【環境に】洗濯石鹸・掃除【優しい】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1058251703/
石鹸洗濯・掃除 Part2
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1160930205/
石鹸洗濯・掃除 Part3
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1203298296/
【せっけん】石鹸洗濯・掃除 Part4【石けん】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1304110212/
【せっけん】石鹸洗濯・掃除 Part4【石けん】 （実質Part5）
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1322061967/
【せっけん】石鹸洗濯・掃除 Part6【石けん】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1338887415/
【関連サイト】
石鹸百科
ttp://www.live-science.com 石鹸洗濯にオススメの、撹拌力の高い全自動洗濯機を
ご存じの方はいらっしゃいませんか？
ワカメの出ない穴なし槽のシャープが定番じゃねーの
これって石鹸+酸素系漂白剤と一緒に入れて使っていいのかな？
それとも酸素系漂白剤は意味ない？
とりあえず今日は漂白剤無しで靴下洗ってみたんだけど、完全に匂いが消えてて嬉しかった
教えてくれた人ありがとう
乙でした
どーいたしまして
酸素系漂白剤と一緒に入れてもおｋだよ
洗濯時に効果の出る最少量を探って節約してくださいｗ
買って失敗だったなーと思って寝かしてる粉石けんも
デオラを少量混ぜ込んで騙し騙し使うテクもあるので
そういう裏技的な使い方もお勧めｗ
ありがとう
昨日若干雑巾臭くなっていたタオルをつけこんで洗濯してみた
デオラの量が少なかったせいか、消えきってないのもあるけど、ほとんどのは消えてた
試行錯誤してみるよ
まじ紹介ありがと～
生乾きの臭いに悩まされていなければ必要ない？
生乾き臭なくて石けんの原料臭に違和感感じてなければ基本的に不要なんだけど
普段から洗濯時に少量突っ込んどくとワカメ対策が期待できる
酸素系漂白剤でもワカメ対策できるしそっちの方が入手性高くて割安だから
ワカメだけを目的に買う必要はないと思うけどね
水が冷たい季節になったら液体合成洗剤に切り替えという
意味不明な行動をとらなくて済むこと
あらかじめバケツで溶かせば年中粉石けんでイケてしまう
遅くなりました。さんくす。
洗いにお湯使えばそんな面倒くさいことせんでええよ
残念
工事ってみんなしてる？
洗濯時に汚れ物に混ぜて洗っただけなんだけどｗ
弟がアトピーだから石鹸使ってて柔軟剤とか使ってないんだって言ったのに臭いことには変わりないって言われたようで…
いろいろ変えて試したけど匂いになれてる私にはわからなくて困ってたからデオラフレッシュ試してみよう。
しかしイジメというのは陰湿なもんだな
それでニオイの問題は解決したとしても手口を変えて攻めてくる可能性もあるから
謂れのない中傷には暴力で断固応酬しろと指導した方がイイね
臭くはないのにイジメでやってるだけなの？
どっちなんだろね。
こっちが容赦して手を出さないからとさらに絡んでくる躾の悪いメスガキも多い
通常の洗濯と共に遅れていた衣替えの夏物を丁寧に洗濯→干し、冬物を風通し、しようとしたら------、
隣の洗濯物が臭い、とてつもなく臭い、ちょっと窓を開けただけで部屋の中まで臭い、マスクしても臭い、
仕方ないので窓を開けるときには扇風機を廻した。
夕方は少しましになったが、なんか柔軟剤変えたのかいな。
確かに悪臭っていう万人に避けられるような匂いはあるが
自分以外の人間はみんな別の暮らしをしていて
そこから生まれる個人の匂いっていうのは
その匂いに慣れてる人間以外の大半からは臭い、におうものだからなぁ
でもそれは殆どの場合で近くに寄ったりしない限り感じる事すらないものでもあるが
基本的には余程酷くない限り思っていても言わないのがマナーだろう
言うまでもなく香料臭だよね？
続くようだったら使いすぎですよって言いに行ったほうがお互いの為かもね
うん、それがね。
どんな人に対してでもクレームに類することは気をつけなきゃいけないのだが、また一寸お隣さんはね。
引っ越した時に挨拶したけど、所謂病気な感じ、対人恐怖かなあ、鬱かなあ。
マンションの他の住民とは会釈くらいはするんだけどこの人はしない、
というかできない感じだったね、こっちもそのうちしないことが多くなってしまった。
後参っているのは------、
私は洗濯好きなおっさんなんだけど、この人いつもうちに一番近い位置に派手なブラを干す、
朝ベランダというか小庭に下りて洗濯物を干すんだけどギクッと来る、
嫁曰く、セクハラだよね、あれ。
自分的にも、おそらく、大多数にとって魅力のない暗い感じの太目のおばさんだから余計きつい。
トラブルはごめんだしなあ。
私タバコ日に数本吸うのだけど、室内はおろか庭でも一切吸わないようにしてるんだけどやんなっちゃうよ。
色々大変だね。アトピーっ子がいるのでは柔軟剤使うのはためらわれるだろうし。
個人的に昨今の柔軟剤過剰利用の風潮には辟易してるので使ってないけど
石けんカス防止と多少の香りが欲しいのでパックス衣類のリンスを使ってるよ。
これも無理なら上のお子さんの衣類入れにだけ香りの良い石けんを入れとくという
古典的な方法もあるよ。お勧めはマリウスファーブル社のラベンダー。
とても香りがよくて嫌味が無い。
衣替え後に合成洗剤で洗って収めてた長袖着てみたら匂いがきつく感じた
石鹸洗濯って臭いってほど臭いあるかなあ
無臭なのが臭いって言われるなら
上のお子さんにだけ香りのよいボディソープやシャンプー使わせていい匂い追加とかどうだろう>22
衣類にリネンウォーター撒く程度でいいでしょう
油臭いというか、なんとなーく不快な臭い。
母はわからないらしいが、結婚して家を出たらそれに気づいた。
実家の場合はおそらく詰め込みすぎと泡立て不足が原因なんじゃないかと思うんだけど、洗い方とかは長年してるなら大丈夫だよね？
私も今石鹸洗濯してるけど、あの臭いに気づいた衝撃で、毎日ひやひやしながら洗濯物の臭い嗅いでる。
幸い今のところあの臭いはしない。
自分の経験上米ぬか系、廃油系の石けんはお湯で3回すすいでも乾くと臭ってた。
22さんの使ってる石けんは原料は何かな？
書き込みがあったねぇ
今、米ぬか系使ってるけどほんのり藁っぽい匂いがする（くさいとは思わないんだけどね）
匂いは、なんだか温泉とか銭湯とかの大浴場の雰囲気というか、
その周辺に行ったときに感じる石鹸っぽい匂い。(無着香のを使ったんだけど…)
これが半乾きのときは、部屋内のちょっと離れたとこでもたまに感じるくらいの強さ。
乾いたら、鼻を引っ付けなければ分らないくらい。
一週間ちょい前に洗ってからまだ着ずに吊るしたままのワイシャツに至っては、
鼻を引っ付けても無臭になってました。
使ったのは、
パックス・ジャスミン
10年近く使ってる東芝のドラム式
温水(30度)モード
ジャスミンはここ二年くらい使ってるけど洗い上がりも乾いた物も臭くないんだよね。
牛脂やラード、ヤシ油が主原料とある。
私はパックス衣類のリンスや、ホワイトビネガー＆エッセンシャルオイルなんかをプラスしてる。
今まで使ってた石けんでは洗った直後は臭わなくても乾いて着だすととたんに臭ったりもした。
今ではそんな事もないし何と言っても汚れ落ちが素晴らしいのでしばらくこれでいくつもり。
このスレ的にはNGかもだけど、「ケアベール」は洗剤も柔軟剤もかゆくならなかったよ
> 実家の場合はおそらく詰め込みすぎと泡立て不足が原因なんじゃないかと思うんだけど、洗い方とかは長年してるなら大丈夫だよね？
原料臭のみならともかく不快な臭いが出てる時点で長年間違った洗い方続けてただけでしょ。
現状問題ないなら良いけど長年それを着なきゃいけない家族は不幸だよな。
男の出世は女次第
女の幸せ男次第
やっぱり乾いた後が油臭いんだけどどうすればいいのでしょうか？
これはどこのを使っても基本同じ
今度買って試してみます（’’ｂ
ありがとごう！
洗濯、掃除、食器洗いなど何にでも使えるとのこと。
使ったことがある方がいたら、使用感など教えて下さい。
乳幼児の衣類や食器などにも使えそうでしょうか？？
1リットル1260円か・・・
合成洗剤でも温水にすれば、そこそこ綺麗に落ちるのにね。
石鹸には適わないのは変わりないけど・・・・。
硬度が高かったり水温が低かったりすると合成のほうが洗浄力は高いよ。
でもジャスミンの50℃以上の洗浄力は素晴らしい物があるけど
普段はそんな洗浄力はあまり必要ないしな。
・日本語版：
ttp://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU ・英語版：
ttp://www.youtube.com/watch?v=5zPhBFEizzA 家にある鍋を使っていいのか、あらたに購入する方がいいのか
一応、洗うものはタオルや布巾がメインで、たまにバスタオルを想定しています
普段使いの鍋だと匂いや衛生面など不味いのでしょうか？
もし購入するならどれぐらいのサイズが使い勝手がよいのかなど
よろしければ、教えてください
衛生面は大丈夫だと思うけど（煮沸殺菌される）
大きさの面だね
バスタオル洗うなら、パスタ鍋より大きめの鍋の方がいいと思う
個人的に
大判バスタオルで、若干厚めのものだったらパスタ鍋でも厳しいかも
かといってそれより大きい鍋を買うのも、他に使いまわしもしないだろうし、あまり現実的じゃないような
バスタオルは汚れ落としメインじゃなく、におい対策が主なら、上で出てきたデオラフレッシュを使ったり、
大きめのバケツにバスタオルセット→ぐらぐらに沸かした熱湯をたっぷり→
手を入れられるぐらいの温度まで放置でどうだろう
ご存知かも知れませんがステン（ほうろう）の鍋じゃないとまずいよ。
私は煮物なんかに使うステン両手鍋に布巾の漂白・除菌・消臭用に使っています。
家の鍋で仮に想定される洗物量を水だけで浸けてみて使えるかどうか
様子をみたらいいんじゃないかな。
家の鍋で大丈夫なんですね。よかった
ただ思ってた以上に大きめの鍋が必要なんですね
まずは鍋にタオルと水を入れてみるところからはじめてみます
家にある一番大きいステンレスの鍋でバスタオルが無理なら
バケツでやってみます
レスありがとうございました
いいねこれ、予洗い省けそうだわ。
洗剤10分攪拌とか時間のムダを省けます
詳しく。
プログラムしないとダメだし面倒と思います
特に8kg以上のクラスとか
値段が下がってたから、うっかり買いそうになった。
従来が100円なら、新商品は70円が妥当で、90円なら実質値上げだ。
それくらい量が減っているから気をつけて。
安心した。
なんか自分でも手動みたいな使い方してるなあ、と思うことがあるから。
２層式は洗濯槽と脱水槽が分かれてる利便性がある。
全自動を手動で扱う上で２層式を上回るのは容量ぐらいなもんだ。
>２層式は洗濯槽と脱水槽が分かれてる利便性がある。
なんかな～
いや勿論手動なら２槽式だけど、冬は冷たいよ～。
あ、俺は全自動なんだｗ
２層式が欲しいような気がする。
そうそう、全自動でやると別途バケツが必要だしな。
洗濯槽の形なんだよ
四角いので水流が複雑になり汚れが良く落ちる
全自動のセンサー解除してマニュアルで使うと洗浄、脱水共に2層式が有利とは思えないのが確認できる。
特に脱水は半径が小さく高回転な分シワも多く入るのでオシャレ着には向いてない。
ブルーワーカーや大量の洗濯物ある環境だとそれなりにメリットあるかもな。
冬場のベランダ設置だと絶対に薦めないけど。
それについての知識がなかった？
冬のベランダとかどんだけ家の中狭いの・・・
お前こそブルーワーカーなんじゃないの？
そもそもおしゃれ着なんかはクリーニングでしょうに
最近ずっと固形石鹸(洗濯用)を洗濯槽にドボンして洗濯してる
粉石鹸を切らしたのが発端で、以来ずっと固形石鹸オンリー
アポロ140g×3P意外とコスパいいのね105円で買えるし
すごい！そのまま固形を一個入れて溶けるの？お湯なら溶けるのかな。
斬新だ。
部分的には賛成なんだが
水流は洗浄で確認してると書いてるけどな？
ちなみに2層式は20年以上使ってる上での個人的な印象だよ。
2槽式ならではのやり方やね
固形石けんはネットに入れてるの？
粉飛びとか考えなくていいから気に入ってる
\100で3個買って1か月持ったらマジつえーわ
いや2週間でもええね
1月に洗剤代\200で固形石けんで洗いたい放題
攪拌力の問題
すすぎに移る際に石鹸を取り出す手間を惜しまない
この問題がクリアできれば全自動（手動になりますが）でも使えますの？
目安として、水10Lにつき1分＋3分程度で溶かし込みしてます
【例】
・使用水量70Lの場合
洗濯機に固形石鹸(ネット推奨)を入れる→30Lの水を溜める→7分撹拌→70Lまで水を溜める→3分撹拌→固形石鹸を救出→洗濯開始
【長所】
クシャミが出ない
溶け残りがない
石鹸カスが出にくい
珪酸塩は炭酸塩より洗浄力が高い
微かに泡立ってる程度の濃度で問題ない
かなりコスパがいい
浴用石鹸＋炭酸塩でもいい(良い香りでした)
【短所】
石鹸を救出する手間
三友式には向いてない
ドラムには…どうやわからん
固形石鹸ってすり下ろし器で細かくするわけじゃないんだ。
やってみたい。
でも、アポロは絹やウールはダメなようで。
パックス 純質マルセル石けんにしようかと思ってる。
洗濯物が乾いた後の洗濯臭（石鹸臭）はいかがですか？
アポロの原料油は何を使っているんだろう？？？
74です。
最初ね、すりおろしてやってみたワケよ。
寧ろ溶け残りの粒々が出たしクシャミも出た
大切なデリケート物はカネヨフキンソープで手洗いしてる
詳細は知らないのですが、香りから牛脂主体かと。
無香料のようだから原料臭が嫌かもね
私は、ミヨシマルセルの香料が嫌だったのと、溶けやすさでアポロ使ってます
銘柄は現在ご愛用ので良いと思いますよ
牛脂ですか・・・ん、使っているのはお湯じゃなくて水（冷水）ですよね？
牛脂の石鹸はお湯じゃないと駄目だと思ってた。
洗浄力が100%発揮されないだけなのかな・・・。
70Lだと粉石けん感覚的には、アポロ140gを半分は使うのかな？
画期的な洗濯法だ！
石けん百貨のおまけで洗濯石けん貰ったのが何個かあるんだけど珪酸塩は手洗いするには
刺激が強いのでお蔵入りしてました。
普段はジャスミンだけど今夜の洗濯物の汚れが軽い物からまずやってみるわ。
最近花粉症がひどくてくしゃみが止まらない上に粉石けんを投入する時に悪化してたので
良い事聞いたわ。
さっき、せっけんネットと固形石鹸を買ってきてやってみた。
確かに７分でモコモコの泡で洗えたよ！
教えてくれてありがとう。
俺も固形石鹸にする！
自分は目の粗い洗濯用ネットに固形石鹸（ケイ酸塩入り、浴用石鹸などいろいろ）
いれて洗濯機付近に常備
靴下など、予洗いが必要なものは脱いだらさっさと濡らして石鹸塗り塗りして
石鹸と水と一緒に放置。ほっとけば石鹸水になっている。
入浴後にこの石鹸水と、つけおき洗濯物、残りの洗濯物、石鹸入りネットを
どぼん、残り湯で洗濯。
アポロやサンロケットは動植物油脂、ライオンほかは植物油脂、
ほかにアオカクや不人気浴用石鹸など、適当に水温と汚れと気分で使い分け。
何かを漂白したら残り湯は助剤になるから、これにケイ酸塩なしの石けんで
洗濯することもある。
粉とびや溶け残り気にしなくていい、やすい、汚れ落ち満足。
予洗いも億劫にならない。
御早いですね。成功おめでとう。
使った石けんって、どの位減りました？
はかりがあったら量ってほしい。
洗濯用ネットって、粗い目がいいんですか？
小さくなった石けんの有効利用ができそう。＾＾
昨日は忙しくてあれから見ていなかった。
他の皆さんの寄せ書きも参考になりました。
せっけん洗濯の年数だけは長いミヨシそよ風を中心としたライトユーザですが、
それでもちょっと億劫になってきたので、各種のアルカリ洗濯中心になってきていました。
とりあえず家の中の固形石鹸を探して靴下あたりから始めてみます。
なんだこれくっせぇ…
石鹸洗濯ってこんなに臭いキツイんだね。
無香料
原料臭で心折れた。
洗いあがった衣類自体はそんなに臭わないと思うんだけど
洗濯物自体はにおってないような気がするんだけど、
においって本人には分からないとこあるから、こわい。
周囲は黙って「なんかくさい」て思ってるかも
原料が一定じゃないからロット毎に匂いとか違うんだろうね
植物性原料油がメインの石けんは、多少の違いはあっても臭うみたいだね。
そよ風は基本的に気にならないにしろ多少匂った
ライスターは直接嗅がないと気付かない程度には匂わない
スノールは匂いがあんまり不快じゃないし匂いも少ない
原料臭だけで選ぶならスノールかね今のところ
濯ぎの終わり頃にクエン酸１ｇ入れろ
好き嫌い分かれる香り
ミルクのにおいってネットでよく見かけてたけどこういうミルク臭だったか。
これから色んな石鹸を試してみようかな。
ttp://okwave.jp/qa/q2467461.html ここを参考に見て判断してみてもいいんじゃないかな。
ここの過去ログでは、臭いにはエスケーが評判良いみたいだよ。
あらら、何か気になることでもあったのかい・・・。
なぜって、あくまで参考だよ、「さ・ん・こ・う」否定も肯定もないよ。
洗濯したら、乾いてもにおいまくる
ネットに入れた石けんを底に沈めたまま回していいの？
あと皆さん温水でやってますか？
失敗１、
パックスの小さい奴
小さすぎて表面積が小さくまた固いせいでなかなか泡立たず。
普通に粉石鹸で洗濯。
失敗２、
同上
前夜から残り湯につけ置いたら少しよくなったがまだ不足なので洗顔用に使っているシャボン玉を投入。
泡立った。炭酸塩を足したらまずまずと思う。
失敗3、
上の続き
石鹸を取り出すのを忘れたまま、すすぎ１回終了。やり直し。
シャボン玉も小さくなってしまった。
すすぎ水も無駄。
まあめげないでやってみます。
手元に、ラックス、花王、カネボウのいわゆる化粧石鹸がある。
臭いと添加物が気にはなるから少しずつ試してみます。
↓ と同じ人みたいだけど
ここを読んでからは、どうも石鹸洗濯の後にクエン酸を使うのを躊躇するようになった。
衣換えやアルカリ洗濯のときは使うんだけどね。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/2469098.html 科学繊維以外の繊維には元々多少なりとも油が付いてる訳だし
汚れは洗いとすすぎの段階で剥がれ落ちてるんだから
ちょっと残留してる石鹸が油になろうと金属石鹸になろうと関係なくね？
白いカスが残っちゃうよりはいいと思うんだけどなぁリンスする方が
ttp://kumaguma-soap.blog.so-net.ne.jp/2010-01-07 ここも参考になるよ。
やさんのリンクに書かれていることを視覚的にも確認できる。
悩むよね。
しっかりすすげばいい→butそうなればそもそもクエン酸を使う必要もなくなる。
すすぎはやや控えめ（言葉が不適切かも）→脂発生工程。
てな、ことで、現在はアルカリ洗濯主体となったこともあって、
たまの石鹸の時にはすすぎの回数や水を多めに使っています。
その上でクエン酸は使ったり使わなかったり。
のやり方は水道水で泡もこバージョンだから、ぬるま湯なら時短できると思う
石鹸がパルセーターの上でガラガラ踊る感じで事前撹拌します
ネット使う理由は、石鹸救出が楽々＋複数の石鹸が纏まるから。
ちびたの含めて100gを切らないようにしてる
水温が低い時って、まだ試されてませんか？
これから水温が下がってきてからの情報も頼みます。
ケイ酸塩のパワーを体感してみたいが
どうしても溶かし込みに時間を掛けたくないんで
前スレでチビた浴用石けんはすりおろしたことを書いたんだが
1.洗濯石鹸→なんでもいいよ。こだわりなければ。
柔らかめの洗濯石鹸使うときは、水流と温度によってはめっちゃ溶けるから
早めに取り出してね。泡立ちも素晴らしい。
2.助剤の比率を少なめにしたい衣類の場合は洗濯石鹸と化粧石鹸をネットに
入れるのもいいよね。気分で香りも変えられる。
3.水温は石鹸の洗浄力を一番発揮できる温度を心がけているので、
低温だとどうなるか、というのは実験したことないなあ。
自分は水温が低いとアルカリ洗濯、風呂の残り湯使えるときは固形石鹸です。
4.洗濯用ネットに泡だてネット的な小物も突っ込むと、泡だてるの楽よ。
粉石鹸と同じく石鹸の必要量は変動するので、泡立ちが悪いときもある。
そんなときには石鹸の入ったネットをガシガシ揉むと、すごい勢いでアワアワ。
男の料理みたいなものかな？粉とびだの細かいこと考えずにざっくりやっても
失敗がないし、靴下とか襟とかいつでも白いことが嬉しい
ついでに、昔チャレンジした手作り石けんもまた作りたくなった。
本当に廃盤になるの？
ttp://www.kakikae.net/information/detail/u/44/storyid/1885/ 自分も溶かし込みやすり下ろすのは面倒なので
手持ちの白雪の詩をフープロにかけてみた。
ザラメ程度の粒度になったのでお湯使う場合は
三友式で使えそうな感じだな。
後で洗濯して試してみる。
ttp://www.coopclean.co.jp/products/products_laundry/sentakusoap/ 寝て起きたらすりおろしてこれで石けん洗濯する
予定では9回分は使えるハズ
いえいえ、こっちじゃなくて
粉末スノールの2･1キロが廃盤になると聞いたので。
固形の話題で盛り上がってる最中にすみません。
情報の出どころはどこですか？公式のアナウンスにもないようですが
石鹸レンチンして乾燥させて砕いてる
中間レポする
プラの大根おろしですり下ろしたところ乾燥した浴用石けんと異なり多少水分と粘り気がある
無香料だがそれなりに原料臭がある
うちの普段の洗濯機の水量では1個の1/3でやや泡立ちが足りない模様(49L)
表面に泡は浮いているので完全に投入すべき石けん量が完全に不足した状態ではない
手間と原料臭あとは価格を考えるとオレは米ぬか石けんを使いたいと思う
今洗濯中なので乾燥後のレポは後日
>石鹸レンチン
どれぐらいのデカさの石けんを何分ぐらいチンしてますか？
水量36Lの間違いでした
2センチ角くらいに切った石鹸を
まず2分チンして、あとは様子見で時間追加してるよ
あんまりやると焦げるよー
最近はちびた石鹸集めといてチン粉砕してる
レスｔｈｘ
そうだよね切らないとダメだよねｗ
友の会だよりNo.146の６ページに小さく「粉石鹸スノール（箱入）500g、2.1kgは2013年12月末をもって廃番となります」と書いてあります。
すごく小さく書いてある。
ただ、130が言うように会社を代表する定番商品が廃番になるのなら、大々的にアナウンスがないのはおかしいと気になって…。
スノールそのものが廃番品になるワケじゃなくて
箱入りの500gと2.1kgをやめるってことなのな
別に大げさに騒ぐ話じゃねーと思いますが
最近、友の会会報なんかでもスノール液体推しが多かったから気にはなってました。
粉のスノールが一番好きなので（あの紙袋デザインも込みで好き）
なくなったら寂しいと思いまして…。
すみません、ありがとうございました。
失礼しました。
石鹸洗剤らしいchoiceって使ったことある方いますか？
あれから100均でミヨシの98%石鹸（190g)やケイ酸入りマルセル（180gX2)を購入してきました。
先ずはマルセルから。
良好ですね。でもまた失敗というか勿体ないことをしてしまいました。
石鹸入れたまま洗濯してました。前の失敗はすすぎまで石鹸を残していたおおぼけでしたが、
今回は忘れたというより、粉で泡が消えて→液体プラス、ということが多かったのでそうしていました。
でも無駄ですね。これだと3回しか使えません。
まあそれでも私の使っている粉の1回分が15円～25円なので、どっこいどっこいですね。
今洗っているのは靴下でにおいもさほど気にしなくていいので、花王だかカネボウの化粧石鹸も加えてトライ。
よく泡立ちます。洗濯前に石鹸救出しましたが泡は消えません。
長文失礼しました。
経費削減して炭酸塩なしのイケてない粉のスノールを維持してくれてるんだから
シャボン玉信者は10kgとかの大箱で買えよｗ
結果は極めて良好です。貰い物の固形ローブをネットに入れて一番低水位で10分攪拌。
あとは洗濯物の量を見て水位を調整する。
アワアワも消えないし特に臭いも問題無し。パックス衣類のリンスを最後に使用してるからか。
だいぶちびてきたのでお風呂使ってて小さくなったラックスの石けんも今朝一緒のネットに
入れて洗ったけど良い匂いもして良かったよ。
まだ貰い物のケイ酸塩入りの石けんあるし、お風呂でちびた石けんも無駄無く使える事が
わかったのでこれからも続けて行こうと思う。
必要量の石けんを沸騰したお湯に入れておけば溶けそうだけど・・・。
石けん使用量を管理できるので良いと思うんだが・・・。
固形石鹸まるごと洗面器とかにボンして水入れておく。
長く放置しても石鹸洗濯一回分の使用量を大幅に超えるほど溶けることはない
ここに靴下などを予洗いしてつけおくことも。
濃い石鹸水を作る→お湯と洗濯物投入→しばらくして泡チェック、足りなければ
固形プラス泡だてネット、もしくは液体石けんなどで補充すればよいよ
自分はベースは洗濯石鹸、追加は化粧石鹸（手荒れ防止）にしてます
靴下やパンツなら気にならなそうだけど、タオルやシャツ類洗ったら乾かすときの匂いがすごい
これが原料臭ってやつなのか？と初めて思った
特にリンス等は使ってない
普段はそよ風使い
給湯環境なら、最初にためる水を37度ぐらいのお湯入れてやればすぐあわあわで簡単
水道水だとかなり回さないとだめだった＠北海道
靴下・下着を洗う程度の水量なら、石けん1個で4～5回ぐらい洗濯できそう
ミヨシのマルセルだよね？
洗い・すすぎ工程の水温は、どの位でやられたんですか？
そよ風は乾いてから結構臭うけど乾かすときは気にならないな。
マルセルは乾いてからはどうなんだろう？
すりおろして熱湯使った結果が
今日も残りの石けんを1/3強すって洗濯した
熱湯で溶かすときはそよ風と比べて多少原料臭がキツく感じましたが
オレが無香料の洗濯用固形石けんを選んだのが良かったのか
部屋干し時の臭はあまり気になりません
原料臭や香料臭に関する使用感は使う固形石けんの種類にかなり依存すると思います
中身はミヨシのマルセルなのかな？
ttp://www.meglia-net.jp/meglia_EC/system/usr_system/shop.cgi?mode=toridetail&plancode=0301&category=1360&code=05011043 ここを見ると1個140gだし形もね。
硬度によるけど、1L=1gは欲しいから1/3強だとちょうど良い感じですね。
アポロも同じか・・・。
ttp://household.jccu.coop/sp/shohindetail/4902220531783/psspu:001532 一応香料は入ってるんだな
成分表には書いてなかったが
米ぬか粉石けんに戻そう…
ははは、水量訂正が書かれていた。
ということは、1L=1.4gか標準的な使用量が必要みたいですね。
ttp://www.miyoshisoap.com/products/category8.html 中身はミヨシのマルセルで決まりみたいですね。
＞多少原料臭がキツく感じましたが
の部分は、香料かも？
あの臭い過去にどこかで嗅いだ懐かしい臭いだった。
ＥＤＴＡ-４ナトリウム 変質防止成分
みたいだけど、悪さするやつなのかな・・・・。
そう、それです(100均で買った/2個入り)
洗い・すすぎとも40L
一度タオル類を60Lで洗ったけれど、そのときはなかなかあわあわにならなかった
お湯使ってたんだけど
しばらく石けん入れたまま放置して回したところ、やっとあわあわに
匂いはマルセル石けんのにおいのまんま
あの匂いがちょっと苦手なので、よけいに鼻についたのかも
そよ風の匂いは長年使ってるせいかあまり気にならない
調べてみたら↓のページの一番下のやつと同じみたい
ttp://www.miyoshisoap.com/products/category8.html でも粉とびや溶け残り気にしなくていい！というのはポイント高いから
固形石鹸魅力あるなあ 自分アレルギー持ち。
無添加洗濯石鹸を見つけるか、
炭酸塩溶かしてから無添加固形石鹸ドボンでチャレンジかな
セスキ特大買ってあるからまずは後者でやってみよう
助剤の入ってない無添加の粉石けん使うほうがコスパ高いと思います
お試しの段階ではちょっとの割高は想定内です
100円ショップの無添加固形石鹸（ウソ無添加とホント無添加があるけど）とか
化粧品グレードじゃない固形無添加（自治体の廃油石鹸とかキッチンソープとか）
なら、比較的気楽に試せると思うの。
すごい無駄遣いしようとしてるように見えたのなら、そんな感じなので
ご安心を。助言ありがとう。
現物を店頭で見たことがないのだがｗ
ttp://www.coopclean.co.jp/products/products_laundry/konasekken/ オレはこいつを毛織物専用に使ってるけど
ほとんど粉とびしない
というかすぐに湿気てプラのスプーンにくっつくorz
熱湯使ってるからどこの使っても溶け残りはないんだが
>ウソ無添加とホント無添加があるけど
ニチゴー 無添加せっけんピュアソープ
この手の無添加石けんだよねｗ
エチドロン酸ｗ
ありがとね
ケイ酸塩入り石鹸について。
資生堂洗濯石鹸 花椿型 :
香料は入ってるみたいだけどEDTAとかについては不明。
でもサイズでかい、100均の洗濯石鹸より落ちるという評判
暁ローブ固形:
石けん百貨で取り扱っている唯一の固形ケイ酸塩石鹸だから、安全そう。
どちらも持ってないけど、試すつもり
洗濯用固形石けんのケイ酸塩は逆に粘りのような使用感が出て
すりおろすときに凄い邪魔ｗ
石けん百科では炭酸塩入りの粉石けん押しだけど
洗い上がりの感じは炭酸塩なしの石けんも悪くないんだよなぁ
助剤なしだと洗濯機が汚れやすいのは経験上間違いないんだが
手間のことは抜きで
ミヨシマルセル(中身同じコープのも)ライオンはキレート剤入りだった
アポロ、暁ローブ、ニッサン(強力じゃない方)資生堂、ミセルは調べてもわからなかった。誰か頼む…
頭とか体も石けんであらってるんですか？
顔と体は石鹸使ってるよ
メイク落としも要らない、たっぷりの泡を乗せれば落ちる
化粧あるときって泡がシュワシュワ消えてゆくのが快感である
そうなんだ…通販だと割高な日用雑貨はビジネスとしてやりにくいかもね
計量する手間が増えるけど粉石けんの粉とびは抑えらえると思う
炭酸塩の粉とびは置いとくとして
身体用の化粧石鹸には情報開示の義務があるけど
それ以外の用途だと薬事法の縛りがないから何が入ってるか
企業側に公開する意思がなければ分からんね
直接電話かメールで問い合わせてみるしかない
何か分かったらヨロ～
はい
材料はすりおろした純石鹸、塩、ホウ砂、重曹、炭酸塩、精油。
できあいの粉石鹸より、ちょっとだけ上級者という感じ？
エコ問題はクリアしてる、ホウ砂で洗浄力アップ、精油で好みの香りつけられる。
ここの流れに合わせてアレンジするなら、石鹸以外を合わせておいて、
先にとかす、好みの純石鹸固形をドボンとか、粉とび辛くない人は粉の純石鹸に
すればいいんだよね。
ちょっとだけコストは上がるのかもしれないけど、趣味的好奇心が勝ってるから
時間つくって挑戦したい。
という長い前置きでしたが、自作している方いますか？
白いふきん洗いはパッケージに純石けん分としか書いてないのに
EDTAとか入ってるって言われてたもんね（法律の関係でその表示でOKらしい）
素直に信じちゃいけないってことかあ
自然丸液体 2倍～3倍希釈にて
自分は助剤ありしか使っていないけど、助剤なし石鹸に炭酸塩足した場合のコストはどうなんでしょうね。
好みはさておいても、石鹸使用量の比較はとても難しいけれど、
単純に、例えば、
手に入りやすいミヨシ2.16kgが800円として、分かりやすく54g使用で40回分1回20円。
助剤なしの石鹸に1/3入れるのは抵抗があるかもしれないけど、1回36gに18gの炭酸塩追加でミヨシと似たような構成になる。
炭酸塩を1kg500円だとすると18ｇで9円、36gの無添加石鹸はいくらだろう？
ちょっと調べてみたけど、楽しそう
私もやってみる
とりあえず手持ちのマルセルがなくなってからだけど…
金属封入剤って体に悪いって知らなかった
ショック…
干したの取り込んだら天ぷら油の臭いがするｗ
それに汚れものも特にないので、大体3分の2は各種アルカリ洗濯です。
なので、さほどコスト最優先にしなくてもいいのですが、手に入りやすいアル添石鹸使用。
ただ、それなら、純石鹸主体にして必要に応じて炭酸塩追加でももいいかな、と思ってここをみています。
エスケー潤いを購入予定ですが、その前に固形石鹸にはまりそうです。
石鹸と混ぜてアクリルたわしで焦げた鍋洗ったら一瞬でツルピカになって感激した。
これ一つで家じゅうイケるからもう他に何も要らない。凄すぎる。
石鹸は自分で作ろうかな。
今までは、カスが目立つものだけ別に手ですすいで脱水・・してましたが、
このスレを発見したので、この冬はカス撲滅頑張ってみようかな。
そこで信じる信じないで思考停止するじゃなくて問い合わせてくださいよ
ですね
「100パー石鹸素地」と明記してあればさすがに信じてもいいだろうけど
というか
>化粧品グレードじゃない「純石鹸」は原則警戒しておくべきでしょう
個別の製品の添加剤の有無について情報出さず観念論語られても無意味と思いますが
連投です
そんな自分は白雪とか八坂なんか好きですわ
白雪好き
手触りが優しいところがとても気に入ってる
次回洗濯にはこれを投入してみようと思ってる
早くマルセルなくなれ・・・
マルセルは部分洗い用に転用すれば？
それが本来の使い方ではあるがｗ
レスありがと
しかしここ十数年、石けん使って部分洗いってしたことないｗ
これからもしなさそうだから、とりあえず靴下・アウター洗ってなくしちゃうわ
今回マルセル買って金属封鎖材というのを知ったのが一番の収穫であった
でもきっとこれ入ってるから、うちの洗濯機ほとんど手入れしなくてもわかめにならないんだろうな・・・
悩ましいわー
こんなの売ってる業者はキチガイかと思いますね
安全性って一部の人には叩かれるといわれる金属封鎖財のことですね。
入れるにはそれだけの意味があるわけですが私も気にはなります。
まさかアルカリ剤のことではないですよね。
シャボン玉信者じゃあるまいし
オレは素材によって使い分けてるぜ
ミヨシの石鹸に入ってるのはEDTA-4Naってやつだったよ
キレート剤でぐぐってみたんだけど、金属封鎖剤がどうして悪いのか？というのはよくわからなかった
石けん系のブログやサイトで毒性があるって書かれてるだけ（理由は見つけられず）
ゆいつ見つけたのが
ttp://www.kas-asia.org/additive-free-soap/sequestering-agent.php 金属封鎖剤のデメリットとして
> ごく稀にアレルギーを発祥するリスクがあります
> 環境への負荷が高いなどのデメリット
と書かれてるの見つけた
他にこういう理由でだめ(出来ればソース付き)のサイトってあるかなあ？
私もそこしか見つけられなかった
エデト酸（エデト酸塩） 皮膚･粘膜に刺激。
アレルギー症状・血圧低下・腎臓障害など。染色体異常・変異原性(バクテリアの突然変異)の報告あり。
ありがとう
旧表示成分で探してみたらこんなのもあった
ttp://ohadano.com/a7.htm あんまり気にし過ぎなくてもいいような気もしてきた
オレは自分の健康を害する可能性のあるものを
カネ出してまで買いたくないです
いちいちこういうスレ来て主張すんなよ
買ってまでして出さないほうがいいべ？ｗ
食物連鎖の頂点に立ってる以上はそのメカニズムから逃れられないワケだ
資生堂、ニッサン(今はシロダイって名前ですね)は金属封鎖剤使用なし。
暁ローブは電話繋がらないwが企業理念みたいなものからは、使ってないだろうと感じる。
アポロは回答待ち。ミセルは入ってなくても買わないから調べてない。
資生堂が意外だなー、まぁ固形をメインで使うなんて想定してないからだろうな
乙!!
サンキュ！
アポロは金属封鎖剤使用ありです。
乙
ミセル(白井油脂工業)の米ぬか植物石けんはwebで見る限り金属封鎖剤入ってないようです
最悪だな・・・ｗ
> 安全性重視ならコスパ最優先にはできないよ
↑
これって何に対するレス
固形石鹸を使う場合のコストを粉と比較して概算していたところへ
金属封鎖剤入りを例に出されたので飛びついた人がいるということか？
話題が多岐にわたるのは普通じゃないか
別にごっちゃになってるとは思わないけどなあ
固形石鹸トライした
さんの方法を基本にして、残り湯使用、入浴中にバケツのお湯につけておくこともある、なので若干時間を短く。
１、22Lで5分攪拌。
２、当該水位（42Lか50Lが多い）で3分攪拌。これで大概モコモコになる。
３、石鹸救出
４、洗濯物を入れて3分攪拌。目的は液に浸すことなので1分でもいいが3分しか設定がない。
５、5－20分後に洗濯開始。
結果は概ね満足だが、水位を上げると石鹸を取り出すのが少々面倒。
検討点。
A,１を長めにするかもしくはバケツに付け置きを早めにするかで、１の時点で救出。
B,１や２は短めにして、洗濯をスタートして洗いが終わった時点で脱水、ここで石鹸救出。
石鹸の減りは早そうだけど、泡が消える心配はないので助剤や液体の追加は不要かと。
石鹸の種類は荒れるので省略。
> 何に憤ってるのかわからないが、直前のレスに対するレスじゃないの？
憤ってはおりませんですよ。
直前のレスって、
コスパなら固形石鹸活用のコストをアルカリ剤の有無で試算しかけた奴→
金属封鎖剤の話題→
ごっちゃだよね
憤ってなかったのか すいません
いやしかし、ごっちゃでもいいんじゃないの？
むしろ何がだめなのか全くわからないんだが
こういう掲示板で話が多岐にわたるのは普通 つーのは先にも書いたけど
個人的には176は175に対するレスだと思ってたんだが(176に聞いてみないと真意はわからん)
いえいえ
なんか唐突な感じがして気になっただけ
＞安全性重視ならコスパ最優先にはできないよ
封鎖剤の話は安全性で賛否はともかく理解できます
コスパの話は
の他には 位だから なんで出てきたのかがどうもよくわかんなくて。
自分的には汚れたものを流す上での個人の意識のはらい方、気の済み方の問題だからお好きにどうぞ、
と思ってます。
トイレカバー洗ってみた。もう十分すぎるくらいの洗浄力です。
いつもは手持ちの液体石鹸と酸素系漂白剤で洗ってたが洗濯機で固形が使えるのをここで知り
早速やってみて大満足。
キレート剤が入ってるらしいけどそれはそれとして固形石鹸の応用力に感心感心。
これからも簡単な物は固形で洗っていこうと思う。
>自分的には汚れたものを流す上での個人の意識のはらい方、気の済み方の問題だからお好きにどうぞ、
>と思ってます。
バカ相手に環境問題を意識して消費生活しようよって言っても意味分かんねーだろうから
ほっとくしかしゃーねーよな
と書いた方がよかったかな
石鹸救出の時に素手では手荒れそうででゴム手袋してるけど、水位多くて中に水が入る。
救出した後の置き場所をどうしたらいいか。が悩みかなー
なのでのようにトイレカバーとかキッチンマットとか洗うのに使おうかな。
粉石けんに特に不満はないし
助剤無しで使っていたんですが、少し金属石けんが残るし
コスパもいまいちかなと思って、暁ローブに変えたら
酸性石けんも出るようになってしまいました。
試しにセスキ炭酸ソーダで予洗いしてみても出ます。
洗い上がりの風合いも悪く、硬くてバリバリします。
油臭い臭い等は、とりあえずしません。
石けんはしっかり溶かして、30℃前後のお湯で洗濯して、
すすぎ一回目もお湯を使っているのに・・・
石けん以外は変えていないのですが、何が原因だと考えられますでしょうか？
アルカリ剤（炭酸塩）でしょうね。
＞洗い上がりの風合いも悪く、硬くてバリバリします。
のところね。
オレはミヨシのやさしいせんたく。せっけん使ってるけど
ミヨシ縛りなら無添加よりこっちの方がいいんじゃねーかと思います
ミヨシ縛りっていうのあるんですか？
S球縛りはありそうですが。
それはさておき
ミヨシのやさしいせんたく 。せっけん （←句読点これで正しいのね、勉強になった）
これのアルカリ剤が炭酸塩と重曹になっているのは、刺激をやわらかくするためだよね。
配合どんなもんだろう？
個人のhpに、重曹単独での洗濯、重曹を入れると石鹸（洗剤）の量を減らせる、
なんていうのが載ってるのはともかくとして、メーカーの袋にもそんなことが書いてあるのはどうなんだろ？
知人でいまだに重曹ワンカップ入れて洗濯しているのがいる。
今ほど重曹が安価でなかった頃からだから何も言わないことのしている
炭酸塩入りの石鹸を手洗いに使いたいときに、ソフトにする（洗浄力ダウンともいう）ことはあまり載ってないね。
情況に合わせた正常進化という受け止め方をしてるのですが
オレの使用状況ではタンパクヨゴレに関して米ぬか石けんより強力な洗浄力というところです
米ぬかの方は無香料を使ってるからこれはこれで好ましい
「柔軟剤無しでもふんわり仕上がる衣類とお肌にやさしい仕上がりが特長」
という謳い文句からすると洗い上がりを出来るだけ、ふわふわにするためじゃないかな。
配合は大体半々でセスキだから50%を上限でいいんじゃない。
さんのも洗い上がりは重曹いれれば良くなるんじゃないかな。
石けんカスは、洗いの後に脱水最長時間で石けん液をできるだけ衣類に残さないのが
いいみたいだよ。
100%のものはどれも一緒かな？
鼻が敏感で匂い酔いしやすいんだけどスノールは鼻への刺激がない
なぜかメーカー間で価格差あるけれど、使った感じは変わらない。
少しずつ分解して劣化するから少量規格で安いのを買えばいいよ。
同意。
購入レポなんかみると粒子がどうこうというのもあるけど、そのとき安い750gのを2－3袋ずつ購入してます。
> 石けんカスは、洗いの後に脱水最長時間で石けん液をできるだけ衣類に残さないのが
メモ。全自動機をひとんど手動で使っているけどそこは盲点だった。
固形せっけんテスト中でそのせいかどうかは不明ですが、厚手Tシャツなどに気持ち白いのが残っているような。
ありがとうございます。
パックス 純質マルセル石けん(500g)を買ってやってみた。
お湯３８度で７分回してモコモコ。５分だとモコモコが足りず。
減った量は３５ｇ。
パックス 純質マルセル石けんは、匂いもきつくなく、継続できそう。
５００g,２７６円で買ったけど、単純計算で１４回洗濯できることに。１回あたり１９、７円なんだ
合成洗剤の倍近いコストってことになる。
中身は一緒のようですが、古いパッケージという事なのでしょうか…
これを頼んだら
ttp://www.boso.co.jp/corp_cms/wp-content/uploads/2012/09/D-A-04_big.jpg ↓
これが来た
ttp://www.boso.co.jp/corp_cms/wp-content/uploads/2012/09/D-A-03_big.jpg 上は無香料
下は香料入りでパケだけじゃなくて中身も別物と思いますがｗ
香料入りですか！箱には書いてなく他の成分が同じだったので…
公式みると香料入りですね。
Yahooショップで買いました。交換してもらおう。
洗顔用のネットって、今石けん入るの？
私は100均で売ってるブラジャー用のネットに入れてる
要は入れば何でもいいというか、むしろ気にならないならなくてもいいんじゃないかと
ネットに入れたほうが取り出すときに取り出しやすいのが利点？
おっ、レスがついてる。＾＾
今回もおめっとさんです。
水量とチェーン店的な店なら購入先を教えて？
純石けんなら泡が減ってきたら炭酸塩の方がいいかな・・・。
でもコストは一緒なんだよな・・・炭酸塩100g=50円位。
水量は３０L。
買ったのは楽天の爽快ドラッグ、今見たら３３０円になってた。
ここは、時々安くなるよ。
ttp://item.rakuten.co.jp/soukai/4904735050759/ 今日は雨だから室内干しで、柔軟剤と消臭目的で最後の濯ぎでクエン酸入れた。
そしたら、ほぼ無臭になった。
クエン酸を入れなかった時は、ほのかに石鹸の匂いがするけど自分は割りと好きな匂い。
臭い！って思う人は、まずいないと思う。
高純度石鹸に拘るなら粉石鹸の方が良さそう。７分も撹拌もしなくて良いし。
コスパ考えるとアポロとかだけど、無添加高純度（９８％以上）の石鹸に拘ると固形はコスパが良いわけじゃなさそう。
もちろん、入手価格次第だけど。
無添加 シャボン玉粉石けん純植物性スノール１０ｋｇ
価格 5,670円 ここは５０００円以上送料無料（北海道は除く）
ttp://item.rakuten.co.jp/alala/1397401?s-id=adm_bookmark_item06#1397401 上のでやると
１０ｋｇ （３０L/３５ｇ）で１回の洗濯のコストが１９，８円。
自己レス
本家と楽天のと価格同じだった。
本家ショップは４２００円以上で送料無料だった。
ttps://www.shabon.com/shop/products/view/1216 洗顔石鹸や基礎化粧品トライアルセットなどに、泡だてネットがついてるのがある
そういうのの中に、紐付きで石鹸いれて吊るせるタイプをたまにみる
紹介、ありがとね。
爽快ドラッグとかは見てたのよ。で、どこも高いな～と思ってね。
なるほど安売りがあったんだね。
30Lということは、約1.3倍(L=g)か炭酸塩入りと同じくらい必要なのね。
臭いも優秀なのか、アポロと比較されました？
確かに無添加高純度（９８％以上）の石鹸だとコスパ微妙ですね。
試すのには植物性スノールの固形とかは便利そうですけど。
アポロにしようと思ったけどやめた。
ttp://item.rakuten.co.jp/soukai/4902050510033/ ここに
「洗たく用以外には使わないでください。毛、絹、レーヨンには適しません。」ってあった。
ウールやシルクもあるので、使い分けも面倒だし。
そのうち粉末に切り替えようと思う。
自己れす
arauにするかもしれない。入手しやすいし安いし。
粉の純石けんでも粉飛び酷いけど2.5kg1000円弱で買える999とかもあるしね。
納得。
arau 30L 50ml みたいですね。
石けん分が30%として15g・・・で純石けんを使った量が35g・・・。
ちょっと要警戒のような気がします。
一応、原因が判明しました。洗濯機の説明書を読み直して
コースを調べていたら、今までためすすぎではなく
滝とか節水すすぎになっていたことが分かりました。
洗濯機のコースを変え、ローブを一割減らしてみたところ、
金属石けんはほぼ残っていませんでした。
酸性石けんはパンツ2枚ほどに残っていました。
さらに、ローブを減量後、ミヨシの無添加(略)を減らした分の
同量を足してみると、酸性石けんも減りました。
ただ、この時は白物洗濯回だったので、
金属石けんの残り具合はまだ正確に分かりませんが
タオルの洗い上がりは、バリバリでなくそこそこふんわりしていました。
どうやらうちでは、ローブの炭酸塩が多すぎるようです。
どうりで、以前買った石けん百貨のお試しセットに入っていた
まるは油脂 ハーブの香りの粉石けんとナチュロン 粉石けんが
気に入ったはずです・・・これからはしばらく
ローブとミヨシ無添加の混合で行こうと思います。
酸性石けんの敵が炭酸塩なのに実質炭酸塩を減らしたら酸性石けんが
減ったというのは別の理由があったのではなかろうか・・・。
増えたのは石けん分・・・ここに解決へのヒントが隠されていそう。
判らないけどね。
炭酸塩入れないのですか？
入れないとアルカリ性が弱くなって洗浄力が落ちると思うのですが？
上の方で３５ｇ消費するとありますが、炭酸塩入れないと少ないのでは？
無添加固形石鹸使う場合、洗濯中は固形石鹸を入れておかないと洗浄力が落ちると思います。
って小姑みたい
その場合はケイ酸塩入ってるから問題ない
おや？何を怒っているのですか？
炭酸塩やセスキを知らなくて赤い顔をしているのかしら？
の人の使った石鹸に炭酸塩は入ってないようですが？
はやくケツ毛を剃ってください
ケツ毛が凄いので通報しました
そいつにレスアンカー立てて聞けばいいんじゃね？
助剤は汚れ具合や水質によって人それぞれ。
求められる洗浄力はそれぞれ異なるし。
温水で洗うジャスミンの洗浄力は素晴らしい物がある。
家はメインで使ってないから1袋で1年くらい持つけど年末の掃除には雑巾結構使うので欠かせない。
ほかの服にはほぼ全くついてないってことは、
洗濯機の脱水とすすぎの水流が
おかしい可能性があるってことですかね？
半袖のTシャツにはくっついてるけど
靴下や長袖の綿シャツには無いみたいなことです。
うちは化繊混だとくっつきにくい感じ
凹凸のある柄物の綿素材には良くついてます
すすぎモードですすぐんじゃなくて、一度試しに洗いと脱水を使って
すすいでみたらいいんじゃないかな。
標準のすすぎって、ものたらなくありません？
水が冷たい
昨日、そよ風を買ってきたけど春までお預けかなぁ。
資生堂の石鹸も買ってきた。微かにラムネみたいな香り。
あれ食器洗いにも使えるかな？
デカイからコスパ良さそうで
オレはあんまりお勧めしたくない
ありがとう。
成分表示に香料は無かったんだよね。
ダメなところを真似ることはナイと思いますけど
激しく同意
残り湯＋セスキ(30ccスプーン２杯)に一晩浸け置き→洗濯＋脱水→湯(40℃～50℃)＋粉石鹸(３杯を湯に溶かして)で洗濯→すすぎ時クエン酸(１杯)→脱水
※約62リットル洗濯時
に落ち着いたんですがなんだか洗濯物がキシむ感じがします。乾かした後は手も乾燥します。
原因わかる方いますか？
とりあえずセスキとクエン酸やめてみれば？
粉石けんには炭酸塩入ってるのよね？
予め溶かし込んであるならなに使ってるかにもよるけどそこまで高温度じゃなくていいと思う
あとこれも洗濯機によりけりだけど撹拌力が下がるから水位は多くても最大より一段階下50L位までが基本だよ
でも軋むのはまだ石鹸に生地が馴染んでないだけだろうけどね
今粉石鹸の成分表示をみたら(おおぞらというやつです)炭酸塩入ってましたorz
粉石鹸って全部が全部石鹸なんだと思ってました。
セスキ浸け置きはどこかで洗濯物に残ってる汚れが落ちると書いてあってくそ真面目に全部浸け置きしてました。
とりあえずセスキ&クエン酸やめてみます！そして洗濯物は2回に分けてみます。
早急なレスありがとうございました。断捨離を始めたところだったので助かりました！
あんまり好きな用語じゃないね
モノに対する感謝の気持ちが感じられない
自分で選んで買ったモノのハズなのに
おおぞらは確か各種のキレート剤入ってるし
シャカリキになって石けんカス対策しなくても
使いやすい粉石けんだったと思いますね
そして部屋がひとつ服に埋め尽くされた。収入が激減したので同じ過ちを繰り返さないために泣きながら処分しています。
おおぞらを使い終わったらこのスレを参考にして固形石鹸などもやってみたいなと思ってました。
スレチすいませんでした。
シャツとかどんどん袖口やエリが擦れて続々捨てることになった
別に慌てて泣きながら処分する必要はないんじゃねーかと思いますが
同じ過ちを繰り返さないためなら
服に埋め尽くされた部屋はそのままにしといて
毎日見に行って反省すればいいじゃんｗ
今後もう服を気軽に買うチャンスはなくなったんなら
在庫を捨てる選択肢はないと思うんだが…
意味不明
のレスした人だね
毎回そんなレスばかりして楽しい？
無理して書き込まなくてもイイと思うけど
270だけど、残念ながら282ではないよ
269と同じ人、というか前スレからよく沢山レスしてる人かな
個人的にははなんか言ってることずれてないかと思ったんだけど279は特に変なことはいってないと思うよ
具体的にどこがずれてるか聞いてもいい？
うーん、上手く言えないんだけど
がどういう理由で件の石鹸を使うかどうかを悩んでるのか分からない以上
合成はゴミだからそれを真似るのはないってのは急にどうした？ってなった
265が合成の香料が嫌いだったのでよく濯いで頑張って使いますとか言ってたらになるけどね
265が言ってるのはエフティ資生堂洗たく石鹸花椿型ってやつかな
確かに成分には載ってない、スレでは香料入りってことになってるけど実際はどうなんだろ？
においや成分が気になるようなら、これよりは値段ちょっと上がるけどねば塾しらかばとか安いしどうだろう
泡立ち悪いし乾いた洗濯物が油臭くなりやすい
お湯を洗濯槽の三分の一ぐらい入れて先に石けんを溶かしてから
最大水量の一個下で洗濯物をその水量の半分くらい入れて洗ってるんだけど何か悪いところあるかな？
硬度は確か30～40くらいだったと思う
スノールも同じように洗うのに特に問題は起こらないから相性ってやつなのかなー
まるはは風呂掃除にでも使うことにしてまた次のを試そうかと思ってる
アトピっ子のワセリンでした・・・
そしてスレを読んでいて、ふと固形ローブでドボンチョ洗濯してみたら
水温をいつもよりやや高く設定したから？ケイ酸塩が入ってたから？
なぜか酸性石けんが発生しなかったです・・・
もし今後も石鹸カスが出ないなら、ストレスは圧倒的に
手すすぎ ＞＞＞＞＞ ５～９分洗濯機を回す時間 なので
この冬は、洗濯物を分けてドボンチョ、で行こうかと思います。
固形ローブ
成分 純石けん分（82％、脂肪酸ナトリウム）、アルカリ剤（ケイ酸塩）
主原材料 ラード、牛脂
粉ローブ
成分 純石けん分（65％、脂肪酸ナトリウム）、アルカリ剤（炭酸塩）、香料（香料入りのみ）
主原材料 米ぬか油、ヤシ油、ラード
水温とラード、牛脂かも・・・。
たしかアトピっ子のワセリンで悩まれていた方が牛脂（スノール）と高温水で
なんとかなったと書かれていたのをどこかで見ました。
百貨か赤星さんの所だったかな・・・。
牛脂系石けん＋炭酸塩（必要なら）＋高温水がいいかもしれないですね。
ttp://www.live-science.co.jp/store/php/shop/s_show_review_list-2-9-1.html?d5=%BF%FD%A4%CE%B1%FD%CD%E8&star=&review_keyword=%A5%EF%A5%BB%A5%EA%A5%F3&review_all=0&x=65&y=19 ttp://www.toku-chi.com/pages/bbs/topic_detail.htm?id=649425&listCount=20&page=1 余談
石けん百科を閲覧するとアルカリ洗濯を知りますが
石油由来の物質の洗濯には効果がありません。
これは簡単に言うとワセリンや灯油は脂肪酸ではないから。
動植物油脂由来の汚れ(皮脂など)はその汚れの中に含まれる
脂肪酸が炭酸塩で鹸化されて落ちますが、灯油は脂肪酸
ではないので鹸化作用という物とまったく無関係です。
しかし灯油やワセリンなどの石油由来の物質は油性物質なので
炭酸塩入りの石けんで乳化されるため落ちます。
しかも灯油やワセリンは動植物油脂などよりも疎水性が
ずっと強いため普通の衣類の洗濯の時よりも高水温にしたり、
石けんを多く使ったり、炭酸塩をより加えた物でないと
効果が低い場合が多いです。
ttp://akaboshi.com/eco-b/sekken/wforum.cgi?mode=allread&no=544&pastlog=0014&act=past ttp://akaboshi.com/eco-b/sekken/wforum.cgi?mode=allread&no=561&pastlog=0014&act=past 見たのは、これだったようです。
石けんはスノールじゃなくてジャスミンでした。
パックス ジャスミン粉石けん 3kg は、アマゾンで
￥ 1,000 通常配送無料 です。
記事はせっけん百科で読んだ事ある。
自分は長年ジャスミンのお湯使いで洗濯してるけど汚れ落ちは文句無し。
去年違うせっけんでガーぜのタオル洗ったら何となくくすみだしてみすぼらしくなったんだけど
ジャスミンで洗ったらもうスッキリさっぱり。
やっぱこれじゃなきゃだめだわって事で相変わらずジャスミンばっか使ってる。
石けん百貨のレビューでもワセリン使いの人がジャスミンに頼ってるって見た事ある。
パックス500番も中身は一緒なので私は安い店探して買ったりしてるよ。
現在ミヨシそよ風を週1～2回、水位60L、洗い・すすぎ3回いずれもお湯、軟水
の環境で使っているんですが、
綿100％のシャツが臭う、しばらくすると黄ばむ、
ユニクロのスウェットがちょっとぬるっとする、石油代がかさむ
これらの原因や対策教えていただきたいです、よろしくお願いします。
の言うように洗濯物詰め過ぎか
その結果石けんも汚れを落とすための水も足りてない悪寒
オレは基本的に毎日洗濯してるよ
洗いもすすぎも不十分になってるんかね？
せっけんはバケツに熱湯入れて泡だて器で溶かして一時間置いてるよ
毎日だと石油・水道代かさむんじゃない？
コーヒーカップなど。
もちろん大丈夫。塩素系と違ってキツい臭いもないので使い易いよ。
そよ風で綿100%のものが臭うのは、うちでも色々やったけど解決しなかった。
化繊なら問題無いレベルだから、残留する石けん分の影響なんだろうな。
お湯を使うなら上にも出ているジャスミンとかの動物油系のものの方が
臭いにも洗浄力にも良いんじゃないかな。
なら、そよ風とコストはほとんど変わらないし。
洗濯機の撹拌力が問題じゃないかな？
縦型だと最高水位は撹拌力が落ちる機種が多いので
1つか2つ下の水位で試してみるといいよ。
過炭酸ナトリウムも追加してみるのも良い。
食器の漂白にもOKだよ。
自分は食洗機でも使ってるけど茶渋で困ったことはないな。
結局は洗濯機による洗濯って洗剤の力で水の中に洗濯物のヨゴレを溶かしていく操作だから
洗い物の投入量が多すぎるとヨゴレが水の中に残ってしまうと思う
それに水の量が多すぎると洗濯機の撹拌するパワーが弱められてしまう
あと一時間置くのは意味あるのかな？オレは泡だて器で溶かしたら
速攻で洗濯機に入れてますが
時間が経って冷めたのを入れると洗濯槽内の泡立ちが弱くなってる
他に考えられるのは合成洗剤使ってた時の洗濯槽のヨゴレとや
服に残った合成洗剤の成分に干渉されて
洗濯してヨゴレを落とすのに十分な石けん量になってないとか
これは目安として洗濯時に十分泡立っているかで確認出来ます
オレはいまのところ毎日回しても水道代は基本料金だけでイケてます
私の経験上廃油石けんは大体残り臭は避けられないな。
どんなに精製しても天ぷら油臭は消えない。
どうしてもと言うなら生協のおおぞらが良いと思う。
以前長い事使ってたけど香料も良い匂いだし干し上がりも良い香りが残る。
でも無香料が良いなら駄目だろうし。香料入り、キレート剤入りで良ければ良いかもね。
アトピーならどっちも避けるべきとは思うが…
まぁ投げちゃうのはもったいないので使い切ったら
石けんと炭酸塩のみのシンプルなものに移行するのを勧めるよ
香料無しもあるし。
私はレモンを愛用してました。今は四国から取り寄せるの面倒くさくてお休み中。
レスありがとうございます。
八坂石鹸は以前このスレで評判良かったみたいで
私も気になりつつも購入までは至らずでした。
重い腰を上げてぽちってみます！
臭い残るの俺だけかと思ってたからちょっと安心したｗ
これに関してはストレスになってるから他のに変えるは
一時間置くのは以前エスケー使ってたときのなごりというかｗ
洗い物たしかに多いかも、水には浸かってるけどイマイチ回ってない感じはあった
とりあえずそよ風残ってるうちは水位と洗い物減らしてみるわ
304はすすぎはお湯で3回してるの？
オレはバケツで石けん溶液つくる時以外は普通に水道水で
あと洗濯機の念入りコース使ってる
その他は洗濯ネットに1点ずつ入れてる
もちろん靴下は片方ずつ別にせず1足分だけどｗ
合成洗剤が落としきれてなかったと思われる
使い初めの1～2回だけでそのあとは落ち着いた
粉石けんであっても洗剤を切り替えた初めの時期には
部屋干し臭に多少の違和感があるよ
私は洗濯機に粉石鹸を直接投入して、最低水位の水で5分位回してから、洗濯ものを入れている
特に溶け残り等は無いけど、バケツ方式の方が良いのかな？
レスありがとうございます。安心してつかいます！
粉石けんを洗濯槽内に直接投入して溶かした場合に
洗いあがって乾燥させると洗濯物が油臭いとかあれば
バケツ使ってみてもいいんじゃないすか
現状で問題ないならやり方を変える必要はないかと思いますが如何
子供やペットが居れば熱湯を扱う場合の危険性もあるしね…
コスト安の方法で結果が出てるならそれに越したことはないよ
自分もあれこれ変更を検討しつつも石鹸はそよ風メインなので。
>304 さんのレスは秀逸ですね。コピペしました。
>結局は洗濯機による洗濯って洗剤の力で水の中に洗濯物のヨゴレを溶かしていく操作だから
以下～
さん
>石油代がかさむ
これは何でしょうか？火力発電の原材料？じゃないですよね。
無知なだけかと思うのでお願いします。
石油給湯器とかｸﾞｸﾞﾙと普通に出てくるよ。
入院する為家族に洗濯をしてもらう事になるので、液体せっけんを使ってもらおうと思っています。
お勧めはありますか？
普段の粉せっけんは安心生活です。前スレにパーム油が合わないとの書き込みがあったと思いますが、家族も似たような体質なのでうちもパーム油を避けています。
よろしくお願いします。
さんくす
なるほどこんなものが、、、、
集合住宅住民には無縁のものですね
安心生活の液体無香料洗剤があるようですが
自然丸の液体は？
400㍉で210円となってたよ＠石けん百貨。
菜種油製なのでパームは使ってないみたい。以前台所用として買ったけど使い易かったし
まずお安い。液体石鹸はコスパイマイチだけどこれは気兼ねなく使えると思った。
但し汚れ落ちは粉石けんにはかなわないけどね。
ありがとうございます。自然丸は洗濯にも使えるんですか～どれぐらい投入してますか？
粉の追加に使っていますが相当必要ですよ
そんなに長期でなくてひどい汚れ物がなければ
宣伝になってしまいますが某通販オリジナルの
セスキプラスか、もしくは、過炭酸＋炭酸塩のなんとか言うのがいいのでは。
後者はお湯が必要なので前者がいいかと。
洗濯慣れしてない人に頼むのには向いてると思います。
ttp://sekken-life.com/life/soap_seisitu.htm これの総合評価見てると
そよ風・自然丸が○
パックス・しらかばが×
な感じだけどココや口コミではパックスもしらかばも高評価
環境や求める条件で口コミはかわるとしてもこの差は何なんだろう・・・
水温１０度で比較してるから評価低いだけなんでしょうか？
入院は短いですが退院後もしばらくは家族に洗濯を頼むと思います。そういう意味では長期的になるのと、家族は汗かきなのでYシャツ等セスキだけでは不安かなと思っています。
肝心な洗濯後に得られる評価がないからね。
自分はあまり粉にこだわりがないんであまり気にはしなかったけど、どうなんだろうね
このサイトはアルカリ洗濯には否定的だね。
頻繁に洗うのは非エコ云々はわからんでもないけど、汚れたものに合わせてどかんと洗え、
というのは、石鹸洗濯としてどうなの？と思った。
程度の問題とは言え、分アライは必要だと思う。
分けて洗えば電気代は無駄になるだろうよ
オレは予洗いやあらかじめバケツで粉石けんを溶かすなど
洗濯機と粉石けんの性能を最高に発揮できるようにしつつ
洗濯で使う水の量をヨゴレと洗い物の量に対して最適化して
その日または前の日の晩に出た洗濯物を当日に洗う前提で
1日あたり最低の回数で洗濯機を回すのが吉と思います
・詰め込みすぎるのは石鹸カスすすぎ回数でどうかと思う。最適化してるんならいいだろうが。
・汗をかいた程度のものを汚れの程度のひどいものと一緒に洗うのは嫌だ。
パンツをタオルと一緒に洗うときはパンツを風呂ですすいだり程度の予洗いも併用するけど
量や組み合わせによっては分けた方がいいと思う。
靴下や外ズボンは別に洗いたい。
大体夏場でなければ日常着は毎日1回、そこに靴下・ズボンやらマットやらシーツやらが加わって平均2回弱。
衣替えやアウトドアや旅行の後はまた別。
純石けんを使う毛織物ぐらいだね
これ以外はやったとしても見返りは気分的なものぐらいで
意味がない
純石けんを使う毛織物ぐらいだね
これ以外はやったとしても見返りは気分的なものぐらいで
意味がない 、と思っています
にしなよ 馬鹿に見える
別にお前に気を遣う気は端からないし
自分の為の備忘録みたいなもんだ
石けん洗たく～クエン酸リンス～ｲｲ香りの柔軟剤少々にしてる
ここでは邪道なやり方ｗ
それやってる。カーテンやマット類にも使ってる。
粉石けんも香料入りが幅をきかせているので
購入時に避けているくらいなんだが
・重曹・クエン酸・食器用石鹸・目の粗いスポンジ
来年から石鹸生活を始める予定です。これだけ揃えれば間に合いますか？
おススメの製品もあれば知りたいです
再汚染とかって極端でキモイ思想だ
過炭酸ナトリウム（酸素系漂白剤）
重曹もセスキも必要ないな。
炭酸塩か過炭酸塩が助剤としては良いけど自分は純石けん＋過炭酸塩がメイン。
洗うものによって炭酸塩を増減したり、全く入れなかったり…
炭酸塩でなくセスキを使う事もある
なぜか炭酸塩よりもセスキの方が、臭いを取る効果が高いように感じる
端からこんだけ揃えるのは大変でしょ。
・液体石鹸(追加用)が純せっけんであれば純石鹸(おしゃれ着用)はいらないし。
食器用石鹸や部分洗い用石鹸も純石鹸系で兼ねられるし。
・アルカリ系は、重曹、セスキ、炭酸塩、過炭酸ナトリウムと揃えた方がいいかもね。
全部揃えなくても、セスキは重曹＆炭酸塩とか、逆に加熱して使うとかでも使えるけどそれはまた後ほど。
自分は、洗濯用アルカリは、炭酸塩と過炭酸ナトリウムがメイン、マイルドにするため用に重曹は持ってる。
・重曹は洗濯用にはあまり意味がない。
しいて言えば炭酸塩入り洗濯石鹸を手洗いしたいときにに入れてマイルドにする位。
掃除用に一時はセスキ使ってたけど手が荒れる＆痛みが心配なので重曹復活。
手洗いは液体純石鹸を使っています。何も入れません。
セスキを常備しなくなってから入浴剤に炭酸塩＋重曹というふうに使っています。
何しろ安いしな
せっかくキレイに洗いあがったのに人工香料で汚すのが趣味ならしょうがないんじゃないですか
皮膚への直接暴露を避けたいがためにワザワザ害が少ないように
対象を選んでつけるとか毒性を理解しているにも関わらずそこまで…と
まさに狂気の沙汰だなぁと思いますが
ここは石けん洗濯スレであって合成をまったく使わん人のスレってわけじゃないんだし
石けん洗濯に何を求めるかも人によって違うだろうし
大衆操作狙いで作ってるのはそもそも付けたくないワケで
河川や大気中に発散したとしても人類が食物連鎖の頂点にある以上
自然環境中で無毒化されなければ微量であっても食物の一部として帰ってきてしまう
毒撒いてんのが他人のやることだからと批判精神が全くないのはどうかなって感じ
住人側でスルーしか手はない
もう毎回だからな、コイツのせいでスレが荒れるの
酒やタバコだけじゃねーし
いろいろ人生で諦めなきゃならなくなっても自己責任だからそれは言っとかねーとな
テレビ()やCM()に騙されてましたとかあとで言われても困るだろ
探せばこれだけヤバいもんだっつー情報が労せず手に入る時代にさ
Blogでやれば？
ワロタｗｗｗ
つーか合成洗剤の危険性どうのとかは単純にスレ違いだから続けるならよそ池
人工香料をプンプンさせて北米のブルーカラーぢゃねーんだから大人になれよ
力は猫以下だなw
まるでこのスレが合成洗剤使ってる人だらけみたいな言い方にちょっともやっとした
ケミ洗剤経由で粉石けんで洗濯するに至るにはその辺の知識は通過点に過ぎんだろ
そいつに言い返せば別の奴がまるで合成洗剤ユーザだらけみたいな言い方
こいつに言ってますＹＯとか毎回レスアンカー必須か？面倒なメモ用紙だ
読みたくなければアピールせずに黙ってNGすりゃいいじゃん
ID出る板なんだしよ
Fするんだよな
過激派って言ってる人も合成洗剤使ってるわけじゃないのでは？って話だよ
というか、との人以外は合成洗剤使ってるかどうかは分からないよね？
それに誰も合成洗剤の使用を勧めてるわけじゃないよ
つまり、みんな別にID:kA4FT5Lxの意見そのものが変だって言ってる訳じゃないと思うんだよね
ただ、ここは石けん洗濯についてのスレだから、今の話題は石けん洗濯そのものからは離れてるし
攻撃的にまくし立てると、そんな気はない人だって否定的になってしまうよ
なぞなぞスレじゃねーんだからよ
それこそスレ違いの誹りを受けるだろ
ロリエではない事は確かだ
目の前の箱で調べろや
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q131316008 Fするでトップに出てきたのがこれ
石けん洗濯は奥が深いわ
また多くFする自身が使う傾向があるし
セッケンにしてからファーファを使っていないので恋しいんです
カーテン・マットを柔軟剤仕上げにしつつ気に入ったルームフレグランス探してみます
荒らしてしまってすみませんでした
洗剤併用ユーザーも自分も含めいくらでも居るんだし。
荒らしてるのは中身もスキルもないハリボテのゆとり原理主義者君ただ一人だからさ。
柔軟剤を突っ込むくらいのことはバカでもチョンでもできますよ
カーテンやマットを香料仕上げにしても香りが飛ぶのは早いんだ
もうやって経験してると思うけどね
ところで臭いって洗剤から？柔軟剤から？どっちがよりきついの？
F 「って」
と書いてしまいましたか、、、、、
,','=========ﾐ========ｭ〆=========ﾐ========ｪ
(((.＿＿＿_ l ｌ￣￣￣｀, (((.＿＿＿_ ｌ ｌ￣￣￣｀ヾヽ
ﾐ== | |└─┐ | ＿＿ | |└─┐ ｜l l
)) .ﾉ ｌ ┌┘ ﾉﾉ＿＿_） .ﾉ ｌ ┌┘ ﾉﾉﾉ
,',','-─イ ﾉ┌' 厂 -─イ ﾉ┌' 斤
(((＿＿＿_／ └─彡￣￣(((＿＿＿_／ └─彡
ﾐ======彳￣￣ ﾐ======彳￣￣
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ﾉ ＿_ `･､,
_,.一⌒￣￣ ∠ ヽ, l
＿＿ノ `ヽ, l l
／ , v' ﾉ
/ ﾉ￣; ノ
l l / ',
l ヽ_| ● l
ヽ ● ,ィェ--､ ｜
ヘ,,＿.... / ヾノ ，', l＿ 小遣いくれよﾊﾞﾊﾞｱ
／ '; (ｰ一＾`ﾌ / / ｀ヽ.
/ '､ ｀ｰ二ﾆノ ,イ ヽ
| ヽ､＿＿ェﾆ=-一"´ ヽ
| ヽ < l
・液体純石鹸(追加用＆おしゃれ着用)⇒ハイネリー液体マルセル
・固形石鹸（部分洗い用）⇒暁ローブ orウタマロ
・炭酸ナトリウム ⇒エスケーすっきり炭酸ソーダ
・セスキ炭酸ソーダ ⇒地の塩社アルカリウォッシュ
・過炭酸ナトリウム⇒暁石鹸 酸素系漂白剤
・クエン酸(掃除用＆柔軟仕上げ用）⇒石鹸百貨or地の塩社
・目の粗いスポンジ⇒ パックスナチュロン
また間違ってる部分などありましたらご指摘お願いします。
パックスジャスミンも気になってるのですが常用＆初心者には向かないのでしょうか？
そういった口コミがあったので………
まあ合わなかったら、適宜季節や水質の変化に合わせて変えてけばいいし。
水質や家族や生活環境の都合で、ナチュラルクリーニングオンリー生活では
無理なこともあるから、気楽にすればいいと思うよ。
高温洗濯でないと手に負えない汚れが日常的に発生する生活なら、
ジャスミン購入していいと思うけど。アロママッサージ毎日するとか。
そうじゃないならもったいないかも？
とりあえず、お湯で固形石けん使えばしのげるから。
うちは一つずつ買ってても5年位で、気がついたら液体マルセル以外揃ってたｗｗｗ
でも、メインで次々に買い足すのはやっぱり粉石けん。次点、過炭酸ナトリウム。
クエン酸と重曹は、最初に買ったのがン年目ですわー；；
固形のローブはおまけでもらったものがゴロゴロしてて、買ったこと無いｗ
セスキは洗濯より、住居・台所用洗剤として消費ｗ
ちょい足し用だって粉石けんで間に合いますよ。
うちは刑務所製粉石けんで洗濯と皿洗いと風呂掃除もやってるがこれで支障ない
一気にいくんですね。
いいんではないでしょうか？
アルカリ剤は洗濯や掃除に使う分にはあまりブランドは関係ない気がしますがお好きなものを。
アルカリ単独洗濯するなら某オリジナルになってしまうけどセスキプラスもお勧めです。
炭酸やセスキのつけおきにくじけそうになっていたけど夏場は助かった。
同じくアルカリで過炭酸ナトリウム使うなら炭酸塩をプラスするのが心強いです。
セスキは以前はアルカリ洗濯と掃除のメインでしたが、
洗濯はプラスと過炭酸ナトリウムになり掃除は重曹に戻ったので、
入手しにくい炭酸塩を切らしたときの予備としての100均だけになりました。
近所で売ってる粉石鹸というと一部で評判の悪いそよ風になってしまうから。
調剤薬局なんかだと石鹸扱っている店もありますね。
アトピーの人向けかな？
そよ風は入手性が高い点は悪くないと思います
そこのサイト主、以前、科学的見地からアルカリウォッシュを否定したんだけど
（高いし炭酸塩で代用した方がいい）、サイトがめちゃくちゃ荒れてしまったんだよねｗ
過炭酸塩は慣れるといろんな用途に使えるから安価な物をお勧めするよ。
小分けならオカモトの酸素系漂白剤とか割りとお勧めできる。
お湯が楽に使える環境なら年末の大掃除用でジャスミンは最適だよ。
カーテンとかマットとか汚れた雑巾とか過炭酸塩も追加して高温で洗うと素晴らしく綺麗になる。
おしゃれ着用や追加用は自分はSKのうるおい使ってるよ。
泡立ちも良いし追加で粉のまま使ってもよく溶ける。
でかいホムセンでは無添加衣類のせっけん扱ってるなぁ
粉は生協が意外と種類置いてる。
液体は無添加衣類の石けんかアラウが多い。
昔は近所にそよ風しかなくて、洗い上がりの風合い好きじゃないから嫌だった。
アラウの粉に乗り換えたけど、廃盤になった。その頃にはネット通販で
色々手に入るようになってたけど。
硬度もあるんじゃね？
関東で硬度高くて暁ローブは全然ダメでせっけん止めようかと悩んだが、
そよ風にしたらちゃんと使えるようになったとか過去スレにも出てたし
石けんはとにかく硬度によって使用感が変わってくるのが難しいと思う
人口が多い東京や埼玉で平均硬度80とかあるからねえ
前に嫁の実家の本庄に数日泊まることがあって実験的に試したことがあるけど
お湯使っても助剤多めに入れても石鹸倍位入れないと泡なんて出なかったよ＠硬度168
50以下は関西に多いけど多分天国だろうな。
まあそれでも国別で考えると軟水であることに間違いはない。
今はジャスミンを三友式で使用してるけど難なく使える。
洗面器に熱湯で溶かしてます
汲み上げスタートまで時間がかかる、最初は水道水を投入することもあって水温が意外と低い。
何よりも低水位になってそれから5分～8分まわして洗濯物投入して水位あげて攪拌。
入浴後に食事、概ね小宴会なので時間が惜しい、これに泡立ちチェックを気にしたらもう落ち着かない。
三友式は意義がよくわからなかった。
予洗いは必要に応じてしているけど、全てに予洗いありき？どこが簡単？
長々書いたけれども、残り湯0r50度お湯を100均麦茶２Lボトルでシェイク方式が最有力。
ただ、あれを風呂場にいつも置いておくのはうれしくないので、丈夫目の炭酸１Lボトルを検討中。
洗剤を100均とかで売ってる密閉できる円筒形のタッパーみたいなの使って
水で溶かしてるよ。パスタケースのもうちょっと短いバージョンみたいなの。
ドレッシングを作るシェイカーみたいなのでもいいかも。
402ですが三友式と言っても予洗いは殆どしないなんちゃって三友式です。
でも特に問題ないし、白すじ残りが無いのが何と言ってもストレス無いので
ここんとこずっとこれです。
私は結婚以来今年で20年石けん生活だけどこれが正解と言うのには未だ出会ってない
かも知れない。それだけ奥が深く色々試すのもまた楽し。
だからあんまり深く考えず色々やってみるのも良いかもよ。
たかが洗濯なんだし気楽にいきましょうよ。
レスありがとう。
>パスタケースのもうちょっと短いバージョンみたいなの
それを探してたんだけどなくて麦茶ボトル買ったんだけど、
暖かい時期は洗濯回数多くてアルカリ洗濯中心だったから棚上げ。
小さいボトルでいいみたいね。500mlのでやってみよう。
関東から関西へ来た時は感動すたｗｗｗ
今都心の硬度60-80エリアだけど洗濯機に給湯可能だから洗いのみ50度給湯で三友式でも問題ないな。
水回りが速攻カピカピになっちゃうから硬度の低い地域が羨ましい
ttp://www.nishinippon.co.jp/feature/life_topics/article/50812 石けんはオワコンになって消滅してしまうのか！？
ttp://winobiyou.jugem.jp/?eid=95 うーん、こういうの見ると今時の合成洗剤は全然大丈夫みたいね
関東とか硬度が高いなら素直に合成洗剤使った方が良いのかも
表面的な情報に踊らされて使いこなす努力もないままさらっと宗旨替え
マニアとかヤンキー魂とかマジで呆れてしまう
そしてドヤ顔で”石鹸はねぇ～”とか語っちゃうんだよな
こんな人が多いとだから〇〇○はと言われちゃうんだよね
洗濯は実験であり科学だ
思い込みの激しい信者はキモイだけ
でも洗剤って柔軟剤必須なのか？
クエン酸で代用はきかないのかな？
・すすぎが重要なので２回すすぎが必要→水のムダ
・洗剤そのものが合成洗剤に比べて高い
・石けんカスが洋服に付く→洗濯機で二度洗う→洋服の傷みがハンパ無い
・石けんカスが洗濯槽に付く→洗濯槽クリーニングが別途必要でまたしてもいろいろムダ
1は夏もやってるからなぁ…安全を目指すとコストが掛かるのはやむを得ない
2は洗濯機の標準設定だし合成洗剤のときもそうだったので気にならん
3は1と同じでコストは許容範囲
4乾いた後に払い落とせばよい つぅか洗濯ネット使えよｗ
5も1と同じで(ry
石けんを使いこなせずにアタックとレノアとエマールにデグレード
自分の健康への影響とか合界のメカニズム自体のヤバさを理解せず
生分解性のようなほぼ無意味なパラメタを気にするとはｗ
やっぱり非インテリ層は数字に簡単に騙される
現実って厳しいな
家に遊びに来た友人に「今は仕方ないけど、アトピーがもうちょっと良くなったら、
素手で洗って皮膚がジョウブになるように鍛えなきゃね」と言われました。
私がゴム手をしている状態を「お肌を過保護にしている」と捉えた意見だったのだと思います。
これも傑作ｗ
お肌を鍛えれば合界に勝つる！
敗戦原因の根性論精神論の類って頭の悪いメス由来じゃねーか？ｗ
オーガニック洗剤とやらが名前を聞いたことも無いような高くまとまったようなのだったのに
最後のページめくって花王とP&Gが出てきた時何とも言えない気持ちになりました
石鹸って合成洗剤と比較してそんなに環境に悪いのか？
軟水地域だからかはまだ初心者なので分からんが
だいたい表記されてる量で使えてるし溶かし込めば水でも洗える
そもそも大昔じゃあるまいし合成も天然もまとめて下水処理場でまっさらさらさらで自然に帰るんじゃないの
炭酸塩入り粉石けんの、ある程度パリッとした手触りが好きな人もここに。
石けん80%～純石けんのふんわり感もまた良し。
合成洗剤の、繊維が得体の知れないモノでコーティングされた仕上がり感は好みじゃない。
息子が湿疹だらけになってしまう・・・
同じ回数すすぐのなら石鹸の方が好き。
合成でもアルカリでもなんで1回でいいのかわからん
まあ一概に変だと決め付けることもできないのよね
すすぎは通常三回で厚い物は4回
でも毛布・シーツは５回とかやってしまうですお・・・
結局は何が良いか悪いかはケースバイケースでしょう
洗剤やら食事やら環境にびんかんな私
実際そうなんだろうけどそのまんまでいいのかね
我が家は子供が喘息だけど、病院で検査してアレルゲン特定してるし投薬治療してた
米アレルギーの子も同じ病院にかかってた
うちは石けん洗濯をはじめとして色々と石鹸派。
アレルギーは体質だから一生治らない。症状が出ないようにコントロールするだけ。
アレルギーが完治したとは言わない。寛解って言うだろ。死ぬまで治らんよ。
だから逆に考えるんだ！
アレルギー反応を起こさない人の方が、鈍感なんだと！
それでどうするんだろう てこと
大したことのない物に反応してる場合じゃなくなるんだろう
最初に過炭酸で洗濯漕クリーニングしようと思っているので過炭酸と粉石けんは大量に、クエン酸と重曹はまずは少量パックを買うことにしますｗ
近所で粉はジャスミン、そよ風しか見当たらずでして 汗
ネットでまとめ買いして送料節約と言うケチな理由から一気にドンですｗおススメのエスケーうるおいもポチってしまいそうですｗ
アルカリ剤はあまりメーカーこだわらなくていいとのこと、コスパで選ぶことにします。
洗濯機の横にシャンプードレッサーで給湯できるので汚れの落ちにくい物用にジャスミンも購入してしまおうかな…
調べてみたところ40前後のようでした。この硬度は石鹸天国なんですね。
試行錯誤になりそうですがさんのお言葉通り気楽に石鹸ライフを楽しみたいと思います。
たまに全く泡が立たない時があって不思議。月に3回ぐらい。
硬水になったのかと思って、試薬で調べてもちゃんと超軟水。
服の素材なのかな
マジ不思議
色が濃いものじゃなくても染料が溶け出してたら泡立たないと思う。
新品の衣料品には見栄え良くするために細工してあるしさ
重曹の１０倍のパワー！とかで
私は今は重曹に戻ったけれど
ttp://www1.nhk.or.jp/asaichi/2013/12/18/01.html 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
よく分からないけど、流刑者の白丁が密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
今では通称在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
遠くからでも、わざわざ通称在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日で、現在各所でクレーマーとなり問題を起こしている。
ペットボトルに粉石けんとぬるま湯（比率は忘れた）をいれて、
シェイクしてよくとかし、３時間おくとプリン石鹸になり、
それを食器洗いなどにも使うってやってた。
で、粉せっけんスレにきてみました。
こないだ初めてトロトロ石鹸は洗濯には使わないと知ってびっくりした。
研磨が不要ならセスキや炭酸塩の方が使いやすいのに
食洗機に重曹とか謎な事やってる人も要るもよう
（食洗機洗剤は炭酸塩と過炭酸塩が大部分を占める）
セスキ使っていたのですが
掃除にはパワー落ちても重曹がいいかなと
セスキが必要なら炭酸塩とブレンドすればいいかと
許してください
自分も炭酸塩と重曹で混ぜても使ってる
無知なのは重曹に過大な効果を期待する輩
やっと試すことができました
暁ローブの固形石けんで熱湯いれて１０分撹拌して泡立てて洗濯したけど全然ダメ
泡の持ちが悪い
一回の固形石けんの減り具合も多かったので
同一条件なら
普通に暁ローブの粉石けんの方が洗浄力もコスパも良いと思われた
パワーはセスキだが手あれとかクエン酸で2度拭きが面倒
そりゃ重曹も2度拭きしたほうがいいんだろうが手を抜いてもいいかな、と思う
洗濯に重曹というのはほぼ論外と思うが愛用者はいまだ多い
と、いうか製品パッケージに単独や併用がお勧めと書いてあるのが不思議
クエン酸塩（クエン酸ではない）を混ぜればミネラル分が吸着されて、
二度拭き不要で水アカが残らなくなると思う
でもクエン酸塩ってあんま売ってないし、あっても高いんだよな
水酸化ナトリウム少量を水に溶かせば同じものができるよね。
薬局でハンコ押して500g瓶でも買ったら、一生分作ってもまだ余るw
アルカリ電解水100％なのに、成分に水酸化ナトリウム0.18％（換算値）とあるのはなぜですか？
電解質を添加して電気分解すると、ナトリウム（Na）イオンと水酸基（OH）イオンができますが、
表示の水酸化ナトリウム0.18％は、製品中に溶け込んでいるナトリウムイオンと水酸基イオンを、
水酸化ナトリウムとしてみた場合の換算値で水酸化ナトリウムを加えているわけではありません。
もう一生分作っちゃった？
それ○の○おちクンのサイトでしょ？
「水酸化ナトリウムを溶かして簡単に作るのではなく、
わざわざ水を電気分解して作ってる（から高い）んですよ！」という主張じゃね？
でも、できるモノはどちらも一緒なのよw
500mlの水に1g弱（0.9016g）入れれば0.18%になる
それで似たような物が出来るとしてもさ
家人に危険な苛性ソーダ扱わせてまで節約したいなんて
これっぽっちも思わないのだよ。
汚れがひどければセスキなり炭酸塩（まず使わないが）でクエン酸なり水ぶきなり空ぶきなりいたします
その水を蒸発させると水酸化ナトリウムが得られるわな
塩化ナトリウムの電解
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E8%A7%A3%E6%B3%95#.E5.A1.A9.E5.8C.96.E3.83.8A.E3.83.88.E3.83.AA.E3.82.A6.E3.83.A0.E3.81.AE.E9.9B.BB.E8.A7.A3 蒸発させないで液体のまま使ってるのが電解水
水に水酸化ナトリウムを加えても当然同じ物が出来る
水酸化ナトリウムって手作り石鹸で使ったりするから、
このスレだと持ってる人も多いんじゃね？
こぼしたとこだけぴっかぴかになったの思い出した
油分とアルカリが反応して局所的に石鹸が生成されるので、
最初から入ってなくても使ってるそばから生成されてるだけやんってツッコミたくなるｗ
よそから（石けんに含まれてる）油分を持ち込まないで済むってこと。
灰
やっと試すことができました
暁ローブの固形石けんで熱湯いれて１０分撹拌して泡立てて洗濯したけど全然ダメ
泡の持ちが悪い
一回の固形石けんの減り具合も多かったので
同一条件なら
普通に暁ローブの粉石けんの方が洗浄力もコスパも良いと思われた
スルーされたんです
・救出の手間及び取り忘れ
・コスパのさほどよくない（どのタイプの固形、粉にするかにもよるが）
使うとしたら、自分比で汚れているもの、例えば、靴下・コットンパンツ・お風呂＆キッチンマットなどを洗う際の
洗浄力ダウンを補うために洗いで入れっぱなし、というやりかたかな。
でもまだ未練があるw
の
>微かに泡立ってる程度の濃度で問題ない
はどういうことなんだろう？粉とは違うのだろうか？
理想的にはアジサイの花程度の泡が立てば十分
水は石けん水みたいに白濁するけどあまり泡が立たない
は？
完璧にスルーされたので再掲です
★「テキサス親父」のあだ名で知られる米国人男性が
米カリフォルニア州グレンデール市に設置された慰安婦少女像をめぐり、
ホワイトハウスのホームぺージ（ＨＰ）の請願コーナーで像撤去を求める請願活動を始めました。
「テキサス親父」については下の＜参考動画＞をご覧下さい。
★1月10日までに10万人の署名が必要ですが、12月22日現在64,000ほどです。
賛同される方はご協力お願いします。
（下のアドレスから名前とメールアドレスを入れてできます。署名の方法は、
ttp://www60.atwiki.jp/team_japan/ をご覧下さい。） ★カルフォルニア（グレンデール市）の慰安婦像を撤去しよう
ttps://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh そのままワンクリックで投票できますので、ぜひ、ニューヨークの方もお願いします。
★ニューヨーク（アイゼンハワー公園）の慰安婦像を撤去しよう
ttps://petitions.whitehouse.gov/petition/please-remove-offensive-state-nassau-county-new-york-eisenhower-park/RB7kC1hD 産経新聞：米「テキサス親父」請願サイトで呼びかけ「慰安婦像撤去へ署名を」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131217-00000082-san-n_ame ＜参考動画＞
字幕【テキサス親父】日本が世界に教えた事「日本人の様に振る舞え」
ttps://www.youtube.com/watch?v=mBhgHvhI6Sg 字幕【テキサス親父】日本の震災瓦礫が北米西海岸に大量に漂着そして...
ttps://www.youtube.com/watch?v=6gAMOZ47_RA 字幕【テキサス親父】米国の「慰安婦の碑」にテキサス親父が激怒！
ttps://www.youtube.com/watch?v=r84gyKSaRK4 テキサス親父が見ろという動画↓
COMFORT WOMEN ISSUE 慰安婦問題（07年 米TV番組から）
ttps://www.youtube.com/watch?v=0goL88N8pQE 酸化してきたものを塩析して粉石けんを作った
炭酸塩30パーセント入れて泡立ちよし
なにより原料臭がないのがうれしい
作り方を教えてください
塩析 粉石けん 鍋
でググってみてください
何か対策ないですかね？
クエン酸したらマシになるのかな？
今日は柔軟剤ポケットに酢は入れてないよね？って思った。
牛脂は繊維にあまり残らない？残ってても油分でコーティングされてる状態になる？
ローブだと、同じ回数すすいでもバリッと感が残るのに。
これで静電気収まってくれるといいな
ありがとう！
安すぎだろと思いつつ好奇心に負けて買ってしまった…
日立かパナソニックがいいのかしら。
それと洗濯槽上部から水流が出るタイプだと
泡立ちも早いし粉石鹸に向いてると思う。
家は日立のビートウォッシュ使ってるけど三友式でも綺麗に洗い上がる。
当時の機種は水流？槽の回り方？水の注ぎ方？何かおかしいような気がする
夏でも、冬に洗いから濯ぎまで20℃以上の湯でやってても、石鹸カスの付着がある
粉石鹸の量をどんなに調節してもバケツで溶かして投入してもだめ
送り付けてきたから自分で買い換えることもできない
(そんなことしたら大騒ぎになることは目に見えてる毒親)
自分の物がどうなのかを教えるくらいしか出来ないよね
うちもビートウォッシュで石鹸は溶かしてから入れてるけど問題なく使えてるよ
この時期の水でもわりとイケるよまあ残り湯洗濯が殆どだけど
同じくビートウオッシュ残り湯洗濯がほとんど。
最低水位で5分。3分してからもう3分すると泡のきめがえらい違うなと思って5分。
この時期残り湯が使えないときは、熱湯をバケツに汲んで櫛で1分から2分かき回しています。
その後少々勿体無いかな、と思いつつ、15Ｌ位40度のお湯をプラス。
条件をしっかり記録してるわけではないけど、こうするようにしてからは白いカスはほぼなくなりました。
ここを見て一時固形を試したけれど今はしていません。
駄目出しではなく私が取り出しを忘れるからです。
とは言え、粉末を切らしたときの為に1－2個用意はしています。
後、綿ズボンや靴下洗いで石鹸量が不安なときに投入。
洗濯機関係ないけどな
まぁオカルトに頼って買うのもいいんじゃね？
漬け置きは合成洗剤の方がいいんだろうか。
この季節ならぬるま湯で精々30分ってところじゃね
皆さんありがとうございます。
やっぱり日立が多いですね。
量販店で石鹸洗濯してると言って
相談するとあまりいい話を聞けないので、ここで実際は皆さんがどこのものを使ってるかお聞きしたかったのです。
ありがとうございました。
白いワイシャツが何となくくすんでた。
粉石けんで(標準コースで)洗ったら、一発で見違えて白く洗いあがった。
(使ったのはパックスジャスミンなので増白剤等は無いはず)
漬け置きって、「合成洗剤の方がいいんだろうか」ではなく、
合成洗剤の洗浄力の弱さをカバーするために、洗濯機に装備された
んじゃないかという疑念さえ涌いてしまった。
いや、多分、石鹸と手洗いの昔からあった技法かもしれんんけど。
どっかの石鹸洗濯のサイトで、
洗いは長ければ良いというものではなく、汚れの再付着なんかもあるので、
10分ていどからせいぜい20ふんくらいまでで
とか読んだ記憶はある。
いや、まあ、あのwww
そうですよ
温度、硬度、洗濯物の量や汚れ、洗い方、石鹸銘柄の適性とか相性
えーとその次にやっと洗濯機かな
オカルトってなんだよ
合成洗剤は実は低温だと洗浄力がかなり悪くなるから、冷水のまま洗ってなかった？
8℃だと（ちゃんと溶かした）石鹸の方がかなり良いなんてデータもある
オカルトはオカルトだろ
洗濯機で石けんカスが出るかどうか
何らかの裏づけがあったか？
使い方はこんなんです
ご参考に、、、、、、、
オカルトに怨みでもあるのかいな
アホか？このメス
幻の噛み付いてるのかオカルト君は
君の中の幻と戦っておられるのでしょうか？
それとも何か困ることでもあったのでしょうか？
居たたまれなくなったのかやっぱり出てきたなーって感じ
age坊必死だなとしか
工作？一石？居たたまれなくて？
リアルではさぞや笑いものなんだろうね
ここにはオカルトは不要だから好きな幻探しにどうぞ
私は将棋に負けてしまったので情報交換スレになったころまた来る
合成洗剤の使用は、一人暮らし期間の十数年間ずっと、
冬は、30度設定の温水コース。その他の季節は水道水の温度のままでやってました。
粉石けんは、ここ二月足らず前からの使用で、ずっと30度の温水コース。
考えてみると、合成洗剤の場合は、泡々になるかなど気にせず、
洗濯機が表示する量に従うのみだったという違いはあるかも。
亀でスマンが
ネットに載っている基本テクはほぼ試して
さらに軟水器買っても石鹸カスがなくならず半泣きで諦めかけていたが
洗濯機替えたら軟水使わなくても冷たい水でも石鹸カス出なくなった
それまでは一人暮らし用の激安洗濯機で
買い替えたやつは撹拌力がかなりあるもの
洗濯機選びはけっこう大事だと思う
親切なことだと思うがこういう馬鹿には通用しないと思うよ
撹拌力もだけど脱水力が大事。
衣類に残った石鹸液が石鹸カスに変わるからね。
濯ぎ前の脱水が短い機種もあるから、そこも要注意！！
うちのは高速安定してから30秒しか脱水しないから
脱水・洗いの模擬濯ぎでしのいでます。
暇なときは、すすぎの1回目を洗い→5分脱水にすることもあります。
それは日立？
結局固形をとろかして使ってみた
年末に朝イチでプリン状石鹸とか特集してたらしいね、みてないけど今日しったわ
なんかトロトロをわざわざ時間おいて固まらせる使い方は、時間かかるぶんハードル上がると思うんだけど
なんのメリットあったんだろ、使い過ぎ無いのがいいのかな、トロトロは結構たくさん使っちゃうからな
重曹＋クエン酸＋片栗粉のバスボム使用後の残り湯は洗濯に向いてないんでしょうか？
調べると問題ない、クエン酸は重曹と反応してクエン酸ナトリウムになるので酸性ではなくなるが残った塩が衣類を傷めるのでやめた方がいいと二通りの意見がありました
家のビートフタ開けたまま確認してるけど洗濯後の脱水はかなり強力だな。
1回目の濯ぎでもかなり水が透明な状態だ。
そういえば年末に友人宅での大掃除手伝いに行って
ついでに石鹸洗濯も教えてほしいとのことでたまたま洗濯機が日立のビートウォッシュ
だったんだけど手動でも年式や容量でかなり撹拌力が違うんだなと感じた。
ちなみに家のは洗剤クリーマーのついた古めの8ｋｇで、知人宅のは
2-3年落ちの7ｋgだったけどフタ開けたままで確認した感じでは撹拌はかなりマイルドだったよ。
クエン酸と重曹だけなら問題なさそうだけど片栗粉も入れちゃったら
個人的には洗濯では使わないな。
給水ホースとか綺麗に洗わないと雑菌も気になるし給水ホースの先に
付いてるフィルターも早めに劣化しそうな気がする。
家はたまに少量の過炭酸塩や炭酸塩を入浴剤の代わりに使ったりするけど
それはその後洗濯で使ってる。
入浴剤というよりお風呂の掃除補助と残り湯の洗濯活用の為ですね。
なので、入浴後同じかそれ以上の炭酸塩などを投入しています。
重曹でもいいのだけれど残り湯を洗濯に使用する際石鹸の足を引っ張るかと。
片栗粉についてはさんと同意。
重曹とクエン酸だと問題はないけど洗濯効果上は意味もないと思います。
どちらかというと余分な汚れ要素が増えているような気がしますが説明する能力はありません。
こんなに固かったかな？まあ揉んで解せばさらさらになったけど手間だった。
828円で安かったから長期在庫なのかなとも思ってしまった。
一時的なものなのか、この円安では厳しいかな・・・。
ありがとうございます
片栗粉は石鹸百科のバスボムの作り方にあったので入れてました
固めるために必要なのかもしれないです
あんまり好ましくないようなので片栗粉を使わずバスボムをつくれたらいいのですが・・・
下の層はシャバシャバ…お湯を少なめに作ってみてもそうなる。
混ぜる時にかきまぜすぎなのかなぁ。
それとも廃油石鹸がダメなのか…。あー早く使い切りたいー
百科に質問してみたらどうでしょうか？
量が少ないなら人の汚れと差がない範囲かもだし。
わかんないけど、そういうもんなんじゃない？水の方が重たくて固まるときに分離するのかな
かき混ぜながら使えば？
トロトロ石鹸て普通の食器洗剤よりスルッと油埃とってくれる気がするけど、気のせいかな
1リットル分作っても食器洗剤より安いのでたっぷり使って洗うから結果的にそうなるだけか？w
食器用洗剤は中性だから洗浄力は弱いからね
掃除用洗剤は石鹸と同じく弱アルカリ性だから強いよ（マジックリンとか）
ウタマロ固形をお湯で溶かしたので、台所の放置して油まみれの容器を洗ってみたりしたの
食器洗剤でそういう汚れ洗うより簡単だなあと思って
教えてもらって納得、強力なんだね
粉石鹸をトロトロ石鹸にするって奴は、良くある洗濯粉石鹸じゃ駄目なんだよね？ダメというか変なの入ってるっていうか
近所にデカイのしかないから小さいの売ってないかなと探してたけど、今日ようやく1キロ以下のみつけた！
家帰ってしらべてトロトロ石鹸に向くかなと思ったから今度買ってくる。
でかいのより割高だけど、試しに使ってみたいだけだから。
ってか粉せっけんで洗濯用じゃないってそれ何？
固まってしまって液状を維持できないから
とか説明されている。
その話から考えるに、とろとろにするのって、むしろ洗濯用粉石けんの方が
向いてるんじゃなかろか、たいてい炭酸塩入ってるから。
粉石けんは洗濯用合成粉末洗剤ではなく、成分に「純石けん」と表示されているものを。
ていう記事をトロトロ石鹸で見たことあったから、アタックとかは避けたほうがいいのかなって
ごめんレスが適当で、漠然とそう思って探してたわけです
ついでに言うとウタマロは蛍光増白剤入りじゃなかったかな?
そもそもアタックは粉石鹸ではない件
合成粉末洗剤を粉石鹸とは呼ばない
はあはあなるほど
加工乳と牛乳みたいなもんだけど、普段気にしてないとよくわかんないままスルーしてた
東急ハンズで500円だったのをOKストアで380円で買ってきた
ウタマロも食器回りにはやめたほうがいいかな？溶かしちゃった分あるからそれだけ大掃除に使って粉石鹸にしてみるよ
コーヒーフレッシュと牛乳くらいちがうわな
どちらも乳ではある
乳って何かというと、脂肪とタンパク質とミネラルが水分に混ざったもの
なのでどっちも乳だよ
洗剤で言うなら石鹸も合成洗剤もどちらも界面活性剤って事
粉石鹸見かけないもんだな
ドラッグストアなら大抵あるけどな。
ミヨシ・そよ風か、じゃぼん玉・スノールを捜してみたら？
普通のドラッグストアだとミヨシのそよ風ぐらいしかない
セーターに使ってみたけど
いけますね
安価な炭酸塩で十分だろ
せめて炭酸塩と重曹混ぜてアルカリ度下げないと
確かにアルカリウォッシュは便利だけどね
しかしセスキプラスは無用でしょ
本末転倒
実際セスキのつけ置きとセスキプラスのつけ置きだとセスキプラスの方が汚れ落ちが良いよ
酵素の力って効果あるなって感じた
それじゃダメなの？
面倒じゃなけりゃセスキプラスは不要
さっと洗いたいときにちょうどいいですよね
介護してるので洗濯物多いです
つけおきは時間的に厳しいので
セスキプラスは有り難い
つけ置きしないで使うセスキプラスは自分的にはセスキと余り汚れ落ち変わらない気がする・・・
まぁ家によって汚れの種類も違うしそれぞれの使用感があるんだろうね
30℃ぐらいのお湯使ってますけど
セーターとかジーンズをつけおくのは
痛みと色落ちがちょっと怖いです
過炭酸ナトリウムは
ウンチとオシッコの
ニオイ消し・染み抜き・除菌に使ってます
オシッコのニオイがなかなか取れない
重曹だと2時間ぐらいかかるけど
過炭酸ナトリウムなら30分でOKなので
介護御用達です
自分はセーターは単体で純石鹸で手洗い
ジーンズも色落ちあるから単体で洗ってつけ置きなんて流石にしない
セスキプラスは下着、タオル、普段着類かな
概ね同じ
セスキプラスを使うのはつけおき時間を短く出来るのが最大の理由
量が多いときなど最近はほんのちょっぴり炭酸塩を加えて気休めにしています
セーターにはセスキ及びセスキプラスはどうかねえ？
家は液体純石鹸でやってます
でもシーズン途中にほんの軽く水（湯）洗い＋αのつもりで洗うつもりなら
それこそセスキプラスに重曹を加えて試してみようかな
概ね同じ
セスキプラスを使うのはつけおき時間を短く出来るのが最大の理由
量が多いときなど最近はほんのちょっぴり炭酸塩を加えて気休めにしています
セーターにはセスキ及びセスキプラスはどうかねえ？
家は液体純石鹸でやってます
でもシーズン途中にほんの軽く水（湯）洗い＋αのつもりで洗うつもりなら
それこそセスキプラスに重曹を加えて試してみようかな
概ね同じ
セスキプラスを使うのはつけおき時間を短く出来るのが最大の理由
量が多いときなど最近はほんのちょっぴり炭酸塩を加えて気休めにしています
セーターにはセスキ及びセスキプラスはどうかねえ？
家は液体純石鹸でやってます
でもシーズン途中にほんの軽く水（湯）洗い＋αのつもりで洗うつもりなら
それこそセスキプラスに重曹を加えて試してみようかな
書き込み上手くいかなくて何度もエンター押していたら、、、、、、、
概ね同じ
セスキプラスを使うのはつけおき時間を短く出来るのが最大の理由
量が多いときなど最近はほんのちょっぴり炭酸塩を加えて気休めにしています
セーターにはセスキ及びセスキプラスはどうかねえ？
家は液体純石鹸でやってます
でもシーズン途中にほんの軽く水（湯）洗い＋αのつもりで洗うつもりなら
それこそセスキプラスに重曹を加えて試してみようかな
つっこんでいるわけではなくて参考にしたいので
セスキプラスのつけおきは20分、3時間？
自分は最短20分で余裕があれば1時間
残り湯使用だけど上がってから食事というかミニ宴会なので
最近は勿体無い気もするけど風呂の前のお湯でつけおいて上がったらそのままGOというようにしてます
すすぎは2回
＞つけ置きしないで使うセスキプラスは自分的にはセスキと余り汚れ落ち変わらない
セスキと汚れ落ちあまり変わらない、というのは、通常セスキはつけおき有り？無し？
えっ、、、、、、、
セスキプラスのつけ置きは30分から1時間位
セスキは１晩って感じかな
夏は汗汚れだけの衣類をつけ置きなしでセスキでさっと洗う事もあるけど
いや自分id:2N+/UyLwが同文連投するから悪いんですけど
の後はその文投稿してないしさんってid:wclwOitE
まあ連投おちょくられたんでしょうけど
いや自分id:2N+/UyLwが同文連投するから悪いんですけど
の後はその文投稿してないしさんってid:wclwOitE
まあ連投おちょくられたんでしょうけど
ありがとう
これも概ね同じです
（自分は）セスキは軽い汚れが対象なのにつけおきというのがどうも気になっていたところ
セスキプラスみつけて昨春から愛用中で夏は随分助かりました
過炭酸も好きですがなにぶん湯温問題が
食事の時間なのでこれにて
エラーで別のIDになっただけみたいね、そちらもあなたのようだ
油汚れが気になるから、石鹸でも洗うけど。
生成りの麻のティータオルがどんどん白くなっていくｗｗｗ
はID:2N+/UyLw
はID:wclwOitE
別IDになったのなら の書き込み出来ないでしょ
ID:wclwOitEの悪ふざけじゃないの？
他の書き込みのid:2N+/UyLwです。
最初に連投した私がアフォですが、すくなくともは私ではないですね。
となるとも他の人の所為でしょう。意味わかりませんが。
事情は省略しますが洗剤＆柔軟剤の臭いが残る新品に近いタオルを20枚ほど入手。
雑巾使いでもいいやと思って洗いました。
10枚位ずつバケツの中に60度位のお湯に炭酸塩10gと過炭酸30gを入れて数時間漬け込み。
1回は、残り湯と時間が充分にあったので、バケツのアルカリ液を洗濯機に入れて洗濯→脱水して、そこから粉石鹸で洗いました。
もう1回は、洗濯機に粉石鹸をお湯で多めに充分に溶かし込み、その中に上記のアルカリ液ごと投入して長めに洗いました。
どちらも場合によってはもう1回洗うつもりでしたが乾いても臭いはありません。
エラーで連投なんて２ちゃんやってりゃままあることだし
それと変なのに絡まれたのは別問題さ
キニシナーイキニシナーイ
10年前に石けんが流行ってたときにスレがあったけど内容は変わらないものなんだね。
廃れてスレ消滅したと思ってたから数年間まったくチェックしてなかった。
>1にはその頃の過去スレがないけど古すぎるからですか？
ああ、その頃です。
ヲチスレもありました。
ttp://mimizun.com/log/2ch/shop/1058251703/ 概ね同じ
セスキプラスを使うのはつけおき時間を短く出来るのが最大の理由
量が多いときなど最近はほんのちょっぴり炭酸塩を加えて気休めにしています
セーターにはセスキ及びセスキプラスはどうかねえ？
家は液体純石鹸でやってます
でもシーズン途中にほんの軽く水（湯）洗い＋αのつもりで洗うつもりなら
それこそセスキプラスに重曹を加えて試してみようかな
化繊でなく羊毛のセーターならセスキのようなアルカリはやめた方がいいです。
炭酸塩入り石けんでなく純石けんが勧められるのもアルカリ性が理由。
プラスの方はともかくアルカリウォッシュ（セスキ）は重曹の次にアルカリ分が低いから
羊毛セーターでもおｋというのが石けん百貨の公式見解じゃなかった？
やめてくんない？鼻が痛いんだよ
それは買い物板に立てられて板違いと言われたスレですね。
むしろ石けんシャンプースレでの要望で生活板に立てられたこれが初代かと
（urlは過去ログですが）
【石鹸】石けん洗濯・掃除全般スレッド【せっけん】
ttp://mimizun.com/log/2ch/kankon/1035751182/ 1 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 05:39 ID:fC3qN7fM
洗濯は石けん使うけど皿洗いは合成使ってますみたいな人は怒られるので
怖くて発言できなかった。
夜の仕事ですぐ返事書けなくてスミマセン(´Д｀;)ヾ
石けん百科では羊毛（ウール）セーターは手洗いで石けんのみで
さらに洗浄力上げたいのなら石けんに助剤としてセスキを少し加えるとしてたかと。
洗いから脱水まで3分以内でカップ麺みたいと思った記憶があります。
セスキのみは記憶にないです。せっけん楽会にあるのかもしれませんが利用したことないのでわかりません。
よくわからないけど推測。
１、愉快犯、でも何が面白いのか不明
２、書きたい題材があるけど新規に書くのが面倒だから引用した
３、説明不足な人
４、暇人
さてセーターだけど、基本純石鹸手洗いだよね。
物や汚れや量によっては洗濯機でソフト洗いにするかだけど。
更に面倒なときや気にしないアイテムならセスキもいいかな、と思うけど、長時間は着け置きしたくないからそれこそセスキプラスだなあ。
そんなに悪い人じゃないみたいだけど意味がわからん
裏地と比べてみても縮んだ様子もなく羽織る時には石鹸の良い香りがしてニヤニヤｗ
今はソフトクリームをこぼしてしまった黒のアンゴラのコートをクリーニングに出すか手洗いするかで悩み中
大きなたらい？湯舟？
自分もウールコート（古めの）を洗ったことあるけど
脱水やすすぎの際に風呂場から洗濯機への移動が面倒で
２着目は最初から洗濯機で洗ったことがある
洗濯機を攪拌装置付きの大きなバケツと考えれば、便利ですよね。
ウチは旧型のナショナル、洗濯槽の底にクリーニング板を取り付けておうちクリーニングが手軽に出来る洗濯槽を愛用してます。
ウールはショートコートだったので蛇腹折にして洗面台でひっくり返しながら
アンゴラは膝丈なので洗うなら湯船の予定です
自転車族で傘を差さないので何度か雨に濡らしてしまってるし多少大丈夫かなって気持ち半分
一応メーカーものでお値段もそこそこだったのでダメになったら悲しいなって気持ち半分(なら雨に濡らすなｗ)
うん、コートは家で洗うなら最初から洗濯機
洗濯機に向かって押し洗いw
日立のビートウオッシュだけどどっかで洗濯キャップを下に引いて使うやりかたみたけど探せない
コート類は襟や袖などだけ部分洗いして後はできるだけ速やかに、ですよね。
セーターは昔は脱水30秒の他は全部手洗いだったけど、今はバケツで押洗いしてから後は洗濯機まかせです。
大体セーター着なくなったなあ。フリースばっかし。ホームレスみたい。
牛脂・ラード原料の粉石鹸ってほかにあります？
「うそっ?」と思ってぐぐってみたらマジだった…
ttps://www.picnic-party.com/pax/information/detail/?id=26 困るなぁ…
せっかくジャスミン気に入ってたのに。
エスケーが牛脂ですね
ローブは嫌いじゃないんだけど
すすぎが溜め2回じゃないとすすぎ切れない
エスケーはシャワーすすぎ＋溜めすすぎ1回でも
十分なので水道代に優しいので
うちのメインですね
エスケーは、うるおいの油脂がパームメインに変わってしまって
牛脂が入っていないから注意ね。
しっとりは、牛脂のままね。
うるおい
ttp://www.live-science.co.jp/store/php/shop/s_show_abc-2-9-SK032.html しっとり
ttp://www.live-science.co.jp/store/php/shop/s_show_abc-2-9-1-SK039.html まだストックあるから気付かなかったけど使用感は
どんな風に変わったんだろう？
まあパーム系なら泡立ちも良くなりそうだし普段使いなら
扱いやすそうだから今度買ってみるかな
しっとりも無香料にして粉飛び抑えめにしてくれたら
また買ってもいいんだけどな
しかしジャスミンも消えると動物系の選択肢が減るなあ
スノールも動物系だった気がするけど雑巾やガンコ汚れ用で
動物系の高温洗濯はちょくちょく使うからジャスミンの
代わりを探さないとな
年末に３Kg買ったとこだけど見かけたら買っといたほうがいいかもね
百貨にシャボン玉置かれることは二度とないんだろうね
あの一件でシャボン玉は信用できなくなったんで買わないけど…
公と言っても百貨側だけで玉側は無かったことにしてるみたいだけど
例の件で買わない人も多いと思うけど自分は物が良ければ
気にしないタイプなのでまた買っちゃいそうだ
セスキ浸け置きで取れますか？
私も最近百貨でジャスミン買ったばっかだけど昨日一報を聞いて楽天でまた安いとこ探して
4個買ったから我が家の在庫10個w
でも本当にお気に入りだから無くなったらマジで困るんだよねジャスミン。
夏場のガーぜハンカチの汚れ落ちが他の石けんと決定的に違うんだわ。
原料臭もないし。こんだけあれば１年位は持つと思うけどもう少し買い足してみっかな。
でも私のお気に入りは某石けんシャンプーを始め製造中止が多くてホント困る（涙）
エスケーしっとりかスノールか
ttp://www.live-science.com/sci/syabo/index.html こんなのがあったのか
これは酷すぎるな
うんだから玉側はなんて言ってるんだろうね
どっかで某通販会社の中傷とか発言していたと思うけど
シャボン玉が「石鹸」を啓蒙する為にしてきた活動を時代背景を無視して
一部をピックアップして断罪するなんちゃ
ネット厨の悪い癖だな～
そもそもあの頃の百貨の真意がどこにあったか
都合のいい印象操作で今時の人たちにはわからないよねー、あれじゃ。
まぁ、あれの結末は、シャボン玉から百貨へ
取引停止でもの別れ
シャボン玉はさらに純石鹸に精査
純石鹸のパイオニアを名実ともに極めて
百貨のやり方に恐怖を覚えた石鹸業者は百貨のいうなりになった。
石けん＝洗浄力が悪いってイメージを植え付けて石けんを潰したかったのかな？
ttp://sekken-life.com/life/soap_senjyoryoku.htm 
ttp://sekken-life.com/life/senjou09.jpg (1) 炭酸塩入り粉石けんの洗浄力は合成洗剤と同程度
意外なことに、８℃といった低温での洗濯では、合成洗剤より洗浄力は高い。
(2) 無添加粉石けんの洗浄力はかなり劣る
石けんの洗浄力はアルカリ剤（炭酸塩）を添加することで高まることが、この例でも証明されました。
この実験は、東京で行われたものですが、東京の硬度は８０～１００と日本の平均硬度の２倍程度あり、石けんを使うには不利な条件で実施されました。
？
体感だと炭酸塩が入ってると洗浄力が上がるというより
洗濯物が白っぽく上がるかんじがする。
洗浄力は石けんの原料の方がもっと関係してるような。
まあうちの水道の水質とか色々あるんだろう。
原料に米ぬか・菜種油の割合が多いと、
金属石けんの発生率が高かったりするし。
自分ちに最適な石けんと洗濯方法を模索してると
科学の実験してるみたいで洗濯が面白い。
炭酸塩がテリーマンみたいなもんやね
印象操作は旧合成専業シャボンの方が上
ホリデーのスポンサーは
百貨の方が大人げなく見えるのは私だけ？
ちょっと割高な商品が多くて
スノールは匂いも使用感もグッドで手洗いetcで活用
浴用の液体シャンプーや固形は値段ほどの満足感は得られなかったという印象
正直ふーんって感じでどちらの評価も変わらず
企業同士のいざこざなんて供給が完全にストップしない限り
消費者にとってはどうでもいい事だわな
市民運動の合成洗剤追放運動は無リン化などの改良で琵琶湖の赤潮など環境への問題はほぼ解決した派と解決しないとし石けん推進派に分裂。石けん百科の生活と科学社はその人達が創業。
しかし洗濯用粉石けんは需要が落ちる一方で中小石けんメーカーは倒産していく。
バブル景気が弾ける91年、シャボン玉の森田社長は自然流石けん読本を出版。この本は合成洗剤やエデト酸塩など添加物の害を強調した。景気悪化に伴い環境や健康志向が高まった人達に読まれシャボン玉社の「無添加99%純石けん」は売れていく。
そして99年に週刊金曜日の「買ってはいけない」が発売されベストセラーとなる。
これから夏の暑い時期にパックス製品試そうと思ってたのにどうしよう
連レスすまんな
＞原料に米ぬか・菜種油の割合が多いと、
＞金属石けんの発生率が高かったりするし。
これも体感？
合成洗剤の頁ではシャボン玉の純石けんが紹介され害のある余計な添加物がないと絶賛した。
ベストセラー本の宣伝によりシャボン玉社の石けんの売上が上がるのは当然予想される。
各地の団体の講演会で坂下栄（合成洗剤の発ガン性催奇形性の研究で有名な三重大学出身の学者）と買ってはいけない本の執筆者が講師として呼ばれるのである。
いくら日本の水が軟水とはいえ硬度0ではない。洗濯石けんに安価な炭酸塩を助剤として入れるのはコスト面からも当然であり取り扱っている各社の石けんも炭酸塩入りだ。
石けん百貨で扱う石けんが「無添加」「純石けん」でないことを理由に避けられることは死活問題につながる危険性があった。
同年シャボン玉社に「シャボン玉友の会だより」の記述について喧嘩腰の質問状を送り返事をサイトに無断転載するという形で戦争が勃発することになる。
石けん百科では取引停止後もシャボン玉社のEM入り石けんなど批判していくが2013年でも朝日新聞がシャボン玉社の無添加へのこだわりを好意的に載せるなどしている。
終
書きながら誰得の長文？と虚しい
どっちもどっち。
どっちも営利企業としてはまあ当然の行動かな。
なんにせよ汚れを水に溶かし出して排出するその過程でのこだわりだから、こちらも各人のこだわりで選択して洗濯してけばいいよ
百貨は何で喧嘩腰の質問状を送りつけたんだろう？
主張内容は同意できるものの大人げなく思えた
あの態度じゃシャボン玉から回答がなくても不思議ではない
虚偽の宣伝流す奴にはインパクト持っていかないと！
というところかな
それもなければないでなんとかなるし
しゃぼんはEMなんとかの真偽はわからないけど、う さ ん く さ い 、
それに全般に高いからいらない
だが、過炭酸はしゃぼん及びOEM品を買うことが多い
炭酸塩でないにしろアルカリ剤というのがなんとも
ジャスミン、3kg x 2確保。
これで向こう一年くらいはもつだろう。
</チラシの裏>
91年の自然流石けん読本では添加物としてゼオライト、蛍光漂白剤、ケイ酸塩、炭酸塩、エデト酸塩、香料…と並んでいる。
ケイ酸塩と炭酸塩の項目では強アルカリ、大量に使用すると河川に悪影響、皮膚や眼に入ると危険でありシャボン玉石けんは無添加であるとすでにはっきり書いてある。
話題となった本のその記述に問題があるならその段階で取扱しなければいいはず。
それからも8年間取扱い続けた生活と科学社が突然かみついてきて友の会だよりだけ取り上げて炭酸塩が悪いとはなんだと公開糾弾。
石けん百科利用者だって友の会だよりのいつ頃の記述かまでは調べないし読本の読者は限られるからあの公開質問状読んでまさか8年も前の取扱い始めの話とは思わない。
「買ってはいけない」の出版を知って慌てて防衛のために情報戦しかけたのなら商売上手だなあと当時思いました。
というわけでスレ違いの長文は今度こそ終りにします。
cmc（臨界ミセル濃度)が0.06%の物と0.03%の物の脂肪酸が50%づつ入っている
粉石けんだと、cmcはどうなるんでしょうか？
単純に0.045%になるのかな？
長文お疲れ
詳しいねえ～
情報戦はありでしょ。生活と科学社もシャボン玉も両方ともたくみだと思う。
だからどちらもたいした規模でもなく老舗でもないのに代表的な印象がある。
良心的な通販とせっけんのパイオニアみたいな存在でしょ。
> 石けん百科のあの記述は少しウソでない範囲で印象操作されてる。
でもあなたもそうだよ。
>炭酸塩が悪いとはなんだ
シャボン玉がそこを強調アピールして差別化を続けたからでしょ。8年間以上。
> 「買ってはいけない」の出版を知って慌てて防衛のために情報戦しかけたのなら商売上手だなあと当時思いました。
＜「買ってはいけない」を買ってはいけない＞という揶揄が当時も流布してたよ。
影響力は大きかったけどそんなに馬鹿ばっかりでもなかったと思う。
by
活動家臭い通販も後発でうまくやった宣伝上手な石鹸屋もどちらもいまいち好きになれない
ミヨシの無添加とそよ風や自然丸をいったりきたりしている半端な石鹸ユーザーからでした。
ずっと大問題だわ。あちこち手配してかき集めてるけどそれだっていつかは尽きてしまう。
昨日百貨さんから別件で電話来たんだけどついでにジャスミンの後継商品について聞いてみた。
メーカーの説明では火事で工場の機械が駄目になり代わりの機械も入手出来ないとか。
したがって今までとは仕様の異なる石けんを後継として出すそうな。
ジャスミンとはやはり違うらしい。牛脂メインではないという。
あーあなんだかガッカリした。幼少の頃伯母の家で使ってたの覚えてるからかれこれ40年は
残ってたんだよねジャスミン。私も散々ジプシーしてもう惚れ込んでジャスミン使ってるから
他の石けんじゃ困るんだよ。百貨さんにはローブ勧められたんだけどローブも散々使って
悪い石けんじゃないのは知ってるけどジャスミンより一段落ちるんだよね使用感が。
在庫尽きたら何使おうかなあ...
どっちも同じようなコンセプトの商品だけど
実はどちらも同じ商品だよ。パッケージが違うだけ。
私は廃番に至って手に入るならどっちでも良いやという訳で大分確保したよ。
塊になってしまうかもしれないけど背に腹は替えられない。
昔シャボン玉の先代の本で石けんは別に古くなっても特に問題はないと書いてたので
1年分くらいの在庫ならやむなしと思って。
それにしても寝耳に水の今回の処遇。何だかなあって感じです。
長年使ってたのにまた石けんジプシー生活か...
まあそうかもしれないけどちょっと高くつきすぎ。
スノールは元々お高い上に炭酸塩プラスじゃあ毎日使えないわ。
大昔はシャボン玉95っていうお安い商品もあったんだけどね。
取り敢えず買い込んだ在庫があるうちに対策考えるわ。
洗濯は毎日の事で私はため込むの嫌いだから自然回数も多くなりがち。
だからこそお気に入りの石けんで洗いたいんだよね。
どっかに動物油脂系の性能の良い石けん無いかなあ...
しらかば粉せっけんＳＳ 特別
特別
>シャボン玉がそこを強調アピールして差別化を続けたからでしょ。8年間以上
うん。そこを知ってて8年間取扱ってきた生活と科学社は落ち度がないかのようにみえるようになっている。
どちらも営利企業なんだからえげつない面があって当たり前と思うんですが、純真というかピュアなユーザーは結構いますからねえ。
小さな市場を巡って生き残ったのだから両社ともたいしたものですよ。
両社倒産しててもおかしくなかったのですから。
環境浄化とEM売り出した時にはひっくりかえりました。
そりゃあ公正取引委員会から是正勧告受けるわ。
牛豚脂等の動物系が御自分のスタイルにあって探しておられるのですね？
牛脂メインはただでさえ少なかったのに
機械の問題ならその内また売ってくれるかもとか甘かった
遅れたけど回答ありがとう
同じなんだね
642です。そうなんです。今まで20年間石けん生活続けてホント色々使ってきたんだけど
汚れ落ち、使用感、値段、その他諸々自分なりの基準に合ってたのがジャスミンだったの。
動物油脂でもローブも長い事使って特段悪いとは思わなかったけどたまたま昔伯母が使ってた
のを思い出して駄目元で使ったら最高に気に入ってしまって現在に至ります。
現在の住環境がお湯が使えるってのが大きいんだけど。
色々試した結果、米ぬか系はどんなに濯いでも匂いが残る、廃油系はそもそも原料臭が
天ぷら臭くて駄目、パーム系は悪くはないけど決め手に欠けるとまあ自分勝手に思ってます。
ジャスミン無きって事になるとはユメユメ思ってなかったのでショック大きいんだけど
また初心に戻って石けん探しの旅に出る事にします（涙）
どうもパーム系になるみたいです。
中身一緒ならパッケージ変えなくても良さそうだけどね。
石けん百貨取り扱いやめたの？
昔、百貨で坊ちゃん石けん大量に買って気に入ってたのに
今買おうとしたらなかった
何で？
せっかく教えてあげたのに、検索ぐらいはしようね。
ごめんね。検索してもよく分からなかったんだけど今森のクラフト屋のHP見てたら
やっと探せたよ。しらかば石けんSSの牛脂バージョンがあるのね。
ねば塾に直接注文とあるから今の在庫無くなりそうになったら頼んでみるよ多謝。
id:bo2ObxjW=だったら先にお詫び。
> 石けん百科のあの記述は少しウソでない範囲で印象操作されてる。
×でもあなたもそうだよ
○でもあなたも故意にではないと思うけど結果として印象操作になってしまっている
これくらいが表現としても伝えたいこととしても妥当でした。すみません。
>小さな市場を巡って生き残ったのだから両社ともたいしたものですよ。
同感
しゃぼんには信者多いし、生活と科学もまたオーソリティとなっているし。
百貨と百科なんて見事なものですね。
すすぎ1回石けんを開発出来ないと未来はないかも
本当に身体に影響のない洗浄剤、化粧品の開発が前提だと良いのですがね。
コンパクト化が合成界面活性剤の増量
すすぎ易さが泡立ちの少ない界面活性剤の普及
ドラム式の普及によって泡立たない洗剤に消費者が慣れる
すすぎ水の濁りが少ないだけで、すすぎが完了したと勘違いする
合成界面活性剤の進化がそういった利便性方向だけで進んでしまうと、
問題点を視点を外して誤魔化してなかったことにする
過去の合成界面活性剤の歴史と同様の流れにしかすぎないと危惧されます。
環境汚染もそうですが、皮膚疾患のようにわかりやすい症状ならまだしも、内臓疾患や遺伝子の劣化など
人体に関わる影響も
合成界面活性剤にはうやむやにしてきた危険性を解明した歴史がありません。
心配するな。
濯ぎ1回は自分も使ってるけど用途が異なるから石鹸とは競合しないよ。
競合するのは2回濯ぎの洗剤だろうな。
わわ、あやまらんといてください。
あのページの印象を変えようとして書いたのですから意図して印象操作になっているのは間違いないのですから。
暁石鹸社は三重県の合成洗剤追放団体を通じてしか全国への販売ルートがなかったので石けん百科で取り扱わないと倒産していたでしょう。
本社サイト、アマゾン、楽天の他のネット通販で買えるため取り扱うメリットがなくなったのでは。
坊ちゃん石けんはあの坊ちゃんの絵がインパクトあってすきです。
本当に良い石けんだけどメーカーが変わって値段も大きく値上がりしたのが痛いわ。
以前はエース粉石けんというのも作ってたんだけど今は見かけないからもう無いのかもね。
倒産したんでしたっけ？
確か後継者もいなくなったような気がする。
仙台の小さな町工場で昔ながらの型であの坊ちゃんマークの石けん作ってた。
今は別の業者が同じ製法で作ってる。
HP見たら楽天優勝記念バージョンの坊ちゃん売っててちょっと欲しくなった。
コンパクト化は別に増量してない
使用量が減ってるので計算してみると界面活性剤の量は同じか減ってる
すすぎ1回は界面活性剤が離れやすい仕組みのようだ
合成界面活性剤って手に付くといつまでもヌルヌルしてるけど、
すすぎ1回のはヌルヌルが落ちやすいという仕組み
でもすすぎ1回の時点で水は濁ったままで2回目でも濁りが残ってるから、
すすぎ1回洗剤でも2回やった方が良いと思うなあ
従来タイプ並の量を出してる人はたまに見るな
洗い終わっても泡が出まくりで明らかに使いすぎ
それを経た服着たらカイカイになったって話をたまに聞くね。
それが台所洗剤とかナノッ○スとかの濯ぎ一回洗剤とかでマジで要らない。
会社の同僚や実家にあげるんだけどみんな喜んで貰ってくれる。
「なんで使わないの？もったいない！』とかいつも言われちゃう。
私的にはそういうおまけ要らないからもっと安くして欲しいんだけどな。
なぜですか？
例えばエルメスの腕時計ってどう思います？
シャワーすすぎ＋ためすすぎ
で十分なものもあるよ
自分の使った経験だと
パックスナチュロンとエスケーしっとり
よく石けんは洗ってる時に泡が立ってないと洗浄力が無いとか言われるけど、
これ見ると別に泡が立ってない状態でもかなり洗浄力出てるじゃん
硬度80で規定量だと泡なんて立たないけどこの結果だし
粉末合成洗剤の方が洗浄力高いパターンもあるけど漂白剤や蛍光剤入りだからね
それらを除いた純粋な洗浄力を見ると確かに石けんは良い
ちなみに石けんBは使用量から見てキレート剤入りのそよ風だな
やはりキレート剤が入ってる方が洗浄力が良くて特に低温での効果が大きいのか
cmc（臨界ミセル濃度)以上なら問題無いみたいね。
ただ、そのcmcが判らないから気泡濃度を目安にしている。
これも脂肪酸や水温で色々変わりそうだからややこしい。
そりゃそうだよいくらぬるぬるしにくくしたって
水足して絞ってってやり方はいっしょだから
１回じゃかなり洗剤残るよ
どうせ２-３回すすぐから石けんでも自分は変わらん
何だ本家は倒産したのかorz
全然知りませんでした・・・・
百貨が取り扱わなくなったのもそのせいか・・・
労働争議になってるよ
何時代の話かと思って呆れたわ
まぁブラック企業が幅を利かせる糞法律の糞国家だけど
チョンや支那をバカにできんレベルの低さ
日本の雇用体制に問題がある
定年まで雇い続ける義務が
会社にあるのがおかしい
野球選手みたいに契約制で
活躍できなければ戦力外通告で
即クビが理想
ネトウヨは汚物なのでお引き取りください
今まであきらめてた血液染みにも試してみようっと
量や温度とも関連があるのかな？
詳しい人お願い。
炭酸塩＞過炭酸＞セスキ＞単独及び助剤の壁＞重曹
家は強めの汚れには過炭酸に炭酸塩を少し（2割位）混ぜてやってます
強めと言っても泥や油ではなく合成洗剤柔軟剤タオルの予洗い。
炭酸塩の薄め液の方が油がよく落ちるので変えることにした。
弁当箱の中蓋やシリコンカップって、表面つるつるに加工してないやつは
油が染み込むのか絡まるのか、ほんと手ごわい。
食洗機洗剤に過炭酸塩使ってるけど、ちゃんと綺麗にならないから手洗いするしかない…
家も食洗機で過炭酸塩使ってるけど
油汚れが多いのは合成も併用してるな。
油汚れは何かしらの界面活性剤入ってないと
綺麗に脱脂出来ない気がする。
合成嫌なら食洗機も炭酸塩とか使ってみたら？
もう一度、過炭酸塩に浸けていても落ちてたりするかも・・・。
食洗機洗剤に過炭酸塩って使えるの？
食洗機を使ったこと無いから、ちょっと驚き・・・・。
確か百科の食洗機の洗剤は過炭酸塩100％だったと思う。
食洗機には、泡立たないことが大切だから炭酸ナトリウムは向いてるんだ。
洗濯用石鹸で、炭酸ナトリウムを足してアルカリ度を上げてあるタイプは
皿洗いもスッキリ洗えるよ。
食洗機の話なのに後ろの2行は紛らわしい書き方だと思うぞ？
なるほど、泡か納得した。
食洗機は泡が大敵なので溶けるのに泡立ちが重要な石けんは全く合わない。
食洗機は液のシャワーかけるだけなので、スポンジでこする手洗いにはかなわない。
数枚なら手洗いのほうがいいやとなる。
実際購入したものの使わなくなったユーザーが多いと雑誌にあった。
我が家で使ってるようなシステムキッチンに備え付けタイプは大きく広いのでそのあたりは楽。
そのかわり20万円以上する。
まあ、普及しにくいでしょうね。
合成洗剤の食洗用洗剤はよく汚れ落ちますよ。
ごめん、配慮が足りなかった。
補足します、食洗機に普通の粉石けんを入れるのはNGです。専用品だけね。
手で洗う場合は、炭酸ナトリウム入りの石鹸使うと結構よく落ちます。
グラスがピカピカになる。
過炭酸塩だと毎回漂白してるみたいなもんだから、
ガラスのコップが石けんでの手洗いよりきれいになるのには感動した。
アルミ製のものは洗えないけどね。
水に濡れるだけでも荒れるような手のアトピー持ちには神。
リンナイの重曹で洗える食洗機に興味があったけどコンパクト型のみだった。
昔はもっと大きいのがあったけど核家族化で食洗機も小さくなってるみたい。
今はパナソニックが深めのディープ型を作ってるのみとか。
家族が減っても調理器具とかあるんだから小さくしないで欲しい。
拘る人はみたいに海外メーカーの大型タイプを入れたりするみたいね。
食洗機は擦れないので焦げ付きやこびり付きは落ちないけど、
素手じゃ無理な高温とアルカリで洗うから油汚れなんかは滅法強いね。
ガラスや陶磁器は凄く綺麗になるし、手洗いじゃ洗いにくいザルや、
コップの底もプラのタッパーなんかもキュッキュってなる。
どのぐらいのペースでやってますか？
妹夫婦の話だけど、子供が4人いる世帯で、塩素系で1ヶ月に1回やってる。
それで間に合うらしい。
洗濯物の多い家庭で月1回、少なかったらもっと頻度低くてもいいんじゃないか。
石鹸洗濯は支障無く可能でしょうか？
塩の投入量は、160～200Lあたり5～15gです。精油は約3～8適程度です。
その程度の塩分濃度や油の量ごときは、別に問題無いだろうと、俺は思う。
皆様はどうのような石鹸をお使いですか？
ラードとヘット、どっちが酸化臭がしにくいか質問しようとしたら、
代表的な商品が廃盤になっちゃったと聞いてショックをうけた。
こういう時代だからこそ、
ニッチなニーズにこたえてくれているものだと思っていたけど
バシバシ売れるものじゃなきゃだめなのね。
これ幸いと、売りにくい商品をリストラしてしまったのか
それとも、本当に貴重な機械で作れる機械メーカーが
世界中探しても無かったのか
スキーウェアの洗濯は石鹸がベスト(界面活性が残らず、撥水が保てると)
と聞いて、どうにか酸化が防げる石鹸が欲しかったんですよ。
牛脂石鹸のラインをつくる設備自体が、売り物としてないのかもしれないですね。
そうなると、特注するほどでなし、当然採算もとれないか…。
合成ですら、植物性油脂にシフトしているみたいだし。
少し前に石けん百貨からTEL来た時に聞いたけどもうその製品を作れる機械が
手に入らないとの回答がメーカーから来たんだって。火事で損傷が酷かったらしい。
私も愛用していた製品だけに困り果ててネットでかき集めたんだけどそれも時間の問題。
だから今ある在庫を大切に使いつつ、新しくお気に入りになれるような製品を探してる。
ねば塾の限定品とかあるみたいだからあと1年くらいかけて検討してみるよ。
それにしてもジャスミン...
なぜ逝ってしまったの？私は本当に残念でならないわ。
事故って破損なら壊れた部品をワンオフで作ればいいと思うが
投資に見合わないと判断されたんだろうな
ローブ使ってるのですが、服を着る時にけっこう臭くて…
残り湯が出ないので冷水で洗濯していて石鹸の使用量が多いことも原因かとは思うのですが。
エスケーのしっとりとミヨシの無添加純石鹸
冷水で洗濯されているとのことですが、差し湯とかどうですか？
ttp://akaboshi.com/eco-b/sekken/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0014&no=634&page=20&act=past#634 冷水で石鹸量多いと濯ぎもままならないので
この時期温水確保できないなら無理して石鹸使っても
デメリットしか無いと思うけどな
せめて液体か複合にでも変えたほうが良いよ
ほんとそう思う。石けんはお湯で洗ってナンボのとこあるから。
冬場だけでも液体に替えた方が良いかもね。液体も粉に比べると使用量が多くなって
石けんカスが発生し易いというデメリットもあるけど。
だけど原料臭のしない石けんといったら本当はジャスミン推しなんだけど今回の顛末で
手に入りにくいからなあ...
自分が使った感想では米ぬか系は洗い上がって干すと臭うものが多いな。
廃油系は論外。天ぷら臭くて着られない。雑巾やペット用ならお安くて良いかもしれない。
ジャスミン以外では遠い記憶をたどると自然丸も割と良かったような気がするけど何せ昔の事で
はっきり覚えていない。今度ジャスミンの代替品が出るんだけどパーム主体らしいから米ぬか系
よりは臭わないかもね。
カスは溶け残りじゃないんだから（溶け残ってるなら論外）
むしろ炭酸塩入ってない液体をそのまま使うと余計カスが出やすくなるぞ
そのとおり
泡立て器とかであらかじめ完璧に溶かし込んでおけば
冷水でも十分すすげる
生協の液体石鹸でウール洗ったら
石鹸カスひどかった記憶がある
ずーっと低水位で5分攪拌でやっていたけど最近色々試しています。
・ペットボトルにお湯でシェイク。
500ccは固まりすぎ、2リットルは大きすぎて風呂場に置きたくない、1リットルはまあまあ。
でも後始末がやっぱり面倒。
・バケツでブラシで攪拌（残り湯またはもっと高温のお湯）
お湯の量が少なすぎても駄目みたいですね。
適量のお湯＆せっけんだと急に入道雲のようになるのが面白い。
あまりやってると手がくたびれるのでほどほどにして、その間に洗濯機に水（多く残り湯）をためる。
今はこれか従来の低水位攪拌。
泡だて器は100均のじゃ駄目なんでしょうね。
今はこれか
ペットボトルはしたことないな～
ホームセンターで買った泡立て器使ってるけど
1分ぐらいかき回してる
乳酸たまるときあるけどそれはそれで快感w
腕だるくなるのは女性にはつらいかもしれないね
泡だて器って、あ、金属製の手でやるたつですね。
電動クリーマーというのと勘違いしてました。
それなら１００均で購入した出来るだけボリュームの多いヘアブラシでも同等（多分以上）ですね。
１分目安に頑張ります。
事前かき回しにしてから液体せっけんの追加も減ったような気もします。
> 液体も粉もちゃんと溶かせば変わらないでしょ
これって冷水でも温水でもってこと？
水に溶かすのは時間が掛かってなかなか厄介
洗い上がった洗濯物に、粉粉した石けんカスは付かないんですか？
うちでは温水洗い+1回目は温水すすぎ+水すすぎ3回やっても
濃い色物には粉粉がついていることが多いです＞＜
困ってないのと変わらないは違うのでは？
濃いから気づくだけで、白物にも絶対ついてると思うとなんか嫌だね。
付くこともあるけど干せてから払い落としてるよ
時間を掛ければ同じようにできるんじゃない？
オレは試す気ないですけど
衣類に残った合界と違って無害なものだからね
しかしジャスミン無くなって残念だね。
家はメインじゃないけど代替が近い使用感なら助かるけど
原料変わると似たような感じにならないのは想像できるしね。
残念だけど冷水と温水の差は時間だけじゃないよ。
ガッツリ汚れた雑巾温水で洗ってみると一目瞭然だし
家では温水使ってからは黒い衣類多いけど石鹸カスは付いたこと無いな。
過炭酸塩追加した時の効果もぜんぜん異なるし。
粉石けん溶かすときしか熱湯使ってません
それでも合界使ってた時より汚れ落ちは全然いいよ
716です。ホント痛恨の極みだよジャスミンが無くなるの。
高温タイプとあってメイン使いじゃない人が多いんだろうけど我が家はお湯が使えるので
ここ何年かは欠かせないメインの石けんでした。
ワイシャツや肌着等の白い物は本当に白くなるし、原料臭がほとんど無くて真っ白サラサラの
形状、それから意外に値段も安く（1㌔あたり300円位でも買える）惜しみなく使えたし
私にとってはかけがえの無い石けんだったのに...
まあ無くなった物を悲しんでてもしょうがないので次何使おうか思案のしどころですね。
前ここで教えてもらったねば塾の牛脂限定品は興味あります。ただねば塾製品は粉とびが
酷いのでちょっと心配。
あと動物油脂にこだわらなければ大昔使ってた自然丸も検討の余地有りですね。
昔は自然丸も牛脂はいってたんだけどね。
電動クリーマーにワロタw
やりすぎやwww
環境が整わない人がほとんどだと思う
温水で洗いたくても無理なもんは無理なんだから
工夫して冷水でもなんとかそれなりの結果になるようにする
それでいいじゃないか
使えない人のほうが少数派な気がするが？
風呂ためずにシャワーだけの人の方が多いとおもうけど
この季節にシャワーだけなんてほとんど居ない
とあるアンケートによると、夏はシャワー・夏以外が入浴が50%、
1年中入浴が45%、1年中シャワーが5%程度だった
と言いながらもうちも毎日はお湯ためないから、ためたときだけ残り湯で洗う感じだなあ
それ以外はちょっとのお湯で溶かす式でやってるけど最初から水でもそう変わらない気もする
お湯洗濯出来ないこともないんだけど、うちはガス代がやたら高いからって理由で控えてる
それって環境が整わない理由になる？
環境じゃなくて経済的理由がほとんどじゃね？
そうなんだ
俺のまわりはシャワー派多いんだけど
って、ここは独身男なんて少数派でしたね
失礼しました
そこまで来ると洗濯機の問題や浴比の問題もあるんじゃね？
攪拌力が弱いと石けんカスを剥がしきれないし、
糸くずフィルタが駄目な機種だとキャッチしきれないし、
脱水力が弱いと洗浄液が残るからすすぎを増やしても落としにくくなる
見りゃ分かるけど合成洗剤は温度依存性が大きいからね
石けんも原料によって色々だけど低温に強い奴なら合成洗剤より落ちる
なにそれ？！
貧乏人と言いたいわけか
結局のところ結論はそこかよ
この流れ不毛だったようだな
何で自分本位なの？
自分本位はそっちだろw
ブーメランかよwww
冷水しか使えない人が居て
だったらその環境でも
できるだけ良い仕上がりにしようかという話なのに
温水にすればいいの連呼して
挙げ句の果てに貧乏人呼ばわりしても
何の解決にもならんだろ
温水じゃなく冷水で頭冷やしてみ？
なんや温水ババアw冷え性か？www
っていうか冷水しか使えない人でも
うまく石鹸洗濯できる方法はよ言えや
質問してきた人に答えられないなら
出てくんな
冷水シャワーが必要ねw
今までにも洗濯物を詰め込みすぎないということは聞いていましたが、
浴比という言葉は初めて知りました(見掛けていても目に留まらなかったのかもしれませんが)。
しばらく洗濯時に計算して、記録してみることにします。
の論文は面白い。
石けんAは石けん成分61%で標準使用量40g/30lなのでボーソーの米ぬかの安心生活と思われる。
石けんBは70%と36g/30lで金属イオン封鎖剤入りなのでミヨシの変更前のそよ風と思われる。
Aの安心生活は洗浄力は良いが低水温8度だと極端に落ちてる。粉末や液体合成洗剤の中には同程度か上回るものがある。
それに比べてBのそよ風の洗浄力はなんと8度でトップクラスでケアベール並、それ以上の温度でも良いので季節関係なしに水道水で使いやすい粉石けんと言えるかと。
百科では石けんは低水温でも合成洗剤より洗浄力が高いと書いてるけど「金属イオン封鎖剤入りのそよ風が低水温でも最強」では百科としては困る結論だね。
だからネットの推定と言いながら合成洗剤の名前だけ載せて石けんの名前には触れないわけだ。
というわけでミヨシのそよ風がいいみたいだよ。
でも石けん60%に変更された今のそよ風ではまた違うかもしれない。
風呂の残り湯使えない人もいるしわざわざ湯を沸かすのも嫌な人もいるわけで冷水で使う前提で話進めてもいいと思うけどねえ。
まずはお湯で水温を上げ石鹸の量を減らしてみて
改善されなければ教えていただいた別の石鹸を試します。
ありがとうございます。
昼間に回したいときは
洗濯のためにお風呂ためることもあるなー
女の人の残り湯なら飲みたいし、料理にも使いますから。
なぜ鍋で煮溶かしをしないかな簡単で確実だと思うんだが・・・。
事前処置で水に粉石けんを浸けて、ふやかしていればもっと簡単。
もちろん鍋はステンかホーローね。
米ぬかでにおうって人は熱湯使って石けん溶かしてるのかなぁ？
それとも生ぬるいお風呂の残り湯で溶かしたつもりになってるだけかしら
水質の違いで石けんカスが出やすいとかならともかく
完全に溶け切った粉石けんのにおいが残るってのはどうにも解せない
植物性が主体の粉石けんは煮溶かしても臭うと思うよ。
そよ風、安心生活は臭ったから・・・。
軟水（硬度40）＋温水で全ての工程をおこなってもね。
臭いの感覚は個人差があるだろうけど・・・。
やさしいせんたく。せっけんも香料が嫌になってリピしてません
それから比べたら無香料の米ぬか粉石けん(炭酸塩入り)は部屋干し時に
楽園だと感じてしまう
まあお湯と石鹸選びは割りと手軽で試しやすいと思うし
硬度100以下なら何とか改善できると思うよ。
自分も似たような印象で原料臭の無い石鹸は無いと感じるな。
後は許容量と妥協点で個人差は同じくあると思う。
しかし硬度40だと臭いは別にして石鹸選び放題だろうし羨ましいよ＠80-100の都心住い
家は基本洗いから1回目の濯ぎはお湯使うんだけど
硬度40程度だと冷水でもそれなりに問題なさそうな気がするけど
冷水の使用感はどんな感じかな？
都内でもばらつきがかなりあるんで興味深い。
ttp://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/w_info/s_kekka-map24.html 国分寺の浄水No48で153とか奥多摩のNo73の25.3とかかなりの幅がある。
石鹸洗濯は硬度との戦いだね。
偶然に軟水地域に住んでるから簡単に使えるけど硬水地域だとほんと大変そう。
冷水（20度以上）でも粉石けんを溶かすことを除けば何の問題もないよ。
ただすすぎが温水より劣ってしまうので臭いは出やすいかな。
臭いも化繊は問題無いと思えるレベルで、綿はどうしても残留石鹸分が多いから
どうやっても消せなかった。
最悪、過炭酸塩で消臭できるけど、それなら過炭酸塩洗濯した方が良いし・・・。
洗面所でゆすいでみたら、お風呂に浮く垢みたいなのがワーッと出てきた。
濯ぎ４回もしたのに・・・石鹸粉が足りなかった？？
洗濯機の洗い時の泡立ち状況を確認できないのにここで聞かれてもｗ
そもそも粉石けんがちゃんと溶けてたのか
泡立ちは・・・最初低水位で洗剤を行き渡らせる時はぶくぶくあわあわわ
洗濯中は白い濁り水
参考になったよ。
家は過炭酸塩必ず使うので石鹸はジャスミン以外は純石鹸が多いな。
さっきジャスミンで洗濯したんだけどガスの使用量測定してみた。
ため洗い57Lで給湯50℃設定。給湯リモコンでの測定値読みで
ガスの使用量0.22m3、給湯水量55Lとなっていた。
東京ガス管内の料金で算出すると家はC表の142.1円/m3なので
洗いのみの給湯で31.3円位になった。
ジャスミンの場合濯ぎ1回めまでは50℃温水使うのでガス代は
1回の洗濯で60円弱になる計算だな。
パーム系の場合は40℃設定なのでリモコン読みで洗濯1回分で50円程度になっている。
>洗濯中は白い濁り水
石鹸足りてない
これを心がけてるわ
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/aqua_wash/20140203_632689.html 年間21900円もかかるのね
アホかと思います
だから2014年ヤバイ企業1位に選ばれた
でも汚れ落ちや石鹸カスのこと考えたら水温高い方がいいし悩みどころだわ。
石鹸自体も値段高いしなんとか安くできないかなぁ。
手作りはものすごい手間だしな。
石けんを溶かす分だけの湯を沸かしてます
解け残りでイヤな思いすること考えたら安い投資かと
石鹸の臭いなくなったし、洗い上がりのバリバリ感もなくなって最高。
粉石けんは何をお使いで？
前の社長がアホだから三洋を買った。
今の社長がキチガイだから売った。
ちょっと興味あるなぁ
温水使えばドラムの洗浄力の低さカバーできそうだし
水量も縦型よりも圧倒的に少ないから給湯接続して
濯ぎ3回でもコストは大したことなさそうな感じだ。
冬は特に残り湯も積極的に使うからそうでもない感じだよ。
今の時期で月2ｋアップくらいで夏は1ｋ以下程度。
水温でガスの消費量はぜんぜん違うし。
まあ洗い上がり考えるとこの程度の負担なら不満は無いかな。
煮洗いの代わりに使えそうで気になってる
60度だとかなり効果的だろうね。
在庫のジャスミンや動物系で洗ってみたいな。
石鹸３５グラムを使うように書かれている場合で炭酸塩をそこに加えるとすると
石鹸の量は少し減らしたほうがいいのでしょうか？
それとも３５グラム＋炭酸塩でやったほうがいいのでしょうか？
ジャスミンの40℃って、試されました？
１００㌘石鹸粉投入しなきゃいけないって・・・使い過ぎです？？
粉石鹸は、暁ローブです。
40度は温水使いはじめの頃に残り湯でやってただけだけど特に問題はなかったよ。
今は頑固な汚れ系専門でジャスミン使ってるから効果を上げるために50-55℃にしてるだけで
日常の衣類なら40℃でも問題無いと思う。
家は残り湯も使い切るから普段はぬるめの残り湯でも使いやすいパーム系が多いけど。
（発煙・発火の恐れがあります）
ttp://www.toshiba.co.jp/tha/info/140204.htm 水の硬度によって変わってくるので、まずそれを調べられてからですね。
水道局に聞いてみてください。
１００グラムといえば固形石鹸１個分じゃないか
ジャスミンって、「水でもつかえます」って袋に書いてありますけど
さすがに水では試されてませんよね？
パーム系って、臭いはどうですか？
動物系には適わなくても他の植物系には勝っているのかな。
オレも100gは多いと思いました
ドンだけ洗濯もの詰め込んでんだか知らんけど
つぅか植物系が臭いって意味不明と思います
溶け残しガッツリ付着してるなら分かるけど
こんなもんを使うなら上質なシャボン玉の粉にアルカリ剤を別で投入したほうがよさそうだな
水55リットルで100グラムだった。
風呂上がってすぐの残り湯を使用
これ以上石鹸を減らすと泡立たずカルピスに。
軟水地域です。
意味不明ね～・・・・。
飽和脂肪酸と不飽和脂肪酸の違いを調べてみてね。
リノール酸の含有量
牛脂 3.3%
大豆油 53.5%
アンカー付けようぜ。
洗濯機の攪拌力とか欲比で泡なんてバラツキが出てくるから
カルピスをペットボトルにでも入れてシェイクしてみて
水面全体に泡があれば洗浄力は足りてるぐらいに思っていても
良いと思うよ。
それで納得いかなかったらシェイク後の泡の高さを統計化したら
最適の量がある程度判ると思うよ。
石鹸濃度が濃いと、どうせ石鹸カスになるだけだから
すすぎで汚すようなものだし・・・。
ペットボトルに入れなくても洗濯層の中で手をバシャバシャして泡立てばおｋでしょ
えっそうなの？
ちょっとやってみる。
使い過ぎだったんなら勿体無かったなぁ。
手でバシャバシャだと判断が大雑把になりやすいからね。
足りてるか足りてないかだけなら、それで良いと思うけど。
石鹸を減らしたいならペットボトルの方が確実だよ。
その分マージンは減るけどね。
残り湯は入った人の体質や入浴時間によって石鹸をより消費するよ。
皮脂や汗が溶け込むしね。
これにより泡が立ちにくくて石鹸が足りないという錯覚をする人は多いね
セッケン洗濯には２層式が最強。
最強とかw
２槽式が最強なのは洗濯槽にカビが生えないことなんだが？
カビの生えやすい石鹸カスと隣り合わせのせっけん洗濯で全自動なんか使えるわけないでしょ・・
↓
濯槽にカビが生えないこと
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここは石鹸洗濯スレだ
つまり石鹸洗濯には２槽式が最強というのは石鹸洗濯にかかってるわけで撹拌力に掛かってるわけじゃないんだが
理解力ないもんが煽らないでもらえるか？
入れ替えも面倒だし脱水槽も小さいからシワも多いし。
家は温水と純石けん+過炭酸塩や温水＋過炭酸塩洗いよく使うからカビとも無縁だよ。
横レスごめん
石けん+過炭酸塩は過炭酸が助剤の役割としてはやや弱いのではなかったですか？
漂白力も助剤としての役割にもっていかれるとか
助剤としての効果は同量だと炭酸塩のほうが効果あるだろうね。
でもうちの場合は洗浄効果よりも原料臭低減と槽内のカビ低減の
目的が主なので過炭酸塩ののほうがメリットが大きいのよ。
温水だと相性も良いし価格も手頃だしで今は炭酸塩は殆ど使ってないな。
ですね。
レスありがとうございます。
家は助剤としては主に炭酸塩使ってますけど、アルカリ単独洗濯は過炭酸塩が多いです。
過炭酸に少し炭酸塩入れたりすることもあります。
炭酸塩って＊単純に＊量の比較だと他のアルカリ剤より高いし、入手しにくい面がありますね。
過炭酸主体に戻すことを検討中。
そうそう値段も高めだよね。
原料レベルだと炭酸塩のほうが安い気がするけど入手性も良くないし
選べる程種類もないんで最近は買ってない。
家は普段オカモトかシャボンの安い方をまとめ買いして
友人とコストコ行けるタイミングの時はオキシクリーン買ったりもしてる。
オキシは洗剤入りだからダメっていう人もいるだろうけど。
楽天の25kg入のも安いんで買おうかと思ったことあるけど
ちょっと量が多すぎて保管も困るし保留中。
何故かID変わっっちゃったけどです。
楽天の25kgというのは○M○○○レーションですね。
あの中国産と国産の違いも含めて興味ありますが流石に25kgは多い。
せいぜい5kgかなあ。保管方法も不安があるし。
ジップロックの小分けになっているから大丈夫なんだろうけど。
家も岡本か玉の750g、これを3－5袋購入が多いです。今さっき到着。
炭酸塩、普通に買えるのはエスケーの500ｇだし、それすらリアル店舗ではハンズしか知らないです。
上記のショップで1kg購入したのを使用中。
家は普段は炭酸塩入りの石鹸だから炭酸塩も過炭酸も助剤としてはあまり使いません。
さっき書いたように、「過炭酸＋炭酸塩」、「セスキプラス＋炭酸塩」のアルカリ洗濯用の洗浄力upですね。
それと残り湯利用の際にお風呂に投入。
後は洗濯機や風呂の（大）掃除用。
長文失礼しました。
１００㌘ローブ投入しなきゃいけないと書いた者です。
６０㌘～１００㌘まで試しましたが何れも石鹸カスが出まくりますので
根本的解決ではないようですが酢リンスすることにしました。
市販柔軟材より出元が判っていますから、多少汚れるのでも安全にします。
ペットボトル試験法もやりたいですが、１㍑のしかありません。
を書かれた方でしょうか？
１㍑ので十分ですよ。
1/4ほど入れてシェイクすればOKです。
量も詰め込んでるわけではなさそうだしｗ
＞洗浄効果よりも原料臭低減と槽内のカビ低減の目的が主
過炭酸塩の助剤は使わなくても問題無いというのが大前提での話ですけど
これが目的なら１度目のすすぎに過炭酸塩を入れた方が
効果的ではありませんか？
３．６㌔㌘はまあよくても、４．６㌔㌘は詰め込みすぎでしょう。
洗濯機によっては違うだろうけど・・・。
一度になにもかも洗おうとしてるんかな
で、同じ液を2～3回使って洗ってる
さんも纏めてじゃなくて同じ液で分けて洗えばどうかな
石鹸洗濯する為に使ってます
3回目でもアジサイの花位の泡は残ってる
そのつど適量のせっけんで洗ったほうがいいのではないですか
入れすぎって言ってもちゃんと溶かしこみしてるから石鹸の溶け残りもないし
すすぎ前の脱水もしっかりしてるから2回濯げば石鹸カスとも無縁ですよ
それだと１キロ石鹸入れても全然大丈夫ってことになるからね
なんでも適量というものがある
自分のやり方で満足ですよ
水に溶ける汚れは限度があるのも確か
おう
確かにそのほうが効果は高いかもね。
家の洗濯機は濯ぎ時間が短いので試してみないとなんとも言えないけど。
ただ途中追加は何かと面倒で石鹸の量や濯ぎ回数も増やさなきゃ
いけなくなるかもしれないので現状の手間も不満も無い運用で割りと満足かも。
自動ではすすぎが短いからやらない方がよさそう。
やるなら
石鹸での洗い・脱水の後
過炭酸塩での洗い・すすぎ・脱水かな。
勝手な提案なので現状で不満がなければやることないよ。
ちょこっと試して欲しいけど・・・w
ペットボトル実験やってみます。
ちなみに全自動洗濯機です。低水位２２Ｌしかないですがそれで石鹸粉のみを入れて回すと
すぐ中蓋にまでアワアワが盛り上がり汚れるので、バケツで溶かしています。
濯ぎ中洗濯機の中を覗いても垢みたいなのは浮いてません。
洗濯終了後洗面所でゆすぐと、ワーッと出てくるのです。
酢リンスしたら出なくなりましたが、根本的解決ではないようなのでやはり気になる所です。
＞中蓋にまでアワアワ
霧吹きで泡退治って方法があるよ。
霧の粒を調整できるもので粒の大きさを大きくすると効果大。
これをすると握力が鍛えられます。w
＞洗濯終了後洗面所でゆすぐと
すすぎ不足の可能性が高そう。
洗い→すすぎ→脱水 じゃなくて
洗い→脱水（長めに）をしてから すすぎ→脱水を試してみてね。
欲比もすすぎ不足の原因の一つかも。
＞酢リンス
ペットボトル実験した後の液に酢を入れたら判ると思いますが
（ギラギラした油が見えると思います）
石鹸カスを油に変えているだけだからね。
そうだよね、大量のせっけんカスに酸を加えるとべとべとするから石鹸カスはきちんととってからがいいね
さすがに1回の洗濯でその方法だと効果あるだろうけど
水や温水のコストが気になるので無理だよw
汚れが軽い場合は普通に過炭酸塩だけでの
温水洗濯はやってるからもったいなく感じてしまうし。
そういえばもうすぐうるおいのストックが切れそうだ。
新型はまだ使ってないけどそろそろ注文してみるかな。
対象スレ：【衣料用】 洗濯洗剤・柔軟剤・漂白剤 64ボトル目
ID:kM4XhEPT
151 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 01:01:21.43 ID:kM4XhEPT [1/5]
てかいまだに合成洗剤とか使ってて大丈夫ですか
大人は老い先短いのでいいですが子供には安全安心なもの使いましょう
最近の子供がアレルギーだのなんだのってのは親の世代で蓄積された毒の結果ですからね
153 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 07:25:30.22 ID:kM4XhEPT [2/5]
化粧品とかと同じで肌から毒素が吸収されてることも知らない池沼ｗ
157 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 11:31:39.06 ID:kM4XhEPT [3/5]
そういう大物洗いは１枚ずつ洗った？
すすぎも念入りにしないとほんと洗剤が多量に残留してるから怖いよ
すすぎ一回の洗剤だって１００分の１は確実に残留してるわけだから
すすぎ一回の場合初めに作った洗剤液が４０リットルなら
４００ミリリットルがそのタオルケットにしみこんでるってことだからね
160 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 15:03:51.73 ID:kM4XhEPT [4/5]
認めたくないのはわかるよ
それだけの洗剤液がしみこんだまま乾かして使ってると思ったら怖くなった？
もう遅いけど
163 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 15:30:47.65 ID:kM4XhEPT [5/5]
その職場の洗濯機もカビだらけなんだろ？
誰も掃除とかもしなさそうだしな
きったなｗ
内容的には船瀬俊一か太陽油脂の長谷川治そのままって感じだけど。
すすぎ１回目まで温水で合計すすぎ２回ならコストはほぼ一緒だよ。
通常、
温水洗い→温水濯ぎ→冷水濯ぎ→脱水、になるのが
温水洗い→脱水→温水洗い→冷水濯ぎ→脱水 になるだけだから
過炭酸塩を入れた温水洗いの後、濯ぎは2回したいとなれば
１回分の冷水濯ぎが加わって水のコストがかさむけどね。
過炭酸塩を入れた温水洗いってしているけど、これは過炭酸塩の
効果を得るための時間をかせぐという意味で通常の方の１回目の濯ぎのところで
過炭酸塩を入れた後に洗濯機を一時停止してもいいけどややこしいから。
＞温水洗濯はやってるからもったいなく感じてしまうし。
除菌・消臭・洗濯機洗浄効果はこの方法が上だし考え方しだいだね。
だから勝手な提案なわけさ。w
＞新型はまだ使ってないけどそろそろ注文してみるかな。
その時はレビューよろしく。
後、風呂の残り湯を１回目の濯ぎに使う方も効果あるよ。
残り湯を除菌・消臭することにも繋がるからね。
ただし漂白効果も、もちろん出るからそこはちょっと注意ね。
アルカリ剤の後、すすぎ1回というのはどうも駄目だねえ。
いや個人的な感想です。
石鹸もたいていは3回すすぐし。
特に水を見ちゃうと駄目だね。
その辺は個人的な好みで良いと思うよ。
その比較なら、どちらにしても水量は一緒だし・・・。
すすぎはこれが自分の標準。
石鹸のあとアルカリ剤（過炭酸）ですすぎ（or洗い）ってどういう経緯の話だっけ？
石鹸＋アルカリ剤の人に対するレスから？
そうですね、くらいからの流れですね。
そうだよね。
そのあたりで炭酸塩と過炭酸の比較とかについて書いた覚えがある。
その後私の相手をしてくれた人のレスから発展してるみたいだね。
さて、今日は洗濯お休み（東京、乾燥機なし）。
昨日入浴後にあまり洗濯計画決めずに過炭酸50ｇと炭酸10ｇ投入。
少々冷めたけど洗濯機にお湯ためて更に過炭酸足してプチ洗濯槽洗いにでもしようかな。
あらかじめ洗濯機の外で粉石けんを完全に溶かしておけば
メチャ簡単と思いますが
すすぎはため濯ぎですが2回で十分と思います
けっこうみんなこだわりあるんだな
残留毒性がないんだからもっと気軽にやればいい
はげどうです
気軽にやればいいと思います
真夏は断水あるかもしれないし
電力供給が追いつかないかもしれないのに
何回もすすいだり温水つかったり
たかが洗濯にもったいないと思います
石鹸独特の臭さが付くかと心配だったが全然ついてないからよかった
ニートってのは専業主婦のことだろ？
要するに断水になろうが電力不足になろうが
私には関係ないも～ん
そんな感じで生きてんだろ？
どうせ震災のことも関係ないと思ってんだろ
ボランティアも行ったこともないんだろうね
民度が低いというか売国奴に近いな
一人暮らしスレなら仲間も多いんじゃないの？
度を超した消費社会だったのを未だにスタンダードだと勘違いしてる
スレチの議論展開したいならコテハンつけてね
”冷水OK”とかねw
地方だけど公務員だから負け組じゃないと思うけどね
旦那が死んだら人生終了の専業主婦ニートの方が負け組だと思うけど
それから論破できないからってスレチとかぬかすな
労働と納税は義務なのに働きもしないで消費ばっかりしてること認めろ
公務員の給料のほうがよっぽど無駄な税金浪費じゃん？
働かない者がなんでそんな偉そうなこと言えるのかね？！
そもそも行政がなければ生活できないことわからんのか
ID:raZfQ5btは専業主婦ニートじゃなくてナマポシングルマザーじゃないかな？ｗ
いずれにしても汚れ物以上に汚い存在なので触らない方が吉
いつの間に底辺から行政の代表になっちゃったわねぇw
あんたみたいな温水童貞のゆとり公務員いなくても誰も困らないわよ？
むしろ大歓迎w
ID変えてご苦労さんw
熱くなってすまない
担当じゃないから詳しく知らないけど
ナマポシングル増えてるね
しかもバツじゃなくて未婚
関わらない方がいいんだが
こういうアホは大勢知ってるから
つい熱くなってしまった
ぬくみずみたいな禿が好きなババアw
俺は城島健司ぐらいフサフサだからあんたの好みじゃなくて良かったわ
自演も小学生以下で腹痛いわw
冷水で頭でも冷やしなさい
重曹とアルカリウォッシュどちらが適してますか？
炭酸塩にはなるだろうけど時間的にどうだろう
個人的に重曹よりも過炭酸ナトリウムが食洗機には相性が良いと思う
予洗いいらないよ
普段は食洗用合洗使ってるけど軽い汚れなら湯とアルカリで洗えたらコスト的に助かるのだ。
ズボラなのでフライパンで重曹空煎りして炭酸塩作るほどやる気はないんだよね。
コストコならカスケードにして軽い汚れなら半量でもいいし
手持ちあるなら自分で使って判断してみたら？
カスケードというのは知りませんでした。ありがとう。
3.5kgかあ、ちょっと試すには量あるなあ。
そもそも80度はすすぎの温度
洗いは60度くらいまでしか行かないので重曹はほとんど炭酸塩にはならないから弱すぎて微妙
元々手洗いじゃ手荒れして使えない炭酸塩を使う事で擦らず落とすのが食洗機だし
コスト重視なら楽天で売ってる5kg1000円くらいの中国製過炭酸ソーダが良いんじゃね
絶対変な混ざりもん入ってそう・・・
そうか80℃はすすぎかあ。
炭酸塩わざわざ買う気にならないので大人しく洗剤にします。
いいアイデアだと思ったのですが。
安いし。
それなら洗剤買いますよ。
単にいつも使っている重曹の使い道が増えないかなと思っただけなんで。
フライパン洗ってしっかりすすいだつもりでも火にかけると洗剤の匂いがしてきたり‥‥
石けんで食器も洗えばすすぎが楽みたいだけど、アルカリだから余計手荒れするって人もいるみたいだし
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
フライパンからそんな匂いしたことないし手はカサカサになるけどなあ。
石鹸でもカサカサになるけど。
匂いについては私の鼻が悪いのかなあ。
なぜならオランダ人は洗った食器をすすがないから
すすがずにふきんで吹くだけだから残留しまくり
でもオランダ人普通に生きてる
ホームステイの留学生が食器洗いを手伝ってて
水ですすごうとしたら「泡がついたまま立てかけておけばいいのよ、水がもったいない」って
怒られたってどっかで読んだことある。洗剤が合成ですごく有害かにもよるだろうけど。
無制限に水が使えないんだよ
日本人留学生がお風呂で使い切って怒られた話もある
しっかりすすげない国の洗剤成分はそれに適応してるんじゃない？
原発の避難地域でもすぐには死なないから大丈夫ってのと同じ理屈だな
＞しっかりすすげない国の洗剤成分はそれに適応してるんじゃない？
そう思うじゃん？
成分見ると普通の合成界面活性剤で日本と大差ないよ
合成洗剤危険厨とか放射脳とかやめてくださいよ、気持ち悪い。
あとは伝わった韓国ぐらいだけど一般的ではないでしょ。
食洗機の節水に慣れてるから手洗いで水使うのが勿体なく感じるのもね
オランダやカナダではそんなことはないし特殊なガンが流行ってることもない
若狭湾周辺は原発だらけだけど
原発付近はガンの発症率が多いし風呂に入ろうとすると身体に電流が流れることもある
合成洗剤と放射能を比べてる時点でバカ丸出し
これだけ危険性が言われてて擁護してるってどこのメーカーだ？
癌も合成洗剤のせいだっていう考えはないのか？
二人に一人が癌だぞ今の日本は
ほんとバカ丸出しだな
私が石鹸で洗濯やシャンプー、食器洗いするのが当たり前だと思ってた
なぜなら母が石鹸ユーザーで私も教えられたから
今は全自動だけど当時は二層式で風呂の残り湯バケツで一緒に運びました
歳暮でアタックもらっても近所の人にあげてたし合成洗剤は使わなかったと思う
でも母は肺ガンで他界しました
わずか40歳でした
タバコ吸わないしも母子家庭だったので副流煙もありませんし、もちろん原発地域でもありません
石鹸ユーザーはガンになりにくく合成ユーザーはガンなりやすいは神話だと思います
通常の使用では数々唱えられた危険性はとっくの昔に否定されている。だから安全とみなされている。
悪いが20世紀の合成洗剤危険論争はよくやって飽きたので付きあう気はないよ。
私も昔は坂下栄のマウス実験の写真入りの本とか読んでびびってはまった過去があるけどね。
日本人のガンで亡くなる人数は昔からほとんど変わってないよ。
三大疾患のうち脳疾患、心臓疾患で亡くなる人が医療の発展で減ったのでガンの死亡の割合が減っただけ。
これぐらいの資料なら探せるでしょ？
私は石けんでも合成洗剤でも皿はすすぐよ。残留で味が変になるのはいやだからね。
おかーさんの職場で副流煙吸わされてたのでは？
職場は副流煙がある環境じゃなかったよ
そんなことガン見つかったときに確認してるから違うよ
悪性の小細胞ガンがリンパ節に入って終わりだった
ガンは家系で決めると思う
私も40ぐらいで死ぬの覚悟してるし
訂正。
ガンの死亡の割合が増えただけ。
というレベルだからね
次は、皮膚から吸収されて羊水が合成洗剤の臭いがするらしいとか言いだすんだろ？
いいかげんにしてほしい。
油脂にするまでにも薬品でたっぷり処理されてると思うけどなぁ
石けんは合界と違って経皮浸透性はないからね
薬品処理された油でも石けんになれば無害になるの？
どちらにせよ、すすぎの習慣のない諸外国の方が羊水やら肝臓やらガンやら催奇性やら問題になりそうなものだけどねえ。
合成洗剤危険の本は最近流行らなくなって本屋で売ってないけどそういう知識はネット経由？
流行らなくなったから問題がなくなったというワケではないよ
諸外国でどうとか関係ありません
よそはよそうちはうち
みんな毒食ってるからお前も食えとか倫理的にも問題のある売り文句やね
具体的に洗剤だとどの程度経皮浸透してどのようなリスクがあるの？
本当に機序理解してるの？
その知識って消費者運動系の本やネットの知識からきてないか？
よそはよそでうちはうち？
化学物質の健康被害でそんな言葉は通用しないよ。
外国で害がなくて日本だけ害がある界面活性剤が存在するわけないのだから。
日本人の遺伝子に反応するの？
もう合成洗剤危険の話は止めよう。
このスレでは石けんの便利な使い方や楽しい話が求められているのではないの？
掃除板だよ、ここ。
どうして無料で聞けると思うのかな？
自分で調べればどうよ
>このスレでは石けんの便利な使い方や楽しい話が求められているのではないの？
>次は、皮膚から吸収されて羊水が合成洗剤の臭いがするらしいとか言いだすんだろ？
これが便利な使い方や楽しい話なんだよね
何何有料？まるで勧誘か宣伝じゃんw
新興宗教じみててキモイから消えたら？
普通は勧誘って無料ジャン
布教する気なんてさらさらねーよ
お前が消えろ
既に脳内泡泡だw
詭弁の法則まんまだな
仲良くしろ。
決着つけたら別IDでシャシャリ出てくるこの手のタイプもワンパターンだな
もうID:bFfi3nEOとかID:X9uSuMTfとかで出てこられないだろ
まだ見てんだろうに
早めに心療内科へGo
変更前のID:bFfi3nEOで出してみなよ荒らし君
今回は違う奴が暴れてんのかと思ったら935みたいなことを言うあたり多分またいつもの奴だろ
お仕事なんじゃない？
合成洗剤の健康面の問題について語りたければ身体健康板とかのほうがいいのでは？
誰にも同意されない少々心の弱い人に見えるけど全員敵に見えるんだろうね
ちなみに自分は洗濯好きのオッサンだよん
合成洗剤追放スレとかどこかに立てたら誘導できるのかね。
そういえば石鹸洗濯って海外事情はどうなんだろう？
知ってる人いたら教えて欲しい。
あんな感じで合成洗剤スレとかそれこそ身体健康板辺りにたてらんないかな
実際そろそろこいつの隔離スレはほしい
気持ち悪いから通報しといた
毎回冷水浴びせられて涙目のID:ljaISTN/
テンプレ入り確定だww
某有名風呂用洗剤は確実に皮膚を浸透してくるぜ
子供の頃からあれを素手で使ってたんだが
もう随分前から使うとアレルギーみたいな症状が出るようになった
あれ以外の食器用とかでは素手で使っても別段症状が出ないから診察とかはしてないんだが確実にアレルギー症状だろうな
手袋してやると今度はその手袋が時間をかけて変色して表面がベタベタになったわ
アレルギー症状になったのは元々綺麗好きで長時間触れていたせいかもしれんが本当にあれはヤバい
あれ使うくらいならぼろ切れに水付けてゴシゴシしたほうがましなレベル
ちなみに今は使い終わって底に余った粉石鹸にセスキを混ぜて使ってる
どちらかというとセスキがメインで石鹸が補助みたいな感じで
サッと擦って流してからもう一度洗うとツルツルになるけど
もっと上手い方法があるような気もする
もう10年ぐらい前だから今もそのサイト残ってるのか知らないけど。
遺伝子組み換え大豆とか平気で使いまくる国だからな
石鹸より合成洗剤つかうだろうさ
タオルや下着を使うときすっごく気持ちいいです。
手荒れも治ったから薬もハンドクリームも要らない。
石鹸にしてよかった。
合成が体に悪くて石けんが体に良いという発想は日本だけだからね。
それに基本的に硬水なので石けんカスで煙たがれているたという背景もある。
炭酸塩主体の洗剤はかなり多いのよ。Charlie's Soapが代表でNellie's 何とかとか
Rockin' Greenとか色々。硬水だからね。
そうでもない。洗剤の害はわかってるから、体洗う用ならドクターブロナーのやつ大人気。
マジックソープの会社だね
おためごかしで他人の体のことを心配せずに
まずはネットの書き込み業から離職することを考えたら？ｗ
ハア？
臭いってのは口臭じゃなくてあの石鹸の成分かなにかのにおいなｗ
香料の匂いでもなさそう
数時間不快感が取れなかった
洗濯用石けんが使われているかどうかの話だったのでそのつもりで書いたんだけど。
ちょっとググッただけで間違ってたらごめんね。
Charlie's Soapは石けん（脂肪酸ナトリウム）かなあ？天然成分から作られた洗剤とは書いてあるけど石けんとは書いてない。
Rockin' Greenは炭酸塩が入ってるのはわかるけど含まれている界面活性剤は果たして石けんだろうか？
炭酸塩主体の洗剤、だからね。Charlie's Soapが石鹸とは誰も言ってないわ
洗濯用粉石鹸の話してるへのコメントでなんで炭酸塩主体の合成洗剤の具体的な名前を出してくるのかさっぱりわからない。
台所掃除でセスキ・炭酸塩を使うと、油汚れって落ちますよね？
でも、洗濯では石鹸でないと汚れが落ちないっていうのは、どういうことなんでしょうか？
石鹸でないと落ちない油汚れというものがあるということですよね？
どういう種類の油汚れなんでしょうか？
人間の脂と豚肉牛肉の脂は違うのですか？
アメリカで洗濯洗剤がないって話だったからだよ。読んだなら分かるでしょう。
困るよね、こういう人。
洗濯でも落ちるよ。ただ、普通に洗濯に使う際はスプレーで使うほどの濃度に
していない。水30Lで、通常スプレーに使う濃度にするために何グラム必要か
ちょっと計算してみたら分かるんだが、ちょっと不経済になるんだわ。
コストが気にならないならアルカリだけで洗濯しても何の問題もないです。
昔の人は灰汁でしてたぐらいです。
炭酸塩なら洗濯に使えるが、重曹はアルカリ度が低いから洗濯には向きません。
ナベの油汚れが重奏で落ちるのは、ザラザラしているためのクレンザー効果。
セスキは効くまで入れたら値段高杉
ところで話は変わるのだが洗濯石鹸に炭酸塩を入れると洗浄力が上がるのは周知だとおもうけど
洗濯石鹸にセスキを入れると洗浄力が落ちるという記事を見たんだけどマジ？
アルカリが増すから炭酸塩には劣るけど石鹸よりは洗浄力が上がると思ったが違うのん？
でもセスキなら落ちることはない気がする
ひどいところでは重曹を入れると洗浄力が上がる！という記述がある
アメリカの洗濯洗剤？
どの書き込み？
もも石鹸と書いてある。
アメリカには洗濯用粉石鹸のメーカーが一つしかないと書いてある。
困るのはあんたの眼と頭だよ。
自分が悪いのに食い下がるのはだめ。
何故か勝手にアルカリウォッシュの話にしちゃってる人いるけど。
元は石鹸の話だな
洗剤 やら アルカリ の 話にすりかえて
なおかつ、上から目線でごまかそうにしているように見える
厳密に見れば炭酸塩で上がってセスキで下がるんだろうけどね。
炭酸塩によって洗浄力が上がるというより洗浄力が多少の汚れがあっても
下がらないという方がしっくりくるな。
セスキはアルカリ度が石鹸（物による）よりほんの少し下だけど
アルカリ濃度が上がるから洗浄力が下がるというより炭酸塩と一緒で
洗浄力が下がらない意味合いの方が強そう。
アルカリだけで汚れが落ちるメカニズムは、
アルカリと油で石けん（界面活性剤）が出来て、
それが他の汚れも浮かせて落とすから
（たまに油汚れが酸性でアルカリで中和するとか書かれてる場合があるが嘘）
水酸化ナトリウムなら石けんを作りまくれるけど、
炭酸塩くらいだと油を全部石けんに変えるのは無理で、
油から出来た石けんが他の油を落とす割合の方が多い
結局は主に界面活性剤が汚れを落としてるわけで、
それなら別にアルカリじゃなくても最初から界面活性剤を使えば良いわけ
が書いてるように洗濯の水量に応じてアルカリ剤を入れまくるより、
最初から界面活性剤を使った方が低コスト
横だけどすごくわかりやすい
解説ありがとう
意味が分からん
そりゃ、無知だからだよ。w
＞それが他の汚れも浮かせて落とすから
炭酸塩入りの粉石けんでの話なら判るけど、アルカリ剤だけの洗浄で
少量の石けんが出来たとしても界面活性作用が出るの？
できた石けんは金属石けんになりそうだけど・・・。
自分のアルカリだけで汚れが落ちるメカニズムの認識は
汚れの油分が石けんに変わって穴空きチーズのようになり
とれやすくなった汚れを機械力で粉砕して剥がしているようなものだと
思っていたんだけど違っているのかな。
セスキのアルカリ濃度が上がるという説明は変。
入れる量が多くなるほどセスキのアルカリ度に近づく。
もちろんアルカリ度を多くすればいいというものではない。
言い訳は見苦しい。
明らかに石けんの話の流れ。
アルカリ濃度とアルカリ度がごちゃごちゃになってません？
濃度が上がれば酸性汚れがあってもアルカリ度が下がらないって
意味だけど変かな？
もちろんアルカリ度は、9.8に近づくけどそこから下がらなければ
石けんには十分でしょう。
ごめん。
アルカリ濃度の意味がわからなくてアルカリ度の書き間違いだと思ってしまった。
細かく書くとアルカリ濃度というのは洗濯液におけるアルカリ剤の濃度ということかな？
セスキと炭酸塩をそれぞれ同量入れたらpHは違うけど濃度としては同じということ？
うーむ。スプレーは濃いぃんですね…なるほどコストですか…計算したことなかったです。
無添加の粉石鹸より炭酸塩入りのが安いので、アルカリ剤って安いという漠然とした印象を持っていました。
アルカリ洗濯の使用量は、小さじや大さじ数杯ですし…うーむ。
うーむ。石鹸とアルカリ剤が頭の中で乱舞して真っ白です；；
推奨濃度は色々みたいだけど。
500ccで小さじ一杯（5g≒5cc）と仮定、概ね1%溶液。
30リットルとして、×60倍で300ｇ、g当り0.5円として150円。
上は百貨でのセスキの推奨だから炭酸塩なら半分の75円。
軽い洗濯としてはハイコストだね。
誰か理系だめな私に
phとアルカリ水溶液の濃度について理解のしやすいサイトとか教えてください。
アルカリ度と水溶液の濃度は違う、というのはわかりますが、どうもわかってない感が強くて。
お前の日本語の文章がおかしいよ
へ～、文章がおかしいの？
意味が分からないのに文書がおかしいのは判るんだ。
話題の耳が聞こえないのにチャイムの音が聞こえるのに通ずるな・・・。
そんな感じですね。
アルカリ剤は助剤だと思うんだよな。
さんの下段の文書そのままだよね。
アルカリ洗濯の否定じゃないよ。
化学的知識はあるけどお前の文章の意味が分からん
お前の文章の意味が分からん
これ使えばいいんでね
スレタイおかしいけど
