【YouTube】初音ミク動画大量削除問題【活動報告&雑談】
: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 18:58:27.50 :0mXHW3JT0 嘗てYouTube上の初音ミク、また日本のボーカロイドたちの作品、特に翻訳動画における削除問題があり、 多くの有志が問題の解決に向けて取り組んできました。 そして件の問題は終息を迎え、組織として活動を続けた「SAVE MIKU」は解散し、残された問題と 課題を解決するために「ミクさんを守りたい」という理念のもと個々で活動を続けています。 こちらは今回のことに端を発した問題・課題の解決に向けて取り組む活動報告と、自由で活発な意見・ 情報交換を行う総合スレです。 本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、様々な問題・課題を話し合い、確定情報に基づき その解決に向けて実践して行くことです。 【注意事項】 本スレでは、動画の未承諾転載を推奨していません。 本スレでは、ボカロ動画に係わる楽しい会話や雑談を規制しません。 個人が収得した情報の公開、取り扱いには十分ご注意ください。 また、今回のことを契機に派生した問題を鋭意議論し実践するトビも立てられています。 ○著作権問題 YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part3 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/ ○東亜問題 【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part13 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1333554280/ 各個別問題に対し、本トピより先鋭的な議論・実践を臨む方は上記トピヘ移動してください。 尚、現在のところ「初音ミク動画大量削除事件」は沈静化しておりますが、同等の大きな問題に直面した場合、 当トビは速やかに【対策本部】へと移行し、その解決に向けて取り組みます。 最後に、当トピに参加されるすべての人に感謝を。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 19:21:05.54 :vbkNTPex0 , ヘ、__ _,. -- . rヘ //,ィ':´: : : : `´ ̄: `丶:`ヽメ、r‐-、 /⌒ン': : : : : :/: : :i : ヽ、: : \: : ヾ,ヘ: : : ', ,' : /: /: : : : : l: : : :l : : : :\ : : ヽ、:ハリ! : : i l: :/: /: : : : : : ハ: : : :lヽ、: : : ヽ: : : ヽ: レ1: : : l l: l: :イ: : : : :l:_/__!: : ::l \_:_: ヽ: : ::l :i |!: : : :l .l :レ' |: : : ::ハ :!__ `ヽ: :l '´ _\: : : : :l :l li: : : : ', ミク、このスレが好き。 !: : : ハ: : : :! リィ坏メ \j ィf示斗 、 : : :l !l: : : : ', 皆さん、いつも見守ってくださって l: : : :!: :l: :: :l {!込ソ ヒュソ リ !ヽ : ,' l:l : : : : ', 本当にありがとう・・・。 ,': : : :l : :lヽ: :l、 , ,' :ハ:/ i::!: : : : :', /: : : : !: : l ヽ::lヽ、 ー‐ ,.イ::/ l::l : : : : :', /: : : : l : : ! ハj弌≧ェ-ォ-‐ァ<ヽレ'ァ !::l: : : : : :', /: : : : :!: : :| / lr'‐j_,イ{ / `! l::::! : : : : : ', / : : : : l: : : l l/ |ー1rェュ i l |:::::l: : : : : : :', /: : : : : :i : : : i ノ:l / ! l-‐ヘ l::::::|: : : : : : : ! ,': : : : : : l: : : : :| /:://ミ | ',:::::::ヽ i:::::::l : : : : : : : l l : : : : : : |: : : : : l <_:::::/〈 l ',::::::::::\ |::::::::l : : : : : : : } l: : : :| : : l: : : : : :| し'Y、 ,ヘ/ヽ、 _,ィ!::::::::::_ゝ l::::::::| : : : : : : : i {: : : :i : : ! : : : : : ! <ヌ!Y/_j」_l_ヽィ」!tィ1ヘtrフ |:::ハ::l : ト : : : : ノ ヘ: : : レ': : : :ハ: :l `゙┬‐‐┬ ┬‐‐イ  ̄´ レ !ヘ:j: !: : : / ',: : : : : : :/ ヽj. |::::゚::::! ! ̄´| l:::::::::l: :/ ヽ: : : / l:::゚::::l l:゚::::::l i::::::ソ'´ V i__j ノ::::::::j l:ノ ー‐‐' : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 19:21:48.38 :vbkNTPex0 __ ,、へ _.._ ,、 '": : : : : : : : Y/、i: :\ i:::〆 : : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ /: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ / /: : i: : : : : : : : : : : : : l、: : : : l: : : : : :', /:./: : :.lヽ: : lヽ: : : : : : : : L:.:.: : : l: : : : : : , /:./l: : : :l..._\V゛\: : : : : :l:::::::ヽ: :l: : : : : : i l:./: l: : : :L.. ヽ /l::\: : :.l::::::::::l: ∧: : : : : :l /l/: : ',: : :.| l::ヽ ヽ-'ヽ: ト::::// ',: : : : : l /:.l': : : ヽ: :.l l`" 、 |:.l: : :/ i: : : : : l /: : : : : : : 〉: l ヽ -‐' ィ:./Tく. l: : : : : l /: : : : : : :./ `.j > -r '゛l/_.ハヽj l: : : : : l / : : : : : : / `rr┴ '"::::::::/>--、 l: : : : : l /: : : : : : :/ _.. r '"Hヽ:::::::::::::/ ヽ. l: : : : : l /: : : : : : :/ r'" レ'/^/::ヽ:::::/ i. l: : : : : l /: : : : : : / l /:::/ ./::::::::::Y i. / !: : : : :.l /: : : : : :./ j /:::::::/ ./::::::::::::::l. l. 01 ,' !: : : : :.l / : : : : : / ノ l:::::,:' /::::::::::::::::::',. l l l: : : : : l /: : : : : :/ ./;;:ソ::/ ./::::::::::::::::::::::ヽr‐---‐ト, l: : : : : Darkness cannot drive out darkness; only light can do that. Hate cannot drive out hate; only love can do that. : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 19:29:57.78 :0mXHW3JT0 ミクさん、こんばんわー 2度とこんなことはしないよー 心底疲れたよー : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 20:01:57.65 :ATwRgTNx0 補足 【有志制作による削除関連動画】 Miku Hatsune - Dead End? plz Help me!! 【MMD】 Eng sub ttp://www.youtube.com/watch?v=dtZKMx9gbQ8&list=PLA27FF679011F7218 MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】 ttp://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40&list=PLA27FF679011F7218 【中文字幕】MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】 ttp://www.youtube.com/watch?v=eJnMlM16EBc ttp://www.youtube.com/watch?v=O_l7fbirVkg 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】Make the world reconnect again! ttp://www.youtube.com/watch?v=LilyUrOtNX0 【関連サイト】 ニコニコ百科 YouTube初音ミク動画大量削除事件 ttp://dic.nicovideo.jp/a/youtube%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF%E5%8B%95%E7%94%BB%E5%A4%A7%E9%87%8F%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BA%8B%E4%BB%B6 【公式wiki】 ttp://savemiku.wikia.com/ 【wiki補足】 【最新のSAVE MIKUの目的及びメッセージ】 ttp://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage 【Discussion in basic English】【英語初級で雑談&相談】Pさんも是非】 ttp://savemiku.wikia.com/wiki/Discussion_in_basic_English 【Temporary Japanese Menu】 【WikiA 日本語メニュー】 ttp://savemiku.wikia.com/wiki/Main_Menu%2BJapanese 【OverSea Wiki 海外wiki】【対話の日本語&英語補助機能つき】 ttp://savemiku.wikia.com/ 【vocaloidotaku.net】 削除及び無断転載問題の討論ページ ttp://vocaloidotaku.net/index.php?/topic/28589-copyright-attacks-on-vocaloid-videos-english-wiki-created-uploaders-please-speak-up/page__st__90 (注)以前の動画及び他の有志の古いサイトが、現在の趣旨とは全く異なっている場合があります。) 現在の目的の一つは、何が生じているかの[調査]です。削除された動画の復活ではありません。 二次創作利用の場合は作者に連絡を取り、もし条件的に必要な場合は、使用許可を頂いてください。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 20:06:56.08 :ATwRgTNx0 乙 【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ 【救難本部】part21 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1346582203/l50 補足事情説明:、本スレのテンプレの改定作業中に 前スレ20-902で入力エラーにより落ちました。 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/902 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 20:21:44.57 :0mXHW3JT0 なんだぁ〜 これは でアンカーを貼り間違った祟りかw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 20:28:07.33 :MwY1iCZY0 ,6 ここって SAVE MIKU スレなの? スレッドタイトルと違うじゃん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 20:34:24.96 :MwY1iCZY0 なんか、テンプレのリンク先ってほとんど英語ばっかじゃん わけわかめ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 20:36:52.51 :0mXHW3JT0 ミクさんを守りたいという心意気を持っている人たちのスレです。 組織化したいと息巻き、妄想し、ファビよっている人ですので無視してください。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/02(日) 20:40:38.78 :/roknBdK0 英語班1号 (panda39) 君、マジで邪魔で迷惑だから消えて。 海外に嘘を垂れ流し、海外WIKIを荒らし、クリプトンやSEGAにも突撃して迷惑をかけ、その数多くの捏造と迷惑行為を止めず、反省せず、 自分の犯した罪を、他の住民になすりつけた極悪非道の輩はここに来るべきではありません。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 20:46:34.73 :MwY1iCZY0 > ミクさんを守りたいという心意気を持っている人たちのスレです。 SAVE MIKU でしょ?外国の SAVE MIKU の日本本部ってスレあるじゃん 汚い言葉で罵り合ってるスレが スレタイ捏造じゃんか > 組織化したいと息巻き、妄想し、ファビよっている人ですので無視してください。 よくわかんない >5 とか >6 とかを無視する人なんていないよwww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 20:52:36.50 :ATwRgTNx0 正式なSAVE MIKU スレの21は、現在のところ です。 初音ミク動画の大量削除問題も含めて 確かに、スレタイとは異なっています。 それと、総合スレや他のスレの住人が、 スレタイ検索されてもこのスレが見つかりません。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/02(日) 20:52:41.55 :/roknBdK0 おい、英語班1号がまた勝手にスレ立てたぞ。 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1346582203/ 重複スレだし、議論の内容が反映されていない。 前スレだって英語班が勝手にテンプレやスレタイを改悪したものだったし、 もう、こいつの異常行動は限度が無いな…。 避難所の飲み会スレで言い訳してるが、ぜんぜん問題を理解していない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 20:52:50.50 :0mXHW3JT0 面白い煽りですが、これ以上の回答はありません。 あしからず。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/02(日) 20:57:10.11 :/roknBdK0 > 正式なSAVE MIKU スレの21は、現在のところ です。 勝手に決めるな。 お前が勝手に「正式」だと言ってるだけだろ。 議論中、誰もお前みたいな悪党がスレ立てすることを望んでなかった。 これで勝手にスレ立てたの2回目だ。 いい加減にしてくれ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 20:59:29.33 :vbkNTPex0 まあ心配はないんだがね。 どちらが正式なスレかは、住民が勝手に決める それだけのことだ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 21:03:58.25 :ATwRgTNx0 補足事情説明:、本スレのテンプレの改定作業中に 前スレ20-902で入力エラーにより落ちました。 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/902 スレが落ちたからと言って、テンプレの中心部分を 全部いきなり変更されたのはまずかったのでは。 テンプレ改定の相談の作業中です 事前に指摘されていたとおり、立てるとすれば以前同様の内容が適当では。 SAVE MIKU反対派の方々からも、様々な意見も出だしていたと思います。 それと、総合スレや他のスレの住人が、スレタイ検索されてもこのスレが見つかりません。 落ちた場合の案も、本スレで事前に示されていたのでは >万一途中で落ちれば、以前19に戻せば良いわけです : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 21:04:17.22 :vbkNTPex0 ここはSAVE MIKUではないんだから、貴方がいる理由はないだろう? あちらで頑張ったほうが吉w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 21:07:35.57 :0mXHW3JT0 何のために「雑談」と入れたか。 俺のうんちくを書き込みするというのが大きな理由だが、アンチでも荒しでも 何でもあり、なんだよなー。ここは。 save miku解散、って言っているから、荒しさんがsave miku=転載厨をどう変えて 書き込んでくるか楽しみでもあるw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 21:09:07.38 :ATwRgTNx0 SAVE MIKU 本部 機能 [SAVE MIKU 初音ミクを助けます!] ttp://www.facebook.com/groups/338923086140600/ SAVE MIKU ttp://www.savemiku.com/save.html ttp://www.savemiku.com/ SAVE MIKU ttp://www.savemiku.net/save.html ttp://www.savemiku.net SAVE MIKU ttp://savemiku.org/save.html ttp://savemiku.org/ 海外Wikiaの方からも、Facebook側に半年前から誘導がかけられています ttp://savemiku.wikia.com/wiki/Save_Miku_English_Wiki ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/146 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/148 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/149 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/157 で記載されている 別の SAVE MIKU 本部が、半年以上前から 登録者2万人で活動されていることがFacebookを開始して分かりました 日本側の本部やサイトなどの活動中心はもう無いとの認識です。 Wikiなども消えてないとの認識です。 こういったことが誤報?記事にもつながって、今後の海外も含めた方向にも影響が出てます。 SAVE MIKUの本部が、日本側にまだあるというのであれば、誤解を解いていただく必要があります. もし日本側に活動中心が無いのであれば、海外の本部が自動的に活動拠点になるかと思います この点に関して改善案はありますでしょうか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 21:20:31.71 :0mXHW3JT0 >SAVE MIKUの本部が、日本側にまだあるというのであれば 正確にはない。 俺たちの心の中にあるのさ。 言わせるなよ。恥ずかしい。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 21:20:31.82 :ATwRgTNx0 念のために書いておきますが、日本側のSAVE MIKUが解散記載であれば、 多数の管理人さんで活発に運営されている の海外の本部の方が、自動的に正式にSAVE MIKU関連の活動の中心として残ります。 従って、向こう側への誘導先を提示しておくべきです。 2万人登録で、組織としての規模が違います。 今後、日本側が衰退するのであれば、不意に来られた方用にも、適切な活動中心側への 誘導先も含めて、日本側の準備をしないといけないというのも指摘済みです のSAVE MIKU の日本側の 本部の Part21 などを継続されないのであれば、 の海外の SAVE MIKUの本部が、自動的に活動拠点の中心になります。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 21:22:36.87 :9D23NDs/0 おいおい、もうアンタ専用のスレがあるんだから、そこで壁打ちでもしてなさいよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 21:24:53.80 :vbkNTPex0 > の海外の SAVE MIKUの本部が、自動的に活動拠点の中心になります。 それで良いじゃんw 英語版も海外で活動すればおk : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/02(日) 21:31:57.20 :/roknBdK0 英語班1号 (panda39) > 日本側の本部やサイトなどの活動中心はもう無いとの認識です。 > Wikiなども消えてないとの認識です。 > こういったことが誤報?記事にもつながって、今後の海外も含めた方向にも影響が出てます。 蒸し返すのはいい加減にしろ。 問題でも何でもないことを勝手に大問題であるかのように思い込んで、勝手に暴走するな。 海外の誤報? 調べりゃ分かることを調べもしない連中の為に我々が協力する義理はない。 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/425 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/426-431 お前が一番海外に悪影響を与えていた。 お前が海外WIKIを荒らしたり、秘密情報を勝手に漏洩したり、捏造情報を海外にばら撒いた。 スコット氏も、あんたから迷惑文書を25ページも送り付けられたことに腹を立てていた。 その現状をつべ係氏がスレで報告したことで、関係に亀裂が入ったが、あんたはそれさえも悪用した。 でも、元々はお前が海外に出鱈目なことを伝えていたことが原因だ。 ギリギリまで情報公開しなかった酒さんの思いやりをお前は踏みにじり、自分が犯した罪さえ、酒さんに擦り付けた。 恥を知って永遠に消えろ。 : ***ちょ [sage] 2012/09/02(日) 21:31:57.91 :IOrZ0KwO0 まだデータ貼れませんね。 もう少し議論の応酬を俯瞰させてもらいます。 えと、恨まないでくださいね。 荒らしさんも是非参加してください。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 21:34:00.67 :0mXHW3JT0 恨む。ちょー恨む。 俺にはその権利があるw : ***ちょ [sage] 2012/09/02(日) 21:39:15.22 :IOrZ0KwO0 SFさん 委員長の事ですか?今、ちょっと用足しで外してます。うんちかな?www 冗談はさて置き、後で埋め合わせますから。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/02(日) 21:39:51.61 :/roknBdK0 > 従って、向こう側への誘導先を提示しておくべきです。 SAVE MIKUを壊滅完全まで破壊したお前が消え去るべきです。 誘導先など必要ない。 SAVE MIKUは組織じゃないし、2chやYouTubeのように開かれた場所で議論し、広報活動していた。 フェイスブックのアカウントを持ってる人だけが参加できる閉鎖的空間は、本部でも何でもない。 勝手に好きにやらせときゃいいだけだ。 てか、何度も同じこと言わせんな。 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/430 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 21:43:06.16 :0mXHW3JT0 いいよ。いいよ。T T 俺たちはもともとゆるゆる派だからな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 22:03:57.12 :/bm5s9Mz0 この方がいいな。 SAVE MIKUなんて組織も活動実態もないものに、いつまでも噛み付く基地外どもが目障りで仕様がなかったんだ。 無断転載問題はYouTubeの制度的欠陥でしかないのに、SAVE MIKUと無理やり絡めて活動そのものを貶めるやり方は、 日本人拉致問題を矮小化させるために従軍慰安婦問題をでっち上げて吹聴した某国の情報工作とそっくりなんだよな。 : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/02(日) 22:14:39.40 :xAPxJ/g/0 こっちが新スレか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 22:19:33.41 :0mXHW3JT0 酒さん、いらっしゃい。 SAVE MIKUは勝手に俺たちの心の中のものにしました。 ごめんなさい。 : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/02(日) 22:23:17.67 :xAPxJ/g/0 酔っ払ってるけど、大賛成だよ! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 22:38:10.90 :6H4Udphc0 62 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/01(土) 15:15:40 ID:zHxzR21w ダメだ英語班1号。 あいつぜんぜん反省してねえ。 63 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/01(土) 19:38:41 ID:y7nKVJqs 自分の正しさを信じて疑わないからな 信念なんて多くの場合は只の一人よがりな思い込みなんだが。 しかも他人にとっては迷惑この上ない チットは反省しているって話もあるが、根本的にはムズイとオモタ 93 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/02(日) 19:45:21 ID:RNBU9iM6 英語班1号がSAVE MIKUスレ立てやがった。 94 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/02(日) 19:46:35 ID:H6xvDgVA ・・・俺、もう何も言わね。 彼の人の異常性は自分で煽っておいて自分自身がヤになったんだが・・・・想像以上だ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/02(日) 22:38:51.23 :6H4Udphc0 97 :食指:2012/09/02(日) 20:32:24 ID:NLVLSDeE は本当に英語班一号なの? 彼まだ転載問題スレで次スレ内容提案中でそれに対しまだ誰も回答してないのに。 98 :食指:2012/09/02(日) 20:42:17 ID:3BdWvzDM そもそも彼の提案していた内容ともテンプレが異なりますし。 100 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/02(日) 20:55:21 ID:ifsZ7Ugo イカンなァ これじゃ板に迷惑が掛かる。 とは言っても英語班の暴走は止まらない。 全く、始末に負えない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/03(月) 02:10:04.65 :1d8cAMkS0 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1346254051/ 116 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6:2012/09/02(日) 22:49:02 ID:WxNZj6Ds SaveMikuAppendのツイッターアカウントのフォロワー見て、少し絶望感に浸ってみ。 単なるフォロー返しもあるけど、Save Mikuはみんなが思ったより浸透してるし、そしてこれからも影響を与える。 ttps://twitter.com/SaveMikuAppend/followers 117 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/02(日) 22:54:15 ID:ifsZ7Ugo あのwikiのアカウントって、誰が持っているんだっけ? 120 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6:2012/09/02(日) 22:59:54 ID:WxNZj6Ds wikiはここの管理人さん。 ツイッターは件の人。 wikiが閉鎖されても件の人は、いつでもツイッターで情報発信できるんですよ。 しかも、SaveMikuAppendの名前で。 フォロワーにはビッグネームが何人かいます。 件の人の活動は、一見するとまともなものもあるので。 そーゆーのが一個でも当たれば、こっちの方があっという間に非主流へ転落ですよ。 件の人は時間だけはべらぼうにあるし、地道だから、その可能性は十分ありますよ。 それが今の現実なのね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 02:10:33.87 :1d8cAMkS0 123 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/02(日) 23:15:19 ID:QzXz8Gto 英語班1号がツイッター管理人? 知らなかったヨ。 議論してないじゃん。どうしてSaveMikuAppendの名前勝手に使ったんだよ・・・ wikiトップページに「ツイッターSaveMikuAppend」は個人の独断でありSaveMikuの意思と無関係なことを 説明する文章を付けてほしい 126 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6:2012/09/02(日) 23:25:52 ID:WxNZj6Ds ツイッターのフォロワー見てみなさい。 もう遅いですよ。 125 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6:2012/09/02(日) 23:23:58 ID:WxNZj6Ds 正直なところ。 みんなの現状認識がここまで甘いとは思いませんでした。 自分も含めて。 ごめんなさい。 件の人には時間があります。 そしてなにより地道です。 下手な鉄砲も数撃ちやあたる。 実際、MIKUBOOKの件ではそうなりかけました。 そして、その下手な鉄砲が当たった時、みんなは、件の人の裏方として、彼の不備をフォローしつつ、ボランティアに徹することができますか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 03:18:04.09 :2LZmSWvB0 SaveMiku オワタ 絶望 英語班に乗っ取られた・・・・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 08:07:40.35 :WSGytr1q0 それは言える。 無駄に活動的な奴が、メンツの意思を無視して、SaveMikuでございます。 と代表面して外部に語りまくる。 これを止めることは出来ないし、対抗手段もない罠 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 08:21:07.81 :WSGytr1q0 しかもスレに投下された、レスはおろか資料やデータまでを、勝手に拡散するってのが凄いw 著作権問題には敏感な筈の、SaveMikuとしての自覚がゼロなんだよなァ ご本人はSaveMikuで御座いますと代表面しているけれど、それがそんなに嬉しいのか?理解出来ん 色々と鬱屈した人生を歩んで来たことは分かる。 それがある意味で脚光を浴びた事象の、リーダーっぽく振る舞えるものだから、 ヒャッハーー!! ってな感じで嬉々としているんだろうね。 端から見れば自己陶酔以外の何者でもないんだが。 だからアッチに主導権が移るのを、嫌がっているんだろうなァ まあ、そんな動機を認めないでもないんだが、まともな議論など存外でレスも意味不明のコピペだらけ、 やることなすこと反発を買っているんだから救いようがない。 そして誰も協力はおろか、資料も投下しなくなりましたとサ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 11:04:03.36 :lzrGB1Rb0 よし、今日はアンカーミス、ないなw ミクさん、おはよー。 ほとほと困ったちゃんだよー。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 12:11:49.79 :IT76uOuO0 避難所が異常じゃね? 深夜から朝までのログが消えてる したらばのサーバのデータが飛んで、古いバックアップを復帰させたのかな・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 12:23:25.21 :lzrGB1Rb0 飲み会スレの俺の最後の書き込みは生きてるよ。 02:25:38 それ以後になんか進展あった? : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/03(月) 14:41:02.95 :b08pQl530 > 色々と鬱屈した人生を歩んで来たことは分かる。 まあ、その通りだろ。 だがな、こんなことを書けるお前もかなり屈折してると思う。俺が抜粋したお前の過去レス。 ↓ ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/586 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/589 お前も結局ケジメを取らず、とぼけて誤魔化したよな。 お前に粘着され続けた問題も忘れないよ。 あれ以来、俺の中の何かが壊れたらしく、詞が全く書けなくなった。 それ以前から平気でPたちを愚弄できる連中に嫌気が差していたが、お前からの粘着攻撃が決定打になった。 Part14のレス848以降、お前に延々としつこく粘着された事件も忘れられない。 今でも思い出す度に怒りや失意で震えて、正気を失いそうになる。 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/ : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/03(月) 14:42:27.25 :b08pQl530 英語班1号がSAVE MIKUを自分の思い通りにしようとして、私物化の道を走っていたのは知ってる。 だから以前から住民たちが警告してたんだし。 勝手にSaveMikuAppendの名でツイッターアカウントを取得したことも問題だが、 そのことを本スレに今まで報告しなかったのも酷い。 顔文字コテ・(∩´∀`)∩が発見し、避難所で報告しなかったら、これからも見過ごされていただろう。 以前のようにメンバー全員が無我夢中で活動していた頃は、各自が様々なメディアも調べ回っていた。 でも、今はSAVE MIKUの活動自体が収束に向かっている段階だし、本スレ以外に常にアンテナ張るような暇人も少ない。 何人かの有力なメンバーは既に去ってしまったからね。 しかしまあ、SaveMikuAppendツイッターは酷いな・・・。 例のコンテストの告知ツイートもあるし、どうしようもねぇわ。 まさに英語班1号の脳内基準だけで勝手に動いている。 英語班1号がSAVE MIKUの名前を勝手に利用している問題は以前から何度も問題になり、アドバイスや警告してきたが、 結局、こいつは何ら態度を改めなかった。 恩を仇で返すだけの人間。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/03(月) 14:43:47.50 :b08pQl530 しかし、顔文字コテ・(∩´∀`)∩も随分な言い様だね。 何様のつもりだよ。 「現状認識」っていうのは、知った事実をどう解釈し、どのように取り組むかの姿勢のことだ。 何を勘違いしてんだか。 笹関連の裁判がどうたらの話もね。 (∩´∀`)∩ は3月には警視庁に届け出たのに、結局、警察は動かなかったわけでしょ。 もう結論は出ていたのに、何故その後も延々とこの件に粘着してたんだろ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 15:15:25.60 :ZNJodvAlO お前もホント人の悪口を言うのが好きだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 15:54:30.52 :BeeZcTIi0 まあいいではないか 通報・告訴は自由だし、何もなければ警察の出る幕ではない、と判断されたということだ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/03(月) 17:57:53.34 :b08pQl530 悪口が好きというわけではなく、汚いやり方が許せんだけです。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/03(月) 18:03:41.16 :b08pQl530 たとえば、顔文字コテの避難所のログだが、 >刑事告発予告カードを切ったのは、法的にマズイ話に及んでいたのと、誤訳問題への確執があまりにも酷かったからです。 これ完全に論理破綻してるんだよ。 調査活動がSAVE MIKUの目的なのだから、笹の目的や正体を追及する動きは避けられないし、 その過程で個人情報晒しに走ってしまう者が現れないとも限らない。 俺がたとえ誤訳問題説を言わなくても、SAVE MIKU自体に大きな危険性があったわけ。 その可能性を顔文字コテはどこまで自覚してたのか? 結局この人も他者に責任転嫁し、自分を正当化するような言い訳をしている。 SAVE MIKU自体が、法的にマズイ方向に走りがちな爆弾を抱えていたのだ。 そんな中、危険な連中の暴走にブレーキをかける上で、俺は一定の役割を果たしたと思う。 微力ながらも最低限の役目くらいは果たせたと思う。 そもそも、住民を勝手に重要参考人として引き渡すような言動をした(∩´∀`)∩こそ、非常にマズかったんでは? リアルの話だから、重さが全く違うよね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 18:59:54.75 :WSGytr1q0 それで何が問題なのか? 1.さあ、はじまるざますよ 汚い手を使ってでも半島人を地獄に送り込む 2.愉快ではないかw 連中の排泄物が溜まった肥溜めに蹴落とす。 3.痛快ではないかw スレ民を煽って皆で印象操作をした結果は? 途中で流れが変わりそうになったが地道な作業の結果、主導権を取り戻した。 久しぶりにツベに行ってみれば「korean」に溢れておる。 と言うか、評価の高いコメが未だに酒・・・・オイ(笑) こうなればミクさんに手を出すのは、半○人との疑いを海外の人にも思い込んで頂けた。 これでは流石に起源を主張する訳にもいくまいて。 存外だがSeeUさんも、オリジナルをパクるという様式美で、すっかり陰の薄い存在に(哀) スレで天使のミクさんを巻き込むなと言われたので、直接にXXするのは辞めたが MMSkyちゃんが貢献した訳でもあるまいから、肩肘を張ることもないだろうw 敢えて言えば、MMSkyちゃんと英語班の訴えは共通点があって、人の心に響かないンだ。 あの時に対韓スレで基地外を止めたのは・・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 19:01:17.44 :EqAPRGX+0 ヘイトをばらまいてると再来になる >Part14のレス848以降、お前に延々としつこく粘着された事件も忘れられない。 >今でも思い出す度に怒りや失意で震えて、正気を失いそうになる。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 19:15:48.52 :EqAPRGX+0 1.さあ、はじまるざますよ ちょっと音痴でゴメン ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11922955 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 19:28:26.40 :jLi6bk1k0 ミクさん、こんばんわー 使われているそのフレーズは「らき☆すた」のオープニング部分だw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 19:28:35.18 :WSGytr1q0 おまい、早すぎw スレ民、恐るべし・・・・orz : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 19:35:10.79 :QNiVyjaH0 そうか? 自分の責任で法的なけじめをつけた(∩´∀`)∩ は save mikuの暴走を抑止したと思うが 実際俺は溜飲が下がったし MMskyは様々な可能性を考慮せよと言いながら 説得ではなく罵倒を繰り返すのみなので むしろ火に油を注いでるようなもんだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 20:17:07.23 :ZNJodvAlO 俺は大福Pの一言で方向転換したなあ あれは重かった・・・ まあ放っといても、 奴らの「負の財産を積み重ねる力」は突出しているからね どうせ期待は裏切らないだろうと確信してた 実際今も斜め上からひねりを加えながら真っ逆さまに急上昇とでもいおうか 言葉では表せないキリモミ状態 元在日のアキヒロのおかげでねw さすが自爆神だわw おっとスレチ失礼w ノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 20:24:12.60 :jLi6bk1k0 う〜ん・・・正直言えば、何も感じんかったなー : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 20:42:59.10 :aCwd+YGE0 ぼまえらリスペクトが足りんぞ ttp://www.youtube.com/user/OhnumaDaifuku/videos?sort=p&flow=grid&view=0 ってか、バグルスのは Island Deff Jam の権利許諾取ってるんだろうか 相当高額の筈だが・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 20:43:34.52 :QNiVyjaH0 さすが監視班だよw : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/03(月) 20:44:07.02 :b08pQl530 お前が痛快に思っても、SAVE MIKUには無関係。 お前の個人的欲望でSAVE MIKUを利用した以上、英語班1号がやった私物化と同じだ。 どっちも私物化に過ぎない。 「人の心」などと一般化するな。 俺は元から人の心を持っていない奴の心に響かせるようなレスを書いたつもりは無い。 相手は心を持っていないんだから、響くはずもない。 汚ねぇことは止めろという怒りだけだ お前は責任も反省もなく、突っ込まれたら常に相手の問題にする。 英語班1号と同じだよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 21:29:23.61 :WSGytr1q0 私物化って悪いことか? 基地外の対韓はMMSkyちゃんが指摘するように、個人的欲望であることは間違いない。 しかしMMSkyちゃんには理解が難しいだろうが意外に大変なんだワ 本スレの議事進行を妨げるほどの、対韓厨をアッチのスレへと誘導。 無闇に突っ込みたがる若い衆に自制を求めて、逆効果となることを防止した上で、より効果的な 攻撃方法を提示して、参加者の同意を得て攻撃開始。 それぞれを楽しませながら、結果が出たので対韓厨は溜飲を下げて、本スレで暴れることもなくなった。 私物化だろうが何だろうが、多くの人を巻き込んで楽しませれば、大いにありってのが基地外の立場w MMSkyちゃんが怒りをぶちまけても、相手はカエルの面にションベンだぜ? しかも何の芸もなく、ピキピキドカーン、たちまちおつむが大噴火では、スレ民も飽き飽きしていると思うぞw MMSkyちゃんや英語班は、他人を巻き込む芸を磨く必要があるンだが、それって創作活動には必須だと思うワ。 まあ、そんなことは置いておいてw 基地外の苛めで創作を辞めたってのは頂けんなァ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 21:37:48.45 :Owe/oNgg0 バグルスの Video Killed the Radio Star は Youtube と JASRAC の包括契約の範囲内だから個別の許諾は不要。 JASRAC作品コード: 0V0-4206-2 こんなあからさまなミスリードにも騙されるのか。ちょっと可哀想… : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 21:47:58.17 :aCwd+YGE0 サンスコ カラオケ歌うみたいなもんなのかw 結構コメント評判いいよな って俺へのレス?違うよな ま、いっかwww : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/03(月) 22:10:36.82 :G4DmiK3U0 この件では、お前の立場なんか関係ない。 情報を私物化し、悪用した事実があるだけ。 俺も普段は愛国者だが、無実の者にもスケープゴートで苦悩を味あわせるのは許せないだけだ。 むろん、これだって俺の個人的な主義。 お前の主義が個人的な様に、俺の主義も個人的だ。 だが、お前は違う面もある。 SAVE MIKUの目的に反して、確定もしていない情報すら悪用・私物化した。ここが違う。 他スレ誘導の苦労なんざ訊いていねぇよ お前が進んで自分でやっただけだろ。 今更苦労話かよ。 お前は、俺が創作やSAVE MIKU活動で味わった苦労について散々嘲笑し、罵倒してきたくせに、 自分だけは別ってか?w : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/03(月) 22:14:57.29 :G4DmiK3U0 まあ、キチガイの件はもういい。 俺が詩を書けなくなったのは、俺が未熟者ってだけ。 ただ、思い出すと今でも悪夢のような感覚になるだけだよ。以上。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/03(月) 22:23:02.15 :G4DmiK3U0 人のレスを曲解や捏造する輩に対抗したまでだが。 あと、悪用する連中にもな。 俺は悪意の奴らには礼儀を守る気はないね。 どんだけ無にな時間を浪費されたか知ってんのか? 俺個人の話だけじゃないぞ。 ただし、前スレでもあったように、 たとえ俺の話を誤解しても、または意見が対立しても、 俺のレスをじっくり受け止めて、真剣に理解しようとしてくれた人には、「レスありがとう」と言った。 その後も俺は自分の意見を述べながらも、その人には自分なりに気遣っていた。 そんだけ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/03(月) 22:31:45.73 :WSGytr1q0 > 今更苦労話かよ。 MMSkyちゃんは、基地外の性向を知っているのだから、脊髄反射ではなくて脳味噌で考えるべしw 基地外は基本的に悩める若人が好きなのだ。 そこで色々と世話を焼く訳だが、机上の空論では説得もされないし、面白くないだろう? だからQちゃんには、草案を提示したりする。 或いは英語班のイラストには、テーマを盛り込めと例を描いてみせる。 信頼を台無しにしそうな誤翻訳者には喩え話で説得する。 だからアレは苦労話ではなく、こんな風にするとMMSkyちゃんも成長すると、手前味噌ながら例を 示しつつ方法を教えてあげているのだ。 > お前は、俺が創作やSAVE MIKU活動で味わった苦労について散々嘲笑し、罵倒してきたくせに、 別に心情の発露は悪いわけではない。 あれが芸風と言うのであれば、それはそれで良いのだが、マジだとすれば逝けませんw SF氏にでも弟子入りしたら如何だろうか? 実は基地外も舎弟になりたいくらいだw : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/03(月) 22:37:59.76 :G4DmiK3U0 who do you think you're!? : 食指 [sage] 2012/09/03(月) 23:09:11.26 :b4eyNQgLQ 彼が古参であり役職名を名乗りそして一号であることからしても、彼にはSAVE MIKUという名前に権利がある。 SAVE MIKUとしての活動すると彼がついてまわるなんてレベルじゃない。 歴史的に見てもSAVE MIKUという名前の現在の所有権は、正当に彼が一番大きく取得しています。 内容はともあれ活動の実体も十分有ります。 彼以外に今でもSAVE MIKUの名前を消したくない、所持していたいという人はいますか? SAVE MIKUの名にこだわりのない俺が言うのは悪いと思うが、 SAVE MIKUの名とともに行動することは自ら彼に付き添うということです。 SAVE MIKUという名は現実そういうものです。 SAVE MIKUは組織じゃない。 でも決して一人でやるものでもない。 ほんの少しでも誰かと連携して初めてSAVE MIKUと呼んでたんじゃなかろうか。 だから如何に彼に権利があろうが一人ではSAVE MIKUじゃあない。 皆で終息や解散、脱退を宣言すれば少なくとも日本のSAVE MIKUは無くなります。 せっかくあちらにSAVE MIKU本部と書かれたスレがあるので、 明々後日(9月6日中)あたりに皆で終息宣言しに行きませんか? 解散でも終息でも脱退でも何でも、それぞれのしたい宣言でOKです。 それぞれの宣言+コメント(一言でも長文でもどんな趣旨でも) という形で一人づつ書き込みをしませんか? 彼以外でこれに反対の方はいますでしょうか? こんな事をしても何の解決にもならないと思うけど別にデメリットもない、 という方や、 自分にはそれをやる程のSAVE MIKUに権利やこだわりがある訳ではない、 と思っている方も賛同して頂けると有り難いです。 委員長さん、貴方がこれについてどう思うか結構本気で分からないです。 貴方の意見を教えて下さい。 MMさん、貴方は「俺は既に脱退した」といつも言っていますが、 「今ここををもって俺は脱退だ」みたいな宣言はまだしてないんじゃないでしょうか? 一つのケジメをつけに行きませんか?もちろん終息の宣言でも構いません。 というか、ご協力をお願い致します。 以上です。 : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/09/03(月) 23:49:56.01 :7X4fbMR3O あんまり思い詰めたらダメだよー アタシがwikiに終了宣言提案したのは次の理由からです。 件の人はSAVEMIKUは終わっているというMIKUFAN.COMの記事を訂正させるべく、あちこちに突撃をかましました。 そして今でも活動中であることを示すために、ここまでの無茶苦茶をやってきたわけです。 前スレのスレタイやテンプレ、そして今回の重複スレも、その流れの中にあります。 そしてその被害は甚大。 企業アカウントにまで及びました。 なんとかしなければいけません。 でもできることは限られています。 その限られたできることの一つが件の人の活動根拠の一つを消滅させること。 それが日本側wikiの終了です。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/03(月) 23:54:23.05 :G4DmiK3U0 > 彼が古参であり役職名を名乗りそして一号であることからしても、彼にはSAVE MIKUという名前に権利がある。 あまり言いたくない台詞だが、「気でも狂ったんか?」 あの名前には、誰にも所有権はない。 活動に参加した者全員の思いの一つに象徴だ。 英語班1号が初期に大きく貢献したのは事実。 だがそれは、海外向けに情報拡散すると一つの目的において、英語が出来る人が、他に少なすぎたからだ。 それで参加者たちが、英語が出来る人に依存し過ぎてしまった。 後になって振り返れば、ここから問題の芽が生まれていたと言える。 まして俺は活動初期には参加していなかった。 重要なことは、初期の話ではない。その後も持続的に正常に活動していたかどうかだ。 英語班1号は、独断行動をあまりにも取り過ぎた。企業にも迷惑をかけ、海外にもインチキ情報を拡散。WIKIも荒らす。 犯した罪を、他人になすりつける。 反省もしない。相手の問題にすり替える。 こういう人間が合意も経ずに勝手にSAVE MIKUの名を使って対外的活動することは許されない。 : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/09/04(火) 00:02:21.74 :e+flIatvO アタシは実名で活動しています。 アタシのサイトについてSAVEMIKUから派生したものであることを説明することもあります。 また、いくつもの海外サイトには、アタシのサイトの紹介があります。 そこには件の人の突撃のおかげでSAVEMIKU関連サイトと説明されているページもあります。 そーゆーこともあって、一抜けたでは、アタシの場合はすみません。 例え件の人の無茶苦茶が無くても、一抜けたで済ますつもりはありませんでしたけど。 そんなこんなで実名で活動しています。 これからも。 ではでは。 ノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 00:05:33.71 :mUxZsRo30 各々の立場があり、係わり方もそれぞれなので一概には言えないが・・・ 初期の流れから組織としてのSAVE MIKUって何かを考えてみよう。 初期は「ミクさんを守りたい」という理念を持ってスレに集まってきた 多くの名無しさんたちであった。 その中で役割が生まれ、問題の拡散ツールであるWIKI編集メンバーが コテを名乗り、その働きを多くの名無しさんが見守るようになってきた。 所謂組織化だ。 多分、だけど、ここで食指さんと俺の認識は違ってくる。 スレに集っていた多くの問題意識を持った名無さんを含めて組織SAVE MIKUを 構成していた、とも言える。 しかし俺はスレに参加しながら組織としてのSAVE MIKUの構成員であると考えた ことは全くない。では、何が組織SAVE MIKUであったか。 それは旧WIKIの構成メンバーなんだよなー。 この認識は多分だけど、委員長、基地外さん、解析さんも同じだと思う。 だから俺はSAVE MIKUの組織自体は旧WIKIがなくなった時点で終了したと思っている。 よって、件のスレにわざわざ表明する必要はない、と思う。 これは基地外さん、解析さんも同じ認識だと思う。 でも、委員長は違う認識なんだな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 00:13:11.62 :ngaILqWF0 レスしようとしたら、出番がなかった・・・・orz : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/04(火) 00:19:00.51 :GbN+7dAu0 前スレの頃は、英語班1号(panda39)を追放する上での最後のチャンスでもあった。 詳細は未承諾転載問題スレで、この数週間に起こった出来事を読めば分かることだが、英語班1号は海外にも悪影響を拡大させていた。 スコット氏の件もその一つ。 英語班1号はスコット氏にも迷惑文書を送りつけ、怒らせた。 本スレの住民のレスやPMなどのプライベート情報すら、外部に横流ししていた。 英語班1号が自ら犯した罪を、なんと酒さん(英語班つべ係)氏になすり付けた。 つべ係氏が限界ギリギリまで我慢して、最後に対抗手段としてスコット氏から貰った英語班1号の情報を公開。 しかしこれは、スコット氏との関係にも亀裂が生じる方法だった。 だが元々は英語班1号の背信行為が原因だった。でも英語班1号はこの問題すら悪用した。 英語班1号はもはや更生が不可能で、SAVE MIKUを徹底的に壊した以上、追放するしかない。 SAVE MIKUの名前を悪用し、SAVE MIKUの意思とは何の関係もない「英語班1号の独断発言と捏造情報」が外部・海外にも拡散されている以上、徹底的な自衛措置を採る必要があった。 レス続く : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 00:20:23.35 :mUxZsRo30 続き。 委員長の場合はSAVE MIKU・救難本部、という言葉を非常に大切に思っている。 これは「強い」組織としてのSAVE MIKUが旧WIKI編集メンバーにあると考えながらも 理念を残す本部が2chのこのスレにこそあるというもの。 うーん・・・例えると、組織化されない個人の動きを尊重した互助会みたいなものか。 だからね、食指さん、委員長は組織としてのSAVE MIKUは終わっているかも知れないけど SAVE MIKU自体は終わっていないと考えている、と思う。 で、本部は「ミクさんを守りたい」と理念を持つ人たちが自由に集う場所。 つまり・・・ここになるのかなぁ・・・と様子見しているw 彼の人に情報を悪用されないように、とも考えてるかもだが。 委員長のSAVE MIKUは終わっていない。 よって呼びかけには応じないと思うよ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/04(火) 00:21:28.19 :GbN+7dAu0 より。 だから未承諾転載問題スレで俺は再三それを訴えたんだよ。 テンプレにも、英語班1号の発言はSAVE MIKUの意思に反するので、ご注意ください」という意思表明文章を入れるべきだと。 そこまで徹底することには賛否両論があるかもだが、主要メンバーは誰もが英語班1号を信用せず、迷惑な存在だと認識していた。 避難所の雑談スレでも殆ど暗黙の了解事項だった。 しかし、本スレの前スレの最後の方で、食指さんが最後のチャンスを英語班に与えてしまった。 食指さんの思いやりだと思うが、俺は危惧した。 英語班1号には全ての思いやりが通用しないことは明白だし、最近は更に悪化していたからだ。未承諾転載問題スレを見ても明らかだろう。 英語班の悪化は明白だったのに、食指さんは何故か「少しだけ改善された」と真逆の解釈をしてしまった。 こんな現状で英語班1号にチャンスを与えてしまったら、彼はそれさえ悪用し、更に暴走する筈だと俺は予想した。 その通りになった。 当たり前なんだよ。最初から分かっていたことだ。 同じ失敗を何度も飽きずに繰り返すなら、俺もまたSAVE MIKUの全てに絶望するしかない。過去の活動も含めてだ。 よってSAVE MIKUが終了しても、この絶望は消えない。 : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/09/04(火) 00:36:17.94 :e+flIatvO (-.-)zzZ 分かり難いだろうから補足しとくね。 件の人は企業アカウントなどに、 MIKUFAN.COMの記事はうんたらかんたら〜 訂正記事の準備がうんたらかんたら〜 訂正されてら提携してうんたらかんたら〜 ってTwitterとかでやっちゃったわけです。 企業アカウントにしたら、なんじゃそら?です。 件の人はMIKUFAN.COMの記事を訂正させることに、とても強い執着を抱いています。 企業アカウントとかチェックしてる人なら気づいてるはず。 じゃ寝ますね。 ノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/04(火) 01:44:29.65 :IGFC9yna0 くだんのひとやばすw : 食指 [sage] 2012/09/04(火) 02:52:33.79 :iNtwRpzzQ >だから俺はSAVE MIKUの組織自体は旧WIKIがなくなった時点で終了したと思っている。 >よって、件のスレにわざわざ表明する必要はない、と思う。 正直ここが一番考え方が合わない部分なんだと思う。 思っているから表明する必要がないというのが俺には理解できないです。 思っていることと、表明の必要性は無関係だと思う。 むしろ思ってるなら表明すればいいし、思ってなければ表明できないじゃんか、と。 もし最初に皆が終了したと思った時に表明していれば、とも思うこともあります。 責めてる訳じゃないです。ただ理解できないんです。 あまり言いたくない台詞だが、「気でも〜 貴方が言いたいことは分かる、でも、なら、何でみんな彼の暴走を止めれない? 仮に彼と同じ事を全く関係ない人間がやったら、いくらでも糾弾・抑止・被害抑制ができたんじゃないか、 という考えからたどりついた見解です。 >英語班の悪化は明白だったのに、食指さんは何故か「少しだけ改善された」と真逆の解釈をしてしまった。 俺の見る目と判断が悪かった。済まない。 >その限られたできることの一つが件の人の活動根拠の一つを消滅させること。 >それが日本側wikiの終了です。 2chで誰の目にも明らかな形で終了させることも重要だと思ったんですが・・・ どの道、同意は得られそうにないですが・・・ 言わなくても分かってもらえてると思うけど貴方の活動の終了宣言してなんて言ってませんからね。 念のため。 現状全然同意が得られてませんが、まだ諦めきってはいないです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 02:59:52.95 :rzaLJ8KM0 すまんなw そろそろ寝よ。 さて、本日は・・・ つ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5845915 ギャルゲー史上最高の作品ではないかと思う。 ミクさん、おやすみーノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 03:11:48.57 :rzaLJ8KM0 あらら、食指さんが。 確かに言葉足らずだな。 言い直すよ。 最初からSAVE MIKUとしての「組織」に参加している意識はなかったし今もない。 よって個人として組織の終息を宣言する権限も義務もない。 何より件のスレに書き込みしたくない。 以上です。 : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/09/04(火) 08:32:44.04 :e+flIatvO うんにゃ。 アタシの活動が終了云々じゃないのよ。 アタシが活動を続ける限り、そこには、ずっとSAVEMIKUがついてまわるってことだよ。 わかりにくくてごめんね。 じゃ。 ノシ : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/04(火) 09:17:58.18 :GbN+7dAu0 > なら、何でみんな彼の暴走を止めれない? 管理できない場所と手段でやってるからだろ まあ、俺なら少なくともWIKIや避難所の書き込みくらいは完全ブロックする 彼のリホートホストを禁止する 発言場所を減らしてゆく むろん完全には防げないが、SAVE MIKU側で「英語班1号はセーブミクの意思に反している人間」というメッセージを明示する手はある スレのテンプレからWIKIのトップメッセージまで、あらゆる手段で 英語班1号自身の暴走は完全には食い止められなくても、「彼を信じるな」というSAVE MIKUの公式メッセージさえあれば 英語班1号を信じる者は減るだろう 以前の俺なら、そのメッセージつくりを俺が担当したかもしれん 英語班1号の暴走の証拠ログをまとめた専用サイトの開設もしただろう だが今の俺はそこまで直接手を下すことは無い すでに俺は正規メンバーではないと認識しているからだ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 11:44:35.23 :4CY7oTr40 海外wiki管理者に連絡取ったけど、不在だな。 完全放置状態。英語班1号の砂場と化してるだけだ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 11:53:20.52 :jPKPWgJP0 憶測や思い込みで、不安になって事実を確認される前に、記載されるのはご遠慮ください。 例えば、場合により貴方が推測されて記載されて、 何も言わなければ、事実と思われて拡散されていませんか それは、MikuFan.comの方がボランェア候補に、 なられたための単純なご紹介の感じ〜〜うんたらかんたら〜 その内容は2chではなく、メールかFacebookにして頂いた方がよいのですが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 11:57:47.35 :jPKPWgJP0 ところで、貴方はなぜ、規制と取締りにご興味を持っておられるのでしょうか ミクさん関係で、合うかどうかはまだ分かりませんが。興味深いです。 [要点] Q2)この問題で、目標や目的、ご興味とかは何かあるのでしょうか。方向性は重要かと思います。 以前、別の方をWikiにお誘いしたときに、目標や目的などのご事情を聞いておらず、 方向性も異なり 後日大変なことになりました。 今は、日本側は個々人で、自由に活動されている方が多いかと思いますよ。 新規の方を減らす方向は望ましくないのでは。 終了とか書いたら日本側では手伝いも含めて新規の人が集まらないですよ。 貴方のサイトは、SAVE MIKU終了と書いても影響がまだ少ない無いから、言われているのでは。 日本側だけでも、委員長さんも含めて、作業中の方もおられます。 逆に海外側は毎月100人単位で増えています ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/04(火) 12:11:56.00 :9tZ6NLIXO 英語班はさ、なんか目的があるなら、 その目的専用のスレを立てるのがいいと思うよ 何故そのスレが必要なのかをキチンと説明し テンプレートで根拠他を列記してね 考えが違う人間のところで身勝手な動きをしたところで 敵を増やすだけ ましてやこのスレには ちょっとでも気に入らない事があると「ドカーンドカドカドカーン」って怒りまくり 一息ついたあとは「ネチネチネチネチネチネチネチネチ」 っていう人が居るから何も進まない。 ただしスレを立て、仮に人が集まっても過剰に期待するな 所詮2ちゃんだ 間違っても「仲間を売った。」とか痛過ぎる論理を2ちゃんで振りかざしながら 「ドカーンドカーンドカーン」「ネチネチネチネチネチネチ」 とかやるなよ?w : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/04(火) 12:38:17.46 :GDD8xzO20 英語班1号(panda39) >終了とか書いたら日本側では手伝いも含めて新規の人が集まらないですよ。 「終了」の意味が分からんの? 終了するんだから、新規の人を集めるつもりもない。集まらないのが当たり前。 >憶測や思い込みで、不安になって事実を確認される前に、記載されるのはご遠慮ください。 お前がいつもやってる事だ。 ただしお前を突き動かしているのは「不安」ではなく、「異常な信念」「私利私欲」だな。 プライベート情報を横流しにしたり、WIKIに滅茶苦茶な内容を記載されるのはご遠慮ください。 「遠慮」という言葉が最も必要なのはお前なんだよ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/04(火) 12:40:27.10 :GDD8xzO20 panda39 >Q2)この問題で、目標や目的、ご興味とかは何かあるのでしょうか。方向性は重要かと思います。 >以前、別の方をWikiにお誘いしたときに、目標や目的などのご事情を聞いておらず、 >方向性も異なり 後日大変なことになりました。 お前がSAVE MIKUを大変な状態にし続けたわけだが。 今の大きな問題は、お前の方向性だ。 合議を尊重せず、独断の異常行動に走りまくった結果、SAVE MIKUが壊滅状態になったんだが。 WIKIの凍結もSAVE MIKUの終了も、原因は全て英語班1号にある。 お前のせいでセーブミクは活動困難になってしまった。何度も言わせるな。 お前が必死にその事実を否定しても、真実はもう崩せない。全てのログが証明している。 ここしばらくスレに重要情報が書き込まれなくなったが、これもお前が重要情報を悪用し続けたからだ。 全部お前の責任です。 他人の事を責めてる場合ではない。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/04(火) 12:48:18.78 :GDD8xzO20 英語班1号(panda39) 責任転嫁を繰り返したり、相手側の問題をでっちあげる暇があったら、 お前に対して今まで向けられた膨大な批判・忠告・警告レスや質問に対して、きちんと答えろ。 誤魔化さずにな。 それすらしないくせに、他人を責めてる場合じゃねーんだよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 14:52:13.34 :FfgW5wvS0 そんなに心配しなくてもいいよ、海外の人も1号の暴走に気付き始めている。 新規の顔本フォロワーは小中生の女の子ばかりで、まともな人は相手にしていないよ。 : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/09/04(火) 15:02:27.51 :e+flIatvO 酒さんのおかげで海外にも状況が伝わったからね。 また酒さんを人身御供にしてしまった。 ごめんなさい。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 17:57:14.48 :jPKPWgJP0 すこっとさんへのつべ係りさんによる突撃による影響で、Sarutaさんが始められて、4-5ヶ月間準備して、 Sarutaさんも、喜んでかなり修正を行われた記事が、最後に削除になっています。落胆中です。 事情は多少説明してあります。一応こちらもフォローは多少始めています 普段、作業に参加されていないのに、全体の事情をご存知なく、うっかり突撃して頂いても困ります。 例の件以来、突撃された方の対応には相当慎重になっています。今後後始末です。 詳細はメールでお送りしましたが、つべ係りさんと間違いましたか? 何方 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 18:08:48.00 :jPKPWgJP0 エスケープゴートさん、誤解されています。 旧管理人さんも言っておられますが。代表ではありません。 むしろ代表者を待っているのです。もともと、自分は管理人の一人です。 wikiの削除の後、地道に再生と後始末を行っています。 それに、ここ数スレ前から、もともと最近は有力な情報が極めて減っていて、 やむ得ず、外からページにまとめるのも含めて持って来ています。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 20:03:38.30 :yfXeiwJm0 ミクさん、ただいまー 少し長い時間働いたら、すごく疲れてしまうよー 雑談スレは居心地がいいよー : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 20:35:31.24 :jPKPWgJP0 作業を行ってる方の大半が、自分も含めて、 2chスレを利用されていないか、スレの外での作業です。 従って、例えば委員長さんにしても、終了宣言をされれば、 新規のスクリプトなどを探したりも含めて、モーティベーションも続かなくる可能性があります。 本来は今後、今の人の休憩の代わりに、多少代替要員を集める案もありましたので。 >委員長のSAVE MIKUは終わっていない。 下記が正解では。もともと組織などありません。恐らく、自分も同じかとも。 >最初からSAVE MIKUとしての「組織」に参加している意識はなかったし今もない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 20:47:23.80 :yfXeiwJm0 君は、真摯な自分の想い、考え方、前向きな方向性を自分の言葉で想いを込めて書き込む方がいいよ。 そうしないと、どんな立派な理想も、理念も、他人の心を動かさないと思うよ。 : 食指 [sage] 2012/09/04(火) 20:51:06.80 :iNtwRpzzQ から先、ここまで()のレスを読んで一つの解決方法を思い付きました。 でもあまりにもアレな内容(提案・お願い)なのでそれは実行しないし書けません。 だからせっかくして頂いたへの返事に対して殆ど返答できません。ゴメンよ。 への返事に対する返事としては話が逸れますが、 このままだと彼までついてきますよ。彼は転載問題スレ3の問いに、回答をしませんでした。 他の、彼にとって答え易い質問に、はい、いいえでハッキリ答えただけに危険です。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 21:42:42.55 :yfXeiwJm0 大体何を考えているかは分かるけど、それは胸にしまっておいて今は黙認が得策だよー。 最終手段としておくといいよー。 俺はそこまで悲観はしてないが。 : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/04(火) 21:48:26.36 :Qn9ypkpR0 めんどくせぇな 経緯がわかっていないようなので説明してあげるよ おれはあんたと話す気はないと何度も繰り返していたのにあんたは相変わらずいろんな関係者をCcに入れて まとまりのない長いメールを何通もおれに送り続けてた それに対しておれが「全員に履歴付き返信(Cc:11人)」で以下のメールをあんたに送った ****************************************************************************** Dear Panda39,(←英語班1号さんのこと) How many times do I have to explain the same thing to you. I told you I am not going to participate in your personal activity. Around April, people in the Japanese Save Miku community were working like a team. I think we were doing well with Crypton at that time. But after you came back in May, you started messing up and took over the activity. I know some of your activities are going on very well but you did many things without asking in the Japanese Save Miku community. And what happend is, you sent weird e-mails saying "Save Miku" to Crypton and made them confused. The reply from Crypton looked frustrated. It is obvious they were very annoyed. You also did a similar thing to the SEGA's official twitter account and made them tweet that they are annoyed IN PUBLIC. "Save Miku" is (actually you are) annoying Crypton and SEGA. The same thing might happen again. I don't want to be part of this. People in the Japanese Save Miku community are afraid to post the information they got to the community because you might abuse it again. You killed the Japanese Save Miku community. I'm sorry to say this but we don't trust you. ****************************************************************************** そしたらスコット氏から返信があって おれや他のメンバーの考えを聞かせて欲しいと要請があったのでそれに応じた ただそれだけのこと 削除される危険性が高い動画が多いのは主に海外のボカロファンの問題 消されるのが嫌ならあっちが主体となってマナー向上などに取り組むべき あっちで影響力がある人たちに問題があることを知らせることができたんだから あとは彼らに任せておけばいいと思う 極端な話、YouTubeがなくなってもおれたちはそんなに困らない 協力できることがあれば協力するだけ あとTwitterでもやってることは相変わらずだね、特に7月あたり メールでやってることとTwitterでやってることが同じ 不幸中の幸いなのが「文字数制限」 ttps://twitter.com/Panda39391 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 21:51:10.23 :yfXeiwJm0 八兵衛さん、乙だよ。 もう出来上がってるけど、君がよくやったってのは分かるよー。 : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/09/04(火) 22:06:10.11 :e+flIatvO 実際、ついてきちゃってるんですよ。 先方に迷惑かけないために、活動報告場所としての2chスレは諦めることにしました。 苦労ばかりおかけして申し訳ありません。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 22:23:30.60 :jPKPWgJP0 経緯が分かりました。どうもありがとうございます。 お手数をおかけ致しました。m(_ _)m ご連絡が、入れ違いになっていたかもしれませんが、 個人情報の保護はご協力ください : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 22:25:34.97 :jPKPWgJP0 食指さん、どうも。様々なことで、ここ2-4日分以上レスが遅れていました。 ここのレスに気が付かず。向こうに入れておりました。 -- ありがとうございます。 下記と一緒で、慣れていないので文章に記載しにくい側面もあります。 >俺たちの心の中にあるのさ。 >言わせるなよ。恥ずかしい。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 22:43:09.95 :yfXeiwJm0 最近、俺の芸風のマネや、文章のコピペが目立つのだか、そういうことを止めて 自分の言葉・文章で意見を述べよ、と言っておる。 再度言うが、そうしないと他人の心を動かせない。 君は本当に日本人なのか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 23:22:35.82 :jPKPWgJP0 勉強してみます。 文章で人を説得したり口説くことはありませんでした。 作詞家や作家のような、気恥ずかしいことは 一切文章には出来ないたちでして、困っております。 もともと、文章が下手とは、良く言われます。 多少寝ぼけるともっと悪化します。 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/622 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/04(火) 23:41:01.87 :yfXeiwJm0 君は、もうここから離れた方がいいと思う。 それだけ行いが酷過ぎた。 そのアンカーつけるくせをまず止めろ。 最初で最期の、俺からの真面目なアドバイスだ。 すべてをゼロからのスタートにすればどうかな。 スレタイもテンプレも自分の言葉、想いでつくること。 例えば・・・ 嘗ての問題のあった大量動画削除問題から派生した各種問題の議論は主に海外に移行しています。 こちらはその海外との間口を広げ、広く問題を話し合い、楽しいボカロシーンを醸成するための スレです。現在そのメンバーを広く集めています。 主旨に賛同する方は、是非当スレにご参加ください・・・・・ っていう具合にね。 決して、コピペして使うなよw 自分の言葉で呼びかけろ。 そうじゃないと、荒しさんの標的になるぞ。 襟を正し、周囲に迷惑をかけず、地道に活動を続ければ、君のことを見直して みんな、また受け入れてくれると思うよ。 これ以上のことはもう言わん。後は君次第だ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/04(火) 23:57:10.75 :GDD8xzO20 > Sarutaさんも、喜んでかなり修正を行われた記事が、最後に削除になっています。落胆中です。 それお前が原因。 お前がそもそもインチキ情報や秘密情報を横流ししたことが原因。 またお前が海外WIKIを滅茶苦茶にした事実も外国人たちの間でどんどん知られるようになっている。 そもそもスコット氏はお前の事を激怒している。 嘘を教えたり、迷惑文書を送りつけたりしたのだからな。 最後はつべ氏にも怒っていたが、この件がお前の一連の迷惑行為を帳消しにする効力はない。 > 普段、作業に参加されていないのに、全体の事情をご存知なく、うっかり突撃して頂いても困ります。 お前は頼まれてもいない破壊行為を行い、WIKIを滅茶苦茶にした事実だけがある。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/04(火) 23:59:02.45 :GDD8xzO20 英語班1号 (panda39) 日本のWIKI管理人のレスを読んでみな。 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1346254051/147 意味分かる? 英語班1号のカオスな頭の状態が反映されたかのように、WIKIの整理整頓が不可能なまでに滅茶苦茶になってるって意味だよ。 お前のせいでな。 お前がWIKIにゴミのように大量の情報を整理もせずに無造作に詰め込んだ結果、「どこから手を付けたらわからない状態」になってしまったんだよ。 お前が関わったせいで状況が悪化した。 言い訳しても無駄だ。現実がなによりの証拠だ。 顔文字コテがセーブミク終了を提案する前に、すでにWIKI管理人はWIKI凍結を提案し、その直後に顔文字コテがセーブミク自体の終了を提案した。 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328980188/699-703n その理由が分かる? お前はそれすら自己認識できず、「まだwikiすら修復できていませんし」と間抜けな答えをした。 お前がやってたのは「修復」ではない。滅茶苦茶にしただけだ。 海外WIKIもお前のせいで滅茶苦茶になり、お前に対する悪評が外国人の間にも広がっている。 : 食指 [sage] 2012/09/05(水) 00:21:01.66 :5Mygyp0fQ 残り24時間を切って同意ゼロかー。 諦めるしかないかー。 どうも世間一般のやり過ぎと俺のそれとは乖離が激しいみたいだな。 俺はちっともやり過ぎとは思ってないんだがなー。 誤訳リストの時もそうだったしなー。 ってか同意してたら言い出しっぺが「やっぱりやり過ぎ」とか言い出すから引いたわ。 ww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 00:21:22.56 :WPE1q1Uj0 ありがとうございます。 wikiがある程度できれば、それでどおり遠ざかる予定でした。 本来は、MMD関係か何かの動画を作るお手伝いが出来ればと 思って来たわけでしたので。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 00:30:20.65 :TeFdyUyM0 失礼を承知で改めて聞くけど、ホントに帰国子女とかじゃないの? 微妙に書き込み文章が不自然なんだが。 大きな違和感で言えば、主語、述語がはっきりしないところ。 これは俺もよく使う手なんだが、それは飽くまで荒しさんを紛らわすための手段。 君の文章は、特に主語がはっきりしない。 ともかく、意図しないなら不思議な文章なんだよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 00:43:27.79 :TeFdyUyM0 を例文にすればだな。 ありがとうございます。 私はwikiがある程度できれば、それでここから遠ざかるつもりでした。 私が本来ここに参加したのは、MMD関係か何かの動画を作るお手伝いが出来ればと 思って来たわけでしたので。 短い文章の中でも、二つの主語をすっ飛ばしてるんだよな。 : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/09/05(水) 00:47:24.69 :bvhK4myVO 彼はきれいな日本語を書けるし読めますよ。 短時間で。 いつぞやの飲み会スレでのfacebookの件を思い出してみ。 質問への返答も、ちゃんと取捨選択してるよ。 そーゆー思考回路の人はいるんですよ。 じゃお休み。 ノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 00:56:54.94 :MsF8XvPt0 俺が英語班1号だと睨んでる人物は複数いるんだが、いくつかの可能性を上げてみると ・海外との交渉に慣れている。 ・英文に堪能。海外経験は確実にある。 ・下手な英語は明らかに偽装。こんなミスはありえない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 00:59:55.62 :TeFdyUyM0 無駄に多い、前後の意味をなさないアンカーとかコピペを見るとなー。 俺も某所では同じく主語を一切しない文章表現をしているんだが、 この場合、意図的なものは感じないし・・・ 何のために、って言うと裏はないから・・・・芸風? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 01:08:54.85 :MsF8XvPt0 試しにようつべで活動している日本人翻訳者を探したら5人ほど見つかった。 もっといるかもしれない。 うち1人はDで1号じゃない。2人は活動休止中。残る2人のうちどちらかだろう、 と思っているのだが・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 01:18:02.64 :TeFdyUyM0 もう、いいんでね。 あちらのスレは個人的な書き込みに沈んでいくだろうし。 こちらはスレタイに最後の一文を入れたせいか、荒しさんも寄り付かなくなって淋しいけどw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 01:35:41.07 :cYSjnS0G0 ここでSAVEMIKUの嘘とか欺瞞とか指摘して糾弾するのも何か場違いな気がする まぁいい、また非難に値する行動や言動がないか監視すべくまたROMに戻るだけの話だ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 01:38:33.36 :TeFdyUyM0 早速、来てくれたのなー 乙、だよ。 長いつきあいだねw 事情をかなり深く知っている筈だから、いつでも意見書き込んでください。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 02:05:58.92 :tyNA7vNk0 寝る。 暫く可愛いミクさんで攻めてみよう。 今日は、かわ怖いミクさんで。 つ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15974541 ミクさん、おやすみーノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 19:09:01.23 :l9zVfc5F0 ミクさん、こんばんわー すっかり過疎スレになってるよw う〜ん・・・完成度30%のスレでは仕方あるまい。 レス数800くらいで改めて提案するよー : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 20:37:15.94 :cYSjnS0G0 過疎よりも非難や罵倒で賑やかなのがお望みかな? 冗談はともかく、君達のお仲間が立てた重複スレの方に興味深い書き込みが 親切な誰かさんが御苦労な事に過去ログから掘り出したみたいだが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 21:02:14.14 :xOHFTGfs0 無理してココに報告に来なくてもおk : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 22:12:11.05 :cYSjnS0G0 臭いモノに蓋をして都合の悪い事実から目を背けたい気持ちが滲み出てる返しだな、愉快愉快 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 22:27:50.30 :l9zVfc5F0 少し古巣を巡っていたw おっ! 乙だよー うーむ・・・どちら様なんだろうねー。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 22:34:50.03 :lMd65Y1E0 120828_削除動画探してみた_052.zip ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/139030.zip どぞ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 22:35:00.67 :lcl7KbI10 ここは、なつかしの返しで。 ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 逝ってよし! UU ̄ ̄ U U \____________ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 22:36:46.10 :lcl7KbI10 あらっ!委員長にギコアタックしてしまった! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 22:39:55.23 :l9zVfc5F0 委員長、きたぁーーーーー!! ご無沙汰w データのお知らせの方法は、悪用されないように考えるよ。 : 131 [sage] 2012/09/05(水) 22:50:17.92 :lMd65Y1E0 さん かわいいからオッケーです。 そもそも返しじゃないですしwww SFさん 程々の工夫は必要かもですね。 あ、でも、なますを吹くような事にならないのも大切です。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 22:51:46.87 :l9zVfc5F0 了解、だよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/05(水) 22:52:52.32 :8zgaAsWu0 お願いだから、外に出て働いておくれ 英語班1号の母より : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/09/05(水) 23:59:34.85 :bvhK4myVO なんちゅーか。 書き方は相変わらずだけど今日の部分だけ抜き出したら件の人に軍配かなあ。 雑音がなくて、なおかつ本人に焦りがなければ、件の人はなかなかの仕事をしますよ。 部分的に抜き出すと、ですけど。 でも、そのなかなかの仕事がつみかさなると、ぐちゃぐちゃになってしまう。 みんなが何をしたいのか、アタシはよくわかんなくなっちゃったな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/06(木) 00:17:18.71 :+Ej4UwSq0 さて、久々のご報告だ。 委員長データ8/13版と9/5版を比較して 消えた動画数 1314 新たに現れた申立者 24 新たに現れた申立者によって申立を受けた投稿者 24 それによって消えた動画 143 前回報告と比較した申立を受けた投稿者増減 +232 前回報告より消えた申立者 8 ※当情報は意図した虚偽の申告が混在する可能性があります。 情報の流出は慎みください。 まっ、大量削除には至っていないので無問題ってこった。 そんな風に感じる日もあらぁなw 疲れているならお休みをお勧めするよ。 : 131 [sage] 2012/09/06(木) 00:36:11.18 :rxC+IKE00 SFさん 米印部分みたいな予防線の張り方は思いつかなかったwww。いいと思いますよ。 実はですね、今回の分は 8/28版で、まだ 9/1版と9/4版があるんです(爆 ちょっと遅れてます。ぼちぼちうpしますんで。今日はここまでにしましょうか。 ・・・などといえるような状況が取得されているって事で、ゆるゆる行きましょ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/06(木) 00:46:29.13 :+Ej4UwSq0 どおりで番号がすっ飛んでると思った。 ゆるゆる、まったりが俺たちの合言葉だなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/06(木) 01:34:35.96 :+Ej4UwSq0 さて、寝るかぁー 前日から可愛いミクさんを紹介するっていうことで予告したからな。 本日もその流れで。 つ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15873251 こういう作品が埋もれてるんだよなー ミクさん、おやすみーノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/06(木) 16:53:36.31 :KJZTaAoB0 ミクさん、ただいまー タバコ1カートン買ったら、ワンピースのうちわをくれたよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/06(木) 20:08:38.98 :KJZTaAoB0 さて、そろそろ動くか。 今日も荒しさんも来なくて、程よく過疎ってるなーw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/06(木) 21:16:11.91 :fK0M+i9X0 そう言えば台湾でのミクさんコンサートを、日本で生中継って噂を聞いたがホントか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/06(木) 21:20:08.16 :KJZTaAoB0 ソースを貼れw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/06(木) 21:21:56.67 :fK0M+i9X0 ttp://s.mxtv.jp/mikupa_taipei/ コレかw ってMXだワ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/06(木) 21:30:02.03 :KJZTaAoB0 ワクテカで見入っていたのだが、関西の俺は観れーーーーん! どうにかならんもんかのう。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/06(木) 21:35:30.14 :fK0M+i9X0 うーむ、噂をググったのだが、MXTVとは思わなんだ ニコ生辺りでやりそうな希ガス 但しチケットをヨロって奴w : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/06(木) 21:37:37.23 :YOj9oLN10 facebookのSAVE MIKUコミュちょっと見てた ↓ログインが必要だけど捨て垢でも見れるはず ttp://www.facebook.com/groups/338923086140600/ 説明文さらっと見たけど、すくなくとも管理人は問題の本質を全く分かってないようだな ボカロ文化の問題点について議論してるとかなら評価するが 口先で「このコミュでヘイトと著作権侵害は一切禁止」とか 口先で言っているだけでコミュ内で馴れ合いを続けているだけ もしかしたら、自分らがやっている無断転載については耳が痛いからスルー 下手すると無断転載もn次創作の一部と思い込んでいるかもしれない 例のコンテストも、例えばミクさんがこれ以上消されないようにするために 著作権意識やマナーを向上させるキャンペーン用の作品選抜とかならまだしも 何がしたいのかよくわからない パッと見の印象で言うと、馬鹿の集まりにしか見えん おれの捨て垢もあのコミュの一員だがw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/06(木) 21:46:57.38 :KJZTaAoB0 wikiの残滓見てて、ワラタ。 ここで書き込みした俺の文章、まるまる転載してるのなー 気づかなかった俺も俺だかw 呆れるの通り越して、気恥ずかしくなったわ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/06(木) 22:06:20.17 :KJZTaAoB0 フェイスブックとツイッターは馬鹿発見器だと思うの。 : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/06(木) 22:16:01.59 :YOj9oLN10 全公開してたり、言葉を選んでないやつらは良質な燃料だよ : 食指 [sage] 2012/09/06(木) 22:18:36.85 :FUCADMVDQ 口先でも言ってるだけまし。 名目を掲げてればそれに縛られる。 そっとしとくのが吉だと思う。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/06(木) 22:22:05.93 :TTgvgLm90 漏れが関わった動画が無断転載されてるな まぢ削除依頼出そうかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/06(木) 22:23:46.81 :fK0M+i9X0 > 例のコンテストも、例えばミクさんがこれ以上消されないようにするために > 著作権意識やマナーを向上させるキャンペーン用の作品選抜とかならまだしも > 何がしたいのかよくわからない だよなァ 自分はフォローしていないんだが、イラストが一つだけエントリーされたんだっけ?(この件、未確認) それでもエントリされた作品は、ちゃんとSaveMikuのテーマに沿っていた。 でも、バトルXXとか言う奴は、イパーイエントリーされているンだろう? でも、短冊みたいなフォーマットって時点で訳わからんが、何故か絵自体がむちゃくちゃ緻密で、 それがSaveMikuのテーマからかけ離れているってのが・・・・ 実はXXじゃね?って勘ぐりたくもなる罠 : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/06(木) 22:27:16.82 :YOj9oLN10 「てめぇら、なんで動画が削除される危険性が高いのかわかってんのか??」って 暴れてやろうかとも思っていたけど、とりあえずほっとくか っつーか、件の人は肝心なことを海外組に伝えてないのかね ハッキリ言ってあんな有様じゃ 無い方がマシだとおれは思ってるよ 実にくだらない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/06(木) 22:29:34.74 :ivF6g4Km0 調査動画総数30万本突破しました 120901_削除動画探してみた_053.zip ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/139085.zip どぞ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/06(木) 22:30:04.24 :fK0M+i9X0 実は基本的なことが全く分かっていないんだが、英語班ってアッチで何をやりたいんだろう? 理解不能なんだがw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/06(木) 22:35:26.22 :KJZTaAoB0 いや、だからそれが、みんなが楽しんでいるクラブに乗り込んで拡声器でって・・・ でもなぁ・・・そういう意味では拡声器もつ人の気持ちなんて分かんないのかもなぁ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/06(木) 22:36:12.38 :fK0M+i9X0 いつも乙ですw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/06(木) 22:39:42.43 :KJZTaAoB0 委員長、乙ってか、これ何日版? : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/06(木) 22:43:48.92 :YOj9oLN10 何かをやりたいというより、自己顕示欲に基づいて動いているだけだろ 何かとミクさんに絡めたアカウント名や過去の言動を見ていると ミクさんの歴史に自分の名を一発刻み込んでやりたいという欲求があるのかもね いや、真意はわからんけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/06(木) 22:45:10.83 :ivF6g4Km0 ありゃ? ID: 変わったけどまた鯖落ちかな? さん うちもいちばん安いケーブルテレビだから東京なのにローカル見られないんですよ(涙 こうなったら手持ちアンテナで直接受信するしかないかなぁwww。 SFさん 9/1版です。なんか、ちょうど切りがいいですね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/06(木) 22:49:47.06 :KJZTaAoB0 意図的にあげ進行にしいてるが勘弁な。 少し、委員長データをいじるよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/06(木) 22:50:57.25 :fK0M+i9X0 > うちもいちばん安いケーブルテレビだから東京なのにローカル見られないんですよ(涙 ええええ、ケーブルテレビでMXが見られないってのは・・・・ ケーブルテレビで文句を言いたいのは、地上波の連中が物凄いロビーで政治に介入して、 システムが駄目駄目になってしまった・・・・ 委員長も既得権益(キー局)を持つ連中の犠牲です : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/06(木) 22:58:37.40 :KJZTaAoB0 見落としてた。 君が真の著作権者で転載を快く思っていないなら行動は否定しないよ。 : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/09/06(木) 23:04:27.42 :2SWVJzFxO ここ読んでみ。 8時間前の更新 ttp://savemiku.wikia.com/wiki/Help_us_and_Contact : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/06(木) 23:08:32.95 :YOj9oLN10 ごめん、あれはパッと見読む気しない あとで読んで絶望するわ : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/09/06(木) 23:13:23.77 :2SWVJzFxO 酒さんは読まない方がいいかも。 血管切れるよ。 : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/06(木) 23:20:23.37 :YOj9oLN10 っつーか、内容と文法があまりにも痛すぎるw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/06(木) 23:23:39.66 :fK0M+i9X0 なんて言うか、情熱は凄いw 斜め上なんだが、SF氏は・・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/06(木) 23:25:53.48 :v+W8v5zu0 海外のSAVE MIKUの方は、日本側の旧wikiが削除されて以降、情報が途絶えていたようです 従って、情報は1月のままですね。人数が多すぎて、個別に言うのはまだ難しいです。 記事か何かにしないと、SAVE MIKU の内部の方ですら、伝達が困難です。 従って、SAVE MIKUの内部への情報伝達も兼ねて、すこっと氏にも記事を準備して頂いていました。 トップ内容は、かなり間違っていますが、誰が記載しているのか、 まだ知りません。憶測はありますが、 -- 詳細は十分知りませんが、向こうのサイトで困っているのは、 「-HENTAI/ECCHI/」のエロ画像を張られること そして、言うことを聞かない方の、垢バンなど様々な感じのようです。 そういった揉め事の審議には、関わらないようにしています。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/06(木) 23:27:46.22 :KJZTaAoB0 寄付乞食ですかいのう。 すべての問題点が向こうで発見されたって、あれ、委員長と解析さんの功績じゃね? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/06(木) 23:32:53.47 :KJZTaAoB0 おまいなー 俺は決して邪なことは考えてないぞ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/06(木) 23:42:42.63 :KJZTaAoB0 期間が短いだけに凄く楽であったw 委員長データ8/28版と9/1版を比較して 消えた動画数 257 新たに現れた申立者 5 新たに現れた申立者によって申立を受けた投稿者 5 それによって消えた動画 25 前回報告と比較した申立を受けた投稿者増減 +80 前回報告より消えた申立者 2 ※当情報は意図した虚偽の申告が混在する可能性があります。 情報の流出は慎みください。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/06(木) 23:51:16.03 :fK0M+i9X0 SF氏は凄まじく正なンだがw 邪悪の権化は基地外で、空気も意図も読めないからなァ でも、なんて言うか、壮大なカン違いかも知れんが、俺には真似出来んワ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/07(金) 00:00:22.43 :MnHpLgkN0 清濁のシンメトリーを理解しているんだから邪悪の権化とは言えんと思うよ。 人間それは誰でも持ってる。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 00:08:25.83 :SbPUQH7u0 助けたい場合、どうすれば分からないから 作ってくださいというご希望があったため作成されました 自分も含めて各自長期に渡っているため、今後、 作業の交代要員を含めて、ボランティアの方を探さないといけません。 また添削などをしていただく方も必要です。 基本的に、サイトはまだ作成途中です。 ここ最近はスレに時間を取られすぎたためあまり作業が進んでいません : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 00:17:15.76 :SbPUQH7u0 本来は自分がwikiのお手伝いを当初お願いしたわけで、あまり言いたくはなかったのですが。 (∩´∀`)∩さんは、規制と取り締まりに注目されるあまり、 行き過ぎになられることが多々ご指摘されています 以前、Wikiにお誘いしたときに、目標や目的などのご事情を聞いておらず、 上記の内容は、後日判明し重要だと考えております。 今回は、wiki 1本の命運をかけてお聞きいたしております。 [要点] Q2)この問題で、目標や目的、ご興味とかは何かあるのでしょうか。方向性は重要かと思います。 以前、別の方をWikiにお誘いしたときに、目標や目的などのご事情を聞いておらず、 後日判明しましたが方向性も異なり 後日大変なことになりました。 別の方のご事情をお聞きするまでに、wiki2本削除になりました。 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/196-197 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 00:18:02.81 :SbPUQH7u0 続き 429 名前:(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 投稿日:2012/08/07(火) 23:56:53.06 ID:UHvaP1idO [5/5] 規制についてのアタシの持論。 以前やってたサイトの残骸から。 ttp://yugyo.nobody.jp/section0304.html 430 名前:(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 投稿日:2012/08/08(水) 01:55:36.32 ID:ndSBM+OuO [1/2] その昔。 ニューヨークの治安が最悪になった頃。 時の市長はどうやって治安を回復させたか。 「割れ窓理論」という言葉ばかり有名になったけど。 実際には、市警に人と予算を手当てして、軽犯罪を徹底的に取り締まりました。 法を犯したら必ず捕まると広く知らしめたのです。 これでニューヨークの治安は劇的に回復しました。 規制だけを作って取り締まりをしない。 あるいは現実的に取り締まり不可能な規制を作る。 そうやって、法を犯しても捕まるわけではない社会が作られてゆくとどうなるか。 明るい未来が待っているとは思えないですね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 00:18:42.69 :OhjL7UzC0 英語版は常に結果を検証しるw XXを求められた!、だからXXした!、それで結果は? 結果が駄目だったら動機や行動なんぞ、只のマスターベーション。 協力を得られない時点で、自慰行為になっている。 ご希望に全く答えられていないじゃんw やりっ放しか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/07(金) 00:36:06.77 :MnHpLgkN0 過去のことはもう済んだことだし、ポジティブな志向で活動を続ければ。 俺は君の活動を今後邪魔するつもりはない。 ただ、ここに愚痴を書くのは筋違いだ。 >本来は自分がwikiのお手伝いを当初お願いしたわけで、あまり言いたくはなかったのですが。 だったら言わないこと。 人選を誤ったんだよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 00:36:50.59 :SvvUxptX0 ACTA批准で、ボーカロイドは全て違法となりました : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 00:39:06.46 :OhjL7UzC0 その話を真面目にするか? 付き合っても良いがw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 00:44:24.42 :SbPUQH7u0 それはありますね。別スレで今やっています 基本的に、まだ作成途中のサイトで、時間があれば修正予定です。 連絡を取りたい場合など、どこのページに書き込めば よいのかまだ案内がないという声がございました お疲れ様です。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/07(金) 00:46:42.32 :MnHpLgkN0 さて、今日も委員長データを触れたので有意義であった。 そろそろ寝よ。 お約束の可愛いミクさんシリーズということで・・・ 可愛い・・・かわ・・・・う〜ん・・・・ か・かわいいミクさんということで! つ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4101840 ミクさん、おやすみーノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 00:49:42.19 :OhjL7UzC0 ンち、 基地外も委員長にレスを付けて貰って幸せだった めったにネーことだからなァ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 00:54:30.99 :SbPUQH7u0 もともと、コンテストは楽しむためと、新人発掘と育成の感じかと思います。 従って、SAVE MIKUとは 無関係な内容でもOKかと。 最終的に表面に出ているのは、絵関係の管理人さんたちかと 事情をお聞きして確認してみると コンテストの景品が足りないといことが判明してきています。 ご寄付により自分もお願いして1個?は確保したのですが、追加が必要です。 -- バトルXXの方は、動画の削除問題とは、 ご興味が少ない方がされている可能性もあります。 準備や集計なども含めて、作業がかなり大変のようです。 短冊形のサイズが細長くなったのは、Facebookのページの横幅の関係だと思われます。 いずれにしても、時差の関係で、連絡が非常に大変ですね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 00:57:09.33 :OIsdt1d20 君達のお仲間が立てた重複スレの方でSAVEMIKUが過去に犯した過ちの洗い出しが進行中の様だな 自身の過ちを省みる事すら出来ず、そこを指摘でもしようものなら荒らし扱いで叩き追い出してきた そんな自浄作用の欠片すら皆無だったこれまでの様な傲慢な態度はもう通用しない では、オヤスミ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 01:04:03.12 :OhjL7UzC0 > 従って、SAVE MIKUとは 無関係な内容でもOKかと。 募集側の倫理ではないヨ 貴方も創作しているのだから分かると思うがネ テーマは自由に好きにって言われても、応募側が創作するのは難しいんだワ > 短冊形のサイズが細長くなったのは、Facebookのページの横幅の関係だと思われます。 アッチに聞いて味噌w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/07(金) 01:09:14.16 :MnHpLgkN0 なかなか素直に寝かせてくれんなー 反省するためにはいい材料となろう。 おやすみなーノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 01:27:33.68 :OhjL7UzC0 > 短冊形のサイズが細長くなったのは、Facebookのページの横幅の関係だと思われます。 で、その細長いのを、8っつも並べるw 可笑しくないか? なんで、8作品も並べるのさ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 01:59:32.58 :SbPUQH7u0 そう、自分も細すぎて、後で優秀な絵を再利用しにくいため、 通常サイズか、サイズ指定を外してはと提案しましたが 何か特別なお考えがあるのか、あまり詳細なことを言われたくなかった模様ですね 8や4にこだわっておられたので、Facebookのページの横のピクセルから 正確に逆算して200x600pixcelのサイズを指定された模様ですね 細長く横に並べると、全部の絵が見えます。絵のあるページを投稿されると分かりますが 縦に2枚以上の絵を、別のjpgファイルなどで掲載すると、 2枚目以降はサムネイルで表示されなくなる関係とかの観点もあるのでは また、複数提示に分けると、数日で行方不明になってしまいます。 よかったら、気に入った絵でも投票されては ttps://www.facebook.com/events/265416056893982/ ttps://www.facebook.com/photo.php?fbid=505145309500101&set=o.338923086140600&type=1&theater : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 03:04:09.23 :OhjL7UzC0 > 何か特別なお考えがあるのか、あまり詳細なことを言われたくなかった模様ですね それって何よ? 思考が停止しているゾwwwオマイさん 真面目に自分の頭で考えろw 特別なってなンだ?模様ってどんなだ? オマイ、思考が止まってるから、答えが無いんだよwww 得意な英語で相手に突っ込んでみたら? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/07(金) 10:44:41.24 :ke/VceEl0 ミクさん、おはよー 平日の休日のテレビはつまらんから、囲碁の専門チャンネルを観ながら 既に一杯はじめてるよーw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/07(金) 14:32:54.65 :nDugqucB0 World is Abe ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5z59H7MKUBI : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/07(金) 18:51:40.90 :B14lq+am0 問題の本質もわからずにただ「SAVE MIKU」ってわめき散らしてるだけなら そんな活動はやめちまった方が良くない? 結局こんなことやってても大半の人は転載厨のままなんだろ? 誤解が広がるだけだと思うんだけどな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/07(金) 19:11:58.73 :dvlTmuojO そもそもセーブミクが始まった時点では 何故消されたのかがわからない人間ばかりだった 単純に「なんかわからんがミクが消されている。ふざけんな」と考えた人間が集まり 間抜けな犯人探しが始まった セーブミク=転載厨 ってわけじゃないだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 20:08:05.49 :Xy8ltmcm0 何処かにSaveMiku=転載厨と認識誘導された場があるのだろうと思う。 4月に入って、ある日突然、ぞろぞろとそれを連呼する輩が現れた。 みんな>199の感じだったから、ポカンという感じだったね。 ただ>190は転載厨云々の話というより、Pへの濡れ衣の話なのか? その頃は既女板で「なんで韓国の話題が禁止なんだ」と、不満の奥さんが 多くて対応してた時に、又聞きで入ってきた程度で詳細は知らないけど。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 21:32:41.25 :SbPUQH7u0 今は各自の創作活動や絵を眺めて雑談して、 個人的な活動やイベントを単純に楽しんでおられる模様です 専属の絵師さんも結構おられ、MMDや3D-CGのある程度の専門家もおられます。 SAVE MIKU後何しようか、何か面白いことが出来ればという感じかと思います。 >biggest otaku group in the world. (世界最大のOtaku Groupにするというのは冗談だと思いますが) 2ヶ月あるので、よかったら密かに、作品を作ってエントリーされるとかw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 21:41:49.18 :OIsdt1d20 SAVEMIKU=転載厨とは一言も書いてないのだが、思い当たる節でもあるのかい まあ、底意地の悪い返しはこの辺で止めとくか そう、君の言う通り最初は削除されたのが無断転載動画だなんて知らなかったんだろうな しかし、後から削除されたのが無断転載動画と指摘された後のSAVEMIKUの対応は最悪だった オレが一貫して非難してるのはいくら指摘してもSAVEMIKUの連中が自らの過ちを認めなかった事だよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 21:50:30.14 :SbPUQH7u0 SAVE MIKU 海外/国際 本部からのお知らせ Rules for the SONG COVER CONTEST THE DEADLINE OF THE SUBMISSION OF ALL ENTRIES WILL BE ON OCTOBER 31 2012 ttp://www.facebook.com/groups/338923086140600/doc/446486645384243/ 【イラスト コンテスト】【作曲コンテスト】【カバーソング コンテスト】 の期日が正式に英文で延長されました。 10月31日 締切 ttp://savemiku.wikia.com/wiki/1ST_OFFICIAL_SAVE_MIKU_CONTEST 海外の本部側で、関連の管理人たちの相談で、正式に決まっています。 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1346582203/28 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 21:52:03.07 :SbPUQH7u0 確かに、どっかのSNS側?では、自分を転載厨とか言って、 情報を流している方がいると聞いています 明らかに、SAVE MIKU関係者?を、貶めようとする人がいる/いたのは事実です。 もともと、総合スレにおられて、多少論争していた > の方は、別スレで多少正当な事情をお聞きしてます -- 下記以降に、誰か印象誘導を行っている可能性が高いです YouTube初音ミク動画大量削除事件が、真っ黒な転載動画を守るプロジェクトな件 大福P、玉咲遥香、チーターガールP 他 ttp://togetter.com/li/250822 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/07(金) 22:13:20.91 :ke/VceEl0 ミクさん、こんばんわー ミクさんを守るという目的が犯人探しという手段に重点をおかれるようなった時は 俺もROMしててつらかったなー。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 22:19:45.93 :M6ZyJ+fo0 World is Abe ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5z59H7MKUBI : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 22:28:30.58 :OIsdt1d20 ついでにおまけ、一連の動画削除に対するボカロ本スレ(VOCALOID総合スレ)の反応 日付に注目、SAVEMIKUなんて始まる以前から削除された動画は無断転載って指摘されてるんだよ ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1322583597/185-205 185:名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 18:56:12.91 ID:rwrwSyqf0 youtubeでボカロ曲が片っ端から権利者じゃない 第三者からの申し立てで削除されまくってるんだぞ? 本スレで問題にして当然だろうがw 195:名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 19:01:52.27 ID:s/lMbTv60 その話題に対してというよりここ最近の本スレの流れ全体に対しての発言のつもりだった タイミングが悪かったかな てかyoutubeで消えてんのって無断転載だけじゃないの? 205:名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 19:06:53.99 ID:s/lMbTv60 とは言え無断で丸々上げただけのやつが消されたって文句は言えないよね 作者は別にyoutubeで見てほしいわけでもないのに、反応云々は余計なお世話じゃないか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/07(金) 22:35:56.77 :ke/VceEl0 うむ。 また色んな奴らがいて引っ掻き回してたからな。 あの当時から監視のお誘いとSAVE MIKUの冠外せば、と提案していたのだが、 全く相手にされんかったよ。 : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/09/07(金) 22:54:04.50 :sFgiqbuJO 転載問題スレの1、2と避難所のお茶会スレ見ておいで。 それからね。 コレはアタシ個人のスタンスなんだけど。 自分は当時から、こう指摘してた。 自分は当時から、こう言ってた。 ってのはアタシはやりたくないなあ。 だって言外に「だから自分は〜」って読めちゃいそうだから。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/07(金) 22:59:31.31 :ke/VceEl0 すまん、すまん。 どうにもできなかった昔ばなしさぁね。 : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/09/07(金) 23:12:33.65 :sFgiqbuJO あ、お茶会スレじゃなかった。 反省会スレの前半ね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 23:35:35.56 :OIsdt1d20 二千数百レスを読めという傲岸不遜 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 23:37:33.61 :/YcORsT60 120904_削除動画探してみた_054.zip ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/139132.zip どぞ : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/09/07(金) 23:43:14.33 :sFgiqbuJO 20本もある本スレ読んだりギロカキからレスは見つけてくるのになあ。 いつもご苦労様ー : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/07(金) 23:45:44.52 :ke/VceEl0 おっと、しんみりしてたら委員長が。 委員長、乙。 これは何日版? 多分、君のこと指摘したんじゃないと思うよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/07(金) 23:48:36.82 :OhjL7UzC0 当事者意識が高い荒らしさんだ(笑) : 213 [sage] 2012/09/08(土) 00:04:43.78 :/YcORsT60 なごみさん ども。これしか能が無いもんでwww SFさん 9/4版です。ゆるゆるいきましょ。 基地外さん > 基地外も委員長にレスを付けて貰って幸せだった > めったにネーことだからなァ か、からかわれてはこまりますぅ(汗 匿名掲示板の素性も良く分からない人物に興味を持ったりしちゃダメですよ。 みなさんには公平に平等に接しているように見せかけて、本当は悪い人かも知れませんよ? (あ、荒らしさん↑部分引用と印象操作のコピペにどぞ) テレビはおまかせ録画で気に入った物しか見ていません。 時間とアドレナリンがもったいないのでwww。 タイトルを見て気に入らなければ見ないです。 一ヶ月あたりの視聴時間は約13時間ほどだったです、必ず倍速再生です。 : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/09/08(土) 00:21:38.13 :fpxsruZBO そんじゃお休みー ノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/08(土) 00:39:59.81 :wAMmNw9a0 フォローしたつもりが全くフォローになってなくてワラタw さて、ご報告だ。 委員長データ9/1版と9/4版を比較して 消えた動画数 280 新たに現れた申立者 5 新たに現れた申立者によって申立を受けた投稿者 6 それによって消えた動画 7 前回報告と比較した申立を受けた投稿者増減 +128 前回報告より消えた申立者 1 ※当情報は意図した虚偽の申告が混在する可能性があります。 情報の流出は慎みください。 前回とほぼ同ペースだなぁ。 おやすみーノシ : 213 [sage] 2012/09/08(土) 01:01:10.09 :fqiw6Ac20 SFさん おっ、やっぱ早い。無敵ですね。 なんか、やらないかネタが連貼りされてますけど・・・ ちょっとちょっとなんじゃな〜い!? って事で、今日はSFさんに対抗してかわいいミクちゃんの"百合"ネタらしきのをば。 sm14899010 全然百合じゃないし、こういうのは好きですね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/08(土) 02:18:18.55 :wAMmNw9a0 まぁ、世の中には理解されがたい嗜好の人もいるわけでw 避難所の解析さんのところを覗けばよく分かる。 うんうん。 なかなか可愛かったよ。 では、俺はこちらで つ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7628267 そろそろ寝るよー ミクさん、おやすみーノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/08(土) 08:31:51.69 :qMch7XaDO 遅れて悪い つまり、セーブミク=転載厨ではなく 君の気に入らない行動をとった人間が セーブミクに居たと言うことか そんなのはこのスレではいくらでも有る事なんじゃない? セーブミク内では俺もそうだが、罵詈雑言の嵐ww 何も纏まっちゃいないでしょw わかるかな? セーブミクの中で君は文句を言い続けて居たというが、であれば、 それこそ君自身も俺と一緒でセーブミクスレの住人って事 以前書いたコピペ貼るね。汚い言葉が入っているけど悪気はないので勘弁。 自分が「ここに居る」という事実を忘れる馬鹿って実に多いね 己だけは違うと信じたい気持ちは理解出来ないことも無いが 紹述されて居るか否かは別に、書き込めば立場は一緒なんだよ 介して述べているその内容は、自分自身にも向けられる言葉になって居るのだから、 乙wとしか言いようがない馬鹿な君にこの縦読みを送ろう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/08(土) 17:02:34.77 :GpKZIef40 ミクさん、ただいまー 今日もお仕事だったよー 誰のこと言っているのか分かんないのでレスは返さないよー : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 18:03:26.58 :eMl7Drf20 で、あんたも馬鹿の一人。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 18:46:06.71 :X8AnbGJa0 SAVE MIKUは馬鹿の集まりってことで、真に結構なことではないかw。 それでも、したり顔で鏡に向かって論評するような、馬鹿にだけはなりたくないね。 馬鹿は馬鹿でも、己を知らない馬鹿は最高にみっともない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/08(土) 18:51:53.72 :Y3MV2KzA0 うむ。 ソクラテスの無知の知っうやつだな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/08(土) 19:01:15.66 :Y3MV2KzA0 日本で言えば中江藤樹。 なんかなついなーw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 20:09:25.10 :QAwGApt10 記事には打開案をある程度記載して下さっていたんだけど、また準備するかも。 ご自分でも考えてみられては。 >転載厨のままなんだろ プロモ他 にも多少ヒント。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/08(土) 20:28:21.20 :Y3MV2KzA0 ・・・・・ 自スレで報告しなきゃ。 ここでしても罵詈雑言が続いてお互いつらいだけだと思うよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 22:58:24.38 :f9svuinL0 > オレが一貫して非難してるのはいくら指摘してもSAVEMIKUの連中が自らの過ちを認めなかった事だよ フム、ところで荒らしさんが、自分で指摘したの? それなら基地外で良ければ話をしようではないかw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/08(土) 23:23:26.38 :EBgU2BHR0 あらら、また昔話かのう。 儂も年寄りだし、過去ログを持ち合わせず、アルツも入りかけておるんでうまく言えんのだが、 儂も、あんたも、荒しさんも、似た者同志なんじゃと思うぞ。 そもそも異常なレス消費をしておった時に、まともな人らはスレから離れ、残った人らは議論に うんざり、イライラしておった。 温厚な儂でもそうだった。 その段階で屈折した順番が 荒しさん>基地外さん>儂 っうな、順番に過ぎなかったんじゃよ。 荒しさんはスレそのものに憎しみが向い、荒しさんはMMさんに向かい、儂は委員長に救われたのじゃ。 (∩´∀`)∩さん、すまんのう。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 23:26:12.76 :2PQPIoAq0 おいおい、ようつべ転載はほとんどが無断だということは言われなくてもみんな知ってたはずだぜ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/08(土) 23:27:25.94 :EBgU2BHR0 間違えてしもうた。 ×荒しさんはMMさんに向かい ○基地外さんはMMさんに向かい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 23:29:48.45 :f9svuinL0 まあ、雑談も悪くはあるまいw それで、どうすれば満足だったのかなw スレがどうなればおk? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 23:30:03.73 :2PQPIoAq0 基地外は相当粘着質だよな 月に一度はMMに絡んでくる なんかあるの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 23:31:54.71 :f9svuinL0 人はそれぞれだからノォ 基地外の場合、MMSkyちゃんと対話しろ!って奴がおってなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 23:35:56.29 :2PQPIoAq0 どう見ても掲示板の外でMMとなんかあって、私怨をぶつけてるようにしか思えんのだが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 23:39:50.69 :f9svuinL0 オイオイ、事情は良く知っておるだろうがw 月に一度の絡みなんぞ、無いのと一緒だワ で、再掲だがナw それで、どうすれば満足だったのかなw スレがどうなればおk? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 23:42:28.00 :2PQPIoAq0 >オイオイ、事情は良く知っておるだろうがw お、開き直ったなw ではこれから栗布団店と電網経路社にお参りに行くかw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 23:44:35.80 :f9svuinL0 別に止める理由もないから、好きにすれば良いがw とりあえず宣言しておくが、英語班以外は全てがスレでの接触だw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/08(土) 23:44:50.23 :EBgU2BHR0 めんどくさい。 口調をもとに戻すぞw MMさん最初の登場からレスの嵐の間に、いくつもの揚げ足取れる材料満載でな、 それを一つ一つ論破してやろうと虎視眈々としてたのよ。 基地外さんは。 それがwiki閉鎖をきっかけで噴出したわけ。 俺も一時邪な思惑でそれを考えたこともあったけど、話すタイミングを見計らって 接触してみて、自分のとんでもない勘違いと分かった。 刀を抜いたのが基地外さんで、抜かずに理解できたのが俺だった、っていうだけだよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 23:45:16.04 :2PQPIoAq0 俺の人脈なめるなよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 23:46:22.51 :f9svuinL0 知らんがナ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 23:47:44.79 :2PQPIoAq0 >俺も一時邪な思惑でそれを考えたこともあったけど、話すタイミングを見計らって >接触してみて、自分のとんでもない勘違いと分かった。 基地外氏は同じ接し方をするべきだったな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/08(土) 23:49:30.43 :EBgU2BHR0 子どもみたいなこと、とは思わんのかな・・・(-_-; : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 23:49:36.10 :f9svuinL0 興味が全くないんだが・・・・ で、再々掲だがナw それで、どうすれば満足だったのかなw スレがどうなればおk? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 23:51:06.99 :2PQPIoAq0 で答えておるが・・・ どうもコイツは不都合な真実は見えなくなるらしい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/08(土) 23:52:30.11 :EBgU2BHR0 いや、あの時の情勢から判断は難しかったとオモ。 彼の性格にもよるんだろうけど、誤解されやすいタイプだと真意を理解した時には思った。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 23:53:17.12 :2PQPIoAq0 今からでも態度を改めれば? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 23:53:19.73 :f9svuinL0 全く分からないンだがw 馬鹿同士、分かりやすく説明をして下さい。 ヨロシクお願いします。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 23:55:42.13 :f9svuinL0 申し訳ありませんでした。 態度を改めます。 おっしゃっていることが、理解出来ておりません。 是非とも、ご教授を頂けたらと思います。 あのとき、スレ民がどうすればご満足だったのでしょうか? 後学のため、ご鞭撻を頂けたら幸いです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/08(土) 23:56:22.61 :2PQPIoAq0 おっとレスが前後しちまった いや、貴方さまの明晰な頭脳ならば余すところなく理解できるはずです それともいつものお得意のすっとぼけですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/08(土) 23:56:44.19 :EBgU2BHR0 初接触の時の状況からすれば、今はじゃれ合ってるような感じだよ。 それはお互い理解している、と思う。 お互い不毛なつぶし合いをする心配はもうないよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 00:02:48.10 :2PQPIoAq0 安心しました ところでようやく節電目標がなくなりましたね 計画停電の心配なしに創作に打ち込めます ただ今年も取水制限は辛かった 特に瀬戸内は・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 00:03:19.03 :f9svuinL0 再三ですが、全く理解が出来ません。 荒しさんのの思考や思惑について、基地外がすっとぼける必然性は皆無です。 また、基地外はストレートな表現を旨としておりますのので、逆にスベるレスをすることがママあり、 自分ながら突っ込み所が多い筈です。 また、百歩譲って基地外がすっとぼけたとして、荒しさんの言説とは全く関係がありません。 どうぞ安心して、ご開示下さい。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 00:06:50.34 :98deuM3t0 あ!このスレにレスを付けませんでした。 真に申し訳ありません。 正直に申し上げますが、荒しさんの人脈なるものが、例えば暴力団とか 帝国歌劇団のような、日常からかけ離れた存在であれば、それはそれで 問題でしょう。 でも、彼らもソコまで暇ではありますまい。 と言うか、脈絡もなく人脈の話が出てきて、当惑しております。 どんな人脈なのですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/09(日) 00:08:31.85 :SJTOnRaw0 俺も一応エリアは瀬戸内だよー 水に不安がある、というとあの地域かぁ。 俺の出身地も水不足は深刻だったなー。 創作がんばってな。 いつか、どこかで、その作品と出会えるのを楽しみにしてるよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 00:10:10.53 :98deuM3t0 うどん県か? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 00:10:31.79 :RVW/K87c0 あれ?急に丁寧な言葉遣いになりましたね。 なにか不安材料でもあったんですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/09(日) 00:10:57.85 :SJTOnRaw0 おまいら、もうやめれ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 00:12:34.86 :98deuM3t0 いや、態度を改めろと言われたものですから。 因みに基地外が丁寧になると「慇懃無礼」などと誤解をされますが、 そんな意図は御座いませんので、ご容赦を頂けたら幸いです。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/09(日) 00:18:12.74 :meF88Oxe0 数日ぶりにまた来たが、何がどうなってんのか分かりません 分かるのは俺の事だけ 胃潰瘍だってさw だが、家族の態度がちと変なんだよなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 00:18:31.47 :98deuM3t0 それにしても面白いのは、どこの誰だか知らないけれど、 「俺の人脈なめるなよ」と言われても、何がなンだが・・・・ 誰もが知っている、XX仮面のおじさんみたいな存在なのですか? 正義の見方よ良い人よ 荒しさんって(敬) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 00:20:50.32 :98deuM3t0 > 分かるのは俺の事だけ > 胃潰瘍だってさw オイオイ、大丈夫か? 胃カメラ飲んで、ピロリ菌の検査でもして貰えればw > だが、家族の態度がちと変なんだよなw なンだ?ソレ : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/09(日) 00:22:27.20 :meF88Oxe0 胃潰瘍くらいなら過去に経験あるし 俺の場合、自然に治っちゃうんだよなwww だが検査入院を勧められた 詳細な再検査ね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 00:22:28.67 :/PRMP8tw0 おじさんという部分は当たってますな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/09(日) 00:22:41.68 :SJTOnRaw0 基地外さん、スレ進行を目的に絡んでるんだろうが、鞘をおさめてください。 またえらい時に。 休め。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 00:22:56.83 :wnmISo/20 おや、なんか賑やかだな > 君の気に入らない行動を〜 気に入らない行動に文句を言ってたのではなく、間違ったオピニオンに対して蒙を啓いただけだ 残念ながらSAVEMIKUの活動はオレや他の人達が指摘した間違いを間違いと認める事なく 様々な問題を引き起こしてしまっている(過去完了形にしてないのは何故か考えてみるのも一興 当然オレも指摘はした 頼むからどのレスだなんて訊くなよ、過去レス掘り返すのはもう疲れたよパトラッシュ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 00:25:10.44 :98deuM3t0 チッ、 承りました : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 00:25:43.78 :/PRMP8tw0 、 ほらね基地外氏は全部わかっててすっとぼけてるんですよ 本当にコイツは悪質だな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/09(日) 00:28:14.50 :SJTOnRaw0 すまん、荒しさん。 彼はこのスレを消費するために君らに絡んでるんだ。 熱くならんでくれ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 00:30:20.36 :98deuM3t0 暴走体質の基地外を、酒が羽交い締めって図式だ それが何も分かっていないってンだから、確かにスレとしては始末に負えん・・・・orz まあエエわw 知らんほうが幸せってこともあるからなァ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 00:30:22.05 :wnmISo/20 あーそれフラグ立った まず本人より先に家族に癌の可能性告げて検査入院勧めるから : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/09(日) 00:31:13.56 :meF88Oxe0 えらい時ではあるけど なんか吹っ切れて楽しいんだよね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 00:31:58.70 :98deuM3t0 オイオイ 実は俺もガン持ちだったンだw 大腸だがネ その経験なら話せるゾ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 00:33:11.59 :/PRMP8tw0 漏れが基地外を見て不快なのは、常にシニカルな態度で他人をあげつらい、 その一方で自分は何一つ改善案を出そうとしないところ。 コイツは創造者ではなく破壊者。 ある意味、他者を卑下することでしか自己を保持できない、 可哀想な人に思えることもあります。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/09(日) 00:33:56.55 :SJTOnRaw0 俺が甲状腺癌を発症した時は、兄貴と横に並んで医者に話を聞いたぞ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 00:35:38.65 :/PRMP8tw0 さんすんません、レスが前後してしまいました。 この辺で釣り堀から退散します。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/09(日) 00:36:14.33 :SJTOnRaw0 ああっ、それは単なる彼のポーズだから。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/09(日) 00:37:49.77 :SJTOnRaw0 おやすみなーノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 00:40:52.11 :98deuM3t0 あれ? 基地外が対韓スレで暴れまわったのを知っている筈だが? 暴走したらヤバイ存在と思われていると思うゾ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1346254051/226 因みに最近ではこんなことを言いだしたら、羽交い締めにされているンだが・・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 00:44:15.86 :98deuM3t0 う〜ん、ガン持ちにとっては、検査の結果が出るまで、 時間が掛かるのが難点だ。 組織が生検に回されて、結果が出るのが2週間後・・・・ なんの無理ゲーだよ?とオモタ : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/09(日) 00:52:10.57 :meF88Oxe0 今は告知に積極的な医師も増えたが、患者のタイプにも依るらしい 俺って気弱に見えたのかね?w リアルの方がはるかに殺気立ってる人間なんだけどなw まあ、詞を書くような人は精神不安定な奴が多いのも事実だが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 00:55:44.95 :98deuM3t0 ああ、気弱に見えるね だから勝手に絡んでやる。 生検済なんだろうな っけ、闘いはコレからだぜ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/09(日) 00:56:29.16 :SJTOnRaw0 うーん・・・思い出してみると、病状が確定して手術を受ける段になって その成功の可能性を聞かされたなぁ。 95%と成功率が高いってのでのほほんと話を聞いてたんだかw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 01:03:46.91 :98deuM3t0 俺の場合なんだがね。 会社の定期健診で、下血って結果が出た。 痔と思って放っておいたら、次の年も同じ結果w まあ、痔だろうって放っておいたら、総務のネーちゃんが血相変えて怒り出した。 「テメー!精密検査逝け」ってサ その剣幕に恐れをなして、内視鏡検査を予約させられた。 逝ってみたら、大変なことに・・・・ 凄まじく切除されて生検に回されて、その後は毎年チェックをされる身だワ まあ、食い込んでいなかったので、たぶん大丈夫でしょうな・・・・ : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/09(日) 01:06:34.00 :meF88Oxe0 俺には絡まんでいいよ ずっと前からお前にはヘイト感情しか出てこない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 01:08:48.66 :98deuM3t0 ハァァァァ? 基地外は絡み属性だって、一番知ってンのはオマエだろうがw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/09(日) 01:12:14.70 :SJTOnRaw0 俺もそんな感じだったなー 首の付け根にしこりがあって、精密検査をって言われてたのを放置。 半年間そのままにしていたんだか、ある時、風呂上りに鏡に映った姿を見ると、 はっきり分かるぐらいの瘤状となってる。 病院に行くと、即手術しましょう、って言われたよw 甲状腺ホルモンの調整薬は一生飲み続けなぁならんのよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 01:16:24.80 :wnmISo/20 ミクさんSAVEする前に自分達の健康SAVEすんのが先だろコイツら : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 01:18:22.06 :98deuM3t0 検便って、昔だったら寄生虫の発見だろう? でも今は水洗トイレなんで、寄生虫なんてめったに感染しない。 最近の検便は大腸がんの下血を見ているのねw ttp://pet.a100a.net/2006/01/post_51.html 最近の日本人は大腸がんが激増中・・・・ シリコンバレーに一年位いたんだが、その時の食事が悪かったなァと反省した : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 01:21:46.34 :98deuM3t0 流石に命の危険はキツイw まさかこの年で、ヒットしたら余命XX%って事になるとは想定外 危険を知らされた病院からの帰り道、呆然と渋谷の街を歩いていたのを思い出す。 でも基地外には天使のミクさんがいたからなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/09(日) 01:22:08.36 :SJTOnRaw0 うまい!ww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/09(日) 01:45:19.10 :SJTOnRaw0 そろそろ寝よ。 その前に・・・・ 思えば、ミクさんが可愛いってのは当たり前なんだよなー 直ぐには路線も思いつかんし、本日はスタンダードてことで。 つ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16947339 ミクさん、おやすみーノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 01:50:49.26 :98deuM3t0 まあ基地外は、伝わらないってことでは英語班の焦りと同じだワ ムズイなァ 恥を偲んであんだけ絵を投下して、著作権の大切さを訴えた。 ツモリ ニコからの無断転載は辞めて下さいってメッセージを絵に込めた SaveMikuに住んでいる基地外は、ニコ住を尊重して下さいと訴えたンだがね >その一方で自分は何一つ改善案を出そうとしないところ。 この言・葉・を、皆は笑っているだろうね・・・・ 荒しさんと基地外は一緒だよ。 もうネル : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/09/09(日) 02:21:28.31 :bZqfs365O 指摘するまでもないけど。 正論だから理解されるわけじゃなくて共感できるから理解される。 とくにネットはね。 匿名で発言者の背景も自称なんだから。 それからSAVEMIKUについてLATMが、インタビュー記事と言う形で取り上げてからふた月。 当時はその記事を初音ミク公式facebookとピアプロblogが取り上げた。 海外向けの発信としてはこれ以上のものはないわけで。 事実上、あれで終止符なんですよ。 SAVEMIKUを冠したYou Tubeチャンネルや、散発的にアップロードされる動画は今でもあるけどね。 LATMの記事に掲載されてる動画が公式じゃなく、商業作品から転載されたライブ動画ってオマケ付きだけど。 じゃねー ノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 02:25:24.18 :98deuM3t0 ッケ、起きちまったゼ コッチで酔っぱって呑んだくれたが、まあなwww許せヨ 最近、基地外の暴走を止めるのは酒だナ・・・・スマンが今後共ヨロ 嵐さんが基地外の絵ってなによ?って言うなら再掲するから逝ってくれw : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/09/09(日) 02:33:12.74 :bZqfs365O (-.-)zzZ アタシにはあの一連の絵は、ボカロがニコニコ動画からYou Tubeに逃げ出してるように見えちゃったよ。 ごめんね。 さて寝よ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 02:46:57.31 :98deuM3t0 クソ・・・・ 落とし前は後で、絵で付けてやる! 今日はヘロヘロなんでw : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/09(日) 13:02:42.70 :meF88Oxe0 大腸がんか・・・ 日本人も肉食が多くなったからね。 下血か。 俺はケツからの血はないけど、胃から黒い血を吐いた。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/09(日) 13:05:05.81 :meF88Oxe0 リアルの話をしてんだよ。馬鹿たれ やっぱお前は絡まなくてよい 直前のレスは俺が絡む形になってしまったが・・・ : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/09(日) 13:24:48.08 :gUwabO9/0 おいおいおい、吐血って、大丈夫かよ・・・ おれも気を付けないとな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/09(日) 14:21:21.66 :ZR+Sh/XV0 あ、MMさんも酒さんも来た MMさん自宅?いつもMMさんの顔思い浮かべると、眉間にシワ寄せて頬を引き攣らせてる表情なんだよね・・・それ、ダメ。 いやな事なんか考えないで、楽しい事、しましょうよ。wktk 酒さん、メールで陰口を叩いてる人がその事実を晒された事に逆切れ・・・そんな人と友達になりたいですかぁ?・・・ 基地外さん、ちゃんと伝わってますよ。飲み会前スレで"4"を提案した人にいちばん共感していたのは、あなたでしたね。 話は変わって、これ、英語に翻訳するの凄くムズいですね www.nicovideo.jp/watch/sm11691516 "This is a ketchup" じゃなんにも伝わらないよぉ・・・ 教えてえろい人w(あ、スカトロな人も、キティーな人もwww)。 ポリフェノールとかっていいらしいですよね(ステマじゃないよ) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/09(日) 19:31:47.38 :FxmoWeuq0 ミクさん、ただいまー 今日のお仕事は平常だよー まだまだ汗だくになるよー : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/09(日) 19:45:02.14 :FxmoWeuq0 俺が呑んでる淡麗プリン体99%OFFもポリフェノール入ってるなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/10(月) 02:07:51.08 :Hef7q95U0 今日は流石に人が少ないなー おかげでたくさん動画鑑賞ができたw さて、本日見つけた良曲 つ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12493748 うむ。 この方のメイコ姐さん、やっぱり最高だわ。 では ミクさん、おやすみーノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/10(月) 12:50:03.23 :BV4paPPb0 ミクさん、ただいまー 今日の仕事オワタ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/10(月) 21:52:29.65 :vf0sjxTp0 120908_削除動画探してみた_055.zip ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/139280.zip どぞ : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/10(月) 23:31:59.88 :pW/Cdckk0 酔ってる 聞き入ってしまった なんかとても心地いいな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/10(月) 23:59:05.69 :lQwsbHjg0 ミクさん、こんばんわー 酔って寝てた。 委員長、乙。 もう日付は追いついたのかな? うむ。ボカロとは思えんよねーw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/11(火) 00:18:43.45 :mtDCGrXj0 ドキュメント見て自己解決。 9/8版だな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/11(火) 01:10:00.88 :mtDCGrXj0 ではご報告。 委員長データ9/4版と9/8版を比較して 消えた動画数 469 新たに現れた申立者 10 新たに現れた申立者によって申立を受けた投稿者 6 それによって消えた動画 271 前回報告と比較した申立を受けた投稿者増減 +37 前回報告より消えた申立者 1 ※当情報は意図した虚偽の申告が混在する可能性があります。 情報の流出は慎みください。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/11(火) 02:55:40.11 :OrnqXR3L0 さて、寝るかぁ。 明日はフレックスの遅出で残業。 サッカー観れんのだよ。シクシク で、本日は つ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16531101 ミクさん、お掃除してくれーーーーーーー おやすみーノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/11(火) 21:37:05.45 :psW0wnFC0 ミクさん、こんばんわー うーむ・・・荒しさんすら寄り付かなくなったなぁ。 将にかまってちゃん状態w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/11(火) 21:46:19.64 :psW0wnFC0 ん? 対策スレに旧wiki貼ってるの彼の人か? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/11(火) 21:46:38.99 :KqAAVgyo0 非難糾弾をお望みかい? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/11(火) 21:49:50.29 :psW0wnFC0 いゃ〜あ 非難糾弾されても俺のことにはならんしw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/11(火) 21:51:32.18 :aCUOzGPU0 基地外は入用ですかw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/11(火) 21:51:49.63 :psW0wnFC0 ああっ、委員長のデータ触る以外は「荒し行為だった」と評価されるのは 多分合ってるよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/11(火) 21:54:32.58 :psW0wnFC0 そう言われれば、荒し要員が若干2名、大きな顔してここにのさばってるんだよなー。 つまり、俺と基地外さんw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/11(火) 21:59:34.67 :KqAAVgyo0 > 俺のことにはならんし 君自身がいくら否定しても、端から見れば「転載厨」SAVEMIKU一味の一人だよ SAVEMIKUに対する「偏見」は君達が想像する以上に厳しい事を認識した方がいいな : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/11(火) 22:01:53.30 :NZLlei1Q0 てめぇら酔っ払いども何勝手に盛り上がってんだよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/11(火) 22:04:09.75 :aCUOzGPU0 それはお約束ってことでw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/11(火) 22:04:34.45 :psW0wnFC0 すまん、マジで素で聞くんだが、そんな状況なの? 一味ってw 俺は唐辛子じゃねーぞw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/11(火) 22:06:51.92 :aCUOzGPU0 ンじゃ麻で そりゃ七味かw : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/11(火) 22:08:16.02 :NZLlei1Q0 っつーか思ったんだけど おれらただの荒らしじゃね? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/11(火) 22:11:36.86 :psW0wnFC0 俺、対策スレの時はずーーーーっとそう感じてたよ。 今はスレタイに「雑談」って入れたから大丈夫w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/11(火) 22:13:10.86 :aCUOzGPU0 ネタがないからねェ オモロそうなネタは無いわけではないんだが、件の人を警戒して投下出来ない。 で、暇になるw : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/11(火) 22:14:14.23 :NZLlei1Q0 まぁそういうおれも“あっちのスレ”散々荒らしたぜw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/11(火) 22:17:00.54 :aCUOzGPU0 やはり荒しさんを招聘して、基地外が弄るってのが、健全なスレの在り方かとw そういえば荒さんを弄ったら、イキナリ切れたのはびっくりしたなァ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/11(火) 22:20:42.07 :psW0wnFC0 「真」荒しさん、で言えば、ここでは3名様が残っているんだよなー。 彼らが何を思っているか。 あの当時、活動の何が不満だったのか、は個人的に知りたいところではある。 アンチ基地外さんがいる、つうのは何となく分かったがw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/11(火) 22:23:08.71 :KqAAVgyo0 実際、"件の人"がVOCALOID総合スレに突撃した時の反応から推して知るべしだな 過去ログ見る事が出来るなら総合スレpart1198参照、URLは面倒なんでパス : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/11(火) 22:27:52.42 :psW0wnFC0 すまん、俺、過去スレ一切取り置いてないんだ。 でも“件の人”で十分理解できるわw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/11(火) 22:30:15.93 :aCUOzGPU0 > あの当時、活動の何が不満だったのか、は個人的に知りたいところではある。 実は俺も知りたかった で暇だったんで絡みついたら、アッチはキレるワ、羽交い締めにされるワ・・・・ まあ基地外は、相手を怒らせるってことでは、天才的だからなァ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/11(火) 22:31:50.30 :MkzL4Iir0 120911_削除動画探してみた_056.zip ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/139337.zip どぞ 荒れてた頃は貼るタイミングが難しくて逆に面白かったですねw : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/11(火) 22:35:45.20 :NZLlei1Q0 ある意味委員長は荒波に慣れてるよねw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/11(火) 22:37:26.23 :aCUOzGPU0 その意味では、荒波に弱い荒らしってのは、貴重な存在だった・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/11(火) 22:37:31.62 :psW0wnFC0 はっきり言おう、あなたは出現の仕方が最悪であったw 物事の白黒、好悪、表現の裏表、2ちゃんをよく理解しているスレの返しだけど、 真面目な人には理解され難いんだよ。 : 335 [sage] 2012/09/11(火) 22:43:57.73 :MkzL4Iir0 酒さん あんま細かい事は気にしないようにしてるし、しかも鈍臭いタイプみたいだしw。 ある意味、酒さんの言う通りかもですね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/11(火) 22:44:39.90 :psW0wnFC0 委員長、乙。 今だから正直に言うけど、俺、委員長のデータ落とすの恐かったんだよなー。 得体の知れないデータと思ってたw 確認してみると、初めて落としたのは2/24版だな。 当時、どんな心変わりがあったのかすら憶えてないがw : 335 [sage] 2012/09/11(火) 22:48:26.39 :MkzL4Iir0 SFさん その気持ち凄く分かりますよ。 貼ったおれ本人が、きっと誰も見てくれないんだろうなぁ・・・って思ってた。 得体の知れない、しかもエクセルファイルですからねぇ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/11(火) 22:50:28.83 :aCUOzGPU0 だって、ココは2chだぜ? その流儀でやるしかないと思うが・・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/11(火) 22:52:33.34 :psW0wnFC0 最初、開けて見た時は茫然としたよw これ、どうするんだ、って。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/11(火) 22:57:56.84 :psW0wnFC0 対策スレ、見て2ちゃん慣れしたメンツの書き込みに見えた? 俺には全く見えんかった。 だからこそ荒しさんに絡まれるw ダブルスタンダードを使いこなしながら一つの方向性に導くやり方に 慣れてないメンツの集まりだったんだよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/11(火) 23:03:19.95 :aCUOzGPU0 つーたって、そりゃ慣れているって前提だ罠 違うの? って相手がイキナリに切れて、こっちも想定外でびっくりなんだが・・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/11(火) 23:18:40.07 :psW0wnFC0 10年前の2ちゃん知っている人はそうだけど、ツイッターやフェイスブックから 入っている人はちがうんじゃね? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/11(火) 23:29:54.67 :aCUOzGPU0 そりゃそうだが、長く荒しを続けている御仁だぜ? 同列に扱うの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/11(火) 23:38:07.44 :psW0wnFC0 「真」荒しさんは3人いると言っておろう。 君に前に絡んだ荒しさんが、俺が今評価している荒しさん。 今日の荒しさんは価値観を左右させるキャッチボール、縦読みなどで場馴れしている荒しさん。 同列じゃないよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/11(火) 23:39:33.93 :aCUOzGPU0 う〜ム、 カン違いをしているなら指摘して欲しいw 俺が絡んだ荒しさんは、当初からの事情に詳しい御仁w だから2chのルールにも慣れているし、突っ込まれるなんざァ、カエルの面にションベンだ筈 違うの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/11(火) 23:41:04.11 :aCUOzGPU0 ッチ、カブった・・・ そんなの分かんねーよゥwww って、そんなの識別出来るのか? オレには無理・・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/11(火) 23:44:22.23 :KzocA7wX0 お前ら・・・ 下記の尊像を見て、ミク様を拝むがよい ttp://www.adultmagazine69.com/maga100213/g004.jpg ttp://blog-imgs-51.fc2.com/m/o/e/moeimg13/f9js0qwvc3swjm6.jpg ttp://blog-imgs-49.fc2.com/m/o/e/moeimg14/biqmvfh7t7cacmp.jpg ttp://nijiero.com/wp/wp-content/uploads/2011/11/15814030_m.jpg ttp://livedoor.3.blogimg.jp/europippa/imgs/1/b/1b69ca27-s.jpg ttp://www.ura-akiba.jp/archives/img/image04/RJ059296_04.jpg ttp://livedoor.blogimg.jp/love_dressing/imgs/2/b/2b757368.jpg : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/11(火) 23:53:45.36 :psW0wnFC0 ありがたや、ありがたやw な、ある意味過去の対策スレで、俺たちと同様凄いフラストレーション感じてたんだよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/11(火) 23:59:38.57 :aCUOzGPU0 それはそうだw 最近でも実は、スレ民と荒しさんは同じじゃね?ってことはスレでもあったらなァ まあ、基地外は空気も何も読めずに暴れまわる 荒しさんも識別子がない限り、覚悟をすることだな 誰にも止められないってことでは一緒だw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/12(水) 00:09:36.41 :oRyRITo30 あんなー、それじゃあ某街でナイフ振り回した奴といっしょだわなw 荒しさんもな、今となっては仲間なんだよ。 だってここは「雑談」スレだからな。 だからやめれw : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/12(水) 00:11:34.97 :U8GCnbAR0 すんません あと10枚くらい追加でw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/12(水) 00:13:21.61 :oRyRITo30 無事か? 生きてるかw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/12(水) 00:16:50.99 :s2GcvJF00 だって、突っ込んでみたいじゃんw バトルも雑談の一部じゃだめ? まあ、言葉を紳士的にして、会話に務めることもアリだがネ もう一度、おマイが止めたら、辞めることを約束するw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/12(水) 00:20:16.24 :oRyRITo30 委員長データ9/8版と9/11版を比較して 消えた動画数 186 新たに現れた申立者 13 新たに現れた申立者によって申立を受けた投稿者 13 それによって消えた動画 13 前回報告と比較した申立を受けた投稿者増減 +56 前回報告より消えた申立者 0 ※当情報は意図した虚偽の申告が混在する可能性があります。 情報の流出は慎みください。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/12(水) 00:24:27.81 :FaTn5AOZ0 いきなりスマン。 本文が長すぎる、ってエラー表示が出たもので。 委員長、申告者の表示様式変わった? ちょっと見慣れん表示があったんだが。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/12(水) 00:25:08.79 :s2GcvJF00 今更だけれど、基地外は約束を守る 筈 ミクさんを対韓に巻き揉まないってことや、MMSkyちゃんに絡まない(チビっと自信がない)って 約束したら守っている 筈 だから基地外に約束させるのは、それなりに覚悟をもってして欲しいナ : 335 [sage] 2012/09/12(水) 00:35:26.15 :IvsAdYbL0 SFさん ふぇ? どの部分ですかね YouTubeの仕様が変わった事に気付かない事が多いぽけぽけ開発者なもんでw。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/12(水) 00:37:13.65 :FaTn5AOZ0 流れをぶち切るようで悪いけど、このスレが終了間際、多分みんなには酷いことする。 賛否両論あるかと考えるが、基地外さんはキーマンになる、と思う。 紛れでここで謝っておくよ。 みんな、すまんな。 : 335 [sage] 2012/09/12(水) 00:42:59.47 :IvsAdYbL0 あ、見つけました。 なんじゃこりゃwww。 UTF 8-16 内部変換ミスかな。 ちょっと、調べてみますね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/12(水) 00:51:55.04 :s2GcvJF00 ちょ・・・・www 何を考えてンだ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/12(水) 01:48:48.39 :s2GcvJF00 いずれにしても、話はシンプル 基地外が荒しに絡むのを止めたいなら、もう一度だけアンタが「荒らしに絡むのはヤメレ」て、スレに投下すればお仕舞いだw 二度と絡まないと約束する ッケ、酔っ払ったから言わせて貰うがね。 多くの人がXXを警戒して、なんも公開出来ませんwwwって・・・・どうなってやがるw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/12(水) 20:22:41.07 :s2f1OGv40 ほいよ ttp://www.adultmagazine69.com/maga100213/g007.jpg ttp://www.adultmagazine69.com/maga100213/g010.jpg ttp://chan.sankakustatic.com/data/2a/5d/2a5d2283ee660e8749520d687ff0ca29.png ttp://blog-imgs-48.fc2.com/d/i/m/dim2database/3729.jpg ttp://img.animeuni3.com/20090619/a200906194.jpg ttp://www.eroianimation.com/old-images/72_5.jpg ttp://img.blog.daijoubu.daa.jp/20120625_2394831.jpg ttp://www.adultmagazine69.com/maga100213/g013.jpg ttp://www.adultmagazine69.com/maga100213/g015.jpg ttp://chan.sankakustatic.com/data/1f/e7/1fe7657c620d195339d8f137e5d61a66.jpg ttp://img.animeuni3.com/20090619/a200906199.jpg : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/12(水) 21:14:37.46 :4C9diB3D0 たとえ二次元とはいえエロ貼りは削除ガイドラインに抵触する2chのルール違反なんだけどな そのためにBBSPINKがあるんだし 「さすが無断転載を容認するSAVEMIKUの連中は規範を遵守する意識が低い」 とか攻撃する絶好の材料だ 昨日はSAVEMIKUへの風当たりの強さをあれほど指摘してやったのに わざわざ自分達から付け込まれる隙を見せてどーするんだ、李下に冠を正さずって諺知ってるか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/12(水) 21:31:23.05 :sQ8ZACBm0 ミクさん、こんばんわー ご苦労さん。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/12(水) 21:37:38.88 :s2f1OGv40 初音ミク フェラ連続ショット ttp://2ji-ero.com/img/17202614_p1.jpg ttp://2ji-ero.com/img/17202614_p2.jpg ttp://2ji-ero.com/img/17202614_p4.jpg ttp://2ji-ero.com/img/17202614_p5.jpg ttp://2ji-ero.com/img/17202614_p6.jpg ttp://2ji-ero.com/img/17202614_p7.jpg ttp://2ji-ero.com/img/17202614_p8.jpg ttp://2ji-ero.com/img/17202614_p9.jpg ttp://2ji-ero.com/img/17202614_p10.jpg ttp://2ji-ero.com/img/17202614_p11.jpg ttp://2ji-ero.com/img/17202614_p12.jpg ttp://2ji-ero.com/img/17202614_p13.jpg ttp://2ji-ero.com/img/17202614_p15.jpg ttp://2ji-ero.com/img/17202614_p16.jpg ttp://2ji-ero.com/img/17202614_p17.jpg ttp://2ji-ero.com/img/17202614_p18.jpg ttp://2ji-ero.com/img/17202614_p19.jpg ttp://2ji-ero.com/img/17202614_p20.jpg : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/12(水) 21:45:32.74 :TWFYnZLV0 SAVEMIKUは終了したよ : 335 [sage] 2012/09/13(木) 03:43:53.04 :GPz2cUGy0 不具合の原因がやっと分かりました。3重に影響しあっていたんで追跡が大変でした。 エクセルだけ修正したファイルをうpしておきます。 ゴミを取り除いただけなので SFさんのご報告との相違点はない筈です。 今回のバグフィックスは次回の調査から正式に適用されます。 120911_削除動画探してみた_056_Fix.zip ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/139404.zip どぞ 眠い〜 ごめんなさい、寝ます。 みなさんミクちゃんおやすみなさい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/13(木) 04:37:20.22 :ijuFSTsZ0 乙〜! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/13(木) 06:23:37.14 :mRJbJ6zR0 SAVEMIKUは終わってないよ 無断転載動画削除の監視、楽曲等の制作者に対しての転載容認の働きかけ、海外への周知活動 何かマズい事があっても個人の責任にしてトカゲの尻尾切りが出来るように 表向き団体としてのSAVEMIKUではなくインディビジュアルな活動として継続中だよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/13(木) 10:16:33.36 :1ryCIkWm0 ★違法転載厨リスト最新版(2012年9月12日現在) 全く懲りない、悪びれない どうしようもなくモラルの崩壊した違法転載厨の最新アカウントを大公開!! このリスト自体は転載自由だから、どんどんコピペして馬鹿の悪行を拡散しよう!! ★転載動画に広告設定して収入を得てる、特に悪質な転載厨★ ●ユーザー/MMDJPN ●日本 ●動画窃盗数/120件 ttp://www.youtube.com/user/MMDJPN/videos : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/13(木) 10:17:27.88 :1ryCIkWm0 ★大量転載厨(複数垢)★ ◎pkjdx ・・・計1834件 ●ユーザー/pkjdx1 ●日本 ●動画窃盗数/1320件 ttp://www.youtube.com/user/pkjdx1/videos ●ユーザー/pKjd5 ●日本 ●動画窃盗数/843件 ttp://www.youtube.com/user/pKjd5/videos ●ユーザー/pkjdx3 ●日本 ●動画窃盗数/462件 ttp://www.youtube.com/user/pkjdx3/videos ●ユーザー/pkjdx2 ●日本 ●動画窃盗数/9件 ttp://www.youtube.com/user/pkjdx2/videos ◎Miraclemilktea ・・・計1713件 ●ユーザー/Miraclemilktea2 ●日本 ●動画窃盗数/999件 ttp://www.youtube.com/user/Miraclemilktea2/videos ●ユーザー/Miraclemilktea5 ●日本 ●動画窃盗数/522件 ttp://www.youtube.com/user/Miraclemilktea5/videos ●ユーザー/Miraclemilktea6 ●日本 ●動画窃盗数/179件 ttp://www.youtube.com/user/Miraclemilktea6/videos ●ユーザー/Miraclemilktea4 ●日本 ●動画窃盗数/13件 ttp://www.youtube.com/user/Miraclemilktea4/videos ◎reddevils ・・・計1292件 ●ユーザー/reddevils500a ●不明 ●動画窃盗数/792件 ttp://www.youtube.com/user/reddevils500a/videos ●ユーザー/reddevils500b ●不明 ●動画窃盗数/422件 ttp://www.youtube.com/user/reddevils500b/videos ●ユーザー/reddevils500c ●不明 ●動画窃盗数/76件 ttp://www.youtube.com/user/reddevils500c/videos ●ユーザー/eddevils500d ●不明 ●動画窃盗数/2件 ttp://www.youtube.com/user/reddevils500d/videos ◎exerion ・・・計1117件 ●ユーザー/exerion7802 ●日本 ●動画窃盗数/561件 ttp://www.youtube.com/user/exerion7802/videos ●ユーザー/exerion8913 ●日本 ●動画窃盗数/531件 ttp://www.youtube.com/user/exerion8913/videos ●ユーザー/exerion6791 ●日本 ●動画窃盗数/275件 ttp://www.youtube.com/user/exerion6791/videos : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/13(木) 10:19:35.87 :1ryCIkWm0 ★大量転載厨★ ※外国垢を含め、転載厨は殆ど日本人 ●ユーザー/AdventSky47 ●アメリカ ●動画窃盗数/1211件 ttp://www.youtube.com/user/AdventSky47/videos ●ユーザー/ifcat110 ●日本 ●動画窃盗数/1042件 ttp://www.youtube.com/user/ifcat110/videos ●ユーザー/Novaxc ●アメリカ ●動画窃盗数/896件 ttp://www.youtube.com/user/Novaxc/videos ●ユーザー/pureskydive ●日本 ●動画窃盗数/876件 ttp://www.youtube.com/user/pureskydive/videos ●ユーザー/mmdShip ●オランダ ●動画窃盗数/766件 ttp://www.youtube.com/user/mmdShip/videos ●ユーザー/BlazingAngel22 ●日本 ●動画窃盗数/722件 ttp://www.youtube.com/user/BlazingAngel22/videos ●ユーザー/tamentai35 ●日本 ●動画窃盗数/578件 ttp://www.youtube.com/user/tamentai35/videos ●ユーザー/itadakinohecate ●日本 ●動画窃盗数/530件 ttp://www.youtube.com/user/itadakinohecate/videos ●ユーザー/yuzusarasa ●日本 ●動画窃盗数/441件 ttp://www.youtube.com/user/yuzusarasa/videos ●ユーザー/henchan00d ●日本 ●動画窃盗数/352件 ttp://www.youtube.com/user/henchan00d/videos ●ユーザー/sagalied01 ●オーストラリア ●動画窃盗数/339件 ttp://www.youtube.com/user/sagalied01/videos ●ユーザー/krisadasuksa ●タイ ●動画窃盗数/300件 ttp://www.youtube.com/user/krisadasuksa/videos ●ユーザー/KazearashiP ●日本 ●動画窃盗数/228件 ttp://www.youtube.com/user/KazearashiP/videos ●ユーザー/TheTCYK ●日本 ●動画窃盗数/188件 ttp://www.youtube.com/user/TheTCYK/videos ●ユーザー/Godyuga0614 ●日本 ●動画窃盗数/130件 ttp://www.youtube.com/user/Godyuga0614/videos ●ユーザー/Morino8810 ●日本 ●動画窃盗数/129件 ttp://www.youtube.com/user/Morino8810/videos ●ユーザー/ChocolateChange ●不明 ●動画窃盗数/110件 ttp://www.youtube.com/user/ChocolateChange/videos ●ユーザー/RinAsuka90 ●マレーシア ●動画窃盗数/58件 ttp://www.youtube.com/user/RinAsuka90/videos ●ユーザー/astrodear ●日本 ●動画窃盗数/47件 ttp://www.youtube.com/user/astrodear/videos ●ユーザー/singtur ●日本 ●動画窃盗数/16件 ttp://www.youtube.com/user/singtur/videos : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/13(木) 10:47:14.00 :JnLn04180 SAVEMIKUとしての集団活動は終わったからは杞憂だと言っただけさ ネタに対して諺を説くとはアホ丸出し お前は石頭なんだよ つーかSAVEMIKUの信用なんか2月にもう失われてる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/13(木) 10:59:20.13 :czLtUKvl0 まとめ乙 ついでに京都府警スレに転載汁 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1308401142/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/13(木) 11:28:46.89 :stK+EMDh0 ミクさん、おはよー 昨日は久々のフル出勤だったので疲れて力尽きて寝落ちしたよー 委員長、乙。 夜更かし、大丈夫かよ。 うむ、テンプレ理解できん御仁がおるな。 さすが荒しさんだよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/13(木) 12:25:29.05 :mRJbJ6zR0 テンプレに責任逃れの詭弁を並べ逃げ道を用意してる事は理解してるさ ことわざオレじゃないんだけど… : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/13(木) 12:36:54.29 :stK+EMDh0 おまいなー、 最初ココが変な方向に行ってしまわないよう見てるって言ってなかったか。 今のところ、委員長データ以外は誰も何もここに報告できん状況なんだが。 誤った方向に行った時に思い切り糾弾すればよろし。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/13(木) 13:01:44.01 :q4J9Mg6X0 ___ ,;f ヽ i: i | | ありがたやありがたや | | ///;ト, | ^ ^ ) ////゙l゙l; (. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | ,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .| /\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ / \ \ ̄ ̄ ̄../ / .| : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/13(木) 15:09:29.34 :VZjn2i80O ふーん、荒らしさんってイロイロ居るんだな 俺も携帯で書こうがPCで書こうが、荒らしと呼ばれた : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/13(木) 15:36:23.18 :mRJbJ6zR0 反対意見書き込んだだけで思考停止かつ十把一絡げに荒らし認定だから仕方ないさ 名無しだから仕方ないが他の人のレスもオレだと勘違いされてる様子 まぁ、SAVEMIKU非難糾弾してるのはオレ一人だけじゃないって事さ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/13(木) 15:41:25.63 :VZjn2i80O そういえばこの間、自分の事を棚に上げて 必死にセーブミクを非難していた自己紹介くんも 荒らしさんって呼ばれていたw そのお馬鹿さんは セーブミクというだけで思考停止かつ十把一絡げで非難していて笑えたw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/13(木) 17:27:40.68 :ijuFSTsZ0 そういうあなたはボカロP? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/13(木) 17:42:39.62 :C0lEfEDn0 それがセーブミクへの評価だと気付いたほうがいいよ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/13(木) 20:57:38.64 :3QqLHwPI0 転載厨リストなんてものがあるんだね そのユーザーが広告を付けて収益化をしている動画の一覧です ユーザー収益化動画一覧: ttp://gdata.youtube.com/feeds/api/videos?v=2&uploader=partner&max-results=50&start-index=1&author=MMDJPN ttp://gdata.youtube.com/feeds/api/videos?v=2&uploader=partner&max-results=50&start-index=51&author=MMDJPN 知った名前があったのでチラ裏のリサイクル : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/13(木) 21:21:33.40 :Ds6h/OIA0 しかし英語班1号のカキコって何であんなに頭悪いんだろうな? 一般人のブログを2chに無断転載とかマナー違反もいいとこだろw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/13(木) 21:29:34.13 :sBy44hK/0 自己厨に常識求めるのは無謀 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/13(木) 22:04:52.71 :q4J9Mg6X0 *'``・* 。 | `*。 ,。∩∧_,,∧ * もーどうにでもな〜れ〜 + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/13(木) 22:18:58.32 :mRJbJ6zR0 /^>》, -―‐‐<^} ./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ ./:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} /:::::::::::瓜イ = ´=,':::::ノ どーせ貼るなら可愛いミクさんのAAでも貼りなさいよっ ./:::::::::::::|ノヘ.{、 д_ノノイ |:::::::::::::::| ∩}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/ バンバン . |::::::::::::::::| :ミつ/MicBook / バンバン . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄ ̄ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/13(木) 22:24:47.24 :Og0GJko60 ミクさん、こんばんわー 今日も雑談日和なんかなー。 あら、珍しい。解析さんがきておる。 : 335 [sage] 2012/09/13(木) 23:05:35.75 :GPz2cUGy0 さん > どーせ貼るなら可愛いミクさんのAAでも貼りなさいよっ そうだそうだ〜 MMさん、期待してます! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/13(木) 23:16:56.36 :Og0GJko60 おやおや、委員長まで。 昨日は遅くまで乙だよー : 335 [sage] 2012/09/13(木) 23:20:38.39 :GPz2cUGy0 SFさん 夜更かしは大丈夫でした。なんとか持ちこたえました。 でも、今日は早目に電池切れるかもですw。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/13(木) 23:55:27.37 :q4J9Mg6X0 「無能な働き者は害悪である。」 ・ ハンス・フォン・ゼークト 「活動的な馬鹿より恐ろしい物はない。」 ・ ゲーテ 「無能な味方よりも 有能な敵の方が役に立つ。」 ・ マキャヴェリ 「真に恐れるべきは有能な敵ではなく 無能な味方である。」 ・ ナポレオン・ボナパルト 「偽善者は素晴らしい約束をする、守る気が無いからである。」 ・ エドモンド・バーク : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/13(木) 23:58:36.13 :q4J9Mg6X0 ミクさんじゃないけど、すげぇ可愛いのを見つけたよ 天使の撲殺シーン ttp://www.youtube.com/watch?v=xqswkv15VRw&feature OP Song ttp://www.youtube.com/watch?v=dgN4sR6vJfQ 初音ミク・バージョン ttp://www.youtube.com/watch?v=NvNdZCRL1sg そして最後はSchool Daysのラストシーンで〆ましょう ttp://www.youtube.com/watch?v=fKsJunlsgFk&feature : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/14(金) 00:18:42.41 :MFvz9M4S0 こういうのが御趣味ですか まぁ何に悦楽を覚えるかは人それぞれ、君の趣味嗜好を否定するつもりはないよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/14(金) 00:26:13.20 :vJCt8m3f0 俺も今日はそろそろ寝るよー 大丈夫かいな。 俺も明日は病院で定期検査だ。 : 335 [sage] 2012/09/14(金) 00:32:38.08 :DmrwW0ay0 MMさん MMさんはそういうの好きなんですか? 本当はこういうのが好きなんじゃない? 【(;´Д`)ハァハァ】インドインダスインデスト【初音ミク】 www.nicovideo.jp/watch/sm13305439 空手○○一代なミクちゃんも登場しますよ。 会社の近所のインド人のお店が結構お気に入りです。 チキン系が良く煮込んであっておいしいんですよ。 ナーンもGood。ラッシー飲み放題なのも◎。 SFさん おやすみなさい おれも眠くなってきたです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/14(金) 00:37:06.75 :vJCt8m3f0 では、本日のご紹介は つ ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm15759610 久々のルカさん曲。 ミクさん、おやすみーノシ : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/14(金) 00:49:52.28 :yMmVj+Aw0 俺がほんとに好きなのは、こんなのだが ttp://www.youtube.com/watch?v=PSLFZdzgCLw&feature=relmfu てか、寝る前にレトルト・カレー食うわ : 335 [sage] 2012/09/14(金) 01:25:26.62 :DmrwW0ay0 おぉ、おれもそれ好きですよ。 忘れもしない1977のエンディング、 木村昇さんが切なく唄う、これがいちばんのお気に入りです。 Love is Everything www.youtube.com/watch?v=bGlhGKXoyV0 あんま品質よくないけど、放送で使用された短縮版です。 最近のレトルトカレーもいい味出してるから捨てがたいんですよねぇ。 最近では、100円ショップで買った名古屋の老舗七味唐辛子店のレトルトカレーがおいしかったです。 もう寝ますね。 MMさん、SFさん、みなさん、ミクちゃん、荒らしさんも、おやすみなさ〜い。 おれも、なんか、おなかすいてきた・・・ : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/14(金) 12:37:15.09 :OGJFeiaZ0 刺激の強い物が食えなくなってきたようだ・・・・ 胃が痛ぇぇ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/14(金) 12:58:10.10 :yLpw/t+w0 こんな所に書き込んでる余裕あんなら医者行けよ… : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/14(金) 13:03:16.55 :yp8i2zt+0 ミクさん、こんにちわ。 う〜ん・・・俺はこれになるんだよなー つ ttp://www.youtube.com/watch?v=uy2SAE3hFa8&feature=related : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/14(金) 17:40:05.51 :sxVl+wVK0 尖閣が大変な事になっている 【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part15 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1330452870/ > 795 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/03/17(土) 21:53:05.36 ID:zUMp/YnP0 [5/5回発言] > ,794 > 代表作 > 0 > 0 > > D > D > > G > 1 > > 7 > 6 > > 発言:「 > このよ > > うな毒薬 > を少女 > > 達の > 体内に > > 入れさ > せてはな > らない。 > 」 > 他 > > 分かって・・・ > 代表作 00DDG176 DDG176 こ、これは・・・ : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/14(金) 23:43:13.78 :OGJFeiaZ0 ボーカル入りなら、これも好きだ ttp://www.youtube.com/watch?v=2uceptJLtj4&feature おまけ フィリピン人のライブアクションOP ttp://www.youtube.com/watch?v=2VUdYBLW-mA 日本人のライブアクションOP ttp://www.youtube.com/watch?v=SwFJmcHsdSI : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/15(土) 01:12:16.72 :vFulvB210 チャーリー・コーセイは近年まで、かまやつひろしだと思ってたw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/15(土) 09:43:36.26 :7mQAg37h0 クソワラタ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/15(土) 16:01:40.74 :QrFy9fJD0 ミクさん、ただいまー 仕事オワタ 相場のない日はつまらんのう。 どうやらリアルでのTVエンディングは彼が唄っていたのではないらしい。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/15(土) 21:21:08.24 :7mQAg37h0 イ`ヘ /: :| ヽ / : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ _ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 / ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ / マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ / //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ 〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: | で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :| { {o:::::::} {:::::0 }/: :|N っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : | !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ -tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } > ::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ . \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::| ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: | : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/15(土) 22:14:50.04 :vFulvB210 オレもかなり??したので調べてみた。 (ルパン3世主題歌2)はコーセイさんでいいんです。 ただこれが↓(ルパン3世主題歌3) ttp://www.youtube.com/watch?v=dRyT-jee_lA よしろう・広石という人だけど、当初はコーセイ氏なのか誰が唱ってたかで右往左往があったらしい。 ウィキの備考欄によると。 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%82%A4 ようし、Save Lupin!! 違うか・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/15(土) 23:58:26.83 :33aDf9PO0 最近SFのウンチク語ってねーよなぁ・・・と言うわけでごそごそと本棚を漁って 筒井氏の「腹立半分日記」を読んでたw もうほとんど物故作家のお仲間となっているが、第一世代の日本SF作家のメンツは やはり面白い。星新一、小松左京など数人で半村良夫婦が初夜を過ごしているホテルに 乗り込むことをやっていたりで・・・まぁ、さもありなんなのだがw 当時のSF作家クラブを構成する面々は皆仲が良く、文壇をして「メダカの学校」と 呼ばれていた。それは表現の新しい形を模索する少数の先鋭的、悪く言えばエリート 意識が外部の批判をもって仲間意識を高めていたとも言えるのだが、とにもかくにも 集まっては騒ぎ、酒を呑み、麻雀をするということが多々あった。 それを反映している作品は、思いつくもので平井和正の「星新一の内的宇宙」小松左京の 「一生に一度の月」など。 で、本日のご紹介はこちら つ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8683957 俺も暫く麻雀打ってないなーw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/16(日) 19:48:05.22 :GmCaLt8p0 【中国】AV女優・蒼井そらさんの綺麗事にブログが大炎上ww 「もう日本人ではオナニーしない」 ttp://hypernews.2chblog.jp/archives/51493974.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/16(日) 20:01:12.25 :G6rqdpmN0 ミクさん、ただいまー のんびりの毎日も明日までだよー 気が重いよー。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/16(日) 20:13:40.90 :G6rqdpmN0 蒼井そらはデビュー作の化粧気のない、素で出演していた作品が今でも最高だと思っている。 俺にとっては劣化の一途なんだがなー。 そこでもう一捻りせなーおもろないよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/17(月) 16:22:49.14 :+A9vCcIV0 中国人「ほんと暴動起こしてる奴らって馬鹿だな。すべて日本に利するだけじゃねーか!」 ttp://netouyonews.net/archives/7455773.html 1: ラガマフィン(秋田県):2012/09/17(月) 13:15:29.90 ID:SgXEa5lI0 中国大手検索サイト百度の掲示板に「日本メディアが報道した反日デモがスゴイことになっているんだけど」というスレッドが立てられた。 スレ主が写真入りで伝えたニュースについて、さまざまなコメントが寄せられた。 週末にかけて中国全土で発生した反日デモの様子について、中国国内の報道では暴徒化した様子は報道されていない。トヨタのディーラーやパナソニックの工場で放火や破壊行為が発生したほか、ジャスコや平和堂などのスーパーでは略奪行為も多数発生した。 中国では理性的なデモを行うよう呼びかけつつ、報道規制が行われているが、スレ主は、破壊行為の様子について写真入りで紹介し、日本メディアの報道を見て恐ろしくなったと述べたところ、中国のネットユーザーから次のようなコメントが寄せられた。 ・「これは3代続く金家の統治下で反米を叫ぶ朝鮮人よりもアホだな」 ・「一部の中国人の“高い民度”には本当に吐き気がする」 ・「愚かな暴徒、これこそ中国の非劇だ。内部での混乱を日本人がもっとも望んでいることなのに!これが愛国と言えるか?中国人よ、目を覚ましてくれ!」 このように、暴徒化したことに対しては非難するコメントが比較的多かった。しかし、スレ主は日本メディアの報道をソースにしているため、 「これ中国では見られないんだど」、「日本の宣伝を信じるのか?」、「この写真は日本人によるでっち上げだろ」といった反論もあった。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/17(月) 16:25:25.78 :+A9vCcIV0 4: アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2012/09/17(月) 13:17:19.07 ID:MmJ2CelxP アイヤーww 5: チーター(神奈川県):2012/09/17(月) 13:17:59.22 ID:3kyQcP560 もっとやれ 6: オセロット(関西・北陸):2012/09/17(月) 13:18:11.99 ID:YGD48eUEO 黙って静観 後からメシウマ 3: ジャガーネコ(静岡県):2012/09/17(月) 13:17:13.10 ID:hWPQDzAm0 >これが愛国と言えるか?中国人よ、目を覚ましてくれ! 中国人が目を覚ましたら中国崩壊すると思うよ(´・ω・`) 20: トラ(東京都):2012/09/17(月) 13:23:33.61 ID:I5mQ9yBB0 でっち上げとか言ってる奴に動画も見せてあげてw 27: アジアゴールデンキャット(神奈川県):2012/09/17(月) 13:25:05.21 ID:tNT3Zvy10 中国国内ではまともにニュースにもなってないらしいからな。 二重三重に酷い国だ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/17(月) 16:26:49.90 :+A9vCcIV0 108: ヒマラヤン(dion軍):2012/09/17(月) 13:52:48.19 ID:706lYfB00 シナ土民は好きなだけ暴れてくださいw 自分たちで自分のクビを絞めているだけですw 日本企業の損害は、保険でカバーされます。支払われた保険金を基にベトナムやタイなど東南アジアへシフトするだけです。 140: エジプシャン・マウ(家):2012/09/17(月) 14:11:42.88 ID:aqS8dzWU0 >この写真は日本人によるでっち上げだろ 中国人のこういう気質って何とかならんのかね 職場にも中国人いるけど何が何でも自分の非は認めないから ほんとにタチ悪るくて困るんだよね・・ 148: ヒマラヤン(埼玉県):2012/09/17(月) 14:17:08.34 ID:KRZJHitY0 どうやらバカが短絡的な行動に出るという図式は 世界中どこでも同じらしいな 150: ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2012/09/17(月) 14:17:48.51 ID:X+BTTXCw0 商業施設で略奪した分以上に周辺の地価が下がったんだろうなぁ 中国人は感情をコントロールできず目先の利益しか見えないアホ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/17(月) 16:27:31.17 :+A9vCcIV0 71: スナネコ(空):2012/09/17(月) 13:35:33.83 ID:RapbWXaei 蒼井そらちゃんのTwitterより中国人のコメント抜粋 ▽暴動の映像見てたんだけど、いつの間にかそらちゃんのAVを見てしまい俺のチンポがデモを起こしてしまった:) ▽俺は中国人全員を敵にまわしても日本のアダルトビデオを守るぞー! ▽今まで散々お世話になっておいて急にそらちゃんを叩くのはおかしい、そういう奴に限って陰でこっそり抜いている ▽そらちゃんが北京の日本大使館前で素っ裸になって抗議したらオマンコ皇帝になれる、いやなって欲しい ▽そらちゃんに万が一の事があったら俺のチンポが許さない、そらちゃんを思い今も俺のチンポは泣いている(我慢汁のこと) ▽ありがとう!そらちゃん!お礼に今からセンズリします! ▽デモやってるのは知性のかけらもない愚かな連中、知性派の俺は至って冷静、でも俺のチンポは激しくデモを起こしている ▽騒いでるバカは地方から出て来て仕事もなくAVも見たことない盲流の乞食どもだ、でも奴ら軽く1億人位いるからなあ ▽一度でもそらちゃんにお世話になった奴がそらちゃんを責めるのは裏切り行為、チンポがついた男が絶対にやってはダメ ▽デモとは全く関係ないんだけど、最近やけに金玉のヒビ割れが酷い、そらちゃん、なぜなのか教示して下さい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/17(月) 16:29:00.97 :+A9vCcIV0 78: ベンガル(静岡県):2012/09/17(月) 13:37:13.12 ID:izG6F9pE0 この中国全土70都市に拡大している反日暴動のニュースが 「 中 国 で 流 れ る 事 は な い 」 ・・・・・・・・・・・ってマジですか? 88: ボブキャット(東日本):2012/09/17(月) 13:42:47.73 ID:L3c7W7ib0 暴動・略奪が起こったなんて情報が公式に流れたら 俺も俺もと中国全土での暴動に発展するからだろ 92: ジャガー(やわらか銀行):2012/09/17(月) 13:46:17.82 ID:C1Z0rzhz0 じゃあもっと宣伝しないとな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/17(月) 16:54:55.67 :+A9vCcIV0 【朗報】 米国が韓国を同盟国から除外することを決定! 米国、日本、インドで対中韓アジア同盟を結成 ttp://www.news30over.com/archives/6612599.html 4 :ヨーロッパヤマネコ:2012/09/17(月) 09:06:47.74 ID:1Gs/F5sh0 それは素晴らしい 6 :ボンベイ:2012/09/17(月) 09:07:17.46 ID:vA/Za/3s0 さようなら韓国 32 :コラット:2012/09/17(月) 09:11:54.67 ID:b9qXsztOO 中国からも拒否られて世界から完全に孤立したら笑う : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/17(月) 16:55:51.14 :+A9vCcIV0 【反日デモ】 サムスン、日本企業と間違えられて襲撃されるwwwwwww ttp://jin115.com/archives/51898809.html 日本のメディアが韓国最大級のタブーを報道!!!!完全に韓国詰んだwwwww ttp://2chnode.com/archives/8161.html 日本の嫌韓ブームで韓国が悲惨な状態にwwwwww韓国企業倒産ラッシュくるか!? ttp://2chnode.com/archives/8927.html 「To LOVEる ダークネス」神塗り師の画像がさらに増えてる件 ttp://blog.livedoor.jp/pururungazou/archives/6026445.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/17(月) 21:54:15.21 :yDo4rQTF0 エロ漫画で〆るw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/17(月) 22:26:21.00 :XcWoY3wJ0 英語やロシア語、中国語など外国語で説明されているドライブレコーダー動画を ダウンロードして日本語の説明をつけて再アップ 他人の動画で多額の広告収入を得ていいるnazo0084 ttp://www.youtube.com/user/nazo0084/videos : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/18(火) 00:19:26.38 :LDLy3Hw/0 722本を違法転載して抜いたMP3を再配布している泥棒。 ttp://www.youtube.com/user/BlazingAngel22 つべで日本を騙ってる犯罪転載厨はほとんどがカリフォルニアからのアクセスだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/18(火) 00:32:16.09 :7jbcLhVD0 120917_削除動画探してみた_057.zip ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/139667.zip どぞ : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/09/18(火) 00:43:57.18 :J2jWqdbFO いつもご苦労様。 お休みー ノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/18(火) 01:02:19.41 :EpVFEJOy0 ミクさん、こんばんわ。 委員長、乙、なんだが・・・申立者の表示がおかしい。 またつべ、システム改訂したんかなー : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/18(火) 01:06:25.16 :EpVFEJOy0 とりあえず、ご報告できる範囲で、だな。 委員長データ9/11版と9/18版を比較して 消えた動画数 303 前回報告と比較した申立を受けた投稿者増減 +61 ※当情報は意図した虚偽の申告が混在する可能性があります。 情報の流出は慎みください。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/18(火) 01:11:28.96 :EpVFEJOy0 うむー・・・想いは伝わらんなー、荒しさん。 そうリンクを貼るってのは楽なんだが、それじゃあ某方とおんなじだ。 独創性も必要だわな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/18(火) 02:08:40.14 :wUKIee1w0 ttp://www.youtube.com/channel/UCi617fDVEsVG_2tFHk0SyEQ/feed?filter=2 ttp://www.youtube.com/channel/UC7SgIhsryCZ9KZJOhPzF-sQ/feed?filter=2 ↑この2人はなぜ同じアカ名(Miku Hatsune)を持てるんでしょう? 日本とブラジルで、違う人ではあるようだ。 いや、同じ人でも持てないと思うのだが・・? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/18(火) 04:03:06.77 :h2bVQg9c0 ヒント:同姓同名 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/18(火) 07:00:47.88 :P43J1SOt0 つべは登録後に表示名を変えられるのです。 : 434 [sage] 2012/09/18(火) 11:37:11.85 :wUKIee1w0 サンクスです。 表示名変更を試してみたんですが、ヘルプ等みてもやり方がよくわからず ギブアップでした。googleIDも持ってないとダメとかそんな ような気もします。いや、変更したいわけではないので特にはいい んですが、疑問をちょっと解決したかっただけで・・まいっかみたいな ことにw : 434 [sage] 2012/09/18(火) 11:45:28.40 :wUKIee1w0 ちなみに・・ 「YouTube のユーザー名を変更するには」のヘルプ ttp://support.google.com/youtube/bin/answer.py?hl=ja&answer=55758 >プロフィール設定の名前のボックスのみ変更できます。 これが自分にはアカウント設定の画面にしかないように見えて、 しかし、「名前のボックス」というのが見当たらないので違う 画面のことをいってるんだろうな・・?という感じです。 : 436 [sage] 2012/09/18(火) 16:34:00.14 :jxMNQxAW0 チャンネル設定→情報と設定→タイトル で表示されます。 タイトルボックスの中身を変えても、初期IDが変わるわけではないです。 : 434 [sage] 2012/09/18(火) 21:04:17.72 :wUKIee1w0 毎度すいません。 チャンネルの情報と設定でタイトル変更はできました。 確かに初期IDが替わるわけではないので、マイチャンネルを 表示した時にタイトルは替わっていますが、作成者欄の表示は初期ID のまま、ということになります。 それと、何処かの動画にコメントをした場合には、コメントの 投稿者名の欄には、初期IDが表示されます。 は作成者も両者ともMiku Hatsuneで同一で、 彼らのコメント投稿を見てもやはり同じIDなのです。 それが両者とも初期IDのようなのですが。 日本人のMiku Hatsuneさんのコメント(今の所、最新コメント) ttp://www.youtube.com/watch?v=fJ_FDW_0Nbg&feature=plcp ブラジルのMiku Hatsuneさんのコメント(現状13ページ目にあります) ttp://www.youtube.com/watch?v=awgzGbiHl3Y&feature=plcp システムバグですかね・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/18(火) 21:31:56.05 :BO+G1/cW0 ミクさん、ただいまー 湿気が酷くてバテバテだよー。 何か少し嬉しいw : 429 [sage] 2012/09/18(火) 23:24:09.64 :7jbcLhVD0 SFさん > ・・・申立者の表示がおかしい。 どのへんですかね? 何行目とか分かります? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/18(火) 23:36:32.14 :BO+G1/cW0 申立者2-3が表示されない。 申立者1もいつもの表示の半数くらいしか表示されてない。 う〜ん・・・もう一度落としてみる。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/19(水) 00:00:11.18 :ENBIamaZ0 やはり同じだ。 何が問題なんだろーねぇ。 : 429 [sage] 2012/09/19(水) 00:38:35.87 :c5jSs2ot0 SFさん 20120917112311.Log の3490行目を見てください。 2012/09/17 18:09:01 >#5:36217-0-2/0-0-0*3318-2401-11798-0-0-149-3904-6746-4485-1-0-0-98-3220-28-0 この意味不明な数字たちは、この子の内部変数のほんの一部ですが、その内のいくつかは YouTubeサーバーがどんなレスポンスを返したかを重複無くカウントしたものです。 デバッグログ Ver.3 以降で取得していた値です。今はデバッグログ方式を廃止したのでここに出力しています。 この数字の羅列の中に「11798-0-0」という部分があります。 いずれも「第三者通報によるアカウント停止」ですが、それぞれ以下のような意味があります・・・ "この動画は削除されています。これは、著作権侵害に関する第三者通報が複数寄せられたことにより、この動画に関連付けられていた YouTube アカウントが停止されたためです。" 申立者なし。が 11798 本。 "この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、この動画の YouTube アカウントが停止されたためです:" 申立者1名。が 0 本。 "この動画は削除されました。これは、以下の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が複数寄せられたことにより、この動画の YouTube アカウントが停止されたためです:" 申立者2名、または3名 0 本。 末尾から3-4番目「3220-28」は「著作権侵害の申し立てによる動画削除」です。 "この動画は、○○さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。" 申立者:○○ が 3220 本。 "この動画は、第三者による著作権侵害の申し立てにより削除されました。" 申立者なし。が 28 本。 YouTubeが 申立者2-3 を返さないように仕様変更したようですね。 : 429 [sage] 2012/09/19(水) 00:51:08.69 :c5jSs2ot0 「第三者通報によるアカウント停止」2番目と3番目の申立者数が逆ですね。 2番目が 申立者2名、または3名 0 本。 で、3番目が 申立者1名。が 0 本。 でした、ごめんなさい。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/19(水) 00:52:22.15 :VjUZiqCY0 ひょえー やってくれるなぁ〜、つべ。 こりゃ、今回は前回比較の同様な報告は勘弁だなー ん、待てよ。 少し面白い報告の仕方ができるかもしれん。 次回報告を、ない頭で考えてみるよw : 429 [sage] 2012/09/19(水) 01:17:28.80 :c5jSs2ot0 SFさん YouTubeが上に書いたような削除理由のどれを返すかは、2月の調査開始以来、時々変動しています。 今後も、今まで申立者を返さなかったのに(HTMLページに表示しなかったのに)ある日突然 3人前を返してみたり、の変動があるかもしれません。 > 少し面白い報告の仕方ができるかもしれん。 お、期待してますよ〜。 もう言ってもいいかな・・・このデータって毎回、 概ね20〜50人の人がダウンロードしてるんですが(!)(そう、実はみんなロムってるんですよwww) 分析報告してくれるのは SFさんだけですもんね。同僚の中にも、Excelのデータが数万レコードにもなると、 どう分析したらよいか分からなくてアレルギー反応を示しちゃう人もいます。 そういう意味でも SFさんの分析は貴重です。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/19(水) 01:25:39.06 :VjUZiqCY0 あぅっ・・・委員長に先にやられてしまったw 俺の紹介した動画の再生数も紹介してから100越えている作品もあるよ。 サプライズにしたかったんだがな〜w 色々策を弄しているんだが、すべてのネタ明かしは次スレ移行前にw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/19(水) 01:35:08.49 :VjUZiqCY0 すまん。 新スレに移行して紹介した作品なー。 >100越えている作品もあるよ。 : 429 [sage] 2012/09/19(水) 01:48:21.27 :c5jSs2ot0 ,450 SFさん そうそう、奥ゆかしい人がいっぱいいるんですよ。 だから、少々過疎っても気にしなーい。 寝落ちしちゃっても気にしなーい。 と、言いながら、今日はちゃんと寝るんですよこれがまたwww。 みなさんミクちゃん SFさんも、おやすみなさい。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/19(水) 01:52:27.32 :VjUZiqCY0 うん、おやすみな。 俺もそろそろ。 ここまで仕事で楽してた皺寄せがはじまるからなー ミクさん、おやすみーノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/19(水) 21:35:29.15 :GmvIMWLf0 ミクさん、ただいまー 早くもヘロヘロだよーw : 440 [sage] 2012/09/20(木) 02:22:29.85 :eWbQwB7f0 ああ、やっとなんとかわかりました。システムが昔と変わってしまって 古い人間にはわからないわけでした。 それとも昔からそうで、アカウントのつくり方によったのかよく わかりませんが。 ともかく新しく作ってみたアカの方はチャンネルの情報と設定のページも 内容が違いますね。 YouTube上の名前=Googleアカウント上のプロフィールの名前で Googleのプロフィール上の名前を入れたり変えたりすれば、それがTubeの アカウント名(というのか?)に反映されると。誰かと被っていても関係なく。 ただしこうした名前の変更は回数制限があるようですね。 途中で名前を変えた場合、Tubeに投稿した古いコメントまでは投稿者名は 変わらずそのままのようですが。 今日も3人目のMiku Hatsuneを発見しました。 あんまり増えないでほしいですけどね。 : 440 [sage] 2012/09/20(木) 02:48:20.19 :eWbQwB7f0 ttps://support.google.com/plus/bin/answer.py?hl=ja&answer=1228271 しかし、一応googleプロフィールの名前は自分本人を表すもの以外は違反 のような感じです。 : 440 [sage] 2012/09/20(木) 03:20:37.87 :eWbQwB7f0 それと、YouTube上の名前は後でもつくることが出来て、もしそれを作ると それは誰かと被ったものは作れないということになってます。 そっちはID感覚でつくれますが、変更は不可です。 Tubeで半角文字入りの名前ならそれはGoogleプロフィールの名前なので Miku Hatsuneだったらそれがその人の実名でなければ本当はいけない わけですね。 : 440 [sage] 2012/09/20(木) 03:22:26.52 :eWbQwB7f0 >456 訂正 半角文字入り->半角ブランク文字入り : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/20(木) 21:29:42.92 :UqoJVV9e0 ミクさん、ただいまー 年だなー 無理がきかんようになってるw どなたさま? 解析さんじゃないようだし。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/20(木) 21:42:11.79 :LCZjBK/z0 病室でもPCを欠かさないMMだよん PC持ち込みは電気代が別料金になるのな。ケチな病院だ。 で、本題だけど、WIKIのトップページのEngメッセージの件だ。 あのメッセージ自体は的確だし、簡潔だし、十分なんだけど、「英文」として見た場合、典型的な「日本人英語」だよ。 あの英文では英語圏ピープルの感覚にフィットしない。 冠詞や指定名詞の選択がおかしいってこと。 「this」の扱いがまずいから、質と立ち位置の指定が狂ってしまって混乱をきたす。 英語圏の人はここをしっかり区別する。 STさんもこの英文を疑問視していたので、共同で問題点と修正案を詳細に説明した原稿を準備した。 長いので2chや避難所への投稿は控える。 PMでお知らせしたい。 Peruruporuruでいいんだよね? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/20(木) 22:35:32.59 :UqoJVV9e0 おんや、こちらにも。 大事をとって休め。 : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/20(木) 22:40:38.66 :nnDPIK0X0 いくらPCあっても病室だとオ○ニーに困るよな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/20(木) 22:54:21.79 :UqoJVV9e0 そうそう必然性は感じなくなるんだよ。 俺はタバコ、ロングピース吸っているだが、退院したその日、ラガービールを啜って タバコを一服した瞬間、後方にぶっ倒れていたw : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/20(木) 23:01:33.31 :LCZjBK/z0 PM送っときました。 ひひひ。消灯時間でも個室なら誤魔化しようがあるw おー。 うんこ酒 むしろ協力してくれる助平ナースがいるw : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/20(木) 23:11:54.17 :nnDPIK0X0 だからおれをトンスルって呼ぶなと何度言ったら・・・ 入院楽しそうだなw ちょっとバイクで事故ってくるわw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/20(木) 23:40:14.90 :UqoJVV9e0 >ちょっとバイクで事故ってくるわw やめれwwww : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/20(木) 23:50:34.06 :nnDPIK0X0 おおおう、そうだったな お酒飲んでバイク運転するのは絶対だめだよな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/20(木) 23:58:13.25 :UqoJVV9e0 放射能問題でもクローズアップされている俺が患った甲状腺癌がお勧めだw 成功率は高いし治りも早い。 但し一時的に声帯がやられるのと薬は必須になるw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/21(金) 00:47:57.94 :m0UgsiQw0 明日も過酷な労働だ。寝よ。 MMさんの1日も早い快気を祈ってるよー さて、本日のご紹介は つ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14143523 酒もタバコもやる俺には心地よい唄だよなー ミクさん、おやすみーノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/21(金) 00:53:29.99 :+OKZ/Nd90 オレもMMのように、自分のやりたいことをしてそして散っていきたいな。 そんなMMがオレはうらやましいよ・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/21(金) 01:11:39.67 :b5fwtUem0 軽々に言えることじゃねーなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/21(金) 09:06:05.54 :1sdpovIt0 wikiが改訂された 分かりやすくなったね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/21(金) 20:56:57.76 :gvM8dHkq0 ミクさん、ただいまー やっと仕事も折り返しだよ〜 どれどれ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/21(金) 21:28:54.46 :sn18lSaq0 俺は人生の曲がり角 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/21(金) 21:38:46.84 :n9/iWgGg0 なるようにしかならないよー 悔いの残らないよう道を選ぶしかないよなー : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/22(土) 00:18:36.79 :ddZ51OtM0 Mikufanのjrharbord君、なぜか知らんがここ数日俺に粘着してわけ分かんないこと聞いてくる。 適当にあしらったけど、あまりのしつこさに閉口した。んで、もう相手にしないことに決めた。 ○号がこいつを目の敵にしてる理由がわかった。 近 親 憎 悪 w w w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/22(土) 00:34:17.60 :pWdflF/l0 何を聞かれたの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/22(土) 01:00:02.11 :DfA/FcdK0 いかん、これ以上はもたん。 見て分からん奴は聞いても分からん、っうやつかいな。 ミクさん、おやすみーノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/22(土) 09:13:41.34 :ddZ51OtM0 Pの連絡先教えろとか、あんたはPとコンタクトあるのかとか。 英文も脈絡がなくて解読に苦労したし、言葉遣いもぞんざい。 ランダムに情報を集めていきなりブログに書くところが、○号を彷彿とさせたw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/22(土) 10:21:41.77 :LKjhOtuh0 jrharbordって避難所のフリートークスレに来てた奴だろ? あいつなんなん? スコットと仲良いの? 海外事情はよく分かんない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/22(土) 10:31:28.90 :pWdflF/l0 了解。記者系は全滅ということで。 近親憎悪の意味も・・○号ちゃんの鏡やんw : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/22(土) 12:25:10.45 :hdHK+3rd0 He's dumbass : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/22(土) 21:02:39.99 :w88MnPOM0 ミクさん、ただいまー もう何がなんだかw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/23(日) 15:49:41.13 :P4MOiZ7N0 おまいら世の中まちがってると思わね? : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/23(日) 16:13:54.30 :J5r8uokC0 仲がいいかどうかまではわからないけど つながりは強く、頻繁に情報交換しているみたい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/23(日) 17:07:03.57 :rm+Xz9hp0 おまんこ様を愛でましょう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/23(日) 18:01:14.27 :h2Vjmk9b0 世の中は不条理だらけなのです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/23(日) 21:09:24.06 :N3uTngYQ0 120922_削除動画探してみた_058.zip ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/139946.zip どぞ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/23(日) 21:20:16.06 :9RwslACO0 ケツまんこ : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/09/23(日) 22:39:46.16 :XAvaRWr3O いつもご苦労様。 お休みー ノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/23(日) 23:04:15.83 :PzM3ZH0k0 413 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 00:06:34 ID:0fRXWHPg お互いキャラができてんなーw どなたか良くわかるよ。 414 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 00:13:21 ID:.X1z0Hjw なンか不思議な付き合いだw 415 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 00:16:48 ID:0fRXWHPg まぁ、お互い我慢できずにROM専からふって湧いたような存在だからなーw 416 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 00:19:50 ID:.X1z0Hjw 未だにコテ無しだからなァ キャラは立っているかも知れんがw 417 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 00:29:14 ID:0fRXWHPg 委員長も解析さんもそうだ。 荒しさんもだがw ネットの書き込みというか文章というのは、面と向かって話すことと違って 相手に誤解を生みやすいので、簡単に印象操作されちまうんだよなー。 それを解こうとすると更にどツボに嵌ってしまうっていう悪循環になって ひっこみがつかなくなる。 徐々に自分のことを知らしめて、足らずの言葉の行間を埋める、って手が ベストなんだが。 418 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 00:38:49 ID:.X1z0Hjw その点、基地外は言葉足らずだが、レスが多いからなァ 暴れ回った割りには、生息が許されているのも、スレ民が寛容なんだろうね。 行間を埋めるって大切だw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/23(日) 23:05:58.40 :PzM3ZH0k0 419 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 00:44:39 ID:0fRXWHPg いや、自分の性格を知ってもらって、文章に表現されていない志向を読んでもらうって手だな。 自分を知ってもらう手段ってか。 そういう意味で、今残っているのは安心のコテさんたちだがw 俺が驚嘆するのはMMさんだよな。 あのスタンスで押し切った御仁出会ったのは、長い2ch経験で俺初めてだ。 420 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 00:49:05 ID:.X1z0Hjw ウム、事の善悪は別にして、ブレない姿勢は凄い その意味で○号氏はどうなんだ? 421 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 00:52:39 ID:0fRXWHPg 価値観が違う段階で既にNGだよ。 スレチ、で弾かれる人は多々みてきたし、まぁ、そういう風に仕向けたってのもあるが。 422 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 00:58:43 ID:.X1z0Hjw ミクさんを愛していれば繋がるのに・・・・ 他はどうでも良いんだがなァ、 423 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 01:10:45 ID:0fRXWHPg 掛かったなw >スレチ、で弾かれる人は多々みてきたし、まぁ、そういう風に仕向けたってのもあるが。 この文章は互いの認識が一となる同志だと理解できるが、初めてこれを読む人には行間が 読み取れない。では、それを意識して書くにはどうすればよいか。 俺は2ch経験が長くて価値観が違う人間がスレに書き込みをした時に、スレチと言われ弾かれる人は 多くみてきたし、今回の新スレを立てた理由としてそういう風に意識されるよう仕向けたっていう意味もある。 もしこのスレを最近覗いている人を意識して書き込みするなら、こう表現しなくちゃなんだよ。 >ミクさんを愛していれば繋がるのに・・・・ 少しね・・・少しそのことは考えている。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/23(日) 23:07:11.71 :PzM3ZH0k0 424 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 01:17:39 ID:.X1z0Hjw ウム、釣られたかw チビっと気をつけないとイカンなァ 425 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 01:23:39 ID:0fRXWHPg みんなね、8か月を経過して今回の問題とそこから派生した問題を周知のこと、と思ってる。 でも新スレにして「初音ミク動画大量削除問題」とした限り、何があったんだろう? と思って 初めてくる人も、多分いる。 そのために、書き込む前に自分の文章をもう一度、初めて訪れた人がどう感じるかということに 頭を回してほしいんだな。 これがね、委員長の願い、でもあるんだよ。 426 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 01:25:23 ID:0fRXWHPg ああ、ここは飲み会スレなので、無礼講でいいよーw 427 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 01:30:57 ID:.X1z0Hjw まあ、ここに住んでいるのが無難だワ 428 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 01:38:09 ID:0fRXWHPg もう少し、英語班1号さんと荒しさんが本スレで暴れてくれると思っていたんだかw すまんな・・・すまん。 今はこれしか言えん。 みんなの価値観が同一でない以上、同調してもらえるとは思えんので謝罪しておく。 429 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 01:41:45 ID:.X1z0Hjw まあ、アッチが上手く行けばなw ミクさんが幸せになるなら、それで良いワ ったく、酒もだがナ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/23(日) 23:07:48.10 :PzM3ZH0k0 430 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 01:46:10 ID:0fRXWHPg 今回の提案は一番低い山である提案なんだが、ネックとなるのが(∩´∀`)∩ さんとMMさんなんだよ。 少しな・・・気が重い。 君もむ巻き込むからw 431 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 01:50:59 ID:.X1z0Hjw ・・・・・・・・・orz 432 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 02:02:34 ID:0fRXWHPg 委員長が望みながらも委員長が止めてくれと言いそうなことだからなー 喧々諤々されそうだ。 いや、されんと意味ないなw 433 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 22:15:57 ID:gb4Ch3rE ミクさん、こんばんわー アク禁くらった・・・・ 434 :ボカロ大好き名無しさん:2012/09/23(日) 22:36:07 ID:MYA.roD. そんじゃ代わりに委員長にご苦労様いってくる。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/23(日) 23:53:52.65 :hOJueQ+00 金玉は1個で充分だよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/24(月) 07:49:09.51 :QMsaKKlc0 ついったーのセーブミクアペンド垢が消えてるようなんだが、誰か確認してくれないか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/24(月) 12:28:59.55 :KL72C+QN0 ミクさんに会える可能性があがった? ttp://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/5937161.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/24(月) 17:24:26.81 :zlA/afUH0 なんとなく総合スレより転載 つべに公式チャンネル持つPさんも この半年ほどで7〜8割増えたみたいね 593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/09/24(月) 16:03:25.79 ID:vSuJ2tGTO MIKUBOOKの北米ランキングにこの半年でランクインした曲の作家45名のうち、You Tubeにチャンネル持ってたのは10人。 ほぼ4分の1。 まあまあじゃね? : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/25(火) 20:20:37.28 :bRok8jrS0 飯を食わせてもらえない現実がよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/25(火) 21:05:32.66 :wlPUkJMZ0 検査か? : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/25(火) 21:17:29.04 :bRok8jrS0 No. 既に治療に入ってる。菌の駆逐。 どうも腫瘍は根本原因じゃないみたいだな。そっちは良性つーか、爛れてただけ だが菌がよ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/25(火) 21:20:34.26 :bRok8jrS0 だが食えるもんはまだある 確かに私は女尻が好きだ KAITOとがくぽは、おっぱいこそロマンと演説した。 巨乳(boob)が最高やぁと ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5233409 これこれ、男の趣味はひとつぢゃないぞ : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/25(火) 21:39:26.51 :bRok8jrS0 諸君、私は女尻(booty)が好きだ 尻肉が好きだ 尻の割れ目が好きだ 尻の穴が好きだ ケツ毛が好きだ この宇宙に存在するありとあらゆる女尻が大好きだ 尻肉を口にほおばるのが好きだ 歯で尻肉を押しつぶす瞬間など心が踊る 皺の数が多い尻穴が好きだ 皺の部分を舐める時など感動すら覚える : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/25(火) 21:43:54.70 :9pgyfRSi0 MM、頭も診てもらいなよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/25(火) 21:44:35.60 :J0nf3wZx0 …もう手遅れだな : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/25(火) 22:15:18.42 :bRok8jrS0 完全に手遅れです。ハイ 先輩も手遅れでした ttp://www.youtube.com/watch?v=QUX0SXbiW34 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/25(火) 23:43:18.31 :9pgyfRSi0 あ、MMの言ってる菌が何なのかの原因がってことか。 今気ぃついた。まぁMM、節制のときだな・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/25(火) 23:57:46.93 :wlPUkJMZ0 胃に悪そうだからな 色んな意味でw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/26(水) 20:22:56.30 :dpPVCQnh0 これ再生出来る?何か ビクター会社のコンテンツだけど権利ブロックされてますって出るんだけど ttp://www.youtube.com/watch?v=1zs7aKebPns : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/26(水) 20:24:22.19 :dpPVCQnh0 あ、これはボカロじゃ無かったかも知れない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/26(水) 20:31:55.86 :dpPVCQnh0 これもビクターだった ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18915826 つうかよく見たらCDを売るのだな バグかと思った でもニコ動と同じ物の転載が違反とは : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/26(水) 20:56:43.86 :pIPL4sCr0 転載厨はどこまでも厚かましいな マジ中国人以下の民度だわw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/26(水) 21:22:00.70 :dpPVCQnh0 貴方の思う中国人て相当立派な人物像なんでつね 人生楽しそうでw何より : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/26(水) 22:22:37.95 :uPwxdMLc0 英語班1号が自分のスレで延々と自演やってるの見ると涙が出てくる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/27(木) 08:22:45.74 :cCIqZ9+p0 あれは自演なの? 英語班1号とはとても思えない達者な文章だけど… : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/27(木) 08:42:20.18 :DrlxcSIb0 そもそも、件の人はもう界隈に絶望して姿を消したのでは? 少なくともいろいろ動きが止まってるよね。ROMってるかも知らんけど。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/27(木) 09:59:57.53 :qE87diU90 英語班1号の普段の日本語はぐちゃぐちゃで、英語も誤字だらけ。 だが、たまに達者な文章を書くときもあった。 まあ、重複スレの「例の奴」の正体は俺にも分からないな 証拠がない 唯一「馬鹿」って点は共通してるけどw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/27(木) 17:47:40.83 :s2VI6CVa0 You too. lol : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/27(木) 20:35:07.72 :cCIqZ9+p0 総合スレより転載。 俺が英語出来ればね。 838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/09/27(木) 18:47:37.80 ID:IESCPAvn0 勝手に宣伝(?)です。 【Vocaloid Database】 ttp://vocadb.net/ 海外の動画URL登録型VOCALOIDデータベースサイト。 作り手さんの積極的な自貼り他貼り歓迎の模様なので、此処で自貼りするついでに貼りに行くと喜ばれると思います。 アカウント取ってアーティスト名(自貼りなら自分の名前)先に登録する流れ。 最初は少し戸惑うかもしれませんが中学レベルの英語が出来れば何とかなります すぐに再生数アップとはいかないと思いますが、長い目で見れば、意外な出会い(出会われ?)が生まれて面白いかもしれません。 個人的に“海外のボカロファン=無断転載”(偏見御免)なイメージを持っていて、初めはどうかな?と思ったのですが、思った以上に良心的に対応してくれるようです。 日本のボカロファンにも利用して貰えるようサイト内の日本語訳も強化したいそうなので、英語大丈夫な方は是非協力してあげて下さい。 こうしたら良いよ、ってアドバイスも。 使い勝手そのものに改善の余地がある気がしないでもないですが 個人的に、海外にも「コピーじゃなくてオリジナルの動画が見たい」って欲求が有ることが再確認出来て嬉しかったです。頑張って欲しい。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/27(木) 20:40:13.79 :cCIqZ9+p0 英語班1号のレスは文が達者なときでも 主旨が不明瞭だったから 重複スレの人とは違う気がしたんだ まあ何でもいいですかね : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/27(木) 21:37:19.77 :nULO9ZLK0 まあ、馬鹿って点では同じだから、どっちにしても救いようがない。 さっき見たら、その馬鹿がまだ絡んできたんで、また反論しておいた。 まあ、相手は過去に殆ど論点にもなってなかった話を捏造するだけの馬鹿だったから 俺も今のところは本気にはなってない。 馬鹿がよくやるのは、ろくに実証もできずに断定に走ること。 その粗を突かれると、必死に話を逸らして誤魔化すこと。 まんまそのパターンの再現だったので笑ったよ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/27(木) 21:57:03.03 :nULO9ZLK0 まあ、俺自身にも矛盾はあっただろうな。 ただ、あっちのスレで言われた「同じ穴のムジナ」というのはちょっと違う。 周りはそう思ってるのかもしれんが、俺の思いはちょっと違う。 俺もボカロ系創作者のひとりだし、セーブミクには苦々しい思いも正直あった。 ただ全てを否定するのは短絡的だと考え直した。 事実上の話としてセーブミクは海外にもでかい影響をもたらしていて、共感するファン一杯いた。 Pの思いも大事だが、ファンの思いも大事だ。 俺はどっちも無視できなかった。 俺はセーブミクが拡散した偏った断定メッセージの修正に力を注いだ。 でもそれって手段の一つに過ぎない。 視聴者が求めているものと、作り手の想いや権利との接点を探っていた。 なんとかして融和できる道はないものかと。 まあ、成功したとは言い難いけどね。 : 英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 2012/09/27(木) 22:25:19.07 :OT9DAJJ80 ○号には気を付けろ 完全に消えたと見せかけていきなり復活して 過去スレの情報を燃料に暴走したりすることがわかっている 今は静かだがまた同じことが起きるかもしれん : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/27(木) 22:46:30.45 :B/C/CR2J0 前にそんなことがあったな むろん気は抜いてないよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/27(木) 22:57:32.55 :ivDZvMOE0 SAVEMIKUの外から見れば間違いなく同じ穴のナントカだよ、君も英語班1号もね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/27(木) 23:22:38.19 :iGsdavka0 荒らしさんおひさ〜 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/27(木) 23:32:32.92 :ITX6yzpc0 荒らしも糞もないな SAVE MIKUがボカロPに好かれてると思ってるならおめでたすぎる 結局は現実逃避ばかりで反省ゼロのみたいなのがすべての元凶 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/27(木) 23:57:20.36 :mnaZ7JKZ0 まあ、自分が出来ると思ったことを自分なりにやってきた。 確証もって言えるのはそれだけかな。 結局、今ぐだぐた嫌味を垂れてる連中は、殆ど無意味な事しか言ってない。 こいつらは、過去の問題をいつまでも蒸し返した英語班バカ1号と同じレベルのことをやってるだけ。 同じ穴の狢? ああ、なるほど。鏡を見て言ってるんですね?w セーブミクが中国犯人説を推進していただの、だから何?ってな話だ。 そんな話を今更やっても、何ら生産的・建設的なものはない。 「セーブミクは中国犯人説を推進していました」 そんもん、どんだけ吠えても糞重複スレの一時的なネタで終わる話。 なんら大きな影響も成果も期待できない。 まあ、無駄な遊びにエネルギーを注ぎたければ、好きなだけやれば?としか言いようがないw : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/28(金) 00:02:42.12 :mnaZ7JKZ0 がどんな人なのか、俺は知らん。 ただセーブミクが多くのPから信用されていなかったのは事実だよ。 けっこう早い時期から、「笹の正体はあの人だろう」と一部のPコミュでは噂されていた。 何が目的だったかの情報も少しは掴めたんで、笹寄りのPは多かった。 口には出さずとも、雰囲気で分かるw さりげない言葉とかで。 まあ、詳しくは書けない。 てか、過去スレで俺もヒントは何度か書いたが、反応がアレだったからね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 00:30:49.12 :+0WmNTN10 荒らしゴキブリがはいずる日は集中するよね : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/28(金) 00:38:07.28 :iGP6FEp00 ゴキブリに萌えるのはマズイですか? ttp://www.youtube.com/watch?v=H2gaJkl1qrg : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 02:35:36.29 :/5JTaYhLO 笹が有名Pだろうと関係ないな 主張が正しくてもテロリストはテロリスト。 目的や主張が正しいから何やってもいいってこたーない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 03:22:37.31 :dB716neo0 ↑レス乞食注意☆放置推奨 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 03:38:12.56 :k9uR+4Bt0 現実逃避上等w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 13:56:28.24 :DDkZk5HC0 初音ミクやボカロに関わる者すべてが SAVE MIKUが暗示したテーマから 逃れることは出来ない なんてな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 13:58:23.02 :I/3n3CCO0 別にPに媚びる会の集まりじゃなし、評価とか気にしてるのもいないけど。 P寄りのMMと、普通のミクファンの中間あたりだね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 14:04:16.47 :I/3n3CCO0 は宛 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/28(金) 14:56:20.74 :kaHdVAJD0 笹がいないことでボカロ界の平和が維持されると考えるなら、 原因と結果を取り違えている。 笹がいるから、削除が起こるのではない。 転載厨がいるから、笹が存在するのだ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 16:55:10.79 :wsbGwNwP0 ごきチャ? かわいいw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 18:04:34.57 :I/3n3CCO0 笹がPサイドの人で無断転載や誤訳制裁等の理由で削除依頼をしていたとして。 まだそれもMMの話だけで、なんら証拠がない以上は確定事項にはしない。 可能性としてあるかなというあたり。 その状態で今後、SAVE MIKUとしては全てそういうことでは?、とかたずけて しまうと本当の陰謀だった時にどうするというのもありますね。 とりあえず迫った危機もないので、今はSAVE MIKUという名前を名乗る必要も ないですが、あとは参照でOKです。 笹はYouTubeの削除システムに穴があることを明確にした。 彼についてはそれ以上のことは(確定事項としては)わかっていない。 彼よりも現在、今後の方が重要。 Pサイドも今後はミクファンに誤解を与えるような名義で削除依頼を出さない ようにするとか、検討事項はあるでしょうね。 そうだったとしてですが。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 18:14:17.47 :GDc+Bgsr0 >Pサイドも今後はミクファンに誤解を与えるような名義で削除依頼を出さない アホ確定 Pはミクファンに向けて名乗ってるわけじゃない youtubeと交渉してるだけ お前の馬鹿さ加減につきあうPはいないよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 19:10:48.74 :I/3n3CCO0 重々わかってるよw それで俺が納得して下がってたとしても、また同じことが繰り返されるよ。 (誤解だったとして)誤解するファンはいる。 そういうもろもろ含めて考えましょうねというのがだと。 それと、俺はPに評価されたいわけじゃない。参照 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 19:31:01.18 :7JrLruAs0 >また同じことが繰り返されるよ で、それがなんなん?w 繰り返されるのが当たり前で誰も止められないよ なんならお前が止めてみろよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 19:43:22.38 :I/3n3CCO0 笹がPサイド云々の〜という確証(証拠)があれば、その事実の拡散を してもいいですよ。笹の件に関しては。 誰も止められないなら、ここに来てるアンチは何がしたいの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 19:48:22.05 :I/3n3CCO0 こちらは確定もしてない事実を持って止めることは不可能だよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 19:55:45.44 :T9TzHH4g0 そもそも違法動画をどうするかなんてのは鯖主(ようつべ・ニコ動)と著作者(P)との問題だからな 違法動画を見てるだけの乞食に、発言権なんか元々ないんだよ 仮に著作者(P)が偽物で動画が消えても、お前に違法動画復活を嘆願する権利はない 身の程知らずの底辺が、勘違いして当事者ヅラすんなっつーの : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 20:09:29.62 :I/3n3CCO0 一応、そういうのはわかった上で言ってる。 これまでどれだけそんなやりとりしてきたか。 こちらが何も言ってないことまでそういう考えでいることにされてる 部分もあってほんとどうしようもないwめんどいからそこはレス省略するよ。 まぁPサイドが誤解されようが騒がれようが知ったこっちゃないという 姿勢ならそれで仕方ない。 俺はの最後で提案してみただけ、却下なら仕方ない。あちらのことだから。 今後もSaveMikuと似たようなムーブメントが再発しても、それも仕方ない。 クギをさすけど、それも笹=Pサイドだったとしての話だけど。 こちらは確定情報に元ずいて〜というのが核だから。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 20:16:49.73 :I/3n3CCO0 笹に関しては、Pサイドの都合でやってる人だという証拠はないんです。 確定してないことで、身の程がどうこう言われても困るんだ。(-_-)b : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/28(金) 21:06:48.04 :nQpG3mfg0 ん? 俺がP寄り? まあ、SAVE MIKUという空間では、そんな風に見えるのが自然なのかもね。 ただ俺は人間を単純にグループ分けは出来ないと思ってる。 SAVE MIKUが理不尽な叩かれ方をしているときは、俺はSAVE MIKU擁護に回った。 だが、笹やPが理不尽な叩かれ方をしているときは、SAVE MIKUを批判する時もあった。 前者のときの俺の姿を見た人は、俺に「反P」というレッテルを貼り、後者のときの俺の姿を見た人は、「アンチSAVE MIKU」というレッテルを貼るのかもしれない。 下らんわ。 人の全体像を見る気もないくせに、断片だけで簡単に結論を下しているだけだからね。 俺は愛国者でいつも色んなところで韓国や中国を批判してるが、SAVE MIKUでは簡易な韓国犯人説を批判した。 ある場所では俺はネトウヨのレッテルを貼られ、他の場所では在日朝鮮人のレッテルを貼られたわけだw : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/28(金) 21:09:50.57 :nQpG3mfg0 つまり思考停止なんだよ。人を単純に分類した方が楽なんだ。 笹にテロリストのレッテルを貼るのも同じだよね。 確かにテロリスト的な側面はあるかもだが、それで全てを割り切れるはずがない。 SAVE MIKUがミク動画の削除現象に危機を感じてスタートしたように、作品の世界を大事にする者たちにとっては無断改変・酷い誤訳こそ大きな危機だった。 世の中、きれいごとだけで動いてるんじゃないし、全てをルールでがっちがちに固めて、その範囲内の手段のみで事に当たったら、何も解決できないよ。 現実的な力にならない。 そもそもボカロ人気そのものが法律すれすれのグレーゾーンのお蔭で発展したのに、なんで改変・改悪に対する防御策のみに徹底的な合法手段を要求するのか? そんな偽善者の論理が俺は許せなかった。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/28(金) 21:11:08.89 :nQpG3mfg0 どっちにしても、俺はで言ったように、Pとファンの両方の思いを大事にしたかっただけだ。 俺だって創作者を離れたら只のファンだよ。 また、ファンだからこそ創作に参加する人もいる。 ボカロ文化では、誰もがファンで、誰もが創作者になれる。 結局、ボカロにおいて変な単純な分類をするのはナンセンス。 でも人間ってアホだから、古い思考を引きずって、Pとファンがまるで別物であるようなグループ分けをしたがる。 そんな現実の中で、俺はPとファンの接点を模索していた。 でも本当なら「接点を模索」する必要はなかったんだよ。 両者は別物じゃなかったんだから。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 21:13:08.33 :T9TzHH4g0 頭の悪い奴だな ○○サイドとか言ってる時点で転載厨脳が丸出し : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 21:26:14.90 :I/3n3CCO0 わかったよ、でどう言えと。 Pは他者が出入りできないような所で集まって会話してるんだろう。 そこのことを何て呼べばいい? : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/28(金) 21:34:47.92 :nQpG3mfg0 東北ずん子ってのも発売されたらしいな もう、なにがなんだか・・・ 業界は変化が激しいから、近頃の動向はさっぱり分からん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 21:40:30.24 :Wr56Eoiw0 英語班1号のスレ読んで思った MMskyには不本意かも知れんが ここの人間と『同じ穴のムジナ』呼ばわりされるのはしゃーない ボカロファン視点で見ればここは本スレからはぐれて怪しい密談してる雰囲気しかない : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/28(金) 21:56:41.87 :nQpG3mfg0 だから別にそう思ってくれるのはいいけれど、 なんでここ数日、同じ穴の狢だのMMはキモイだの、しつこい奴がいるんだか・・・ 正直この二日だけでここまであれこれ絡まれると、気持ち悪くなってくる。 何の意味があんの?w 中国犯人説もそうだろう。あんなとこで今更騒いだって、何ら生産的・建設的なもんは生まれないことが分かりきってるはずなのにw 重複糞スレは、立った当初は英語班一号による迷惑行為が拡大する懸念があったため、何度か忠告したが、 その後はしばらく忘れていたし、放置していた。 昨日、久々に見て、数レス書いたが、たったそれだけで「怪しい密会」かよww あまりにも主観が過ぎる判断基準だ。 それを言い出すなら、お前にも当てはまることなんだよw この本スレに出入りするだけで「怪しい密会してる」と感じる人もいるだろう。セーブミクなどハナっから馬鹿にしてる人も一杯いるんだし : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 22:09:03.16 :I/3n3CCO0 MM容態いいの?あんまりマジ相手とかしてると血圧あがるよ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 22:13:18.34 :oYu3GCNL0 中国犯人説捏造の件は是非ともしっかりと掘り下げて欲しいものだな この件に限らずSAVE MIKUが犯した過ちは遡ってしっかりと検証するべきだ 今更なんて思うならそれこそ過去の過ちを省みない悪しき思考停止だ : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/28(金) 22:33:40.47 :nQpG3mfg0 変な突っ込みも無価値ではない(俺がどんな意図でセーブミク活動してきたのかもう一度説明するチャンスになるかな)と思って、 昨日今日と説明してきたが、これって単に「俺はこんな考えでやってきました」って告白に過ぎないわけで。 べつにこれが唯一の正しいやり方とも言ってないし。 笹はテロリストだの、セーブミクは中国犯人説を推進していただの、…ふーん、だから何?って話なんだよ。 今更なんになるんだってことだ。 昨日言ったことを繰り返してやろうか? どうにも自覚すらできない馬鹿が多そうだから言っとくわ。 『今ぐだぐた嫌味を垂れてる連中は、殆ど無意味な事しか言ってない。こいつらは、過去の問題をいつまでも蒸し返した英語班バカ1号と同じレベルのことをやってるだけ。 同じ穴の狢? ああ、なるほど。鏡を見て言ってるんですね?w 』 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 22:35:50.27 :Wr56Eoiw0 >昨日、久々に見て、数レス書いたが、たったそれだけで「怪しい密会」かよww 頭に血がのぼって他人のレスを読まないのは、MMskyの悪い癖だな 「ここ」がどう飛躍したら「英語班1号のスレ」の話になるのやらw 誤読して興奮したレスしか書けないほど具合悪いのなら、さっさと寝ろ : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/28(金) 22:37:13.59 :nQpG3mfg0 本当に大きな問題があるなら、今からでも検証する意義はあるだろうよ。 だが実態は一部の扇動的な名無しが、勝手に吠えてただけ。 中国云々が本当に重要な主張なら、セーブミクが本格的に議論にかけたはずだが、そんな事実はない。 あっちで既に指摘したことすら分からない馬鹿なのか? 組織的になんら推進していない中国犯人説を、今頃勝手に捏造を始めた奴が現れただけ。 本当に問題なのは、その捏造行為の方だろ。 てめえみたいな奴が、覚えた「思考停止」って言葉を使ってもお笑い草なんだよ。 お前みたいな奴はただ問題を見てせせら笑って楽しむ層だ。真の問題に苦しむ人達の心の痛みなどなんとも感じない奴だ。 そんな奴が他人の過ちを追及すべきだとか悪しき思考停止とかよくも言えたもんだな。 お前こそ人の汚さ・悪しき性質を体現してるんだよ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/28(金) 22:47:28.89 :nQpG3mfg0 > 「ここ」がどう飛躍したら「英語班1号のスレ」の話になるのやらw まずお前は「 英語班1号のスレ読んで思った」と書いて、英語一号スレでの俺の態度について言及したことを明らかにした。 そして「ここは本スレからはぐれて怪しい密談してる雰囲気」と言った。 本スレとは通常、こっちの正規スレを指す。そういう歴史だろ。住民も正規スレを「本スレ」と呼んできた。 で、「本スレからはぐれて」と言う場合、このスレからはぐれて英語班一号スレに出張して密談している…という意味にとれる。 だからそういう説明をしたまでだがw もっと離れた目で見れば、英語班一号スレも正規スレも同じ様なものだとしか思わないファンも多いだろうよって意味だ。 だから「英語班1号のスレ」の話だろうとなかろうと関係ない。 正規スレだろうとなかろうと関係ない。 セーブミク自体を馬鹿にしている連中から見たら、どっちも同じだと言ったまでだがww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 22:52:25.20 :oYu3GCNL0 大事なのは省みる事、検証してそれが間違ってたか否か明らかにして正しければそれで良し 過ちならば同じ過ちを繰り返さない為の反省の材料にすればいい 検証の結果が君の言う通りなら君にとってはそれで良しじゃないか 体調悪いならあまりカッカしなさんな、ムジナ君 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 22:53:38.42 :Wr56Eoiw0 早い話が早とちりなw 自分の落ち度をグダグダ言訳する男ほどみっともないものはない : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/28(金) 23:03:54.52 :nQpG3mfg0 ムジナ君というレッテル貼る奴が「反省」を口にするとはねw そもそも俺は英語班スレでも「検証するな」とは言ってないんだがw その検証内容があまりに「こじつけ」「捏造」に過ぎないから、批判したまでだが。 お前「しっかりと検証すべきだ」と言ったよな。 なら、お前がやればいい。誰も止めないよ。 人に任せてばかりじゃなくて、好きなだけやればいいだろ。 俺は今更それをやる道理はないから、やらない。 実際セーブミクで活動してきて、中国云々が重要な課題になった事実は存在しないからだ。 問題が無いのに、検証する意味はない。 だが、問題があると頑なに信じる人は、どうぞお好きにやってください。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/28(金) 23:11:00.49 :nQpG3mfg0 お前の文章と理解力の問題だろw 俺のは只の補足説明に過ぎない。 俺の文章の意味が理解できなかったお前に対する説明サービスだろ よっての内容を何一つ修正したわけでもない。 お前の落ち度なのにグダグダ絡んでくる男ほどみっともないものはない そもそも俺の文章の核が分かってんの?w もっと離れた場所から見れば、本スレも英語班スレも同じようなものだから、密会がどうのこうのと突っ込むお前は大馬鹿だと言ったんだよ。 俺にまだ絡む気ならば、「俺は違う」ってことを証明してみろよ。そっちが先だ。 離れた場所にいる奴が見たら、お前が今ネチネチやってることも立派に「同じ穴の狢」だってことだ。 まだ分かんねぇのか、本物の馬鹿だな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 23:22:08.29 :0e4BcQ4v0 >>ムジナ君 SAVE MIKU集団の内部にいたのなら無断転載されたPやファンの恨みを買うのはあたりまえ 自分一人だけは内部批判してました、なんて屁のつっぱりにもならんよ 自分だけはP寄りだ、なんて自意識過剰の自惚れもいいとこだから自覚しとけ 肝心のP側に、お前は全く必要とされてないんだからな : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/28(金) 23:25:24.81 :nQpG3mfg0 こんな場所にいて体に良いわけがないw まして気持ち悪い連中から、「意味がないネタ」でねちねち絡まれまくってるわけだしw 誰も何も「SAVE」なんかしていない。ただ傷付け、踏みつけているだけ。 名前と行動が逆なんだよ。 まあ、俺の場合、体は最終結果だ。 精神的なものは数か月前にはとっくにボロ雑巾になってる。 他者を踏みつけても踏みつけても「まだ足りねぇ」とばかりに、せせら笑って作品もPも平気で踏みにじる奴らが一杯いたからな こういう奴らの性質は、死んでも治らないから、いつまでも続くし、繰り返されるだろうよ。 スケープゴート異常者もいたが、まあ要するに人が泣こうが喚こうが、それすら蜜の味に感じる極悪人たちがいるってことだ。 こんな奴らに俺は何も期待してないし、同情しろとも言ってない。無駄だし、そもそも汚い奴らの同情など吐き気がするだけ。 この半年で得られたものは、そんなもんばかりだ。 本スレに限った話でもない。殆どのファンなんて結局そういうもんなのかなと。自分さえ楽しければいいと。 俺もそのファンの1人に過ぎないけどね。 でも創作してみて、ちょっとは創作側や作品に対する思いが強くなっただけのこと。それ以上に立派なものは何もない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 23:35:15.48 :oYu3GCNL0 > 中国云々が本当に重要な主張なら、セーブミクが本格的に議論にかけたはずだが、そんな事実はない。 そう言えば、かつて削除された動画は無断転載と指摘したのだがスルーされたなあ 自分達に都合の悪いレスは片っ端から無視し荒らしのレッテル貼って追い出して 「重要な主張なら議論にかけるはず」どころか「重要な主張」を黙殺して来たのがSAVE MIKUなんだよ 無断転載削除で騒ぎ立てて結果的にPや作品をせせら笑って平気で踏みにじって来たのは誰なのかねぇ : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/28(金) 23:40:04.44 :nQpG3mfg0 お前はろくに読解力もない馬鹿だから自覚しとけ。 俺のレスをもう忘れたのかよ。 俺に対して「P寄りだ」と言う人がいたので、俺は「違う」と言ったんだよ。 過去スレでも書いたんだが、P側・ファン側なんて一括りに出来る問題ではない。Pにも色々な人がいる。 作品に対する考え方も、転載や改変に対する考え方も。 ただ、共通しているのは、ボカロが好きだったり、利用しているってことだ。 俺自身が恨みというか、進展しかけた無断転載や誤訳問題が、セーブミクが出現したために崩壊しかけたことに憤りを感じていた。 だが昨日書いたように、単に否定するだけじゃなくて、なんとか接点はないものかと模索していた。 俺はPの意見を代表していない。 だが作品の世界を大事にするPは一杯いるし、俺自身が自分の作品を踏み潰されて相当嫌な思いをしてきた。 だからそれらの経験や思いをまとめて一気に説明したことは何度もある。 そのあたりを区別できない馬鹿どもが、「MMはPの代表者みたいな態度をしている」などと中傷してきた。 馬鹿かと。 俺はただ作品を大事にしたかっただけだ。 だが同じ「大事にしたい」という思いすら、人それぞれ質が違う。 だから俺は昨日、「自分がやってることで内部に矛盾を抱えていたのかも」と言ったんだ。 お前がいちいち蒸し返して指摘したような話は、ずっと前から俺自身が認識していたことだ。 何度も何度も何度も説明してきたが、未だに俺のレスに対して、「MMは自分だけはP寄りだという態度だ」という解釈かよ。 まじで全てが空しくなる。 結局何も伝わってなかった。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/09/28(金) 23:55:13.97 :nQpG3mfg0 削除された動画が無断転載だったという話は、セーブミクでは何度も重要議題になっていた。 ただし、活動初期は誰もその問題に気付いてなかったというか、重大問題として認識していた人はいなかったらしい。 俺が本スレを発見し、ロムを始めた頃と前後して大福Pさんが登場し、以降セーブミクは無断転載動画に関して喧々諤々の議論が進められた。 テンプレ改定もその成果だし、WIKIトップページの改定でも様々な議論があった。 この活動の過程で、未承諾転載動画問題スレも立てられ、今も続いている。 お前結局、何も知らないんだろ? セーブミクについての断片的な知識を仕入れただけで、得意げに「俺は色々知っている」という態度をしてるが、お前が本当は何も知らないことがお前の一連のレスでよく分かるよ。 むろん、個々の削除動画についての報告レスが無視されたこともあるだろう。情報が膨大だし、漏れもあるかもだ。 だが、いつどこの何の動画? セーブミクはここ数スレは活動停滞期で、主要なメンバーも去ったから、それが理由で「無視された」と文句を言われてもしょうがないな。 少なくとも、セーブミクは、特定のメンバーに仕事を任せるような活動ではない。 お前が削除動画の情報を紹介したなら、お前が率先してデータをまとめ、問題解決に向けて議論を呼びかけるのが筋だ。 セーブミクはそのように各自の自主性で成り立っていた。 だがお前にはそういう積極的・自立的な姿勢が全く見えない。だから俺はで指摘したんだよ。只の他力本願野郎だろ?とね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/28(金) 23:56:22.03 :I/3n3CCO0 俺がMMがP寄りといったのは、P専門の何かコミュらしきものがあって、S aveMikuがあって、どちらにもいない普通のミクファンがあったら、MM はP寄りだなと(どちらにも出入りしている)、そんなイメージで話してたけ ど、誰にも伝わってないってことに気づいた。 それもそうだね、そこは俺のミス。スマソ。 MMあんまりヒートせんといてw もう0:00だよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/29(土) 00:07:39.84 :cJxBxwro0 ムジナ君は『自称』クリエイターだけど ここに動画の一つも貼れない時点で実態はお察しください ><; : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/29(土) 00:37:50.25 :UxaIkbUg0 > 未承認転載動画問題集スレ 無断転載の話題を本スレから追い出す為に立てられた隔離スレだぜ、アレは 無断転載の話題が余程嫌だったんだろうな、向こう行けシッシッってされたな つまりそのスレの存在自体SAVE MIKUに自浄能力がない何よりの証だね 喧々囂々の議論とやらも結局は都合の悪い意見を黙殺した後の御為ごかしさ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/29(土) 00:44:05.62 :7VhT/4uG0 コテハンがさっぱり加勢に現れないところがムジナさんの人望の無さを物語ってるなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/29(土) 00:46:38.27 :qIEE+0i+0 >> P専門の何かコミュらしきものがあって >> MMはP寄りだなと(どちらにも出入りしている)、 SAVE MIKU=転載厨の構成員を招き入れるような物好きなボカロPはいない SAVE MIKUってボカロ界隈じゃドブネズミ以下の存在だし : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/29(土) 00:52:38.54 :g1WwmmmM0 ※コテハンも名無しになって一緒に叩いてます : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/29(土) 00:54:33.11 :UxaIkbUg0 なんかムジたんかわいそうになってきた・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/29(土) 02:58:58.02 :Iaolx+Q40 いっときに比べてコテが少なくなったよな ひとりでも個性あるコテがいたら重箱の隅を突っつくように叩いて振り回して ターゲットの時間も精魂も吸い尽くして枯渇させようとする 立場は関係ないね、PサイドもファンサイドもSaveMikuサイドも・・・ たった一名のコテに寄ってたかって暴行を働くハイエナどもが最も悪質だ Pサイドにも卑怯なハイエナがいるし、ファンサイドにもあわれな被害妄想者がいるし SaveMikuサイドにも陰険な輩がいるしな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/29(土) 11:39:07.65 :WL1OXXU80 未だにアンチはここ巡回してると思わなかった。 まだ、なんの用なんだろうね。 罵倒か既知話の繰り返しか、勘違い発言か。 前はまだ有益な情報を持ってきてくれる輩もいたけど、 後はそんなのが残ってるだけなのかな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/29(土) 11:44:31.03 :fUI5wJCa0 ↑ここに常駐してるコテ&名無しがまったくMMを擁護してない現実を受け入れたほうがいいぞ どんなに情熱がありあまってても、みたいな空気読まない駄文をダラダラ垂れ流してりゃ荒らしと同じ 周囲が避けていくのは当然の話 コミュニケーションとマスターベーションを取り違えてる馬鹿はネットに出てこないほうがいい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [さげ] 2012/09/29(土) 12:31:54.98 :TQl9h1Rw0 537はゴルゴ13のパロディーだよ マジレスするやつは馬鹿 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/29(土) 12:32:23.92 :S4wCWPJz0 ==自演ムジナちゃん 自説の内容はともかく 君の書く文章は下品すぎ さんざん他人を罵倒してきた人間が、他人から敬意を払ってもらえるはずがない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/29(土) 18:12:17.33 :WL1OXXU80 ここではもう、終わってること。 みんな知ってるし、それでもMMを嫌ってない人もいるよ。 コテにもね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/29(土) 22:36:52.66 :vSpzmfYE0 MMがこんなになっちゃったのは、基地外が苛めたからだよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/30(日) 00:50:01.04 :8Jl+frEo0 120925_削除動画探してみた_059.zip ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/140221.zip どぞ : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/09/30(日) 11:10:41.42 :T6Y0Rg+ZO いつもご苦労様。 ノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/30(日) 15:54:42.46 :Em3348xv0 君がコテじゃない限り説得力ないがな SAVE MIKUがボカロ界隈からウザがられるのにはきちんと理由があるし そのことを自覚してるコテはきちんと反省して沈黙してる MMみたいに口先だけの反省で都合のいい自己弁護ばかり書き連ねて 英語班1号スレで誰彼みさかいなく噛み付いてりゃ叩かれないほうがおかしい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/30(日) 18:25:32.58 :Vk3a3PqN0 も言ってるが、SAVE MIKUが無関係のボカロPを必死で叩いてたのは事実だし しかもそれは過失じゃなく、正規権利者のPにも動画削除させまいとする牽制目的だったことは 過去スレで住人が言及してるSAVE MIKUの恥部だ おまけに現在でも一部の無能がその活動をいまだに止めていないから始末におえない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/30(日) 18:37:48.95 :yhOR1Odh0 SAVE MIKU=転載厨 盗人に良心を求めること自体が不毛 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/01(月) 02:52:42.68 :QMnRAElf0 無関係のボカロPって大福の事か? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/01(月) 12:01:58.61 :CWU3sJwI0 P叩きについては大福P、とりっちょ、ゾP、てんぷら、ミックスモダン・・・・ 過去スレや派生スレにいくらでも事例があるね 見ててあれはどうかと思った : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/01(月) 13:25:18.68 :kNo8PqcJ0 Jリーグで韓国人を獲得しないことを公言しているクラブは浦和レッズだけ これ豆知識な : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/01(月) 16:12:31.89 :oRsEg++O0 大福さんとか動画主叩いてる名無しはツイッターで本人に意見すりゃいいのにな 結局は直接モノを言う度胸もないチキンか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/01(月) 16:21:57.84 :RtLrE3vz0 ゴキブリ駆除は家ごと燃やすのが一番 違法転載誤訳厨はチャンネルごと潰せや : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/02(火) 20:15:33.13 :il+qeV/c0 Due to recent attacks on our infrastructure, we've decided to make sure everyone can reach our content. As part of this process we're releasing archived copy of all files we ever released - that's almost 20,000 files. The archive contains a torrent generated for each file and each directory. : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/02(火) 22:09:32.06 :oB/FRNYH0 Be more specific. We cannot grasp what r u talking about. : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/03(水) 00:55:55.23 :l91hhUS70 120929_削除動画探してみた_060.zip ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/140370.zip どぞ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/03(水) 03:49:51.05 :C08EIFNa0 乙ですー : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/03(水) 16:48:27.28 :U2hid6g80 There's no better way to wake up in the morning than with my lovers cock inside of me. Usually he takes me from behind. This is my favorite position because I can lie there pretending I'm sleeping while he slides himself in and out of me. I let him think he's being so clever, getting off without me knowing it. Fat chance! But I let him think he's getting away with something anyway. After he's worked himself up a but, I put my finger in my mouth for a little lubrication, then I sneak it down between my legs and rub my clit until I'm so excited that I have to pretend that I have just woken up. my pussy is getting too juicy and my body is starting to move with his, so I stir and stretch and yawn and give a little hint of surprise and annoyance, just so he doesn't take me for granted. I tell him to stop and let me sleep. Believing he can change my mind he continues to grind me, but I don't want to come yet, so I pull away from him and he lies there pouting like a sullen child, frustrated and hard. I turn around and kiss him sweetly and say, "maybe later," and pretend to drift off to sleep. When I'm sure he thinks I'm a rotten girlfriend I climb on top of him and slide his dick, which is always hard (thank God), inside of me. : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/03(水) 16:49:06.31 :U2hid6g80 I don't mind continuing this scenario in the drivers seat. This is the best way for a girl to get fucked without any digital manipulation, 'cause you can move your pussy any way you want. You can take his cock deep or shallow and you can be sure your clit is getting worked good 'cause you're guiding your own weight on top of him. It's so easy for me to come this way and it's only a matter of seconds before I do. I watch my come gush out of me and I wet my fingers in it and rub his nipples that are so hard I could break them. He tells me he wants to come and I say, "wait for me, baby." So he slaps my breasts which I love almost as much as when he slaps my ass. Not too hard but hard enough to sting. Like a cat in heat I drag my clit on that beautiful piece of flesh just above his dick. I am painting him with my pussy, mastering the art of fucking. He grabs on to my ass like he's working a jack hammer. Digging his fingers into my flesh, moving my pussy on his cock faster and faster. He says, "I'm gonna come, baby. I can't hold it any longer!" I love that helpless sound in his voice. I tell him not to close his eyes when he comes. I want to look in them. I want to see the moment of surrender when he loses control. When he gives in to me. Finally I'm ready. I let his train go riding through me. Tearing up the inside of my pussy, fucking me good and hard. We come together waking up the neighborhood. I fall on top of him drained and drift back into sleep, and I dream that my lover's cock is inside of me, and he's taking me from behind sliding himself in and out of me. : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/03(水) 20:13:29.02 :JWcyaYdO0 英語難しいな こてこてのジャパニーズEngrishを脱却したくて口語と短縮形を勉強中 短縮可能な単語が複数ある時どうしたらいい? They are notの短縮形はThey're notかThey aren'tか教えてちょ : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/03(水) 20:38:41.23 :X4IjJiiu0 悪いが、自分が書いてないレスに対して、脳内妄想を膨らませて悪質なレッテルを貼ったお前が一番馬鹿で下品で卑劣だから。 妄想を根拠に屁理屈垂れてもムダだよ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/03(水) 20:42:07.69 :X4IjJiiu0 Engrishねぇ・・・。 日本人はLの発音が難しいんで"R"のジョークスラングがあるよな。 質問のケースは、どっちも可だよ。 They're notは、notのニュアンスが強い。 口語ではThey aren'tの使用頻度が高いかもね。発音が短くなるんで・・・。 てか、って、もろエロ小説かエロ体験談だよwww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/03(水) 20:51:08.64 :C08EIFNa0 しかし荒らしさんも駄レス過ぎて 絡む気になれないねえ… もすこし頑張って! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/03(水) 21:18:03.36 :4w33P+YN0 過疎スレなのにムジナちゃんが復活した数分後に擁護レスが現れる不思議w 自演ヘタクソすぐるwww : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/03(水) 21:19:03.13 :X4IjJiiu0 私の中に彼氏のおティンティンが入ってる状態で目が覚める以外のベターな方法はありません。 彼はいつも後ろからしてくるんです。私のお気に入りの体位なの。彼のアレが動いてる間、寝たふりしていられるでしょ。 ・・・あかん。 翻訳してたら頭痛が・・・ : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/03(水) 21:22:54.85 :X4IjJiiu0 お前の頭の問題 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/03(水) 21:29:32.64 :wkBc1dYs0 ムジナはムジナだしねぇw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/03(水) 21:32:05.88 :TO3iTGhs0 おや、ムジたん生存確認 こんな所来ないでおとなしく療養に勤しむ方が賢明だろうに 叩かれてストレスため込んでこれじゃ治るものも治らないんじゃないかな だからSAVE MIKU以前に君はまずは自身の健康をSAVEしろとあれほど(ry : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/03(水) 21:33:22.44 :X4IjJiiu0 そもそも自演を企むような奴がタイミングも考えずに自演するか?w てか、は俺への擁護なのか?w 多分のエロへの苦情かと思ってた もうなんでもかんでも妄想のままの解釈して自己完結しちゃうんだろうね、ID:4w33P+YN0は。 精神病もここまで酷いと治らんわな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/03(水) 21:43:44.77 :srNLXVNd0 つか、このスレ自体がいらない子なんだけどねw : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/03(水) 21:47:56.71 :X4IjJiiu0 もう何を言ってもムジナだの罵倒しか返ってこないようだな での指摘通りの事が終わりなく繰り返されるならマジに全てが無駄で馬鹿げた話だ どんだけ愚弄すりゃ満足するんだか まあ、俺も本スレでは悪用可能な情報は言わなくなり、重要な件はPMを通じて一部のコテと情報交換してる状態だ。 英語班一号スレの例の中国云々のレスを見た時に、すでに嫌な予感はしていた。 「こいつのことはスルーした方がいい。こいつに絡むと、後で厄介なことになる」とね。 殆どの住民が気にも留めず、忘れていたはずの超ローカルネタをわざわざ拾ってきて、あれこれ集めるなんて、普通の精神の持ち主はしないだろ。 「中国云々の問題よりか、こいつの精神状態こそ問題じゃね? 病院行けば?」てなもんだ・・・。 「こいつはセーブミクに、普通じゃない執念を持っている」って直感したんで、本当はスルーするつもりだったんだが・・・。 どうもこいつに関わってから、いろんな面で妙なことになってきたな。タイミングがね・・・。 そっちの方がよっぽど怪しい。 意味のない中傷でいちいち揚げ足取りをしたがる奴らが次々に現れる。 気持ち悪くてしょうがない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/03(水) 22:58:10.10 :NlKNdZRN0 オナニー長文イラネ : 597 [sage] 2012/10/03(水) 23:13:32.20 :l91hhUS70 中国云々・・・ www.nicovideo.jp/watch/sm12924389 笑い飛ばしチャイナ〜www : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/03(水) 23:27:46.38 :C08EIFNa0 おお頑張り出したね もっと頑張れ いや別に擁護じゃないっしょ つかあんたは頑張らんでいいw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/04(木) 01:31:57.98 :MyZOVevr0 総合スレから転載 MMさん、これあんた達の仕事かい? 476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/10/03(水) 23:24:36.58 ID:b1F9WtPt0 横レススマソ ちょっとこれを見てくれ 転載厨はマジ深刻・・・ 海外ボカロ翻訳の実態【びっくり誤訳】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19033848 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/04(木) 02:08:15.74 :7n1n2Ask0 腹筋崩壊www : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/04(木) 02:13:06.44 :54apMpf+0 ボカロPに無許可の字幕動画は立派な違法コピー 字幕つけただけの動画を丸あげしてボカロPの了承なしとか民度低すぎ 翻訳にもテクニックがいるから二次創作だとか叫んでる馬鹿は 金庫破りの技術を賞賛してるような救いようのない低能 海賊版に群がる乞食を「ミクや日本文化の支持者」とか勘違いする奴は情弱 海外の乞食は日本文化を消費しながら反日やるとか朝飯前 無許可翻訳動画の支持者は日本側の配信権をいたずらに疲弊させるだけの国賊 誤訳がああだこうだ言ってる馬鹿はボカロPから永遠に軽蔑されるだけ 割れソフト配布して神気取ってる厨坊と同レベルのモラルハザード : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/04(木) 02:25:39.89 :7n1n2Ask0 何が言いたいの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/04(木) 04:58:20.50 :DIXth3B50 さんのお顔が真っ赤ですぅ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/04(木) 10:32:59.06 :wZdhX4pF0 日本語でおk : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/04(木) 13:27:08.12 :4eTRhgp80 What wants to say? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/04(木) 17:08:28.05 :K0+jGw7y0 Good afternoon, everyone. "SAVE MIKU activity" is a lie. It is a right holder of Nico Nico Douga that has deleted the animation of Youtube. The illegal reproduction person's account was deleted and his animation has disappeared in large quantities. However, that is the natural result of punishing an illegal reproduction person. The illegal reproduction person said, "Miku is attacked." You have to understand "the fact that an illegal reproduction person is a liar." Have a nice weekend! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/04(木) 21:01:48.65 :0TepELKn0 の動画を試聴してふと思った 「ヒドい誤訳だ、翻訳するなら正しく訳して欲しいよな」この動画を見た人なら誰しもがそう思うだろう でもよく考えてみれば翻訳が正しかろうが間違っていようがそんな事は些末な事 それ以前にコレは翻訳字幕を付け足しただけの無断転載動画なんだよな しかしこんなヒドい誤訳を見せられたらそのインパクトでこれは無断転載だという本質なんか忘れてしまいかねない コレに比べりゃ同じ無断転載でも翻訳が正しけりゃまだマシだろうと印象操作を計り 無断転載への嫌悪感等のハードルを下げる戦略なんじゃないかって考えてしまうのは穿ち過ぎだろうか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/05(金) 00:06:14.44 :sSTsoFhI0 一理は分かるんだが、その厄介な事情の負担をボカロPに課すのには反対 他の提案ないのか と言うか曲のファンが反発すればよくないか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/05(金) 00:55:23.60 :EHMq0Qzz0 ↑ に<ボカロPに負担を課している>表現は皆無 の日本語は破綻してる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/05(金) 01:30:02.62 :kwoSCMPR0 著作者には同一性保持権が認められている つべの字幕動画は無許可転載+無許可改変で二重にアウト : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/05(金) 11:31:32.73 :8G5qyQep0 破綻してない 承認とか軽蔑とかどれだけ負担になるのか考えたこともないんだな 頭の悪い支持者はボカロPたちにとっても迷惑だと自覚した方がいい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/05(金) 15:11:26.13 :ydHQJUtu0 の頭の中では 無断転載者を権利者が軽蔑したら権利者の負担になるらしい 馬鹿丸出し : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/05(金) 16:01:49.72 :KZa2Nj3p0 は日本語として主語述語の文章構造を省略しまくって自分だけが意味を理解できてる自己厨状態 早い話がコミュ障 とても相手に対する礼を尽くした問いかけじゃないことを真っ先に恥じたほうがいいだろうな まぁ文才がないことの自覚がないから火病起こしてるんだろうけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/05(金) 16:12:02.91 :8G5qyQep0 なんだこのスレは頭がおかしいのが多いのか? ジャーゴンを臆面もなく使うところからして妙だな なるね バカはお前だ 事務手続きと制作はまったく別物なのは常識 これを混合している人種は知能指数が低い : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/05(金) 16:21:01.79 :f6sRBeYu0 「承認が負担」とかいう言訳は無断転載厨の常套句だからな メル友申請でもなんでもそうだが、声かけられた側は気に入った奴にだけコンタクトとればいい 返事や了解が必ず貰えて当たり前って感覚自体が図に乗りすぎ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/05(金) 16:25:50.99 :Zi8VhIXl0 コミュ症がヒートアップしてまいりますたw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/05(金) 19:18:41.09 :4AApMG9p0 余所で溜めた怨念を吐き出しにくるやつが 多いみたいなんだよ すまんね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/05(金) 19:59:48.11 :UA7ete1m0 がへの反論にすらなってないのが悲しい 絶望的な国語力の欠如 コミュ障ってネタじゃなくマジだったのかw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/05(金) 20:20:13.43 :gLwsXx/s0 なんかムジナっぽいなw>コミュ障 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/05(金) 23:33:57.60 :eryHk7BE0 避難所で「MMsky」がどうしたこうしたというレスがあったから来てみた。 > MMさん、これあんた達の仕事かい? 今の俺がそこまで本格的な仕事ができるような状況にあると思うか? ただし動画自体はアップ後の数時間以内に、PMで知らせてきた知人たちがいた。 誤訳関係は相互の情報交流も必要な場合があるからね。 そういう弊害も考えられるが、それはそれとして誤訳問題を世間に知ってもらい、重要性に目覚めることには意義がある。 欠点が全くない手段など無い。 たとえ話で、年金制度は困窮にあえいでいる人を救う力になっているが、その制度を悪用したり、依存しきって怠慢な生活を送る人もいる。 ただし俺は、手段をじっくり検討し、改善したり、質を高めてゆく必要性すら否定しているわけじゃないんで、そこんとこは極端に解釈しないでね。 まあ誤訳問題自体に対しても、「大した問題ではない」と考える人もいるし、それはそれで自由だね。 ただし過去スレの歴史が示すように、誤訳問題の活動家たちにいちいち干渉したがる奴らは論外。 お前みたいな低能は、例によって妄想以上のことは何も出来ない。妄想による人違いや誤爆が関の山だ。 まあお前はそれすら自覚できない奴だから、いつまでも成長できないわけだがw : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/05(金) 23:37:15.28 :eryHk7BE0 つーことで、失礼。 著作権のごちゃごちゃした議論をしたいほど今暇じゃないんで・・・。 ネットを見る自由はあるが、頭を酷使する本格的議論は出来ない。 てか、体力が無くてキツイ。 以上。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/05(金) 23:39:46.07 :eryHk7BE0 おっと、を訂正。 年金制度じゃなく、生活保護制度のことを書くつもりだった。 やっぱ俺、頭が動いていないようだw では落ちます。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/06(土) 01:20:11.02 :VxsWZPNz0 元気な頃とあんまり変わらんよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/06(土) 02:25:36.17 :SOKCSXll0 >>やっぱ俺、頭が動いていないようだw 脳無しは皆が知ってるからわざわざ書かなくていいぞ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/06(土) 04:56:09.84 :u+RsvHPM0 煽るだけの能力しか持っていない奴と豊富な知識を使いこなすコテでは まるで比較にならないよ は恥を知れ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/06(土) 05:42:08.00 :3lho0/4I0 498 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。投稿日: 2012/04/06(金) 15:31:48.50 ID:jNdFfihf0 Good afternoon, everyone. "SAVE MIKU activity" is a lie. It is a right holder of Nico Nico Douga that has deleted the animation of youtube. The illegal reproduction person's account was deleted and his animation has disappeared in large quantities. However, that is the natural result of punishing an illegal reproduction person. The illegal reproduction person said, "Miku is attacked." You have to understand "the fact that an illegal reproduction person is a liar." Have a nice weekend! 499 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。投稿日: 2012/04/06(金) 15:35:09.19 ID:jNdFfihf0 に晒されてビクビクしてるコソドロ= ID:NvnXJWmI0 が 必死に工作するスレはここですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/06(土) 07:26:55.21 :RaOrX+8b0 レスdクス いやさすがにMMさん本人が動いてるとは思ってないよw 養生してくれ モノの巧拙はさて置き 誤訳問題の周知と手段として動画を用いるのは 良いと思ったよ 俺自身はまだ誤訳を問題視してないんだけど 知っておいた方が良いことだと思うからな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/06(土) 12:30:59.78 :laaIQ+De0 >>豊富な知識を使いこなすコテ >>豊富な知識を使いこなすコテ >>豊富な知識を使いこなすコテ ムジナちゃん、愉快すぐるわw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/06(土) 12:35:59.98 :t2xBUT1i0 誤訳自体は些末な問題だよ 要は撲滅すべき無断転載だ、sub()なんざ免罪符にもなりゃしない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/06(土) 12:51:15.85 :x/CEeyPn0 =コピペに発狂する転載厨 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/06(土) 13:08:51.37 :gx90DOiv0 そういうことだね 字幕馬鹿については氏が纏めてくれてるんで繰り返さないけど ボカロ文化を愛してる奴はそもそも無断転載なんかしない どうしてもやるなら字幕データを用意して作者本人にアップロードしてもらうだろうね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/06(土) 13:16:14.68 :H+xwEzLU0 121002_削除動画探してみた_061.zip ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/140492.zip どぞ : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/10/06(土) 13:57:28.51 :uCMNIA4aO いつもご苦労様。 ノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/06(土) 18:11:03.71 :NWKp3/t60 モニタにドーナツ吹いたw 謝罪と賠償を要求する : 熱闘時代の、とあるコテ [sage] 2012/10/07(日) 14:20:18.78 :Bf+N3dsp0 最近の粘着・荒らしは、「他のコテの同意や擁護レスがないコテは無能だ」と侮蔑するのが流行り? アホだわー 最近の荒らしのレベル降下がヒドすぎて、荒らし批判(コテ擁護)のコメ書く意味がないじゃん 内実充実した論争ならコテ独りを孤高奮闘させたくないな。忍びない だが今の無能荒らしにそんな手間はいらない : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/07(日) 19:24:41.82 :b3ASKLcQ0 過去スレの英文をわざわざコピペしたってことは、かなりその英文に自信があるんだろうねw でも、その英文は多分、Googleか、exciteか、Yahooあたりの機械翻訳に頼ったんだろうな。 不自然すぎる。 複数形を選んだ方が自然になるはずの部分が全て単数形になっている。 無断転載者は一人ではないから、この場面では「彼」hisではなく、「彼らの」Theirを選択すべきだろ。 まあ、問題を「大きな一つの塊」として扱う場合は、単数形が使われることもあるけど、上の英文では単数形で表す必然性がない。 そのメッセージの内容に対しては、俺は否定も肯定もしない。 てか、SAVE MIKU是非論は前にさんざんやってきたし、今この種の議論を本格的に展開する気力がない。 ただ英文のスタイルについては、あまり頭を使わずともすぐ分かったんで、気になった点を指摘させてもらった。 英語では単数と複数をしっかり区別するケースが多いんだが、は日本語の感覚のままの英文なんだよ。 尚、複数形の名詞を選んだ場合は、動詞もそれに合わせたものを選ぶ必要がある。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/07(日) 19:28:14.11 :b3ASKLcQ0 まあ、英語の基本すら分かってない奴がへたに機械翻訳に頼ると、派手に無知を晒すという好例?だな。 最近つべでも、こういう頭の足りない奴が多いんだよ。 外人に機械翻訳のコメントをぶつけて、要らぬ誤解を呼んでしまうシーンをよく見掛けるようになった。 昔の本スレで、俺が名無し時代に「機械翻訳の問題」を訴えたが、妙に反発してきた住民がいたな。 他の住民たちは議題自体をスルーしてた。 翻訳問題はいつもこんな感じで軽視されてきたんだ。 まあ、ボカロ翻訳についての話は、後のレスに譲るとして、少なくとも機械翻訳では意味が正反対になるケースがあるんで、十分に気を付けてほしいよね。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/07(日) 19:37:12.96 :b3ASKLcQ0 俺も自分がハブられていたとは思っていなかったよ。 だって一部のコテとは未だにPMで友好に交流してるしw ただし人間同士の意見交流だから、両者で意見が違う時もあるよ。たりめーだ。 全部の意見が一致するなら、意見交流や議論の必要性すら無くなるw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/07(日) 20:27:14.69 :pSzSw1ll0 機械翻訳は禿同。 個人で使う分にはいいが、それを他人に提示するのはNG。 前に機械翻訳も翻訳だとのたまってた輩がおったが、お前の発言を機械翻訳してもらえと突っ込まれて自爆してた。 チョー笑えたwww : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/07(日) 21:57:05.01 :b3ASKLcQ0 それって韓国人のt12111のネタだろ?w コイツは日本語を韓国語に機械翻訳し、それを英語に再翻訳してた。>他の誤訳問題活動者のリポート。 俺に粘着してきた奴は、t12111を擁護してた。 それなら、お前のレスを「まず韓国語に機械翻訳し、次に英語に再翻訳してもらっても平気なのか?」と突っ込まれていたなwww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/07(日) 21:58:14.77 :qTXFhncA0 ムジナくんの脳内コテはここでは擁護してくれないもんなw 不思議不思議w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/07(日) 21:59:52.84 :WDGk6zFD0 機械翻訳ごときにガクブルの転載厨がここまでいるとは 日本人のモラルも地に落ちたもんだな : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/07(日) 22:19:31.69 :b3ASKLcQ0 自分の言葉ならまだしも、他人の言葉を無許可で勝手に機械翻訳し、改悪し、大々的にアップする行為こそモラルが無い。 お前は何がしたんだ? まあ、SAVE MIKUが結果的に無断転載動画の救うような活動に走ってしまったのは事実だけど、セーブミク=転載厨というレッテルは大袈裟だし、悪意を感じる。 しかも、俺にもそのレッテルを貼るとはね・・・。 俺は自分のオリジナル曲しかアップロードしてないし。 笹が狙ったのは殆どが字幕付き動画で、デリられたUP主も外人たちだった。 でもセーブミクは、日本人が始めた運動だ。 後で一部の無断転載外人たちもセーブミクの理念を悪用していたが、セーブミク=転載厨とはオーバー杉。 住民の中に無断転載を肯定してた奴もいたけど、理念としては大福Pの影響もあって軌道修正が為された。 まあ、それでも認識が甘い面もあって、俺はテンプレ改定を訴え続けたけどね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/07(日) 22:31:17.14 :jj1bNeqF0 おまいらアスペムジナのリハビリにまだ付きあってんのかw かまってちゃん相手にヒマ人共ばっかだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/07(日) 22:35:56.31 :+yeti3Ty0 >>他人の言葉を無許可で勝手に機械翻訳し ん、原文なんてどこに置いてあるの? またムジちゃんお得意の早とちりかな?(ププ : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/07(日) 22:57:43.23 :b3ASKLcQ0 原文が無かったら翻訳自体も不可能だろw あほか。 ネットの歌詞置場やピアプロなど、原詞情報を参照できる場所は一杯あるだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/07(日) 23:09:47.16 :yC4Kl7+c0 ttps://twitter.com/chamu_0334 ttps://twitter.com/chamu_0429 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/07(日) 23:24:47.29 :16xCbMSC0 はどうみても貼られたコピペ英文の件だろうに 歌詞置場やピアプロとか、スレも読めないマジキチかw : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/07(日) 23:47:26.30 :b3ASKLcQ0 えっとねー、そいつが何を指して何を言いたいかいまいち不明な面があったんで 「お前は何がしたいんだ?」と尋ねたわけ。 もしかしたら659が言ってる「転載厨」とやらが、俺と対立した奴を指してた可能性も考えられるからね。 ただ、たとえ他のコメント類を差していても、原文が無けりゃ翻訳自体が不可能だから は、に対するレスだよ。660の件とはちょっとニュアンスを変えてる。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/07(日) 23:59:16.09 :0uXSAAgX0 >> 英語では単数と複数をしっかり区別するケースが多いんだが、は日本語の感覚のままの英文なんだよ。 >> まあ、英語の基本すら分かってない奴がへたに機械翻訳に頼ると、派手に無知を晒すという好例?だな。 そうは思わない 外人相手に大切なのは、表現に齟齬があろうが臆せずどんどん発言する積極性だよ ネイティブの域に達しないかぎり表現なんてどっちみち笑いものになるは変わらない いちいち気に病んでコミュニケーションを躊躇させる日本人的小心者の思考こそ害悪だし 君が強調するほど意味が逆転する事例なんてほんの僅かだから : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 00:33:19.00 :tPmyfo+O0 他者を蔑むのがムジナ的には快感なんだろ 思考が卑しいんだから仕方ない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 01:11:41.72 :9JDtRi7K0 未承諾スレとか本スレとか、相手のコテもMMとPMをはじめた話をしていたよ 君が"脳内でコテなし"のヴァーチャルリアリティーを見ている : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 01:23:46.97 :NGjiQ0090 121006_削除動画探してみた_062.zip ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/140603.zip どぞ : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/08(月) 01:38:54.96 :pQfVrl1P0 > どっちみち笑いものになるは変わらない 程度や質を無視した暴論だね。 俺の英語はネイティブ並じゃないのに、外人から俺の英語に文句を言われた経験は少ない。 そもそも、俺は「ネイティブ並みの英語を使え」なんて言ってないしw 笑いで済むならいいんだよ。だが意味すら大きく変わったら、笑いどころじゃ済まなくなる事がある。 > 君が強調するほど意味が逆転する事例なんてほんの僅かだから じゃあ、つべを探してみな。 意味が大逆転してる例がざらに見つかる。ただしお前が探せよ。 多いケースが、慣用表現の時な。 あと、日本語は主語や目的語の省略が多いから、その感覚で書いた日本語文を機械翻訳したら、主語すら入れ替わる。 元の日本語文に主語をちゃんと入れても、やっぱり問題が生じることがある。 日本語は文章の途中で「視点」が入れ替わることがあるからな。 俺、Yahoo翻訳で実験してみたんだが、主語を入れても主語間違いが多発したよ。 読点を打つ度に主語が「私」に戻ってしまう。 これじゃ読点の度に主語を何度も入れなきゃならなくなるw これって外人が日本語を英語に翻訳する時にも言えることなんだよ。 某氏が前に説明してたように、「フレーズを細切れに訳して、視点変化を見落とす」というミスね。 まあ、よく分かったのは、近頃俺に粘着してる連中は、「批判の為の批判」「中傷の為の中傷」ばかりの奴らだってことだ。 だから現実・事実にまったく無知だし、只の揚げ足取りだけ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/08(月) 01:49:42.20 :pQfVrl1P0 まあ、所詮こんなもんだ。 660の件だって結局、「オリジナル曲しかアップロードしていない俺に対するインチキなレッテル」という部分はいつの間に無視された。 他の部分を攻撃することで、俺的に重要な部分はウヤムヤにされてしまう。 いっつもこのパターンだよ。 どっちが卑しんだか。 : (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 2012/10/08(月) 02:09:02.34 :fjA2MbGtO いつもご苦労様。 ノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 04:06:50.14 :pkgg1Skx0 まだ某ボカロPが笹テロやってるなんて中傷してるのか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 09:08:31.64 :6CuXqmBx0 >「オリジナル曲しかアップロードしていない俺に対するインチキなレッテル」という部分はいつの間に無視された。 ムジナが例によって根拠もなくハヤトチリして英語班1号扱いした別スレの奴のことは無視しまくり ダブルスタンダードとは正にこのことだw >無断転載外人たちもセーブミクの理念を悪用していたが、セーブミク=転載厨とはオーバー杉。 旧スレで正規権利者=動画主の削除を叩いてる連中が大勢いたのに、無断転載が外人だと印象操作に必死なムジナ 息を吐くように嘘デタラメを並べるムジナは半島人も真っ青のSAVE MIKU工作員だね も言ってるが大福P、とりっちょ、ゾP、てんぷら、ミックスモダン、誰も心の底からSAVE MIKUを許してないと思うが? 否定するならこいつらとツイ友になって『SAVE MIKUは許した』ってツイートして貰ってごらん?>自称ボカロ界でも顔の広いムジナ 何の結果も残せない、ボカロPとの交友も嘘八百、すぐバレる嘘ばかり塗りたくって責任転嫁ばかり 極めつけはネットの無許可誤訳を勝手に正して結果的に<字幕動画ならOK>って誤ったメッセージを転載厨に送る無能っぷり おまけに2ちゃんに来てはスレ汚ししか能が無いときたもんだ お前は何がしたいんだ? は正にムジナのためにある言葉だねw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 10:47:53.62 :fwcWmh9Z0 >>相手のコテもMMとPMをはじめた話をしていたよ じゃ、このスレに限って誰にも相手にされてないんだねぇ そうかそうかw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 11:09:56.73 :miY3zuH50 どうみてもムジナちゃんの下品な煽りでスレがつまらなくなってる気がする(´・ω・`) 元の平和なスレを返して、とかいったらアンチのレッテル貼りまくるんだろうね 仕方ないからしばらくバイバイ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 11:46:04.19 :k4sfHlyX0 都合が悪い批判が起こると、急に耳が遠くなるSAVE MIKU連中の下衆っぷりが笑えるw チーターガールPと玉咲遥香もSAVE MIKUの被害者だな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 15:47:15.29 :+rgUF5Mx0 >極めつけはネットの無許可誤訳を勝手に正して結果的に<字幕動画ならOK>って誤ったメッセージを転載厨に送る無能っぷり 陰湿・奸悪・姦邪・悪辣な論点のすり替えだな 誤訳活動家の中には「翻訳者なら作者にコンタクトしろ。できないなら動画を削除しろ」 とはっきり言うこともある : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 15:49:25.92 :+rgUF5Mx0 誤訳の指摘と無断転載は全く別問題 スキルのなさを自覚させることで無断転載から遠ざけさせる、という方法もありだが 本当に陰湿・奸悪・姦邪・悪辣なマインドだな どれだけ屈折した人生を歩んできたんだか 陰険野郎 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 15:53:06.34 :+rgUF5Mx0 それとも陰険女かな?w : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/08(月) 20:46:21.18 :zBRyMFSS0 でも説明したように、俺は複数の可能性も考えて質問もしていた。 その中の一つの線を基に俺は意見を書いたまでだ。 正当な権利者による削除申請を叩いた人たちには、俺も批判してきた。 それを無視して「MMは印象操作に必死」などという「印象操作」を行なうお前は悪質過ぎるな。 > 誰も心の底からSAVE MIKUを許してないと思うが? 俺は「彼らは許しているはずだ」とは言ってない。 他にも問題は多くあり、P以外の人へのスケープゴートにもつながった。 俺はそれらを批判し、ケジメを取らないSAVE MIKUを批判してきたんだがw > 何の結果も残せない、ボカロPとの交友も嘘八百、すぐバレる嘘ばかり塗りたくって責任転嫁ばかり 勝手に嘘だと決め付ける悪辣な輩は、そいつ自身が事実と無関係な嘘を作ってるわけで、当然すべての批判・中傷はお前自身に返る。 「すぐバレる嘘」とはお前の妄想脳の中で「ばれた」と勝手に自己完結しているだけ。 幻覚が深刻なら速やかに精神病院への入院をお勧めします。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/08(月) 20:54:48.82 :zBRyMFSS0 まずお前が、荒らしが勝手に作った「ムジナ」というレッテルで下品な煽りを利用していることを自覚すべきだな。 スレ自体、SAVE MIKUの名も取れて、英語班への警戒もあり、重要情報が書き込まれなくなった。 当然、スレは閑散とし、つまらなくなるし、コテの数も減るのが当然。 それを全て俺の責任のように印象操作する輩。 無い事実を創作してまで「嘘」だのなんだのとレッテルを貼る輩もいる。 そんな連中がSAVE MIKUを批判したって、全てお前ら自身に返る。 俺もSAVE MIKUは批判してきたが、現実に直面した問題を真剣に考えて批判していたし、軌道修正にも力を注いだ。 だが今ここでセーブミクへの中傷してる連中は、当時のセーブミク以上の問題を抱えている。 吐き気がするくらい悪質だ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/08(月) 21:03:53.31 :zBRyMFSS0 お前らは被害者すら「セーブミク批判」の為に利用しているだけだ。 Pへの思いやりなどない。 被害者を最も侮辱しているのはお前らだ。 セーブミクは削除現象が元で始まった運動で、その調査が目的だった。 また本スレでも無断転載や無断改変の議論は何度もあったが、専門的に追及したら本来の調査活動に支障をきたす。 前に韓国関係の議論をテンプレで牽制した時も、スレが収集付かなくなることを避けるため。 でも対韓スレが出来て、対韓活動したい人はそこでやればよいということになった。 誰も対韓活動自体は禁止していない。 また、未承諾問題スレは常に本スレのテンプレにリンクされ、十分な告知効果を図っていたし、多くのコテや住民も参加していた。 それを「追いやった」というネガティブな解釈するのは、お前の下劣な根性の反映に過ぎない。 お前の問題はお前の責任で解決しな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/08(月) 21:09:56.92 :A2xEYJ+L0 「著作権監視ボット」の行き過ぎ対策:YouTubeがシステムを一部修正 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349696047/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 22:46:32.25 :9YFjgQ490 ムジナってレッテル貼りを嫌悪しておきながら批判的意見を言っただけで下劣な根性とか デリケートな豆腐メンタルが傷付いちゃうなぁ・・・(←ここ、笑う所だから 削除された動画が無断転載動画ばかりだった件については この「事件」を考察するに当たって大きく関わるファクターである事に間違いない ならば本スレで考察、議論すればいいのに、何故隔離スレを作ってまで 本スレにおいて無断転載の話題を忌避したのだろうね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 23:16:11.04 :okr3qsTb0 お前がスレまで出向いて考察、議論すればいいだけの話だろうが 陰険野郎マジむかつくわ : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/08(月) 23:27:31.28 :zBRyMFSS0 未承諾問題スレもあるけど、実際にはSAVE MIKUスレの中でも無断転載に関する膨大な議論の歴史があった。 そこを無視して、印象操作と情報操作とは最低の根性だね。 そもそも議論とは「作るもの」だ。 俺が過去レスで他力本願を批判した理由もそれ。 誤訳問題などスレ違いもいいとこだったのに、けっこう誤訳の具体的検証をする流れになったこともある。 住民の自主的な意思で、議論テーマを作る余地が十分にあった。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 23:38:12.75 :k8aLuMj90 今、Miku台湾ニュース来るぞー。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 23:43:37.58 :k8aLuMj90 終了!w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/08(月) 23:52:52.91 :9YFjgQ490 実際に未承認問題スレに誘導する事で本スレでこの件を考察する事を忌避した現実 そこを無視して、印象操作と情報操作とは以下省略 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 00:14:17.68 :oUBsaC+t0 =MUJINA はっきり言う< こ と も あ る >か 日本語って便利だねぇw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 00:20:05.37 :KagkiKuZ0 ハズレー! 679−681はMMじぇねーよ 陰険野郎は豆腐脳のようだな(爆 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 00:26:14.79 :oUBsaC+t0 の意訳 ムジナ「ぼくちんエセ制作者なのに本物のPとツイ友になれるわけないじゃん><;」 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 00:35:00.88 :13XD2niX0 場所が異なったら「逃げ」になるの? 同じ板ですぐ目に届くのにw 未承認問題スレが不都合ならリンクするはずない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 00:43:57.74 :386aje+/0 毎日続いてるこのコテいびりは常軌を逸してる なにが彼らを動かしているのか 私怨? 正直怖いんだけど・・・ぞっとする 苦情・批判を書いたら自分らもMM呼ばわりされるのって・・・ MM支持者がMM擁護しにくい空気を作っている犯人らが "MMには支持者がいない。孤立してる"って言うだから卑怯すぎる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 00:54:03.03 :KagkiKuZ0 陰険野郎の正体はわかってる 大枚はたいて買ったキャリアを全く生かせてない憂さ晴らし ただのキ○ガイ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 02:14:34.83 :wlLH0c1F0 >俺はそれらを批判し、ケジメを取らないSAVE MIKUを批判してきたんだがw 俺だけは○○しようと思ってた、とか負け犬の遠吠えの典型だな 結果を出してから言ってくれよ低脳w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 02:24:46.41 :KisM4OkQ0 最早どんなにこのスレでわめきちらしたところで SAVE MIKUがボカロPにさっぱり相手にされてないんだから無意味じゃん やってることはPや作品への身勝手なストーカー行為でしかない 気味悪がられてるのはお前の方だよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 02:41:38.94 :foL3/8is0 無断転載問題を追い出した後に下らない雑談しかしてないから軽蔑されるんだよ 何のために追い出したのか全くイミフだしな 少なくともこのスレでの行動が有意義ならボカロ本スレでP連中から SAVE MIKU=転載厨なんて烙印押されたりしない むしろPにとって害悪だと判断されたから煙たがられてる現状がある グダグダ醜い言い訳する前に反省しろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 07:10:52.29 :07ciqCXp0 別にどうということもなかろ 的を外した詭弁に難癖、誤認に歪曲、聞きかじった主張の切り貼りにレッテル貼り… いつもの荒らしと変わらんし、程度が低いので取り合う気にもならんな まあスレタイの通り、皆様ごゆるりとご雑談をってことだ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/09(火) 08:57:40.98 :WoUk6QKp0 コテにスルーされ続けなムジナたんの寂しい自演はひたすら続くのであった : 寿限無寿限無 [sage] 2012/10/09(火) 09:47:54.57 :aA2q0Z5s0 五劫の擦り切れ海砂利水魚の水行末雲来末風来末食う寝る処に住む処やぶら小路 の藪柑子パイポパイポパイポのシューリンガンシューリンガンのグーリンダイ グーリンダイのポンポコピーのポンポコナーの長久命の長助です。 MMちゃん、私くしコテも応援するよ! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/09(火) 09:53:02.37 :JdjVkPS10 >まあスレタイの通り、皆様ごゆるりとご雑談をってことだ スレタイの「動画大量削除問題」自体、転載厨の自滅でしかなかったからね 作者本人がアップした動画が消えたのなら大問題だがそんな事例は一切報告されてない なのに過去ログ読むと、削除問題を大袈裟に煽ってること煽ってること・・・ しかも無断転載反対のボカロPを叩くとか、異常っぷりは正にマジキチレベル この「煽ってきた連中の正体」は一体何なんだろうねぇ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 10:09:19.05 :07ciqCXp0 な、同定も出来ないぐらいスキルが低いんよ 結果論、歪曲、陰謀論 …もっとアタマ使えよ退屈だよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 10:11:18.28 :iBlaJISx0 きまってんだろ 日本人のくせに害人のオトモダチやってる陰湿野郎とか○号とか 「俺らより英語できないはずのMMがでかい顔するのが許せない」 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 10:43:39.09 :iBlaJISx0 嫌韓厨の分際でt12111のグーグル翻訳おkは片腹痛いわ 「偽善者」はこいつら陰険野郎のためにある言葉だな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 11:42:46.99 :/bIhKb6l0 , r::':::::::::::::..ヽ 、 /::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、 /:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、 /⌒ヽr−、 _ /i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/ i ムや i! ::.'´ / ・ヽ ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i ふコ .! ジ っ i! ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ::| え.テ | ち.た i! r−、 ーrイ:/ .i!N;;>`ニ イ/ト;;;< た.が | .ゃね > ヽ :::、==´=} _,.r'r'| ,./ ` >! .よ .| ん i!ヽr=> `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/ ノ/、 !! / ! ./ |'/,フ7 /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ' .iー' `ー' 、' ' レi ノ'::i`ーi ヽ´ ./.: | : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 11:51:41.75 :ahFIN40u0 頭悪い転載厨が過去の悪事をバラされてガクブルのファビョ〜ンかw 他人から窃盗行為を咎められて「陰険だ」と開き直るんだから精神レベルは反日シナ人と同等なんだろうなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 11:53:18.08 :386aje+/0 単発がいっぱいいるねw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 12:02:59.84 :Mrfq7O9E0 このスレがもはや用済みなのには同意 ボカロ本スレから違法コピー厨を駆除するための隔離病棟として放置すればいい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 12:03:17.04 :386aje+/0 そうなんだー やっぱ私怨ぽいね… なんで? わたしはSave Mikuの運動に参加してなかったよ 噂の妄想認定をわたしにも?w そのどうにも出来ないような頭の問題を解決したら? 気味悪いよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 12:05:42.00 :bR4JB5Gs0 ★違法転載厨リスト最新版(2012年10月09日現在) 全く懲りない、悪びれない どうしようもなくモラルの崩壊した違法転載厨の最新アカウントを大公開!! このリスト自体は転載自由だから、どんどんコピペして馬鹿の悪行を拡散しよう!! ★転載動画に広告設定して収入を得てる、特に悪質な転載厨★ ●ユーザー/windaly21 ●不明 ●動画窃盗数/338件 ttp://www.youtube.com/user/windaly21/videos ●ユーザー/まるごと バナナ ●不明 ●動画窃盗数/184件 ttp://www.youtube.com/channel/UC92Wy4LXuHW5XzNACTXl_ew/videos ●ユーザー/kakasirara ●日本 ●動画窃盗数/150件 ttp://www.youtube.com/user/kakasirara/videos ●ユーザー/kani kama ●日本 ●動画窃盗数/133件 ttp://www.youtube.com/channel/UCPTO4MN2sLKsLOCzrhFAyWA/videos ●ユーザー/MMDJPN ●日本 ●動画窃盗数/120件 ttp://www.youtube.com/user/MMDJPN/videos : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 12:06:49.61 :bR4JB5Gs0 ★大量転載厨(複数垢)★ ◎pkjdx ・・・計1834件 ●ユーザー/pkjdx1 ●日本 ●動画窃盗数/1320件 ttp://www.youtube.com/user/pkjdx1/videos ●ユーザー/pKjd5 ●日本 ●動画窃盗数/843件 ttp://www.youtube.com/user/pKjd5/videos ●ユーザー/pkjdx3 ●日本 ●動画窃盗数/462件 ttp://www.youtube.com/user/pkjdx3/videos ●ユーザー/pkjdx2 ●日本 ●動画窃盗数/9件 ttp://www.youtube.com/user/pkjdx2/videos ◎Miraclemilktea ・・・計1713件 ●ユーザー/Miraclemilktea2 ●日本 ●動画窃盗数/999件 ttp://www.youtube.com/user/Miraclemilktea2/videos ●ユーザー/Miraclemilktea5 ●日本 ●動画窃盗数/522件 ttp://www.youtube.com/user/Miraclemilktea5/videos ●ユーザー/Miraclemilktea6 ●日本 ●動画窃盗数/179件 ttp://www.youtube.com/user/Miraclemilktea6/videos ●ユーザー/Miraclemilktea4 ●日本 ●動画窃盗数/13件 ttp://www.youtube.com/user/Miraclemilktea4/videos ◎reddevils ・・・計1292件 ●ユーザー/reddevils500a ●不明 ●動画窃盗数/792件 ttp://www.youtube.com/user/reddevils500a/videos ●ユーザー/reddevils500b ●不明 ●動画窃盗数/422件 ttp://www.youtube.com/user/reddevils500b/videos ●ユーザー/reddevils500c ●不明 ●動画窃盗数/76件 ttp://www.youtube.com/user/reddevils500c/videos ●ユーザー/eddevils500d ●不明 ●動画窃盗数/2件 ttp://www.youtube.com/user/reddevils500d/videos ◎exerion ・・・計1117件 ●ユーザー/exerion7802 ●日本 ●動画窃盗数/561件 ttp://www.youtube.com/user/exerion7802/videos ●ユーザー/exerion8913 ●日本 ●動画窃盗数/531件 ttp://www.youtube.com/user/exerion8913/videos ●ユーザー/exerion6791 ●日本 ●動画窃盗数/275件 ttp://www.youtube.com/user/exerion6791/videos : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 12:07:24.20 :bR4JB5Gs0 ★大量転載厨★ ※外国垢を含め、転載厨は殆ど日本人 ●ユーザー/AdventSky47 ●アメリカ ●動画窃盗数/1211件 ttp://www.youtube.com/user/AdventSky47/videos ●ユーザー/ifcat110 ●日本 ●動画窃盗数/1042件 ttp://www.youtube.com/user/ifcat110/videos ●ユーザー/Novaxc ●アメリカ ●動画窃盗数/896件 ttp://www.youtube.com/user/Novaxc/videos ●ユーザー/pureskydive ●日本 ●動画窃盗数/876件 ttp://www.youtube.com/user/pureskydive/videos ●ユーザー/mmdShip ●オランダ ●動画窃盗数/766件 ttp://www.youtube.com/user/mmdShip/videos ●ユーザー/BlazingAngel22 ●日本 ●動画窃盗数/722件 ttp://www.youtube.com/user/BlazingAngel22/videos ●ユーザー/tamentai35 ●日本 ●動画窃盗数/578件 ttp://www.youtube.com/user/tamentai35/videos ●ユーザー/itadakinohecate ●日本 ●動画窃盗数/530件 ttp://www.youtube.com/user/itadakinohecate/videos ●ユーザー/yuzusarasa ●日本 ●動画窃盗数/441件 ttp://www.youtube.com/user/yuzusarasa/videos ●ユーザー/henchan00d ●日本 ●動画窃盗数/352件 ttp://www.youtube.com/user/henchan00d/videos ●ユーザー/sagalied01 ●オーストラリア ●動画窃盗数/339件 ttp://www.youtube.com/user/sagalied01/videos ●ユーザー/krisadasuksa ●タイ ●動画窃盗数/300件 ttp://www.youtube.com/user/krisadasuksa/videos ●ユーザー/KazearashiP ●日本 ●動画窃盗数/228件 ttp://www.youtube.com/user/KazearashiP/videos ●ユーザー/TheTCYK ●日本 ●動画窃盗数/188件 ttp://www.youtube.com/user/TheTCYK/videos ●ユーザー/Godyuga0614 ●日本 ●動画窃盗数/130件 ttp://www.youtube.com/user/Godyuga0614/videos ●ユーザー/Morino8810 ●日本 ●動画窃盗数/129件 ttp://www.youtube.com/user/Morino8810/videos ●ユーザー/ChocolateChange ●不明 ●動画窃盗数/110件 ttp://www.youtube.com/user/ChocolateChange/videos ●ユーザー/RinAsuka90 ●マレーシア ●動画窃盗数/58件 ttp://www.youtube.com/user/RinAsuka90/videos ●ユーザー/astrodear ●日本 ●動画窃盗数/47件 ttp://www.youtube.com/user/astrodear/videos ●ユーザー/singtur ●日本 ●動画窃盗数/16件 ttp://www.youtube.com/user/singtur/videos : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 12:31:18.51 :HMLekTmE0 うっかり人のいない所に書き込んでしまった 曲転載で広告付きはかなりイライラさせられるけど あれ「第三者の権利と一致しました」になると勝手に広告が付くだけだから当人にお金は行ってないと思う グーグルの収入になってるだけでその権利者にお金が行ってないかも知れないけどね ちゃんと権利者アピールすれば権利者に行くようになるだろうからそこで広告消させるだの金よこせだのすればいいんじゃないの : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 13:27:27.32 :EuHstMQD0 訳:後で分け前よこすから無断転載しても大目に見てね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 15:17:49.89 :JNb4K/NA0 MMに詭弁を論破され続けている陰険偽善者が薄らみっともない悔し紛れで論点を摩り替え続けておりますw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 15:21:40.80 :JNb4K/NA0 訂正: MMに詭弁を論破され続けている、韓国人t12111のオトモダチ陰険偽善者が薄らみっともない悔し紛れで論点を摩り替え続けておりますw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 16:24:49.97 :JNb4K/NA0 訳:まともに議論すると論破されるから、陰険な変化球投げ続けるしかないぜw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 16:44:00.29 :csjYJnTp0 ざけんなようつべええええええええんまあニコで見るか(ミク厨減るのかな?ようつべで見てるやつとか) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 17:50:38.99 :ht7qiv/N0 転載厨が批判されると何故かID:JNb4K/NA0が自分の事のように発狂するんだなw 不思議不思議w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 18:01:29.48 :aFpjTipA0 嫌韓バカ湧いてるけどここって嫌韓スレと再合流したの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 19:29:36.21 :IOsP4ehj0 避難所さえ盛り上がってないときに スレ退廃をコテのせいにするヤツはアホやろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 20:14:57.89 :HvqLO8R30 日本が引き起こし遺憾=尖閣問題めぐる日中悪化−米倉経団連会長 ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012100900686 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 20:25:13.35 :FzgCMU8c0 さて、参考資料でも貼っておくか 【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ 【救難日本本部】part20 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1343701274/ 【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ 【救難本部】part19 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1339818693/ 【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ 【救難本部】part18 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1337577345/ 【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ 【救難本部】part17 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1335019801/ 【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part16 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1332823891/ 【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part15 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1330452870/ 【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part14 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1329324011/ 【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part13 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1328883960/ 【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part12 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1328709521/ 【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【】part11 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1328619637/ 【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part10 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1328511180/ 【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【】part9 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1328374413/ 【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part8 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1328268889/ 【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part7 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1328180408/ 【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part6 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1328109956/ 【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part5 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1328084270/ YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part4 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1328036843/ 【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part3 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1327954302/ 【企業圧力に】 初音ミク動画 削除対策スレ part2 【負けるな!】 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1327843254/ 【YOUTUBE】初音ミク動画削除対策スレ part1 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1327769468/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 21:01:39.07 :vokW8Jyh0 最早どんなにお前がこのスレでわめきちらしたところで SAVE MIKUはすっかり終了したんだから無意味じゃんw やってることは住民への身勝手なストーカー行為でしかない 気味悪がられてるのはお前の方だよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 21:37:02.84 :7UnXQduO0 転載厨が妙にはしゃいで妙だな?と思ったら結局は嫌韓ネタに逆戻りか 進歩のない奴 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 21:43:09.04 :s/BjffcG0 そんなに悔しかったのか・・・ そうかそうかw(ププ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 21:48:17.15 :i/tPuLLr0 ハズレーw 俺は聴き専だぜ MMに詭弁を論破され続けている、違法転載誤訳厨韓国人t12111のオトモダチ陰険偽善者は マインドの腐れが脳髄にまで達しておりますwww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 21:48:34.72 :MHgCyxA30 最新スレを忘れていますよ! しっかりしてください! むこうがSAVE MIKUの本スレですからね! 【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ 【救難本部】part21 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1346582203/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 21:56:22.15 :hpa6KX5C0 >MMに詭弁を論破され続けている ムジナの自演を装った反ムジナか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 22:17:55.62 :FzgCMU8c0 SAVE MIKUの過去の過ちを検証する為の参考資料ですから 現行のスレッドは省きました、あしからず : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/09(火) 22:25:48.74 :i/tPuLLr0 MMに詭弁を論破され続けている、違法転載誤訳厨韓国人t12111のオトモダチ陰険偽善者が 論点を摩り替えようとしておりますwww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/10(水) 00:07:24.29 :H8XGDvDq0 新興宗教SAVE MIKU 無断転載動画が消されると火病を起こして集団自決w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/10(水) 00:41:39.13 :Pj29iSbj0 台湾コンサートの模様。 (メルト) ttp://www.youtube.com/watch?v=nAafNAOO0AU (Tell Your World) ttp://www.youtube.com/watch?v=qNDjbj02Du0 結構、遠いっすね。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/10(水) 17:38:31.84 :juAStI2b0 だから他力本願って言ったんだよ俺は。 お前が議論を作ったらいいじゃないかw お前がセーブミクの改善・改革を真剣に望むならば・・・。 でも、あんた達がしてることは、他人の失態をエサにして、喜んで中傷しまくってるだけ。 つまり只の荒らしのくせに、他人に「反省しろ」と説教するスマート(smart=悪賢い)な馬鹿。 その知恵をプラスに使えばいいのに。 >SAVE MIKU=転載厨なんて烙印押されたりしない 「押されたり」???www お前自身が未だにしつこく烙印を押しまくってるわけだがw まあ、一部のPもそういう烙印を押してたのも事実だよ。特に初期によくあった。 大福Pさんもそれでセーブミク批判をしたわけだしね。 でもセーブミクが無断転載問題に目覚め、テンプレを改訂し、更に無断転載問題を専門的に考察する目的で未承諾動画問題スレも作った。 また、大福Pさんもセーブミクの変化を感じ取り、転載の際のマナーを解説した専用サイトを作った。 このサイトはSAVE MIKUのテンプレに取り入れられ、リンクされた。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/10(水) 17:40:49.35 :juAStI2b0 なんだその謎の文字列は? と思ってググッたら、Winnyのクラスタワードとかいうやつ? あんたがそのツールを使っているなら、そんな奴に応援されたくないね。釣りとしか思えない。 もし使っていないなら、「ごめんなさい」しときます。 まあ、過去スレで、俺みたいな誤訳問題の優先主義者もまた転載厨だ、というレッテルを貼られたわけだが・・・ でも俺は「無断転載問題は良し」としてたわけじゃなくて、「作品が壊されること」への苦々しい思いが一番の重大問題だっただけ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/10(水) 17:43:32.59 :juAStI2b0 俺も過去スレでその問題に触れたんだ。何度もね。 君と殆ど同じ主張をした。 でもある時、ひとりの住民から反論がね。 大福Pへの攻撃は酷かったが、名無しばかりだった。 主要な活動メンバーのコテたちは早いタイミングで無断転載問題に反応し、テンプレ改定などが議論された。 他のPへの中傷についても、住民が大勢で寄ってたかってPを叩いたログはなく、一人か二人の名無しが大袈裟に叩いていただけで、他の住民は同調しなかった。 むしろ、Pによる正当な削除すら中傷してしまった人に対する警告レスがあったほど。 まして主要な活動メンバーは、P叩きに賛同していなかったし、加勢もしていなかった。 この事実を、ログのリンク付きで、俺に突き付けた住民がいたんだよ。 本スレだったのか対韓スレだったのか忘れたけど、そういう議論のログが必ずあるはずだから、調べてみるといいよ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/10(水) 17:44:31.99 :juAStI2b0 今日は一時帰宅でね。 今から病院に舞い戻りw あー、かったるい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/10(水) 18:48:26.65 :SG1icFpy0 >まして主要な活動メンバーは、P叩きに賛同していなかったし、加勢もしていなかった。 そう思えるのは内部の人間だけです コテハンはごくわずか、残りは大量の名無しだから当然です 私がフォローしてるPさんは、がっくり落ち込んでましたよ? 貴方の集団の活動がどんな酷い結果を引き起こしてしまったのか さっぱり事の重大さを認識していないのが残念です : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/10(水) 18:58:37.74 :FBLuIlzi0 >本スレだったのか対韓スレだったのか忘れたけど 都合のいいときだけ対韓スレを仲間あつかいすんな 言い訳がましいにもほどがあるわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/10(水) 19:31:58.56 :nyNXisw20 MMさんからその話が出るとは予想外だよ 俺も同じ見解だ 経緯は覚えてないが本スレと未承諾転載スレで1回ずつ Pがファン側住民の生々しい本音に触れてガックリ落ち込むって シーンを見た覚えがあるな 叩かれたってわけではなかったが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/10(水) 19:52:09.34 :ttsGQt8X0 スーフリの連中が逮捕された時に元メンバーが 「なんでこんな目にあうんだよ!!」とかマスコミに八つ当たりしてたな 自分達が強姦魔集団だって自覚がさっぱりない連中なんだろう SAVE MIKUも全く同じで全員に当事者意識が欠落してる 誰に聞いても「P叩きは俺は悪くない」って言い張るだろうさ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/10(水) 19:53:16.04 :cpYt/Jrr0 【南北】北朝鮮「全面戦争は不可避」、韓国の弾道ミサイル射程延長に重ねて反発[10/10] ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349855820/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/10(水) 20:05:14.72 :nyNXisw20 俺は悪くないって言ってるんじゃなくて (ほとんど)叩いてないって言ってるんだよ 分かってくださいよ頼むよ 何だよそのヘンテコな例えはw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/10(水) 21:40:32.46 :6K2Ua7LP0 MM、お前はどーだってんだよ? 機械翻訳じゃ誤訳する英語を集めたから翻訳してみろよカス He felt ill at ease in his father's company. The chances are ten to one. She has some hundred books. I was called to the mentor last year. She went so far as to call his names. How does one address the governor? He isn't so rich that he can buy the car. Honesty pays in the long run. It ill becomes you to say such a thing. : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/10(水) 22:10:35.72 :ySbD0pXp0 > コテハンはごくわずか、残りは大量の名無しだから当然です その残りの大量の名無しだって、P名を特定して正当な削除申請を叩いた名無しは毎回一名か二名しかいなかった。 そしてすぐに「正当な削除だ」と反論する住民がいた。 最初の大福Pさんの時だけは勇み足になった住民が多かったが、その後は冷静だった。 当時の状況を知ってる人なら、お前の話が捏造って事がすぐ分かるよ。 お前は本当に当時の状況を知っているのか? そのPとやらが一体誰なのか興味あるww 少なくともSAVE MIKUが活発に活動中で、P叩きの現象が起こった時期は、今の数倍のコテがいた。 今は見かけない「編集お手伝い」さんや「新参wikiお手伝い」さんや「旧WIKI管理人」さんも、コテで活動していた。 いや、数倍どころじゃねぇな。 今は酒さんや英語班1号や顔文字コテすら本スレに滅多に顔を見せないから、当時は10倍以上のコテ住民がいた。 そもそも、SAVE MIKUでコテ張って活動してた人達が、完全に正当な削除申請者だと判明した人を叩くはずがないだろう。 お前らが事実を捏造してるのと同じことをやった荒らしの責任まで負わせる気か。 一部の荒らしがやったことの責任まで負わせるとはね。 たとえるなら、お前らの現在の捏造・中傷の責任まで人に押し付けるようなもんだ。 そういう責任転嫁こそ一番卑怯だ。汚い。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/10(水) 22:13:12.50 :ySbD0pXp0 > 都合のいいときだけ対韓スレを仲間あつかいすんな もう無茶苦茶だな。 どこが仲間扱いなんだ? 俺は対韓スレでも議論した経験があるから、は単に「俺にログを突き付けた人と俺との議論場所」について説明しただけだ。 この二つのスレの過去スレを探したら見つかるよ、と。 どこをどんな風に読んだら「仲間扱い」になるんだ? いい加減にしろよ。 人が何を言っても結局、曲解や捏造ばかり。印象操作と情報操作の手口で繰り返してるだけじゃねぇか。 そんなやり方で何か生産的な結果が出せるものならやってみろ。 まさにで言った通りの事だ。 失態どころか、架空の話、捏造話じゃねぇか。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/10(水) 22:20:29.22 :ySbD0pXp0 お前が一方的に押し付けた問題に答える義務はない。 まあ、俺に英語力が無いと思われるのもアレだから、今回だけは答えてやる。だが次はない。 しかし・・・確かに機械翻訳では壮絶な誤訳になりそうな英文ばかりだなw 一行目の英文にcompanyって単語があるけど、英語感覚が無い奴は「会社」と訳すかもな。 試しに機械翻訳にかけたら、GoogleもエキサイトもYahooも全て「会社」などと誤訳しやがったw 二番目はten to oneの熟語を知らないと誤訳するはず。 多分これは引っ掛け問題だ。chances areには「おそらく」という意味があるんで、出題者はそこから否定的・悲観的な意味を連想させようとしているのかも。 三番目の英文は、多分someの意味を勘違いさせる引っ掛け問題。 語形変化に鈍感な奴は「数百冊」と訳すだろうが、その英文ではhundredが単数形だから、someの意味が「約」になる。 四番目と五番目は「call」が鍵だな。callは多義語なんで、「呼ぶ」という意味に限らない。 六番目はその逆に「呼ぶ」という意味がある単語を選んだなw アドレス(Address)の意味は「住所」だけじゃない。 俺の翻訳は次レスで。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/10(水) 22:29:50.63 :ySbD0pXp0 (翻訳) 彼は父の前ではリラックスできなかった。(ちょっと意訳してみた。直訳なら「落ち着かない」「窮屈さ」を感じたという意味になる) チャンスは大いにあります。 彼女は約100冊の本を所蔵している。 昨年、私は教師の資格を取得しました。 彼女は彼の悪口すら言うようになりました。 どの様な敬称を知事に使えばよいでしょう? 彼は車を買えるほどの金を持ってない。 正直の頭に神宿る(諺)。 そんなこと言うなんてお前らしくないぞ。 8番目は諺にしてみた。「長い目で見れば正直者は得をする」という意味ね。 以上。 ま、こんな問題で人の英語力を試すとは、俺もつくづく舐められたもんだよ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/10(水) 22:34:33.72 :ySbD0pXp0 から。 今日の出題者?は多分、誤訳問題活動家に敵対してる奴ではないと思った。(本スレの荒らしは別だが) 理由は、普段から誤訳問題活動家に本格的に敵対してる連中は、いずれもそれなりの英語力があったし、自らボカロの翻訳を発表してる人もいた。 だがの英文を見ると、高校か大学の入学試験に出てきそうな引っ掛け問題ばかりなんだよ。 たぶん教科書にかじりついている学生かもな。 俺が知ってるYTでの敵対者たちは、「現場の英語」をよく知ってるから、ネイティブが好みそうな英文ばかり集めて出題してくるはず。 さて、寝よ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/10(水) 22:41:48.04 :4ev6tW6f0 > SAVE MIKUでコテ張って活動してた人達が、完全に正当な削除申請者だと判明した人を叩くはずがないだろう。 事実関係を誤魔化してるのはオマエだ 削除人を片っ端から叩く→本人と発覚する、のパターンばっかだったじゃねーか! > たとえるなら、お前らの現在の捏造・中傷の責任まで人に押し付けるようなもんだ。 > そういう責任転嫁こそ一番卑怯だ。汚い。 ああだこうだと言い訳して、結局のところ言いたいことは「俺は悪くない」か? 好きなだけ屁理屈こねてボカロPから永遠に軽蔑されてろや、最低のカス野郎が! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/10(水) 22:54:15.93 :WU8jznLR0 ここってボカロ本スレで監視されてたからP連中も見てるよ 無自覚な馬鹿が無責任な言い訳垂れ流すたびに P連中の怒りに火を注いでるのが理解できんのだろう あ、ムジナさんの返信は要らないからねw と違って反省の色が全く無い時点でコミュニケーション取る価値ゼロだし 薬でラリった口から出任せの都合のいい言い訳に付き合わされるのはカンベン : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/10(水) 23:35:35.87 :BkqHSALi0 の過去スレ、part3より 559 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/01/31(火) 21:22:35.61 ID:hPCvF81c0 [1/5回発言] ・動画作成者とは無関係の外人が勝手にアップ→申請で動画削除・アカウント停止 に異議を申し立てられるのは、アップロード者だけ。 しかも、その動画をYouTubeにアップできるだけの著作権上の権利を持っている必要がある。 無断転載ならば、そもそもその権利がなく、異議申し立ても出来ない。 ・・・このスレは、誰に対して、何をしようと働きかけようとしているのだろう。 576 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/01/31(火) 21:35:37.89 ID:hPCvF81c0 [2/5回発言] Wikiの「削除された動画一覧(連鎖削除ではない)」も無断転載ではないの? 伝えたいことに対して、それを裏付ける事例が無いんだよね。 ご覧の通り、かなり初期から削除されたのは無断転載って指摘があるんだよね しかしこの理性的な意見を言った人すらも他の人から情弱だ工作員だと叩かれる始末 なんか読み返すと怒りを通り越して乾いた笑いすら出て来ますね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/11(木) 00:13:47.54 :5XMzt1Kt0 >しかしこの理性的な意見を言った人すらも他の人から情弱だ工作員だと叩かれる始末 >なんか読み返すと怒りを通り越して乾いた笑いすら出て来ますね ボカロPやボカロファン視点で見りゃ、いかにSAVE MIKUの過去スレがムチャクチャだったかは周知の事実なんだが もはや捏造することが目的化してる某コテには、何を言っても通じないだろうね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/11(木) 01:03:14.78 :P6KhRlo30 あの翻訳事務所のトライアルパクッただけじゃん(笑 いまどきネイティブでもこんな小難しい言い方しないよ(爆 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/11(木) 02:14:01.76 :OyKdJPFE0 おまえがカスwww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/11(木) 03:27:32.54 :Gq67stj/0 うーむ、この子達は単に荒らしたいのか それとも何か訊いたり訴えたりしたいのか どっちなんだ…? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/11(木) 11:20:26.70 :Ph/YFQUW0 ムジナが荒らしてニヤニヤしてるのは確実 かまってちゃん丸出しの挑発行為ばかりだからね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/11(木) 12:18:06.10 :fho6AU5b0 >> それはそれとして誤訳問題を世間に知ってもらい、重要性に目覚めることには意義がある。 少しも意義などありません つべの字幕ボカロ動画の殆どが違法コピーです 海賊版のクオリティ向上に加勢するなど正気の沙汰ではありません 無断転載字幕動画は、コテハンが語学力をアピールする場所ではありません 身勝手な解釈でボカロ界隈に迷惑をかけないように : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/11(木) 12:51:14.09 :3r4v5Hg40 つまり笹純一は正義の味方でおk : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/11(木) 13:19:50.85 :qTVdYFSf0 2月の時点で既にtwitterじゃ「笹=ボカロ厨だろどうせ」って言われてた だからボカロPは誰も「動画大量削除問題」なんて相手にしなかった 非があるのは笹じゃなくて転載厨だって分かりきってたからね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/11(木) 13:21:57.50 :Ph/YFQUW0 英訳ボランティアがやりたいならここに申し込めば? ttp://www.aarjapan.gr.jp/join/volunteer/translator.html これなら誰からも恨まれずに世の中のためになる 海賊動画の翻訳なんかより遥かに有意義だ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/11(木) 17:14:30.94 :wdTnch5n0 【米国】「慰安婦碑をもう一つ設置します」 ニュージャージー州バーゲン郡・ドナボン行政長[10/11] ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349917706/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/11(木) 21:27:48.14 :mmZCt93G0 つべの翻訳者も活発な動きが減ってきて いい傾向 もうすぐ撲滅する : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/11(木) 22:08:25.37 :Jj1gSZ020 > 薬でラリった口から出任せの都合のいい言い訳に付き合わされるのはカンベン > もはや捏造することが目的化してる某コテには、何を言っても通じないだろうね お前らのことね。 ログで証明もしないで、俺のレスすら曲解や捏造ばかりする馬鹿たれ共は単なる荒らし以上の何物でもないよw P連…なんだそりゃw ラリッてんのか? お前が示すことが出来るログはそれだけか?w もう飽きたんだが。 まあ、俺はその時はまだSAVE MIKUを知らなかったんだが、俺も確かに初期のSAVE MIKUには重大問題があったのを認識しているし、抗議したよ。 SAVE MIKUに参加以降、最も問題だと考えた拡散メッセージの修正に尽力した。 大福Pの件以降、その下地は出来ていたと言える。 ただ、今問題になってるのは、「主要コテが、Pの名を特定して片っ端から正当な削除申請を叩いた」という件ね。 そのログを提示してもらいたい。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/11(木) 22:10:31.42 :Jj1gSZ020 > 事実関係を誤魔化してるのはオマエだ > 削除人を片っ端から叩く→本人と発覚する、のパターンばっかだったじゃねーか! 捏造してる奴がそんな口をきくのかよ。 つくづく悪質な根性だな。 騒ぐくせに全然証明してねぇし。 そんなに言うなら、当時の活動の主要メンバーだったコテの中で、削除人を片っ端から叩いた奴が誰だったのか、ログ付きで説明してもらいたい。 ただし、笹や大福Pの件は別ね。 笹の動機には誤訳問題があったことを(自分なりに)掴んでるので、俺もその面ではSAVE MIKUに苦々しい思いを持ってたし、何回も訴えてきた。 俺が今言ってんのは、 でように、「Pの名を特定して正当な削除申請を叩いた」という現象ね。 一部の頭の悪い名無し以外に、主要コテでそんな行為に走った人はいない。 まあ、ログを詳細に調べれば、コテの中にも一度や二度は誤解による暴走した人がいるかもしれんが、お前が言うような「片っ端から」叩いたコテはいない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/11(木) 23:20:55.08 :NcVaboP70 本日もキチガイのムジナ節は絶好調w 精神病を拗らせて喚き散らすのは近所迷惑なんでヨソでやってネ! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/11(木) 23:28:35.96 :eZB2tNh00 >コテの中にも一度や二度は誤解による暴走した人がいるかもしれんが、お前が言うような「片っ端から」叩いたコテはいない。 んー? 一度や二度のレイプでガタガタ言うなって? なんでSAVE MIKUがPさん達から全く相手にもされてなかったのか、未だに原因をさっぱり理解してないみたいね お前みたいな無責任なクズメンバーの存在が全ての原因だよ やっぱり脳味噌の小ささが原因かな? あー、だから「ムジナ」なのねw いまごろ理解できたアタイ鈍すぎwww : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/11(木) 23:35:52.51 :Jj1gSZ020 彼らは結局、荒らしたいだけだろうね。 で言った通り、奴らはPの思いすらあくどく利用している。 一体どんだけのP達が、こんな汚い連中に共感するというのか・・・。 確かにSAVE MIKUを批判するPはいたし、俺だってボカロ曲の創作者という立場に戻ったときは、SAVE MIKUに批判的な思いが沸々わいてくる。 だが、そういったSAVE MIKUの問題は、俺は真剣に取り組み、修正しようとした。 だが、彼らは人の発言すら曲解し、でっちあげてる。 問題に取り組む「姿勢」がぜんぜん違うんだよ。 どんなに屁理屈をこねまわしても、頭のレベル以上に知識を使いこなすことは出来ない。 人のレスの基本的な部分すら理解できていないし、荒らしの本性が丸出し。 普段の人間性が表に出る。 正当な批判活動に見せかけてが、実態は違う。 荒らしの素顔が見え見えなんだよ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/11(木) 23:36:50.09 :Jj1gSZ020 彼らはまるで全てのPの代弁者のような口ぶりを多用してる。 でも、Pにも色んな意見の持ち主がいる。 俺はそれらの意見も大事にしたかったから、「人それぞれの違い」について触れてきたし、俺は誤訳問題を重視しない人にもその自由を認めてきた。 でも、彼らは相手側の自由をまったく認めず、一方的な意見を押し付ける。 だから俺もそんな連中による「誤訳問題の軽視」については徹底的に批判してきた。 軽視するのは自由だが、こいつらは誤訳問題を重要視する人たちの自由を認めずに罵倒してきたんだから、俺もこんな連中の自由を認めるつもりは無い。 俺もボカロ関係の創作者の一人だけど、こいつらはそれすら否定してきた。 「Pを自称してるだけの偽物」などとね。 俺がこの場所でPの名を出せない理由は過去に説明してきたが、それすら嘲笑の対象なんだろう。 弱味すら利用してくる。 どんだけ腐ってんだろうね。 そもそもSAVE MIKU自体は既に終わってるんだ。 彼らがしていることは何ら生産的な結果を生むものじゃない。 英語班1号が、旧WIKI閉鎖の件で、捏造すら駆使して過去の話を何度も蒸し返した件と同じことで、何の意味もない。 人にムジナのレッテルを貼り続けるコイツ等こそ英語班一号とレベルが一緒なんだよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/11(木) 23:42:05.24 :IaGf4jGd0 >> 俺も確かに初期のSAVE MIKUには重大問題があったのを認識しているし、抗議したよ。 >> 俺もその面ではSAVE MIKUに苦々しい思いを持ってたし、何回も訴えてきた。 >> お前が言うような「片っ端から」叩いたコテはいない。 まさに「言うだけ番長」w 何の結果も残してないのに言っただけで何かを成し遂げた気になってる脳天気さときたらもうねw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/11(木) 23:55:06.16 :wQIKxTlp0 ニコに上がってた誤訳検証動画って、笹の仕事じゃね? : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/12(金) 00:01:34.12 :Jj1gSZ020 俺は少なくとも、WIKIの様々な記事を編集してきたし、トップページの改定も最終的には実現させてきた。 俺があの時、あのような行動をとらなかったら、その後も改定は遅れに遅れたはずだ。 ただし俺は、自分が偉大な仕事を成し遂げたとは思っていないよ、当然だ。 世間が大騒ぎして、もうこの流れを止めようがなくなっていた時に俺は参加した。 世間の人々の意思をコントロールなんかできない。資格すらない。 そもそもチームワークのSAVE MIKUの中では、一人で出来ることなんかたかが知れてる。 だがそんなことを未だに中傷し、嘲笑したところで、何の意味があるんだと言ってるんだ。 お前らは何が目的なんだ? お前ら荒らし達が過去に何を成し遂げたんだ? これからどんな成果を出すつもりだ? セーブミクが間違ってると判断し、真剣に修正し、プラスの影響を世界に広げたいという大義を持ってるなら、俺も共感するし、成果を祈るよ。 だがやってることは捏造と嘲笑だけ。 お前らこそ人に自慢できる成果を見せるべきだな。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/12(金) 00:02:51.89 :Jj1gSZ020 > 一度や二度のレイプでガタガタ言うなって? また曲解か。 一度や二度の失敗だって、大きな傷を相手に与えてしまうこともある。 だから俺はその問題は無視していないし、軌道修正が大事だと訴え続けてきたんだ。 お前はレイプの被害者の苦しみすら逆利用する極悪人だよ。 俺は単純に「片っ端から叩いた」という捏造に対して批判したんだ。「事実は違う」と訴えたに過ぎない。 本当の事実を訴えただけで、「一度や二度のレイプでガタガタ言うなって?」などと中傷するなら、相手は何も口を開けなくなるかもだ。 お前がやってることは、相手の正当な訴えすら中傷するもので、相手の口を閉じさせようとするに等しい卑劣な行為だ。 お前らの捏造は許されることなのかよ? 相手を叩くためなら、手段を選ばない手口が許されるというのか? ふざけんのもいい加減にしやがれ!! セーブミクは過去が過去だから、支持しないPが一杯いても当然だし、俺も認識してきた。 だが、お前らの荒らし活動も殆どのPは支持しないだろうよ。 お前らはセーブミク以上に酷い問題を抱えているからな。 俺が何度SAVE MIKUがケジメを取らなかったことを何度も批判してきたのか、お前は全然分かってないんだろう。 それはP叩き以前の基本的な事前調査を怠ったことによる甚大な影響についてのケジメだ。 お前は人のレスを理解できる頭もなく、単に「人を叩きたい。中傷し、傷付け、遊びたい」という思いだけで動いてるから、頭と根性の悪さを証明するような反応しかできない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 00:06:19.16 :IaGf4jGd0 >> 俺もボカロ関係の創作者の一人だけど、こいつらはそれすら否定してきた。 >> 「Pを自称してるだけの偽物」などとね。 「こいつら」とか、真性の馬鹿ですか? ムジナがアホなところは、モニタの前の掲示板で「特定の一人」と対話してる気になってることだな 「Pを自称してるだけの偽物」なんて発言、それこそ名無しの一人が言ったことだろ? それを根拠に「自分に逆らう発言者はみんな悪質」とかレッテル貼りに必死なところが小者すぎるんだよw そういうデタラメでいい加減なところが、このスレ監視してるボカロ界隈の反感買ってるんだからな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 00:08:42.26 :UPhDW4Hk0 誰が作ったかはどうでも良いが、目的に合致しないダメな仕事の典型だな 一番ダメなところは自分に関心があることが、他人にも興味を持って貰えると信じているところだ。 無断転載の翻訳字幕の正確性なんて、興味を持つ奴がいるほうが奇跡的なんだよ。 そんな状態なんだから、誤訳問題を訴えたいのなら、相当に工夫をしないと誰も見てくれない。 それを本来の意味と誤訳を並べて流しただけで 「ほ〜ら、こんなに酷いでしょうwww」 見る人を馬鹿にしているんだよなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 00:13:28.41 :jumZymtk0 > だが、お前らの荒らし活動も殆どのPは支持しないだろうよ。 残念でした こちらの書き込みは荒らしでもなんでもないし 君が一方的に知ってるレベルの有名Pさん達にもこのスレ件はちゃーんとDM済みなんでヨロシクw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 00:23:49.96 :jumZymtk0 > 俺は少なくとも、WIKIの様々な記事を編集してきたし、トップページの改定も最終的には実現させてきた。 > 俺があの時、あのような行動をとらなかったら、その後も改定は遅れに遅れたはずだ。 例のWIKIや2chの便所隔離スレなんてボカロ界隈から全く必要とされてませんが何か? 何を自惚れてるんだろうねムジナちゃん? もしかして自意識過剰? マスかくなら物陰でやってね 自画自賛しても、誰も君の描く絵なんか買ってくれないよ! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 03:51:41.72 :W429tXrk0 ご覧頂いて有難う御座います〜www : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/12(金) 07:23:24.72 :mqIeLjOh0 違法転載誤訳厨韓国人t12111のオトモダチ陰険偽善者は、誤訳活動家たちが気になってどうしようもないようですねw 貴女とは何の関係もないはずですが??? 貴女が向け続ける恐ろしい怨嗟は一体何なんでしょうねぇ(~。~) 毛唐外人のマワシモノですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/12(金) 07:27:12.07 :mqIeLjOh0 >モノの巧拙はさて置き >誤訳問題の周知と手段として動画を用いるのは >良いと思ったよ >俺自身はまだ誤訳を問題視してないんだけど >知っておいた方が良いことだと思うからな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/12(金) 07:30:52.30 :mqIeLjOh0 も御座いますが何か? 違法転載誤訳厨韓国人t12111のオトモダチ陰険偽善者は、白鳥も烏と言い張るご性格のようですねw 貴女はさすが毛唐外人のマワシモノとして日夜印象操作されておられます。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 10:23:06.36 :Pc3n7ms70 「コテハンは別行動だったからP叩きについて無罪」って何ソレ? 叩く時だけ報復を恐れて名無しになってる可能性もあるだろ 2chのコテハンごときに何の信頼性もないわw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 10:59:23.28 :OSi+WBvy0 P叩き本部 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1347976452/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 11:02:55.90 :GQtenXzX0 ここのゴタゴタに興味はないが こんな笹叩きやってるようなスレで名前を出されるだけで 真面目にやってるボカロP的にはいい気持ちはしないだろ・・・ 叩いてなければそれでいいってもんじゃない 常識で考えろよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 11:07:53.94 :51HE+Jvi0 P叩きしてないよ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 12:47:24.48 :JNdIG+fa0 イジメなんか無かったよ? by大津市 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 13:04:18.21 :51HE+Jvi0 ここは大津市じゃないよ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 13:20:19.88 :UkhsOtl20 【YOUTUBE】初音ミク動画削除対策スレ part1 1 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/01/29(日) 01:51:08.49 ID:PZoXqOt30 YOUTUBEの初音ミクの英語の再生回数の多い動画が何者かによって次々と削除依頼されて削除されていっています そこで、それへの対策としてみんなで情報収集や拡散活動や対策について語るスレッドです。 ■■■↑からして怪しい名無しがスレ建てw■■■ 5 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/01/29(日) 01:54:27.53 ID:e/K7beEi0 一応ボカロの権利関係貼っとく 要するに、文面通りならば英語字幕を付けたりしてyouyubeにボカロPVを転載 しても、それだけで権利者削除はありえない ■■■↑2次創作にも著作権があることを故意にガン無視とか卑劣すぎだろw■■■ 8 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/01/29(日) 01:57:31.00 ID:FdAUMlG50 まず相手の行状を把握し、正式に質問状を送る。 ありえない回答が帰って来た場合や、無視された場合はまともに応じるまで、一段階ずつ火を大きくしていく。 つまり、まあいつも通りで。 ■■■↑「火を大きくしていく」とか「いつも通り」とか、ブサヨの反日捏造そのものですねw プロ市民丸出しw■■■ 54 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/01/29(日) 02:35:04.13 ID:PZoXqOt30 やはり英語圏以外のやつも消されてるか… おそらくフランス語、ドイツ語、イタリア語 とかで再生数多いのも消されてる可能性が非常に高い すなわち日本以外で再生数が多いやつは日本人にわからないように ことごとく消されているってことだ んで外人はボカロの権利関係とかわからないから全部泣き寝入りしてるんだろ やつら日本人がわからないように片っ端から削除する気だな ■■■↑P本人に確認も取らないうちに、なぜか「やつら」なんて仮想敵を作り出してるwww 煽る気満々だなオイw■■■ 143 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/01/29(日) 06:35:40.19 ID:2+ZoMume0 こんな粗くて馬鹿げた工作、こちらから犯人像示さなくても すぐ馬脚現して自滅するんじゃ? 人気動画消せば反動も大きいわけだし。 ■■■↑削除申請にはP本人も少なからずいたわけだから、この決め付けの中傷自体がすでに「根拠のないP叩き」だな■■■ 174 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/01/29(日) 08:38:59.25 ID:mYVGsJG10 youtubeが公平に判断していることだ 我々が関与すべき問題ではない ■■■↑ここで至極真っ当な「正論」が登場したが・・・・■■■ 177 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/01/29(日) 08:52:53.65 ID:2+ZoMume0 虚偽申告がある/疑われる時点で、 公平な判断とか彼方に飛んでますがね。 ユーザーが異議申し立てをしないといけない時点で 任せ放しにできないと言ってるようなもんだし。 ■■■↑怪しい人物が速攻で「火消し」に飛んできたw よほど煽りと叩きがお好きなようでw■■■ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 13:35:23.80 :51HE+Jvi0 この恣意的な難癖集は俺宛なの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 13:43:26.63 :9r/54nhK0 >最初の大福Pさんの時だけは勇み足になった住民が多かったが、その後は冷静だった。 大福Pしか派手に叩いてないから結果的にOKとかどんな理屈だよ? 大福P以外のPも、容疑者扱いで名前出されただけで他所に飛び火していらん火の粉がかかるんだから叩きと同罪だよ 本当にSAVE MIKUって他人の迷惑を省みない迷惑千万な連中だな マジ反吐が出る : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 13:56:50.09 :9r/54nhK0 そのスレの174が言ってるがなんでyoutubeに任せられないんだろうな? たとえ判定に不服があってもスレ民全員が外野だろ? あげくに暴走して見当違いの大暴投くりかえしてSAVE MIKUは自滅 とても女神ミクさんの加護がこいつらネットイナゴにあったとは思えない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 14:24:03.80 :51HE+Jvi0 削除申立において書類不備(電子認証)の申立でも通ったとか、 著作権侵害による動画削除に対する異議申立てにおいて ンジャメナマッカーシー名義(偽名)でのデタラメな申立が通ったとか… YouTubeの著作権管理の杜撰さの事例が次々に報告されたため YouTubeの運用も信ずるに能わず、凸も辞さずという姿勢だったね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 14:43:53.68 :XkPTwlKU0 ホレ 反論しないのかよ 暇潰しに馬鹿を弄ぶのは面白いな チョー笑えるwww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 15:17:37.70 :XkPTwlKU0 SAVEMIKU=バカと暇人のから騒ぎ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 15:55:15.42 :9r/54nhK0 > YouTubeの運用も信ずるに能わず、凸も辞さずという姿勢だったね それを動画作者本人が言うのなら分かるけどな 外野が言うところが全くのイミフだね しかも無断転載動画なんだから尚更だ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 16:18:15.77 :51HE+Jvi0 後出しジャンケンだね : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/12(金) 16:28:36.99 :ieJ+Te6Q0 あいにく俺は過去スレから何度かそれを言われていたことなんでね。 ただし、いぐらも名無しの荒らしだったから、一人なのか複数なのか特定はできない。 だが、荒らしのやってることは、レベル的にどれも一緒。 いちいち区別する必要はない。 区別してもらいたかったらコテでも名乗るんだな。 こんだけの荒らしと捏造を正当化できるPがいるなら、そいつの精神も同レベルだ。 英語班1号ですら二次創作していた。所詮そのレベル。 > 叩く時だけ報復を恐れて名無しになってる可能性もあるだろ もう揚げ足取りしか出来ない末期症状の様だな。 そんな可能性なんか、確かめようもない。 そんなもんに、どうやって責任取るんだ?w そんなこと言い出したら、お前だって支持者とアンチの両役やってる可能性もあるわけだ。 でも証明できないから、そこは不問とするしかない。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/12(金) 16:34:19.65 :ieJ+Te6Q0 > 大福Pしか派手に叩いてないから結果的にOKとかどんな理屈だよ? お前の曲解こそどんな理屈だよ。 も読めない馬鹿なのか。 同じ様な説明は過去何度もしてきたことだ。 捏造・捏造・捏造の繰り返しで、そんな虚偽の事実を根拠にして誹謗中傷しまくることこそ「どんな理屈」だ? お前の「虚偽に則った住民バッシング」の非は不問なのかよ? SAVE MIKUは終了し、コテも殆どいない現状なら、好き放題に叩けるわけだ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/12(金) 16:38:07.83 :ieJ+Te6Q0 誰も「適切な翻訳ならば無断転載でも良い」なんて言ってないし、俺も言ってない。 日本人の翻訳者すら、元の歌詞の意味を取るのが難しい時がある以上、まともな翻訳者は作者に意味を確認し、承諾を得て翻訳・転載している。 まあニコからの転載の場合、厳密なニコルールを適用したら転載自体が困難になるんだが、少なくともまともな翻訳者なら作者に事前連絡する程度のことはしている。 十分とは言えなくても、最低限のマナーやエチケットは心得てる。 お前のような悪質な捏造者が、人の話を曲解し、捏造してるだけ。 何度も何度もこの件では議論してきたし、俺も説明してきたはずだ。何度ループさせる気だ? 無断転載は問題だが、同じ様に作品の世界が壊されて間違ったメッセージが海外に拡散するのも重大問題。 誤訳の場合、「作品そのもの」が勝手に傷付けられ、改竄されるわけだし、著作権などの難しい法律問題を知らない人でさえ大きな問題だ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/12(金) 16:50:28.63 :ieJ+Te6Q0 自分が出来る範囲の事をやったということだ。 偉大な成果を収めたなんて言ってない。 お前がしてることは本当に罵倒だけだな。 その程度の下らんレスしか書けないくせに、では大笑いの告白をしている。 > こちらの書き込みは荒らしでもなんでもないし > 君が一方的に知ってるレベルの有名Pさん達にもこのスレ件はちゃーんとDM済みなんでヨロシクw お前こそデカイ顔してるじゃねーかw たかがDM済み程度のことで有名P達の支持を得られたと信じてるの?w お前の自信過剰と自意識過剰こそ喜劇だよ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/12(金) 16:55:06.51 :ieJ+Te6Q0 お前ら、まるでPの代弁者のようなツラしてるが、作品を壊された痛みを知っている創作者もいるんだよ。 「権利」というものは、先に作品があればこそだ。・・権利が先じゃない。 作品が壊される問題を解決しようと啓蒙することは決して無価値ではない。 よくもまあ「少しも意義などありません」などと断言できるな。人でなしが!! まあ、人によって問題意識に差があるけど、まともな奴なら「それぞれの価値観の違い」は認められるはずだし、作品の世界を大事にしたい人の意見を頭から否定することは出来ないはずだ。 お前は自分の意見と一緒なPのみを尊重してるだけであり、違う意見の持ち主は認める気配がない。 結局、お前にとって本当はスレ住民だろうとPだろうと関係ないんだよ。 「自分と同じ意見かどうか」だけを評価の基準にしてるだけ。 だから、お前の意見に真っ向から対立する者に対しては徹底的に否定するわけだ。たとえ相手が創作者でもね。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/12(金) 16:57:52.98 :ieJ+Te6Q0 から。 誤訳問題が今まで大きな問題にならなかった原因は、単に周知不足。 どんだけ酷い誤訳が大量に出回り、その誤訳世界がオリジナルと同質の世界だと勘違いしている外人さんがいかに多いことか。 その証拠に、誤訳者の動画のコメント欄に、これが本物の歌詞の世界だと信じたファンたちの絶賛コメントが一杯書かれてある。 オリジナルはもっと内容が深いということを知らずに・・・ Pすら自分の作品が無断でに酷い誤訳されている事実をよく知らない人が多い。 知った瞬間にショックを受けて、何とかしなければと思い始めているP達も現れ始めている。 元々、俺自身がそのプロセスを辿ったんだからな。 そして今は誤訳問題でも活動してるから、問題の重さに気付き始めたPが現れ始めたという事実も知っている。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/12(金) 17:00:19.32 :ieJ+Te6Q0 ところでさ、お前はレスアンカーだけじゃなく、レスの引用文にも引用符を二重に使う癖があるな。「>> 」とね。 てことはもお前のレスか? 俺がで反論しておいたが、まあコイツは翻訳の実態や基本理論すら全然知らないってことだよ。 主語が間違うだけで目的語との関係も大きく変わる。 一文一文で意味が完結する英語との違いを考えるなら、意味が完全に異なってしまう現象が起こり易いことに気付くはずだし、お前自身がYTで確認すればすぐ分かることだ。 まして機械翻訳なんて論外中の論外。 翻訳についてろくに知らない奴が偉そうに知ったかぶりするとは呆れるねw 皮肉にも、一昨日の荒らし出題者に答えたことで機械翻訳の危うさを逆証明した形になった。 こいつは見た目だけはPの味方のようなツラをしてるが、本当は作品のことを全然大事にしていない。 作品を大事にしないなら、Pも大事にしていないということ。 そんな奴が「無断転載は許せん。Pの権利を守れ」と言いたいのか? 笑わせんなよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 17:40:20.59 :51HE+Jvi0 MMさんは優しいなあ お大事に : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 19:16:29.45 :luonELYs0 ファビョればファビョるほど無知がバレるムジナたん お気の毒に : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 19:56:17.29 :J1TozYuZ0 <まめちしき> むじぴーの「ムキー度数」は、レスの連荘数でわかるんだ 今回はだから、7ムキーだね 機嫌がいいときはだいたい1-2ムキーくらいで 頭に血が昇って手がつけられないときで3-5ムキーくらい だから今回の7ムキーは、相当ヤバい状況だね これはそうとう腹わたが煮えくりかえってる証拠だよ そろそろ天国からお迎えがくるんじゃないのかな? しんじゃうと流石にかわいそうだよね あんなに笑えるコテハン、そうそういないものね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 20:32:03.79 :ePPCuJuc0 の過去スレ、part4より このスレの345で大福Pが登場します 345 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/02/01(水) 13:36:46.39 ID:hcDc6G510 [1/41回発言] 転載動画を守る必要ってあるの? 354 : 大福P ◆ICQJfc7iFKp8 : 2012/02/01(水) 13:44:58.97 ID:hcDc6G510 [2/41回発言] P名晒して書き込ませていただきますが、 ボカロPの自分としては転載動画を守る理由がいまいち分らないのですが、 理由を教えていただけますでしょうか? ちなみに最初の名無しで書かれたレスは無視されてますね で、名前を出したその後の流れは皆さんご存知の通り 以下のレスが全てを物語ってます 全く笑えないコントとしか言い様のないヒドいものでした 585 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/02/01(水) 14:52:57.01 ID:iYFMbl9n0 [1/1回発言] 無断転載された動画を削除されてPに噛み付くなんてコント過ぎる 783 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/02/01(水) 15:57:13.09 ID:uh0F4LMH0 [1/3回発言] 大福Pの言い分が正論なだけに、なんか皆の衆の反論が苦しいな。 どう言いつくろおうがここの大勢の主張はつまるところ ・作者の権利保護より転載動画の保護のほうが先 ・転載ルールの周知徹底より犯人探しのほうが先 という事にしかならないわけだが、これ、あんまり運動としての大義ねえぜ? それでもこの方針でいくとういうなら、まあ好きにすればと思う他ないが、 まっとうな人達からのコンセンサスはあまり得られないだろうな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 20:34:45.04 :VqQCyZIO0 長い : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 20:43:09.32 :ePPCuJuc0 君にとっては「もう飽きた」で済まされるのかも知れませんが SAVE MIKUの過ちを検証してこのスレをROMった人達に周知するのが目的ですから の過去スレ、part4より 962 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/02/01(水) 17:03:09.78 ID:FVCTW+mC0 [9/11回発言] YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part1 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328083347/ 次はこちらのスレのを少し整備せねば 大福Pの提示した無断転載の話題はジャマだと言う声に応える形で とうとう無断転載の話題を隔離する為だけに未承諾転載問題スレが立てられました 以降、無断転載の話題や議論はコチラに追い出されました : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 20:43:29.41 :82U9kF0t0 >>これ、あんまり運動としての大義ねえぜ? ボカロ本スレでSAVE MIKU=転載厨って言われてるのは伊達じゃないってことだよ あいつらちゃーんとこっちのスレ読み込んで行動原理を見破ってるから : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 21:03:40.16 :51HE+Jvi0 これでSAVE MIKU自身が無断転載問題を認識してたと明らかになったね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 21:11:52.13 :2hgPk5Fw0 >ボカロPの自分としては転載動画を守る理由がいまいち分らないのですが、 >理由を教えていただけますでしょうか? 大福さんカッコいいなw まあSAVE MIKUの連中が屑すぎるだけなんだけどね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 21:47:18.71 :OSi+WBvy0 そんな大福Pもではボロクソなんだが。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/12(金) 22:15:25.67 :wQZcqEQC0 勝者の足元には敗者がうずくまってるものさ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 00:36:56.76 :tylSF0vW0 > 削除申立において書類不備(電子認証)の申立でも通ったとか、 これって週刊歌らんさんが本名を出さずに削除申し立てしたケースだろ。 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1327954302/884 まず、電子認証じゃなくて電子署名な。 Youtube運営のGoogle社は米国企業だからYoutubeの削除申し立て手続きは米国のデジタルミレニアム著作権法(DMCA)をベースにしている。 DMCAでの著作権侵害通知には電子署名が必須なので、Youtubeは電子署名を要求しているけど、日本の著作権法では複製権に基づく削除要求に電子署名は不要。 週刊歌らんさんとYoutube運営は何回かやり取りをしたそうだが、 やり取りを通してYoutube運営が相手が著作権者の週刊歌らんさんであると確信するに至れば、 本名および電子署名がないことのみを理由として著作権者の削除要求に応じないことは日本の著作権法からするとYoutube自身の法的立場を危うくするから、 Youtubeがこのケースで何度かのやり取りの後に本名および本名の電子署名なしでも削除に応じたのは適切。 > 著作権侵害による動画削除に対する異議申立てにおいて > ンジャメナマッカーシー名義(偽名)でのデタラメな申立が通ったとか… こっちはDMCAの著作権侵害通知に対する異議申し立ての話。 ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1327843254/195 > 私は昔アップしたサッカー動画が訳の分からない団体の著作権侵害通報で削除されたので > 頭にきてウガンダ在住のンジャメナ・マッカーシ―という名前で異議申し立て出したら > 14日で動画復活しました 誰が著作権を持っているサッカー動画を投稿したときの話かは知らないが、 DMCAのプロセスにおいては、サービスプロバイダ(Youtube)は申し立て内容の正否の判断を行なう必要がなく、 形式さえ整っていれば受理して良いことが法律により保証されている。 だから、内容がデタラメ(偽名など)でも必要事項が揃った異議申し立てを出せば、 一定期間内に削除申立者によって拒絶されない限り、動画が復活して当たり前。 Youtubeは規則で虚偽の異議申し立てを禁じているが、 内容がデタラメだとYoutubeが勝手に判断してDMCAの異議申し立てを受理しなかったらYoutubeは法的に不利な立場に立たされる。 ちなみに、デタラメな削除申し立て若しくは異議申し立てによって不当に損害が生じた場合はデタラメな申し立てをした人が賠償責任を負い、 プロバイダは申し立てに従って速やかに対応する限り一切の賠償責任を負わないとDMCAに定められている。 > YouTubeの著作権管理の杜撰さの事例が次々に報告されたため どちらもYoutubeは法律に従って適切に著作権管理を行なっているという例じゃないか。 これのどこが杜撰なんだ? > YouTubeの運用も信ずるに能わず、凸も辞さずという姿勢だったね 何故SAVE MIKUは法律に従った運用をしているYoutubeを叩いているのか不思議だったな。 他にもMedia InteractiveとかShenzhen ERI Technologyとか、企業叩きに熱心だった。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 01:24:20.36 :HbDqIN+I0 121012_削除動画探してみた_063.zip ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/140809.zip どぞ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 01:35:17.72 :N2IPACav0 無断転載をボカロボランティア大使と勘違いしてるアフォの多さに絶句 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 03:48:27.12 :X6xKiFAk0 >>何故SAVE MIKUは法律に従った運用をしているYoutubeを叩いているのか不思議だったな。 <デタラメの通報>とやらでyoutubeの違法動画が消されたとして、困るのは誰か? その事をじっくり考えれば、ギャーギャー文句言ってるSAVE MIKUの正体がわかる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 06:06:47.74 :397n4vRL0 クリプトンではなくバカと暇人の集合体がギャーギャー騒ぐ理由がわからん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 09:30:14.67 :GeEPNPDg0 イイね!詳細な解説ありがとう!電子署名の誤記訂正もね しかもYouTubeの運用を真っ向から肯定するってのは新説じゃないか? 意思主義と形式主義だっけ?そっからはこの2つの文書に対する姿勢に矛盾を感じないでもないが スマンが俺はDMCAにも疎いし、結局は実際のやりとりの内容を見ないと分からん事だし、 YouTubeの処理が適切な可能性があるってだけでも主張としちゃ十分価値ありと思えたよ > これのどこが杜撰なんだ? 俺も含めてDMCAをよく分かってない者には十分杜撰に見えるさ、叩くのも不思議ではないと思う 当時あんたのレスと議論があればと悔やまれるね そしたら笹や他の申立が正当である可能性にも考えが及んで多少は冷却できたのかもしれんな > 他にもMedia InteractiveとかShenzhen ERI Technologyとか、企業叩きに熱心だった。 なんせpart2のスレタイが【企業圧力に】 【負けるな!】だしな さすがにスレ住民にも突っ込まれてたが…Shenzhen ERI は叩かれてた印象が無いが? 企業叩きがどの辺りの事を指してるかも分からんが、ともあれ叩いてた理由は幾つかに別れてた ・浅田vsキム動画削除で恨みを持つ対韓勢が今度も"黒幕"がMIなどを隠れ蓑にしているかもと考えた ・笹が申立者の名義をコロコロ変えて見せたため、"黒幕"が企業名を騙っているかもと考えた さらに企業名の様々な表記ユレが発見されたのもこの疑いに拍車をかけた ・電通や音楽業界などの初音ミクが邪魔な企業が結託しているかもと考えた 他にもあったかもしれんが、やがて犯人追及は今はしないという方針が打ち出されて 企業叩きは鳴りを潜めていった しかし過去ログに目を通したあんたならこの程度の事は知ってるだろう?言いたいことはなに? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 09:32:13.77 :GeEPNPDg0 結果からじゃなくてアタマっから順に、何がどういう風に”知られていったか”を見ていくと分かるだろ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 09:59:37.66 :UPilgaTw0 DMCAはさんにゆずって アメリカでは違法ダウンロードが深刻な問題となっていて、とりあえずプロバがコンテンツを削除すれば責任を問わない ようにとにして野放しを規制しようとしたのがDMCAなんですな。 そのかわり放置したらプロバがやばいことになるのだ。 飴と鞭ですな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 10:04:51.39 :GeEPNPDg0 初音ミク動画の大量削除がまさに進行中である この認識による拙速がSAVE MIKUの 多くの誤判断、衝突、粗雑を招いた 大量削除が本当に起こっているのか 当時は手探りでしか確かめようが無かった しかし今は委員長の最終兵器のおかげで 大量削除が起こっていないと分かる だからのんびりじっくりやればいい ということで委員長 いつも乙です : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 10:09:11.24 :8wECmYAr0 クリプトン 「利用規約に従えば、ミクが使用可能です」 (利用規約) 「当社キャラクターの利用に際しては、PCLおよび本ガイドラインのほか、 著作権法およびその他関連する日本国の法令を遵守してください。」 つまり動画を違法転載した人物は、その時点でクリプトンからミクの使用権を剥奪される : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 10:15:51.35 :GeEPNPDg0 DMCAはヤバそうなデータは取り敢えず消してヨシって感じがする 対象が複製の容易なデジタルデータだからこその考え方と言えるかもね まさかデジタルデータ=動画をミクさんと呼んで思い入れるやつらが これほど大量にいるとは想定外だったろうなw あ、俺そろそろ落ちなきゃだわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 10:24:51.37 :ujdJHYXA0 > 当時あんたのレスと議論があればと悔やまれるね > そしたら笹や他の申立が正当である可能性にも考えが及んで多少は冷却できたのかもしれんな それはない も言ってるがスレに常駐してた転載厨が悪意ある工作に必死だったからね 自分達の悪事を隠すためなら恩人のボカロPにも唾を吐くような連中なんだから何言っても無駄 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 10:38:43.43 :ujdJHYXA0 >ALL かまってちゃんのコテハンがいないとスレが実に穏やかだね 言葉使いが下品な精神病患者は以降スルーってことで : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 11:27:11.58 :M4OoctX90 アレより英語班1号のほうがまだマシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 13:17:47.36 :nDVuNmtb0 MMは口は悪いけど、根まで悪い奴じゃないよ。 1号氏はデバック済みでない、プログラムみたいな感じ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/13(土) 14:15:36.23 :atbKGnQ50 目的の為なら捏造さえ厭わなかったお前らが、よくそんな台詞を吐けたもんだな。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/13(土) 14:23:42.29 :atbKGnQ50 でも十分に指摘してきたが、荒らしは何ら具体的で十分な証拠を提示していない。 たまに過去ログを貼っても、例の「コテがPを特定した上で手当たり次第に叩いた」という主張はなんら証明されていない。 そもそも一連のログ貼りの内容自体が、792氏の言うように恣意的な編集そのもので、きわめて不当で汚い印象操作・情報操作そのもの。 どんだけ人のレスの揚げ足を取っても、しょせん悪意の解釈してるだけなんで、何の説得力もなし。 お前らが「証明」するのが先だ。Pを特定した状態で片っ端から叩いたコテとやらが本当に存在するのかを・・ね。 話はそれからだ。 こいつら、名無しの少数の荒らしがやったことを、SAVE MIKU全体の問題にすり替えた。 俺が抗議するのは当然だが、その抗議に対して「事の重大性を自覚していない」「責任転嫁」というレッテルを貼りつけてくる。 この卑怯な手口の問題は、でも指摘したが、本当に吐き気がする思いだ。 所詮、頭も心も腐敗した奴らが出来ることは、その程度だ。日毎に醜態が目立つだけになってきている。 人の為になることが何一つ出来ない。つまり「価値のない存在」ってこと。 殆ど誰からも認められなかった人生を送ってきたのかもね。 だから他者の大事なモノすら壊して罵って嘲笑って踏み潰すことしかできない。 でもそれって、お前ら自身を惨めにしてるって事なんだよ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/13(土) 14:25:20.34 :atbKGnQ50 未承諾問題スレも、本スレでリンクを貼られ、本スレの主要な住民があちらでも議論していた。 要するに、無断転載問題に否定的だからという理由で別途スレを作ったわけではない。 否定どころか、主要メンバーが何人も未承諾問題スレで議論していた。 むろん、SAVE MIKUスレでこの問題の本格的議論は無理だったろうね。 だって、あの時はスレが荒れてしまってたから、別途にスレを立てるのは自然の成り行きだった。 またSAVE MIKU自体が削除現象の解決を目的にスタートしたんだから、無断転載問題がいくら重要でも、法律面も含んだ難解な議論は、本来の活動の支障になることが明らかだった。 でもそれって、無断転載が良いと言ったわけじゃない。 お前はマジで汚ねぇんだよ!! 別個スレとはいえ、同じYT板で、本格的に議論が出来るスレが作られたというのに、「排除した」などと一方的でネガティブな解釈ばかりするとはね。 SAVE MIKUが大福P以降も著作権問題を無視するつもりだったなら、別途スレ自体立てなかったはずだし、その価値すら認めないはずだが、そんな事実はないだろ。 お前はお前の腐った汚い性根のせいで故意に「ネガティブで悪意の解釈」を押し付けて、レッテルを貼ってるだけだ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/13(土) 14:27:40.09 :atbKGnQ50 貼るのはいいが、結局、「当時の活動の主要メンバーだったコテの中で、片っ端からPを叩いた証拠」になっていない。 そんなもんいつまで続けるの? が読めないの?w 大福Pに対する批判があったのは俺も認めてるし、当時のSAVE MIKUメンバーの誰もが、その事実だけは否定しないだろう。 ただ、この件がきっかけでセーブミクも無断転載問題に目覚め、その下地が出来たんで、俺も彼らに対して積極的に発言できるようになった。 当時の俺はかなりのアンチSAVE MIKUだったからね。 著作権を無視する奴には徹底的に反論してきた。 また大福P氏も、SAVE MIKUの変化を見て、転載ガイドラインサイトを作った。このサイトの価値をSAVE MIKUメンバーたちが寄ってたかって否定したことはなく、事実上受け入れられた。 顔文字コテも二次使用のガイドラインサイトを作った。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/13(土) 14:31:31.06 :atbKGnQ50 と、と、そしてとなどで明らかなんだが、普通に読むならば絶対に有り得ない曲解や捏造をしている。 俺が単純に事実を説明しただけでも、話をひん曲げて、叩きのネタにする。 こんな根性を晒しまくってて何の改革が出来るんだか。 セーブミクのP叩きがどうのこうのと言ってるが、お前らの「虚偽に基づく住民叩き」の問題には全く無頓着らしい。 こんな身勝手な言動で一体どんな生産的な成果を生み出せるのか。 まあ、しょせん本性は只の荒らし。 荒らしの恐ろしく「低い能力」では、これが限界。 そんな無意味な遊びを毎日繰り返している。 よっぽど現実が満たされていない不幸な奴らなんだろう。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/13(土) 14:34:38.48 :atbKGnQ50 > 君にとっては「もう飽きた」で済まされるのかも知れませんが はいはい。また捏造ですか。 俺が「飽きた」と言ったのは、既に俺が何度も言った「例の証拠」とは異なる情報に対してだ。 「例の証拠以外」の情報を何度出しても、お前らのしつこい主張を何ら実証するものではないんで、話が進まない。 そんなもんは飽きて当然。 俺自身はSAVE MIKUにケジメを取ることを何度も進言してきたが、無視されまくりだった。 つまり問題の根っこ自体は「飽きた」で済まされるものではない事を認識してるからだ。 そのことは でも言ってるのに、お前はそういう部分を無視して、俺の「飽きた」発言を単なる「無責任発言」であるかのように印象操作している。 汚すぎンだよお前は。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 19:32:09.09 :zr+EADXy0 その新しい切り口、マジGJです さて、MMsky君とはいささかボタンの掛け違えがある様なので言っておいた方がいいのかな ちょっと長いんでゴメンよ 「コテがPを特定した上で手当たり次第に叩いた」という主張をした覚えはないので 他者の主張を自分が立証すべき必然性を感じないので君の件の発言は無視してる 「おまえら」という言葉から推察するに君はSAVE MIKUに対して否定的な全ての名無しに対して 十把一絡げに荒らしのレッテルを貼って矮小化したがってるのがよく分かるのだが ただ他者を叩きたい名無しもいるだろうしコテをからかいたい名無しもいるだろうし この活動の過ちを指摘したい名無しもいるだろうし糾弾したい名無しもいるかも知れないし これ以上SAVE MIKUの欺瞞に騙される人が現れない事を切に願う名無しもいるかも知れない まあ「コテ>名無し」って思い込んでる君には分からないだろうけど一応言っとかないとね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 21:16:21.78 :VBYLv+fl0 ここに書き込んでる奴は大抵 ボカロ投稿者を舐めきって「SAVE MIKU」なんて名乗ってる偽善者共の矛盾を指摘してるだけなんだが ムジナは、どういうわけかこれを自分への攻撃だと錯覚してるんだよねー 糞ブスが自分がモテてストーキングされてると思い込んでるようなまさに自意識過剰状態 テメーみたいな便所スレの無名コテハン、誰も相手にしてないから勘違いしてホルホルすんなよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 21:24:12.31 :dFUjw56v0 今日のムジピーは6ムキーか 優しい住人ばかりでよかったな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 21:32:55.26 :uyupRBmA0 >まあ「コテ>名無し」って思い込んでる君には分からないだろうけど 2chのコテなんてP名とは比較にならないほどマイナーなのにね この程度でボカロ界の有名人になれたとでも勘違いしてるんでしょう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 21:35:51.36 :uyupRBmA0 ああスマン、いま気付いた 放置推奨の病人だったのね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 22:28:50.14 :N4UdrGkF0 ぶっちゃけ次スレはもういらない zipの受け渡しとかはしたらばでやってくれ : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/13(土) 22:37:19.22 :20Iwepox0 人間の命すら「笑いのネタ」に出来るゲスな根性だな。 ふん、お迎えか・・・。 今に始まったことじゃねぇよ。俺にはSAVE MIKUに巣食う荒らしとの格闘が一番のストレスで、半年前からずっと胃が痛かったし、悪化してしまった。 入院したって治るわけがない。むしろ悪化した。 過去レスでも書いたが、俺は誰からの同情も求めてないし、そもそも汚い連中の同情なんてお断りだし、更に言うなら、そんな汚い連中が真の同情をしてくれるはずもない。 言いたいのは、「お前ら荒らしには人の心なんかない」ってことだよ。 他人が不幸になっても、他人が死んでも、蜜の味に感じる連中なんだろうね。 たとえ相手が死ぬほどの苦しみを味わってても、お前らはせせら笑って尚も攻撃を続けて、死ぬまで追い詰める性根なんだろ。 そんな人間以下の獣が「Pの味方・ミクの味方ヅラ」するとはね。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/13(土) 22:40:02.53 :20Iwepox0 俺はセーブミクには厳しい見方や態度を持っていたし、名無しの頃なんかセーブミクへの共感は一つもなかった。 もし英語班一号に誘われなかったら、SAVE MIKUには入っていなかったかもだ。俺は常にSAVE MIKUへの批判者だったからね。 あの頃は、他のセーブミク批判者たちと「共闘」する関係にあったのかもしれない。 でも、あるとき思った。 外から批判するのは簡単だが、ただ批判するだけでは何も生み出せないとね。 SAVE MIKUに入った後も、俺はメンバーたちの主張に賛成したんじゃなくて、修正に力を注いだ。 俺がセーブミクの中に入ってしまえば、俺の批判はただの批判ではなくなる。 俺の言動もセーブミクの活動の一環になり、軌道修正の意味を強く持つようになる。 ただ、そんな活動ばかりしていたんで、名無したちからかなり攻撃された。俺は格好の叩きの対象になった。 俺がスレから離れて、海外掲示板で活動する時は、完全に個人に戻っていた。 削除された動画が無断転載・無断改変されたものだという事を伝えていた。 けど、SAVE MIKUの概念に熱狂した連中は、俺のことを口汚く中傷してきた。 スレの主要メンバーは、俺が主張する無断転載問題や誤訳問題を頭から否定はしなかったけど、誤訳問題については本気で受け止めてもらえなかった。 反対されたんじゃなくて、興味を持ってもらえなかったわけ。 まあ、スレ違いはスレ違いだけどね。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/13(土) 22:42:41.53 :20Iwepox0 無断転載問題も重要だけど、大半の作品は無料公開されるのがボカロ文化の主力だから、金銭的な被害は発生しにくい。 メジャーデビューしたPは別だけどね。 なので無断転載の問題は、商業作品とは違った次元での問題の方が大きい。 権利云々よりか、マナーの問題などの精神的な面が主体なんだよ。 ピアプロでのPのアンケートでも、権利優先主義者の比率は少なかった。 まあ、無断転載作品の方が再生回数を稼いでしまったら、内心穏やかではないPも多いだろう。 ただし、作品自体が広がることを喜ぶPならば、「誰がアップしたか」よりも、「作品自体が人気になること」を重視する人も多い。 無断転載者は日本にも多いけど、ミクの海外人気を考えるなら、外国人による無断転載を第一に考えなければならない。 それらの多くは字幕付きであり、つまり翻訳されてるってこと。 しかも、作者に歌詞の意味すら確認してないから、誤訳のデパート。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 22:45:27.41 :N4UdrGkF0 だなぁ 流石に潮時かと : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 22:48:12.32 :UhRrkpaO0 合計9ムキー、記録更新だなw : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/13(土) 22:51:31.38 :20Iwepox0 過去レスをよく読むことだ。 セーブミクが集団的にP達を片っ端から叩いたと主張する者がいるし、他にも類似の主張をする者がいた。 「十把一絡げに荒らしのレッテルを貼って矮小化したがってるのがよく分かるのだが」 はあ? もう、ずっとずっと俺のレスは殆どが捏造され、曲解されているんだがw 「俺は荒らしではない」と自称する奴らも含めてだ。 セーブミク全体への批判だろうと、俺個人への批判だろうと関係ない。 実際、俺はお前のような奴からずっと悪意で「ムジナ」というレッテルを貼られ続け、俺の一つ一つのレスを捏造され、ひん曲げられてきた。 これに対して反論するのが当たり前。 自意識過剰どころか、お前らこそ終わったもんに「捏造の手口すら駆使して」バッシングを続けることに何の意味があるのか証明してもらいたいね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 22:53:04.86 :04iyXoEY0 > 俺にはSAVE MIKUに巣食う荒らしとの格闘が一番のストレスで、半年前からずっと胃が痛かったし なら反SAVE MIKU側の気持ちも理解できるだろう コテハンなら大局をみてチンケなプライドにこだわってスレ汚すの止めろ : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/13(土) 22:55:31.05 :20Iwepox0 俺の精神状態がどうであっても、貴様のような汚い捏造と印象操作・情報操作を繰り返す「人間以下の屑」には負けます。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/13(土) 22:58:18.79 :20Iwepox0 ボカロ文化を真剣に考えていない現在の荒らしは、昔、対韓の件でSAVE MIKUスレをしつこく荒らしていた連中の手口と酷似してるし、只の確信犯だよ。 現在の荒らしは、常套句みたいに「Pは・・・」という台詞を吐き、Pの代弁者のように演じる手口を武器にしているが、もうその仮面は剥がれている。 お前らは、お前らと異なる意見の持ち主のレスを捏造し、嘲笑してきた。 それがお前らの最大の落とし穴なんだよ。 二つのセーブミク動画の制作者2人も、それぞれPだし、旧WIKIの管理人だってPだったし、オリジナル曲をニコに発表してる。 俺もまたPというか、創作者の一人だな。 俺なんか作家の命ともいえる「作品自体」の世界を最も重視してきた。 お前らが誤訳問題をバカにするのは自由だが、少なくとも本当にボカロ文化を大切にする気持ちがあるならば、作品本来のメッセージを大切にする人達の気持ちも理解できるはずだし、尊重できるはずだ。 でもお前らは無残にも踏みにじって嘲笑し続けた。 やみたいに作品に対するレスペクトもない奴が、Pの代弁者を気取り、Pの味方の様なツラをするとはね・・・。 悪質な捏造すら厭わない連中をマジで応援するPがどんだけいるのか、具体的に教えてもらいたいものだ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/13(土) 23:06:56.33 :20Iwepox0 今、スレ荒らしてる連中は、セーブミクだけを批判するならともかく、俺まで叩いているから重大な自己矛盾を作ってる。 過去レスでも書いたが、人間を簡単にグループ分けして考えるからだよ。 それぞれが異なる考えを持ってる中、単純な区別だけでは絶対に割り切れないものがある。 荒らしは、誤訳問題解決活動すら「価値が無い」と言ったけど、そもそも誤訳問題は、セーブミクすら全く取り組んでいなかったジャンルだし、賛同を得られたわけでもない。 個人的に興味を持ってくれたコテもいたが、それ以上の動きはなかった。 むしろ英語班1号みたいな奴に、より一層粘着される原因になってしまった。 まあ、今は少し違う。PMなどで個人的に誤訳問題について話し合うコテもいる。 過去スレでも説明したが・・・、誤訳問題が大きく一歩を踏み出そうとしたタイミングでSAVE MIKUが発足したために、当初の俺にとってSAVE MIKUとは憎しみの対象でしかなかったね。 彼らの運動のせいで、悪質な誤訳者すら「保護」の対象にされ、「垢を停止されて可哀想なアップ主」という同情の目が集まった。 俺にとっては、悪質な誤訳をばら撒く連中を駆逐することが「ミクを救う」という考えだったから、セーブミクは邪魔でしかなかったし、誤訳問題解決を後退させる原因にもなったんで、かなり腹が立っていた。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/13(土) 23:19:52.61 :20Iwepox0 ま、のような理由で、俺も本当は全力でSAVE MIKUを叩きたかった。 でも俺を動かしてるのは、「立場」なんかじゃない。 SAVE MIKU側の立場の人だとか、アンチSAVE MIKU側の人だとか、どうでもいい、本当は。 作品が壊される悪夢がこれ以上広がってほしくないだけ。 かつて自分の作品を通じて見た悪夢だったしね。 だから、それに関した真実が大事ってだけ。 目の前の人間がセーブミクのメンバーであっても、そいつが悪質な捏造をしてきたならば腹が立つ。 アンチSAVE MIKUの人でもやっぱり捏造する奴がいたら腹が立つ。 「MMskyは『正しい翻訳なら無断転載でも良い』と主張している」という誇大解釈をする馬鹿も多かったし、何度もそんなレッテルを貼られてきた。 結局、立場なんかじゃない。主義主張なんかじゃない。 俺にも主義主張はあるが、他人にその主義を押し付けるつもりはない。既に居る同志だけで十分。 相手の立場がどんなもんでも、汚い捏造する輩は許せないだけだ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 23:24:58.44 :PJci7bmb0 >>セーブミクが集団的にP達を片っ端から叩いたと主張する者がいるし他にも類似の主張をする者がいた。 2〜3月当時の状況をさっぱり理解してないねぇ まさかボカロPを自称してるのにボカロコミュにも入ってないのか? MMは被害妄想に苦しんでいるのかもしれないが、そんなのは何の言い訳にもならない このスレで名前だされたPの屈辱はこんなもんじゃなかったと思うぞ? はっきり言って、Pにとってこのスレの連中なんか赤の他人以外の何者でもないし そももそ無断転載動画の削除に反対するP自体を今まで一度も見たことがない 笹の削除なんかそれこそニコ厨もザマァと拍手喝采だったし 削除賛成のPも当時twitter中心にいくらでも見かけたからね 削除動画の復活がどうとか、悪びれもせず堂々と相談してる、こういう盗人たけだけしいSAVE MIKUスレが存在してて 自分の名前があげられただけで、Pは気持ち悪くてサブイボもんだったろうね そんな状況も理解できずに「Pに迷惑かけてない」とか言い張る状況認識の甘さこそ論外だわ 繰り返すが「具体的に叩いてないように見えりゃセーフ」でもなんでもない、当たり前の話だ 一部の書き込みの揚げ足とって自己肯定にこじつけてる時点で、自らの劣勢を証明して見せてるもんだよ 赤の他人のPに語りたいなら、まず始めに本人に向かって「はじめまして」からだろ? いくら無学だからってPに甘えるんじゃないぞ、陰口叩くしか能のない底辺くんよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 23:39:54.40 :zr+EADXy0 だから他の人の主張を何故オレが立証しなくちゃいけないんだい、わけがわからないよ 過去レスを貼っているのは「SAVE MIKUの過ちを検証する為」であってコテ叩きをする為じゃない まあ氏の言う通り、ここで名前を挙げられる事自体不快に思う人はいても不思議じゃない それをP叩きと定義するならば確かに「P叩きは実在した」事になる 中には本名晒された人すらいるからね(2chで私人の実名晒しは削除ガイドラインに抵触する筈) : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/13(土) 23:42:01.17 :20Iwepox0 のような理由で、俺も本当は全力でSAVE MIKUを叩きたかった。 でも俺を動かしてるのは、「立場」なんかじゃない。 SAVE MIKU側の立場の人だとか、アンチSAVE MIKU側の人だとか、どうでもいい、本当は。 作品が壊される悪夢がこれ以上広がってほしくないだけ。 かつて自分の作品を通じて見た悪夢だったしね。 だから、それに関した真実が大事ってだけ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/13(土) 23:43:41.60 :NmAT6Rwh0 目の前の人間がセーブミクのメンバーだろうと、そいつが悪質な捏造をしてきたならば腹が立つ。 アンチセーブミクの人でもやっぱり捏造する奴がいたら腹が立つ。 「MMskyは『正しい翻訳なら無断転載でも良い』と主張した」という誇大解釈・捏造すら何度も繰り返された。 この数日間も同じ手口で攻撃されている。 と、と、そしてとなどで明らかなんだが、普通に読むならば絶対に有り得ない曲解や捏造をしている。 結局、立場なんかじゃない。主義主張なんかじゃない。 俺にも主義主張はあるが、他人にその主義を押し付けるつもりはない。既に居る同志だけで十分。 相手の立場がどうなもんでも、汚い捏造する輩は許せないだけ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/13(土) 23:44:54.96 :NmAT6Rwh0 の「軌道修正」の活動期もかなり悲惨だった。 旧WIKI管理人がブチ切れて、突発的にWIKI閉鎖したことが拍車をかけた。 「MMはセーブミクを内部から破壊することを企んでる工作員だ」というレッテルを何度も浴びせられた。 そして忘れた頃に、英語班1号が蒸し返す。 韓国へのスケープゴート作戦を批判した時は、在日朝鮮人の工作員だの・・・。 今はまた違うレッテルがあるが、「根拠薄弱にレッテルを貼り、捏造する」という根っこの問題はなにも変わっちゃいない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/13(土) 23:46:39.81 :PJci7bmb0 >>「MMskyは『正しい翻訳なら無断転載でも良い』と主張している」という >>誇大解釈をする馬鹿も多かったし、何度もそんなレッテルを貼られてきた。 無断転載の字幕動画を見つけたら即通報、コレ基本にして唯一の解決方法な 盗人に接近して説教するとか、逃亡幇助以外の何物でもない 他人様の動画をダシにして、ヌケヌケと持論をこねるんじゃねーよ厚かましい : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/13(土) 23:58:41.25 :NmAT6Rwh0 おいおい。2〜3月当時どころか、お前はここ数日の俺のレスすら理解してねぇだろ。 あたりでも分かるだろ。俺は「P叩きは無かった」とは言ってない。 特に大福Pへの批判は相当凄かった。 > まさかボカロPを自称してるのにボカロコミュにも入ってないのか? お前もコミュに入っていたなら、笹の正体も大体掴んでるよな? 笹と思わしき人物が、それを臭わせる発言をしていた。 はっきり言って、ボカロ界の有名人物だし、創作に関わっている。 だから俺はSAVE MIKUのメンバーの中では珍しく「笹寄り」と言われてしまうように発言を繰り返したわけだよ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/14(日) 00:04:13.79 :tAA0aZp20 よくそんな台詞をぬけぬけと吐けるな。 お前に言われなくとも、俺自身が反SAVE MIKUだったし、SAVE MIKUに入った後も、チーム方針の軌道修正が俺の活動の主なものだったことは誰でも知ってる。 だが、今の反SAVE MIKU側の気持ちを理解する必要はないね。 支持者だのアンチだの、立場の問題じゃねぇよ。 こいつらが人のレスをどんだけ悪意でひん曲げ続けてきたか分かってんのかよ? 薄汚い手口を繰り返す連中を尊重しなきゃならない筋合いはない。 文句を言うなら、捏造者たちに言え。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 00:04:31.44 :PJci7bmb0 >>作品が壊される悪夢がこれ以上広がってほしくないだけ。 >>かつて自分の作品を通じて見た悪夢だったしね。 >>だから、それに関した真実が大事ってだけ。 「MM自身が作った動画」についてなら、それは正しい だがな、「他のPが作った動画」に、MMの理想を押し付けちゃいかん 無断転載も無断字幕作成も、マナー違反の上に法律違反だ これだけはMMが10000回主張を繰り返そうが、10001回原則論をもって反論してやる : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/14(日) 00:26:11.45 :tAA0aZp20 俺が自分の理想をいったい誰に押し付けたんだ? セーブミクの中でも、「この活動に取り組め」とは言ってないだろ。 共感を得られなかった現実があるだけ。 俺自身も主義主張以前に、スレ違いの問題もあるから、ゴリ押しなんかできるはずもない。 お前は現実を知ってんのかよ? つべ見てりゃ分かるはずだが、誤訳を発見したら「これ誤訳です」と指摘する光景はよく見られる。 普通のファンたちがね。 間違ってるものを間違ってると知らせるのは、理想以前の自然な話。 「伝える」のと「押し付ける」は全然違う。一緒にする方が無理がある。 誤訳者の中には逆切れする奴も多い。コメントを削除したりブロックしたりね。 まあ、忠告者が最初っから高圧的な態度なら、相手も頑なになるだろう。 なので俺は最初はふつうに淡々と指摘するだけ。 まずそこから相手の反応を見る。 相手が非常識黄な態度の時は、俺もそれなりの態度になる。 俺が知ってる、自ら翻訳するような本格的な誤訳問題活動家なら、Pに確認を取るというプロセスも欠かさない。 「まず知らせる」「そのPの姿勢を確認する」という手順を踏んでるわけだよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 00:30:58.38 :w7PswQYP0 >>誤訳者の中には逆切れする奴も多い。コメントを削除したりブロックしたりね。 その誤訳者は「動画作者の許諾済み」か? でなけりゃに書いた通りだ コミュニケーションを取ること自体が誤り 動画作者に伝えてさっさと削除してもらえ それを躊躇するなら所詮は転載厨のメンタリティと変わらん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 00:53:22.03 :uiamTu/X0 ちょっと脱線してしまった、検証を続けよう の過去スレ、part4より(空白改行が多いレスは詰めてコピペしてます 492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 14:31:22.20 ID:KsPBAUkD0 [14/26] 結果としてまだ整ってないから今があると思うんだが。 で、いろいろ問題がある中の、無断削除についてここでは問題にしてる。 あなたが無断転載を問題にしたいなら別のスレッド建ててやるべき話でここで言う事ではない。 これは大福Pが無断転載の話題を問題視している事に対してのレスです そして彼が去った後、今まであまり表面化してなかった無断転載の話題が盛り上がります 624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 15:02:00.57 ID:4F/LV35F0 [3/3] Youtubeは投稿者が権利のない動画を投稿するのをそもそも禁じているんだから、 通報があろうがなかろうが通報者が権利者だろうが偽者だろうが、 規約に違反している動画を削除するのはYoutubeの自由でしょ? 通報者を権利者に限るという規定はYoutubeが楽をするための規定であって、 権利者に通報されない限り無断転載動画を保護することを保証する規定じゃないよ 761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 15:49:49.33 ID:o0gGTedW0 [6/8] また何か言われたら、これでいいだろう 「無断転載擁護はしていません。どのような動画が消されたか 精査するために、現状を知らせ、情報を集めています」 「不当削除への対抗手段は元動画主の許可を取って転載することです」と呼びかけています。 794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/02/01(水) 15:59:50.36 ID:gGFE37Bu0 [59/79] 人海戦術で今できることってーと、無断転載やってる連中に元動画作者に許可を求めるよう促すか、 もう一歩踏み込んで転載許可を取る代行を申し出るかってことになると思う 実はこの2行目、誰も今まで提案してないよね? 作者同志でよく話し合えと言ったのは、そこまでの案が出るはずだろうと思っていたからなのにさ > だって、あの時はスレが荒れてしまってたから、別途にスレを立てるのは自然の成り行きだった。 MMsky君はそう主張してましたが特に荒れる事もなく無断転載に対する論議も本題と絡めて続いていました しかし何故か未承諾問題スレは立てられました、まるで盛り上がってた無断転載の話題をを遮るかの様に そしていくら探してもスレを分けなくてはならない合理的な理由の書かれたレスはありませんでした : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/14(日) 00:53:34.10 :tAA0aZp20 なら勝手に「そういうメンタリティー」だとレッテルを貼ってろ。 だが俺はそんな基準で活動してないから、俺は俺の道を行くだけだ。 そもそも、お前に命令される筋合いはねぇよ。 何様のつもりだボケが。 俺は正義感では動いてないし、趣味の世界の話なのに、徒らに正義感を滾らせて、自分の時間を大量に消費するつもりは無い。 俺は著作権問題の専門家になる気はないし、義務もない。 過去スレでも言ってきたことを何度ループさせりゃ気が済むんだか。 俺は無断転載問題を無視してるわけじゃないが、作品自体に最も目が向くから、誤訳を目にした時に「誤訳だよ」と言うのが中心。 義務感ではないし、したいことをしている。 ところが、「正しい翻訳なら無断転載でも良いとMMは言った」と強引に誇大解釈する馬鹿がいるわけだ。 俺は単に、自然に最も目が向いた問題に口出ししてるだけで、「無断転載の積極的な肯定」とは訳が違う。 俺にとっては作品の世界が一番重要で、関心事だから、それをしているだけ。 だから誤訳が修正されても、それが無断転載動画だった場合、削除されても当然だし、俺は削除申請者を批判する気は全くない。 これも過去に何度も言ってきたことだ。 無断転載問題に一番関心がある人は、どうぞ自由にその活動をやってくださいよ、と。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/14(日) 00:56:46.55 :tAA0aZp20 「MMは自分の理想を押し付けた」と解釈されるのは心外だね。 それを言うなら、著作権侵害だって親告罪だし、「笹はどうなんだよ?」てな話になるだろ。 セーブミクは途中で軌道修正したが、それでも笹の全面支持ができなかった最大の理由は、そこにあるんだよ。 この問題が何度も議論のテーマになったんだ。 まさか荒らし達もそれを知らなかったわけではあるまい。 笹は権利者なの?って話。 今のスレ荒らし達は、笹すら肯定してる人が何人かいるから、話が複雑なんだ。 俺は笹を認めるわけにはいかないが、心情的には共感する。 特に笹の削除申請対象者には、酷い誤訳を乱発し、注意されても改めずに、逆攻撃してきた最低野郎も多かったからね。 だが当時、俺が笹への共感を示すだけでも「MMは笹本人」「韓国の手先」とか凄い非難を浴びたもんだ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 01:01:41.15 :6ysTUHCF0 >だが、今の反SAVE MIKU側の気持ちを理解する必要はないね。 >こいつらが人のレスをどんだけ悪意でひん曲げ続けてきたか分かってんのかよ? 大局よりも自分のチンケなメンツごときを重んじるMMに大儀などないよ 正論よりも感情を優先する時点でただの小者だ MMのレスのことごとくが、態度が横柄かつ非常識で礼儀に欠ける 明らかに新規の書き込みと思われる奴に対しても疑心暗鬼になって「お前ら」呼ばわり こんなので礼節あるレスをもらえると思うほうがどうかしてる 身から出たサビで「悪意で叩かれた」とか、まさに「鏡見ろ」としか言い様がないわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 01:09:27.04 :a7UJn43t0 >>俺は正義感では動いてないし、趣味の世界の話なのに、徒らに正義感を滾らせて、自分の時間を大量に消費するつもりは無い。 ならボカロPから感情論で叩かれても文句は言えないね 自分の痛みにだけ敏感とか、どんだけ自己厨なのやらw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 02:05:41.10 :hH2cfwC50 >笹は権利者なの?って話。 >今のスレ荒らし達は、笹すら肯定してる人が何人かいるから、話が複雑なんだ。 >俺は笹を認めるわけにはいかないが、心情的には共感する。 自分は住人だけど、権利者だったら認めるのが当たり前、それができないって ことはやっぱり権利者じゃないのか。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 03:13:33.14 :mBDpg6VT0 >ALL だからキ○ガイはスルーしとけってw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 09:17:41.98 :h+QFs/lM0 じゃ、次はしたらばに統合ってことで 【SAVE MIKU】飲み会スレ【ゆっくりしていってね】Part.4 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1346254051/ 2chじゃなきゃイヤって奴は英語班のスレでも使ってね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 09:34:29.99 :/Tnw8du60 したらばに逃げ帰ってもムジナたん友達いないのね・・・・(´・ω・`)ショボーン ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1346254051/549n : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/14(日) 11:06:26.48 :IpfVmKz50 そして868-869に書いたことで、抜けてるものがある。 過去スレでヒントを出したが、どうやら笹の活動の中に、「Pの依頼を受けての削除申請の代行」も含まれていたんじゃないかと。 だから笹の権利を批判する声が圧倒的な中でも、俺自身は笹への共感は捨てきれなかった。 しっかし、866氏は何様のつもりだろうね? 『コミュニケーションを取ること自体が誤り。動画作者に伝えてさっさと削除してもらえ』 よくここまで個人的な主義主張を他者にゴリ押しできるものだと感心するわ。さすが荒らしのゲスな本性。 それぞれのPに異なる考えがあるのに、その多種多様な価値観・信条・心情に配慮する気が無いらしい。 ここの捏造荒らし達は、テメエが信じる一つの基準だけで裁き、人にも押し付けてきた。 次レスに続く。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/14(日) 11:22:30.12 :IpfVmKz50 > 正論よりも感情を優先する時点でただの小者だ はい。またしても悪質な捏造だね。キタネェ野郎だな。 俺は正論は無視していない。 勝手な誤訳を撒き散らす奴も、非常識な行動をしてるし、注意する。 だが、元々趣味の世界の話なのに、なんで広範囲に正義を押し通して、一つ一つの無断転載を発見する度に著作権者に連絡する必要があるのか。 むろん、目に余る大量無断転載者を発見したら、通報する時もあるが、べつに義務ではないから、やりたい時だけやれば十分だ。 俺はこの活動を「正規の仕事」にしてるわけじゃねーんだぞ。 お前のような馬鹿が勝手に誇大解釈してるだけだ。 「正しい翻訳なら無断転載でも良いとMMは言った」という捏造と同じレベルの馬鹿げた誇大解釈だ。 俺は、特定の人間へのリアクションではない「単独レス」さえも、勝手に絡まれて捏造されてきたんだ。お前のようにな。 そんな輩に礼節を守る義務はない。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/14(日) 11:34:06.20 :IpfVmKz50 からの続き。 866氏の論理では、普通のボカロファンが誤訳を発見した時、「誤訳ですよー」とコメント書くことすら「誤った行為」などと定義されてしまう。 いくらなんでもそんな馬鹿な話があるか!! なにその神様目線は・・・。 そこまで制限されてしまったら、自由度が極端に低いネット社会になってしまう。 お前の狭苦しい偏った思想こそ、他者に押し付ける筋合いではない。お前個人が好きにやってろ、ってな話。 俺は間違った翻訳・メッセージが発見した時、「間違ってるよ」と言ってるだけのことだ。 まあ、しかし、俺もMIKUコンサートを丸ごと全部アップした輩には抗議したし、ACCSに通報したけどね。 ただ基本、個人のその時の考えが最大の動機であり、他人が「誤り」などと簡単に安易に断じれるものではない。 次レスへ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/14(日) 11:36:52.29 :IpfVmKz50 から ボカロ文化はグレーゾーンがあるし、その件も過去スレで散々議題になった。 二次創作がボカロを発展させたが、ニコでは事後承諾が主流だったし、海外人気は翻訳動画が主力原因だった。 でもそれを理由に、堂々と違法行為の全てを正当化する輩がいた。 名無しの住民たちが執拗にその主張を繰り返した。 俺はそんな時、「いくら人気の原因とはいっても、無断転載や無断改変が放置されてよい筈がない」と主張してきた。 ただ俺は、バランスや程度の問題もあると思う。 全てを厳格に法律に当てはめてしまったら、自由な創作文化の芽が摘まれてしまう。 クリプトン社も同人文化の歴史を研究し、その価値を受け入れ、寛大に対応していた。 グレーゾーンの扱いについて、かなり熟考した末にルール策定してきた跡が伺える。 更にレスが続く。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/14(日) 11:39:23.56 :IpfVmKz50 ボカロ創作文化はニコニコ動画が主力って点も重要だが、仮に利用規約を厳密に適用したら、殆ど全ての転載動画や二次創作動画が規約違反になってしまう。 俺自身は前に、「多くのP達が著作権意識に目覚めることが大切だ」と訴えてきた。 でも、ニコニコ動画では、「連絡を取り、他のサイトに転載する為の承諾を得る」という手順を踏んでも、やはり規約違反になってしまう。 これじゃあ、転載の道はほとんど全て断たれてしまったも同然。 ボカロの創作文化すら破滅してしまう。 規約違反という事実を武器に、あまりにも無慈悲な削除申請さえも堂々と正当化され、横行するだろう。 彼らには正当な「口実」があるからだ。 規約や法律は大切だよ。俺は否定しない。 しかし、ボカロ創作文化のプロセスを考えたら、なにもかも無慈悲で厳格なルール適用は、マイナスになるだろう。 そもそも、Pだってそれぞれ異なる考えがあり、「連絡なしで転載自由」というPもいるし、「事後承諾でもいいから連絡が欲しい派」もいるし、「絶対に事前に承諾を取ってほしい」というPもいる。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/14(日) 12:29:40.31 :IpfVmKz50 下の二次使用ガイドラインでは、「非商業利用の二次使用なら承諾・または黙認し、事前の連絡は必要ない」と答えている有名Pが数名いる。 ttp://vfca.web.fc2.com/guidelines_for_secondary_use.html 俺は法律や利用規約は大切だと思ってるけど、厳密にニコのルールを適用したら、殆どが規約違反になる。 これだけは賛成できない。 で書いたみたいに、最低限の礼儀を心得ていれば良いのではないかと。 でもP側だって自分に責任が掛かるのを恐れるから、迂闊に「転載しても良いですよ」という返事が出来ない事情があるわけだ。 そういう意見はとても多かった。 セーブミクスレや未承諾問題スレの過去スレだけでもその種の意見(本音)を何度か見てきた。 結果的に、転載や二次創作希望者に返事しないで、「黙認」ということになる。 「事前の連絡は必要ない」と意思表示するPが多いのも、それが理由だろう。(異なる理由を持ってるPもいる) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 15:09:21.49 :ei8+YQJB0 スレ的にぶっちゃけネタ切れ 大量削除事件がガセだったし 転載問題は追い出したんだから 語ることなくなって当然 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 15:32:38.24 :rgH+rg4W0 <ムジナのマヌケな寝言を翻訳してみました> 2chでは「レイプされてみたい」と答えている女が数名いる。 俺は法律や利用規約は大切だと思ってるけど、厳密に性犯罪のルールを適用したら、 殆どの送りオオカミが法律違反になる。 これだけは賛成できない。 コンドーム付けれてば妊娠しないから良いのではないかと。 女だってビッチと呼ばれるのを恐れるから、迂闊に「レイプしても良いですよ」という返事が 出来ない事情があるわけだ。 そういう意見はとても多かった。 レイプスレや青姦スレのでもその種の意見(本音)を何度か見てきた。 結果的に、レイプしても後で言いくるめてヤリ捨てすりゃ、和姦ということになる。 合コンにぬけぬけとやってくる女が多いのも、それが理由だろう。 <結局ムジナが言いたいこと → レイプは法律違反だけど数名希望者がいるから俺はやっていいと思う> <ムジナの決め付け・憶測・願望が炸裂した電波レスだったんで、リアルで爆笑しました> : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 16:10:36.70 :Li4TA8/c0 >866氏の論理では、普通のボカロファンが誤訳を発見した時、「誤訳ですよー」と >コメント書くことすら「誤った行為」などと定義されてしまう。 いくらなんでもそんな馬鹿な話があるか!! 大馬鹿はお前だ 盗人が鍵穴こじ開けてるのを見たとき「やり方が下手ですよー」と声かける馬鹿がどこにいるか MMの倫理観は、万引き=犯罪と理解してない厨坊並みだ 盗みもレイプも違法転載も、絶対に許されない社会悪だ たとえそれらが世の中に蔓延してるとして、それらを肯定する側に回るのか? 大馬鹿者が 民度の低いガキがいっぱしの口を利くな、日本人のツラ汚しが お前の言ってることやってることは社会に対する幼稚なテロ行為でしかない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 16:16:44.73 :FnQMFYLh0 Mちゃんにマジレスしたらだめだからね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 16:53:47.80 :bBMc6hv20 とうとう飲み会スレまで荒らしはじめたか・・・・・ いい加減にしろ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1346254051/549-553n : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 19:51:45.06 :KxWma5Vv0 アニメの無断転載の話だが、一考になる記事。 ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101221/1033994/?P=1 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/14(日) 20:48:03.21 :HckksVNG0 ウム、 この手の参考になる資料を貼ってくれるのは助かるなw 今後共、ヨロシク : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/14(日) 21:01:07.75 :yEw2vY6K0 >.>2 ミクさん、てすてす : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/14(日) 21:06:15.72 :yEw2vY6K0 ふぅ、やっと入れたぞ。 では、次スレ、テンプレ改訂案 【YouTube】初音ミク動画大量削除問題【活動報告&雑談】 嘗てYouTube上の初音ミク、また日本のボーカロイドたちの作品、特に翻訳動画における削除問題があり、 多くの有志が問題の解決に向けて取り組んできました。 そして件の問題は終息を迎え、組織として活動を続けた「SAVE MIKU」は解散し、残された問題と 課題を解決するために「ミクさんを守りたい」という理念のもと個々で活動を続けています。 こちらは今回のことに端を発した問題・課題の解決に向けて取り組む活動報告と、自由で活発な意見・ 情報交換を行う総合スレです。 本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、様々な問題・課題を話し合い、確定情報に基づき その解決に向けて実践して行くことです。 【注意事項】 本スレでは、動画の未承諾転載を推奨していません。 本スレでは、ボカロ動画に係わる楽しい会話や雑談を規制しません。 個人が収得した情報の公開、取り扱いには十分ご注意ください。 また、今回のことを契機に派生した著作権問題を鋭意議論し実践するトビも立てられています。 YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part3 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/ 著作権に関し、本トピより先鋭的な議論・実践を臨む方は上記トピヘ移動してください。 尚、現在のところ「初音ミク動画大量削除事件」は沈静化しておりますが、同等の大きな問題に直面した場合、 当トビは速やかに【対策本部】へと移行し、その解決に向けて取り組みます。 (2に続く) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/14(日) 21:12:23.93 :yEw2vY6K0 (続き) 現在も活動を継続されている方々は以下のとおりです。 (アイウエオ順) ■荒しさん 神。 活動が正しく行われているかスレの動向を見守ってくれたりしています。 荒ぶれることも多々あり。 ■委員長 コテは名乗りませんが、皆からこう呼ばれています。 監視班の親分。関連動画の削除動向を監視しています。 問題となった大量削除の動向を定期的にチェックしています。 ■英語班・つべ係(英語班・酒など他コテ名あり) 今回の問題を2ch各カテに拡散した張本人です。 現在活動休止中。英語圏での対外活動をメインにしていました。 SaveMikuの活動によって生じた誤解によってYouTubeに無断転載された作品の アップ者への啓蒙活動を継続するか考え中。 ■英語班1号(英語の人) Wikiを中心に海外への啓蒙活動を展開。 但し、思い込みが激しく誤った情報を垂れ流す行為も目に余り、仲間うちからは 四面楚歌状態。行為を改めることを皆から指摘されていますが今のところ謝罪なし。 ■解析さん コテなし。委員長命名。YouTubeシステムを追跡中。 特に無断転載作品の収益化動画を探っていらっしゃいます。 SFさんの間違った解釈に的確なご指摘もしばしば。 委員長との連動は無敵です。 ■基地外さん コテはありませんが自称しています。 善悪の両面性をもってスレに参加し、時には混乱と紛れをもたらします。 旧管理人さんがwikiの中断を訴えた時には引き継ぎを表明したこともあります。 企業への問い合わせ文章を指摘したりミクさんの絵を描いたりして遊んでいます。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 21:13:11.57 :KxWma5Vv0 転載問題スレにも貼っとく : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/14(日) 21:13:29.28 :yEw2vY6K0 (続き) ■旧wiki管理人 神。今回の活動のまとめ人。 今現在はここには登場しません。名無しでは書いてるかも? しかしこのスレを見守っている・・・筈、です。 ■食指 著作権問題に強い関心あり。 主に別スレ「YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題」に常駐しています。 知的な会話が・・・と思っていましたが、とても熱い側面もお持ちです。 ■新wiki管理人(PeururPoruru) [SaveMikuAppend]と避難所の掲示板の管理人です。 基本 見てるだけ。 でも名無しでかきこんでるかも? ■kaitonishiteyanyo 対外活動の大御所・・・かな? 英語班・つべ係さんと繋がりあり。 企業への問い合わせをして活動の正当性と問題の共有を確認してもらえました。 ■MMsky 英語を中心とした対外活動を継続。 作品の無断転載問題に加え、転載作品の誤訳問題にも強い関心をお持ちです。 現在病気静養中。 ■Q(ちゃん) 参加者の中で一番若い方と思われます。 英語班・つべ係さんの弟子として対外活動中。 削除に関して企業への凸や韓国ボカロPとの接触などされています。 ■SFさん コテなし。雑談専門、好きなボカロ作品を勝手に紹介しています。 時にSFの薀蓄を唐突に書き込み、ドン引きされることもw ■(∩´∀`)∩ 別スレ「YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題」のスレ主。 2次使用のガイドライン問い合わせをして根本的な問題を根治する活動を継続中。 法的な問題には一番強い御仁かも。 そして・・・ ■数多の名無しさんたち&ROM専の方々 当トピに参加されるすべての人に感謝を。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 21:14:58.14 :UE2p42b10 >こちらは今回のことに端を発した問題・課題の解決に向けて取り組む活動報告と、自由で活発な意見・ >情報交換を行う総合スレです。 コテハンが荒らすのでここはスレとして成り立ってません のとおり飲み会スレに統合でいいです : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/14(日) 21:24:10.35 :Q1fwlAI60 了解。 こうだな。 >こちらは今回のことに端を発した問題・課題の解決に向けて取り組む活動報告と、自由で活発な意見・ >情報交換や楽しく雑談を交わすスレです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/14(日) 21:24:19.01 :zTXl2aMx0 荒らしているコテハンって誰だ! 因みに荒らしにレスを付ける奴も荒しと呼ばれるよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 21:30:11.45 :Hp+msy5L0 従来のSAVE MIKU路線→英語班1号のスレへ 旧知の人物との雑談希望→したらばスレへ、でいいじゃん Youtube板トップにも重複スレはダメと明記されてる 我々だけが我侭を通していいもんじゃない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 21:32:41.27 :7kVIzxaF0 大量削除は事件ですらなく 転載問題は別スレ とくに目新しい話題もなく コテが目に余る叩き合いを繰り返すのみ 余計なスレはもう不要だろう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 21:50:45.30 :fxw/gFXJ0 スレが不要と言いたい訳だ。 重複スレであると主張するなら、ルールに従って正式に訴えればよい。 コテの叩き合いが不快なら、スレに来なければよい。 あなた達の認識が正しければ、スレは自然に落ちるだけのこと。 スレにレスするってことは、存続に手を貸していることなんだが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 21:57:29.35 :2JmR+2Tl0 に同意 今のスレの惨状見て次スレが必要と思うほうがどうかしてる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 22:03:43.34 :QTH/JdHc0 ところで、以降でお前の書き込んだ内容はどれだ? スレ建ての時だけはしゃぐ幽霊スレ民なら邪魔だから帰ったほうがいいぞ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 22:16:30.24 :skkE21Y60 800 名前:MMsky ◆MikukTioCc [sage] 投稿日:2012/10/12(金) 16:28:36.99 書き込んでないが、それがどうしたw たった2日間レスをしないと、邪魔者扱いするってのはどうよ? まあそんなことはどうでも良い。 アンタは誰? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 22:22:22.49 :skkE21Y60 スレを必要としないのだったら出ていけばおk アッチで会話をしたければ、こんなところで訴えずに黙って逝けばおk 各自で好きにすれば良い 幾らアナタが訴えても、次スレは立つと思うゾ だからスレの存亡なんぞ議論しても無意味で荒しているのと一緒 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 22:22:26.34 :QTH/JdHc0 この件は氏や氏がとっくに問題提起してるからねぇ 遅れて今頃出しゃばってきたのは君のほうかと 君が普段いかにこのスレに目を通していないかが良く分かる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 22:25:52.53 :vMkeQS4t0 スルーされているが・・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 22:30:40.48 :QTH/JdHc0 2日休んでても、後からスレ読めば氏や 氏に気付くよね? 先に提案してる人物がいるのに、その経緯を全く無視してちと図々しすぎやしないかね? 少なくとも「議論に遅れて参加しますが、私はこう思います」というのが筋だろ? 違うか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 22:32:56.33 :9v/2dVmj0 反論がなかったってことじゃね? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 22:34:20.49 :QTH/JdHc0 ま、そういうことだろう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 22:45:07.45 :OurzntCh0 議論も何も2chで提案がスルーされたってことは、相手にされない(=不同意)ことと同義だと思う。 分かりやすく言えば、議論の価値が無かったって事だ。 スルーされたこと=反論がないって、どこのお花畑だよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 22:49:57.02 :QTH/JdHc0 唐突にID変えた幽霊スレ民が忙しいねぇw お前が意地はってスレ建てしても俺が重複報告してやるからOK 英語班1号スレがナンバリングスレだから優先されるよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 22:56:27.82 :OurzntCh0 素直にアドバイスに従うのは好感度アップだw 断っておくがスレを建てるのはオレじゃないので念のためナ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 23:00:49.27 :5f3sGOzx0 >スルーされたこと=反論がないって、どこのお花畑だよw がすでにに同意してるが、アンカーも追えない情弱か? あと民主政治では異議なし=可決な : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 23:02:01.82 :QTH/JdHc0 相手にしてやるからまた来いよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 23:09:22.62 :S36XPhwJ0 の過去スレ、part5よりの続き 無断転載の話題は片っ端から追い出されます 32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 17:34:52.13 ID:UFLVH58m0 [7/26] そういう話はttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328083347/ じゃないんだっけ? 41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 17:42:04.63 ID:5pGN5+GLO 転載問題は別スレへー 過疎スレでごめんなさいだけど。 (∩´∀`)∩ 55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 17:48:28.40 ID:gGFE37Bu0 [7/71] 派生スレに逝け そして119で再び大福Pが現れると排斥は露骨なモノとなりました 132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 18:20:53.29 ID:N/kaC1GP0 [1/7] だから大福さんは スレ立てて著作権の主張は そこでやってよ 183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 18:37:42.52 ID:gGFE37Bu0 [16/71] もういいから転載動画問題スレに行っていくらでもカキコしてきてね 217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 18:48:45.49 ID:KsPBAUkD0 [15/17] 良いから黙って消えろ。お前の主張はこのスレとも消された動画とも無関係だ。 こんな感じで無断転載の話題と大福Pを追い出した後 本題が進行する訳でもなく韓国叩きでgdgdのままpart5は終わりました : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 23:09:39.15 :OurzntCh0 何処の馬の骨か知らないが、そんな名無しが1人だけ合意して、 スレの存亡が決まったと主張する訳だ。 相当にキているが大丈夫か(ry それにしても2chが民主政治で運営されているとは知らなかった。 世の中は新鮮な驚きに満ちている。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 23:17:01.24 :jAcfxKqV0 最近はMMがほとんど消費してるスレだからな 俺はMMとは考え方はだいぶ違うが、彼の健康はわりと本気で心配してる MMが飲み会のほうでも議論しはじめた今、意見統合のためにもスレ重複回避のためにも したらばへの合流は有意義だと思う 2chじゃなきゃ絶対ダメって理由はないしな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 23:19:19.93 :QTH/JdHc0 >ID:OurzntCh0 で、肝心のお前は何様かな?w 民主主義に変わる対案は独裁か?(プ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/14(日) 23:20:52.79 :fdkb8hJj0 飲み会の住民からすれば迷惑千万だと思う。 楽しく飲んでいるところに乱入するのはMMと一緒。 注意されいるじゃん。 民主的にアッチで意向を聞いてみたら? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 23:24:01.38 :5f3sGOzx0 > 飲み会の住民からすれば迷惑千万だと思う。 重複スレも鯖に迷惑千万だよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/14(日) 23:27:54.06 :fdkb8hJj0 皆様の支持を受けることが一番大切 話は極めて簡単でやの提案が支持されたなら、皆様は 静かに移行するだろう。 そうなれば新スレを立てても閑散として落ちるだけの話。 英語班1号みたいに皆様の意向を無視(=独裁)すると、スレを立てても どうなるかの実例があるじゃん : 名無しさん@お腹いっぱい [] 2012/10/14(日) 23:30:23.70 :Vuy8jXhz0 a : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 23:31:04.07 :jAcfxKqV0 >注意されいるじゃん。 さっぱり懲りてないみたいね ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1346254051/567n- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 23:36:48.43 :Pd1ULy5I0 しょうもない奴だ : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/14(日) 23:41:55.25 :7E8//Pd10 お前の口調からして、お前もここ数日、人の話を曲解・捏造してた奴か? 油を注いて、火をつけた犯人が、人を荒らし呼ばわりとはね。 お前の言葉は全部お前に返してやるよ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/14(日) 23:43:08.84 :7E8//Pd10 お前のゲスな根性がそういう解釈をさせているだけだ。 お前の中にあるゴミを見ているだけ。 そもそも俺は「連絡を取り、他のサイトに転載する為の承諾を得る」というコンセンサスの手順を踏んでも尚「利用規約」になってしまう現実を訴えた。 同意やマナーが前提の話だ。 すなわち、相手の同意もなしに襲い掛かるレイプとは全く異なる話だ。 よくもそこまで(ある意味)究極の曲解が出来るものだと感心したよ。 連絡を取って承諾を得ても規約違反になってしまうなら、どこにも転載できず、二次創作にとって壊滅的なことになる。 この問題を「問題」として認識するのは自然で当たり前だ。 もう完全に判明したな。 荒らしどもは何もできない。 ネットによくある只の誹謗中傷であり、何も守れないし、ただ荒らすだけ能の「無価値」な連中だ。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/14(日) 23:45:55.46 :7E8//Pd10 俺の話は作品自体を見ての感想と、内容の間違いを見た時の反応の話であり、著作権云々は別のことだ。 むろん、それ自体は「著作権を無視しても良い」という積極的な是認とは全く違う。 お前はこじ付けをやってるだけ。 俺の説明は、普通のファンも自然な心理による行動も含めている。 芸能人の演技を見て、上手い・下手とか批評するファンも当たり前に存在する。 ボカロにおいても当然、動画をぱっと見ただけでは、アップ者が原作者の承諾を得たのか知らないファンも多いし、彼らは元々作品自体に関心があるのだから、アップ者にその件で確認する考えさえ浮かばない人も多いだろう。 たとえ浮かんでも、いちいち確認するのが面倒だと思うなら、それもまた良し。 積極的な犯罪教唆をしたなら問題だが、内容を見て、内容の感想を言い、間違ってる内容を指摘しただけの話なのに、「連絡し削除してもらえ」と強引に命じるとは何様のつもりだ。 お前がそこまで言うなら、昨日も書いたように「笹はどうなの?」という話になる。 削除動画の素性をよく知らずに運動をスタートさせたセーブミクにも問題はあるが、笹の正体が突き止められていない現状では、笹を全面肯定は出来ない。 だからセーブミクの活動も全面否定はできない。 もし現時点で全面否定するならば、お前もまた権利者の問題を粗末にしていることになる。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/14(日) 23:51:02.64 :7E8//Pd10 の修正 >そもそも俺は「連絡を取り、他のサイトに転載する為の承諾を得る」というコンセンサスの手順を踏んでも尚「利用規約」になってしまう現実を訴えた。 ↓ >そもそも俺は「連絡を取り、他のサイトに転載する為の承諾を得る」というコンセンサスの手順を踏んでも尚「利用規約違反」になってしまう現実を訴えた。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/14(日) 23:51:36.13 :hxHhQWj90 どうしようもない糞スレだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/15(月) 00:06:28.90 :4PobPNo00 世の中にあるものの99%はクズだ。 by エリスン 病むなよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 00:06:35.79 :tmcs2+1z0 Mちゃんもういいから。どうせ次スレは立たないんだし、それで名実ともセーブミク 解散ってことでいいだろ。 やりたい人は個人か小グループでやればいいし、それはMちゃんには関係ないこと。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/15(月) 00:07:20.57 :oYCc0ZJs0 結論 から導き出される結論 人気を最優先し、承諾なしの転載が大歓迎という本音を持つPも意外に多い。 昨年のピアプロのPアンケートでもそれを推測できるし、本スレや未承諾問題スレでその本音を告白したPも何人かいた。 そういうPにとっては、笹みたいな人こそ迷惑な存在だろう。 むろん、笹が正当な権利者だと判明したなら別だが・・・。 それぞれのPの間で意思が統一されていない。 セーブミクが無断転載問題に目覚めた後も、白黒を明確にする主張が出来ず、喧々諤々な議論を繰り返してきた理由がそれだ。 なのに、今の荒らしは、その複雑で膨大な要素に基づくスレ歴史をまったく無視して、原理主義を強硬に押し付けて、裁こうとした。 白黒・赤青を単純に分類できるような問題じゃないのに、あまりにも安易に分類して、切り捨てようとした。 各Pの意思の違いすら無視して、一纏めに「盗人の鍵穴あけ」に例えた馬鹿もいた。 そんな安易なやり方が通用するほどボカロ文化は単純ではない。 この世界を舐めてんじゃねーよ。 安易に裁きを下せるような問題なら、とっくの昔に解決していたはずだ。 結局、過去の議論されてきた内容のループに過ぎない。 多くの人が長い議論をしてきて、それでも統一化された結論が出せなかったほど難解で複雑な側面があるのに、今の荒らし達のアホな頭で何が出来るというのか。 実際、卑劣な捏造ばっかりしてきたしね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/15(月) 00:09:44.50 :s3RCcJTZ0 ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv111722199 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/15(月) 00:10:16.98 :4PobPNo00 組織として活動を続けた「SAVE MIKU」は解散し・・・ 既にオワッットル宣言しとるんだが。 : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/15(月) 00:14:36.86 :oYCc0ZJs0 をちょっと補足。 「白黒を明確にする主張が出来ず」のところは、「白黒を明確にする統一見解を出せず」の方がイイかもね。 個人個人の間では、白黒はっきりした意見もあった。 ただ「セーブミク」としての統一見解は出せなかったという意味ね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 00:16:58.22 :c+rCdmM60 >>承諾なしの転載が大歓迎という本音を持つPも意外に多い。 そのP名を具体的に挙げてください 大反対というPなら何人も知ってますがその逆はゼロです : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 00:33:24.36 :tWOE4i/+0 ムジナの知り合い=脳内P : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/15(月) 00:38:11.15 :oYCc0ZJs0 人の過去レスをまともに読めない(理解できない)ような知障に対して、なんら説明も証明もする筋合いはありません。 そもそもお前が引用した文章のすぐ下にヒントが書いてあるし、過去スレにもそういうログがある。 2chのログの場合は匿名なので完全な証明はできないが、そういう本音を持つPも多いということはボカロコミュに深くかかわっている創作者なら誰でも知ることが出来る現実。 ピアプロのアンケートも、ひとりひとりのP名は隠されているが、統計データとしては十分に信用に値する。 また、「積極的に歓迎するP」だけじゃなく、「本音では連絡が欲しいが、文句は言わない」というPもいる。 更に俺は、「事後承諾でも良い」というPの例にも触れてきたし、事前の承諾が絶対必要というPもいることに触れてきた。 また、自分に責任がかかるのを恐れて、「黙認」という姿勢のPもいることにも触れた。 全て過去レスで書いたことだ。 もともと俺が言いたいのは、「Pそれぞれに考えの違いがある」という本質面であり、それは人間としての当たり前の話だ。 俺はそのことを説明したに過ぎない。 ところで君は、ここ数日、「ですます口調」で人のレスを捏造してきた人か? それならば、そっちのケジメを先に付けるべきだね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 00:44:44.16 :c+rCdmM60 はぐらかさないで質問に答えてください ・2chのログは完全匿名なので警察関係者でないかぎり根拠とはなりません ・ピアプロのアンケートとやらのリンクをきちんと明示してください 内容を検証します 「承諾なしの転載が大歓迎という本音を持つPも意外に多い。 」の根拠です 「自分に責任がかかるのを恐れて、「黙認」という姿勢のP」については質問していません 回答よろしくお願いします 答えられないなら、発言の訂正をお願いします : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 00:47:43.95 :c+rCdmM60 >>ところで君は、ここ数日、「ですます口調」で人のレスを捏造してきた人か? 違います 今日始めて書き込みます : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/15(月) 00:49:13.94 :oYCc0ZJs0 の補足。 そもそも個人のみの繋がりだけでは、知り得る情報に限りがあるのは当たり前。 だからアンケートや、匿名も含めた様々な意見を知ることが出来る場所からの情報も必要になる。 厳密な証明は出来なくても、自分自身も創作者として、横との繋がりがあるならば、この世界の空気や傾向は十分に分かる。 当然の結果として、匿名意見や統計データの中身が何を意味するのかも感じ取れるし、裏の本音も多少は読み取れる。 ところがは安易に「ゼロです」と言い切っている。 それこそアンタの世界の狭さが分かるだけの話。 お前個人が「ゼロ」だと認識しても、全体的な範疇での「ゼロ」を意味するものではない。 なのにお前は、その部分で巧みに印象操作しているわけだ。 ほんとゲスな根性だね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 00:53:02.04 :c+rCdmM60 私の交友範囲でゼロなのですが、そんなにおかしいですか? 早くの質問に答えてください 私は貴方が誤魔化しているとは思いたくはありません しかし根拠が出せずのらりくらりレスされると、そう判断せざるをえません : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/15(月) 00:59:15.99 :oYCc0ZJs0 発言の訂正?w 何様のつもりだよ。 なんでお前のために証明や訂正する義務があるというのか。 お前が言ってるのはまるでキチガイの論理だよ。 ピアプロのアンケートが知りたきゃ、本スレの過去レスや対韓スレの過去スレを調べてみるんだな。 ちゃんとリンクが貼ってあるし、当時その件で議論になったし、俺も匿名Pと議論した。 元々は未承諾動画スレの過去スレで、住民が話題にしたものだった。 しかし、その解釈を巡って議論になったんだよ。 そもそもお前が「人それぞれ違う」という当たり前の真理すらも理解できない馬鹿たれならば、最初から何の話も通じない。 お前がもし、「ゼロです」と言い切れるほどボカロ界に詳しいならば、ピアプロのアンケートくらい知ってるはず。 多くのPにアンケートを取られたものだし、当時その件で話題になっていたし、その後セーブミクでもこの話題が再燃した。 元々このアンケートは、ボカロ創作の現場の人々が著作権や創作発表や二次創作についての感想や意見を伺うためのもので、当然セーブミクも関わっている著作権問題に真剣に取り組んでいる人なら、とっくの昔に知ってるのが当然だろ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/15(月) 00:59:44.94 :L7e5G9aD0 それ、過去スレで基地外さんが出していたような希ガス。 彼、アク禁だから今は出せないけど、当時の議論では相当数あったような・・・ ごめんなー、こんな曖昧なことしか言えん。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 01:02:01.99 :c+rCdmM60 MMさん、貴方は「承諾なしの転載が大歓迎という本音を持つPも意外に多い。 」と発言しました しかしそれは、私の知るボカロ周辺の状況と大きく異なります だから私は根拠を求めました 根拠さえあれば、私自身も納得できるからです 貴方はにて他者に対して「実際、卑劣な捏造ばっかりしてきたしね。 」と発言しています 貴方は他者に真実かどうかの整合性を強く求めているではありませんか? ならば貴方自身も、誤魔化しやはぐらかしをせず、正々堂々と根拠を答えてください ピアプロのアンケートとやらのリンク先はどこですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 01:05:22.17 :bWsUfxnH0 ただ質問してる人に対して「ゲスな根性」とか 他者に対してレッテル貼りを批判しといて自分のやってる事は何なんでしょうね : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/15(月) 01:07:50.07 :oYCc0ZJs0 もう、この人って、ピアプロのアンケートどころか、 顔文字コテが作った二次創作ガイドライサイトでの有名P達のデータにも目を通していないのではないかと疑いたくなる。 そもそもお前は本当に過去レスを読んでんのかよ。 俺は入院中なんだぞ。SAVE MIKU関連のストレスも一つの原因だろうよ。 消灯時間後も神経をすり減らして書いているんだ。 それはともかく、お前はお前の都合しか書いてないだろ。 お前の要求ばかり。 自分で調べもしないで「早く」などとせかす。 そういう非常識すぎる人間が、「転載や作品の世界を壊される現実」という一部のPにとって神経をすり減らす問題を理解できるわけがない。 俺も暴言は多いが、話の本質は押さえてきたつもりだ。 その本質すら理解できない人は何も理解できない。 そんな人に答えるのは無駄。 またも余計な曲解する奴が1人増えるだけだ。 お前の問題はお前が解決しろ。それがお前の責任だ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 01:08:25.90 :c+rCdmM60 >しかし、その解釈を巡って議論になったんだよ。 解釈論で意見が分かれるようなソースは、根拠にはなりません 第三者の私にも分かる明確なソースを示してください >お前がもし、「ゼロです」と言い切れるほどボカロ界に詳しいならば、ピアプロのアンケートくらい知ってるはず。 「私の交友範囲でゼロです」と念を押しましたが、なぜ「ボカロ界に詳しい」という飛躍をするのですか? 誤魔化さずにきちんとアンケートを明示してください 「過去ログのどこかにある」では回答にもなっていません : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/15(月) 01:14:39.06 :oYCc0ZJs0 はっきり公開されているデータは、各自が参照できる。 公開されていない匿名データは俺の一存では公開できない。 当たり前の話だが。 ただ、底辺Pの事情もよく知るべきだね。 「とにかく再生数が欲しい。この曲が広がってほしい」という願いが第一で、無断転載も歓迎って本音のPも多いってことくらい ちょっとボカロ界に入り込んでる人なら簡単に分かる話だ。 分からない奴は、せいぜい分かるように横の繋がりを広げるか、 そういう本音を読み取れる情報を探すことだね。 意外に簡単で、多く発見できる。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 01:17:03.02 :c+rCdmM60 >それはともかく、お前はお前の都合しか書いてないだろ。 ご自分は「承諾なしの転載が大歓迎という本音を持つPも意外に多い。 」という発言をしながら、 その証明一つすらできない こちらは「アンケートのリンクさえ教えていただければ自分で確認します」と言っても、それすら拒否 のらりくらりと話をそらすから、「早く」とお願いすると、それを逆手にとって逆ギレ いったい貴方はここで何を主張されたいのですか? さんも不思議がっていらっしゃいますが? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/15(月) 01:17:40.61 :BssGk0H/0 とりあえず、休め。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/10/15(月) 01:20:01.76 :BssGk0H/0 俺も寝る ミクさん、おやすみーノシ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 01:20:40.21 :B8YLk2Bg0 ピアプロアンケートの件 ttp://blog.piapro.jp/2010/09/post-397.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 01:24:38.75 :c+rCdmM60 ありがとうございます 早速拝見し、確認後に感想を書き込ませていただきます : MMsky ◆MikukTioCc [sage] 2012/10/15(月) 01:28:54.30 :oYCc0ZJs0 > いったい貴方はここで何を主張されたいのですか? こんな質問が出る以上、なにも分かってない馬鹿ってことだ。 そもそも「私も得できるからです」とは何考えてんだか。 俺の目的は、「Pだって人それぞれ考えが違う」という常識以前の当たり前の事実を伝えることであり、「だからセーブミクのやっていたことも全面否定や全面肯定は出来ない」という本質的結論を俺は訴えてきた。 やそれぞれの過去レスはそういう意図だ。 そのこともで説明したのに、まだしつこく食いついてくるとは、どんだけ異常なんだよ。 非常識な奴の個人的欲望を満足させる目的で書いたわけではない。 非常識な奴を「納得させる」ために書いたわけではない。 それすら分からない奴が、本質・総論から離れた個々の事例の証明を求めている。 バカとしか言い様がない。 とりあえず、この下らん奴はNGIDに登録した。あぼーん処理。 いたずらにログが流されるだけ。 とその補足のだけで、「俺の意図」を満たすうえで必要十分な説明は果たした。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 01:42:06.38 :ihZ3kAs/0 >ID:c+rCdmM60 あんたボカロ界隈の基本事情も知らないとは… 人気がない底辺Pが再生回数を稼ぎたくて 事前承諾なしでもいいから、とにかく転載してほしい宣伝してほしいと願う 割りと知られてる事実だよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 01:44:41.59 :EYhVKtAd0 ちょっと基地外の話は違うかもw ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16578814 この資料を信じると、ニコ動にアップされたボカロPの曲は、 5000以上再生されるのは全体の4.7%のスーパーエリート 83%はコメントが50未満 77%はマイリスが50未満 つまり殆どの曲が知られることもなく消えていくという、底辺Pの厳しさを思い知らされた。 こんな大多数のPにとっては、批判だろうが何だろうがコメントは大歓迎。 海外に無断転載されるって時点で、上位数%のスーパーエリート。 Pの大多数を占める底辺Pにとって、もしも海外に無断転載されたら、喜んでしまうかも知れないね。 そんな推定です : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 01:46:34.96 :c+rCdmM60 さんに教えていただいたアンケートならば、以前に拝見したことがあります >> <楽曲利用について> >> Dご自身の楽曲を他の方が使用することについて質問します。(二次創作、歌ってみたなど) >> E上の質問Dで、相手の方が対価を受け取って使用する場合はどうでしょうか?(利益は出ていないものとします) >> F相手の方が使用により利益を得ている場合 しかし設問Dの末尾に書いてあるとおり、これはあくまで「(二次創作、歌ってみたなど)」 つまり「二次創作物」についての考え方の質問です(EFは明らかにDに準じます) つまり「貴方の曲を使って、誰かが勝手にPVを作ってもよいか?」の類の質問ですね 決して「貴方の動画を誰かが別サイトに丸上げしてもよいか?」を質問されているのではありません MMさんはにて、はっきりと「承諾なしの『転載』が大歓迎」と書かれています このアンケートが、MMさんの主張の根拠になり得ないことは明白でしょう 文頭に書きましたが、私はこのアンケート結果なら見たことがあったわけです まさかこのアンケートのことをMMさんがおっしゃっていたとは夢にも思いませんでした だって設問の大前提がちがうのですから そして別のアンケートだと思った私は、MMさんにリンク先を質問したわけです しかしMMさんから帰ってきた答えは、 「人の過去レスをまともに読めないような知障に対して、なんら説明も証明もする筋合いはありません。 」 「そもそもお前が引用した文章のすぐ下にヒントが書いてあるし、過去スレにもそういうログがある。」 でしたが・・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 01:47:14.61 :aA1QE+lZ0 いらんいらん お前の感想はいらん 空気読めない鈍感君は意見したらこじれるだけ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 01:50:47.57 :c+rCdmM60 >>事前承諾なしでもいいから、とにかく転載してほしい宣伝してほしいと願う割りと知られてる事実だよ 想像や推測ではなく、具体的にP名を教えてください 「ボカロ界隈の基本事情」とまでおっしゃるからには、相当数の事例があるのでしょうね? 「転載してほしい宣伝してほしいと願う」のなら、なぜ動画説明文にそう明記しないのですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 01:55:05.38 :c+rCdmM60 私は、アンケートのリンクを教えていただいた氏= ID:B8YLk2Bg0氏にアンカーをつけて発言しています 別IDの貴方が、私の氏への礼節について妨害する理由はないはずです このスレは、MMさんや貴方の私物ではありません : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 01:57:09.40 :eZPIq9tt0 MMの主張の根拠は複数 ピアプロが只一つの根拠じゃない ピアプロアンケートのネタでは「本音を推測できる」という表現に抑えてある 証明したというレスじゃないよね 統計情報の解釈は昔の本スレで大分分かれたんだ あの時のMMさんは「未承諾の転載は拒否するPも多かった」という論陣の張りかただった 今回は他の点に注目したのだろう でも人それぞれという今回の主張には何も差し障りがないと思うよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 02:00:37.30 :eZPIq9tt0 あのサクラとかなんとかアメリカの人は マイナー曲をたくさん転載してるよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 02:07:52.17 :c+rCdmM60 >海外に無断転載されるって時点で、上位数%のスーパーエリート。 >Pの大多数を占める底辺Pにとって、もしも海外に無断転載されたら、喜んでしまうかも知れないね。 その論理はかなり無理があります ニコニコ動画のアカウントを取得できる環境があれば、誰でもyoutubeに自力でアカウントを開設できるからです 他人からの転載を待つ必要などないわけです youtubeの検索は自動翻訳で結果が出ますから、 日本人が日本名でアップロードしても、ちゃんと海外の方に見ていただけますよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 02:12:06.29 :eZPIq9tt0 教えて君がうざがれるの知ってるよね? MMさんじゃなくとも呆れられるよ 黙認や責任の説明もMMさんがしてたのに、P自身が動画説明文にそう明記したらP自身の責任問題になるよ 著作権ホルダーはPだけれども、ニコニコ動画の規約はニコニコの権利も条項に入ってる Pが自発的に「無断転載してほしい宣伝してほしい」と言えるわけないでしょうに なごみさんの二次ガイドライン見た? あそこまでがPの意思表示の限界なの そこを越えた本音は匿名で言うしかないの それなのに何故証明にこだわるの? スレの私物化はやめてくれない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 02:18:22.39 :c+rCdmM60 >MMの主張の根拠は複数 ピアプロが只一つの根拠じゃない では、別の根拠を教えてください >ピアプロアンケートのネタでは「本音を推測できる」という表現に抑えてある >証明したというレスじゃないよね 先ほどのアンケートでしたら、再度 念押ししますが 「二次創作についての調査」であって、「無断転載について」ではありません 調査の前提が全く違います なお、私もニコニコの動画がyoutubeに無断転載されましたが、 無断転載によるメリットはありませんでした その後、転載人のアカウントが自然消滅しましたが、その際も特に変化はありませんでした youtubeに無断転載されれば何かメリットがあるという考えには賛同できません : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 02:24:43.70 :ZLUgz5LT0 ニコニコ動画とYouTubeでは、Pにとって全く環境が異なっている。 ニコニコ動画の上ではボカロP、絵師、歌ってみた、弾いてみた、踊ってみた、MMDにしたなど、 様々なクリエイターがコラボして発表することが暗黙の了解でヨシとされている。 もちろん例外はあるが、基本的には暗黙の合意形成が出来ており、だからこそ奇跡の空間と 呼ばれている。 ところがツベに飛び出した瞬間、全く別の世界になってしまう。 ニコ動ではJASRACもクリアになっているがYouTubeではダメだろう。 ボカロPとしても絵師さんから借りた絵で作った動画をツベには上げづらい。 この辺りの事情は歌ってみた、踊ってみた、弾いてみた、MMDにしてみたも事情は同じ。 再三だがニコ動とYouTubeは全くの別世界で、自分ではYouTubeには持って行きづらい。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 02:30:48.26 :c+rCdmM60 >教えて君がうざがれるの知ってるよね? >MMさんじゃなくとも呆れられるよ MMさん自身、何度も他者に対して「根拠を示せ」と詰めよられていますね これも立派な「教えて君」ですよ? ダブルスタンダードはお止めください >Pが自発的に「無断転載してほしい宣伝してほしい」と言えるわけないでしょうに では、貴方は「Pが無断転載してほしがっている」という確信を、どこから得たのですか? P本人の情報発信ではないということですね に書いたとおり、無断転載された経験のあるものなら、 転載の有無と再生数に因果関係はみられないことは実体験として分かっているし ましてや底辺脱出のチャンスに成りえないことなど分かりそうなものですが? >スレの私物化はやめてくれない 私物化などしておりませんが? どの行為を指すのか、具体的におっしゃってください : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 02:37:38.61 :eZPIq9tt0 はぁ・・・ MMさんじゃないけど、あなた自分で調べることもしないでホント自分勝手だね MMさんは無断転載も二次創作も権利に関する話だよ 二次創作した動画は他のとこにうpされる 多分説明を短くする事情かと思うけど、分離したり結合したものをあなたが混同してるだけじゃないの しか見てないからでしょ 過去スレ込みで、本スレの議論のログを読み返すことをお勧めします ここは教えて君を納得させる質問スレじゃないのです : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 02:41:50.88 :c+rCdmM60 >再三だがニコ動とYouTubeは全くの別世界で、自分ではYouTubeには持って行きづらい。 まさしく、おっしゃる通りです だからこそ、「Pがyoutubeへの無断転載を望んでいる」などという意見は、 私自身の経験・価値観からも考えづらいことだったのです だからMMさんやさんに、主張の根拠を求めたわけです さんは私に「あんたボカロ界隈の基本事情も知らない」とまでおっしゃってたので さぞや物知りなのだろうと期待していたのですが・・・残念です : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 02:45:28.55 :eZPIq9tt0 ご自分のレスを曲解されたと訴える件と何故一緒にできるのですか? MMさんには複雑な感情がありますけど今回だけはMMさんのに『全力』で同意させていただきます。 あなたはお話にならないです 深夜なのに、早く質問に答えてくださいって督促するとか 本当に非常識です。 皆あなたと同じ生活サイクルとは限らないんですよ 常識から学びなさい! おやすみ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 02:53:47.20 :c+rCdmM60 >多分説明を短くする事情かと思うけど、分離したり結合したものをあなたが混同してるだけじゃないの スレを全く読んでいらっしゃらないのは貴方の方かと 私は、「承諾なしの転載が大歓迎という本音を持つPも意外に多い 」に対して、 「その根拠(P名など)を具体的に挙げてください 」と質問したまで 「それ以外の意味」を汲み取ったとしたら、それは貴方の誤読でしょう あと、貴方はMMさんと別人とのことですが、なぜMMさんの真意が手に取るように理解できるのですか? 飲み会スレの旧知の方々ですら、MMさんとの意思疎通が難しい部分を拝見しましたが・・・? 「貴方一人だけが」MMさんの考えを寸分たがわず分析されているのに、驚嘆の念を感じずにいられません 私が貴方に声をかけたのではありません 貴方がにて「アンカー付き」で声をかけてきたのですよ? 正直、面倒くさいのはこちらの方なのですが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:00:08.01 :frsm8c/F0 ID:c+rCdmM60は敵を作りやすい野郎か? 変質者の出没率が高いスレだなw こいつが粘着した相手 ↓ MMsky ID:EYhVKtAd0 (基地外) ID:ihZ3kAs/0 ID:aA1QE+lZ0 ID:eZPIq9tt0 逆からして、お前の見解は同意が得られにくい特殊オピニオンの証明 MMも敵対者が多いが、最後の「人それぞれ」のくだりは常識で納得できるものだ ID:c+rCdmM60の意見表明の自由は保障されているが、押し付けはヤメロ お前は底辺Pの実情に無知すぎるし、空気も嗅ぎとれないアホだ 次スレは立たない見通しで、最終スレにも関わらず 変質者にSaveMikuスレの最後を埋められるのはかなわん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:06:49.30 :c+rCdmM60 >深夜なのに、早く質問に答えてくださいって督促するとか本当に非常識です。 また「のMMさんとまったく同じ論理にて」私の「早く」を批判しましたね? 貴方はMMさんと、よほど魂がシンクロされているのでしょうね? にて「のらりくらりと話をそらすから、「早く」とお願いしました」と書き、 MMさんからも、その件についての再問はありませんでした 「赤の他人の貴方」が、突然そのことを蒸し返すほうが滑稽です と、貴方が何度も一方的に語りかけてきて、丁寧に回答すると 最後に逆ギレする貴方の言動のほうが、よほど非常識ではありませんか? 「常識から学びなさい!」とは、捨てゼリフでしょうか? あまり知的な切り返しとは思えませんが・・・ でも最後の「おやすみ」は良かったですよ よい夜をお過ごしください : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:12:59.53 :c+rCdmM60 >>変質者にSaveMikuスレの最後を埋められるのはかなわん 勘違いは貴方のほうですね 私は「私に対してアンカー付きで語りかけてきた方」に返答したまでです しかも少しも侮蔑的な表現は一つも行っておりません 語り掛けられて返答するのは、人として当然でしょう? それを粘着などとは、まるっきり貴方の錯覚ですよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:18:07.40 :Gf9YeNFv0 お前は証明しろと言うだけ言って、証明がない疑惑をなすりつけるのはなんでだ? 変質荒らしのワンパターン手段 おれはその飲み会スレで「猫飯(ネコマンマ)なら食える」等の馬鹿レス書いてた名無しだが MM君は最近ストレス・病気のせいか苛立ってるが、意思疎通がスムーズな時がたくさんあった 難しかった例だけ上げて非難するテクは下等で野蛮だ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:22:17.34 :5th1zkO60 ID:frsm8c/F0 = ID:eZPIq9tt0 = ID:Gf9YeNFv0 いきなり新規IDになったらID切り替えの自演バレバレじゃんよw よくやるな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:24:16.15 :Gf9YeNFv0 >私は「私に対してアンカー付きで語りかけてきた方」に返答したまでです ちょーウケルwww 質問魔のくせしやがって、"返答"のとこだけ強調なさるとは なにゆえにこんな人格が形成されるのか不思議w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:27:58.67 :Gf9YeNFv0 お前の目にはそのように見えたのだろう、お前の目にはなw カス相手に自演するほど寂しい人生送ってないよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:28:59.11 :c+rCdmM60 >お前は証明しろと言うだけ言って、証明がない疑惑をなすりつけるのはなんでだ? 上の書き込みがよめませんか? 気になったことをたった一つ質問し、あとはレスに答えたまで 少なくとも新規IDの貴方に食い下がられる道理はありません もちろん疑惑をなすりつけたことなどありませんので、誤読されませんように >難しかった例だけ上げて非難するテクは下等で野蛮だ 飲み会スレのことは私には詳しくわかりません 別スレのことは別スレで解決してください 私には無関係ですので それを言っては可哀想ですよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:31:40.24 :5th1zkO60 ん、ID変えるの止めたのか自演ぼっちゃん? 頭から湯気でてるのが見えるぞwww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:34:15.92 :5th1zkO60 ここまでアホが食い下がってると爽快だなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:36:38.67 :c+rCdmM60 むしろ他人事ながら本気で心配になりますよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:37:44.68 :Phw8j/fi0 意思疎通できてた件はスルーしてるね 自分で振ったスレの件も後で「詳しくない」と言い直し : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:38:32.52 :5th1zkO60 ID:frsm8c/F0 = ID:eZPIq9tt0 = ID:Gf9YeNFv0 がな とにかく頭悪すぎるw こいつら全員ムジナだろどうせw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:41:29.69 :5th1zkO60 と思ったら新規 ID:Phw8j/fi0 キタ━(゚∀゚)━┥ マジでアホだろお前www もう何時だとおもってんだよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:43:15.98 :5th1zkO60 ID:frsm8c/F0 = ID:eZPIq9tt0 = ID:Gf9YeNFv0 はどこいったのボウヤ?w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:45:06.73 :Ye1zxINF0 深夜に何時間もモニタに迎える人は少数じゃね? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:45:21.75 :c+rCdmM60 じゃ、そろそろ落ちようかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:46:19.92 :5th1zkO60 じゃあ仲良くしようぜ自演くん 県名くらい教えろやw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:47:06.87 :5th1zkO60 もう少し話しようぜ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:47:52.39 :Phw8j/fi0 荒らしはジエンの話をしたがる ID:c+rCdmM60がそこに同調するなら、底が見えたね 自己矛盾という最大の問題を隠せるのでね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:49:06.47 :5th1zkO60 しかしこのスレ、最後に伝説級に化けたなwww 速攻でログ保存したわw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:50:00.95 :Phw8j/fi0 あほな荒らしがと俺を同じだと見做したw あほ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:51:23.86 :5th1zkO60 お前のはミエミエすぎるわw 自分から馬鹿だって名乗ってるようなもんだぜw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:52:52.08 :zFBmB2W80 君やc+rCdmM60のマヌケな生態が楽しるスレを私も保存しました 後世まで語り継がれる醜態の記録だね おめでとう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:56:18.74 :Ye1zxINF0 ネタが盛り上がるときはロムらーも参加する法則 そこが分からぬ馬鹿が「自演じゃ自演じゃ」と馬鹿騒ぎ ほんとお馬鹿ですね あれ? さりげなく特定失敗の恥をごまかしてますね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:56:19.19 :5th1zkO60 最後までID変えてバッカだねぇ〜w いや誉めてるのよコレw ホント、DOMりながらニヨニヨしっぱなしだったわw 敬語クンのマジレススキル高すぎだろwww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 03:58:03.28 :Ye1zxINF0 君はIDをよーく見なよ 誰がID変えたの? 私は変えてないぞw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 04:00:01.71 :vBLSOw3v0 お前を見習ってID変えてみますたw 馬鹿は最後まで馬鹿らしくしてろよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/15(月) 04:00:02.82 :PXYwmOX10 ま、荒らしの知能レベルが丸分かりだね : 1001 [] Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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