そんな人はここで不満を叫んでスッキリしましょう。
他人の不満レスに絡むのは禁止です。
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掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 21 [無断転載禁止]©2ch.net
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親の目を盗んで深夜に古い掃除道具やガラクタや腐った食材等々ゴミ出ししたら見事に玄関に戻されてある…
まさか回収場所に出しておいたゴミバケツ開けられるとは
これから殺されるわ
それって、今回の件とは関係なく
親御さんは日頃から集積所に捨ててある他人が捨てたゴミに欲しい物があったら
拾ってきてるでしょ？
それヤバイよ、ゴミ屋敷化するよ
ダイイングメッセージを残しといてくれ！
らああああああああん！！！
それはない、てか自分の家の物を戻してくるのと他人の家のゴミじゃ話全然違うし凄い発想だね
今回は追加で捨てるものがあって蓋を開けたら…ってことだったらしい
ちまちま生活ゴミの中に混入させる方式に戻るしかないか…細かなものしか捨てられないけど
夫の人生はありとあらゆる趣味、本、家電、服、カバンが30～20年以上前からキャパ越えて取ってある感じ
普通のひとはその年代の思い出を代表するものを、少しだけ大事に取っておくものだけど、自分の人生の物品全部取っておかないと不安みたい
しかも収納する、しまうという知能がなくて全て床に平おきか積み上げるだけ(しまうとどこにやったかわからなくなるから嫌だと)
前の車のぼろぼろな座席まで取ってある
もう部屋の床も抜けそうなのに、歩けるスペースがあるうちは片付いてる！というし
部屋に夫が実家から上京するとき持ってきたゴツい消火器25年以上前のもの
消火器は8年すぎたら破裂の危険で使用しないでと町内会で交換もしているのに、
買わせるための口車だ！と全く聞かない
埃まみれのたこあしコンセントが焦げて溶けていたのも知らんぷりで、私が替えた
「買わせるための口車」うちの旦那も言う
バカじゃないかと思う
掃除じゃないけどスタッドレスタイヤの寿命は3年って話をしたら(うち5年目)言われたよ
旦那はどうでもいいけど子供に何かあったらいけないので無断で変える予定
バレたら超不機嫌になって荒れるから気が重いけど
そんな旦那、単身赴任中にトラッキング火災を起こしたよ
実家から持ってきた昭和か？って古さの延長コードが原因
バカだと思う
大事にしてるならまだしも見る事もせず何十年とその場所を占拠してる
カビ臭かったり、洗わないで臭いまま毛布やカーテン等どうするつもりなんだ？終活してくれ
びっくりよ、呆れたよ
ご近所さん達はこれらを機にそれぞれ軽トラ1杯くらいの大物を捨ててた
母は口すっぱく言い続けて年末にやっとバブル時代みたいな服を大量に捨てた
それだけ
廊下はまだ通路半分荷物が山積みだし服も現代っぽいのが部屋に大量にある
廊下の逃げ道の確保大事、地震で倒れたら私逃げれないって言ってるのにな
父は小屋に使わない日曜大工道具を集めて、頑なに使わないからゴミと化す
家を主導してる祖父母は、親戚からもご近所さんからもまるっと建て直したほうが安くつくと言われた半壊の家をチマチマ修繕することを選んだ
（そもそも築80年の古い家。だから今超寒い）
どうしてこう うちの家族は、汚れたままにして、古くて、壊れて、使い勝手悪くて、絶対使わないものを後生大事にする性質なんだろう
古いものも「アンティーク」や「骨董品」なら聞こえはいい
だがうちは家から家具から洋服、家電や食器まで手入れをされたアンティークなんてもんじゃあない
受け継ぎたいセンスもない、骨董としての価値もない、憧れないただ古いもの
ただただすべてがみすぼらしくなって傷んで汚れてるだけ
思い出がある？それなら大事にしなさいよ
自営業で忙しかったとはいえ、布団はベランダが壊れてから20年くらい敷きっぱなしで、私は布団は干すということを社会に出て知った
とにかく母が発達なのか食費も料理も家のものも整理できず、掃除もしないひと
父も家のことは何一つ無関心な職人(今もテレビに出ているくらい仕事は名人)
子どもたちが家を出てから崩壊が進んで、家も屋根は穴があき、床は抜けても平気だった
ネズミの被害で私が実家に残した思い出は全部ゴミ
これ、田舎ではなく東京都心の池袋の話ですよ？
その前にごみを捨てるのだけで半年かかり
それでもやっとまともな家に両親が住めてよかったと思った、清潔に普通に暮らせると
仕事も母はやめたので楽できるし…
なのに老夫婦二人だけだから物なんてもういらないのに、団地の部屋はもうぐちゃぐちゃ
どうして小さいキッチンに調味料が40本くらい転がっているのか、お皿が5人分あるのか
なぜ30年つかった古い布団もこたつも処分せず、しかもやはり干さないのか
なぜ汚いぬいぐるみの山とか持ってきたのか
結露がすごいからと窓に水を吸ったペットシーツが貼られ、眩しいからと１日中ボロいカーテンはしめっぱなしでカビ
色々買うならお金を出すよ買いにいこう、車もあるし郊外のホームセンターとかいく？と言っても余計なお世話だといわれる
なんというか、もうあきらめた…
もらったオカンアート的な作品とか
食べる気しない手作り漬物やおかず、お菓子とか
そんなのくれた人にバレないように捨てればいいのに
くれた人に悪いとか、もったいないとか、変なとこは無駄に生真面目だから参る
それがだいぶ治ったみたいなんです！
飼ってる猫が最近よく吐くんだけど、数日前、大量のゲボが奴のリュックにヒットw 猫ラブだから、誰も責められなくてひたすら悲しそうな顔してた。
「帰って来たら、かばんはすぐここに入れておくといいよ」ってクローゼットにスペース作っておいたのも、今まで使わないでいたのを速効使うようになった。
猫GJ。でも吐き癖は治療しようねw
キレたいのはこっちだよふざけんな
お前の荷物のせいでいつまでも部屋がすっきりしないんだよ！！
私の家族の掃除しない人たちは家にいるときは基本的につけててダラダラ番組見たり見ながら家事などをしたりご飯食べてる
忙しいから掃除する暇なんてないっていうけどしょうもないテレビ見てる時間削ればできるだろっていつも思う
そう。そして太ってる。
料理（作ること）だけは好きらしい…
でも、片付けの話しになると、決まって「黙れ！うるさい！」と父親が怒ってくる
「ただ、地震対策で不要品を整理しておくだけだよ」って言うと
「死んだら死んだだ」と言って、それ以上の会話を力で封じてくる
失禁する様になった事は仕方ないし、パット等で凌げるが、便器の外に溢した小便は己で拭けよ。
毎回、気付くのが俺だけだから俺が拭くしかない状況。何年先まで続くのかと考えると、たまに死にたくなる。
うちもそう
被災しても危機感なし
バカはめでたいって言葉通り
気持ち察する
うちは爺さんがそれ
漏らしながらトイレ行って、トイレでも的を外してずっと床に照射してるから布団、廊下、トイレが尿まみれ
老化は仕方ない、それは責めてないよね
長く生きればいつかは自分たちも通る道だ
だけど「漏らしてもいい、だが自分で拭け」これに尽きる
自分で拭かないならおむつしてくれ頼むって心から思う
たまに自分で拭いてるみたいだったけどなんかおかしいと思ったらスリッパで擦ってたorz
染み込むと消臭液してもおっつかないorz
でも腐った物とか置いてるの耐えられない
また捨ててやる
不要品まみれの生活は高齢になるほど自身を圧迫するって番組作って欲しい
変に高齢者を尊重した内容じゃなくて「ゴミと一緒に火葬されたいか」とか「死んでからも子供に恨まれたいか」とか周囲側の目線も入れて欲しい
片付け本は結局ゴミになるけどテレビの啓蒙は効果がある世代だからこういう番組を藁にもすがる思いでお願いしたい
捨てたら怒るんだから本人に責任取ってもらう
2012年賞味期限のお茶を出したら
「こんな不味いお茶どこで買ったんだ！」と逆ギレされたので
「台所にあったお茶だよ、飲めるから取ってあるんでしょ」
とパッケージを見せつけてやった
「大事に取ってある大事なお茶なら全部飲んでね」
と残りも全部押し付けたら次のゴミの日に捨ててあった
今後もこの方法で本人に捨てさせようと思う
Eテレの団塊スタイルは過去に
『生前整理』『実家の片づけ』みたいなテーマでやってたよ
さすがに「ゴミと一緒に」の過激発言ｗはなかったけど
「死んでからも子供に恨まれる」はまんま言ってた記憶がある
GJ！
あったんだね。親と一緒に見たかったな
今日の料理と同じくらいの頻度でやって欲しいな
なんならうちをドキュメンタリーの素材にして欲しいくらいだよ
いつの頃からか、自分が便座カバーに腰下ろすとビシャッてるようになった
失禁がどこをどう伝って便座カバーが濡れるのか仕組みはわからないけどね
便器からもこぼれていて、上は母親、床は父親かもしれない
仕方ないのでというわけでもないけど、朝起きたら一発目で便座カバーを交換して、
家中のタオルも交換して洗濯機を回すのが日課
寝たきりでないことに心から感謝してるし、手を合わせたくなるくらい恵まれていると
思っているから、キッチン回り、掃除機がけ、仏壇・神棚、灯油補充、庭掃除、ゴミ出し、
新聞雑誌の整理、ヤカンの水、階段クイックル、・・・こういうのは朝飯前のワンセット
掃除しない人にとっては「つまらない！細かい！」
けど積み重なると大変な用事が多い
小ビシャ物は衛星面が心配で前日の風呂後に漂白つけ置き
気付くといつもどこか汚れてるから掃除してる
同年代も同居してるが見えて触れて違和感あるの自分だけか…
自分が入るときに豆ピカや除菌シートで便座拭いた方が気持ちよくない？
家族がゴミ置き場の本、レコード、家具とか拾いたがる
何に使うのかわからないガラス板とか小物とか実際拾ってきたこともある
そういうのを活用してるかといえば手入れもせず置いておくだけ
要らなくなっても自分で処分もしたことない
冷蔵庫買い替えようとしても、古くて壊れかけのを取っとく！と主張
メンタルがいろんな意味でゴミ屋敷の主と大差ない
自分は何年もずーっと頑張って不用品処分や家財の整理してるし、
やや潔癖なのでそういうゴミを家に持ち込んで欲しくないのに全く聞いてもらえない
こっちも家族としての役割を必死で果たしてるのに、物凄くないがしろにされてる気がして虚しい
人の部屋に来て充電器がコンセントに指しっぱなしだ！と怒るけど自分が寝るときにTVをつけっぱなしにするのはどうなんだ
どうしてバブの袋を風呂場に残すんだ
脱衣所であけてゴミ箱にすててバブもって風呂にはいればいいじゃないか
そもそも捨てろよ
冷蔵庫の掃除もせず中身パンパンだからって新しい冷蔵庫を買うな古い方の中に入ってるものみんな数年前の物ばかりじゃないか
そういうゴミを持ち込んでほしくないのは潔癖じゃないよ普通だよ
きっと疲れてるんだよ少し休もう
ネズミが食い荒らしまくって布団等にも被害多数。
毎年同じところにしまってたけどその際以前の物を見て何も思わなかったんだろうか。
震災が起こった時の備蓄ってそういうもんじゃなくない？
ゴミの出し方や分別にも変にうるさいけど市が推奨してる出し方じゃないし。
無知がそうしているのか逃避がそうしているのか。どっちにしても口出すなよ。
ｵﾜﾀ。。。
に…、20台…！？
特に掃除しないとすぐ故障するからそれが溜まったのかな
うちは東北だからか無料で処分出来るけどの地域が有料なら御愁傷様です
クズ鉄屋さんも引き取ってくれないかな？
うちら辺は金属ならかなり引き取ってくれる。
タダみたいな値だけど。
むやみやたらに人のもの捨てず、明らかにごみだとはっきりしてるものだけ、五分五分のものはちゃんと残してた
それなのに朝人が寝てるベットの横で小言言われたわ
「なんでも捨てればいいって訳じゃないのにね」「仕事してないくせに」「月謝くらい自分で払いなさいよ」
専業主婦とは名ばかりのニートを数十年続け家のことなにもしてないやつに言われたかない
確かに授業料払ってもらってるがその他の生活費等全てバイト代や奨学金から出してるわ
実家の近くで就職してくれと言われてるが誰がするもんか
都内で働いて一人暮らしして一生戻ってこないわ
毎日、これを守っていかないと生活が大変になる。
毎日、これを食べていかないと不健康になる。
私は、余計なものを排除して、生活の基礎に重点を置けるようにしていこうとする。
汚母は、その生活の基礎をないがしろにして、
楽しいことをやろうとする。
その楽しいことのほとんどは、生活の基礎の妨げになることが多い。
まぁ、仏教でいうところの煩悩が強い状態ということなのだろう。
楽しいことを追い求めているつもりが、どんどん苦しい世界に落ちていく。
老人とよばれる年齢になってもわからないやつは一生わからない。
俺も親が改善しないから独り暮らしに逃げたパターンだわ。
実家近くに住めってのはおまいさんが居なくなると困るとわかってるからだよね。
俺先月で仕事辞めて来月から新しい職場で一ヶ月だけ仕方なく今は実家だけど地元で仕事探せって言われた。
地元の方がいいぞってお前といる以上全然良くないわ。
５年もののスタッドレスタイヤとか、何の冗談だw
一度も使っていなくて保管状態が良ければギリギリいけるかもしれないけど、一回でも使っていたら劣化は進行するから、お子さんのためにも早く変えてあげてー。
タイヤ代をケチって事故って、賠償する側になったら洒落にならないよ。
コードの件といい、安全<目先のお金はやめといた方がいいよ。
ありがちだけど、旦那が物の管理が出来なくて困ってる。
靴も服も収納スペースはパンパン。女の私の倍以上のスペース取ってるのに。
物は基本床に直置き。
運動が趣味なのはいいんだが、トレーニング用品をリビングに置きっぱなし。ちゃんと部屋あるのに。
使ったらその場に置きっ放しが基本。
スラックスをタンスに片付けないでベッドの上に積んでおきながら、その上で寝てる猫を怒鳴りつけるのは違うでしょうよ。
ボールペンは何十本と買っても、練習しなけりゃ字は上手くならないよ。
目薬30個並べても目は良くならないよ。
洗顔料５本にシェービング剤三本並べても顔は（ry
化粧水の空き瓶とオールインワンジェルの使いかけ二つ並べ（ry
洗濯物をタンスにしまおうとしてもパンパンで、一度全部たたみ直そうか、でも何度かやったの全て三日でぐちゃぐちゃにされたしどうしようか迷っていたんだけど、決めた。
放っておく。いい歳した大人なんだから自分で自分の物は管理してくれ。
あと、人をダラ奥鬼嫁扱いしてうちを掃除ロボット使えない家って言ってるけど、床に置いてあるのは全てあなたのものです責任転嫁すんなゴルァ。
カレンスレのように自主的に片付けをする日は来るんだろーか。
汚人間ではないはずだが・・・・使用済みの生理用品をスーパーのビニールにいれて、戸棚の中にしまうのやめい！！
サニタリー用ビニール袋はいっぱいあるんだから、毎回、１袋つかって、外のポリバケツに捨ててほしいのだが・・・
ちなみにトイレ用ゴミ箱はない。
そしてその妹は、実家に生理用品を保管している。薬局でもらったらしい黒い水玉のビニール袋に。
せめて、きれいな巾着袋とかに収納してほしい
もっと言えば、なぜ実家に保管しようとする。必要な枚数だけ持ってきたらよかろう。
男の俺が？百均かなにかで巾着を買ってきて？さらにゴミの捨て方を指導するの？まじ？
イライラするわーーーー。イライラーーーー。
実家に帰ってきたときに羽をのばしたいのは、許そう。
掃除をしろとはいわん。
だがな！！汚くしてどうする！
実家の掃除システムを崩すんじゃなーーーーーーーーーーーい！！！
兄嫁にそんなこと言われたら拗れるよ
母親か兄が言うべき
いくら兄弟でも男の人から言われるよりは同性の奥様から言ってもらった方がマシだよね。
予備を置いておくのも、帰省の頻度と期間によりけりだよなー。
残念だけど治らないよ。
脳の疾患なんだと思う。
うちも同じ人間が居るけれど、脳とか遺伝子とか、
そういう所からのものだと思うわ。
上から下になら話はわかるが、下から上ってのが平気な人がいると、掃除すら意味が無くなるしな…
個人の範囲なら気にならないんだけど
「何の冗談だ？」ってレベルの話なんですね…
今月末に子連れでスキーに行くらしいので、それまでには交換します
私は雪がない地域で生まれ育ちウィンターレジャーも無縁な家たったので知識不足でした
旦那は雪のある地域で育ったスキー好きなのにね
ほんと嫌になります
日常的に使わないとタイヤの溝が減らないから、もったいないと思う気持ちはちょっとわかるw
タイヤ屋さんに以前聞いた話なんですが、年に何度か使うなら長くても３年を目安に交換しないとゴムが劣化すると言われました。
溝はしっかりついてても、ゴムが硬くなって摩擦力が低くなり、スリップしやすくなるそうです。
あまりスタッドレスタイヤを使う必要がないのなら、オー◯バックスのPB商品を２年を限度に交換するって手もありますよ。
国産ミニバンは余裕で対応、走行音がちょっと大きいのが欠点でしたw（ステマ
洗面所へ行ったら大量のコバエが……！
気持ち悪いから消毒スプレーで一掃したが、母はアレを見て何とも思わなかったのか。
原因は洗濯機の防水パンのトラップがコバエ増殖場になったのだろうが掃除する気無しでムカツク。
私がやると思ってるから本当に嫌になる。
この人の専業主婦は自称をつけないとな。
ちゃんと専業主婦してる人達は、汚部屋にしないと思うよ。
捨てても捨ててもスッキリしていってる気がしないし家族は引き出し開けないから綺麗になったこと言わないと気付かないし
褒められる事を期待してもしょうがないんだけどさあああ
長期休みに入って家に籠もりがちになって気分が落ちてるからなのかもしれないけど、全然捨て作業する気にならないわ……
好き勝手に捨てても文句言われないなんて、素晴らしいじゃないか。
でもせっかくの休みなんだから、自分で納得の行く時間の使い方をすればいいよ。気が向いたら片付けすればいい。自分以外は世界中の誰も困ってないんだし、ゆっくりやっていいんじゃないの。
なんでこんなことに時間とお金と労力とられなきゃならないのかと思う。
普通の家育ちの人と比べてスタートラインがマイナス過ぎる。
もうやだよ。
汚屋敷の実家に住む母も弟も整理整頓やきれいな空間というものを憎んでるんじゃないかって言うほどガラクタと埃だらけの空間で生きてるんだけど
ここにきて母が怪我して松葉杖生活､弟は数年前から実家離れて遠くに独り暮らしで週末実家で過ごすだけなんで結局私たち夫婦が平日半同居みたいな
形になってお世話するハメになった
先ずは導線確保のために廊下に出しっぱなしのよくわからない生活雑貨を押し入れに収納､ヘルパーさんが入れる状態じゃないドロドロの不衛生なキッチンを
旦那と二人がかりで二日かかってなんとか普通の家レベルに掃除､冷蔵庫の中の腐敗した食材を処分､いつ洗ったのかわからないふきんもとりかえてと
色々やってるうちに涙出てきた
ホントに腹が立つ
今までさんざん手伝うから少しガラクタ整理して掃除しようと言ってもその都度発狂してあんたなんかに指図されたくない
あたしがそのうち全部ちゃんとやるんだから余計な口出ししないで頂戴！！と拒否拒絶罵倒してきたくせに結局やらずに全部家を出た私と私の主人に尻拭いさせて
あげくのはてに今さらだって年寄りだから無理わからないあたし一人でできるわけないでしょと来た
弟は俺は片付けとか掃除なんてやる必要ないと思ってるから勝手にやらなくていいことをやって疲れて無駄なことしてんなと平気でいう
二人ともやりたくないこと汚いことは放っておけばいいどうせいつか私がやる私にやらせりゃいいと思いやがって甘ったれるのもいい加減にしろ
あれだけのタンカきって人を罵っておいて今さら弱者を言い訳に自分のグータラを正当化して狡いにもほどがある
しかも二人とも私と違って外面だけは異様にいいからよその人は二人を優秀な人間だと思ってるのがまたムカつく
こいつらは切れた蛍光管一つ交換する能力も掃除する能力もない無能ですよと大声で実態暴露してやりたい
基本的に人が家に来ると不機嫌になる人なのでご近所さんを家に呼ぶことはないですね
そとに遊びに出るのが大好きでご近所さんとも外で会います
用事作って出かけることでやりたくない掃除から逃げてるんです
母の姉弟だけは母が家に喜んで招き入れるので実態知ってます
父方の親戚は物が多くて散らかってるからうちの状態みても普通だと思ってます
私が子供の頃からずっとこんな感じなのでホントに何か脳の障害なんじゃないかと思います
シンクに皿や茶碗が山盛りになってる時は排水溝に生ゴミがつまり水が流れなくなってる場合がほとんどで
学校からかえって私が見つけて洗い物始めて詰まりに気づいて結局臭くてドロドロの生ゴミを手で掻き出して掃除するのがお決まりでした
いま思ったんだけど私もしかして精神的に虐待されてたんじゃなかろうかって気がします
その後、飯だけ届けて生存確認だけして後は放置するスタイルになると思う
自分もそうなりそう
さんは優しいんだな…でもあんまり無理しないでね…子は親を選べないもんなあ
今付き合いのある人たちは自分に都合がいいから付き合ってるだけみたいな。
いなくなっても困らない存在。
あれ、なんか涙が
優しいんじゃないんです弱いんだと思います
母は糖尿病で過去にガンの手術もしてるのでさらに怪我が加わった今の状態で放置なんかしたら老人虐待で私が通報されかねないですし
カロリー制限あるので食事は母は別メニューだししかもその時にならないと何が食べたいかわからないと言います
すでにパンもうどんも受け付けないご飯もおいしくないと言っていて何が食べたいか聞くと焼き芋とかチョコレートと言い出す
どっちも糖類の塊なのに言われるままに出したら殺しにかかってることになるわけで結局は私が責められて悪者になるだけ
お金はかかりますが母の食事は糖尿病食の宅配頼もうかと検討中です
喧嘩はすでにしてますから娘がきつく当たってくるからストレスで糖尿悪化したってヘルパーさんにこぼしてまた同情引くんだろうな
とにかく怪我が治るまでの我慢と思ってやり過ごすしかないですね
母が動けない隙に全部ガラクタ捨てて整理してしまいたいけれど急に見慣れた環境が変わると今度は認知症発症しかねないという話を聞いて諦めました
こんどこそ怪我がなおったら掃除もして部屋も片付ける要らないものは全部捨てて綺麗にするとかいってますが信用してません
できもしないやる気もない将来の行動改善を担保にして今私を都合よく使おうとするのはいい加減やめてとしか思えないのが悲しいし虚しい
さんざん外では娘に迷惑かけないようにただそれだけを私は考えてんのよなんてカッコいいこと言っといて実際はこれです
ここで吐き出せてすこしだけ気が楽になりました
ありがとう
お目汚し失礼しました
私に整理整頓と掃除を依頼してきたので実家に戻って片づけと掃除をしたけど
片づけるにはどうしても捨てなきゃいけないものがいっぱい。
昔の百貨事典・美術本と文学全集が数10冊、兄が学生時代使ってたけど
社会人になってから放置のエレキギターとアンプ、祖父の掛け軸山盛り。
捨てようとしたら「価値があるものかもしれない」と言うから
じゃあリサイクルの人を呼んで鑑定してもらおうと提案したら
「他人が家に来るなんて嫌」「どうせ鴨にされて安く買い叩かれるだけ」
捨てないとスペースが空かない。掃除するにはスペースをあけないといけない。
でも「捨てるな」「売るな」＝「そのままにしておいて」
なのでそのままにしておいたら、「ちっとも片付いてない。あんたは無能」
もうね、怒りで震えたわ。
とほほ
もうタワーが何ヶ所か建設されてる
アホほど本棚ある家なのに…
もちろんメンテナンスしないから埃だらけ
自分で掃除も整理整頓もできないくせに
やたら洒落たものを買いたがるから厄介
そして 今日また100均で木箱買いやがった
反対したら「いつも私にケチをつける」ってさ
まず物減らしてからじゃないとゴチャゴチャするだけだっつーの 何回言わせるんだ
おしゃれグッズを買えば、おしゃれになると思っているんだよな。
まず、部屋に散らかっているものを片づけたり、掃除したり、
色合いを合わせたり・・・・・ということをしなければ、おしゃれにならないとはわかっていない。
購入という興奮を求めるだけ。
その行動は、おしゃれにする方向とは、逆になっていることが多い。
まさにこれ！
ゴミ人も、お客様なら購入時なら
お店でそれなりの対応してもらえるだろうし
あーなんか、切なくなってきた。
愛してあげれば、人として尊重してあげれば、病的に物を買わなくなるかもしれないね。
でも、たとえ親でも子でも、その人の全人生に関わることはできないし。うちは、自分と出会う前の成育歴に問題抱えてそうだ。どこまで治すことが出来るか。
なるほどねぇ。
汚人間だとして、汚人間めー！！このバカ野郎！また余計なことしやがってー！
と思っていれば、逆に汚人間にとどまってしまう可能性あるのかぁ。
汚人間が、変な行動をしてしまうのを怒らず、受け止めることで
汚人間が、更生していくというわけか。
むずかしい、むずかしいけれども、うまくいくためには、愛が必要な気がするな。
汚人間のまわりの人間もためされているっ！！
同じ陶器製(人間)だとか
洗って(更正して)綺麗になったと言っても食事用の皿(一般人)とは非なるもの。
やさしくしても、汚人間は調子にのっちゃったりするもんね。
でも、うちは、愛の対応でいくことにするわ。
厳しい対応は、１０数年やってみた。そして、反発で返ってくるし、改善しないことは実証済。
上手くいかないならば、正しい指導だとしても、 うまくいかない方法を続けるやつもバカってことになる。
だから、俺は変えてみるね。
汚人間が調子にのってくるのも、乗り越えるしかないね。
実際は、ここが一番腹立つポイントなんだけどね。
怒らないで、なんでもしてやったら。調子のりやがってぇぇえええええええ って一番怒りがこみ上げるポイント。
でも、それを俺は超えるよ。今までのパターンを超えるためにね。
うちは諦めて関わらない方針
死んだら預金 >> 死んだら一気に始末する
じゃあ古い方を捨てるのかっていうと「まだちょっと残ってるのよ」で使うわけでも無く放置とか
何個もあるからまとめて捨てたら「もったいない」と非難してくる
使いきらないで新品下ろす方がよっぽどもったいないわ
消耗品もだけどうちは食品もだわ
使いかけのキャベツがあるのにまた新しいキャベツを買ってきてそっちを使い始める
食材も消耗品も基本的に使い切らないし、
だからといって古いほうを捨てないからどんどん物が増えてく
あたまわるそう
あるある過ぎるわ。
こっちは洗剤の詰め替えとかまだ2本あるのに追加で3本買ってくる。
「まだ詰め替えあるじゃん」って言うと、
「消耗するの早いから」と言って洗濯機の隣に床置きしてる。
床置きしないで欲しいが、それを言うと「アンタがもっと掃除しないのが悪い」とか意味不発言。
洗濯や食器は洗っても、掃除機や3K系の掃除は絶対にしない癖に……。
因みに冷蔵庫や洗濯機はカビ培養庫、洗濯機とキッチンの排水口はコバエ増殖場にしてます。
上記エリアの掃除を言っても「アンタがやれば良いでしょ！私は忙しいから！」と逆ギレします。
そして私がそのエリアを掃除するとまた怒るし……どうしろってんだ。
私も忙しい中、使った後にトイレ掃除したり、
休みの日に風呂掃除(天上、床、排水口も同時にやります)やったり、
出掛ける前に床置きだらけの中、掃除機かけたりしますが……
私以外の家族が休みの日は必ず家から逃げる様に出掛けるから掃除しないし。
もう嫌になってくる。
うちはずっと家に居て掃除してるのをジトっと見てくる。気持ち悪い
「お金（電気）使って何してる？！」「そんなことばっかりして！」とか、
掃除したくないが汚す人がいるから自分が汚した後片付けぐらい自分でしろ
久々に拭き掃除済ませてすっきりしてたのに
少しの変化に嫌がって怒って暴れるのが居る
バタバタ動くからまた倍速で汚れる
なにそれ怖い
ちょっと異常さを感じる
自閉園、同一性の保持
片付けしない人ってなんで既存の物を片付けて場所空けたら違う物を置きたがるんじゃあ
ソファー置こうソファー！
棚置こう棚！
別に困ってね～だろ！
くそがぁ～
数年もしまい込むのは勿体無くないのかと
何年も前から言っても言っても行動に移さず最近やっとフリマアプリで状態の良い可愛い物を売るようになったが問題のそれ以外の物はノータッチ
部屋が狭いのが悪いと言うけれど「それ以前に物を減らす努力をした？」と聞くとぐちぐち理由にならない理由を並べてくる
耐えかねこちらがゴミや特に状態の悪い物だけ選んで大量に捨てるとこちらを悪人扱い。
他の話題では普通に返事しても掃除のことを出すと華麗にスルーしやがるから腹立たしいよ
さっきなんて机の上の小物がごちゃごちゃ入ったバスケットをずらしたらシモングモが繁殖した痕跡があった
奴のテリトリーから虫やその死骸が出て来たことは幾度となくあるけど繁殖痕のこと報告しても真顔で無視ってあたまおかしいよね？どう思う？
病気になりそう
ああ気持ちわかる！
物の管理がザルの癖に捨てると怒るよね
もう試したか分からないけど
ばっちい所や物を見つけたら
ドアップで写真撮って見せてみたらどうかな？
直接見るよりダメージ大きいと思う
急にアレどこにやった？とか思い出すのがウザい
すごいよねその能力
あれだけずさんに扱ってたから、どうせその物があった記憶なんてないと思ってたのに
捨ててちょっと経ったらどこやった？って聞いてくる
うちの親もだ
今日キッチン用のゴミ箱みたら刺身が開けられた状態で（食べられなかったのか）トレイごと捨てられてた。何で袋に包んで捨てないのか意味がわからない。使用済の肉なども同様、血が付いたままトレイが捨てられてるので夏場は虫が湧く。
休みの日は姉もご飯作ったりするけどゴミ受けに溜まったゴミは勿論 自分で捨てた事は無い！
私が完璧に綺麗にしても遅くに帰ってきた姉が弁当の残りをドバッと平気でゴミ受けに捨てる
当然、ゴミの日に姉がゴミを捨てることは一度たりとも無い！
二世帯住宅で祖父母が死去してる為、私だけ祖父母側のお風呂を使ってて他の家族は自分達側の風呂場を使ってる。祖父母が死去する前は勿論私も一緒の風呂場を使ってて私が掃除してた。今は使ってないので基本放置してるのだが誰一人掃除しようとしない。
どれだけカビてようと掃除する気配無し。私が我慢できなくなって掃除する→何ヶ月か放置→我慢の限界で私が掃除の無限ループ
何でカビだらけの風呂場で風呂に入れるのか理解できない
誰か掃除するよねこれまでそうだったんだし
って考えてんじゃないかな
なんとか我慢して一切風呂場掃除しないとかやってみたら良さそう
ルックの防カビくん煙剤良いよ。
お金があるなら、浴室乾燥機つけてもらうとか。
あーお金があるなら、水周りだけでもハウスクリーニング頼むのもアリだな。
＞ばっちい所や物～
忘れていたけどそういえば数年前にそれをやった直後は少し掃除に協力的になってくれてたのを思い出した！
早速明日やってみるよ 有難う！
に全面同意 二人とも貴方に甘えている
とにかく掃除は面倒くさいし放っておけばそのうちやって貰えると分かっているからいつまでもやらないのかと
根負けせず頑張ってほしい
レスありがとうございます
父も姉も少しは掃除する気持ちがあるのか？とは思いますが、父は風呂入った後にたまーにカビキラーぶっかけるけど洗い流さないし、肝心のカビの部分にはかかってないから意味無し
姉はカビも取れてない風呂場に防カビくん煙剤してました
弟は何もしません
もうね、馬鹿かアホかと思いますよ
汚いものは一切触りたくないんでしょうね
私も我慢して半年近くは放置したりしてるんですけど奴らは全く気にならない様です
昔誰が捨てるか喧嘩になった事があるので私は黒い袋に入れて自室のゴミ箱へ捨ててます
あと、洗濯物は姉だけ自分の部屋へ溜め込み自分の分だけ休みの日に洗濯してます（自分の気に入ってる洗剤や柔軟剤を使いたい為）
家族で使っている共有部分のダイニングや廊下、階段などもも勿論この家に来てから掃除をしている所を見た事がありません
父は昔は掃除機かけたり拭き掃除もやってくれてましたが歳も取ってきて去年ある病気にかかり体力も落ちている為、掃除をさせるのは忍びないです
弟は寝て風呂に入る位であまり家に居ないので空気
口煩く言っても反発されるだけだし黙って最小限の掃除するしかないんじゃない？
お風呂は２箇所ともあなたが掃除するんだからも皆と同じのを使うようにすれば？
訳あって家を出たけど自分が散らかさないと片付いたままの家って楽園よ～
で、「整理しよう」って言うと「○○(冠婚葬祭とか)で要るの！」って怒って厳選する事無く中身全て置いておく
そしていざその「○○」になったら安い店で新たに買ってくるんだ
「体型変わって入らないから」とか「重いし嵩張るから」とか言って
…捨てればいいじゃない昔のスーツとか買ってみたものの使わない食器とか
勿体なかろうけどさ
使うと豪語しときながら、その局面になるとぬけぬけと新品買ってくるのあるある
過去のを捨ててから行動してほしいよな
うちも年よりの服が死ぬほどある
年よりになればなるほど、服を探し回る体力も無くなるし行動が限られてくるのに何で減らさないのか
いっつも「あれが良い、あれはどこに行った」と言って巨大なごみ塚の服をひっくり返してる
そのごみ塚を来客時にこれまたボロいバスタオルで隠すの貧乏臭いから片付けたい
その閉まらないタンスはなんなのかと
冷蔵庫でも似たような事してるわ
で、腐らせて棄てるんだろけどさ
計画性が無いというか
買いたいから買う。捨てたくないから捨てない。
あるから買わない。邪魔だから捨てる。 これは理性。
病気なのかなとかアタマ悪いのかなとは思うが、そういう2分法はちょっと。
片付けって気持ちいいしな。掃除好きな人は、罪悪感の解消のために掃除してるって説もあるし。自分もまた、欲と感情と理性のごた混ぜで行動してる。ヤツもまた然り。ただ、志向が違う。
・(捨てようとすると)これ高かったんだから！
・もったいない！
・何かに使えるかも！
ほんとやめてよね
高かったから何？もったいないなら使えよ！何かに使うってもう何年しまってるんだよ！
使わないなら捨てるなりどうにかしろというと
新品で良いものだからフリマだす！けど今は忙しいor疲れてるからあとで！っていってくる
2000年代後半に当たった物なんて高値で売れるかよ…
ゲーム機関係なら売れるかもしれないけどPSPとかWiiだからたいして売れないよ…
粗大ごみとして捨ててリビング広く使わせてくれよ
棚に食器がないから食洗機から直接食器を取り出そうとしたら洗う前の食器が入っていたりもうやだ
中途半端なことするなよ
２０００年代後半・・・・２０１０年以前のことと推測中
それなのに二階も古いものでギッチリとかほんとやめて?
ばあちゃん家の方が整頓されてたな…
年寄りは物を捨てないってよく言うけど
戦争経験世代はそもそも無駄に物を買わんから不用品が少ないんじゃ…
小物収納なんてほぼ廃物利用だし…
壊れるまで買い足さないし…
ちょっとしたもんは自分でこさえるし…
食事の時デコボコで邪魔だから家族ごとにクリアファイルに入れて渡したら「どれがどれだか判らねぇ！勝手にやるな！」と怒られた
自分の部屋があるんだから置いておいてよ……
その婆さんは余程まだ稀な達者な方だってば
戦前の人は教育もそこそこで(特に専業主婦みたいに大人になってから学ぶ機械も無かったような人なら尚更)、
鉛筆や紙も勿体無い時代だから全部本人の記憶に頼って整理するが、
ある日そんな人が、認知症になって忘れるようになったら、それ全てゴミになるから
書いて整理する時代の人なら、他人でも解るから良いけど
本人の記憶だけなんて、バックアップ無しで全データ消去したみたいなもんよ
つまり、自分の部屋なら他人から汚なく見えていても、どこに何があるか分かるからね 配列がバラバラであっても
ただ、それを共通の場に持ち越したり、他の人に弊害をもたらすようになってくるとゴミ屋敷になる
そりゃ、それを勝手に弄ったら怒るわな 弄る前に、一声掛けないのもおかしい…、動かしてしまった事でゴミ化する事もあるし
もしかしたら、100円ショップで良い整理ファイル探してる最中だったかもだしな
見た目だけキレイな部屋の方が全て置物臭くて勿体無い気もする カバー着けて、中古で高値で売るためだけに買ったみたいな 使い潰した方が値打ちある気も
だから「されてた」って過去形で書いたんだよ
うちは幸い元が几帳面で物の定位置がわかり易かったし
認知症初期は抑鬱がメインで引きこもってたから元気な時から部屋に大きな変化は無かったけど
最終的には紙パンツ隠すわ弄便するわで悲惨だったよー。うふふーたこやきー。
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
ttps://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA （※50分超の動画を見て下さい）
ttps://youtu.be/WCH7MDMfFgI 今頃気付いたわ
このままじゃ家が歪む
中の服を洗って欲しいんだが「換気しなきゃねー」で終了
空間の余裕。時間の余裕をつくってやっても。
それを埋めてくる。
「来店サービスのマイクロファイバーハンディーモップ」とかぶら下げて帰ってくる家族かわい
…。
今既にはみ出してるものをしまうためにあけたスペース…さよなら…
空いてる！埋めなきゃ！って強迫観念でも働いてんのか？
あるある
タンス、食器棚、冷蔵庫、タオル置き全部それ
空けたと空いた
ちょっと違う
そうそう、空けてあるのに隙を狙って自分の物を平気で入れたがる置きたがる
空き巣と同じ習性だな
捨てさせてくれるのは有難いんだけど
いらないなら いつまでも家に置いとくなよ
足の踏み場ぐらい自分で確保しろ調整しろ
もう溜め息しかでない
持っていくだけで放置して存在を忘れてまた「これいらないの？」って聞いてくる
ガラクタゴミを捨てようとすると「あとでやるから」と言い、物を放置しっぱなし・捨てない母
二人ともうちがゴミ屋敷だって認識は無いらしい
結局、必要な時に毎回探しまくる事になるから同じこと
分からぬならメモ貼るなり、日記やスマホにでも書きゃええのに 余程記憶に自信があるのか絶対しない
「ねえ、あれ(埋もれてたやつ)どこいった？」
って聞いてくるんだよな
変な記憶力は発揮しなくていいから
だから、書いとけっての
でも一応明らかなゴミ以外は確認して捨ててた
それが数年前
最近は放置してるんだけど今だに物が無い時は
「あんたが勝手に捨てたのでは？」と一々疑いをかけられる
死ぬのを待って
死んだら一気に処理するぉ
もうなにもかも嫌になった
置いただけで既に3ヶ月経過
他にも衣装ケース3箱つんであるだけ（これは私の物ではなく兄弟が引っ越しした時の物）
先日見兼ねて、お金出すから捨てて良い？と聞いたら発狂
貴方毎朝着替えるのにその家具たちよけてから着替えて使いづらそうだなって思ったのよ
なんであんなに空の家具積み上げて、他の場所に洋服塚と書類塚つめるんでしょう
ガラクタ好き過ぎる母の思考が全く分からない
床が見えないくらいゴミや衣服で埋め尽くすとか生ごみを畳の上に直置き放置とか
大量に食べ物を買い込んで消費せず腐らせて放置とか
夏場は毎週台所に大量の蛆虫を涌かせるとか冷蔵庫を腐った野菜から出た汁塗れにするとか
ドロドロのヌメりと黒カビが生えてる歯ブラシを捨ても洗いもしないで平気で使っているとか
体を洗わず風呂に入るとか滅多に体や髪を洗わないとか湯船の中で垢を擦るとか
そういった私だけじゃなく普通の感覚の人なら嫌だ、汚いと思うであろう事を軽く注意しただけで
「なんでお前の指図を受けなきゃいけないんだ」「自分が正しいと思って威張りやがって」
「お前は自分が正しいと思ってるのか」と喚いて切れだすからうちの母は手に負えない
今まで夫や付き合った男や同棲した男達からもそのだらしなさ＆不潔さを散々注意されてきたのに
反省も直しもしないどころか逆切れして食って掛かってたし
そんなんだから結婚した＆付き合ってた男全員に捨てられるんだよ
それなのに新しい男に言い寄る時は「私は家庭的で料理が得意なの」と大嘘吐いているから呆れる
実際は掃除も出来ないメシマズ女の癖に
電動歯ブラシなのに、がちゃがちゃと動かす。じーっと止めておけない。
だもんだから、磨けてないところがたくさんあって、歯周病。
自分の世話がまずできてない人間なのに、
いろんなことをやって、他人の評価を得ようとする。（承認欲求かな？）
といっても、確実に、私の中にも似たような面はあり、
私の代で、それを超えなければならない。
油汚れがなかなか落ちずに、お湯も洗剤もたくさん使うし擦りすぎて指も痛いから、
油汚れ強いものにプラスチックは使わないで欲しいとこの二ヶ月くらい10回以上頼んだが聞き入れてもらえず、とうとう喧嘩になった。
自分で洗うからいいんだと言われるが、その洗い上がりにも問題があるから指摘してる。
それでも自分はきちんと洗ってると主張するから、できていなかった時の日にちや状況を説明しても惚けて納得しない。
いちいち現物をとっておき、発見したたびに指摘するのもイヤミったらしいだろうし
汚れついた状態を発見して相手にみせるまで避けて置いておくのも嫌だし、
そこまでしたとして、自分が洗ったやつじゃないと言われたら水掛け論だ。
洗いものも、こっちがやるのは大前提で、
ただ、手間とストレス軽減のために、適した食器を使ってほしいとお願いしてるだけで、何故キレられなきゃいけないのか
自分でやると言ってるならば、私が自分の食器をだけ自分で洗うようにすればと思ったけど
水切りカゴの中で重ねられたら意味がない
自分専用の水切りカゴおくスペースないし、
無理やり置いたら邪魔とキレられるだろうな。
掃除にしても何にしても、こっちがやるのは大前提だし、やってくれなんて頼んだこともない。
まともにできないし。
だから、せめてこっちが効率的に出来るよう、使い方とかをお願いしてるだけなのに、それすら拒否？もう嫌がらせとしか思えない
死んでほしい
で、口論は最終的にこっちが神経質すぎるとレッテル貼られる。
私が神経質なんじゃないわ
あんたがどう考えたって不潔なんだ
週に1度しか風呂に入らないやつが衛生観念において一般的なわけない
自分の基準がまともと思ってるのか
パチンコと家の往復でまともな知り合いもいないから一般論が分からないんだろうな
それでも自信満々に自分の基準で語るからすごい
なにをどうやったらこんな人間に育つのか不思議で仕方ない
使い捨てじゃなかったの？と惚けちゃいな
正に口論の最中『あんたって本当に根性わるいわね！』というから何がかと思ったら
せっかく姉が買ってきたのに！って姉の前で
油もんに使うなって言ってるだけなのに飛躍して、人を悪もの扱い、他の家族を自分の味方にしようとするからタチ悪い
当の姉(家事が好きではない)は、要望をとっくに理解して食器使い分けてくれてるのになぁ
これまさに。なんでだろう
買うという興奮が安く満たせるからじゃないかなぁ。得をしたという興奮もある。
欲にまけて、必要か必要じゃないかっていう理性は働いてないよねぇ。
普通の話が通じない人間が家族だとつらいよねぇ。
おれはねぇ。直接話をするのはやめたよ。
直接はなしたら、 反発する、変な理屈をこねる、ウソをついてくる って結果になるじゃない？
だから、メモに書いてテーブルの上におく。 または、洗ってあげて何も言わない。
直接いったら、汚人間のほうは、意固地になって反論することに集中しちゃうだけになるからねぇ。
意味のないやりとりになっちゃうから。
汚人間の凝り固まったあたまをほぐしてあげるように働きかけるしかない。
なんで、まともなこっちがへりくだらないといけないんじゃ。ぼけが！と思うけれども
上手くいかない方法をずーっとやっても意味ないしさぁ。
しばらくして、そこに段ボールタワーが建築されてた。
ガムテープで壁になんでもペタペタ貼るし補修するし。
とにかく段ボールとガムテープが大好きみたい。疲れた
だからみたく争わない方がいいんだよね
俺は顔も見たくない程だから家出た
家出れるなら出た方がいいよ絶対
片付けられない両親が物溜め込み屋敷にして20年
両親の許可を取り、ゴミ収集所のようになってる家の物達を動かすと、
出てくるのは黒ずんだ壁紙…
家建てる時は壁紙を選びに選んで、入居する日を指折り数えて
その日は真っ白な壁紙が出迎えてくれたのに、
ほとんど目に触れることなく物でふさがり、引っ越し以来初めて目にした時には真っ黒て…
「夢のマイホーム」とは何だったのか
っていうか黒いの絶対カビだよなどーすんだよこれ
最終的には張替だろうけど、
漂白剤とか使ってとりあえずでもカビ落としておかないと身体に悪いよ。
お疲れ様…。
だと思ってるから、リフォームなんて話を出そうもんなら機嫌悪くする
俺が一人暮らし始めたらこの家どうなるんだろうと
近所で有名なゴミ屋敷になるのか
嫌々ながらだろうけど掃除始めるのか
やらないだろな
コンセントにかぶったホコリで火災起こして、灰になるかな
どんどん溜め込んで家が狭いから広いところに引っ越したいとかバカじゃないだろうか
家の大きさに合わせて溜め込む荷量が増えるだけなのに
捨てるというともちろ怒るから隙みて捨ててなんとか生活スペースは綺麗に保ってきたけど本当に疲れる
そしてここへきて夫の実家の片付け問題浮上
結婚して２０年、一度も足を踏み入れさせてもらえなかった２階に初めて入ったら全ての部屋に天井いっぱいまでわけのわからないものが積み上がっていた
あれを私に一人で片付けろとか言ってきたんだけどバカじゃないの
業者に頼んだら軽く１００万オーバークラスの魔窟だわ
狭小住宅で収納がものすごく少ないから押し入れがテトリス
私は整理下手だし掃除も下手だから極力物は減らしたい
でも物を減らせばそのスペースに必要ない物までせっせせっせと積み上げる
嵩張る冬物が出ている間に空くスペースにもせっせせっせと積み上げる
整理されてるしきちんと記憶してるから捨てられない
必要な物を私が出そうとすると崩れる
そして私には絶対元に戻せない
積み上げたら消えてくれりゃ良いのに
使ってないものを捨てるだけでOK
空き部屋も埋まっていってる。
最近二人共脚が悪くなってきて、階段の昇り降りもやっと。
二階の荷物全部どうするつもりなんだろうと思う。
実家にいる身で口出ししようものなら全力で怒られると思うから、何も言わないけど。
自分の物だけひたすら減らしていってる。
頭がと運が悪いのか何するにも裏目に出て厄病神みたいで考え方もおかしいし、一緒にいるうちにこっちまで不安定になって家族仲や子育てにも影響が出てきたからやっとの思いで文字通り追い出したんだけど、ゴミだけが残ってる。
子供の為にそろそろ片付けないといけないんだけどタンスとかあるし普段着てた服や下着などゴミでないものもあるから呼び出してどうにかさせたいけど
追い出した時も最後まで日本語通じなかったしまた口論や物が壊れる音で子供が情緒不安定になると思うともうどうすればいいのかわからない
出て行ってどれくらい経つんだろ
自分だったら二度と来て欲しくないから
着払いで送るか、全部捨てて手切れ金として3万くらい渡して終わりかなあ
仕切りつき好き、わかる
プラって油落ちないよね…
洗った！とか宣言してくるけど乾いたの触るとネチャっと指に付く
うちなんて陶器のカップもそんな感じだ
不潔だし臭うだろうし客来たとしても出せない
ああそうやってまたパッケージ開けるのが面倒くさいあたためるのが面倒くさいといって消費期限切れにして大量に食品棚に溜め込むのね
つい３週間前に山程出てくる束になった半年以上前の賞味期限切れのギョニソとイカ飯をうんざりしながら廃棄したばかりなのに
てかあなた糖尿病なのにそんな塩分糖質過多な加工食品食べてどうしようっての
また足浮腫んだっていって騒ぐ気なの
ほんとバカな女
子供の頃を思い浮かべると、うちの掃除ができない汚母のご飯は
クックドゥのような○○の素でしか作ってなかった
あとは冷凍パスタかマックかスーパーのお惣菜
キッチンツールが多すぎたり
料理の鍋使いまくったりで汚部屋になるのかと思ってたけど
違うのか
うちのも昔から料理しなくてしてもカレーくらい凝った料理はなし
今はスーパーいって惣菜冷凍食品カップ麺のどれかをかって食べてる
台所は水洗い後にサランラップがかけられた食器で埋め尽くされてる
共働きならしょうがないけど
みんなよく耐えてるな
だから、凝った料理はつくれない。
ゆっくりと時間かけるってことができないんだよね。
はやくがちゃがちゃっとやることしかできない。
だから、たくさんの食材を切るってこともできないから、具剤の種類が少ないものしか作れない。
別に時間がないわけじゃない。
空いた時間は、どんどん何かで埋めようとするからね。
精神的余裕がない。
それを俺の代で変える必要があるので、坐禅をする。
甘やかされて育ってる。
実家依存の嫁が家事しないっていう話はよく聞く。
禅寺は掃除も修行なんだよなあ
料理道具は好きとかほんとやめちくり
その鍋何個めだよ
ノンフライヤーとか何回使うのよ
姉の家事のできなさに毎日イライラする
皿洗いも床に水たまりできるくらい雑にやるし、皿に汚れが残ってたり水回りに洗剤の泡が飛んだままでも気にしない
食器をしまう時も異常にガチャガチャ音を立てる
最近ミニマリストに目覚めたらしいけど、その前にお前の部屋のホコリなんとかしろよ
夏になるとお前の部屋からゴミムシやらなんやら湧いてるんだよふざけんな
優しく注意しても逆ギレされるから文句は言わないようにしてる
扇子
壺
とか、人からもらった無意味な物を捨てられない親ってなんなの？
せめて物置にいれてくれれば親が忘れた頃にサクッと処分できるのに、なんでいちいち飾るの？
こけしの隣りに母が好きなピーターラビットの置物ってヘンでしょ
でっかい壺をテレビの前に置くとテレビ見えないってフツー気がつくと思う
なんで？ふしぎ
当たり前だろ醜く肥え続けろ
ワロタ
が他人事ではないわw
自分で掃除機かけたら「イヤミか！？」と切れられる
普段は自分の部屋だけこっそり掃除してるけど家族の毛が部屋にまぎれてると気持ち悪い
出入りするはずのない部屋ですらこうだから共用部分はすごく汚い
家族がみんないない時に家全体を掃除しなきゃならないから大変だけどすっきりする
自分以外の家族はなんで足の裏に髪の毛や埃、食べカスつけて家を歩きまわれるか不思議でしょうがない
そこらに転がしてる紙類を受け皿にすりゃいいのに
なぜか突っ立ったまま、手皿すらせずぼーりぼーりやられると
殺意がわき上がるわな
玄関に整髪剤やら櫛とハサミと目抜きを突っ込んだジャム瓶置いて
毎日使いやがるので気色悪くて仕方ない
しかも櫛の手入れをしないので髪の毛絡まったまま
撤去すると発狂するので、せめての目隠しとして瓶を不透明な物にした
職場で不要になった50cc 位しか入らないプラの密閉容器とかプラのシャーレとか紙袋一杯持ち帰って何に使うの？
「いつか何かに使う」ことなど絶対ないから！万が一使うことがあってもどこにあるのか忘れてるから！
ゴミへゴミ箱！
目に入る情報少なくすっきり暮らしたい
もう前回ので最後って約束したのに
食器棚一つに収まるようにしたくてだいぶ選ったのに増える
まだ減らしたいくらいなのにやめてほしい…
パン祭り皿も当然数十枚ある
フジパンのバッグも複数枚衣装ケースに突っ込んである
パン祭り皿は軽くて楽らしくてよく使ってるからまだいいけど…
それでもパン祭り皿だけで100に迫る程の量はちょっと…
あるある。せっせとシール貯めて皿貰って、使わないでしまってる皿。
今使うデスクトップは別にある。ノートパソコンは私が使うのの他に古いのが３台。
もう捨てればいいのに。
モタモタしてるうちに料金が掛かるようになったし。
痩せたら着ると言って一向に痩せないくせにタンスはパンパン。捨てていい？って聞いても、うーん、一応とっといてという。
靴が欲しいというから古いのは捨てるのかと思いきや、買った靴はそのまま下駄箱に仕舞い、全く履く気配なし。
3LDKに夫婦二人しかいないんだけど、
殆ど夫のもの。私のはどんどん捨ててる。
一部屋だけでいいから、私のものしか置かない部屋が欲しい。
価値が恐らくないであろう絵画（バスタオルサイズ）とかオカン特性の手作りアートとか邪魔臭いもんばかり
※捨てよー捨てよー私は元気ー♪
捨てるのだいすきーどんどん捨てよー
物置ー押入れー納戸部屋ー
倉庫部屋にー魔窟屋根裏ー
くもの巣くぐってー はたきがけー
※くりかえし
家族はー 不機嫌ー 気にしないー
ひなたに埃ー 家族は昼寝ー
ゴキブリ飛んでー 悲鳴あげー
※くりかえし
ねずみもー ヤモリもー でておいでー
探検しようー 汚部屋の奥までー
ともだちたくさんー うれしいなー
ともだちたくさんー うれしいなー
ちゃんとした服屋で買ったやつあるのに私の間に合わせしまむらコート強奪してくのなんでー！！
独身貴族時代の良い服山ほどあるのにユニしまハニーズヘビロテすんのなんでー！！！
服にカビ生やして綺麗好き気取れるのなんでー！！！！
大事な連休に母の革ジャンのカビ吸って具合悪い
うっかり素手で触っちゃったし
なんであんなの置いてた部屋で寝起きしてなんともないんだ母よ
アレルギー持ちな上に肺弱いはずなのに…
本体内で電池液漏れして固まってたし
しまう前に電池抜きなさいよ
危ないじゃないか
どうせテプラでカテゴリ分けしても隙間に無関係なもの詰めだすんだろうなぁ…
クローゼット片付けたら案の定空きスペースに新たにストック詰めてたし…
買い物に出る元気だけ異常にあるの何とかしてほしい
片付けた端から物置に逆戻りしていく
パッと見カテゴリ分けされてるっぽいけど
夏物と冬物が同居(電気毛布とタオルケットみたいな)とか
取説が既に無い物とまだある物混在とか
裁縫道具とかの細々した物がバラバラの家具からご丁寧に缶に入った状態で出てくるとか
何故こんなに探し難くしているのか
うちにもあるわ、30年前のPC
使うことないし捨てたら？と言ったら、この間電源入れたら動いた、マニアに売ったら高く売れる！と言われたさ
じゃあ、さっさとそのマニアとやらに売って来て欲しいよ
本当に、物によっては高く売れるらしいんだよね。機種調べて査定してみたら？
「○万円の査定」って言われれば、本当に売るかも。
ttp://misoshirudon.com/index.php/2016/05/23/post-492/ 紅白とか撮ったビデオ三十本位あるから二階にわざわざ移動して置いてある
毛糸も山ほどある
部屋や押し入れ、物置のあちこちに点在してたのまとめてわざと目立つ所に置いてやったよ
何でも一ヶ所に纏めないから買った物を把握出来てない
洗剤やラップやビニール袋等有り余るほどストックある
家の中がガラクタだらけということに全く気付かない。
あーわかる。
飾るのは熱心だよね。
その前にスッキリさせてほしい。
くだらないものを飾って埃まみれにしておくの辞めて欲しい
壊れた置時計とか捨ててください
いちいち確認してたら発狂しそうになるし、馬鹿親はモノの所在が曖昧なので、無くても気付かないし、お前がどっかに紛失したんだろ と言えばいい
大人なんだから自分できれいにしてよ
何にでも手を出すが、
途中で『やっぱり、私の個性に合わないみたい』等々言い訳して、
何も片付けず、ゴミを増やす。
その恐らく病院で処方されたけど大量に残ったであろう物
きっちり使用期限7年前の日付が書かれてるのに読めねえのか
いくらなんでもこんな期限キレたもの使えないからと言って捨てたら
何かの時に使えるかもしれんから返せと来た
だから期限切れの薬は使うなっつってんだろが何かの時って何の時だ自殺用か
だったらそのまま死ねやボケカス
何で使用済みのぐしゃぐしゃティッシュなのにそのままゴミ箱に入れるという
ただそれだけの行為が出来ないのか理解に苦しむ
何でポケットに入れたり机に置いたままにするのか本当に理解に苦しむ
もう人間そのものを汚い物を見る目でしか見れない
出ていくお金の方が多くなるからかな
職業柄よく遭遇するよ
何年も前に期限切れた薬を捨てるための説得すごく面倒だけど
原則勝手に捨てちゃ駄目だから毎回頭抱える
身内はティッシュの使い回しはむしろ気持ち悪がるんだけど
日用品のまとめ買いが段々酷くなってきてる
食品の買い溜めは「安く買えても腐らせたら意味ない」を唱え続けてマシになったけど…
洗剤も分離したり固まったりなかなかひどい…
そして放置して無限ループ
片付けられないって本当に障害だな
断舎離の本３冊も買ったくせに全然読んでなくてわろた
お前がイライラしてるそれ全然自分のせいだからな
片付けねえから悪いんだよ
あんたはなんでもかんでも邪魔なものすぐ捨てるから！！！
って当たり前なんだが
要る要らない、使う使わないしか無いんだよ
物置2つもあるくせにやたらめったら押し込んで衣装ケースも押し入れもクローゼットも全てガンガン詰め込んでるし
そもそも散らかした物をとりあえず籠やらケースやら無駄に買ってきて詰め込むって頭おかしい
それ片付けじゃねえから
一緒にくらして11年。
全く片付けなくて、311に部屋が大変なことになって一度片付けてあげたけど、
これじゃ教育にならないと私が片付けるのはやめた。
そして、今日なぜか急にやりはじめた
ゴミ袋10袋以上、本が100冊以上！
疲れたけどまだやるみたい。
まとめてやるから疲れるよとも言えず、
ごみ捨てたり、掃除機きれいにしたり
お茶いれてあげたり サポートはきちんとして私の一日はおわった‥。
そろそろ晩ごはんつくろー
結局、売る本が100冊以上
捨てた雑誌は1メートル以上の高さになった。
マンションのごみ捨て場がうちのゴミばかり‥。
私も服を捨てたしお互いに捨て神様が降臨してるうちに、さらに綺麗にしたいなー
どうやったら、家族に捨て神様が降りてくるの？
なにかきっかけは？
たくさんありすぎて、捨てたいのに一切捨てない。性格かな。
体が動く内に改心して欲しいけど、多分無理そう。
今のご時世、物を捨てるのにもお金がかかるから、何とかしたい。悩みの種です。
同じだ。
多いものをきっちりと片付けているのはいいが、
いかんせん多すぎて、後の処分に悩む。
私の捨て神様は、私自身が先日入院したから降臨したんだと思う。
彼は彼の本たちがリビングの半畳分くらいを占領していて、
それによって狭くなってると感じていたし、
さすがに震災以来掃除してないのはなー‥と、急に思ったらしい。
結局、昨日本を捨てても本当にしまいたかった物はしまえてなかった。
次の捨て神は6年後かと思うと、吐き気するけどちまちま片付けていくようにする！
買家でも借家でも一畳分のスペースなら累計何十万もかかっているから、その金額分を無駄にしている
もう親でも人でもなく、ゴミでしょ
国民的課題になりつつあるな
貯め込む→モノが行方不明になりやすい→更に買う→ゴミが増える→更にゴミが行方不明になりやすくなる→ゴミが増える
老いた親をすてた方がいいかも
腹が減らないから食べないと同じか
もちろん物も捨てない。
缶に溜まった一円玉や十円玉を見ると、
お金というよりゴミに見える。
今は銀行も大量の小銭は嫌がるから、両替や貯金するにしてもこまめにしないとならないのにね…
夫がボロボロのものをいつまでも使い続ける
靴なんか土に還りそう
新しいものを用意しても、自分が納得いくまで古いのを使い続け、その間に新しかったものが劣化するほど
だから私が新しいものを用意するのはやめた…のに！夫のボロバッグを見かねた義母が買ってしまった
案の定ボロバッグを使い続け、義母が買ったバッグは壁に掛けられてホコリにまみれて日焼けしている
ホコリを払って適切な場所に収納してあげるつもりはない
ボロ過ぎるものを身につけていることで大恥かいて目を覚ます日が来てほしいけど、一生目を覚まさない気がしてきた
物もそこまで愛用されれば本望じゃないかな。
一番駄目なのは、買って死蔵し続けた挙句、気づけば愛着が消え、ゴミになって結局、捨てる羽目になる物。これは本当に無駄だし、物が浮かばれない。
も理解できないぐらいだから仕方ないか
それは、周囲の人のお節介では…？
使ってるんだから、本人は困っていないのではないですか？
うちの夫のように、使いもしないのに
靴を買って、下駄箱にしまいこんでおくのよりよっぽどいいわ。
義理母さんも、何で、嫁はこんなボロを息子に履かせてるの、可哀想に、で、靴買ってくるんだしだから、ある程度ちゃんとした格好してほしいよね。うちも、旦那は、靴一年寝かしてから履く
新しいのを買ったなら古いのを捨てろよ
古いのを使い続けるなら新しい物を買うなよ
古いのを捨てないから物が増えていくだけでゴチャゴチャする
の旦那は何も悪くない
使わないのわかってるなら義母が買ったバッグくらいちゃんと保管するなり処分するなりしてあげればいいのに
違うよね
は鼻息荒く書き込んでるけど
君は何もわかっていない
旦那は物欲が無いか、将来の為に無駄遣いしないか、捨て時がわからないだけかでしょうに
意見を言うより意見を聞けよ！と思う
自分の痛いところ突かれた人が発狂してんの？
仕方ないから片付けに行くと、怒鳴ってきて片付けにも話にもならない。
元から親子関係も悪いし、もう一切関わり合いたくない。
私の人生から消えて欲しい
まさか生前整理のつもりか知らんけど、
この前は鍋を２つくれた。
私もいらないけど、ハイハイと貰っといた。
ほとぼり冷めたら捨てればいいし。
それより、本棚にギッチリ入ってる子供用の昆虫図鑑やら辞典やら捨てようよ。
というと、思い出だからダメだって。
まあ、好きにすればいいか。。
物に思い入れがあんまり無い私からすれば意味わからんわ
こちらの考えを押し付けようという気もない
面倒くさい人はスルー
本当に定期的に見返すなら、整理するはず。
せめて汚したトイレくらい自分で掃除してくれ
食った菓子の袋はゴミ箱に入れろ
棚の上にマーキングするな
同じ日本語をしゃべっていても
通じない人っているんだよ～
話し合えばいいとかファンタジーだよ～～
ストックはクローゼットで良い
本棚の一段に二列入れてるのも全部見えるように一列にしたい
本棚自体背の低いやつに買い替えたい
横幅は多少あってもなんとかなるからせいぜい150くらいの高さにしたい
そうしないと見えない場所にどんどん「思い出の品」が押し込まれるし
同じ本何冊も買ってこられちゃう
どこもかしこも何だが、やっとトイレ2つとお風呂のヘドロを掃除したところ
自分が正しい事してるなんて思うなよ！と怒鳴られ暴力まで
親だから仕方ない、やらなきゃいけないと思っていたが、弟にまでお前何やってるんだ！と罵られ
もう本当に縁切りだと決めた
何故かこちらが死にたくなるほど追い詰められる
汚人間って、掃除してやると なぜか攻撃してくるよね。
自分のできてなさを責められているように感じるのだろうか。
家解体と一緒に全て捨てられるんだから
心も穏やか。
何故こんな目に合うのかと家族を呪ったけど、
ここ読んでて気持ち軽くなった
ありがとう
真面目だったのかな
あんな奴らに振り回されるのはもう終わりだ！
最後の最後には面倒見なきゃいけないきもするが、それまでは自分の人生を楽しもうと思う
暴力受けてまで面倒なんて見る必要ないよ！逃げて！
いやいや、面倒みる義理なんてないでしょ。
スパッと縁を切ったらそれで終わりよ。
関わらずに放っておきなされ。
ttp://www.inlifeweb.com/reports/report_6534.html これの小さいやつを前に妹が買ってた
オシャレなのかもしれんが隙間にホコリ溜まってんだよ
形見たら分かるだろ
木製リングが腕を思わせる
妹、趣味悪い
おれとしては、部屋になじむもの、使いやすいものを購入してほしい。
一時的な興奮、快楽ではなくて、長い生活の快適性を重視してほしいのだ。
Evaluation: Good!
働かないアリの法則が発動して予想外にそこそこな生活をしそうな気がする
…最近実感した
騒音もひどいし「自分は悪くない！」を主張するために
言葉と威嚇がすごい
今までそれで周囲を黙らせてたんだろう
ので、来年は自殺しますね
見た瞬間から、
めんどくささしか感じないw(自分が買うとしたら)
芋虫がいっぱいいるみたいで物凄く気持ち悪い。
稀に夫婦で片付けてる！と思っても終わると何処の物が減ったか全然分からんし妹は綺麗な物をアプリで売るだけで外観が殆ど変わらない
父は時々片付けに意欲見せるけど積極的に動く様子は上記の時以外見られないし母は私が片付けるとお礼は言ってくれるけど意欲はなし。
特に妹がそうなんだけど物を減らしてと呼びかける度に皆家が狭いからだなんだと理由を付けて退いてばっか。家が狭いからこそ物を減らすんじゃないの？！
父方の祖母も捨てられない人で私自身も正式な診断は受けていないけれどADDの疑いが大分強い（幸い私は片付け大好きだけど）ので祖母から父経由で妹までこの性質がきているのかな最近気づいてしまい遺伝を呪っている
先月の私と妹の誕生日に父が「家の環境を整えるきっかけ作りも兼ねて二人にインコ（昔飼っていた）を送ろう」と言い出した時も
「片付けは汚れも飛ぶしその間面倒を見られないから小さな動物を迎え入れるのにまず環境を整えないのはおかしい」という私の反対はスルーされ結局先月半ばに迎え入れられた後も誰も動いてくれてはいません！
インコは数日前から少し飛び始めたんだけど高い所は埃だらけだし何処もかしこも埃っぽくて物がごちゃついてるから怖い
起きたら私がどうにかしないと
大きな家なので、そうじしたくてしょうがないが
勝手にものを整理したり、ましてや捨てたりすると
キチガイみたいに親が怒る。
どうみても、ゴミでしかないような
きげんぎれの食品ややぶれてまっくろになったタオルやなんかでも
捨てるなと言ってと怒る。
さわるな！といって、もうあれから何十年たったか・・。
この前かってにかたずけましたよ。一応すてずにしまっただけだからね。
もらいもののスプーンや箸なんかも、整理もされずにごみにうもれて
すごい量があるので、こんど全部捨ててやる。
なんで整理もせずに紙袋にごちゃまぜにものをつっこんで、ゆかに大量においてるんだ？
何年前の書類や郵便物が靴下やなんかといっしょに袋につめられ、そこらに散在している
ああ、勝手に整理したいよ～。
びっくりした
片付けられない人って、どうすれば出来るようになるのかな
うちの両親の掃除は右から左へ移動するだけ
尊敬してる人なんかに指摘されれば多少は変わるかも？！身内が何を言っても意味無い
老いてくると低脳な老人程どうしようもなくなるね
頭が悪いから汚い言葉で暴言はくしか出来ない
低脳だからか知らんが被害者意識が強いし己の負は認めない
結果＝死ぬしか解決策は無いのが現実
うちは暴力的にはならなくて割と素直なんだけど
片づけるように言うと本棚が増えたりダンボール買ってきたりとにかく収納用品が増える
掃除するたびに物が増えてくのでもう諦めた
どんなものでもそのまま置いておこうとするのかな。
しかし、整理したりしまったりするのはものすごくエネルギーをつかうのでできない。
結果、そこらにおきっぱなしに・・・。
どんどんカオスになっていき、掃除もできないのでGがでたりえらいことに。
実家にしばらくいたら、鼻みず咳が出て、首がかゆくなった。
せめて、日用の不用品だけでも捨てさせてよ。大量の思い出の品は捨てないからさ。
なんで洗面所の床いっぱいにタオルがあるの？
あんなにいらないでしょ。
＞片づけるように言うと本棚が増えたり
そういう人いるよね。
ものを整理する気持ちはあるんだろうけど、
ものを減らす事には気付かないという。
根本的な事が違ってるんだよね。
分かる！掃除の話出すとまず収納用品を買ってきてから云々〜って絶対言うよね！
こっちが「あれこれしまい込む前に物を減らすのが先」って言ってもあの人種は分からないしそもそも理解しようともしないんだよね。
本当に知能が低い
他にもゴミ屋敷で苦しんでる人が多いんだね。
うちの親はどんなにゴミに見えるものでもけっして捨てようとしない。
大事な書類もゴミに埋もれて行方不明に・・。
捨てずにおいておいたからって、探して見つからなければないのと同じなんだよ。
その大量の荷物を全部整理するための時間もエネルギーも、そして収納スペースもないんだよ
といっても、理解しない。わたしが残りの人生を全部実家の整理整頓につかってもたぶん
おいつかない。
大量の服だって、ゴミの中ではもう着れる状態じゃないよ。食品だって期限切れて何年たってるの。
期限切れの食品だって、もったいないといって捨てさせない。その大量の古い雑誌はいったいいつ読むんだ。
雑誌の山の下からGが出てくるし、広告やちらしもすてずに床に置いている。完全に頭がおかしいよ。
こんな家じゃまともな社会生活はできないんで、子供のころは毎日つらかった。
完全にあきらめて家を出てからは、1人でふつうの生活ができるようになったわ。
掃除に取り掛かるのが苦痛な程家がゴチャゴチャになってきてる
物がテーブルやカウンターの上にドサドサ置いてあったのを見兼ねて100均のペン立てとかを間に合わせで置いたら
更にはみ出し始めたから買い足して
またはみ出して
今度は自分で買い足してた
でもまだはみ出してる
せめてケースにおさめてくれればケースだけ持ち上げて終わるのに
減らしてくれ頼むから
絶対そこ書けないペンとかあるから
シンク下の収納スペースが扉も中もカビと埃だらけだったから使わなさそうなゴミっぽい物だけ減らして中にあった100均の安い網棚（勿論カビだらけのシモングモ付き）もゴミ袋に捨てたのに棚とあれこれ拾って来やがった・・・
「この間綺麗にした時に入れた棚だから」ってそのこの間はいつだよ？年単位の昔じゃない？てか関係なく汚いし
「父が取っておいているから」って言って捨てた海外の小さくて可愛いマウスウォッシュの空ボトルも拾って来たけどそんな大事なもんなら不衛生な環境に置いておくかよ。
それとも父も不衛生って感覚鈍ってんのか？？？
明らかに長く使っていない埃と髪の絡んだ父の大量の安いブラシも良いやつが一本混ざっていたようでもろとも捨てようとしたら安いのもプラス全部置いておけと怒られたけど長い事使ってないのに取っておくんだ？
勿論自他は混同しないように状態悪い物や明らかなゴミしか捨てないよう気をつけてはいるけれど放置されて埃被ったきったねぇ物を大事！！要る！！って言われても説得力ないよね
要るもの要らないものが分からないから手伝って言っても「今は出来ない」ばっかり、それじゃあ一生このままだからいつしようかと言っても別の言葉で濁してくる 死ねよ
「いつか使うから」「高かったから」捨てられない・捨てようともしない連中は から、から、ばっか
毎回有難うとは言ってくるけどお前が声色的に私を少なからず煙たがっているのは分かっているぞ
家族なのにお前達が協力して物を捨ててくれないから私がやっているんだぞ
一回いりそうなものこっそり捨てて痛い目見せた方が良いのかな
人を呼べない家に住んでいるなんて恥ずかしい。
よくわかる、うちの親とそっくりだ。
あきらかにほこりかぶってどろどろになったブラシ（たくさんある）をすこしすてようとしても
使えるからと反対する。やぶれて黒ずんだシーツやタオルうをこっそりすてても、ゴミ袋をあけてもとに戻す。
家中に一生かかっても使いきれないくらいタオルやなんかあるんですけど。
階段の幅半分に荷物がいっぱい積んでてあぶないから、どかして整理しようとすると、
いつか片付けるから触るなと怒る。
そのいつかを待ってたら、もう数十年たってるんですが・・。
なんか、めんどくさがりを超えて脳の障害じゃないかと思う。
しかも布団をむき出しで何年も積み上げている
「捨てたら？もうダニわいてるよ」と言うと「新品の羽根布団だから捨てられない」
びっくりした（どう見てもゴミなのに新品だったのか）
なぜむき出しで何年も床に羽根布団を放っておくのか
どうしてそんなに頭が悪いのよ・・
当分使うあてもないのに、旅行用の小型スーツケースを買ってくる。
いわく1万円で安かったからお買い得だと。
もうアホかバカかと。そんなもん、大きさだっていろいろあるのに
必要になってからちょうどいいのを買えばいいんだよ。
いつ旅行に行く気だ。場所とってじゃまなだけだろうが。
ものを捨てない人の頭の中では、ものは買った時のままの値段と品質を
永遠に保っていると思ってるらしい。なんの手入れもせずとも、買った時の値うちのままだと。
油物洗ってギトギトになったスポンジのギトギトを取らずにそのままにしてるから、綺麗なプラにもそのギトギトが移って洗ったのに汚くなる
臭くなって黒ずんでもスポンジ使うから逆に菌を付けられてるようで嫌だ
気づいたら捨てて新しいのに変えてるけど勝手に捨てると怒る
「銀行に持っていけばいいのかな」と聞いてきた。
ATMで50～100枚ずつ入金するしかないんじゃないと答えたけど、やるかなあ。
50枚とか別に数えなくてもいいんだろ？と聞いてきたので、
枚数が決まってるんだから数えるに決まってるじゃん。と言ったら、そうか、だって。
今まで私がやってたからどんなに苦労するかわかってなかったんだね。
お店の支払いにも使えないし、いざという時
持って逃げることもできないし、
窓口に持って行っても嫌がられるだけ。
自分でやってみて苦労すればいいよ。
古い洗濯機の時に風呂水を汲み出してたポンプだって、洗濯機を買い換えたら使わないでしょう？ずーっとゴミ部屋に放置してあるけど、買い換えて一年間全く使ってない。
でももう手を出すのをやめた。
ゴミばかり集めたあの部屋に入ると、
負のオーラが漂う。
できるだけ入りたくない。
お前のだってたくさんあるじゃーんというけど、
あの部屋には私のものは１つもない。
20年も使ってない革のコートとか、
痩せたら着るGジャンとか、もうこんなの着るおじさんいないよ。50代なんだから。
実家なら見て見ぬ振りもできるけど、
夫婦だと別居するわけにも行かないから
困る。せめてゴミ部屋には足を踏み入れないようにしよう。
銀行に持っていけばいいんだよ変な事教えないで
ＡＴＭで並ばれたら逆に迷惑
窓口で嫌がられたりしないよ
ATMは、小銭を入れすぎると機械にエラーが出る時があるからオススメしないな。
田舎だと農協や信金の担当が家に来るけどそれを利用するとかは？
機械相手なので、１０円玉を大量に入れてもいやがられない。
平日休みはないのにいつ行くの？
代わりに私に行けとでも？
そんなのいやん
今までだってやったことないもの。
缶が溢れてどうするのか楽しみだわ。
マンションの管理組合の理事会の出欠席、
早く出せと催促が来たけど、
出さなくていいんじゃなーい？って言って来たので、
あっそう、とほっといた。
やっぱり出すか、と自分で書いて、下駄箱の上に置きっ放し。
私が出してくれるとでも思ってるんだろう。
もう尻拭いはたくさん。
妹と私は元々同じ部屋を使っていたけれど、妹は大量の荷物を減らしもせずに手狭だと言ってリビングの小上がりの一角に自スペース確保。
衣類が必要な時だけこちらの部屋に来る。
お風呂上がりに床に置いてある２つの中身ぐちゃぐちゃの籠から下着類をいつも掘り出しているんだけど、
ブラもパンツも靴下タイツも一緒なので仕分けていたら丁度奴が靴下を探しに来てその時「私の所は放っておいて」と不快そうに言われた
見栄えが酷いので捨てたりはせず分類ごとに分けただけなのに何故そこまで嫌な顔をされなければいけないのか
人に自分の領域を侵害されて不快と感じているんだろうけれど、家族である私も共通の居住スペースを汚くされてストレスを溜めているんだぞ
妹が母にチクって母が私を注意しに来たけど
母は「掃除は有難いが踏み込みすぎてはいけない」「貴方に見えていないだけで私達も物を捨てたり片付けている」「それぞれ都合があるから整理整頓する時間の確保は難しい」
私は「踏み込みすぎてはいけないのは百も承知、状態が悪く明らかに長く使っていない物しか捨ててはいない」「知らなかったし何がどう変わったのか分からない」「それは当然知っているしもう何年も何年も聞いている」
で平行線でついに泣いてしまった
本当にもう我慢ならないから少しずつでも良いから物を減らしてと言ってもやっている、ばかり やっているならこの現状がずっと続いているわけないだろ
その上私が新しい物を買って飾っているのは良いのか、と的外れな批判までされた
買った分以上減らすようにしていると言ったら「物なくなっちゃうね」
しっかり片付けるなら何日も時間が必要だから難しいって言うけどまだそこまで言っていないしそれ以前に周囲のいるいらないをしろよと言ってもごちゃごちゃ言って聞いてくれない
私の考えは行き過ぎだとまで言われたけどこっちは年単位で我慢してるんだよ そら考えきつくもなるわ
あれこれあって私が今働いていないから家にいるせいで考えが固執しているとも言われたが学生の頃からずっと同じ気持ちです
どうしてそこまで理由つけて遠ざかるの？片付けは有難いと言いながらも本当はだらしなく散らかっているのは不快ではないのかな それなら頭が欠けてるな
いろんな能力が低くて社会で上手くやっていける自信もないけど早く働ける場所を見つけて出て行きたいな
妹や私の学費云々の支払いがあるから一人暮らしはせず、したら払う事になる家賃云々もそちらに充てて実家にいようと思っていたけどなんかもう良いや
味方がいないよ どうすれば良いのかな 私だけがわがままなのかな
500円手数料かかるけど、仕事だから嫌がらないと思いますよ。
なんで離婚しないの？
アホくさい、だったら捨てた方がマシ
その部屋に友達呼んじゃうとかどう？
出来れば身なりが美しくて気さくな綺麗好きがいいんだけど…
妹家にいる時に
妹にも話しかけるような人当たりが良くてズバズバ物事言う人居たら恥かいて心入れ換えるとか
無いか…
同性の格上の人に言われるのって結構ダメージくるよ
10万くらい溜まってるんじゃないの？
私なら汚いのイラつくから銀行ATM行って自分が納得する金額を手数料として差っ引いて渡す
その残ったお金持って一緒に本屋に行って掃除の本すすめる
多分買わないだろうからいつもより贅沢な外食して帰宅
家を出ていけないの？
妹もひどいけど親もだらしない妹を味方するなんてひどいね
私も自分のもの勝手に触られるの嫌なタイプだから妹さんの嫌な気持ちも少しわかるけどね
それ良さそう！あいつ物凄くしぶといし妹とも私とも中高一緒のソウルメイト（女）がいるから考えてみるよ有難う！
その前に湿気のせいで家のあちこちに蔓延った黴もどうにかしなきゃ・・・
同情してくれて有難う 情けない事に今すぐには金銭的な意味で無理なんだ・・・頑張ってとっとと職を見つけるよ
確かに立場逆だったら私も良い気分はしないけど目に余るズボラさ汚さなんだよ本当に・・ホームレスかなあいつ？
前に家にインコを迎える事になった時に母に反対意見（も私なのでそちらを参照して下さい）と家庭で疎外感を感じている旨をLINEでぶちまけた時に
母が「（インコが来たら）片付けるね」と送って来たのでそのスクショを無言で送ったら「明日からやります」って返って来たから
「仕事見つけても家は出ず家賃云々に回すお金もろとも家にお金入れるつもりだったけど改善見られなかったらどっか行きます」って送っといた
あとの
＞片付けるなら何日も時間が必要だから難しいって言うけどまだそこまで言っていないしそれ以前に周囲のいるいらないをしろ〜
これを言った後に母が「祖母に長女が泣いてるからって言って手伝いに来てもらうからね」って言ってきてマジで電話掛けてたんだけどそれ以前に身の回りの整理を少しでもするって選択肢がないってあたまくるってるよね？
もうなんか不可解すぎて私とどっちがおかしいのかよくわからなくなってきた
今日はもう残り少ないけど絶対にブーメラン喰らわない程にクソほどテリトリー綺麗にして明日は極力家の外で過ごそうと思う・・
がんばれ…インコのためにも綺麗な環境にしてあげたいよね
うちの母と私の場合は
私が家の中で作業着として着てた古い服を見て「それもうみっともない…」的に母ダメ出し→「わかった、もう捨てる」と言うと「そうやって捨てたら何もなくなるじゃない！」と感情的になる。
モノへの執着心が強いんだろうな…
その状況よくわかるよ
でも、かたずけない人は何十年たってもかたずけない。
そしてふつうのきれい好きのひとはその状況に耐えられない。
だから家を出るしか解決策はないと思う。
たぶん、親御さんや妹さんにとっては、ものが多いちらかった状態が居心地がいいんでしょう。
だけどがまんしてたら、こっちが精神やられるので、どこかで家をでて1人でくらすのがおすすめ。
たとえ4畳半一間だって、自分1人できれいにかたずいた空間で生活できるのって
すごくほっとするよ。
○かたづける
何歳？高校生以上ならバイトして金貯めて別に住んだら？
小銭なんて日々の買い物で使ってたらなくなるよ
機械のレジなら店の規定がない限り入れ放題でしょ
着ない服は捨てろ言ってもあーはいはいでしまいに逆切れされる
着ないまま放置してる方が勿体ないのになぁ
冷蔵庫も安売りだからとよく肉を買って腐らせてるし本当やだ
あんたらが食え言われても毎日肉はキツイわ……
とりあえず肉は凍らせたら？
母は先月退職私は昨日今日休みだからお掃除しておる
母は頑固でもったいないお化けではあるけど不潔を良しとはしないから
私が片付け掃除説得続けてたら今日やっと「このへんは捨ててもいいな」って言って片付けてくれた
(ある程度事前にまとめてた)
実際にゴミとして出してくれた物はやっぱり総数から見るとだいぶ少ないけど
自分で捨てる物を選んでくれたの嬉しい
ずっと中身を見もせずに「捨てない！」って怒ってたから
恥ずかしながら20代半ばです・・・
行く所行く所割りに合わなさすぎで体調崩したり自分に合わず精神摩耗したりで自信喪失し今クソニートだけど一刻も早く足元固めないとだよね そうするわ
父のコネ調べてたけど出て行きづらくなりそうだからハロワ行ってきます てか本当は片付けより何よりそれが何よりまず第一なんだけど！！！！！！
自分も家族もみんな馬鹿
昨日中学生位からずっと溜め込んだのが爆発して涙出たのを見て母と妹がリビングとキッチン片付けてくれてる
妹が12年に期限の切れた災害時用のパンの缶詰見せてきたけど5年前に期限切れてるっていつ製造された物だよ何でそんなの出てくるんだよ呆れるわ
うちの妹もそんな感じ！大量の布物って汚らしいし埃も出るから良くないよね。
あの種の人間には何故新しいの買ったら古いのを捨てて入れ替えるって選択肢がないのか
自分の事のように嬉しいわ・・・不潔嫌いでその辺理解あるお母さんで良かったね
なんつーか、せっかくやる気になった母と妹のモチベーション下げないように呆れた反応しないで、5年も前かよって笑いながら楽しく片付けするといいかも
ほめておだてて手のひらで転がすべし
なるほど確かに笑いに変えればずっと楽しい気分のままでいてくれそうだ・・・！参考にさせてもらうね有難う！
2人の作業手伝って戻ってきた
1日では無理だから少しずつ進めることになったけど今日だけで45Lゴミ袋少なくとも7個分は不要物が出たよ。まだまだ沢山出るけどね。
少しすっきりしたしとっくの昔に他のものと一緒に処分したと思っていた可愛いハギレも出てきた！
母も妹も過去のあれこれを思い出しながら意外とノリノリであれやこれやを処分していて良かった
皆が処分と整理整頓の楽しさ大切さに気づいてずっと続けてくれる事を願うよ
また後日来ます〜
良かった良かった
304ですありがとう
「明日は休憩！」って言われちゃったハハハ
明日で済めばいいなぁ…もう1日休み欲しい
そちらも第一歩踏み出せたようでなにより
しばらく一進一退だと思うけど焦らないようにね
私はつい焦って失敗してきたから
うちは軽トラ2台分ごみ捨てさせてくれたけどふかふかの形見の座布団を押し入れにいれっばなしで使わない
大事なものなのはわかるけど使うなりしてほしい
使ってないヒーター2台、テレビ３台、pc2台捨てさせてくれ...一部屋占領してんだよ...
居ないときを狙って業者を呼ぶんだ
その大切な布団だけ残していいから
あとは捨てさせてくれって言ってみたら？
>もう尻拭いはたくさん。
とてもよくわかる。
なので自分のことしかしないようにしたらすごく楽。
してもらって当然という人に尽くすのはもうやめた。
うちは夫がリビングを汚部屋にして占拠しているので
散らかり放題の空間が目に入ってくるけど、そっちはもうどうでもいい。
自室や水周りをきれいに保つのだけでも楽しいし
職場の掃除をよくしてくれるということで時給も上がったしｗ
自分のしたいことだけする。
うちもリビングが汚い
夫の変な椅子(超重たい年寄り用のリクライニング椅子)のせいで、掃除苦痛だし、汚れた下着と服は、寝室に散りばめるし、あと、飲まない大量の薬と病院の紙どっさり
一生の配偶者ではないにしても、限度があるわ
ホンマでっかＴＶでも、生活習慣の相違の離婚相談もあるし、不潔人間は無理
ビールの缶やティッシュはお菓子のゴミはテーブルに置いたまんま
自分で捨ててと言ったら不機嫌になり大きな音を立てながら投げつけるようにして捨てる
挙げ句の果てにはお前のせいで気分が悪い！と言われ手元にあった雑誌を投げる
どうしてこんなことで喧嘩にならないといけないのか
自分の出したゴミを自分でゴミ箱まで持っていくのはそんなに屈辱的なことなのか
人間の殆どは命令されることが嫌いです
旦那の扱い方、やる気スイッチはもっと違うアプローチがあるのでは？と思います
私も昔お酒飲まなきゃやってられない時期がありその時は掃除もろくにしないろくでなしでした
旦那さん何か悩みあるんじゃないのかな？
性格もあるし一概には断定できないですが
違う視野から旦那を見ると何かヒントがあるかもですよ
男の子は神経質になるより大らかな方が～と身の回りのことを教えられてこなかったんじゃないか
独り立ちするまでは母が手を貸し、それ以降はおヨメさんにやってもらいなさいって
で？解決策は？
あなたはどうやって旦那をコントロールしたの？
当人を知らないのに解決策とか本当にせっかちですね見えてる事だけを注意するのでは無く当人がそうなった経緯からアプローチしてみては？って書いただけですよ
旦那の事知らないのに簡単に解決策があれば戦争も離婚もない平和な世の中だよ
元から汚す人なら注意しても仕方無いと思うけど注意すると云うことは元は違ったと推測できるのです
あなたがダメ夫の方なのね
了解
酒は飲まない飲めないけど、うちの夫と全く同じ
ゴミだしゴミ整理しろとは言ってないんだから、せめてゴミはゴミ箱に捨ててほしい
整理本にも、ここまでひどい夫の事例は載ってないし
本多さおり、ミセス美香などの夫なんてかわいいもんだわ
うちはだらしなさすぎて諦めた。
言っても治らないし。
実家や友人に愚痴ると
「きっと一人暮らしの気分が抜けきっていないんだよ」と
言われることが多かったから
逆に自分が一人暮らしのつもりになって
自分のこと以外しないようにしたらストレスがなくなった。
自分のことしかしないと毎日めちゃくちゃ楽でビックリしてる。
旦那さんがいつも座ってる席の右下あたりにゴミ箱を設置したらどう？
ゴミ箱まで歩いて持って行くのが面倒でも座ったまま捨てられるなら捨ててくれるんじゃない？
実家の父のリビングの椅子の右手のあたりにはゴミ箱があるし
ダイニングで出たゴミに関してはダイニングテーブルの上に置いておけばいい事になってる
ゴミの分類が細かい地域なんで、下手に捨てられても困るっていう事情もあるんだけど
そういう便利な場所にゴミ箱あっても、絶対に捨てない
リビングゴミ箱に生ゴミはやめてって、何回言っても、生ゴミに限ってすてる
で、逆ギレ
認知症の初期症状みたいだね
プライドと能力の差が激しくて怒りっぽくなってるのかも
物投げるなんて暴力的な人なら注意するだけ無駄
子供がいないなら、さっさと別れて新しい人生歩んだ方がいいわ
子供がいても長期的に自分が自立して逃げ出すって手もあるし
もうタンス二棹独占、押し入れに服がパンパンに入ったクリアボックスが沢山、それに入りきらなかった服もそこらに積み重なってるじゃないか
それ着ないなら捨てようと言うと「私が若い頃は洋服が買えなくて～」と言うけど、それ理由になってないから
普通ならタンス一棹あれば事足りるだろうが
もう全部捨てたい
捨てないなら着てくれって思うわ
着ない服が山ほどあるのに、毎日同じ服ばっかり着てる
お風呂入ってる時に着替えのとこに置いておけば？
そういう障害あるみたいだし
毎日リビングのごみ回収するしかないんじゃない？
案の定こぼして冷蔵庫の下までジュースでベトベトなんですけど
しかもこぼした本人は適当に水分吹いただけ
こういう奴は日常生活でもワンテンポ足りなくて頭が悪い
重要な手紙を家に持ち帰って読めばいいのに受け取りポストの前で読んで風で道路まで飛ばされたり馬鹿じゃねえの
なんで分別してゴミ箱に入れないの
目につくところに放置して私に対しておめーが片付けろwっていう無言のアピール？
ふざけんな
常識では考えられないような汚し方するのってやっぱり障害なのかな？
何年も注意して環境も捨てやすいように何度も改善したりしても一向に治らないのはもう障害者だと思って諦めるしかないのかな？
毎日綺麗にしても帰ってきたら家中ぐっちゃぐちゃのベタベタにされてると生きる気力失うわ
洗って中身を乾かしてるつもりじゃない？
なんかやらたら良い方に考えようとする人いるけど
アイツら何も考えてないよ
うちは分別しないでゴミ箱へ入れる 「分別して」っていったら「ヤダ」だって
それって炭酸？特に最近の無糖系は気を付けた方がいいわ
無糖ならベトベトにはならないけど、噴き方が半端ない
普通、最初にｼｭｯと抜いて様子見るけどね
無駄な空間なく埋めたいらしいが、
態々またゴミ箱ひっくり返してギュンギュンに詰め直した後に汚した床は誰が掃除するんだ！
こっちはなるべくコンパクトに丸めてテープ止めしてるのに
綺麗にしといた台所にゴミ並べられるとイラっとするよね
ゴミの捨て方が分からないのかな？と思って教えてあげたら、
いい、そんなんめんどくさい、外で捨ててくるわ！って逆ギレされた
だったら最初から台所に置かずに捨ててこいよって思うわ
コンビニのゴミ
空間埋めたいかなるほど
うちはすき間と見るやゴミやら物を詰め込む癖もあるな
ごみ箱ひっくり返してもそのまま歩くし
服もわざわざ広げて踏んで歩いたり読み物こぼしたりする
掃除がストレス解消になる人もいれば
散らかすのが解消になる人もいるのかな
迷惑この上ないが
あ、ごめん誤解してた
ゴミ袋の中を隙間なく埋めたいのね
床汚したままなのホント嫌だよね
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
つまり、度を超して埋めたいらしい
最近ゴミ出ししているが、他の家と明らかに違うよ パンパンピチピチ、カンカチコン
回収車が壊れるんじゃないかと心配なくらい
それはすごいね
うちの指定袋はすぐ破れるから無理だけど
こだわりが強すぎるのって困るよね
うちもそれやってたな。
しかし、なんどか破裂させて、２重にすることになって損になった。
それで結局損するからやめろと言った。
汚人間は、得しようとか、損したくないが強すぎて 結局、金使うんだよな。
自閉傾向系の発達障害だと、常人には理解できなこだわりがあって
ゴミギューギューも多分本人には意味があるんだよ
ゴミ箱から出してやり始めるから困るんよ
棒かなんか袋に入れて、プレスするなら無問題
先の丸めた火箸・長いトング買ったけど全く使わないし
今度、風呂の湯を掻き回す棒と大口のポリバケツ買ってくる予定
ハサミでシュレッドするの意外に面倒だし
親と同居で両親共片付けられないパターン。あれほど頑なに物を溜め込むのは精神的に問題があるんだろうな。捨てるという言葉に敏感に反応して烈火の如く怒る。
100平米4LDK程度の家に3人で住んでるが自室を除く3部屋のうち2部屋は完全に物置。でもそこをかき分けて寝起きする両親。リビングに至っては人が3人座るスペースない。
不要な物をひたすら溜め込むのが彼らの人生の幸せなのかと思うと呆れ怒り無力感この先の不安で最近夜寝れない。
トラック何台分の不用品があるんだろうね…
業者呼んだら。200万円は取られそう
うちの実家もたぶん200万円クラス
自立しなよ
一人ならともかく老人二人相手に説得は無理よ
お金があれば短期でもホームに入れて家片付けちゃうのもアリだけど激怒されても怖いし
時が経つのを待つしかないかも
病気でもしたら詰むから元気なうちに一歩引いた距離感でいるのが精神的に健康でいられる
無理して自分が壊れる前に離れるべき
うちはマンションで4LDK100平米あったけど、99％の荷物を棄てて58万円だったよ。
良い業者に頼めるとすごく良いよ。
断捨離・老全整理させました。 業者を頼まずに。
物置と化した大きな書棚は切って分解して破棄←それ以来一切文句なし
アルバムも全部コンパクトに入れ替え←本当に見ないもんよ
他、色々とすっきりさせることができました。業者に頼むって本当にお金が
勿体ない。当初、うちも「その分のお金は用意しとくから、それで業者に
頼んで捨てればい」なんて親が言ってた。
あまりにアホらしくて、しつこく言い続けてやっと行動に移してくれたので
運がいい方だったのかもしれない。
でも、言う方も本当に苦痛…
今は良い整理用品も多彩にあるのに、全部段ボールに入れ込ん、で……仕舞った場所が分からない、使わない
普通にしてたら、嫌になるもん
すごいわかる
うちは空のも合わせてクリアケースが20個以上ある
それでいざ必要なときは何がどこにあるのかわからずあっちこっちゴソゴソ引っかき回してる…
障害があろうとも何で前回の失敗から学ぼうとしないんだろう
太ってるからコンプレックスなんだと思うけど、ファッションを楽しむというのがまるでない。
それはいいのだけど、外出着を洗濯しない。
帰宅するとハンガーにかけてそのまま。
で、何週間も何ヶ月も洗濯に出さない。
今日久しぶりに思い立って洗濯したら、オレンジかなんかをこぼしたシミがある。
古いものらしく洗濯しても取れなかった。
おそらくこの冬ずっと着てるから、半年は洗濯してないと思う。
下着は毎日取り替える。
注意力がなくて多分発達障害だと思うけど、
なんか関係あるのかな。
まだクリアケースなら外から見えるから探しようがあるけど
段ボール系を何の目印もメモもなくぶっ混んで…、ないない…だもんな
地図なしで街ん中行く人並みだわ
ハンガー に服かけるだけ、めっちゃ優秀
何日同じ服着ようが勝手
同じ服なら、散らからなくてうらやま
まあそうだね。
なぜかっていうと、ハンガーに掛けないと
猫がオシッコ引っ掛けるからw
夫のものばかりオシッコかける。
私のにはオシッコしない。
すごくいい猫。
捨てたい靴とか服とか部屋に散らばせとくと
オシッコするから捨てやすいか。
今度やってみる。
スポンジや流しの桶が汚いのになかなかすてさせてくれない。捨てたら怒るから自分用の置いててなんか無駄だ。
今は100均でもそういうのすぐに手に入るから劣化したら買い換えればいいのに。
カーペットもボロボロなのに使い続けてて、息子（夫）がこどものときにつけたシミが何やってもとれない！とか言ってるけどそんな無駄な努力いいからさっさと買い換えてほしい。ボロボロだから掃除機かけづらくてイライラするし、初見雑巾みたいだと思ったよ
人に言えるほど完璧なのかとすごい剣幕で怒鳴ってきた
今ここにある物に意見したのに、他に逸らそうとする。
あんただって昔は！とか、幼稚園のときは！とか過去まで引き合いに出して自分を正当化しようと必死
冷蔵庫に入らないからしょうがないでしょなんて、冷蔵庫腐ったものでいっぱいだからだろ
捨てると怒るし、腐ったら食べられないのに学習しない。安かったと毎日買い物するのが趣味らしいから治らない
ダンボールはゴキの住処だとの書き込み見て
捨て作業に拍車がかかった
一コずつ雑巾で丁寧に拭いて押入れへ
外出から帰宅して押入れを開ける
すると4段のはずのフィッツが7段に増えてる
よく見るとフィッツじゃない
形はフィッツだけど違うメーカーらしき物
汚れまくって天板が歪んで使えないから、粗大ゴミの日に捨てようとわたしが物置から出しておいた偽物フィッツ
それを頼んでもいないのに汚れまくりのまま勝手にフィッツの上に置かれた
しかも7段とか自分の目線より高いんですけど、引き出しなのにどうやって使うんですか？
泣きながら偽物フィッツを撤去した
母親は普段ゴミみたいな物を溜めこんで一切処分しないくせに、どうして余計なことばっかするんだろう
悲しみでいっぱいです
結局、圧縮したいなら、道具さえ揃えとけば何とかゴミ箱の中で上手くやってくれるだろう、と思う
今まで、小口のゴミ箱で圧縮しにくかったのであろうと仮定した
大事な書類が見つからないっていうからこれじゃないか？と見せても「違う！違う！」「触るな！」と発狂
目の前にあるのにずっと探してる
アスペルガーでは？
自分はアスペだと思ってるけど他人にはやらないから人に言っても理解されないんだなぁ
気づいたとたんに発狂しだす奴等は何者なんだ
しかもそれが百均のサッシブラシだかで萎えるどころじゃない
いいからまた買えよｋｓが
いちいち発狂してケンカふっかけてくんな
一杯になったらなったで「分別が不安だから持ってけない」「重くて持てない」とか言うんだろ
なんかほんとうちの家族って頭おかしいんじゃねーかと思うわ
産廃や農業のゴミや薬品が簡単に処分できないので数年前から家に居るのだから処分してきてと頼んだのに
全然処分してくれなくて結局
親父が亡くなってから敷地内から集めてるけど
全然処分してない使って無いから数十年分が発掘されている悪夢的状況
なんでゴミ処分場で文句言われんの？
ゴミを捨てに行ってるんだから汚くても使いものにならなくてもいいじゃん？
処分場の従業員が乞食してんのかな？
リレーセンターだからリサイクルするから
掘り出した土の付いた物や酸化してボロボロの鍋とかだからかと
処分方法教えてくれるんじゃないの？
あと使い道のないような鍋なんかは不燃ゴミになるんじゃないの？
ゴミの処分で困ったら、とりあえず市役所に電話して相談したらいいのにって思う
農薬は販売店か農協で処分してくれるみたいなんだけど
農業用ビニールや全農(農協)と書いてある物は全部農協以外では処分できない
処分する時期も有るらしくその時以外は受け取って貰えないのです
不燃物も普通に処分していれば良かったのだけど
ゴミの分別すら覚える気が無かった親父が
敷地内の所々に埋めて処分していたようで一部を発見したら次々と出てくる状態なのです
敷地内にごみ埋められたらたまったもんじゃないな
家の中で済んでるからましだと思わないとか
いや、家の中も捨てられない家族いるときっついな
火星に住む頃には
少しずつでも片付けていかないといけないんじゃない？
農業関係の物は農協か販売店に回収日を聞いてその日まで家で保管
当日になったら、すばやくまとめて持っていくとかさ
その他の物は業者（何でも屋みたいな所）にお願いして見積もりして貰うとかさ
母と死んだ親父がゴミを捨てない片付け無い元凶だからキツイです
親父が生きていた頃から少しずつ片付けては捨てるけど
産廃業者に頼むと数十万になるんですよね
直接の方が安いみたいなので平日に休み貰って捨ててきます
いやいや家の中見ると明らかに母の方がそこら辺に物とっちらかしてるし、何で片付けられない母親がこの台詞を言うのか
ひょっとして本人的にはあれで十分片付いてる状態なんだろうか
うちの父と兄がそうだったな
「これ捨ててもいいの？」って聞くと二人ともが「知らない、俺のじゃない」って言う
二人で住んでるんだからそれはないだろ
自分の物じゃないから片づけないらしい
自分のじゃないって言うのなら捨ててもいいんじゃない。
ふたり並んで座っててもらって一気に物を見せていくとかどうか
スーパーのレジばりにサクサクと進……めばいいのにな
私はちょっと遠くに嫁に行って滅多に家にはいけないのよ
いったときは片づけました
自分たちで住んでるのにゴミの日も知らないんだもん
ゴミをまとめてあげても次回そのままなので車でゴミ持ち帰ったりしてたよ
やってあげなくていいんじゃない？
汚いのが嫌だから帰らないとか言ってさ。
汚れ確認とかで一回も振り向かないわけ？
てめえの糞まみれの汚水撒き散らしてるの理解できないのかよ
いつもハラハラしながらトイレのドア開けて便器の中見えるとうんざりする
汚人間はいつも慌てているからね。落ち着いて何かをするってことがない。だからいろんなこと忘れてる。
床に落ちてる髪の毛は気にしたり、可愛い小物で飾ったりはするんだけど。キッチンや冷蔵庫はゴチャゴチャ。で、いじるとキレる。
掃除の意味とか整頓の仕方とかは誰からも教わらないもんなんだよな。断捨離とかが流行るわけだ。うちのは本を置いといても読まないけどね。
GSにクリーナーあるし、外壁にコンセント付いてるから掃除機持ち出せばいいだけでしょうに
買っても1~2回使えばいい方でガラクタと化す
今度はスチームクリーナーが欲しいんだって。道具を買うと勝手に綺麗になると思ってるのか？
自分の顔とか体型は気にしてなんかしようとするが、それも実は「メンテ」できてない。
掃除機が古いし埃がかぶってらぁ
全然吸わない、ろくな性能じゃないことを伝えたら非難されてしまった。
軽く調べてみたら新品ダイソンでも高価で重く大きいくせにそれほど性能が良いわけじゃないみたいだが実際はどうなんだろ。
ダイソン 真実 真相 とかぐぐればわかる。
吸引力が変わらない とは言っているが 吸引力が強い とは言っていない。
紙パック式のほうが圧倒的に吸引力が強い。吸引力が落ちてもダイソンより高い。
確かにキャニスター型と比べたら落ちるけどダイソンを使って見ると強力な吸引力があればゴミがとれるかどうかは別ということがわかるよ
うっかり布なんか吸い込んだら自動でとまるし吸盤みたいに吸いすぎてキュイーン！ていうストレスがないのが良いなと
確かに重いよ、電動ドライバーとか嫌いならやめとけ好きなら迷わず買えと思う
結局、非力な日本人女性が満足する掃除機ってなんだろう？
マキタとか、コードレスのは、全くレベルでゴミ吸わないんでしょ？
マキタは知らないけど、軽いコードレスは日に数回掃除機かけする様な生活なら重宝だと思う。
数日埃貯めたら、掃除機のヘッドに髪やら埃が絡まる。
まぁこのスレではコードレスはお勧め品じゃないね。
普通に満足してるわ
サイクロン式の掃除機もあるんだけど
こまめにゴミ捨てるのもフィルターの掃除とかめんどくさいんだわ
まとめて紙パックで捨てられる掃除機が、自分にはストレスフリーでいいやって思う
ちょい重いけど毎日掃除機使ってるよ
国産メーカーの紙パック式がなんだかんだ日常使いには一番使い易いと思ってる
ｺｰﾄﾞﾚｽならダイソンが最強
普段の掃除もこれ一台で大丈夫なほどの吸引力
何しろ掃除しない家族が「カッコいい」といって喜んで使うようになったのが一番
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。
多重債務でお困りの方。
誰にもバレずに借りたい方。
お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。
詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 sta
フローリングの部屋が多いなら、ダイソンなんていらないって思うけどね
拭き掃除後にホウキとちりとりでもいいわって思うくらいだわ
一人暮らしならマキタ
子供がいるならフィード
実家暮らしならこまめちゃん
洗ったボウルをタオルの上に伏せるも放置するのでボウル内の水分が飛ばず、
タオルが臭う。でも放置。
リビングのテーブルに私物や戻す場所があるものを放置する。
私がいくら靴を揃えても自分のは揃えない。
そして靴箱の私のスペースに相手の靴が侵食し始めた。
一緒に暮らしていく相手だからひとつずつ直してもらうよう交渉はしていくが、
あるべき清潔な状態を知らずに育った人なので、完成形を分かっていないからつらい。
決して怠け者ではないのに、心の休まらない汚部屋で生きている。
換気しないと埃や皮脂が逃げないし空気が悪くなるとか、
布団を敷きっぱなしだと汗が逃げず床に悪影響とか、
トイレ掃除は定期的にやらないと汚れがこびりつくとか、
段ボール箱を床に放置しているとゴキの餌になりうるとか、
基本的な衛生観念がすっぽ抜けてる。
口酸っぱく教えるしないのか・・・でも若干相手にそれらを軽んじてる様子がある。
生活習慣を変えるのは大変で10年で変わるなら良いほう。
きつく調教してもそのまま一生直らない場合も考えておいたほうがいい。
これでも、うちの夫よりはかなりマシそう
家族じゃないけど、最近隣に引っ越してきた独り暮らしのおじさんが、ベランダに犬の糞を溜め込むから、うちのベランダも風向きによっては臭い
管理会社とかない小さいマンションだから、大家に通報しても、電話つながらない
ちなみにペットはOKマンション
じゃなければ、仲介してくれた不動産屋に相談すればいいじゃん
不動産屋が管理してなくても大家と連絡位取ってくれるでしょ
なぜなら、ウソ、いいわけ、怒り、キチガイにつきあう必要がない。
片付けが離婚理由ではないけどね
けど、重度の汚部屋の持ち主ってその物の必要不必要の判断が出来ないからお金の管理も出来なくて借金まみれだったし、日頃の行動も行き当たりばったりで最終的に親に毎回泣きついてた
最後まで自分に都合よく解釈して言い訳ばっかりだったし、思い出だの何だの理由をつけて一生汚部屋で過ごすんだろうなあ
私みたいにならず当事者達がいつか改心してくれるのが1番いいけどね
換気を一切しないせいもある。
毎朝5分でいいから換気しようと言っても馬耳東風。
生活サイクルにないからやり方がわからないと思って、
起きる→窓とカーテンを開ける→朝食→窓締める→シャワー
と説明しているのに「でもさーでもさーシャワーの間不用心だし～」と被せてきて聞かない。
だからシャワーの前に締めるんだよと重ねて教えても
「閉め忘れたら防犯上良くないし」と言っていた。
閉め忘れたら危ないからお前は玄関から出ていかないのか！？とさすがに呆れた。
シーツや枕カバーや寝具類をろくに洗濯して無い干してないだと思うよ
若くても男臭い匂いってあるから
といえばよろし
植物を育てる目的
①植物を育てるのが好き
②植物を育ている人間とみられるのが好き
①も多少はあるのかもしれないがほとんどが②なもんだから、過剰にやる。
すごいやってるね！って言われるぐらいにやろうとする。
そして世話できなくなって破たんして放置。
植物だけじゃなくて、すべてのことがそんな感じ。
基本のこと、普通のことができてないのに、特別なこと、目立つことをやろうとする。そればっかり。
開けるのは構わないが、使いかけの捨ててくれよ
これじゃ物が増え続けるわ
より近くに新しいのがあれば古い方は気にせず開けちゃうんだよなぁ 見ている側はもやつく
そういうの経験したことがなさそう。ゴミの捨て方とか知らない知りたくない汚い怖い、で放置。ゴミの捨て方が下手なんだよね。
予備だって認識が無い
とにかく余計な物が山盛り
雑誌、本、土産物の飾り物やら造花やらが雑多にそこらに置いてあって
部屋の三分の一は物で埋まってるし
狭い家じゃなくて田舎の10Dk+大きめの倉庫付きなんだけど
玄関も靴でごちゃごちゃで半分捨てろって位のボロ靴も多し
姑&嫁の二人の女がいるのになぜ片付けられない
姑も普通にピンピンしてる
嫁は嫌でも、口出しできないから
嫁だって本当は嫌なはず
姑&長男の時も散らかってたけど
嫁が来て益々加速したんだけど
見る限り嫁も片付け下手
姑さんびんぴんしてるなら別居するでしょ。
だらしない女なんていくらでもいるじゃん
姑と嫁が仲良く散らかしてるんだから口出す必要ないだろ
おまえには関係ない
ほっとけ
義母自体も物を捨てられなくて溜め込む人だけど、たまに帰ってくる夫の兄弟の物が多くて義母だけの問題じゃなんだなと思った
だから、モノ捨てられない
名前とか偽名書く人いる？
指定の粗大ゴミ用シール買ってきてその番号を書く
住所氏名は晒さない
私もそうだったから｢高かったのよ｣｢何回も着てないからもったいない｣｢物はいいのよ｣で
なかなか捨てられない気持ちもわかるけど
古稀を迎えたバアさんのお勤めしてた頃(40代ぐらい下手するともっと前)のスーツに需要などない
徒歩３分の場所に都がやってるリサイクルセンターあるんだから持ってけばいいのに
老夫婦ふたりの生活に絶対不必要な壁一面のタンス
死んだら全部ゴミ
身体が動く今のうちに捨ててくれマジで
手伝うのは吝かでないから
ジイサンの方もためこみ魔だったが
災害時にはこれが全部床に落ちてそれ踏んづけて転んで死ぬって説明したらとりあえず棚の上の訳分からん紙類は無くしてた
下手にタンスに収まってるのが良くないんだよね
食器も絶対こんなに要らない
使わないの片付けたのよ～ってどうして天袋の上にしまうの危ないでしょうよ
使わないんなら捨てるかバザーにでも出しなよ
何故かそれはもったいながるけど使ってないなら同じでしょうよ
たまに思いついたようにやっても年に1回やるかやらないか
やるように言っても文句が返ってくるだけ
外でも家の中でも言うことばかりデッカくて中身は空っぽで本当に情けない
今日掃除しててあまりにも情けなくて泣けてきた
こんなこと書いてゴメン
＞やるように言っても文句が返ってくるだけ
それはそうだと思いますよ。
勉強しなさい！と言われすぎた子供程、勉強しないのと同じで。
まずは、「何も言わずに楽しい気持ちで」自分が片付け続けるのが先じゃないかな。
相手が心を開くまで。
もしかしたら、片付け方がわからないとか、メンタル病んでるとか、
ここを片付けるのは得意だけど、他はやりたくない。とか。片付けないなりの
理由があるかもしれないし、続けてたらわかるかも知れない。
案外、しょっちゅう片付けてる所を見てて、やりたくなるかも知れませんよ。
ど
こ
を
縦
読
み
す
る
ん
だ
よ
？
斜め上過ぎるアドバイスに呆れるわ
やるように言っても文句が返ってくるだけ
ならば、やるように言ったら、同じ結果になるのは明白なんだよね。
正しいこちらが譲歩するのはなんとも腹立たしいことだけども正統派のやり方（やってないから注意する）を捨てて
別の方法に移行する必要がある。
たとえば、犬をしつけるとして、犬に だめでしょ！！お手しないとだめでしょ！！と
言い続けても永遠にできるようにはならない。
お手みたいな動きをしたときに褒めるとだんだんできるようになるのだ。
汚家族に対して、ほめるというのはハードル高すぎだろうけども、
少なくとも文句を言い続けると、お互いが悪い方向に突き進むことになる。
掃除している我々は正しい
けれども、ぐちぐちと文句を言う行為 もまた家族全体を悪い方向に進ませる一因となってしまう。ここは正しくない。
掃除に関しては難しいな
やる人がいるんだから自分はいいやって思われてこっちが永遠の掃除当番になったり
断捨離しても空けたスペースを目ざとく見つけてわけのわからんもの詰め込まれる
あの｢隙間埋めないと死ぬ｣みたいなメンタルの原因が知りたいわ
近隣の名前書かなくていい市区町村のゴミ袋を買って
それにゴミ入れて、ネットで収集日調べて車でその地域の捨てやすそうな集積所へ捨てに行けばいい
俺はクソ高い有料ゴミ袋買うのが嫌だから、いつもなんにもプリントされてない安いゴミ袋使って
隣のゴミ袋なんでもOKの区へ捨てに行ってる
あと、粗大ゴミは多くの地域で有料
てめーらに洗濯を頼まれたことなんて一度もないぞ
馬鹿にはなにいってもやらせて見せても無駄
そういうの掲示板で勧めるの本当に迷惑
うちの集積所、そんな他所からゴミ捨てにくるバカが適当な分別でゴミ捨てて行くから
持って行ってくれないから
ゴミ捨て場がえらいこっちゃになってるんだけど
町内会費だって払って持ち回りで掃除もしてるのに
何で他所のバカが適当に捨てて行ったゴミの始末をしないといけないのよ？
私の自宅でなく、義実家だから
今の義実家はド田舎なのに車ない
で、かなりモノだらけだから、大変そうと思っただけ
有料っておいくらなの？
夫の服があるわあるわ。
捨てるのは絶対しないから、洗濯して私のパジャマ代わりにしよう。
で、着てるところを見せてちょうだいねって言って古びたら捨てよう。
文句があるなら捨てにくい仕様にしてる近隣の市区町村の役所と
少々分別できていないぐらいで残していくお前が住んでるとこの役所に言え
自分以外誰～もトイレ掃除しないから本当にいたちごっこになる
毎日5回以上便器と床を拭き掃除する
今日はもう風呂入ったからやりたくない
変な入れ知恵の実行を防ぎたいってだけでしょ
こないだやっと家族が重い腰をあげて掃除してくれて「続きはまた明日！」って事になったがその後動きは見られず。
広くない家に大人４人もいて絶対使っていない物も多いってのに積極的に環境を改善しようと動かないのはどうしてなんだ こちらが捨てようとすると怒るのはどうしてなんだ 本当に馬鹿かと思う
死ねと言われたので私はもう二度とバカが汚したところは掃除しないと決めた
ここの人たちはがんばってね。私はもうがんばらないしがんばりたくない
とっくに諦めて、軽蔑してるだけ。
たまにここに愚痴を吐きにくるけど、
早く死ねと思ってる。
汚すだけのゴミ以下の汚物
うちの汚嫁も、レトルトの紙箱を平気で普通ゴミに入れやがる。紙類だって言われただろうに。
作者は片付け＝良い事をしたのに皆に何故か不満をぶつけられ全員に泣かれてしまった。
しかしその事を人に相談した所、それは片付けによって家族それぞれが抱えている心の問題が浮き彫りになったが故の毒出しである、毒を出した後はそれぞれの問題だから作者は自身の今後を考えるのが良い
という返答が返ってきたと書いてあってなるほどと思った
汚部屋に住んでる人って
・単なる面倒臭がり。完全な怠け
・片付けの仕方を知らない
・そもそも片付けという選択肢にない
・環境（家具等の配置やゴミ出しルールが厳しい、仕事が忙しすぎる）のせいで片付けがしづらい
・脳の障害
くらいだと思っていたけど、心に長い事溜め込んでしまった物と向き合う勇気がないという理由持ちの人種もいるのか・・・
資源ゴミ、粗大ゴミ、その他一般ゴミにしか分ける気ない
缶やビンやボトルは臭いかもな場合は、一般ゴミでいいって、テレビでよくやってるし
うるさい地域は気の毒
破れ鍋に綴じ蓋夫婦だね
それ以上はなにも考えてないからただのバカとしか言いようがない
うちのはペットボトルのキャップを分別して集めるだけでなにもしない
レジ袋に入れて台所に放置するだけ
耐えかねて燃えるごみで捨てたら文句言われた
文句言うくらいならちゃんと回収ボックスに入れろっての近所のスーパーにあるんだから
たくさんあるけど、硬貨が殆どだから、日本では両替不可能。
空港とかユニセフに寄付とかでなんとかしたいと思ったら記念に取っとくだって。
どんなことでも記念に記念にだと。
そんなに記念がいいなら早く死んでお前も記念になれよw
速攻で部屋中のもの捨ててやる。
粗大ごみ無料って異常に羨ましい
うちらへんは普通で200円、50センチ超えると500円、1000円、2000円とかだよ
前引っ越ししたとき、粗大ごみ代だけで5千円かかった
５０００円じゃ、うまくまとまった方でしょ
便利屋に頼むと１０万だもんな
だから有料化する前に捨てればいいのにね。
今はもうパソコンも有料化されてるけど、
無料だった時に捨てなかったから何台もあった。
有料化されてから捨てるよう言って捨てさせたけど、「お金かかるから」という理由で全部は捨てなかった。
今も使ってないパソコンが、５台ある。
それ以外に使ってるパソコン２台、アイパッド２台ある。
夫婦で4LDKなんだけど、狭くて仕方ない。
2部屋はゴミ専用部屋。
パソコンに関しては金属が欲しいのか、自治体でも無料回収にまたなってたりするよ
あと大手メーカーだとメーカー送料負担で引き取ってくれたり
そうでなくても、無料で引き取ってくれる業者があるからそこに車で県外までドライブがてら出かけていったりして、うちは処分したよ
え？と思って調べてみたら、本当ですね。
平成15年以降の購入のものかあ…
２台くらいはあてはまるかなあ。
でもね、ダメよ。だって捨てる気がないんだもの。
でも情報ありがとう。
いつか捨てられそうな気分の時にでも伝えてみます。
手っ取り早く捨てたいわけだから、そこまでキッチリやる気はない
自室は元々妹と共用で、今妹は大量の荷物を整頓もせず「部屋が狭い」と文句を言い別所に逃げている
片付けろ掃除しろと言っても何年も華麗にスルー おかげで部屋の一角に物が溢れそこだけ汚く人に見せられない
業者がインターホンで庭にあるアンテナとネット回線用ケーブル？がうちの物か部屋から出て確認して欲しいと言って来たが私はこの汚部屋が少しでも見えるなんて嫌だし、家に入ってくる可能性がある（以前突然入られる事があった）と考えたら対応出来なかった
妹は自分のせいで部屋が汚いというのに何故か恥ずかしげもなく不必要にカーテンを開けてごく普通に対応。
本当にどうかしていると思う 何年言っても無視されるし少しでも勝手に片付けると怒るしもう私はどうすればいいの 親も頼りにならない 本当にやだ 助けて
部屋には下着や生理用品がぶちまけてあったり本当にカオス
お坊さんが来る時期だけあわてて片付けているようだが、片付け後もどうみても汚部屋のまま
お坊さんはどう思ってるんだろう…こんなの見慣れた風景なのかな
もうキレた 知らない
暖炉があってこじゃれた造りなんだけどその中に義母の洗濯済ブラジャーが放置。
荷物山積みなのでリビングに入るドアを一つつぶしている。
焼き肉のタレが何本も台所のカウンターに放置。どれが開封済みなのかわからない。
風邪気味だったので茶箪笥の上にあった薬を貰おうと声をかけたら炊飯器の横から風邪薬を取り出してきた。
10年前から水洗トイレが壊れている。
夫がリフォームしたら？と言うとそんな金はない！というけど年に何回も旅行行ったりお土産で変なキーホルダー沢山買ってきたりお金の使いどころがおかしい。
779 名前:（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止 [sage] :2017/05/09(火) 16:49:00.63 ID:xeh+afPN
そういえばどっかで犬猫の糞尿がシミ付いた座布団の周りを切り取って縫い繋げて
ミニ敷物？だったかを作って「使う？あげようか？」と自慢してきた汚母さんに脱力し
そんなリメイク要らない、手を掛けた分だけ余計捨てないはずって嘆いていた人が居たわ
勝手に捨てると怒るので一緒に片付けようと言っても疲れてるからまた今度って…あなたスマホぽちぽちしかしてないじゃん…
母親は私が死んだら全部捨てればいいじゃない！と言うけど、それまでずっと物ごっちゃで生活するつもりなのかな
旅行行く時間と元気あるなら先にさっさと片付けちゃってよ
youtubeで業者による汚部屋掃除動画をよく観るんだけど、ゴミ処理だけで五十万〜百万近く掛かってる案件が普通にゴロゴロあって震える
汚い空間は心身の健康損なうしひどいとそれで医療費もかかるからこまめに清掃しないと本当痛手だよ
おつかれさまー
何十年もしまい込まれてた客用布団を打ち直ししたんだと。15万円かけて。
もうね、脱力した。
この家建てて客用布団使ったの建てたての頃のたった一回だけやん。
もっと他に片付けるところいっぱいあるやん。
昔の布団はいい真綿使ってるから、もったいないからってさ。
母親はお金がないから一組しか打ち直し出来なかった。
残りの布団も早く打ち直ししたいってションボリしてた。
我慢出来ず思いつく限りの言葉で罵倒してきた。
いつもお金がないって言ってるくせに優先順位がおかしい。
こっちがションボリしてえよ。
低所得で頑張って援助していたのは、ちょっとでも恩返ししたかったからだよ。
真綿に化けてたなんてションボリだよ。
ニ○リの布団でも毎年買い直す方が清潔に快適に過ごせてお安いと思う。
完全にボッタクリじゃないの！
悪徳過ぎる。
高い家電バンバン買って放置してたり、高い食材を冷蔵庫で液状化させたり、健康食品を未開封で賞味期限切らしたり、外車買ったりしてるな。
その後をkwskしたいエピソードだわ…
私もやったことあるけど、敷布団だけで7万円くらいだったような気がするよ。
だから、そんなにボラれてもいないと思うよ。
と言ったって、何の慰めにもならないけどさ。
ウチも沢山布団があったけど、猫が粗相したお陰か、結構捨てた。
今はレンタルがあるからその方が手入れもいらないしずっといいみたいだよ。
とお母さんに言っても捨てる気にはならないかしらね。
なんか勘違いしてるみたいだけど、真綿って絹の事だよ
本当の真綿の打ち直しなら15万は破格
植物綿やポリ綿のつもりで真綿連呼してたら大恥だよ
横だけど、私真綿を知らなかった。
綿だとばかり思ってた。
教えてくれてありがとうね。
恥ずかしいけど勉強になった。
昔の高級品があって、それが捨てれないってやつか。
それは厳しいなぁ。捨てそうにないもんな。
良い品質のなか、その一組のやつを母が使って
あとは捨てちゃいなって感じだよねぇ。
汚人間って、ものごとの優先順位がおかしいから嫌い。
でも何か、なけなしのお金を真っ先に客布団にって発想が人として上質な感じがしてちょっとホロッとする
文句言いながら援助している息子さんもきっと良い人
は、自分からするとただの見栄張りって思っちゃうけどなぁ。
まず自分の生活をまともにすることが先のような。
しかも子供にお金を援助してもらってるなんて人としての質は低い
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同じことを思った
布団の打ち直しの金額の適正金額がいくらだとか本当はぼったくりじゃないとかが言われてたけど突っ込むところはそこじゃない
自分だって余裕ない中、親の少しにでも生活が楽になれば足しになればとした仕送りが
何十年としまい込まれていた、家を建ててすぐにしか使われなかった、すごく使用頻度の低く清潔とは程遠くかつ古過ぎる客用布団に注ぎ込まれていたら自分も脱力するわ
親が大切なお金を使う用途として決めた優先順位が、小汚い布団>>>>>>>>>身の程にあった快適な暮らしだった事もショックを受けると思うし、心中を察するに余りある
親の思考としては、息子が一生懸命仕送りしてくれたお金を、自分の楽しみに使うのが憚られて、自分の為の物では無い客用布団を直すという発想に至ったのかもしれないが、客が来ない以上、こんなの美談にならない
全体をみて、自分の状態はどうなのか、今何に金をつかうべきかって考えてほしいよね。
でも、それができないまま年を重ねちゃった人もいるのだろう。
手入れしてなくて臭い布団使った形跡が無くても利用したくないし捨てたい
敷き布団ばかりが異様にあり意味不明
大量の布団、座布団、食器使ったのを見たことがない
それでいて物知りのつもりだわ
いつか使う！捨てるな！だから困るよ
使うまもなく他界したけどね。
残された者はそんなもの使う訳無いよな。
年取ってからじゃそれも難しいし若いうちに事の重要さを知れて良かった
もっと持ち物を厳選しよう
そして最近やっっと協力的になってくれた
だというのに先ほど母が掃除機がけに来た時私が捨てるかこれからも使うか迷っていた置いていた物にたかが蜘蛛が１匹付いてしまっていた事に気づき呆れたように窘めてきた
大掃除の時に見つけ次第さっさと殺していたから知らないのだろうが、私がずっとどうにかしたいと言っていた場所にはもっと数え切れないくらい同じ虫がいたんだぞ
お前達が積極的になるまで一人で出来る範囲で地道に片付けていた私は１００匹単位で見たんだぞ
より近しい存在だからと年単位で助けを求めていたのに、何年もの間に時間は取れたはずなのに適当に理由をつけて家の問題から背を向け続けてきた お 前 に だ け は 言われたくない
頭も体力も弱まってるからこそシンプル生活してほしいのに
後先考えずにモノを買う、勝手に増築やりだす、金を浪費する
モノで溢れるから管理する手間が増えて、疲れて放置して更にゴミが増える
ほとほと年寄りは疲れる
玄関を綺麗に磨いてさあ終わったと腰を上げた瞬間に泥だらけの靴を脱ぎ散らかす
シンクを片付けゴミを捨ててるほんの短い間にあちこち水浸し
掃除機かけ終わった場所でお菓子をボロボロ
気を利かせて洗濯物を取り込んだつもりだろうけどよりによって埃まみれの己の部屋に
全部持ち込みぐちゃぐちゃに放置とか何考えてるんだ
不潔であることが平気な人間と生活空間を共にしなければならないのはストレス溜まる
大人でそれならキツイ
子供ならまだ躾直せそう
子供なら躾のやり方が悪かったと反省して双方再チャレンジできるよなあ
夫や妻なら離婚コースが頭をよぎるだろう
土にまみれたゴミ袋を平気で畳の上に置くんだぜ
虫に食われまくりでボロボロの服をまだ大丈夫だと着続け
怪我して流れた血を床や壁に散らしたままにして
汚れた手を水でだけ流して残った汚れをタオルにすりつける。でタオル放置
雰囲気も立派な不審者だし、これが親かと思うと泣ける
溜め込んだゴミを見てさらに泣ける
そして親の実家と叔父叔母の家を思い出して更に凹む。環境の継承って怖い
親がマンションから中古戸建に引っ越したんだけど、一階に唯一ある個室に客用のベッドやソファを置くって言い出して喧嘩してやめさせた
結局親の部屋になったんだけど、その後も文句は言ってこなかった
一番生活しやすい空間をいつ来るか分からない客のためにっていうのが本当に不思議だったよ
今はそんな時代じゃないし、来る方も気を遣って泊まりなんて滅多にない。
万が一あっても、レンタル布団の方が使い勝手がいい。
汚いって感覚が分からないあたり発達障害の可能性が高いと思うよ。
実際私の親族に間違いなく軽度のADDがいて親経由で形を変えつつ私と妹にも遺伝してるけど
（自覚があるのは私のみ・掃除片付けは出来る・時々動きが挙動不審と言われる）
妹が少しも片付けない汚部屋住人だったよ
何年も必死で呼びかけたらましにはなったけど当時はもう画像で保存するレベル
同室だったんだよこれ・・・しかも彼女は元メイド喫茶勤務
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1255899.jpg.html 単に物が多いだけでなく埃が被っても知らん顔・ゴミは手近な袋に入れずっと処分しない・万年床の下からティッシュが出てくるという地獄絵図
＋湿度が高くてどうしても壁にカビが発生しちゃう部屋なんだけどその壁に頭を近くして寝転んでスマホいじってた時は本当に驚いた
注意しても完全スルーだったしやっぱ脳に何かあるんだと思う
その他にも押入れが一つ布団で埋まってる。
どうみてもぺちゃんこのマットは二枚捨てさせてくれたけど、一緒に掃除した義姉もこれは打ち直しすれば良いからって捨てようとしなかった。
うちには結婚当初、客用に買った二組の布団も夫婦の布団がダメになったら客用を日常用に使って客用なんてない。
誰か泊まる事もないしあるならレンタルで乗り切りたい。
いつか誰かが使う為に置いておくのが意味わからん。
その時来てた捨て神を完全に逃したよ。
じゃあ今やってとその場で業者に連絡を取り、金も払わせてしまえ。
布団や食器が必要だと思ってる
実際は斎場で泊まって何もなくてもよかったけどね
車のフロントに缶コーヒーこぼしちゃったぁ～、殆どボトル缶丸々
普段、円筒缶ばかりだからアルミボトル缶は持ちなれてなくてツルンと滑った～
たとえ打ち直したとしてもまたずっとしまっておくことになるんだから意味ないよね。
うちも旦那がここ5年くらい読んでいるところを見たことない本で納戸を埋めている。
いっそのことカビでも生えてたら捨てやすいのにな～
うちは紙魚虫が出て、かなり捨てた。
使わないものに時間と金を費やすのは人生の無駄
自炊するより、図書館で借りた方が早い
もう綺麗に並べ直しただけじゃどうにもなんないよ
モノを圧縮して、私が整理した空間や元々あったデッドスペースに置いていくの止めてほしい
あと茶碗もグラスも皿も20個もいらんのに何故さっさと捨てないのか
うちの母と義両親と同じだ。
片付いたと思ったらムダなものを入れ出すんだよね。
７０代の人達って、本棚にしても食器棚にしても詰まっている方が安心するらしい。
物がない時代に育ったからたくさんの物に囲まれていたいんだってｗ
それでいて誰かの責任にして片付かないとか時間がないとかいうのやめて欲しい。
捨てればそんなモヤモヤした気持ちにもならないのにね。
自分の持ち物をちまちま捨てだしたが
不自由なく育ったもう一人の70代が空いたスペースへ詰め込むというイタチごっこ
後者がともかく片付けないし掃除もしないし溜める溜める
借金まで溜めやがりやがった
そんでテレビとかで大々的に取り上げてほしい
うちの糞BBAとか馬鹿だから大ダメージ与えられそう
家のバカ親は年寄りが何故熱中症にかかりやすいかをテレビで見て、その場で年寄りは暑さに強い！とか言ってたくらいアホだから。
ただ60以上の親世代に言っても多分理解されないな。
精神病への偏見とか凄いからね。
奴等は自尊心は高いから怒り散らすだろうけど、
内心でそうか自分は病気なんだ、なら仕方ないよね、この状態。と自己肯定しておしまい…
汚部屋の人って、綺麗な家を訪ねても何も思わないのかなあ。
「汚い」と感じるのは個人差があるが(それこそ綺麗部屋の人と汚部屋の人は確実に違う)、
「綺麗」と感じるのは大体みんな同じらしい
よく手入れされたホテルとか行ったら綺麗部屋の人も汚部屋の人も等しく綺麗と感じるそうな
そこに何か汚部屋の人が変われるヒントがありそうな気がするけど、まだ解答にたどり着かない…
あれは良いかもしれないと思った。
汚いだの何だよこれとか文句言いながら片付けしていた。
人の振り見て我が身振り直せ。でしたっけ？
そういう治療になりそうじゃないですか？
それを真に受けた両親が人が来る直前まで必死に片付けてた。そして片付けられらなかったものを私の部屋に後で元に戻すからって押し込んでその場しのぎをしていた。
なおそれから2ヶ月経っても元に戻さん模様。
母が帰宅すると咳する症状が８ヶ月続いて咳で眠れないらしいから掃除を勧めているが聞いてくれない
いらない使わないやつは処分すればいいのに収納棚増やして押し込めばOKだからイライラしてしまう
郵便物を一ヶ所に纏めないであちこちに置いておく 掃除しないから飾った物が埃被る
壁時計を一部屋に３つ掛けてある
取り敢えず壁時計以外を総て外したら狭い部屋でも広く感じるし埃が溜まらないので効率的なんだけどな
イラつく
うちの旦那が同じく酷い咳き込みしてて、
病院へ行ったらしいけど抗生物質の薬貰ってたな。
それからごみ溜め部屋に清浄機かけてるけど、
肺か気管にカビでも生やしたのかね。
清浄機の前にまず整理整頓掃除だろと。
>いらない使わないやつは処分すればいいのに収納棚増やして押し込めばOK
うちの家族がこれだ
着ない服を捨てるってことができず通販でハンガーをかける二段のポールみたいなの買ってきて呆れた
しかも二つ買って一つは組み立てもせず五年以上放置
人のものは捨てたらダメとかぬるいこと言うけどさすがに捨ててやったわ
うちの母に似たものを感じる
いざ掃除となると物の取捨選択じゃなくてまず最初に収納用具が必要だって言うんだわ
押し込んだだけじゃ根本が解決しないしスッキリ出来ないから嫌だよね。
しかし何で片付けない・片付けられない奴ってまず要る要らない分けてからしまうって選択肢がないのだろうか 何故そこまで思考が至らないのか
使わないのになんでしまうのかわからない。
やるやる詐欺も多い。
捨てたくない→捨てない
欲しい→買う
捨てたほうがうまくいく。買わないほうがうまくいく。は理性的な働きだからねぇ。
この単純な感情、欲で動いているのであって、
もっともらしい言い訳は、言い訳であり、ウソであると思ったほうがいい。
その表面の言い訳、ウソをまともに受け止めるとわけがわからなくなる。
あぁ。裏に 捨てたくないという感情があるだけなんだ。それを乗り越えられないだけなんだとわかると
なんで？ってことはなくなる。
30年前の女性ものの服なんて当時高かったからってとっておいたって何にもならない
それらはとっておいてるだけで絶対着ない
バンバン買い散らかしてる高額な服を適当に見繕ってるみたいだわ
靴やバッグも新品未着用のものがごろごろしてる
お金がないっていっててベンツ新車で買ってるし頭がおかしいとしか思えない
なるほどなー
無ければ重ねる
テトリスかよって思う
座れって言われても座る隙間なんてないわ
レス保存しましたw
自分で片付けた場所が分からないらしいわ うちのババアは
それでも片付けたがる…というか、散らかしたがると言う方が正しい
無駄に広い一軒家でプロに頼めばその何倍だろうし自分は無職なのでいい話だと思うけど、あの惨状を見ると脱力する
「私一人ではやる気が起きないから一緒にやって。報酬はご飯奢ってくれればいい」と言ってるがやらないだろうな
そのくせ車検に出すからというので車内の掃除をしたら、「まだ砂つぶが落ちてる」とか文句言うんだよね
酷いところだけ便利屋を頼んで、あとはやってあげたら儲かるかもよw
なんでもない言葉のようだけど、至言、名言、金言。
断捨離・汚部屋脱出目指してるので、躊躇し始めたり、
妄想し始めたら、唱えます。自炊を考え始めていたので、
目が覚めました。ありがとうございます。
月10万なら引き受けるといいかも。
触るないじるなと言われるよりいいと思うけどなあ。
あ、でも別に暮らしてるのかな？なら汚くてもいいか。
車検の車の砂粒位でガタガタ騒ぐおんななら
10万払うんだからって、そのなん十倍もガタガタ言うよ
半日５０００円とかで毎回もらう方式のほうがいいかもしれない。
便利屋だと１時間４０００円ぐらいだから、それでも破格の家族値段だけどね。
毎日ビフォーアフターの画像撮影してさ
汚部屋片付けにどれだけの労力と時間がかかるのか実感させるべき
業者が入るので掃除した時も床はどうにかなったがテーブルの上は山積みのままで重要書類もあるから手をつけられない
片付けろと行っても放置。業者に立ち会い恥をかいたのは私。脱ぎっぱなし、ゴミを床に捨てる、20個くらいある猫の食器はあるだけ出してなくなって初めて洗う
本人に綺麗に保つ気がないから掃除しても無駄で虚しくなるからやりたくない。賽の河原の石積み状態
バイトなら片付けた分だけ稼げる
金が惜しくて自分で掃除するようになればそれはそれでラッキー
もちろん姉のことなんて放置もあり。
判断力も行動力も衰えるのに、すっきりした生活しないから、ゴミ屋敷化、汚屋敷化が進行。
国民的課題になるのが分かる
自分の親を見ていれば同じように出来なくなることばかりなのに
片づけをやろうとしないよね。
躓いてケガをすると大変だから足元には物を置くなと言っても
自分にとって都合の悪いことはそっぽを向いて聞かないふり。
それでいて重要な書類がどこかへ紛れたらもう大騒ぎ。
何もかも罰金制にして欲しいね。
ほっとけほっとけ。
ttp://turiguking.com/kaiun-oharai.html とにかくベッド置いて介護人が入れるようしないとだから
いろいろ大変なんだよね
うちは、母が２階に寝てて、退院して階段無理だから、狭いごっちゃごちゃの１階にベッド置くための掃除大変やったわ。
物が多くて良い事なんかないね
お疲れさま。
物が多ければ掃除するにも時間がかかるし、
いちいち何をするにも時間がかかる。いいことなしだよね。
義父からある鍋料理をするためだけに作った特注の調理器具があるって話になり、
思い出があるからか自分の葬式でそれを使って鍋料理を作って欲しいと言われ呆れた。
その調理器具は当然義母の物であるわけで、しかも直火しか使えない上にデカいし重い。
そもそも突然来る当日に鍋料理をするって無理に決まってんだろと却下した。
高価なものを買うわりに使いこなせてないからイラッとする。
いっそ死んでからじゃなくて生きてるうちに使うという発想はないのかね。
昔の町内会とかなら、手伝いに来てくれたりもあるけど
ここの住人だと他人が入るなんてねえ！
家が広くても仕出し頼むくらいで精一杯ですよ。
一回忌ってつまり葬儀じゃねえかw
そんなのいちいち真に受けないで
「はいわかりました。そういう段取りにしておきますね」
って言っとくだけでいいんだよ
嘘も方便、大人なんだから適当に受け流さなきゃ
鍋なんか本人がボケるか死んだら捨てちゃえばいいんだよ
それも生まれ故郷的な味にしてくれ的な。
調理器具は、国宝までいかないけど有名な陶芸家に作ってもらった特注の土鍋。
そういうのが義理家にゴロゴロしていますが、普段使う皿は山崎の白い皿っていうｗ
親との同居、介護、自分で喪主すらもやったことがない
色々と夢見がちな老人なので、あれを使って○○してほしいの希望が多いです。
私はその時々の苦労をほぼ知っているので全部バッサリ却下してます。
うっかり全部叩き割ってやるか棺桶にぶち込んでやりたいわｗ
戒名に入れたら納得するのかな。次行ったときに言ってみることにする。
ttps://pbs.twimg.com/media/B7KwvObCAAEwWZX.png そうもしていた時期もあったんだけど、
会うたびに要求が多くなってきて面倒になった。
本格的な茶碗蒸しをセイロがあるから作ってくれ、
あの本漆のお椀があるから使えとか。
そういう時、義母は総スルーで知らんぷりするから腹が立つ。
それいいね。じゃあフエルト生地で被り物を作ってやるかｗ
アレはゴミじゃない思い入れのある大切なものだったとかぬかしやがって
だったら何年もほっぽらかしとかないで手入れするなり何なりして大事にしてれば良かったじゃん
うちには使ってもいないものをただ置いておくような無駄なスペースはないんだよ
被害者ヅラして本当に腹が立つ
何年も見苦しいベランダ強いられてた私の方がよほど被害者なんだよ！
国宝級とかをそんなに鍋があるのか。
なら捨てたくない気持ちもわかるかなあ。
でも勿体無くて使えないよね。
売れないかね？まあ売る気もないんだろうねえ。
死ぬか寝たきりになるまで待つしかないかね。
けど、この流れはいろいろ面白かった。
そう、おでんだったのですｗ
売る気はないよ。
仮に売るとなったら○○さんの作品だから買った値段よりも
高額になるといいくらいの能天気さだからね。
需要よりも個人情報を晒してまで代行売買の取引はしたくない。
鍋は直径が４０センチもある土鍋。
イメージ画は 樽見浩さん 土鍋 でググると出てくるようなもの。
取っ手は非常に持ちづらくて洗っている間に割る自信１００％で
腱鞘炎を患う義母なので1度しか使っていない。
桐の箪笥が云々と言ってきたので、
じゃあ死んだら棺にしてあげるね的なことを言ったら黙った。
自分のいらねーもんは私だっていらねーんだよ。
恐ろしい嫁談でした。
土鍋みてみたわ素敵じゃん
花器として使うのはどうかな(なげやり)
銅か・・・銅一枚から作る数十万円するやかんもあったよ。
リトル海原雄山だと思うねｗ
高級猫鍋・・・これは金のにおい（ペロッ
メダカとのセットは既にいます。
やっぱり一番いい方法は割って入れることだね。
いつか古墳みたいな感じになるのかもな。
基本的にロムっているだけなんだけどスッキリしたよ。
みんなありがとう！
という気持ち悪さしか感じないんだけど
是非箪笥と鍋を棺桶に入れてあげてくださいw
でも棚は錆びてたり、引き出しはベタベタだったりと汚いし、物を捨てたがらないので積み上がってる
何故使わないビンや箱や棚や机を捨てたがらないのだろう
積み上がった物を目隠し布で隠してもみっともないだけだよ
物を捨てようと聞くと怒る怒る
自宅の裏なんて洋服ダンスを分解して物置きにしてるけど、地震が起きたら超危険だろうな
何より恥ずかしい
それでも今日は仕事が休みだったので近くのクリーンセンターに粗大ゴミを持ち込めた
家にある不用品のごく一部なのに90キロもあって驚いた
安く処分できて本当にありがたい
できることならクリーンセンターに毎日通いつめて不用品を全部処分したいよ
こんなに重いけど何入れてるのかと思ったら
ただ小学生男子のようにいろんなもの入れっぱなしにしてるだけだった
2015年の書類とかいらないだろ
何でもかんでもカバンにぶっ込んで地層作っておきながら
毎日肩が痛いとか腰が痛いとかバカじゃねーの
そんなだから仕事も生活も要領悪いんだよ
イライラする
脳内の縮図が 汚部屋 、 かばん 、財布・・・・
ってことなんだろね。
全くおなじで、くそ重いかばんを持ち歩いていたわ。
スマホ２台PSVITAと関連バッテリーコードと、参考書２冊、ノート
貴重品、カード類
やっぱりクズなんだろうか
まぁそうだな。
同じ学校？予備校？に言っている同級生の荷物が軽いならば、
それだけで行けるということ。
必要だもん？って言い張る？ 汚家族もそういう。
使っているなら問題と思うが。
仕事柄、毎日キャリーバッグ引きながら仕事してる人もいるし。
ってレスを期待してるんでしょ？
加上・下感覚欠如って速度センサー！つまり耳系に疾患が潜んでるかも知れないね…
参考書とノート捨てれば軽くなるよ
どうせ使わないんでしょ
本人はゴチャゴチャした物を紙袋でスッキリ収納できた!って感じらしい
端から見たら壁沿いに紙袋が増殖してるようにしか見えないんだけど
収納しようとするんじゃなくて物を減らしてほしい
紙類は濡らしてから捨てればいいよ
棚をどかしてもその裏に埃があったのを見た事がないし、
家電の奥もきちんと拭き掃除してる様で、
やはり埃など見た事が無いほどの家を保っているのに、
その長男である夫はごみ溜め人間。
家のことは母(妻)が全てやるものってパターンと、掃除が出来ない人の気持ちが分からないから教えるって概念がないってパターンに別れそう。
うちの夫はどうなんだろう。
姑の普段の掃除は知らないけど、片付けに関しては広い家&納戸で育ったから養われてないんだろうな。着ない服も捨てないし。
姑、義理姉×3、旦那が汚屋敷汚部屋タイプ。
結婚して旦那がキレイ好きにチェンジ、
今は進んで片付けてくれる。
カネコマ姑と義理姉達は浪費家でネズミ購で新興宗教狂いのまま。
サイズが合わないスーツや取れないシミがついたバーバリーの20年前のコート。
カビだらけの革ジャン。
下着も買い置きが20枚近くある。
真夏でも半袖は着ないのに「一応とっとく」
私のは引き出し３つとクローゼットの1／3にハンガーが掛かってるだけ。
夫のは引き出し8つとクローゼット３つ分。
なんでこうなんだろう。
夫エリアと妻エリアを明確にした上で
「開けた妻エリアに侵入してきた物は、確認せずに処分します」
宣言をして実行する。
カビの革ジャンが一番嫌じゃない？
汚れがあればあるほどカビの栄養になる。
革ジャンが餌になってるんだね。
今もクローゼット内に胞子が飛んでるよ。
ましてや梅雨だから繁殖早くない？
だよね
タンスまでカビそうだし高いのかもしれないけど自分なら速攻捨てる
電子レンジ用の圧力鍋使えばって答えたらそんなの持ってないって。
いやいや去年大掃除したときに未開封の状態で見つけたよ。
捨てるか聞いたら居るって言ったじゃん。
食器棚の上の目立つとこに置いてるじゃん。
そう言ったら『そんなことのために使うのめんどくさい』だって。
じゃあいつ使うんだよ！
どうせ固まり肉も魚も嫌いだから煮込み何か作んないくせに！
捨てろや！
次帰省したら黙って捨てるか売ってきてやる。
ホント歳でものぐさで言い訳だの逆ギレだのするくらいなら使わないものは二度と買うな！
うちの親、料理嫌いでメシマズではないけどたまにやっても片付けないし、コンロとか掃除しないで汚くなったら買い換えていた
昔はゴミは簡単に捨てられたけど、いまは面倒だからそのまま
片付けしていたらケーキ型やマフィン型があった
安くなってたから買ったらしい
お菓子作らないから捨てようと言ったら、いつか作るし！と
いま70歳で、作ったことないお菓子作りしますか？
私をほぼオリジンやら銀シャリで育ててきて、いまさら手作りお菓子誰につくるんです？って頭来て言ってしまったよ
笑ってもらえて何かちょっとほっとした。
ホント腹立ったー。
調理器具でもスポーツ用品でも『いつか』じゃなくて具体的にいつやるかを考えてほしいね。
で、それにそぐわなかったら処分して欲しい。
使わないなりに思い入れがあって持っておきたいものなら、ちゃんと管理してくれたら文句も言わないさー。
使わないものを買って大事にしないくせに捨てないって意味が分からない。
って脳なのかな
ヤミ金でお困りの方。
保証人、担保不要です。
是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。
会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。
ｴﾇﾋﾟｰｵｰ法人 sta
ゴミの捨て方までケチつけられるとは。
洗面所も、シンクも。鏡も。
こっちだけが掃除して、いつの間にか綺麗になっているようだと、自ら掃除しようとは思ってくれない。
だから、綺麗と汚いを常に比較できるようにしておく。鈍い人でも、いつか気づくだろうと信じて。
すごくよくわかります。
自分のテリトリーだけきれいにして、自分のしたいこと・するべきことだけするようにしたら
時間にも心にも余裕ができてとても楽。
やってもらえて当たり前の人に割く時間はない。
前もって何かしてあげても相手にはお互いさま的な気持ちがなくて
完全に自分が損すると気づいたので、もう何もしない。
うちのごみ溜め人間は別に何も気にしない風に、
それどころか余裕かましてペットをたっぷり構ってから汚部屋に帰っていった。
その後SNSで断捨離に毒づいていたわ。
コンプレックス刺激されてイラついたんだろうな。
もうラップとカビキラーを見るのも嫌になってきた
口頭注意で治らず、怒鳴っても自分で改善しようとする知能がないようだ
電気ショックでも与えないと治らないのかな
後の事を考えられないなら始めからやるなよと
掃除ができない奴は何故、注意力がないのか
汚したのは誰？配偶者？こども？
綺麗にせずに放置してみたら？
いつもすぐ綺麗になってるから掃除する大変さがよくわかってない&すぐ落ちると思ってるのかもね
仮に見えてても汚れてても
めんどくさい、疲れてるから
やらないっていう
汚体質も多いしね
タイルに色が染みたり、粉の染料が散ってたり、結構壁の上の方まで汚れてるよ。
年寄りとの生活ほど疲れるものはない
綺麗にしていれば落ちないシミは仕方ない、または見えない、と。
主婦である私の仕事だからね
けど 散 ら か す な 出 し た ら し ま え 片 付 け て
せっかくタンスの上に置いた物を必要で下ろすんだったら戻してくれないと
腹の子に負担かけても私がやるはめになるんだよ ほっといて片付けた試しがないし
臨月なんだから少しくらい身体的な負担を労って欲しい
ありがとう ちょっと元気出た
パパンに似ても大丈夫なように子が物心つく前にパパンに片付けを覚えさせなくてはねw
散らかしにくい家にしなければ
面倒見てあげても感謝すらなしで不満ばかり
自分も異様なストレスで体に負荷かけてるのが実感するし、このままだと自分が先に倒れそう。
高校に上がったあたりから、さすがに自分で片付けさせるようにしたんだけど、片付けきれてなくて、はみ出てくる。
かといってバッグや服も上質のだし、捨てるのは嫌で娘の部屋に放り投げるんだけど、またすぐにはみ出てくる。
そもそもなんで学生なのにそんなに高級な物が増えてるの？と聞き出したら、義兄からのお小遣いが原資らしい。
お年玉10万円の他に、寄るたびにお小遣いくれるんだとか。
入学金全部出してくれたりとか義兄には感謝してるんだけど、そういうことやめてほしい。
やっぱ45にもなって独身の男って、どこか価値観がおかしい。
大学の先生だから義兄本人はお金持ってるはずなのに、古い一戸建てでミニマルライフやっててみすぼらしいし、
自分の家は物がないのに、なんでうちを汚くしようとするの？
娘さんが散らかるのと義兄のミニマリズムは全く関係ないと思うけど
管理できないほど物を買うのはおかしいし
そんな風にお金を使える環境は娘さんに良くないね
このまま汚部屋メーカーで金遣いの荒い人間になってしまう前に手を打ちたいね
小遣いくれるからといって、親に報告しないで高額な小遣いを貰う娘もズレてるよ
関係性を疑ってしまう
汚くしてるのは自分の娘じゃないか
娘もいい歳なんだから貰わないようにしつけなきゃ
親としてするべきことしてからモノ申したら？
盗んだり水商売じゃなくて良かったね
入学金ねだったなんてどこにも書いてない件
お小遣いを貰うのを責めるってどの口が言うだわw
よく似てるわ。
それよりこれは汚実家に通じる
ttps://mobile.twitter.com/campus35/status/882296658087731200/photo/1 おこずかいもらうのと はみ出てくるのは、別問題かもしれないねぇ。
バイトや社会人になれば、自由になるお金が増えるから、叔父からお金もらわなくても同様の状態になる。
金がいくら増えようとも、自分が管理できないようになるまで物を買ってしまうのは本人の責任じゃないかな？
いずれ娘が獲得しなければならない能力だと思うけど。
・金がいくらあろうとも、不必要に買わない
・物が増えすぎたら、売る、捨てる。
全額返したら今後のお小遣いもちゃんと断って
娘仕付けろ
ずっとここにこれ置いてるけど、使うの？等と分かっちゃいるけど質問すると、
分かってるよ！と言う。
負けず嫌い、指図されたくない、癪にさわる。
内弁慶はこんなだから家族から嫌われるんだよねー。
外では良い人理解深い人って装ってるけど、
所々で地のボロが出て避けられるようになるんだよなー。みじめね。
娘は子供の頃から義兄に勉強教えてもらって勉強が好きになって。
まさか高卒の私の子供が早稲田に入るまでになるなんて思ってなくて、親の見栄やエゴなのはわかってるけど、入って欲しかったんだよ。
夫は4大卒だけど夢に生きてるせいで、余裕がないし。
だから義兄が出すと言ってくれた時は、本当に助かった。
小遣いはまた別の問題として、部屋の外にはみ出てこなければ私はいいんだけど、
はみ出てきたものが上質なものだと捨てる勇気を出せない、というのが一番の問題なのはわかってるんだけど。
どうしたらいいんだろう。
あなたたち夫婦が子供の頃から習慣付けさせなかったせい
学歴や早稲田や義弟なんて関係ない
＞どうしたらいいんだろう
って言ってるぐらいだから、まず 親自身に物が増えたらどうするかっていう能力が備わってないのかもね。
上質だろうとなんだろうと、売ったり、捨てたりっていう整理は必要なんだよね。
さすが親子、よく似てるわ。
普通の親なら、借りた入学金は返そうとするだろうし、娘にたからせるような真似はしない。
義兄のためにも娘さんのためにも
義兄から小遣いもらうのやめさせた方がいいよ
ネットならどこの誰とも知らないからいいけど
リアルでだって変に勘繰る人もいるからさ
あと、片付けは小遣い関係ないなw
物持ちだって整理すれば片付いてる
娘さんがだらしないだけ
できたお兄様の悪口とか論外だし、親子共々貧乏を自覚して節制するのが当たり前。
まさかとは思うが授業料まで出させている？
片付け以前に人として親として学ぶ事が多々ある。
お兄様の誠意に親子で泥を塗っているのもわからないレベルなのか？
自分に置き換えて見て、伯父からいただいたお金を親に何も言わず勝手に使うってのがピンとこない
まだ大学生なら相談欲しいと思うのは過保護かな？
自分で稼いだアルバイト代なら勝手に使ってもいいけど
だから勉強頑張った
家庭教師と出来ているのと同じでよくある話だろうけど
高いバックは小遣い程度で買えないし
ガールズバー的なソフト水商売でもしてるんでしょう
お母さんのキャパを超えてて判断力なくなるほど弱ってるなら
いっそのこと片付けもお兄さんに頼ってしまえばいいんじゃない？
裕福な独身貴族が甥姪に甘すぎるなんて昨今よくある話だし
変なこと心配せずに助けてもらえばいいと思うよ
お兄さんも子育ての大変さを知らずに可愛いとこだけ見れて満足してるんだろうしwin-winだよ
そこを穿って、下衆い妄想前提で話進めても、このスレの主旨とは大いに外れてくるし
色々と価値観に違いがあり過ぎてわからん
値段の設定、把握ぐらいはしたいものだな。
恥ずかしいわ
１ヶ月に一回すら使わない踏み台が動線にあって毎日ぶつかり、痣ができた
食材が冷蔵庫におさまらず床に転がしてあって踏む。冷蔵庫の物もらい腐ってよくゴミになる
皿をしまうスペースもなく、油にまみれてガス台のまわりに積んである
毎週服を買う、でも捨てないので椅子の上に山になっている
皿も良いものは棚にぎっしりあるが使うと怒るので、パン屋の皿を常用
冷蔵庫に仕舞えるだけ買えばと言うと、あんたが買ってきてよ！と怒る
いや、買うなよという話なんだけど会話にならない
それでも母親は変わらず
ドライフラワーとかハタキすらかけられないような埃が積もるだけのものを何十年も壁にかけっぱなしで、
わたしがそれらを撤去しようとするとお決まりのパターンで母激怒
娘より物が大事なんだなと改めてわかった
家族より物が大事とかがっくり脱力して悲しくなるよね。
うちもそうだわ。
ずーっと自分が外に向けてどう目立つかばかりを考えている。
死んだ場合に処理業者に何十万払うと思うと嫌になるし、頼むから片付けてくれって思うね。
何十万では済まないね
うちも似たようなことがあって体調を崩したから、自分用の掃除機買った。ハンディだけど。
体調崩すとできることもできなくなくなるし、無駄に出費が増える。
家の裏庭は義母が毎朝毎夕立ち寄るので、
母親に始末させようって魂胆。
このゴミ放置は時々やっててその度に年寄りの母親が始末してる。
この二人に心底あきれる。
私に指図されることが何より嫌なんですって。
夫が買っただけで満足して放置してるものだらけだよ、うちは。
私が節約や我慢や片付けしても、夫が私のぶんも無駄遣いして散らかす。馬鹿みたい
子供が喘息持ちだから、物は少なくして掃除しやすくしたいのに。
母や義家族から貰うもの（服、ハンドメイド小物、お土産、皿、ベビーグッズ等）
申し訳ないけどもう持ってこないで欲しい…
悪気ないのわかるけど、部屋もキッチンも狭い賃貸だから置場ないんだよ…
あと義妹（既婚）は義実家置きっぱなしの埃だらけのぬいぐるみ（大量）いい加減引き取れ！
とりあえず人に言われたら反対する人っているんだよね。
そういう性格のくせを持った人に対してどう接するのがいいか。とてもむずかしいよね。
①正攻法で注意する
まずはこの方法で、何年か試して、結果が分かったならば、この先は別の方法を試した方がいいよ。
死ぬまで①の方法しか試さないでずーっと喧嘩する人もいる。
夫が悪いのは、１００％事実。
だが、改善するための方法としてなにがいいかは、別問題なんだよ。
うちは、なにも言わずに、他の部分をきれいにして、自分のものをできるだけ捨てたよ。
そしたら、汚母も少しずつ捨てるようになった。何年単位の話だけどね。
何年もかかるって長いと思うだろうけど、①の方法だと、１０年、２０年でも同じ状態で硬直する。
仏教は自我っていうけども、自分の正しいという思い、相手の正しいという思いでぶつかっている。
戦えば戦うほど、その思いは強固になる。
それを和らげる方向にうごかないと改善しない。
うちも汚親父が人にやらせるように仕向けてきて人間としても汚い
雑巾も勝手に使っても洗わず投げておく
部屋にゴミをためて掃除させる
あー部屋がかゆいなと催促する
本人が不潔でボリボリ皮膚の粉が飛んで汚いけど会話にならない
こぼしても拾わない、掃除もしないでも殺虫剤はたくさん買って半端に使ってある
ゴキキャップだらけでも部屋にビールやアイスのゴミ散乱させてるから意味ない
洗わないから次々に客用のセット全部使って茶渋だらけ、ハエもいる
食べ方も汚くて、手がよごれたらそのへんになすりつける
指摘すると切れるから放置するしかない
掃除してもそんな汚れを見てると空しくてとても疲れる
発生源を止められないままでは汚家は良くならない
セルフネグレクトっぽいのかな
一緒に住むのつらいね
ありがとう、参考になります
正攻法はやめることにするよ
とりあえず自分のものを減らして、夫のことはほっとくよ…
何かいい方法あればいいんだけどね…先は長そう
年老いた親の為って思って戻ってきたけどまあいいか。
旦那さんの部屋ってある？もしくは旦那さんのスペース
そこが旦那さんの場所って決めた場所を作って
高い天井まで届きそうな本棚でも買ってそこに全部押し込めるってのは出来ないかな？
そこから溢れた本は
「ごめんなさい本棚に入ってないからいらないと思って捨てちゃった」
と天然装って遠出する用事があった時に近所じゃない古本屋にこっそり売ってきた事あるよ
そうなんだよね、まず会話にならない
もう本当に話が通じないんだなと思って、粛々とやってる
自分の物を、他人のエリアに紛れ込ませてくるのやめてほしいわ
まぁ捨てるけど
夫の部屋があるならそこに全部おさめて見ないふりすればいいと思うよ
掃除もしづらいだろうけど適当でいいよ
私たちが若い頃はって嘯くなよ…昭和三十年代から衛生観念が進歩してませんって言ってるようなもんだからさ…。
家事、片付けしてる者権限で捨てる条件やルールーを宣言
紙に書いて目立つところに掲示
内容について異議が発せられなかった場合は容認されたとみなし
粛々と実行することにした。
実行開始は7月21日から無期限、現在まだ異論は出てない。
母親に「せめてキッチン用具やシンク・コンロ周りを使ったら片付けよう？」
と言ったらフテ腐れて寝たふり
昼間じゅう積み上がった大量の私物の中でフテ寝ですよええ
あるある
逆ギレ、ふて腐れ、八つ当たり…orz
本当ごみ溜めの中に平気でいられるからすごいよねｗ
化粧なんてムダ、化粧品捨ててよ、なんて言ったらブチギレるでしょ？
管理してる場所に溢れて出てくる貰い物や便利グッズは、管理者権限で捨てたいって言えば良い。
掃除だって、分担すりゃいいよ。
他人の不満レスに絡むのは禁止です。って1に書いてあるっしょ
逆じゃない？普段身内から片付けろなんとかしろって言われてる方なんでしょ
いくら知識の宝庫でも何十年分の埃の下とかそれゴミだから
初版がーってそれもうカビと虫の餌食だから
大切な蔵書なら文字通り空調付きの蔵建てて定期的にホコリ取りして管理して下さい
図書館でもちょっと回転の悪い本屋さんでもそんなの当たり前です
って言えたらなー
額を考えたら買い戻すのが大変って発想はわかるけど持っただけで手が痒い本とかゴミ以下だよもう…
ワーワーギャーギャー大声ではしゃいでお喋りしながら。
50手前の派遣社員。
夜食べ終わった食器類を台所の机の上まで運ぶ
この二つをクリア
習慣として定着するまで他のことは言わない
嫌みったらしい態度も、当てつけがましい行動も、イライラした雰囲気も出さない
封印封印封印。ともかく先に自分を変えていく。掃除する
でもここでだけ叫ばせてくれ
テレビ消してカード詰め込んだパンパンの財布を整理しろや、この借金持ち！
家族と言えど他人の髪の毛掃除するのストレス
家の掃除全くしないのまじでイラつく
不用品を溜め込むと犯罪に巻き込まれる確率が上がる、水回りの掃除を怠ると健康を害するとか情報番組でやって欲しいわ
それあるよね。考え方が、うすっぺらい。
テレビのなかでも、まともな情報もあるはずなんだけどそれには飛びつかない。
たぶん、まともな情報=やるのが面倒くさい うさんくさい情報=やるのが簡単
とかなんだと思う。
それとも人間としてのレベルが低いから、レベルの低い情報に波長があうのか。
いつか気付いて賢くなってくれることを願うばかり。
本なんか何十冊と読んでもないのに蜘蛛の巣張ってた。
配置とか方角とか凄い気にするくせに、
部屋はゴッチャゴチャなの。馬鹿じゃねーのって思う。
運気なんか上がるわけないだろ。
グッズとか、何を置けとか、そっちばかりを言う。
風水の基本は、掃除だろうね。
シンプルにして掃除して、いい空気を循環させる。
ガラクタ捨てれば自分が見える―風水整理術入門 カレン・キングストン
同じ風水でも、こういう風水に目覚めてくれると運気が上がると思うけどねぇ。
中古本でもプレゼントしてみては？
ホームレス支援 新宿連絡会
ttp://www.tokyohomeless.com/Untitled-kihu.html ttps://www.youtube.com/watch?v=yDJXmiadqdg 自分は承認欲求モンスターだと気づいた人がいた。
うちの母親と全く同じ症状だった。
だから、うちの汚母は、家のことはなにもせず、
評価してくれる外に向けて行動しているのだ。
すごいでしょ、すごいでしょ？すごいでしょ？と言われるようなことをし続ける。
逆に家のことはしない、自分の歯も毎日磨けない。承認されるわけではないから。
ブログの人は自分で変わろうとしているからいいが、
汚母の場合は・・・・どうしたものかむずかしい。
って言われるんじゃないか？
断捨離する人の悪口がはじまる
冷たいだの無責任だの
歯とか、髪の話題は思っていても本人には言えないと思うよ。
かもしれない。
まさに、口のくささ、髪のうすさ、風呂はいらないから髪がぼさぼさで出かけることに関してはまったくなんにも
思ってない。
自分がすごいっていわれることばかりに関心がいって、
承認欲求が満たされないことに関してはエンジンがかからない。
他人は、口がくさいよーともいわないし、逆にいうと、口がいいにおいだねー歯磨いているねーという
承認の言葉も言わないだろうからね。
ベーシックの清潔が出来てないくせに、香水をふったり、外車にのってみたり。
なんか不思議なバランスに仕上がっている。
まぁでもいくら何かを買ってもイライラしているみたいだし、
彼女も不幸の中にいるのだろう。
＞いらないものは捨ててくれたらいいからって、捨てる身にもなって欲しい。
ほんとこれ
スレチかもしれないけどその承認欲求モンスターってのはじめて知って自分がそれだと気づいたよ ありがとう
自分は毎日掃除してるしミニマムにしてるのに家族はしない！とイライラしてたけど解決しそうだ
こういう分からない人に片付けろっていう虚しさが辛い。
いつも座ってる座布団がケバだってる？
よく見てみたら、ぜんぶボリボリ掻いて落ちた皮膚だった
今ショックで気持ち悪くなって息か苦しい
勿論部屋の片付けも一切しない。最悪。
都市よりは頑固で人の言うことを聞かないんだよね、言うとわざと反発してきたり
今日は部屋が汚くてかゆいから虫除けスプレーを全身にかけ暮らしてる事がわかって気持ち悪くなって
何かと昔は昔はと誤魔化してくるけど
もう平均気温とかも変わってるし家屋も現代になってるんだから掃除機や風呂も活用してほしい
昔は薪で焚いたんだ、風呂は一週間に１度でいいとか、ステテコで外に出たり
家があるのに浮浪者みたいな格好もやめてほしい
いくら家族とはいえ関わりたくなくなるね
人間を相手にするような感情は沸かなくなりそう。
あるある！実母がそうだわ。
私と主人とまだ乳幼児が2人だからそこまで物も必要ないのに、
よこしてくるのは実家で使い古したキッチン用品やわけのわからない食品。
何度言っても“よかれと思って～”で聞く耳持たず、しまいに逆ギレ。
主人にはある程度ヤバイ母親だって伝えて、物がこっち来た瞬間分別してる。
実家にある不用品も一緒に処分してるけど、それ以上に増殖スピードがすごい＆実家で捨てたらゴミ袋漁って“再利用”。
ゴミ捨て場のを持ち帰られた事もある
それ、うちの夫も。
SNSで馬鹿らしいしイラつくと書いてた。
私が片付けを注意すると反発するし意地張るし、
つまんないプライドの高さを現す。
そんな癖に私の存在に依存しているようなので気持ち悪い。
もしくは別居しようとしてる人たちのスレとか
月2回しかない不燃ごみの日までにコンテナが一杯にならないとゴミを出さない
でも一杯になったらなったで「重い」「分別が不安」って言って出さない
前に勝手に分別して持っていこうとしたらワーワー騒いで拒否された
冗談抜きで何かの障害持ってるんじゃないかと思うようになってきた
けど買い物はするから段ボールとかは溜まっていく
プラスチック＝白色のトレイだけ、それ以外は燃えないゴミにしてた
何度マークを見ろと言っても目が悪いとか言って受け入れない
ペットボトル、ビン、缶詰め、何故か洗わない
勝手な自分ルールでやって自己満足してるのか、自治体から貰う分別表や詳しく書いてる分別ガイドを閉まったまま見ない、しかも古い分別表も取ってあり意味わからん
後は箱モノのゴミを潰さずにそのまま捨てるからすぐに袋がいっぱいになる
うちは家事できるの男だけから家事のできる女は半分、都市伝説で求めてはいけないもんだと思っていた
「なんか実害あるの？」だってサ…
使いもしねぇくせに10も20も貯め込みやがって……
仏間に山積みにして放置する糞が
そしたらば、それが正当なやり方だろうとも 同じことを続けたら状況は悪化する。
何回も同じことを言っているが
犬に「タロー、あなたはなんでお手をしないの？」と言い続けても、一生できるようにはならない。
逆にお手をしたつもりじゃないのにほめると、だんだん似たような行動をするようになる。
これと同じ状況だということがわかるだろうか。
下等生物と同じように、自分に快い行動しかできなくなっているんだよ。
いや、人間も一皮むけば、下等生物と同じだともいえるね。
①ほめる作戦
②なんでもきれいにしてあげて、きれいという状態をわからさせる作戦
③ありがとう作戦・・・誕生日や勤労感謝、母の日、父の日などがやりやすい
などを俺は使っている。
悪化する方法を繰り返しやってはだめだ。効果のある方法をやらないと。
悪化する方法をやっているならば、自分も状況を悪化させている一人なのだよ。 それが正当だろうとも。
今年母親が死んだ。
父親は何もしないので母親の遺品を必死に断捨離してるのだが、その父親が厭味ったらしく
「お前は物の有り難みがわかってない」だの「もったいない」などと言って邪魔してくる。
捨てようとした物を「俺が使う」と言って取り上げて捨てさせない。
もちろん何十年も放置していた物を今更使うはずもなく結局放置。
物の重みで床が傾いたり下がってる状況でよくこんなこと言えるわ。
自分はこういう人格破綻者の血を引いてると思うと死にたくなる。
面倒なこと全部家族に押し付けて先に死んでいく人間が羨ましいわ。
うちの母は「虫だって生きてるんだから共存しなきゃ」とか言い出したよ
わかるわかる
まめに捨てりゃ重くないし片付くのに、何かと理由つけて満杯にしてそれを増やす始末
でやろうとしたらキレる
自分のやり方に異常に固執したり、物の溜め込み、自分の(ここでは片付け)能力や物品の把握のできなさ
他にも傾向見ててアスペルガーなのかなと最近真剣に思うようになった、
もちろん素人判断だから迂闊な事言えないけど
うちのゴミ溜め人間は安い物は何でもひょいひょい買ってしまうね。
文房具や衣類や食材や、その時欲しいものを持ってなかったかろくに探しもせずに買ってしまう。
だから部屋や冷蔵庫の中や家の色んな所が物でガッチャガチャの状態。
そしていつもいつも金欠。
馬鹿は死ななきゃ治らないね。
父ほどではないけど母も溜め込む人間で掃除もほとんどしない
使わないふとんや服をごみ袋に詰めていたので、お！捨てるの？とうれしくなって聞いたら
捨てるのもったいないから考え中…だと。
捨ててあげるよというとまだ捨てるなと言う
ごみ袋まるまる２袋を共有スペースに放置するので邪魔で邪魔で仕方ない
むかついたから防虫剤入れずに物置に押し込んでやった
どうせ使わないのに捨てない。病気だな
確かに干してもらえるのはありがたいが取り込む時間は気分次第だし俺が取り込めないとこに干すし、取り込んだとしてもリビングの乾燥済洗濯物の山に放り投げるだけだからシャツはしわくちゃ靴下とかもすぐなくなって困るんだよ
やるならやるでいいが責任もって最後までやってほしい
やらないなら自分でやらせてほしい
お陰で蚊と蠅が多く入って来る
以来、誰も来ない淋しさを紛らわせたくて虫を入れてるの？いつも聞くようにしてる
分別して出して、分別して出しての繰り返し。大物は分解、電動のこぎりで解体で捨てた。
諸費用ゼロだけど疲れた・・・。
建て替えから2年たつけど一旦保留にしていた不用品をこっそりとちまちま捨て続けている。
毎回よくこれだけ捨てる物があるのが不思議だ。
これからもこっそりこっそり捨てるぞ!!!!
部屋が無いから元々物置件クローゼットで今子供が遊ぶ為の部屋なんだけど、ただでさえ地震が来たら揺れの方向によっては押入れの物が落ちて来て危ないのにタンスのせいで全方向揺れが危険になってる。
そのタンスの中身はいつか着るかもしれない服とかアイロンかけないと使えなくてめんどいから使えないけどいるらしいハンカチ何十枚とかのゴミばかり。
追い出したけどうちに来る時も荷物は最低限に絞ってって伝えたのに自分にはいるものなの！！と日本語の通じない母親。
昨日も話したけどやはり日本語通じなくてあんたにとってはゴミでも私にはゴミじゃない、あんたは冷たいとかこっちが悪いみたいに言ってきて本当に図々しい。
ずっと我慢してきたけど、もう疲れたので明日タンスごと捨ててスッキリするわ
すごく頑張れ
応援する
昨日整理しているものだけを持っていくよう言いましたがこの話をすると もういい、捨てていいよあんたは冷たい人でなしみたいな感じで言うので、、 捨てることにしました。
さっき袋に詰めながら見たら25年前くらいに来てたもう着れなさそうなすごい肩の服やら、リサイクルショップで買い漁ったみたいな似合いもしないテイストもバラバラでこれも着れなさそうな服、頑なに捨てないハンカチも見たら色褪せ黄ばみでほぼゴミが詰め込まれてました。
そうそう、袋につめて捨てる用意をしてたら、ジモティーに出してた大物が欲しいっていう人が現れました。
こっちが捨てる負担をするというのに、文句を言われるのは納得いかないよねえ。わかるよ。
ワゴンにこぼした小麦粉にカビや虫が湧いても片付けない実母はもう病気だと思うけど、不用品を溜め込んで捨てなかったりトイレをまともに掃除しない義両親にもモヤモヤする
亡くなったお婆ちゃんの家は和式便所のある古い日本家屋だったけど隅々まで掃除が行き届いていたせいか居心地が良かったよ
あと余計な物が無いからどの部屋も広々としていた
そのお婆ちゃんの家より遥かに新しく色んな設備が整っているはずの実家や義実家の方がゴミゴミしてくつろげないのが皮肉だわ
でもそれは言い訳にしか過ぎないと思う。
んー対照的だ
戦後育ちの父は買うだけ買って整理整頓掃除は自分の仕事じゃないって感覚
軍隊で自分の身の回りに責任を持つように躾けられた世代は家事もやるしできるけど
戦後の貧しさで物欲だけ肥大させて
常に専業主婦が自分の身の回りの世話をするのが当たり前な世代が一番厄介だと思う
そこらの世代は戦争を経験してると言ってもそのときは物心ついてないから
ただの捨てない言い訳
使わないものを捨てられない「貧乏性」
昔から言われているから
年齢は関係があるようで無いのかも
大量消費時代にのっかっただけずら
こういう人って自分が不慮の事故で死んだときのこととか考えてないんだろうな。誰が片付けると思ってるんだ？
100均で猫のグッズが出ると全種類買ったり何でもコンプしていくつかしか使わず買ったこと忘れてゴミ増やしてるとしか思えないわ
うちの場合は夫だけど、
死んだ後の事なんか知るかボケって言う人で、
こういう人だから家中あちこちゴミ溜め場にしても平気なんだと思う。
クレジットカードも歳をとったら作れな言ってるけど、そんなに何枚もいる？
年会費も掛かるのに、家計簿つけてないからわからないのかね。
何トンの食糧を手をつけずに無駄にしたのやら。
生活に、人生に必要ないものを捨てることが出来ない人って無駄な買い物バンバンしてるイメージ
両親当てはまる
家にある物９割以上使わないゴミ、掃除がしにくいったらありゃしない
会うたびにリサイクルショップで◯◯買った～とかほざいてる
あってもどこにあるのかわかんないのと、持ってないのは一緒でしょ
不必要なものにはバンバン金出すのに必要な物には全然出さないから呆れる
料理なんてここ一年で片手で数えられる位しかしてない母親がまたアルミホイルを三本買ってきた
台所に数年前に買ったであろうものが山積みにされているのにも関わらず…
家の中がぐっちゃぐちゃだからってキチガイみたいなことするなよクズめ。
わたしは結婚して実家からはなれて暮らしてる。
老両親は弱っていて自分のことさえもままならない。
近頃は休みのたびにわたしが実家に行き、共有スペースをとことん掃除。
兄の部屋以外はぴかぴかになった。
そこでここのみなさんに相談。
兄の留守をねらって兄の部屋を掃除してもだいじょうぶかな。
物はなにひとつ捨てません。ただ掃除がしたいだけ。
絶対万年床の下はカビだらけだ。もう耐えられない。。。
兄と会話はないの？掃除機と床磨きだけしたいんだけどと聞いて逆ギレ起こして暴れるタイプなら同居している親の身が心配になる
兄の部屋ならほっときなよ
どんな理屈で逆恨みされるかわからない
お兄さん動けない訳じゃないみたいだし、好きで掃除しないんだろうから
ホッといていいんじゃない。
ttp://www.yodobashi.com/product/100000001002840148/ こういうキャンプのアルミシートなどを敷くと、床腐れが防止できるけどね。
これをプレゼントして敷いてねっていうことぐらいでもいいのかも。
掃除しない人間って、やってやったら腹立てたりするからなぁ。
みなさん、アドバイスありがとうございます。
兄は掃除のことさえなければ普通にいい人です。
いい人なのにあんな汚い部屋でふつうに過ごしているのが信じられなくて。
わたしが片付けようかと言うと必ず「自分でやるからいい」って。
口調は穏やかでも、そういう時の顔は笑っていません。
それを繰り返して10年過ぎました。
だから留守中に掃除しようと思ったんですが。。。
もう少し方法を考えてみます。ありがとう！
書き忘れましたが、兄はこだわりがものすごいんです。
急な予定変更も大嫌いな人。
調べれば調べるほどアスペルガーっぽい。
決めつけちゃいけないんだけど。
そんな人だから慎重に対処するべきですよね。
ちょっと冷静になれました。ありがとうです！
みなさん、本当にありがとうございます。
どれもとても参考にしたいご意見ばかりでした。
ですが、兄の部屋は物があふれかえっています。
床はまったく見えません。
万年床の上も物だらけで、すのこベッドどころか新しい布団も無理。
実家で余っている客用布団を使わせたいけれど拒否。
来客用の空き部屋がひとつあるのに、自分の部屋にこだわり続けています。
唯一できそうなのは801さんの方法かもしれません。
次回実家に行ったとき、ドアや窓を外側からふいてみます。
それと、勇気を出して布団の上の空きペットボトルだけ片付けたい。。。
独り暮らししてもらえば？
不在時に片付けようとしてるってなんか嫌だなあ
兄が老いた両親の世話をしているのかしていないのかも分からないけどさ
細かいことは書いてないだけだろうとは思うけど、掃除より他のことを手伝ったほうがいいのでは
父母に頼まれたの？
それとも自分の気を晴らしたいからなの？
仲悪くなければこそ、兄貴がゴミ溜めに暮らしてるのは嫌じゃないかね
そうでなくても家が傷むから綺麗にしとけよとは思うのに
ただ普通の人でも嫁に行った者ガーってなる上に面倒くさそうなお兄さんだから
そっとしつつ大変なら手伝うよーくらいに留めた方がいいとは思う
一度親に頼まれて明らかなゴミ以外は全部捨てず掃除だけってやったことあるけど
怒られなかったけどすぐ戻った
喘息の持病ある人なのにね、すぐ戻ったんだよ、メシはリビングで食べるし長時間労働で部屋にいる時間自体短いのにね
昔から虚言癖のある人だけど、近年は本人がウソついてる自覚すらないように見える
20年間数回しか洗濯したことがない敷きっぱなしのキッチンマット、色あせて汚いのでさっき新しい物に交換した
古いキッチンマットはわたしが20年前に一人暮らしをしてた時に自分で買った物だからよくおぼえてる
購入したお店の名前と場所もおぼえてる
だけど、母の中では最近母が購入したことになってた、
そして、わたしが捨てたことに対して激怒
数千円程度の物でいちいちケンカになるのが本当にしんどい
しかも20年ぶりの交換なんですけど
うちの母親、嘘つきを極めすぎてて完全にやばい人になってる
なんかその感じわかるなぁ。うちの汚母もウソつくし、捨てようとしたらキレれば勝ちみたいな感じでキレてくる。
それにさぁ。
キッチンマット変えたのだって、家族の幸せ、母の幸せも含め、そのために変えるわけじゃん？
それについて、本気で敵視してくるってもう悲しくなるよね。虚しいというか。
でも正しいことを、理論立てて言ったり、証拠をつきつけたとしても、状況は悪くなるだけかもしれないね。
母のキチガイ度数が上がるだけだ。
家の外にはばれないキチガイ。そういうものがあることを俺たちは知っているよ。
家の中をきれいにして、母親の神経過敏になってすべてが敵にみえてしまう心が癒されていくときが
くるといいね。
おれはそれを願って毎日トイレ掃除をしてるよ。
そして残念ながら、外にはばれずに、うちの家族にいるんだよな・・・・・
細かいことは忘れたけど悪意とか全くなく脳内でただつじつまが合うことだけを口にしてしまうって
すぐテレビで見たこと真に受けるんだから～とか言われそうだけど20年も家にあるのに最近自分が買ったなんて言うのちょっと変だよね
それ痴呆だから
脳神経外科を受診させて相談しろ
整理ができず使用量や在庫量を把握できないから、安ければ買って来ちゃう。
それも１個ならまだしも使い切れないくらい増やしてしまうんだ。
義実家来てるけど、二人暮らしなのにどんどん物増えてる
新しくぬいぐるみ買うんだったら、家の奥で埃かぶって変色してるぬいぐるみ捨ててもいいよね？って言いたくなる
洗面所に何故かフライパンがある
動かした気配のないアルミホイルやラップ、シャンプーの在庫数たるや
天井という天井、壁という壁に何かしら物が吊るされてる
増え続けるおかんアート
たぶん100均で購入したであろう変なおもちゃ、同じのが10個くらい出てきた時は
思わず「ええっ？！」って声が出てしまった
きっと町内会のイベントで使う景品のおもちゃを調達する係になったんだと脳内で変換しておいた
とにかく物多すぎぃ！
宗教とかマルチにはまらなければいいんじゃね
想像しただけで意味不明すぎて頭おかしくなりそう
わたしはまだ独身なんだけど、恋人とその両親の掃除や片付けへの感覚ってすごく大切だなってこの板見てて思うようになったよ
いくら恋人が好きでも汚い人たちとは絶対家族になりたくない
汚実家で物捨てられない親の反動で物を適量以上に持たない綺麗好きの子に育つ例もあるにはあるけどねぇ…
ふと床を見ると下の毛が落ちてるのははっきり言って気持ち悪いし，
アレルギー持ちだから埃だらけの部屋にいると鼻水とくしゃみが止まらない。悪いときは気管支が痛くなる。
両親に掃除しないのか聞いたが、自分は大丈夫と言うだけだった。
キレると面倒なので自分が使うところだけ今日掃除した。
休むつもりが逆に疲れたよ…。
ほこりも何もかもよく見えてないと思う。
昼光色の明るい照明に代えてあげると、自分の家の汚さに驚くよ。
親の家を変える一歩はここからがいいと思う。
妹が残していった菓子つくり道具と料理本を半分ほど捨てたっ！
本も読まないネットもしない、情報源はテレビと新聞だけだから驚くほど無知。
もう色々言うの諦めたよ。
ストレス貯めて自分が倒れたらそれこそ一家総倒れだから。
無知で未来のない年寄り相手にしてると本当に無駄にエネルギーを浪費する
ああ、それいいアイデアだね。
自分と兄が滞在時に、ペットボトル入れる袋渡して、
この袋にペットボトルだけ入れてちょうだいと頼む。
一度に１つってのが大事。
集めてもらったら感謝のありがとう。
手作り昼食ご馳走後、今度は
もう１つだけお願い！！
缶類だけこの袋に入れて。と頼む。
そして、ありがとう！と。
次回は兄さんの好物持って来る。
また、１つだけお願いする。
絶対に集めない、袋その辺に放置で、その上にゴミを積むだけ
だな
大量に拡大コピーとってきたよ…。
それもA3サイズ用紙で。
なんかもう脱力感でいっぱい。
ipadでも渡してやれば
年寄りは全力で妨害するね
素晴らしい嫌がらせと、ものすごいエネルギー
A３って
今まで、押し入れの奥とかに入ってて見ようともしてなかっただろうに？
持ち主の同意が無きゃ捨てちゃダメっていうけどさあ
こんなん聞くと黙って捨てたくなるよなあ！
まず気付かんだろうし
60過ぎたら年寄りだけの集落作ってそこに集団生活させるべき。
想像するだけでゲージが下がったわ
頭の痛い問題だね
とりあえず、A3に引き伸ばした元の写真は処分でいいじゃないかと思う
写真って普通の紙媒体と違って粘着ベタベタだし処分が面倒で手間がかかるよね
ヤマト運輸と日通の機密文書リサイクルサービスの対象外で辟易としたわ
あと古い紙は、チャタテムシ（小さい茶色の虫）が湧くから早いほうがいいよ
そういうのないのかな人形供養みたいに、
と思って検索したらたくさん出てきたｗ
実家に行って片付け手伝ってきた
父親叔父叔母(全員故人)の若い頃の白黒写真が
少し出てきてそれはまあいいんだけど
「これ誰…？」「そっちのひとも誰…？」な古い写真が山盛りに出てきた
(全部白黒、45リットル袋3.5袋分)
実家は父方曾祖父母からの家なんだけど
今父方親類ほとんどいなくて家に残ってるのも母親と弟だけ
もしかすると見たことない親類かも知れないけど
探す手立てもなさそうだし(生死も不明だし)
てことで袋に塩入れて捨てた
捨てた後、捨てて良かったよな？と何度もチラチラ見てしまった
なんか古写真コレクターが見たら喜びそうな写真も結構あったんで
その手の人に譲っても…と思ったが面倒くさいのでやめた
古い写真は困るねぇ…
潔く処分したことで、時間というかけがえのないものを無駄にせずに済んだと思うことにしてる
一応写真は選別して、それ以外はこっそりゴミに出しました。
写真捨てて不幸になるなら、今まででとっくに不幸になっとるわ。
A3の紙もほとぼりさめたら捨てます。
両親共に80歳。物を減らそうとするどころか、毎日いらんものが増えていくのは何故なんだ…。
本当にそうだよね
その妨害エネルギーを掃除や整理整頓に使ってくれって思う
ここ10年くらい汚母が話しかけてくるときの話題は幼稚園の話だけだ
この前幼稚園時代の友達とはなしてきたらとか、この前お受験塾時代の先生とあったとか、そういう話しかしてこない
気持ちがあのときのだから中学受験の雑誌とか子供の頃の服とか捨てられないんだろうな
両親はデジタル音痴で洗濯が辛いとか言って、じゃあ乾燥機付きの全自動にしろよとか、掃除だって辛いなら床掃除くらいならロボット掃除機とかあるから使おうよって言うとなんだか言葉を濁して否定する。
自ら進んで苦労してる。
昭和63年で時が止まってる。
買ってあげると言ってもダメなの？
「今使ってるのが壊れてないから捨てるのはもったいない。新しいのはまだ使わずとっておこう。」っていいだして10年くらい保管(放置)されるに一票
使い方がわからないとか今あるので十分とか(十分じゃないのに)
ロボット掃除機が、提案できるくらい片付いてるなんて 羨ましい。
新しいの買ったら「せっかく買ったのに…」と、やらなくちゃいけないじゃない
この見栄っ張りっ！！！
食べ物腐らせたり、家中ゴミまみれにしたり、三階建の二世帯住宅の八割を物で埋め尽くして、逆らう人は箒や物差しで叩いて回った人だった。
その権力は、みんなの優しさで出来ているってことに気づかない人だった。
だから箒を取り上げて、初めて逆らったらびっくりしていた。
そこからは強制執行だった。
祖母の人生、全部丸ごと取ってあったような状態だったけど、形見分け用の遺品と病院で暮らせるだけの服、メガネなどの身の回りの品。
それだけ残して全部捨てた。
もうてがつけられないくらい暴れたけど、殴り返したらびっくりして大人しくなった。
老人会の人たちに泣きながら訴えている間に家を空にした。
父が倒れて介護用ベッドが入るんだよ。
リフォームもしなきゃならないんだよ。
おばあちゃん一人がいなくなればそれで万事解決するんだから、もう十分やりたいことやって生きたでしょう。
もうろそろあの世へ行こうね、って感じで生きてる間に死人扱い。
今ではぼんやり窓際でティッシュを揃えて端を切ってる。一日中。何が面白いのかわからないけど、大人しくしていてくれたらもう少しだけ生きててもいいよ。
これはひどすぎない？
あなたが男なら、犯罪だよ
もちろんおばあ様が正しいとは思わないけど
父親が倒れて介護用ベッドを入れなきゃいけない事情があるのだから
どう考えたって仕方がないことだよ
そういう時は、誰かが悪者にならないといけないんだよ
酷いことだって理解の上の決断だよ
躊躇なく物を捨てたのも、常日頃から物を捨てられてきたからで、やられたことをそのままやっただけなんだけれども。
恨みがあったからこそ徹底的に捨てたのは間違いない。
ただ、共倒れになるわけにはいかなかったんだよ。
父が退院してくる前に、リフォームが済んでなきゃそこで詰んでたわけだから。
祖母は「よその人に見られないように(父を)納戸(窓なし板ぶきの一畳半で介護用ベッドが入るわけもない)に入れておけ」と言ってたので、
いま祖母が光の当たる窓際で過ごせてるのは温情をかけてやったからとも言える。
男でも女でも、殴られたら殴り返すことにしてるよ。あと、もし万が一こちらから殴る時はいかなる理由があっても殴られること覚悟で殴る。
相手が子供でも年寄りでも殴り返すよ。その点は本当に板違いの話でゴメン。
全員が一人の老女に殴られっぱなしでいたからうちはゴミ屋敷になった。
うちも母親が捨てられない人で片付けが下手だがこれ以上悪化しない事を祈るのみだ
人は自分がしたように人から扱われるものだよ
殴ったって言葉だけに過敏に反応しても意味ない
ちょい反撃しただけでしょ？
父ちゃんが病院から帰ってくる前に片付けないといけなかったんだか
多少の強制執行は仕方ないと思うけどな
お金に余裕がある家なら、先に婆をホームにぶち込むって手もあっただろうけどさ
いざという時が来たらやろうかなあ…
自分は他人を傷つけても、他人は自分を殴らないって思ってる根性が本当に嫌い
もう小さいタンスに入るくらいしか私の服無い
なんで汚部屋住民って他人の物に対して厳しいんだよ
自分のゴミは見えないんだろうね
都合のよい目と脳みそだわ
うちの親、便器汚れてても机に食べかす残ってても全然気にしない掃除しない
そのメガネはかけてるだけかよと
そして今回も生理のゴミを戸棚の中に白いビニールの中に貯めている。
白いビニールだから外から血しぶきブッシャー！なってるのがみえるし。臭い。
母から伝えるように行ってもらったのだがねぇ。
グレーの不透明のゴミ袋に毎回入れて、外のゴミ箱に捨ててくれと。
そして買ってきた生理用品は、袋に入れずにそのまま戸棚の中だし。
掃除用品もその中だから見えちゃうんだよ。
こういったマナーを男の俺が教えるのはむずかしいねえ。
怒って反発をくらうようなことにはしたくないし。
1回ずつ捨てるのがそんなに大変なことかね？
単純に面倒くさいんだろうなぁ。 困ったなぁ。
まぁおれが我慢するっていう手もあるわけか。
戸棚の中に入れるのも、難易度高い
そんなに帰省頻繁なら、普通の女子トイレみたいに、生理用品捨て箱置いたらいいんじゃない？
ナプキンは見えないように戸棚に入れてるのに
開けた時にも見えないようにしろというのは要求が過ぎる
直接言えないなら蓋付きの汚物入れを用意したら良い
それは置く場所が間違ってるんだと思うよ。なんで掃除用品と生理用品が同じところにあるのさ。
うちは生理用品のためだけの戸棚があるよ。中にはナプキン、タンポン、サニタリーショーツ、おりものシート、お泊まりセット、生理痛用痛み止め、小型ホッカイロ、タンパク質汚れ用洗剤、全部入れてある。
男は開けない。用が無いから。
そこには失敗して昼間に脱いだ下着を入れておいたりしてある。夜洗ったりする。
誰でも開ける戸棚の中に混在させるんではなく、隔離してみたらどうだろう。いくらなんでも予備の生理用品にまでカバーかけて見えなくしろは無いよ。戦前か。
あと、一回ずつナプキンを外まで捨てにいくのは無理だよ。ただでさえ体調悪いのに。なんでトイレにゴミ箱無いの？
レスあり。
予備の生理用品は、ダイソーで不透明の巾着袋でも買ってあげようとおもったんだよ。
今はビニール袋だからさ。
でもその問題は、重要度は低いかもしれないので、我慢しよう。戸棚は一つしかないのでどうしようもない。
毎回捨てるのが難易度が高いこことはレスのおかげでわかった。
2人妹がいて、もう一人は、生理用品を置かないし、ゴミもみせない。優秀だったんだな。
おれとしては、客としての外泊のときと同じにやればいいだろうと思ったのだ。一時的なことだし。
と思ったのだができない人はできないのだろう。
ゴミ箱はなるべく置きたくないんだよな。
母はもう使わない。妹二人は実家をでてる。 それに、ゴミ箱を置くと洗う必要性もでる。母は汚部屋作るタイプ。
たまってるやつを俺が外のゴミ箱に捨ててみるか。嫌味にとられると困るけど。
女性に幻想抱きすぎじゃない？
もしよければお母様経由で提案してみて下さい。
妹二人居るのに、その妹同士ではそういう事の意思の疎通？みたいなの無かったのかね？
まあ、汚部屋や汚家を育成する人は周りの状況や心情は気に留めないもんなぁ。
物をしまっておくための戸棚が一つしかないなら、その家、間違ってると思うよ。
うちもぐっちゃぐちゃでカオスだった頃は気づかなかったけど、物を置く場所ってのは複数要る。
掃除用品と生理用品は同じカテゴリじゃない。例えてみれば、雑巾と台拭きを同じ布で洗ってあるからって同じ場所に仕舞うか？という話で。
他に空いてる戸棚、無いの？トイレ付近に新しく設置しても良いと思うけどな。
おっとすまん。
仮案が決定して実行に移した。ダイソーに行ってきた。
生理用品入れはちょうどいいナイロン巾着をダイソーで購入。血液が付着しても目立ちにくいだろう紺色。
エチケット用の黒いポリ袋を購入して、食べかけの袋などを保存するときのクリップで閉じることにした。
まぁまぁいい案が思いついた。
そしてトイレ掃除のときに中身が入ってたら、俺が外のゴミ箱に捨てる。期待や要求をするのはやめた。
もちろん妹が自分でたまったら外に捨ててもいいのだが。
（ジップロック案にほぼ近い感じ。簡易のエチケットボックス）
みなさんありがとう。とりあえずこれでいってみます。
母と同居、生理はわたしだけ、いつもトイレの奥に袋をおいておいてそこに入れて口縛ってたけどジップロックの方が確実に清潔そう
うち夫婦二人きりだけど、トイレに汚物入れ置くの嫌で
蓋付きの普通のゴミ箱にその都度トイレットペーパーに包んで捨ててるけどな
その妹ダラしないタイプなんだろうね
妹「後から片付けよう…あら誰かが片付けてくれてるわ。兄貴かな」
くらいだと思う
勝手に捨てる事は流石に出来ないからね
私でも着れないミニスカートとか着てない服処分してくれ
場所ばかり取りやがって
コスパ悪いけど汚物入れ洗うのイヤだから使い捨てにした
月のうちのせいぜい一週間だから
わざわざ掃除の手間増やす物を置くこともないなーと思って
今は普通に蓋付きゴミ箱にポイだわ
腹たちすぎて、今月から１回1000円取ると宣言した。
相手を変えることはできないと思い知ったので、私が鬼嫁になった。
鬼嫁でもないよ。1000円もしょうがない。
おれも母がとっちらかした庭。
最初は、無償で掃除してたんだんだけど。
なんでお前が散らかした遊びのものを俺が片づけないといけないんだと腹が立ち
ゴミ袋1袋で2千円もらってる。
いちいち腹立てるってのも損だから、千円もらって気持ちをフラットにしていったほうがいいよね。
そんなもんすぐ捨てろって言われそうだけど、旅行に行くスパンと使い切るスパンが同じくらいだから
在庫は少ないよ
ありがとう。そしてお仲間ですねw
わざわざ入れっぱなしにして開けるたびにうわって思っちゃうし、昔からその都度チラシに包んで捨ててる
家族が多いと人目もあるし。
部屋主が女の場合だと、生理用品がそこらに落ちてるのはありがちな事なんだって…
臭いだけならまだしも目が沁みて失明するかってぐらいだから捨てた
そしたらまた母親が激怒してるよ
ゴミ箱は定期的に買い替える消耗品だって認識がない
旦那がそのスペースに独身時代から持ってるカプセルタイプのコーヒーマシンを置こうしてるっぽい
でもそれ手入れが超面倒くさいし滅多に使わないし埃被るのも嫌だからしまってるのに（本当は捨てたい）
それが嫌でスペース空けようか迷う
重曹いれると匂いが軽減すると思う
特にプラ製品はきれいに染みも汚れも落ちるし
直で汚物を入れてるから臭いんじゃないの？
まずゴミ箱の中にゴミ袋を入れて
そんで汚物はレジ袋二重とかにして入れてればそこまで臭いは付かない気がする
あと、中身を捨てたら殺菌スプレーかけても拭きあげるとか洗うとか
庭やベランダで蓋を開けっ放しにしてきちんと干すとか
そういうことやってないんじゃないの？
ちな、私も定期的にゴミ箱を買い換える消耗品という認識はほぼない
ありがとう
もう捨てちゃったけどダルトンの金属系のゴミ箱です
汚物は小さいビニール袋に入れてからゴミ箱へ捨ててた感じです
今はリッターロッカーってやつ買いました
新しいゴミ箱は重曹と漂白剤試してみようと思います
うん、あのアルコールスプレーとかはやってたんだけどね
拭きあげるとか洗うとか私はしたくないし、家族のだれもしないから買い替えたんだけど何か間違ってますかね？
ちなみに5年使ったゴミ箱です
それ以外のゴミ箱はステンレス製のレジ袋スタンドみたいなやつがほとんどだけど、そっちはたまに丸洗いしてますよ
五年も使ったらいいんじゃないの？
私は台所とかオムツ入れるゴミ箱などの臭いがつく系は2～3年で買い替えてる。
もちろん時々は洗うけど、毎週とか無理だし。
楽で続けられるような方法が良いよね。
ごめん私も使ったことないんだけどトイレに流せる砂とかってどう？
コスパの関係で使いづらい？
我が家では一時期トイレに流してた時も詰また事ないけど、家族が「詰まったら大変だからダメ！」と捨てさせてくれない
人間のと違って溶けにくいそうだ
なんか臭そうだし近所の人から苦情きそう
人間のオムツだって便はトイレに流してからオムツを捨てろって言うのに…
ペットの糞の処理方法は地域によって違いますよ
私の住んでる自治体は燃やせるゴミの指定です
市販の消臭袋に入れれば全く臭わないので地域に迷惑をかける事もありません
逆に大掃除しなきゃならなくなってしまうかも
ただ看護師さんはあまりにくさい時は気を利かせてトイレに流していってくれるけど
この頃はイライラするだけじゃなくて、恐怖さえ感じてる
理解できないが故の恐怖
つい最近｢いつか使う機会｣が来た!!って意気込んでそのゴミを発掘してたけど、カビはえてるし、例えそのカビをとっても形もデザインもダサくて現代ではとても使えない
結局新しいのを買ってた
そこら辺で売ってる既製服レベルの物だと｢いつか使う｣は未来永劫来ないんだよ気付けよ
それにそのゴミをどや顔で｢似たのあるから使いなさい｣って勧めてくる家族にもうんざりだ
うちは実家の母が掃除魔だったからなあ…
ただ姉がまさに汚部屋住みで、たまに訪ねるとあまりのとっ散らかりように短時間でも疲労する
座るのにいちいち床やソファのものを移動しないといけないし、物多過ぎ
雑然とし過ぎて自分たちも落ち着かないのか、休みも大体どこか出かけてるか、家にいる時はゴロゴロしてずーっとテレビ見てるかネットしてる
そのくらいのエネルギーしか湧かないのかもしれない
まずは掃除しようよ、と言いたい
自分ちはひとり暮らしで物が少ないのですぐ終わる
問題は兄弟の家
たまにお世話になるからお礼もこめて毎年年末は大掃除の手伝いに行ってるんだが、物が多すぎて大変
勝手に捨てる訳にもいかず、限られた時間が肝心の掃除より物を移動して掃除する箇所を露出させるのに使われてしまい、非効率極まりない
そして居住者当の本人は、散乱した物を片付けようとすると思考停止するのか、早々にネット見たりしてる
おーいそんな事してるといつまでも終わらんぞ
てかあなたの家でしょ？w
とりあえず考えると腹が立ってくるので、極力無心になって掃除に必要な手順にだけ集中するようにしてる
全体の進み具合より、自分が出来る事を可能な限りしたらそれで終了、納得するように頭を切り替えて
その毎度の労苦と無駄手間に本人も気づき、来年は大掃除の前段階として少しずつ片付けておこうみたいな話は毎年のように出るんだけど、現実には物はどんどん増えてる
ネットショッピング大好き(連日宅急便が届く。幸い安物買いで、借金とかはない)で、捨てられないからそうなるわな
片付いたキレイな状態を知らず育つ子供がなんだかかわいそうと思う
小金を失うのにも過剰に反応するが、唐突にダイエットでジムに通うかなーと言ってきた
ちなみに姉がやせてるのを見たことがない
何度か入会金が安い時にジムに入会してもすぐ行かなくなるし、
ダイエットのおからクッキーの数年前に期限切れたのが棚の下にぎゅうぎゅうに詰まってるし(食べないなら捨てていいか聞いたら案の定怒られた)、昔流行った腹に巻くだけで痩せるダイエット器具は使い始めてすぐ放置、しかも2個ある
今回の発言にもまたかよ、とイラッときて
それより家中掃除機かけるの習慣にしたら？冬でも汗出るし、いい運動になるよ！と言ってみたが笑ってはぐらかされた
この埃っぽい家を掃除したら体も使うし、キレイな空間に住めるし、何よりお金もかからなくて良いことづくめなんだが…なぜか全ての解決法のそれだけは全力で避けたがる
もうまともに相手するの疲れたから、真面目に話してない
わたしには好きな人ができた
ワンルームのお部屋にお邪魔してみたら汚部屋だった
私も汚部屋だけど、私とは違うタイプだった
私は物を買いすぎて食べたものを片すのがめんどくて神経質すぎて汚部屋
汚いのも散らかっているのも分かっていてストレス自己嫌悪
でもカビとかホコリとか髪の毛とかは嫌いでやるなら徹底的にやりたい
彼はそこまで物はとっちらかってはいないが、ホコリとかカビとか気にならないのか
カーテンや壁やトイレ洗濯機、扇風機全てのものがとても汚れている
扇風機なんて真っ黒
10年間どれも1度も拭いたことないのかもしれない
扇風機は夏が終わったら洗うか吹くかしてビニール袋や箱に入れてしまうのが当たり前の家で育った私には衝撃的だった
この感覚の違いは上手くいかないのだろうか
おれだったら、まず自分が汚部屋卒業して、汚部屋じゃない人と付き合うかな。
汚母見て思うけど、生きてるだけで不幸な方向に進んでいくんだよね。
まともな生活できないやつは何やってもだめだ。まじで。
掃除するのを知らないのかも知れない。
済みません、後妻の愚痴です…。
＞それより家中掃除機かけるの習慣にしたら？冬でも汗出るし、いい運動になるよ！と言ってみたが笑ってはぐらかされた
すごいわかる
これ冗談じゃなくて本気でそう思って言ってるのに(実際にそうすれば簡単に痩せて部屋もきれいになるのに)
流されたら腹立つよね…
結局のところそういう人って、太ってて汚部屋の自分を捨てられないんだと思うから気にするだけ損だよ
昔一緒に住んでる時は掃除機かけるのは私だけ、今は一緒に住んでないから
もう気にしてない
ただ今でもたまに呆れるけどね
汚部屋製造人と太ってる人って相関があるのかな
体内も頭の中の思考も部屋の空間も、ゴミや老廃物で一杯
それを別の次元で具現化してるだけって気がしてきた
ちなみに姉は洗濯だけはまめにするけど、すぐ干さず洗濯機に入れっぱなしだったりで洋服他洗濯物がもれなくすえた臭いでくさい
あとクッションが10個くらいあったり、ソファが物置になっててそちらを干すのに手が回らないから結局洗濯はしててもダニが発生し、お邪魔すると刺される
掃除用具は棚を一段占領するくらいあるが、大掃除以外でその中身を使ってるの見た事ない
年に2日くらいしか雑巾がけしないのに、雑巾20枚も30枚もいらないでしょ
なんか色々残念というか、シンプルな根本解決法を避けてその周りをぐるぐる回って苛立ったり不平不満を言うのがほんと不思議
どちらも、入力が必要以上に多い。出力が出来てない。
たくさん買う 捨てない → 汚部屋
たくさん食べる 運動しない → 太る
まぁ欲求にだらしがないってことだな。
提案したときには「いいね、買いかえよう」
粗大ごみ予約したからと報告すると「うーん、嫌ってわけじゃないけど」
そこから「古いものはどこかにしまっておかない？」になり「今回はやめておく」
いつもこう。もういい加減にしてほしい。
旦那が買ったものではあるけど、置けないし邪魔だし使いづらい。
買いかえようってところで合意しているし、私が捨てるといっても結局は止められる。
どんな気持ちなのかも全くわからない。
つかどんだけシャワー撒き散らしてんだよと不思議でならない
おもちゃカゴの中に水が溜まったまま放置されるとヌルヌル汚れが付くから本当に勘弁して欲しい
わかるよ
うちは週末になると家中が荒らされ、月曜日から頑張って片付けて終わった頃にまた荒らされの賽の河原です
連休だと荒らされ期間が長いから辛いよね
ちゃんと子をしつけできなかった私も悪いけど、旦那の散らかし遺伝子と旦那の散らかしっぷりの影響も強力だったと思う
腹わた煮え繰り返る
お互い頑張りましょう
賽の河原わかります･･･ちょっとつぼでしたｗ
いくら自分が片付けたり散らからないように意識しても、家族がそういう意識ないから意味なし。
明日からぼちぼちまた片付けます。
頑張る気力出ました。レス感謝です。
溜め込み型の家族の中では、これらが強固に結びついているらしい
ボックスティッシュの買い置きが2パックと今使ってる3箱で13箱ほどある
冷凍庫は数年前から食べも捨てもせず放置の食材が場所をとり、手前のわずかなスペースしか使えない
トイレットペーパーに至ってはダンボール買いして狭い居住空間を占領している
それ使い切るのどんだけかかるの？半年？
買った物を使い切りそうな頃に次の新品が入ってきて、丁度いいペースで循環してるならわかるよ？
安い時に次必要な分を買うのは文字通り賢い選択だ
しかしそれらが死蔵されて積み重なり、生活空間をどんどん圧迫していくならないより尚悪い
今時安売りなんてどこでも競うようにやってんだから、消耗品でも今のストック切れる前に絶対安く手に入るっての
そんなネットのセール画面にかじりついてなくてもね
・買ったとき高かったから
・自分で作った物だから
・知り合いが作ってくれた物だから
・人からもらった物だから
・オーダーメイドだから（陶器の皿、洋服、バッグなど）
・思い出の品だから
・記念品だから
・故人（父）の物だから
・まだ使えるから
・これから使うから
・必要だから
・気に入ってるから
・もったいないから
きのうも大喧嘩勃発
リビングのチェストの上に置きっぱなし（埃かぶってるので飾ってるとはいわない）の
ポット入り造花をわたしが捨てたことがキッカケ
バレンタインによく出回るピンク色の小さな鉢に入った造花
Happy Birthdayという紙が刺さってる安っぽいやつ
3年は放置されてる
こんなものを処分しただけで、きのうの夜から口聞いてない
怒声をあげて大騒ぎする母親に疲れた
一事が万事、大事になる
明らかに数多すぎだしキャパオーバーという時にわたしが間引いて捨ててる
だけどそれに気付いた時も大騒ぎしてる
紙袋だよ？仮に全て捨てたって必要な時には100均で買えばいいだけなのに
なんであんなに目くじら立ててわめくんだろう
普段はキチガイじみてるほど人の目を気にするくせに
こういう時は恥も顧みず隣近所に聞こえるぐらい大声でわめいてる
うちの母親は異常者って言葉がぴったりだなと常日頃から思ってたんだけど
きのうわたしのことを病気扱いしてきてびっくりした
悪いけどお母さんはテレビでよく見るゴミ屋敷の住人と同じ反応みたいだし心の病気かもしれないね
あなたが家を出るかしないとこっちが精神やられそうで心配だな
14年もののコートを「4万円した」と捨てない
購入当初の写真と比べるとだいぶ劣化してるのになぁ…
40年以上使ってるタオル類入れてるワゴンが落ちない汚れで真っっっ黒！
せっかく洗濯した物がその真っ黒で廃墟とかに転がってそうな中に仕舞われるのが理解できない
そう言ってみたら、「ちゃんと拭いて掃除してる！」と怒鳴られてハッとした
普通の感覚だと綺麗になるって汚れのない状態だけど、頭のおかしい人には
いくら真っ黒で汚れ落ちて無くても、拭き掃除した＝綺麗
という恐ろしい思考なんだ・・・恐ろしいけどなんか理解できたわ
そりゃいくらもう古すぎるから捨てようと言っても聞く耳ないわ
いつか使うという名目のスーパーでもらってくる段ボールの山を掃除機かけるために移動したら「何処やった！勝手に捨てるな！動かすな！触ったら報告しろ！」と発狂
りこん
それは奥さん？
何年も前の新聞の束も血眼になって探して場所を移動しただけなのに人相が変わったように朝から怒鳴り散らされました
雑誌本服CDDVDビデオフィギア全てを買い集め街のフリーペーパーは見ずに全ても持ち帰り何年も山のように積んでます
まともな部屋が1つもなくなり度々の離婚にはやるよ片付けるよと言いながらもう10年
疲れた
旦那さん病気っぽいね
そこまでのレベルだと旦那有責で離婚できそう
部屋の写真撮ったりメモとったりして証拠集めするといいよ
執着心凄いね。
離婚話し出したところで治りそうにないし、その上、離婚はしないって拒否するタイプの様な…
ありがとうざいます
昨日はあまりに辛くて安定剤を飲んで横になっていましたが夫はそれすら明日からの仕事で辛い自分に私が嫌がらせをしているとしか受け取れなかったようです
今まで夫の言葉を信じた自分がバカだったのですが昨日の罵倒で決心がつきました
証拠集めして準備します
うつ病と脅迫神経症を併発していて治療して良くなったらガンガン捨てさせてくれた。
最近でが自分から捨てるようになった。
ここまで来るのに10年近くかかりこっちまで病んでしまった。
捨てさせてくれない配偶者と離婚するなら早いほうがいいと思う。
健康な心と体が参ってしまう前に逃げるが勝ち。
捨てたらすっきりするよ。
上から書く人苦手だな
自分が言われたら傷つく言葉平気で吐く人って
相手を加害者扱いして自分は被害者面してるからこそ平気で言えるんだろうけど
大抵無神経なの気づいてない
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
この奥さんどう見ても被害者でしょう
何か身に覚えでもあるの？
あなたの家にゴミ溜め人間いないのですか？
ここはこういうスレだから嫌なら「勝手に物を捨てる家族への不満」スレでも立てた方がいいよ。
別の立場から物事を考える事が出来ない人もいるからしょうがない
だが、それを言うのはすれ違いだ
に書いてある｢他人の不満レスに絡むのは禁止です。｣を声を出して読んでみよう
なんかのコード
PCの部品
全部ごちゃごちゃにそのへんに
重ねて置いている夫に困ってる。
｢片付ける 」て言うからほっておくと
ずーっとそのまんまなんだ…
見かねて確認してから私が整理しようとすると不機嫌になって喧嘩になる。
なんて言ったら機嫌よく片付けてくれるんだろー
拭くけど汚れは落ちてないみたいな
せっかく掃除した玄関をわざわざモップで細かいゴミ広げやがって
一緒だ…
いちばんひどい状態をスマホカメラで撮って片付けないとフェイスブックで公表しちゃうよって脅した
外面だけ良くて見栄っ張りなんで渋渋片付けることに同意した
だが実行はされてない…
食事が汚いのが我慢できない
食べながら食卓の上で生ゴミの山を作る（魚の骨とか蜆の貝とか噛み切れなかった肉とか）
そしてそれを庭に放り投げる
山奥の一軒家でもあるまいし、普通の住宅街でやめてくれと何百回いっても聞いてくれない
肥料になる！もったいない！と言われるんだけど
穴を掘ってるわけでもなく上に生ゴミばら撒いてるだけで、そんなすぐ肥料になるの？？
そんなに肥料にしたいならコンポストでも使えばいいのに
注意しても私が神経質だとか上品ぶってると蔑む
だんだんわからなくなってくる私は神経質なのかな
私自身汚部屋脱出して今は綺麗部屋なんだけど、どんなに頑張ってもなんか
やっぱり私の育ちはこのレベルだよって見せしめされてる気がして滅入る
「窓の上のほうが汚い。掃除してるのか？」と言われたので、
上の方は背が届かないから・・・と言うと
「旦那にさせろ」って
実家なんか窓はおろか、掃除機もかけないから
行ったら息苦しいし、トイレなんか一切掃除しなくて
公衆便所よりひどい状態で臭い。
おまけに食材も腐らせまくるから常にコバエが飛んでるような状態。
なのに、ちょっとうちの窓の上方が汚れてるだけで
鬼の首とったかのように文句タラタラ
あの母にだけは言われたくないわ
ええ、それって普通の住宅街で？
野良猫とかネズミとか来ちゃいそうだし、夏なんて速攻腐るよね、近所迷惑では
横だけどそういう話聞いたことある
食べ残しを屋根の上に親がほおっちゃうんだって
下宿やってたこともあるような大きくて古い家みたいだけど
当然虫が来るけど話してくれた本人は｢困っちゃうよね～｣みたいな、軽い感じで話してたから驚いた
場所は23区の端の方
一部地域ではそこから変わってないということかも
約一年経った。
今日探し物をしてて夫の机の引き出しを開けたら、物凄く整ってて綺麗になってた。
驚いたら、「お前にばかりやらせてると悪いから、見習って整理してみたんだ」
と夫が言った。
本当に綺麗だったから、とても感動した。
よかったですね、純粋に羨ましい。
片付けする度、夫の物の多さに辟易してる。
結局はそれがいいのかもしれないね。
自分のことと共有部分だけをひたすらやって、汚住人のことはほっておく。
一般的にやりがちなのは、汚住人に注意をする。怒る。
これって逆効果なことが多いんだよね。
間違ってるから叱るの当然じゃん。と思うかもしれないけども
それでうまくいきましたか？？？？ってこと。
キリスト教や仏教なんかでは、普通に感情的に注意することは悪い結果になるって
注意していることなんだよね。
なんでテレビ台が５つもこの狭い家にあるんだよーーー
テレビ買い替えで業者に古いの引き取らせるけど
テレビ台は処分しない（昔だからか台とセットで業者に買わされてた）
花を置く台にする！とか言い張って
それを繰り返した結果中途半端な大きさの台がごろごろある全て捨て去りたい
人間耳が痛い事ほど素直に聞けないからね
感情的に拗らせると依怙地になったりして良い事がない
断捨離でもとにかく自分の事をやるようにすすめてたよね
あれほんと真理だと思う
自分も似たような経験があって、会社でコツコツ掃除、片付け、捨てを誰にも言わず自分の触れていい部分はやってたら、
突然今迄掃除や物を片付けたりキレイに使う事など考えた事もなかった人たちがキレイにし出して、職場全体が大幅に使いやすく快適になって驚いた
自分のできる事だけしようと思って、全体がキレイになる事なんて諦めてたのにな
言われた方はますますガード固くして、言い訳にもなってない自説に縋り付いちゃう
こっちが掃除して片付けてスペース空ければその分侵食してくる
掃除はお前の仕事と言ってくる
やんわり言っただけでぶちギレ
このパターンもあるよ
それうちの父親だわ
棚や引き出しに空いてるところがあるのが不安なのか
母親が断捨離して空けた場所にわざわざどっかしらからなんか持ってきて入れてる
洋服ダンスの引き出しなんて何10年分の手帳をパンツと一緒に入れたり
私は同居じゃないし何らかの障害だと思って諦めてる
私もかつてはそうだったけど、こういう人って捨てないくせに大事にしてるわけでもないんだよね
ただ目の前から見えなくして認識しない事で現実から逃避してるだけ。
その場合はどうしたらいいかわからないけどねぇ。
感情的に叱ったら逆効果の内容を説明すると
自我が高ぶっている状態っていうのがあって、
その状態だと、感情的、欲に流されやすいという状態なわけ。
だから、欲しければ買っちゃう。捨てたくないものは捨てれないという状態ね。
それを周りから矯正したり、感情的に叱ったりすると
自我が高ぶっている状態を強化する方向にすすむわけなんだよ。
怒れば怒るほどに、感情、欲に流されやすい状態になるわけ。
やんわりでもふんわりでも、相手がぶちぎれてくるならば、
それも自我を強化したということになるわけなのよ。
うまいかないようにあなたが行動したということになるわけ。
じゃぁどうしたら？ってことだけど、まずは何も言わないことじゃないかな。
そしてキッチン、風呂、トイレなどをしっかりシンプルにして掃除をきれいにする。
そして汚住人が心安らげるようにしていく。
自我が弱まる方向は、やすらぎ、リラックスなんだよね。
文句を言わないで、相手が安らげる方向にするだと？そんなバカな？
と思うかもしれないけどねぇ。
今まで、やんわり注意してみてどうなりましたか？っていう数年を思い出しみて。
相手のダメなところは、何も言わない方針にするとして
相手に感謝するようにするといいよ。ありがとうって。
お仕事ありがとう、お給料ありがとう。
父の日、勤労感謝の日、誕生日、結婚記念日とか
わざとらしいかもしれない、こころからおもってないかもしれない、
でもメモ書きにありがとうって書いて、プレゼントとともに渡すのよ。
あとは、換気をしたり、掃除機をマメにかけたりとかね。
相手が気持ちよく生活できて、リラックスできるようにしていくことだね。
相手は浸食してくるだろうけど、それ以外の部分で。
あとは、たまに一輪挿しにお花をかざったりとか。
「人間関係ってのは、こちらが変わらないと変わらない。」
これは宗教やってなくても、知ってる人は知っている原則なんだよね。
今までとは別パターン試してみてもいいと思うよ？
「これはいる？これは？」とやった事がある。
そしたら、夫は夫なりに冬物と夏物を分けて履いてるという事がわかった。
毛糸とかウールってわけでもなかったから夏とか冬とか気にしてないのかと思ってたよ。
私は冷え性だから、夏でも結構厚めのを履くもんで、知らなかった私も私だけど。
だから引き出しの奥の方から夏物を引っ張り出してグチャグチャにしてたんだ。
じゃあ夏は夏物を手前に入れた方がいい？と聞いてその通りにしたら、グチャグチャにならなくなった。
びっくりした。
子供に教えてるみたいだけど、親にずっとやってもらってた男の人ってそんなもんだよね
自分のパンツの場所も把握してなかったりとか(笑)
旦那さんを責めずに丁寧に観察して隠れたルールを発見し、そのルールに従って出し入れしやすいよう改善したのは慧眼だね
グッドジョブ！
今はまだ夏物をはいているからかな。
気が付いてるならいいけど、寒くなったら入れ替えしないとまたぐちゃぐちゃになりそう。
死ぬ前からウンザリされてるし、恨まれてるよ
多分、今の親たちまでだろうね、子どもにこうやって迷惑かけて自分の始末をしようとしない世代って
自分は、絶対ああなりたくないと思うし、子どもに迷惑かけたくないよ
汚部屋に老いも若きもあるもんか
頼むから帰ってきたままの道具をリビングに放置しないでくれ
