関連スレ
××××添加物、着色料がいや！×××× （食べ物）
ttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/food/1039272466/l50
おいしそうな色にしないと、商品が売れない。
はと麦茶（煮出すタイプ）に入ってたけど、
まずくて飲めなかったヨ。
余計なモン入れないくていいのに。
それは使用されないだろ。
禁止されてないけど危険なヤツにしようぜ。
俺が極力避けている物
■危険3兄弟 亜硝酸○○ ソルビン酸○○ リン酸○○
■他に特に危険な物として、 ○色○号
理由 添加物関係の本で、特に悪い物として、よく取り上げられているから。
詳しいことは俺はわからん。
亜硝酸とか亜硝酸塩（亜硝酸Na）を気にする意味は無い。
ハム・ソーセージに添加する亜硝酸が胃の中でジメチルアミンと反応して
ニトロソジメチルアミンという発がん性物質を作り出すけど、
亜硝酸は唾液にもともと含まれる量の方がはるかに多くて（1日の摂取量の93%）、
ハムとかに添加する亜硝酸を問題にしても意味が無いそうだ。
ついでに言えば、ハムよりほうれん草のほうが亜硝酸の濃度は高いよ。
ソルビン酸は毒物だけど、ソルビン酸カリウムは無毒だ。
有名な「買ってはいけない」の恣意的な誤りとしてしばしば指摘されてる。
ソルビン酸カリウムはナナカマドの未熟果汁に発見された天然にも存在する物質
リン酸塩はほとんどの食品に含まれていて、
一日の摂取量の9割は、普通の肉、魚、野菜から摂取してる。
添加物として摂取するのは1割程度。気にしても意味なし！
もたらす。
ビタミンＥのことだけど
「天然は安全」説ですか？
トリカブトや、フグの猛毒はどう説明するの？
天然＝安全の論理を振り回す感情的添加物反対派に当てた
一種の嫌味だろ。
ttp://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=CL1%21&o=&a=V%3A5&z=800x550&d=medium&b=CANDLE&st= メチル水銀
ファンの髪の毛が添加されている。
あと（アミノ酸等）・・・てちゃんと書けやｺﾞﾗｱｯ（>д<）な感じになる。
豆腐を作るときに必須な添加物。
にがり100%の豆腐は、むしろ体に良さそうなイメージがある。
精子に問題でるらしいよ。
豆腐の凝固剤は3種類あるもよう
にがり なめらかな豆腐を作るには技術がいる。
石膏、石灰系（硫酸カルシウム） アジア大陸の豆腐はほとんどこれ
グルコノデルタラクトン 一番簡単に豆腐が作れる。きぬごし用
豆腐のホームページがあった。上の情報はこのページからの受け売り。
ttp://www.kamuro.com/sub_pages/kindsofnigari.htm 文章が精緻だし、情報量もすごい。
戦後の豆腐の悪役みたいに言われてるグルコノデルタラクトンについても、深く研究してる。
ttp://www.kamuro.com/sub_pages/propaganda/GDL-CASO4/GDL.htm 凝固剤の種類と豆腐の安全さは関係ないみたいだな。
ttp://gride.vis.ne.jp/rank/g_ranking.cgi?mode=cate_rank&cate=6&sort=1 和菓子の「紅」の色づけは殆どコレなんだよなァ・・・
葉緑素やベータカロテンやとかが使われてるものが良心的。
合成着色料はほんとやめてほしいね。
化学合成品（＝合成着色料）と天然抽出品があります。
さて、(ry
天然に存在するから安全、合成だから危険とは言えないよ。
合成だろうと天然だろうと、その物質が人体にどういう影響を与えるかが問題でしょ。
それから、同じ物質なら天然だろうと合成だろうと、どちらでも同じ物質。
合成だと化学薬品が残留してるから危険、と思うかもしれないけど、
葉緑素やベータカロテンを抽出するときにも化学薬品を使うよ。
>32
化学合成品と天然抽出品を分類して書く必要が無いのは、どちらも同じ物質だからだね。
消泡剤ついて
ttp://www.kamuro.com/sub_pages/study/awakeshi.htm 一般には売れないんだよ。
しょうほう剤の使用は知らんが、
その見た目の悪いやつのほうが
豆の味とかして、うまいからそればかり買っているが？
油の色がオレンジがかったピンク色になった…
この前テレビで見たんだけど、
海外の鮭の養殖業者（日本向け）が日本人が好む
身の色になるようにエサに薬混ぜてたよ。
このせいかな…
油の色がオレンジがかったピンク色になった…
この前テレビで見たんだけど、
海外の鮭の養殖業者（日本向け）が日本人が好む
身の色になるようにエサに薬混ぜてたよ。
このせいかな…
冷凍で細胞が壊れて溶け出しただけなんじゃ・・・
ここが一番詳しい
ttp://www.jafa.gr.jp/ ほぼ四十代で死ぬって本当？(((((ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸ
ボールペンのインクと同じもんが飴などのお菓子に使われてるんだから、
病気になるのも当然だよな・・。
確か15年位前もおなじようなこと聞いたぞｗｗｗ
>11 >12を読んだ？
ソルビン酸や亜硝酸ナトリウムを否定しているところは、まず疑ってかかったほうが良いと思う。
これらを否定すれば多くの加工食品を害があるものに仕立てられるから、いんちき食品の宣伝にはもってこいだ。
赤色○号とかいう大雑把な書き方もだめだめ。
わずかに構造が違うだけで代謝は変わるのだから、○番と限定しないと意味が無い。そのために番号付けされてる。
ボールペンに使ってあるからダメ？
ある物質が別の用途に使われていても、その物質そのものには何の関係もないと思うぞ。
発酵で作られたアルコールは工業用に大量に使われているけど、焼酎を否定する？
そんなことは厚生年金の将来計画にも現れていないし、
生命保険や医療保険の保険料を大きく変える動きが無いことから見ても、それは無いだろう。
人の生死の傾向を一番シビアに予想しなくちゃいけない政府や会社の人に
そんなことを思ってる人はいないということ。
とか言って、将来老人がむちゃくちゃ減って厚生年金が大幅黒字になったりして。。。。。。
奇形児だらけになるよ
添加物も原因して
へ～～、何を根拠に？
人間より世代交代の早い小型の家畜や野生動物に何か変化が出てるのかな？
2世代で奇形児だらけということは、都会にいるネズミなんか大変なことになってるはずだよね。
それとも、人間「だけ」が特別に奇形が増えるの？
じゃあ、人間「だけ」として、奇形児の割合が上昇しているの？？
医療技術の発達のおかげで生存率が上がって人口に占める奇形児の割合は上昇するのは当然なんだが、
それ以上の根拠があるの？
よーく調べるんだな。薄まった状態のものとかには
触れているだろうけど、濃度の高いものにはそれらの動物は触れているか？
あと淘汰のことを忘れている。奇形児は野生では生き残れないと
考えたほうがいい。と言う事は通常より高率で発生していても、
普通目に付かない。絶対数の減少は、健康体の流入現象で
カバー出来ていると考えるとどうだ？
ttp://gride.vis.ne.jp/rank/g_ranking.cgi?mode=cate_rank&cate=6&sort=1 餓死するよりましだろ。
餓死したくないから、身体に悪いものでも食べなきゃならない。
「へっどうせ大丈夫さ」とか「気にしたってしょうがないじゃん」と
自分をバカの境地に落としながら。
「人間の奇形児が増える」ことに根拠があるのかと聞いてるのに。
なんで野生動物に奇形が増えない根拠をこっちが調べなきゃならないの？
人間に変化が起こっていても野生動物に変化が現れない理由はいろいろ考えられるけど、
それにはまず、人間に変化が起こっているという前提を示さなくては。
野生動物、家畜、人間。どんなデータでもいいから、
人間が2世代で奇形児だらけになる、という根拠を教えてよ。
「都会にいるネズミなんか大変なことになってるはずだ」等と言い出すな。
そう言うことを言い出したから、動物の話になるんだろうが。
人の責任にするなや。
おまえ、人間腐っているだろ？>54
牛、豚、鶏とかは、さまざまな薬品（人間に対して許可されているもの、許可されていないもの含めて）を与えられているし、
世代交代は人間より早い。奇形などは損害だから統計的に調査されているはず。
人間の2世代先の話をするならば、こういう生物にまず先に影響が出てくることも十分考えられると思う。
そういうデータが無いのかと聞いたんだけど、「データは無い。その理由は自分で調べろ」ということだね。
たしかに人間だけが接する化学物質があるし、自然淘汰もある。動物には影響が現れない可能性もあるだろう。
わかった、とにかく、そういう動物での証拠が無いことは納得した。
じゃあ、人間が2世代で奇形児だらけになる、という根拠を教えてよ。
>55 >人間腐っているだろ
人格攻撃はくだらない。それより、奇形児だらけになる根拠を教えてくれるほうが有益な議論ができると思うけど？
添加物製造開発研究者でつか？
ヤハリ、最近気になるのは「トランス脂肪酸」。
が、朝が早いから(´Θ｀)パンの添加物と一緒に毎朝摂取しております・・・
ソルビン酸の「ナナカマド」とはどんな果物？
56はなにが不服なんだろう。
2世代と言うのがだめなのか？
まさか本当に何世代も奇形が大量生産されないなんて
思ってるわけではないだろ。
ttp://www.nouyaku.net/tishiki/ANS.html 未だにこのネタを持ってくる人がいますが、情報が古すぎます。
日本モンキーセンターによる飼育されていた猿山で奇形児の出産が多いという研究とその報道がありましたが、
その後の研究では農薬との因果関係は見いだされていません。
飼育されている猿山では近親相姦が多くなり、遺伝的に血が濃くなってしまうこと、
自然界では本来生きていけない弱い猿でも子孫を残すことが出来ること、が主な原因として考えられています。
もちろん、猿の奇形は農薬の害だとしているWebページもたくさんあったけど、
いずれも昔の話として載せていて、最新データやその後のフォローが見当たらない。
ttp://www.gorotto.com/column/kankyo/kiji/0312.html ←例えばここは5年前の情報を引用してる あと、催奇性のある農薬は20年以上前に国内では製造中になってるようだし、
野生の猿は農薬をまいた直後の野菜でも洗わずに食べる。
動物園で飼育されているレッサーパンダの奇形が増えて生存率が半分程度になってしまったけど、
DNA鑑定で近親交配を避けたら、生存率がめきめき上がったという報道が最近あったね。
ところで、人間が2世代で奇形児だらけになる、という根拠を教えてほしい。
ナナカマド
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ir5o-kjmt/kigi/nanakama.htm 何かピラカンサみたいな実だな。
まあ色が薄いが。
果物というより雑木の実だな。鳥とかはくうだろうけど。
こう言う木物の実ではドクウツギが最強だよ。
赤い実1つぶで大人もころり。
おれんとこは西日本なので、滅多に見られないが。
奇形児の増加は抑えたい。これは真剣な話。
でも根拠が無いのに、デメリットがあることをする気は無い。例えば
無農薬・無添加の食品を買うために出費が増えるのはいやだし、
保存料が入っていないせいで食中毒になるのはいやだ。
（「おいしい」というメリットがあるものはどんどん取り入れるけどね）
もしも、有害だという根拠を教えてくれたら、食生活を喜んで見直すよ。
自分が気をつけているのは下記のようなこと。どれも根拠があって、実行するのは簡単なことばかり。
多種の食品を食べる。塩分を抑える。脂肪分を抑える。たんぱく質は十分に。
アルコールは適量を。タバコは吸わない。カビには特に気をつける。
現代の食生活で、殆ど無意味と思う。
ここまで広範囲に使われているものなのに、
複合的、積算的な影響を追跡調査したものが無いから
不安になるんじゃない？？？
素材から調味量、香辛料。はてはカップめんとかの
食器からの溶解物まで？？？？は一杯。
人減の寿命は長い、幼年期から生殖年齢まででも
20数年。その広範囲な複合的、積算影響を追跡調査したものは
ないのが実際。
判らないのは大丈夫ではないとするか、根拠の無いこと荒唐無稽ごとと
するかは個人の自由だが、その各判断意見を、馬鹿にするのも違うぞ。
複合的、積算影響なんて調べられてない。
ひょっとしたらトマトとカボチャと蕎麦を同時に食った回数と
癌になる確率に関係があるかもしれないし、お好み焼きにマヨネーズを
かけるかどうかで心筋梗塞の確率が大きく違ってるかもしれない。
そんなこと言い出したらきりがねえ。
だからそこに出てくるのが、歴史てやつよ。
古来からの食べ物に無いから、不安だってことでしょ。
よけいなもの混ぜるなと言う事になるんじゃないか。
だれも自分が実験台にはなりたくないわな。
当然だろ。
お前の言い分おかしいよ。
世間全体で人体実験しろって言うのか。
その犠牲になった人は、どう補償するんだ。
答え。だれもなにもしない。
だから、よけいなもの混ぜるな。・・となるんだ。
わかったか。
>53ということだな。
自分のバカの境地に落としたまえ。
よくわからない添加物や生ごみいり餃子なんて食べたくないし。
たしかに、添加物どうしの複合的な影響についてはあまり調べられていないそうだ。
その理由は下記のとおり。
人間の体は非常に多くの物質からできている。（たとえば10,000種類とする）
食べ物も多くの成分からなり（例えば100種類とする）、人体を構成する物質との反応の組み合わせは、
100×10,000＝1,000,000通りが考えられる。
あるものを食べたときに起こる反応に問題があるかないかについては、
人体実験によって犠牲を出しながら長い間に学習されてきた。（ふぐ毒とか毒キノコとかね）
一方、ほとんどの全ての食べ物は、食べあわせに影響が無いことは経験的に知られている。
つまり、100×10000の組み合わせで影響が出なければ、100×100×10000通りでも問題が出ない。
これは誰でも信じていて、確かめようとしないし、種類が膨大で調べようが無い。
さて、添加物を食品に入れて食べたときは、101×10,000通りの反応が起こる可能性があり、
これに問題が無ければ添加物が許可される。
そして、添加物入りと、入ってない物の食べあわせを考えると、101×100×10000通りの
反応が起こる可能性があるけど、誰も気にしないし、何も起こらないのはご存知の通り。
ここで、添加物を加えた食品同士を食べ合わせるとどうなるか、
101×100×10000＝101,000,000通りの組み合わせで影響が無いのだから、
101×101×10000＝102,010,000通りの反応で、悪い反応が起こる可能性は無視できるほど低い。
人体と食品が非常に多種の物質からできていることを考慮すると、
そこに加えられる2種類の添加物の複合的な影響を心配する必要性はきわめて低い。ということ。
>68
以上のように、添加物の複合的な問題が起こる確率は、食品の食べあわせによる問題よりも低い確率になる。
で、食べ合わせの実験は世界中でまだまだ進行中だ。食文化の垣根ますます低くなっている。
例えば、日本人はますます外国原産の食材を食べるようになってるし、その逆もある。
メニューの組み合わせは膨大だから、もしかしたら、君の今日の晩御飯が世界中で最初の食べ合わせかもしれない。
そういう食べあわせの心配をしないで、添加物の複合的な影響を心配するのはばかげてる。
超長文スマン
ゼロリスクは幻想
身の回りの全てのリスクの中で、添加物のリスクがどれ位を占めるか、
評価は個人の問題なのだろうけど、専門家の評価はこんなもん。↓
ttp://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/events/991211a.html 延々と数字を出したりして、さも大変そうな話をしてるように
見せかけてるが、全然話が分かってない。
いや71のようなことを書きたいがために、
わざと話をそらしているだけなのかも知れない。
添加物の化学反応が何通りか知らんが、
その天文学的な確率をいつも平気でやってるんだよ。
医薬品等でな。
たった一種類の添加物（薬）でせき止めたり
水虫治したり、人を殺せるんだ。
確率論的には101×100×10000＝101,000,000だかを試さないと
いけないのかも知れんが、薬の開発ではそんなことやってないぞ。
だった一つの添加物が、じわりじわりと人を殺すことだってあるんだよ。
要点は既に>68が論破している。あれが真言だ。
あれ以上でも以下でもない。
専門が何を言おうと払拭されるものではない。
>古来からの食べ物に無いから、不安だってことでしょ。
>よけいなもの混ぜるなと言う事になるんじゃないか。
他のトピ（ｗ でいたのだが、最近日本に入ってきた新規の果物は
食べないってヤツがいたな。理由は、
「日本人はその果物の耐性を獲得していないから毒かもしれない」
だってさ。
それは個人の評価だからどうぞご自由に、なんだけど 別に輸入果物で
なくても普通の作物だって、どんどん品種改良品が世に出ている。
それには未知の物質が絶対に含まれてはいないと断言できる人は誰もいない。
でものような人でも、そんなことは気にせず食べてるんだろうな。
ゼロリスクはありえない。
ただ、毒かどうかを論じるときは「摂取量」が重要と思うのだが。
>71は、>65 >66でふられた2種類以上の添加物の「複合的」な影響について話してる。
これは、1種類だけで摂取したときの特性（安全性・危険性）は把握されてるという前提でのはなし。
（>68も>66を引用してるんだから、複合的な影響の話だと理解した）
1種類だけ取るときの安全性・危険性の話や、累積的影響の話は、どうぞ関係なく続けてください。
薬の話が出てきたからちょうどいいんだけど、
薬の開発で1×10000の反応について調査をやるのは当然。というかそれが目的だ。
だけど、>73自身に書いてあるとおり、薬と食べ物の食べ合わせの実験なんかやってないでしょ。
それは、その実験をする意味が無いということ。
もう一度言うけど、食べあわせの心配をしないで、添加物の複合的な影響を心配するのはばかげてる。
輸入果物は「添加物」ではない。
日本にはなかったかもしれないが、
昔から食べられていたものとおもう。
品種改良が未知の成分を含む可能性はあるだろうな。
遺伝子組換えで殺虫成分分泌させたりしてるもんな。
それについては知らないだけかもしれんが、
危険性が唱えられたら、一応は注意するのは世の習い。
>75
ばかげているかどうかは、個人の判断。
何をどう重要視するかどうかはいろいろ。
しかし、だからみんな添加物に「バカの境地」になったらいいのだ
というのは間違い。
＞薬と食べ物の食べ合わせの実験なんかやってないでしょ。
＞それは、その実験をする意味が無いということ
だからシクロスポリンとグレープフルーツのような事が
患者を実験台として発見されたりするんだ。
だから実験の意味はあること。
そして、少なくともこうやって添加物等に対して考察することは大事。
まだわからない？2種類以上の添加物と言ってるでしょ。
シクロスポリンとグレープフルーツを食べ合わせは、1種類の添加物と1種類の食べ物ということ。
日常的に起こって犠牲者が出る可能性があるから、実験する意義がある。それには同意する。
でも、私が>75で言ったのは、（添加物＋食品）と（添加物＋食品）のような食べ合わせのこと。
（添加物＋食品）で影響が出ないことは確認してあると仮定すると、（シクロスポリン＋グレープフルーツで影響が出るのは確認済みということになる）
（添加物＋食品）と（添加物＋食品）の食べ合わせで影響が出る可能性は、
（食品）と（食品）、あるいは（添加物＋食品）と（食品）で影響が出る可能性と同じくらい非常に低い。
>76 > ばかげているかどうかは、個人の判断。何をどう重要視するかどうかはいろいろ。
だから、個人の判断の基準をつくる背景を説いてるつもり。
隕石に直撃される可能性を重要視して、上を向いて歩いている人に、
「交通事故にあう確率の方が断然高いから、隕石の心配するのはばかげてる。
前を見ながら歩くほうが大切だよ」、とか教えてるようなもの。
添加物の複合的な影響を心配するより、添加物の影響そのもの、
あるいは>72が示したように食品の成分そのものの影響を心配するほうがよっぽど大切。
>専門が何を言おうと払拭されるものではない。
要するに専門家の意見であろうと聞く耳持たないと。
主観と直感でしか物を考えられないヤツの典型だな。
>輸入果物は「添加物」ではない。
>日本にはなかったかもしれないが、
>昔から食べられていたものとおもう。
日本人の耐性の話をしているのであって、
何を言っているか よく分からないんですが。
人の心と言う物が理解できないらしい。
ところで何でそんなに「バカの境地」に、させたがるのだ。
本来その食品に含まれていないもの、添加しなくても
栄養・成分等に影響ない物を経済的効果というだけで
付け加えるというのは、不安要因なんだよ。
判れよ、そのくらい。
人の意見を聞く聞かないの事じゃないんだよ。
それをあえてと言うからには、なぜそこまでバカの境地に
させたがるのかを、安全性とかでは無い
別のことで説明しなくちゃだめだな。
そんなことわかるもんか。人間の一生の間に発症するかどうかなんか、
前に言ってた確率計算以外に無いじゃないか。
よけいなもの混ぜる事が安全と言い切れるものじゃないよん。
ちなみに74の方もも耐性の話なんてして無かったよ＞76
そういう、変な絡みはやめろな。な、いい子だからな。
>そんなことわかるもんか。人間の一生の間に発症するかどうかなんか、
>前に言ってた確率計算以外に無いじゃないか。
たしかに、「この組み合わせ」で起こるのか、とか「あなた」に起こるのか、ということはわからない。
ただし、組み合わせが原因で影響がでる「可能性」が非常に低いことは計算して考察すればわかる。
それよりも、添加物の影響そのものや、食品の成分そのものが原因になる可能性のがよっぽど高い。
>よけいなもの混ぜる事が安全と言い切れるものじゃないよん。
そう、だから信頼できる情報に基づいて、まずは個々の物質について考えてみてね。
べつに、バカの境地になれと言ってるようには感じない。
むしろ、科学的に説明することで、添加物に関する知識を吸収したうえで議論して欲しいように見える。
>経済的効果というだけで
食中毒を防ぐ。食品を長持ちさせる。製造に不可欠（にがり・かんすいとか）、見た目を良くする。おいしくする。などの効果もある。
経済的効果という面から考えれば、添加物だってただではないから、使ってる理由がある。
バカになるよりむしろ、化学的な原理を理解できれば、それぞれの添加物が入っている理由や危険性・安全性がわかるはず。
（見た目を良くする、おいしくする、という理由で添加物を入れるのは、私は好きではないが）
経済的なことを無視すれば、添加物のない生活をすることは可能だ。
自分で材料から調理すればいいし、無添加・無農薬の商品を買ったり取り寄せることもできるし、自然食のレストランに行くこともできる。
自分で調理する時間がないなら、お手伝いさんを雇えばいい。
いずれにせよ出費がかさむだろうけど、あなたがそれをしないのは、あなたも経済的効果が無視できないからだ。
添加物を使うおかげで、安く、安定して、安全（食中毒の問題）な、食品を供給できる。
添加物を否定しておいて、安定、安全に対する代償（出費）は払いたくないというのなら、虫が良すぎる。
食品の保存性が悪い場合、船や列車に比べて効率の悪いトラックを輸送に使う必要があったり、
そのトラックも冷凍・冷蔵のためにエネルギーを使うし、頻繁に配送する必要がある。
保存性が良ければ、配送のための環境負荷を減らすことができる。
陳列や保管についても同じ。冷凍・冷蔵の必要が無ければ、環境負荷を下げることができる。
また、賞味期限切れや不良による廃棄率を下げることができれば、製造・加工・輸送の環境負荷を下げることができる。
あと、貴重な天然資源のかわりに、人工物で代用できるなら、
その生物を守ることができるし、捕獲や栽培のための環境負荷を減らすことができる。
農薬も、作物の収量が増えるから、森や草原を畑に変える面積が節約できて、
森林破壊を防いで環境負荷の減少につながる。
はやっていない自然食品の店で、冷蔵ケースの中で無農薬野菜がしおれてたり、無添加食品が賞味期限切れになってたりする。
あるいは、無添加の厚揚げを取り寄せたら、大きな厚い発泡スチロールの箱に重い保冷剤とともに入って、しかもクール宅配便で届いたりする。
こういうとき、上のような考えが頭に浮かんで、これが正しいことには思えなくなる。
どういうところにバランス点を見つければ良いのだろう。連投スマン
まあ、そう熱くなりなさんな。
無添加原理主義者にとって添加物は「嫌なものはイヤ」なんであって、個々の
添加物の知識とか、客観的なリスク評価とかを仕入れようって気は無い。
なので感情や直感、好き嫌いでしか論じられず、議論は噛み合わないで
ず～っとループなのだわ。
もう少し、添加物に反対の人のカキコにも、ADIとかNOAELといった単語が
出てくるようになるなら、建設的な議論ができると思うのだが。
自然は人間のためにある。
この世の全ての人間以外の生き物は
人間に支配されるためにある。
そう言う考えの人にはついていけない。
この一連の添加物信者の書き込みは
殆ど一行ごとと言っていいくらい突っ込みどころ満載なのだが、
一つ一つ指摘して説明書きする時間が無い。
一つ書くと、その次に指摘しなければならない
書き込み満載で返してくるもんなあ。
もう少し、指摘される所へらしてくれないかな？。
まあ無理だろうな
まあ、無知なのを言い訳している
逃げやがった、俺のほうが正しかったんだ
と思われてもいいから、とりあえず降りるわ。
暇になったらまた書き込むから、そのときまで人の心を
勉強しときなよ。
うっせボケとにかく嫌なもんは嫌なんだよ。間違ってると言ったら間違ってるの。
俺が全て正しい。それがわかんない奴は馬鹿。バーカバーカ。
こんな感じですか？
世界的な人口増加と経済発展で、自然の限界が資源、水、食料、大気などの面で明らかになってきてる。
こういう状況で必要なのは、「化学物質は悪影響があるかもしれないから使わない」、というような近視野的な態度ではなく、
自然環境を正しく理解して、人間の活動が自然環境に与える影響を総合的に小さくするように努めることだと思う。
それが巡って、自然環境の悪化が人間に及ぼす悪影響を抑えることができる。
人間に直接、害があるような農薬や保存料は論外として、
農薬が人や環境に与える影響と、農薬のおかげで収穫が安定し、森林破壊を抑えることができるメリットはどちらが大きいのか。
保存料が人や環境に与える影響と、保存料のおかげで資源消費のむだを抑えることができるメリットはどちらが大きいのか。
そういう視野で考えなくてはならないと思う。 （>87にとっては、ついていけない考えみたいだけど）
それから、多くの生物が巡り巡って影響を及ぼしあって、結果的に人間に影響を与えているし、
その影響が明らかでない生物であっても、種の多様性がバッファーとして大事なことが指摘されてる。
そういう面でも自然の保護は大切だと思う。
>86 >無添加原理主義者
化学物質⇒けがれ、 自然・天然⇒純粋、 みたいな感じだな。
自然環境を正しく理解して、人間の活動が自然環境に与える影響を総合的に小さくするように努めることだと思う。
翻訳にチャレンジします。
化学物質が人間に悪影響があるなんてあたりまえなんじゃ(#ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!
つか、人間増えすぎ！自然に悪影響与えすぎ！
もっと、化学物質を摂取して人間は死んだ方がいいじゃ～ん。
そしたら、自然環境も良くなるじゃ～ん。
こんな感じですか？
そりゃあ人間が減ったら、いわゆる「生態系のバランス」は良くなるだろうけど、人類が衰退するのは本末転倒だしイヤだな。
どうやったら、今生きてる人がずっと生きながらえられるか考えなくちゃ。
あるいは地球人全員が無理なら、あわよくば日本人だけでも生きながらえる方法を探らなくては。
>89を翻訳したらこんな感じ、
俺の望みは、子々孫々が末永く繁栄すること。
お前らわがまま言ってそんなに地球を食い尽くしたら、子供達が困るじゃん。
どうしたらいいか少しは頭を使えよ！
＞85, 87, 89のあたりからスレのタイトルから脱線してた。
人体に害のある添加物は使うべきでない、というのは正しいことだと思う。そのあたりでどうぞ話を再開してください。
ttp://www.yasosabo.co.jp/top/main.html 鮭の朱色はもともと餌となるオキアミなどの色素の色
たっぷり乗った脂に溶け込んでるのさ
気にしなくてOK
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00002124-mai-soci ちゃんとした実験が行われてから許可される添加物に比べて、
そういうことのない天然物って意外に危険だね。
そうだったんですか…
騒いですみませんでした。
レスありがとうございました。
さっきテレ朝で
セイヨウアカネの根から得られた、アリザリンおよびルベリトリン酸を主成分とするものをいう。
黄～赤紫色を呈する。
アカネ科セイヨウアカネ
（Rubia tinctorum LINNE）の根より、室温時～温時水または含水エタノールで抽出して得られたもの。
主色素はアリザリンおよびルベリトリン酸である。
簡略名：アカネ
天然＝安全ではないという見本だよね。
安全ではないぞww
問題は、天然物で充分なのに、あえて人工物を
加えたり代替しようと言う事に、無理が出てくるということだろう。
そんなことには、「天然物がいい！！」となるわけだな
こういう香具師ばかりだから
この世から添加物が増える一方なんだよ
合成で代替したいと考えるのはやはりどこかに欠点があるからでしょ。安全性、入手性、安定性、などなど。
化学的特性が優れていて、毒性が無いことが証明されてるなら、合成物のほうがいいんじゃない。
人体は天然物も合成物も区別しないのだから。
合成が自然法則に逆らったものって考えはヘンかな？
＞人体は天然物も合成物も区別しないのだから。
栄養博士の本とか読むと全く逆の事が書かれてたりするよ。
身体はそんなバカじゃないってことだよ。
いや、まあ気持ちはわかるんだけど…
昔、天然着色料というのをうたい文句にしていたある飲み物（目欄）、
「虫」を使ってたらしいな。
約１名、おばかさんがいますね。
>身体はそんなバカじゃないってことだよ。
よくわからない。本当に区別できるなら、化学合成された添加物なら毒性があっても大丈夫なはずだし、
点滴だけで栄養補給して1年間とか生き続けられないはず。
そんなことが無いことから、人体は合成と天然の区別がつけられないように思えるが。
反例はあるのか？
>身体はそんなバカじゃないってことだよ。
たとえばサプリなんかはどうよ？体が「これは天然ビタミンＣ，こっちは合成ビタミンＣ」なんて区別できんのかよ？
>栄養博士の本とか読むと全く逆の事が書かれてたりするよ。
何読んでんだyo 俺も色々本読んだりするけど、たしかにそんな事書いてあるのがあるね
だ け ど
それに反論する本も多いよ。そもそも、その「栄養博士」は怪しいな。東洋医学専攻の「自称？博士」みたいなのはそう書いてるのが多い
純粋な塩が体に悪いだとか純粋な砂糖が体に悪いだとか
チッポケなトコに注目して全体を見てないのばかり。
賛成論＆反対論両方を知って自分で判断してみな
ちなみに今使われている突然変異＆遺伝異常を調べる試験を考えたおっちゃんの言葉を教えてやろう
「自然は必ずしも人に優しくは無い。なぜならどんな物も変異や異常を示さないものはないのだから」
ちなみに言うとビタミンＣも突然変異や遺伝異常がある
テレビでやってたんだけど
古い肉に白い粉（添加物）をかけると色がよくなるってやつ
何使ってるんだろうなって思って
アスコビン酸（ビタミンＣ）だよ。
アスコルビン酸（正確には、それを含有する商品が製造されている）をかける
こと自体は、違法ではないんだよ。
ただ、かけたらきちんと表示する義務がある。それを怠っていたっていうこと
だな。
最も、例の肉屋の場合は、消費期限切れの肉に使って偽装していたからな。
だいぶ悪質だよ。
コーヒーには、解ってるだけで6種類の発ガン性物質がある
お茶にも発ガン性物質は含まれる
ちなみにカフェインは催奇性物質である
要は「どこまで妥協できるか」ってことなわけで・・・
「死ぬまでに影響は出ない」程度なら摂取しても問題ないわけだ。
だけども世の中には「（偏向した）完全主義」な人も多いわけで・・・
そういう人に騒がれちゃうと・・・
困っちゃうわけだ。
まったくですな
「完全主義」主張を採用して添加物を一切使わなかったら
食品の値段がかな～り上がる。例えば保存料
無くせば当然腐って廃棄する商品が増える→もち廃棄する割合を考慮した、その分の値段を上乗せ
農薬にしても同じ
完全主義のアホは主張するのは結構だが、それから発生する｢結果」を考えてない
食品添加物のアミノ酸とはどう違うの？
そんなあなたに、味の素株式会社のアミノ酸大百科
ttp://www.ajinomoto.co.jp/amino/aminosan/ippan/amino.html 要するに、アミノ酸とは分子構造にある特徴を持った科学物質の総称であって、体の主要な構成物質であり、
味があるものは調味料に、筋肉とかの材料になりやすいものは清涼飲料水に使われる。
●合成添加物の安全性は実験により証明されています。
●むしろ天然に存在する添加物には、未だ実験により安全が証明されていない
ものも多いので注意が必要。
●○色○号(着色料)は、体内での残存も無く、安全が証明されているので
一般に思われているような害はない。
●保存料、防カビ剤などには一部危険なものもあるので、輸入もののフルーツには特に注意。
ビタミンＡ(βカロチン)は目によい？
それはビタミンＡが不足したら目が悪くなるという意味。
凡人がビタミンＡを摂取したところで目に良くない。
また、ビタミンＡには催奇性(奇形児が生まれる事)も確認されている。
妊娠初期にこれらを多く含む食品やサプリを多飲したら…？
食後のお茶、健康によさそうだな。
お茶の成分には鉄吸収を阻害する物質がある。
せっかく食事で鉄分とっても意味がない。
「添加物は体に悪い」とか書くと賛成する馬鹿があつまるが
あほ
不足しなけりゃ同じだと思ってんなら大笑い
＞アミノ酸とは分子構造にある特徴を持った科学物質の総称であって
＞体の主要な構成物質であり、
うん、そういうのは知ってるんだけど
＞味があるものは調味料に、
＞筋肉とかの材料になりやすいものは清涼飲料水に使われる
食品から摂取しにくいアミノ酸とかが清涼飲料水なるわけね。
「味の素（グルタミン酸）」に、他のアミノ酸をプラスして
「サプリ味の素」なんて出したら売れるかもだなぁ。
ところで、アミノ酸の抽出方法によって
安全性は左右されないんだろうか。
貴方の言う「安全性」が何の事を指しているのかはわかりません。が、どういう方法で抽出してもアミノ酸に変わりないと思う
もっとも、変質してたら別だけど
そうなの？ま、ビールに近くするためじゃないのかな。味が命だし
コトバが足りずｽﾏｿ
いや、精製された物質が自然界にあるものと変わらないからｵｹｰとすると、
遺伝子組み換え植物で騒ぐのはなんで？ってなっちゃうじゃん。
アミノ酸を酵素法で精製した場合、途中で起こる化学変化の影響やら
薬品の残存やら、大丈夫なのかなあと。
あ、ちなみに漏れは化学調味料否定派でも肯定派でもなく
馬鹿は一般市民です。
馬鹿な一般市民です。の誤植ｽﾏｿ
>ところで、アミノ酸の抽出方法によって安全性は左右されないんだろうか。
そう心配になるかもしれないけど、そこまで気にする必要ないでしょ。（以下は以前に別のスレに書いたレス）
>身の回りに精製工程というのはありふれていて、普通は化学者に任せておいて問題ない。
>たとえば、砂糖、植物油脂、マーガリン、全粉乳、脱脂粉乳、乳糖、水あめ、食塩、乳化剤、香料。
>目の前にあったお菓子の成分だけど、化学調味料の精製過程を気にするならば、
>これらのすべての精製過程についても、同じ程度に気にするべきだろう。（無意味でしょ）
こういうことにこだわりすぎると、いんちき健康ビジネスに付け込まれやすくなる。
それよりは、アミノ酸飲料が自分に必要かどうか、カロリーオーバーにならないかどうか、ということを考えたほうがいい。
普段気にしてないけど、このスレ読み流してて、
好奇心があっただけでつ。ｽﾐﾏｾﾝ
化学調味料って結構嫌われてるじゃん、なんでかなぁとも思ってたし。
漏れは化学調味料の味が嫌いなので、家では一切使ってない。
市販の味つけ調味料、半調理品とかはもちろん、
味の素やアジ塩、出汁の類いも。
でもそれは健康のためじゃないんだよね。
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085729561/l50
コレ読んでて気になったんだよね。＜精製過程
＞いや、精製された物質が自然界にあるものと変わらないからｵｹｰとすると、
＞遺伝子組み換え植物で騒ぐのはなんで？ってなっちゃうじゃん。
違うんだな。
遺伝子組み換えで騒いでいる理由とは、おそらく
特定のＤＮＡの配列をいじる事により、アミノ酸からたんぱく質を組み立てる
プログラムに異常をきたし、もし有毒なたんぱく質が合成されたなら？って事だろ。
それに、そのたんぱく質を食べても無害だとは限らない。
へのレスに訂正
化学調味料はハーモニーに欠けるからね。
市販の化学調味料は芳香成分が無くなってしまっている
から味が悪いのだと考えている。
ん～、有毒じゃないって結果が出たから使われてるんでしょ？＜遺伝子組み換え大豆etc.
なのに騒がれてるのがなんでかなってことー。
意味不明
グルタミン酸にかける芳香成分ってなにさ?
騒いでいる奴等に聞いたら？
そんな話していない。
化学調味料のアスパラギン酸と、昆布で出汁をとった味と違うのは何故？
同じアスパラギン酸の味であるのに
それは芳香成分の違いでは？ と言ったまで。
結局は「危険かもしれない」って事で騒いでるように俺は思う。とりこし苦労みたいだけどね
＞もし有毒なたんぱく質が合成されたなら？って事だろ
みたいに。新たなアレルギー源になるかもって。まあ、アメリカとか２０年位かな？食べてるけどそんなアレルギーの人は出てないみたいだが
心配しすぎな気もするね。多分これからもアレルギーは出ないだろうけど
そんな的外れな議論より組換えによる単一作物と種子独占企業の問題を議論するべき
じゃあね！
例えば、ビタミンCが栄養強化目的に食品の原料とされるなら
それは食品原料になり、酸化防止剤として用いられるなら
それは食品添加物になる。同じ物質としてもだ。
例えば古い肉を発色剤につけて、赤々とした肉に騙して売ったり
直接に発色剤が精神・肉体面に与える影響とかの話だろ。
出品者ＩＤ・sidou1214より質問欄で指摘をうけました。その際に大島の
某明日葉業者と手を組み、その明日葉を販売したいというものでした。
当方（私）は大量に売るばかりではなく明日葉の拘りを考えなければ
消費者に良い明日葉（商品）は提供できないと考えます。
闇雲に大量の明日葉を農家が作って出荷や出品するようです。
また出品者が直接見て選んで発送するのとは違いオークション出品者
ＩＤ・sidou1214はブローカー的な方法で発送するようです。やはり本当の
自然の中で強く生きる自生の明日葉には味も強さも敵いません。
正真正銘の当方の大島型で裏砂漠のミネラル分たっぷりの自生明日葉を
育ててみてはいかがでしょうか？オークション出品者ＩＤ・sidou1214のような
地元でもない奴がどうして美味しい明日葉の出品をできるのでしょうか？
ブローカー出品者ＩＤ・sidou1214 には入札しないよう御注意を！
※明日葉の収穫にあわせ、発送は毎週月曜日とさせて頂きます。
なにとぞご理解の上宜しくお願い致します。送料はヤマト又は郵便着払いです。
伊豆七島より直接発送できる当方自慢の自生の収穫の明日葉です！
詳しそうなのでちょっと聞きたいけど鬼的にアトピーの原因ってなんだと思う？
アトピー(原因不明)の言葉の意味通り、未だ原因不明なわけだが
俺は最大の原因は食品添加物と水の残留塩素だと思っている。
歯の矯正器具を付けて汗疱が出来た知り合いが身近にいるが、
大半のアトピーは全く原因の掴み所がない。
否定したがる人間は居るよ？でも病気は確実に存在するんだ。
科学の安全を訴える側の者は危機的な位に安全が損なわれるまで安全の看板を断固下げはしないもので
具体的には魚食って植物人間になる人間が出たり蒸気で死人が出るまでシラを切って通すものだ。
後付けの謝罪だけで肉体が帰って来なくてもそれでいいなんて人間には関係無い話だろうけど。
原因が分からずに原因物質と思しき物を避けるのは神懸り・願掛けに類する。
最低限、両者の区別はつけようよ。
決して願掛けを否定するわけではないが、
それは単に精神的安定を得る為のものにすぎず、それ以外の何者ではない。
俺は鬼さんじゃないけど一言。
＞＞未だ原因不明なわけだが
俺が好きな酒についての解説書から引用
「おおよそ人に慢性的に現れる病気で、原因が特定されているのはほんの一握りでしかない。
あれも怪しい、これも怪しいというのが現状」
添加物で状態が変わるアトピーもあれば変わらないアトピーもある。
無農薬野菜にしたら軽くなる人もいれば変わらない人もいる
いまだに原因特定できないのは、同じアトピーの症状でも人それぞれの原因があるから
時々「こうしたら症状が軽くなった」とか言う人いるけど、他の人がマネしても改善されないのはその辺が違うからじゃないの
もっとも同じ原因の人だったら真似したら軽くなる可能性はあるが
疑わしきは罰せず、と言いたいわけね。じゃあいつまでも経っても着せられた疑わしきが
晴れないとしたら？我々は毎日毎日食事をするわけだが結論が出るまでお人好しに疑わしいものを
疑われたまま｢悪無かろう｣として健康を天秤にかけて毎日毎日何十年でも摂取するのか。
その姿こそ神懸り・願掛けだろう。
現実において結論が出るか出ないかなど我々の知識の問題でしか無い。
我々の議論が左右する如くその物質は結論が出るまで有害と無害を
行ったり来たりするのでなく、結論の出る出ないに関係無く人体に
悪か否かのどちらかしかありえないのだ。
そもそも認可されている添加物とその規定量が全て安全と主張するなら今後一つでも
添加物が指定から削除されたらなんと言って釈明するつもり？
天然食品添加物に至っては、疑わしいかどうかすら分からない。
結局のところ、アトピーの原因ってなんなのさ？
添加物？水道水？（漏れは井戸水だから症状が軽かったのか）電磁波？シックハウス？家庭環境？
「清潔すぎてヒマになった免疫の暴走」というのは原因の一つとして挙げられるだろう。
・複数のペットを飼っている家庭ではアレルギーの発生率が低いとの調査結果
・農薬の使用基準や、車の排ガス・工場の排液等の環境基準が甘い東南アジア・
アフリカ地域で、アトピー発生の話を聞かない
・東西ドイツ時代、食品添加物の使用基準も甘く、環境汚染もひどかった旧東独よりも、
旧西独のほうがアトピー患者が多かった。
とか。
だからうちはアトピーにならなかったのか。。。
肥満も関係してるんじゃないか？
それはちょっと同意しかねる。
私の周りではやせた人にアトピーが多い。
オレのまわりはデブのアトピーが多い
年中汗疹になってるデブもいるし
>>疑わしきは罰せず が今の現状。と、いっても前書いたようにあらゆる物が人体に良くも悪くも作用するのは事実。
ほぼ全ての食物が発ガン性、催奇性等を併せ持つという事実を否定できない今、それを避けようとするなら餓死するだけ
ちなみに今、ほぼ全ての飲み水から毒として名高い砒素が検出される。
>>その物質は結論が出るまで有害と無害を
行ったり来たりするのでなく、結論の出る出ないに関係無く人体に
悪か否かのどちらかしかありえないのだ
一言良い？ 何言いたいの？訳ワカランな
悪か否かの～って自分で解ってるじゃないの？今のトコは否だって
本当に詳しく人体を調べたら砒素から水銀、金から銀、鉛、ダイオキシン、ウラン（確かね。プルトのほうだったかな？）その他地上にあるほとんどの物質が
発見できる事を知らんのか？
で、俺が結論だすよ。今現在、お前さんに砒素中毒や水俣病等に代表される水銀中毒や鉛中毒等の症状が無いなら「今現在」お前さんの体内の毒の量は安全な量。
結論終わり。夏房か～
ちなみに電磁波は白に近い灰色かな。
高電磁波の状態で線虫やネズミを育ててもガン等の病は増加しないから人の健康に害があるのかは疑わしい。
無い、とは言い切れないから白に近い灰色
ttp://www.mynewsjapan.com/ ピロリン酸の人気が凄いね
理由？↓の人が答えて
人間に脂質は必要。(エネルギー以外で)
しかし体内で利用できないので、そればかりを食べてると…？
アトピーの原因が食添説という事には一理あると思う。
しかし、これだけ大量の食添を口にしている時代に
一部の人だけがアトピーになるのか？
ソバ食ってアレルギーで死ぬやつがたまにいるのと同じだ
一部の人にはかなり有害だがほとんどの人は関係ない
一部の人のためにソバをこの世からなくすのは困る
一部の人のために食添をこの世からなくすのは困る
要するに個性って事だ。
おいらもダイエットコーク飲むと腹が痛くなるし。
ゲップが独特の臭いになるのはどうにかしてほしいが。
・・・なんだっけ？
あれだよ！！
後は任せた。↓
ごめん、Bグル逝ってくる。
嫌いなら割高な無添加食品食え、だな
たまに昔のお菓子食うんだが、食添の宝庫だな
それを見て友達が言うんだよ
「いかにも体に悪そうだな」
その右手にはタバコがあるんだが・・・
食添よりもタバコの方が悪いだろ？って思う今日このごろ(´ー`)y━~~
「ん～～」って思わないか？
テキ屋のリンゴ飴とかアンズ飴はもっとだけど・・・
頭の中では問題ないとわかっていてもねぇ・・・
俺は何も知らんガキのころ良く飲んでたが「無果汁は果汁入って無い」って知って馬鹿らしくて買ってない
あれはイカサマだよな。たしかにそれっぽい味はするけど
酸化防止剤のエリソルビン酸ナトリウムって危険ですか？
ぐぐってみたけどどうもよくわからない……
マジレスすれば、
毎日毎日三食三食ご飯の上にふりかけのように
たっぷりかけて食べたりしない限りは大丈夫。
レスありがとうございます。
緑茶の成分表にあったのでちょい気になったもので。少しずつ飲むことにします。
感覚の閾値がどんどんあがるって本当？
味覚が劣るような食生活の人は、
摂取する化学調味料の量が多い。
ってことでしょ。
いや、味覚が劣るとかそういう話題じゃないんですが。
感覚の閾値があがるかあがらないかが知りたいわけで。
バカを自覚して辞書でも引けば？
教えられないならレスすんな、タコ！！
閾値＝生体の感覚に興奮を生じさせるために必要な刺激の最小値。
有名な話なの？
だから食通は、化学調味料を嫌うんだ。
素材の微妙な味が、わからなくなると言って。
いかにも危なそうって誰でも分かる
鈍るから嫌うんじゃなくて、食通だから嫌うんじゃない？
未だにあるよね「無漂白もやし」。
じゃあ逆に漂白剤を使ってるもやしを出してみろってんだ。
濃いのって食ってるときはいいが、そのあと舌がしびれたような
変な感じにならないか。
初め熱いの食って、舌をヤケドしたのかと思ってたが
違うらしいんだな、それが。
濃い味を食べた後は何でもそうなるよ。
塩、砂糖、胡椒、山椒、生姜。もちろん濃いだし汁や化学調味料もね。
>味を感じる細胞「味覚受容体」には、うまみ・甘み・苦み・塩味・酸味の5味それぞれに
>対応しています。
>うまみの濃度が高すぎると、うまみの受容体だけでは受け入れられなくなり、苦みの
>受容体が受け入れてしまいます。
>そのため、苦み成分が入っていないのに、「苦い」と感じてしまうのです。
※ソース：ためしてガッテン
どうりで美味い物をより美味くしようと濃くしたら苦くなるんだってがってんだった
不自然に濃いグルタミン酸ナトリウムをドバドバ
くって普通のままというほうが不思議だ。
化学調味料を極力摂らないようにしてるんだけど、
最近は、醤油、味噌、味醂他調味料の殆どに入っていて、
入ってないヤツを探すほうが大変。
どうにかしてくれないかなぁ＞メーカー
どこかで発表した？
>188 > 化学調味料（旨味調味料・アミノ酸）て、感覚の閾値がどんどんあがるって本当？
「感覚の閾値があがる」と聞くと、五感全部が鈍くなるとか、人格的に鈍くなるとかの、恐ろしい響きがあるけど、
要するに、うまみ調味料の濃いものを食べつけてると、薄いうまみを感じなくなる（かもしれない）ってことだよね。
タバコ・酒の匂い、体臭、口臭なども同じような気がするのだが、どうなのだろう？
逆に、お茶、コーヒーは好きでたくさん摂取するけど、匂いや味の感覚が鈍くなった気はしないなあ。
ｽﾏｿ、五感全部ではなく、旨味を感じる閾値という意味でつ。
例えばグルタミン酸濃度３％で旨いと思っていたのが、
それを続けてると徐々に４％、５％って上がっていくのかなぁと。
もしそうだとすると、
旨味調味料の入っていないみそ汁（グルタミン酸濃度２％とか）では
旨いと感じなくなっちゃうのかなぁと。
話がとぶけど、
コーヒーとワインは飲めば飲むほど味が解ってくる気がする。
一度上がったら上がりっぱなしということはない。
と思う。
味の馴れよりむしろ亜鉛不足とかの味覚異常のほうがありえそう
家で見てみたら、ラップにインクのような青い液体が付着してました。
これってなんなんでしょう？
サンマの背中の青から、こんな色が出るんでしょうか？
それとも青色○号とかの着色料なんでしょうか？
なんだか気持ち悪くて食べられませんでした....
北海道産のサンマで、購入したのは山口県内です。
こちらはサンマの生産地ではないのでサンマのことを良く知らないのです、
どなたかレスいただけると幸いです。
秋刀魚のうろこでは？
うろこの一部が青っぽく、残りは透明なので、
水にいっぱいうろこが混ざっていれば
青い液体に見えるかもしれません。
あと、サンマのうろこは剥げ易いので残っていれば新鮮だそうです。
着色料はないと思います。
旬の秋刀魚に添加する意味もないと思うし･･
液体はパックの内側についていたので、アイスじゃないｗ
うろこではなく、完全な液体でした。
あと、サンマは旬だけど、山口ではサンマは獲れないので
こちらで売っているのは北海道や焼津産の解凍ものが多いです。
買ったのは「解凍」とは書いてなく「刺身用」の表示でしたが、
刺身になるような鮮度ではなく、うろこは一部剥がれていたので、
解凍ものかもしれません。
＞秋刀魚の青いの
経年劣化で、はげ落ちたもので、
着色料とかではないよ。
サンマとラップにベタっとついていたんだけど。
で、パックの外側にはついてなかったんだけど。
まあ、いいや、捨てちゃったし。
「なんか青いの付いてるよ。」
「焼くんだから大丈夫。」
じゅ～～ うめーうめー
自分の地元だったら気兼ねなく訊けるんだけど。
それ、ウロコ。
1枚1枚のウロコの体にくっついてるところが青くなってます。
だから、うろこじゃないんだってば。
液体だったし、うろこの青とは微妙に色が違ったの。
食べたい。
毎年秋に七輪でサンマ焼くのが、ささやかな楽しみだったんだもん。
・てか、マジうまいよ、うまい！！。
うちは去年煙にギブアップしてしまった。
でも遠赤外線ばっちりの、炭火焼は、マジで、ｳﾏｰだ。
化学調味料無添加という表示の調味料がやたらと
出回っていますが、
これって天然調味料を添加という意味でしょうか?
あれだけ、化学調味料を使っておきながら、
そんなにすぐに無添加にできるんでしょうか?
ちょっと、信じがたいんです。
それとも何か、表示のカラクリとかで
(たとえば何%以下なら無添加表示ができるとか)
それが可能になったんでしょうか。
買うたびに思います。
それともあまり気にする問題ではないのかな。
タンパク加水分解物（チキンエキス、野菜エキスetc）と
酵母エキスの量を増やしたんじゃないかな。
＃ちなみに加水分解とは
原料のタンパク質をアミノ酸に分解する製法のひとつ。
タンパク質を含んだ原料を塩酸などにより分解し、アミノ酸を得る。
塩酸と言っても、胃液に含まれる塩酸で、
通常食べたタンパク質が消化されるのと同じ原理。
塩酸の代わりに酵素を用いる酵素分解法もある。
＃酵母エキスは
ttp://www.exp.org/yeast/yeast.html ttp://www.takeda-kirin.co.jp/seihin/kouboekisu.html#RI_01 しかし、これのどこが化学調味料と違うのかね、と思うね。
表示っていいかげんだよね。
酵母エキスのほとんどを化学屋が作ってるというのがまた笑えるな。
「合成着色料は使用していません」と書いて天然着色料を使うみたいなもんです
あと無添加○○と表示してる商品の中には、もともと添加物を必要としない商品もあります
最初ッから添加物は使ってないけど、そう書くと売れるから表示に＋したって話ｗ
そしたら口紅塗らなくて済むのに！
９０歳過ぎたばーちゃんも化粧してるの見て思う
見たいに痔札は出来ないよ。
> 亜硝酸～とか○○号っていうのはかなりヤバいらしいです。
このさいごの「らしいです」ってのが現実を如実に表してるな。
亜硝酸～というのは亜硝酸ナトリウム（亜硝酸塩、亜硝酸Na、亜硝酸ソーダとかも同じ）のことだと思う。
>245も正しいけど、別の見方も。。。
天然の食物（野菜）にもともと含まれる硝酸塩の一部は、口の中の細菌によって亜硝酸になって、人間はそれを摂取してる。
そうゆう食物に由来する亜硝酸ナトリウムは、添加物として摂取する量に比べて桁違いの量（10倍以上）になる。
添加物の亜硝酸ナトリウムを気にするなんてばかげてる。えせ無添加・有機ビジネスに騙されないようにね。
魚と一緒に食べて、体内でニトロソアミン（発ガン性物質）になると
危ないけどね。
> 魚と一緒に食べて、体内でニトロソアミン（発ガン性物質）になると危ないけどね。
そりゃそうだが、アミノ酸は肉や魚に含まれているし、亜硝酸は野菜由来のものが胃の中に存在する。
酸性のもとで、アミノ酸+亜硝酸でニトロソアミンというのは確かだが、太古の昔から、人間はその影響をずっと受けてきたわけで、
>247に書いたとおり、わずかでしかない添加物としての亜硝酸だけに怯えるのは、ばかげてるよね。
魚肉の発色剤として亜硝酸塩を添加する場合、
VitaminＣも添加するから無問題。
その「無視できる量」をさも「少しでも摂取したらものすごい害がある」に
いかにうまく書き換えるかがその道のプロ。
アミンとアミノ酸をごっちゃにしてませんかね？
ttp://oss.jodi.org/ss.html ほんとその通り。
亜硝酸塩の話だってボツリヌス食中毒のリスクを下げるとかの話を
一切スルーして、危険そうな情報だけ流すからな。
添加物考えるのなら、まず「リスク＆ベネフィット」という言葉を知って欲しい。
危ない～て主張する馬鹿多い中にも
ちなみにカット野菜には大抵次亞塩素酸水や亞塩素酸ナトリウムが殺菌の為使われている
揮発とかするから問題無いんだが、この前読んだ「添加物の常識、非常識」の本では「あぶないから買わないほうがいい」だとよ
一切加工食品食わないのか？
そこまでやるなら添加物版ハラルでも作ればいいのに。
漏れは亜硝酸塩とか酸化防止剤なんかは気にしないんだけど、
素材本来の味と色が好きなんで、
アミノ酸で無理矢理旨味を増強した食品（醤油やみりん、味噌等も含む）やら
発色剤や着色料で綺麗に見せてる食品は
避けてる。
チューブ入りのワサビなんかも本ワサビじゃなくワサビ大根が原料がほとんど。
本当は白いんだけど、やっぱワサビは緑ってイメージがあるから色つけてある
化学調味料不使用とか昆布エキス使用には注意されたほうがいい
例えば小麦のタンパク質はグルタミン酸（味の素のアミノ酸）を多く含むから、その加水分解物を使ってることも
昆布エキスはグルタミン酸そのもの
だけど、グルタミン酸単体で使ってないから「不使用」って商品に書ける
こうゆうトリックがあるから
でも不気味なほどまでの着色には困るけど。
ご心配なく。その辺も解ってるから。
以前に無添加表示を検討したが、結局、断念した。
保健所からは、添加物が一切（キャリーオーバー、加工助剤ともに）含まれていなければ、無添加表示をしても差し支えないと言われたが、
(1)水道水には消毒用として添加物である次亜塩素酸Naが使用されている。
(2)砂糖も加工助剤を使用して製造されている。
このため、無添加と表示するためには、天然水を使い、かつ、
機械を使わない昔ながらの砂糖を使わなければいけない、と考えた。
無添加は、「法的に表示は禁止されていないが、実際にはほとんどありえない」
（無論、例外はあるでしょう）のが真実であり、
市場にある無添加の「無」は、＝ゼロではないのではないか。
味付けの調味料は外すとなっても、その調味料に添加剤が
入っているのは、今時当たり前。
でもこの場合（調味料以外添加物入れてない）は、無添加と名乗れる。
何時間たってもご飯を食べても口の中が甘ったるい。
すすげば一瞬さっぱりするけど、すぐに甘ったるさが戻ってくる・・・
恐るべし アスパルテーム
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200210/2002101400028.htm 食物アレルギーでしょうか 心あたりとしては、最近サプリメント ビタミンB群 アミノ酸 アルギニンやLシステイン ギダチアロエ原液 マルチミネラル ビタミンE ビタミンC コラーゲンをとり
卵や牛乳をたくさん食べてるぐらいです しかし卵や牛乳は昔から少しは食べてました
なにが食べ物やサプリメントで削ったほうがいいものはありますか?
また食物アレルギーだとしたら食べるのをやめたらすぐ治りますか?
それでアレルギーっぽいのでいったんサプリメントなどを辞めてみましたが蕁麻疹の量は少し減った気がしましたがまだ出ますし顔や頭も寝る時とか痒いです。
アレルギー反応はアレルギー反応になる原因になるものを辞めても数日 蕁麻疹や痒みなどの症状は続くものなんでしょうか?
また食物アレルギーだとしたら食べるのをやめたらすぐ治りますか?
アレルゲンが卵や牛乳ということはヨーグルトや、パンなども食べてはならないのでしょうか?
１日卵や牛乳を辞めましたが朝洗顔したらやはり痒みと数十分後に跡形もなく消えるピンクの一円玉大の地図状のむしに刺されたあとなるような感じの色と形の蕁麻疹がでます…
また頭も痒く夜ボリボリ掻いてるみたいです アレルギーで頭が痒くなったりすることはありますか?
またアレルギーに関係あるとする食事を辞めてもしばらく蕁麻疹が続くケースもありますか?
また馬鹿が騒いでるんだなｗ
こういうのに出てくるのは、すべてが「伝聞」。
自ら能動的に調べたり勉強したりしたのは出てこない。
「あの人が言っていたから～」とか、「医者が～」とか「開発者が～」とかばっか。
いかに騙されやすい人間が多いかってことだな。
マルチいいかげんにしろ。
どんな返事が来るのか楽しみ。
聞いたのは、「一切使ってないと言うけど、加工助剤や
キャリーオーバーはあるんじゃないの？」ってこと。
答えは・・・
「あるよ。だってしょうがないじゃん、ないと作れないんだもん。
うちの工場では使っていないんだから、それでいいの。」
う～む・・・ 素直に認めたか。
「でも、消費者で加工助剤やキャリーオーを知ってる人なんて
滅多にいないんだから、それってアンフェアじゃないの？」と追加で聞いておいた。
ちなみに相手は最近テレビでちょっと変わったCMを打ってる会社。
私もその会社は気になってた。
～な人みたいに謳ってるし。
化粧品なんかね、添加物つかわないとね。
私もこの業界だからあんまり言いたくないけど。
今さっき3回目を送った。
発掘して読んでみたはいいけど、どうも聞きたい事とは違う。。。
自分の聞き方がまずかったかもしれないけど。
でも、テキストだけのdocファイルを堂々と添付してくるような
常識知らずの企業ってことはわかった。
加工助剤やキャリーオーバーを表示しろというほうがすごいと思うけど。
そんなものより農産物に気をつけたほうがいいと思うよ。
せめて、法令は守って欲しいと思う。
1トンくらいの物の重さを量るときに
グラム単位のゆれを気にするより
その物の上に誰か足を乗っけていないか
気にしたほうが問題は減ると思う。
＞「あるよ。だってしょうがないじゃん、ないと作れないんだもん。
＞うちの工場では使っていないんだから、それでいいの。」
そりゃそうだ。キャリーオーバまで気にかけるなら
カップめん、ポテトチップスもくえんな。
-------------------
275が言ってるのは別メーカーでは？
結晶セルロースとか食品添加物は使用してるよ。
包装に無添加と書かれているのは保存料・合成着色料とか。
一人暮らしで久々に豚汁と鯖の塩焼きを自炊。
一人分だし、豚汁の野菜は詰め合わせのパックを利用。
食べたとき、何か胃がおかしいなと思ったら、野菜パックの注意書きに、使う前に水洗いしてくれって。
漂白剤添加。おなかへってたから思いきり食べちゃったよ。
吐きけで具合いがわるい。自業自得ですが。
恣意的な誤りってなんだ。意図的って言いたいのか？
変な日本語使う人増えたよね。2chの悪影響か？
そんな昔のレスについて反応されてもなぁ。
水道水飲んでもおなか痛くなるでしょ
(V) (V)
└<丶｀∀´>┘
| |
（＿）（＿）
単に気分的な問題と思うが。
今や旬のものは高級品にすら感じる。 とにかく売る側主体に流通するようになっているから添加物
保存料は当たり前。 ましてや日本の食料自給率はわずか４０％でフランスなんかは１３０％を越えて
いる。 日本は米でさえ１００％に満たないのだ。 当然、輸入に頼らざるを得ない。 船便でのんび
り日本にやってくる。 腐らないように薬品処理するわな。 厚生省も輸出国に圧力を受けたりで認可
すべきでないものまで認可している。 つまり合法的に体に害を及ぼすものを食べさせられているわけ
だ。 アメリカの柑橘類なんかはその典型だ。 最近は中国野菜が問題になっている。 全部が全部と
は言わないが、日本に恨みのある国からの食料なんか恐ろしくて食えるか。
キシリトールがダイエットや虫歯予防を口実に儲かると聞けばそうでで見境なしにソフトドリンク
にまで入れて結局、下痢騒動で中止となった大手の清涼飲料水メーカー。
俺、知ってたから一口ものまなかったよ。ファミレスで子供がガブガブ飲んでいて
怖かったよ。
アスパルテームなんて脳腫瘍を引き起こす有害な甘味料で、アメリカでは１０年前から
禁止されています。
安全より生産者が儲かればなんでもやる日本社会の商売。いつか成熟した欧米人のように
変わるといいな。
>安全より生産者が儲かればなんでもやる日本社会の商売。いつか成熟した欧米人のように
変わるといいな。
それじゃアメリカ社会は安全重視なんだなｗｗｗ
米国産牛肉も国産牛肉より安全なんだｗｗｗ
アメリカとの経済は安保条約という強烈な圧力が絡んでいるため根本的に意味が違います。
カラメル色素、酸味料、甘味料（アスパルテーム・Lーフェニルアラ
ニン化合物、アセスルファムK、スクラロース）、香料、保存料（安
息香酸Na）、カフェイン
銃でもそう。牛肉もそうだろ。これは世界の常識と思うが。
ちなみにアメリカで使用ＯＫで日本で使用できない食品添加物
はいっぱいありますよ。
でも日本で使用禁止のものは輸出用にも使わない
でもアメリカは、日本向けの食品に、毒性が高く
自国で使用禁止になったものを使う。
日本人を人間と思っていない証拠。
アスパルテームはべつに危険ではないぞ。
上のほうででてたアカネ色素でもそうだ。
要は濃度と量の問題だろ？
俺に言わせれば酸敗したものや腐ったもののほうがよっぽど体に
悪いと思うのだが。
例えばアメリカから送られる
果物に散布されている防黴剤を
しらべてみろ。
それはアメリカ国内で
許されているものかなぁ？
＞酸敗したものや腐ったもののほうがよっぽど体に
悪いと思うのだが。
その通りだ。たけど薬は使えないから、日本は苦労してコストを
はらって輸出しているが、アメリカは、それでは儲からないからと
日本人に毒を食わせているんだ。
ちなみに鉄鋼もだし航空権益もだし、
その他様々なこと
自分に不利なことは日本にだけ
押し付けているのがアメリカだ。
まさか、アメリカとは「平等に友好国」しているとでも
思っているのか？そのくらい勉強しろ。
ヨーロッパ各国の新聞読め。日本のことアメリカは
クソ扱いしてるのがよく判るぞ
OECDとかかな？
ECとアメリカとどっちを信用するか？って聞かれたら
迷わずアメリカじゃない？
＞防黴剤
輸入品で0.2％、国内産で0.1％だね。
大差なしというのが私の結論だ。
ttp://www.fsic.co.jp/fruits/safety/safety.htm しかしなんだね、わけの分からないカビ・細菌・ウィルスと比べて
どっちが嫌なのかね？
ttp://food-2han.lolipop.jp/okome.html 県食品安全課は２２日、吾妻郡のスーパーで販売されていた袋詰めの中国産
煮豆から、漂白添加物の二酸化硫黄が基準値（１キロ・グラム当たり０・１ｇ）
を超える０・２２ｇ検出されたと発表した。
製品は千葉県浦安市の「大和食糧」が輸入。同課の通報から、千葉県が２１日、
食品衛生法違反（添加物の過量残存）として、業者に回収命令を出した。県中之条
保健福祉事務所はスーパーに販売の自粛を指導し、今のところ健康被害の報告は
ないという。
同課によると、製品は「伝承本造り 煮豆 うぐいす豆」（５００ｇ入り）
で、スーパーが６月６日に４０袋を仕入れ、２０日までに１３袋を販売していた。
二酸化硫黄は過剰に摂取すると胃などが炎症を起こす恐れがある。今回の含有量
では健康被害の原因となることは考えられないとしている。
県が主婦らに委嘱している「食品表示ウオッチャー」による試買検査から判明。
ウオッチャーによる違反食品の発見は昨年４月に続き２例目。
ソースは
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news004.htm ttp://www.mynewsjapan.com/kikaku.jsp?sn=14 食品添加物と奇形児ってどう繋がるのですか？
研究結果きぼん。
産地のスワジランドという国を知らなかったので検索で調べてみたら
何かものすごい最貧国でビビった。平均寿命35歳て。
ちょっと前には基準値以上の防カビ剤が検出されて検閲にひっかかったって…
すげー不安だけど、フェアトレード関係も盛んらしいし、まあ信じて食べてみる。
Silicaって二酸化ケイ素だよね？
中国人自ら口にしない「毒菜」「毒魚」「奇形食品」
ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html コストの一部、払って当然。とか思ってるんだろうな。ムカツク話だ。
お買い物は、こちらで！
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ttp://lexussoleil.blog18.fc2.com/ が、やはりリバウンドで戻ってしまうんです。
３０歳を過ぎもうダイエットは無理かと諦めていたときに
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ttp://www.g-live.jp/index.html 参考にしてみては？
これ見たら、お菓子とか食べるのすら怖くなったんだけど・・・
原材料の生産国って企業に問い合わせるしかないのか・・・・
まじで鳥肌たった＞＜
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1124928269/
ttp://www.mynewsjapan.com/kikaku.jsp?sn=13 すげえな。食添ってこんなにいっぱいいろいろな食品に入ってたんだ･･･。
それに、かなり毒だったんだな。
すごいゴミサイトだなｗ アホらしくてほとんど全く読んでないが。
それみると何も食えなくなるな・・・
アメリカでは摂取制限はあるけど認可されてるよ。
でも、アメリカはそれの上を行く甘味料が認可されてるよ。ｗ
外に出るにもさまざまな電磁波の心配をしなくてはならない
また空気に含まれる有害物質や酸性雨に含まれる塩酸、硝酸なども心配しなくてはならない
結局原生林の洞穴で自給自足の生活を送るしかなくなる。
普通の人はとりあえず寿命まで生きられることを前提にある程度妥協してるんだよな。
薪を燃やして料理を作るの？
煙に含まれるダイオキシン、ベンツピレン、ホルムアルデヒドを吸引するぞ。
ttp://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/FireDXNAgain.htm 砂糖の取りすぎとどっちが体に悪いのかね。
団塊オヤジとその子供とか？
ファーストフードのハンバーガーには紙コップで出てくる氷入りのちょっと薄いやつが合うよ。アメリカ文化だな。
あるいは、キリッとしたノンアルコールの飲料が欲しいときには、良く冷えたコーラの小さい缶がイイ。
自宅なら炭酸水と果汁で自前の炭酸ドリンクを作るけど。（40歳男性。コーラ消費は約2週間に１杯）
>329
スクラロースは問題無いっぽいな。自分的には砂糖でカロリー取りすぎよりは罪悪感がだんぜん少ない。
スクラロースとアセスルファムＫは
薬品的に分析した結果で身体に吸収されずに
排泄されるらしい。アセスルファムＫは48時間以内にほとんど
出てしまうそうだ。
ただ、両方とも完全な化学合成品みたいだから、いいんだろうかって
思ってしまう。
スクラロースは化学反応によって砂糖から作られる。
普通のコーラに入ってる果糖も、化学反応によってでんぷんから作られてる。
この点で違いは無いね。
が超えてしまうのが明白なのに、そちらを叩かず甘味料を叩くとはこれ如何に。
どっちのほうが体に悪いかは明白。
それが逆にインチキサプリ屋を助長させる結果にもなるし。
確かに糖分の取りすぎは問題だと思うが、摂取糖分（許容摂取量？）て何グラム？
そんなものは決まっていないと思うが？何を根拠に？
厚生省の「健康づくりのための食生活指針」では、
糖分はなるべく少なくするよう１日４０～５０ｇ以下に
抑えるのが望ましいとされています。
農林水産消費技術センター
ttp://www.cfqlcs.go.jp/administrative_information/public_relations_magazine/kouhousi/science_of_food/fs10.htm 一説によると1日20以下が望ましいとも言われてるが。
でも、飲みたいやつは止められない。
だからこそ、甘味料が必要なわけで。
了解。健康づくりのための食生活「指針」か。サンキュ
コーラ500mlで約50gだから、指針である40～50gを超えてしまうというわけか。
しかし、菓子パン2個でも40g、みかん3個でも40gになってしまうというのは厳しいな。
（↓クリックしても安心です）
ttp://area.issaigassai.com/photo/asia/html/082109.html 栄養学的に考えて健康被害は無いだろう。しかし添加物としては認可されていないものだな。
なお、違法な添加物はスレ違いっぽい。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1126239098/
ttp://www.anzenshokuhin.com なにを売るサイトですか？
お勧めリンクをクリックすると
金入るみたいだなｗ
クリックするだけでは入らないと思われ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492222669/ 廃棄寸前のクズ肉も30種類の「白い粉」でミートボールに甦る。
コーヒーフレッシュの中身は水と油と「添加物」だけ。
殺菌剤のプールで何度も消毒されるパックサラダ。
虫をつぶして染めるハムや健康飲料･･････。
どんな添加物がどの食品にどれほど使われているか、
想像することさえできないのが現状です。
本書は、そんな「食品の裏側」を、食品添加物の
元トップセールスマンが明した日本ではじめての本です。
いま自分の口に入る食品はどうできているのか。添加物の
「毒性よりも怖いもの」とは何か。安さ、便利さの代わりに、
私たちは何を失っているのか。本書は、それらを考える
最良の１冊になっています。
どれも問題があるようには思えない。
>廃棄寸前のクズ肉も30種類の「白い粉」でミートボールに甦る。
熟成された肉のほうが美味しい。フレッシュな肉は味がない。
>コーヒーフレッシュの中身は水と油と「添加物」だけ。
添加物とは乳化剤とか香料だね。
>殺菌剤のプールで何度も消毒されるパックサラダ。
とうぜんだな。
>虫をつぶして染めるハムや健康飲料･･････。
コチニール。天然の色素でしょ。
場所はなるべく、秩父に近いところがいいです。（^Q^）//｛ﾖﾛｼｸ♪）
場所はなるべく、秩父に近いところがいいです。（^Q^）//｛ﾖﾛｼｸ♪）
ということで市場から姿を消してしまってるんですが、どんな添加物だったかご存じの方いませんか？
添加物が入っていようがなんだろうが、あのソース好きなんで、次の旅行の時に買い込むつもりですが。
やはり海外買い出しに行くしかないようです。
www.asahi.com/life/update/1128/011.html
sine- ^^
ttp://www.agaricusya.com/s-10.html ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1135568173/
一方、自分で作ったミートソースではそのようにならない。
香料恐るべし。
それって、何か特定のスパイスのせいじゃないかな？
天然のスパイスでも尿の臭いに影響を与えるものがあるのじゃないかと思う。
ビタミンなどで尿の色がかわるように。
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/curry/1045577821/
自家製の煮込み料理でも同じにおいがする。
材料は、トマト、セロリ、豆、肉、にんじん、塩、コショウ、にんにく
こんな材料のときも同じにおいがした
トマト、コンビーフ、ジャガイモ、玉ねぎ、バター、塩、コショウ
別名:キサンタン多糖類、ザンサンガム
簡略名:キサンタン
表示:糊料または増粘剤、安定剤、ゲル化剤(キサンタンガム)/増粘多糖類
天然添加物:細菌の培養液から得られる
使用目的:増粘剤・乳化安定剤
毒性:動物実験で軟便、コレステロール低下が見られた
危険度:低
手持ちの本に載っていませんでした…悪しからず
便秘予防，動脈硬化予防に効果ありということか
ttp://blog.nikkansports.com/general/yoshida/2006/04/post_17.html#more 2006年04月18日口内汚染に喜ぶ舌
ttp://anti-korea.jugem.jp/?eid=256 ロッテは「竹島は韓国領」なんていう独島Tシャツや独島周回ツアーを販売してる
反日企業として韓国では人気。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/16/20050316000057.html 超アレルギー体質の姉が
１人目の子供がやっぱりアトピー性皮膚炎とぜんそくがひどくて
二人目をつくるとき、
「まだ解明されてないけど添加物が関係しているという説がある」
と医者に言われて
ものは試しと思って、妊娠中出来るかぎり無添加モノを喰っていたら
下の子は、産まれたときからつるんとキレイな赤ん坊で
アレルギー知らずの超健康な子供になった。
マウスで実験してヤバい結果が出ても
「人体サイズだったら問題ないと思われる」で通っちゃうらしいし。
ウチの姉の子の一例だけでは何とも言えないけど
妊婦集めて、添加物をとらずに産んだ子と
添加物喰いまくって産んだ子のデータとるなんて出来ないんだろうなー。
安全な人工甘味料を教えてください。
甘いものを食べないっていう選択肢はないの？
どうしても甘いものが欲しいなら、その辺で売っている甘味料使えば
何の問題もないよ。
リン酸塩
コチニール
それでもあなたは食べますか
ゲスト：安部司氏
（添加物アドバイザー・
『食品の裏側』著者）
ttp://www.videonews.com/marugeki/marugekirecent1.html 見た人居る？
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1147906769/
のスレにも同じの貼っておいたけど
コンビニとか弁当屋全般で飯買う気しなくなるよなー。
逆に危険な甘味料を教えて頂きたい
私も『食品の裏側』読みました。
読んですぐ調味料の大半捨てました。
でも塩はまだあいまいな部分があるみたいですね・・
結構塩ブームだったのに・・・塩だけはどれを選ぶといいかメーカー分かりますか？？
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154094088/
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060728AT1G2801L28072006.html 厚生労働省は28日、食品添加物の安息香酸とアスコルビン酸の二つが含まれている
清涼飲料水「アロエベラ」から、世界保健機関（ＷＨＯ）が定める基準の約７倍の
発がん性物質ベンゼンを検出したと発表した。
同省は27日、アロエベラを販売するＤＨＣに分析結果を通知して自主回収を要請した。
ベンゼンは染料や合成ゴム、合成洗剤に使われる化学物質で常温時は無色の液体。
自動車の排気などで空気中に排出され、主に呼吸で摂取される。
同省は「ＷＨＯの基準はベンゼンを生涯摂取した時のリスクを表す数値で、
清涼飲料水を一定量摂取したとしても、健康への特段の影響はない」としている。
ガムじたいはどうか分からないけど、アスパルテームや光沢剤などの添加物は入ってる
俺は「食品添加物の危険度がわかる事典」と「食品の危険度安全度がわかる本」を買いました。
前者は、食品添加物について動物実験結果と用途、解説、危険度が書かれているので大変見易いです。
後者は、包装の表示に書かれている情報の見方を書いている。
「食品の裏側」は買おうかと思って中を読んでたら、ダラダラ書きが気に食わなくて買うのをやめました。
本人がどう思ったかは知ったこっちゃなくて、事実を箇条書きなどで書いてくれたら買ってたよ。
そうなると情報量が少なかったのかな、必要な情報を読み取るのに無駄に時間を裂きたくなかった。
怪しいものは、大体どの本にも書いてて内容が似通ってると感じた。
使用してる添加物の表示って、やっぱり結構いい加減なんかな。
例えば、ビニコンサラダを次亜硫酸Naで何度も洗浄するが、最終的に食品残留がないからって理由で表示してないと聞く。
使ったものは全て書いてくれって感じだな。
残留が本当にゼロなのかも疑わしい。
曖昧表示、一括表示もやめてほしい。
絶対に買うのを止めてるのが、ハム類、タケノコ、明太子系・イクラ系、パン、レトルト食品、インスタント食品、冷凍食品辺り。
それ以外も、表示に危険度の高いのが書かれている場合は買わない。
それを通過してもカロリー的に危険なものも買わない。
みんなが思ってる「安全な食品」って何がありますか？
俺はとりあえず、ビニコンで販売してる類のもの、ナマ物で加工してる食材、肉・魚・サラダなどの原材料から程遠く加工してる食材はなるべく食べないようにしてる。
そうなると、食って良い物が極端になくなってくるので、買い物が面倒。
サラダなら、カット(加工)してたり、パックに入ってるのは極力避ける。
採るとするなら、レストランや定食屋で朝の仕込みなどで生野菜から切っているものを食べてる。
そう考えると、自炊で飯を作るのが限りなく安全性を高めるんだろうな。
甘味料で安全なのは、ソルビトール(別名ソルビット)、キシリトール、グリチルリチン酸二ナトリウム(醤油、ミソに入ってるらしい)のみで、それ以外は極力採らないようにしてる。
ダイエット目的にしている菓子類は、甘味濃度が高くて糖分が低いもの(合成類)を使用してるから危険度は高いと思われる。
番組後半で紹介してたのは自然海塩というやつ。
塩釜で煮詰める製法。多分ほとんど沖縄で作ってる。グラム２円。人件費？
ミネラルやら微量成分の入ってない塩は血圧が上がりやすいんだそうな。
おれはモンゴルの岩塩使ってる。
と、思い込んでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰﾗ飲みまくってる私がきましたよ
ﾀﾞｲｴｯﾄ中だから人工甘味料は強い味方orz
中国産スレで、中国産の危険性を知り食べられなくなり、このスレを今初めて少しだけ覗いてみたけど、本なんか買ったら確実に食べ物を口に出来なくなりそうだ
でも本買いたい･･･
ああ
X線スキャナに体が収まりきらず、脂肪でX線が体を貫通せず★２
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154208388/
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5219884.stm アメリカ人の肥満人口が急速に増加し、X線装置に適応できなくなってきていると、
アメリカの研究者が発表した。
太り過ぎでX線スキャナに体が収まり切らないだけではなく、脂肪が邪魔してX線が
体を貫通しないのだ。肥満が原因でのX線スキャン失敗数は、ここ15年で2倍になったそうだ。
研究者によると、X線や超音波スキャンができなかった場合、誤診される可能性もあるという。
アメリカ政府によると、人口の64％が肥満であるとのこと。 航空会社も、乗客がますます肉付
きがよくなったため、より重い重量を運べるように飛行機を設計している。
アメリカ、終わったな。ｗ
証拠はどれ？
一体体に吸収されない成分ってどれのこと？
かなり色々なものがあるから、一意にまとめられないと思うんだが。
原材料名には入ってる全ての材料を表記しなければならないのですか？
もし表記しなければならないという義務がなければ知らないうちに添加物を
食べているかもしれない。
恐ろしい
表示しなくても良いものについては、
便宜上、一括表示できるもの（酸味料・香料など）
キャリーオーバー（原材料の醤油に入っていた保存料など）があります。
後者については書き始めればキリが無いのですよ、お兄さん
何故にビタミンＣといわないのか。そこに政府の工作性を感じる。
まあ俺は食添肯定派だけど
カロリー０製品なんかに含まれる添加物と言うか、甘味料は体で吸収されずに排出されるから０なんじゃないの？微量カロリー含むにしても、そんな気がしないですか？
すいません、はっきり言ってかなり無知です
ただの憶測です
多分間違ってます
インスリンに依存しないので糖尿病に優しいとかそんなレベル。
そうだったのか
切りがないほどの表示しなくて良い場合がたくさんあるのか
やっぱり恐ろしい
食べ物はたくさん食べ過ぎないに限るね
添加物チェックしないといけないからね・・・
本当気にしだすときりがない。あと食べるって言う行為が楽しくなくなったな
本当に無添加な生活なんて無理だし、どの程度を許容範囲にするかが難しい。
通販とか宅配を利用してみては？
自分はそうしてます。
気にし始めるとスーパーで買えるものなんてなくなるよ…。
野菜も有機栽培のものを宅配してもらっていたけど、
食費がものすごいことになるので農協直売所野菜で妥協してる。
その他のものは全部宅配か通販で買ってる。
でも、たまには外食もコンビニ弁当も食べたりしてるけどねー。
適度にしないと友達や家族までも失いかねないからー。
『医薬品は大丈夫』『食添は危ないが、医薬品は量を守れば安全』などという妄言を吐くんだよねｗ
根本から添加物を理解していませんね。
例えば、アスパルテームは体内に入るとジケトピペラジンという物質にかわり、安全性未確認な物質に変化する。
なぜカロリーオフなのかは、砂糖の180～220倍の甘さを持つためだ。
つまり、アスパを使わずに同等の甘味を出すには180～220倍もの砂糖を使うのだ！
って、こんなショボい板で話しても無駄か。
意味不明で無駄に等しい
のような内容が平気で書き込まれている。
そんなもの、人によっては千差万別なのがわからないのか？
というか、話し合うレベルにも達していないか。
厨が！！
【中国】日本政府、中国食品の残留農薬に規制緩和協議[08/22]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156199433/l50
簡単に説明する。農薬などの含有量の高い輸入食品は、６月頃にできた
ポジティブリスト制度という日本の法律で、禁輸措置が取られることとなる。
中国食品ほとんど基準値オーバー → 禁輸 → 中国反発 → 法律見直せ
これが許せるか？狂牛病どころの問題じゃないのに。
【社会】中国産ウナギから基準値２２倍超の「殺虫剤」検出・・・厚労省が検査命令 2006/08/22
ttp://www.asahi.com/life/update/0822/006.html 中国産ニンニクに残留農薬 京都府が回収命令 2006年（平成18年） 8月22日
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006082201005301 中国産ウーロン茶、基準値超える殺虫剤を検出 2006年8月9日
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:W3W6eUE_XWsJ:www.yomiuri.co.jp/national/news/20060809i513.htm+%E3%82%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E8%8C%B6%E3%81%8B%E3%82%89%E6%AE%BA%E8%99%AB%E5%89%A4&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja 中国産シイタケから基準値超える残留農薬検出 2006年08月11日
ttp://www.asahi.com/life/update/0811/006.html 中国産キャベツから基準値超す残留農薬＝厚労省が監視強化 2006年1月27日
ttp://www.jc-press.com/anzen/200601/012701.htm しかもけっこうイケる。
そして59㌣の2.1㍑入りのペットボトルコーラも手に入る。
最近は59㌣の2.1㍑入りのペットボトルダイエットコーラが流行ってる。
食品衛生法や
ttp://www.jafa.gr.jp/07from/pdf/tenka03.pdfここを読むと、 どうも
「製造過程、又は加工、保存の目的で食品に添加、混和、浸潤その他の方法によって使用するブツ」
だと読み取ってしまうんですが。
でもそうなると目的と使用方法さえ満たせば世の中に存在する全ての成分が添加物になりえますよね？
いや、多分そうなんだと思います。ただその中から添加物として国が決めてるものを
いわゆる「食品添加物」というんだと思います。
でもね。例えばですよ。
野菜炒めを作っていてソースを掛けました。
このときのソースは添加物ですか？
う～ん。アドバイスお願いします。
例えば豆腐を作る際に入れる「にがり」
現代ではにがりと似たような働きをする添加物を使ってることもあると言います。
ですが、探せば「無添加豆腐」はあると言う人がいます。
いやいや、にがりこそが天然であろうがなかろうが、食品添加物の典型例ではないのか？
とも思うわけです。
イマイチ分類と定義が理解できていません。宜しくお願いします。
そういうどこにでも載っているものは自分で探しましょう。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/shokuten/shokuten1.html ありがとうございます。
でも１０個程度のサイトは読み漁りました。
しかし疑問が解決しないので人間に聞きたくこちらに投稿しました。
「漠然とした定義」ではなくて、具体例が知りたいのです。
例えばですね。
クエン酸を野菜をいためてる最中にフライパンに落とせば添加物入りの食品の出来上がりとなるのか。
法律上の定義を満たせば世の中の成分は全て添加物になりえるのか。
塩を魚に掛ければ添加物を使用した魚料理の出来上がりか。
農薬は添加物か。
日光は添加物か。
雨は添加物か。
にがりは添加物か。添加物を使わない豆腐などそもそも存在しないのか。
１０００年前から添加物を使わない食品など存在しなかったのか。
法律関連の話に置き換えますと、法律は既に読んだが、裁判の判決例を知らなければ
半分でしかないわけです。その判決例にあたるものを記載してるサイトがなかなかみつからなかったので、
こちらに投稿にきました。
宜しくお願いします。
食品衛生法による添加物の定義は
「製造過程、又は加工、保存の目的で食品に添加、混和、浸潤その他の方法によって使用するブツ」
ですが、このifにtrueを返すか否かで添加物判定が行われるのではなくて、
添加物と呼ばれるものは、全てこの判定には受かってる。（判定に受かっても添加物に分類されないものもある）
つまり食品衛星法上の定義は本当の意味での定義ではありません。
ですので農薬にしり日光にしろ、塩にしろなんにしろ添加物一覧表になければ
添加物ではありませんし、添加物として使ってもいけません。
個人の作る料理に関してはそれを添加物入りの食品というかどうかは微妙です。
1000年前には添加物一覧表などなかったので、添加物食品はありませんが、
今からあてはめればあるとも言える。
詳しい方正しいリードをお願いします。
webでも原材料載せてない飲料会社が多いらしいね。
ttp://blogs.itmedia.co.jp/ako/2006/06/post_aba7.html 誰にいってんだ？
いや。まあ質問スレじゃないからいいんだけどさ。
解凍するもしないも気分次第。
単に総合スレなのに誰もいないからイラってしただけ。
やっぱ「添加物として使えば何でも添加物」というのが正しいみたいだな。
指定、既存、天然香料、一般・・と４分別のラスト。
一般飲食物添加物品目リストとして一応１００品目あたりあるらしいが、
全ての食品が対象になるようだな。書ききれないから書かないってだけで。
そうなると無添加商品って実際は「化学物質or指定添加物 を不使用」ってことなんだな。
ただ、農薬もやはり添加物になるわけだから、野菜も基本添加物入りになるというのが正しい見解になりそうだ。
まあなんと言うか。色々話したいんだけどさ。
まるでこの板には添加物に興味あるやつはいないんだな。
お前はどんだけ暇人なんだよ？
ニートは働け！
厨は学校でも行ってろ！
社会人にもなると、仕事だの付き合いだのがあるんだよ！
日々パソコンの前に張り付いてっから、そういう発言だ出るんだ！ｱﾎｶ?
昨日書き込んだばかりだっつーの。
多分、405さんの方が調べている量は多いんだとは思いますよ。
だけど、日光など自然のものは添加物とは言わない気がしますよ。
ただし、自然のものだろうが、人工的に手を加えられた場合は添加物ではないんですかね。
要は、自然界で起こり得ない状態にすることによって、得るもの(というか、得るものを抽出するための過程か)を得ているが、その代わりに代償も払っているというだけのことかと思います。
世間では、その代償が高いものが危険度ランクが高く、代償が低いものが安全と言う称号を得ているのかなと俺は思います。
添加物自体の効果は絶大です。
ただ、その効果に見合わない代償を負うのは好ましくないかと。
俺も添加物のチェックをするようになって数ヶ月程度ですが、とりあえず時間がかかってしまい、面倒ですな。
コンビニ物は、極力食べなくなりました。
仕方なく買う場合、エーピーかローソンで買ってます。
おにぎりだと、梅やこんぶ、おかかなどは比較的安全だと思ってます。
逆に生もの(魚や生タラコ、明太子等)系、肉系は状態の維持に通常よりさらに添加物を必要としますから、絶対に買いません。
最近では、定食屋やチェーン店系の飯屋で、単品でご飯・納豆・サラダ・豆腐・とろろ・オクラなどを食べてます。
働いている場合、安全な飯の確保は相当大変なんですよね。
まず、職場の近くということで選択肢が一気になくなるわけだし。
紆余曲折を経て、今はこれがベストな選択肢だと思ってます。
手を加えると言うことは、工場などで市販で売っている食材に、添加物がプラスされると思った方がいいので、豆腐や納豆などはそのまま出てくることを考えると、少なからず他と比べて安全性は高くなるのかなと。
最後に、自然界に存在してそれだけで有害なものは、添加物ではなくて「そういう物質」なだけだと思います。
そんなものは採らなければ良いだけですね。
ようやく人がきてくれてうれしいです。
添加物かどうかは調べた結果ではどうやら添加物として使えば一般飲食物添加物に
分類されるようです。
添加物を毛嫌いされてるようですが、それは間違いです。
アンチ添加物の理論にミスリードされてるにすぎません。
さきほどいいましたように添加物の定義は極論的に言えば目的と使用方法です。
ですのであなたが安全であると思ってる自然食品。
ｓの自然食品の成分を、加工の段階で添加すれば添加物です。
そして添加物として認められてるものを避けるのが安全なのではなくて、
栄養のバランスを考えた食生活が安全なのです。
ジャガイモは自然食品ですね。でも油などで高温調理すれば有害成分が発生します。
これは数年前にようやく発見されました。
なぜなら自然食品はそもそも検査などあまりされないからです。
検査済み添加物を危ないというなら自然食品はもっと危ないです。
もちろん今まで大丈夫だったという人体実験結果のオスミ付きだけはありますがね。
ミスリードされた結果の添加物全般を避けて栄養が偏るのにはお気をつけください。
添加物があるから食中毒などが減ったのです。食中毒は人体に異常を引き起こすものを
食べた結果です。添加物がない食品ではそちらを気をつけねばなりません。
そしてもっと添加物についての知識を充実させたほうがいいとおもいます。
私と一緒に勉強しませう。私の持ってる知識ならいくらでも提供しますよ。
それと豆腐についてはやはり添加物をつかわないと無理です。
ただ無添加豆腐というのは結局、化学物質以外の添加物を使った豆腐という意味になるようです。
ですから大昔から豆腐には添加物が使われてきましたが、天然のにがりだったのです。
それが近年化学物質で天然のにがりとにたような作用を起こすものを使うようになったのです。
天然のにがりを使うと相当難しく職人にしかできないようですので、スーパーなどで
売られてる豆腐は全て化学物質を使ったものと考えてもらったほうがいいと思います。
だからといって、検査で安全だと認められた量の1/100以下しか使えません。
そしてギリギリまで使うことはバラツキの観点から多くはないはずです。
豆腐をさけて豆腐の栄養をあきらめるより、豆腐を食べた方が安全ですよ。健康面では。
煽り口調の奴を見ると、ついついオチョクりたくなるタチなんで悪く思わないで下さいね。
>>アンチ食添
人体に何らかの影響が現れる作用発現量の1/100の量までを使用許可しているわけで、
医薬品というものは、人体に何らかの影響が現れる作用発現量を上回る量を
最低使用量としているわけですよ。
この二つの共通点は異物であり、急性・慢性中毒の生じる可能性のある毒物でもある事。
少← 【食添】--作用発現量--【医薬品】------致死量 →多
代謝産物や体内残存等、どっちも同じように厳しく臨床検査されているので
それほど恐れるものでは無いとは思うけどね。医薬品と食添は根本的に同じ。
今怖いのは、食添や農薬よりも、既存添加物・サプリ系の健康食品過剰摂取だと思うね。
ジャガイモなどのアクリルアミドの他にも、アミノ酸によっては、加熱により有害な成分が発生しやすいものも
あるようで。マーガリンやショートニングのような工業的に融点を下げた油も怪しいとかいうし。
マグロの大量摂取や、一昔前に流行ったカテキンや玄米も過剰摂取で特定のミネラルの吸収障害が生じたりと。
私ですか？
まあとにかく話しましょうよ。
本当たまにしか人が来てくれないから参っちゃう。
今色々調べながら悩んでるのは、「食品の製造過程、加工段階以外は添加物とは言わない」
というとこなんですが。
それじゃあ調理中に入れるとどうなるんだということ。
いわゆる家庭で使われてる調味料ってのは添加物業界の意味とは違います。
要は食品の製造・加工ってとこなんです。
家庭では料理を作るのであって、食品を作るわけではない。
しかし野菜炒め一つをとっても、企業が冷凍食品として出すと途端に
製造・加工段階にあてはまる。
だから・・・まあ要は・・・
調理で使っても、最後に作るのが食品なのか、料理なのかで、
途中で使われたものが添加物にあたるかどうかがきまるのかな。
まあそうだな。
ふ～ん。誰か話そうよ。
気にする点を上げるとしたら、不要な着色料や発色剤。
あと、無農薬をうたっている野菜は買いたくない。（野菜の種類にもよるが）
無菌栽培のコンビニ野菜は別として、本来野菜は栽培過程で、ある程度は細菌による感染や虫害が
生じるので農薬を使用してそれを防止しているわけだが、
無農薬有機栽培というのは、農薬無しにして何故か菌害や虫害が起こっていないわけだ。
＞私ですか？
違う。上でニート扱いしてくれた方。
でも貴方はなかなかの変わり者だから、せっかくだしレスをしましょう。
まあ食品添加物って表現の対象は食品料理ではなく、 製造加工された商品 なのでは？
なるほどそういえば医薬品にも化学物質は使われてますよね。
それはもっと広めるべきですね。
しかし個人的に思うのは添加物というのは本当に物凄い種類がありますので、
添加物として括って安全・危険の議論はどうかなと。
既存添加物、天然香料、一般飲食物添加物は別として指定添加物は近年になって
貿易摩擦を避けるために国内メーカーの申請なしに許可が下ろすことも出てきました。
もちろんちゃんと検査をしての上です。
でもその検査をどこまで信じるのかという問題もあります。
それよりも何よりも圧力により今までの検査の基準ではアウトのものにも
okを出してしまうこともあるということです。
アメリカの狂牛病肉問題の添加物版がないとは言えないんです。
狂牛病については世間がこれだけ注目してるのに圧力で押し切られたんです。
水面下で話が進む添加物の認可問題はもっと簡単に押し切られると考えてもおかしくはありません。
日本はなんだかんだいって結構細かい国です。
規定通りの検査手順を踏んだものについてはそこまで危惧しなくてもいいかもしれません。
ただ規定通りを装った粗悪品には注意しないといけませんね。
無農薬逆危険説ですか。
なるほど。
今度調べてみようかな。
そうでしたか。相手してくれてありがとうございます。
＞製造加工された商品
でもこれだと定食屋の料理も加工された商品なんですよね。
やはり「食品」を作るのか「料理」を作るのかが基準かなと。
まあこの時期にアメリカ産牛輸入するのには、アジア外交を考えての
アメを的に回したくない日本政府の意図があるんだと思うが。
それよりも怖いのが他国からの輸入食品かな。
どのような添加物（もちろん有害指定）や重金属類、が含まれているか予想できない。
表示では日本の法律をパスしても、実際にはどうだか。
分析にも時間がかかるし、数が多すぎて手に負えない。
キャリーオーバーまで考えると・・・
確かに商品だけど、加工というよりも調理という過程を経ているわけですから、『料理』では？
確かに、「食品」を作るのか「料理」を作るのかで分類するのが一番自然ですね。
キャリーオーバーですか。
ちょっと理解乏しいので調べてみましたが、せんべいに使う醤油の保存量みたいなものとありました。
イマイチ理解ができないですね。醤油が添加物ですか。やはり食品を作ってるわけですから、
しょうゆも添加物なんですね。
要は添加した原料には入ってる成分だけど、完成食品には微量しか影響しないものってことですね。
うｎ。大丈夫です。
輸入食品は確かに怖いですよね。
詐称されると多分通過してしまいますからね。
後日、というかいずれバレて禁止されるでしょうけど。
ん？というか輸入食品の場合どうやってるんですかね？
日本の要求する表示方法ってのがあるだけで、それを日本はうのみ？
一応抜き打ちで表示に間違いがないか検査をするとしても。
そんな感じですかね。ちょっと調べてみます＾＾
周辺環境汚染や加工工場での事故など、環境的な要因により
有害物質含有状況は変わってくるわけですしね。
＞食品添加物について、日本の基準と外国の基準はいまだ統一はなされていないため、
＞輸入食品から日本では許可されていない添加物が検出されることがある。
＞日本では上記のように食品添加物は指定制度を取っているため、
＞指定されていない添加物は「無認可」となる。
＞「無認可」という表現は、安全性上の問題があって禁止されていると誤解が生じることもある。
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1128472267071/からの引用です。 ＞（４）一般飲食物添加物
＞ 食品衛生法では、「一般に食品として飲食に供されている物であって
添加物として使用されるもの。」と定義されています。「一般に食品として
飲食に供されている物であって添加物として使用される品目リスト（一般飲
食物添加物品目リスト）」に約１００品目が収載されていますが、全ての食
品が対象になります。
輸入関連を調べ始めたら他の悩みが。
この二つは矛盾するんですよね。一度納得したのにまた微妙に。
無許可な添加物ってなんですかね。おかしいなぁ。
添加物は全てが認可制ではないはずです。
指定添加物だけが厚生労働大臣による認可制であるのであって、そのほかは
特に一般飲食物添加物に関しては、認可などいらないはず。
もともと自然食品に含まれてる成分を使うのに認可などいらないはずなんです。
理屈からいっても。
でもまた迷いだした自分がいる・・・orz
wikipediaにある無許可の意味はなんですかね。
「自然食品に含まれない成分については指定添加物許可リストになければ使うことはできない」
つまり「科学物質に関しては許可制」ってことですよね？
なんかこう。色々なところで書いてる本人がその辺りをわかってないんじゃないかと思う、
あいまいな書き方をしてるような。
ちょっとこれからタッチを見ますが、上記についてみなさんの意見も聞かせてもらえると自信がもてそうです。
今日は一杯人が来てくれてうれしいです。ありがとうございます。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/shokuten/shokuten.html う～ん
東京都の公式サイトにも
＞ 現在、日本では、安全性が確認され、
＞厚生労働大臣が指定した食品添加物でなければ
＞使用することはできないことになっています。
なんておかしな事書いてるんですよね。
指定添加物以外は厚生労働大臣が認可を出すわけではないはずなんだどなぁ。
質問してみようかな。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~aoi-sougo/yakuzi43.html キャリーオーバー
食品の原材料に使用された添加物についても、原則として、表示する必要がありますが、次の4つの条件に全て当てはまる場合は、「キャリーオーバー」となり、表示が免除されます。
a 原材料に対してその添加物の使用が認められている。
b その添加物の量が原材料に許可されている最大量を超えていない。
c 最終製品に対し、原材料由来の添加物の量より多くその添加物を含まない。
d 原材料由来の添加物の量が、その添加物の効果を発揮するに必要な量より明らかに少ない。
これってa,bはわかりやすいです。せんべいに使う醤油に含まれる安息香酸という保存料で考えます。
aは安息香酸がせんべいに使うことが認められてるのでok。
bはせんべいに使える安息香酸最大許容量を超えてなければok。
c,dがわかりませんね。原材料由来の添加物ってなんですかね？
推測ですが。
dは醤油に含まれる安息香酸の効果がせんべいにまで及ばなければok。
う～ん。でも原材料由来の添加物の意味を安息香酸とすると、
cは安息香酸より多く安息香酸を含まなければokとかいう意味不明なことになりますよね。
なんですかね。これ。どなたか解読できますか？
引き続き勉強を続けます。
ttp://www.fromthewilderness.com/images/stevenJohnsonSyndrome2.jpg エイズの人の画像です
自分が感染しないためにも見る価値はあると思います
（便宜上、ここでは、 添加物を安息香酸 原材料を醤油 製品をせんべい に例えるとする）
最終製品（せんべい）に含まれている安息香酸 の量は、
使用した分の醤油 に含まれていた 安息香酸の量 以上の量は含まれてはいけない
でしょう。
失われる量に相当する量までなら安息香酸を足しても，
それを表示しなくてもかまわないということでしょう．
ありがとうございます。
わかりやすかったですm(__)m
「原材料」これが何を指すのかを把握してなかったのがげんいんで混乱してたようです。
たしかに醤油も原材料ですね。というより原材料という言葉からなぜかせんべいだけを想像してました。
せんべいは完成刑でしたね。お恥ずかしい。
要はCだけで言えばその添加物が原材料由来の分だけであるなら表示義務はなし。ってことですね。
あくまでCだけで言った過程ですが。
醤油は本当に原材料？醤油自体も添加物にあてはまるのでは？
ん？添加物も原材料？
・・・orzスランプから抜けられない。
＞この法律で添加物とは、食品の製造の過程において又は食品の加工若しくは保存の目的で、食品に添加、混和、浸潤その他の方法によつて使用する物をいう。
せんべいは食品です。その製造過程において使う原材料以外のものは全て添加物ですよね。
じゃあ原材料の定義を・・orz
なんかダメダ
＞添加物の定義ってなんですかね？
この部分が完璧な解決を迎えることができない。
１．せんべいに使う醤油は添加物の定義にあてはまるが、本当に添加物なんだろうか。
２．調味料として使われるものは。つまり味付けに使うものは全て添加物なんだろうか。
３．添加物は許可制というが、一般飲食物添加物については全てｎ食品を対象にすると唄ってるがどういうことなんだろうか。
もうだめぽ
製造過程又は、加工・保存目的で食品に添加、混和、浸潤、「その他の方法」によって
使用する物
「その他の方法」なんて全てを対象にするような定義だからおかしいんだよ。
せんべいに醤油を塗る行為だって「食品の製造過程でその他の方法によって使用した物」
になるわけだから完全に添加物の定義に受かってるのよね。
っていうか酒もみりんも全て・・・
っていうかダシだってそうだよ。昆布だし。かつおだし。天然だろうがなんだろうが、
浸潤、その他の方法に完璧に受かるの。
いったいなんなんだよ添加物って・・
そうなると原材料の中で添加物に当てはまらないものを探すほうが難しいのでは？
誰か助けてください。
ttp://www.ffcr.or.jp/ ttp://www.ffcr.or.jp/Zaidan/mhwinfo.nsf/a11c0985ea3cb14b492567ec002041df?OpenView ここに相当色々と情報があります。添加物の定義について納得するべく
探求してるうちに見つけました。それでについてちょっとひらめきました。
結論としましては添加物は日本では許可制と断言しても問題ないはずです。
ちょっとした発想の転換ですが、
一般飲食物添加物のリストは一応ありますが、リストになくてもこれは全ての食品を
対象にしています。
ここがミソだったのですが、簡単にいうと「一般に食べてきた経緯のある
食品を添加物として使用することを許可する」ってことだったのです。
例として７２品目くらいリストアップされていますが、常識的に考えて
この一般飲食物添加物の定義にあてはまるものなら使っていいというわけです。
だから許可制なんですね。リスト制ではないということです。
ってことじゃないかと思います。
まあ細かい例を考えると難しいですが。
結局法律など原文だけじゃ４割で、解釈についての政府見解や判決事例を持って
１０割になるんでしょうね。
だから一般飲食物添加物の定義にあてはまるかどうかを確実にしていくには
それらの情報を集めて空気を読まないと。
解決とまではいきませんが進展です。
リストが完璧でないのは、この「一般飲食物添加物」というカテゴリだけです。
つまり
指定添加物
既存添加物
天然香料
のリストにはないが添加物だというものは使えない添加物か一般飲食物添加物分類にはいるわｋですね。
まああんまりいい書き方じゃないですが。３つあげてりゃ残りは１個だろって。
イマサラですが。
食品衛生北条の定義である以下。
「添加物とは、食品の製造の過程において又は食品の加工若しくは保存の目的で、食品に添加、混和、浸潤その他の方法によって使用するものをいう。」
これにこだわりすぎて勘違いしぎみでした。
食品は添加物にはあたらない。とても当たり前のことですが。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/shokuten/shokuten1.html これの図を見てハッとしました。
野菜炒めに使うキャベツやピーマンや肉は食品なので添加物には当たらないわけですね。
「添加物とは、食品の製造の過程において又は食品の加工若しくは保存の目的で、食品に添加、混和、浸潤その他の方法によって使用するものをいう。」
この定義文があまりに不十分なのも問題ですよね。
そうなってくると食品以外にも添加物にはあたらないものがあるのではと思うのですが。
さっきのせんべいに塗る醤油の件ですが。
醤油は食品ではありません。調味料です。添加物に調味料というカテゴリもあります。
酒やだかつおダシなど全て添加物にはあたらないはずです。
もちろん味の素のかつおだしなどには添加物が含まれてるかもしれませんので、
それは添加物になりますが。キャリーオーバー云々のところに通じますね。
う～ん。醤油や酒など・・・う～ん。
食品というのがどこまであたるか・・・
つまりそれ単体では口に入れる可能性がないものなのでは？
醤油はそのままなめることもありますし、酒は飲みますし。
ダシ汁だって飲みますよね。つまり食品です・・・・か？・・・
それ単体では口に入れることがないものとして考えると添加物の各種リストの
６割りくらいは・・・う～ん。
でも果汁も添加物なんですよね。
果汁なんて思いっきり食品に分類できるのに。
添加物の定義がわからない・・・
味付けは添加物にはあたらないのではないのか・・
しかし醤油せんべいを作るのに醤油は必須だ。
これを豆腐を作るときのにがりに当てはめることは間違いとは言い切れない。
だから添加物だと行ってもおかしくないはず？
「製造する過程」
これの解釈次第かと。
醤油は「製造する過程で添加、混和、浸潤、その他の方法によって使われるもの」
あぁあｌ・orz
食品衛生法での定義を重視すればするほど混乱してしまいますが、なんとか下記。
いわゆる食品にあたるものは（これもあいまいな表現ですが）「食品」であって
「食品添加物」ではないと。
だから野菜炒めを作る時のピーマンや肉は食品であって添加物ではないと。
しかしそのピーマンの一部（もしくはピーマン汁）を添加物として使うと一般飲食物添加物にあたる。
出来上がった野菜炒めの劣化を防ぐために使う保存料は確実に添加物であると。
残りは味付け、調味料ですね。
野菜炒めを作るのに酒、醤油、塩、みりん、コショウを使用しました。
酒は味付けではなく肉をやわらかくするため。
そのほかは全て味付けとして。
さあこれらは添加物に当たるのか食品にあたるのか。
残りはこれだけかも。
「食品添加物」ではないと。
補正
食品として使われてるのか食品添加物として使われてるのかどちらかであるということ。
調味料は食品でしょうね。
ただ、
＞野菜炒めを作るのに酒、醤油、塩、みりん、コショウを使用しました。
調味料が食品だからといってコレが解決するわけではないのでした。残念です。
ここで結局上記が食品として使われてるのか、添加物として使われてるのかを
判定しないといけないわけですね。
だから具体例毎に考えないといけないと。
う～ん。こういう結論はどうでしょうか。次回へ。
＞野菜炒めを作るのに酒、醤油、塩、みりん、コショウを使用しました。
調味料は食品です。
食品であっても添加物として使えば添加物です。
ここで考えるべきなのは添加物の４大リストの中に醤油などの調味料は載っていないということです。
ですので添加物としたら一般飲食物添加物として許容されてるかどうかです。
そもそも４大リストの形式には食品そのものは載っていません。
成分や食品の一部分の形式で載っています。
そこから察するに「一般飲食物添加物として許容されてるがリストには載ってない」
という場合も「醤油」という食品名では考えません。
つまり醤油に含まれる安息香酸を抽出して使ったり、醤油の一部分を使えば添加物ですが、
醤油を醤油のまま使えばそれはどんな使い方でも醤油という食品を混ぜたのであって、添加物を使ったわけではない。
という解釈が正しいのではないのでしょうか？
ですので一般的な調味料をその状態のまま料理や食品の製造過程で使っても
添加物使用には当たらずってことです。
そしてここでキャリーオーバーです。醤油を使った時に醤油に含まれる添加物の表示義務云々は・・・となるわけです。
つまりせんべいに使う醤油は添加物ではありません。
＾＾どうですか？物凄くレスが欲しいです。
意見お願いします。
オレンジやレモンなどの果汁を使った場合は食品なのか食品添加物なのか。
これは目的で判断したらいいとおもいます。
調味料は食品です。ですから果汁を調味料として使ったら添加物には当てはまらないでしょう。
もともと果汁は食品という側面がありますから。
でも着色目的で使ったら添加物になってしまいます。これは実際に一般飲食物リストに上げられています。
さて調味料であれば食品というのは、添加物の分類の中に調味料というものがある矛盾が生じます。
これについては成分を抽出して使うのと食品を使うのとの差だと思います。
ちなみにここにも私の今回の結論を後押しするかのような説明が。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/shokuten/chomiryo.html やはり今回の結論はなかなかいい線行ってるようです。
穴など見つけましたら教えてください。
毎日食べてる缶詰めに入っているんですよね。
食品屋から言わせると
食品添加物一覧に乗ってるのが添加物だよ。
それ以外の添加物はありえない。
原材料や食品の定義のほうがはるかに不透明。
食品を加工するときには、原材料と添加物からのみからできる。
便覧にしょうゆが載ってなければ、しょうゆは原材料だ。
原材料＋添加物＝食品
ただし、食品はほかの食品の原材料にもなる。
さらっとしか読んでないけど、の
食品であっても添加物として使えば添加物ではなくて、
添加物であっても、原材料（食品）として使えば原材料のほうが正しいよ。
もっとも、世間一般の常識とは違うかもしれんがｗ
すまん、いつも無問題で使えるんで一般飲食物添加物を忘れていたｗ
> オレンジやレモンなどの果汁を使った場合は食品なのか食品添加物なのか。
> これは目的で判断したらいいとおもいます。
これにかんしてはそのとおりで、
一般飲食物添加物なんて思い込みの世界だ。
目的で判断といえば聞こえは良いが、
定義の不完全性からの逃げ道だよな。
添加物だと思ったものが添加物という一文を定義の中に入れるなんて
突き詰めれば定義は出来ないということだと思うがどうだ？
ありがとうございます。
＞食品添加物一覧に乗ってるのが添加物だよ。
＞それ以外の添加物はありえない。
いや、あれは許可されてる添加物の一覧かと。あそこにのってなくても添加物の定義を
満たせば添加物ですし。（違法な場合も含めて）
＞添加物であっても、原材料（食品）として使えば原材料のほうが正しいよ。
についてですが、添加物も原材料です＾＾；
＞一般飲食物添加物なんて思い込みの世界だ。
それは違います。それは憲法を思い込みの世界だと言うに等しいです。
添加物か否かと許可されてるか否かは別の問題ですのでわけて考えないと誰でもこんがらがっちゃいます。
＞添加物だと思ったものが添加物という一文を定義の中に入れるなんて
＞突き詰めれば定義は出来ないということだと思うがどうだ？
私は初め、プログラムのif条件文的なものを脳内で構築しようと思っていました。
そのせいでつまづいたのかもしれません。
＞突き詰めれば定義は出来ない
これは正にそういう発想ですね。
でも調べていくうちに色の識別的な発想に変えたらどうということはなくなったんです。
私は法律の原文は色々と読んだりする機会もありますが、今回の食品衛生法に限らず
法律は解釈次第です。
しかし個人が勝手な解釈をして、「これの解釈はこうだから俺は違法ではない！」
と言っても「国として、司法機関の解釈はこうだからあなたの意見など関係ない」
として処断されます。
つまりそういうことです。
世の中にある無数のものをリストにするのは難しいので一般飲食物添加物が
広義的になってしまうのは仕方がないかと。
ただ、どちらにしても添加物でないと言い張っても、危険だと認定されるものを人に食べさせれば
食品衛生法の他の部分に抵触しますし、添加物であるかの判定は法律を元に
結局は国側もしくは司法側がしますので・・・・要はですね。
今回の私の探求テーマは日本における添加物の定義なので、
食品衛生法にある添加物定義の日本語的な意味ではないということで。
レスもらえてとてもうれしかったです。ありがとうございます。
ちなみに一般飲食物添加物が全ての食品を対象にしてるにも関わらず
リストが作られている理由としましては、
そのリストを参考に解釈をするようにということだと思います。
つまり刑法における裁判の判決事例みたいな側面もあると考えていいかと。
ん～
基本的に食品屋なので一般的な考えではなく実務的なってしまうので
話が合わないんだよね。もちろん、こっちが間違っているのだがｗ
用語も正しいものを使ってないので混乱させてるな。←こっちが間違ってるわけだがｗｗ
ま、許してくれ。
頑張って正しい用語で書いてみる。
一応、JAS法では、一括表示の原材料欄に、食品、食品添加物の順に
記載することになっているわけだ。つまり添加物扱いか
食品扱いかで表示の順番が変わってくるので
食品屋にはどっちかということは大問題。
そこで原材料で使うオレンジジュースは食品？添加物？という問題にぶち当たる。
結局、関係省庁、機関に色々問い合わせてわかったことは・・・
「自分が思ったほうを書けばよい。」
オレンジジュース100mgなら食品だよと思えば食品。
オレンジジュース100mgなら食品添加物だよと思えば食品添加物。
どちらもありということ。
ひどい話じゃない？
あと、食品屋には違法な添加物などありえないとか、
食品の原材料の食品のことを原材料と言ってしまうなど
細かいところはまぁ、うまく解釈してくれるとうれしい。
あ、こんなのはどうだ？↓こいつをメタに展開するとそこそこよくない？
食品の原材料は食品と食品添加物からなる。
食品の原材料のうち食品は食品添加物ではないもの。
食品の原材料のうち食品添加物は食品ではないもの。
「添加物とは、食品の製造の過程において又は食品の加工若しくは保存の目的で、食品に添加、混和、浸潤その他の方法によって使用するものをいう。」
＞そこで原材料で使うオレンジジュースは食品？添加物？という問題にぶち当たる。
ご存知の通りですが、
オレンジジュースは普通に食品です。
でもオレンジの果汁を着色に使えば添加物です。
オレンジの果汁を味付けで使えば食品（調味料）です。
＞結局、関係省庁、機関に色々問い合わせてわかったことは・・・
＞「自分が思ったほうを書けばよい。」
これ、個人的には「オレンジジュースなんてどっちでもいいよ」って意味かなと。
悪質でなければ。これを拡大解釈していってオレンジジュース以外にも適用すると
同じ担当者にでも「それはダメだよ」って言われると思います。
私が察するにその担当者は「オレンジジュース」という場合においてしか言ってないと思います。
掘り下げて考えてはいないはずです。
だから「その場合に関してだけの話ですが、自分の思った方を書いても大丈夫ですよ」ってことでは。
ケースバイケースなところありますから包括的な質問をしたつもりでも限定的な答えしか返せないのではとも思います。
果物の果汁を着色目的で使っても特別なやり方しない限り結果的に味付けにもなっちゃいますよね？
そうなると、mg別にわけることもできませんしね。
普通は客観的に見て主な目的の方に分類しておくといいとおもいますが。
最後３行はいい感じだと思います。
, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
￣￣ヽ'::::::::::::::: ヾ みてごらんを あれが夏厨だよ
）::: .... ＼
/ ::::::::::::::::::ヽ
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ト｀_ ノ::| /:::::::::::::/::::::::|
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｛ ｝ ｝ ::| |::::::::{::::::::/ 生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
| / } ::| .ヽ::::|:::::::/
} { / ::| .ヽﾉ ::::/
} | （ :λ :::|
（ ヽ、 ） ﾉヽ ::::|
ヽ, ~ 〈 ト､＿ | ::::::ヽ､
（ ,' ﾉ | |~7 ::::::::::::::｀ヽ、
ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ { ト､:::::::::::::::::::ヽ、
∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
'―ｚ＿,┴'~
/ヽ ``ヽ
//￣'￣￣ヽ.＼
`i |,＿, ,＿,、 i .>
ﾄ|,:ﾆ/ヽ二|'ー!イ. ／￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣,.レ,..、 ）7 | 我に永遠に服従し、
! ''=＝=i /'. ＜ ﾁｷﾝをｶﾘｶﾘに揚げる
ヽ `! !' ,//＼_ | ことを誓うのだｺﾉｸｿﾄﾞﾓｶﾞ
＿,―イ＞`'´‐＜ / ＼＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
_/ _/ /`―「_!―'./ / `―::、
_/ |i | ///' ／ !_ ＼
ﾉ | i i' ! | | / ・'／ i' イi
> | | | | | | / /===i | ／|
「 | i | | | ﾚ' ／ :| |
「`i | ヽ | フ ／ | ﾉ
iｸ `i‐| ＼／ ／┌::..、 ,‐、」 、 !|
ト三∃| ／ ／ ＿ｺ ＼＼＼ |
!＼コ'./ / ／ E＝= ） ヽ ! |
＼＿/ /／ iニニ'´／/ ! | 」
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アスパルテームやスクラロースが不味い（おえってなっちゃう）ので無理だ。
1素材は何ですか？
2主に使用目的は何ですか？
お忙しい所すみませんが 添加物のスペシャリストの方
よろしくお願いします
安部司は元添加物屋で今は塩を売っている。
彼は商売のためにあの本（食品の裏側)を書いたように思える。
もともと商人ってのは詐欺師の属性を持ってるんだから
自分はだまされてるんじゃないかって疑ったほうがいいと思う。
とは言え、読んだからにはスーパーで表示を見てしまう。。
食品添加物なんてなくして欲しい
コンビニに行ってまともに買えるものが水しかない
「六甲のおいしい水」「volvic」「evian」は硝酸性窒素入り 幼児は注意
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=474 セブン‐イレブンで売られていた7銘柄の水質を調査したところ、
「六甲のおいしい水」「Volvic」「evian」から、硝酸性窒素が検出された。
ブルーベイビーや発ガン誘発のリスクがあり、水道法で10mg/L以下とする
水質基準が設けられている物質だ。基準内とはいえ、お金を出してまで、
これらを買って飲むのは避けたほうが無難で、特に乳幼児がいる家庭には
持ち込まないほうがよい。
添加量では体に悪くないとわかっているから、使用されているのでは？
「買ってはいけない」の山中女史の記事か。
やつには「量」の概念が欠如しているから、
言ってることもほとんどあてにはならんぞ。
むこうでも突っ込まれているが、
その程度の硝酸性窒素なら、全く問題にはならんレベル。
まあ、乳児はあまり食わんかもしれないが、
普通の食材にも硝酸性窒素はあたりまえに存在する。
ttp://www.nihs.go.jp/hse/food-info/food-db/4-1.htm 輸入物のミネラルウォーターの場合は、
乳幼児には、硬度や生菌数に注意が必要だが、
硝酸性窒素にいちゃもんをつけるのは、ピントずれまくりｗ
そんなことを言っていると空気も吸えないし、火の近くにも行けない。
（モノが燃焼すると空気中の窒素と酸素からごく少量のNOｘ（ThermalNOx)が生じ、これは水に溶けると硝酸性窒素どころか劇物の硝酸になる）
そんなレベル。
まあ、そんなことを意識して自己満足に浸るというメリットはあるかもしれないな。
気持ちはわからないでもないが、商品を批判するのは間違っているな。
まず、私のスタンスは極力中立的ですが、やや批判気味です。
で、「添加物」はなぜ添加するのですか？
食料を、自然の調味料（昔ながらの時間をかけて作る味噌、醤油等は
含まれます。塩田の塩も含みます。工場のような製造過程を経て作られる
調味料は除く）で調理すればいいのに、腐りにくい、加工しやすく、色を鮮やかに
など付加価値を付けるのは必要でしょうか？
それと引き換えに安全性は低下していないでしょうか？安全は完璧に確立されている
のでしょうか？
と考えていくと、添加物の摂取は～～～～んん。
個人的には避けたほうがと判断しちゃいますが。
非常に深刻な役所による大量毒殺犯罪が起こってないとこのようなデータは出ません。
この論議なしに大学受験は存在しえないのではないでしょうか？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
煙草と肺癌死亡は無関係だが、一部地域では胃癌死亡と強く相関するのは何故か？
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146800434/821-825
*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
注意：決定係数とは相関係数の2乗です。よって
ttp://kogolab.jp/elearn/icecream/chap2/sec5.html ttp://www.ikuta.jwu.ac.jp/~yokamoto/ccc/stat/p22regres/ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E9%96%A2%E4%BF%82%E6%95%B0 強い相関： ０．４９以上
中程度の相関： ０．１６～０．４９
弱い相関： ０．０４～０．１６
相関なし： ０．０４以下
おんもすれー
日本社会は馬鹿で無知な大多数の消費者がいないと成り立たないんだなー(´･ω･｀)
でも、うちの味噌や醤油が添加物一切入ってなくて感動したｗ
私の大好きな和風タレもうますぎるから絶対なんか入ってんだろうなー
と思ってチェックしたら添加物何も入ってなかった！嬉しい！
原材料の中の醤油もわざわざちゃんと、丸大豆醤油って書いてあった…
もう五本くらいリピしてたからほっとした
良心的で味が素晴らしい商品を出してる業者ってちゃんといるね！
でもｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝ大好きで味付けも濃いのが好きな弟は
このタレは物足りないみたいで使わない
私も小さい頃はそうだった…
食品の裏側を参考にして作ろうと思っているのですが、
レポートを発表する際、実演がしたいため無果汁のジュースを作成しようと思っております。
それで、今まで添加物協会や薬局等に行き、色々調べたのですが
ブドウ糖果糖液糖の入手方法が全くわかりません。
入手方法がわかる方、参考になるHPをご存知の方よろしくお願いいたします。
食品の裏側を参考にして作ろうと思っているのですが、
レポートを発表する際、実演がしたいため無果汁のジュースを作成しようと思っております。
それで、今まで添加物協会や薬局等に行き、色々調べたのですが
ブドウ糖果糖液糖の入手方法が全くわかりません。
入手方法がわかる方、参考になるHPをご存知の方よろしくお願いいたします。
自然食品屋に騙される馬鹿で無知な消費者の典型。
WENDY'Sに続いてケンタッキー・フライド・チキンでも使用中止に
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162276192/
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061031AT2M3100F31102006.html 米大手のケンタッキー・フライド・チキンを運営する米ＫＦＣは30日、
心臓病との関連があるとされるトランス脂肪酸（ＴＦＡ）を生成する
調理油の使用を中止すると発表した。米ファストフード大手でＴＦＡ
生成油の使用中止を決めたのは、ウェンディーズに次いで2社目。
全米5500店舗を対象に、来年4月までに、フライドチキンなどを
揚げる際に使用する調理油をＴＦＡを生成しない低リノレン酸大豆油に切り替える。
海外店舗でも、ＴＦＡを含む調理油を使用している場合は代替品を探す方針という。
普通は魚卵の方が毒性高いだろ
こんなの、いただきました
|_＿∩
| ヽ
| ● |
|( _●_) ミ
||∪(⌒ヽ/
|ヽノ＼ ヽ
| k /`
かわいい ヽ(´ー`)ノ
ttp://ikeuchihiromi.cocolog-nifty.com/ ikeuchihiromi/2006/11/post_3099.html#more
↑↑
こんなの貼られてるぞ 2ちゃんに喧嘩売ってやがるぞ！！！！！！！！
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164352974/l50
★疑惑の離婚アドバイザー池内ひろ美★
トヨタの期間工に対し職業蔑視発言「彼らはトヨタを漢字で書けるのだろうか？」
↓
2ちゃんねるで池内のブログに記載発見祭りに→コメント全削除→反論載せて再掲載
↓
ブログでの自作自演 在日ｷﾑなんたらセックス奉仕隊への女性の売春斡旋疑惑発覚
↓
ｸﾏｰのAAを自身のブログに貼り2チャンねらーを挑発
↓
弁護士法違反疑惑 預金調査に伴う違法行為疑惑 霊感商法疑惑 在日コネクション疑惑
先進国なら、基本的な部分は似たようなもの。
加工食品を多く輸出している国は、許可されている添加物の数が少ない傾向はあるが、
これは相手国の基準に合わせる必要からで、安全性を重視してるからじゃない。
添加物の審査は、企業や業界団体の申請に応じて行われる。
たとえ実際には安全性に問題がなくても、要望がないものは許可されていない。
すでに似たような目的・効果の添加物が許可されていれば、
普通コストをかけてまで、別の添加物の申請などしない。
また、国によって食文化（食材の種類・加工、味や見た目の好み等）も異なり、
必要な添加物も違う。
許可されている添加物が異なるのは、あたりまえのことだと思うぞ。
こんなの、見つけました。 日本で初めての試みだそうです。
（食の安全通信簿）って、名前からして役に立ちそう。
↓↓↓
ttp://fsr.cocolog-nifty.com/blog/ でも流行りの「無添加」には気をつけてね。「合成」保存料は無添加だけど保存料は入っていたり、保存料の代わりに防腐剤が入っていたり。ごまかしの表示が多い。
天然成分配合＝天然成分が一滴でも入っていたら自然派を名乗れるのだ。
シャンプー、洗剤、歯磨き粉は添加物天国ｗ
有機ブルベリー、有機砂糖でJASマークついてるけどペクチンとかの添加物入ってるのと
有機じゃないけど使ってるのが蜂蜜とブルーベリーだけの
これってどっちのが良いでしょう？
健康考えると有機ブルーベリーのほうがよいとおもうが
ペクチンで増量しているだけかも知れないしな。
ブルベリの実質量、含有量の多少で判断するべきか。
言う事なんだが、内容表示見ただけでは、判り難いかも知れんね。
電卓は少なくとも要るなｗ
ttp://www.kodaira.ed.jp/13kodaira/ 九条幼稚園(郵便番号： 550-0027 大阪市西区九条2-19-18)
ttp://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html 四番町保育園(〒１０２－００８１ 千代田区四番町11番地)
ttp://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm 少友幼稚園(〒310-0024 水戸市備前町5－36)
ttp://www.ii-kids.net/member/mito/member38/ 南幼稚園(郵便番号：542-0081 大阪市中央区南船場3-2-19)
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ttp://www.vs-st-andrae.ksn.at/chronik/2004/buchstaben.htm 南立誠幼稚園のホームページ(〒５１４－０００３ 津市桜橋2丁目３９)
ttp://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/ 中保育園・はるのさんぽ(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地)
ttp://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h17/sanpo/sanpo.html 中ほいくえん(〒480-0100 おおぐちちょうこぐちあざやま中２８ばんち)
ttp://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/ 中保育園・園紹介(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地)
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ttp://koichi.hoikuen.to/ 西戸山幼稚園(〒169-0073 新宿区百人町4-7-1)
ttp://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/ 赤川小学校(〒041-0804 函館市赤川町３６７)
ttp://wwwa.ncv.ne.jp/~akagawes/ 黒小っ子花まるっ！(〒013-0826 横手市黒川福島５９)
ttp://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm ttp://music7.2ch.net/test/read.cgi/nika/1171180941/154
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ttp://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/ 中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中28番地)
ttp://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/en.html 中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地)
ttp://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h18/harunoennsoku/harunoennsoku.html 中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地)
ttp://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h18/harunosannpo/harunosannpo.html M m M m M m ...(Austria)
ttp://www.vs-st-andrae.ksn.at/chronik/2004/buchstaben.htm 西■■■■■(〒169-0073 新宿区百人町4-7-1)
ttp://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/ 赤■■■■(〒041-0804 函館市赤川町３６７)
ttp://wwwa.ncv.ne.jp/~akagawes/ 黒■■■■■■■■(〒013-0826 横手市黒川福島５９)
ttp://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm 第十三■■■(〒187-0035 小平市小川西町１-２２-１)
ttp://www.kodaira.ed.jp/13kodaira/ 四番■■■■(〒１０２－００８１ 千代田区四番町11番地)
ttp://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm 南■■■(郵便番号：542-0081 大阪市中央区南船場3-2-19)
ttp://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/minami/index.html 少■■■■(〒310-0024 水戸市備前町5－36)
ttp://www.ii-kids.net/member/mito/member38/ 九■■■■(郵便番号： 550-0027 大阪市西区九条2-19-18)
ttp://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html 南■■■■■(〒５１４－０００３ 津市桜橋2丁目３９)
ttp://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/ 小■■■■(〒537-0001 大阪市東成区深江北1丁目9番12号)
ttp://koichi.hoikuen.to/ 高野豆腐に入ってて
いつも直接味噌汁に入れて食ってるんですが
一回水で戻してギューッてしぼってから味噌汁に入れた方が良いでしょうか？
前者のが全然おいしいのですが
の記述を検証して驚いた．
P69「明らかな」発がん物質
このリストの上位１０個の物質を調べてみたが，IARC発がんリスクで２A以上の
物質なんて，アクリルアミドと酸化クロムしかない．２BでもオーラミンとBHA
の２つ．ちなみに発がんリスク２Aつのは，日焼けランプの照射．２Bは，コーヒ
やガソリンが分類されてる程度．後は，最新の研究で発がん性を否定されたもの
ばかり，あの赤色２号とかチクロなんかも，最新の研究では危険性はほとんど無い．
食品添加物マンセーとはいわんし，なけりゃ無い方が良いが，限りなく安全に
近いものを，まるで猛毒のように喧伝するのもどうかなってオモタヨ．
カップめんの材料欄を見ても書いてないんですがこれは明記する義務は無いんですか？
亜鉛サプリをとっているので排出されると高い金出してる意味ないので困ります(;´Д｀)
つうか油で揚げてない袋タイプの即席めんです
ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070313-168984.html この記事の最後から２行目に
＞無添加着色料で黄色く染める技術もある
って書いてあるが無添加着色料って存在するの？
食の裏側、食品のカラクリシリーズ
ttp://iiyu.asablo.jp/blog/2007/03/31/1358133 もう十年も前か、スーパーで塩鮭買ったらとんでもない薬品臭い臭いがした。
以来鮭を買わなくなって、そしたら某鰻屋食べた鰻にも同じ臭い。
その臭いは魚だけじゃなくて、野菜にもまで広がり、国内産の野菜ですらその
嫌な薬品のような臭いがする。
意外に気にしない人が多く、わかる人は非常に嫌がる薬品臭。防腐剤なのか？
エタノールが変成した臭いなのか？そんな生温い臭いではないんだが未だによくわからない。
ただすごく嫌な臭いなのは確かで、例え認可されたものであっても体に悪いような臭い。
たったこれだけで俺の言ってる意味がわかる人いますか？詳しい人。携わってる人。
昔の食材にはあり得なかった臭いが当たり前についてる。
俺知ってるのは
悪魔のオイルとか言われる ｢ショートニング｣「マーガリン」「植物性油脂」
自然界にない生物で農薬をたくさん吸ってる「遺伝子組み換え」（乳化剤に入ってしまうと日本では表示義務さえない）
ていうかスレ違いだよねー
誰か俺をふさわしい所へ誘導してくださいVIPとか自己紹介とかポエム板とかじゃなくて
ｉｆｉａＪＡＰＡＮ2007/第12回国際食品素材/添加物展
ＨＦＥＪＡＰＡＮ2007/第5回ヘルスフードエキスポ
【開催日時】2007年5月30日（水）～6月1日（金）
【開催場所】東京ビックサイト西１・２ホール
【趣旨・内容】世界18カ国・400社以上の食品業界をリードするｻﾌﾟﾗｲﾔｰが集結
食品原料、機能性素材、添加物の食品製造技術と最新情報を発信
【ソースかリンク先】
ttp://www.ifiajapan.com 【入場料の有無】事前来場登録か招待券があれば無料。ない場合は￥３０００
【一言】食品添加物のことがよくわかるイベントですよ。
心療内科へどうぞ。
のリンク先等はざっと見ました
オレンジとかって、皮の上からドバーってかけるんでしょうか
それなら、皮慎重にむいて手洗えば問題ないって素人は思ってしまいますが間違ってますか
教えてください
そいつはコンビニやスーパーでジュースや食品の成分表
をみては「体に悪い」とほざくんだが正直辞めて欲しい
某黴剤は、霧吹きのように掛けたり、水溶液をくぐらせたり
薫浄みたいにしたり色々だけど、基本的にどれも皮だけのもの。
でも染みこんだりするのが皆無とは言い切れないから怖いんだよ。
有毒性が高くて、当のアメリカで使用禁止になっている
防黴剤がふんだんに使われているよ。
日本人の健康より自分の儲けを優先しなくては
ならないからしい。ふざけるなといいたい。
肉ともいえない部分。主にぺットフードに利用されているものです。このままではミンチにもならないし、味もない。
しかしとにかく「牛肉」であることには間違いない。しかも安い。この「端肉」で何か作れないか。
元の状態では形はドロドロ。水っぽいし、味もなく、とても食べられるシロモノではありません。
これを食べられるものにすればどうしたらよいか・・・そこが発想の出発点でした。
まず、安い廃鶏(卵を産まなくなった鶏)のミンチ肉を加え、さらに増量し、ソフト感を出すために「組織状大豆たんぱく」
というものを加えます。これは「人造肉」ともいって、今でも安いハンバーグなどには必ず使われています。
これでなんとかベースはできました。しかしこのままでは味がありませんから、「ビーフエキス」「化学調味料」
などを大量に使用して味をつけます。歯ざわりを滑らかにするために「ラード」や「加工でんぷん」も投入。
さらに「結着剤」「乳化剤」も入れます。機械で大量生産しますから、作業性を良くするためです。
これに色を良くするために「着色料」、保存性を上げるために「保存料」「pH調整剤」、色あせを防ぐために「酸化防止剤」。
これでミートボール本体ができました。
これにソースとケチャップを絡ませれば出来上がりなのですが。このソースとケチャップも、いわゆる「市販」のものは
使いません。そんなことをしていたら、採算が合わず値段を安くできないからです。コストを下げるために添加物を駆使して
「それらしいもの」を作り上げるのです。
まず氷酢酸を薄め、カラメルで黒くします。それに「化学調味料」を加えて「ソースもどき」をつくるのです。
ケチャップの方は、トマトペーストに「着色料」で色を付け、「酸味料」を加え、「増粘多糖類」でとろみをつけて「ケチャップもどき」。
このソースをミートソースに絡めて真空パックにつめ、加熱殺菌すれば「商品」の完成です。
添加物は20～30種類は使っているでしょう。もはや「添加物のカタマリ」と言っていいぐらいのものです。
市販明太子の味＝化学調味料の味、総重量の2～3パーセントの白い粉をザ～・・・と投入。
こんなものが入ったオニギリを買うのはバカモノです。
次点は「漬物」「練り物・ハム・ソーセージ」
続きの、自分の家族が美味い美味いと食べているのを見て
思わずやめさせた・・という下りまで書いて欲しかったな。
出来ればＵＲＬ貼って。
はい
ttp://www.amazon.co.jp/%E9%A3%9F%E5%93%81%E3%81%AE%E8%A3%8F%E5%81%B4%E2%80%95%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%AA%E5%A4%A7%E5%A5%BD%E3%81%8D%E3%81%AA%E9%A3%9F%E5%93%81%E6%B7%BB%E5%8A%A0%E7%89%A9-%E5%AE%89%E9%83%A8-%E5%8F%B8/dp/4492222669 いや、違うんだ。本じゃなくて、独白の形で
>525のような事を書いてある、ﾌﾟﾛｸﾞか掲示板かなんかあったんだよ。
それ読んだとき残すの忘れてしまったんだよ
奴なんだって
それ聞いてこの添加物は無理になった
スーパーの弁当や惣菜もよく添加物を確認した方がよい。
加工食品はその多くに添加物が使用されているからな。
みんなもそんなもんか？
明らかにヤバいもの食べてる奴とか見ると教えてあげたくなってしまう
健康オタって思われるのに抵抗・・かも知れんね。
まあ普段気をつけていれば、そういう場で少しくらい
食っても何とかなるだろう。
普段は無添加食品ﾅﾘ
典型的な詐欺商法の前振り。
吐くようになったよ
カップラーメンは必ず汁だけ吐き出されるし（多分麺は液化してる）
何週間も持つようなウィンナーは３～４時間後位にまったく消化されず
噛み砕かれたまんまの状態で吐き出される
普通の豚肉鶏肉を塩コショウで味付けした物や素麺うどんは消化できるのに
カンパリの赤い色つけるための虫だな
虫とはいえ、天然着色料だから合成着色料よりましな気がして気にしてないw
はあ？バカですか貴方
有機リン系薬物が神経(脳)に影響するのは事実
知らないの？
お気楽な人だね
中国人ですか？
2chにボクの名前を騙ってmixiのアドレスをUPし、
VIPPERや２ちゃんねら～を煽っている輩がいる。・・・・
↑必死杉w
ミクシィでの出来事を自分のブログで批判してる馬鹿がいる。
なんか陰湿で性格悪いよな。
こんな根暗がミクシィに参加してると思うとゲンナリする。
男らしく無いし陰険で仕方ない。
しかもトンデモ論を真実だと思い込んでるとこがイタイ。
知識の無い馬鹿は吠えるしかないのか？
ttp://www.f-dice.com/blog/ ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=770377 池沼そのもの。
こんな馬鹿見た事がない。
この男はバー○ーを買い、上着に１年間入れっぱなしにしていて、忘れていた。
そして、一年後。バー○ーはどうもなっていなかった。
さらに、男は新発見をした。大量の保存料でいっぱいだったのだ。
みなさん、驚くべき話のビデオを見てみましょう。
そして、他の人にも知らせましょう。特に、子供達に。
ttp://www.onlinevideopunch.com/blog/index.php/bionic-burger-internet-video.htm 健康食品orサプリメント(仮)板の
強制ID制について話し合いませんか？
最近、煽り･荒らし･個人攻撃等が酷くなり、
コテ叩きのスレまでできる始末。
自作自演や業者も排除したいので、みなさんの
賛成だ、とか反対だ等々意見をお願いします。
自治スレに提案したので一度目を通して
貰えないでしょうか。よろしくお願いします。
こちらに賛成とか反対とかご意見お待ちしています。
↓
健康食品orサプリメント(仮)＠2ch掲示板 自治スレ
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077258954/
広く意見を集めたいので、普段自分がお世話に
なっているスレの方にも知せていただけると助かります。
ご協力よろしくお願いします。
基準を超えるダイオキシンとペンタクロロフェノールが、
ドイツの研究機関によって7月13日に検出。
「なにやってんでしょうね。この総輸入元の双日食料株式会社さん。」
ttp://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=762 バブリーな日本の弊害だ。食品は工業製品。
何で日本の食品はこうひどくなってしまったんだ？
どうすればいいんだ？
【科学】バター風味食品香料「ジアセチル」、製造する工場従業員に肺病多発
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188657470/
限られた食料を効率的に
安価で継続的に大量生産するためには
各種添加物は必須なんだよ。
ＮＨＫの衛星でやっていたが、アメリカで
某カステラ菓子の添加物が凄いという話で、
添加物を全て無くしたら、現状10日くらいある
賞味期限が、搬送時間とか合わせて
計算上店に1日陳列するだけで
全て賞味期間オーバーになるらしいんだ。
つまり逆に膨大な量の食品をゴミ箱行きのためだけに作るという
本末転倒なことになってしまうらしいんだ。
限りある食品を効率的に利用するために必要なんだよ。
そうですよね、今まで当然のように大型店の充分な陳列棚を見てきたけど、
やはり人口増加している現代での需要に応える為には、自然物だけでは供給が間に合うはずがないですよね・・・・。
雪印だとか、不二家だとか、ミーとホープだとか、白い恋人だとか、
いろいろな会社の不祥事を見てきましたが、これだけの供給をカバーする為には、
どこの会社も同じようなことをしているんではないかと思えてきます。
危険な添加物で供給をカバーするのはよくて、賞味期限が切れたものでカバーするのは良くないというのは、おかしい話ですよね？
かといって、大型店で買い物をやめて、地元の商店街で買いましょう！なんていう社会に戻れるとは思いませんが。
それなら自給自足で、作れるものは何でも自分で作って食べよう、パンでもケーキでもみそでも豆腐でも、
と意気込んでみても、結局遺伝子組み換えの大豆やらを原料にしていては同じことですし・・・・。
ともあれ、食品の危険からは逃れようのない現実なんですね。
一応全世界が・・というか、一部畜産肉を主に食っている
国が心を入れ替えて、以前の日本のような穀物主体の
食生活になったら、まだまだ現在の優れた農業技術では
まかなえるそうです。
今の農業って、実は牛豚に食わせる物を大量に作ってんですよ。
そこに人間用の作物を植えたらまだ人間増えること可能です。
牛肉1キロで人間の食事2―3日として、それだけの肉を得るための
米とかとうもろこしとか・・を人間が食うと３ヶ月くらい暮らせるそうだよ。
豚や鶏は、それよりかは、だいぶ効率いいらしいけど、それでも・・ね。
しきりにケチャップに使われてるって書いてあるんだが
うちの近くのスーパーの7～8種類のケチャップの原材料見ても
保存料なんて使ってないぞ。それどころか添加物さえ使ってなかった
保存料入ったケチャップみたことある人いる？
ﾏｼﾞﾚｽするとマックは日持ちする必要がないから保存料は使わないと思うけど
ttp://www1.accsnet.ne.jp/~kentaro/yuuki/tenka/tenka.html マジレスすると、売ったその日に大抵の人はみんな食べるけど、売れるまでに保管されている期間がどれくらいあるのかは・・・・・誰も知らない
何処の国が得するか考えてみよう。
「最近食品添加物は実は安全」との論調も出てきたから騙されないことが大事ですね。
食品添加物会社は怪しい会社が多いから調べてごらん。
ttp://news.goo.ne.jp/article/jiji/life/science/070905230903.6rbz11pz.html 添加物・栄養素の基準値は国と各業界が損をしない為に作られている。皺寄せが国民に来ている。
そもそも現代の厚生省が定めている一日に必要な栄養素の量は、戦前・戦後の極端な食品不足・栄養不足に見習って作られた物を参考としているが、そこから大幅に改善されてはいない。
野菜の量等は、食の欧米化・肉食主体の高蛋白・脂肪・塩分や、食の大量生産時代の皺寄せとして、農薬・科学薬品・添加物の過剰な現代人の体に入った様々な要素を体外に排出する際の単純引き算した数値よりある程度上回る値を目安としている。
その為、個々により必要量がばらつきがある。更に欠乏時の影響の回答には答えてるが、過剰時の悪影響には回答していない。体外に排出する際がより負担がかかっているからである。
残念ながら脳には過剰な物質や添加物を、体外に排出しろ！という司令しか出来ない。本来は人間の遺伝子に必要ない物だから、分解や排出に大幅な負担がかかる。
実際に必要な栄養素が今の値より確実に下回る現実、添加物、科学薬品過剰摂取時の悪影響を国民に突き付けたなら、皺寄せを食らう業界があり社会がなりたたなくなるからである。
両方だめ。
御飯にもおかずにも、有害添加物がいっぱい
ttp://d.hatena.ne.jp/uneyama/ 確かに合成の添加物（ビタミン等以外）は反対だな
食べると大変なことになる
ビタミン類は発癌性が無いから
ですが
発がん性があって表示義務のない添加物ってなんだ？
あと、微量成分として発がん物質を含む天然食材はOK？
なにも使用しないで日持ちするなんてｱﾘｴﾅｽだよね、一日ならまだしも
表示義務がないからどこにもないという....。
そんなこと知らなかったよ。
ビールの添加物ってなんだ？
米やコーンスターチは、添加物というよりは原料だし、
まさか「ホップ」とかってオチじゃないだろうな。
家庭で作る弁当なんかよりは生菌数が少ないだろうから、
ある程度は日持ちするのは当然。
あと、保存料ほどの効果はないが、
グリシンとか有機酸なんかは日持向上剤として使えて、
保存料ではなく調味料とかpH調整剤とかとしての一括表示が可能。
まあ、食品そのものの成分としてもあたりまえに入ってるものだし、
別に有害とは思わんが、入れすぎると味がシツコクなることはある。
オレはあまり好かんが、これはあくまで好みの問題。
お茶、豆乳、ヨーグルトにだって
やっぱ、添加物入ってますよね？(~_~;)
なんだろう？気になる。
って言うのは、(添加物に結構敏感に反応する)うちの嫁さんが缶ビールが飲めないので。
ビールに限らず缶が駄目なので缶の内側に塗られているだけなのかも。
ごめん。本屋の立ち読みで知っただけなので正確に覚えていない。
詳しく調べて後で報告する。
法律上「添加物」であるってだけで。
いま調べてきた。
薬剤名は不明だけど、以下の目的の添加物。
・風味保持
・老化防止（時間が経っての変化とか）
・安定性付与
・変質防止
・ph調整
・タンク洗浄
・ろ過
・消泡
・分散
・安定
これらの目的の添加剤は「加工助剤」（キャリーオーバー）
と呼び表示の必要がない、とのこと。
たぶん微量なのだろうが、なんだかわからないものが入っているのは気持ちが悪いね。
トンデモ本にふり回されているようだけどキャリーオーバーの意味もわかっていないね。
じゃ、教えて。
加工助剤
ttp://www.kinomama.jp/lohas/yogo/2006/01/post_237.html キャリーオーバー
ttp://www.kinomama.jp/lohas/yogo/2006/01/post_238.html 煎餅には保存料の効果は無いので表示義務は無くなる。
アイスに着色料の入ったメロンシロップをかけた場合。
アイスに着色料の効果がでるためキャリーオーバーにはならずに表示義務が生じる。
だったと思うよ
スマンm(_ _)m
加工中にその添加物が完全に除去されれば別だけど。
ビールのエタノールの毒性を考えたら、
キャリーオーバーや加工助剤の毒性なんて、誤差範囲にすらならない。
っても、実際に瓶ビールだと大丈夫だけど、缶ビールだと駄目な人もいるが・・
ブラインドテストやってみたら？
妙な都市伝説はあるようだが、実際のところ瓶も缶も中身は同じだぞ。
瓶はグラスに注ぐから多少炭酸が抜けるが、
缶はそのまま飲むんで、炭酸がきつくて駄目とか言うオチじゃないだろうな？
・皮膚刺激性があり、粘膜に塗布すると炎症を生じる。
・経口摂取により胃粘膜を刺激し、胃潰瘍の原因になる。
・皮下へ注射すると、組織が壊死を起こす。
・動物実験によって明らかな肝臓障害性が確認されており、長期間の摂取で肝硬変を生じた臨床例が多数存在する。
・急性膵炎の主原因の一つとされている。
・中毒によって依存性が生じ、精神障害をきたすことがある。。
・胎児毒性および催奇形性の疑いがあり、妊婦が摂取することで先天異常を生じる危険性がある。
・この物が体内で代謝されて生じる物質には、発癌性の疑いがある。
・大量摂取により中枢神経系を抑制し、最悪の場合死にいたる。
必死かどうかは知らんが、エタノールよりヤバイ添加物があるなら教えてほしい。
缶ビールは、プルトップを開ける際に微量の金属粉が混入する
それに反応しているのかも
アルミ缶とスチール缶と瓶ビールとでブラインドテストしてみるべし
が、嫁さんが風邪をひいてしまったので、それが治してから。
ｉｆｉａＫＹＯＴＯ2007/第３回秋季国際食品素材/添加物展
ＨＦＥＫＹＯＴＯ2007/第３回ヘルスフードエキスポ（京都）
【開催日時】2007年11月28日（水）～30日（金）
【開催場所】国立京都国際会館
【趣旨・内容】毎年東京で開催されているifiaＪＡＰＡＮの姉妹展として
食品原料、機能性素材、添加物の食品製造技術と最新情報を発信
【ソースかリンク先】
ttp://www.ifiajapan.com/jp/kyoto/index.html 【入場料の有無】事前来場登録か招待券があれば無料。ない場合は￥３０００
【一言】食品添加物のことがよくわかるイベントですよ。
瓶ビールは大丈夫なんですが・・・
缶ビールは出された時に金属みたいな味がして、その後はあまり飲めませんでした。
ですが缶的な飲み物は、ビリビリするのは確かです。
缶ビール、缶コーヒーが特に。
弁当のスレにこのことを書き込んだら反論がすごかったっす。
それ自体まったく見つかりません。
「こんな食品に含まれてる」とかあれば教えてください。
勝手な推測だが、カゼインNaに反応したんじゃないかと思ってる
缶コーヒーヤバイ添加物だらけ
ケンタッキーではトランス脂肪酸入りの油が使用中止。
日本ではカレールーの牛肉エキスも嫌われるのに、
トランス脂肪酸たっぷりのマーガリンが当然のように売られている。
マスコミがどこにフォーカスを当てるかで、国民の気にし方が変わってくるわけだ。
カフェインの影響をよく考えてみろ。
缶に入ってるものは全て同じ
あたりはバレンタインモード。（私は全く関心が無いが・・・）いたるところにチョコレートが並び、お嬢さん奥様は目移りしている様子。
手にとって、つい裏ラベルを見る。するとどんなチョコレートでも、乳化剤・香料が入っている。
前おきが長くなりました。急いで本題に入りましょう。
ttp://www.asyura2.com/07/health13/msg/505.html 抗酸化剤として添加されてる方が
美容にいぃと思う
食中毒出す方がよっぽど怖いから
外食で無添加って本当に少ない
と言うよりそんな店は逆に宗教じみてる
乳化剤は大豆由来のレシチン。
健康食品としても売られているもの。安全性はおりがみつき。
香料はバニラ（バニリン）。
バニリン自体はカカオにも含まれているもの。それを補強するために入れる。
バニラ香料は、いろんな物に入ってる。安全。
また、仮に毒性があっても、どちらもごく少量。問題なし。
前置きにマジレス。本題は知らん
グルタミン酸自体は神経細胞の伝達を司る物質であるが、
これを食物でグルタミン酸ソーダを加えた形で摂取すると、
脳内で濃度が一挙に数百倍まで急増する。
これは1アンペアしか流せないワイヤーに大電流を流そうと
するようなもので、電線がショートするように、神経細胞は
断線し、脳細胞は損傷する。
損傷するのは脳だけではない。
甲状腺などの内分泌系もやられる。
「骨格異常」「染色体異常」「腎臓障害」「通風」
「心臓障害」「網膜損傷による視力障害」「催奇発生」…。
特に加熱した場合の発がん性が恐ろしい。
東南アジアなどで野犬を捕獲するのに、エサに大量の「味の素」
を振りかけて放置する。
腹が減った野犬がやってきて食べ終わるころには、脳がやられ、
ふらつき始めるが、そこをおもむろに捕獲する。
でも、現実にはそんなことは起きていないわけだ。
・アルギン酸プロビレングリコールエステル（安定剤）
・ポリアクル酸ナトリウム（泡立剤）
・ソルビン酸（防腐剤）
・Ｌ-アスコルビン酸（酸化防止剤）
・ＤＬ-アラニン（調味料・酵母臭消臭剤）
・グリシン（調味料）
お前ら諦めろｗ
ｱﾗﾆﾝ、ｸﾞﾘｼﾝはだいたいｾｯﾄで使う事が多い
表記してないよね？
飲食品に関する情報の表示が飲食品の商品が出来るまでの複雑さに多くの抜け穴作ってる
加工に関しても一次加工二次加工三次加工・・複雑
使用する加工済み材料に添加物含まれてるにも関わらずに店内で加工する時点では添加しないから客が店頭で買う商品には明記されてなかったりとか
添加物や添加物以外の物をどれだけ＋して出来てるか
還元水飴・調味料・酒精・ソルビット・植物淡白加水分解物・唐辛子・アミノ酸・ナイアシン・酸化防止剤・リン酸塩・PH調整剤・甘味料・酵母エキス・醤油・昆布エキス・着色料・発色剤・その他原材料の一部に大豆や小麦使用
自然なままだと見た目にも味覚的にも保存的にもマズイから色々やる
そういうばっか愛用してて健康気取ってるアホが痛いわｗ
俺もビタミン系愛用してるけど裏書見たらお馴染みの添加物だらけですが何か？
笑っていいですかｗ
その無添加の意味は・・・そろそろ気づけ
化学調味料無添加でたん白加水分解物とか殴り殺したくなります
たん白加水分解物なわけですが。
でも「添加物」としているわけで、天然のものではないですよね？
着色料とか無くなったらいいのに。
そんなに「天然」が良いですか。
でも天然かそうでないかはあなたが感覚的に決めているだけのことですよね。
～が無添加と言ってるだけなのに「この商品は添加物使用してないのか！」と先走る馬鹿はそこらに多いｗ
それと添加物表記はあくまで参考程度の物。表記されてないのも沢山有るの当たり前
理解できない奴らは商品が出来上がるまでの過程とか想像できないから駄目なんだよ
添加物に関する正しい情報を得てないでネットの単細胞なアホの早とちりな書き込みに単細胞に反応するから馬鹿が馬鹿なままでって事で。
ウナギの産地問題だって偽装に当たらない中国産→国産は常識だけどそれが何で偽装に当たらないのかとか再度調べてみなさい
法律は交通ルールと同じで建前な部分も多く、抜け穴や放置も多いのです
原付乗ってて３０キロ以下で常時走ってます？
添加物だらけじゃないかよ。医薬品扱いの物でもそう
飲んでるビールに添加物が正しく表記されてないのは何故？
そういうからくりとかまで知ったら貴方は通ですｗｗｗ
製造過程における～の時点で使用してるけど～の時点では使用してないから表記しないでも良い事に成ってるとかそういう複雑な工程があるのです
高価でも、～は無添加とか謳う物でも実態は「売れる為に味や色や保存」の為に色々してます
梅干は高塩分じゃないと駄目。自分で作れば分かる。じゃ～市販の流行り物は何？
色も味も何？変わりに化学の産物入れて穴埋めしてます。消費者がそうさせてる
じゃないと駄目出しするようなもんに成るから。濃い味が大好きな現代人には尚更添加物は必須
添加物とかいうと単細胞に保存だ色だしか脳内に浮かばないのがいるけど味にも大きく関わってます
お母さんすいません
健康の為に消費する物とか医薬品等で添加物商品愛用しながら自覚してないアホがｗ
なんで公に報道されないんだろうな。
国民がパニック起こすから何ていっているけど、あやしいよな。
今は時間がないので後ほど教える
ttp://www.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA&feature=related ようつべの動画です。
中国製品の危険性がよくわかります
詳細はわからない。
ビタミンCは生産工程など考えると不純物等は大丈夫でしょうか？
何か見分け方があるのでしょうか？
ttp://www.geocities.jp/jinngilesseisei/shokutenmansei.html 添加物の怖さを知ってここ数日ご飯や野菜、卵くらいしか食べてない
添加物を異常に怖がる割に
農薬（笑）や飼料由来の化学物質（笑）は気にならないの？
果物、野菜はオール国産
農薬の落とし方も一応勉強した
卵だが、高いものがいいのかねやはり
炒め物とかはオリーブオイルを使ってる
職業柄かなり気にしていて知識も入ってきたので、ここ3年カップめんやコンビニのほとんどの種類のおにぎり・パンを食していない
しかしいろいろとたまには食べたい。
それなのでもう添加物という添加物を取るぞ
朝：コンビニおにぎり・パン
昼：コンビニ弁、ライフガード
夜：カップめん、ファンタ？
って感じで
チラ裏ｽﾏｿ
コンビニ弁当 → 添加物
カップ麺 → 添加物
肉 → 発色剤など
魚 → 水銀
卵 → 人工肥料での飼育
野菜、果物 → 農薬
豆、米、小麦など → 農薬
スナック、クッキー系 → トランス脂肪酸
詰んだんだが…
もうまじどうしたらいいんだ、誰か教えてくれ
怖くて何も食べられない
無添加表示の有るやつを買えばいいだけ
パンなどはフランソワがいい
カップ麺は月2回くらいにして紙カップのものを買う（もちろんスープは飲まない）
魚は遠洋魚なら汚染度は低い（貝は食うな）
あとJASマークがある食品は有機なので安全だと思う
ただのJASマークはカップめんやジュースにもついてるように有機と関係ない
俺もトランス脂肪ってのが怖い
市販の肉は食べないほうがいいのか
教えてください。
食品再生、刺身などに噴霧すると乾燥した見た目がしゃきっとして
食味も変わらないという記述でした。
エチルアルコールが成分で食品添加物扱いになっているそうです。
はっきりと商品名や写真が載っていませんでしたので、具体的な
商品名をご存知の方、いらっしゃったら教えてください。
過酸化水素、サッカリン、同ナトリウム、ジブチルヒドロキシトルエン（ＢＨＴ）、食用赤色２号（アマランス）、同アルミニウムレーキ、
食用赤色３号（エリスロシン）、同アルミニウムレーキ、食用赤色１ ０ ４号、食用赤色１０５号、食用赤色１ ０６号、
食用緑色３号、同アルミニウムレーキ、食用青色１号、同アルミニウムレーキ、食用青色２号、同アルミニウムレーキ、ブチルヒドロキシアニソール（ＢＨＡ）
B：亜硫酸ナトリウム、無水亜硫酸、亜硫酸水素ナトリウム、安息香酸、同ナトリウム、エリソルピン酸、同ナトリウム、過酸化ベンゾイル、同希釈、
L－グル夕ミン酸、同ナトリウム、同カリウム、同カルシウム、同マグネシウム、食用赤色１ ０２号、ソルビン酸、同カリウム、
デビドロ酢酸ナトリウム、ポリリン酸カリウム、同ナトリウム
C：塩化カルシウム、クエン酸、同カリウム、コリンリン酸塩、酸性ピロリン酸カルシウム、繊維素グリコール酸ナトリウム、同カルシウム、
パントテン酸カルシウム、Ｄ一マンニット、硫酸カルシウム、ポリブデン
ABCが何を意味するかはカキコしないから、自分で判断せよ。
殺虫方法ですがカプセル製造中にもかかわらず天井裏や窓際は殺虫剤噴霧、床は液注入、匂いも物凄く吐き気もする位だが
生産は止めない、餃子事件で問題になったにもかかわらず生産重視で製品や働く人の事なんか全く考えていない。
保管タンクは作成時は蓋は付けていない、デッピングタンクは当然蓋は無いこんな状態で殺虫作業してる事をどう思いますか
AA.マイバーセット、SLS、SE、PEG、アドソリダー、SO２、H2O2、DSS、SE(L-1695)、ピロリン酸ナトリウム、局方精製水
ノニオン（LP-20R)、KCL、SATIAGEL(UME614)、SE(D-1216)、MONTAN、グリセリン、TiO2、B-1、B-2、R-3、R40、TTZ、SSY、G3、R28、
FG3、QY、MY、ROX、BOX、R2、R102、CRM、Mベンガラ、TAMA銅クロ、SIC、KUCR、KUCB、TAMA、YO3、RO3、KAKI、GB1、GR40、GYOX、KUCY
SY3CE、その他の物が有るが秘密、これらの添加物の組み合わせでカプセルが作られています、これで飲む気になれますか
まぁ病気の時はしょうがないがな
グリセリンとピロリン酸が以外はあまり食品に使われていないからよく知らないな。
時間差までつけて相手を悪し様に言ってるのは何故？
しかもそういう奴等の反論の切り札は、大抵が非現実的で極端すぎる例ばかり
なるべく添加物の入ってない食品を選ぶ方が健康には良いという程度の思考は理解できるが、
過剰に反応して添加物の入ってない食品ばかりを絶対的に選んで口に入れてますといわんばかりの思考をしてそうな奴が発言内容から見て多い
そんな努力をしたところで、それを一生続けることなど絶対に無理ですよ
この数値が果たして過剰なのかどうなのかは適応個人差があり私には分からない。
よくいわれる”コンビニおにぎり毒物説”だが、確かに多くの種類が使われている。
アミノ酸、カラメル、グリシン、ソルビット、ステビア、ポリリジン・・・などなど。
当然、こんな毒の塊を、しかも高価を支払って食べるなんて信じられない。
タバコと同じ。金払って間接自殺。
食品添加物は怖いね 発がん性があるもんね
インスタントとかにもいっぱい入ってるよね あとよくコンビニで売ってるサンドイッチとか漬物の色鮮やかさに使われてるのも添加物
それを毎日続けてると体に蓄積されていくからやっぱりインスタントはたまにしか喰ってはいけないと思うよ
自炊が一番ですな
全部ですか？
肉なんて元の肉より大きく、重くするため、化学物質を注入したりもする。
中国も酷いが、この国もかなり酷い。
究極的に極めようとすると、ベジタリアンになって、無農薬野菜を自給自足するとか、農家から直に買うとか、鶏を飼って卵を食べるとかしないといけない。
それでも、土壌汚染とかもあるかもしれないとか考えると、ほんと何も食えなくなる。
農林水産省に、「事故米を２割ほど、正規米に混ぜて出荷していた」と説明していることがわかった。
農水省は、取引先に気付かれずにコストを抑える狙いだったとみて、出荷先の特定を急いでいる。
政府が事故米を売却したほかの１６社についても、食用に転用していないか８日以降、一斉点検する。
農水省の調べでは、三笠フーズが正規米との混合を認めているのは、カビ毒のアフラトキシン
Ｂ１が検出されたり、水でぬれたりした分で、いずれも「うるち米」。有機リン系の農薬成分メタミドホスが
検出された中国産の「もち米」８００トンについては、「混ぜていない」と説明しているという。
三笠フーズの社員によると、正規米がタイ産やベトナム産であれば、同じ産地の事故米を精米機に
かける前に混ぜることで、取引先に気づかれないよう細工していた。この社員は「企業努力で１円でも
安くするためだった。ブレンド米は米業界では常識。味を落とさずに配合割合を考えるのが米屋の
テクニックで、その手法を応用した」と話している。
８割の正規米に２割の事故米を混ぜた米は、焼酎メーカーなどに出荷されたとみられる。
三笠フーズからの流通経路は、仲介業者から別の仲介業者や米穀店へとつながり、農水省が
確認できた分だけでも、加工メーカーに届くまでに最大５段階にのぼる。この過程で、何も知らない
業者が、さらに他の米を混ぜてブレンド米とし、全国各地で販売されたおそれがある。
三笠フーズ関係者は事故米の食用への転用について、「（同業者は）どこでもやっている」
と証言している。このため農水省は、過去に政府の事故米を購入した、ほかの１６社についても、
事故米をどのように販売したか詳しく調べる。 アフラトキシンB1
アフラトキシンとは、カビ毒の一種。
熱帯から亜熱帯地域にかけて生息するカビにより生成される。
現在までに国産品からは検出されていない。（下記リンクにあるように牛乳から検出されている。）
毒性
* アフラトキシンは 地上最強の天然発癌物質であり、その毒性はダイオキシンの10倍以上 。
* 主に、肝細胞癌を引き起こす原因物質として知られている。
* アフラトキシンは少なくとも13種類（代表的なものは B1、B2、G1、G2、M1 の5種類）
* 毒性はB1が最も強い 。
アフラトキシン - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%88%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%B3 高発ガン性アフラトキシンB1汚染米 転売問題 データまとめページ です
URLは
ttp://www20.atwiki.jp/aflatoxin/ です それでも出来合いの食品よりは、自炊のほうが安全だし
身体の健康を保ちやすいのも事実。
まず自分が無理なく出来る範囲でやらないと意味がない。
食品添加物の恩恵も私達は受けていることを忘れて、ヒステリックに
片っ端から断罪しても何も変わらないと思う。
食品添加物まみれのこの状況に個人が対抗するためにはまず自炊する
行動を増やすことからだと思う。
カローシ確実だな
コンビニなんて要らないし
調理済みの食品なんて買わないし
とは思ってないけど、
「お腹がゆるくなる場合・・・」
系統の甘味料はなんとかしてほしい
着色料や保存料や農薬は異常なまでに敵視する奴って多いよね。
致死量の何百万分の一にも満たない添加物や残留農薬が危険っていうなら、
芽を取り除いたジャガイモに極わずかに残る毒(ソラニン)の方がはるかに危険だっつーの。
って無添加・無農薬主義の同僚(女)に言ったら口聞いてくれなくなった
言いたいことはわかるが、それは全て無意味な仮説上での話。
農薬に対する耐性と、ファイトケミカルの類の毒性に対する耐性は、そもそも比較できない。
伝統的な食事の歴史は遥かに長いが、農薬のそれは圧倒的に短い。
ソラニンを例にとって考えても、農薬の害そのものの否定にはならない。
>農薬に対する耐性と、ファイトケミカルの類の毒性に対する耐性は、そもそも比較できない。
バーカ
悔しかったら説明してみろよ。できないだろうけどさ。
化学屋気取りはこれだから
は、現代科学を万能だと思っているアホ
だったら、証拠見せてよ
化学屋気取りは主観でしか物言わないから嫌いだ。
アホだなぁ
農薬の安全基準なんて、安全かどうかより合理的かどうかが優先される。
長期に渡る人体実験の結果、決定された「安全な基準」とでも思ってるのか？ｗ
実際は「短期間で、マウスを基準に考えた、根拠不明な基準」なんだよ。
自然毒は、経験的にわかっているものだからね。
目の前で調合して作って欲しいな
>自然毒は、経験的にわかっているものだからね
急性中毒に関してはそうかもしれないが、
慢性的な症状と自然毒との関連は
経験的に分からないだろうが。
経験則では、毒性に対する「因果関係」の理解が困難であることは確かだ。
しかし、自然毒により影響を受けた人間は淘汰されるだろうし、よってその習慣も廃れるだろう。
人類の歴史は長い。その結果、毒性の回避は精緻なものになってるだろうよ。
3ヶ月連続投与の慢性毒性試験しかやらない農薬と、どちらが安全か考えるまでもない。
慢性症状と自然毒の関連がわかった例を挙げれば、日本人にとっての洋食だよ。
日本人の食生活が日本食から洋食に変遷する中で、生活習慣病患者が増加してきた。
最近になって和食が見直されたのは、洋食のリスクが「経験的」にわかってきたからだろ。
突っ込みどころ満載だなｗｗｗ
>自然毒により影響を受けた人間は淘汰されるだろうし、よってその習慣も廃れるだろう。
種の保存において自然淘汰が機能するのは、子孫を残すまでの話し。
微妙な発がん性などそれなりの年になってから出る毒など、淘汰には影響しないぞ。
>よってその習慣も廃れるだろう。
食材の種類も少なく、不作になれば飢え死にも珍しくない、
食べ物の選り好みなど到底できずに、感染症や栄養不良でばたばた人が死んでいた時代に、
そもそも長い目で見たリスクなど知る由もなかった連中が。
どうやって習慣を変えていったというんだ？
>人類の歴史は長い。
そのとおりだが、食材（品種）や加工（調理法）は時代とともに変化している。
現代人の食の歴史は、添加物抜きでも決して長くない。
毒性の回避など穴だらけだぞ。
>3ヶ月連続投与の慢性毒性試験しかやらない農薬
おいおい、少なくとも１年の慢性毒性や発がん性試験は義務付けられているし、
大量投与で疑わしいとされれば、もっと長期間の試験もしてるぞ。
>最近になって和食が見直されたのは、洋食のリスクが「経験的」にわかってきたからだろ。
食事と生活習慣病との関係がわかってきたのは単なる「経験」ではなく、
医学・生理学の進歩と情報の集約が容易になって初めて可能になった疫学調査のおかげだけど、
要するに現代になるまで、
西洋人は高脂肪食の弊害に気付かず、日本人も高塩分食のリスクを知らなかったってことだろ。
この例はむしろ、過去の経験など最近までなんの役にも立っていなかったことを示してるんじゃないのか？
はいはい、都合の良い妄想はやめて下さいね、
ほ～、自分の理解できない話は妄想ときたかｗｗｗ
オレは のおかしなところを具体的に指摘しただけだが、
あんたにはそれすらできないようだな。
とりあえず足りないオツムで誤解されてるといけないからことわっておくが、
オレは経験による急性毒性の回避はまでは否定していないぞ。
だから昔の人でも健康かどうかはともかく、生きながらえてはいたし、
現代でも普通の食生活で「とりあえず」明らかな問題は生じていないわけだ。
言ってるのは、
過去の経験による慢性毒性の回避など、ザルみたいなもんだということ。
医学、毒性学、化学の知識に乏しく疫学調査の手法も持たない昔の人が、
どうやって慢性毒性の知識を知りえたのか、
ぜひとも具体的なご高説を賜りたいもんだ。
・・・ま、無理だろうけどねｗｗｗ
>微妙な発がん性などそれなりの年になってから出る毒など、淘汰には影響しないぞ。
大豆イソフラボンとか、精子の運動性に影響する物質もあるだろ。
新しい物質の特性や生理学的な作用機序は未知なのに、その断定的な言い方は気に入らない。
>どうやって習慣を変えていったというんだ？
こちらの書き方が悪かったかもしれないが、悪しき習慣の結果に集団が弱体化すれば、
集団が死滅することでその習慣も消える。日本にも、そういう古代の少数派は存在したと思うが。
ただ、この手の議論は不毛なのでパス。
>食材（品種）や加工（調理法）は時代とともに変化している。
>毒性の回避など穴だらけだぞ。
電子レンジとかそういう特殊なものもあるが、基本的に食材も加工も外国から輸入されてきた文化であり、
海の向こうで安全性が経験的にわかっていたものだよ。
人工的で歴史のない化学物質よりも、伝統的に食物とされてきたものは相対的に安全だと考えられないか？
化学物質のせかいは総じて、人間社会で人体実験する危険性を常に秘めている。
そんな危なっかしいものを避けるのは当然だと思うが。
>大量投与で疑わしいとされれば、もっと長期間の試験もしてるぞ。
通常の亜慢性毒性の試験は3ヶ月～半年で終了する。
「危険性がわかれば」と言っているが、普及後に危険性がわかる物質もあるだろうが。
>この例はむしろ、過去の経験など最近までなんの役にも立っていなかったことを示してるんじゃないのか？
ならない。
話がわかってないようだが、食生活が変化する、という「経験」があって初めて全ての調査が始まるわけで、
疫学調査は飽くまで「経験」の後についてくる効率の良い「道具」に過ぎない。全ては変化という「経験」を発端とする。
危機的な慢性毒性、例えば水銀中毒や砒素中毒のような遅効性の中毒症は症例があって初めてわかったものだ。
昔は通常の生活をしていれば、そういう世代を経た毒性の危険性がなかったからこそ、慢性毒性に対する知的手法を持たなかったのだろう。
余談だが、言葉遣いが下品だね。
添加物や食生活を気にしない人間は人格も歪むのか。
一応確認するがするが、論点は
「食の経験によって慢性毒性のリスクは認知（回避）可能か？」だぞ。
>大豆イソフラボンとか、精子の運動性に影響する物質もあるだろ。
“子孫を残すまでの話し”と書いてあったはずだが、
昔は出産年齢や親からの自立が今よりも早かったから、
40～50歳以降に出るような影響は、種の保存には影響していない。
つまり、成人病のようなリスクの回避に関しては、
自然淘汰は意味をなさないと言うことだけど。
>通常の亜慢性毒性の試験は3ヶ月～半年で終了する。
亜急性は３ヶ月だが、農薬にしても食品添加物にしても、
認可には１年の慢性毒性試験と、２年の発がん性試験も義務付けられているぞ。
>食生活が変化する、という「経験」があって初めて全ての調査が始まるわけで、
正確には「問題」が認知されてだが、変化の経験も認知のきっかけのひとつにはなるだろう。
だが、“「道具」に過ぎない”と切り捨てている、その「道具」を持たない人たち、
中世から鉛や水銀の入った白粉や紅を平然と使い続けていた人たちが、
どうやって摂取から時間をおいて出てくるリスクを認知したのか、
具体的に教えて欲しいと言ってるんだけど。
まあ、過去の経験を現代の道具で精査することには意味があるだろうが、
昔の経験はきっかけにしか過ぎず、道具に使えるような精度（信頼性）のあるデータとしては残されていない。
結局使えるのは現代のデータとなり、既に普及している人工物と同列の条件でしかない。
そしてごく一部の問題が顕在化したものを除き、
伝統食材の大半は、新規物質のような安全性試験もなされてはいないんだよな。
>海の向こうで安全性が経験的にわかっていたものだよ。
洋食のリスクがわかっていながら（？）普及したのは、海外の経験が役に立たなかった証拠じゃないのか？
高脂肪食や高塩分食のリスクが認知されるようになったのは、現代の「道具」のおかげじゃないのか？
>人工的で歴史のない化学物質よりも、伝統的に食物とされてきたものは相対的に安全だと考えられないか？
人工だろうが天然だろうが、安全性はそのリスクと摂取量で決まる。
過去の食経験は、急性毒性（と極端な慢性毒性）の回避にはそれなりに有効だろうが、
その類のリスクなら、毒性試験で経験よりも高精度で知ることができる。
時間をかけて徐々に生じるリスクに関しては、
経験による毒性の回避は精緻など、到底言えるはずはないと思うが。
だったら農薬を１リットルくらい飲んでみろよ
どうせできないんだろ？
子供かおまいわ
だったらおまえは 無 農 薬 大豆の 無 添 加 醤油を
１リットルくらい飲んでみろよ
どうせできないんだろ？
毒か安全かは量によって決まる。
普通に栽培されていれば残留農薬など皆無だから気にしないだけ。
甘味料の繊維質のせいでは
2007年後半、イギリス政府は、合成保存料の安息香酸ナトリウムと合成着色料の入った食品が
ADHDを引き起こす可能性があることを発表し、ドリンクやお菓子に入っていることが多いとして
注意を促している[19]。
その経緯
1970年代にアレルギー医であるファインゴールドが、食事から合成食品添加物を除去することによって
アレルギーが軽減すると共にADHDも軽減すると報告した。ファインゴールド協会[20]の食事療法[21]は
イギリスにも「注意欠陥・多動性障害の子供をサポートする会」[22]を発足させた。
こうして二重盲検法による比較研究が行わることにもなり、合成着色料と合成保存料を除去した食事によって
70～80%以上の子供のADHDが改善するということも報告された[23][24]。
2004年と2007年にはメタアナリシスなどに基づいた食品添加物とADHDとの関連の報告がなされた[25][26]。
これを受けて、イギリス政府は発表に到っている。
その後の経緯
ttp://nr.nikkeibp.co.jp/topics/20080513/ んじゃ うぃき修正して
ADHDに関する論争
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ADHD%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E8%AB%96%E4%BA%89 食品の影響の有無
イギリス政府による発表
その記事じゃ ソ～スつけらんないよ
それちょっと調べてみた。
＞ところが今年3月、今度は欧州食品安全機関（EFSA）が先の実験論文について再評価したところ、「これまで安全だとされていたことを覆す科学的根拠はない」と発表したのだった。
これって、↓これのことか？
ttp://www.efsa.europa.eu/EFSA/efsa_locale-1178620753812_1178694648892.htm この記事の記者が ＥＦＳＡのドキュメント体系をどこまで理解してるのかわからんが
ＥＦＳＡとしての結論はまだ出てないみたいだな。
いろいろ大人の事情を勘案した結果の
ご都合発表大本営だからね。
（例、日本におけるトランス脂肪酸認識）
あんまり金科玉条に固執しないほうがいいよ。
まあ出るところに出て、発表とか公演するときの
後ろ盾にはなるけどね。
＞興味深いのは、実験で子どもの行動を観察した母親が、食品添加物ではないプラセボという物質を
＞飲んだ子どもの行動に対しても、多動ではないかと評価を下した点だ。つまり、「悪いものかもし
＞れない」とわが子を心配する母親の評価眼は、悪い方へブレるということ。行動心理学的には面白
＞いが、食品添加物が多動に起因しているとはいえないという結果だった。
論理的に自滅していまつ。 母親がプラセボなのかどうかわかるような実験だったらＬａｎｃｅｔになんか掲載されないよ
記載されている証拠も限定的だと
評価方法も 確立されたもんじゃないだろと・・・
３歳児と８歳児で なんで 結果が違うんだ と・・・
添加物をたくさん使った食い物の味の違いがわかるようになってきた。
舌や喉にへばりつくような嫌な味のあれはなんだ？
たばこ「味の秘密」公開 ＪＴ、添加物３５０種類を開示 [01/02]
日本たばこ産業（ＪＴ）とフィリップモリスが今年、日本国内で販売して
いるたばこの材料・添加物リストを公開した。欧州販売分は以前から公表さ
れていたが、国内販売分は「味作りの重要なノウハウだ」として従来は企業
秘密になっていた。食などの分野で原料の由来への関心が急激に高まってお
り、たばこも、そうした社会の流れに沿った格好だ。ＪＴによると、今年９
月、ホームページに「添加物情報」のコーナー
（
ttp://www.jti.co.jp/JTI/ingredient/index.html）を新設し、延べ３５０ 種類の物質のリストを開示した。「お客様のニーズがあるものと考え、準備
を進めていた」という。リストによれば、葉タバコに添加されている物質は
全部で２１７種類。香料（フレーバー）としてカラメル、ゼラニウム油、
ハチミツなど。保湿剤、香料として果糖、ショ糖、コーンシロップなど。
フィルター、巻紙などの材料品に使用されている物質はセルロースなど延べ
１３３種類。 国内２位のフィリップモリスは今年１月、海外販売分の
添加物リストに追加する形で、日本販売分のリストを公表。「こういった
情報を社会に提供する日本初のたばこ会社であることを誇りに思っている」
とコメントした。国内３位のブリティッシュ・アメリカン・タバコ・ジャ
パンは現時点では公表していない。「その国ごとに規制が異なり、日本国
内ではそこまでは求められていない」としている。食の世界では近年、
原材料、原産地、それらの表示への消費者の関心が高まっている。
ttp://www.asahi.com/national/update/1230/TKY200812300168.html さめても美味しいコンビニみたいな白米が炊けると実験テレビでやってました
グリシンはどこでいくらくらいで買えますか？
ttp://jingilessfoodanddrug.web.fc2.com/shokutenmansei.html 薬局か薬店で、「食品添加物のグリシン」を注文すれば買える。
そんなに高いものではないはず。名目は調味料だが実際は日持ち向上剤。
社会主義国家にすれば、皆平等に国が定めた安全なものを食べれるんじゃね。
まず厚生労働省のレベルが低いのもネックだが。
ttp://fungus-alpha-diet.com/ ダイエット食品はたくさんありますが、
どれも効能がまゆつば物であり、
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旨味成分であるグルタミン酸に近い構造で、
ヒョウタケ(学名 Amanita pantherina)から抽出される天然成分です。
グルタミン酸ナトリウムの10倍以上の旨味を持つとともに、
グルタミン酸受容体に直接作用します。
・ムッシモール
イボテン酸を乾燥させることにより得られるムッシモールという成分も含まれています。
ムッシモールは抑制性の神経伝達物質であるGABAに似ており、
精神の鎮静効果があります。
人生終わるな
すいません。どうも業界自体は自主規制していて、
一社から試験的に販売されているみたいですね。
プライベートブランドのやたら安いパンを買っているので気になりました。
市販食パンにおける臭素酸カリウムの使用について Ｑ＆Ａ
ttp://www.jccu.coop/jccu/news/syoku/syo_040714_01.htm これならバターより健康に悪くないのかな？
今までマーガリンってだけで拒絶してたけど、
トランスファットが0ならば、他に悪い要素はない？
もちろんバターもな。
以前より、ましになったというだけだわ。
あとは味とか好みだな。
酸化防止のビタミンＣは、
添加物として、懸念している人も多いけど、
サプリなどのビタミンＣとは別もの？
同じ化学合成されたもの（アスコルビン酸）だよね？
サプリのビタミンＣは摂ったほうがいいって
一般的には言われてるけど。
どうなの？
＞添加物として、懸念している人も多いけど、
そりゃお前の妄想
数える程しかいないぞそんなやつ
「アスコルビン酸というブドウ糖を還元させて作った
化学合成の食品添加物。
アスコルビン酸は、がんを発生させる原因になる
活性酸素を多く出すことが指摘されている。
ビタミンＣを過剰摂取すると、
尿路結石を起こす可能性もある。」（郡司和夫）
ありがとうございます。
添加物について詳しい方ですか？
あまり知らないので、質問です
「酸化防止剤に使われるビタミンＣと、
サプリのビタミンＣは、同じ物ですか？」
「過剰摂取とはどのくらいの量ですか？」
添加物に関する正確な知識が無い単細胞にだけは成りたくないです
健康サプリメントとして欲しがる材料も、食品に添加物として記入されてますｗ
・アルギン酸プロビレングリコールエステル（安定剤）
・ポリアクル酸ナトリウム（泡立剤）
・ソルビン酸（防腐剤）
・Ｌ-アスコルビン酸（酸化防止剤）
・ＤＬ-アラニン（調味料・酵母臭消臭剤）
・グリシン（調味料）
明太子
添加物や添加物以外の物をどれだけ＋して出来てるか
還元水飴・調味料・酒精・ソルビット・植物淡白加水分解物・唐辛子・アミノ酸・ナイアシン・酸化防止剤・リン酸塩・PH調整剤・甘味料・酵母エキス・醤油・昆布エキス・着色料・発色剤・その他原材料の一部に大豆や小麦使用
自然なままだと見た目にも味覚的にも保存的にもマズイから色々やる
サプリメントや医薬品の物だって添加物が普通に多い
添加物表記に関してはいろんなカラクリがあって表記の仕方にも問題多い
弁当屋が添加物物を当たり前に使用してるけど、店内で使用しなければ「うちでは使ってません」とか言うしｗ
これは悲しい事なのかもしれないが、添加物無いと「味が薄い」だの「不味い」だの言われる現実
添加物とは、品質上だけでなく現代人受けする味の調整に大活躍してるのが現状です
ハムやチーズみてもわかるでしょｗ。パンだってｗｗｗｗ
その下に＜落とし方＞
なるべく麺を湯どうしし、改めてスープ用のお湯を入れるようにする。 袋入りの場合は、麺をゆでたお湯は捨て、スープ用に新しいお湯を作る様にする。
と書いてましたが、カップラーメンにかんすいと書いてあるのがありました。
職場でガスコンロがない場合でカップ麺の場合は、麺以外を別の容器に移してお湯を入れて3分ぐらい置いておき湯を捨るのでもかんすいやリン酸塩は少しでも落とせますか？
麺以外を別の容器に移して麺にかかってる粉末スープをはしでとり、ポットの湯を入れて少し麺に粉末スープがついてたのでコップにすぐ移し変えて、お湯を入れ２～４分ふたをして置いておき
湯をすべて捨てて、のけた具と粉末スープ入れコップのスープを入れて湯を線まで付け足してたべました。
そうまでして食べたいのが理解できないなあ。
コンビニなんかで売ってるサカタのごはんだっけ、真空パックのが添加物無いのでは？
無菌蒸気で使わなくて日持ちするらしい。
それ温めて塩だけの梅干で食べればいいと思うが。
坂田だろうが、かとうだろうが、機械で大量生産するには
多種類の添加物が必須なんだよ。
普通に家で炊いたご飯を真空パックして何時間後に
開けてあの状態で食えると思う？
機械ですくって入れるのに、なんでしゃもじとかに
飯粒がひっつかないのだと思う？
それとか実は家で炊くご飯より５％近く増量して炊けるんだよ。
もちろん食味は同じでだよ。
それってみんな何のせいか。
真空パックで何時間もたったご飯があの食味なのも、
機械がすくう、しゃもじに飯粒が、くっかないのも
５％増量で炊けるのも、みんな添加物のせいだと。
で、おれらは、そのためだけに使われる
人間には不要な添加物まで一緒に食わされている。
それがコンビニのご飯だと。
そういうこった。
おまえもな。ｗｗ
白米を白いまま保つ薬やなんだかんだと毎回上白糖みたいな粉を大量に入れてた。
たしかお米の浸水時間をカットできる粉だったがね。
残念だが食品添加物と安全な食生活ってのは切っても切り離せない関係にある。
添加物がなければ、今市場に出回っている食品っていうのは
腐った食べ物。酸化した食べ物。色、食味の悪い食べ物のオンパレードだ。
日本人の持ってる日本の食環境のイメージの良さってのは、添加物で作られたものなんだよ。
妥協をして食品添加物と付き合っていけないなら、ほんと自給自足の食生活を送るしかない。
あとさぁ、どんな物質だってとり過ぎれば副作用があるんだよ。砂糖だって塩だってさ。
その物質の副作用が、どれだけの摂取量で起こるものなのかっていうのを調べないとさ。
マウスによる実験で副作用が見られたものなんかはさ
マウスに対する摂取量を自分の体重に換算して、どれくらいになるか当てはめてみるといいよ。
とんでもない量を投与してる場合が結構あって、こりゃぁこじ付けだろってのも多いからさ。
お前の言うことも当たらずとも遠からずだが、違う点がある。
＞妥協をして食品添加物と付き合っていけないなら、ほんと自給自足の食生活を送るしかない。
何で自炊しない？肉でも魚でも野菜でも百姓や漁師や牧場で育ててくれたものを食えばいい。
素材を買って家で調理すればいいんだ。てか流通が遅かった過去でも全部素材買って自炊だ。
なんで自給自足にまでとぶ？
加工食品を買おうとするから添加物が問題になるんだよ。
漁師がとった魚が餌にしているプランクトンには、海洋汚染による重金属類が含まれている。
養殖の魚の餌にも添加物が。
牧場で育った牛の飼料には、農薬や添加物が使用されている。
いくら自炊しようとしたって、完全に添加物フリーの生活なんか送れっこないんだよ。
摂取しても問題ない量を見極めて、添加物と上手く付き合っていくしかない。
添加物＝悪だと思っている人らは
そうゆうビジネスに利用されているだけだって気付いた方がいいよ。
＞完全に添加物フリーの生活なんか送れっこないんだよ。
と言って加工食品摂り続けるより
はるかに摂取量が少ない。＞自炊
完全にゼロでないから、やるの無駄的、帰結になる
理由がわからない。
自炊が出来ない環境なら仕方ないが、その場合でも
出来れば自炊がいいんだが、仕方なく加工食品を買っていると
認識して買うのと細かいところで差は絶対出るよ。
健康食品屋、サプリ屋、それを生業としている人たちはボランティアでもなんでもなく
営利目的だもんな。
無農薬、無添加、オーガニックというキーワードを広告塔に、半端な知識を持ってしまった
人間がおびき寄せられ、大枚をはたく。
健康なんかに興味の無い人から見たら薄気味悪くも写るだろう。
同じ商品が安く横に並んでいるのに、その倍の値段の物を盲目的に選んでいるのだから。
いや、しかし自己満足の世界だと言ってしまえば、そういった議論をするまでもなくなってしまうのだが・・
＞その倍の値段の物
それでもいいと思う。それは選択の自由なんだから。
そして一方は健康に疑問で、一方は不安が少ないものという
情報が提示されて、後は自己責任でかうんだから。
トランス脂肪酸のように「おまえらは、知らないで食っておけ」的な扱いより
よほどましだ。無知なものはそれに見合う危険にさらされるだけだし、
知っていて買わないのも事情があるのかもしれないし、自由だ。
まあ某業者のようにラベルを張り替えたりするのは、御法度的
背信行為だけどな。
しかし多くの現代人の食生活に、加工食品は不可欠といっていいでしょう。
無農薬、無添加、オーガニックというキーワードを広告塔に、半端な知識を持ってしまった
人間がおびき寄せられ、大枚をはたく。
↑みたいな人達が多すぎるんですよ。少し「添加物は怖い」と書かれているだけで
食品添加物＝悪いもの というイメージがついてしまう。
多くの消費者が望む「安く･安全･清潔な食生活」
これは添加物があるからこそ成立するのものであり
添加物をなくせば、当然コストも上乗せ。相応の管理方法や製造方法が必要になってくるんだよ。
添加物を悪だというイメージを植えつけて悪質な商売してる業者も多いしねぇ。
法律でさ、この添加物を仮に一生、毎日摂取したとしても人体に影響がない量（ADI）ってのが決められてるの。
さらに、添加物の上限使用量は、ADIの上に「安全係数」ってのを加えた量に抑えなければいけないのさ。
だから実際に摂取する添加物の量ってのは、ほんとに大した量じゃないわけ。
どんな物質にだって毒はあるんですよ。砂糖も塩も取りすぎれば死んじゃう。
重要なのはその物質をどれだけ摂取するかなんですよ。
＞多くの現代人の食生活に、加工食品は不可欠
加工食品があることを前提に生活を組み立てているからいけない。
＞安く･安全･清潔な食生活」
これは添加物があるからこそ成立するのもの
勝手に決定してはいけない。
＞添加物を仮に一生、毎日摂取したとしても人体に影響がない量（ADI）ってのが決められてるの。
複合摂取の危険性は一切調べられていない。
＞砂糖も塩も取りすぎれば死んじゃう。
だがその安全値を正確に知らせて商売しているばかりではない。
食品ではないが歯磨きチューブの使用量検査通っているのは、
なんと１回３㎜角ほどでの使用量条件でなんだぞ。
しかしＣＭなど見てもどっこも正確な使用量を示しているのはない。
あれは製品を皿とかでなく、歯ブラシの上に乗せて見せているだけで、
使用量を示しているのではないという言い訳なんだよ。
トランス脂肪酸の例を出すまでもなく、そういう例はたくさんある。
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ (´･ω･`) ── 知らんがな
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アナル
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
Z'''=， _,,,,,,,,,,_ .l"ﾞ''=-､,,, r‐┐ _,,,,ｖ---,,,、
.ﾘ ﾞl,,,―,,,、ﾞﾟL ,,r-r・'″ ._,,,,｢ ,lﾞ ｝ 厂ﾞ＾ _,,,,,,、 ﾟL
/'ﾞ~ ._,,|,,,,,ｔl,,,,x″ .ｋ,、,,,r,jｧ .冖'┐ .,l° ,と,、 l,'x, ~'''''''''ﾞﾟ,,,r┘,,r″
"''''! “~ .,,,,,,, `'ｭ .{,. ￣ ,,ｖ-″ .,l° ,,、.ﾞト ﾞl ﾞ┐ ,,ｘ･''ﾟ,,,r･'″
,x''° .ｨ･ﾞ″ .］ .| .,,ﾆTTｱ .| ,,i´ .,iデ ,lﾟ 亅 │ ,/’.,r''″
|゜,,ri､ フｘ,,,,,r°.,lﾞ 〔 Z''''･ｙ .‘''=,, ,i´ .,lﾞ.| .lﾞ ,,l" ,ﾄ | ﾟ―---一冖'i､
ﾞ'r,,″ .,|X, .,,i″ ﾍ,,ﾟ"''″.,r=,,、 ﾞト .|、 ,,i´ ﾞl,, ﾟ″._,r″ .ﾟﾍｘ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,r┘
~"'° ~"'''ﾞ″ `ﾟ'''''''″ .ﾟﾞ‐'″ ‘ﾞﾞ’
体内で起こりえる反応なんてたかが知れてるわけだし
想定だけで済ましてるんだろうな。
元々量が量だけに、そこまでおっかながる必要もないわけだが。
ttp://www.rakuten.co.jp/e-trend/486112/486113/488208/500692/ 外国製のポテトチップスの原材料に、微粒シリカゲル（２％以下）っていうのがあるんですけど
これってなんですか？シリカゲルって乾燥剤ですよね？口にしても毒性は特にないみたいですが
何のために使ってるんですか？食品添加物ですか？
珪素だと思います
無害ですが食べられませんの類じゃないか
歯磨き粉なんかにも入っている
それを入れる事で、ポテトチップスはどうなるんですか？味が向上するんですか？
ttp://daijiten.radishbo-ya.co.jp/outline/984.html だそうです
↑
ゲル化剤に見える
今で3ヶ月目くらい
結果:
もんのすご頻繁だった頭痛の回数が1/5以下に減った
頭痛になっても薬が通常の半分で効くようになった(前は通常の量でも効かない場合が多かった)
生理が軽くなった
生理痛の時間が短くなった(元は半日程度、今は2時間)
生理中にかぶれなくなった(元々は毎回ぼろっぼろにかぶれてた。今は1日だけかぶれてすぐ治る)
なぜか人生全般にヤル気が出た
自分でご飯作るのも楽しいね
何歳？
普通の暮らしを日本でやる限り無理だよ。
減らすことはできるがな。
オリジン弁当って無添加なんですか？？
これ食べれるもんなん？
識者ヨロです
>803
いやマジで！
コレみてみ！！
ttp://imepita.jp/20090819/810010 ちょっとなあ…
実際どうなの？
どうも豊胸なイメージが強くてなあ
使われることがあるって聞いたことがあるな。
酸化防止剤としてBHA、BHTが記載されていた。
この2つって日本じゃ使用制限があると思うけど、大丈夫なのか？
大丈夫だから外人が食ってるんじゃねえか
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .| 無添加が好きな鬼女の皆さぁ～ん
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .| どうぞ！ﾋﾞｸﾋﾞｸの無添加ち○ぽですよ～～～
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ : /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .| 無添加が好きな鬼女の皆さぁ～ん
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .| どうぞ！ﾋﾞｸﾋﾞｸの無添加ち○ぽですよ～～～
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ : /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
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薬局で聞いてダメなら無理。
薬局はたいがいの化学薬品的なもの買えるぞ
証明とか資格とかじょうけんはいわれても・・な。
実験用だから少量だが
「今のラーメンはまずい。昔のラーメンは本当に旨かった。
毎日同じラーメン屋に行き、何杯食べても飽きなかった
でも、ある時期からそのラーメン屋に行かなくなった
サッカリンが禁止されてからラーメンは不味くなった」
生麺だと大丈夫。
油分の問題じゃないかな
揚げてある麺は相当に油を含んでる
サッカリンて人工甘味料だろ？
砂糖の7000～1万2000倍の甘味があり、
史上最強の甘味料らしい。
（『悲しき国産食品』小薮浩二郎・著より）
ボクも食べないようにしてる。
タイ産のお菓子に入ってた。
味を不味くしてまで添加物を入れる気がしれない。
危険度はどうなのよ
乳糖が全くダメなら全ての商品が下痢する筈だから人口甘味料の種類や量と考えられるけど下痢しやすい人口甘味料って何かな？
ちなみにキシリトールなんかも下痢ピーになります
赤40 青１ 赤106ｗｗｗｗｗ
避けてます＠ドッグフード
砂糖だって過ぎれば毒
体内から排出されるのか？蓄積され病気発生の原因になるのか？長い時間での安全性が定かでない。
自然界に食物として単体で存在する成分なら安全だと思う。
ttp://mainichi.jp/life/today/news/20100928ddm013100019000c.html ほざいてるババアが消費者運動とかするんじゃねえよ。
僕らは何を信じればいいのだろう？
自分で調べてもいまいちわからなかったので、教えてください。
チャデブグレ葉抽出物、ガラナ種抽出物、エンジュ樹皮粉末、
リンゴ酸、着色料（天然色素）、安息香酸ナトリウム、
酸化防止剤（緑茶抽出物、ローズマリー抽出物、生コーヒー豆抽出物）
増粘安定剤（ジェランガム）甘味料（ステビア）
上記のものが入っている健康飲料を頂きました。
飲んだ人の話では出産の際、とても羊水がきれいだとほめられたと。
私は今授乳中なので、この中でよくないものがあるのであれば、
飲みたくないのですが・・・
自分で調べたところ、カフェインが入っているということはわかったのですが、
あとはどう作用するのかわかりません。
もしご存知の方がいらっしゃったら、よろしくお願いいたします。
添加物的にはやめた方が良いと思う
ステビアと安息香酸Naは妊婦とかには適さないと思うよ
やはり不安があるものも入っているのですね。
こちらでたずねて良かったです。
本当にありがとうございました。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287118684/
半年経っても腐らないマックバーガー、世界中で話題沸騰
皮はダブついたのか。気になる。
特にノンカロリー飲料
防腐剤のせいかな？
味からしてミルクかと思っていたら、腐るから乳成分ではなく油らしい。
安全性が認められていて毎日食べても平気っていっても一生単位で統計取ってるわけじゃないし
今は安全でもしばらくしてやっぱり危険でしたって言われてももう遅いし
ノンカロリー製品にも成分に気を付けた方がいい。
人工物、合成品は危険？
思い込みだけで書いてるのか？
ゼロリスク？？ 添加物に限らず、
一生単位で統計取ってる食品ってどれだけあるんだ？
作為的に作られっ・・・て？どういう意味？
添加物は代謝される→体内に残留しないことが検証されてるんじゃないの？
キリがないが。
アセスルファムKな
スレも立ってる
【アスパルテーム】人工甘味料【アセスルファムK】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/juice/1286358177/l50
人工甘味料は発ガン性物質
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/juice/1052138605/l50
参考になった
ありがとう！
チクロはまだまだ他国で使ってるらしいけど。
間違っています。
以上。
↓次どうぞ
作為的の言葉が分からないなら辞書を引きましょう。
ttp://img.zassi.net/mag/WSHINCYO/20110217/n01/_SWF_Window.html 外食に仕組まれた地雷
発色剤(亜硝酸Na)＋リン酸塩(Na)のコンボですね。
全く気にしない。
100倍の安全率をかけて毎日、生涯摂取し続けても害は無いだろうとされている。
水、塩分、糖分、脂肪分は取り過ぎると毒です。
食品添加物もな。
食品添加物を摂りすぎになるようなことが無いように、
規制されているってことね。
それを信頼するかどうかは人それぞれ。
>平均的な食事してる分には
いや、平均の100倍。
すれ違いだが、こんな例もある。
歯磨きのチューブのあれな。
当然口に入れるものだから安全性は考慮されている。
でもな一回使用量が３ミリ角程度だというのを前提と
いうのはほとんど知られていない。
歯ブラシの上いっぱいに、・・最近のＣＭとかなら折りたたんでまで
乗せられるだけ乗せて磨くかのような雰囲気になっているが
あれは大量消費させるための戦略以外何でもない。
安全性が保障されているのは、一回使用分が
平均３ミリ角を使っていた場合だけ。
安全性の保証とかよく調べないと？？？なこともある。
その100倍の体積で一日三回を一生涯歯を磨き続けても大丈夫。
あの手の歯磨きが出てから
５０年もたっていない。
しかも一日３回磨くのが普及して
１０年そこそこ。
人間を人柱の試験は終わっていない。
言えてることはただ一つ。
３ミリ角の使用を前提に
安全試験をして合格しただけだということ。
ある日から食品添加物が入った食材をほとんど食べないようにしたら
鼻詰まりが解消されました・・・自分でもビックリ。
やっぱり因果関係があったなと。
(不純物除けば)組成が明らかな食品添加物より、それこそ未知数な食品(生物)そのものの方がどう考えてもヤバい
「○○に含まれる☆☆の△△効果が科学的に証明された」「○○の△△効果は長年謎だったが、微量に含まれる☆☆が原因だと突き止めた」
とか、じゃあ今までプラス効果もマイナス効果も知らずに☆☆を摂取してたのかよと
もちろん人類が数万年食ってきたものなら目に見える毒性はないだろうけど
このあたり突き詰めたら、数百年後には
「野菜そのまま食うとか正気か、あんなもん毒の固まりだぞ
100gで寿命が平均3msも縮む」
「89工程の無毒処理した奴は倍くらいするじゃん値段」
「まあ死にたいなら勝手にしろ」
とかなってるかも
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298812223/
食品を加熱せずに無害で殺菌できる技術を、還暦を過ぎて起業した大阪のベンチャー会社社長が
開発し、特許を出願した。「高電界」と呼ばれる環境を常温で安全に作り出す仕組みで、
牛乳なら風味を損なわずに賞味期限を数カ月に延ばせるという。年内の実用化を目指し
乳業メーカーなどと装置を共同開発中で、賞味期限の短い食品の輸出機会が拡大するなどの
効果が期待できそうだ。
特に防腐剤
Sodium Chloride
これはひどい
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308130297/
何なの？
予約電話、一度目はガチャギリされ、二度目かけたら「声が遠いんですけど」(「お電話が遠い」が正解)とか名字呼び捨てにされたり、ホント最悪！
ネットに書いてある「似合わせヘア」とはほど遠いザンバラカットには閉口。
時間なくてbench(ベンチ)でカットしたけど、結局いつものところでカットやり直してもらったし(怒)
タオルは臭いし二度と行かない！
口臭もすごくて途中でやめてもらおうかと思ったほど。
格安美容院だからか、従業員の質は最低！
義務教育受けたのかすら疑問。クズ人間しか雇ってない。
高田馬場にあるbench(ベンチ)くたばれ！
食品添加物は無縁だった
みんなそういう食生活してサプリのめばいい
レシチンだろ。
レシチン=食物界面活性剤=乳化剤
乳化剤使わないと脂分が分離酸化して異臭元になりマズくなる
亜硝酸使わないと腐ってマズくなる
外国の菓子は
香料使って、あれなんだぜw
食の安全性がどうのこうのとニュース番組で色々報道されて議論されているが、
食品添加物による食の安全性はニュース番組で問題視されて議論されている所を見たことがない。
食品添加物の発色剤とか安息香酸Naなどの方が発癌リスクを高めるので怖い。
いくら厚労省の認可がおりているからと言って発癌リスクを
高める事がラットの実験で実証されているものを少量でも摂取したくない。
食品添加物の方も食の安全性でニュース番組などでもっと報道されて議論されるべき問題だと思う。
炭酸飲料にもれなく使われているので、飲まないようにしましょう
ヘキサン……有機溶媒です コップ一杯で死ぬと言われています
植物油抽出に使われているので、植物油は使わないようにしましょう
水酸化ナトリウム……毒物及び劇物取締法に指定されている劇物です
これも植物油の精製に使われているので同上
塩酸…誰でも知ってる劇物です
缶詰用みかんの皮などを溶かすのに使われています
次亜……いわゆる塩素です これもコップ一杯であぼん
生野菜を出すところではほぼ確実に使っているので外食は控えましょう
また、食品添加物ではありませんが同じ物質が水道水にも入っているので飲まないようにしましょう
浄水器も中に食品添加物の活性炭やら樹脂が入っているので水を飲むのを控えましょう
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5866968/ 無添加はかえって危ない ―誤解だらけの食品安全、正しく知れば怖くない、
ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51852095.html マルワなんとかって会社のあんぽがきだったが…
福島の柿たべたいお
＞僕が、実は食品添加物ってそんなに悪くないんじゃないか、と思ったのは、知人が飼っているカブトムシや犬や猫をよく観察したときでした。
僕が子供の頃は、カブトムシにはスイカやバナナを与えていました。よく死にました。ところが今では昆虫ゼリーと言って、何年も腐らない、着色料がいっぱいの小さいカップに入ったゼリーを与えるのです。毎日毎日ゼリーです。
しかしこれでカブトムシは圧倒的に健康に長生きし、素人でも安々と繁殖に成功するのです。
馬鹿すぎてワロタｗｗ
圧倒的に健康に長生きってカブトムシの寿命知らないのかよｗｗ
確かにあまり摂取したくはないが
無添加で安全が欲しいなら単純に数倍の資金が必要になる
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323084718/
香料が使われている食品は極力飲食しないほうがいいって本に書いてたけどマジ？
香料が使われてない食品を探すほうが大変なんだけど・・・
放射能の上限と一緒
今時厚労省なんか信じてんのかよｗ
スクラロースやステビアって安全なの？
着色に使われてるコチニール色素って
こんなカイガラ虫ってのから抽出されてたって知らなんだ。
ttp://wildhs.hamazo.tv/e2955578.html にいちゃん ほんまに しりたいんか
比べてみても違いがわからねー
これも食品添加物なんですか？
ロッテは韓国企業
クリスマスにコージーコーナーのケーキを買うのは在日朝鮮人
性欲過多になって苦しむぞ
成長期の子供、妊婦さんとか影響ないの・・
主要マスコミでも、添加物の問題性などを取り上げてほしいところだが
スポンサー企業にも入っている食品メーカーからの広告収入の減少を
嫌って、その手の批判的な報道はやりにくいだろう。
もちろん、全ての添加物が害悪なわけではないし、それ以外にも
添加物を完全に避けて、日々の食生活が送れるわけでもないわけだから
各々の添加物による人体への作用、摂取量の限度など様々な情報交流がしたいと思う。
以下のサイトは参考までに。
食品添加物の危険性.com
ttp://tenka99.com/kiken/ 今回の件に限らず、多種多様に存在する食品添加物、特に人工合成された
添加物の危険性の程度をもっと追及する必要があるだろう。
伊で甘味料摂取の女性死亡＝米イーベイが販売停止
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120327-00000023-jij-int 食品や化粧品などに使われる赤色の着色料「コチニール色素」摂取でアレルギーの恐れ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1337209115/
ソフトドリンク自作したい
ドクターペッパーみたいなの
ほぼ全てにスクラロースが入っている。
危険性を何度も親に説いてるのだが・・・
皆さんこのサイトの周知に、ご協力お願いします。韓国製品、特に食品（キムチ他）はマジに人や動物の糞、汚物を意図的に混入されてる事実が判明!!絶対に買ってはいけません!!
【韓国製品不買運動】バーコード880から始まるは韓国製品！
【日本人が知らない反日の実態】すぐ検索
民主党、社民党 公明党 創価学会・統一教会・パチンコ業界 フジＴＶ ．TBS．電通・朝日新聞 日教組これらは在日組織です!!
絶対に騙されないよう要注意下さい
誇り高き日本国を守りましょう
サプリ飲みにくいなあ。
嘘も1000回言えば本当になる朝鮮人方式かよｗ
な～んにも科学的根拠無いくせにｗ
嘘乙死ね
安心・安全を置き去りにして、安くて危険な原材料を使い、儲けの事だけ考えて、ただひたすら利己主義に突っ走るのが特徴。
そんなクレイジーな大企業が作り出している日本の製品の特徴
『安かろう、悪かろう』→読んで字の如し
『高かろう、悪かろう』→騙しの高等技術、詐欺が横行している(お上は見てみぬフリ)
世の中には人体に悪影響を及ぼす恐れのあるモノが沢山出回っているので、なるべくそういうモノからは避けるのが望ましい。
セブンイレブン？ローソン？
コンビニおにぎり一つで大体10～15種類の食品添加物が使われている。
しかしこの中には具や調味料、原材料についての添加物は一切記載されていない。
これらを全部合わせると、おにぎり一つに使われる食品添加物は30種類前後となる。
カップめんも同じで、大量の食品添加物が入っている。
スナック菓子や弁当、飲み物にも大量に入っている。
食品添加物の摂取量は、１日平均で10g、年間では平均で4kgも摂取している。
一概には言えないが、これらを食べ続けると肥満や癌などのリスクが高まり、様々な病気を引き起こす恐れがある。
その中では飲料はわりと少なめだろ
戯言は勉強してきてから言えよwww
今日、母がスーパーから買ってきた納豆巻きの裏を見たら、
甘味料：スクラロース の文字がありました。
このスレを見てて良かった～
欧米では小麦タンパク(グルテン)に対する関心・警戒が強まりつつあります。
天然カラメルは焼き砂糖で合成カラメルは酸性やアルカリ性の薬品で作ってるらしい
合成カラメルは発がん性が疑われてるよ
4種類あるカラメルのうち、ⅢとⅣだかに発がん性があるって。
逆に発がん性のPCB濃度がすごかったって出てるのは
そういう人たちがこっちの方がまだ安全、て言ってるノルウェー産の方だったりする
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/foodsafe/news/04010901.htm 今は餌が改善されてるのかもしれないけど
今じゃ天然ものにもいろいろ溜まってそうだし
チリ産買ってるけど毎日食べるんじゃなきゃ大丈夫だろうと思ってる
もし抗生物質云々のソースあるなら教えろください
まあ90才のばあちゃんとか見てるとあんま気にしすぎて神経質になるよりほどほどが一番だけど
発色剤入りのハムとか食べたら絶対お腹痛くなってたけど（あとで何食べたか考えて気づく）
100%ジュースやら葉っぱものと一緒に食べるようになってなくなったな
つか野菜食べて消化される段階で亜硝酸ナトリウムと同じ成分が生成されてるらしいね
有機野菜も野菜が身を守るために毒素をより強く纏うっていったりもするし
気をつけられるやつは気をつけてあとはまあストレスためない生活するのが一番なんだろうな
とりあえずプラスチックやらポリ系の容器+油加熱と酸化油と
添加物付けなもの避けるぐらいで長生きはできそうな気がする
真っ赤な辛子明太子美味そうに食ってった・・・・
甘味料とか。
食品添加物でしょうか？
体に悪いですか？
安い店から高い店まで、たまには遠出したりと毎週色々と回っては食べています。
しかしどうしたことか2年たった今でも一番美味しいと感じるのは
大衆ステーキチェーンのオーストラリア産サーロイン(国内油脂注入肉)なのです。
舌が肥えていないからかなと色々と回りました、200g1枚2万円の国産○○肉を食べてみました。
しかしやはりチェーン店のインジェクションビーフの方が美味しく感じるのです。
友人達にそんな話をすると加工肉は体に悪いでしょう？とか食品添加物がどうたらと
ありきたりな返答をもらうのですが、調べてみても出てこないのでよくわかりません。
最近では多くのファミレスやステーキハウスでは加工肉であると明記しているようですが
体に悪いものを堂々と店に置くのも変な話です、本当に加工肉は体に悪いんでしょうか？
単に高い肉が売れなくなるからそういう風評などが広がっているんでしょうか？
わりと悩んでるのでマジレスお願いします。
・原料となる肉や注入する油に問題がある
・肉の加工方法に問題がある
・調理方法に問題がある
あと原料をきっちり選んだ加工肉の方が店で出てくる下手な高級肉より美味しい可能性は十分にあるが
ただ焼いた非調味肉と調理した料理の差のようなもので、比較するべきではないと思う
例えば高級肉に高級油をインジェクションすれば更に美味くなる可能性もあるわけだし
加工食品食べてる時点で自己責任。
植物性だけで暮らしてみろ。
抗生物質は魚よりもエビに多い。
安い東南アジアのエビは養殖地で大量に投与されている。
輸入時にきちんと解毒しているはずだが、全部そうだろうか？
って毎食エビばかり食べるわけではないのだから、気にしすぎることもないだろうが、
安物のフライやてんぷらは要注意な。
工業生産化された日本に住んでる以上は全く化学物質摂取しないのは不可避だろうけど
食品はすべて化学物質からできてるのだが？
舌がピリピリしちゃう奴が周りに沢山居るんだが、なぜなんだ？
味噌汁も、鰹節や昆布で取った出汁じゃないと駄目らしい
グルタミン酸等のナトリウム分を食塩換算して他で使う塩分を減らさないと味が濃くなってしまう
その濃さが強くなると食塩の場合は塩辛くなるだけなのが化学調味料では渋味、苦味を感じる
人によってはこれを痺れとして認識するようだ
メタリン酸ナトリウム、過酸化ベンゾイル、デヒドロ酢酸、
次亜塩素酸ナトリウム
おどろおどろしい名前の添加物を列挙してみた。他にあるかな？
体中じんましんが出て、治るのに５ヶ月かかった。
皮膚科に聞くと食品添加物によるものだった。
舌が痺れるようだと、かなりの量
うま味使ってごまかしているなーとわかる。
残り少ない日々を有意義に語っていこうね
その当時は「かがく」という物にあこがれというか
羨望と言うか、スマートな未来の優れた・・・的言葉のイメージがあって
自分達の商品がそう呼ばれることに文句は無かった。
しかし、その時代は過ぎ、自然なものがよいという風潮が台頭してくると
化学調味料と言うのは、何か怪しげな正体不明の薬物つかったり
添加物をつかって合成してある不健康なもの、というイメージを持って
見られるようになってしまった。
原料は普通に食べてるサトウキビだとか、宣伝したり
うまみ調味料と呼べと圧力をかけて来たのはそのころ。
しかし主成分のグルタミン酸ナトリウムと言うのは主に昆布に含まれているもので
製品が、たとえば海藻から抽出したもの・・とかであるならまだしも
何の関係ないサトウキビから妖しげな薬や訳のわからない添加物から
合成したりして作っている「化学調味料」であるのに変わりは無いくせに・・である。
変わりないものなのに言葉のイメージに振り回されている方が野蛮人なんでしょ
>変わりないものなのに言葉のイメージに振り回されている
めーかーもな。
正々堂々、私の売っているのは「化学調味料だ」といえない小心者。
ブラック経団連に属する大手企業は発ガン性のある添加物を普通に使いまくってる
ジェネリック医薬品にも添加物使いまくってるし、健康食品とかサプリメントなんかもほぼ詐欺やな
ああ恐ろしい恐ろしい
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1377647058/
梅
ありがとうお疲れ
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
