そんな人はここで不満を叫んでスッキリしましょう。
他人の不満レスに絡むのは禁止です。
■過去スレ
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ
1 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1168048681/
2 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1189880425/
3 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1212922998/
4 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1237073055/
5 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1254565371/
6 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1272787450/
7 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1286045057/
8 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1302426594/
9 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1316272361/
10 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1327802786/
11 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1339851619/
■関連スレ
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その8
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1342194767/l50
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」13【ｼﾞﾚﾝﾏ】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1327045562/
【汚嫁サンバ】嫁の掃除下手・不潔を語る会 6人目【瀬戸際の花嫁】
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1325813015
おちゅん
隣から掃除機の音が聞こえたためしがないの。
昨日、夜中３時ごろに隣でガラガラと何かが崩れる物音が数秒間続いたんだけど
たぶん無造作に積み上げていた何かが雪崩のように崩れたんだろう。
足の踏み場もないほど、普段から物が散乱している部屋なんだと思う。
そんな状態だから掃除機がかけられないんだろうな。
で、その女、しょっちゅう布団をベランダでバンバン叩いてんの。
掃除は一切しないくせに、布団をまめに干すのは変でしょ？
要するに、ダニに体中噛まれて、痒くて痒くてしょうがないんだろう。
だって掃除してないんだから、ダニが沸きまくるのは当然だ。
小学生の頃、生活保護を受けてた貧乏な家庭の子が、ふくらはぎとか赤いポツポツが
いっぱいあって、「体質なのか知らないけど、なんか汚い子だなぁ」と思っていたけど、
親がだらしないからダニが大量に沸いて、足が噛まれまくっていたんだろうな。
恥ずかしい話だよね。
隣の物音に一日中耳を澄ましてるあなたが怖い…。
24時間貼り憑いてるの？
「隣の女」さんが、あなたの家族でない限り、スレチだし。
世の中には、座敷箒と塵取という静かな掃除用具があるんだよ。
御隣に配慮して、掃除機ではなく、コロコロや箒を使ってる可能性はないの？
布団を叩くのが迷惑なら、管理人を通じて自粛をお願いすればいいのに。
あなたの小学生の頃の思い出も、やっぱりスレチ。
つ 人の家へ行った時に気になる所スレ
聞き耳立ててたわけじゃなくて、反対側の隣からは掃除機の音がするのかも。
ヨゴミはちゃんと水切って小袋に入れてから「燃えるゴミ袋」に捨ててって言ったでしょ！
腐った梨や野菜もそのまま捨てて袋の口も開けっ放しで・・・これはコバエ大量発生装置かよ！
文句言いたくても母はお出掛け。今日は近所の友人と買い物＆食事に行った。
私が１週間ぶりに訪問したら、家の中は蒸し暑くて変な臭いが充満していて小バエがブンブン。
何日放置したのか分からないけど、袋の底に溜まったヨゴミ汁が醸していた。
袋から漏れた汁が床に滴って、くっさいのなんの！
その臭いが服に付いちゃったらしく、外から入ってきた大きなハエにストーカーされている。
トホホな思いでゴミ袋始末して床を拭いていたら、小さい蛆虫がウヨウヨいるよー
そう言えば米の虫は湧かなかったな。去年は穀象虫と小さい羽虫が凄かったからなぁ…
容器（量別のボタンがあって下から米がシャーって出るヤツ)まるごと、
汗だくになって掃除と消毒したかいがあったな。ヨカッタヨカッタ。
蛆虫退治は夏恒例の事だけど、今年は残暑も厳しいからまだまだ油断ならないな。って
いやいや母よ、遊んでいる暇があるなら掃除しろ！
出掛けるならシンク周りくらいキレイにしてから行け！
私に文句言われるのが嫌なら、最低限の事くらいちゃんとやれ！
何で母さんは、私がキレイに掃除したあとすぐ汚すん？
夫が口だけで片付けないのがむかつく。
しかも本人ですら「何でこんなもん取っておいたんだろう？」
って思うものもすぐに捨てないでしばらく放置するし意味解らん。
自分のキャパ考えろ、と昨日切々と解いたが屁理屈こねまくり。その屁理屈で更にイラつく。
うちの母親は、お菓子の袋や使ったティッシュをテーブル上や床に放置する。
すぐ横にゴミ箱あるのに、絶対にそこには入れない。何でもそうだ。
だから母の周りにはすぐに腐海が出来るｗ
何で、手が届く所にゴミ箱あるのにそこにゴミ捨てないの？と問い詰めたら
右利きだから右手でお菓子(袋入りせんべい等)を取る→左手を添えて袋を破く
→右手でお菓子を出して食べる→左手にカラ袋があるが、ゴミ箱が右側にあるのでトドカなーい！
だからここ(目の前)に一旦置いといて後で捨てようと思っているのに・・・
食べてる傍からあんたが煩く言うから、何だか忘れるんでしょ！
…もう、屁理屈言う前に腰の両側にゴミ箱くっつけておけよ。
「娘が使ってる→これは必要な物！」と勘違いされたらしくさらにストックが増えた
無駄にするのが忍びないから今回に限って使っただけで本来あなたにも私にも必要ない物なんですよ
そう言わなかった自分が悪いのは分かってるけど勘弁してくれよ…佃煮もサプリメントも洗口液もいらんがな
ていうか減ってるのが分かるくらい把握してるなら自分で使えと
多分脳内で「これはそもそも最初から娘のために買った物」変換されてるんだろうなあ
＞せっせと消費してたら
＞「娘が使ってる→これは必要な物！」と勘違いされたらしくさらにストックが増えた
＞多分脳内で「これはそもそも最初から娘のために買った物」変換されてるんだろうなあ
あるあるあ
物を買いたい・ストックしたいという母の欲求に対する言い訳を
後から作られてる感じ。
田舎の広い一軒家を、買ったものでいっぱいにして、収集がつかなくなると業者を呼んで全処分するうちの両親
お金もったいないっての
これから大増税がくるのにさ
数年に一度の全処分期がくるまでは倉庫系汚家
母さんが長年気管支炎を患っているが、あたりまえだよ
埃とカビがすごいもん…
自分をゴミ箱にするのはやめたほうがいいよ。
出した事と、母が原因不明(病院２件行って分からなかった)の発疹発症した事と
照明器具の交換四部屋分が重なったことで、やっと(一部を除いて)家が綺麗に
出来た。
発疹は原因不明だったけど、部屋が汚い所為だと畳み掛け続けたら、母の意識
も随分改善できた。
やっぱり自分の体調に直結していると分かると考え直すみたい。
でも、一番の元凶である祖父母が消えない限り有機系のゴミが無くならない。
砂とか泥とか虫まで散らかしたり、発生させたりして、
その上一般常識の全てが欠如してるし、もう本当にまとめてゴミの日に出てしまいたい。
30過ぎてこの状態とは、もうこれ以上どうやって注意したらいいのか分からない。
ティッシュボックスに「使った後は床じゃなくゴミ箱に入れてね」と書いとくとかは
どうだろ
行動の癖を改めて貰うには、見張っててその都度口頭の注意、では限界あるし
何度か新しい行動をとると自然に自分で出来るようになったりするよ
ってまるで育て直しだなw
兄の部屋に全部戻してあげたらOK
キッチンの掃除してたら、ナメクジ落ちてた。
絶対侵入してきたやつじゃない。祖母がダイニングに入った後見つけたんだよ。
祖母が入ってくる前には居なかったんだよ。触れないから、塩で殺生してしまったじゃないか。
キムチの入った容器やら、小麦粉やら、砂糖やら、食べもしない野菜やら、
全部キッチンの床に放置するのもやめろ。腐るし、虫は湧くし、捨てると狂った
ようにキレるし、じゃあどうしろって言うんだ。
人が来たときに恥ずかしいことこの上無いんだよ。
なんで「空いたから何かを置いていい場所」って勝手に解釈するんでしょうね。
私廊下には何も置きたくないんですけど。ちゃぶ台の下も。
鴨居やドアはハンガーラックじゃないんですけど。
そこに物を置くとその後ろの引き出しが死ぬんですけど。
棚と壁の隙間は紙袋のストック場所じゃないんですけど。
あなた達が死んだら、私弔休の７日間をフルに掃除に使わなきゃいけないんですか？
ばあちゃん、認知症なの？若いころからそうなの？
デジカメでキッチンの写真撮ってA4サイズで印刷して母に見せたら変わったよ
フラッシュたくとより生々しくなるよｗ
写真だと客観的に見られるんだろうか？
昔からです。母が言っているので、間違いない。
片付けとか掃除とか、そういった考えや汚いと思う意識も欠如してるん
だと思う。
ゴミ袋に捨てたものを拾ったり、人が履いた下着貰ってきたりキチ○イ
だと思ってますよ。
近所の人に(祖父母のことについて)大変ですねって、言われる始末だし。
父方の祖父母は、かなりしっかりとした人達だったんですけどね。
母方はどうしようもない人達ですよ。
あなたも、あなたのお母さんも、苦労したわけだ・・・
近所の人が同情するぐらいなんだから相当なんだね
27さんが同居してる（んですよね？）からなんとか平衡状態なんだろうけど、
いなくなったらごみ屋敷まっしぐらなんだろうなぁ
さんの方法が有効な気がする
多分｢後でやろうと思ってる｣と主張する汚部屋製作者は掃除するまでがどれだけ汚く見えてるか分かってない
｢後で｣までが尋常じゃなく長い事も良くあるしね･･･ﾊﾊ･･･
読んでたら悲しくなってきた
お疲れ様です
我が家と一緒で涙出た
売れなくてバザーの運営側が困りそうなものはそっと除けておいた。
地域のバザー万歳。
夕飯後に掃除をキッチンを掃除して、遅くまで頑張ってこんなに綺麗になった
と満足感と達成感に包まれて就寝して、朝起きたら磨いた筈のＩＨも床も既に
汚れが…
朝から、怒りが頂点に。
でも、それ以上にいろんな感情が押し寄せてきて泣きそうになりましたよ。
現在数百本ある、古いのはもう変色してて、絶対使いたくないレベル
出前取ったら割り箸付いてきたんで、返却の食器と一緒に置いといたら
朝見たら割り箸がなくて、台所の引き出しにしっかり入ってた・・・
今本人が使ってる割り箸は、もうずっと洗って繰り返し使っててなんかぶよぶよしてる
捨てて新しくしてあげると、勿体無い！と怒る
もう80歳近いんだけど、後何膳使うつもりだろう
うちはタオルも擦り切れてシースルーになってた
タンスの一段丸々未開封タオルが詰まってるのに
こういうタイプって「もったいない」とは言うけど
じゃあ、大切にしてるかって言うとそうではないんだよね
もう見つけ次第折る事にしている
未開封手拭いも欲しいから〜と片っ端から持って来たけれど
包み紙が黄ばんで…いつのだ？
○○周年記念〜昭和５５年にやったよ！とか気が遠くなる代物ばかり
「手拭いなんて何に使うの？」と聞かれたけれど「手を拭う」ものじゃないのか？
怪しまれたので「最近の割り箸はヤワなんだね」（割り箸業界の人ごめん）と言っておいたら
「それなら貯めても仕方ないね」と親もストック箸をどんどん使うようになった
まだまだ汚屋敷だけど…
問題は父てめーだよ
うちが汚いのを全部母のせいにしてるけど、この家で一番口だけで何もしないのは誰だよ
共働きのくせに偉そうな口叩いて怒鳴り散らして掃除も洗濯も料理も全部母に押し付けて
たまに皿洗うだけで責任果たしてる気になってるけど、そんなの小学生のお手伝いレベルですよ
ずっと一人でぶつぶつ「あのおばはんええ加減にせえよ」「ほんま病気や」とか言ってるのも気持ち悪い
いい加減にしなくちゃいけなくて病気なのはどっちだよ
割り箸と金魚の話とかしてあげればいい
というか手を洗うのを極端に嫌がる
親も私もあと10年生きるかわからんのになぁ
ためるのはDVDだけにしてくれー
不機嫌そうだった。
新しい押入れ収納(引き出し)買ってきて「これで片付くぞ」。
今は引き出しの上に服の山、引き出しは１段引き出して床に放置。
引き出し開けたり閉めたりするのが面倒＆
服塚で開閉不可なんだろう。
２階にも服吊るしてる。
もう１０年は着てないウールのコート、「虫つくし、もう着ないなら
家から出そうよ」つーてもだめ。「もらい物でブランド物だから大事なんだ」
って。代わりになるコートを買ってからもう１度言ってみたけどだめ。
(買う前から別のコート着てたけど)
たくさんの服持ってるけど使うのは結局上に載ってる服だけ
ローテーションで使ってる
なんか、物をくれた人の気持ちだけが大事で、日ごろ部屋を片付ける妻の
気持ちなんかどうでもいいのだろうね
金ないから棚買えなくて助かった
そんな棚に１枚１枚たたんで戻せるのか？あなたが？
と言いたかったが我慢
棚の前に服塚ができるだけだろうが！
今だって引き出しは服で満杯で入らず、服塚は不安定で乗せられず
洗ってたたんでもどこ置けばいいかわからんわ。
うん、わかるよ。
私の親に「まずは捨てることだよね。」
というと、「これから物を買わない事にした。」だそうで。。。
あの〜〜？人間の身体で言うと、便秘状態なんだってば！
新陳代謝が人間の身体で行われていると同じように、
人間も新しい物を入れていかないと生きて行けなんだってば！
便秘状態で、食べ物を食べなかったらどうなる？
・・・怖くなってきた。
人間の身体と同じように捨てることって大切だね。
なにを残すのかを決めて、潔く捨てることが
明日を輝ける日にする事が出来るんだよ。
それは評価してあげて
実家に送りまくってきてめちゃくちゃ
三年くらいやられて、収納・納屋全部つぶれた。古着みたいな変なにおいもする
そのくせ、こっちが少しゴミとか玄関先に置いとくと、来た時に馬鹿みたいに怒鳴る
マジで死なないかなあいつ
着払いで返送すれば？
うちは妹が引っ越すと言ったときに
実家にある家具(本人所有)を送って欲しいと言われて赤帽を手配した。
そのとき、頼まれてない洋服など、置いて行ったものをいろいろと一緒に送ってあげた。
むこうで捨てまくったらしい。
まだ残りがあるんだけどね orz
実家は無限倉庫じゃないのにね。
他人さまのお兄さんだが腹立つなあ。
絶対着ない服とかいるの？
聞いて処分したら。
送料が無駄だよなぁ、んなゴミにいくら使ったんだろう
てか、まず着払いで買ってるのもむかつくんだよね（母が立て替えてた）
家同士の関係でちょっとあっちに送るのは無理なので、こっちでどうにかしたいんだけど
短気でめんどくさがりやだから、捨てる選別させようとしても「今忙しい！」とかって聞く耳もたない
買ったもの開けもしない事もあるから多分買い物依存症なんだと思う
とりあえず古そうな食品や雑誌類や服をこっそり捨てていくつもり
虫湧きそうだし地震があったら積みあがってるダン箱が倒れてきそうだしね
ここに書いたらちょっとスッキリした。 読んでくれてありがとう
絶対バレなそうな物ならいいが、後でめちゃくちゃな文句言われる可能性もあるから一応「何日までに要不要の取捨出来ないならこちらで勝手に判断する」
とか期限きって強制執行の予告通知した方が安全だけどねー
つか、食品自分とこじゃないとこに送ってどうするつもりだったんだ？
虫湧いてたんだ！って事にして取りあえず臭い奴は捨てちゃえ
食品の腐汁が滲みてた！とか言ってもいい
してもしなくても兄がなにもしないのは一緒だが、通告したのとしてないのとではまったく別
できればメールか書面に残すといい
あの棚はたたみ方が限定されてめんどくさいからやめて正解。
きれいな家に住んでる身内ですら後悔してる。
バンバン処理できる。
ソース・我が家のダンボール箱。
ソーメンは黴てたし、缶詰めは爆発してたし、
衣類はヒメの成虫・幼虫。カツオやシバン虫、鼠の木乃伊も…。
自分が溜めこんだんじゃないのに自分が片付けさせられたんで、
あの頃は怒りまくって気管支と胃を悪くして、咳が止まらず血を吐いたっけな。
…家族には何でも捨てる鬼あつかいだけどね。
乙でした
…血を吐くまで頑張る人を鬼扱いって…家族が鬼と言うか毒と言うか…
｢部屋に置き場所がないんだから仕方ないでしょ！｣
浦安鉄筋家族の晴男みたいなオタグッズまみれの床の抜けそうな部屋だもんな
本当にお疲れ様だね。
５９さん本人は大変な思いをしたのに、判ってくれないのは辛いね。
どんだけ酷い保存だったんだろ？何年前の化石を掘り起こしたら、
そんな状態になるのかな？
教えてくれてありがﾄﾝ
やっぱり家は棚は絶対無理っすわ 服はどの家も鬼門だね
え？
明るく縁切れるレベル
あなたの家族こそこの板のNo.１
便秘とはいいたとえ！
確かにそうだ
しかし、なんであんなにスペースを埋めようとするんだろうね
捨てても結局数日後には見事に埋まってる
うちは古いから収納はほとんど押入れなんだけど
ガサガサの押し入れなんか一つもない
湿気るしカビるし掃除もしにくいから、隙間に余計に埃がたまるのに
使った後の戻す作業が溜まりそうな気がする。
特に衣類、ある程度溜まったら戻し作業する日とか必要になりそう。
私も親になんでも捨てるって言われたw
必要な物まで捨てるって言われたが、本当に必要な物は捨てないし整理して収納しているが、探しも私に聞きもしないでナイナイ言って癇癪起こしてた
癇癪起こしてる母親の目の前で引き出しから取り出して渡したら、コロッと態度変えるのがイラッとくるよ
この前も食器棚や本棚の整理してて、最初は「勝手にやって！」って言ってたが、母親が探してたお薬手帳と他人様からの借り物の本が出て来たら大人しくなったw
しかし、伯父叔母も我が家に自分達の家で不要になった物を持って来る＆来ようとするorz
最近はそれでも貰って来ると私にこっぴどく怒られると思うのか、親戚がくれるって言うと
「勝手に貰うと○〇に怒られるから〜」と言って断れる様になったみたい
家の中が不要品の山になるくらいならいくらでも私を悪者にしてくれって感じです
うちは自分と父の二人暮しで、父があちこちに服塚を作ってしまう…
２階の和室が父の部屋なんだけど部屋中に服やら下着やらタオルやら
全く区別せずに散らかすから柳行李渡したらグチャグチャに突っ込んでるだけ
箪笥二棹分は既に着てるんだか着てないんだかわからない服でパンパン
ダイニングの椅子２脚の座面と背に自分のルームパンツやら下着やら適当に引っ掛けるし
夏の間は自室が暑いといって一階の客間で寝起きしてまたそこにも服塚拵えるし
もう服塚どころじゃない鼠の巣だよ見苦しさこの上ない
リビングも自分の趣味の碁盤置いてその上に新聞の切抜きやら裏白カレンダーの落描き？の束やら
漫画雑誌やら無駄紙類が溜まって眼に入るだけでイライラする
あーもう早くﾀﾋんでよこの家リフォームしたいお前の持ち物全部捨ててキレイに暮らすわ
もう、集めないって約束したじゃん！使いもせずに埃被せるだけなんだから
止めてよ。
それとＢＢＡ(祖母ね)、人がせっかくあんたが汚したダイニング膝付いて磨
いてるところを裸足で歩くって何なの？
ありがとうって言うなら、裸足で歩くのやめろよ。真っ黒い足跡付いたんだ
けど。捨てるほどスリッパあるのに何で履かないの？履かないなら捨ててよ。
それゴミだからね。
てめぇら(祖父母)がいる限り、どんなに努力しようが家を完全に綺麗にする
ことは不可能なんだよ。あんたらの溜め込んだ物と収納棚、作った＆買った
倉庫と物置全部片付けるのに何百万掛かるか分かんないよ。
もういい加減○んでくれ。そしたら、家リフォームするから。何もいらないか
ら○んで。
居間のピアノとローチェストの上が父のための物置き場と化してて恐ろしく見苦しい
文房具は引き出し、本は本棚、財布は鞄、古新聞はゴミ箱に入れる事に何か問題でもあるのか？
自分の部屋持ってるんだからせめてそこから出さないで欲しいよ
一番古いものは昭和47年に亡くなった曾祖父の
使っていた箪笥及び、衣類の入った長持ち二さお。
その後の世代も、物を溜める一方で捨てることをしない一族だったのさ。
…田舎で家が広くって、起き場所があり過ぎるのが敗因だったとオモ。
保存状態が良ければ欲しい人がいそうな…
最早古民具の領域だね
使ってるならいいけれど多分あるだけなんだろうな
うちも「あるだけ」のものが多過ぎる
日差しや風通し、日常の動線その他犠牲にしてまで
物を大量に取って置く気が知れない
田舎じゃないから（つか屋敷じゃないから）生活の場がどんどん狭くなって行くよ
家族の汚部屋を片付けれた人
どうやって説得したのですか？
片付けさせてくれとお願いしても抵抗にあってできません
汚部屋は倉庫系です。
知らないスレに来た時はまず過去レス過去スレ読もうな
もうすでに沢山ヒントが出てると思う
それでも分からない事があったら質問する
って方が、質問する方答える方双方にとって効率的
それでも分からなかったので質問しています
元汚部屋の人達
人に部屋を片付けさせるいい方法
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ
補足で、上記スレも読んできました。
住人は健康なので病気・怪我をきっかけにという以外で教えてもらいたいです。
どのスレもごみ屋敷住人への愚痴・住人の心理はたくさん書いてありましたが
どうやって説得したのかが「病気怪我入院」以外に見つかりませんでした
このスレにきたのは一番伸びていたからです
一万と1070レスほど読んでも、全く思いつかなかったんなら無理だよ
ありがとうございます。
確かに、説得できるのなら、ごみ屋敷問題なんておこらないですもんね
うちの地域もごみ屋敷対策の条例が早くできて欲しいです
どのスレ出どんな悩みを言ったかわかんないんだけどさあ
それら以外では割と
「自分が片づけて綺麗にすることを心掛けてたら、
自然と同居人も気にして色々捨てるようになってきた」
というパターンがあっただろ?
決して相手を責めず、自分だけは綺麗に勤める。
このスレなんかはパターンだが
「掃除キチガイ、掃除狂い、当てつけか!」
と同居人がキレても絶対に同じレベルで争ってはならない。
黙々と自分のスペースの掃除をやるだけ。
１年もゃってるとちょっとは違ってくることがある。
もしそれでもダメならもう出て行くしかないという結論。
価値観が相当違うから、一緒にいても不幸になるだけなんだよ、所詮
ゴミの種類とか出てこないので、具体的に書けないのもあるとおもう。
でも人の物には手を出さないっていうのもあってだな・・・
他にもあるので
生活板
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」13【ｼﾞﾚﾝﾏ】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1327045562/l50
ありがとうございます
そのスレが一番自分にあっていると思いました
まるで自分が投稿したかのような内容が多く涙が出てきました
その板で折を見てストレスをぶちまけようと思います
少なくともここ半年（数年）、食卓に梅干しを使った料理は出てない。
種取りが面倒というので種を取った梅ペーストを作ったけどそれもダメ。
要は梅干しなんか大して好きじゃないのに、なぜか毎年作るのはやめないので、
台所の収納の大半が梅干し＆母本人もなんだったのか忘れている保存食で
占められている。
少しは食べるか捨てるかしてほしいというと、決まって
「うちの実家には１００年モノの梅干しがあったんだ」という謎の自慢（？）をする。
じゃあこの梅干しも１００年計画で保存するの？と聞けば
「そのうち食べる！」。
食生活が昔とは違うのに、一部だけ昔のまんまの習慣を頑なに引きずるって
老化の現れなのかね？
料理に重宝
言いたくなるほど漬けられている
あれは単に作るのが好きなんだと思う
梅干なんかはカビないのが逆に厄介だね
捨てるタイミングがない
チャーハンに刻んで入れたりして少しずつ
消費してるけど、増える速度に追いつけてない；；
とりあえず、一度に作る量を減らしてもらうように
しようと考えてる
溶けて？食べるところが無くなって種だけになってた。
私が、変色したお肉を捨てると、新しいお肉を冷凍にする
だから、何も捨てないようにした。そうしたら、変色したお肉と保冷材で冷凍庫がいっぱい
冷凍庫が欲しいとか言い出した時には、アホか馬鹿かと
半額シールをわすれるなよ
あと霜をつけるために粉砕したこおりもいれておく
あるよあるよ。年代物の梅と梅酒とか術種。
飲まないから捨てれば？というと飲み始めるが続かないｗ。
かなりのスペースを取ってる。
今年は梅ジュースは作って飲んだけど、
そののこった梅を冷蔵庫の最上段で保存してた「たべるよもったいない」といいながら
袋の中で汁がでてるし・・・
3袋もあった。こっそり2つ捨てた。
気づいてないｗ・
とりあえず、一度に作る量を減らしてもらうように
しようと考えてる
たぶんその量でないと作れないと言われるのでは…
減らすと味が変わると言われたりとか…
今のレシピの梅干なんて、何年も持つもんじゃないと思うよ。
私も一時梅酒を漬けまくったけれど
誰も飲まないんで止めて瓶も捨てたよ（中身はもちろん生ごみとして）
・スーパーで買い物 → 帰宅後に冷凍庫に入れる → 変色
・親戚から貰った松茸 → 一度に食べるのはもったいない → 冷凍庫に入れる → 数年放置
野菜室もだんだん狭くなっていく…
買ってきて放置、傷んだから冷凍かと思ったら、
冷凍焼けか。表面が白くなってくると固くて食べにくい。
２ヶ月ぐらいを目安に処分するといいらしい。
乾燥が原因だから早めに使えば大丈夫。
その内の一瓶は保存状態が悪かったみたいで、中になんだか分からない小虫の死骸がびっしりでgkbrだった
最初ゲル状になった梅酒にしか注意がいってなかったから何だか分からなくて、
なぜ梅酒の瓶に籾殻がついてる？と思ってよーく見たら小虫の死骸がびっしり張り付いてて、いっきに戦意喪失orz
キレながら母親に自分で捨てるように言った
捨てるまで何度もしつこく言ったら一応捨てたみたい
母親が「（梅酒）作っても誰も飲まないからもう作らない」ってファビョってたので、「そうだね」って言っちゃった
きちんと飲んでしまう度に注ぎ口や周りを拭かないとやばい。
だらしない家の梅酒なんて、かなーりの高確立で口部分や蓋周りがカビたり、虫たかったりしてそう。
そういう保存食こそおばさんネットワークで好きな人に配ればいいのに
いや、まずお前が掃除しろよ！と母親にいいたくなる。
今月入って
・ダンボール10箱
・洋服56着
・変色した食品の数々50個
捨てたり売ったけど、洋服9割母親のなんですけど！！！
まだ、あと100個位処分しないといけない。
毎日毎日殺菌されていたら、皮膚に良くないんじゃね？って素人考えで思う。
フケが出なくなったら止めた方がいいんじゃないのかな？
＞今日もこっそり食器類売ってきた。
いいなぁ。
うちの母ちゃんはダラのくせに片付いている事に敏感だから勝手に捨てたら発狂する。
母ちゃんが旅行中に溜めに溜め込んだレジ袋・生協の横長袋（あまり使えない）・手さげ紙袋を整理した。
母ちゃんは帰宅早々それらを詰めたデカいゴミ袋をあさってた。
漁っても結局ゴミしかなかったけどね。
集積所に持って行かなくてよかった。本人も納得したみたいだし…
同士よ…
まるっと一緒だ。
生協の横長袋、何に使えるんだろう…
本人が何かしら工夫して使ってるならまだしも、
使えない（使いづらい）→他の使いやすいレジ袋使う→増える一方
チラシなどと一緒に 生協に返してください
スーパーの袋もサイズがあわなかったけど、生協のビニール袋だけは使えた。
母が５，６年分貯めこんだ生協ビニール袋は全部職場に引き取ってもらえた。
買い物の、荷物持ち帰るのにダンボールご自由にお持ち下さいなスーパーあるじゃん
袋に入るものしかない、2袋しかないのに
袋詰めしたものをダンボール貰って入れ持ち帰る
一回も捨てに行った事ないのに、何なんだろうか？
捨てさせてくれるだけマシだと思うけどイライラする
買っただけで満足して結局使わない。
用途が細分化された掃除グッズに台所用品が溜まりに溜まってる。
タチが悪いのは買った事を忘れて何回も買うことだ。
生協怖い。
因みに横長の袋はシュレッダーのゴミ捨てには使えると思う。
以後洗剤は使っている様だが洗った皿を拭く習慣が無いから白い食器の溝がうっすらと黒く…
これって水カビじゃあ…
お願いだ。台所に入らせて下さい。
やたらダンボール箱好きな人っているよね。
買い物してダンボール入れて持って行くのもいいけど。
大概はやたら溜めるだけ（うちの爺がそのタイプ）
だったらエコバック持って行けばいいのにさ！
爺ってダンボール箱好きじゃない？エコバック持って行く手間惜しむなっつうの。
いつも古くて汚い部屋に住んでいる夢…。
何回も引っ越しをしてるくせにいつも虫がわく部屋にする。
猫を拾ってからがさらに最悪だった。
糞尿、蛆、蝿…。
家を出て久しぶりに実家に戻ったら留守だった。土足で二階まであがった。
私の足にはビッシリと猫のノミが食い付いていた。
母、姉、二人だけの生活だけど全部母のせい。
母はバケツで小便をする様になった。
注意するとトイレまで持たない!!お前にわかるか!!と。
毎回捨てずにバケツ一杯になるまで溜める。
知人が見かねて大掃除をして、借家を出たらしい。
姉に連絡をすると母は１人でアパート暮らしだと言うから行くと。
六畳の部屋が荷物だらけ、カップ麺に尿。
相変わらずだった。
姉がマンションを買い、母を引き取った。
可哀想に姉の家がまた荷物だらけ、ゴキブリだらけ。
姉は鬱になって通院。
そして母が亡くなり、荷物を捨てたら綺麗になった。
子供の頃から綺麗な部屋にずっと憧れてた。
毒親すぎて結婚は諦めてた。
母が死んで２ヶ月後に旦那と出会い、２年後に結婚した。
最近、兄から聞いたけど姉が夜中にゴミ置き場を漁り
職務質問を数回されたらしい。
母が姉に憑いたのかな…。
よかったね。虫がでてなきゃ捨てられなかったはず。
うちもいっぱいあるよ。
冷蔵庫にはもらったラッキョウ瓶が何本も。
私ラッキョウ嫌いだし、
母は面倒がって食卓にあげないくせに、とっておく。「たべるから」と。
自分たちがたべるんだったら、毎日食卓にだせと言いたい。
あれを毎回かうんだよね。
便利グッズとかタッパーとか。
タッパーなんて規格そろえてかえばいいのに。ってかありすぎるほどあるくせになんで買うの？
生活便利グッズかっても使わない。小物だけどひとつにまとめてたなにしまえばいいのに、
あちこちにおいてある。
おまけに生協って、テレビとコラボしてるのか、テレビではやったモノの本をすぐ売る。
で、「美肌革命」「塩麹」「50度洗い」「〇〇ダイエット」みたいな本がひとそろえ。
もちろんやらない。ｗ
読まずにかいてたら、同じ文章がｗ。
やっぱり生協って鬼門だよね。
生協グッズや本。
銀行引き落とし、結構な額になってる。
衣類ケースに服を仕舞っても、何を入れたか書いてなければ、どこになにがあるかわからなくなるだけ
どこになにがあるかわからないから、シーズン毎に新しい服を購入するという悪循環
そんなことにいつ気がつくんだろうか…
猫のくだりであるあるあｗ…？えぇー？！ってなった…
うちも猫捨てたい位だけどまだまだだな
猫ちゃんと飼えば汚くなんか無いので
捨てないで欲しいです…
猫って綺麗好きなのに可哀想過ぎるな
実家でも１匹いるけれど父親がもう１匹飼おう！
とかいって喧嘩になっていた
お前のせいで１時期１０匹オーバーして母と私の脚が水玉になったのを
もう忘れたのかと！
男は不味いみたいで蚤には喰われない…くそう
勿論今はいい薬があるので１月待たずに蚤全滅、完全室内飼いなので蚤再発はなし
うちの実家大人一人ですんでいるのにごみ屋敷
猫と子どもに罪はないよ（´・ω・`）
毛はブラッシングをまめにして、トイレをいつもキレイにしていたら
キレイ好きだし、そんなに汚れないよ。
猫って体臭はないしさ（尿臭や便臭はあるけれど、消臭トイレ砂をまめに替えればよし）
捨てるくらいなら、里親さん探してあげてください。
そんなこと言うから掃除狂いって言われるんだよ。
てか言われても仕方ないレベルの発言ないよう。
猫は母が親猫を拾って来たのです。
理由が鼠を捕ってくれるだろうからです。
すぐに妊娠をして仔猫を産みました。
一軒家のボロい借家で放し飼いをしていたのでノミだらけ。
近所から苦情が来ました。
母は猫に生の缶の餌をあげてて放置…。
蝿がたかってても放置。
何度も何度も出産して、中には何匹か死んでた仔猫も…。
母はすぐに片付けないのです。
蛆がたかり、腐敗臭が凄いのでみんなで片付けた。
昔から片付けるとヒステリーを起こす。
片付け以外でもヒステリーだし、下品な人。
貧乏で借金だらけなのに買い物、パチンコ依存性。
読み書き、計算もろくに出来ない人。
一番嫌だったのは、家庭訪問でした。
今は学校の家庭訪問ってあるのかな？
家を出たけど、やっぱり毒親過ぎて結婚は避けてたなぁ。
結婚する時、初めて戸籍を見たけど泣けて来ました。
済んだ事だけど吐き出せて良かった。
母が死んでやっと解放された感じ。
蛆とか虫とか、いまだに夢で見るけど。
うわあ…大変だったね…
動物の死骸すら平気で同居できるって
きっと脳か精神に異常があったと思う。
だいたい普通の教育受けてきて今時読み書き計算もろくにできないってのは
元々発達障害か何かだったんだろうねえ。
今じゃ済んだことだしそんなことどうでもいいんだろうけど。
ただ、お母さんと同居してたお姉さん。
憑かれたというか同居してたから精神病が伝染してしまったのだと思う。
とりあえずお姉さんは心療内科か精神科に連れてってあげてください。
それにしても乙だったね
生き物の腐敗臭ははんぱないからなぁ…
近所から苦情来るくらいなのに気にしないと言うか…
一緒に居れるのはスゴイの一言だ
その後の片付けも想像絶するけど、お姉さんも神経疲れちゃってるんだろうね
連れていけるなら是非診察受けて貰って欲しい
ああ…しかしネズミより虫の方が自分的には辛いなぁ
ナメクジや毛虫、蟻、蚤には自分もまいったけれど…死体+蛆のコンボは死ねる
共依存症だったのかな…お姉ちゃんも今度こそ自分の幸せだけを考えられるのに
生協ヤバイよな。
チラシに定期的に同じ便利モノを掲載はボケ老人への手だと思う。
整理してたら菊割りつうの？
とにかく台所排水口の蓋が総計5つも出てきた。
家には台所は一つしかない。
２日に１度はスーパーにもホームセンターにも行ってるのに、
この上生協やる意味がわからない。
いつのまにか近所の人と一緒に受け取ることになってしまって
今さら抜けられないとか言ってるし。
（３世帯同時に配ると無料だけど、１世帯づつだと配送料を払わなきゃいけなくなる）
冷凍食品とか無計画に買いまくってるし、限定品とかだとテンション上がって
意味もなく買うし。
ものすごく計画的に献立考えてるような家か、買い物が大変になった
年寄りなら便利なんだろうけど。
穴の開いた靴下もゴム通しが擦り切れたパンツも首周りがほつれまくったシャツも
全部モノとしての寿命が終わってるのに洗濯して溜め込んでやがんの
ゴミ袋ひとつ分詰め込んだのにまだまだ溢れてるこのバカ衣類どもめ
これからも見つけ次第捨ててやるわどうせ本人もぐちゃぐちゃ過ぎて把握できないんだしな
うちも同だ。それをわざと家族に見せ付けて同情されたいらしい
自分はこんなにみすぼらしい、節約家だとアピールしてくる
新品は母が買って山のようにあるが、それをわざわざ捨てて裂けた服を着ている
本人はもう死ぬからいらないんだ！と切れるけど本や趣味の物はバカみたいに買っている。
出かける間際に着れる服がない！と怒る。デパートで買った奴も文句言って捨ててたくせに
そして家族中からめぼしい物を勝手に借りて出かける。こんな無駄にもの買ってバカじゃないかとか言いながら利用してる
借りたくせに汚すわ借りパクするわ、もうよくわからない
自分は神経質潔癖症で貸し借りできない人になった
気味の乳上はなんかの精神病っぽいな…
溜め込み系汚部屋住人は、新しいものは喜んでため込むはずなんだが。
棚の上に箱積み重ね、壁添いにものを置く、我が家で壁をさわれる場所がない
見つからないと買うからﾊｻﾐとペンがやばいくらいある。また親父が借りパクするからってのもある
ボケたから物が見つからないの！あるから借りた！と毎日険悪だし貧乏
買い物は週に五日でポイントだから！割引だからと買ってくる。ヨーグルトや牛乳納豆も夏に出しっ放し
冷蔵庫に入れないの？と聞いたらどこにそんなスペースあるの！？と逆ギレ。
使わない物は押し入れにしまったら？にも同じ解答
二言目にはボケたからしょうがないんだ！とぶちギレてかならず喧嘩になる。ゴミ屋敷は気持ちも荒む
勝手に捨てると鬼のようだし。
家を出た方が良いかもしれないね。
相手しないで自分がご機嫌になる環境を作った方が勝ちなような気がする。
逃げとは違うからね。
それは、親が選んだ環境で自分が作った環境ではないでしょ？
社会人になり恋人と同棲・結婚して、実家とは疎遠になったが、逃げだとは思ってない。
自分は汚実家で育ったが、自活して気付いたのは、自分は実は掃除・整理整頓が大好きで潔癖な性格だったこと。
本当の自分を出せずに実家のあんな環境でずっと過ごしていたら、今ごろ精神の病になっていたかもしれない。
今は環境に恵まれ、配偶者にも恵まれ子供にも恵まれ、幸せな日々を過ごしている。
環境を変えることは逃げじゃない。自分自身の将来のためだとつくづく思う。
両方じゃなくて「どっちか」って意味ね
天井のクモの巣を放置しているせいで、床や畳がクモのフンで汚れる(´・ω・｀)
食卓テーブルの三分の一がもので埋まっている(´・ω・｀)
掃除をすると神経質だ指摘する(´・ω・｀）
(´・ω・｀)の顔文字掃除するの忘れてますよ
隣の広告の箱も、あふれている(´・ω・｀)
最近は分別すらされず、古新聞紙も広告も一緒に(´・ω・｀)
徳利だけで20個近くあった
しかも土蔵にはまだまだ手を付けてない食器が山ほど有るらしいorz
母親が小姑である叔母に「自分達が死んだ時の葬式で使う食器が足りなくなる、
そうなったら（食器が無くて困る筈だから）○○（私）が買えばいいんだ」
とか言ってた
今時大抵の物はレンタル出来る事を知らないようだ
馬鹿じゃないの!オマエラの葬式なんてそんなに盛大にやらねーよ!
つか借金だらけで何処にそんな金有るんだ
あんたらの金を葬式で使ったら、うちらは相続放棄出来なくなるんだよ!
頼むから散らかさないでくれ
それが残念ながら、
散らかさない人は掃除もこまめ。
掃除しない人は…逆なんだよ…!!
今の葬式って葬祭場でやるのがほとんだよね。
茶碗やらとっくりなんていらないよ。
ビールを入れるグラスと、湯呑みくらい。それにしたってレンタルがあるし。
お客さんが来たとき使うからって、古い電気ポットなんかも捨てずにとってあって、数えたら5つもあった…
家族用と、お客さん用と分けているのがものを増やしている要因だよね？
だったら家族用をちょっとレベル上げてお客さん用と一緒の食器を使えば済む話でしょう。
んまあ、たしかに、私の母の実家は田舎の方で親戚が多いから盆正月は食器が大量に使う
のでわかるけどさ。
でも、それを私の家に当てはめるのは筋違いな話でしょ？と。
私の兄弟は３人で姪甥がそれぞれ２人づついるから。多くて１１客分あればいい話だし、
第一食器総動員した所って見た所無いんだよね。
それなのに捨てられない。食器棚４つもどうするのよ？
全部埋まっている。。はぁ。。
買った時のビニールに入りっぱなしのスリッパとか
封を開けてないネズミ取りの薬、外国製の洗剤などなど
使わないで放置するなら何故買った……？なものがゴロゴロで嫌だ
うちお金に余裕がある訳じゃないから無駄な買い物はして欲しくないのに
食品もダブリ買いが多いしなんなの阿呆なの
大昔は大きな家だと、親戚の女たちが集まり
喪服で黒いエプロン巻いて大皿の料理とか作ってた印象?
そこで新人の嫁とかが、
あんたこんな物も作れないのおー?最近の若い娘は!
伯母さんがお皿が足りいないとおっしゃってるわ、さっさと運びなさいこののろま
とかっていびられちゃう的なw
あほかっちゅーの
赤の他人にならスルーできること（料理できない、掃除できない等）でも、
親戚だと嫌悪感（同族嫌悪も含む）を抱きやすい。
あんなのと一緒にしないで、私は違う、みたいな。
私の場合は、１年前までは片付けられネーゼの私が片付けられたから。。。と言う感じ。
結婚して９年たつのに、使ってないものが結構あって、捨てていったらすっきりした。
探すのに時間がかからなくなって、どこに何があるのかが判るのがとても嬉しい。
些細な事なんだけど、その積み重ねが余裕に繋がるのが実感できている。
この感覚を親にわかって欲しいんだよね。
でも、同族嫌悪と言われればそうかもね。
軽いゴミ屋敷
毎日同じバスタオルで体を拭き
掃除機かけていた姿を思い出せない
引き出しの中は意味不明なものでぎっしり
買い物大好きなのに、買ってきたものは押入れにポイ
祖父はよく、あの状況に耐えていたな
祖父が死んだときの遺品整理は1時間ほどで終わったけど
祖母の遺品整理は何日かかるだろ
実際に金もかかるし時間作るのはもっと難しい
兄弟は遠路はるばる仕事休んで駆けつけたり
あれほど人に迷惑かけるなと口うるさかった人間がぽっくり死んで一番迷惑かけとるがな
死ぬことを考えて行動してるわけではないが物は減らしといて間違いはないな
友人がいってたこと思い出した
もう、死んでるちゅうねんｗ
旦那の帰宅後に平身低頭で謝ったら、漫画にでてくるみたいに目を見開いて飛びのいて30分位うずくまって泣いたりプルプル震えてた。
まだほかに2山あって、試しに数えてみたらパンツ30枚、靴下25足、帽子15個、ジャケット20着、ネクタイ30本くらい残ってるのに生きてけないとか泣かれて呆れた。
人のもの処分したら駄目なのは反省してるけど、子供部屋用に開けておいた部屋を勝手に衣装部屋にして床に服積んで虫の沸くこと2回。
いい加減に処分して良いだろうと思ったけど、やはり駄目だったのだろうか。
旦那は普通の会社員、服飾関係なし。
というかたたんであげないの？
たたんだり、クリーニングにもってってあげたり、箪笥に入れてあげたりしないのかな？
ちょっと旦那さん可哀そうかな？旦那さんの服も大切にしてあげてね。
って猫じゃなくて旦那だよね？
…なんだかねぇ
猫に八当たりとはないの？大丈夫？
ごめん、気持ち悪い
洋服大好きな旦那であれば、服に思い入れあったんじゃないの？
「山」になってるってのは問題だけど
思い入れのあるものを勝手に捨てるのはなあ
昨日旦那の服私も整理したけど
旦那が着てるとこいたことない服を並べて
「この服着るの〜？」って聞いたら
「サイズアウトなの！全部あげる！」
といわれたので、週末リサイクルショップもって行くわ
せめて罪悪感から残った服は全て畳直してクローゼットに入れた際に数えてみたらまだこんなにありました。
日頃から片付けるよう頼んだり誘ってたけど、今回も出張中に家じゅうのハンガー(洗濯用まで)を旦那のシャツ&ジャケットに使われてしまいました。
今まで片付けるようよう頼んでも実家に持帰るだけで、何時の間にか2割増になって自宅に戻る→管理しきれず虫がわく(本人気づかず私が掃除)の繰り返し。
今回も2週間前から片付けるよう頼んでたのと、どこかで総量を減らさなければ家じゅうカビ&虫が広がると思ってたところに渡りに船状態で。
その晩は猫はクレートに入れておきました。
人の価値観は其々で、前提として勝手に処分した自分が悪いので謝り続けたけど、私なんてパンツ5枚ブラ3枚、スカーフとストール合わせて3枚で生きてるのに、旦那にもう生きていけないと叫ばれた時には（´・ω・｀） 状態でした。
「おかあさん。○○さんにもっと片付けるよう言ってください。
でないと２人目産めないです」ってね。
カビ＆虫の湧く状態だったら、本人に気づかせるように見せるのが良いでしょう？
「こんな状態でもこの服を着たい？」ってね。
洋服が大事で、大切にしているのであれば、本人と一緒に片付けを手伝うとかさ。
服の枚数なんて人それぞれだからね。
正直、Ｓっ気がすごいうずいたｗ
勝手に捨てるのは確かにあれだけど、かと言って許可をもらえない状態なら
どうすりゃいいのか
問題意識を共有して、なんらかのルール（自分の部屋以外には置かない！
置いてあったら即廃棄する！とか）を設けられたらいい気がするけど
そうすんなりいくかどうか
汚部屋・汚屋敷・ゴミ屋敷の問題は存在しないんじゃないでしょうか
行政処分がかかるような人でも
全部大事なものなんだと主張する人はいます
どこまでがアリでどこからがナシかは簡単な話じゃないと思う
定期的に何かしら騒いで家族を振り回す。
８５歳なのに大した病気もせず死にそうにない。
家族の他の人間の方が早死にしたり病気になったりしている。
こいつを退治するにはどうしたらいいか教えて貰えませんか。
本人が捨てないまでも他の人間が処分することを
了承するならそこまでは問題ないと思います
共同生活なのに全部が自分の領土とばかりに散らかして
ちゃんと手入れもせず大事にもせず駄目になったものを
それで勝手に捨てたら（もしくは声を掛けてからでも）
まるで自分だけが被害者とか自分勝手過ぎると思う
最初から自分のエリアだけで大事に痛まないようにキチンと保管して
共同生活してる他の人に迷惑をかけないように保存して
カビたりなんだりでどう見ても駄目になってるものまで
捨てたらダメとか家族の負担は大きすぎます
模型の人は綺麗にしてたようなので気の毒だと思いますけどね
傍から見ても大事にしてるのがわかるようにしといてくれって感じ
認知症をまず、疑いなさい
片付けているところをばれたら発狂するのかもしれないけど
本人が知らないうちに片付けても、変化に気がついてないとかないですか？
うちはそうですけど・・・
本人は片付けて燃やしてしまっていいとはっきり言ったのに
片付けてる過程を見るたびパニックを起こしたり泣き出したり
裏で文句を言ったりしてるうちに別の事でへそを曲げたりして
とにかく理解できない引っ掻き回し方をします。
皆様のおっしゃる通りに祖母の自分勝手な態度に頭にきてましたが（殺意が湧くぐらい）
認知症は考えた事がなかったです、余りにしっかりものをしゃべるもので。
もしかしてそうなんでしょうか。
疑ってみます。
とても助かりました。
ありがとうございました。
うちの祖母と全く一緒
「片付けていい」というから、電車で3時間もかけて祖母の家に行ったのに
片付け途中でパニックになる
「もう死ねばいいとおもってるんだろ！」
「ここで、私は生活してるんだ！」
「この家から追い出そうとしている！」
とか。近所に聞こえるぐらいの大声で鬼の形相で。
客観的に見ると家の中ゴミ屋敷なんですけどね。
祖母が転んで怪我したり、火災にならないように片付けたいんですけどね。
うちは軽度の認知症と診断がでています。
そうです、言う内容まで全く一緒です、驚きました。
そういう人間ってパターンが本当に同じなんですね。
同じ認知症なのだろうと確信しました。
人を振り回して気遣いや労力を踏みにじって被害者面して
やられた方はたまったものじゃありませんよね。
相手は悪意の塊だから良心を向けるのはもうやめようと思っています。
自分が子供の頃は酷かった。
ただでさえ狭い部屋の中にぎゅうぎゅうに配置されたもの、モノ、物…。
こんなもん何に使ってんだよと言いたくなるようなゴミの山。
あまりに窮屈すぎるため当然掃除がしたくても出来ず、気付けば虫だらけになってた。
そんな状態になっても一切反省せず、しかし殺虫剤だけは馬鹿みたいに撒き散らすんだからたまらない。
そういう問題かっての。
一度役所の人間に手伝ってもらって大掃除をしたことがあったが、しばらくするとまた散らかし始めるんだよ…
今は俺が目を光らせているのでわりかしマシになったが、根っこの部分はどうあがいても変わりそうにない。
こちらが「処分してくれ」と懇願すると「だったらお前を捨ててやる！」とか喚き出すし、
床を拭いていると「私へのあてつけか！」等と言いだして、本当に手に負えない。
毎週土曜日になると一応自分で掃除を始めるんだが、
これが遅いのなんの。始めるのも遅いが、作業もとにかくおっっそい。
夜9時頃始めて１１時すぎまでやってる。
当然、近所からの苦情は何度もあった。しかしそれでも、「いつもより早く始めよう」
「物音に気を付けて行おう」という反省は見られない。
終わったら終わったで、遅くまでかかったことをなぜかこちらに八つ当たりしてくる。
どうしたらいいんだコイツ。
根本的に話が通じない、通じていないものとして
対策を考えるしかないかも。
※自分は話が通じるものだと長年思い込んできて大失敗だった。
逆だ逆
逆ってどういう事ですか。
悪意がどうこう（ワザと意図的に）っていうのは
全く見当違いの話だってことだろうなと思う
分かりました。
きちんと調べてみようと思います。
やっぱり掃除って大事だな…
診断も受けて、半年経ちました。
逆だ逆、もわかりました。
でも、その後もえぐられるような怒りに襲われます。
本当に、悲しいです。
言えばわかるかと思って、激しく怒りをあらわにしていた頃を
後悔してます。死ねばいいとも何度も思いました。
でも、こちらが「悪い」んです。
みんな大変だよね。
病気じゃなくて、かつ、奇跡が起こるといいですね。
認知症だと、取り繕い行為（いい線いってる言い訳）もするし、
軽度なら、もちろん、ほとんどの行為がまともだから、
ついつい、説き伏せようとしたりしちゃうけど、
そういうのに費やす労力より、
「優しく、楽しく」
「もちあげて、ほめて」するほうがのちのちのためだよ。
でも、日々やばいこといっぱいしでかすから、
きれいごとでは済まされないのもよくわかる。
そんなこと、頭ではわかってるけど、、、
こっちが気が狂いそうだ。
悲しい。
捨てるというと使うと言う。
バカじゃねーの？
鬼の形相＆鬼オーラ全開で一部を掃除し終え帰宅したら
家族の一人が不要品の一部を処分したとのこと。
確認に行くと、確かに少しマシになってた。
私が実家に帰る前は、
“その辺に無造作に放ってあるものはカネ以外捨てる”と
冗談半分脅し半分プレッシャー少々をかけている。
とにかくぎゅうぎゅう詰め込む
→押されたタッパーが斜めになり中身が漏れる（今回は漬物の汁）
→でも放置（自分は掃除しない）
やっと冷蔵庫掃除終えたばかりなのに･･･
残りモノ減ったよ。
本人専用の箱を作って、散らかったものをそこに入れるように
するといいって書いてあった。
そんな箱が6箱もあるんだけど、どうしたらいいんだ？
部屋が３部屋つぶされた、たぶんADHD
母親はそんな父親に嘆いていてかわいそう、そんな母親も物を捨てられなかったり色々大雑把なところは
あるんだけどね、本人は認めていない
今は一人暮らしなのでなるべく物をふやさないようにしたり床に物を置かないようにしたりこまめにコロコロ
したりしてる、でもこのあいだ友達に引越し前かよとつっこまれた、最近は味気なさ過ぎるのをなんとかしようかなあと
思ってる
良心を向けるのをやめたら病気が悪化するだけでは？
認知症患者にはもう人権はないものとして扱うのかな
つ 壁に一枚のポストカード
つ 一輪の花
でも、いつでも引越しできる状態の192さんは素敵だ。見習いたいわ。
ピザの箱はそのまま、「いつか使うでしょう」と、おしぼりもなんでも取っておく
人だったんだって。いわゆるホーダーね。
で、ホーダーの子ども達は物に囲まれていると、圧迫感を感じてしまうようで簡単
に言うと怖かったらしい。
結婚して家を出たんだけど、何でも捨ててしまう、結婚記念の大切な物も捨ててし
まって結局離婚したんだって。それでも物を捨て続けたんだとさ。
カウンセリングを受けて、だんだんと自分のエリアに物があることを赦せるように
なったらしい。
物がありすぎても駄目、なさすぎても駄目。
結局は、どこに幸せを求めるかなんだよね。
っと頭ではわかっているのさ、私もね。
物がありすぎると、何が悪いのかと言うと自分が何をしたいのかが判らなくなる事だと
思うのね。
ぶれまくりになって回り道の人生になってしまうと、でもそれを選んだのは溜め込んだ
本人だから本人が気づくまで放っておくしかないよね。
距離を置くのは良い事だと思うよ。
気持ちは判らなくもないけど、これからの生活をどうしたいのかを部屋と一緒に相談してね。
嬉しい事や楽しいことは、まず自分で作らないとね。
お前が散らかすからテーブルが汚い(昔は散らかし癖があったが今は何も置いてない)と言う割にリビングの食事もするテーブルにタバコ(カートンごと)、コンタクトケース、 保険の冊子など常に置きっぱなし。パジャマはソファーに脱ぎ捨てっぱなし
俺が掃除すると言いつつ全くやらないので私がやる→後に粗探し、ダメ出し→これみよがしにやり直す(ちゃんとやってよ！と文句垂れるがやり直されても大して変わらない)
お風呂は入るついでにたまにやってくれてありがたいけどトイレなんて何度汚しても詰まらせても放置(詰まってるから何とかしてと言ってくる)
昔は私が片付けられなかったから怒られても仕方なかったが今はちゃんと整理整頓、休みには必ず掃除しているのに、何か納得いかない
因みに向こうが夏休み、冬休みの時でもも自分から掃除をした事は一度もない。去年の大掃除の日は当日朝に友達から呼ばれたとパチンコ屋に行ったから一人でやった。あーむかつく。吐き出してスッキリしたすみませんでした。
私の友人が同じような旦那さんにストレスためてたよ。
喧嘩上等タイプの彼女は、カレンダーに自分や旦那さんがやった掃除の内容や、ダメ出しされた箇所など記入。
最初はお互いにむきになって張り合ったり喧嘩にもなったけど、家は片付くので結果オーライ。
そのうちに旦那さんも、自分が人のことを言えないってことに気付いて落ち着いたらしい。
半年ほどで何となく掃除や家事分担のルールができてきたらしい。
荒療治だけど、一つの方法としてはありかも。
汚屋敷or汚部屋の親は、さっさとあの世行きのバスに乗って欲しいわ。
掃除した内容をカレンダーに書くって惹かれるな
どれだけ掃除してるか家族へのアピールになるし
（拭き掃除なんかだとやっても気付かない家族だし…）
前回、○○を掃除したのがいつかとかすぐ分かるし
アピール目的じゃなくても使えそうだね。＞掃除記録
電気の傘を拭いたりとかクローゼットの上を掃除機かけたりとか
うっかりすると何週間も放置してしまいそうな箇所のリマインダーになる。
お疲れ様。
それは旦那さんボックスを作るのも一つの方法かも。箱かカゴ買ってきて旦那さんのものだけ入れてまとめる
パジャマはソファの近くにカゴを置いてそこにポイするとか。
ストレスなくなるといいね
その話自分のことをちょっとぼやかして書いてあるのかと思って
ビックリした
うちも、実家がごみ屋敷で、高校から家を出てるけど、
どうしてもの理由で実家に行くと、めまい、吐き気に襲われて
自分の家に帰ってから反動で家の中の物を手当たり次第に捨ててしまう
夫にも一度すごく怒られた
高校卒業した時家を出て、その後結婚してからは一度も帰ってない。
（地元に戻る時は友人の家に泊まってる）
親に片付けて欲しいと泣いて頼んでも、逆に怒っても、絶対に片付けない。
あまり言うと向こうが発狂するから、もう関わらないことにした。
近所の人には申し訳なく思う。
実の子の言う事も聞かない人達なんで、諦めて下さい…。
それ補充するために新しいタオルを買う→致命的に間違い
古い分捨ててもまだまだ収納から溢れるくらいなのに何で買い足すのお母さあああああん！
片付け本には興味を持つし読めばその中の一行分くらいは実行してくれるからまだ良心的だと分かってる
でもさあ…
NHKの老前整理特集見せても「死んだら全部捨てていいよ！」って言うだけだったしこれ以上は望めないのか
これって本人的にはいいこと言ってるつもりなんだろうか…？
要は自分はやりたくない、もしくは捨てるなってことか
自分で全部生前に処理して欲しい…
年寄り向けの片付け掃除洗脳番組をガンガン流して欲しい
本当ガラクタだけ残して行ったよ
金目の物のない事と言ったら…つか、これ買うのに幾ら…とか考えると
悲しむ暇もないわ
生きていたら頭から湯気出して発狂してるんだろうな…などと考えながら
掃除しているけれど、床下収納に黴が出てきてなんで？と思いつつ
プラの容器引っ張り出して洗って消毒しようと思ったら
外した奥に食器が山もりもり隠してあるの発見してしまった…orz
風通り悪かったのか…外にも積んであるのやっと半分処分したのに
賽の河原ってこんなとこにあるの？と遠い所見る目になるよ
このスレに書き込みたくなるぐらいの汚実家向けじゃないのよね
どんな部屋かと見たら普通の部屋じゃないかｗ
実家の汚部屋なんていつまでかかるか先が見えない
うちぐらいの汚実家になると、1年でも片付く気がしない
家の中だけじゃなくて庭も倉庫も車庫もカオスなんだ…
自分は一人娘だから、いずれこのゴミ屋敷を受け継がなきゃ
いけないのかと思うと憂鬱過ぎる
残しておいても修繕費用が掛るだけだから、と先日綺麗に更地にしたよ。
今どきの作業は全部、材料別に仕分けして解体するんだね。
時々横を通るんだけど、その度にステンレスの流し台や金属の何か。
畳ばかり積んだ軽トラ、瓦だけ、材木だけ、と色々やってた。
途中経過では家の中むき出しになったところ、サイドボードや箪笥もそのまま置いてあった。
それもこの次通ったら全部無くなってた。
で、土台のコンクリ残してきれいさっぱりの更地。
よそ様の家だけど、キチンと後始末されてて清々しかった。
我が家にも廃工場（いずれなんとかするつもり）があるんで、
羨ましいなあ、と思いつつ、先日久しぶりにウチの廃工場の片づけに入った。
眼を疑った。
8割物を無くしてきた廃工場に、近所の解体中の家で見かけたサイドボードや箪笥が…。
ウチの年寄りが「勿体ないから」と頂いてきたらしい。
廃工場の片づけを自分がしなかったら貰って来なかったろう、サイドボード類。
今はただ虚しい。脱力中…。
ヤッホー汚ねえ冷蔵庫と古い食材一掃だぜヤッター
と思っていたら古い食材入れ替えやがった
呪まーす 呪まーす
そして何故か風呂場と居間に 古い冷蔵庫の網棚プラ棚プラ板が山のように
呪まーす 呪まーす
もうやだ何なの
捨てろよ！！何この家！！！
タンスや押入れに物が多い、でも基本的にゴミはない
時間が掛かるのも思い出の品(小物、手紙、写真、服)などを迷いながら
涙ながらに捨てていてその姿にじんとくる
でも私が処分する立場になったらホコリやダニやGやネズミのフンと戦いながらで
思い出に浸るどころか怒りでいっぱいだろうな
夢いっぱい
おつかれさま…
なんか、病原菌を抗生物質でやっつけた空白地帯に
別の病原菌が蔓延する様を見るようだ
挫けるな。
その時の絶望が手に取るように…
まずはゆっくり心と体を休めて下さいね
ttp://d.hatena.ne.jp/skazumichi/ 同居しなくて正解
掃除してるこっちに文句言ってくる事なんだよね
ゴロゴロしてる時に(いつものこと)掃除機かけて退いてもらおうとすると不機嫌になったり
「あてつけ？！」みたいな事まで言われる。
あととにかくダラダラしたがりで布団を居間にもってきてくつろうだり
掃除の邪魔をするから迷惑
どうせ、掃除してない部屋で問題ない、あんたが神経質なだけだから巻き込むなと文句言われるだけ
自分が全部することで譲歩してんのに、その掃除の邪魔までされては耐えられない
冬はコタツ引っ張り出して一日中ゴロゴロされるんだろうなあ、コタツ布団干したり掃除してるとブチ切れられるだろう、ほんといやだ
もう、キ○○イとしか思えないような怒り方をされる
捨てようとすると
「それは〜にあげる」「あんたもってかえり」「〜の施設に寄付する」
とか、自分はいらないけど、ほかの人が欲しがるから捨てるなという
絶対に、誰も要りませんから
ねずみの寝床になったようなもの、誰も要りません
持ち出すことすら許されない場合に比べると
すこしずつでも前進の可能性がある
ただ、あまりなんでももらいすぎると補充される諸刃の剣
ちなみに馬鹿亭主はゴミ溜め野郎。今まで散々自室をゴミ溜めにしてきたキチ○イ。
早く逝ってくれ。
箪笥なんて、そんなにいらないじゃん。
親戚が要らなくなった箪笥を送ってもらって家を狭くしてる。
ゴミ溜め人間って、木製製品や箪笥類、革製品に執着ひどいな。現金にでも見えてるのだろうか。
押入れ収納で部屋すっきり！
他人が来ても恥ずかしくない家にするのは見栄なんだそうだ
太って入らなくなった服を何十年も取って置くし
テレビが大好きなので早く洗脳番組を作ってくれ>>NHK
＞ゴミ溜め人間って、木製製品や箪笥類、革製品に執着ひどいな。
＞現金にでも見えてるのだろうか。
永久！一生もの！で使用可能な魔法の道具みたいに見えてるんじゃないかな
手入れや綺麗にしなければ真っ先に虫が食いそうだけど、そういう発想も無いんだろう
ゴミ貯める人って、モノに対して、減らしたり捨てたり磨いたり掃除したりという手間を一切不要だと思ってる
そのとおりだったのです。
実は、数年前私は結婚したんですけど
「新居に使うから送って」といって
その汚実家にあるものをヤマト使って大量に郵送してもらった
（汚実家は粗大ゴミ有料 うちの地域は粗大ゴミ無料）
もちろん、全部捨てたけど、翌年行ったら、多少補充されていた・・・
だいぶ減ったけどね
しかもそれらを高価な品物だと思っているよね。戦前の人みたいだよ。
物が増えた→入れ物を増やせばいい。で、捨てる発想が無い。
カビが生えようが異臭がしようが、形があったら捨てないと言い張る。
っていう、再現ドラマ＋身辺整理推奨番組お願い！＞NHK
残された家族に密着ドキュメントでもいい。
葬儀の手配、遺言書の書き方やら相続関係はお腹ｲﾊﾟｰｲなんでｽﾙｰで。
洋室に和箪笥違和感ありまくり。
死んだら真っ先に捨ててやる。
捨てるものとして出してあるものを交渉して貰ってきちゃうんだろうか
まだ使えるんだけど欲しい？とかあちこちに持ちかけてるんだったら迷惑極まりないな
を全部実家である親の家に持ってきたのね。私は結婚して２世帯同居で２階建ての家で
２階に暮らしているのね。
でかい箪笥（和服も入るようになっている）１つ、ドレッサー、長箪笥２つ。
どこにおくのかしばらく考えていたけど、結局母が前使っていた婚礼家具を捨てて、姉
の婚礼家具を置く事にしたよ。
家具が一新したと言えば良いんだろうけどね。苦笑
古い家具を捨てるのに大変だったよ。結構大きくて運ぶのに大変だった。
引越し屋さんを手配したけどさ。
それ良いかも！
私の義親は２人とも結婚前に亡くなっていて、結婚を機に夫の実家の片づけをしたのね。
結婚前からやっててそれでも終わらなくて、結婚してから１年くらいかかったかな？
住んでいる家から実家まで高速飛ばして４時間くらいかな？３連休とかあれば実家の片づ
けをしてたよ。１ヶ月２回は通ったし。
物がいっぱいで、家の収納に納まらなくて結局、車庫の上に大きい倉庫を作って収納を
増やしたくらいだよ。
終わったと思ったらまた出てきてヤレヤレって感じでした。
戦前戦中戦直後の生まれの人たちって、自分がどんな生活をしたら豊かになれるのか
イメージするのがし辛いのかもしれないね。
物があれば豊かさを感じるから、物を溜め込んでしまうんだろうね。
と言って安っぽいケースばかり増やして、結局それがゴチャゴチャする。
無駄に買ってくるのも必要ないものばかり。
趣味の悪い小物とか。
うちの場合、引っ越して行く同僚から「箪笥いる？」って聞かれて貰ってきた。
別の人達からは大量のエロDVDとか貰ってくるし。
自分で処分もしないくせにホイホイ貰ってくるゴミ溜め人間だよ。
NHKでゴミ部屋特集やってほしい。どんな人間がアウトなのかとか、広く啓蒙してほしいよ。
溜め込んだ不要品のことになるとキレる人間とか、映像でバンバン伝えてくれ。
取材に行ってた家はそこそこ片付いてたし
もっと切実な例を出して
アドバイスもガンガンだしてサクサク片付けるような
現実的な番組作りをお願いしたい
結局他人事としか思われない。
一般家庭のBefore→Ａｆｔｅｒを見せたところで、
実際に自分がそこに住んでる訳じゃないから、
片付けた（モノが減った）からこその快適さも伝わらないんだと思う。
いかに、自分の問題なんだと現実的に捉えさせられるか。
あれこれ説明するより、再現ドラマなら分かりやすいだろうし、
「自分が好き勝手生きてどこが悪い！」とか
「自分が死んだ後に好きに処分してくれ（生存中は口出すな！）」
とか主張する中高年に、
その事がどれだけ家族や周囲に負担がかかるかって部分を
徹底的に紹介する内容でお願い。＞ＮＨＫ
ゴミ屋敷ドキュメントは、
大抵、「孤立老人」「地域の人や行政頼み」ってまとめられてしまうからなー。
そういう方向じゃなくて、
汚屋敷主（予備軍含む）本人に訴えかける内容。
まぁ、年寄りの意識を変える事は難しいが、
「体力・気力が落ちた年寄りでも、日々ちょっとずつでも自分に出来る事がある」
という例を出して提唱してほしい。
例：
・ゴミは少量でも回収日にはマメに出す
・タダのモノを安易に貰わない
・（家族や近所の人や行政サービスなどに）
「ちょっと手を貸してほしい」という声を遠慮せず上げる
このｽﾚ住人ならきっと、泣いて喜ぶ言葉だと思うけどな。＞片付けを手伝ってほしい
自分は片付けや掃除はできないけど、清潔で快適な家で暮らしたい
っていう意思表明だけでもいい。
ガッテンとかあさイチには一度と言わず何度でも取り上げてほしい
新聞用の入れ物と、広告用の入れ物があるがいつも溢れかえっている
年に3万6千円も払って新聞紙を買って家を散らかす
昔はどこの家庭も当たり前にとってたんだろうけど、今はネットがあるし、やめても困らないよね。
新聞読みたかったら、図書館行って読めばいいんじゃないの？
うちは結婚してから（15年以上経過）新聞取った事無いよ。
ゴミ捨て面倒だし、今はネットで大体のニュース拾えるし。
どうしても読みたい時はコンビニで買ったり、図書館行ったりしてる。
安売りのチラシとかも興味ないし。
スーパー行ったら、その時に安く売ってる物を買うだけ。
今はスーパーなんかだとチラシもネットで見れるね
「古い情報」に執着しているのがもうね(ry
レジ袋捨てるな、ゴミ袋にする。
空き箱捨てるな、小物入れにする。
ダンボール箱捨てるな、押入れの整理に使う。
某鼠―ランドの空き缶捨てるな、可愛いじゃないか。
新聞捨てるな、まだ読み切っていない。
ハア…
昔のおじいちゃんおばあちゃんしかやらないと思ってた
今までそれはしなかったんだけどなー
やっぱ歳なんだろうか（ちなみに65歳）
この一行は不要じゃない？
無料といっても、その地域の税金で処理してるんだから…
今って裏が白いチラシって珍しくない？
大概裏表に印刷してあるから、メモ用紙にもならんわ。
牛乳パックに小物入れるのも、１〜２個あれば済むし。
姑が冷蔵庫を買い換えたんだけど、古い冷蔵庫もまだ使うと言って納戸に運んでたよ。
新しいのも古いのも大型冷蔵庫なのに。
冷蔵庫の中は腐った物だらけ。で、捨てられない。
そんな母親だから、息子である旦那もゴミ溜め込むんだろうな。
「何十年も前から取り続けてる毎日の習慣」「今更止められない」と怒鳴られた。
自分が新しく所帯を持つことにでもなれば最初から新聞を取るつもりはないけど、
年配の親は新聞を読むことが楽しみのひとつになってるみたい。
止めるのは無理でもせめて定期的にゴミ出しくらいはしてほしい。
そうじゃないと溜まる一方だよね、新聞は毎日くるんだから。
せめて自分の好きな新聞に変えてしまうのはどう？
親は最初は嫌がるけど、すぐに慣れちゃうよ。
あと、広告や夕刊を削減すると少しはいいかも。
うちは広告のめちゃくちゃ多いブロック紙をとってたけど、経済新聞に変えたら広告が激減したよ。
あと、暮らしの手帳に書いてあったけど、
販売店に広告が邪魔だから挟むのやめて！と言えば、入れない対応をしてくれるんだって。販売店も、購読をやめられるよりは…とやってくれるのだろうね。
ちゃんと読んでるならボケ防止にもなるからいいんじゃない？
次の日になったら明確にゴミになるものだから、3000円分ゴミみたいな雑貨買われるのに比べれば…
捨てる時は無心に縛って資源に出すだけだし、
ぐしゃっと丸めてオークション発送時の緩衝材にしたり
シンク下の湿気取りにもなったりと、用途も多いからまだカワイイ方だと思う。
> 「何十年も前から取り続けてる毎日の習慣」
何年もやってきたことを言い訳にすることがよくある
物が多いのを「あんたの倍は生きてるんだから！」とか
関係ないと思う
ただ、毎月の回収に出してくれればね
うちの実家の方は新聞社の方の回収車が回って来る
トイレットペーパーくれるんで新聞はちゃんと出してくれるから
うちは問題ないな
ただくれるペーパーがどんどん減って来てるｗ時代だからしょうがないけど
前にずっと集め続けてる人がＴＶ出てて恐ろしいと思った
タッチするだけでいいし。
ハイカラな年寄りなら、それでネットと繋いでニュースも読んでくれるらしいよ。
これで新聞やめられるとは思わないがきっかけになればいいな…と淡い期待。
毎日排水管にもどっさり詰まった生ゴミを私が片付け
食器やシンクも磨いてあげてるのに
またきっちり汚してくれる
綺麗に使えよ
手の届くところにゴミ箱があるのになんで入れないんだろう
生ゴミは新聞で包んだり
におわないように配慮しているのに
汚ババは袋の口をゆるく結び放置
意味がわからない
物がありすぎて動かすことも座ることもできない椅子に
何十年もの埃がつもっているのに
そのすぐ横に口が思いきりあいた米の袋を置いている
しかも掃除しない真っ黒で臭い床に直に置いてる
障がい者？
悪気があるわけではないので話しあうとあっさり解決することもある
キレるようなら方法を変えなくてはいけないが
＞袋の口をゆるく結び放置
うちの場合だと、開けて次のゴミを入れるために
そうしてるっぽい
たぶん、「まだ入るからもったいない」なのだと思う
そう言うのってありそうだな
しかし、匂うからちゃんと口縛れ！なんて言っても
そんなの気にしないからこその汚ババ様なんだろうし
密閉度と開け閉めのし易さを考慮してスナック菓子用の大きめのクリップでも
買って来てゴミ袋専用にするとか
ただし、そういう人はすぐ「もったいないからコレ他のところにも使えないかしら…」
とか考え出すから、最初から大きな字で「ゴミ袋用」とか書いておく必要あるな
後から出たゴミも入れられるようにと
取ってのついた指定ゴミ袋を真ん中のヒラヒラ部分しか結ばないでそのまま出そうとするから
ゴミがこぼれたり動物に漁られたりしてる
見つけたら自分がきっちり閉じてるけど…ヤメテクレ。
生ゴミ臭いから放置しないでと過去何度か言いました
注意しても、におわない様に処理する手本を毎日見せていても
一向に改善しません
悪気がないというのはその通りだと思う
綺麗なつもりだし、汚い臭いって感覚が欠けていている
だからこそ解決が難しいし
相手の衛生観念を変えることは大変なんだと痛感しています
結局不快に感じている自分が
家族の後始末をするしかない
ほんとそれですね
あとは、あふれているのにゴミを突っ込み続けるから
単純に袋の口がしまらないというのもある
まさに、まだ入るからもったいないって感覚ですよね
クリップで口をちょっとはさんでおくだけで
かなりマシになりますね
それが習慣になってくれればいいな・・
でも現実は、結局私が気付いた時にクリップを止めると言う
私の仕事が増えるだけになる気がしてならない
ゴミ袋しかり三角コーナーしかり
言っても無駄っぽいから、最近は寝る前に見回って
袋がいっぱいになるのを待たずに取り替えてる
親に「ろくでもない物を買い集めやがって」とキレられた
物凄くムカついたからファイル捨てて元の山積み状態に戻してやろうかと思った
家族から何か言われてもスルーしながら掃除しないと汚家からは脱出できないのだろうか…
その書類を捨ててしまえばよかったのに…
片付けられない人は、モノが何かの中に仕舞われると
そこでもうその物は二度と見つけられなくなる、ってイメージがあるから
分類したら子どもでも一目ですぐ分かるような
親切丁寧なラベル付けをしてあげてね
色を変えてわかりやすく、とかの工夫も大事
一度でも「こんなのに仕舞うからどこに行ったか分からなくなるんだ！」
という体験をさせたら結局出して積み直されるよ
「服、私の部屋の中にゴミ袋に入れといたけど、汚れ物だから触らないでね」
「はい、触りませんよ」
「絶対絶対触らないでね」
「はい、わかりました、絶対触りませんから」
「……なんて気が利かないの。どうして洗ってあげますよ、って自分から言わないの？」
「……」
「あ、部屋には絶対入らないでね」
「……」
「掃除なんかしなくていいからね」
「……」
入院して三日後、義母の部屋から家中に、えも言われぬ悪臭が広がってきた。
「私は入っちゃダメって言われたからあなた見てきて」と夫に頼んだ。
そしたら、案の定ゴミ袋の中の汚れ物が発酵腐敗したらしく、部屋に臭いが充満していたそうで。
えずきながら、
「悪いけど、おふくろの部屋の掃除、頼む」
と、いうわけでただ今自分は義母の部屋、絶賛掃除中。
臭いの原因はゴミ袋だけじゃなかった。
部屋中の放置服・レジ袋・紙くずの合間にお菓子や食べ物のクズが挟まっている。
三年経った食べかけチョコレートは緑色にカビるんですね。
ベッドの枕元の黄色い筈のポッキーはカラフルになるんですね。
読みかけの本についたクッキーのカスには、蛾が卵を産むんですね。
食べかけのサキイカ、フワフワの襟巻みたいな白カビまとってます。
味付けノリ、斑の紙みたいになってますが、まだ食べるつもりなんですか。
亡くなったお義父さまの写真の前のリンゴ、お供え？
でも、こんなに腐ったリンゴじゃお義父さまも嬉しくないと思うんですが。
ただ今ゴミ袋３袋目制作中。
ゴミをどんどん袋にぶちこんでいくのが楽しいわ。
果物の腐敗したすえた臭いのする義母の部屋で、３０cm四方ずつ小刻みに床を掃除機かけて。
この腐敗した部屋を綺麗にして行くのに快感を感じてる自分は変態かもしれない。
同居いらい30年、ほんとはずっとずっと掃除したくてたまらなかった。
義母が退院したら起こるであろうバトルは、夫が全面的に引き受けてくれることになっている。
と言うか、この部屋の片づけは夫が遣ったことになる予定。
私は何も知らない。何もしていない。
私は、優しい夫のはからいで、義母の入院してる間は実家に息抜きに行ってたんだから。
義母が家に戻ってきた時、どんな顔をするかしら？
鬼嫁の自分はワクワクが止まりませんわ。
退院したときの反応もまた教えてね
私の予想では、怒らないと思う
義母さん、誰が掃除したかもわかるだろうし
お礼言われるかもね
お疲れ様、汚い話なのに読んでいて気持ちよかったわｗ
修羅場になった際には家庭板で報告待ってます
お疲れさん
部屋綺麗になったら旦那に何かご褒美ねだれｗ
読んだだけで目がちかちかしてきたよ。(>_<)
お義母さん、よく平気で暮らしていたね。
その快感判るよ。
自分の脳で綺麗部屋がイメージできなくて片付けられないんだと思う。
片付けする時は「これを減らせばスッキリする」とか、コツコツとイメージングでやっていくものだし。
0になってしまえば気持ちが切り替えれる
自分のこだわりをぱっと全部捨てられるというか
あと途中経過を考えるのは嫌だけど
本心の部分では綺麗な方が好きな人とかね
ケロッと大喜びする人はそうだと思う
変化するのが嫌な人は気も狂わんばかりな人もいると思う
自分自身が壊されたみたいに感じるとかね
こういう人は更に病んじゃうと思うけど
いつか諦めが受容できれば良くなるだろうけど
＞ 本心の部分では綺麗な方が好きな人とかね
＞ 自分自身が壊されたみたいに感じるとかね
うちの母はどちらもなんです
綺麗がいいけど、片付け（捨てる・使う・より分ける）だめ
今もいらんこと言ってしまった
ある程度は黙ってやろうと決めたのに…
流星群が見えたらお祈りしなくちゃｗ
変態妻さんの掃除機が心配です
親が今日早くから出かけるというので、昨日は興奮して寝られなかった。
うっかりコップを割ってしまったり、金槌で棚を叩き割ったり、そんな事もあると思う。
頑張ります
うちは無理だ…
ガンガレ！
つ 応援
雑貨とか飾ったりして、掃除道具以外も置いてあるけど、
マメに掃除や手入れができて、清潔に保てるならいいと思う。
掃除が苦手だったりズボラな人は、なるべくものを置かない方がいいけど。
風呂やトイレが使用不可になってる家ない？
意味不明だけれどな…
風呂もワンコインシャワーとか、巨大銭湯とか。
お金さえあれば何とかなりそう。
ポプリ入りの青いガラスの一輪挿しをコーナーに立ててる
もちろん私はそういう飾りは大嫌い
ある日私が掃除しようとそれを横にずらした時
青色ガラスの塗料が床に付いていたので、これは処分してくれるかも？！と
母親を呼んで「ほら色が床に移るよ」と言ったんだ
数時間後、トイレに入ったら一輪挿しの下にドイリーが敷いてあったよ…
なんでも引いていく私とプラスしていく母とでは根本的に思考が違うなと
実感した出来事だったね
家族が嫌な顔して神経質に怒鳴ったり「まだ使うかもしれないのに…」とぐずついた時は存分に話し合うようにした。
どうしたら簡単に物をまとめられるか、快適に過ごせるか、便利な物の置き方を提案。
綺麗部屋の快適さを体で覚えて貰って、何とか中間部屋維持。
だが、そこから先には中々進めない。
父はレシートやチラシなどを紙類を捨てられず、自室のテーブルに放置。
姉は買い物依存症で服やバッグがタンスとクローゼットから溢れてる。
不揃いな食器を買ってくるし、雑誌も数年分溜めてたり紙袋をもれなく押入に溜め込む。
どうしたもんか…。
トイレットペーパーに被せられるようになってる人形？とか
空の花瓶とかボロボロのドライフラワーとか
トイレ掃除した時に一箇所にまとめて置いておいたら流石に多すぎると思ったのか減ってたけど
減らした分がどこに行ったのか謎だからちょっと不安
今は玄関回りの雑然っぷりをどう改善するかで悩んでる
履かない靴は出しっぱなし（しかも揃えない）、下駄箱の上は雑貨倉庫と化してるし
傘立てはみっちみちで灯油のポリタンクが年中出しっぱなしだから正直邪魔
外側も捨てそびれた（多分もう捨てる気がなさそう）戸棚と生協の箱でスペースが半分くらい埋まってる…
今年の夏はついに重症アトピーで入院した。
お金で治るのなら協力は惜しまないという母と優しい兄だったので、
ひとりアトピー体質なことで親や兄を恨んだことは今まで一度も無かったが、
今年退院してきてすぐにぶり返したことで考えが変わった。
共用部はともかく自分の占有スペースだけでも掃除機かけろよ、
特に糞親父と兄。お前らの部屋の戸が開いてるだけでくしゃみ出て
体がかゆくなるんだよ。
一人暮らししたと思って、私がお金出すから定期的にダスキン呼んでいいよね？と
母を説得中。
ストレス、アレルゲン、人間関係、便秘や下痢その他色々な要因があるわけで、
コップの水みたいに掃除をしたからといってストレスが溜まりまくりだと起きるし。
掃除機かけろよじゃなくて、掃除してあげたらどうかな？
何でやっているんだ？と聞かれたら、自分が苦しむからと言えば、悪かったな
となり自分でやってくれるかもよ？お母さんは家族皆の占有スペースの掃除機
かけないの？
私も、喘息アトピー持っているからわかるんだけどさ。
アトピーは今は全然起きないし、喘息はたまに起きる程度になった。
薬は飲んでないし塗ってないし。吸入薬で治まっている。
それよりも一人暮らしした方がよくね？
です。
喘息の場合は酷い時は命に関わる事になる病気なのでね。
夜中の発作は死ぬかと思うくらいだよ。
家を出たとしても、同居してくれる人がいれば良いんだけどね。
お金は出す家族でも、時間をかけて掃除した方が安上がりだよね。
家族が掃除に協力してくれればそれに越したことはないと思うよ
ダスキンが了解取れるといいね
こういってはなんだけど入院するよりは
お金も掛からない気がするし…
＞共用部はともかく自分の占有スペースだけでも掃除機かけろよ、
特に糞親父と兄。お前らの部屋の戸が開いてるだけでくしゃみ出て
体がかゆくなるんだよ。
ってあるんだから自分で掃除してんだろ
個人の部屋にまではなかなか立ち入れないよね
ルンバ放り込める部屋ならまだいいけど最低限片付いてるのかな
ほうっておけば、誰かが片付けるということらしい
子供の頃は家が汚いのは、貧乏のせいだと思っていたが、
大人になって、ただ単に掃除をする習慣がないためだと気付いた
その後、どう？
進んでる？
気にかけてくれてありがとう。
着々と進んでます。
床に放置の健康食品の領収書が80万円で目を疑ったり、
入院前、「ティスプーンがないよ、あんたが捨てたんでしょう！」と
嫁の自分に文句を言っていた義母ですが。
部屋のあちこちから見つかります。ティスプーン。
食べかけの健康食品に突っ込んだままのスプーンを今までに７本発掘。
粛々と黴た中身・カップ・ティスプーン、と分別、ゴミ袋に入れるのを繰り返しています。
リポビタンの空き瓶やジュースの空き缶、菓子の空き箱も出てくる。
義母の部屋にも分別用のゴミ箱を設置してあげたらいいのかなあ。
分別用ゴミ箱は台所に一応あるんですが、持って出るのが難しいんでしょうね。
どうしてこんなに酷くなるまで…と悩みながら片づけてます。
お義母さま、ほんにあなたはリスのような御方…。
退院まであと1週間の予定で、追い込みをかけていますが、
昨日から喉が裂けそうな咳が出て辛いです。
ちゃんとマスクしてるのに。
退院までになんとか綺麗にできるよう、もう少し頑張ります。
偉いなー。
「片付けで幸せになりたかったのに」を思い出したよ。
どうでもいいけど、なんかちょっとイラッときた。
でも、応援するわ。頑張ってー。
そのくらいは「表記のゆれ」として受け止めてあげてwww
コマい事つついてやんなよｗ
時々休憩とって鼻かんでうがいすると良いよ
それとマスクは解体業者がする様な奴の方がいいと思う
ホムセンで売ってるよ
友達のトーちゃんが今年80歳だが、入院をきっかけに部屋に立ち入ったらなんでもかんでも溜め込んでいたらしい。
生ものは無かったみたいけど…
それ以上になると、判断力低下と
現世への執着と物への執着がコンビネーションしだして
汚老人は手がつけられなくなる
ちょっと片づけすると「死ねばいいとおもってるんだろ」「いつか私も捨てるつもりだ」
とかね
思考がぶっ飛んじゃうの
簡単でいいから時々掃除機で埃掃除するといいよ。
＞「死ねばいいとおもってるんだろ」「いつか私も捨てるつもりだ」
50代の母も言うよwww
しかも「私を追い出すつもりだろう」と未来どころか直近の予定
であるかの如く言うよwww
本人の資質の問題
なんとｗｗ
「私が死んだら全部捨てればいい（ムキー」
とマジ切れしたｗ
ある時
「お母さんは洋服に化粧はきちんとしている、博学だよね。でも自室の障子は破れて着た服は山積み。台所は水カビだらけ…あはは気取ってんじゃねえ。プゲラ」
と言ったら、今まで時間があれば本読んでばかりいたのに掃除を始めてた。
ｇｊ！
「ティースプーン」が正しいのですね。
素で思い込んでました。恥ずかしい…。
不快にさせてごめんなさい。
これから正しく言葉を使うよう気をつけます。
義母は昭和7年生まれです。
何才だろう？ よくわからない。
掃除機をもっとまめにかけて喉を守るようにします。
解体業者さん仕様のマスク、明日探してきます。
皆さん応援をありがとう！
ここ、同じ悩みの人がいっぱいいてなんだか連帯感があって嬉しいです。
今日は洋服に小豆のような…頭文字Ｇの卵を発見。
今まで成虫の姿を見てなかったけど、確実に奴はいる。どこかに。
発狂しそうです。
線香とかお香とかを焚くんだ！
でも別の部屋に逃げるだけかも…だけど…
義母さん、81歳かまだまだ元気だね。
うちの父親は70代後半だけど、ボケ入って介護生活やってたんだけど
今入院してる。今はここぞばかりに掃除しまくってる。
病人がいると中々大掃除できないからね。
私物も少しづつ処分して行ってるよ。
なんであなた達が人に教えてる『整理整頓』を、家ではできないの…
両親の忙しい、年だから…って言葉に本当に腹が立つ
私が片付けたせいでものが無くなるのじゃなくて、適当に放っておくから紛失するの
反抗期の弟が、私が食器洗った後に1人でご飯食べてそのまま置きっぱなしなのが嫌
一か月でこんなに家族を軽蔑するとは思わなかったよ
掃除片付けって結局は、自己メンテナンスなんだと思うのね。
メンテナンスを怠っていると、後々大変な事になるのは、このスレでも書いて
あるしね、目に見えているでしょ？
最近ね、玄関があんまり物が散乱してないのね。親と同居で玄関が一緒の家に
住んでいるんだけどさ。
私がたまにチェックして捨てて掃除していると言うのもあるけどさ。
前は、良く判らない物が置いてあって「これどうするの？」って聞いてから捨
ててたのね。
グランドゴルフのパターとかドライバーとかケースには入っているんだけど、
玄関には大きい収納があるから、そこに入れるようにしたらしい。
前は、出しっぱなしと言っても良いくらいの場所においていたからさ。
徐々に変化しつつあるな。と思っているよ。
軽蔑するのは簡単だし、自由だから良いけど、その前にやる事があるでしょう？
気が長くなる話になるけどね。
読める？つかスレタイすら読めないのに
人にお説教って笑っちゃうねｗ
良かったね、あなたのうちは軽蔑しないで済む徐々に理解してくれる親と
気の長い親孝行の娘で
ご忠告ありがとう
やる事やった上で腹が立つんだから、どうしようもないよ
私が1人暮らしをして汚部屋脱出したから、未だに汚宅な実家が嫌なんだ
→
名前も間違えてる、すみません
賃貸住まいだから切羽詰まりそう
最悪業者入れたいけど、
兄弟がもったいない星人だから絶対うるさい
私は、親に対して尊敬もしてなければ軽蔑もしてないよ。
期待もしてないかな？生んで育ててもらった恩義はあるけどそれだけだし。
掃除はしているけど、片付けしない、物が多い親なのでね。
前は、物が多くて使ってないのがありありと判ってそれでも溜め込むのが嫌だったよ。
喧嘩もしたさ。家や部屋に申し訳なくてね。
でもね、現実を変えるのは相手に求めるのではなくて、自分の思いと行動だと骨身に滲みているからさ。
多分親は私の片付けは、理解してないと思うよ。片付けるレベルが違うし。
玄関掃除については「私が勝手にやっている事」だと理解しているらしいし。
ただ一箇所で良いから、丁寧に掃除して片付けることを繰り返ししてるだけだよ。
でも説教って捉えられたら、んまあ、説教だよなぁ。。
ごめんね。
玄関以外は汚れてるのかもしれんが…
最近うちは、ガレージが酷いことになってる
車を入れる部分にもガラクタがあって車がかわいそうなことに。
田舎はいかんな…。いや、片付けないのがいかんのです。
一度業者に見積もり取ってみたらどうだろう
これこれこれだけかかるからお金残しておいてね
額見たら生前からちょっとは片づける気にならないかな
ならないか…
ありがとう
見積もりはいいかもしれないなー
やり方次第だけど
その賃貸には高齢の母と、長男である兄が住んでるんだけど、
母は典型的な毒親で兄は統合失調症なんだ
母が死んだらグループホームに入る予定にはなってるけど現状本人は嫌がってるから、
多分ギリギリまで兄の意見が尊重されて動けないんだろうと思う
それで慌ただしく期限までにバタバタ〜とやらされるけど、貧乏なもったいない星人(次男)がグチャグチャ言うだろうから家賃何ヶ月か私が払う羽目になるだろうな
見積もりも他人が入ってきただけで、「盗むつもりだキイーーーーーッ」って長男がなるからデイケアに行った時にでもコッソリ入れなきゃ
二人とも私より15以上年上のいいオッサンなんだよ
本当ハズレくじだよ
なんで同級生の誰もこんな苦労してないのに、兄らに振り回されながら一人50代みたいな苦労せにゃならんのだ
本当に家族に振り回されるだけの20代だった
超、お疲れ。
まだまだこれからが大変そうだ。
なんかさ、まともな方が苦労するように出来てるんだよね。
汚家族の中じゃ。
少しでも良い方に進むことを祈るよ。
私も高齢の祖母の介護、統合失調症の親族の援助、モノに溢れた家の片付けの同時進行で難儀しております。でも経済的負担は、私にはないので331さんの苦労はいかばかりか…どうかご自身の心身を第一にお考えくださいね。
頑張っても頑張っても、どこか虚しい。私が掃除･洗濯をするのを心から喜んでいないのが、感じとれるから。辛い。
うちと似てる。
うちは統合失調じゃないけれど、兄がリストラワープア毒。
家も団地。
子供の頃は母親は兄を溺愛していて、今は私にすがりつく。
本気でうんざり…
あの汚部屋と母亡き後に大嫌いな兄はどーなんだろうか？って頭痛い。
もちろん汚部屋片付け後に全力で逃げるつもりだ。
全力で逃げるのに部屋は片付けてあげるの？
普通に住んでる本人に任せたらいいんじゃない？
中途半端に甘やかしてたら、その隙にまたしがみつかれるよ
「お母さんに、お兄ちゃんより自分を認めてほしい」って気持ちも捨てられないんだろうね。
家族が、なぜか洗濯を嫌がります。まだそんなに汚れていない、生地が傷む、型崩れする…などの理由で私が洗濯するのを拒否されます。
明らかなシミや黄ばみがあっても着続けます。
自分で洗濯する時は…洗剤を必要量使わない(洗濯機購入時の電気屋の説明を勘違いしてるらしい)ので汚れが落ちていないし、広げて干さないので、部屋干し臭が発生。
洗濯せずに衣替えで長期にしまいこむので、虫食い発生や新たにシミが浮き出たりする。
…困っています。まだまだ書ききれません(T_T)
策を練るかな。カビさせて洗濯か処分に持ち込むとかさ。ｗ
洗濯してても次の季節にはべたついてることもあるのに。
ソフトコースで洗えば傷みにくいと言ってもダメかな。
洗濯の干し方のサイトを見せるとか。
それは無いわ。
やっぱり借り物なんだし、やはり一応は生みの親だし
最後にゴミ部屋片付けたら、自分の子としての役目は終了。
それ以降毒兄がどうしようが知らんわ。
うちの祖母がそうなんですけど認知症からくるものでした
服を洗濯しようとすると、人相が変わって怒鳴り散らされる
子の役目なんて気持ちがあるなら親が生きてるうちに果たしときなよ
いつか捨ててやりたかった片付けてやりたかったって汚家への怨念もあるんだろうけど
お母さんが死んだ瞬間からその家は兄とは名ばかりの縁も何もない
赤の他人の家なんでしょ
一切関わらない方がいいんじゃないの
片付けてあげた ってつもりでも、ものすごく逆恨みされて粘着されそう
そのゴミ部屋の整理が母でなく兄でもなくあなたの役目っていう根拠は？
自覚がないだけで充分その親子関係に洗脳されてると思うけどね
ふつーに嘆きを叫ばせて。
家族へのあり方はそれぞれだから、そんなにからまないであげて。
立ち向かうのもアリ。逃げるのもアリ。
それぞれの事情は千差万別だと思う。
ただ、叫びたいように叫ばせて。
何絡んでるの？
別にアンタに掃除しろとか言ってるんじゃないんだし。
すぐに毒親！とか洗脳って言う人って頭おかしいんじゃない？
それで全部が割り切れる訳じゃないわ。
みんながみんな親や家族が嫌いでも完全に捨てられるわけじゃないし
さっぱり捨てられるなら、こんな所見ないよ。
自分の時はさっさと親も兄弟もすっぱり捨てて、ここ見なければいいじゃん。
他人の家族にいちいち口出すのって変なの。
｢ああ…カビはえてるわぁ｣と気付いても捨てずに、またそのまましまいこむ予感がします…(T_T)
ドラム式で、革靴の除菌なども出来る高機能洗濯機ですが、本人は標準コース(洗いのみ)しか使いません。家電全般が苦手のようです。
私が、おしゃれ着洗剤で手洗いするから！と説得して、なんとか承知してくれました(洗濯機で普通に洗えるポロシャツであっても)。洗濯機のソフトコースの存在を知らない、知っても信用しない…と思われます。
｢干し方のサイト｣…絵や写真で見せる、専門家のやり方だよ、という言い方をするのは良いかもしれません。ありがとうございます！
乾かし不足で臭うのも雑菌が繁殖した臭いだし
ジーンズで検証していたけれど、あんな分厚い生地ですら
２〜３年履きっぱなしの奴は車で引っ張ったら簡単に裂けたｗ
同じ位履いているけれどちゃんと１週間に１回洗ってるジーンズは
なかなか破けなくて生地自体の強度は新品に近かった
健康にも悪いしね（雑菌の中には黴も結構多かったし）
年寄りは呼吸器系やられたら一発であの世逝きだし
洗剤は最近えらい量少なくていい奴あるからそれを使うとかもいいんじゃない？
ナノックスとかだっけ？
おおお！ジーンズの実験興味深いですね。
確かに祖母の健康を考えると、悠長にはしていられませんね…。｢使用量少なくていい洗剤｣調べてみます！
カッコつけて洗ってない男子のジーンズがあんなに汚いとは衝撃だったｗ
所さんは１〜２回履いたらだったな？洗っちゃうって
こだわりありそうだから意外だったけれど「きったねーじゃん！洗うだろ！」
だそうですよｗ
洗剤売り場に行くと今までの半分？３分の一？くらいの
正方形に近いボトルのがあるよ
入れ替え用もあるからそれを今までのにこっそり入れてもいいかとｗ
本当にこんなちょっとで平気か自分もドキドキだったけれど
ちゃんと綺麗になるよ
レスありがとうございます。
認知症ではないのですが、病気のせいで判断力など少し低下してるようです。私が洗濯・掃除を申し出ると、悲しそうな困惑した表情で拒みます。
照明も老眼鏡も嫌うので、汚れが見えていないということもあると思います。
お金とか物を買うことに不安があるのかな。
最近はすすぎ1回で済む洗剤もある。でもお祖母さんには内緒ね。
体が弱って干すのが大変なのかな。
1回すすぎでいいのは
花王とP&Gから出てたな。
ナノックスは普通すすぎ。
そうですね。さりげな〜く洗剤の中身を入れ替える方が、平和かもしれません。
とにかく`新しいもの'`新しい状況'に不安を感じるようですので。
お金とか物を買うことに不安…大いにあるようです。
パーキンソン症状っぽい前かがみ姿勢や小刻み歩行、慢性の腰痛などなどで生活上の様々な動作が困難です。
認知症じゃないっていうのは専門医の判断？
私の母はボケたと思って病院行ったら、
うつ病と診断されて薬飲んだら劇的に回復したよ。
老人の場合は認知症と誤解されて
病院に来るのが遅れる場合があるそうです。
スレタイから離れたことで何度も書き込んですみません。
以前から統合失調症で治療を受けています。今のところ、新たに認知症との診断を受けてはいません。
薬があってないのかも知れない。医者に伝えてるのかな。
MRIとか、脳の検査してる？認知だと萎縮になるけど、
今は隠れ脳梗塞とかもあるよ。
うちの家族が当初、統失で通院してて、動きが悪くなったと思ったら
細かい血管の詰まりが酷くなってたから。
…そうですか…。貴重な情報ありがとうございます!!やはり医師にも相談すべきですよね。
洗濯もさることながら、スレタイ通り、掃除・片付けもできていません。これは亡き祖父にも責任があるのですが…。
田舎なので広い庭に5LDKの大きな家。そこに使わないものがギッシリであります。ﾄﾎﾎ…。
汚住人の場合、
認知症とか精神病とか疑うことも大切だね
そうなったら正攻法じゃ解決できんからね
医者も薬を渡して様子見てる所があるから
薬の効き目がきつくて病人が動きにくくなってることもあるので
様子は小まめに報告したほうがいいよ。
薬を変えたり、量を調整する仕方を教えてくれる。
でいいかな？
家もこっそり新しい洗剤を使っています
新聞の勧誘でもらったのがあと一年分くらいあるｗ
水温が高い時は最初に洗剤を溶かして使うけど極寒の時は液体です
すすぎ一回の洗剤も使っています
一回でいいのはあまり泡立たないので泡切れがいいからとパッケージにありました
治療や家族の対応などによって改善する可能性もあります
を含んだスレ
内容が地味で重いから番組にはなりそうも無いが。
認知症やキ○ガイが進行してますますゴミを貯めこむんだな。
勉強になるスレだ。
よくお金持ちの人が、腕時計やらアクセサリを薄手の引き出しに並べて、
その前で身支度したりするじゃない？（名前を知らなくて情けない）
夫はそういうのをやりたいらしくて、リビングの出窓に私物を置きやがる。
しかも、整理整頓できない人だから、色んな物がカオスに積み上がってる。
そこに時々、飴やガムが溶け出す。
何回注意しても止めないし、せめて自分の部屋でやってくれって言っても、
大声で怒りだす。
何年も悩んだあげく、昨日、なんとかなったんですよ。
無印のメイクボックスってあるのね。
15×20くらいのトレイで、いろんな深さがあって、積み重ねられるの。
それに問題の私物を全部入れて積み重ねたら、中身が見えなくてアラすっきり。
「普段は、拡げておいていいから。掃除したりするときは積み重ねるよ」
と言っておいた。
今日、出掛ける前に自分で積み重ねてくれてた。
レベル低い話だけど、すごく感動・感謝だったｗ
「あら！重ねて置いてくれたのね！ありがとう！」
みたいに
お互い気持ちよく生活出来るのはいい事だよね
小さいことからコツコツだよ
そして文字にするのも更にいいね メールとかさ
良い行いをして褒められる感謝される、って体験が形として残るからね
ダンナの躾直しがんばって！w
ありがとう（涙）
ほんと、夫の躾は一日にしてならずだね。
夫婦同士の主張は、信念がある方が勝つって
なんかで読んだことがある。
家をスッキリさせたいって信念を持たなきゃね。
言われてみれば、5年前・3年前と比べて格段の
スッキリ具合だよ。依然レベル低いけど。
2時半だけど、絶賛整理中。
夫の人は、整理できない上に買い物依存。
結婚する時も、大量の衣類を持ってきたので、
2人暮らしなのにファミリータイプの家に住まなきゃ
いけなかった。
それなのに、いつもお気に入りのボロイ服ばかり
着ていて、「あのワードローブは何なんだろう？」
と思ってた。
その後、何年もクローゼットを触らせてくれなかった
んだけど、最近私が整理収納に血道をあげているので、
少し譲歩するようになってきた。
そんで今日（昨日）、魔屈のクローゼットに手をつっこんだ
訳だけれども。
もうダメかもしれない。
靴下だけで、ロングの収納ケース1杯に入りきらないことが
分かったときは、マジで吐きそうになった。
うちの親父も一時期買い置きの靴下約500足持ってたなぁ。
義母の入院中に部屋を片づけていた278・305です。
おかげさまで義母、退院までに掃除間に合いました。
夫がやったことになっている片づけなので、前の晩に
「床にあった服はクリーニングして、この三段のプラケースの中、
部屋中にあった食べ物で、まだ大丈夫なのはこの透けてる大きなタッパの中。
虫食ったのと黴たのと期限切れは全部捨てたから、と言ってちょうだい」
と、ぼろが出ないように打ち合わせしました。
義母は、自分の部屋を見て少々ムッとしてました。
「オレが掃除しといたから。場所が変わったけどかまわないだろ？」
「あの置物はどこ？ あれ大事なのよ？」
「あれは？ これは？」
としばらくもめていました。
でも、打ち合わせ通りに夫がすぐそれらの場所を教えたり出したりしたので、しぶしぶ納得してくれました。
「余計な事をして…」とまだ不機嫌ですが。
思ったほど激怒されなかったのでホッとしました。
でも、夫がいない時に
「ごめんなさい、汚かったでしょう。…ありがとう」
と、福沢諭吉さん入りの封筒を貰いました。
同居以来義母からこのように素直にお礼を言われたのは初めてで
びっくりしています。
激怒されると思っていたので、拍子抜けしました。
ここで義母の悪口を沢山言ってしまって恥ずかしいです。
これからはもう少し頻繁に義母のテリトリーに怖がらず踏みこんでいこうと思っています。
あくまで我が家の場合なのですが、義母の部屋が汚かったのは
ある意味、自分たち夫婦が義母をネグレクトしていたのかも、
という気がしてきました。
お騒がせしてすいませんでした。
スレの皆さんのレス、嬉しかったです。
皆さんの御家族も好転することを祈ります。
全俺が泣いた…
よかったね!!心からオメ
よかったねぇ。
頑張ったかいがあったね。
お義母さんも気になっていたんだけど、どこから片付けたら良いのか
判らなかったのかもね。
強豪だね・・・
徹夜で片づけてて、朝方、キレて泣いた。
片づけの話では、不機嫌な夫の機嫌を取ることしかしてこなかったので、
すごいビックリしてたみたい。
「物が多すぎる。全然捨ててくれない。これじゃ掃除もできない」
って言ったら
「お前嫌な奴だね」と。
私が仮眠から起きたら、
「おいおい片づけるからさー」とかヘラヘラしてる。
だから
「もう８年間我慢してる。無理」
って言った。
今の家は私名義なので、出て行くのは向こう。
毛玉だらけのパンツ捨てるより、離婚の方が楽らしいよ（藁
ほんとは
「自分の部屋以外にも、この押入とこのクローゼットを使っていいから。
一緒に頑張ろう」って言いたいけど、
ムクレてる奴に譲歩するこたーないわ。
またつけあがるだろうし。
出て行きたいなら出て行けばいい。
心からおめでとう！
お義母さんは多分もう自分ではどうしたらいいかわからなかったんだと思う
でも自分から頼むことも出来なくて。
これから仲良くやってくださいね
今譲歩しちゃったら相手は変わらないよ
大変だろうけど頑張れー
今甘やかしたらダメだ 何も成長しない
ちゃんと片付けてくれた後の、よく出来ましたってご褒美にとっておけ
がんばって躾直せ
差し支え無ければ離婚しちゃえよ。
片付けられ無い夫に片付ける妻
共依存
「場所があるんだったら先に言えよ〜捨ててしまったものを返せ！」
って逆切れされてしまう可能性があると思うんだけど・・・。
全体の量を把握し切れてないんだろうね。片付けてもまたやると思うな。
この旦那さん。
甘やかしちゃ駄目よ〜。
どうもです。
まさにそう。
全体の量を把握し切れてない。
２大基準は
・お買い得
・もったいない
物が減る訳がない。
1回も使わないうちにシミが着いちゃったお中元のハンカチ30枚とか、
なんでゴミ袋から復活してるんだろう。訳がわからないよ。
そんで、自分で欲しいっていうから買ってやった1回しか着てない
高いTシャツとか即行で捨ててるし。
あ、今帰ってきたら、自分の汚部屋に自分の蒲団移してたよ（笑）
そんならそういうことで、あちこちの部屋の押入に散らばってた、
奴の私物もその部屋に移すことにした。
あの荷物を背負って1DKとかに住むことになったら、こういう暮らし
になるんだよね。良いシミュレーションだと思う。
旦那様ＧＪ！義母様もさりげなく素敵
これから寒くなるからみなさんでぽかぽか鍋でも囲んでください
末筆になりましたが376さんご苦労さま！
あなわた？家は母なのですが…
今日は母が留守なのでこれからがんばります
一言言ってもいいかな？
「ここには物をおかないで」と言った所に、 物 置 く な
の旦那様がうらやましい
母が新しいレースのカーテンを買ってきた
新築した時に買って、以来15年は洗ってないから灰色
触れば埃が舞い、経年劣化で破れてボロボロの状態だった
良く気付いた！珍しくGJ！と思ったけど、全ての部屋に装着するには足りない
よくよく聞いてみると
「近所のバス停からふと家を見てみたら、カーテンがみすぼらしくて恥ずかしかったから」だそうだ
つまりバス停から見える箇所だけを新品にしたいらしい
ボロいのと新しいのが混在してる方が余計みすぼらしいよ
家族捨ててもいいよね！
毒家族と汚家はたいていセットな気がする。
片づけないだけならまだしも
それを維持するのに必死な奴なんて頭がおかしいんだから。
・同棲しなかった（親の反対等で出来なかった）
・同棲はしたが結婚後に豹変した
・お見合い結婚もしくはデキ婚だった
・親の決めた相手と結婚させられた
考えられるパターンはこれぐらいかな
> ・同棲しなかった（親の反対等で出来なかった）
同棲が当たり前見たいな考えってどうなのかなあ
親がどういうとか関係なく、そう言う同棲のような付き合い方は
ケジメが無くて嫌だと思う人も多いと思うわ。
スレチだが。
まあ、独身時代は親が片づけてたとか、
彼女が来るからってどっかに押し込んでたとか、必死に取り繕ってたのが
結婚後は、結婚したしもういいやーってなる人も多いんじゃないかと。
同棲がケジメが無くて嫌ってのもどうかな
嫌って人もいれば、同棲した方がお互いをよく知れて良いって人も多いよ
考え方は人それぞれだけど、現に掃除できない人と結婚して苦労してる訳でしょ
一緒に暮らしてみなきゃ分からない事って掃除以外にもあるし、いきなり結婚はリスク高いと自分は思うけどね
それなりに長く交際してればだんだんぼろが出てくるもんだと思うけどなあ。
今の日本てそんなに同棲にオープンな感覚なのか?
ちなみに俺は同棲せずに結婚したが今のところそんなに不都合は無い。15年目。
世間でもそれが当たり前みたいに思えるんだろう
男だったら掃除・片付けできないのは全然気にならない
ただ、変な収集癖と掃除と片づけを拒否する性格だとNG
私は、収集癖がないかを確認して結婚したよ
自分の実家でひどい目にあってるからさ
亀レス すまそ
よかったね
片付けから少しの幸せがお互いにやってきたね
家の中がスッキリしてるけど家族ごとまるっと変人も居るよ。
排他的で家族で一つの宇宙つうか。
だからといって拙宅の汚好き（きたなずき）の母ちゃんは肯定しないがな。
同棲しないと相手の本性が見抜けないってのも残念なことだよね
うちの親の場合、結婚して2年くらいで豹変したらしいので同棲しても見抜けなかったっぽいけどｗ
あとは片づけられないことがそんなに重大な瑕疵だと思わないで結婚するパターンもありそう
瑕疵って物件みたいだなｗ
片付けが瑕疵にならん人はちょいとうらやましいがやっぱ羨ましくねえ
> あとは片づけられないことがそんなに重大な瑕疵だと思わないで結婚するパターンもありそう
まさにそう！
はじめて相手の部屋に遊びに行ったとき、
・古い家電製品に食品のカスがこびりついている
・大量の物を引き出しにギュウギュウ詰め込み、はみ出させている
という状態だった。
でも、「収納道を学んだことのない、可哀想な人」ということで、無問題だと思ってた。
これから教育すればいいし、とか。
収納ルールだけ守ってくれれば、掃除は私がするし、とか。
むしろ、自分より綺麗好きで、チェック入れまくりな男と結婚する方が恐怖だった。
新居では私の家電を使うことにして、汚家電を全部捨ててもらった。
衣類とか思い出の品とかが異常に多い気がしたけど、そういう所に文句言うってのも、
新婚当初はできなかった。
しかしさー。
片づけられないのはともかく、片づけ拒否って何よ？
現在、全面戦争中。
今度こそ、心ゆくまで片づける予定。
母も独身の頃は、きちんとしていた。
事情があって、農家育ちの頭の足りない父と見合い結婚させられてから、人格が壊れた。
うちも、父の兄弟達も、物凄いゴミ屋敷に住んでいた。
それがトラウマになり、私は片付けばかりしていたが、すぐに親が不要品を溜め込む。
やってくれてた人がいなくなったとたんに汚部屋に。
どうしてみんなそんなに同棲に否定的なの？
あげくDQN扱いとか心外だわ
不都合ないならどうしてここにいるの？
の
＞まあ、独身時代は親が片づけてたとか、
＞彼女が来るからってどっかに押し込んでたとか、必死に取り繕ってたのが
＞結婚後は、結婚したしもういいやーってなる人も多いんじゃないかと。
って場合はどうするの？
まあ掃除・片付けできないのが全然気にならないなら諦めれば済むだろうけど、そういう人ばかりじゃないと思うし
世の中綺麗事が通用すれば誰も苦労しないよ
結婚後に豹変ならどうしようもないけど、同棲する事によって被害が防げる面もあるんだから同棲も一つの手段だと思う
もちろんダラダラ続けるのは良くないけど、結婚前提で期限を決めて「上手くいったら1年後に結婚」みたいにしとけば良いんじゃないかと
お前の態度に皆否定的なんだろ
同棲で見抜けないパターンもあるって自分で言ってるのに
被害に遭うくらいなら同棲した方がマシでしょみたいな理屈はどうかと。
「うまくいったら1年後は結婚」っていうのも、どのレベルまでが「うまくいったら」なのかという問題もある。
「絶対に片づけないと開き直る散らかし魔」or「自分で片づける常識人」の2択ならともかく、
そんな簡単な話ではないだろうし。
同棲に否定的なのは、単に婚前ナンタラがDQNだとかそういう理由ではなくて、
ダメだったら別れればいいやっていう安易な前提のもと共同生活すること自体を嫌う人もいる。
自分は同棲する人すべてが安易な選択で決断したとは思わないし、
同棲にはメリットもたくさんあると思ってる。
でも、ネガティブに捉える人がいてもしょうがないとも思うよ。
でも好きになった人が汚家族だったら…
結婚したくないー！
こうして高齢独身喪女が誕生したのである…
私の場合は片付け方が判らなかっただけという感じかな？
切欠があればね。それぞれに片付けられるようになるんじゃないかな？
出来るだけ早いうちに切欠になる出来事に出会えると良いね。
今日、親にもうちょっと片付けたら？と話したら、何であんたに言われなければならない？
と切れた。
面倒くさいだけでしょ？
といったら黙られた。図星だったらしい。
自分の楽しい事は精一杯やるのにねー。
受け入れられない。それをしつこく声高に叫んでもますますうるさがられるだけ。
自分が、宗教だとか、勉強だとか、健康法だとか、自分にとってどうでもいいものを
うるさく勧めらたと想像してみればわかることじゃないかな。
だな。
この前夫に、
「宗教みたいなもんだから強制はできないけど、入信したら気持ちいいよ」
と伝えておいた。
寝室とかリビングとか、共有スペースは気持ちいい状態が続いている訳だから、
そろそろ折伏できるんじゃないかと期待しているところ。
宗教や勉強を勧めるのと同じってのはあまりに暴論じゃないかな
一人暮らしならまだ好き勝手に汚してもいいけど、
同居人がいるなら最低限でも掃除する、私物を公共スペースに持ち込まないとかがマナーってものでしょ
まあ散らかってゴミが溜まって埃も積もった
ハウスダスト満載な空間が不快だと感じられない人種に何を言っても無駄だけど
近いうち恋人の所へ転がり込んで避難します
実家がまともな家になるのは親が死んでからだな
ほぼ大体無力。
勧める方も許否する方もなんかの信者みたいなもんさ。
重度花粉症だ、ってんのに窓全開で掃除機をかけないと気が済まない故・オヤジ。
自分の気にそまぬ点は枚挙にいとまがなかったがもう忘れた。
実家に問題があれば
・出て行く。
・自分がボスになる。
因みに母はダラなので、母の面子を潰さない程度に片付けた。
今は怒号が飛ぶことも無く上手くいってる。
ただ正しいからといってすべて思い通りになるわけではないよね
掃除する側が達観することも必要なのかなって思う
自ら政策を考えることがなく、地位とお金と権力しか目を向けず、府民、市民は
奴隷か敵くらいにしか考えていない。
さかんにコストカットをする割にはブレーンを７０人も雇って出費を増やし、
自分はいまだに法律事務所から給料をもらい、公務中のテレビ主演も勝手に
プライベート扱い。
市政はないがしろにして維新の会のことばかり奔走し、自分の俸給がどこの税金から
支出されているかは一切無視。
さぁ、大阪市在住のみなさん、来月にはリコールが始まります。
残念ながら、大阪の改革に橋下市長は不適格でした。
ぜひ署名にご協力下さい。
よろしくお願い致します。
・家にばかりいる
・ヒマ
・金がない
こんな人が片付けられない。
家にいて稼ぎに行かないから新しいものに買い換える金がない。
だから物を捨てられないしゴチャゴチャしてたほうが安心するんだろ。
空いたスペースに適当にモノを入れて平気な家族の脳構造まで言及は出来ないから諦めよう。
10年前に引越ししたときも台所の棚にカメラ入れてたし…（捨てられたか？と疑問に思いつつ10年後発見ｗ）
うわーイヤだね〜
自分の家なのに、収納してある物が把握できないって恐怖だよ。
ウチもずっとそうだったけど、今回爆発して、一斉排除した。
わかる。ニートって大概、汚部屋だしな。
働いてないからヒマで時間はあるくせになんで
掃除や片付けしないんだろうと、不思議に思う。
別に掃除や片付けしたいと思わないからしないんじゃないの？
自分の物差しでしか人を計れないのはかっこ悪いよ
やれば出来るとか今やれってこと言うし
俺が毎日幾ら綺麗にしても一時間もかからず元通り以上に散らかす…
服や鞄を食卓の上に投げ散らかすのは殺意沸くが何回文句言っても逆ギレするから手に負えん。
本当不愉快な生き物
母親の掃除の下手さに気付くばかり。
「物を置くな」「無駄な物は捨てろ」と言ってるのにやらない。
自分と兄の勉強机を捨てさせる説得に半年もかかった。
なんつーか、生活サイクルがスムーズじゃないんだよね。
まだ私が掃除し始めて一か月だから、気付いたら直すようにはしてるけど、たまに不満が爆発しそうになる
使用した物が勝手に収納場所に戻ってる。とでも思ってるんだろうか
やつらはそれマジで思ってる。
誰かがそのうち戻すだろうから自分がやらなくて良いと思ってるんだし。
＿|￣|○
笑い事じゃないが。
奴らの後始末をしなかったらしないでグチャグチャになるだけだし…
自分の方が親だったらなーと思う時はあるわ
ちゃんと環境を整えて、片付けたらほめてあげるのに
もう仕方ないから、離れて行くよりないけどね
要らない物を捨てる、処分するってことが何故できない？
使えなくなった物、壊れた物をなんで後生大事に仕舞っておく？
掃除もたまにはしなよ
私がやろうとすると余計なこと(勝手に処分とか)されるとでも思うのか拒否るのもムカつく
勝手に処分はしないから掃除だけさせてもらう
そのうちに徐々に懐柔していくしかないんじゃない？
ごめん忘れて
あれ？私書き込んだっけ？と勘違いした。
知人の旦那パソコン部屋のことだけど
異臭や虫も遠くない気がする
なかま
ま、汚い家でお父さんの悪口アウトな綺麗事もクソもあるかよと子供が達観してたらわろす。
そういえば片付けられない妻への愚痴は無いな
既男ならそこかしこに書き込まれてる
掃除のイメージ＝ガミガミババアになっちゃおしまい
それはアンタの描くイメージだろ
つ 瀬戸際の花嫁 汚嫁サンバ
子供に掃除を仕込んで一緒に掃除するほうが建設的だ
それが答えだ。
汚嫁サンバ…
子供可哀想だよ
うちは子供がお片づけ大好きだから「もうしょうがないわねー」とか
言いながら世話しててッムカっとくるけど何も言えんわw
一人くらいだろ
電気消すと奴らはでてくる。
最初は、秋だからコオロギかなーって思ってたけど（あまりにもでかいから）、そうじゃないって気がついた。
汚い家なのに、なんでゴキジェット1本もないの？？？
逆にゴキブリ飼ってるの？と言いたくなる。
今日は、両親が旅行にでかけていないからタンス丸ごと整理したよ。
ゴミ袋大2つ分と、ダンボールとペットボトルの山を全て処分。
昨日の夜から寝ずに掃除した。
明日の朝がタイムリミット。
超乙！
つ ケーキ・紅茶
あ〜っ！もう嫌ッ！！
同居義母の開かずの押し入れにアタックしてるんだけど、
布団圧縮袋に入ってた布団が破裂して、押入れミッチリだし、
やっとこさ引っぱり出したら、鼠が食ってボロボロだし、
もしや、もしや、ってびくついてたら案の定、出てきやがりましたよ。
布団にはさまって。
…鼠のミイラ！
あ〜、もう嫌アッ！
一緒に置いてあった布団なんか、使えるもんですかッ！
全部どっかへまとめて積み上げて、火ぃつけたいよう…。
押入れの新聞、昭和だよ。
なんで使いもしない高級布団ばっかしこんなに買ったの？
なんで万年床の布団と取り替えないの？
なんで買ったもの使わないで押し込めてるの！
あああああああああああああ！
ハア、吐き出せて少しすっきり。
義母が脳梗塞で入院したので、部屋のリフォーム前提に片づけ中。
退院まで2週間、それまでに整理＆リフォーム終わらせるのが目標。
休憩はここまで。では、前線に復帰します。ノシ
私も父が入院中で、頑張って倉庫(田舎なので無駄に広い)を片付けてますが、腰痛に…。
まだ、両親が溜め込んだ山のような不要品と、恐怖の屋根裏が待ってます(T-T)
モノがある＝豊かな暮らし
じゃないって何故に思わないんでしょうね
Ｔｖで観るゴミ屋敷の住人だと、１２０％ゴミでも他が触ると
キチガイＬｖで怒るが、うちのは、まさにそれ
冷蔵庫内には、昭和の日づけのモノが入ってると思う。
もう１０年くらい連絡切って自分は逃げたので会ってないが
もう死んでいるのだろうか？
怖くてますます連絡したくないわ
表面的な片付けはそこそこするので汚屋敷にはなっていませんが、
押し入れ・倉庫・棚の中はいろいろ溜め込んでそう
自分でやってくれればいいんだけど、年取った両親にうるさく言うのも
かわいそうなので年末の帰省で私ががんばろう
こっちが掃除してるの見て「私もやらなきゃね〜」って言うならやれ、たまには実行してくれ
開けたら閉めろ出したら仕舞え溢れる前に捨てろ貰ってくるな物の住所を決めろおおおおおお！
子供の頃は私が片付けろって叱られてたはずなのにいつ立場が逆転したんだろう…
親を親とも思わずに、片付けられない＝だめ人間と決めて見下してるやつばっかだろ
それとも片付けられない人間は基本的な教育もできないという実例なのか
田舎の集落で、うちの家系は軽蔑され、嫌われていた。
余りにも辛くて、今でもトラウマ。
だから、必死で片付けてる。
片づけできないゴミまみれ人間を見下すなって無理言うなよ
それさえなければいいのにと思ってる人がほとんどだろうけど
土地が借地で家が持ち家なので倉庫などもガラクタなどのゴミだらけ
ゴミ屋敷・親の精神的にもキチガイＬｖなので他の人が手がつけられない
親が死んで土地を返す場合、平地にして返却だが
昔なら家などゴミごと一気に解体し平地に・・・と子供ながらに思っていたが
現在、ゴミ分別処理しなきゃダメだろう・・・と頭が痛い
いったいいくらかかるんだろうか？４百万はいくんじゃないだろうか？。
早く死ね！と常に思っていたが親に１００↑まで生きてもらい先に自分が死にたい。
子供の頃から衛生的・ゴミ屋敷で虐めの原因になったなぁ
ネグレットもそうだったけど、毒親すぎた。
ここのみんなは優しいよ。
リアルで叫べないからここで嘆いてるんだ。
友達がいなくなるんだよね。
「誰も入れるな！」って汚婆に怒られるから。
小さい時の俺は気管支が弱くてすぐ熱を出すし、よく腹も壊した。
「なんでこんなに弱い子どもなんだ！ 信心が足らんから罰が当ってるんだ！」
と祖母に親が叱られていた。
あの家を離れた今はすこぶる健康だ。
念仏唱えてる回数、ゴミを拾えば少しでも足場ができるのになあ。
外から「おーい、ばばあ生きてっか」と声がけすると、
ごにょごにょと念仏が聞こえるから、それだけで帰る。
てか、実質上がれるスペースなぞない。
前に俺が、そのへんのゴミを捨てようとしたら
「それはいるもんや！なんでもかんでも捨てようとしくさって！どろぼう！」
と鬼のようにキレられた。
死後の始末は、唯一の孫の俺の仕事だろうな。
その時俺の体力が残ってるかなあ。
いや、俺の方が早死にするかもな。
あの念仏が聞こえなくなったら、俺、実家を思いっきり綺麗にするんだ…。
クソババアが学会員なんですねｗ ご愁傷様です。
殺害する事件が多発→韓国人男性との結婚を禁止へ
ttp://hamusoku.com/archives/7523619.html 報道が隠す事実（２１６） 韓国男性と結婚禁止（カンボジア政府）
ttp://kabu9uma9.cocolog-nifty.com/bloghimk_kabuk/2010/03/post-7871.html 中国・朝鮮は「嘘と贋物の世界一の国」と言う現実であり、
年季の入った嘘を言うから、正直社会で育った日本人は簡単に騙されると言う事実である。
同時に、ＮＨＫ・民放のテレビや朝日・毎日・日経などの新聞記事を読んでいても、
欠陥知識になって、役立たないと言う事だ。
グローバルに逆行し、中韓の不都合を隠しまくる日本のメディアにNOを！
そんな実家なんか見放せと言われても、やっぱり見放せられない。
綺麗にしてあげたい、という気持ち、わかります。
自分が死んだ後のことも考えてくれって思うよね
私は遅く出来た一人子なんで、先のこと考えると憂鬱だわ
あまり健康ではないから、老人と体弱い私でゴミだらけをどう処理すりゃいいんだか
鬼の形相で捨て阻止されると、キモイし怖いしもう手出しできない
このスレのご家族は、かなりの猛者がいらっしゃるけど
塗れたキッチンペーパーを乾かしてまた使ってる人他にいないかなｗ
乾かしてるって知らなくて捨ててたらすごい怒られたわｗ
分かる、分かるよ…相談できそうな友人も負担を分け合う兄弟もいないでやんの
死んだら捨ててくれ金は残すって言われてるけどいざそうなったら捨てられる気がしない
経済的精神的に安定してないから今死なれたら最後大量の遺品に囲まれて暮すゴミ屋敷の主と化すと思う
だから元気な内に自分で捨ててくれ〜！って思うんだけどいつまでたっても暖簾に腕押し
まず自分の自立を考えるべきなんだろうな…
もう何なん！私が毎日幾ら掃除して片付けても数時間で元通り！
朝からあれがないこれがない探すの手伝え…なんでこんな短時間で散らかせるんだよorz
文句言えば逆ギレしてねちねち言ってくるから逆効果だし毎日の掃除が鬱でしかない…
姉が仕事行ったら今日もまた無駄になるとわかってて掃除。散らかしたまま放置出来る人間がある意味羨ましいわ
主に怒ってるのは姉だけなの？
姉のものは姉の部屋へ放り込む
共用のものはひきだしなどにラベルを貼るとか
子どもみたいなもんだ
だからすぐ仕舞った物を引っ張り出して床にばら撒く
そういう人間がいるならの言うとおり、ラベル付けや透明ケースなど
ちょっとでも中身が把握しやすい収納にしてやるのは大事なのかも
消耗品など実用性のある物か、ちょっと良いお菓子など形の無くなるものだｗ
こっちからしたらまだこの程度かと思えても、本人からしたら精一杯片付けたはずだから
よく頑張ったねとまず褒める
渡す時は、片付けたご褒美だってはっきり告げる
そうやって、片付けると良いことがあると洗脳するｗ
親からしても我が子からプレゼントされるのは嬉しいみたいで
モチベーション上がったみたい
それで本人の餅が上がってる時を見計らいながら、
ネットではおなじみの片付けの鉄板ルールを順次教えたわ
本棚や書類などは最後に、段ボールはまず潰す、
掃除用具はむやみに増やさないなど色々
見事に真逆の事してたから片付く訳がないよな〜
回収ステーションの業者さんには申し訳ない気持ちで一杯だわ
掃除できない家族を見下す様子は見ていて
気持ちが良いものではないかもしれんが
そういう言動を引き出してしまう
汚家族の方に問題があるのは確か
誰だって自分の身内は悪く言いたくないだろ
超乙！
平成元年から24年分…。
ざっと計算してみた。
一ヶ月の新聞だけでも重さ3キロとして、
3キロ×12ヵ月×24年＝重さ864キログラム
それに雑誌！
どんなにか大変だったろうな。483さんの偉業に脱帽。
それだけ溜め続けた親父さんが、よく処分させてくれたなあ。
数年前に大粛清してから、溜め込みを監視してる。
惜しそうにしてるものには
「スキャンしたら？」
って言う。
スキャンがよっぽど面倒らしく、溜息ついて捨ててるよ。
すごいのはわかるけど、どんな量かイマイチ見当付かないから計算してみたら
新聞屋がポストに入れてく古新聞整理用の紙袋1袋を新聞1ヶ月分として
1年分12袋x24年分であの紙袋が新聞だけで最低288袋ってことだな。
雑誌もあるらしいから300袋は楽に超えてるんだろうな…。
これは驚愕。床とか大丈夫なのか気になる。
そんな暇あったら、オバサンも汚い家を掃除すれば良いのに、どうして邪魔するの？
近所の優しい方は、お仕事されつつも、お家も綺麗にしておられるし、若々しい。
オバサンはその方よりも若いはずなのに、お婆さんみたいだし、口調も汚い。
こんな環境が本当に嫌で辛い。
不用品の持ち帰りってよく出てるし。
マメな人だって油断してるとあっという間に溜まるのに
ズボラ人間は絶対に手を出しちゃあいけないもんだと思う。
ネット・スマホでニュースは充分なんだが。
只、こっちが捨てることを許してくれればイイだけなのに…。
おお、勇者降臨！
寒いから身体に気をつけて頑張ってください。
ニュースも読めるし、ネットスーパーも使えるし、取り扱い簡単で重宝してるんだとさ。
ありがとうございます。今日は車で2回ゴミ処理場に持ち込んで来ました。
iPadイイですね。新聞・辞典変わりに買って見ようかしら?辞典だけで本棚五つ以上有るんだけど・・・
文字も拡大できるのがいいらしいよｗ
出たばっかの頃海外でおばあちゃんが「これで最近読めなくなっていた本が読める」
って大喜びだったの思い出した
うちにも旧かな使いの国語辞典から昭和の終わりまでの国語辞典が
５〜６冊あるねｗ
他にも古語辞典やら英和、和英…ははっ
DSでジーニアスのソフト出てたから、買ってあと全部捨てた。
ほんと便利な世の中になったよね。
スーパーの・・・。
なんでこんなにとっておく必要があるの？っていう位ある。
で、最近レシート応募で懸賞があるスーパーだったから、まとめて全部応募しちゃった！
応募箱にいれるだけだから、捨てるよりなんか当たってもらえたら最高だね。
懸賞の為に取っておいたわけじゃなかったらしい←親
じゃあ、なんのためにこんな何十年分のレシートとっておいてあるの？
って感じ。
新聞も折込チラシも、その日に読み終わったらゴミ箱に放り込むだけじゃん。
そんなに溜まることもないと思うけどなあ。
まあ、うちの場合、ゴミ箱ってものが部屋には無いからゴミ袋だけど。
地域によってはチラシは分別対象だっつうの。
それにそんな事言うなら、ここ見てる事ないじゃん。
親父死んでとるのやめた
旦那がオタク。
漫画ゲームフィギュアガチャガチャと足の踏み場がない。
自室だけならまだしも共用部分に侵食してくる。
「大事」といいながら埃まみれにして放置、やれといってもやらないから仕方なく一つ一つ拭いては並べ。
カードゲームも種類わけしてまとめてあげると。デッキ組んでるから気をつけろと注文までつけられる。
おい、まず何で私がやってんだよ？
自分の趣味なんだから自分で管理しろや。
それもできない人間が「わしの大事な趣味」とかぬかしてんじゃねえよ。
感謝の言葉どころか迷惑そうな顔かよ。
離婚してやろうか！
世の中は便利になって行くのになぁ…
自分は紙のが好きなので国語辞典だけ新しいの買い直した
辞典も古くなるよ…
英語その他は携帯の辞書機能で大体大丈夫
詳しく調べる時はＰＣ使っちゃうしね
うちの父親は新聞切り抜くのがなぁ
全て捨てない人よりはマシだけれども
我が家が出したゴミが高確率で持ち去られる。
このマンションに我が家の別基地があると思うと胸熱。
そしてもったいないの言葉は買いものの時に使う言葉と刻むのであった。
ちなみにチラシは有効期間中はまとめて目玉クリップではさんで保管してる。
しかも赤サインペンで買うものは◯つけてあるｗ
スーパーに行く時はチラシを持参する。
これで親がムダな食材を買うことが減った。
で、余ったタッパーは捨てた。
二人とも同類の溜め込み体質なんだが今まではお互いがメインで使う場所は
それなりに片付けていたのを、ここ最近、母がたまに使う部屋を、父が勝手に
衣裳部屋みたいに服をずらっとぶらさげて回るのが、母は気に入らないらしい。
別に着道楽でもないから、普段着る服は勝手がよい場所にある。いらない服を
ずらっと並べて悦に入ってるのかな、おとうさん…
断捨離に目覚めろとは言わないから、せめて仲良くやってほしい。
前世紀から着てない服が詰め込まれた衣裳部屋が臭い
手入れできない分は捨てようぜマジで
ウチはゲームとかじゃないけど、私物浸食してた。
この前、離婚宣告したった。
無視
↓
協議
↓
協定
↓
和解
↓
掃除←今ココ
↓
浄化
「自分のやり方でやってんだから、覗くな！さわんな！」
とか言いながら、ゴソゴソやってるよ。
ヘソ曲げないように、遠くから見守ってる状態。
離婚したほうがいいよ
必要不必要の判断もすぐできずに、チマチマ分別なんかしてるから片付かないんだろ？
袋に入るものならすべて燃えるゴミで出せばいいじゃないか。
そうすりゃ手っ取り早く片付くし、家にゴミが残らないから
綺麗さもキープできるし、掃除に掛かる手間も時間も少なくできる。
ゴミの立ち番の人が中を確認するような地区なら無理
すばらしい。
やっぱりそこまでいくのにバトルは覚悟しなきゃいけないんですね。
というか離婚持ち出さなきゃやらないって...お互い苦労しますね。
。
このスレにいながら、
離婚を告げるまでに至る長い道が「すぐ」に見えるのがすごいよね。
想像力は断捨離したらあかんでえ
これはすぐに「離婚すれば」なんていう人間の関係も断捨離で解決しようという人に
対する皮肉のつもりだったの
わかりにくくてごめんなさいね〜
価値観が合わない不潔なゴミ人間と
人生を共にするのは時間の無駄だろ。
ゴミで精神病む前に離婚したほうがいいという気持ち、かなりわかる。
絶たなきゃなんない人間関係もこの世には腐るほどあるよ。
戦える精神力と時間があるならそうすりゃいいだけ
うちの旦那も片付けられないんだけど、他にいいところがたくさんあるから
離婚だとかは考えないからさ。私が片付ければいいだけだし
でも片付けさせてくれない人だと確かに困っちゃうね〜
片付けやすい家にしてあげると片付けられなかった人でも自然と片付ける様になるよ
でも片付け場所までの手間が多かったり、分類がおかしかったり一緒に使うものがセットで収納されてなかったりすると、
「片付け担当の人」が必要になる
それなんか分かる。
結婚した当初、私が決めた収納ルールを全然守ってくれなくて、
いつも喧嘩だった。
その後だんだん、収納方法を変えていくことで、少しずつ守って
くれるようになってる。
ルール改善と、収納への情熱に対する根負けと、両方だと思うけど。
一日にしてならずだよな。
これしか無い。
同意。
旦那汚部屋→他の部屋侵食→片付け追いつかなくて精神的に不安定に
→私がブチ切れてガラス割ったり家の中を土足で歩き回る→別居10年いまココ
他人としてみたら良い人柄なんだけど一緒に生活するのは無理
今では悪夢もみなくなって、しみじみ幸せだわ
今日は必ず帰らないといけないが帰りたくない
洗い物てんこもりだろうな…
わかっているけれど…トイレもうちょっときれいに使えやー！
いや、おなか弱いのは知ってる。本人のせいでもないのはわかる。
でも、散ったらそこだけでもさっと拭いてくれたっていいじゃんよー！
トイレは汚した人が綺麗にすべき。
自分以外の人間は召し使いつーか下女だとでも思ってるから、行動に現れてるんじゃないの？旦那
本当、せめてペーパーで拭いてくれたらそれでいいのに。
他のことは割ときっちりしてて掃除とかもする綺麗好きのはずなのに、トイレに関してはてんで無頓着なのはなぜだ。
毎朝トイレに入るのにビクビクするわ。
拭く前に「汚れをつけたらすぐ拭こう」って必ず写メれ
クドクド言わずに現状を認識して貰え
その家族が入ったあとはトイレどころかスリッパの足を置く部分にも尿らしきものが飛び散ったあとが。
流石に不思議に思ってトイレに行ったのをこっそり覗きみたら、トイレのドア全開にして廊下から用を足してた。
他の家族に相談してもｷﾉｾｲﾀﾞｷﾆｽﾝﾅしか帰って来ないし、本人と親しい方ではないから直談判もできず
仕方なく相手がトイレに立った時にそれとなく廊下をうろつくようになったら少しは治まったけど、まだモヤモヤしてる
捨てる捨てないで言い争い疲れた。
防犯パトロール乙。
それなんて汚家族…。
気の毒な528さん。
家の中も野原のようにされてるとは！
廊下に防犯カメラをつけたくなるレベル…。
フラッシュ焚いて写メって家族会議だ。
親しかろうと親しくなかろうと同じトイレを利用してるんだしマナーを守るよう
注意するくらい出来ないものか
しかも公衆トイレで出会った赤の他人って訳でなく
同じ家に住んでる家族なんだろ？？？？
なんか複雑だな
あの貼り紙が全国区になって欲しい
たけしも所もトイレは自分で掃除してる話聞くよね
テレビで介護されてる老人を見る度に、「人様の手を借りてまで生きたくない」
と、カッコいいことを言うが、だったらゴミの始末くらいさせてくれないかなあ！
地震来る度、埋もれないよう部屋に走って物を押さえるの私だぞ
知人の高齢ご夫婦は、ガーデニングが趣味で綺麗なお庭だったけど、
腰が悪くなってから世話ができず荒れた庭になるくらいなら、と埋め立てて
人工芝にされていた、家の中ももちろんスッキリ
なぜこうも違う・・・
それと前にＴＶで見たトイレの張り紙で笑ったのが
「もちっと側に寄れ、そちのモノはそちが思っている程大きくはない」
とかって言う奴ｗ
使用前使用後みたいに。
それで相手を追い詰める
真っ黒だった換気扇をきれいさっぱり仕上げた時なんて
後から見返してもうれしいのでモチ上げにも使える
斜め読みした時は気がつかなかったけど、すごいですね。
普段きれい好きの人がガラス割るって、よ・・・・っぽどだったんだね。
「別居しなくても、もう少し早くプチ爆発すれば」とか、他人だと思っちゃうが、
そういう訳にもいかない仲の二人ってのもきっとあるよね。
わたし、528さんじゃないけど親しくない家族の存在ってなんとなくわかる。
大家族同居なら、嫁の立場としては夫の兄弟、夫の父、夫の祖父あたりが
親しくない家族に当たると思う。
嫁の立場で注意しにくいのよ。トイレ問題は。一応異性だし。
だけど、何回教えてもゴミの分別が全然理解できません。
だから、母の部屋や家は不要品の山…。
パソコンができる婆よりも、整理整頓ができる高齢者の方が私は尊敬します。
なにが「おやつ替わりにポリポリ食べれるからあげるね」だ！！！いらんわ！！姑ﾃﾒｰも食わね〜〜だろ！
大体孫のため孫のためって普通のおやつまで買いすぎで食べさせまくり＆腐らせまくりのくせにこの上サプリなんて食うか！！
前も大量にあったカルシウムサプリ捨てただろが！！！2〜3粒だけ食べて放置したやつ！！！
あ、あれは私が勝手に捨てたんでしたっけ〜だから知りませんよねアハ
しかも収納もできないから、また共用テーブルに適当に置いておくんだろ！！！あーーうざいうざいうざいうざい
試用品とかオマケとか全部いらない！！！99％ゴミになる！！！資源の無駄だわくそぼけ
でも、いまも考えたんだけどもちものをふやすということは、ほんとにおそろしいことですね。
スナフキン
中袋にNationalって…いつから替えてなかったんだろう…
気になって調べて見た。
ナショナルがパナソニックに変わったのは2008年。
少なくともそれ以前ってことですね…。
自分の実家は、ＴＶに出てくるようなゴミ屋敷・・・。
どーーーするんだ？あれ兄弟いないから自分が後始末しないとダメなんだろうな。。。
早く氏ね！と思ってたが、自分より後に死んで欲しいものだ
正直、男が座っておしっこしてたら引く。
外のトイレで出来なくならない？
それに親の年齢ならそう言われてもしょうがないだろ
義実家が嫌いなのは分かるけれど微妙にスレ違いだよ
いや、俺は紙の辞書の方が使いやすいからまだ持ってるぞ
キレイ好きな人には座ってする派増えてる
自分でちゃんと掃除する人間なら尚更
引くほどの事でもない
いっぱいは持ってないだろ？
それに使ってるならいいんだよ
森三中の旦那みたいになるよりずっといいけどね〜尿撒き散らかすんだって！
あれだけ稼いでくるなら、トイレ多少汚してもいいわ。
いっそ旦那用トイレは全面タイル貼りにして毎日水流せるようにすればいいのかな？
大型犬用のトイレみたいにさ
階段の手すりはかけられた服でいっぱい
洗面所のチェストの上は洗濯したのかしてないのか不明な服塚
どうにか許可をとって洗面台の片付けをしたら口紅が30本もでてきた
どうみても使用期限はきれてるようなものもまざっていたので
「使うものだけよりわけてね」って居間の机にまとめておいたら
1週間たったいまもそのまま…
平日仕事から帰った後に片付けしようとすると「今やることじゃない」ってどうにか邪魔しようとする
休日出かけたいから平日やってるのにじゃあいつやれと？
本当に 本当に理解不能
ホテルみたいなユニットバスの壁みたいなのでトイレつくればいいんだよ。
汚したらシャワーで全部ながしておしまい。
ウォシュレットとかはつけられないけれどさ。
年収数千万円なら簡単じゃん。
ちなみに階段や洗面台居間の服塚のほかに服の収納に二部屋使っている
年頃の私の洋服が一つのクローゼットにおさまっているというのに
おかしいだろう絶対
家を出る前に本当どうにかしたい
でもそれくらい切実で労力をつかう…
片付けようとするとあれこれ邪魔して不機嫌になるのに
きれいにするとなんの疑問もなくそこつかうんだよな
キレそうになる
それから「ここにあったものはどこへやったんだ！」って発狂するのに
なにがなくなって何があったのかは全く覚えておらず興味もないんだ…
心が折れそうになるけど このスレ見ながら頑張る
でも酔っ払って…じゃなくてわざと撒き散らかしてるなら
嫌なストレス解消方法なんだから改装なんてしてくれないと思うけど
や、別に頑張らなくてもほっとけばいいじゃん。もう家出るんでしょ？
出る前にキレイにしてやろうと思ってるとしても、出てったらすぐ戻るって。
無駄無駄無駄ァ
すでにある本棚はパンパンで、他の本は床に平積みで、買ったまま読んでない本も相当ある。
15年前の本とかを10年間くらい放置してるから捨てたいって言ったら、不要かは見てから判断するって。その割にチェックなんてしてくれない。
休みになったら趣味に時間を費やし、外出の帰りにまた本買ってくる状態。毎月数冊ずつ増え、減ったことは一度もない。
たまの休みに好きな本を買うのが高尚でいい趣味だと何故理解出来ないんだと怒られる。
このままだと、うち本に埋め尽くされて居場所がなくなるよ。
絶対に売ったり捨てたりしてくれない、もったいないが口癖の人。本当にどうしよう…
買うんじゃなくて読まなきゃ高尚な趣味でもなんでもないし
内容もピンキリだけどな…
床が抜けるとか地震で埋もれてみるとかしないと分かんないかもな
亡くなった祖父母の元々高価でアマゾンのマーケットプレイスとかで何万もしてるような絶版の本も
扱いが雑過ぎてゴミ同然になってる。
函はぼろぼろで色も変色してるし、ページの間にお菓子のクズとか挟まって
それの油分がにじみ出て変なシミとかできてるし。
そのくせ手放すにしても絶対捨てないし、古本屋の出張買取とか呼んでるけど
コンディションがクソ過ぎて話にならないって言われてやんのｗｗ
ちなみにこいつはこだわりの高価な食材とか買うくせに、
料理の腕が壊滅的にクソで作る料理がみな不味いという救いようのないカス。
今はどうか知らんが大島が掃除好きなの知っててやるんだよ
結婚出来たのが嬉しかったのか、新婚脳のラリってた時に大島が
「こうやってトイレも夫の後始末？だか掃除するのも幸せv」
って抜かしたらしくて、今は改善してくれと頼んでも↑言質にとって、こう言ってたじゃないかｗ幸せなんだろ？と取り合わないらすぃお
入ろうとしたら便座が上がっているのが目に入ったので「こらー！立って小便するな！」
と言ったら、「違うよ、汚したから自分で掃除したんだよ、今臭いよ」と返ってきた。
臭かったけど、自分で掃除してくれたことに感激した。でも臭かった。
知性へのコンプレックスがある気がする
だから今頃になって「本を読んでる俺」に酔っているんだ
さっさとしねばいいのにこいつ。
ただでもらえる物は何でももらう、あるある。
試供品は絶対使わないような物でも 全 部 持ってくる。
この前は赤ちゃんの紙おむつひと箱持ってきた。
人間性の低さに我が母ながら情けなくて泣いた。
オムツメーカーの人、赤ちゃん持ちの人、本当にごめんなさい。
自分は散歩に行くくせに犬を連れて行かない。
離婚してアパートに住んでる母親の部屋は、足の踏み場もなく、台所にチューハイやラーメンや惣菜の空き容器が山積み
安かったからと言って必要でないものを買ってきては配る。スーパーで働いてるから余計に
ベランダはほぼゴミ置き場になり、狭い部屋の中が洗濯物干し場に。家＝洞穴なんだろうな脳内で
前はボーナスでたら母親にお小遣いあげてたけど、どうせしょうもないもん買うし貯金もできないんだと思うと
葬式代に貯めといたほうがいいような気がしてきた
私はバアちゃんが死んだあと余った介護用オムツをペットのトイレの下に敷いてました
あと、廃油を捨てる時に染み込ませて燃えるゴミに・・・
赤ちゃんもいないし予定もないよ。
物を別の事で利用する頭ないから家が物であふれてる。
紙おむつはおむつとしてしか使い方分からないから
ずっと部屋のゴミ塚の中で劣化していくだけ。
欠けたネクタイケースを山のようにもらってきたよｗ
職場で商品として出せなかった物。
母はネクタイなんて持ってないし
じゃあ小物入れにでもするのかと言えば
「ネクタイもらったらこれにいれる」とまたゴミ塚へ。ばかなんだろう。
マジに脳の病気を疑うレベルだけど
このスレにはそんな話だらけなんだよな…
どうなってるんだろうまじで
とりあえず図書館行って↓この本借りて来て読むといいんじゃないかな
「ホーダー 捨てられない・片づけられない病」
ニュースでも度々話題になるゴミ屋敷。
病的なまでにモノを溜めこむ「ホーディング」行為はなぜ止められないのか。
誰の心にも多少はある「捨てられない」執着が、
病的なレベルに至るのはなぜなのか？ 解決策はあるのか？
具体的な例をあげ、原因と対処法をさぐる。
著者は10年以上にわたりホーディングを専門に研究してきた数少ない専門家。
ナショナル ジオグラフィック(NATIONAL GEOGRAPHIC) 日本版公式サイト
ttp://nationalgeographic.jp/nng/sp/hoarder/ 第1回 自力で「捨てられない」原因（前編）
ナショナル ジオグラフィック(NATIONAL GEOGRAPHIC) 日本版公式サイト
ttp://nationalgeographic.jp/nng/article/20120313/302256/ 図書館にあるかな
ありがとう。
興味深い
わからない人にはわかりやすいようにガイドするしか無い。
おかげで幼稚園レベルの貼り紙が増えたが何とかなってる。
帰ってきて「すごいすごい荷物！築40年の3階建ての大きい家、あれじゃ片づけられないから
壊すしかないわね」と。
これで、家もすっきり暮らす気になったかなと
「家も荷物へらそうね・ゴタゴタすぎ。」
「最後はあんたがつぶしちゃえばいいんだから。片づけようって言ったて無理」
・・・学んでこなかった。
おまけにその家にあった箪笥やら着物やらを貰い受けてきた。
たしかにいいものなんだけど・・・でもそれを入れるには何かをすてなきゃならないのに、
どこへ置くんだって話。
「ねえ、高かったとかいってる15年も着てないセーターすれれば」
「捨てられないのよねえ。だって2，3着しかないじゃない。そんなに場所とらない」
・・毛糸もあるし、着物の端切れもあるし、（これももらってきた）
何この物欲？
ためして合点でつまづかないようにモノを下におかないようにといって、
その時はわかったような顔してたくせに、居間の半分がモノで埋まってる。
二階の廊下もしかり！
あれ、分別して解体処分しなきゃいかんから
費用ハンパないんだけれど
肝心なところは聞いてないんじゃないの？
まーうちは「ゴミ捨てるの金かかる」って言ったら
「金出して買ったんだ！ゴミじゃない！お前は頭が狂ってる！」
だそうで…
キノコでなかったほだ木とか、日曜大工するつもりで買ってきたけど
大量に余った木材、ネジ、釘、トタン
腐りかけて自然に帰りかかってますが…
シロアリ、ナメクジ、も嫌だけれど放火の危険も盛り沢山だよ
こんなん財産ちゃうやろ
土地は、借り地なので更地にして返さなきゃ駄目だ
４００万以上かかるだろな・・・どーするんだか
基地外毒親過ぎて、こっちが気が狂う
家と家財の処分なんて経験したことがある人が少なそう。
だからわかってないんだろうね。自分だって今400万と聞いてびっくり。
うちの親も溜め込んでて、私も兄弟もあの家を継ぐことはないから、いざ両親が亡くなって
処分ということになったら…
ためしてガッテンではやく断捨離ー！助けてみのさーん！
でも本人達は「高かった着物があるし」（手入れしてないからシミだらけ）
「この婚礼ダンスはいい物」（そんなもん需要ない時代）
その他もろもろひと財産くらいに思ってるからね。
娘たちが着るのにはユキやたけが短くてだめだったりする。
洋服へのリフォームブームも終わってる。
被災地に寄付すると、端切れにして、バッグや袋などにして、少しでも被災者がお金になったり、
おばさんたちが、集まって手仕事しながらおしゃべり・・に役立つ、「場合もある」
それはいいんだが脱いだ上着やカバンをあちこちに放置するのはなぜなんだ？
次に使うときに必ず「どこにやったっけ？」って探し回るのに
なぜ物の場所を決めるということをしないのか
普通 片付け＝物の住所を決める だよな？
頭が悪いんだと思う
みののレギュラーって今はケンミンショーと朝ズバぐらいしか知らない。
年末時期や春先にでも単発2ｈSPでみの司会の中高年向け断捨離番組カモーン！
テレ東あたりが実現してくれそうだけど、うちはテレ東見れないorz
あさイチや団塊スタイルも今ひとつだし、
やはり頼みの綱はガッテンしか…
住所の決め方で大げんかになるぞ。
バカはバカなりのこだわりがあるらしい。
昼の番組のときも空論で空回りしてた。
うちの認知症のばーちゃんと一緒だ、、
とにかくこの人の番組なら観ようかという気にさせてくれれば。
で、「部屋をきれいにしないと運気が下がる」「きれいな部屋とはこういう
部屋です」「部屋をきれいにしたら○○が治った」とか、ＶＴＲやフリップを
大量に使って視覚に訴える。
汚部屋住人がそう簡単に覚醒はしないと思うけれど、季節ごとにやる事を
取り上げて波状攻撃して欲しい。
テレビは正しいって世代なら、少しは効果がある…かなぁ。
台所の引き出しを整理してやって、やっとあちこち開けなくて済むと思ったのに・・・
なんで調理器具の中に、トイレの掃除シートが入ってるわけ！？
大きな食器棚の引き出し全部にハンド・フェイス・バスタオル満杯ｗ
そのせいでもう一つ食器棚が必要になってる
隙間があればテキトーに突っ込むのやめてほしい
注意すると逆ギレだし、私が我慢すれば平和になるんだろうけど
必ず一緒に見て見せてるけど、全く効果ないな〜
あくまでも人事のようだよ
自尊心高いからか、自分も同じなんて露ほども思ってない
みのに「あんたの部屋汚いよ！」なんていわれたら激怒しそう
掃除でも勉強でも食生活でも得意な人は普段から気を付けられるけどさ
本人を変えるより自分を変える努力の方が建設的かもよ
古い食材は調理すれば処分できるってことだな。
縛り上げて無理矢理食わせてやりたくなるなｗｗｗ
みのはそこにいるだけでいいのよ
うちの両親も、捨てて！片づけて！とどれだけ私が言っても
どこの家もこんなもの、と言うのもあながち間違ってないのかｗ
でも親戚の何々さんのところは綺麗よ、とか言い返すと
よそはよそ、とかもう矛盾してんじゃん。
そこはもうカオス…
いつもなにかを探してる
把握できてないのは整理できてないからだと誰か言ってやってくれよ
見た目スッキリだから自分に騙されてるんだろうな
うちもそう、一見片付いて見えるんだけど
引き出しや棚の中がゴッチャゴチャ。
中身に着手するときがきたんじゃないか
離婚してこっちに転がり込んでんなら
たまには家の掃除と片づけくらいしやがれ！
一家で出しっぱなしとかついでに電気つけっぱなしとか
そんなんだから離婚すんだよボケが出て行け！
収納に荷物を押し込むだけの母はもちろん
兄に至っては惣菜やペットボトルなんかの食料品を自室に放置
しかもそのまま付き合ってた彼女と同棲して家に帰って来なくなった
惨状に気づいて掃除した時にはひと月半くらい経ってたから家中にゴキが繁殖
夜中に布団の下からも這い出してくる悪環境で住んでるこっちは号泣
その兄も再就職で県外行った。もう帰って来なくていい
県外に就職した時ついて行って結婚したかもしれないが
県外に就職したとき別れたかもしれないよなーとか
脱出できた今、自室以外が汚すぎて妙にイラつくようになった
家族のスペースなので手出しできずにモヤモヤ
汚部屋脱出にこんな弊害があるとは思わなかった…
ここからスレにあった話題↓
姉夫婦に子供が出来て、夏には生まれる予定なんだけど
片付ける気配もなく、ガラクタが増える一方
初孫を汚屋敷で迎えるのは可哀そうとか思わないんだろうか…
というか病気になったらどうすんの？
ペットを飼い始めても「却って運動になる」といって掃除せず
埃だらけでどこかから出てきたら「もう〜○ちゃんったら〜ｗｗ」と笑って済ませてるから
片付けないんだろうなあ…
602です。興味ないから親から聞いただけだけど遠距離らしい
彼女の前じゃ掃除してたんだと思うよ
料理すれば一番の被害だった食べ物系のゴミは出ないし
実家に関しては「散らかしてもいい・片付けなくてもいい場所」
って考えてたんじゃないかと
尚且つゴミの中で寝起きできる神経
昔はあんまり散らかすもんだから片付けたら
アレがないコレがないで最終的に「勝手に直すな」ってブチ切れられた
遅くなったけどありがとう…
もし結婚したら恋人の程よい距離感が失われて
二人の家「自宅」（気兼ねしないでいい場所）になっちゃうとやばそうだ…
私と妹（4歳下）の部屋にも母の本や服が入れられてて
自分達の物がろくにしまえなかった。
そのくせ「お母さんの本は読むんじゃない」と言ってた。
無視して読んで、子育て本に書いてある事に共感したりしてた。
（妹贔屓が激しかったので、兄弟喧嘩への対応の仕方とか
こういう風にしてくれたら良いのにと思ったりしてた）
気に入った小説があったおかげで読書好きになったり
健康関係の本のセックス特集読んだおかげで
後に必要になる正しい性知識（避妊や病気についてとか）
を得られたのは大きなメリットだったけどｗ
「妹はまだ小さいんだから妹の分まで掃除しろ」
というのが両親の総意で
小3か4の頃、夜中の2時頃まで私だけが
父に怒られながら掃除させられた恨みは忘れない。
中1の冬休みにやっと個室になってから
私の部屋→綺麗・少なくとも散らかってはいない
妹の部屋→どんどん汚くなる一方・年に1度くらいやるかやらないか掃除なんて焼け石に水
そして今、母はまだ家中を物に埋もれさせながら
妹に「部屋が汚い、片付けなさい！」と言う。
何だろ、自分で散らかすのは良いけど他人が散らかすのは嫌なのか？
妹はまだ汚いのは自室だけに留まってるんだから
あんたの物なんとかしてよと言いたい。
見栄っ張りじゃないの？子供にはちゃんと躾してますって風を装いたいとか
若い頃やりたい放題やって上の世代にも食ってかかってた奴ほど
自分が老いたら「目上を敬え！」と下を叩くのと同じで、性質は一生変わらん
和田アキ子みたいなもん
もう何年も着てない服が殆どなのに着る着るってちっとも減んない。
最初は私の部屋なのに祖母の衣装ケースだらけでまるで祖母の倉庫みたいなもんだった。
新しい家ではそれがないように、新しく祖母の部屋を作ったのだが効果はなく四人用のソファーの半分を占領…。
｢貧乏人だから捨てられない｣が口癖。そのくせ、お金が貯まる(らしい)財布や風水の鏡やらブレスレットやらは買ってる。
自分のボロボロになって着れない服や使わなくなった物を捨てるとき｢〇〇ちゃんはいいよねぇ、ばっさり捨てられて。婆ちゃんは捨てられないからなぁ｣て聞くたびにいらってする！
ふぅ、吐き出してちょっとすっきり。
一回引越しして新築にすみ始めて半年〜一年くらいしかないと思う
掃除している姿なんて今まで10回弱しかみていない
もちろん家に友達を呼んだことなんてない
小学生の頃は相手の家には行くのに
自分の家には呼べないのが嫌だったわ
のくせ人の携帯盗み見たり友達づきあいに口出したり
習い事を強制させるなど過干渉
震災のときに買いだめしたり懸賞になんでもかんでも応募するバカ
頼んでもいないものやいらない物（学習机や本棚や服等）を買ってきて
それを使わなかったり文句を言うとすねたり怒る毒母
そんなんだから兄はニート俺は不登校になるんだよ
今年Ｊリーグ優勝した広島のユースの元寮長が
「サッカーが上手い選手はみんな部屋もきれいだった」
といっていたし
能力や人間性と掃除のできるできないって関係すると思うわ
お前は何故このスレにいるんだ？
「〜世代はー」とか「〜な人はみんなダメ」みたいに他人まで巻き込まないで欲しいw
ここの人は特異な例だわ
そういう返しは詰まらん
特異な例ってのは書き込んでる人じゃなくて
「掃除が出来ない家族」の方を言ったんだよ
そんな家族いたら愚痴も言いたくなるだろう
エビの殻みたいにズボン脱ぐのやめて…。
紙おむつの中にタオル挟んで、そのタオルみんなの洗濯物に混ぜるのヤメテ…。
お願いだから、親戚の要らない家具嬉しそうに貰って来ないで…。
うちはみんなのゴミ捨て場じゃない。
中学のときに作った小さい本棚を捨てたらゴミ袋から漁って拾ってきた母
まだ使えるといって、部屋のその辺に放置
そして使ってない
うちと同じだ。そのうち他家の粗大ゴミも持ってくるんじゃないだろうかと思ってる・・・。
あと、自分で購入した物でさえ人にあげたり捨てようとするとキレる。
「はぁ？自分で買ったものだ」と文句を言うと「文句があるのなら家を出て行け」と言ってたなぁ
大人になったら即出たけどｗ
足元も壁も紙だらけ。整頓は段ボールにいれて突っ込むことじゃない。
プラケース買って渡したら更にわけわからない切り抜きで埋まってる。
あんな気持ち悪い部屋にずっといる。いつもイライラしてる。当たり前だ。
あるある
いらなくなった大き目の机を粗大ゴミにだそうとしたら
まだ使えるから捨てないで！と母にいわれた
しかしただでさえ片付けられてないから狭いリビングに
なんとかスペースをつくって置いただけで使わず
「パンが無いなら菓子食えば」と同じだよな
誰も好んで汚屋敷に住んでる訳じゃないのに
自活できる経済力が無いら我慢しろとか
生み育ててくれた親に感謝しろとかよく言われるけど
なんで異常者の為に我慢しないといけないんだよ
どうして毒親に感謝しないといけないんだよ
生むか下ろすかの選択肢は親にしかないんだから自分か望んだ事じゃないし
子供は親を選べないし
生んだならその後まで責任持つのが当たり前だろ
下ろしてくれてたらどんなに良かったか
このままゴミに埋もれて生きるより
死んでゴミの一部と化した方がマシな気がする
そんなにゴミが好きならせめてもの親孝行にゴミになってやろうか！
愛用の財布は十年選手だし、痛んだ靴は靴屋で修理して使ってるし、むしろ物持ちはいい方だと思う。
なのですぐ捨てるって言われるのがつらい。自分が気に入らない物は捨てろっていうのに。
なんで壊れてもプラの箱とかナイロンの袋とか好きなんだろう。せめて自分の物くらい好きにさせて欲しい。
自分は持ち物死蔵させておくだけなのに。
家の母ｗ。
このまま捨てるのは忍びないでしょ。箪笥は高い。と嬉しそうにもらってきた。
親戚のベッド「あんたが使えるかと思って」とももらってきた。
ベッドだって従姉妹が高校のときから使っていたものでもう15年もの。
マットが古くなってるよね・・。
6畳間だし、
ベッド下がちょっとしかあいていないから、場所だけ取るし不便。
でも貰い物って、なかなか捨てられないよ・・・。
親戚が「あのベッド使ってる？」かどうか聞いてきそうだから使ってるけど・・。
自分の好みで買うものと、もらってきたものを部屋に置くのと、気分に大きな差がある。
仕方ないから実力行使。
目について邪魔なら勝手にしまったり捨てる事にした。
別に文句は言われ無い。というか気がつかないｗ
実家・義実家が〜スレに移行するだけで根本的な解決にならないもんな。
家を出て普段疎遠にしてても、
汚家族に何かあった時は何らかの対応をせざるを得ないし、
やがて遺品整理スレへ移行するだけ。
ぶっちゃけ裏山・・・と悲しくも思ってしまう。
うちの伯母のことでもあるなｗ
親戚どころか隣人が家具の入れ替えで要らなくなったのを一式貰ってきたり
パート先の店が店を閉めることになったからって、ゴミ什器を金掛けてまで大量に貰ってきたり、
70過ぎてるのに未だに幼稚園から大学まで全部の同窓会に首突っ込んで
バザーの為とか言ってさらにゴミを溜め込んでやがる。
この乞食のおかげで、死んだ爺ちゃん婆ちゃんの家がゴミ屋敷状態で近所からも絶対ウザいと思われてる。
土地の売り時も逃したし、その伯母の娘が家賃タダで住んでるけどこいつも40過ぎて一切の家事ができないし
ほんと掃除できない奴ってカスばっかで嫌になる。
縁切れば無問題。
血縁のある親族でも、縁を切った例はたくさんある。
不快な思いをしてまで繋がっている必要は無いよ。
相手になにかあっても、自分には関係ない、
縁は切った、でなんとかなるのでは？
分家がみんな核家族になって、そのうち一軒が気ままにルールを破って
（たとえば分別しないでゴミを出す・班のそうじ当番を無視する等）
不始末な事をする。同じ町内で。
そしたら「お宅の分家がこんなことを！」と近所からご指摘がくる。
若い分家は「だって忙しくてできませ―ん、できないもんはしょうが無いでしょ」だと。
後始末的なことは本家の嫁の自分の仕事になる。
田舎だとやらない訳にいかない。
あ、家族じゃなくて一族の愚痴なんでスレチかも。
つくづく思うのは、この世は常識と恥の気持ちがあるほうが、
損をするように出来ているということ。
「やるやらないは自由」と考えている身内の尻拭い、疲れた…。
まず、次回迷惑かけたら絶縁と脅し
やはり治らなければ分家と絶縁状を作成、親類や分家の近所に撒くといいよ
尻拭いしてくれる人がいる限り、そいつは決して成長しない
レスをありがとう。
あきらめるか、言い続けるか…。
やっぱ、ちゃんと言わなけりゃ相手の為にもならないね。
と思いつつ、手ごたえの無さにギャップを感じる日々。
言葉の通じなさが哀しい。
總本家・本家・分家。
うちが締めないと總本家にまで苦情の行く田舎の怖さ。
中間管理嫁は辛いわ。
これは○○塗りの器だからとか、自分じゃ価値わからないけど良いものってならともかく
これは○○さんから貰った、これは○○商店から貰ったって・・・
一度も使ってないしブランドでもなく商店のロゴ入り
しかもその店ともう縁ない
あと数年前の大掃除のとき、思い切って親のガラクタをまとめて段ボールに入れて
部屋の前に積んでおいた。
まだ積まれたままで置いてある('A`)いつまであるんだろう。もう嫌だよ・・・
一生懸命に片付けても、すぐにゴミまみれにされる。
こんな家に生まれたくなかった。
シーツ、タオルケット類がかごにはいってるけど、それだと取り出しにくいんだよね。
スチール棚でも買って取り出しやすくしたいんだけど、モノにあふれて置く場所がない
使わなくなったテーブル、小物がそのうえに。
入りきらない衣類がふた開け式プラ収納消すのなかに。
そのうえにもモノがおいてあるから取り出しできない。
問題は母の習癖、布フェチ。藍の布やらもらってきた着物の布やら、タオルシーツ類。
これが山積みになってること。
使うんだったら取り出し安くしなきゃ使えない。
自分の部屋に行く前にそのけもの道を通らなきゃならない・・・。
使わないものは手放さなきゃ快適にくらせないのにね。
「もったいない」ってさ。
廊下はさんさんと日があたるのに・・
廊下をさっぱりさせて、
寒いとき廊下にリラックスチェアでもおいて
紅茶でも飲みたいよ。
だからそれが極端だって・・・。
若くして死んだ父がよく
「ゴミ落ちてるよ」
って言ってて子供心に
「気がついたら自分で捨てればいいのに」
と思ってたけど…
あれは超絶ダラな母親に対する抵抗だったと気付いた。
自分は母にはボケ入ったと思って言ったり言わなかったりしてるがやはり一言言う事にしている。
クソババァだから長生きしそう。
極論を言う人はそうしない人を罵るからね
自分は出来たのになんで出来ないんだよの自分一番の人か
自身がゴミ屋敷製造者で文句言うなら出ていけのヒステリーか
他人が愚痴を言うのが許せない人なのか
普通に生活したいだけなのに
家族と縁を切る非常識な人って言われるのまで
甘受しないといけないのか、それは理不尽じゃないのかとか
家族に問題ない真っ当な家庭の人から見たら
深入りしたくない人と思われてしまう危険もあるし
結婚とか家族が関わってくる話が出てくると
私縁切りましたで気にしない人は相手も問題抱えた人のが多いだろうし
結婚考えても家族や実家紹介できないじゃん
汚家に生まれた時点で人生ハードモード
どこがや
ってことだろ
自分はわざと遠くの大学を受験して、計画的に汚宅を脱出。
もう10年になるけど、実家には一度も帰ってないよ。
用事があれば親の方が来るし、盆暮れ正月は祖父母宅に集まって
定期的にコミュニケーション取るから問題無し。
一人暮らしからそのまま結婚したけど、両親との顔合わせなんかは
ホテルとかレストランですれば良いし、実家が汚宅なのは障害じゃない。
悩んでる若い人はぜひ家を出て解放されて欲しい。
配偶者は一度もご実家を見ていない、ということですよね？
私はまだ結婚を意識する前に夫の友人ということで義実家に行ったことがあり
その時の記憶では多少はごちゃごちゃしているな程度でした。
両家の顔合わせはホテルのレストランです。
両親がご挨拶に伺いたいと姑に言いましたが、断られました。
結婚後に初めて義実家に泊まったのですが、客間として通された部屋には
壊れたテレビと埃をかぶった箪笥。
布団を敷こうにも押入れはパンパンで開かず、どうにか出して寝てみれば
全身がダニにかまれ…。
食事の手伝いではピンクのヌルヌル、お皿はベタベタ、床はザラザラという
有様でした。
もしも結婚前にこの状態を知っていても夫との結婚をやめることはなかったと
思いますが、舅姑との関係がこじれたのはこの汚宅も一因です。
今はいつか来る、汚宅の片付けが１日でも先の事であって欲しいなと思います。
自分の実家はすでに処分しました。
夫には両親でも、私には他人ですから同じ気持ちで作業をするのは無理です。
分家の親に通報する。
掃除しない糞親父が本当ムカつく。掃除しない、物を溜める、
捨てない、しかも会社から要らなくなったバケツやらなにやらを
大量に貰って来る→使わないの繰り返し。
こういう人ってなんでも他人任せで今やれば済む事を後回しにする人が多い気がする。
今年組の当番で会費とか集めなきゃならないのにやらない、
分からないから今電話して聞いてって言っても明日お前が
行くんだからそのとき聞けば良いって放置。更には怒鳴られた。
元を辿ればおまえの仕事だろ、娘の私は関係ないんだよばーか！
かくいう私も最近までだらしない、放置、掃除しない、捨てない人間だったけど
汚部屋を掃除して要らない物は捨てたり頑張ってるから
なんか後回しに出来なくなって余計なんでも後回しの家族にイライラする様になってしまった。
あー家族も掃除しちゃいたい。生ゴミですか？不燃物ですか？
リサイクルされても綺麗にはならなさそうだし。ゴミにしか見えん。
長文愚痴すみません、吐き出さないと爆発しそうだったので書かせて貰いました。
父さんが死亡生命保険に入ってるなら毎日ニコチン汁を父の飲み物に混ぜて処分。
人の死を金混みで願う小汚い精神を持ってりゃ意味ないわな
二人が帰って来たその日の内にがらくたの山に戻った
そこは物置じゃないと何度言ったら…
さらにはゴミの分別だの掃除当番だの…、若い世代はそんなの適当に流しとけばいいんじゃないの？
分別なんか適当にごまかせば回収して行くし、掃除当番で街の掃除なんかしたってきりが無いし、
普通は役所の車が掃除しに来るもんだし。
お前の尻拭いを他人にさせんなよ
そんなこと言ってる時点で自分もそういう環境にどっぷり浸かり過ぎて感覚がおかしくなってるんだよ。
嫌ならわざわざ尻拭いなんかしないで、あっちはあっち、うちはうちって感覚で対応すればいいじゃん。
本家分家の話じゃなくてゴミは分別しろ
手分けで仕分けてる地域もあるし、持って行ってもらえないから
ゴミ捨て場近くの人が仕分け分別し直して、保管、
次のゴミ出し日に出すって事もある
カラスや猫が散らかしたのは役所じゃなくて
地域の人たちが当番制で掃除してたりする
嫌ならしなければ〜？って夏なら臭いし、虫やカラスに来られても困る
どうせみんな母ちゃんにやらせてて知らないお子様だと思うけれど
常識や道徳って言葉を辞書で引いてから、役所のHP見て町内会の回覧板も確認しろ
あぁ、分別の話ね。
そんなの、分別無視して取り残される奴は分家の若い奴って判ってんだから
そいつん家の玄関の前に放り込んでおけばいいじゃん。どうせ近所なんだろ？
自分や近隣の人間が再分別して次回の回収日まで保管なんてことまでするから調子に乗るんだよ。
それで、後からお前の近所の奴からお前が分別してないから迷惑してるって小言を言われて
こっちも迷惑してる。とでも言っておけばいいじゃん。
小言言ってくる方にも、うちは本家（笑）ですしそこまでは干渉できませんので…とか言っとけばいいじゃん。
面倒くさい奴となんかもっと線引きして距離感持って付き合えよ。
あと、自分はお子様って歳じゃないからｗ
それと自分は「本家分家」の話はしてないって言ってるだろ
別人だ
正社員でそこそこの給料もらっていれば一人暮らしもいいけれど、
正社員でも中小零細企業で給料安いとか、派遣とか非正規とかだと
ひとりぐらしは金銭的に将来の自分を追い詰めることになる。
実家から通えるなら通えば、家にいくらか入れても、貯金できるし遊行にも使えるから
不景気の今は、実家だと思う。
生活防衛しないとね。
だから家族が快適に暮らせるように皆で協力するべきなんだが。
パラサイトってのも政府や企業が金を使わせたいために御用学者を使って作られ流行らせた造語なんだよなー。
今は節約して、お金を貯める。
けっこうな量の書籍・10年使ってないギター・聞いてねーだろCDなど邪魔くさい
私が目覚めて掃除したり片付けたりすることは歓迎のようで、日常生活の片付け・掃除は
協力してくれるので、このままどんどん家スッキリー？と盛り上がってたところで、
「いやー、これらは青春の思い出だから簡単に捨てられない」と言われて、もうがっかり
テンションだだ下がり
大事にディスプレイしてるとか、たまに使用してるとかでもないのに…
旦那も断捨離に目覚めてくんねーかなー
673さんみたいに私が片付けるのは問題ないみたいだし
食品なんかの処分には無関心で、私が捨てても食べても気にしてないようだけど。
「片付けてくれてありがとー」と言いながら、目の前で脱いだ衣類やスナック菓子のゴミ放置するんだ。
たまにダイレクトメールやレシートの処分を頼むと分類はするけど、そのまま適当な場所に積む…の繰り返し。
オタク趣味で物が溜まるのはしかたないけど、ちゃんと収納してくれれば…と思う。
部屋の中ごった返してるけど、自分の物じゃないからどこ片付けたら良いかわからなくて困ってる。
今も頭抱えてるよ。
配偶者は一度も私の実家に来ていません。
夫には実家がゴミ屋敷だと伝えていますが、ふ〜んそれが？、って感じです。
私達は世代的なものか、お互いの両親・実家はお互いが、っていう考え方です。
私の実家で何かあっても、夫には特に何も言わず勝手に掃除なり処分なり
すると思います。手伝ってもらうことは想定していません。
実家・義実家スレはやっぱり中年の方が多いですよね。
特に両親・義両親が年をとると、現実問題が迫ってきて余計悩まされる。
若い人にはその前に、10年でも20年でも清潔な環境で自由に生きてほしいと思う。
自分は通学路に家があったため小学生の頃からゴミ屋敷でからかわれ
その環境を離れるためだけに中学受験しました。
遠くの学校に通うことで実家問題から離れられると思ったけれど
そうなったらなったでみんなお泊まり会とか大好きで、いつも言い訳して
絶対ウチには来ないで！って言い続けていたら、友達とも疎遠に。
大学に入りやっと地獄のゴミ屋敷から離れられ、自宅に友達を呼べるようになった。
これがどんなに嬉しかったか、このスレの人なら分かってもらえると思う。
絶対実家には戻りたくなかったから、就職活動も必死にやった。
さんの様に、金銭的な不安は誰もがあると思うけど、
普通の実家に住んでいる人はもちろんそのままで居て全然問題無い。
それよりゴミ屋敷から離れたい欲求が勝るなら、家を出て。
スレ汚し長文失礼しました。
亀だけど、悪い冗談はよしなよ。
>どうせみんな母ちゃんにやらせてて知らないお子様だと思うけれど
ここからはどう贔屓目に取っても
>中身が「お子様」って言ってんだよ
こうは読み取れないんだが？
まあ、分別するしないはどうでもいい。
しないならしないで取り残されないように誤魔化しておいてくれればいいだけだし。
もうお前死ねよ
なーんだ、何も言えなくなると死ねよかｗ
偉そうなこと言う割には随分稚拙な脳みそしてんだなｗ
それってどんな検定試験？
申し込みは？
資格証書とかもらえるの？
なのに収納がないとタンスや本棚の上に荷物を積み上げ、溢れたものは床へ
捨てるという概念がないらしい母
もう局地的にうちの家にだけ地震こないかな
馬鹿みたいに積み上げた無駄なものが倒れ落ちてきて、命にかかわると体感しないと捨てないのかも
これだけゴミばかり残すくせに、防災用品をひとつも用意してないのも意味不明
片付け方やゴミの出し方を教えてやらなくちゃ…。
躾けてないって、優しい虐待だった。
自分（親）がいなくても、キチンと生きていけるように。
私が難病で先月末一応退院した時に、
お見舞いにきてくれた母の友人2人（それも夜）。
見舞いに来てくれたその時にこの年末の忙しいときの一泊旅行を誘っていった。
まだ私が再入院するかもの不安定な時に・・・おいおい。何が見舞いに来ただよ・・。
見舞いをダシに旅行決め。
母も誘いにのって
家が片付いてないこの時期に泊まりででかけるなんて信じられない。
私は持病だから自分のものを処分していってるのだけど、
居間には物があふれ。廊下も荷物でうまりゴタゴタすぎて叫びたくなる。
完全にストレスになってる。おちおち休めない。病院はすっきりしてて休めたなあ。
よし、この間にキッチンテーブルの上をきれいさっぱり片づけよう。
テーブルの三分の２がうまってる。片づけよう。
キッチンの食品在庫もチェックして片づけちゃおう。
うふふ。
溢れてると思ってんだ。靴下何足買うんだよ！ふざけんなよ！
デブって着れない服とかもう無理!!捨てろ!!
なんで隣の市は粗大ごみ系みんな無料引き取りなのにうちの市は
一点1200円もかかるんだよ！ふざけんな！ばーか！
ごみ袋片手に整理すればいいのに！
お疲れ。
中学生か…。反抗期真っ盛りかな？
自分は中学生の頃、親に言われると、
（今やろうと思ってたのに…。クソババアのせいでやる気失くした）
とか反抗してよけい散らかしてたなあ。
689さんのお子さんの反抗期が早く終わるといいね。
土足で家の中歩いたり、スリッパ履いた足をテーブルに乗せたり…
これ全部、60過ぎの母の日常。
やんわり指摘してもキレる&暴言でアルツ来たかと思うぐらい。
本人も昔は潔癖症気味だったけど色々有って荒れちゃったみたい。
つられて自分まで苛々しない様にするのに疲れてきた。
ふざけんじゃねぇよ!って怒鳴りたくなるけど、この怒りを掃除にぶつける。
家に置き場がなくなっても捨てられず、
超ド田舎（山の中に家がぽつーん）の父方祖父の家に持っていく。
このじーちゃんがめちゃめちゃ捨てられる人で
「うちは物置じゃない」とおこりながら家具を田んぼの真ん中で解体して燃やしちゃう。
それがわかっているのに「もったいない」とか言って田舎に家具持っていく親って
何考えてんだろ？
でもじーちゃんに責任丸投げしてるだけの気が
自分ではもったいない捨てられないから
貰ってきちゃうけど、よう使いこなせないことは最初から目に見えてる
自分は物を大事にできるいい人ってスタンスは（自分の中で）崩さずに
捨てたのはじいさんだから自分悪くないって思い込んでるとしか思えん
大体解体して燃やさせるという手間かけさせるのが迷惑だし
物は使ってこそなのに、使わないものを貯め込むスペースが勿体無いんだよね。
２年前は、本当にステラレネーゼだったのが、今は半分あいているの状態が理
想なんて言えるのが信じられないよ。
資源物で出そうとしたら父親に『全部でいくらしたと思ってるんだ！
40万もしたんだぞ！お前ら姉妹が買って買って言うから買ったのに
買ったら全然使わないで！使え!!』とかなり怒鳴り散らされた。
そりゃ悪いとは思うし我が家に小学生がいるならまだしも
もう私は成人した上にまだ結婚出産の予定もないんだ。
幾ら高かろうがゴミはゴミ。邪魔にしかならん。
こうやってゴミが増えるんだろうね。
いつかこんなゴミ屋敷を紹介しなきゃならんかと思うと恥ずかしいよ。
金の有難味が分からないぶん、容赦ないっていうか。
図書館でお試しとか、そういう習慣をつけさせるべきだよね。
親が整理整頓できない人だと、それも叶わないけどさ。
＝自分の子ども時代
結局使わなかった…今では後悔している。なんでちゃんと使えなかったのかと。
子供時代って判断能力ないから、目先にあるものみんな欲しくなっちゃうんだよね
捨てたら説教始まりそうだからまだ取っといてるわ。どこにしまったっけな？
４０万は冗談じゃない金額だし使わなかったんじゃなあ…
こういうのって子供が泣き叫んでも金がないから無理って
突っぱねちゃうべきなんだろうかね
すごい恨まれそうだけど
勉強に使うって言われると親も強くは言えない
ところを見透かしてるというか
赤ペン先生に憧れて全く真面目にやりもしなかった
チャレンジとか定期購買させて申し訳なかったと思う
無駄金だったわ
これはもう十分勉強したのでもういいね
…っていう美しい流れだと捨てやすいが、何分にもニートライフでは説得力薄く
ついでに表紙の絵になった事もあるけど簡単に捨てられた。
税理士試験になかなか受からなかった父の教材はいつまでもいつまでもとってあったが。
スッキリ捨ててもいいけど金で買いなおし出来ないものは要注意だ。
成し遂げらなかったものは取っといてしまうものなのかね…
執念で50過ぎて合格したんだわ。
しかし数年後癌で死んだ。
父の教材書類関係は思いっきり捨てた。
過去の栄光ｗｗ
・クローゼットの九割の彼女の服と鞄、専用タンス一棹
・本棚の九割は彼女の漫画、雑誌、資格本（あふれてきたので本棚を買いたいらしい）
・段ボール箱が年々増加（手帳、年賀状、写真、アルバム、レターセット、パンフ、書類、文房具など）
・増殖する化粧品の類、シャンプー
・下駄箱九割、ブーツの箱六つ三和土に積み上げられている、収まらないので出しっ放し四、五足
他にも、
・食器を気に入ったら買ってくる（割れても、修繕するからと捨てない）
・食材もストックを把握せずに買ってくる
・掃除をしない（気にならないと言う）
・皿も洗うからと言うが洗わない
・ゴミ捨てせずベランダにためていく（今度まとめて持っていくと言う）
・洗濯機が溢れるまで洗濯しない
おだてたり、怒ってみたりしてやってもらう事もあるけれど、根負けして私がやってしまいます。
私は家事全般や整理整頓が別に苦ではないのですが、彼女の下着がテレビの後から出てきたりすると、うんざりしてしまいます。あまり言うと「（掃除や片付けなど）が苦手な人の気持ちが分からないのか」と怒ったり泣いたりします。
今日は休みなので、一人大掃除をしながらふと虚しくなったので書き込みさせてもらいました。支離滅裂な文章ですみません
やらなかった問題集は全部やって捨てた。
家は70万だった。訪問販売だった。結局やったが、志望校落ちたわ。最新の傾向が取り入れてないからダメだった。
過去の栄光も捨てた。
若いなら捨ててやり直しなよ
再構築物件だよ、その女の子。
その子、たぶん一生そうだよ。
それでもいいなら添い遂げたらいいけど……。
二十代後半です こういうのって（家事、片付け苦手）変わらないのでしょうか。
この六年で多少はマシになった気がするのは私の感覚が麻痺してるのかもしれません。友人からは共依存関係にあるのではと指摘を受けました。好きなんで変わって欲しいんですけどね。掃除や物の整理みたいにはなかなか出来ないですね人間関係って。
もし彼女と結婚したとしたら、
子供ができたとき彼女を母親として、その環境で子供育てるのかあ。
別れれば？としか言えない。
その彼女と将来設計図描けるなら、あなたが掃除がんばれば？とも言えるが。
結婚する気ないならあなたの人生の時間の無駄だよ。
本人の強い意志が無いと無理
いついつまでに生活改善するか、さもなくば別れる
って宣言して同棲解消したほうがいい
まあ一生を彼女の下男として捧げたいならずるずるいくのもいんじゃね
いつか変わるとか夢は見ないことにすれば楽かも
お試し同棲期間6年で気になるなら別れた方がいいね。
仮に結婚してもこういう共依存夫婦の子供はあまり楽しく無い。
今日の予定分の大掃除を終え、茶を飲みながらこのスレと関連スレ【汚嫁サンバ】を読み、将来を垣間見た気がします
ご意見いただき、目の覚める思いがしました
春までに決着をつけたいと思います
皆様、よいお年を
おいおいやめてくれよ
こんな女、世の中に放流しないでくれよ
変わると思って結婚しちゃダメだよ。
結婚して子供が出来ても変わらない。
自分の親や友達も呼べない、
子供の友達も呼べない。
たまの休みは子供の相手と
掃除家事を押し付けられる。
もちろん変わる場合もあるけど、
変わると期待するのはやめた方がいいよ。
もし別れるなら優しい嘘は付かず、ちゃんと
掃除や食品在庫など自己管理する能力はおろか
改善しようとする意思がないから振るんだって伝えてあげて欲しいな
真実の方が今まで甘えてた彼女にも人間的に成長するキッカケになるかもしれないし
お疲れ！
でも生きてる間にちゃんとうかって良かった。
ワイならお棺に入れるよ、その教科書類w
「使えるもの捨てるんじゃないでしょうね」とか言いやがって
たしかにそういう意識は大事だけど
足が壊れた机を直さずむりして使ったり
小中学生の頃の俺の服をとっておこうとするのは違うだろ
まだ使えるものかじゃなくて必要なものかを考えてくれよ
そもそもすこしでいいから5分でいいから掃除してくれ
俺が掃除したらありがとうって言うだけじゃなくて
お前も掃除しろよ人任せにするな
朝ダラダラしてる暇があったら掃除しろよ
引越しも視野に入れたほうがいい。
荷物がネックになって居座りそう。
彼女の親にも連絡する。
資格とるまでの期間が長すぎではあったが…
メガネと税理士の証明表彰状みたいのは入れた。
免許証サイズの証明書は返却しました。
巨大な箱に入ってて、重くてとてもじゃないけど動かせない
父親は掃除ができない、捨てない人だし、腰が悪いから頼めない
他人をあげられる家じゃないからどうしたらいいのか
もう、何年もこそこそと捨て作業してる。時々泣けてくるｗ
雛人形、段飾りとかなら、箱の中は1体づつのはずだから
少しづつ処分することは出来る。中が無くなれば移動することもできる。
外箱はのこぎりで小さくすれば処分できる。
裏に置かれている。
汚い所に置かれて泣いているように見えるから、早く綺麗に片付けてあげたい
けど、重いから運べない。
ゴミを片付けると怒る父を処分したい。
つハンカチ
つ遺品供養＆整理してくれる便利屋さん
＞他人をあげられる家じゃない、
そんな家こそ割り切って他人に助けて貰うと、早く楽になれる。ソース我家。
うちは気づくのがやや遅かったけど。
うちも倉庫系の汚部屋で、捨てられない家族が骨折したよ。
ガラクタと新聞雑誌の上を踏んで歩いてたから、起きて当然の事故だった。
入院してる間に業者にトラック一杯持ってってもらった。
退院してから一悶着あったけど、
「安全のためだから、これ以上怪我してほしくないから！」
と泣いて暴れた。自分が。
家族はそれ以来足が不自由だけど、
平らになった床を自分で歩いてトイレに行けるぐらい快復した。
腰が悪いお父上なら、これから先はもっと不自由になるかも。
脅してごめん。
大変なことにならない内に、片づけさせてもらえるといいね。
雛人形は亡きお母上の為に供養に出したい、って言ったら
お父上の許可もらえないかなあ。
片付けなくてもいい。
・・・ただ、片付けさせてくれ。
夫に、溜っている古雑誌を捨てるように言ったら、
「オレが金出して買った物を、どうして捨てないといけないんだ！」
って怒りだした。
毎月、毎週、何かしら雑誌を買ってきてるけど、ろくに読みもしないで他の雑誌
と一緒に積み上げて放置するだけ。読み返しもしない。（っていうか、できない）
そんな読みもしない雑誌を捨てちゃいけない理由はなんなんだろう。本気で分か
らない。
挙句に、
「おまえはモノを大事にしない。すぐになんでも捨てて、そのうちオレも簡単に
捨てられるんだろうね」
なんて言うから、殺意が沸いた。本気で捨ててやろうかと思った。
夫を捨てて独身に戻ったら、片付かない家の中にイライラする事もないんだろう
か。
断捨離してぇ……
うちの夫も同じ。
「自分の持ち物は自分が生きてきた証」なんだそうです。
雑誌は読み返すわけでも価値があるわけでもなく
廊下に積んであって、嫌でたまらなかった。ダニとかいそうだし。
お前の生きてきた証って、ダニだらけの雑誌かよ？
ヤニで変色したダルダルの服かよ？
…と言いたかった。言わなかったけど。
モノを大事にするのと、モノに執着するのは違うよね。
ただとっておくばかりで、
ちゃんと使って（読んで）モノの命をまっとうさせるということがわからないみたいだ。
家族みんなの家なんだからさ…
そんなに大事なものなら無理に捨てろとは言わないけど、
とっておくなら清潔にしておいてほしいよ…
部屋に汚いものがあると他も汚くなっていくから迷惑…
元来ぬいぐるみの類が好きじゃなく、ほこりっぽいし部屋の雰囲気にもあわずなんか嫌。
私は一人娘で実家を出ているため、普段さびしいんだろうけど、
せめて私の部屋からは撤退させたいよ。
帰省のたびに少しずつ持ってきて処分しては？
DVDにして送れと言われたorz
フェイスブックで見ろよ…。
結婚した姉の部屋は姉が里帰りする時以外は物置化してるし時々廊下にも荷物置いてあって狭い
自分の家には置くスペースないからってことらしいけど知らんがな
ごめんワロタｗｗ
言ったってしょうがないしイライラするだけだから1人でやってきたけど、
片付いてるの見るのもきっと目障りなんだろう 私を邪魔者扱いしてってヒス起こされた
もちろんそんなつもりはないし言ってないし、態度も気をつけてきたつもり
ただ自分の服をしまう、掛るなりして片付けてって言っただけなのに…
自分自身のやる気もそがれた…
でも片付けないと荒れるばかり…また悲しくなってきたw
その近くの物置部屋を開けてみたらあれ？何だか普段より物で溢れてるよ？
見なかったふりして閉めた…
とてもいいことだと思うけどねえ…
自分はハンガーに掛けとかないといけない服あんまりないから父親のタンスに置かせてもらってたけどこれじゃおけない…
さてどこに移動させよう
大晦日だというのに我が家は掃除をはじめる気配もない……。
というか、この家に引っ越して１０年以上、未だに家の中が片付いているのをみたことがない。
ダンボールは部屋の隅（ときおり真ん中にも）に重ねられ、衣服は洗濯後に畳んだものがそのままリビングにどさっとおかれ、本や雑誌は読んだものも読まないものもちらかり、外出用のバッグや衣服は椅子にかけっぱなし。
ついでにパソコンまわりは、レシートの束や帳簿、保険やら説明書のたぐいが乱雑に積み重なっている。
私自身は毎日嫌な思いをしてます。
せっかく立派な一軒家なのに、友達を呼ぶことも出来ないと。
使わない荷物は倉庫か物置に、衣服はたんすやクローゼットに、本は本棚にしっかりしまい、床や卓上は（少なくとも使用時以外は）綺麗でないときがすみません。
でも私以外の家族はみんな、この状況を疑問に思ってはいないようです。
ああ、はやく独立したい……。
家族がいる時にふいうちで客を呼んで「うわあ…すごいですね（苦笑）」とか
わざと言ってもらうとか・・・効果あるかな
ってキレられるだけで結局掃除はしなさそう
名前聞いてどうするわけ？
名前なワケないﾌﾟﾌﾟｰｯ
どっちみち所有権は父親ってことになるから手は出せなくて困るね
家中手をつけられない荷物だらけで面倒なんで水回りと自分の部屋だけ掃除
自室の収納も私物入れるスペースほとんどないし今年こそ家を出て広々と暮らすんだ
戻った例がある。足の踏み場もないので、遺体を置くこともできないらしい。
病人が片付けさせてくれなかったパターンかな？
そしたら、「死んだらあーして、こうして」って何度も
シミュレーションしてそう。
いや、単に家族全員が片付けない体質だっただけ。
とにかく一つの部屋に荷物押しこんで、布団敷けるスペース
確保したらしい。
なるほど。
家族全員が同じレベルだと、ストレスも少ないかもね。
他人が来た時に大変そうだが。
いつになったら寝室は使えるようになるんだろう。
勝手に捨てるわけにはいかないし、自分の物はもう処分したし。
早く片付けろってあちこちから責められて辛い。
業者が運ぶの手伝うはずだし、この後も法要でお坊さんが度々来ることになるし、
近所の人や親戚の人がお線香あげに来るから他人には見られる。
亡くなった方を自宅に運ぶことにしてたら場所が必要になったんだろうな。
最近は自宅ではなく斎場の方に運ぶ場合もあるから
そうしてたら汚屋敷のままだったと思う。
うちは斎場のパターンだったけど
49日まで自宅に結構大きな祭壇をおかないといけないので
亡くなったばあちゃんの部屋を旦那と二人で死に物狂いで片づけた。
狭い部屋なのになぜと思うくらい大変だった。
突然だったので全く予想外だったのもあるけど
葬式後の設置だから2日猶予があるとみるべきなのかな。
斎場に居続けだったら片付ける暇無いよね。
キレてきたんで、忙しくて喧嘩してる暇もないので、急遽、祭壇はうちにもってくることになった。
告別式終わって、葬儀屋と一緒に家に直行だから何もする時間はないよ。
ほとんど家具も置いてない部屋に作ってもらったけど、予想以上の大きさ。
通常サイズのタンスぐらいは幅とるので、それだけの余裕が無い家って
結構あると思う。 うちも以前住んでたアパートだったらたぶん無理。
もし片付いてなかったら葬儀屋に待っててもらうことになったのかな。
誰が責めるの？
ちょっと内装いじることになって荷物を置いてたのを移動させた。
私の実家サイドですが、正論とはいえ何度も何度も言われていると追い詰められるというか…。
きっと私も（他人のことなら）同じように感じるだろうなとは思います。
心配してくれているのはわかっているのですが、旦那と実家の板挟み状態は苦しいです。
自分のものは処分してるんだし
娘かわいさなら夫に直接言ってくれればいいのにね
溜め込み屋が婿であったら尚更。
やっぱり、娘に言うしかない。
孫が口に入れて危ないから、あんたが何とかしなさい、って。
種類ごとで分ける術を覚えやがれコノヤロウ。
一緒くたにして入れるかなうちの母親は。
排水溝つまって手元が見えないから、
包丁が泳ぐなかに手を突っ込んで洗い物が私の役目。
料理した後の鍋も、中身入ったまま放置。
後日、別の鍋を引っ張り出してまた料理、放置のループ。
いつの間にか、腐って新しい命が生まれてる鍋の処理も私の役目。
台所だけじゃなく、家全体にものが多くて足の踏み場がない。
私も人のこと言えない汚部屋住人だけど、
早く嫁にいってこの家から脱出したい。
無駄に大型冷蔵庫なんだが、扉を開けても真っ暗でライト見えず
全ての箇所が物でパンパンで軽く生暖かい空気が出てくる感じ。
捨てようとするとブチ切れる。７０代の婆さん・・・。
年寄りになるとゴミ＝資産！という思考がＵＰする気がするよ。
か、可哀想過ぎる…。
＞包丁が泳ぐ中に手を突っ込んで
危ないよ！
読んでるだけで手がひりひりするよ！
768さん我慢しすぎだよ！！！
どうせ768さんが毎回腐った鍋を始末させられるんなら、お母上のいない日に
台所の物を八割捨ててしまったらどうだろ？
全部にウジが大発生してた、とか一斉にカビが発生してた、とか言って。
これが証拠写真、と、腐った鍋の写真一枚撮っとけば納得しそう。
いつか768さんが大けがしてからじゃ遅い。
痛い目に遭う可能性を減らそうよ。
流し台に泳ぐ包丁怖すぎ！
＞うちの実家の冷蔵庫に昭和の食材入ってるはず・・・。
ワロタ。ウチも同じ！
「ばーちゃんちの冷蔵庫の中、生ゴミのニオイがする」と言われた。
そんななのでうちのキッチンには私専用のとで冷蔵庫が２つある。
整理しようよ、おかんー！！
スペースが勿体なさ過ぎるー！！！
無駄遣いの金で中古マンション買えそうだな。
昔の冷蔵庫って今と違って半透明棚が網棚風だった。
冷気を巡回しやすいようにしてたんだと思うけど、
汁が入ったおかずの器を置いた時に傾いて、中に入っていた汁が一番下の段まで
汚染してくださった。もちろん途中の段も汁まみれ。
ここぞとばかりに掃除しまくった。
安物を大量に買って、いつも金が無い、金が無いって騒いでるよ。
ガラクタとゴミを買って部屋をグチャグチャにして、あれが無いこれが無い、って。
お前が捨てたんだろう！と人を責めるし。
「安物買いの銭失い」って昔の人はうまいこと言うよな。真理だ。
本当の金持ちは無駄遣いしないような気がする。
たぶん物がないと不安なんだろう。食べ物もよく腐らせてるんだよね
貧乏だといつお金が尽きるか分からないし、物があれば大体助かるから気持ちは分かるさ
安物買いの銭失いって言葉もあてはまるが、きっと本人は備えあれば憂いなしと思ってやってることなんだろう
だから食料ももったいながって食べきらなくて、結局最後に腐らせてもったいない状態で捨ててしまう。
ハタから見りゃそっちのほうがもったいないしお金をドブに捨てる行為…
お金に余裕あればそんな不安なんか無いからな。食べきってからあとで買えばいいや、壊れてから買えばいいや、って思ってる
でも貧乏人はもう一度買う金がないから物を貰って来たり安物で買い足す。そしてすぐ壊れる
きっとゴミ部屋暮らしの人は｢これを捨てたらもう手に入らない｣｢これを食べたらまた買い足さなくてはならない…困る。取っておこう｣って思考なんだよ
堂々巡りで嫌になってきた
掃除や片付けできないってやっぱり頭おかしいよね。
絶縁できたらどんなに楽かと常々思うわ。
んでいらないものばっかだからもちろん使わずに放置
こっちから見りゃ、福袋なんて売れ残りの寄せ集めじゃんって思うんだけども…
今年のお正月も、福袋ってあんまり欲しいもの入ってないよなｗｗうんそうだよねｗｗって会話したばっかだったのに
後日家で｢ジャーン！｣って福袋出されてびびった。せっかく念押したのに…
年末大掃除の時、台所見ながら食器減らさなきゃなぁって考えてたんだ。それなのにまた要らないマグカップが…増えた…
うちも兄弟が結婚して出ていったから三人しか住んでないのに、
飯茶碗が9個くらいあるし、全体的に揃ってない使ってない食器が多い。
たまに姉家族が年始とかで来ると、どっかからか揃いの食器持ってきてまた増える。
あと、100均のマグカップ大好き。
塗り箸はビッコになるから割り箸使用。
一度に作る料理が人数に見合わないくらい大量。
いらないものはバザーやリサイクルショップへゴーだな。
ここの家族はそれすら許してくれなさそうだが…
バザーに出すどころか、よその家族がバザーに出したものをわざわざ買ってくるよ…
でもそういう家の包丁はきっとぐっと握っても切れないなまくら
ノーメンテでサビサビ、
おばあちゃんがカナダに居た頃のだから、
最低でも60年以上前のものだね
こうやって書いてみると信じられないわ
他のもいい包丁なのに歯こぼれすごくてノコギリみたい。
今は来ないので自分で研いでるけどプロの仕事じゃないから
大して切れ味が良くならない。
200円で研いでくれたんだよなあ
> うちも兄弟が結婚して出ていったから三人しか住んでないのに、
> 飯茶碗が9個くらいあるし、全体的に揃ってない使ってない食器が多い。
> たまに姉家族が年始とかで来ると、どっかからか揃いの食器持ってきてまた増える。
> 一度に作る料理が人数に見合わないくらい大量。
あるあるあるｗｗ
出てった弟が独身で誰も連れて帰ってこないのに食器が多い
「好きだから」「気に入った柄だから」の理由で
縁が欠けてても捨てなかったりしてる
縁起悪いし私はイヤなんだが
姉弟揃って独身なのはそんなコレクションのせい…
だとは思わないが、母親としてちょっとは気にしてもいいと思うｗ
いちいち全文引用とかやめてくんない？
もう勝手に捨てとくか
∧,,∧ (´・ω・)(・ω・｀)∧,,∧
( ´・ω)(∧,,∧) (∧,,∧(ω・｀ )
ｌ Ｕ ｌ ( ´・) (・｀ )ｌ と ﾉ
.ｕ-ｕ ( l). (l ) u-ｕ’
`ｕ-ｕ’ `ｕ-u’
20年物の布類がでてきた。「これは〇〇で勝ったの」「これはストール」
10年以上箪笥に入れっぱなしになっていたものだ。
「ねえいらないでしょ。使わないでしょ。」「使うわよ」
「使う？だったら今すぐ下へ持って行って使う箪笥にいれて使って」
といったんだが仕舞い込んでる。
こういう布類のおかげで、入る場所のなくなったシーツタオルケット、毛布たちが、廊下の椅子の上のかごに
おかれることになり、採ろうとするときなだれを起こすんだよ。
それからシーツも新しいのを買ったんだからすりきれた古いスーツは捨てようよ。
「だって、高かったのよ。伊勢丹で。捨てられないわ」
家の唯一の日当たりのいい二階廊下がああ！！！モノで埋まってる〜。
ホント断捨話本を生協で買ったくせに、学んでない・・。
朝イチ、がってんなど
テレビの特集が待たれるが、年あけちゃったからなあ・・・。
やっぱりメールしてみる。
すぐに実行に移すような番組作りをお願いしたい
使ってないならばその家にとって価値のないものであり、
使っていてボロボロなら、既に天寿を全うし、
役目を終えていることに何故気付かないのか。
使ってなくてボロボロなのは、自分で物の価値を落としてるのに、
何がもったいないんだ。もったいないなら使え。
もったいないから使えば？というと「使うよ。使うったら」といって仕舞い込むんだよね。
家がモノに占領されて、人が小さくなって生活するって本末転倒だとおもうんだけど・・。
テレビでゴタゴタ部屋みても「すごいわねえ・・・」というだけで
自分ちも同じだとは気付かない不思議。
台所もキッチンは3年前に新しくなり収納もふえたからすっきりするはずなのに、
引き出し収納には飲まない年代ものの梅酒、かじゅつ酒の瓶や、やたらに多い鍋類でうまってるから
そこに入れるべきものが入らない。
キッチンテーブルの上は母のお菓子類やモノで半分が使えない。
冷凍庫だって、バターひと箱(20個入り）とか買っていれるからほかのものが入らないしぎゅうぎゅうで使いにくい。
「ねえ、バターなんてそんなにいっぱいいらないでしょ」
「だって一度に買っておいたほうが安いんだもの。」
ジュース類も生協で缶をひと箱買う。また場所を取る。
「ねえ、1リットル紙パックでかったほうが安いんじゃない？
「紙パックだとのみきれなくて無駄になるでしょ。缶のほうがのみたいときに飲める」
といいつつ、同じものを何日ものむとあきるし箱にしまいっぱなしになったりして飲まず、
結局場所だけ取るんだよね。
広いキッチならいざしらず・つまづくぞ！
母の他県に住むしりあいのおじさんがシルバーさんで働いていて、
今ゴミ屋敷の片づけに毎日いっているらしい。
「大変なんだって。地位もある人らしいんだけど、本当にモノやゴミで埋まってるんだって〜。
底冷えのするところで片づけていたら、隣のおばあさんからも「うちもかたづけてくれ」と頼まれたんだって」と話した。
・・・あの、うちも他人の家のこといえないんですけど・・
テレビで見るゴミ屋敷よりはましだけど、そこまでいったら大変でしょうが！
ほんと客観視できないんだな。
数年前にあたったバーべキューセットをいい加減リビングからどかせよ
金持ちになるとか世界経済がどうなるとか書いてある本読んだり
懸賞のカリスマの言うとおりにはがきを一生懸命書いてる暇があるなら
リビングの掃除しろよ
カリスマのサイン入り本を物であふれた食卓におくとあたりやすくなるのか？
好きな野球選手のサインを物の置き場がまったくないテーブルに置けば
金運があがるとか本に書いてあったのか？
お金持ちの皆様はリビングに乾いた洗濯物を山済みにしてるのか？
まず一般人常識人になってくれよ
親への不満がほとんどだけどこのスレ子供への不満は珍しいよね
おまゆう
二十年近く使ってない物でも「今見つけたからこれから使う！！」と離さなかった
あれからもうすぐ二年だけどやっぱり使ってないから勝手にゴミに置いてきた
気付きもしない
子供がらみは育児板で吐き出してるのかもしれない。
半年前から彼氏宅に居候していたんだけど、荷物だけがそのままになっていたんだけど結婚のため
荷物をやっと持って行ってくれることになった。たんす5個分の服と48足の靴と漫画500冊と
ビデオ＆DVD＆CD枚数不明ヌイグルミ達が出て行けばすこし掃除が楽になる。
ここでストレス発散してたんだけどこんな日が来るとは。
全部アル中の親父のへやにぱくられてた。本人はあるから使った。嫌なら置くなだと
また買いなおして、置いたとたんにぱくられてた。あるから使ったを繰り返し
今もペンたてにボールペンがない。またぱくられてる
自分の物と人の物と境界がわからない病気？旅行も、自分のかばんも買ってないくせに勝手に人のよせあつめて使う
使ったあとはずっと放置してカビたりダメになったりして終わり。
明日出かけるけど靴とかばんとコートとテントと洗面具がないと喚く
他人から物借りたり貸したり絶対したくない
両親の寝室→兄の部屋→物置→兄の部屋→私の部屋
なので、細々とした荷物が押し入れに残ってる。無くても困らないがらくたばかり。
結婚して出ていくときのために可愛いチェストを買ったから、
今まで使ってた古いタンスを処分したいのに、
現両親の寝室の押し入れに入れて使うから捨てるなと言われた。
言うだけなんだよ。押し入れの前に山出来てるのに無理だろ。
邪魔だから捨てさせてくれよ。片付かないよ。
「ありがとうーいらないもの引き取ってくれて助かった！大事につかってね^o^」って。
両親の部屋も、茶の間も、物がいっぱい。
押し入れ空っぽでその前にがらくたの山。多分中は腐海。
運び入れていいか聞いたら、これ以上物置けないでしょ、だと。
なら捨てろ。使ってないもんはとっとと捨てろ。
てか、捨てさせろ。
もう昔の服なんて入らないだろ。
痩せたとしても流行遅れだし似合わなくなってるだろ。
押し入れにモノをおしこんでいただけだった。
押し入れの戸をあけたらいくつもの紙袋がギューギューに。
これじゃ開かずの押し入れ。
いらないものは捨てないと中のものだせませんよ。
ほんともう大昔の服（20年ぐらい前）なんていらないだろだよね。
仕舞いっぱなしだし、体のサイズ違うし。
それでも流行は回ってくるのよ〜と言い張る。
オメ！
お店の紙袋なんて、商品を家に持ち帰った時点で役目は済んでるのにね。
自分の家も親が溜めこんだ紙袋、壁と箪笥の隙間に突っ込むんだよね。
どんだけ言っても辞めない。何かに使う、お前に迷惑かけてない。って。あー腹立つ。
親がいない時に撤去したら
以下グロ注意。
もういいかな。
細かく食いちぎられた紙袋残骸がワサワサ出てきて、
イヤ〜な予感がしたら案の定。
鼠の子の目も開いてないピンク色したのがコロコロ出てきて泣いた。
良い子の諸君、
紙袋溜めこみはネズミが来るぞ！
ここ試験に出るから。
多分半分近く置いてかれそうな気がする
物置代わりに
私が書いたのかと思った！
母は空間恐怖症なのか何故か本棚も棚にも詰め込んで詰め込んでそして前にも物を積んで「使えない！」って切れるよ。
頭おかしいと思う。
山積みになってるゴミ山を掃除した
ゴミは特大ゴミ袋5袋分でてほかに
ペットボトルのキャップが入ったスーパーの袋５〜６個
母曰く災害があったときに水をいれるための２０?新品のゴミ箱
なぜかスーパーの袋の中にはいってる食器類
20本くらいの空の2?ペットボトル
食べ終わった夕食の食器もすぐ洗わずにとりあえずラップかけて
翌朝食洗機にかけるくらい物事を後回しにするずぼらだから
1.5ｍのゴミ山ができたんだろうな
もう自発的に掃除させるのはあきらめた
自分が快適にすごせるように関係ある場所だけ掃除することにした
言う言うｗ。
うん、もちろんキッチンに紙袋もため込んでる。隙間があればつっこむよねｗ。
押し入れの紙袋たちには、収納ケースに入りきらない。大き目ストールやら布やら、おばのとこから来たおさがりできた洋服やらが入っていて
だからがさがはる。
が入口にある。どうりで開け閉めしにくいわけだ。
前に置くと後ろのものがとりだせないよね。もちろん棚の中はすでに満杯だから場所がないわけだから。
食器棚の前にみかん箱とか安かったからと買いだめした味噌醤油ボトルやらが足元においてあるから、
食器を出しにくい。そして下の引き出しが荷物をどけないと開かない。すごいストレス。
掃除もしにくい〜。
>20本くらいの空の2?ペットボトル
うちにもあるよ。１・５Lペットボトル。使ってない15本。その他使ってるものが5本。
使ってるものはお米をいれてる。
あとのからのボトルは捨てればいいのに、
「いざというときに水をいれるのに便利でしょ。またお米が来たらいれておくこともできるし。」
・・予備は5〜6本あればたりるでしょうに・・。
棚と壁の間とか、隙間に一昨年のカレンダーとかしまってる。ゴミだろ…
棚の前にカラボ。ぼけてきたから片付けるとどこにしまったか解らなくなるからやらない！と怒る
皿もみんなヤマザキおまけ皿しかつかわない。いいやつはもったいない！使うと怒る
客用湯呑みは親父が洗わず次々使うからみんな汚くなって茶渋がすごいし部屋にためる
注意してもやめないし、言うと余計汚くしたり湯呑み投げ付けてくる
その大事なゴミと一緒に焼き場で焼かれろという気持ちでイライラしてしてしょうがない
掛けるのは1枚か2枚なのに山ほどもらってきて死蔵
夏に街頭で配ってる団扇も山ほどあるのにさらに貰ってくる
捨てようと思って洗って置いといたら
夫がちゃっかり拾ってきてお酒入れて飲んでる
ビンボー臭いからやめてorz
しかも「俺的にジャストフィット！」と大絶賛
ワインのコルクとか「何かに使える」と何でもしまいこんで
自分はすっかり忘れてしまい
時折モズの早餌みたいにあちこちからでて来るんだよね…
掃除は自己管理能力に含まれるし、その頃は悔しながら納得してた
だけど掃除の仕方も教わってないし、捨てたら怒られるしで、掃除できる環境じゃなかった
今この家には私の部屋とトイレと廊下しか綺麗な場所がない
過去に言われたあらゆる小言をそのまま返してやりたいよ
あるあるあるある
家のリビングなんて人を通す場所じゃないよ
なんか鉛筆やペンやらが百本近くある
自分が使ってた赤ペンが壊れたから代わりのものをってリビングのペン山から探したけどなかったwwww
なんでこんないっぱいあるのに赤ペン一本無いんだよwww
今まで生きてきて片手で数えられるくらいだな
安くなってるからってなんでも買ってくるなよ
今日もこの時間までに頼めば安くなるからってピザ2枚頼みやがった
晩御飯のオカズ買いにスーパーいったら
必ず割引シールはってある寿司おにぎりサンドイッチのどれかを買ってくる
それなのに家は貧乏だかねないって騒いでる
当たり前だろ気づけばか
複数買えば割引など
それらの特典ありだと
まーーったく使わない・用が無い物を大量に買いやがる。
そしてそれがゴミとなる
自分の欲しいものを見つけて吟味して吟味して買ったほうが
安上がりだよね？
すごくよくわかる
中学の頃服とか部活の道具とかともかく安いものの中から
気に入るものを買えと言われてたころは
安物だから質が悪いしお気に入りじゃないから雑に扱ってすぐにだめにしてた
自由に物を買えるようになった今では
お気に入りのものを使うと気分がいいし
高価だから手入れの仕方等を調べできるだけ長く使うようになって
最終的には安上がりになってる
ビンボーくさい使い方ｗ
家族が栄養ドリンクの入ってる箱、微妙な小物入れにするわ
至る所に置いてるから進路の邪魔＆片付いた気がしない
おかげ様で空き箱、缶系は速攻潰す癖がついた
＞割り箸を洗って使いやがる
クソ親父がそうだった。
やべっ…自分も栄養ドリンク空き箱使ってるわ
レシピ入れ＆ゴミ出し用ビニール入れで、二つだけ…
ヘタれたらいくらでも新しいのと交換できるもんで、掃除の手間がなくていいんだけど
美観はよろしくないわな
同サイズの小物入れ探すわ…。
きれいな紙かなにか貼ればいいじゃない！
→要らん包装紙を買ってくる。
となるのが、ステラレネーゼの思考回路。
母が行くって息巻いてる。
「よい油が安いのよ〜。コーヒーも安い。お歳暮のものだから質がいいのが安いのよ〜しょうゆも特選」
どこへ置くんですか？そんなに買いだめてどうするんですか？
普段は「砂糖安いから買ってきて」値段をきにするのに、
いかにばら売りでお歳暮セットより安いとはいえ、買いだめすることはないでしょう。
第一どこへしまうんですか？
棚の中は「いくつもの梅酒瓶や買いだめ洗剤、ジップロック類で一杯ですよ。
もちろんキッチンテーブルもいろいろ乗っかっていて使えませんし、
足元にも野菜がおいてありますが？
必要なものだけ買ってよ。
なんのために生協をやってるの？
生協・・・それは掃除グッズやら生活便利品、テレビで宣伝した本（マッサージストレッチ、ダイエット）などを
衝動買いｓるためですよね・・・。
どちらがバカでも家は廃れるのですよ…。
軽トラではとてもじゃないけれど運べないだろう。
元の値段が値段だからむしろ割高な気がする。
高級食材ならともかく一般のものは特に。
腐らせてゴミ化させるな
マスコミに誘導され必要ないものを買い続けて趣味を持てなかった世代
いまさら言っても治らないだろう
家族の場合は共用スペースと自分のエリアを徹底的に綺麗にすることで多少は感化されて掃除するようになったが
買い物はダメだ
掃除用品を買ってきてそれが未開封ごみになる始末
だが、適当にしまうのはやめて欲しいな
流しの下開けたら鍋なだれに巻き込まれた
脚いたいよ…（´・ω・`）
家もなぜかあちこちに貼ってあるし
年が過ぎたものもしっかり保存
あと手帳もあるね
鉛筆、ボールペンも多数
あ、カレンダーの絵の部分切り取ってあるわw
紙袋は基本
貰い物の空き缶大量にある
空き箱もね
すべて受け入れるとして、なんか使っていたり
綺麗に保管されていればなーんも言わないけど
ただただ積まれてるだけ
なんなんだろね
そして腐らせて無駄にする
お菓子の空き缶も捨てない
カレンダーの絵をピンナップ
あるあるだわｗ
汚部屋体質の人って似たような傾向あるのかね
他所からゴミを拾ってきたりして自分の家内or庭に貯蓄する様になる・・・。
台所等も物であふれて散らかってたし、片付け方を知らない・学ばないで大人になってしまった。
父親にも「片付けろ、捨てろ」と言われて途方に暮れたし、物壊されたりでかなり揉めたけど
大人になってから母に父も片付けられない人間だったと聞かされた…。
要る物も要らない物も捨てまくって買いなおし、文房具はロットで買い、
置き場所に困った自分の物は全て妻に丸投げで「片付けろ」と言うらしい。
当然お金もない。
今の自分はどうやって片付ければいいかわかるようになったけど
自分は子供にちゃんと片付け方を教えられるようにしたい。
赤ペンがあるあるすぎる…。
うちは書けないボールペンと書けるボールペン、鉛筆、色鉛筆の山なんだけど
一本くらいは油性ペンあるかと思ったらなかったｗ
引っ越しさながらの大掃除をしたいけど
エレベーターなしのアパートだし、すべてのものを出しておけるだけな敷地もないから、
無理だろうなあ。
映らなくなったくそ重たいブラウン管テレビが、玄関に置いてある謎。
出たのが45リットルゴミ袋15袋…
それでもまだまだ物が溢れていて泣きたくなってくる
その場合、親が帰宅後にぶち切れてキチガイみたく喚かないのか？
> うちも母親に「片付けなさい」って言われてプラの衣装ケース渡されるだけって感じだった。
すごいあるある
これ使って掃除しなさいって小さな収納ケース渡されたことあるし
親が掃除する！っていって収納ケース衣装ケースを定期的にかってくる
クリアファイルなんて50枚くらいある
もちろん9割9分つかってなんていない
前にもそれなりに捨てた事があったけど
どうやら捨てる現場を見ない限りはそこまで気にしてないというか
物がありすぎて何が無くなったのかとかわからないみたいなんだ
なるべく奥の物から捨てているのもあるんだけどさ
だから今回もまだ大丈夫なはず…
ある日帰ったら机を親が勝手に掃除してた
漫画の数だけドリルに変えられてた
今だにトラウマで部屋に入ってほしくない。家中ゴミだらけのくせに人の物ばかり捨てようとする
カラボばかりかって中に新聞が横にして並べてある。ハードカバーの本捨てて新聞つめてる
まだ切り抜いてない！と怒り狂って捨てない、べちゃべちゃこぼしながら飯を食べ、洗わず、お菓子のごみを床に捨てるレベルのくせに
帰宅した親に片付けているところ見られてしまった
チラシを捨てたのがばれて、「お前の大事なものを捨ててやる」と言われた。
つくづく、親っていう温かみはないね。
恐怖と嫌悪感しか感じない。
>「お前の大事なものを捨ててやる」
「やめて！私の一番大事なものはパパとママよ！」
素敵。
ぜひ言ってみてリアクション見たい
高齢or痴呆が入ってきたら
何かが無くなったor見つけられない＝家族の誰かが盗った！。って
なるので注意。
仕方なく収納買って置いて使っている、本末転倒でこれが一番ストレス！
物は勿体無い勿体無い言うけど、家のスペースは勿体無くないの？不思議
大豪邸でもない家なんだから、私は限られた空間の方を大事にしたいのに
安いからという理由だけで買ってくるのか…
>大豪邸でもない家なんだから、私は限られた空間の方を大事にしたいのに
本当それ…
中身がわかっていれば入れ物は何でもいいと思うけど、
詰め替え使うの？買って来てそのままのような気がする。
広い家でも荷物で埋まっていくよ…orz
6LDKの政令指定都市の中心部、駅近くに住んでるけども、4部屋が荷物で埋まってる。
一部屋10畳あるんだぜ…orz
都会ではどう考えても広い家だと思う。
よく地方の人が、自慢気にいうけど千葉や埼玉みたいな田舎も含まれるんでしょ。
俺「あの物とか服なんてもう何年も使ってないんだからさっさと捨てろよ」
母＆姉「いつか使うかもしれないじゃん！大切なものも入ってるかもしれないし！」
2年経って使ってない物なんて絶対これから先使わないのになぁ・・・はぁ・・・
ただでさえ狭い俺の部屋に何故かある母＆姉のタンスとクローゼット（何年も開けた記憶が無い）のせいで
たまにしたくなる模様替えとか出来ねえ
廊下とかに出しちゃえ
あるいは
「ここは俺の部屋だから貴女の物は貴女の部屋に置いて下さい。
一ヶ月後にも俺の部屋にまだあるなら容赦無く捨てます」
と日付署名入りの張り紙でも部屋の外の目立つとこに貼って置くとか
相手が母親だから社会人なら私のルールが嫌なら出てけって話になるんじゃない？
学生なら親に養ってもらってる身でってなる気がする
私の両親がそうだったから
ならないなら私の意見は無視して
義実家スレみたいなありさまになりそう
出て行こうにも行けない学生なら尚更
うちの親もそういうタイプだったけどさ
何でも親に従わなきゃならないなら極端な話
虐待されても文句言えない事になるよね
「養ってるんだからあんたの部屋は私の物置」って、それどうなの？
経済的に養われてたって掃除せず生活環境悪化→子供が掃除してるなら文句の一つくらい言えなきゃおかしい
社会人になったって今は不景気だから独り暮らしも厳しい人だって居るんだし
既出だけど家出たとこで根本的な解決にはならないしね
台所用品や食料やビールだのなんだのが置かれてる。
部屋の掃除するとすぐ物置にされるからいたちごっこで掃除終わらん。
リビングも親の物がたくさんあって、まるでゴミ屋敷のようで…
リビング掃除したら？って言ってるけど、そう言うと
｢あんたの物だってリビングに置いてあるでしょ！あんたの物から掃除しなさい！｣と来る。
俺の私物そんなにリビングに置いてないけど…家族で共用してるリビングを自分の部屋にしてるのどっちだよ
でも言ったって無駄だから勝手に掃除してるｗ まあ掃除してもすぐ汚されるから意味ないんだけど。
掃除しても掃除しても終わらない…だけど子供だと発言権ないから黙ってやるしかない
一人暮らししてるが、実家住まいのときにくらべて、掃除はかどるな。
基本的にあまり物を増やしたくない&部屋が狭い（ワンルーム）からだと思うが。
実家にいるときは、部屋の使い方に制約があったのも一人暮らしで開放
・ベッド禁止（理由不明）
・部屋が2階なので重いもの持ち込み禁止（本だめ、ダンベルもだめ）
・ロフトがあるが、両親のガラクタで埋まっている
布団の生活がめんどくさかったのと、本をいちいち1階まで取りに行かなくて済むだけでこんなに生活しやすいのかよ
仕事が忙しいのと実家のルールが煩わしいので5年ほど実家帰っていない。多分おれは両親のことあまり好きじゃなかったんだな、ということも気づいてきた、、
婆さんの嫁入り道具がなくなったらさぞかしスッキリするだろう。(10年以上使ってない)
母の服はカツオブシムシがめちゃくちゃにしてくれていて捨てやすい。
(もちろん母と祖母の思い出の服、いい服はちゃんと防虫してある)
虫様様だ。
自分から捨ててくれればいいのに。家の1/4は婆さん関連、1/2は母の荷物。使ってない荷物。
空間1/4で生活してるのがいい加減辛い。
だよね。パラサイトってのは、一人暮らししたほうが買うものや公共料金で企業が潤うから
経済学者がつくった言葉だし。
この不景気に、仕事や学校が近いのに一人暮らしするほうが不経済。
家の中は家族みんなのもの。
子供の個室にまでほかの家族の家財道具がおいてあるのは、ちょっとねえ。。
リビングはもちろんカオスなわけだろうし。
皆が暮らしやすい生活空間にするほうがいいよね。
そちらの家がどれだけ汚くても
もう文句言いません
あきらめました
だがしかし、他人の家に来て
ダイニングテーブルの上に物がのっていないのを見て
「旅行の土産飾ってもいいんじゃない」とかいう
アホな提案しないでください
テーブルの上は「わざと」物をのせていないんです
多分、理解できないとは思いますが...
なんで平たいスペースを見ると
何か飾りたくなるんだろ？
まぁ一箇所に一つの飾り物
ていうなら納得もしよう
しかし、実家の玄関をちょっと思い出すだけでも
貯金箱（ポストの形＆使用してない）
ワイン入れておけるかざりもの（ワインなし）
写真たて 3個（3個！！！写真入っていないのが1個ある）
お手製の刺繍した謎の箱
お手製の刺繍した布きれ
皿
皿その2
花瓶（花なし）※皿、皿その2の上にのってる
弟が中学生のときに作った表札（金属製）
その表札が入っている謎のケース
社名のはいった枡 5個（5個！！！！！！）
記念硬貨の入った飾り物
花瓶（そしてなぜか造花が中に）
中に何が入ってたかわからない空き箱（ただの空き箱です）
これ誇張でもなんでもないんです
信じられないでしょうね...
ちなみに一戸建ての広い玄関の下駄箱の上でなくて
普通のマンションの下駄箱の上1M位の大きさなんだよ
そして、上に書いた物以外の物があるはず
変な話、一番センスのないと思われる社名入りの枡5個セットでも
それだけ飾るならまだ見れると思うんだけど、上記のように
混沌としてるので意味がわからないんだよね
長くなってすいませんでした
あ〜思い出した
下駄箱の反対側の壁には「一昨年」の8月のカレンダーが
貼ってある
「絵が綺麗だから」
だそうだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カオスでもよくない？
面倒くさがりには無理だ
あとカオスの中にいて自分自身ががカオスにならなきゃ別にいいと思う
何も無いスペースは空きスペースじゃないんだよー！
掃除出来ない→ダラもしくは体力無し
片付け下手→大らかつうか合理性皆無頭悪い
死んだ親父はよく「家は夢の島か⁈」と毒づいていた。
…老いた母親が「…頭弱いかもしれない。」と今更気付く悲しさ。
遺品整理は400万と脅したら自分が見ている時は片付ける様になった。
申し訳ない
＞「家は夢の島か⁈」の
記号数字は、何て打ったの？
油とぶ場所にコーヒーのストックがあるけどギトギトだからって触らないな
ペットボトルがなぜか棚の上にストックしてあるが、地震であれだけ落ちてぶつかったのにやめないな
指摘すると、じゃあどこにしまうんだ！！！！ってキレるけどさ、なら買うなよ
!と?
天袋のかなり奥にアルバムと自分の小学生の時のノートやテストが出て来た。
ただ箱に詰めただけの状態であまり意味無いから間引きしたら母親が訝しげでウザい。
丁寧に扱ってたら捨てないんだが…母親は多分本当にズレてるんだと思った。
一緒に出て来た両親の結婚式の写真もシュレッダーにかけておいた。
しかし買うだけ買って全く片付けない人は家族といえどぶん殴りたくなるな
片付けろと言ったら決まって「いつか使うから！」
・・・それ絶対使わない時の言葉だと思うんだ
私の親も、最近やっと、徐々に片付けはじめたよ。
いつか使うものを置くためにあるんじゃないよ。
今を楽しむために必要な物を置くためにあるんだよ。
何も無いスペースがあると気持ちに余裕が出来るよね。
それを埋めようとする神経が判らない。
究極はゴミ屋敷住人
そういうタイプは部屋がスッキリしてもそわそわ落ち着かないんだろうな
本人いわく安定してるとそれが壊れそうで怖いんだそうな
だから壊れる前にいっそ自分で壊すんだと
安定していると詰まらないから子をしてみたwってならサイコパスかもしれないが
すまぬ
両親の結婚式の写真をシュレッダー？
…間引きで処分するのが上の物なら、残す物はナニ？
いや、ちょっとした好奇心。
自分なら親の結婚式の写真は残してやりそうなので。
間引きして残したのは、母方の祖父と祖母の写真。
母親の同窓会の写真。
あとは自分の小学生時のテストとか絵とかは
「二回も引越ししている中わざわざ持って来たから何か理由があるのだろう」
と精査したけど何故か低学年の時の物しか無い。
一回目の引越しの時から開けないままただ持ってきただけみたいだから汚ない物は捨てた。
普通なら両親の結婚式の写真はシュレッダーしないよな。
どんな家庭にも大なり小なり何かしか問題ありなのだろうが…
夫婦喧嘩は子供は喰ってはいかん。
寧ろ小学生のものなんてランドセルならまだしも単なるテストなんぞ
親の結婚式の写真よりランク低いだろ。自分は最初に捨てたよんなもん。
我が家は両親別居離婚調定でも父親拒否→離婚×な家だが
結納とか写真関係は流石に捨ててない。
小学生時代のただ懐かしいだけで全く使用用途も今後見る
可能性０な品と両親の華やかな僅かでも幸せだった物を
量りにかけて前者を取るって頭おかしくないか？もう遅いだろうが
少しくらいは他人の気持ち考えた方が良い。
少しは察してやることできると思うけど....
考えすぎかな
実家の窓が汚くて、こちらは最近スクイージーの
パワーに気づいて窓掃除したくてしょうがないんだけど
片付け、掃除に関して手をだすと
発狂するので、ほっといてます
実家といっても近くて毎日行ってるので
なんとなくストレスを感じてしまう
ようやくカビだらけの洗面所および風呂、トイレに
慣れたんだけどな
わざわざ実家近くに引越ししてこなきゃ良かった
汚屋敷を少しは綺麗にできると考えた自分が馬鹿だったw
895です。レスをありがとう。
そうか、大事な物って本当に家それぞれなんだね。
スレの雰囲気悪くしたみたいでスマン…。
一年前が賞味期限のうまそうな肉みそ生ラーメンセット発見しちまったーーーイヤアアアア
埃だらけの食玩、自分で綺麗にしてほしい。捨てたい。
物大杉…家狭いんだよね。
せめてこち亀処分するか実家置いてきてほしい。
スッキリ生活に憧れる。
って宣言して、毎日お風呂を入れる前に掃除をしてくれてる…らしい…
信じて任せたけど、すぐに湯船は水垢でザラザラ、ゴミが浮いて、タイルはカビだらけに
結局、いまでは私が毎晩お風呂上がりに掃除してる
でも夫は３年経ったいまでも、お風呂掃除してくるってお風呂場に消える
一体どこをどのように掃除してるのか…
私がやってると言うべきなのか、「やったよ」って顔してる夫を見るたびに悩む
やり方かえてもらう
そういうの指摘するとキレるような旦那なの?
ここカビがあるよ、浴槽なんだかザラついてた、ではだめなのかなあ、普通に
壁はともかくザラついた浴槽に入ってるのは旦那さんもなのに
気持ち悪くないのかねえ?
下手に口で説明しない方が良い結果が出るみたい。うちんちの場合。
旦那子供みたいで可愛いwwww
うちも一緒だよ、全然だめ
うちの場合は1ヶ月に1度くらいお風呂場を旦那が掃除してくれるんだけど、うーん？と首をかしげる出来栄え
500パーセントくらい褒めたあとで、ちょっとだけダメ出しが効果的みたい
「あなたが掃除した後のお風呂場、めちゃめちゃ気持ちいいね！やっぱり私だと力が足りないのかなー？お風呂場が明るく感じる！ありがとう！！！」
ってべた褒めしたあとで
「排水口のところのカビ…やっぱりあなたでも取れなかった？」とか
そしたら次のときは、ダメ出しした所をピカピカにしてくれるようになった
長期計画で行くさー
こち亀全巻？
それは辛すぎる…
スッキリした環境が快適だという事を実感してもらえないとなかなかシンドイ。
レスありがとうございます
無頓着なタイプで、汚れがあっても「そういうもんだ」と納得してしまうみたいです
ツルツルになった浴槽に浸かって、
「滑り止めがなくなっちゃったね」と言い放ったぐらいで…
いや、湯あかだよ！ってつっこんだらゲラゲラ笑ってました
908さんのほめ方参考になりました。
仕事で疲れてるのにあんまり細かいこと言うのもなーと思って今まで来てしまったので、
この作戦で行ってみます
旦那さん、掃除の仕方を間違ってるの気が付いてないのか、
サボってるのかわからないけど、カビが目立つから掃除した方がいいと
軽く指摘した方がいい。
どこにしまったかもすべて把握してるし、家族の探し物をものの数分で見つける。
でも結婚して一度も排水溝トイレの中に手をいれたことはない。
某自然科学雑誌の日本語版を創刊号から持っている。段ボールにいれたまま。
20年以上前のコートやブレザーも捨てずに取っておくので衣類収納の8割が彼の服
でも本人的には綺麗好きの片付け上手。
収納ちゃんとしてるから良いんじゃないの？
＞でも結婚して一度も排水溝トイレの中に手をいれたことはない。
旦那は主夫？
家族の分の収納スペースまで丘してても、収納できてるからいいのか？
後付けで言われてもｼﾗﾝですよー。単なる愚痴ならスルーすれば良いのに。
「丘（）」なら所有権求める為にも測量してもらう事をオススメしますー。ｗ
誰にも迷惑かけてなけりゃいいじゃん。
夫婦って家族だけど他人だし。
は？主婦だろうが主夫だろうが、トイレとか風呂とか使う以上、人に任せっきりにせず自分でも掃除しろよ。
＞20年以上前のコートやブレザーも捨てずに取っておく
一度姿見の前で着させてみればどうかな？
あまりのダサさやボロさに、自分で捨てるようになるかも
あきらかにボロとかサイズアウトなら諦めてくれる…かなあ
現在価値はゼロなのに理解出来ない
定期的にお手入れするなら大事にしてると思えるけど、ただ死蔵しておくだけなのがイヤね。
うちの母に言ってみるか「かあさんはさみしんだね。さみしい人はモノをためるんだって」
っというと、片づけ始めるかもしれない。
ほんとモノすてないのに、もらってくるのはやめてくれ。
ベランダも半分がモノで埋まっている。ベランダってなんのためにあるんだ？
日当たりいい廊下もモノでうまり、家族は寒いところにいる。
ほんとおかしいよ。
「モノを捨てられない人は、さみしい人なんだって。」っといってみよう。
「私はさみしいわけないでしょ。人気者よ」というだろうけど、
ゴタゴタなのに人を毎日うちに入れて、（突然訪問してくる）だべり場と化している。
うちは無料喫茶店か。（掃除はしてるからきれいなんだけどなにせモノが多すぎ）
ほんと家族より他人やモノ優先。
だねー。ホメまくってから誘導が一番。
友達は旦那が風呂掃除してくれた時に、「なんでそんなに時間がかかるのー。
時間のわりにきれいになってないじゃん。そんなことだから、仕事も段取り悪くて帰りがおそくなるんじゃないの」
と言って
旦那に切れられモノが飛んできたそう。
そりゃ当たり前だよね・・・。
友達幼児がいるとはいえ専業主婦だし、
毎日帰りが遅いだんなが休日掃除してくれると言うだけでもありがたいっていわなきゃだわよ。
ましてや仕事の仕方までバカにされたらなー。
私が旦那でも切れるわなー。
事後報告よろしく
何言ったって無駄だと思うけど
私はもう黙って捨てることにした
捨てても本人気付いてないし
これがおばさん相手だとそうもいかない
ひたすら面倒な事になるだろうな
喧嘩がイヤだから勝手に捨ててる。
なんという頭の悪い女
そんな言い方されたら誰でもキレるわな
押し入れにはがらくたを仕舞い、床に服塚
服より価値の無いがらくたを捨てれば早そうだが気づかない
家の外もがらくただらけで、家の正面からは普通に見えるが裏庭がカオス
１月のビフォーアフターで亡父がDIY好きでしたって家があったがまさに我が家
父は少しでも意見されれば激昂する人間だから関わりたくない
まだ還暦だが、ポックリ死んでくれないかなとさえ思う
でも、家が汚いうちに死なれると親戚が来た時困るので
どうにかして父が生きてるうちに私が何とかせねば
結婚するまでには片付けたい
つ葬儀場
親孝行娘だわ。
嫁に行ってからじゃ、死ぬまで片付ける機会がないもんね、偉い。
大人になって友達の家に行く機会が増えてうちはおかしいと気づいた。
そんなクソ汚い中で育ったせいで気管支喘息になり、薬の副作用で
心臓もかなり弱ってしまった。
20年近く片付けようよと声を掛けてきたけど、片付けようとしたら
罵声を浴びせられ、チラシ1枚でさえ捨てようとすると
オマエは物をなんだと思っているんだと喚かれた。
身体的にも精神的にももう無理だと思って家族を捨てることにしました。
死んだ後の大量のゴミたちをどうしようとか思うことはあれど
もう何もできる元気なし・・・
ゴミだ。答えれば。喚いてるだけで何もしてないなら放置して
黙々と片付ければいい。
家族捨てるなら実力行使も試してみたら。
物が多くても、捨てられなくても
きちんと使われていたり、飾られているならいいんだけどね
自分は残念ながらインテリアのセンスがないから
とにかく清潔にだけはしたいんだけど
やろうとすると怒られます
タダで貰った物ってそんなに大事なんかな...
座席的に、特に俺の前にモノが積まれていく。
詰めて座るのも圧迫感があって嫌だし不便なので
目の前の古広告や空き箱を寄せて（片付けると例によって怒るか拗ねる）
自分の食器置くんだけど、そうするとカーチャンはブヂギレた調子で
「なんでそんな狭い所で食べてるの！？もっとこっち来ればいいじゃない！」
って喚く。
狭くしてるのは貴女方なんだけどなぁ、とか思いつつ
言ったらキレられるので、黙って詰める。
調味料はばーちゃんの前にガンガンに置かれて、おかず取るのに不便なんだけど
俺のほう（といういか山の横）に邪魔なもの寄せたら
「いいんだよ、ばーちゃんは狭くても」って憂いを帯びた顔で笑う。
片付けろよ。
そして「アレも食べなさい、コレも食べなさい」つって
ガチャガチャ他の皿にぶつけながら、手で食器をこっちに押し寄せるばーちゃん。
欠ける皿、落ちるおかず、割れる皿。
ちなみにお茶を飲むには、俺が整理しない限り上に上に積まれていく食器乾燥機の一番奥からコップを取り出さないといけない。
何度言っても一番奥にコップを置くカーチャン。
カーチャンばーちゃんが洗うと洗い残しや洗剤・汚水跳ねがすごい。
俺が食器洗うと、とんでもないことのようにカーチャンばーちゃんが喚くから
中々自分で洗えない、配置できない。
言うとまたキレ/拗ねるから、何度洗い残しやヌルヌルの残る食器で食べて腹下したか。
カーチャン、自分が見たいテレビがあるときは俺に洗わせてくれるんだけどね。
そんな時に限って使った調理器具や食べ残しの処理がややこしい。
で、一人で外食するとやっぱり拗ねる。
とりあえず一部は捨てさせてくれるもんな
片付けが極端に苦手な場合。
家族がいびつに機能。
まさかと思って、電気つけないで歯磨いてるの？と問いただしたらそうだって
暗いとこでダラダラ零しながらやってたら、そりゃそうなるだろ・・・なぜわからない
片づけが超絶出来ない
狭い台所に、タッパーだけを収納してる食器棚がある
子供の時からあるから、そういうものと思ってたけど、よく考えたら普通のお家は
使ってないタッパーは重ねて場所取らないようにしてるよね
タッパー専用食器棚ってすごいバカみたい、というかバカ
玄関掃除くらいしろと言ったら、新聞紙を敷き詰めはじめた
それで掃除しなくていいらしい、意味が分からない
三宅乱丈とか岡崎京子の絵柄で再生された。
ホラーだな。
大変失礼なんだけど、それ軽度の知的障害じゃないのかな
やってらんないわ…
居間がおかんのものまみれなのを弟が片付けたんだけど
「人のモノさわらないで！！」って突如キレて飛び火してきた
「あんたたちも自分のモノ触られるのイヤでしょ！！それと同じさわるな！！散らかってても自分には分かるから！！」
だから私も弟も自分の物は自分の部屋に置いてるのに……
みんなが使う居間を散らかさないで、おかんも自分の部屋に置いてって言ったら
別に居間が散らかっててもいいだろ！そんなにいうなら金よこせ！！って何の脈絡もなくキレられた……
もう何も言いたくないけど居間がおかんの物置なるのも困るから触るなってのも難しいよ……
人目が気になるからと窓の前にマットレスを立て、カラボを並べ
挙げ句にシャッターを上げなくなってきた
掃除すればいいのにね…
みたいなその場しのぎをする
そんなことしたら逆に他人から奇異な目で見られるし
家の中は汚いままだから家族の俺たちも迷惑して
なにひとつ解決されてないむしろ悪化してる
いつになったらそれに気づいて
面倒ごとを先送りする癖を直すのかな
酷くなる事はあっても直る事は無い
木製の屏風みたいなのを通販で買って、リビングの壁際に溜めたガラクタの前に置いてる
部屋がよけい狭くなるだけだし、圧迫感はあるし…
そうやって無駄な物ばかり買っているんだ
うちの親戚のゴミ屋敷主なんて庭も生垣も草ボーボーで粗大ゴミとか転がってるのに
草取りもしないしゴミも捨てずになんとも思ってない。
「ありのままよ」とかホザきやがるから殺意さえ湧く。
二世帯住宅の祖母が入院して
「冷蔵庫や食糧庫の食べ物を処分（＝食べて）ほしい」と言われたが・・・
正月の餅を水に漬けた大量の「水餅」がすえた臭いを放っていた
「こんな悪くなった餅食べられない」と言っても
「水餅だから臭いのはしょうがない」と普通に普通に食べている
キッチンも居間も腐った臭い・・・
全員当たればいいのに
うちは親戚がカビのはえた水餅持って帰らせたがるよ
「カビだけ削れば大丈夫」ってさ
大丈夫じゃねーよ
ホント昔の人は頑丈だよね
焼いても臭いは取れない。
そんなわけないのにね…orz
餅のカビは根っこが深いから削ったぐらいじゃダメだし、水餅も水が腐ったら終わりだよ…
そんなことしないで食べ切れる量だけ買えばいいのに。
掃除できない人って必要な量とかほんと把握できてないよな。
食品もだが洗剤も多い
掃除なんかしないのに
訪問介護してるけど、年寄り宅では時々見かける。
でもちゃんと食べられてる水餅には出会ったこと無いわｗ
だいたい腐ってる。
計画的に食べ物を買える年寄りは
保存できる餅があるこの時代に水餅など作らないと感じた。
餅も米もまだ沢山あるのにもらってきて結局カビさす 洗って炊いてもカビ臭い
ご飯食べるリビング部屋が母の物で埋まってて、しかもコタツでそこで母寝もしてる
時々咳してるし体に悪いとも思ったし、服は掛けたり畳んでしまったり、前に化粧小物も空の瓶捨てただけで怒られたから、
なるべく捨てないように気をつけて掃除したけど、今度は新聞やチラシ捨てただろって大大大怒り
メモしてあったとかやりかけのクロスワードがあったとか、洋服と埃と髪の毛ゴミとかと新聞混ざって放ったらかしてあったしさーそりゃ捨てたよ…
掃除したことない人だったんだろかー結婚する前も…畳や服に虫が出るのも知らないのかもしれない…冬でいるわけないとか言ってる
長くてゴメン…はぁ
実家にはキチンと綴られたメモ用紙がある
でも実家の母はなぜか新聞だのチラシの裏だのにメモして切る
大事なことなので2度言います
メモして切る
そしてその紙をその辺に放置
で、ある日大騒ぎしやがる....
父が怒られるらしいので、
100円ショップ行ってA4 位の大きさの
書類入れ一個買ってそこにメモしたものは全部入れとけばいい
て、アドバイスしたけど
買ってきやしないw
まぁ、きちんと書類入れに入れるとは期待してないけどさ
なんだか正月に掃除のことで喧嘩してから
風呂掃除してるらしいけど
カビの根本原因は水分だから、換気扇をきちんと回す
てことしないとまーーたカビるに決まってる
それも何度も何度も何度もアドバイスしてるのに
お湯はためて翌日の洗濯に使うとか言ってるし
換気扇は電気代節約でまわさない
アホすぎる。またカビるのが想像つく
還暦をすぎてゴミに執着してる姿は
みっともない
本当にみっともない
誕生日にケーキ買ったんだけど
ケーキの上に乗ってた
ケーキ屋のマークの紙（なんていうかわからん）
を捨てない
まぁ捨てないのはいい
ノートにでも貼り付けてメモでもつけてるなら
アホか、と思いつつも理解できる
が、我が家ではサイドボードのガラスが
合わさる合間にはさまれてるんだ
期限切れてる銚子丸のクーポンとともに！
あぁーーーーーうんざりする
で、一番頭にくるのが
掃除させてくれないこと
ゴミ捨てるだけでも部屋が変わるのがわかるんでストレスだわ
お餅の表面にカビ生えてたら、もう内部までカビの成分？が根っこ生やしてるから、表面削って見える部分のカビを取り除いたとしても、もうそのお餅は食べちゃダメなんだって。
汚老人には言っても分かってもらえないだろうけど。
早く逝ってもらえていいんじゃないかな…
風呂場に窓はないのかい？
まぁ、一般的な風呂場の換気扇は回しっぱなしでも月100円代ですむけどな
カビ取りの労力考えたら微々たるもんだと思うが、汚老人は聞く耳持たないんだよなー
物を捨てる事を教わらずに育ってきたので、最近までは自分の部屋に物が散乱していました。
今では掃除板のおかげでスッキリ片付いています。
ところが、自室の押入れには家族の物がぎっちり詰められています。
今まではそれがおかしい事だとは思っていませんでしたが、22歳になってやっとそれは異常である事に気が付きました。
押入れの下段はこの前整理させ、自分の物をしまえる様になりましたが、未だに上段と天袋には家族の物が詰められています。
さっさと片付けてほしくて、とりあえず今日父親に父親の物を渡しました。
そしたら「なんだいきなり」と言われ、何故か母からも非難されました。
母からは「この家はお前の物ではない。お前に貸しているんだ。だからお前の部屋の収納はお前の物ではない。」とジャイアンみたいな事を言われました。ちなみに母は専業主婦なので、お金を出した訳ではありません。私が稼いだと言わんばかりの台詞に呆れました。
父は「あの部屋がお前の部屋になる前からあの荷物は置いてあった。言ってくれたら片付けたが、今まで言わなかったじゃないか」と言っていました。私なら、子どもの部屋と決まった時点でそこから荷物を移動させると思います。
色々と酷い事を言われましたが、押入れの上段は年内に片付けるよう約束させました（真夜中にアメーバピグやってるくせに時間が無いとかほざいているので、期間を緩めに設定しました。）。しかし、天袋は使わせろと言われました。
ちなみに家は5LD2Kの一戸建てで、私の部屋が6.5畳に対し、父と母の部屋はそれよりも大きめです。
収納が無いと言っていますが、父の部屋には大きなウォークインクローゼットや箪笥が4、5棹（母の物も含みます）、母の部屋には壁一面に大きな収納があります。
私は、確かにこの家は私の物ではないが、私が居る間くらいは私が使うのが普通だろうと考えています。
2人からはまるで私が悪者の様な言い方をされましたが、皆さんは2人の意見に賛同出来ますか？
それとも私が悪いのでしょうか。
母親のこと蔑視しすぎだと思う
ただ、それまでは気持ち良く使いたいので…
結婚、出産後の里帰りは無理と伝えておけ。
お礼を忘れてしまいました。申し訳ありません。
レスありがとうございます。
確かにジャイアンは言いすぎました。
レスありがとうございます。
掃除では触発出来ませんでした。
でも、この件とは別の日に、「家具とかも今はあんたが使っててもあんたの物ではないから云々、お金が云々」と言われたので、「もちろん、就職したらこの家出て行って経済的に縁切るよ」と答えたところ、「縁を切るって、どういう事だ！」と言われました。
断片的にしか聞いてなかった様ですww
「縁を切る」って言葉が効いたのかわかりませんが、昨日から居間の整理をし始めました。ただ物の移動をしているだけでしたが。
レスありがとうございます。
私が出て行ったら倉庫にすると、面と向かって言われました。
里帰りした部屋が倉庫になって泊まれない、なんて事は嫌なので、そのアイディア頂きます。
その捨てた肉が冷凍庫に入っていた…
臭うからといって包みのままで捨てたのがマズかったようだ
というか、期限切らすなら最初から冷凍保存すべきだろうに
物が多過ぎる親も問題があるけど、の親に対する上から目線が酷過ぎる
> ちなみに母は専業主婦なので、お金を出した訳ではありません。私が稼いだと言わんばかりの台詞に呆れました。
その家がもし結婚後建てられたものなら、そりゃあ父と母が二人三脚ががんばって建てた家に違いはないのでそんなこと言うなよ…
子供部屋に自分のもの以外のものがあるなんてそんなに珍しいことじゃないように思う。
どっちが悪いとかではなくて、なんか両方ともが態度が悪くて余計感情がこじれてそうだわ。
態度がきつくなりがちってのはあるね
まずは家族に関係ない領域を片付けることに徹してみてはどうかな？
以前の自分をみてるみたいでイライラするんだろう
実は自分自身にイラついてるんだって自覚は殆どの場合無いけどね
掃除や身辺整理よりも自分の楽しみ（趣味や勉強）に力を入れたい」
って言われちゃった。言い返す言葉がなかった。
確かに親が趣味に打ち込んでたり大学の授業聴講して生き生きしてるほうがいいわ。
ただ家の中で雪崩起こってケガしたりモノの山に潰されなければいいや。
というわけで諦めました。
ここは掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレなんだけど
自分が掃除しても家族は変わらないとか家を出たくてもまだ出れる状況じゃないとかは
こういうスレじゃよくでてるでしょ
ここはお前の家じゃないからとか私もジャイアンみたいなこと言うなあと思ったよ
普通に毒親だと思う
身につまされる所もあり…
でもたまにシメてもらわないと毒親への一応の感謝すら忘れてしまうので
厳しいレスは勝手に自分への戒めにする
レスくださった方、ありがとうございます。
レスアンカーがついていないレスは、私へのレスと思って返信します。
どの部分を見てその様に感じたか、よろしければ教えて頂けますか？
客観的に見て、専業主婦云々のくだりは見方によっては専業主婦を軽視している様に思われてしまうかもしれません。もしその様に感じたのなら、それは私の考えとは異なります。不快な思いをさせてしまったのら申し訳ありません。
私の中では、専業主婦であるなら、掃除・炊事・洗濯を完璧でなくてもある程度はこなすべきであると考えています。
母のご飯は美味しいですが、父が家に居る時しかちゃんとした物を作ってくれません（父は仕事の関係上、月の3分の1から半分程度は家を留守にしています。）。
故に、自分で簡単にご飯を済ませる事も多々あります。
洗濯は、私は自分の物は自分で洗っているのですが、洗濯機を覗くと洗い終わった物が放置されている事が多くあります。そういう時に母をみると、寝ていたり（昼間です）飲みに行ったり、友人と出掛けていたりしています。
掃除はこの板に書き込む位なので、言わずもがな…と言った感じです。
ちなみに母は居間で寝起きしていて、居間の押入れの一部が母の着替え等で埋まっています。押入れも以外も母の物で溢れています。昨日少し片付けて居ましたが。
共働きであるなら仕方が無いと感じる部分もありますが、専業主婦であるなら家族の為に家を居心地の良い空間にすべきではないかと思います。
私は公務員試験の勉強をしたいので、家族の分の家事をやる余裕はありませんが、食器が溜まってたら皿洗いを手伝うくらいの事はします。
他の事も手伝うとなると、勉強する時間が無くなってしまうので、やりたくても出来ません。
家には祖母もいて、料理は簡単な物が多いのですが、毎日規則正しい生活をしていて、遊びに行ったりもしますが、祖母がやる分の掃除と洗濯を滞らせたのは見た事がありません。
それもあり、母がだらけている様に見えるのかもしれません。
？
結婚後に建てられた家です。
確かに、母の頑張りもあったかもしれません。
しかし、「この家は私の物だ」と言わんばかりの言い方に呆れてしまって…。
不快な思いをさせてしまっていたら申し訳ありません。
ちなみに、今まで自室の押入れの「全部」に家族の物が入っていました。それの下段を最近使える様になったんです。
それまで収納に四苦八苦していて、片付いた今も家具が邪魔です。
その部屋の住民が不便な思いをしてまで、家族の物を入れるべきでしょうか？
母は元々、私には喧嘩腰で話すタイプです。私は喧嘩なんて面倒なのでやんわり話しているのですが、私の言っている事が気に食わないと途端にファビョって困ります。
私は、自分の部屋の物をさっさとどかしてくれればそれでいいのですが、父と母の部屋は物が溢れていて、私の部屋の物を移動させられない状況です。
だから、物を捨てる様お願いしているのですが、その話しをするとキレます。
家族と関係無い領域というと、冷蔵庫に入ってた消「費」期限切れの挽肉を捨てようとしたら、金切り声で喚かれました。
同族嫌悪でしょうか？自覚はありません。
私は自分の部屋の収納が空けばそれでいいんですけどね。
擁護レスありがとうございます。
批判レスが集中していたので、賛同してくださる方が居て安心しました。
擁護レスありがとうございます。
批判されなければ気付かない事もありますし、親への感謝の気持ちを忘れてしまう事もあるので、意見を言ってくれる方に対し有難く感じています。
>押入れの上段は年内に片付けるよう約束させました（真夜中にアメーバピグやってるくせに時間が無いとかほざいているので、期間を緩めに設定しました。）
＞「もちろん、就職したらこの家出て行って経済的に縁切るよ」と答えたところ、「縁を切るって、どういう事だ！」と言われました。
＞断片的にしか聞いてなかった様ですww
＞「縁を切る」って言葉が効いたのかわかりませんが、昨日から居間の整理をし始めました。
あなたが言う通りお母さんも専業主婦なのにだらしない。
でもあなたの挑発的な態度も如何なものか。目上の人には「約束してもらいました」て態度の方が穏便に物事が進むよ
そうですね、約束させましたは少し角が立つ言い方でした。
ご指摘ありがとうございます。
経済的に縁を切るという言い方は挑発的でしょうか？
面と向かって話していて断片的にしか聞いていなかったのは母の方なのですが…。
書き忘れましたが、「どういう事だ！」と言われ、すぐに「自立するって事だよ」と言い直しました。
家を貸してやってるなんて言いがかりもいいとこ
子供の部屋を自分の物置にするって
まさにジャイアンの「お前の物は俺の物」じゃん
子供は自分ら望んで家を借りてるんじゃない
勝手に産み落とされただけ
買い与えた物は子供の物であると同様に
子供の部屋は子供の領域だ
後出しの「自立するって事だよ」がなければ「経済的に縁を切る」は薄情な印象を持つな
家族なら困った時には経済的に助け合うものじゃない？(限度はあるけどね)
物を捨てられない親、指摘すると怒るて状況ならあなたも感情的になってしまうのは分かるけど。
キツく言うと相手は意固地になるだけだよ。母親を上手く乗せられるといいね
親は親で変わらない。変えようとしても早々変わらない。
ぶつかっても親子は親子で切れるものでも無いです。
喧嘩は売り言葉に買い言葉で徒労に終わり何も生み出しません。
経済的な自立が出来たら早めに家を出た方が御家族全体の幸せにもなるかもしれないし…
子供は親がどうであろうと自身の幸せを追及した方が良いと思います。
とりあえず、自室にある家族の物はコッソリ処分したら？
子供部屋にずっと置いてあるようなものを、そのだらしない親が把握してるとは思えない
わざわざ「これどうにかしてよ！」って見せるから思い出すんだし、
押入の中身全部売るなり捨てるなりして、
身も心もスッキリした方があなたの為じゃないだろうか
ふだんスレ見ない人？
たたきの方が異質なんだから全レスいらんよ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1361241528/
ここは時々妙なことに絡んで叩いてくる人がいるよね。
自分も謎の粘着された。愚痴りたいだけなのに。
ID:7giDOXJ+さん勉強がんがってくれ。
たまに居るよね。
掃除出来ないと精神的に病むのかしらん。
です
はい、私もそう思います。
ただ、母が「お前の物は俺の物」という考え方なので、家を出る時は自分で買った物のみ持って行く事にします。
私は公務員になるつもりで、もしなれたら安定した生活を送れるので、経済的に支援してもらう事はほぼ無いと考えています。
私は極力喧嘩は避けたいので用がある時は淡々と話していますが、少しでも気に食わない事を言うと母が勝手に感情的になるんですよね…。
もう諦めてます。
私は親を変えたいとは思っていませんよ。
そういう性格なのでもう諦めてます。
＞喧嘩は売り言葉に買い言葉で徒労に終わり何も生み出しません。
わかっています。私から喧嘩を売ったりはしません。
＞経済的な自立が出来たら早めに家を出た方が御家族全体の幸せにもなるかもしれないし…
＞子供は親がどうであろうと自身の幸せを追及した方が良いと思います。
そのつもりでいます。
今年中には片付けると約束したので、来年になってもまだある様なら全て処分します。
片付ける時は自分の物以外は勝手に処分してはいけないと聞いたので、明らかなゴミや虫の卵が付いていた物は以外はまだ置いてあります。
擁護ありがとうございます。
たまに異常に叩く人がいますね。
ちゃんとした意見を持たず叩く人は、自分にも当てはまる部分があるんでしょう。
でも、どの部分が悪いか指摘してくださった方には、それ相応の返事をすべきだと思っています。
はい、就職したらすぐ出て行きたいです。
元々押入れは無い物と考えていて、最近になり自室の押入れが自分以外の物で埋まっている事がおかしい事だと気付いたので、さんの意見を取り入れると振り出しに戻ってしまいます。
擁護＆応援ありがとうございます。
同じ思いをされたんですね。お疲れ様です。
勉強頑張ります。
業者提示の内容的は家の汚な風呂では中途半端で下手すると追加料金かかりそうだと思った。
家人が居ない間に自身で出来る範囲をやろうと思い…開けたらめちゃくちゃだった。(ユニットバスのエプロン部分)
高圧洗浄機は無いけど出来る事はやった。
金くれよと言いたい…
しかし閉めてしまったから清掃後は誰も見られないのだった。
業者のチラシは捨てといた。
こそこそ出来る事は幸せだと思いました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
