【SELMER】セルマーサックスについて 3本目
： ヴィンテージから現行モデルまで、セルマーサックスについてのスレ ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1155461294/ ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1217668224/ ： ファイアーバードって選定がいらないくらい良い状態ってありえるかな ： firebirdはしらんが、初代のhummingbirdの特別彫刻は某店で試奏したことがあるが、 ： 前スレで清水靖晃がIIのGPって書き込みがあったが、清水靖晃はIIIのGPだよ。 ： あっても不思議はないよ。 GPとか、スタシルは多少そういう感じね。 ： 平野公崇のソプラノ（SERIE III）について教えてください。 ： ： ： ： ああ、ごめん ： ： firebirdなんて探すより普通にSA80II探し回ったほうが ： 気持ちは分からなくも無いんだけど、 ： ： シリーズ2と3の彫刻いつ変わるんだよ ： 2の彫刻はさりげなく減ったり増えたりしてる。 ： 減ったり減らなかったりじゃない？ ： ( ´_ゝ｀)ほるん。いん。おかや、ま。 ： ： ： 2番間の葉っぱ2枚すら無くなってた。 ： セルマーはアタリはものすごくいいが、悪けりゃ韓国製にも劣るとおもう ： 韓国製ってあったっけ？ ： セルマーの彫刻の量は適当。 ： なんか来てみたら彫刻について盛りあがっとるが、 ： ： ： ： 便乗して彫刻の話だが ： ： ソリッドシルバーネックの透明に塗られたラッカーを剥がしたいのだが・・・ ： 熱い塩水で剥がれるよ ： ＧＰは売れ残るから、彫刻がたくさんはいってるのか？ ： 連投スマソ ： ： 創立125周年記念にモデルチェンジするみたいだね ： なんかタイムリーだなｗ ： ついに2にも終止符か。 ： Frankfurt Musikmesseで発表か。3月だな。 ： ： 要は125周年記念モデルみたいなもんか、、、 ： セルマーはもう開発力ないんじゃないの？ ： サックスもほぼ完成の域に達したからなぁ。 ： IIやIIIのプラチナメッキモデルのコンパルションG#キーって何ですか？ ： 1980年くらいまではSA-80など開発力は高かったじゃない？ ： ： >コンパルションG♯キー ： ： ： 誰かアルトやソプラノでラッカー本体にスタシルのネック付けてるやついないか？ ： ヤナギサワって材質によって微妙に管の形状変えてなかったっけ？ ： Jubileeのゴールドラッカーはリファレンス36と同じか。 ： >49 ： > ほぼ完成の域に達した ： ： ジュビリーと言ったら、車屋しか思いつかん ： ２よりも３の方がキーアクションが楽なんだよね。フィーリングは６に近い。 ： サックスはメカが古いよ。現代らしく電子制御とか駆使した機種とかだせばいいのにね。 ： 電子制御って発想が既に古いだろｗ ： >58 ： WXもね ： 下手に電子制御噛ませると失敗するだろ、どっかの自動車メーカーの回生ブレーキみたいに ： 何にせよ、今の状況がベストってことだ ： 大ニュースだ！ ： こんなものに何の価値があるのか ： ほんの数画面上なんだから読もうよ ： そんなもんよりペンギンのTTBが欲しい。 ： ： ： ： 一人でテンションの高いにﾜﾛﾀ ： ： 盛り上がっているところで教えてくれ。 ： ： windbrosでも置き替え、在庫が捌け次第終了って書いてあるな。 ： オクターブキーのデザイン変更は微妙だな。 ： ： アニバーサリーモデルで仕様変更、 ： ウィンドブロスのブログによると ： オクターブキーのデザインの変更なんかは、彫刻無しでも順次変更していくということかな。 ： ： 彫刻の図柄変更はどうでもいいし、モデル２２の彫刻は、それはそれで素晴らしいんだが、ネックのSマーク変更はヤメレ！ ： ウルトラマンチックなオクターブキーはビミョーだな。 ： アルトラッカー彫刻(W/E GL)の定価 ： ああ、リファレンスは値引きが渋い（確か1割5分までに制限されてる）ので ： とまぁいろいろ気になって調べてたんだが、 ： >79 ： 日本に卸すのは定価がちょっと高くなったこのバージョンのみになるってこと？ ： ： , ： REFERENCEも値上げか。 ： やっぱり機械彫りの可能性との指摘が・・・ ： ： とりあえず買う奴は情弱ってことでFA？ ： TTBでもコレクターエディションの細い線が機械の線画っぽい。 ： 要するに ： ： >98 ： 台湾製品の大砲の彫刻と感じが似ている気がする。レーザー彫刻？ ： ： 現行のスターリングシルバーはどうなってしまうのでしょうか？ ： このご時世に明らかにぼったくりな商売して大丈夫なんかね？ ： 大丈夫だよ。 ： リファ36とか改めて見ると凄い値上がりだな ： すべては野中貿易のために ： 顧客は会社のためにある ： 内需拡大のためにみんなでヤマハやヤナギサワを買おうぜ。 ： ,,,_ ,,--． ： じゃあ黙って野中に貢ぐしかないな。 ： 買うのは情弱 ： 買わずして手に入れる方法があるだろうか ： 良い中古を手に入れたほうがずっといい。 ： ： ： ： > アメリカやEUではこんなメチャクチャに上がってないだろうに ： 留学生ではないが、2000年くらいに聞いたとき ： １０年前？ ２（彫刻なし新品）が、たしか２８万だったと記憶しているが・・・ ： それどこの話？本国？で、定価の金額？ ： ： ああ、フランス本国、ユーロを日本円に換算 ： 為替が変わっているから、当時の現地価格のほうが参考にならない？ ： ： 教えてもらってるのに ： 大学のとき、日本に留学してる仏人から聞いたが、 ： 「価格は需要と供給のバランスにより決まる」のが基本。 ： 地道な不買運動が功を奏するか？ ： セルマー吹きは本当にセルマーが良いと思って選んだのか甚だ疑問 ： 円高で値下げ一度しただけで結局在庫溜まっているはずだから、 ： 野中は身内企業。自分たちの懐が温まればそれでよし。 ： あんまり悪口は言いたくないんだけど、Ａクタス店員のアマチュア客への応対がプロに対するそれとあまりにも違い過ぎて怖いです ： 楽器屋は自分たちがプロ崩れとかプロになれなかったやつが多いからな。 ： セルマーと万年筆のモンブランってなんか似てるよね。 ： サックスっていう楽器自体が発明された物だし、サックスの歴史＝セルマーの歴史だという事は誰にも否定出来ないけど、 ： ： セルマーの資本力とクランポンの技術が融合すれば… ： >120 ： ： ： 気に入らないことは多々あるけど、音色と吹奏感を考えるとやっぱりセルマーを選ぶね。 ： 今発売中のSAXって雑誌にセルマーの製造番号＝製造年の一覧が載ってるけど ： サックスぐらい何本か買えばいいじゃん。 ： ： はっきり言ってセルマーって他のメーカーと比べてすごくいいかっていうとそうでもなくね？ ： ： あ、他のとおんなじ音だとは思わんが。 ： 長い間使ってみて、結果馴染めて、かつ刺激をうけるかどうか？ と考えたら セルマーを薦める。 ： 楽器本体は音色にはあまり影響しないと思うけど。 ： 結局は本人次第。 ： 正しい事とは言わないけど>149に同意。 ： そういう感覚のやつはヤマハを吹けばいいんじゃない？ ： 高いからね。 それに 三社の差は確かに少なくなったかもね。 ： 正直なところ、セルマー独特な音ってあると思う？ ： ： のレス読んでちょっとセルマー吹きを見直したわ、いや、今まで特別見下してた訳では無いんだけど ： え？ なに？ ： ハハッ、わろす ： ＞正論。吹いてきた人の意見だね。 ： お前はほんとに必死だな。 ： ま、展示品を一本ずつ吹いたとしても、少なくとも違いはわかるがな。 ： それでも違いがわからない奴が「吹いてきた人の意見」なんだよ。 だから笑えるんだって。 ： 今時新品セルマーなんて買うのは初心者だけだろ。 ： 盛り上がってまいりました ： ジュビリーの試奏レポートまだー？ ： 海外のサイト回りまくってみたのだが、ジュビリーの情報が全然ない訳だが。 ： の件だけど、正確な情報を知ってる人はおりませんかな？ ： ： ： >168 ： 使ってる奴、弟子に買わせている奴はたくさんいるけど？ ： ： んじゃ こいつも 「自称プロ」だなW ： >171 ： 話しをぶった切ってすまんけど、セルマーの鳥ビュートバードの次のやつってまだ出てないの？買いたいんだけど。 ： >174 ： おちついちゃいるが、相当あきれているよ。 ： ブランフォードって変な楽器結構使うよね。 ： おっと、誤爆だ、すまんかった。 ： 逆にプロでセルマー以外をメインで使ってるプロなんているのかよ？ ： ヤマハでもヤナギサワでもたくさんいるだろ。 ： ： ブラバンでもヤマハ、ヤナギサワはたくさんいるだろw ： 誰かそれぞれの分野でどのメーカーのサックスが強いのか分類してくれ ： ： ジャズは世界的にSBA、M6だと思うが。 ： クラシックと吹奏楽は日本ではセルマー現行じゃないの？ ： 学校備品じゃヤマハ最強だろ。 ： さすがにこの流れなら統合スレに移動したほうがいいな。 ： ジュビリーって吹いた方いますか？やっぱゴールドラッカーだから音が変わるのかな？ ： それにしても酷い検索結果だな。相変わらず今んところ日本専用モデルw ： jubileeのゴールドラッカーはなんかリファってよりヤマハみたいだな。 ： ヤマハのオレンジが強い色とはちょっと違うと思うけどねぇ。 ： ： さすがに新価格だと高校生に買い与える親の負担がデカ過ぎる ： ジュビリーはなんかヤマハのマネしてる様な気がする。 ： ようやくジュビリーの実物見てきたけど、彫刻ちゃちいな。 ： 彫刻なんて音に関係ないから別にどうでもいい。 ： ジュビリー試奏してきた。 ： >197 ： なんかSD20とかいう新しいマウスピースが出たな。 ： ： ： ： SD20てなんかヤマハのカスタムみたいな感じ。 ： 本国サイトにはSD20もJubileeも記載されてないぞ。 ： ： SERIEⅢってSERIEⅡタイプのロゴもあったんだ。 ： ： ： 53万番くらいのソプラノなら SuperAction SERIEⅢ って刻印のがあったよ。 ： > ラッカーの厚さや乾燥の方法、硬度なんかは影響する ： アメセル特有の話じゃなくてもラッカーは音に影響するよ。 ： 一口にラッカーと言っても M6 当時のラッカーと ： Jubilleのソプラノのネックのキーデザインは変わってないのな ： 調べてみたら、ソプラノはアルトのSERIE3が1999年に発売されるより前の ： ： SERIE3としてラインナップ全部更新する計画以前に、 ： SuperAction80って1980年代に出したからだよな。 ： >1993年に出すんだったらSuperAction90にすべきだろうと思っていた。 ： デタッチャブルの必要性は、ネックの選択だし。 ： ジュビリー売れてないらしいな。 ： つ不況 ： 好景気だって売れないんじゃね？もともと高すぎて品物が動かないんだからさ。 ： ： セルマースレでセルマー叩きっていう構図が面白い。 ： ゼルマー叩きというより野中叩きでしょ。 ： そう？ ： 今のジュビリーの値段って10年前はアメセル買えたっ金額なんだよな。 ： 日本専用モデル？にしては結構力入ってるよね。 ： なんで日本のみってのが分からないんだよな。 ： 野中さんの肩を持つわけじゃないけど ： ： 特別仕様・限定品などの場合、 ： ： Jubileeは今までのものと見た目が違う。 ： > 同じ様に ： ： 見た目は色がかわったからすぐにわかるだろうけど ： この前シリーズ２のノーマルとジュビリー吹く比べてみたけど、音色は明らかに違ったぞ ： ： まぁこれから国内でセルマーの彫刻モデルを買おうとするとジュビリーしか選択肢が無くなる訳だから、 ： セルマー買うなら中古のシリーズIIがベストチョイス。 ： SA80のアメセルが欲しいと思う俺は異端かw ： コレクターズアイテムとしては良いんじゃない？ ： さすがに実物みたことないもんな。 渡辺貞夫とかが使っていた、という話は聞いたが？ ： ナベサタとタケツがアメセルSA80GP使ってた。昔JazzLIfeで読んだ。 ： お初です、最近サブ機でＳＡ８０入手したものです。 ： 》245 ： ： 最近Mark7買った俺に対する当てつけかｗ ： 高音の調整トラブルならなんとかなる。調整で結果が出ないときは、左サイドキーあたりのタンポ全部変えてもらう。 ： 最近Ｍａｒｋ７売った俺から言わせると。買い換えたら損。カネがあったら持ってた。 ： VI持った後にSA80持つと重さ(物理的な重量ね)にビビる。 ： アメセルＭａｒｋ７はもっと重い。 つか、重量バランスも含めて 重い ： 中学の備品がぼろい7だったなぁ。 ： しっかり閉じない楽器を鳴らすスキルはいらないよ。 ： 学校の備品なんてそんなもんだろ。 ： 自分が現役の時に購入した高校備品のセルマーのバリトン6が、 ： しかし、そんなガタガタの学校備品でも、ちゃんと調整すれば見事に復活するのがセルマ。 ： >254 ： あ、ちなみに上記の重量は本体＋ネック。 ： ポリッシュドサテンとブラッシュドサテンは何が違うの？値段も違うみたいだけれど。 ： サックスなんて古いのをレストアして使えばええやん ： そう思うならそれでええやん ： だって10年落ち20年落ちくらいの楽器って安いだろ？ ： スレ違いだったらごめんなさい。 ： 完全改良なんかしたの？ ： 266です。 ： ： アルトです。 ： それだったら、どの部品がどうなったという変更を ： 3のアルトのマイナーチェンジは聞いた事無いな（彫刻の量は別） ： ： ： 未確認情報は未確認情報と注釈入りでよろしく。 ： ： ： 野中の社員だかどっかの楽器屋の店員だかしらんが ： サックスつったらセルマーだろ ： ┐('～`；)┌ ： >279 ： ： 何本サックス買っても自由だけど、1本だけセルマー混ぜとけよ ： などと意味不明な供述をしており動機は不明 ： セルマーGPでベロベロの演奏する奴よりも、どこのメーカーか分からんような楽器で良い演奏する奴の方がよっぽど注目を浴びるんじゃないか ： 何をいまさら ： セルマーセルマーって、お前らどんだけセルマーなんだよ。 ： 私の戦闘力は530000セルマーです…ですが、もちろんフルパワーで ： あれだ、90000セルマー辺りが一番強いんだろ？ ： シリーズ3のC#音程修正メカ、どうして他のメーカーは追随しないんだろう？ ： C＃補正キイのない２でも、ヤマハでもヤナギでも ： セルマー独自のものは他にもハーモニクスキーやコンパルションG#キーなんかがあるな。 ： 未だIIに搭載してないのがその答えなんじゃないかな… ： もともとIIの代替としてIIIを設計したんだからこれからIIに搭載される事はないでしょ。 ： そろそろSA80系のフルモデルチェンジか ： 老舗メーカーよりも台湾とかのほうがアブレッシブな製品作ってくれそうだな。 ： 新興台湾メーカーじゃないがB&SがCODERAとかいうそこそこアグレッシブなモデルを作ったが全然売れなかった。 ： 出始めの頃のシリーズ3を持っていたけど、オクターブGあたりが（オクターブキーを押した「ソ」の事）、 ： 仏本家のサイトでようやくJubileeの更新がきてるね。 ： しかし円高が続いて、ギリシャ危機でユーロも安いというのに ： 私が野中の中の人だったらセルマーの値下げはないな。 ： 野中は殿様だなあｗ ： Jubileeを某雑誌で彦坂さんが絶賛してたけど、そんなにわかるほど響とか良くなったのかな～？ ： よく言えば ： ： これのどこが米80なのさ？ ： アメセルが重宝される理由には、あのいい加減なラッカー塗装もあるわけなんだが？ ： ： ： > 米セルマーのロゴ ： ： > このロゴがあるからといって"アメセル"というわけではない。 ： ： アルトのⅢＧＰかスタシルかどっちがいいかな？ ： 大概の奏者には、ラッカーが最適だよん。差別化を狙うなら、まずＧＰＴｏｎｅを試してみることだね。 ： ： マーク７の左テーブルキイですが、 ： 基本的に ７もジュビリーも構造はかわんなくね？ なので、 ： ＢＳで吹いてる人、リファレンスだよね？ ： ： あー、これね。 ： リファレンスって意外とクラシック（というか合奏）に向いていると思うけど、どうだろ？個性より調和、 ： リファレンスが出たての頃の楽器フェアではクラシックプレーヤーが ： Mk7使ってるんだけど、全タンポ交換のついでに ： どう変化するかはリペアマンが一番知っていると思う。 ： ： ： ロンドンセルマーの特徴って何？ ： これだけの写真では判断しかねるな。 ： ベル部にLONDONの刻印がある。 ： と思ったら見落としてた ： ： ロンドンの刻印があるからロンセルって判断されているわけじゃないでしょ。 ： ： こんなに実物のロンセル見た人がいるのか・・・ ： ： 武伸ってMK6を３本も持ってるのか…コレクターだよな 羨ましす ： サンボーンは14万番台だけで10数本持っているって。 ： バードシリーズのペンギンまだかよー。 ： バードはさりげなく終わったと推測。 ： ： ジュピリーって高すぎね？ ： 高いのは野中貿易の商品。 ： Selmer ブロンズ製アルトサックス AS-230 即決価格： 168,000 円 ： ＞みんなでいじってやろうぜ。 ： スタシル、ＧＰのジュビリーもそろそろ発売かな～？ ： アルトのスターリングシルバーは相変わらず彫刻無しでしょ・・・ ： ジュビリーシリーズはアルトも彫刻ありになってましたよ。カタログも彫刻ありと記載されてました。 ： ： マジで？ ： 本当だ。新カタログでは今度は彫刻入りってなってるね ： 先に仕様変更あったことを言えばややこしくならないのに ： ジュビリーになってからSA80 S-Ⅱの音色はどんな感じに変わったのですか？ ： シリーズ２にヤマハのＶ１ネックっていう組み合わせが抜群に良い音がする ： サテンシルバー のⅢってどうよ？興味あるんだが、 ： JubileeやTribute To Birdの彫刻の線彫りが機械っぽいってスレの上の方で話題になったが、手での線彫りだよ。 ： 文字化け失礼。中村均一ね。 ： その線は細い工具で細かくｻﾞｸｻﾞｸってやってるんじゃないのか？ ： ジュビリーのスタシル持ってるぞ ： M6テナーの9万番台持ってるぞ ： ５デジットのアメセルって ： 単に板延ばして継いだ時につく継ぎ目なんだけどな。 ： ： 単純にどういう工程でつく線なの？ ： 夢のある回答を希望ｗ ： >361 ： 某総代理店はセルマーの価格がボッタだな。 ： 今、韓国行ってセルマー買ったら安いのかな？ ： その手があったか！？ ： アメセルとフラセル、 ： ＳＡ８０ⅡＷＯを使っていますが、リペア中 ： 古い楽器だと 石森だろ？ あるいは石森出身のリペアマンかな？ ： 早速どーもです ： ： 古い楽器の修理で問題なのは、年代から来る特性みたいなものをどこまで残せるか？ ： 早速のご指摘ありがとうございます。 ： birdシリーズ最後、第5弾でたけど想像以上にかっこわるいｗ ： ： だせぇｗ ： WINDBROSの店員もリアクションに困ってるなｗ ： あ～、晩年の彼はよ。 だからじゃね？ ： 結局彫刻デザイン自体は1本目のハミングバードが一番ましだったな。 ： 一応手彫りなのな。 ： いつのまにリファレンスのネックもジュビリー型になってるのね・・・ ： マウスピースも、ジュビリー出たあたりから刻印じゃなくて印刷になってるよね。 ： さりげながくジュビリー移行時にポリッシュドサテンがラインナップ落ちしている件。 ： 線画部分は手首スナップで進むのではなく ： へのレス。 ： んでジュビリーの評価はどうなのよ？ ： ： ： ところで、ｼﾞｭﾋﾞﾘｰのｽﾀｼﾙって販売されてんの？ ： セルマーそんなにいいか？ ： 393にとってはブタに真珠。縁のない楽器だから気にしなくていいよ ： やっとジュビリーＧＰトーン(Ⅱ)届いた。 吹いてみたけど、低音はかなりよくなってるな ： 個体差だと思うがIIIジュビリーラッカーは売れ残りIIIより悪かった・・・ ： それは個体差だろ？ ひどいのはひどい。これはセルマー共通だろね。 ： ついでに 低音は調整。 それと、低音気にするならＧＰToneは選ばない。GPに汁 ： ジュビリーのラッカー仕上げ、好きになれないんだけどな。 ： ＞買うならＧＰ、ＳＰのほうがイイかな？ ： ジュビリーてのは、 Mark6からmark7の代替わりくらい傾向が違うよ。 ： スタシルはちょっと吹きですごく魅力があるけれど、吹きこなすには結構根性いるよ。それが軟化して「ＳＰにスタシルネック」だと ： ： ： ｼﾞｭﾋﾞﾘｰのｽﾀｼﾙってどこに売ってる？ ： タケツがさりげなくスタシルをジュビリーにかえている件。 ： タケツって伊東タケツ？ ： そう。なんかの雑誌の写真でスタシルジュビリーになってた。 ： ということは売ってんだ…。 ： ： ： 大阪国際音楽コンクールに出てたフランスのカルテットのソプラノがスタシルだった。 ： 吹き込むのも大変だし、何より楽器がめちゃ重いよ。 ： 所持してもないくせに知ったような事を書き込んでんなよ。 ： スターリングシルバー ： 俺はﾔﾅｷﾞのｼﾙｿﾆだけど、アルトよりは軽いぞ(笑) ： スタシルは試奏での感想だけど、鳴らした感じには良い味わいがあって、スグに買いたくなってしまうよう。 ： セルマーのダブルケース(ソプラノ＆アルト)にヤナギのソプラノ(ストレート管)は収まりますか？ ： たぶん無理 ： 左手小指のキイの角度が違うからやめたほうがいい ： そういや俺、ずっと純正トラッドタイプのダブルケース探してるんだけど、 ： あのハードケースは野中独自のタイプだからな。野中がやめちゃったのなら無いんじゃない？ ： それは悲しいな。 ： カタログにはあるよ ： がんばれ。 ： 「ハードケース」って言ってんだろ！ それとは違う。 ： ： 素直に特注したほうがよいと思う。ハードケースだと取っ手の部分に負荷がかかるんで、中古だとガタがきている可能性があるし。 ： プロテックか。ケースとしての性能が疑問。そして何よりデザインが醜悪(笑) ： セルマーかヤマハで悩んでます ： ： ： ： プラチナメッキしたらどのメーカーでもいい音がすると ： マジレスしたるわ。 吹きやすさを優先したいなら よく調整されたセルマーを選ぶこと。 ： よく調整されたセルマーってどこで買えますか？ ： 運次第。 ： 質問です。 ： アンティグアじゃね？ ： レスどうも＾＾ ： serieⅡ super action 80に合うマウスピースやリガチャーやリードって何がありますかね? ： ： ｻｰｾﾝ ： 携帯からスマソ。 ： S90の180吹いとけよ ： ： セルマーで息の吹き込みに違和感があるなら、ヴァンドレンがおすすめ。 ： 青箱使うなら S90でしょね。 １７０でよいと思うけど、１８０でもよい。 ： なんかリガチャーの輪のところ(?)の形が買った当初よりも歪んでいる感じなのですが… ： ： マウスピースだけど ： テナーのシリーズ2だが、S90の190使ってたな。 ： アルトのⅢ使ってるけど、 最近S80のC★だと、リードが合わないので困っている。 ： S90の180でバンドレン青箱3番が最高 ： セルマー円高還元しますか？ ： ： ネックの金メッキはかっこいいですが ： スタシル ： ： super action 80 serieⅡアルトを中古で購入予定なんですが ： やはり製造年代によって吹奏感に差はある。 ： セルマーパリのウェブサイトあさっていたら興味深い写真がいくつかあったので貼ってみる。 ： ： ： ： 463じゃなくてだったorz ： セルマーの本国フランスやアメリカでの価格表って、どこにある？ ： 楽器業界は円高差益の還元は遅い方だよ。 ： しっかし、セルマー値下らんね。 ： 野中が暴利を…と思って調べたら海外通販で買ってもたいして変わらなかった。 ： まぁ定価は酷いが、独禁ぎりぎりの一定の割引率が設定されているしな。 ： ： セリエ２は初期のものが好きです ： ： 日本の純正ハードケース自体はセルマーが作っているんじゃなくて野中がケース業者に発注して製造している。 ： 深刻な問題として記憶にあるのは。当時のフランス製ケースは臭かった。ものすごくね。 ： しばらく楽器から離れていて、教えて欲しいんだが、 ： 上締め ： やっぱりな。 ： 俺も複数回見たことあるよ。 セルマー上締めネジ１つのリガチャー をネジ下にして使っていた例。 ： 逆もあって、旧セルマーリガチャーを上締めで使うという方法もあったりする。 ： 上締めリガチャーが少なかった昔ならいざしれず、今更そんなことしないんじゃね？俺には楽器屋が無知だったとしか思えない。 ： 481だが、当然昔の話だよ。 ： 下締めのリガチャーを横締めってのもあったなあ ： 敢えて逆で締めるのって昔ロブナーでやってたなぁ。 ： ロブナーの逆締めは、リードが安定するメリットはあるよね。オプティマム好きはためしたらいいだろう。 ： デュコフのリガチャーなら逆締めした事があるな。逆の方が更に音が飛ぶｗ ： でタケシがスタシルをジュビリーに乗り換えとかあったが、 ： シリーズ3用のサムレストって接着剤留め？ ： ネジ止め ： サンキュ。 ： セルマーのメタルマウスピースって使ってる人あまり見ないけど誰か使ってる？ ： 俺もクラシックメタル吹いてみたい ： セルマークラシックメタルといえばコルトレーン ： マルセルミュールが使ってたね ： S90のメタル仕様ってある？ ： メタルって金型の設計変えてるんだろうか。 ： セルマーのメタルと言えば、パキート・デリベラ ： パキートは最近はずっと楽器はヤマハなのに意外な組み合わせだな。 ： 佐藤達哉や宮哲之もソプラノはセルマーメタルなんだな。 ： 都内某楽器店で最後のTTBとやらを見てきた。店員に曰くジュビリーの彫刻の線画部分はレーザーとのこと。 ： ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/ ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/ ： ： アルトのシリーズⅢなんだが、都内で調整出すならどこがオススメ?? ： 石森 ： ： 高くても良い調整をするか、それなりの値段でそれなりの調整するかの差だろう。 ： ヤナギサワクロッシュ ： アクタスはあかんの？ ： クロッシュはヤナギユーザーか音大生・プロじゃないとやってくれなかったはずなんだが ： 石森が高くつくのは初回でね？ ： ： 好みの問題でアクタスか、石森か、って人がいるくらいでね？ ： 新スレです。 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/ ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/ ： アクタスもクロッシュもプロは優先的にやるんですがね。 ： 悪タスにシリーズIIIミレニアムの中古があった ： ジュビリーの彫刻しょぼいな・・・ ： ： 両方とも俺じゃんＷ ： ： 日本人のジャズ奏者なんて、昔の有名奏者のケツを追う位しか能がないんだからしょうがない。 ： ： 今でこそジャズにおいてアルトアメセルの評価は高いが ： テナーなんだけどリファレンス54か36で悩んでいる ： 吹いて決めなよ ： 36の元ネタはSBAじゃなくBAだったか ： 正確に採寸してないからはっきりとは言えないけど、36と56は多分管の設計同じだと思うよ。 ： ： 新スレです。 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/ ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/ ： セルマー、トランペットから撤退するんだな・・・ ： あげ ： ： 譲り受けたセルマーアルトサックスSA1。 ： ： ： ： ： 初心者でセルマーデビューは危険ですか？ ： ドラゴンバードが全然売れてないらしい。 ： 中身ってジュビリーなんだよね？ ： あんなスタジャンの刺繍みたいな彫刻ウケないだろうと思っていたら案の定。 ： 中二病は早めに罹患しとくべきだよな。 ： 昔シリーズ2に付属していたケースで水色の布のケースで確かスポルトとかいうモデルの詳細をご存知の方はいらっしゃいませんか？ ： ： 去年の暮れにヤマハからアメセルのM7に換えたんだがテーブルキーの操作がつらくて泣けるわ。 ： ： ： アメセル工場の動画見つけた。 ： ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1326763777/ ： シリーズIIIの左手小指シーソーっていつの間に一体型からSA80IIと同じ昔のタイプに戻ったんだな。 ： > 一体型 ： ： 連投で申し訳ないが、IIも以前より小さくなってIIIの変更後と共通のパーツになった。 ： 実は手元に、今は希少なＳＡ80 シリーズⅠのカタログがあったりする。 ： スターリングシルバー、50万円値上げって…どうなん？ ： ： ： どうやら寝ぼけてたようだ、557は「555ではないが」だな ： セルマーって公式にPGPあったっけ？ ： PGPはノナカがこっちでやってる仕上げだから、公式にセルマーの仕上げではないよ ： やっぱり6MとMARK-VIが融合してできたConn-Selmerのサックスが最高なんですね？ ： 某ブログによると、ニューモデルのプロトが出来てるらしいな ： ： 先日、ヤナ902からM6に買い替えた。SA1数本とM7、82Zも一緒に比べたけど、一番好みの感じだったので。 ： 彫る工程を通ってないだけだから、特に違いはないんじゃないかな？ ： ： 彫刻ありとなんら変わらないだった ： です。みなさんレスありがと。 ： 今さらな質問なんですが、フラセルとアメセルってどうやって見分けるのでしょうか？ ： ・彫刻の絵柄（アメセルはベルの、奏者から見て左側に花が咲いてる） ： ： ： 世の中アメセル信仰が激しいだけで、フラセルでもとても良い個体という場合も多い。 ： ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340041795/ ： ７月から値上げします ： ユーロ安が続いてるからじゃね？ ： 釣られて駆け込みで買う奴を期待したからだろう？ ： 5月に慌てて買った口だ。 ： 「買い時」＝「必要なとき」 ： あげ ： あげ ： 復帰age ： 関連スレも宜しくお願いいたします ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1347760453/ ： シリアルがⅥに近いⅦってどうなの？ ： age ： ていうかシリアルがⅦに近いⅥはすでにⅦの音によく似ている。 ： そんな程度の感性じゃダメだね。 ： ： ： 前に新大久保のクロサワ行ったとき、VIIをプッシュされて ： というか、VIIに近いVIというよりVIに近い初期のVIIってのがあるだろ。 ： 最近のセルマーのマウスピース、ティップレールが直線的にカクカクしてるんですけど…ワザとですかね？ ： 単なる技術劣化 ： マーク７のバリトンってあったんだ。ネックのロゴが違うだけっぽいけど ： ： Mark６のバリトンかー・・・良いな ： ちょっと調べたらアルノ・ボーンカンプが今でも使ってるバリトンがマーク６だった ： マーク6はマルセル・ミュールが開発にかかわったモデル。 ： セルマーにジャズ用クラシック用なんて区別はねえな ： Wikiのアメセルがすごいからな。 ： ： 基本的に本当にいい楽器なら、 ： くそノナカ、3月22日からまた値上げらしいよ。 ： そもそもアメセルのMk6は本国でも高いしわ。 ： オプション銀ネック、20万もするんだな… ： ： ： 現行セルマーなんて過去の栄光でもってるだけ。 ： あぼーん あぼーん ： Henri SELMER Paris presents "Tribute to Sonny Rollins" ： ジュビリーってだめなんですか？ ： 駄目という事はない。旧モデルからすると抜けが良くなって吹きやすくて明るい音が出る。 ： ： ステージで演奏される方に質問です。プロ、アマ問いません。 ： ： マルチヨクナイ ： やはり二本必要なんですね ： ： アンティグアなら個体差少ないよ ： ： セルマーて塗装痛みやすいですか？ ： mark7手に入れたよ！ ： ： ： ： ： 酷い状態のサックスを安く治してくれる店ってどこだろう。 ： ： ヤフオク ： ： シリーズ2の明るめのラッカーになってから変わったみたい。 ： ： 息子にねだられてサックス買わされました＾＾ ： ： 息子高校で吹奏楽やっています。 ： ： 無認可校NEWS ： ： ： ご心配ありがとうございます。 ： なるほど639さんが正解でしたね ： 一番上のミが出にくいっす。購入時調整済みのはずなんだけど、これって吹いてりゃそのうち出るようになるもん？ ： ＾＾ ： なんとなくです＾＾ ： ARBカスタムメタル買ったんだけど、合うリードを教えて下さい、楽器はセブンです。 ： 吹奏楽じゃないならよそいって ： ＞＞６４５ ： サイズ解っても個体差あるから答えれるのか （笑） ： ジュビリーシリーズ2からYAMAHA82Zへの買い替えは勿体ないですか？ ： 82Zにする位なら、最初からリファレンス買っておくべきだったな ： こないだの奴か？ ： 650 ： 新型82ｚアンラッカーいいよ ： リファレンス持っているが新型82Zアンラッカー買ったよ ： SA-90II 購入しました ： ググればいい ： SA-80IIのまちがいでした ： いい買い物したね＾＾ ： 655です ： ストラップ付けるのが硬い？ ： ダメだこりゃ ： ストラップを本体に付けるとき ： 説明不足杉 ： ごめんなさい ： いや、付属品の検品不備だと思う。 ： 交換だね＾＾ ： フックをドライバでグイグイやったら軽くなりました ： アクタスのボディがGPでキーがラッカーのやつって通常のGPモデルとかなり違いがあるのかな？吹き比べた人いる？ ： うちの中学のソプラノサックスはセルマーの新品ですが、超昔のモデル？で、ネックが外れないストレートタイプです。 ： どなたかbagsのケース使ってる人いますか？ ： ： bagsって背負うとき片方がけ出来ないよね ： >>どうせなら、普通のGPにしなよ。なんかキーだけラッカーはダサいよ。 ： たしかに＾＾ ： 2/1から値上げとか。んで4月にゃ消費税アップ。アルトリファレンスがまけてくれる店で60万円くらい？ひでぇなw ： リファレンス買ったけど( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ? ： もう高くて手が出ないよねぇ。 ： 消費税上がればまだ高くなるだろう＾＾ ： 2が出たばかりの時は定価が35万前後だったような。 ： 新品高くて買えないな。 ： ： 買うならいまだな＾＾ ： リファレンスは良い楽器だよな。 ： セルマーは吹きてを選ばない＾＾ ： 昨年10月に思いつきでリファレンス買っといて良かった～。選定品でもなんでもないけど、めっちゃ鳴るわ～。 ： いい決断だね＾＾ ： あげ ： アルトの場合、sa80セリエ2が鉄板だけど、ソプラノだとピッチの関係でセリエ3が鉄板になるの？ ： いや、ソプラノもセリエ2だろ ： ： いやソプラノは3。2はどうしても一体型じゃないと嫌な人だけ ： 父丸め込んで消費税上がる前にリファレンス買いました。 ： ソプラノの個人的な感想 ： SA80（２じゃなくて１）のアルトって吹いたことあるんだけど、巷の噂と違って ： 悔しいけど、値上がり前にシリーズ3テナー買ってしまった。 ： 無印のSA80って重いMark7から反省したシリーズじゃなかったっけ？ ： 俺のは重いぞ ： SA80吹いた事ないMk7(French)吹きだけど、そんなにMk7重いとは感じないなあ(Mk7は石森の調整品含め5本ぐらい吹いた) ： 俺のはでかいぞ＾＾ ： 初めて買ったアルトがSA80で、個体差かもしれないけど重かった。 ： ちょっと重いと思うけどな ： Mｋ７ってある一点を越えると途端にすかっと抜けてく感じがするなあ。 ： リファレンスいいよ ： すみません初心者質問スレが見つからないのでこちらで質問させて下さい ： SA80 十数年ぶりに吹いたら、全然ならせない。 ： アルトとソプラノのすたしる持ってるぞ。 ： ： ： ： 年のせいもあるね ： ： リファレンスにスターリングシルバーのネックつけたら音が軽くなくなると聞いたが ： よく考えたら俺のSA80 ってヴィンテージの域なんだな・・・ ： ★ ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1386432134/ ： ： 初期に買った人は既に30年選手だな ： 62の初代はもう少しだけ前だけど、同世代になるのね ： ： ： オールドセルマーぐらいで喜ぶなよ。 ： ジャズやロックで吹くならまだしも… ： 中学からセルマーを使えるのは良い事であって悪い事じゃない ： ： 金がある奴が金を使うのは何も悪いことじゃない ： ： 無意味ってことはないだろ ： ： 教育に対する考え方と家計の問題なんだから ： サックスは子供の玩具でありません楽器です ： 幾ら上等な楽器でも使いこなせないならガキの玩具へと成り下がるw ： ↑ガキに玩具も買えないの＾＾ ： おもちゃがセルマーだったから頑張って練習続けてる人もいっぱいいると思うよ ： リファレンス54のブラッシュドサテンって、アンラッカー仕上げのことですか？田舎なので実物を見ることが出来ないので・・ ： ブラッシュドサテンはつや消し(サテン生地状の)ラッカー仕上げのことで、アンラッカーはラッカー仕上げ自体をしない ： 734さん ： マーク７欲しいのですが程度いいのないですかねｗｗ ： あるけどあげない＾＾ ： ↑君消防か＾＾ ： ヤフオクにソプラノのリファレンスが出てるｗ ： いや普通にマーク7吹いてるから＾＾； ： (´・ω・)ｶﾜｲｿｽ ： ： 高校生の息子がリファレンスかSA80で迷ってるけど ： 両方とも買ったれ ： ： 両方買えるかｗｗ ： Mk6に近い感覚ならリファレンスの方がいいと思う。メタルMPとの親和性が高くて音質的にもゴリッとした感じになる ： 冠婚葬祭セルマーです。 ： リファレンス買いましたm(_)m ： ： アンティグアってどう思う？ ： 好きなら買えばｗｗ ： アンティグアは吹いた瞬間は「おっ、SA80っぽい」って思うけど、 ： セルマー。つまりヘンリーセルマーに ： いや、こんど出るらしいよ ： いつ出るのか言ってみろｗｗ ： 本体がアンティグアでネックはセルマーだったらどうだろ ： アホなのｗｗ ： 初心者用マウスピースは出るらしいな ： セルマーの廉価版ってヤフオクで売ってるアメセルという名の台湾サックスのことか？ ： ソプラノ(serie3)って低音(ミより下の音辺り)をピアノで吹こうと思ったらウルフトーンなったり、ひっくり返えったりというのが他のメーカーのそれより多い気がするんだけど、調整や奏法の問題かな？自分含めセルマーソプラノ吹きでこれで苦しんでる人自分の周りには多い。 ： ： Serie3というかセルマーのソプラノはウルフになりやすい楽器だね ： 3は特に難しいですね。 ： まだまだ未熟ですね ： はっきり書くから過疎っただろｗｗ ： すまそ！ ： ジュビリーは正直買う気にならん。値段の割に音がショボイのは勿論だが、 ： とはいえこれから先数年はジュビリーかリファレンスしか無いわけで ： 値段で妥協しないほうがいいよｗｗ ： 湯水のようにお金が使えればそうしてるね^^ ： 高いといっても１００万ｗｗ ： 楽器こだわる前に腕上げてねｗｗ ： シリーズ2スターリングでたね！！ ： スレ読み終えた新参だが、 ： 好みの問題だからいいのでわ＾＾ ： ★ ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1386432134/ ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/ ： ： 言ってることは正しいけど ： ジュビリーって名前だけは気に入っている。 ： 見かけ以上に違う楽器だよ ： 流れぶった切るけど、こないだバリトン買った(serie2 ジュビリー)。その時に主要メーカーの主要機種全部吹いてこれにしたんだけど、serie3のバリトンはserie2に比べて低音の響きが薄く感じて最初に却下しちゃったんだけど、吹いたことある人他にいる？ ： 2年前くらいに吹いた。 ： セルマーは輸入物だから高いだけ、とかほざいてる奴居た。 ： 野中貿易クソな ： 円高の時にも値段が上がり、円安で当然値段が上がり、消費税8%で値段があがり、つぎに10%導入されればまた上がるんだろう。銀の価格は相当下落しているのに、スターリングシルバーはなぜか倍に跳ね上がる。 ： スターリングシルバー欲しいのだけど ： ドラングル氏がシリーズ3・バリトンは完璧な楽器と言っていたとか。 ： 130周年記念モデルだって ： 見た目に軽そうだな ： すげえダサいな。彫刻とかヤマハ475の彫刻が増えたみたいな感じ。こないだjubilee吹いてみたけど全然ダメだし、まともなのはリファレンスくらい。これはもうダメかもわからんね。 ： 俺は軽い方が嬉しいね。本体は既存機種流用なのかな？ ： ヴァルール2どうですか？ ： ： リファレンスがいいのであればそれにしろ＾＾ ： 新製品出たな。米国ネットでは実売価格35万円弱のようだ ： セルマーも値段を上げすぎて中間モデル出してきたかw ： 現セリエ2,3がイマイチなのにその下位機種って。案外良かったりするのかな？ ： 価格的にはヤマハの62クラス相当なので ： 元が樹脂レゾネータの古い機種を中古で買ったら、左手パームキーのタンポだけメタルに変えられてたんだけど音的に何かメリットとかあるのかな?音色が変わるデメリットはありそうだが。 ： セレスっていう初心者ようのサックス本体が出るらしいが情報持ってる人いない？ ： ほんの少し前を見ればよいものを ： 2/３(火)よりセルマーサックス全モデルが価格改定のため、大幅に値上がりします。 ： ： ： ： とりあえず、価格改定は延期？のようだね。山野のページに書いてある。 ： 新手の「閉店セール」商法みたいだな。 ： age ： ： 親がヤマハのまわし者 ： シリーズ2のBisキー低くないか？ ： 調整してもらえ。 ： 最近のセルマーはキーオープニングが ： 気にするな ： 僕の下半身の治具で矯正してあげるよ.... ： うれしいかい....? ： ： ： リファレンスage ： マーク６欲しい ： そうか？ ： アルトでオクターブキー押したBb吹くとオクターブ下の音が混ざることがあるんだけど、原因判る人います？ ： Gの音じゃないの ： 記譜で上のBbなら息のスピードが遅いんじゃないかな？ ： ： レスどうもです。 ： ＞第二オクターブの結露かな ： ＞＞826 ： 昔俺もソ、ソ♯は下の音が混じりました。 ： とってもいいチンポってかんじィィィ ： また困った奴が… ： ： 20年吹いててもたまになるからいい加減なこと言うなよカス ： お前はいつも一言多い ： ： 偽セルマーをヤフオクに出品 ： アドルフサックス生誕201年記念日でGoogleロゴがサックスになっている（…事もある、サクソルンとかも出てくるｗ）のに言及無し。 ： リファレンスのアルト使っている人いますか？ ： ： リファレンスはなんでもこなすから使い分けの必要はないんじゃない？ ： セルマーのSA-80シルバーがリサイクルショップで38万円を見つけたけど、これって安いのかな？ ： ： みんなはケース何使ってる？ ： バリケースなんかいいのない？ ： ： セルマーのカタログってヤマハみたいに ： セルマーは1枚取り止めて ： ： ： ファクトリー動画での完成品はジュビリー？ ： 連投すまそ。 ： ： 姑息というか、まぁ。旋盤作業とか日本よりまだ安全性に気をつかっていない、とか、柳みたいに部品をすり合わせた後は一括管理とかは無いのかな？とか。 ： リフェランスは、要するに、自社の技術は３０年間まったく進歩しませんでした宣言だろ？ ： ： 京都のトレジャーハンターというリサイクル屋で ： 今だと新品のYAS-62は20万じゃちと辛い、SA80-2が未だ現行機種だし、20万ならそんなに悪くない。調整幾らかかるやら？とも思うけどｗ ： ： ： 昨日見に行ったらまだ置いてあったぞ。 ： あ、あとネック締めるネジ頭にNBの刻印あるから野中正規品に間違いない ： NB刻印のネジっていつから使われはじめたのかな？SA80の頃には有ったような気がするけど、それ以前がどうだったか思い出せない… ： SA-80買いました ： 10年前にサックス始めた頃にアメセル買っときゃよかった。 ： フラセルは多いけど、ほんと少なくなってきた為高騰してるわ。 ： ： 10年前で大概ビンテージサックスはブームだったけど、最早ミントコンディションだと純然たる投機商品だもな、アメセルなんて。 ： 中古で買った俺のSA80SPには、NBネジがない… ： ： ： しらねぇよ ： そうだ今フラセル買っとくんだ ： サックス本体よりＭＰの方が音色を支配して重要だと感じてるわ ： ： ： うわああ、262,000円で落札されてるよ、 ： ： ： 数年後、同じ額で落札されるとは限らないわけで・・・ ： 20万で買ったとして、25万でスタートすればいいやん、 ： YAMAHAのサックススレも面白おかしい展開になってるww ： いろいろあるんだなぁ ： よく中古で出てるアメセルのキー周りのきたならしい赤錆も磨きたくなるよな ： 「クハナ」という、小学生がジャズバンドを組む映画があるのですが、主人公の女子小学生が手に入れた楽器が、セルマーのマーク7アルトで、価格が\78000でした。 ： ： いくらお安いM7でも楽器屋ならあり得ないな ： ヤマハの「中古」を使わせることに我慢がならなかったんでしょう ： 劇中ではすぐ壊れるし、クライマックスの本番でも落として演奏できず、歌でごまかしたと言う、、 ： ヤマハのあまりにも露骨なセルマーのディスり振りが気色悪い。 ： それはセルマーをディスってるのではなくて ： なんか色々酷い話だな ： 小3の頃の娘にYAS-62を持たせたら指すら届かなかったりしたんだけど、 ： パンフレット見たけどヤマハの名前はなかったような。 ： >この原作が選ばれたのも舞台が京アニの住所の近くというだけだもんな ： >この原作が選ばれたのも舞台が京アニの住所の近くというだけだもんな ： 昨日は、晴天也・バリサクチャンスでした。小春日和のもと、烏山線の線路脇には喪服姿のカメラマン諸氏が大集合し、 ： 昨日は、晴天也・バリサクチャンスでした。小春日和のもと、烏山線の線路脇には喪服姿のカメラマン諸氏が大集合し、 ： ／￣￣⌒⌒￣＼ ： ／￣￣⌒⌒￣＼ ： 京阪電車は赤字のローカル線だべさ、一日一本電車を走らせれば、それで十分だな。 ： 過疎っとるなぁ ： じゃあ、楽器を新調しようと思ってる俺にセルマーの良いところ・気に入ってるところ・気に入らないところを皆様教えてくだしあ。 ： 良いところ:セルマーの音がする ： 値段をさておくと、ホントに>904が全てだもねｗ
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている100 (紫) → 1つ以上レスが付いている名前
名無しさん (青) → sage のレス名無しさん (緑) → age のレスID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のIDxxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のIDこのページは2ch勢いランキング が作成したアーカイブです。削除についてはこちら 。
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