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2015年度課題曲について語ろう [転載禁止]©2ch.net


1
： [sage] 2015/01/09(金) 21:43:23.31
ID
:KuRpp1Ox
作ってみました
2
： [sage] 2015/01/09(金) 21:45:21.96
ID
:KuRpp1Ox
全日本吹奏楽連盟
ttp://www.ajba.or.jp/index.htm

課題曲試聴開始(1/9)
ttp://www.ajba.or.jp/kadaikyoku.htm
3
： [sage] 2015/01/09(金) 21:49:14.81
ID
:KuRpp1Ox
Ｉ V空の旅 －吹奏楽のための譚詩－
（第25回朝日作曲賞受賞作品） ﾎ原勇太郎 ４分半
ttp://www.ajba.or.jp/2015sample_1.mp3

ＩＩ }ーチ「春の道を歩こう」 ｲ藤邦宏 ３分
ttp://www.ajba.or.jp/2015sample_2.mp3

ＩＩＩ 驪VIII －旋回舞踊のためのヘテロフォニー ｼ村　朗 ４分半
ttp://www.ajba.or.jp/2015sample_3.mp3

ＩＶ }ーチ「プロヴァンスの風」 c坂直樹 ３分半
ttp://www.ajba.or.jp/2015sample_4.mp3

Ｖ
ﾅ闇の宴　（高大職一のみ）
（第７回全日本吹奏楽連盟作曲コンクール第１位作品）
ttp://www.ajba.or.jp/2015sample_5.mp3
4
： [sage] 2015/01/11(日) 00:15:10.78
ID
:CvqsXeOz
Ⅰがカービィのエアライドっぽくて好き
5
： [] 2015/01/11(日) 17:07:06.70
ID
:ZDKzM70D
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1416069135/494-n
6
： [sage] 2015/01/11(日) 18:49:24.16
ID
:SPmQC7gB
Ⅲはともかく難解になりそうだね。秘儀Ⅰを聞いた感じだと、ずっとこの雰囲気でいくだろうし。
口ずさみたくなるようなメロディーがないだろうし。
やりたくないなー。でも、消去法でこれしかなさそうだよね…
7
： [] 2015/01/11(日) 22:05:24.65
ID
:8l56WdL0
今年の課題曲、2は素敵です。
8
： [sage] 2015/01/12(月) 00:03:19.17
ID
:a+YadPPt
サンプルなので変わるかもしれないが。
1明るいシンフォニックの1.はブライアンの休日以来か？(ライブリーは課題曲Cマーチなので。)
2課題曲Dマーチに相当。ただ、こういう曲もたまには委嘱作品にしてもいいと思う。
正しい書き方がされているかどうかも選択のポイントになる。Fgの扱いがEuに準ずるかKbに準ずるかは意外と盲点。前者の方が定石。オケマーチは言うまでもなく、米国マーチもEuに準拠する。10,13,14年のはその辺を理解して書いていたと思う。
その原則をわかって書いていればOKかな。
3ダークかつ深い味がある曲に思える。この後の展開に期待したい。県を抜けた地方大会では多くなる曲か。
4mollのマーチ、待っていた。10,11,13,14年は課題曲Cマーチもdurだったから余計に期待はできそうか。
07年のアラビー以来8年ぶりね。そんなに書かれる頻度が低いのか？
5韓人の作った課題曲5は初めてだがサンプルを聞く限りでは現代音楽の作りを勉強していて確かな作品と思った。最後は爆発するのか、ここ数年のように消えていくのか？コー・チャンスー氏のように今後活躍していくのかな。
9
： [] 2015/01/12(月) 17:05:25.37
ID
:TQoaRcNb
>>1

スレ立て、乙です！
10
： [] 2015/01/12(月) 17:06:21.31
ID
:TQoaRcNb
新スレです。
★




■■【実は】国立音楽院　Part7【無認可】■■
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1404622654/


■■■管楽器リペア＆ギタークラフト　２■■■
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/




★
11
： [] 2015/01/12(月) 19:01:49.00
ID
:0EQDFlwl
Ⅰは作曲者も言うようにスウェアリンジェンっぽく、
スクールバンド向けだと思います。

Ⅲが気になる。秘儀はＸまで作るそうなので、
2015年以降もどう展開していくか気になります。
12
： [] 2015/01/12(月) 19:36:58.29
ID
:e58yIcKe
オッサンだから課題曲ＣだのＤだのいっててもわかるんだけどさ、
Ｃマーチだの、Ｄマーチだのの定義を明らかにしないと
若い子は議論に入れないよ？
13
： [sage] 2015/01/12(月) 21:58:33.54
ID
:PL+5ix6R
課題曲CとかDとかってなんのこっちゃと思ってたら、
74～92年まで採用されてた、課題曲のABCDの呼び名のことか。
おっさんのおれでも忘れてたわ。
もはや吹奏楽人口の大半がI,II,III,IVの呼び名が当たり前の世代なのに、
なんでわざわざ20年以上前の呼び名なんだかｗ
14
： [] 2015/01/13(火) 00:33:08.13
ID
:u3DfOEtR
実は無認可だなんてえええええええええええええええーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
15
： [] 2015/01/13(火) 08:22:24.40
ID
:b8gouYHd
課題曲わたしの時代もA.B.C.Dだったから今のに慣れない～ww
16
： [sage] 2015/01/13(火) 13:08:30.78
ID
:miQ5MRrl
Cマーチ＝工夫を凝らした独創性のあるマーチ
Dマーチ＝初心者の多い団体でも演奏できる、軽快で親しみやすいマーチ

という意味合いで使ってるのであれば、I, II, III, IVではなくA, B, C, Dを使ったこともまあ納得できなくもない
IIIマーチ、IVマーチと言われてもなかなかピンと来ないだろうし

ただ、その定義に従うと「オーディナリー・マーチ」「ライヴリー アヴェニュー」「祝典行進曲 ライジング・サン」「勇気のトビラ」がCマーチ扱いなことには疑問が残る

あと「ライヴリー アヴェニュー」がCマーチ扱いで「ブライアンの休日」が明るいシンフォニック扱いなのはちょっとよくわからん
17
： [sage] 2015/01/13(火) 14:24:03.58
ID
:miQ5MRrl
あと、

>コー・チャンスー氏のように今後活躍していくのかな。

これだとまるで今までは活躍していなかったという風に見えて気になる
18
： [sage] 2015/01/13(火) 15:15:05.59
ID
:m0VVDHE9
Ⅱは弱起の処理が難しいね
普通に吹くと停滞して聞こえる
よほど工夫しないといい演奏にならないだろう
19
： [] 2015/01/13(火) 16:43:54.32
ID
:0HEaJn8u
てか、参考演奏へたすぎ。秘技なんてあの演奏じゃ良さがわからん。
20
： [] 2015/01/13(火) 16:53:01.98
ID
:Tq76Qqri
>>19

同感
それっぽいこと某所で書いたら叩かれたけどｗｗｗ
21
： [] 2015/01/13(火) 17:28:07.35
ID
:rffRRinP
>>20

Yo○t○be
22
： [sage] 2015/01/13(火) 18:22:50.17
ID
:DaWM0sDm
今年のⅤはソロ合戦だな
Ⅲは微分音でも使ってるのか？
23
： [sage] 2015/01/13(火) 18:46:56.13
ID
:3XtJwfBl
>>19

参考演奏に何を期待しているのか知らんけど、あれは手本じゃないから。
あくまで参考。
24
： [] 2015/01/13(火) 20:38:44.30
ID
:Y0CuBhhr
参考演奏は、大阪市音楽団（指揮：吉田行地）
25
： [sage] 2015/01/13(火) 20:52:00.81
ID
:5wmW8fbx
参考演奏はあくまで参考演奏だし演奏に関してはあの程度で充分だと思うけど、
結果的に全国で良い演奏が出なかった良作があったりすると、「参考演奏にもっと頑張ってほしかった…」と思ったりはする

最近はそもそも名演を期待したくなるほどの良作が少ないからそういうことも減ってきたけれど
26
： [] 2015/01/13(火) 22:33:14.23
ID
:5xpesrlM
大まかに言ってだいたいこんな感じじゃね？確かに昔の感覚と今の感覚では分かりづらいところがあるな。
上の人が言うところの課題曲C系ってのはリズムが6/8または2/4、基本テンポが緩徐、mollのいずれか、または上の3つを満たさずとも何かの仕掛けがあるやつ。
D系というのは基本的に4/4のマーチテンポ、かつdurで長さが短いもの。07年だと1,2,4、08年の2、05年と一昨年は2,4とも。09、10、11、昨年は4。今は、これを「いわゆる課題曲マーチ」という事でしょ。
27
： [] 2015/01/14(水) 12:38:32.60
ID
:Fm3zBgXr
ＡＢＣＤは過去の話だから今さらしない方が良いと思う
28
： [] 2015/01/14(水) 19:39:56.53
ID
:hkkM3YKE
ABCDは過去の話のなので別スレでｗｗ
ここは2015年のスレです
29
： [sage] 2015/01/18(日) 23:03:57.59
ID
:QTXdeoKI
まさか西村さんの秘儀シリーズが５ではなく3に登場するとは!
30
： [sage] 2015/01/19(月) 00:02:28.24
ID
:gSapkJ85
委嘱だからそりゃ５にはこないでしょ。
31
： [sage] 2015/01/19(月) 23:27:52.49
ID
:Ks/IjTJ5
中学生も選択出来るのはいいがある程度実力がなきゃ選択肢が減るだけだな
32
： [sage] 2015/01/20(火) 07:09:32.15
ID
:EvHh1sKo
そういう学校はマーチしか選択肢がないだろうからあまり関係なかったりして。
33
： [sage] 2015/01/21(水) 13:17:40.73
ID
:hQUmZPLN
そもそも下手な団体のための選択肢なんて1曲有れば充分なわけだし
34
： [sage] 2015/01/21(水) 20:43:03.87
ID
:0VdmcZIu
最近はその一曲すらないから課題曲をもっとやさしくしろという声が出たようだ。
会報すいそうがくNo.196　に書いてある。
これ以上やさしくとか……
35
： [sage] 2015/01/21(水) 20:50:59.26
ID
:ODxFGa67
新潟と中国支部と沖縄の中学生甘やかされすぎじゃね？
今の課題曲の標準音域の縛りだとできない曲がたくさんある
36
： [] 2015/01/21(水) 21:02:40.81
ID
:6Fp8JvzF
４のマーチがエルカミっぽいんだよな～
37
： [sage] 2015/01/21(水) 21:12:29.23
ID
:hQUmZPLN
>>36

スペイン風の曲は全部エルカミに聴こえちゃうんですぅ～

ってか
38
： [sage] 2015/01/21(水) 21:49:17.73
ID
:BCmvhOmj
>>34

カント...
39
： [sage] 2015/01/21(水) 22:14:16.18
ID
:YA7PXtSK
そういう意味も含めて、
オーディナリーマーチは偉大だな
40
： [sage] 2015/01/21(水) 23:49:29.91
ID
:0VdmcZIu
>>35

ちょっとね。
技術的に未熟だからって、簡単な曲ばかりやったって伸びないだろうし、第一すぐに飽きるよなあ。
せっかく吹連が１月末から課題曲の配布を始めるんだから、
本番まで半年かけてじっくり取り組めばそこそこ吹いてくれるようになるんじゃないの？
と思うのは中学生に期待のかけすぎかね。
41
： [sage] 2015/01/22(木) 00:37:16.61
ID
:XS3pfvHj
>>40

中学生に、というよりは指導者に期待しすぎかね。
専門的に学んだわけでも無い指導者だって多いんだし、そういう指導者の元で何ヵ月頑張ろうとあんまり成果は出ない。

中高バンドって下手なところは本当に下手だからね。
連盟としてはそういうバンドにも楽譜を買ってもらいたいだろうから、
そういうバンドに合わせて難易度が低くて（これは低いにこしたことは無いけど）内容が簡単なものになっていくのは仕方ない。
42
： [sage] 2015/01/22(木) 01:03:58.04
ID
:6QjsK1Zs
>>41

ま、その通りだな。指導者が変われば結果が変わるくらい指導者できまるからね。
簡単な楽譜も必要かもしれないが、それなら簡単でかつ内容のあるものをプロの作曲家に委嘱(日本人にこだわらず)して欲しいとおもう。
初級バンド枠はそれで。
あと、楽譜の値上げを25%ほどする。その増収分で、連盟主催の講習会を地区下位レベルのバンドで行うとかしたらいい。
ま、講習会に参加するような熱心な指導者はそこそこ結果だしてるんだろうけど、どうにか強制的に金かけて全体の底上げとかを考えてほしいな。
43
： [] 2015/01/22(木) 03:25:00.82
ID
:sA01DENv
>>39

まあ、ある程度同意する。ごくごくフツーのマーチなのに、
押さえるべき点はちゃんと押さえてある。それでいて聞きやすいし
演奏しやすい。目立ったところははないけどね。
44
： [sage] 2015/01/22(木) 07:37:41.60
ID
:wIace2nc
>>41

要するに、指導者である自分が未熟なのが悪いのに、
それを棚にあげて、課題曲が難しいから悪いんだといってると。
それが事実なら、どんなに課題曲がやさしくなったって、
生徒はやっぱり吹けないままなんじゃないかなｗ

吹連理事長の丸谷明夫氏だって、経歴みると、別に専門的な音楽教育を受けているふうでもないし、
であれば、課題曲をやさしくしろなどというのは、指導者の「甘え」なんじゃないのかねえ。
生徒への指導は積極的にするとしても、
てっとりばやく課題曲をやさしくしろなどと要求する指導者の「甘え」には
断固として厳しい吹連であってくれることを祈るが、まあ、無理かな。
45
： [] 2015/01/22(木) 13:16:10.41
ID
:B3XauUtz
フラゲしたＣＤがアップされていたって本当なの？
46
： [sage] 2015/01/22(木) 13:23:17.17
ID
:U6vD642M
>>45

確認はしてないけど、九分九厘構ってちゃんの妄言だと思うよ
47
： [sage] 2015/01/22(木) 20:11:10.07
ID
:3P59jmqt
>>44

課題曲も満足に吹けない中高生をA部門に出すのはただの見栄でしかない

然るべき部門で、然るべき曲を演奏させれば済む話なのにねえ
48
： [sage] 2015/01/22(木) 20:25:15.45
ID
:BvUcc+Os
>>47

人数の問題だろ
公立中学校は部活の実績に関わらず人が集まる
49
： [sage] 2015/01/22(木) 23:20:50.64
ID
:I100HlQ7
>>47

A部門以外の部ってそもそも人数が少ないところのための部門じゃない？
レベルが低いからB部門（あるいはその他）っていう考えのほうがむしろ疑問なんだけど
50
： [sage] 2015/01/22(木) 23:38:32.72
ID
:j+ye9Pwo
ただ、地域によっては下手くそでもA部門に出ざるを得ない団体もあるわけで

そういう事情を考えても、最近の課題曲はちょっと内容の簡単なものに偏り過ぎだと思うけどね
51
： [sage] 2015/01/22(木) 23:49:53.13
ID
:6QjsK1Zs
>>49

小編成と人数制限のないB部門を別にもうけている地域もある。
大編成のAとB両方エントリー可能な地域もね。
人数が80人とかいるが顧問が1名で手が回らないとかで、Bに80人で出る場合もあったりする。
スポーツみたいにシビアにレギュラーと補欠、ベンチにすら入れない応援！とわけたらいいのにと思うが、できるだけ本番だしてやろうとする顧問がおおいね。中学とかだと。
中学1年なんてコンクールにださないで基礎徹底させたほうが良いとおもうんだがね。
52
： [sage] 2015/01/23(金) 07:42:24.36
ID
:K0L+832c
そもそも、中高の吹奏楽部は必ずコンクールに出なければいけないという、
義務みたいなものがあるのだろうか。
通常だと、コンクールの要求する課題曲がこなせないなら、コンクール出場を諦めるよなあ。
コンクール出場を強制されているのであれば、なら課題曲もっとやさしくしろ、
という要求もまだわかるんだが。
53
： [] 2015/01/24(土) 10:31:15.84
ID
:3Gimdmq4
課題曲を制定する側も、難しくてもちゃんと曲になってるのを選ぶべきだよね。

何だ最近の劣化は。。。
54
： [sage] 2015/01/24(土) 10:48:05.59
ID
:jut7EAwM
>>52

実際にあまりにも課題曲が難しかった1994年は出場を断念した団体もあったね
そのせいかはわからないけど全部難しいってことはなくなった
それでも吹けないのはどうしようもないが吹けないなら出るなというのは違う気がする
大会に出る機会と資格があって生徒がやりたがってるのなら出してやったほうが良い
55
： [sage] 2015/01/24(土) 11:02:09.03
ID
:qtZLRJQO
>>54

もちろん出場するのは自由だし、コンクール主催者側も拒否しないだろう。
でも、吹けないから課題曲をやさしくしろと要求するのはおかしいと思うけどねえ。
プロでも演奏が難しい曲を課題曲にするなというのなら分かるけどｗ
56
： [sage] 2015/01/24(土) 12:11:47.33
ID
:3c36jAyz
審査方法にも問題はあるのだろうけれど、
作曲家審査員が決定に関わっている朝日受賞作品にすらマズルカ、ライヴリー、ゼビアみたいな曲が選ばれてしまう辺り、
結局は応募者の質の低下が一番の原因でしょう

応募者の大半は朝日作曲賞スレに居るような「作曲＝メロディーに和声をつけること」で脳みそが止まってるような人だろうし、
そんな中から良い作品を選べと言われても限度があるのでは…

まあそんな状況になっても公募（がメイン）制を続けようとする主催団体も問題なんだけど
57
： [] 2015/01/24(土) 18:25:54.25
ID
:PYjNtzgq
中学生が吹けないのは、指導する側の問題なのだから、
課題曲が難しいから中学生には吹けないと言って連盟に文句を言う指導者は、
自分は指導できない指導者モドキですと言ってるようなものだよ

昔より音域の縛りが厳しくなったりしてるのにさ
58
： [sage] 2015/01/25(日) 00:08:05.31
ID
:Ou/1ICoD
作品の質の低下はやはりＰＣの普及が一番の原因でしょう

課題曲が難しいのではという話題が1980年のバンドジャーナルに書いてあった
59
： [sage] 2015/01/25(日) 01:24:31.48
ID
:KY6slLwd
>>58

加齢臭くせえ
60
： [sage] 2015/01/25(日) 10:07:25.08
ID
:J7UQgXEZ
>>56

公募で決定したのをプロが加筆修正すればいいのにね
作曲賞の曲に手を加える訳にはいかないだろうがⅡⅢⅣの質は約束される
修正前提で選考されても困るけど
61
： [sage] 2015/01/25(日) 11:51:22.89
ID
:FnzOeH6I
>>60

昔はプロが補作してたよね。
62
： [sage] 2015/01/25(日) 12:29:10.16
ID
:XnPqGOw3
うん
63
： [] 2015/01/25(日) 17:33:59.74
ID
:IKeIjBo5
いつ届くのさ
64
： [sage] 2015/01/25(日) 18:53:34.18
ID
:TC+Yo7YO
>>63

発送はこの金曜あたりでしょ。
手元に届くのは二月の第一週。
もちろん早くから申し込んでいた場合の話だけど。
65
： [sage] 2015/01/25(日) 22:17:26.44
ID
:aiZjlG5D
>>64

申込順とかものすごく適当だとおもう。

3.4だけでいいやと12月に申込して、1月の音源公開でやっぱ1.2も買おうと1月中旬申込。
そしたら1.2のが先にきた。1，2日だから運送会社の問題かもしらんが。
66
： [sage] 2015/01/26(月) 07:10:03.22
ID
:04UNVq67
>>65

3、4の注文が殺到して1、2がそれほどでもなかったらそういうことになるのかも。
その場合でもやっぱり申し込みが早いものから処理してると思うけどな。
ま、推測というかほとんど願望だけど。
67
： [sage] 2015/01/26(月) 11:42:25.40
ID
:R6o6dS+U
てす
68
： [sage] 2015/01/28(水) 16:35:18.50
ID
:svLV5c6q
ttp://www.ajba.or.jp/info20150128.htm
69
： [] 2015/01/29(木) 07:23:31.96
ID
:4RtPXL0w
早い人ならこの週末にも課題曲を手に出来るだろうね。
うちは田舎だから来週だろうけど。
70
： [] 2015/01/30(金) 04:49:59.99
ID
:dUK3tidZ
いよいよ発送開始です！
71
： [] 2015/01/30(金) 15:33:28.68
ID
:WWDFM4W8
もう課題曲届いたっていう人はいないの？
72
： [] 2015/01/30(金) 20:09:42.27
ID
:OQ9Yk5v6
都内なら当日に届くところもアルカポネ
73
： [sage] 2015/01/30(金) 21:21:39.80
ID
:ayiDO3kf
今日の部活終了間際に届いた。
お陰で一時間延長。
ちな都内。

1が安っぽい。
ありゃないわ
３は初見では曲にならなかった
74
： [] 2015/01/30(金) 23:38:47.47
ID
:LTBBZDnx
いいな、早く着いて。
しかしいきなり初見で合わせてみるってのもすごい。
75
： [sage] 2015/01/30(金) 23:52:29.91
ID
:uSlfIoXd
今年はいつもの課題曲マーチが2曲とスウェアリンジェンもどきがあるし、初見合奏は例年より楽でしょうね
76
： [sage] 2015/01/31(土) 00:16:39.94
ID
:863ecQhP
>>74

ま、全国出場とか支部金常連レベルのバンドなら4～5月に配られたりとかよくあるが県大会レベルのバンドは必死だったりするからね。

そんなに早く配って初見やったところで意味ないことを顧問が理解してなかったりする。だからレベル低いんだろう。
または、2月とか早々に課題曲クリニックでモデルバンドとかならすぐにやるかもだけど。
77
： [sage] 2015/01/31(土) 01:12:39.64
ID
:zNPVZJlT
>>76

妄想乙としか・・・＾＾；
78
： [] 2015/01/31(土) 05:55:04.83
ID
:5QoyEGM/
吹奏楽は中高生でも初見である程度演奏できるんだよね。
これが合唱になると苦しい。やはり楽器を使うと音を取りやすい
からだろうね。
79
： [sage] 2015/01/31(土) 10:14:58.12
ID
:030xlPMk
だからなに？としか……
80
： [] 2015/01/31(土) 10:56:08.00
ID
:qX8IfbET
今の時点で課題曲が届いたという方はいらっしゃいませんか？
81
： [] 2015/01/31(土) 11:41:18.30
ID
:LN/0UoDu
YouTubeとかにアップされないのか？
82
： [] 2015/01/31(土) 12:14:17.63
ID
:030xlPMk
最近は、特に今の時期にその年の課題曲をフルでYouTubeにアップする奴いないように思う。
アップしてもすぐに削除されてるんだろうけど。
83
： [] 2015/01/31(土) 12:20:55.10
ID
:qX8IfbET
楽譜（フルスコア集）無事届きました。
84
： [] 2015/01/31(土) 13:12:53.64
ID
:s6M1Yi43
先ほど一式届きました。 聴いてみたけど今年も全部ハズレ(^3^)/
しいて言えば三番が良いかな？怪しい雰囲気の漂う曲ですね(^^)
85
： [sage] 2015/01/31(土) 13:13:37.51
ID
:hCGfzQfg
>>82

自分でMIDI作って数日のうちにアップした職人なら去年いたよね。
今年はそういうのないかな？
86
： [sage] 2015/01/31(土) 13:21:51.87
ID
:X6GMtSlw
ⅢかⅤだな
他はちょっと厳しい
87
： [] 2015/01/31(土) 16:10:20.05
ID
:Nfno0IaA
ⅢとⅤの何がいいのか
ⅠⅡⅣの何がいけないのかはっきりってもらわないと。
「変わった曲を評価する俺の耳は肥えている」と言っているようにしか思えない。
なんなんだろうね。あの「変わった曲と昔の曲＝良作」とかいう風潮。
中高生が課題として吹くものなんだから「作曲」という面で未熟な作品でも外れとは言えんはず。
88
： [sage] 2015/01/31(土) 16:32:05.33
ID
:Zafdnfn1
>>87

>中高生が課題として吹くものなんだから「作曲」という面で未熟な作品でも外れとは言えんはず。

「親しみやすさ」と「作品の出来」は両立出来ないものではないし、中高生でも取り組める程度の難易度に抑えた上でその両方を兼ね備えてる課題曲だってあるんだから、
「親しみやすさ」だけの曲が酷評されるのは当然のこと。
89
： [] 2015/01/31(土) 16:56:15.40
ID
:030xlPMk
>>87

> 中高生が課題として吹くものなんだから「作曲」という面で未熟な作品でも外れとは言えんはず。

「中高生が課題として吹くもの」だからといって、「外れとは言えん」理由にはならないと思うが。
こんな曲でも吹かなきゃいけない中高生に配慮しろといいたいのなら、
それはおれらにではなく、選んだ吹連や応募者に言え。
90
： [] 2015/01/31(土) 16:58:20.46
ID
:Nfno0IaA
>>88

ちゃうちゃうｗ
別に親しみやすいとかじゃなくて、
その未熟な作品を「どこまで良い演奏に面白く聴かせるか」というのも課題なんじゃないか、
ということ。
例えば音楽の流れがおかしいところがあったら、
自然に聞こえさせるようにする工夫は大切だし、そ
うすることで音楽が流れているということを知るきっかけにはなるよね。
要は、「駄作＝はずれ」とは言えないよねって話ｗ
91
： [] 2015/01/31(土) 17:02:35.85
ID
:Nfno0IaA
>>89

＞こんな曲でも吹かなきゃいけない
そんなことは言ってない。
もし、最近の曲が駄作だとしても、
今の中高生は駄作とされる「最近の曲」しか課題曲として吹いてないから
別にその配慮は必要ないと思ってる。
それに曲の良し悪しなんて中高生は分かりませんよ―ｗ
92
： [] 2015/01/31(土) 17:09:47.35
ID
:ZrJqWJv5
ⅡのマーチとⅣのマーチの特徴はどんなですか？小生宅、未到着。
93
： [sage] 2015/01/31(土) 17:14:44.07
ID
:Q/+Cg2Jp
大会で演奏するなら未熟な曲は避けたほうがいいだろう
曲の不自然な部分を補う技術があるなら補う必要の無い曲でもっと良い演奏できるだろうし
簡単な課題曲で確実な基礎力を聞かせられるならいいけどそこまでの力がないなら難しいのを選んだほうが楽という事もある
94
： [] 2015/01/31(土) 17:20:58.34
ID
:o3czZxY4
毎年この議論出るけど、結局ほとんどの学校がマーチ選ぶんだよね

今年のコンクールでも、このスレで酷評されてた4番が最も多かった(むしろ4番だらけだった)訳だし。
95
： [] 2015/01/31(土) 17:22:17.39
ID
:o3czZxY4
連投スマソ

---------

それに加えて、課題曲と自由曲を演奏するにあたって、「マーチとそうでない曲」という組み合わせが健康的である、というのもあるかも知れない。
練習に取り組むにあたっても、プログラム的な面からも。
96
： [] 2015/01/31(土) 17:32:14.08
ID
:030xlPMk
ま、コンクールで審査される部分は演奏団体の合奏技術だから、
演奏する曲なんて本当はどうでもいいんだよね。
そう考えると、課題曲の当たり外れなんて言うだけ無意味なのかもしれない。
課題曲を選ぶ側としては、審査に都合のよい箇所さえ盛り込まれていれば、
曲の音楽性や出来不出来なんて関係ないんだろうし。

でもそうはいっても、長いところだと半年以上つきあう曲なんだから、
どうせつきあうなら、良作とつきあいたいのが人情というもの。
97
： [sage] 2015/01/31(土) 17:40:31.31
ID
:Zafdnfn1
>>90

音楽以前のものを少しでもまともに聴こえるようにするために努力するなら、
それをまともな作品でやった方がよっぽど健全だよね。
98
： [sage] 2015/01/31(土) 17:43:25.09
ID
:Q/+Cg2Jp
>>94-95

去年Ⅳが多く選ばれたのは演奏時間と6/8マーチが避けられたのがあると思う
実際Ⅱは高校生の支部大会でもリズムがあやしい団体があったし
「健康的な組み合わせ」ってのは納得
99
： [sage] 2015/02/01(日) 00:37:25.86
ID
:BFuIygLb
帰宅したら、課題曲到着してました。
スコア読むのは明日以降ですね。
100
： [sage] 2015/02/01(日) 00:39:09.41
ID
:joJJ7D8T
とりあえず全曲聴いた感想。
自分が選択するならⅣかⅤかな。

Ⅳはトリオのメロディーが意外に好き（笑）
Ⅴは曲の完成度が高く、やりがいがありそうだから。

ⅠとⅡは悪くはない感じ、Ⅲはとっつきにくい上に
チャイニーズゴングが必要なのがネックで
Ⅲが一番不人気になりそう。
101
： [sage] 2015/02/01(日) 01:02:02.44
ID
:wkJFARkK
もう届いた人がうらやましい
102
： [] 2015/02/01(日) 03:27:38.14
ID
:3lcofHBh
ヘテロフォニーはどうかな・・・
すごく興味のある曲でおれ的には一押しだけど、ちゃんと演奏できたとしても、
どこでその良さをアッピールしたら良いんだろう・・・
新しい学校でも指導できるか分からないけど、取りあえずそれに注力して
研究しておきたいと思う。
103
： [sage] 2015/02/01(日) 04:41:52.73
ID
:Prgud7S7
>>102

県大会金レベルの中学だけど、楽譜まだだけどヘテロフォニー一択のつもりしてる。
ここ数年ずっとⅢしかやってないからマーチは考えてないんだよね。音出すのはしばらく先だけどね。
秘儀ⅠとⅡの楽譜も購入して研究中。
スコアだけでもバンド維新の楽譜は売ってるから買うといいかも。
104
： [sage] 2015/02/01(日) 07:43:10.91
ID
:aqHDxeL1
85 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2015/02/01(日) 00:54:38.25 ID:7bsx9Bwc
ＣＤ届いた人、Ⅱのトリオは何分何秒からだった？
前スレ982は１分１０秒と書いている。
やっとフラゲのウソがはっきりするｗｗｗ
105
： [] 2015/02/01(日) 11:50:30.03
ID
:qL/DhjJm
１分２２秒
106
： [sage] 2015/02/01(日) 15:35:36.66
ID
:IiJquMJi
聴いた。
聴いてて面白いのはやっぱり秘儀IIIだな。
後は暁闇の宴がそこそこってところ。

他の3曲は既存の吹奏楽作品のスタイルを下敷きにした感じが強くて、どれも微妙だった。
107
： [sage] 2015/02/01(日) 15:56:23.90
ID
:ZI3dY04Z
こちら九州ですが本日到着しました。

早めに申し込んだ人たちはこれで大体は行き届いたことになるのかな？
108
： [] 2015/02/01(日) 16:12:27.63
ID
:I+G8jPSz
初日に申し込んだがまだ届かない…
109
： [sage] 2015/02/01(日) 16:45:27.70
ID
:aqHDxeL1
到着＠とうほぐ
110
： [] 2015/02/01(日) 16:49:32.04
ID
:I+G8jPSz
仙台なのに…
111
： [sage] 2015/02/01(日) 17:22:36.93
ID
:aqHDxeL1
>110
オレも仙台ですよ

ざっと見てるけど
IIのObがいきなり最低音のCはつらいな…
IIIのtrbの7ポジのHは厨1,2あたりでできるかな？
112
： [] 2015/02/01(日) 18:10:37.50
ID
:lAYl27ip
南風のマーチの再来
113
： [] 2015/02/01(日) 18:21:37.75
ID
:wwqgM2wy
>>111-112

まじすか…
114
： [] 2015/02/01(日) 19:50:25.79
ID
:JZfepcbi
>100
チャイニーズゴングは、曲を聴く限り、風鑼(フェンルオ)という楽器を使っている。
「チャイナドラ」で検索すると、１枚数千円で売ってるから、
お金のない学校（団体）でもそれほど負担にはならないのではないかな。

あと、Ⅱの出だしは、もろライヴリー・アヴェニューだった・・・。
115
： [] 2015/02/01(日) 20:05:10.07
ID
:aqHDxeL1
もう連続8は禁則じゃないんだな
116
： [] 2015/02/01(日) 20:11:56.49
ID
:6wLqxtNB
ニコ動にMIDI打ち込みあがってるよん
117
： [] 2015/02/01(日) 20:18:51.58
ID
:EfWJxSA7
仕事早いな。
上がってたから聞いてみたけど（課題曲Ⅱ）、トリオなんじゃこりゃ？
前半の親しみやすい感じはどこへ行ったんだ。
めっちゃ歌いにくい。
118
： [sage] 2015/02/01(日) 20:43:59.50
ID
:UmuH9Aiw
課題曲II のどこかへ行ったきり戻って来ない感は何？
119
： [] 2015/02/01(日) 21:00:14.54
ID
:6wLqxtNB
それオモタw

伏線張って張って


もういいや！ペーイ！

みたいな。w
120
： [sage] 2015/02/01(日) 21:18:04.04
ID
:E3Ay+Pne
>>117

前半から旋律も和声もかなりヘンテコだったと思うけど
121
： [] 2015/02/01(日) 21:34:47.37
ID
:jDZlm4HD
>>119

的確な表現ww
122
： [sage] 2015/02/01(日) 22:03:21.17
ID
:TRb3NZIJ
後半も聞いたらⅣが思ってたより良いかも
曲そのものの魅力というか興味ならⅢⅤだけどⅢは何をどうすればいいのかさっぱりわからない
対してⅤは意外と特殊なことはやってないからしっかりしたソリストがいればやりたいけどｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
Ⅰはいい曲だし演奏会で是非やりたいけど大会向きではないかなぁ
Ⅱは第一マーチのアウフタクトから既にあやしかったからまぁうん
123
： [] 2015/02/01(日) 23:19:54.36
ID
:1fjyEbwZ
>>115

並達五度だって使われている曲以前からいくらでもあるよ
124
： [] 2015/02/02(月) 00:44:40.03
ID
:EUF6y+6r
>>87


おそらく課題曲としての評価の意見を述べているのでしょうが…
課題曲としてではなく、芸術音楽として評価できるのは
Ⅲ、Ⅴであるのは言うまでもないでしょう。

>>「変わった曲を評価する俺の耳は肥えている」と言っているようにしか思えない。

変わった曲を評価できるのは当たり前でしょう。
芸術にマンネリというものはあってはならず、
芸術家、作曲家は常にオリジナリティを求めているのですから。
恐らく譜面自体も非常に複雑に作りこまれている2曲だと思われますから、
芸術音楽としてⅢ、Ⅴは非常に良い楽曲がと思います。


ですが、あくまで課題曲というのには変わらず。
Ⅰ、Ⅱ、Ⅳはどこかでよく聞いた曲…というイメージがしますが、
審査をしやすい楽曲とのことで課題曲に抜擢されたのでしょう。

審査をされやすい曲と芸術性の高い楽曲、合計5曲が用意されているわけです。
私は本当の意味の「課題」がその選択肢にあると考えています。
125
： [] 2015/02/02(月) 01:35:09.55
ID
:8idGiTEF
芸術性の高い作品は自由曲で選べばいいんじゃないかな。課題曲の存在意義は
文字通り「課題」をクリア出来ているか見るためのものだと思うし、芸術性を
見るだけなら課題曲いらないんじゃないかと思うわ。朝日作曲賞の要綱に「
芸術性の高い、優れた楽曲」の一文が無いのはそういう意味では？
126
： [] 2015/02/02(月) 04:13:48.43
ID
:xjiMo1Ga
複数の団体を「同一基準で比較する」ためにこそ、
課題曲はあるんじゃないのかな。
自由曲だけだと、審査員の個人的な好みや
恣意的になったりしがちかだから。
127
： [sage] 2015/02/02(月) 07:26:58.39
ID
:nHirf6LQ
うちんとこも昨日着てたな。今年はなんか早い。
一聴して思ったのは、去年よりはマシかなと。
まあドシロウトの意見だが。
128
： [sage] 2015/02/02(月) 07:38:40.87
ID
:j1fio3+h
>>125

随分と手前勝手な解釈だこと
129
： [] 2015/02/02(月) 09:47:24.46
ID
:EUF6y+6r
>>125

その意見は分かりますが、全く音楽の真意を見ていないと思います。
課題曲もジャンルとして見たらクラシック性質を持っています。
周知の通りクラシックとは「西洋芸術音楽」の意味しますが、
文字通り芸術音楽なんです。(今は時代でいうと現代音楽の時代にあたりますが)
そこが大前提だと、大前提であってほしいと私は思います。

もし、作曲家が「中高生がこの曲を演奏したら大きく技術的に向上する」、
もしくは「演奏においての課題を計画的にいくつも組み込んだ曲」を
狙って作曲したとするならば、それは考えようによったら芸術音楽です。

どこかで聞いた曲だったとしても、そのような狙いがあったとするならば、
それは課題曲として大成すると思います。


>>課題曲の存在意義は
文字通り「課題」をクリア出来ているか見るためのものだと思うし、芸術性を
見るだけなら課題曲いらないんじゃないかと思うわ。

考え方を変えれば、その芸術性を見るのも十分な課題なのでは？
130
： [sage] 2015/02/02(月) 10:26:04.35
ID
:acVzJZcP
>>125
　大人気やなw

吹奏楽の課題曲って最初から芸術性捨ててるの？
課題を見るため言うならその「エレメンツ」はある程度
はっきりさせないといけない　マーチングみたいにな

課題曲は誰もが聞いて納得するような「公共性」を備えていればいい
クラシックの巨匠の交響曲には絶対に必要なものだが、吹奏楽なりの公共性のカタチはあるだろう

そもそも課題曲で大衆芸術性を捨てたら吹奏楽終了のお知らせなんだが
131
： [sage] 2015/02/02(月) 11:30:46.42
ID
:MyLl1QXK
芸術性のない課題か。

スケールでいいんじゃね？？

うん、それがいい！
132
： [] 2015/02/02(月) 12:29:51.12
ID
:/Dgz+gmg
１分試聴ではⅢが良いかと思ってたけど，全部聞くと苦しいね。
練習してたら頭がおかしくなりそう。
楽器始めたばかりの中学生にこの曲を吹かせたら，何か基本的な感覚がおかしくなりそう。
この曲じゃホールは鳴らないよなぁ

ⅠのFgソロも意地悪だなと思う。（去年のどソロよりはマシだけど）
連盟は各パートがきっちり揃ってる学校ばかりじゃない（むしろ揃ってない学校が大多数）ってことをわかってないんだろうか。
ASaxソロはキレイで好き。

Ⅳは思ったより聞ける。ただ，Ⅰもそうだけど，後半の展開があまりなくて，聞いてて飽きるんだよね。

でも，総合的には去年よりはマシかな。
133
： [7110ryuta@gmail.c] 2015/02/02(月) 12:40:12.29
ID
:qp8A4Lie
不勉強だね。５曲とも素晴らしい作品。
わかんねえかなぁ。
意地悪？練習しろよ（笑）
134
： [sage] 2015/02/02(月) 13:32:02.80
ID
:xs3xCgVx
>>133

意地悪ってのはファゴットない学校が選択しづらいって意味だと思うんですが…
135
： [] 2015/02/02(月) 13:33:40.18
ID
:8idGiTEF
>>129


>>もし、作曲家が「中高生がこの曲を演奏したら大きく技術的に向上する」、
もしくは「演奏においての課題を計画的にいくつも組み込んだ曲」を
狙って作曲したとするならば、それは考えようによったら芸術音楽です。

ここの点でこういう解釈があるのはとても同感です。ただ、課題曲に求めて
いるものがあまりにも曲の完成度や芸術性（課題としてでなく）に片寄過ぎ
ではないかなと思います。

今年の朝日作曲賞から応募料がかかるみたいですし、委嘱作を2年に1回して
プロの書いた課題曲マーチや非マーチの曲が組み込まれていけばまた現状
も変わってくるのかなと思います。
136
： [sage] 2015/02/02(月) 13:35:39.05
ID
:if6hhYuv
>>133

りゅうた君メール欄のそれはどうした
137
： [sage] 2015/02/02(月) 13:50:00.17
ID
:/tvVvdAj
>ただ、課題曲に求めて
>いるものがあまりにも曲の完成度や芸術性（課題としてでなく）に片寄過ぎ
>ではないかなと思います。

そうかあ？
まず中高生にも演奏できるものである前提を満たした上で、次に求められるものに楽曲としての完成度が来るのは自然なことだと思うけど。
138
： [] 2015/02/02(月) 17:05:10.02
ID
:qp8A4Lie
楽器が揃ってない？
揃える努力してまっか？（笑）
139
： [sage] 2015/02/02(月) 17:30:49.62
ID
:CzVdMf4D
>>138

まずはそういう意味に取れなかったアスペっぷり反省しろよ
140
： [sage] 2015/02/02(月) 17:38:10.24
ID
:/tvVvdAj
>>134

「ファゴット無い学校が選択しづらい」って、去年規定も読まずに4番のファゴットソロにぶーたれてたお方？
無いなら別の楽器で代用すれば良いじゃん

代用が嫌なら大人しく2～4番のどれかやれば良いだけの話
141
： [sage] 2015/02/02(月) 17:52:39.74
ID
:acVzJZcP
>>139

触るな　そいつサバゲー板でも荒らしてた真性キチガイだから
142
： [sage] 2015/02/02(月) 18:02:00.02
ID
:0iVdmGGc
>>134

小音符などの代替案を提示しないで
「規約を読め」と現場の判断に任せる主催者？
143
： [] 2015/02/02(月) 18:42:26.15
ID
:qp8A4Lie
金策も仕事のうち。
ファゴットは当然、Neoバス数本揃え低音充実。
144
： [sage] 2015/02/02(月) 18:43:45.88
ID
:Fh3RPk6W
>>104

ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1421687995/
145
： [] 2015/02/02(月) 19:24:29.86
ID
:rqTwdk6E
Ⅰのコンバスソロは？
CDとか頼んでないからわからんのだが
146
： [sage] 2015/02/02(月) 20:04:13.60
ID
:VaY0wgao
>>145

ソロがあるとは言ってたけど、スコア見る限りではソロ指定は無いね
弦バスが複数台あるなら複数人で演奏しても問題無さそう
代用するならチューバかバスクラリネットになるのか？ これは……
ニュアンス的には絶対弦バスが欲しいところだけど
147
： [sage] 2015/02/02(月) 20:34:58.13
ID
:0iVdmGGc
IVのラスト4小節はもっとひねって欲しかった
148
： [sage] 2015/02/02(月) 20:42:36.83
ID
:Ef2gJVOt
>>143

バカだね。現場を知らない。
吹連の上層部も似たような考えなんだろうな～
１学年２クラスとかの中学校で、それでも部員をなんとか40人位揃えて、Ａ部門を維持してる学校もあるのよ。
そこに楽器はあっても、人員を回せないなんてことは多々あることなんだよ
149
： [sage] 2015/02/02(月) 20:52:16.59
ID
:Ef2gJVOt
４が人気になるのかな？
150
： [sage] 2015/02/02(月) 20:53:11.57
ID
:3UXcHlWZ
人数少ないなら小編成の曲をやればいいだけでは？
151
： [] 2015/02/02(月) 20:57:14.42
ID
:nGvGLC7a
課題曲Ⅳはさっきようつべにあがってたね。すぐ消されるんだろうけど
152
： [sage] 2015/02/02(月) 21:05:00.98
ID
:Ef2gJVOt
>>150

確かにその通り。
でも、やりたい曲をやりたいじゃない
153
： [sage] 2015/02/02(月) 22:18:41.07
ID
:sFyKwDEg
そういえばヤマハ浜松が「深層の祭」の年にファゴット吹きがいなくて、
冒頭のソロをテナーサックスでやってたな。
154
： [sage] 2015/02/02(月) 22:52:04.00
ID
:O6hUDp0B
>>150

小編成の曲がかならずしも小編成にとって良いとはかぎらない。
オプション楽器のために代用もできない場合もある。
逆に大編成用の曲は、代用okだからやりようによって小編成でもなんとかなる場合がある。

小編成用の曲はオプション楽器禁止にする(オプションをなしにする)か、オプションというものを廃止して通常編成にして代用可能にしてほしい。
155
： [sage] 2015/02/02(月) 23:18:20.98
ID
:jfV1/TeJ
>>151

視聴する人はまだしも投稿する人ってどういうつもりでやってるんだろうね
まさか「みんなに聞かせてあげるため」では無いだろうし
156
： [sage] 2015/02/03(火) 00:39:16.48
ID
:JK/zP+am
2番面白いな
過去の課題曲のメドレーかよw
いろんな曲の要素が入ってる
ある意味過去の課題曲の傾向をしっかり研究した
良くできた課題曲なのかもしれん
157
： [] 2015/02/03(火) 03:06:56.86
ID
:MMuZD+8+
>>156

それは絶対にない
まあ、皮肉であれば同意する
158
： [] 2015/02/03(火) 03:13:20.77
ID
:EtPmi7sP
全国金賞取った玉名女子は去年の「青葉の街」でファゴットいなくてバスクラでやってたよ。
159
： [sage] 2015/02/03(火) 09:05:57.95
ID
:8X7CtXtT
うちの子の吹奏楽部(中学校です)にも課題曲届きました！
さっそくCD借りて来てました。
今年はどれが一番人気なのかなぁ～♩
160
： [sage] 2015/02/03(火) 10:07:50.69
ID
:6aDOrM2s
２はまあいいとして４はキツイな

d moll～As durの転調も違和感拭えないし、トリオからはダラダラ続いてる感しかない。
終わり方もやっつけっぽい。
前半良い感じだけに惜しいわ。
161
： [] 2015/02/03(火) 10:20:30.76
ID
:BdLZovky
Ⅰは何度か聞いてると パッパパー が耳について嫌になってくるな。
茨城弁でいうところの だっぺなー って感じで田舎くさくて…

ところでⅢをやる団体ってあるのかな？
ⅠⅡⅣもそこそこの曲だから、あえてⅢを選ぶ理由が薄れるよね。
奇をてらって選ぶにしてもハードルが高い気がする。
162
： [] 2015/02/03(火) 10:45:15.36
ID
:my9yaXZE
>>161

課題曲にも「曲勝ち」って考え方がやっぱりありますよね。
例年難曲である課題曲Ⅴを演奏すれば少しでも審査員の心は惹かれることでしょう。

しかし、今年のⅢはどういうポジションになるのでしょう？
お恥ずかしいことに冒頭部分しか聴けていないのですが…
冒頭を聴く限りは例年のⅤのような「難曲」ではなさそうですね。
「聴くのが難しい曲」という意味の難曲に近い気がします。

高校生、一般の部の団体様が、もし「曲勝ち」を狙うならば、課題曲Ⅲよりも課題曲Ⅴが安定でしょうね。
ですが、Ⅴを選択できない中学生は素直に課題曲Ⅰ、Ⅱ、Ⅳが安定でしょう。
中学生にはハードルが高すぎる曲には間違いないでしょう。


…ですが、課題曲Ⅲを見事に仕上げて堂々と全国大会の舞台に上がる中学生団体が
多くなると予想してしまうのは、私だけでしょうか…？

楽しみです。
163
： [sage] 2015/02/03(火) 11:27:41.23
ID
:CFpxGQW+
秘儀IIIは5番と並べて語られることが多いけど、5番に比べれば圧倒的にわかりやすい曲想だと思うけどな
164
： [] 2015/02/03(火) 11:32:48.05
ID
:KXWnuMlj
>>143

部員を増やす努力すべし！
大人気バンドの現場を見学（笑）
165
： [7110ryuta@gmail.c] 2015/02/03(火) 11:35:26.10
ID
:KXWnuMlj
マーチが出来ないバンドは課題曲ⅢでもⅤでもダメだろう。
基本でんがな。
166
： [] 2015/02/03(火) 11:35:53.03
ID
:ZycXup9U
スマホで見るとローマ数字が？？？に見える時があってわかり辛いです、アラビア数字希望！
課題曲12345みたいな
167
： [] 2015/02/03(火) 17:45:30.72
ID
:HDwu2Qnr
中学でやるなら
ⅢかⅣ
高校以上でやるなら
ⅢかⅤだねｗ

Ⅱはないな。
168
： [] 2015/02/03(火) 17:59:38.72
ID
:xYwmWabY
ってかⅡって何が良くて採用されたの？
169
： [sage] 2015/02/03(火) 18:07:06.46
ID
:CFpxGQW+
>>168

課題曲にありがちなマーチだから
170
： [sage] 2015/02/03(火) 18:12:46.19
ID
:cKVraqzw
過去叩かれた南風の方が今回のⅡよりマシだと思う。
音楽的とか理論的にどうかは知らないが、少なくとも
今回のⅡよりも聴きやすい。
171
： [sage] 2015/02/03(火) 18:19:00.31
ID
:M0496sQo
>>170

メロディーや和声の流れが自然なのは南風の方だけど、どんぐりの背比べだね。
A～Eの五段階評価なら、どっちも仲良くE評価。
172
： [] 2015/02/03(火) 18:49:16.48
ID
:Z9tZsHHq
ⅣとⅢは冒頭の１分間はよかったけど･･･。
今年もⅤがいいかな
173
： [] 2015/02/03(火) 19:29:42.93
ID
:xYwmWabY
変な曲ばかり採用するのはいい加減やめてくれ。
ろくな曲が無いのなら、過去のから選べばいいだろう。
174
： [sage] 2015/02/03(火) 19:33:11.48
ID
:poUlZs3O
>>164

一学年50人、全校生徒150人の学校で、部員を40人程確保してるのに、努力不足とな？
大規模バンドの学校の全校生徒数調べてごらんよ。ほとんどがマンモス校だから。

顧問や部員の努力だけじゃどうにもならないこともあるんだよ。
部員が少ないバンドが不利になる要素があるってことは、
田舎の学校は全国目指すなって言ってるのと同じだと思うんだ。
175
： [sage] 2015/02/03(火) 19:37:11.46
ID
:M0496sQo
だから部員が少ないんなら小編成でも演奏出来る課題曲やれば良いじゃん
去年ならともかく、今年は小編成でも演奏できる優れた作品があるんだから
176
： [sage] 2015/02/03(火) 19:43:11.46
ID
:UUGxiXYf
>>174

なんで少ない編成で勝負できる曲を無視するの？
177
： [sage] 2015/02/03(火) 19:45:34.27
ID
:UUGxiXYf
それに40人ぐらいなら2～3年生で小編成に出てもいいわけだし、少ないならその良さを活かせる曲をやるべき
178
： [] 2015/02/03(火) 20:18:29.03
ID
:Q4p8ZZKl
「3」ってなんなのあれw
179
： [] 2015/02/03(火) 20:56:12.73
ID
:meDHd87m
868 ：名無し行進曲：2015/02/03(火) 20:16:19.60 ID:Q4p8ZZKl
課題曲の「3」ってなにあれw
180
： [] 2015/02/03(火) 20:58:03.21
ID
:iDyADcWX
分からんわ。Ⅲだけはいまだによう分からん。
ⅠⅡⅣは楽しいんだけどね。
181
： [sage] 2015/02/03(火) 21:24:39.77
ID
:JKXfDcLp
でもなんか最後まで聴いてしまうな、IIIは。
IIなんてIIIの半分しかないのに、途中でもういいやと投げ出したくなる。
182
： [sage] 2015/02/03(火) 21:24:53.32
ID
:poUlZs3O
>>177

小編成には全国大会はありませんが…
>>176

選択の幅が狭まることに違和感を感じるんですよね。
大人数の学校は４曲の中から自分にあった曲(例えばソロパート、映えるパートなどを考慮して)を選べる
少人数は２択。しかも、そのうち一曲は、素人枠のマーチだったりする。
例えば今年は朝日賞の作品は選びづらい。
これは平等とは言えないと思いますよ。
183
： [sage] 2015/02/03(火) 22:22:56.48
ID
:CFpxGQW+
>>182

課題曲選択の幅が狭まるのを小人数バンドの専売特許みたいに語ってるけど、選択の幅が狭まる年があるのは大編成のバンドも同じなわけで
184
： [sage] 2015/02/03(火) 22:56:30.03
ID
:2YEM2oO5
好きな曲で、好きな楽器で、やりたい奴らで、かつ全国へ通じる部門に出たい

という欲求を満たしている学校は全国常連校を含めほとんどないと断言できる
そもそも人間が多すぎると、オーディション（笑）で落ちるぞお前ww

平等観なんて人間の目線でいくらでも変わるもの
185
： [] 2015/02/03(火) 23:09:48.78
ID
:iDyADcWX
>>181

そうかな？
私はⅢやⅤは最後まで聞けない。
ⅤはまだいいにしてもⅢは本当に謎だし、分からん。
186
： [sage] 2015/02/03(火) 23:11:12.15
ID
:Fwh2DlAB
IVを聞きながら作者の「すいそうがく」に載せたエッセイよんだ。
第1マーチのメロディをあの音域のクラだけでやるのは本当に厚いオーケストレーションなのだろうか？
187
： [sage] 2015/02/03(火) 23:36:19.29
ID
:2s9EoRUv
>>185

純粋に楽しい気分で聴いてれば124は良い曲なんだよね
でも先の展開を期待しながら聴いてると35も惹かれる
予想通りでなく唐突でもなく程よく期待を裏切られる心地良さというか
スコア片手に曲を鑑定しながら聴くのもいいけどやはり酔ったように聴くのが楽しい
188
： [sage] 2015/02/04(水) 00:07:08.21
ID
:iVSnKQIE
１は曲調は中学生向けだけど、中学バンドからすれば編成が厳しい。
Ｗリードや弦バスはもちろんだけど、
アルトクラがいないと伴奏の厚みが出ない。
木低が充実したバンドじゃないといい音しないと思う。
189
： [sage] 2015/02/04(水) 00:18:45.88
ID
:GV0BDCil
>>185

エッセイ詐欺の1番や抽象的な5番に比べれば、3番はかなりストレートな部類じゃない？
190
： [sage] 2015/02/04(水) 07:25:17.10
ID
:o+OMQ9vZ
>>182

一口に小編成バンドったって、それぞれで違ったパートに偏りが出てるだろうから、
平等とかいいだしたらきりがないと思うがね。
大編成バンドだって、楽器があっても吹けないパートがあれば同じ悩みがあるだろうし。
そんな文句いちいち聞いてたら、吹連も課題曲決められなくなるわ。
191
： [] 2015/02/04(水) 12:17:04.59
ID
:q7XXJuY/
小編成向けだったクロスバイマーチみたいな曲を増やして欲しい。
192
： [7110ryuta@gmail.co] 2015/02/04(水) 13:06:56.43
ID
:Kem1IH12
平等って・・・（笑）
底辺底上げも大事だが、優れたバンドのレベル向上なくして
コンクールの発展はない。

素晴らしい作品が５曲もあるのだから選べば？
193
： [sage] 2015/02/04(水) 13:15:48.42
ID
:DCiYJ1X0
>>191

最近の小編成用課題曲ですら「吹ける小編成団体のためのものになっている」って言われてるんだから
クロスバイみたいなの採用したら奴等泡噴いてひっくり返るんじゃないの
194
： [] 2015/02/04(水) 14:22:47.64
ID
:6XigTiJ4
昨日から小編成について愚痴を言っている者です。

>>192

一応誤解の無いように言っておきますが、当方は支部ダメ金～銀賞レベルの中学バンドです。
多分底辺のレベルは脱してると思います。
少ない人数ながらもなんとか全国にと努力しているのに、楽器の有無という壁で選択肢を狭められてしまったときの悔しさをご理解いただけるでしょうか。

規約上は代替の楽器という方法もありますが、所詮は代替。そこにはやはり感情的な減点要素が入ると思います。
極端な例えを言えば、サロメのソロをソプラノサックスでどんなに上手く吹いても決して代表にはしてもらえないと思うんです。

パートごとの偏りがあるのは当たり前です。サックスやクラが下手なのなら努力不足も認めます。
しかし、ファゴットは果たして一般的な吹奏楽部に当然あるパートと言っていいのでしょうか。
例えば全国の吹奏楽部の所有率を調べたとしたら、30%は超えないのではないかと思いますがどう思われますか。
そんなパートにソロを配置するということは、大多数のバンドの貴重な選択肢の1/4を奪っていることになると思います。
そう考えたとき、吹奏楽連盟の考え方が、一部のハイレベルなバンドを基準にしたものではないかと思えてならないのです。

長くてすみません。
195
： [sage] 2015/02/04(水) 14:33:27.54
ID
:Ah11sZyA
>>194

50人マックスで特殊管揃ってるが、音や音楽性がダメなバンドより、30人いないけど必死にやりくりして良い音だしてるバンドのほうが評価たかくなるよ。
全国大会出場チームがすべて50人マックスにちかく、特殊管があるチームではない。
30人以下でも金とってるバンドは中学にはたくさんある。高校になると55人でマックスでゴージャスなばんどの比率はたかくなるけど、中学なら指導者の努力と生徒の努力でどうとでもなる。
特殊管があれば。特殊管ないバンドの事をとかネガティヴなことばかり考えてたら、その環境になったとしても全国へはいけないレベルなんだよ。
環境は関係ない。
もし、あなたが指導者なのだとしたらもっと勉強したらいい。
196
： [sage] 2015/02/04(水) 14:34:43.51
ID
:DCiYJ1X0
>規約上は代替の楽器という方法もありますが、所詮は代替。そこにはやはり感情的な減点要素が入ると思います。
>極端な例えを言えば、サロメのソロをソプラノサックスでどんなに上手く吹いても決して代表にはしてもらえないと思うんです。

まずこれがただの思い込みに過ぎないんじゃないかな。
ソロを他の楽器に代替して全国大会に進んでる団体なんていくらでもあるわけだし。
197
： [sage] 2015/02/04(水) 15:35:27.90
ID
:mupb0YU8
そもそもオーボエがないならサロメしないでしょ
課題曲程度の曲ならソロ楽器が足りず差し替えても支障が出るとは思わない。作曲者自身がそこまで考えてWR楽器にソロを渡してると思えないから。
198
： [sage] 2015/02/04(水) 15:45:36.84
ID
:mIhCbi68
全国大会の中学校の部で課題曲4のファゴットソロをトロンボーンでやってたとこもあったと記憶してる
まあどうせ小編成向けの作品にするなら特殊管ない学校も多いし配慮して欲しいってのはわからんでもないがなあ
06の架空の伝説とか08の憧れの街あたりのオーボエソロは持ちかえでやってるとこも結構見たし不自然ではないんじゃないの
大編成のバンドで特殊管ないのは厳しいだろうけど小編成ならいいんじゃないの、オーボエとエスクラはほしいけどね
199
： [] 2015/02/04(水) 17:36:21.84
ID
:vpSt/0af
>>198

全国大会の中学校の部で課題曲4のファゴットソロをトロンボーンでやってたとこもあったと記憶してる
どこですかそれは？
200
： [sage] 2015/02/04(水) 18:22:53.85
ID
:DCiYJ1X0
ピッコロ、フルートが居ない編成でピッコロソロのある課題曲を選んで全国に出場した団体もあるんだから、
楽器の代用に関しては、おそらくそんなに恐れてるほどの影響は無いんじゃないかな。
201
： [sage] 2015/02/04(水) 19:29:27.80
ID
:sffJuBJK
>>200

上武大のことだな

昨年の福岡第一はホルン無しで支部金賞とってるね

194は中学生の書き込みだったらしょうがないが、指導者だったら勉強不足
92年の中学の金賞団体にゴミ捨て場で拾ってきた楽器を修理して、全国大会金賞を受賞したなんてこともあったんだぞ
202
： [sage] 2015/02/04(水) 19:57:32.61
ID
:B3z+6FCQ
去年の熊本大学は大編成向き課題曲を20人で演奏して九州金賞取ってる。
おまけに自由曲はこれまた過去の大編成向き課題曲。
203
： [sage] 2015/02/04(水) 20:03:33.55
ID
:nYZBHHWS
小編成と大編成の違いは特殊管の有る無しではないと思う
例えば、３は、確かにOb, Fg, etc.がなくても演奏できると思うが
Tb.が３本なくてもいいのだろうか？
もちろんやってもいいのはわかっているが…

Ob.とかがなくても大丈夫な曲、ではなくて
Ob.とかがあっても大丈夫な曲が「小編成用」の曲と言えるのではないだろうか
204
： [sage] 2015/02/04(水) 21:46:17.83
ID
:POWoDecc
>>203

昨年のⅢのように、小編成で書かれていながらオーボエがあったほうが音色の幅が広がる曲もあるんだよな。
オプションの為に、オーボエないバンドはフルートだけがメロディになってしまう。
小編成のためといいながら、小編成と大編成で差が出る曲もあるのいうことだ。
205
： [sage] 2015/02/04(水) 21:57:37.63
ID
:Uo8mxSOW
音色の幅って審査に関係あるの？
中高生のオーボエって音色は悪い音程も悪いで
フルートで吹いたほうがはるかに上手に聞こえるんだが
206
： [sage] 2015/02/04(水) 22:45:56.53
ID
:DjkzndUd
>>200

具体的に学校名をお願いします
207
： [sage] 2015/02/04(水) 22:48:32.74
ID
:DjkzndUd
>>197

＞そもそもオーボエがないならサロメしないでしょ

この考え方がそもそも、代替楽器で演奏することはあり得ないっていう考えを反映してるよねｗ
208
： [sage] 2015/02/04(水) 22:50:31.28
ID
:DjkzndUd
>>201

>>200

＞ゴミ捨て場で拾ってきた楽器
ちなみに楽器はなんですか？
209
： [sage] 2015/02/04(水) 23:09:26.11
ID
:jASNW8GJ
>>158

ファゴットソロは別のバリトンサックスで演奏しました。音色の違いをわかってもらってうれしいだろうね（笑）
210
： [] 2015/02/04(水) 23:10:51.07
ID
:gidWyoqb
オーボエ無いのにサロメとか寄港地とか選ぶ指揮者はおらんやろ。
代替楽器云々というのと次元が違うわ。
211
： [sage] 2015/02/04(水) 23:32:15.63
ID
:Mkgt5PXS
>>199

神根中学校ですね
212
： [sage] 2015/02/05(木) 00:13:08.49
ID
:M3Ynaw+j
>>207

曲での特殊管の重みが課題曲とサロメじゃ違いすぎるってことだよ
213
： [sage] 2015/02/05(木) 07:42:11.63
ID
:kpJtWYN/
代替楽器で全国まで行ってる団体があるのなら、
代替楽器で審査に優劣が出るなどというのは被害妄想ということなんだろうから、
そんなことで課題曲にさらに制約つけようとするのは止めて欲しいわ。
深層の祭みたいな難曲は課題曲としてはさすがにレベル高すぎとは思うけれど、
変な制約つけたせいで駄作ばかりになった課題曲を、
半年も練習し続けなければならない現状のほうがよっぽど教育的に問題だと思うがな。
214
： [] 2015/02/05(木) 08:52:46.08
ID
:tmxVb8vL
>>213

最近の課題曲のできの悪さは制約のせいなのか？

例えばそこそこ評判の良い2004年とか2006年当時と比べてどんな規約改訂があったの？
215
： [sage] 2015/02/05(木) 11:29:44.52
ID
:HuHHAEN5
>>214

>例えばそこそこ評判の良い2004年とか2006年当時と比べてどんな規約改訂があったの？

要項の変更点でわかりやすいのは、（マーチ枠以外の）時間制限が厳しくなったことかな
あとは規約の改訂では無いけど、1998年度課題曲用の選考から始まった「課題曲を簡単にしよう」運動が、2008年くらいからさらに推し進められるようになったのも何かしら影響はあるんじゃないかな
（ソースは当時の会報すいそうがく）

まあ要項や選考方針のせいもあるだろうけど、一番の原因はやっぱり実力のある人間の応募が減ったこと（& 実力の無い人間の応募が増えたこと）だと思うよ
216
： [] 2015/02/05(木) 17:21:13.56
ID
:ZZyP2pfy
朝日作曲賞応募の作品の音域指定って何でするようになったの？
それが課題曲を簡単にするための得策だとは思えないんだけど。
217
： [] 2015/02/05(木) 17:36:33.43
ID
:Sa6x559C
時々中高生には難しい音域を使った作品があるからでは？
おかげで楽器法を知らない（つまり、音域もよく分からない）、
作曲家、ＤＴＭｅｒも参入しやすくなり、作曲者の低レベル化
を招いたのかも。
218
： [] 2015/02/05(木) 17:42:36.57
ID
:ZZyP2pfy
難しくてもいいからまともな曲が課題曲になるようにしてよ。。。。

もうあんな駄作ばっかで人夏過ごさなきゃいけないなんてうんざり。。。
219
： [] 2015/02/05(木) 17:45:13.19
ID
:ZZyP2pfy
>>218

人夏×　ひと夏○
220
： [sage] 2015/02/05(木) 17:47:15.55
ID
:2BTRiqZk
課題曲の練習なんて本番の3週間前くらいからでもええんやで
下手な団体はそういうわけにも行かないんだろうけど
221
： [sage] 2015/02/05(木) 20:08:05.25
ID
:WumQIduY
委嘱作品は毎年２作はほしいな
３が素晴しすぎる

最近の応募作品は作曲ソフトなかったら曲作れない人の作品ばかりな気がする
222
： [] 2015/02/05(木) 20:49:02.16
ID
:ZZyP2pfy
>>221

一つはマーチ、もう一つは現代音楽という形がいいですね。
223
： [sage] 2015/02/05(木) 20:55:41.31
ID
:2BTRiqZk
現代音楽なんて5番があるんだからそれで充分よ
伊藤康英のソナタみたいに調性で充実した内容を含んでいる課題曲だってあるんだから、無理に現代的な内容に拘る必要はない

それにしても西村朗は良い仕事をしてくれたね
224
： [sage] 2015/02/05(木) 21:06:17.58
ID
:5B3QV9Q3
現代音楽なんて自由曲があるんだから(ry
225
： [] 2015/02/06(金) 01:17:05.10
ID
:RafTwmq5
Ⅴ枠で現代音楽じゃないのが受賞したケースってある？
226
： [sage] 2015/02/06(金) 01:22:45.03
ID
:ufZvTL1M
>>225

始まって10年もたってないんだから自分で調べろよ
227
： [sage] 2015/02/06(金) 01:26:48.67
ID
:KJMWniO6
サードとナジムアラビーは調性側だと思う
228
： [sage] 2015/02/06(金) 01:55:09.35
ID
:ufZvTL1M
>>227

「受賞」って書いてあんだから睡蓮の作曲コンクール受賞作品に決まってるだろ
229
： [sage] 2015/02/06(金) 02:02:20.34
ID
:svFJmYZd
睡蓮作曲コンクールもそれ以前のも、吹奏楽曲の開発を意図した現代的な作品を求めてるのは同じなんだから
V枠って話題で両者を区別して考える必要はほとんど無いよね

『「受賞」って書いてあんだから睡蓮の作曲コンクール受賞作品に決まってるだろ 』が通るなら
『「V枠」って書いてあるんだからそれ以前のも含むに決まってるだろ』も通る
230
： [sage] 2015/02/06(金) 02:06:12.33
ID
:fxe8VLV0
薔薇戦争
231
： [sage] 2015/02/06(金) 02:22:42.04
ID
:ufZvTL1M
>>229

いやいやなんで恣意的に「受賞」のほうだけ無視するの？
「受賞」だけだと朝日作曲賞(課題曲Ⅰ)と区別がつかないから「Ⅴ枠」ってついてるって解釈はできないのかな？
彼がどういう意図でわざわざ睡蓮の作曲コンクール受賞作品を別にしたのかは分からないがこういう書き方をしている以上別物ととるべきだろ
ここまで言わなきゃダメ？
232
： [sage] 2015/02/06(金) 02:27:55.96
ID
:8/0CMGMA
>>229

>>228
と
>>225
は明かに別人なんだし
>>228
に対して分ける意味がないとか言ったってそれは
>>228
には関係ないことでしょ。
>>228
は
>>225
の発言を文字通り解釈しただけなんだしさ。
233
： [sage] 2015/02/06(金) 02:38:46.51
ID
:uCa725mw
>>231

主に2行目のせいで何言ってんのか余計わかんなくなったわ、ごめんな
234
： [sage] 2015/02/06(金) 02:44:33.61
ID
:ufZvTL1M
>>233

「受賞」で受賞作品ってことを指定して
「Ⅴ枠」ってことでそれが朝日作曲賞(課題曲Ⅰ)ではなく睡蓮の作曲コンクールの受賞作品ってことを言ってるってことだよ、ここまで噛み砕かないと理解できないのかな？
235
： [sage] 2015/02/06(金) 03:00:19.18
ID
:uCa725mw
>>234

最初に「V枠で」と指定して、「現代音楽じゃない作品が」と続けてる時点でハナからI～IV枠の話は除外されてるのに、
何でその後「受賞」って言葉が出てきただけで「朝日と区別が付かないから～」って話が出てくるの？

スレ汚しすまんね
236
： [sage] 2015/02/06(金) 03:17:37.52
ID
:ufZvTL1M
>>235

逆でもとれるでしょ
「V枠」のあとに「受賞」って解釈するとナジムアラビーやサードなんかは分かってるからVが睡蓮作曲コンクールの作品になって以降にあったかなあ？ってことになるだろ
237
： [sage] 2015/02/06(金) 03:43:32.71
ID
:uCa725mw
>>236

うん、とりあえずこれ以上やりとりしても無駄だろうし
>>225
の答え合わせを待つことにするわ
2003～2008年を含めた所謂「5枠」の作品全般でなく、全日本吹奏楽連盟作曲コンクールの1位作品のことのみを指してるのであれば、俺が悪かった

スレ無駄に潰して申し訳ない
238
： [sage] 2015/02/06(金) 07:31:30.73
ID
:erXa1v0k
薔薇戦争は他の楽章はあまり難しくないけど組曲の中に一曲くらいああ言うのがあるのは珍しくない
課題曲が組曲の抜粋というのは珍しいかもしれんが
秘儀シリーズは組曲というより作品群って感じなのかな
239
： [] 2015/02/06(金) 12:50:02.59
ID
:DjQTutTg
>>226

きみ、ネットってのがわかってないね。
240
： [] 2015/02/06(金) 14:53:08.31
ID
:BTw0mX5c
>>239

いいよ、そんな奴相手にしなくても。
241
： [sage] 2015/02/06(金) 15:04:03.81
ID
:fxe8VLV0
>>238

秘儀は編成が三作品でバラバラだからな。
《秘儀シリーズは宗教や内容を特定しない秘教的な祈祷の儀式をイメージして作曲されている》とある。
Ⅱなんてパート数の増減をそれぞれのバンドで好きに選んで良いフレキシブル作品のような曲だしな。ある特定の声部をここはソロ、ここは3～4の楽器でと自由にしてよい。
この楽器じゃなきゃだめ！というものがないのがすごい。
その気になれば11人で演奏可能だからね。
242
： [sage] 2015/02/06(金) 21:22:39.29
ID
:UHTZzDYf
4番のブリッジ（練習番号I）、何だありゃ？
243
： [] 2015/02/06(金) 23:20:42.65
ID
:wAESHah+
所詮、部活「吹奏楽」の課題曲だろw



正直レディオヘッド聴いてるほうが音楽的には満たされるよ。

でも、そうじゃない。
中高生の思い出作りだから。
アートじゃないよ。笑

おまえたち、なにをいまさら。笑
244
： [sage] 2015/02/07(土) 10:49:45.40
ID
:+zQfqdpK
なにいってんのこいつ？
245
： [sage] 2015/02/07(土) 12:02:23.18
ID
:J7EitIEZ
>>244

露骨な釣り針やんけ
246
： [] 2015/02/07(土) 18:20:39.39
ID
:J8UctajJ
1番の最後、木低が連符のところでアルトサックスがファソファミファって吹いているように聴こえるのだが…
それに木低もこのテンポでのタンギングはかなり難しいと思う
247
： [sage] 2015/02/07(土) 18:31:07.26
ID
:bb/Z2BNO
>>246

アルトとテナーは2分音符のトリル。
16分音符の下降は木低音は確かに難しいが、ユーフォとコントラバスがあるからユーフォが吹けるバンドなら問題ないだろ。むちゃくちゃ難しいわけでないからね。
248
： [sage] 2015/02/07(土) 20:50:01.26
ID
:hR7C6KSP
そういえばトロンボーンのハゲのおっちゃんがいなくなってる…
249
： [] 2015/02/07(土) 20:58:13.66
ID
:GKM9QhNQ
フル音源上がってるぞ
250
： [] 2015/02/07(土) 21:10:46.34
ID
:KBL8kS9I
秘儀ちょっとやりにくいわ
251
： [] 2015/02/07(土) 22:29:10.65
ID
:6w45MTsJ
なんだろうⅢ好きなんだけど
252
： [] 2015/02/07(土) 22:57:48.39
ID
:VjpcyfKs
3面白いな

でも中学生にやらすべきじゃないと思う
253
： [] 2015/02/08(日) 16:40:10.00
ID
:rFJsC2IJ
課題曲人気投票
ttp://www.interq.or.jp/classic/teru/
254
： [] 2015/02/08(日) 16:42:31.94
ID
:tce5pEI8
Ⅲ　練習初日　形にならず
　　あまりいい音もしないような
　　tubaの使い方がいまいちで
　　サウンドの厚みが出にくい
　　
255
： [sage] 2015/02/08(日) 17:38:20.08
ID
:3qiyqPQl
初日から上手く行くような曲でもねーべw
256
： [sage] 2015/02/08(日) 18:08:54.12
ID
:GKVYN8pO
Ⅲは譜面ズラが簡単(3/4で書かれてる)だから、譜読みが中学生でもすぐできるのがいいね。
さっと形にするのも時間がかからないし、小編成でも勝負できる。
打楽器もティンパニに上手い子1人いたらいいからね。

バランスとか細かな点にこだわればこだわるほど奥深くもあるし。
現代音楽の入門編としてはものすごく良い曲だな。
ま、本域の現代音楽になるとこんな譜面ズラにはならんわけだが。
秘儀ⅠやⅡにみられる点描写の部分も8分音符で鬼畜にはなってないし。
257
： [sage] 2015/02/08(日) 22:22:48.64
ID
:iYplQ9jt
>>256
　に同意。

これを課題曲Ⅲに設定した睡蓮の意思を代弁してくれたようだ。
Ⅱはなんで選んだのか理解に苦しむが。。。
258
： [sage] 2015/02/08(日) 22:25:58.43
ID
:lz3w8ZUw
>>257

課題曲によくありそうな曲調のマーチだからです
259
： [] 2015/02/09(月) 00:16:06.81
ID
:Mkz31WTU
2は課題曲マーチへのオマージュかアイロニーかわからんけど、曲としてはまとまってるし不自然な部分も無く、ラッパのトップやピッコロに負担が集中するわけでもなく、近年の課題曲としてはよく出来てる方だと思うよ。
260
： [sage] 2015/02/09(月) 00:21:08.98
ID
:Fjrjyurc
>>259

>近年の課題曲としてはよく出来てる方だと思うよ。

これでよく出来てる方ならこの世に駄曲は存在しないな
正直旋律も和声も不自然極まりないんだけど、聴きすぎて慣れちゃった？
261
： [] 2015/02/09(月) 00:32:50.43
ID
:Mkz31WTU
いや2回ぐらいしか聴いてないけどw

ライジングサとか青葉とかよりはるかにマトモな曲かと思うよ
262
： [] 2015/02/09(月) 00:38:37.43
ID
:yqAKM4sK
ここ数年、トリオが残念なマーチが多かったから
今年もそうなんだろうなと思いながら聴いてみたらやはりそうだった
263
： [sage] 2015/02/09(月) 00:51:45.74
ID
:EvmDiKWE
>>261

正直どんぐりの背比べかと…
様式も和声も楽器法も既存の作品の三番煎じな時点で特に評価できるような曲では無いと思うよ
264
： [] 2015/02/09(月) 01:37:01.72
ID
:Mkz31WTU
それはそう思うけどね。

演奏のやりやすさや曲のわかりやすさは例年のマーチより確実に高いと思うな。中学校の現場では主流になるように思う。

>>260
のいう
正直旋律も和声も不自然極まりないんだけど

って具体的にどの部分？

トリオの旋律はやや違和感感じなくもないけど、音源聴く限りではそこまで不自然に思える箇所は無いんだが
265
： [sage] 2015/02/09(月) 01:51:55.37
ID
:s28Xsl23
曲のわかりやすさってなんじゃらほい
266
： [] 2015/02/09(月) 02:10:08.88
ID
:l+/QJNwj
>>259

>2は曲としてはまとまってるし不自然な部分も無く

あれを聴いてそんなコメントが出るとは思わなかった。
君の耳を疑うよ。
267
： [sage] 2015/02/09(月) 02:46:19.53
ID
:DvrRq9x3
不自然なところだらけだもんな
268
： [sage] 2015/02/09(月) 03:22:04.41
ID
:s28Xsl23
>>259

あのスタイルのマーチで「よく出来てる方」と言うのなら、K点を越えてくらいの完成度じゃないと
269
： [] 2015/02/09(月) 13:35:38.20
ID
:K86EkHgY
俺はⅡよりもむしろⅣのほうが気になるんだけどな
あの唐突感や無理やり感にはいまだに全然慣れてこない
270
： [sage] 2015/02/09(月) 14:20:57.49
ID
:ztEV2xuV
>>269

まず導入が雑に感じますよね…
271
： [sage] 2015/02/09(月) 14:50:25.57
ID
:Fjrjyurc
いやあ、冒頭はあんなもんでしょう
ストレートにスペイン風だし
272
： [sage] 2015/02/09(月) 15:00:23.15
ID
:VVp2xEzp
うん、おれは４の冒頭に関しては不満はない。
むしろ出来としては２よりも良いと思う。
273
： [sage] 2015/02/09(月) 20:35:40.50
ID
:F4ashVih
旋律ガー和声ガーまじきもいなお前ら！音楽って頭で考えるもんじゃなくて感じるもんだろ馬鹿かロックに生きろよだからまじで吹奏楽やってるやつはきもいやつだらけなんだよー
274
： [sage] 2015/02/09(月) 20:39:36.80
ID
:pc3huHQi
…などと意味不明な供述を始めており、警察ではトンスルの飲みすぎとみて捜査を進めています。
275
： [] 2015/02/09(月) 21:03:56.12
ID
:3IRocGgZ
どうも先日のレディオヘッドです。

おいwなりすますなw
276
： [sage] 2015/02/09(月) 23:59:24.11
ID
:KNHZgm76
>>259

>2は課題曲マーチへのオマージュかアイロニーかわからんけど、

アイロニーのつもりなら、圧倒的に書法が優れてたり独自性がある曲を書かなきゃアイロニーにならないでしょ
あのレベルのはただの猿真似
277
： [] 2015/02/10(火) 00:21:15.38
ID
:YqMXDGCe
今年から朝日も1万かかるし、来年は期待できるな
278
： [sage] 2015/02/10(火) 00:23:52.13
ID
:ZzDfsyHY
>>277

何でだ？
上位陣のレベルはほとんど変わらないと思うぞ
よくて福田とか三澤、高橋（宏）レベルじゃないか
279
： [] 2015/02/10(火) 00:50:17.92
ID
:YqMXDGCe
>>278

それでも今年より全然いいだろｗ
田村文生氏、阿部勇一氏で非マーチ、諏訪雅彦氏、内藤氏でマーチなら
最高なんだがｗ
280
： [sage] 2015/02/10(火) 01:17:32.41
ID
:ZzDfsyHY
>>279

そうか？
仮に1位に福田洋介や三澤慶や（この二人は受賞できないけどあくまで目安としての話ね）や高橋宏樹レベルの作品が来たところで、
委嘱作品が無い分、今年よりレベルは下がりそうだが
281
： [sage] 2015/02/10(火) 05:24:03.01
ID
:v48H8fob
ttp://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/kyncs0212
282
： [sage] 2015/02/10(火) 06:24:53.62
ID
:5P362IAl
>>281

出た！基地外説教ジジイw

だけどスレチな。
283
： [] 2015/02/10(火) 11:37:32.61
ID
:trwgyrmr
>>
なんだコイツww


と思ったけど、回答はちゃんとマトを得てるな

学生なんかからしたら、ありがたい存在に変わりはないだろう
284
： [sage] 2015/02/10(火) 11:40:55.34
ID
:q/NxjL+F
>ありがたい存在に変わりはないだろう

いいや、迷惑なだけｗｗｗｗ
285
： [] 2015/02/10(火) 11:47:40.57
ID
:trwgyrmr
そうか？w

まあそもそもヤフー知恵袋で質問なんかするのは学生ぐらいなんだから、双方同レベル同士仲良くやってればいんじゃね？w
286
： [sage] 2015/02/10(火) 11:50:16.41
ID
:ZzDfsyHY
まあ、イエスマンしか求めてない人からしたら迷惑なんだろうね、こういうのは
287
： [sage] 2015/02/10(火) 16:37:06.08
ID
:nlXoh8ss
俺はこういう回答見ていて楽しいんだけどねｗ

少なくとも間違った回答はしていないと思うし。
288
： [sage] 2015/02/10(火) 23:15:40.67
ID
:r60ZW2fq
間違ってるとか間違ってないとかでなく、人間としての心遣いや
マナーが出来てないよ。質問した人も読んだ人も不快になる。
289
： [sage] 2015/02/10(火) 23:41:56.45
ID
:yP4u9y7Y
あなたが不快になったからって、他の人まで不快になると決めつけないでくださいませんかね

言葉が優しいだけで、内容が間違ってる回答をする人間に比べれば、よっぽど健全だし不快感も少ないよ
まあこの人も的外れな回答が無いわけではないけどね
290
： [sage] 2015/02/11(水) 00:11:23.81
ID
:PI6ee/aU
あなたが不快じゃないからって、他の人まで不快じゃないと決めつけないでくださいませんかね
291
： [sage] 2015/02/11(水) 00:26:40.81
ID
:SKxah3k3
>>290

えっ、別に決めつけてないけど…
>>289
のレスのどの辺読んでそう感じたの？
それともただ脊髄反射的に鸚鵡返ししてみただけ？
292
： [sage] 2015/02/11(水) 02:56:37.78
ID
:rns8vmRB
それ言ったら、288を決めつけと言った君にも責任がある
293
： [sage] 2015/02/11(水) 03:28:29.66
ID
:SKxah3k3
>>292

「読んだ人も不快になる」ってのは決めつけじゃないの？
実際には不快になる人だってならない人だって居るのにさ。
294
： [sage] 2015/02/11(水) 03:55:30.75
ID
:SKxah3k3
それにしても、今年はどの曲が人気になるのかな。
編成や曲の短さ、難易度を考えるとやっぱり2番が一番多くなりそうなのが嫌だなあ。
295
： [sage] 2015/02/11(水) 08:04:02.27
ID
:ITRe/Z35
嫌と言ったってしょうがない。
演奏するバンドにとっては、バンドの事情や自由曲が最優先で、
課題曲の出来なんて二の次三の次なんだから。
だからこそなおさら、吹連には課題曲に良作を選ぶ義務があると思うんだがね…
296
： [sage] 2015/02/11(水) 13:40:02.88
ID
:VYln6D2y
ヤフオクでスコア出品している人がいる。２１００円だって。
吹連から買う場合の倍以上の価格。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g149296783?al=11
どういうつもりなんだろうね？　知らずに買う人とかいるのかな？
297
： [sage] 2015/02/11(水) 15:22:41.57
ID
:fU0Tl9XN
きっとコードネームが書いてあるんだろう
298
： [] 2015/02/11(水) 20:26:27.18
ID
:r9CQGuFv
今年マーチになった。
Ⅴがいいな。
299
： [sage] 2015/02/11(水) 23:10:28.66
ID
:+ONUKr8O
秘儀Ⅲ
Ⅲはスリーでなく、さん。らしい。
300
： [sage] 2015/02/13(金) 17:30:44.58
ID
:n+1WXN6P
祈る少女
301
： [] 2015/02/13(金) 20:51:27.93
ID
:l/Zg+MdV
2は残念ながら今年の駄曲だけど、バンジャの作曲者の写真見る限りではいいお父さんなんだよなー…
曲はダメだが
302
： [sage] 2015/02/14(土) 12:09:48.83
ID
:cZ64flhe
１やるとこなさそう
303
： [] 2015/02/14(土) 14:15:37.18
ID
:d5f2Zelm
1はなんか幼稚な感じがするな。内容薄っぺらい割に長いし。
わざわざこの曲を取り上げるバンドは少ないだろうな。
勇者、ゼビアに続いて朝日賞受賞作もっとも不人気説は免れそうにない。

2はここで酷評されるほど悪くない。
全国的な選択数は
2>>
>>4
>>3
>
>>1


ぐらいになると予想。
304
： [] 2015/02/14(土) 17:17:54.71
ID
:iRe1hlMb
過去10年全国大会で金賞が少ない曲
2006 海へ(0)
2009 16世紀のシャンソン(1)
2011 シャコンヌ(1)
2012 さくらのうた(1)、よろこびへ(1)
2013 マズルカ(1)
2014 ゼビア(1)
2015 ばらけるか？
305
： [sage] 2015/02/14(土) 19:06:01.30
ID
:u05OS3yR
>>303

2番は過去の課題曲マーチ群の模倣で独創性も無いから作曲作品としては全く評価できないってだけで、
演奏する側からすればそんなに悪い作品では無いんじゃないかな
演奏時間も短いし

マーチに逃げる団体が多い以上、マーチじゃない受賞作が不人気になるのは当然だよ
マズルカやゼビアだけじゃなく、さくらのうたも迷走するサラバンドも1～4枠の中では最も不人気だったんだし
306
： [sage] 2015/02/14(土) 20:14:54.41
ID
:LTyMSJKP
中学高校の卒業式や入学式で課題曲のマーチを演奏する事って多いと思うけどそういう場面だったらⅡなんだよな
中学校だとそのまま同じ曲をコンクールでやったりもあり得るし
全国常連レベルのことは知らんが
307
： [] 2015/02/14(土) 22:07:53.54
ID
:4Vu27MfZ
>>303

逆に無駄に難しくて長いⅣをやるメリットがあるかな？
2＞1＞4＞3くらいだと思うが…
308
： [sage] 2015/02/14(土) 22:32:53.91
ID
:e5EDphn8
>>306

なんでセレモニーで課題曲やんだよ。アホか。
309
： [sage] 2015/02/14(土) 22:47:25.44
ID
:G43YN7Eg
>>308

入学式の入場や、式典開始前の保護者が入場してわさわさしてる時のBGMでマーチ吹くのはよくあるぞ。
310
： [sage] 2015/02/14(土) 22:50:31.99
ID
:TnJFwCiY
まあどっちにしても入退場では使えないよね
311
： [sage] 2015/02/14(土) 23:49:01.02
ID
:e5EDphn8
卒業式は吹奏楽部の練習場所じゃないんですけどねえ・・・
312
： [sage] 2015/02/15(日) 01:08:21.22
ID
:MFiSii1J
>>311

卒業生や入学式のの行進に行進曲使って何に文句があるのか分からないな。
自分の非を認めるのが嫌だからって皮肉たれるなよ。
だせぇよ。

今年のⅣやるのはどうかと思うけどね。
Ⅱも微妙だし。
Ⅰならマーチングっぽいししっくりくるかも。
313
： [sage] 2015/02/15(日) 01:32:53.31
ID
:VayC4RxH
のの
314
： [sage] 2015/02/15(日) 06:04:18.63
ID
:GL9XzmjY
いくらなんでも卒業式とかで課題曲マーチはないわ～
威風堂々とかにしてほしい。
315
： [sage] 2015/02/15(日) 08:19:33.94
ID
:4yFck9AU
凝った曲にしてもどうせ誰も聞いてないしな
316
： [sage] 2015/02/15(日) 08:25:01.87
ID
:tYI97wv7
>>311

入場行進に行進曲やるんのは普通だろ
勿論曲のテーマにもよるけれど「春の道を歩こう」で文句垂れる奴は余程の捻くれ者
俺の母校は毎年1959年課題曲の祝典行進曲だったよ
317
： [sage] 2015/02/15(日) 10:14:56.68
ID
:H+6rzzlI
入場行進で課題曲マーチ形式の曲はねーよ……
318
： [sage] 2015/02/15(日) 12:06:14.84
ID
:k+2Hx1wV
そんなもん顧問の先生やで
319
： [sage] 2015/02/15(日) 12:06:32.36
ID
:iZwA8BTO
式のはじめなんて凍えるような寒さでまともな演奏が出来ないし少しでも負担を減らすために課題曲ってのは珍しくない
320
： [sage] 2015/02/15(日) 17:18:22.27
ID
:azE8q5YH
課題曲もレパートリーの一つだから学校行事で使うのも問題はない
コンクール主催者が禁止していれば別だけどw
321
： [sage] 2015/02/15(日) 17:44:26.39
ID
:H+6rzzlI
学校行事で課題曲使うのが駄目なんて話はしてないでしょ
ちゃんと用途に合わせた選曲をしなさいよというだけの話で

まあ最近は体育祭の入場行進にも課題曲マーチ様式の作品使う学校もあるみたいだし、
行進曲でありさえすれば細かいところまでは気にしない人も多いのかな？
322
： [sage] 2015/02/15(日) 17:55:59.48
ID
:MMw5VV9d
自分も体育祭のとき課題曲マーチ吹いたけど
スーザとかより課題曲のほうが楽しい
楽器によるだろうけどもうスーザはいやだ
ちなみに吹いたのは昔の課題曲
初見練習みたいな感じで年間通してけっこうな数を吹いたよ
323
： [sage] 2015/02/15(日) 18:17:48.71
ID
:iZwA8BTO
聞いてる人の殆どは四拍子と二拍子の区別もつかないからね
プロヴァンスの風やエンターテインメントマーチなど曲調やテーマによっては避けるべき曲もあるけど
そういや課題曲がマーチと非マーチ交互だった頃はこんな習慣も無かったのか
324
： [sage] 2015/02/15(日) 18:26:47.77
ID
:etduh4IE
入学式のときに春風吹いた
325
： [] 2015/02/15(日) 19:44:21.33
ID
:AkCgcPpV
入学式の退場アルセナールだった。
Ⅱの打楽器ソリの手前らへんのバス、
プロヴァンスと少し似てるような。
326
： [] 2015/02/15(日) 20:20:43.52
ID
:CNR86LSS
さくらのうたなら感動するだろうな
327
： [sage] 2015/02/15(日) 22:21:59.58
ID
:Ixk9bxrP
卒業式に栄光をたたえて、なかなか良かったのではないかと
328
： [sage] 2015/02/16(月) 21:03:32.82
ID
:bQTItQqw
内藤の単調な曲なんか吹奏やってなかったらさらに苦痛だ
329
： [sage] 2015/02/17(火) 10:40:41.23
ID
:M72H3d81
威風堂々の中間部を卒業生が体育館を出るまで延々とやるレヘルでしょ、、、
330
： [sage] 2015/02/19(木) 01:23:35.41
ID
:7afMm+Vi
課題曲なんかで歩かされる生徒がかわいそう・・・
331
： [] 2015/02/19(木) 09:03:55.77
ID
:XltgLLVZ
春の道は完全にK点意識してるな。プロヴァンスは潮煙と必殺ドラマかな。
332
： [] 2015/02/19(木) 09:59:47.43
ID
:MueToLIe
やっぱみんな2なの？
333
： [sage] 2015/02/19(木) 11:06:41.09
ID
:wGBtMpIp
３か２
334
： [sage] 2015/02/19(木) 11:07:25.92
ID
:bKGsPlR3
>>331

K点というか、そこそこ評判の良い課題曲マーチを色々参考にしてみた感じかね
K点、ベストフレンド、ライヴリー……

いくら良曲の格好を真似てみても、作曲者の腕が素人じゃろくな曲にならんという例だね
335
： [sage] 2015/02/19(木) 13:47:27.19
ID
:/auQT+Vj
傾向と対策だけで課題曲に採用され得るという例でもあるが
336
： [sage] 2015/02/20(金) 23:02:08.60
ID
:jbHLJXkw
『JPCによると、音が下がる方のチャイナゴングは
元来輸入量少なく今年の課題曲Ⅲでより在庫僅少とのこと。
買ったのもJPCのラスト在庫でした。
秘儀Ⅲご検討の皆様はご注意。』

ttps://twitter.com/sou1massy/status/567292878154514432
337
： [sage] 2015/02/20(金) 23:21:21.53
ID
:IQwFT2qD
>>336

某所でコマキは50枚ほど仕入れしたとか聞いたが、そこからまた売れたのか、50枚がまだ入ってきてないのか。

JPCのサイトで音確認できるのがいいやね。これで注文する商品決めて楽器屋にたのんだら4月入荷予定っていわれたわ。
ま、練習は別楽器でタイミングだけあわせりゃいいしね。
3番やろうかどうかまよってギリギリになるまで買えないって学校もあるだろうが、予算ないけど自腹で買うから注文した。
ま、やろうかなってバンドは早めに頼んでるから在庫不足なんだろうね。全国で1000くらいのバンドがやったとしたら2000枚だもんな。こんなに売れるの初めてだろうし。

シンバルもサスシン1枚しかないから16インチ追加しなきゃならんし秘儀Ⅲだけで買い増し打楽器はトータル4万弱かかるな。
シズルはチェーンか釘かでなんとかするが。

16.18.20インチとサスシン揃えるかまよう。
338
： [sage] 2015/02/20(金) 23:46:16.06
ID
:Bz/IF6ID
>>337

シンバルはたくさん揃えた方がいいよ
プレイヤーの腕でどうしようも出来ない部分が、楽器の選択で簡単に解決する場合もあるし
339
： [sage] 2015/02/21(土) 09:13:01.26
ID
:Gu4vHs5D
トリオパーウノのお陰で下がる方だけ6枚持ってる
近隣の団体もやはりも買えないらしく今のところ中学と一般の3団体に貸す事になった
340
： [] 2015/02/21(土) 10:28:04.49
ID
:nFji/4Sz
いくら委嘱とはいえ、普通のバンドが持ってないような楽器を課題曲で使うとかありえんよな。
他の楽器で代用できるもんでもないし。
341
： [] 2015/02/21(土) 11:33:23.02
ID
:g/PjJC9A
素直に2番やれよ
342
： [sage] 2015/02/21(土) 14:24:29.27
ID
:dlyy2Nn9
いらん金管楽器鋳直して作れよ
343
： [sage] 2015/02/21(土) 22:02:17.24
ID
:5OiS05Pq
Ⅳはマーチのようにみえて違うな
せめてコンサートマーチとかならまだ分かるが
344
： [sage] 2015/02/22(日) 01:38:08.72
ID
:pfIV11h2
>>343

課題曲マーチスタイルの曲なんて大抵はコンサートマーチでっしゃろ
345
： [sage] 2015/02/22(日) 01:39:01.86
ID
:AQ+7KCX0
テンポ設定で印象が全く変わるIV
346
： [] 2015/02/22(日) 07:34:13.45
ID
:pcJThIUj
少し遅めで重く歌いこんだほうがいいのか
347
： [sage] 2015/02/22(日) 15:23:38.36
ID
:pfIV11h2
>>340

完成度が高く魅力的な曲だからこそ、そういう風に言われるんだろうな
仮に天空の旅に特殊な楽器が使われてたりしたら、「じゃあ他の曲やるか」で済むだけの話だし
348
： [sage] 2015/02/23(月) 21:31:25.05
ID
:SLWljfnA
秘儀は点とりやすそうなのでやるとこ多そう
349
： [] 2015/02/23(月) 23:33:10.90
ID
:jOIDaSqX
正直Ⅲが一番少ないと思うが
350
： [sage] 2015/02/24(火) 00:14:15.44
ID
:qRGmk3Xl
そりゃIIIがマーチ2曲より多かったらビビるわ
351
： [sage] 2015/02/24(火) 00:40:18.55
ID
:FjGtFVEQ
地区・県ではⅢやれば自動的に金賞か
352
： [sage] 2015/02/24(火) 00:43:45.70
ID
:HVndX94g
>>351

Ⅲを曲として演奏できる実力があればの間違いでしょ
353
： [sage] 2015/02/24(火) 01:16:53.34
ID
:FjGtFVEQ
>>352

どうせそういうとこしかやんないから結局金賞＝Ⅲだらけになる
354
： [] 2015/02/24(火) 10:13:29.48
ID
:dCNRTEtU
あー
ランドスケイプがやりたい
風紋がやりたい
カタロニアの栄光がやりたい
深層の祭がやりたい
コーラル・ブルーがやりたい
ラメセスII世がやりたい
はるか大地へがやりたい
風之舞がやりたい
祈りの旅がやりたい
パクス・ロマーナがやりたい


クソ課題曲はやだーーーーーーーーーーーーー！！！
355
： [sage] 2015/02/24(火) 11:34:02.26
ID
:bSex7ymV
>>354

糞でさえなければ凡作でも良いわけね
356
： [sage] 2015/02/25(水) 08:03:06.73
ID
:e4a4rbxo
スレチになるが、もう自由曲で古典的な作品を選んだらなかなか上位に入れないのか？
一組とかリンカンシャーとかの名演が聴きたい
357
： [sage] 2015/02/25(水) 08:33:40.12
ID
:Ppxb2D/I
コンクールで名演とか望むべくもない
358
： [sage] 2015/02/25(水) 09:03:51.53
ID
:sTtaTvDj
>>356

その辺の曲は別にコンクールの自由曲としての演奏に頼らずとも
良い演奏が既にわんさかあると思うのだが
359
： [] 2015/02/25(水) 09:21:28.08
ID
:dXpcBSXT
>>355

最近の課題曲聞いてもウキウキしないんだよね。
コンクール独特の緊張感とか、わくわく感とか、切ない感じとか、そういうものが想起されない。

…年を取ったのかな。
360
： [sage] 2015/02/25(水) 09:22:18.30
ID
:K4axETBX
>>356

いずれも11分オーバーの曲でどうやって名演奏をコンクールで聴けるのかしりたい。
課題曲が3分なんだから、コンクールではカット前提なんだから作曲者がもとめる演奏は不可能なわけだから名演奏にならんわな。
361
： [sage] 2015/02/25(水) 10:48:22.45
ID
:um+dgyNA
>>359

ゆとりだけどなんとなくわかる
362
： [sage] 2015/02/25(水) 11:50:58.39
ID
:PfaQy31R
>>359

昔に比べて制約が多すぎて、個性的な曲や演奏が出てこない
363
： [sage] 2015/02/25(水) 12:00:39.52
ID
:um+dgyNA
課題曲で叙情的な曲が聴いてみたいな
364
： [sage] 2015/02/25(水) 12:01:44.57
ID
:um+dgyNA
最近は現代曲寄りになりすぎな気がする
マーチとの差別化を図りたいのかもしれないけど
オリジナルとマーチが交互だったころは色々な作品が聞けたような気がするなあ
365
： [sage] 2015/02/25(水) 12:22:55.57
ID
:sTtaTvDj
>>359

吹奏楽部員だった時に演奏した課題曲が思い出として美化されてるようにしか見えないんだけど。

君が当時感じたウキウキも、コンクール独特の緊張感も、わくわく感も、切ない感じも、大部分は思い出補正によるまやかしじゃないの？
そりゃあプロの作曲家による委嘱が中心だった頃に比べると、課題曲の質の劣化はあるだろうけど。

>>364

「最近は現代曲寄りになりすぎな気がする」って、全然そうは思わないんだけど、
具体的にどの課題曲を聴いて現代曲寄りだと感じたの？
366
： [sage] 2015/02/25(水) 13:33:10.95
ID
:um+dgyNA
>>365

課題曲5曲セットだと「マーチ2曲+オリジナル3曲(うち1曲は課題曲5)」って感じになると思うんだけど、課題曲5は言わずもがなで現代曲、
残りの2曲の一方が割りと難しめの現代曲(迷走するサラバンドや最果ての城のゼビア、セリオーソなど)になることが多くて、余り上手でない中学バンドが演奏できるようなオリジナル曲が1曲で、結局マーチに流れちゃうように感じました
中学に絞った話みたいになっちゃったけど、以前はオリジナル5曲のうち2曲程度はやさしめで叙情的なものがあったと思うから選択されてたのになあって話ですね。やさしめな曲の枠(？)がマーチで埋まっちゃってる感じがするのかな。
367
： [sage] 2015/02/25(水) 14:46:58.06
ID
:4lN2qbd6
つべこべ言わず与えられた音を出しときゃいいのよ。課題曲なんだから。

作品の中身なんてどうでもいいよ。
368
： [sage] 2015/02/25(水) 15:34:46.84
ID
:K4axETBX
>>365

364だはないが、マーチ(課題)とあるやうに自由曲のことだろ。
マーチ(課題曲)との差別化で自由曲がってことだな。
ちゃんと読めばわかること。
369
： [sage] 2015/02/25(水) 17:24:24.28
ID
:Lye5/4FZ
自分も現役だった頃の課題曲が一番好きだし
最近の課題曲の質が悪いとも思わない
昔もひどいのあったよ
問題は著作権が連盟にいってしまって
儲からないから実力ある作曲家が応募しないことでしょ
370
： [sage] 2015/02/25(水) 17:54:24.22
ID
:sTtaTvDj
>>366

詳しくありがとう。

>残りの2曲の一方が割りと難しめの現代曲(迷走するサラバンドや最果ての城のゼビア、セリオーソなど)になることが多くて、余り上手でない中学バンドが演奏できるようなオリジナル曲が1曲で、結局マーチに流れちゃうように感じました

あまり上手でない中学バンドが演奏できるオリジナル曲って、1曲あれば充分だと思うけどな。
あとセリオーソはともかく、迷走するサラバンドと最果ての城のゼビアを現代曲扱いするのはちょっと無理があると思うのだけど。
確かにそこそこ難しい曲ではあるけどさ。

>中学に絞った話みたいになっちゃったけど、以前はオリジナル5曲のうち2曲程度はやさしめで叙情的なものがあったと思うから選択されてたのになあって話ですね。やさしめな曲の枠(？)がマーチで埋まっちゃってる感じがするのかな。

オリジナル4曲（朝日枠）のうち2曲程度が易しめの曲だったと考えると、
オリジナルが2枠しかない現行の形式で易しいオリジナル曲が1曲だけというのは、わりと自然なことでは？
371
： [sage] 2015/02/25(水) 18:19:23.22
ID
:um+dgyNA
>>370

概ね仰る通りです。
現在の形式だとどうしても難しめのオリジナル作品と、比較的易しいオリジナル作品の1曲ずつしかなく、しかもそれが良作でないことが多いのが残念だなあと思っています。
それほど譜面が難しくなく、かつどの部門でも演奏しやすい作品(風之舞やエアーズ、アルビレオなど、叙情的な作品が中心になると思いますが)が採用されることが現行制度だと少ないのが当然ですが残念だと思っているわけです。
1992年以前を見てみてもこの傾向はあるのでしょうがないのかもしれないですがね。
372
： [sage] 2015/02/25(水) 19:30:24.19
ID
:KVizMFWD
秘儀の冒頭聞いて「良い雰囲気の序奏だな」と思ってたら最後まであの調子なんだな
聞くのは好きだけど大会は無難にマーチになりそう
373
： [sage] 2015/02/25(水) 20:58:59.68
ID
:c5SyXy2t
>>371

なめた文章だ
374
： [sage] 2015/02/25(水) 21:13:13.16
ID
:xtwsRmhN
>>365


>>359
です。
>吹奏楽部員だった時に演奏した課題曲が思い出として美化されてる

俺は一体何年間吹奏楽部員だったんだ？？？
375
： [sage] 2015/02/25(水) 21:27:52.67
ID
:0AHVzx5j
>>369

「昔」というのが何年頃かにもよるけど、ひどい曲がこんなにコンスタントに採用されてた時期って、あったかなあ。
それに儲からないって言っても、このレベルの作曲賞で1位の賞金が100万って時点で破格なような。

そう言えば、課題曲の著作権っていつ頃から連盟に帰属するようになったの？（今は2年したら作曲者のものになるけど）
376
： [sage] 2015/02/25(水) 22:06:19.93
ID
:y3D/3LQB
保科先生にアルビレオ書かせた年からクソになった。
377
： [sage] 2015/02/25(水) 22:12:13.06
ID
:sTtaTvDj
>>372

最初から最後まで一貫してあの調子にしたのは正解だよね
たった4分程度であの場面もこの場面も全部描写しきることなんて出来っこ無いんだし
378
： [] 2015/02/25(水) 23:03:42.56
ID
:zaB3Hqer
>>371

どうでもいいけどアルビレオはとてつもなく難しかったぞ
379
： [sage] 2015/02/25(水) 23:23:07.43
ID
:Lye5/4FZ
>>375

ひどいは言い過ぎたかもしれないが
風の会とかいう作曲集団の曲とか
（好きな曲もあったけど）
あとラマルシュは大嫌いだった

今年の2番はけっこう好きなんだがそんなにひどいかね
380
： [] 2015/02/26(木) 06:46:17.27
ID
:YwK2LOTw
>>379

耳触りはいいが、生で聞くとプロが吹いてもモコモコ。
381
： [sage] 2015/02/26(木) 11:32:50.17
ID
:YPnsrTII
>>378

やったことないけど、春の猟犬で始まって風紋で終わるイメージ
382
： [] 2015/02/26(木) 11:37:08.25
ID
:4PYrhge8
7割が2番を選ぶと予想
383
： [sage] 2015/02/26(木) 20:02:31.37
ID
:xd2Ck7Ha
>>379

あれ、出来の良し悪しの話だと思ってたんだけど、個人的な好き嫌いの話なの？
384
： [sage] 2015/02/26(木) 20:28:06.55
ID
:jyD/wOxM
>>383

最初から好き嫌いの話だし
出来の良し悪しについては最近が悪いとも思わないし
悪いというなら昔だってあったよってこと
何か変なこと言ったか？
385
： [sage] 2015/02/26(木) 21:06:03.32
ID
:xd2Ck7Ha
>>384

そうなんだ
じゃあどうでも良いや
386
： [] 2015/02/26(木) 23:38:39.14
ID
:mW8VWW88
2015
387
： [sage] 2015/02/27(金) 08:19:21.83
ID
:8mPY8Ti4
いつの時代にも良い作品悪い作品両方あるし、「昔」になればなるほど質が良いって訳でもないから、単純に「今」「昔」で語るのは難しいよね

似たようなスタイルで書かれた作品を個別に比較するなら割とやりやすいだろうけどね
例えばK点を越えてやベスト・フレンド辺りと比べると、春の道を歩こうが酷評されるのは仕方ない
388
： [] 2015/02/27(金) 10:38:27.94
ID
:5bCPS80g
大差ないよw
メロディが好きか嫌いかだけでしょ。

smapのどの曲が好きか、くらいでしかないよ。

音楽的にはどれも内容はない。
389
： [sage] 2015/02/27(金) 11:30:48.80
ID
:EiSRh+bX
>>388

そんなことは無いよ。
確かに自由な形式の行進曲に比べると傑作の生まれにくい形式だとは思うけど、
同じスタイルの作品の中では、旋律や対旋律の作り方、それから和声みたいな基礎的な部分で差が出来る余地はある。
390
： [sage] 2015/02/27(金) 22:14:17.47
ID
:RDdYw1c7
K点と大差ないとか失礼だわ
391
： [sage] 2015/02/28(土) 00:11:30.69
ID
:ZIFHF7FE
>>388

プロが吹いても鳴らないオーケストレーションや停滞するメロディは好き嫌い以前
それこそ音楽的にはsmapの楽曲のほうがしっかりしてるんじゃないの
392
： [] 2015/02/28(土) 00:59:20.67
ID
:SE7yVOae
定期演奏会で課題曲の練習をするのはやめましょう
虚しくないのですか？自分たちのオリジナリティーを出せる
定期演奏会までコンクールの課題曲・自由曲の練習って…
そんなにコンクールが大事ですか？
あなたの吹奏楽活動のすべてはコンクールのためですか？
393
： [] 2015/02/28(土) 01:45:11.88
ID
:A8BaHyt2
>>388

コンクールも定演も同じくらい大事だけど、曲が被るのは仕方ないよ
何曲も練習できるほど暇じゃないし
まあ、人生の全てが吹奏楽活動のためにある人達は別なんだろうけど
394
： [] 2015/02/28(土) 01:46:11.26
ID
:A8BaHyt2
アンカー間違えました。
395
： [] 2015/02/28(土) 01:50:17.19
ID
:vzl6Ao+2
コンクールのために練習やってる曲をコンサートでも披露するだけの話だろ。コンクールを聴きにこれない客だっているし。
そこまでムキになることか？
確かに練習不足の上カットだらけの曲を聴かされてウンザリすることも多いが。
396
： [sage] 2015/02/28(土) 17:38:34.38
ID
:1lnpTByS
>>392

心が狭くて悲しい気持ちになりました
一所懸命頑張って練習してきたものを
披露することのなにがいけないのでしょうか？
コンクールの課題曲は曲ではないのでしょうか？
何を演奏したら満足なのですか？
全てのお客さんに、演奏する全ての曲を楽しんでもらうことは
無理ではないですか？
だからあなたが嫌いな曲があってもしかたないじゃないですか。
それと課題曲を演奏しちゃいけないということはイコールではないと思いますよ。

というか、釣られてますか？
397
： [sage] 2015/02/28(土) 18:16:15.65
ID
:s7fxLUvs
>>396

>コンクールの課題曲は曲ではないのでしょうか？
>何を演奏したら満足なのですか？

「音楽以前だ」って課題曲も少なくないよね
演奏会で課題曲を演奏する団体って、マーチとか簡単なオリジナルを演奏することが多いけど、
せっかくの演奏会なんだから質の高い作品を演奏してほしいってのはある
（どうせ課題曲マーチスタイルの曲を取り上げるなら、春の道を歩こうよりライヴリー、ライヴリーよりK点… みたいな）
398
： [sage] 2015/02/28(土) 18:45:37.52
ID
:OSFiJfNS
別に定演で課題曲演奏するくらいいいだろwww
399
： [sage] 2015/02/28(土) 20:06:28.97
ID
:lhT41vxP
高校の時定演で課題曲2曲は演奏してたけど、中学生の参考になればってぐらいの感じだったな
3出休みの時も演奏したし
400
： [sage] 2015/02/28(土) 20:14:50.25
ID
:3LVAPYqb
>>396


はっきり言って、聴いてる人は頑張って練習したかどうかは関係ないよ。

聴いてる人は課題曲や、自由曲なんか聴きたくないから。

今流行りの妖怪体操や、らっすんごれらいや、温かいんだからや、
AKB、モモクロ、嵐の歌を聴きたいんだから、
演奏会でそういう曲ばかり演奏すればいい。
聴いてる人は、つまらなくて飽きるだけだから、
課題曲、自由曲は絶対演奏するな！
401
： [sage] 2015/02/28(土) 20:18:39.66
ID
:6YukeVuZ
>>400

つ、釣られｸﾏｰ
402
： [sage] 2015/02/28(土) 20:24:36.72
ID
:s7fxLUvs
実際のところ、中学生が課題曲の演奏を生で聴くのって、何か良い効果があるものなの？

正直、生の演奏を1回聴くだけで何かを吸収して自分の演奏に役立てることができる中学生なんて、ほとんど居ない印象があるんだけど

中学生見くびりすぎ？
403
： [] 2015/02/28(土) 20:40:29.38
ID
:OSFiJfNS
中学生は聴いてこう演奏しようと思うかは微妙だけど顧問の先生が聴いたらこういう演奏もあるだなくらいの参考にはなりそう
404
： [sage] 2015/02/28(土) 21:03:53.41
ID
:FSJNrsZA
私が中学生の時はどっちが劣ってるかどうかそれを確かめるために他校の演奏を聴きに行ってたな(＾ω＾)

まぁ、10年前の話やけど♪
405
： [sage] 2015/02/28(土) 22:31:57.00
ID
:ggstJ/Jv
>>400

自意識過剰乙
406
： [] 2015/02/28(土) 22:42:00.54
ID
:UmblxGlA
>>400

釣られてやるか。ありがたいと思え。

課題曲と自由曲やってる演奏会行って、それをアンケートに書いてこい。もちろん当然書くよな？
407
： [sage] 2015/02/28(土) 23:07:03.78
ID
:/gCbk4Qf
中高の定演に行ってアンケートに批判的な意見を書くのが趣味です。
408
： [sage] 2015/02/28(土) 23:24:56.68
ID
:zlcOGtor
>>406

追加すると
記名でかいてきてほしいですね

自分の意見に自信があるならできるでしょ
409
： [sage] 2015/02/28(土) 23:25:47.39
ID
:zlcOGtor
>>404

俺は大会で金銀銅当ててた

３団体に一つは当たったかな(爆)
410
： [sage] 2015/02/28(土) 23:59:43.93
ID
:s7fxLUvs
「自分の意見に自信があるなら記名で書けるはず」って理屈はよくわからない
記名で書く必要性って？
411
： [sage] 2015/03/01(日) 00:11:15.84
ID
:Uq/QX1PQ
>>409

クソ耳じゃねーか
412
： [sage] 2015/03/01(日) 00:31:47.74
ID
:NrBEOR/Z
>>409

全国大会での金銀予想はなかなか難しいなぁ。
絶対金！ 金か銀 銀か銅 絶対銅、くらいの4グループなら9割はあたるが。
413
： [] 2015/03/01(日) 07:59:12.87
ID
:QXQXv1qm
バンドロジーみたいな課題曲が聴きたいなあ
過去にそういうのあったっけ？
414
： [sage] 2015/03/01(日) 08:13:45.04
ID
:2byoE/lC
「バンドロジーみたいな」とだけ言われても、もっと具体的に書いてくれなきゃわかんないよ
415
： [sage] 2015/03/01(日) 22:52:14.84
ID
:5LTWFysG
定期演奏会でコンクールの曲やったって大半の客はそれとは知らずに聴いている
416
： [] 2015/03/02(月) 19:16:27.11
ID
:U8N3KnRa
>>413

調べて聴いてみたけど、メインの旋律はマリオパーティで流れてそうな印象かな。
あとマーチの割にはゆったり目で、早いマーチに耳が慣れてると眠たくなりそう。
だけど曲としてのまとまりは秀逸かも（あくまで今年のものと比較しての話だけど）。
417
： [] 2015/03/03(火) 09:24:46.55
ID
:CzEorD8a
なんで最近のはどれも132とか138とかなんだよ。マーチっていったら普通108～112だろ。(ナショナルエンブレム)
418
： [sage] 2015/03/03(火) 11:14:41.89
ID
:TmG6GQzI
コンクールテンポが一般的だと思ってる！？
419
： [sage] 2015/03/03(火) 12:15:50.49
ID
:ecmKV6kh
>>417

コンサートマーチなんだからそれくらいのテンポも普通にアリだよ
というかテンポ設定について「こんなのマーチじゃない！」って言うんなら、それ以前に突っ込まなきゃならんところがあると思うが
420
： [] 2015/03/03(火) 23:07:32.24
ID
:GqSv2bLB
>>419

どこ？
具体的に
421
： [sage] 2015/03/03(火) 23:45:00.92
ID
:6mAxxbjL
>>420

旋律がマーチらしく無いところ
全部の曲がそうってわけではないけどね
422
： [sage] 2015/03/04(水) 00:58:47.87
ID
:h9f5YlbF
>>420

クロスバイマーチ「すまんな」
423
： [] 2015/03/04(水) 12:34:59.72
ID
:MtdAbfIM
Ⅰはバーンズっぽいね
リズム形なんかとくに
アルヴァマーのメロディー歌いたくなる
424
： [sage] 2015/03/04(水) 13:38:45.19
ID
:V/Av3hi4
Iのラストはオーバー・ザ・ギャラクシーだな
425
： [sage] 2015/03/04(水) 19:45:05.46
ID
:Ey9zTt1/
>>424

どのへんが？
426
： [sage] 2015/03/04(水) 20:37:46.73
ID
:nAo55nEZ
おれは、Ⅰはマリオギャラクシーに使われても違和感ない感じがいいな。
天空の旅ってタイトルと実際のメロディがマッチしてるから良いと思う。
ま、Ⅲをコンクールではやるんだけど。
427
： [sage] 2015/03/04(水) 21:16:41.43
ID
:6jZYUjZn
>>425

最後3小節
428
： [sage] 2015/03/04(水) 21:26:49.65
ID
:xl/+o+ih
>>423

1分間サンプルで、後半の木管vs金管を期待してたんだけど、、、
429
： [sage] 2015/03/04(水) 22:41:25.91
ID
:Ey9zTt1/
>>427

なるほどわからん
ああいう終結部って割とありがちじゃないか
430
： [sage] 2015/03/05(木) 12:11:17.55
ID
:0Gtr8o7/
なんか支部大会以降はラメント以来のIII祭りになりそうな気がする。
431
： [] 2015/03/05(木) 14:26:14.41
ID
:otAA26PX
Ⅲて最初のクラリネットの音程悪くてずっと濁ってるけど、これ本当にプロが演奏してるの？
432
： [sage] 2015/03/05(木) 15:32:07.77
ID
:4Mgif15m
>>431

ちゃんと楽譜読んだ？
433
： [sage] 2015/03/05(木) 16:48:21.40
ID
:Tt0QaZo4
釣りかな
434
： [sage] 2015/03/05(木) 16:58:22.77
ID
:U4Fy/sD+
半音のぶつかりの濁りでなく、クラリネットとフルートとか1番2番の中での音程についていってるんじゃないか。
435
： [] 2015/03/06(金) 00:34:18.60
ID
:2tmToh/4
中学生ならそんな疑問が生じて当然かも。
果たしてそれを説明できる先生や指導者がどれほどいるのか。
俺には無理だけど
436
： [] 2015/03/06(金) 08:02:06.42
ID
:XXmXB0V4
佼成ウィンドだったらもっと音程よかったかもね。
437
： [sage] 2015/03/06(金) 09:52:34.54
ID
:HIPBX9Tk
なんでまだ大阪市音楽団がやってんの？
廃止されたんちゃうんか。
438
： [sage] 2015/03/06(金) 10:05:55.29
ID
:UnQJq+w7
>>437

何言ってんだお前
439
： [sage] 2015/03/06(金) 12:04:38.38
ID
:dOSsS7VW
>>437

ヒント：改名前
440
： [sage] 2015/03/06(金) 20:25:33.05
ID
:by+K8eTC
大阪都音楽団
441
： [sage] 2015/03/06(金) 21:51:08.59
ID
:LM7ctFrp
1983年のバンドジャーナルに「最近課題曲の質が低下してきているのでは？」という読者投稿があった

当時の投稿者にここ数年のすばらしい課題曲を聞いてもらいたいな
442
： [sage] 2015/03/06(金) 22:17:01.25
ID
:r9j1WHXg
1983 キューピッドのマーチ

これのせいかw
でもこの後、名曲が結構あると思うけどね。

1985 Overture FIVE RINGS
ポップ ステップ マーチ

1986 コンサート・マーチ「テイク・オフ」

1987 風紋
ムービング・オン
マーチ「ハロー! サンシャイン」
443
： [sage] 2015/03/06(金) 22:56:00.54
ID
:UnQJq+w7
>>442

ハロー！サンシャインとFIVE Ringsはねーわ
444
： [sage] 2015/03/06(金) 23:58:24.69
ID
:5Ji94Hjz
波の見える風景と渚スコープをはずすなんて…
445
： [] 2015/03/07(土) 00:13:16.36
ID
:y7aCCkwu
コンサートマーチ87は名曲だと思うんだけどな
一番人気なかったけど…
446
： [sage] 2015/03/07(土) 00:17:25.02
ID
:Y58MpxX4
ソニーの課題曲集あたりまでがピーク。
異論はもちろんあるでしょうね。
447
： [sage] 2015/03/07(土) 00:19:37.62
ID
:ZYsGd4OK
思い出補正
448
： [] 2015/03/07(土) 00:57:41.76
ID
:JGQ4KKrQ
何年経ってもマーチ「ベストフレンド」を名曲に挙げるﾔｼはいない つまりそういう事だ
449
： [sage] 2015/03/07(土) 07:25:05.72
ID
:JYzwKJ4H
>>448

むしろ課題曲マーチスタイルの作品の中ではK点と並んで良作扱いされることが多い作品だと思うんだが
「つまりそういう事だ」ってどういうこと？
450
： [sage] 2015/03/07(土) 11:42:15.18
ID
:GqO5ri11
>>374

だって後半は糞が混じってんじゃん。
451
： [sage] 2015/03/07(土) 20:47:59.40
ID
:3nctOb88
>>447

今の課題曲のほうがいいと思うの？
452
： [sage] 2015/03/07(土) 21:17:35.31
ID
:ZYsGd4OK
>>451

>>447
=
>>369
だけど名曲だとは思わないけど良いと思うよ
中学生でも無理なく吹けて、ひと夏練習するテクニカルな部分も各楽器バランス良く入ってる
そういう意味では昔より良くできてるというかそういう曲が選ばれてるんだと思う

>>442
も特に好きな曲ではないし風紋は名曲かもしれないが
コンサートで演奏したとき提案したのは現役で吹いた人だった
453
： [] 2015/03/08(日) 01:08:22.09
ID
:Gk79Vysc
今の吹奏楽っ子たちは本当に糞みたいな課題曲に取り組まなくちゃならなくて気の毒
自分が学生のときは良曲ばかりだったのは幸いだったな
454
： [sage] 2015/03/08(日) 02:02:00.94
ID
:iwgpVcjF
>>453

当時はそんなこと分かってなかったやろ？
どんな曲やらせてても一緒や。
455
： [sage] 2015/03/08(日) 10:28:11.89
ID
:OcQ4M1hr
曲の出来の良し悪しなんて判別できる中高生の方が圧倒的少数派だしね
だからと言って不出来な作品を許容する訳ではないけど
456
： [] 2015/03/08(日) 13:05:14.59
ID
:jjHgHhDk
ベストフレンドが名曲とか言っちゃうんだもの
最近の吹奏楽人は本当に可哀想
昔の課題曲は名曲揃いだった
457
： [sage] 2015/03/08(日) 13:13:29.80
ID
:OcQ4M1hr
>>456

どこにそんなレスが？
458
： [sage] 2015/03/08(日) 13:20:22.46
ID
:K8z2zxK9
昔っから駄作のオンパレードだと思うけど。
たまに良い曲がちらほらあるくらいで。
459
： [] 2015/03/08(日) 13:43:56.69
ID
:GAfKQiIG
ゴミみたいな課題曲。
前までは指導者がゴミなりにも綺麗に改変して演奏してやってたのに。
最近は改変も禁止で余計ゴミに。
460
： [sage] 2015/03/08(日) 14:05:44.81
ID
:WHYEvH6c
ビックカメ●札幌店の副店長
佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
461
： [] 2015/03/08(日) 15:54:28.10
ID
:9rm2/3ie
>>457

>>334
>>387
462
： [sage] 2015/03/08(日) 16:21:45.64
ID
:OcQ4M1hr
>>461

「課題曲マーチ」というスタイルの中で良く書けているものの例として挙げられてるだけじゃん
「三善センセの深層の祭や神様仏様田村様の饗応夫人に匹敵する名作」だなんて誰も言っとらん
463
： [] 2015/03/08(日) 17:49:54.26
ID
:MDO9Hz1k
>>461

名曲とはいってないでしょ
464
： [] 2015/03/08(日) 19:17:47.45
ID
:0Llx+Q9L
駄曲をいかにそれなりに聞かせるか大会だからね、コンクールは。
465
： [sage] 2015/03/08(日) 22:10:39.23
ID
:AyOuCyVh
昔の課題曲はよかったという人々が
イリュージョン
吹奏楽のためカプリチオ
アイヌの輪舞
キューピッドのマーチ
あたりをどう評価するのか聞きたいもんだ

1980年代後半は作品として良作は多かったが
地区大会では課題曲が偏りすぎて聴けない曲も多かった
もちろん聴けない曲はその「良作」がほとんど
そんな状況を生み出した当時の課題曲はたとえ作品として良作でも
課題曲としては決してよい選曲じゃない

結局今も昔もそう変わらんよ
ラメントやウィナーズや林檎が1980年代にあったら今ごろ神格化されてた
近年に駄作が多いのも事実だがだからといって昔がよかったわけじゃないさ

ちなみにベストフレンドは相当に素晴らしい作品だと思うよ
吹きやすくて難しくなくて、それでいて和声も色鮮やか
多少楽器の重ね方に難はあるが
1980年代のロクに響かない書法だけが先行したマーチよりよっぽどよく書かれている

だがベストフレンドがそのように書かれたのは時代が進んで吹奏楽の書き方が今になって洗練されたからだ
1980年代や風の会がなかったらベストフレンドは生まれなかった

要するに今と昔を比べるのは「フェアじゃない」し「意味がない」
比べたとしてもそう変わらんさ
466
： [] 2015/03/08(日) 23:19:49.95
ID
:v7nnSW1F
どうでもいいよ
467
： [sage] 2015/03/09(月) 00:09:57.88
ID
:X+HIkHlV
>1980年代後半は作品として良作は多かったが
>地区大会では課題曲が偏りすぎて聴けない曲も多かった
>もちろん聴けない曲はその「良作」がほとんど

それは80年代後半に限らず、最近もそうじゃない？
それともそれを含めての「結局今も昔もそう変わらんよ」？
468
： [sage] 2015/03/09(月) 00:34:51.65
ID
:hNzC4Jbh
マーチの質は60年代が最強
469
： [] 2015/03/09(月) 02:08:21.82
ID
:uyG+xj0u
テイクオフの良さがイマイチわからないな…
南風とか青葉の街でと同類と言ってるわけではないけど、どの辺が評価されるのかがイマイチわからん
冒頭？浮遊感？
聴きどころとか注目すべきポイントがあれば教えてください。
470
： [sage] 2015/03/09(月) 09:59:30.77
ID
:guWYKgkY
そりゃオマエのセンスがないからだ
471
： [] 2015/03/09(月) 19:21:40.40
ID
:Ci/hoGiE
キューピッドは迷曲だと思うが
アイヌの輪舞は良いと思うんだが
472
： [sage] 2015/03/09(月) 19:36:19.77
ID
:yF17OVMU
アイヌの輪舞は某課題曲人気投票で１位にまでなったからな
473
： [] 2015/03/09(月) 20:52:11.10
ID
:Xbkn3EGe
風紋世代で本当に幸せ。
474
： [] 2015/03/09(月) 21:01:24.81
ID
:GXKUH+KV
愛撫の陰部だからな、おまえら。
475
： [sage] 2015/03/09(月) 21:29:55.55
ID
:X+HIkHlV
>>469

多分、南風やブルースカイと同じ理由なんじゃないかな
出来も同じレベルかどうかはともかくとして
476
： [sage] 2015/03/09(月) 23:03:30.69
ID
:TERqlpmf
>>467

今も偏る年は偏るが、あの時代は毎年そうだった
しかももっと偏っていた
都道府県大会ですら課題曲Dのオンパレードとかだったからね

>>469

あれこそ思い出補正だろうな
悪い曲じゃないが序奏がバラードっぽくてポップな和声を使ったというだけの曲
当時の課題曲としては曲想が新鮮だったが作品としてはさほど素晴らしい内容ではない
しかも補作されているし

>>471
>>472

アイヌは当時の映像作曲家がなぜか吹奏楽を書いたという以外に何もない
トランペットは無駄にハイトーン
対旋律もほとんどないしオーケストレーションは貧弱
単に分かりやすいだけの曲だな
ちなみに釣りだと思うけれど人気投票1位は2chの工作だよ
過去ログ漁れば証拠が残っている
477
： [sage] 2015/03/09(月) 23:27:40.15
ID
:AKnIbuXb
>>476

>今も偏る年は偏るが、あの時代は毎年そうだった
> しかももっと偏っていた

今も偏る年は偏るって言うけど、「あの時代」と同じ、マーチとマーチじゃない曲の混合制に戻ってからは、偏らない年の方が珍しいと思うのだけど

当時どのくらい偏ってたかは知らないけれど、今も課題曲IVを選ぶ団体が5割以上居る一方で、難しめのオリジナルを選ぶ団体は数%しか無い… なんてことはしょっちゅうあるわけで

当時はそれ以上の偏りがあったの？
478
： [] 2015/03/11(水) 22:13:03.37
ID
:tW0OdLcd
>>469

その世代だけど、冒頭スネアやオーボエのソロはあるはホルンとユーフォの高音のメロディーはあるはドラムソロあるはで課題曲としては甚だおかしいと学生ながら思っていた。

で、他の課題曲が変容・嗚呼！・序曲っていう難しい曲だったので予選は勿論県大会でも殆どの団体がテイクオフやってた。

スネアを叩き間違えるわオーボエがチャルメラになるわ、ホルンユーフォが高音出ずに呻き声みたいなメロディーになるわ、ドラムソロは途中止まるわ、で悲惨な演奏が続出したのが衝撃的で思えてる。

次にかろうじて演奏された嗚呼！も最後のティンパニソロが音叩き過ぎたりとか支部大会でも悲惨な演奏ばかりだった。

変容も演奏されてても旋律を旋律だと理解せずに伴奏に隠れて聴こえないとか、長年聴いてるけどあそこまで「課題曲」として悲惨な年は無いと思う。
479
： [7110ryuta@gmail.co] 2015/03/12(木) 12:34:42.78
ID
:ARcQ3BhC
今どき県大会でもそのような演奏に出会うことがない。
レベルアップは課題曲のおかげだ。

新入部員勧誘に努力すべし。

人が集まらない？貴殿の人格に魅力がないのでは？
480
： [sage] 2015/03/12(木) 19:28:57.81
ID
:CgRsHfow
もはや「音楽」という文化そのものに魅力がないのだと思う。
481
： [] 2015/03/12(木) 20:52:04.80
ID
:E6gmE4LP
2015年の課題曲のスレなんだが､､、
482
： [7110ryuta@gmail.co] 2015/03/14(土) 11:25:06.94
ID
:pNvTZ1/f
関学の５。
音楽文化を語るなら聞いてみ。
483
： [sage] 2015/03/17(火) 07:46:11.21
ID
:5vj8ArS8
響け！ユーフォニアム！の影響で何人か入るやろ。
484
： [] 2015/03/17(火) 18:57:35.12
ID
:M2nIgwhl
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1419779557/
485
： [sage] 2015/03/18(水) 18:39:46.22
ID
:num8wPNj
宮崎の人は心おきなく課題曲IVに取り組めるな
ttp://visit.miyazaki.jp/?p=12300
486
： [sage] 2015/03/18(水) 18:48:48.31
ID
:QgcYEI8n
課題曲Ⅰの天空の旅？だっけ

中間部の旋律が印象的で好き
ユーホとファゴットが１年生だから選ばれんと思われるが
487
： [] 2015/03/20(金) 00:04:46.46
ID
:/jRfwG1U
課題曲ⅢのTimpaniするんだけどE♭に置く
タンバリンどうやっておくんだ？

タンブリンをティンパニの上に乗せ、ティンパニの鼓面をバチで叩く方法は、
タンブリンには鼓面と反対側(あるいは鼓面なしのもの)に「脚」として
の突起点が3〜4箇所程度付いていることが求められる。
無ければ絆創膏やテープを厚めに貼って代用することも可能。
この脚としての点がティンパニの振動をタンブリンに共鳴させることにより、
1人の打楽器奏者の演奏でティンパニとタンブリンの音が同時に得られる。
(脚がないとタンブリンの胴全体がティンパニの振動を押さえ込んでしまい、
両方とも上手く鳴らない)

と言われてもよく理解できない
488
： [] 2015/03/20(金) 00:06:32.21
ID
:/jRfwG1U
ミス
三行目
の突起点が3、4箇所程度付いていることが求められる
489
： [] 2015/03/20(金) 00:55:36.91
ID
:YAPauQyp
>>486

さすが作曲者の方が新垣（隆）さんに師事してたってだけあるよね。
490
： [sage] 2015/03/20(金) 01:05:31.97
ID
:I+MUysVT
新垣に支持してこの程度なのか
何教わってたんだいったい
491
： [sage] 2015/03/20(金) 01:24:57.83
ID
:gszHUd5y
>>487

指揮者かレッスンの先生にしっかり教えてもらえばok!

指揮者が答えられなかったり、レッスンの先生がわからなかったらⅢをやるレベルのバンドでないからあきらめたほうがよい。
どんな曲やっても県大会金賞とれるレベルのバンド以上でないと厳しい曲だよ。
492
： [] 2015/03/20(金) 02:48:14.67
ID
:T1iKhQKm
佐村河内に委嘱しろ！
493
： [sage] 2015/03/20(金) 10:22:36.30
ID
:hBzd1qKc
>>487

書いてある通り、タンバリンの皮が張られてない方に3～4箇所絆創膏を貼って突起を作って、その突起がティンパニの皮に当たるようにティンパニの打面上にタンバリンを置くんだろ。

具体的にどこがわからんの？
494
： [sage] 2015/03/20(金) 11:37:49.46
ID
:OUIUguZY
>>490

そこで新垣氏に委嘱すればどの程度かわかる？
495
： [] 2015/03/20(金) 14:21:34.00
ID
:/jRfwG1U
>>493

絆創膏やテープで突起作って、接地面を少なくして～ってことは分かった
でもそれは代用やろ？
ホントの脚ってどんな感じよ？
496
： [sage] 2015/03/20(金) 18:02:20.19
ID
:csBvKtzU
インシュレーターみたいな感じじゃね？

タンバリン本体とティンパニの皮の接地を少なくして、なるべくタンバリンの皮への共鳴音だけがほしいんでしょ
497
： [sage] 2015/03/20(金) 19:04:06.57
ID
:I+MUysVT
>>494

「どの程度かわかる？」なんて言われても、ほとんど妄想でしか語れないと思うんだがw

まあ、過去の吹奏楽作品を聴く限り、

・3～4分程度の親しみやすく、中高生でも演奏可能な作品
・「天空の祈り」が題材

という同じようなテーマで書いてもらったとしても、あんなどっかで聞いたようなアメリカ風序曲にはならないんじゃないかな。
498
： [sage] 2015/03/20(金) 22:34:52.20
ID
:vA0zUWht
課題曲３timpani難しすぎ。
あのテンポで三連複とか鬼。
499
： [sage] 2015/03/21(土) 00:56:32.08
ID
:sckw9PkX
>>487

タンブリンなのかタンバリンなのかはっきりしろ
500
： [sage] 2015/03/21(土) 01:10:53.19
ID
:f3XhLiD3
>>498

ギャンブルやりすぎだろ！

三連複とか。
501
： [sage] 2015/03/21(土) 02:19:27.33
ID
:LjfpI9Dz
３連符の間違いwww
502
： [] 2015/03/21(土) 10:05:16.44
ID
:TQ0mD9j0
正式なのはタンブリン。英語だとタンバリーン。
後三連複って競馬かよｗ三練符だよｗ
503
： [sage] 2015/03/21(土) 11:13:06.26
ID
:JLneRTbC
>>502

こいつ最高にアホ
3練符ってなんだよwww3連譜だわ
504
： [] 2015/03/21(土) 11:27:23.85
ID
:TQ0mD9j0
ミス連符な

練符でも連譜でもない
505
： [] 2015/03/21(土) 13:22:21.30
ID
:+rPcq8D8
>>503

そういうの好きwww
506
： [sage] 2015/03/21(土) 13:49:11.02
ID
:ScjA7xSb
珍しくほんわかしてきたなｗ
507
： [] 2015/03/21(土) 16:36:54.01
ID
:8Aainr9w
見本演奏!? 音程がない（笑）

ttps://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=UCtLD4ksjg4#t=6
508
： [sage] 2015/03/21(土) 20:48:54.90
ID
:3hGhL0gP
>>507

ん？音程は問題ないだろ。耳悪いんか？

どっちかっつーと短い音符の処理の方が気になるが、まあその辺のアマよりは全然マシだろ。
509
： [sage] 2015/03/22(日) 00:01:40.93
ID
:PMBverpQ
八分音符くっついちゃってるね
510
： [sage] 2015/03/22(日) 03:11:42.63
ID
:HR2KWoaN
とても上手と言えるレベルではないと思うが…
プロなの？
511
： [] 2015/03/22(日) 10:59:04.14
ID
:nVW0yxak
私怨かな？
オレも聞いたが別に音程は問題ないな。

むしろ
>>507
の音程感が心配になってきた。
512
： [sage] 2015/03/22(日) 12:51:27.08
ID
:llwZxXpX
けっこううまいと思うが
513
： [sage] 2015/03/22(日) 14:27:22.59
ID
:cnnV1erp
こういう耳の悪い下手くそ（
>>507
）が、そこそこ吹けるヒトをつかまえて音程悪いとか言っちゃう。

まあ一般バンドだとよくある光景だな。
514
： [sage] 2015/03/22(日) 14:33:16.86
ID
:6EQcC6XU
うん、演奏のアラ探ししかしなくなってくると末期だな。
「気になっちゃうんだよねー」って素人が指揮者とかがよく言う。
515
： [sage] 2015/03/22(日) 17:15:55.95
ID
:dvSzRmFT
コンクール音楽出身の人間が多いのだから当然っちゃ当然
516
： [] 2015/03/22(日) 21:26:00.11
ID
:ANsRJKB6
演歌みたいなビブラートだね。
魂のコブシ（笑）
517
： [sage] 2015/03/22(日) 21:36:16.89
ID
:nVW0yxak
（笑）



っと。さみしいもんだね。いや、可哀想ってところか。
518
： [] 2015/03/22(日) 22:34:08.75
ID
:AHznwgQ2
課題曲人気投票
ttp://www.interq.or.jp/classic/teru/
519
： [sage] 2015/03/23(月) 00:36:02.72
ID
:i3A81kNf
3が委嘱だっていうソースどこ？
会報見ても見つからん。
第一、朝日の二位以下は公表されてないからよう分からん。
520
： [sage] 2015/03/23(月) 00:57:25.66
ID
:NeQYiGO5
>>519

No.193にはっきり書いてあっただろ？
何で今更「ソースどこ？」みたいな話になるんだ。
521
： [sage] 2015/03/23(月) 02:09:06.23
ID
:hMORA7ca
課題曲決定の件はNo.197のP.6だな
522
： [sage] 2015/03/23(月) 02:47:55.83
ID
:W9eaOvLq
西村さんが公募してたら笑うわ。
523
： [sage] 2015/03/23(月) 21:46:20.17
ID
:fDFC+8O1
西村氏が誰かも判らずに演奏する中高生も多いんだろうな。笑うしかないな。
524
： [sage] 2015/03/23(月) 21:54:50.80
ID
:WveKo9Ls
>>523

吹奏楽の指導者や演奏してる人間の99%が西村朗の作品を理解なんてしてないだろうし。
西村朗の名前を今回初めて知った人も7～8割以上だろう。
525
： [sage] 2015/03/23(月) 22:05:48.62
ID
:st7JPmeh
>>523

作曲家のことを知ってても演奏には糞ほどの役にも立たない。

グレゴリオ聖歌は知ってるけどグレゴリウスⅠ世のことなんて一つも知らんぞ。
526
： [sage] 2015/03/23(月) 22:07:38.43
ID
:NeQYiGO5
>>522

公募でこの作品が採用されてればなお良かったんだけどね

>>524

さすがに初めて知った人はそこまで多くないのでは？
管楽アンサンブルや打楽器アンサンブルのための作品もあるし、
中高生ならともかく社会人や指導者なら名前くらい知ってたって人は多いと思うよ。
527
： [sage] 2015/03/24(火) 07:17:02.97
ID
:7g7er2r0
Ｎ響アワーとは何だったのか
528
： [sage] 2015/03/24(火) 21:06:25.39
ID
:WovXO/VH
Ⅰの石原さんは習志野高校の出身だから、習志野はⅠやるだろうな
529
： [sage] 2015/03/25(水) 20:18:25.88
ID
:zUiyLDHY
そんな無名校知らんが
530
： [] 2015/03/30(月) 02:34:50.37
ID
:6zdpndMG
Ⅰは作者のエゴを感じるって先生に言われたんだが
どのへんだと思います？
531
： [sage] 2015/03/30(月) 09:33:43.47
ID
:db/T61S2
エゴは感じないけど意味不明な曲ではある
532
： [sage] 2015/03/30(月) 21:12:39.13
ID
:SST87cNd
むしろエゴを感じない曲なんて碌なものがないと思うが
533
： [sage] 2015/03/31(火) 08:38:02.93
ID
:BoLUX687
俺は秘儀のなかで2人死ぬと想像してるがお前らはどんな感じ？
534
： [sage] 2015/03/31(火) 20:49:25.17
ID
:bkVJ4ztD
エゴイズムによらない創作物ってどんなだ

>>533

儀式という事だから死ぬというより意識が途切れて依り代にでもなるんじゃね
535
： [sage] 2015/03/31(火) 20:54:30.64
ID
:d8rx9zSj
>>533

秘儀Ⅰの解説文は以下のとおり。

この曲のタイトルにいう「秘儀」は宗教的な架空の儀式を意味している。
それは秘教的な性格を持つもので、シャーマニズムに属する類のものである。「秘儀」はシャーマン (巫女) の舞踊を中心にして展開される。
その舞踊は旋回舞踊であり、舞踊者は旋回しつつ忘我 (トランス状態) に達し、招魂・招霊・降神の媒体となるに至る。
この曲はそうしたシャーマンの秘密の舞踊儀式のための舞曲である。
後半の8分の9拍子や6拍子は、舞踊が旋回性のものであることと関係している。曲中には速いテンポの点描音群ホケトゥスやヘテロフォニーといった語法の展開がみられ、東アジアや東南アジアの伝統的な宗教音楽 (儀式) の一部からの影響もみられる。
曲は以下の6つの部分により構成されている。
1)冒頭から第31小節までは儀式の開始を告げる前奏部。
2)第32小節からは序の舞曲。木管楽器群に16分音符のスタッカートの波動。アクセント位置のずれによる点描。金管楽器群はケチャに基づくホケトゥスを奏する。
3)第64小節からは遅い舞曲。木管楽器群がエロティックな旋律のヘテロフォニックな絡みを官能的に奏する。
4)第97小節からは8分の9拍子による第1の旋回舞曲。
5)第113小節からは8分の6拍子による第2の旋回舞曲。
6)第184小節からは終結部。旋回舞踊の興奮恍惚のきわみに至り、舞踊者 (シャーマン) はトランス状態で失神する。

だから、秘儀Ⅲのラストは失神して終わるってことだとおもう。

アッチェルしてトランスしていく。
536
： [sage] 2015/03/31(火) 20:57:42.99
ID
:i5c67W11
エゴイズムというよりナルシシズムだな。
それを一番感じるのは三澤の曲だが。
537
： [sage] 2015/04/01(水) 21:01:29.98
ID
:9NkaMk7q
そういえば音楽教えに来てくれてる先生が課題曲Ⅰは何箇所かオエッってなるようなところがあるって言ってた
俺には全く分からんが...

あと４番のtrioの入り方もおかしいって言ってたけどそれはまあ理解できる
538
： [sage] 2015/04/02(木) 12:16:37.51
ID
:AKvBNAU1
Ⅳの2小節で転調には無理があるが、4小節だったとしても微妙
539
： [] 2015/04/02(木) 13:17:50.67
ID
:SUgyxlf0
酒井　格氏はこう言ってる

課題曲の転調。なるほど、d-mollのドミナントからAs-durに突入しているのか…
あまり他所で出会った記憶の無い転調。
マーチのトリオに移り変わる時は、下属調に行くのが鉄板だから、余計に違和感を感じるのかも。
ラデツキーみたいに属調に転調するのも珍しいくらいだしね。
この場合、B-durに転調するのが一番自然だろうけれど、As-durに転調したかった理由が作曲者にあった訳だし、
選ぶ方もそれを認めた訳だから、私のコメントはこのくらいで。あとは演奏する側が、
この曲にどのように向き合うかです。
540
： [sage] 2015/04/02(木) 13:24:35.25
ID
:icVj9e0e
作曲者的には、思い浮かんだトリオのメロディーがしっくり来るのがAs-durだったから、こういう転調になったみたいね
ま、単なる行き当たりばったりってこった
541
： [7110ryuta@gmail.co] 2015/04/02(木) 13:57:39.54
ID
:gCa0vd1t
イタル氏もまだまだだな。
課題曲書いてみれば？

この曲を◯氏が選べばコメント変更かね？
542
： [sage] 2015/04/02(木) 16:27:30.75
ID
:kphIKE8N
そうか？
誰が聴いても不自然な転調だし、曲としての一体感もない。

課題曲を書いてみたらってどういう意味で言ってんの？
543
： [sage] 2015/04/02(木) 16:31:44.47
ID
:icVj9e0e
単純に酒井格には課題曲書いてほしいけどな
委嘱じゃなく、公募で

マーチにしろマーチ以外にしろ、そこら辺の入選作よりよっぽど優れた曲書いてくれるだろうし
544
： [sage] 2015/04/02(木) 17:37:53.02
ID
:rZWJMN7n
TAR氏の課題曲落選した曲って、
何だったんだろな。きいてみたい。
545
： [sage] 2015/04/03(金) 09:24:07.53
ID
:lXDT09M+
>>541

またりゅうた君がなんか言ってる

課題曲打ち込んだ人誰かトリオをB-durに変えてみてほしいな
作曲者も一度は試してどうしてもB-durでは納得いかない部分があったのかもしれない（適当）
546
： [sage] 2015/04/03(金) 13:51:15.34
ID
:nokcnRgm
>>545

> 作曲者も一度は試してどうしてもB-durでは納得いかない部分があったのかもしれない（適当）

あのままB-durにすると旋律や対旋律が標準音域に収まらなくなるからね
（瞬間的に可とされている範囲には収まるけど）

それさえ回避できたなら、普通にB-durに転調してたんじゃないかな
547
： [sage] 2015/04/03(金) 14:51:42.04
ID
:jxvukGvu
A-durで作って標準音域に収まらなくなったから半音下げたと予想
548
： [] 2015/04/03(金) 20:42:10.04
ID
:1tOaqeZi
音域の縛りの都合でAs_durになったんだとは思う
549
： [sage] 2015/04/06(月) 22:28:49.08
ID
:rl6IsW5I
今年は質が悪すぎ
とくにマーチはひどい
550
： [sage] 2015/04/13(月) 13:27:47.02
ID
:qikvxHXL
だが秋ごろには慣れてくる不思議
551
： [sage] 2015/04/15(水) 06:16:41.86
ID
:cB/7E+yq
似すぎワロタw

学生服のやまだ-静岡ローカルCM ttps://www.youtube.com/watch?v=8nwtaAylDzg

「プロヴァンスの風」第一マーチ ttps://www.youtube.com/watch? v=ggJCJNdOx1s#t=17s
552
： [sage] 2015/04/15(水) 06:20:24.22
ID
:cB/7E+yq
URLにスペース入っちゃった。

「プロヴァンスの風」第一マーチ
ttps://www.youtube.com/watch?v=ggJCJNdOx1s#t=17s
553
： [sage] 2015/04/15(水) 17:17:35.75
ID
:G2Ec0Q1A
スペイン風なだけだろ
554
： [] 2015/04/15(水) 21:07:14.37
ID
:LHyK5EXp
DVD観て思ったんだが・・・
課題曲Ｖのラストのピッコロのソロが屠殺される豚の悲鳴に聴こえたよ。
555
： [sage] 2015/04/16(木) 17:27:51.97
ID
:T98Uijqo
>>554

正しい解釈です。
556
： [7110ryuta@gmail.co] 2015/04/17(金) 11:58:11.24
ID
:CJWzxOe7
新入生確保がんばれや！
課題曲５が出来るぞ（笑）
557
： [sage] 2015/04/17(金) 12:24:59.32
ID
:OmRD4VIF
いくらがんばっても中学生に課題曲Vは無理w
558
： [sage] 2015/04/18(土) 12:01:34.51
ID
:mExbnSoX
>>553

似ているのはスペイン風だからでは無いな
559
： [sage] 2015/04/20(月) 23:27:37.07
ID
:AmmBSWrO
「プロヴァンスの風」はまさかあの「晴天の風」にインスパイアされたのか？
560
： [sage] 2015/04/20(月) 23:54:24.50
ID
:ZbC8F2Uj
>>559

どの辺りが？
Trioの旋律の出だしが何となく似てるからとか言わないよね？
561
： [sage] 2015/04/29(水) 07:32:24.47
ID
:rWkyvExC
プロヴァンスのくせにスペイン風なのはどうして？
562
： [sage] 2015/04/29(水) 08:46:47.23
ID
:dmtYJ9fw
>>561

プロヴァンスなのにスペイン風なんじゃなく、
スパニッシュ・マーチなのに後から題名をわかりにくく変えたんだよ
563
： [sage] 2015/04/29(水) 18:57:59.67
ID
:JUdnXjQX
秘儀ってどのパートにも調号ないけど調っていう概念が無いの？
564
： [sage] 2015/04/29(水) 19:07:52.19
ID
:2zOm++Fb
調号を用いずにハ長調イ短調以外の調で書かれた曲なんてたくさんあるよ
でもまあ秘儀は調性感薄いね
565
： [] 2015/05/06(水) 00:23:32.96
ID
:f7DeKVQC
出た、定価の２倍で出品！
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g152575443?al=11&iref=alt_s
566
： [sage] 2015/05/06(水) 01:47:57.68
ID
:qhnsauEV
>>565

ネット全盛のこの時代にわざわざオクで買っちゃう人がいるんだね。
567
： [sage] 2015/05/06(水) 06:48:33.27
ID
:aviUrOiF
>>566

おまえは何を言っているんだ？
568
： [sage] 2015/05/06(水) 08:58:16.61
ID
:8MyUXSR9
>>567

おまえこそ何を言っているのだ？
569
： [sage] 2015/05/06(水) 13:10:02.90
ID
:qhnsauEV
>>567

読み返したら酷かった、ごめん。
ネットで調べれば
“連盟で正規の値段で買えることがわかるのにね……の、意味だ。
570
： [sage] 2015/05/07(木) 00:05:22.67
ID
:DNCZ6hy/
Ⅳの最初ってカルメンのアラゴネーズの最初に似てるね
571
： [sage] 2015/05/07(木) 06:33:20.09
ID
:ktKmMIxS
睡蓮のアレもカード決済できるようにして欲しい。
郵便局まで行くの面倒だし。
572
： [sage] 2015/05/07(木) 11:34:48.76
ID
:RvUXuJIk
1番のコントラバスの弓順の指示、見直したら、
書かなくてもそうするよなって感じだった件
573
： [sage] 2015/05/07(木) 20:16:24.54
ID
:ETEqZywI
秘儀が好きすぎてやばい
574
： [sage] 2015/05/07(木) 21:22:28.98
ID
:QueJPOnN
なにわで秘儀Ⅲを聴いたけど
プロの演奏でもよくわからんかったw

骨のある課題曲だと思うけど、
審査員にとっては審査しにくい曲だと思うな。
575
： [sage] 2015/05/07(木) 23:04:20.32
ID
:EHOI5OIt
課題曲公開レッスンみたいなのでⅢも高校の3校くらい聞き比べる機会があったが思ったより差は出やすいように感じた
ヘテロフォニーと言えど合わせるべきピッチやリズムがズレれば当然すぐに分かるし最適なフレージング（と言うよりグルーピング？）から外れれば違和感バリバリだし審査員の見所は十分にありそう
576
： [sage] 2015/05/08(金) 14:00:57.09
ID
:zyNbM/Eg
リムショットしすぎでスティック割れるなりよ
577
： [sage] 2015/05/10(日) 11:25:17.40
ID
:PqpLGDcv
Ⅳのトリオの転調がすっごく気持ち悪
578
： [sage] 2015/05/10(日) 16:41:46.59
ID
:M0GJb+tX
今年Ⅲやるっぽい
579
： [] 2015/05/10(日) 18:10:25.93
ID
:ByjYLeS8
>>570
ttp://www.youtube.com/watch?v=uVZ3wQvp6t8
580
： [sage] 2015/05/13(水) 20:39:20.09
ID
:qlrQd6vi
京都府立北宇治高等学校の2015年度課題曲は、
Ⅳ．マーチ「プロヴァンスの風」に決定したそうです。

（まさか本当に今年の実際の曲になるとは・・・　
　全日本吹奏楽連盟が協力してるだけのことはあるな）
581
： [sage] 2015/05/13(水) 20:45:45.63
ID
:GoIjH49r
秘儀Ⅲじゃないのか
582
： [sage] 2015/05/13(水) 21:39:28.73
ID
:YZ/gTXnZ
IIIは楽器やってる我々の中でも理解できないのがいるのに一般人が理解できるか？
でもこの理屈だとIになるかなｗ
583
： [sage] 2015/05/13(水) 22:32:48.47
ID
:v7nZHcsD
>>580

で？
584
： [sage] 2015/05/14(木) 11:33:36.98
ID
:M/qfz/r5
俺たちにゃ、明日がある～♪
585
： [sage] 2015/05/14(木) 18:27:01.54
ID
:IH8OBMId
で？で？で？
586
： [sage] 2015/05/14(木) 19:54:50.72
ID
:+rBVvKgb
そして、持病がある～♪
587
： [sage] 2015/05/14(木) 19:57:46.01
ID
:fCK0M2xU
>>583

関西大会出場および全国大会出場を予言しておこうか（知らんけど）
どの実在モデル校が落とされるのか楽しみや～
588
： [sage] 2015/05/18(月) 23:07:31.72
ID
:oUD0jZ4g
時任＆オオサカンの課題曲、毎年毎年テンポ・ダイナミクス・アーティキュレーション改変しまくりやなw

よい子はマネしないようにww
589
： [] 2015/05/20(水) 21:30:15.05
ID
:Pt+iTu2D
秘儀Ⅲはパートが欠けてても音はそうそう欠けないので少人数でも取り組みやすいね
秘儀Ⅱと同じように作曲してから課題曲用にパートを指定したんだろうか
楽器別の練習よりユニゾンの練習をするべきなんだろうけど自由曲を練習する時はまた楽器別に集まったりと大変
大人数だとゴチャゴチャしやすいⅣを少人数ですっきりと演奏するのもいいのかな
590
： [sage] 2015/05/21(木) 17:25:35.49
ID
:RgsJtyZw
課題曲４はトリオのファンファーレあたりがあれれ？って感じでずっこける。
出たしとかいい雰囲気だったのに、残念
591
： [sage] 2015/05/21(木) 20:24:08.26
ID
:5q6NSCpC
課題曲４はトリオの転調が変
592
： [sage] 2015/05/22(金) 01:01:05.95
ID
:i/rbhjEh
春の道を歩こう、の「ターラタッター」ってやつ。
アーティキュレーション(スラーの位置)に気をつけて～、的なの各所で聞くけどさ。

参考演奏、微妙だよな。
593
： [sage] 2015/05/22(金) 01:03:40.69
ID
:i/rbhjEh
しかし、今年は春の道を歩こうだらけのコンクールになりそうだけど、このスラーの位置にやたら固執して採点する審査員とか出てくるんだろうか。



連投スマソ
594
： [sage] 2015/05/22(金) 17:13:09.34
ID
:2Y1vT2gA
>>592

特にコメントすることない時の定番やで。それ。
595
： [sage] 2015/05/26(火) 10:08:03.89
ID
:Mi6vw+uY
2番の色彩感の出し方…
596
： [sage] 2015/05/28(木) 13:23:40.32
ID
:fqNFmqj/
グロッケン…トリルだよ…ロールじゃないよ…
597
： [sage] 2015/05/29(金) 08:56:51.69
ID
:c3qVdqHw
リムショット命！
598
： [sage] 2015/05/29(金) 11:32:01.91
ID
:yxtyPm9k
課題曲ⅡやⅤにそんな魂胆が()
599
： [sage] 2015/05/29(金) 11:38:45.83
ID
:yxtyPm9k
↑ ⅡじゃなくてⅣだ
600
： [] 2015/05/30(土) 15:47:46.17
ID
:/6cIOyQb
>>570

コミカル★パレードの最初にも似てるような
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=UkG5qtj3d70">ttp://www.youtube.com/watch?v=UkG5qtj3d70
第１テーマからは潮煙かな
ttp://www.youtube.com/watch?v=n_--4Iq66co
601
： [sage] 2015/06/10(水) 18:13:33.70
ID
:WCdbr36d
今日もリムショット命！
602
： [] 2015/06/13(土) 15:01:04.32
ID
:eKMCfp6o
>>588

ttp://osakan.jp/shop/CD/2015.html
今年はブリッツも出したようだ。
ttp://blitz-winds.org/blog/posts/cd--2
603
： [] 2015/06/13(土) 19:49:27.71
ID
:JXhmRM6K
うちの学校秘儀だわ…
604
： [sage] 2015/06/13(土) 21:01:32.11
ID
:ALrIptrW
そら難儀だわ...
605
： [sage] 2015/06/13(土) 21:12:49.82
ID
:79AD6Yjb
羨ましい
606
： [sage] 2015/06/14(日) 12:05:13.63
ID
:tpoP0TVy
新しく来たうちの顧問が、課題曲の1stとか2ndとか自由に入れ替えてる(一部入れ替えたりしている)んだけど、これってバレたらマズイよな？
607
： [sage] 2015/06/14(日) 12:42:33.43
ID
:W386Lr89
>>606

主催団体のwebサイトをよく読んだ上で質問しまちょうね
608
： [sage] 2015/06/14(日) 12:44:40.28
ID
:IEusk2mU
同一楽器内ならセーフじゃないの？
609
： [sage] 2015/06/14(日) 16:01:53.20
ID
:o3Qk37Ew
っつぅかバレないか。そもそも
610
： [sage] 2015/06/14(日) 18:06:08.22
ID
:aNhjwv99
>>606

入れ替えが単に、例えばトランペットで5人います。
その五人を練習番号a～bの1stはだれ。c～dはだれ。とか場所によって1st吹く人を入れ替えてるだけなら楽譜通りにトータル吹いてるから問題ない。

例えば、1stがチューニングB .2ndが中音F .3rdがDの楽譜を、1stが中音F 2ndがD 3rdが低い lowBに入れ替えなら、これはアウト。
611
： [] 2015/06/14(日) 20:44:24.36
ID
:BpM9vtAb
課題曲の難しい世界だねw私にはよくわからないwまぁ、変えるのはよくないってことかな…?(
612
： [sage] 2015/06/14(日) 20:51:30.84
ID
:ZMa/4isG
1人が複数パートを行き来したらアウト
613
： [sage] 2015/06/14(日) 20:56:00.97
ID
:X0Ze9Onq
>>612

違います
614
： [] 2015/06/14(日) 21:02:21.73
ID
:mSvS+3+k
うちの学校、1st二人2nd一人3rd二人なんだけど、それじゃバランス悪いから、1stの人にときどき2nd吹いてもらってる。
これ、セーフだよな？？？？？
615
： [sage] 2015/06/14(日) 21:03:49.03
ID
:FX70nYka
>>614

セーフ
616
： [sage] 2015/06/14(日) 21:25:33.48
ID
:lm+zus+L
たいていセーフ。

だって誰が出場してるかの首実験すらないからな。

替え玉しててもばれないくらいやし。
617
： [sage] 2015/06/14(日) 21:56:22.06
ID
:ZMa/4isG
ああごめん規定とかそういうのじゃなくて気分的に、ね
618
： [sage] 2015/06/14(日) 22:49:28.59
ID
:dcf/1fTb
トランペット3人いるのに3rd削って1st2人と2nd1人に分けるのはアウト
各パート1人ずつ割当たってれば入れ替わっても問題ない
どのパートにもない音（音域も）を吹くのは当然アウト
オーボエがいないから部分的にクラやサックスで同じ音域を吹かせるとかはセーフだがオーボエがいるのにクラで吹くのはアウト

課題曲中にスネアドラムを替えるのはアウトだがバンブーチャイムはセーフという微妙な部分もある
バンブーチャイムは何処まで同一の楽器か不明確だからかね
619
： [sage] 2015/06/15(月) 00:12:58.55
ID
:xIsCnyNd
>>618

> 課題曲中にスネアドラムを替えるのはアウトだが

あれっ、こんな規定あったっけ
620
： [sage] 2015/06/15(月) 00:20:33.06
ID
:7AAOGGNZ
>>618

トランペット3人いて、3rdけずるだけならアウトにはならないよ！

アウトになるのは、3人いて3rdをけずり、その3rdを他パートで代用したとき。
代用しなくて、まったく3rdを吹かないだけなら問題ない。

スネアも部分的に違う楽器とか2台スネア同時使用とかもok

過去、じゅげむの時に、tomを前半と後半で音程違うセットを使いたいけどその時は同じ4tomでなきゃダメって連盟公式がアナウンスしたが。
いまはマーチとかでスネアを複数使っても公式にNGとはかかれてない。複数スネア同時使用も公式にokと回答がある。
621
： [sage] 2015/06/15(月) 01:15:36.03
ID
:vErH/us1
ってことは、tpが3人いて、イントロからAまでは1stを田中君が吹き、そっから先は田中君が2ndに移行、代わりに吉田さんが1stを吹く、山田君はずっと3rd…


なんてことも可能なのか…。

なんのための課題曲なんだ…
622
： [sage] 2015/06/15(月) 09:28:50.50
ID
:2GgJk3y1
楽譜上は同じ音で書かれてるのに極端な話ピッチの違うスネア交互に叩いても許されるんか
でもマーチでスネア2人にしても問題ないだろうし規制のしようがないのかな
623
： [sage] 2015/06/16(火) 19:04:07.33
ID
:M3uu/EPG
あんまり追及してもしょうがないよ。
現場の判断でやってください。
一応決まりはこうってだけの話だから。
624
： [sage] 2015/06/16(火) 19:49:26.47
ID
:cjqUSNkb
>>622

そもそも五線譜じゃないし、スナッピーついてる太鼓ならなに叩いてもいいのかな？
625
： [] 2015/06/16(火) 23:35:10.68
ID
:qovtGJIJ
つっても、んなことどこもしないでしょ
626
： [sage] 2015/06/16(火) 23:41:02.43
ID
:R/QPe4E2
こないだある高校(その地区じゃ有名)の演奏聴きに行ったけど、トランペット内での交換なんてたくさんやってたよ。
トランペットが四人しかいなかったから、仕方ないんだろうな。技術的なこととか、スタミナ的な兼ね合い？とか？
627
： [sage] 2015/06/16(火) 23:42:13.90
ID
:M3uu/EPG
馬鹿正直に譜面通り演奏する団体ってあんのか
628
： [sage] 2015/06/17(水) 07:21:49.69
ID
:UWNyJ7Ou
顧問が素人のところくらいか
629
： [sage] 2015/06/17(水) 07:41:19.77
ID
:yCakcbWK
譜面通りに演奏して全国大会までいってるよ
630
： [sage] 2015/06/17(水) 09:49:57.26
ID
:48HaWOmN
与えられた楽譜を吹きこなす力をつけさせたいという顧問の考えがあってうちの高校はパート入れ替えも自由曲の編曲も人数不足のパートだけだった
全国まで行ったことはないけどね
631
： [] 2015/06/22(月) 01:45:14.87
ID
:Oz5M54Ke
洗足音大の一年生？の演奏動画あるけどさ
あれってどうなの…
632
： [sage] 2015/06/22(月) 05:01:22.25
ID
:l3RfVCqd
中学の部支部大会くらいかな。
633
： [sage] 2015/06/23(火) 20:47:19.49
ID
:KOksPSfF
ttps://youtu.be/m8qLne07z18


なんだこれ
634
： [] 2015/06/23(火) 23:29:16.65
ID
:JkoQjiU/
>>633

　見て損した
635
： [sage] 2015/06/26(金) 22:22:00.75
ID
:IZ/Oa4ZU
今、ふと思ったんどけど

Ⅳってさ、当初イメージ通りの「スペインの風」って名前だったのかな？
でもそれだと、あの悪名高き「スペイン風邪」と誤解されてしまうから、お隣のプロヴァンスの名前を使ったとか？
「スペイン」と、「風」では、どうしても「風」の言葉を残したかったとか？
636
： [sage] 2015/06/26(金) 22:35:11.67
ID
:uYRxzbaS
>>635

トリオがプロヴァンスで、プロヴァンスの風のほうがお洒落だと思ったからだそうだよ。
連盟会報にかいてある。
637
： [sage] 2015/06/27(土) 20:45:52.43
ID
:CGi5zOw3
youtubeの課題曲解説の動画での曲解説では
「別にスペインの風でもよかったんですがプロヴァンスのほうがかっこいいので曲名は気にしないでください」のようなことを言ってて
この人馬鹿なんだなと思った
曲タイトルから作者の作曲の意図を読み取って演奏しろとか言って指導される吹奏楽青少年もアホらしくなるだろう
638
： [sage] 2015/06/27(土) 20:49:48.89
ID
:7rsTR1cH
>>637

ラヴェル「極めて遺憾である」
639
： [sage] 2015/06/29(月) 21:36:22.62
ID
:vMsOqkdp
何で宮崎にあるラブホの名前にしたのやら
640
： [] 2015/06/29(月) 21:51:14.14
ID
:9CY0qy8c
ttp://visit.miyazaki.jp/?p=12300
641
： [sage] 2015/06/30(火) 03:22:11.21
ID
:jxfE+5a6
>>637

曲のタイトルなんて記号にすぎんのだよ
642
： [sage] 2015/07/02(木) 21:06:09.80
ID
:n5INR3tt
ttp://youtu.be/8dzkk9pLQH0
643
： [] 2015/07/05(日) 06:45:14.10
ID
:9tjzNi6z
ⅣのtrioのTp3rdとTb3rdで吹くとこってTp1stとTb1stが吹いてもセーフ？？？
644
： [sage] 2015/07/05(日) 06:49:38.33
ID
:YyDLAY6Z
>>643

楽譜通りに演奏してるなら、奏者が1stやら3rdなどを適時変えるのは問題ない！
645
： [sage] 2015/07/05(日) 09:14:25.15
ID
:tea8saKY
ていうか、こんなところでアウトかセーフか訊く時間があるなら、
吹連に訊いたほうがよっぽど確実。
ここの奴らがいくらセーフったって、吹連がアウトと判断すればコンクールで失格になるし、
そうなってもここの奴らは一切責任取らんぞ。
646
： [sage] 2015/07/05(日) 09:31:22.74
ID
:fVM6HAHu
そもそも訊くまでもなく連盟のwebサイト見れば解決するよね
647
： [] 2015/07/05(日) 23:16:51.61
ID
:BqUyAGQ6
ttp://www.ajba.or.jp/infoqanda2015.pdf
648
： [7110ryuta@gmail.co] 2015/07/06(月) 12:09:18.30
ID
:hmOVfHkJ
５曲とも全部ええ曲やなぁ

誰や、文句ばかり書いとるやつは（笑）
649
： [sage] 2015/07/06(月) 17:25:25.75
ID
:8Jl9Z21V
>>647

Q18はどの辺りのこと？
650
： [sage] 2015/07/06(月) 17:27:46.87
ID
:lJfHjXsF
>>649

練習番号H以降
651
： [] 2015/07/06(月) 18:02:56.80
ID
:7ab6PVZR
2016年度課題曲決定！
ttp://www.ajba.or.jp/info20150706.htm
652
： [sage] 2015/07/06(月) 18:08:18.88
ID
:axfCzjdf
マーチは1と4かな？
653
： [] 2015/07/06(月) 18:09:57.43
ID
:7ab6PVZR
多分そうでしょう
654
： [sage] 2015/07/06(月) 18:12:05.64
ID
:N8BxSqUl
>>651

もう嫌な予感しかしない
655
： [sage] 2015/07/06(月) 18:18:03.25
ID
:EDnggT0s
作曲者の名前だけなら今年の入選作品よりよっぽど期待できそうだ
656
： [sage] 2015/07/06(月) 21:03:41.92
ID
:8Jl9Z21V
>>650

( )内の音で吹いている演奏は聴いたことがなかった
657
： [sage] 2015/07/06(月) 21:13:28.61
ID
:5v0CtAud
スカイブルーて
658
： [sage] 2015/07/06(月) 21:48:49.38
ID
:Nem9e+LD
>>637

森の贈り物なんて、森さんがレガシーに乗ってたからついたタイトルだからな。
659
： [sage] 2015/07/07(火) 14:22:33.23
ID
:p9t/w2+d
コミカルパレードの人か
早く聴きたい
660
： [sage] 2015/07/07(火) 15:53:27.80
ID
:fyNZJ6nh
>>637

田中賢の紅炎の鳥は、最初は水のイメージで書いていて、行き詰まり炎に変えたとか、バンドピープルに田中賢の特集の時に書いていたよ。
曲名なんてのはその程度にしかすぎんってことだ。
661
： [sage] 2015/07/07(火) 19:39:52.31
ID
:n7JwHaZb
>>637

ほんとにそんな人がいるのかどうか知らんけど、
「曲タイトルから作者の作曲の意図を読み取って演奏しろ」
とか言って指導してる奴ってあほなんかね。
662
： [sage] 2015/07/07(火) 19:42:40.91
ID
:PSs+CoBZ
タイトルにまつわるエピソードが何かあるのなら参考にするのも良い
というだけの話では
663
： [sage] 2015/07/07(火) 23:29:27.07
ID
:Cg/uJsI0
プロヴァンスの作者必死すぎだろ
664
： [sage] 2015/07/08(水) 13:48:10.83
ID
:U9EEXQ1X
トリオの転調あれでいいの？
665
： [sage] 2015/07/08(水) 14:00:32.24
ID
:GMdCn4qp
>>664

ユーチューブで洗足学園の作曲者と語ろうで、伊藤康英と対談してるのみるといいよ。

作曲者も理論的には説明できないみたいなこといってて。
前半のスペインがいきなりおわり、スパッと切って
いきなり違う雰囲気のプロヴァンスにといっている。
2つの曲をくっつけたと。
666
： [sage] 2015/07/08(水) 15:53:39.83
ID
:Sr0hqSmF
新しい風
667
： [] 2015/07/12(日) 23:29:40.83
ID
:Q63XMCIq
867 ：名無し行進曲：2015/07/12(日) 18:11:02.15 ID:eTnC6F3A
4は消去法的に暗く考え込みすぎて吹くと地雷
でも前向きに全部の要素をちゃんと見せると効果大
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1312018023/
668
： [] 2015/07/12(日) 23:45:22.32
ID
:u61GRgO/
件の課題曲Ⅳがさっそく福岡県大会で大波乱を巻き起こしたというね
669
： [sage] 2015/07/12(日) 23:58:53.41
ID
:sSek8ww4
>>668

kwsk
670
： [] 2015/07/13(月) 21:13:52.28
ID
:lhfDuo55
福岡県
大学
Ⅰ ０
Ⅱ ５(代表２)
Ⅲ ２
Ⅳ ２
Ⅴ １(代表)
職場一般
Ⅰ ０
Ⅱ 10(代表５)
Ⅲ ２
Ⅳ 10(代表２)
Ⅴ ０
671
： [] 2015/07/13(月) 23:44:01.25
ID
:R5C/2Nh7
>>669

去年全国出場の福岡大学が、課題曲Ⅳで県大会銅賞
（09年に代表になって以来、3出除いて代表を逃したことは無かった）
672
： [sage] 2015/07/13(月) 23:50:03.53
ID
:vUmGY4N4
>>671

なるほどありがとう
福岡の大職一スレ見てきたけど自由曲がボロボロだったみたいで課題曲はそんなに関係無さそうね
673
： [sage] 2015/07/14(火) 22:23:37.08
ID
:9kovOkQF
あい
674
： [sage] 2015/07/14(火) 22:41:43.14
ID
:jfFPGdfO
今年はどこもⅡを選択する団体が多いね。
多いところだと8割くらい？
675
： [sage] 2015/07/17(金) 00:14:59.73
ID
:chqr2oC9
>>674

ガチでそんくらいだと思ふ
676
： [] 2015/07/17(金) 11:15:35.16
ID
:39P7VTev
プロヴァンス、テンポ基本落ちるし、下手なのがごまかせない。
youtubeでアップしてあるプロヴァンスみたけどうまいとこない
677
： [sage] 2015/07/17(金) 17:59:03.49
ID
:eonNUk9+
某先生がyoutubeで流してるプロヴァンス冒頭のティンパニのミュート、やる所あるんだろうか
678
： [sage] 2015/07/17(金) 19:02:06.54
ID
:paoa/9/v
>>674

長崎の曲目とか見たら爆笑するかもしれんぞ
679
： [] 2015/07/18(土) 17:45:14.39
ID
:ucjMKpLx
島根のもなかなか・・・
Ⅱが6割Ⅲが3割Ⅳが1割ってとこ
Ⅰは0笑
680
： [sage] 2015/07/18(土) 17:55:25.78
ID
:Hp0idAqM
まあ1やるくらいなら3か5やるわな
681
： [] 2015/07/26(日) 23:32:07.35
ID
:D6wlfzZB
>>678
ttp://nagasakiken-suiren.jp/2015/60competition_music.pdf
682
： [sage] 2015/07/27(月) 20:51:41.96
ID
:fsJW4hK1
結局いつも通り簡単なマーチが多くてⅠは空気なんだ
683
： [sage] 2015/07/28(火) 21:51:06.08
ID
:mqXU+OS+
Ⅳが不人気なのはなぜなんでしょうか？
更には、Ⅳをやった団体のほとんどがいい成績をもらえないのはなぜなんでしょうか？
684
： [sage] 2015/07/28(火) 21:58:13.56
ID
:vGSc7wsI
>>683

Ⅳやって、前年度より評価落とした割合とかで言ってるのかね？
指揮者同じで、Ⅳやってどれくらい評価さげてる団体あるの？
685
： [sage] 2015/07/28(火) 22:00:27.39
ID
:gB0aeld/
>>683

> Ⅳが不人気なのはなぜなんでしょうか？

IIに比べて少し難しいので底辺層に選ばれない
IIに比べて演奏時間が長いので自由曲に時間を割きたい団体に選ばれない

> 更には、Ⅳをやった団体のほとんどがいい成績をもらえないのはなぜなんでしょうか？

君の県は課題曲だけで審査するの？
686
： [sage] 2015/07/28(火) 22:04:19.00
ID
:Ki9FJPRp
上手いところはⅣでも良い演奏ができるけどもっと良い演奏ができる曲が他にあるというだけかと
曲の不自然な点を気にしすぎると練習しづらくなるというのもあるかも

うちの地区のある中学校は人数がとても少ないのにステージ上をパタパタ歩き回りながらⅣをしっかり完成させてたよ
あの曲は大勢でやるとごちゃごちゃするから少人数で間引きした演奏のほうが好みだ
687
： [] 2015/07/28(火) 22:45:47.52
ID
:o6meX39U
ⅣよりもⅠの方が不人気さで言えば圧倒的に深刻なんだが

北陸大会で演奏ゼロって…
688
： [] 2015/07/28(火) 23:07:14.08
ID
:Taw7X2xp
ttp://www3.plala.or.jp/tbtknic/winds/concour/2015/hokuriku.htm
689
： [sage] 2015/07/28(火) 23:08:03.75
ID
:07Y+Suaa
>>687

マーチなのに何故か不人気な4と違って、1の不人気は至極当然の結果だろ？
別に何も不思議ではない
690
： [sage] 2015/07/28(火) 23:08:53.27
ID
:MUOmRr71
朝日作曲賞なのに、一番不人気課題曲。
目も当てられんね。
691
： [sage] 2015/07/29(水) 00:17:25.34
ID
:/zV4rDm9
長い演奏時間
例年に輪をかけて低い完成度
必要以上に細かい楽譜
持ってない団体も多い楽器のソロ

そりゃあ演奏されんわな
まああくまで例年の受賞作品と同じくらいの不人気具合でしかないけど
692
： [sage] 2015/07/29(水) 00:26:46.00
ID
:YK1VN52X
今年の課題曲Ⅰは、それまでの非マーチの課題曲が
中学生にはとっつきにくかったり、難しすぎたりで非難の声があがったので
今年は親しみやすく簡単な曲、ということで選ばれました。

勇者のマズルカの頃の話ですね
693
： [sage] 2015/07/29(水) 01:38:48.29
ID
:nU4ATasO
まともな音楽センス持ってる指揮者なら4は選ばないわ
694
： [sage] 2015/07/29(水) 18:04:34.20
ID
:v1ZdkCjq
課題曲だし音楽センスとか関係ないと思う
695
： [sage] 2015/07/29(水) 18:37:13.75
ID
:F7PNDwXa
吹奏楽部
696
： [sage] 2015/07/29(水) 19:35:45.84
ID
:6ONxxavs
>>694

これがセンスのない人です
697
： [sage] 2015/07/29(水) 19:41:11.00
ID
:v1ZdkCjq
>>696
もうちょっとマシなレスしたらどうかな
698
： [sage] 2015/07/29(水) 20:01:42.56
ID
:hu81u0dR
他の都道府県の課題曲状況もよろしく
699
： [sage] 2015/07/29(水) 20:10:32.22
ID
:z75ywD/p
県によって若干の偏りはあるだろうけど平均すれば

中学
1…5%
2…70%
3…5%
4…20%

高校
1…3%
2…58%
3…9%
4…25%
5…5%

くらいになりそうかな
700
： [sage] 2015/07/29(水) 21:59:48.50
ID
:pEIj+SMx
>>696

音楽センスで選曲するの？
701
： [sage] 2015/07/29(水) 22:37:23.55
ID
:wBP6SCP9
>>700

厨房なんだよ許してやれよ
選曲がいかにいろんな観点で考えなきゃいけないかなんて真面目に指導したことある人間しかわかんないわ(´･_･`)
702
： [] 2015/07/30(木) 23:15:37.45
ID
:EsAPsIiN
センスで選曲ｗｗｗｗｗｗ
703
： [] 2015/07/31(金) 00:54:02.50
ID
:GdOEpnPM
Ⅲの課題曲をやったのは千葉で４校だけらしい
９０校のうちのこれは…
704
： [sage] 2015/07/31(金) 05:55:44.04
ID
:ePT7uQS6
そのIIIよりさらに少ない天空の旅…
705
： [] 2015/07/31(金) 08:57:23.18
ID
:9w+8zzwT
せめて１団体１４分あれば、天空やるとこも多いかったろうに…。
１２分はちと短いよ。。
706
： [sage] 2015/07/31(金) 09:10:17.01
ID
:oUN66XOI
1分で入れ替えは無理
707
： [] 2015/08/01(土) 01:18:47.17
ID
:71gNY2Tx
課題曲選考は作曲選考出身者でかつなんらかのコンクールで受賞経験のある
者に限らせろと連盟に意見書送った奴がいる。
委託と現代音楽のＶ以外はゴミなんだってさ。どんだけ偉いやつかは知らんが。

ttps://twitter.com/comp_kitamura/status/624508216584450048
708
： [sage] 2015/08/01(土) 01:30:42.39
ID
:YwNXO94m
まあ実際のところ、基本的に公募作品はとるに足りないような曲ばかりなわけだしね…
たまにそこそこ良いのが来なくもないけど

ただ、V枠も完成度的には朝日よりマシってだけで、賞の趣旨に応えられるような曲がちゃんと毎年採用されているとは言えないけど
709
： [] 2015/08/01(土) 01:41:48.33
ID
:71gNY2Tx
ってか、課題曲に受賞した作品にも、演奏のコンクールで全国行った団体にも
批判してるやーつのフィールドとか実力が大したことなかったりするんよね。
710
： [sage] 2015/08/01(土) 06:36:25.39
ID
:ce5dEGGi
>>709

？
711
： [sage] 2015/08/01(土) 06:44:25.32
ID
:sSO+Ncc6
過去の課題曲を見ても、まともなコンクールの受賞歴がある作曲家の書いた課題曲の多くは
独学で何の受賞歴も無い作曲家の課題曲より優れてるんだし、
そういう意見が出てくるのはまあわからなくもないかな。
もっともこいつのは極端すぎて現実味が無くてただの妄想でしかないけど。
712
： [sage] 2015/08/01(土) 07:58:12.08
ID
:+vfLzNIE
ttps://twitter.com/comp_kitamura/status/624508216584450048


はただの吹奏楽オタク。
現実を知らなさすぎる
713
： [] 2015/08/01(土) 08:00:39.77
ID
:crtN1qLv
>>712

え、プロじゃないの？
714
： [sage] 2015/08/01(土) 08:01:36.90
ID
:+vfLzNIE
アマプロレベル。

コンクール応募したけど落選してる人。
今回の発言も妬みだと思われ。
715
： [sage] 2015/08/01(土) 08:03:15.59
ID
:+vfLzNIE
HPの応募歴見たけど
(笑)ってかんじ。

まあおつかれさん、ってとこだな。
716
： [sage] 2015/08/01(土) 08:43:40.01
ID
:YwNXO94m
以前課題曲審査に参加した作曲家が言うには、審査員や審査方法に問題があるんだってね
実力のある作曲家の応募がほとんど無いのが不思議だったけど、
そういう部分を知っている人はやっぱり応募しようとも思わないのだろうね
717
： [sage] 2015/08/01(土) 10:06:37.20
ID
:1xSxA92I
>>707

西村朗レベルの曲かけなきゃ応募するなとか。
和声課題提出させてとかどんなだよ。


西村朗の1/1000でもこいつ書けないのにね。

ま、自分が書いたハードルではこいつは応募すら出来ないのにな。一回課題曲応募して、選ばれて批判したらいいのにな。
みたか。こういう曲をかけ！とかね。
718
： [] 2015/08/01(土) 10:37:44.69
ID
:tvClwZf8
>>717

出来ないから外野で吠えてるんだよ。
719
： [sage] 2015/08/01(土) 10:49:37.68
ID
:YwNXO94m
課題曲批判なんて、実績のある作曲家や課題曲採用経験のある作曲家がとっくにやってるんだから、
あんまり実績のない人間がこうやって晒されるリスクを侵してまでやるもんでは無いよな
720
： [] 2015/08/01(土) 20:13:40.84
ID
:jCxHsLpF
今年のⅡを批判できる課題曲採用経験のある人ってどんな人だろ？
少なくともＴ嶋氏とかＮ藤氏とかのレベルだよな？
南風の作者とかうちなーの作者だったらおまえが言うなと叩かれるだけだと思うｗ
721
： [] 2015/08/02(日) 10:35:49.38
ID
:mRrGT6l7
今のところ、全国大会に進めそうな団体で課題曲1を選んだところは
全部門で2団体ww

北見吹奏 1/交響曲第5番より 第4楽章(ショスタコーヴィチ)
宮之城吹 1/オスティナーティ(ヴァンデルロースト)

宮之城吹も最近は・・・だし
こりゃ北見に頑張ってもらうしかないな
722
： [] 2015/08/02(日) 11:04:41.16
ID
:+9MXtLO2
>>707


Ｖは聞いてて糞面白くないんだが…
723
： [sage] 2015/08/02(日) 11:13:19.54
ID
:RI7mOJC8
1や2よりはマシだろ？w
724
： [] 2015/08/02(日) 22:41:15.95
ID
:BVIJjHnQ
ttps://twitter.com/Marigauxxx/status/627380962251268096
725
： [sage] 2015/08/02(日) 23:44:22.24
ID
:Vi1Ph6CX
頭悪そう
726
： [sage] 2015/08/03(月) 17:54:53.57
ID
:oBa47tNX
ええ、リムショット命ですよ。猛暑のなかパンパンたたきまくリングです。
727
： [sage] 2015/08/03(月) 20:09:52.86
ID
:IH1wROR2
Ⅰみたいな演奏効果がなくて無駄に長いだけなんてどこも選曲しないでしょ。
ネレイデスのような演奏効果のある曲じゃないと。
728
： [sage] 2015/08/03(月) 21:46:21.02
ID
:oBa47tNX
なんか最初からこうなることは想像が出来た。
729
： [sage] 2015/08/03(月) 21:52:58.22
ID
:t4mkPLc5
>>727

公募枠でネレイデスとかクロスバイマーチみたいな曲が選ばれることはないんじゃないかな。

となるとやはり委嘱を毎年2曲にして公募枠は2つで良いようにおもう。
委嘱マーチと、委嘱オリジナル。

それと課題曲の印刷出版をやめて、データでpdfでやりとりすれば数百万円単位の発送費、人件費が削れる。
紙代コストもあわせりゃ数千万は余裕でうくよ。

それで、大編成出場バンドには1万円のコンクール課題曲負担金を払わせるなりしたらいい。
その証明がなければ出場できないなどね。
出演しない、またはフルスコアだけ欲しい人にのみすこし割高になるが売ればいい。

ま、異論はみとめる！
730
： [sage] 2015/08/03(月) 22:11:08.06
ID
:il40uk0S
pdfを学校吹奏楽の現場なんかに使ったら楽譜出版社は収支真っ赤になると思うよ？

所定の目的にしか印刷しません！よそのバンドに渡したら顧問は割腹＆生徒は大人の風呂に沈める！（脅し）
違約請求を求められても文句を言わず承諾する旨サインさせないと！
731
： [] 2015/08/04(火) 06:28:59.65
ID
:iiZyZ28K
用紙のサイズをＩＳＯ準拠にしてほしい
732
： [] 2015/08/04(火) 10:49:01.10
ID
:D7R4FHXY
>>731

PDFとかトンチンカンなこと言ってる厨房はアホだが
こっちは心底思う。
切り取るか縮小コピーせざるを得ない
733
： [sage] 2015/08/04(火) 10:49:31.68
ID
:sOqcpIH0
>>729

社会の仕組みを知らなさすぎワロタ
734
： [sage] 2015/08/04(火) 11:32:31.71
ID
:Sb3hvbjH
>>729

コスト削減というが印刷とか配送とか紙の仕入れとかをしていた人たちの生活がどう変わるかも考慮しないと
735
： [] 2015/08/04(火) 11:43:40.07
ID
:wxi7LLLI
>>729

世の中はそういう仕事で回っているんだよ。勉強になったね。
736
： [sage] 2015/08/04(火) 11:44:22.25
ID
:wxi7LLLI
>>730

あー大人の風呂に沈めてくれるのは嬉しいな
ぬるぬる
737
： [sage] 2015/08/04(火) 15:57:33.52
ID
:5CDg44fY
吹連が出版社とかそれを考慮する必要はないだろ。世の中全体として電子ブックやCDにしてもデジタル配信などで削減の方向に向かってるわけだしな。縮小される業界は他の事業を模索していくよ。

コンクール出場バンドで、原譜を本番で使ってるバンドはどれくらいあるとおもってるんだ？
ほとんどがコピーをして原譜は保管。この紙の無駄を省ける。どうせコピーして配布するわけだからな。
コピーしないで使うバンドがどれくらいあるか教えてくれよ。

上記の用紙基準の要望だって、コピーありきで物事はなしてるだろ。
どうせ日本の吹奏楽はコピー(原譜購入してそれを使わず)して配布する文化なわけだろ。

海外の出版社のようにクラリネット5～6枚はいってたりしないのはそういうことだろ。
738
： [] 2015/08/04(火) 19:48:58.45
ID
:4ZsyTMYB
うわあ、、、、( ；´Д｀)
おわってるなあ笑
739
： [sage] 2015/08/04(火) 19:53:21.35
ID
:obel7/Jv
>>737

あらあ、学生感まるだしでお疲れ様です^_^
順番に教えてあげるね。


★
＞吹連が出版社とかそれを考慮する必要はないだろ。世の中全体として電子ブックやCDにしてもデジタル配信などで削減の方向に向かってるわけだしな。

あなたが何年生かは存じませんが、吹連であろうとなかろうと、社会の仕事というのは他の業者との関連で動いています^ ^
「コスト削減できるからお前の会社もう使わねーわwじゃw」
といった簡単なものではありません^ ^

そもそも電子ブックやCDは全く別業界の話ですし、それらは削減を目的として進化した媒体ではありませんよ？
例えにすらなっていませんね^ ^

★
＞コンクール出場バンドで、原譜を本番で使ってるバンドはどれくらいあるとおもってるんだ？
＞ほとんどがコピーをして原譜は保管。この紙の無駄を省ける。どうせコピーして配布するわけだからな。
＞コピーしないで使うバンドがどれくらいあるか教えてくれよ。

残念ながらこれが少ないのが現状です。
しかし、吹連をはじめ、M8などの譜出版社ががんばって「NOコピー譜」運動をした結果、良識のある団体が増えてるのも確かです。コピーは悪だ、なんて言うつもりはないです。あれはあれで必要です。

「演奏するたびに買え」、なんては思いませんが、あなたのような「みんなやってるから」とハナから考えている人がいるからこうなったのです。
顧問の先生がどんな指導をしているのやら。それはとてもとても恥ずかしいセリフなので、2ch以外では言わないでくださいね。分かってても言わないのが大人になるということです(^^;;;;;;;;
そもそも権利者に無断でコピーをする、という行為自体が著作権法違反なので、その辺は認知しておいた方がいいですよ(^^;;
740
： [sage] 2015/08/04(火) 19:53:47.16
ID
:obel7/Jv
★
＞上記の用紙基準の要望だって、コピーありきで物事はなしてるだろ。
＞どうせ日本の吹奏楽はコピー(原譜購入してそれを使わず)して配布する文化なわけだろ。
＞海外の出版社のようにクラリネット5～6枚はいってたりしないのはそういうことだろ。

そういう観点もありますが、そもそも枚数が少ないのは「全団体が5～6人クラリネットいるわけじゃないだろうから、最低限入れておくね。足りないのはコピーして
(建前上は著作権法違反なので購入して)使ってね」
というものです。
たしかに現状日本の音楽業界の譜面コピー意識は、改善されつつあるとはいえ、まだまだなのが現状です。予算の都合はどうしてもありますが、しかしそれは個人個人の意識の問題からくることです。


私も顧問として譜面コピーは避けられない問題だと思います。田舎の金なし学校だし、廃盤譜面もあるので。
それでもこう言った問題はちゃんと伝えてから使わせます。
それも生徒はわかってくれるので、一般団体ではなるべく買いましょう、とがんばってくれてます。
741
： [sage] 2015/08/04(火) 19:54:52.85
ID
:obel7/Jv
こんな長文ちゃんと読んでもらえますかね？
まあわかってくれると嬉しいんですが。
なんせ2chですからあまり期待はしてないです。
742
： [] 2015/08/04(火) 19:56:37.78
ID
:mXfHKzAb
>>741

先生乙。俺はちゃんと全部読んだよ！
うちの顧問も同んなじこといってた！！

まーゆっちまうと
「みんなやってるから」
って犯罪者の口癖だよなwwwwwwwww
743
： [sage] 2015/08/04(火) 19:59:01.59
ID
:FSeaxeNK
>>737

読めなくなるほど書き込みをするのに原譜を渡すという地雷
レンタル譜ならなおさら(ry
744
： [sage] 2015/08/04(火) 20:09:51.07
ID
:pzlcL3SW
>>741

バカ相手におっつー
745
： [sage] 2015/08/04(火) 20:42:55.82
ID
:5CDg44fY
>>739

株式会社なら利益をあげるために、コスト削減のため取引先をかえるのは普通に行われているだろ。
ぬくぬくと馴れ合いで仕事なんてしてないぞ。
学校だって入札で備品かったりしてんだろ？？

まず、違法コピー(原譜購入せず他団体から借りたものをコピー)をしろなんて一言もいってない。

紙媒体が無くなることによる経費削減と、現状 原譜購入して練習では書き込みして演奏する、またプルト増しによるコピーが普通に行われてる。
これは日本の出版社は現状スルーだろ。本気でこれもNGならパート単位で海外の出版社のように販売してる。
それをpdfなりデータで管理できたら仕事は劇的に楽になるんだぞ？
コピーしにくい楽譜をコピー人数分コピーするのに20～30分くらいかかってないか？
用紙がA4とかなら自動でやってくれるだろうけど。
それでも袋からだしてセットするより楽になる。

作曲者と出版社に正当なお金がはいることが重要であって、電子機器が発展している世の中じゃいずれ印刷物はなくなっていく方向だろ。


課題曲で多くの人間があーだこーた言ってるだろ。
そこ改革のために、委嘱2作品を提案してみた。ま、こんな所で何言ってもかわらんけどね。
そのためには金が必要だろ。
委嘱料が。数万で書いてくれるわけない。
プロなんだから数百万くらいはかかる。
その金をどうするか。現状のままなら値上げ。それで多くのバンドがなっとくするなら値上げでいい。
値上げ以外にはコスト削減しか、普通の会社では考えられんわな。

その案として、配送費削減をといっただけ。
数百万の配送費削減したところで、大手の宅配会社にとっては全取引量の1%にもならんから何の問題もない。

あなたは顧問のようだから、改革に意見できる立場でしょ。
課題曲に文句ないならいいけど、どーせ今年の課題曲は！とか文句いったことあるんでしょ。なら、改革してくれよ。たのんますよ！先生。
746
： [] 2015/08/04(火) 20:43:08.32
ID
:EQYrDybz
>743
鉛筆ならいいんだよ。消せるから
バカが蛍光ペンで「めざせ全国出場！」とか書くとどうしようもなくなる
747
： [sage] 2015/08/04(火) 20:53:12.37
ID
:zd5uO2kb
>>739-740
は頭悪いんだろうなあ
748
： [sage] 2015/08/04(火) 20:59:56.63
ID
:5CDg44fY
>>740

それから田舎の金ない学校だからって違法コピーはだめだよ。
うちのバンド金がいから全て自腹で購入してる！だから大切に使うように指導されてる。
また、レンタル譜の場合は、思い出に残すことも許されず、焼却処分後に返却してる。

田舎だろう都会だろうが、金ありなしだろうが貸借りはNGだよ。
絶版の場合は諦めるか、権利団体に問い合わせて確認して可能であれば借りて使用してる。
749
： [] 2015/08/04(火) 21:23:26.56
ID
:PDFV8TEA
>>745

ちんぽみてえな文章だな、、、
黙って先生のゆーこときーとけや(笑)
750
： [sage] 2015/08/04(火) 21:30:14.68
ID
:+lP1p1Om
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
751
： [sage] 2015/08/04(火) 21:46:53.88
ID
:IeXFr3Ua
PDFなんかにしたらコピーがそれはそれは捗るでしょうよ。もちろん悪い意味でな
752
： [sage] 2015/08/05(水) 05:28:15.43
ID
:Itt0jrHj
レンタルが主流になったのはまあいいことなのかな。
値段だけ見て「高いー」って言うやつはアホだと思うわ。
だいぶ、安くなったよね。
753
： [] 2015/08/06(木) 23:32:26.72
ID
:2Ug0EJy7
青葉の街といい天空の旅といいファゴットソロに無理がないか？
他の楽器がメインで動いてる時にファゴット1人に対旋律とかハモりとかさせても正直ほぼ聞こえんのだが…
754
： [] 2015/08/08(土) 12:13:39.01
ID
:880o6WXx
【神奈川県】
中学
１番 ８校（鶴ヶ峯ほか）
２番 100校（大綱、相陽、万騎が原、田奈、六会、樽町、境木ほか）
３番 17校（本郷、厚木、篠原、中野島、久里浜、宮前平、柿生、戸塚ほか）
４番 15校（もえぎ野ほか）

高校
１番 ２校（厚木西、市ケ尾）※２校とも予選落ち
２番 19校（創英、向上、平塚中等、桜丘、生田、高津、川崎北ほか）
３番 15校（横浜隼人、藤沢総合、大磯、湘南、相模原中等ほか）
４番 15校（東海大相模、横浜緑ヶ丘、川和、横浜清風、横須賀総合ほか）
５番 ８校（三浦、逗子、橘、戸塚、県相模原、厚木、座間ほか）

大学職場一般
１番 １団体（ヴェントムジカ）
２番 11団体（フェリス女学院大、Naniwo、バッカス、Banda、港北区民、厚木シビック、Y校OB、大磯ウィンド、湘南交響、鶴見OB、横浜ウィンド）
３番 ７団体（北里大、相模原市民、グラール、横浜市民、オークWS、青陵WO、音秘）
４番 ４団体（明大生田、文教大湘南、日立横浜、Pastorale）
５番 ４団体（神奈川大、横浜BO、神奈川WO、ユースWO）()
755
： [sage] 2015/08/08(土) 13:10:13.91
ID
:TvqMy/sS
スレチだがヤフオクでPDFの吹奏楽譜売っている人いるけどあれはいいの？
756
： [] 2015/08/09(日) 06:31:24.53
ID
:F9Wc2gSW
中学二番100かよｗ
757
： [sage] 2015/08/10(月) 16:41:43.82
ID
:dBMFsIBX
地元の中学地区コンクールが8校連続Ⅱ番で氏にかけたｗ
演奏直前にサイコロ振って、出た目を演奏するのが観客的にはありがたい
758
： [sage] 2015/08/10(月) 17:28:44.38
ID
:Gg/xiN3X
なにその打楽器殺しw>直前の抽選
759
： [sage] 2015/08/10(月) 20:24:30.72
ID
:sVd2l5y8
大阪府の中地区大会中学Ａ２日目は１９団体全て課２だった
760
： [sage] 2015/08/10(月) 20:28:10.96
ID
:qe2ufB2t
エンターテインメントマーチもそんなんだったな
761
： [sage] 2015/08/10(月) 20:49:37.84
ID
:buw2Zvdj
古くはカントととかも。
762
： [sage] 2015/08/11(火) 20:43:23.83
ID
:hrzHVc3a
2はAメロ2小節で賞が決まる。
763
： [sage] 2015/08/12(水) 12:34:58.77
ID
:mKcUd9yO
>>757

君はラメント地獄を知らないようだな。
764
： [sage] 2015/08/12(水) 12:42:46.08
ID
:wt28Sl26
>>757

2002年 ラメント地獄
2008年 ブライアン祭
765
： [sage] 2015/08/12(水) 12:52:04.88
ID
:5fjXnZHG
>>764

ブライアンはまだ甘い
766
： [sage] 2015/08/12(水) 14:07:15.43
ID
:zOUaKnPZ
なかなか話題にならないが97年の大学の部の五月の風地獄も相当です。
767
： [] 2015/08/12(水) 15:33:35.62
ID
:VfkeqP5s
1997年 五月の風地獄
2002年 ラメント地獄
2008年 ブライアン祭
2015年 春の道をひたすら歩く会 ←NEW！

だいたい5.6年周期説か？
ほかあったっけ。
768
： [sage] 2015/08/12(水) 15:39:37.45
ID
:rpkhDjjS
地獄言うんならせめて全国平均5割は超えてないとな
769
： [sage] 2015/08/12(水) 16:33:15.73
ID
:I3oE8o6a
そーいうデータってどっかにないのかなあ
バンドジャーナルって課題曲も集計してたっけ？
770
： [] 2015/08/12(水) 16:46:18.64
ID
:AjZQvhw/
ブライアンが祭と言うんなら、むしろブルースカイや青空と太陽の方だと思うんだけど…

これを書いた奴の地区や県でたまたまブライアンに固まっただけじゃない？
771
： [sage] 2015/08/12(水) 17:26:31.48
ID
:rpkhDjjS
ラメントはある程度分散する傾向のある全国大会で偏ってたからな
地区や県レベルならもっと偏ってた年はある

あとは曲調の問題も
772
： [sage] 2015/08/12(水) 19:22:17.21
ID
:+pSt2cau
ラメントは誰がどう演奏しても上手く聞こえる曲だったから仕方ない
773
： [] 2015/08/13(木) 00:45:11.11
ID
:AwsJFZXW
ラメント当時は苦痛で仕方なかったけどいま聴くと名曲だし内容・演奏効果かんがえるとあの年は一択だったね
774
： [sage] 2015/08/13(木) 00:54:57.54
ID
:kcI+SNNm
>>772

うちのバンドじゃ音程合わねえよ。
775
： [sage] 2015/08/13(木) 07:40:39.30
ID
:b1VtfhrW
>>773

ミニシンフォニーも忘れないであげて
776
： [sage] 2015/08/13(木) 14:36:17.04
ID
:v5PvwXeF
支部大会の分布みたが
このままだと全国で1番が演奏されない状況もありえるんじゃないか？
777
： [sage] 2015/08/13(木) 14:53:42.03
ID
:HZTJm1r7
あるだろうね
まあそうなったところで大した問題でもない
778
： [sage] 2015/08/13(木) 15:19:23.88
ID
:xPJFAa3x
今の所中学高校では、愛知の神丘中と中国の明誠学院しかいない。
779
： [] 2015/08/13(木) 17:32:27.54
ID
:vaFUwG/k
全国大会で演奏されなかった課題曲って、今のところカントだけだったっけ？
記憶違いなら申し訳ないです。
780
： [] 2015/08/13(木) 19:26:10.89
ID
:3pOdXBPT
演奏されなかったやつなんてあるのかｗ
781
： [sage] 2015/08/13(木) 19:26:28.35
ID
:DP47zY/8
行進曲「若人の心」(小編成)
782
： [] 2015/08/13(木) 20:53:32.93
ID
:dpYik+lV
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■■【実は】国立音楽院　Part7【無認可】■■
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783
： [sage] 2015/08/24(月) 18:34:07.06
ID
:3lj/H7Hp
中国大会で明誠学院が代表落ち。
相当ハイレベルな課題曲1だったのだが、、、>_<
784
： [sage] 2015/08/24(月) 18:40:43.20
ID
:LqLAjcD8
あとは神丘中くらいしか残ってませんね
785
： [sage] 2015/08/24(月) 19:48:06.01
ID
:0yS0jk4H
他に可能性が多少なりともあるのは、
北海道の北見吹奏楽団と
九州の宮之城吹奏楽団か、、、
786
： [sage] 2015/08/24(月) 21:05:33.90
ID
:yrdSLypL
Ⅳはのこってるの？
787
： [sage] 2015/08/24(月) 21:12:24.69
ID
:dxYaGrON
>>786

桑山中
788
： [] 2015/08/24(月) 22:00:56.45
ID
:NLe3ZTuN
891 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 11:22:43.42 ID:ScnJiXPM
課題曲はⅡがよかったの？
892 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 12:13:01.31 ID:JZv1K2Ka
4は地雷
893 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 12:24:58.76 ID:PKZO52ay
いやー2の方が地雷だろ
894 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 12:55:13.14 ID:J3zXCTs3
4は曲の内容的に地雷
2はシンプルさ ゆえの地雷ってところですかな。
今年の2は去年の2と似た存在ですね
895 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 13:13:09.43 ID:vn1c3u6v
>894
でも曲の完成度は去年の2が上だったな
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1408893909/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
789
： [] 2015/08/31(月) 00:22:05.36
ID
:xow+LyRQ
北見も宮之城も落ちた…

神丘中、全国で唯一の課題曲Ⅰになる可能性濃厚。

どうしてこうなった。
790
： [sage] 2015/08/31(月) 07:38:30.65
ID
:lz2ej3ob
どうしてこうなったも何も、ごくごく当たり前の結果でしょうに
791
： [sage] 2015/09/11(金) 21:17:03.32
ID
:2tfNhB68
吹連HPの「2016年度課題曲に訂正がございます」というお知らせまだ？
792
： [sage] 2015/09/11(金) 21:25:03.77
ID
:5y7W1PnS
あちゃーてつやんやっちゃったか
793
： [sage] 2015/09/11(金) 21:44:27.27
ID
:2tfNhB68
試奏審査までして誰も気づかなかったのか
794
： [sage] 2015/09/11(金) 22:16:54.19
ID
:ggMDtGPT
今年の課題曲IIもいろんな課題曲パクリまくりであれいいの？
795
： [sage] 2015/09/11(金) 22:19:03.13
ID
:5y7W1PnS
>>794

影響を受けてる程度でしょ
具体的にどこがライヴリーとK点とベストフレンドのパクりなの？
796
： [sage] 2015/09/11(金) 22:39:19.69
ID
:ggMDtGPT
>>795

テイクオフ抜けてるよ
797
： [] 2015/09/11(金) 23:01:28.91
ID
:UqSJ4Hoc
ttp://https://twitter.com/brassband47/status/642294923484487680">ttps://twitter.com/brassband47/status/642294923484487680
798
： [sage] 2015/09/11(金) 23:04:01.11
ID
:XPUEFC3v
>>797

なぜ、全日本より先にここで公表なのか？
799
： [sage] 2015/09/11(金) 23:07:04.63
ID
:THoTv5r0
東京オリンピックのロゴ問題の影響かね。
800
： [sage] 2015/09/11(金) 23:38:41.02
ID
:jcfK5L43
誰の曲かと思ったら「やっぱり」てつやんだったかｗｗ
ま、 別にいまさら驚かねーけど
801
： [sage] 2015/09/12(土) 00:18:44.52
ID
:nNAgLoHr
確かにね。あの中で一番やりかねないなとは思った。
802
： [sage] 2015/09/12(土) 00:18:44.98
ID
:x0kkxGv/
課題曲変更って初めて聞いた
過去にもあったの？
803
： [] 2015/09/12(土) 01:20:03.51
ID
:d2ozLhpz
まだ非公開だけど、今日中に正式発表されるようだ
ttp://www.ajba.or.jp/info20150912.htm
804
： [sage] 2015/09/12(土) 01:40:56.37
ID
:B1jYmg31
てつやんの曲って、どれもベースにした曲が透けて見えるんだよな。
そういう意味では佐野と同じでオリジナリティに欠ける作曲家だったわけだ。

しかし、彼も自衛官ということで商業活動が制限されてから、
課題曲応募は唯一のメジャーデビューのチャンスだったのに、
そこで彼の一番の弱点が露呈してしまう形で終わるとは・・ご愁傷様。
805
： [] 2015/09/12(土) 08:37:46.38
ID
:w//bNfot
>>654

的中
806
： [sage] 2015/09/12(土) 09:01:36.04
ID
:nU47ACXK
ここにも名前あるね。
いろんなとこに書き込まれてるけど何か関係あるのかな。
ttp://www.kzn-prj.org/ouendan.html
807
： [] 2015/09/12(土) 09:05:18.34
ID
:ptruDFnw
学生服のヤマダはいいのかな？課題曲４。
808
： [] 2015/09/12(土) 10:11:53.05
ID
:ljO93a7/
(誇りを胸に)パクりました
809
： [] 2015/09/12(土) 10:22:02.24
ID
:FWqvz7rc
彼はおそらく応募するときに自衛隊で試奏してると思う
のでそこでどの隊員も気がつかなかった・・・という
ことか。
また課題曲の審査段階でも演奏したプレーヤーも審査
した作曲家も連盟役員の誰も気がつかなかったことなの？
810
： [sage] 2015/09/12(土) 10:37:04.77
ID
:UMQz4NiZ
気がついたけどこれくらいなら大丈夫と思ったんじゃねーの
ブルースカイみたいに
811
： [sage] 2015/09/12(土) 11:20:49.82
ID
:HFqQEIU5
とりあえず、色々聞いてみよう。何が出るかな、何が出るかな？

ttp://www.muzie.ne.jp/artist/a055179/
812
： [sage] 2015/09/12(土) 15:48:56.75
ID
:V9fPZ9KE
行進曲「風の音に乗って」はディズニー・メドレー II？
813
： [sage] 2015/09/12(土) 15:57:38.85
ID
:7OoRu0DX
>>812

どこが？
814
： [sage] 2015/09/12(土) 17:52:52.13
ID
:V9fPZ9KE
>>813

冒頭からちょいちょい出てくる
815
： [sage] 2015/09/12(土) 18:05:42.44
ID
:7OoRu0DX
>>814

ごめん、全然わからん
まさか金管が吹いてる「パーンパッパー」がそうだとか言わないよね？
816
： [sage] 2015/09/12(土) 18:54:25.58
ID
:g7M6vNAR
ディズニー・メドレーIIに似ているという例えもいかにも吹奏楽厨って感じでアレだが
ま、出だしのフレーズは「ジッパ・ディー・ドゥー・ダー」そのものだな
まあ、この程度はよくある話で許容範囲
それよか、トリオのメロディも「いつか王子様が」のパクリだな
ビミョーに変えてるけど
てつやんの曲って、こういうの探せば次々に出てくるよ
817
： [sage] 2015/09/12(土) 19:07:29.00
ID
:wS35uN3L
しっかりした曲書ける人じゃん。
フレーズが酷似って言われたけど、聞いてみたかったなー。

それにしても今年の４はあの丘を越えて以来の駄曲だなと思う。
818
： [sage] 2015/09/12(土) 19:16:20.54
ID
:07zHoz2p
ニュー速＋にスレが立ってて草
819
： [sage] 2015/09/12(土) 19:16:52.42
ID
:7OoRu0DX
>>817

> それにしても今年の４はあの丘を越えて以来の駄曲だなと思う。

間に色々抜けてね？
あの丘～はそんなに良い曲でも無いけど（でも俺は好き）
さすがに佐藤サンライズや春の道を歩こう以下だとは思わないけどなー
ついでにプロヴァンスも
820
： [sage] 2015/09/12(土) 19:26:17.06
ID
:wS35uN3L
>>819

あの丘を越えてが駄曲なのは第一テーマの再現とトリオのバランスが完全逆になってたのを筆頭に曲の構成が無茶苦茶だったとこ。
プロヴァンスも曲の構成が無茶苦茶。
柏でさえプロヴァンスは手こずっていたし。

佐藤サンライズもダメと思うけど、あの丘を越えてみたいな無茶苦茶構成じゃないと思う。
春の～は支部大会で八校とか続くと発狂しそうになったw
821
： [] 2015/09/12(土) 20:22:57.05
ID
:MXuy92a+
いや、発狂しない。
てか、今年は8校続けてとかザラだったからな。
県大会はいろんな意味で個性的な団体がたくさんあったから面白さはあったが、
支部大会は皆上手な分全国レベルの団体以外はちょっと疲れたな。
822
： [] 2015/09/12(土) 23:01:31.50
ID
:0yFPwYn7
駄作駄作と言われつつも、結局は今年の天空の旅よりも演奏されている曲ばかりというね。

ここ数年の朝日賞作品ってなんでこうも不人気なんだろう。
逆に不人気そうな曲なら朝日賞になれるという審査基準でもあるのか？
823
： [sage] 2015/09/12(土) 23:02:50.14
ID
:7OoRu0DX
>>820

あの丘をこえてってそんなに曲の構成の滅茶苦茶だった？
イントロ-A（a-b-a'）-B（trio）-A'（再現）-コーダだし、オーソドックスな形からそれほど外れてるわけでは無いように感じるけど

逆に佐藤サンライズは無茶苦茶構成でないだけで何でそこまで評価されてんのか気になるw
824
： [sage] 2015/09/12(土) 23:05:35.32
ID
:7OoRu0DX
>>822

> ここ数年の朝日賞作品ってなんでこうも不人気なんだろう。

別に不思議がるような事ではないと思うが…。
825
： [sage] 2015/09/12(土) 23:23:31.92
ID
:IFR4mqT0
そもそもマーチが多く演奏されてるからね
委嘱も良い曲が多くて人気が集まりやすいから必然の不人気といえる
826
： [sage] 2015/09/13(日) 15:52:50.09
ID
:duAzlCmc
似た旋律ってのはいくらでもあるもんだけど今回ばかりはその域をこえたパクリだったんたな。課題曲作曲家のタイトルが欲しいばかりにここにきて血迷ったか。情けない。公務員ってこともあって騒ぎになる前に自己申告か。
827
： [] 2015/09/14(月) 23:02:14.28
ID
:1gwpUNnI
>>791

「2016年度課題曲について重要なお知らせ」（2015/9/12）
>>803
828
： [sage] 2015/09/15(火) 20:13:46.02
ID
:ohF/zMrd
>>806

トップの曽根 って人間が、
あっちこっちでやらかして締め出されてるような人間。特に東日本。

大した指導もせずに本職の人と同じ指導料金要求したり、生徒に手を出したりとやりたい放題やってる。

なんで後援団体に大きいとこがついてんのかが分からない。

だからここに加盟してる人間が表に出ると、騒がれるの。もはや犯罪集団扱いだな笑
829
： [sage] 2015/09/16(水) 18:41:55.48
ID
:Af3lwqxo
あの丘をこえて、いい曲じゃないか。
ここ数年のマーチにあれよりいい曲あるかな？
830
： [sage] 2015/09/16(水) 23:19:21.53
ID
:pLv7ZttG
>>828

NARUHODO 納得
831
： [sage] 2015/09/28(月) 00:14:06.07
ID
:7fGd1fYO
天空の旅がカービィのエアライドのアイルーンに似てる
832
： [] 2015/12/17(木) 23:32:06.68
ID
:8SUihmVe
秘儀のオススメ演奏ってどこかある？

ネットで百萬石ウインドの演奏を見ていたら、仲田氏のきっちり３つ振りの指揮になんか違和感
文教大学も個性的らしいから聴いてみたいけどどうなんだろう？
ttps://www.youtube.com/watch?v=4sTVzLFV45I
833
： [sage] 2015/12/18(金) 01:42:00.14
ID
:LS+I1o6S
>>832

大曲吹奏楽団じゃないかなードライブ感がたまらない。
834
： [] 2015/12/18(金) 02:15:42.97
ID
:8WUy0YDu
>>832

大学と一般の中からなら、文教が良かったと思う。
835
： [] 2015/12/18(金) 11:41:05.89
ID
:Z7/WzgKs
TBT氏は文教の演奏あまり好みじゃなかったみたいね
氏があんなにハッキリ言ったのも珍しいけど
どんだけ個性的だったのか興味はある

きっちり三拍子は自分としてはありえない
836
： [] 2015/12/18(金) 15:55:58.35
ID
:1Y8ysfwg
ビバブラ氏は、例年文教には厳しく書いてるが、
今回は絶賛してたね。
人によって180度違うもんだな。
837
： [] 2015/12/18(金) 17:27:57.76
ID
:Tpi61BW5
中学の秘儀はどこがおすすめですか？
どのＣＤ買うか迷っているので
838
： [] 2015/12/18(金) 18:21:17.53
ID
:8WUy0YDu
小平三か上磯かな。
839
： [sage] 2015/12/18(金) 20:07:16.28
ID
:pYgfGJuz
>>837

後半しか生できいてないが後半だと朝霞が良かった。
840
： [] 2015/12/18(金) 20:54:52.52
ID
:IcPlUpFx
中学校は朝霞第一がよかった。初出場とは思えない落ち着きと興奮でした
841
： [] 2015/12/18(金) 21:08:41.98
ID
:aMCT3VOy
ttp://www3.plala.or.jp/tbtknic/winds/concour/zenkoku2015/2015-r.htm
ttp://www.nn.em-net.ne.jp/~ocean/2015.html
842
： [] 2016/02/28(日) 10:47:15.34
ID
:Op/w05F+
クローバーグラウンドと風の音に乗っては似すぎ
843
： [] 2016/02/28(日) 10:48:43.61
ID
:Op/w05F+
クローバーグラウンドと風の音に乗っては似すぎ
844
： [] 2016/02/28(日) 22:37:23.96
ID
:OCpePbmq
ttp://ameblo.jp/tetsuyanmusic/entry-10511196564.html
845
： [] 2016/06/12(日) 14:53:32.62
ID
:4nYtte3M
ttps://www.youtube.com/watch?v=hvhiCq3SR3U
846
： [sage] 2017/08/27(日) 19:39:19.94
ID
:J9W9xTga
さげ

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