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【Vixen】ビクセン総合 vol.30


1
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/16(火) 21:45:44.48
公式
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ビクセンマーケティング（直販・オリジナル品ほか）
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前スレ
【Vixen】ビクセン総合 vol.29
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2
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/16(火) 21:45:55.56
Vixen Optics
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Vixen Europe
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○その他
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・THE MAKING （２０３）天体望遠鏡ができるまで［動画］
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3
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/16(火) 21:46:27.71
過去スレ

【Vixen】ビクセン総合 vol.29
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1506598328/
【Vixen】ビクセン総合 vol.28
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1492136415/
【Vixen】ビクセン総合 vol.27
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1480300055/
【Vixen】ビクセン総合 vol.26
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1468724382/
【Vixen】ビクセン総合 vol.25
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1453634407/
【Vixen】ビクセン総合 vol.24
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1440873277/
【Vixen】ビクセン総合 vol.23
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1429507876/
【Vixen】ビクセン総合 vol.22
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1422641768/
【スタイリッシュ】Vixen・ビクセン総合 vol.21
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1415440808/
【右も左も】Vixen・ビクセン総合 vol.19【宙ｶﾞｰﾙ】
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1397726345/
4
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/16(火) 21:46:45.22
過去スレ

【作例】Vixen・ビクセン総合 vol.18【ﾏﾀﾞｰ?】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1391049760/
【やっとこ】Vixen・ビクセン総合 vol.17【降臨？】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1384140717/
【みんな】Vixen・ビクセン総合 vol.16【楽しく】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1379184446/
【老害】Vixen・ビクセン総合スレ vol.15【お断り】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368709575/
Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13（実質14）
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351317597/
Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340352449/
Vixen・ビクセン総合スレッド Build 12
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1325348236/
ビクセン総合スレッド10（実質11）
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/
Vixen総合スレッド ver.10
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299424948/
また～りの呪文はVixen/ビクセン 8
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
また～りの呪文はVixen/ビクセン 8（2010/08/02(月)の書き込みまで）
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
【鳥屋お断り】 また～りの呪文はVixen/ビクセン 7
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1238055965/
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 6■双眼鏡
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1206969164/
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 5■双眼鏡
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1178701206/
5
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/16(火) 21:47:04.34
●2011年3月よりGP系赤道儀の三脚取付部の規格が変更。
旧GP2系三脚差し込み直径60ミリが、SX系と同じ45ミリ直径に。
（旧GP2用三脚には、最終期GP2が載らない）
新旧規格の変換パーツも一時期販売されていたけど、現在は在庫無し。

●鏡筒バンドとアタッチメントプレートの接続ねじ（六角キャップスクリュー）
緑色GP時代は1/4インチカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
中古等購入の際は注意。

●2014年12月よりビクセンの規格が変更。
旧GP2系赤道儀の入門用鉄板から、AP系になり価格大幅アップした反面、一部の機能を潔く切り捨て。
（AP系には自動導入も取付不可）
購入の際は注意。

●鏡筒バンドとアタッチメントプレートの接続ねじ（六角キャップスクリュー）
緑色GP時代は1/4インチカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
中古等購入の際は注意。
6
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/16(火) 21:53:03.89
レンズの結露を防ぎ、撮影チャンスを逃さない 省エネ設計と扱いやすさが進化した「レンズヒーター360Ⅱ」 1月19日（金）発売
ttps://www.vixen.co.jp/post/180112a/

「レンズヒーター360Ⅱ」は、カメラレンズに夜露が付着するのを防ぐヒーターです。
夜間の長時間に及ぶ天体撮影では、レンズに夜露が付着し結露してしまうことがしばしば起こります。
結露すると像はぼやけてしまい、星を綺麗に写し出すことはできません。これを防ぐにはレンズを温めるヒーターを用いることが効果的です。
本製品は薄くて柔らかい新開発の布製ヒーターユニットAHF（Active Heat Fabric）と、軽いタッチで着脱できる“面ファスナー“を採用したことにより、レンズに取付ける作業が大変スムースで、着脱による構図ずれやピントずれを軽減します。
また、従来品から改良された電源コードにはマグネット接点を採用。
電源コードが着脱可能になり、持ち運びやすくなったとともに、コードの断線を防止します。
さらに、低温時でも硬くなりにくい特殊加工を施し、寒さが厳しい場所での使用に配慮しています。
また従来品より大幅に消費電力を抑え、使用可能時間を延ばすことにも成功しました。
7
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/16(火) 21:55:18.67
レンズやバッテリーの保温に最適 「ヒーターラップシートⅡ」1月19日（金）発売 撮影時の夜露・低温対策を手軽に。
ttps://www.vixen.co.jp/post/180112a-2/

「ヒーターラップシートⅡ」はカメラやバッテリーなどの機材を包んで保護できるラッピングクロスで、新開発の布製ヒーターAHF（Active Heat Fablic）を採用しています。
ヒーターラップシート全面には、面どうしを重ね合わせることで繊維が絡み合い接着力が生じる“面ファスナー”を採用。
“面ファスナー”は微細な繊維が絡み合う構造で、ソフトな感触ながら強い粘着力を保ちます。
繰り返しての使用でも毛羽立ちや糸切れはほとんどありません。
ヒーターラップシートで包むことで、衝撃や傷などから大切な機材を保護するとともに、保温することで機材に夜露が付着することを防いだり、低温下でのバッテリー性能低下を防ぐことが可能です。
従来品よりヒーターのパワーをアップしたことにより、保温性能があがり、より寒い場所でもその効果が発揮されます。
またヒーターの電源にはUSB接続のモバイルバッテリーが使用可能で、屋外でも電源の心配なくお使いいただけます。
さらに、保温性の高いひざ掛けや座布団としても活躍します。
野外のスポーツ観戦やキャンプなどのアウトドアシーンでお使いください。
8
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/18(木) 12:49:23.92
ID
:DgIq1ih0
いちおつ
9
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/18(木) 14:53:50.48
ID
:uHE8zFKV
一さん乙です

ヒーターの説明はいらないなぁ
10
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/18(木) 15:48:18.19
ID
:wU8G0HKR
>>7

モノとしては欲しいけど値段がなあ・・・
まあ普通の鏡筒とかレンズ用のヒーターと比べると
そんなに高いわけじゃないけど
11
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/18(木) 16:57:56.61
ID
:HJukB6fs
自動導入が使えるAPまだ？
12
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/18(木) 23:28:46.07
ID
:arA8Z7JF
鋭意開発中！？
13
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/19(金) 08:05:10.98
ID
:98ptwNAo
自動導入対応特製ケーブルを1万円ぐらいで売り出す予感
14
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/19(金) 08:44:01.62
ID
:Wa4TWvGv
むしろGPに使えるスターブックを出す方が、世界規模で売れるんじゃないか。
15
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/19(金) 10:19:36.16
ID
:YLao5Rh0
>>7

面同士でくっけるカメラ用のラッピングシートなら持ってる。旅行でカメラを
包んだが、秋の枯葉の一部とか種みたいなのがくっついてしまうのが難儀だった。
16
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/19(金) 10:25:52.33
ID
:lAnr5hQZ
DIY用にモーターとスターブックのセットを売ったほうが儲かりそうだけど
糟テックが古い赤道儀に輸入品の自動導入をくっつける商売してる
ニッチなようでけっこう需要ありそう
17
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/19(金) 11:02:55.41
ID
:9+GOkhBz
ドライバーの出来次第
18
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/19(金) 12:49:42.95
ID
:IpWl+/rG
>>16

2002年頃のGPDにAGS-1付けてるけど、PHDのガイドグラフのギザギザの幅がEM11の半分くらいで、不規則な乱れも無し。
19
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/20(土) 00:45:36.04
ID
:U1vWYDnC
GAIAX赤道儀は生産してるんですか？
20
： sage [] 2018/01/20(土) 02:19:40.42
ID
:qiK8OVgu
糟テックはかなりボッタクってるからな。高橋価格ならともかく、ビ苦戦に自動導入やら
オートガイダー対応改造する費用は馬鹿らしい。まぁ自分が改造する手間を考えたら
Vixenで精度出す方が手間賃掛かるんで、どうしても高橋+改造に成るんだが。

糟テック改造する費用でEQ5-goto買った方が安上がりだし、保証も付くという罠も有る。
工場出荷時PECが優秀で、ノーガイドでもFSQ106の500mmぐらいなら点像に写る。
スカイセンサ2000PCの時はユーザが必死こいてAGA-1とアナログWATECで学習
させても、結局オートガイダー必要だったのに。
21
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/20(土) 03:12:47.82
ID
:4MqmNBSr
貧乏臭いな
毎度毎度「FSQ~」を付けんでも
普通に「500mm」でよくないか
22
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/20(土) 06:33:09.69
ID
:2/MNx1BA
AGA-1はオートガイダーなんだけどね。
毎度のことながら、痛いアンチだなw
23
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/20(土) 06:55:03.31
ID
:oudaeVbX
GP/GPD用のDD-3にオートガイダー使うのに、「改造」なんて要らないしな。
頭の中が20年くらい昔で止まっていて、しかも記憶がいろいろごっちゃになっているんだろうｗ
24
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/20(土) 10:49:17.88
ID
:5Eu/QY+a
DD-3　の場合、バックラッシュ補正ができないのがなあ。MT-1 はバックラッシュ
多いし。
わたしゃ、GP を NS-5000GP　で使ってる。
25
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/20(土) 10:51:11.03
ID
:rIRKtBA1
ST4にはもう戻れない
自動導入機のPHD2は便利すぎる
26
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/20(土) 12:06:42.41
ID
:NUe46kWs
GP用のスターブックテンを発売すれば、みんな丸く収まるんだよw
27
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/20(土) 12:16:53.31
ID
:UnhCWrWb
あとGP3もな
28
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/20(土) 18:06:30.05
ID
:EQKHmFkT
>26
みんな丸くおさまるなんて幻想だよ
去年のCP+で参考出品してたから聞いてみたけど２０マンくらい掛かるとも言われた
今更GPにそこまで出してまで自動導入するなら他の選択肢を考えるよ
29
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/20(土) 18:22:03.97
ID
:oudaeVbX
>>28

単にやりたくないだけでしょう。
数が出れば量産効果で価格は下がるし、新型の開発もできる。
失敗作（駄作）APには見切りつけて、世界中に広がっているSP～GPの資産（中華コピー含む）を、確実に活かす方がいいと思うよ。
30
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/20(土) 19:21:37.81
ID
:hifPIocL
>>20

3行くらいで話要約してよ
31
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/20(土) 19:38:11.95
ID
:hifPIocL
SB10の抱き合わせこのまま続けるのかな
アンドロイドタブレットかPCに機能を肩代わりさせて
AXDやAXJはその分価格下げたほうが売れそうだけど
32
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/20(土) 19:48:41.38
ID
:Sn9+0BAq
>>28

メーカー側から聞いた話なんて当てになるか！？
それにしても、ＡＸＪの７０万はもっと何とかならんのか？
売れるわけないやん！
33
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/20(土) 19:50:11.44
ID
:cKdH9J5+
>>32

売る気ないんじゃないの？
34
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/20(土) 20:04:35.85
ID
:Sn9+0BAq
銀行からの融資を受けるために、ＡＸＪを無理に発売した・・・
ってことはないか？
35
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/20(土) 21:39:35.49
ID
:rIRKtBA1
国内で売れなくても
中国やアメリカではまちがって買っちゃう人いるんでないか？
36
： sage [] 2018/01/21(日) 00:07:29.69
ID
:Ht21b/cG
>>25

それな!
EQ5-gotoにPHD2でオートガイドさせればかなりの長焦点でも自動導入&ガイド
できてしまうからな。それであの値段。今更GPに+20万円も追加投資する馬鹿は居ない。
37
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/21(日) 00:53:40.08
ID
:HD+f+GDx
馬鹿だなんて得意になってしょぼい　
38
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/21(日) 07:41:41.77
ID
:uLVRm9G1
スカイセンサー2000は世界的にバカ売れしたけど、もう寿命じゃないの？
いつまで修理できるの？
39
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/21(日) 07:53:41.99
ID
:ryaSQT45
>>38

それ考えたらビクセンも昔は世界的に売れた商品を連発して天文機材業界を牽引してたんだよな。
いつから今みたいなダメ企業になったんだ？
40
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/21(日) 08:57:34.96
ID
:IqbjADIH
>>39

セレの下請け外された時からかねえ……
41
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/21(日) 09:22:49.91
ID
:IwUVVjex
スカイセンサー2000が売れたのは、他の赤道儀にも（経緯台にも）設定変更で、ほとんどそのまま使えたから。
長焦点撮影時の精密追尾には難があったけど、2000倍速高速導入は画期的だった、。
42
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/21(日) 09:37:34.33
ID
:IwUVVjex
GPは入門機としてはそれなりに優秀で、中華コピー品、ソックリさんが氾濫。
結果として、「GP規格」が、小型入門機の世界標準になった。

ところが、主流の中心のはずのビクセンがこれを嫌がって、三脚まで変えだした。
このあたりから、明らかにおかしくなった。SX発表あたりだね。
画期的な新機能もない互換性カットなんて、ユーザーには何のメリットもないからな。

コピー対策ばかり熱心で、ユーザーを見ようとしなかったんだよ。
自ら進んでガラパゴス化の蛸壺に猛進したというべきか。

今やコピー対策は不要だ。コピーされるような製品がないから。
初心に戻って、ユーザーが欲しくなるモノを作ってくれ。
43
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/21(日) 10:17:00.49
ID
:ObvYgIFM
老害ウザ
44
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/21(日) 13:32:12.31
ID
:A08REQiy
>>41

画期的？どの辺が？
ミードの方がずっと先ですが何か？
45
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/21(日) 13:37:01.33
ID
:A08REQiy
>>40

下請け(？)外したセレはすでに中華の手に落ちてるけどな
46
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/21(日) 15:23:23.96
ID
:IwUVVjex
>>44

一つ上の行を、声出して１０回読んでみればいい。
47
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/21(日) 15:24:49.24
ID
:+3S63bDv
↑
3行以上はアスペだから要約しなさい
48
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/21(日) 15:26:14.22
ID
:IwUVVjex
>>47

２行しか書いてないだろｗ
49
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/21(日) 19:24:16.52
ID
:A08REQiy
>>38

世界的にバカ売れというとどのくらい売れたの？
50
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/22(月) 06:49:49.18
ID
:FijjNUYV
>>49

おバカなアンタも買ったでしょ？
51
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/23(火) 17:16:26.10
ID
:PFoOv5Cf
近所の野良猫にも百均のシャモジにもスカイセンサーついてた頃がありましたねえ（遠い目）
52
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/23(火) 18:00:06.66
ID
:MTYZLt5K
ええっ！？そうなんですか！！
野良猫も自動導入できたり、しゃもじが自動でご飯を装えたんですね～
いや～凄すぎる！スカイセンサー！！
53
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/23(火) 20:47:25.74
ID
:J9Qnw+fe
しゃもじと杓子は違うだろ
54
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/23(火) 23:40:28.10
ID
:KmAPK5hk
ししゃもも違うな
55
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/24(水) 10:16:56.77
ID
:mxqcODDD
イイコトばかりじゃないからさ
56
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/24(水) 10:21:58.17
ID
:9/8UjkKl
猫も杓子も・・・
57
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/24(水) 13:12:15.57
ID
:mzf8u9/6
>>53

ggrks
58
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/24(水) 19:50:26.07
ID
:Mfv8y5Xv
君らの日本語能力は惨憺たるものだな。
59
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/24(水) 19:57:41.92
ID
:NpY/bd80
ありがとうございます！
60
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/25(木) 14:33:54.14
ID
:JAkeHvu+
アドバンスユニット新製品情報あり。新アドバンスユニットには、
　1 デジタルガイドカメラ対応
　2 シャッターコントロールの多段階露出対応を望みます。
61
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/25(木) 15:30:29.71
ID
:iLRqxJZq
新機能
音声ナビを搭載。
5人の宙ガールから、好みの声を選べます。
62
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/25(木) 15:36:06.47
ID
:gwiQyfEY
篠原ともえも？
63
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/26(金) 13:30:48.69
ID
:foAxeSk6
朝霞光代、野村幸代、和田アキ子、淡谷のり子、中村珠代
から選択できます。
64
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/26(金) 15:27:32.84
ID
:WUd+WEh0
アニメ声がいいな！
65
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/26(金) 18:54:30.06
ID
:EzqxKQyD
ではTARAKOの声で。
66
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/26(金) 20:02:49.51
ID
:SWy4WnT1
岸田今日子で
67
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/26(金) 20:08:02.49
ID
:6kvd+wbe
>>66

ムーミンの声か
68
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/26(金) 20:37:29.23
ID
:rJ8v9G1D
少佐の声でおながいします
69
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/26(金) 20:53:26.06
ID
:TXRQSBfA
ね～ね～次は何を入れるの？？
70
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/27(土) 06:39:11.25
ID
:m7iTHjcc
そんなに大きいの入らないっちゃ！
71
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/27(土) 08:01:57.22
ID
:DmaRKUls
むり！全部入らないから～
お願いだから倍率下げてちっちゃくしてね！
72
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/27(土) 16:55:43.32
ID
:kLVpQSJ1
貯金箱が付くんじゃないか？金も貯まってwin-win
73
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/27(土) 18:55:02.28
ID
:oCp1BgFO
自動でビクセンに振り込まれます
74
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/27(土) 19:33:07.99
ID
:Q2uhADXc
ワッチョイにしないから変なのが住み着いた。
75
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/28(日) 11:15:29.69
ID
:3XuOxjtq
自己紹介、乙
76
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/28(日) 12:54:49.50
ID
:jryB6CdU
ﾜｯﾁｮｲ付けたってビクセン50万みたいな爺が住み着くさ
77
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/28(日) 12:57:31.39
ID
:soOvzZ3J
じゃあ俺は60万で待機
78
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/28(日) 14:44:20.36
ID
:W5Ssrsbc
ビクセン製品の50万円以下はおもちゃ。
79
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/28(日) 15:10:40.85
ID
:3vGSHLf3
今のビクセンの広角アイピースはおもちゃ。
「カメラアダプターに取り付ける際は付属の延長筒を外して、
24.5-36.4mmアダプターを併用し下さい。」
の注意書きが適用されるアイピースのみが本当の1流品。
80
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/28(日) 16:36:40.66
ID
:6PzMkXPN
>>78

タカハシスレから追い出されたのかw
81
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/28(日) 16:54:27.28
ID
:UxfZbjTz
AXJだが流通在庫は別にして
いくつ売れたんだろう
だれか買った人知ってる？
82
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/28(日) 17:06:26.03
ID
:xkEcx8PI
1台
83
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/28(日) 17:11:13.54
ID
:W5Ssrsbc
売れそうにない価格で、ＡＰに輪をかけて赤字の上塗り。
84
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/28(日) 17:20:49.33
ID
:UxfZbjTz
ググっても買ったの一人しか見つからない
100はまず売れてないような気がする
40は売れたかな？
85
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/28(日) 17:31:19.41
ID
:IXYes036
>>84

もうハンドメイドレベルの出荷数だね。
名機GPDを復活させる訳にもいかんだろうしもう終わった感が半端ない...
86
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/28(日) 17:33:52.30
ID
:W5Ssrsbc
100台売れても7000万円にしかならんじゃないか・・・
87
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/28(日) 18:15:20.98
ID
:8e4WxpgF
Web上では、スチャラカ興亡で１台、一般の人で１台、かなあ。
88
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/28(日) 18:22:32.00
ID
:xkEcx8PI
きっと天ガ最優秀賞にAXJ使用のものが
入選して魚籠うまーを演出中
常連入選者に無料配布中だな
89
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/28(日) 18:27:27.59
ID
:8e4WxpgF
AXJは、星本丶なしだと９万円安い（販売店限定）。
90
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/28(日) 18:27:49.74
ID
:UxfZbjTz
>>85

かな？と書いただけで知らないよ実態は
そもそもが白物家電のように飛ぶように売れるものじゃないし
年末商戦の成績はどうだったんだろうね
91
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/28(日) 18:35:45.30
ID
:W5Ssrsbc
年末年始に買うようなもんじゃないなあ。
92
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/28(日) 18:43:04.80
ID
:UxfZbjTz
ストーブや扇風機みたいに季節物じゃないから
ボーナス貰ったらほしいものついつい買うじゃん？
93
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/28(日) 18:54:06.48
ID
:jryB6CdU
FLなら欲しいけどもうないし
94
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/28(日) 18:58:46.33
ID
:IXYes036
>>93

FLだけは高橋より中古も高いもんな。
95
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/28(日) 20:43:53.53
ID
:SkqE53rP
>>87

あの山に持っていったのは失敗
やる気の無さを感じる。
96
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/28(日) 20:47:13.41
ID
:W5Ssrsbc
ちょっと何言ってるのかわかんないんだけど・・・
97
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/29(月) 14:55:34.86
ID
:/YhEt9OO
>>20

バラつきの激しいEQ5-gotoに工場出荷時PECなんて無いだろ。

>>32

星本10付きなら妥当な価格でしょ。
APの値段付けから考えて、最悪、89万だと思っていたもの。

>>40

それはドルに対して円が高くなったからで、その時はむしろ絶頂期では？

>>76

でも自演雑談は減るぞ。
タカハシスレの変なのが一時期こちらに来たのは、タカハシスレに
ﾜｯﾁｮｲが導入されたからだし。
あとタカハシ50万円はID変えられないらしいからNGにするのが楽。
98
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/29(月) 16:56:05.09
ID
:hyjgw04h
どうでもいいからAXJ買えよお前ら
買いなさい！買ってください・・・
99
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/29(月) 17:10:46.57
ID
:d2hs3+sl
そんなに高いのは買えません！！
100
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/29(月) 17:39:30.64
ID
:w3PAnbJ1
ビクセン前の歩道の残雪に吐瀉物有　
101
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/29(月) 18:50:10.51
ID
:DM6SC534
うぷっ
102
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/29(月) 19:15:42.43
ID
:VEz83v6y
中華料理に当たったか？
103
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/29(月) 19:22:46.19
ID
:20pLDXo4
それにしてもなんで実質的業界標準を自ら捨て去って
独自規格のタコツボヘ入ったのか

独自規格の変なの買うくらいならケンコーのNES使い続けるわ
104
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/29(月) 19:40:33.29
ID
:VEz83v6y
経営に失敗した。
105
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/29(月) 20:17:27.22
ID
:14kP2GPD
>>85

どれだけ赤道儀が売れてる思ってるんだか
もともとハンドメイドレベルだよ…工場見学すればわかる
106
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/29(月) 20:42:39.80
ID
:VEz83v6y
だからこそ、売れる製品をださなきゃね。
107
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/29(月) 21:15:18.61
ID
:20pLDXo4
あとシール張り替えただけで5万円アップに見えるんだけど
実際のところはどうなんだろう
SD鏡筒のことだけど
108
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/29(月) 21:37:36.87
ID
:EPrukcdA
>>107

ドローチューブ内の遮光絞りの設計変更。
109
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/29(月) 21:41:38.38
ID
:20pLDXo4
ありがと
一応シールだけじゃないのね
110
： 名無しＳＵＮ [] 2018/01/29(月) 21:53:33.91
ID
:VEz83v6y
フリップミラーの2インチ化及び面精度の高性能化。
111
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/29(月) 22:26:57.63
ID
:EPrukcdA
>>107

プレスリリース
ttps://www.vixen.co.jp/post/170607a/
112
： sage [] 2018/01/30(火) 02:22:25.85
ID
:GKpUmsA8
>>97

シン太を見たこと無いのかよ?
EQ3-gotoにすら工場出荷時PEC有るよ。逆にEQ8まで全部同じUIの
SynScanが付属してる。

>>103

ほんとそれ!
ケンコーNESは無いけど、SynScanが業界標準に成るんじゃ?
あとは棒具の鏡筒とリング地獄しか、日本に残らないのでは?
113
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/30(火) 06:19:21.91
ID
:lcIoqVNg
>>112

その人G3じゃないの？
114
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/30(火) 18:42:33.28
ID
:Qy3bAkZ4
後付モータードライブに出荷時PECとか笑える。
そりゃ「機能」はあるでしょう。
ついている機能をわざわざ外せば余計なコストがかかるわけでｗ
115
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/01/31(水) 15:04:34.18
ID
:C49zQcKj
絶対位置エンコーダーが付いてなければメーカー出荷時PEC 設定なんて意味ないけどね。
SynScan の PEC は電源切ったらパアなんで、（記憶のリコールは出来る）
機器操作終了時にホームポジションへ戻して電源を切る必要がある。
ホームポジション以外で電源切ったら再度学習させないと。
116
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/01(木) 12:19:25.26
ID
:B7yeT2JM
すみません質問です。
ポルタⅡを購入したのですが微動ハンドルが簡単に入らないのですが無理矢理入れる感じで大丈夫でしょうか？
117
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/01(木) 12:26:53.48
ID
:9CwY5Gxa
ちょっとワセリン
118
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/01(木) 12:50:21.96
ID
:06bzNMse
>>116

バネ板が入っているので、ギュッと、押し込めばおk。
力入れ過ぎたら、もちろん壊れますw
119
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/01(木) 14:40:33.73
ID
:/2u/ebvJ
>>118

>バネ板が入っているので、ギュッと、押し込めばおk。

最新のポルタにはバネ板なんか入ってるの？？？
俺のポルタは単に差し込むだけだわ orz
120
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/01(木) 17:37:18.10
ID
:3RLTHlf1
微動ハンドルだけ売ってるよね。
単に差し込んで、テーパーの摩擦で止まってるだけだよね？
121
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/01(木) 19:39:35.87
ID
:3mQykeUk
シンプルすぎて、誰も気づいていないのでは…。

「微動ハンドルは板バネを内蔵し、差し込むだけで取り付け完了。」
ttps://www.astroarts.co.jp/review/2005/08/index-j.shtml
122
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/01(木) 20:58:47.93
ID
:yUccZSls
>>121

貴方はポルタを所有していますか？
123
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/01(木) 21:33:53.80
ID
:q9QA6zQm
板バネまで省略したのか・・・
そこまで苦しいのね魚籠ちゃん
南無南無
124
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/02(金) 00:11:19.90
ID
:2OoF89kb
ちなみにポルタの微動ハンドルは初期は金属だった（メッキの部分）
いまのはプラ棒にメッキ、差し込む部分だけ金属の板が入ってる（これがばね板だろうか？）
125
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/02(金) 02:16:48.53
ID
:w66wLQDe
>>124

それを言うとタカハシの接眼部のラックアンドピニオン動かずダイヤルツマミも昔はよくアルミ製だったが今はプラスチック製だ。
126
： sage [] 2018/02/02(金) 06:37:54.05
ID
:2oFR9Lc/
手が触れる部分はプラ製の方が、こういう冬場は指が凍って貼り付かなくて良いや。

ところでおれのポルタ2は板バネなのだがガバガバですぐ外れる。横からネジ止め
で良いのに。直棒は手の振動が直接伝わって不便なので、15cmぐらいのフレキを
頼む。30cmのフレキは長過ぎて結局使い難い。フレキのバックラッシュが大きいし、
フレキ自体の揺れでポルタも揺れてしまってフレキの意味が無い。
しつこくA80Mなんて産廃を作り続けるのをやめて、80mmのEDでF8ぐらいの程々
お手軽鏡筒を頼む。お月見にはそれぐらいが良いと先日の月食で思った。
127
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/02(金) 14:26:08.40
ID
:TnOjDYm/
角川書店が東所沢に本社全機能を移すんだってね。
ttp://www.saitama-np.co.jp/news/2018/02/02/06_.html
128
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/02(金) 14:31:54.47
ID
:GX5GKdyA
ビクセン買収の予兆


んなわけない
129
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/02(金) 14:47:55.79
ID
:TnOjDYm/
角川って、星ナビの発売元だよね。
130
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/02(金) 18:42:03.43
ID
:2NL68Vzp
>>126

> 80mmのEDでF8ぐらいの程々お手軽鏡筒を頼む。お月見にはそれぐらいが良いと先日の月食で思った。

現行ならED80Sf、SD81S。
過去にはED80S、ED81S、FL80S、ED102SSと、それっぽいのがいくつもあるんだけど。
131
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/02(金) 19:29:12.04
ID
:5JVE9932
以前は割といいメーカーだった
132
： sage [] 2018/02/03(土) 17:31:43.91
ID
:COL4hBFC
過去形か…
133
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/03(土) 19:35:41.33
ID
:Y9LJht+o
>>126

産廃はA80MじゃなくてA80MfとかR130Sfだろ
134
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/03(土) 19:35:57.58
ID
:4lqwLngQ
過去完了形
135
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/03(土) 22:14:30.35
ID
:DGv7b+ho
>>130

中国製買えよ
136
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/04(日) 09:52:17.35
ID
:evYZCn13
>>135

安心したまえ。ED80Sfは中国製だ。
137
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/04(日) 10:29:02.56
ID
:5tVUJFKA
隙が無いな
138
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/06(火) 19:50:51.29
ID
:KP+z5GyE
これからビクセンどうしたら良い？
望遠鏡見せても今の子供あんま喜ばない
DSやPSPは飛びつくんだが
139
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/06(火) 20:22:17.03
ID
:Apvj2zlL
魚籠って年商どのくらいあるの？
140
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/06(火) 23:08:00.49
ID
:H/5yMm1j
ネットでいくらでも凄い画像が見られるのに
生で見る事に価値があるとか
タダの老害
141
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/06(火) 23:35:20.88
ID
:KP+z5GyE
VRのAVより生がいいだろ？
142
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/07(水) 00:06:20.62
ID
:LQ9lZBhC
差込の緩いのは望遠鏡も女もだめだな
143
： sage [] 2018/02/07(水) 02:33:22.72
ID
:pMOVPR+E
老害の老害による老害のためのメーカ、ビ苦戦。
しかも日本国内の老害かつ、団塊世代の負組貧困老人にしか相手にされない。
退職金+厚生・共済年金貴族はタカハシ買うしな

タカハシと中華製に挟まれてビ苦戦が苦戦。
144
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/07(水) 09:47:35.39
ttp://hissi.org/read.php/sky/20180207/cE1PVlBSK0U.html
145
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/10(土) 08:03:54.09
ID
:dA4fCH1o
>>138

・高校生以下対象の作文大会をビクセンが主催。入賞者にはSXP＋R200SSくらいの
　望遠鏡セットをプレゼント。
・ビクセンアフリカ支店、ビクセンインド支店を作る
・株式会社トメリーセがシュミットとコラボする計画を破壊し、ビクセンとコラボしてもらう。
・この商品で実際に何ができるか、どの部品を買えばさらに何ができるか。わかりやすいホームページを作る。
・made in chinaと書かれたファインダーやフリップミラー部品を日本製に買える　
146
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/10(土) 17:34:18.02
ID
:Ockm2Q1Y
ヲタクがの気持ちはヲタクがわかる
寝ても覚めても望遠鏡や機材のことばっかり考えてる
基地外レベルのヲタクを入れて世間が面白がるもの作ったら
良いんじゃないかなあ？会社が大きくなって偏差値だけで社員採ったら
つまらない会社になって没落てよくあるじゃん
そこそこの品質でもありふれたものは支那に値段で負けるし
147
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/10(土) 17:50:20.18
ID
:lKDKt92D
ヤフオクやWebショップで、天体マニアが自作販売してるものを見てみ
148
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/10(土) 18:36:07.22
ID
:TBC4O9ZH
赤いビクセンのロゴをやめる。
赤道儀の色を変える。
外観デザインの担当を変える。
社長を変える。
149
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/10(土) 18:51:55.52
ID
:SXNgsrxB
販売店がアクセと光学で分かれている時点で
あきらめているよな
150
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/10(土) 18:56:08.63
ID
:zEFzBQNr
世界中のコメットハンターに指名してもらえるような望遠鏡を作ってください。
口だけの日本サイコーじゃ何とかボブスレーと同じ。
ttps://www.asahi.com/articles/ASL1K61R9L1KPTIL01X.html
151
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/10(土) 21:05:38.23
ID
:+RsKv4l3
ビクセンくらいの大きさになっちゃうとマニア向け商品で商売はできないと思うな。
ミドルクラスの国産天体望遠鏡でもう商売は無理な気がする...
152
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/10(土) 21:26:49.55
ID
:zEFzBQNr
ン十年前の大型機サターン赤道儀は、当時天体写真に力を入れていた転悶害度の顧問？やってたTM氏の意見を取り入れて設計したらしい。
ttp://www.apm-telescopes.de/media/images/popup/secondhand-63807_1.jpg

例えばVMC260の新型を作るなら、ダミアンピーチ氏にダメ出ししてもらって仕上げるとか。
もちろん広告写真には氏の作品を大量投入。
イメージリーダーは重要。
それに憧れたガキがポルタを買えば儲けもんだろうｗ

「ぼくのかんがえたさいきょうの赤道儀」が、イマイチ売れてないように見えるのは、結局はその筋のプロが誰も使っていないから。
153
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/10(土) 21:51:58.11
ID
:+RsKv4l3
>>152

成る程それはあるかもね。
著名天体写真家にタダで使ってもらうといいかもね。
154
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/10(土) 23:16:18.04
ID
:yAKRiBa8
>>145

日本製に変えて
価格upしたら狂ったように非難するくせに
155
： 145 [] 2018/02/10(土) 23:55:55.22
ID
:dA4fCH1o
>>154
　私はナイスガイです。そんな事では怒りません。私はフリップミラーは使わないです。
省けば良いのです。ほぼ全製品にセットで付け続ける意気込みは理解できません。ファインダー
にmade in Chinaと書いてあるせいで、全てが台無しです。鏡筒から赤道儀まで中国製と思われ
るんじゃないかと不安になります。
156
： 145 [] 2018/02/11(日) 00:46:40.04
ID
:gnxAfkJp
>>148

現社長さんはお金の勘定がとてもお得意で経営に精通されておられます。
論点のすり替えもお上手かもしれませんね。

ビクセン　新妻和重@22kazu 1月28日
その他
この価格でこの品質は他に無いのに何でやめてしまうのですか？と言われることが
あります。それはその価格を維持するには協力会社に値上げを認めないで無理させる
事につながります。モノづくりは沢山の協力があって出来上がっている事をご理解
下さい。天体望遠鏡産業を守る事もビクセンの役目です。
157
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/11(日) 07:53:01.04
ID
:is4/tGyR
初期型のGPDがビクセンで一番魅力的な赤道儀だと思う
158
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/11(日) 07:58:22.34
ID
:ymZ3xISt
>>156

僕も精通してるよ
159
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/11(日) 09:54:28.28
ID
:EV+UuYDi
天体望遠鏡産業を守るなら売れるような製品規格をするのが販売メーカーの責任だろ。
売れないＡＰを出したのはビクセンが悪い。
協力業者はその被害者でしかない。
160
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/11(日) 09:54:32.79
ID
:OG7lhN1P
中華対策に追われて、「その先」をイメージできないんだろ。
ドヤ顔で展示した試作品は、PENTAXの15年前の製品のコピーだったり。
AXJも悪くはないのだろうが、現状はAXDを小型化しただけで、目新しい所はない。
過去ばかり追わず、一歩二歩三歩先の未来をイメージしましょう。
161
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/11(日) 09:55:03.80
ID
:OG7lhN1P
>>158

でもDTなんでそ？
162
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/11(日) 10:28:16.98
ID
:pAawMDMG
いかんせん天文人口減ってるからなあ。
子ども相手に観望会やっても、見るだけで望遠鏡そのものに興味を持つ子がいないんだよね。

デジカメの性能が上がって簡単に星野・天体写真を撮れるようになったから、大人相手にポタ赤から入って行ってもらう…と言う感じなのかね。
しかし、人口の集中する都市部では光害がひどいから撮る気がおきないけど、キャンプはブームだからホームセンターのキャンプ用品置き場に手持ちのカメラ&ポラリエで天の川撮りませんか？とかやって見るとかね。
コンデジでも露出調整できる機種もあるから。

ビクセンには頑張ってもらいたい。
163
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/11(日) 10:46:00.12
ID
:is4/tGyR
考えると戦前の物のない時代に廃船の丸窓ガラスから反射鏡磨いて望遠鏡作ってた中学生とかすごいと思う。
164
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/11(日) 11:39:23.91
ID
:UiIrEBJk
>160　みたいな過去に囚われた老害気違いがいるから
ビクセンは天文から撤退した方が良いですよ
165
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/11(日) 12:27:43.81
ID
:ymZ3xISt
>>162

ゆるキャン層はコンデジの星空モードで満足しちゃう気がするな
星撮るのにしか使えない荷物を増やす人はまずいないと思う
166
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/11(日) 13:14:27.06
ID
:apYn47MW
ビクセン主催で定期的にコンテストしたらどうかな？
どういった観測してるか、何が楽しいか、撮影なら作品、あと使用機材のレポートしてもう。
それを広告利用すると良い。
自分が得にならないと人は動かないから広告利用させてもらった人にはオンラインショップの
クーポンをあげたらいい。応募した人全員には3−5％OFFクーポンあげるほか早いもの勝ちのクリアランスセール・B品セールの案内を優先的にメールで知らせたり
入賞の優良投稿には高額品を賞品にしたり50％OFFのクーポンを振る舞ったり
するといい。
167
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/11(日) 13:37:34.42
ID
:is4/tGyR
五藤やアストロが儲からない個人用小型望遠鏡から撤退してドーム屋やプラネタリウム屋に成り果てたなかタカハシと共に個人用小型望遠鏡を一貫して販売でしてきたビクセンには頑張ってほしいがやはり天文オタマインドの理解出来ない今の社長では無理なのか？
168
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/11(日) 14:05:58.39
ID
:ZKK+ZhfO
>>166

コンテストは、ソーテンケンとかカレンダーで、いつもやつているのだが。
169
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/11(日) 19:34:31.31
ID
:FZCyCqnJ
中１の甥が望遠鏡を欲しがっております。
昔のように１０万から２０万円の望遠鏡セットを買って、部品を買い足せば星雲や銀河の写真が撮れるっていうセットはビクセンにはなさそうですね。最初の機材がビクセンじゃないと、大きくなってもビクセン使いにはなりにくそうです。
170
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/11(日) 19:40:47.00
ID
:zedW/pUD
大きくなる頃まで在るかわからないから気にするな
171
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/11(日) 21:38:37.01
ID
:g42pXWVP
>>169

やっぱり初心者鉄板のGP2赤道儀復活が望まれるとこですね。2割位値上げして良いから再販しないかな？観望なら一応R200SSやVC200、VMC200も使えるし。
172
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/11(日) 22:11:55.84
ID
:EV+UuYDi
基本性能のしっかりした赤道儀と。
イマドキのデジタル対応できて。
どん臭くないデザインの機種じゃないとね。
その上で、日本製ということがアピールポイントになる高品位もね。
ま、その上での価格設定は難しいだろうけど。
それが達成できていれば買いたいと思うよ。
173
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/11(日) 22:28:25.10
ID
:ZIBJAwfg
もう双眼鏡と初心者用経緯台だけに絞った方がいいよ
ビクセンは最初から赤導儀の意味すら理解できていなかった
単にコピー元がしっかりした製品だったからコピー品であるポラリスもそこそこ使えただけ
174
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/11(日) 22:37:56.88
ID
:QhooBKbb
下町企業にそんな難しいことできるわけがない
175
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/11(日) 22:48:00.66
ID
:EV+UuYDi
>>173

赤道儀の意味って・・・
何様？？
176
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/11(日) 23:09:23.29
ID
:ymZ3xISt
私ゃ神様だよ
177
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/12(月) 00:23:03.15
ID
:4mR0x5Jk
>>175

何様も何も極めて普通の感想だが？
意味を理解出来てないアホビクセンだからコストカットでどこを削っても問題無いか把握出来てないせいで
最低限必要な機能まで削り出してどんどん劣化していったんだがお前もビクセンのアホ共と同じ脳味噌か？ｗｗｗ
178
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/12(月) 00:24:57.68
ID
:EiRyhNzM
>>173

なんか30年40年前と現在を、ごっちゃにしている人がいる。
179
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/12(月) 00:43:42.70
ID
:iuHEpHik
自己紹介乙
180
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/12(月) 00:45:40.38
ID
:iuHEpHik
>>175

お前の上から目線レスこそ何様な訳だが
181
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/12(月) 01:17:30.06
ID
:k1wSEeWc
ビクセンはドブソニアン出して、眼視派を取り込もう
182
： sage [] 2018/02/12(月) 05:09:27.47
ID
:dQFdgjW2
>>157

同意。グリーンハンマートーン時代のGPDがVixenのベスト赤道儀だったな(過去形)。

>>167

そう言われてみれば、何ちゃらポラリスシリーズも元は五藤MarkXシステム赤道儀の
パクリ・劣化コピーから始まったな。

>>177

せっかくの「システム」赤道儀をシステム省いてコストダウンしちゃったからなあ。
今更APとか出しても手遅れ。しかも児童導尿できないしなあ。

>>178

30年前40年前の五藤やアストロにやっと追い付いたのが現状のVixenなので…。

>>171

協力会社と称する外注・派遣会社を安く買い叩いてきたのをやめたら2割どころの値上げ
で済まないわけで、しかも現状すでに中華製コピー品より高くて、しかも"goto"無し。
スカイセンサーは中華製コピー品に流用されるから出さない、って成るとみんなEQ5-goto
を買う罠。しかもあのステンレス三脚は無駄に頑丈で良く出来てて、高橋すら自社製三脚
に見切りを付けてスターベースで中華製ステンレス三脚とセットでEM-200売ってる始末。
183
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/12(月) 06:12:07.97
ID
:RPJix21t
認知症だね。
184
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/12(月) 06:16:12.98
ID
:3ajEvagx
昔は何処の街にもこんな人が1人はいて
誰も近寄らないけど、皆に見守られてたんだよね
185
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/12(月) 06:25:49.43
ID
:MlqCzgWd
>>182

てめえは自分のスレで質問に答えろよ
186
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/12(月) 07:43:06.11
ID
:HfIYIC+X
だから赤道儀の意味ってなんだよ？神様。
187
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/12(月) 10:31:12.97
ID
:aLztp2KW
>>182

あのステン三脚はなんか嫌いだわ。
丈夫だけど結構重い。
高橋の無垢の木脚が折りたたみできんけどシンプルで一番好きだわ。
188
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/12(月) 10:50:04.85
ID
:xHFHm4tS
166のいうようなレポートは読んでみたい。望遠鏡セットを買って、山の頂上に持って上がって星を見ましたではそそられない。
189
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/12(月) 10:56:18.57
ID
:4mR0x5Jk
都合の悪い指摘をされると単発擁護してるクズ共はビクセンの関係者か？ｗ
赤導儀の意味はそのままの意味だろ
極軸望遠鏡に北極星を導入して目盛環やデジタル座標で導入して追尾する
ビクセンも天文メーカーなら当然そのくらい分かってるのが当然と皆も思ってただろう

しかし実態は何も理解してはおらず単にコピーしてただけ
だから途中から目盛りを省いたり極軸合わせ時に変なギミックを入れないと出来ないとか訳の分からん事をやり始めた
これは全部赤導儀が何なのかを理解していないから

>>186

ほら答えてやったぞ
逃げんなよゴミカスｗ
190
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/12(月) 11:03:45.12
ID
:Ur8drfdX
赤道儀じゃなく赤導儀って書いてるのは深い意味でもあるのか？
191
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/12(月) 11:06:36.67
ID
:aLztp2KW
>>190

こいつアスペで自分の認めた定義でしか物考えられないジジイなんだから相手にしなさんな。
192
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/12(月) 11:27:34.14
ID
:GEO4FkYM
言動が崩壊していく様子がオモシロイ
193
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/12(月) 13:13:51.48
ID
:kHfsPyU2
>>178

ここ数スレ、いくつかの時代をごっちゃにして語る人間がいるよな。
いくつもの時代をごっちゃにしているから当然間違っているのに、
なぜか偉そうｗ
例：ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1506598328/268">ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1506598328/268

>>183-185

もうちょっと時間間隔あけなよｗ
観察眼も もっと鍛えないとねｗ
194
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/12(月) 13:21:20.06
ID
:kHfsPyU2
>>189

目盛りを省いたのは自動導入できない機種ではAPが初だと思うが？

＞極軸合わせ時に変なギミックを入れないと出来ないとか
＞訳の分からん事をやり始めた
指標の事なら、あれがある方が使いやすいのだが？
訳の分からんのはお前だ。

>>191

自己紹介か？
195
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/12(月) 13:32:48.12
ID
:aLztp2KW
>>194

そんなに悔しいの？
196
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/12(月) 13:41:29.41
ID
:kJw8/sfU
>>194

じじい巣に帰れ
197
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/12(月) 13:56:47.03
ID
:kHfsPyU2
>>195

そりゃこっちのセリフだｗ
別人を俺だと間違えたくせに。
というか、そうやって自分の気に入らない書き込みを俺だと決め付けるから、
俺を
>>191
のような人間だと思い込んだ事は反省しないの？
198
： 高橋五十万円 [] 2018/02/12(月) 14:15:32.27
ID
:Ur8drfdX
やれやれ、こっちも荒れてますな
199
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/12(月) 14:22:44.80
ID
:T84D2R4P
横からだけれど…
埼玉の人が児童導尿なんて書くわけないのに…
>>191
の人は色眼鏡を捨ててはいかが？
200
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/12(月) 15:34:11.48
ID
:DIUqwbXU
>>199

打ち間違いでしょ
新しい端末で慣れてないんじゃないの？
201
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/12(月) 16:14:12.45
ID
:9sQinFSV
ひどい打ち間違いですね。

３連休最後は、もう一つこれにもふれて
おきたいですね。

・星空案内人Ⓡ／星のソムリエⓇ　（準案内人）
・ビクセン天体望遠鏡マイスター
参加費：240,000円（税別価格）
202
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/12(月) 17:38:26.75
ID
:OgPqyxZk
>>188

> 望遠鏡セットを買って、山の頂上に持って上がって星を見ましたではそそられない。

ヲイヲイ！！
ttps://youtu.be/QNOMI9Alfqk
203
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/12(月) 17:44:56.79
ID
:HfIYIC+X
神様の言うとおり！？
赤道儀の基本は強度と精度だろ～
極望や目盛、自動導入とかはその次だ。
204
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/12(月) 21:00:52.58
ID
:jUn3PZTC
>>203

強度も精度も目盛もない。
あるのは自動導入のみ。

買わない…。
205
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/13(火) 04:14:36.24
ID
:evRX0sfa
>>201

＞・星空案内人Ⓡ／星のソムリエⓇ　（準案内人）
＞・ビクセン天体望遠鏡マイスター
＞参加費：240,000円（税別価格）
→定員30名とか。全員参加したら720万円。望遠鏡機材を売ってるより、よほどいい商売ですね。
※地方向けの星のイベントをどう行うか、そういったビジネス講習会の一環として行っているみたい。
　どうやらビクセンのビジネスモデルが見えたかもしれません。望遠鏡はほどほどに、星のイベントを
　年200回やっているとのことで、地方向けのイベント講習会を多く行っているので、
　こういったので実際の会社の売り上げが上がっているかも？
206
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/13(火) 12:43:44.10
ID
:uBqnnFzI
>>203

その精度を出す為のセッティングから破綻してるのがビクセン
207
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/13(火) 17:35:27.15
ID
:VFyvdtTq
>>204

APには自動導入ないんだけど。
208
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/13(火) 18:02:45.53
ID
:MlKthjeu
>>201
、
>>205

これ、一般人相手とは言えないと思う。
ttp://http://www.vixen.co.jp/post/180209a-2/">ttp://www.vixen.co.jp/post/180209a-2/
＞「星空ビジネスセミナー・第二部」

もっとも、それでもこれっぽっちで24マソはどうかと思うけど。
＞対象：短期集中で、実際に星空観望会を行うためのスキルを取得したい方。
＞セミナー中のレポートの提出、およびペーパー、実技テストに合格することで、
＞以下の資格を得られます。
＞・星空案内人Ⓡ／星のソムリエⓇ　（準案内人）
＞・ビクセン天体望遠鏡マイスター

>>188
は そのことを言っているんだろう。

>>200

そこまで無理やり別人を俺にしたいの？ｗ
お前は打ち間違いをそのまま投稿するのか？
209
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/13(火) 18:44:53.86
ID
:17Web9Dy
>>208

もし、仮に別人だとしたら偽物についてどう思う？
バカにされてる事になるけどファビョらないの？
210
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/14(水) 06:28:28.83
ID
:n9JsrN7R
赤道儀云々の前に三脚がやわだからな。
入門機だけでいいよ使い勝手なんて。
211
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/14(水) 12:28:51.79
ID
:8REsmXuM
>>210

30年前の世界から突然やって来た人？
212
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/14(水) 18:36:08.30
ID
:tsPsS1Vw
>>209

本人かな？
IDも何もかも違うのに「仮に」ってｗ
自分で俺に粘着している人間のクズがいますって証明してくれているんだけどねぇｗ
213
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/14(水) 19:04:54.95
ID
:4Kjy8iSl
ヤワな三脚ってＡＰのやつじゃね？
ＡＰ憎けりゃ三脚も何もかも憎くなっちゃうよな～
214
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/14(水) 19:57:20.80
ID
:NOsG+7mM
>>212

粘着してるんじゃなくて、俺が出入りするスレに
てめえが出没してうざいんだよｗ

偽者のことをどう思うか答えてみろよｗｗｗ
215
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/14(水) 20:11:39.44
ID
:JGuuBN/Y
Gが来たぞ、ママレモンもってきて
216
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/14(水) 21:41:53.18
ID
:WpKxnpWY
>>191
に対して
>>194
…
何が気に入らなかったんだろうか…
217
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/15(木) 00:47:46.89
ID
:dXOuhiKI
APの三脚ってAPP-TL130のこと？
使ってて全然ヤワだとは思わんけど

SXG-HAL130は開き止めのネジかナットがよく取れるらしいね
218
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/15(木) 07:17:29.72
ID
:lVPnBeuc
爺さんたちは頭のネジが抜けまくっているからな。
219
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/15(木) 07:47:40.35
ID
:xH2ddC5T
>217
APを使ってるのなら三脚もヤワじゃなく感じるんだろうね。
AP用の三脚だから当然だけど。
220
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/15(木) 08:12:01.02
ID
:5x1Iqf2J
添削する気はないが、日本語苦手か？
221
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/15(木) 09:05:12.31
ID
:Oz5rjBXT
天文関連のスレはどこも老害に占領されてるな
222
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/15(木) 10:19:25.54
ID
:c6CTE00W
ママレモン探しても店に置いてないんですが
どうしたらいいですが
223
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/15(木) 10:31:40.53
ID
:uiHnOLIM
>>221

殆ど老人しかいない趣味ですからね。
アマチュア無線も同じくらい老人ばかりの趣味。
224
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/15(木) 12:12:53.58
ID
:rVvrJ90k
>>218

そしてお前は頭の毛が抜けまくってるまでがセットｗｗｗｗｗ
225
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/15(木) 13:46:01.86
ID
:lRU9fMNR
>>218

バカヤロー、
俺たちの頭はネジ止めじゃねーぞ！
釘だ。
226
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/15(木) 16:14:28.58
ID
:YBzrNce5
>>222

自分で手にもってるでしょ。おじいちゃん。
227
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/15(木) 16:27:24.43
ID
:xH2ddC5T
ヤワなAPにヤワな専用三脚なら、三脚を弱点には思わないだろ～。
228
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/15(木) 18:45:16.71
ID
:c6CTE00W
>>226

おいチェリーボーイ、君はチェリーナを使えよ
229
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/15(木) 18:59:10.13
ID
:5x1Iqf2J
>>225

みんなでネジになろうぜえ
230
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/15(木) 19:32:45.38
ID
:67f+eCAU
>>228

IDくらい変えろよ。つまらない
231
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/15(木) 20:20:43.40
ID
:lVPnBeuc
まあまあ、釘でも髪でも締め直して、CP+にでも逝ってきなさい。
ttps://www.vixen.co.jp/post/180215a-2/
232
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/15(木) 23:48:28.69
ID
:dXOuhiKI
>>219

APは持ってなくて三脚だけ持ってる
20cm反射を載せて眼視してる分にはヤワには感じない
でかい鏡筒で撮影したいとかまともな赤道儀載せたいとかなら
軽量三脚なんてそもそも選択肢に入れちゃ駄目だろう
233
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/16(金) 05:20:37.76
ID
:OH1nfczG
まあ撮影目的でビクセンの架台を選択する事自体が間違いだからな
234
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/16(金) 05:49:16.61
ID
:hyaY4UVy
耄碌ジジイは30年前の世界に帰れよw
235
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/16(金) 07:02:44.32
ID
:Q+/Nggtr
楽しかったなあ
236
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/16(金) 07:30:11.77
ID
:VzWzao8Q
>>235

３０年前と言えばハレー彗星がきたあたりのアマチュア天文家黄金時代.....
一時よりはデジカメの普及で盛り返したかもしれんけどあんな時代はもう2度と来ないと思う...
237
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/16(金) 10:00:42.55
ID
:+ljW/lHP
ハレー彗星のname valueは凄いんだな
238
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/16(金) 10:28:35.52
ID
:Ygt+CgBq
【アポロ11号の嘘】　高須医院長「行ってるわけがない」　高原剛一郎「アポロもキリストの復活も事実」
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518660021/l50
239
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/16(金) 11:43:51.54
ID
:e3J8MQrP
ハレー彗星の写真撮りたくて、お年玉はたいて経緯台のニュートン買ったなぁ・・・
240
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/16(金) 12:19:09.03
ID
:scCvA1dP
SP-DXの三脚・架台に旧GP乗せたいんだけど特注しないとダメかな。
241
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/16(金) 12:40:33.11
ID
:3O8tjjuf
>>234

耄碌してるのは今の技術だけどなｗ
30、40年前の光学製品のが優れてる業界ってｗｗｗ
242
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/16(金) 14:44:42.80
ID
:HFIgL25X
>>239

望遠鏡で彗星を見たり写真撮ろうなんて素人騙しもいいとこだ
まあ核を見るんだと言い張ればありかも知れないが
流星群で望遠鏡を売ろうとする店はどうかと思う
243
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/16(金) 15:21:04.57
ID
:znsgn/ua
>>242

単に肉眼以上に見てみたい、写真を撮ってみたおという探究心は基本だよ。
それを素人呼ばわりする人間って何様？
店は儲けないといけないから、結果売れるのなら売りたいだろう。
244
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/16(金) 15:32:38.83
ID
:HFIgL25X
お店側の人ですか
それはそれは
245
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/16(金) 18:11:34.18
ID
:5RHvpk2B
その理屈だと
最後は死ぬことが分かってるから
生まれてくるのはどれも無駄ってことになるよな
246
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/16(金) 18:13:45.76
ID
:rYMgBCVg
彗星で望遠鏡は普通にアリだろうよ。
高倍率をウリにするのは論外だが。
流星で望遠鏡も論外だな。
247
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/16(金) 18:33:53.61
ID
:OWxCLuo6
>>223

アマチュア無線と同じに考えるのはどうかと思うよ
アマチュア無線は通信手段を趣味にしているだけだからね
通信手段としての役割が終ったら自然に滅びる
鉄道も同様

天文趣味は根本に宇宙の探求があるから人類が続く限りなくならない

趣味としての格が違い過ぎる
248
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/16(金) 18:38:49.22
ID
:5RHvpk2B
価値を感じない者が殆どだから
無秩序に夜空が明るくなっていくんだろうがよ
249
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/16(金) 18:57:41.02
ID
:ZgmmCQuY
>>246

ま～流星に望遠鏡は一般的に論外になるね。

ちょっとマニアックになるけど、流星痕を望遠鏡で見たことある？
痕がうごめいている様子は凄いよ！！
肉眼で見えなくなってもずっと見えているし。
ペルセ群のときにでも一見あれ！

何の趣味であれ、形から入るってのあるよね。
あんまし考えもしないで望遠鏡を買ったけど、それがハマるきっかけになるやもしれん。
250
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/16(金) 19:33:53.92
ID
:OWxCLuo6
>>249

流星群の望遠鏡観測は昔からあるんだけどな
天ガにも載ってたような
251
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/16(金) 20:45:47.71
ID
:3lNVytHu
>>242

望遠鏡で彗星とか当たり前なのにドヤ顔で突っ込んでアホがバレたねｗｗｗ
252
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/16(金) 21:03:15.90
ID
:Ew1Ktzfj
>247
最近頭弱い奴が多いな
253
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/16(金) 21:12:38.22
ID
:6VX9/2P1
今やってる南極アニメ　「宇宙よりも遠い場所」７話に　AP赤道儀が出てきたな。
かなり正確な描写だった。
254
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/16(金) 21:48:21.87
ID
:6VX9/2P1
>>240

SP,GP 時代の AL90アルミ三脚の架台脚幅が34mm なんで、SP-DX の三脚脚の
幅が合えばオクでAL90 のジャンクでも安く買えればなんとかなるかも。
255
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/16(金) 22:27:30.09
ID
:VzWzao8Q
>>247

天文趣味も探査機やら宇宙望遠鏡が出てきてから凄く価値は下落してると思うよ。
戦前ならアマチュアの火星観測のスケッチでも継続的に行って居ればかなりの価値があった。
256
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/16(金) 22:37:04.37
ID
:yrDB+osj
>>254

サンクスです。
スペーサー挟めば、SPの架頭持っているのでDXの三脚に乗せられるとお思うんですが...テレスコとかでもアダプタ見当たらないなあと…。

まあ、ぼちぼちやってみます。
257
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/16(金) 22:46:38.32
ID
:HFIgL25X
>>251

売りたいくん必死ｗｗｗ
258
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/17(土) 04:02:11.68
ID
:pzk9tipW
エクステンダーFLって、今でも売っているのかな？
259
： sage [] 2018/02/17(土) 08:53:04.38
ID
:lu/f6XbY
まあでも彗星は普通に考えて双眼鏡だよな。
Vixen的には20x125双眼鏡を再販しないの?視野3°は欲しい。
そういえばHF経緯台もいつの間にかディスコンしてるな。
20x125双眼鏡が載るポルタ3を出してくれれば…
260
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/17(土) 11:51:45.69
ID
:eY8uwviX
ＨＦ経緯台もフォークの角度を任意にできたら良かったのになあ～って思う。
261
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/17(土) 13:01:04.29
ID
:UtOIKwjn
>>260

できるよ
尖り先の止めねじを緩めて変える標準位置以外に
左右の化粧板を外してアームと軸を締結してるボルトを
組み替えれば、標準と15度違いに出来る
他に先端90度のキリで軸に追加工するとか
262
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/17(土) 13:11:38.17
ID
:nD4S3R40
>>253

それ見て欲しくなる人いそう？
263
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/17(土) 13:35:07.07
ID
:eY8uwviX
>>261

15度刻みかあ～
ＳＰの極軸みたいに菊座だと良かったかな？
264
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/17(土) 19:08:00.16
ID
:nUw8ffFH
>>263

誰の菊座を狙ってる？
265
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/17(土) 19:09:59.95
ID
:ZsDtPOV9
よつんばいになりなさい
266
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/17(土) 19:47:35.38
ID
:irXhLiar
やさしくしてね！
267
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/17(土) 20:32:26.23
ID
:23oj6mpN
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268
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/17(土) 20:52:19.80
ID
:nUw8ffFH
遠州弁の「やらまいか」とは違うんだな
269
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/17(土) 21:56:20.20
ID
:oN0Lu/Um
>>249

M1かに星雲も重錘式追尾装置の時代から一子相伝で撮影していれば、
多少形状変化がわかるんじゃないだろうか？
270
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/17(土) 22:07:47.37
ID
:nUw8ffFH
>>269

「創業時から継ぎ足し継ぎ足ししてきた秘伝のタレ」みたいなの想定してると思うけど、
長期継続観測に一子相伝する要素はないだろう。
271
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/17(土) 22:21:40.28
ID
:irXhLiar
一子相伝じゃないと続かないってことだろ～アホ！
272
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/17(土) 22:29:15.96
ID
:U9F7lbiD
木星に彗星が突っ込んだ時
大口径持ってる人は見れたんでしょ
おれも見たかったな
273
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/17(土) 22:38:29.35
ID
:J2nK+RLm
>>272

彗星衝突の目玉模様、FL80Sで見えたよ。
274
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/17(土) 22:42:39.15
ID
:irXhLiar
普通に小口径でも見えたな。
275
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/17(土) 22:52:05.08
ID
:U9F7lbiD
見たかったぜ
276
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/18(日) 01:02:02.68
ID
:yu+/IKTn
>>272

SC200L +　SP-DX赤道儀で見えたよ。事前予想でメタンバンドのフィルターを介し
てでしか見えないかもしれないとか天文ガイドに書いてあった記憶があります。一発
目の衝突が見えた直後に居間に戻ると午後9時のNHKニュースでも速報しておりました。
277
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/18(日) 07:39:46.77
ID
:RP94mx1e
ボンヤリしたガリレオ衛星の影のように見えたね
西天低いのが残念だった
278
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/18(日) 08:47:08.75
ID
:xYTx27+s
>>257

都合が悪くなると販売者認定して逃げるしか能の無いゴミクズｗｗｗ
望遠鏡で彗星を見るとか当たり前の事を指摘されただけなのに意味不明な言い訳しててウケるｗｗｗ
279
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/18(日) 08:51:41.48
ID
:xYTx27+s
>>259

普通に考えて双眼鏡とかｗｗｗ
ロクに彗星を見た事無いゆとりなのかな？ｗ
もしかして彗星探索と勘違いしてる？
でももうそんな時代じゃねーからｗ
280
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/18(日) 09:39:00.87
ID
:2gHfhP1G
ジジイ同士でどうでもいいことで争うなよ...
そりゃ老人間でキッタハッタの殺人事件が多発するわけだわ....
281
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/18(日) 18:28:04.40
ID
:JIKoVR2i
草生やすのは馬鹿だからお察し
282
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/18(日) 20:18:27.61
ID
:yLI5bwR9
ハレー彗星のころ、11×80の双眼鏡が各社から発売されたが、
ビクセンはそれ以前から70mm～80mmの双眼鏡を揃えていたね。
シュミットニュートンも発売してくれたし、偉かったよ。
283
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/18(日) 20:51:29.82
ID
:c1TgNMY3
今は70-80mmクラスの双眼鏡はラインナップにないんだね
寂しい限りだ
284
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/18(日) 21:18:43.18
ID
:PsXruf25
そのぐらいの双眼鏡で見る皆既月食なんか最高なんだけどね。
285
： sage [] 2018/02/19(月) 01:41:09.60
ID
:cfq7hBVx
そう言われてみれば昔16x80双眼鏡なんて出してたな。
昭和天皇も持ってたとか。あれは良かった。中心軸をスライドさせて
バランス取ってカメラ三脚に取り付けられた。
あれもラインナップに無いのか。米国AmazonやeBayには出てるが。
日本オワタ感はんぱないな。
286
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/19(月) 01:43:36.66
ID
:duf0AQJ1
青いやつね
アークとかいう名前で、黒/銀になったモデルが最近まであったような。
287
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/19(月) 08:09:16.63
ID
:YqVuYsBl
>>255

戦前と比較しても仕方なくね？
当時は趣味なんかやってるのは一部の文化人だけで機材も貧弱
天文人口は今の方がずっと多いでしょ
それに今はアマチュアが当時の国立天文台以上の機材を持っている訳で
288
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/19(月) 08:23:16.48
ID
:PYZH9kXg
>>287

まあそうだけど普通の小口径望遠鏡でも今の軽自動車くらいの貨幣価値の値段がした時代で中学生（いけるだけでそれなりに裕福な家庭だった）が廃材やら駆使して反射望遠鏡を自作してたのは今と比較にならんくらいの達成感があったと思う。
289
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/19(月) 09:32:51.06
ID
:3NpgiqbM
達成感が目的なら天文じゃなくても何でもいいだろ
290
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/19(月) 09:51:21.85
ID
:KdM4U5eb
>>287

比較しても意味ないけど、戦前なら星が良く見えただろうな。戦時中なら灯火管制
もあったしな。
291
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/19(月) 11:19:58.11
ID
:PYZH9kXg
>>290

それと同じで北鮮もよく星がみえるんだろうな。
豚とその取り巻き以外の人はそれどころじゃ無いんだろうけどさ。
292
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/19(月) 11:27:16.74
ID
:ApBm6O/B
文体解析ソフトにかけると
面白いことがわかりました↑
293
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/19(月) 12:59:36.38
ID
:toocBmML
>>291

明かりは少ないけど黄砂とかひどいぞ
294
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/19(月) 20:32:01.36
ID
:Q0hwjXlL
冬は石炭暖房で大気汚染
星なんか見えない
295
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/19(月) 20:50:45.91
ID
:9CqVYIV7
>>294

田舎の方行けば石炭も無いだろ。
みんなボロ纏ってブルブル震えてるよ。
296
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/19(月) 23:22:53.50
ID
:O00+y6bS
星がきれいに見えるには暗さと大気の透明度が良いこと。
そして気流が安定していること。
肝心なのはそれを感じられる程度に生活の余裕があること。
297
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/20(火) 00:51:59.84
ID
:n3cdEc4Z
>>296

感じられるかどうかは人による
詩人をはじめ芸術家は大抵貧乏だし
298
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/20(火) 18:19:02.82
ID
:WassvfL7
>>296

＞そして気流が安定していること
200倍以下で星雲星団観望なら これは必要ない。
むしろシリウスなんか、瞬きまくっている方がきれいに感じる時も。

>>297

一般論の話でしょ。
昔の日本の文献には、春が来た事が書いてあっても、蝶について
書いてある文献が少ないのだとか。
明日の食べ物の心配をするレベルの生活では、生活に関係ないものは気づきもしない。

というか、臨時地震板とか見ると、普通に見れる彩雲やら光害で赤くなった雲なんかを
見て「地震が来る！」と言う人がいる。
いかに普通の人が空に無関心かがわかる。
299
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/20(火) 18:33:01.59
ID
:xUzSQN8S
G
300
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/20(火) 19:59:12.96
ID
:r21bUKas
>>298

地震板にマジレスしてるお前が滑稽だよ
301
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/20(火) 22:27:50.31
ID
:WLxS5AcE
>>298

気流が球状星団の粒々の見え方に影響してくるのか分からないのだね。
銀河の構造の見え方がどうなのかが分からないんだね。
星雲星団の初心者ですね。
302
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/20(火) 23:29:39.76
ID
:JHoQBr3V
>>301

お爺ちゃん、ご飯食べたでしょ
303
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/21(水) 03:28:33.84
ID
:fa/1ATIo
>>298

結局人によりけりということですな。
304
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/21(水) 08:58:57.94
ID
:hff3rXWO
星になった老人..
305
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/21(水) 09:33:07.79
ID
:n5CGm5DY
スレタイとナンモカンケーねー
これが老害というやつか
306
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/21(水) 10:44:26.69
ID
:MMQ1bsn9
色々理屈こねるジジイは
「星と老人」
とか名前つけたエッセイ自費出版して逝ってほしい。
307
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/21(水) 15:23:06.09
ID
:cZ5t7D1i
ポルタ品切れ。　新ポータブル経緯台とFL55mm を発表か？
308
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/21(水) 15:43:13.91
ID
:K6aFvUPn
>>307

ええっ！？
ビクセン最期の良心が。。。w
309
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/21(水) 17:46:09.69
ID
:CnV8ehiT
ＡＰのじゃないの？
310
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/21(水) 18:30:36.68
ID
:n2QR29uu
そろそろ地獄に落ちそうだな
311
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/21(水) 18:32:23.79
ID
:e41KDZAX
AP経緯台の値段下げれば馬鹿売れすると思うけどな。
ぜったい値段は下げんとはおもうが。
312
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/21(水) 18:44:59.40
ID
:n2QR29uu
防具より先に逝くかもな
313
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/21(水) 19:03:19.44
ID
:lbEBBAUt
折りたたみポルタCP+に出すって予告されてるですよ。
314
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/21(水) 21:16:53.54
ID
:PINV7oPA
>>311

価格下げ始めたらいよいよヤバイぞ
315
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/21(水) 22:38:08.93
ID
:CnV8ehiT
会社を折りたたむってか？
316
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/21(水) 22:53:35.37
ID
:CnV8ehiT
フローライトＦＬ５５って、高そうだなあ～
8万円かな？
317
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/21(水) 23:55:03.73
ID
:YMvsneNi
ボーグの55FLより高かったら誰も買わなそう
318
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/22(木) 05:52:16.30
ID
:ysf/vArh
FS-60CBと同じぐらいの価格なのにヘリコイド部分がヤワかったら誰が買うんだ？
319
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/22(木) 06:54:25.90
ID
:28fjAlYm
初代FL55Sを復刻すればいいのに。ジジイ連中のために。
320
： sage [] 2018/02/22(木) 10:07:46.19
ID
:6W2gF0un
>>312

ビ苦戦、棒具、高橋…どれが先に逝くかのチキンレース。日本全体が老害・老朽化。

>>315

だれうまw
321
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/22(木) 17:04:36.33
ID
:GP0rPAdd
ボーグは星を捨てて鳥になった
322
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/22(木) 21:04:44.84
ID
:IXiS9ChP
ビクセンはＧＰを捨ててＡＰになった。
323
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/22(木) 21:11:09.26
ID
:2L2RoOr1
数年待ちとか代理店に連絡つかないとかいうやつ？
324
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/22(木) 22:21:00.52
ID
:ChbM/jFJ
我々はボーグだ
おまえ達を同化する
抵抗は無意味だ
325
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/23(金) 04:32:16.19
ID
:LOSBniAd
>>319

そんな技術はもう存在しない
326
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/23(金) 06:20:30.50
ID
:7++sLxuk
>>325

ワロタ。オーパーツかよw
327
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/23(金) 06:44:26.49
ID
:fNHL+yiS
無くなったのは技術じゃなくて、ガラスなんだよなぁ。
328
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/23(金) 09:57:05.49
ID
:PC+cEpxp
どうすりゃいいんだよ
おまいらの欲しいもの言ってみ
329
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/23(金) 10:07:34.76
ID
:zlFauu4e
>>327

Pbフリーの影響？
330
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/23(金) 11:20:08.06
ID
:gptmZ29Z
>>307

なんかとんでもないことになってるみたいだな。

ttps://mobile.twitter.com/SubaruMerope80A/status/964045489438994432
331
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/23(金) 11:23:06.85
ID
:utmjdDVF
なんで火星大接近とポルタ(経緯台)が関係あるの？？
ウソ臭いな。

で、手持ちのポルタを高く売りさばくかw
332
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/23(金) 12:00:33.28
ID
:ea4W3sRz
下請けがビクセンからお金もらえないから納入止めてるんじゃないの？
333
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/23(金) 12:13:56.95
ID
:HhaOTT3o
お父さん
334
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/23(金) 17:34:50.40
ID
:tATSiHOQ
ポンタは中国（SYNTA=Skywatcher）生産だから、じぶんとこの望遠鏡増産するのに手がいっぱいかもね。
335
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/23(金) 19:50:49.26
ID
:C099QBIo
じぶんとこの望遠鏡なんて無いだろ～
336
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/23(金) 19:58:55.51
ID
:HPomkPhu
まあ、ビクセンのブランドはなくならないと思うよ
どこかの中華企業が商標権買って終わりだろうね
337
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/23(金) 20:01:16.12
ID
:raM/ohu+
>>303

「人によりけり」を否定などしていないよ。
「こういう人の方が多い」に対して、「そうじゃない人もいる」は
反論になっていないって事。

>>321

逆でしょ。
ネオ一眼のせいでデジボーグは凋落。
星に戻ってきてるじゃない。
338
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/23(金) 20:06:30.49
ID
:raM/ohu+
>>330

シュミットオリジナルポルタIIセットが軒並み「次回入荷予定は
2018年9月予定です」になっているのはポルタ不足が原因か。

>>331

>330のリンク先に書いてあるでしょ。

>>334

80Mf鏡筒はシンタだけど、ポルタ架台はシンタではないだろう。
339
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/23(金) 20:11:53.44
ID
:v7XgeyoO
ボーグはリング屋になればケンコーが拾うかもよ
340
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/23(金) 21:24:43.61
ID
:vO97oIi2
>>338

>>330
のリンク先に書いてあるでしょ。

火星大接近を控えて
と書く必要はないというか、余計な一言だよね。
火星大接近を控えてポルタ経緯台セットがバカ売れしてるのかい？
341
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/23(金) 21:34:51.25
ID
:ref03ipR
元々売れ残って在庫僅かなのに
火星で売れ切れ演出とは魚籠も情けないな
スコタンも自分の首しめてうれしいのかね
342
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/23(金) 21:42:09.54
ID
:tATSiHOQ
火星大接近直前の駆け込み需要を狙って、販売店が買い占めてるってことだろう。
で、剃るはそれに乗り遅れたんじゃね。
343
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/23(金) 23:26:03.10
ID
:M8FnQmEc
ここの住民はｃｐ+のビクセンブースにカチコミすんのか？
344
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 00:40:41.57
ID
:KAmjvMSV
数台の買い占めで一体どう儲けるのか。バカなの？千台買占めて全部売れると思うかい？
345
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 01:22:37.87
ID
:6JWqrn8L
バカはあんただろうがw

2003年の火星大接近の時には望遠鏡が売れに売れて、夏前にはどこにも在庫が無い状態。特に入門機な。

マスコミがどれだけ騒ぐかに依るんだけど、あの時の夢を再びということだろう。
むしろビクセンが増産シフトをとってないことの方が信じられん。ポルタ3を発売予定というなら分かるが。
346
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/24(土) 04:48:27.50
ID
:rgJ5AcVT
もう15年前の再来は無理って判断だろ
そこは間違ってないわな
今増産しても初心者用望遠鏡なんか火星程度で売れる訳ない
347
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 06:10:09.06
ID
:2d+acUC1
>>339

んなもんボーグが自分とこで作ってる訳じゃないし、M57パーツ群は知財的にも問題ないだろうから
ケンコーが何処かに製作させれば済む

それより心配なのは、リコーの大赤字で生き残ってるペンタアイピースがどうなるかだ
348
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 07:08:08.25
ID
:KAmjvMSV
>>345

お花畑乙
349
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 07:11:33.89
ID
:QNyhO0SA
ハレー彗星ブーム前後をボーグの中側の人が書いている。
同じ現象が、世界規模で起こったんだよ。

「ハレー彗星の大ブームが来て、望遠鏡の在庫がなくなるほどの凄まじい売れ行きを経験しました。
本当に倉庫が空になって営業マン同士で望遠鏡の奪い合いが繰り広げられていたのです。
しかし、1986年４月ハレー彗星が去ると共に、ブームも去り、今度は増産した望遠鏡の在庫の山と格闘することになるのです。」
ttps://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/magazine/shokunin/002/index-j.shtml
350
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 07:14:39.74
ID
:iW3rLArS
>>346

　　アイソン彗星の時なんかNHKで生放送で特番まで組んだんだよ。
前の時みたいに6万年に一度とかの言葉は使えないけど、明るい話題だからまた徹底的にあおるって。
　　特に火星は、彗星·流星と違って望遠鏡が無いと土俵にすら立てない。公共天文台は長蛇の列になるが、望遠鏡もまた売れる。10cm以上のアポ屈折も、買う予定のある人は今のうちに買っとかないと欲しい機種は手に入らなくなるよ。

　　まあ、こういう特需でまたビクセンも努力しなくなるから、いいのか悪いのか分からないけど。
351
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 07:19:28.19
ID
:JuGiAZVB
ポルタが半年も品切れになるとか鏡筒も売れなくなると思うんだが
この火星需要が見込める年に商品用意出来ないとか
本当に望遠鏡部門やる気無いのではと勘ぐりたくなるな
352
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 07:25:01.37
ID
:QNyhO0SA
>>351

増産体制を組むにも金がかかるし、ブーム後には負債にしかならないから。
353
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/24(土) 09:29:02.85
ID
:lkdBDj0k
>>350

無理無理ｗ
彗星と火星じゃ全然違うわｗ
彗星でも双眼鏡が少々売れるくらいだろう
ただの火星如きに望遠鏡買うような事は無いと自信を持って断言出来るわｗ
354
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/24(土) 09:32:09.18
ID
:lkdBDj0k
>>351

火星特需(笑)とか頭お花畑のお前と違って現実が見えてるだけ
まあ過去にお前と同じ猿知恵での失敗から学習したってところだろうがな
355
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 10:04:23.58
ID
:s0wYC7y/
>>353

>>354

さくっとググってみるだけでも、すぐにこんなのが出てくるんだが。
断言とか猿知恵とか···


> この歴史的な宇宙のイベントを機に、全米で望遠鏡が飛ぶように売れているという。
ttps://wired.jp/2003/08/27/「6万年ぶりの火星大接近」の楽しみ方/


> 2003年の火星大接近時にも望遠鏡バブルがありました。
ttps://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/magazine/shokunin/014/index-j.shtml
356
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 10:30:54.42
ID
:fGhItQCe
2003年と今が同じとかバカとしか言いようがない
それともコールドスリープでもしてたのか？
357
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 11:01:11.51
ID
:iW3rLArS
なんか昨日からID変えてずっと粘着している人いるね。

皆さん、スルー推奨。
358
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 11:28:37.08
ID
:JuGiAZVB
きっと火星に強い恨みでもあるんだろうw
359
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/24(土) 11:59:49.45
ID
:Z+gTsRMq
火星かあ～
入門機にオレンジ色の接眼レンズ用フィルターを付属させたらいいよ。
360
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 12:43:28.34
ID
:CYG2K7nJ
本人が来てて隙あらばドブの話題にしたいのだとエスパー。
一昨年も見やすい接近だったがブームはなかった。何故今更？
361
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/24(土) 12:45:02.36
ID
:j3qjrmdY
ポルタも小型アクロマートも130mmの反射も中国製。こいつらがビクセンの
売り上げに占める割合は高いはず。中国に頼めば作れるのに、この時期に長期
間の在庫なしは不思議です。シンタにいじめられ始めたのじゃないかと心配です。
362
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 12:48:08.89
ID
:ssO7mbs9
販売店在庫は山のようにあるんだけどね。
363
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 12:49:38.44
ID
:ssO7mbs9
>>361

世界中で「同じ状況」なの。わかるかな？
364
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 13:00:38.33
ID
:ssO7mbs9
ハレーブームの頃は、セレストロンのシュミカセに「ハズレ」が多かったらしい。
無理な増産で、品質管理が追いつかなかったんだろうね。
数を揃えるため、ハネ品をそのまま流通させたのかも。
365
： 361 [] 2018/02/24(土) 13:51:57.90
ID
:eqsVWKKX
>>362
、363
　わからない。詳しく解説してください。長くなってもいいので。
　
366
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 15:25:08.28
ID
:5AKzKVhM
こないだの月食の時、自宅前で望遠鏡を出してたんだが、通りすがりの人の多くが
月食のことを知ってて質問してきたよ。
マスコミの効果ってあるとおもう。
367
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 15:29:54.45
ID
:5AKzKVhM
>>355

アメリカと日本じゃ一般市民の、天文に対する興味のベースが違いすぎる。
私企業がリサイクルロケット飛ばして宇宙スポーツカーを火星周回軌道に
ぶっ飛ばす国だぜ。
368
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 16:59:42.25
ID
:bZ6t0o8s
>>365

クレクレ君？
369
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/24(土) 17:01:27.23
ID
:iOxaRXUF
火星接近で望遠鏡は売れるだろ～
ホムセンのはね。
ビクセンの高価（５～６万以上）なのは売れないだろうね。
370
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 17:07:18.59
ID
:bZ6t0o8s
アメリカでバカ売れすると、日本の分も無くなる。わかるかな？わからんか（笑）
371
： 361 [] 2018/02/24(土) 18:00:12.89
ID
:eqsVWKKX
>>370

　たしかに私はクレクレ君です。一人寂しく長時間勤務ですから。
　アメリカでバカ売れってポルタを始めとしたビクセン製品がですか？
　販売店在庫が豊富ってビクセンがですか？
　30年前だったらそうだったかもしれません。
372
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 18:06:01.73
ID
:pEkIMjUh
>>342

それ以外の意味には読めないよね。
つか、リンク先に「販売店の買い占め合戦みたいです」って書いてあるのに。

>>346

15年経ってるって事は、昔買った望遠鏡がどこかに行ってるってことだよ。
まして少子化核家族化ひとり暮らし化が進んでいるんだから。
家電でさえ買い替え需要ってものがあるのに。
373
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 18:10:42.33
ID
:QNyhO0SA
ハレー彗星の頃はビクとセレが提携していて、セレからビクに、「超軽量の超安い80mm双眼鏡を作れないか。鏡筒はボール紙でもなんでもいい」と、打診があったそうだ。
ビクは「ボール紙の双眼鏡なんてとんでもない」と突っぱねたらしいのだが。
こういう時に、例えば「8センチなんてショボいものじゃなくて、プラ製ハニカムミラーの30cm双眼望遠鏡を8万円で作りましょう」くらいの
逆提案をする柔軟さや、実現していく創造性があれば、何もかも中国に持っていかれずに済んだんじゃないかと思う。
まあ今さらの結果論なんだけどな。
374
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 18:13:48.07
ID
:pEkIMjUh
>>357

３年位前から「爺」「老害」とか書き込んでいる頭がかわいそうな子でしょ。

>>358

最近、明け方に昇ってくる あの方とか？
そういえば火星が いて座付近にいるんでイラついているのかもｗ

>>360

それ言ったら2001年だってそこそこ接近したんだけど。
>>345
の言うとおり、マスコミ次第だろうね。
最近は一時間に20個も出ない流星群さえニュースになるから、
結構煽るんじゃないの？
375
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 18:18:33.35
ID
:QNyhO0SA
「◯◯年に一度の火星大接近」はみんな喜ぶけど、「火星の準大接近」を有難がるのは一部マニアだけ。
この違いがわからないのはオタクだから。
376
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 18:23:56.90
ID
:oboIvnLs
ヘールボップの頃投げ売りしてたカートンの在庫処分品って
ハレー彗星の時増産したやつだったのか？
377
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 18:28:22.56
ID
:pEkIMjUh
>>361

不足しているのはポルタ架台。
（鏡筒も不足してはいるだろうけど）
ポルタ架台はシンタで作っているんじゃないだろう。

>>364

日本のニュートン反射もだよ。
測定結果が微妙ラインでも出荷したらしい。

>>373

いや、当時のビクセンはスーパーポラリス出すわ、
ミザールの後を追って短Ｆニュートンシリーズを出すわで
イケイケだったんだが。
378
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 18:39:28.99
ID
:QNyhO0SA
>>377

>
>>373

> いや、当時のビクセンはスーパーポラリス出すわ、
> ミザールの後を追って短Ｆニュートンシリーズを出すわで
> イケイケだったんだが。

廉価版マークXのスーパーポラリスに、ミザール後追いのただ短F反射。
それらに、当時のセレの提案「超安い大口径双眼鏡（ボール紙でもよい）」を超える独創性はあったのかい？
結局それが当時からのビクの限界なんだわ。
379
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 18:39:50.16
ID
:2/3FzeAz
都市部では星が見えん。光害で無理。
380
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 19:12:28.23
ID
:KAmjvMSV
>>361

涙ふけよ
早めにドブの話に振ったほうが良いと思うよ
381
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 19:17:10.93
ID
:QNyhO0SA
>>379

火星は光害あっても見えるから、安心して高価な望遠鏡をどんどん買ってほしい。
382
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/24(土) 19:47:40.53
ID
:BBIPdyZi
だいたいさ、こないだのスーパーブルーブラッドムーンとかマスコミでいっぱい騒いだよね。
それで望遠鏡が売れたか？
こんどの火星だってそんなもんだよ。
ビクセンが変に増産して在庫抱えたらそれこそ・・・首の皮が千切れるよ。
383
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 19:56:27.94
ID
:oboIvnLs
ガキの頃から楽しみにしていた皆既日食も終わってしまったしな
あとはベテルギウスが飛ぶところ見たいくらいだ
384
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 20:41:00.76
ID
:QNyhO0SA
Skywatcher AZ5のアリミゾ部は、Portaそのまんまじゃないか。
ビク的にいいのか？
ttps://teleskopy.pl/images/glowica_tpl_az4_4.jpg
ttps://teleskopy.pl/product_info.php?cpath=32_24&products_id=2517
385
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 20:46:12.37
ID
:QNyhO0SA
AZ5は、今は新型（DX）が出ているよーだ。
ttps://www.firstlightoptics.com/user/products/large/Skywatcher_AZ5_Deluxe_ALT-AZ_Mount_head_20312.jpg
ttps://www.firstlightoptics.com/user/products/large/Skywatcher_AZ5_Deluxe_ALT-AZ_Mount_head_20312[1].jpg
ttps://www.firstlightoptics.com/sky-watcher-az5-deluxe/sky-watcher-az5-deluxe-alt-azimuth-mount.html
386
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 20:46:38.23
ID
:ov0c6Cvd
おっこれ便利そうだ
387
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/24(土) 21:03:27.88
ID
:BBIPdyZi
どうにも恰好悪っ！
388
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 23:12:50.35
ID
:0baKDSq+
>>382

十数年に一回と
数年に一回では
格が違う
389
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/24(土) 23:30:46.57
ID
:vTPgNb9q
AXJがあと15万安かったら
考えなくもないけれど
390
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/24(土) 23:32:32.20
ID
:BBIPdyZi
堅気の人間にはそんな違いは分からんよ。
391
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/25(日) 00:22:05.19
ID
:OvRynL49
スーパーブルーブラッドムーンは実効上はただの皆既月食だからなぁ
392
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/25(日) 09:12:57.58
ID
:2G/NOqeP
実効がどうのじゃなく、マスコミが天文現象を宣伝すると望遠鏡が売れる・・・
ってのは妄想にしかすぎない。
過去にそういうことがあったとしても、今はそういう時代じゃあない。
393
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/25(日) 09:15:59.75
ID
:346gLga3
マスコミに騒がれる彗星　ハズレ
394
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/25(日) 09:25:46.57
ID
:rriY6S7h
まあ安倍政権の言うところの好景気のおかげで、「昔ほどには」売れないだろうなあ。
395
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/25(日) 09:43:52.13
ID
:346gLga3
好景気なんて一部の億万長者だけだろうな
396
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/25(日) 09:56:28.92
ID
:rriY6S7h
Webぱっと見で、欲しくなる赤道儀はどれ？
ttps://optcorp.com/collections/equatorial-mounts
397
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/25(日) 10:05:08.25
ID
:346gLga3
そのサイトなんか埋めてある？
珍しくファイアウォールが仕事したんだが
398
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/25(日) 10:08:15.31
ID
:346gLga3
ロスマンぢのG11のとこでクリックした
399
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/25(日) 10:10:42.86
ID
:rriY6S7h
チェックしてみそ。
ttps://global.sitesafety.trendmicro.com/index.php
ttps://www.virustotal.com/ja/
400
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/25(日) 13:18:30.52
ID
:rriY6S7h
>>398

まいどありー♪
401
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/25(日) 16:00:52.00
ID
:gJKuNWPH
>>385

「DX」といっても、ヤワヤワなAZ5のアームより丈夫というだけで、ポルタの方が強度はありそうだ。
（AZ5＝セレストロンOmni XLT AZのアームの強度については日本アマゾンレビュー参照）
ホイル歯数も96枚。ポルタは120枚。
402
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/25(日) 16:05:39.98
ID
:gJKuNWPH
あ、ごめん、間違えた。
>>401
は無し。
403
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/26(月) 12:02:31.62
ID
:dVFr9kff
>>392

正解
テレビでやってるから試しに買ってみるか
なんて時代はとっくに終わってる

実際買おうと思えば買える家庭はいくらでもあると思うが一度身についた節約志向は数年程度じゃ変わらない
望遠鏡とかすぐに使わなくなるのが分かりきってる物に対しては特にね

売れるとしたら使いどころが多い双眼鏡くらいだろうね
404
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/26(月) 12:05:06.97
ID
:dVFr9kff
>>388

一緒だよ
その手の煽りはワインでやってるから既に通用しない
405
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/26(月) 12:09:43.60
ID
:aWKAbVLv
>>381

あんた何も解ってないね
惑星だけ見える事に何の意味があんの？
普段から星空が見える環境にあるからその趣味が成り立つんだよ
406
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/26(月) 12:34:03.50
ID
:naeCt8by
望遠鏡仕入れ損ねた販売店が、腹いせに荒らしているのかな？
407
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/26(月) 12:34:21.29
ID
:c17Mna51
でも空がいい立地って住むのに不便なんだよね。
勤め人にはとても無理。
408
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/26(月) 12:36:20.76
ID
:J++FZrK0
>>406

望遠鏡が売れない現実を受け入れられない業者の方ですか？
409
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/26(月) 16:56:47.65
ID
:9Qxu34NO
ぼくのかんがえたうれないりゆうの提示は自分の日記に書いて。
夏になればどっちが正しかったかがわかるんだから、いまここで
延々主張しても意味無いよ。
410
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/26(月) 17:30:20.17
ID
:ss+/9mZS
アベノミクスの構造不況で庶民の生活が苦しくなり、子供の数が減っているとはいえ、
火星大接近のネームバリューで、ふだんよりは望遠鏡は売れるわな。

「望遠鏡が売れないのは事実」と断言できるのは、売れていない望遠鏡屋だから。

火星特需で傾いた店の立て直しをするつもりが、実は売れ筋は大手にとっくに買い占められていて、
弱小販売店には、売る商品さえ回ってこない状況。

これを剃るの書き込みで知って、メーカーのスレで暴れていると見なすのが合理的。

現実は厳しいかもしれないけど、まあイキロ。
411
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/26(月) 17:36:07.32
ID
:ss+/9mZS
おーいこれで火星観察？ もう何でもありだなあ。
ttps://www.value-press.com/pressrelease/197525
412
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/26(月) 18:42:27.23
ID
:9qhpCaGF
410が剃る
413
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/26(月) 20:22:33.27
ID
:QPInNv2b
>>409

売れない理由なんてものは存在しないｗｗｗ
何故なら売れる理由が無いから売れない理由を考える事自体がナンセンスｗｗｗ
414
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/26(月) 20:24:52.02
ID
:QPInNv2b
>>410

一生懸命考えた煽り文ぽくてウケるｗｗｗ
慣れない事やってるのが丸分かりｗｗｗ
415
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/26(月) 20:32:25.13
ID
:Ll64rRV4
>>411

スマホ望遠鏡より3Dプリンタのほうが気になる
416
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/26(月) 21:59:45.70
ID
:5fTXWv9D
>>412

わしの若いころのようじゃ
417
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/27(火) 11:19:33.01
ID
:eQYWQAyC
望遠鏡に大手販売店なんかあったか？
尼や淀の事かね
418
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/27(火) 17:54:54.39
ID
:dcqFIHM4
口径の有利を覆すくだりの記述がよくわからない
12面マルチコートの小口径と12面ノンコートの大口径を比較してるってこと？
12面ノンコートとかまともじゃないし、それにしたって口径50mmあれば（光量的には）取り戻せる差だし
なんか調子い説明文だ
419
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/27(火) 20:23:23.26
ID
:GYCYy7m6
×　なんか調子い説明文だ
○　なんか色々間違っている説明文だ

火星は口径が大きくないと話にならない。
大接近時は小接近時とは別次元レベルで良く見えるようになるが、それでも、
月のクレーター、木星の縞が「４センチと５センチでは一目で差がわかる」
「５センチと６センチでは一目で差がわかる」「６センチと８センチでは～」
というように口径差が大きく響いてくる。

ていうか、どこかのスレでも突っ込まれまくっていたけど、これで29,160 円(税込) って…。
（画像の三脚と微動雲台は付属しない。接眼レンズはプローセルと思われるものが２個付くが…）
420
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/27(火) 22:36:27.36
ID
:rrSofq8N
日本製の望遠鏡は優秀だから口径は関係ない
421
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/27(火) 23:07:12.84
ID
:H75BFLSW
信念をもってのぞけばどんな対象も見えそうだな
422
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/27(火) 23:54:36.80
ID
:Xve5T8cr
センチは補助単位
423
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/28(水) 00:13:23.20
ID
:mR3BzdF/
スレチは要退散
424
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/28(水) 07:01:58.30
ID
:6fup/dkE
アダルトサイトのVIXENの話はスレチじゃないよね？
425
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/02/28(水) 08:46:14.17
ID
:mR3BzdF/
イタチですな
426
： 名無しＳＵＮ [] 2018/02/28(水) 21:00:54.84
ID
:/zV2IrGq
きみとぼくはいつもすれちがい・・・
427
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/01(木) 10:28:51.66
ID
:Uoo2bjEU
はい、新製品いろいろ出るよ。
ttps://www.vixen.co.jp/post/180227a/
428
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/01(木) 11:06:28.54
ID
:SHlth4sw
なるほど、水平と高度を同じ部品で共有させてきたか～
でも高くなるんだろうな～
429
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/01(木) 12:47:40.02
ID
:jPoM5K93
ファインダーアイピース、見かけ視界何度ぐらいなんだろ
430
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/01(木) 12:59:47.47
ID
:Uoo2bjEU
折りたたみポルタは、コンパクト化するために全体が無駄にデカくなっているんだから、本末転倒。

導入用100mm格安アイピースは「見えりゃいい」考えなんだろうけど、差し込みが31.7mmではどうにもならんだろう。
先っちょ外して50.8mmにできるとか、そういう仕掛けはないのか？
見掛け視界の表記が無いのも怪しい。

FL55SSは高すぎ。以上終わり。

製品が全部真っ白なのに、Webの背景も真っ白で、これじゃ「見るな」と言っているのと同じ。

最近のビクセンは迷走が酷いけど、これじゃ今年もだめだな。
431
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/01(木) 13:47:49.72
ID
:Uoo2bjEU
FL55SSは、どうして55mmなんだか。
初代FL55Sは、高橋FC50に対して「口径が5mm大きい」アドバンテージがあったが、
今回はFS60に対して「口径が5mm小さい」だけになっている。
ファインダー無く、値段が3割も高いのだから、誰も欲しくならないだろう。
デザインも一時期のED70SS、もっと言えば、シャトルスコープから進歩なし。
432
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/01(木) 17:08:25.18
ID
:SHlth4sw
折れポルタはひ弱そうだよな～
あの機構でもっと頑丈にすればいいかもなあ。
１０ｃｍ屈折くらい載せられるように。
433
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/01(木) 17:20:24.34
ID
:SHlth4sw
ファインダーレンズってさ、単にファインダー用のレンズを２枚使って、
向い合せに組んだだけじゃないのかなあ？
倍率低くても実視界が広いわけじゃないから無駄なんだよね～
初心者にはよくわからないから買っちゃうかも・・・
でもそれじゃあビクセン姑息すぎ！
434
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/01(木) 17:26:41.43
ID
:a0kKOzfO
タカハシFS60が355mmF5.9、フラットナー370mmF6.2、レデューサー255mmF4.2、全部で16万弱
ボーグ55FLが250mmF4.5、フラットナー(1.08xDG)270mmF4.9、レデューサー200mmF3.6、全部で17万弱（鏡筒バンド、ファインダーなし）
ビクセンFL55SSが303mmF5.5、フラットナー313mmF5.7、レデューサー239mmF4.3、全部で17～18万（ファインダーなし）

焦点距離とF値が微妙に違うしスポットダイアグラムや周辺光量は良さそうだしFL55SS欲しいって人はいるかもね
つってもこの辺のを欲しがる人は既に上2つのどっちか持ってるのが多いだろうから売上は伸びなさそう
去年は伸縮式フードだったけど結局やめたんだな
接眼部は減速微動フォーカサーが標準装備っぽかったのになくなってるし
「コンプレッションリング式2インチAD」と書かれてたんでやっと現行品のガタガタなSX60→50.8ADが無くなるのかと思ったらそれもないし残念（ボーグで代用できるけど高いし）

Webの背景真っ白がダメって文句はよくわからんｗ
435
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/01(木) 18:01:25.74
ID
:l8wnKIBa
>>429

>ファインダーアイピース、見かけ視界何度ぐらいなんだろ

だねー
8倍時に実視界5度になるなら買ってもいいわ。
436
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/01(木) 18:06:00.07
ID
:l8wnKIBa
ってそんな広視界になるわけないか orz
437
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/01(木) 18:15:41.25
ID
:32abU6ud
1.25インチバレルなんだから見かけ視界はどんだけ広くても16度まででは？
バーダーアスフェリック31mmみたいに2インチに変えられるようには見えないし
実視界はNPL40mmとそう変わらんと思う
438
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/01(木) 18:17:53.33
ID
:4UmDkgtC
モバイルポは片持ちのハンデを更に大きくしてるよな
439
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/01(木) 19:56:46.06
ID
:m3EAKOUy
>>429

計算上では約16度。ものすごく狭いけどアメリカンサイズであの焦点距離ですからねー
440
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/01(木) 20:15:54.75
ID
:nY3MdHlj
ttps://www.vixen.co.jp/product/8616_06/
実視界がこれと同等でないとゴミだろ
441
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/01(木) 21:39:23.39
ID
:1HXKR9N3
もっとしっかりとした2インチのフリップミラーならファインダーアイピースも生きるのになあ。
442
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/01(木) 21:43:57.58
ID
:nY3MdHlj
ttps://www.vixen.co.jp/product/35203_6/
より
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/products/endProductDetail/summary/59
のほうがずっとマシ。
倍率が低いから収差もごまかせるし、なんといっても値段が1/3
443
： 442 [] 2018/03/01(木) 21:44:31.65
ID
:nY3MdHlj
すまんディスコンだった
444
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/01(木) 21:48:00.45
ID
:0hUeWAVa
>>443

古いボーグパーツはプラ製でチャチなんだよな。
みんな貶してるけど興味深いオモチャを出してくれて嬉しいわ。
445
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/01(木) 22:40:20.05
ID
:zcXfDj+1
最近の小口径ガイドカメラシステムだと鏡筒のファインダー台座を使いたい場合が
あるから、ガイドアイピースは興味があるな。
まあ、ガイドカメラで電子極望にしちまえばいいんだろうが、ガイドカメラは使い回し
だからいちいち調整するのが面倒ということもあるし。
446
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/01(木) 22:41:48.07
ID
:zcXfDj+1
修正　ガイドアイピース　→　ファインダーアイピース
447
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/01(木) 22:51:28.57
ID
:Uoo2bjEU
スリーブ内径で最大の視界が制限されるから、倍率だけ低くしても意味なしだよ。
448
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/01(木) 23:20:39.36
ID
:mCya9Mh0
ルーペがわりにはなる
449
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/01(木) 23:58:22.40
ID
:NTjUutpa
リューベンがわりにはならない
450
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/02(金) 00:49:34.45
ID
:6oy4a7io
ルンペンになった
451
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/02(金) 01:03:34.26
ID
:9BETWK1F
リューベンのかわりはいくらでもいるがチャーのかわりはいない
452
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/02(金) 02:36:00.67
ID
:PVM8aLHE
>>437

それどういう計算？
453
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/02(金) 03:05:18.69
ID
:SLb8s0E3
>>452

焦点距離×見かけ視界÷1ラジアン＝視野環径
1.25インチバレルだと内径は最大でも28mmなので
28mm÷（100mm÷57.29578度）＝約16度
454
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/02(金) 07:42:35.50
ID
:4PzzpI3V
それとも、正立光学系になってるのかなあ。
見かけ視界も広くして～

それでも実視界は狭い・・・
455
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/02(金) 07:45:04.92
ID
:ieGggxsS
>>453

ケラれを許容すればもっと広くならないか
ファインダーなんだから
456
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/02(金) 07:51:32.90
ID
:Ggb+BEye
ファインダーアイピースは安いし試しに買おうかな。
モバイルポルタはパクられたフォトンをパクリ返したのか？
457
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/02(金) 11:08:09.26
ID
:BqO0ih2A
>>455

視野レンズ径も視野環径も28mmだったとしてバレル先端も28mmだからバレル先端から視野レンズまでの長さ分はケラレるよ
ttps://i.imgur.com/8ZBHm9l.gif
それを許容したMAXの見かけ視界が約16度
指で輪っか作って目の前10mmで覗いた場合と100mm離して覗いた場合で見える範囲が違うのと一緒で物理的にどうしようもない
458
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/02(金) 12:34:51.77
ID
:LtRBxMzd
>>457

その図だと周辺像では、全部の光線を通す必要はないのでは？
459
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/02(金) 12:43:23.65
ID
:m33WNjvW
>>457

レンズの上半分を隠しても、上半分の視野がなくならないのと同じミスかも
460
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/02(金) 13:20:23.87
ID
:4PzzpI3V
どうやったって焦点距離６００ｍｍでアメリカンサイズのアイピースだと、実視界２度４０分くらいにしかならない。
ファインダーにはならないね。
461
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/02(金) 13:20:56.84
ID
:ZmoLeBms
ttps://i.imgur.com/jk7kVuY.gif
これで合ってる？
462
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/02(金) 13:24:29.25
ID
:ZmoLeBms
あら、ID変わってる
周辺像で全部の光線を通さない＝口径食
口径食を許容しようがしまいが16度にしかならない、って話だよね？
463
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/02(金) 13:57:35.90
ID
:JpX+XHEd
熱心に検証してるけどお前ら未だにファインダーなんか使ってんの?
464
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/02(金) 17:00:05.93
ID
:42kyW121
スリーブの先端に視野レンズがあれば、構造的に視野絞りが無くなって、見かけ視界が不定になるかもね。
誰か実物見て来て。
465
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/02(金) 19:38:18.25
ID
:R16SK0HD
CP＋で天体セミナーはいいけど、講師がことごとく
「元ビクセン社員の（自称）写真家」なのはなぜ？

星の撮影で食えるのなんて、同時期に一人か二人しかいないんだから、
社員のまま、趣味で撮影するほうが幸せだと思うけどな。

そもそも大衆化するほど、巷に似たような写真が溢れて、プロとしては食えなくなるわけで。
466
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/02(金) 19:46:12.11
ID
:L2Xsy7xW
プロねぇ。
どうやって食っていくのかな？？
467
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/02(金) 20:03:59.82
ID
:HxpqfNLw
若返って永遠の命を得る
パクリがばれるとすべてを失う
468
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/02(金) 20:22:42.82
ID
:BUar/eEl
プロではないだろ～
好きでやってるだけで。
飯のタネは他にある。
469
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/02(金) 20:32:59.54
ID
:R16SK0HD
ぞんぶんに星の写真撮って遊べる、高給で休みが多い会社や業界に転職したなら、おめでとうなんだけどな。
470
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/02(金) 20:57:05.81
ID
:L2Xsy7xW
どうりで製品がどんどんだめになるわけだ
471
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/02(金) 22:07:51.47
ID
:PNauihfm
>>445

あちゃー。オレ、酔っ払って「電子極望」なんて書いてら。「電子ファインダー」だよ。
472
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/03(土) 21:16:14.03
ID
:c9XNhS2e
AXJは欲しいと思っていたスペックなんだけど
撮影用としてはやっぱ旧アトラクスと同じくC11止まりのような希ガス
C14にはやっぱAXD2になるかな
とか妄想し始めて、AXDが欲しくなってしまった

でも重いし持ちにくいし高いしどうすんの・・・
って影の声が聞こえてきて、またメイソウしてしまう
473
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/03(土) 21:40:38.41
ID
:QCO8fMPr
まずはAXDを買ってみるんだ
もし大きく重かったらAXJも買ってみるんだ
それで万事解決
474
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/03(土) 21:47:51.97
ID
:QCO8fMPr
こっちは真面目に
ファインダーアイピースは明らかにPL32やPL40のほうが使えるだろう

まさにそう書いている記事も見つけた
ttp://reflexions.jp/blog/ed_tenmon/archives/4012
475
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/03(土) 22:19:28.20
ID
:d9mKslcY
>>474

モバイルポルタってミニポルタの改良型なのね。
期待して損した。
476
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/04(日) 07:19:15.81
ID
:sdWUIb12
無駄なギミックを、これみよがしに付けただけだな。
デザインセンスもまるで無いのに。
そのぶん強度落ちて重量増えるんだから、褒めるところなし。
477
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/04(日) 10:01:28.13
ID
:XoIEaemH
普通に片持ちフォークの角度可変にすればいいだけなんだけどね。
直立にするだけで省スペースになるし。
478
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/04(日) 10:57:49.21
ID
:bfMFOeg+
やっつけ感が酷いな
479
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/04(日) 16:49:44.31
ID
:+84bvzQ9
アルテスJ売れないからフォレスタIIで実質値下げしてきたのかな？
480
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/04(日) 17:04:51.37
ID
:TbecKfF2
いずれにしろ手詰まり感が半端ない

あと、エクステンダーPHとか何年引っ張ってるんだ
もったいぶらずにはよ出せ
481
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/04(日) 17:42:32.09
ID
:upyLtzMk
cp＋ビクセンブース感想
昨年より元気がない。製品に魅力がない。（apの話題は皆無）
ちなみにファインダーアイピースは針の穴を覗くような感じだった。
シンタの新製品のほうがずっと魅力的だった。
482
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/04(日) 18:07:31.64
ID
:PU1Nz4Rx
CP+が終わって未だにHR 3.4mmの話題無しとは
483
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/04(日) 18:28:06.25
ID
:fIvmQudB
>>481

やはり昔の狭視界双眼鏡みたいな感じの視野ですか？
484
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/04(日) 18:37:07.67
ID
:sdWUIb12
>>477

まったくそのとおり。
コンパクトにしたければ、アームを回して地上方向に向ければ良い。

角度自在と1軸増やして中華に対抗したつもりなのだろうが、
要らんことまでやって、単に複雑化・肥大化したようにしか見えない。
485
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/04(日) 18:46:15.89
ID
:sdWUIb12
カメラ雑誌CAPAによる、CP+ビクセンブースのレポート。
ttp://capacamera.net/cp2018/vixen.html
486
： 481 [] 2018/03/04(日) 19:43:02.58
ID
:ML+/XPXZ
>>482

hr3.4の開発者の話は聞いた。真面目に作られた製品なので惑星専用アイピースとしては価値があるとおも。月もｵkたが広視界ではないので好みが分かれるかも
487
： 481 [] 2018/03/04(日) 20:07:30.17
ID
:NRP+efel
>>483

鏡筒にセットして覗いたわけではないので確実なことは言えんが
ものすごく細長いので実視界は稼げそうにない感じ
488
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/04(日) 21:07:26.02
ID
:XoIEaemH
ビクセンの社員のやる気の無さはイベントに行ってみるとよく分かる。
ブースでぐだーってしてるだけ。
ＰＲする気全くなし！
489
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/04(日) 21:29:57.05
ID
:bfMFOeg+
コバンザメはすててこだけになってしまったに
490
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/04(日) 22:05:30.06
ID
:50D4K791
>>483

横にあったR200SSに付けて覗かせてもらいました。
反射系では中央遮蔽の影響出まくり＆長焦点の鏡筒では実視界が狭いということで、(主に初心者向けの)短焦点の屈折鏡筒との組み合わせを想定していると伺いました。
初心者が「ファインダーの調整で挫折して投げ出してしまう」という話を少なからず聞くので、その問題に対応するためのアプローチとして…という感じのことも言ってたかな。

見かけ視界は
>>481
の書いてるとおりで、筒の中の小さい穴を覗く感じでした。
普通にファインダー調整や眼視観望が出来る人には無用の長物でしょう。そういう方の視点では、
>>474
のような意見になると思います。
ただ、初心者にも簡単に薦められる低価格にした点(その分細く狭くなってしまったけれど)、とにかく簡単に覗けて何かを見ることが出来るという点で、ファインダー調整やアイピース交換もままならない初心者に対する提案としては、かなり面白いパーツだと思いました。
ある意味、今回のブース内で一番面白かったパーツかもしれません。
491
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/04(日) 22:06:03.86
ID
:55G0CQav
行った人のレポートとか見る限りこっちから質問したら色々答えてはくれるみたいだけど
行ったことないんで他メーカーの社員がやる気あるのかどうかも知らないわ
492
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/04(日) 22:18:51.94
ID
:50D4K791
ちょっと書き足しますが、一般の方だと、夜間の観望では眼の位置を視野中央に持ってくるのすら満足にできないんですよね。
公開観望会の手伝いをしていると、天体は視野に入っているのに「真っ暗で何も見えな～い」と言われることが多々あります。
そのたびに「眼の位置を上下左右ずらしてみてくださ～い」と説明するんですけど。

あのファインダーアイピースだと見かけ視界が極端に狭いので、初心者が一人でがんばってみようと言ったときにそんな問題は起きにくいのではと期待できる所はあります。
たぶん求めてる性能が普通のアイピースと真逆な部分が多いので、その辺を考慮した上で評価するべきかもしれません。
493
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/04(日) 22:30:26.14
ID
:sdWUIb12
そこまで「初心者向き」というなら、せっかくだから正立にしてほしいわな。
どうせ視界狭いんだし。
以前に、似たような正立レンズ？出していなかったかな。
494
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/04(日) 22:39:34.21
ID
:XoIEaemH
今更ながら、自分の個人的な意見です。
「初心者向けの望遠鏡を提供いたい」のならの２点について。

その１、
頑張って正立プリズムを内臓させる。
見たものが倒立とかってそもそも無理。
野鳥などの地上を見るにも不便だし。
宇宙に行ったら上下も関係ないってそもそも詭弁だし。

その２、
正立の双眼鏡（または単眼鏡など類似の正立系）の光学系をファインダーに流用。
ただし、光軸調整は省く！
せいぜい数倍のファインダーなら、ちゃんとした部品をちゃんと組めば～
それで行けると思う。
495
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/04(日) 23:06:27.36
ID
:S4kcjQjM
池谷さんのコメットシーカー（25cm反経）は双眼鏡の片側をファインダーにしてたな。
本体のアイピースは専らXL40
496
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/04(日) 23:53:38.77
ID
:dpxerq7b
魚籠の屈折というか初春者向け定番のＡ80Ｍは
フリップミラーと等倍XYスポットファインダーを標準装備なので
ファインダーアイピース100は意外に使いやすいかも
497
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/05(月) 06:48:10.99
ID
:LpYDLw+g
それにしたって、
・6x30ファインダーに替える
・PL40とかを付ける（ファインダーアイピースと実視界多分同じ）
のどっちかでいい気がする
498
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/05(月) 08:13:13.21
ID
:Z96P4OZe
>>497

値段から考えてもあくまでもファインダー代わりなんだろうけどフリップミラーかターレットが無いと使い勝手がかなり悪そう。
499
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/05(月) 09:31:50.94
ID
:YkzK/NYJ
>>497

>・PL40とかを付ける（ファインダーアイピースと実視界多分同じ）
>のどっちかでいい気がする

経緯台だと天体を導入した後に高倍率のアイピースと差し替えていると、天体が何処かに行ってしまうんだよな。
安い架台だと差し替えている時のショックでズレたりもするしね。
500
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/05(月) 10:06:57.08
ID
:qbeBQhfU
ファインダーアイピース良いんだけど、
サイズがでかいなぁ
これなら6×30ファインダー持っていってもいい気がする
まぁファインダー脚の分は削れるけど
501
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/05(月) 10:16:06.37
ID
:jmYwJdFl
490=492が必死すぎる

>天体は視野に入っているのに「真っ暗で何も見えな～い」と言われることが多々あります。
確かにあるけどよ、原因の多くはブラックアウトだろ。そんな珍論使ってまでファインダーアイピースを売りたいのかw
502
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/05(月) 11:07:47.98
ID
:h4ZHGwHz
>>501

まあ昔のハイゲンとかのアイピースはアイポイントが短すぎでブラックでアウトしようがないよね。
503
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/05(月) 11:54:16.44
ID
:XU2PqEgO
目標天体を導入するたびに、このデカいのを付け外ししなきゃならないのが面倒くさいかなw
504
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/05(月) 12:41:29.94
ID
:NlEn+mgy
>>501

間違い。同一人物ではない
おまえが必死なんだろう。
505
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/05(月) 12:52:06.14
ID
:sZ/rsYfp
CP＋でHRアイピース全て鏡筒に付けさせてもらったけど、
かなりいいアイピースなのは分かった。

意外にも2.0mmが良かったな。
でも実際自分が買うとなると、2.4かな。
とにかく、近日中にポチると思ったらほど良かった。
506
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/05(月) 14:53:12.11
ID
:3ylDGmoL
>>504

IDみよw
507
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/05(月) 14:58:47.75
ID
:h4ZHGwHz
>>506

疑ってやるなよw
同じV社の社員で同一イントラからアクセスかもしれんだろw
508
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/05(月) 16:31:01.83
ID
:hmRAD7U9
>>505

はあ?会場で何がわかんのw
509
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/05(月) 17:37:56.72
ID
:NlEn+mgy
最近IDがかぶったりするんよ。板のバグだと思うよ。
510
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/05(月) 19:16:35.47
ID
:ysgNZqaI
ケンコーから発売予定と。
>>385

> AZ5は、今は新型（DX）が出ているよーだ。
> ttps://www.firstlightoptics.com/user/products/large/Skywatcher_AZ5_Deluxe_ALT-AZ_Mount_head_20312.jpg
> ttps://www.firstlightoptics.com/user/products/large/Skywatcher_AZ5_Deluxe_ALT-AZ_Mount_head_20312[1].jpg
> ttps://www.firstlightoptics.com/sky-watcher-az5-deluxe/sky-watcher-az5-deluxe-alt-azimuth-mount.html
511
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/05(月) 20:32:05.52
ID
:IRjRIzhE
2匹ともビク社員か？
512
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/05(月) 21:10:51.21
ID
:5AGKLEH0
社員ならたかだか5000円のアイピースじゃなくて10万の鏡筒推すやろ
513
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/05(月) 22:38:39.12
ID
:UDSU+Q2n
CP+行くまでは最近のビクセン製品の酷評ぶりをぶちまけてやろうかと思ったが、
いざビクセンブースで新製品の説明を対面で聞いてると、ここでの悪口雑言を
伝えるのがかわいそうになって結局何一つ文句を言えなかった(´・ω・｀)
514
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/05(月) 22:46:44.01
ID
:250MQr2x
ま～そりゃそうだろ～
人間だもの
515
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/05(月) 23:00:40.73
ID
:UDSU+Q2n
>>514

でももし例のｼｬﾁｮｰが出てきて自分の勘違いっぷりを得意げにアピールしたら
襤褸糞に言ってたかも。
516
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/06(火) 01:59:36.62
ID
:s0xACJsp
Web で CP+ のレポートみたけど、スカイウォッチャーに GP ガイドパックもどきまで
作られちゃって．．．w
ビクセンが捨てた市場をことごとく持ってかれるね。
517
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/06(火) 03:08:33.43
ID
:38u+NjKr
赤緯軸分離したり、ウォームホイール立派になったりで、ずいぶん進化したよね。
元はニューポラリスのコピーなのにw
518
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/06(火) 03:52:12.98
ID
:ROxQKaGj
>>517

NP？
519
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/06(火) 05:24:06.45
ID
:rXRBeZVm
>>516

向こうは市場が何を必要かとか天文が何かをちゃんと分かってるからな
いきあたりばったりでパクリを続けただけのビクとは違う
520
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/06(火) 05:27:31.24
ID
:rXRBeZVm
>>509

ウケるｗｗｗ
521
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/06(火) 09:15:35.24
ID
:4ng0z7wL
実際ここ数年のビクセンの売り上げってどうなってるんだろ
天文マニアからするとハンドル操作誤ってるように見えるけど
もし会社の売り上げ挙がってるんなら社長としては有能と言う事になるけど
522
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/06(火) 10:45:15.45
ID
:yd1rKLlN
>>520

ありえんよな。
少なくとも同じ会社の人間だろw
523
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/06(火) 10:50:02.65
ID
:yd1rKLlN
>>521

ビクセンにもそれなりに素晴らしかった時代はあった訳だよな。
調子いいと思われてた日本企業がボロボロな現在。
ビクセンだけがダメダメになった訳じゃないから時代の流れかなとも思う。
消えちゃった天文機材メーカーがほとんどなわけだし生き残ってるだけでもましかもしれん。
524
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/06(火) 10:54:02.42
ID
:uC8Qyyjx
IDかぶりは普通にあり得るけどこの流れでIDかぶりとか言われても誰も信じないわな
525
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/06(火) 11:03:40.68
ID
:T3v5LdJe
愛しいビクセン様の為ならどんな嘘でもつけるみたいなw
安価なアイピースごときに背景まで考慮して評価すべきって相当イッてるわ。
普通にダメ商品だろw
526
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/06(火) 18:08:52.79
ID
:H4gAsyPj
ちょっと前にAP生産終了って騒いでたけど今年のカタログ表紙APだしはまだ生産してるのかな
APZのアリミゾが交換できるなら欲しいんだけどな・・・もうアリガタをゴリゴリ傷つけるのは嫌じゃ
527
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/06(火) 18:45:45.58
ID
:K1kmL9wp
>>526

>APZのアリミゾが交換できるなら欲しいんだけどな・・・もうアリガタをゴリゴリ傷つけるのは嫌じゃ

なんでGPみたいにサードパーティのアリミゾを装着出来るように作らないんだろうね。
不思議だわ。
528
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/06(火) 19:00:09.55
ID
:zmIqYKV7
>>518

そう。元はNP。GPじゃない。
極軸ハウジング両サイドの平面部（ステッカー貼ってあるところ）は、
NPの極軸高度固定ボルトがあったところ。
一時期ビクセンが「スペースギア」名称で、純正扱いで売ってたね。
ttp://shop.technopro.co.za/bmz_cache/4/443433deb6501b1bf67d0a3c3e3ba3ac.image.650x650.png

今は改良しすぎて、ほとんど別物だねえ。
ttps://blog-imgs-120-origin.fc2.com/s/y/u/syumittoblog/IMG_2002s.jpg

AP対抗で赤緯軸を着脱式にして、ホイール歯数増やして、
とどめにAPにない目盛環に派手な色を塗ってくるあたり、よくわかっているわｗ
529
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/06(火) 19:15:57.28
ID
:zmIqYKV7
ん？赤緯軸を外せるんじゃなくて、赤緯軸がわりにアリ溝になっているバージョンなのかな？
まあ高いだけで独りよがりな思いつきの寄せ集めAPより、
新EQ-3（元はNP）は、ずうっと売れると思うよ、。俺の直感では。
530
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/06(火) 19:27:16.24
ID
:zmIqYKV7
あー、ネジが見えるから、やっぱり赤緯軸外してアリミゾ金具に替えるんだ。
ttps://blog-imgs-120-origin.fc2.com/s/y/u/syumittoblog/IMG_2003s.jpg

手前のセットには自動導入ついてるし（APには無い）、正常進化は実に強いねえ。
531
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/06(火) 20:38:50.69
ID
:Pz1KxV4l
>>527

売れなくなったメーカーが純正品を買わせる為に独自規格と呼ぶのもおこがましい余計な出っ張りや微妙なサイズ変更で他社製品を使えなくして更に売れなくなるパターン
532
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/06(火) 20:42:48.46
ID
:WHR2xCmK
ポラリス→ニューポラリス→スーパーポラリス→グレートポラリス→アドバンスドポラリス
で、いいんだよね？
533
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/06(火) 21:19:16.39
ID
:8LHGaIlY
>>532

バリエーションを除けば大体合ってる。
その過程でビクセンが大化けしたのはNP→SP
大型機種だと
サターン→センサー→アトラクス→ニューアトラクス→AXD→AXD2
（センサーは中型機種かもしれん）
こちらでもセンサー→アトラクスで大化け
534
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/06(火) 21:24:53.66
ID
:yd1rKLlN
>>533

NPってクランプが効かないとか散々な評判だよね。
いいのは天頂に極軸が向くので今流行りのバランスウェイト付き経緯台として使える事くらい....
535
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/06(火) 22:03:52.06
ID
:dqOvjQci
>>534

軽くて安くて赤緯が全周微動（ただし72山）。
最大口径が10センチ反射の時代。
ちょっとした観望や手動追尾撮影には良かったんじゃないか。
赤経メモリ環は立派なの付いていたよ。
ネジ棒式のウエイトは、回すの疲れた。
536
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/06(火) 22:17:15.57
ID
:zmIqYKV7
サターン赤道儀には、さらに原型がある。忘れちゃいかん。
ttp://vixenmarketing.seesaa.net/article/200815878.html
537
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/06(火) 22:25:54.47
ID
:8LHGaIlY
>>536

フォローｻﾝｸｽｺ。それにしてもこの時代は良かった。
ウェブショップ店長が辞めて今の社長が登場してからビクセンは凋落の一途
538
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/06(火) 22:39:04.54
ID
:zmIqYKV7
ビクの歴代赤道儀を並べてみた（2011年）
ttp://vixenmarketing.seesaa.net/article/186210560.html#comment
539
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/06(火) 22:47:57.96
ID
:WHR2xCmK
古スコ掲示板になっちゃったな～
昔は良かった・・・ビクセン。
540
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/06(火) 23:26:27.43
ID
:BcA6Og5B
老害うぜぇ
懐古主義うぜぇ
541
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/06(火) 23:29:37.60
ID
:8LHGaIlY
潰れかけのいまのビクセンを礼賛する540のほうがうざい
542
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/06(火) 23:46:34.02
ID
:WHR2xCmK
新スコがダメダメだからな～
仕方ない。
543
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/06(火) 23:50:19.43
ID
:ROxQKaGj
>>542

50万円のコテつけろ屑
544
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/06(火) 23:57:25.34
ID
:WHR2xCmK
お前に屑呼ばわりされる筋合いはない！
545
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 00:43:05.55
ID
:wsxavi/X
懐古主義はダメだが温故知新は今の時代に忘れ去られてしまった
本来あるべき姿というか志に再び光を当てて思い起こすことなんだけどな
546
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 00:53:14.10
ID
:wsxavi/X
てなこと云ってスレチと云いうかイタチなのを貼ってみたりするオレは
アホで池沼な老害野郎ｗｗｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=W8r-tXRLazs
ttps://www.youtube.com/watch?v=-sltNGgjU_4
547
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 01:10:25.91
ID
:wsxavi/X
だってさ、スタパって云った星祭のことだと思ってたけど
でもスタパって云ったらこれやん
ttps://www.youtube.com/watch?v=CJbI-5kkkqc

でもな
「BABYMETAL」のバックバンドなどで活躍していたギタリストの藤岡幹大さんが
天体観測中に高所から落ち療養中に永眠とかもあったし
ttps://www.youtube.com/watch?v=0kWExA6yHls
ttps://www.youtube.com/watch?v=mcM6ru0g-tE
548
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 11:16:07.14
ID
:b/Ahv1Y1
懐古も何も最早ビクセンは思い出を語るしかないくらい終わってるってことだろ。
この先上昇出来る要素が何もない。コレジャナイメーカーに成り下がった。
549
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/07(水) 11:41:18.54
ID
:oe0R91X2
三菱のMRJのように、熟成されている新製品には期待しているよ。
６次非球面VISACを開発した底力があるメーカー。
550
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 11:51:54.06
ID
:6dP2pK/x
>>549

visac って外人のマニアが書いてたけど実質ドールカーカム＋補正レンズらしいな。
ミューロン250とかの主鏡をメッキ技術で作った感じなのかな？
どちらにしろ再メッキに800ドルも取られるのは納得できないいらしい。
それするくらいなら修正研磨できる人に楕円面に磨いてもらう方がいいとか書いてたな。
551
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 12:24:56.45
ID
:FY6cNmwa
>>550

6次非球面だから厳密には違います。
蒸着成形のハイブリッド鏡を剥がして再メッキとかまるで意味ないし、しろーとには、特殊メッキを剥がすことさえできない。
主鏡交換が現実的。
これを機会に卒業しちゃうのもオススメだね。
552
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 12:29:42.87
ID
:FY6cNmwa
なおVCの無収差は設計上だけで、実際の製品では、設計レベルの眼視性能はほぼ遠いもよう。
色収差ほぼゼロと、像面平坦性だけだから、長焦点で系外銀河の撮影する人専用みたいなものだね。
553
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 12:33:53.52
ID
:6dP2pK/x
>>551

主鏡は使い捨てなんすね。
勿体無いというか割り切りがいいというか...
554
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 12:53:47.04
ID
:XQ0wccpq
>>553

反射所有した事のある奴の中でも
再メッキした事のある奴はかなり少ない
555
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 12:56:45.97
ID
:FY6cNmwa
時期によってもメッキの材質や方法が違うらしい。
登場から20年経っても大口径は作れないし、所定の性能は出せないしで、結局、望遠鏡用には、行き止まりの技術かなあと。
556
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 13:06:04.01
ID
:6dP2pK/x
メーカーにメリットはあってもユーザーにはなんのメリットも無いね。
そらみんなミューロン買うわ。
557
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/07(水) 13:31:21.01
ID
:p3bnuPBo
ミューロンは周辺像を妥協しているんでは？
VCとは設計思想が違うと思うが。
558
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 13:37:07.70
ID
:6dP2pK/x
因みにミューロン180のミラーパーツの値段を問い合わせた事があるけど9万くらいだった。
visac のメッキは7～8万円。ミラー交換なら殆どミューロンと値段は変わらない。
比較的安くメッキできるミューロンのほうがユーザーに優しい気がする。
用途は違うから一概に比較できないことはあるけどね。
559
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 16:21:30.56
ID
:MFMlhbUE
>>557

そのとおり。
ミュー論の周辺像はボケボケで、眼視、惑星専用みたいなもの。
VCも設計通りの出来なら、中心像もシャープ（なはず）なんだけどね。
560
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/07(水) 17:35:11.96
ID
:lw38H3as
やっぱりセレストロンだね。
561
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 17:48:46.26
ID
:My7XRKke
ビクセンVMC200L（戦力外）
ｈｔtp://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/405-d079-vixen-vmc-200l-schrittweise-justage-hs-fs
ビクセンVC200L（戦力外）
ｈｔtp://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/406-d080-vixen-vc-200l-vixens-sixth-order-apherical-catadioptric
562
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 17:49:35.31
ID
:My7XRKke
Skywatcher18ｃｍマクカセ(12万円) VS 高橋ミューロン180(19万円)
光学性能ではSkywatcherに軍配。
ｈｔtp://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/789-d069b-vergleich-180-mewlon-dall-kirkham-und-180-skywatcher-maksutov
563
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 18:15:41.82
ID
:RnUfrYRY
VMC330Lってあったよね
564
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 18:47:24.76
ID
:Cp9QWzjm
「アニメが嫌いなsolを社長さんの一言で叱ってやってください！」を無視されて以降、
しつこくビクセンと現社長を叩くねぇｗ
565
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 18:55:45.11
ID
:My7XRKke
「モノづくり」を語るなら、ちゃんとしたものを作って世に出すことが大事だわ。
ttps://solution.fielding.co.jp/column/the_game_changer/201612_01/

検査体制とかどうなってる？
まさかあのツブツブ箱だけで、VC等の特殊光学系の完成チェックやっているわけではないよね。
566
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 19:05:19.08
ID
:4tlPIbDW
中国製のskywatcherて凄く安いけども高橋より性能いいんだね
高い日本製を買う理由って単に日本の産業を応援ってだけになってしまうな
567
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 19:19:58.87
ID
:My7XRKke
>>566

日本のマニアが少しぐらい買っても、ぜんぜん「応援」にはならないんだ。
世界で勝負できるようにならないと、身内贔屓の口だけ高性能で終わる。
568
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/07(水) 20:38:03.61
ID
:4hJUQLUL
>>565

ものづくり語る時に検査体制心配するのは
品質管理の基本を理解していないから
日本人やめた方が良いよ
569
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/07(水) 20:40:43.89
ID
:2Z/q7MBz
なに？その上から目線。
そんなだから日本が駆逐されてしまうんだな。
570
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/08(木) 01:24:41.38
ID
:GRhq5E+g
>>567

> 身内贔屓の口だけ高性能で終わる。
こんなとこで現政権の悪口を聞くとは思わなんだ(笑)
571
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/08(木) 06:15:55.67
ID
:PzExKtQO
ものづくりとか日本スゴイとか自画自賛しているうちに、すっかり蚊帳の外だよ。
572
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/08(木) 09:14:46.54
ID
:ZI21ED/S
>>571

自画自賛は衰退の始まりだからな。
調子良かった80年代の日本は欧米製品に見習えって必死だった。
すでに追い越してた製品ご多かったのにさ。
573
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/08(木) 10:20:46.63
ID
:aa2OYwNe
もうコスト競争というレールの上にはのってないんだわ

量産車で手頃な高性能スポーツカー沢山あるけど
それより何十倍も高価なスポーツカーも売れるんだから
価値の尺度が性能だけってのは了見が狭い
574
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/08(木) 10:33:10.44
ID
:ZI21ED/S
歴代ビクセンで最高の名機って何？
筒と架台でみんなが思うの挙げてみてくれない？
575
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/08(木) 12:26:05.24
ID
:5WF1tp6A
GP
576
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/08(木) 14:45:07.86
ID
:VoEXhFL5
sxp赤道儀です。
577
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/08(木) 15:08:55.51
ID
:ZShLXywM
>>573

趣味の道具なんだから、絶対的な性能が多少低くても、持つ喜び、使う楽しさを感じられるなら、いいんだけどねえ。
578
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/08(木) 17:11:48.00
ID
:WrMvzRnk
ビクセンがGAIAX赤道儀SB10をカタログモデルに載せないのが歯がゆい
売れる売れないは別にしてフラッグシップが普及価格品を牽引するのは
間違いないんだが
579
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/08(木) 17:17:01.52
ID
:BXM8Pjmw
例えばBという商品が利益率も高いくメーカーとしても恥ずかしくない
物ならもっと高いAと安物のCを用意してBを買うように誘導すべき
AXDを売りたいならAXDより高いものをカタログに載せなきゃ
ビクセンらしからぬ高い商品だとレッテルを貼られてAXDはろくに
売れるはずもない
580
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/08(木) 18:18:19.76
ID
:ZShLXywM
ほんとに注文来たら困るとか。。。
581
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/08(木) 18:43:23.54
ID
:RM/ogtMa
とにかくＧＰ以降の製品コンセプトが失敗のもと。
ＡＰとかガチャポルタとか・・・
名機はもちろんカスタム経緯台だな。
いったい何年間生産しつづけたんだか～
582
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/08(木) 19:39:29.81
ID
:QUoznNHJ
>>ビクセンがGAIAX赤道儀SB10をカタログモデルに載せないのが歯がゆい

○和機械が生産してくれないんだろ
583
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/08(木) 20:18:59.41
ID
:9F2Ap8z7
その会社って昭和30年ころポンプ作ってた？
同じ会社名の年代物のポンプ以前よく修理した
584
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/08(木) 21:08:17.81
ID
:QUoznNHJ
具具ったらすぐでてくるだろ
ttp://www.showakikai.co.jp/index.htm
585
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/08(木) 21:18:24.43
ID
:9F2Ap8z7
やっぱそうだったんだ
長持ちしてたし割といい鋳物だったんだろうなあ
586
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/08(木) 21:19:29.61
ID
:GSRwZTma
ポラリエという名機を作ったのが最後か
587
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/09(金) 00:54:12.25
ID
:c/DtqeeJ
ビクセンには高性能の機材を作れないから高い値段をつけられないんだよ
誘導価格をやりたくても
588
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/09(金) 01:07:30.44
ID
:/skICkks
>>ビクセンには高性能の機材を作れないから高い値段をつけられないんだよ

それを無理して高値をつけたのが今のビクセン凋落の原因
589
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/09(金) 06:01:52.88
ID
:nhEXsT1Q
>>574

SP-DX
590
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/09(金) 07:27:38.41
ID
:lMYONjbw
やはりGPDかSPDXが最高のビクセン機材かなあ。
オクでもこの2機種はそこそこ高くなるってことはそれなりに評価されてんだろうな。
591
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/09(金) 08:17:19.66
ID
:VWk74mLQ
>>590

ピリオディックモーション、ゴテゴテの家電化されたAXD2が±2.8、SP-DXが±7だからね。
592
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/09(金) 09:10:35.48
ID
:+iI0GXWF
ビクセンのフローライトはお宝
タカハシのレンズは殆ど曇ってゴミ
593
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/09(金) 09:12:09.19
ID
:5PjZpF2P
>>591

値段が10倍開きがあるので比較対象にはならんような気がします。
594
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/09(金) 09:13:42.92
ID
:5PjZpF2P
>>592

タカハシも後期のmcタイプは曇らんよ。
595
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/09(金) 12:37:36.81
ID
:5rc81HkN
君らには、フォトガイド50をくりくり手回ししているのがお似合い。
596
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/09(金) 17:47:26.85
ID
:OnPzpH7P
面白いとでも思ってんのかね？↑
597
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/09(金) 20:56:59.54
ID
:uvDqzG84
イマドキの人間には「くりくり手回し」ってどういう意味かわからないと思うよ。
598
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/09(金) 21:01:17.85
ID
:lIR9yZI6
元天ガ編集長潜んでたりする？
599
： sage [] 2018/03/09(金) 21:11:22.79
ID
:kh328xIT
Facebookでも老害ふり撒いてるよ
600
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/09(金) 21:53:33.03
ID
:uvDqzG84
某事件の首謀者か。
601
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/09(金) 21:57:58.66
ID
:B3fPFlVM
>>573

超高級車の世界も、マセラーティーなんか会社が傾いちまったので、
大手の支援をうけて大衆車（それでも８００万円～ｗ）を作ってみたら
そこそこ好調、という。
602
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/09(金) 21:59:38.82
ID
:uvDqzG84
うまく石油王に営業できなかったんじゃないの？
603
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/09(金) 23:49:50.27
ID
:5MaflQGv
>>591

SP-DXが±7出てると本当に思ってるの？
あの頃はかなりいい加減だったから無理もないが
当時で広告通りの追尾精度が出てたのは
MS-5とGN170と初代アトラクスぐらいだよ。
604
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/10(土) 01:35:35.54
ID
:JkDolhwv
個人的には、AXD2にする決め手は何なのかよくわからんくなるんよ
EM400にするか、G11ジェミニ2にするか、CGX-Lにするか、EQ8にするか
とか考えだすと、ホントにこいつらを比較するのは妥当でマトモなのか？
とか考えはじめてしまって、もうわけわからんのだよ
605
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/10(土) 01:58:42.50
ID
:VajGpwoy
EM400にするのが一番幸せになれる
>>604

財布には一番厳しいが
606
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/10(土) 07:14:50.89
ID
:uM/jSgY2
>>603

うちのSP-DXは約5kg積載で±5秒角前後じゃ。
昔の製品は造りが丁寧じゃの（今からみれば）
607
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/10(土) 07:26:00.53
ID
:vddd6AoM
迷ったら一番いい（高い）のにしておけばいい。
あとは自分の能力次第ということになる。
安いの買って上手くいかないからあれこれもてあそんだり、
出来が悪いのは機材のせいにする楽しみはないけどな。
608
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/10(土) 13:10:16.69
ID
:h7+TjnMi
EM400買ったけど幸せだよ
買ってもう10年早いような短いような
609
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/10(土) 13:11:21.28
ID
:h7+TjnMi
早いような短いようなって同じだった
長いような短いようなｗ
610
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/10(土) 13:47:03.39
ID
:Lx93PKlc
普段女に言われてることを
そのまま書いちゃったんだね
611
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/10(土) 13:52:37.17
ID
:Oz46mdms
>>604

高橋が嫌いかそうじゃないかだけ
それ以外の理由は無い
612
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/10(土) 21:32:30.27
ID
:Qr2MLKrh
日本勢はオートガイドて立ち遅れたからね
613
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/10(土) 22:17:57.48
ID
:7TZh8Ie3
>>596-597

ていうか、フォトガイド50はモーター付属だよな。

>>612

ロードスターとかを除けば、オートガイドのメイン部分は今でも
サードパーティーの寄せ集めなんだから、
特に日本のメーカーが遅れているとは言えないのでは。
614
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/10(土) 22:40:38.43
ID
:uM/jSgY2
フォトガイド50Sは50mmガイドスコープが付属した手回し仕様。MD-2（DC）を内蔵可能。

フォトガイドMDにマイナーチェンジしてMD-3（パルスモーター）を標準装備。
ただし三脚にクランプで付けたモーターから、フレキチューブを介して微動軸を回すトホホ仕様。
こんなのやってられるかいｗ
ttps://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0403/users/6/4/5/5/rxg006462000-img900x1200-1520036230mztdol16902.jpg

以上、参考までに…。
615
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/10(土) 22:47:04.29
ID
:uM/jSgY2
最初の手回し仕様が一番かっこいいね。
ttps://auctions.afimg.jp/item_data/image/20140127/yahoo/q/q7803297.3.jpg
616
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/10(土) 22:47:33.58
ID
:VajGpwoy
今から見ればブサイクな仕様だが、標準レンズのオートガイドができればこんなのでも
実用になる。
少なくとも極軸セッティング後に極望はずさないとカメラ取り付けられない糞仕様のポラリエ（単品）よりはまし。
617
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/10(土) 23:00:25.00
ID
:WZQJCqag
>>616

そんな「APは許さんがポラリエはOK」
なシンパに喧嘩売るような発言
618
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/10(土) 23:11:05.06
ID
:GAnp2eAS
いまどき光学極棒が古杉
619
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/10(土) 23:17:46.09
ID
:VajGpwoy
タカハシも高額極望ですが何か
>>618

それとタカハシで曲棒なしはキリンさんだけですが( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
620
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/10(土) 23:45:44.59
ID
:R24926aJ
極軸修正もコンピュータで出来るスカイウォッチャーに比べてビクセンときたら
621
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/11(日) 00:01:13.18
ID
:Gv2hSTNV
ちょっと遅くなったがファインダーアイピース
ttps://i.imgur.com/hUXfsvY.jpg?1
ttps://i.imgur.com/geePPpV.jpg
ttps://i.imgur.com/qwmF4qL.jpg
622
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/11(日) 00:04:18.04
ID
:4pxgaPPc
あのビクセン使いがブランクを経て天体写真に復帰したらしい
ポラリエを買うらしいが

ttps://youtu.be/fjKPChzDqgo
623
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/11(日) 07:55:24.61
ID
:Be+RN+d9
ポラリエに極望つけるのはあほ。
パッと穴で合わせてパパッと撮っておしまい。
それでいいんだよ。

それと電化した極望もいらん。
めんどくさ！
624
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/11(日) 08:41:57.89
ID
:JefWX7+p
>>623

あれってパソコンで無くてスマホと連携して使えるようにならんのかな。
625
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/11(日) 15:35:32.41
ID
:/CDTGHZB
>>623

めんどくさ
とか言ってるから日本は遅れるんだなこれがｗ
最初は手間がかかってたのがあっという間に簡単操作で出来るようになる
それに気付いて後おいしようとしたら既に手遅れになるいつものパターンｗ
626
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/11(日) 16:19:51.74
ID
:mNqU8g3E
PHD2がAndroidにのるといいな
627
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/11(日) 17:41:20.59
ID
://dTFb+A
sxpをsxg-halに載せるんだが、三脚の架台固定ボルトの頭にある半透明のキャップって取るの？
628
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/11(日) 17:53:41.99
ID
:uKuDYZLw
>>627

買ったんだ。おめでとう。
キャップはとるよ。
良い夕方ですね。
629
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/11(日) 18:24:31.59
ID
:BwoT7TnO
>>628

ネジ式なんですね��ありがとうございます。fc100dとSXPでデビューです。よろしくお願いします。
630
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/11(日) 19:34:46.16
ID
:Be+RN+d9
>>625

もともとズボラなんで～
ポラリエできちんと極軸合わせようとも思わん。
オートガイドなんかせんでもそこそこの画像が撮れる。
それだけでもう満足だ。
みんな、先端を行ってくれ。
みんな、それなりの金額を投資してくれ。
俺はもうリタイヤして細々と楽しんでいるよ。
幸いなことに庭から天の川が見られる田舎に住んでるもんで～
のんびり星を見上げて星になる日を夢見てな。
みんな頑張ってくれよ！
631
： 628 [] 2018/03/11(日) 21:05:22.87
ID
:uKuDYZLw
>>627

デラックスな組み合わせですね。
素敵です。
632
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/11(日) 21:48:52.96
ID
:IwjIOI5a
ビクセンもブルジョワ相手の商売になった感があるのう。
633
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/11(日) 21:58:18.22
ID
:Be+RN+d9
ま～単価の高い製品のほうがメーカーとしては美味しいやね。
現役リタイヤ組のみなさま、買ってあげてね！
634
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/12(月) 00:15:12.51
ID
:L2nH/Poo
>>625

めんどくさいのを慣れで解決するのは
改善を得意とする日本人じゃないな
635
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/12(月) 00:20:38.72
ID
:xfv6SmH3
>>634

逆でしょ
なまじ手先の器用さでなんとかしちゃうから、次世代機材の開発で他国に後れをとる
というか、開発じゃなくて発想そのものが周回遅れ
636
： sage [] 2018/03/12(月) 01:58:09.90
ID
:RGp9RGcx
>>624

ケンコー (今の)スカイメモ
637
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/12(月) 07:15:23.20
ID
:AcIqmuiB
SX系の現行の極望て、軸との並行出しは自分でやるの？
638
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/12(月) 07:25:15.39
ID
:8YqB5AcA
>>634

簡単に出来る様になるってのは購入者側が慣れるという事じゃなく
メーカー側がすぐ次のモデルを出したりソフトウェアのアップデートだけで簡単に出来るって事やろ
めんどくさいから流行らねーよｗとか言ってたら周回遅れになる日本企業あるあるやな
639
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/12(月) 07:57:07.64
ID
:s3Fj/yaR
>>637

買ってきてねじ込むだけだす。
まあ自分でイジることもできるけど。
ブログなんかの「ズレていたから自分で調整しました」記事は、大抵間違っている。
640
： 613 [sage] 2018/03/12(月) 16:11:40.50
ID
:+uU0mI0W
>>614-615

こりゃどうも。
MD-5くらいの時にフレキシブルチューブ無しで
直結するのが出たと思うけど。

>>636

スカイメモSやT用のアプリは、電子極望との連動じゃなくて、
単に現在の北極星のスケールパターン内の位置を表示するだけでしょ。
逆に言えば、同じスケールパターンの極望ならどれにでも使えるけど。」

>>637

ビクセンのは基本的にメーカーである程度調整済み。
ズレちゃった時の自分で調整する方法は、付属のガイドブックの
赤道儀編に書いてあると思う。
641
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/12(月) 21:44:38.91
ID
:eix/mIgf
>>640

> ビクセンのは基本的にメーカーである程度調整済み。
> ズレちゃった時の自分で調整する方法は、付属のガイドブックの
> 赤道儀編に書いてあると思う。

ガイドブック赤道儀編は、何年も前に無くなっている。
イラスト豊富でわかりやすかったのに、残念だね。
今の説明書には、極軸望遠鏡の調整法は記載されていない。
もちろん目盛環使ってM57を探す方法もないｗ

ま、頑張って探すと、昔のガイドブック見つかるけど。
極望調整は12ページあたり。
今は導入方式が違うけど、「中心合わせ」は一緒。
ttps://www.vixen.co.jp/vixen_cms/wp-content/uploads/2017/07/gb20124.pdf
642
： 640 [sage] 2018/03/13(火) 17:47:09.42
ID
:FADAzmGP
>>641

おお！　ありがとう！
赤道儀編無くして、ビクセンHP内探したけど見つからなかったんだ。
643
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/15(木) 10:04:57.42
ID
:GjQqbtPn
３０年以上前に買った古い反射望遠鏡（R-150Sと書いてあります)があるのですが、主鏡
が曇っていて、いくつか錆？のようなものも見えています。
子どもに土星を見せてやりたいのですが、復活させるのはどこへ頼めば良いでしょうか？
およその費用も知りたいです。
安い望遠鏡を買い直した方が安あがりであれば買い直しますが、トントンであれば復活
させたいです。
644
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/15(木) 11:45:28.01
ID
:6+xxEBNb
>>643

修理ならビクセンに頼むしかないんじゃないかなあ
ミラーの洗浄で済むのか、交換になるのかは分からないけど

同じスペックの反射は3万5千円で買える（売り切れてるけど）
ttp://www.syumitto.jp/SHOP/SWBKP150.html

ただニュートン反射の調整方法知らないと性能出せないかも
645
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/15(木) 12:05:26.69
ID
:dzExJzhN
もうビクは再メッキ受付してないはず。ヤホーでググると、やってる業者さん見つかるよ。
まだ出したことないけど。
今は中華生産の反射がクソ安いから、買い直す方が安上がりかもね。
646
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/15(木) 12:52:46.97
ID
:LAM6rVwd
>>643

水没品でもない限り、R-150Sのミラーが曇るとは思えない。
多分、ホコリで汚れているだけだと思う。
土星くらいならそのままでも（ホコリで汚れたままでも）見れると思うよ。

説明書がまだあるなら、自分で鏡を洗って大雑把に光軸修正できると思う。
（ニュートン反射の鏡の洗い方は、ネットにいくらでも転がっている。
月や土星を見る程度なら、光軸修正も説明書どおりにやれば問題なし）
ヨドバシカメラやビックカメラとかのビクセン製品を扱っているお店が近くにあるなら
そこに持ち込んでビクセンでクリーニングしててもらうのも手。
１万円ちょっとだと思う。
647
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/15(木) 18:57:12.55
ID
:Ov9UsX/X
中華の屈折を買った方が早いし安いし楽
土星見せるだけなら
近所で観望会やっているところに連れて行くのもイイ
648
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/15(木) 19:42:30.86
ID
:GjQqbtPn
643です
数万円でキレイにできるなら嬉しいです
キレイにしてくれるお店が近くにあるか探してみます
フタをしておいたのですが物置の中というのが悪かったようで反省してます
死んだ父からの最後のプレゼントだったので、できうることであれば復活させたいです
たくさんの情報ありがとうございました！
649
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/15(木) 19:50:02.40
ID
:skfDSEqm
主鏡外して、裏から強い光に透かして見る。

.メッキが傷んでいると、多数の小穴から光が漏れてくる。

表面が曇っているだけ（ゴミの付着）なら、ほとんど漏れない。
この場合は、洗浄でかなり復活できるはず。

ま、外したら後で組み立て調整をしないとならんけどな。
650
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/15(木) 23:49:18.36
ID
:yAtPZ96w
R-150S 他ビクセンの反射を数台持ってるけど、ビクセンのミラーは多少の腐食は
あっても全面が曇ることはまず無いと思う。
まずはここのアドバイスを参考にして洗浄してみれば。R-150S は良い製品ですよ。
651
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/15(木) 23:52:39.75
ID
:yAtPZ96w
>>644

ちょっとレスから脱線するけど、ここんとこ、海外のショップでもスカイウオッチャー
の反射鏡筒。品切れがだいぶ出てるね。
新製品への切り替えかしら？
652
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/16(金) 05:06:07.74
ID
:CZK+re6g
>>651

ヨドバシとかが買い占めたんじゃね？
653
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/16(金) 08:33:59.37
ID
:Jdq7a97x
終了なんだよ。中華バブルで高精度品にシフト。駄物の払出中。国内にもそれが安価に流出
654
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/16(金) 15:31:34.06
ID
:RLqwz8h3
>>651

色がかわるんじゃなかったっけ。
緑色のワンポイントが入るとか何とか。
655
： sage [] 2018/03/17(土) 00:40:35.01
ID
:771YvKw/
グリーンマイカ塗装…ウッ、黒歴史の頭痛ががが!
656
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/17(土) 00:52:36.67
ID
:sLDrnHLB
慣れれば気にならないよ
グリーン？ま、いいか・・・と
657
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/17(土) 04:22:38.48
ID
:LTlRBQfc
ttps://www.vixen.co.jp/post/180316a/
これはﾁｮﾄ気になる
658
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/17(土) 07:55:24.30
ID
:Vmciiyqd
なんか素人臭い絵だね
659
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/17(土) 19:12:58.69
ID
:mFQXj3Pf
左のは左向きの顔に描いた絵を裏返した感じ
660
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/17(土) 19:55:22.33
ID
:ddvRs4ws
萌えちゃだめなんだろうね
661
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/17(土) 22:27:37.05
ID
:k1xlc8Oo
プロフ見る限りではイラスト描いてる人は兵庫県三木市が拠点のよう
662
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/18(日) 10:04:27.87
ID
:dAfgl7gU
浅倉大介つながりか。つまらん。
663
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/18(日) 10:08:54.54
ID
:dAfgl7gU
C-orouのイラストカードは良かった。
以前にAD-VIXのおまけでついてきたやつ。
664
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/18(日) 10:11:50.74
ID
:dAfgl7gU
そもそも「宇宙“ガール”」とか言ってるのが、もう時代遅れ。
本当に良いもの必要なものなら、性別なんて関係ないんじゃね。
665
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/18(日) 10:52:56.87
ID
:5i5Eyf5v
ビクセンはもうダメだ。
666
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/18(日) 12:17:39.05
ID
:OYvYh6ga
おとっつぁん、それは言わない約束でしょ
667
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/18(日) 12:47:47.22
ID
:+M3DdBdK
精密機械って、やはり厳しい世界のようだ。
ttps://www.swissinfo.ch/jpn/business/
手作業から工業化へ_スイス高級時計ブームの影-理想と現実のギャップ/43767220

いったん大きく衰退すると、元に戻すのは大変だと思う。
日本の望遠鏡づくり、がんばってください。
668
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/18(日) 13:04:49.13
ID
:mwf2Vusm
ビクセン115EDと、タカハシのFC-100で、同じ値段で中古で出てたら、皆さんはどちらを選びますか？撮影はしません。
669
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/18(日) 13:54:35.99
ID
:7wKXF9UH
>>668

マルチすんな
670
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/18(日) 14:29:10.96
ID
:J6oVnJAe
あえて選ぶなら、軽いほうを選ぶ。
どちらも運ぶのがたいへんそうだから、１２センチくらいのマクカセがいいのが本音。
もう爺だから。
671
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/18(日) 18:19:47.16
ID
:gkqkQkzC
その質問は絶対答えでないぞ
シャープな方がイイ派、口径でかい方がイイ派、軽い方がイイ派、高橋がイイ派、・・・
いろんな思いがあるからいろんな製品がある
672
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/18(日) 18:28:45.76
ID
:sGhgoLVU
>>シャープな方がイイ派、口径でかい方がイイ派、軽い方がイイ派、高橋がイイ派、・・・

ビクセンがイイ派がないぞ
673
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/18(日) 18:41:40.24
ID
:oL5RZFWw
まあ軽いのがいいと言ってたところで
同じ値段でFCT100が出てたら即買いだけどなｗ
674
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/18(日) 18:57:51.48
ID
:tgtWPtSE
>>667

読んだけどイメージ商売のブランド品は手作りな事が価値につながるけど望遠鏡は工業化して安定した性能あった方が良いよね
675
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/18(日) 20:30:27.81
ID
:UrzQnA3y
>>667

元々機械が人を超えるのは時間の問題だったでしょ
676
： sage [] 2018/03/18(日) 20:37:08.06
ID
:JHPyuzHm
半導体がまさにそれだったな。
光学的にもステッパとそれを作る設備で勝負が決まる。

もうすぐ7nmルールのCPUやグラボが街のPCショップに並ぶ時代に、1/100mm目盛の
収差図の望遠鏡でドヤ顔してる職人とか時代錯誤。
677
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/18(日) 20:40:50.03
ID
:DBYjvuTS
光は波だからしょうがない
678
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/18(日) 20:52:52.52
ID
:q9DfYjWb
>>668

Vixen FL-102s持ってるので
当然、ビクセン115EDを選ぶな
実際に買うかどうかは別
679
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/18(日) 21:47:22.48
ID
:5i5Eyf5v
タカハシが欲しいけど買えないのを、重いからとかいって諦める口実にする。
口径が大きいほうがいいけど、シャープさに欠けるとかいって諦める口実にする。
小さくてシャープなアポ屈折がいいけど、暗いといって諦める口実にする。
ビクセンが欲しいけど、バカにされるからといって諦める口実にする。
天体望遠鏡を買いたいけど、もう歳だからいって諦める口実にする。
680
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/18(日) 21:53:31.85
ID
:boJI8KC7
>>679

それであなたはお爺ちゃんになるまで言い訳し続けたの?
681
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/18(日) 23:08:34.42
ID
:UrzQnA3y
>>679

重いのは絶対ダメだぞ
腰が逝かれる
炭素繊維とかマグネシウムとかじゃんじゃん使って欲しい
682
： sage [] 2018/03/19(月) 00:55:35.78
ID
:aCEcTaJ4
実はファミスコ路線が正解だった?
新素材(当時はエンプラ)で軽量化。馬鹿槻変臭長にボロカスに言われて金属鏡筒の棒具
にしたけど、実はエンプラや炭素繊維プラスチック、マグネシウム合金やセラミックに挑戦すべきだった。
683
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/19(月) 07:50:35.11
ID
:B2qkd3XR
>>681

それどこが笑いどころ？
684
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/19(月) 12:28:52.41
ID
:aa+scAqr
ビクセンは接眼レンズも自社で作っているんですか？
685
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/19(月) 12:39:19.71
ID
:4Bfsdt4Q
>>682

棒具は最初にエンプラやカーボン鏡筒あったんだけど。
経年劣化で対物セルがポロッと落ちたりね…。
686
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/19(月) 20:08:12.77
ID
:RDgjyruH
アルミで十分軽いよ
687
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/19(月) 20:59:01.65
ID
:jM+E0ETz
>>685

うちの100アクロもカーボン筒とプララッパの接着部分が
剥がれて、太い部分がまとめて落ちたよ。
フードにザックリ傷が入ったけど、光軸の狂いなし、筒の
凹み歪みなしで、これに限ってはプラの特性と作りの軽さ
に救われた。
100アクロも後のモデルではメタルラッパになるんだよね。
688
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/19(月) 23:50:33.70
ID
:sghbt+4o
ttp://www.syumitto.jp/SHOP/1044138/list.html

美糞んもこういうのやってくれ
689
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/20(火) 00:07:24.91
ID
:/f/3ywVf
やるわけないやん！
固糞の社長だよ。
690
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/20(火) 18:11:02.38
ID
:NigZf0cC
旧GPD2使いなのですが自動導入に憧れを抱いていまして
TypeSが市場に出回らないしどうせならTEN買おうかなと
で、TEN積める赤道儀でないんでこれ欲しいんですけど、バカだと思います？
ttp://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/000000006444/003/001/X/page1/order/
691
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/20(火) 18:39:53.17
ID
:/f/3ywVf
良い選択だと思うよ。
692
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/20(火) 23:30:00.37
ID
:MhAkdb/C
>>688

以前は毎週やってたんだけどね
693
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/20(火) 23:37:39.76
ID
:XF3ROHpX
ビク開のは再調整済みらしかった
おれのは展示品だったらしくシールとかが日焼けしてた
694
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/21(水) 00:14:12.18
ID
:j7N/6q1D
SB TEN搭載機は今のビクセン製品で買う気になれる数少ない製品
695
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/21(水) 00:18:47.70
ID
:I6xiRboU
でもビクセンはSX系赤道儀を自社で生産してるんだろか。双眼鏡はみんなOEMって聞いたけど
望遠鏡も…そもそもビクセンって自社工場持ってんのか？あのケンコーですら持ってるというのに。
696
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/21(水) 01:11:48.87
ID
:2/rWJ9yC
８０年代の天文ガイドで、”望遠鏡メーカーの中で唯一マスプロ的量産体制を持つ”
と書かれていた。
697
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 04:10:48.78
ID
:kJ/zuclg
>>690

SX2 って　GPD2 よりも搭載可能重量が低いけど、それを承知なら。
698
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 04:59:40.26
ID
:/JtNwjW6
よかった、なんかボロクソ言われんじゃないかという漠然とした不安
もうGPD2を買ったのが十年以上前かな、そっから時が止まってまして

当時双眼鏡買ったんすわ、BT80M-Aだったかな。もう手元にないですが
その後赤道儀に興味出てGPD2買ったけどTypeS買う金がなく時が流れ

近々購入しようと思います。如何せん知識がそこまでないもので
専門板の方なら批判なり賛同なりあるかなあ、と思って質問した次第です
699
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/21(水) 07:08:41.09
ID
:4IPK6WiA
>>698

　スターブック10付き赤道儀を最近買いました。30万くらいでこんないいものが
買えるなんてびっくりしました。でかすきずちょうどいいです。
700
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 09:38:43.20
ID
:jRABoj62
>>695

工場部門が（旧）アトラス光学、（旧）ビクセン光学、（現）ビクセン開発工業。
701
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 09:53:10.43
ID
:tXH400TF
ビクセン開発工業は、もう本社に合併しているはず。
しげさんのBlogに、SX赤道儀組み立ての様子が載っているよ。
ttp://vixenmarketing.seesaa.net/article/213339376.html
702
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 10:08:55.46
ID
:tXH400TF
ビクセン望遠鏡の製造過程【動画】
ttps://youtu.be/QKtyIlgc6FI

どこまでが自社工場で、どこまでが協力企業（下請け）なのかはわからないけど。
703
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 10:13:24.37
ID
:tXH400TF
>>695

ケンコーの中上級向け天体望遠鏡（スカイエクスププローラー）は、
中国・台湾のSKYWATCHER（SYNTA）だす。
ttp://skywatcher.com/
ビクの「ｆ」も同じ。ポルタもたぶん同じ。
704
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/21(水) 10:41:20.52
ID
:j7N/6q1D
ポルタは生産は中華かもしれんが企画はビクセンだろう
「f」はシンタから丸買いだね
705
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 10:55:34.91
ID
:tXH400TF
>>697

SX2赤道儀の耐荷重は12ｋｇ。
GPD2赤道儀の耐荷重は10kg。
※ともにカタログ値
ttps://www.vixen.co.jp/product/25071_4/
ttps://www.vixen.co.jp/product/39910_9/
706
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 13:04:38.61
ID
:eL4bv2Fr
ビクセンに限らず、最近の赤道儀の追尾精度ってどんなモン？
30年くらい前だと、SPで200mm、高橋のEMで300mmって感じだったと思うが・・・
707
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 13:19:39.66
ID
:kPVnbyMe
>>706

ttp://lambermont.dyndns.org/astro/pe.html
※カタログ値と実測値が混ざっている。

デジカメの高画素化でピクセル単位のエラーも検出可能だし、
精密追尾が必要なときには、オートガイダー併用が当たり前になっているしで、
ある意味愚問のような気がする。
708
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 15:19:26.98
ID
:eL4bv2Fr
あー、もう完全にコンピュータ制御か、
その手の話は、どっかの海外メーカーが、ピリオッティングモーション補正機能
つけた辺りまでしか知らんからなぁ。

しかし、どんどん大掛かりになっていくな・・・
709
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 15:49:39.74
ID
:1O7GEOe9
どんどんシンプルになってきたんやで
710
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 16:25:08.65
ID
:kJ/zuclg
ガイド用カメラの高感度化でガイド鏡なんてファインダー程度のもので
十分になっちまったしな。価格もガンガン下がる。
あとはガイド制御方面の小型化か。スマフォでガイドするのも時間の問題かもね。
711
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 16:32:38.26
ID
:uayjIO4R
昔のPC98なんかよりはるかに高性能だしな
使わない手はないと思う
712
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 16:47:07.19
ID
:kJ/zuclg
MT-1W と DD-3 在庫払底かよ！
713
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 16:51:10.17
ID
:kJ/zuclg
>>705

SXW 時代もカタログスペックは同じ 12kg だったが、実際は．．．．
まあ、GPD2 とは赤経軸の材質がちがうからね。
714
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 17:34:32.57
ID
:kJ/zuclg
SP 、GP にモーター付けたい場合は中古を買うかスカイウオッチャーの EQ5 用を買うか
K-astec みたいなバックヤードビルダーを頼るしかなくなったか。
まあ、普通は　EQ5　用を買うだろうな。
715
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 18:03:58.22
ID
:kPVnbyMe
>>712

予想はされていたけど、突然だったねえ。

これでGPユーザーは中華モーターを買う。
次は赤道儀も中華赤道儀を買う。この繰り返し。

GP中止（魅力なし互換性なしのAP移行）は、ビクセンと日本の望遠鏡業界に、
マイナスの影響しかもたらしていないと思うぞ。
716
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 18:13:43.62
ID
:kPVnbyMe
スーパーポラリス以来30年かかって築いた財産を、
そのままタダで中華に譲り渡したようなもんだわ。
717
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 18:18:53.82
ID
:1O7GEOe9
３Dプリンタ用のモーターで
ベルトドライブ化すれば
困らない。
718
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 19:15:07.70
ID
:KACZfYqb
>>717

あれを未だにゴムベルトと呼んで不安がる人がいるけど
芯まで革とかゴムそのまま使ってた足踏みミシンあたりで知識が止まってるんだろうな
719
： sage [] 2018/03/21(水) 19:18:19.09
ID
:l3v9PSn9
>>715-716

それな! 本当にその通り。

>>714

EQ5用モータドライブ(GP用)といって売られてるやつ、俺も買ったけど某blogに有る通り
サイズが間違ってるのでカバーとかかなり切らないと取り付かない。ヤスリで削ってたが
かなりサイズ違ってるので途中で諦めてナイフでぶった切った。
こんな苦労するくらいなら最初からEQ5-goto買うべきだった。しかもFactory PECモード
とやらが付いてて、過積載しなければED80Sの720mmでもノーガイドで点に写る。

>>710

高橋もファインダ流用みたいな口径40mmのガイド鏡出したし、糟テックはCマウント
レンズでオートガイドさせて、そんなシステムでVISACの焦点距離がガイド出来てるからな。
AGA-1と違って今時のマイコンは「FPU」載ってるから小数点以下の重心計算する。

>>706

素のSP/GPは135mmが限界。200mmはSP-DXだな。あれがVixenの頂点かな。
高橋EM-200はサンニッパがノーガイドでいける。FSQ106ED+レデューサで使ってる
人が多いけど、撮影だけなら中古サンニッパの方が安上がり。しかも軽いし三脚座に
重心が来る。FSQの重量バランスは設計ミスでは。
720
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/21(水) 20:18:43.70
ID
:12jZUHsY
>>712

すまん、こないだMT-1を3個買っちまった。
721
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 20:24:30.36
ID
:gAGErwHg
>>719

agaはアナログだから嫌でも重心で制御してしまう
722
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 20:29:50.24
ID
:mvOYzYDb
でもSX2はAP（アドバンスドポラリス）の上位ラインの機種なんやね
APはGPとの互換性が問題になるけど本当に魅力ないのかどうかはいまいちわからん
723
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/21(水) 21:41:28.86
ID
:AWXUqBuk
>>718

ケムコ中華屈折の接眼部。
そこの微動ハンドルについてるゴムの輪っかみたいのが、
モータードライブついているのか？と不安になるよ。
724
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 22:03:38.87
ID
:kPVnbyMe
GPが中華にコピーされまくったので、ありとあらゆるコピー対策で武装して登場したのがSX。
たぶんメーカーとしては、この時点でGPやめて、SXに一本化したかったんじゃないかな。
ところがSXは高かったんだよなあ。カバン屋さんにお願いしたデザインも微妙だったし。
SXは強化型（というより本来の設計）のSXDが出て、スターブックTeｎのSXPが出て、やっと評価が固まった気がする。
10年くらいかかったんじゃないの。
APが10年後にどうなっているかはわからないけど。
725
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/21(水) 22:35:08.04
ID
:I6xiRboU
>>724

だからもうビクセンはSXPとAXD2orAXJだけでいいような。初級機は中華に譲れ
726
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 22:35:20.41
ID
:kJ/zuclg
>>723

コグドベルトって言って車のエンジンのタイミングベルトにも使われている、
炭素繊維であるケブラー編み込んだメチャクチャに強いベルトだよ。
727
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/21(水) 22:57:01.09
ID
:AWXUqBuk
>>726

へえ～そういう仕様なんですね。
詳しいですね～
728
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/21(水) 22:57:03.29
ID
:I6xiRboU
>>素のSP/GPは135mmが限界。200mmはSP-DXだな。あれがVixenの頂点かな。
高橋EM-200はサンニッパがノーガイドでいける。

何分かを言わないと意味がない。
729
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/21(水) 23:02:40.16
ID
:AWXUqBuk
何ミリとか何分とかの基準？
笑っちゃうよね。
730
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 23:04:27.50
ID
:mvOYzYDb
個人的には、AP赤道議をSTARBOOK ONEコントローラーに対応させたところとかは
ビクセンの熱意を感じる、、ただ遅すぎた感もあるがスカイセンサーの例があるからな

でも、中華製の安価な自動導入マウントと比べてアドバンスがあるのかどうか
比べてみたことがないのでよくわからん
731
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 23:08:22.59
ID
:mvOYzYDb
銀塩フィルム時代に天体写真で主流？だったISO400とか、
今の高画素デジカメに比べると粒子は荒いよね
732
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/21(水) 23:11:26.07
ID
:I6xiRboU
>>ケムコ中華屈折の接眼部。
そこの微動ハンドルについてるゴムの輪っかみたいのが、
モータードライブついているのか？と不安になるよ。

自分で無知を晒してるくせに人を煽って物笑いの種にしてるAWXUqBukってニートでなければ
多分職場でも爪弾きなんじゃないか
733
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/21(水) 23:21:41.92
ID
:AWXUqBuk
お～怒った怒った～（笑）
キレやすい性格なんですね。
734
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 23:38:23.94
ID
:mvOYzYDb
望遠鏡に関係ない内容の書き込みは
中身がないのでどーでも良いわ
読んでも役にないからスルー
735
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 23:53:20.34
ID
:JJijkH2b
単なるゴムベルトだと思い込んでる人はけっこういるみたいだね
どっかのブログでも何十年のベテランが赤道儀買い換えるのに
「耐久性が信用できないからベルトドライブの赤道儀は候補外」て書いてたし（うろ覚え）
普段乗ってる車にベルトが使われてることは気にしないのに
736
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/21(水) 23:59:41.13
ID
:KACZfYqb
いや、ケンコー接眼部の微動ハンドル云々はただの滑り止めだろ
737
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/22(木) 00:26:34.81
ID
:3j60ZBZv
>>727

おれ、機械整備屋だしw
738
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/22(木) 00:32:32.84
ID
:3j60ZBZv
>>735

そのベテランが墓に入っても余裕で耐久性があるベルトなのにね。
天体のベテランって蛸壺人間のなんと多いことか。天ガなんて蛸壺雑誌の代表。
739
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/22(木) 00:54:29.98
ID
:DyabOHkz
>>そのベテランが墓に入っても余裕で耐久性があるベルトなのにね。

ただ、AXJに使われてるベルトがそのようなものかどうかは不明
740
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/22(木) 00:59:41.65
ID
:iVyWfocB
望遠鏡に使われるベルトなんてそう何種類もあるもんじゃないから
同じ規格のベルトだと思うよ
わざわざ新規に型を起こしてベルトを作ったりしないで部品屋に発注するだけでしょ
741
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/22(木) 07:32:05.25
ID
:YAH0YSH0
ただの滑り止めだけど、それがたちまち切れるくらいの品質なんだよね。
何の規格のベルトなんだろう。
モータードライブの駆動用もそれなりかなと思うよ。
742
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/22(木) 07:48:21.41
ID
:+/i7pZOc
わかんねぇなら書くなよ。
おめぇが全力で引っ張っても切れねぇよ
微動ノブのゴムだけリングとは別物
743
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/22(木) 08:12:46.85
ID
:XRmSQfkz
>>726

>>735

>コグドベルトって言って車のエンジンのタイミングベルトにも使われている、

一時期は大流行りだったけど、今はもうベルトの車ってないのと違う？
何年も前に中古車を買った時、この車はベルトじゃなくてチェーンですから安心です！と店員氏に言われたよw
(耐久性に難ありなのは車好きなら知ってるはず。チェーンも伸びるけどね)
744
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/22(木) 09:14:53.18
ID
:3VvJkbN8
>>743

一時期は減ったけど、また増えてるヨ。
まあ乗用車のエンジンでも、毎分数千回転で10万キロは余裕。
望遠鏡の駆動ごときで耐久性を心配するほうがオカシイｗ
モーターや制御基板の方が先に逝かれるかと。
745
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/22(木) 10:17:03.90
ID
:XRmSQfkz
>>744

>望遠鏡の駆動ごときで耐久性を心配するほうがオカシイｗ

命(安全性)に関わる車のベルトと同じ基準(耐久性)で作られているの？
中華製でテキトーに作られてない？
746
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/22(木) 11:43:44.95
ID
:3VvJkbN8
>>745

あんたの家のPC用プリンタはもちろん、産業用ロボットとか、みーんなアレだから。
天文ヲタは本当に機械オンチなんだな。
747
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/22(木) 11:51:53.09
ID
:MHA2rdmR
ベルトドライブ赤道儀に使われてるのは「タイミングベルト」っていう物で既製品が大量流通してるんだけど
耐久性の低い物を赤道儀用にわざわざ作ってると思うのはなんでなの？
各所のネジもSyntaとかが自社で作ってると思ってるのかな
748
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/22(木) 11:57:52.85
ID
:YAH0YSH0
いや～コストダウンがそのあたりに来てるのかな～って思うわけよ。
749
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/22(木) 12:01:21.59
ID
:MHA2rdmR
既製品があるのにわざわざ専用の部品作ってたらむしろコストアップするだろ
750
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/22(木) 12:01:59.87
ID
:3VvJkbN8
わざわざ粗悪なものを新規に作ったら、かえってコストあがるだけかと。
751
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/22(木) 12:53:02.56
ID
:YAH0YSH0
コストダウンのために微動ハンドルのゴム輪と共用していたり・・・
なわけはないだろうけどさ。
一事が万事って言葉もあるし。
752
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/22(木) 13:43:33.24
ID
:3VvJkbN8
脳みそコストダウンしすぎじゃね。
753
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/22(木) 14:08:00.47
ID
:5qJx+mYt
>>746

>あんたの家のPC用プリンタはもちろん、産業用ロボットとか、みーんなアレだから。

そのテの使い捨て機器と一緒にしないで。
絶滅危惧種な天文趣味のマイナーな機器の部品の供給を心配するのは当然かと。
このベルト(長さや幅)の供給は数十年後も保証されるの？
754
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/22(木) 14:18:45.42
ID
:JBWxX+HC
>>753

ボルトとかと一緒で規格化されてるんでそんな心配せんでいい
755
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/22(木) 18:33:39.76
ID
:W1QMwz8p
ベルト屋から買うだけだよな
756
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/22(木) 20:26:11.65
ID
:iNjFrQ+8
高速回転する訳でも頻繁に交換する訳でもあるまいしそんな特別なでも無いだろうな
757
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/22(木) 20:37:07.70
ID
:h+JMA5AE
微動ハンドルのすべり止めゴム輪は高速回転も煩雑に交換もしないよ。
何もしなくても切れる（笑）
758
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/22(木) 20:55:07.92
ID
:+/i7pZOc
最後っ屁かい
759
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/22(木) 21:07:23.64
ID
:J4wNac6S
熱収縮チューブ使え
760
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/22(木) 21:13:21.84
ID
:UUGQc2Q9
微動ハン君は自分じゃ面白いと思って書いてるんだろうな
761
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/22(木) 21:16:14.91
ID
:h+JMA5AE
あれ～面白くなかったのかなあ？
じゃあ止めとくか。
762
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/22(木) 21:51:35.88
ID
:h+JMA5AE
何か面白いこと書いてくれないかなあ～
そこの君！！
763
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/22(木) 23:09:46.30
ID
:Lq31jwhn
別に面白さを求めるスレじゃないんでいいです
764
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/23(金) 07:57:46.11
ID
:yzqGXeHS
あんまり無知すぎるのもあれだけど
765
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/23(金) 11:05:22.85
ID
:u/6mNODE
>>762

お前は今月中にトラックに轢き殺されると占いで出てたよ
766
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/23(金) 20:34:02.79
ID
:qhbotSpV
そっか～じゃあ、高額な保険に入らないとな～
767
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/24(土) 00:56:25.34
ID
:ONcLnfAs
>>762

何か面白いこと書いてくれないかな～
て言う前に自分でお前らこれより面白い事書いてくれよ
て思うよなアーティクルを書きこめば？
アンタはただのくれくれボクちゃんだね
768
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/24(土) 01:26:37.76
ID
:bA7xfMBR
>>762

お前もつまらないこと書くなよな～
書くなら面白いこと！って言ってるだろ～

765のほうがよっぽどマシだぞ！

ビクセンの生き残る道は、
ＳＸＰ架台＋ＳＢ１０と、ＥＤ屈折と、あとは女子が喜ぶ小物だけかな。
あとはディスコンしたほうがいい。
769
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/24(土) 01:47:18.66
ID
:kJGyiLcU
光学な保険に入らないとな～
770
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/24(土) 14:56:10.56
ID
:FYNcZ+UL
>>768

海外で売れないと無理。　で、現実は売れてない。
771
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/24(土) 20:49:32.86
ID
:6V/shK1u
ttp://http://uraright.com/binoculars-as/4019/">ttp://uraright.com/binoculars-as/4019/
こんなの見つけたけど、この手のユーザーがSXPとかSD115S買うことはありえんし
772
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/24(土) 21:51:53.56
ID
:P/O86xzB
三重連星ポラリスが見えますって望遠鏡をAPとセットで出せば売れるかもよ
でも実際はポラリスＢが見えれば上等だな

ttp://hubblesite.org/image/1842/news_release/2006-02


なので、三連星 ポラリス ネックレス ＆ ストラップ(セット)とか考えてみたけど既に時代遅れか？
ttps://www.amazon.co.jp/3連星-ポラリス-ネックレス-ストラップ-セット/dp/B0057D6T1E
773
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/25(日) 00:41:38.43
ID
:1pE5bWcP
スーパーポラリスR100L
まだまだ現役だよ
774
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/25(日) 02:07:21.26
ID
:8kWJLNv+
>>773

その廉価版のSR1000を使っていました。
鏡筒が長く、天頂付近を見るのは不可能
でした。鏡筒が三脚に激突してね。
でも愛用してたな～
775
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/25(日) 13:18:45.44
ID
:nCusdGp4
>>774

天頂付近を見るのが不可能？
子午線を跨ぐ時にはぶつかるが撮影してるワケでもないなら
鏡筒の向きを換えれば良いだけの話。
776
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/25(日) 14:37:12.20
ID
:mMronrf+
背が届かないだけの話
777
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/25(日) 15:28:06.24
ID
:vd8Ifohc
>>775

日本語が不自由な人?
778
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/25(日) 16:30:09.14
ID
:QicXgaib
赤道儀の場合は三脚の一本が真北になる。
普通は天頂まで向くよね？
経緯台でも全体を回せば向くはずだな～
779
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/25(日) 17:15:07.61
ID
:7nfC/DwR
机にへばりついてるだけのエアプは三脚に干渉する事実を知らんのだろうなｗ
ハーフピラーの存在も知らんのだろう
780
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/25(日) 17:54:36.41
ID
:QicXgaib
ま～ビクセンの当該機種を所有したことがないからなあ～わからん。
SR1000ってのは。
ピラー仕様のＮＰ10cmF10は使ったけど。
781
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/25(日) 17:57:15.46
ID
:QicXgaib
確認するけど、三脚に干渉はする一定の角度はあるだろうけど。
天頂には向かないんだな？
782
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/25(日) 18:31:36.76
ID
:jtWMXsn5
スーパーポラリス＋１０センチＦ１０ニュートンで天頂付近は無理でした（涙）。
鏡筒をずらして、鏡筒バンドが主鏡セルのすぐ近くになるほど異様な風体にすれば
別でしたが。
ハーフピラーが欲しかったけど、高校生で金が無かったです。
783
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/25(日) 18:41:57.78
ID
:QicXgaib
そっか～情報ありがとね！
そんなもんなんだ～
ま、時間をずらせば天頂を過ぎるけど・・・
機械的には不備だよね。
784
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/25(日) 18:46:11.20
ID
:1pE5bWcP
マイコンスカイセンサー
まだまだ現役だよ
785
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/25(日) 18:48:29.99
ID
:BH0QDEbX
GP時代のハーフピラーは、フニャフニャで使い物にならんかったなあ。
モーターの振動を増幅して、木星が伸びてピーナッツになった。
薄いアルミパイプに、すかすかのフリンジをビス留めする構造がダメだったんだろう。
今のは大丈夫なのかな。
786
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/25(日) 19:12:48.40
ID
:QicXgaib
昔のモーターはカクカクだったからな～
787
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/25(日) 19:36:45.94
ID
:BH0QDEbX
モーターじゃなくてハーフピラーが原因。
外せばそんな現象起きないんだから。
788
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/25(日) 20:50:38.60
ID
:DH7UrEHc
そんな腐ったもん出してたのか。
実機テストしてないのかな。
789
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/25(日) 21:06:09.30
ID
:zhxi7NO7
ビクセンがっていうより、昔はなんか抜けてる製品が多かったよね
タカハシは弱い4本脚ピラー脚を出してたし
790
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/25(日) 21:07:55.39
ID
:QicXgaib
でも、夢を載せて売ってた。
791
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/25(日) 21:23:14.00
ID
:Sg6cdv4y
ケンコーはガイドブックの挿絵
女の子が片足だけ靴下はいてたりとかあったな
片方書き忘れだったんだろうけど
792
： sage [] 2018/03/25(日) 22:34:59.05
ID
:QykVzqeV
GPもSPも10cmF10反射やA80Mとかの無駄に長い鏡筒を天頂に向けようとすると
三脚にぶつかるんだよな。ハーフピラーという回避策を出してくれたのはビクセンの良心
だと思うけど、ぶっちゃけ「設計ミス」を後から慌てて追加パーツで凌いでるだけ。
本当に抜けてる製品が多かった。しかも慌ててヤッツケ仕事で出荷したのか、
>>785

さんが言うとおり剛性不足だったし、単なるアルミパイプのくせに無駄に高価で
>>782
さんの言う通り、学生には手が届かない価格だった。

それでもハーフピラー出してくれるだけ、ビクセンの良心を見た。
今でも売ってるのかな? AP用のハーフピラーも有るの?
793
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/25(日) 22:35:15.04
ID
:sW87OCRK
>>787

タカハシのでもハーフピラーは振動が増えるって嫌う人がいたから取り回しが良くなる以外は利点は少ないのでは？
794
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/25(日) 22:40:20.62
ID
:QicXgaib
前に自作したことあるけど、重心が上がってしまうし。
無駄に重くなるからメリットないね。
795
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/25(日) 23:54:10.93
ID
:06VvLTJa
792は設計ミスと言い切る。
お前みたいなのがいるから社会が悪くなる。
道徳の本を読め。
796
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/26(月) 00:40:06.56
ID
:c3YSwzwE
>>795

普段からこういう物言いしか出来ない人なんだと思うよ
中～長焦点の鏡筒指すのに「無駄に長い」なんて言わんよ普通の人は
797
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/26(月) 01:02:14.08
ID
:KSHtp8QH
>>796

汎用赤道儀なんだから合わない筒が出て来るのは想定出来るのに設計ミスと言い切ってしまう....
アスペのじじいなんだろうさ。
798
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/26(月) 01:26:20.46
ID
:izR99KD7
無かったら自分で作ってみよう。
とか思わないのかね？
799
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/26(月) 07:21:26.52
ID
:okcFaMo3
スカイウォッチャーの短脚+短ピラー(分離不可)みたいな
製品が他からも出るといいなあ
800
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/26(月) 08:00:25.55
ID
:AUcBgAbH
ビクがハーフピラー出したのは、スカイセンサーで自動導入すると、鏡筒が三脚に引っ掛かりやすいからだべ。
801
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/26(月) 12:48:23.14
ID
:okcFaMo3
屈折・反射とも
中くらいの長さに統一した三脚で済ますためじゃないの？
802
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/26(月) 17:37:31.89
ID
:pjd/oyQ3
>>801

最近のSXはそれもあるかもしれんが、ポラリス～GP時代には、
反射用と屈折用で、長さの違う２種類（以上）の三脚をラインアップしていた。

スカイセンサーの説明書に、ハーフピラーの併用が推奨されていたような気がする。
生まれる前だからちゃんとは憶えていない。
803
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/26(月) 18:39:50.09
ID
:wc66jXKY
>>801

それがポルタ付属の三脚やHAL110だったんだけど、
現在のSXG-HALやSXG-ALは130しかないのよね。
子供はニュートンの接眼部に目が届かない。
何考えてるんだろう。
804
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/26(月) 21:19:26.43
ID
:tog/CyRs
>>803

外人サイズ
805
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/26(月) 21:21:08.37
ID
:c3YSwzwE
開発のアウトレットで売られたHAL150を使ってる人もまだいるんだろうな
806
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/27(火) 07:26:59.11
ID
:dI9t7sNi
大きいのをいれた方がいい
807
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/27(火) 09:53:31.89
ID
:sqVQfUBC
>>797

>汎用赤道儀なんだから合わない筒が出て来るのは想定出来るのに設計ミスと言い切ってしまう...

自社製品くらいはテストするのが普通じゃないの？？？
俺は設計ミスと思うわ。
808
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/27(火) 09:58:12.93
ID
:s3tFCucu
魚籠のスレえらい伸びてるな ワロタ
809
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/27(火) 11:45:05.30
ID
:MhWsl4l0
いわゆる設計ミスというくくりじゃないと思うよ。
ま～ちょっと三脚に当たるけど、ここらが妥当なとこかな。
って話だと思う。
タカハシだって、小さい赤道儀に大きな鏡筒載せて。
これじゃ設計ミスだ！と言えないだろ～
810
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/27(火) 12:55:50.93
ID
:mrB1LEk5
>>803

子供に売る気がないんじゃね。
811
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/27(火) 13:09:26.59
ID
:MhWsl4l0
小さな子供が使うわけじゃなし～
812
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/27(火) 13:38:29.32
ID
:mrB1LEk5
>>807

三脚仕様のドイツ方赤道儀に、長い鏡筒乗せたら、
ビクだろーと高橋だろーとシンタだろーと、天頂付近で鏡筒と三脚が干渉する。
それを避けるために、ピラー、ハーフピラー、首中仕様wを、別途用意しているわけ。
813
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/27(火) 17:55:22.90
ID
:kXUk0RwX
>>812

三脚仕様なら干渉するのは当たり前。
というか見れば誰にだって分かること。

でも、一応は天頂に向ける事が可能なようにするものじゃないの？
814
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/27(火) 18:03:29.56
ID
:e/4h7dDN
>>813

ハーフピラーや首中赤道儀wは、そのためにあると、一つ上に書いてあるよな。
815
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/27(火) 18:25:08.79
ID
:b5nKv9A3
論点が2つあると、もう頭が混乱するんだろう。察してあげようよｗ
816
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/27(火) 20:32:10.26
ID
:kXUk0RwX
>>814

はぁ？
三脚仕様だって鏡筒を天頂に向けられる赤道儀はいくらでもありますが？？？
というか普通向けられるわ。

鏡筒を天頂に向けられない赤道儀の方が異端なのが理解できないのかな。。。
817
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/27(火) 21:20:07.45
ID
:KAaWzB25
例えばどの赤道儀にどの鏡筒を載せた場合の話？
818
： 名無しＳＵＮ [hage] 2018/03/27(火) 22:05:16.13
ID
:8aHFUMg6
>>三脚仕様だって鏡筒を天頂に向けられる赤道儀はいくらでもありますが？？？

向けること自体は可能だが何も考えずに追尾し続けたらそのうち三脚とぶつかるぞ
819
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/27(火) 22:09:35.30
ID
:Xf1/iGh3
なんか自分の都合で解釈してるな～
話を理解していないバカだ。
820
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/27(火) 23:10:02.09
ID
:zGsxTtL1
803と807に言っておく。
お前達は頭が足りてないうえに調べもしない。
お前たちはついでに望遠鏡も持ってない。
少なくとも親御さんには迷惑をかけるな。
わかったな。
821
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/27(火) 23:17:28.10
ID
:b5nKv9A3
ドイツ型赤道儀の大きな問題の一つが、子午線経過前後の、鏡筒と脚部の干渉なんだよねえ。
一脚（ピラー）ならば、三脚よりも当たりにくいけど、それでも当たるときは当たる。
わざわざスレで議論するようなことかよｗ
822
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/27(火) 23:43:07.33
ID
:Xf1/iGh3
>>820

他人様に向かって語る言葉を選ぶことを知らないようだね。
つまり、親御さんに教えてもらわなかったのかも知れないなあ。
かわいそうだね。
823
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/28(水) 00:12:55.70
ID
:f5fKrgYD
モバイルポルタ、出るね。
824
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/28(水) 00:39:39.79
ID
:MBFLznya
HR3.4mmはちょっと気になるがそれ以外は。。。
825
： sage [] 2018/03/28(水) 02:42:06.68
ID
:8AcRDMTn
ヨソの鏡筒を載せられたならともかく、自社製品でぶつかるのは常識的に設計ミスだろ。
俺もそう思う。

ましてや定番だった10cm/F10反射や今だに定番のA80Mでぶつかるのは設計ミスを
通り越してしまってる。高橋は流石に自社の赤道儀に推奨の自社鏡筒を載せて天頂向けられ
ないなんてなかったな。棒具も中側の人はどの鏡筒にどのリングの組合せでピント来る/来ない
を把握していて、電話1つで即回答するし。もっともピント来ないと分かってて売ってるのはアレ
だが、まぁあそこはリング沼だからなw
826
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/28(水) 06:15:37.24
ID
:5mJM3VkK
もういいから。
827
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/28(水) 06:21:52.59
ID
:sYs6hqkj
ピントが来なければリングを買う
足に当たるならハーフピラーを買う
ただそれだけなのに
批判するのが仕事の人?
828
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/28(水) 06:41:02.05
ID
:/95shEaB
プロ市民ってやつ
829
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/28(水) 06:58:57.76
ID
:yNt0OH6V
ただのボケ老人。
830
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/28(水) 07:28:07.71
ID
:0Lwd/r+p
設計上折り合いをつけるってことを知らないんだろ。
悪くいえば妥協ともいうけど、妥協するのは悪じゃないと思うよ。
831
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/28(水) 07:29:30.66
ID
:WeASC+Zp
天文プロ市民ｗ
どこからお金もらうのか知らんけど
的を得た感じ
832
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/28(水) 09:40:26.56
ID
:Xu47B1+K
>>831

そんないいもんじゃないだろ。
話し相手いなくてここで書きなぐってる天文老人をあまりからかってやるなよw
833
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/28(水) 10:21:28.44
ID
:KtRKXy7g
1メートルの鏡筒とかふざけんな！
834
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/28(水) 12:13:53.83
ID
:Zn9yUZ9B
祈ります。
835
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/28(水) 12:40:27.12
ID
:lU+H0dag
>>818

>向けること自体は可能だが何も考えずに追尾し続けたらそのうち三脚とぶつかるぞ

そんなの当たり前だろw
自明の理ってやつだ。

自社鏡筒さえ天頂方向に向けられない赤道儀は設計ミスと言っているのが理解できませんか？
(追尾云々以前の話だよ)
ゆとり君。
836
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/28(水) 12:44:08.14
ID
:lU+H0dag
>>827

>ピントが来なければリングを買う

ピンの位置が手前だったらどうすんだよ？
鏡筒短縮？
接眼筒切断？
837
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/28(水) 12:57:24.33
ID
:RAQuFoUk
>>835
の脳みそが設計ミスなのは理解しました。
838
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/28(水) 12:58:13.36
ID
:RAQuFoUk
>>834

それはプロ私人w
839
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/28(水) 16:28:07.45
ID
:WiwQx7cU
>>834

Vixenの名誉社長になって下さい。
840
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/28(水) 20:16:19.16
ID
:/95shEaB
>>836

そういうのを設計不良という
リングを足す、ハーフピラーを足すのとは意味が違う
841
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/28(水) 20:27:38.57
ID
:kvXJkoZl
鏡筒をきちんと余裕をもって死角を無くすような形状に設計したとして、
それでバランス悪化とか重量増だとか高価格になってしまったのでは、
それこそ悪い設計ということになる。
もちろん全体的な見栄えとかも大事だし。
ちょっと天頂きついけど、妥協するしかないな～とか。
民生用の市販品だからそのあたりのバランスをとって設計する。
そんなことも分からないヤツがいるのか？
考えにゆとりがないんだね。
842
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/28(水) 21:28:36.06
ID
:ZpA9VBrS
というか、見たいと思ってる対象が天頂付近にあるとき
三脚が干渉して見られないとしても
観られない時間帯に観測対象がいる時間はそんなに長くないし
少し時間をずらせば見られるじゃん

そうやって使いこなす術をディープラーニングするのが普通だと思うが

それに天頂付近は見えないからこれは不良品のゴミ屑としか思えない人種もいるけど
そこでこれは不良品だと決めつけてしまうかメーカーに改善案を出すか自分で改善案を考えるかは
その人の思考回路次第だね
843
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/28(水) 21:31:47.59
ID
:ZpA9VBrS
そしてクレーマーにしか思えないような苦情は無視するか
真摯に聴いて製品作りに反映するかは、メーカーのこころざし次第だね
844
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/28(水) 21:47:20.50
ID
:RnMxdzUO
>>841

同意。
思考停止で全部入りがエラいと思ってるタイプだよね。こういう方が商品開発で仕様を決めると大変なことになる（経験談）。
SPやGPは価格とパフォーマンスその他のバランスをうまくとってたと評価できるぐらいだよ。
845
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/28(水) 22:20:18.11
ID
:ZpA9VBrS
顧客の製品に対する満足度を考えると、
メーカーはコストや機能やその他色々
トレードオフしているとは思う
まともな企業ならそうしているね

クレーマーはそういうこと何も考えないけどな
846
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/28(水) 22:25:55.42
ID
:MBFLznya
>>顧客の製品に対する満足度

今のビクセンがこれを考えてるとは到底思えん
847
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/28(水) 22:27:22.53
ID
:vPzKR/Jk
業務用なら死角なく性能発揮できるようにするだろうが、おもちゃでそこまで要求するのは間違ってる。デジカメだってエントリー向きとプロ向きあるようにね。
安いおもちゃを工夫するところに魚籠の存在価値があった。過去形ｗ
848
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/28(水) 22:54:47.16
ID
:yNt0OH6V
>>847

「死角なく」を実現したのがこれな。

> 搭載質量は、従来品の6割程度を目安にしてください。
> 構造上、極軸望遠鏡が組み込めませんので、電子極望などを使って極軸合わせを行ってください。
> 北側の脚にほぼ全ての荷重がかかりますので、できるだけ硬い場所に設置してください。
> 土の上などに設置する場合はフラットナーを敷くなど、偏荷重対策を行ってください。
ttp://www.takahashijapan.com/ct-news/news_topics/news_180205_em-meridian.html
849
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/28(水) 23:01:27.43
ID
:ZpA9VBrS
顧客の満足度のみを重視しすぎると
イノベーションが起こりにくくなるという弊害があるけどな
850
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/28(水) 23:04:41.29
ID
:ZpA9VBrS
>>848


メリットとデメリットをトレードオフした結果なんだろうな

> 搭載質量は、従来品の6割程度を目安にしてください。
> 構造上、極軸望遠鏡が組み込めませんので、電子極望などを使って極軸合わせを行ってください。
> 北側の脚にほぼ全ての荷重がかかりますので、できるだけ硬い場所に設置してください。
> 土の上などに設置する場合はフラットナーを敷くなど、偏荷重対策を行ってください。
851
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/28(水) 23:37:08.18
ID
:kvXJkoZl
今のビクセンは顧客を見ていない。
売りたい売りたいばっかで必死。
見ていて気の毒になる。
喜んで買ってもらえる製品にしないとね。
852
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/28(水) 23:54:44.60
ID
:NKfiq23Q
鏡筒と三脚がぶつからないようにって、出てきたのが
あのタカハシのヘンテコ赤道儀だろ
そっち買えば解決
853
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/29(木) 01:17:59.16
ID
:4WVOVfvN
今さら赤道儀の形式固有の欠点・弱点を攻撃対象にする人がいるのかｗ
ヨーク式で極方向を見られないのも設計ミス扱いするんだろうな
854
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/29(木) 07:57:38.00
ID
:r8SnQwbs
今から脳みその設計変更できればいいのだけど、ね。
855
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/29(木) 10:11:46.55
ID
:/S8a0YNU
モバイルポルタって単品売りするのけ？
856
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/29(木) 11:48:56.12
ID
:+hWmHyvn
する予定はあるらしい
857
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/29(木) 14:45:08.81
ID
:igvXMdUA
おいおいw
三脚式のドイツ式赤道儀で搭載した鏡筒を天頂に向くように設計するのってそんなに大変なことなのかよww
驚いた。

触ったことないけど(カタログで見る限り)、トホホ御三家製品だって天頂に向けられそうだけどな

>>848

アンタ、なんでこんな架台が登場したのか意味が分かってないだろ。
単に天頂に向くだけでいいならこんな架台はいらないのが理解できないのかな。

>>853

>ヨーク式で極方向を見られないのも設計ミス扱いするんだろうな

最初から分かっているのは設計ミスとは言わないけどね。
858
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/29(木) 15:09:24.49
ID
:y35HPESO
設計も糞も、天頂付近に向けたとき長い鏡筒なら三脚に当たりやすい、短かったら当たりにくいってだけじゃないの？
ドイツ式赤道儀なら当たり前
「赤道儀の設計ミス」っつーよりは「赤道儀と鏡筒セット販売してる／してたくせにその組合せでは天頂に向けられない」ってとこに文句言うべきだな
859
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/29(木) 15:16:25.74
ID
:uCEbE9Sb
857の経歴を知りたいです。
望遠鏡はどんなのを持っていますか？
ご家族はおられますか？

857が答えられないなら代わりに誰か教えてください。
860
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/29(木) 15:27:42.78
ID
:6EmUYlNU
この前のベルトドライブ切れる切れるクンじゃないのかな。
861
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/29(木) 15:54:10.69
ID
:1Ooz+0h0
埼玉じゃね？
862
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/29(木) 16:21:44.42
ID
:rnFSlTlC
玉爺とは傾向が違うかとw
863
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/29(木) 16:23:25.85
ID
:rnFSlTlC
今日の玉爺発見しといた。
ID:wsjrFAoe0
864
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/29(木) 18:35:09.43
ID
:ttrby85j
>>858

>「赤道儀の設計ミス」っつーよりは「赤道儀と鏡筒セット販売してる／してたくせにその組合せでは天頂に向けられない」ってとこに文句言うべきだな

それを設計ミスというじゃないのかね？
普通は。

自社の主力鏡筒くらい載せられるかどうか試作段階でテストしそうなもんだがね、普通は。
865
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/29(木) 18:40:46.12
ID
:ttrby85j
>>859

>857の経歴を知りたいです。

経歴を知ってどうするの？
こんなところに書く気はないけどね。

>望遠鏡はどんなのを持っていますか？

過去に
赤道儀は5台
経緯台は3台
鏡筒は13台
購入

現在は
赤道儀1台
経緯台2台
鏡筒は7台
所有
866
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/29(木) 19:01:52.18
ID
:NQgLTiy7
今までの流れできて、なにをいまさら857の話になるんだろう～
ユーザーが天頂向かないって、言ってるんだからそうなんだろ。
確認してもそうだっていうことだから。
書いていることもチグハグだし、空気読めないヤツだね。

そもそも、天頂に向かないと何で設計ミスなんだろふ？
別に設計者や開発段階で、そんなもん別にいいや。
ってやってるのかもよ。
天頂に向かないとしても、自社鏡筒の一部だけだからとか～
そのあたりは作る側の判断次第。
天頂まで向くようにしたかったけど、作ってみたら向かなかったのなら設計ミスということもありうるけどね。
一介の市民がクレーム言っても仕方のない話だ。
867
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/29(木) 21:13:55.92
ID
:ttrby85j
>>866

>そもそも、天頂に向かないと何で設計ミスなんだろふ？

？？？

>別に設計者や開発段階で、そんなもん別にいいや。
>ってやってるのかもよ。
>一介の市民がクレーム言っても仕方のない話だ。

世の中のすべての製品がそれで通ったらさぞかし楽しいだろうねー

ちゃんと動作しなくたって別にいいじゃん。
嫌だったら使ってくれなくてけっこうですよ！
ってかw
868
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/29(木) 21:19:57.19
ID
:NQgLTiy7
>>867

頭が固くて分からないのですね。
869
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/29(木) 21:27:28.23
ID
:J5FV4K28
設計不良というよりは設計でそこは切り捨てているんだよ。

連続撮影（観測）で子午線越えに対する要望が
出てきたからタカハシなどはつくってみたり。

大柄首長、カウンターウエイトが必要で
価格UPに繋がる。
やりたければピラーなり、鏡筒が短いバイザックなり
選択するほうが賢明。マスが拡散しないで
安定観測できるだろう。
870
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/29(木) 21:31:37.86
ID
:ISaPYig2
もうね設計ミスでも何でもいいんだけど、結論はなんなの？
結局何が主張したいのか。
871
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/29(木) 21:39:53.96
ID
:ttrby85j
>>869

>設計不良というよりは設計でそこは切り捨てているんだよ。

物は言い様だねw
それは仕様です！ってかww
872
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/29(木) 21:40:23.34
ID
:ytLNl1cA
>>851

乞食に毛の生えた様な客を切り捨てただけですよ
873
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/29(木) 21:42:51.39
ID
:ttrby85j
>>870

天頂に向かない架台は変です！
設計ミスです！

って何度も書いてるでしょうが。
字が読めないの？
理解ができない人なの？
874
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/29(木) 21:48:09.30
ID
:J5FV4K28
こいつはゴムベルトと同じ。
単に難癖つけて楽しんでるだけ。
不毛だからあぼーんとスルーにしましょう。
875
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/29(木) 21:48:44.97
ID
:Kf46nHWX
愉快犯くんですね
876
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/29(木) 21:55:02.15
ID
:ISaPYig2
>>874

了解！
877
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/29(木) 22:11:12.72
ID
:NQgLTiy7
>>873

だから何で変なの？
その理由は？？
天体用だから？
貴方が天頂に向くように発注したの？？
じゃあ、水平以下に向くのは設計ミスじゃないの？
タカハシの短い片持ちフォーク架台とかは？
昔の名作として名高いのニュートン式反射経緯台なんて、
三脚にぶつかりまくりで、天頂には向くけど自由にはならない。
経緯台の電波望遠鏡は天頂に向かないようにコントロールされているけど。
シュミカセ経緯台なんかは天頂は直視できなくて直角ミラーが必須なんだけど。
普通の市販品で天頂はさしたる問題ではない。
タカハシのはヘビーな撮影ユーザーのための苦肉の策。
天頂に向けるためじゃなく、天頂通過後もしばたくはひっかからないように。
設計ミス君は脳の回路にミスがあるのだろう。
878
： sage [] 2018/03/29(木) 22:38:27.18
ID
:Hd0M43BR
そもそも天体観測ってもっとも高度(ALT)が高くなった時が最も良く見えるわけで、天頂は
ベストポジション。それなのにそこを自社の赤道儀と自社の望遠鏡の組合せで、三脚に
ぶつかって見れないのは皆が言う通り、単なる設計ミス。
高橋の首長竜は別に天頂問題ではなく、南中超えでも赤道儀を反転せずに連続撮影できる
ようにするための工夫であって、全く別問題。妥協やトレードオフの問題ではない。むしろ
地上に出てる時間の短い南中高度の低い、南の低空の天体撮影に求められる「機能」。

そもそもポラリスシリーズって、五藤のシステム赤道儀の「パクリ」なのだが、五藤とは組合せる
鏡筒の「システム」が違ってることに気付かなかった間抜けなVixenの設計ミスに過ぎない。
これでFAでしょ。
879
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/29(木) 22:41:34.62
ID
:J5FV4K28
あぼーん
880
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/29(木) 22:56:14.98
ID
:NQgLTiy7
だからなあ～
設計段階で天頂に向けようとして、製品に反映されないのを設計ミスって言うの。
最初から天頂は覗きにくいという操作面やら市販品としての構造上などを鑑みて、
さまざまな問題を解決したり妥協したり切り捨てたりして、
製品に構想から、経済面や、生産性、検査体制などを計画したうえで、設計し生産する。天頂に向けるかどうかは貴方の基準じゃなくメーカーに主導がある。
天体観測用の測定器を作っているわけじゃないんだよ。
天文趣味の初心者やアマチュア向けの望遠鏡だよ。
偏屈人間のあなたは納得するための設計をしているわけではない。
あなたが基準になっているわけではないんだよ。
皆が言ってるって～？置かれている状況も把握できないんだね。

変なポラリスの話が出てきたな。
それぞれのタイプじゃなくまとめてシリーズって括るとはビクセンを理解してないバカたれ。
881
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/29(木) 23:04:04.02
ID
:Dx+uuMOa
かまうな
バカたれ
882
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/29(木) 23:08:40.48
ID
:NQgLTiy7
はい、了解！
883
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/29(木) 23:24:38.01
ID
:OzlK7vOZ
お前のチンコと一緒
垂直に立たないんだよ
884
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/29(木) 23:41:27.66
ID
:4WVOVfvN
>>883

基部の角度によって垂直の難易度も違うと思うが
885
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/29(木) 23:52:23.67
ID
:LiZP7LQB
次スレワッチョイ付けろよ
一度NGすれば1週間見なくてすむ
886
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 00:03:34.44
ID
:7BvGxJbY
ゴムと天頂を向かない基部の角度の話題で盛り上がってるのか
わかる気もする
887
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/30(金) 00:05:44.80
ID
:ZklxjUJX
774と782を投稿した者です。
「GPの三脚架頭部と極軸の距離があと５センチほど長くて、鏡筒がＦ１０でなくＦ９なら、ぶつかる場合がかなり減るのにな～」と感じていたのです。
後年、鏡筒は、口径114mm、焦点距離900mmに仕様変更され、ビクセンの良心を感じました。
ドイツ式赤道儀で完全天頂が無理なのは、仕方がないと思っています。
888
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 00:12:04.50
ID
:7BvGxJbY
まぁ、GPやAPのような小型赤道議にピラー脚という組み合わせは普通は考えなと思うけどな
889
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/30(金) 00:19:51.22
ID
:feqs+8zZ
>>888

半分だけなら普通にある
ttp://www.scopelife.com/sl/mg-144/mg144_p-2_0.jpg
AP並の値段で売ってくれたら絶対買う
890
： sage [] 2018/03/30(金) 03:49:06.89
ID
:izyvYUec
>>889

最初から高橋はMT-100やついでにMT-130もF6だったし、TS式76mm蛍石屈折もF8。
まだTS式とか言ってた当時のタカハシ赤道儀に載せても天頂向いた。まともなメーカなら当然。
それどころか自動導入最初期の頃、「ホームポジション」は天頂向けて鏡筒の蓋に水準器を
載せて…だったような。当時のステナビの仕様だったかもしれんが。

自社の「システム」ぐらい自社で把握しろ、ってこと。…ってか、ええ加減クソ暗いA80Mなんか
A80Lに改名して、A80MはF8にしろや! 笠井シュワルツだとF8アクロですら長焦点扱いだぞ。
f=640mmぐらいならぶつからずに載るだろ。

>口径114mm、焦点距離900mm
それ全く同じのが同時期に(このスレで悪名高い)スコタンや、はたまたコルキットからも出てる
んだよな。某所で
「口径114mmの反射式は、一番怪しい口径なので、ベテランは手をつけません。」
って書かれるぐらい粗悪品のオンパレードなので良心を感じないどころか、むしろ悪意を感じる。
891
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/30(金) 04:45:48.91
ID
:tx27hJ25
まだ三脚の話してんのかボケ老人共はｗ
自社の設計？そんなもん考えてる訳ねーだろｗ
汎用架台に適当に筒のラインナップ揃えて売ってるだけ
それがビクだろｗｗｗ
892
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 05:40:07.84
ID
:kNG2QbQn
>>891

老人で真ん中の脚が勃たないんだから我慢してやれよ
893
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/30(金) 06:36:04.17
ID
:2mgVNOZY
>>877

>その理由は？？
>天体用だから？

そう、天体用だから。
カメラ用三脚に天頂を向くようになんて求めはしないよ。

>昔の名作として名高いのニュートン式反射経緯台なんて、
>三脚にぶつかりまくりで、天頂には向くけど自由にはならない。

追尾は困難だけど、ちゃんと天頂に向くんだろ？
マトモな望遠鏡メーカーならそう作るわ。


>経緯台の電波望遠鏡は天頂に向かないようにコントロールされているけど。

なんでだか分かるかい？
「経緯台の天頂問題」でググってみろよ、チンカス野郎
アマチュア用の手動追尾の赤道儀と一緒にするなよ、ボケ！

>普通の市販品で天頂はさしたる問題ではない。

なんでオマエ基準で物を言う訳？
アンタ何様なの？
894
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 07:06:19.36
ID
:sQtTY+yl
まだ続けてるのか。ほんとアホだね。
895
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 07:15:37.19
ID
:iJE1TiMr
思い込みを根拠に思い込みを書きなぐるだけだから無敵ｗ
896
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 07:22:27.80
ID
:yK6mvkfB
ID:izyvYUec
ID:2mgVNOZY
ID:NQgLTiy7

自作自演
あぼーん推奨
897
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 07:32:10.73
ID
:iJE1TiMr
こんな必死な奴、今どき2chでも珍しいわｗ
898
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 07:45:27.83
ID
:+FbLCXlp
HR3.4って発売日いつなんだろ。
HRシリーズは気になってるけど、レビューもほとんどないし迷うなあ。
899
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 09:40:34.56
ID
:LRXRkgWE
4月発売って言ってるんだから1ヶ月以内には出るでしょう
HRは1.6、2.0、2.4、3.4
TOEは2.5、3.3、4.0
火星大接近に向けて買う人増えるかな
900
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 10:52:15.66
ID
:ssx0dcEF
>>890

114mmってアメリカ向けの4インチって事なんだよな。
口径が増えてf値が縮んでコストダウンの為に球面のままだから見え味が落ちて当然。
パラボラ整形したチューン筒ならよくみえるから。
901
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 12:49:37.45
ID
:kpA3+wMr
>>859

857の経歴って
この板で全レスするのって1人しかいないだろ
902
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 12:59:43.25
ID
:a6tMDSTW
ED81sfですが、ED81sと比較すると接眼部の強度不足という話をよく聞きますが、光学性能は同じと思っていいのでしょうか？
また接眼部の強度不足というのは、例えばですが笠井の高機能ＤＸマイクロフォーカス接眼部とかに変えたら、クリアされるのでしょうか？
他に比較的安価で揃うオススメの接眼部あれば教えてもらえませんか？
903
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 13:08:47.38
ID
:0lpcUpRk
もう経緯台でいいや
904
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 13:21:48.66
ID
:yjEaB1PX
経緯台を天頂向けたら、にっちもさっちもいかなくなるから、設計ミスだよねw
905
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 13:23:02.02
ID
:ssx0dcEF
もうどうでもいいわ。
全部の筒で天頂向かないわけじゃ無いんだしそれが組み合わせ自由のシステム赤道儀ってもんじゃ無いの？
906
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 13:46:36.23
ID
:6er2RB/1
>>902

ED80Sfの間違いだと思うけど
ED80SfはスカイウォッチャーのBKED80と同一品で中国製
ED81Sは日本製
今だと撮影用の純正レデューサーの性能もいいから撮影に使うならED81Sの方がいい
ただしでかい錫箔があって撮影で気になる場合あるのと、ドローチューブの周辺光量改善改造で3500円（キャンペーン終了後は7000円）かかる
SD81Sだと改造は不要だけど錫箔は同じ
性能は素人目には変わらんと思う

ED80Sｆの接眼部はクレイフォード式で、重いカメラとか使うと繰り入れ・繰り出しがスリップするけど眼視にしか使わないとか軽いデジ一使うなら大丈夫
でもガタツキがあるとかの情報もあり（持ってないんで実際どうなのかは知らん）
DXマイクロフォーカス接眼部は5kgまでと書いてあるが、5kgの物を取り付けて天頂に向けて繰り入れしてスリップしないかはわからん
でかい冷却CCD付けるとかでもない限り問題はないと思う（持ってないんで実際どうなのかは知らん）

わざわざ接眼部変えるくらいならラックピニオンのED81SかSD81Sでいいと思うがデュアルスピードフォーカサーが欲しいなら＋2万必要
クレイフォードでもいいならBKED80がデュアルスピードフォーカサー標準装備でED80Sｆより安い
同じ価格帯で二枚玉アポだと笠井BLANCA-80SED（中国製）は接眼部がラックピニオン＋デュアルスピードフォーカサー
ただしED80SｆやED81Sより少し焦点距離が短い

自分の用途と予算と相談して決めて
907
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/30(金) 16:51:42.62
ID
:lV0kf24Z
でもな～８ｃｍアクロだけど。
焦点距離９１０ｍｍF１１．３ってのはいいところだと思うよ。
覗きやすいアイピースでそこそこの倍率が得られるし。
月の撮影にもいい焦点だよ。
908
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/30(金) 17:24:06.81
ID
:Th/x8seN
子供のころカスタム80Mに憧れてた
909
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 17:43:54.31
ID
:iJE1TiMr
屈折をそのまま短焦点化すれば、そのぶん性能が落ちるわけで。
「シュワルツがあ」とか言っいてるの見れば、どのあたりで脳みその情報更新が止まっているのか、
わかっちゃうよねえ。
910
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 19:25:37.26
ID
:tx27hJ25
>>909

思考停止してるボケ老人はお前ｗｗｗ
911
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/30(金) 20:31:47.52
ID
:M+J24b6k
>>880
って自分の書いた文章にうっとりしてそうだなw
912
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/30(金) 20:36:37.40
ID
:M+J24b6k
>>877

>経緯台の電波望遠鏡は天頂に向かないようにコントロールされているけど。

だからアマチュア用の望遠鏡が天頂に向かなくても大した問題じゃない、ってか(大笑い

無知は罪だよなーwww
913
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 20:44:55.60
ID
:mtnV+eRC
中古だっていいじゃない
914
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 21:59:46.57
ID
:2C/Ydff3
>>890

＞(このスレで悪名高い)スコタン
はぁ？

＞>口径114mm、焦点距離900mm
＞＞それ全く同じのが同時期に(このスレで悪名高い)スコタンや、はたまた
＞コルキットからも出てるんだよな。某所で
？？？
いつの時代の話だ？？？
>>887
が言っているのはGPが出たくらいの頃の話だろう。
そんな昔にスコープタウンは無い。
なんか、またいくつもの時代が ごちゃ混ぜになっている人間の登場か？

>>901

そう思っているのは観察力ゼロのお前だけだ。
っつーか、（正しい、正しくないはともかく）受け答えしないでどうやって議論するというのだ？
お前の脳内では。
ん？
（まるで古本で天文機材の歴史を知ったかのような）いくつもの時代が
ごちゃ混ぜになっている人間の再登場…
気に入らない書き込みを俺だと決め付けるストーカーの再登場…
21日夜～23日の間、正常に戻っていたスレがいきなり変になる…
あの鬱病患者がID変えてスレを荒らしていると思うのは気のせいか？
915
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 22:03:35.26
ID
:2C/Ydff3
>>909

それ、はるか昔からの常識なんだから、情報更新関係ないと思うんだが。
916
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 22:19:35.33
ID
:/wBJiGFe
けっきょく埼玉じゃんｗ
ちょっと芸風替えた？
917
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 23:02:49.48
ID
:2C/Ydff3
俺、
>>890
にレスしているんだけどなぁ…。
文脈を理解する知能が無いのか、それとも、
>>914
の最終行が正解だったのか…。
918
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/30(金) 23:15:08.38
ID
:iJE1TiMr
玉Gが二分割したのかなｗ
どっちみち迷惑な話なのだ。
919
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/31(土) 00:16:00.02
ID
:N186PUnr
IDを変えると呼称も埼玉から玉Gに変更
きっちりしすぎw
笠井スレで正体ばらされて荒らせなくなったんで
ビクセンスレに移動、と。
迷惑な話だ。
920
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/31(土) 08:24:18.71
ID
:vMQzQ9sT
かっこいい！
ttps://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/034/285/894/0b196a4da8.jpg
921
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/31(土) 10:33:52.51
ID
:1bQLsrC8
あいたた…
922
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/31(土) 10:48:50.52
ID
:ufm1Z4KJ
素直になりなさい！
本当はカッコイイ！と思ったんだろ。
923
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/31(土) 11:59:57.93
ID
:y/UJ85Aj
ここは星の村だねえ～
924
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/31(土) 12:25:45.99
ID
:vMQzQ9sT
害無くすとのコラボなら、害悪巣を痛くして並べるともっと良かった！
ttp://vixenmarketing.up.seesaa.net/image/GAIAX.jpg
925
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/31(土) 12:26:40.18
ID
:ESqp02Sz
捨ててこが来なきゃな
926
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/31(土) 15:50:28.97
ID
:TCLhW10t
>>880
はテンプレ入り確定ですねー
永久保存版
として晒し上げw
927
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/31(土) 16:31:19.20
ID
:lkGAHPCt
>>926

>827
928
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/31(土) 19:44:53.41
ID
:f0B0IY3Z
>>926

え、普通に正論だと思うけど？
キムチの人ですか？
929
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/31(土) 19:55:17.42
ID
:gMb+C0Ua
>>928

はいはい
わかったわかった
よしよし
いいこいいこ
930
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/31(土) 20:23:12.02
ID
:/xbmKokx
図星だったみたい
931
： 名無しＳＵＮ [] 2018/03/31(土) 20:34:06.58
ID
:zBg54t3+
図星だったんだね

まあ、テンプレ入りは賛成だが。
（正論として）
932
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/31(土) 20:36:48.78
ID
:g8dbrU5H
>>930

あんた星図（star atlas）を使ったことある？
933
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/31(土) 20:39:14.44
ID
:g8dbrU5H
でもオレは星本使おうかなwww
934
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/31(土) 20:48:19.17
ID
:8v7lt+7I
俺の相棒はスタープラチナだがな
935
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/03/31(土) 20:59:20.01
ID
:g8dbrU5H
オレは、スタープラチナが赤道議望遠鏡要塞に変身するのを見てみたい
しかも星本で自由自在にコントロールできるようなのwww
936
： 名無しＳＵＮ [] 2018/04/01(日) 04:06:59.11
ID
:BzsGb4ca
オレオレのラッシュ
937
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/01(日) 06:08:54.62
ID
:ZcMIdUW8
オレが初めて購入したビクセン（扱い）の望遠鏡は
オレンジC8（ＳＣ２００Ｌ）だったな

既にビクセン仕様セレストロンC8は白鏡筒になっていたから格安で購入
アトラクスはＳＣ－２８０Ｌ（C11）が載せられる赤道議として開発されたらしいね
938
： 名無しＳＵＮ [] 2018/04/01(日) 12:54:12.82
ID
:w9w0DzUN
>>928

>キムチの人ですか？

日本人ですよ。
939
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/01(日) 16:25:17.18
ID
:hknt9HjD
変態さんや川崎さんはスレを荒らさないで！(>_<)
940
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/01(日) 23:34:43.97
ID
:jumEqReC
あ、実名出した。しーらね
941
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/02(月) 12:37:14.32
ID
:m3IQsYyz
その二人を目の敵にしているのは、玉Gだけなんだよなあ。
942
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/02(月) 12:46:40.99
ID
:DZOHkV+d
もっと晒して出てこれなくしたほうがアマチュア天文趣味は勢い出ると思うよ。がん細胞だよ
943
： sage [] 2018/04/02(月) 21:48:58.06
ID
:vXF5g/Q0
目糞鼻糞とはこのことw
同類嫌悪?
944
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/03(火) 16:02:12.38
ID
:Rsxkkfpg
和田アキ子モデルの双眼鏡とかタダでもいらんな
945
： 名無しＳＵＮ [] 2018/04/03(火) 20:36:26.18
ID
:yfsATbCn
ビクセンは超軽量ドブソニアンを出してくれ
946
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/03(火) 20:42:11.73
ID
:1rx1j12a
コスモキッズ2になるのかな
947
： 名無しＳＵＮ [] 2018/04/03(火) 21:18:34.24
ID
:XnP6o7ZC
>>945

R200SSにドブ用架台付けて売ったらそこそこ売れそう。でも大人にはちょっと低すぎるか
948
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/03(火) 22:41:23.05
ID
:0Vymd1l7
>>947

HF経緯台に載せたのがなかったっけ？
949
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/04(水) 12:45:05.49
ID
:kDGkwPWe
ビクセンのメッキ形成ミラーは嫌いです。
950
： 名無しＳＵＮ [] 2018/04/06(金) 04:37:19.60
ID
:MPt5kfUz
>>945

安くて軽いじゃなく超軽量って事はカーボン製だろ？
残念ながらビクセンにそれを量産して売る技術や体力はもう無い
951
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/06(金) 08:07:16.82
ID
:y52VOVzJ
カーボンパイプは専門業者が作っているんだよ。馬鹿だねｗ
952
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/06(金) 14:03:19.01
ID
:1ibgifvo
ビクセンはどこで道を間違えたのか
953
： 名無しＳＵＮ [] 2018/04/06(金) 14:11:13.41
ID
:+eZF766A
社長の方針。
954
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/06(金) 14:54:13.82
ID
:C49GtNpa
そんな今話題のビクセンから『太陽系 液晶クリーナー』が発売！
955
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/06(金) 16:31:58.98
ID
:zI+3296y
しばらく天気悪そうだし火星に備えて反射鏡筒をオーバーホール出しちゃうかなあ
ビクセン直送よりキタムラを経由したほうが送料が安いかな
956
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/06(金) 20:53:39.84
ID
:+zfc/KdE
>>955

キタムラの手数料はイイのか?
957
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/06(金) 22:38:21.05
ID
:R5X2rJEo
キタムラってビクセンの代理店やってるのかな？　代理店なら直送と変わらんよ。
代理店でないなら、キタムラの手数料がかかる。
958
： 名無しＳＵＮ [] 2018/04/06(金) 23:57:18.19
ID
:QMmFa3jh
都市部なら淀かビックに持っていけばいいのかな
959
： 名無しＳＵＮ [] 2018/04/07(土) 04:37:17.02
ID
:vDfo8R52
>>951

それを調達して商売を成り立たせる能力があるかどうかという話なんだがアスペには理解出来んかｗ
それとも○○は下請けが作ってる!!とか誰でも知ってるから今更皆わざわざ言わない事をドヤ顔で語るのに必死で自分の恥を晒してるだけなのに気づかんのか？ｗ
960
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/07(土) 07:07:49.97
ID
:u/GVc5fl
カーボンパイプ切って穴開けるだけなのに、どんな特殊技術が必要だと思っているのだろうねw
>>950
961
： 名無しＳＵＮ [] 2018/04/07(土) 07:39:23.13
ID
:4Tg1N0n1
カーボンチューブを切ったり穴あけするのに、特殊な技術が必要だということも知らんのか？
962
： 名無しＳＵＮ [] 2018/04/07(土) 07:41:32.57
ID
:xLvPFqbh
体力技術なんかより今のビクセンならコスト面で却下だろ。
963
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/07(土) 07:43:10.25
ID
:h74aIUri
カーボン鏡筒は、一時期セレストロンがやっていたけど、すぐ無くなったわな。
メリットないんじゃないの。望遠鏡の重量物はミラーやレンズのわけで。
964
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/07(土) 07:53:30.62
ID
:xLvPFqbh
>>963

筒だけじゃ無くてミラー厚やセルの材質、構造、接眼部、バンドなども考えないと軽くならないもんな。
高級自転車みたいに突き詰めて作れば15cmf5ニュートンってどれくらいまでは軽くできるんだろうな？
965
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/07(土) 09:57:04.61
ID
:gKvr9Ei3
熱膨張収縮によるピント移動量を減らせるっていうメリットもあるんじゃないの
966
： 名無しＳＵＮ [] 2018/04/07(土) 10:22:40.57
ID
:TouWjA6c
イプシロンがそんな感じの出してたね
Ｆ５レベルとかだとそんなに気にしないのかも？
少なくともヘタレな俺レベルでは

でもカーボンって響きはいいね
967
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/07(土) 15:25:59.24
ID
:tEEQ6cZ1
Explore Scientific　の200mm ニュートン PN210 って米国販売店だと
カーボンとアルミで$100 しか違わないんだもんなあ。
量産してコストダウンできる量が売れるんだな。
968
： sage [] 2018/04/08(日) 00:45:27.69
ID
:o/3qJ+5h
パイプに限らず、炭素繊維プラスチックの加工は大変。自動後退で売ってるカーボン「調」シールとは
全然わけが違う。軽量・高剛性(焼き方次第でダイヤモンドより固い)に加え、
>>965
さんが指摘
してる通り熱膨張率が凄く小さい。すなわちレーザカッタとか熱で焼き切ることが出来ない。

ダイヤモンド砥石で高価な刃を磨り減らしながら切るか、川重のウォータージェットみたいに
水圧で潜水艦の部品を加工するとかに成る。なので最初から型を作ってそれに炭素繊維の布や糸を
あてがってプラスチックを含浸、型から外して釜で焼き上げる。自転車のフレームぐらいなら釜も
小さくて済むが、F1とか車サイズになると億単位の釜が必要じゃないかな。
でも規格品の丸パイプや角パイプなら安く量産されてるから、それを流用できる設計にすれば
>>967
みたいな「ものづくり」も可能では? Orionもやってるし昔、高橋ε250Cもやってたよね?
969
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/08(日) 01:36:58.83
ID
:HJ/prYD7
>>968

でもコストを考えるとアルミになっちまうよね。
究極の軽筒とか興味あるけどね。
970
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/08(日) 09:07:52.42
ID
:/D8e8aFt
>>965

ない。
主鏡のガラス自体が伸縮して焦点距離が変わるから、筒だけカーボンにしても意味なし。
温度伸縮を考慮するなら、鏡筒は鉄が良い。
971
： 名無しＳＵＮ [] 2018/04/08(日) 09:55:07.98
ID
:TV7uQ6/A
>>970

>主鏡のガラス自体が伸縮して焦点距離が変わるから、筒だけカーボンにしても意味なし。
>温度伸縮を考慮するなら、鏡筒は鉄が良い。

ttp://www.tanaka-opt.co.jp/zerodur.html
972
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/08(日) 10:47:59.80
ID
:5lMUZbSC
君らの望遠鏡の主鏡が、ゼロデュアならよかったのにね。
973
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/08(日) 11:01:33.23
ID
:5lMUZbSC
鉄板鏡筒のR200SSって、いつのまにか無くなったな。安売り仕様のやつ。
974
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/08(日) 21:32:04.52
次スレ

【Vixen】ビクセン総合 vol.31
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1523190388/
975
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/08(日) 21:54:13.46
ID
:5lMUZbSC
なんちゃらスタイルはとっくに無くなっているというのに。
976
： sage [] 2018/04/08(日) 23:05:47.38
ID
:o/3qJ+5h
>>973

性放射の特売でGPE-R200SSセットでずっと売られてやつだな。まだ持ってる。
安売り仕様なのに、写真撮影にはこっちの方が向いてるっていう不思議。ピント移動がアルミより少ない。
今月の天文誌にも出てる「スカイフラット」撮るのに、コンピニ袋を磁石で貼付けられて便利。
また鉄チン鏡筒のR200SSやVISAC出してくれんかな。あのヘナヘナ鏡筒バンドでなく、性放射
が出してた2点止め+ブリッジプレートな強化バンドとセットで。あれは必要。

蒸着非球面は良いのに、あのヘナヘナ鏡筒バンドが全てを台無しにしてしまってる。
977
： 名無しＳＵＮ [sage] 2018/04/09(月) 16:31:20.48
ID
:vxXtaSJW
>>976

あれはセンサーR200S用の余ったのを
販売していたと思われ。
978
： 名無しＳＵＮ [] 2018/04/09(月) 23:57:26.69
ID
:tfcEKRVV
タカハシのバンドがそのまま使えるかそっちにすべし

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