間10万の顧問先もいるけどそういう顧問先ばかりではやっていけない。
責任や技術料も考えたらあまり安売りしたくない。
難しくもなくたいしたことないなら自分で申告すればいいのだから。
レベルの問題ではなく必要性がないだけの話。
工場じゃないのに90万円て払う価値あるかい？
前の税理士は必要性がないのにそれを親父にやらせようとしていた。
友人等の事業継承等の相談等、自身をもって今の税理士を紹介しているけど・・・
さっきも言ったように90万の税理士は高すぎでしょ。
支店がどの程度のものかによるけど。
君の話は具体的な情報が少なく、あとだしで情報がでてくるから判断できないよ。
今の税理士が気に入ってるならそりゃいいことだ。
そこには文句のつけようもない。
まずは自分がそれだけの価値のある人間か自問自答してみ？
君の価値は顧問先が決める。
10年たったら結果がわかるよ。
安売りがうんたらとか、自分のプライドのことしか考えない税理士は10年すれば淘汰される。
これは断言するよ。
だから永いお付き合いができそうと書いてある
ところで
>>支店がどの程度のものかによるけど。
君のところでは、請け負い金額とその内容
具体的にお願いしたいな。
価値あると思われてるから客がついてくれていると思うよ。
顧問先には、よく他の事務所から営業に来るらしいが、うちのほうがいいと言ってくれている。
安売りしたくないのは、プライドではなく、他の顧客に迷惑かかるから。
報酬安くても手はかかる。その分のコストを他の顧客の報酬で補うことになりかねない。
支店が販売店なら営業報告書をもとに本部で会計ソフトに入力してもらって、事務所にデータ送信してもらう。
月々業務は、消費税のチェック、資産の計上その他仕訳のチェックと修正で、決算料込みで年36万はもらいたい。
会社の売上規模が年間数億円ならもっと請求する。
会計処理の間違いによる影響がでかくなるから気の使い方が変わるから。
その時になって値上げとか言うわけ？
契約書に書いてありますから(ｷﾘｯ)みたいに。
客とトラブルにならない？
会社が大きくなったからとかならわかるけど、リスケの関係で書類とか必要って話あるじゃん。
ただでさえ支払い厳しくて、そんな時に値上げとか言うわけ？
取引先の反面で資料出せって照会文書が来て、どう書いたら良い？
とか言われて過去バージョンのソフトをインストールしてわざわざデータ開いたりとか。
あっというまに２時間過ぎるよな。
起こる頻度と起こった時のコストの問題ですよね
原価計算（大げさですが）して割に合うなら仕事を引き受けるのかな
妥当な金額と内容と思うので当方と顧問契約結べますね。
この辺でひとまず去ります。レス サンクスでした。
にレスでした。
間違い、自分にレスしてスマソ！
ありがとうございます。
それではわたしも失礼します。
問題事が起きないように気をつかったり、各方面の利害調整したりでいつも心配してなくちゃいけないんだよ
なんかあれば客は文句言ってくるし、責任を負ってる
客が入力した仕訳のチェックするだけの契約なら俺だって月１万で受けるさ
月1万円とかマジ！！！考えられんね。
国立大出身の試験組税理士で、月3万円未満の客とか有り得んだろ？
1万円の客なんか取ったら、他の顧問先から顧問切られるわ。
お前には格安顧客がお似合いだよ。
価格競争に勝って、人生負け組み（ｗ
同感。
放っておいたら年調の書類なんて一生集まらない客とかいるからね。
質問投げて、放っておいたらいつまでも回答しない客とか。
そんな人の期日管理なんかもあるから、月１万とかありえんわ。
受験生だと｢客をコントロール｣とか｢契約で｣とか言っちゃうんだろうが、現実はそんなもんじゃない。
職員にやらせても期日管理と進捗管理はうるさいくらいにやらないとダメだからね。
事務っていうのは、頭で考えた量の倍くらいでちょうど良い。
価格競争に｢負ける｣という発想が既に負け組みな。
そんな貧クラ相手にせんよ。
苦労して取った資格を大切にしろよ。
なのに資料送られてきたりしたら、やる気起きるのか？
それ以上にあるというならおまいらの日頃の業務そのものに問題があるとしか考えられない。
あまりにも税理士になんでもかんでも相談事を押し付けるようなところは顧問料に関係なく解約してもらう。後々の損害賠償が怖いから。
全部が全部月1万の顧問先じゃないぞ。ある程度は相手を見極めてから顧問料を決めている。
ただ、うちに来るのは高い顧問料とって何もしなかった税理士に嫌気がさしてきた客が多い。数ヶ月に1回訪問するだけで感謝されるような客ばかりだ。
よっぽどおまいら金ばかりとって仕事してなかったんだな。
あと、期日管理が出来ない客には期限後申告させるよ。客にはっきりいっておけば、資料回収の遅れなんかありえない。期日遅れは税理士の責任ではなく客の責任。それが徹底出来ないのは税理士の責任。
客の内容は1度訪問してみたら大体わかる。経理が全然出来てないところはもとより、お茶を出さないところ、帰るときに見送りをしないところなど、会社としての常識が欠けているところは要注意てして顧問料高めにする。場合によっては断ることもある。
前にも書いたが、税理士を頻繁に変えるようなところは会社にも問題があるとみなして絶対に引き受けない。
うちは顧問料は安いが、客選びは慎重にしている。質の悪い客はおまいらのようなボッタクリ税理士に任せとけばいい。
このやり方でここ3年間は職員の負担なく件数も売上も伸びている。
さすが個人法人あわせて500件もあればうちの県内では有名になる。
客を断る時点でだめ税理士だな。
それに客はなんでも相談してくる。全部相談にのらなきゃならない。
それから例え資料が遅くても期限後申告したら税理士の責任。
どんな客でどんな要望でも受けるのが義務。
なだめたり指導したりして粘り強く変えていかなければならない。
都合のいい客から都合のいい料金とるだけならぼったくり税理士と同レベルだよ。
それは士業じゃなく単なる御用聞きパシリの外注業者に成り下がってしまっているじゃないか？
聞くだけはなんでも聞く、ただし言うことは全部言う。
いやなら相手から去っていく。
あくまで選択は客がするようにしている。
こちらから断ることはない。時間や手間がかかるが仕事だからしかたない。
無償独占の裏返しだとおもっている。
が昭和の税理士
って感じだな。
290のやり方で客が増えてるとは思えんけど。
税理士が入って期限後申告とか、ありえんだろ。
ネット経由なら290の対応だけどね。
高い顧問料で何もしない。
安いかもしれないが、小回り融通きかない。
どっちも切られるぞｗ
291は、何でも受けるのが義務っていうのは言いすぎだ。
こっちも商売、訪問や相談はタダだと思って、３万程度の顧問料で月に何回も
電話してくるやつとか、値上げして切るだろ。
採算の悪い客は早目に切らないと他社に影響する。
そこが難しいところ。
だが、大抵の客は話がわかる客だったからよかったよ。
困ったら何でも相談してくるけど話せばわかる客ばかりだった。
ちなみにうちも昭和の税理士事務所だよ。
むしろサービス業と割りきった感覚の291こそ平成の税理士って気がするな。
以上、無資格職員脳内税理士より！
でも、考え方によっては、使われてるだけ。
両者の違いは、もらうもんもらっているかだと思う。
あなた無資格？
俺は基本的にはあなたと同じスタンスだよ。
ただ、何でもかんでも引き受けてサービスみたいなのはやってない。
職員の採用の相談とかチラシのデザイン考えるとか畑違いの話もあるが、
それだけもらってるから、そういう能力を評価されてるんだと思ってるけどね。
そういう客からは紹介も出るけど、安い金でそういう相談してくる客は受けてない。
おまいらも報酬滞納しつづけている顧客に悩まされているはず。
殿様商売はいつまで続くのやらねえ。
無資格職員に仕事を任せているケースはどうなるのでしょうか。
最近顧問契約をした事務所が契約した後でそういう事務所だとわかりました。
本職の方は、顧問先が200件以上あると自慢？されていますが、
ご自分は相続税の担当しかされないそうで、法人の担当は全て無資格職員がしています。
私の担当になった職員に、税務相談は誰にすればいいのか(コミュニケーション力も知識的にもとてもできそうな人でない)ということと、
こちらへの訪問はなにをするためか、メールで聞いても、返事がありません。
税理士法で相談は資格者しかできないと規定されているからなのか、単に低レベルだからなのかわかりません。
本職の耳にもはいっているはずですが、なにもおっしゃいません。
本職は年配者なので、ついこちらも遠慮してストレートに聞けません。
また、この職員の訪問も、意味がありません。
この事務所の会計ソフトは1000万かけた、事務所と顧問先がパソコンで会計データがつながっていて
こちらで入力した会計データが税理士事務所で即時に見られる最新の物だそうで、
それも顧問をお願いした１つの理由ですが、あらかじめ元帳等でこちらで記帳したデータを確認することなく訪問されて、この数字が合わないが等と
質問してこられるので、都度私が入力した帳簿を確認する始末で、非常な時間のロスです。
そんなことは、税理士事務所のパソコン上のデータを調べたらわかるのに・・
領収書や通帳、現金出納帳をみたいと言われたこともありません。
試算表を持って来られますが、私が記帳したものをただ印刷しただけだと思ってしまいます。
数字を合わせることだけが仕事だと思っているようです。
上記のことを職員に言っても、納得したのかしないのか、反応がありません。黙っているだけです。
今までこんなやり方で文句を言う会社がないのでしょうか。
記帳（こちらでしています〕代行も相談も受ないで、どんなサービスを提供するつもりで、月2万円は、最低料金だなどと言うのでしょうか。
こんな金額は、時代遅れの単なる慣習でしょう。
たとえ2万円でもどぶに捨てるお金はありません。
当然この税理士事務所とは契約解除しましたが、最後までこちらの話を聞く姿勢はありませんでした。
当方は従業員一人の零細企業で、経費もなるべく抑え、節税も脱税もお願いしたことはありません。資金繰りにもまったく困っていません。
記帳も几帳面なほうだと思います。税理士さんに頼む目的は申告の煩雑さから解放されることだけです。
それで年40～50万円の固定経費は、費用対効果に見合っているとは私には思えません。税理士さんに頼んだからといって
税金が安くなることもないでしょう。調査が甘くなることもないでしょう。本や会計ソフトで最新の税法の確認はできるし。
いま新しい税理士さんを頼むかどうか迷っています。こちらにある程度の事務処理能力があれば、そもそも必要なのか・・・
申告とは40万円分も手間のかかる作業なのか確認するために少し税務会計の勉強してみようと思っています。
好きにしろよ。
税務署のカモになってしまうよ。
一度調査が入りましたが、そのとき頼んでいた税理士さんは、ただ座っているだけで
税務署員に何の反論もしなかった。税務署員の話は私が聞いても
意味がわかるようなものだったんですけど。
当方法律職ですが、要するに依頼者からの着手金を売り上げに上げるか
預かり金にするかです。期がまたがった案件は、売り上げ計上していないと
100万弱の追徴を収めました。重加算じゃありません。
仕事はやってみないといつまでかかるか、経費や難易度もわからない職種なので
預かり金に計上して、事件終了後に、立替金や売り上げに振り替えた方が
やりやすいんです。
判例もでてるみたいだし、結論を覆すのは無理としても、税務署に
なんか言って欲しかった。
着手金ってことは役務提供は完了してないんだよね？
それに税務署に文句いってもしかたないんだよ。
税務署に反論するときは根拠がなきゃいけないし、根拠もなく文句いってもむしろ逆効果になる。
調査は交渉ではないからな。
仕事が簡単だったり、調査して不能だと判明した場合は、
一部お返しする可能性もあります。
じゃ、会計上こちらに後ろめたいことがなければ、調査の際の
税理士さんの立会いって不要ですよね。
私の件は、見解の相違の側面があるわけで、こっちの立場を
説明して欲しかったという意味です。
自分でやってみて、やっぱり頼んだほうがいいと判断したらまた頼めばいいだけ。
ただひとついっておくけどどんな簡単な申告でも他人に頼めば結構な費用がかかる。
立会いだけやってくれる税理士はいないので全部自力でできる見込みがなければ
頼んだ方がよい。月2万ぐらいじゃそんな対応になるだろうなってとこだ。
私の仕事で依頼者への対応を無資格者の従業員に
丸投げなんて考えられません。
こちらが役に立つと判断した税理士なら、月２万でも５万でも
惜しくありません。
つき２万円が慣習上の相場と思っているだけで、こちらへ
どんなサービスができるか考えてもいない税理士が不快なだけです。
法律職なら、事務所の規模が大きくなるほど、サービスの質が
落ちることは分かりそうなものだのに。
大きい事務所は職員の教育とか管理が手薄になるし、
税理士自身も、２世で大学院で試験を受けずに資格を取った人が
多くて質に問題がある人が多い。
逆に税理士が１人でやってるとこの方が質の高いケースが多いよ。
無資格職員に対応させることもないし、きちんと試験合格してる人も多い。
まず、立派な応接室とか形だけで評価した自分の未熟さを反省した方がいいよ。
あと、税理士頼んでも甘くはならないけど、税理士いないと、どんな
厳しい（あるいは、それを通り越してメチャクチャな）なことを
されるかもしれないよ。 白なのに黒と言われたり。
あなたの事務所への対応は職員で充分だからだよ。
報酬はすこし高いかもしれないが。
最後は税理士が責任とるんだからな。
だから会計も申告も自分でやってみなよ。
問題なければそれでいい。
小規模の零細企業で節税もなにも必要ないのなら、
帳面の数字合わせぐらいしかやることないからな。
ただし、細かなところで修正などを会計事務所でしてるかもしれないから、自分でやってみて問題が出て、
やっぱり頼んだほうがいいと思えば頼めばいい。
それから、あなたの仕事と税理士事務所は違うので比較は意味がない。
会計の数字合わせるぐらいは職員にやらせるのは当たり前。
完璧に処理できていれば、極論すれば立ち会いは必要ない。
調査で何か指摘されたとしても、あとから反論してもいい。
自分に知識があれば、それでいい。
わからなければ税理士に頼めばいい。
顧問料はなにをされることへの対価だとお考えですか。
税務相談ができる体制でもなく、こちらが記帳した帳簿を月一回も
チェックするでもなく、顧問料は単なるぼったくりでしょうと。
申告書類作成代行だけでも、押印して報酬もらっていたら作成者に責任は生じるでしょう。
書類作成だけなら、その時期に手数料を一括で請求してくれた方がわかり易い。
そういう所もネットで見たらあるみたいですし。
私がしたい税務相談は、依頼者からの相談に付随する税金面のことが
ほとんどです。今はこちらであらかた調べて、後は必ず税務署に聞いてれ
と言っています。
自分で申告の準備をしながら、若手で話の通じる税理士さん
がいたら頼みます。これまで興味ありながら勉強不足だったのでいい機会です。
本日のMVP：ID:WjvmxBAz
>税務面でもあらかた調べてあとは税務署で確認してもらう
それ、偽税理士行為ですね。あなたは行書かなにかかな？
典型的なクレーマーだな。あんた弁護士か司法書士だろ？
月2の顧問料であんたは客に訪問してコンサルして、おまけにリアルタイムで
客とデータをチェックとかするのか？
どうせ5万の顧問料もらっても、客に来させて、客も面倒だから電話かメール顧問。
下手すりゃ年に2回も相談無い。
で、訴訟になりそうな時だけ訪問して別途報酬だろ？
税理士の仕事は会計と税務。会計は独占業務でもない。
あんたは会計費用しか払ってないの。
年40～50で月2ってことは決算は16～24だろ？
税務は決算修正料とサイン代だけって感じだな。
つまりは作業賃。毎月の金は作業賃にもならずに出張料。
コピーの保守でも1回出張で1.5万くらいとる（技術料・部品代別ｗ）
下手すりゃ、年調も込みだろ？だったら税務はサービスだね。
訪問までしてくれて、良い事務所じゃんｗ
どうせ値切ったりしたんだろ？
まぁ、その事務所自体が無資格丸投げかもしれないが、どんな事務所だって
月2で訪問なんてありえん。
あんたも法律家なら、顧問料にもなっていないことを自覚しなさい。
文句があるなら訴えたら？
債務整理で有名な池袋の弁護士は無資格職員に法人化の際の資本金で
消費税初年度から課税されて訴訟やって負けていたな。
本人光臨か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税金発生するでしょう。そのことも言っておかないと、
依頼者が迷惑するし、こちらが後で損賠打たれる可能性だってあるんですよ。
例え、年一回の申告でも、何かあれば月々遡って調べるわけですしね。
税務は、なにかやって報酬もらうという仕事ではない。
顧問料もらっている間に生じた事由を源泉とする課税案件については責任持つよということ。
それなら税理士の資格もとっておきなさいよ。
なんか中途半端な立ち位置だな。
おそらくあなたは弁護士ではないね。
やっぱり行書か？
出張意味ないからいらないと言っても、来るんですよ。
2ヶ月に１回が決まりらしい。税理士事務所でできること
はそちらでしてくれと言っても答えない。
上に書いたこと読んでね。
こちらは忙しくて相手するのも時間のロスだから最新型だかの
ソフトが入っているところなら効率的かなと思ったけどうまくいかなかった。
その間事務所で帳簿のチェックでもできるのに、あちらも時間のロスだと思う。
顧問料もらうための決まりなのかなと勘ぐっていました。
さすがにそこまで言えなかったけど。
君の時間が１時間１万円なら年４０時間
弁護士で１時間４万円なら１０時間浮かせれば元が取れる。
知識のアップデートと作業にどれだけ時間コストがかかるか法律家ならわかりそうなものだが。
法律職でも行書か社労の売れない人で時間単価が低いなら、おひまなら自分でやればいい。
専門サービスの意義がわからないか、税理士選びが極端に下手か。
法律職が３０代後半～５０代前半がピークだってことくらい自分を振り返ればわかるはず。
今は、中堅以上の激安でない税理士法人や、腕のいい４０代の個人税理士なら適正な価格でいくらでもいいサービスは受けられる。
俺は自分の確定申告書なんて自分では作らないよ
例え、年一回の申告でも、何かあれば月々遡って調べるわけですしね。
税務は、なにかやって報酬もらうという仕事ではない。
顧問料もらっている間に生じた事由を源泉とする課税案件については責任持つよということ。
・・・顧問料の答えになっていない。責任とはどんな責任？追徴金徴収されても、
その間の延滞利息税理士さんが払ってくれるわけでもないでしょう。謝罪でも
するとか？べつに謝ってもらってもしょうがない。
あと、税務とは何もしないで報酬もらえるとはご立派・・意味不明・・
アッ×スも、船○も、ビス▽スも、Ｔ■Ｐも
こんなやつらにひっかかる会計士・税理士がいるから悪いんだが。
きちんと弁護士会・司法書士会のように紹介や不当営業を取り締まればいいんだよ。
もっとも、こういう連中がいるから会計事務所は５０代後半以上の年寄りしかうまみが残っていない適正なマーケットだが。
自分でやってみないと見えてこないことがあると思うから一度
体験してみたらいいかなと思いました。いいところが見つかれば
頼めばいいし。
申告書作成がそんなご大層なお仕事なのかやってみないとわからない。
申告書作成簡単らしいよ。税理士事務所のパートがソフトで作っているらしい。
私が一瞬頼んでいた事務所も先生一人で顧問先200社だから
そんなところでしょう。
私は業者のあおり？でも何でもありません。
行書って行政書士のこと？資格で区別する人って低レベル。
あなたが申告書を自分でつくろうが作るまいが興味ない。
税理士のミスで追徴課税されたら延滞税払うよ。
あたりまえ。
けど。当たり前って債務不履行以外に、特別法で何か根拠条項でもありますか？
あるなら今後交渉しやすい。
調べて承知のとおり弁護士？の着手金はもらったときに売り上げ計上なんだよね。
まずそんなのを決算時にチェックしてない税理士に落ち度があるわな。
で税務調査でそれを指摘されても、頑として指摘を受け入れず
最後に「着手金の件は修正しますが、そのかわり××については見逃してください」って駆け引きの道具に使わないとな。
まあ正直月２万で毎月帳簿チェックまでさせられるような客にそこまで一生懸命ならんわ。
税務署と喧嘩するよりそんなゴミ客切ったほうがいい。 …というのが儲かってる税理士の本音
やっぱり行書か。
さっきから自分で申告すればいいっていってるだろ。
だいたい自分の申告は自分でするのが原則だからな。
ただし、偽税理士行為はするなよ。つかまるぞ。
特別な根拠規定なんかない。
単なる損害賠償だ。
それって所得税法のどこに書いてあるんだろ
お前税理士関係者じゃないよな？もしそうなら恥ずかしすぎる質問だわ。
だ・か・ら、金額の多寡じゃなくて、何やるための金かさっきから
聞いている。チェックしないで他にどんな仕事があるの。
毎月チェックしなくていいならしなくていいよ。顧問料なるもので
何する必要があるのか聞いている。
333へ
損賠請求するためには、根拠となる法律がいるんですけど。
単なる損賠などありえない。べつに税理士さんだからとんちんかんでも
いいですけど。
権利確定主義ってなんじゃろ？
長文を何回も投稿する余裕はあるのね。
顧問報酬でなにやるかって？
基本的に会計チェックだよ。
しないのはその事務所がおかしいだけ。
根拠規定が何条かは知らんが、損害与えたら賠償する。
それからもうひとつ。
賠償請求するには、そりゃあ根拠規定が必要だろうが、
請求なんかされるまえに賠償するんだから根拠規定なんか関係ないよ。
自分のミスで客が延滞税とられたら常識として自分で負担する。
「権利確定主義」て言葉でるくらいだから業界人だよな？
自分がトンチンカンな事言ってることに気づかないのかな～
所得税の売上計上時期は「その年に収入すべき金額」の「すべき金額」に尽きる。
着手金なんてのは基本的に返済しないもんだし、依頼なんて途中で頓挫することも多いので
取りっぱぐれないために全報酬の一部の前払いさせるだけのこと。
便宜的に入金時に売上計上するようになってるんだよ。
根拠は通達か施行例か忘れたけど。
まだ会ったこともないのに金だけ先に振り込まれていたなら前受金でもいいけどな。
はいはい。だからさっきからその事務所がおかしいって
ぐちっているでしょう？
あなたみたいな人ばかりならありがたいけど、こちらが請求せずとも
自分から払う人なんて少ないと思うよ。
今日年末で休みなんです。
あまりにその税理士事務所に不愉快な思いをしたんでぐちっているだけです。
たぶん不愉快さは、その事務所の体質や担当職員の性格にもよっていると
思います。私が感情的になっているんですね。
よかったんじゃないの？
もう生理的にいやなレベルなら、契約きって
新しいところ探したほうがいいよ。クライアントと
事務所の協力がないと、税務って適正な結果が
出てこないから。
むこうはむこうの言い分があるだろうし、
あんたにはあんたの言い分があるだろうけど、
このままだと平行線で、双方にとって不幸な
結果になるよ。
貧乏先生は税理士を雇わないで自力でやってごらんなさい。
税務署のカモになるからね。
ま、こいつのようなゴミ客は切った方が無難だわ。
法律職なのになんで税理士との顧問契約をみすってるんだ？
法律事務所の無資格事務員じゃないのかい？
月2万じゃ、税理士本人が担当したら採算割れって分かりそうなもんだ。
その税理士の能力を疑うことをおすすめする。
はいい税理士
非課税なんです！！！！！！
車や時計など高級品に対して高い消費税が徹底されてるんです！！！！！！
日本では食品から衣料品医療品に対して全て消費税が適用されています
欧州諸国よりも税収が多いのに一体何に使ってるんでしょうかねぇ？
国家公務員給与…638.5万円 (人事院)
民間 …412.5万円 (国税庁)
その差「226.0万円」、
その上、退職金、年金、年金掛け金、住居手当、宿舎、保養所など金銭評価すれば莫大な「差額」となる。
これをそのままにして、「復興増税25年間」が、民主、自民、公明の談合ですでに決まっている。
そして、昨日、政府税調が消費増税(5%→8%→10%)案を決めた。
ttp://www.taxhouse.jp/kicho/ 価格競争に突入しているのは紛れもない事実！
高報酬を維持できるのは、高収益の顧客を多数抱えている税理士だけ。
Ｔ○Ｃが変なことを主張しているだけなの？
本当に純粋に記帳代行だけなら問題ないけど、
利益が出すぎて、税金対策を客と記帳代行屋が相談した時点でアウト。
たぶん あなたの言い方にも問題があったと思いますよ
事務所の態度はあなたが事務所に対して行ったことの裏返しだと思います。
前の税理士さんの悪口言ってうちの事務所に変わってきた人もいたけど、話をしているとやっぱり変な人やめんどくさい人
がほとんどでした。
あくまで推測ですが、あなたのところぐらいの規模だと年一の申告ぐらいの付き合いで良いと思います。
また、あなた自身も、理解すればある程度できるようになる人でしょうから
＞損賠請求するためには、根拠となる法律がいるんですけど。
＞単なる損賠などありえない。べつに税理士さんだからとんちんかんでも
＞いいですけど。
333じゃないが、、、
委任契約ないし準委任契約への違反（任務懈怠による善管注意義務違反）ってことじゃダメ？
それでいいなら、根拠は民法ってことになるけど。
無資格が税務調査に立ち会うのは納得できない。
できれば、3年から５年ぐらいで変わってもらうといいんだけど、どうすればいいの
前受金、預り金、立替金が頻繁にでてくるだろ。
これで月二万、年間40～50万が相場だと思った君が世間知らずということだ。
月次チェックありで税理士訪問なら月次8万、決算40万、このあたりが相場だと思う。
そのくらい予算だして、自分のしてほしいことを伝えることだね。
横やりだが、前受金立替金を使うのは期末だけで充分だと思うけどな。
しかも法律職で月1訪問なんて有り得ないよ。3月1で充分。
前受・預り・立替入れなきゃ月の売上も確定しないじゃん。
だったら、毎月損益見ても無駄だから年一でいいよ。
月２なら効率いい仕事になるな。
あるけどまじめんどくさかった。
自分達の雇用を維持するために
→労使協定で自身のﾘｽﾄﾗを回避、後の世代を採用抑制・U35に就職氷河期到来
戦前世代同様に高給を維持したい
→氷河期世代を非正規雇用に、ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ・奴隷として搾取、ﾌﾘｰﾀｰは非国民として袋叩き
民主主義の下、数は正義＋でも税金は払いたくない
→与党に選挙で圧力・団塊の退職まで定率減税、退職後住民税激増＋消費税増税も
老後がどうなるか心配
→40歳以上が加入する介護保険を設立、自分が受給する頃には皆保険化しないと破綻確定
年金は全額貰いたい
→消費税の社会保障化＋増税し子育世代から徴集開始
日本の政治には、若者という視点は存在しないようだ。
民主党政権は、国家公務員二割削減のために新規採用枠を四割近く削減した。
目玉の子ども手当の財源も、結局は赤字国債である。
まかり通る不公平。いまや政治のあらゆるプロセスが、次世代の若者たちに問題を先送りにしている。
いまこそ若者は声をあげて立ち上がるべきである。
これは単に1人ひとりの若者が苦しむだけにとどまらない。
世代間格差が拡大していけば、やがてツケを払いきれなくなり、社会そのものが破綻するだろう。
このまま、「若者ほど損をする」状況が続けば、日本という国はひたすら先細りを続けることになるだろう。
持続可能どころではない、社会の終わりに向かって走っていくようなものである。
うちの会社(食品)では、自社製品を毎月、福利厚生として支給しています。
役員に対する支給は消費税法上のみなし譲渡に該当しますか??
会計上の処理は
厚生費/製品売上(借方も貸方も消費税抜きで処理)
としてます。できれば法人税上の取扱いもおしえて
ください。
わかるわかるｗ
単純に考えてみなし譲渡だと思うんだけど、使用人兼務役員の場合はどうだろう
というかなぜここで聞くの？
受験生じゃない税理士がいそうだから!!
みなし譲渡ですよね･･･。
金額的には重要性ないんですけどね･･･。
そんな理由でスレ違いの投稿までして、舐められたもんだな。
このスレのタイトル100回読み直して、自分とこの顧問税理士に聞け。
股倉開いて枕営業してた奴がいたらしい？
噂じゃ還暦過ぎて未だに枕営業だそうだよ？
彩の国の北部だったかな？
完全同意
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるしな
決算は200000円ぐらいです。
これは普通でしょうか？
年商1200万くらいの法人です。
仕訳数もそんなになく内容も簡単だろうな。
若手税理士探せば月１．５、決算１０でも余裕で受けてくれるよ。
そんな客に時間使って年間50万より
もっとまとまな客の相手して100万もらうわ
サービス業にあたるかもしれせん。
あたしの給料は年500万（税込）人件費300万、
税金やら税理士さんに払う金額が80万、
経費が毎月10万くらい。
ギリギリ黒字程度。
こんな感じ。仕入れとかありません。
社長から直接ケータイに電話とかあると「もしや！」ってドキドキする
まったく同感。
入力やるなら月3、決算18は最低。
当然年調は別。
売上1200だろ？
この程度払えないなら、個人でやれって言ってやる。
せめて現預金全部入力して賃金台帳作って売掛買掛在庫全部資料作って
くるくらいしてもらわないと。
そこまでできているなら期末洗い替えで年24。
訪問・電話含めて相談一切無しの前提な。
ホムペに料金表載せて1000万以下は月5000円とか、バカじゃないかと思う。
顧問料をダンピングしてでも
独立して客を集めようとするんだろ
強欲先生も悪いんだぜ
基本はそれでいいだろうが、今の時代そんな敷居の高い事いってたら１０年後は顧問先半減してるぞ。
顧問先からしたら所詮税理士は全部同じ。半額で営業されたらなんかきっかけあったらコロっと変わっちゃうぞ
まさか自分だけは特別な税理士と思ってないだろうなw
夜間休日でも携帯に電話もらえば嫌な顔せず長話も聞くし、それも苦にならない。
安い客は、休日に携帯に電話来てもシカトだな。
月曜に折り返せば上等ってもんだｗ
月３程度の客なら、嫌なら断ってもらって結構。ってスタンスじゃないと
振り回されるよ。
値段で動くのは、月３以下の層。
この層はいくらでもいる。
上は月35下は月7。月7は巡回なし。
正直、事務代行屋さんくらいにしか思ってませんけどね、相談する事なんか何も無いし。
そういうケースは、規模が小さく税務的な判断を伴う問題がない場合が多いようですよ。
自分の知っていることが、全てだと思わない方が良いです。
「ああしろ、こうしろ」「こうじゃなきゃやだ」「連絡すぐよこせ」って
身勝手な自称経営者に使われたくはないわなｗ
そういうやつは、自然と人が離れていくから
税理士も淡泊な対応するよ。
最後はきまって
「ああ、それでしたら契約打ち切りにしましょう」
自分のことは自分でやれというスタンス。
時間が余ってんだろうな
だから会計事務所にきては、自慢話と
クレームたれるしか時間のツブしかたが見つからない
内心も「しょせん税理士が」と
思っているんだろうけど、所得や社会的地位
に対するコンプレックスの裏返しなんだろうね
自分がクレーマー扱いされてないかは、
いつも電話のときでてくるのが職員か税理士か
でわかるよ
こういう妄想でもしないと受験ってやってられないよね
知り合いのおっさんに税理士コンプが激しい人がいて困る。
（税理士なんて対した資格とはおもわんが）社会的地位が圧倒的にあると感じてるらしく
「お前の方が上かもしれんが俺はお前の先輩だ」というニュアンスの態度をよく取る。
この前も声をかけたが適当に挨拶された、それくらいのことでマジギレされた。
で先輩だからおごってくれるかと言えば、吉野家だろうがワリカン。
ゴルフで高速使って２００キロ離れてるところに行ったんだが、「乗せていってくれ」と頼まれて
乗せて行ったが、高速代もガソリン代も払う気なし。
顧問先は紹介以外に居ないのでクレーマータイプは会ったことないなあ。
税理士は基本経営者や金持ち相手なのでそういう客がほとんどいないのがいいよな
弁護士は医者は社会的地位や所得はすごいが、そういう客層が多いからなあ。
前に弁護士事務所の前で暴れてるクライアント見たことある。
「私は困ってるの！この中のだれでもいいから会って！」って所属弁護士の名が連ねてある看板を傘でバンバン叩いてた。
弁護士事務所ってオートロックになってるところが多い理由がわかったw
ああ、それわかる。
勘違いしちゃってんだよな。
どんどん人が離れていく。
周りにいるのは仕方なくいるだけの人ばっか。
でもって自分は仕事ができると思ってビジネス書とか読み漁って講釈垂れる
わけだが、こういうタイプは例外なく作業ができない、いわゆる｢口だけ｣。
言いっぱなしで本人が一番実行しない。
そのくせ次から次へと新しいことやり出して、｢どうしてできてないんだ！｣と
怒鳴り散らすから、みんな嫌になるんだよね。
最後は、｢俺は正しいことを言ってるんだからついてこれなきゃ仕方ない。｣
｢お一人でやって下さい。｣って話になる。
特に関連2社目だと30万いかない場合も多い
その代わり訪問を年数回に落として凌いでいるわ
年間50～60で毎月訪問してんのか？
こいつここ１週間ほど書き込みしてるが、
月３だと毎月訪問って普通だぞ。これは全国共通。
特にこの１０年内の契約なら最低条件って感じ。
確かに俺もそれだけもらって月１も行かない顧問先あるが、
先代事務所からの昭和時代からの顧問先
してないよ、多くても2-3ヵ月に1回
じゃないと回せないし
自計していても処理レベルが低いところはストレス溜まるから、可能なところは隔月にスライドしたりして報酬とバランス取る様にしてるが。
>「私は困ってるの！この中のだれでもいいから会って！」って所属弁護士の名が連ねてある看板を傘でバンバン叩いてた。
クレーマーっていうか、ストーカーだろ コレ
SABCのランク分けすると月3で毎月訪問するのはCランク税理士な。
Cランクは全体の半分くらいと考えていただければよろしい。
税理士の顧問料で税理士のランク分けはできないよ。
古い事務所で２世でダブルマスターで税理士全然実力なく、
無資格職員丸投げなんて事務所が見せかけだけで
すごい高い顧問料を取ってる。
逆に、小くて安い事務所で質の高いところは多い。
税理士業ぐらい、質と価格が一致しない業種はないよ。
調査の時の対応？
もうかってないから事務所が拡大できないだけだろｗ
あまり頼みたくないねｗ マンションの一室借りてるオタク事務所とかｗ
番頭さんがいるからｗ
いまどき手書きで記帳なんて無いよね。
入力を指すの？
前段階の領収書貼りを指す？
税理士内じゃあれなんだ。
利用者的には結構いいけどね。三輪さん。
今まで他の税理士さんだったけど乗り換えた。
何より自分でやれるってのがいいよ。
今までの税理士さんは質問しても納得いくまで説明してくれないこと多かった。
なんかそこまであなたは知らなくていいです的な。
そういうのないからいい。
弥生会計使って疑問あるとこは解決したい人は三輪さんいいよ。
わからない入力だけとかなら三輪さんでいい。
税について経営しながら勉強したいユーザー向けかな。
SOHO向け税理士だね。
実際、税理士にお金払いながら税務署の方が丁寧に説明してくれるってどうなの？と思う。
税務署ってめちゃくちゃ丁寧に教えてくれるからね。
それと税理士さんと話ししてるとわかるけど、結局税理士さんて税務署が楽したいための制度だと思う。
弥生会計使ったら、わからないことなんて特別なことだけだし、
一回弥生会計を自分のビジネスに設定してしまえば楽だし。
三輪さんみたいな税理士が増えて欲しい。
三輪さんとこ遠いし。駅からも歩くし。
税理士さんも利用者目線で考えなきゃ。
ネットビジネスしてる奴なんてSOHO多いし、
弥生会計いじれる能力あるし、税理士より高学歴や理系も多いよ。
税理士主体より経営者主体の申告求めてるユーザー多いよ。
三輪さんのビジネスは伸びて当たり前だよ。
いいと思ったビジネスだから書いただけ。
一々南河内から中央区まで行くのがダルイだけ。
SOHO向け税理士が多くなればいい。
ちょっと税理士さん楽してビジネスしすぎ。
特別な知識なんてないくせにさ。
特別な意識持ちすぎ。
SOHOなんてて言うけど、税理士さんも個人事業でしょ？零細でしょ？
利用者より税務署向いて仕事するとかどんだけ？
金もらいながら偉そうにどんだけ？
書き添えておく
税理士なんてこの程度の能無しなんだよね。
どっから請求くんの？誰が請求すんの？
馬鹿丸出しw
露骨過ぎるわ
あほらしい
で？俺は誰から請求されるの？
莫大な金っていくら？10億円くらい？ww
ムキになって本性あらわしてくんのなｗ
低学歴のステマ乙ｗ
自分基準で何を言ってるのだか。世間知らずの無知って恥ずかしいね。
低学歴に低学歴ていわれちゃったよw
こりゃ失礼w
税理士なんて高卒の資格なのにステマで高学歴にしたいの？
高学歴なら会計士とるし。
難しいことなら会計士に任すし、大体、税理士は難しいことできないでしょ？
だから税理士程度に金払う気ないんだよね。
会計士ないならFラン以下確定なのに他人を低学歴扱いってどんだけwww
そんなに正体ばれたのがくやしい？ｗ
２３年論文式合格者調べ。高卒合格者数84人 高卒合格者割合５．５％
２３年税理士試験官報合格者。高卒合格者62人 高卒合格者割合５．６％
鬱屈してる根暗が多いんだろな
２３年税理士試験官報合格者。高卒合格者62人 高卒合格者割合５．６％
例の自称高学歴のSOHOニート君に言わせれば、税理士はFランク以下決定らしいから、
残りの約95パーセントは専門卒とFランク大なんだろう。
なんか痛々しいな
１位 早稲田大学
２位 東京大学
３位 慶応義塾大学
４位 中央大学
公認会計士
１位 慶應義塾大学
２位 早稲田大学
３位 中央大学
４位 東京大学
国家１種
１位 東京大学
２位 京都大学
３位 早稲田大学
４位 慶応大学
税理士・・・・・
１位 ○○商業高校？
２位 ××商科大学？
３位 △△簿記専門学校？
国家資格とは合格者の出身校を公表するのが当然なのだが
税理士は日本税理士連合会の方針により合格者の出身校は発表しないｗ
上位資格のオマケ
何が高卒含有率が税理士と同じだだ
知っててやってるのだろうが会計士の試験データーで専門卒は高卒扱い
それを補正するとこうなる
２３年公認会計士試験論文合格のうち高卒者(専門含)割合…84人/1511人 5.55％
２３年税理士試験官報合格者のうち高卒者(専門含)の割合…155人/1094人 14.16％
監査法人で働けないからって町事務所に履歴書送って税務の経験積みたいとか、
笑われているの知っているか？
受験生君。
下位資格が釣れましたw
税務わからないやつなんて入力パート以下だからな。
どちらもやりがいある素晴らしい仕事じゃないか
仕事は自分の名誉のためにやるもんじゃないだろ
どちらもやりがいある素晴らしい仕事じゃないか
仕事は自分の名誉のためにやるもんじゃないだろ
どうひっくり返っても、会計士<税理士にはならないのに。
高卒って言われて群がってくるあたりが品格のなさを証明してる。
会計士の落ちこぼれと自分を比較し悦に入ってる時点でかなりヤバイw
まるで大卒には負けないって高卒が叫んでるようにみえるw
早く社会に出ようぜ坊や。
試験レベルは確実に会計士が上。それでいいじゃん
社会にでれば試験のレベルがどうだと言ってる奴いないって
会計士は無試験で税理士になれるが、その逆は無理
文句あるなら司法板と医者で自慢してこいよw
高卒合格者０の両資格にはとてもかなわないからできませんかw
とりあえず受かってから言ってくれ
税理士試験も死ぬ程キツいんですわ
税務＞監査とも言えるが
会計士の試験データーで専門卒は高卒扱い
それを補正するとこうなる
２３年公認会計士試験論文合格のうち高卒者(専門含)割合…84人/1511人 5.55％
２３年税理士試験官報合格者のうち高卒者(専門含)の割合…155人/1094人 14.16％
TACの同期が会計士試験勉強の傍ら、簿財をシャレで受けて合格
所詮はそのレベル
税理士試験の入門編。
未だに借方貸方がすぐ出てこない。
しかし、会計士試験挫折して税理士に転向した奴は、
ことごとく税理士になれてない。
会計士受かる奴は税理士も受かる、税理士受かる奴は会計士も受かる。
それが実際じゃね？
そーなの？それは失礼
そーだな
それで君は落ちたのかｗ
受けたら合格した可能性が高いと思うが、勝負は時の運もあるから何ともいえんな
まあ、ボザイ受かった知り合いよりは出来が良かった
これが受験生の質低下の原因じゃねえの？
こいつの謎の上から目線。ホントイラつくな
お前絶対まだ受験生だろ
ボザイだけで税理士試験を馬鹿にする無知ぶりを華麗に披露した挙句、
まだ俺は税理士とは頭の出来が違いますアピール。うぜ
まぁどうせ論文試験で落ちて憂さ晴らししてんだろーけどなw
そんな性格じゃ受かっても就職ないから早めにやめとけ
上から目線のつもりは無く、単純な分析に過ぎないのですが、受験に苦しんだ輩には面白くない内容でしたかね
失礼しました
今すごい実感している
少なくとも頭よくても474の世話にはなりたくない
と普通の人は思うし、相手も奥底では思っているんじゃないだろうか
友達は24歳で4科目合格したがまさに474のような感じだった
この先社会にでてものすごく苦労するだろうなと思った
相手がいることなんだからそこまで高飛車にする必要はないと思う
高学歴は営業とか現場作業員ばかにしている傾向があるけど
あの人たちのほうが人間的に魅力的だと思うな
相手がいて料金もらえてご飯が食べれるのをありがたいと感じるから
俺は474みたいな考えは好きじゃないな
やり直し！
つまりまとめるとこうだ！
474 俺 お前 嫌い
以上だ！センキューベイベ！！
どうせやってんのって、税理士と同じ中小の税務でしょ？
だったら最初から｢簡単｣って言ってる税理士受けて、さっさと受かって開業すればいいじゃん。
税理士で行書登録して行書業務メインでメシ食って｢税理士｣とか言ってる人っていないよな？
会計士と税理士ってまったく別の資格だと思うんだが、わざわざ異業種へ来て
軒を借りて食わせてもらってる分際で、何言ってんの？
って感じだね。
結局、監査法人リストラされて税務わからなくて恥かいて税理士に馬鹿にされたり
客取られて憂さ晴らしじゃねえの？
もしくは監査のバイト料目当てとかｗ
そういや、数年前は監査のバイトの日当掲げてドヤ顔だった会計士税理士は今どうしたんだろうか？
かわいいよオマイｗｗｗ
おいおい相手が違うだろ
やっぱオマイかわいいなｗ
. 。o ○（ここは税理士に関連する人が多いのかな?! 一般利用者(会計シロート)に対してメッセージを送るよ。）
計算に弱い人や数字アレルギーな人、仕訳日記帳を書く技術がない人、事務時間がない人で
どうしても税理士事務所を利用して顧問料を支払わなければならない場合は、勇気をもって
安い事務所に移動することをオススメ!! 経費を抑えることは、とても大事なこと!!
そして仕訳日記帳を書く技術がある人は、決算と年末調整だけを安い事務所にお願いすれば良いかと!!
長年使っていた事務所から離れることは勇気がいる、、、が、そういうもん。
経費を抑える勇者として立ち上がれ。
さん（今でも見ているかな?)
ウチの近くで営業されていたら、自営業者らは貴方の事務所を利用すると思うよ。
ヒント：日本語がアレｗ
経営者として失格だね。
いい税理士と、いい弁護士にはそれなりの経費かけても探したほうがいいよ。
高額所得者になるほど重要になる。
高いから優秀とは限らないよ。
ぼったくりの業界だから。
いや、もうゴミ客は受けたくない。
俺の今の所得だと１５万売上げ増えてもそれに付随する経費と税金引いたら手元に残るのは半分だ。
たかが７～８万手取りアップのために３日４日時間取られるのはごめんだわ
記帳代行＋決算時は税理士
で十分だよな
記帳代行なんて月々3150円からあるし
また、随分と金額を上乗せしてるねW
記帳代行3150円て子どもお小遣いレベルだな
最近では随分多くなってきているのは確かだｗ
俺も記帳込でその金額の個人事業者を取られた。
更に安い金額で引き受けたと思うが税理士自身の時給計算１０００円くらいで考えてるんじゃないのかな？
彼らも努力はして値下げしているんだよな。。
さっそく日本の蛇頭の陳さんに連絡するあるよ」
記帳代行業者が外注するだけであって
記帳代行を最初から中国に投げるわけじゃないし
顧客さんの携帯から
キントミコ
儲かる株レシピのお気に入りとログイン見つけて
結構お金持ちな顧客は株で
韓国のキントミコのブログ読者と判明。
当たり屋の演技のいい情報には乗って損はないね。
記帳なしで顧問料12万、決算料100万、確定申告50万が決まりそうだわ。
お前ら低価格顧客なんてないほうがいいぞ。
2、3万の客なんて院便所にまかせておけよ。
記帳代行なしで月２．５万決算料１５万だ。
ダンピングだと思うか？売上５０００万で二期赤字会社だぞ
TKC事務所は狂ってるとしか思えない
客の紹介で。
うちはjDLなんだけど、社長曰くすぐに修正処理ができない。そのばで試算表がもらえないなど。
顧問料は５万円。
ttp://www.web016.com/ 税理士業界も終わった・・・
俺もそれ言われたわ。あと遡及ができないのと忙しい月でも入力しないといけないのも嫌だったらしい
格安顧問は断っている俺のところに、設立３年目の法人が顧問の話を聞きにきた。
新規法人と聞いて３万以下は断るつもりでいたら、やってほしいと頼み込まれた。
月額５万で顧問受けることにしたよ。
負け組み税理士が格安顧問しているのに、
ダンピングしてない俺に客のほうから依頼がくるよ。
富めるものは富み、貧するものはさらにで貧する。
月2万をメイン顧客とする税理士と
月10万をメイン顧客とする税理士は雰囲気が違うわ。
今は年２００万を超える客が数件あるが、
月１０万以上の客は儲かってて簡単には潰れそうにないし
よそに逃げないように繋ぎとめさえできれば何とかなる感じだ…。
その規模になると顧問料１，２万の違いは全く気にしてない。
少なくとも値下げではよそに移らないだろう。
職員の給料は安いのは当然だけど、客の質が悪すぎて仕事が嫌になる。
おまけに所長の信頼もないから、紹介で増えることがまずない。
安すぎて客に「おたくの経営大丈夫？」と言われるようなことも・・・
ネット安売り事務所は業界をダメにした。
巡回は俺がやる。
作業だけでもあの金額なら利益出るよ。
丸投げしても非税提携にならないし、サインしてくれて、こっちは
事務所借りる必要も無くなるし、職員もいらなくなる。
いい加減な仕事したら納得行くまで直させられるし、残業代とかいらないし、
職員雇うより儲かるｗ
顧問先100件全部外注して１件１万抜いても月100万。
歳取ったらこれだろ。
安かろう悪かろうってのが定番なんじゃないですか？
難しいのが現実。しかも1万前後でも未払になる顧客も多い。
巡回は、いろいろな意味で怖いよ。
まともな会社といえるところが少ないから。
現時点においてはたいして差はないけどいずれ大きな差がでてくる。
帳面つければいいというレベルだろうね。
そんなの一万円だって払うのはもったいない。
自分でやってしまえばいいんだよ。
税理士事務所がそういう業務に関わるのはマイナスだな。
時代、「コンピュータ記帳」が売りだった時代でもあるんだよな
町中の三ちゃん八百屋から月４万とって記帳処理
決算はそれとは別に３ヶ月 消費税の申告なし
いまにしてみりゃ夢みたいな時代だな
ＩＣＳのＯＣＲシステムの走りの時代だったな。
プリンターはドット印刷。
確かに記帳代行料を別途貰っていたな。
それでも１年もすれば十分モトがとれた
買って頂いたありがたさの御礼かＩＣＳの社員が１ヶ月インストラクターとして
事務所に終日常駐してくれていた。
所長がケチでＦＤ式のずっとつかってて、よくデータがとんだり
１ライン仕訳いれるのに１分かかったり
今にしてみれば牧歌的時代だった
ドット式プリンタも専用用紙がズレて
よく怒られたｗ 「１枚●●円！」ってｗ
確定申告時期は間に合わないから夜中に来て印刷してたわ
★ｽﾍﾟｯｸ
名古屋市内の進学校→中京大学(1浪) ∴受検失敗
簿記のみ試験合格するが後はサッパリ不合格。
中京大大学院・愛知大大学院のWﾏｽﾀにて税理士登録。
会計事務所勤務経験3年の後、独立開業。
学校講師しながら現在に至る。
【現在】
個人顧問先13件
法人顧問先03件
いずれも、超激安での受任案件ばかり。
売上500万円弱!!
やはり、立派な負け組みですか?
皆様はどうですか?
独身ですので生活はラクですが、皆様方の書き込みを拝見していると、余りにもうらやましくて。
本音にて叱咤激励下さい。
事務所は自宅兼ですか？
で十分
記帳依頼するのが一番金かかるし、無駄。
自分で記帳やれば決算の中身もわかるし、専門的な部分だけ任せてしっかり
税理士に見てもらえ。
記帳代行なんて依頼したら、無資格に丸投げされておしまいだぞ。
職員に適当にやらしときゃいいからな。
｢税金払いたくない｣と発生主義の説明をしてやれば良いだけだから。
やる気ないなら無料期間とか作ってんじゃねーよ
「月５０００～６０００円でフットワークのいい税理士希望」とか
凄いのきてるな。
この人大丈夫か？
月５０００～６０００円でこき使われたら割が合わないっす
同じサービス業のソープで、総額１万円ソープに「当たり」があるか？
まあ総額８万の円の高級ソープでも外れはあるが、１万ソープに当たりあることはない。
税理士も同じだよ。
ちなみに自分は成功してる部類の若手税理士なので個人事業者は基本請けない。
法人も「毎月来て」って客は最低、ほんと最低でも３万円もらう
年収１０００万稼ごうと思ったら最低日当で５～７万稼がないといけない
そういう税理士がいる一方「月５０００～６０００円でフットワークが良くて」なんていう奴がどんな次元かわかるよな？
まさに１万のソープじゃねえか。
そういうのが一人歩きして｢うちの税理士は毎月来てくれて月３万｣とか言い出す
バカが出てくるんだよな。
何が成功している若手の部類だよ。
どうせ１人事務所だから利益出てるだけだろ？
ただの安売りじゃねえか。
5000円から10000万円でやる税理士増えてるから
やたら来たがる意味不明な税理士もうざい
ネットあってメールあるんだからメールで済ませられる用件にいちいち来るなよ
無駄な時間かかるだろが
茶菓子とか出して相手をしなければ
いけないからうざい。
「急な用件でぜひ会いたい」と毎週の
ようにいってくる自称経営者もいるからな
確かに増えすぎだね
お陰で5000円以下で交渉してくる輩も増えてきてるますね
増えてきてますね ○
eternalchild363@mail.goo.ne.jp
建造物侵入並びに脅迫罪の容疑者
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7f/be/a5b93e88f30582a69ee4fc965aa34a86.jpg 身長１６５～１７０位 普通体型 ４５～５０歳位
語尾に「～のう」を付けるなど河内地域出身居住の可能性
ttp://www.youtube.com/watch?v=6x6keJGHIrI ttp://www.youtube.com/watch?v=M_rtE_qsB5k 申告書を作ってくれてごくたまに相談に乗ってくれれば十分
俺は消費者なんだが、お前の扱ってる商品より良くて安いもんなんていくらでも知ってるぜｗ
普段中身見てないし、話もしてないやつに相談されても、
親身に回答なんてできないもんだ。
毎月会って社長の考え方とか聞いていればそれに即した答えも出せるし
信頼関係もあるから、多少無茶もできるけどね。
安い年一客なんて、調査入っても無難に終わるように原則論しか言わないよ。
面倒だったら解約してくれていいとしか思ってないし。
同じ相談されても毎月ちゃんともらってる(高い安いではない)会社は、
こちらからも提案する。
こっちも人間だからな。
ま、税理士が対応するだけマシか。
たまに相談してきて書類だけでいいから安くしてくれなんて客は、職員に丸投げして終了。
まあお互い人間だし言ってることは分かるんだが・・・
むしろ税理士側に聞きたいんだが企業側から何を相談されたりアドバイスしてるの？
節税処置で保険勧めたり贈与とか相続対策とかあたりか？
突発的な出来事でも生じれば別だが毎月面談する必要なんてあるのかねえ
むしろ逆に零細業者で会計がコンピュータ管理されてなく領収書を全部渡されて記帳してるとか源泉や確定申告も代行してるなら別だが
ついでにこのスレをざっと読み通したんだがうちが払ってる顧問料は決して安いレベルではないみたい
おまえみたいな考えでは
客から離れていくから安心しなさい。
分かるだろうけどじゃなくへのレスね
早稲田については、入るのが楽だったから有り難味はないよ。栄光のように東大以外は同窓会に出来くいという
雰囲気ではないが、私立というだけで「負け組」という空気はある。御の字でもない。
女子は外大、お茶大があるし理系なら千葉もあって、クラスのビリ（職員室の前に張り出される
席次）ビリで早稲田・慶應も居ないことはない。駿台の午前部も２５番で受かったが、もういいよ。
自分で投げ出した人生だからさ！
神奈川の中上位高校である翠嵐生の発言！
・早稲田については、入るのが楽だったから有り難味はないよ。
・私立というだけで「負け組」という空気はある。
・クラスのビリ（職員室の前に張り出される 席次）ビリで早稲田・慶應も居ないことはない
↑酷いｗｗ 私立の早稲田は入るの楽で負け組みで、クラスのビリでも受かるってさｗｗ
もう人生を投げ出したとまで言ってる・・。私立って・・・。
国立大に入っていれば、こんなコンプは感じなくて済んだのにな。
記帳代行＋決算時は税理士(記帳代行業者紹介)にした
楽だしめちゃくちゃ安い
記帳も自分でやれば？
決算80000円以下
巡回20000円以下／１ヶ月なら軽く200軒数は鞍替えしてくれるよ。
騙されたと思ってやってみ。
歯科医院は狙い目。
客減でどこも苦しい。
ttp://www.nta.go.jp/sonota/zeirishi/zeirishiseido/shobun/index.htm 税理士ではな！ｗｗｗ
元帳と決算書と科目内訳書はこっちで作るから税理士には法人税と消費税、市県民税の申告書だけお願いしているよ。
税理士に払うのは21000円だけ。
毎月3万も税理士に払うバカな会社が今でもいるんだな。ましてや年末調整すらも自分で出来ない会社は会社する資格ないよ。
税務署から調査きても何の指摘もないよ。税理士に調査の立ち会いお願いすると5万もとりやがるのもおかしな話。ただ座って見てるだけなのに。
申告書も会計ソフトをうまく使えれば税理士なんて頼まなくても自分たちでできそうだしな。
税理士がやることなんて特別な技術を要するものなんてなさそうだし、税理士て必要なのかな。
あー
君みたいな面倒くさい奴 たまにいるね
特になんの反論もありません。
こんな連中に金払うくらいなら社員の給料上げたほうがましだよ。
>税理士に払うのは21000円だけ。
どんだけ乞食税理士だw
職員の日当しかでない金額だな
年２１０００円なんて割が合わなすぎ
ソフトの更新料にすらならないよ
手間ひま考えたら赤字でしょう
確定申告時期の税務応援なんか出来たら行きたくないけど、うちの支部は立候補制で貧乏税理士が
日当１２０００円欲しさに１０回１５回登録してる。
自宅開業で看板すら設置する金がなくてベランダの窓の内側からコピー用紙に大文字印刷して
「○○税理士事務所」って貼ってる奴もいるしなあ。
そういう税理士が「法人申告２１０００円」に飛びつくんだろうな。
今までの顧問料が高すぎたんですよ
1,2万円をメインとする税理士と5万円前後をメインとする中堅税理士、
10万超をメインとするトップ税理士の3段階に明確に区分されていく。
正しいかどうかもわからない決算書を元に
申告書だけ作成して責任取らされるなんて
割にあわんわ。
まともな税理士ならそんな仕事断るだろ。
そんな契約書法律的に無効だろｗ
国家資格の意味がなくなるｗ
顧問先が勝ち組負け組に二分されていくのと同時に
既存の税理士が格安税理士とトップ税理士に二分していくんでしょうね
辛くなるのはそこそこの規模の税理士かな
顧問先は減っていくし下手に顧問料は下げられないし
格安税理士なんて自分ちの経営も満足にできない奴だろ。そんなの競争相手とも思わん
そもそも「税務申告代理」だからよほど疑念のある決算書じゃなければ税理士に責任ないだろ
税理士は一応元帳を見てもらってるよ。ほとんど指摘されることはないよ。消費税も完璧。
税理士から指摘されるような元帳決算書は作るなと経理にはいっているからな。いずれ税理士を使わないようにするから。
3年に1回ペースで税務署から税務調査にくるが、何の指摘もなく申告是認ばかりだよ。
よその会社じゃ税理士に毎月何万も払っていながら調査で多額の税金もっていかれるって話を聞くよ。
はっきりいって税理士の顧問料は無駄な金だと思うよ。
税理士から指摘されるような元帳決算書は作るなと経理にはいっているからな。いずれ税理士を使わないようにするから。
3年に1回ペースで税務署から税務調査にくるが、何の指摘もなく申告是認ばかりだよ。
よその会社じゃ税理士に毎月何万も払っていながら調査で多額の税金もっていかれるって話を聞くよ。
はっきりいって税理士の顧問料は無駄な金だと思うよ。
・・・などと意味不明の釈明を繰り返し、痴漢行為を否認しているようです
馬鹿だなｗ
税理士に払う金をけちって
人雇うほうが金かかるじゃんｗ
税理士を雇うメリットはアウトソーシングだよ。
よく読むとつっこみどころ満載だね。
申告是認ばかりなのに3年に1回ペースで税務署から税務調査にくるのか？
ありえねえｗ
無職の受験生の妄想か？
君働いたことないだろｗ
このことで大喧嘩したことあるが、最低でも未払事業税と賞与引当金ぐらいは税効果するだろ。
うちの税理士は税効果なんて意味ないっていってたが、税理士の立場だと税効果は面倒くさいのかな？
君は短期的なことしかみてないね。
人を雇えば会社は大きくなるが、税理士は会社を大きくすることはできないだろ。
うちは金融業と不動産業だからね。この業界は税務署から狙われやすいのは君らはよく知っているだろ。
安い報酬で喧嘩して、どっちにとってもストレスたまるだけじゃん。
確かに税効果なんて意味ないと思うが。
逆に訊くが何のために税効果するんだ？
そんな不況業種調査なんかこねーよｗ
馬鹿かｗ
バブルの時の話をしてるのか？
法人税の勉強始めて挫折したから
税理士なんて無駄だと思いたいのは
わかっからｗ
まあ税理士だけが人生じゃないから
頑張りたまえｗ
どこの世界に21,000円で決算やる税理士がいるんだよｗ
210,000の間違いじゃねえか？
金融と不動産ならこの金額でもやらんわ。
個人の貸家１軒だって３万はもらうだろｗ
金融だろうが不動産だろうが、是認続きなら調査なんて定期に来ないって。
業界の下知識はあるみたいだが、選定とか署内の話は知らないみたいだな。
前にも税効果ネタに煽ってるやついたよな。
会計科目止まりのベテが転職して決算やったら、くだらねえ税効果とかやって
事務所にクソミソに文句言われてウサ晴らしだろ。
三年に一回って実は目をつけられてるだけでは
中小企業会計指針チェックリストの項目だしな。
そもそも経営の実情がわからない一般投資家のために適正な純損益を示すためのもの。
しかし、税効果の仕組みがわからないものにとってはかえって分かりにくい財務諸表になるような気もする。
保守主義って観点からは回収可能性が担保できない以上は計上すべきでないでしょ。
ずっと黒字だし来期も黒字でしょ。っていうのは回収可能性の検証とは言わない。
まぁ、融資担当は税効果なんて見てもいないからどうでもいいんだけどｗ
と、君らは思わないの？
まあ、どうでもいいけど。
税効果なんて社長も銀行も顧客も税務署もだれも気にもしない。
監査法人だって、どうでもいい部分と思ってるだろうな。
すべては体裁整えるため。仕方ない。
だったらやらなきゃいいだろｗ
まだうちの経理部の連中のほうが優秀だよ。
だったら自社でやればいいだろ。
だからこれから自社で全部やるよ。
今は税理士よりも会計ソフトのほうが優秀たからね。
うちみたいな会社がこれから増えていくよ。
君らみたいな自己満足でしか仕事しない税理士はあと10年もしないうちに淘汰されるだろうね。
以前大手の子会社の経理にいましたけど
その会社は社員が申告書書いてたよ
でもミスしてしょっちゅう追徴くらってました
２年に１度は調査にやってくるし
事務処理量が少ないうちは社員が申告書書くのも良いと思うけど
事務処理量が多くなった場合は税理士に任せた方が無難ですよ
今は税理士よりも会計ソフトのほうが優秀たからね。
今は税理士よりも会計ソフトのほうが優秀たからね。
なんだ社会経験のない受験生かw
煽りで税効果を出してくるところを見ると、会計科目しか勉強してないか、税法の話は
自信無いんだろうな。
会計士受験生に一票ｗ
せめて｢事務所の更新料が繰延資産になっている｣｢中小企業者じゃないのに少額
資産を全額損金算入して修正申告｣くらいのネタが欲しかったわｗ
だから、前にも書いたとおりうちはずっと申告是認だから。
申告書つくる前に税額は計算しているし、数人体制でチェックをしているからね。
税理士は期限ギリギリにならないと申告書をもってこないからな。
今は申告書なんて10分もあれば簡単にできるだろ。
うちは中小企業だし、青色だから10万以上30万未満のものは普通に少額資産にしているよ。
会計ソフトもきっちり毎年更新しているし、租税特別措置法も必要な部分はチェックしている。
事務所の更新料？うちにはそんなものないよ。税法とかなんとかはうちが詳しく知る必要ないだろ？
君は会社経営したことないだろ？
意味のない丸暗記試験受かって満足してるだけで食えるほど世の中甘くないよ。
>>うちは中小企業だし、青色だから10万以上30万未満のものは普通に少額資産にしているよ
そんな処理したら償却資産税かかっちゃうよ。
20万未満は一括償却資産で処理するのが基本だと思うが。
所詮君はそんなレベルなんだろｗ
＞税法とかなんとかはうちが詳しく知る必要ないだろ？
少額資産とか措置法チェックしてんじゃないのｗ
＞申告書つくる前に税額は計算しているし、数人体制でチェックをしているからね。
そこまでして税理士に金払いたくないなら自分で全部やればいいじゃんｗ
＞意味のない丸暗記試験受かって満足してるだけで食えるほど世の中甘くないよ。
本音が出たねｗ
今年も分母にならないように頑張れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪いけど、俺は税理士じゃないし、受験生でもないから。レス読んでる？
頭大丈夫？君みたいな税理士は多分だれも使わないよ。
中古車に償却資産税がかかるなんて初めて聞いたよ。
君は本当に税理士？
あと、今まで償却資産の申告はしたことなかったから気がつかなかったけど、150万未満は課税ないんだよね。
まあ、うちは固定資産は車しかないから。
なんかよっぽど儲かってないんだねｗ
そりゃあ税理士報酬節約したくなるわな。
30万未満の中古車しか買えないんだからｗ
ぶっちゃけつぶれそうなんだろ？
お前のところは事務机や応接セットなど何もないのか？
それとも全部リサイクルで30万未満で買ってるのか？
本当に人雇って経営してるのか？
相変わらずリアリティーがないんだよ。
だから無職の受験生って言われるのがわからないの？
ぶっちゃけ君は無職の受験生なんだろ？しかも挫折したｗ
＞意味のない丸暗記試験受かって満足してるだけで食えるほど世の中甘くないよ。
こんなこと考えるやついねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
撤退者かもな。
客になって税理士使って無資格時代の恨みを晴らそうと思ったが、
まともな顧問料が払えずパートをあてがわれ、事務所に文句言ったら
税理士に居留守使われたとかじゃねぇのｗ
＞
＞中古車に償却資産税がかかるなんて初めて聞いたよ。
＞君は本当に税理士？
おいおい、いつのまに中古車限定の話になったんだよ。
ところで、自動車税の課税対象なら確かに償却資産税の対象外だが、自動車税対象外なら償却資産税の課税対象だよ。
＞意味のない丸暗記試験受かって満足してるだけで食えるほど世の中甘くないよ。
世の中甘くないという点は同意。
だけど、受験勉強は無意味じゃないよ。
新人の頃はわからなかったけど、今は基本をしっかり勉強しておいて良かったと思ってる。
知識は税理士が上かもしれないが、スピーディーさと正確さは会計ソフトのほうが遥かに上。我々企業側は後者を求めるから。
税理士は決算は月末ギリギリになってやっともってくるし、年末調整は年明けにならないとやらない。個人の確定申告も3月10日過ぎた頃にしかもってこない。
こんなん毎年されたら普通は取引停止だよ。
給料上げるくらいなら税理士に顧問料払えみたいなことをいうやつなんか使うわけないじゃん。
しかも業界のことわかってないくせにうわべの数字だけでしか物を言わない。ためになる話なんかちっともないよ。はっきりいって税理士がくると時間の無駄使いで業務妨害にしかならないから。
自社の経理社員に同じことやらせたほうがずっとまし。法改正も会計ソフトのほうが税理士よりも早く対応してくれる。
君ら税理士の立場だと全く気がつかないだろうけどね。
そりゃ、集計作業や転記なんかは会計ソフトの方が早いに決まってんじゃん。
法改正って何の話？
おたくはどこのソフトを使ってんの？
会計ソフトで税法改正に対応って意味わからんわ。
会社法？会計基準？やよいの青色申告じゃねえの？ｗ
ソフトが何やってるかとか、何にもわかってないだろ。
エクセルがあるから経理イラネとかわらんな。
あんたがケチるから税理士もやる気無くしたのかもよ。
うちも、報酬安いところは電話もらっても職員丸投げで絶対出ないし、やる気出ない。
あと、｢業界わかってないで数字でしかモノを言わないくせにアドバイスが無い。｣
よくある不満だが、そこまで求めるなら毎月しっかり金払って税理士と話す時間を
取ることと、そして｢数字の話｣にしないこと。
税理士がするのは数字の話、それを元に自分で現場の話に置きかえなきゃ。
社長に｢数字の話でしょ。｣って言われたら、話す方が何にも言わなくなるのは仕方ない。
聞く気が無いんだから。
アドバイスしてもどうせ全否定でしょうから、自分で好きにやってくださいｗ
導入さえすれば大丈夫みたいな会計ソフトのCMが悪い。
会計ソフトは最初の設定が大変だし
ソフト業者にその会社に合わせた設定して貰うにしても結構な料金を取られる。
ようやくソフト入力できるようになっても
簿記や税法（特に消費税）の知識が無いと、おかしな仕訳入力なってしまう。
思い込みの激しい人って、何を言っても聞き入れないところあるから・・
そういえば、この手のタイプは税理士試験の受験生に多かった気がする。
ソフトは所詮道具だろ。
間違った知識で間違った処理をすれば
間違った決算書が出来るだけ。
いくらいいソフトを購入しても
使用者が馬鹿じゃ使いこなせないよｗ
だってさwwwwww
「あんな丸暗記試験なんかやる意味がない」って言うのは免除か試験撤退者だよね
丸暗記っていうても重要条文だけだし、ここ５年くらいは脱丸暗記試験のようだ。聞いた話
確かに俺が受験生だった１０年位前はAランクがちがちの問題だと一言一句正確に書いたもん勝ちって年もあったが
それでも不意をつくように相続税で特別縁故者の規定、所得税で「確定申告と更正の請求の違いを書けよ」って問題の時は暗記とか関係のない
理解度を問うた問題が出る年もあった。
今の税法試験はそうなったんだろ？
なんで経営者なのに「是認」という用語がぽんと出てくるんだ？「税理士試験は丸暗記だから」って発言が出てくるんだw
でも結構な人がオッケーそう
記帳代行＋決算時のみ税理士
あるいは
自分でソフトで記帳＋決算時のみ税理士
そっちのほうが需要があるんだけどな。
それがわかってないのは君ら税理士だけ。
まあ、10年たてばわかるよ。
議論から逃げるには最適のセリフですねｗ
10年後のことなので反論もしにくいし、10年後に予想が外れても知らんぷりできる
君と議論しても何の得もないから。
そもそも議論してたの？
いい加減現実を理解したら？
早目に次の仕事考えておいたほうがいいよ。
横レスにマジレスしててワロタｗ
それともう１つ忠告。
君らの考え方は10年前の町金融屋と同じだよ。
今その町金融屋がどうなっているかわかるだろ？
いつまでも月数万円のぼったくり顧問料とって食える時代は続くわけないから。
／ ＼ ／＼ ｷﾘリｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ それともう１つ忠告
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
無資格担当でもいいよ。
なんていうのは零細激安客でしょ。
うちは無資格担当でまともに相談できずに頭にきた客を取ってるから単価は高いよ。
そういう客もいるってこと。
激安競争に参入する気は毛頭ない。
職員担当の単価はもはや壊滅的だけど、税理士担当の単価はまだまだでしょ。
月５で入力やって２時間の相談と雑談。
日頃社長と話しているから銀行や調査で 同席しても話が早い。
年一客なんて、何やってるかもよくわからんｗ
まぁ、調査なんて来ないような会社ばかりだけどね。
それでも最低月2、決算18はもらってる。
でなけりゃ、電話かかってきてもシカトするしかない。
ちゃんと対応する事務所に行くかのどちらか。
そう考えると、やっぱ激安系はダメだな。
644みたいなゴミは激安を選ぶ。
ネットやＤＭはダメだね。
この業界、｢安い客ほど質が悪い｣の法則だけは間違いないね。
たしかに安い客に限って要求が多い
激安店は早晩行き詰まるよ
都合悪くなると、論点をずらして書き込みをするし。
この自称経営者は、書き込みの内容から察すると資格のもっていない会計事務所職員
だと思うけど、結局何がしたいの？
おいおい、話が噛み合わないのは君らのほうだよ。
俺は何度もいっているけど、税理士にきちんとした対応なんて全く期待してないから。最低限のことさえやってもらうだけでいいよ。無駄なことやらせて無駄な金を払うつもりはないから。まあ、そのうち税理士は使わないつもりだけど。
それと、君は安い客とかいっているけど、値段を決めるのは君らだろ？手間がかかるなら値段あげればいいだろ？手間がかかって金はらわない客は断ればいいだろ？こんな商売の基本はガキでもわかるだろ。
うちは税理士に迷惑をかけるつもりはない。うちでやれることはうちでやってしまい、税理士には申告書だけ作ってもらえば充分だよ。10分くらいで終わる仕事で2万もらえるなら美味しいだろ？うちは調査でもケチのついたことのない会社だから税理士も安心なはず。
まともな会社はこれからうちみたいな考え方になっていくと思うよ。世の中の会社の7割以上が税理士顧問料に不満をもっているんだから。
君らも早目に商売の仕方を考えなおしたほうがいいよ。
＞
＞税理士は一応元帳を見てもらってるよ。ほとんど指摘されることはないよ。消費税も完璧。
あれ？元帳も見てもらってるんじゃないの？１０分で元帳チェクと消費税判定チェックと申告書作成出来るの？どこのスーパー税理士？
覚えておけよ小僧ｗ
募集出すと会計士崩れがすごいもんな。
早慶宮廷なんかもいて、あ～あ、この人終わっちゃった。って思いながら
毎度履歴書シュレッダー行きなもんで、税理士を逆恨みしてるんでしょｗ
そんなことをこの茶坊主受験生が知ってるとも思えないけどなｗ
あんまり核心を突かないように。
もう少し遊んでやろうぜｗ
確かに調査はきっちり3年おきじゃないけど、事業はじめて10年のうちにもう3回きたぞ。
そりゃ元帳みる時間は何十分かかかるだろな。俺がいったのは申告書つくる時間。君ら文盲か？そもそも税理士との契約は申告書作成業務だけだからな。こっちとしては元帳確認なんかしてもしてもらわなくてもいいよ。
君らあんまり俺に腹立たしいくてくやしいんだろ。平日の昼間に揚げ足とりして遊ぶような税理士が儲かっているとは思えんよ。しかも自作自演バレバレ。
10年前に100円ショップをバカにしていたスーパーマーケットが、今では100均よりも安い価格で商売しているだろ？
君らも安くて楽勝な客を沢山見つけたほうがいいんじゃないの？
優良な法人なら別表も多い県や市まで入れると申告書３０ページじゃ効かない
どの部分が手入力で入れた数字、文章か、どの部分が連動で表示されるかなんて知らんわな
数箇所数字入れればあとは全部連動するなんて社長が知ってるわけないよな～
なんで１０分で作成出来るって知ってるの～ううう
署名押印するからには申告に関しては全責任負うし、法人の脱税があったら少なからず税理士に負担が係る。
まるで白紙委任状書かされるような行為をたった２１０００円ってwwwwwww
有能な税理士は絶対１００％請けないよ。底辺中の底辺の税理士で今日食べるものもない奴なら受けるかもなw
それより「是認」ですよ「是認」 業界人でも知らん奴もいる用語をなぜ一介の社長の口からポンと出てくるの？？？？？？？？
①なぜ一介の社長の口から「是認」なんて言葉がポンって出てきた
②なぜ申告作成時間が１０分で済むなんて知ってるんだ
③なぜそんな無茶な税理士契約が出来た
④なぜ毎回是認通知をうけるほどの法人なのに設立１０年で３回も調査が入るんだ？
宿題だしとくから答えろ
1.税理士がよく口にする言葉だから。うちの税理士はウザイぐらい話好きだからな。税理士というのはどこも話か長いやつばかりらしいな。
2.うちも今法人税申告書作成の練習をやっている。使っているソフトはJDL。だからわかる。
3.うちの自家製の決算書みたらわかるよ。君らよりも立派な決算書つくる自信はあるから。伊達に金融業やっているわけではないから決算書はいくつも見てきている。
4.知らん。実際に3回きたんだから。
申告書打ち出して製本して提出も税理士がするんだろ？
元帳とかまともに１年分チェックしてたら半日ぐらいかかるし、
申告書を作成して製本して提出してたら１日かかる。
そして税務でわからないこととかあったら相談するんだろ？
こんな仕事引き受けてたら事務所潰れるだろｗ
いったいどんな人がやってるか興味があるｗ
ところで自分で申告書を作るときに使うソフトはJDLなのか？
もしそうならどのくらいコストがかかるのか知ってるのか？
金融って、どうせ保険代理店だろ？貸金か？
つかお前、ＪＤＬとか書いてまた尻尾出しとるやんｗｗｗ
自社でやって、税理士なんてイラネって言うなら、せいぜい弥生か奉行にしてだな、
｢税理士いらず｣とかいう申告ソフトを貼っとけよｗ
昔会計事務所にいた職員に全部やらせているとか、もう少し設定のリアリティも考えろ。
コンペシーズンでもないし、明日ラウンドって曜日でもないのに。３０分待ち。しかたないので併設のパター練習場でパット練習して帰ってきた
うっはｗｗｗｗｗ
自称経営者くん、パニくってボロ出しまくりだな
なになに？「是認」はお話好きな顧問税理士がよく口にするから耳に入った？
あれれ？税理士は年１の申告書作成だけの関与だったよね？
俺は金融業？保険代理店も広義の金融業だけど「俺は金融業」って自称するって街金とかそういうのだよね？
金融業って消費税申告あるのｗｗｗｗｗ
まあ俺は消費税受験してないし金融業者が顧問先にいないから詳しく知らんが金融業者が消費税申告絡むって
担保物件の所有権移転くらいだろ？仮に課税売上げ１０００万超えたとして
一括比例やら個別対応やらからむ計算を自分で難なく処理してるって超ハイレベルだなｗｗｗ
ＪＤＬのソフトで法人税練習？え？申告ソフトいくらすると思うの？２１万だよ？
更新料も毎年だよ？２万１千円の税理士報酬をケチるために２１万と更新料払って本末転倒もいいとこだろ
自分で四苦八苦して申告書作るってありえる？貸倒や懸念債権の税務って超難しいぞ？
／ ＼ ／＼ ｷﾘリｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ ソフトはJDL
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
税理士つかうよりも会計ソフトに金払ったほうがましだよ。
金融ソフトはもっと高いけどな。
消費税は不動産の手数料収入と店舗家賃収入だけだよ。5000万ないから簡易課税。
金融は全て非課税売上。
貸倒引当金は貸付金と未収賃料に預り手形を相殺して計算するだけ。何も難しくないよ。与信状況が危ないやつは懸念債権を計上。その辺の知識は金融屋ならみんな知っているよ。
あのな、俺に限らず金融屋というのは税理士に頼まずに自分だけで申告してるところは結構あるから。ただ調査となると料調がやってくるけどな。
お前もっと過去レスをしっかり読め。調査のときも税理士が勝手にきやがるよ。ただ座って見てるだけで5万もとりやがるけどな。
そこまでやる(言う)んだったら申告も税理士頼まないで自前でやれば？
別に税理士のハンコは必須じゃないよ？
なんで決算でわざわざ21000円払ってるの？
どんだけ業界知ってんだよｗ
過去レス読んでから出直してこいよ。
お前人の話を聞く能力がなさそうだな。そんなんで税理士なんかつとまらんだろ。
おたく、資本金いくら？
業界の人間じゃなくてもそのくらいの言葉は知っとるわ。
どんだけ井の中の蛙なんだよ。
均等割の最低クラスとだけいっておく。
７万円？1000万以下ってこと？
途中から参加だし過去レスは流し読みしかしてないからね。
税理士に数十万払うのいやで会計・申告ソフトには払うんでしょ。
しかも、数字の話しかしないから顧問もいらないって話じゃん。
ソフトで10分で申告書作成できるんでしょ？
なんで、わざわざ申告代理たのんでるの？
もしもの保険っていうのなら保険としてはした金で請け負いたくないってのが
税理士の立場にきまってるじゃん。
なんで、はした金で数千万の損害賠償責任おわなきゃいけないんだよ。
自前で申告すればwin-winの関係。ここで議論するまでもないよね。
いまどき街金なんか儲からないだろ？
お前の会社は黒字なのか？
別に税理士に依頼するのは義務じゃないから
嫌なら黙って一人でやればいいよ。
お前が頼んでる意味がわからんｗ
税理士もお前がいなくなくなっても
痛くもかゆくもないと思うしねｗ
局所管でもないし、広域でもないし、是認なんだろ？
状況からしてありえないんだけど。
意味わからん。
金額とか見てると依頼してる税理士もなんだかなーって感じだよね。
まあ、会社の中身とかその税理士さんがどんなことやってるのかよくわからんけど、
税理士全員を同じように見て欲しくないわぁ。
税務関係者でないのに「是認」「料調」「均等割」という用語がポンポン出てくるしw
応援してるんだから反論しやがれっ。
①税理士とは申告書作成だけの契約２１０００円也 その報酬も惜しくJDLの申告ソフト（定価２１万）を購入し勉強するw
②税務関係者でないのに「是認」「利子割」という単語がポンポン出てきて、しまいには「料調」とか税理士でも知らん人が多い単語までw
③自称金融業で毎期黒字。設立１０年で税務調査３度受けるがすべて是認。
④税務知識も豊富で消費税の課税判定どころか個別対応方式なども理解してる。貸倒懸念債権あたりの税務処理も完璧
だが挫折。今は街の金融業で経理を担当って人物かな？
逃げてないよ。
悪いけど、今日は君らの相手する暇ないよ。
うちの賃貸物件が水に浸かってしまい、一日中対応に追われていたよ。
さすがに今日は君らと遊ぶ気にはなれないよ。
またいつか落ち着いたら相手してやるわ。
言われてみれば正味それくらいしかあのソフト立ち上げてないかも知れないけど・・・
みんなが、いじめるから逃げちゃったじゃないか
だけで税務署に突っ込まれない申告書はできるからな。減価償却とかは連動だし。
金融業で是認もらえる決算書、内訳書と元帳作れる能力なら10分でできんじゃね？
しかし、ＪＤＬみたいな使いずらいソフトで素人が完璧な申告書を作るとは
おぬし天才でござるな。
昼休みにチラ見で。
申告書はまだ税理士が作っているよ。過去レスみろよ。
うちはまだ練習中。入力は別表4,5-1,5-2の他に貸倒引当金と倒産防止共済、交際費と受取利息ぐらいかな。
摘要額明細書も自動。
消費税は簡易だから簡単だよ。
俺が税理士を信用しなくなったのは、開業3年目のとき、当時の税理士は俺に全く相談もなく一般課税の一括比例で申告しやがったことからだよ。届け出をしなかった税理士の怠慢だが、逆に言えば無知なこっちにも責任があるからな。
不動産じゃ重要事項説明は法定義務だが税理士は法定義務はない。損害賠償できても僅か数十万だしな。
JDL以外のソフトを知らんけど、決算書とかは作りやすいよ。個別注記表も数字と名前をうちかえるだけだから。概況説明書もすぐにだせる。
税理士に頼むと自分で数字をみなくなりそうだしな。経理レベルの低い会社ほど税理士の需要が多くなるんじゃないの。
まともな会社ほど税理士が不要になるよ。
JDLの申告書ソフトが使いづらいって… どう考えても他社のより使いやすいだろ
どこが使いづらい？
経営者に「昼休み」って概念があるんだwwwwwwww
税理士に払う金が無駄って論点は否定しないが、リアリティ無さすぎて話進まねえじゃんｗ
あなたから見ればそんな会社はまともじゃないのだろう。
購入して更新料を払うのってコスパ悪くね？
それに税法等勉強する暇があるのなら本業に専念したほうが
利益上げられると思うし。
ソフト代かけて、経理の人件費かけて馬鹿みたいって思うけど 経理の人の仕事がなくなるので黙ってる
21,000円という格安金額を考えれば、
申告ソフトのコストと比較して割り切って頼むってのもありだろ。
数字については経理がしっかりしてるだから自社で十分把握できるだろ。
いっとくけど、年調だけやるソフトなんてないから。
今時どこの会社も給与計算はソフト使うだろ。今の給与計算ソフトは年末調整だけではなく社会保険の算定基礎もやってくれる。君ら税理士よりも遥かに優秀だよ。
年内に年末調整をしてくれる税理士なんてほとんどいないだろうし、それ以前に個人情報管理がずさんだから怖くて頼めないよ。
君ら数字しか見れない奴はソフト代も給与も税理士代も同じ経費にしかみないだろうけど、我々経営がわからすればソフト代と給与は内部留保、税理士代は社外流出だよ。君らに金払うくらいなら社員の給与あげるよ。
ここ3日間は肉体労働者だから。テレビぐらい見てるだろ？ずっと長靴と軍手はめて泥仕事してるから俺にも昼休みぐらいくれよ。ここは九州の人間はいないのか？
自社に必要な税法なんてたかがしれている。君らならわかるだろ？
少なくとも経理の人間は最低限の税法ぐらいは知っておかないと。
大手企業の経理に勤めてればわかるよ。
年に数十万も税理士に払うほうが馬鹿馬鹿しい。
わかりやすいやつだなｗ
今後予想されるワード
会計士
低学歴
院免除
ＴＰＰ
あなたの会社だ。どうしようとあなたの自由だ。
終わり
大企業ならいざ知らず、中小零細企業にとって、年末調整とか算定基礎とかって、社員の時間とソフト代をかけてまで、やるほど大事なことなのか
それが会社の本業ならわかるよ
技術だとかノウハウを内部に留保したいわな
ただ、たかだか年末調整だぜ
そんなのソフト買ってくれば普通にできるだろ
そんなことより経営者なら、もっと大事なことないか
あと君は、経営者じゃないだろ
会計事務所を首になって、一般企業に就職した社員だよな
あるだろｗ
社長の仕事は泥掃除って書いてあんだろｗ
あのさ、たかが十数人の会社でわずか数万のソフトがあれば十分だろ。税理士に何十万も払う意味を逆に教えてほしいわ。
それと、君は頭大丈夫？経理と給与計算やっているのは俺じゃないから。普通の会社なら事務専門は最低一人はいるだろ。俺は俺の仕事はきちんとやっている。
税理士に年間数十万払うくらいならうちの経理に覚えさせたほうがずっとまし。うちの会社で必要な税理士レベルの仕事はたかがしれている。
君ら税理士丸投げの小さな会社しかしらないだろ？
うちみたいに税理士を使っていない会社はいくらでもあるから、もっとそういう会社を勉強したほうがいいよ。
君らに聞きたいわ。税理士に年間数十万払って何のメリットある？申告書は期限ギリギリになるわ、年末調整は年明けになるわ、無知をいいことに好き勝手に申告されて無駄な税金払わされるわで、全くメリットがないんだけど。
君は自信があるみたいだから是非うちでやってみるか？
ただし顧問料は君の仕事ぶりをみてこっちで決めるから。
あんたみたいなこと言ってる客いたわ。
サービス業の値付けって客がするもんじゃないよ。
｢人｣が動く仕事なんだから、まずは気持ち良く動いてもらうようにせんとな。
｢期限に間に合ってんだからいいじゃねえか。｣
｢値切った安客なんだから後にしろ。｣
｢ガタガタ言ってきたら解約でいいよ。｣
そういう姿勢だからあんたの仕事は後回しになるんだよ。
税理士をしょっちゅう替えてる客にありがちな理論。
こういう客は、高飛車に出て向こうから断らせるに限るｗ
数百万借りるだけで利子が年率数十万もかかる。
こんな仕事は世の中のダニと一緒。
だからグレーゾン金利問題が発生しても
誰も助けてくれないｗ
世の中の最低の仕事の一つだわｗ
しかも儲かってるならまだしも
逆に過払い請求受けてるしｗ
儲かってないし、嫌われるだけだし
やる意味あるの？
へえー税理士てそうなんだ。まるで昭和のサービス業だな。
これからそんなんで食っていけると本気で思ってるの？
それと俺の質問にも答えろよ。税理士に何十万も払って何のメリットがあるのかを教えてくれ。
俺の質問にも答えてくれないか。
なぜ街金なんかやってるのかを。
それと街金から金借りて何十万も利息
を払うメリットも。
あとさ一番聞きたいのは、これから会社はどんどん減っていき、国税OBと会計士崩れの税理士が増えてくる。
そのなかで君ら生き残っていく策は考えているの？
俺みたいに不況と言われている金融不動産でも利益をあげて生き残るようなマネが君らに出来るのかい？
税理士ならば行政書士もやれるし、なかには生命保険の営業マンになれるひともいるだろうが、君らプライドばかりが高い奴には無理だろうな。
うちの審査に通らない社長さんと君らの考え方が似ているから滑稽だわ。口は立派だが結果を出しきれないやつばかり。
はっきり言うよ。君ら生き残れる奴なんて誰一人いないから。
うちがやっているのは手形割引と金融リース業だから。昔はやったようなアコギな商売はやっていない。
さあ、次は俺の質問に答えろよ。てか、答えられないだろ？
①税理士とは申告書作成だけの契約２１０００円也 その報酬も惜しくJDLの申告ソフト（定価２１万）を購入し勉強するw
②税務関係者でないのに「是認」「利子割」という単語がポンポン出てきて、しまいには「料調」とか税理士でも知らん人が多い単語までw
③自称金融業で毎期黒字。設立１０年で税務調査３度受けるがすべて是認。
④税務知識も豊富で消費税の課税判定どころか個別対応方式なども理解してる。貸倒懸念債権あたりの税務処理も完璧
俺の質問に何も答えてないｗ
日本語もわからないのか？
ほらな。
会計士が出てきたろ。
ＯＢを忘れていたわｗ
そのうち低学歴には理解できないとか国際的に…っていう税理士コンプ
お約束の話も出てくるよ。
税理士に毎月金払う意味を見出だせないバカは作業だけ依頼しとけばヨロシ。
バカ経営者(しかも自称ｗ)には知らない世界がある。
俺も街金から資金調達する意味が感じらんないから、客にもそんなところからの
資金調達は絶対に薦めないし、やめさせるけどね。
そんな世界は知る必要もないからなｗ
・作業依頼なら作業料としての意味。
・社長の愚痴聞きや話相手(会社の悩みとかは他人に言えないからな)
・税務相談(うちは顧問税理士が使えないから相談だけの顧問っていうのがある。)
こちらからすれば、顧問料もらって俺が直接話しているところは会社の内情や
社長の考えもわかっているから、何かと話が早いし、こっちも優先度を高く処理する。
年一客の調査立会なんて、客の商売の細かい内容すらわからんから、同席するだけ。
年一なんかは、｢試算表くれ｣と言われたら別料金(自計していても最低３万、
銀行提出とかで内容説明有りなら最低６万)で割高。
事業計画なんかも、月５以上の客は無料。
年一客は最低15万。
メリットは自分で考えて必要に応じて選べば良し。
ブーメランはくるな。
が税理士の仕事なら顧問料は本当の無駄使いだな。
君ら生き残れるかどうかがかかっているんだぞ。
お前ら危機感を感じてないのか、現実から逃げているのか知らんけどな。
不動産屋と貸金業者ですか？
なるほど
税理士が一番かかわりたくない業種ですね
相性のいい税理士に出逢ったことがないようですね。
多くの税理士は、顧問先に対する思い入れの強さによって、顧問料以上のサービスをするかどうか決めるんだ。
税理士をうまく使いたいなら、まず自分自身の税理士に対する態度を変えなきゃ。
自分が変わっても相変わらずの税理士なら、その時に税理士を変更すればいいんだよ。
余計なお世話だ馬鹿。
お前みたいなクズ客なんかなくても
十分やってけるわｗ
逆にお前みたいなクズ客が足を引っ張ってる
のがわからないのか？
さっさと一人でやれ。
多くの顧問料をくれるところにもっと力を入れたいんだけど、
くず客の中にも感謝の気持ちを表してくれるところがある。
そんなくず客はくず客と言えないから、頑張ってお世話している。
でもは本当のくず客だね。
お前ら自称経営者に負けとるじゃないか
そんな奴退治できなくてどうするんだ
では検討を祈る
税理士に頼まなくてもなんの問題もない。
逆に客でもないのに税理士の報酬にケチをつけるのも筋違い。
る発想がないだけ。ま、そういう人もいるから全面的に否定はしないがな。
自称経営者が解っていないなーと感じるのは、事業を行う上での様々
な事象や判断などについて、外部の意見を欲するというニーズについてだ。
いろんな人がいていろんなニーズがある。
作業だけでいくらっていう視点じゃ測れないモンがあるってこと。
こういう関係になると税理士も客もカネだけでつながる関係じゃない。
なにかと孤独な経営者にそっと外部からいろいろなフォローをする仕事
もあるが、自称経営者には理解の外だろうな。
自称経営者は一人で勝手にやってくれ。
こういう人 たまにいるんだよね
相手するとめんどくさいんだよな
で大同生命１１０周年記念の冊子で「経営者１万人アンケート」ってのがあったけど
「経営相談とか誰を頼りにしてますか？」の問いに複数回答ながら
経営者の実に７０％が「税理士」と答え２位の銀行を３倍くらい差をつけてトップだった。
２万の税理士報酬さえ勿体無いと思ってる底辺職業経営者とは違うよね～
手形割引・リース業者の経理兼泥掃除ｗ
福利厚生の社宅有りに引かれたが、建設・産廃現場のオッサンとタコ部屋だった。
今になって断念したことを後悔して、自分とこの指が何本か無い社長に
成り済まして税理士を煽るのが日課。
毎日の仕事は追い込みの電話とみかじめ料の集金だ。
一度逃げようとしたら、営業のパンチパーマの兄ちゃんにボコられた。
次逃げたら自分も指無し、耳無しになるのは確実。
脱税用の申告書まで作らされ、サインは｢つつもたせ｣に引っかかった
税理士が弱みを握られて仕方なく激安で受けてる。
調査は毎回料調が警察連れてやってくるが、俺の知らないところで
分厚い封筒渡して毎回是認だ。
そういや、現金集金した手形の買い戻し代金なんかはどうなってんだろう？
毎期役員借入金が増えて、債権放棄した頃に調査が入るんだよなぁ。
面白い。センスあるね。
給与計算なんか自社でやるぜ
なんたって税務申告用と社会保険用があるからな
ソフト代はかかるけど、ややこしいから人に頼めないだろ
申し訳ないけど、経営者の70%というのは先行き5年ももたない綱渡り経営者だからな。
税理士に相談したとこで何の解決にもならないし、そんなことにすらも気がつかない奴等。
昨日銀行の人と会ったけど、税理士を連れてくる会社の決算書のほとんどが粉飾とみて間違いないそうだ。それは俺もよくわかるよ。そんな粉飾までしてお金を借りなければならない会社もゴミだが、それを支援する税理士はもっとゴミだな。
まあ、こっちも粉飾に気がつかないふりをして応対するけど、そんな会社は丁重にお断りするよ。そのほうが会社のためでもある。
俺達は会社のためになることをやっているが、税理士は会社のためにならないことばかりしかやらないからな。
それとな、税理士もよくお金借りにくるよ。税理士も最近は顧問料をもらえないただの仕事ばかりしてるみたいだね。顧客の資金繰りが悪くて税理士代すらも払えない会社なのに顧問解約をさせてもらえないらしい。君らもそうだろ？
君はTKCか？
大同生命の会社事務所抱き抱え営業法にまんまと引っ掛かったみたいだね。
副業は大同の営業マンだよね。
金貸屋にはなりたくないものだ。
借りなければならないようになったら
おしまいだわ。
廃業したほうがいい。
顧問料安い会社って、最近脱サラして作ったような会社でしょ。
水商売とか、わけわからんマッチングビジネスみたいなの。
どうせ数年で潰れるのわかってんのに、よく安い金で受けると思うよ。
開業10年以上になるが、法人成りを除く新設法人で生き残って
いるのは、うちの会計法人以外1社も無いｗ
新設法人取ってる事務所（ベンチャーサポートとかあったよね？）って、
成り立ってんのかね？
会社法で設立要件のハードル下げた弊害だと思う。
関与外れて数年後に税務署や都税から「○○社はまだ関与されて
いますか？連絡が取れなくて･･･」って電話が毎度お約束。
役所も余計な仕事を増やされて大変だね。
街金で借りたり手形割ったら、ますます銀行からは金借りられなく
なるからな。もう終わり。
あとはどうやって財産隠すか、取引先を他に逃がして破産するか。
街金も儲からんだろｗ
儲からないよ。ただこれはうちに限ったことではない。
売上が落ちたら経費を削減するのは当たり前。ただ優秀な社員の給料はむしろあげていく。無能な社員はきるけどな。
もちろん無能な税理士代は無駄な経費の一番候補だよ。
君ら税理士業も売上落ちているだろ？他の副業も考えておいたほうがいいぞ。君らも不動産をやってみないかい？但し固定資産はもたずにやるのが一番。
今のボッタクリ顧問料をいつまでももらえるわけじゃないからな。
顧問料の相場は年々下がっているのは現実。高い顧問料をもらえる客なんていつまでもあるとは思うな。
人件費なら、無能なら、削る前にまずは入れ替え。
税理士だって、無能なら、削る前にまずは入れ替え。
おたくもまずは、きちんと相談に乗ってくれてアドバイスをしてくれる
税理士に替えるべきだった。それを削る方向を選んだと･･･。
商売っていうのは浮き沈みがあると言われるが、基本的に一旦沈んだ
ものは二度と浮かない。
だから、売り上げが下がったらまずは入れ替えをする。
削減すると、どんどん悪かろうになって沈むスパイラルに陥る。
税理士も職員も人だから仕方ない。
こういうアドバイスをもらえる税理士に巡り会えず、残念だったな。
九州だったら、電話とメール（作業なし）で月5万なら顧問やって
やってもいいぞｗ
事業再生なら得意だぜ。
バカじゃないの? w
君の考え方は間違っている。そんなもんに5万も払う馬鹿はいないよ。
君も会社経営者の立場になってみ？
事業再生という立派なアドバイスはうけれてもそれは単なる気休め。税理士が経営代行するわけじゃないから。
一度落ちた売上は元に戻らないのは俺はお前らよりわかっているよ。それをそのまま君に返したい。税理士業が売上落ちたら君らどうするの？
君はいい加減このスレの趣旨を理解しなさい。
俺は君らのアドバイスがなくともしっかりやっているから。むしろ君らのほうが自分の心配をすべきだろ。
経費は使えるときに使う。これが一番の大間違い。
経費は必要なときに使うもの。
利益がでているからといって無駄な金を使うように指示するバカな税理士のせいでつぶれた会社も多い。素直に税金払うのが正解。
>広い九州月5で何処でも逝くのか?
バカはお前ｗ
何故か「広い九州月5で何処でも逝くのか?」だってさｗ
まさにバカｗ
記帳代行は請けていない。
それは、入口だからでしょ。
顧問契約しない客に｢相談の都度、30分5000円払います。｣って言われたら、
弁護士だって断るわ。
顔覚えてもらいたきゃ月３万、相談内容も覚えてもらいたきゃ月５万、提案まで
してもらいたきゃ月10万。
人間っていうのはどうでもいいもんはすぐに忘れる生き物ってことだ。
年一21000円なんて、関与していることすら忘れるわｗ
だから激安客とか伸びないんだよ。
都内で経費払ったら勤務の方がマシｗ
これでも月20万の無資格からしたらﾎﾞｯﾀｸﾘ(大爆笑)
ダメだこりゃ
経費は必要になってからでは遅いぞ。
売上が必要になってから広告費払うなんてありえんだろ？
人手が足りなくなってから人雇うなんてありえんだろ？
ギリギリで回そうとするから商売が伸びないんだよ。
経費は先行投資。
商売は｢削りしろ｣を持ってやらなきゃいかん。
物にもよるが、先を読んで投資する。失敗しても節税ってくらいに割り切る。
広告なんて予算化してでも使わんと、ジリ貧になってからでは遅いからな。
お前は必要と感じるのが遅いよ。それだから税理士は不況になるんだよ。
俺は売上落ちる前から先に手を打つ。前からさんざん書いてることだがな。
話の噛み合わないやつだな。初めからおれのことを頭ごなしに否定することしか考えない。そりゃ顧問はむりだ。
医者は3分で3～4000円とっていくように専門家への依頼は金がかかる。
金がないなら自力でやればよい。税務署に聞いて自分でやればよい。
課税する側に聞くまぬけな経営者はいないだろうがｗ
現にお前は売上が下がってる。
うちは下がってない。
論より証拠だな。
必死過ぎキモ過ぎwwwwwwwwwwwwwwww
バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あのさ、そろそろ強がりはやめろよ。みっともないよ。
相談料が1時間3～5万？まあ、きみんとこには300円だとしても誰も相談にこんだろうけどね。
実際は 事務所に
無料相談実施中 って
のぼり たててますよｗ
バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
変な税理士に頼むなら
格安記帳代行＋決算時に記帳代行の提携税理士でオッケー
激安はこの「とりあえず法人」でしょ。
売上3000万も無くて、会社法施行前なら法人にしなかった人。
こういうのは安い方を探して流れるし、それで良い。
売上1億以上になると、それなりに気にするところも増えてくるし、
職員も増えてくるから記帳代行なんて依頼する必要は無くなる。
代わりに、税理士がしっかり現場に足運んで対応すること。
職員対応なら激安事務所と変わらんからな。
減価償却なんか 訳わからん。
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ＜●●さんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
（６ (_ _) ）
|/ ∴ ノ ３ ﾉ
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 無 | '、／＼ / ./
/ `./| | 職 | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿ ＿_|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
高いよ？もっと安い税理士はたくさんいるから。
月1万決算5万で毎月税理士本人が来てくれるよ。
どんなに安くても年で２０万円の報酬は欲しいな
年に一度も足を運ばない事務所は１５万で請け負う所も増えてるしね。
どうせ売上3000万も無いような客だろうし、そんなもん、税理士が対応する必要無し。
事務所に呼んで無資格が対応する分には何とかなるからな。
だが、そんな仕事しても、結局は税理士が引っ張り出されて収拾つかなくなるか、
客がキレてクレームになるか。
最悪悪評が広まって、まともな客にも影響する。
１５万円払ったら、なにしてくれんの？
早く答えろボォケ
屁w
15万なら作業だけ。
資料漏れていても聞かないし、出てきた資料だけ。
あとは決算書見たところでの簡単な説明程度。
提案は一言で済むレベルが限界。
嫌なら断ってもらって結構。
こっちも15万くらいの売上どうでもいい。
どうせ５年持たないだろうし。
客に責任転嫁できないと言うことは、
忘れるなよ。
無理してつよがんなよ。
たかが2ちゃんで。
年15万どころか10万未満も沢山いて職員に丸投げしているんだろ？
きみんとこ新規は年間何軒とれてるの？
どうせ新規より解約のほうが多いんだろ？
いざというとき１０万未満の報酬で責任取らされるなんて割が合わん
単体法人で１５万って３件あるわ。
１件は保険代理店。これは割に合わない。本当に合わない。入力までしてこの金額でしかも５月申告
前事務所から押し付けられた顧問先だけど、切ろうと思い冷たく接するがなついてきやがる。
１件は月極め駐車場業。売上も３００万くらいでパートに入力させて半日で決算整理から申告書作成までする。まあ採算取れてる
最後はＨＰ作成業者。ここは完全に自計出来てるので実質１日で作業と説明が終わるので採算取れる
でも一番切りたいのは１００万貰ってる畜産業者
畜産業とその肉使って生鮮肉卸小売で年商４億だけど
中身は大赤字で農協の管理下で生かさず殺さずで営業してるが
家計簿レベルの帳簿で仕訳数が５０００超
年に５回は借入の為の事業計画書の作成要求を受ける。
めんどくせえ
うちは客が赤字だろうが、採算合わないもんは切るつもりで値上げだぞ。
おたくの15万の保険代理店なんて、自計か値上げか選ばせればいいじゃん。
畜産の話は以前も聞いたが、事業計画くらい客に作らせるか、金もらえ。
でなけりゃ、適当にＡ４一枚に計画書いて試算表くっつけとけばいいじゃん。
同じく、現預金くらい客に入力させるか値上げを選ばせれば良し。
他の客に申し訳ないとか思わないの？
自計化出来てないところに自計化させるのも無理。値上げもいいずらく、人間関係崩れるのが怖くて値上げもできない。
お前ら本当は値上げの交渉なんてようやりきらんだろ？
ほんと、このスレの奴等は強がりばかりしか言わないなあ。
お前は自分がその立場になってそれが出来るという自信ある？
それで食っていける？
俺は794の言っていることはよくわかるよ。商売として完全に割りきる冷酷さは俺には持ち合わせていない。はっきり言うよ。
自計って言っても現預金入力して現預金だけは残高合わせてもらって、
売上・仕入れをまとめてもらうくらいはできるよ。
そこまで説明して無理ってことになるから、値上げになる。
こっちが何やっていてどんだけ負担かかっているかもわかってもらえるし。
で、ほぼ100％に近い確率で自計になるが、ＮＧなのが、いまだに手書きの会社。
日常業務はワード・エクセル使っていても、年輩の会長が経理を手放さなくて
そこだけ手書きとか。
客に負担かかることは言いづらい。だから自分でその分やってあげちゃうわけ？
そんなもんは商売としての割り切りではなく、単に商談ができないだけじゃん。
だって、相手はあんたの負担とか利益なんて考えずに｢あれもこれも無理｣って
言ってんだからなｗ
こちらは法外な金額を提示するわけでもないし、自計の選択肢も出してるのに
自分の都合しか考えないやつとよく付き合えるもんだ。
そりゃ、ゴミ客が集まるわけだｗ
儲かるぞ
この開業コンサルってのがミソなんだよ
歯医者って勤務医って枠がほとんどないからたいていが開業する
しかもしょっちゅうつぶれてまた金ためて開業を繰り返すから何度でも美味しい
とっとと値上げして切ったらいいんじゃない？
値上げ交渉も何も切りたいんだから。
ただめんどくさいけど、切られるのは嫌ってんなら話は変わるけど。
わずかなながら士業者としての使命感があるのかもね。税援は「事務所来所型」にして行くの断ってるけどｗ
年間5000仕訳なら月約400,消費税振替仕訳をひくと実質月300ぐらいだろ？
そのくらいパートにやらせればそれほど負担はないと思う。
事業計画書なんて毎回同じようなもんだから、そういうのも職員にやらせるべきだよ。
まさか自分で何でもやってるの？
勤務の枠が無いから開業するって言ってるが、潰れたらどうやって稼ぐわけ？
潰れても勤務になるから、また金貯められるんだろ？
だったら勤務の枠があるってことじゃねえかｗ
歯医者の開業ラッシュには同意するけど、今は歯医者も厳しいぜ。
以前、歯科技工士への外注費が貯まってしまってどうしよう。
って相談があったよ。以前は歯医者って医者より儲かったのにな。
あと、美容院・整骨院も開業ラッシュだよｗ
ほとんどが５年持たないから、将来期待とかやらない方がいいよ。
棚卸し計算は自分がしてるね。
あとパートに事業計画作成はちょっと無理じゃね？
農協との総体会議みたいなのにもご意見番みたいな立場で出席させられるし…
損得勘定だけで動くのならとっくに切ってる。
商売である以上、客ってもんは得があってこそ大事にできるものだと思うんだが…。
パートじゃなくて職員にやらせるんだよ。
いずれ職員も独立開業するんだろうからそのくらいの勉強はさせないと。
突き詰めればそのとおり。だが、そんなにシンプルじゃない。
割りにあわない客から上客紹介されたりもあるし、
経営者どうしで横の繋がりがあるから、割りきりすぎると、あの税理士は客のことはなにも考えない、
てめえのことだけよけりゃいい奴だとすぐに噂が広まる。
その見極めが大事で難しい。
わりにあう税理士とわりにあわない税理士を見分けるようになる。
中国人に入力作業等外注してる所だろうね
税務調査が入ったとき大変なことになっても知らんよ
事務所の売上が激減しててピンチ。運転代行と同じ。
うっかり自計化なんかされて月５→月３に下げられたら
職員が食っていけない。有資格者でも年収３００万円台。
色んな業種をみていると、税理士業でちまちま稼ぐのがバカらしくなるよね。
自分がもし事業経営者なら税理士を顧問につけるなんて人はまずいないだろう。
底辺税理士には底辺客層しかつかないからそんな発想になるんだ
君は自分が底辺だという自覚がないみたいだな。
せめて消費税を年4回払うようになってから偉そうな口を叩こうな。
夢見すぎw
税理士 中間確定 計２回
合計４回でいいすか？先輩
あ、中間確定 更正の請求、修正申告の４回でしたか。
すごいね
開業何年目？顧問先 何件あるの？
職員さんは何人？
客は「センセイセンセイ」と持ちあげてくれて、アラフォーで所得１千万余裕で超えて
拘束時間も短い税理士業…
成功するためのリスクも少ない、こんなおいしい職業他にないだろ
税理士業より稼げて将来性があって手軽に始められる職業があれば教えてくれよ
ネタに決まってるだろｗ
税理士業務も計算法人のどちらも消費税確定５００万以上って、最低2.5億は売上いるぞ
格安税理士が市場乱しにきてることもわからないとはな。
よくそれで税理士がつとまるわ。
書き方がその辺の悪徳業者と全く同じだから
「こんな奴がまともな仕事すると思えないですけどね」
というとどの社長も納得してくれる
まあ底辺税理士は底辺客相手に頑張りなさいって事さ
優良企業が価格に釣られて劇薬…いや激安事務所に移ると思うかね。
激安事務所に移る理由は２つあると思う。税理士に払う金がない。税理士を重要と思ってないので１円でも安い税理士がいい
そんな客最初から相手にしてないよ。
無能な税理士は金額勝負でやればいいんだよ。
開業５年スレに時々登場する妄想開業税理士までは行かないが考えて営業すればちゃんとした客がつくよ。
要はどんな事を提案出来るかなんだよ。
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ﾐ ヒャッハー！
| ωつ,ﾞ
し ⌒J
ttp://youtu.be/DMqn-67rI2s ttp://youtu.be/eiYg5wNXfHc 君みたいなのが税理士の大半が考えていることだね。
君のような10年前から思考停止している税理士業界は先は長くないよ。
俺も勿論激安化は嫌だからその前に税理士業界から手を引くけどな。
君は市場規模が縮小しても勝ち残る自信はあるんだろうけどな。
＞税理士業より稼げて将来性があって手軽に始められる職業があれば教えてくれよ
税理士というのはこんなこと本気で質問してくるような奴ばかりなのか？
その発想って韓国や台湾負けた電気メーカーに似てますよ
若い奴はこぼれ落ちた優良顧客を獲得するﾁｬﾝｽだろ
「将来のない業界だからこっちから離れた」って思い込みたいんだろうな
あのブドウは酸っぱいから食べなかったんだ。
税理士やっていけない奴は他の仕事はさらにやっていけないと思うわ。
国税OBが大量に退職するから、彼らがごっそり持っていくよ。
爺どもの大半が国税OBだからな。
税務関係以外の板だと「ＯＢでもない税理士が喰えるわけがないｗ」レベルのレスをいつも貰う
自分は父ＯＢ俺試験の２世事務所で、父の後輩には５０万都市の税務署長とかもいるが、
びっくりするくらい優遇されてないよ。
斡旋も今は無いし、運よく先輩ＯＢ税理士から継承する以外ＯＢが税理士として成功する時代じゃない。
何もしないで悠々自適で先生業ができるのは局長クラスだけじゃないのか？
以前勤めていた会社では２年ごとにＯＢを受け入れていましたよ
企業の方もとりあえず付き合いで契約している感じでした。
ＯＢのメンツより増差のほうが大事だから
自分は無理だけど、、、
ありえない話ではないと思う。
ドラえもんがいれば仕事する必要も無くなるね。
お花いっぱい咲いてんなｗ
ようは世の中会計がなくなったときに税理士は生きていけるのかということ。
極端な話だがな。
10年後なんて世の中どう変わるかわからないよ。
税理士業界が将来性抜群なんて平気でいっているようじゃいかんよ。
そもそも将来性抜群な業界なんてどこにもないから。
賢い経営者ほど常に危機感をもっている。これをネガティブとか言ってるやつはただのばか。
経済がある限り会計はなくならないし、人類がある限り経済はなくならないよ
税理士制度はなくなるかもしれないけど、その時は他の士業もなくなるし
お前の財布の中身がなくなったのは世の中のせいじゃないって
_, -_｣-'´ ∠. ｢|＿
／ /イ l ﾄ､ ヽ ＼_ _ﾉ |ー|
_ ｒ┴i { ﾑ.| ヽ｢ >､ヽ N |┐ , - ' ´ _,＝′
| ｀r'´{|: V=ﾐ| r=y! ﾚ' ＼〉, -'´ _,-'´
ノl く/ﾄハ. ﾊtり __,ﾋﾘ{:.､＼ ﾄヽ , '´
￣ﾊ 〈∧Ll、 l { ｿ ノ.: :／ﾘ ／
ヽ, ＼ﾍ:|ー rｲ.j ／ ／
廴:､ V＼- ７〉＼ｉ／
ヽ ヽ|-―ゝl｣,－＼
ハ ｣ ﾘ }
ヽ V/ ｲ
＼ / ｜
/ / 〉
〕二二二二!
r― - ／/ l ／ /ﾊ
ヽ＿ －／ / /l |ﾍ
｢ ／ ／ ／ l ﾍ
ヽ ／ / / i ｜ ﾍ
∠. ＿厶、 / , l ﾊ
/-rﾍ￣ ｀ ｰ､|ｰ-├‐┘
ﾉ / ﾊ |:.:.:.:l
/＞､ / イ小. ', !:.:.:/
ノ￣/⌒'ｰ-､_ ソ ', ｉ |:.:/
〃_ /７）- ､ ｀７￢| l:./
{{ しｿ ｀ ｰ､| l/
乂_,ﾉ ｀ ｰ-､ j
こちらから断りました。あのままだと多分放置されてたと思います。
電話だけで判断して断るとかバカだよな？
会社に訪問にきたとおもったら、くらい社員が「伝票とりにきました」
笑えるわ
来年会計事務所変えてやる
弥生会計にぶちこんでいるだけ
あとは、オート計算
こんなとこ 年商にかかわらず、月額8千円 決算10万円でも高いわ
クラウド会計の時代だわな
弥生にぶちこんでいるのに伝票取りにくるって何よw
おたくの入力があまりにも間違ってるから伝票から見直してんじゃね？
つか、今時伝票ってw
クラウドとか言う前にやることあんだろ。
データの保存場所が違うと報酬が
かわるのか？
安っ
いや俺にはわかるよ
もう生理的に嫌なんだよ
特に、若い奴で礼儀もないやつ
チンケな会社なくせに一人前の経営者気取り
・・・もうこの仕事嫌。
もう生理的に嫌なんだよ
特に、若い奴で礼儀もないやつ
チンケな会社なくせに一人前の経営者気取り
もう生理的に嫌なんだよ
特に、若い奴で礼儀もないやつ
いや俺にはわかるよ
もう生理的に嫌なんだよ
特に、若い奴で礼儀もないやつ
チンケな会社なくせに一人前の経営者気取り
ミスぐらい気にすんな。
ミスをするのは従業員が悪いんじゃない。
ミスを防ぐシステムを作れない所長が経営者として無能なだけなんだよ。
年間１８マン報酬払えば税理士など選び放題！
税理士になるにはいくつかの過程があるのは知ってるよな？
主に３つ ①税務署ＯＢは長年税務署に勤務した天下り的要素で税理士資格が与えられる
②税理士試験合格税理士、合格率１％台の試験の合格者
③大学院免除税理士。（中身はあえて書かないｗ自分で調べて）
困窮してる税理士は主に③が多い。確かに優秀だが営業べたで喰いぶちのない①②の税理士もいるがな
ネットなんかでバカ安で顧問先探してるのは③なんだよ。
２９０円弁当食べますか？１０００円ランチ食べますか？
ちょんのまで８０００円で済ませますか？高給ソープで即即８万出しますか？
１８万で形式上最低限の事してくれる税理士にしますか？５０万出して親身に経営を検討してくれる税理士探しますか？
まあ１０００円ランチ、高給ソープでも外れはあるけどねｗ
理想は50万クラスと100万超クラスを半々でもつことである。
これが一番多いよ。
税理士に依頼して高い金払ったが、無資格あてがわれて終了って感じ。
ま、年間18万なんて売上5000万行かないレベルだろうから、とりあえず作業だけ
ってことでいいんじゃないか？
黒字とか赤字を節税含めて有効に使いたいとか、会計以外にも、従業員や取引先
のこととか、商売全体の相談したいって思ったらそれに対応できる、
小さくても所長が対応してくれる事務所にすればいい。
業種にもよるが、売上5000万以下なんて決算対策とか言う前に仕事しろ。
で、会社が大きくなって売上20億超えたら、税理士が何人かいて
税理士が複数で担当してくれる事務所に替えればいい。
独立した際に勤務先の税理士からゴミ客を数件押し付けられたよ
幸いにして独立して４年経つがみんな倒産、あるいは資金難でこの報酬も払えず自分で申告してる。
なんか粋がって「１８万で税理士選び放題」とか言ってるバカがいるが、
どうせネットの紹介会社経由だろ？
ただでさえ安い報酬に更に３割くらい紹介会社にピンはねされるので税理士の取り分は１０万ちょっと。
１０万ちょっとの報酬でどんだけの事してくれるのか想像できんのか？
税理士業界に有利な法律以外にも顧問の富裕層の意を汲んで富裕層に有利な税制への働きかけとかしないんですか？
俺、ボケてんのかな
すいません
ウザければスルーで
中小企業が主なお客さんだから重点運動に入れただけ？
ハイハイワロスワロス^^
そういうのを余計ななお節介って言うんだよ
どっちも監査法人と税理士両方契約してたのね
んで、両社とも申告書は社内で作ってたんだけどたまに経理の人が電話で話してるくらいで
税理士が社内にきたのをみた事もない
ああいう税理士ってどんな仕事してるの？
下げてもツケ多すぎて回収が追いつかない。
税務署対応の為の用心棒
なるほどな
確実に融資が出る、確実に〇円(〇％)節税できるって言い切れるくらいの
もんじゃないと、金払ってまでの商品にはならないからな。
税理士が担当するっていうのは、単価を落とさない方法ではあるけどね。
単価を上げる方法を考えるよりも、利益率重視で、単価を落としても
回るシステムを考えるべきだと思う。
税理士が担当する客は、旧規定とは言わないまでも、単価を落とさずに
手間のかからないやり方にする。
職員が担当する客は安くしてできるだけ税理士が関わらないようにする。
爺さんどもの中客狙いが賢いと思うよ。
無資格が担当して客が不満抱えながらも、なかなか所長や有資格者が
目をかけられないって層ね。
うちはここ狙い。
昔は資産税を窓口に10億や20億の客を狙ったが、この層は税理士離れが悪すぎた。
年２回訪問で年間60万っていうのが基準。
>>年２回訪問で年間60万っていうのが基準
そんなことどや顔されて言われてもなｗ
税理士とあんまり相談できないし、
かといって値段もそんなに安くないし。
顧客からしたらメリットないなｗ
会って相談したいならそれだけ払えば良いということだ。
金無いところは、来なくていいからできるだけ安くしてくれってニーズもあるし、
金無いからこそ、いろいろ相談したいから、なけなしの金払うんで来てくれっていうのもある。
いろんなニーズに対応できるようにするのは悪くない。
月１万で毎月作業とかは、どんだけニーズがあっても受ける気しないけどなｗ
でもどうせ外回りとかして放置されるんだろ？
そんな使えねえ税理士なんていらね。
お前は乞食か？
お前はどんな些細な相談にも
金を取るのか？
顧問料のうちに含まれてないのか？
ほんと使えねえなｗ
お前のＩＤが助けを求めてるぞ。
大丈夫か？
20年くらい前だけど、俺のオヤジの会社の顧問税理士は税務申告書の仕事しかしないと言ってた。
それ以外の相談類は全部職員任せで結果だけ報告させるって。
ヒマな月でも100件近く各種申告があるのに他の仕事なんてできませんだって。
その後税務署上がりの税理士を雇い始めて、空いた時間はバカンスしてたｗ
OB税理士じゃないかな
今でもその税理士と顧問契約むすんでるの
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1222569883/542
どんな大規模事務所だ
香港法人の設立などを支援する
香港の会計事務所です、
香港法人設立：BVI法人ー セーシェル法人など 設立できる
HSBC口座なども開設できる、相談してください
よろしく、事務所は香港にあります
ゲンレイチョウ
chiuchiu@hotmail.fr
月５０００円って採算合うんだろうか
中国の過激派グループが日本向け食品への毒物テロを計画、
加工工場で働いている低賃金労働者、貧困層を狙ってお金で買収、
毒物混入を指示、との情報がある様子
★ソース（リンク先貼付は省略）
『尖閣 食品 テロ 中国』
上記用語をコピペして検索すれば記事多数
どんなに安くても一件あたり年２０万は欲しいな
まあ大規模にしてパートを駆使すれば月5,000円でも商売になるのかな
目くら判で申告書を出して、相談が来ても担当のパートにタックスアンサーの
ＵＲＬを送らせておしまい。
それ以上聞いてきたら｢相談料３万かかりますよ。｣で終了。
客が怒ったら、｢5000円で作業やってもらってまともな相談受けられるはずないでしょｗ｣
って逆切れして、勝手に解約してくれて一向に構わん。
でも実際は月5000円の仕事でも
喜んでやってるんだろｗ
半年は無料だから、、
年商３百万までとか３０仕訳までとか
あれは別料金これも別料金で結局高くなるという、よくある悪徳商法だろ
最近では電子申告で決算５～６万のみもあるそうだが。
決算10万未満って、売上1000万以下とかでしょ。
不動産賃貸で1物件だけとか、年間で通帳1冊にも満たない。
しかも赤字で、通帳入れたらほぼ終わり。
職員にやらせて半分抜ければいいなって感じで。
とてもやる気しないけど、職員がいっぱいいるところなら少しでも
遊ばせないようにこういうのも取って空き時間無くすようにしないと
いけないから大変だ。
日税の引落手数料と源泉引いたら4000円前半じゃんｗ
いずれそれが相場になるから今のうちに準備しておく。
そして他で稼ぐようにしないとやっていけなくなる。
五千円は釣りでしょう
最低でも年２０万は欲しい
そうしないと採算が合わなくなる
例外的に取引がほとんどなくて帳面がしっかりしてて
入力もやってあるところでも年１５万位は欲しい
そんな2,3時間で終わるような仕事に10万も払わうか？
先代から引き継いだ客で、作業時間2時間で11万円、7時間で25万円とかあるわ
古いお客さんは今の相場を知らないですからね
払わないかもな。
俺も受けないけど。
どっかの税理士が職員に丸投げする前提で受けるんじゃないか？ｗ
院免除制度を締めつけなかった税理士会の怠慢が貧困税理士を生んで、
結局は腐ったみかんの理論で業界全体が値崩れしてしまってるね
客の感覚でしょ。
でもそれは作業料ね。
面談したりするのは顧問料としてもらってる。
なんで死ぬほど勉強して５科目合格した俺がこんな目に・・・
月一巡回の顧問先は年２０万円が最低ラインなのかな
今の会計ソフトなら30分もあれば法人税申告書、概況書、科目内訳書全て完成するだろ。
あとは税理士の対応次第でプラスアルファつけるかどうかだな。
どうせ試験上がりの税理士は知恵袋レベルの返答しかできないからな。
そういう部分は書けないんだけどね。
今期は調査来たところだからガンガン落としちゃって大丈夫だよ。
とかｗ
そこまでいうなら自分で申告すればいいんですよ
会計ソフトや税務申告ソフト買ってね
ただ大変ですよ
万年赤字のあなたの所だけですよ。
他にどんなことしてくれるの？
笑えるがその通りだよね
弊社は年間巡回０回で、決算は電子申告で楽に済ませて１５～１８万円の報酬
ただ客の獲得に苦労はするが仕事は楽に済ませることができる。
申告なんて本来自分でやるもんなんだから、自分でできるなら自分でやれ。
個人なんて｢自分でやった方が安上がりだし、どうせ調査なんて無いからテキトー
で大丈夫ですよ。税理士が見ると厳しく見ますよ。｣なんて言って断ってるからな。
30分でできるような作業仕事は、依頼される方も迷惑ｗ
お前のところは決算のときに1年分の仕訳入力してるの？
黒字のほうが手間がかからないだろが。
別表7はいらんし、県の申告書も2枚ですむだろ。
税務署への対応も考えたうえで。
紙数枚で手間が変わるって、何を言ってんだか。
手書きの申告書でも作ってるのか？
黒字ならば税金払って当然だろ？
決算対策するなら決算月にやるもんだろが。
申告月になって検討しても遅いわ。
きみのところは決算月になってあわてて対応考えるのか？
だいたいの数字は既に自社で把握してるから。
税理士は黙って申告書さえつくってくれたらいいよ。
そこまでできるんだったら税理士雇わなくて良いんじゃないですか
税理士だって嫌でしょ
申告だけまかされて何かあったときに責任とらされるなんて
申告だけたのむ
って客が一番怖い
記帳を見てみたら間違いだらけだから？
まあ、そうだろうな。
税理士とは義理で申告書だけお願いしてるから。
これからは間違いなくうちみたいに税理士をあてにしない客が増えるよ。
税務、会計以外の仕事も出来るようにならないとこれからの税理士はきついんじゃない？
売上抜いてるのに完璧だからと言って
申告だけ頼んだりする場合があるから。
売上げ隠しは税理士が記帳しててもあるから同じでしょ
そんなん税理士の責任じゃない
ちっちゃい会社だからなんでもありなんだよ。
この前 自分で申告してますって会社の申告みたら、決算書 いまだに利益処分になってた
会社決算がどうであろうと税理士に責任は及ばない。
そういう契約書を作っておく必要はあるが。
申告まで自社で完結させる会社には調査が入る頻度が高いから
申告のみ依頼する会社は多い。
既存のお客様もいつまでもいるとは限らない。
これからは会計は自社でやるのが当たり前の時代になるのは間違いない。
税務だけを税理士にお願いする時代になるよ。
相談はちょこちょこあるから、どこかの馬鹿みたいに決算だけでなく、
毎月、顧問料は気持ちよく払ってくれるけどね。
営業上手に限って数字や細かい作業は苦手って人が多いし。
でも、それでまともな金は取れないけどね。
作業代行をやると、固定費がかかるからなぁ。
今の時代、固定費かけて薄利仕事受けるなんて、センスが無いと思うけどね。
仕事出来る税理士が有益な情報持ってきてくれて、
仕事そのものを完璧にそつなくこなしてくれればいいだけ。事務所の規模は関係ないし、
愛想や歳暮なんかいらない。
それって顧問料じゃなく決算料の分割払いだろ？
月1万で全て込みとか。
税理士業界ではお歳暮やお中元は客から貰うことは
あってもあげることはないのを知らないのかｗ
もらうところには返すし、くれなくても上客には送ってる
それこそお前の常識だろｗ
必死にお歳暮送って切られないように
しないといけないから大変だねｗ
ついでに客の立場からするとお歳暮なんか
いらないからその分報酬を下げてくれと思ってるよｗ
|┃ ｶﾞﾗｯ ｲ´ ｀ヽ
|┃ 三 ／ / ￣￣￣ ＼ ﾊｧﾊｧ…
|┃ /_／ ∞ ＼_ ＜ それこそお前の常識だろｗ
|┃ [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
|┃ 三 | ///（__人__）/// |
|┃ ﾊｧ… ＼ ｀ ⌒´ ,／
|┃ ／ゝ "` ィ ｀ヽ.
|┃ 三 ／ ,│ │ ＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣" y（~~）====（~~~）==r､ ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|..~~ ~~~ .| l" |
|┠ ' | l/'⌒ヾ
|┃三 | (x) |ヾ___ｿ
|┃ ／ ＼ ／ ｌ
君はお客様に不幸があっても通夜や葬儀に参列しないの？
香典も出さないの？
まるで公務員だねえ。
コレってボッタくられてる？
更に、最近はフットワーク悪くなって、未だに９月分までしか見て貰ってない。
ちなみに、会社規模は従業員６名程度の弱小町工場でござる。
って感じかな
事務処理できない記帳代行
下手すりゃ書類も集められない経理代行じゃないか？
その上、自動車修理業とかなら最悪。
むしろ安いかもしれんよ。
しかも知り合いが記帳してるのにだ・・・
別に税理士じゃなくていいよ。くわしけりゃ。てか来なくていいから、金返して欲しい。
顧問税理士に頼んだ場合の報酬って結構幅が広いみたいだけどいくらくらいとってますか？
掲載料とかそういうの込みで、
20～30万の間が多いみたいだけど。
５万くらいしかとってないやｗ
探せば1万とかであると思うよ。
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20131104/KT131102ETI090015000.php 特定秘密保護法は非常に危険
↓
官報の掲載料だけで５万はするぞ・・
まさか登記もやるのか？
ますます消費税を払えない顧問先が増えていく気がします。
消費税負担の為、資金繰り悪化で、顧問先の倒産等が増えていく気がしますが
会計事務所の行く末はどうなるのでしょうか？
月5万以上もらわなければやらんとか、月３万は安すぎるといっているが、
俺から言わせれば本当に税理士事務所を経営してるのかといいたい。
原価の計算はしていないのか？
町の小さな個人商店で仕訳数も少なく
毎月1時間程度しか関与しなくて済むのなら月1万でもいいし、
逆に年商5億クラスで記帳もするなら月5万でも安い。
ようは税理士の顧問料の高い安いなんて、
どの位の手間がかかるかの前提条件を伝えておかなければ
議論のしようがないということが言いたいだけだが。
顧問=委任
で何か？
会計士監査報酬ほど意味を感じない上場企業が多く報酬の下さげ圧力が強いなか、税理士報酬は安すぎて心配を感じるのはいかに。
素人様のご高説ｗ
微笑ましい
