iQOS体調不良 Part4
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1490166954/
昨年4月からアイコス開始
歯茎からの出血、動悸、怠さから一ヶ月でPloom TECHをオクで購入し移行
禁煙鬱、やる気のなさから紙巻きに戻る
その年の年末にglo発売したのでオクで購入し移行
比較的快調だったが一ヶ月くらいでやや禁煙鬱
また紙巻きに戻る
今年4月に新アイコス発売し購入
今まで完全移行していたがやはり怠さ、動悸が酷く
gloに戻る←今ここ
完全移行1週間
この先どうなる事やら、、
一生禁煙外来には行かないかと
削除依頼を出してこちらに移動を。
iQOS体調不良 Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1506325476/
中の人かな？
ご苦労様です
タールは離脱してきてるから気が付いたら禁煙出来るよ
|･∀･|ノ
/|＿＿┐
/ [iQOS]
""""""""""""""
＿＿ しょっと
（(ヽ|･∀･|ノ
|＿＿| ))
ノ ｜
[iQOS]
"""""""""""""""""
面倒な注文出すな。
まぁ、事実だからローカルルール読んでおいでよ
さすがローカルルールすら読まず嫌がらせめいたスレの住人は言うことが違うわ
ttp://i.imgur.com/XliDkcV.jpg スレ成立して欲しくねーんだろ
その労力社会に向けた方がいいと思うけど笑
電子タバコだと一酸化炭素が少ないから禁煙外来受けれないとよく聞くけど、、
どうすればいいの？
私には無理
頭くらくら 心臓ばくばく
人間やめますか？と言う感じなので
なんか急激に増えてるな
あと女性ユーザーが結構多かった
アイコス大丈夫？？
これからはプルテクとアイコスの併用者が多くなるはず
下手すると非合法になるんじゃないかと？
味も美味しいし
何よりヴェポライザー的判断からすると、ローストは安物
葉に熱をくぐらせる構造こそ高級
分かる奴には分かるよねー
見た目ってww
構造が高級でもバッテリーが一昔前の代物使ってるテックはナイやろー
なんかチューチュー吸ってるみたいな
gloも吸いすぎると頭ドヨンとすんよ
アイコスみたいに辛くは無いけど
ニコチン程々あってアイコスみたいに怠くならないglo最強かもね
ただ紙巻きから意気なりだと軽く感じて無理かも
キッツいタール中毒から移行するなら、これくらいニコチン強くしないと移行は難しいから
戦略的には分かるけど、アイコス慣れるとニコチン強すぎて辛くてgloやテックに流れるだけだと思う
アイコスはフレーバーで調整出来るのなら
もっと軽いフレーバー出すべきだと思う
もしくは次世代機には強さを調整出来る温度調整機能を付けるとか
吸えねーもん
キツすぎてWWWW
綺麗なねーちゃんなら許す
合法ドラックマシーーーン笑
だよね
キツくはないが臭いんだよね
特にレギューラー系は周りに迷惑かけるから吸えない
いつか
ﾀﾋぬよ
それが42の遺言であった。
ttp://jump.5ch.net/?https://rocketnews24.com/2017/09/29/961987/amp/ 誰か人柱レポ頼むよ
ひとはみな
いつかは
ﾀﾋぬのだよ
手動クリーニングの有無で
これいいな
gloG001はかなり軽く一ヶ月で紙巻きに戻る結果だったが
G003は改良されたのか中々のニコチン感がありアイコスからの移行は比較的楽だった
寧ろgloでも吸いすぎると頭痛くなるね
元々タール離脱は出来ているのと体調に寄る個人差はあるかもしれないが
gloは今のところ快調
もうあの脳天突き刺すような怠さとやる気の無さからの鬱には戻りたくない
アイコスからは完全離脱出来たように思う
次は眠ってるPloom TECHの目を覚まさせる時を待つだけ
お前スレ違だから消えろや
そういえばカユみもこのころからだ
今まで両切り吸ってもどうもなかったんだけどな
出来ればグロー一本で行きたいから、レギュラー系もっと充実させてほしいわ
頭が痛くなって辛いとかそれニコチン中毒にまだなってなくて
ニコチン摂取する必要なさそうだから無理してニコチン摂取するより
今のうちにタバコ辞めた方がいいんじゃないの？
俺は肺で吸って無かったのか？
まだニコチン依存してないのだろうか？？
それはそれで幸せなのか、、
ざっと前スレも読んでくれw
高血圧か動脈硬化か
どっちにしろ病院行けや
アイコスで体調崩して
それで病院行けとか笑
超強ニコチン中毒により
心筋梗塞
脳溢血
即ﾀﾋWWWW
もう少し吸いやすいナチュラルなタバコ作れや
と言いたい
ねーよ
言えよカス
略して、イエカス
ねー
このままだと消えるねー笑
バランスドレギュラーでもニコチン強いなー
もっと軽い奴出してくれないかな キックが強すぎて
グローにしたら
多少軽く感じる人多いみたいだよ
吸い始めるまでの手数が少なくていいんだけど、吸える時間も3.5分と短いし…
Ronin切れてるから前スレ見れなくてなあ
そういう人にはプルテクなんじゃないの？
アイコスはタバコ感求める人がアイコス選ぶ感じだし
久々にニコチンの刺激を体感できたから
相当にニコチンきついと思うよ
ニコチン求めてない人にはアイコスは合わないと思う
そうか？俺はなんか物足りない
馬鹿だろ？
気持ち悪くなって吐きかけたわ
あの匂いがやっぱ無理
タバコの匂いの方が全然いいわ
じゃ本体くれない？乞食より
良かったな
タダで貰えて
おう乞食満足
夜変に目がさえて眠れないし頭くらくらするし吐き気がすごい
禁煙症状とはまた違うニコチン酔いの症状なのかなこりゃ
喉や肺が痛くならないのはいいんだがなぁ もっと軽い奴がないと体質によっては厳しい
これに完全移行出来たら禁煙もかなり近いと思うよ
ttps://i.imgur.com/UsdpCAK.jpg 
ttps://i.imgur.com/OuyUqsC.jpg 
ttps://i.imgur.com/e9dJ7JA.jpg 左のチャージャーの下のgloスティックはワザとだね
流石
ハイライトならまずアイコス
でアイコスに完全移行出来たらglo
でglo完全移行出来たらPloom TECH
でPloom TECH完全移行出来たら禁煙
出来るかもよ
最後、禁煙の前にパイポがあるよ
写ってるメガネのリアル親父感と、レス連投の気持ち悪さにドン引いた
どーでもいいけどレシートの8000円が引っ掛かるのな
それウチの親父のね
そうこうしてる間にもういくつか出てきそうだけどね
汚ねぇ部屋
家がボロ過ぎだろ
アイコスやgloとか依然に住み替えだな
金持ちな家は旧家だろ
柱とかテーブルが立派
>90はボロ家だ
テーブルじゃなくてコタツだろ？
クズレ荘な
m9(`･ω･ モマイ自身のだと素直に白状したまい！
ttps://i.imgur.com/E2UjM7x.jpg 新手の荒らしか？
おっさんどうした？
汚いテーブルだな、相変わらず。
ベンツがどうした？
ダニ繁殖してそうな家やね
紙巻タバコの煙は粒子が小さく肺から酸素と一緒に血管に速やかに取り込まれる。iQOSはニコチンが溶け込んだ水蒸気が歯茎やあらゆる気管に付着し緩やかに吸収される。その割に速攻でガツンと来る。やばいな。
すげー見栄っぱり自慢したいんだな
メルセデス買ったのもYANASEじゃない平行輸入の安物だろ？
金入ったらすぐに無駄遣いして貯金なんてないだろうな
いい加減鬱陶しいぞ、オマエ
謎の頭痛がずっとするw口内炎１個出来たw喉の奥が切れたような痛みが続いている感じw
吸い始めてから12時間くらいしたら腕＆胃が痛くなったけど、これは落ち着いたw
元々吸ってたタバコはメビウスオプション1で、色んなタバコ吸ってそれに落ち着いてたけど、今までタバコ吸ってこんな症状なったこと無いから、IQOSに謎の成分が入ってるのかなと疑いたくなるw
セブンスター吸ってた時でさえ、ヤニクラくらいしかしなかったのにw
ttps://i.imgur.com/eNNQyrq.png 
ttps://i.imgur.com/i5WtOxG.jpg 痰や咳も出なくなったし、味覚が鋭くなった感じもする。
はい消えたー
馬鹿だろ
スレ違い笑
マンセ
最初はね
そのうちに分かるよ
ニコの怖さを
IQOSに限らず加熱タバコ使った人そう言う人いるけど単にそれ禁煙の症状
まず禁煙したら起きる体調不良を先に検索してみると良い
真っ先に口内炎が出てくるから
禁煙で起きる体調不良のほとんどはニコチン切れじゃなくてタールが体から抜けてくる時に起きる口内炎が1番有名
スレチ
ニコチンのつもりでケムのヤニを吸ってたということね。
あとタバコやめたら蕁麻疹出る人もいるんだな恐るべしタールの殺菌能力w
単なるネガキャンかタバコ吸わない人の
ニコチンに発がん性なんぞないし
夜ローソンで8000で買って
次の日鑑定団電話したら6000で買取るって言ったから売ったよ（笑）
2000円は授業料やな
吸ったの五本だね
パープルのやつ
大丈夫かなーと心配になる
表情見ると案の定硬直しとるわ
成る程知らんかったわ
使い初めて4日目だけど蕁麻疹と吹き出物出てきたわ好転反応だといいんだけど
はい。必ず
前スレよく読んでね
決して好転反応だけではないからね
iQOS体調不良 Part4
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メビウスのレッド5を吸ってたけどそれよりキツイ
濃度がヤバイめちゃくちゃクラクラする
これで９０％害をカットとか信用できん
アイコスは元からニコチン濃度低いタバコを吸っていた人には合わないね
ハイライトとかセッタとかキツイタバコを吸っていた人向けな気がする
まだ書いてる最中なのかな
とりあえず寝る
加熱式に入ってるグリセリンのせい
乾きはプルームテックがグリセリン多いんで1番強烈
グロー無理ならアイコスもっと無理だし
紙巻きに戻るか禁煙しろやカス
Ploom TECHおすすめ
アイコス臭いキツいひとにはおすすめするわ
なんちゃってってよく聞くけど
寝不足の状態で吸い慣れないアイコス吸ったら、ぐったりして過呼吸になり嘔吐
過呼吸で体中痺れて苦しかった
お前ら試すなら絶対体調悪い時はやめとけ…
ひょっとしてGLOでもIQOSでも何でも良いから過熱も何もしないでくわえて吸ってるだけで足りるんじゃない？
いや、冗談じゃなくて。
ストローおすすめ
2日に1回は出てて苦しんでたけど、gloに変えたらなんと3日で不整脈が止んだ
もう二週間出てない
アイコスはマジやべーって
タール無いけど心臓への負担ハンパねーんだとと思う
でもアイコスの方が正直旨いんだよな
gloは不味いしニコチン量がアイコスの1/3も無いと思う
紙タバコは一酸化炭素で文字どおり死んでるやつ居るし
コーヒー好きだからそっちかもしれんけど
俺の知っている範囲では、タバコの一酸化炭素で死んだやつはいないけど？
死なんけどだけど肺には確実に悪い。
特にリッチタバコは吸いすぎると頭痛くなる
健康被害の報告も減るだろうね
gloも何気にニコチンあるよ
アイコスはとんでもなくニコチンあるけど
双方紙巻きの比ではないね
紙巻きに近いのはプルテク
でもタールも無いし意気なりここからだとかなり辛いね
電子タバコ
駄目だろ
これ
iQOS1.5年使ってるが自分でみても判るくらいヤニがつくじゃん
m9(`･ω･ｴ) 歯を磨け！！！
禁煙交換が出ての頭痛かもよ
良かれと思って加熱式にしたけど
怠い、頭痛い、動悸が、、、
もうニコチン要りません
禁煙したほうが幸せかも
全てグローに取られたからか
このスレも閑散としてんな
そもそもアイコスで怠い奴はほぼグローかテック
禁煙に向かうのが正論
確かに
怠くて辛いのにアイコスに縛り付く時代ではないよね
他にも電子タバコ沢山出てきたし
アイコスはもっとライトな端末出すしかないね
それiFUSEだろw
開発も何も他国では発売してるし
そもそも日本向けはニコリキ入れられ無いから
無理だろ
禿同！
紙巻の時は走ると息切れしたけど、それ以外問題なしだったのに
ＩＱＯＳに変えたら息切れはなくなったけど体ダルダル頭ドヨーン
紙巻に戻して本数減らすためにテックを併用してたら体調はマシになったけど
たばこ代が急上昇。
グローが手に入ったので移行のためにテックと併用中だが何だか胸が苦しい。
紙巻よりはマシかと思ってあれこれ試してきたけど、ここ１年半ほどよけいに体調が悪いのはなぜ？
軽い紙巻吸ってる方が、よほど体に良いような気がしてきた。
（禁煙が一番いいのは分かってるが根性ナシなので無理）
やっぱ加熱式が良くないように最近思う
俺もグローで頭痛くなりテックのみになった
アイコス、グロー、Ploom TECH体調不良スレにしたほうがいいんじゃね？
ここ1年半ほど余計に体調悪いのはなぜ？
分かる、本当に分かる
自分は春からアイコス移行したけど怠すぎて今グローにした
それでも怠いwww
この半年の苦しみはなんなのかと思う
いっそ紙巻きに戻るか禁煙外来行くか
二者選択を迫られている段階
ﾗ なぜ？
◯ なぜなんだぜ？ ←これこれ
テックで体調不良はせいぜい気管炎症くらい
あれはタバコではないね
空気
そして昨日、アイコスのミントを吸わせてもらったが重い、とにかく重い、頭の中に鉛を流し込んだような重さ。一本で気持ち悪くなったよ。
なので俺はgloから禁煙に向かっていくことにするよ。
それこそ頭堅すぎて話にならん
アイコスディスルと中の人の反撃あるけど気にしないで
感じた事が正論だと思うよ
ただグローもそれなりにニコチンあるから
グローから禁煙は難しいかも、、
グローでタール離脱したらPloom TECHがおすすめ
と思っていたけど、最近のPloom TECHは改良されたのか？
充分満足なんだけどさ
それとも俺の体がかなりニコチン離脱してんのかね？
勿論紙巻きアイコスだけには戻らないようにしたい
iQOS>>glo>紙巻きタバコ0.1mg>>>Ploom TECH>>>>ビタポン
禁煙成功
ビタボンね
ありがとう。
しっかし紙巻きからgloにしてみて、タールがこれほどまでに悪さしてるとは思わなかったよ。軽くても十分満足だし、灰が出ない、臭いがつかない、吸殻もほとんど臭わないし火を消す必要が無いと良いところばかりで紙巻きには本気で戻れないよ。後はどこで絶ち切るかだな。
多分あれがタールなんだろうけど
わしの ちんげ きざんで ひーと すてぃく にして すえーや！
いまはチェーンしないとものたりない感じなってきた
シンナー中毒と同様の症状が出るのも
ニコ中以外に新たにシンナー中も引き起しているから
初めて吸った時に薬品っぽさ感じたのはそういうことか
既にglo吸ってたのでこれはないわと思ってそれっきりだけど
有機溶剤入ってたらスティック自然発火して日本中のコンビニなくなってるわ
ワロタ
下手な事言うと損害賠償で家失うぞ
ああああ
有機溶剤言っちゃったねー
残念ながら完全にアウトです
ヒートスティックで300度ほどの熱を発して加熱ブレード部分で加熱、
その際エチレングリコールやプロピレングリコールが気化し、それがすぐに冷えて蒸気となる、
これがペイパー、(PMの水蒸気という和訳はやりすぎ、無害っぽい印象操作だろ)
ニコチンも十分量気化するから喫煙者が満足できる。
エチレングリコールは有機溶剤だよ
エチレングリコールがアイコスに入ってるだと？
こら、PMから多額の賠償金くるだろ
有機溶剤はさすがにアウトだし、そもそも入っとらん
取りあえずPMに報告しといた
弁護士の用意しとけよ
エチレングリコールは毒性かなり高いぞ
入って無かったら本当にヤバイぞ
覚悟しといた方がいいね
最近2ちゃんでの損害賠償や逮捕多いからな
ID:ajL/qn/j
じゃあ gloやﾌﾟﾙｰﾑﾃｯｸにも入ってると みなしていいか？
多環芳香族炭化水素や揮発性有機化合物の有害物質が含まれている、と既に発表されている
2017年2月13日に日本禁煙学会が塩崎厚労大臣に加熱式タバコが
エチレングリコールを含む危険性を陳情し、加熱式タバコの内容の開示の申請も
している
PMが、もし訴えるなら、まず上記2者が先だろう
しかし訴えてないのだから上記2者の報告を信じている
PMが内容物を全て発表していないのに
エチレングリコールや揮発性有機化合物が入ってない、と断言する根拠が知りたい
ざまあ、
我慢汁出てるところ申し訳ないが
「入ってる」っていうのも慎んだ方がよくね？
紙タバコもタールが入っているのは煙にだものね
自分で選んで自分が満足してるんだから。
おじさん
ペイパーじゃなく
ベイパーな
そういうことだな
とりあえず書き込んだ本人は震えとけ…ってとこか。
age書き込みは全てあぼーんしてるから見えてなかった
ペイパーとペイパーの区別もつかない奴が単にコピペしてきてただけなのか
階下からのアイコスベイパーで受動喫煙症になってしまったから
最初アイコスの臭いをしらなかったので体調不良の原因がわからなかった
が、窓も閉め切っていたある深夜、凄い肺の痛みで目が覚めた そしてその時侵入していた臭いを認識し後日それがアイコスだとわかったが、
害が少ないはず、と、自分も思い込んでいたので気にしないようにしていたが、
咳や頭痛や怠さが増え、窓を閉めていても侵入してくるその臭いに拒絶反応が増していった
その後、階下のユーザーがフレーバーをメンソールに変えた
咳が減ってたように感じたので安心したが、
ベイパーが侵入して来ると露出している肌がスースーするようになり、それがヒリヒリになり、激痛になり皮膚科に行った
皮膚科で全身の皮膚の知覚過敏症と診断され都内大病院の神経内科に紹介状を持たされ、
そこでアイコス受動喫煙症による科学物資過敏、皮膚感覚異常と診断された
そこで階下のユーザーにベランダ喫煙を止めるようにお願いしたが、
アイコスは害が少ないはず、と、つっぱねられた
それからすぐ、深夜にアイコスの侵入で息苦しくなり、呼吸方法がわからなくなるような事態に陥り結局救急車で搬送され、担当医に引っ越しを促された
困ってPMに電話を入れた
すると｢パッケージには受動喫煙に配慮するように書いている｡
害が少ないはずだからと、受動喫煙に配慮しないのはその(階下の)ユーザーの心得違い｣と言われたので
｢PMがあのベイパーを水蒸気などといかにも無害なような和訳をするから、
心得違いのユーザーを生むことになるのではないか｣と意見したら、上には伝えとく、と言っていた
結局引っ越ししたが、あのベイパーはただの水蒸気の訳がない
(自分は元紙タバコ喫煙者だし)今でも紙タバコの煙では体調は崩さないのだから、
あれはニコチン中毒の症状ではなかった
いろいろ調べてシンナー中毒が近いと思った
あと、閉め切っているのに侵入してくる感じも有機溶剤の感じだった
で、日本禁煙学会の大臣当ての陳情書を見つけた
エチレングリコールなど中に書かれている分析物はベルン大学の研究結果がソースだと、どこかで見た
ただエチレングリコール有機溶剤と聞いて、自分的には自分の体験に凄く符合すると考える
ソースもなく、とか言われる筋合いはないし、PMが禁煙学会の陳情書を８カ月もほっているならば、エチレングリコールの件はデマとは言えまい
先のレスにあるようにカスタマーセンターが簡単にエチレングリコールを否定して、それが間違いだった方が大問題だろう
ベイパーをペイパーとうち間違えたのは老眼鏡が見当たらないから、
それだけだ、コピペなら余計にペイパーにはならんだろうが
PM側も動いてるとここ見て知り、必死な長文レスお疲れ様です。
あっそ
ならば診断書見せてくれ
勿論個人を特定出来る部分は隠してくれて構わないから
なるほどね
エチレングリコール
>エチレングリコールは甘味を持ち、生体内で代謝を受けると有毒化する。代謝物のシュウ酸による低カルシウム血症、シュウ酸カルシウムの析出による腎障害を引き起こす[3][4]。
不凍液の誤飲や、ワインなどの食品添加物に誤用（過去、日本やドイツでは故意に利用）されて中毒事件の発生や社会問題化することもある。ジエチレングリコールも同様である。
誤飲した場合や自殺目的で飲用した場合は、代謝を拮抗するためにエタノールを投与し、エチレングリコールが代謝されずに尿から排泄されるのを待つ。
こんなものが入っていたら大問題だよな。
このおっさん、
グリセリンやプロピレングリコールなとど勘違いしてねーか？
よく分からず書くのは不味いと思うな。
エチレングリコールの量や、WHOが電子タバコベイパー中の重金属やニコチン、アセトアルデヒド
等が紙タバコ副流煙より高い(場合もある？)とか
フレーバーも有害な物が確認されているとか
発火の可能性とか、相当な事が書かれている
厚労省がアイコス等の規制を紙タバコと同様にすると発表したのが3月頭
一定の評価したという事じやないか？
確かにエチレングレゴールと明記されてる
禁煙学会のソースはどこか？
去年12月に禁煙学会が紹介しているWHOの報告書がソースみたいだ
PMは禁煙学会に反論してるのか？
きっと情報はかなり持ってるだろう
発売されて間もないから、健康被害報告のエビデンスは十分とはいえないだろうけど
はっきりした証明待ってたら数十年かかるんじゃないか？
どの情報を信じるかは自分次第だと思うけどWHOの報告は読んでおくべきじゃないか？
どうせならLD50値の試験結果でも持っておいで
ってかスレごとたばこ板行けよ
会社そのものが無くなるわ
水蒸気でなく蒸気ね
多少は水分あるだろうけど
社運をかけたアイコスにわざわざ有害物質を入れてなくても
加熱したら化学反応で発生しちゃった、とか？
エチレングリコールを明記している禁煙学会に抗議してないのはおかしかないか？
無視、触らないのが一番
加熱してヤバい有害成分が発生したら、開発段階で気付くだろ？
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%81%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB ttp://jump.5ch.net/?http://www.weblio.jp/content/%E3%82%A8%E3%83%81%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB あり得んだろ笑
ニコチンとり過ぎてるはず
便利なもんだね～
営業妨害で怒られるぞ
いやだからこのスレあるんだろ
体調不良で時期尚早に離脱したわ
主成分、ニコチン量
今この段階できちんと発表すべき
モヤモヤしてるからこんなスレが賑わう訳だし
このままでは確実にアイコスは終わる
うわぁ長文乙。貴方が大変な人だということはよくわかったよ。僕らから離れた所で頑張って下さいね。
（ ｴД｀/"lヽ
/ｴ （ ,人） ←
（ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧
（ ・∀・） ←射精後
（ ）
)＼
／￣￣ ￣￣￣￣￣￣＼
毒素は自然に排泄するようになっているのだよ
もし毒素が溜まるようであれば、それは排泄機能が正常に働いていない状態だということだ
身体の秩序の狂いの証だよ
三菱ケミカルはエチレングリコールを毒性は弱い、と紹介している
致死量は100mlとか
猛毒のニコチン摂取する喫煙からしたら
微量のエチレングリコールなんて大した添加物じゃないって事かもよ
もし入っていたとしても
ヤバいと思ったら使わず近寄らずでいいじゃん
憶測だけで語っててもな
ニコチンには依存性ないって裁判に負けるまでは数十年堂々と言い張ってた連中だぞw
かつて禁止薬品を平気で使ってた例もあるしな
ま、エチレングリコールは少し疑問だけど
お前何人だよ
日本語変だぞ
上から目線でこの誤用はかなり恥ずかしいよ。
エチレングリコールについて語ってみろカス
だから即交換が可能なのだろう
価格の半分は交換分じゃねーの？
辛い辛いと思っていたのは
蓄膿症が原因だったわwww
従来の紙巻き煙草には入ってない成分、口紅の成分などが出てきてる（禁煙学会の資料より）
粒子が細かく発癌性のより説すらある。
ニコチン表記がないのも、パイプタバコ扱いになるから
記載義務がないってメーカーは主張してるが、吸ったらニコチンが従来の紙巻き煙草より明らかに高いのは明白。
本当に健康的リスクが低減されているなら書けるはず
深刻な依存者を作りこれからもぼったくりし続けてやろうというのが企業の根端。
本来日本ではたばこ税に依存する仕組みを完全になくすべきである。それが本人の為であり周りの為。
それでも吸いたいって人は高級嗜好品としてオーストラリア以上の世界一の課税かけて1箱3000円代にするべき
元社員より。
もち、ニコチンが多いことも
で、本国ではまだ発売許可おりてないのは、
内容物全て明らかにしてないから？
日本人モルモット説もあるけど
アイコスって自国で発売してないの？
ttp://jump.5ch.net/?http://www.jstc.or.jp/uploads/uploads/files/%2017.7.18%20%20%E5%8A%A0%E7%86%B1%E5%BC%8F%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%E7%B7%8A%E6%80%A5%E8%AD%A6%E5%91%8A%EF%BC%81-2.pdf Ploom TECHは流石に同じじゃないだろ
香料異常に多いのは
いろんな化学物質の匂いを誤魔化す為かもな
Ploom TECHからホルムアルデヒドなど出ない
ローストもしてなにし燃やしてないのだから温度が違い過ぎる
完全に記載ミスで信用性すら疑うな
違うよバーーーカwwww
しないと認める事になんね？
ただのユーザーじゃ
ではない
この文書に抗議する価値があるとも思えない
燃焼により発生するタール、ホルムアルデヒド、一酸化炭素、
アンモニア化合物といった有害成分が少なく（約90%カット）、発がん物質の吸入
、歯や壁の着色汚れなどが低減されている、と主張している。しかしWHOによれば、かかる主張を裏付ける研究はフィリップモリス社の金銭的支援を受けた1件のみであり、IQOSが健康リスクを低減することを示した独立の信頼できるデータは2017年7月時点で存在しない。
WHOの見解によれば、IQOSをはじめとする加熱式タバコは紙巻きたばこと「同等に危険」である。
スイス、ベルン大学の科学者たちが実施した調査によれば、iQOSタバコは一酸化炭素、多環式芳香族炭化水素、揮発性有機化合物といったガンを引き起こすことで知られる有害物質を含む。
また一部の科学者たちは「これらの有害物質に安全基準は存在しない」と警告している。
iQOSタバコは、伝統的な紙巻きタバコのおよそ84％のニコチン量を含む。
iQOSタバコは、いくつかの有害物質を紙巻きたばこより高濃度で含むという研究結果がある。
医学博士のミッチェル・カッツは、加熱式タバコからも「発がん性物質」が周囲に流出するため、公共の場での利用は非喫煙者の健康も害する恐れがあると主張している。
ニコチン量は多いと思ってたけどね、紙巻きより
ニコチンの量のせいじゃなく有害物質のせいなのか
確かに薬品匂い
吸い殻の異様な臭さにも疑問は感じてた
今はグローサブ
Ploom TECHメインにしてる
日本製品かな？
吸うって選択肢なら現状はその二つが正しいと思う
フィリップモリス（IQOS、マルボロ）上辺はまともな会社気取ってるけど
悪質でマジでやばい会社
やっぱり思ってた通りだった
【2.4】IQOS アイコス 85本目【Plus】
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1508737851/">ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1508737851/ 192 774mgさん[sage] 2017/10/26(木) 19:46:47.53 ID:ZQur+qM0
自分はアイコス吸ったことないんだけど
シンナーみたいなマニキュアみたいな臭いの正体を知りたい
あの臭いは吸ってる本人は感じないやつなの？
196 774mgさん[] 2017/10/26(木) 20:20:45.38 ID:f9hOzPA+
： [] 2017/10/27(金) 10:08:27.70:LU1bAohG
こんな過疎スレの受動喫煙被害を愚痴ってるレスに対処します、って対処しちゃったら
PMやばくね？
タブロイド誌はイギリスの老舗週刊誌なので信ぴょう性は高いです。
タブロイド誌のニュースを翻訳してみました。
普通のタバコより「加熱式電子タバコ」は近年喫煙の最も安全な方法として宣伝されてきました。
しかし、スイスの科学者達による新しい研究によれば、加熱式電子タバコには信じられているよりも多くの癌を引き起こす化学物質が含まれている可能性があります。
喫煙者のフィリップモリスはアイコスを販売しています。
これはタバコを加熱する為、毒素が90％少なくなっています。
しかし、これまでに報告された濃度よりはるかに高い濃度で癌に強く結びついた化学物質がいくつか含まれていることが研究によって判明しました。
これには、一酸化炭素、揮発性有機化合物、多環芳香族炭化水素が含まれていたという。
参照元タブロイド誌デイリーメール
ttp://jump.5ch.net/?http://www.dailymail.co.uk/health/article-4551908/Heat-not-burn-cigs-contain-cancer-causing-chemicals.html#comments ってのは初めて吸った時に感じた
完全に違うやんｗｗ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.jascs.jp/kinen_kagaku/2017/2017-06/kinen-kagaku2017-06-P10.pdf PM訴えてやる、とかレスしてたけど
そのうち被害者の会とかできるかもな
アイコスは２度と吸わない。体調の悪さ、特に異常な怠さは普通でない。
もっと早くここを見つけたかった
こののレポートにもアセナフテン載ってるね。
含有量が半端ない。
嘘つき会社の正体
エンストローム論文
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A0%E8%AB%96%E6%96%87 特にパープルの成分調べて欲しいなぁ
ここで挙げられた添加物よりさらに悪い物や
さらに多い量入っていたら
愛煙してる知人に教えてやりたい
ニコチン蒸気で咽頭ガンになりそう
紙巻は汚い咳が出るし
他のフレーバーだとキツイ香料が鼻につくくらいだけど
パープル蒸気だと、臭さも半端ないけど
肌が総毛立つ
周りの空気がキーンとする感じ
同じように感じる人いない？
ほかよりパープルは吸いごたえもハンパないよね。
ニコチン量が多いだけ？
メンソール量が多いだけ？
なんか紙タバコの煙の匂いもしない？
喫味を紙タバコに近づけるためにイロイロ添加物入れてんのかね？
最近、残り香がガソリン臭い気がする
が入ってるからだよ
難しそうな解説しか見つけられんかったが
コールタールや殺虫剤に含まれ
石炭やディーゼル燃料の燃焼により大気へ放出
摂取により急性で、皮膚や粘膜に刺激、大量では嘔吐
中、長期で肝臓腎臓重量増加→
体重減少 末梢血の変化 肝臓腎臓の形態的変化 気管支炎→
肺炎
卵巣子宮の活性低下
大気中での半減期は1.1~11時間
発がん性については十分な知見が得られず、ヒトに対する発がん性の有無については判断できない
って、めっちゃ怖い！
これが紙タバコの3倍もあるって
この前議論になつてたエチレングリコール(弱毒)の比じゃない位ヤバくない？
知識のある理系の方、レス頼む
殺処分前の犬で実験してるって本当？
良性だったみたいだけど喉のポリープ取ったよね
まぁ元々ヘビースモーカーだったらしいけど
使い始めてずっとどこかに1～2個口内炎がある。
一週間くらい前から唇や口内全体が低温火傷したようでずっとヒリヒリしていて
唇はタラコ状態。
しばらくやめたいんだが、吸ってしまう。困った。
それ絶対やばいって
とりあえず医者に相談するレベル
怖
ICSC 1674 - アセナフテン
URL:
ttp://jump.5ch.net/?http://p223.pctrans.mobile.yahoo-net.jp/fweb/1101LJGOcFhREx4y/0?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.ilo.org%2Fdyn%2Ficsc%2Fshowcard.display%3Fp_card_id%3D1674%26p_edit%3D%26p_version%3D2%26p_lang%3Dja&_jig_keyword ・この物質を環境中に放出してはならない。
吸入の危険性:
拡散すると、浮遊粒子が急速に有害濃度に達することがある。
・環境中に放出しないように強く勧告する。
・この物質の人の健康への影響に関するデータが不十分なので、最大の注意を払う必要がある。
・この物質は通常、純品としてではなく、多環芳香族炭化水素(PAH)混合物の成分として存在する。人を母集団とした研究から、PAH暴露とがんおよび循環器疾患との関連が示されている。
こんな物質を紙タバコの３倍も入れといて(揮発するように添加しといて)
有害物質90%カット、周りの環境を汚さないなんて
まぁ、よく言えたもんだ
医者行って 診断内容によっちゃ
厚労省や消費者センターにも報告した方がいいかもよ
特に医師の診断書付きの報告はデカイ
パープルと言うよりはブレードが近いから火傷するミントしか吸ってないが舌を火傷して呂律がおかしくなったことがある
浅くくわえて軽く吸う事で火傷はしなくなる
口内炎はタールで発生してなかった説があるね
それとも 吸い方によっては口内火傷しますのでお気をつけください とかの一文でもどっかにあったっけ？
探したけど見つからないし
だとしたらアイコスさんの責任じゃ？
おめぇ、電子レンジを「濡れた猫を乾かすのに使わないでください」レヴェルのモンスターだな
この発言する奴絶対出てくると思ったww
馬鹿のひとつ覚え
つーか実際IQOS使用者で口内の異常感じてる奴多数なんだし、それがIQOSによる口内火傷が原因だとしたら注意喚起しないIQOS側の責任も問われるんじゃ？という話
なんでもかんでもクレーマー扱いしてたら企業が廃れますよ
大好きなIQOSにケチつくのが嫌な気持ちは理解するが、こうした問題を放置してるとIQOS終了だよ
病院行ってもアイコス止めれと言われるだろうし、
原因アイコスだって自分でも分かってるので行かない。
吸って熱気を感じたりヒリヒリした時にはもう既にヤケドしていて、それが沁みるんだな。
下唇が特に腫れていて、イソジンしたりハチミツ塗ってる。
完全にニコチン断つとか無理だわ…麻薬並みにタチ悪いね、コレ。
アイコス続けている限り、このタラコ唇は治りそうにないんで、紙巻戻ろうか葛藤している。
自分でも紙巻禁断も解けて、ヤニ臭もなくなって、メシ美味く感じてヤッホイ思てたのになぁ。
ちなみに腫れる前はパープル一日20～30本吸ってた。
ここ二日、緑メンソールを一日8本前後に減らして、吸い方も浅く吸ってるが痛いし腫れは治まらない。
近い将来、データ揃って問題になりそう。
火傷か化学物質による炎症か医者に診て貰うべき
どっちに しろ、同じ箇所が傷つき続けるのは発がんリスクもあがるし
緑じゃなくてグローかテックにしてみるとかじゃいかんの？
互換品３０００円も出せば買えるし
アイコスが原因とは言わないが
グローかテック…考えてみる。
アイコスにしてから口の渇きが半端ない。
一週間ほど前、朝一に吸った時、痛っ！熱っ！て感じたのがはじまり。
その前日あたりいつもより本数吸ってたんだ。
もうニコチン離脱に近いのかね？
ニコチンを受け付けない身体になって来てるような気はするけどね
あ、、、ここIQOS体調不良のスレなんで、、
病院には行っておくべき
隠れた病が出てきたのかもしれないし
医者もアイコス影響報告集めてるかもしれないし
適切な対処方法教えてくれるかもしれんし
うーん
今のうちに医師による診断を受けた証拠を残しておいた方が良いかも知れん
できれば診断書までな
ラキストとかマルボロレギュラーと同程度だと思う
それでも紙巻きよりパンチこないからとかで吸い過ぎで気分悪くなりやすい
グローは軽すぎ薄すぎで気分悪くはならないが
gloは空気吸いすぎてクラクラするよ
覚せい剤１０００
ニコチン300
セックス250
美味しいもの食べた時120
平常時100
プルームテックと禁煙外来いくべき
って前に知り合いに言ったら同意を得られなかった
始めの頃はそんなでもなかったような記憶なんだけど
触れる回数重ねるごとにスーコスーコの感じが強まったみたいたつたかなあ
夏場だったから涼しくていいや
って思ってたし、メンソールいっぱい入れてわざとそういう風に製造してる
って思ってたけど、
ひょっとしたらアセナフテン(か？)へのアレルギー反応か？
紫の蒸気スーコスーコしない？
めんどくせからいいや
パープルのスーコスーコ感分かる。
一番パンチのある味だけど、同時に一番体に悪いと実感するね。
もうちょっと薬品減らしてくれんかね
身体にも超悪そう
臭いから近所に迷惑もかけてるだろうし
この会社やべぇと思ってたら
有害物質で吸いごたえ獲得って
笑えない
絶対止めれないと思ってた紙巻をすんなりやめれたもん。
落とし穴がありそうだね。
アセナフテンを紙巻きより3倍も出すようなものをよくも身体や環境にやさしい
などと言うたな
誇大広告だろ？
それ信じて乗り換えたり、夫や親父に薦めている家族達もいまだいるわけよ
自国で販売許可もおりてないものを
なぜに日本は許可したんか？
金の為だよ。情報操作までして何でもする。
マルボロ、アイコスのフィリップモリスジャパン
がまともな会社な訳がない。
ちなみにサポセンは他社が委託運営してるだけなので問い合わせするより
山王パークタワー行った方がいいよ
3口位であとはスカスカのほぼ空気だもの
紙巻吸ってるときと同じくらい体調良くない
アイコスはニコクラが強いがそれ以外は特に問題ないんだがなぁ
軽いはずのgloのほうがダメって。。味はgloのほうが断然好きなんだけど
やめとけ総攻撃食らうぞ
二日間緑メンソールに変えたら唇の腫れと口内炎治ってきた。
火傷が治った…というより化学物質で口内がやられてた感の方が強い。
自分の体質が合わなかったのかもしれないけど、
パープル二ヶ月間問題なく吸えてたんだよね。
もしパープルで口内に異変を感じたら、他のフレーバーに変えて、
イソジンでマメに消毒して、痛いところにハチミツ塗ってみてください。
塗った時めっちゃ沁みるけど。。
のタイガーバーム塗ったみたいにスーコスーコ…はすごい分かる。
そのスーコスーコがチクチクになり、やがてズキンズキンになる。
パープルはヤバい。
紙巻きより多いと思われてたニコチンは以外と少なく
クラってきてたのは、
キック感出すためのアセナフテンっていう有害物質を使ってたって話
ヴェポライザに移行すればハッピーになれるぞ
どっかできいた事あると思ったら、
アイコス受動喫煙症で知覚過敏と皮膚異常感覚の診断を大病院で受けたっていうの話とソックリ
242はアイコスユーザーじゃなく
窓閉め切ってても、
蒸気がシンナーみたく侵入してきて372みたくなったって言ってる
メンソールっていってるからパープルの事じゃないか?
パープル何が入ってんだ?アセナフテンがもっともっと何倍も入ってんだろうか?
ｇｌｏはフィルターに空気穴が開いてるのと、蒸気をためる空洞の関係で
吸い方でかなりニコチン濃度が変わるよ。
吸う間隔を長くとってゆっくり吸えば濃くなるし、間隔短く早く吸えば薄くなる。
添加物はｇｌｏの方が少なそうだけどね。
緑メンソールもやめといた方がいいと思う
化学物質で口内がやられてたなら、
緑には量が少なくても同じ化学物質が入ってる(アセナフテンとか)可能性はある
口内炎とか見える範囲に出た炎症が落ち着いても
見えない部分にも炎症が起きてくすぶつてるかもしれん
アイコス受動喫煙症の人は医師から引っ越しを促された、って言ってる
それってその物質を避けなければいかん、ってことだろう
グローかテックか病院行くか
アイコスは辞めときなよ とりあえず
そしてウンコアイコスで頭痛になった人がこんなにいたんだ
自分だけじゃなかったんだと思ってとてもとても嬉しい
タバコ吸ってようが吸ってまいが80年も生きて排ガスだのチリだの散々吸って
喫煙者だろうが非喫煙者だろうが爺になったら誰でも肺真っ黒けっけって言ってたの思い出した
その頭痛の詳細、厚労省がマジで待ってるよ
今、アイコス被害調査中らしい
電話したら、とてもとても嬉しがってくれるよ
お前らの健康のためを思ってしょうがなくタバコの税金
あげますって言いたいんだと思わない？
健康被害少ない触れ込みの電子タバコが普及しちゃったら
なんか利権がらみでいろいろ一悶着ありそう
だってさぁ５０も60も過ぎて俺たちSMAPですって相当きつい
本当にまったく関係なくて草
まぁ私生活でのストレスのせいとかもあるけど、iQOSが症状を助長してる感は否めないかな
あと、コーヒーとか麦茶とかタールが微量でも含まれてるものを口にするとタール臭を感じるようになった
緑メンソールに変えてから何の問題もないんだ。
メンソール以外の味は好きになれない。
てか、病院行け行けうるさいなぁ。
アメスピも沖縄かどっかで加熱式やってたってどっかで読んだ
やめちゃったからざんねん。JTからアメスピでねーかな
時折全身が痒くなる
アイコスにして2ヶ月くらいたってからずっと
乾燥？アレルギー？の可能性もあるけど
あと喉の異物感が続いてる
ただ風邪ひいて喉が痛いときでもアイコスは普通に吸えたんだよね
グローとテックは死ぬほどむせかえったのに
化学物質過敏症のニコチンアレルギーor禁煙による好転反応。
口内炎、肌荒れ、花粉症などアレルギー症状は、主に「タール」によって守られている。
ただパープルはオススメしない。
タールが体を守ってる、ってのは都市伝説
ニコチン酸が口内炎や肌あれに有効なので
これをニコチンと勘違いした者から、
タバコやタールが有効と広まってしまったらしい
ちなみにニコチンとニコチン酸も別物
ニコチンが燃えるとニコチン酸が出来るから
喫煙でニコチン酸が摂取できてる、とか
言ってる者もいるようだが
そんな簡単に作れるものじゃないらしい
一人の医者の意見を…らしい…らしいで信じてるのか？
実際タバコやめてから肌が痒くなったり口内炎できまくったり歯茎腫れたりするやつ多いよ。
口内炎できたり、悪化させてるのはガチだわな。
禁煙してそれらみたいな反応がある場合はあるようだ
が、タールに守られていたという事じゃない
好転反応の場合もあるようだし
1人の医者の意見じゃないよ
自分でも調べて納得した
ニコチンとニコチン酸、タール
全部別物
紙巻吸ってるときも時々あったがこっちはずっとだわ
やめるわこれ
アイコスの方が体にいい、なんて宣伝文句の先入観に
縛り付けられず
素直に自分の体の声を聞きゃいいんだよね
最近は体調不良の声も上がって
アイコスの安全性に疑問もあがってるけど
ちょっと前まで、無理してアイコスに慣れようと努力したの大勢いたよな
で、アイコス中毒になり、
で、体調悪くてもやめられないはめに。。
アイコスって怖い
少しでもマシだと思われるアイコスにしがみつくのはしゃーない
まあ紙巻き吸ってたときより明らかに体おかしいならそりゃ当たってくれたやめるべきだが
ecig2.0ヒートスティック互換機で吸ってた頃はそれほどでもなく逆に快調だったような。。
両者の違いは互換機のほうは加熱が弱い気がする 吸殻の湿り具合が1/3程度だった
3つの中で、
1番臭くて1番有害物質入ってそうなアイコスの、
ポップ(っていうの？パネル貼りのポスター)に、
[もっと自由に]とか書かれてて、
グローのは、でっかく[受動喫煙に配慮しましょう]とか書いてある
何だかなぁ、アイコスこそ、周りへの配慮をユーザーに啓蒙しないと
1番臭いのに叩かれるだろう、それがもっと自由にじゃ
目先のユーザー獲得だけで、もともとの嫌煙、嫌臭ブームに根付かんだろ
そういうの考えるとPMってまともな会社なのかと疑問がわく
故障も多いし、
なんか今の流行りに売るだけ売って中毒者作るだけ作っといてっといて
感じなのかな
やっとひと箱吸い終わって感想
これは普通のタバコと同じ吸い方をしちゃダメなんだよね？
パッケに何mgか書いてないなとは思ったけど、吸ってみたらなるほど
吸い方次第で1.0mg以上にも0.5mg以下にも感じられる
これまでの燃やしてフィルター越しに吸うタバコは
「燃えてる部分のみの草煙」でせいぜい直径7mmの円の面積ﾗ深さ5mmくらいの葉の分しか草煙は吸い込めなかった
アイコスはヒートスティック自体は短いが、ブレードが刺さり加熱するという方式上ヒートスティック全体が草煙を発生させることができる
だから吸い方で草煙の量が紙巻きに比べて大きく変化する
ってことでいいのかね
【初心者】 IQOS アイコス Part.10 【復活編】
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1504452486/ このスレちゃんと読んでみ
アイコスにはキック感だすために
有毒物質アセナフテンを紙巻きの3倍入れたり
蒸気発生の為に不凍液入れたりしてる
体調不良レスいっぱい
でも、ガツンとくるからやめられない
悪いこと言わん
初めたばかりならやめとけ
glo、プルテクにでもしといた方がいい
どうしてそんなにひっしなのー
明らかな体調崩しがあるのに
アイコス中毒をやめれない苦しみを知ってるから
まじアイコスを知る前に戻りたい
そうなんよね、自分もＩＱＯＳ合わなくて止めたんだけど、いまだに時々吸いたくなって
２．３日に１本手を付けてしまう。
毎回首筋にキーンって来て「やってもた」って思うのに。
アメスピ禁煙法なんてのがあるけど、あれと同じでニコチンより添加物の方が
常習性（中毒性）が強いのかも知れんね。
gloでもやはり肺に鈍痛があったんだよな
紙巻の比じゃなく
個人差ってやっぱあるからなんか変だな合わんなって思ったらさっさとやめるほうが
後後いいと思う
紙巻の9割カットって言ったって元がハイライト並みに強かったりしたら
軽いタバコ吸ってた人にはやっぱきついと思うよこれじゃ
ホントそう思う
この常習性はニコチンじゃない
何かアイコスにしか入ってない添加物だと思う
でもって、身体に悪いやつ 、頭痛や怠さや肌荒れのもとになってる何か
「紙巻の有害物質９０％カット」これが曲者なんよね。
有害性が９０％カットなのか有害品目が９０％カットなのか質量的にカットなのか明記がないんよ。
また紙巻の有害物質だから、もともと紙巻に入ってない有害物質があってもカウントはされてない。
毒性評価や臨床試験も検証中で見切り発車してるし、全然安全性は確保されてないよね。
そもそもＩＱＯＳでもＧｌｏでもテックでも測定方法が違うからとか言い訳せずに
紙巻換算でニコチン約〇ｍｇくらいの表示はするべきだろ。
ニコチン０．１ｍｇの紙巻吸ってた者がいきなり５ｍｇ、１０ｍｇとかのを吸ったら
一酸化炭素やタール云々の前に体調悪くなって当然。
まあ、有害物質が少ないってコピーに飛びついた自分も考えが浅かったんだけどね。
胃がすっきりしないし、なんか重い怠い
試しにアメスピ２本立て続けに吸ったらいつもの調子に戻った
やっぱ煙草は燃やしてないとダメなんじゃないのかな
燃やしてない、燃やさないのがイイところなんだろうけど、燃焼させることで毒性が飛んでたのではとか思ってしまう
ニコチンは猛毒っていうけど、紙巻きタバコは体に悪いんだろうけど猛毒というほど気分悪くはならない
アイコスは燃焼させてないからニコチンのリキッドを粘膜から摂取してるような事になっててそれがダメなんじゃとか思う
もしかしたら紙巻きタバコってすごく完成されたものだったんじゃなかろうか
タバコ葉を変な加工をすることもなく刻み、紙に包んで燃焼させて気体化したニコチンを紙筒を通して吸い込む
フィルターをつけることで適度に漉され、フィルターは同時に吸い口としても機能してる
紙巻きタバコよ済まんかったという気持ち
90%オフって、そういうことか。。
酷いね、将来いざ訴訟でもあっても、
「いやいや、ユーザーの勝手な誤解、PMは、そこのトコロを90%オフとは言ってない」
とか、言っちゃうつもりなのか
曖昧に90%オフって言っとけば
肩身の狭い喫煙者達が
いいように解釈して、話がどんどんユーザーの都合のいいものになり、
あの怪しいベイパーが、ただの害のない水蒸気って拡散しても否定もせず
限定グッズやコラボばっかりやってるとしたら
かなり悪どい
タール自体も決してよくはないけども もちろん燃焼で副流煙として飛んでく分もあるだろうし
水蒸気ではまんま粘膜から摂取されちゃうと思うんだ
吸ってる目の前に街路樹の一本がある
喫煙中の癒しのお友達だったが
葉が茶色く禿げてきた
秋深し、と、思ってたが
どっこい常緑樹で、その並び、道路挟んだ並び
何十メートルもの同じ街路樹は緑でフサフサ
よく見ると、自分のベランダに面してる部分中心に
枯葉が広がってるみたいだ
たまたま、と思いたいが、ここで何やらパープルヤバそうな感じなんで
同じような事あったか聞きたい
本人は、あの臭さがやめられない
本数も増えてる
それがアイコスのせいだったらオマエは死ぬか病院送りになってるんじゃ？
俺はiqos利用者じゃないんだけど友人が利用し始めて家に来た時リビングで喫煙許可したら臭くて臭くて。生臭いから俺んちでIQOS禁止な！と言ったんだけど帰り際にちょっともういっぺん吸ってみ！って吸わせたらやっぱ臭くて。
後日俺の車で移動中に吸っていいか聞かれたけど臭いからダメだ！って言ったんだけど、少ししたらあの生臭さを思い出してちょっとiqos吸ってみって吸わせたらやっぱ臭い。
で本人は体調が悪くなるからあまり吸いたく無いと言いながらも止めれない様子。
きみ面白いね、良い意味でね。嫌いじゃないよ。
俺はトロットロに熟成したカマンベールと
ヘソのごまの臭い
フィリップモリスジャパン合同会社は幹部にやれ弁護士だ、やれ社労士だ、
やれ司法書士だ（名前まで出せるけど）通常貰えないような高給で雇って
がんじがらめにしてるからこの問題も含め楽勝で逃れられるって
思ってるんじゃない？
データは現時点ではっきりと出てるけど、オリンピックの受動喫煙の問題があって言わないだけ
売る為なら庶民の犠牲なんておかまいなしの会社
ニコチンが異常に高い。
会社は依存させたい思惑にまんまとはまってるｗ
吉野家的ななんかクセになる文体w
煙草のほうが精神衛生上良い気がしてきた
エコーが転がってるのも凄いしそれをためらいなく吸っちゃうのも凄いなw
煙草の呪いだろそれ
ってかいつからさりげなく面白い文章スレになったんだここはw
ぶっ飛びだわ
わたくし、タバコにもどりそうです！
そりゃ完全されてるでしょ
何百年もの歴史なのだから
使うに決まってるやん。フィリップモリスジャパン合同会社だよ。
アメリカで裁判で負けた件もあるし金で研究データ改竄させる悪徳会社。
代表のポールライリーが笑ってるよ。今日も日本人殺せたって
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1506180404/l50">ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1506180404/l50で、こっちの方がふさわしそうな盛上りが｡｡
83 774mgさん2017/11/10(金) 00:10:38.74ID:NdNsmcG/
・フィリップモリスジャパン合同会社
（IQOS、malboro,パーラメント、ラーク、バージニア販売元）
有害物質９割削減ｗｗｗと大々的にPRする会社の正体
エンストローム論文
84 774mgさん2017/11/10(金) 04:36:37.82ID:deT5jWXU
こう言うのって、ウザイ
まず少なくとも数100種類位は紙巻きサンプル取ってその平均値とアイコスのデータを比較しないと過剰PRとも言えないぞ。
紙巻きには、添加物の多いのも少ないのも有るし。
1．2種類程度の比較だと否定側の都合の良いサンプルと比較される可能性も出てきてフェアではない。
少なくとももっと比較サンプルを取らんと逆に営業妨害にもなる。
だから今の所既存紙巻き煙草に対し約9割削減を明確に否定したのは無いはずだが?
85 774mgさん2017/11/10(金) 12:44:09.67ID:NdNsmcG/
>>84
それなら有害物質が9割削減されてますって
いう完全肯定されたデータを提示した上で販売しろよ。
それが企業としての責任だと思うけど。
なおかつエンストローム論文のような前科持ちの会社の都合のいいデータを鵜呑みするような方が馬鹿。
日本人医師と外資系詐欺会社どっちを信じるか答えは明確だろう
86 774mgさん2017/11/10(金) 13:01:46.04ID:z8ykd0ds
日本人医師は詐欺会社より信用ならないって事か納得
87 774mgさん2017/11/10(金) 15:54:28.51ID:u6izvhXc
紙巻きたばこより9割有害物質カットしてる、って
豪語して宣伝して販売してるんだ
例え1、2種類でもメジャーなブランド紙タバコと比較して
何が9割じゃ、ほんのチョットやないか、と、いう結果が出たら
誇大広告決定だろう
PMはこれをフェアじゃない、なんて恥ずかしい言い訳せずに
100でも200でも紙まきとの比較データを自身で公表すべきだろ
アイコスの内容物質、ニコチン量の開示もせず
企業としては失格
おまけにキツク感出すために
大気中には排出するべきでない、っていわれている有害物質
アセナフテンを紙タバコの3倍も吸わせといて
何をもって低健康被害タバコなのか？ 環境を汚さないのか？
PMに説明責任があるのは当然だろ
営業妨害？ 笑っちゃう
じゃあ聞くが、何項目中何個アイコスの方が高かったか言ってみ。
10個中9個こアイコスの方が低ければ、9割にならないのか?
笑える、ほとんどの項目でアイコスの方が低いの見えてるじゃん。
ちなみに、誰が何を持って標準の煙草決めるんだ?
だから有る程度のサンプル数取って平均値を取るのが比較や統計の基準だろ。
あんた、数学とかヘタレだろ笑
89 774mgさん2017/11/10(金) 23:29:44.66ID:u6izvhXc
爆笑
例え10項目中9項目でアイコスの方が2割がた低値だったにしても
それは
有害物質9割カットした、とはいわん
強いて言うなら
有害物質2割カットしただろ
誰が何を持って標準タバコを決めるんだ、つてのは
まさにこっち側のセリフ
PMは何を持って、紙タバコと比べて9割りカットと言ったのか
そこまで豪語するには、相当な種類の紙巻きと比較しないといかんだろ
だからPM側にデータ出して証明する責任がある、って言ってんだよ
数学以前に日本語が問題
90 774mgさん2017/11/10(金) 23:41:22.49ID:psPRazlu
香ばしくなってまいりましたww
揚げ足とるけど
「何を持って」じゃなく
「何を以て」な
検索すれば 勉強になるよ
91 774mgさん2017/11/11(土) 00:00:12.54ID:60bTAm9A
99%カットされてるのも有るんだが。
何故こう言う主張するのは都合の良い多い奴か差が少ないとこしか引っ張ってこないんだろう。
そこしか見えないのかな
92 774mgさん2017/11/11(土) 00:18:58.55ID:dqaROo3d
91 その言葉もそのまま返すよ
3倍にも増えている有害物質もなかにある
都合のいいとこしか見えてないのはそっち
ベルン大学の調査結果もっと客観視してみ
あの結果が、なぜ悲報、つていわれたか
これで9割カットかよ、っていわれたか
93 774mgさん2017/11/11(土) 00:35:42.43ID:CI4tf+N8
93774mgさん2017/11/11(土) 00:35:42.43ID:CI4tf+N8
いいね～ アイコスへの盲目愛
言い返せば、言い返すほど主観性オンリーの自分に帰って来るブーメラン それほどまでにアイコスを愛してるだねぇ
おまえだけ
おれもたまになるね
チンコが小さくなった様な気がする…
そんなんまだ序の口
俺なんて皮剥けなくなったんだぜ？
元からだろ？真性包茎w
違うんだよ
アイコス吸いながらシコってたら皮剥けなくなってきたんだよ
真性だからだろ
言わせてもらうが、一本吸っただけでもあのスティックにつく茶色い汁はただもんじゃ無いぞ
なにもん？
最近吸いがらさわりたくないなぁ
えらいシンナーみたいな臭いする
吸いがらはポケットに、なんて宣伝してなかったっけ？
あんな臭いのに、ありえね～
すごい感じる時と、そうでもない時って、体調かな？
って思ってたけど、製品のロットのバラつきもあんのかなぁ、
って、最近思いはじめた
ぎっちり巻かれたのや、ゆるいのや、細いのやバラつきあるじゃん
同じように化学物質の調合にもバラつきがあるとか
気持ち悪いのは
その言い方w
自分だけかとおもってました。
ほんと、普通のタール入りのタバコ吸うより気持ち悪くなるの不思議でした。
絶対にタバコ以上の害が出てきそうで怖いです。
もう体調不良訴えてるのいつばいいる
まだ新製品っていっていいのに、故障も含め多過ぎ
グローやテックにこんな体調スレないだろ？
なんか凄い納得するな！パープルなんか2度と買わない、甘い臭い強烈でパープル吸ってる奴意味分からん。
って思ってたけど、半分吸った辺りから上手く感じるようになったwww
またメンソに戻る予定だけど、たまにパープル買うかもしれない・・・
依存度増すんでマジでお勧めしないけど、パープル嫌いは実験してみｗｗｗ
吸いたい気持ちはアイコスのニコチン依存度＋アイコスの何かの添加物なんだろうな。
いつばい
上手く
俺もたまにパープル買ってるな
月1箱だが
メンソールは1日1～2箱買ってるがｗ
でもレギュラー系はもうちょっとましにならんのかね
レギュラーは嫌な味がするしスムースはgloのレギュラーに
よく似てるが物足りない
吸い過ぎだろ
そりゃ健康被害出るｗ
一ヶ月で舌が軽くピリピリするようになった
痛みとかではなく舌の違和感が凄い
と思えば平気な時もある繰り返し
その感覚が気持ち悪いのでVAPEやってみる
10mgタバコ→アイコスに出来たし
アイコス→VAPEにも出来たらいいな
本当にそう思う
グローやテックの体調不良ってスレないし
そもそも聞かないよね
PMもそろそろ本腰入れて考えるべきだと思うね
標本不足だよ
やけどしてんだろ
ご飯が旨くなった気がする
含有されてるアセナフテンのせいだよ
舌、喉、粘膜に刺激性がある
大気中に出すべきじゃない、って指導のある有害物質
それが紙巻きの3倍もキック感出す為に入ってる
このスレで、
スースー感がピリピリ感になりズキズキ感になっていった、
って人、何人かいたよ、皆パープルだったと思う
お通じが良すぎる
夜中に起きるレベル
あとは寝起きのスッキリ感、寝つきもよい
十数年付き合ってきた喉のイガイガが消えた
パチ屋がきつい
お尻の吹き出物も消えた、おしっこが黄色すぎない
そけい部が常に軽い、グングン歩ける
タールってどんだけ害悪やってん
プルームテックに変えるともっと良いですよ！
アセナフテンの仕業かな。
同じ症状のひといる？
俺もそれずっと気になって友人を観察してるし俺はiqos利用者じゃないのに臭さが病みつきになって臭いのに嗅ぎたくなる！
時々友人に臭いけどちょっとアレ吸ってみ！って頼んで無理矢理吸ってもらうんだけど、吸った後に友人はとてもグッタリして吸うんじゃなかったって言うし俺も凄く生臭くて吸わせるんじゃなかったって思うのに少ししたらまた吸い始めるし臭いのに嗅いじゃう。
なんで具合悪くなるのに吸うの？って聞いたら分からん！って言ってくる
インドのどこやらの地域の猿の間で流行ってしまっているらしい
何やら、不凍液だのアセナフテンだの謎の依存性物質が入ってるアイコス
吸いとダブった
その猿達は、もうバナナやナッツには興味をしめさず
ひたすらガソリンを求めるそうだ
何十年吸ってた紙タバコが吸えなくなり体調不良を感じながらも
アイコス求める姿にオーバーラップで冷や汗
明らかな中毒(依存性)らしく、腎臓肝臓がやられて、やがて死ぬらしい
ヒィエェ～
ノリの添加物が作用してると思う
ソースは？
アイコスショップで聞いた
ttp://jump.5ch.net/?https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20171115-00078186/ ヤベーもんに手を出しちまったぜ
ヤベーもんに手を出しちまった
ttp://jump.5ch.net/?https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20171023-00077285/ 街中みんなのお笑い草だぜ 裸の王がいる
弱い奴には威張り出て 強い奴には媚びへつらい
風紀委員気取りのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘く ケジメも無しとする
何でもすべての事が人任せで それでも良しとする
大学行ってもクズだから 常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ
今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての人に 懺悔しな!!
ttp://jump.5ch.net/?https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923 一杯いるからこのスレがある
その通りでおます
自分はどの銘柄でも強弱はあれどなる 試しに３日ほど禁煙したら喉の違和感や舌ピリピリが治ったわ 体質的に合ってないのは分かってるけど禁煙は...
PM内部は楽勝で逃げ切れるって言ってるよ
優秀な弁護士どれだけ周りに固めてるって思ってるんだって
国対pmじゃなくて
216対pmで
216が負けるって話だが
お前日本人で成人してるんか？
ttp://jump.5ch.net/?https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20171115-00078186/ おそらく加熱の具合だと思うが互換品は正規品より薄味だからかな
正規品は2日で肺が痛くて苦しんでやめたが前から吸ってた互換品に戻したら快調に戻った
俺はecig2.0使ってる
日本で普通に売ってる事自体不思議だよ
こんな欠陥商品 海外製品は信用できない
日本はタバコ天国だからな
先進国の中ではダントツに規制緩いわ、価格安くて喫煙者多いわ
どんなタバコも薬品とは切り離せないがアイコスのアセナフテン始めとする石油臭さはちょっと怖い感じもする
まだ1ヶ月経ってないからそのうち慣れるんだろうか
肺の痛みは炎症だと思うから今すぐやめるべき
息吸えなくなったらアウトだよ
オレはCT見てタバコやめた。やめないと将来肺が機能しなくなる可能性が高いと言われたよ
咳痰肺の痛みはアイコスでは感じなかったな。
歯茎の腫れはまぁ…歯医者行け。
満足感はいずれ慣れると思う。
今紙巻吸ったら不味いって思う可能性が高いかな。
本数減らしてみても体調が悪かったらカラダに合わないんだと思うよ。
米国ではまだいわゆる加熱式タバコの販売が許可されていない。
PMIは都合いいデータを出しているのか
PMIが申請と同時に出した資料は何百ページにもわたる膨大なもので、微に入り細をうがった詳細なデータが添付されている。
FDAは意見聴取やパブリックコメントの収集などの段階にあるが、11月13日に米国カリフォルニア大学サンフランシスコ校のスタントン・グランツ教授からPMI申請を却下することを求める文書（※1）がFDAへ出された。
この文書によれば、PMIはすでに健康に対する潜在的に害を及ぼす可能性のある24のバイオマーカー
（炎症、酸化ストレス、コレステロール、トリアシルグリセロール：中性脂肪、血圧、肺機能に関するもの）のデータを出しているが、
24のうち23のバイオマーカーにはアイコスと従来の紙巻きタバコの間に統計的に有意な差はない、ということのようだ。
また、同教授はPMIがこれらの違いを科学的に分析するための通常のテストをしなかったことを指摘し、意図的に分析データを無視していることを批難している
その中の1つは擬陽性が疑われるデータだが、
日本の申請データは今回、米国FDAに出されたものよりもアイコスに有利だ。
だが、これは日本人と米国人の間に潜在的にある生物学的な違いが影響しているかららしい。
もちろん、これらのデータはすべてPMI側から出されたもので、今後はPMIからのバイアスが排除されたFDAの臨床試験が必要になる。
同教授は、PMIのアイコスのデータは不十分かつ危険性を排除しきれていないため、
むしろPMI自身がアイコスが既存の紙巻きタバコと同じと言っているのに等しく、FDAはまだ販売申請を受理する段階にはない、と主張している。
アイコスに新たな研究結果が発表される
また、11月14日に行われた米国カリフォルニア州アナハイムで行われた米国心臓協会（American Heart Association）のプレゼンテーションで、
同じカリフォルニア大学サンフランシスコ校のマシュー・スプリンガー教授らがアイコスのエアロゾルをラットにさらした際の血管機能の低下について報告している（※2）。
これは確定的な研究発表ではないが、従来の紙巻きタバコとほぼ同じ機能低下が見られた、と言う。
この研究発表は、米国の国立衛生研究所（NIH）とFDAから資金を提供されて行われたものだ。研究者は、この結果を踏まえてFDAは慎重に認可可否を決めるべきと言っているらしい。
日本人と米国人が生物学的に違う部分は確かに報告されている（※3）一方、日本呼吸器学会も加熱式タバコを含めた新型タバコには否定的だ。
加熱式タバコが急速に広まっている日本でも、FDAのアイコス販売に対する決定がどうなるか無視できない。
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1352211876/l50 湿疹と目のかゆみに悩まされた
医者に行ったら、シックハウスだと言われ
薬漬けになった
俺もシックハウスだと思ってた
旅行に行った
開放感から紙タバコを吸った
治った
シックハウスだと確信した
換気をしまくった
治らなかった
顔はグジュグジュになった
旅行に行った
治らなかった
なぜならアイコス吸ってたから
やっと気付いた
アイコスやめた
治った
これはかなりの毒物だと確信した
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1507825703/">ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1507825703/ で、PMの中の人？みたいな人が、ついにアセナフテンなんて微量で問題ないだろ、って言っちゃてるぞ
374 774mgさん2017/11/19(日) 03:30:37.75ID:fr0V8Ean
>>372
減らしたとは有るが、入って無いとはどこに有る？
あの報告の最後のまとめ文章、どうなってる？
何故どこのスレにもいるが、自分と違う反論文章書かれると、直ぐ中の人とが業者と決めつける。
此方からみると、そっちは禁煙団体の工作員的でも有るか笑
376 774mgさん2017/11/19(日) 10:42:56.12ID:NFJujuI4
うたい文句が、全てのタバコ・全ての有害部質を9割減らしたとなっていたら、おれも君が書いた通りと思うが、違うだろ？
小学生以下の読解力って、どっちだと思う。
あの報告書のまとめの方に有る、あの報告書のまとめの方に有る、紙巻き煙草にくらべ全体的に有害物質は低いのは認められた。
の部分は、どうするんだ？
ここの部分、このデータ出す奴絶対触らないようにしてるのは、何故?
？ばかりでごめんな、納得行かない部分が有るとこうな質なんで。
377 774mgさん2017/11/19(日) 12:15:19.15ID:h6zSHT4Q
あの報告書ってこれだろ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.jascs.jp/kinen_kagaku/2017/2017-06/kinen-kagaku2017-06-P10.pdf 確かに、アセナテンが紙巻きの3倍以外は、他の有害物質は比較数値は低いが、
パーセンテージの出てる10項目の平均とったって、
紙巻きの62%じゃん
32%しかカットできてないだろ
90%カットなんて大嘘じゃん
人様を小学生以下って、自分の事棚に上げて悪口言ってはいけませんよぉ
378 774mgさん2017/11/19(日) 12:20
378774mgさん2017/11/19(日) 12:20:02.80ID:h6zSHT4Q
あ、すまん、書き間違え
38% しかカット出来てない
それはお前が合わなかっただけ。
4行にまとめて出直せ。
アセナフテンは発がん性もないようだし、微量ならあまり問題ないだろ。
タバコの主観的不健康感の主原因は一酸化炭素。これが1/6程度まで減っているのは大きい。
380 774mgさん2017/11/19(日) 13:21:25.49ID:h6zSHT4Q
うわぁ～
PMの人って心底恐ろしい！ 鳥肌もん！
ああ言えばこう言う、で、90%カット大嘘、に反論出来なくなると
一酸化炭素の6分の1(9分の1じゃないし)までのカットを自画自賛
おまけに、
アセナフテン 国際化学物質安全カードで取り扱いに
・この物質を環境中に放出してはならない。
吸入の危険性:
拡散すると、浮遊粒子が急速に有害濃度に達することがある。
・環境中に放出しないように強く勧告する。
・この物質の人の健康への影響に関するデータが不十分なので、最大の注意を払う必要がある。
・この物質は通常、純品としてではなく、多環芳香族炭化水素(PAH)混合物の成分として存在する。
人を母集団とした研究から、PAH暴露とがんおよび循環器疾患との関連が示されている。
って評価されてる有害物質を、
発がん性もないようだし微量(紙タバコの3倍だぜ)で
問題ないだろう、って
怖っ、怖っ、怖っ！！！
381 774mgさん2017/11/19(日) 13:25:26.66ID:h6zSHT4Q
アセナフテン
URL:
ttp://jump.5ch.net/?http://p223.pctrans.mobile.yahoo-net.jp/fweb/1101LJGOcFhREx4y/0?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.ilo.org%2Fdyn%2Ficsc%2Fshowcard.display%3Fp_card_id%3D1674%26p_edit%3D%26p_version%3D2%26p_lang%3Dja&_jig_keyword これの元になった報告書のこと
もっと細かくでている。
何故10項目位に纏めたか不明。
で良く出てくるアセナフテン、今まで単純にタバコの有害物質を表記はタール類と纏めてたものを分離してでてきてる。
今までタールとして纏めてきた内のどれ位がアセナフテンだったのかわからんデータなのがむずかゆい。
単純に3割減だとして、言葉的にはブルーと比較としては3割減だったとなるだけだ。
全ての煙草に対し9割減と言う文章にはPMの文なってないだろと言ってる。
違うのか?
383 774mgさん2017/11/19(日) 13:45:50.32ID:NFJujuI4
馬鹿か？
何度勝手にPMの人と決めつけるのか？と言わせる?
で、PMの何処にブルーと比較して9割減とかいて有るんだ。
そこまで言うなら、教えてくれ。
384 774mgさん2017/11/19(日) 14:12:34.75ID:NFJujuI4
簡単に書こうか。
君らがいってるのは、国語が知り合いのA君20点とくらべ僕60点でした。
3倍も高い点取ったので、ほめて下さい。
他の教科は殆ど下がっちゃいましたが、無視して高得点とったのだけ見て
って言うのと、おなじ。
全体で100人中90位以下のはりだし。
PMの9割減は何とも言えないが、少なくとも比較サンプルが少ない状態で是非を問うのは雑だと言ってる。
385 774mgさん2017/11/19(日) 14:23:04.77ID:fr0V8Ean
そもそもデータを金で買う会社の公式データを信用して是非を問う事自体無意味
今の所参考になるデータはPMの出したデータ以外の１つだけ
386 774mgさん2017/11/19(日) 14:25:44.58ID:fr0V8Ean
紙巻きに比べて3倍
微量ではないよ
387 774mgさん2017/11/19(日) 14:26:18.61ID:h6zSHT4Q
じゃあ元の報告書貼ってくれよ
そんなん普通の人が検索して出てくるの？
あんたがPM側の人じゃないかって思う1根拠
かってはタールひとくくりで、
アセナフテン単独で測定されると思わなかったからヤバイな、っていう
製造側のグチに聞こえる、 根拠2
で、ラッキーストライクみたいなメジャーなブランドで比較されたら3割って、
こっちが聞きたいわ、じゃあ、どの紙巻きと比べて9割りカットと豪語したのか
ラッキーストライクと比較で、8割カットくらいの結果なら
まぁ銘柄によって差はあるかぁ、ラッキーストライクと比較で、8割カットくらいの結果なら
まぁ銘柄によって差はあるかぁ、とか思えるけど
差があり過ぎんだろ
もし9割カットが本当だったとしたら
比較した紙タバコは、めちゃめちゃヘビーな紙巻きだったって事になるだろ
凄いヘビーな紙巻きと比べて9割りカットです、
ってPM言ってんの？
じゃなきゃ
誇大広告だろ
もう1回、
ふぅ～ん一酸化炭素1/6なんだ。
一酸化窒素だと思ったんだが？
一酸化炭素の比率、幾つだ?答えて。
389 774mgさん2017/11/19(日) 14:33:42.18ID:fr0V8Ean
ポールライリーの奴隷さんと呼ぼう
390 774mgさん2017/11/19(日) 14:49:29.92ID:h6zSHT4Q
ふぅ～ん一酸化炭素1/6なんだ。
一酸化窒素だと思ったんだが？
が言った事をそのまま拾っただけなんだがなぁ
あんたが言いたかったのは一酸化窒素1/6だったんだね
379は自演で、尚且つ書き間違いして、
それに気付かず、ワシにいちゃもんつけとるようにしか思えんな
突っかかるんなら一酸化炭素1/6って言い出した379にだろ？
あ、自分自身にかぁ
392 774mgさん2017/11/19(日) 14:56:20.31ID:NFJujuI4
タール類とくくられていた。
今までのタール類の中でアセナフテンの比率が、分からん。
今までこのタール類の中でアセナ今までのタール類の中でアセナフテンの比率が、分からん。
今までこのタール類の中でアセナフテンか10%だとする。仮
これが3倍になった。が残りのタール類が
90%から10%に下った。
合計で40%と言うことは60％減となる。
・上の計算適当値なで実際と関係有りませません。
この可能性かないとも言い切れないじゃないか?と思ったから書いた。
だから何故アセナフテンだけ取って、全体的に下ってる物を評価しないのが分からん。
IQOSの方が多いとなると添加剤からでてのか？をPMの調整次第で減らす事かが可能をよな気がする。
反論されている文章散々に出されてるのに、データ金で買って改竄して裁判敗訴の前科あるのに
それでもメーカーの言ってる事が正しいです。正解なんです。
一般の喫煙者が擁護するメリットがない
一般の喫煙者が知りたいのは正しい情報。
一般の喫煙者に誤認させても品薄商法して売ってやろう、売れて知名度が上がったら必要のない従業名度が上がったら必要のない従業員は切ってやろうっていう
煙草を扱うメーカーとして失格。日本で煙草売るなよ
394 774mgさん2017/11/19(日) 15:28:01.02ID:h6zSHT4Q
お～ぉ、誤字脱字が凄いな
相当動揺してるんか？
今迄の検査項目の通例なんか普通のユーザーには関係ねぇよ
今回、アイコス ラッキーストライクを比べて
アセナフテンの量が3倍だって結果だったんだ
何じゃい？残りのタール類って？
何でPMの広告の数値に、あれこれ数字出したり
いじくり回して近づけないといかんのだ？
だから あんたはPMの人？ って言われるんだよ 根拠3
下がってた有害物質だって平均値でも9割なんてかけ離れてただろうが
アセナフテンだけとりあげてんじゃないよ、
ちょっとしつこ過ぎない？
PMに調整可能って、
アセナフテン調整しちゃおうかなぁ、皆うるさいから
ってきこえる、あんたやっぱり、
える、あんたやっぱり、、 根拠4
395774mgさん2017/11/19(日) 15:39:56.17ID:fr0V8Ean
PM（フィリップモリスジャパン合同会社）
ラーク、マルボロ、パーラメント、バージニア、臭IQOS取り扱いメーカー
396774mgさん2017/11/19(日) 17:23:34.17ID:ZM4AwN/4
スレ違だけどおもしろ～い～
このしつこいパソ通時代のPMの中の人っぽいおじさんは この前
アイコス吸ってる奴等は、目茶苦茶ダサい(笑)スレで
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1506180404/l50 やっぱりしつこくカキコしてたよ
９割カットのカウント仕方とか、アイコスセールス文句とか
有害物質出すのは他にもあるのに とか
タバコ税や飲酒問題にすり替えようと必死だったよ
なんで本スレにカキコしないで、過疎スレばかりでやるのかなぁ 不思議
ここはアイコス体調不良スレ
アイコスが 合わなかっただけ
ではすまないくらいのレスの数々
体調不良に悩みながらもナカナカやめれないのが
いろいろ情報を得たいのに
何で、お前に4行にまとめろ
なんて言われなきやならない？
いや、3行にまとめなさいよ
評判悪いモリスの中の人？
お疲れ様ですww
同僚が1本普通のタバコをくれた
どきどきしながら火をつけて驚いた・・・
なんやこの消毒液臭というか、、科学的な香りは
俺はこんなの吸ってたのか・・・
ぜんぜん受け付けず、「ふかし」でごまかした
>これはかなりの毒物だと確信した
だろうね
は、閉め切った窓から侵入してきたベイパーだけで、アイコス受動喫煙症になったっていってる
二人とも紙タバコは大丈夫ともいってる
アイコスには何かとんでもない物が入っているのだろうね
それがアセナフテン?
ここで多くがシンナー臭い、薬品臭いの不快をレスしてるけど、全く平気な人もいるから、人によってかなり耐性が違うのかなぁ?
とりあえずの逃げに紙巻きたばこにした アメスピ
無添加無香料だからまだ吸える メビウスとかマルボロとかもう無理。。
タバコ止めるか、紙巻きタバコ吸ってタールまみれの肺になればいい
今日ビール飲みながら久々にアイコスふた口だけ吸ったんだけど、心臓がバクバクしてクラっときて一気にアルコール回った感じがした。
これってニコチンのせい？
うん、アイコスのせいだね。
自分もたまに動悸がヤバくなる。
フィリップモリスジャパンは内心未成年に推奨している企業って事だな
から511のモリスの中の人みたいな奴の必死の
言い訳が9割カットの源だったとしたら、
都合のいい詭弁にしかならんもんね
ラキストと比較して3~4割しかカット出来てないのはハッキリしてる
モリス側の主張は、
どうやら9割の有害物質の種類において、いくらかづつカットしてるから
9割カット、って事のようだけど
それなら、
有害物質の種類中9割において幾分かカットに成功し、紙タバコの3~4割有害物質をカットしてます
ってんのが正しいだろう いつまでも誇大広告続けていると
しまいに訴えられるんじゃない？
こんな体弱いなら幹線道路出る度に倒れるだろ
どの道長生きできんわ
最近は柔軟剤や芳香剤での報告が多いそうで頭痛や吐き気 倦怠感など
242 がもし虚弱体質だとしても、紙タバコは平気って言ってる
環境を汚さない、有害物質9割カット、って謳ってるアイコスの方に
激しく化学物質アレルギーって
宣伝文句は本当かよ？ もしくはカットした分、
他にとんでもない添加物入れてんじやないのかよ？
って思ってしまうね
体の弱い人を叩く低健康被害商品アイコスってどうなのよ
しらんがなw
下の階だかそんな所から窓を締め切ってても身体に害があるなんておかしいだろ
医者でアイコスのせいだと訴えたからそういう診断されたんだろうし、
アイコス吸いなんて都会には山ほどいるが、そんな身体だとどこ行っても倒れることになるだろって話
基本家から出られないな 知り合いがそうだから
田舎に引っ越すと楽らしいがそうそう引っ越しなんぞできなくて家こもり
アイコスのせいとは一概に言えない 体質変化もあるしシックハウスやダニほこりの影響もある
もともとそういう体質が何かの原因で増長されたと考えたほうがいいな
全てを疑っては可哀想
きっと、床に抵抗なく空気が通れる隙間があって、下の部屋で吸ったら上がってくるんだよ
また、離れていても違うフレーバーに変えたことが分かるくらい尋常ではない嗅覚の持ち主に違いない
締め切っていても換気扇、エアコンから入ってくる、っていう
紙タバコのご近所トラブルと同じような事じゃない？
ベランダ喫煙やめてほしい、って頼んだって事だから
ベランダにあるだろうエアコン室外機から、の侵入っていう事じゃないかな
煙も蒸気も上に行くから、ベランダ喫煙トラブルの多くは上の階と両隣だろ
実際アイコスも臭いから、紙と同じように臭ったって不思議じゃないと思うけどな
エアコンの室外機は外気を室内には入れてない
そんなレベルで話をするから相手にされないんだぞ。
馬鹿がバレルから発言しない方が良いよ、君は
いや、それは違う
電気屋から以前きいた
古いタイプは外気を吸って室内に入れてしまうそうだ
また、新しいタイプでも
室外機の前面は排気、背面は吸気なので、
室外機周りにはいつも風が起こっていて
室外機と室内を結ぶ壁穴の隙間や、
排水用のドレーンとかいうパイプからの
外気侵入はあるそうだ
だから馬鹿がバレるって。
君は理解力に欠けるからその工事店は簡単に説明しただけだ。
聞いても理解出来ないんだから、自分で調べなよ。ぴちょんくんが教えてくれるよ。
換気扇、ベランダからのご近所トラブルはポピュラーだろ？
ベランダのトラブルの一部はエアコンからの侵入って
不動産業界の知人からも聞いたがな
非喫煙者は、喫煙者がこんなくらい、って思うくらいで
許せなかったり、体調崩しがあったりするんだから
アイコスでも同じように感じる人がいても何ら不思議じゃないと思うけどな
エアコンの仕組みを調べてくると良い
室外機は冷媒ガスを圧縮したり膨張させたりしているだけで室内機の吹き出しの為には使ってない
冷媒とドレン配管の穴は確かに隙間があるかもしれないが、流入量はごくわずか
また、そこから入った化学物質は外気と混ざり合って相当薄まっているはず
事実であれば何らかの化学物質過敏症だろうが、ここまで来るとIQOSのみの影響か判断出来ない
でた。今度は不動産業界の知人。
君は周りからみたら面倒くさい馬鹿の可能性が高い。
そんな人に、周りの知人がまともに説明するわけないだろ。
とにかくエアコンと室外機を調べるまでここには戻ってくるな
特異体質だ
レアな異常者にｲﾁｲﾁ対応している君らは良い奴だ
エアコンには内気循環のみのものと、外気を吸う換気機能付きのものがある
ご近所タバコ煙トラブルのエアコンってのは、当然換気機能付きが多い
でも、内気循環エアコンでもタバコトラブルはある
その場合は、
壁の穴とパイプの隙間を埋め直す
ドレンホースからの侵入防止の為に先端を水に張ったコップに突っ込む、または
ドレンホースの先の方をU字に曲げて水を少し溜めて臭いを入りづらくする
とかと、アドバイスするそうだ
効果ある場合も、それでもダメな場合もあるそうだが
たかがドレンからの侵入って喫煙者が思っても嫌な人は嫌なんだからから仕方ない
内気循環エアコンの事は理解していたとおりだと思うけどね
室外機からの侵入じゃなくて、室外機周辺からの侵入って書くべきだったかなぁ
ここまで馬鹿扱いされるとはね
あと、242はエアコンとか室外機とか一言も言ってない
自分が、ベランダって聞いてエアコンかなぁ、って思っただけ
なんだ？ 242本人 って？
バーカw
換気何て付いてるのは極一部だし風量も知れてる
そんなもんよりも台所や風呂、主寝室の換気扇を気にしろ
ドレンホース？
サッシや壁面の吸気口からドンドン外気が入ってくるのに何言ってんのw
そいつは中国やインドに行ったら即死だろ？
俺は紙巻止めて二ヶ月、やっと口内炎が出来なくなった。
エアコンからかもしれんし､換気扇からかもしれんし､
吸気口かもしれんし、サッシかもしれんし、
スッゴい古いアパートで隙間だらけかもしれんし､
ベランダ穴空いとるかもしれんし､全部かもしれんし､ それはわからんやろ｡
わからんものに、バーカバカいうのはどないなもんよ?
実際ドレンの対処方があるなら、ドレンからの侵入被害報告もあるからだろうし
242のとこは、少数派の換気つきエアコだったかもしれんし｡
うちは独り暮らしなのに帰宅したら夕食のうまそうな匂いがしててうら寂しくなることがよくあるぞ｡
匂いの侵入経路は考えたこともなかったからわからん。まぁ普通に考えたら台所の換気扇かな｡
どうぞ？
アイコスで湿疹が出なくなった
とか
紙タバコアレルギーが治った
とか
あればどうぞ？www
【メリット】
自分では気づかなかったがアイコスに変えてから癖のように出てた咳が無くなったらしい。これは他人から指摘されて納得
カラオケの高音がいつでも出るようになった
他人の紙タバコが死ぬ程臭く感じるようになった
【デメリット】
立て続けに吸うペースが早くなる時がある
歯の茶色が少し無くなった
成分が謎なので怖い
アイコスをどこかに忘れてくると、この世の終わりかというくらい焦る
【メリット】
自分の臭さに気付けず他人に悪臭アピールが出来る
おしゃぶり吸ってる姿を街中の美人、美男にアピール出来る
世界一の伝説の優良企業、フィリップモリスジャパン合同会社の日本人モルモット計画に参加出来る
優良企業社員豪語有害物質9割削減wのタバコ吸える
一年間1日1箱吸うとして6万｛機械代、その他は別｝、pmjに仕送り出来る
【デメリット】
全くなし
【メリット】
毎日掃除をする事で、貴重な時間を消費できる。
寒いと使えなくなるので、その分タバコを我慢する事で忍耐力を養える。
アイコスは臭わないと言いきる事で、飲み会の話題の中心になれる。
会社のトイレで吸える。くさいとかの話が総務で問題になっているらしいがアイコスならバレない。
【デメリット】
全くなし
成分が謎なので怖い
アイコスをどこかに忘れてくると、この世の終わりかというくらい焦る
なんかすごい分かる
他人が口にすると、アイコス中毒の恐さを実感する
これは謎の成分の依存性なのか？
pm、もういい加減成分とニコチン量公表しろ
フィリップモリスは自国、アメリカで認可されてないのに他国で売るとは、アヘン戦争を仕掛けるようなもんかねｗ
これわろた。
>アイコスをどこかに忘れてくると、この世の終わりかというくらい焦る
分かる。外出先で赤ランプも同じ心境になる。
久しぶりにパープル吸ったが、口の中ピリピリするわ。
紙より有害性が9割オフっていうから移行したのがほとんどだろ
紙で死ぬのはしやーない
けどアイコスで死ぬのは納得いかない
けどもう中毒でっせ
ヒートスティックに覚醒剤をパラパラ、後は吸うだけ
ニコチン＋覚醒剤でキメセク最高らしい
一度言った事が誤り、間違いでも絶対に修正、折れることはしない偏屈野郎ばかり。
5ch嫌煙家の優良な奴誰か裁判起こしてくれ。は賛同するで。賠償金山分けしようぜ
>アナフィラキシーみたいなもんだろ
特異体質だ
レアケースでもないかもよ
以前に都内で
タクシーに乗ったら
禁煙の貼り紙がやたらデカく
紙タバコ 電子タバコ 新型タバコ 加熱式タバコ リキッド (他にも書いてあったと思う) 等
ニコチン含む、含まないに関わらず全て禁煙
って書いてあった
大げさだと思ったんで聞いてみたら
こっそり車内で吸われた新型タバコで
酷く具合が悪くなり
運転不可能になり病院行きになった運転手がでてしまったんだそうだ
その頃まだグロー発売されてなかったように記憶してるから
アイコスかプルテクかなぁ
って思った
たった一人の特異体質の運転手の為に
そんな貼り紙作って貼り出すかな？
不具合訴える運転手さん結構いるんじゃないかな
それ、プルームテックは悪魔の・・・なんたらって、あちこちに書き込みしてる人じゃない？
化学物質過敏症とニコチンアレルギーを混同して（診断した医者がアホだったかも？）
支離滅裂な書き込みしてるよ。
文章的に○○○○嫌煙家っぽいから、タクシー仲間に貼らせてるんじゃないの。
もっともタクシー内は基本禁煙だろうから、たとえテックだろうと吸う奴は論外だけどね。
ちなみに化学物質過敏症って言うならタクシーのビニール主体の内装と芳香剤をやめてくれ！
自分はアレで化学物質過敏症の発作が起こる。
（スレチ スマソ）
紙巻きではそんなことなかったのに
アイコスで発作起こす人は結構いるだろうな
なんてったって吸ってる本人が体調不良感じんだからな
そしてパープルが一番ヤバい気がするw
長く吸ってると舌がピリピリして不快感が出てくる
アメリカ本国で承認が遅れてるのはなぜ？
と考えると、とりあえず減らした方がいいよね
２箱目から、まあ、、うまいよね、、
３箱目から、うーん、、
４箱目、半分残して緊急時用に棚入り
今は香りすら受け付けん
しかし病みつきになる何かがある
どっか パープルの成分検査してくれないかなァ
ヤバさが実証されたらやめられるかも
メーカー出す義務はない
最近慢性的に喉が痛くなってきたし腫れ感もある
キック感が少ないと言われてるglo乗り換え考えてるんだけど
gloにしたら喉の違和感マシになったって人いる？
人体実験中だから、そのままアイコスを吸い続けて欲しい。サンプルはたくさん必要。
あるね
鼻に抜けるセメダイン臭
化学物質そのものみたいな
体に悪いに決まってるわな
消費者トラブルメール箱
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html タバコ吸っていてプルームテックは平気でアイコスだけやたらアレルギー出る人知ってる
顔がボコボコになってた
アレルギーの人にとってはレアケースでもなんでもないんだろうな
知り合いでリンゴ食ったらいきなり具合悪くなり意識不明なった奴がいる。
急性的らしいが、それまで普通にリンゴ食べてた奴なで皆焦った。
現在検査結果待ちにつき
暫くお待ちください。
やっぱり阿保だな
都合の良いデータにまた改竄中
不都合なことがバレちゃうからやらないんじゃ？
アメリカ本国で承認が遅れてるのは・・・
でもアイコスのおかげで紙タバコ吸わなくなったし
舌ピリピリのおかげでVAPEメインに移行出来たw
1日数本なら特に不調はないや
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171128-00000121-jij-pol おめでとうございます！！最高の結果だね
ttp://jump.5ch.net/?http://diamond.jp/articles/-/150982?display=b それ知ってるし
タールで抑えられてた歯周病の症状が
紙巻きやめる事によってでてきただけの話だろ？
悪いのは紙巻きであって 加熱式じゃない。
加熱式も悪
メーカーの主張と完全に違う・・・・
ttp://jump.5ch.net/?http://kunota506.com/2017/11/25/post-17874/ 完全にって、論点が違うだろうｗ
今IQOS期間二ヶ月で、久しぶりに前に吸ってた普通の煙草を吸ってみたらなぜか鉄臭い…銅の味がする？とにかく不味くて一本も吸いきれなかった
毎日IQOS掃除してると、真っ黒なヘドロが掻き出しても掻き出しても出てきてやっぱり有害物質吸ってるんだなって思う
クリーニング不要らしいグロー興味あるから、今度店舗予約して試飲させて貰おう
gloも一緒やで
ブレードに刺さない分そーゆー黒いのが残らないが茶色い液が下から漏れる
なにより3口で吸い応えが無くなるよ
eGo aioにbisoのダブルチョコレートミントで済ますのが良いかもね
あんな味薄いくせにコスパ悪いリキッドはない
酒も美味いとニコチンも美味いの相乗効果で、結局ニコチン患者に戻っちゃった
IQOSはニコチンだけを効率的に摂取できる魔法の道具だと最初思ってた、でも一日10本くらい青吸ってたらだんだん気怠くなってきた
いつかニコチンの入ってない電子タバコでも酒が美味しいと感じられるようになれるといいんだけど
この話はよく目にするけど、タールが歯周病菌の繁殖しやすい環境を作るってのと
消炎、抗菌作用で抑えられるってのと、同じ物質が同じ環境で相反する作用をするものかね？
それと、この文章だと風邪の予防、治療にタバコが良いようにも取れたりするんだが？
ま、その辺は自分がアホだから理解できないだけとして、
この理論が正しければＩＱＯＳだけでなくｇｌｏもテックもＢＡＰＥも同じはずで
ｇｌｏ、テックは発売から時間が短いからこれからかもしれないけど
ＢＡＰＥでも、それなりに歯周病の話は出てるのかな？自分が知らないだけ？
ま、vapeの事だろうけど、自分は阿呆だとも言ってるし
アホらしくタバコも2ちゃんも辞めてくんないかな
口クセぇし
しかし口腔ケア定期的に受けてるから口臭くないぞ！
グローってのはそんなに軽いの?
結局ニコチン中毒なんだよな
これじゃね？
「電子タバコ」安全神話が崩壊？ 「IQOS（アイコス）」に健康被害の＜イエローカード＞
ttp://jump.5ch.net/?http://healthpress.jp/2017/11/post-3371.html アイコスで血圧上がるよw
朝晩測ってるけど
VAPEが来て楽しくてアイコスの本数が激減したら血圧が10～20下がった
そのまま1週間下がったまま安定、アイコスの本数増やしたら
2日で血圧が戻ったw またアイコス減らしたら血圧下がってきた
アイコス吸うとニコクラが凄いしね、確実に影響あるよ(ｴ・ω・`)
火傷か？
今でもモクタールっていうタールの塗り薬がアレルギーの治療や痒み止め、鎮痛剤として売られてる。
病気が治ってないのに薬を止めるようなもんだよね。
化学物質でやられてるのかも。
自分は唇と舌の先がヒリヒリする。
イソジンでうがいをするとマシになる。
この単語出すと荒れるけどアセナフテンだと思う
喉、舌、粘膜への刺激性があることで知られてる
タール感、吸った感、キック感出すためにアイコスには多量に含有されてる報告あり
このスレの
マジレスするとアセナフテン、化石燃料臭あり
アイコスにはこれが多量に含有されてる報告あり
舌、粘膜への刺激性あり
スロートキック発生させるためとの事
から読んでみるといいよ
同じ症状のが結構いる
ちょっとアイコス辞めて喉どうなるか経過見てみるわ
VAPEは予想以上に甘くてちょっと苦手だった、でもコンビニの喫煙スペースでカッコいい外人がごついボックスタイプのVAPEぶわーっと吹かしててちょっと憧れた
グローまだ購入する気はないけど機会あったら店舗予約して試飲させて貰おう
copdの可能性もあるから早めにCT撮りに行ってきなよ。
みんなもう少し肺を労ろう。copdの認知度低すぎだよ
因みに私は2日間使用して辞めました
互換バッテリーだと結構平気 加熱具合の違いだと思う
gloも軽いのは確かだが肺が痛くなって3日でやめた
今は互換バッテリーでヒートスティック日に10本程度
毎朝、口の中が血の味！一日スティック15本くらい…
悪いことは言わん
黙ってプルームテックにしろ
そもそも喉に違和感は無かったので参考にならんだろうが
iQOSからグローにして普通の自分に戻れた気がする
つまり健康体に
なんか良いの見させて貰ったわ
ありがとう
何入れ込んでるか分からないよ
歯医者行きなよ
11か月は長すぎ
合同会社なのwww
合同会社が株式会社より劣ると思ってるのか？
フィリップモリスは裁判敗訴の詐欺会社
使用して11カ月です。
ここ最近朝おかしくなりました。
歯科医には毎月クリーニングで掛かってます。飼い猫がアイコス嫌がります。
明日病院行ってきます(ｴ・ω・｀)
肺もなかなか症状出ない部位だからな
何とも無いと良いね
俺は肺嚢胞でタバコ吸えない肺で良くないかもしれないがvape吸ってる
気管支内視鏡検査しておいで
人間が受ける検査の中で一番苦しい検査だから
一度受けたけど、本気でやばいよ
電子タバコに変えたり禁煙したりすると、毛細血管の血流が急速に回復するから、喫煙のお陰で隠れてた症状が活性化するのである。
一日40～50本の喫煙歴20年超えだが、歯医者の定期検診で未だ歯周病を疑われたこともないな。
歯磨きは朝昼晩欠かさずやってるけどな。
と思ってるだけかもよ？
実際は、、、
最近CTとか撮ってる？
一日我慢して、どれだけ気怠くならないか試してみよう
スパッと禁煙できる事が一番だけどね～～
報告たのんます
アイコスで10日過ごす
↓
メビウス吸う
↓
タバコってこんなうまかったんか
↓
パイプやってみよう
↓
今ではアイコスグロープルームテック紙巻きパイプvapeスヌースやってます
グローとテックだけに出来たら
禁煙近いけどね
gloの体調不良聞かないね
iQOSはなんで体調不良スレこんなに伸びてんの？
なんでなん？
毎日吸いたい放題吸ってたけど明日から本数を決めてみよう
あああ！ニコチン摂取したい！気が狂う！！みたいな感じにはならなかったけど
口さみしくて仕事中やたら梅こんぶ茶飲んで焼き海苔食べてた
レポ乙
ずっと家にiQOS忘れた方が体調が良さそうなのは分かったわ
最初は「ちゃんとニコチンの味がする！凄い！」って思ってたけど、吸い続けてると口内乾く舌ピリピリするし気怠くなるし、なんだか最近味ももったりして美味しくないし
あれっ普通の煙草の方がこういう事無くて美味しい！って本末転倒なことになってるんで
「グローにしたらこういう事なくなるんでしょ！？」じゃなくて前向きに減煙しよう
IQOS持ち歩くのは飲み会がある時だけにしよう
飲み会では吸いたいあなたには、プルームテックが最適だと思うよ
乙
かれこれgloに完全移行して2ヶ月が過ぎた
勿論iQOSも紙巻きも一切吸ってない
gloだけでも吸い過ぎると気持ち怠さがあったので
今はプルームテックと併用している
glo移行後一ヶ月過ぎた辺りは辛かった
無気力やイライラから何度も紙巻きが頭に過ぎるが
持ちこたえ
2ヶ月、この辺りから何もかもが変わってきた
無気力もなくなり
体調も良好
ネガなことも考えなくなり
何もかもが変わった気がした
俺はどちらも治したら普通に吸えるようになった
それでも駄目なら
内臓疑った方がいいかも
混み合ってて繋がらずネットのデバイス診断で
交換になったんだけど、届いたメールに
自治体のやり方に沿って処分していいって
書いてあったから捨てたら故障品返送の催促の手紙が来た
メールに捨てていいって書いてあったから捨てたって
やっと繋がったコールセンターの人に言ったら
対応悪すぎてびっくりした
お客様ね～勝手に捨てないで下さいね～
みたいな感じでさ
捨てていいってメールしてきたのそっちなのに
勝手に捨てないで電話しろとか言われた
電話しても繋がらないからデバイス診断したのに
IQOSってニコチンもタールもきついのね
元々吸ってた煙草の銘柄が2mgで軽かったから、IQOS吸い続けて更に体調悪くするとかバカだわ、私
プルームテック注文してみた、届くの楽しみ
1mg吸ってたけど劇的に痰が出なくなったぞ
かなり軽くなるぞ
心した方がいい
せめてglo挟めば、、、
タール？
もっと調べる努力しろよ
こんな奴は仕事もまともに出来ないカスだな
松ヤニがベットリしてるようなもんだろうな
朝もiQOSの時とは比べものにならないほど快適。
使い捨てフィルターつけて吸うとある程度黄色くはなるしな
10本数と結構やばいくらい黄色くなるよ
カスセンって こんな理解力の少ない奴等も
相手にしなきゃいけないから
幾ら貰うか知らんが大変な仕事だよなw
アイコスはサクサク吸いすぎちゃう
そして吸いすぎると舌がおかしくなる
有害物質も謳い文句とは別物の多さみたいだし
財布も痛い、紙タバコより多く吸っちゃう
まだ故障してないから勿体ないけど
紙タバコ卒業できただけでよしとするか
iQOSの依存性高いのでそこからが勝負
頑張れ
あり
アイコスは依存性あるね
ニコチン補給してるのに、ふと吸いたくなる
とりあえず今日は全く吸わずに済みそうだけど
世界市場９割が日本、この先どうなるのかな
ニコチン以外にも
アイコス添加物の何かへの依存性があるような感じかな
本国でこのまま発売許可おりなくても
日本ではこのまま人体実験は続けられるんだろうな
これって普通なん？
すぐに故障するから安心して
今まで痰がでる事無かったのに出だした
好転反応と思ってもいいのかな？
痰が出るのはカラダの拒否反応と言われてます。菌などを除去する為とか
4日じゃ何とも言えないな。風邪かもよ。
吸い始めて１年になるけど
ここ最近 空気が乾燥してるせいからか 喉の奥に溜まるよ。
夏場はなんともないんだけどね・・・
グリセリンは周囲の水分を集める特性があって
濃度の高いものが皮膚に直接付くと水分持っていかれるんだって。
体調がおかしいとかは無いのでこのまま様子見してみます
首や肩こりがひどい 明らかにニコチン過多で血行が悪くなってる
明日からグローに移行する
口内ピリピリから解放されただけでも快適、リキッドがあるなしでこんなに違うんだ
ニコチン過多は同意だな。
血行不良は紙巻吸ってた時の方が酷かった気がする。
それが頭痛に発展する、イブを飲む
アイコスは駄目だな
今はグローとベイプの掛け持ち
調子いいでしょ
そんなにストレス感じてねーけど、やっぱりストレスですかね～と思ってIQOS普通に吸ってた‥
今日になっても全然不整脈治らず脈跳びまくりｗ
で、IQOS吸おうとしたら赤点滅で吸えないｗ 仕方ないからストック旧IQOS出して吸ってんだけど‥
不整脈が落ち着いて来てるんだけど
これはスティックの異常燃焼と因果関係あるかなぁと思ってる
さっさと病院いってください
吸いすぎた日やその翌日、突然の動悸に襲われる事しばしば。
あとアイコスに変えてからずっとどこかにある口内炎に悩まされていたけど、
リステリン紫のトータルケアを三日続けたら治った。
以降一ヶ月間、口内炎できてない。
約款をみとけ
それな
個体差の燃焼温度により
ニコチンの増減はある
しかし何十台もiQOSを弄った事のある経験からすると
余り差は無い
バランスドレギュラーに限るが ミントやスムースではあまり変わらず体調悪い
純正キットの時は肺は痛いわ肩は凝るわ不整脈出るわ おそらくニコチン異常にとってるのかと
やっぱ過熱状態で全然違うと思うな
昨晩交換依頼したら今もう届いたｗ
これから収まってきた不整脈がどうなるか交換品で検証してみるわ
因みに昨晩グローもポチッてみたｗ
吸った感じが新型の方が強くて胸元がキュンと来る
俺には旧型の方が優しいらしいです。
寒さに強い新型の方が魅力的なんだが‥
因みに壊れた方は回収しなくなったんだね。
おっさんで闇を抱えた奴ばっかり
意外とすぐ禁アイコスできた
もうタバコ税とは無縁、安く好きなだけゆっくり吸える
不思議とニコ中毒もだんだん収まってきた
ノンニコが爽やかで旨い
完全禁ニコするつもりはないけど変えてよかった
ニコリキ濃くし過ぎないようにね
そこで慣れてプルームテック完全移行出来たら
禁煙も楽に行けるよ
なんでなんだろ？
貴方はグローだけにしたほうが幸せになれるよ
自分もそうだけどiQOSはニコチン強すぎ
しかしグローはかなり軽いから
禁断症状多少出るよ
乗り越えよう
応援してる
血圧がかなり下がった
歯茎から出血しなくなった
頭痛と動悸がなくなった
胃痛もしなくなった
アイコスやめられてよかった～
なんかありがとう
がんばる
IQOS はタールを出さないものの成分によっては従来のタバコの3倍有害物質を排出している。
しかしフィリップ・モリスはその論文著者に警告書を送り、
研究成果を明らかにしないよう圧力を掛けている。
ttp://jump.5ch.net/?https://t.co/Bt39uSGfzL 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
iQOS本当にﾔﾊﾞｲﾖ
忘年会の席で調子に乗ってiQOS一本貰って吸ってしもたwww
大丈夫かな？
明日から調子悪くならんかね？
テックのたばこカプセルは通販でしか買えないから繋ぎにIQOS持ってるけどこんなの吸わない方がマシ
あれっ？これって禁煙できそうじゃね？
ライト、ベビーユーザー一気に取り込めると思うけどね
見えない健康被害はよくわからんが、燻煙
まちきらす都会や工業地帯に住んでる方がヤバいだろ
何？ アイコスで喉やら気管やらやらに違和感ある、
ってスレなんだけど
ごめんなw
もっとニコチン弱いiQOS希望と答えた
グリセリンの甘い後味が好き嫌いが分かれるけど
軽いからって吸いすぎると結構ニコチンとってるから軽く急性ニコチン中毒っぽくなるから注意
今はgloメイン
プルームテックと併用してるけど
至って体調良好
なんでこんなスレ張り付いてんの？と思うだろうが
先日無性にiQOS吸いたくなった
本体はあるのでスティックを買おうか本当に迷った
でも堪えた
なんて事無く今はまたgloとプルームテックのローテーション
で何が言いたいの？改行ウザと思うだろうけど
一つ言いたいのは
p'vmw.wwtp'jjtt'jmw..なんだよね
アイコス中毒じゃなくて2ちゃんねる中毒なんだよね、まで読んだ
素晴らしいという前提ならメーカーは内含物全て公表出来ると思うけど笑
公表しないって事はまあそういう事だよね
そりゃ口内炎も出来るし、依存してやめられないわけだ。
自分は以前メビウス・エクストラライトを吸っていたがニコチンは0.3mg。
体に悪いと思えば、辞めれば良いだけ
何調べ？
ソースある？
紙巻の時ほど立て続けに欲しいと思わないが、しばらく経ってからの禁断症状ハンパないもん。
紙巻よりアイコスの方が健康に良いとか到底思えない。
どっちがましなの？
でもニコチン強いのは好ましくない
何せニコチンは猛毒なので
ニコチン少ないglo最強だろ
プルームテックはもっと最強←完全移行かなり難しい
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/-/202836?display=b 来たな
読んでみると酷い指摘だな。
治験を行った医師の資質が問題として問われてるが、英語が読めないとか数千ページの報告書を全部読んでないとか、
被験者の自己申告を鵜呑みにしてるとかが非難されてる点になってて、
日本人に対する差別意識しか感じない。
ポールライリー、山王本社は拍手喝采、自画自賛の臭いこすだけど
巷の評判は違うよｗｗ
翻訳が下手すぎて読めたもんじゃない
道切り開いたのには賞賛する
でもちょいと身体ズタボロ路線なのは
否めない
iQOSも次はライト系出さないと終わるね
何せ強すぎるからさ
そうそ、その通りだと思う。
俺も石橋安奈のマンカスなら食べれるからな。
本数減らしても駄目
無理な物は無理
父さん石橋貴明だけど大丈夫？
アイコス関連で体調悪くなるとか書いてあるサイトも見つけられず、気にもとめずそのままにしていたら肺炎になって入院。
その後蕁麻疹も酷くなる一方。
ある日ふとアイコスのせいじゃないかと
思い禁煙してみたところ
毎日出てた蕁麻疹がでなくなった。
アイコスこわい。もう吸わない。
もう前にはもどれないし。。。
やめれなかった
紙巻きに戻すかgloにすれば？
プルームテックにしてみれば
ダメなら紙に戻るしかないな
アイコス関連で体調悪くなるとか書いてあるサイトも見つけられず、気にもとめずそのままにしていたら梅毒になって入院。
その後梅毒も酷くなる一方。
ある日ふとアイコスのせいじゃないかと
思い禁煙してみたところ
毎日出てた症状がでなくなった。
アイコスこわい。もう吸わない。
梅毒わろた。アイコス 関係ないやん
童貞なのにインポで梅毒ですかｗ
お大事にｗ
君の病状について精神科の主治医の先生は何といっておられるかね？
うるせー、馬鹿だな
欺瞞だよ、あはは
つか、本国のアメリカで認可されてないのに、他国で売るとは１７０前の清国のアヘンを売りつけたイギリス人と同じ手口なんだよな。
認可って健康器具としてだろ。
タバコとしてならいつでも出せるわな。
ニコチンと口内炎は結び付かないよ
そもそもタバコ吸いが有害物質云々ってのもな
アイコスは副流煙がタバコよりまし、ってくらいの認識で使うもんだろ
そもそもタバコ吸いが有害物質云々ってのもな
アイコスは副流煙がタバコよりまし、ってくらいの認識で使うもんだろ
ttp://jump.5ch.net/?https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20171230-00079880/ それって蕁麻疹出てた時点で、どこかで肺炎菌貰って来てるのでは？
iQosと関係なく、普通にそう思うが？
蕁麻疹は別として、IQOS関係無く肺炎にはなってただろうな
三ヶ月毎日続いた蕁麻疹が
辞めて一週間で出なくなった。
うーん。
アレルギー持ちは大変だな。
IQOSの添加物にアレルギーあったんだろうな
俺は15年悩んでたアトピーが犬アレルギーが原因だったわ
飼い犬死んで半年くらいしたら綺麗に治ったわ
それって犬にまといついてるノミやダニの仕業でしょ。
まあ、常時完全に駆除し続けるのは至難だから、犬がいることと実質不可分ではあるが。
海岸住まいで犬に毎日海で泳がせて海水びたしにしていれば駆除できてたかな？
犬アレルギーってあるんだよ
血液検査して犬アレルギーの値が振り切れてたし
そんなのがあったのか。
医者でダニあるいは別の何かとかではないと確認したわけか、うーん。
うん
身体のためにIQOSに変えたのにIQOSで体調悪くなるとか本末転倒、こわい
やっぱり禁煙するしかないんだな、でもビール飲む時くらいはニコチン吸いたいんだよな
物足りなく感じた時だけアイコスでごまかす
身の回りに湿疹が出る原因があったけどタール取ってたから症状が抑えられてたんだと思うよ。
このスレや本スレ見ても多い。
グローとプルテクのスレも見てるが蕁麻疹の書き込は見かけてないと思う
タール離脱症状ならアイコス以外にも同様に出ないとおかしいのでは？
でも歯茎の出血や腫れは今までタールで抑えられてた気がするな
