ここは主に、サッカー専用スタジアムや
ラグビーなどフットボール兼用球技場について語るスレッドです
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART140■ [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1495617037/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
・ Jリーグ スタジアム検査要項 (2016年度用)・
ttp://www.jleague.jp/docs/aboutj/regulation/2016/24.pdf ・ JFA /日本サッカー協会 スタジアム標準 (2010年発行)・
※ほとんどの内容がFIFAのものに準じている
ttp://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/07/01.pdf ・ FIFA /国際サッカー連盟 フットボールスタジアム要求と推奨事項 (2010年発行)
Football Stadiums: Technical recommendations and requirements - 5th Edition
ttp://resources.fifa.com/mm/document/tournament/competition/01/37/17/76/stadiumbook2010_buch.pdf 一番良質なサイト
ttp://stadiumdb.com/ 世界の巨大スタが載ってる
ttp://www.worldstadiums.com/ イングランドのスタジアム
ttp://www.footballgroundguide.co.uk/ スコットランドのスタジアム
ttp://www.scottishgroundguide.co.uk/ 日本（と世界）のスタジアム
ttp://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm スタジアム・野球場
ttp://sistadium.web.fc2.com/index.htm 世界のスタジアム
ttp://www.stadiumguide.com/index.htm 世界のスタジアム
ttp://stadiony.net/stadiums.php Jリーグ ホームスタジアム
ttp://www.j-league.or.jp/stadium/ （2015年開業） 長野パルセイロ ：新スタ
（2016年開業） ガンバ大阪 ：新スタ
（2017年開業） ギラヴァンツ北九州 ：新スタ
（2019年以降） 京都サンガFC ：新スタ
ttp://i.imgur.com/WpPjAj8.jpg ※ セレッソ・キンチョウスタ 4万人改修計画 （2020年ごろまでに目標）
ttp://i.imgur.com/1P5Z30g.jpg ※ 青森・八戸市 新球技場（J3スタ基準）
2016年秋完成 個席1000人 芝生席4000人 ※津波避難施設兼務
ttp://i.imgur.com/v3GUGyY.jpg ※ FC今治が3億円で「J3基準新スタ」建設中 2017年夏予定 5,000人（立ち見含む）
市が整備中の「今治新都市スポーツパーク」敷地の隣に建てる。
ttp://i.imgur.com/VP1KZBu.jpg 
ttp://i.imgur.com/kLVErcZ.jpg ※ 沖縄県 J1基準の新専用スタジアム計画 基本計画の策定公募開始
那覇市の奥武山公園の陸上グランドを解体 2022年度の供用開始を目指す。
ttp://this.kiji.is/148519488724811782 仮イメージ；
ttp://pbs.twimg.com/media/CZeDvaGUEAAIG0V.jpg 全国各地の新スタジアム構想マップ。
ttp://i.imgur.com/YypB2l6.jpg （ ブラウブリッツ秋田で始まった 『新スタジアムの整備の要望署名運動』が作成）
ttp://bluepartner.jp/ 鹿児島の新スタの署名はか、７万４０００人分を提出へ
ttp://www.kufc.co.jp/information/13952/ これって毎年長居でやってるの？それなら長居以外の陸上競技場要らなくない？少なくとも5000人位の競技場でよくない？
毎年持ち回りならそもそもこんな大きな陸上競技場要らなくない？毎年仮設でよくない？
国立は球技専用にして欲しい
時すでにお寿司だけど
去年は瑞穂でやってた
五輪選考レースなのにガラガラだった
リニア付近、小瀬
どちらも一長一短あるからむずかしいな
小瀬の関係団体が既得権益のために議員と県に食い込んでリニア駅案を邪魔してるんだろ
いつぞやの長居の世界陸上も観客の入りは五～六割くらいだった。
東京、大阪に五万人規模がひとつずつ
あれば十二分
その他の陸上スタジアムは数千～一万人程度で良い。
余った金で一般市民や陸上愛好家、他のスポーツに取り組む人が日常的に走れる場所とかを整備する方が有意義だわ。
サッカーファン的にはラグビー関係者やホッケーとかの関係者と組んで、球技場の建設に使って欲しいね
ショップモール複合のスポーツ施設などで「政府が積極的に融資・支援」して地域活性を期待
ttp://i.imgur.com/gvGRsbA.jpg ・ 今治FCのJ１：新スタ構想が支援プランに内定済み
ttp://i.imgur.com/Tme9xvj.jpg ・ 秋田県知事が「国の新スタジアム支援制度」を見越してJリーグ新スタ計画を検討すると会見
ttps://www.youtube.com/watch?v=VN1f7INMLZw （13分頃から。） ・ 都市公園法も規制緩和。 民間活力の導入支援で京都サンガの亀岡新スタなどが適応
ttp://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/report/013000024/ ttp://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2016/12/blog-post_17.html ・ モンテディオ山形、新スタ構想で京都の計画を参考モデルに説明会
資料として安倍内閣が進める「魅力あるスタジアムを核としたまちづくり事業」の２ケースを紹介。
ttp://www.targma.jp/yamagata/2017/06/16/post11434/ →資料 【経産相：スポーツ庁】 スタジアム推進官民連携 改革ガイドブック
ttp://www.mext.go.jp/sports/b_menu/shingi/008_index/toushin/1386819.htm ・ また、新国立ザハ案（＝民主党政権時にゼネコンが３０００億円後半と試算）を
安倍内閣で見直して約１５００億円まで節約したおかげで、
ザハ案の建設費に回されるtoto助成金が１０００億円ぐらい浮いて
将来のJリーグ新スタジアム計画で補助金として使えるようになった。
ttp://i.imgur.com/xrbw6Ku.jpg 完成イメージ
ttp://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/galleries/x701/178384.jpg 進行状況
ttps://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/19227035_1697202717248953_3856468615595294720_n.jpg 
ttps://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/s640x640/sh0.08/e35/19429368_466104827073826_7750371947099193344_n.jpg 
ttps://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/19227160_1690892774549002_3110300760395481088_n.jpg あ、そうか。
シーズン終わったから旧スタジアムの解体はじまったんだな。
来季のホームはウェンブリーか。
あと鹿児島もなんか言ってたな
綺麗だがショッピングセンターと揶揄されてもいるんだよなこれ。面白みのないスタジアムではあるなぁ。現在の素晴らしいスタジアムの雰囲気は皆無だな。面影は少しでも盛り込むべきだなと思うわウエンブリーもあんなスタジアムにしちゃったし。
もうね、ギャンブルにしないと陸上競技は無理だよ集客は。競馬場内に造るべき陸上競技場は。
おまえらが大嫌いな国体がなくなるらしい
さらば国民体育大会！
こんにちわ国民スポーツ大会！
立派で大きい陸スタは中の設備も立派で大規模。
陸連の幹部の人達が快適に過ごす為なのかな
集客だけ見たら長居第2とか万博で問題ないよね
そう言えば長居第1って大阪競馬場の跡地なんだってね、知らんかった
第一というか、長居公園が競馬場跡
ttp://www.pref.yamanashi.jp/kousokudouro/h25sinyamanasikannjyou/sinyamanasikanjyoutoubu.html 小瀬の南を通る東部区間ってのが待ってる
ttp://www.pref.yamanashi.jp/toshikei/toshikeikakutetuzuki/documents/toubusoukatsuzu.pdf 
ttp://i.imgur.com/TkMNjtl.jpg このへんは市街化調整区域だから土地を売りたい人は多いんだろうね
ttp://i.imgur.com/CaSv1Dg.jpg 諮問委員会もリニア駅で答申してるし
ただ、小瀬は既得権益だから族議員的な政治勢力と結びついてるんだろうね
まあ道路に限らず公共工事の買収にかかったら所有者は大喜びするからね
新スタジアムの「提案」を県内各市町村から
募集することになりました
何でこんな面倒臭いことするのでしょうかねー
これも山形市と天童市の「冷戦」状態が
原因として背後にあるのでしょう
実際問題新スタジアムを建設をして
なおかつ観客が大幅に増えることが
出来るのは山形市以外ないと思うのですが
モンテディオ山形の新スタジアムが完成する
のはいつの日になるのか
東京２３区のちゃんとした規模のサッカー専用スタジアムがないことがどれだけ
経済的損失や日本サッカーの発展を阻害してるか理解できない老害が多いことのほうが致命的
東京２３区の特に都心なんて世界的にも金や人やモノがあつまるんだから、物理的には常時５～６万人
入るビッグクラブをつくることは可能
もちろんビッグネームの選手は必要だけど。
俺は東京２３区の人間だが応援したいと思えるクラブがない。
２３区民はＪリーグ難民なのである
東京ヴェルディやＦＣ東京が都心のサッカー専用スタジアムを本拠地にするなら応援する
すごい説得力だわ。
阪神の甲子園みたいに必ずしも都心でなくても聖地が出来る場合もある
レイソルは柏捨てて関東(東東京・坂東とか)レイソルと名乗り首都圏を名乗った方が良い、もちろん大きめの専スタ化は必須
ベッドタウンでは限界がある、愛着なんか無いもん宿場すら無かった歴史もなんにも無い街
日立の福利厚生施設が合っただけの縁
ttp://blog.livedoor.jp/loloskytree-akapuri/archives/51485856.html 上の奴はウソつきだから
皆さん信用しないでね
ttp://www.pref.kyoto.jp/sposei/news/documents/setsumeikai.html 京都スタジアム（仮称）建設について、京都府と亀岡市が共催で説明会を開催します。
と き 7月10日（月） 午後7時～9時
ところ ガレリアかめおか 2階 大広間
内 容 京都スタジアム（仮称）建設について
申込み 不要
なお、説明会開催にあたり、京都スタジアム（仮称）建設に係るご質問やご意見を事前にお受けいたします。
希望される方は、7月6日（木）必着で、次の①～③の項目を記載の上、郵送またはファックス、電子メールで送付してください。
① 住所、氏名
② 質問、意見内容（簡潔に）
③ ②の内容についての説明会での発言希望の有無
（発言希望者が多数の場合は、時間の関係上、発言いただく人数・項目は調整させていただきますのでご了承ください。）
前回の説明会の時のスタジアム反対派（共産系）の行動
・亀岡市主催の説明会の前は悪口付きの告知のビラを配り妨害
ttp://pbs.twimg.com/media/DDO8o1JUAAA77AZ.jpg ・亀岡市主催の説明会の当日は共産党の関係者が質問の場面で勝手にスタジアム反対の演説をして妨害
ttp://pbs.twimg.com/media/DDO8p-lU0AAisCA.jpg .
スポーツに興味ない人もいれば芸術に興味ない人もいる。
どちらの施設も正規に手続きすれば市民も利用できる。
庄内地方の県の出先機関を酒田と鶴岡で綱引きした結果、「ごちゃごちゃうるさい！そんなに言うならどっちにも設置せんわ！」と
県が切れて、両市の間にある東田川郡三川町に設置された、なんてこともあったから、山形と天童でごちゃごちゃやり合ってたら、
そのうち全然違う場所に建てるよ！とかなってもおかしくわないわな。
適当な場所があれば、だけど・・・。
いきなりロンドンみたいに市内各地域にスタとクラブがあって～
は流石に無理でも「TOKYO」23区内に皆無というのはちょっとね・・
成熟しきった都市だから土地探しの問題が非常に難易度が高いがなんとか実現してほしいね
市内じゃないや23区内ね
23区内なんて夢物語じゃね？？
あるとしても江戸川や江東の臨海部くらいでしょう
できればFC東京やヴェルディじゃない、新規勢力のホームとして専スタが建てば、その2クラブの都心回帰が進む気がする
ttps://youtu.be/Ba1FKgm2aSg ミクスタ、海のボールパーソン紹介映像。
サッカー場は市民が使えないって ２ちゃんの焼き豚意見とそっくりｗ
潰れ捲くった過去がある公民館が今更必要とも思わんが、
公民館機能くらいスタジアム内に作れそうやろうと思えば が言うように
陸上じゃ金とれないもん。味スタを陸上の聖地にすればいいんだよ
新国立が球技専用スタジアムになってもスタンドからピッチは近くないだろうけど
立地は抜群
現実はロンドン五輪スタジアムか、それ以下という悲しさ
今の国の方針では莫大な改修費と巨額指定管理料を支払わないといけないし、コンサートの為に開閉式屋根が追加されるので芝が死ぬ。
Jクラブが使うには現実離れし過ぎてるのが現状。
ttp://www.sanspo.com/etc/news/20170627/amk17062705000001-n1.html Jスタでコンサートやってるのは陸スタが多いし
豊田はたまにやってるけどメインじゃないし
4万以上のサカスタは中心部から離れてるからね
ノエビアはやってもいいと思うけど
あそこは稼働が多いから難しいんかな
今村忠 ← 焼き豚記者だっけこいつ 何で陸上の記事書いてるんだ
どうせ球技場化しても傾斜激ユルのクソみたいなの確定だからどうでもいいけど
この主張じゃ弱いわ ２万程度の集客なら等々力でやってろって話
＞「今回の日本選手権の盛り上がりをどう見たか」と続けた。
＞２万を超す観客が見守った。
このあたりを上回るアクセスと規模を持った専スタは首都圏にない
宮城スタジアムは５万人収容でユアテックの２倍以上のキャパやしコンサートやるなら当然こっち
ビッグアーチでもコンサートやるが広島には専スタなし
年に一度の国内最高峰の大会で、たった2万人しか集められないんだよ?8万人スタジアムじゃあ25％しか客席を埋められない。
サッカー日本代表の試合なら6万人以上集められる。しかも年に何度も。ラグビーだって代表戦や大学選手権なら相当数の集客が見込める。
「この盛り上がりをどう見るか」？
やっぱりショボ!!
コンサート等のイベントにも使える
一方サカスタはサッカー以外には何も使えずサッカー関係者は使用料を払わない
どちらに合理性があるかは一目瞭然
サッカーやラグビーとの日程調整もすることなく思う存分陸上で使い込めばいい
関東 最大でも30000 関西あ 最大でも25000 中京 最大でも20000
その他の地域は最大でも15000
これが各地方に一つずつあれば（既に日本にはある）陸上の需要には対応できるでしょ
あとは学生利用がメインになるから規模を大きくしたり豪勢にする必要は全くない
既存の使えや
ttps://twitter.com/addie_nekoze/status/879633689960792065 これはよろしくない流れだねぇ
イベントホールはともかく、カフェなんかスタジアム内に作れるけどな
ttp://www.mbc.co.jp/news/mbc_news.php?ibocd=2017062700023707 サッカーＪ３・鹿児島ユナイテッドＦＣのホームとなる新たなスタジアムについて話し合う２回目の協議会が
鹿児島市で開かれ、新スタジアムの必要性が確認されました。
Ｊ２昇格を目指す鹿児島ユナイテッドＦＣのホームスタジアム、鴨池陸上競技場は、
観客席の屋根の広さや放送席の数などがＪ２への昇格基準を満たしていません。
このため、鹿児島市は有識者らによる協議会を立ち上げ、
先月は同じＪ３のギラヴァンツ北九州のホームスタジアムを視察するなどして、
新スタジアムの必要性や建設場所などを検討しています。
２７日に開かれた協議会では、鴨池陸上競技場がラグビーや陸上などのスポーツでも使われていて、試合の日程調整が難しいことから、
サッカー専用スタジアムを新たに建設する必要性が確認されました。
その上で委員からは、新スタジアムの建設費や維持費について、「市民の理解が必要」などとする意見が出されました。
協議会は年内にあと３回会合を開いて意見を取りまとめ、来年１月に鹿児島市の森市長に提言することにしています。
甲府は諮問委員会がリニア駅だと答申したのに小瀬もねじ込まれたからな
「天童ではもう限界でこれ以上無理です」と
ハッキリ天童に言って、
「（モンテディオが生き残るには）
県内最大人口の山形市に新スタジアムを
造るより他に無い」と言えば全て解決するのに
遠慮して言えない
意気地無しの山形の新スタジアム新会社
どっちともつかずの状況でわざわざ敵作ってどうするｗ
駐車場の上にスタジアムやイベントホールを作れないだろうか？
まあ甲府は最悪小瀬があるからまだましだな
NISSANスタジアム方式だな。
シャルケスタジアムは芝をスタジアムに入れている時は芝養生スペースが駐車場になる。
イベント出来るし夏場でも昼に開催出来るから広告価値も上がると思う
甲府盆地は穴掘ると水が湧き出てくるぐらいの湿地帯なので広い地下駐車場は無理らしいよ
国体会場を県庁所在地に造らなかった弊害が山形市・水戸市・高松市にあるね
茨城も日立市と水戸市の中間で県民に広く使ってもらえるコンセプトが結局はどっち付かずで水戸市は水戸市で陸スタを整備するし日立市は日立市で陸スタ持っている
隣のひたちなか市もJ1開催した陸スタがある
二重三重投資で専スタ無し
再来年茨城国体のメイン会場は那珂市ですキリッ！他県の人は「それ何処なんだよ？」
トホホ
故に亀岡に球技場を建てるわけなんだが・・・。
都道府県対抗女子駅伝で久馬姉妹がよく出てたけども、彼女たち確か
中丹の小さい街・綾部出身なんだよね・・・。中丹、丹後は陸上競技場が
ないのによく府の代表を何年も務めてたもんだよ・・・。
西京極の陸上競技場あたりとか
江戸時代末まで中心地以外は田畑が広がってたんだろか
幕末の古地図見るとちょうどそのあたりは市街からはずれてるな
これはおもしろい
鉄道もあまりなく不便な地域で
掘っても何も出そうにないくらい
西京極の隣の駅、「西院」は、嵐電では「さい」と読むが、地名の由来は一説では「賽の河原」から来てるとも。
そう呼ばれるぐらい昔から栄えない荒れたところだった。
西京極なんて秀吉が作ったお土居の外でもあるし、完全に洛外扱い。
あの辺はでっかい池があったんだよ
巨椋池な。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A8%E6%A4%8B%E6%B1%A0 子供達が遊べる場所がないで嘆いていたな。京都知事が橋本の番組出ていたけど。全く触れていないで観光アピールしかしなかった。
メイン会場は那珂市じゃなくてひたちなか市の笠松だろ？
いい加減なこと書くなや
腹を斬れや
ttp://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20170628000137 問題は甲府と那覇と山形秋田鹿児島
すんげえ環境破壊だな
アユモドキ問題の比じゃない
まぁ、それには訳があるんですけどね
〉洪水の被害がたびたび起こったことから、淀川改良工事の一環として宇治川の付け替えが行われ、1910年（明治43年）に完成した。
〉この工事によって巨椋池（大池）は、淀・一口（いもあらい）間の水路で宇治川とつながるのみとなった。
〉このため、周辺から流入する生活排水や農業排水の排出が滞ることになり
〉水質悪化により漁獲量が減少したり、マラリア蚊が発生したりする問題が生じた。
〉そして春から夏にかけて蚊が大量発生し、付近住民は蚊燻をたかなければ夕食の箸を取ることさえできなかった。
ひでえｗ
まさに巨大ボウフラ発生装置w
昔、巨椋池があった名残で
JR奈良線は今での池を避けるように大きく迂回する形になっている
へえ～
って、Wikipedia見てたら
> 1970年代に種指定の天然記念物となったアユモドキやイタセンパラも生息した。
ここのアユモドキ絶滅させたんかい
一言で言うと時代かな
その当時は「希少種ガー！」とかそういう概念はないよ
〉最終的には1933年（昭和8年）から1941年（昭和16年）にかけて行われた干拓事業によって農地に姿を変えた
の川の付け替え工事で、周辺から流入する生活排水か滞ることになって
川の水質悪化した時点でアユモドキとかは居なくなっていただろうね
川の水質悪化した時点で ×
池の水質悪化した時点で ○
上野にある国立科学博物館行けば分かるが、人類によって絶滅させられた動物数知れずだからなぁ。今更かよって感じだが良い着地点をサンガは示したからね。
京都競馬場の馬場の中央にほんの少し残したようだ
ttp://i.imgur.com/b8QxitA.jpg 京都競馬場調査
ttp://www.pref.kyoto.jp/kankyo/rdb2002/eco/gt/ss_11.html 〉人類によって絶滅させられた動物数知れずだからなぁ。
ホント、それ
日本じゃないけどドードーという鳥を
昔の人が面白半分で殴り殺していたというエピソードはひどい
京都競馬場の中央の池って巨椋池の名残だったのか
すごい池だったんだな
珍しくもなかったものが絶滅危惧種
雨降ったら中止の棒切れを振るあれは屋根いりませんけど
笠松運動公園は東海村・那珂市・ひたちなか市に跨がり公園事務所・体育館はひたちなか市で陸上競技場は那珂市、野球場は東海村
最寄り駅は東海駅
地元民でも理解していない
私本人も東海村だと思っていた
国体のホームページにひたちなか市と明記してあるんだがね
東海駅から歩けなくはなかったし
ただ、水戸周辺の陸上競技場の多さは異常だよ
Ks'ケーズデンキに笠松にひたちなかに
ご丁寧にサブトラつきだし
野球場はこれよりさらに多いしね
＞観客席最前列からフィールド側に約２メートル分、前に張り出した屋根で全席の頭上を覆う全国初の施設となる。
＞ピッチまでの距離はバックスタンドから７・５メートル、メインスタンドから８・５メートル、サイドスタンドから１０・５メートル
かなり良さそうだな 期待
京滋バイパスちゃうかったか
うと芝が痛んだりしてやっぱ困るもんかね？ トップリーグなんかじゃ結構使わせて
もらってんだけどさ。
ｶﾄﾞｳﾘﾂｶﾞーってうるさい連中も湧いてくることだし
スクラム1回でかなり芝が禿げるからなぁ。
確かにね。でもラグビー専用競技場は本当に数えるほどしかないから。サッカーの球技場
を使わざるを得ないね。
そういうことを考えるとやっぱハイブリッド芝の導入が必要なんだなあ。
ラグビーする事自体は否定しないけどね。
ブルー・ブルズ戦やWRも野津田改修の後押しになってる事は確かだし。
いや個人的には特に。高校サッカー選手権でハードに年始に国立でやっていたし。
三ツ沢でもやっているけど、そんなにシーズン被らないしね。
ハイブリッドターフもある。
神戸は使い始めた。
秩父宮はようやく南側のビルの影響少しは受けなくなりそうで良かったね。
大学やら企業やらの影響で秩父宮がハードスケジュール過ぎて大変だろうから建て替えの時は三ツ沢ももう少し使ってやってくれ。あと熊谷か。
まあモールやラックでも結構荒れるけとな
でも山梨でラグビーの試合がどれぐらいあるんだろう？
ヤマハで共存出来ていて特に神戸みたいに芝が～なんてニュースになっていないしね。
学生合宿とかでも誘致したいのでは？あとはサッカー側としては公共性アピール必要だしね。
菅平で何でラグビーW杯やらないのか謎だな。東西チーム交流してんだろ夏に？
合宿の名所ではあるけど、
客席は無いし、宿は合宿所かスキー旅館しか無いし
そもそもアクセスが貧弱だろ
陸上との共存はありえないけど
確かにそうだな。ガキの頃に行ったのが最後だ。林間学校で山登って集団遭難しかけた思い出。
ポートランドティンバーズみたいなスタジアムになったら良いんだけどな。
ポートランドティンバーズは現在でもスタジアム素晴らしいがバックスタンド拡張決定したな。
J2で低迷してるから話が進んでないんだろうか
その理屈だと雨だとできない野球こそ屋根が必要じゃね？
バカなのかな…
どういう事？
ttps://www.fighters.co.jp/news/detail/00000329.html 札ドの運命やいかに
もう北広島に決まってる説があるらしいが
雨で中止になるから客席だけにや寝付けても効果が薄いからグラウンドにも必要になるな
だがそれは屋根と言わずにドームという
アメフト連盟なんかも巻き込んでたな。
稼動率の問題が云々とは言うけど、別にサンガの試合だけやるってわけじゃないしな。
建前上とは言え「府民のために」建てるわけだから、多分サンガの試合やその他公式戦で
使う以外は一般利用が可能になるんじゃないかなぁ。
芝生使わなくても店は恒常的に開くようにするみたいだし、ボルダリングの設備もあるし、
稼動率については問題ない気はする。
デラップのいた頃のストークシティはギリギリまで狭くしてロングスローやってた
それで何度も勝ったからな
＞約１８００平方メートルの「商業施設」を併設。スタンド配下に「ボルダリング」ができるクライミングウォールを設置し、
＞試合のない日も公道から直接入店できて会議室やレストランと合わせて集客を狙う多機能・複合型のスタジアム。
ttp://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498655166/
これは
「京都市や全国の皆さん！ 田舎・おらが町の亀スタでのんびりサッカー観戦して行ってや！」という雰囲気ですｗ
■ 京都府が公開したサンガの亀岡スタジアム新イメージ画像や資料
ttp://i.imgur.com/kqEabo1.jpg 
ttp://i.imgur.com/IBN4647.jpg JR亀岡駅からの観客誘導計画や、スタジアム断面図と商業施設の配置図など
ttp://i.imgur.com/DRVHGtD.jpg ・ 自然豊かな亀岡の景観に配慮したデザイン設計を心掛ける。
・ 試合後に８両編成の臨時便など１１本を出して２万人を京都方面へ鉄道輸送。
・ 亀岡駅前には幅約８０mの広場や遊歩道を建設してサポーターの滞留や安全スペースとして活用。
・ 高速道路・亀岡ICに隣接する公園の駐車場からシャトルバス輸送を出して市内の渋滞緩和策など。
ttp://i.imgur.com/660UNbM.jpg ■ 「駅前・民間開発」でもサンガ新スタと連携したスポーツ施設を組み込んだ地域活性の街づくり構想を推進。
ttp://i.imgur.com/vWuUS09.jpg 
ttp://i.imgur.com/avvzACj.jpg 「 おらが町流のフットボールパーク 」として飾らず謙虚に発展させる構想イメージ。
ttp://i.imgur.com/wEYJQMc.jpg 嵐山までいける「保津川下り」乗り場の対岸にはキャンプ場や体験農園プランなどの計画もある。
ttp://i.imgur.com/nU3fVBN.jpg 最大で144m×70m。そのうちゴールラインからデッドボールラインのエリア（アタック側が
グラウンディングするとトライになるエリア）は最大で22m×70m（×2）。ゴールラインから
ゴールラインまでの間が最大で100×70m。
サッカー場でラグビーをやる場合だとゴールラインからゴールラインまでの間が100×70m
で、ゴールラインからデッドボールラインまでのエリアは5m×70m（×2）というのが多いね。
世界のラグビー専用競技場はトライになるエリアは10m×22m（×2）が多いよ。
ゴールラインからゴールラインまでのエリアを狭くするとプレーへの影響が大きくなるので
それは普通やらない。
なるほど
ありがとうございます
ひたちなか陸→J1規格専スタへ
ホームタウン拡大化orひたちなか移転（常陸ホーリーホックへ改称）
が出来ればいいのにね
昔に比べたらよくなったとはいえ
もう水戸市はダメだ
必要じゃね？
バスケやバレーを屋根無しでやれとは言わないでしょ？
天然芝で固定屋根は厳しいから可動式の屋根付き野球場が全国にほしいなぁ
ttp://uhb.jp/news/?id=2152 難しいかもね
水戸の人は那珂川渡ったら水戸じゃない意識があるから
ひたちなかの人がみんな見に来てくれるならいただきますけど、そんな感じにはならないと思う
「世界のラグビー専用競技場はトライになるエリアは10m×22m（×2）が多いよ。」
これ訂正ね。
10m×22m（×2）ではなくて10m×70m（×2）でした。
準ホーム扱いで協力してる。そうじゃなければサンクスマッチなんてできてないだろうし、
練習場を山間の廃校になんて移せないよ。
祭りに乗じてやり過ぎ施設
WCはドームで無くても良かったし耐用年数も短いしね
実際行ってみてちょっと怖かった
全て常設で25000～30000万ならビッグスワンできたばかりの頃の新潟みたいに柏の動員も飛躍的に伸びると思う
それはおそらく野球板の方で書いた方が良いかと。ここはサッカー板だしフットボール専用スタジアムスレですから。
分かる。常設なんだが仮設感半端ねーし(笑)
当初はサッカースタジアムの計画だったのに、野球もできるように兼用で!!って横槍入って、結局できたのは（サッカーもできる）野球場。
しかも期待していたのは巨人戦だったのに、西武が準ホームにすると言い出して、結局来たのは不人気の日本ハム。
さらにドーム使いにくいから逃げ出すなんて、道産子踏んだり蹴ったり。
うむ
なんかピントずれてるね、あなた
松本 甲府 大宮 湘南 山形 秋田 いわき
これだけ構想あるのに柏は一向に動く気配が無い
なんか田舎が多いなぁ
一応、広島と名古屋は政令指定都市やけどダメっぽいし
大都市でサカスタ無いのって名古屋と東京と札幌くらいだからな、
横浜と福岡は一応あるし大阪は桜が改修すれば３万以上が２つになるし
東京には一応ではあるが国立西ヶ丘……
名古屋は港サッカー場があるけど?
横浜の三ツ沢をサッカー場に入れるのなら、瑞穂だって同じようなもんだ
＞横浜と福岡は一応あるし大阪は桜が改修すれば３万以上が２つになるし
吹田は吹田市で大阪じゃありません。まだ他府県の人は知らないんですね
J１の試合を今現在開催してるかor出来るかを基準にした、
港サッカー場はもう含めないで良いかなと思う。
三ツ沢と瑞穂陸上競技場は全然違うと思いますが……
専スタならもうあるじゃん
流石にそれはないだろ。Jリーグはプロスポーツです。J３なら良いけども。流石にJ１目指しているところばかりのJ２で５０００人スタジアムOKは無茶苦茶過ぎる。まともな給料払えません。
川崎「せやな」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170630-01641345-gekisaka-socc リーグが事前に専用スタジアムでしか認めないと言えばすむのに
ウディネーゼは陸上競技場を見事に素晴らしい専用スタジアムへ大改修。
サンシーロはミラノ市長がミランとインテルにとって最善の改修をしたいと名言。おそらくミランは新スタジアムは土地取得も難航でサンシーロ残るのでは？
オイ…
サッカー競技場のレガシー的存在になって欲しかったね
プロアマ問わず、サッカーと言えば三ツ沢みたいな。
誰が言い始めたのか、旧国立を聖地だなんて言い出すから。メディアのあの旧国立崇拝は止めてほしいな。
J1が10,000人、J2が5,000人でいいだろ
J1はせめて一万とちょい(二千位)欲しいところ
J2は昇格考えて一万人推奨(五千人以上でも一応可)的な形が理想
まーだそんなこと必死に喚き散らしてんのか無冠の大阪最弱クラブ桜サポw
ライセンス基準は寧ろ上げるべきだ。陸上競技場は駄目ですと。
史上最攻はまだですか？
無冠最弱のままですか？
「大阪府でも大阪市じゃないから大阪名乗るな！」が定番戯言の馬鹿桜サポさんw
黙って海外輸出育成クラブに専念してください無冠クラブさん。
ライセンス基準はもっと上げていいんよ
少子化が進むと都市化も進む
思いつきの数字適当に挙げても意味ないから。
シュミレーションの妥当性を問わないのは謎、根拠のない信頼にみえる
そういう事。少子化だから～とかじゃなくてスタジアム来てもらえるように努力が明らかに足りないんだよまだまだ。それだけの事なんだ。J1で最低一万五千人は当たり前だよ。それを一万人でOKとか意味不明です。
これは１４年のブラジルW杯の時も感じたけど 理由は何だろデザインだろか
まあそうは言っても陸スタよりずっとマシなのは言うまでもないが
二万以上なら水戸も諦めて笠松に腰を据えるだろう
今から陸スタを15000にするのに揉めているようじゃね
なぜ根拠がないと言えるのか問いたい
水戸市に市陸（ケーズ）改修のやる気はあるけど、改修（というか増築）に必要な
競技場周りの土地の権利関係で揉めてるんじゃなかったっけ？
一方でスタ規格に届かなくて昇格逃すパターンは見てて切ない
拡張や新設の確約が取れてるなら規格不十分のスタ持ちクラブでも特例で昇格させてあげてほしい
がらがらのスタジアムなんて見ててつまんないし
サッカー専用スタジアムを建てると言えば、税金の無駄使いとか言われるのって
意味がわからないよ
ttps://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1848271.html ２０２０年東京五輪・パラリンピック大会組織委員会の森喜朗会長が６月３０日、主会場となる新国立競技場の後利用について、球技専用が望ましいとの考えを示した。
東京大会の進展状況を話し合う国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）調整委員会後の会見で語った。
「日本のスポーツ施設は本当に充実していると思いますか？」と、疑問を投げかけた。
これまでのスポーツ施設整備について「陸上競技場ができても、必ず陸上だけではもったいないとなり、真ん中に芝生を整備し、サッカーやラグビーをやってきた。ただ、球技だとスタンドから見えづらくなり、臨場感に乏しくなる」と説明。
日本各地のスタジアムは陸上、球技の併用が多い。
しかし昨今、多くの集客力が望める球技にとっては陸上トラックを隔てての観客席では遠く、専用スタジアムが多い欧米に比べ後れを取っているとの指摘がある。
森氏は１９年ラグビーＷ杯日本大会、２０年東京五輪・パラリンピックが、新たな日本のスポーツ施設整備のきっかけとなるとし
「良いスタジアムを造るか、良い陸上専用を造るか。それが（今後の）日本の体育施設への投資のあり方だ」と述べ、併用スタジアムの整備は避けるべきとの考えを示した。
ただし陸上競技では「２、３万人の集客は難しい」と語り、前日本陸上連盟会長・河野洋平氏の「それだけ人を集めるのは陸上では難しい」との談話も紹介した。
新国立は五輪時に約６万８０００人、大会後はトラック部分を観客席とし約８万人を収容できる計画。
現在、スポーツ庁で後利用計画について検討しているが２０年東京大会後は、都心のど真ん中にある新国立を球技専用とする方向で検討している。
一方で、陸上界にも配慮し、味の素スタジアム（調布市）や駒沢陸上競技場（世田谷区）を軸に、世界選手権などの国際大会が開けるように整備する方向で、東京都と調整に入る予定。
ＩＯＣエグゼクティブディレクターのクリストフ・デュビ氏は
「五輪時のまま、その通りの形で残すよう強要することはない。必要性によるレガシーモードへの変更はあるだろう。陸上競技の促進は東京及び、全国でどう担保するか。必ずしも国立競技場でやるべきというわけではない」とＩＯＣとしての考えを述べた。
森氏は、五輪に向けたスタジアムの新設を批判する声について「五輪やサッカー、ラグビーＷ杯があり、関心を持ってくれるから、すばらしいスポーツ施設が充実していく。それが若者のスポーツに対する憧れを生む役割を担っていると思う」と締めた。
Jの基準は今それだろ。町田とか。
でも少し遅いよ こんだけ日本中を陸スタまみれにした後で
国立だけでなく他の全国の陸スタ（Jホムスタ）でもトラック撤去の流れが出てきたら最高
ttps://www.nikkansports.com/sports/news/1848169.html 国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）のデュビ五輪統括部長は３０日、２０２０年東京五輪・パラリンピックのメインスタジアムの新国立競技場を、大会後に球技専用に仕様変更する案が出ていることに理解を示した。
準備状況を監督するＩＯＣ調整委員会と大会組織委員会などとの合同会議終了後の記者会見で「レガシー（遺産）には合理性がなければならない。設計した通りにそのまま残さなくてはならないと、われわれが強要することはあり得ない」と述べた。
会議では、陸上のウオーミングアップ用のサブトラックは組織委がスタジアム近隣に仮設で整備し、大会後は撤去される計画であることが報告された。
サブトラックがなければ、陸上は世界選手権や日本選手権などの大規模大会を開けなくなるが、ＩＯＣ側から特に異論は出なかったという。
政府はスタジアムの後利用について関係機関と調整を進めており、収益性を高めるためにもサッカーなど球技専用への変更案が有力視されている。
組織委の森喜朗会長は、都心と臨海部を結び、大会輸送の大動脈となる環状２号線の一部区間が未着工となっている問題では、東京都から１２月までに具体的な整備計画が示されると説明。
追加種目のスケートボードやスポーツクライミングなどを行う臨海部の会場は、若者のにぎわいを創出するための運営上の工夫を本格検討する予定で「わくわく感が出てきた」と期待した。
本田と組めばどうにかなると思うし
おい河野よだったら最初から陸連に諦めさせておけよ。なんだこのザマは。最初から球技場にするべきだ。
今しかみていない人の考えだな。まぁでも最低ラインを球技場でならアリかな。あとはクラブ判断で。うちはJ１には上がりませんってクラブがあって良いとは思うし。
相変わらずだれが金出すのか、いつなのかどこが借りるのか全然話が見えてこんな
五輪後は球技場化したいというとこから一歩も進まん
これも意向で決定でもないし
陸上界に配慮で駒沢味の素を国際大会対応ってワロタ。
横国、等々力、駒沢、味の素…
陸上はいくつ国際大会開くつもりなんだよw
むしろ新国立は陸上専用にして、味の素を4万、駒沢を3万のサッカー専用にした方が効率いいだろ。
観客席は８万必要だし、横浜なんて糞スタジムではできないだろもう
次やるとすると参加国増えてるし何ヵ所でやるのだろう？
16～20だろうか？
専用なら２万人規模も有りかな？
フランス大会でも２万ちょっとの会場使っていたが
次は福岡あたりもやりたいだろうけど動きは無いのかな？
アメリカ、イングランド、スペイン、ウルグアイアルゼンチンでもう一回やって中国でもやった後
単独開催できないからと擦り寄って来ても共催だけは絶対拒否で
税リーグの求めるサッカー専用スタジアムの基準がムダに高いからだろ
お前の言う誰も使わない野球競技場みたいに
ベンチシートと芝生席で屋根無しのスタジアムならすぐに建つよ
君はサッカー板で何やっているんだ。芸スポに帰りなさい。
アウェイに来ても相手にされないしアークセーみたいにあっさり醸されるだけだぞここでは。
居場所を間違えてはいけない。
でもそれだと国際規格の陸上競技場が足りないから新たに2つわざわざお金かけて国際規格の陸上競技場に改修するよ。
何度話を聞いてもこのロジックが理解できない。陸連にいいようにやられてないか。
国際規格の陸上競技場が必要なら新国立そのまま使えよ。必要ないなら味の素駒沢の改修必要ないだろ。
Australiaでとっととやらせてあげたいものだな。
・ザハ案は五輪開催の後も「可動席を備えた超巨大陸スタ」でtoto助成金を１５００億～２０００億円ぐらい浪費する計画だった。
ttp://i.imgur.com/xrbw6Ku.jpg 
ttp://i.imgur.com/4XJiGSF.jpg ・今はザハ案を見直して１５００億円に節約し、五輪後は陸上トラックを潰してスタンド客席を増設して「専スタ」へ改修可能な設計に変更された。
・ザハ案の見直しで実質１０００億円以上のtoto助成金が浮いたので将来的な各地のJリーグ新スタジアム予算へ回せる状況になった。
ttp://i.imgur.com/YypB2l6.jpg ・サッカー協会は見直された新国立の設計A案にも不満で「もっと座席を芝ピッチに近づけて欲しい」と要望を出してるから、
ザハ案の見直しで浮いた１０００億円以上のtoto助成金を活用して新国立をちゃんとした専スタへ改修するよう進めてW杯を招致すれば良い。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2016/07/14/kiji/K20160714012966730.html ※ ちなみに建設中の新国立は、メインとバックスタンド最上階の客席位置が「埼玉スタ」よりも近い位置になってるので、
仮に下層スタンドを目いっぱい増設出来たなら、メインバック側は埼玉スタ並みの専スタにすることは可能。
ttp://i.imgur.com/5v8x1eZ.jpg 
ttp://i.imgur.com/HLzLxT1.jpg 
ttp://i.imgur.com/Zbdv5rv.jpg 
ttp://i.imgur.com/s0VR8HY.jpg ２３年はAustraliaが立候補したし今後も立候補してくる国は増えるだろう。
日本では確実にやる時は来るが２３年誘致成功するかは分からないな。
何せ女子サッカーを世界規模で人気にしてしまったのが我等なでしこ澤穂希JAPANだからな。
J2で弱い頃は３０００人くらいしか入ってなかったけど
クラブが存在する限り
サッカー界ってお役所体質だから
シミュレーションって皮算用じゃないか？
吹田スタジアムも平均３万と言ってたが
下回ってるし
まずメインスタンドだけ最終形態で造り、
ゴール裏やバックスタンドは後からとか、
段階的にキャパシティ増量できるような建設方法って
結果的にお高くなっちゃうんだろうなぁ
知らないことに無理矢理レスしなくていいよw
でもすかすかだよな
吹田の3万て何のこと？妄想マジうざい
面倒だがこういうデマを信じる奴いたら困るので言っておくが、Jリーグが吹田の動員平均3万と試算したソース出して。あるわけないから。
東京という都市に魅力を感じる外人は多い
東京都心にサッカー専用スタジアムがあればビッグクラブができる下地があるのに
だれも手をつけようとしない
そこそこビッグネームが数人いれば常時５－６万ぐらい余裕で入る
それが東京。フォルラン一人でも相当観客数増えたの見れば余裕
野球利権のマスメディアが妨害してくるからな
#等々力G
ttps://t.co/Oz3uD8TVDC ttps://twitter.com/11Vk1995/status/881120803332382720 グロ注意 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
築地にサッカー専スタできる可能性３０パーセントきたでえええええええええ
ttp://dailynewsonline.jp/article/1329819/?page=2 最悪だ、、、w
さっさと作り直せよw
ファミリー層こなくなるぞ
オランダやスペイン、オースリアだと一部リーグでもイメージ以下のスタジアムがあったぞ。
ただし専スタなんだよね。
自称育成クラブさん必死だな
グロって程でも無いな。
なーに夏なんだからこれ位出るでしょ。
この程度で騒いでたら築地なんて目も当てられない。
とは言え、こうした事象が広まると客足にも影響するから、フロンターレ及び施設を管理する川崎市や、飲食の出店を出している人達は、衛生管理を徹底して欲しいね。
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
小池都知事にそんな政治力なんか無い。
記事も眉唾。
てか、小池や朝日新聞なんぞに関わるな。
フランスのサン・ドニかイングランドのトゥイッケナムなみの競技場が欲しい（ラグビーファ
ンの勝手な願望）！(^^;)
「築地の再開発でスタジアムや道の駅、水族館などの誘致案」、テレビでも報道されたｗ
実は水面下でいろいろ動いてた可能性・・
ttps://i.imgur.com/5neQocs.jpg ■小池都知事「築地は好立地」 スタジアム誘致案も検討か
＞「スポーツも含めて食べて、飲んで、遊んでとエンターテインメント機能が持てる。ただのホテル、オフィスでは物足りない」と語る。
ttp://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498030600/
【話題】 築地跡地に“スタジアム”案 野球やサッカー兼用のスポーツ施設にモール商業施設を併設 [16/01/06]
＞大手不動産会社が周辺に映画館、レストラン、宿泊施設などを据える一帯開発を想定しているという。
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452031064/
・ 参考 築地の敷地は２３ヘクタール
ttp://i.imgur.com/QKFAIVe.jpg サッカーの豊田スタジアムは４ヘクタール
野球の東京ドームは５ヘクタール
（ → 市場機能とスポーツ施設の併設は余裕で可能）
まあ、出来たときにマスコミに三下り半叩きつけてる訳だし
2000年前後の惨状を考えると日韓W杯が無けりゃ現在も存続してたかどうかが怪しいと思う＞Ｊ
席の近所にGでもいようものなら観戦どころじゃないｗ
スタに野性動物出てきたりしたことは今まであんのかな
例えば長野、栃木とか熊出たなんてニュース時折聞いたりしたこともあるが
福を感じた
スタグルメ、クマ鍋の誕生の瞬間であった･･･
あの時はリアルサンチェなんて言われていた。
スズメバチなら困るけど
虫はだめ
5年以上前だけど、モノレールの万博記念公園駅から公園内通って万博記念競技場に向かっていると、
スズメバチの死骸がポツポツ落ちててビビった覚えがある。
キンチョウや瑞穂のバクスタはコンコースないに等しい
サンドニの通路好きやわ
出入り口に近くなるにつれ幅が広がってる所
理にかなってる気がする
ラグビーは新スタ建てるらしいからそこも楽しみ
FC大阪は神戸に移転してこないかな
調布市が出資してるし
中央区が同等以上の出資したらええ
掘り下げてやるつもりなのか？
ゆるゆるスタジアムにするつもりなの
掘り下げないと意味ないのにね
映画館並みのユルユルになるやろう
ttps://www.thisisparagon.co.uk/wp-content/uploads/2015/05/Stadio-Olimpico.jpg 
ttp://www.irlandando.it/wp-content/uploads/stadio-olimpico.jpg ローマのスタディオ・オリンピコの例。
専スタと大して変わらない感じになるかもしれんのに。日本の陸上競技場はその外にやたらスペースあるのがダメ
トラックギリギリにスタンド作ってる日本の陸上競技場ってあるんだろうか
新国立のホームページの動画のやつ？
あれはイメージね大成建設の
改修は正式に発表されてからデザインだよ
利用者の希望など色々聞いてから
そもそも
募集が８万人規模の改修見込んでの募集だから
大失敗のロンドンスタジアムとは入り口が違う
トラックに椅子並べるだけなら、改修見込んだ設計とは言わない
確かpdfで絶望的な図面出てたで
コンペのときの提出資料やったかな
改修なんかしないで破壊して更地スタートの方が良いに決まっている。
ttp://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499146078/l50
サカ専 傾斜 稼動屋根 完璧や
キャパも４.５万もあれば充分 ８万とかデカ過ぎるわ！誰が使うねん！
熱田神宮？
伊勢神宮？
奈良クラブのホームにさせるのかあ…
東京都にはカネはないよ
不法移民が入って来ないように埼玉との境界に小池ウォールを作らないといけないからな
平成２９年５月１５日知事記者会見
ttp://www.pref.akita.lg.jp/pages/archive/25086 ただ、私、今回、なるほどと思うことがあった。選挙であっちこっち回ったときに、
やはり若い人からこういう話が出るんです。
全県に野球場はいっぱいあるでしょう。秋田市内でも、例えば八橋球場、こまち球場、
あるいは雄和の運動公園、あとスタンドつき、ナイターつきの野球場、結構あるんです。
全部合わせると何百億円です。
今、もしかしたら野球人口よりも若い方は、サッカー人口が多いかもしれない。
そのときにサッカー場は、秋田市のあそこしかないです。あとは普通のグラウンドです、
汎用型の。ですから、逆に言えばそういうスポーツ人口からすると、野球場がものすごくあって、
サッカー場の公認のそういうものが１つぐらいはしっかりしたものがあっても、
そこはしっかり県民に理解を求めれば、そのバランスの上からも自然じゃないかと、
そういう話がある人からあって、なるほどなと。
ですから、新しいものですけれども、時代はどんどん変化してきています。
野球人口はやはりお年寄りが多いです。サッカーの方は、非常に若い人が多いですから、
これやはりバランスをとるためにも、全県に昔みたいに市町村がバンバンサッカー場を
造るということはできませんから、やはり県が主体になって、しっかりいいものを
造っておくということも必要なのかなということで、立派な成績を上げていますので、
この成績を続けていただくことによって県民の皆さんの理解も進むと思いますので
橿原公苑競技場「」
鴻ノ池の他、ここでもたまに試合やってるんですぜ？
まあどっちの競技場も改修せん限りはJ3はともかくJ2には上がれんけど。
つーか奈良は本拠の鴻ノ池の隣に遊園地の廃墟があるやん？
あそこスタジアムにできんのか？
アクセスが貧弱
高さ制限がある地域
この高さ制限がネックになって、買い手が付かない(マンションも建てられない)
好き嫌いで言うと、外苑に豊田スタジアムの様な近未来的なデザインのスタジアムは、やはりそぐわないよ。
一番マシなデザインがB案だったんだがな…
ただ、埼玉県への義理があるからある程度は振り分けるだろうけど。
言うほどダメっぽいか？
全額民間で賄えって言ってる訳じゃないし
サポーターに覚悟を求めるてるだけだろ
サポーター全員借金して100億出せって言ってるわけじゃないし、出せる範囲は自分で出せって別に普通の意見だと思うけどな
秋田市八橋運動公園硬式野球場（さきがけ八橋球場）
秋田大学野球場
大館樹海ドーム
能代球場（山田久志サブマリンスタジアム）
八郎潟町中羽立公園野球場（弁天球場）
三種町スカルパ野球場
由利本荘市本荘由利総合運動公園野球場
由利本荘市鳥海球場
大仙市サン・スポーツランド協和野球場
大仙市営太田球場
↑これらを建てる時は何も言わなかったのに
サッカースタジアムを作ろうとしたら署名したら1万円負担なんて
この秋田の知事は酷すぎませんか
女子や緑を主体で考えると１万５千人規模で十分なんだけど・・・
マジレスすると上2つ以外ろくに金掛かってないだろ
その程度の予算の糞スタで良いなら全額県負担で速攻で建ててもらえると思うぞ
一緒にするのはナンセンスじゃないの、知事が言ってること自体は正論だと思うよ
全部金出せとかむちゃくちゃ言ってるわけではないし
雪でも開催はできるし公共性も高まるしコンサートとかできるし
別に無茶苦茶な話でもないし。
全額公費ではないぞ
ということだろう。
吹田スタジアムでは五万円以上で
ネームプレートが乗るようになるとか
そういう工夫があれば集まりやすい
大衆スポーツは野球、と何ら疑問を持たず造りまくった
また役人は慣例に弱く野球場は通るが「サッカー場？どうして？」になっちゃう
もう大衆スポーツ整備が終わったから今の知事に文句を言ってもねえ
・鶴岡ドリームスタジアム (1万2千人)
・天童市スポーツセンター野球場 (1万人)
・米沢市営西部野球場 (9千7百人)
・米沢市営野球場 (1万2千人)
・楽天イーグルスべに花スタジアム河北 (6百人)
・上山市民球場 (3千人)
・酒田市営光ヶ丘野球場 (1万人)
・荘内銀行・日新製薬スタジアムやまがた (2万5千人)
・新庄市民球場 (1万2千人)
・山形市野球場 (1万1百人)
・新・山形市野球場(建設中) (1万2千人)
【山形のサッカー専用球場】グランド除く
・山形市球技場 (1千6百人)
署名して1万円払ってもスタジアムが建てなかったら詐欺じゃあないのかｗ
その上の２つ建てる時には、野球関係者は１万円の寄付したの?
そうじゃないと納得いかない。
つい自分の県と比べちゃうが、夏の高校予選100校でも5～6会場で済む
40校くらいの山形で野球場大杉、社会人の強豪でも居るの？
地域的に酒田鶴岡米沢は許せるが観客席を整備する程野球熱が高いのかね？
1万円を払う気がなければ署名してくんなとか酷くね？
そりゃ、署名した分をそれで単純計算したら凄い額になるけど
募金ってそんなに単純じゃねーから、ガンバだってどれだけ苦労した事か
サポーターに一部を負担してくれという考えは理解できるが言い方が悪い
署名したら1万円負担？ サッカー場整備運動で秋田知事がサポーターに要求 - サンスポ
ttp://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20170704/jle17070418440012-s.html .
いや、全く。一万円なんて安いもんだよ。秋田県はBリーグの五千人アリーナですら建てられない状態らしいし。
情熱ないと駄目だよそれくらい。
サッカースタジアムが建つってことはサッカー界の未来のことを考えたら必要だし
つまりそういうこと
せやろか？
ガンバの新スタ個人募金6億2000万円
カープ新スタ個人募金1億2000万円
樽募金じゃそんなもんだろ。カープですらたったの1億程度だ。ガンバみたいに全国から募集しないと駄目だよ。
１０万円だって払うよ、本当に建つんだったらね
でも、金集めて結局は「サッカースタジアム兼陸上競技場」とか絶対やめてよね
金集める以上は専スタ建てる確約しろよ
あと、今後は野球場でも陸上競技場でも金集めろよ
で、あらゆることに同じスタンスで臨んでくれればいいだけ
例外なく平等な公平な視点で
ガンバの寄付金は損金扱いになったからねぇ
所得にもよるけど寄付金の半分くらいは還付金として手元に帰ってくる人もいた
まぁ、ガンバが国税庁などと折衝して勝ち取った努力はあったけど
国税関係ないただの寄付金控除やで
勝ち取るとかかん違いしとるな
ガンバ募金時はわざわざクソめんどくさい確定申告が必要やったんやで
今やと３倍くらい集まってたかもな
日立台では入りきれないのは確かだがなんだか腑に落ちない
日立が
にする方がいい
どうせ毎年ドル箱カードを新国立で開催するんだったら
ttps://twitter.com/addie_nekoze/status/882557310513463296 五輪見る限り、おそらく今だと陸スタだらけになると思う
新国立、埼玉、横酷、調布、鹿島、札幌、豊田、エコパ、新潟、吹田、大分、長居or新キンチョウ
この辺りかな。
一定金額集まったら作る←まあわかる。
金が集まったら作るかも？←作ると決めてないのに金集めて責任取れるのか？
作って欲しけりゃ金集めてみろやサカ豚ｗｗｗ←これが秋田
その中に宮城スタジアムという陸スタの中でも最悪なものが加わってしまうと思う
寄付は集めるかも知れないが、集めてもごく一部だよ
県は金出さないとは言ってない
署名をあまり錦の御旗みたいに使われると知事も困るんだよ
１万人くらいの署名は簡単に集まるから、署名を盾にあれこれ施設建設を要求されかねないからな
客席近いとプレッシャー感じるんだろうな
ラグビーW杯も陸スタばっかだしな
それまでの発言の経緯をまとめたら、建てることには前向き、だけど全額公費ではない、言ったからには寄付もするべき
なんの問題もない、これまでと矛盾もない発言だけどねぇ。
この辺は吹田スタジアムを参考に控除とか、高額の寄付者にはネームプレートが掲示されるとかの特典を考えればよい
人は得てしてマスコミが公表する部分だけを信用してしまう節があるからなぁ。
樹を見て森を見ずとはよく言ったもので。
高額寄付者は秋田のホームゲームでVIP席招待（額により試合数に差がある）とかね。
悪いことは言わない。ラグビー界今からでも陸スタでラグビーW杯はやるでない。恥さらしだ。変更しなよ。
へこへこする必要もないけど
欧州から見たら誰もやっていないスポーツの競技場ばかりだしなｗ
残念ながらイギリスにある協会本部は観客数の多さをを重視していて
宮城、新潟、長居、広島の陸スタが立候補していていれば
福岡レベルファイブ、花園ラグビー場、熊谷ラグビー場より
優先的に選んでいた
建設主体がバラバラじゃんw
心配無用。五輪の次に規模が大きいのがラグビーW杯だ。海外からびっくりするほど人が
やってくる。
ttps://www.shinnihon.or.jp/shinnihon-library/publications/research/2016/pdf/2017-01-26.pdf ttp://www.dbj.jp/pdf/investigate/etc/pdf/book1605_01.pdf だから、それだけの人に、スタジアム後進国ってのがバレてしまうだろ///
先月の24日の記事
J-GREEN SAKAI 堺市立サッカーナショナルトレーニングセンター（堺区築港八幡町145）の来場者数が、本日500万人を突破し、記念式典が行われた。
～中略～
J-GREEN SAKAI は開業当初、毎年30万人の来場者数を目標に掲げていましたが、開業8年で500万人という当初の目標を大きく上回るペースとなっており、本日も中国のクラブチームの合宿や、午後からは50代以上のシニアの大会が行われるなど、活況を呈している。
もちろん、黒字経営ですな
大赤字確定でtoto資金も大量に投入されること濃厚 できるだけ大箱でやって赤字減らせ
ttp://www.ssf.or.jp/topics/rugbyworldcup/tabid/677/Default.aspx ＞国際統括団体のワールド・ラグビーに支払う大会保証金9,600万?（約178億円）のほか、
＞大会運営費は300億円程度と見積もられている。これに対し、放送権料やスポンサー料はWRに入り、
＞W杯日本大会組織委の収入は今のところ、入場料に限られている
2002年は日本戦以外にもベッカムやロナウド、カーンなどはかなりの日本人に名前が浸透してたけど、2019年は今のところそんな存在は皆無だし、客席埋まらないだろうな
そろそろ幕張も動き出しているんだろうか？なんか全くニュースねーな。千葉の人教えてくれ。
上のふたつに掛かってれば十分では？
今の日本でサッカー人気が完全に定着したのは02年のW杯だよ。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/2002_FIFA%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E5.9B.BD.E5.86.85.E5.A4.96.E3.81.B8.E3.81.AE.E5.BD.B1.E9.9F.BF 五輪スタに3000億
東京って闇深すぎだよな
どれだけ中抜きされてんだか
ttp://naoki-ks13-7.hatenablog.com/entry/2017/07/06/031735 ジェフはもう臨海ではやらないのにまだ市原という名を入れてることには不自然さを覚えた
札幌も札幌以外の道内で開催しないなら北海道と入れる必要はないだろ
名古屋はチーム名に豊田という単語を加えた方がいいと思うが
市原にモオノキ(クラブハウスや練習場)があるからじゃないの？
コンサは、年一だけど函館開催なかったっけ？
知らんけど
過半数を都民ファースト側が握ったから、これら様々な建設費が調査され摘発される予定。
ttp://www.sagan-tosu.net/news/p/2242/ 現在、サガン鳥栖のホームスタジアムである「ベストアメニティスタジアム」は、建設から21年目を迎えております。
スポーツを新たな成長産業と位置付け、2025年までにスポーツ市場規模を15兆円（2015年は5.5兆円）に拡大する目標を掲げており、全国20か所のスタジアム・アリーナの整備を計画しています。
これからのスタジアム・アリーナは、スポーツを「する」「観る」「支える」ための施設、多様な世代が集う交流拠点となり、スポーツ産業を成長させる核となることが期待されています。
その中で、「ベストアメニティスタジアム」の目指すべき姿に未来へのメッセージを込めたいと思います。
サガン鳥栖のホームタウン鳥栖市で、どのようなハード(スタジアム)にどのようなソフト(サガン鳥栖)が20年後という未来に向かってビジョンを描く必要があるのでしょうか。
今こそサガン・ドリームスを中心に、鳥栖市や有識者の方々とプロジェクトメンバーを組み、サガン鳥栖が「20年後のスタジアム」及びビジョンを提言書にまとめていきたいと考えております。
そして、第1回目の「20年後のスタジアム」検討会議を年度内に開催する予定で進んでおりますことをお知らせいたします。
株式会社サガン・ドリームス
代表取締役社長 竹原 稔
国が国策としてってことだろうな
文章が不足してる気がするが
10年くらい前に撤去してるぞ＞モオノキ
同時期に練習場もクラブハウスも千葉市に移してて
トップチームの活動拠点はもう市原には無い
まだユースとレディースはいるけどね
築地は、都民ファーストが選挙前に打ち出したテーマパーク構想や
スタジアム誘致議論が再燃するでしょ
ttps://i.imgur.com/5neQocs.jpg 新国立は、既に安倍が見直して1500億に半減して
無駄になるtoto助成金もザハ案より1000億円浮いた状態。
今後は安倍が新たに打ち出したスタジアム２０個新整備方針などで
日本各地に作られる新スタ整備の助成金や、
新国立の完全な専スタ改修費で使ってどうぞ。
ttp://i.imgur.com/gvGRsbA.jpg 
ttp://i.imgur.com/FzT1JJu.jpg ttp://i.imgur.com/YypB2l6.jpg ttp://i.imgur.com/Zbdv5rv.jpg 他の競技にTOTOの助成金を渡しても、その事実が表に出ることはないし
金メダルを取ったら、その競技だけチヤホヤされるだけだしな
ってかtotoの枠広げてスポーツ全般に導入したら良いんだよ
ttps://twitter.com/addie_nekoze/status/883257594168475648 でも野球に使われるのだけは腹立つ 反対してたくせに
本当に
補助出しちゃダメだ
2万人規模のフクアリをはめ込むとこんな感じ
ttp://i.imgur.com/49BnxNG.jpg スタジアムの南と東に駐車場を作ると思う
リニア駅とのアクセスは新しく作る環状線で
ttp://i.imgur.com/TkMNjtl.jpg ttp://i.imgur.com/CaSv1Dg.jpg 認めんヤツもおったけど
これはリニアという特殊性も遠因かと思う（止まる本数とかもそうだが、たくさん運べるか分からんのもネック）
普通の在来線とかだったら迷わず駅前にしただろうに
問題は駐車場の確保くらいだし陸スタの川崎とは事情が違うだろ
立地がどうとか合理性なんぞは二の次
まぁしゃあない
でも、甲府に関しては駐車場が確保されるかが一番重要やと思うわ
拡大できればむしろ駅前よりいいかも
甲府に停車するのは１時間一本で一編成に乗れる客は新幹線よりも少ない
品川甲府間用にどんだけ売るかもわからん
東海も試合の日に品川甲府でほとんどの座席売って名古屋甲府間を空で走らせるわけにもいかない
やはりアクセスを考えたら駅近の方が良いしな
Jリーグ側のスタジアム建設マネージャーが
「リニアに載ってやって来たサポがすぐリニアで帰っても経済効果ゼロです」と
アドバイスしてたのがリニア新駅案より小瀬スポーツ公園案有利になった感じもする。
ttp://i.imgur.com/N9ZN8JH.jpg 
ttp://i.imgur.com/OtG4Ep0.jpg 諮問委員会はリニア駅前にすべきと答申し、支持者もリニア駅前の方が多かったのになぜか最終案で小瀬もねじ込まれていた時点でこうなると思ったよ
結局は既得権益による政治力で決まるんだね
新しく駐車場つくる気なんか無いと思うけどね
何億円もかかるんだぞ
ttp://blog.livedoor.jp/kamabokoten/archives/1066720715.html 確かに参考になる
つい最近の秋田のエピソードもカバーしているね
吹田や茨城や豊田ででかいキャパ作って毎試合席余らせて
一体なにやってんのって思うね
また何周目の周回遅れかもわからん話をw
日本では小さいスタジアム作って満員感を出しチケット値上げするという手法は失敗し続けている。最初満員でも新規客を呼びこめなくなり客は減る。実例、柏。はい終了。
J3だとTOTOの助成金は使えないのか。
知らなんだ。
東海道新幹線が容量パンパンでもうどうにもならない
→じゃあバイパス造りましょ
って話で、それがたまたまリニアになっただけ。北陸新幹線も「東海道新幹線が
東海地震で壊滅食らった時の迂回路」の役割がある。
ようやく鉾田市に出来そうだが水戸方面が少し時間短縮になる程度、観戦者的には潮来からの延伸があれば渋滞が分散出来る
サッカー場が出来て地域の問題が浮き彫りになるのは悪いことでもない
良記事紹介ありがとう。J３はtoto金対象外ってのは辛いよね。
なかなか面白い動画である。
比較になってないじゃん
古いデータやけど野球でもこんなもんよ
だからといって野球場を小さくしろとは思わんな
ぴあ総合研究所データによる2007年度プロ野球観客動員数
. 大本営発表 ぴあ総研 水増し数 . 乖離率
平均 平均
阪神 43,669人 33,317人 10,352人 131％
巨人 40,436人 27,107人 13,329人 149％
ソフトバンク . 32,044人 22,567人 *9,477人 141％
中日 33,202人 22,417人 10,785人 148％
日本ハム 25,459人 18,045人 *7,414人 141％
ロッテ . 21,645人 15,214人 *6,431人 142％
横浜 17,111人 11,546人 *5,565人 148％
ヤクルト 18,517人 11,436人 *7,081人 161％
楽天 15,519人 10,258人 *5,261人 151％
広島 15,681人 *9,768人 *5,913人 160％
オリックス . 15,794人 *9,067人 *6,727人 174％
西武 15,817人 *7,762人 *8,055人 203％
NPB平均 . 24,522人 16,542人 *7,980人 148％
病気なのかな？
毎試合満員でスタキャパ一杯でやってるとこなんて日本にはないよ、という話
1位：ジュビロ磐田（88.90％）
2位：川崎フロンターレ（78.93％）
3位：柏レイソル（77.87％）
4位：ベガルタ仙台（74.53％）
5位：大宮アルディージャ（73.45％）
6位：清水エスパルス（72.73％）
7位：セレッソ大阪（71.74％）
8位：ヴィッセル神戸（70.20％）
9位：ヴァンフォーレ甲府（66.55％）
10位：ガンバ大阪（57.01％）
11位：浦和レッズ（57.51％）
12位：サガン鳥栖（57.64％）
13位：アルビレックス新潟（56.75％）
14位：FC東京（54.26％）
15位：横浜F・マリノス（48.86％）
16位：鹿島アントラーズ（47.65％）
17位：北海道コンサドーレ札幌（41.30％）
18位：サンフレッチェ広島（36.66％）
※スタジアム収容率とは、そのスタジアムが収容可能な人数に対する実際に動員した観客数の割合
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170707-00609855-soccerk-socc なお、10位11位12位の順位が間違っております
10位：サガン鳥栖（57.64％） 11位：浦和レッズ（57.51％） 12位：ガンバ大阪（57.01％）
合ってる
浦和 駒場20000人、80%以上
↓
埼玉スタジアム 36000人、+16000人
川崎 等々力16600人、78%
↓
カンプノウ 21000人、+3400人
ガンバ 万博16000人、76%
↓
吹田 25000人、+9000人
あとはセレッソが大改修、川崎が陸スタのまま拡張するのが決まってるけど
なので話が出ている大宮・清水・広島はなんとか実現してほしい
じゃないと今のままだと10年後もJ1のスタジアム事情はほとんど改善されないまま
スタブハブ・センター(旧名ホーム・デポ・センター)
ttp://www.stubhubcenter.com/assets/img/092614SHC_GA_0010-92fffa4f86.JPG 
ttp://www.stubhubcenter.com/assets/img/092614SHC_GA_0008-ef82e635e2.JPG 
ttp://www.stubhubcenter.com/assets/img/092614SHC_GA_0020-89cbdf7cd5.JPG 平均観客動員
2003 21,983人
2004 23,809人
2005 24,204人
2006 20,814人
2007 24,252人
2008 26,009人
2009 19,379人
2010 21,437人
2011 23,335人
2012 23,136人
2013 22,152人
2014 21,258人
2015 23,392人
2016 25,147人
収容率80%超え(2016年は93%)連発だから、拡張したほうが良いんでね？
セレッソ、ガンバ、京都のように親会社主導で進められるチームはあまりにも限定されている。
こちらの都合ばかり押し付けてスピードある対応は不可能
残念ながら落とし所を見つけて探り探りしていく他ない
日本だと放映権はリーグ一括だし長年のデフレマインドでチケ値上げなどしたらカネは払わないし、メディア露出が極端に少ないからスタジアム小さいと新規ファンが増えずジリ貧になるだけなんだけどね。柏のように。
言うほど悪くないんだよね
まあ、休日もちゃんと埋めろと言われたらその通りなんだけど
ちなみに鹿島は休日だけでも52.5%なのでさすがにちょっと大き過ぎかな
京都はあくまで行政主導だぞ？
「京都府内の運動施設が貧弱すぎる」（47都道府県で下から数えた方が早い）
「丹波・丹後の賑わい創出」
のために建てるのであって、サンガはそれに乗っかっただけだ。
18万の署名で発狂して、1万円強制するぞごらあからはよく知らない
すぐに議会最終日にはトーンダウンして火消ししてた
寄付は集めるかも知らんがごく一部だよ
佐竹は県は金を出さないとは一言も言っていない
ただ、今後署名を根拠に何でも施設建設を要求されたら困るから釘を刺したんだろう
１万人くらいの署名は簡単に集まるからね・・・
スタジアムの話はスケジュールに沿って流れてるから黙ってろってこと
全く以て同意です
なのでＣ大阪の金鳥スタジアム拡張には大賛成
今やらずにいつやるの、って感じですわ
夏とか満員気持ち悪いし
特にメインのタッチライン際が暗いわ
ttp://i.imgur.com/hDhKAJC.jpg LAFCだよ
スタジアムは建設真っ只中
小さいとチャンスロスって（笑）
元々稲盛御大が動いてたから
収容率78％の柏はスタジアム拡張すべき、という話だ。
90%超えとかヤバすぎる
最もここまで動員が好調なのは今年からだろうけど
LAFC
Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%e3%83%ad%e3%82%b5%e3%83%b3%e3%82%bc%e3%83%ab%e3%82%b9FC ロサンゼルス・フットボール・クラブ（英語: Los Angeles Football Club）は、アメリカ合衆国の西部、カリフォルニア州ロサンゼルスをホームタウンとする、
アメリカ合衆国およびカナダのプロサッカーリーグ（メジャーリーグサッカー）に2018年に加入予定のプロサッカークラブ。
2014年に創設され、2018年よりMLS（メジャーリーグ・サッカー）に参入するロサンゼルス・フットボール・クラブ（LAFC）。
22,000人収容のスタジアムは2016年8月に着工し、2018年完成予定。新スタジアムはバンク・オブ・カリフォルニアが命名権を得ている。
ttps://lafc.com/stadium/ LAFC is building a 22,000-seat soccer-specific stadium, bringing $350 million in private investment to South Los Angeles.
今どきJRが新駅作るって余程のことだぞ
いやしくもＪ１なんだから
ttp://www.at-s.com/news/article/local/west/367092.html 今でさえ飽和しているから鳥栖と同じくらいの2万7千程度のスタジアムにしてもいいかもしれない。
勝てなきゃ1万弱だから今のキャパで十分
そう思うね。街の規模やJ１に居なければ酷い有り様だからあれ以上増やす必要もないね。
大宮サポです
このスレでも時々話題にもなるし
大宮スレでもつい最近話題になったんだけど
NACKの拡張はまぁ無理だよ
やるなら改修より新スタかと
利用したシャルケ式が23区内に出来て欲しい
今のNACKが大宮駅からギリギリ徒歩圏内というかなり立地には恵まれてる観点からも
新スタの場所選定はかなり苦労しそう
元々動員力が弱いのは百も承知なので、場所が悪いと増えてきた客を手放すことになると思う
市営大宮球場＋大和田プールを取り壊して建設or大宮第三公園かな
県営野球場や競輪場などの埼玉県が絡む場所は厳しいと思う
大宮第三公園も県の施設なんだ
ということは無理だな
他のとこだとジュースこぼすだけで問題視されるよね
来年は赤がACL出なさそうだから、動員増えるだろうけど。
やっぱこういう時日立台の手狭さは痛感するわ(´・ω・`)
その時キャパをどうするかは各クラブの運営が判断するだろうけど
そういやベアスタのゴール裏の立見席、1段に前後2人ってことで定員にカウントされるんだよな
あれは改善されたんだっけ？
ヴィッセルも相手の割には観客多かったな昨日の試合
ttp://www.pref.kyoto.jp/sposei/news/documents/setsumeikai.html 日付 7月10日（月曜）午後7時～9時
場所 ガレリアかめおか 2階大広間
申込み 不要
スタジアムの質問は事前募集で既に受付が終了
前回と同じく反対派（共産系）が動員をかけているでしょうね
ttp://pbs.twimg.com/media/DESUVwHUIAA-PN_.jpg .
え？
駅北スタジアム、まだ反対運動やってるの？
用地変更でだいぶ下火になってきたが、共産系はまだ反対している
共産の市議や府議がツイッターで説明会の告知していたから反対派の関係者はぜったい来るでしょうな
7月17日には反対派（共産系）主催で「スタジアムはいりません！府民大集会」をやるらしい
ttp://pbs.twimg.com/media/DDl6sQmVoAAydFa.jpg 南郷公園で集会して亀岡駅まで歩く行事は
共産系の反対派がよくやっていますから
それをスタジアム反対の集会と名を変えてやっているだけですな
ttp://pbs.twimg.com/media/DDoA3dJU0AAbG9A.jpg .
こういう連中って何を求めてるんだろう？
大昔は空港建設や新幹線建設にも反対してたんでしょ？
まさか何も富を生み出さない福祉や介護にだけ金を注ぎ込めば日本は豊かになるとでも思ってるんだろうか
ハルシティ(知っている人の方がここは多いだろうが)というクラブのスタジアムではこれを観客側にも向けて配置して応援歌の歌詞をリアルタイムで流しライトなファンの多いメインとバックの人達に歌って貰えるようにしている。
奇跡みたいな１等地だぞ
おまけに陸連は恨み骨髄だし
左翼勢力は京都以上だぞ
何でも反対して足を引っ張るのが共産党の傾向だからとしか言いようがない
議員は党の方針に従って動いていると思う、なのでどいつもこいつも同じ事ばっかり言っている
他の地域の共産党も大体同じ感じだが、京都の共産党はプロ市民じみていて特に酷い
↓この記事を見たら、共産党の本質が何となく分かると思う
共産党が信用できないわけ③
ttp://blogos.com/article/229801/ 〉あれも反対。これも反対。この〝反対だけが実績〟とでもいうような日本共産党の姿は、国政でも、どこの地方自治体でも変わらない、同党の象徴的な体質である。
〉郵便受けに投げ込まれる迷惑な同党のチラシには、毎度毎度、「ストップ！」「撤回を」「キッパリ反対」といった、おどろおどろしい見出しのオンパレード。
〉建設的な議論で合意形成を図るのではなく、あえて人々の不安を煽り、不満に燃料を注ぐ。
〉無理が通らないことを百も承知で、ひたすら抵抗する姿勢をアピールして支持を得ようというやり方は
〉民主主義そのものの否定であり、政治不信を増大させるだけだ。
秋田の件については、サッカーとバスケでなんとか盛り上げて行く必要があるな
プロチームを持っている利点は2週に1回は2000人ぐらい入ることか
反対ビジネスで稼いでるわけか
まぁ、そういう事だよね
何でも反対ばかりで一般人に嫌われようが
共産党は一定の支持層が居るから、その人達向けに抵抗してアピールしている
なので、亀岡市長選では共産候補がスタジアムに反対する一方で
共産支持層を意識して、駅から離れた運動公園に40～50億かかる（共産候補の本人談）
同じハコモノの音楽ホールを作るとかふざけた政策を掲げていた、もちろん落選したけどね
亀岡市長選の共産候補の音楽ホールの政策が書かれたページ
ttp://pbs.twimg.com/media/C_e9jF9XcAAYbxu.jpg 建てようとしていた運動公園の位置
ttp://pbs.twimg.com/media/C_e9j6OXsAAxlad.jpg .
ttp://pbs.twimg.com/media/DBt-eM0UMAAJaNc.jpg ↓スタジアムに対する住民監査請求を出した際はこのようは発言をしていた
高向氏「プロチームが使うスタジアムに莫大な税金を投じる必要があるのか疑問だ」
ttp://pbs.twimg.com/media/DBatCWtVYAAzQhV.jpg 結局、スタジアム反対派（共産系）の根底にあるのはプロスポーツ全否定
高向氏から本音が出たので言い逃れできない
↓その他にも
スタジアム反対の署名活動
ttp://pbs.twimg.com/media/DCHOVJnVoAAGlnh.jpg 
ttp://pbs.twimg.com/media/DB5G8E6UQAAlabq.jpg 訴訟を支える会の代表をやっていたり
その訴訟を支える会がスタジアム叩きのツイッターアカウント（共産系）をコンテンツとして紹介
ttp://pbs.twimg.com/media/DBatDt4UMAAwstC.jpg .
サンガのサポーターや、サッカー経験者とかいるだろうに
内部からおかしい、とか声をあげないのかねぇ
大津のが近いじゃん
地元の全幼稚園保育園回るとか
秋田はスタジアムは球技場で良い感じだ。あとはサポーターを地道に増やさないとな。
栃木も球技場で改修すれば良くなりそう。
アクセスは地元じゃないから良く分からないけど。
鹿児島は街中のダイエー跡地を是非ゲットしてほしいものだ。
訂正、イオン鴨池のところ。
そうなると共産主義の意味無くなるんじゃね
それか粛正
共産党は党の意見に合わない人は除名したり、議員なら除籍して追い出しているから
そんな事をしたら爪弾きだろうな
共産党の粛清か？意見の違う市議を除籍！但し理由は明かせない模様
ttp://ksl-live.com/blog7742 .
後半途中に落雷の危険性があるということで試合中断
選手らはメインスタンド下に待機できたが、ゴール裏やバックスタンドの観客は
退避させられるような屋根下コンコースが存在しないので、ヤンマースタジアムへ退避させた
その後、再開に辺りメインスタンド（屋根有）にも入れるよう対応してたが、
これがJのリーグ戦だと、メインスタンドにはそこまでの収容力がない（メインもすでに半分以上埋まってるだろう）
現状のキンチョウスタジアムの弱点が露呈してしまった
ある意味、個性がない
党は議員を駒としか見ていないんだろうね
去年の松本戦も同じ状況だった
幸い雨も雷も止んだからキックオフ遅らせるだけですんだが、止まなきゃ中止だったろうな
新駅前がヤマハ発動機とNTNの巨大工場と本社だからその通勤乗客を見込んでの新設駅だよ。
他にも沢山企業があるしね。
それに土日祝日にはサッカーとラグビーの観戦客も見込める。
しかも那覇空港第2滑走路の埋立て造形も順調に進んで数年後には便数もかなり増やせそうだしね。
空港からモノレールで3駅。
素晴らしい立地だよ。
共産党の思想では末端の党員は細胞と定義してるんで
ユニバー…
やっぱりそういう定義なんだね
そういう組織が日本でのうのうと政党やっているとかマジキチだな
京都新聞にスタジアムの反対意見が載っていて
それを共産系の反対アカウントが名前を伏せて紹介
ttp://pbs.twimg.com/media/DEXIMNXUwAQhouS.jpg 何かおかしいなと思って調べたら
ある反対派の方のツイートと新聞の投稿内容が酷似している事が判明
ttp://pbs.twimg.com/media/DEXIOhcUIAA3wp1.jpg 反対派の身内の仕業だと分かった
その反対派のある方についてだが
朝日新聞などに読者の意見をよく投稿している事が分かっており
事業評価の意見募集でも暗躍
ttp://pbs.twimg.com/media/DEV080EU0AADfpR.jpg .
なにかしらの改修やってほしいね
広島の中国新聞にも読者投稿欄に、同一人物の反対意見をタイミングよく何回も露骨に載せてて、
その人物を調べてみたら、元メディア関係者のそれなりの地位だった人で、中国新聞と同じ思想やスタンスだったと言う落ち。
やってる事は京都も広島も似た様なもんだね。
広島の新聞でも読者投稿で変な横やりが入って気の毒だわ
それを分かっていながら載せる新聞社もアレだが
イオン鴨池？
スタジアムの土地あるか？
２０２０年東京五輪・パラリンピック大会組織委員会の武藤敏郎事務総長が１０日、サッカー競技を新国立競技場で実施しない可能性があると明かした。
国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）理事会の電話会議後、記者団に述べた。
招致段階で、東京五輪招致委員会はＩＯＣなどに新国立でサッカーの男子決勝を行うと説明していた。
立候補ファイルでは男子マラソン、閉会式が２０年８月９日、前日８日にサッカー決勝を行う予定。
さらにサッカー決勝の前後には陸上トラック競技があるため、会場の転換が日程的に厳しいという。
さらに、閉会式のリハーサルも新国立で行う必要があり現在、競技日程を調整中。
武藤氏は「仮にサッカーの決勝も予選も行わなければ、新国立がサッカー会場から落ちることになる」と語った。
武藤氏によると、日本サッカー協会（ＪＦＡ）や日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）がサッカー決勝を新国立で実施したい意向を示しており「諦めたわけではない」と話した。
組織委関係者によると、決勝以外の準決勝、３位決定戦、予選の試合も含め、新国立で行えるかも検討中だという。
また、武藤氏は新国立の後利用の方向性が決まる時期について「この秋に方針を出す方向で検討していると（ＩＯＣに）報告した」と説明。
後利用は現在、政府が検討中だが収益性を高めるため、大会後はサッカーなど球技専用への変更案が有力視されている。
６月３０日に行われたＩＯＣ調整委員会でデュビ五輪は、新国立を大会後に球技専用にとする案に理解を示していた。
同会議では、陸上サブトラックは組織委が新国立近くに仮設で整備し、大会後は撤去すると報告。サブトラックがなければ、
陸上の世界選手権や日本選手権などの大規模大会は開けなくなるが、ＩＯＣ側から異論は出なかった。
今からでも五輪とは関係なしに国立跡地に球技専用作れよ
五輪の陸上は味スタか日産でやれや
五輪後の仕様目的をサッカー等、球技を主な目的にするのに、
この国は何故か陸上競技場を作り、後になんちゃって球技場に改修する。
普通なら球技場をベースにして、五輪期間中に限り、仮設で陸上競技場にするもんだがな。
まぁ、ザハの設計ありきな現行案だから無理な注文か…
本当、工期や後利用を考えたら初めから国立跡地は開会式にも使用可能な球技場を作り、陸上競技は味スタで十分だったよな。
リオ五輪での前例もあるし。
うーん
大きさが違うからな。球技場で六万七万規模なら野球場サッカーでOKなんだよ。
またもや困った時の横醜か？
その学校のクラスにセレッソ大阪のユースが3人もいたのでワロタｗ
なんか、サッカー部はスペインに行って、カンプノウを見学したらしい
今のサッカー部ってそんなに凄いのか
カンプノウも迷惑だぜ。ブラジル行ってもまれてこいよ。あまっちょろいのばっかりじゃねーかセレッソ産は。
おまえのとこのは海外にも行けない糞ばっかだろ。
塩に強い芝を使ってるから大丈夫
と聞いた。
広テレ(日テレ系)の報道製作局長だった人間で、
中国新聞の山本一族と共に現広島市長を担いだ(顔利きした)人間でもある 。
素晴らしい。
ほー品種的な問題なのか。そんなアプローチもあるんだな
環境破壊ならない程度に強い芝作りたいな
某府議の報告が不鮮明な写真とこの呟きのみ
ttps://pbs.twimg.com/media/DEZDpVaU0AAoMf6.jpg ・なぜ本人の写真を載せていないのか？
・なぜリアルタイムで様子をツイッターで報告していないのか？
（保全活動の日に報告のツイートは無し）
今からでも本人の保全活動の写真をアップできるはずなのに未だにそれがない
※この件についてツイッターで某府議に問いかけても返答はなかった
アユモドキを反対の材料の1つにしている以上は
保全活動の報告ぐらいちゃんとしろよって思う
神戸はゴール裏のあの意味不明なスペースじゃね？
レストランがあるとのことだが、サッカー場としての雰囲気は損なわれるなぁ
小規模の改修を行えば更に良い雰囲気のスタジアムになると思う
具体的にはゴール裏を下まで伸ばして広くするのとあとは通気口みたいなの作ったりして
芝の育成に良い環境を整えるみたいな
近くに病院があるらしく、音の関係で難しいのかなぁ
なんかいつも神戸のスタジアムを見るとゴール裏が窮屈な感じがして残念だなぁと思う
※角のガラス張りの所
ttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRcOYVMn6YiazlgEMH2La6f9pg1SgFwV8ou6FfVk0tdhb4fw0mq 海外に選手を送るのがグラブの目的なの？
目的と手段を履き違えていないか？
その先に夢があるとしたら、
セレッソにもガンバにもサッカー専用スタジアムができ、
アジアNo.1のダービーは大阪ダービーと言われるようになりたい。
そうしてグラブのレベルが上がれば
海外コンプレックスなしに
良い選手が集まるようになる。
そう思うんだけとね
セレッソのユースの子じゃなくて
番組が訪問した｢学校のサッカー部｣の子だと思うが。
専スタ建設の予定はあるのだろうか、、、
クラブハウスはすごく立派なものを造ったが、、、
プランはあるが、まだプラン(イメージ図)だけじゃなかったかな。
どっかのスタジアムをそのまま街に重ねたやつ
レストランの稼働率と収益ってどんなもんだろ?
試合映像見てもスカスカだし、平日とかスポーツクラブ利用者が使ってんのかな?
運営会社は神戸製鋼と大林組だっけ?楽天が運営権買うか、一部携わったらいいと思うんだけどな。
ttps://twitter.com/addie_nekoze/status/884707710062567424 ttps://twitter.com/addie_nekoze/status/884708970471899138 ttp://i.imgur.com/49BnxNG.jpg 山梨）総合球技場は「小瀬」へ 県方針固める
ttp://www.asahi.com/articles/ASK7B5WNMK7BUZOB00F.html 小井川駅だと駅周辺の再開発に100億円コストが余計にかかるという理由で甲府市大津町に決まった
その後、リニア駅と甲府駅を接続する交通機関を通す事を検討したが、500億円以上かかると試算が出て諦めた
そしてめでたく何の交通機関とも接続しない孤島駅になることが決まった
そして今、リニア駅前にスタジアムを建てると小瀬より1.8倍コストがかかるという理由でスタジアム建設場所が小瀬になろうとしている
結果、周りに何もない使い道のリニア駅になることが決まりました
めでたしめでたし
川崎もこのパターンやればよかったのに等々力公園に
等々力は周りが民家だらけで代わりの土地を買い取れないんじゃない？
山梨県がいつまでも貧しい理由がわかった気がする
ttp://i.imgur.com/XzHTD4u.jpg ハードオフスタジアム建設により駐車場を減らしたことで集客が落ちた新潟の二の舞もありえるだろ
駐車場は現球技グラウンドとプールの場所に移設しないとね
小瀬→駐車場に作るなら一気にできる
小瀬で良かった
5年くらいで出来るんじゃね？
甲府が急いでくれるなら楽しみは増えるんだけど
僻地でも良いけどその場合は十分な駐車場を
ピッチから一定の距離が離れてる席は席として数えないってルールが欲しい
そこが完成したら大宮の熊谷シリーズは球技場に移るのかな？
サッカーは陸スタ、電光掲示板も改修予定
あそこは元々ラグビー場で、改修後もラグビーしかやらない
ラグビーの試合が年間１５０試合程予定しており、芝生がボロボロになるので
サッカーは無理だろう
熊谷はラグビー専用で秩父宮が使えなくなる５年間フル稼働だろうね。
それやとすばらしいけど、買い取って駐車場のソースはどこ？
駐車場ない、駅から遠い、完全に新潟コース
それもソースある？
この記事に「駐車場の用地確保が課題となるが、新駅周辺より取得費用が安い」と書いてある
さらにこの記事から、スタジアム用地を、南北190m × 東西150m と想定してることが分かるね
スタジアム周辺のコンコース含む用地だと思うけど
ttps://mainichi.jp/articles/20170711/ddl/k19/010/133000c あーほんまやな
駐車場用地買収は想定済みか
買収決まればあっという間に建ちそう
これはリニア駅前案よりいいかも
今でも足りないぐらいだから
南側はリニア駅からも近いし中央道のICからも近いから駐車場の需要は高そう
何年も前から用地買収の話が進んでるから駐車場も新設しやすい
畑も小さくなったり使いづらくなるからまとめて売りたい人は多いだろうね
ttp://i.imgur.com/hRYZsMJ.jpg ttp://www.pref.yamanashi.jp/kousokudouro/h25sinyamanasikannjyou/sinyamanasikanjyoutoubu.html ttp://www.pref.yamanashi.jp/toshikei/toshikeikakutetuzuki/documents/toubusankouzu1.pdf あんまりよく見てなかったけど、第三駐車場をかすめるのね
つか購入予定の横の畑が被ってるじゃん
この環状線の上に鉄道とか通せたら便利になりそう
2万人規模だね
10億いかんかも
駐車場拡大期待できるで
ttp://www.city.kameoka.kyoto.jp/suisin/kurashi/kyoiku/leisure/sports-jigyo/sutajiamu-setumeikai-gaiyou.html ttp://www.city.kameoka.kyoto.jp/suisin/kurashi/kyoiku/leisure/sports-jigyo/documents/setsumeikai-siryou.pdf 画像
ttp://i.imgur.com/zwKVHnh.jpg 
ttp://i.imgur.com/1Ph1TGI.jpg 
ttp://i.imgur.com/tFmzg4m.jpg 
ttp://i.imgur.com/chMiTE0.jpg 
ttp://i.imgur.com/SMvmiJ7.jpg 
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ttp://i.imgur.com/BNK24lI.jpg 
ttp://i.imgur.com/ejMWFmC.jpg 
ttp://i.imgur.com/0fhx4tG.jpg 
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ttp://i.imgur.com/GebbhA8.jpg 
ttp://i.imgur.com/Ov1HwpV.jpg 競技の人気を得るには必要不可欠ですかね？ラグビーのトップリーグは試合を地方巡業
みたいにいろんな地方を回って試合するんで、地域への人気が根付かんのですよ。
競技の普及目的なんだろうが、なんでこんなことをやるのか不思議でしょうがない。
企業色強い
かつて日本リーグ時代やJリーグのチームが少なかった頃は、サッカーも全国への
普及名目で天皇杯が８強くらいまでは「地方飛ばし」があった。
よく使われてたのは諫早（長崎県陸）、鳥取市営サッカー場（バードスタジアム）、
丸亀競技場。あと、１回戦２回戦なんかだと、市営の小さい競技場で試合やってることも結構ある。
まあ、それ以前にラグビーは大学はともかく高校レベルだとラグビー部がない学校も多いし、
「会社の部活動」で収束してるのをどうにかせにゃならんのと、「強制動員」の廃止をだな・・・。
サッカーでも天皇杯は(以前は)誰得な会場で開催されたりした。
横浜フリューゲルスが九州で試合やってたりしたな
ジェフは東北だったかな
その効果があったのかなかったのか今となっては分からんな
確かに競技の普及自体が大きな課題なんだよな。地域によって普及の度合いが全然違うし…。
まあ、19年のW杯を機に変革が訪れるのを祈るよ。
良い選手を獲るには東京から遠いと獲れないからと
でも辞めた
でも人としての成長を求めるにはもってこいだよ。なぜかっていうと本当に人間性が問わ
れるスポーツだから。仲間のために痛いこと、キツイことがやれるようになるためには人
間性を磨かないとダメ。これがラグビー。
その数字だとソショーのホームみたいな感じになるのかな
ルーカスオイルスタジアム、リライアントスタジアム。最新でもないのに素晴らしいぜ。全く。
昔は鹿児島準ホームだったな。
現在でも普通にしているけどな苦笑
外観は里山に馴染ませていて良いね。あとは亀岡の皆さんに普段から使ってもらえるものを中にぶっこんで欲しいね。医療やらまったりスペースやら。
有名選手やスター選手がいない広島だけど、ローカルチームも頑張ってるんだぞ！
でも不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・ 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
唯一の楽しみは、テレビやネットで都会に憧れて、「上京している広島出身者」を見ることだｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
５月のＮＨＫ全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1% 日テレ 5.9% に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
首都圏の高校野球と巨人ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ たまには広島の話もしてよ
誰も広島の話をしてくれないし、広島は娯楽も何もない田舎町で暇だから、
ヤフーと２ちゃんで連投、自作自演、成りすましの毎日だよ・・・・
真っ赤がー 関東がー 巨人がー 広島はー 観衆がー 都会がー
球技場なのでピッチ面積を130m×85mと考えたら
スタンドとコンコースには30mで抑えろってことか
フクアリやユアスタ、アルウィンのスタンドの幅はどれくらいなんだろう？
そしてなにより、小瀬への建設が濃厚ということは2027年以降リニアで来るかもしれないアウェイサポよりもスタジアムに通うホームサポを重視したということ。さすが地域に根ざしたクラブだと感心する!
一方そのころ広島は・・・
地方スタはやはり駐車場の整備が大切だわ
商業施設にはスタジアムパブを入れてほしいな。スタジアムと入り口は別になっているから試合日以外でも使えるはず。
ミクスタは新幹線直結と言うよりもいわゆる中央駅直結なのが大きいんだけどね
小倉駅って九州第2位のターミナル駅だったよね確か？
何よりJ屈指の不人気クラブがJ3にまでカテゴリ落としてんのに4,000人下回ってないの凄いと思わないと
こういう自分達は特別だ、という根拠ない自意識が普及を妨げているといつになったら気づくのやら。
カテゴリ J2
平均動員 3,224
最低動員 1,795
2/3が公共交通機関で来るミクニ
カテゴリ J3
平均動員 6,125
最低動員 3,864
平均動員4867かな
昇格に向けて盛り上がることもなさそうだし平均4000越えるくらいで落ち着きそう
カテゴリ下がって福岡も大分も来ない中本城より増えたからよしとするのか
新スタは税金の無駄だったといわれてしまうのか
という表現を使うあたりが、お里が知れるというもんだ
ギラヴァンツ北九州 Part207 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1498495419/851
851 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-MRQs)[] 投稿日：2017/07/10(月) 14:52:52.41 ID:M5bwrGY4a
14,935人 03/12（日）14:00 J3第01節 北九州-秋田
*4,455人 03/26（日）15:00 J3第03節 北九州-C大阪23
*6,192人 04/30（日）15:00 J3第06節 北九州-YS横浜
*4,395人 05/14（日）15:00 J3第08節 北九州-鳥取
*3,864人 05/28（日）15:00 J3第10節 北九州-FC東京23
*6,140人 06/10（土）18:00 J3第12節 北九州-G大阪23
*4,160人 06/25（日）14:00 J3第14節 北九州-長野
*4,857人 07/08（土）18:00 J3第16節 北九州-盛岡
今年はタダ券減らしてるんだよね？ 開幕戦はともかく他の試合もそこそこ入ってる方だな。
当該試合を除外した平均の3倍なんて数字に記録上以外のどんな意味があんの？
今、どっちのホームでも無い会場になるのは
そこに行くまでに、そこがホームのチームが敗退しているから。
昔は、どこもホームにしていない会場が開催地になっていた。
まだ讃岐が無かった丸亀で準々決勝開催とかね。
まあ、クラブ数が少なかったせいでもあるけど。
あー、やってたねぇ。明確に準ホーム扱いだったのはフリエの九州地区だけだったが、
ジェフはJRの絡みで秋田や仙台（宮城球場となりの陸上競技場）なんかでよくやってたな。
あと、今じゃ考えられんけどヴェルディが愛媛県陸でとか、清水が神戸ユニバーでやったりとか。
札幌は雪の関係上、高知春野でホームゲームやってたこともあったな。
ところがどっこい、京都新聞に今日から連載でスタジアムのことが掲載されてるんだが、
見出しが「好機逸し冷めた熱気」とかある。
まあ、熱気が冷めたのは時間食いすぎたってのが一番なんだが・・・。
サンガも稲盛さんの故郷という理由だったか
鹿児島鴨池開催があったかな。
地方巡業による普及効果はラグビーや今のプロ野球を見る限りでは効果はあんまり無さそう
あれこそJなし県での普及というかJリーグの試合を開催するっていう理念でやってた筈
金沢にJチームが出来て、最後の開催の時にその役割を終えましたので的なアナウンスしてた
亀岡新スタジアムの熱気が冷め気味なのは、
サンガの成績が…
野球は、年一開催の会場として、プロ仕様の球場が建設される効果が。
国体の為に、プロ仕様の野球場建設なんて、
予算付かないだろうし。
国内でもほんの数クラブのみ
どこがやってもOKというような安直なものではない
それもやれて年にわずか数回ではまったく無意味
しっかりとした地元クラブを根付かせる方にリソースを割くほうがよっぽど有益で
将来のためになる
俺達はガンバ派ってのを横断幕でアピールしてたしw
何も俺は嘘は言っていない。真実を言っているだけ。これほど痛くてキツいスポーツは
なかなかない。だからこそ人間性が問われる。仲間のためにどれほど体を張れるのか。
ここが問われるスポーツだからだ。やってみるとわかる。
ピッチサイズは84×124を想定している
ミクスタはモノレール、在来線、新幹線のターミナル駅で地元民がスタジアムアクセスに使える
甲府リニアは地元民がスタジアムアクセスに使えない
全然違うで
すげースタジアムだな、本当は
地盤基礎工事20億、本体工事130億、屋根50億、電気工事20億、＋消費税
の240億だけど、本体の130億で、吹田の140億以下で建設したと
京都府民を騙さなければいけないな
その思い込みが普及しない、かつ嫌われる原因と気付こう
まずはそこからやな
だったらあなたはラグビーについて何を知っている？
それを言ってみてくれ。思いこみとか嫌われる原因というならそれを言うべき。
そもそも「誰に」嫌われてるんだ？ あんたが嫌ってるというのならわかるが。
ラグビー協会の公式ニュースリリースコーナーでサッカー協会からの協力ニュースだけエンコード変えて読めなくしたり、国立の最後の試合で「国立はラグビーを選んだ」と選民思想丸出しの上から目線コピーで失笑を買ったりしてたがな
エディのインタビューでエディはサッカーに関して悪く行ってないのにメディアが改変して（たぶんサッカー嫌いのラグ記者）サッカー下げコメントを捏造したりとか、いい印象がないのよ
君と同じ選民発想で非のないサッカーを攻撃してくる人も選手、非選手問わずいるしな
まずはそこを治そうと思ってしまうわけ
だったら俺が で書いたこととは関係ないよな？ラグビーについてのあんたの印象が悪いと言うだけで。
サッカーについて悪く言うラグビー関係者がいるのはよろしくないとは思うが。
俺が で書いたことを、ラグビーについて何も知らないくせに「選民思想」とレッテル
貼るのは、あんたがいうラグビー関係者のサッカーのへの「攻撃」と大して変わりないとは
思わないのか？
屋根は不要だったな
これだけで50億も削減できる
屋根は必要
あるがな
キツイ大変、仲間と協力はラグビーだけでなくどのスポーツもそうである、という理解がいるということや
それがないから変な選民思想やサッカー攻撃につながる
他者の立場に立ってモノを考えらんから自らの改善点が客観的に見えない、と言ってもいい
おれラグビー好きやねん
ルールは把握しきってないけど
なのにラグ関係者はみんなではないが昔からいろんなとこで一方的にサッカー下げしてきよるんや
サッカーは言い返したりやり返したりせんだけに腹がたつねん
誰が他のスポーツを否定した？ ラグビーについて何も知らないんだろ？
仲間と協力なんて内容抜きにいうなよ。
あんたは自分より一回りも二回りも大きな相手にタックルしたことあるのか？ 恐怖をどう
やって克服するのか考えたことあるのか？ サッカーとラグビーとで骨を折る確率はどっち
が高い？ ラグビーW杯の国歌斉唱のときに選手の多くが涙を流していたが、「あれは俺は
ここで死んでもいい！」という涙だ。試合をやるときにどれだけのメンタルが必要なのかわか
ってるのか？
何が選民思想だ！ お前がラグビーについてやったこともないし何も知らないくせに聞いた風
な口を叩くな！ お前がラグビーに偏見をもってるだけだろうが。
だったらなんで同じ事をやる？
おれはラグビーを攻撃もせんし、悪くも言わんで
いままでこういうことがあって不快やったと書いただけやで
屋根は不要
屋根がなくてもプレーできる
予算のソースは?
屋根のあるなしは、集客に直結する
クラブライセンスで
最低限観客席の三分の一以上は必要
将来的には全観客席に屋根が必要なってくる
屋根の有無と集客には何の関連性もない
市民利用で屋根は不要
ただの妄想
無いはずがない
「濡れる心配がないスタジアム」と「絶対に濡れるスタジアム」なら
前者の方が客が入るのは明らか
サッカーはテレビでしか見てないあんたにはわからんだろな
なんだ、は共産党員か
そもそも雨が降っていたら出かけないのが普通
だから屋根有りスタジアムでも雨が降っていたら集客が落ちるのが普通
はい論破
っ
ハイ、論破ｗ
そりゃ雨天の時自体がが集客が落ちるという話であって、スタジアムに屋根があるかな
いかとはまた客の入りは違うだろ？
屋根なしだったら、観客は雨具を持っていかなきゃならないし、飲食物だって飲んだり食
べたりしにくい。当然集客に影響はあるだろう。
雨で2割集客落ちると5割集客落ちるは別物やで
屋根の存在により落ち込みを抑えるんや
もともと一定のマニア層しか来ないんだから影響はない
屋根って良いもんですよ～ by吹田
吹田は実質パナソニックスタジアムなので何も問題はない
一方京都は市民スタジアムなので屋根は不要
どうしても必要ならばサンガ及び京セラがカネを出すべき
一見さんもライトもおるで
招待券客もな
そもそもマニアも雨は嫌やで
かまってちゃんに釣られる奴って多いんだな
NG入れとけ
タダ券客は来ないけど何も問題ないな
ゴール裏にいるマニアはむしろ選手と同じ環境にいれるんだからむしろ喜ぶ
ここにいる人たちは税金の使い方に文句ないから問題ないんだろ
いやなら選挙行けば？
スポーツ推進は政府主導だから民進党や共産党に投票してはいかが？
何故か文句言う人に限って投票行かないんだよね
そりゃもらうだけなら問題ないだろう
もらうだけの分際で身の丈に合わないハコを要求しているから問題なわけで
×行かない
○行けない
察してやって
そうやな
ゴール裏にいると非マニアとメイン、バックの客のために屋根いるな
払った税金で作られるんやで
必要ない
無くても観戦できるし集客もできる
ＮＦＬは屋根なしだが雨でも満員だ
集客できないのは単にリーグの魅力不足
税金で払うべきではない
必要としている主たる団体が払うべき
もし税金で建てるなら応分の使用料を払うべき
だからスタジアム建設に税金使って貰って何も問題ないんだけど
もう一度言うけど、税金の使い方に文句があるなら選挙に行けば？
屋根に税金使って貰って何も問題ない
政府・自治体の選択を支持する
もう一度言うけど選挙行ったら？
建設費や維持費に見合った使用料を払うのなら税金で建設しても問題ないよ
問題はクラブもサポも一切負担っしたくないから問題なわけで
屋根に税金を使うのは大問題
なぜなら市民利用に屋根は必要なく
明らかに受益者はＪリーグだからだ
50億円の屋根代をＪリーグが払うのなら問題ないけど
> 問題はクラブもサポも一切負担っしたくないから問題なわけで
有権者が選んだ行政がそれを認めてても何も問題ないんだけど
もう一度言うね
選挙行ったら？
というのであれば集客できた売り上げUP分で屋根代を払えるはずなんだがそこはスルー
行政がそういう選択をしても何も問題ないが？
だから選挙行けば？
何で選挙にも行かずにchでギャーギャー騒いでるの？
PCの前で泣いてるだけじゃなく、監査請求や差し止め訴訟やってみようぜ
特定団体（民間企業）への利益供与なんだからダメに決まってるだろｗ
で？
選挙行けば？
なんなら立候補してもいいんじゃない？
なんで行動に移さないの？
問題あるよ大赤字が明らかだからね
現に日本各地のJリーグ専用スタジアムが赤字まみれだからね
ここも大赤字になるのが見え見えだし
全国にある野球場も何の問題もないな
その赤字を税金で補てんしても何も問題ありませんが？
嫌なら選挙行けば？
監査請求か差し止め訴訟しようぜ
でないと僕の嫌いな屋根付き専スタどんどん建っちゃうよｗ
問題ないよ
で？
では広島では必要ないという事で問題ないな？
監査請求か差し止め訴訟なんでしないの？
ねぇなんで？
日本のことは日本人に全て任せてさっさと自国に帰れよ
広島県と広島市がそう選択するんだったら何も問題ないが？
で？
いつもの病気の豚さんハードワーカーじゃないか。ワクワク感を返せ。
その予算の根拠ソース出せよ左翼テロ共産党工作員www
って言ってる奴らは創価学会？
ウチ（甲府）は共産党弱いから反対運動起きなさそう
県議たった1人だし
ttp://img1.gtimg.com/20/2003/200373/20037315_980x1200_292.jpg 
ttp://img1.gtimg.com/20/2003/200373/20037314_980x1200_292.jpg 陸スタ改修の成功例？
ttps://togetter.com/li/1129769 夏休みとは言え何がどうしたのか
あそこにスタジアムがある価値
ちょっと上乗せきたらすぐ完売や
いろいろ言われてたけど4万の箱で良かったと思うわ
満員で毎度35000弱やしちょうどええサイズや
五輪に選ばれなかったのが残念なスタ
万博だからだよ
これだろ
ttp://www.gamba-osaka.net/news/index/no/5909/ 
ttp://i.imgur.com/jREeIO6.jpg 
ttp://i.imgur.com/qVafis5.jpg 
ttp://i.imgur.com/U04b11O.jpg スケベ椅子やんｗ 丁度あの部分取り外し出来そうになってるし
カッコいい
これだと東西はもはやテクノポート福井レベルだな
そんなんで190×150以内におさめるとしたらベアスタっぽいモノにするんだろうな
ピッチサイズは68x105だろ
つうかなんでフィールドサイズよりピッチサイズの方がでかくなるんだよ
頭大丈夫か？
サッカーはな。ラグビーも含めると70×110は最低必要。
お前にそういうことを言う権利はない。
お前が従う義務がないだけで
日本はお前みたいなのにもそういう自由を与えてくれる良い国だからね
確かにそうだな。だったら理由を言え。
そもそも「日本はお前みたいなのにもそういう自由を与えてくれる良い国だからね」
と言うこと自体ネトウヨの臭いがするが。
消え失せろよ声優ヲタw
気持ち悪いんだよw
広州富力かと
これってまだ改修途中ということかな?
屋根が中途半端だし完成形ではなさそう
124×84を想定している
当然だけどまだ確定したわけではない
ttp://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2016/12/blog-post_22.html れかを改修して球技場にするほうが安上がりの気がするが、どうなんだろう？
カネあるなら球技場建てればいいのに
等々力のトラックの仕様を水色に変えようとしただけで火病起こすような奴らだからな
根拠も示さず火病なんて頭おかしい。大銀ドームのトラックは水色なのにあっちはええんかい
改修と言っても、基本的には全部壊して作り直す訳だから基本的には費用が嵩むのでは
しかも街中の立地の良い場所にある陸上競技場って八橋・仙台・西京極・長居・奥武山ぐらいしか思い付かない
３万だと試合によっては客を取りこぼすかも
そのころには香川も帰ってくるんだろうし(乾も)
↓
甲府がJ2に落ちる
↓
長野がJ2に上がる
↓
松本がJ1に昇格できず
これが1年の間に起これば甲信エリアは全部専スタで熱いダービーマッチが増えるな。
行き来があるのかは知らんが、富士山超えて清水もあるわけだし。
北関東三県頑張れよ
駅から少し離れるけど平塚もあそこらへんでは割といい方だと思う
ただ平塚市が無駄な改修工事したおかげで陸スタ→球技場の可能性は消えた
湘南もサンガみたく他の市にいくかもしれないな
建設費はね。ただ、少なくとも土地は新たに購入しなくてもすむ。
また、このような形で仮設スタンドを建てるという手もある。
ttps://www.youtube.com/watch?v=zXKdru0hnr8&feature=youtu.be ttps://www.youtube.com/watch?v=x-x89Ynopgs&feature=youtu.be それでライセンス交付されるとは思わんなぁ
暫定的な形だったらいいだろうけど日本みたいに地震多い国だと
維持・管理費もかかってくるし厳しいと思うぞ
熊本・水前寺
元々老朽化してたところに昨年の地震で競技場の建物自体に被害
同じ市内には立派な3万超の陸上競技場有り
だが熊本は陸連が強いところなので
子供達の練習場所ガーと喚き散らすだろうね
今更、駒場を球技場にってのはあり得んけど。
国のトップがこれから五ヵ年計画レベルで強力にサッカー強化を進めるらしい
当然専用スタジアムも国がバンバン建てるとか
だからこそ立地の良いところを挙げてみたが、おそらくカリアリ？みたいな形式のスタジアムは日本では無理だろw
陸上競技場自体は陸連の所有物じゃない。またほとんどの陸上競技場は稼働率が低い
はず。第３種、第４種のそれのいくつかを球技場にした方が稼働率は絶対高くなるはず。
そういう問題はあるな。
稼働率の低い野球場を潰して
専用スタジアムに転換できるんじゃやい？
新潟なら市陸
山形ならあかねヶ丘
みたいな感じで
水前寺あたり専用スタジアムに転用できないものかねえ
あそこ補助トラック無かったでしょ？
当時、北京オリンピックの代表選考会が等々力開催予定で、北京の鳥の巣(メインスタジアム)のトラックが茶色だから同じ色でやりたい、ってのが話の流れだったと思う。
ほとんどの陸上競技場が稼働率が低いってのは、ソースあるの？
｢大会を開いてない｣＝｢低稼働率｣じゃないでしょ。
確か水前寺は駐車場が無い
駅やバス停からも徒歩圏内ではあるが
かと言って陸上部10人くらいでランニングするだけで稼働してるっていうのもねえ…
だったらスタンドも無いトラックがあればいいんだし
むしろ陸上競技場の方が高いんちゃうか
観客動員や利用者総数で見れば球技場の方が圧倒的やが
真ん中に芝生を整備し、サッカーやラグビーをやってきた。
ただ、球技だとスタンドから見えづらくなり、臨場感に乏しくなる」と説明。
森氏は１９年ラグビーＷ杯日本大会、２０年東京五輪・パラリンピックが、
新たな日本のスポーツ施設整備のきっかけとなるとし「良いスタジアムを造るか、
良い陸上専用を造るか。それが（今後の）日本の体育施設への投資のあり方だ」と述べ、
併用スタジアムの整備は避けるべきとの考えを示した。
ただし陸上競技では「２、３万人の集客は難しい」と語り、前日本陸上連盟会長
・河野洋平氏の「それだけ人を集めるのは陸上では難しい」との談話も紹介した。
ttps://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1848271.html やっと政治家の中にもこのスレ住人のような考えをもつ者がでてきた
ようやくだな本当に まあ森は老い先短いだろうが
水前寺は競技場がある水前寺公園自体が壊滅的被害食らってるから、
まず公演を直して、池の水脈を直して、それからだろうなぁ。
あと、水前寺みたいな街中でスタジアムができるなら駐車場は不要だと思う
あるに越したことはないが
球技場にしてはヨコ幅は短く感じるけどまあいいか
京都と大体同じでしょ。何も困らない。
ttp://i.imgur.com/0fhx4tG.jpg 河野洋平も大概
安藤忠雄や文科省の方がクズだった
なんで沖縄奥武山はあんなにすんなりと話が進んだんだろう
もう今更遅い。ラグビーW杯も東京五輪も糞陸スタまみれでやって恥かくのが決まってるんだから。
ラグビーワールドカップイングランド大会でも
試合会場は陸上競技場はあったよ
レベルが違いすぎるから。
日本が何会場でイングランドが何会場やったか数えてみるんや
陸上トラックの上に仮設スタンドを建ててたよ。
ttp://www.designcurial.com/Uploads/NewsArticle/4677387/main.jpg 
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/09/23/00/2CA3993800000578-0-image-a-35_1442965697691.jpg 2枚目の凄い糞スタ感
ラグビーボール建ってるあたりからゴル裏最前列まで30ｍは離れてるだろ
糞スタだけど、スタンドを立て直して全体的に寄せているこれよりスタンドそのままの新国立の方がずっと糞スタだからな。
糞スタ度なら負けへんで。
湘南はどんな専スタにしたら良いのでしょうか？音楽イベントも積極的に誘致できるような小規模中規模スタジアムを新設しようと考えている様子です。
スタジアム建設に大きく関わる人ならともかく
台風が来るたびに水没するスタジアムなんていかが？
基本的に、音楽イベントはホールでやるべき。
スタジアムは向かない。聞く方も演る方も。
収納して空いたスペースにステージを組む
芝の上にステージを置くと芝の傷みがあるからね
サポーターが開門まで行列できる広場は大切。そこで開幕時は屋台とかならべられるし、やってない時は各種イベントスペースにできる。
VIPルームは必須でしょう。地元企業の交流の場になるし、やってない時は会議場やこれまたイベントスペースにできる。吹田スタジアムだと結婚式もやったりした。
可能ならショッピングモールと連携がいいと思う。
そして防災機能もいるでしょう。
近隣の自治会にいざというときは○○スタジアムへ‼、と防災訓練のコースにスタジアム案内も加えてしまう。
そうすればサッカーファン以外の住民にスタジアムを認知してもらうきっかけにはなると思う
札幌ドームみたいなホバリングタイプなら全く問題にならないでしょうが、
やはり、ホバリングのメンテナンス代がばかにならないようで
欧米でも試合のない日以外でどう収益をあげるか、付加価値を加えるか、
など頭を悩ませ、工夫させている問題です
音楽イベントなど芝が荒れる～
でも収益を‼のせめぎあいは欧米でもあるそうな。
自分のとこのスタジアムの芝の具合が読めるようになってから、可能な範囲でやってるみたいですね。
吹田スタジアムも芝が根付いてから検討するみたいです
芝についてのみだったら、札幌ドーム方式が一番いいけどな。試合がないときはスタジア
ムの外にフィールドごと出して芝を育て、試合があるときだけ中に入れるという方式。
屋根付きスタジアムは、日光が遮られて芝が育ちにくいという欠点がある。確か神戸はハ
イブリッド芝を検討していたんじゃなかったっけ？
管理にかける金も日本より多いだろうに
答えは簡単
小中規模のスタジアムを造るなら、MLSのスタジアムを参考にする。
ここの記事に貼られている写真を見れば音楽イベントを考えて造られたスタジアムを幾つか拝見できる。
ttp://iroyaku.livedoor.biz/archives/65808505.html それ以外でも、サービスや運営の仕組みといったソフト面は、欧州よりも米国の方が一歩先を行っている側面もある。
Jのチームは、どうも欧州のスタジアムを参考にしがちだが、MLSが目指しているスタジアムこそ、日本に合ったスタジアムだと思う。
日本人の性格や、日本のサッカー文化の規模、特徴を鑑みても、欧州より米国の方が合ってる。
サッカー不毛の地と呼ばれた米国が、本気を出したら10年足らずで、自らの立ち位置を把握して、お手本と呼ばれる形を作り出せるのだから、
改めて米国のスポーツ大国っぶりの凄さと、対比して何十年経っても全く成熟しない日本人のスポーツ文化の理解の乏しさを感じる。
因みにコンサート等、大規模音楽イベントでは無く、ちょっとしたミニライブの様なイベントなら
こんな風にすれば良いじゃないかな？
ttps://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQIlAEIXeJKIpuN_usONDdWtKBpO1paaxumkB8vlpEb28f_0bRzUg （写真は広島のマツダスタジアム）
ttps://www.youtube.com/watch?v=Gd37IFNTAbw 岡田武史氏のＦＣ今治、３億円新スタジアムを公開
ttps://www.nikkansports.com/soccer/news/1858003.html ttp://www3.nhk.or.jp/matsuyama-news/20170718/5238031.html 一概には言えない
アメリカはスタジアムを都市景観に含めている
日本のお城の様に(歴史の鋳Zい国だから)
日本では郊外だが駐車場スペースも余裕ありの立地と市街地で公共交通のみを利用してくださいと状況はバラバラ
別にヨーロッパ型の立地は二の次でも良いよ
広島みたいに目立ちたい土地もあるけどね
槙野も目立ちたがり屋で広島ったら
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170719-01858003-nksports-socc 岡野が唐突に出てきてわろた 元気そうやな
ttps://twitter.com/sptv_jleague/status/886898512683606016 野人といい、あり夢といい、ただ建てるだけなら数億円でできるのはわかったから、地方都市の立地の良い場所に都市計画の１つとしてどんどんできてほしいよねえ
あき銀や相模原駅前の新グラウンド的な感じで
陸スタなんかでやるよりよっぽどいいよ
ちなみに、埼玉にアメリカのスタジアム参考にして建てられたスタジアムが既にある。
今治、YAJINも敷地形状を活かしたからこそ安く建てられたので、何処でも同じようにはいかないのを忘れないように。
同様にヤマハのバックスタンドも、丘陵地の斜面を造成しただけ（最上段のみ新設）なので、当時としても激安価格で完成している。
だから街中スタジアムにはなかなか当てはまらないと思うよ。
J３スタの基準はこれでOKなんだっけ？
あと、夜間照明がみるからに貧弱そうで500ルクスくらいじゃないかと思われる。
費用を抑えるためにいろんな工夫がしてあるね。
まあこれから上を目指していくJFLのクラブのスタジアムとしては充分だな。
ttp://nanitatsu.com/ ここ見るとメインスタンドに設置予定のベンチシートが見られるぞ
サイドスタンドは立ち見か？イメージ図だと椅子っぽいのあるけど分からんな
おぉ！！
ベンチシートは設置されるんだね。
Thanks！
おもしろい
そりゃそうっすね。的確です。
>736
仰ると通り。
ゴル裏収納コストかさみますね。
イメージしました。屋根日照不足芝問題筆頭にいろんな問題クリアできますね。
今のBMWスタが総合公園の池のほとりに立地という現状がありまして、その辺深く議論されております。
そこそこの人口密度の海沿い湘南地域防災機能は必要不可欠だなと感じております。
吹田レベルならできそうですよね。あんな立派なのうちのホームタウン、スポンサーじゃなかなか難しそうなんです。
今後さらに、ハイブリッド芝注視する必要がありそうですね。
とても参考になります。2-3万規模を観ると興奮します。完全専スタ＋ミニライブ開催可能なスタジアムがサッカー好きな私にとって理想です。
皆さんありがと。
湘南スタジアム研究会は候補地４市（藤沢、茅ヶ崎、平塚、小田原）で合計１３カ所をあげております。次回の会合は９月に開かれる予定で、研究会としては１２月までに移転候補地を絞り込み、ベルマーレへ答申するとしています。
今後とも何かとお世話になります。長々すみません。
だからお前は何者なんだ?
一市民、一サポならそれらしい立場で物言いしなさい。
新しいスタを平塚以外に建てること
現状ベルマーレは平塚のチーム
藤沢や茅ケ崎市民は全く興味持ってない
ご指摘ありがと。このスレいいスレだから頼ってみようと思いました。新たな発想や新たな絵をみることができました。
まさしく。J1定着したい。ホームタウン内で全国的にアクセスが良いところは新幹線の小田原駅周辺。首都圏的には藤沢駅周辺という意見ももちろんあります。ただ、ベルマーレサポーターの多くは平塚市民なんですよね。
アクセスは重視してほしいが
神奈川県とか市とか行政主導やないときびしいんちゃうか？
そのスタジアム独自の売りが有ったって良いじゃない。
それを付け加えたら本当に臨場感が失われるかな？
勿論吹田や亀岡も素晴らしいスタジアムだよ。
だけど、ぶっちゃけ亀岡は外観も含めてそのまんま吹田の縮小バージョンだし、皆が皆右習えのスタジアムだと、面白みも感じない。
目指すべきスタジアムは個性的でオリジナリティあふれた面白い劇場空間。
それを含めて臨場感が有るって言えるんじゃないかな。
付加機能を付けた結果が今のクソ陸スタ地獄なんやでw
まあ、そんな場所無いんだけど
南側だけ客性も屋根もなしにして浜辺に作れば海見えるスタジアムになるな
アクセスだなとにもかくにも新スタは
このスレの趣旨とは矛盾するけど
縮小って形だけの話だろ。複合施設が付いてる亀岡と付いてない吹田は別物だろ。
サカつくやウイイレのスタジアムエディタみたいなオマケ要素じゃなくて、スタジアムに特化したようなやつ。
客席の角度やピッチサイズ設定したり、屋根や外観なんかもデザインできたり。3Dで見たり、ウォークスルーがあれば最高。
単純に設計ソフトでもいいけど、ゲームとしても成立すると思う。
ストーリー性を持たせるなら、自治体や学校、クラブ、富豪などからのオーダーに合わせて、グラウンドからスタジアム、アリーナの設計を任されるみたいな。もちろんコンペや入札に参加したりね。
満足度によって報酬や設計事務所の知名度が変わり、依頼される仕事や予算に影響するとか。
無いかな?
J2でも黒字になるんだもんな
黒字のソースとかどこにあるの？
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170720-00010001-doshin-hok 札幌ドームを管理運営する札幌市の第三セクター「札幌ドーム」の社長に6月末に就任した山川広行氏（北海道銀行前副頭取）は19日、
プロ野球北海道日本ハムが札幌ドームから本拠地を移した場合、他のプロ野球チームの試合招致や、
サッカーJ1北海道コンサドーレ札幌の試合数を増やすことなどで収入減を補っていく考えを示した。
フクアリ黒字？
マリンの人工芝貼り替え資金をフクアリに流用したりしたのに
言葉が足らなかったようだ。
当然サッカー専用スタジアムが前提で、イベント等が開催できたり、そのスタジアム独自の売り、名物を持たせた付加機能の事を言ったつもりだったんだがな。
北九州スタジアムから見える小倉港も、そこまで風光明媚とは言え無いが、それでもあのスタジアムは海に極端に隣接してる事により話題にもなってるし、ここのスレでも中々の評判だったぜ。
あのおかげで見に行ってみたいと思った人も居るだろう。
あれも一つの個性を持ったスタジアムと言えるのでは？
言葉付け加えても一緒。
イベント等が出来るようにするとメインのサッカーの部分がワリを食う。
サッカーだけに特化した方がいい。
「多目的は無目的」
そうか？
シュタディオン・ゲルゼンキルヒェンなんて、最たる例だと思うがな。
このスタジアムもサッカーがワリを食うスタジアムか？
このとき(株)マリンスタジアムは関わっていない
ttps://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/kanri/documents/26fukuari-hyoukasheet.pdf 24,758,000円の黒字と言うことになっている
thx!!
指定管理委託料が1億2千万円なのだが・・
千葉市以上の場所てあるのか？
他球団がいない県の大きな都市てもうないだろ
沖縄はあり得ないし新潟や松山なんて小さい
それより大きな静岡はサッカー王国
フクアリ増設にも金使ってよ
ttp://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf それったただの赤字補て・・・
アルウィンなんかは年間維持費が8000万で済むそうだし
そういうスタジアムをどんどん作りゃ良いんだよな
4万人以上なんて一部クラブ以外は必要ないんで
丁寧にども。その辺は心得ているつもりです。
年末年始頃には候補地が絞り込まれる予定です
そうなんです。誰も動かないから第三者委員会を立ち上げた様に感じております。
究極の目標です。陸上競技場長年使用しているのでフードパークなど場外イベントは上手い方かなと思います。
海に隣接させて建設すると駅徒歩圏にだいたいなるのかなと思います。しかしスタ周辺人口が下がりそうです。塩害などもありますし、
>>773
アクセス順に立地を絞り込んで欲しいです。今より良い所はなかなか、、。BMW建替がベストかなとも思います。
駅近でそこそこのライブ開催できる施設になったら、需要はあると思います。神奈川県西部にとって待望の施設になると思います。
ましてや平塚周辺でさらに駅から徒歩30分とかだったら不平も凄そう
まあ好きなアーティストがたまにやるぐらいなら行ってくれるとは思うけど
でも2万人集める必要があるのでアーティストも絞られそうだ
2万人前後の専用スタとその半分以下程度、もっと言うと通常2～3000人程度のライブが出来るような施設が妥当なのかなと思います。でも、サザン想定すると、そうもいかないですね。
神奈川県待望の最新鋭の設備を備えた中規模小規模専スタ(なんとかライブ開催可程度)がサッカー好きにとって理想的ですね。
貧乏クラブ、神奈川県西部中小都市でどのような動きが今後できるのか。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170720-00000064-zdn_mkt-bus_all ぴあ、1万人規模の大型音楽アリーナ建設へ 横浜市に20年春開業
ちょうどこんな記事が出てるが…。専スタに音楽関係の需要がどれだけあるのか
横浜みなとみらい地区に相応しい施設ですね。湘南新スタジアムも身の丈にあった施設であって然るべきですね。
お客さんの入りがよければバックスタンド増設します、みたいになってるけど、
小倉のあの借景＆海ポチャ（とボール回収漁船）は開業４ヶ月で既に名物化してるからなぁ。
北Ｑ市議会はどうするのやら。
オラの街も5000人収容のアリーナ造っているし屋外コンサートで５万人集めれるし屋根が中途半端なサッカー場に需要があるか疑問
場所によってはアリーナや大規模な公園の無い地域もあるかも知れないが
センターステージにすれば1万4千ぐらい入ると思うけど
それより大きいキャパのコンサート会場はさいたまスーパアーリーナで、アリーナモード500レベルで2万2500人
スタジアムモードだと3万超えるけど
2万人程度のキャパのコンサート会場は関東だとさいたまスーパアーリーナぐらいなので、
湘南スタジアムはさいたまスーパアーリーナから客奪えるかだね
ただ、さいたまスーパアーリーナは都心から電車で30分とアクセスいいからな
平塚は都心から90分もかかるけど
まあ座席潰せるので横浜スタジアムも2万人台でコンサートできるけど
できて20年
あと30年待てば壊すか
管理費ケチった結果があの芝だ
そんなに秋の福島競馬場みたいな芝でサッカーしたいの？w
デッレ・アルピ 1990-2006 → ユヴェントス・スタジアム 2011-
このパターンが日産でも出来ればね
境遇も似てるし
もっとも、ホールとは言え「元々会議場として造られた」ホールで公演やらかして音響最低だ！とか言う例もあるけども・・・。
良い席は一般販売では手に入らないのに最前列と天井付近が同じ値段で売られてる
音楽楽しむなら武道館クラスまで
カンプノウの最上段からいったいなにが見えるっていうの
サッカーは選手だけでなく、ボールの動き、人の動きを見ます。
音楽イベントで歌手以外にその様な動きを見ますか？
サッカーは近ければ選手を良く観れるし、離れていればサッカーその物が分かり易く見えます。
音楽イベントは近ければ歌手を良く見えますが、離れていて見えてくる物は何も無いと思います。
最終的には金と場所の問題かねえ
それが広い視点で見て得策かどうかはわからんけど
(※使用料を低めに設定してチーム力強化に使ってもらう方が自治体にとって得かも)
億単位で赤字がでてるのに数百万で黒字になるわけないだろ
しかも維持管理費だけでそれだからな
建設費の償還まで考えたらどうなることやら
単年の話ね
命名権収入なども考えたら単年では十分赤字は免れる事ができるはずだし、そこに併設機能や複合機能で得られた収入や大規模イベント利用による収入なんかを加味していったらより自治体の負担は減る
ぴあが横浜に専用ホール建設発表したから神奈川は益々供給過多になりそうな悪寒
綺麗な夕景が見えるし俯瞰で見る俺には堪らんよ。
バルサのfootballを見る。それは世界最高級のチームを見ることだからね。
良い思い出だよ。
カンプノウは二階席が１番満足度良いだろう。
きも
鼻毛出てるぞ
でも年に何十公演も行われるとは思えないが
収支は知らん
別にクラブが建てたわけじゃない。建てたのはあくまで自治体で、言ってしまえば勝手に建てたんだから、償還費は自治体で持つのが当たり前。
さらに置いとくだけで赤字が出るところを使用料諸々で黒字に転化してやってんのに、それ以上を一利用者に過ぎないサッカークラブに求めるってのはどうなの？
黒字になんかなってないけどな
取り敢えず自治体が勝手に建てたとか言うなら今後作らなくても文句いうなよ
作ってくれとも頼むなよ
ほう、kwsk
亀岡スタジアムの反対派についてっていうTwitterアカウント見れば大体わかる
てか共産党の議員ってあんだけころころ言ったこと変えて何で当選できるんだ？
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170722-00000013-khks-spo サッカーJ3秋田のスタジアム整備に向けた秋田県や秋田市などによる検討会が、8月上旬に発足する。年度内に方向性を決める方針だ。
整備することになった場合、県は新設が望ましいとの考えだが、完成まで最短でも5年はかかる見通し。
クラブ側は早期にJ2昇格に必要なライセンスを取得するため、新スタジアムが完成するまでの間、暫定的に既存施設を改修して使う案を抱く。
いずれにしても、巨額の整備費をどう捻出するかをはじめ課題は山積している。（秋田総局・藤井かをり）
＜民間の協力必要＞
「秋田にサッカースタジアムがあってもいい」。
佐竹敬久知事は3日の県議会第1回定例会（6月議会）の総括審査でスタジアムのことを問われ、改めて整備に前向きな姿勢を示した。
Jリーグが定めるJ2昇格に必要なスタジアムの収容人数は1万。
整備を巡っては、本拠地のあきぎんスタジアム（秋田市、収容人数4992）を含め既存施設の改修案もあった。
しかし、同スタジアムは建ぺい率の問題から大幅な増設は難しい。
隣接する市八橋運動公園陸上競技場（収容人数2万125）は陸上競技団体が反対する。
県もそうした声を受けて「他のスポーツをつぶすわけにはいかない」（佐竹知事）と改修案には消極的だ。
新設の場合、立ちはだかるのが「100億～150億円」（県スポーツ振興課の担当者）とされる整備費。
佐竹知事は県議会で「（財源を）県が全部持つという発想はない」と述べ、民間の協力が必要だとの認識を示している。
＜「暫定案」が浮上＞
秋田は21日現在、11勝4分け1敗の勝ち点37で首位を走る。早期のJ2昇格を目指すべきだというサポーターの声は多い。
そこで浮上したのが、新スタジアムが完成するまでは既存施設を改修し、暫定的に使用する案だ。
秋田の岩瀬浩介社長はJ2昇格に必要なライセンスの申請見送りを発表した6月30日の記者会見で、
「年度内に（スタジアム）整備の道筋が付くことを前提に、来年、J2ライセンスを申請する」と明言した。
発言は「暫定使用案」を念頭に置いたものとみられる。
横浜スタジアムも特例作って改築するみたいだな
３コート分の広さがあるのに敷地問題発生すんの勿体ねーな
ttp://i.imgur.com/baNs2Fb.jpg ＞スタンドの上辺が広く下辺が狭い逆円錐形をしている。これは都市公園法施行令
＞第6条1項1号で定められている、都市公園内運動施設の建蔽率規制によるもので、
＞スタンドの下辺をもって建蔽率を計算するため
ttp://hamarepo.com/writer/story/images/images/tanaka/bsk/hamasta-05.jpg なんだよこれ笑
横浜球場ってこんな事情あったんだ
何でもありじゃんかこんな事出来るなら
行ったことないから知らんかったけど地震の後みたいだな
京都新聞は「 市民が新スタジアムに反対！ 」とか印象操作で報道したもんだから、
とうとうヤフーコメント欄でフルボッコに批判される事態にｗ
ttp://i.imgur.com/2EsPTOC.jpg 
ttp://i.imgur.com/jrCHAaf.jpg 「亀岡スタジアムいらない 京都、反対の市民が集会」
7/18(火) 23:00配信
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170718-00000027-kyt-l26 このように京都新聞は延々とサンガの新スタについて批判的に報じ続けている
京都はもう決まったやろな
いつまで反対派に粘着してんねん
共産党員のサッカーファンも居るだろうが、「サッカーが好き」などと言いながら
徹底的に中央の言いなりでスタジアム建設の邪魔をし続ける主体性のないカスである。
永久に批判し続けるべき。
赤字垂れ流しのスタジアムは不要
必要だと思う一部のサッカー好きが金を出せ
将来の赤字分もな
馬鹿かお前は
赤子の駄々コネを続ける哀れな溝鼠
正直スポンサー降りてもらった方がいいんじゃねー
こんなマニアなスレで何言っているんだお前さん♪そもそもサッカー板まで来ている時点で失笑もの。
このスレもどんどんレベル落ちていってるけど、スタジアムアリーナ改革指針読んでねえ奴すらいるのかよ？
誰も想像してなかっただろうな
でも結果出したから動きが出てきたわけで
長野や北九州みたいにスタジアムが建つ可能性が出てきた
必要だと思う一部の野球好きが金を出せ
将来の赤字分もな
新聞は一人で作ってるんじゃないんだよ
これは酷い。笑
今の人気どう思ってんだろ？
あと読売に新国立の記事出てたけど
新国立は１０メートルの掘り込み式らしい
なら改修の時も掘れるかもしれないな、改修見込んだ設計だし
ただしトラックが残るならサッカー界は一切関わるな
秋田は八橋ばかり考えてるけど、八橋にするとあきぎんと南側ピッチ２面の計３面を潰さなくてはならない
例えば下北手に完全な新規専スタを建設すれば、八橋のピッチ３面はアマチュア用に維持することが可能
それ詳しく知りたいな
しかし、現時点で掘り込んでるということはもう無理なんちゃうか？
駅より駐車場がたくさんつくれる所の方が地元のファンには良いんじゃないの
新潟の例でもわかるがいかにでかい駐車場と出入庫導線を確保するかが重要やろな
甲府は小瀬で良かったわ
小瀬は駐車場潰して建てるんだろ
新潟のハードオフスタジアムと同じ状況に新スタがなるという皮肉w
駅から徒歩やバスなら移動の間に金が落ちるけど、車だと本当に金落ちない
ttps://pbs.twimg.com/media/DFZYmirXYAAB5sz.jpg 専スタ立てる口実として地元貢献みたいな理由が必要なら仕方ないがそうでなければ地方では大型駐車場付きの郊外スタジアムじゃないと成功しない
駅前に作っても地元民にとっては「駐車場がなく公共交通機関でしか行けない不便なスタ」
なかなか難しいわなそんなの。
亀岡は駅北に建てるから基本は電車で来てね、だけど、以前スタ用に地主さんから買った土地も
一部は駐車場にするんじゃなかったっけ？あれ関係者用？
調査が終われば公園と一般駐車場にする予定。時期は未定だけどね。
そら民間資金100％で作るならこんな理由はいらんけどさ
税金突っ込んで作ってもらうのに地元貢献を無視するような言い方は身の程知らずだよなあ
駐車場の確保は計画に入ってるで
1500台分は必要で収容費がリニア駅前より安いってよ
ちょうど南側を環状道路が通る予定で土地収用は確定やから考えているよりでかい駐車場が確保できるかもしれん
やはり小瀬で正解
駅から徒歩15分
駅からスタジアムへの道が門前町のようになれば最高
大型無料駐車場完備
これが一番難しいかもね
うむ。
リニアはできても地元の人がスタジアムアクセスには使えんで
連動する私鉄もJRもないしな
車はタダって感覚が強いからな～
ホームサポで埋められれば、公共交通機関なんて不要ってことだな(｀・ω・´)
だがそれだけの道路網も駐車場も整備できる場所が無いでしょ
駅前や街中じゃなくても、駅からのシャトルバスが円滑に運行できて、スタジアム周辺はマイカー規制してパークアンドライドが徹底できればいいんだろうけどね。
だから甲府の場合は小瀬でも良いと思ってるよ
ウチの横大路と亀岡同様に一長一短だったからねえ
最西端は小井川駅でリニア駅と小瀬を通ってそのまま北に
最北端はどこか知らんけど、身延線か中央線の駅に接続出来ればよし
ちなみに30億で造れる専スタってどの規模なんでしょうか？
栃木グリーンスタジアム 34.5億
ただし建てた時は芝生席、屋根もなかった
toto助成金を追加したら屋根付けられるかな？
都心のど真ん中かつ大駐車場完備なんてアメリカでも無理だろ
この地図で見て見るとよい
ttps://www.google.com/maps/d/viewer?hl=ja-JP&mid=1MzPfO9wfTxFrSfgd-UXdppbV3Zg&vomp=1&cid=mp&cv=09yIhOxeW4Y.ja. えてして関西人にはパークアンドライドの概念がなかったりする。
亀岡ができた暁には「ガレリア亀岡」に駐車→シャトルバスも計画されてると聞いたことがあるが、
「直接乗り入れさせろ！」の声が出そうな予感。
ベストアメニティスタジアムというものがあってだな...
地方都市では公共交通機関までのアクセスも必要
駅まで車で10分とかそういう感じ
バス停は近いが、本数が壊滅的とかさ
大都市は路線がたくさんあるし数分おきに電車が来る。
地方は本数が少ないし30分、1時間おき…さらに、自分の
家から駅が遠いから利用しないって人も。だから車社会
日産みたいに遊水池の上にスタジアム建てる可能性が微レ存…？
先週の一面に出てた
隈さんに決まった経緯やザハさんの奇抜なデザインは賛否あったとか
周辺に川を作るとか何とか色々書いてた(川は中面だったかな？)
その中で掘り込み式って書いてた
景観に配慮して新国立は低めにしたみたいで
掘らないと６８０００人入れられないんじゃないのかな？
見間違いじゃなければ１０メートルって書いてた
うさんくさい獣医学部なんか作らないで
スタジアム作れよ
そしたら
徳島も怒りの(嫉妬)ポカリマネーで続くのに
ベアスタ？
ナクスタは随分前車で行ったときは駐車場無料だったけれど
この強大な利権を守るために獣医学部新設規制の利権と同じように
安倍政権が進めようとしてる日本各地に専スタで地域活性化って方針も
マスコミやOBも使って
官僚は徹底的に抵抗してくるよ。
満員のスタジアムなんかの帰りは
｢脱出劇｣と呼ぶのがふさわしい。
車、スタジアムの近くの駅、バスに加え、2、30分くらい歩いたら別の路線の駅があるとか、交通手段が複数ある、
あるいはやり過ごして一杯やれる店があるとかが助かるね
スタジアムというか、ハコモノ、公共事業＝悪みたいな時期があったが、
震災を経て、避難所、物資集積所としての役割が見直されてきた。
それと同様、規制＝悪もイメージ先行で、現にバス業界の事故なんか規制緩和の悪影響がもろにでている。アウェイ遠征で高速バスを使ってる身としては他人事じゃない。
適正な規制はやっぱり必要なんだわ
行きは順調についたけど帰りはスタジアムからずっと渋滞だった
２時間くらいたってやっと渋滞抜けれた
茨城県内のサポーターはみんな車で行くから
NACK5かな
もちろん完璧って訳じゃないが
ベアスタは駐車場減ったよ
昔は工場が休みだから解放してくれるとことかあったけど
それこそ、スタジアムは(鳥栖)駅前だけど肝心の最寄り駅までが遠いという典型
最後の1行意味がわからん
もしかして地方全否定？？
大宮は第二公園の方もあるから駐車場はデカいね
せめて座って見るメイン、バックに屋根があれば…
無料じゃないけど日産も駐車場自体はあるほうだったかなー
日本平はどっちも不便だったかと。
ユアスタもバランスはいいのかな。道路は混むけどw
宮スタの位置でも豊田かカシマみたいなのあれば評価は違ったろうに。
ベアスタはスタ側に改札口が欲しいな。雨の日にあの階段は苦痛。
小瀬も周りの道路がもう少し広ければねー。街外れなのにコチャコチャしてた印象。松本も同じく。
家を出て、電車に乗るまでが大変ってこと
否定も何も、地方はそんなもんだろ
キミの考えだと地方は駅前にあっても意味ないってことなのね
ベアスタはスタジアム側に改札できたら、もっと混むような気がするぞ
通路は広く取れそうだから入るまで混雑して待つのは変わらなくても安全じゃないかなと
改札口で詰まるのはユアスタもそうだけど、歩道橋と下からと複数あるから多少バラけるんだよね。近い方が混むからって階段使う人もいるだろうし。
実際できたらどうなるか分からないけど、
意味無いとまでは言わないけど、
思ったほどの効果は無いと思う
ベアスタだって、駐車場増やせって声が大きいんだしさ
駅前に専スタ欲しいかという問いには、yesと答えるサポは大半だと思うよ
じゃあ、完成したら車ではなく電車やバスで行くのかという問いになると、yesと答えるサポは確実に減るよ
ホームが広いから、とりあえず中に入れてしまうのはアリだね
そもそも地方は駅自体が郊外だったりするし、結局車での集客を重視する方向になると思うの
アメリカ風に作ったのに肝心な駐車場を真似ないという
富士山静岡スタジアムｗｗ
確かに京都～園部間（ほぼ）全線複線でしかも特急含めて全列車停車だから
アクセス面はいいんだけど、何らかで嵯峨野線が運休になった場合、代替路線がないのがきつい。
車やバスにしても乗れる人数は限られてるし、車庫から臨時便出すにしても台数だって限られてるしな。
あと、渋滞の名所・老ノ坂や千代原口を抱える国道9号しか主要道路がないってのも痛い。
先般、「国道9号が不通になったら丹波以北が陸の孤島になってしまう」のを防ぐため、亀岡市が縦貫道の
大原野インター～篠インター間を最短ルートでトンネル掘って繋ごう、なんていうのをぶち上げたけど、
京都市は乗り気じゃないんだよなぁ。
いくつあるんだと
人も集まるだろうし、アウェイサポも多く来場してクラブも儲かるだろうし
自治体や地元の商店街なんかと連携して、街も賑わいを取り戻したりするんだろうな
そう考えると、駅前の立地って大事だよね
ただ、自分は車で行くけど
突き詰めたら、こういう人が多いと思うの
アメリカ風に作ってないけど？
京都新聞が正論
俄かサッカーファンもどきに公金投入はやるべきで無い。
観戦者が建設代金と年間の借地料を現金で用意しろ。
死ね
めっちゃアメフトスタジアムの作りしてますやん
だからどこが？
世界中アメフトスタジアムだらけだな
離れたところに作るってこと？
日本って道路少ないからな
一人あたりとか車一台あたりとか
逆に欧州のサッカースタジアムで、埼スタみたいにバックスタンドメインスタンドを深くして客席多くして、逆にホームスタンドアウェイスタンドの席は少なくてスタンドにモニターまで設置してる上に傾斜緩いスタジアムがあるなら教えてくれよ。
ちなみに>929に書いた埼スタの特徴はアメフトスタジアムの最たる特徴でもあるからな。
こんなアメフト仕様丸出しのスタジアムが欧州のサッカースタジアムにあるのかねぇ。
でも、そういった先入観抜きに埼スタを見て、アメフトのスタを連想する人っている?
埼スタそっくりなアメフトのスタっていうのも思いつかないんだけど、はどこか挙げれますか?
僕は初めて埼スタで観戦した時は、トラックが無い陸上競技場みたいだな～とか、ゴール裏に屋根無いのは残念だな、メインバックの屋根も高過ぎて濡れる席多いだろうな～とか思ったくらい。
94年アメリカ大会もサッカー専用は無かったけど、設備やホスピタリティという面では当時のNFLスタは進んでいたし、埼玉県の関係者が参考にしたのもおかしくはないと思うよ。
日本開催があと10年遅かったら、もっと素晴らしいスタジアムが出来てたんじゃないかと思うよ。
シアトルが似てるけど埼玉より後なんだな
画像貼れないからグーグルで画像検索してみて。埼スタがアメフト場の形状をしているんだからアメフト場は埼スタに似ているよ。この専門スレにいてそれがわからない人はそんなにいないんでないかな。
NFLが本拠地とする6万人規模のアメフト場
ジレットスタジアム
ポールブラウンスタジアム
ハインツフィールド
参考までに、6万人規模のサッカースタジアム
ヴェストファーレン
ソウル
誰にでも形状が違うことがわかるだろう？
アメフト兼用のシアトル
ttp://i.imgur.com/vVrIM.jpg ↓
↓
サッカー専用の埼玉スタ
ttp://i.imgur.com/Gi3Umsc.jpg ↓
↓
陸上兼用のロンドン五輪スタ（球技モード）
ttp://i.imgur.com/FG9FXnI.jpg ↓
↓
サッカー専用のアリアンツアレナ
ttp://i.imgur.com/0ukMOt9.jpg そして今よりも立派なスタジアムが多数建てられていたであろう ※但し、陸スタだらけに
東京ドームがオリジナルのメトロドーム同様
フットボール兼用になってたかも知れんね
J開幕時には埼玉、豊田、吹田、フクアリ、ユアテック、ノエビア、アルウィン、ベストアメニティー、ミクニがなかったと考えればよくぞここまで来たよ。
まぁ小瀬の第三駐車場で決まりだけども
そんな仲で現地視察までしてイングランドスタイルのスタジアムを建ててしまった当時の鳥栖市の英断よ。
当時確か浜松からチームが移ってきて間もなかったはず。
ま、その鳥栖スタジアムも築20年以上だから、そろそろガタが来てもおかしくないけどな・・・。
仮に改修となったら、改修期間中の主催試合は佐賀県総合運動場陸上競技場になるのかな？
1500台は確保するらしいで
そばに環状道路できるし高架下使えばもっといけるかもな
佐賀陸ってJ1規格ではない？
アルウィン？？？んなら、三ツ沢西ヶ丘も、
1996年ごろに誘致してた案では、
埼玉スタと似ててゴール裏が遠く湾曲したスタンド設計の５万人収容スタジアムを、
山奥の「砂利採掘」跡地という不便な場所に建てようとしていたからね。
ttp://i.imgur.com/Wb7hIEv.jpg 
ttp://i.imgur.com/ucelHtV.jpg 
ttp://i.imgur.com/Zq1rplR.jpg このときの候補地だった「城陽・木津川公園」は最寄り駅が単線区間で
約３０分に1本だけ４両編成の各駅電車しか止まれないローカル駅で、
もし便数の多い「亀岡駅前案」や、京都市の「横大路案」と同じような
試合後１時間以内に約２万人を輸送できるようにするには、
大型シャトルバス約１２０台分を遠く離れた近鉄駅まで出さないとダメな場所だった。
ttp://i.imgur.com/KfYKRWH.jpg こんな陸の孤島に、５万人のスタジアムを建ててたら
それこそ地元の京都新聞などから宮城スタジアムと一緒にされて
「2002W杯で失敗した赤字スタジアム」として半永久的に批判されてたろうなｗ
先進国の建築士なのに知的障害者レベルの決定を出せるのは凄い>埼スタ
世界のサッカースタジアムについて調べようともしなかったんだね
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/tsu/3075378891.html 三ツ沢も西が丘もJが出来るより以前にあっただろ…
ソチのスタジアム
アンフィールドとか色々あるけど？
だったらソース出してみて
そもそもアメフトスタジアムとか言うけど
アメフトスタジアムって普通にサッカースタジアムと殆ど
変わらないんですけどw
どこのアメフトスタジアムのこと言ってるの？
ソース見せてよ
へー
ttp://nsa38.casimages.com/img/2017/05/08/170508110207561812.png 
ttp://c1.staticflickr.com/5/4283/35530449525_6e66555ef9_b.jpg 
ttp://i.imgur.com/bLxCy9J.jpg 
ttp://pbs.twimg.com/media/CCpv5lzWIAEWFMq.jpg 何もない辺鄙な地に巨大な施設を建てるのはバブル期の悪い考えだったらしいな
それでも金になると言うのがバブル時代の考えだったのだが
なのでバブルが終わった後の2002W杯建設地のその悪しきバブル期の考えに則って辺鄙な地が候補地になった会場が結構あったね
5000のスタを3つ作るのか
それとも1万5千(以上)のスタをひとつ作るのか
どんな結果になるのやら
これと埼玉スタジアムを比べろと？
もうちょっと絞ってからでないと行政も動き難いのと違う
でも知事の言葉頼もしい
鈴木知事「J誕生＆2021年三重国体サッカー優勝！そういうのと相まって考えていければと思います」
この感じの流れは
比べなくてもいいけど？
埼玉スタジアムが建設当時アメリカに視察に行ってアメフト場を参考にして作ったなんていう常識になんでそこまで噛み付くのかわからん。作った側がそう言っていて、実際アメフト場の形状なのに。何が受け入れられないんだろう。
施工会社のソース
ttps://www2.taiyokogyo.co.jp/wc_stadium/saitama.html 米国のスタジアム計画のノウハウによって設定された緩い勾配の下段と勾配を強められた上段2段のバンクはすべての観衆への最大限の臨場感をもたらすよう考えられたものです。
もちろんこの米国のスタジアムは野球場じゃなくてアメフト場な。
因みに、甲子園でもアメフトの試合やるぜ。
採算や立地、気候を考えたら、日本じゃ野球サッカー(+ラグビー&アメフト)兼用の多目的ドームスタジアムしかない(W杯使用されたスタジアムで唯一の黒字が野球兼用だった札幌のみ、ってのが証拠)
似たようなスポーツなら同じだろとサッカーをバカにしていたのかもしれない。
新し目のフクアリを始め吹田、ミクニ、京都はちゃんとサッカー観戦に最適化された構造になってるので、過去にこういう悲劇があったが時間をかけてやっとサッカー観戦のためのスタジアムが浸透してきた、でいいんじゃないかな。
あそこはなぁ・・・。府立の球技場（亀岡）建てる際の候補地にもなったけど、土地の脆弱性とか業者の立ち退きやら、
すぐ近くで水銀が出たとかで、建てなくてよかったと思う。
鈴鹿スポーツガーデンや伊勢市の県営競技場だとJリーグ入りは無理なのかな？ライセンスの問題や各々が
テリトリーにしてる地域（ヴィアティン：北勢の四日市以北、鈴鹿：北勢の鈴鹿亀山、伊勢志摩：伊勢志摩）の問題も
あるだろうけど・・・。
一言もアメフトなんて書いてないし
ちゃんと全ての観客の視点に配慮されてるって書いてあるじゃん
そもそもアメフトスタジアムの方がピッチ狭いんだけど
そのおかげで芝が育って風が流れ込むことについては？
あれの全体図がわからん
球技ピッチはもともとあったのだが
アメフトって書いていないとか子供じゃないんだからさw
では当時米国の巨大スタジアムってアメフト場と野球場しかなかったけど、どちらを参考にしたと思う？
野球場を参考にしたらなお悪いわw
これですかね？
ttp://www.city.yokkaichi.lg.jp/www/contents/1001000002364/simple/sportsshisetsuseibikeikaku.pdf 書いてない以上わかんないけど？
それなら今建設中のスパーズのスタジアムもアメフトスタジアムだね
兼用するから
夏休みは始まったばかりだ!!
2chでよく見かける光景ではあるがな
くだらねえ
横から見てナンボ進んだのが分かりやすいとかすぐ言い出す奴がいるけどそれは間違ってる
分かりやすい視点はサッカーと同じ
もっと言うとアメフットというスポーそのものを楽しむならテレビ視点が一番分かりやすい
アメリカ人はボディコンタクトの迫力を重視してるというだけ
俺はサッカーで言うところのゴール裏からラインの動きを見るのが好き
ttp://www.sanspo.com/geino/news/20170726/sot17072605050002-n1.html これからの新規スタが教訓を活かしていけばそれでいい
ってとこで国立の記事か
うんうん 緩い勾配の巨大球技場の誕生と。。
全然進歩しとらんやんけ！いらんわ新国立！何回繰り返すねん同じ事
＞陸上トラックの位置に観客席を増設する計画で
五輪に間に合うのか？
もう陸上競技は日産と味スタでやれよ
で、国立はイチから作り直す球技場ってことで
下水の高さ考えると排水できんようになるから掘り下げは無理
ゆるゆるなんちゃって球技場のできあがり
JFAは管理には関わらん方がええな
２０２０年東京五輪・パラリンピックのメインスタジアムで陸上の会場にもなる新国立競技場の後利用や運営を検討するスポーツ庁の作業部会が２６日、約１０カ月ぶりに再開され、
大会後は収益を重視して集客が見込めるサッカーやラグビーの球技専用とする方針で一致した。陸上トラックを残すことを希望していた日本陸連も了承した。９月の関係閣僚会議で正式決定する見通し。
巨額な維持管理費を賄うには、陸上競技場の機能を残すよりも、球技専用とすることでサッカーの日本代表戦などより多くの集客が見込めると判断。
陸上は大規模な国際大会などを開く際にサブトラックが必要で、五輪・パラリンピックの開催時は明治神宮外苑の軟式野球場に仮設するが、大会後に取り壊され、常設化が困難なことも要因に挙げられた。
新国立のトラック部分は、大会後に観客席を増設してフィールド部分との距離を近くし、臨場感を高める計画。スポーツ庁によると、民間事業者に運営権を売却する「コンセッション方式」の導入も検討されている。
ttp://www.sankei.com/sports/news/170726/spo1707260036-n1.html 
ttp://www.sankei.com/images/news/170726/spo1707260036-p1.jpg 二〇二〇年東京五輪・パラリンピックのメインスタジアムで開閉会式や陸上などを行う新国立競技場について、大会後は集客が見込めるサッカーやラグビーの球技専用とする見通しとなったことが二十五日、分かった。
複数の関係者によると政府が最終調整に入った。陸上トラックの位置に観客席を増設する計画で、陸上競技場としての機能はなくなる。巨額の維持管理費を賄うために収益性を確保する狙いがある。
スポーツ庁は二十六日に文部科学副大臣の下に設置した作業部会を約十カ月ぶりに再開し、トラックを残すよう希望している日本陸上競技連盟と協議する。
サッカーやラグビーの競技団体との調整も経て、九月にも関係閣僚会議で正式に決める見通しだ。民間事業者に運営権を売却する「コンセッション方式」の導入も検討されている。
新国立が球技専用となった場合、東京都内で陸上の世界選手権や日本選手権などを開ける競技場がなくなるため、都の施設である味の素スタジアム（調布市）を軸に、国際基準に合わせて整備する案が浮上している。
陸上の利用では、大規模な大会を開く際に必要なサブトラックを、常設できる場所が近隣に確保できない点も障害となっていた。五輪・パラリンピックでは明治神宮外苑の軟式野球場に仮設する予定だが、大会後は取り壊す。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201707/CK2017072602000117.html 
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201707/images/PK2017072602100043_size0.jpg ホウドウキョク-4 時間前
ttps://www.houdoukyoku.jp/clips/CONN00365350 ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1501059466/
埼スタは、その「緩い勾配の下段」スタンドのせいで
上層スタンドが陸上競技場のロンドン五輪スタや新国立と大差ない遠さになってる。
つまり、新国立は五輪後に一層目スタンドを思いっきり前にせり出せる改修工事をやれたら、
メイン・バック側だけでも埼スタ並みの「専用スタジアム」に近づけられるわけ。
ttp://i.imgur.com/5v8x1eZ.jpg ttp://i.imgur.com/HLzLxT1.jpg ttp://i.imgur.com/Zbdv5rv.jpg あと、ロンドン五輪スタの「球技モード」が埼スタと似てくるのは傾斜角度がそっくりだから。
ttp://i.imgur.com/s0VR8HY.jpg ■埼玉スタジアム断面図
１層目 約１６度
２層目 約２８度
ttp://i.imgur.com/hazCYZL.jpg ■ロンドン五輪スタ断面図 （陸上モード）
１層目 約１７度
２層目 約３０度
ttp://i.imgur.com/XXOFlQO.jpg ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170726/k10011075621000.html 事実？ソースもだせない事実w
JFAは本当ダメだな
ttp://www.nikkei.com/article/DGXMZO17315720V00C17A6000000/ ﾉ ｀'ｰｧ、 このスレッドは１０００を超えました
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