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システム手帳 総合32


_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/10/31(水) 20:26:32.15ID:???
前スレ
システム手帳 総合31
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1519822538/
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/10/31(水) 20:33:34.29ID:???

乙。お主には全てレイメイのリフィルで統一する権利を授けよう
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/10/31(水) 20:36:00.65ID:???
乙乙
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/10/31(水) 21:21:37.22:VEIP9VRs
かいかぁ〜ん

ttp://https://m.youtube.com/watch?v=nv09qAIHijQ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/10/31(水) 21:47:12.46ID:???


クリップブックで載ったパンダさんの友達って誰や?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/01(木) 00:15:00.36ID:???
パンダさん?
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/01(木) 00:31:22.83:6LkICof2
システム手帳サロンのM5会の申し込みが11/01からって聞いて23:59からF5に指置いて待ってたんだけど俺は手帳イベントをアリーナライブか何かと勘違いしてんのか
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/01(木) 00:49:10.88ID:???

それで、アリーナ何列目とれましたか?

リングがどうしても邪魔で、一々リフィルを取り外しながら書いている。
リングがバカにならないか心配。
ノート手帳だと好きなセットアップ出来ないからシステム手帳にしてるんだが、皆様はどうなさってますか?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/01(木) 01:57:49.70ID:???
style3買ってきた
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/01(木) 08:55:46.34:8f3Y29Iw

右ページにしか書かないから無問題
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/01(木) 09:42:46.46:OX6Pw2vK
A5だとリングが干渉しないスペースば広めなんでそんなに気にならない。
あとはバインダーのはじめの方に色々綴じっぱなしにして高さを出してる。書き込むリフィルは後ろの方にまとめている。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/01(木) 10:25:48.70ID:???

メモ系は手帳の最初に配置して右ページしか使わない&リングを上にして書いている
見開きで使うスケジュール系は手帳の真ん中あたりに配置
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/01(木) 11:36:03.83:egA1ohDz

アシュフォードのバイブルの5ミリ方眼、表面だけの印刷だから、そうやって使うのにピッタリだね

メモを最初に配置って、言われてみると使い勝手がいいかも!
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/01(木) 13:21:37.21ID:???
ちょっと質問なんだが
基本はノート目的で使用(時々大量の資料を挟む)でA5サイズくらいのシステム手帳がほしいんだが
あまり値段が張らないものでおすすめがあれば…
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/01(木) 13:36:35.18ID:???

基本ノートなら20穴ルーズリーフの方が安く上がる
後20穴パンチ追加するだけ、バインダーはお好みで!保存用ファイルもコクヨの事務用が丈夫で安い
威張りたかったらソメスのバインダーも在るし、本革オーダーしても4万も出せば満足出来るモノが作れるし自作もあり
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/01(木) 14:01:38.06ID:???

安いのがいいならパイロットのカラリムスリムバインダー手帳A5

ttp://http://www.pilot.co.jp/products/stationary/personal/series/colorim/

パイロットのA5スリムバインダーノート

ttp://http://www.pilot.co.jp/products/stationary/pocketbook/coleto/binder/

カラリムは軽くて開きやすい
スリムバインダーノートは頑丈
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/01(木) 18:38:58.55:L9LcRQTz
システム手帳スタイル3買った
2より遥かに良かった。見たことないブランド多かったし新製品も多かった。
個人的にはプレミアムCDノートのA Silkyのリフィルが出るのが嬉しい。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/01(木) 18:57:35.52ID:???

実は今まさにルーズリーフ&しょぼいバインダーでやりくりしてたんだが
さすがにちょっと見た目があれかなと思ってさ
まぁ一番便利で使いやすくはあるんだけどね


おお!まさにこんな感じのを探してたよ
カラリムの方が使い勝手良さそうなので店頭早速ネットで買ってみるわ
ありがとう
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/01(木) 18:58:29.63ID:???
です
連投失礼
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/01(木) 20:24:32.70ID:???

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  ( ;`・ω・ ) 。・゚ 。・゚ 。・゚。・゚・。 ・゚・。 ・゚・。・゚ ・。・゚・。・゚・ 。・゚ ・。・。・      
  /   o━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
  しー-J
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/02(金) 04:42:07.84ID:???



俺はメモしたものを整理してリフィルに書き込んでる 週一くらい
どちらかというと手帳を読み返すのが目的だし
そのタイミングでスケジュール系も書いたり修正したりしてる
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/02(金) 08:14:05.37:+GNcD6Qu
リフィルの両面使ったらケチみたいな風潮があるんだな
手帳の片面しか使わないのって最近では常識なの?
自作リフィルのための紙を買って作ってるから両面使わないともったいないと感じてしまう
まぁケチだけどさ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/02(金) 08:34:16.32ID:???
普通に両面使うだろ
逆に片面しか使わない奴らは何なんだ
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/02(金) 08:38:07.32:1gNOsOUW
中央にリングがあるシステム手帳だからでしょ
片面しか使わないのって最近のことではないけれど
そんな風潮ないし
好きに使えばいいじゃん
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/02(金) 09:05:43.47ID:???
中学時代、金持ちの家の子がノート片面しか使ってなかったの思い出した
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/02(金) 09:26:48.13ID:???
両面使っているけど、頻度が少ない項目がリングの左側にあるのを選んでる
リングノートでは右側だけ書くこともあるよ。
後から追加や補足があるかもしれない時は、左のページを空けておく
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/02(金) 10:20:19.33ID:???

リフィルの両面使ったらケチみたいな風潮
ってそんなん無いどこにも書いてないw

私は雑記するリフィルは100均らくがき帳だから
片面しか使わないけど
ちゃんとしたリフィルはちゃんと使うよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/02(金) 10:59:08.60ID:???
ジョッター使えば解決
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/02(金) 11:12:13.76ID:???

リングノートは右だけ使って最後まで行ったら
ひっくり返して後ろから使う人がいたな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/02(金) 11:47:06.33ID:???
ただのその日だけのメモ書きだったら片面だけ使ったやつは家でのメモ書きにしたりしてる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/02(金) 20:19:08.79ID:???
手帳サロンって11月頭からじゃないのか
間違えて今日行ってしまったわ
knoxの新しいブッテーロ買うつもりだったのに無かったし
手帳サロンで展示するのかな?
チェスター買っちゃったから行かないと思うから
誰か行く人は教えてくれ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/02(金) 21:19:00.24ID:???

チェスターどうだい?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/03(土) 00:18:18.04ID:???

ペルホルダーさえ許せればかな。人によっては正直、致命的だね
細すぎるし、ホルダーが中央部にあるからクリップで止めるのもできないし、クリップじゃ2本挿しできないし
とりあえずキャップ式シグノのブルーブラックと赤を2本挿ししたけど
シグノで本当にギリギリだわ
バイブル買ったけどフランクリンプランナーも入るのは買ってから知った
嫌みのない高級感とペンホルダー以外の実用性の高さはいい感じ
高いけどね
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/03(土) 16:00:48.34:xxJFL1BK
エイチビー押しの社員はリフィル片面使用が普通と説明してた
アンバサダーが片面使用してるからって企業としてどうなんだ
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/04(日) 00:03:23.54:TXJ2JERT

片面使用が普通、って言ってしまうのはどうかと思う

そういう使い方もあり、くらい言えばいい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/04(日) 01:32:32.82ID:???
片面使用を推奨するなら左利き用も出せやとは思う
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/04(日) 02:23:03.85ID:???
片面使用に限らず右側は往々にして据え付けのペンホルダーとベルトがめちゃくちゃ邪魔なんだけど、世の中のシステム手帳ユーザーには据え付けのペンホルダーやベルトって必要とされてるの?
ペンホルダーは、ペンホルダー自体を収納できるタイプならまだ書く邪魔になりにくいから有りだと思う。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/04(日) 10:43:17.12ID:???
片面使用だと紙の厚みが倍になるだろ、8ミリリングで携帯性重視してるから多少書きにくいけど両面使ってる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/04(日) 13:44:15.97ID:???
ペンホルダーはいる
ただスタイルフィットとかの一色だけの一番細い奴でいいから内側に入るのがベスト
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/04(日) 14:09:38.35ID:???
システム手帳は家置きで使っているから、ペンホルダーもベルトも要らない
特にベルトが邪魔で、外したいけどしっかり縫い込まれていてできない…
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/04(日) 17:10:21.26ID:???
カバンに入れて持ち歩くからベルトは必要かなぁ。ペン差しもあるに越したことはない。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/04(日) 19:26:35.63ID:???
究極はフルオーダーなんだろうね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/04(日) 19:39:54.50ID:???
フルオーダーまで行かなくても、ベルトやペンホルダーくらいならカスタマイズできる所もあるよね。
そういう所に頼めばよかったなぁ
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/04(日) 20:14:17.03:oS782T+8
ミニ6とバイブルで悩む
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/04(日) 23:31:56.50ID:???
どっちも買ってしまえ
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/04(日) 23:38:06.22:XBljmVEk



安いノーブランド品2,3冊買って魔改造すればおk
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/04(日) 23:45:45.64ID:???
ノックスの巨大なペンホルダーは邪魔とかそういうレベルを超えてる気がするんだけどあれは何のためについてるんだろう
フィオナのペンホルダーもかたすぎてペンが挿せない気がするけど使ってる人はどうしてるのかな
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/05(月) 07:09:51.01:VT5mtSME
万年筆とかの軸を保護するためでしょ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/05(月) 17:52:53.39ID:???

自分も左利きだけど、これだけユニバーサルデザインだの何だのと言われているのに
左利きっていろんな分野で存在忘れられているよね
それどころか地味に迫害されてるとすら思える時もあるよ
システム手帳はミニ5とミニ6をもっているが、
どちらのページも書けるようにリング径が小さいのにしてる

そういえば、片面使用とか両面使用派とかいるけど
「見開きで1テーマ」か「表裏で1テーマ」か、皆さんどうしてます?
システムダイアリーは表裏1枚で1テーマ、だよね
後で分類し直し・入れ替えするのならそちらの方がやりやすいけど
使っている時の視認性重視なら見開き1テーマ?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/05(月) 18:07:53.96ID:???

手帳がいつ右利き用になったの?
ハサミとかならまだ分かるが左利きごときでゴタゴタ言うなよ……
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/05(月) 18:12:16.13ID:???
左利きだが手帳に不便感じたことは滅多にないぞ
しいて言えばペンホルダーが右固定なことくらいかな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/05(月) 18:13:34.70ID:???

そんな大層な話じゃなく、純粋にペンホルダー付ける位置が逆なら左利き用になるだろ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/05(月) 18:18:55.81ID:???
右利きだけどペンホルダーにペン挿したまま、違うペンで書くときがあるから
ペンホルダーは左に欲しい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/05(月) 18:37:56.07ID:???

今のところ、うだうだその瞬間に思ったことや感じたことなどを書くときは時系列に書き込んでいく。ただし、リフィルが変わる時は日付や連番を見出しとして書いておく。とっさのメモや打合せなどは別のリフィルに、一案件一リフィルの法則で書いてる。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/05(月) 18:42:14.54ID:???

誰かは知らんがユニバーサルデザインなんて書くからだ
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/05(月) 21:13:01.14:VT5mtSME

自分は右利きだけど
ペンホルダーは左派なので
バインダーを上下さかさまで使ってるよ
バインダーポケット使わないし
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/05(月) 22:40:56.52ID:???
あれば邪魔だしなければ不便なのがペンホルダー
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/05(月) 23:41:18.60ID:???
ペンホルダー買って左側にしときゃ済むんでねの?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/06(火) 05:36:39.42ID:???

ベルト無しの黒い合皮のシステム手帳にミドリのマグネットボタン式ベルトシール黒を付けてペンホルダー兼用で使ったことがあった。あれを逆にしたら行ける。
カード入れとかが付いているバインダーだと逆さまにしたらその機能が使えないのが難点かな。
安っぽい合皮だとあのチープなベルトシールが何故か滅茶苦茶似合うんだこれが。
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/06(火) 06:31:13.96:jZIgfxkk
おはようございます。

質問して良いですか?
次のシステム手帳バインダーを探しています。

割と最近発売された物。
バインダー金具が二つ付いている。
ダイアリーとメモを、別々のバインダーに綴じて管理出来る。
二つのバインダーは、背側がマグネットでくっついて、一緒に持ち歩くことが出来る。

‥です。
教えて頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/06(火) 07:05:43.36ID:???
レイメイのデュアルリングバインダー?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/06(火) 07:07:03.13ID:???

レイメイKeywordのデュアルリングバインダー
ttp://http://www.raymay.co.jp/binder/contents/keyword/regular_binder_dualring/lineup.html
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/06(火) 07:52:39.00:vmXhRRec


それだ!
さすがシステム手帳スレの皆さま、ありがとうございました。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/06(火) 21:46:29.73ID:???
上のレスにもありましたがフルオーダーってどこでできるのでしょうか
出来るとしたらそれまでの繋ぎにリング径がそれなりに(15mm以上)ある黒いシンプルなバイブルサイズのシステム手帳が欲しいと思ってますがおすすめはありますか?
64 [sage] 2018/11/06(火) 22:36:23.37ID:???
追記します
ベルト無しのシンプルな物が良いと思ってます
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/06(火) 22:49:31.55ID:???

ググって上の方に出てきたやつ
ttp://https://nauts.jp/goods/binder/bible/
繋ぎのシステム手帳は高級感求めるならダ・ヴィンチ。高級なのを求めるならその他有名メーカー、別に高級感とかいらないなら尼で適当なのをどうぞ。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/06(火) 22:54:13.41ID:???

セミオーダーでも良ければこんなのも
ttp://https://item.rakuten.co.jp/i-stock-club/c/0000000254/
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/06(火) 23:48:52.50ID:???

ここのは質はそれなりレベルだけど
表紙の芯材抜きとかクリップ用サイズのペンホルダーとか逆に太めのバタフライホルダーとか色々カスタマイズ応じてもらえるのが好きだわ
_ねん_くみ なまえ_____ [Sage] 2018/11/07(水) 19:20:54.86ID:???
カスタマイズでいいならHERZもお勧め。
ゴツくて重いけど、それがいい。
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/07(水) 23:54:32.94:nngBnVpr
HERZのミニ6、格好良いけど、中がプラバインダーなのがちょっと‥
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/08(木) 09:42:37.06ID:???
リングが、片方取れちゃってるんだけどなおらない?
助けて!
krauseのリング、本体はアシュフォード 。
凄いつかいこんであるからお直しでお金かけるのためらう。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/08(木) 10:28:51.89ID:???

クラウゼもこの方法だったんじゃないか
うろ覚えだが…
ttp://https://youtu.be/9vYL0aFullc
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/08(木) 11:04:04.44ID:???

ありがとう、ありがとう!
帰宅したら早速やってみるよ、物凄い不器用者だから
心配ではあるし、グリースぽい物も無いけど
とにかく頑張る、やっぱりここの人凄いな、
本当にありがとう!
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/08(木) 12:00:55.55ID:???

グリースはワセリンでもいいぞ
ついでに言えば使い込んでるならそれこそ金かけて直す価値あるぞ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/08(木) 14:44:41.14ID:???

今なおった!
あの親父さんのようにテキパキとはいかなかったし、
自分の手帳がジップタイプだから
かなり苦労したけど、固定できた!
本気でありがとう!
せっかくなので、ミンクオイル塗って手入れします。
今年8年目の相棒だが、後何年一緒かなぁ。
とか、かんがえてしまったよ。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/08(木) 15:15:28.09ID:???

大事にしてもらって手帳も喜んでるだろう
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/08(木) 15:19:30.34ID:???
イイハナシダナー
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/08(木) 23:33:29.84ID:???

>今年8年目の相棒だが
偉いね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/09(金) 12:17:16.81ID:???
ひょいひょい買い替えてしまう俺を恥じる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/09(金) 14:12:49.04ID:???
一夫多妻制さ
皆愛せばよい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/09(金) 14:49:36.62ID:???
ブッテーロのKNOXのやつ実物みたわ
あれで2万はないわ

あれで特許とかもないわ
自作余裕
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/09(金) 15:16:39.01ID:???
10年選手の自作革手帳の革はいい感じだがリングが痛んできたから新しいのに変えたくていろいろ探してます
クリップブックに使われてるリングは、背面が狭くてリングがまんまるな感じで柔らかくなった革ならちょうどよさそうと思ったけど見つからなくて
あんなリングの安いファイルでもいいので売ってませんかね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/09(金) 17:45:26.10ID:???
マイクロ5 の13ミリはディープでも出して欲しいなあ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/09(金) 17:54:35.07ID:???
明日からシステム手帳サロンか
あらためて1年早すぎるなぁ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/09(金) 19:31:14.84ID:???
そう言えば手帳の本ってでたの?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/09(金) 23:46:40.17ID:???
システム手帳サロン、ルガードの限定気になってるから今年初めて行ってみようと思ってるんだけど限定は初日の朝から並ばないと買えない感じ?
けっこう混むのかな?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/10(土) 08:49:32.71ID:???
博多に老舗文房具屋があるんだが昔はシステム手帳売り場があるぐらい賑わってた、でも今はスマホのせいかしらないがなくなって4割引きでブランドルレザーの手帳ゲットした笑
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/10(土) 09:29:40.21ID:???

普通に店頭にあったよ
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/10(土) 10:05:17.85:0hPqje4i

スペース狭いからね
ちょっと人が来たら混んじゃう感じかな

建替前も建替後も、狭苦しくて動線悪い
一階は外国人だらけ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/10(土) 10:18:29.27ID:???

レスありがとう
結局朝一に行くのはやめたけどリフィルとかも見たいし今から行ってみるわ
楽しみだー
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/10(土) 18:26:53.73:43K9uHwJ

感想を是非!
用があって先週行った時に必要な物は全部揃ったので、自分は行かないと思う
64 [sage] 2018/11/10(土) 20:04:59.61ID:???

ありがとうございました

中継ぎを探してたら中古品屋に文具王手帳(茶色)が1000で売られてたから買いました
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/10(土) 20:15:58.49ID:???

行ってきましたー
いやー手帳もリフィルもたくさんあってテンション上がった!
ノックスのイルブッテーロとかオーセンダークブラウン、ダヴィンチのオリーブのとか気になってたの色々見れてよかった
バイブルサイズで新しい手帳が欲しかったからいろいろ目移りして迷ったけど、限定ルガード欲しい色まだ選べる状態だったから結局限定ルガード購入
欲しかった限定リフィルも買えたし大満足
期間中にもう一回行っちゃうかも
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/10(土) 20:27:41.89ID:???

興奮が伝わってくる良レポサンクス。
行けば必ず欲しくなるから、むしろ迷うw
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/10(土) 20:48:57.39:RDdkJ/3x
ホワイトハウスコックスとフェリージ

スマイソンまたはモンブランで迷っています

最高傑作は国家有料種度地球一の国家社会主義的なドイツ製モンブランですか?

大英帝國の属國インド製品のファイロファックスのチェスターはダメでしょうか

やはり和猿イエローモンキー製のブレイリオのコードバンが豊かさの象徴なのですが売ってません
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/10(土) 22:19:41.21:7iaV2Cwk

大満足でよかったね!
限定リフィルは気になる
普段とは全然違う売り場になってるんだろうね
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/10(土) 22:23:22.97:7iaV2Cwk
ゴメン
10階なのね、会場
今、詳しい会場図見ました
リフィル試し書きとかできるんだね

これは楽しそう
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/10(土) 22:29:58.69ID:???

ちょっと何言ってるのか分からない…
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/10(土) 22:50:02.92ID:???

触っちゃダメよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/11(日) 10:42:11.08ID:???
180度パタンと開かない手帳をどうやって使ってますか?
ブリットハウスのコードバンバイブル、買ったはいいけど
開きが悪くて使えてない。
ミニ6穴なら開かなくても我慢できそうだけど、
バイブルサイズは流石に辛いです。
因みに自分は、立って手帳に書き込みません。
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/11(日) 13:31:40.39:Cfl2QUHT

反対に折って癖つける
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/11(日) 14:12:38.11ID:???

窓から投げ捨てる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/11(日) 14:17:46.00ID:???

リフィルを別で持ち歩く
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/11(日) 14:42:56.27ID:???
革のクリームで舐めします
ナチス突撃隊に入隊して万国の労働者の権利を行使するレベルで使えますよ

JAP
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/11(日) 15:22:53.57ID:???

リフィルを乗せていっても180度開かない場合は諦めるしかない
その場合は重めのリフィルを前半に固めてしまうとか工夫するかだな
無理やり伸ばすこともできるがコードバンだしな…やり過ぎは閉じた時に不細工になる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/11(日) 16:10:50.48ID:???

べりっと180度以上に開いて癖をつける
最低270度はゴイっとやる
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/11(日) 17:09:30.55:JnBgRFBT
作りの問題だから開かないもんは諦めて買い直す
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/11(日) 18:56:51.65ID:???
根本的な問題なのですが、リングが手に当たって痛いのですがどうして?
クラウゼリングですが痛いものは痛いです
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/11(日) 19:20:07.92ID:???

考えられるのは、
左側のリフィルを書くときにリングが手にあたる(右利きだとして)
これに関してはリング径が小さいのにするか、リフィルをリングから外して使うようにする
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/11(日) 19:34:58.79ID:???
リングが手に当たれば痛いのは当たり前だが
書きにくい方のページをタテに分割して横幅を狭くすると、
(フランクリン・プランナーの1日2ページのやつみたいに)
比較的書きやすい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/11(日) 21:26:19.47ID:???
tepishiとか使ってみるとか?
実際俺は使ったことないから書きやすくなるかは分からないけど…
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/11(日) 22:42:37.58ID:???
リングに手を当てているから痛い
手首を浮かして書けば無問題
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/11(日) 23:39:23.32ID:???
機能性とはなんだったのか
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/12(月) 02:05:14.64ID:???
ヒーハーッ
_ねん_くみ なまえ_____ [Sage] 2018/11/12(月) 03:57:13.69ID:???
サロン行って分かったけど高額品の方が人気なんだねえ。
そこそこ値段のはる商品の前は人いるけどプロッターの前だけ誰もいなくて「え?」ってなった。
以外だった。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/12(月) 07:19:04.06ID:???

普段から見れる物はわざわざ見ないだろう。
普段はさわれない高額品に人気が集まるのは当然。

いずれにしても、都会はいいなー。
地方巡業してくれないかな。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/12(月) 08:00:39.76ID:???
見てるだけで買わないw
ま、伊東屋じゃ店員の知識もないし、傷つけても責任取るどころか、客のせいにしてふてくされるからな。
爪伸ばして
革製品扱うとか、意識低すぎだろう。ヒルみたいな商売してる低俗店舗だわw
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/12(月) 22:20:01.57:xIX4CRMI

伊東屋だからね
高級筆記具の階は平日もそこそこの賑わい
見ていると面白い
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/12(月) 22:21:01.16:xIX4CRMI

お習字?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/13(火) 20:12:42.62ID:???
おりひかいくお
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/14(水) 00:40:59.31ID:???
システム手帳は一生物と聞き、入門として高価な物を揃えようと考えています
・ファイロファックス チェスター
・モンブラン
・スマイソン ボンドストリートオーガナイザー
・日本製の10万円でのオーダーメイド

予算は90万円です

初心者かつ一生物としてのおススメはありますか?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/14(水) 01:06:29.70ID:???

自分に合いそうだなと思ったサイズ、リング径の既製品を数ヶ月ぐらい使ってみて改良点が見つかったらそれをベースにフルオーダー
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/14(水) 01:55:32.72ID:???

デカイ釣り針だなオイ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/14(水) 02:24:39.10ID:???
1万で適当なの買って残り89万で旅行
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/14(水) 06:02:31.39:MgFnNIQ7
小日向京さんって、ダイアン西澤に似てるね。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/14(水) 09:54:04.83ID:???
システム手帳はリングがデカくて、書くのに邪魔で使えない代物
しかも、綴じ穴でスペースは奪われ、手帳カバーはデカいくせに
リフィルの幅はやたらと狭いから、カバーとリフィルの横幅の差が
もったいなさ過ぎて、「リフィルの横幅をあと1センチは広くしろよ」
と普通に思う
綴じ手帳にデイリーが増えてきているから、365日分を収納しなくて
いいシステム手帳は唯一その点でのみアドバンはあるが…
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/14(水) 11:00:34.74ID:???
仕事上、メモとか記録を2種類で分けたい
だからウィークリーは2つ必要
しかも副業もしてるから、さらにもうひとつマンスリーとウィークリー
こうなると一元管理を考えるとシステム手帳しかない
自由に中身を弄れるのは可能性の塊
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/14(水) 11:45:07.43:skfN/WbI

フランクリンをバイブルバインダーに挟めば解決
バインダーを閉じたときに側面ぴったりジャストサイズ
インデックスタブははみ出るけど
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/14(水) 12:28:49.63ID:???
フランクリン+バイブルバインダーなら、
インデックスはタブが上に付いているタイプがいいよ
高さは同じだから幅が細くても機能するし
机上で使うなら、逆にして下タブにしても見やすい
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/14(水) 15:28:50.42:GPH2BuIK

それを持つ自分を人に見せて悦に入りたいんでしょうなあw
ダサい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/14(水) 15:42:49.75ID:???

エルメス
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/14(水) 15:51:41.25ID:???

自分もウイークリー2タイプ入れて使ってる。予定立てる用バーチカルと記録・メモ用レフト
綴じ手帳だとわざわざ2冊買って持ち歩いてたけど、システム手帳はまとめられていいよね
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/14(水) 17:43:45.45:MgFnNIQ7
銀座システム手帳サロンへ。
ファイロは実によい。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/14(水) 18:25:10.22ID:???
今月末にナガサワ文具梅田茶屋町のシステム手帳サミットがあるそうで、
大阪なら行けるかもと思って計画中。
唯一行けそうな初日金曜は特にイベントやワークショップが無いけど
限定品を見たりとかリフィルバイキングだけでもやってみようかな。
革バインダー本体は今年買ったばかりだから、
新製品や限定品に心が揺れないように気を付けねばw
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/14(水) 20:15:51.88ID:???
あ?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/14(水) 21:10:34.82ID:???
ユナイテッドビーズの2019年リフィルが入った坂本ラヂヲGRAMASブランドのシステム手帳がロフトに各サイズ並んでるんだけど今後どうなるんだろう。
ダイゴー以上ダヴィンチ未満という感じで選択肢としては悪くないと思うから別の所で続けられるのなら続いてほしい。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/15(木) 03:59:55.11ID:???
みんなマンスリーやウィークリー何ヶ月分入れてますか?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/15(木) 07:46:11.89ID:???
一年分
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/15(木) 08:01:32.83ID:???
A5:買ったリフィル全部。
バイブル:カレンダーとバーチカル一年分とメモ沢山。
ミニ:マンスリーとメモ。

スタイリッシュな細い径のバインダーでなく、
昔みたいに、最低でも30ミリみたいなバインダーが欲しい。
みんな細いバインダーで満足してるの?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/15(木) 08:04:12.18ID:???
最低でも20ミリ以上かな。
A5なら持ち歩く事考えたら20ミリでも良いけど、バイブルサイズなら25ミリくらいが良いと思ってます。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/15(木) 09:48:32.49ID:???
30ミリは現行だと少ないよね
フランクリンプランナーだと結構でかいのあるけど
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/15(木) 18:09:49.26ID:???
バインダーのリング部分から手帳の表紙?側?に、跡が付かないようにするやつって、プロッターのしかないんですか?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/15(木) 18:18:08.36ID:???

厚めの革の端切れとかハンズや裁縫店で売ってるから自作すればいい
四角く切ってリング部分切り抜くだけ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/15(木) 18:24:52.69ID:???

簡単そうですが、難易度高そうですね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/15(木) 19:08:46.97ID:???
マステとかのテープを重ね貼りで作ってるのなら見た
耐久性はなさそう
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/15(木) 19:40:57.96ID:???
クリアファイル切って穴開けてる
簡単なポケットの代わりにもなる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/15(木) 20:07:52.52ID:???
簡単そうなのに難易度高い???
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/15(木) 20:23:38.84ID:???

作業自体は難しくなさそうなのですが、道具や材料を考えると困難かと思いました。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/15(木) 20:43:08.95ID:???
ごめん、確かに私ゴッツい6穴パンチ使ってたわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/15(木) 23:52:39.15ID:???
ファイロファックスは元から入ってるよね
ちょっとナイロンっぽいやつ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/15(木) 23:59:28.66ID:???
マグネットシートおすすめ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/16(金) 00:03:42.66ID:???

あれの上にマステで補強して使ってる
ボロボロになったらさすがに捨てる
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/16(金) 18:48:08.62:Bjb/z2hR
コードバンのシステム手帳使ってる人(同志)いたら聞きたいんですが、
お手入れどうしてます?
から拭きだけで十分、とはメーカーさんの言葉だけど、
やっぱりクリーム塗ったほうがいいのかなあ・・・?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/16(金) 19:21:56.80ID:???
基本乾拭きやブラッシングだけでいい
お前らはオイルとかクリームとかすぐ塗りたくなりがち
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/16(金) 19:22:40.76ID:???
クリーミーぬると柔らかくなりすぎて後悔するよ
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/16(金) 22:41:43.51:Bjb/z2hR


ありがとう
そう、クリームは革を柔らかくするって商品の効能書き
にあるから怖くてやってないんだよな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/16(金) 22:43:04.02ID:???
ダビンチのコードバン使っているが、ハゲてきた。大失敗。こるは製品自体に問題があったからだが。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/16(金) 23:05:56.18ID:???
ダビンチは中国製でゴミだよ
学生向けで使い捨てなら良いけど・・・
二十歳過ぎてたらちゃんとしたの買った方が良いよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/16(金) 23:08:03.32ID:???

だから、大失敗と書いている
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/16(金) 23:13:42.80ID:???
コードバンの手入れはクリームよりオイルの方が良いとは思うけど染み込みすぎないようにするのが難しい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/17(土) 01:58:34.43ID:???
んじゃ、ダ・ヴィンチのジャストリフィルサイズを買い換えるならどれがいいの?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/17(土) 02:26:28.08ID:???

ダ・ヴィンチサイズのオーダーメイドは割と需要あるみたいよ
フルオーダーだから好きな革で作ってくれるし
北関東あたりの革職人さんのHPに書いてた

栃木レザーオンリーの革職人さんのとこは180度開きっぱなしには出来ないみたいなので諦めた
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/17(土) 02:43:41.76ID:???
ロロマの真ん中のぷくぷくしたスポンジ?触ったら、
今のアシュフォード でいいやと思えた。
なんであんなにロロマ推しなんだ?

しかし、A5で30ミリの国産が欲しいのだか、堅牢な奴
ありませんかね?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/17(土) 03:15:23.15ID:???
ロロマは傷付きやすいし、アースレザーかオイルレザーあたりがお勧め。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/17(土) 10:41:24.24ID:???
なんで今いうの
昨日ロロマ買ってきちゃったよ
_ねん_くみ なまえ_____ [Sage] 2018/11/17(土) 10:51:21.17ID:???
傷つきやすいのが良い革っていうわけでもない。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/17(土) 11:08:20.98ID:???

ノロマ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/17(土) 11:32:28.32ID:???
あれはあれでいいと思うけどなロロマ
それより良いのもあるって話だ
ロロマはコスパ良いし、レイメイも
修理サービスしてくれるし
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/17(土) 11:49:56.16ID:???
時代遅れw iPad miniでええやん
300枚も何持って歩くの?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/17(土) 11:50:00.71ID:???
エイジングが楽しめるのが好みだったけど頑丈なやつの方が良いような気が最近してきた
ロロマとかそうだけどあのエイジングを周りはどう思うか
大事に使ってるんだねって言われるなら良いけどボロいねって感じると思う
自分が楽しめればいいんだけど会社だとなぁ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/17(土) 11:56:02.35ID:???
日とがどう思おうが好きなの使えばよろし
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/17(土) 13:17:19.19ID:???
ロロマのデザイン魅力的だよね…人気なのもわかる
あの重さは持ち歩くの大変だと思って断念したけど
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/17(土) 13:21:45.56ID:???
銀座伊東屋のシステム手帳サロン行きたい
ジャケットは2種あるからもう買わないけど、リフィルが揃ってるらしいから見に行きたいな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/17(土) 17:46:32.75ID:???
ブレイリオのコードバン 定価でも安い部類みたいけどその4割引で買った ついでに万年筆もプレッピーなる400円ぐらいの二本買った 笑
_ねん_くみ なまえ_____ [Sage] 2018/11/17(土) 18:10:36.53ID:???

ポケットの裏地なんて普通は誤魔化してるのにあそこはフルレザーなんだよな。
レーデルのコードバンはめちゃくちゃ綺麗だしいいよなブレイリオ、信者って言われるレベルで好きだ。
とりあえず画像・・・。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/17(土) 18:19:18.80ID:???

羨ましい。
お幾らだったんだい?
都内近郊なら自分も買いに行きたい。
画像早く。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/17(土) 18:33:20.72ID:???
ブレイリオは眺めると色と艶にうっとりできるが、180度フラットに開かない
(ちょい上のほうでも似たような悩みの人がいたな)
机に置いてノートブックスタイルにしても、半円分度器で言うところの150(30)度くらい?
※こんな感じ→\_

なので俺は、
1手に持ってメモ(外出時。漫画ハンターハンターをご存知の方は
あれのクロロが片手で本を開いてる時をイメージしていただきたい)
2机上で150度角でも書く(外出時屋外)
3リフィルのみで書いて後で綴じる(山田五郎氏もそんな使い方してると趣味の文具箱で言ってた)
この3タイプでやってる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/17(土) 20:47:28.41ID:???

珍しいリフィルとかあるかな?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/18(日) 08:01:32.69ID:???

キモい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/18(日) 10:36:30.05ID:???

A5のシステム手帳を手に持って開くときは
「ブック」と言いながら開く
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/18(日) 11:56:12.48ID:???

リフィルをジョッターに入れて使うときは「ゲイン」って言いながらリフィル外すよな
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/18(日) 15:42:42.64:hdyK5PqA
ファイロファクスのオリジナルの手帳が気になっているのですが、1枚革というのと、リングプロテクターが無いのが心配です。
何年か経ったらぼろぼろになって使えなくなってしまうでしょうか?
女の学生なので、あまりに重厚なものだと不釣り合いかなとも思ってしまいますが。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/18(日) 16:41:35.30ID:???

ファイロのオリジナルは革表面にツヤツヤの硬い塗装をしていないものなら長持ちするよ
硬い塗装のものはファイロに限らず経年でシワの部分がひび割れてくるものが多いから避けたほうがいい

厚い革なのでリングプロテクターはなくても表側には出てこない
ただ無骨で重めなので女性にはイタリアンレザーを使ったフィンチリー、アストン(どちらも廃番だけど新古品がよくある)とか、バッファローレザーのマルデンあたりがオススメかな
ttp://https://youtu.be/dguRxbde3Bs
ttp://https://youtu.be/ojz2vO5fFnA
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/18(日) 17:31:33.04:hdyK5PqA

ありがとうございます。
買うなら、ネイビーのマットな感じのものを買おうかなと思っています。

そうなんですね。店頭で見たとき、うっすら表に透けている感じのものがあったのですが、2013年のリフィルが入っていたので、お客さんが長年グイグイ押してしまって透けたんでしょうか。

紹介してくださったバインダーとても素敵です。
どこかのサイトで、ファイロファクスはオリジナル以外は品質が落ちてしまったと書かれていたのであまり見ていませんでしたが、丈夫そうですね!
検討します。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/18(日) 18:46:08.54ID:???

残念なことにファイロファックスは中国製ですよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/18(日) 19:19:06.75ID:???

ファイロファックスのオリジナルはUK製造だよ
_ねん_くみ なまえ_____ [Sage] 2018/11/18(日) 20:30:34.84ID:???

カラフルなやつはやめた方がいいよ、あれ一年位でヒビ割れて見るも無残になるので。
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/18(日) 20:55:28.41:hdyK5PqA

ネイビーもひび割れてしまうのでしょうか?
表面はツルツルな加工ではないのですが…。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/18(日) 21:04:20.14ID:???

マットなカラーは大丈夫だよ
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/18(日) 21:13:53.02:hdyK5PqA

わかりました、ありがとうございます。
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/18(日) 21:52:29.93:/InzK8yv
適当な写真だけど、Filofaxオリジナルのネイビーを1年使用するとこんな感じ。
ちなみに、米国購入だから色は厳密には日本版と異なるかも。
あと、持ち歩いたのは4カ月だけで、それ以降は日記帳として自宅で使用してる。

ttp://https://imgur.com/a/uhxdspg

見て分かる通り、リング跡はほとんど気にならない。まぁキツいカバンで毎日持ち歩いたり
すれば、もっと跡がつく可能性はある。
それよりも、ベルトのヤレが気になるよね。どうしても革とボタンの境目あたりに
力が加わるから、しわが寄る。
ただ、今のところすぐに塗装が剥げそうな感じはしない。今後数年使うとわからないけど。

以上、参考になれば。
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/18(日) 23:20:54.65:hdyK5PqA

写真ありがとうございます。とても参考になります。
ベルト結構シワ入ってますね…。他はとても綺麗ですね。
私は持ち歩いて使いたいのですが、家で静かに使うべきなものなんでしょうか…。


比較的長持ちして、落ち着いた紺か赤のカラーのあるバイブルの手帳があったらどなたか教えていただきたいです。
何度もレスしてすみません。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/19(月) 00:06:02.59ID:???
Il Buttero 23000円 KNOX
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/19(月) 00:06:35.20ID:???

長持ちで丈夫、紺か赤、バイブル、良品質、人気のあるものだとアシュフォードのルガードかな?税抜き30,000円
オーソドックスだけど品が良くて、日本製システム手帳では最高クラスの品質で革、縫製とも申し分ない
同僚が4年程度使ってるけどヨレ、リングのアタリもないし丈夫だね
小傷はついてるが良い味になってるよ
ちなみに小径のリングもあるのでチェックしてみて

ttps://i.imgur.com/KXbAR8a.jpg
ttps://i.imgur.com/6oJ4NIn.jpg
ttps://i.imgur.com/GBXPzT3.jpg
ttps://i.imgur.com/ZX5FAJ9.jpg
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/19(月) 00:39:30.99ID:???
ルガード綺麗よなー
昔買おうか迷ったわ 結局違うの買っちゃったけど今でも憧れる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/19(月) 00:51:57.75ID:???

ttps://i.imgur.com/vNygevL.jpg
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/19(月) 02:35:50.11:u1yN9wPK
エストの良さを、教えてくれ
買おうと思うんだが俺に、エストの良さを教えてくれ そして背中を押してくれ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/19(月) 07:30:00.29ID:???
HB×WA5って何に使うの?
高いのに使用者みんなただの日記帳にしか使ってないけどすげえ贅沢品だね
191 [sage] 2018/11/19(月) 07:52:13.58ID:???

使い始めたとき、こんなにしわが寄ると思ってないから、
ベルトのボタンはずすとき、革をひっぱってたんだよね。

もしこれを買うなら、ベルトはずすときは
革じゃなくボタンだけに力を入れるように
毎回気をつければ、もう少しベルトの状態良くなるかもね。

本体に傷が少ないのを見てわかるとおり、
使い続けて「味」を出すと言うより、
いつまでも新品のように綺麗に使いたい人向けかな。

その辺気に入れば、悪くないと思うけど、
俺もお金があったら、ルガード欲しい(笑)
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/19(月) 08:44:28.60ID:???

もももももしかしてそれは
ブライドルレザーのシリーズなんじゃ?!
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/19(月) 09:24:31.81:5gkykECK

ありがとうございます。
やはり値が張りますね。
でもすごく素敵で魅力的です。
今度お店で見てみたいとは思います…が、まだ学生なので今回はお見送りになりそうです。



なるほど、そうなんですね。
ここでお聞きしたのも、このバインダーを長く使っているらしい人がネット上で調べた限り全然見かけなかったからなのですが、やはり長い間使い込む…って感じでは無いのでしょうね。
色がとても素敵なので惜しいです。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/19(月) 11:41:52.03ID:???
同じファイロファックスならロックウッドのネイビーもありかな
ホック式でジップポケットとかサイドポケットとかもあるし
191 [sage] 2018/11/19(月) 14:38:45.10ID:???

俺もネイビー好きだからFilofaxネイビー買ったんだけど、
あと気になってるネイビーはダ・ヴィンチのオリーブレザー。
ttp://http://www.raymay.co.jp/davinci/contents/davinci_grande/olive_leather/lineup.html

Filofaxより色薄目だけど、綺麗なネイビーだと思う。
実売の値段も多分Filofaxとあまり変わらなそうだよ。
オリーブレザーは使ったことないから確実なことはいえないけど、
愛用すれば育っていきそうな革っぽい。
ベルトにボタンもないし(笑)
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/19(月) 15:51:30.21:5gkykECK

ありがとうございます。
特殊な形ですね。
すごく便利そうです。


オリーブレザー、今年出たばかりなんですね。変化が不明ですが、気になります。
検討したいと思います。
調べてみたら、今システム手帳サロンというイベントで、これに似たもの(限定品?)が出ているようですね。
ネイビーがあるなら見に行きたかったですが、無さそうですし、少し遠いので行くのはやめておこうかな…。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/19(月) 16:06:27.32ID:???
分厚いのがかっこいいよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/19(月) 16:22:02.45ID:???

まったく関係ない横からで失礼します。
ルガードのM5を約半年前に買い、鞄で持ち運ぶときは
バッグインバックのポケットに入れて大事に使っているつもりだったけど
小傷や凹みが少しついてきてちょっと悲しくなっていました。
ルガードはツルっと光沢感がある革だから、ヌメ革やオイルドレザーより
小傷がみすぼらしく見えてしまうんじゃないかと思って。
でも4年使用で革のヨレもなく小傷も良い味になっていると聞いて
安心しました。
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/19(月) 20:01:11.26:3p9AM8U6
アシュフォードのストラーダ、バイブルサイズってどうなんだろう。
ブラウンを買おうと思っているんだけど、使ってる人を他に見ない。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/19(月) 20:50:54.16ID:???
そもそもシステム手帳を使ってる人を見る率が……
_ねん_くみ なまえ_____ [Sage] 2018/11/19(月) 21:11:23.37ID:???

ルガードM5自分も使ってるけど名刺入れ+定期入れにしてるから酷使しまくってるわ。
最近コバが剥がれ始めてるからコバインキで治さないといけないけど。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/20(火) 00:29:36.25ID:???
ttp://i.imgur.com/qp8Q9rl.jpg
ttp://i.imgur.com/HbmcDZh.jpg
2年ちょい
傷だらけだけど別にええわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/20(火) 09:55:51.39ID:???

それをどうやって使ってるの!
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/20(火) 10:55:05.53ID:???

リング当たるとこに貼ってる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/20(火) 11:07:07.35ID:???
天才か
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/20(火) 13:29:27.77ID:???
良い案だ(+_+)
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/20(火) 19:39:10.92ID:???
システム手帳がキャンペーン中
ttp://https://www.lifehacker.jp/amp/2018/11/179595-machi-ya.html
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/20(火) 20:51:11.90ID:???

宣伝乙
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/20(火) 20:58:23.18ID:???

(゜凵K)イラネ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/20(火) 21:36:51.20ID:???
ファイロファックスの限定やチェスターを買いたいのですがあれは英国製ですか?
またシステム手帳=ファイロファックスですか?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/20(火) 21:38:43.61ID:???

ほしくない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/20(火) 21:42:14.19ID:???

リングのところに、細く切って貼ってると言うこと?
リフィルの開き悪くならない?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/20(火) 22:32:48.48ID:???

表2と表3に貼ってるってこと
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/20(火) 22:53:39.09:vmMspBoK
ファイロファクスはオリジナル以外は全て中華。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/20(火) 22:59:16.21ID:???

しつこくてごめん、表2と3に貼って、どうしたらリングの跡
のボコボコに対応できるの?
表紙と裏表紙がリング外側に沈み込むの?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/20(火) 23:03:48.54ID:???

マグネットシートが柔らかいからそこで沈む
ちなみにマグネットシートは高いネオジムのだと逆に駄目。百均で充分過ぎる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/20(火) 23:47:32.90ID:???
ファイロファックスの中国製製品とオリジナルを比較してオリジナルがそんなに良いか?
オリジナルの出来がそんなに良いとは思えないけど
実物見て決めないと、レッテルで決めると損することもある
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/20(火) 23:52:10.91:Y6y+RewA
チェスターとかファイロファックスが日本限定で出すのは単なるライセンス商法だよね
実際は日本企画、中国生産てな感じの
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/20(火) 23:54:03.35ID:???

ウィンチェスターなんて使ってみろよ
現在の中華時代の物とは全然品質違うから
それに経年変化における変わり方も今の中華品とは別次元
もうさ中華資本になってからのファイロはガタ落ちよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/21(水) 08:31:04.03ID:???

横からごめん
マグネットシートは何に使ってる?
付箋貼ったり?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/21(水) 08:32:33.08ID:???
ファイロファックスはホルボーンが気になりつつ手を出しあぐねてるわ
_ねん_くみ なまえ_____ [age] 2018/11/21(水) 08:59:43.50ID:???
ファイロのオリジナルは自分もよくは思わなかった
オリジナル以外って革も中華なの?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/21(水) 10:03:28.79ID:???
そもそもファイロ自体買わない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/21(水) 12:18:40.48ID:???

本当に保護の為だけに使ってる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/21(水) 12:35:16.55ID:???

さんきゅ
真似してみる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/21(水) 12:58:12.52ID:???

切るときにちゃんと直角出してカッターで切らないと、途端に不格好になるから気をつけて
あとは縫い目にかからないようにすると「元々ここにありましたけど何か?」感も出てくる。
百均のやつって指定したのは磁力が弱いからというのもあるけど、粘着面も弱いから革にダメージが少ない気もする。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/21(水) 18:06:22.26ID:???
ファイロファックスのチェスターは日本企画の中華人民共和国製品?!
嘘でしょ嘘でしょ嘘でしょ!?!?!?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/21(水) 19:30:07.04ID:???

本当です
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/21(水) 19:46:26.55:++L/FtwH
中華嫌だけどやっぱ見た目と色の豊富さとブランド力で気にならない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/21(水) 20:04:17.20ID:???
おれはファイロのオーセンティック買うつもり
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/21(水) 21:02:32.72ID:???
革にリング跡が付かないようにする縦長の革のことを業界用語でフネっていうのを今日知った
薄さと保護のどちらを取るかメーカーもいつも迷いどころとのこと
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/21(水) 21:21:47.36ID:???

自分も知らなかった!
情報ありがとう!

自分は、厚くてもいいから、ボコボコ来るのは嫌だな。
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/22(木) 09:11:29.40:f0lvsoZZ
自分もボコボコは嫌だな〜。
しかも自分でつけたり、プロテクター買ってきてつけたりするとなんとなく不恰好に感じてしまう。
でも自分で革を切ってお洒落に頑張ってる人もいるよね。あれすごい。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/22(木) 15:20:15.75ID:???
まーたアシュフォードがバラ撒きしてるのか
ルガードとか欲しいのあるけどインスタ蝿に色々配るために金使うなら買いたくなくなるぜ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/22(木) 20:30:23.94ID:???
クオバディスのLジップが気になる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/22(木) 22:11:41.04ID:???
クオバディスのサロンで見たけど良かったよ
バイブル欲しかったが、ちと女っぽすぎてやめた
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/23(金) 04:05:14.18ID:???
マークスとキッキケー、来るの遅い上にデザインこれじゃ売れなさそうだな
バインダーもださい
素人の方がもっといいリフィル作ってるぞ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/23(金) 07:12:11.19ID:???
キッキケーノーマルのバインダー今回なしっぽいねー、、、戦略ミスだな。。がっかり(´・ω・`)
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/23(金) 09:09:01.23ID:???
キッキケーって確か普通の6穴じゃないんだっけ
ちょっと小さいとか聞いたけど本当?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/23(金) 13:20:18.11ID:???
レザーの6穴バイブルサイズ買ったんだけどバイブルサイズ初めてで書くスペース少なすぎて悲しい。
かなり小さい字で書かないとすぐ埋まる。
B5の6穴だと分厚さもあって物々しいから避けたんだけど日常B5だと落差が激しくてつらい。
A5にすべきか。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/23(金) 13:36:42.68ID:???
手帳にペンとか消しゴムとかをポーチリフィル使ってぶち込んで分厚くしてワンセットにするのが嫌なんだけど手帳+文具を持ち歩くのにいいポーチとかって無いかな?
どれもA5とかでバイブルサイズに丁度良いのが見当たらない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/23(金) 13:56:44.84ID:???

ペンサム
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/23(金) 14:36:02.48ID:???
システムダイアリーの限定とか来てたんだな
前の5色展開の方欲しいんだが年内に在庫補充はないそうで残念だ
_ねん_くみ なまえ_____ [Sage] 2018/11/24(土) 00:20:47.99ID:???

ダヴィンチの2デイズかデイリーなら書くとこ多いよ。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/24(土) 15:02:31.81ID:???
ダヴィンチのDYDで1日2ページにするのもありかな?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/24(土) 20:37:35.00ID:???
システム手帳サロン楽しかった。やっぱりお祭りイベントはいいね
おっさんばかりかと思ったが意外と若い姉ちゃんも多かったな
_ねん_くみ なまえ_____ [Sage] 2018/11/24(土) 21:06:04.12ID:???
若い姉ちゃんて言えばサロンでファイロファックスのオリジナルのオレンジ買ってる娘見かけたけど、あれさ自分も持ってたんだけど二年経たずにベルトの辺りがひび割れたんだよなあ。
嬉しそうな顔してたから余計気の毒でよ。。。
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/24(土) 23:03:54.09:flinAr+z
今日アシュフォードのディープ買った。
店頭ではかなり経年変化してたから、今から楽しみ。
にしてもなんでこんなに収納スペース多いんだろ?財布みたい。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/24(土) 23:09:34.92ID:???
あ、ID出ちゃった。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/24(土) 23:33:44.65ID:???
ハンドメイドのサイトあるじゃん
手作りのシステム手帳買ってみたんだよね
一応有名どころ使ってきてちょっと違う感じが欲しかったので

そしたらすごくすごくいい皮でまだ数冊しか持ってる人がいない良さも嬉しくこんな感じもありだなと思った
一生ものにしたいくらいハードに耐えられそうな極厚の素晴らしい皮で大正解だった
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/25(日) 00:16:01.02:IQ7yXu7C

オリーブレザーの青、カタログで見ていいなあと思ったら現物はちょっと安っぽく感じた

でも感想は人によるので、現物を確かめてみたら?
出てすぐに見たのは、オアゾの丸善だったと思う
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/25(日) 07:09:43.71ID:???
革にカビのようなものがはえてる感じのする手帳があります
形見で頂いたもので、わざわざきれいにして(自力でできるのかな?)使うようなものではないのか知りたいのですが25年くらい前のものでウォルターウルフと書いてあります
ネットがない時代だからか使っていた人とかも見つからなくて…ご存知の方おられないでしょうか
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/25(日) 08:01:56.24ID:???
形見なんでしょ?
使いたきゃ手入れすれば良いだけじゃない?
使いたくなければカビの増殖防止で捨てればいい
価値は関係なくない?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/25(日) 08:44:49.68ID:???

ウォルター・ウルフ、懐かしい。元はF1で、バイクブーム真っ盛りの昭和60年頃、スズキのバイクでもあったなぁ。
コラボ品としてシステム手帳や財布が出ていて、自分も使ってた。何の役にも立てなくてスマン。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/25(日) 12:54:19.08ID:???
ウォルター・ウルフのリフィルはとってつけた感じだったけど
手帳自体は悪いイメージはない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/25(日) 17:30:53.97ID:???
ちっさいミニクリアファイル、可愛いデザインのやつあったから手帳に入れたかったけど、バイブルサイズだと閉じたらはみ出ちゃうのなー。
使えたらすごい良かったのだけど、仕方ない。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/26(月) 11:30:50.92ID:???
エイチビーのラララはいつオンラインに出るんだよ
情報遅すぎ
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/26(月) 11:55:30.01:OPjariDD
ラララはオンラインで売らないって言ってたと思う
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/26(月) 15:57:01.27ID:???
情報発信はSNSに絞った上で更にめちゃくちゃなアシュフォードさん・・・
モダングレースの時も酷かったな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/26(月) 16:03:10.20ID:???
lalalaは11月中にネット販売予定とインスタに書いてあったよ
それにしても末日近いのにまだ情報出ないなんて遅いねぇ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/26(月) 19:04:29.91ID:???
公式HP持ってるんだから、せめてそっちにはちゃんと書いて欲しいな>アシュ
今週末に大阪でのシステム手帳のイベントにも出るのに、東京伊東屋のシステム手帳サロンが終わるまでイベントページにそれしか書いてないってダメだろう。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/26(月) 21:20:00.46ID:???
アシュはインスタの人にしか興味ないよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/26(月) 21:30:25.20ID:???
先行発売って言ってたのをやっぱ限定発売って後出ししてインスタ蝿にも喧嘩売ってたこともあった
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/27(火) 06:07:20.86ID:???
エイチビーのリフィルをデコるイベントってのがあったんだね。
そのインスタアンバサダー?の人見てみたら凄い多色でビビった。
正方形は確かに仕事向けじゃない気がするけど、ASHFORD推奨の使い方があんなんなのかぁ…。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/27(火) 07:53:00.58ID:???

それは人それぞれだからいいのでは
そもそも変なサイズで需要のなかったエイチビーに趣味用手帳と言う名の役を持たせてくれたわけだし
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/27(火) 08:19:59.00:Ba867Y6G
そのイベントで担当?が客よりあのキラキラにデコってる女性に気を遣いまくってるというか
デコの人>>>客な感じの態度が嫌だった
大事な広告塔だから仕方ないんだろうけど
274 [sage] 2018/11/27(火) 08:20:22.02ID:???
上げてしまったゴメンなさい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/27(火) 09:00:51.39ID:???
ライブ見たけどインスタグラマーの人の方が意見したりタメ口だったりで社員ぽかったなw
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/27(火) 10:03:23.91:xlvvwbhN

趣味用手帳なのか

確かに自分もそんな感じの使い方に落ち着いてる
スクラップブックと違って、これはもう削除と思ったら1枚廃棄すればいいから便利だし、切り抜き貼り付けておくのもあれくらいの面積はちょうどいい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/27(火) 10:47:55.68ID:???
lalalaの詳細はまだ出ないのかおせぇぇぇ
伊勢丹行っちゃえばよかったわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/27(火) 11:49:02.95ID:???
ラララは伊勢丹や丸善には普通に並んでるぞ
一部のロフトにもあるらしい
3色揃ってるかどうかは博打

上に11月にネット販売とかあるけど、モダングレースM5を10月中発売って書いて今出してるところだからまったく信用できん
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/27(火) 17:35:06.62ID:???

まじか めっちゃ適当なんだな
新宿行った方が早そうだありがとう
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/27(火) 20:48:18.76ID:???
fILOFAXのオーセンティック買う人いない?
あれどうなんだろう。
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/27(火) 22:16:29.12:KK2y75zB

ドットのカラーのリフィル?
オンラインにあったよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/28(水) 20:18:29.05ID:???

今更だけどサンプルで試してきた
手元にA5システム手帳無かったからコンパックで代用したけどこんな感じ
ttps://i.imgur.com/4ZyKtWk.jpg
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/28(水) 22:47:42.34ID:???
まぁスマートではないよな
美しくない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/28(水) 23:09:02.93ID:???

コンパックとサンプル(台紙外せない)の組み合わせだから余計そう見えるんだよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/29(木) 02:20:53.76ID:???
レザーのいい感じのやつがなかなかない。
ロフトとか品揃え多いけど革の雰囲気が安っぽいか合革。
普通の感じでいいんだけどなあ。合皮っぽいのや型押しクロコとかじゃないやつ。
シボ加工ぐらいならあり。
でもなかなかない。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/29(木) 07:44:27.35ID:???
いきものがかりのボーカルかと思った
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/29(木) 13:34:11.67:SMmAzLiQ

デパート行ったら?
高島屋とか伊勢丹
あとはやっぱり丸善や伊東屋
実物を見るのは大事
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/29(木) 15:07:05.17ID:???
システム手帳の外側だけ欲しいけど飽きる可能性高いから
高いのは買えない、いろんな文房具店に行くけどいいのがない
セリアの外側だけ買ってカバー作ればいいんだろうか…
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/29(木) 15:56:30.83ID:???
文房具はみんな右利き用
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/29(木) 16:33:04.41ID:???

伊藤屋を紹介してくれた店があって伊藤屋行ってみたけど全然なんだよ。
8000円とか10000円ちょっととかクラスで微妙な長く付き合いにくそうなやつが多い感じ。
レイメイ藤井とかそんな感じのクラスというか。
安いやつは経年変化がなく劣化しかないから愛着があまり湧かなくて。
むしろ変化してほしくない人にとってはレイメイ藤井あたりのクラスの「ほんとに本革か?」というような質感の手帳は最強の選択肢なんだけど。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/29(木) 18:27:51.37ID:???
あらら、あと数日早かったら銀座伊東屋でイベントやってたのに惜しかったな
お手頃価格から40万のカバーまでよりどりみどりだったぞ
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/29(木) 19:18:00.44:VVyHmr4n

文房具屋やデパートじゃなく革専門店で作ってもらうのは?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/29(木) 22:29:28.80ID:???

左利き用の定規がついてるムック本屋で見たぞ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/29(木) 23:31:30.42ID:???

システム手帳作り慣れてる店はまだしも普通の高級革専門店でのオーダーはオススメしない
システム手帳って案外結構作るの難しいから
開き方が悪かったりその箇所ごとの最適な革選びや仕上げになってなかったりするし
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 00:03:09.68ID:???
市販だと3万クラスでフラッグシップだからねぇ
たまに20万とかあるけども
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/11/30(金) 00:29:05.93:wsvU27Mf
アシュのディープは結構いい感じの経年変化しそうじゃない?
機能性も高いし
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 00:29:25.57ID:???
あげスマソ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 00:45:05.36ID:???

文句ばっかりですまんが文房具の革製品に関しては手作り感より機械メイドのガチガチのビジネスマンぽいのが好きなんですよ。
手作りつぽいのじゃなく均質な、無機質な感じの。
それでいて素材はレザーっていう。
ハンドメイドとかオーダーとか軽くググってはみたが温かみのあるトラベラーノート?みたいな雰囲気のが多くて発注してもそっち寄りになりそうだなと。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 00:56:30.91ID:???
普通にアシュフォードとかメインストリームじゃん
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 00:57:21.89ID:???
それ普通にアシュフォードとかのメインストリームじゃん
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 01:22:27.80ID:???

割とマジで名古屋ハンズに行け
市販のほぼすべてのメーカー製システム手帳の現物が手にとって見れる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 01:28:18.20ID:???

アシュフォード、ノックスブレインの2-4万円台のでいいんじゃないの?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 02:21:15.43ID:???

横から質問だけど名古屋のハンズは名駅高島屋の方?
それとも久屋大通のANNEXの方?
県内だけど滅多に行けないから同じ行くなら充実してる方に行って手帳見たい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 06:31:52.52ID:???

知り合いがニワレザーってとこでオーダーしたの見たけど作りも皮もシンプルなので気にいるかも
金額は言わなかったから相当しそうだけど
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 06:57:21.34ID:???

高島屋
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 07:29:22.65ID:???

ニワカレザーと読んでしまった
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 07:41:32.58ID:???
knoxのオーセン買えばいいのにw
在庫があればユナイト

ブリットハウスのガラスレザー
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 10:25:45.20ID:???
アシュHBラララ本当に発売しなかったな
ちゃらちゃらしゃって
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 11:22:57.71ID:???

手帳メーカーなのに予定を忘れるって説得力ないよね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 11:31:47.10ID:???
ラララってどんなジャケットだったんだ?
クリップブックみたいなチープな奴だったのかな。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 14:36:40.19ID:???

遅れるとか予定変わるならすぐアナウンスすりゃいいのにやらないしな
どうせまたインスタグラマーに丸投げするんだろうな
伊東屋やナガサワや女子博とかイベントに力いれるのも大事だけどお知らせはちゃんとやってほしい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 20:39:54.36ID:???
B5かつオールレザーってないかな?
バイブルとかA5判はあるんだけど
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 20:50:04.08ID:???


俺のイメージしてるのが伝わらなかったみたいで返事しづらかった
申し訳無い

ttps://i.imgur.com/9EgtY6q.png
↑みたいなバッグインバッグに一纏めにすると微妙にスペース空いてしまって嫌だなってのを伝えたかった
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 21:03:00.80ID:???

なるほど。つまりリヒトのスマートフィットキャリングポーチ的なバイブルサイズを探してる訳か・・・こいつぁオッサン藤井も扱ってない分野だから厳しいかも知れんぞ・・・
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 21:12:35.39ID:???

ほぼ日の引き出しポーいやなんでもない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 21:22:29.57ID:???

アナウンスちゃんとしてないって話だけど、アシュの公式サイト酷いよ。
トップから見られる「最新記事」は5件写真があるんだが、
うち1件がデコ系HB、1件が名古屋のイベ、
3件はとっくに終わってる伊東屋イベ。ダメだろこれ。
今日から大阪でやってるイベントはどうした。
「今月のフェア・イベント開催」をクリックしてやっと触れられてるんだが。
それすらイベント詳細のリンク貼ってないし。
アンバサダーとやらの機嫌とったり、終わった東京イベの余韻噛みしめてないで
公式サイトのイベント案内くらいちゃんと更新しろよ。
アシュは関西は収益見込めないから告知要らないと考えてると思われても仕方ない。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 21:25:39.60ID:???

(手帳入らなくね?)
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 21:29:47.35ID:???
デコ手帳 キラキラ系を推すアシュはオワコン
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 21:30:14.34ID:???

だよなぁ
でも実際需要ありそうだけどな
俺はバイブル派だけどA5派の人もバインダーを考えるとA5サイズのポーチに入らなかったりキツかったりすると思うし
手帳だけを持ち歩くってより手帳+筆記具なりなんなりをセットでって人も多いと思うし
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 21:37:24.45ID:???

問題なのはリニューアルしてこの様ってことなんだよな
インスタ蝿に尻尾降ってて俺みたいなのが購買層として卒業するべきになってきたのは受け入れるが、最低限の情報公開はやってもらいたいもん
なかなかサイト公開されなくて潰れたか?!みたいな騒ぎもあったし色々と話題に事欠かないな(悪い意味で
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 21:43:55.66ID:???

オッサン藤井はA5ノートカバー出してて、100Pぐらいの自作ルーズリーフダイアリー入れてポケットにペン、モノスティック、カッター、定規入れてるけどなにしろオッサン藤井だから案の定ファスナーと素材がクソダサい。
リヒトのカバーノートのバイブルサイズがあれば絶対売れると思うんだけど出なそうだしバイブルサイズ自体の需要がA5とミニ、縦長系に流れてるから減っているというのがある。
高橋のシステムじゃない手帳のバイブルサイズのラインナップも減ってるはずだし
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 23:17:58.03ID:???
アシュフォード好きだったんだけどさすがについていけなくなってきた感はある
万年筆と相性悪すぎてトモエリバーが嫌いだしノックスはリフィルが不定期に刷新されそうで不安だからアシュのリフィルだけは今後も安定して供給してほしいけどどうなるかなあ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 23:20:38.06ID:???

トモエリバーってそんなに裏抜けしたっけ?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 23:22:35.96ID:???
インクとの相性はどの紙にもあるからなあ。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 23:26:28.33ID:???

裏抜けはしないけど、表面をコーティングしてるせいでインクの乾きが異常に遅くなる→書いてしばらく経たないと閉じれない
かといってブロッターを使うと書いた字が薄くなる
あと紙が薄いから裏抜けしなくても普通に透けて見える
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 23:31:49.58ID:???

トモエ以外の紙選べばと思ったけどフォーマット統一したいなら選択肢ないよな・・・
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 23:39:31.32ID:???

そうそう、裏抜けはしないけど裏透けするよね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/11/30(金) 23:49:03.44ID:???

フランクリンプランナーのコモドナイロンとか
ポーターのフリースタイルのシステム手帳みたいな
ジップ式で収納性あるやつとかでいいんでない?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/01(土) 00:14:29.06ID:???

用紙の適度な厚さとコシ、ボールペンでの書きやすさ、フォーマットの優秀さで俺はbindexに落ち着いた
万年筆だと少し筆記抵抗あって細めになるけどMニブでも一段細めになって細罫でも議事録取りやすい
太めに書くときは別のリフィル使うし
インク乾きもそこそこで裏抜けもしないので割り切ったわ

ちなみにリフィルと同じサイズに上質紙をカットしてしおり兼ブロッター代わりにしてる
手帳閉じてもインク写りせんし便利だよ
6穴部分には切り込み入れるのがミソ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/01(土) 03:21:20.02ID:???
6穴
軽量
レザー

って特徴のブランドってありますか?
ロフトで見てきたら本体だけで結構重くて撤退しました。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/01(土) 03:46:19.17ID:???
ちょっと何を言っているのかわからない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/01(土) 03:52:31.31ID:???

ノックスの薄いやつじゃダメ?
プロッターとか。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/01(土) 06:52:53.65ID:???

ジャケットはアシュフォードだが、リフィルはBINDEXで統一してます。BINDEXがいちばん無難。地方で手に入りやすいというのもあるけど。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/01(土) 09:06:51.33ID:???

トモエリバーって薄くていいんだけど
自作リフィルには向いてないと思う
インクが染みこまないから使いにくい
_ねん_くみ なまえ_____ [Sage] 2018/12/01(土) 10:36:18.75ID:???
顔料インクかカラーレーザーのプリンター使えば解決(コストは顔料インクのが安い)。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/01(土) 11:29:48.05ID:???

高島屋か。ありがとう!
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/01(土) 13:58:47.66ID:???
マークスのスタディノートは紙厚くてデイリー欲しい人間にそこそこ向きそうだけど
ピンクなのがなー
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/01(土) 14:01:53.69ID:???
この夏システム手帳からちょっと既製品ノート型に乗り換えてお試ししてた。
すると金属部分が湿気のせいか赤茶色に錆びが。
この赤茶色の錆びが出てから改善した人いますか?
ちなみにクラウゼです。
レザー部位にマスキングテープして錆び落としとか塗れば落ちるかな?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/01(土) 18:51:49.20ID:???
ナガサワの手帳サミット行ったやつおるかー
感想プリーズ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/01(土) 20:22:15.88ID:???
ファイロのクロコ皮の手帳、限定1だろ?買うか迷うわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/01(土) 23:38:31.75ID:???

トモエリバーは顔料インクでもインク移りするよ
レーザーでもプリンターによっては紙のせいでフィードが上手くいかずに紙詰まりする
トモエは家庭用プリンターには向かないと思う
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 01:29:51.98ID:???
トモエリバーはアクロインキも弾くよな
シャーペンや鉛筆のHBとか旧油性だと普通に書いたら紙が凹むから下敷きが要る
筆圧抜けば下敷きなしでも書けるけどシャーペンや旧油性でそうやって書いた字は視認性が悪い
Bや2Bの芯はシステム手帳だと対面のリフィルに字が写る
結局トモエリバーって筆記具諸般と相性悪いんじゃないのか?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 03:56:27.55ID:???
トモエリバーはもともとが手帳用紙として開発されたものじゃなくてカタログ向けの印刷用紙だから筆記具とは相性悪いよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 06:11:59.57ID:???
w
トモエリバーとトモエリバー手帳用は別物www
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 07:13:10.93ID:???
ミニ6のリング経の小さい手帳を財布に流用しようと思ってるけど、ミニ6用のウォレットリフィルってないのかなー
どなたかミニ6を財布にしてる方いませんか??
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 07:33:15.39ID:???

んなこと知ってるわな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 08:24:43.76ID:???
チープだが、ジッパーポーチリフィルに突っ込んでる。
リフィル変えて、薬、絆創膏、リップクリーム、鏡、
マスク、エタノールコットンなど入れ、
診察券や薬局カードなどもカード入れに入れてる。
使い途無くて、怒りの使用方法なんだが。
因みに風水では、こういうお金の持ち方は論外らしい。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 08:41:23.76ID:???

どんな感じか写真見てみたいなー
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 09:23:50.55ID:???
ゑっ、普通にジッパーポーチリフィルを複数使って
好きな中身入れてるだけだよ。
記述用途で使用してないだけ。
ジャケット複数持ってて、用途無いので怒りでこうなった。
imgrとかの垢持ってないんだ、ごめん。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 09:33:39.33ID:???

ジッパーの使ってた事あるけど、物理的にお札は2つ折りになる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 10:17:42.70ID:???

怒りでってどういう意味?
imgrって垢なんていらないけど、ちょっとアレな人なのかな?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 10:27:40.58ID:???
夢に出てきたシステム手帳
・リングが通常のシステム手帳より格段に小さく&柔らかくて手のひらを置くと潰れる、文具ノートに
あるような感じの使いやすさ(※1)
・リングが小さいのでリング部がスペースをとらず、必然的に、開いた状態でも幅が無駄に広がらない
・リフィルの幅が広くて、現行のような「いびつなノッポ」が改善されて、美しい縦横比になってる
・カバーはイタリアンレザーになっていて、システム手帳の硬さ・ごつさが消えている
・実は3つ折りになっていて、左の2面が通常のシステム手帳(ただし、リングは※1)なのでかさばらない
3つ折りの右は※1にある「リングが潰れる、柔らかリング」のノートが差し込まれていて、サイズは
システム手帳サイズになっている
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 10:34:29.68ID:???

ナニその180バインダー
てことでほら見つけてきてやったぞ
3番目まではクリアーしてるだろ

180ワンエイティバインダー
ttps://i.imgur.com/FDbgvw6.jpg
ttps://i.imgur.com/O9qGX8p.jpg
ttp://http://www.franklinplanner.co.jp/shopping/binder/180/index.html
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 10:39:40.76ID:???

100均に行くだろ?
良さげな薄めの札入れ、小銭入れ、カードケースなんか選ぶ
6穴パンチすれば出来上がり
ポチ袋、封筒にパンチすればそのままメモも書き込めるレシート入れにもなる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 12:29:40.78ID:???

の言う通り自作が基本
バブル時代じゃないだから待ってれば出るという発想は全て妄想
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 15:27:01.38ID:???

金曜日に行ってきたよ。
ナガサワ大阪梅田店は丸善ビルのフロア一角間借り状態みたいなんだけど、
システム手帳サミットはその店の横の通路とエレベーターの端っこスペースでやってた。

上がりエスカレーター側のスペースはプロッター、アシュHBWA5、クリップブック、
メモリスト、マークス(A5サイズのピンクの)。
クリップブックとアシュHBはインスタグラマーの使用見本もあり。
デコとかディバイダー自作とかすごかった。

下りエスカレーター側(ナガサワの前)でシステム手帳の手入れ。
自分の手帳の革に合うクリームも教えてもらった。
ガルーシャバイピングのオーダースペース。ガルーシャ見本触らせてもらった。キラキラ。
それから各社各サイズのリフィル見本。自分のペンで試し書きOK。
通路側でリフィルバイキング(楽しかった)、限定バインダーいろいろ展示。
レイメイやシステムバインダーのブース。

店の奥に行かないと分からないリフィルもあったり、いろいろと小規模でやってる感はあったけど
楽しかったです。
あ、今日は土橋ラジオとかあるからメニューやブースが大幅に違うんですね。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 18:21:40.39ID:???

ねぇねぇ怒りでってどういう意味?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 19:05:19.00ID:???
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 19:08:26.59ID:???

ごめん、内容書かずに書き込んだ。

お疲れ様!
革のお手入れは、聞きたいと思った。
こぢんまりしている感があっても、楽しそうだね!
ウチの田舎も頑張って開催して欲しい。
アシュフォード は、本気で路線変更しそうだった?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 19:47:25.65ID:???

やけくそでって言いたいんじゃね?
まあアレな人なのは間違いないわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 20:26:06.20ID:???

そっかありがとう
どこかの方言かと思って調べたけれど見つけられなくて気になってた
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 22:07:27.91ID:???
怒りといえばクラウゼ製バインダー固すぎて怒り湧くレベルだわ。
パチン!が気持ちいいとの触れ込みで買ったけどパチンが激しすぎてシックな純喫茶では慎重になるほど。
スタバほどざわついているなら問題ないんだけど。
ちょっと愚痴でごめん。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 23:07:34.46ID:???

それやると書きづらくなるってMA-1システム手帳使って分かったから今ではシンプルなシステム手帳+ポーチにまとめて持ち歩くのが自分にとってベストかなと思ってる
だからその提案は悪いけど採用できない
すまない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/02(日) 23:31:58.15ID:???

今のクラウゼ固いのか、ちょっとショック
昔のは、ぽこっと軽快に開閉して気持ち良いんだがなぁ
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/03(月) 10:07:45.43:OV1gLZL+
アシュって今もクラウゼ?
最近買ったんだけど、やたら固い。
外で使いづらい。
191 [sage] 2018/12/03(月) 11:26:19.78ID:???
薄くて軽いA5のシステム手帳探してるんだけど、
Plotter以外でオススメあるかな?

バイブルLuft持ってるから、違う感じのが欲しくて。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/03(月) 12:36:34.61ID:???

薄いA5判がほしい、つまり書く面積広くほしい、結構書く、リフィル増やす、パンパンになる、

リングサイズ2までは行かずとも1.5以上にしては?
それは薄すぎる気がする。
191 [sage] 2018/12/03(月) 12:48:47.27ID:???

A5の20mmは普段から使ってて、今度は薄いA5が欲しいんだけど、
Plotter(Luft)はバイブルがあるから、違うのを探してるんだよね。

言葉足らずでごめんね。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/03(月) 14:27:15.27ID:???

アントレは?最近使いだしたが、軽い。但し、ガッチリタイプではないから手に持って書くのは難しい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/03(月) 15:54:50.63ID:???
安いやつは芯材がないせいかペラペラしてきついよな。
芯があるとカッチリして高級感もでるがかさばって重さもでる。
背反がつらいな。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/03(月) 16:13:42.73ID:???
バインダーの金具って緩くできないのかなー。
固いのは良いんだけどうるさいのが困るw
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/03(月) 16:20:53.32ID:???

ガチん!!とうるさすぎるわな。
まあドヤ顔でシステム手帳アピールしたい人には願っても無い効果音なんだが。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/03(月) 16:30:07.46ID:???
そんなあなたにリヒトの6穴ツイストリング
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/03(月) 17:36:03.36ID:???
ナガサワイベントで話題になってたメモリストってリング何ミリかわかる方いますか?
ここもインスタにしか情報出さないみたいだけど肝心なスペックがわからない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/03(月) 20:07:11.09ID:???
ツイストリング6穴はもうちょっとリング小さめ(8〜11)で頑丈ならなぁ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/03(月) 20:11:32.09ID:???

アントレ見てきた。手触りが柔らかくていいね。
クロム鞣しだから経年変化はあまり期待できないけど、
逆にきれいなアンティーク感が長持ちしそうで、良い気がする。

とりあえず検討対象としてキープしたいけど、ほかにオススメあったら教えてくれ。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/03(月) 20:50:17.69ID:???
悩みに悩んでダヴィンチの月間&週間のリフィル買ったけどこれ月間まとまってないのかー残念
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/03(月) 21:01:02.81ID:???

俺は月間だけ
週間だけ

で変更したのら
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/03(月) 21:24:19.04ID:???
リフィルカレンダー800円とかバイブルサイズでもかなり強気でビビるわ。
白無地なら100均で百枚くらいだろ?
そんな特殊なこと印刷してるわけでもなく。
というかリフィルじゃなく普通の手帳もその程度の値段で買えるっていう。
100均が頑張ってくれたらカレンダーもポケットも全部100均で完結しそうなのに。
技術的には余裕だろ。

田舎の小さい100均しかないからうちの範囲にはないだけで都心のデカイ100均には実は幅広い種類のリフィルがあったりする?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/03(月) 22:01:13.20ID:???
リフィル・ビジネスはぼったくりすぎ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/03(月) 22:02:02.54ID:???

どこも15mm程度の薄いのはあるけど軽いとなるとレザーや仕上げが変わってしまうよ
ノックスのアントレ、アシュのキャロル(シープスキン)なんかがそうだけど芯材なしだからフニャるよ
個人的には重くても歴史のあるノックスのピアスかアシュのルガードの15mmがオススメだけど
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/03(月) 22:04:00.08:04zVxEBj
リフィルなんて高くてもいいよ
このご時世で安定供給してくれるだけありがたい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/03(月) 22:19:25.75ID:???
廃盤されるのが一番キツイからな
閉じ手帳に比べれば全然安いっしょ
100均でいいならダイソーは今年は9月頃リフィルが並んでたらしいが見当たらなかったな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/03(月) 22:42:34.14ID:???
百均好きの日本人
高級志向の中国人
10年後を考えると恐ろしくなる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/03(月) 23:25:49.64ID:???

それ昔俺もやられたわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/03(月) 23:28:38.94ID:???
エトランジェディコスタリカのリフィルはハンズやロフトで買えるしコスパも悪くなくて気に入ってるから末永く供給してほしいものだ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/04(火) 00:51:02.91ID:???
100均だけでなく、粗悪なジャンク品が溢れかえって支配的になってしまった日本
全国津々浦々で、今日も支那製の白熱電球100Wが根元から爆発しては脚立を
引っ張り出してきて交換。キッチンのアルミテープは粘着弱く、すぐに浮き上がり、
あるいはめくり返って、張ったそばからダメになり、また買い直す、張り直す始末
ちょっとしたことでも、これが無数の局面で、しかも日本中で電球やシールの交換、
あるいは蛍光灯のオレンジ案内灯のネジ山タップがズレていてすぐに緩むので
ねじ込み直し・・・をしているかとおもうと、その社会的コストは凄まじい国家的損失
社畜のチョロリーマンは、自らがなにをしているのかが斟酌できないのはあまりに罪深い
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/04(火) 01:03:08.38ID:???
白熱電球とかいつの時代のコピペ?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/04(火) 01:31:46.52ID:???

バーチカルリフィルは消えたけどな…
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/04(火) 09:34:53.16:3MpYKuqm
100円とは言わないけど400円くらいで売って欲しい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/04(火) 12:35:13.77ID:???
買う人は少ないけど確実に需要はあるから、値段つり上げやすいんだよな。競合も少ないし
バインダーの売り上げは前年比で上がってるみたいだけどリフィルは多分値下がりしないと思う
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/04(火) 14:46:30.74ID:???

返信遅くなりすみません。
大阪のシステム手帳サミットのレポを書いた357です。

路線変更と言うより、各社「新しいニーズを掘り起こす」ことを意識してる
感じでした。
システム手帳のありがちな印象として
「おじさんが使う物」、「ビジネス用」、「リングが邪魔」というのがあると思うのですが、
女性向けカラーのバインダーやリフィルを出したり(クリップブックやマークス、メモリスト)
完全に趣味用としての製品(趣味文コラボのライフログリフィル、イラスト用リフィル、
万年筆対応紙リフィル)とか、学生さんでも買いやすそうな価格帯のバインダー、
リングが手に当たりにくい8o〜11o径のバインダーや表紙が折り返せるクリップブックといった
ラインナップで、今までシステム手帳とは縁のない層にも訴えかけたい感じでした。
アシュフォードが細々と作り続けていたマイクロ5も復活の兆しがあり、
ミニ5バインダーをしばらく製造休止していた能率バインデックスもミニ5新作を出していたくらいで。

会場のメーカー社員さん曰く、今までのシステム手帳ユーザーのメイン層(ビジネスマン)は、
若い人ほどスマホで予定管理が多いので頭打ちになっていくそうで。
ビジネスでシステム手帳を使う人向けには、より革にこだわったもの、ノート感覚で持てる軽い物、と
個々のこだわりを満たす方向の商品を各社それぞれ出しているようでした。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/04(火) 17:31:13.01ID:???
白無地なら100均で100枚かもしれないけどインクがきれいに乗って自分の使いたい手帳に合うサイズにカットされててきれいに枠が引いてあって365日+αの日付が書いてあって…って考えたら多少高いものもめちゃくちゃ安く思える


月間と週間別々に買ったってこと?
それとも月間だけ抜き取って最初にまとめたってことかな?
後者でやってみたら月ごとのタイトルページみたいなのの邪魔さが際立ったから諦めて月間バラバラで使うよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/04(火) 18:06:55.40ID:???
自分でリフィル作るとなると、左右の幅がページごとに違うから1枚ずつの印刷になって面倒だしね
気にしない人なら楽かも知れんが
今使っているDavinciのはすごく使い勝手良いけど、月別のインデックス欲しいっていうのだけが不満。笑
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/04(火) 20:51:26.41ID:???
ttp://https://r.nikkei.com/article/DGXMZO38410140Q8A131C1H34A00?n_cid=DSTPCS001
> システム手帳の売れ行きが好調だ。店頭では売り上げが前年を大きく上回る。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/04(火) 22:05:31.04ID:???

YouTubeでアッシュフォード公式?になんか宇宙を感じるスピリチュアルかつ砕けた女性がひたすら一人で独演会してて怖かったんだがあれが大人気で市場を動かしてたのか。すまん。
なんか思考の全てをシステム手帳に投げ入れてるんだけどほんとに瑣末なことも投げ入れすぎて再編もしてないみたいだし手帳関係ない気がするけど女子が潤ってるなら万事問題なしだな。
おれ性格悪いわ。すまん。
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/04(火) 23:17:55.11:4P1deNkw
アシュはブランドアンバサダーの向井ちゃんが辞めんとダメだ
彼はかなり感性ズレてるし正直ダサすぎる
彼の企画ことごとく失敗してるのが何よりもの証拠
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 03:23:43.44ID:???
あのメガネのおっさんかな
なんかよく喋ってるけど浮いてるな
アンバサダーに対してちゃんづけしててきもいし
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 03:43:03.28ID:???
文房具ブームに一番胡座かいてるのがアシュという噂はあるからな
藤井はブレな過ぎて逆に不安になったが変態デュアル出したから何か変わる予兆かもしれない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 04:30:16.61ID:???
システム手帳ってなんで小型ばかりなんでしょう?
日本人は緻密好きで小型を望むから?
A4判やB5判がもっと増えてしかるべきだと思うけど活用術を披露してる人ですらムッチムチで見苦しく本当に整理できてるのだろうか?と思えます。
YouTubeのコンサル風社長の手帳動画の方もムッチムチです。
実際ここの住民もムッチムチに詰め込む派ですか?
一枚あたりの面積を増やして薄く保つ方が女性のバッグには入らないかもしれませんが少なくとも男性には品があってメリットしかないと思うのですが。
先の社長などはA4判を何回も折って入れてたりします。
無意味で見づらいだけでは?と。

軽量さ重視ならそもそもシステム手帳を使うのが間違いで、ルーズリーフや閉じ手帳を使うべきであるので。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 04:42:43.07ID:???

使ってみりゃわかる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 04:49:14.93ID:???

そもそも大きいの売ってないから試しようがない。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 07:09:55.27ID:???

そんなもん各々の用途、目的、感性云々で変わる
システム手帳は時系列に記録取らなくても良い=リフィルを独立したカードと見立てて差し替え配置換えできるのがメリットなんだから大きいサイズが最適解でもスマートでもない

個々の案件でリフィルに書き込む量が常にA4B5を埋め尽くすなら別だが、そうじゃないならリフィルスペースが無駄に余って大きく重たい手帳になって支離滅裂
でケチって続けて書くと差し替え配置換えしにくくなる

バイブルサイズが長きにわたってスタンダードなのはこういうシステム手帳の使い勝手にマッチしてるからだと思うがな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 09:21:59.57ID:???
お前ムッチムチって言いたいだけやろ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 10:05:11.38ID:???

シス手使ったことないだろお前
191 [sage] 2018/12/05(水) 10:35:50.05ID:???

大判のシステム手帳はないけど、
リフィル差し替え式という意味では、
ルーズリーフ系がB5でもA4でもある。

小型のシステム手帳が不便なら、高級なルーズリーフバインダーも
あるから、ぜひそっちを使ってくれ。

リフィルは自分でプリンターで作ればいいさ。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 11:17:59.89ID:???
システム手帳って余計なものを外せるのがメリットだと思うんだけど、
実際にシステム手帳使いの人たちを見ると、リフィルをけっこう詰め込んでて
分厚い派が多い気がする
自分なら、12月なんだから11月までのページは要らんだろ⇒外す、1月なんだから
例外はあっても2月以降は要らんだろ・・・みたいに、必要でないものはバンバン外して
逆に、毎年使えるような情報が書き込まれているリフィルを何枚か入れるだろうと思う
薄いシステム手帳を見たことがないけど、自分は薄いので立派なのがあったら
間違いなく引っかかると思う
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 11:24:56.20ID:???
バイブルサイズがシステム手帳のイメージを悪くしていると思う
キリスト教信者でもないし、バイブル・リフィルのあの縦長は使いにくいわ、実際
逆に、そういうところで敬遠している人がいたら、A5のシステムはオススメな気がする
191 [sage] 2018/12/05(水) 11:50:40.22ID:???

俺の周りでシステム手帳使ってる人は
薄いの使ってる人多いけど?
Luftとか流行ったの何年前かな。今のPlotterも売れてるみたいだし。

必要なリフィルしか持ち歩かない運用なんて
やってる人は普通にやってる。
分厚いの持ち歩いてるひとは分厚いのが好きなだけ。
分かっててやってるんだよ。

君の印象だけで話されてもね・・・。
手帳の薄い厚い大きい小さいはそれぞれ皆考えて使ってるんだよ。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 12:45:39.22ID:???
サイズとしてはフランクリンプランナーのポケットサイズにはがきサイズの用紙を突っ込むのが一番しっくりくるんだけど、ここってそういう特殊な運用してる人は少ないのかな?
何か印刷するときでも余白なしで両面印刷できるからこれはこれでいいぞ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 12:48:47.92ID:???

余計なものを外せるのもメリットだけど
余計なものをなんでも詰め込めるのもまたメリット
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 13:42:52.01ID:???
久しぶりにシステム手帳買ったんだけどリフィルどうするか迷ってる
みんなのリフィルの構成とかおすすめリフィルを教えて欲しい
ちなみにバイブルサイズでリングは15mm
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 13:52:32.19ID:???
15ミリってマンスリーウィークリーメモポケットリフィルくらいで充分じゃないの
そもそもプレゼントされた訳でもなしなんで買ったんだ?
まずどういう使い方にしたいのか自分で考えないと持ち腐れるだけだ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 14:19:05.40ID:???
バインダーに一目惚れして使い道決まってないのに衝動買いすることもあるぞ。経験談だが


16mmでプロテクター2枚+年間+月間12ヶ月+週間3ヶ月+デイリー1ヶ月+メモ入れてる
結構たくさん入るからまず月間+週間セットで試してみては
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 14:27:09.15ID:???

使っている間に自分の使い方が見えてくるよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 14:30:47.49ID:???
バインダーありきで買うのはわかるし自分もやったことあるけど中身をを人にぶん投げるのは違うな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 14:40:50.21ID:???
>>417
一応マンスリーウィークリーメモで使うつもりで買った
ウィークリーはバインデックスのバーチカルを買う予定でメモはシステム手帳サロンで買った能率ゴールド使う予定だけど、いろんなリフィルがあるから他の人の構成を聞いてみたかったんだ
聞き方悪くてごめん


参考になる書き込みありがとう
ウィークリー3ヶ月分とデイリー1ヶ月ってよさそう
デイリーリフィルも探してみます
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 15:07:31.30ID:???
能率ゴールド持ってるのうらやま
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 16:01:11.47ID:???

ミニ6のバインダー金具をプラ板に付けたのを革製の文庫本カバーに入れ、A6用紙が挟めるシステム手帳を作ってみた。
スケジュールその他色々書きやすい大きさだし、A4用紙からの縮小プリントも楽、リフィルはコピー用紙2回切って穴パンチしたらそのまま使えるしでいろいろ便利です。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 20:31:18.71ID:???
来年2月に試験があるので、その間だけ 24時間バーチカルで勉強時間の管理をしたいです
バイブルサイズでトモエリバーみたいな薄い紙のリフィルでおすすめがあれば教えてください
お願いします
191 [sage] 2018/12/05(水) 21:11:32.79ID:???

ダ・ヴィンチのリフィルがそのトモエリバーだけど、
それじゃダメ?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 21:36:18.70ID:???

レスありがとうございます
わたしは0時に寝て2時起きですので24時間表記を探しているんです
4時間は手書きして使ってみようと思いますm(__)m
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 21:41:01.02ID:???
ん?
ダヴィンチは土日均等24時間バーチカルあったよな?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 22:53:59.97ID:???
HBWA5って検索してもほとんど出てこないし、インスタではほとんど同じ人の投稿だし手帳好きな人すら持ってないし全く売れてなさそうだね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/05(水) 23:38:02.34ID:???
HB売りたいアシュフォードだけがシス手売れてる盛り上がってるって声でかいけど本当なのかなと思う
うさんくさいよね
実際セールで売られてたりするし在庫処分じゃん
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 00:03:26.09ID:???
サロンで話聞いたけどHBは売れてないらしい。どう売ったらいいかアシュ的にもわからんからインスタ任せみたいになってるらしいw
でもミニ5はマジで売れてるって。たしかに5年前にサロンやっても俺はいかなかっただろうしな。いい傾向だわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 00:20:40.15ID:???
マイクロ5 はマジで使える。
13ミリだとかなり挟めるし、個人的にはそのうち15ミリのリングも出てくるんじゃないかと思っている。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 00:58:46.28ID:???
13ミリ数少ないよなまだ
もっと種類増えろ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 02:43:48.51ID:???

藤井とアッシュフォード持ってるがそのYouTubeの人と同じで大きくしてもまだ足らん状況。
バイ、ブルサイズはほんとに小さすぎてヤフートピックス並みに小文字で10文字ぐらいしか書けない。
「B社と打ち合わせ」ぐらいでもう。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 02:55:39.84ID:???
もうA4ルーズリーフでいいんじゃね?
マルマンのルーズリーフダイアリーってまだあるだろ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 04:12:56.40ID:???

じゃ更に小さい綴じ手帳にはどうやって書くんだよw
お前は言ってることに一貫性がなさ過ぎ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 05:45:03.76ID:???

書けないわけではないよ。図体でかいのに書くスペース狭いという話。
厚みも出るし重さもあるからそのサイズまでいくなら、閉じ手帳でないならもっと大きくあるべきっていう。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 07:29:09.63ID:???

はあ?さすがに10文字はないだろ?
5mm罫、中字ポールペンで20文字は書けるぞ?
それbibleじゃなくてmini6じゃないの?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 07:36:37.00ID:???
もうファイロのA4デスクファックスかルーズリーフダイアリーでも使ってろよ。
絶対記入スペース余りまくって綴じ手帳と変わらん使い方しかできんから。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 07:39:21.13ID:???
スペースがもともと少ないバーチカル選んで記入できないって騒いでる頭の弱いやつな気がする
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 07:57:50.16ID:???
アシュフォードのHBも話題になってる向井氏の企画だったような気がする
ほんと無駄金ばっか使ってるなアシュフォードは。。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 08:46:50.55ID:???

学生の板書じゃないのに大多数のユーザーがB5とかA4のスペースが常時必要になるとは思えないよ
スペースに余裕あるからといって同じリフィルに異なる内容をひと続きに記入してしまうと君がいってる整理ができないよね?
必要な内容、不必要な内容が同じリフィルに混在してたらどうやってリフィルの取捨選択するの?いちいち転記?

手帳パンパンにしてる人は大事なメモ、覚書きの類をたくさん携帯したいひとが大径リング選んで目的を持ってやってるだけでは?
確かに整理が下手な人、キラキラのパンパンデコ手帳が好きな層もいるけど薄い手帳が好きな人は元から大径のリングは選ばないよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 09:06:31.42ID:???
>一枚あたりの面積を増やして薄く保つ方が女性の

こう思ってる時点で氏はシステム手帳の使い方とメリットをそもそも理解できてないと思う…
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 09:12:27.40ID:???
携帯性と収納力のバランスが最も良いのはバイブルサイズ16mmだと思ってる
異論は認める
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 09:51:08.36ID:???
リングがじゃますぎて、コードバンのジャケットが開かなさ過ぎて、
白いリフィルか方眼リフィルに、ジャケット横にして筆記するようになった。
縦書きも横書きも出来るし、いいぞこれ。
バイブルも A5も横で使ってる。
おおよそ開いたままにできるジャケットも横で使ってるわ。
問題は、既に印刷されたスケジュールリフィルと、
横で書く時のスペースだな。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 11:10:55.33ID:???
最近バレットジャーナルに興味持ち始めて、今使ってるシステム手帳でやろうかなーと思ってるんだけど、なんのリフィル入れようかな。こういうの考えるのワクワクする。
システム手帳でバレットジャーナルやってる人っている?
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/06(木) 11:33:28.16:TDcTot6B

昔アシュかファイロに横向きリフィルあった気が


マンスリーブロックとシンプルな罫線メモでbujoしてる
日時の決まってる予定は先々まで把握したいので
普通のノートだとノート切り替え時に困ることが多くて
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 11:46:47.76ID:???


ファイロに横向きリフィルあるよ
ヤフーかアマゾンの並行輸入ショップで売ってたりする
てかこんなの簡単だから作ればいい
ttps://i.imgur.com/QKyWvRe.jpg
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 12:06:18.99ID:???
クリーム色は嫌だ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 13:25:53.09ID:???
クリーム色じゃないと嫌だ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 13:57:13.72ID:???
青系のインクを多用するからクリーム色のリフィルは避けている
191 [sage] 2018/12/06(木) 14:56:07.82ID:???

青インクってクリーム紙と相性よいと思うけど。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 15:34:03.19ID:???
mdペーパーの紙質がすごく好きなのに方眼リフィルない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 16:04:44.99ID:???

クリームだと青が緑がかってしまう
青を青のまま楽しむには白のほうがいい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 16:17:16.12ID:???
緑内障かよw
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 16:42:37.70ID:???

ノート買ってバラして穴開けて作れば?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 16:52:27.57ID:???
緑内障てwww
意味わかってないべ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 18:05:53.17ID:???

ディスレクシアか何か患ってない?
文章おかしいし字も上手に書けないんでしょ?
おたくの持ってるシステム手帳売ってその金で医者に行くことを勧めるよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 18:47:44.92ID:???

つまりパンク寸前にギチギチに詰め込んでるわけですか
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 19:24:39.02ID:???

MDペーパー、コピー用紙みたいな形で方眼の紙売ってるからオンラインストア見てみ
切って穴開けるだけで済む
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 19:27:55.13ID:???
片面使用ならオキナおすすめ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 21:33:46.18ID:???

たまに革良さげなやつ出てきて買おっかなって思うんだが
この金はインスタグラマーへのバラまきに使われるのかなって思いが頭をよぎり寸前で耐えてる
ファイロの新作とかに期待しとこう
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 21:40:07.67ID:???
ファイロもファイロで店頭のロックウッドが思いっきり波打ってるのとか見るとげんなりするけどな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/06(木) 23:19:33.89ID:???
プレスコット のマイクロ5 13ミリ出せや
ベルト付きやで
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/07(金) 08:24:00.02ID:???
安かったからルフト買ってしまった。
これから買うならプロッターだと分かっていたが、
安かったんだもん。
普段はリング内径ぶっといのが購入条件なんだが。
バイブルと A5買ったが、持ち歩く事考えるとこれは凄く良いな。なぜ今迄手を出さなかったのかと残念になるレベル。
しかし、バイブルのリングがおかしな感じ。ペンチで直るかなあと言う感じです。
なんか聞かない会社のリングですよ。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/07(金) 09:18:26.15ID:???

リングはワールドワイド製
著名なメーカーだがどちらかと言うと安価な製品向けだから品質はあまり望めない
ルフトの場合リング嵌合が悪いことがあるみたいだがワールドワイドの問題というよりもリング固定周りの設計強度が足りてない気がするな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/07(金) 13:48:33.30ID:???
1.5とかの細めのリングってどうやって閉じる?
紙多いと巻き込んでしまう。
本を閉じるついでに閉じるのはNG?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/07(金) 15:23:55.55ID:???

ありがとう。自分もそんな感じになりそうかな。ウィークリーをデイリーっぽく書いてる人もいたけど、バイブルだと狭いしね。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/07(金) 17:38:58.96ID:???
来週出張で東京に行くんだけど、やっぱり都内でシステム手帳の品揃えが良いのは銀座の伊東屋かな?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/07(金) 18:42:03.24ID:???
文具コーナーにplotterあったんで触ってきた
A5のやつで妄想が膨らんだけど、値札を見てそっと棚に戻しておきました
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/07(金) 18:49:08.03ID:???
今朝電車で隣に座った人がミニ6の見開き片面1週間のリフィルにシャーペンで超小さい字で日記かわからんけど長文書いててビビった
そんな小せえ字よく電車で書けるなっていうかシャーペンでその大きさじゃすぐ潰れそうと思った
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/07(金) 19:21:17.99ID:???
リフィルは無地のみ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/07(金) 19:36:17.78ID:???
ダヴィンチ→ノックス→BINDEXのリフィルに変えた
素晴らしいわこの紙質と使いやすさ
罫幅やデザインも絶妙で使い勝手をよく考えてあるね
早く変更しなかったのが悔やまれる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/07(金) 21:49:37.36ID:???
bindexは紙が白いのがいい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/07(金) 22:25:24.98ID:???
bindexの紙は本当にいい質だよね
filofaxとか見習ってほしいわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/07(金) 22:37:00.99ID:???
ファイロがいいのは一部のデザインと革だけ
紙なんて期待してはいけない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/07(金) 23:52:50.28ID:???
紙はクリーム色が好きだから、リフィルが限られるなぁ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/07(金) 23:57:09.02ID:???
Bindexが基本クリーム色だから助かってる
クリーム色の紙に青やブルーブラックで書くのが楽しい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 04:55:15.77ID:???

クリーム色の紙に書くと青が緑っぽくなって気持ち悪い
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 04:57:26.29ID:???
濃い青買えよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 06:50:14.29ID:???
クリームにこそブルーブラックが合うのに。。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 06:54:07.68ID:???


filofaxも昔のコットンクリームは素晴らしい紙だったんだよ。。
どのメーカーも環境配慮で再生紙や植林材を使い始めると紙質が落ちてしまうだけ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 08:39:22.79ID:???
黄色いリーガルパッドがメジャーな国では
青の1.0mmボールペンが標準的だもんな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 09:53:07.24ID:???

「ファイロの革がいい」ってステマ?
ブランド名だけでゴミだよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 09:53:48.25ID:???

合わない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 10:01:56.84ID:???

ファイロ使ってる人もいるんだからそういう発言はやめなさいよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 10:06:12.67ID:???
昔使ってたfilofaxの革はマジ良かったけど、システム手帳とか流行った頃?くらいから中国かどこかで作るようになったんじゃなかった?明らかに革の品質が悪くなったと思う。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 10:17:49.16ID:???

filofaxが輸入され始めた頃のwinchesterなんかは革が良いというより革の作り方が独特だったんだよ
今も使ってるけどメチャクチャ硬いし良い状態を保ってる
ロールスロイスのレザー職人が作ってて耐久性があったので評価されたけどこの時代ではニーズないと思うよ
エージングも一切しないし

もちろん革もカーフレザーで悪くはなかったけど現行のfilofax、ashford、knoxbrainの高級ラインの方が革自体は良いと思う
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 10:49:37.50ID:???

今のはほぼダメだよ
ステマって言葉使いたいだけかいな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 10:50:33.03ID:???

一部のって書いてるだろ…
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 11:27:03.00ID:???
あれ?bindexってクリームが多いの?
自分の家の近くの文房具店には白しか無いんだけど…
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 11:27:09.80ID:???

自分の狭い主観を押し付ける知将w
一般的には青系インクはクリーム系に合うとされている

発色厨は白優先

あと色盲色弱はクリームに青が苦手wwww
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 11:29:07.77ID:???
小学生以下の幼稚なアホガキがいるのか
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 11:32:00.32ID:???
knoxの新リフィルも青系インク意識して薄いクリーム色に変更になったんだよな
前の白の方が軽い紙だったけど、コシがなくてめくりにくかったから、改善したことになってる。

フィリクション派は紙がよれにくくなって改善だっていってるみたい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 11:54:51.30ID:???

罫線メモや無地メモは白色とクリーム色の2種類あるけど計画表や集計用紙みたいなのはクリーム色しかないよ
もともと目に優しい能率手帳用クリーム用紙を使いましたってのがBindexの売りだったはず
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 11:55:28.98ID:???
です
言い過ぎました
ごめんなさい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 12:02:52.14ID:???

合わない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 12:07:17.23ID:???
合わないと思うなら共感や同意が得られなくても勝手に白使えよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 12:09:05.43ID:???

合わない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 12:24:51.49ID:???
www
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 12:42:13.14ID:???


あうあう(^q^)
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 12:44:50.28ID:???
まあ合わないって意見もあるって事で
青は青のまま楽しみたい向きもあるだろう
次の方どうぞ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 13:24:56.45ID:???
色盲で青クリが苦手なんだろうなw
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 14:31:17.61ID:???
青があうあわないはともかく
クリーム紙だと修正液や修正テープが目立つんだよね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 14:32:27.35ID:???
赤もMDみたいな紙だったら顔料分離して黒っぽくなったりするけど気にしない
気になる奴は強迫観念に駆られてるとしか思えん
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 14:38:01.34ID:???
クリーム色の修正液は昔無印とかが出してたような
テープもありそうだけどないのかね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 14:40:47.88ID:???
修正液なら万年筆のインクで何とかならないかな
最近各色出てきてるよね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 14:55:21.45ID:???

出張なら東京駅そばのoazo4階にある丸善もまあまあ。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 15:06:36.69ID:???
bindexで専用の修正テープを出せば売れそうだけどな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 15:18:28.83ID:???
Bindexの休日の網掛けに合わせた色のマーカーとフォント色のグレイッシュグリーンに合わせたペンがあったのう
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 15:41:33.63ID:???

あったあった懐かしいなぁ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 21:49:06.22ID:???

あーー完全にうちの近くの文房具店がしょぼいだけだ。そんなの無かった。
今度見に行ってみようかな〜davinciのめくりごこちが結構好きなんだけど、他も見てみたいし。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 22:54:08.64ID:???
ちゃんとしたホワイト色で、ブランド名とか余計なものが印刷されてないリフィルある?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 22:59:37.60ID:???
ダイソー
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 23:40:17.36ID:???
ダイソーの見たことない
自作するしかないか
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 23:41:52.94ID:???
EDC
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 23:50:15.56ID:???
ダイソーすら探す気がないのなら
そりゃぁ自作するしか無いだろうな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/08(土) 23:54:19.21ID:???

手持ちのしか知らないけど一応持ってるN.Planningの無地リフィルには何も印字なかったよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 00:04:59.05ID:???

N.Planning、Amazonにあるから買いやすいし、
厚口とか厚さ選べるのが良いね
値段も安いし
聞いてみて良かったよ
ありがとう
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 02:00:30.49ID:???
裁断機買ってお気に入りの紙を切って自作という手がある
今は裁断機安くなったし紙もネット販売増えたから割とどうにでもなる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 06:54:26.04ID:???

それが最強だな
会社支給のツバメ、コクヨ、ライフのノートを会社の裁断機使って終業後にコッソリ裁断してるわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 06:56:18.31ID:???

エトランジェは?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 07:02:57.31ID:???

ほんとウィンチェスターの革ってカチカチだよな
同僚が使ってるんだが硬くてビックリした
確かにヨレやダメージも少ないし頑丈そうだな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 08:29:46.34ID:???

にもうあがってるけど?

無地罫線方眼とも色展開、ロフトは常備品
老舗伊東屋とは中が悪いのか一切なし、ハンズは一部扱いあり
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 08:45:07.05ID:???

俺は竹尾で注文して自分で穴開けて使ってる
バンクペーパー最高だわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 09:04:00.97ID:???
クソベラカリグラダイアミン警報発令
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 09:26:51.71ID:???

ありがとう!東京駅近くにもあるなら便利で嬉しい
早速行ってみるわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 11:14:59.34ID:???
いろんなサイトでセールやってるけど、
システム手帳関連でおまえらなんか買った?

俺は一通り見たけど特に買わなかったわ。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 12:33:10.80ID:???
特に買ってない。必要なのもう買っちゃったし。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 12:35:07.41ID:???
そろったら自作あるのみ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 13:04:17.48ID:???
リフィルを自作する為のキットみたいなものも昔は売られてた気がするけど、自作も結構大変なんだよね
今のプリンターの性能は当時より遥かに良くなってると思うけど、それでもインクジェットだと大した制度での印刷はできないと思うし

横罫のリフィルに縦の罫線を数本使いやすいように印刷して使ってたことはあるな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 13:21:43.11ID:???

やっぱりそういう用途のためにレーザープリンタも買わないトナーと思いました
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 13:55:11.46ID:???

実は、昔のプリンター(インクジェット)の方が規格外の印刷が出来た
線引くだけなら昔のが使い勝手が良かった
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 14:19:07.52ID:???
フランクリンプランナーの180使ってる
リングないから右も左も書きやすいよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 16:19:48.76ID:???
皆そんな自作リフィルって何作ってるの?
家計簿の表くらいしか作ったことないわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 16:36:20.78ID:???

そうなんだよねー
両面対応になってから用紙の制約が増えた気がする
昔はコピー機なんかもバイブルサイズが問題なく使えたりで便利だったなー
会社の複合機もバイブル無理だし資料印刷に困る
今、用紙の制約が一番少ないのは写真専用小型プリンターなんかな?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 16:56:04.56ID:???

逆に既製品のリフィルで100%満足できてる?

マンスリーとかでも「もう少しこの欄が広ければなー」とか、
ほんの少しでも既製品に違和感があるなら
そこだけを改善した自作リフィルを作ればいい。

違和感のあるとこ以外は、既製品のデザインそのままパクればいいんだよ。
どうせ売る訳じゃないし。

そうやって細かい修正を繰り返しているうちに、
いつの間にか自分にとって一番使い勝手のいいリフィルが出来る。
その頃には多分、最初の既製品のデザインはほとんど残ってないよ。

毎年毎年、リフィル(手帳)選びに苦労している人は、ぜひ自作すべき。
年末になると周りが手帳選びに奔走するのを横目に見ながら、
心穏やかに年を越せるようになるよ(笑)
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 16:59:40.31ID:???
大半の人はそこまで手帳にこだわらない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 17:07:16.36ID:???

月間ページ自作してるよ
はじめは方眼リフィルに手書きで枠書いて試行錯誤してたけど、1ページひと月2行片面のみという形に落ち着いたので
それからはExcelで量産
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 18:13:06.39ID:???
スレ違いかもしれないが自作リフィルの話題なので…
一昨年までは自分でリフィル作ってA4サイズに印刷したものをカットしてたけど面倒になってやめてしまった
通勤途中に電車の中でリフィル自作サイトを見たらよさげなものはあったけどスマホからA4用紙に印刷できるものってなかった
PC立ちあげて片面ずつ割り付けたらいいんだけどそんな時間があるなら自分で作るか寝るわってなるわけで…
スマホからサクッと印刷できるものってないんですかね?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 18:33:25.99ID:???

試したことないけど
例えば pdf de calender さんとかから
pdfダウンロードすれば印刷できるんじゃないの?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 19:30:17.71ID:???
自作面倒くさくてスタンプ使いだしたんだけど同じ人いないかね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 20:21:10.41ID:???
月間1つだけ不満な点がインデックスが無いことなんだけど、自作リフィルだと自分で切ってセロテープか何かで補強するのかな?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 21:02:11.89ID:???

フィルムタイプの付箋
インデックス用の厚手のがある
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 21:06:22.52ID:???
ttp://https://www.flickr.com/groups/1459737@N22/pool/
なんちゅうか、cool
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 21:36:23.77ID:???

貼り直しが効くものを使うのがいいよ
ミドリのチラットはインデックスが少ししか出ないのでスッキリしてて邪魔にならない
あるいはリムカみたいな貼り直しできるラベルシールを半分に折ってインデックスとして使う

ミドリ インデックスラベル チラット数字 金
ttps://i.imgur.com/11F9Pfq.jpg

ニチバン ハイタックラベル リムカ
ttps://i.imgur.com/4lP3tTH.jpg
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 21:56:02.73ID:???



こういうのがあるのか!便利だね。
早速今度文房具屋に行ってみる。ありがとう。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/09(日) 23:34:10.13ID:???
チラットインデックスはいいものだ
金だけどギラギラしすぎないところも最高
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/10(月) 00:42:22.21ID:???
B7サイズジャスト(B7変形横細じゃなくて)のリフィルって、どっかで出してませんか?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/10(月) 07:02:39.11ID:???

写真用の小型プリンターは使ったことないから
よく解らんです
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/10(月) 11:24:56.25ID:???
チラットインデックスはチラッと過ぎて使いにくかったわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/10(月) 19:37:59.45ID:???
今年の各誌手帳特集はみんなもう読んだ?
おすすめの雑誌教えて
アソシエは廃刊しちゃったしな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/10(月) 19:55:17.81ID:???

アソシエ、廃刊になったくせになんか特集号出てたんだけど・・・
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/10(月) 20:45:05.95ID:???
スマホに押されてシステム手帳も風前の灯火になってしまった感はある
逆に言えば、今めぼしいものがあったら迷わず拾っておくと、マニア垂涎の
お宝になるかも?
とはいえ、今拾っても支那製だらけなんだけど…
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/10(月) 21:07:40.26ID:???
昔の分厚い革のシステム手帳とか20年経ったらプレミア付いてそう
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/10(月) 21:30:29.45ID:???
自分どうしてもスマホの手帳使えない。
ADHDだからっていうのもあるのかな。
趣味じゃなくてもアナログじゃないとって人は他にもいるだろうし、まだまだ残ってくれると信じているよ………
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/10(月) 21:39:11.50ID:???
電子端末に入力するのも紙に書くのもどっちも便利
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/10(月) 22:03:38.56ID:???
ジョルテ使ってるけど、チェック済みのToDoがいつまでも下に表示されるのがウザい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/11(火) 00:05:26.81ID:???
今さら聞くことではないのかも知れないけど・・・
8穴パンチってどっかでまだ売ってたりする?
ホルボーンのスモールと同サイズのシステム・ダイアリーってのが引き出しから出てきて
表紙の合皮も膨らんでペコンペコン言うんだけど、ロルバーンの10cm*13.5cmのヤツを
1枚ちぎってあてがったら、通常のリフィルより横幅が2センチも広がるのがわかって
個人的に色めき立ってるとこ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/11(火) 00:17:17.30ID:???
6穴パンチすら微妙なのしかないからなー
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/11(火) 01:00:26.00ID:???
6穴手帳なら、ふつうのルーズリーフ用の26穴ないし30穴パンチであけて、1つおきに使うという手もあるけど、8穴手帳の間隔がどうなってるか知らんから自己責任で
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/11(火) 02:15:37.85ID:???

設定で完了したTODOを非表示に出来るよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/11(火) 06:22:50.15ID:???

ホンマや・・・
ttps://i.imgur.com/ZIPi1vU.jpg
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 00:01:13.66ID:???
年の瀬に一つ新調しようと物色してたんだけど、ファイロも支那、ダヴィンチも支那…
買う気もなくなった
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 00:12:38.97ID:???

ファイロって支那なの?インドと思ってたわ
にしてもサミットで日本の代理店のおっさんが英国クオリティとか言ってて笑ったわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 00:13:31.58ID:???
支那製を嫌がる人ってどんなマシンでここにカキコしてるん?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 00:15:01.22ID:???
VAIO
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 00:28:55.14ID:???

昔、インテル入ってる
今、ファーウェイ入ってる
情報詐取られ放題かよ。。。
レッツノートだけは違うと言ってくれヨンw
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 00:35:32.07ID:???

あの革だとそのうちボロボロになりそう、filo
ダヴィンチも雨コメ覗いてみたけど、革の匂いじゃなく接着剤の臭いとか書いてあるのが
一人二人じゃなかったし、派手な傷とか、開けてビックリみたいな%も高そうでビビるね
買うなら肝試し・度胸試しで逝ってみるか
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 00:56:53.63ID:???
本当に革の知識を持って手帳を買う人はごくごく少数の例外中の例外だから
ネットの謳い文句で潜在客をたぶらかすのは簡単だろう
買って、痛い目に遭って、それで革を学び、メーカーに対する評価も固めていくんじゃないか?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 01:22:21.37ID:???
かどまるくん
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 01:47:54.38ID:???
万年筆のように店員とやり取りしながら箱開けて見せてもらって買うのがいいのかもな
どちらも通販利用してるけど
ファイロファックスがほぼ支那なのは今さらすぎる
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/12(水) 05:52:33.70:YW+o9mHV

リフィル片面のpdfだからスマホからだと印刷設定できないと思う
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 08:38:18.66ID:???
ダヴィンチのオイルレザーポケットサイズ、いくつか買ったけどひとつだけ大当たりのがあったよ。しっとり感があり使うたびに綺麗な艶が出てきた。ラッキー!
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 09:20:28.56ID:???
アシュでバッファロー初めて買ったんだけど、もともとこういうものなのか質が悪いのか判別がつかなくて困る
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 10:06:42.34ID:???

オイルレザーのポケットはずっと検討物件だったけど、リアルB7を入れたいんで
横幅が足りなくて「あきらめ〜店」した
ロロマは幅があるけど、謳い文句の二度鞣しも支那でやってる時点でアウト
時代に飲み込まれて衰微が顕著な市場だね
・・・残念だ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 11:33:50.46ID:???
自分も生産国にはこだわって購入する。
半年前買ったアシュフォードのマイミクスチャとか言うのが残念な感じで、諦めた。安いラインだから仕方ないとは思う。高級ラインなら違うんだろう。
因みにルガードは持ってない!
ロロマもぷくぷく感と、革が薄い感じが頼りなくて、望んで買ったリング内径30ミリだったが使ってない。
今はブレイリオ だろうとどこだろうと生産国を確認する。

この前、ルフト買った者だが、あれは安かったので生産国なんてどうでも良かったけど。凄い使いやすいし、安いうちに買うのがいいと思うよ!
ノックスは、メイドインジャパンにこだわった物があるからいいね。藍染のやつと、豚革のやつ持ってるけど、作りもコバ処理も満足。
ノックスの回し者みたいになっちゃったが、違うから!
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 13:13:49.92ID:???
原産国にこだわるみなさん的には、インドってどうなの?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 14:13:41.37ID:???
インドといえば川だよね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 17:33:01.30ID:???
ガンジス革?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 17:35:19.03ID:???

チョイスされている革がだめだから、インドだろうがちゅ〜ごくだろうが、どっちにしてもダメでしょ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 18:32:54.11ID:???

ちょっと上手いと思ってしまった、沐浴してくる
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/12(水) 18:35:53.88:HjORl78y

イムジン革よりよさげだね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 19:06:40.73ID:???
ファイロファックスは意図的に優良誤認させようとしてるから悪質だわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 20:42:34.92ID:???
わかる
質悪いくせに高くしてるしな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 20:50:36.23ID:???

革よ思いを伝えておくれ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 21:00:58.43ID:???
おまいら革った奴らだなぁ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/12(水) 21:59:10.70ID:???

インドはバッファローレザーなんかでは本場で質も悪くない。
個人的には中国産より良い気がする。
ただし鞣しの技術、芸術的センスはイタリアスペインなんかには劣る。

槍玉にあがってるファイロファックスも高いものはイタリアンカーフ使ってたりして革質も悪くない。
ただしファイロファックスは日本向けには高級品を輸出してないので並行輸入品を安く買えばコスパはいい。
日本の代理店通してバカ高いファイロファックスを買うのはすすめない。
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/12(水) 23:21:04.51:ORDQOtCC

日本向けに輸出していない高級品て何?
_ねん_くみ なまえ_____ [Sage] 2018/12/13(木) 03:48:46.30ID:???
最近アシュフォードがファイロ化してる気がする。
ド派手なコーティングした手帳とか。。。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/13(木) 06:48:31.32ID:???
アシュフォード=シールデコってイメージがついてしまったよ…
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/13(木) 08:25:11.56ID:???
イベントの度になんかわからんおばちゃん連れてきてデコりますよってやってたからな
しかもセンスのないデコ
その光景を一部始終つべにもアップしてるのがまたすごい
おれが知らないだけであのおばちゃんはアシュフォードの偉い人なのか
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/13(木) 08:33:34.60ID:???
システム手帳を葬ってきたスマホが悪いのか、それとも、
システム手帳の、そもそも書きにくい邪魔リングが悪いのか、
あるは、バカ高いリフィルが災いしてきたのか…
革の品質低下に粗悪縫製・・・衰微の波は極まれり
ネットにきらびやかな美辞麗句を並べ、言葉巧みに客を釣るだけの
哀しい断末魔製品になり果てた感
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/13(木) 09:35:54.57ID:???
システム・ダイアリーってプリントしてあるミニ手帳を8年間使ってきて引き出しの中で眠らせてた
ここにきて思い出したように取り出してみると、内側の透明なビニールポケットと、
外側の表紙ビニールとの伸縮硬化率の違いで、表紙カバーが内側に引っ張られて
プックリ&ペコンペコン
ネットを探しまくってたら、まだ売ってたのにビックリ
ビニールを止めて革のやつ買い直すのも考えたけど、1万円をゆうに超えるのでビビって止めた
リフィルを自作しようにも、パンチが存在しないしね〜
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/14(金) 12:59:34.18ID:???
A4の裏紙が山のように出るのだが
これをA7に切って5穴を開けM5にセットしてメモにしようと思っています。
横幅がリフィルより少し大きいのですが、塩梅のいいM5がないか探しています。
お勧めがありましたらご紹介頂けると助かります。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/14(金) 14:37:51.81ID:???

ファイロファックスのDOMINO ミニ5
125mm×94mm、リング13mm
A7横だと74mmだから、94mmは手帳を綴じた状態で3mmくらいは余裕があるんじゃない?
もちろん、材質やデザインは抜きにして、サイズだけのチョイスなんで、
オススメしているわけではないです
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/14(金) 14:39:28.84ID:???
あっ、3ミリじゃなくて6ミリは余裕できそうだね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/14(金) 14:45:57.20ID:???
ファイロにもミニ5あるのか
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/14(金) 15:46:25.56ID:???
病院の待合室バイブルサイズのシステム手帳使ってるおじさんがいたよ
声かけたいの必死でこらえた
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/14(金) 16:05:49.52ID:???
声掛けてくれれば良かったのに
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/14(金) 16:15:41.31ID:???

有力情報に感謝します。
うらがみの
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/14(金) 16:19:02.25ID:???

有力情報に感謝します。
裏紙のメモ用なので使い勝手優先でデザインや素材の質はひとまずおいておこうと思います。
早速ありがとうございます
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/14(金) 20:10:14.70ID:???
fILOFAX今どんな種類出てんだろうと日本公式見に行ったらやる気なさすぎてわろた
UK公式のほうが品揃えもしっかりしてんのな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/14(金) 21:09:17.80ID:???
ニイハオファックス要らね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/14(金) 21:11:17.05ID:???

日本の代理店通してfilo買うのはアホらしくなるよな。
低価格帯のものしか輸入販売せんし。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/14(金) 21:25:41.97ID:???
フランクリンみたいな行動管理に憧れるけど、現実にはABC…と
重要性の程度で分けても、結局、やりやすいものから手をつけて
面倒なAが全部残るありさま
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/14(金) 22:44:04.63:cRoFEgvv
なんかニワカのバカが湧いてるが、日本と英国のラインナップはほぼ同じだぞ
むしろ日本ではチェスターとか限定のラインナップもある
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/14(金) 22:46:35.94ID:???

それは困難なタスクを簡単に実行できるレベルまで
分割してToDo化出来てないからだよ。

タスク管理関連の本でも読んでみな。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/14(金) 22:51:48.83ID:???

公式ショップに売ってないのがたくさんあるんだけど
なくなると補充もクソ遅いんだけど
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/14(金) 23:27:34.12ID:???

それはここ1-2年の話
数年前まではマジでラインナップ酷かったよ
売ってるの下のクラスばっかりで欲しいのはUKやUSから個人輸入したし
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/14(金) 23:32:54.70ID:???
さっと見比べるだけで一目瞭然なのにニワカとは一体
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/14(金) 23:54:16.68ID:???
ファイロは代理店が平和堂に変わってから少しマシになったようなそうでもないような感じだね
過去は海外で人気のあった価格の高いモデルも、日本では取り扱いなかったり訳の分からない展開だったよ
最近ではウィンチェスターの復刻、日本限定モデルとかも良かったけど、ファイロにはもっと原点回帰して欲しいね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/15(土) 01:23:15.15ID:???
もう支那を切れないだろう、ファイロ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/15(土) 03:12:53.63ID:???
支那支那言いたいだけやろお前
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/15(土) 07:01:20.53ID:???
支那製品だつて、良い物も必ずあるはずなんだよね。
今はファーウェイとかでヘイト溜めちゃってるけど、あの国は三級品ばかりを生産するとは思えないよ。
しっかり探せばいい。

私は日本製にこだわるけど。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/15(土) 10:04:12.53ID:???
最後の1行でおまえの本心がわかるw
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/15(土) 10:31:54.49ID:???
 那
 は
 っ

 は
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/15(土) 11:16:24.63ID:???
中国製に高いカネだして買わせるのって詐欺だろ
優良誤認で消費者庁から注意されてたのにあらためてないし
アシュなど除くまっとうな日本メーカーの方がいいよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/15(土) 12:05:22.23ID:???

>まっとうな日本メーカー
・・・ってどこ?
たとえば、「工房」を謳ってるところは、値段がべらぼうなのに革が良くなかったり、
取扱店ルートで流している日本メーカーでも生産はほとんどが支那だったりするから、
個体差がありすぎて、ネットなんかで買ったりしたら、店頭でハブられた残りモノの
ジャンク品を在庫処分で掴まされる確率高いんだよね
実際に店頭に行って自分の目で確かめて買わないと危なくて危なくて・・・
一昨年だかニュースで見たけど、3万円のおせちをネットで予約したら
正月に残飯みたいなのが放り込まれてるお重が届いた事例を思い出すわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/15(土) 13:11:17.52ID:???
なぜおせちの話とか
ガチ糖質か・・
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/15(土) 14:00:30.97ID:???

ファイロの優良誤認の件を叩きたいんだったら昔みたいに別スレ立ててやれ基地外
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/15(土) 21:24:23.92ID:???

結局フランクリンは中途半端なんだよね。
いきなり、ToDo分割20くらいの仕事が飛び込んで
きたら、第一にも第二領域にも入れられない。
プロジェクト管理シートと個別のToDoリストが
別途必要になる。

だからオーガナイザー→ほぼ日と経由して、結局
システム手帳に戻ってきた。
もうバイブルじゃ無くてA5だけど。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/15(土) 22:26:26.23ID:???
今の大学生や二十代ってシステム手帳は使わないもん?
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/15(土) 22:36:12.05:y+4xVEa8

使う人もいるけど、少なくはなったかと。会社の若い人はデジタル管理が多いかな。プラスノートやメモ帳。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/15(土) 22:58:49.68ID:???
学生の時はバインダーノート愛用してたので自然にシステム手帳を使うようになったな
デジタルは電気使えないと無意味なので重要なものは紙にメモして保存もしている

最近は去年生まれたブランドのプロッターに興味ある。あのアクセサリーはちょっと欲しい
ポケットに使えるリフターあるのも嬉しいし
普段は安いので十分だからキーワードでいいけど、新しいのに買い替えるなら候補に考えてる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/15(土) 23:59:40.18ID:???
学生は手帳よりルーズリーフ使ってるんじゃないかな
あれもスケジュール帳のようなリフィル増えてきたな
ロフトに並んでて驚いた
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/16(日) 01:13:24.76ID:???
システム手帳所有冊数をご教示くださいまし
ちなみに自分はあれこれ処分して、今はSYSTEM DIARYの太(1冊)と細(5冊)
どっちもビニールなんで内ポケットが切れかかってる
それを理由に自分自身に革のシステム手帳を新調する口実を作ってる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/17(月) 08:59:54.00ID:???
1冊
使用済みリフィルは紐で綴じて箱に保管
未使用リフィルはパックに入れたまま
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/17(月) 18:40:50.83ID:???
1冊
ちなみに自分は20歳の大学生だけど使ってるよ
好きにアレンジできるとか便利すぎる、ADHDだからできる限りシンプルにして使ってる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/17(月) 20:55:11.24ID:???
3冊
ただの日記兼落書き帳として使ってる
会議中でも仕事してるように見えるし
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/17(月) 23:06:21.16ID:???
ポケット一冊だな
メモ取って必要無くなったらページは捨てるし、必要なら取り出して保存
こんな使い方がメインなのでリフィルは百均のを使ってる

基本使い捨てでもノートより楽だし、ペンホルダー付いてて本体がしっかりしてるのが良い
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/17(月) 23:33:29.41ID:???
普段使いとスペアで同じ手帳色違いと以前使ってたのと購入したまま箱入りの4冊
全部ミニ6で薄めのばっかりだ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/17(月) 23:51:35.63ID:???
ミニ5 2個
ミニ6 1個
バイブル 4個
a5 4個

これだけ買っても総額15万〜20万だから
安い趣味だ…ということにしてる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/18(火) 00:04:03.31ID:???
カメラのレンズ買っただけで20万だからな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/18(火) 00:58:04.68ID:???
ミニ5 名刺入れととっさのメモ
A5 マンスリー、ウィークリー
デイリーは3ヶ月分。
バイブルは5個くらいあるが、もう
使ってない。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/18(火) 03:01:16.33ID:???
A5×1
バイブル×4
ミニ6×たぶん6〜7
ミニ5×1

今使ってるのはミニ6とメモ用の薄いバイブル
家族が文具担当だったときに色々買っちゃったんだよね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/18(火) 04:54:40.62ID:???
A5:3つ
バイブル :5つ
ミニ6:2つ

思う所あって、今年は綴じ手帳買ってしまった。(2019年分の手帳ね)
でもやっぱり自由度低くて、A5とバイブルのプロッター出してきてしまった。
持ち運びは、TN小さい方が良い感じ。
綴じ手帳にして、今迄のシステム手帳運用が狂ったので、2020年は元に戻ろうと思ってる。
一年間我慢できるかどうかが問題だが、それよりも、バインダー多すぎなのが問題かな。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/18(火) 08:33:18.52ID:???
数え切れないほど持ってる
ほぼ全ての種類がある
でも、未だに定着していない
恥ずかしい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/18(火) 09:06:05.27ID:???
使ってるもの
A5 2 仕事用と趣味用
N 3 仕事スケジュール備忘、趣味用メモ、野外専用カバー(書き損じとか余白あるメモを放り込んである)
m 2 メモ専用、海外用

観賞用
5個くらい。いつでも使い道を考えてる

保存用
いっぱい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/18(火) 09:10:36.24ID:???
各サイズを一度試してみるとか、リフィルで迷うなら分かるけど
バインダーが増えるのは何故?
買い物依存症?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/18(火) 09:41:31.09ID:???
みんなの持っている手帳を写真で見てみたいな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/18(火) 09:49:11.98ID:???
君は服とか一生着てるの?
パンツは履き替えないの?

バインダーも消耗品
お気に入りは保存用、観賞用、使用分の3つ買う
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/18(火) 09:54:43.94ID:???
システム手帳は幾つ持っててもどうにでも使えるからね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/18(火) 09:54:52.96ID:???

丁度いい具合のが中々見つからないって問題がある
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/18(火) 10:05:25.59ID:???
服と手帳カバーは一緒くたに語れないけど、いくつあってもいいと思うよ
人によって車を数台所有してたり、オートバイを何台も所有してるのと一緒でしょ
1つで事足りる人もいるし、いくつも欲しい人(また、それが可能な人)もいるって事でしょ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/18(火) 11:24:01.36ID:???
何なら保存用バインダーとしていくらでも使い道あるしな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/18(火) 14:41:48.40ID:???
バインダー持ってるだけも手帳持ってるうちに入るのか
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/19(水) 08:26:18.40:kCpK/6TC
80年代の時はリフィルの自作や活用術などの情報が溢れていたが、今はガワの話題ばっかりだな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/19(水) 09:27:21.54ID:???

レジェンド石井氏の時代ですか?
システム手帳を持つ=自分で好きにやる
とコミットメントするみたいなところありますからね
そこに楽しさを見いだすというか…
ただ、安いからといってコピー用紙を使って自作するのはダメですね
やってみて、セットしてみて、めくりが実に悪いw
ルースリーフはリング穴部をカットするため、その他の縦横比まで変わって
1枚で2枚取るとかできなくなって無駄が出ちゃったりするけど、せめてルースリーフ以上の
ツルツル紙を使うべきだったなあと自省
それはそうと、「リフィル作成術」を食い入るように読んでは格闘していた世代の人たちって
お歳がいかれた晩年になってもリフィル作りを楽しんでおられるのか興味あります
日々が繁忙な人生の最盛期を超えて、残り人生をうっすらと感じる時期こそ、1日1ページを
自ら設計し、書き上げて大事に過ごす・・・のか、「もうのんびりしたいわい」とリフィル自作の
けっこうな時間を卒業されているのか・・・
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/19(水) 15:38:39.46:BNRKHxGI
A.Silky 865 Premiumのリフィル出たのが気になってる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/19(水) 19:10:26.95ID:???
自作リフィル、しょぼくても自分で作ると愛着湧くね。
マンスリーは市販ので不満な点無いからそれを使ってるけど、ちょこちょこ自作リフィル入れてる。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/19(水) 20:38:45.44ID:???
6穴って言っても、3+3
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/19(水) 20:39:12.11ID:???
と、均等6穴の2種があるんだね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/20(木) 00:40:10.48ID:???
チラットINDEXというものが出てから自作でもかなり満足している
あとは5mm罫線に3mmの四角を均等に書けるテンプレートがあればいいんだが・・・
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/20(木) 09:07:21.91ID:???
リフィルがバカ高いのと、リフィルがいまだに改善されずに、相も変わらず
幅が狭く、縦横比が異常で、心を折れさせるほど不格好なリフィルのままなので
やむをえず自分で裁断&パンチしてリフィルを自作せざるを得ない日々
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/20(木) 09:41:52.49ID:???
支那で作らせている手帳を扱ってるところは、やたらと値段が高い
向こうの言い分を聞きすぎて上手にダマされ、日本人に「ご負担いただくしかない」と
思い込んでしまってる経営トップの意識改革が求められる
妖術の餌食から目を覚まして欲しいわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/20(木) 10:11:54.23ID:???
仕入先や製造拠点にしている支那人の言うことを優先(口車に乗る)するんじゃなくて
潜在的な日本の顧客の利益を徹頭徹尾頭から離してはならないからね
今は支那人にまんまとしてやられているから値段はバカ高くなって日本人に金銭的負担を強いてる
それなら支那生産の意味がまったくないから、経営者としては生産地を政治的にもリスクの少ない
ところにシフトしていくのが日本の経営者として幼気な政治家を側面援護することにもなるし、
次第に賃金格差が逆転してきている流れの中で、日本国内で生産すれば日本人を雇用して
国内の血流が改善されたり、日本列島の毛細血管が隅々まで壊死加速しているのが改善されて
日本が元気になるのに・・・とさえ思うんだが
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/20(木) 10:42:27.19ID:???
伊東屋からオーセンティックの入荷連絡きた
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/20(木) 10:49:23.03ID:???
年の瀬のこの時期に来る入荷連絡
昂揚感っすねえ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/20(木) 12:26:42.56ID:???
アシュのラララ欲しいって言ってた奴
やっと公式に来てるぞ
ポーチバンドとかいうのも来てた
蛍光色で派手だなこれ
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/20(木) 18:18:30.59:7RoIxTKt
オーセンティックとうとうきたのか
今の時代でどれくらい売れるものか
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/21(金) 10:35:19.06ID:???
中にシートを入れてでもロロマみたいに固くする表紙がイイのか、
ヘルツみたいな「ザ・革」みたいな一枚勝負のほうが幸せ感あるのか、
はたまたファイロのラインナップにあるフィンスバリーやマルデン系の
ふにゃふにゃのほうが中身がいっぱい詰められて楽しいのか…
自分でも迷う
何を迷うのかって思ったら、どれを買おうかではなく、全部手元に置いておきたい欲求だと
わかってしまったから
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/21(金) 11:18:51.45ID:???
手元に置いておきたいのわかる。
使うための道具であるはずなのに、コレクションになっちゃうんだよね。
自分の感じだけど、ロロマはなんかに引っ掛けると裂ける気がする。革が。真ん中のスポンジも気に食わない。
革一枚系は、エイジングを楽しめる人間じゃないと辛いかなあ。自分は、バッチいと感じてしまった。
なんか手作りで、革染めたりしてる人のはどうなのかね。
ファイロは、今はもういいや。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/21(金) 12:05:21.88ID:???
店頭に見本として置かれているロロマは客に触られまくってて使い古されてる感すごかったけど裂けてはなかったな
ただ閉じる部分がこすれとかひどくてすげー汚らしいかったw
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/21(金) 12:18:58.28ID:???
経年変化って汚れとは違うからね
自分もハンズで手にとってみたかったけど、透明なアクリルのケースにひな壇飾りされていて「見るだけにしてください」みたいな感じだった
きっと、汚い手でペタペタ触るヤツが後を絶たないんだろうw
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/21(金) 12:31:21.07ID:???
革だとシワ加工クロコ加工とかしてあるほうが使い続けていく分にはきれいに見えるな
定期的にブラシはかけないとだが
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/21(金) 14:00:12.54ID:???
正直なところ道具としては合皮やナイロンやプラスチックのほうが取り回しやすいんだよな
そしてビニールやポリウレタンは避けたいんだが実際の製品は革かビニールポリウレタンの両極端に偏るのがつらい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/21(金) 14:38:56.62ID:???
合皮・ナイロンは見た目悪いし長持ちしないんだよな…
特に合皮はすぐべたべたになる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/21(金) 14:39:55.14ID:???
革に憧れるけど手入れに自信がないんだよなぁ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/21(金) 15:33:33.27ID:???
俺は紙でいいよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 08:39:44.54ID:???
日本人だからバイブルは嫌い
日常生活にも欧米人のようにバイブルサイズに馴染みなんて無いし、愛着もない
必然的にリフィルも縦横比が異常で、飯食わせてないのか?って思うほど
横幅がやせ細ってるのは、いつ見ても心が落ち着かない
80年代に日本国内でメーカーがバイブルではなくB6サイズで企画していたら
システム手帳自体がもっと普及していただろうなと思う
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 09:29:58.94ID:???
またお前かーバイブル異常憎しみマン
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 09:50:29.79ID:???
仏教にだって経本のサイズ縦長じゃん
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 10:30:11.18ID:???
お経のジャバラ手帳かw
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 11:27:29.93ID:???
そうか、だからA4 1/3なんて奇形サイズが流行りだしたのか
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 12:06:40.97ID:???
バイブルサイズ好きだけどな
ミニ6から以降したんで使いやすいよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 12:34:06.55ID:???
バイブルは記入スペースや保管などでデメリット感じる層がいるのは確かだな

ttp://http://www.hacy.jp/shop/terrara/explain/A6_merit.html

写真でも実感できると思うが、A6サイズのリフィルだと既存資料そのまま縮小できるし
文庫本そのままサイズというのがなにか安心感がある

流行りのほぼ日手帳をばらせばそのままシステム手帳のリフィルにできるわけだし、
リングもミニ6用のを使っていて汎用性がある
少し大きなメーカーが仕掛ければひとつのスタンダードになりそうなんだけどな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 13:21:52.45ID:???
これまさに求めてた物だわ
A6ツイストリングノートでなんとか頑張ってたけれど、これいいね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 13:32:08.38ID:???
文庫本に穴開けて、わざわざシステム手帳に綴じる理由があるとは思えないが、
既存規格がそのまま流用できるメリットは魅力
逆に言うと、価格が高く、利益がたっぷりと乗ったバイブル専用リフィルを各種買い揃え、
買い続けてもらうために、メーカーとしても一般の用紙サイズに手帳を合わせるわけには
断じていかないね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 13:55:39.55ID:???
数百円でお試しみたいのがあれば一度使ってみたい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 14:02:13.95ID:???
そうだな。既製品の良いところを使える。
メモ用ノートは、コクヨのエッジタイトル
ノートが自分にはベストなんだが、リフィル
が無い。
仕方が無いので、ノートを買ってバラして
パンチで穴を開けて使ってる。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 14:03:34.43ID:???
そうか
簡単にリフィル作成されたらメーカーは困るね
だからHB×WA5なんてヘンテコな規格出すのね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 14:26:37.68ID:???
HB×WA5より普通のB6サイズそのままのほうがはるかに使いやすいし収まりもいいと思うんだよな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 14:59:39.19ID:???
シェーバーの替刃とか、プリンタのインクカートリッジとか、
独自規格の消耗品でユーザを囲い込もうという戦略だな
ユーザーの利便性を考えていない
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/22(土) 15:28:55.43:QadvBwK1

フランクリンを補強するために、プロジェクトやタスク管理に関してはGTDを援用してる。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 16:10:45.68ID:???

そうだな。俺もそうしてる。
GTDには、OmniFocus使って
膨大なやるべきことのリストを
管理してる。

その中から第一、第二領域のみ
プロジェクトシートに落として
システム手帳との連動をしてる。
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/22(土) 16:18:15.72:QadvBwK1

まさにそれ。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 17:01:07.76ID:???
難しくって、ちょっとなに言ってんのかわかんない
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/22(土) 17:19:36.91:QadvBwK1
スケジュール管理に強いフランクリンと、タスク管理に強いGTDを組み合わせて使ってるよ、って話。
聞き慣れない用語は、この2つのシステムで使用されている単語。
概念を知ってさえいれば難しい内容ではないけど、問題は実行と継続だよな。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 17:22:00.90ID:???
GTDって実は大したことないシステムなんだがやってみると結構効果的なんだよな
タスクを細分化する習慣つけると取っ掛かりが面倒な大きなタスクも着実に進むし
すべき事を全部書き出したりinboxに入れる事でなんか脳ミソもスッキリするしもう10年くらいGTDしてる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 17:37:30.14ID:???

革は価格や見た目も重要だけどシステム手帳は毎日酷使されるから個人的には耐久性が一番重要だと思う
どのくらいの耐久性を求めるかで手帳に求める革も変わるって感じかな

Ganzoだとかアシュのルガードetcの高級鞣しの厚革でも表面擦り傷には弱いので意外と経年劣化が目立つ
これをエイジングや味と感じるならこちらを買えばいい

逆にバッファローレザーとかピッグスキンは表面擦り傷に
めちゃくちゃ強くて安い割に経年劣化しにくかったり
詰め物してる薄いシボ加工革もフニャフニャしてる割には擦り傷目立たないしリフィル詰め込んでも型崩れしない
エイジングは楽しめないけど耐久性求めればこちらを買う
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 18:49:48.80ID:???
GTDやろうとして挫折してるんだけどやり方が違うのかなぁ
そんな良い?
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/22(土) 19:21:00.23:QadvBwK1
タスク管理とは何かってことを網羅的、体系的に把握するには役立った。
ただし、原理や方法論は分かったとしても、頭の中をすっきり整理すること
自体は自分の仕事なので、必ずしも楽ではない可能性はあるわな。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 19:31:06.83ID:???

公私のどんな些細なこともinboxに入れてしまう、とにかくタスクを細分化する、書き出しに使うメモ帳は肌身離さず持っておく、長らく手のついていないもの意外と重要度が低いので躊躇なくsomedayへ移動する…こういう癖をつけるといいよ

あとみんなよく勘違いしてるのがinboxってやる事を書き出す場所じゃないからね
アイデアなんかの実体がないものは書き出し、実体があるもの(書類や資料、伝票やレシート、メモ、USBメモリやスマホなど電子機器etc)はinbox用のレターボックスや箱に入れるだけ(書き出さない)にしないと書き出すのがどんどん面倒になって挫折する
例えばモバイルバッテリーを充電しないと…と思ったらinbox箱に入れるだけ
持ち帰る場合はinbox用の封筒やケースに入れて家に帰って自宅inbox箱にぶちまける

こうするだけで楽に頭の中スッキリするよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 19:36:08.69ID:???

うん
GTDでタスク整理はできてもアクションするには当然労力いるから仕事する気がなければタスクは増える一方で逆にスッキリしないと思うw
でもタスクを俯瞰網羅できてなくて、ただ単に焦ってがむしゃらに仕事を進めることはなくなった
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 21:52:58.79ID:???
レイアウト感覚に乏しいんで、タスク管理をやろうとするとバイブルサイズの細さが致命的に感じる
むしろ、リフィルは監査現場で使う調書作成用紙A4の二つ折りくらいの横幅が欲しい
バイブルでやり繰りできている人の実例を見てみたいわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 22:16:21.91ID:???

A4の二つ折りってそれはA5ではないのか
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 22:20:49.87ID:???
GTDシステム手帳でってどうやるんだ?
メモ帳に書き出すの?
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/22(土) 22:23:25.15:1HulsZ+i
システム手帳にできないことなんてない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 22:27:42.27ID:???

レイアウト感覚?
ガントチャートとタスクごっちゃにしてないか?
バイブルでも能率のタスクシートとか使えば罫幅もせまいので十分実用的だが…
手帳でA5まで行くと議事録以外ではスペースが無駄に余ることが多い
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 22:29:46.04ID:???
まずタスクをメモリフィルで仮組みしてから優先順位を付けて色分けするだけでもかわるからGTDのやり方に縛られることも無いと思うんだけどな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 22:30:06.71ID:???

あっ、A3二つ折り=A4ページが連続して2ページ続きのやつ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 22:33:07.29ID:???

俺はA5のメモリフィルをまず3/2のところで定規で分けて、左をメインで書くところ、左はそれの補足って形で使ってる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 22:34:30.07ID:???

ガントってわけじゃなくって、タスクシートを大福帳みたいに上からダダ書きで
ベタに使うんじゃなくて、グループごとにタスクシートを横に並べたり、タスクの具体的細分化を
横展開させたりしないもん?
ちょっと複雑に考えすぎていたのか、自分
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 22:36:45.96ID:???
自分のイメージではGTDってタスクを書き出す→さらに細かくする→やるべきものをどこかに置いて、それをチェックしていく
って感じだけど、書き出した後に細かくするってのが二度手間じゃない?
って思ったんだけど付箋使うのかな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 22:38:09.62ID:???
普通にノートじゃダメなの?
無地なら縦横自由自在だし
ページ差し替えたいのならルーズリーフもあるし
資料のコピー貼ったり穴開けて綴じてもいいし

いまどき紙でタスク管理させる会社もアレだが
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/22(土) 22:43:13.16:qWyFyXU5

GTDはビジネスやプライベート問わずすべきこと、やりたいこと、気にかかっていること等々を全て頭の中から表に出してしまって自分の今の状態を見える化しましょうってのが基本
そこから重要度や自身の今のキャパからやるやらないを分類して、すっきりした頭でタスクを細かく分けて処理しましょうってのが目的
todo管理と同じかなって思ってたけど結構違った
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 22:46:24.16ID:???
僕はタスクをロディアに書き出して管理してるよ。ロディア一枚に1つのタスク。その日にやるタスクのみロディアのカバーやシステム手帳に挟み込んでこなしたいく。やっつけたたすくを書いたメモはビリビリ破いてポイッてね。これが気持ち良い。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 22:49:57.70ID:???
タスク管理どれをやってもうまくいかない。
バレットジャーナル 最近挫折した。
どうすれば良いかなぁ…
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 22:56:15.85ID:???
PC管理みたいに、付箋に書いて進捗ごとに横へズラして視覚化していくやり方してたから
リフィルじゃ用が足りなくて・・・
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 23:08:48.26ID:???

システム手帳に拘る必要なんて全くないよ
アプリでもいいし、情報カードやロディアなんかに一件一葉でタスク書いてもいいし、上にも書いたけど実体あるものは実体を操作して分類すればいいだけ
全部書き出してまた分類時に書き出ししてたら面倒だよ

俺の場合、新規取引案件や初めての業務なんかの処理手順を細分化してタスクリフィルに纏めておくと、後々に類似案件や業務が出てきた時に個人マニュアルとして参照できるからあえてシステム手帳でやってるところもあるけどね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 23:11:06.63ID:???
要するに、タスクで処理した手順を手帳にまとめておくと後で役に立つということですね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/22(土) 23:28:03.26ID:???

うん
GTDの中にそういう機能が含まれてるから重要な業務タスクだけは古臭いシステム手帳と手書きが捗る
PCとかスマホに向き合いっぱなしは疲れるしね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/23(日) 01:13:19.78ID:???
GTDは日々の目標を整理する手法で、
最初は、付箋に自分のやらなければ
ならないことを2時間くらいかけて
全部無くなるまで書き出す。
そして、紙に貼ってみる。

そうすると頭の中でもやもやしていた
ことが、何か一目で分かるようになる。
これが結構快感になる。
それを紙面で整理する手法が別にあるが、
大量のデータになるので、よく使われる
ツールがOmniFocus。

フランクリンは、人生で本当に重要な
ことを見極めて、ミッションとして別の
視点で整理する。
人生の目標整理はフランクリン、日々の
やるべきことの整理はGTDが向いてる。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/23(日) 01:15:26.50ID:???
gtdは思ってる以上に役立つぞ
初めはtodoみたくタスク管理するだけだと思ってた
だが本質は膨大かつ大きなタスクをストレスなく簡単にこなす為の前処理、下ごしらえの手法みたいなもんだな
適合ツールは人によるがシス手だとバイブル以下の小さいサイズが合うと思う
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/23(日) 01:55:57.27ID:???
で、GTDやフランクリンプランナーの上手い使い方を記した本のおすすめを教えて下さい。
当方まんが版の7つの習慣を読みましたが、正直感銘を受けた所はありませんでした。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/23(日) 05:57:26.10ID:???
GTOの書き方なんてネットにゴロゴロ転がってんだろ
目の前にある端末は飾り物じゃねえぞ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/23(日) 08:42:59.76ID:???
グレートティーチャーオニヅカですねわかります
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/23(日) 09:09:58.83ID:???
GTOは神
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/23(日) 09:16:34.25ID:???
A.Silky 865 Premium バイブルサイズのリフィル買ってきた
厚みはLIFEのリフィルと同程度
紙質は当然ながらプレミアムノートの書き心地そのまんま
個人的に一番好きな紙質で使い勝手も良いから
次の日行って4冊ほど追加購入してしまったわw
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/23(日) 10:46:28.54:1XxkD/+q

「7つの習慣」、「最優先事項」、「TQ」。
「はじめてのGTD」、「ひとつ上のGTD」。

本当にやるとなると、相当な時間と労力が要ると思うよ。
自分の場合は、7つの習慣の主要なシリーズ本をほとんど読破した上で、
何ヶ月もかけてワークブックもやり切った。
それでも終わりじゃなくて、そこからやっと習得&習慣化への取り組みが始まる。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/23(日) 10:49:42.37ID:???

そういう「時間食い」を大幅に削減してストレス無くサクサクと処理していけるためのGTDを知りたい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/23(日) 10:53:39.82ID:???

どこで買えた?
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/23(日) 10:55:57.19:1XxkD/+q

ほとんどAmazon。
実店舗ならジュンク堂書店@池袋。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/23(日) 11:02:44.86ID:???

地方(熊本)では、東急ハンズに売ってましたね
私はAmazonでは見つけきらんかったです・・・
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/23(日) 11:09:32.63ID:???

amazonにあるか?
先月からずっと探してるけど見つからないよ
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/23(日) 11:11:00.84:1XxkD/+q
ごめん、レス番間違えてレスしたw;
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/24(月) 04:25:13.57ID:???

ワークブックは何をやりましたか?
人生は手帳で変わる、という本と、7つの習慣演習ノート、フランクリンプランナーが出してる7つの習慣スターターパックとかあるけど、正直どれをやったらいいのかわからん。
本も、コヴィーさんとハイラムさんの、どういう順番で読めば、スタンダードな理解ができるかわからん。
因みに7つの習慣は漫画で済ませ、TQは読み辛くて挫折してる。
スピンアウトみたいなのが沢山あるから、ホントにスタンダードなのがどれて、どの順で読むと理解が深まり、どのワークが本来の姿のものなのか知りたい。
宜しくお願い致します。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/24(月) 04:32:38.41ID:???
スタンダードなのは
7つの習慣とTQだと思う
フランクリンプランナー使うのなら、TQだけでもいいと思う
より深く理解して人生をより深みのあるものにしたいなら7つの習慣も必読
他のは読んでないから分からない
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/24(月) 08:26:09.44:HNF/ExAK

人生は手帳で変わる 3週間ワークブックです。
本論と順番は、「7つの習慣」→「最優先事項」または「TQ」だと理解してます。

価値観に特化したものが「もっとも大切なこと」
パラダイムと原則についての前提的な話が「プライマリー・グレートネス」

どれか1冊ということであれば、ワークブック1冊。
あとは追々、日々の生活習慣のなかに読書を組み込んでしまうとか、その方が
現実的じゃないかな。
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/24(月) 08:28:24.16:HNF/ExAK
そっち系のスレがあります
【mission】フランクリンプランナー【11冊目】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1458992982/
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/24(月) 09:55:11.45ID:???
ミニ手帳に単純なルーティーンTO DOを印刷して使っているけど、
項目チェックだとどうしてもやり残しが改善されない
バーチカル的な時間プロットの中にこれらTO DOの理想的な配置を考えるところまで
事前にお膳立てをすることで初めてGTDに半歩だけでも足を出せる真似事になる
のだとは思うがそこまでできていない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/24(月) 10:17:43.95ID:???
仕方ない、究極のシステム手帳教えてやるよ
ttp://http://www.raymay.co.jp/binder/contents/keyword/regular_binder_dualring/lineup.html
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/24(月) 10:25:52.23ID:???

太いバージョンも出たってことは初代結構売れたみたいだね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/24(月) 10:57:55.99ID:???
仕切板のインデックス使ってますか?
みんなどういう分類にしてる?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/24(月) 11:01:44.14ID:???
理屈ではなんでもスマホで済む時代だけど
紙に書き連ねることで発送が膨らむということはあるな
次の世代では違うかもしれないけど、少なくとも自分が現役の間は紙の手帳持ち歩いてると思う
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/24(月) 11:02:51.07ID:???
とはいえ、昔のシステム手帳で必須だった住所録はデジタル移行しちゃったな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/24(月) 11:16:12.51ID:???

フランクリンもGTDも重要なのは
一度手法に基づいて整理した目標
の定期的な見直し。
ここでみんな挫折する。

システム手帳に書けるのは、緊急度
と重要度が高い項目と飛び込み業務
だけ。
でも、その他の大量のTodoリストの
見直しが難しいし、結構時間もかかる。

これをカバーするのがOmniFocusの
レビュー機能。OminiFocusは高いし
MacとiPhoneiPadにしかアプリがない。
でもこれがあるから、MacやiPhoneから
離れられないキラーアプリ。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/24(月) 14:36:49.24ID:???
システム手帳汎用で使える、バイブル的なテキストってあるんですかね。
もしお勧めがありましたらご教授頂けると幸いです。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/24(月) 14:40:41.25ID:???
人によって合う合わないがあるから絨毯爆撃していくのが一番良いと思うぞ
ネットで調べりゃおすすめ本なんて読みきれないほど出てくるだろ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/24(月) 14:43:08.87ID:???
ごもっともですね。
ありがとうございます。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/25(火) 01:53:51.21ID:???
まあ、あんまり目標にこだわりすぎる
のも疲れてくるんだよね。
目標実現できない自分とその原因が
はっきりと見えてくるし、ツライw

でも、自分の今の課題をGTDの手法か
フランクリンの手法で、一度整理して
おくのは、精神衛生上お勧めできる。

自分が自分の事を知らなかった事が
良く分かってくる。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/25(火) 02:16:23.15ID:???

電脳システム手帳っていうシステムダイアリー向けのマニュアル本が古本で投売りされてるのでオススメ
アマゾンの古本で100円くらいで買える
かなり古い内容だけど体系化されたリフィル管理手法とか最近の手帳術よりはるかに参考になるよ
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/25(火) 08:21:05.02:YGO6LGAn

初版のとき、待ち構えて発売日に買ったよ
今では面影もないが、当時は雑誌の付録にSDのリフィルが付いてたりしてた
SDは奈良爺が高齢で事業を畳もうとしていたのを今の社長に拾われて生きながらえてる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/25(火) 11:43:48.93ID:???

古書店に探しに行く手間を考えて、高いけどAmazonでポチりました。
参考にしてみます。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/25(火) 16:40:52.83ID:???

金使うのは女。男は書き留める目的で一つを長く使いたいから客としては上客なのは女。
買い換えてくれる、買い増してくれる、無駄にシールとかリフィル買ってくれる。
その利益を男向け硬派なデザインと仕様に還元してくれりゃ幸いです。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/25(火) 16:46:37.54ID:???

GTDとかTODOの極みはやはりボードと付箋だと思うよ。
ベンチャー開発とかがやってるらしい。
付箋に内容書いて重要か否か、緊急か否かで分けておいて進行するやつは進行中の欄に張り替える。
終わったら終わった欄に張り替える。
ノートや手帳だとどうしてもvチェック入れて終わるので再編とか消すのが難しい。
手帳見開きで貼るにしても狭すぎて視認しづらいしわざわざ開かなくてはいけない。
自宅の書斎にボードがあればかなり捗るよ。
色分けなんかで「あ、緊急ではないけど重要案件たまってんな」とか。
手帳だとどうしても緊急にばかり目がいく。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/25(火) 17:11:28.85ID:???
ミニ5が欲しいけど、現物を見れるお店がないねえ。。。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/25(火) 18:35:53.14ID:???
M5マルゼンやハンズならあるよ
アシュのやつがほとんどだけど
でかい本屋併設の文具店もわりと置いてる印象
まぁそっちは革じゃないやつ置いてる方が多いけどリフィルは揃ってる方
百貨店系も文具エリアにわりと置いてる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/25(火) 18:54:01.89ID:???
情報の書き出し先が分散するのはあまり宜しくないんだよなー
俺は
5×3カード(現在のところ外せない)
ノートブック各種(B5は日記・・・と言うと厳密には違うんだが、まあそんな用途)
A7とかの小型のメモパッド(情報の1次書き出し)
でとりあえず回してる。本当は更に1レベルくらい落としてシンプルにしたいんだが

バイブル型システム手帳は精選した情報をリフィル化しての保存先
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/25(火) 19:19:33.78ID:???
土日に伊東屋行ったけど人多過ぎてじっくり見られなかったw
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/25(火) 19:57:54.10ID:???
女は中身だけ変えるって発想があまり無いから手帳ブームでもリフィルが出ない
基本的に毎年新しいガワを買って自慢したい人種だからな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/25(火) 20:34:25.94ID:???
あのHBとかいうやつのリフィルまともなのないな
バーチカルとかふざけてんのかな?って思う
こんなん売れるのかよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/25(火) 20:43:55.12ID:???

自分で作ればいいだけ
バイブルサイズでも、横幅の広いリフィルは自作で作ってる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/25(火) 20:56:08.00ID:???
もうルーズリーフをシステム手帳使いしてるから困ることがほぼない
自作面倒ならナカバヤシのノート真ん中からザックリ切ってゲージパンチで穴開けりゃええねん
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/25(火) 21:08:49.59ID:???

d
地元のハンズは品揃えがゼロなんだよ
丸善、伊東屋に突撃するか…(風疹、インフル、もらい事件が怖いw)
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/26(水) 01:51:50.29ID:???

そういう方法もあるけど、結局レビュー
の時に付箋の山に埋もれてしまいそう。

だから計画はOmniFocusに任せれば
週1回のレビュー機能で、今必要なこと、
今できることを付箋の山からフィルタして
自動的に出してくれる。

それをシステム手帳に書いて実行し、
結果を記録し、レビューでまた見直す
の繰り返し。
全部紙でも全部電子でも非効率になる。
たどり着いたのは、デジアナ管理だった。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/26(水) 07:28:33.23ID:???
ここじゃあんまりなHBだけど結構好きだな
バイブルだと少し小さくてA5だとデカイなーと思ってたから個人的に丁度いい大きさに思える
リフィルも普通にプリンタ通る大きさだから自作印刷リフィル作りも簡単だし
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/26(水) 08:08:58.63ID:???
確かにバイブルのリフィルは幅狭いし、物凄くストレス溜まる時あるけど、HBは、アシュフォード に囲われなきゃならないと思うと手が出ない。
使えば勝手が良いのかなあ、とは、たまに思う。
でもジャケット揃えてリフィル揃えてと思うと、値段的にa5でいいや、てなる。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/26(水) 08:25:28.37ID:???
バイブルのタッパが190mm内外、HBは175mm
横を確保しても縦がすっかり斬り捨てられてる
使い方がハマれば活用できる人もいるんだろうけど、
まあ一般的には、
○「それって、バイブルのリフィルの横幅をちょっと広げることで不満はある程度は解消できんじゃね?」
という論駁も可能だし、バイブルにリフィルの幅狭いことに立脚したHBの存在意義ならなおさら、
バイブル側で問題解決するべき話
○一般的には、市販のA規格、B規格がそのまま使えるほうが融通性が格段に高いから、
HBみたいな「思いつき」規格は融通したように見えて使い出すとにっちもさっちも的な
息苦しさを覚えそう。第一、タッパが犠牲になっちゃってるからね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/26(水) 10:51:51.83ID:???
フランクリンのデイリーを使っているので同じサイズのリフィルが欲しい
(デイリー以外はBindexとかの方が使いやすいから)
何でナローサイズはあるのにワイドサイズがないんだろう…
HBは広すぎて場所を取りすぎるし
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/26(水) 12:57:54.23:qxPo3bF9
バイブルって必ずしも万能じゃないよな
結局リフィル1枚に1テーマと決めて書くのが一番良い気がする
インデックスタブで仕切る際にも、綴じてから検索する時にも、後になって追加で書く場合にも
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/26(水) 12:58:27.95ID:???
バイブルの横幅が狭いのは本当に悩み。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/26(水) 13:02:45.59ID:???
HBって、なんでB6にしなかったんだろ?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/26(水) 15:08:19.36ID:???
だね。
バイブルは手帳に凝りだした頃使ってたんだけど、使い始めてすぐに幅が狭いよなぁ。。。と思ってた
欧米の人にはちょうど良い幅なんだろうかね?
自分的に色んなデータを管理する手帳にはB6〜A5サイズの手帳が書きやすいし、見やすいし、しっくりくる。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/26(水) 17:22:14.98ID:???
取りあえず 82X140の枠線引いたリフィル使ってみることにした
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/26(水) 17:56:12.79ID:???
バイブルのシステム手帳に一元化できればそれはそれで楽なんだろうけどね
あれで日記(Diary)までやれてる人がいるとしたら、その人はよっぽどバイブルサイズが好きか
システム手帳使いが上手い人なんだろうと思う
俺なんて(スケジュールは別として)プロジェクトのメモ書き・スケッチ、課題図書のリスト、
To do(定番ですねー)、外出先で留意すべき事項、感銘を受けた演説や言葉のノート
これくらいしか使えてない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/26(水) 19:55:38.90ID:???
B6増えろ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 02:44:50.69ID:???
バイブルで日記書こうとしたけど1日で挫折した。のびのび書けない。
バイブル持ち歩きには便利だけど、やっぱ幅が微妙だよねぇ。なんでこれがこんな主流なのかな。
他のサイズ欲しい。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 03:08:53.95ID:???
A5縦開きのシステム手帳とかどうだろう
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 05:00:30.34ID:???
バイブル横幅問題は本当に切実だけど、幅確保したら携帯性がなくなるからなあ。
横に長い単語を書く欧米がこの幅で書きやすいとも思えないが、手帳の役割が違うのかな。
バイブルサイズの所以も知らないけど、読み物としてのサイズと書くためのサイズは合わないのかも。
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/27(木) 09:32:04.50:MIAjrJJN
まだ試してないけど、ミニ6を横向きにして使うと具合がいいんじゃないかという気がしている
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/27(木) 10:19:50.88:it+5345Y
バイブルのナローサイズとか書きづらいだけと思うんだが、スリムなのを望む需要があるんだな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 10:23:09.10ID:???

スリム持ってるけど、余り使い勝手良くないです

ずっと思ってるんだけどSDのサイズでなんで6穴の物は無いのかな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 10:39:27.47ID:???

あれは「バイブルが細くなった」んじゃなくて、
「ミニ6が大きく(長く)なった」って考えて使うもんだ。

・・・多分。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 11:50:24.88ID:???
START:普及させるために、欧米人に馴染みのあるバイブルをサイズの柱にした ⇒
バイブルサイズのバインダーに合わせてリフィルを作った ⇒
ペン差しニーズやら、(横に)インデックスつけたいニーズやらで、リフィルは細め仕様になった
って感じじゃないか?
80年代のシステム手帳ブームの際に、日本メーカーは自らの企画ではなく、舶来品を
そのまま導入する形でバイブルサイズを日本に紹介し、リフィル本作家やシステム手帳普及に
一世を風靡した時代の寵児さんたちが疑いもせずに「どこまでもバイブルありき」で
日本社会への浸透に手を貸した格好になった
皮肉にも、聖書に縁もゆかりも必然性も馴染みもない日本人には、ただ不格好で細くて
見栄えのしない無惨なリフィル群と、書くのを邪魔するテロ並みのリング径が障害となって
立ちはだかり、思うように浸透はしないまま衰微の一途を辿り、スマホ時代の今また、
アナログに光が差すも、日本メーカーの無明は相変わらず昔のままで、性懲りもせずに
バイブルサイズ+細リフィル・・・で無理繰りな力技を繰り返してる感じ
使っている人は勝手に使い続ける一方で、若い頃にバイブルやシステム手帳そのものに
苦い思い出とトラウマを抱えた圧倒的多数の人たちは、今またじわじわとアナログ攻勢を
かけたとしても、「もう二度と懲り懲り」と思って反応しない
plotterがリフィルサイズをA版、B版に寄せて、リング径も思い切って落として、それなりの
評価を得ているのを見ると、日本メーカーは80年代ブームの時でも「和魂洋才」を堅持して
バイブルサイズではない、リフィルの企画から逆算でバインダーを設計したら違っていただろうと思う
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 13:42:39.76ID:???
ミニ6とバイブルサイズよりA6とB6のほうが普通に考えて便利そうだよな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 13:48:55.46ID:???
長年使ってたミニ6から
バイブルに変えたけど細長いのが使いにくくて
A5にしたら快適に書けるけど重くて
A6自作しようかなってとこに来てる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 14:01:02.99ID:???

学習メモとしてはちょうど良かったな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 14:25:41.30ID:???
メモならミニ5っしょ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 14:41:36.77ID:???
ダヴィンチのポケットサイズもええでよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 14:52:47.64ID:???
そこでシステムダイアリーですよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 14:55:52.55ID:???
メモ帳にはモレスキンのポケットサイズを使ってる
仕事上メモが必要なことはそんなに多くはないけど、仕事用のメモ帳としていつも携帯してる
1冊使い切るのに1年半〜1年8ヶ月くらいのペース
そんなモレスキンも、もう7冊目になった。
雨に降られてグッチャグチャのシワシワになってたり、色々だけど、全部取って置いてる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 15:07:33.35ID:???

ロルバーンの手のひらサイズ(136mm*10mm⇒ちぎって9mm)を買ったのに
結局使わなかったので、リーフと仕切りを全部ちぎって8穴パンチして、
ホルボーンのスモールと同サイズのシステムDにはさんで使ってる
ロルバーンとは贅沢だけど、やっぱ幅広リフィルは良いわ〜
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 16:48:47.37ID:???
ただバイブルのシステム手帳はランダムに書き出せるのは利点だけどね
後になって綴じる時に組み替えればいいわけだから。

ロディアみたいなメモパッドでさえ「前のページに書いた事と関連性のある
情報を書いといたほうがいいかなあ」ってふと考えてしまう
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 18:47:32.02ID:???

それバイブルだけの利点じゃないじゃん
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 19:22:20.83ID:???
情報カード的に使うならミニ6かなぁ
5x3のインデックスカードとほぼ同サイズだから
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 21:00:18.61ID:???
やっぱりA6自作が一番よ
コピー用紙からリフィル作るのも簡単だし、安上がり
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 21:07:32.46ID:???
バインダーの問題が…
自分はツイストリングノート使ってるけど、出来れば6穴ぐらいがいい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 21:10:48.65ID:???
ツイストの6穴にA6の表紙作ったら便利そうだな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 21:14:28.47ID:???
A6をジャストサイズで挟めるバインダーってどれ?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 22:21:13.41ID:???
私はほぼ日カバーを使いたいがゆえの選択肢だったっていうのもあるけど、プラのバインダー切ってほぼ日カバーに入れてるよ
不満はリング分横幅がはみ出ちゃうことだけど、まぁお気にいりカバーにA6リフィル入れて使える利便性に比べたらどうってことないかな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 22:23:01.70ID:???
正規A6ならテララかな
もっと普及してほしい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 22:38:06.73ID:???
楽天のブランクチュールでも正A6と正B6サイズのシステム手帳カバーがあるよ

自分はミニ6金具だけ買って、プラ板切って貼り付けたのを
ブックカバーに入れて正A6システム手帳作ったw
パンチさえあれば(ミニ6と兼用で済む)、リフィル作りもA4資料縮小印刷も超簡単
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/27(木) 22:48:00.62ID:???
自作リフィルをクリップで挟んで手帳が出来た
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/28(金) 10:32:39.13ID:???
ブランクチュールはもっと革のカラバリ欲しい
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/28(金) 11:42:05.42:TfnCUeWq
バイブルじゃ縦長って人は
フランクリンのポケットサイズがおススメ
横はバイブル-5mm
縦はバイブル-17mm

問題は独自規格ってこと
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/28(金) 12:22:05.36ID:???
万能に見えたシステム手帳も、けっこう不満点が出てきてますね、こうしてみると
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/28(金) 12:35:22.39ID:???
そりゃあ万人が満足する商品なんて存在するわけがない
だから色々試したり新商品に期待したりオーダーしたり自作したりするんでしょ
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/28(金) 13:07:40.60:BVyv94zC
特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解 ゼビオ件HDのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/28(金) 17:19:06.48:Mnr1pU3z
皆さんペンはどうやって保管しているんですか?
スポンジにくるむんでしょうか?
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/28(金) 18:32:35.57:IvZhNr5F
お菓子の缶に入れてる
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/28(金) 19:33:51.78:KqKIIL52
ちょいと切り口を変えて・・・
皆さんは紙質やデザインなどで好きなリフィルってあります?

俺はエトランジェディコスタリカとノックス(新旧共に)が、何だかんだで一番使ってきたかなあ
ノックスがデザインと罫線の色でかっこいいと思う
ダヴィンチトモエリバーは紙質は良いんだろうけど、どうにも漂う事務感が苦手
クックデイの四季は色は好きなんだけど、まだ使いこなせてない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/28(金) 19:53:35.49ID:???
自分もノックスの雰囲気好きなんだけど
万年筆のインクがめっちゃ相性悪くてにじむわ裏写りするわなので諦めてダヴィンチの使ってる
最近新しいインクに換えたからリベンジしてみようかな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/28(金) 20:00:09.17ID:???
ダヴィンチは可愛いと思うし、コシある紙質が好きで使ってるけど、ノックスの落ち着いたあのデザインも好き。
マンスリーのデザインが好みのがなくて使ってないけど。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/28(金) 20:07:53.97ID:???
エトランジェ好きだな
A5横罫は31行で使い勝手がいいし
ホワイトとクリームが選べるのも良い
方眼も薄めだし3セットは常にストックしてる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/28(金) 20:52:36.08ID:???
ゴートやイタリアンのフニャ系と、コードバンみたいなハード系
どっちが使い易し?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/28(金) 20:54:58.76ID:???
国産の紙はやはり上質で滑らか、使っていて気持ちいいね
でも、Filofaxのリフィルのチープな感じも好きだった。
あの紙に万年筆でササッと書いたときのインクのノリ方が凄くいい感じだった
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/28(金) 20:55:52.83ID:???
ボールペンにはバインデックスの髪が一番良いでしょ
万年筆には多少相性悪いけど裏抜けは全然ないよ
俺フサフサだよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/28(金) 20:57:30.75ID:???

かつてのファイロの髪質が好きならキーワードの111枚お徳用がピッタリだよ
裏抜けするけどインク乗りが最高だよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/28(金) 20:59:39.28ID:???

俺はイタリアンのフニャが好き
少し多めに挟んでもプックリするだけだし
硬いのは意外と擦り傷に弱いのよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/28(金) 21:02:08.20ID:???

色彩雫とかパイロット、ペリカンのインク使ってるんじゃない?
もう少し粘度高めのインクのがいいよ
ノックスの新DP用紙は万年筆と一番相性良いと思うけどなあ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/28(金) 21:23:51.28ID:???
エトランジェはホワイトのほうがインクに強いと思う
クリームは色は好きなんだが、以前外気にさらしてたら裏抜けした事があるんで
それ以来未使用のやつは厳重にしまってる
色はいいんだけどねえ・・・

で、ズバリ、エトランジェの5ミリ方眼ホワイトが方眼系では一番お得だと思う
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/28(金) 22:20:56.65ID:???

コードバンは開きが悪くてどうにもならないから、実用的じゃないからやめておけ、何個も使ってないのがたまっていく。
所有欲満たすだけで終わった方がいい。実用はやっぱり柔らかくそれなりに開きがいいバインダーおすすめ、柔らかいの使うともう戻れない。
金額的にも優しい、
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/29(土) 02:33:34.43ID:???

ほとんど机の上で開きっぱなしにして使うから、フニャの方
ブリットハウスのトスタレザー、180度ペタッと開いて書きやすい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/29(土) 08:54:21.42ID:???

自分もトスタゴートのバインダーが一軍。
バイブルはリング幅25ミリで沢山リフィル入れられるので凄い便利。しかも軽い。
あまりに良すぎてミニとA5を買い足した。
ただ色的に面白味がないから、同じブリットハウスが作ってると思われるフランクリンプランナーのバインダー買おうか迷っている。
そのくらいハマってる。
ベッタリ開くは正義。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/29(土) 10:19:17.05ID:???
ブリットハウスって純ジャパメーカー?
近所のコリアンショップでは昔からブリット推しで、それしか取り扱いしないもんで…
で、フランクリンはブリットが作ってるの?初耳学
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/29(土) 10:22:46.33ID:???

俺も案外気に入っているよ。
ポケットサイズ、黄色の罫線は買いだめしている。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/29(土) 10:27:11.61ID:???

そのとき使ってたのはヤンセンので、にじみがひどくてちょっと我慢できなかった感じ
今は濃いグレーが欲しくてキングダムノートの源氏物語シリーズ使ってる

粘度とか関係してるんだ、全然知らなかった
趣味の文具箱36号を参考にしてるサイドが多かったんで探してみるわ
アドバイスありがとう
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/29(土) 10:59:18.94:VZG07Ep9

>ブリットハウスが作ってると思われるフランクリンプランナーのバインダー

それって、どれでござるか?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/29(土) 12:43:24.38ID:???
コードバンは、表の革をナデナデするには最高・・・なんだけどな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/29(土) 12:44:29.14ID:???
土屋鞄のソフトバイブル手帳いいよ
いまのはダサいけど旧型はかっこいいと思う
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/29(土) 12:47:45.83ID:???
値段が超絶強気すぎてキヨミズジャンプする気にもならん
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/29(土) 14:28:46.15ID:???
結局、filofaxみたいな適度にラフな手帳が(ガワもリフィルも)
一番実用的なのかもしれん
天下のファイロつかまえて「ラフ」とはすごい言いようだが、
実際に縫製とかフチとか荒いもんなぁ・・・(Made in UKでも)
日本の職人芸のバインダーは見てて惚れ惚れするけど、魂入り過ぎてて疲れる(時もある)
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/29(土) 14:39:31.19ID:???
日本の職人芸ってどこのなに?
ダヴィンチは支那だし、工房系のはクセが強すぎて趣味が合わないから買う気にはならないわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/29(土) 16:36:10.49ID:???

ブライドルレザーとかコードバンとかカーフとか色々あるじゃないですか
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/29(土) 16:44:07.10:akEDs9dm
かきもりさんのN12が入るケースってないですか?
私が確認した既製品だと、ちょっと足りなかったりブカブカになってしまいます
_ねん_くみ なまえ_____ [Sage] 2018/12/30(日) 11:24:09.23ID:???

いや、ラフとかじゃなくファイロファックス は質が悪すぎて1、2年でボロボロにひび割れて来たりするんだよ。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 11:40:47.18ID:???

「ジ・オリジナル」モデルもそうなん?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 12:15:54.95ID:???

812じゃないけど、ブリットハウスは幅広リフィル対応と言っているモデルがあるよ。

トスタゴートとかガラスレザーとか。
もう廃盤になってるものが多そうだけど。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 12:21:47.50ID:???
幅広リフィルって興味あるけど、フランクリンくらいっきゃ知らない
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/30(日) 12:24:00.08:W8bqUkay
A5じゃダメなんか。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 12:29:56.37ID:???
クオバディスのシステム手帳は、国産バイブルとフランクリンの中間くらいの
微妙な幅広だったような
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 12:38:58.43ID:???
フランクリンも罫線リフィルが50枚で600円の超お高くとまったお値段なんで、
自作で新宿幅広亭にしてる
_ねん_くみ なまえ_____ [Sage] 2018/12/30(日) 12:42:36.96ID:???

そのモデルは使ったことないからわからんけど、ひび割れ多発の看板モデルを1.5〜2万で売ってるようなメーカーの製品だからそれなりだろうかと。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 12:49:02.96ID:???
ニイハオだからね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 13:02:53.11ID:???
微妙に今更な話だが、アピカpremium紙がリフィル参戦してくれたのは嬉しい(紳士なノートのあれね)
ただなぁ、横罫の間隔が7mmなんだよなあ・・・6mmがいいのに
この点でもエトランジェはよくやってくれてると思う

個人的にノートで一番好きな紙と仕様はマルマンのニーモシネシリーズなんだが
あれは実はなにげに厚めだからシステム手帳リフィル参入はないだろう
(参入されてもちょっと困る、ニーモシネノートを使う意味が薄れてしまうからw)
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 13:21:56.47ID:???
ビジネスダイアリーの雄だったTime/Systemはどうなってしまったのか
ttp://http://www.hima.co.jp/

URLがhimaって仕事やる気あるのかとw
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 13:38:39.91ID:???

これはファイロファックスに限った話じゃない。
ガラス塗装、ハイグロス塗装してるものはシワになる部分から塗膜がボロボロ剥がれていく。
ノックスブレインやアシュフォードの同様品持ってるが同じようにひび割れてしまってる。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 14:44:49.63ID:???

まだあったんだ 余りにもゴテゴテし過ぎて
使う気にはなれなかった
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 15:01:38.57ID:???
Time/Systemのリフィルは好き
時々自作している
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 15:23:30.03ID:???
文房具板に昔から住み着いてるFILOFAXって名前聞くだけで親でも殺されたようにネガキャンするキチガイがいるけど無視したらいいよ
当時の代理店(日本シイベルヘグナー)がダメダメで販促方法やクレーム処理に問題があったけど代理店変わって今はまともだよ

製品の品質は過去より落ちたけど、価格も下がってコスパも悪くはないし
確かにツルツルテカテカ仕上げのものはどこのメーカーのものでもすぐヒビが入るから買わない方がいいね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 15:30:53.65ID:???
Time/Systemは昔A5の選択肢が少ない時に爆発的に普及したよね
IBMはじめマクドナルドとか欧米企業は会社から支給されることが多くて羨ましかった
リフィルはビジネスライクなものだけどPCでのグループウェアが普及する前は組織的な時間管理もできて使い勝手が良かったね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 16:13:16.64ID:???
スマイソンのバインダーが欲すぃ・・・
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 16:56:27.74ID:???
紳士なリフィル、無地のやつ買ったら、不要な文字がある
せっかくの無地が台無し
作ったやつはバカなのか
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/30(日) 17:18:11.69:F1Gm+HOr

えええ
Time/systemシンプルで機能的だったろ
フランクリンプランナーみたいなお仕着せがましいゴテゴテとは違って
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 17:33:20.88ID:???

スマイソンいいけどあんな手帳仕事で使ってるの見ると引くわ
高級万年筆も度がすぎると少しイヤらしくなるのと同じ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 17:37:00.40ID:???

だよな
bindexのリフィルに近い。。。ってかbindexがリフィルも時間管理手法もタイムシステム参考にしてると思う
_ねん_くみ なまえ_____ [Sage] 2018/12/30(日) 17:58:42.20ID:???

ネガキャン・・・・・。
「これが信者か!?」って位おかしな事言って発狂してるなあ。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 19:10:07.48ID:???
昔のファイロファックス知っている人間にとってはブランド低下で過敏に反応するんだろ
オーディオで言えば昭和のサンスイと今のドウシシャサンスイを比較するようなものだから
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 19:43:10.44ID:???
バイブルサイズは縦で使うより横向きで使う方が
書きやすいです
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 19:46:03.76ID:???
黄金時代のファイロ(ウィンチェスター、バルモーラル)と最近のファイロ(フィンチリー)を今も使ってるけどどっちもそんなに悪くないけどなぁ
昔のは仕上げが特殊かつ頑丈なだけで高価だった割には所有する喜び的なものは全くないよw
縫製も無骨でちょっと美化されすぎてるんじゃないかなぁ
最近のは安価になったし雑に扱っても想像以上に丈夫で使い勝手もいいから気に入ってる
全然傷つかんしいまだに新品みたいな状態保ってる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 19:48:11.97ID:???
少しはダ・ヴィンチシリーズと変態以外のやっすいレイメイ藤井さんの話もしてあげて
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 19:52:53.84ID:???

アピカのプレミアム用紙は少し滑りやすいけど書きやすくて好きだなぁ
ニーモシネやライフのフールス紙より万年筆にベストマッチかも
まあいずれ5-6mm罫が出てくるでしょ
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/30(日) 20:01:38.90:5XUl36OL
嫌いならdisらずに使わなきゃ良いだけなのに…
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2018/12/30(日) 20:39:27.87:3sHjSQdv

KeyWordか
いや悪くないと思うよ、リフィルの白がきつくて目に障るけどまあリフィルは交換できるしね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 20:45:34.71ID:???
他の人が気に入って使ってるシステム手帳を必要以上にこき下ろすのは感心しないな
もう少し書き方考えて荒れないように配慮したら?
誰でも悪く言われるのはやっぱりいい気しないだろ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 20:52:39.93ID:???
ファイロファックスは詐欺まがいのことして消費者を騙した悪徳メーカー
徹底的に嫌われるの仕方ないじゃん
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 20:57:37.41ID:???

別スレ立ててやれキチガイ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/30(日) 21:34:53.47ID:???
紳士のリフィルより、紳士の大学ノート買って、エクストリマーで自分サイズに裁断&パンチがマッチベター
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/31(月) 04:28:39.19ID:???

フランクリン・プランナーのコモドナイロン(コンパクトサイズ)に
システム手帳(コンパクトサイズ)と文具を入れて使ってる
ポーチとして便利だよ
コモドナイロンにバインダーやノートを挟まず、単なるポーチ扱い
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/31(月) 06:22:21.59ID:???

まだ考え中だったから助かるわありがとう
型崩れとかしない?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/31(月) 07:06:01.90ID:???

まだ1年間の使用だけど、今のところ大丈夫
ポケット多いから便利だけどでかい
中に入れるシステム手帳のサイズにもよると思うけど、
コモドナイロンのリング40の方がマチがあっていいと思う
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/31(月) 07:15:29.07ID:???
サイズ比較
左からラウンドファスナー57993クラシック、コモドコンパクト、オリジナルコンパクト
全てフランクリン・プランナー
ttps://i.imgur.com/WW1zBRR.jpg


ttps://i.imgur.com/fFCHgHi.jpg
ttps://i.imgur.com/gWI0hFE.jpg

オリジナルコンパクトと文具を入れた状態の厚み
ttps://i.imgur.com/bYhGlsL.jpg
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/31(月) 13:17:44.69ID:???
やっぱりねーバイブルサイズは1枚に「これ!」と決めて、
そのテーマだけの情報を落とし込むのが一番いい気がする
その方がサイズ的にも、インデックスタブで分類して綴じる時も(破棄する時も)うまくいく
マインドマップ的な自由連想で脈絡なくてもどんどん書いてみる、という用法には不向きだろう
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/31(月) 13:50:22.56ID:???
フランクリンのリフィルの紙質はジェットストリームと相性が悪いな
かすれちゃう
ひっかかる
これはちょっとなあ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/12/31(月) 14:28:49.24ID:???
30%引きでかかった。満足
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/01(火) 01:04:36.47ID:???
とりあえず、あけおめ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/01(火) 01:29:54.43ID:???
ことよろ
【犬】 [sage] 2019/01/01(火) 02:15:39.28ID:???
今年のシステム手帳運は…⁉︎
【鹿】 [sage] 2019/01/01(火) 02:15:54.58ID:???
犬て…
【大凶】 [sage] 2019/01/01(火) 02:16:29.84ID:???
鹿て…
【6等】 [sage] 2019/01/01(火) 02:17:12.02ID:???
大吉ならアシュ倒産
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/01(火) 02:38:10.42ID:???
大吉ならバインダー買う
【末吉】 [sage] 2019/01/01(火) 02:39:29.33ID:???

やり直し
【1368円】 [sage] 2019/01/01(火) 02:43:59.12ID:???
今年やりたいことを手帳に書きなぐった
実行できるようにプランたてるのが楽しい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/01(火) 11:10:12.16ID:???

加齢臭半端ない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/01(火) 11:45:43.22ID:???

これはショック
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2019/01/01(火) 20:44:16.85:F/o0tVF7
ダイゴーのハンディピックという挟み込み手帳あるやん?
かのカバー薄くていいんだけど、バイブルリフィル10数枚ならジャストフィットなのでこれ何とか活用できないかな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/01(火) 21:54:45.89ID:???
ハンディピックの増設用アダプターリフィルはシステム手帳の増設ポケットに転用できる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/01(火) 23:38:59.11ID:???
手帳病患ってるから年末に来年の手帳どうしようと迷走し過ぎて綴じ手帳やらに金使いまくったけど結局システム手帳に戻って来てしまった…
中身入れ替えればいいだけだし無地リフィル大量にあるから印刷すれば新たに金使う必要なかったー!
【hoge】 [sage] 2019/01/01(火) 23:55:03.02ID:???

普段はバイブル手帳のポケットにハンディピックのTODOリスト挟み込んで、デスクから離れるときはTODOリストだけ持ち出してる
サテライト手帳みたいなもんだな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/02(水) 07:52:27.12ID:???

コピー用紙で大量に作れるしな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/02(水) 08:11:20.32ID:???

言われてみればそうだな。
無地リフィルが必要と思い込んでたわ。
ありがとう、参考にします。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/02(水) 15:30:30.49ID:???
裁断機も6穴パンチも持ってるけど、書きなぐり用のメモとかはダイソーの110枚ので
気兼ねなくがしがし使ってるわ
で、
ToDoにしろ会議録にしろアイデアメモにしろ、この汎用の罫線リフィルで十分なことに
気づいてしまった
. [] 2019/01/02(水) 16:15:01.47:M75CD5fE
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_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/02(水) 19:05:03.23ID:???
ファイロファックスと語感似てるから危うくタップするところだった
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/02(水) 19:29:06.93ID:???
俺もfilofaxだと勘違いして口座開設してしまったわ
どうしよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/02(水) 19:41:17.55ID:???
今すぐ引っ越して固定と携帯の電話番号変えてクレジットカード全部作り直せ
できれば改名もしとけ
改名が必要な事由に十分相当するはずだ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/02(水) 20:46:24.11ID:???
タップしたらなにがあんの
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 01:26:13.25ID:???



解決しました

以前中古屋で文具王手帳を購入しましたがリング径が小さくて使っていませんでした
でもパスワードリフィル等といった普段見ないリフィルをまとめるには十分でしたし表面のベルクロにペンケースを貼り付け2冊持ちスタイルにしました
結果二冊まとめるのに丁度良いポーチがあったので今はそこに入れて持ち歩いてます

ありがとうございました
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 01:35:03.96ID:???

解決して良かった。
A5派はリヒトで解決するんだがバイブルは自作しか無いと思ってたが、カスタムという手があったか。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 02:16:20.91ID:???

カスタムってほどじゃなくて運良く収まりが良くなったって感じ
文具王手帳を中古屋に売り払った人と1000円で売り出した店員に感謝だわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 16:05:01.10ID:???
バイブルの横幅の狭さに我慢できずB6にしたいんですが
B6のシステム手帳ってないんですよ。
やっと1件みつけたんですが、まあこれはこれでいいんですけど
洗濯の余地がないのがつまらない。

他のメーカーもB6で作ってくれたらいいのになあ、といつも思ってます。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 17:05:54.23ID:???
バイブルの横幅が狭くないとは言わないけど、バイブルサイズ以下の手帳って似たような幅狭じゃない?
手帳ってある程度簡略に書くものだし書き方が悪い気もするんだけど…板書が多い学生さんなのかな?

B6は良いサイズだけどリフィルを一件一葉に使うには大きすぎて可搬性やシステム手帳の並び替えできる利点が落ちると思う
幼い頃に梅棹先生に触発されて長らく京大型カードや5x3カード使ってきたけど、バイブルは5x3カードと京大型(B6)の中間くらいで凄く使いやすいけどね
真に持ち運びできる情報カードバインダーみたいな感じで使ってる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 17:41:53.16ID:???
バイブルサイズの横幅の狭さは我慢ならない
でも、その横幅の狭さにピンと来ず、ずっと放置して
なにもしようとしない日本のメーカー各社の意識レベルの
低さにはもっと絶句もの
もう期待してもしかたないんだと思う
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 17:43:24.69ID:???
自分で業界参入して変革起こせば?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 17:56:16.20ID:???
バイブルが狭いと思うなら使わなければいいだけの話じゃないの?
なんで我慢できないなんてことになるのか理解できん…
中間のサイズをご所望って話?
確かにバイブルの次がいきなりA5ってのは解せない部分は認める
つかたまにスリムサイズ批判したい人出てくるよなー
ノートのA5スリムとか
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 18:04:41.39ID:???
バイブルサイズは狭いわけじゃない
縦横の比率が悪いだけ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 18:57:39.07ID:???
毎回思うけど六穴パンチどのメーカーもクソすぎないか?
サイズ可変とかポータブル性とかそんなのいらんからズレないキレイに穴開けられる良いものが欲しいわ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 19:02:27.17ID:???

フランクリン使えば?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 19:31:28.80ID:???
バイブルの寸法って測量野帳に近いんだよね。
測量野帳なら見開きで使えるけど、システム手帳にはリングがあるからな。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 19:31:42.66ID:???
バスクリン マジックリン フランクリン
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 19:51:47.89ID:???

持ち運び用のパンチ使うからだよ
オープン工業のは1500円でミニ6〜A5までキレイに穴あけできる
使い勝手だとアシュのパンチだけど
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 19:55:05.16ID:???
実は システム手帳はサイズの規格がないんだよな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 19:58:00.46ID:???
俺も昔ミニ6とA5からバイブルに変えた時はリフィル幅と縦横比に違和感あって気持ち悪かったけど慣れると絶妙なサイズで満足してる
ポケットに入れたいならM5、ミニ6ジャスト、ジョッターなんかを併用すれば捗る
太径バイブルは大事な覚書き、記録のデータベースには最適
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 20:01:28.56ID:???
B5ノートをわざわざ縦半分に折って
2段組みで使う人いるよね
使いやすいフォーマットは人それぞれ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 20:04:08.36ID:???
なんかみんなバイブルの幅に見合わない使い方してる人が多いんかね
バーチカルのスケジュールリフィル、バレットジャーナル、マインドマップ、チャート等々バイブルには元々不向きだし
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 20:09:50.79ID:???
やっぱ黄金比でないとしっくりこないな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 20:11:44.89ID:???

全部バイブルで出来るオイラは可笑しいのか…
やっぱり個人の向き不向きとか好みの問題とか手の大きさとか書く文字量とかに寄るよ
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2019/01/03(木) 20:17:16.03:WTjXlKVo

私もそんな使い方です。
バイブルのリフィルを情報カード代わりに使ってます。
ライフとか厚めで腰のある紙質の方がカードとしては繰り易くて良いです。
B6情報カードは罫線が太めなのでバイブルの6mm罫リフィルでも記入できる文字数もそう変わりません。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 20:18:19.25ID:???
A6定形サイズのテララでも、リング穴のぶん幅が狭くなるものね
実際使って見るとA6ノートに比べて狭いなと感じる
綴じノートの見開きだとA5の大きさにも使えるし
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 21:37:29.81ID:???
ミニ6から使い始めてバイブルに移行したので筆記面積に満足で不満ないです
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/03(木) 22:29:23.33ID:???
私は勉強のB6のリングノートつかってるんだけど
差し替えができないので発狂したことがあるw
まあ最近は差し替えのできるB6リングノートつくってくれたけどね。
それでシステム手帳でB6が入るのを探してた。
100円ショップでバイブルサイズのペラペラの買って来ていれてるの
先が飛び出すのがムカつくw

大人の勉強サイズにB6がちょうどいい
A5もつかっていたけど大きすぎるから
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/04(金) 00:38:33.77ID:???
B6リフィルは本当に作って欲しい
EDiTくらいのB6変形くらいなら、縦横比もガマンできる許容範囲
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/04(金) 00:48:40.61ID:???
だからフランクリンは普通にB6だって
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/04(金) 00:52:07.24ID:???
リーガルパッドのジュニアサイズが大体B6なんだよね
B6の2穴バインダー作ってくれるだけでもいいかな
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2019/01/04(金) 02:31:03.84:rpWZdFVQ

あ、あの……アシュのHB x WA5ってのをお忘れではありませんか……
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/04(金) 06:41:28.14ID:???

大人の勉強ってなんだ、資格試験か?

たいていの教材はA5版だろうし、ワンランク上の受験予備校に
通うような士業クラスならB5サイズがデフォルトだろう
ノートだけB6サイズって小さ過ぎると思うが
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/04(金) 07:30:24.96ID:???
フランクリンは動画セミナーもようつべであらかた見たけど、
ABCの割り振りすら個々人で言ってることがバラバラで
使い方わからんわ
フランクリン側で理屈が整理し切れてないし、ユーザーも
本当に腑に落ちて使ってる人ってほとんどいないと思う
話は違うけど、plusのパンチはバイブルの位置がズレていて
(実際より狭くパンチされてしまう)使えないんだよなあ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/04(金) 08:37:33.02ID:???

HB*WA5は逆に太ッチョで、さんの「黄金比」ではないので、それはそれで・・・
完全A・B規格準拠だと、今度はバインダーの横サイズがでかくなってしまうので
黄金比を大きく損なわない程度のB6変形が理想かな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/04(金) 09:32:03.58ID:???
エトランジェ・ディ・コスタリカのバイブルバインダーは横幅あるから
B6でもいけそうな気がするけど、どうかね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/04(金) 14:17:27.67ID:???
フランクリンの縦横比はまあまあ良いよね
使い方がいまだにわからないけどww
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/04(金) 14:34:07.57ID:???
俺は思うんだが、リフィルとかメモパッドとかインデックスカードとかって
使いこなす一番のコツはズバリ、度胸だろうな
情報を見切る確かな目と切り捨てる勇気(笑)というか
もったいない根性で1ページにあれやこれや詰め込むと結局後々苦労する(可能性がある)
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/04(金) 16:37:38.90ID:???

そう、資格試験ね。
A5だと大きすぎてバッグに入らないの。
ハンドバッグに入れてちょうどいいのがB6なのね。
んでB6に1pに書きこむ量が1単位でちょうどいい。

私が一番真面目に勉強していた時期はB6で差し替えできるリングノートがなかったね。
そんで仕方なく穴6つあけてシステム穴にしてた。
資格はもうやめたんだけどね。
つくったお勉強ノートをセレクトして持ち歩けるシステム手帳がほしかったんだわ。
それに勉強以外の紙(スケジュールとか)もすべてB6で作ってるんだわ。

システムノートもA5とかバイブルだとデザインも色も素材も色々選び放題なのに
悔しいよね。
B6さいずが日本人に丁度いいのにね。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/04(金) 16:48:17.29ID:???

エトランジェ・ディ・コスタリカはいい会社だよね、
デザインオサレだし、差し替え利くリングノート作ってくれただけでもう大感激だわ
若いころにこの差し替えリングノートがあったら私もいまここまでB6に固執しなかったかも。

>バイブルバインダー
これしらなかった。
ズみたら正B6もぎりぎりいけそうだ。 みなさん詳しい!
もっと早くこの板きてればよかった!
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/04(金) 16:59:42.76ID:???
バイブルバインダーの楽天サイトみたら
A5と間違えて購入した人の逆切れレビューが大量にあってわらったw
バイブルバイダーってかいてあるじゃんw

バイブルサイズをいれたら横が余る、と書いてる人がいるから
きっと正B6が丁度行けるわ、とりあえず3つほど買う、情報ありがと。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 09:36:22.41ID:???
すごっ
バインダーはファイロのフィンスバリーだけど、ここまで書き込む使い方はすごいね
ケチなんだろって人は言うみたいなこと書いてるけど、こういうの見せられると
B7に憧れる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 09:37:01.39ID:???
にリンク貼るの忘れてた
これ↓
ttp://https://www.flickr.com/photos/funfilledgeorgie/330987004/in/album-72157622829287128/
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 10:24:03.25ID:???

あな吉手帳が話題になった頃かな?
それまでシステム手帳を使ったことがなく、
「バイブル」がサイズのことだと知らん人たちが検索して
間違えて購入したらしい
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 12:40:02.64ID:???

エトランジェのバインダー、正b6大丈夫だよ
b6の閉じ手帳バラしてバイブルサイズの6穴あけて、運用してたことある
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 12:42:22.92ID:???
システム手帳のガワってジャストリフィルを売りにしてるやつ意外
余白に余裕がありすぎだしね
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 12:58:23.43ID:???
そりゃインデックスタブとか名刺入れとかの付属品のためのリフィル入れるのが正規?の使い方だからな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 13:10:30.19ID:???
かつてのシステムバインダーなんかはリフィルとカバーの幅がぴったりの
シームレスで文庫や新書みたいな感覚

求める情報に素早くたどり着くための機能だが、後続のシステム手帳だと
リフィルが手垢で汚れるとかでぶかぶか余白のデザインにしているのかと
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 13:59:43.34ID:???
今の所、バイブルサイズ用として売ってるもので正B6用紙がしっかり収まるのは、エトランジェのしか見たのことないなあ
色々試したけど、他のはバイブルのインデックスは入っても、B6になると飛び出してしまう
エトランジェのは、それほどガワが大きいよ
逆にいうと、純粋にバイブル用紙を入れたら、かなり端が余る
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 14:29:37.10ID:???
インデックスがはみ出るならマーカーでページの端に印を付ければいいじゃない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 14:34:51.54ID:???
たぶん、B6用紙そのものがはみ出るのだと
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 14:35:09.34ID:???
こういう安いのなら後悔することなく魔改造できる
ttp://https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00N6NORIY/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 15:12:19.19ID:???

それも一因だけど収納系リフィルやインデックスリフィルの幅が広いから余白多めにとってるだけだよ
そういう制約を取っ払ったのがジャストサイズなだけで無駄に幅を広くしてる訳じゃない
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 15:14:58.95ID:???

レビューできれてる人がいたけど値段考えたら,話のタネ程度だわな
デザイン変わってるし学生が洒落でもつなら面白くてよいとおも


エトランジェの開発者にB6信奉者がいるような気がする
差し替えできるリングノートだしてきたし
ただ、B6と銘打ってバインダー出すことには敷居が高くて、
バイブルと銘打ったのではないか?
バイブルならユーザーが段違いに多いから
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 15:17:46.16ID:???

バイブルの6穴全く問題なくパンチできてるよ
刃物位置がズレてるか不良品じゃない?
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 15:25:59.43ID:???

こういう一続きになってる資料やデータの類はビッシリ詰めて書いても何ら問題ないしケチでもない
ケチって同じリフィルに何件も違う案件を詰め込むと後にリフィルの整理ができなくなって破綻する
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 15:30:18.57ID:???
なにこの気持ち悪いB6推し
B6のノートカバーなり一枚革とバイブル用のリング買ってきて自作すればいいだけだろ
中に厚紙なりプラスチック素材のものを詰めたら強度もでる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 15:57:47.29ID:???
えっなんで
ずっと待望しててやっとB6の時代が来たかと思ってるのに
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 16:04:47.11ID:???
フランクリンの幅142mmのやつだと、B6用紙は5mmだけはみ出る
バイブルサイズのバインダーに150mmのやつがあるから、あれなら入る
逆に、142mmのバインダーでも用紙の上下をリフィルサイズに4mmずつカットし、
横を1cmカットすると、縦横比が見栄えしてイイ感じ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 16:18:07.56ID:???
バイブルサイズの縦横比にケチつけて先に喧嘩吹っかけて別のサイズ求めたらそら文句の一つも言われるわ

それよりシステムダイアリーの楕円リングみたいな工夫ってこっちには伝来してこないのかな
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 16:59:46.18ID:???

俺はコクヨがやわらかリングシステム手帳を出すのをもう4日も待ってる
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 17:11:08.69ID:???
リングはほんと昭和時代から進化なし
_ねん_くみ なまえ_____ [] 2019/01/05(土) 19:47:48.15:tUDDXdjm

ナカーマ
とにかくB6ものがほしくて、20年前から文房具屋に行くたび口頭でつたえてた
この手の地道な活動が大事しょ
今はネットがあるし、この手のスレも絶対にメーカーも見てるからドンドン書いてくよ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 20:31:12.41ID:???

見てねーよ無駄
つーか活動の方向間違えてるわ
自作すりゃいいだろ
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 20:44:29.92ID:???
推測だが、
要望を受けてB6サイズを売り出しても、部数が稼げず採算が合わないからすぐ廃盤になる。
そして月日が流れ、また一部のユーザーから厚い要望がでる。
これの繰り返しだったのでは。
_ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2019/01/05(土) 20:54:10.13ID:???

いや、自分の知る限りB6差し替え可能バインダーはみたことがなかったよ。

一方B6の手帳やリングノートの類はかなり種類豊富なのは御承知のとおり。
あの大きさの差し替えものは待ち望まれているはずですよ。


自作もしてきたんだけど、あまりかっこよく仕上がらないのだ。

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