相場で利益を上げる方法 第二十二章 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1412200912/
相場で利益を上げる方法 第二十一章 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1408794709/
相場で利益を上げる方法 第二十章 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1402764828/
相場で利益を上げる方法 第十九章 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1397728402/
相場で利益を上げる方法 第十八章 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1393864775/
相場で利益を上げる方法 第十七章 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1391089714/
相場で利益を上げる方法 第十六章 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1387552967/
相場で利益を上げる方法 第十五章 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1377502964/
相場で利益を上げる方法 第十四章 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1364374297/
相場で利益を上げる方法 第十三章 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1340980396/
相場で利益を上げる方法 第十二章 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1336793460/
相場で利益を上げる方法 第十一章 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1326371830/
相場で利益を上げる方法 第〇十章 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1322180370/
相場で利益を上げる方法 第〇九章 ttp://toki.2ch.net/stock/kako/1319/13194/1319457996/
相場で利益を上げる方法 第〇八章 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1317679291/
相場で利益を上げる方法 第〇七章 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1314545961/
相場で利益を上げる方法 第〇六章 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1311857533/
相場で利益を上げる方法 第〇五章 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1308751929/
相場で利益を上げる方法 第〇四章 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1305670123/
相場で利益を上げる方法 第〇三章 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1303573380/
相場で利益を上げる方法 第〇二章 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1294371423/
相場で利益を上げる方法 第〇一章 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1287015558/
∧_∧ ∧＿∧
( ´∀) (´∀｀)
三(⌒) ﾉつ( )
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(＿ﾉ ＼) (__(＿_)
立てんなって
∧_∧ ∧＿∧
( ´∀) (´∀｀)
＝≡三三⌒) )
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(＿ﾉ(＿) (__(_＿)
言ったろうが
∧_∧ _ ∧＿∧
( ´／ )∴)∀`)
/ ／(/ )
Ｃ ／ / / ノ
/ / 〉 (_(＿/
(＿ﾉ＼)
ｳﾞｫｹがーー! ＼ｌ／
∧_∧(⌒) ―★―
（ ) /∥／｜＼
(/ ／ || ｜
(Ｏ ノ ﾉﾉﾉ
/ /｜
(＿ﾉ＿)
6758ソニー +225
8316三井住友FG +150
72** +136
**46 +550
13** +560
4321ケネディクス +63
稼ぐ11月の株
ttp://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/ しかもこういう場合調整なしに締め上げるらしい
あほ？
利益を出す方法が本当に書かれているから当たり前か。
それに全く気がつかない人も多いんだけどね。
資産が数倍に成っていると思います。
判断の根拠ぐらい書いてほしいね
何度もバブルと崩壊と株価暴騰と暴落を乗り越えて損得の山谷を形成しながら
ようやく二桁億の利益を出した者の結論としては、
やっぱり企業をしっかり分析して業績の波に合わせて売買するのが
もっとも堅実で投資の経験値も貯まりかつ利益も積み重なると思う。
１・企業業績（事業内容） ２・財務諸表 ３・世界の経済動向
この３つをちゃんと理解できれば売買のタイミングが見えるようになるから
あとは中長期スパンで結果がでるのをジックリと待つ。
大きな利益を積めるかどうかは、外的要因による暴落がポイントで、
そこで損切りするかさらに買い増すかの判断ができるかどうかがカギ。
リーマン・ショックみたいな暴落時に買い増しできる銘柄を見つけられて
かつジックリ握ってられるような人は儲けられると思う。
今なら何を買えばいいの
具体的に
今は高値圏だけど
先日の下げの時には、全く出てこなくなるんだよな
（正確には、下げはじめには居た、そのごぐんぐん下げるにしたがってだんまりになる）
今こそ、彼らの出番じゃないんか？ って思ったのに
そして１万６千円回復したら、また出てくる
今じゃあないだろ
2時過ぎに、（ジリ下げではなく)突発的に大陰線が出ることがある。
大口のリカクとかでね。大体1分間で5%以上、一気に下がったときがベスト。
そうすると次の5分で最低その落ちたぶんの半分、普通は3分の2以上戻すんだわ。
自律反発するのね。ポイントはジリ下げではなく突発的大陰線ってとこ。
各ツールの急落検索などで見つけることになる。
スキャだと一瞬の躊躇も許されなくて、チャート見て手が勝手に注文入れてるようじゃないと地蔵みたいに固まって、やっぱりリバった……と眺めることになる。
スリッページが大きくなったらどうすんねん
これから先何年待てば良いんだよ
浅いストップ
これで
儲けられます
・高値掴みによる長期塩漬け（→安値でぶん投げ）
・損切りによるマイナス収支
負ける原因が明らかなのになぜ人は何度も同じ過ちを繰り返すのか？
それは「欲」が判断を鈍らせるからである。
では判断が鈍らない方法はどうすればいいのか。
それは「取引銘柄数と売買回数の制限」である。
銘柄を制限しかつ年間の売買回数を制限することで
上記の負け要因をほぼ払拭できる。
根本的な解決にはならんだろ
寧ろだらだら負けるよりさっさと負ける方がすぱっと辞められる
浅いストップ
損切りは
決して損ではないのです
むしろ
いずれ金持ちになるステップです
早い損切りの
判断と練習が儲けに繋がります
そうじゃないだろ 年に何回かしかない
（ちょうど、この前みたいな）ある程度相場やってる人ならわかる
「今日は絶対上がるわｗ」 って時だけやれってことだろ
違うかもしれないけど
そりゃたぶんプラスだろうけど、金持ちになるまで時間かかるだろうな
（絶対の日だって突発的な事故があるかもしれないから、全額フルレバレッジってわけいかないだろうし）
もともと種銭をたくさん持ってる人だけに許される方法だな
しかし相場全体の暴落・暴騰は普通に売買してればなんとくなくでもわかる。
今回の黒田バズーカやアメリカの経済政策、EUの経済危機ナドナド。
その大きな波に乗ることはアホでもできる。
年に数回あるその絶好のチャンスに絞って売買すればアホでも勝てる。
小さい値動きを読むのはプロでも難しいが大きな波ならアホでも読める。
絶対儲かるってのが分かるなら苦労はしない
後付けであのときは絶対儲かったって言ってるだけ
・基本的知識すら理解してない勉強不足さん。
・「欲」をコントロールできない。
これだけ。
欲とかそんなの全然関係ない
エントリータイミングがいつもフライングぎみ
利確タイミングも損切りタイミングも遅い
欲がなかったらそもそもトレードなんかやらない
この原因は人間が本来持っている欲望とか恐怖を克服する事などできない事が原因。
普通に何も考えないでトレードすると9割の人は利食いが早く、損失はズルズルと
引きずる事を繰り返す。
損切りした直後に反転した！なんて事象を経験してしまうと、損切りしなければ反転
するという忌まわしい記憶が蘇り損切る事の重要性を理解しながらも損切る事を止めてしまう。
逆にそれなりに含み益が出たけど数日後にストップ安はりつきなどという体験をしてしまうと
今までなら放置していたけどすぐに含み益が消える事象を思い出し、そそくさと利食いを入れる。
10年も20年も相場やっているけど、結局トータルマイナスって人も多いけど、初心者より経験者の
方が酷いトレードを無意識にやってしまうってのは忌まわしき記憶が原因なんだ。
ビギナーズラックとか言う人もいるけど初心者の方がパフォーマンスが良かったりするのは良くある事。
月間でも赤がでるのは1年に1度とか2年に一度くらい、でも金もちじゃない、とかなるおっさんいるよな
俺なんだけどさ、知り合いでも結構いる みんなそんな感じ(損ばかりの知り合いも、もちろんいるけど)
と言ってもみんな資産が億へ行ったりとかはまず無理なんだけど
そこそこの額は儲けてる そして儲ける額も大きく上下しない
これはなんなんだろうな、はじめたころと特に何もかわっていないと思うんだけど
あの本読んでから変わったとか、ある一言で目覚めたとかもない
手法もべつに決まったモノをやってるって事もない
自分だけが発見したチャートパターンとかあるわけない
醜いポカやって自分を殴りたくなる事も今だにある
他人にどうすればいいか聞かれても、このスレに出てくるような、なんの役にもたたない
よくある精神論や抽象的な（具体的に数字出さない）アドバイスしかできない
しかも、自分でそんなの守れてるとは限らないw
こういう人多いと思うんだけど(記憶にある俺のじいさんとか、その仲間とかもそうだったし)
ここのアドバイスも「欲がどうした」とか「安くなったと思ったら」みたいな
だから具体的にどうしろってんだよw 的な事書いて悦に入ってる人いるじゃん
なんだかんだ偉そうなこと書こうが、結果がすべてなんだよバーカ
稼ぐやつはコツコツ稼ぐ
負ければ退場
それだけのことだ
知識を他人に振りまいて偉そうなこと言ってるやつほど、あとで恥ずかしい思いをする
BNFのように無口にコツコツやってろカスwww
頭の悪い奴は書き込むな
お馬鹿さんID:5LC3wUeb
何故なら当たった時取った幅と
外れたときの取られた幅が違うから
こんな基本を言及してないなんてどんだけ素人だよ
だけど相場は一直線の動きではない、どの時間軸で上がるか下がるかを当てなければいけない
この時間軸をうまく利用できる人だけが勝てるつまり技術の問題、欲とか関係ないそんなものは予めＯＵＴを設定しておけば良いだけの話
まあみんなはバカだから財務諸表の見方とかわからないだろうけどね。
財務諸表
ttp://www.shin-pro.com/ir/finance.html 投資活動によるキャッシュ・フローが大幅高
ttp://www.shin-pro.com/ir/finance3.html 負債ゼロ！毎期２桁成長！時価総額はまだ１７億と１０倍高が十分すぎるほど狙えます★
でもいろいろ分析しても利益に結びつかんのさ
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる…
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
カネがない人間は、それだけですでに存在価値がない。
株は業績のいい将来性のある高配当銘柄を中長期で運用
昼間の仕事が手につかなくなるぐらい無茶な売買をしてたらそこが注意どころ
昼間の仕事と関連してる銘柄なら裏情報も入りやすいからなお有利
自分の会社が上場してたり知り合いがいる会社銘柄だったら大チャンス
純粋に株だけで勝つとか無職ニートさんは必死ですね
>自分の会社が上場してたり知り合いがいる会社銘柄だったら大チャンス
通報しますた
自分は昼間はゲーム系の会社でリーマンやってるけど、
業界内の株仲間たちと常に情報交換をしてるから
それだけでも一般トレーダーの10歩は有利に売買できてる。
でも、こんなの当たり前だからね。
自分の親や祖父は商社マンだったけど常にその手の情報を
職場や取引先から入手してたから億単位の利益を出した。
でも、こんなの普通に社会人やってればそのぐらいのメリットにありつけるのは
当たり前だからね。
社会との接点がない孤独さんは本当に可愛そうですね。
DQN自慢するアホってホントに恥知らずで天然なんだね。
ｶｽの遺伝する事の証明にもなってて興味深いw
ファイナンシャルアカデミーのセミナー講師やってます。ファイナンシャルアカデミーもなぜこんなに
成績の悪い人を講師にしてるんでしょうか？ しかもバリュー投資やってないのに、バリュー投資のセミナーとは
他の講師も株で全然儲けれないから、角山と同じように生活費を稼ぐため、講師をやってるんでしょうか？
そんな講義を受講しても株で儲けられるようにはなれないと思うんですが
角山も以前は成績の悪い人は結果的に人を騙すことになるから、セミナー講師なんかやったらダメと書いてたんですが
参考スレ 【角山智先生を語ろう part 11】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1410618218/
職場や取引先から入手してたから億単位の利益を出した
職場や取引先から入手してたから億単位の利益を出した
wwwwww
インサイダーは犯罪です
日本人の平均年収も生涯年収も知らんのね・・・
このままソニーみたく沈まれたら二輪がますます廃れそうで心配です
「オレ、スズキのホンダ買ったわ」という用法
下がってきたら高値圏で仕込んだカラ売り分を利確していきながら
同時に現物も仕込んでいく。
値動きに併せて売り買いを繰り返していく手法がゲーム感覚で面白くて
ほぼ形になったのでこれからはこの手法と低位株の長期保有の２本手法で
やっていくつもり。
21日の金曜日
3連休前に
黒田バズーガやる予定らしいですよ
108円まで飛びますよ
風説のなんとやら
X日ごとにやろう、みたいな盲目的なスケジュール派ではなく
かといってそいつらよりはマシな
もうダメダメじゃねって言うときにやる ギリになってお助け派でもなく
ここでやると、その後、チャート的に伸びるよな、みたいなのを考えてやってるように見える
だから、X日後にやるよ、とかありえないと思う
ナンピンは優良銘柄を安値で大量に仕込める有効なテクとなる。
暴騰暴落どちらにも触れる暴れ馬銘柄ならナンピンはもってのほか。
損切りは基本というか必須。
銘柄によってナンピンか損切りかうまく判断できない人は勝てません。
中長期だから逆張りのナンピン手法OKとか言ってる人は塩漬けで眠れない日々を過ごすことになる。
バッターがみなホームランを打ってピッチャーがすべてストライクとれば
勝てます、みたいなことで 何も言ってないのと同じ
業績分析はどこをみるか？ とか将来性みたいな人によって違うものを
どう判断するのか 一体安値とはどのくらいなのか
どこまで安値なら損切りなのか言わないのは
よーするに自分もできないのに偉そうにしだいだけ
焦ってるインサイダーの人はタイーホの恐怖で
眠れない日々を過ごすことになる(笑)
SNSや2ちゃん、ツイッターも見ない
って方法の方がたぶんうまく行く
大損しないし儲かるときは一気に持ってく
ザラバ中にずっと見てる必要も無いし
上げの日も下げの日も明日の株価がどうなろうとも戦争が起きようともジャンボがビルに突っ込もうとも
スキャれる銘柄はいつもあるし
でも資産形成はスイング最強と思うから
スキゃかサラリーマンで生活しつつスイングが良いんじゃないかな
気づいてたら張り付いてた
こんなの分足見てスキャルする意味無いよな
まぁ確かにいつもそれなら真面目にトレードする必要ないけどなｗ
普通の人間は技術を練習して身につけるしかないんだな
ずーーーーーーーーとﾅﾝﾋﾟﾝ
利益が出たら
半分売る
もういろいろ試したが
ど素人だから、これでいいや。
優良企業銘柄で高配当ならそれだけを地道に続けていれば
利益は確実に積み重なっていく。
・ゾーン(オーディオブック)
両方を買うのが良いが
騙されたと思ってオーディオブックを買って
毎日、聞き流すのを2～3ヶ月やってみ
ウェブクルーのTOB申し込みでも、
ある程度、利回り確保できる。
12月末に決済の開始。
現在701 円で、ＴＯＢ価格705円。
SBIのスタンダードプランの売買手数料引いて、
1ヶ月半で、利回り0.5％程度。
TOBは、 取得株数に上限を定めていなく、
ウェブクルーの上位株主3名から54％超のTOBへの応募で内諾が得られているから、取得株数の下限は超え、
TOBは成立する見込み。
これだけの材料がそろっていながら株を買い、ドル買い、円売りをしない奴は
素人の域を超えて、ただのギャンブラー。
ドル円が下がってきたら買うだけ、株が下がってきたら買うだけ・・・
なぜ、この時期にこんな簡単な事ができないのかね？馬鹿なの？
お題：ストキャスティクス
①50%以上、以下
②70%越えは、強気
③30%未満は、弱気
『支持線、抵抗線』と『トレンド線』の2つの線を用いて
①～③をあてはめて判断する
バカも休み休み言えカスｗ
まず、
1.紙と鉛筆を用意します。
2.全資産額を書きます。
3.それに、ゼロを２つ書き入れます。
やったー100倍 ( ≧∀≦)ノ
結局
心のもちようです。
むろんハイリスクだけど
儲けられると思う
主婦 学生でも
数千万円は稼いでいるし
簡単かもねえ
絶対そうなんだけど、皆25倍のレバレッジにビビりすぎてトレードしない。
もう完全にアホかと。
今回のドル円相場とかも、ずっとFXやっていた人なら誰でも儲かるよ。
今から始める人がは上がりきったとこからやるから結局初心者は不利なところで入って死ぬ。
一晩で2円くらい動いて、朝起きたら口座がスッカラカンどころか、マイナス千五百万になってたとかいう話は聞いた事はあるが
じゃあ、ショートすればいいじゃね？
つか、入る時期で儲からないとか話が違うじゃん
儲かるというならいつ入っても儲からないと
それは株も同じじゃね
どうもさー、ＦＸが株より簡単に儲かるというなら、みんな儲かるだろ
じゃあ、その富の資源はどこから来るの？天から降ってくるの？
んなわけないよな
相場はどれもそうだけど、儲かる人の富はやっぱり損してる人から回って来るんだろ
相場の世界自体は何も生産してるわけじゃないから、富を生み出してないんだから
FX結局儲かる額と同じだけ損してる人がいるわけだ
相場の難しさなんてそういう理屈で考えればどれも同じだと思うよ
僕はガンホー株を二年前に買って、ずっと持ってて大儲けしました
ガンホーが上がるなんて分かりきってた
だから株は簡単
僕はドルをロングで買って大儲けしました
円安になるのなんて分かりきってた
だからFXは簡単
同じだよ
どちらも結果論なんだよね
一番難しいのが日経先物
明日からETF日経で手堅くやることにした。
FXがもっとも
簡単ですごく儲かる
バイナリーも簡単で儲かるな
じゃあ、一千億円くらいすぐ儲かるね
儲かったら、うｐしてね
動きが早いのでスキャルピング派はいいよね
自分はスキャル派なので
確かにFXが一番簡単
100万円以下なら
わりと、ﾅﾝﾋﾟﾝで成功するけど
100万円以上に仕込むと
どかんと下がる
ホント不思議
２２５先物やってる人は小額投資の人が多い５０万以下でチビチビとか、最も少ない資金で高レバリッジだからね分かる気がする
FXみたいに市場が巨大なもので(つまり自分の売買が影響を与えない)、スキャルで儲けるのが簡単だったら、複利で雪ダルマ式に増えてとんでもないことになるぞ
０．３でスキャで下げ止まるまでナンピン吹いて平均コスト超えたら売るを
１日３０回くらいやって＋７０００円て感じ
下行ったらそういうスタイル
途中でもっと下に行く、平均コストまで戻らないと思ったら 同数を売りでもち
買い戻しを繰り返し、
後はドカンのコントロールだけ。僕はそういう考え方
幅の狭いレンジでは行ったり来たりで逆張りでコツコツ儲け、
トレンドが出たら順張りでドカンと儲ける
簡単だ簡単だ
その知識が世間一般に広まっているものだと信じ込んでいる間は負け続けて終わる。
あともうちょっとで貧乏だけど株で食える
70万を1年で200万にできるくらいの腕前があれば大丈夫だと思うよ。
まぁ負けないトレードが一番。
コツコツ儲けが出来ないんだよな。
ドカンと儲けてコツコツ損してる感じだ。
チャートで判断してるのならやめた方がいい。
相場はアゲアゲでも不眠症中はひたすら損しまくった
眠れるようになったら、普通に儲けられて一安心
もう永遠に儲けられないかもってくらい調子悪かった
今年は小型株を一つに絞って買と売りで何回もトレードした１５０回位かな
その取引結果を棒状グラフで一目で分かるように表してみると．．．
見事に高いところで買って安いところで売ってる、結局恐怖心からヘッジしたり損切りしたりやる事がめちゃめちゃなんだよね
年初来高値安値なんて大した幅ではなかったんだ、勇気をもって高めで売って安めで買って損切りさえしなければどれだけ儲かっていたことか
でもこのグラフは参考になった悔しさで身震いしたよ
業績のいい会社を地道に積み立てていく手法に限定する。
毎日チャートをボーっと眺めててもなにもかわらないし、
みてると買いたくなるし買うと高値づかみだし、もう疲れた。
バリュー投資家だから思うけど
株って、つまらんよ。
デイでもスイングでもテクニカルだけで勝てるじゃん。
時間軸を変えれば長期も簡単。
ﾜﾛﾀ
確か十年くらい前に日本株で買っても良いと思うのは一つしかないと言ってたな
その一つはどこなのか未だに分からないけど
勝手に市場が東京海上だと決めつけて上がったな
大きく動く時は儲けられるとしても
小刻みに動くから、スキャルピングだと安心してつぎ込める
大きく動くとカオナシみたいにｱｯ...ｱｯ...ってなって動けないです！
スキャルパーでも損してるやつはなぜか追い出されないんだけど
どこの筋がつり上げてんの？目的は何？
主婦 学生がFXで
数億円も儲けたみたい
ドルを買っておけば
イヤでも儲かるからね
130円まで
上がるんだって
ここ10年ぐらいで低位の製造系や精密機械や化学に絞って地道な投資を続けていたが
今年の夏の時点で投資したほとんどの銘柄が5倍前後は上がった
うち2銘柄はテンバガーまで突き抜けた
基本は中長期投資で配当を取りながらが含み益が出たらちょこちょこ利確していき
下がったら買い込むのを繰り返す地道な手法で3000万ぐらいの利益
定年までに億を目指すゆっくり投資法
FXは主婦たちが
ダンナよりも稼いでいる
ただビギナーズラックなら今後破滅の道が見えている
普段は動きが小さいが、当局の発表でいきなり10％上げ下げされると
天国と地獄。Youtubeを見て思った。
さらに儲かる
儲けている人がいるならそれだけ損をしている人もいるわけだ
簡単なわけはない
皆が儲かるなら
、生産をしないFX取り引きが無限に富を生み出すことになる
悪質な宣伝はやめろよ
自分の回りではほとんどの人が資産を大きく減らしてる、株と違って長期投資が出来ないから儲かる要素が無い
だから業者はアホな人間を誘うんじゃないですか
手数料収入でウハウハ
え、業者は自分たちで取引しないのかって？
そしたら大損するじゃないですかｗ
ＦＸで資産形成って考えられる？
とてもラク
すぐに
金持ちになれる
具体的に
レバレッジ15倍に設定
ストップは入れない
ロングのみ
これでFX儲かります
ここでFXは儲かりますとかは業者が大嘘ついてるだけ。
死ぬ奴も相当数いる
そんな単純で逆にいったら危ないやん
ドル買いってことだしょ
結婚式に似た喜びを感じる
この先続く無間地獄を
投資と博打も区別つかないとはな
博打はギャンブル、投資は英語で何て言うかしってるか？
株は放置できるがＦＸは夜気になって眠れない
あんなものやるもんじゃないとつくづく思った
ただ為替とか外部要因に敏感すぎてゆっくり取引できない
日経平均にあまり左右されない株が自分には合ってる、それなりにチャートが効くから
俺の財布、いつもありがとう
日銀のせいで買わざるをえなくなってる
ノミ行為って儲かるでしょ
現実に儲けている人がいるわけで儲ける方法はあるんだよ。
ただ単に損している人が全体の9割くらいだから普通に歩いていると
損している人の話を聞く機会が圧倒的に多い事になる。
でも、必死こいて探すと儲けている人達に出会える事がある。
彼らは非常に地味で表舞台には出てこないから探すのが難しいけど
トレードを続けていけば必ずどっかで遭遇すると思うよ。
もし、運よく彼らに出会える機会があったのなら一言一句逃す事なく
全てメモとって家に帰った方がいい。これマジだからね。
飲み会とかで聞かれていろいろしゃべっても、その人が次の日から儲かる人になることはまず無いよ
理由は分からない（何ヶ月とか何年か苦労して儲かり出す人は結構いると思う）
手法だって、短期のツッコミ買いと新値を繰り返すようなやつのブレイク買いしかやっていない
儲かってる他人に聞いてもやってることなんてバラバラだと思う
だから今では、(だれでも)儲ける方法なんてものの存在は信じていない
このスレ全否定の意見だけどさw
ちなみにFXやってみた事あるけどなんか上手く行かないんでもうやめちゃった
これまた、どうしてなのか理由は分からない 知りたいとも思わないけど
ＦＸは上手くいかない
何故なのか
ブレイク買いが通用しないからでしょ
近年の為替の動きは中期的なポジションのブレイク買いに、むしろ好都合のように見える
通用しないどころかか単純なブレイクアウト戦略で儲けた人もけっこういると思う
じゃあなんでかっていうと、わからないw
あえていうなら、むいていない、みたいな答えになっていない答えしかない
（なんでむいていないのかと聞かれれば分からないから）
漫画は途中から読んでもワケがわからないように、株も始めたばかりの人は
過去の相場や世界動向やチャートなんかを理解してないから、なにがなんだかわからない。
勝つためには基本以外にも過去の値動きや相場は世界市場のおさらないなんかをやらないと。
相場に対する姿勢
そんな事ないよ。才能とかセンスとか、そんな事じゃなく正しいやり方を学べるかどうかだけ。
ほとんどの人は間違った方法を繰り返すから、10年やろうが30年やろうが同じ。
正しいやり方を知って3ヶ月程度でも成果が出始める人もいる。特殊な天才って事じゃなくてね。
殆どの人に言っても理解できないと思うけど。
文章の中に重大な欠陥有り。
たぶん、あなたは儲かっていない人。仮に儲かっているなら相場が今のやり方に
偶然マッチしているにすぎない。
おそらく最終的には資産を失うか、勝てなくなって諦める事になる。
ある程度資産に満足しているなら勝ち逃げもありかもね。
儲かるのが評価の全てで短期間で利益を上げると天才とか非凡だって祭り上げられる。
短期的に利益を上げるのが必ずしも、間違っているという意味ではないよ。
相場の値動きって時として、たまたま莫大な利益を上げてしまったって人も少なくない。
う〇坊とかGF〇とか・・・
cisとかBNFは破綻していないでしょ？
どんな相場でも、利益を出すってのは難しいけど、どんな相場に変化しても
絶対に破綻しないのが本当の意味でプロ。破綻しないから最終的に儲かるって事。
俺の未来に暗いものが見えるならさ
相場の変化って言うけど相場の方向性やボラ、銘柄で
ポジションサイズとかタイミングとかポジの方向とか変えるぜ当たり前だけど
それを越えて自分の売買と異常なとき（リーマンショックや、為替の動きも多分そう）
は、トレードを止めちゃうくらいの自制心も持ってるつもりだけど
じっさいFXは止めちゃってわけだし
君のいう「どんな変化でも～本当の意味でプロ」って意見が本当なら
休んでる俺は本当のプロじゃないのかもしれんけどね
欠陥があると言うならどこが欠陥なのか言って理由も書くべき
cisとかBNFは破綻していないでしょ？
cisとかBNFは破綻していないでしょ？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
cisも「運がいいのは否定しない」と結論づけてる。
つまり二人の手法を真似ても同様に勝てる可能性はほぼゼロ。
つまり運。
こんなものに時間を使うなら実力評価される昼間の仕事を頑張ったほうが１０００倍マシ。
株なんて兼業であまった時間にやるのがベスト。
5%は相場のプロ
※プロは、相場で生計が建てられる
聞いた当時とは状況が違うかもしれんけど。
謙遜だよ
二人のように膨大な売買回数をこなしていて、運で勝ち続けるのは有り得ない
確率における大数の法則を調べてごらん
勝ち続ける人も実際には存在する事を認めないと
例えば、人気（ひとけ）ゼロの銘柄なんて、資金500万もあれば、
買いあがって＋１０％上がる→ランキングに顔を出し→以後人が寄ってきて勝手に燃え上がる→高値処分 ｳﾏｰ
負けるわけねえ
自分でやってみた？
お前は確かに素人だよ。俺も同感だ。
相場を理解していない人の典型的なパターン。
恥ずかしい書き込みしてる香具師がいるな・・・
自分が負け組だと晒しているようなもの。
誰も指摘してあげていないのねｗカワイソウｗ
この、とつぜん理由もいわず人格攻撃なのでちょっと悲しい気持ちになった
なんで、そこまで言われないといけないわけ？ なんか特殊な手法をゴリ押しとかしたとかでもないじゃん
何が君らを怒らせたの？
しかも、BNFにはまったく及ばないけど、俺、ふつうにプラスだぜ7年くらいだけど
理解していない素人でも、普通に毎年プラスならべつにありなんじゃね？
もしかするとの
「手法とか聞いても次の日から即上手く行くとかないよ」って発言がムカっときた？
でも、結構相場ってそういうもんだぜ
それともFXの否定が良くなかった？（最近あちこちでFX推しが多いし）
正直、悪口だけの書き込みならやめてほしいわヘコむから
cisは徹底した順張りしかも信用もカラ売りも自由自在のなんでもアリ。
（いろんなシグナル一押しの人とか、安くなったらナンピンの人が、文句言われた時みたいに、やり方にダメ出しじゃないから）
「ああ、これで正しいんだろうな(もんくつけようがなかったんだな)w」ってなぜかむしろ自信がつくけどw
不思議なことだが
この２人は本当にヤバいな、相場の勉強をやればやるほど実感するわ
ＢＮＦとcisの差は
お前らパンピーとcisの差以上にあるわけで
素人が利益だすには
倒産の恐れのない、企業やＥＴＦを
余剰資金で、余力を残しながら
下がったら買いでいく
これしかないな
利益がでれば、一部を売却
これが堅実
○倒産の恐れの少ない
“虎の威を借る狐”
って言葉を知らない奴がいるようだ
単なる人格攻撃ってのは意味がわかっていない証拠だと思う。
安定的に長期間勝ち続けている人なら絶対に出てこない言葉が羅列されているってだけ。
たぶん本当は負け組か、運で勝っているかのどちらかって事が明確わかったって事だよ。
もうちょっと勉強した方がいいね。
どっちかというとcisのやり方の方が肌に合うな。
未曽有の暴落に備えて信用・日経先物の口座も作っておいた方がいいかもしれんな。
プラスになってるなら何も問題ないな
あんま気にするな
叩いてる奴らは妬んでるか中途半端に知識ひけらかしたいだけだ
俺も早く収支をプラスにしたいぜ
cisはスライダーを叩くのが得意。
素人は二人をみてどっちかを打てる「真似」をしようと必死にバットを振り回す。
練習はしない。
いつも同じ事やっていないっていってるしIPOなんかは上がってても買ってるだろ
FXも９割７分成功
でもびびりで堅実派だから株は１００株 FXは０．５でちょびちょびやってるんだわ
投資金額は総資産の１０分の１
叩いてる奴らは抽象的にしか叩いてないのにどうして自分から具体的な内容を取り繕うとしてるんだよ
自分のやり方に自信あるんだろ
重要なときに黙せないと足元見られるぞ
そんだけ勝ってるならプラスの金額もハンパなさそう
裏山
１年で数十％増えましたなんて凄くもなんとも無い。
やっぱ１年で数十倍とかダナミックに増えていかないと
全然だよ
BNFとかの勇気と度胸が少しでもあればと思う
信用全力買いとかよく出来るな～と
１００株の所１万株買ってれば１００倍の儲けなんだといつも思うが
それをやったら失敗もあるんだと言い聞かせてる
でも失敗は１００回に１回なんだよな～
一日何回ぽじるの？
株は３回デイトレ
FXは50回くらいスキャ
みみっちいですが
ttps://www.youtube.com/watch?v=TQpXPVL8ADI 個人的には対中ODAが血税のムダ遣いではないかと。
熟練のトレーダーは、より勝つ方法より、より負けない方法に長けているって言葉を見たんだ
だから慎重になることは大事だと思ってる。振り回されるのに比べたらね
レート上げないのも正解だと思う
1/100って自分から見たら遥か上のレベルだけど、それでも交通事故より確率高いしな
株とかFXでの事故は取り返しつかん
BNFは徹底した逆張りしかも現物のみ
BNFは徹底した逆張りしかも現物のみ
これしか儲かる方法はない
そして高くなったら売る
この基本さえ守っていれば
BNFと同じように210億円は貯められます
見方によっては順張りともいえる
もしくは暴落後の反発または底値這いからの反発狙い
買ってさらに下がったら躊躇なく損切り
ナンピンも反転待ちもいっさいしない
BNFが詳しく自分のやりかたを語ったのが、ちょうど下げ相場で
(だから今、通用する方法ではないんだろうけど)
そんときやってた逆張りっていうのは
下がり気ったやつの、たまの反発を拾う、みたいなやつだよ
ナンピンも、ポジが多いわけだから一気に買うと値が動くから
数千くらいづつ下がる度に仕込んでたよ
彼の発言や久米宏との会話なんか残ってるんだから読んでから言えよ
日々相場みて学習してあわせるだけ
だからどんな相場でも強い
支持線・抵抗線に終わる
今なら何を買えばいい
業績が悪くてダダ下がりの銘柄もあるが
すごく儲かるよ
安くなった株を買って
高くなったら売る
これだけで儲かる
これ
大事だね
信用を使えば上手い人は種を増やすのが早くなり、下手な人は種を減らすのが早くなるというだけだ
勝つコツでも何でもないぞ
天才以外は高く買って高く売る方が易しいだろうな
基本的に現物より信用の方が経費抑えられる場合が多いぞ
短期では儲けがでないほど手数料が高いし
長期では金利にやられる
法律で規制される前はレバレッジも今の先物や為替の用に高かった
いやいやリバさんあんたの儲け手口ってただの仕手インチキやんｗ
その前に何度も同じ手で破産したやんｗ
それは仕手戦でもなんでもない
破産してから小額からの復活のときとかは
それなりに上手だったんだと思う
上手いかどうかってのはどんな時期でも損を出さないのを言う
下げ相場の時は、インバース２倍
を買えばいいのよ
そして高くなって売る
という
逆張りがもっとも儲かる
FXもドルが下がったら買い
上がったら売るという方法が儲かる
結局
銘柄選びと、いつ売りぬけるか、いつ損切りか
この3点だけ
財務安定の将来性ある優良企業に限定すればいい
下げトレンドの局面ならいくら良い銘柄でも一緒に下がっていくんだよ
レンジ相場は逆張りでなければ儲からない民主政権の時９０００円で売り７０００円で買、なんぼでも儲かった
さっぱり理解できんわ
12月から
日経平均は19000円らしいです
出てる情報をいくら分析しても織り込み済みだと思うがねえ
ここが腕の見せ所だな
500円下がれば千円上がる
売り方地獄行き相場ですね
途端に下がりだす法則
俗にこれを曲がり屋と呼び
その人達の逆を行けば相場に勝てる
誰かそういう人紹介してｗ 絶対いるんだからｗ
北浜流一郎
こいつは髪w
投資家が考える将来性がある企業って
学生の就職希望ランキングと重なる側面もあると思うんだけど
IT企業とかJALとかソニーとか任天堂とかが出てくるあたり華やかさに目を奪われがちなんだよな
そういう先端企業は花形部門だから憧れるかも知れないけど競争も激しいから没落しやすい
マックとウォルマートとかコカ・コーラみたいな鈍重な企業が100年近くも栄えてる現実がある
1年栄える企業に投資するのも結局は同じなんだけどね
乗り買えりゃいいだけなのだから
現役トレーダーだとバケツ大佐だろう。
評論家の北禿と違って実際売買しては毎回大損ぶっこく超絶曲げ師。
奴が買った銘柄は必ず下がるwww
おすすめ
100年続く企業に近い銘柄ばかりで構成されてる
ネット証券で英語できなくても簡単に買える
将来性のある企業を探すためには、
まず世界目線で世の中の動向がわからなければアカン。
日本は少子高齢化で現時点では円安傾向。
５年後にオリンピック。
どの分野も人手不足。
自動車やロボットなどハイテク産業の自動化技術の発展。
再生医療やバイオ技術に期待。
国内中の道路やインフラは半世紀前の産物で老朽化。
ネットはPCからスマホに完全シフト。
円安で外国人旅行者急増。
こういったキーワードを見ていると今後伸びる産業や次に来るものが見えてくる。
ザイの袋とじとか信じて投資するタイプ？
なぜなら資産運用というよりは一獲千金の投資に近いから
の弁で言えば5年後を見据えた投資？
単純に考えて数年間も資金を寝かせるのかって話になる
もちろん頭を使って、時間もかけて、成長する企業に投資するんだから大金で行くべきってことになる
で、その予想とやらを外したらどうするのって話にもなるわな
予想するな！は投資の基本のひとつでもある
とはいえ「予想」は駄目だが「想定」はしたほうがいい…あくまでリスク管理の道具って感じだな、俺は
単に資産内容が乏しく、割高な企業になる。
２～３年も弄れば語るのもかったるくなるわ
みんな運かカンか地合いがいいだけで儲けてる人たちばかりだね
実力じゃない
デイトレで言えば4～5年マイナス月がなければ本物。
そんな人いるのか、Ａ級でも無理
普通にいるよ。1日に何回も仕掛けるタイプのスキャルパーなら。
ただ、高勝率低リスクリワードレシオ戦略である為に年利100%以上とか
急激な資産上昇タイプのトレーダーにはなれない。
あくまでコツコツコツコツ増やしていくタイプ。
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-L27A2G1A1I4H01.html 証券会社みたいに情弱をハメるほうが断然儲かる
損しないし
大数の法則が働くからな
今月１日だけマイナスの日があったorz
もう偽物だ
なのでおれも勝ち組・・・今年に限ってな
上昇、下降、保合い…あらゆる相場つきでも儲けられる人が本物だろ
いま、1460万
負けてるorz
株は業績のいい将来性のある高配当銘柄を中長期で運用
昼間の仕事が手につかなくなるぐらい無茶な売買をしてたらそこが注意どころ
昼間の仕事と関連してる銘柄なら裏情報も入りやすいからなお有利
自分の会社が上場してたり知り合いがいる会社銘柄だったら大チャンス
純粋に株だけで勝つとか無職ニートさんは必死ですね
自分は昼間はゲーム系の会社でリーマンやってるけど、
業界内の株仲間たちと常に情報交換をしてるから
それだけでも一般トレーダーの10歩は有利に売買できてる。
でも、こんなの当たり前だからね。
自分の親や祖父は商社マンだったけど常にその手の情報を
職場や取引先から入手してたから億単位の利益を出した。
でも、こんなの普通に社会人やってればそのぐらいのメリットにありつけるのは
当たり前だからね。
社会との接点がない孤独さんは本当に可愛そうですね。
通天閣しました
うまくいかないわ
デイトレはもうやめた。うまくいかないわ
デイトレはもうやめた。うまくいかないわ
↑
みなさん、この書き込みをどう思う？
勝とうと思ってないとき
例えばバーチャとか 手数料無料期間に日経ETFを1株だけいじって遊んでる時とか
ずううっとやってると、あるとき神がかったように勝てる
(っていうか、チャートや板がこうなる気がする)時がくる
上げも下げも当たりまくるし、それもかなりのピンポイントで
そういう時にもミスが無くなるわけじゃないんだけど、
損切りポイントに行く前に「これは違った」って逃げるから損も小額てすむ
たとえが通じないだろうけど
卓球でよくやる相手と、お互いに勝とうとしないで、ずううっとラリーをやってる感じ
下手うっても、相手も下手うちそうだなってのが(打つ前から)分かってあらかじめカバーに入ったりとか
スイングや投資とかでなくデイトレで億行くためには、
ああいうのが１００万２００万の金が動いても
できるようになればいいんじゃないかなと、ちょっと思う
そんなの無理なんだけどねw
バーチャとか1株だけとかそういうのとマジトレードの差はそこだな
前日にある場所を見ていれば今日はこの辺りだなってわかるのに
難しく考え過ぎだよ
ちがうラッキーじゃないと思う
上がる、下がる、じゃなくてこんくらいまで上がるって気がするし
ラッキーで当たりまくってる時は方向性はともかく、もっとタイミングの誤差が多い
（上がる方向に賭けてあたったけど、結局上がったのは午後になってからだとか）
あとラッキーの時とちがって「やったぁ！！当たった！！」感がない
確実に損する方法があるなら
逆もあるということじゃないか？
自ら学んだり努力する苦しい道は避け、簡単に儲かるインサイダーに頼る素人。
仮に本当に金を稼いでいたとしても犯罪で金を稼いでいるだけのお前にトレーダーを
非難する資格など微塵も無いと知れ。カス。
まあ言いたいことはわからなくもないけどさ
そんな言い方だと何百レス消費しても平行線のままでいつまで経っても収束しないよ
だってとの、トレーダーの定義が全然違うんだもん
インサイダー取引は金商法違反だろ。
インサイダーを自慢するなんて人として頭がどうかしてるよ。
そうだよ
がそうと知ってか知らずかインサーダーしてるのかは本人に聞いてくれ
いいや、聞くだけ時間の無駄。リーマンやっててインサイダー情報が手に入るなんて
どんだけ社会に出た事ないんだろうって思うよね。
トレードでもインサイダー取引でもビジネスでも何でもいいんだけど簡単にお金が手に入る。
労せずに金持ちになりたいって本能は人間誰しも持っているらしいけど、だから詐欺師が
いなくならないんだよね。マジ笑えるわ。
トレードで儲けるのも結局はそういった事ができない人達が圧倒的多数だから儲かるんだよね。
年の初めに日経レバを買って
アベシを信じ
そのまま放置しとくだけで、10％以上は
利益出たんだよなｗｗｗｗｗ
orz
潰れる規模のリコールが平社員までに知れわたっているような情報管理が
杜撰な会社はどうかと・・・それに、そんな情報が手に入るのは一生の内に一回くらい。
それも立派なインサイダー情報で犯罪行為。処罰の対象だよ。
こんなのはインサイダーにならんのかなw
ニートは世間が狭いから想像できんのだろうね。業界では常識だけど一般には広まってない情報がある。
情報源はタカタ社員じゃなくていいんだよ。そんなのあからさま過ぎて人として聞きにくいだろw
例えば別のエアバッグメーカー社員でもいいし、自動車関連部品メーカーでもいい。
みんな口を揃えて同じ回答だよ。あの規模の会社がリコール保険かけているか、pl保険でどこまで対応できるか、メーカーはどの程度救済するか。業界の常識の範囲で答えがわかる。
それをインサイダーたとかずるいとか言ってるお子様は
一生儲からないと思う。
おそらく働いたことがないかそういうのに無縁な底辺職にしか就けない人だろう。
さっさと消えろ。ジジイの代からインサイダーしてるとかDQN自慢するのがせいぜいなアホ。
アホが遺伝する事の証明にはなってるよw
↓ ↓ ↓
ID:WLZsFfqL
／_ノ ヽ､_＼ 社会的立場による有利な情報入手の仕組みなんて当たり前なのに
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ それをインサイダーたとかずるいとか言ってるお子様は一生儲からないと思う。ｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ バ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ン
| ノ | | | ＼ / ） / バ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
.／ （●） （●） ＼
| （__人__） |、
r―ｎ|l＼ ｀ ⌒´ ,／ ヽ
＼＼＼.` ー‐ ' .// l ヽ
. ＼ | |
. ＼ ＿ ＿_ | .＿ |
／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿|
＼ // ／< ＿＿） l -,|__) >
＼. || ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼. ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼＿| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 社会的立場による有利な情報入手の仕組みなんて当たり前なのに
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ それをインサイダーたとかずるいとか言ってるお子様は
| |r┬-| | 一生儲からないと思う。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
まぁまぁ。こんな恥ずかしい事を恥ずかしげもなく書き込めるカスは放置でｗ
キチガイなの？頭大丈夫？
それにおまいじゃゲームソフトの開発なんて無理
新宿で黒服でも着てるのがお似合いだよ
ィ i
／ i ヽゝ
//´ ／ ノ ｲl ､ヽ
l , ‐ィ ´ir'´〃', ﾄl
{ f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ ﾉ
ヽ !、´ /i ヽ }､ /
ヽ l´ .ﾉ ｀ー 'ﾉ l l
_,. - Jｨﾍ. ｀､''__ ヽ'ノノ ,.人､ ＜社会的立場による有利な情報入手の仕組みなんて当たり前なのに
/ ／ヘ ﾍ ｰ ｀ィ＿ ／ lヽ＼ ＜それをインサイダーたとかずるいとか言ってるお子様は
l _,＼ /`ー,. ''_,.ゝ' / | ＜一生儲からないと思う。
| r┴―┐' r´-く ハ l
l l＿ ! .| ゝ、 / ヽ--
r '´__,.)～┤ !ーi ヽ / ｀７
/ /, -‐- ､ l /i | / /
} '´ _, =-く┘' l / /
l '' , ィ ! /
ヽ ‐ ´ ノ | /
誰もズルいだなんて一言も言ってないから。
トレードの技術も知識もないから情報に頼るんだろ？って話。
インサイダー情報が当たり前で皆がやっているから自分もやって良いって
考え方の方が、よっぽどお子様だと思うんだけどね。
本当カス。
正論だな
お巡りさんに捕まったり、せっかく先に出たのに技術がないと逆に大怪我ってのも信号無視に似てる
情報戦以外のトレードの技術って何？
情報だけだと、ようするに上がるとしてもどこまであがるかわからん
いつ上がり出すかも分からん
長持ちして結局下がったり、ポジるの早すぎて下げが我慢できなくて
逃げたら上がり出して悔しい思いとかさ
それで早耳の早倒れとか言われる
以前、日経新聞の社員がインサイダーでつかまった事があったけど
30万とかくらいしか儲けてなかったり、赤のやつとかもいたって読んだ
（もちろん大儲けの人もいるんだろうけど）
結局は、腕なんだろうなと
チャート見てどこまで上がるか下がるか判断してんの？スゲーなお前。とても真似できんわ。
マルハニチロHDの子会社で、業績や資産的にも申し分ありませんが
社名がダサいせいか人気がありません（笑）。
仕手筋のおもちゃになる前にみんなで大量に買い込みましょう！
適正株価は80円くらいかな
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々にﾜﾛﾀ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | 社会的立場による有利な情報入手の仕組みなんて
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ 当たり前なのに、それをインサイダーとかずるいとか
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | 言ってるお子様は一生儲からないと思う
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
仕手筋のおもちゃになる前にみんなで大量に買い込みましょう！
仕手筋のおもちゃになる前にみんなで大量に買い込みましょう！
ある移動平均線(支持線、抵抗線)について
一般的なテクニカル分析を用いて
①0%～50%未満…売り優位性がある
②50%以上～100%…買い優位性がある
つまり、ある移動平均線について
株価が下抜けの場合は、①だから売り仕掛け
株価が上抜けの場合は、②だから買い仕掛け
となる
>チャート見てどこまで上がるか下がるか判断してんの？
してる、どんどこ新高値更新中とかだとあまりうまく行かないけど
あと、どちらかと言うと
「チャート見て、これからどこまで上がるか」ではなく
「チャート見てここまでかどうか(上も下も)」の判断の方が多いし、当たる確率も高い
むしろ情報はあえて見ないようにしてるけど
チャート見ていい感じだなと買ってる銘柄が、
実は２ｃｈで大盛り上がりとかテレビに出たりとか良くあるけど
（ちらっと見ちゃったりして）
もうそれだけでぶん投げたくなる
（それやると、逆に情報にふりまわされてるわけだから、矛盾してるし、我慢するのにムズムズする）
>「チャート見てここまでかどうか(上も下も)」の判断の方が多いし、当たる確率も高い
是非詳しく。是非！是非～！！！
チャート見て事前に過去の抵抗線や直近の高値、切りのいい数字の近くまで止まる、と
判断してもあんま当たらないけど
そこまで来た時に、じっとリアルタイムのチャートや先物や同業種のチャートや板を見れば
揉めて止まりそうな時と、ぶち抜けそうな時は明らかに違うって事だよ
半端な場所でも先物とか同セクタ見ててそいつらが止まってたとして
狙ってる株が今までぐんぐん落ちてたのが細かく上下にモミモミしはじめれば、
ああこいつもレバるのかなと思うでしょ
もちろん１００％当たるわけはなく、止まったと見せかけてまた動き出すとか当然よくあるけど
それでも株なんか大体当たれば、年末には「今年もプラスに終わったな」ってなるよ
新高値更新や新安値更新が分かりにくいのは一気に動いたりだらだらそうなったり
思いもつかないところで一時停止したり、逆行に見せかけてまた順行したりで
そういう轍みたいなのがないから
当てにくいなーと言った
そういう場慣れがない人や、動きでのタイミングを計かろうともしないと
せっかく思った方向に動いても夢見てたほど取れないんじゃないって話
詳しくありがとう（ペコリ）
そうか、止まりそうな時とぶち抜けそうな時は明らかに違うのか
それが分からない俺はまだまだなんだな…
その辺りが分かるようになるともっと収支が改善されるのかな
経験積んでがんばるわ
そんなの誰もわからんよ。わかった気になってるだけ。
外れた時は「ダマシだったか」で納得してるだけ。
気のせいじゃないだろｗ 君も２，３日気を付けて眺めてみろよ
もちろん勢いが弱まったなと思って仕掛けても(良くあるけど)
その2時間後また勢いが増して逆行とかはあるけど
そん時はそん時で、見てれば、これはすっぽ抜けるなって思うもの
だから損切も小さい金で済む
そういうのはダマシじゃない状況が変わっただけ
潔く損切して次に行くだけ
それでもチャートパターン出た時に盲目的に全部に仕掛けて低幅で損切する人よりは
利益が大きいしだろうし
それで充分だろ、と思ってる ＢＮＦにはなれなくともね
さらに言うなら
きっと情報聞いて即注文出してる人よりも良いと思う
仕掛けて定幅で損切する人よりは ○
だな
あと2行目のかっこは3行目につけたつもりだった
だから、誰にもわからんと言っている。わかった気になってるだけ。
そんなんあたっても偶然の範疇を出ないだろーがそんなこともしらんでドヤ顔してる素人さんたち
そうそう
君の言うとおりだからチャートの勉強なんてしないでね
引き続きマーケットに参加してる人たちの餌のままでいてくれ
１未来は分からない
２今、もんでるのか、一気に突き抜けるのか、揉みがあるとしても弱いのか強いのか
あるいは同セクタはどうなってるか？ 先物はどうなってるか？
これは未来の出来事ではないよ、今の現状の話だったり、過去や仲間との比較だよ
つまりさ体温測っても来週風邪ひくかどうかはわからんけど
人類やその人の平熱知ってるなら、比べる事によって今健康かどうかくらいわかるじゃん
なにも来週までポジってろって言っていない
今、手仕舞うかどうかの判断だもの
そりゃたまにはもちこす事にしたら夜中にダウが暴落して
「ありゃりゃ、明日は朝一でぶん投げないとな」って事もあるさ
あぁいったタイプは常に学校でイジメ受けてたタイプだよね。
もう二度と書き込みしてほしくないわ～
そうだよ。未来は誰もわからない。
に言い聞かせてやりたいわ。
あっ、お前じゃんw
日足での判断はある程度できるんだけど、リアルタイムの判断はできないんだよな～
だからターゲット決めてそこまで我慢 or 損切りか日足でのトレイリングぐらいしかできない
日中足で勢いが分かるようになればもっと伸ばせるんだろうけどなかなか難しいやね
それとドル円 それと自分の持ってる個別とそのセクター比
そのセクターと日経平均より上回ってるか下か
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ日足でトレードできる方が拘束時間もすくないし利もじっくり伸ばせると思うけど
動きが止まる夜中に怯える事もないし
おれは日足での見極めができないよ
だってあれ死んでから死体を調査してるみたいな事じゃん
例えば大きな幅で一日動いてたモノと
もっと小さい幅で動いてて一度だけ誰かが大枚を売ってピョコンと動いたものが
あとから見ると同じチャートなんだぜ
そんなのたまたま今日、金が必要になって成り行き売りした人がいただけかも知れないのに
もう、どうしたらいいか、まるで深い霧の中って感じがする
どーせそいつら将来の樹海行き決定者だからスルーしていいよ。
全員がそうじゃない。統計的には93%程度が退場だったかと。
長期で専業なんているのかね
チャートの裏を考えないと。
100%勝つとか無理なんだよ。
一日、一日勝ったり負けたりだよみんな。だがトータルでどうなのかだけだわな。
運良く今は勝ってる、それは違う。
そのチャートの原因は既に出来てる。
とりあえずチャートは捨てろ（笑）
上がる可能性が高い状態の銘柄、タイミングの原因を考えろ。
空売りも一緒だわか
頭と尻尾はくれてやって美味しいところだけつまんで逃げるんだよ
可能性が高いけどまだ動かないのとかINしちゃだめなんだよ
長期投資だからOKとかいうんだろうけど3年も5年もうごかなかったらどうすんの？
空売りだと金利もとられるんだぜ
実を言うと俺的には原因も考えちゃダメだと思う、
悪材料であがる事もあるし 実際今日なんか国債の格下げがあったのにあがった
もちろん国債にも経済事情にも戦争にもなにもかも詳しくなれば
上がった理由が読めるのかもしれないけど、
ちょと一般人にはハードルが高すぎるだろ、経済学者だって間違うのにさ
というわけでチャートの勉強だけで精一杯な俺はチャートしか信じない
耳よりニュースや上がるかもしれない株や、今後の世界情勢とかは信じない
そんなギャンブルに金をつぎ込むなんてアホらしすぎ
企業分析でジックリ攻めるならアホでもできてロングスパンでみれば勝率は断然高い
やり方さえ覚えれば中高生でもできる
たまたま儲かってるだけの偶然を実力とか法則とか言っちゃってる時点でもうね
それが当たれば儲かるってだけ
たまたま地合いがいいから上がったのを、単なる運を自分の分析が素晴らしいから
ととらえる輩だろうな 地合い悪くなると消えるから間違いなく
たまたま運がいいから上がったのを、自分の分析が素晴らしいからととらえる輩だろうな
運悪く逆に動くとダマシだったと糞の役にも立たない反省をする
塩漬け株で高血圧なのか？
うぜえな 損切りとかで反省するかよボケ
せいぜいお祈りしてろ
チャートも企業分析も同じよ
当たれば儲かるってだけ
選挙結果がでるまでは株は下げない。そして結果が出たら更に上がる。みたいな
確率論なんて所詮後付けの屁理屈です
負けパターンに規則性があるということだから
反面教師としてそのまま使えるはずだ
下手な初心者は殆どローソク足だけみて高値つかみをする
つまりローソク足だけ見て、ぴたり天底をつかむことが逆に可能ということである
チャートにはなんの答えもない
しかし企業の業績や経営者のプロフィールはすべてを表している
そして昼間仕事をしているならそこから得られる人脈や情報は
確実に儲ける必勝ツール
チャート信者はしょせん社会の枠組みから外れそれしかすがるものがない
哀れな人生の敗北者
人生で勝ちたければ社会とのかかわり、人との絆をナメてはいけない
いくら社会的立場あっても上場企業全部は無理だろ
チャートなら全部に使える
何を妄想に浸ってるんだか
[7719]東京衡機
であります。リニア絡みで数年先まで仕事があります。
仕手筋のおもちゃになる前にみんなで大量に買い込みましょう！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
入らない意味がわからない。俺の資金ですら + 500万ゲット
ＦＸはゼロサムだ
先月より今月、来月と成績を気にする
取らぬ狸の皮算用もだめ
１日負けると、その日、次の日と取り返そうと無茶な売買をする
そして傷を拡げる
もし海外で突発的な紛争や経済危機が起こったり
また大規模な国内震災が起これば日本市場はあっという間に大暴落。
そういう「もしも」に備える人としない人の差がリーマン・ショックみたいな暴落で
生き残れるか爆死するかどうか別れる。
俺は爆死寸前だったから今みたいなわかりやすい相場でも決して全力でいかないし
常に最悪の事態を想定して売買している。
因みに日足レベルで円安は三段上げの局面、ボリバンでは既に+3σ水準。
誰もが上昇間違いなしという段階での買いは非常に危険。
皆が「う～ん・・・上がるんだろうか？」「上がり過ぎちゃった・・・もう買えない。」
とか躊躇しているとこで積極的に買い、「もう間違いなく上がるっしょ！」ってとこでは
逆に積極的に売り叩くのが基本中の基本。
俺はずっと円売り目線だったけど、雇用統計の前に全て利食いました。
10月後半から全力で買いまくったおかげで普段のペースで考えると2年分くらいの
利食い金額になった。かなり良いパフォーマンスが出たので満足ですね。
ある程度資産が増えたらリスクを大きく取る必要はないけど、金額は少ないのなら
今回みたいにリスクを大きく取っても安全な相場でだけリスクを大きく取っていかないと
資産を大幅に増やすのは不可能。
まぁ月に3%くらい増やせばいいって考え方なら誰でもできるし破産する事もあるまい。
予想が当たって結果的に増えた
これだけじゃ素人と変わらん
予想が外れたけど怪我は無し
これがプロ
今の相場環境にびったりあてはまるぞ
って話してる時に
「安く買って高く売ればいいんですよ」ってのはバカげてるって
ことだろ
野球で言うと「敵を全部アウトにして、味方は全員ヒット打てばいいんですよ」って言うようなもの
それは勝つ方法ではなくて、勝とはどういう事かを言い換えただけだし「どうやって？」が欠けてる
同じく
「誰かより高く買って 誰かより安く売る」は勝つ方法じゃない、勝って現象を言い換えただけに過ぎない
実際の相場では
時間順じゃないけど、高いところで買ってもそれが時間がたてば結果、誰かより安く手に入れたことになるかもしれない
ただたんに、見てたら安くなったから買うってのは落ちてるナイフ掴もうとしてるだけかもしれない
ならばやはり「安く買う」「安く買う」ばかり言ってるやつは愚か者だと思う
結果上がるのを見てるだけになっても仕方ない
今やらない奴はセンスないわ
株価が低いうちは買って下がってもナンピンとか放置する事も出来るがこの状況ではストップを置かなくてはいけない
ストップを置くと刈られるだけ、ほとんどが兼業なんだからほったらかしなんだよ
もう周囲の雰囲気は去年５月に似てきた
ただ、デイ・短期スイングなら、まだまだ買いだと思うぞ
負けても今までの勝ちの一部を溶かすくらいだろ
それぐらいのリスクは仕方ない
現実を見ろ
売買代金と値幅だ
これが売買代金もなく値動きがない状況ではどんな上級者でも儲からない
まさに今が絶好の好機なんだわ
儲けやすい時期にやる
常識だろ
無知で、勘違いの書き込みをしているのか？
どちらにしてもゴミ書き込み
どのレスを指してるんだよ
アスペかよ
どれくらいの損失に耐えられるかと（損切ライン）
資金の分割購入だね（全力しないで、いくつに分割するか
自分は、損切ライン２０％ 分割 最低８回に分けて購入してる。
利益が出たら、半分売り。
損切りラインにどういう意味があるんだ？
20％にする根拠は
どういう効果があるんだ
２０％に根拠ないけど
仮に
１００万の資金があるとして
損失は２０万まで、と限定にする。
１回の投入資金は１２-１３万円で８日かけて、投入する。
途中で、２０万円の損失が出たら、損切。
８というのは ５０％の確率で８日間 下げ続ける確率が
０．５％以下になると計算したから
（０．５＾８＝０．００３９ ０．３９％）
高度な内容書いてよｗ
どうせ、おしえないよーでしょｗ
まあ、どうでもいいけど
トレーダー気分を出したいだけ
素人にわかがどっかの本見てサイトみてとりあえず真似してやってみようってだけのものだろ
投資 数学でくぐって
少し変えただけｗｗｗｗｗｗ
ま、がばってちょｗ
8028Fマート 中立継続
6981村田製作所 買い継続
2267ヤクルト 買い継続
ttp://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-20268.html これから長期上昇が見込める
1694ETFS ニッケル上場投資信託
現在値1977
関連銘柄：鉄鋼、非鉄
特に5480，5726，5727
日独はニッケルと石油が手に入らないから負けたみたいなもんだし
それらのETFはばっかみたいに値が飛ぶし、買い値と売り値開きすぎだし
ちょっと月曜日に板とチャートができるようすリアルタイムで見てみろよ
ダメなの？
海外の経済危機が出たらいったん損切りして様子見か完全にその銘柄を見限る
企業指標が安定して業績や事業展開がブレていなければ暴落はさらに買い増しする
損切りの基準が株価や%で決定するのはまったく意味がない
１ヶ月後、３ヶ月後、６ヶ月後、１年後～に
検証出来る様にしないと
説得力がありませんよ
(どや顔出来ませんよ)
長期も短期もやることは同じだから
まあ極端なはなし
余剰資金なら
1円でも利益がでればいいんでしょ。
あのな
どんな配当のいい優良企業株でも
ETFに組み込まれてたら日経下がれば必ず下がるからそこで買う
今は赤字の無配当でも企業規模が大きい国策企業で何れ復活するのが確定してるとこの株は
ロングで持ってたら必ず儲かる
デイでの売買だとプロには勝てん
決算やポジを無視して上がるまで漬けれるから個人は強いんだよ
バフェットはそうやって優良銘柄に絞って増やしていった
本当にあるのならこれほど簡単な事はないんだけどなｗ
長期投資で預金利子が少し付いて喜んでいられるような人はジジババだけだな、しかも銘柄によっては損する事さえある
大飯原発再稼働したら関西電力は2000円超える
関西の重工重電も採算性がよくなる
原油輸入が減り円安も解消される
貿易赤字が減り給料もアップ！
のはずなんだけどな
しかもそれらを持っていても勝てる人はほんの一握り
つまり手法云々ではなく行為自体がギャンブルと同じ
中長期は倒産のリスクがない優良銘柄に限定して安い時に仕込んで配当を取りながら
含み益が出たらその都度利確する手法を地道に繰り返していけば基本的に負けはない
カラ売りも併用して下げ相場も取りに行けばなお効率的
ジャップなんてアメリカの8分の1しかGNPなかったんだから
片足で踏み潰されて当然だわ
中長期は誰でも勝てるような言い方だなｗ
あほも休み休み言えと
これは間違い
長期は資金が減る速度が遅い
これが正解
逆に上手い奴は短期は資金増える速度が速く
長期は資金増える速度が遅い
これだけの事
はぁ～このスレの住人の一部にはココから説明しなきゃいけないのね・・・
トレードにおける変数は
1.ポジションサイズ
2.売買回数
3.時間軸
これだけなのね。他に変数があるなら逆に教えてｗつまり、この三つのファクターが損失、利益にダイレクトに影響してくる。
ttp://kie.nu/2kT2 例)1
Xさん、Yさん、Zさんの三人のトレーダーがいました。彼らは、ある通貨ペアをロングで入りました。エントリーしたポイントは全員同じ104.382です。
Xさんは24時間後に決済する。
Yさんは48時間後に決済する。
Zさんは72時間後に決済する。
最大利益を叩き出したのはZさんで、最少利益がXさんでした。
例)2
Xさん、Yさん、Zさんの三人のトレーダーがいました。彼らは、ある通貨ペアをショートで入りました。エントリーしたポイントは全員同じ104.382です。
Xさんは24時間後に決済する。
Yさんは48時間後に決済する。
Zさんは72時間後に決済する。
最大損失を食らったのはZさんで、最少損失で済んだのがXさんでした。
これは、馬鹿でもわかりやすする為に相場が動いているタイミングを例にした。当然動かずに三人とも同じような状態である事も多々ある。
基本
時間軸とリスクは正比例となる。※突発的な不確定要素などを含む。
長期が勝ちやすいと馬鹿が感じやすいのは試行回数が少なすぎる事が原因。少ない試行回数だと一生のうちに4回くらいしかトレードしないで全勝ちのまま一生終わるとか、そんな人もいる。
因みに俺の、お婆ちゃんは株を買って放置して勝率100%、投資資金を10倍にして死んだ。エントリーの根拠は全て証券営業マンが推奨したからｗ短期売買はこういった投資家の数百倍から数千倍の取引をする為、その人の実力が大数の法則により明らかになる。
長期が勝ちやすく、短期は負けやすいなら全員長期でトレードすれば、皆ハッピーって話になるんだけど、相場はそんな甘くはできていない。誰かが不幸になってくれているお蔭で誰かの懐にお金が入る。
普通に考えれば小学生だってわかる事なんだけど、大の大人が小学生以下の発想しか持ていないのはお金が絡んでいるからに他ならないんだけどね。
もっともらしい根拠のない数字を並べて
いい加減な説明をして無知な相手を
丸め込む手口そのもの
あなたも長期最強派ですか？馬鹿なんですか？
頼まれてもいないのに長文を書いてしまう
何度もこのスレに書いてると思うけど
厳密には期間無しなんだわ
企業の価値と株価が同じになったときだから
短期とは次元が違う話
銘柄選定能力のない奴は長期でも勝てないし
アップルやGoogleが上場した日に買い占めた奴はホールドしてるだけで世界の支配者になれる
無能がオーナーになっても勝手に会社がでかくなることはない
期限無しじゃ利益確定できないだろう。
人間には寿命があるし、相場が好きでトレードしてるのか
お金の為にトレードしているのかって話。
タイミングじゃないの？ なんで同じタイミングでＩＮなの
むしろ損益はどのタイミングかで変わるよ
つまりパラメータは、ＩＮするタイミング、ＯＵＴのタイミング
そしてポジションサイズじゃね？
短期か長期かで収益が違ったりしねーだろ
どこでＩＮしてどこでＯＵＴしたか
それは、もちろん短期の人もいるし長期の人もいるけど
日経が７０００円の時にＩＮしてる人と日経が３万8千円の時にＩＮした人
おなじ10年でも成績は全く違う
バカみたいに低迷したときに買った株5年持ったのと、
今買って5分後に売った株が損益が同じこともありうる
ちなみに米国株は今のところ開所以来すべて、どんな株価下落も十数年で高値更新してる
米国株に限って言うなら、インデックスファンドや（昔はそんなの無いから）まとめて買えば
どの時点で買っても10年ちょっと持ってれば勝ったことになる
（もちろん30年持ってたらまた下がったみたいな事になるポイントもあるわけだけど）
期間じゃないよＩＮとＯＵＴのタイミング（とポジションサイズ）
まずは変数から勉強した方がいいよ。
変数の意味すらわかってないから、そんな意味不明な事を言っている。
例えば短期トレードは期間決めてやるだろ
対して俺が言ってるのは期間は決めず
株価が想定どおりの価格になるまでポジションを維持するって事
基本が出来ない奴は応用も出来んよ
待てるのは個人投資家の最大の武器だからな。
そんなの未来の事だもの分かるわけないし
目標決めて、目標まであとちょっとで届かずに下がってきたり
目標越えてるのに手仕舞うとかバカみたいな目に合うだけ
上がってるあいだは持ちつづけるし、下がってきたら手放す
それが大体２、３日になるってだけ(時には当日、時には10日とかもある)
なんていうか期間をトレードの変数にとるって発想がそもそも儲かってる人のセリフとは思えない
株は時間毎に定量の金がでてくる機械みたいなもんじゃない
そんな勉強しちゃいけない
想定どおりにならなかったらどうするんだ？
想定どおりに動くまで延々待つのか？
期間きめずにずっと値動き無しでも延々待つだろ
テクニカルみて上がるだろって理由で買ったら
ある一定期みて想定しない展開になってれば手仕舞いする
期間はの概念はあるんだわ
もし一定期間値動きがない場合は延々待つのか？
期間はお前も決めてるはずだよ
比例配分百倍で張り付いてても、今日売ると決めてたら売るの？
上がりそうなら持ち越すし、下がりそうなら売る
BNFの言葉 上がらないようなら売ればいいんです
期間を決めてないですね
上がらない時間が一定あればって事だぞ
それがで言ってる事
しかし、あんたは短期で期間を決めてるのか
少数派の変わり者だよ
お前は手仕舞いするのに時間を考慮しないのか？
そっちの方がありえないわ
ストップ高で百倍で張り付いても売る決めてたら売るの？
大陰線引いて下降トレンド入り必至でも売らない期間なら売らないの？
オーソドックスなトリガーとして
株価、値動き、期間だろ
はその期間は考慮しないって事な
誰もそんな子とは言っていない
しない、期間を決める方があり得ない
誰でも
その時の情況をみて判断だと思うが
もはや日本語能力の問題だわな
言ってるよ
期間を決めるとはそういうこと
ホントお前は頭わるいな
手仕舞いするのに期間を考慮する事もあるだろ
ではそれがないって話よ
誤魔化すなよ
期間なんて考る馬鹿はヘタクソ
一切必要ない
これはよーするに値動きがない期間こそがトリガーになってるだろ
売り時を期間で判断してるだろ
これはいくらバカでも分かるよな
馬鹿はお前だよ
その時の情況で判断
期間なんてのはない
単なるあほでしかない
それに期間の概念もあるだろ
自分でで言ってるじゃん
お前どんだけバカなんだよ
しかしねえ、馬鹿だのアホだの先に言った方が負けなんだよ
本当に自信があるなら言わない
いくらバカでも言って良い言葉じゃなかったわ
あまりにも日本語が通じなくて俺もいらいらしてたからすまんな
反省するわ
こうはっきり言ってるんだけどな
＞いくらバカでも
はい、またきました
バカと言って勝とうとする卑怯もの
理窟で勝とうとしないのね
それをお前は期間だけで売り時を判断するって脳内返還してるだけ
上がらないようなら売れば良いと書きこんでるだろ
これが全て
上がらないようならというのは期間の事をさしてる
おつむが弱いからこれを理解出来ていないというだけの話
なんか俺の代わりに戦ってる人がいるｗ
>もし一定期間値動きがない場合は延々待つのか？
>期間はお前も決めてるはずだよ
この答えはＮＯだな
別なトレードを見つけたら手仕舞ってそっちにうつるだけ
期間なんか決めない
期間抜きには語れないから
これで理解出来ないのならもう何もいう事はないな
日経平均株価 17935.64 +15.19(+0.08%)
ジャスダック指数 105.84 -0.32(-0.30%)
マザーズ指数 930.01 -23.88(-2.50%)
今日はCME225に鞘寄せする形で日経平均株価は1万8000円を回復して始まりましたが、寄り付き前に発表された7-9月期のGDP改定値が市場予想を下回ったことを受けて利益確定売りが出ました。
また11月の景気ウオッチャー調査で好不況の分かれ目とされる50を下回ったことも重しになったようだ。
新興市場は糞株ばかりが物色されていてまともな銘柄は下げている。
IPOラッシュに備えた換金売りが出ている可能性があるので注意しましょう。
◆セガサミーHD(6460) 1638円 1円安(-0.06%)
この感じだとgumiが上場しても材料視されることはなさそうだ。
そもそも持ち株比率が低いし、時価総額的にも難しいだろう。
◆グリー(3632) 764円 3円安(-0.39%)
gumiの上場が材料視され、買い気配で始まったものの、最後には売りに押される格好に。
ただし、gumiの持ち株比率が13.38％と高く、一部を売却するとの情報もあるので、明日抽選予定の公募価格が3000円か3300円かの違いだけでも影響は大きい。
株価は割安圏内なので、リスクも少なく強気で攻めて良いかもしれません。
◆ガンホー(3765) 490円 32円安(-6.13%)
中国のテンセントと提携して「パズドラ」を中国で配信すると報じられて買い気配で始まったものの上値追いにはなりませんでした。
既出の材料で噂通りの内容だったのだから当然かと。
むしろ今でもこの価格帯にいることが驚きです。
◆オルトプラス(3672) 957円 150円高(+18.59%)
2営業日続伸。
「サモンナイト メモリーズ」が新作アプリの予約ランキングで上位になっていることが材料視されてS高買い気配で終了。
こんなのは一時的だろうから早々に利益確定することをお薦めする。
◆ユナイテッド(2497) 1791円 148円高(+9.01%)
4営業日続伸。
スマートフォンきせかえコミュニティアプリ「CocoPPa」が12月2日に累計3200万ダウンロードを突破したと発表して堅調に推移。
海外でのダウンロード数が伸びているとのことだが問題はきちんと収益を上げているのかどうか。
今のところダウンロード数の割には全然稼げてないんですよねぇ。
◆DDS(3782) 715円 100円高(+16.26%)
2営業日続伸。
米セキュリティ標準化団体FIDOの中核企業であるノックノックラブズ（NNL）社との間でセキュリティ事業に関する資本・業務提携を実施と発表したことが材料視されてS高買い気配で終了。
今回の材料でどこまでいけるのか全く想像できないが糞株相場に上手く乗れれば意外高があるかもしれない。
非現実的だよな
そりゃそういう銘柄もあるだろうけど、そんなの選ばない
ふだん、トレードするのに十分なほど動いてるのにピタッと止まった奴とか
くらったことないんだが、結構あるもんなのかね？
例にあげてみてほしいくらい
本当にトレードしたことあんのかね？ この人は
別なトレードが発生しなかったら延々とまつのか？
それは悪いが極少数だな
ほとんどのトレーダーはちゃんと期間を決める
上手い奴は意味のないポジションを持つ事はしない
>別なトレードが発生しなかったら
週２，３回はシグナルが出てるし、トレードしてる
「みつから無かったら」って言うのがそもそもないので答えられないけど
上がりも下がりもしないってのも株もなかったので
言ったらもう、仮定に仮定を重ねたバカみたいな質問なんだけど
あえて答えるなら、そりゃ永遠と待つんじゃないの？
そんな珍しい素敵な銘柄なんだから
せっかくだから貸株とかやるかもしれない
期間なんて概念はない
だいたい、エントリーして一分で手仕舞うこともあれば一ヶ月持つことも有り得る
そんなので期間を決めてなんて考えはない
お前らの手仕舞いするトリガーはなんだよ
値動き、株価、期間
これ基本だろ
こういう動きしたら手仕舞いね
この値段になったら手仕舞いね
引けの時間になったら手仕舞いね
マジでやらないのか？
おまえ完全にバーチャだろ
だが普通のトレーダーはこれが基本なんだわ
今日覚えればいいよ
常識だよ
手仕舞いするのが1日という期間がきまってるんだわ
基本よ基本
原油はいつあがりますかね？
トレーダーがどういうものかも知らんのか
引けで手仕舞わないよ、上がりそうなら持ち越すし
下がり出してるなら、たぶん引け前に手仕舞ってる
もちろんここで手仕舞うべきと思った時がたまたま３：００ちょっと前で
引けでの手仕舞いになることはあるけど
時間決めて手仕舞うわけじゃない
あくまで引けにかけて止まらずに上がったからそうなっただけ
あと株価での手仕舞もやらない、その価格で止まるとかわかるわけないもの
値動きでしかやらない
30分で手仕舞おうとか1時間で手仕舞おうとか
ポジション持つ長さでやってるわけじゃないよ
それにそもそもの議論は、「トレード時間が決めてるかどうか？」
ではなく
トレード時間が損益のパラメータかどうか？ だったと思うが
つまりトレード時間を決めてる人が何万人いようとだな
それは損益のパラメータたりえないって意見は変わらんよ
そんな話はしていない
で
短期は手仕舞いのトリガーとして期間の概念があるのが普通だが
それがないって話をしてるんだわ
それが普通だよって言ってるけど違うだろ
普通はちゃんと期間を決めてやる
デイトレはちゃんと引けになったら手仕舞いするし
これ常識
お前がどうなのかはしらんが常識は常識として覚えて置け
俺は時間でやらないってだけだよ
時間軸は変数じゃない
むしろ変数はＩＮ、ＯＵＴのタイミングの良し悪しだと思うってだけ
顔真っ赤にして、時間でやってる人の例を出されてもって感じ
最初の例で言うとＸさん Ｙさん Ｚさん
で長期の人ほどマイナスやプラスが大きくなってるのはおかしいよね
って事
Ｘが薄くプラスでＺが大きくマイナスとか
Ｚが売った72時間後が丁度買値かもしれない
普通は期間でも見るんだわ
だからこそデイトレって言葉もある
お前が期間でみないと言おうとね
話ずらそうとしてるんだろうけど
繰り返しになるが、そもそもは
「相場の損益の変数に時間軸がある」
ってのに対して
そういう軸で損益が決まったりしない
軸を大きい方へ行ったから損が大きくなったりプラスが拡大するわけじゃない
あくまでタイミングだろって意見だよ
それとは別に
自分は持越しもやるしデイでもやる
だれかが絶対引けで手仕舞うって決めてることを良くないとか言うつもりはないよ
（これにしたってタイミングであって、期間の大小ではないと思うけどね）
いやいやお前は期間決めてやらないんだろ
それは普通じゃないって話よ
普通は期間を決めてやるんだわ
それでも影響はあるよ
Ｓ高Ｓ安で制限されてるだろ
これを取っ払えるのは時間でしょ
期間、期間て言っても
例えば
Ａフィボナッチや酒田で日柄分析してＸ日後やＸ本目にに手仕舞いましょう、って言うのと
Ｂ デイトレなので引けまでに手仕舞います
Ｃ期間の長短がポジションサイズや回数なんかとならぶトレードの変数
ってこれ違うよね
Ａはあくまで分析の話であって
Ｂはトレードの時間枠
Ｃは大小でトレードの損益が変わるパラメータだもの
何か上から目線で「期間を決めたほうが良いぜよ」って説教で締めたがってるけどｗ
一般的には手仕舞いのトリガーとして期間があるだろって話
それに対して俺はしないよ？って言われても
常識はかわらないんだわ
っていうか相場が始まっちゃうじゃんｗ
こんな言葉遊び勝とうが負けようがどうでもいいわ
どうせこいつ、しつこくごねて話ずらして
認めようとしないだろうし
お金の方が大事、じゃねー
マーケットでも敵同士だろうけど
お互い今日も頑張ろうぜ(^０~)/
結局自意識過剰で
俺はやらないを強調したいだけだろ
普通は期間で見るんだわ
心に余裕をもてよお前ら
ただ常識を言ってるだけ
それを常識じゃないみたいないい方されてそれは違うよって教えてやってるだけ
現在の株価は、ヘッド＆ショルダーの右肩だから
絶好の長期売り仕掛け時だよ
相場は常に山あり谷ありの上がって下がってを繰り返している
バブル崩壊やリーマン・ショックがあっても日本も世界も立ち直った
資本経済の仕組みが続くかぎりそれが折れることはない
つまり誰もがビビる大暴落時こそが絶好の仕込み時
そこでガッと買えない臆病者は投資に向いていない
買ったらあとは上がるまで待てばいい
優良企業なら必ず成果を出して上がってくる
投資とはそれだけの話
優良企業を見つけて投資して待てばいい
投資で勝てない人の多くが決まって短期で成果を求めている
さらに不勉強だったり優良企業を見つけられなかったり
地道に積み重ねることを嫌う怠け者だったり
俺がつかんだストップ高株は大抵値下がりして損する事が多い。
そう思って最近は空売りに徹してるわ。
これが出来る人はほんとの馬鹿か相場に向いてる人
なんで5分のポジションと3年のポジションのリスクが同じなんだよｗ
その間に財政破綻する国があったり、戦争があったり、天災が発生するかも知れないのに。
時間が長くなればなる程、不確定要因に影響を受けるに決まっているだろ。
何年人間やってんの？
したら切って様子見してればええやん？
なにか問題でもあんの？
ヤバイことが起こったら切る。
ヤバイことがなければ握ってる。
デイや短期筋はちょっと下がったり調整レベルの暴落ごときで
すぐに損切ってるから儲からないんですよ。
仮に土曜日に大事件が起きたら損切れないだろ。
デイトレやスキャルピングだったら数tickの幅を拾えば良い。
って言うか論点が違うだろ。
デイトレだから儲からない、長期だから儲からないってのはおかしい話。
何もわかってない素人だから、そんなくだらない反論しかできない。
つかあんた兼業だろ
専業で長期とか飯食えないよ
儲かりそうな案件あればすぐに移動。
これしかないっしょ
それは間違いないね。リスク管理の徹底は生き残る為に必須。
長期はどうしてもリスクが大きくなり、短期の方がドローダウンが低い。
リスク管理能力が無さそうだな。
例えば専業なら昨日までに買いポジは粗方処分してるのでは？
あんた損切りできないタイプでしょ？
損切りになったらテンション下がって滅茶苦茶な売買しちゃうタイプの
ダメダメトレーダーだわ絶対。
調整か下げトレンドの始まりかなんて基本誰にもわからない。
予想がはずれしたか当たるかしかない。
結局投資はすべてばくち・マネーゲーム
競馬とかとの違いは予想を秒単位で適正化できるくらいのちがいしかない
は？適正化？
負ける確率より勝てる確率が、高いチャートパターン等の時に
ロスカット値をあらかじめ決めておいて
サイコロやスロットマシンを回す感覚でエントリーするだけwww
企業分析なんてしたことないだろうし
財務諸表なにそれ？ってレベルなんだろうね
世界経済の動向なんて興味なければひたすらチャートの値動きで売買する
ゲーム感覚なんだろうね
まともな優良企業なんてちゃんと調べれば誰でも見つけられるのに
見つけたら暴落時に仕込んでお茶飲んで待ってればいい
これを繰り返せば地道に利益を積み重なっていく
なんでこんな簡単なことをやらずに破綻まっしぐらな手法を進んで選ぶのか
アホ臭くてやってられんわw
リーマン・ショックの時の彼らときたらそれはもう毎日がお通夜状態で笑えた
ITバブル崩壊やライブドアショックも短期坊の阿鼻叫喚の叫びが笑えた
デイやスインガーなど短期坊は存在だけで笑える
自分が長期投資してるからってそれが全てと言う言い方は改めた方が良いぞ聞き苦しい
勝てば官軍w 負ければ悲惨w
運よく、生き延びたのが
威勢がいいだけだよ
まあ余裕資金で、余力を十分
持って
あげ相場(上がる銘柄が多いなら)なら、銘柄に固執するより,
さっさと損切りと銘柄切り替えで、回転させたほうがいい
長期は
いわゆる優良銘柄で、配当金が多いものを下がったら買い
がいいかな、
でも、どちらかというと、長期が難しいとおもうけどねえ
好みの問題だから長期でなければ勝ちにくいとかの言い方はおかしいという事を分かってもらえれば宜しい
騒ぎ立ててたアナリスト達ってアホなの？そんなに行くわけないだろｗ
前回は40円円高になるまで4年かかっているのに今回は2年で40円の円安。
オーバーシュートに決まっているだろ。
仮にそこまで円安が進んだとしても最低でも後4年はかかるはず。
固定観念は辞めといた方がいい
今までの経験は過去から学んだ事、未来の事は誰もわからない
いいとこ取りでわけて売買すればええやん。
俺は長期は高配当の東一大型を年体位で漬けて
配当とりながら年に数回利確と仕込み直しをしてる。
損切りはよほどヤバイ展開にならない限りしないで暴落時は買い増し。
短期はゲーム株をメインに値動きがビンビンなのを
デイか数日単位ぐらいで売買してる。
損切りもバンバン。
わけて売買するとリスク分散にもなるし安心感も高まる。
さてなるだけ小さいリスクでなるだけでかい効率を出そうと思ったら
どこに注目すれば良いんだ
このスレに答えられる奴いるかね
株は短期しか認めないキモニート無職しかいないというとこ
それで生活してんだろう
何のための逆指値だと思ってるんだか
短期で勝てる人が圧倒的有利であり、偉いというのは否めない
↑ジャンピング キャッチした、スットコドッコイwww
みたいな馬鹿を引っ張り出したいだけだよｗ
天井付近で今が買いだと騒ぐ馬鹿がいかに多いか
本当だとしても、たまたま当たっただけで得意になるお馬鹿ちゃん
そんなにズバズバ予想が当たるなら、すぐに一千億円くらい稼げるわな
予想が当たった外れたという事だけで判断するのは養分な
気抜いて口座ログインしないでいると昨日今日のような
悔しい相場になるよな いちおう昼間仕事してるし
時間が
短期と長期がじゃあ
ちがうので
比較はむずかしいだろう
俺は専業だけど短期はやらんよ
今時、デイトレとか貧乏臭い投資やってる奴いるの？
上がるまで毎日ネット見てお茶飲んでダラダラ過ごして
上がったら利確して次の暴落時まで毎日お茶のんでダラダラすごす
こういう専業も多い
cisとかデイトレだよな
今は知らんけどBNFは数日スイングだったよな
というか、大数の法則で長期は信頼性に欠けるのでは
まあ、あんたが儲けてて飯が食えるならそれでいいけどさ
cisはスイングもしてるよ
それは昔の話だろ
あと短期は複利があるしな
相場の腕で言うなら短期で儲けられる人の方が優秀であるのは間違いない
短期だろうが長期だろうがでかい金額儲ける方が優秀にきまってるだろ
長期で儲けても運のおかげって言いたいのか？
おめー儲かっていないだろ ｗｗｗ
一応、年初から十倍にした
ほとんどスイング
デイトレは苦手
デイトレは最難関の手法だと思ってる
だからこそデイトレで儲けられる人は尊敬する
長期は短期より数をこなしづらいってだけ
それ以上でも以下でもない
1年で1万回のトレーダーと
10年で1万回のトレーダーならどうなんだ？
短期やってる奴が優秀なのか？
バカも休み休み言え
しかし、短期であるほど難しいというのが実際のところ
これはまぁ間違いない
で、どういう理屈で短期が優秀ってなるんだ？
例えばジャンケン勝負を
100回、1万回やった場合を比較しよう
極端な例になるが
100回勝負で勝率100%の人と
1万回勝負で勝率50%の人どっちが優秀なのか
1万回勝負の方が運の要素は小さくなるから勝率50%の方が優秀だろ
いくら勝とうが関係なく運の要素が少ない方で優秀さはきまるんだからな
お前の言ってる事はこういう事だ
どんだけあほか分かるだろ
ライフスタイルとしては長期のほうがいいな
毎日仕事するのと年数回仕事するのはどっちがいいか考えれば自明
そりゃ、楽なのは長期だわ
それは認める
下手糞な奴は長期でも短期でも最終的に負けるのは同じよ
結局実力勝負なのは同じ事
まぁ今の相場なら当然か
来年くらいには消えるだろ
レス数で判断すると
嘘つき野郎が丸分かりだな
なにより勝つために必要な資金や時間や判断力や気力体力など必須要素が多すぎる
こういう観点でみればレデイや短期こそが運の要素が強いといえる
素人はおとなしく倒産リスクがほぼゼロの優良企業の高配当銘柄を地道に積み立てて
配当とりながら年に数回の含み益が出る機会で利確する
この手法を地道に続けている限り負けようがない
東京電力なんて以前は誰もが優良安定と信じて疑わなかったけど、予想外の地震と原発事故で壊滅的下落になるし、
食料品とかなら、たった一個の焼きそばのゴキブリだけで一瞬にして商売終了レベルの回収沙汰になったりする。
有名企業でもまさかの不祥事やら脱税やら決算ごまかしやらが飛び出るかも分からない。
国内・国外の競争もあるし、栄枯盛衰もある。ネットの登場で雑誌やテレビが落ちたりとかね。
マクドナルド、すき家、ワタミの転落っぷりとかね。
倒産、株価下落のリスクはどの銘柄も避けられない。
あんたすげーわ
長い投資の歴史上、誰も発見できていない必勝法見つけたんだね。
すごいよ
単にマスコミが報じなかっただけ。
まともな人間なら災害リスクを考えて電力株なんか長期保有しない。
食品関係やマクドやすき家みたいな不祥事が出れば一発でアウチな銘柄も
まともな人間は長期保有しない。
こんなクソ銘柄を並べて「どんな企業も倒産のリスクはある（ドヤ」
なんて言っちゃってる人はおそらく投資の初心者どころか社会人の初心者なのだろう
ここまで言って逃げるなよｗ
震災が起きるまでの電力株は、証券会社もＦＰも必ず、
「電気は必須で潰れる事は無い。しかも高配当でディフェンシブ銘柄なので大きな下落もありません。」
と言うくらいの銘柄だったから、退職金を全部投入してる人は結構居たようだよ。
そういう俺も全資産の10％ほどを電力株で保有してた。
途中でナンピンして売り抜けたから良いようなものの、未だ4000円で買った株を400円になっても保有してる人いるらしいわ。
それから俺は、どんなに良い銘柄でも１銘柄100万円までしか買わない事にした。
株価が上がるとこういう人が出てくる。
株価が低迷を続ける頃にはいなくなる。
あなたがそれを繰り返すことだろう。
へえええ～～
デフェンシブ銘柄の筆頭角だと思ってたよｗ（ﾌﾟ
できれば不祥事や原発起きる前に教えてあげたほうがよかったね。
しかし、倒産リスクがほぼ0とかあっさり言ってしまうあたり、
想像力が不足しているのではないかと感じてしまうんだ。
例えばパナソニックが時価総額数千億円まで落ち込んだとき、
実は資金がショートするすぐ手前だった。
大企業が内部留保に力を入れるようになったのはその後だ。
パナソニックですら安泰ではない。
ソニーがテレビ事業から撤退する可能性について、
今なら普通に想像力の範囲にあると思う。
しかし、30年前にそんなこと言ったら笑われただろう。
トヨタが自動車事業から撤退する将来を想像できるかな？
でも可能性はあるよ、間違いなく。
長期投資にはそういう想像力がより強く必要になる。
cisですら、以前雑誌インタビューで、日経平均が2000円になっても大丈夫と言ってた。
長期派の俺だが、あの一言はめちゃくちゃ印象に残ってる。
あと、積み立てておきながら年に数回利確っていうのも意味分からんね。
権利落ちから積み立てて、年間の山を分かっててそこで利益確定して、
下がったところからまた積み立てて配当貰ったら売る？
そこまで完璧に分かるんなら最安値で買って最高値で売れるから
積み立てなんてする必要もないんだがｗ
リスク 短期＜長期
手間 長期＞短期
だな。自分の判断を信じて疑わない奴は何が起ころうとも保有し続けてれば
いいし、自分が信用できないなら間違ったと思ったらすぐに損切りすればいい。
その度合いでデイ＞スイング＞ポジション＞長期
結局長期って考えるのもめんどくせーし、俺正解な人じゃね。
短期になればなるほど塩漬けなんていう精神衛生上悪いことしなくてもいいし
この点だけとっても短期やスイングの方がいいと思うけどね。
最近では信用やらなくてもブルベアとか便利なものもあるしさ
もしくは下手くそな兼業が最後に逃げ込むところ
こういう所に書く奴はたいてい自分の投資方法に自信が持てないから賛同意見を求めてるんだよな
きっちり勝ってればこれだけしつこく書き込む必要もないしこんな所へ来ないよ
デイトレの92%が負け組って事実はどう消化してんの？
１年後にはみんな消えている
今日はいくら儲かっただのもうすぐ億るぜとかドヤ顔で成果を書き込んでる人が
１年後も同じセリフを吐いている人がほとんどいない
それはなぜか？
短期は運の要素が過分にありそれが勝敗が決するという根本的な仕組みを理解していないからだ
逆だろ
長期は運の要素が強い
短期は手数が圧倒的に多くなるから
大数の法則くらい勉強しろよ
短期は難しい故に有利であり、王道
長期は簡単であるが故に邪道
簡単で儲かるなんてうまい話があるわけない
投資雑誌に書いてありそうな理屈だね
「大数の法則」を持ち出すなら、その確率をしっかり書くべき。「サイコロの1つの面がでる確率は6分の1」みたいに。
株で儲かる確率は「何パーセント」ですか？w
「短期は手数が圧倒的に多くなる」は、イコール「手数料が圧倒的に多くなる」けど、その辺の不利は
計算に入れてる？
彼らの多くは社会通念に乏しく世間知らずや人生経験が薄っぺらい
だから世の中の仕組みとか経済の流れなんか理解できないし
企業分析なんてもってのほか
財務諸表の中身はおろか経常や営業利益や粗利に負債なんかの基本的な指標すらしらない
企業の仕組みとか事業展開なんて理解できないから長期を運の要素とか言っちゃう
財務諸表の数値なんてものは、あくまでも現在の状態を報告しているだけで、
未来を予測できるも材料でもない。企業の仕組みや事業展開が、長期有利になる根拠にはならない。
さすがにID:zdkl6B9yは単なる馬鹿かナイーブな初心者でしょw
何も「確実」なんてものはないんだよ。
例えばappleの隆盛なんてガチのマカーでも予測できなかったし、その影響でsoftbank上がって
王者docomoが落ちるなんて誰も予想できなかった。
例えば、ID:zdkl6B9yがappleの財務諸表やappleという企業の仕組み、事業展開を見て、
長期的にどうなるかずばり予想してみ？w
それが絶対確実で長期有利とか言ったらアホだと思われるからww
バフェットやソロスやリンチの足の小指レベル
短期の成果なんてこんなもの
短期は圧倒的とかお前適当な事しか言ってないじゃん
どういう理屈で圧倒的なんだ？
手数が具体的な回数でいくらになれば圧倒的になるんだ？
もし長期でその圧倒的な回数に到達したら長期も圧倒的なのか？
そういう話もできないくせに適当抜かしてるんじゃないよ
逆に長期が短期より後雨滴に手数多くならない場合ってあるのか？
俺べつに長期はリスクとって投資してるからどうこういうつもりはないんだ
けど
604のおかげで長期やってる奴がみんなこのスレ的に馬鹿扱いなってると思うよｗ
一日先のことすらよくわらんのに長期はよくポジションしてるよなーって
思うけどそれはそれで投資スタイルとしてはありだよなと思うけど
実際俺もこれは安全と思ってポジションしてる銘柄もあるが、
ダメだと思ったら損ぎる。というか極論これで倒産するならしょうがない
と思ってポジションしてるしね。
ALL長期はそれはそれですごい度胸ダナと思ってる。
正解かどうかはだれにもわからん
BNFはPERやPBRは見ませんと言ってるけどな
今年の相場なら、上手い人なら短期売買のテクニックで一千万円を一億にする事は出来るけど、
長期で一千万円を一億にするのは運が良くないと無理
実社会経験や手応えのある成功体験がないから仕方ないんだろうけど
もうこれくらい上がったら売ってもいいかな
って金額があるなら売り申請しとけばいい
どの業種で何に強いか
どういうテーマに関連があるのかの
基本的な政治経済の概念と
慣れてるテクニカル3つくらいで余裕
あとは資金管理と体調管理と統計学の知識
あんたの言ってる意味が分からん
長期が短期より手数が多くならない場合ってあるのか？って何よ
長期は短期より手数が多くなるのが必然だとしか解釈出来ないんだが
おまえ何を言ってるんだあほか？としか言いようがない
テクニカルならみない
ファンダなら見る
それだけの話
スタイルの話でどっちがどうこうじゃないから
しかしお前はホント頭割るいな
ＢＮＦより圧倒的に有名バフェットを知らないのか？
ID:+cZP8x2w
こいつは短期の方が長期より運の要素が少ないと言っている
何故なら台数の法則が働くからだという主張
それなら長期トレーダーでトレード回数が多い人と
短期でトレード回数が少ない人の比較ではどうなるんだって話よ
短期でトレード回数少ないっていうのは、年に数日間数回しかトレードしないって意味？
そんなマニアックな比較もちだされてもな？？
もし長期でトレード回数多いってのが前述したとおりなら、投資信託でも買っとけと
の一言かな。
おれ馬鹿なのか615の言ってるところがよくわからん。
する人たちのことで、月単位でトレードならポジショントレードだ。
長期だ短期だとそれだけで
長期は運短期は実力だと断言してあほだろって話よ
結局この世界の事何も知らないにわかだから言える事な
でも長期より創意工夫の余地があるのは事実だと思う。
ゆえに個人差で長期より優れる場合も多々ある。
とうぜん短期でだめな奴もたくさんいる。至極当たり前だが
まあ無職ニートだから専業やってんだし仕方ないか
やっぱり人間は社会との接点や人との絆を軽んじじゃいけませんよ
よく考えたほうがいいね
相違工夫したトレーダーより
単純なトレーダーと比較して
単純なトレーダーの方が利益が上回ったらどうなんだ？
相違工夫こそが凄いのか？
違うだろ稼いだ方が凄いだろ
それなら長期と短期も同じじゃないのか
稼いだ方が凄いんじゃないのか？
短期と長期どちらがバカチョンかスレになっとるなぁ
カス野郎ども
利益上げたいからやってるんだし
早く稼げて勝ち逃げできるに越したことはないと思うが
そんなに都合よくいくもんでもアルマーニ
どちらかを押してる人は俺が正しい言いたいか相手を攻撃したいだけ。
ありとあらゆる場面で儲けのチャンスがあり、投資手法も星の数ほどある。
長期より先の見通しが立てやすいあたりやすい。
簡単な例をたとえると昨今の円安トレンドは分かりやすいが、1年先の為替相場
なんて誰にも皆目検討もつかない。
あくまで例えであって、1日先のこともわからんが外れたとしてもすぐに立場を
変えられる。長期はそういうのないから風任せだから短期の方が創意工夫（判断
材料・実力の余地が大きい）という意味です。
むしろ漢であり、度胸に尊敬すら覚える！
厳密にいえばそうだけど、
何度も言ってる通り短期は専業であることが必須だし、
種銭や時間や気力体力なんか必要なものが多すぎるから
この時点で一般的じゃないからようするに非常識手法ともいえる
そして実践者の多くが勝つための条件がほとんど揃ってない状況でトレードして
そしてご退場なのが短期トレードの基本パターン
仮に勝つために必要な条件がすべて揃ってもそこから勝てる人間はごく一部
つまり短期売買を運の要素に左右されるギャンブルと表記しても何ら問題ない
仰るとおりだと思うよ。
全くそのとおり。
リバ狙えそうだね
ストップ安買いはリスクがないからうめーんだよ
もち儲かったらGカップ女子高生がいるJKハウス行くぜ
長期、低金利時代は
リートＥＴＦがいい
下がると、自然に買いがはいり
たの株にくらべ、暴落しにくい。
でも、まあ
オリンピックまでかなw
社畜を脱出できないから、脳内で社畜を美化してるだけだな
相場においては場中に見られない勤め人はマイナスなだけ
短期より長期の方がリスクが高い
その理由が先の事は分からないのにホールドするから
これは短期も同じだろ
それなのに長期はリスク高いとか頭悪過ぎる
100歩柚ってホールド期間とリスクが比例するとして
短期トレードも売ったらまたすぐ買うから同じ事
こんな簡単な事も気付かないのか？
いろんなものがあるぞ
資金、景気、交通事故、病気、リストラｅｔｃ
長期は、交通事故、病気も視野にいれなきャならん
引きこもって、部屋でトレードしてるぶん
交通事故のリスクは減るけどw
長期だって短期と同様にシビアな見切りラインを設けてれば短期よりもリスクはない
その企業が長期保有の価値がないとわかったらとっとと見切ればいいだけ
将来性がないと判断できたり致命的な悪材料が出て回復の見込がなければ損切りすればいいだけ
ひょっとして長期はなにがあってもずっと握り続けてる超人ハルクみたいな握力バカだと思ってるの？
毎年きっちり800万勝てるか？
ファンダもテクニカルも長期も短期も小さい話
時間や握力も含め最終的には余裕だろｗ
自分の昼間の仕事に関連する銘柄だとなお有利
専業とか破綻したら終わりだし
短期も長期も
結局、銘柄選びだわなw
離隔すりゃいいだけじゃん
長期は死ぬまで離隔しないと思ってんの？
BNFが160万円を八年で200億にしたのなんて、短期売買の複利効果のおかげ
長期投資では出来ない芸当
長期は儲けやすいというけど・・・
んじゃあ、いつも、利益はあるの？
利益がでたら、売却でしょ？
損失抱えたまま、保有してるちゅうことは・・・・・
いわゆる、塩漬してるていうこと？？
長期も短期も変数ってだけで考えてもらいたい。
1.変数 ポジション量
ポジションを100株でトレードした場合に対して10000株でトレードした場合
単純に100株の100倍のリスクを背負う必要があるがトレード自体は変化なし。
2.変数 トレード回数
ここでは有効な売買のみを繰り返した事を前提とする。
100回トレードした場合と10000回トレードした場合。
単純に10000回の方が手法の有効性を証明し、収益は増えている事になる。
3.変数 時間軸
1トレード2分のトレードと2ヶ月間ポジションをキープするトレードでは
1トレード当たりの利益率と損失額が異なる。
2分のボラティリティを勘案して10pipsのロスを許容して30～40pipsの幅を
取るようなトレードは十分可能だと思うが2ヶ月のトレードで10pipsで損切りしていたのでは
損切りが連発して大きな波動をとらえる事は難しい。(不可能ではないと思う)
これくらい普通にわかるだろｗ
事実、専業でも長期と中期、短期のストラテジーを同時に走らせている人を知っている。
俺も基本5分から15分程度の短期トレードしかしないが、長期をやってもプラスにするのは問題ない。
後は利益効率、時間効率って話だけだね。
有効でない売買だと損失拡大になるけどねｗ
結局
短期 長期より
銘柄選びと地合いだよ
>有効でない売買だと損失拡大になるけどねｗ
当たり前だろｗちゃんとした手法でなきゃ短期だろうが長期だろうが損しまくるよｗ
毎月数回売買するならって意味がよく分からんが短期ならチャンスは多い。
試行回数が多ければ多い程、大数の法則が機能して手法の有効性を証明できる。
数多くの売買をこなしてプラスなら本物。偶にドカンと勝つけど最終的にマイナスに
なるようなら意味のない売買って事。
よほどのアホか業突く張りでない限り地道に利益を積み重ねることができる
もちろん短期も同様だがそれができる人間は極々一部
誰でもできる手法ではない以上つまり短期は運の要素
人生の貴重な時間をそんな不確定なものに費やすなんて
それこそ「人生の投資」としては非効率極まりない
そんなことよりも彼女とイチャイチャしたり友人と飲んだり
親兄弟との団欒を楽しむほうが大事
じゃあお望み通りそうしてればいい。
何も誰も短期売買をしてくれと頼んでいるわけではない。
儲ける方法を知っている人だけがやればいい。
できない人はやってはいけないと思う。諦めた方がいい。お金も減らないし
上手い人に巻き上げられる必要はない。
俺は短期が好きだから、この先もずっと継続するけどね。
下手くそだから短期では儲けられませんと正直に言えや
挙げ句には、短期は運だとかめちゃくちゃ言って
恥ずかしくないのかね
これは短期のほうが売買回数が多いので証券会社としては美味しいからである
つまり短期万歳レスは証券会社のステマなのだ！
みんな騙されるな！
売買回数は少ないほうが利益は積み重ねやすい！
みんな騙されるな！
長期は知識や情報に左右される
兼業だと短期やると大損しやすいから長期のがいい
そっくりそのまま日足チャートに共用している
取引手数料のFXをやればいいだろ。
もしくは株なら手数料1日定額プランとか。
上手い人達において行かれるのが怖いだけだろｗ
それが正しい考え方だと思う。
はカス以下。
ザラ場、みれないから
中長期的だろ
中長期なら、配当のいい、優良株、リート、
低位株のほうが、いいかもね
短期なら、値動きのいい、株に突撃するだけw
ロスカットは、忘れずに。
のではなく
ただ、運よく生き残っただけだろね
退場者や破産は山ほどいるし。
特に海外の著名な投資家の本のほとんどが、
「黙ってETFを積立ててろ」「配当狙いで長期保有してろ」
ばっかり書いてある。
それか「企業業績を調べれば投資の価値がわかる」とか。
チャートみてどーだとか短期で利益をだす方法なんてみたことがない。
つまりそれ以外の方法による利益はほとんど奇跡か運の要素なことがよくわかる。
どうせ個人は大物投資家みたいな真似は出来ないんだからさ
生まれる時期や投資はじめる時期でETF積立なんかパフォーマンスが
ずいぶん違うし
(そういうのは計算で出るから、誰でもいつでも上手く行く方法じゃないことくらいエクセルあれば分かるよ)
種900万から100万以上のマイナスで終わりそうだ
会社辞めて株やりながら引きこもりネット三昧生活を夢見ていたけど
現実は甘くなかった
日経レバとか
置いとくだけで
10%の利益はあったのにねえw
言うまでもなく、早めの利食いと損切り
が重要。とにかく,個人投資家は、生き残る
ことが重要。
ｼﾞ
お前みたいなのは下げ相場でも長期で握りしめて退場するんだろうな
思考停止www
その間にちょこまか売買していた短期さんのほとんどが樹海行きです。
短期ｗ
一部が儲けてるだけで、残りは悲惨。
長期は、緩やかな損失をだしているのが
ほとんどだろうな。
長期は、兼業がおおいので、資金の補充が
できるので、助かる場面もおおい。
だから、長期、短期と別に専業か兼業
専業短期、専業長期 兼業短期 兼業長期に
分けるべきじゃなぁ
三重交通の逆日歩は、以下のHPである程度計算できる。
ttp://www.chusyokin.co.jp/cms/data/upload/taishaku/torihiki_1266478431.pdf 注意喚起がでなければ、100株、一日で、
逆日歩は大きくついても100円ぐらいと思っとけばOK。
三重交通は、松井証券で12/18日の引けで、
手数料無料の300株ほど空売り、
19066枚あるから、確実に現物300株以上は集まる。
あとは、松井証券の当選株は現渡、他の証券の当選株は、
午後の寄りで、手数料無料の空売りの買戻しと合わせて、クロス決済。
これで、確実に利益になる。
リスクは、分売の中止、延長だが、
三重交通の前回の分売見ると、
どんなり売られても、まず中止、延長はありえない。
割引率も前回と同じく3％程度だろう。
とりあえず今年の日経終値予想してください
日経10000円割れは確実
自民が300議席の圧勝だと来年春までに20000円超え鉄板
結局、
銘柄選び。
短期は、比較的簡単で
飛び乗るのみ、早めの利食いと損切りしかないよ
日足で先物の出来高見たら底と出来高が大体合ってるだろ
そこからジワジワ仕込めばイイ
下がってる最中に次に上がる銘柄を研究するかETF
新奥なんぞ宝くじ感覚じゃないと無理だよ
てか
短期でも
値幅があり、出来高のおおいＥＴＦは
わりと、らくだよ、持ち越ししても
半減とあまりないからねw
まあ残ってるのは口座だけだろなと覗いてみたら一本投信が放置されていて元値の４倍近くまで騰がっていた
こういうこともあるんで色んな持ち方しとくのがいいと思いマフ
一日二十回売買することになる
月に二十営業日として400回
一年で4800回の売買をすることになる
ここで出てくるのは大数の法則
試行回数が増えれば増えるほど本来の確率に収束するというもの
十円硬貨を十回投げても表が五回出るとは限らない
試行回数が少ないと、確率のムラが出てしまうからだ
しかし、一億回投げれば表が出る回数は５割に近づいてくる。これが大数の法則
短期売買ではこのように膨大な回数をこなすので、短期売買で儲けを出している人は確率のムラがなく、運で勝ってる要素が低く実力と言える
短期売買で負けている人は、運で負けている要素が低く、実力不足と言える
長期投資の場合は例えば十銘柄を買って一年後に売った場合、売買回数は二十回
短期売買の膨大な回数をこなすのと違って、確率のムラは出やすい。つまり、運に左右されやすい
それプラス、短期売買は複利効果という絶対的に有利なものを享受出来る
つまり、短期売買で勝つ実力を持った人が最強と言える
あんたはまだいい、俺なんか会社辞めてデイトレ頑張ったけど初年度２５０万次年度２００万３年で５００万以上溶かしたわ
結局またリーマンに戻った、兼業歴１０年以上だけどまだ儲かる方法見つけてない
相当バックテストを重ねたけど優位性のある手法さえ見つからんわ
複利効果出せるのは小資金のうちだけ
資金がふえれば増えるほど使い切るのが辛くなるから短期トレードのメリットは
弱小のうちだけよ
160万円を200億にしたBNFは複利がないと無理でしょ
複利を入れたら月利8%くらいだけど、複利無しなら八倍くらいにかならんね
①ウォール街のランダム・ウォーカー
②敗者のゲーム
上記2冊は、新興宗教（例…オウム）のようなもので
はまる人間は、はまってしまい
相場の本質を見誤る
売ったら、上がるちゅうから
今度は、売って買い直ししてみればw
ついに時の財務長官がテレビで「デイトレをやめろお前ら！」と怒鳴りだす始末
それはもはや神業の部類。誇っていい
でも財をなす人って日々の勝ちを積み重ねるというより
だいたいが比較的初期の段階でバクチ的な大きな勝負をものにしてんだよね
億どころか数千万単位の種でもイナゴはキツイ。
GMO-TECHみたいなIPOならいいけど板薄銘柄だと割に合わないからやってられない。
どっかでオンコやムーミンみたいな奴のジャブジャブ材料株のスイングが必要になって来る。
そう、デイトレは最難関の手法であるのは論を持たない
ＢＮＦだって同じ
今も昔と同じペース収益率で増やしてるとでも？
もしそうなら今頃バフェット超えてるから
ドルコストで指数を買うのが最強。自分は他者より優れていると思うのは、
ただの自惚れ。
これが有効なのは、ＥＴＦだね
1-3万と少額でも取引できるのが、魅力的
リートＥＴＦ、日経レバ、ダウＥＴＦは
十分通用するけど。
新興 マザーズコアなどは、思い通りにならない
新興は魔境だわっっw
定額購入のほうが
定数購入より
利回りがいい。確か約4%は違ったとおもう
高学歴で金融に精通した専業エリートの彼らでも勝率や年利でみるとたいしたことない
実際はマイナスのところも多いしリーマン・ショックのような大暴落ではあっさり破綻している
楽したいだけ
ニートが働いたら負けって言ってるのと変わらん
リスク管理できない
下げ相場の場合儲けようがない
良い点
めんどくさくない。
ハイリスクローリターンｗ
特定の銘柄を研究して日々グローバルな変化を見極めて
調整割安と判断して毎月毎週ポジションを替えてるなら
それは短期とレーダーといえる。
したがって本質的な長期とレーダーは
ハイリスクローリターン
または
超ディフェンシブかつ大きな利益は絶対得られない。
可能性の観点からは短期＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長期
楽して儲けたいが、たいていは失敗する。
株式市場がこれだけ発達した現代においては優れているとは言いがたい。
バフェットは生まれた時期と場所が良かっただけ。すなわち運でもうけた。
優れた短期トレーダーは莫大な利益を得る。
長期で優れた短期とレーダーと同等以上の利益を上げられるならそれは
余程の才覚に恵まれたまたは努力した短期以上に極一部のみ。
一般投資家の観点にたてば短期の方が挑戦しがいがあるし、また一般人
が得られる情報の中でやりくりして最大の利益を上げるのは短期。
よって短期＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長期
含まれない。
リスクってのは最悪いくら損するかで
長期も短期も同じ額を突っ込むのなら変わらない
アホはお前の方だカス。長期で狙うような大きな幅と比較して、数tick狙うような
スキャルピングと同じリスクしか背負わなかったら本来取れるはずの利益だって取れないよ。
長期でもリスクリワードレシオという観点では同じだけど金額ベースでは全然リスク比が異なる。
勉強しなおしなさいね。
長期を当てるのは運（戦争、地震や倒産他リスク）があるから
株価は短期なら一方通行になることが多々ある
そこを狙う
もちろん思ってる値動きと逆行することもあるが
すぐに損切りすれば問題ない
期待値がプラスの銘柄を機会的にどんどん売買していくだけ
下がってるからそろそろ上がるだろうみたいな考えで
下がってる株を一週間も二週間も握ってる奴は阿呆
そんな上がる株がわかるわけないだろw
とか思う奴は投資する銘柄の視野を広げた方がいい
怪しい。
数年間にわたって上がる目算で投資してる銘柄もあれば今月爆上げ期待
して買ってる銘柄もあるし。
資金規模にもよる所も大きい。
別にローリターンでもよければ長期に傾くし、絶対リターン重視なら
短期になる。俺は資金量も少ないから安全株と思われものを貯金代わりに
買ってるしね。資金的には4：6で長期投資だがそれなりの資金できたら
確実に短期に比重を置く。もともと株なんて工夫の余地あるギャンブル程度
にしか思ってないからｗ
結論いっちまったｗｗ
[長期]
かなりのバカでもできる たいていの場合最終的に勝つが人生で大金を得ることはまれ
利回りの良い貯金ぐらいに考えるのが正解
もちろん人生の終わりで実は負けだったってもありうる(それがマーケット、絶対なんてない)
いわゆる世界的な大金持ちの投資家のような経済・企業分析は個人では不可能である
あれは超人的な知能や資金、情報ネットワークが要求される
バフェットが、証券会社のサイトで一覧出して黒字額やＰＥＲで並べて、
四季報読んで買う株の判断、とかやってるわけがない、ってのは覚えておこう
(彼は株を買った会社に有能な役員を送り込んでうまく行くようにアドバイス等もしてる)
片手間でもできるので(そして開始数年で食っていけるほど勝ち始めることはまずなく)
兼業であることがほとんどである
[短期]
多大な努力や才能を要求される(知能レベルは高校卒業できるくらいは要ると思う)
トレードで勝つ事ができない者には「あんなのすべて運だろ」って見えるくらい能力がいる
少ない資金でもコツをつかめば数年で上場企業の部長くらいは稼げるようになる
よって働かなくてよくなる(トレードが仕事だともいえるが)
また相場つきが変われば、せっかく手に入れた技術が水の泡となってしまうことも良くあり
（昔は輝いてたのに、なんかダメダメな人が、うんざりするくらい居る）
一方で、上手い事儲け続ける人ももちろんいる
しかし短期トレードは「大抵の人の場合、損に終わる」と思って始める方が落胆も少ないと思う
賛成！！
勉強して少しでも多くの利益を上げたい奴は短期だよな。
めんどくせーことしたくない金持ちの預金はばかばかしいが預金より
すこし利益上がればいいやな奴は長期だよな。ほんとはリスク高いんだけどｗ
損得の波を積み重ねながらやっと今年で3億の利益を得ている俺の経験談を話すと
若い頃（破産してもいい年代）や種銭が少ない頃はデイや短期でガンガンいっていいと思う
じゃないと種銭も増えないしね
資産が増えてきて専業でガシガシやるのが辛くなってきたら中長期に切り替えていって
普通に昼間の仕事を持ったほうがいいと思う
俺は１億まで増やした時に専業を辞めて知人の会社役員になって
昼はダラダラ仕事しつつ資産の多くを中長期で運用してる
政権交代からの相場急上昇に恵まれてここ数年の年利は平均60％ぐらいだけど
これを10-20％ぐらいまで落として確実に利益を得る鉄板運用に切り替えて言ってる
40すぎるとね、短期でちょこまか売買なんて無理だよ
人間は徐々に気力体力その他諸々が衰えていくことを考えたほうがいい
元気があるときは短期でガシガシ、資産が増えたら中長期でノンビリ運用
う～ん・・・この手の人かｗ
人生終わっとる
ワタミ流だね
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1345089170/449 ←
消えろカス
ttp://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/ 現実が分かる。
オープンにされた情報しかなかなかつかめない
兼業リーマンでもそれなりの仕事をする地位になって
いくつかの業界と人脈ができると色々な生情報が入ってくる
損益は指数以下がほとんど。相場指数に勝ことは難しい。
過去の膨大なデーターから、損切りした銘柄、利益確定した銘柄のその後の
上げ下げは実証済み。実際に投資したら分かるが、ゲームほど甘くはない。
200億までは短期の複利効果で増やしてるんだよな
あんたの言う弱小のうちだけというのは間違いだな
まさか200億以下は弱小とは言わないだろw
短期では、数日で、110%120%の利益はザラ
ハイリスク、ハイリターンだよ
ただ、短期のひとは、全力買いや信用全力、2階建てと
無謀な投資するから、破綻するのがおおい。
長期は、ハイーミドルリスク ローリターンだよ。
値動きのいい、株に飛び乗って
早めの利食いと損切り
が、いちばん有効だよ
特に株や財務等々の知識はいらんしw
機械的にやればいいだけ
上がるか下がるか1/2と仮定して
(つまり、取引回数を増やせば確率1/2に
近づくのだから)
損切り5% リカク6%なら
1%の利益は確保と考えることもできる。
現実は、値動きの激しくて、難しいとおもうけどねw
手数料とかのぞいてね♪
いってるひとがいるけど
業績がいいのに、たたき売られたり
業績悪いのに、悪抜きだーーーで、上がったり
ギリシャ問題、ウクライナ問題ｅｔｃ
原油が下がれば、コストダウンで株価があがったり
逆に、同じく、原油が下がれば、今度は、景気の先行き不安で
たたき売られる。
その他
ナンジャカンジャで理由つけて、暴落させる。
もう、投資=マネーゲームなんだから
投資するなら、割りきらないとね。
あぁ の人ね。あんたもしつこいね本当に。
下手すりゃインサイダー取引だからねえw
昭和の「罫線は手で描け」みたいな本でも
技術が大事、くらい書いてあるけどな
上手い下手のあるものなんだから、スポーツにしろ楽器にしろ絵画にしろ、トレードにしろ
慣れとか訓練とか技術は大事だよ
だからそれはリスクとは言わないって言ってんだよバカ
んな話はしてないんだよ
金額が増えれば増えるほど短期のメリットはどんどんなくなっていくって事
証券会社は一番早い回線や板クリックするだけで優先的に買えるシステム持ってるからな
素人がやってもほぼ損する
長期の方がローリスクだと言い切って短期のが儲かるって意味不明
素人だから長くホールドすればするほどリスクが上がると思ってる
もっと本質をみろよと
プロでもそう思ってるよ
長く持てばそれだけリスクも高まる
（短期の方がスリッページや手数料、トレードミスなどのコストが高いけどね）
たとえば交通事故に合うリスクは、道路にいる時間の長さに比例する
(交通量とか疲労度とか、不注意とか、運転の未熟さとか他の条件が一緒なら)
同じように、株も技術の程度や資産の額が同じなら、そりゃ長期の方がリスクが高い
ノーベル賞クラスの天才が2人いても「ロングターム」キャピタルマネジメントは破たんした
彼らがシュートタームキャピタルマネジメントだったのなら、あんな投機はしないから
たぶん今でも生きてる
順張りと逆張りも混ぜるとさらに安定
どんな手法にも一長一短あるからね
リスクは高まるだろうw
長期短期でも
早めの利食いと損切りが基本
配当金狙いでも、配当金以上の損失だせば
本末転倒だしねw
長期が儲けやすいのでは、なく。
長期は、利益がでるときがある
という表現がただしい。
兄貴！痺れますた（≧∇≦）
短期トレードで勝つ方法を↓のスレで講義してください。
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1418525944/
いまごろ
街中は、億万長者だらけだろうな。。
もっというと投資期間に短期などない。
つまり株の短期売買は投資ではない。
ただのギャンブル。
パチンコや競馬と同じ。
ここで短期マンセーしてる人はギャンブル板にイケ。
だからそれは短期も同じだろ
売ったらまたすぐかうんだから
適当言ってるだけじゃん
天候
病気
地震
交通事故や事故
長期はすべて、リスクになる
ま
長期を否定してるんじゃなくて
短期より儲けにくいてこと
余剰資金がタップリあり
余力のこしながら、長期投資しても
儲ける時期があるてことだわな
日本で著名な投資家は短期ばかりでしょ。
BNF、CISの日本一と日本二位が短期ですし。
竹田和平氏や遠藤四郎氏みたいな長期投資家は、高度成長期に財を成した人ばかりです。
日経平均は未だに1990代の最高値を更新していませんよ。
こんな長期的に株が下がって来た国で長期やっても意味ないっしょ、わりとマジで。
ダウみたいにガンガン上がりまくる国なら、長期投資もありなんでしょうが。
日本では、2000年以降に成りあがった投資家は、短期ばかりじゃないかっ！！m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
なんで日本だけしか見てないの？
上がらないところに投資しても儲からないのは当然じゃん？
日本は1990年代がの株か未だに更新していません。
今、日経平均が8万、10万になっていたら、長期もありだったと思いますけど、
未だに1万7千円っすよ？ｗ
日経はいつ4万円台になるんすか？
日本で長期で成功できるのは高度成長期の時だけです。
敗戦から1995年までなら、まあ長期もありでしょう。
竹田和平氏なんかはそれで成功しましたしね。
ですが、2000年以降の日本では、長期（鬼爆）ですよ。
ちがうよ、、売って次の瞬間に即買ったりする人いないもの、
東証の下げの６，７割は日中の動きではなく夜間のギャップだったりする
これを何度かやり過ごすだけで結構違う
夜間の上げを取りこぼしてるともいえるけど、これは下げほど大きくない
日中も逆指値のストップ注文かけてる人は多いだろうし
そういう人は大きな下げは逃げてるだろうし
こっちは人によるから、短期の特徴とは言えないだろうけど、それでも
買った日に日経が数百円も落ちたら、そりゃ短期は我慢しないでしょ
ああ、アメリカの株を長期投資しているんですね。
それなら分かります。
てっきり、日本株を長期投資しているお馬鹿さんなのかと勘違いしましたｗ
そうですよね。
2000年以降の日本株で長期なんて、無いわ～ｗ
よーするに短期トレードってのはザラバ以外は持たないって事か
でもデイトレじゃせいぜい億までなんだよね～
右肩上がりのアメリカ市場で成功したバフェット氏や、
右肩上がりの1995年までの日本市場で成功した竹田和平氏や遠藤四郎氏の手法を、
踏襲して長期投資するなんてナンセンスですものね。
こちらの長期派はアメリカ株を買っていたのですね。
もっと早く言って下さればよかったのに。
てっきり日本株を買って長期（超爆）投資している、養分なのかと思いましたｗ
ＥＴＦ買って、いってるけど
ＥＴＦ(日本以外ねっw)と
ボソッといってるかもねw
ＢＮＦが重要視する日をまたいでのＧＵを否定
なんなんでしょうねｗ
違うでしょ スイングであっても
さあポジろうかと思った時に
絶賛、だだ下がり中なら控えるでしょ
貧乏人が始めるなら長期は億なんか行きませんよ、銀行預金に毛が生えた程度だと思います
日経７０００円で買って3万円まで行ったとしても億行くためにはいくら必要です？
また中期的にテンバガーを探す人の方が億行く可能性があると思います
（これはこれで個人レベルで、なかなんか難しいでしょうけど）
同感。
日本の政治屋は、株に無関心すぎた。
ｱﾍﾞｼ (過去にｺｲｽﾞﾐあたり)が、やっと
腰を上げたような感があるな。
そのスイングは売ったらすぐ買うから
ポジション維持した時間＊金額では長期との差はない
それなのに長期の方がリスクは高いんだよな？
これ言ってる事滅茶苦茶だってバカでも分かりそうなものだけどな
だだ下がりなら控えるから何？
私は否定しませんけどね。
値動きの3分の2はギャップアップ（ダウン）なので、
強い株を持ち越してギャップアップを狙うのはありだと思います。
まあ、一泊が基本、S高連発なら二泊する事もたまにありますが。
必ずしもデイトレードに拘る必要は無いですよね。
30万を2年ちょいで3億にした三村君も一泊二日のギャップアップ狙いは大好物ですし。
短期でガンガン金を増やす人はギャップアップ好きでしょ。
だだ下がり中なら控えるからリスクが低くなるのか？
あほだろ
>そのスイングは売ったらすぐ買うから
おれはスイングだが、売ったらすぐ買うなんてことはしないｗｗｗｗ
手数料も1日のボックスだしね
よーく見てみろよ、マーケットには買いに向いてる日、売りに向いてる日、利確に向いてる日
（そして休んだ方が良い日）
ってものがあるから
もちろんギャップアップは美味しいので積極的にとりに行く
まあ準植民地みたいなもんだよ。
だからこそ長期と短期の差はないって話をしてるんだよ
長期はずっとホールドするからリスクが高いって言ってるバカにお前からも言ってやれよ
結局短期も売ったらすぐぽじるんだから同じ事だってね
矛盾してるだろ
短期は複利効果でどんどこ増えるんだろ？
それなのに売っても買わないって複利効果が薄れるだろ
もし猛吹雪で視界も悪くバンバン車が滑ってる時に、外に出ないようにするなら
そりゃずっと道路にいる人より、事故に会うリスクは避けれる
自明の理だな、小学生でもわかる
短期売買を繰り返そうが、隙間があるので長期とイコールにはならない
空売りもするしね
これを長期と短期で比較したらそんなに変わらない
寧ろ短期はリスク低いと思いこんで全力金額突っ込んでる人が多いから
これとリスクが比例するというのなら
寧ろ短期の方がリスク高いとも言えるんじゃないのか？
それでいいのか？
14時から15時までの下落（スイングトレイダーやデイトレダーが、大引け前に利益確定の売りを入れる）くらいしか動きが無いですからね。
朝一で買って10時までの利益確定のデイトレード以外は、15時まえに利益確定売りで押した銘柄を押し目買い後一泊して、
翌日の10時までの買い殺到タイムで売り抜けるパターンですかね。
場中のトレードはS高になりそうなのを買うくらいで、あんまりやる事ないっすね。
デイトレと言っても、9～10時の買い殺到と、14～15時の売り殺到が出来高の大半ですから、
寄りと大引けメインになるので、当然その間のギャップは大切ですよ。
短期トレードを9～15時のトレードだと思っている長期さんが多いですが、
短期トレードは、14～翌10時のトレードですよ。
9時に買って10時までに売り抜け と 14～15時に買って翌9～10時に売り抜け の二つのトレードが大半です。
前者はデイトレードですが、後者は一泊トレードです。
空売りはリスクにならないってことか？
ますます短期短期言ってるお前のバカさ加減が分かったわ
空売りはリスクにならない←こんな主張誰がした？？
下がってるなら空売りもするだろ、と買いと同じくらいのリスクはあるよ
＞売っても買わないって複利効果が薄れるだろ
ちがう、買わないのではない
売っても（あいだも開けず、すぐ）買うとかないから
って話だろ
タイミング見るよって話だよ タイミング(機)に賭けるのが
投機だもの
売って即買ったら、そりゃ長期と同じじゃん売る理由がない
損切りラインを明確にして
ただしく損切りすれば
リスクはおなじだべw
わざと日本語のわかっていないバカのふりまでして
他人の言葉を誤読してあさってな突っ込みいれて
議論を散らそうとしてるだろ
そういうの止めろよ、言い争いに勝ちたいわけじゃないだろ
議論で勝ちたいだろ
その間資金が無駄になるだろ
よーするに短期短期言ってるのは自分の長所しか言ってないって事
現実はあっちを立てたらこちらが立たずなのに
短期短期言ってる勘違いトレーダーは長所しかないと思いこんでるってだけの話
複利効果が違いますからね。
リスクが同じなら、リターンが圧倒的に高い短期の方が、損切りへの耐性ができます。
最大の防御は勝ちまくって種銭を大きくすることですから。
A株が一年で1000円から3000円になったとして、一年ホールドなら種銭は3倍ですが、
これをちょこちょこと一泊二日で買ったり売ったりして回せば、種銭を10倍や20倍にする事は可能です。
これが複利効果です。
あと二つ補足しますと、短期の場合は土日は持ちこさずに金曜日でノーポジにしたり、
GWや年末年始だってノーポジにできます。
持ち越すのは翌日までの一晩だけで、土日や大型連休は持ちこさないようにすれば、
ギャップアップのリターンを手にしながらも、大きなリスクを排除できますね。
最後は、短期は全てを一泊してギャップアップを狙う訳ではありません。
9時に買って10時までに売り抜けるデイトレードもします。
仮に種銭の半分をギャップ狙い用、半分はデイトレ用とすれば、ギャップアップリスクを半分にできます。
勿論、種銭全てをギャップアップ用に注ぎ込む事もできます。
大切なのは自分で調整できるとという事です。
長期は複利効果が無く、土日や大型連休も持ちこすリスクを負い、種銭をデイトレードに配分できないので、
キャッシュポジ以外は全て持越しリスクを負う事になります。
やっぱり短期に比べて、リスクは高く複利が無いのでリターンは低いんすよ。
わりとマジで。
持ち越すリスクって何度同じ事を言わせるんだよ
持ち越すことこそが最大の利益になるんじゃなかったのか？
結局短期の持ち越しは利益になって
長期の持ち越しはリスクになるって言ってるだけじゃん
どんだけ頭悪いんだ？
短期は利益もだしやすいけど
損失も出しやすいw
結局
損切が重要てことだよ。
長期なら糞みたいなものになる
短期房は延々とこれを言ってるだけ
脳みそ腐ってんのか？
無駄になっていない、上がりもしないどころか下がってる時に
金を突っ込むのは バカでしかない
トレードって言うのは、上がったり下がったりするときの上下の差を拾うもので
置いておけば、じんわり増えていく銀行の利子みたいなものと違う
(長期投資の人には感覚的にわかりにくいだろうけど)
相手がある事なんだから、のべつまくなし出て行っても効率よくない
楽して儲かるときだけ行く方が長い目で見れば
お金が増えていくスピードが早い
どんな相場でも勝てる人がえらいかもしれないが
偉くない僕らは、お金を増やすことに注力すべき
損切りが重要てことで
終了でいいじゃないw
銘柄選定の話題に移ろうよ。
最大の利益は、『複利で』持ち越す事ですね。
長期にはこれができません。
また、土日を持ち越したからと言って（金土日の三度の夜）、翌日まで一晩持ち越すよりも、
リターンが3倍になるわけではありません。
100円ギャップあるするのが300円のギャップアップになる、なんて事はないんです。
それなのに夜を三回も越えるないといけない。
地震やテロのリスクだけは3倍に上がります。
夜を三回越えても、土日に上方修正や増配になって、ギャップアップする確率が3倍になる事もありません。
地震やテロのリスクだけは3倍に上がります。
これが年末年始やGWだと、もっと酷いですね。
リスクだけは倍々で高くなるのに、リターンは平日一泊持越しと同じなんです。
そして、繰り返しますが、長期は複利がつきません。ダブルパンチです。
トドメにデイトレード用に資金を振り分けられないので、全てのポジションで持越しリスクを負います。
下がってるときにポジション維持してたら損をする
そんなの当然じゃん
それは結果論だからな
短期なら逃げれるような奴でも長期は我慢だろ
って話だよ
同じじゃないだろ
これでギャップアップする確率や値幅は同じなのに、地震やテロリスクだけは三倍以上になる問題を解決できます。
しかし、一泊二日だと長期じゃないですね。
長期の持越しリターンを短期の持越しリターンと同じまで高めるには、一泊限定にする事です。
これで複利効果が働きリターンは跳ね上がります。
しかし、一泊二日だと長期じゃないですね。
だから結果論だろって言ってる
下がるのが事前に分かるなら長期でも売るだろ
下がるのが分かってるのにポジション維持するバカはいないぞ
なんで短期は売って長期は売らないって事になるんだよ
あほか
即ち、2000年以降、日本で成功したトレーダーは全て短期派が占めた理由。
短期も持越しは、長期の持ち越しよりもローリスク・ハイリターンな理由。
を説明しました。
我ながら、長期派を綺麗に論破しました。
余計なお世話ですが、長期なら日本以外の株を買った方がいいですよ。
わりとマジで。
それは、もはやちゃんとわかってる短期トレーダーですよ
結局長期の方がリスクが高い根拠も説明出来てないし
短期は凄いを延々いってるだけで
それにともなう短所は目をつぶってるだけの話
俺は短期が優れてるとは言わない
長期も短期も、それぞれ長所も短所もあるよ
盲目的に短期が確実に優れてると言う人も同じようにどうかと思う
結局、俺の意見は変わらない
具体的に言うと
リスクは
長期 ＞ 短期
で、コストは
短期 ＞ 長期
で、勝ちやすさは
長期 ＞ 短期
で、個人で勝者になった場合の金額は
短期 ＞ 長期
だな
それぞれの意味の詳しくは
を読んでくれ(バフェットが～とかの話も書いてるから)
ケ論破をして
意味があるのか？
短期派の糞野郎ども
長期派の糞野郎ども
銘柄選定にうつりましょ
短気は、値動きのいいやつに飛び乗るだけだから
だから猛反発する
阪神大震災のとき、経団連は神戸の機能の即事回復を要望した
しかし開成卒東大卒の官僚はこれを機に灘を潰せると思って
横浜に機能移転を進めた
神奈川の一番いい港は横須賀の米軍／海自の基地で横浜港は神戸より余程手狭なのにも関わらずだ
社会党は狂喜喝采した、釜山や上海が神戸の持っていた莫大な権益を奪い取れるからだ
開成閥の愚かなプライドの為に関西経済と日本経済は無茶苦茶になった
それが1995年からの経済失速の原因である
売買上位で一日10％以上激しく動いてる銘柄とかかな？
これがわかれば長期やめて短期トレードやるんだけど・・
読むと、超短期のLTCMを「ロングターム」などと強調してる当たり
ここで皮肉をいうところでもあるまいに、素で間違えるとしか思えない
そんな説得力のないレスでは、誰もおまえのことを信用しないよ
日経レバで、やれば??
持ち越しでも、中期なら
1/2になることもないし
確か、長期は不利
初心者の全力手法と変わらんよ
こつこつドカン
わからないなら、長期でいいんじゃね？
短期トレードの方が難しいもの
（たぶん長期だって実はわかっていないと思うけど、その答えが出るのが数十年後ってだけだから）
何度も言うけど、どっちが上とか下じゃないし
どっちがより良いとかじゃない
自分に合った方を選択すべき
ただ、事実を誤認しての一方のトレードへの非難はばかげてますよって事
短期はパチンコやる感じでギャンブル性強いよ。
300突っ込んで3万とれるかどうかだから、チャートとか知らなくても勝てる。
見切りの良さだけあれば勝てるよ。
誰かがポロット手法を
書き込みするのを
待っているんだろ
値上がりランキングと出来高ランキングを見て、勢いのある銘柄を買うんですよ。
上がっていても出来高が少ない銘柄は避けますね。
新興株がメインになります。
買いが殺到する9時～9時30分に買って9時1分～10時までの間に利益確定。
売りが殺到する14～15時の間に、押し目で買って、翌日の9～10時の間に利益確定。
こんな感じですかね。
上がらずに下がってくれば即損切りです。
持越しの場合はギャップダウンでも即損切りですね。
損切り後に再び上がれば、また高値で買い直します。
後はこれの繰り返しですね。
安倍政権は小泉政権と同じ株高政権なので、新興短期で億る連中が、小泉政権の時と同じように出て来るでしょうね。
一ヶ月くらい短期やれば如何ですか？
長期の馬鹿らしさに気づきますから。
私が長期派を綺麗に論破して差し上げたでしょう？
短期の良いところは、数をこなせるところです。
上達は早いですよ。一日に5回としても、20日で100回のトレードになります。
長期で100回もトレードするなんて相当な年月が必要です。
当たり前ですが、トレードと限らず何事も数をこなす方が上手くなる確率は高くなります。
ずっと見てるが実際に役立つ手法の書き込みはゼロ、そりゃ見事なもんよ
小さ目のポジションでトレードすればいいんですよ。
一日で10％20％動く事は珍しくありませんから、
初めから全力でトレードすると、三日で30％の資金を失くすなんて事もあり得ます。
初心者は損切りできないですからね。
コツは損切り額を決めておく事ですね。
100万円でやるとして2万円で損切りだとします。
するとポジの含み損が2万円になれば機械的に損切りです。
持越しギャップダウンで2万以上の含み損になっても即損切りです。
％でなく円で機械的に損切りするといいでしょう。
株価や購入枚数によって同じ10％の含み損でも、円に直すと1万円損だったり20万円損だったりします。
ですから、金額で機械的に損切りです。
2万円と決めたら、1％しか下がっていなくても含み損が2万円になったら損切り、
10％下がっても含み損が2万円未満ならホールドを継続します。
この金額による徹底した損切りと、勢いのある出来高の多い銘柄を選んでいれば、多分お金は増えて行くと思います。
今、小泉政権以来の竹中平蔵が主張して来た金融緩和政策を採っていますからね。
あと4年です。この4年で新興高値掴み高値放しを損切りを徹底して行えば、種銭が10～1000倍になる確率は決して低くはありません。
とにかく損切り徹底で100回トレードしてみればいいかと。半分以上の方は過去最高のパフォーマンスでお金が増えていると存じます。
長期も良いでしょう。鮎川健氏やバフェット氏やピーターリンチも良いでしょう。
バリューでもグロースでも良いと思いますよ。
けどあれって、1億円くらいないとやっていてもつまんないですよ。
1000万円でやっても年利20％の好成績で年収200万ですからね。
ここから税金も引かれます。
長期はどうしても兼業でないと飯を食っていけませんね。
そりゃ1億円あれば年利20％でも年収2000万ですから、税金を引いても食っていけますけど。
また中長期で東証銘柄は外資系ヘッジファンドとの戦いになりますしね。
新興株の短期なら、相手は個人トレーダーばかりなので、相手のレベルはガクンと低くなります。
短期は難しい言いますが、それ嘘ですよ。
デイトレで成功した人の本は、ファンダメンタル長期で成功した人の本よりも中身が薄いです。
新興短期は競合相手が弱いので（ハーバード卒や莫大な資本や圧倒的な組織力と情報収集力とは無縁の
カップラーメン啜っているニートに毛が生えたような連中が相手）、
大した事をしなくても勝ち易いのです。
弱い相手を選んで戦うのが賢い戦略です。
扱うので、短期でやっても優位性はありません。
またFXはゼロサムですから、外資系ヘッジファンドの様な強敵とやり合えば、
ほとんどの個人は負けます。
株はゼロサムでない上に、新興株には強敵がいませんからね。
せいぜい仕手筋程度です。
外資系ヘッジファンドと比べたらスケールがずっと小さくなります。
現役大学生の仕手グループもいるくらいですからね。
後はカップラーメン啜っているニートもどきばかりです。
新興株は競合相手がヌルイんですよ。
パフォーマンスは悪くない
高値圏や権利確定日ではツナギ売りもやってる
長期といってもずっと握りっぱなしの人なんかそんないないと思う
途中で含み益が出たら普通はいったん利確するでしょ
鮎川健氏の手法が良いと思いますよ。
280円以下の低位株限定のバリュー投資で、
半年から3年で2倍から10倍狙いです。
これだって強敵がいない低位株限定でやっているから、
バリュー投資をしても優位性が生まれるのです。
王道銘柄でバリューしたって、美味しいところはとっくに外資系ヘッジファンドが
食っていますよ。
しかし、彼らは資金量が膨大ですし、顧客への説明責任や上司への報告義務が強いので、
新興や低位株は買いにくいです。
自分の注文だけで株価が一気にストップ高まで跳ね上がりますし、建玉規制もあります。
また、臭い新興低位なんて顧客が許しません。
鮎川氏はそこをついて、カップラーメン啜っているニート相手にバリュー投資をしたのですね。
これも賢いかと。
ですが、それよりも新興を短期で回してニートを食い物にした方が、もっと手っ取り早く儲かりますが。
資産1億未満の個人が、バフェットの真似して王道銘柄を外資系ヘッジファンドと
戦いながら買っても仕方ないっすよ。
わりとマジで。
日経レバで
訓練したほうがいいような・・・
ちょっと売り浴びせられるとたまらず投げる素人は
トヨタ等のネームバリューのある株にも見られますね
有名な企業も相手が弱くなります
反対に素材系大手など業界筋では有名でも世間的な知名度の高くない大手で時価総額が高いところは
ファンドとの真っ向勝負になりそう
こういうこと書くと、あ、こいつ下手くそとすぐ分かるな
手法の違いとかすら理解してない
インパクトの差なんですよ。
トヨタのようなヘッジファンドが莫大な資本を注ぎ込んでいる巨大企業で、
個人が投げるインパクトと、新興株のような個人の小銭でしか買い支えていない小さな企業で、
個人が投げるインパクトとでは、比較になりません。
ライブドアショックでも、東証銘柄はさざ波でした。
新興市場は大嵐になりました。
東証では個人がパニって投げても、巨大資本を運用するファンドマネージャーが鼻糞をほじりながら、
難平買いして個人の損切りを喰うだけです。
新興は個人がパニって投げたらストップ安です。
旨味が少ないです。
ですから、兼業せざるを得ないのです。
文化住宅で独り暮らし、服は全部ユニクロなら長期で専業も辛うじてできるかもしれません。
手取り年収150万でも生きていけますから。
しかし、そんな貧しい暮らしの為に株をするわけじゃないので、
長期の人は労働所得で補わざるを得ないのです。
それって新興と大型株との違いであって
売買期間関係ないでしょ。
新興で長期してる人や、大型株で短期売買してる人もいるんだから論点が逸れてる。
新興はファンダメンタルが駄目なのが多いんですよ。
ですから短期でくるくる回す方が向いています。
長期派の人で新興メインの方ってどれくらいいます？
仕手化する事も多いですよ。
デイトレーダーがイナゴのように群れたと思ったら、いきなり投げ出したりもしますよ。
そんなんで本当に長期しますか？
プロスペクトで長期して、仕手化して暴騰した時にもホールドしたら、
その数日後には社長にさえ売り抜けられて暴落に巻き込まれた人もいますよ。
新興は経営者がいきなり行方不明になったり逮捕されたりもします。
不正会計もあります。エナリスなんかそうですね。
社長が「私にはやましい事は一切ございません」と株主に宣言した直後に、
不正会計が露呈しました。
新興ってこんなのばかりですよ。
ですから、ファンダメンタル長期派は東証、所謂まともな企業の株を重点的に買うのです。
大型で短期はできても、新興で長期は難しいのですよ。
また、大型の短期では仕手化しにくいですし、値動きも地味になりがちです。
統計では株価が200円台の銘柄は一番値上がり率が大きく、次が300円台と100円台です。
大型株は上がっても一日で10％20％上がりにくい。
個人で大型株メインでデイトレしているとしたら、10億以上の種かただのアホかどっちかでしょう。
ニートもどきがヘッジファンドに勝てますかね。
デイトレなら新興に逃げられます。と言うかアホ以外はデイトレなら新興メインです。
東証大型メインでデイトレしてアホにならないのは、最低でも10億円以上の種を回す場合だけです。
ですが、長期ファンダ派は新興に逃げられません。
決算書を見て投資しても、社長がいきなりヤクザに拉致られて行方不明になったりしますからね。
結果として、長期派は東証大型になりがちで、短期派は新興になりがちなんです。
これは株をやっている方なら実感している事でしょう。
売買期間の違いが、新興と大型の違いに繋がるのです。
別に短期を強制はしません。
しかし、100回くらいは短期してみてはいかがですか？
竹中改革はあと四年は続きそうですが、五年目以降は分かりません。
小泉フィーバーの後、第一次安倍政権はお腹痛いで頓挫、その次の麻生政権は竹中改革を否定しました。
その後は民主党になったりと、何年も何年も竹中改革は中断していました。
そして、約十年ぶりに竹中改革は再開されました。
小泉時にBNFら短期億トレーダーが筍のように生まれました。
国策で株高政策を採ったからです。
その後、お腹痛いからアンチ竹中の麻生政権の流れで株高政策は終わりました。
また氷河期が来たのです。
その経験を活かしましょう。
今、この四年を逃せば、今度はいつ日本が株高政策を採るか分かりません。
今度も十年後か、下手すれば何十年も後で生きている間は無いかもしれません。
竹中改革で株高政策を国策で実行している今こそ、この四年こそ、ファンダメンタルの不安な新興株さえ
暴騰しまくり、短期で複利を働かせれば、30万が二年で3億、200万が100億になるのです。
この黄金の四年を長期（爆笑）でドブに捨てていいのでしょうか。
桶狭間です。一瞬のチャンスに最大の兵力をぶち込む。
長期したいなら、竹中改革が終わってからゆっくりとすればいいんです。
今、短期をしない人は四年後に短期で億った連中を見て、死ぬほど後悔するでしょうね。
億りたい人だけ短期しましょう。
竹中改革が永遠に続く保証はありません。
この一瞬の煌めきに賭けて、一緒に短期で億ろうぜ！
そういうあんたは短期で二次安部政権になってからいくらもうけた？
プロのトレーダーが短期で運用するのはドローダウンが少ない事、資金効率が良い事などが
最大の理由であって、最終的に収益が残る可能性が高いという事。
30年くらいホールドして100万円が1億になるんだったら、全然それでもいいだろう。
ただ、短期で一日0.1%くらいの利回りをコツコツ取っていくよりは難易度は遥かに高い事は
言うまでもない。
世界で一番有名なバフェットは長期じゃん
長期と言っても彼の場合、初期の少ない資金時の運用に関しては利食いを入れています。
その後に再投資して収益を拡大しました。
ある程度、収益を拡大させた後の彼の姿を見て人々はバリュー投資の神、絶対に利食いを入れない事
こそ最強の投資法であると言うようになりました。
彼はこのように公言している事は有名です。「最も理想的な保有期間は永遠である。」
自分が死んでも利食いを入れないような銘柄、彼曰くスーパースター銘柄に対するバリュー投資です。
証拠に世界最大の投資会社と比喩されるバークシャー・ハサウェイは配当金を出しません。
現在の世界最大の投資会社バークシャー・ハサウェイの主な収入源は運用益ではありません。
コンサルティングなどが主な収入源で運用パフォーマンスは評価益に過ぎず確定したものではありません。
もし、自分が死んでも子孫が引き継いでくれて、莫大な収益を確保してくれれば良いと考えるなら
彼の提唱する永遠なる保有期間を実行するのも一つです。
素人にはバフェットのような投資家が輝いて見えるのかも知れませんが超短期運用で有名な人が
全く存在しないわけではありません。
ジョン・ポールソン、スティーブ・コーエン、デビッド・テッパー、ジェームス・シモンズ、
イスラエル・イングランダー、ケネス・グリフィン、ポール・チューダー・ジョーンズ、レイモンド・ダリオ、
ダニエル・ローブ、ローレンス・ロビンス、ラリー・ウィリアムズ、レオン・クーパーマン・・・
彼らは全員短期の運用者です。何故なら、バフェットのような伝説的なカリスマであるという
ブランドを持たぬ彼らにとって、投資家に配当金を支払う事ができないという事は許されないからです。
更に言うとジェームス・シモンズの運用手法は何百という銘柄にアルゴを走らせて
数tickを狙うという超高速売買をヘッジファンドとしては始めて成功させた人物として有名です。
アベノミクス以前から、短期売買で稼ぎ続けているブログを教えてくれよ。
別に爆益じゃなくて、年間20%～30%でもいいから安定して稼いでる奴ね。
俺が探した限り、短期で自称儲かってるブログって
収支の証拠を上げないパーチャ系、儲かった時だけ更新系、アベノミクスで株を始めた系
この三パターンしか無いんだけど^^；
儲かっていないだけじゃなく「この人最近投資始めたんだろうな、いっぱいお勉強してるみたいだけど」
って感じ
なんていうか、必死で語れば語るほど、ばれまいと女について多弁に語る童貞みたいに見える
他の人に儲かって欲しいわけじゃないし、信じるも信じないも個人の自由。
デイトレは儲からないと判断したなら、こんなスレは二度と見なくてもいいと思う。
本気でリーマンやってたら一生かかっても手に出来ない収益を出したいなら本気で努力すればいいだけ。
自分には無理、そもそもデイトレは無理って認識なら二度と相場になんか手を出さなくてもいいと思う。
長期が好きなら長期だけやっていればいいんだよ。
何故、みんな短期が儲かる証拠を欲しがるのだろう？自分が失敗したから他人にも失敗して欲しいのか？
それとも本当は一度夢見た事が幻想ではなかったと証明して欲しいのか？
儲かる人と儲からない人は根本的な考え方が違う。これだけだな。
右肩上がりの米国株ではなく、ちゃんと日本株で稼いでる短期派ね。
安定と言ってもリーマンの年はマイナスでも構わんよ。
中長期派も2008年はマイナスが多いから評価の条件は平等に行こう。
誰もあんたに信じて欲しいと思ってないだろ。儲からないと考えていればいいのでは？
デイトレが儲からないと信じているのに何故、デイトレで儲けている人を探すのだ？そんな人はいないんだろ？
因みに日本株で儲けてるブロガーもいるよ、その人はかなりリアルタイムで書いているから
知人はその人と同じタイミングでポジション組んでる。しかも儲かるっていう・・・
まぁ信じないだろうけどね。そんな人は存在するわけがないと。
悪い事は言わない。もう相場は辞めた方がいいよ。
資金量によるよね。500万クラスなら結構いる。
因みにリーマン時、上手いトレーダー達は最も収益が高い期間だった人多いよ。
短期ならガンガン空売りしてけばいいだけだし。
短期売買して高く買って安く売るカモが増えた方が中長期派も安値で仕込めて得なんだよな。
相場の場合、正しい認識を周りに広めると結果的に自分の首絞める事になるからこの辺にしておくわ。
・ゾーン
・投資苑２
を繰り返し読みなさい
２冊で10000円で買える
安い買い物だ
イチローのバッティングノウハウ本を片手に野球の特訓をするようなものです
彼のノウハウを知ったところで彼と同じ成績を残すなんて無理でしょ？
世の中の９９％はなにもできない凡人なんですよ？
そんな凡人が目をつぶって針の穴に糸を通すようなギャンブルで
本当に儲けられると思ってるのですか？
一見デイや短期のやり方をみれば誰でもできるかのように思えますが
そんな簡単にお金が儲かったらみんな昼間の仕事なんか放り投げてデイトレしてますよね？
働くよりも家でトレードしてたほうが楽ちんな人生を送れますよね？
そんな都合のいい世の中の仕組みが本当にあると思っている人から順に樹海行きのバスに乗るんです
ネットの安易な書き込みにだまされないで下さい
勢いがついたときだけ乗って、すぐ降りる、みたいなやり方だと
イチローの技術いらないよ慣れるかどうかだけ メジャー級の天才達と戦う必要もない
数値化出来ないから手法や仕組みとして人に伝える事もできないし
監視できる限界や板が不利にならない枚数にも限界があるから
金持ちになれる方法じゃないし時間も拘束されるからむしろ労働や作業に近い
それでも株で食べては行ける
でも、大概の人にできない
マウスのボタンに指を掛けたまま今日は1日なにもなかった、みたいなのに人間は絶えられないから
人間はポジって動いて勢いが弱まったので降りたら、そこからまた動き出した、とかにも絶えられない
(あーあ、もうちょっと持ってりゃよかったって言葉が次回の持ちすぎを生む)
ポジって急に逆行したときにサクッと逃げるのもなかなかできない、せめて損益ゼロにとかするから
何度か上手く行くと、損切りができない人になる 勝率はいいコツコツドカンさんの誕生である
甘栗、tyun、三村、BNF、CIC、KOSEI、五月、ぐわらん、いくらでもいるよ。
投資一般板にでも行けば？
KOSEIは著書で口座を何度も掲載しているし、
スクショどころかニコ生で自分の口座を使ってトレードを生放送している人もいる。
ファンダって分析と情報収集なんだろ？
これくらい検索できない奴がファンダできんの？
「儲かる銘柄を貼ってくれよ」ってか。
世の中の人間のほとんどが昼間働いていることすらしらない
だから専業しかできない手法なんて一般人にはなんの意味もないことすら理解できない
インディアンかエスキモーぐらいしかできない風習を必死にネットで叫んでるようなもの
昼間の仕事が一番大事なのだから自然と空いた時間しか使えない
とすれば中長期目線しかない
あー、嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ・・・・
働くのが嫌で嫌で嫌で仕事辞めてトレードはじめたんだもの
むしろ社会人経験なんか記憶から消したいわww
してみると、短期トレードに一番大事なのは排水の陣かなw
文字どうり働いたら負け、だもの
世の中には指示だけ出したりアホな下層人間を怒鳴り散らして
自分はダラダラしてても給料もらえる仕事なんていくらでもある
そういう仕事で給料もらっちゃうと株なんかよりもそっちの立場を維持するほうが大事に決まってる
株なんかに気を取られて昼間の美味しすぎる既得権益を逃すとかあり得ない
言い得て妙、まさに俺
投資家だけど
損切りは%でなく
5万とか10万で定額制にしてるな
10万円の株でも30万円の株でも
10銘柄買っても 最大損失100万だしね
ロット数と損切りラインのケースによっても機動的に動かさなきゃアカンのだな
損失ー100万
900万で投資したとかんがえれば
気持ち的にも楽。
兼業向きかもしれないけどね
競馬は土日にレースを開催する。
パチンコ屋も土日をメインに営業している。
競馬は大半のレースが土日だし、パチンコ屋も土日は絶対に店を閉めない。
店を閉めるのは平日だ。
また平日も23時まで営業する。
それに比べて証券市場は平日の昼間をメインにしている。
平日も23時までなく15時までの営業だ（夜間取引はおまけ程度）。
つまり証券市場は、
「平日の昼間のみ営業 ＝ 労働者お断り」
なのである。
資本家への提供を大前提にしている。
もし、証券市場が労働者をメインの顧客にしたいのならば、パチンコや競馬のように土日祝と平日の夜をメインに営業するはずだ。
雇われ労働者は競馬やパチンコをやりなさいと言う事である。
雇われずに自分の才覚で飯を食える者は株をやればいい。
雇われでしか飯を食えない者は競馬とパチンコをすればいい。
例え長期であってもザラ場を見れる方が有利なのは事実だ。
証券市場は平日の昼間にザラ場を見れない者（労働者）を前提に開かれていないのである。
FXは24時間できるが、それでも各国の営業時間は平日の昼間がメインだ。
日本、欧州、米国の昼間を回っているに過ぎない。
株であろうが為替であろうが、労働者階級の参加を前提にしていない証左である。
ドンキホーテやコンビニは平日の深夜も営業している。
これは平日深夜に街をうろつく知的階層の人間を前提にしているからである。
銀行は平日の昼間をメインに営業している。平日夜も土日も営業していない。
これも証券市場と同じで、労働者を前提にしていないからである。
労働階級にはATMが充分なのだ。
営業時間を見れば、提供者がどの階層の顧客をターゲットにしているか解るはずだ。
どれくらいの損失なら許容できるか
を考えた上でやる。
考えてみれば、当たり前でシンプル
長期も短期もない
労働者の分際で証券取引に参加するのはKYなのである。
チミ達には、パチンコと競馬という労働者向けのゲームがちゃんと用意されているので、
そっちにしなさいｗ
ザラ場も見れないなら、仕事中に何かって大暴落したらどーするのかね？
トイレに行ってスマホで株価チェックってかｗ
隠れてタバコを吸っている高校生ですか？
ソファーに座ってクラシックを聞きながらダージリンティー片手にするものである。
資本家への憧れなんでしょうか。
デイトレーダーは資本家なんすよ。
この世は資本を回して金を稼ぐ者と、自らの体で役務を提供して金を稼ぐ者に分かれる。
証券市場は前者のゲームだ。
後者には土日や平日夜も営業しているパチンコがお似合いだろう。
自社でも当然トレードをやっているが手数料収益と比べると額も安定性も段違い。
高学歴エリート様が専業でやって個人よりも有利な立場であるにもかかわらず、である。
不要と思っているが
糞野郎どもが、スレを建て続けやがる
また糞スレを建てるなら
・デイトレードで利益を上げる方法
・長期レードで利益を上げる方法
の両方を建てろよ！！！
パチンコは投資できる金額の上限がある点だな
株ならロットを倍にすることは容易でもパチンコ台を2台で打ったり
球が出るスピードを速くしたりできない
株のトレードの方が分があるってだけ
株式市場が誰向けに作られたとか、むしろどうでもいい、
食っていくほど利のあるトレードならダイヤモンドでもプロ野球カードでも良いんだよ
それと申し訳ないけど、他人を怒鳴り散らすのが楽しいとも勝ち組とも思えない
奴隷の管理を任されて威張ってるけど、実はやはり奴隷ってだけじゃん
給料もらうために、ダラダラまでしなくてはいけないのもどうかと思う
たとえばソファーや海辺で寝っころがってだらだとかなら、まだわかるけど
制服やスーツ着て会社でダラダラとか、ちがくない？
ふつう退屈って言うのは、苦痛に属することなんだぜ
こういうのを、おいしすぎるって本気で思ってるのってどうなん？
そういう事も含めて社会人止めて良かったわ、株よありがとうって思うわ
偏差値とトレードは関係ないんだよ。
中卒でも自営で成功してベンツと愛人を手にしている奴はいくらでもいる。
要は自分の才覚で大名になれる本物の男と、
一生足軽の雑魚だ。
証券会社の連中は自分で稼ぐ能力がないので、足軽として手数料で食っている。
自分で稼げるならBNFはCICやTYUNやKOUSEIや三村のようにトレーダーで億単位の
金を稼いでいる。
または自分で出資者を集めてヘッジファンドを運用している。
そういうのができない才覚の無い奴は、リーマンやって手数料稼ぎで、
月給で生きて行くしかない。
もっと駄目な奴は法人飛び込み営業だｗ
そういえば、証券ディーラーで負けまくって一年目で首になったヤツのブログがあったわ。
専業になったが、そこでも負けていたな。
最後は自殺して終わりという鬱ブログだったな。
なにその救われないやつ
結構良い奴だったから、普通に鬱になったわ。
ディーラーに配属されたのが運の尽きだったのかもな。
営業や経理だったら良かったのに。
トレードは才覚のある奴しか生き残れないのだ。
ブログのurl教えて
反面教師にしたいから
自殺した人がブログ更新できるわけないだろ
(予告自殺だとしたらもっと話題になってるだろうし)
そういうの尋ねるのだめだろ
きっともう閉鎖されてるよ、たぶん
ググってもキャッシュも跡形もないくらいにさ
言うと嫌がるのに対して
株知らない奴がこれから始めるときは、何故か金を賭けたがる不思議。
ＥＴＦ当たりを
モンテカルロ法ではだめですか
資金が尽きれば、塩漬けです。
信用でやれば、軽くシネますが
結構昔だし、鬱ブログなのでお気に入りにもしていない。
俺も主が自殺して更新が止まってかなり経ってから見つけて読んだし。
だから、リアルタイムで読んでいたわけじゃないんよ。
ネット時代になったから、こんな遺書のようなブログがあっちこっちに転がっている。
株、トレード、自殺、みたいなワードで検索すれば出て来るかもな。
俺は証券ディーラーの手法ってどんなのか興味があって検索していたら、
偶然見つけただけだよ。
どんなワードで検索したのかも忘れた。
けど、FXで失敗して自殺した奴のブログも見た事があるので、
この手のブログは検索すれば主が死んだ今でも残っているので見つかると思う。
まあ、鬱になるから読まない方が良いと思うが。
証券ディーラーを首になったヤツもFXで失敗した奴も、損切りのできない奴だったな。
全ての博打にいえるけど手法じゃ何も変らない。
そんな暇あったら研究しろ。
１ミリでも前に進む。
たのむから長文はやめてくりとりす
やっぱ 安く買って高く売る か 高く売って安く買うを意識しないとダメだわ
来週になったら…
あれっ？
って、いうのがよくあることだよ
まぁ普通に考えればそうなるよね。
俺もデイトレで空売りしまくってやったよ。
今もFXでクロス円ショートしまくり。
今日と明日で1ヶ月分は利食えそうだ。
簡単な相場でだけトレードして難しい相場はトレードしない。
これやれば専業でやっていける。
夢みすぎじゃね
ＢＮＦの時代ならあるかもしれんが
新興は売買代金も東証なみに一日数百億あるのは一位か二位くらいで少なすぎるから
個人以外まともな投資家はあまり買わないと思う
ごく一部のデイトレ専業の人は数ヶ月の暴騰相場で超大儲けできるかもしれないが
賭け額が大きすぎるので５億円もうけて次の年に５億円なくなったＦＸ主婦のようにいずれは氏ぬだろう
ＦＸも危ないから漏れやりません
２．株価終値以外の情報（ダウ・為替その他指標・経済ニュース・2chの書き込み等）は無視
３．取引金額はMAXでも資金の半力まで
あくまで方法の一つに過ぎんが、自分はこれで勝てるようになった
手法は、18日移動平均線を株価が抜けるタイミングでの順張りスイング
騙しもあるし負けもあるが、1～数ヶ月の大きな波にはおおむね乗れる
今回もルールに従い10日から半力売り持ち中
数千万だか億に届いたってレスがあったけど、ああいう売買が理想だと思う
株で売買している人がいるが、２０００万の資金を１０年で５億までにした人がいるが
自営で兼業、取引は朝注文をだし昼に確認するだけだそうだ。
銘柄ごとに日経を考慮に入れて上値と下値を決めて取引してるだけだそうだが
すごいの一言。
ただ損切は、税金対策でするだけで基本しないらしい。
２５Ｍａでも良いけど使えそうだよねでも利確が難しい、下抜けるまで持ち続けるって教えも有るけどそれでは駄目みたい経験上
参考までにどうしてる？
５億円もうけて次の年に５億円なくなったＦＸ主婦
５億円もうけて次の年に５億円なくなったＦＸ主婦
FXって
すごく儲かるんだね
レバレッジが高いですからね。
昔は数百倍までレバレッジを掛けられましたが、
今は規制されました。
それでも20倍までは掛けられたと思います。
信用取引とはリスクもリターンも桁違いです。
短期がいいだの長期がいいだの
ファンダだのテクニカルだの。
あほ丸出し。他人は関係ない。
５億だかの資産を築いたってレスがあったね
ずっと安値で買って高値で売ってを延々と繰り返してたけど
その人も日清製粉の内情に精通してたみたいだから
買い時/売り時のピントが人よりも高精度だったみたい
ちまちました奴がどんと構える手法は無理だし
どんと構えるやつがちまちました手法は無理。
他人の手法なんて意味ないよ。
基本、余力のこしながら、買うだけだよ
安いとき買う
短期は儲けやすいが、損もしやすいので
あまり、注意
十分な資金持っていれば、又は(取引を少額にするか)
リーマンショックでも乗りきれるよ
多分w
長期短期でも
関係ないけどねw
だらだら損するか
1-2日で損するかw
の違い
株って値段とか正確に予想できるスキルとかいるん？
今日みたいな日に即効損切りする人は直近の勝利者
現物のみならどういう手法がいいんだろうか
現物のみならどういう手法がいいんだろうか
BNFと一緒の手法である
下がったときに買う逆張りが儲かりますよね
あと早めの損切り
これがホントに大事。とにかくスピード
十分な余力があると
と生活に困らない貯金があると
ほんとゲームみたいなものw
あ""_~~
ー30ポイント減ったーーとかねw
俺からするとバカとしか思えないんだけど
継続的に買うこと。それも長期で、できれば半世紀くらい。
ニートの現実逃避投資は悲劇以外の何物でもない。
学歴、経歴と投資成果は一致しないが、ごく一部の例外を除いて、教育投資が
もっとも利回りの良い投資。
このやり方は、情報を遮断してひたすら他人の動きについていくわけだから
離隔を欲張っちゃいけないと思ってる
だから離隔は逆のサインの時に行い、ドテンして折り返す
常に玉を持っているため、相場急変で大けがをする可能性があり
その時の復活用資金として半力残すというルールにしている
資金効率は悪いけど、他に勝ち方知らないからしゃーない
ドルコスト法でもいいけとおもう
ドテンする訳かだましも多いだろね
自分は売りもやりたいが今はリスキーなんで買い中心に切り替えた
２５Ｍａ上抜けでＩＮ利確は欲張らずに7日線下抜けでＯＵＴ、こんなんで結構いける
リーマン・ショック時も金融関係にガンガン投資して数年後のボロ儲け
長期はパフォーマンスがどうたらと吠えてる短期はいくら儲かってるのかと
なったらどうするの
種が少ないせいにする奴多いな
100万で勝てない奴が100億あったら勝てると思ってるのかね。
野村も大和も運用能力超えてる
あのじいさん手数料滅茶苦茶嫌いだからな
死ぬ2年前に恐慌になってコストの遥か下になったらどうするの
半世紀の努力がすべてパーだけど
高値圏でカラ売りも仕込んで下がったら売り分を利確しつつ
さらに現物も買い増していく波乗り売買が最強だね
常に株価の上下に対応してるから暴騰暴落のどちらが起こっても大損は無い
東一の値動きが緩やかな高配当銘柄に絞ってるから難易度もゆるいし誰でもできる
常に不安や緊張感や敗北感を味わう投資をやってる人はどこか間違ってると気づいたほうがいい
何故か素人にはこんな簡単な事が理解できないらしい
下がった場合
やったぜ空売り離隔で大勝利！
上がった場合
空売りのマイナス分は現物の上げで帳消し問題なし！
どんな脳みそしてんだ？って思うわ
あほすぎる
高配当も多数持ちそっちは下がればナンピンって事だろ
それ以上でも以下でもない
税金回避とかそういうのはいいんじゃね？
俺はあくまでに突っ込んでるだけだから
戦略的両建ても理解出来ないだろうな
自分にだけしか分からない言葉を上から目線で使って煙に巻いて逃げる
何も分かっていないあほの常套手段だなｗ
片方を外して勝てる方法があるんだよ
これはノーポジじゃなくて両建ての戦略で
あってノーポジでは無理
こんなに両建ては凄いんだよ！
でも詳しい説明は出来ません・・・・
何度このスレで繰り返してきたんだよｗ良い加減飽きたわｗ
それなのに絶対にとか使ってる時点であれだよねｗ
売り禁だ
絶対に儲かる方法なんて絶対にない
常識だよｗ
違ければ現渡しするだけ
いわゆるプラチナチケット
ノーポジでは無理
新規売り出来なくなる事をいうんだぞ
よーするに両建て不能って事
既に破綻してるだろｗ
だからプラチナチケット
知りもしないのに恥ずかしいぞ
やっぱりバカだったわｗ
違かったら現渡し
そうだったら外す
売り金なりましたので下がると見込んで買い外しました
しかしあがっていって損失になりました
はい論破
やった事もないからどうなるか知らないんだろうなw
売り金なったら絶対に下がるの？
そうじゃないと売り金で両建て外しで儲かるって話にはならんでしょｗ
違ったら現渡しだって言ってんだろ
現渡しも知らなそうだなw
両建て状態で売り金になりました
買いを外して売りだけにしました
しかしあがっていきました
なので現渡しにしてちゃらになりました
お前の言ってる事はこういうことだぞｗ
どんだけあほなんだよｗ
やった事もないのに適当に言うな
そんな状態じゃはずさないよ
それと株価の動き読めるのは別の話だと思うんだけどな。
選択肢が増えるのはいいことだけど。
ID:IUnuUaL がバカには同意
俺も知りたいんだけど、現渡しでも返済でも結局損失は同じじゃね？
外した後に下がるのならそれは手法ではなく読みのレベルだし。
いやそうだけどこいつは絶対儲かるって話をしてるんだわｗ
あんたはそのよりも俺の方をあほだというのかｗ
普通の奴はの方があほだというとおもうぞｗ
かなり特殊な状況なんだよ
そんな事が言えるのは何もしらないあほだけｗ
低脳
逆に言えば絶対損するタイミングで売ってる人がいる限定だから
回数も利幅も少ないけどね。
年間１００万あればいいほう
ないない
もしその絶対儲かる話を聞きつけた奴が儲からないように操作するとかしたら絶対じゃなくなるわけじゃん？
相場ってのはそういうもんなんだわ
儲からないように操作って？
殆どの人が知らないような状況ややり方だよ。
それに仮に知ってもやらないんだよ。利益が小さいから。
一杯あるからお前が知らないだけ
種の少ない個人がやると証券会社喜ばせるだけ
だからといって勝ち負けとは別なのがまた相場なんだけど
ID:IUnuUaLl が相場暦や収支が凄い人には見えない
すごいかどうかは知らんけど
ここ9年間で月の勝率9割5分くうらいで負けた月も資産の1%以上負けた月はないよ
知り合いに値動きしか見ず、５年で３億稼いでささっと辞めた人
もいるから系統としては同じかな。
相場観は狭いけど、そこだけで問題ないってやつ
この世界を知らない過ぎる
別に相場観が狭い＝悪いといってるわけでもない。
それで事足りてるだけの話だろうし、その成績なら俺よりトレーダーとして
上だろう。
ただ知らない世界を知ってる。それだけだよ。
他で勝ててるなら「しょぼｗｗ面倒だからいいわｗｗ」って一笑されるだけ
何をもって絶対だと言ってるんだ？
過去そうだったから？
物理的に介入不可能だから？
色々あるだろうけど絶対と言える根拠はなによ
つなぎ売りの、実はノーポジといっしょなのに
やってみると全く違う感はなんなんだろうな
絶対うまく人に説明できないよな。自分でも納得いかないもの
だから俺は大抵の場合は、先物とか同セクタの別株につないだりする
両方みたら結局意味がないってあほでも分かる
絶対が有るのを知らないだけだから
公募貰って同数空売り入れたら
その時点で儲けが絶対だから
何があってもそれで確定
金持ちは公募だけで終わり
外資もみんなやるんだよ
売り禁前の売りたてもつなぎ売りも外すタイミングが難しい事に変わりは無いよ
読み間違いで何回も両建てして大損するケースなんてざらだ
むしろ大きく下がってもつなぎ売りせずじっと耐えた方が利益に結びついてる、ただしこの場合は余裕資金が無いとすぐ追証だ切ると大損
全てに一定の条件が必要になるけど 相場８年してきて過去何度かこの話題は出てきた
そのたびに両建てはノーポジと一緒だろ デメリットしか無い筈って意見は出てきた
そして過去一度も 両建てのメリットをレス読んで理解した人は居ない
結論 説明はムリ
説明を受けていた（聞いてないけどｗ）人が「ほれみろ 逃げた」などで終わる。 このパターンしかない
何も知らないのに相場感が狭いっていっちゃうくらいだし
例えば、割安の株を買いながら、割高の株を空売るのがいいよ。
同銘柄で繋ぎだ戦略だと両建てしているのは単なるアホだから。
鞘が開くってことが理解不能なんだろうが
同一銘柄で戦略的な両建て方法はついに発見できなかった
男女10人ぐらいいてそれぞれが投資スタイルを公表し合った。
別部署の30歳ぐらいの男の先輩が「両建てで簡単に儲かってる」と言い出したので、
俺はドヤ顔で具体的な数字を出して両建てなんて非効率だと鼻で笑った。
ところがその先輩が「去年は900万、今年ももう200万儲ってる」と言い出すと
みんながワッと先輩に集まり手法を教えてくれとせがみだした。
俺は必死に両建ての不合理さを力説したが、ある女性が「アンタはいくら儲ってるの？」
と聞いてきた。
実際の俺の儲け先輩の足元にも及ばないレベルだが、
「俺の儲けなんかどうでもいい。理屈として両建ては非効率なんだよ」
と語気を強めるがまわりが「儲ってる人のいうことが正論でしょ？なにいってんのｗ」
と鼻で笑いだした。
先輩も「じゃあ株の大先生はいくら儲ってるのカナーｗ」と茶化しだしたので、
頭に来た俺は「株には運の要素も過分にある！あなたは運がいいだけです！両建ては非効率なんだ！」
と大声で叫んだ。
部屋がシーンと静まり返り、まわりが俺に冷たい視線を向けた。
俺は黙って部屋を出た。
悔しく涙が溢れた。
世の中は不条理だ。
儲かっていればプラスならなんでもいいのか。
勝てば官軍なのか。
正論でも勝てなければ理解されないのか。
一生懸命に働こう。
お前の気持ちわからんでもないが、本当に儲かる方法なんて人に教える必要はない。
長期的には両建てしていけば期待値が、ほぼ確実にマイナス化するので化けの皮が剥がれるまでに
そう長い時間は必要としない。
その時には、またその時儲かっているグルに人が集まるものだ。歴史はその繰り返し。
本当に儲かる方法は時としてドローダウンもあるし大儲けもない。
コツコツと毎日儲けて、たまーに本当のホームランがある。
俺は でAUD/JPYをショートしたが95.93で利食い。ざっくり80万ちょっと。
大儲けはないが、確実なところでコツコツコツコツとっていけば良い。
それとな、人に本当に儲かる方法なんて教えなくてもいいんだよ。
むしろ「儲かる」両建てをやらせておけ。それが巡り巡ってお前の収益になるはずだ。
儲かる方法を理解してもらえなくて悔しいなど、意味がわからんよ。
みんなに儲かる両建てとやらを実践してもらいたいね。
みんなができない事、みんなが躊躇したり怖くてできない事にこそ本当に価値があったりする。
誰でもできる仕事はテクノロジーや自分より優れた人材に奪われる事になる。
日本みたいな国は高度経済成長を遂げて伸びしろは殆どない。
これから大幅な発展はもはや期待できず、これからはアジアとかアフリカとか今まで
発展途上と言われ続けた国々にスポットライトが当たる事になるんだから
いつまでも生業、実業っていう時代は終わっているんだよ。
自分より優れた人材も増える、自分の代わりになる機会の低価格化も進む。
トレードで飯を食う必要はないがトレードはできないより、できた方が良い。これに異論があるなら教えて欲しい。
本日の日経はプラ転したけど、大引けはマイナスで終わるから注意した方がいいよ。
投資とはトレンドに乗れるか乗れないかだ。
誰もが知ってる有名銘柄70％投資して、ハイリスク投信3割投資してるが
有名銘柄の6倍の利益を生み出してる。
投資はトレンド選別眼につきないか？
デイトレは除くがな！
ttp://blog.livedoor.jp/wzges7/archives/1015751484.html 両建て売りするなら、買玉を利益確定売りしても同じ。
余力を無駄にするだけ。
両建派は理屈でなく感情でトレードするアホ。
両建てだと上がっても下がっても言い訳できるから、楽なんだよ。
余力を無駄にしたければ好きにすればいいけど、
損切りだけはやれよ。
両建派は最終的には繋ぎ売り（含み益を保存する両建て）だけなく、
損切りできなくて含み損を保存する両建てをするようになるからな。
利益確定や損切りのイグジットが下手くそな奴が両建てに逃げる。
含み益の時はアホなりに好きにすればいいけど、
含み損でまで理屈から逃げて感情で両建てするようになったら、もう養分だから気を付けろよｗ
おまえのゆう両建てと
鞘取りの両建ては意味が違うんだよ
それが答えなんだよなｗ
事実がそうだから両建て派は論破されてすぐ逃げる
絶対低学歴で数学とかまったくできない感じ
はいでましたｗ
今話題にしてるのは同一銘柄の両建てなのに
あたかも最初から違う意味での両建ての議論をしてたんだよというこじつけ理論ｗ
これもパターン化してるよねｗ
お前が無知なだけ。
でも今議論してるのはだからなｗ
話をすりかえようとしてホントバカ丸出しｗ
いつものものデイトレシストレ高卒おやじ確定
おまえほんとうざい
説明できないけどちゃんと効果あるもん！
お前があほなだから理解出来ないだけじゃん！
結局なんだよなｗ
そうそう。
違い銘柄の両建ては、で俺も有効だと言っているからなｗ
みんな辟易して説明にあきるんだよ。
違う人との議論だったら違う結論になってる。
自分が低能だって気づけ
その余力で他の銘柄に投資すれば資金効率も良くなる。
同一の両建てはアホ。
両建ては効果ありまぁあす！！
これしか言えないｗ
余力も糞も関係ない勝手に金が増える。
公募貰って同数空売り入れたら
その時点で儲けが絶対だから
何があってもそれで確定
金持ちは公募だけで終わり
いつになったらこいつらは学習するのかｗ
ちゃんと理解できるようにならないと負け組みから抜け出せないぞ～
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
