関西、特に大阪では何故寿司文化が貧弱なのか？
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1093150612/l50
■大阪は何故寿司文化が貧弱なのか？②■
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1127401185/
■大阪は何故寿司文化が貧弱なのか？■３貫
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1158302862/
は？箱に突っ込むだけの手抜き寿司じゃん
そういえば懐石も箱に突っ込んでたよなあ
大阪人は何でも箱にぶち込む習性があるのかい？w
919 名前：もぐもぐ名無しさん[] 投稿日：2008/04/18(金) 15:19:47
犬が骨を庭に埋めるようなもんでんがなまんがな
920 名前：もぐもぐ名無しさん[] 投稿日：2008/04/18(金) 16:26:21
下仕事以外にも鮨の握り方だけでも小手返してか本手返しとか独特の技術があるよね
大阪人はカタチだけ真似しようとするから寿司マシーンなんてしょうもないもんを作り出すんだよな
まさに仏作って魂入れずというのが大阪人なんだよ
右から左へモノを転がして金儲けするのを美徳にしてるから職人の仕事といったものに無頓着
だから箱寿司ごときが握りより技術が要るなんて恥ずかしい電波を平気で飛ばすんだよなあ
大阪名物の押しずしや箱ずしなどの持ち帰り専門店。商品が並ぶ陳列棚の奥で職人が握る昔ながらの
スタイルを貫き通してきたが、コンビニ店の安価なすしなどにおされ、閉店に追い込まれた。
「食い倒れ」の食文化を支えてきた老舗の灯がまた一つ消え、常連客から惜しむ声が相次いでいる。
前身のすし屋台が１９０８年創業。
当時、１５～２０銭した押しずしを１０銭で売り、「安くてうまい」と評判になって「十銭寿司」と
呼ばれるように。
戦後の焼け野原からの再出発時、「十銭」を「テンセン」と読み替えて「天扇」の字をあて、
今の店名になった。
良い具材を選んで求め、シャリに使う酢も改良を重ねた。道頓堀に劇場や寄席小屋が軒を連ねた時代、南海電鉄難波駅前の店は、観劇中の弁当に買い求める家族連れで、行列ができた。
９０年に亡くなった俳優の藤山寛美さんがけいこの合間に買いに来たことも。常連客の主婦（７６）は
「お芝居に行く前には必ず立ち寄った。おしゃべりしながら食べるのが、何よりの楽しみだった」と
振り返る。
ところが、押しずしや巻きずしがスーパーやコンビニ店で売られるようになり、業績が急速に悪化。
約１０年前に隣接店舗の火災で全焼する不運も重なり、先月１３日に閉店した。
その後はホテルの宴会用に作るだけで一般には販売していない。
職人として３０年間働いた同店常務の丸添一郎さん（５０）は「機械化すればコストは削れるが、
味は守れない。閉店は仕方ない決断だった。長い間、店を育てていただいた街にありがとうと言いたい」
と話した。
天扇寿司を自著で紹介したこともある作家の藤本義一さんの話「父がやっていた質屋のすぐそばにあり、
天扇寿司には少年時代、よく買いに行った。ほんのり甘く、大阪らしい素朴な味をもう味わえない
かと思うと、残念でならない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100118-OYT1T00824.htm?from=navlp 『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿地方の集団は日本人としては非常に変わっており、日本人全体の平均からは外れている』
▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じように腕や脚が比較的短いことがわかりました』
▼ハシゲ徹（大阪民国総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
ttp://newyork.keizai.biz/headline/653/ 「すきやばし次郎」ドキュメンタリー映画「Jiro Dreams of Sushi」、NYで話題に」
ミシュランガイドの3つ星すし店「すきやばし次郎」を追ったドキュメンタリー映画「Jiro Dreams of Sushi」がニューヨークで公開され話題を呼んでいる。
アメリカ人のデビッド・ゲルブ監督による同作品は、85歳の現役すし職人「すきやばし次郎」店主の小野二郎さんを追ったドキュメンタリー作品。
完璧さを求めて朝早くから深夜まで働く小野さんの仕事ぶりと、父の伝承を後継する者として働く小野さんの長男・禎一（かずよし）さんの父と息子の関係を描いている。
「世界一のすし職人を題材にした映画を撮りたかった」というゲルブ監督は「すしは最も視覚的に創造性に富んだ食べ物。そして、すし職人は究極のプロデューサー」と断言。
料理評論家の山本益博さんとすし店を回る中、出会った小野さんと彼が作るすし、父の下で働く息子の姿に心打たれ映画化が実現した。
ttp://www.youtube.com/watch?v=asH4jhr8E20 ttp://www.youtube.com/watch?v=VU17Zy0de3w 大阪にも支店があるんじゃないの？
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1231153451/
屋台で売ってただけで、蕎麦よりも安い貧民の食い物だった。
実はこれを高級化したのは上方の職人だ。
大体、東京の日本料理屋のほとんどが上方から流れてきたものが
築いたものばかりだ。
本来、東京にはオリジナルなものは何１つない。
そういう所から論理破綻を起こすんだよ朝鮮人は。
>本来、東京にはオリジナルなものは何１つない。
⇒この辺りからもう脳味噌に蛆がわいてるよな。合掌。
上方と東京って時間軸ズレて書いている奴、四次元野郎。
百姓はこれだから困るな。
京都と関東は別人種ってことだけは認めて。
頼む。
どんなに悪口言われてもいいけど、
京都と関東・東北が同じ民族だなんて言われると、
人権侵害だ。
コリコリしてるから大阪
ぷははなにこの文章ｗｗｗ
日本語でたのむなv＾＾v
完璧に畿内人と関東甲信越・東北人の
種族的、民族的違いを証明してしまってる。
関西人がなにギャーギャー叫ぼうと
おまえらに江戸文化は判らないよ。
結論＝関西人に江戸文化は全く理解できない、
だから寿司文化も「ない」。
お前こそ朝からギャーギャーうるさいよ ボケ老人
評価されなくて廃れまくり
江戸前寿司一択だと思うが
どこの寿司が一番おいしいと思うの？
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7722.html >アイヌ系の東北型が広く日本に分布していた。
>その後、朝鮮半島から朝鮮系が渡来し、
>畿内、瀬戸内に本拠をしめ
半島に帰れ！
どこの寿司が一番おいしいと思うの？
江戸前寿司一択だと思うが
江戸に失礼だ。
お前の頭の良さ、それを見せろ
また、築地コンプレックスが強い点にある
32の様なバカはいらないよ
畿内&瀬戸内の目の細いネオ・モンゴロイドどもに
江戸文化は永遠に理解できない。
だから江戸寿司は貧弱。
江戸前寿司は口に入れてほどなくばらける美味。世界で寿司といえば江戸前寿司。江戸前が貧弱と言うバカは韓人は中人だろうwwww
それを言うと内陸はどうなるの？
嫉妬する程器が小さいんだね。
可哀想に、ちゃんと教育受けないと、
ｸｿﾜﾛﾀwww
江 戸 前 河 童 巻 き 君 が 暴 れ て い る よ う だ ね ｗｗｗｗ
大阪には、ショボい魚河岸しかない
だから、寿司文化もショボイ
関西の目の細いシャモ文化。
なんかシャモが一匹ノーヘル賞とかとったそうだが、
関東東北人には無関係だな。
意味がわからないよおばかさん
>ノーヘル賞
交通違反ですか？
意味がわからないよおばかさん
信号無視とノーヘルくらい自粛したらー？
もう一晩よく考えてみたら？w
www
もう一晩よく考えてみたら？w
意味がわからないよおばかさんw
┌┴――┤
│福井 │
―――┬――┬―┐ ┌┘ ┌―┘
鳥取│ │ └┬―┘┌┬┘
―――┤ │ └┬―┘│岐阜
┌┘ └┐京都│滋賀├┬――
岡山│ 兵庫 └―┐└┐ ││愛知
│ ┌┴┐└┬┘├┐
――┴―――――┤下├―┤三｜└┐
――┐ ┌┐ ｜朝｜ ｜重└┐└
香川└┐┌┘｜┌┘鮮｜奈｜ ｜
―――┤└―┘├――┤良｜ ｜
徳島└┐ ｜ 和｜ ｜┌―┘
――┐ ｜ └┐歌｜ ｜｜
高知├―┘ ｜山└―┼┘
┐ ｜ └┐ ｜
└―┘ └――┘
江 戸 前 河 童 巻 き 君 が 暴 れ て い る よ う だ ね
関西と東日本では民族と言うか、人種が違うことを
認めだしている。
これもネットの威力だな。
ノーヘル症？
江 戸 前 河 童 巻 き 君 が 何 か い っ て い る よ う だ ね
。
友達いないのか
文明開花で上方が下方になっても、人の意識はなかなか変わらんしな。
聞いたことない
軍鶏のこと？
ノーヘル症の方々の思考にはついて行けないのでご容赦
ノーヘル症？
氏曰く「ノーヘル症」らしいよ。
俺も昨日初めて知ったが。
シャモどもには脳減る症で充分だよ。
侵略者め。
ノーブラ賞で脳膿む症でもいいな。
目の細い北方種族にはそれで充分。
↓
＞江戸前寿司は元々、下魚だった鮪を醤油につけて、寿司飯で握り
＞屋台で売ってただけで、蕎麦よりも安い貧民の食い物だった。
＞実はこれを高級化したのは上方の職人だ。
江戸前鮨の元祖は高級店で生まれている。
旗本や豪商相手に大人気となり、庶民に普及して大衆的になっていったものだ。
ましてや「上方で高級化」なんてとんでもない思い上がり。
結局江戸前の人気に押され技術を習得しようとするが、
職人気質より商人気質の関西ではよい職人が育たず、
回転寿司を生み出したのが関西。話が逆だ。
＞文政13年（1830年）、深川の安宅六間堀（現在の新大橋近く）に
＞堺屋松五郎が松ヶ鮨を開店。
＞江戸中で最も贅沢な寿司であると謳われ、
＞「松ヶ鮓 一分ぺろりと 猫がくひ」などと当時の川柳にも詠まれている。
＞歌川国芳による大判錦絵「縞揃女弁慶 松の鮨」にも登場しており、
＞描かれているのは握り寿司と押し寿司である
＞『嬉遊笑覧』（文政13年刊）の記述から、
＞握り寿司の考案者は與兵衛ではなく松が鮨だとする説もある。
＞あまりの贅沢ぶりから水野忠邦の発した倹約令に触れ、
＞与兵衛寿司とともに処罰を受けている。
江 戸 前 納 豆 巻 き 君 が 何 か い っ て い る よ う だ ね
.
おおさかの寿司はカックイイよなwww
江 戸 前 納 豆 巻 き 君 が 何 か い っ て い る よ う だ ね
大阪の稲荷寿司、変な格好してたぜ
しかし関西人が、東日本人も自分らと同じ民族だと信じがちなのはなんでだろう。
京都人だけはさすがにもキチンと民族、人種の違いを認識しているが。
江戸文化は上方文化の影響はさほど受けていない。
縄文文化の正当な後継文化だ。
関東東北民族の舌にはあわない。
寿司だけじゃない。大和文化圏の料理全体がだめ。
ホルモンとか犬は御勘弁だけどな。
江 戸 前 お 新 香 巻 き 君 が 何 か い っ て い る よ う だ ね
もっと西の四国とか山口広島あたりまで行ったら食べるんだけど
江 戸 前 お 新 香 巻 き 君 が 何 か い っ て い る よ う だ ね
東京が田舎だとして、どこが都会なんだ？
自称「まん真ん中の江戸娘」だけどさ、
なんか京都すきでね。
京都や大阪行っては、「食べ物がおいしい」とか言ってたが
変態かな……
東京人は伝統的にあっさり好みなので京都の味は好きな人が多いけど
大阪は・・・・
天皇もおのぼりさんだからな。
国の首都が東京に変われば天皇も東京に上ってくる。
今の京都は観光都市にして蝉の抜け殻だな。
殻を抜けた蝉は再び抜け殻に戻る事は無い。
皇太子や秋篠宮は関東と関西のハーフ。
その子息は関西クォーターだ。
既に関東の血が3/4入っている。
天皇陛下ご自身も東京育ちだから、血の濃さ以上に関東人だろうな。
今上天皇への国民の崇敬の念も高い。
もはや関西なんぞは以下略
明日の早朝からは、「皇居に向かって五体投地の礼」を日々行う事。
即ち関東に向かいて礼を尽する事。
天皇家への不敬、是即不許也。
※朝鮮人は除く。
これは既に寿司文化を越える問題だからな。
誠を以て誠を奉ずるならば、五体投地礼を励行し、関東を奉ずる事。
以降2chであろうとも、関東に対する誹謗中傷は、即ち今上帝への不敬と意識すべし事。
もう分かったな、新平民。
今回については、行いを改める事を条件に、特段の計らいを以て、此にて赦してやる事とする。
日本語の理解できない田舎者か お前は
関東はどの範囲なのか
10分以内に答えろ
日本人として正しく義務教育を受けた者であれば、当然知っている事。
※朝鮮人は除く
以降、問い合わせがあれば、まず問い合わせの依頼をこのスレに書くこと。
回答時期については、こちらから指定または拒否をする。
待ちきれない場合は首相官邸HPに問い合わせる事。
以上。
正常人が理解できるように文章を書き直して来い
なお、問い合わせの際には①氏名
②住所
③連絡先電話番号
④国籍
を、明記する事。
以上。
お前の住所を知らせろ
拒否。首相官邸HPへ問い合わせして下さい。
以降、拒否の場合にはレスしないので、我慢できなければ首相官邸HPへ。
気分によってはレスしてやるよ。辛抱強く待て。
以上。
くるしゅうない、直ちに答えろ
以上。
答えろというご下命が下りた。ぐずぐずするな！
昼飯くらい食わせろや
以上
済ませていない不逞野郎はとっとと関東に向かって地面に額を着けやがれ。
今上天皇がお待ちかねだぞ。
うるせい 昼飯めぐんでもらってこい。
今食い終わった
豚ガーリック定食600円
関東にしては安い
礼拝はもう済ませただろうな新平民
俺が定食食ってる間に
おまえにはキムチ巻きがお似合いだよ
俺は関東人だから
恵方巻とかキムチとかチヂミとかホルモンとか犬鍋は食わねえんだよ新平民
おまい関東人の恥
関東に首を垂れてから書き込みやがれくそボケ新平民が
ボケ老人くん 田舎に帰れよ
悪いがこれから昼寝だ
飯も食ったし
礼拝しとけよ
介護施設の昼寝の時間ね ボケ老人くん
？？東京の醤油の濃さは京都の三倍だって、
所さんの目がテンで見たが。
関西の料理なんて水くさくって食えねえ！
ってのが東京じゃないのか？
困った低次元です。
例えば醤油の消費量、東京は全国で下から３番目ですが？
ttp://todo-ran.com/t/kiji/11735 こういうことを知っていますか？
>江戸では豆腐、大根、白米のことを、『江戸の三白（さんぱく）』と言いました。
>三つの共通点は色が白いこと、たいていの料理に合うこと、そしていずれも淡白な
>中にも繊細な味わいがあること。つまり、質素ながら味がたしかなところが江戸っ子好みで、
>江戸時代を通してずっと、食卓の定番の食材でした。
現代でも東京は薄味の傾向というのは、データでいくらでも確認できますよ。
かなり多様化が進んでますけどね。
目がテンのデタラメな比較を見抜けないとは・・・
東京人でこういう板にくる人間なら他地方のネタでもやらせはすぐわかるし
笑ってますけどね。
全国の情報を見れて視点が公正な中央と視野狭窄になってしまう地方の違いですかね。
坂東の田舎者らしく木の葉丼なんて下手（げて）な丼ものが大好きです。
うな丼や天丼は油っこいので丼つゆもメリハリのある江戸風が合いますが
親子丼や木の葉丼のような丼ものには優しい京風の出汁があいますね。
おでんなんかも京都の味のほうが好き。料理によりけりということですか。
京都も老舗のおでん屋さんなどはけっこうしっかりした味付けで
自分などは塩からいと感じたりしますけどね。
食い物だけは大阪のほうがうまいと言うことになってるが。
縄文系の人の味覚って、京都人とかなり違うなあ。
「天下の台所」も「食い倒れも街」も捏造って知ってた？
大阪人は自己主張が強いってだけの話でしょ。
大阪発祥の料理を並べても食文化の貧弱さは一目瞭然ですよ。
食べ物にお金や時間をかけたがらない土地だから仕方が無い。
東京人たちが、京都で食べ物おいしい、と思うのは非常に妙。
京都は味がない、醤油ケチってる、と言ってくれたほうがホッとする。
アメリカ人と関東人は、まれにきて
どんどん
金を使い、さっさと帰ってくれるとありがたい。
京都の人がボロクソに言ってるのは聞いたことがありません。
腹の中まではわかりませんが・・・
夷とかア〇ヌとか言ってた。
さすが今世紀ではないが、異民族と言う意識は濃厚にある。
大阪はクズな街だが、
一応大和民族だ。
韓国もそうだけど、出身地だけで婚約解消されるとか実際にあるらしいね。
そんな下らない偏見捨てて関西にも頑張ってもらわないと困るんですがね。
あと東京への変な対抗意識もなんとかならんものか。
食文化にしてもせっかく素晴らしいものがあるのに、視野が狭いのが勿体無い。
あるよ。
以上。
↓次の方どうぞ
大和民族というのはすなわち朝鮮民族に近いと言うことなのか？
それともヤマトとﾁｮﾝの混血が進んだのか…
関西人の中でも大阪は軽蔑されて当然。南大阪なんてもはやゴミ。
商人はレベルが低いがその中でも低いのが残っているとは恐ろしい話だ
一方、南部大阪は西成、大和川で北と分断されて、自己中心的な我ばかり際立つ地域色が色濃く残っている。だんじり、河内弁などがそう。
次スレのｽﾚﾀｲは「大阪は何故貧弱なのか？」でもいいような気がしてきた…
北大阪は、京都や兵庫独特の嫌らしさがあるってことじゃんか
それは何だか理解できるような気もする
いや「あからさまに理解できる」の間違いだろ？
大阪は京都文化圏だから、ではだめなの？
京都では東京のものはともかく全否定だけど、
大阪は儲かるとなったら、なんでも導入する。
でもたいてい失敗するが。
大阪は京都文化圏ではなく大阪文化圏だろ？
京都の東京全否定は笑って放置するしかないな。
天皇も上京しちゃって、残る民俗遺産は東九条の街並みくらいだろう。
大阪は、京都とこんなに近いのに、と、思う程、商売(ビジネス)の勘のいい人が東京にもたくさん来るよな。
現代都市としての成熟度は大阪の方が遥かに高いんだろうな多分。
住人の意識がどうかは分からんが。
昔は京都に掻き揚げなんか無かったそうだ。そもそも天ぷら文化が違う。
本来京都では、白身魚のすり身を揚げた物＝天ぷら だった。
小ぶりの魚介に衣をつけて揚げる江戸風の揚げ物は「つけ揚げ」と呼んでいた。
文献にちゃんと出てる。
それが今じゃ、江戸前の技法をパクって才巻きなんぞを揚げたものを「京風天ぷら」
と称してミシュランあたりにちやほやされてますな。アレンジはお上手なようで。
群馬の庶民のうどんをパクって京風のお上品うどんに仕立て上げ銀閣寺辺りで名物になってるし。
全否定ですかそうですか。
なんかこっちまで京都人ぽく嫌味になっちまったなｗ
全部江戸～東京生まれの料理なんだが。親子丼も発祥は東京ですな。
全否定ですかそうですか。
京都の保守性はいいことだと俺は思うけどね。
どこもかしこも東京と一緒じゃつまらない。
関東人や東北人は事実上「外人さん」なので、
まあ外国文化、程度には東京文化を受け入れる。
ただ「外人さん」としての節度のある人は
歓迎するけど、受け入れはなかなかしない。
関西人と言われると怒るけど、
関西人とは「京都文化を受け入れた人」
関西文化とは「京都文化の変種」……これはまあそう。
ただな、関西と東日本では民族、人種が違うと
主張しているのは、実は東大の文化人類学者なんだ。
大阪は見下すが、食事だけは京都よりうまい、と密かに
思ってる。その大阪のメシがまずいってのは
いったいどんな舌しとんねん！と思われてる。
京都は学生街なんか、けっこう味キツいんだ。
それは知ってるよ。キツいからなんなの？
学生街なら食べ物の規準が変わるのは当たり前だし、それは悪いことじゃないでしょ。
そもそも、味の濃い薄いは食のレベルとは無関係。
自分の好みを規準に見てるだけなんじゃないの？
俺は東京育ちだから薄味好みだけど、味が濃いからって低くみたりしないよ。
しかし、「大阪のメシがうまいってのはいったいどんな舌しとんねん！」
と言っておくよ。
まあ捉え方にもよるだろうが、どういう意味で言ってるのか全く不明ですよ。
東京のちゃんとした店で食事したことないでしょ。やっぱり視野が狭いね。
広い世界を知らずに天狗になってる田舎者だな。
食材の味が悪いから、誤魔化しているのがバレバレ
握り寿司が発達しなかったと
勝手に仮定してた
自分の好みを規準に学生街を下に見てどうするんだろう。
塩気がきつい＝素材が悪いも間違った固定観念。
北海道や東北は塩気がきついけどだからって素材が悪いわけじゃない。
世界で一番薄味好みなのは、ニューギニア辺りの未開部族ですよ。
京都の人間は、多分自分が地球やら日本の中心にいると思って慢心してしまい、
周囲への興味や感受性をなくしているんかもな。
ｶﾜｲｿｽ京都。
そのおかげで古いものが多く残っている。よい面も多いだろう。
功罪をプラスにするかマイナスにするかは個人レベルの問題。
古きよきものを大事にするのはけっこうだが、その視線でよそを見下すのは愚か者。
■京都人は何故人間性が貧弱なのか？■５貫
■一人の京都人は何故人間性が貧弱なのか？■５貫
一人の大阪人の京都叩きが醜いな
あごめん俺関東だわ
一人の関東人の京都叩きが醜いな
IDや文章の癖を見て見やがれボケナス京都小僧
大阪以外の都道府県の人間も、京都の人間を嫌ってるのが分からんらしいな
ツラ洗ってから前レス読んでみやがれ便所下駄野郎
にっぽんのちゅうしんやからなあ
京都の人は寿司というとどんなものをイメージして、実際に食べているのだろう？
東京人は握り寿司大好きだけどやはり嗜好が違うのかな。
あ、それは俺も知りたい。
棒寿司とバッテラの違いも良く分からんのだが…
キムチ巻野郎がほざくな
ボケスレを読み返すバカ野郎は皆無w
風邪なんか引いた事ねえだろ？
野郎は朝から大阪で元気そうだな。
俺は風邪引いた、不定期に見てる。元気があったら明日の昼飯は豚ガーリック定食だ。
棒寿司は巻き簀で巻く
バッテラは箱型で作る
違いがあるそうだ
しかしそう言われても明らかに巻き簀で
作ったものをバッテラと言ってる場合もある
なので、切り口が丸を棒寿司、四角をバッテラ
と分けてるとこもあるみたい
巻き簀で作ってゆる四角く仕上げた
肉厚鯖のバッテラ
美味しいよね～
そうなんですかぁ～
あやや、違いが分からず、何となく棒寿司の方が鯖が立派だな…って(汗)
あっし関東者で、単なる先入観で、大阪は「大」嫌い？なんだけど？(笑)
鯖の押し寿司は大好物です。
情報ありがとうございます。
その通りですね！
ちょっと2ch何でウソぶっこいてみました(汗)(笑)
うちの女房も実は滋賀作でして(汗)
大阪の皆様、滋賀は風向明媚な良い所です。
一度来てみて下さい。
滋賀作を馬鹿にする輩には、私が里帰りした際に、
琵琶湖にションベンしますのでよろしくです(笑)。
滋賀風の味付けも強制的に食わせられてますし、慣れました。料理には一切反抗しませんが、能書きだけは関東人です。
今、風邪ぶっこいているので、明日の昼飯(特赦:自由時間)に、好きなものを食えるのか微妙です。
食い物だけは、安くてうまいと思ってる。
京都は、かなり金払わないといいものないねん、ほんまは。
その大阪の味が合わない関東・東北人は
やはり京都や畿内の人とは別の民族とおもう。
別に京都と同じ民族である必要はない。
京都では東日本人は事実上「外人さん」なので、
京都の文化とか判ってもらわなくてもいい、と思ってる。
大阪は馬鹿にするけど、外人さんに攻撃されると
不本意ながらかばってしまう。でも大阪が好きではないので
誤解すんなよ大阪もん！
ツンデレ乙
バッテラってのは、鯖の身を削いで型で押して作るお寿司
元々はコノシロ（関東でいうコハダ）の半身を使った寿司で
布などで締めて形を作ったから、ちょうど小型の船を
ひっくり返したような形にできあがったので、洒落好きな大阪人が
小舟に見立ててオランダ語のボートつまりバッティラと呼んだのが最初
その後コノシロが高騰したので鯖に置き換わった、鯖の棒ずしは
近畿では郷土寿司として彼方此方にあるけど、大阪のは松前寿司
これは元々北前船で大阪に北海道などの産物が集積されたことから
鯖の棒ずしを、大阪では比較的簡単に手に入った昆布で巻いた物で
元々は昆布巻きずし等といわれていたが、大阪の丸万寿司という店が
松前寿司という名前を付けて売り出したところ、ヒットして一般的に
使われるようになった名称、ちなみに丸万が松前寿司の名称を
登録商標にしていたが後に取り下げた、現在この丸万寿司は存在していない
余談だが、鯖の寿司というと、奈良の柿の葉寿司と和歌山の鯖なれ鮨を
忘れてはいけない。
大阪京都辺りでは無理？
鯖なれは和歌山だよ、塩をした鯖を棒ずしにしてアセ葉で包んで漬け込む
で白いカビが表面に吹いた頃が食べ頃、あと早なれといって
漬け込まずに次の日食べるのもある、ラーメン屋にいくと
この早なれがおいてあって、ラーメン待ってる間とか
ラーメンと一緒に食う、後でいくつ食ったか申告する。
大阪とか大和文化圏の料理は、プロト・モンゴロイド系
日本人にはあわない。
首都圏以北の料理は、ネオ・モンゴロイドには合わないって
ことでよくない？
優劣ではなく、遺伝子の違いと言うか。
反対、どっちかっていうと、関西は新モンゴロイド系
北方の大陸系の文化が強い、言語だってそうだろ
箸と橋と端がすべて音で分けられる、これは大陸系の影響
ほかに琉球弁も音調言語だという話を聞いたが、調べたことはない
というよりもだ、元々五畿内といって大和、山城、摂津、河内、和泉
が真の日本、大和朝廷の根拠地で関東なんて元々東夷の毛人の土地
ごめん、読み間違えていた
西日本の味はプロとモンゴロイド系日本人の口に合わず
東日本の味はネオモンゴロイド系日本人の口に合わないってことか
謝罪して、回線切って吊ってくる
牛のハラワタが大好きで、ケチ臭いのが実情だよな
おまけに京都は根拠なく鼻が高くてみっともないしな
ニッポンの恥を体現している民族だよな
大阪族と京都族
土人共はこれだから困るよな
関西人が例えキューギニア奥地の絶滅寸前の裸族の末裔だって関西人以外にゃ関係ねえだろ？
日本人は日本語でコミュニケーションが取れる事が第一よ
裸族の哀れな末裔を笑い倒して馬鹿にするのはその後でも十分だ
すべてに通じている
>大阪族と京都族
まあそうだな。大阪族と京都族の先祖の
いゆやる「倭人」が勝手に侵入してきて、
朝廷、日本国を作り、
東日本人を強制的に和人化したわけだけど。
そのことをひょっとして、今も恨んでるのか？
てめえらが食うのはピョンヤンフードだろ？くそ倭人www
伝統に従って「しゃも」と呼べばいいのに。
毛人や土蜘蛛の子孫の分際でｗ
しつこいね。
自分は半分山口だから、西の味には慣れてるよ。
その自分が見ても大阪はちょっとね。
うどんも山口のほうがうまいし、讃岐に席巻されてんじゃん。
いったいなんでそんなに大阪の肩を持つんだか。
地元を貶して大阪自慢？
ちょっとおかしいよあんた。
具体的に大阪のどこのなにが美味いか語ってみ。
「京都は、かなり金払わないといいものないねん」？？？
京都くらいの大きな都市でないわけがないんだが。
地元なのに知らないのか？
理解に苦しむは。
必死だなｗ
関西人ってのはそれぞれが貶しあったり、自虐ネタを言い合ったりしてるけど
突き詰めれば、後から入ってきた余所さん以外の家は、広義の親戚みたいなもんで
長い歴史の中で血縁や地縁でつながってる、だから、自分たちで貶しあっても
余所者に言われるとムカッとくる、で肩を持ち合うわけだな
家中で親の悪口言うたり親子喧嘩はしても、他人に言われると腹立つだろ、
そんなもんだ。
あと、関西、特に京阪奈の人同士の自虐ネタや貶しあいは、
親しき仲にも礼儀ありで、ここは越えない｢お約束」みたいな物があって
言われても互いに「そえねん、かなんわ～(笑)」と笑って流したり
ノリつっこみが出来たりするようになってる、それを勘違いした
戦後に住み着いたお人や、よその地域のお人がその尻馬に乗って
悪口を言い出すと、どっちからも白い目で見られるから注意。
結局大阪に美味いものなどないわけね。話題逸らし乙。
大阪だって探せばあるんだろうが、大阪人だけは地元の食をまともに語れるやつに
あったことがない。京都人にはいたよ。普通に庶民的ないい店を知ってた。
てかどの地域でもそれが普通。
個人的な経験の範囲で言ってすまんが、ここでもそれは覆らないので。
否定するならちゃんと突っ込みに答えてからにしてね。
こんなところで、自分の好きな店を公表できるかいな
親しい人以外にはおしえないものだ。
「どこだって美味いんや、はずれがないんや」
「それじゃ役に立たん、具体的に挙げてくれ」
↓
大阪人火病
どの板で聞いても毎度このパターン。こっちのほうが大阪の店を知ってたりｗ
地元の食べ物もろくに語れないなんて、他の地方の人間で見たことがない。
「はずれがない」というのは、大阪人の味覚レベルが低いせいだと判断せざるを得ない。
そのくせプライドばかり高くて、他県を貶す奴が現に多い。
被害妄想乙w
逃げ口上乙。
本当に知っていて少しは頭のまわる人間なら、店名を出さずとも
ちゃんと分からせる説明くらいできる。
自分の言ったことの裏づけもせずに、尻尾巻いて逃げたりしないよ。
君の主張はその程度ということで、はっきりしたな。
賢いお人はすごいですなｗｗ
私はあなたほど賢くないからそんな説明ようしませんわｗ
えらいえらいｗ
別に、おれは京都の人間がなぜ大阪の肩を持つと
息巻いてはる、お人が居てはったさかいに、関西て言うのは
そんなもんですよ、と説明しただけで食べもんの話なんか
初手からしてませんがな、なにそないにいきり立ってはりますのん？
だいたい、私があんさんに美味しいもん教えたげる義理もおへん
それが、説明すらできないとは。
普通、自分の地元やお薦めの土地の美味しいものの話なら、喜んでしますから。
なんのために食べ物関連の板にいることやら。
食べ物の話でこんな異常な反応をするのは、大阪関係者くらいなものです。
「大阪のどこが何が美味いの？」
「どこだって美味いんや、はずれがないんや」
「それじゃ役に立たん、具体的に挙げてくれ」
↓
大阪人火病
↓
＞食い物だけは、安くてうまいと思ってる。
大阪の食い物は、食べ物じゃないということかな？
自分はそのレスに対して意見したのに、他人が断りもなく反発してきたのかな？
反発したいなら他人であっても弁護する言葉に責任は持たなきゃね。
都合の悪いとこだけ知らん顔とか駄目ですよ。
それとも関西の身内意識を言いたいだけで、大阪が安くて旨いという主張はしない
ということかな？
だったら俺に絡んでくる意味もないんですがね。
だから、いつの間に俺が安くてうまい所があるとか
大阪は安くてうまい店があるなんて言ったことになってるの？？
ひょっとしてID:0QaHhiib氏と俺が、同一人物とか思ってる？？
やっぱり、俺とID:0QaHhiib氏が同一人物だと勘違いしてたかｗ
＞食い物だけは、安くてうまいと思ってる。
これは俺の書き込みじゃないから、他人さんの書き込みにまで責任持てませんよ
すまん、追記
>だったら俺に絡んでくる意味もないんですがね。
いや、関西の内々の話みたいな京都の人の大阪観に、
余所さんのくせに、京都の人間が爪の先ほどのことでも大阪を認めるのは許せない
みたいなベクトルで、偉く青筋立てて突っ込み入れてる人がいるなあと思ったから
今日休みで暇だったので、ちょっと煽ってみただけ、予想以上に食いついてくれたから
おもしろかったよ。
書いてあることくらい、読もうよ。
で、結局、
大阪がうまいといいつつ、具体的な話はなにも出ません。今回も。
そんな土地はマジで大阪だけ。不思議なだけなんだわ俺は。
関西のお人は、話の筋も通さない上、礼儀も知らないと見える。
やれやれですな。
こんな煽り目的のスレで、マジレスするのは恥ずかしいことだと思っていたから
まじめな人ｗをいじってわるかったなｗ、飽きたし退散するよ
雑談なら妙に絡まずにすりゃいいものを。
塩まいとくから一昨日きて下さいね。
東京も含めて関西程の地域差別も感じられんしな
首都圏としての歴史が浅いからかもな
まっ関西人は関東に向かって五体投地礼してりゃいいんだよ
田舎者は騒がしいから逝けよ
大阪から上京してきた若者だからじゃね？
東京都だってハズレは田舎
オマケに地方都市
同じ民族だからに決まってるやん。
大阪、特に南部はけっこう馬鹿にして笑ってる。
でも関東や東北の異民族に馬鹿にされる覚えはない。
大阪を馬鹿にしていいのは、畿内人だけ。
京都や奈良を評価してしていいのも、畿内人だけ。
畿内人にとって、まあ大阪や神戸はグルメ都市。
非畿内人がマズいと言うならそれでいい。
ただな、大和文化に意見して欲しくない。
畿内人も江戸文化や東北文化、アイヌ文化は研究しても、
別に好きになったりしないから。
その大和文化ってのは具体的には一体何なのよ？
そんな訳解らない事を勝手に書かれたって、意見のしようもねえだろ？
具体的に教えてくれ。
今や昔の穢多や非人を見下しながら牛の臓物やら犬鍋を食うのが大和文化なのか？
>畿内人も江戸文化や東北文化、アイヌ文化は研究しても、別に好きになったりしないから。
⇒そりゃてめえの勝手だし、てめえの好みなんざどうでめいいんだよ。大和文化の解説をひとくさりしてみろや。
寿司からそっちまで話が進んでいったのか～ｗ
寿司板で寿司の話もできず、身内面して大阪の肩を持つようなポーズをとるだけで
現実的な弁護ひとつできず、「うちらだけが大阪を下に見る権利がある」だと？
個人的にお前が軽蔑に値する人間だってことだ。
お前が語ってるてのはそれだけだよ。
馬鹿にされる覚えがないなら、ちゃんと実例を挙げて弁護してみろ。
それもできないなら、日本の中心にいる人間から見下されるのは当然だ。
一昨日来いと言われた意味もわからなかったのか？
寿司板で寿司の話も出来ねえのかよﾁﾝｺﾛ
せめて、大阪の寿司は甘ったるくてくそ不味いけどよろしく、くらい言ってみやがれヤマトのﾇｹｻｸ野郎が
そう尋ねたらこの有様だよ。
俺の知ってる範囲だと、かつて神戸にあった穴子寿司の店が最高だった。
今だったら堺にもあるな。
って、結局こっちが関西の寿司まで語らなきゃいけなくなるいつものパターン。
大阪どころか京都人も駄目でしたってか？
あやしさてんこ盛りだな、ここの韓災人は。
地元の擁護ひとつできないのかよ。
穴子の天ぷらとか
穴子のかば焼きも？？
和歌山県民が横レスしてみる
だれも、お前とまともな会話をしたいなんて思ってないだけに見えるよ
クラスで浮いてるやつってそういう扱いされるだろ、で、からかわれて
さらに躍起になって反論するから、さらにおもしろがられておちょくられると
そういう流れにしか見えない、なんかマジなだけが取り柄のいじめられっ子を
見ているようで痛々しい。
今度は教わった通りちゃんと横レスをことわってきたね。
グチグチ遠まわしに負け惜しみを言うだけで、肝心なことは何も言い返せない。
こんなだから関東に負けっぱなしの歴史を紡いできたのかもな。
関西人って、こんなヘタレばっかなのか？
兵庫に高砂という穴子の名産地があってね、穴子寿司の名店があったんだ。
残念ながら震災のときに閉店してしまったけど。
メインは押し寿司と巻き寿司。素材から何から何までこだわっていたようで
自分はまだ子供だったけど、すごく美味しかったのだけは忘れない。
って、結局関西の寿司の話も関東人が語るしかないようだね。
店があったのは神戸市内。新幹線で途中下車して買いに行くのについてった記憶がある。
お土産でもらったりすると嬉しかったものだ。そこの穴子の寿司が大好きだったからね。
穴子の天ぷらなどは、元々関西には無かっただろう。
じゃ俺はちくわぶに1万5千ペソ！
はは、畿内人を、半島人と同じ！と言っておとしめたいわけね。
いいよ別に。
我々は形質的に半島人と近いが、
ルーツは江南って、東京大学系の学者が証明してくれている。
はっきり言って、関東東北の、アイヌ系と同じ民族と言われるより、
半島人と同じ、と言われたほうがましだ。
大阪民国でも、関西〇ョんでもかまわんよ。
大阪の、畿内の料理が口に合わない日本原住民は
京都とその文化のことを云々しないでくれ。
＞日本の中心にいる人間
君らが正式な日本人になって、五百年もたってないだろ。
ttp://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309224985/ 東大の故・埴原和郎教授と、
東北出身で縄文・アイヌ学の権威の
梅原猛だからな。
やはり東大の故・網野善彦にいたっては、
関西と東日本では「人種」すら違うと主張していた。
さすが東大は違うな！！！
江戸っ子も嬉しいだろ？
京都もそう。
大和文化圏に、きみら日本原住民においしいものはない。
君こそその何人だっけ？なんだか知らんがお身内の超有名店すら知らないのか？
それと自分の生まれ故郷は、古代からちゃんと国がありますよ。
もっとも昔がどうだろうが、んなこと関係ないがな。
平安王朝が無茶苦茶だったせいで武家に実権が移り、その後は殆ど関東が日本の中心。
今もそう。現実みなよ。
東京コンプばっか募らせてないで、せめて地元の名店くらいきちんと知っておくことだね。
関東人に語られて、恥ずかしくないの？
お前ら原住民に？
ともかく関西と関東は別民族と認めてくれ。
そうしたら関西人は東京にコンプもってるニダ！と
涙流して認めてやる。
君だけが特殊な民族だとしかこちらからは見えないよ。
何民族とか出身とか考える習慣も感覚もこちらにはない。
自分など、山口と東京と半々だし、んなこと言われてもわけがわからん。
価値は、あくまで個人の人格と能力で判断される。
君はどちらも最低ライン。
君には悪いが、首都圏ではそういう見方しかしないんだ。
とりあえず落ちついて。
ここは寿司板なのだから、いくら煽りスレだろうと板の最低マナーくらい
守るか立ち去るかどちらかにするくらいの良識は取り戻してね。
あまり興奮すると体にも悪いから。
「外人さん」として認識している。
だら京都のことを好きな東日本人は
「日本ひいきの外人さん」的な、歓迎をされるな。
俺は両親が館山なので、日系人ぐらいには扱われている。
地域板の京都スレにでもいったら？
京都国民は常識がないって思われちゃうだけだぜ。
俺は君にないだけだと思うけどね。
外国人でも日本料理を理解する人もいるし
京都人でも関西の食を語れない奴がいる。
結局、「その人」なんですよ。
どこの人間とか関係ないわけです、現実というのは。
それもできないとか。
だから負け組みになっちゃって、狭い世界で傷をなめあっているのか。
かわいそうに。
中身が何もない。
とっとと書き込みやがれ ボケ老人ども！！！
両親が関西人じゃないだけで。
自称大和人の陰茎の如く、タン塩パオ茎風貧弱貧相寿司って事だな、関西は。
握りはﾁｯｺ過ぎて無理なんだろうね。
良くてﾂﾏﾐだな。
寿司、ソバは大したことない。
あと納豆とアンコウはほとんど食べない。
寿司文化が貧弱なのは、単に「あまり食べない」ってことじゃね？
京都は日本海に面してるから、舞鶴とか丹後行ったら
まあうまいが。
盆地内部はクソ高い。
好みもあるけど日本海側の寿司は太平洋側とネタも違って旨いの多いしね。
納豆鮟鱇は茨城県の名産だけど、納豆は良く食うけど関東人でも俺は鮟鱇は未だに食ったことないわ。
茨城出身の人から聞いたら、茨城では小学校の給食でも鮟鱇が良く出たそうな(最近はわからんが)。
言葉と物を知らない奴だな、なんだよ原住民って、
関西から移住した人たち以外の関東の人たちの先祖は
蝦夷俘囚というのが正しい、農作を知らず穀物も食べず、
家を建てずに木の下に住んでいたような野蛮な毛人「えみし」ども
ではあるものの殊勝にも朝廷に服した奴輩で、獣のように狩りと採集しか知らない
野蛮な彼らを哀れとおもい朝廷は俘囚料という今で言う生活保護を与えて、
文化を覚えて公民としての生活が出来るようになるまで養ってやったらしい、
これが東の成り立ちだ、後には完全に日本人となり、俘囚系の名家名族も現れている、
奥州藤原氏もまた俘囚の子孫で藤原は仮冒だと言う説もある、
ただ、平安時代に至っても豪族以外の関東の庶民たち文化程度は
はなはだ低いもので、業平公の東下りの時期ですら、竪穴式住居に暮らし
ドングリの団子などを食べていたと記録に残っている。
また、関東一円には高麗郡といって、朝廷は霊亀２年ごろ朝鮮半島から移住してきた
渡来人たちを関東に集め関東の開拓を命じた、文武天皇は高麗王若光に
五位の位を与えられ王「こきし」の姓をお許しになり、この高麗の郷の長として
定められた、この渡来人と蝦夷俘囚と、当時この植民地に入植した日本人の子孫
それが関東人というわけだな。
変な歴史のｲﾝﾁｷ与太話よか「今」を語ってみろや。
エジプトのピラミッド建設の奴隷の話をいくら話しても現代エジプトの社会問題が全て解決するわけでもなし。与太話でないだけエジプトの奴隷の話の方がﾏｼだろうがな。
その高麗郡に昭和天皇の墓場があるんだがな…
俺はそうは思わないけどな。
「外人」ゆえ詳しくは知らないけど、いづうの棒寿司など立派な寿司だろう。
寿司は元々保存食であり、加工技術こそが寿司の本領だと言っていい。
盆地の京都だからこそ、魚を保存しつつ美味しく食べる技術が発展したんじゃないの？
それかが段々と進化して、後の江戸前寿司まで継承されていっているわけだ。
そら日本海側の魚は美味いけど、新鮮な魚があるんなら、何も寿司にして食う必要はない。
獲れたての鯖だったら、刺身にするだけで最高に美味いぜ。
寿司ってものの本質を、勘違いしちゃってるね。
なんだか板を履き違えてる基地害がいるけど、いい加減に荒らすのはやめてくんないかねぇ。
歴史板じゃ通用しないから、こんなとこで吠えてるんですか？
与太話じゃないソース
俘囚
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%98%E5%9B%9A ttp://blogs.yahoo.co.jp/kawakatu_1205/50220128.html ttp://www.asahi-net.or.jp/~sg2h-ymst/emisi.html 高麗郡
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%BA%97%E9%83%A1 ttp://www.komagun1300.jp/ ttp://www.asahi-net.or.jp/~hm9k-ajm/musasino/musasinomannyousannpo/azumauta/komanisiki/komagou/komagou1.htm そんなソースをベタベタ貼っても面倒だから読まねえだろ普通の人間は。
ちったあ考えろ。
関西の与太郎はホントに馬鹿だな。
昭和天皇に謝りやがれ不逞鮮人が。
昭和陛下の御陵があるのと、高麗郷という土地そのものにはなんの関係もないぞ
問題なのは入植した人間の血だろ、土地そのものは昔から日本の土地で
そこにお前らの先祖を、住まわせてやっただけ、日本の土地に日本の天皇陛下の
御陵を作るのになんの問題が？？
平安時代の血が現代まで守られいると思っているのか？
関西から上京して東京で種蒔きされた娘もいれば、東九条や今里で種蒔きされた娘も多かろうw
関東には飛び地ができたというだけの話。
鹿島神宮がいつできたと思ってるんでしょうかね。
大和人にとっても、最前線で体張ってた英雄の子孫が関東人ってことですよ。
そら、立場逆転しちゃう筈だわ。
日本女性を手込めにして、太極旗を立てたとか自慢する
韓国人と全く同じメンタリティだな。
関東は逆立ちしても関西には勝てない、江戸事時代を入れても４００年足らず、
首都だ日本の中心だと威張りたいなら、あと２２００年ほどたりないよ
関東があと２３００年ほど首都圏であり続けてから威張りましょう。
鎌倉時代を入れたって誤差の範囲じゃないか
南北朝から室町時代は、また京都に戻ってたしな。
チンギス・ハーンの復活ですね。分かります。祈りなさい。
完全に日本史知らない害人レベルだろ。
どうやったらこんな計算が出てくるのやらｗ
それこそメンタリティが完全に、どこぞの半島レベル。
↓
＞関東があと２３００年ほど首都圏であり続けてから威張りましょう。
飛鳥時代から計算して、関西に都があったのはせいぜい８００～９００年。
前史時代をおまけしたって頑張って千年がいいとこと。
縄文時代に都があったとでも思ってるんだろうかｗ
馬鹿過ぎて話になっていない。
こんな奴じゃ寿司の話なんて到底無理だわな。ただただ関西の恥を晒すだけ。
ちゃんと機能してたのは、義満から義教までだけどね。
現実にしろ架空の歴史絵巻を語るにしろ、まずこれが原点だろう。
お稲荷さんは甘ったるい。これもほぼ日本人の通念かも知れない、まあ良くは分からんが。
田舎者が偉そうぶる理由は何なの？
橋の下で生まれて「はしした」のくせに、「はしもと」と読み方を換えるような地
大阪も、「小坂」＝小さく坂を転げ落ちる地
自分の住んでいる首都をして田舎と言いしめる、言わずにいられない、感情の抑制ができない、現状認識・他人とのコミュニケーションを拒絶する…怖いね。
盆地は海ないから、どうしても大阪の中央市場で仕入れることになる。
したがって大阪や神戸より、いい寿司は高くなる。
フナずしってのもあるけど、あれはにがて。
舞鶴の焼サバ寿司はいける。
大阪の寿司がだめな人は、まず京都市内で
寿司食わない方がいいよ、実際。
浅草で食った立ち食いずしの、値段にたいする味の良さは感動した。
ああ言うの、大阪はしらんが京都にはまずない。
地勢的な関係や、今みたく即配、冷凍技術も無いころだから、保存食的な日持ちする寿司が考案されたんだろうね。
今の江戸前寿司は京都中心部には向かないのかもね。
鮒のなれ寿司は、まだ食った事がないけど、一度食ってみたいっす。正に保存食ですよね。
>したがって大阪や神戸より、いい寿司は高くなる。
この意味がわからない。京都の店だって大阪の店だって、市場から仕入れる店では同じでしょ？
京都ならむしろ、若狭や萩、富山からの仕入れは有利な筈だよ。
別に大阪の寿司が駄目とは俺は言うつもりはないのだが、
それ以前に、握り寿司と関西寿司を分けてくれないと混乱するのだが。
なんで地元の寿司と、江戸流の寿司を区別する意識がないんだろう？
関西でも、寿司と言えば握り寿司を指すようになってしまっているのか。
以前大阪の奴と箱寿司について話たら、「地元では誰も食わない」と強硬に否定
されてびっくりした。
地元の伝統の味を否定する民族なんて他に見たことがない。
大阪の特殊性なのかなぁと、それ以来不思議に思っている。
握りに関しては、大阪にははっきりいって技術がない。
どころか、育てようという意識もない。
技術を重視しないから、東京じゃあり得ない掴み寿司なんてものがある。
さらに回転寿司が誕生したのがその証拠だ。
その点京都のほうが、松鮨のように独自の技法で見事な鮨を生み出している。
×市場から仕入れる店では同じでしょ？
○市場から仕入れる点では同じでしょ？
吉野についてとか、バッテラ、関西特有のちらし、温寿司などについて
実例を挙げて「どうだ」と言われたら、こちらは認めるしかないのだが。
そういう反論をしてくれた大阪人がなぜか、
過去一人もいない。
なぜか、握り寿司の安さなどで対抗しようとしてくる。
こちらからするとそこにえらい違和感がある。
東京人が安物のバッテラを自慢してるのと同じなのだよ。
なんで？ってなるんだよね。
いい店は高いと思う。
大阪の天満とか三宮でたほうが廉くてうまいと思うが？？
京都で安くてうまい寿司あるか？
教えてくれるとありがたい。
大阪の寿司がまずいと言うなら、
多分京都ではなに食ってもうまくないだろう。
錦の伊豫又に行って、うまいと思うならそれでいいだろうし
（ちなみに、伊豫又の寿司は見た目以上に腹一杯になる）
ああいうのが好きじゃないなら、「京都の寿司」じゃなく
単に「寿司」が食いたいってことだろうから
京橋あたりで探せばいい
ttp://www.yoshino-sushi.co.jp/ 大阪 開運手まり寿司
ttp://www.kaiun-bento.com/ 大阪 本福寿司
ttp://www.hon-fuku.co.jp/ お東さんの近くの、すし岩という店がうまかったな
高くないか？高級寿司食えるほど収入ない。
ジュリーよりはちょっといいけど。
って死んだが。
だから、なんで「安い」が前提なんだ？
こちらは安物なんかどうでもいいんだが。日本語が通じないのは何故？
なんで大阪の安物をまず認めろって話になるんだ？
別に安くたって構わないが、一々値段前提で言われると、こっちは混乱するんだよ。
どうも君は何かがおかしい。必死に大阪擁護をしたがってるようにしか見えないし、
知識は何もなさそうだし。
こういうのが知りたかったのよ。錦の中なら行き易そうだし。
鯖寿司大好きだしねぇ。穴子寿司も是非食べてみたい。
今度京都に行ったら絶対行きます。他にもお薦めがあったら教えてね。
また関西へ行って鯛のきずしとかも食べたいな。こっちじゃ食べられないからね。
なんか関西寿司が食べたくなってしまった。
元々自分は好きなのかも知れないな。
京都の寿司はそれ以下と思ってくれていいよ。
名探偵コナンで、おっちゃんが大阪でウドン食べて
「味がないっ」て言うシーンあったけど、
京都だともっと味がない。特に不明住宅街近く。
玄武町とか百万遍あたりの学生街行くと、かなり味が濃くなるけど、
市内一般は関東の人が言う
「味がない」「水っぽい」「醤油ケチった」味が主流なんで……
大阪寿司なんかは廃れて、大阪でも寿司と云えば江戸前寿司の事
アメリカなんかでは、カルフォルニアロールみたいなのが寿司とされている
寿司は寿司なの
現在は、単に寿司というと江戸前のことだな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=U024fT8FbgY&feature=related&hd=1 久兵衛物語
ttp://www.youtube.com/watch?v=cT1_oGt_9VE&feature=fvwrel&hd=1 寿司 はせ川 朝の風景
ttp://www.youtube.com/watch?v=tFRzDUYS0zc&feature=related&hd=1 大阪と京都だって、店による差のほうが大きいだろうに。
味の好みだって個人個人違うの。
たまたま大阪のハズレ店に入ってまずかったら、京都のいい店もまずいってことになるのか？
天一なんて濃厚ラーメンだのソース＆マヨネーズの粉物を喜んで食う関西人が
薄味志向だなんて幻想は、これっぽっちも信じてないんで。
その料理、その店、その人によって全部変わることを偏見で決め付けるな。
下らない。
そういえば、薄味のイメージがある京都のラーメン店って
どうして全部こってり濃厚系なんだろうな。
有名で濃厚なラーメン店をパクるくらいしかない
在日ばっかりなくせに、古き良き日本のポーズを作って観光客から金をむしり取る地
根本が、煮物に使う醤油の色の違いからくる錯覚に過ぎない。
うどんとそばのつゆの違いを、自分勝手に解釈してるだけなんだよね。
京都ラーメンは濃厚系ばかりではないんだけど、おばんざいだって味濃いしね。
薄味好みだったら、粉物にソースとマヨネーズかけて食べたりしませんよｗ
逆に東京は薄味志向。これはデータでもはっきり出ている。
てか薄味だろうと濃い味だろうと、そんなこと食べ物の価値と無関係なのにね。
その点関西人はいろいろ勘違いしすぎだし、無知だなぁとは思う。
世界で一番薄味好みなのは、未開人と黒人ですからね。
昔風の味付けほど味濃くて、現代的になると薄味になる。
寒冷地になるほど濃い味を好む。これらが一般的傾向かな。
だから京都の老舗などは昔風に、けっこうしっかりした味付けだったりする。
都会的で現代的な薄味だから美味しいとは限らない。
田舎風のしっかりした味付けのほうが美味しい場合もたくさんある。
濃い味がいいか薄味がいいかなんて、一概には言えないこと。
こんな基本的なことすら、わかってない関西人が多いね。
こちらからみるとそういう面では、遅れてる田舎なんだなって思う。
参考
ttp://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20080917.html えらくガキっぽい考察だな。お前厨房か？
ttp://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/01/10/1028.html いや、京都の味は、関東・東北の人には耐えられないと思う。
醤油ケチるもん。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012178635 ttp://enbun.gochoju.net/post_42.html まず、世帯あたりの醤油の消費量、東京は関西の各都市より少ない。
醤油とソースの使用量で言えば、沖縄についで本土で一番消費量が少ないのが東京。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7740.html 外食の比率を考慮して 米の消費量を基にして指数化してみる。
米の消費量と購入価格
全国平均 89.02kg 37.934円 （426.1円/kg）
東京 78.97kg 38.381円 （783.8円/kg）消費量は全国平均の88.7％
大阪 87.15kg 38.922円 （446.6円/kg）消費量は全国平均の97.9％
米の消費量に対してのソース消費量
東京 0.945
大阪 1.451
米の消費量に対しての醤油消費量
東京 0.759
大阪 0.933
以上はすべて総務省の発表した資料に基づく
*東京は全国平均に比べてかなり薄口の味付け
*大阪は全国平均より辛うじて薄めの味付けだが、ソースの消費量は突出している
例えば、東京人が一般に好むのはもりそばだ。
つゆを少ししかつけないのが作法なのに、どこが濃い味なんだ？
そばつゆを飲む場合は、蕎麦湯で割って飲む。そのまま飲むとでも思ってるのか？
すべて関西の田舎者特有の、他の土地の食文化を知らない無知故の勘違いに過ぎない。
江戸前の天ぷら、寿司なども然り。濃い味などになっていない。
濃い薄いなど料理によりけり、個人の好みによりけりだ。
村の中でしか通用しない勘違いを是正しとけ、田舎者。
関東の人にとっては京都より埼玉のほうがいいんだろ？
わざわざ大嫌いな京都や、分家の大阪まできて、
寿司がまずいだの味がないなど、騒ぐの？
埼玉があるじゃないすか。
ttp://todo-ran.com/t/kiji/11731 東京の塩分消費量がずいぶん和人レベルになってるのは確かだな。
思ってたけどなあ。
そもそも、金儲けしか考えていない商人の町
だから出汁だけでなんとかしようという出汁文化が生まれ、それが今の関西全域の味になっている。
江戸時代になり江戸で濃口醤油が発明され、醤油文化は一気に進化した。世界で醤油といえば濃口醤油のこと。
関西人はそんな江戸文化に嫉妬していて、真っ黒真っ黒と馬鹿のひとつ覚えのように今日も明日も呟いているだけ。
京都の濃厚ラーメンとか、大阪の粉ものなどは、味が濃くて苦手ですが何か？
関東は各県個性が違うので一緒にしないでね、田舎者くん。
例えば、東京の伝統はこういう好みですので。
＞江戸の味覚は「三白」「五白」に集約されるといいます。
＞白米・豆腐・大根・鯛（白身魚）・白魚。
＞これらが江戸の人の好む味、江戸の人に舌にあった味だそうです。
＞淡白でデリケート、すっきりした味わいに粋を感じる心。
＞格の高い研ぎ澄まされた味の世界だと言われています。
プロト・モンゴロイド系日本人の舌にはあわず
首都圏の味付けは
ネオ・モンゴロイド系日本人の舌に合わない
ってことでは？
優劣ではなく、自然人類学的な違い
体質の違いと言うか。
電車やエレベーターの中では黙ってろ田舎者
京都のおでんと親子丼は大好き。豆腐料理は以外と普通。うちだの漬物は好き。
喫茶店のコーヒーが濃いのは好み。ビフカツも美味い。
まずたにや天一の味は苦手。
俺の好みだけどね。
上野駅系田舎者はご遠慮ください。 品がないので困る
東北人は勘違いしていないけど、関西人には自分達が遅れた田舎者だという自覚がない。
>さて関西の人は濃い味が好きですよ、お好み焼、たこ焼きを代表に甘辛いソースは大阪の代表ですし。
>関西のうどんも醤油は少ないですが、出汁は濃厚です。
>私は関西から関東に引っ越して、関東濃味、関西薄味の常識は間違いだと思ってます。
ttp://okwave.jp/qa/q1581192.html 江戸の三白は俺も聞いたことがあります。
日本の政権は公家政治が汚職や何ぞで機能しなくなって武家政治に取って変わられた、と聞いたことがある。
そのため朝廷はビンボのどん底へ一直線なんだが、プライドはすてられない。
で、ちょこまかお雛様のような料理を食べて空腹を我慢しながら「田舎者はがつがつ食べて品がない」って流れになって行ったそうな。
日本は今、どん底の景気だから、京都の朝廷の節約精神を勉強してもいいかもね？
によって骨抜きにしてしまったのが藤原氏。さらに常備軍を解体してしまい
地方は事実上無秩序状態になってしまう。
その中で自警団としての武士が誕生し、実力をつけて政権を奪いより公正な土地制度
（封建制）を作り上げて社会を立て直した。
要するに京都の連中が滅茶苦茶やって、その尻拭いを関東の武士がやったわけです。
食品業界、特にカップ麺では
如実に弥生対応＝Ｗと縄文対応＝Ｅを
わけている。
日本人二重構造説と、周到なマーケティングに基づいた
戦略で、優劣とかそういうの関係ない。
民族の違いではなく地域風土の違い。
民族なんてとっくの昔に入り混じっていてワケがわからない。
こういう下らない血統論みたいなものを振りかざす人間は頭も性格も悪いゴミ。
駄菓子屋発の料理が、名物の代表格になったりしない土地の料理のことだよ。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1337758885/
こうすればクソまずい京都文化のメシが撲滅できる。
他人だが、「人が人として生きるにあたり、文化的生活ができる食文化」だろうな。
京都肉屋特製のホルモンとか、今里名物の犬鍋とか、どぶ漬けの串カツとか、
テキヤのお好み焼きとかイカ焼きとか、家庭で貧乏タコ焼きを作るとか、
そんなもんを食わないで、日本人として、文化的な生活ができる事だろうな。
京都のお公家はんも苦労しやすんたんなやぁ
よかねえだろう？日本のビンボの象徴的な都市としての価値が捨てがたいｗ
一番大事なのは、関東がどうだの東北がどうだの、
偏見で捻じ曲がっていない健全な精神を持つ文化であること。
それが根底だろうね。
こういったコンプを無くさない限りダメ
同意。
健全な精神で爽やかに大阪を見下す心が大切だよな。
なら我々大和民族は、日ごろ馬鹿にしてる大阪を
守るよん。
東日本人は、また大和民族を敵に回したい？？
爽やかじゃないなあ。
キッパリ言うなら垢抜けない、って感じ。
大和民族ってのはボルネオの奥地の裸族の事かいな？
関東・東北人は非大和民族な。
大阪はクソだけど、大和民族だ。
裸族は集団見合いとかするの？w
雨乞いの踊りとかは？w
百姓＝おおみたから＝大和の臣民だ
君ら狩猟採集民族は
百姓＝ひゃくせい＝おおみたから、
ではないわけね？
それでいい。よく判ってるやん。
能書きはいらない。
雨乞いの踊りを披露せい。
明日の朝までに仕上げる事。
せっかくまともな関西人もきて、すし屋の紹介とかしてくれたのに。
こいつのせいでまともな関西人は寄り付かなくなって、関西寿司がボロクソに言われて終わるな。
滋賀作に応援されても
食文化以前に、日本語がわからないんだから
ttp://miraikoro.3.pro.tok2.com/study/mekarauroko/joumonjidaijinkaranokyori.gif 男子 1位秋田県89.9% 2位岩手県89.5% 2位宮崎県89.5% 46位徳島県80.3% 47位大阪府77.2%
女子 1位岩手県89.2% 2位福井県89.1% 3位新潟県89.0% 46位沖縄県78.9% 47位大阪府76.9%
朝食を食べない
男子 1位大阪府5.2% 2位神奈川県3.9% 3位京都府3.6%
女子 1位大阪府4.1% 2位神奈川県3.1% 2位和歌山県3.1%
テレビ時間（3時間以上）
男子 1位北海道37.3% 2位大阪府34.0% 3位奈良県32.9% 45位秋田県20.8% 46位福井県20.4% 47位宮崎県16.3%
女子 1位大阪府40.1% 2位北海道39.7% 3位京都府36.5% 45位沖縄県24.4% 46位秋田県23.3% 47位宮崎県18.7%
何度か出ているけど京都の文化圏ってのは
新モンゴロイド系の日本人の都合のいいように出来ている。
で、寿司に限らず東京の食文化って、
新モンゴロイド系にはちとキツい。体質にあわない。
それにつきると思うんだけど。
誰だって、自分が育った土地の味が一番好きだ。ただそれだけのことだよ。
何系だのなんだの言う問題じゃない。
新モンゴウイカだかなんだか知らないが、ただ自分の田舎の味に舌が慣れてるだけのことだ。
ただこちらは全国の料理も情報も集まる中央なので、そちらのような田舎よりは視野が広い。
それと江戸～東京の味はローカルじゃなく全国区だから、とっくに君の田舎にも浸透している。
現に寿司も天ぷらも江戸流を受け入れちゃったでしょ。
最近でもつけ麺だのチカラ飯だの、東京の味に行列してるのが現実。
とりあえずテレビばっか見てないで、朝飯はちゃんと食え。
そうすりゃ少しは現実が見えるようになるよ。
それにつきると思うんだけど。
それは技術の差だね。料理の技術で東京のレベルに劣るだけ。
だからちゃんとそこをカバーすべく、回る寿司を作って流行らせたでしょ。
君の田舎らしい合理的な改良で、大したもんだと思うよ。
京都大阪人は無知の集団の癖に東京関東を根拠もなく誹謗してくる。
それを関東の知識階級が理を持ってたしなめ、関西人の日本国民としてのレベルを些少なりとも上げてやる。国民相互扶助。
関東人は教育の実感に満足し、関西人は自らの考えの浅きを反省する。
これがこのスレの本質的役割では無かろうか？
意味不明。地元のチヂミをしっかり食って、脳ミソが回転し始めたらまたレス下さいね。
関西の文化、風習を受け入れた人たちを
「日本人」と言うのではないのか？
形質人類学的に言うと
南関東人って
関西人とアイヌ人のハーフぐらい。
でも関西発の文化・習慣を受け入れているから日本人。
ttp://157.1.40.181/naid/10016646626 そういうみじめな現実から、目を背けたくて必死なんだろうね。
素直に地元の食文化を大事にすれば、東京人から見下されたりしないものを。
哀れとしか言いようがない。
教育基本法とか斜め読みしてみたら？
但し、漢字が難しいからって漢字を飛ばして読むなよw
もっともですね。
関西人を見下すか否かは別として、ですがw
キ チ ガ イ の キ チ ガ イ に よ る キ チ ガ イ の た め の ス レ
↓ 次 の キ チ ガ イ ど う ぞ
いろんな意味で底辺な人だよね
だから友達がいないんだよ
なるほど。
いや良かった。
俺は根拠あって関西人を煽っているから、まだまだ底辺じゃない訳か。
これからも安心して煽れるよ。
アドレスありがとう、少年さん。
ていへんのきちがいがあおってうさばらしをしてるわけだからこんきょなんてどうでもいい
も少し面白い返し頼むよ。
全部平仮名で書いているあたりにあなたの怒りの感情は理解したけどさあ。
自分を自分で貶してるのを他人様に公開しなくてもいいと思うよ。
外基地のレスと勘違いされるよ。･･･あっ、外基地のレスだったのか･･･(涙)
おもしろい事なのかね
俺は底辺です
文明はともかく文化に貧弱なんて話は普通ねえよな。
ただ、関東VS大阪の罵倒スレとしたら面白いよな。
自発的には書かないけど、面白いレスがあったら書き込みしたいと思うよ･･･
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1344524443/l50
大阪東京で言いたい事を言い放つのがこのスレじゃね(笑)
それ以前、千年にわたって関東は敵だった。
なんで関東人は大阪ばかり注目すんだろう。
関西つうか大和文化の中心は京都だ。
大阪は分家が肥大化しただけ。
その南関東人が本家京都を無視して、分家の大坂ごときを攻めるから、
ますます南関東が嫌いになるんだ。
身内面するだけで、大阪の寿司ひとつ語れないくせに。
大阪の食べ物が美味いなら、ちゃんと説明してくれれば否定などしない。
俺はあんた個人を軽蔑してるだけさ。
時々突っかかってくる馬鹿な関西人がいるから、適当にからかっているだけさ。
大阪はネタにしやすいというだけで、敵視などしていないよ。お笑い担当だから仕方ない。
京都も敵などと思っていない。歴史を保存してくれる古都として尊重してますよ。
「仮想敵」なんて感覚はこちらにはないけど、強いて東京のライバルというなら
パリやNYだしね。
別に関西への対抗心でいってるのはなく単なる事実。
文化的にいうなら、関西の食文化は歴史も長いし立派なものでしょう。
見下してなどいませんので。
京都って聞くと粘っこい人間のイヤラシさを想像するな。
大阪って聞くと他人の話を聞けない馬鹿な人間の集団を想像するな。
そんな野郎共の集団は見下したくなるよな普通。事実は分からんがな。
コミュニケーションの悪化を気にするスレじゃねえし、
何よりこの沈黙が気持ち悪いだろ？
馴れ合いと遠慮が気持ち悪いな
大阪は文明も文化も生活も人間の表情も貧相で貧弱だと思うが
中身が半ペラのくせに威張り腐った京都人にまで馬鹿にされたら大阪終わりやで
やはり関西人としては、東日本人とは「別種」と言う意識は
昔からずっとあってね。
大阪は見下してるけど、
大和民族ではない人から攻撃されると、
どうしてもかばってしまう。しかしけっして褒めてるわけではない。
分かる気もする。
在日韓国・朝鮮人は、互いに反目しつつも日本人や日本国に対する時には団結したりするもんなw
♪ﾔﾏﾄをﾁｮﾝに置き換えてー♪
民族の血が騒ぐんかなあ？
畿内人は半島系なんだろう。
遺伝的にも半島経由、むしろ江南人に近い。
しかし君ら縄文民族が、半島人を見下す権利あるのか？
奴らはいろいろあったが独立国家を今に伝えている。
君ら縄文民族が独立国家を作ったことがあったか？
すげえなw
君の国は独立はしていても分裂してるんで、北だか南だかわからないんだが？
それとも在日の方ですか？
どっちにせよ、半島系を見下してしまうのは日本人の悪い癖なんだ。すまんな。
しかし君らにも原因がある。
いちいち君のように日本人に敵意むき出しになるのがまずよくない。
なんでもかんでも自分達だけが起源だと言い出すのも、自己主張を嫌う
日本人からすると最低な人種に見えてしまう。
それと、非や現実を認めずしつこく自説ばかり押し通そうとするところ。
すぐに血統だの民族だの言い出す中世感覚も、現代の民主的先進国の人間から
みたら、眉をひそめざるを得ない。
君自身に日本人から嫌われる要素がたくさんあるということを、自覚して欲しい。
ID:VnAUs+2lはいつまでも同じ既知害主張を続けるのだろう。
だがせめて、
ここはすし板だということくらいは理解してもらえないものだろうか？＞431
②Ctl＋A押下
③テキストエディタ起動
④Ctl＋P押下
⑤「大和」を「朝鮮」に全置換
⑥「京都」を「北朝鮮」に全置換
⑦「大阪」を「韓国」に全置換
⑧「弥生人」を「朝鮮人」に全置換
⑨「縄文人」を「日本人」に全置換
⑩あーら不思議っ。IT時代の炙り出しが完成！(笑)
②と③の間に「Ctl＋C」をいれなきゃね。
言い争いの稚拙さ、火病の起こし具合煽り方捏造のひどさ、どこをとっても
東西関係無く、お前等みんなが朝鮮人にしか見えない、はっきり言って醜いぞ
韓国面に堕ちているといわれるニュー速民よりひどい。
カキコミした時点で傍観者ではなく当事者だけどね。
>東西関係無く、お前等みんなが朝鮮人にしか見えない
ぐえっ。いまだかつてない暴言だなこりゃ。本人は分かって書いているんだよな、しかも冷静に？
正直、チョン同士で火病起こして罵り合っているようにしか見えない。
韓国面に堕ちているなとはおもう、いわばチョウセンヒトモドキモドキ
傍観者からあっと言う間にお仲間だな。(笑)
これからもよろしくね！
楽しくやろうぜ！
寿司食おうぜ
明日、バッテラでも食いますか？
ま、おれは関東だけどな。
関西ﾁｮﾝｸｽが隙を狙ったようにsageでこそこそカキコミしてると実に不快。
関西って嫌だね。
嫌だなあ。
>sageでこそこそカキコミしてると実に不快。
どっちがねちねちしてるんだか
あきらめろ
マイナーですし
握り寿司も美味しいけど
子供の頃からよく食べてるバッテラの方が愛着がある
これからもひっそりと食べていきますよ
俺？の事？
このスレでは基本ageてるけとなあ？？
他スレではおもろいﾄﾋﾟｯｸなけりゃageないし、自分のｶｷｺﾐを主張したいとかの理由がなけりゃageないけど、それは一種のマナーだろ？
俺もバッテラ好きだけど、何もひっそり食わなくたって…
「孤独老人、死後約3ヶ月経過して大家が発見。
枕元に干からびたバッテラが山積みされており、警察では事件性が無いか検証中」
何もひっそり食うことはない。バッテラ美味いじゃん。
むしろ地域性が明確で羨ましい。江戸前は普及しすぎて、
やれ北海道のほうがうまいの富山には勝てないの言われてしまう。
東京限定ならもっとわかりやすい名物でいられたのに。
話かわるけど、きずしも関西のほうが美味いと思う。
鯛のきずしとかはこっちにないしね。
最初に苦手(なんかほの甘いっしょ？そこか苦手)な薄い昆布を全部食ってから、
関西の人はそのままでいいだろうと言われるかも知れんが、醤油を少し垂らす。(旨味調味料だなあ)
んで、たっぷり食べて大満足。
関西のきずしはしっかり味付けしてそのまま食べる。
関東のしめ鯖は酢締めを浅めにして、山葵醤油で食べる。
出来のいいやつならどっちも大好きだなぁｗ
大阪固有の押し寿司なんて店自体が圧倒的に少ない
関東と同じく握り寿司が普通
なんか勘違いされてるみたいだが
大阪では野球ファンは過半数が阪神ファンなんだろ？というのと同じくらい勘違いされてそう
それくらいは理解してますよ。
こちらからすると、関西の江戸前に興味はないんだ。
それはわかってもらえるよね？別に馬鹿にしてるわけじゃない。
こっちにも普通にあるものより、こちらで食べられない本場の関西寿司に関心がある。
多いとか少ないとかいう関係なしに、そういうことなんですよ。
以前も箱寿司の話をしたら、「そんなもの大阪人は食べない」って
いわれて驚いた。なんで地元の伝統を大事にしようとしないの？って。
どうもその辺に意識の違いがあるのか、はたまた何かの行き違いなのか。
関東人が関西の寿司に興味持っちゃいけませんか？
もしくは、本当に関西の寿司などどうでもいい少数派で絶滅してもいいものだと
思っているんですか？
えっ？
大阪府民はカーネル・サンダースも含めて全員阪神ファンだと思っていたけど違うんだ…
所詮こんなカス相手にスレを重ねても無意味、無駄。
どこのクラスにも3～4人くらいは巨人ファンがいた
もちろん一番多いのは阪神ファン
ヤクルト、広島ファンもけっこういた
俺は近鉄ファンだった
例えば滋賀県の人だって寿司と言えば鮒寿司じゃなくて江戸前寿司
そのご当地の特産品は、必ずしもそれメインと言うわけじゃないのよ
俺も押し寿司なんて今まで生きてきて一度も食べたことないしね
通天閣だって一度も登った事ない
大阪府民で通天閣行った事のある人も2割くらいじゃないかな
大阪王将というチェーン店もあるけど
大阪で王将と言えば京都王将（餃子の王将）だし
そりゃ文化や習慣で大阪に縁の有るものに対して誇りに思ったり大切にしてるものもあるよ？
でも押し寿司に関してはそうじゃない
変わった寿司があるんだねえ程度の認識
多分押し寿司が大阪の寿司という事すら知らない大阪府民が大半じゃないかな
こっちの感覚からすると、土地の伝統食を食べたことがなければ「恥ずかしい」
という感覚なんだ。
もちろん、食べたことないものだってあるけれど、それは当たり前のように言うこと
ではなく大事にすべきものもちゃんと知らないですみませんという感覚。
自分は東京出身なんだから、古典的江戸前寿司（今は少ない）食べておこうと
思うし、老舗の味は消え去ることなく残して欲しいと思っている。
個人差は当然あるだろうが、少なくとも伝統の味を無視したりどうでもいいもの的
扱いはしない人が殆どだ。
例えば、「毛抜き寿司って食べたことある？」って聞かれて、
「今どき食べないでしょ」とは言わない。「自分は食べたことないんですよ、どんな味ですか？」
って興味をもってくる。
食の伝統を大事にしようとする意識の差だと思う。
＞多分押し寿司が大阪の寿司という事すら知らない大阪府民が大半じゃないかな
＞大切にしてるものもあるよ？ でも押し寿司に関してはそうじゃない
なんで押し寿司はどうでもいい扱いなのｗ
君の故郷の伝統の味じゃないの？それは尊重すべき自慢すべきものじゃないの？
大阪の人に聞くと、こんな意見ばかりだから心配になっているんだ。
関西寿司は立派な伝統文化だし、美味しいから好きなんだ。
廃れて欲しくないので、大事にして欲しいと願っている。
もんじゃは元々駄菓子だし、深川飯は残りの味噌汁をぶっかけたものだから
自慢するようなものではない。
でも押し寿司は違うでしょ。特に箱寿司などは大阪を代表する料理といっていい筈だ。
なんでそんなに低い扱いになってるんだろう。
そこが不思議でならない。
比較するのは、関西人みたいな食文化が貧弱な奴らだけ
加えて関西の人は(江戸前)寿司を普通に食うし、(どこの地域にも)ご当地寿司はある。だよね･･･
個人的には全く同意。
で、この先このスレどうなるの？って話になっても一個人が単に他の人のレスに同意したところで、どうこう出来る話じゃないし･･･
ただ、こういう合意があって、東西が少し近づいて、ネタの振り合いができればいいんですかねー？
バカ
そもそも、大阪の寿司文化が貧弱な事を語るスレだ
大阪の人間にとって押し寿司は伝統的な食べ物という認識はないよ多分
東京における江戸前寿司ほどの認識じゃない
同じ「寿司」という名前だからそちらとの認識にズレがあるのかもね
そもそも押し寿司や箱寿司って大阪でもマイナーな部類の寿司だし
ちらし寿司やいなり寿司のほうが遥かにメジャーで親しまれている
若い世代なんて特に箱寿司の存在自体知らない奴が大半かと
俺の世代でも知らないという奴チラホラいるしね
寧ろ大阪の中ですらマイナーな押し寿司が何故東京の人に知られているのか
そっちのほうが不思議なくらい
氏の謙譲に気づけよー
>そもそも、大阪の寿司文化が貧弱な事を語るスレだ
文化に貧弱という概念はないと思っているよ。
だから、このスレは「大阪が貧弱な事を語るスレ 」
となる(笑)
俺は京樽で知ったよー(笑)
以来バッテラは大好きだ
大阪は京都＝大和文化圏。
京都が大阪文化圏なわけはない。
京都＝大和文化圏では古くから寿司はある。
しかしいわゆる江戸前寿司が普及したのは近代。多分戦後。
歴史が浅いし、もともとこの文化圏の食べ物ではないので、
「ハレの」食べ物、御馳走とは認識されていない。
文化的に貧弱と言うより、文化の一部ではない。
が結論では？
大和は朝鮮に置換しろ、ってあんたに命令してかなったっけ？京都の肉屋さん。
中身が無くてブライドばっか高いのは扱いが面倒だな。
改めて命令するから、しっかり守れよ肉屋。
ttps://www.youtube.com/watch?v=suppr7-QTVc&feature=relmfu こら肉屋！
「承知いたしました」の一言くらい、とっとと寄越せや。
これだから京都の肉屋はよ。
仕方ねえな。肉が腐るぜ。
京都辺りの地方都市の「ハレ」のご馳走の話なんざ、まちBBSで語れよ。
そのご馳走が豚の頭でも牛の肛門でも、ここは地方都市の風習を語る場じゃねえからな。肉屋。
ttps://www.youtube.com/watch?v=tX9VAZilSVk 大阪には、こういう寿司文化が無いの？
ttps://www.youtube.com/watch?v=iyjptyCMooU 大阪は良い話を一つも聞いた事が無い
良い職人は東京へ向かうし
みんな
>大阪の人間にとって押し寿司は伝統的な食べ物という認識はない
このこと自体が異常だということに気づかないんだね。
地元の老舗の味が消えても、なんとも思わないのは不思議で仕方がない。
こんな感性というか、地元の食の伝統を粗末に扱う人種を大阪人以外で見たことがない。
箱寿司は、船場の旦那衆が愛した食べ物だ。
当時は江戸前と人気を二分する花形料理だったはず。
船場の味は大阪の食文化の原点として紹介されてるし、
大阪の老舗の味の代表格として扱われているじゃないか。
ttp://www.kuidaore-osaka.com/jp/starting_point/ ttp://www.kuidaore-osaka.com/jp/taste/old/ その他、大阪の郷土の味を語るとき箱寿司は必ず出てくる。
＞大阪の中ですらマイナーな押し寿司が何故東京の人に知られているのか
＞そっちのほうが不思議なくらい
例えば、ここにくる東京人で毛抜き寿司を知らない奴はまずいないだろう。
マイナー度でいえば、箱寿司以上であってもだ。
それだけ、東京人と大阪人では、食文化を大事する意識も実体験も知識も
差があると、そういう風にしか思えなくなりつつある。
一部の奴がそうなのかと思ったら、これで３回同じ回答を得たし。
不思議なのはこっちだよ。
懐石の八寸などにも、寿司を使ったりしてますな。
そもそも、地位云々はあまり関係ない。
大事にするべき地元の伝統の味であることに、なんの変わりもない。
高知や富山の人が、鯖寿司や鱒寿司なんて食べないなんて言い方はしない。
どこのが美味しいとかちゃんと教えてくれる。
別に美味しくないわけでも恥ずかしいような料理でもないのに、なんでなんだい？
それを上がり物だとして江戸の人間が受け入れた。
今や寿司と言えば東京寿司だ。
フランス人が手掴みで飯を食ってのをイタリアから
フォークとナイフで飯食う習慣がもたらされたのと同じ。
大阪出身で東京在住の者です
ひっそりとバッテラを食べてます
自分が他のスレで書いたコピペを貼っておきます
↓
たしかに大阪は合理性の追求のためには妥協しない所がある
回転寿司、自動改札、カップラーメンなど
東京駅は昔の姿に復元したのに対し、阪急梅田駅は非常に味気ないものになってしまった
大阪出身やけど大阪のこういう合理性追求で文化破壊なとこはきらいやな
しかし回転寿司が全国に普及しているという事はそれだけ需要があるのも事実
東京大阪の問題ではなく日本人の問題だと思うよ
お客さんが来なくて風情のある店が消えていくのはほんま残念
大阪でも寿司といえばこういうのだよ
そういえばバッテラって押し寿司だなｗ
バッテラ＝押し寿司なのを素で忘れてた
バッテラは普通に好きだよ
ただバッテラ食べるよりは普通の握り寿司食うほうが圧倒的に多いし
味的にも普通の寿司のほうが好きだね
華屋与兵衛は若狭に人、堺屋松五郎は出生不明。
どちらも上方の人間ではない。
握り寿司は江戸で出来た寿司であって「上がり物」ではない。
こういう手前味噌の捏造をする人間が、関西には多すぎる。
東京の回転寿司の軒数は、寿司屋全体の数％でしかない。
一部に受け入れられて新しいジャンルができたというだけで、
寿司そのものが変容しているわけではない。
普通の寿司屋や高級店が、回転にとって代わられたわけではないからね。
江戸前寿司の伝統を伝えようという職人は後を絶たないし、ファンも大勢いる。
こそこそするようなものではなく、尊重されている。
なんであたなのような人がひっそり食べるのかがわからない。
堂々と食べようよ。
江戸前は尊重されるけど、関西寿司は片隅で消えていくってこと？
なんで東京人の俺が関西寿司擁護みたくなっていくんだかｗ
こんな現象他地域にはないから、不思議なんですよ。
上方文化と言うか京都文化排斥の傾向は
確実に進んでいるよ。
京都と東京はもう、まったく別の文化圏と言っていい。
東大の網野善彦みたいに、
関西と関東では、「別の人種」と言うのは、言いすぎ。
人種は同じだろ、さすがに。
やはりご馳走としての寿司はカウンター式の普通のお寿司屋さんだよ
大阪生まれ育ちだけど、バッテラをこそこそ食う大阪なんて聞いた事ねえｗ
なんでこそこそする必要あるんだ
○バッテラをこそこそ食う大阪の人間
ね
そんな奴見たことねえｗ
今度一緒に堂々とバッテラ食おうぜー(笑)
490氏の合理性の追求は、痛く分かるつもりだし、生活に必要だよね。
ウチは嫁が近江商人の末裔なんでまあ凄い。(笑)
でもこの不況で収入が減っても動じない強い嫁。
本当は心配なんだろうし、人間そんな強くなれねっし…
嫁と出会って自分なり感じた事は、氏の言う通り、「合理的ケチ」と言う考え方。
「合理的ケチ」は、マジ生活に必要ですよねー(汗)
関西でも寿司の地位は高いよ
やはり日本人のご馳走として真っ先に頭に浮かぶのは寿司さ
バッテラとか伊達巻きより握り寿司の方が華があるというか
でも親しみはある
東京に来てからは懐かしんで食べていますが
まあ、これからは堂々とバッテラ食べますよ
っったりめえよ(笑)
バッテラ堂々と食うべし！
機会があれば是非ご一緒に(笑)。
言われてみればこの違いがあるのか。
バッテラが地味なんて言われてしまうのは、そのせいかも知れないね。
自分が思うのは、握り寿司は確かに見た目色鮮やかだけど、
本当に質のいいネタを腕のいい職人が握ったものでなければ
ただ派手なだけの安っぽい物の映る。
逆に押し寿司だって、よい物には美しさがあると思うんだが。
箱寿司などは見た目でも江戸前に負けていない。
それと合理性ですか。老舗より安くて美味いもの？
その点で吉野みたいな店は不利なのかなぁ。
東京人のほうが老舗好きってのはあるかも知れない。
ブランド価値だけじゃなくてね、ちゃんと値段なりの価値が
しっかりした老舗はある。看板だけに頼ってる店は消えてもいいけど
本物には残って欲しい。
関西寿司だけじゃなく、天ぷら（白いさつま揚げ）とか本物の大阪うどんとか。
ご参考までに。
①握り寿司も店によりけりですよね。老舗○○なら確かかも知らんけんど、値段か高いから、仕事としての営業じゃ無かったら、私は行かないっすね。
②押し寿司とかは、好きな家庭ではかなり買いますよー
③老舗好き、と言うよか、知人や親戚に会う時の土産は無難に所謂ブランドものを選びますね(自信が無いからねー)
④あと、東京人、って概念は、人によるとは思うけど、希薄だと思います。要は東京に入り切れない(笑)
⇒だから関東人(笑)
横浜、大宮、八王子(唯一都内)
としても、わしゃ八王子に住むつもりねっす(笑)(叩かれそう)⇒だって都心から遠くて面倒なんだもん(笑)
別に悪い意味で絡む気は全くないです。
ただ自分なりに感じるところを書いているまで。
合理的ケチにも功罪があって、食文化を保存する上ではマイナスになる面もあるのかなと。
確かに生きる上では、老舗の伝統なんか必要ないですからね。
ただこの場合においては、食の伝統を守るという意識も大事にして欲しいと願うだけです。
東京で地元意識が強いのは、下町方面生まれや育ちの人間だけかも知れませんね。
こち亀みたいな感覚は山の手方面では薄いかも。
東京の中でも意識の違いはあるのかも知れません。
自分は逆に関西に親戚が多くて、そちらにも馴染みがあるから、
こちらの感覚を押し付けようとしすぎなのかも知れませんが。
箱寿司、バッテラ、雀寿司、温寿司、バラ寿司、きずしなどなどむしろバラエティに
富んでいると思う。酢飯に昆布出汁等でしっかり味付けしたチラシなど、
関東とは違う味わいは消えていって欲しくないですね。
消えはしないと思うけど。
関西の人は安さやCP重視の傾向が強いので、そこが心配な要素なのかなと感じました。
「稲荷寿司」「乾燥巻」「卵焼」も
寿司なのだよ。
507、508、承知いたしました。
私自身、足りない頭でこれから考えてみます。
ご指摘ありがとうございました。
⇒でも、縁があったらバッテラ一緒に食いましょうねー！♪
若狭というのは土地柄としては京に海産物食提供する拠点。
そこ出身の華屋は京にでてから江戸に出てきた。
堺屋なんか名前の通り堺出身。
江戸時代は下り物以外は下らない物と蔑んだ。
今の東京のものを地方の田舎ものがありがたがるのと同じ。
その当時はそれが仕方がなかっただけ。
以下2つ回答してみます。
不足があればご指摘下さい。
1.「合理的ケチ」
は、精神の問題ではなく生活の課題てすね。私はたまたま嫁から教えてもらえたので、幸運と感謝してます。
合わせてキッパリ明言しますが、私の義務は家庭の存続の保証です。それに反するならば(以下略)
2.「伝統寿司の存続」
貴氏と同じく、寿司に限らず、文化の継承はとても大切だと意識しています。
それを阻害する一番の要因は「経済(飯食っていけるかいけないか？)」であると私見します。
食っていけなきゃ余計なものを捨てるしか無いでしょう？
参考までですが、私は鉄道ファンで、北海道にかつて存在した、「簡易軌道」とかを調べた事があり、生計>文化伝承、と私見するところもあったりします。
若狭は上方ではない。
出て行った都市の人間だというなら、京都も江戸も同じ立場だ。
堺屋の出生地は定かではないはず。根拠資料は？
人気を博した料理を一々「下らないもの」とも言わないだろう。
文化文政期になると江戸文化が急発展し、下り物尊重ではなくなっている。
その頃を境に立場が逆転したわけだ。
その証拠に文化文政期に登場した、江戸前寿司、天ぷらなどにむしろ関西が影響されている。
君の強引な解釈は、田舎者的おらが村中心な独善であり、きちんと検証をする知性に欠けている。
あえてコメントを避けますｗ
なぜかというと、１、２と関西寿司の衰退？を組み合わせるとろくでもない
結論になってしまうからです。
確かに、豊かじゃないと文化は栄えませんが・・・・今は不景気ですからね。
ttp://www.uotakesushi.co.jp/susinorekisi15.htm 堺屋が、「堺出身ではないか？」といってるのはこの人くらいか？
確証はなく単なる推測のようだ。可能性は否定しないが。
この人の言を信じるとすれば、花屋與兵衛は９歳のときに江戸に奉公に出ている。
京都で修行したという事実はないようだが？
憶測で自説に都合のいいデタラメを書いただけだね。
元々そういう方向を示唆したのは自分なので、お詫びいたします。
この件は、寿司の発展の歴史として捉えるほうが自然なのではと思いました。
特に、江戸前はカウンターが中心で、関西寿司は持ち帰り中心だと気づいたからです。
重要な点を見落としていました。
目の前で握ってくれるスタイルが誕生し、それが主流になったということでしょう。
これは寿司に限らず、和食全体に言えることで、板前割烹などもその流れです。
江戸後期までは、料理屋で出来上がった料理を買って持ち帰るスタイルだったのが、
出来立ての料理をその場で食べるスタイルが、主流になっていきました。
「食いきり」と呼ばれるスタイルで、大阪が発祥です。
その流れにそって、握り寿司が江戸でも関西でも主流になったということでしょう。
ともあれ、関西寿司も立派な寿司文化ですから、これからも廃れずに残っていくと思います。
これが江戸の文化です
関西は、陰でコソコソ変な材料を使って、見た目だけ誤魔化して出します
これは、関西の商人文化です
何でも江戸起源にするなよ。
？？大和文化圏だし、弥生系だし、
充分上方では？
あと、天麩羅は、山東京山を信じるなら、
上方料理だぞ。
畿内人または和人を貶めたいなら、
もっと調べてから書き込めよ。
それを言ったら揚げ物全部が外来料理になっちゃうんだよ、おばかさんｗｗ
関西人大好物のドバドバソースもマヨネーズも全部外来調味料だろうにｗｗ
上方とは、大和国・山城国・摂津国・河内国・和泉国・近江国・丹波国・播磨国
若狭国は含まれない。確認してみろ。
山東京山？山東京伝だろ馬鹿ｗ
＞、『守貞漫稿』（１８５３）にも京坂では魚のすり身を油で揚げたものを
＞“てんぷら”と呼び、江戸のてんぷらは“つけ揚げ”というとあります。
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1349483160/l50
つまり、
関西の本来の天ぷらは、白身のすり身を揚げた物＝さつま揚げ。
それが今では、江戸風の衣をつけた揚げ物を天ぷらと呼ぶようになってしまった。
ちなみに江戸に伝わったつけ揚げは、鯛など白身魚の切り身に小麦粉をまぶして
ごま油やかや油で揚げたもので、江戸前天ぷらとは違う。
つまり天ぷらにおいても、寿司と同様に江戸前スタイルが主流になってしまったんだよ。
だから一部に残ってる本来の関西の天ぷらを大事にしてくれと、すでに書いてある
こちらはこれらのことを周知してるから、お前の無知が透けて見えている。
無知と勘違いを自覚して、江戸の食文化についてちゃんと勉強してこい。
おかしな半島起源人と全く同じ論理。
それと江戸の人の上方文化への模倣は半端ではなかった。
貴族の雅を江戸の粋と言い換えただけのものだ。
貴族は1度着た服は2度と着ない、それがすぐに古着として流通した。
これを大層有難がり、くだり物としてまたたく間に江戸に流れて来た。
こういう庶民の感覚は改まらない、化政文化の頃に極まり、引いては皇室崇拝
幕末の流れを加速させた。
それはまだマシな主張で、江戸の町人文化が公家文化の模倣なわけないだろうに。
むしろ、権威に媚びない庶民の反骨精神と心意気が江戸文化の根底だ。
古典落語を見ればわかる通り、殿様を笑いものにしてしまうのだから。
庶民層が豊かになり文化の担い手になったからこそ、近代的な発展の基礎になった。
皇室崇拝って、勤皇派は江戸じゃなくて薩長でしょうがｗ
デタラメばっかじゃん君は。
認めるべきは認める余裕を持たないから、関西のよい点まで見失ってるんだよ。
結局旧態以前の中世的差別意識から抜けきらないから、文化的にも江戸に抜かれたということさ。
その悪いほうの残りカスみたいなものだ、君は。
『守貞漫稿』
こういう資料を見ればわかる通り。
模倣どころか、江戸後期にはすでに江戸っ子の方が上から目線になっている。
いくらあがていても、それが歴史的な事実だから。
三十で江戸に下って、和人との民族性の違いに驚いて、
書き始めた。
それと……江戸っ子ってのは
やはり上方の穢れた遺伝子の
まったくまじっていない人を言うの？
江戸と関西を両方見た関西人がそういう評価してるってことだよ。
使い方を誤ると今のこのスレみたく、
都合のいいように誤用引用されちゃうから怖いね。
寿司文化とやらが貧弱なのがなにか悪いか？
京都大和文化圏では、江戸前寿司は文化と評価されていない。
逆に首都圏ではも京都文化はほぼ絶無だろう？
評価もなにもされていない。
このスレタイの意図がよくわからない。
誰も寿司文化が貧弱なのが悪いとは言ってないだろ？
ネタにはしているがwww
バカな何も知らない半島人の論理。
いいか。貴族の文化の基本は穢れ思想や言霊信仰だ。
これは日本人全体に拡散した。
江戸っ子は宵越の金を持たないというが、これは完全に
貴族文化のまんまパクリ。
全くそういう生活を貴族はしていた。
隠語の使用もそうだ。板やお造り、上がり、紫など
直接物の名前を言うのを下品だと捉えていた。
遊郭なんぞは貴族文化の完全物真似だ。
ありんす言葉は元々貴族の言葉だ。
金襴緞子にしても化粧や芸事の類も全てそうだ。
あげくに女衒から上玉とされたのは生活に困った下級貴族の娘なんかだ。
明治になって、天皇・貴族・華族が江戸に来るまでは古代から
何も変らない。鎌倉時代と江戸時代は大して変化なく文化的に上方の物真似。
それは貴族文化ではなく、日本文化の根底だろうが。
しかも、時代も対象もあてはまらない。
これは江戸時代の食文化の話だぞ。
屋台の寿司や天ぷらや蕎麦が、貴族文化の模倣なんですか？
否定したい気持ちと物真似だと言いたい気持ちがごっちゃになって、
自己矛盾おこしちゃってますよ。
君を見ていると、今の関西人はここまで落ちぶれたかと思ってしまうな。
それは平安時代以前にすでに国に全体に浸透していただろう。
江戸の食文化の話とはかけ離れた文化の根底思想だけど。
平安時代は文化の担い手が貴族だったのは事実。
ただし平安貴族は政治経済面では最低なことしかやっていないけど。
その後落ちぶれていったとはいえ、江戸中期までは文化の中心はまだ京都だった。
食文化の点でも、上方の料理が江戸に伝わるという流れだったわけだ。
江戸も末期に近づくと、それまで文化の担い手だった一部の特権階級に代わり、
一般庶民が経済力を持つことによって、文化の中心になっていく。
その先駆けになったのが、江戸の町民文化だ。
そこが中世的文化から近現代文化への転換期にあたる。
それまではそれこそ上方の料理を受け入れていたものが、町民主導で独自の発達を始める。
江戸前寿司、江戸前天ぷらがその代表格。
そしてそれが逆に関西に影響を与えるようになる、文化の逆転現象が起こったわけだ。
こうした歴史の流れを受け入れられずに、いまだに中世の亡霊にしがみついてる怨霊みたいのがいるけど、
それこそ現代社会から取り残された関西人の醜悪な部分だろう。
現代になっても、怨霊信仰等の日本文化の根底はいまだに日本人の中に残り続けている。
古いものが全て悪とは当然思わないし、伝統は尊重すべきだが、
暗黒面だけに染まりきった偏見は、逆に関西の伝統を侮辱しているとしか思えない。
事実、「寿司文化とやらが貧弱なのがなにか悪いか？ 」
などと歪んだ開き直りをして、関西の寿司文化を侮辱している。
一生懸命関西の寿司文化を守っている店や人に対して、甚だ無礼だと思う。
大阪人は今まで食べた中で一番安い店がいかに旨かったかを基準に考える。
最初から話が噛み合うはずがない。
安かろう悪かろうの寿司店は論外
>江戸っ子は宵越の金を持たないというが、これは完全に貴族文化のまんまパクリ。
俺が聞いたのは、当時の雇用風習から、職人は宵越しの金を持っていると、翌朝仕事に来ない。⇒工期が見えないし困る。そこで、
・江戸っ子は宵越しの金を持たない
・賭場やら岡場所で金を巻き上げた上に借金を作らせる
・宵越しの金が無い上借金もあるから職人は日々働く
という官民暗黙の合同プロジェクトで職人を働かせた。と聞いたなあ、いわゆるタコ部屋システムの起源だとか何だとか･･･
お前の脳内変換はいらねーよ 間違ってるし
大阪のダメ寿司を語れクズ
いやごめんね。
ナポリタンスパゲティと同じ。
製法が似ているだけ、
支那でもあるからだ。
これは商（殷）の末裔に栄という国を継がせ、社稷を守らせた
ことからも分かる。
言霊にしても似たようなものはあるにはある。
たとえばマントラ（真言）なんかはそうである。
だが、穢れ思想は日本にしか観られないだろう。
江戸の食文化は当時日本中に広まったものではないことは確かだ。
依然とし上方の文化しか広まらなかった。
貴族の古着なんかは１０日間ほどで江戸どころか
青森付近まで流れていったということからも明らかだ。
・江戸っ子は宵越しの金を持たない
・賭場やら岡場所で金を巻き上げた上に借金を作らせる
・宵越しの金が無い上借金もあるから職人は日々働く
という官民暗黙の合同プロジェクトで職人を働かせた。と聞いたなあ、いわゆるタコ部屋システムの起源だとか何だとか･･･
嗚呼、似た話を聞いた。
某旧帝国大学のＳ先生か？
江戸東京博にもかかわってた、
経済史かなんかの。
江戸っ子つうのも、なんかかわいそうだなと
しみじみ思った。
確か男が七割とか言う社会で、
リア充が少なかったとか。
江戸後期で大工の手間賃が１日２万くらい。しかも今と違って好景気で仕事には事欠かない。
かわいそうとか言ってるやつより稼いでたんじゃねーの？
そもそもなんで京都なんて山奥の盆地に立て籠ったかも知らないのかね。
結局、自らの寿司文化を否定してる自爆馬鹿。
握り寿司食いながら「上方文化しか広がらなかった」だとさ。
本当に哀れなやつだ。
畿内人のいわゆる大和文化が、江戸文化や東京文化より
劣っていると主張したいのか、
民族としての畿内人が、関東・東北人とは相当違った種族と言いたいのか。
またはその両方か。
あっ。4貫目俺か建てたから、俺がスレ主かあ？
俺がスレ建てた理由は2つある。
①建てた時点でスレに勢いがあったから続けた方が話に広がりがでると思った。
②スレ3貫目後半の流れで、東京と大阪の罵倒の中に、罵倒しあいながらも、
コミュニケーションの緒端・発端・可能性の全てを否定出来る要素を確信するに至らなかった事。
なので建ててみた。そんだけだ。
――――――――
ここからはの糞馬鹿野郎へのレスポンスだ。
――――――――
スレ主(俺)は、キッパリ言えば、別にどんな結論も求めてねえよ。
スレの中で、東京大阪関西関東仲良く喧嘩して、過程として何らかのコミュニケーションの小片が
出てくれば良いとは思うが、スレ主(建てた者)がそのような事を希望するのは過分だろう。
一個人としては、相手と「絡む」楽しみを見いだせない、
という事は残念な気がする(お前と絡みたいって言ってじゃねえぜ生ゴミ)。
但しこれはスレ主の意見ではなく俺個人の意見だ。
このスレが1000を迎えた時に何がどうなっていようがスレ主(4貫目)には関係ない。
それともてめえは、スレ主たる？俺に、「ああせい」「こうせい」と一切を指図して貰いたいのか？
悪いがそんな事はてめえが一人で考えやがれ。腐れかけのボケナス野郎。
面洗って、小汚ねえ目脂落としててめえのゴミレスを見直して、
スカスカの脳味噌に追加の味噌汁を自転車の空気入れで注入でからもう一回考えてみやがれウスノロ野郎が。
まずは脳味噌にブチ混むための味噌汁を作ること。とっとと作れや！コラ。
関西人（大阪、京都ほか）は半島人に顔立ちも文化も似ている
関西人＝〇ョン！日本から出て行け！
ついでにＴ〇Ｓも民主党も〇ョン！、日本から追放！
ってスレの一種だろうな。
でもって
「関西人が半島人なら、関東・東北人とは別民族？」
と聞くと、
「民族はいっしょだ！分断工作するやつは〇鮮人！」
と来る……もうワケわからん。
民族が好きな奴だなあ
どうせなら民俗を語れば？さもなくば、ネタスレにネタ投入したら？w
そもそも各論(寿司文化)を大雑把な総論(民族？)で「区分」するなんて、非合理的というかアプローチがそもそも違うんじゃねえの？
ただ関東と関西は民族が違うって検索ネタを語りたいだけなんでしょ。
完璧に場違いで板違いなのに空気も読めないカス。
今度は味噌の種類で畿内文化が云々とか垂れているのだろうか？
能書き垂れに気を取られて味噌汁煮こぼすなよ。
味噌汁が不味くなるからな。
当然ではないの？
首都圏で京都文化、特に京料理が相当穢されてるみたいなもので
民族が違えば文化も違って当然だろう。
話はてめえの腐ったヘチマ頭に味噌汁注入してからだ
「やたらと民族論議をしたがる奴は(帰化した)狐狸庵やニュー平民が多い」って話を聞いた事があったな。
そりゃそうだろう。握る技術が習得できずに回転寿司にしちゃったんだから。
にしたって関西には関西の寿司があるだろうに。それも語れず否定しちゃった馬鹿。
「江戸に寿司を教えたのはワイらや！」
「寿司文化が貧弱で何が悪いんや！」
ダブスタもここまでくると最早ギャグだね。
カタで押して寿司を作る、その延長線上にロボットが握る回転寿司があったのか。
さて、
おにぎりにもカタ押し器があるよね。
カタで作ったお握りと手で握ったおにぎり、どっちが美味しい？
江戸で握り寿司が生まれ、大阪では回転寿司が生まれた。
大阪人は大阪のほうが食べ物は旨いとよく自慢するけど、どっちが食べ物や味について敏感なんだろう？
畿内人にとっは、だ。
京都は観光客や学生さんにあわせるので、ややキツといころもある。
ドーヤン、リッツ周辺とか。
関東・東北人にとっては東京のメシが一番うまい。
九州人には博多が一番だろう。
寿司なあ……東京もうまいところは高いよ。
小樽とか沼津のほうが廉くてネタいいと思う。
ただし大阪の食文化には、「無駄を省く合理性」がある。
捨てるような素材も無駄なく使い、調理も手間を省く。
ロボットに握らせる回転寿司がその典型だ。
高い素材を惜しげもなく使うとか、見えない部分にまで手間をかけるといった
本物の料理が育たない土地柄なんだよ。
東京は安い寿司屋も旨いぜ。お前が知らないだけで層がうんと厚いんだよ。
中級店は一流店と比較されてしまう。必然的にレベルが高くないと生き残れない。
立ち食いは回転寿司より旨くなきゃ生き残れない。
実際、立ち食い寿司は安い割にかなりいい店があちこちにあるぞ。
それとなんで北海道まで出てくるんだ？ここは大阪の寿司のスレだぞ。
安物の素材を使い握る技術もないから料理文化そのものが貧しい。
だからお好み焼きだのたこ焼きだの駄菓子みたいな食べ物が名物になっている。
それが結論だ。
結論が早くて結構。味噌汁が効いたのか？
大阪人が京都人を嫌がる気持ちが良く分かるレスだな。
いやホントウチの近所に京都が無くて良かった。
あと、味噌汁は腐ったヘチマ頭を元のスペックには戻すが、
もし腐ったヘチマを元に戻したいならば、本人の努力が必要だからな。
何言ってんだこいつ
同志社なんて真ん前に御所があるから周りに食べ物屋なんか殆どない
あってもモスバーガーや松屋、ココイチ等、味による地域性なんて反映しないチェーン店が数店舗あるだけ
立命館も同志社程ではないが周辺に食べ物屋はかなり少ない
知ったかぶりも程ほどにしとけよ
>何言ってんだこいつ
もっともだけど、ヘチマ爺がIDを変えて書いている可能性を想像してみると、
意外に面白いかも知れんぞ、一連の流れが(笑)
畿内文化とか畿内人とかいう言葉が大好きなヘチマ爺だしなあ
大阪の寿司＝関東から伝来した江戸前寿司
押し寿司は寿司という名前だけど別の何かという認識
いなり寿司みたいなもんだよ
京都来たことある？
真ん中に御所？冷泉家や相国寺のことを言ってるのか。
まったくこれだから縄文系は。
京都が嫌いなら嫌いと言ってもらったほうがいい。
「京都って素敵ですね」と言われると、虫唾が走るよ。
京都は素敵な都市だろうし、歴史を秘めた都市に魅力があるが、あんたとは出会いたくないな。
どうせ旅するならいい旅の思い出を残したいしな。
それよか、京都の美味しい寿司屋さんでも教えてほしいよ。江戸前に限らずでさあー
はぁ？何言ってんだおまえ？
いつ同志社の真ん中に御所があるなんて言ったんだよ。
今出川通り挟んで同志社の真ん前に御所があるだろうが。
大体、中京区民捕まえて何言ってんだおまえ？
頭おかしいの？
こんなのがいるとつい関西人に偏見もってしまいそう。こいつが特殊なんだろうけど。
京都人ぶってるだけのどこかのゴミなんじゃないの？
京都の人もさぞ迷惑だろうね。
言ってる内容や他地域の住民に成り済ますとかいかにも本人っぽい
今回も京都府民のフリしてたけどすぐにバレてるし
そんなｺﾞﾐｸｽﾞがいたのか。
世間は広いね、ホント…
関西人でも嫌になる。
あとミナミのオッサンの声のデカさとか。
居酒屋で一人静かに飲んでるのに
話しかけないで欲しい。
京都の叔母（独身アラフォー）は、
「人間の食べ物やないえ」とか言い腐る。
ド厚かましい大阪人でも、京都人に非難されるとシュンとする。
これが大阪で江戸前文化の貧弱な理由ではないかな。
大阪の江戸前寿司屋では、醤油の代わりにソースが置いてあると聞いたけど、違うのか？
兵庫さんはもういいよ。
素敵な叔母さんがいて羨ましいねw
基本的に言語ができないんだよ、糞尿はwww
糞尿クソゴミの痴呆言語www
糞尿はどこの星の電波キャッチしてんだよwww
イミフ
脳梅毒ですか？
誰と戦ってるんだ？
きもちわりぃな糞尿クソゴミｗ
コンテクストが滅茶苦茶ですな。
脳梅毒恐るべし。
お前は日本語とかいうレベルじゃなくて言語障害なw
糞尿は消えるって言っといてどのツラ下げて出てきてんのよw
基本的に関東と同じ握り寿司
ソースはねえよｗ醤油が基本だけど
アナゴやうなぎ用に甘ダレ、一部のネタ用にポン酢も置いてある
握り寿司と押し寿司はそもそも大言(すんまそ)すれば、寿司と名が付くけど違う寿司だよね。関東でもバッテラとか良く食べるよー
美味しいし。
たまたまシャリの上にネタ乗せて、圧してないのが江戸前⇒いや、たまたま、一般的な呼称になった寿司。でいいじゃん。
やっぱ東西で火花散らさないと(笑)
上方勢の意気消沈は、関東勢(俺だけ？)にとっても、ちょっと残念です…
叩き厨のネタにマジレスカコイイw
確かにあそこまでコスパいいのは、関西にないな。
ttp://president.jp/articles/-/7909 つか、安くさっとつまむのが、本来の寿司。
亡くなった杉浦日向子さんに
某客船でうかがったけど、
さいしょに「刺身」食べたり高級素材つかったりするの
「上方風の堕落」だそうだ。
寿司屋では寿司を食うべきだって。
まあ、高級でゴテゴテしてるのは、江戸のイキからはかけ離れてるな。
そばだってカケが一番イキだからね。
関西だとまあマックス一人一万五千。
銀座築地だと二万とか三万とかあるじゃん。
接待とは言え、さすかに人事からにらまれる。
しかもウイークデーでもかなり予約でいっぱい。
なんかＯＬっぽいのが来てる。
ど……どんだけ金持ちなんだよ、南関東人。
自腹では回転しかいかんが、それで文化貧弱と言われるなら
それでええわい。
ちゃんと調べたことなんかないくせに、イメージでそういってる。
そうした勘違いが大阪の人には多すぎる。
確かに、銀座の有名店は高い。そこだけを見て言ってるでしょ。
だが東京の寿司屋はそれだけじゃないんだぜ。
職人気質で高く取りたがらないいい寿司屋がたくさんあるんだ。
立ち食いのいい店があるのはすでに出てるけど、一流店と立ち食いだけなわけないでしょ。
上っ面の知識で江戸前の本場をなめすぎですよ。
銀座の高級店みたいな存在が大阪には少ないというだけさ。
逆に大阪では数少ないその種の高級店は、むしろ東京より高かったりする。
これは本当だ。例えば大将が踊る寿司屋とか。水谷より高い。
全体は安いけど、ブランド化すると逆に急に馬鹿高くなるのが大阪の店の特徴。
その代表が吉兆だよ。
東京の良心的な店というのは、普通よりいくらか高いくらいの値段で、
素材にも仕事にも手を抜かない高級店並みの料理を出す店なんだ。
まず、「本物を出す」ことにこだわりながらそれでやっていけるギリギリの価格設定でやってる店。
だから値段自体は安くはないんだけど、値段以上の価値がある。
ただし、安さやお得感のアピールは絶対しない。安っぽく見られるのは嫌うから。
その辺が関西の人にはわかりにくいんじゃないかと思う。感覚が違うからね。
わかりやすくしようとしないしね。「違いがわかる客だけくればいい」って思想だから。
それが東京の寿司屋や客の感性なんだよ。別に気取ってるわけじゃなく
料理人は真剣だよ。東京で生き残るのは大変なんだから。
他の和食はちょっと味が濃い。
なんと「京料理」とか「京都に本店」とか
うたってる店でも味がちょっと違う。
やっぱ関東・東北風になってる。
だから寿司とか蕎麦とか、南関東風のものが一番いい。
まず「和食」ってなんでちゃんと具体的に語らないのか？
東京にきてわざわざ京都の料理を食べてるの？
その時点でなんでそんなことをしてるのか、意味がわからん。
北海道へ行って沖縄料理を食べて、「沖縄と味が違う」って言ってるのと同じだよ。
もっとも東京には辻留や招福楼も支店を出している(ちなみに大阪には出していない)
招福楼のご主人などわざわざ本店と東京店を行き来して味を守ってるそうだが、そういうちゃんとした店で食べたのかい？
関東と東北では食文化が違うのに、ごっちゃにしてるのも無茶苦茶だ。
関東の中でも各県で個性が違うし、南関東風なんてくくりかたは存在しない。
全体に的外れかつ意味不明。
関西人は食に関して無知でレベルが低いとでも言いたいのかな？
言ってることのパターンは例の既知害兵庫人とそっくりだしね。
江戸前寿司が全国区になり、それが悔しくて仕方がないだけ。
俺も花粉症の時みたいにやたらと鼻水が出るから不思議に思ってたんだけど
23日から放射線量が上昇してる模様。
大阪（南部）のリアルタイム放射線量
大阪 １１月２３日 ２１時半（空気中）
今まで0.07μＳｖだったのが２３日になっていきなり0.15μＳｖまで上昇しています
(p)(p)
ttp://ameblo.jp/kurogomasekai/entry-11411622769.html 大阪（南部）のリアルタイム放射線量
１１月２４日１６時の数値です
用事があったので、マスク２重にして奈良県生駒の方でも
計測してきましたが生駒も数値は全く同じ
0.13μSvでした。
(p)(p)
ttp://ameblo.jp/kurogomasekai/entry-11411938251.html >他の和食はちょっと味が濃い。
まずなあ、関東でも東北でも九州でも北海道でも、大方の人間が和食くってんだよ。
そりゃあんたの言うのは懐石なのかも知れんがよ、味なんて地域毎に好みが違うだろ？
それぞれの地域は地元に合った和食を出すだろうな。
京都に比べて東京の和食の味が濃ゆいのか？
日本の首都東京の和食店に比べて、京都府の店は味付けが足りないんじゃないのか？旨い不味いは人の感性。
まさか京都では素材をケチってるんじゃなかろうな？
〉そもそも京都は、鯉のような淡水魚を除けば新鮮な魚介類が得られにくいため、
〉いわゆる江戸前の新鮮な魚介類が豊富に手に入る江戸で、刺身のような鮮度の
〉よい魚介類を必要とする料理が発達するのは当然のことであった。幕末には、
〉京阪は四季に関係なく鯛ばかりを使用している上、切り方から盛り付けまで乱雑である『守貞漫稿』と
〉批判されるほどにまで差がついていた。
wikiより
どうやら話がまるっきり逆のようですな。
現代に至っても、世界最大の魚市場は東京にありますんで。種類が少ないとでも？
君のは意見は田舎者の勘違いに過ぎません。
レス番間違えたwごめん。610あてです。
>まさか京都では素材をケチってるんじゃなかろうな？
関東人はいつもそう言う。京都は醤油などの調味料までケチるって…
別に醤油ケチッてもそんなに利益あがらんよ。
ああいう味付けが関西人好みなんだってば。
その辺にも関西人の勘違いがあるんだよね。
なんで関西人って、食に関して勘違いだらけなの？田舎だから情報が入らないの？
上等な魚は大阪でどうなったん？
京都は日本海から届く鯖を使った鯖寿司は素晴らしいよ。華麗な江戸前寿司とは違う食べ物だけどね。
あと、大阪在住者以外が持つイメージで大阪はたこ焼き屋が多いってイメージあるけど、一つの町に1-2件しかないんでそんなに多くはないと思う。
別に鯖寿司を否定もしないさ。
よその悪口を混ぜるから、しっぺ返しを食うんだよ。
大阪の擁護がしたいなら、大阪にはこんな立派な魚があると具体的に示せばいい。
そういう堂々とした態度をとらず、半端な思い込みで東京にケチをつけてくるなら
凹凹にする。それだけの話だ。
よその悪口を言わずに真面目に地元を擁護するなら、きちんと認めるさ。
内容があればね。
上等な魚って、どれだけの種類があるんだい？
関西は鯛偏重ってのは事実じゃないかと思うがね。
魚に関しては、東京も大阪も、福岡や北陸に及ばないというのが正解だろうな。
＞大阪では、大きいスーパーの横には必ずといっていいほどたこ焼き屋がありますし、
＞大きな道から外れたところにもたくさんのたこ焼き屋があります。
＞さらに、家の１階を改装して作ったたこ焼き屋や、つぶれてテントや看板だけが
＞残っているたこ焼き屋もたくさんあります。
ttp://www.tiyuu.com/history/his09.html 一つの町に１，２軒？
どうも話が違うようだが。
勤め人なら普通、給料以外の収入って基本無い(株とかFXに明るい人もいるだろうけど)わけで、
ﾁﾘを少しずつ積み上げて、小さい山を作っていかないと。
特にこのご時勢では。
お そ .い ヽ
か の や |
し り ｀ ,. -──- ､
い .く ／ /⌒ i'⌒iヽ､
つ / ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
は i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ
.| !、,............, i }'´ _ ､ｰ_',,...`::::ｨ'
●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
｀`''''''｀`'''''´
マジレスすると、それこそ罠というか自分の首を絞めてる。
みんながそういう意識になったら景気ってどうなる？
だから物が売れない。どんどん安くなる。どんどん収入が減る。また節約する。
それがデフレスパイラル。
高度成長期の日本人は、「金なんかなくたってなんとかなるさ」って意識で
どんどん使ったわけ。
美味い寿司くらい食ってどんどん使いましょう。なんとかなるさ！
ならねって…
この前100円ショップで貯金箱買っちゃったよ。
手元の500円玉は全て貯金箱直行だ。
貯まったら、寿司屋にいくか…
しかし梅田のカウンターで食べるバッテラもなかなか乙ですよ。僕は江戸前を愛する江戸っ子でげすが。
普通に刺身や握り寿司になってるよ
関東と同じ
５００円ずつ貯められるなんて余裕じゃないか。
なんとかなるかどうかは、気持ちの持ち方と努力次第だぜ。
諦めたらそこで人生終了ですよ。
せめてマイナス思考をばら撒かないで欲しいな。
悪っ。悪意はないいんだが・・・
俺だって毎日500円玉が貯まる訳じゃないし・・・
気持ちと頑張りでも乗り越えるのが難しいとも思えるんよ。
貯金箱なんて、小学生以来やってなかったze
………正直、弱い。若狭の焼鯖のほうがいい。
浅草の立ち食い寿司ほどのコスパの店、まあ関西にはないなあ。
そりゃ本場には負けるよ。
「東京ではなぜイリチー文化が貧弱なのか」とか
「なぜキリタンポ文化が貧弱なのか」と言うぐらい。
ただ京都の文化圏の中では、明石についで大阪はまだまし。
なんたって魚市場あるもん。
値段も手頃で良いよね
立ち食いだったら、座席のある回転の方がいい。
っていう解はないの？
立ち食いの方がネタがいいとか安いとか？
常識で考えて、新鮮な食材を扱う料理店としてあり得ないことをしてるのが回転寿司。
立ちか座るか以前の違いだと俺は思うけど。
自分の経験上、ものもだいぶ違う。立ち食いのは安くても寿司が出てくる。
回転寿司では、「寿司に似た形状をした見たことのない食品？」が出てくるｗ
新種の食品は飾りで回してるだけで、一応寿司らしいものを握って出してくれる店もあったけど。
大阪にも立ち食いはあったんだ。掴み寿司じゃなくて？それはいい。
参考までに東京のお薦め立ち食いを出しておきます。
ttp://www.underconcept.com/blog/archives/326 ttp://ameblo.jp/saayas910/entry-10716309073.html ttp://netafull.net/1000/039296.html ttp://lairai.sblo.jp/category/764026-1.html そうそう、こういう立ち食い寿司だわ。
回転寿司は確かに酷い。特にくら寿司やかっぱ寿司やスシローなどの100均寿司ｗ
130円均一の寿司さかえとかはまだマシだが、カウンターや立ちに比べると残念
別物と言いたいのは俺も同じだけど。
立ち食いは気軽に使える寿司屋。
仕事帰りとか飲んだあとに気軽につまんで帰るにはうってつけだよね。
回転はファーストフードの一種だと思ってる。
こやつの知能指数を物語ってるな
なるほど。
立ち食い寿司は結構美味しそうだね。
江戸文化の粋である江戸前寿司文化がさかんだったら、
関東人はこまらないか？
京都文化圏ではなんとか寿司文化が
貧弱ながら存在してるってのが、まあ自然だと思う。
逆に東京でイケズとヘンネシ文化が盛んだと、
関西人がヘコむ。
>関東人はこまらないか?
何で困るんよ？
別に、江戸前寿司が最高だとは思わんが、大阪でそれが流行って
ウマイウマイって食べてもらったら、
普通の感覚なら東京や関東人は嬉しいと思うだろ？
俺も関東だけど、江戸時代の行政区分では武蔵国の住人だしさあ。
大阪人だがそれはないだろｗ
大阪も東京も、発祥地は関係ない
美味いモンが広まるならそれは喜ばしい事
イケズとヘンネシって何？
あっ！ぐえっ。もしかして兵庫さんですか？
でしたらレス不要ですから。大変失礼いたしました。
海外にまで評価されてるのは嬉しいけど、地方の人からは「東京には名物がない」
なんて言われてしまう。江戸前寿司も天ぷらも地方で食えちゃうからね。
東京でしか食べられない料理だったら、立派な名物だったのにさ。
気持ちは分かるけどさあ・・・
東京に限らず、美味しいものは、全国に広がるし、海外にも広がるじゃん。
東京に名物が無くたっていいんじゃないかい？
他の道府県の美味しい名物だって、全国に広がる訳だしさあ。
俺とか、ガキの頃からばってら食ってたから、ばってらは関西の名物だ
なんて知らなかったよ。
ばってら＝旨い寿司、京樽に行けば買える。これしか知らなかったよｗ
ガキの頃は・・・
あくまで俺の考え方だけどさ
戦国時代じゃないんだし「この名物は我が国（都道府県）固有の物！」と意気地になる必要もないんじゃね
国単位でも、今やフランス料理やイタリア料理やベトナム料理やタイ料理もほぼ世界中で食える時代だしさ
それも本場の現地で修行して認められた一流のシェフや料理人が各地に持ち帰ったりしてるわけで
名物や特産品に誇りを持つ事も素晴らしいとは思うが、それが行き過ぎると敵対意識や争いの火種になるんじゃないかな
伝統芸や工芸品は兎も角、飲食品に関してはそう思うよ
同意同意。旨いもの結構。
寿司の前に「江戸前」って付けないと、どの寿司かわからない程、
日本にゃいろんな寿司がある。って付言しとくよ(笑)。
食べようとするでしょ。博多きたから明太子買って帰ろうかとか。
意味があるのかどうかは別にして、それってごく普通のことだよね。
そういうわかりやすい郷土色が東京にはないってことさ。
地方でも寿司っていったら握り寿司を指すようになっちゃってるから。
郷土色豊かな寿司のまま、残ってる地域が羨ましいとこともあるんだよ。
なんか勝手にひがんでムキになってる人がいるけど、別に江戸前が特に
優れてるとか美味しいとか、言う気はさらさらないからね。
東京名物も知らんのか？
虎屋の羊羹と、
亀屋万年堂のナボナだ。
それで寿司文化が貧弱と言われるなら、仕方ない。
金かかるんだよ……
いや日本で寿司と言えばどの都道府県の人も真っ先に握り寿司（江戸前寿司）を思い浮かべるよ
でもそれと地域の食文化は別問題。自分の家族が地域の代表だと思ってんのか？
>金かかるんだよ……
ええそれは痛く同意。
いざなぎ日本はもう帰ってこない、世帯主は下降するしかない賃金と
格闘して家庭を守らなければならない。
地域の代表云々ではなく、生活者の本音だよね。
俺も同じだよ。勝ち負け言っていられるぬるい時代は良かったが・・・
見ていて情けなくなる。心まで貧しくなるなよ。
愚痴じゃなくて本音だろ。
それを乗り越えなければならないのが世帯主、というか世間の人々全部。
心が貧しかったらら乗り越えられないよ。
逆に心はいつも前向きでなければ今の時代は厳しいから乗り越えられないんだよ。
江戸っ子は宵越しの金なんぞ持たずに、
ばんばん本格寿司が食えるのか……
地方は大変でね。
一家四人の回転寿司でもごちそう。土日はすげぇ混んでるよ。
子供は俺の倍ぐらい食うし……。
だが、事ある毎に中断を繰り返す食文化ってあり得ないよ
なに～！！無礼者！！！！
レーンはその店の固定資産だから食っちゃだめだよ。
食うならせめて一般什器の皿しとけよ。
除却稟議とか面倒なんだよな、固定資産は・・・
できれば日本海側で食いたいところだよね。
江戸前というか握りのネタに関しては、個人的には日本海側の
甲殻類とかの多い日本海側の寿司が好きだなぁ・・・
まあ、大阪の寿司文化というテーマには関係ないかも知らんが・・・
寿司文化どころか全文化退化してんねん。
だから横山ファックとか、
橋の下とおるなんてのを選ぶ。
クソ！
そうか、いやあなたの言いたい事は分かるつもりだが・・・
経済沈滞で、文化そのものが縮退、というか消えてしまう場合もあると思う。
でも、府民の方々が、横や橋に期待を持って投票したんだから仕方あるめい。
誰も悪い結果を希望して投票したのではないのだし。
横や橋だって、大阪伝統文化を破壊すべく現れた者ではないし・・・
こまったな・・・
元禄寿司やさかえ寿司
逆だ馬鹿
職人と向かい合って料理を出すカウンター形式は大阪で始まった
必死だなww
前向きと言ってる君の言葉から、なんの覇気も感じないんだよね。
本音？苦しい本音は胸の内にしまっておくことが、大事なんじゃないかな。
どんなに苦しくても明るく笑い飛ばして見せようぜ。
それが心意気ってものだし、そういう強さこそ必要とされてるんじゃないか？
昔の日本人のほうが今よりずっと貧しい。
それでも、「貧乏は味わうもんだ」なんて言える心の豊かさは持っていた。
苦しいのは皆同じ。子供には回転寿司って普通のことだよ。
子供に高級寿司食わせたら、生意気になってろくなガキに育たないｗ
にちゃんと説明してあるでしょ。落ち着きなさいよ。
栄養が偏る
けど寿司文化云々よりも、
大阪モンから選挙権取り上げたほうがいいと
本気で思ってる。
または旧摂津は京都府に、旧河内と和泉は奈良県に併合して
大阪府消滅して欲しい。
橋の下とか、ああ言うのばっかり選ぶ。
もう救いようない。
他人が選んだ寿司ネタに文句を言うのは良くないですよ・・・ｗ
それが食べきりサイズのおにぎり寿司
その発展形が今の握り寿司だったと記憶している
これを家族で食べに行く事の滑稽さ
寂しいいのう・・・
明日も明後日も寿司…
他に食うモン無えのかｗ
＞握る技術が習得できずに回転寿司にしちゃったんだから。
何を言ってるんだこのアホは。
回転寿司が作られた後に寿司ロボットが作られたのに。
無知が知ったかぶりして文化を語るなよ。
厨にマジレスｗｗ
ttp://www.akindo-sushiro.co.jp/ ttp://www.akindo-sushiro.co.jp/company/profile/ ttp://www.youtube.com/watch?v=CPIYOmXUdyA スシロー「クリスシマスCM NMB48渡辺美優紀30秒ver.」
ttp://www.youtube.com/watch?v=dTzc30hDYrE 梅田近郊の住民ならスシロー行くならさかえ寿司や元禄寿司行くわな
同じ回転寿司でもグレードが全然違う
回転寿司のアルバイトですら握ってるのに。
自分で練習してやってみろ。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXDZO46930970V01C12A0W03101/ だから白犬
今世紀にはいってつくづく思う。
>大阪つうか畿内人がもうダメ
何言ってるやら？
畿内人ってのは、要は関西人の事なんだろ？
関西だろうと、日本のどこの地域だろうと、
状況は同じだろ？
関西人をとりたててフォーカスを当てる問題じゃねえと思うが・・・
それ以前に仕込めるのか？
そういう手間のかかる仕事をやろうとしないじゃないか大阪人は。
金勘定や作業効率を優先するから本物の職人仕事が理解できない。
これは事実だよ。
寿司職人もいるし、回転寿司の中にはアルバイト君の店もある
気質の違いからくる仕事の内容の差は、現実にあるんだよ。
大阪の職人が手間暇かけないなんてのはただの偏見
職人気質は変わらないさ
もし寿司屋に行くことがあったら職人の出身地を聞いてみな
できる。
＞それ以前に仕込めるのか？
仕込める。
もちろん多少の勉強と練習は必要。
全ての作業を一人でできるようになるには時間がかかるけど、分担すればいい。
大阪と明石は流通関係で、多分かろうじて
江戸前寿司が比較的まとも。
それでも江戸モンから見て、寿司文化貧乳……いや、
貧弱と見えるなら仕方ない。
反論はしない、
しかし……築地と銀座の寿司はたかすぎる！
一人四万とか三万とか、ボッタクリじゃああああああ！
それはその通りだと思うけど、
それを敢えて言わないのがこのスレの暗黙のお約束なんじゃ？・・・以下略
こういう発言を見ると、やはり大阪人は職人の世界を知らないんだなって思う。
職人の世界では、どこの出身だろうが修行した店の流儀を学ぶ。
一人前になるかどうか、どこで修行したかが問題であって、出身は関係ない。
それが職人の世界の感覚。出身どうこう言い出すのは、いかにも関西の感覚だね。
君と俺とだって、実際にこれだけ見方が違う。
別に貶してるわけじゃない。東西の感覚の違いだから仕方ないのに素直に認めない。
逆に自分の土地の気風も主張せず、対抗意識だけで語ってくる。
それが今の大阪人の特徴みたいだね。
なんで東京と大阪の気質が、同じじゃなきゃいけないの？
そういう主張をすることが、こちらからすると摩訶不思議なんだよね。
要するに君は、寿司屋の職人仕事なんて、アルバイトでもできると言ってるわけだ。
君の発言こそ、東西の意識の差を証明だよ。
大阪人は、職人仕事に価値を認めていない。君の発言がその実例だ。
こちらは、職人の技術を重要視しいているし、甘く見ていない。
客側にこれだけの意識の差があれば、育つ技術も当然違ってくる。
君は新子の仕込がどれだけ大変かすら知らず、敬意も持たず、価値も認めない。
そんなん土地柄では、技術が育たないのは当たり前だ。
＞一人四万とか三万とか、ボッタクリじゃああああああ！
築地場内にそんな高い店はねーよ馬鹿。
東京の実態を何も知らず、勘違いしてる関西人が多すぎ。
銀座にだって１００円寿司の店もある。
上っ面しか知らないで、よその土地も職人仕事も安易に語るねぇ。
実際そういう発言が大阪関係の人にはすごく多い。
悪いけど大阪人って、食に関する意識レベルが低いと思わざるを得ない。
じゃなかったら、こんな無知で安易な物言いはしない。
職人の技術を重要視しいているし、甘く見ていないよ
君こそ関西に偏見を持っているようだ
100円寿司もあれば高い店もある
大阪も東京も寿司文化は変わらんよ
違うね。
職人の価値を認めてないんじゃなく、アルバイトの価値を認めてるんだよ。
ますますレベルが低い。
こちらは、関西の伝統や技術を甘く見てはいない。
箱寿司がアルバイトに作れるとか、押し寿司の技術が東京でも変わらないなんて、
思い上がったことは言わないよ。
↓
＞職人の価値を認めてないんじゃなく、アルバイトの価値を認めてるんだよ。
職人もアルバイトも変わらんそうだ。
少し勉強して分担すればいいんだとさ。
こちらからしたら、とんでもない物言い。
それだけ実際に、意識の差がはっきり出ているんですが？
一生アルバイトの分担寿司食ってろよ。
野暮なことこの上ないね
それはアルバイトを認めているんであって、
職人を認めてないわけではないでしょ
彼も職人＞＞＞＞＞＞アルバイトなのは分かってるだろう
ただアルバイトがその日その日の気温や湿度の違いで
仕込み具合を微調整するのはちょっとやそっとの勉強じゃ無理だとは思うけどね
違うわないと思う感覚のほうがおかしい。
アルバイトが作った寿司なんて、下の下だっつーの。話にもならない。
バイトじゃ包丁の扱い一つまともにできないだろうが。
第一、どの仕事にどの包丁使うか判断できるまでだって、どれくらいかかるやら。
握りはもっと難しい。一手で決まった分量の酢飯を取るだけでも、バイトにゃできない。
まして美しい寿司を握るには感性も磨かなきゃならない。
んなもん、素人だって、一目でわかる。現に大阪の握りは汚い。
当たり前だ。そういう技術には現に敬意を払おうとせず、値段の安さに重きを置くのだから。
自分の仕事でも、アルバイトレベルのことしかやってないんだね。
なんのために見習いって時期があるんだい？
↓
＞少し勉強して分担すればいいんだとさ。
大阪人は、日本語が読めないらしい。
道理で日本人が誇る職人技の世界が理解できないはずだわ。
こういう感覚こそが、大阪人特有のもの。
だからこそ、「ロボットに握らせればええんや」と回転寿司が生まれたわけ。
それはそれで、すごい独創性だと思うよ。
「職人技なんか求めない」って自分達の気質を理解して、素直に言えばいいだけなのにね。
客にとっては出てくる料理が全て。
はぁ、なんか色々と君にはガッカリだわ
>んなもん、素人だって、一目でわかる。現に大阪の握りは汚い。
>当たり前だ。そういう技術には現に敬意を払おうとせず、値段の安さに重きを置くのだから。
君はやっぱり大阪の事をよく知らないで憶測でモノを言ってるみたいだね
大阪の握りも職人が仕込んで職人が握った物は東京の握りと同じ水準だよ
君は大阪の最低辺の回転寿司しか知らないんじゃないか
関東の人が抱いている典型的な大阪の間違ったイメージだよそれ
回転寿司をバイトやロボットが握ってるのなんて創価学会のくら寿司初め、一握りのチェーン店くらいだろう
大体、大阪の握り寿司＝回転寿司がメインと思い込んでる君の知識の浅さに呆れるよ
現に、ここの大阪人とは感覚が違ってるじゃないか。
東京側からは間違っても、「寿司なんてバイト連合でも握れる」なんて意見は出てこない。
客の意識に違いがあれば、店が出すものも当然変わる。
例えば、大阪の寿司屋では鰻が定番だが、東京の寿司屋で出す店は少ない。
何故だか知っているか？
ちゃんと答えてみなさい。
他にも鮪の漬けはやらないとか、穴子が違うとかいろいろある。
握りだって当然違いがある。
君が知らないだけだ。
結局自分の都合悪いレスには目を瞑って自分の思い込んでる大阪のイメージしかピックアップできない
言ったとおりこちらは安易なイメージなどで語っていない。
実物を見ればいい。
東京
ttp://tabelog.com/tokyo/A1313/A131301/13002388/dtlphotolst/P196663/?ityp=1 ttp://tabelog.com/tokyo/A1302/A130202/13000511/dtlphotolst/P8900873/?ityp=1 大阪
ttp://tabelog.com/osaka/A2702/A270203/27010850/dtlphotolst/P11177429/?ityp=1 ttp://tabelog.com/osaka/A2702/A270203/27000487/dtlphotolst/P2612592/?ityp=1 あえて１万円以内の条件で比較。
ランキングそのものはURLが長いので一部写真を抜粋したが、全体を見てもこちらには違いがはっきりわかる。
東京には大阪の人気店のような、ぶっこわれた寿司を出す店は滅多にない。
大阪の握りの特徴は、ネタの大きさ、巾、長さ、厚みが大きいこと。
酢飯とのバランスより、お得感を強調するのが大阪の寿司の特徴だ。
「見た目が多少悪くても、ボリューム満点やでえ、東京はかっこつけてるだけや！」
それが実際に握りに反映している。
ネタばかりでかいと、酢飯とのバランスが悪くて美味しくないんだがね。
そんなことよりサービスを強調するほうが優先されるのが大阪。
＞大阪の握り寿司＝回転寿司がメインと思い込んでる
俺は、どこにも「回転寿司がメイン」なんて書いていない。
「回転寿司が生まれた」としか書いてないんだが？
君の読解力の低さに呆れるのはこちらのほうだ。
で、大阪人全員に質問だが、
東京のお好み焼やたこ焼も、大阪のそれと変わらないのか？
少しは、自分達が狭いローカルしか知らない田舎者だってことを自覚することだな。
お前らの主張は、握り寿司の本場の人間から見たら呆れるような内容に過ぎない。
「寿司なんかバイトでも握れる」なんて言ってる連中がいる、仕事軽視の地方都市と
同列にされてたまるか。
築地の寿司屋が３，４万もとるとか。
東京を全く知りもしないくせに、思い上がった自己主張をしないことだ。
これが必ずしも、悪いこととは思わない。
ただし握り寿司に関しては、ちょっとどうかなと本場の人間には見えている。
それがそちらには見えていない。
例えばたこ焼へのこだわりなら、大阪人のほうがうるさいだろう。
握り寿司や天ぷらや蕎麦に関しては、逆のことが言える。
そんな当たり前のことすら否定しようとするから、おかしいんだよ。
やっぱり君は安易なイメージで語ってるだけじゃないか
ネット上の粗悪な画像を選んで貼ってるだけ
結局君は大阪の握り寿司の事をロクに分かっていないわけだ
こういう決め付けは関東人特有のものだね
大阪＝食い倒れ、阪神ファン、豹柄のおばちゃん、下品というイメージを刷り込み
テレビでもそういうステレオタイプの誤ったイメージの大阪を強調
都合が悪くなるとちゃぶ台返しかよ。
「職人技を認めようとも理解しようともしていない大阪側」なんていたか？
職人を認めた上でアルバイトも認めた奴ならいたが
関東人は短絡的でやだねぇ
関東人だって、短絡的でなく、長期的にモノを考えるやつもいるよ。
合わせて合理的で家庭的で優しくて友人思い、家族思いのいい奴が多いのも、
関東人の最大の特徴だよ。
ただ、その逆も同じくらいいるから、目立たないだけだよ。
関西だって同じだろ多分？ｗｗ
勿論それは分かってるけどねｗ
彼が余りにも煽るのでちょっと付き合って遊んでみたｗ
粗悪な写真？れっきとした人気店の実物なんですがね。
しかも、一部だけじゃなく全体を見てもといっている。
正直、ネットで確認したのは人気上位店なので、大阪にしてはきれいなほうだから。
自分が実際に体験したものなら、もっと強烈な大阪流を見てきている。
なんにせよ、こちらは単なるイメージじゃなく、実物をちゃんと示してますんで。
その他にもここに見られる食べる側の意識の差、その他の違い、全て東西では差がある。
職人技否定、バイトですらできると発言。
↓
＞寿司ヲタクは握ることを難しく考えて持ち上げすぎ。
＞回転寿司のアルバイトですら握ってるのに。
職人仕事への無理解をモロに露呈した発言。
↓
＞もし寿司屋に行くことがあったら職人の出身地を聞いてみな
「多少」の勉強程度でバイトにもできると発言。明らかな軽視。
↓
＞もちろん多少の勉強と練習は必要。
いかにも大阪人らしい合理的な発想の例。
↓
＞全ての作業を一人でできるようになるには時間がかかるけど、分担すればいい。
「分担すればいい」という発想自体が、こちらからすると斬新だわ。
そういう独創性はユニークだし貴重だと思うよ。
本来仕事というのは、「一通りできて」一人前。
半人前を寄せ集めれば一人前になるという発想が、機械的で面白いね。
現実を言わせて貰えば、料理は算数じゃないんでね。
全体像が見えてないやつが寄せ集まっても、パーツごとにちぐはぐになるだけさ。
それ以前に、その部分すらバイト意識で作られたものなんざ、こっちは願い下げだがね。
そこの見方からしてもう違ってるんだけどね。
で、
鰻の件への回答は？
お好み焼きやたこ焼についてこちらが聞いた件への回答は？
別スレでやれ 女郎野郎
関係のある話だから聞いてるんですがね。
「大阪のたこ焼なんて誰が焼いても同じ」って、
ろくにたこ焼を知らない東京人に言われたらどう思うよ？
鰻の件はどうした？
そういうこともろくに知らないんだろ。
そんな程度の理解で、江戸前寿司の職人技を甘くみるなと言ってるだけだ。
煮穴子をきれいに握って魅せるという点では、東京に軍配があがるだろう。
じゃあ、穴子寿司については東京が上かというとそうは思わない。
むしろ穴子寿司に関しては関西のほうがこだわりが強い。
羽田の穴子が駄目になっていることなどもあるし、小柴のいい穴子も関西に
多く流れてしまっている。
関西には穴子寿司専門の有名店もある。
そういうちゃんとした見方で、お互いのいいところを理解して欲しいだけさ。
人気上位店＝きれいな店というのがまず君の思い込み
写真の寿司は大阪全体で見ても汚いほう
そういう一部の痛い人間の書き込みを大阪人の総意のような言い方をするのはどうなんだろうね
東京にだって寿司職人に関して無知な奴はいるだろうに
現に大阪人の俺はで職人を軽く見過ぎだと彼に注意してるけどね
一流同士で比べれば大阪も東京も寿司職人のレベルは変わらない
そもそも鰻は寿司に限らず関西とそちらとでは焼き方も食べ方も違うでしょ
大阪でも見習いから始まるのが普通だよ
揚げ足をとるようで悪いが、わざわざ「一流同士で」と区分しなきゃいけない
時点で、差を認めてることになる。一流同士だって差はあると俺は思うがね。
いずれにせよ、気質の違いからくる差は現にある。
＞そもそも鰻は寿司に限らず関西とそちらとでは焼き方も食べ方も違うでしょ
質問の意図すらわかってない。
なぜ、東京の寿司屋は鰻を扱わないか、その理由を知らないんだね。
＞大阪でも見習いから始まるのが普通だよ
そんなこたわかってるが、バイトでもできると現に言ってきてるじゃないか。
こっちの人間はそんな見方をしない。
握り寿司についてはこっちが本場だ。そのことをちゃんと認識して尊重する意識を
持って欲しいだけさ。よく知りもしないで、本場の技術を軽視してる傾向が、
現に大阪人にあるじゃないか。君だって、認めようとせずに抵抗している。
こちらは、バッテラなんて東京でも変わらないなんて、失礼なことは言わない。
お互いにお互いの食文化を尊重すべきだと言ってるだけだ。
いい寿司食える階層が少ないんだ。
さあ、立ち食いか回転寿司行ってくるか。
回転でも家族四人で六千円はかかるorz
東京にも普通に鰻を扱ってる江戸前寿司はあるようだが
ttp://tabelog.com/tokyo/A1313/A131303/13049146/dtlrvwlst/620196/ ttp://q.hatena.ne.jp/1221117486 捌く際の俎板に付く血、毒が云々という事かな？
＞そんなこたわかってるが、バイトでもできると現に言ってきてるじゃないか。
＞こっちの人間はそんな見方をしない。
そっちの人間にも無知な人間はいると思うよ
全員が全員など有り得ないからね
このスレでも一人の子がそ言ったからと言って、それを大阪人全体像にするのは感心しないな
＞握り寿司についてはこっちが本場だ。そのことをちゃんと認識して尊重する意識を
持って欲しいだけさ。
勿論、東京の職人さんに対して俺は尊重してるよ。
このスレで何度も言っているが、大阪の握り寿司も「江戸前寿司」だし
江戸発祥の寿司だと俺も繰り返し言ってるからね
軽視する一部の馬鹿を批難するのは結構だが、大阪人全体がそういう傾向にあるとは思わないで欲しいな
東京にだってそういう少数派のお馬鹿さんはいるだろうし
特に穴子については、大阪～神戸付近では、かなりこだわりも深い(私見)と
思うけど、実際はどうなんだろう？
関西では穴子と同様に鱧もこだわりが深いね
寿司はもう終わった食べ物。
回転寿司に全て変り、誰も食べなくなる。
地方に逝ってみろ。
寿司屋なんかどこも客が入っていない。
江戸の粋とは野暮な江戸っ子への戒めだったんだろう。
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1094313389
鰻の件はその通り。血清毒があるので、店で捌けないから扱わない伝統。
例外を持ち出しても意味がないでしょ。
何も大阪人が全員無知だとは最初から思っていません。
ただね、よその食文化をなめてかかる大阪人が、現実に多い。
こちらは言われたから否定しただけですので。
君も少し変だよ。地元を悪く言われて嫌なのはわかる。でも言いだしたのは大阪側。
中傷しておいて「一人がいっただけだ」って強調される側の立場で考えてみてほしい。
江戸前寿司では穴子は通好みなんて言われているけど、昔の江戸前の穴子は
そんなに美味いもんじゃなかったらしい。
車えびと穴子については天ぷら＞寿司、という見方があるくらい。
関西では焼き穴子が主流なはずだけど、最近は煮穴子を出す寿司屋さんが多いのかな？
ともあれ、穴子専門の寿司屋というのは、関西の文化だと思う。
青辰が閉店してしまったのは残念だけど、美味い穴子寿司の専門店があるらしいね。
嘘つけｗ
お好み焼、たこ焼の話になると、「東京のはたこ焼じゃない」だの散々いってる奴が
いっぱいいるだろうにｗこんなんとか。
＞【あなたはどう思う】関西人は『銀だこ』をタコヤキと認めていない!?
＞関西女子「あれはタコヤキではありません」
握り寿司に関して逆の立場で話したら認めないとか、自己中すぎだぜ。
もう少し客観性を持てや大阪人。
その書き込みからは、お前のような必死さは感じられないが？
>ただね、よその食文化をなめてかかる大阪人が、現実に多い。
君の感覚で「よその食文化をなめてかかる大阪人が、現実に多い。」
というのならば
「よその食文化をなめてかかる東京人も、現実に多い。」
という事になるが
君は大阪人に少々敵意を持っている部分があるから
そういう他所の文化をなめてかかる大阪人が特に目に付きやすいだけではなかろうか
逆の立場で見れば東京人も同じだと思うよそういうのに関しては
お互いをリスペクトしあうのが理想だし
残念な事にそういしようとしない人間がお互いの地域にいるのも現実
悪い部分を突っつき合うのは建設的じゃないぜ
東京の食い物でうまいものなど皆無。
寿司はもう終わった食べ物。
回転寿司に全て変り、誰も食べなくなる。
地方に逝ってみろ。
寿司屋なんかどこも客が入っていない。
お前はどこの痴呆に住んでいるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪人は、たこ焼き職人の技術がどうとか、
アルバイトのつくったたこ焼きが下の下だとか言わないよなw
ここまで自惚れた能書きをたれたがるのは寿司ヲタクだけ。
関西人つうか弥生系は一段おとる。
東京人の握りずしに対しての愛着とこだわりは
韓国人のキムチに対するそれとそっくりなんだよ。
ttp://woman.infoseek.co.jp/news/k-pop/kstarnews_entame1304658425 ↑
この事件の、キムチを握りずしと置き換えて
韓国人を東京人に、ナイジェリア人を大阪人に置き換えてみると・・・
他県人でここまで身勝手な物言いは見たことがない。マジで。
↓
＞大阪人は、たこ焼き職人の技術がどうとか、
＞アルバイトのつくったたこ焼きが下の下だとか言わないよなw
↓
＞外はカリカリ・中はフワフワ。大満足の食感が大阪人を黙らせます。
＞技術と経験豊富な職人技の店長自ら焼くからこそ満足の味。
ttp://www.tacoichi.com/ ＞たこやき魂を理解してへんひとは、たこ焼きなんか焼いたら、あかんねんっ。
＞時給 ８５０円・学生・フリーター大歓迎・時間応相談
＞という張り紙に、軽く応募したらあかんっ。
＞その前に、大阪の人生相談に電話してちゃんと
＞「あの、、、ぼく（わたし） こんど、たこ焼きやでバイトするんですけど、
＞本当にいいのでしょうか？」と聞いて欲しいものです。
＞それくらいの心構えがいるのです。
ttp://ameblo.jp/stayingforest/entry-11111492372.html ＞全てにおいて、たこ焼き職人の技がつまｔった珠玉の逸品です。
＞名物といっても、過言ではないと思う。
＞府外から来られた方、是非行ってください。たこ焼きの価値観が変わると思います。
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1349483160/l50
もんじゃなんかそれそこボロカスのように言うくせに、
ちょっと握り寿司について批判されただけで、絶対に認めようとしない。
こちらは関西の寿司そのものを否定せずに、いい部分はちゃんと評価しているのに。
どこまで身勝手なんだろう。
悪いがそれは事実なんだよ。
現に、東京のうどんにケチをつける大阪人は後から後から沸いてくる。
大阪の蕎麦にケチをつける東京人はいない。
自己中ぶりには明らかに差がある。
つまり握り寿司は、米の食い方が解ってない奴の食べ物
頑張って探してきたんだねw
お前のようにアルバイトを見下した書き込みはないようだけど？
＞大阪の蕎麦にケチをつける東京人はいない
よくいるわw
＞大阪の蕎麦にケチをつける東京人はいない
何人も見てる
チョンみたいな奴だな
寿司の話でなくて申し訳ないですが、
大阪の蕎麦に文句垂れる人って・・・
大阪の蕎麦に何を求めているのやら？
大阪のうどんに文句付ける東京人や関東人は多いと思う。
腰の無いうどんと昆布出汁は正直イマイチ。
香川、徳島ではなく、
高知あたりによくある、腰のあるうどんで鰹だしたっぷりが俺は好きだな。
当然、手打ちの旨い蕎麦も大好き！
よく言えるとはこっちの台詞だよ。
俺は大阪の寿司のよい点もきちんと書いている。
東京人はうどんの悪口を言われてもその点は素直に認めてこっちは蕎麦文化だと反論する。
トップは変わらないなんて無意味なことを言い張ったりしないよ。
大阪の蕎麦にケチをつける東京人がいるって？
うどんの悪口への反論以外で俺は見たことがないね。
だいたいそういう意識自体東京人にはない。
土地が変われば食べ物も変わると知っているから。
東京にきても大阪弁で通し、食い物にケチをつけまくる大阪人とは意識が違う。
実際「大阪基準」で物を言う奴ばかりじゃないか。
そして絶対に素直に認めないで無茶苦茶でも言い張る。
実際ここでもその姿勢じゃないか。事実だから言ってるだけさ。
全体的に見れば本場には到底及ばない。
大阪にだって本格的な江戸前寿司もあるが、全体的に見れば本場には到底及ばない。
しかもこちらは、東京の勝る面だけを主張せず。関西の寿司文化自体は
ちゃんと評価している。
当たり前のことすら認めようとしないんだから、どちらがおかしいかは明白だ。
あるからこういうスレやお前のようなやつがいるんだろ
スレタイ読めるか？
日本語が通じないのか？
こういうスレでも、東京側は一方的に大阪の寿司をけなすだけのことはしていない。
俺だけじゃなく他に何人もバッテラ等を認める発言をしている。
論旨的におかしいのは大阪側だ。
理解して語った大阪人など見たことがないな。
逆はご覧の通りたくさんいるけどな。
だから各地の食文化に関心が高く理解しようとする。
それに対し大阪人は大阪しか見ていない。せいぜい関西ローカル。
その知識と意識の差は現実に存在する。
言っとくが俺が評価してないのは、「大阪の江戸前」であって「大阪の寿司」じゃないからな。
「大阪の江戸前」を認めろというなら、東京のうどんも認めるように大阪人を教育してこい。
一部に本場並みの店があるってんなら東京のうどんだって同じだからな。
大阪人が東京のうどんを認めたら、大阪の江戸前が変わるのか？
結局、大阪人が嫌いなだけで寿司なんかどうでもよかったんだな。
この東京人さんは大阪が嫌いなだけだろう
東京人は大阪の良いところも認めてるが、大阪人は東京の良いところ認めないだの
東京を褒めてる大阪人などいないだの
それは単なるお前さんのフィルターが掛かった偏見だよ
俺は大阪人だが、たこ焼きにこそ間でこだわりなんて持ってないし、
そんな奴も見たことがないのだが、お好み焼きも広島の人のほうが
こだわりがすごい、ネットのあおりを本気で信じ込んでるタイプだろおまえw
紅白に出さないのは差別、とか言ってるどこかの民族そっくり
これに対してはマジレス
江戸前というのは、江戸風のという意味で使われるから
握りずしは江戸の寿司という意味で、握りずしのことを
江戸前寿司というよ、巻き寿司や棒寿司や箱寿司の
大阪寿司との対義語として、江戸前寿司という、
男物のことを男前の着物という言い方と一緒だな。
そこまでこだわりなんて
訂正
現実に東京のうどん等をボロカスに言う関西人が多いんだよ。
明らかにおかしな言いがかりなのにね。
大阪は押し寿司の本場なのに握りにケチをつけるなというなら、素直に聞くさ。
それなのにそのことすら素直に認めようとしないじゃないか。
たこ焼きへの強烈なこだわりを語る大阪人の例まで出しても、認めようとしないじゃないか。
そういう部分はおかしいと思わないか？
こちらは大阪の押し寿司や穴子寿司にも触れているし、理解している。
君は、東京のそばつゆの優れた点を理解してるのか？語ってみろよ。
俺は大阪の勝る面もきちんと語ってる。そっちもやってからなんか言ってくれ。
ともあれ東京ばかりじゃなく地方にも、「江戸前」を売りにしている寿司屋はある。
無論大阪にもあるけど数は東京よりうんと少ない。
それは当たり前のことで、東京で本格的関西寿司を出してる店だって少ない。
そういう地域性をちゃんと理解して、きちんと大阪寿司の擁護ができる奴がここには一人もいない。
その辺が不思議だ、
たこ焼きについても明らかに大阪名物なのに、「こだわってる大阪人などいない」
と言い出すし。
なぜ地元の名物の技術にこだわることを否定する？
そういう反応を示すのは大阪人だけなんだよマジで。
例えば福岡人と博多ラーメンの話をすればうるさいことを言い出す。
どこの土地の奴でも普通のことだ。
東京人が江戸前寿司にうるさいのも当たり前。大阪人がたこ焼きにうるさいのも当たり前。
なんでたこ焼きへのこだわりまで否定しだすのか、理解できない。
今の大阪人は大阪の食べ物へのこだわりがなくなってるのかも知れないな。
大阪うどんにだって讃岐にはない凄さがあるのに、それすら知らないんだろう。
東京人のほうが相手の土地の味を知っているというまか不思議なことが大阪に関してだけ起きるんだ。
本当にそうだから言ってるんでこっちだって不思議なんだぜ。
ところがうどんを自慢してる大阪人に「どこが美味いの？」と聞くと決まって、
「どこでも美味いんや」と言い出す。そんな馬鹿な話はあり得ないのに。
そのパターンばかりに出くわして、大阪だけは、土地の奴に聞いても美味い店の
情報が出てこないから、実際行って確かめてみたんだ。
そしたら、ちゃんとした老舗はやはり別格に美味いじゃないか。
「どこでも美味い」なんてことはなく、いい意味で想像以上に違いがあった。
どうもその辺にも現代の大阪特有の不思議な感覚があるようだ。
大阪人は地元の味を大切にしない。
本物の箱寿司も知らず、知ろうともせず、うどんはあっさり讃岐に屈服し、
たこ焼きへのこだわりすら否定してしまう。
そんな現象は大阪人以外ではみたことがない。
結局これなんだよね。
自分の価値観と他人の価値観が違うことを知ったほうがいいよ。
その価値観の評価は別として、大阪人は土地の名物を大事にしないということは
事実として認めちゃうの？
そっちに反論がこないのが不思議なのさ。
地元の味を大切にしないならなんで老舗が残ってる？
>以上「東京基準」で物を言う東京人でした。
日本の「首都基準」で物を言う東京人の間違いだなｗｗ
まだ京都だったかな
どっちが「えらい」ってことないし。
関東では江戸文化、関西では京都文化。
相当違うけどどっちも日本文化だ。
逆に江戸文化と京都文化が同じになったら、
面白くないだろ？
大阪民国
「渡航の延期をお勧めします。」
朝鮮半島からの多数の不法入国者が入っています。
さらに不法入国者が暴力団と連帯して一般人に危害が及ぶ可能性も排除できません。
また日雇い労働者たちとその支援者である左翼活動家やエセ同和行為をおこなう暴力団が犯罪を繰り返し、無法地帯と化している状況が見られます。
つきましては，大阪民国の危険情報を「渡航の延期をお勧めします。」に引き上げます。同国に渡航・滞在を予定される方は，目的の如何を問わず渡航を延期してください。
大阪人はそれが気に喰わないだけ
東京のうどんにケチをつける大阪人はいっぱいいる。
そばつゆのよさを知ってるかと聞いたが答えは返ってこない。
こちらは大阪うどんの老舗は讃岐に劣らぬ魅力があると食べに行ってまで認めた。
たこ焼き魂なんて言ってる大阪人もいた。
感想でも価値観でもない。全部、「事実」なのに認めようとしないのも事実だな。
大阪人だけど大阪でも寿司といえば江戸前寿司
というより全国どこでも寿司といえば江戸前寿司だよ
大阪のうどんにケチをつける東京人もいっぱいいる。
たこ焼き魂なんて言ってない大阪人も多い。
というよりたこ焼きなんて殆ど食べない大阪人も多い。
これも事実
バッテラや雀寿司があるのに寿司は江戸前だといい、「たこ焼きなんて」と言い出す。
そりゃ毛蟹が嫌いな北海道人だっているだろうさ。でも「毛蟹なんて」とは普通言わないだろう。
大阪人って不思議な人種だね。
大阪には自慢できるような独自の料理はないってこと？
汚いから素手で握らないでほしいです。
全国に広まったものは既に名物じゃない
オムライスは大阪で生まれたものだけど大阪名物だなんて思ってるやつはいない。
たこ焼きも既に大阪名物じゃないし、江戸前寿司も東京名物じゃない。
煉瓦亭を別にしても他に説もあって「わからない」が正解。
名物を聞いたんじゃなく、「自慢できる料理」はあるのかと聞いたんだが？
口先のごまかしは無駄だ。
俺はたこ焼きだって大阪うどんだって立派に自慢できると思うがね。
地元の食文化を自信を持って語れないのが不思議なだけさ。
勘違いしてるね
日本人にとって寿司＝江戸前寿司、握り寿司なんだよ
東京人の君が勝手にバッテラを「寿司」というイメージを強く持ち過ぎてるだけ
おにぎりやいなり寿司の類だよバッテラは
普通、寿司と言われて真っ先にいなり寿司を思い浮かべる？思い浮かべないでしょ
大阪にとってバッテラとはその程度のポジションなの
それは名物を大切にしないとかそういうわけじゃなくて、大阪では押し寿司やちらし寿司は「寿司」というイメージじゃないの
巨人ファンも普通に多いし
そもそも北摂、キタ、ミナミ、南部で全然毛色が違う
東京人がイメージしがちな大阪はミナミの大阪だろう
あくまで個人的な俺の考え方だけどさ
俺は別に自分の地元の食い物を自慢したいとは思ったことはないな
そもそも今の時代、全国どこでも日本どころか世界各国の料理が食えるし
そりゃ本場で食うと雰囲気もまた違うけど
イタリアならイタリア本場で修業して認められたシェフが
寿司なら本場東京で修行して認められた職人が
大阪に限らずほぼ日本全国の各地にいる時代
俺は日本の都道府県自体いらないんじゃね？といつも思ってる
もう日本っていう一つだけでいいじゃんって
辺にそういうの意識するからやっかみが生まれるんじゃねって思う
は？で名物って言葉使ってるんだけど？
自分の書いた文章もわからないの？
では「自慢できる料理」
口先のごまかしはお前だろ
とか呆れるな。もう東京大阪も混血がすすんじゃってるだろｗｗ
弥生時代以降・・・ｗｗ
いつの話をしているんだか？
いろんな考え方があるのは当然だと思うし、君のような人がいても不思議はないが、
大阪の食べ物の話をすると、「必ず」大阪の食べ物を大阪人が否定し始める。
別スレで箱寿司の話をしたときも、うどんの話をした時も、いつも決まってそうなる。
俺は地方に行ったらその土地の美味いものを食べたいので、各地の人の食べ物の
話を聞くのが趣味みたいになってるのだが、大阪だけは、何が美味いのか
何度大阪人に聞いても聞いてもさっぱりつかめない。いつも答えは「なんでも美味いんや」
他の県の人は皆さん、その土地ならではの美味しい物やお薦めの店を教えてくれる。
大阪にだけ大阪らしい美味いものが無いとは、俺には信じられないので、
いつも不思議に思ってる。なんで大阪うどんやたこ焼きまで否定し始めるんだろう？
まして、寿司とおにぎりの区別もつかずに無理やりバッテラは寿司じゃないみたいな
ことまで言って江戸前こそ寿司だとかw
江戸前を評価してくれるのは有難いが、
何故大阪人は揃いも揃って食文化の地域差を否定するんだかw
どこでも同じじゃつまらないじゃん。
てか、江戸前なら東京で食えるから、大阪ならではの寿司が食いたいだけなんですがね。
ここでだって京都の人はドンピシャな鯖寿司の店を紹介してくれたよ。
「鯖寿司なんて寿司だと思ってない」なんて言わずにね。
日本人と言っても決して単位民族ではない。
東日本、近畿瀬戸内、西南日本では多分民族が違う。
京都を中心とする畿内人と、関東人を「同じ日本人」
としちまうのは、ちょっと乱暴だろう。
特に京都人が激怒する。
また兵庫君ですか？
箱寿司もバッテラも大阪うどんもたこ焼きも、土地の味だからと大事にしようという意識が
まるっきり感じられない。
例えば福岡人だと、ごま鯖だのバラ肉だの庶民的な食べ物の話でもすぐのってくるんだが。
バッテラも白い天ぷらも大阪うどんも俺は好きなんだが、大阪の人から話が聞けないのが残念だよ。
いくら好きでも所詮こちらは地元じゃないので、よくわかってないから、大阪人の話が聞きたいのに。
このスレで語るのに一番重要なところだろ。
大阪には握り寿司しかないのか？
バッテラや雀寿司は大阪の寿司文化じゃないとでも言う気か？
握り寿司が東京と同じだと本気で思ってるのか？
思ってるんだろうなw
どこが違うかすでに説明したのにわかってないんだろう。
そちらこそ東京の寿司をろくに知らないんじゃないのか？
例えばお好み焼きだって大阪と東京じゃ違うだろ？
寿司が同じだと思ってるのが変なんだ。単に本場の本物を知らないだけだ。
大阪のお好み焼き屋が聞いたら怒るだろうな。
そんな次元の話はどうでもいいわ。
鯛のきずしはどこが美味いとか、温寿司ならどこがいいとか、そういう話を頼むわ。
美味い漬けを出す店で食べた経験があるのか？
大阪の握りを知らないのに東京の握りと比較できるなんてw
東京でいい寿司屋をいくつか教えて
いつの間に大阪の握り寿司を知らないことになったんだか。
こっちは特徴や違いの説明までしている。知らずにできるわけがないだろ。
君はちょっと問題外だな。
＞837
大阪の寿司を語るスレなのにこちらから紹介するのはおかしいが、一応お薦めをあげておく。
日本橋吉野寿司。馬喰町の寿司よし。この辺が行きやすいんじゃないかな。
大阪の人間に、寿司食いに行こうぜと誘えば多分100人中100人が握り寿司だと受け取るよ
バッテラは「お寿司」じゃないんだよ
大阪の人間にとっては「いなり寿司」と同じカテゴリー
バッテラそのものを否定してるんじゃなくて、寿司といえば握り寿司
バッテラはまた別のものというだけ
寿司じゃなかったらなんなんだか。間違っても握り飯の仲間じゃないからね。
握り寿司はカウンターで食べる寿司で、バッテラは持ち帰って家で食べる寿司だって
とっくに説明してある。
江戸前にも出前もお土産もあるとか下らないこと言わないでちゃんと意味を理解してくれよ。
関西風の穴子寿司やバッテラだって美味しい。鯛のきずしのように関西にしかない寿司もある。
大阪の人は滅多に食べないの？なんで？
握り寿司以外だって寿司文化であることになんの変わりもない。
だから大阪でも寿司といえば江戸前の握り寿司の事で
バッテラってのはまた別のカテゴライズなのｗ
いい加減理解してｗ
かと言って持ち帰り寿司＝バッテラでもない
高級なバッテラもあるんだろうけど、握り寿司に比べたら基本的に安物の格下の寿司だよバッテラは
君がネット上たメディアや書物上の知識だけでバッテラは由緒ある特別な食べ物！と思い込んでるのかしらんが
実際に大阪に住んでみるといいよ
バッテラが庶民にとってどういうものなのかよく解るから
バッテラと握り寿司が同じ値段で売ってたら、大阪人の99.999%は握り寿司をチョイスするよ
逆になぜ地元の特産品をしょっちゅう食べなくてはいけないのか、そっちのが不思議
寿司文化であることにはなんの変わりもないかもしれんが
大阪の人間にとっては寿司といえばあくまで握り寿司
バッテラが大阪で生まれたものだと知ってる人はかなり少ないと思うよ
京都とかそっちで生まれたもんだと思ってると思う
俺も大学生になるまでバッテラが大阪産だなんて知らなかったもん
かといってやっぱりバッテラは進んで食べたいとは思わん
バッテラ食うなら普通の寿司食うわ
だから知ったかぶりでしょって言ってんの。
ウンチクだけのタイプ。
関西寿司の認識といい、実情を知ってるようには見えないな。
でも「江戸前なら東京で食えるから」って食べる気すらないみたいだし。
関東の人間だけど、関東でもばってらは有名だし俺好きだし、
ばってらが食いたい時はばってらを食うし、
握り寿司が食いたい時はにぎり寿司を食うけど・・・
ばってらが関西のお寿司と知ったのは、確かに大人になってからだなあ・・・
【誤】
【正】
タイプがどう違うかはとっくに説明してあると言ってるでしょ。
こちらは何故そんなにムキになって地元の寿司を低く扱うのか不思議なだけさ。
握り寿司にだって押し寿司にだって名品もあれば安いのもあるんだよ。
なんでそんなに握り寿司ばかり崇拝するの？
単に君が地元の寿司文化について無知なようにしか見えない。
蘊蓄どうのじゃない。言い訳をするなよ。
こっちは大阪の握り寿司も掴み寿司もあちこちで食ってるよ。なめるな。
君は東京の寿司の何を知ってるんだ？質問したことにも答えられていないじゃないか。
自分の無知を棚にあげて、地元の食文化を軽く扱うな。
バッテラだって君がいうように握り寿司の格下みたいなものではない。
地元の食文化をもっと大事にしろ。
大阪人ってさｗ。
ただ何故そんなことになってしまってるか理解に苦しむから、なんでなんだと聞いている。
なんで地元の伝統の食文化を大事にしようとしないんだ？
返事をしろよ。
寿司に限らず他のジャンルでもそうなんだ。
そんなのは大阪人以外で本当に体験したことがない。みな地元の食べ物には愛着をもってる。
なぜ大阪人だけ不思議な反応をするんだ？教えてくれよ。
あれは大阪発祥の新しい寿司だと思うよ。
江戸前寿司より大阪寿司に分類するべきだと思う。
いやオレは大阪人以外でも体験したことがある。
東京でも回転寿司を握り寿司と言ってるけど？
しかし、スシロー、かっぱ寿司、くら寿司なんぞは大阪風の似非江戸前寿司としか言いようがない
確かにその3つは大阪の回転寿司の中でも最下層中の最下層だ
大阪寿司が日本中で受け入れられて良かった。
スシローが2011年度 JCSI（日本版顧客満足度指数） 飲食業界内、1位を獲得
ttp://www.akindo-sushiro.co.jp/news/company/363.html でもあんな糞不味いのを大阪寿司と思われたくないなぁ
スシローは同じ100均のくらやかっぱに比べたらマシだというだけで
普通レベルの大阪の回転寿司から見たら何もかも下の下のレベルだし
そういう人だっているだろうｗｗ
これだけ発展した回転寿司を無視するというのも、ある意味ナンセンス・・・
それなら理解できまつ
あなたは回転寿司を食った事がありますか？
ありますね？
>まともなもの
とは、すなわち何ですか？
ご回答戴きたくお願い申し候。ｗｗ
来る者を拒まず、回転寿司もしっかり語れる、高レベルなスレと拝察して
おりますが・・・如何？ｗｗ
その中のちっぽけな大阪と東京という地域同士で食い物で言い争う
何ともスケールの小さいスレですな
東京から大阪まで徒歩で行ってみれば、おおよそのスケールはわかるよｗｗ
職人の域には遠く及ばんよ
違いはあっても劣ってるとは思わないな。
まずは一分間にいくつ握れるかのスピード勝負。
結果は職人１２貫に対しロボットは５０貫。なんと職人の４倍！
しかし、味はどうなのでしょう？続いて同じ酢飯で握ったシャリを寿司好きな主婦８人にどちらが美味しいか判定してもらい味を競います。
その結果は、４対４の引き分けでした。
感想を聞いてみると、どうやら食感の好みで判定が分かれたようです。
そこでさらに両方の寿司をコンベアで３０分間回した後に食べ比べて判定してもらいます。
その結果はなんと６対２でロボットの勝ちでした。
実は職人の握った寿司は時間が経ち硬くなってしまっていたのです。
では、なぜロボットが握った寿司は柔らかいままなのでしょう？そこでＣＴスキャンを通してシャリの内部を測定してみました。
シャリの内部に空気が含まれている割合を示すＣＴ値を比べてみると、職人が握ったシャリは２２４なのに対しロボットは２５１と、ロボットの方が空気を多く含んでいます。
さらに３０分経つと、職人のシャリは１４７まで減ったのに対し、ロボットは１７５。
実は、ロボットは時間が経ってもふっくらした状態を保つために、より空気を多く含ませて握っていたのです。
一方、職人さんは目の前のお客さんにすぐ食べてもらうように握っているので、時間が経つと硬くなってしまうのです。
ttp://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/08/01/0113.html そもそも目がテン自体がいい加減な比較ばかりしている。
テレビのネタなんかを信じてはダメだよ。
個人的には、寿司を回している店という時点で自分は行きたくない。
「時間が経ってもふっくらした」って、それじゃネタが乾いてしまう。
ネタがかわいそうに思えてしまうんだ。
そんな無神経な事をできる神経の寿司屋に行く気になれない。
もち鰹といって飛びきり新鮮な鰹を直送で取り寄せて、入荷時間までアナウンスするって話をきいた。
本格的な江戸前寿司の店も昔よりだいぶ増えたようだし、そういう方向で進化してるんだろう。
でも、箱寿司やバッテラ、温寿司やちらし、雀寿司やきずしなどの大阪独自の寿司文化も大事にしてほしい。
自分がそう思うのは昔の神戸にあった穴子寿司の味が忘れられないからだ。
関西には関西らしい美味い寿司があるって思ってきたし、廃れずにずっと残って欲しいから。
自分の知る限りだと、堺に穴子寿司の名店があるらしいね。
なかなか美味しい！
回転寿司ほど安くはないけど、何万もするわけじゃない。庶民でも十分買えるしね。
神戸の穴子寿司は店内でも食べられたけど、ちょっと放置すると、
「海苔が湿気ってしまうから早く食べて」って、怒られちゃうような店だった。
そういう店こそ本物だと思う。
洗濯物じゃあるまいし、寿司を回して乾かすなんて、それこそ目が点になっちまうよ。
東京にもあるけど、作る寿司屋さんは少ない。
余談だけど、北極星のオムライスも茶巾寿司がヒントだったのかもね。
玉子で包むって発想と「オムライス」ってネーミングを考えたのか北極星じゃないかと
俺は考えている。
問題はチキンライスの元祖が不明な点で、チキンライスにオムレツをのせた
ものがオムライスの原型じゃなかろうか。
ケチャッブ、鶏肉、玉子という組み合わせからして、名古屋発祥説を唱えたい。
かなり示唆的な結果だと思う。
ロボは帰納法大得意(DB)、いまのところ演繹大苦手・・・
前に、ロボ棋手が米倉永世棋聖が対決して、ロボが勝った後、
米倉棋聖の読ませるコメントを何かの雑誌で拝見したんだけど・・・
その「読ませる」ところは置いておいて(すんまそ)、米倉棋聖が
打った手は、人間だったら絶対考えられない手を打つ⇒ロボ困惑、
「ここは！」と思うところで完璧と思った一手を打った途端⇒ロボに敗退。
と、話していたのを思い出したなあ・・・
米倉は涼子かっ・・
米長が将棋だったか・・・？(汗)
「かなり示唆的」とか。
すぐに食べずに放置することを前提にしてる時点で問題ありって指摘にも気づいていないし。
米長会長の全裸写真でも見て興奮してろってレベルだな。
仰るとおり(汗)。
ただ気付いたままを書きました・・・
そもそも米長を米倉と書いている時点で終わってますな俺ｗｗｗ
って聞いたことあるけど間違いだったわけだ。
ロボット派の主張は、少数の主婦だの曖昧な記憶だのいい加減な事を根拠にしている。
間違いないのは、寿司をすぐ食べずに放置することを前提にした機械ってことさ。
３０分放置した寿司がよければお好きにどうぞ。
作りたてでも崩れることはないし。
それなのにそんな断定をしてる時点で、まともな判断ができてない証拠だ。
上げることを目的にした「効率優先」の寿司だ。
その分安く提供することで、新しいジャンルを開拓したことは評価するよ。
その代わり、「握りたてをすぐ食べる」という寿司の大前提を無視してることは事実だ。
乾いたネタが運動会してるおぞましい光景を俺は見たくないんでね。
その点で回転寿司は別物になっている。
ちなみに東京で言えば、回転寿司の比率は寿司屋全体の１割にも満たない。
回転寿司で乾いたのが流れてるのはスシローとか、くら寿司とか、かっぱ寿司とか
ああいうド底辺でしょ
本格的な店＞＞＞＞＞職人の握りたてが食べれる回転寿司＞＞＞底辺回転寿司
回せば当然乾くのが出てくるはずたけど？
まして握りたててが食べられるなら、客はそっちを食べたがるだろうから、
回ってる皿は余計残りやすくなるんじゃないの？
ロボットのほうが職人より上なら、「ロボットの握りたてが食える」のほうが、
職人が握ってる店より格上なはずだし。なんで上位の回転寿司が職人なんか置くの？
東京の回転寿司の比率が１割ってのは店舗数？売上？客数？
っていうキャッチフレーズはダメかなあ？・・・
「私も参りました、うまい！」ってｗｗｗ
乾く前に破棄するよまともな店は
そりゃ何処の回転寿司屋でもわざわざ目の前の職人さんに直接オーダーする客はいるでしょ
ロボットじゃ職人には色んな意味でまだ適わないって事なんじゃないの
演出としても職人が握ったほうが高級感があるし。
ネタと酢飯が一体になって初めて寿司だよ。放置してる時点で別物と行っただろ。
で君が比較してる職人はどこのどんなレベルの職人なんだい？
そりゃロボットより下手くそな職人だって回転寿司にはいるだろうね。
別に回転寿司を否定はしていない。
寿司を回してる時点で寿司の原則から外れた別物だと言ってるだけさ。
＞893
乾かすより「捨てる」ほうがマシだとでも？
寿司を回したあげくに捨てるんだよな。だからダメなんだ俺は。
「かわいそう」って書いた意味が君には全く通じなかったんだね。
それは俺個人のこだわりだと最初から書いている。別に君に押し付ける気はない。
ちゃんと「米長、鳥取砂丘」でググって見た？
俺個人のこだわりだと言ってるのに、むきになって否定したがるのはなぜ？
君もずっとむきになって寿司職人擁護してるけど、寿司職人なの？
寿司になる前と後じゃ全然話が違ってくるよ。
握り寿司の扱い方として回転寿司は、大事な前提を無視してるって話さ。
だからって俺は全否定はしていないけどね。
どこが違うかを示唆して、その点で俺自身は好きになれないと言ってるだけさ。
全員が回転寿司ファンじゃなきゃ気に入らないのかい？
それこそ横暴だろう。そちらの感覚を押し付けようとしないでくれ。
いくらやっても無駄というか逆効果だよ。
＞900
ロボットでも変わらないという主張にはまともな根拠がないと指摘してるだけさ。
職人が上とは一言も書いていない。
そんな幼稚な比較論以前に、寿司の扱いの前提が違う別物だと言っているだけさ。
そういう区別もできないようじゃ、レベルが低いというしかない。
機械の利点は安価にできること。機械うちの蕎麦を安く出してる店の否定などしないさ。
ただし区別はするよ、当たり前じゃないか。
蕎麦を回して捨てたりしたら、そんな店には絶対行かないけどね。
茹でおきを平気で使う店がそれに近いかな。そんな店には俺は行かない。
蕎麦を回すよりはまだマシな扱いだけどね。
君はこのスレでずっと自分の感覚を押し付けようとしてるんだけど。
それには気付いてなさそうなのが怖いわ。
押し付けなどしていない。
それなのにスルーできずに、勝手に熱くなってるだけだろ。
何を履き違えているやら。
ただ個人的には好きになれないと言ってるだけだ。
それは俺の自由だろ？
一般の寿司とは別物だとは言ってる。寿司を特殊な扱い方しているだし、
機械の量産品と手作りを区別するのも当たり前の常識だ。
同列に扱うほうが非常識なんだよ。どのジャンルだってそうだろうが。
それも一概に職人が上とすら言っていないし、機械を否定もしていない。
安易に同列にするな、区別くらいはしなと当たり前のことしか言っていない。
回転寿司と普通の寿司屋の違いは、「寿司を回すか回さないか」だ。
そしてロボットを使うのは回転寿司で、ロボットは「回すための寿司」を握ってる。
その点で職人の握る寿司と明白な違いがある。
職人のほうは人間のやることだから、それこそ握る人の技量に大きく左右される。
知らないオッサンが素手で握ることに抵抗があるから。
技術以前の問題なんだよね。
これからはロボ将棋、ロボ寿司の時代になるのか？・・・
日本の将棋ソフト業界とかしょぼ過ぎて話になってないのが実態。
ロボ握りは安価な回転寿司専門で高級店は職人の世界。これもまた現実。
2ちゃん感覚と世間の感覚は違うってとこか。
>2ちゃん感覚と世間の感覚は違うってとこか。
そうでも無いんじゃね？
話の上で出てくるネタもあるしね
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1260253269/l50
確かに糞田舎京都と埼玉では文化も人種も違う
糞田舎京都といえば千原兄弟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞田舎者京都人のブサイク度は異常ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの手のタイプの顔は、糞田舎京都にしかいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あぁ糞田舎者京都人と同じ人種じゃなくて良かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あぁ糞田舎者京都人と同じ人種じゃなくて良かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あぁ糞田舎者京都人と同じ人種じゃなくて良かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あぁ糞田舎者京都人と同じ人種じゃなくて良かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ次元が低いんだか。
いろんな県の奴と食べ物の話をしたけど、地元の食べ物の話をちゃんとできなかったのは
今のところ大阪人だけ。
あちこちでもう数えきれないくらい大阪側にネタをふってきたけど、
まともな奴が出てきてきちんとした話をしてくれたことが一度もない。
俺は大阪の食べ物は嫌いじゃないし、知りたいから聞いてるのにいつもこんな感じ。
逆にこっちが大阪の食文化を擁護するようなおかしな現象しかおきない。
不思議でしょうがないわ。
もう結論でいいね。
他県人とは話が噛み合わない。それでいいかな？
言い切りすぎじゃねーかな？
絶縁通知をわざわざレスする必要もないだろ？
叩き合いにしてもコミュニケーションがあればこそのスレなのでは？・・
もちろん否定して欲しいんだ。
そう思ってきたんだよずっと。
感覚の違いってのは譲歩した言い方だけどね。
ロボット寿司が最高なの大阪では？
そう言いたいだけなんだが、話が次元の低いほうへずれていく予感しかしない。
他県だとどこかで必ず歯止めがかかるんだ。本当なんだよこれは。
外れたコメントかも知れないですが、
スレタイはともかく、多少なり、相手を認めた上で(親愛を持って)
喧嘩しないと、本当に不毛なスレになっちゃいますよね(汗)・・・
誰もが全力を振り絞って相手を殲滅させようとしている訳ではないような？・・
意味不明
普通に寿司職人リスペクトしてるし
一体このスレの何を見てきたのやら
君普通にリスペクトなんかしていない。単に言い返すためのごまかし。
わかるんだよそれは。
その証拠に、おかしなことをいってると指摘してあるよ。
どうでもいいから、対抗意識とかじゃなく、「普通に」語ってくれよ。
結果がこれ。
それに対し俺がこんな意見ばかりと結論を出したら、急に出てきて否定。
そんな姿勢な時点ですでに筋が通っていない。
大阪でも寿司と言えば江戸前寿司だと言ってるが
普通に反論してる
それに誘い水だろうが何だろうがそんな奴ばかりと言ってる時点で君は筋が通っていない
| | | |
_,..-‐,`‐' ` ' /￣￣｀ > ,.‐‐, ,. ‐ヽ ／＼
,-‐' '"´ ,/ i‐''"` / | | ヽ | ｀‐､ ｀､
ヽ、,.‐''/ / ,. ‐ ‐.､ （ | | i | | ,-- .､`"
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それでいいから二度と書き込まないでね
「大阪なんぞ、京都の植民地や」と思ってるが
どうも東国の人にとっては、関西つうたら大阪しか興味ないのね。
まあ関西人も、関東と言えば東京か、せいぜい横浜だし
しゃあないか……
というよりも、5畿内は全て時の都のバックアップだよな
そして今の都は京都ということ
え？東京？？あれって、ただの東の行宮だろ？
一時ほんの少したしなめた程度で、その後も言い張ってるロボ寿司賛美は全てスルー。
とてもじゃないが職人派とは言えず、ちょっとポーズをとった程度。
しかも、一流同士を比べたらなどとおかしな主張をしてきた。
結果としてそんな話しかしていない。
きちんと大阪寿司について具体的に語った人は皆無。君もだよ。
結局東京と大阪の握り寿司の違いすら認めようとしない。何がリスペクトだか。
敬意なんか全くありゃしないじゃないか。
それが結果だから、それに基づいて俺は言ってるだけだ。
その理屈はおかしい
常に職人派としてその旨の発言を続け
本来ならスルーしてもいいようなアホな子すら窘めてる
それをスルーと呼ぶなら、君だってずっと機械派をスルーしてるじゃないか
>そして今の都は京都ということ
脳味噌が腐敗(発酵？)しだしてますぜ旦那。
天皇は明治時代以降京都にいませんぜ。
大正和天皇以降は、墓場も関東ですぜ。
京都は蝉の抜け殻。
世界的に有名な歴史的観光地ですがなｗｗ
ご一緒にサイトシーイングしませうか？ｗｗ
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ttp://i.imgur.com/fgYqp.jpg 新宿 歌舞伎町
クズの巣窟
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ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYotjEBww.jpg 
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYzIfFBww.jpg 
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYuLHEBww.jpg 結果が出たのなら黙ってろ
ロボット派をスルーしまくってこちらにばかり反論してるくせに、
スルーしてないと言い張ってる子にね。
東西の違いも認めてないし。
東京にも鰻の握りがあるとか、明らかに例外を持ち出した強弁までして違いを否定してる。
職人派だというなら俺と対立してる時点でおかしいという本質にも気づいていない。
俺は大阪寿司を叩いてはいないからね。
君が何をしたいのかよく分からない
俺は君とは対立するつもりはないし、職人否定などただの一度もしていない
東京の寿司は素晴らしいし、東京の食文化に対して否定的な事も一度たりとも言ってない
鰻の件に関しては、鰻を扱っている店が普通に幾つもありますよと言ってる東京の人がいたので転載したまで
それが例外ならそうなんだろう
俺は普通に他県の友達もいっぱいいるが
食べ物の話でギクシャクした事など一度もない
君が「自分の地元の独自の食文化」という概念に拘り過ぎているんじゃなかろうか
自分たちは民族的に畿内人に近いのか、それとも東北人なのか。
だからこそ、余所の文化に敬意を持てないのさ
どっちに近いもクソもねえだろ？
地元に根付いて百姓やってたんだから。
そもそも江戸城の西側は埋め立て地帯だ。
つまり、関東・東北人とは全く別の民族ってこと？
京都人はよく言うけどな。
東日本人は外人さん、とか。
ttp://aug.2chan.net/may/b/src/1356669544645.jpg ttp://may.2chan.net/b/res/163833045.htm 地元の食文化を大事にするのは当たり前のことだろ？俺から言わせればこだわるのが当然だ。
確かに、流通等の発達で地域差は少なくなりつつあるかも知れない。
だからこそ、地元の伝統は大事にしないと失われてしまうじゃないか。
ば関西独自の寿司文化も大事にして欲しいし、失ったら二度と戻らないんだぞ。
そういう意見に噛みついてきてるでしょ、君は。意見が違うのはやむを得ないが、
おれは君の意識不足だと感じる。
東京では鰻の寿司は出さないんだよ。
実際にある差異を否定しようとして、例外を持ち出して反論してくるほうがおかしい。
どこもかしこも同じ味だなんてつまらないと思わないか？
なぜそっちに目を向けて、同じだと主張したがるのかがわからないよ。
間違っても、東京と変わらないなんて言わないな。
堂々と個性を主張して自慢をしてくるよ。
他の食文化に関しては明らかに大阪と東京って違うでしょ
全然別物、だから。
ちなみに握り寿司の違いについては俺は説明したぜ。ネタの切り方からして違うから。
ごく一部のネタ以外は東京も大阪も握り寿司は同じだよ
ごく一部のネタ以外は全部残飯のリサイクルですから。大阪は。
やはりプロト・モンゴロイド好みになってる。
京都や大阪は当然、ネオ・モンゴロイド好みだな。
カップ麺とかもそう。
別に優劣ではなく、民族性の違いニダ。
ネタの切り方がはっきり違う。
いい加減、同じだと思い込むのはよせ。
なんで本場と同じだと言い張るんだ図々しい。
本場への敬意なんかどこにもないじゃないかうそつき。
俺は関東風の透明な、鶏と小松菜と柚子と餅だけ入ったシンプルなのがいいな。
どう違うのか具体的に言ってご覧なさいな。
2chからBLOCKされてしまいます(汗)
どなたか篤志家の方に建てていただければ幸甚です。
黒アワビ、拝。
すでに書いてることをまた説明させるのかよ。
しかも、そっちが知らないだけのことじゃないか。
教えてもらうのにえらい図々しい態度だね。
大阪の握り寿司は、ネタを大きく切る傾向がある。
こっちじゃ見たことがない幅広に切ったネタがあるし、厚さも厚くきる。
シャリとのバランスよりネタのボリューム重視だからだ。
さらに、漬けや煮物が少ないという違いもある。
そしてやはり全体に握りが雑。
無論お互いに例外はあっても、そういう傾向の違いははっきり見て取れる。
日本には、言いだしっぺの義務ってのがあってね
築地 寿司三昧
ttp://jssommelier.otemo-yan.net/e405074.html 築地寿司清本店
ttp://s3.amazonaws.com/foodspotting-ec2/reviews/1701628/thumb_600.jpg?1336400812 東京 保谷福原
ttp://tabelog.com/tokyo/A1328/A132801/13135896/ 銀座 寿司おおの
ttp://tabelog.com/tokyo/A1301/A130101/13024790/ 銀座 寿司青空
ttp://tabelog.com/tokyo/A1301/A130103/13032283/ ネタの切り方もバランスも大阪と変わらないように見えるけど・・・？
君が何軒か検索写真を見て感じないからなんなの？
君が気づかなくても、こっちは大阪へ行って「えっ？」ってびっくりしたんだよ。
本場の人間のほうが敏感なのは当たり前だし、君は東京で寿司屋を食べ歩いてないんだろ。
732にわかりやすい例をすでに出してある。
例えばそんな不恰好な煮蛤を出す店は、東京立ち食いですら見かけない。
煮物は元々大阪の技法じゃないから仕方ないけどね。
その感覚を君は知らないだけだ。
君の出した例を見ても、東京の寿司屋はネタの大きさや形が揃っている。
大阪だと、形がまるでバラバラだったりするんだ。見たことないような幅広のが混じったりね。
大阪はネタを無駄にせず、切り揃えたりしないんだろう。
見た目よりもボリュームや値段を重視する。素材を無駄にすることを嫌う。
そういう大阪人の気質が寿司にも反映している。
別にそれが悪いと言ってるんじゃない。その分安くできるんだから。
いずれにせよ、君には本場への敬意など欠片もないことはよくわかった。
俺は本場の人間がこだわってることに対して、よく知りもしないくせに否定するような
思い上がったことは言わないわ。てかどこの人だってそうだ。
秋田の人がきりたんぽの話してるとき、「東京のだって変わらない」なんて
失礼なことは言わないよ。うわべだけ見たら、大して変わりはないだろうけどね。
地元の人間から見たら「違う」となって当たり前だから。
大阪の経営者とそりが合わず、結局東京へ戻ってしまったんだが、
「白状すれば、大阪のねちっこくて細かい商売のやり方は、どうも性に合いませんでした」
と後日語っている。
東京と大阪では商売の流儀が違うという証拠だ。
無論、なんでも東京が上だなどと思っていない。
二郎氏が鯛を使わない話は有名だし、魚の〆かたなどはむしろ関西のほうが築地よりうるさい。
そのように東西でいろんな違いがある。
例えば、東京と大阪でバッテラに違いがないと思う？
やっぱり違いますから。どう違うか、それも知らないだろ。
東京にも不恰好な煮蛤はあるようですが
ttp://kazumiudon.blog102.fc2.com/blog-entry-600.html 不恰好なぶっ壊れた寿司を探して下を見ればキリがないよ
そもそも安さやコスパを何よりも重視するような気質が顕著なのは大阪のミナミ
関東の人がイメージしがちな大阪像はこのエリア
東京だって全員が下町気質や江戸っ子気質なわけじゃないように
大阪だって地域によってだいぶ気質が違う
君は大阪の事を殆ど解っていないようだね
君は大阪の何処のエリアでどんな店で寿司を食べたのかな
悪いけど、全くわかってないね。全然違うじゃないか。
どこまでも、「本場と同じだ」と言い張る図々しさに、呆れかえるしかないわ。
本格江戸前の寿司屋では親父の舞を見て、市場ではつかみ寿司なるものを初めて食べた。
その他、お勧めの安くて美味しいって店にあちこち行ったけど、
「感覚が違うんだなあ」ってつくづく感じたよ。
君にもね。
まさか、その煮蛤を見て違いを感じないとは。
こっちからしたら驚き意外の何物でもない。
本場の人間と感覚が違うのは当たり前だし、どの食べ物でもよくある話だけど、
本場の人間相手にろくに握り寿司について知りもしないくせに、どこまでも言い張るところがね。
で、君は東京をどれだけ知ってるんだ？
来年もよろしくです。
1/3まで限定とかで、寿司板番外、何故大阪の雑煮文化が以下略・・・
とかどうですかね？(笑)・・・怒られそうｗｗ
「俺は透明な、鶏と小松菜と柚子と餅だけ入ったシンプルなのがいい」
優劣は考えていませんｗｗ
だから大阪独自の食文化なんてない。
京都文化圏の食文化の末端。
なんで関西の文化中枢が京都だって、認めてくんないのかな
関東東北民は。
つか、俺も関東育ちなんだけどねｗ
おせち食べた事ない、お雑煮って味噌汁のことか？
なんて言うのがごろごろいるくせに
自分達が大和民と勘違いしているからね。
大阪の寿司文化が貧弱なんです
オリジナルを尊重する気質がなく、なんでも大阪風に変えてしまわないと気が済まないんです
大阪基準でしか味を追求しないから、大阪の人間にしかわかうまいと思えない寿司を作って食って
「寿司も東京より大阪のほうがうまいなー」
とか平気で言ってしまいます
大阪風なんてない。亜京都風。
なぜ大阪を独立文化圏扱いする？
京都文化圏の末端にすぎないのに。
ちなみに東京で「京風」とか「京都」と名のつくものも
徹底的に関東アレンジだな。ちょっと京都に対する侮辱かと思えるぐらい。
各地域の体質や民族性にあわせて味をかえるのは、
どこでもやってることだろ。悪くはない。
つかみ寿司って東京にないんだよね？
じゃあ大阪が本場の寿司じゃないか。
君が言ってるように、大阪と東京の寿司がそこまで違うのなら、今まで江戸前と思ってきた大阪の寿司は、
実は大阪が本場の別の寿司と言っていいのかもしれないな。
ということで、本場の大阪にケチをつけるのはどうかと思うよ。
＞大阪のねちっこくて細かい商売のやり方は、どうも性に合いませんでした
だから東京で法外な値段をふっかける商売を始めたわけかw
そしてそれは本場フランスとはやはり違いがあるだろう。
そしたら、大阪がフランス料理の本場になるのか？
どこまで厚かましいんだまったく。
この図々しさは大阪人特有だよ。恥を知れ。
大阪のことしか知らず、なんでも大阪中心、大阪基準で考えてしまうのが大阪人の欠陥だ。
いいか、よく読んで学んでおけ田舎者。
日本には大阪以外の地域がたくさんあるんだ。
そして土地ごとに食文化が違い、感覚も違う。
なんでも大阪が一番ではなく、違う土地の様々に異なる食文化は、
尊重すべきもの、なの！
大阪基準で考えてはいけないし、よその土地の名物には大阪は負けるの！
握り寿司については東京が本場だから、かなわなくて当たり前なの！
そこは本場を尊重するのが、当たり前なの！
頭に叩き込んどけ。
もちろん無価値だとは言わないが、本場のものと同列にしてはいけない。
本場、本物を尊重するって感性が、大阪人には欠落してんだな。よくわかったわ。
東京にだって、バッテラもあれば懐石料理だってある。
それがよくできた料理でも、「東京だって本場だ」なんて図々しい主張はしないし、
本場の人間相手に、「東京も関西も変わらない」なんて言わない。
そこは本場の人間の言うことやこだわりを尊重する。
そういう姿勢を知っておけ。
その違いを「江戸前」と言い換えて本場を名乗ってるのが東京人。
寿司の歴史は関西のほうが古いわけだからね。
例えばバッテラは大阪が本場だと、ちゃんとことわってるだろうに。
握り寿司に関しては東京が本場だ。
ほんといい加減にしろよ、無知な田舎者は。
他地域の食文化を知らず、尊重しようとしない。なんでも関西中心で見てしまう。
東京人からみたら、ローカルしか知らず広い視野を持てない田舎者の思い上がりに過ぎない。
下手に京都の下流にあって古都の歴史にすがれるのと、天下の台所なんて自画自賛してきたせいで、
勘違いしてんだよね。
そういう田舎者の思い上がりこそが一番恥ずかしい。
この勘違いのせいで、歴史の古さも自ら台無しにしてるのにね。
気づけよ大阪人。
食ってきたのかお前？
知りもしないくせに自己主張だけするな。
結論だけ教えてやると、つかみ寿司は独自と自慢するには微妙な代物なんだよ。
これを東京独自だと言い張る東京人
恥を知れ
返事はどうした？
どんな寿司かも知らないくせに、偉そうに主張すんなってんだよ。
個人的には俺は認めたいんだけどね。
肝心の大阪人が理解してないんじゃ無理だから。
マジでそれが実態で、だから普及せずに江戸前風ばかり大阪ではびこってる。
普及もしてない、握り方わかんないから「ただつかんでみました」って江戸前の「劣化コピー」
だからな。
そうじゃないと言い張りたいなら、まずちゃんと食べてきて、単なる劣化コピーじゃない
魅力をきちんと理解して説明してみろ。
それができたら認めてやる。
現代の東京人は、食い物に関しては、すんげえうるさいからな。
立場はとっくに逆転してんだ。頭に叩き込んどけ。
そりゃ、バッテラって寿司のことですね。江戸前は「圧力」なんかかけないし、ネタには仕事するし。
間違ってますよ。
ネタに仕事をするのは箱寿司も一緒だな
東京の酢飯は劣っているのかな
「圧力」なんかかけないから握り寿司は。握力と間違ってんじゃねーか？(笑)
やっぱり、大阪人は握り寿司を知らないね。
それならそれでちゃんと自覚すれば、つかみ寿司の大阪独自の寿司のよさもわかるのにな。
大阪しか知らないから、よそのよいとこを認めない。
それで逆に、大阪独自の食文化のよさもわからない。視野が狭いせいだ。
ローカルの悲しさだな。
日本語が分からないのかこの馬鹿はw
おっさんが握った寿司は気持ち悪い。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
