★★☆笠井トレーディング 第26章☆★★©2ch.net
- ： [ageteoff] 2016/03/18(金) 00:38:49.66:mYJZRawT
-
笠井トレーディング
ttp://www.kasai-trading.jp/index.html
Ninja 関連
BACK YARD PRODUCTS
ttp://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/index.htm
前スレ
★★☆笠井トレーディング 第25章☆★★
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1397399058/
- ： [sage] 2016/03/18(金) 06:57:22.76:ZkarkLBv
- 2gt
1乙 - ： [sage] 2016/03/19(土) 07:53:38.30:2A4Cybq9
-
乙
おまいの所有鏡筒が全てARGUS-65になる魔法をかけてやろう - ： [sage] 2016/03/19(土) 13:58:09.52:VfWA3Q2W
-
黒魔術じゃねえか！
ところでなんだけど、English Editionページがあるのに初めて気づいた。（日本語サイトのトップページにヒッソリとリンクがある。カタログにあるのは笠井で取り扱ってる製品のごく一部）
for Export Only とあるところが、いとおかし。
ttp://kasai-trading.jp/englishindex.html - ： [sage] 2016/03/20(日) 11:01:45.39:/vrfg//9
-
直販じゃなかったら、色々他にもあるけどね。
海外の望遠鏡ショップを見ると、KASAIブランドで
日本では売っていないアイピースなんかもある。 - ： [sage] 2016/03/20(日) 19:08:27.41:56gwqNsC
-
あれは、取り扱いやめたり、ディスコンになったモノが、更新されずにそのまま載ってるんじゃないかな。 - ： [sage] 2016/04/08(金) 13:29:17.53:Mv5UTem+
-
特に趣があるとは思えないが･･･ - ： [sage] 2016/04/08(金) 21:49:49.07:aIj2Tlzg
-
さよか。
ところでだけど、2台とは言え特価ALTERが早く売れて何より。需要は案外あるんだな・・・ - ： [sage] 2016/04/10(日) 22:41:19.05:dk2OtTPR
- アルター5N持ってるけど、あれは良い筒だよ。変な例えだけど反射屈折みたいな見え方するね。以前の価格だったらコスパも良かったと思うけど。
- ： [sage] 2016/04/11(月) 09:55:31.85:Ys4b8DgZ
-
惑星に対して12cmアポ的な見え方するなら欲しいかな。
TSA120が欲しいんだけど予算的に手が出ない。 - ： [sage] 2016/04/17(日) 09:59:02.40:MClzRMVr
- 今月の特価品、売り切ると次々出してくるな。
ブランカ110って情報少ないけど、評判はどうなんだろ？
前から気になってるんだけど。 - ： [sage] 2016/04/17(日) 12:32:18.80:U6CQgQZU
-
おそらくカプリと同じ様なもんだと思う。国産のアポより10万以上安いからこだわりの機材マニアでもなく、お気楽眼視専門であればオススメかな。 - ： [sage] 2016/04/17(日) 14:13:32.61:W/EnrrtX
-
ありがとう。
撮影に使えば色々不満が出てくるが、眼視なら口径なりに楽しめるレベルって感じですかね。
もう少し考えます。 - ： [sage] 2016/04/18(月) 21:25:49.77:W01651Qh
- 俺カプリ８持ってるけど、色収差が結構ある印象だよ。
ブランカも似たようなもんなの？ - ： [sage] 2016/04/18(月) 21:40:57.00:nqd+Z18+
-
カプリ見たことないがBlanca80EDTもちょっと色収差あるよ - ： [sage] 2016/04/19(火) 14:54:32.71:HXOKadDv
- カプリ80EDとボーグ77ED2てどっちが色収差出る？
- ： [sage] 2016/04/19(火) 17:40:32.08:jdrMEXcG
- 笠井のサイトにはブランカ８０は色ニジミが無いと書いてあるが
やはり多少はあるんだな。 - ： [sage] 2016/04/19(火) 18:14:37.92:1NnISQxv
-
アクロに比べてという意味だと思う。 - ： [sage] 2016/04/19(火) 18:58:21.27:VYE+xEWd
- インチキくさくて笠井らしいな
- ： [sage] 2016/04/22(金) 19:11:00.25:IWHEiW28
- BLANCA110完売しとるがな。。
- ： [sage] 2016/04/26(火) 19:56:24.20:b+GnLEIU
- WideBino28 新型が登場！
ＷｉｄｅＢｉｎｏ２８は2016年4月に全面的な改良が施され、
光学性能・実用性・汎用性が大幅にアップ。
ストラップホルダーGoooooood！
ちょっと軽量化もされてるけど、どこ削ったんや！ - ： [sage] 2016/04/26(火) 20:11:53.65:VRwiUsfO
- プラレンズ…
- ： [sage] 2016/04/26(火) 20:14:15.67:VRwiUsfO
- 薄くしたり抜いたりってわけじゃなく、フレームは新設計なのかも？目幅も変わってるし
比較レポが楽しみだ - ： [sage] 2016/04/26(火) 23:44:09.22:svSSU5Ai
- お知らせの写真見たとき、紐を耳に掛ける昔のメガネ仕様か、やっちまったな社長・・・って思ったよ。
- ： [sage] 2016/04/27(水) 10:52:47.52:E2eX5Glq
- 誰もワイドビノ新型に触れないなーｗと思ったら中の人の宣伝っぽい書き込みがｗ
- ： [sage] 2016/04/27(水) 18:45:57.39:IB6p/YjN
- あの構造のどこを削ってこれだけ軽くしたんだろう
鏡体金物の内側とか？
マイナス方向の視度調整範囲拡大は有難い - ： [sage] 2016/04/27(水) 18:57:35.37:2FkKFl0M
- -6D対応と聞いてようやく俺も食指がうごいた
- ： [sage] 2016/04/27(水) 21:48:46.54:Xo8E1Atx
-
おなじく。 - ： [sage] 2016/05/01(日) 12:10:17.58:3FLlMBw5
- 名古屋スコーピオ行った人、レポよろしく
- ： [sage] 2016/05/01(日) 18:33:29.81:/h9awbjN
- 新型ワイドビノ手に入れた人まだいないの？
- ： [sage] 2016/05/01(日) 18:46:28.96:sPT9h24s
- 予約注文したが、まだ来ない
- ： [sage] 2016/05/01(日) 19:20:14.62:/h9awbjN
-
レポよろしくおねがいします - ： [sage] 2016/05/03(火) 15:36:39.60:FkfUxYMf
- Ginjiの300とか250FN、せっかく3インチフォーカサーとか長大な筒外焦点あるんだから
ビクセンのコレクターPH用アクセサリー充実させればいいのに
撮影用には2インチ接眼リングの代わりにコレクターとTリングつけるアダプターとか
眼視ではフォーカサー台座のスペーサで鏡筒内からコレクターをドローチューブ内に独立に入れ子式に装着できるやつとか - ： [sage] 2016/05/03(火) 17:19:18.41:ZYSHYLzx
- 115と130EDTシリーズがマイナーチェンジしたな。
ラックアンドピニオン接眼部次第でな買うぜ。 - ： [sage] 2016/05/03(火) 23:28:24.50:32JP4yRj
- 2.5"R&Pか、いいね
- ： [sage] 2016/05/04(水) 02:29:21.10:sta8PjlW
- 鏡筒バンドのグリップ無し、ケース無しか…
レンズも焦点距離が変わってるから別物だな。
収差図はまだ公開しないのかな？
接眼部はWOとかと同じタイプに見えるが、強度はどうだろう？
ちょうど気軽に使える安い12cm前後のEDを探してたんだけど、とりあえず人柱待ちかな。 - ： [sage] 2016/05/04(水) 09:38:30.70:BKkHAOkS
- 値段も大分安いな。。
- ： [sage] 2016/05/05(木) 09:23:45.25:QUWDkc/R
- 、35、36、37
名前もIIが付いたし、どうしてお知らせで書かないのでしょうね？
そこだけ白に色変えたような接眼部はちょっとな… - ： [sage] 2016/05/05(木) 11:37:27.17:fjUZyhMU
- 接眼部は が書いてるようにウィリアムオプティクス(WO)が採用しているのと同じタイプにみえます。
私が持っているWOのラックアンドピニオン接眼部の出来から推察するに、これまでの笠井標準やDX接眼部にみられた問題点は解消してると思います。
私もEDT2は購入対象として検討してますが、これまでのEDTから変更になったと思われるレンズの出来次第と考えてます。
確かに最新情報として案内してませんね。
なぜでしょうね？ - ： [sage] 2016/05/05(木) 12:13:33.88:QUWDkc/R
- 今見たら更新さてました。
最新情報ページの新製品情報セクションの更新年月日が更新されてなかったようです。
ttp://kasai-trading.jp/newitem.htm - ： [sage] 2016/05/05(木) 12:21:29.08:fjUZyhMU
-
サンクス - ： [sage] 2016/05/06(金) 23:30:56.90:T/r/jS9B
- 新ブランカ、鏡筒バンドが肉薄になった？
- ： [sage] 2016/05/07(土) 00:46:16.91:YpSan+xp
- ガラス材のFPL53の文字が説明から消えてしまった・・・
- ： [] 2016/05/07(土) 12:47:59.34:YpSan+xp
- これは・・・やばい・・・
- ： [sage] 2016/05/07(土) 13:14:21.19:F1GF0Vnn
-
い、いや…
FPL53使用という説明文は115と130には初めから無かったけど… - ： [sage] 2016/05/07(土) 13:53:49.53:0O5eRmu6
-
53明記は80EDTのセル刻印だけですかぬ？
今ぐぐったら130はセルの刻印も無し。 - ： [sage] 2016/05/07(土) 14:42:20.46:4LXvJ3bi
-
発売当初から、80と102のレンズセル画像にFPL53と明記されていたため、115と130もFPL53と勘違いする人が結構いたんだよね。
実際に撮影した(真偽は？)人のレビュー(2ch特有の又聞きレビュー)では、115EDTはビクED115S(FPL53を含むダブレット)と同等という評価だった。
したがって、115EDTはFPL51かFCD1を含むトリプレットではないか？というところで落ち着いた。
今回のモデルチェンジで焦点距離が少し変わってるからレンズは別物なのは確かとして、旧EDTより良くなっているか悪くなっているかご気になる。
同等なら115を買ってみるつもり。
ケースとハンドルは別売りしないのかな？ - ： [sage] 2016/05/07(土) 21:43:44.18:3WwM4/3g
- SWのED120とかES 127EDを海外通販で買うのと、
この115/130EDT買うのはどちらがリスク高いかな - ： [] 2016/05/08(日) 00:13:40.63:Fj+eW8M5
- 0.6倍レデューサーとの相性が良ければ買いたい
- ： [sage] 2016/05/08(日) 12:25:52.10:en5p+3Ym
-
「大口径のトリプレット」を自分で光軸調整できる人、またはそれをマスターしたい人、レンズの経年汚れのメンテナンスや可動部のトラブルを自力でできる人なら個人輸入でいいんじゃない？
ただ個人輸入の場合、初期不良があった場合には対応してもらう労力が結構必要なのも織り込んでおくべき。 - ： [] 2016/05/08(日) 12:42:11.04:SIjbxQxC
- っていうか、新型には収差図が示されてないのが一番気になる
- ： [sage] 2016/05/08(日) 15:44:44.08:828rzUZV
-
答えはここにある。笠井の場合、何を書いてないか、が重要。 - ： [sage] 2016/05/08(日) 22:18:26.81:2K4PyHHr
-
笠井だったらそんな対応が期待できると？ - ： [sage] 2016/05/09(月) 00:10:26.57:jmNNhwiU
-
初期不良対応くらいは普通にしてくれるよね。
笠井のオーバホール料金はかなり安い方だと思うのだが。
それとも何か問題でも？ - ： [sage] 2016/05/09(月) 12:46:14.99:adDs7AQA
-
実用上問題が無いで戻ってくる覚悟ができる人なら買えばいいんじゃない？ - ： [sage] 2016/05/09(月) 15:20:47.94:6M55ibNu
- 蔵出しにブラの115EDIIと130EDIIの試作品が出てるが
130はもう買い手がついてるな
確かに黒色塗装済だけでバッフル無しとはいえ130はお得感がある - ： [] 2016/05/09(月) 19:29:19.66:Y7VigGBk
- 結構光軸がずれた双眼鏡出しても、ずれてませんって返された。
- ： [sage] 2016/05/09(月) 19:52:51.20:msRt2+kR
- そんなこと書いて大丈夫？
- ： [sage] 2016/05/09(月) 20:14:16.07:Y7VigGBk
- だって本当。HCビノだった。だけど、ロシアせいの双眼鏡って中々直せないんだよね。別のところでも無理だったし、あきらめた、はしから販売取り止め。
- ： [sage] 2016/05/09(月) 21:01:10.64:Q3D1axQz
- 5cmモデルは箔置きで大雑把に合わせた後でダブルエキセン
4cm以下のモデルはプリズム側面をイモネジで押して傾き調整で合わせられる構造になってるけどねえ - ： [sage] 2016/05/09(月) 21:32:49.87:Y7VigGBk
-
なんかそんなこと言われたことがあるわ。
HCビノとか作ってた会社は会社自体がもうないの？ - ： [sage] 2016/05/09(月) 22:27:00.82:jmNNhwiU
- まあ、輸入品の販売店なんてそんなもんなんだろうな。
他店だけど、7cm90度対空双眼鏡を買ったが左右光軸ズレを初期不良申告したら「メーカーへの往復送料を負担するなら対応してもいい」と言われて諦めた。
結局、四国の大御所に加工調整(工賃4万円)してもらって完品になった。
笠井さんの製品は88mm90度対空双眼鏡を長年使ってるがいまだに光軸ズレは全く感じない。
俺的には笠井さんはイメージ良いんだけどな。 - ： [sage] 2016/05/11(水) 08:52:28.88:905IfZxQ
- 最近は都合の悪い問い合わせはスルーする対応からもお察しだが
以前メールで不良箇所伝えても、その位の瑕疵はあって当然と言わんばかり
実用上問題はないでのらりくらりの対応だったので腹立って売り飛ばして
もうここででかい買い物はしないと決めた
は早く買ってやれｗ - ： [] 2016/05/11(水) 09:38:46.05:irRblL12
-
俺も昔MS-BINOを買った時に、最初から酷いコーティングムラがあってメールでその旨伝えて交換を依頼したところ、
「1台1台きっちり検品しています。そのようなムラはありませんでした。ご自分で汚されたのではないでしょうか。
交換は出来ません。」なんて言われたよｗ
知人は某8cmアポを買ったら最初からレンズくもってて連絡したら、俺と同じ対応。
以来、知人も俺もあそこでは小物以外は買う気しないよ。 - ： [sage] 2016/05/11(水) 14:17:55.41:ZZmWeJee
- このスレもワッチョイIP付きで立てれば良かったのにね
- ： [sage] 2016/05/11(水) 17:54:00.41:fgRb7IV3
- 以来、知人も俺もあそこでは小物以外は買う気しないよ。
↑
小物は買うんかいｗ - ： [] 2016/05/12(木) 01:33:33.51:TAg5c2/k
-
本当は一切あそこで買い物したくないんだけどねw
もちろん光学系のパーツは買わないよ。
たまに蔵出しに出てる接眼アダプターや延長筒を買うくらいだな～ - ： [sage] 2016/05/12(木) 10:10:00.22:uFo4MyLD
-
それは酷いな。
ダウエルやパノップが大手を振って売りまくってた時代ならいざ知らず。
いまどきでもそれが通用するのがこの業界なのか？ - ： [sage] 2016/05/12(木) 10:32:48.31:ktLG2xnM
- 代わりが無い色物だからマニアが甘やかしたんだよ
そんな商売もう通用しないけどね - ： [sage] 2016/05/12(木) 15:04:39.96:mbJptAQy
- これだけ中国物が出てきてそれなりの品質で安いとなれば、
笠井もうかうかしてられないはずなんだが。 - ： [sage] 2016/05/14(土) 05:32:00.83:YqsB2QJO
-
そういう時期は、とっくに過ぎました。 - ： [sage] 2016/05/14(土) 10:37:21.63:/+X++6Dn
- ウカウカ、ウカウカ........くま
- ： [sage] 2016/05/14(土) 12:24:05.58:Yy5oPWmi
- ワイドビノに描かれている熊の絵は、シャチョーが自分をクマ呼ばわりされている事を認めているということですか？
- ： [sage] 2016/05/14(土) 13:07:35.57:EfPe9euE
- 呼ばわりってなんだ、尊称だぞ
- ： [sage] 2016/05/14(土) 13:25:17.35:DAWV/ACT
- 俺たちの尊師。
- ： [sage] 2016/05/14(土) 15:25:45.78:Yy5oPWmi
- し、失礼しました！
- ： [sage] 2016/05/14(土) 17:12:45.04:D45ecKdK
-
元々中国シンタ製品を日本に紹介して広めたのは笠丼さんなんだな。
何年かで販売権をケンコーやビクセン他にとられたけど。 - ： [sage] 2016/05/14(土) 17:13:45.56:D45ecKdK
- シンタ本社は台湾か。工場が中国ほか。
- ： [sage] 2016/05/14(土) 17:28:37.61:Yy5oPWmi
- 笠丼さん… ステキ！
- ： [sage] 2016/05/14(土) 18:26:56.58:yeWJV7Uk
-
堅くてまずそうな丼だな - ： [sage] 2016/05/15(日) 12:16:45.31:kBjkSCGm
- 全面改良ワイドビノ使ってみたよ。
2009年あたりに買った個体との比較だけど。
商品説明と重複を恐れずインプレしてみる。
日中の視界で気になっていた黄色い着色が無くなってスッキリした。これなら美術鑑賞にも十分使える。
コンタクトレンズのDが-2.75の俺でも裸眼で無限遠に余裕でピントが合う。(同じく最短1mまでピントが合う)
良像範囲が広くなり視野隅まで点像。
月(昨夜は月齢7)が視野に入ってもゴーストは出なくなり、フレアも出てないし視野が明るくなる度合いも少なくなった。
少しだがアイポイントの位置がルーズでも良像範囲が確保できるようになった。
わずかだがアイレリーフに余裕ができた。(以前のモデルは眼球にアイピースを押し付けるようにして全視野を見渡していたが、本機は目に軽く当てるだけで全視野を見渡せる。)
見渡せた範囲は北斗七星がギリギリ収まる感じで、はくちょう座(デネブ-アルビレオ)は余裕で入る。
ストラップを付けられるようになったのはとても便利。
以上 - ： [sage] 2016/05/15(日) 13:09:35.58:clBDcW90
-
乙㌧
良いこと尽くめじゃないか
バーナードループ全貌本当に拝めるなら買う、フィルターアダプターリングセット高いが - ： [sage] 2016/05/15(日) 13:39:05.87:Jf999hMG
-
欠点つぶして長所を伸ばした
ビクセンに対抗して改良を加えた感じだね - ： [sage] 2016/05/15(日) 14:32:16.13:4mPxZELV
- SG2.1x42は店頭でしか覗いただけですが、持ちやすいし覗きやすいんだけど、重いし良像範囲が狭すぎますよね。
デモ品で店内を見ても像の歪みと、視野中心と周辺のピントのズレがわかるくらい酷い。
あれに2万円以上出す気はないです。 - ： [sage] 2016/05/15(日) 15:01:44.90:4mPxZELV
- ID変わってるけど はです。
LTEだとエリアが変わるとIDが変わるのかな？ - ： [sage] 2016/05/16(月) 00:10:03.91:UlFmKhVl
- ttp://www.kasai-trading.jp/8x50erectingfinder-gf.htm
このガイドスコープのアイレリーフが不明なのですが
眼鏡使用者でも全視野見えますかね？ - ： [sage] 2016/05/16(月) 01:49:16.49:RCqK8Z+D
- おいらはぎりぎり見える
もしだめでも見口の縁が4mmくらい出っ張ってるから切ればいい
プラだからホビー用の目の細かい鋸でも切れるよ - ： [sage] 2016/05/16(月) 01:53:37.35:UlFmKhVl
-
ありがとうございます
とりあえず、買ってみよう - ： [sage] 2016/05/16(月) 07:37:38.10:2++jAivp
-
詳しくサンクス、良さそうだね
お手頃価格だし買ってみようかなあ
それでSG2.1×42の方が高いのか… - ： [sage] 2016/05/20(金) 20:18:19.71:g/GZX+58
- KYOEIは笠井モノの展示してくれないんだよな。Alterの中古はあったが。
入荷したものを見せてもらうしかないか。 - ： [sage] 2016/05/29(日) 09:38:25.78:Kv2NJaaT
- EDTⅡの収差図掲載
- ： [sage] 2016/06/01(水) 13:03:16.25:iYgq0NPk
- チョイ悪クマｗｗｗ
ttp://www.kasai-trading.jp/notice.htm - ： [sage] 2016/06/01(水) 20:34:20.65:ZNUoeIur
- WideBinoの宣伝凄いなｗｗｗ
旧式持ってるけど、新式も買おうかな♪ - ： [sage] 2016/06/17(金) 00:07:57.55:1edE8J5n
- 眼視でも使いたいならGINJI200FNよりNの方がいい？
10kg超えだと架台がきつい・・・ - ： [] 2016/06/17(金) 09:02:44.56:fTDpCR8L
- 銀次参上！
- ： [sage] 2016/06/17(金) 11:05:16.42:PZ7f048i
-
眼視で使うならニュートンの場合，遮蔽は２５％位までに抑えたいね。 - ： [sage] 2016/06/17(金) 11:37:58.67:uSEYus0A
-
GINJI200Nでも26%だけど同口径で25%ってあるの？ - ： [sage] 2016/06/17(金) 12:11:22.98:O9Z7++GK
- あれは斜鏡短径が50mmでABS製セルのカバー分で2mm太ってるだけで
貼り付けセルにすれば50になるな - ： [sage] 2016/06/17(金) 16:14:00.17:H+nnGiLr
- ただの知ったかだろ。
「30～35％に抑えたい」ならわかるけどな。 - ： [sage] 2016/06/17(金) 17:39:40.73:O9Z7++GK
- 40mm近辺のアイピース使って低倍2°くらいの実視野で星雲星団も観るとすると
副鏡は50mmくらいあった方がいいと思うけどねえ - ： [sage] 2016/06/17(金) 20:44:01.56:1edE8J5n
- FNだと36%だもんなあやっぱきついかな
- ： [] 2016/06/17(金) 23:11:02.97:SW09K9S6
-
NERO-200Nが20%だな - ： [sage] 2016/06/18(土) 00:11:50.56:U/33qKp3
- 200FNも昔は遮蔽率31.5くらいで眼視対応謳ってたんだけどな
- ： [sage] 2016/06/18(土) 00:41:27.84:tRq/tkVX
- 1万くらい余分にかかっちゃうけど注文時に斜鏡63mmセル外径66mmに換えてくれつったら換えて送ってくれたりしないかな
それでも33%だけどさすがに50mmじゃ小さすぎるな - ： [sage] 2016/06/18(土) 18:32:51.07:3E9LE3WR
- ん？ で「「30～35％に抑えたい」ならわかるけどな」と言ったのは
「Ｆ値を無視した話」で、「惑星の模様なんかを見る場合」。
GINJI200FNはＦ４なんだから、36%は十分小さい方じゃないか？
まして用途が星雲星団なら全然気にする必要は無い。 - ： [sage] 2016/06/28(火) 23:07:04.44:vugNCM9U
- 新しいEDT115or130、色収差は同スペック2枚玉の3分の１以下と説明されてるけど、旧タイプは5分の１以下だった様な。。
- ： [] 2016/06/30(木) 22:42:39.02:VUVL3/Ig
- フライング特売来ましたーーーーーー
- ： [] 2016/06/30(木) 23:40:29.89:iRPR8eeR
- ↑収差図の変化を考えると、その記述は妥当
- ： [sage] 2016/07/01(金) 00:10:26.80:KsuHCXf3
- 無難な設計
- ： [sage] 2016/07/01(金) 07:41:33.30:gN8E4gRO
- 中身はunming United Optics Corporation（中国）社製
ttp://www.united-optics.com/Products/Telescope/Apochromatic_Telescope/Apochromatic.html - ： [sage] 2016/07/01(金) 18:05:33.88:1zMIg9jE
-
TSなんかもここ製？ - ： [sage] 2016/07/01(金) 18:44:09.38:VqGl+Qbr
- 田舎に住んでた時は、大口径ドブに憧れがあったけど、東京に越してきてからは、完全に諦めちゃったな。今月の特価なんて、昔だったら思わずポチってたわ。悲しい。
- ： [sage] 2016/07/01(金) 18:57:50.55:Y1mwrz07
- 今月の特価は
それ持って空の暗いどっかに出かけろということでは？ - ： [sage] 2016/07/01(金) 19:09:01.69:VqGl+Qbr
- なんなん？そんなに俺に買わせたいのん？
- ： [sage] 2016/07/01(金) 21:46:15.91:gN8E4gRO
-
TSもFPL-53ではない鏡筒（115mm等）はその可能性が高いと思う。
米ORIONのED Triplet 115mm、130mmはKunming United Opticsだろうね。
CNのフォーラムでもそんな話題が出てた。 - ： [sage] 2016/07/01(金) 22:19:43.95:wyiIelLC
- １３０mm球面収差図の波長選択はどうにかならなかったのか
あいかわらずコントロール不可なのか - ： [sage] 2016/07/01(金) 22:49:12.45:/jVjnH1G
- いいえ、アンダーコン（ry
- ： [sage] 2016/07/02(土) 00:15:35.34:7lfJagQo
- こんばんわ、安倍ちゃん
- ： [sage] 2016/07/02(土) 12:47:31.82:1r8F8mEi
- TSって何？
- ： [sage] 2016/07/02(土) 12:49:53.72:Ecsy/HdX
- ハスラーだよ
- ： [sage] 2016/07/03(日) 11:24:52.03:tLHAI6mq
-
いやー、判るひと少ないと思うよ - ： [sage] 2016/07/03(日) 20:12:19.73:K3K+vv0L
-
マメタンとかRGとかの時代？ - ： [sage] 2016/07/03(日) 20:30:39.59:Qidpyouy
- 2ストの400単気筒なんて、今じゃ信じられないだろ？
- ： [sage] 2016/07/04(月) 14:46:24.97:ZZf/tKLO
-
だよねー、好きだけど。
まぁ、すれ違いなんでこの辺で - ： [sage] 2016/07/04(月) 14:50:21.01:Fix0Obdp
- とりあえずスレ違いでピースサインだ
- ： [sage] 2016/07/04(月) 21:11:30.57:sakhxKv8
- 確かにピースサインだ
うまいこと言いやがって - ： [sage] 2016/07/05(火) 20:27:06.11:kDbQYMz1
- 50cm/F3.6の完組鏡筒は作らないのかね
- ： [sage] 2016/07/05(火) 21:46:09.43:ZU2gyAgF
- 魅力的だけど鏡単体でも23kg前後になりそうだからねえ
石英なんだからもう少し薄くできなかったのかな - ： [sage] 2016/07/05(火) 22:11:32.33:ZU2gyAgF
- Ninja500F（Fast）とか？
鏡筒中間部と鏡筒最後部も詰める。
無駄に接眼部高くするのも嫌だろうから耳軸受けるところも短くしないと。
けっこう改修箇所多いな。 - ： [sage] 2016/07/05(火) 22:18:11.10:PBQNkz7B
- 石英か、、、「まいうー」だな
- ： [] 2016/07/06(水) 14:14:07.89:uIJzFxd9
- 新型の経緯台が出てるね。
あの形式ってポルタやTG－Lなどすべて右側にアームが来るけどカセ系には
ピントノブが上に来て使いにくいんだよね、これはアームが分割式みたいだけど
アーム反対方向に組めるのかな、それならちょっと魅力的かも。
強度については笠井氏の文章なので人柱待ちだろうけど。 - ： [sage] 2016/07/06(水) 15:49:29.35:K6Aihgz7
- 微動が無いじゃん。やりなおし
- ： [sage] 2016/07/06(水) 16:17:34.17:EcKoE7OI
- 笠井元気だな
去年の秋はどんぐりいっぱい食べたんだろな - ： [sage] 2016/07/06(水) 23:13:28.15:k3DLAE0k
- このツマミは微動じゃないのかね？
- ： [sage] 2016/07/07(木) 14:25:11.92:lWcXefN/
- 暑いねぇ…
- ： [sage] 2016/07/07(木) 20:58:41.25:YjXy6fv+
- 片持ちフォークを嫌って、T型を普及させたかったんじゃないのかな
T型がよほど売れなかったか - ： [sage] 2016/07/07(木) 21:33:12.60:PKlvTdkJ
-
ツマミはテンション調整用だね。
微動無しのフリーストップ式かと。 - ： [sage] 2016/07/08(金) 14:19:25.13:e5bw8xN+
- あの構造でフリーストップでブレないのかな、テンションキツめにしたらアーム
たわみそうだし緩めたら重いアイピ交換でカックンしそうだし。
購入者のインプレ楽しみだ。 - ： [sage] 2016/07/08(金) 14:37:04.37:uqP9EoGn
- ポルタタイプの軸（短軸＋スラスト方向の与圧）は、構造的にスムースな動きと軸方向たわみなしの両立が困難
サイズ・重量増と重心が高くなることに目をつぶって、各軸P-2くらいの長さにすれば使用感良い架台になると思う - ： [sage] 2016/07/08(金) 14:38:55.63:uqP9EoGn
- P-2くらいの長さ→P-2くらいの長さ・構造
- ： [sage] 2016/07/24(日) 03:23:13.75:Yn2TW+u3
- BLANCA Ⅱ になってるーーーー
- ： [sage] 2016/07/26(火) 12:42:26.08:hEyF7+1Z
- 某ブログの指摘によると、完全分離型からオーソドックスな錫箔分離型に変わったらしい。
「旧製品の秀逸な光学性能はそのままで」の記述には異議あり！なのだそうだww - ： [sage] 2016/07/28(木) 03:07:52.45:aKR5sbiw
-
わたしもそこを拝見しましたが、
光学性能シート（グラフ）では、とても似つかわしく無い 図でしたが、青 赤 緑の数値では、近似値でしたね。 - ： [sage] 2016/08/13(土) 16:55:01.73:nNcx704L
- Palmだなんて、またこれ、おっさんには懐かしさのある
名前で出してきたな - ： [sage] 2016/08/13(土) 17:01:55.23:nwuzmChp
- 次はPSIONかねェ
- ： [sage] 2016/08/15(月) 14:24:57.06:dv5FXc3S
- あのむくんだ手は誰だろうか？
- ： [sage] 2016/08/15(月) 14:50:36.21:PZAJFR+y
- 中華食材だろ
- ： [sage] 2016/08/17(水) 01:35:33.69:AqGzaDiY
- 豚手
- ： [sage] 2016/08/17(水) 17:41:21.70:mT/+ks4C
- 熊の手じゃないのかよ！
- ： [sage] 2016/08/18(木) 06:52:19.98:YAOXI03t
- 猫の手
- ： [sage] 2016/08/21(日) 20:35:39.76:vIOHQk1v
- 社長！ タカハシ規格ってM8だと思います。
ビジネスマン以外にはわからんのでは。 - ： [sage] 2016/09/08(木) 19:02:18.41:kKGlmmzs
- 社長、星もとに来るの？
グーリーさんと戦うとこ見たいぜ！ - ： [] 2016/09/19(月) 11:12:24.51:wN8jWosI
- GS250RCは、TOA150よりよく見えますか。
- ： [sage] 2016/09/29(木) 14:52:45.00:sDMMzaGQ
-
「よく見える」とは解像力ですか？ 感覚としてのシャープさですか？
コントラストですか？ 低倍率時の周辺像ですか？
それによって違います。 - ： [sage] 2016/09/29(木) 15:24:08.88:9b5t2k7B
- 鏡筒の外観についてです。
- ： [sage] 2016/09/30(金) 12:12:34.32:pFfEAtoW
- さんが「いいね！」しました
- ： [sage] 2016/10/05(水) 10:23:28.92:p+egKWfi
- 誰かAZ-Palm買った人いない？
インプレ求む - ： [sage] 2016/10/10(月) 23:34:32.11:AutX25NC
-
買ったよ。
感想はまあ使える。
はじめ水平にガタがありダメか？と思ったけどよく見たら底のパーツを止める3本のネジが緩んでた。
他のメーカーならクレームものだけどこの程度の対応ができないで笠井の品を使う資格がないと思い直しつつ使うと結構使える。
FC76DCを載せて190倍で月を追ったけどうまく使えば微動がなくとも実用になる。
ただし載せる脚にもよるんだろうがこの経緯台にあった軽量三脚に乗せたらバランスウェイトが無いとかなり辛いとおもう。 - ： [sage] 2016/11/05(土) 23:46:16.11:5c+IWxbI
- BLANCAの115と130、IIになって実は性能落ちてる？
ってか旧のページ保存してたので収差図比べたらこれは･･･って位差がある
他の製品が軒並み値上げする中で値段安くなって頑張ったのかと思ったら
光学性能落としちゃあかんでしょ - ： [sage] 2016/11/06(日) 15:11:55.47:5ngL33UB
- それは発売直後に指摘されてた。
- ： [sage] 2016/11/24(木) 21:46:44.48:e7TqNngN
- ZINGARO出てそう何年も経ってないのに
なぜ展示だけで劣化しちゃうんだろう？
ttp://www.y-tomita.co.jp/used/used_telescope.html - ： [sage] 2016/11/24(木) 22:46:40.30:VSQBIU/D
- GS社の鏡って、メッキが弱い印象がある。
家のミードライトブリッジも、使わないときは室内保管だったが、
数年で曇った。 - ： [] 2016/11/26(土) 18:22:21.52:WWhN6sVj
- 新製品の8cmF10アポどうなんだろね、このクラスはベテランならアポはもう
持ってるだろうからなかなか厳しそうだけど。 - ： [sage] 2016/11/26(土) 19:03:16.03:Y8dTQP6n
-
うー、要らないけど欲しい。 - ： [sage] 2016/11/26(土) 20:13:35.46:EoNL+yA1
- 商品説明わろたｗ社長ｗ
FPL-53でF10なのは見えそうだけど収差図見たい
S-LAL14って良い硝材なの？教えてエロイ人 - ： [sage] 2016/11/26(土) 20:25:02.33:EoNL+yA1
- このコンセプトで日本製なら食指動くんだけど
- ： [sage] 2016/11/26(土) 20:28:49.02:PLLkQZ9X
-
眼視用として一定の需要はあるんじゃないか
自分自身、近いスペックのBORG76EDLを持ってなかったら買ったと思う
接眼部や鏡筒バンド、アリガタまできちんと形になっているのが良い
この大きさならポルタクラスで十分に運用できるし
（BLANCA102MFだと重量・サイズとも厳しい）
BORGは鳥用途の短焦点にシフトしちゃったんで、今後に期待できないし
（どちらが売れるか考えたら、間違ってないんだけど） - ： [sage] 2016/11/26(土) 21:38:27.33:phZWQiCV
- 俺も中華アポは数本嫌な目にあってるので食指が・・・
８ｃｍＦ１０で五藤やタカハシ製ならすぐにでも買うけど。
カプリやブランカはＥＭＳ双眼屋には人気だけど
じっくり高倍率で見る月惑星や重星向きではない。 - ： [sage] 2016/11/26(土) 21:51:46.90:4835RPwe
-
正に現代に蘇ったスリービーチw - ： [sage] 2016/11/27(日) 08:59:40.88:LZPr8cji
- ここの中華製品には何度も煮え湯飲まされてるので
美辞麗句並んでてもでかい買い物する気にならないんだよね
信用って大事よね - ： [sage] 2016/11/27(日) 09:44:20.20:Q9R6H6xQ
-
ここの屈折は買う気が起きない。
持ってた102MFは良い筒だったが考えてみると昔のビクセン10cmアクロとそう変わらんのかなと思ったりする。
他のは安いのはそれなりだし高いの買うくらいならタカハシをえらぶ。
カサイの魅力はヘンテコな望遠鏡やロシア物。
特にジンガロとか最高w - ： [sage] 2016/11/27(日) 11:06:51.57:dVn3i5/x
- ロシアはもうインテスマイクロくらいしか残ってないのかな
とりあえずAlter-7は気に入っている
作りは価格に全く見合わないがw - ： [sage] 2016/11/27(日) 11:45:34.11:hNAcKmzv
- お前ら突っ込んで盛り上げてくれと言わんばかりの惹句だな
とはいえ、もうこの程度しか話題にならないのか - ： [sage] 2016/11/27(日) 12:06:27.32:2f8L+Hjx
- 8cmF10というスペックはなかなか魅力的だけど笠井でもこの価格だもんな、、、
鏡筒バンドとグリップハンドルは良いね、高橋も見習ってほしい。 - ： [sage] 2016/11/27(日) 16:09:21.12:z/pp+XaR
- 差し色は赤じゃなくて黄色がよかったな
- ： [sage] 2016/11/27(日) 19:02:34.05:LZPr8cji
- 中華製でしっかり作ると結局国産と同じ値段になる、となると中華製のメリットがあんま無いんだよな
- ： [sage] 2016/11/27(日) 20:53:42.04:5Iaee9d9
- 中華機材は、国内メーカーがやらなくなっちゃった部分の受け皿だったり
発想の柔軟さやスピード感を活かした製品の開発だったりもあるんだな - ： [sage] 2016/11/27(日) 21:54:58.74:Q9R6H6xQ
-
インテスマイクロの黒筒って作り荒いよな。
むかしのインテス時代の白筒も機種名をインスタントレタリングみたいなシールで貼ってるだけで手作り感満載だったが今のより光学機器っぽかった。 - ： [sage] 2016/11/27(日) 22:29:21.29:5Iaee9d9
-
だがそこがイインデス - ： [sage] 2016/11/28(月) 09:04:06.37:DPOhX2Cw
- 自分は評価するよｗ
- ： [sage] 2016/11/28(月) 10:04:32.55:QlZkxkkS
- 屈折スレで反応が無かったのでこちらに。
カプリ80ED、色収差が多少出る事は分かりましたから…
解像度は8cmなりにありますか？眼視用としての質問です。 - ： [sage] 2016/11/28(月) 13:55:47.05:zkMpeDPx
- 安いんだから、自分で買って確かめてみたら…
- ： [sage] 2016/11/28(月) 16:12:40.21:tLP4Kf+c
- カプリって今の笠井の屈折では長生きしてる方かな？
悪い噂はそんなに聞かないけど - ： [sage] 2016/11/28(月) 17:05:46.09:QlZkxkkS
- なるほど、では検討します。
セル付きレンズだけ買ってみるか(^-^;
自作でダメージを最小限に。 - ： [sage] 2016/11/28(月) 17:34:38.95:GM7ms8F7
- カプリの印象は色収差多め，視野黄色い，ピントノブギクシャク。
星雲星団用ならおｋ。 - ： [sage] 2016/11/28(月) 20:42:31.55:xXFDZrqB
-
ロシアはsantel（intesの後継）とlomoにもマクストフ系がある - ： [sage] 2016/11/30(水) 22:51:18.24:nKoE6LxD
- 社長、最新情報の多くの項目で「更新：2016年12月1日」に
なってるけど、まだ11月ですよ - ： [sage] 2016/11/30(水) 23:04:57.40:DIvkBVJ3
- 届くころには日が変わってると思ったのかも、寒いから
- ： [sage] 2016/12/01(木) 08:28:21.72:YvKV4xxj
- NZ在住かもしれん
- ： [sage] 2016/12/01(木) 17:46:13.25:JqBB5iKW
- 新しい８ｃｍＦ１０アポは面白そう。
ブランカ８０はＦＣ７６Ｄに完敗したので
８ｃｍＦ１０アポでリベンジしてみるかな。 - ： [sage] 2016/12/01(木) 19:03:12.33:vp4ZifTM
- FC-76Dに勝てるなら買う人増えるだろうね
- ： [sage] 2016/12/01(木) 19:12:59.34:vp4ZifTM
- しかし高倍率掛けた時の内外像で僅かに偏りが･･･とかクレーム付けたら
性能には問題ありませんで流されそうな悪寒
タカハシ並の調整できるんかね - ： [sage] 2016/12/01(木) 19:45:36.75:eSNukHHG
-
三枚玉で負けたのか(^^;)
そういう情報は助かる。 - ： [sage] 2016/12/02(金) 15:43:01.43:MjrqaUVi
-
そいつの発言は信じない方がいいぞ。
なにしろ、屈折スレとかで嘘ばかり書いている。
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1433931823/531
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1367587317/342 - ： [sage] 2016/12/02(金) 16:22:42.62:9PIRaiD1
-
笠井の関係者？
何で屈折スレのとと同一人物って分かるんだ？ - ： [sage] 2016/12/02(金) 16:55:46.48:w7GQipuE
- タカハシと笠井を同レベルで語るなよ....
笠井は裏御三家3Bの後継なんだぜ.... - ： [sage] 2016/12/02(金) 17:41:04.64:gJUHY7uq
- とネットで嘘知識仕込まれた子供が吹いています
- ： [sage] 2016/12/02(金) 17:59:17.76:5LaIzKXH
- 笠井さんとこの物は機材遊びの素材
工夫したり調整したり部品付けたり
そのままで使うのはありえなさそう
だからこそ、初心者向けではないと
わざわざ断わってくれてて、良心的
宣伝と違うとか光軸ズレてるみたい
なんてメールして何とかしてくれる
等ということは期待するだけ虚しい - ： [sage] 2016/12/02(金) 18:25:27.37:MlJQg9Lg
-
ペルフェットは見た所，光軸調整ネジなどなさそうなので仮にズレてた場合
どうやって調整するのだろうね？
タカハシかテレビューのアポなら安心。 - ： [sage] 2016/12/02(金) 19:13:30.52:K1jbN3AC
- だから始めから良いものを欲しいならタカハシを買えってことさ。
自作派なら笠井は楽しい。
まさに玉石混交。 - ： [sage] 2016/12/02(金) 21:28:29.64:9PIRaiD1
-
ならやっぱり笠井製品はそのままでは使えませんと明記しておくべき
マニア向けだから多少の不具合は自分で何とかしろとか横暴すぎるだろｗ - ： [sage] 2016/12/02(金) 21:41:51.31:JxzXLh3p
-
流石にそんな事書けんだろw
あの裏御三家でも高級望遠鏡を語ってたしw
買って失敗して皆んな学んでる。 - ： [sage] 2016/12/02(金) 21:56:20.36:9PIRaiD1
-
じゃあ被害者を増やさない為に注意喚起は必要って事だね - ： [sage] 2016/12/02(金) 22:24:42.92:JxzXLh3p
-
でも笠井製品の中には素晴らしいものや他には無いものもある。
自分の懐を痛めないと物の良し悪しはわかるようにはならない。 - ： [sage] 2016/12/02(金) 22:32:11.89:gMB6g9ct
- 懐痛めた２ちゃんねらーの言うことなんか信じられるか。
ふざけんなコラ - ： [sage] 2016/12/03(土) 02:08:20.96:mnfqYEmC
- メールで「輸送中に光軸がズレたのでしょう」と
商品説明に「ズレにくい」とは書いてあったけど
確かに「ズレない」とはどこにも書いてなかった
フラットナーが厳密には合わなくて星像が変です
確かに「写真適性あり」なので「最高」ではない
以来フラットナー色々と3種類試した時点で諦めた
高橋と同じレベルの星像を期待した自分が悪いと
値段を見れば分かりそうなもんだ、馬鹿な奴だと
フラットナーこれ以上試してたら高橋より高くなる
ほんとうにどんな辛いことでも峠の上りも下りも
みんなほんとうの幸福に近づく一あしずつですから - ： [sage] 2016/12/03(土) 02:35:06.01:U01QrbIT
-
まーメーカーじゃ無い訳だからタカハシみたいな対応は出来んわな。
タカハシでこんな事があったら納得いくまで調整してくれると思う。
まあ常識の範囲内でだけど常識の範囲が笠井とタカハシでは全く違うのは間違いない。 - ： [sage] 2016/12/03(土) 02:47:39.11:mnfqYEmC
- そうだね、高橋は徹底的にやる
FSQ-106EDのレンズ替えちゃったり
赤道儀も壊しても壊しても何度も修理してくれる
毎回完璧になって帰ってくる
何度も壊すような使い方のユーザーにも対応する
何度も壊したアホなユーザーです - ： [sage] 2016/12/03(土) 06:38:56.28:U01QrbIT
- まあタカハシみたいな対応してたら笠井は潰れるわな。
取り扱い製品のメーカーは海外ばかりだし送料もバカにならない。
良い製品もあるし笠井社長が居たからこの世に出た様な製品を購入ある。
売れるかどうかわからん様なへんてこ望遠は笠井じゃ無いとだせないからな。
ガレージメーカーや自作品じゃ無いと実現しない物を製品化して販売してするのが笠井レトレーディング。 - ： [sage] 2016/12/03(土) 07:15:36.03:LMa5XNBk
- みんな失敗して学んでるんだからお前も失敗しても文句言うなとか
流石信者は言うことが違うw - ： [sage] 2016/12/03(土) 08:55:58.14:r4CemsUi
- 日本のメーカーでは、製品化していない機材を売ってるのは確かで、メーカーではないから日本の品質や対応をそのまま求めるのは現時点では、限界あると思う。所詮、零細業者だから。日本の家電メーカーみたいに大規模だと、中華製、ロシア製であっても、品質保証するけど。
- ： [sage] 2016/12/03(土) 09:06:04.09:O8RU74wG
- つまりは検品する人材がいないという…社長が見たサンプルの出来が全てか。
こえーなおぃ。 - ： [sage] 2016/12/03(土) 09:20:13.90:GRNqa5ot
- 笠井って熊一頭でやってると思ってた。
Blanca80EDTの接眼アップグレード品使ってるがペンタの75SDや高橋の76の方が確かに良かった。
ただBlanca80EDTにもF6ってメリットがあるから観望でも思いの外淡い星雲見えるから満足してるよ。
お金あるなら高橋買えばいい。 - ： [sage] 2016/12/03(土) 09:43:32.32:r4CemsUi
- 211だけど、付け加えると笠井は全く品質保証してないと言う意味じゃないよ。どんな検査してるのかわからないが、ロットの、抜き取り検査くらいでは海外製品のばらつきに対応できるのか？全品検査してるのなら大変な労力が必要。
- ： [sage] 2016/12/03(土) 09:55:08.42:cfwFOO9A
- 途上国では基本的に客が検品する
- ： [sage] 2016/12/03(土) 09:58:11.20:cuUfKHjS
-
FC76やペンタ75SDと比べるなんて酷だよ。
流石にペンタ75EDには勝てるだろうが。 - ： [sage] 2016/12/03(土) 10:02:41.38:GRNqa5ot
-
お金無くて75SD売ったのが本当に悔やまれる。 - ： [sage] 2016/12/03(土) 10:32:30.93:lhF0L7ym
- 笠井の事情を慮って、多少の不手際は仕方ないよ、良い物も売ってるんだし
とか何でそこまで庇えるのか分からん
俺的には社長が言うところの「万全なアフターケア」受けた記憶無いんだよね
中華製品とかで本国に送り返さないと直らないような瑕疵に関しては
何とかして言い逃れようとするか、嫌なら返品しろの対応しかない
良品との交換とか応じないでしょ？ここ
挙句の果てにメール無視するしさｗ
（↑万全とか言っててこれが一番ありえない） - ： [sage] 2016/12/03(土) 10:47:37.47:VFb9TIZX
- ここって新製品出すと、話題の最後は必ずと言っていいほど
「結局人としても道具としても、笠井は信じられるのか？！」という話になるのね - ： [sage] 2016/12/03(土) 11:36:48.60:GRNqa5ot
- リクス覚悟で買える人が買うって感じだと思ってるけど。
それかちょっと変わった物でもっ買ってみるか的な…。 - ： [sage] 2016/12/03(土) 11:39:00.54:U01QrbIT
-
だから言ってるでしょ。
裏御三家3Bの後継みたいなところがあるってさw
嫌なら買わなきゃいいの。
オレも笠井でしかない商品以外は買わないからさ。 - ： [sage] 2016/12/03(土) 11:56:29.13:5+RKVmX9
-
全然庇って無いし信頼もして無いよ。
所詮個人商店の小企業だし生かすも殺すも社長次第なんだから。
そんな所と世界に名だたる日本の良心タカハシの製品と比べるのが初めから間違ってるし安値と甘言に吊られて買う奴が悪いんだわ。
自分のとこの商品の悪口いう奴がいる訳ないしましてやアフター出来んとかいう訳ないでしょ。
一つ覚えておいて欲しいのが笠井は自分のとこから直接買ってない中古品オーナーに対してのアフターは最悪だから。
だから俺は代替えのないヘンテコ品以外は買わない。 - ： [sage] 2016/12/03(土) 12:21:47.36:x7E3j7mX
- 上等で豪奢な宣伝文句に問題があるのだよ
実際と違うことが書いてあった歴史がある
結局は商売人と思っていれば間違いがない
あんな値段で売って利益が出る程度の品質
高橋と比較するなんて高橋に失礼すぎる - ： [sage] 2016/12/03(土) 13:34:40.44:O8tKvv2i
-
まあ、これ見て同一人物だと気づかないならそれでいいんじゃないかな。
ttp://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1440906532/536">ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1440906532/536
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1440906532/546
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1440906532/636
探すのめんどくさいからこれだけだけど、他にもいっぱいあるよ。
こんな事を書いたのに…
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1433931823/965
またこんな事を書く。
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1446803014/79
嘘つきの発言を信じるのは自由だけど、「そういう情報は助かる」とか
嘘を認めたり広めたりする場合、責任は嘘をついたやつではなく
あなたにあるということは理解できるかな。
： [sage] 2016/12/03(土) 15:07:48.47:cuUfKHjS-
アンタ笠井の人間だろ？ - ： [sage] 2016/12/03(土) 15:32:10.43:5weGlcUn
- 家裁の人
- ： [sage] 2016/12/03(土) 15:50:57.66:WOM3auCv
- ふと思い出したけど木製三脚の話とかクソだったよなぁ
あれは酷かった - ： [sage] 2016/12/03(土) 15:50:58.35:O8RU74wG
- ネリウス８０の所有者レポが、どーみてもＦ８アクロマート。
それをセミアポと称したから信用するのが((((；゜Д゜))) - ： [sage] 2016/12/03(土) 16:22:37.43:cuUfKHjS
- 笠井の内部の人間以外で誰が擁護するってんだw
文句あるなら堂々の安かろう悪かろうを謳ったらいいんだわ。 - ： [sage] 2016/12/03(土) 16:25:02.48:lhF0L7ym
-
＞安値と甘言に吊られて買う奴が悪いんだわ。
ほほー笠井の説明信じる方が悪い、と。それ一見さんはどうやって判断するの？
て言うかそれじゃ知らない人には笠井製品は到底薦められない、って事？
＞アフター出来んとかいう訳ないでしょ。
出来ないどころかアフターの手厚さを前面に謳ってるんですがそれは。
それすら信じて釣られる方が悪いのか？ - ： [sage] 2016/12/03(土) 16:34:52.73:jH8rrQEf
- ウソつきをウソつきと証明するの手間暇金が要る
安い物が本当に安物だったと諦められる値段だよ
商売うまい
効かないアプリを効くように宣伝する奴等と同類 - ： [sage] 2016/12/03(土) 16:46:14.89:cuUfKHjS
-
だから世の中そういうもんじゃん。
ソリャ誇大広告打ってるほうが悪いとはおもうよ。
でも法律の勉強範囲内でやってるだろうし自分の財布は自分で守らんと。
ココで自称経験者が書いてることを信じるも信じないのも個人の自由。
一回買ってみて確かめるのも勉強だ。
金は捨てることになるがやはり経験すると色々納得出来るしタカハシの素晴らしさを実感するからw
少なくともタカハシを買って嫌な思いをすることはないw - ： [sage] 2016/12/03(土) 17:05:35.14:U01QrbIT
-
笠井の高額商品を買うのは勇気いるわな。
べつに全部の品が悪いとは思わんしいいものを安値で売ってるのもパーツ類のなかにはかなりあるからべつにアンチ笠井という訳ではないよ。
笠井で俺がいただけないとおもうのは屈折鏡筒。
あれらを買うぐらいなら金ためてタカハシ買ったほうが幸せになれる。
反射は結構いいのがある気がするがインテスマイクロの筒はたかいよね。 - ： [sage] 2016/12/03(土) 18:21:17.66:dbdM5K1u
- ところで、笠井のバーローの評価はどうですか？
- ： [] 2016/12/03(土) 20:02:39.86:kk3Ki1sZ
- みんな笠井が大好きなんですね。
- ： [sage] 2016/12/03(土) 20:12:17.50:MAERNRP4
- 在庫ございます。
- ： [sage] 2016/12/03(土) 21:50:42.67:O8tKvv2i
- 、
笠井って社長以外に人員いるの？ｗ
擁護なんてしとらんよ。
は世の中の常識書いただけだろ。
っつーか、おまい本当に笠井の物買ったことあるの？
悪かろうってなんだよ。「価格なり」だろ。
あれを悪かろうと言うなら、世の中のメーカーや販売店の
ほとんどは「悪かろう」未満だぞ。
じゃないが、どこだって自社製品の欠点なぞ書いていないけどなぁ。
（タスコやナシカ、ケンコーレベルの「カタログの記述と実物が違う」なら
叩かれても仕方ないけどね）
っていうか…
おいおい、どっちなんだよｗ
＞て言うかそれじゃ知らない人には笠井製品は到底薦められない、って事？
うん。
「注文方法」ページにちゃんと書いてあるよ。
ttp://www.kasai-trading.jp/dear-customers.htm
＞弊社取扱製品の多くは「既に数台の望遠鏡を所有し、ある程度の知識と
＞経験を有する天文愛好家」＝「マニア」の方々のご購入を前提として
＞開発・選定したものです。
＞ウェブ上の製品説明もその前提に準じたものになっており
ID:cuUfKHjSとID:lhF0L7ymは本当にタカハシ製品に触ったことがあるのかね？
ネットで得た知識だけで騒いでいる感じがするんだが。 - ： [sage] 2016/12/03(土) 21:53:32.76:O8tKvv2i
-
GSO系はどれも同じでしょ。
その中でも、一番検品がマシだと思える。
おまけに おそらくは一番大量に仕入れているせいか一番安くて送料込みだ。 - ： [sage] 2016/12/03(土) 22:05:01.67:5HEW1nea
-
どんだけー - ： [sage] 2016/12/04(日) 00:28:27.88:zASJBqEY
-
まあシロートは買うなってみずから言ってるから素材売り場と割り切れるひとの店だわな。
そこらと美辞麗句とのアンマッチに我慢出来ないひとが文句言ってるんだろうが文句言ってるってことは学習したってことだからこれからは買わんことだな。
金があるならタカハシ、無いらビクセンでも買っとけと。
自作パーツなんてここが無いと困るからね。 - ： [sage] 2016/12/04(日) 10:07:55.90:I7wuQVuf
- 228 : 名無しＳＵＮ2016/12/03(土) 15:50:58.35 ID:O8RU74wG
ネリウス８０の所有者レポが、どーみてもＦ８アクロマート。
それをセミアポと称したから信用するのが((((；゜Д゜)))
↑その所有者の言うことが信用できるのはなぜ？
自分の体験を言っても信用されないネットの中で、伝聞の情報が信用できると？
伝聞いうならせめてソース出しなよ。 - ： [sage] 2016/12/04(日) 10:53:33.53:zASJBqEY
-
そんなに腹立つなら笠井として訴えたらいいんじゃねーの？
過大な表現も含めて白黒ハッキリさせたらいい。
おれは笠井のチラシみて天文少年だった頃に裏御三家のチラシみて夢見ごごちだった頃を追体験出来るから今のままでいいんだけどな。
タカハシやビクセンでは絶対に出さないマニアックな品を出せるのはもう笠井しかないからね。 - ： [sage] 2016/12/04(日) 11:06:22.16:BA2pHS4h
- スリービーチって、セミアポズームレンズ出しているあれ？
- ： [sage] 2016/12/04(日) 11:21:39.95:I7wuQVuf
- 俺はべつに腹立ててるわけじゃねーよ。笠井について肯定も否定もしてないし。
みたくどこの誰かもわかんねー「所有者レポ」なんてーのを引き合いに出して
他人の信用をどうこう言うのが信じられねーだけ。
他人の信用をどうこう言うなら根拠の情報のソースぐらい出せってこと。 - ： [sage] 2016/12/04(日) 11:32:37.15:zASJBqEY
- 俺も笠井の製品はダメなのもあればいいのもあると思ってる。
見分けられんで泣き言ネットで書き込むやつは買うなって事。
でも笠井は好きだよw
無くなったら困る。 - ： [sage] 2016/12/04(日) 11:59:37.04:BA2pHS4h
-
へぇ。
誇大広告を否定しない根拠を挙げてみ。
口径mm×2の倍率で色つきが無いと断言している訳よ？ - ： [sage] 2016/12/04(日) 12:22:01.59:I7wuQVuf
- ↑βακα？
- ： [sage] 2016/12/04(日) 12:46:19.98:BA2pHS4h
- ダメだこいつ。狂った信者は救いようがない。
自作で15cmF5ミラーと斜鏡セットは買ったが…
もう寄らん。改善しないから残ったのは信者だけだな。 - ： [sage] 2016/12/04(日) 13:06:23.10:I7wuQVuf
- アンチの論理思考レベルがよくわかって面白いなｗ
- ： [sage] 2016/12/04(日) 13:11:40.21:BGmz4hIp
-
βακαｓａｉ！ - ： [sage] 2016/12/04(日) 13:14:25.44:htctZZvL
- 新しい鴨が来るんだろう
大部分が学習して離れて行く
学習できないバカだけが残る - ： [] 2016/12/04(日) 13:15:48.75:uXrq3v0w
- 笠井で買って良かったもの。
HCビノ
ニンジャ320
AYO経緯台
EWV32mm - ： [sage] 2016/12/04(日) 14:17:51.43:zASJBqEY
- 人の意見は大事にせんとな。
- ： [sage] 2016/12/05(月) 17:38:31.65:2UTOy1t9
- 中華製を多く扱う様になってからおかしくなったな。
昔のロシア製１５ｃｍＦ８二枚玉アポなどは良い筒だった。 - ： [sage] 2016/12/05(月) 17:49:22.62:I7k0C43v
- アイピースについても同様
魅力ある国産品や怪しい駄作がなくなった - ： [sage] 2016/12/05(月) 19:24:25.87:gj86u3VI
-
ロシア製って冷戦期のソ連軍用テクノロジーが秘められてるみたいな変な魅力があったよな。中華筒が皆悪いとは思わんがやはり真似事ばかりで数段落ちるイメージ。 - ： [sage] 2016/12/05(月) 19:36:49.90:cKZ4HZBH
- INTESのMK-65なんか、鏡筒削りだしだからね・・・
天文ガイドインタラクティブで、クマ店長がロシアレポートしてた記事で見たけど、
正直ぶっ飛んだわ。
四角いアルミの塊から、鏡筒を旋盤で削ってる写真が出てたんだよね。
あの時のクマ店長は、麻○焼香みたいな格好だったし・・・ - ： [sage] 2016/12/05(月) 20:23:40.76:hkvmZSMc
- 四角棒から旋盤で加工してたのか
無駄が多そうだな - ： [sage] 2016/12/05(月) 20:32:33.57:zjO+BtIt
- ロシア製という妖しさが良かったよな
- ： [sage] 2016/12/06(火) 18:55:56.30:HjaKkprc
- マクカセは角材から削ってたのか・・・
俺が昔聞いた時は無垢の丸材からの削り出しで中のネジ切りも旋盤と聞いた。
ＡＬＴＥＲ－Ａ６０８にプラノキュラーで見た二重星団は感動した。
昔はよかったなぁ。 - ： [sage] 2016/12/06(火) 20:34:29.12:QRtBrsmj
-
プラノキュラーとは笠井者にあるまじき行為
SWV30㎜90°を使え - ： [sage] 2016/12/06(火) 20:59:34.25:Gcw5odrD
- 25cmRCにPlanokular付けると結構綺麗に見えます
- ： [] 2016/12/06(火) 21:45:48.97:6G45+Shw
-
30mmを差額交換せずに24mmを買い足してこそ真の漢 - ： [] 2016/12/07(水) 01:08:06.08:wzvJytNU
- AZ-palm買っちゃる
- ： [sage] 2016/12/07(水) 02:56:28.65:IXezoAE/
-
少し重い筒だとバランスウェイト必須だよ。 - ： [sage] 2016/12/09(金) 23:48:59.73:9AS3UIyw
- スパビノ100CLTで80倍で光軸合わないので修理出したら一応直ってはきたが
10mm以上のアイピースを使用してください、それ以下では完全な光軸を保つのが物理的に不可能です
って言われたらしい
商品説明には80倍程度の高倍率域まで明瞭でシャープなイメージを示します
とは書いてあるけど、光軸が合ってるとは書いてないもんなｗ
一台一台手作業で精密に追い込み調整してるってのは何なんだ - ： [sage] 2016/12/10(土) 00:15:44.76:RexMHGJN
- 一台一台中国人の手作業で精密なつもり。
- ： [sage] 2016/12/10(土) 00:22:33.62:emBWvkrC
- 追い込んでも追い込んでも光軸が決して合うことの無い無限地獄。
- ： [sage] 2016/12/10(土) 02:35:39.48:Uhn5wpae
-
部品の精度が良く無いので一台一台追い込まないと販売出来ないんだよ。
日本メーカーの昨今の製品は光軸調整ねじを省いてるけど自作でそこまで加工精度を上げるのは難しい。
中国製は調整ありきで部品を作ってるんだろうな。
タカハシでも昔の筒は光軸調整ねじがあったけど今のは無い。
コストダウンを目指してるのもあるけど加工の精度が上がってるのもあると思う。 - ： [sage] 2016/12/10(土) 03:25:34.86:7qGTt/3k
- ドイツから分捕った部品を使い切って
自国で量産を始めたソヴィエト製カメラがそんな感じだな - ： [sage] 2016/12/10(土) 04:34:57.59:cE4zQAxu
-
何か論点がズレてるけど。
80倍まで使えそうな精密な調整していると思わせる売り文句に対して、
実際はその倍率では光軸が保てないと言ってるのが問題なのではないかと。 - ： [sage] 2016/12/10(土) 05:57:23.16:nJ25U7qy
-
俺もそう思うよ。中華製のヘリコイドやカメラマウントアダプターは、最初良くてもそのうちガタが来るのが多い。金属加工における日本の金型技術は一枚上をいく。 - ： [sage] 2016/12/10(土) 15:59:48.80:F/0YOhPU
-
誇大広告の悪徳商法と違わないでしょうな。
それでも便利な部分もあると、笠井の良くない面を知りつつ
支持して利用しているマニアも、ある意味同類なのかもしれない。
ほらっちょ笠井とその養分。 - ： [sage] 2016/12/11(日) 00:07:13.69:4G/cwUSY
- 本人が支持し満足してるなら、養分ってのとはちと違うかと。
俺自身、幕乳とかED筒とか持ってるけど、どれもおおむね満足。
（中古でだいたい半額とかで買ってる物が多いから、ってこともあるけど。）
もちろん、ここの2枚EDをFL102Sとかと比べたら像質では負けるけど、
F値や値段を考えると、まあこんなものかと。 - ： [sage] 2016/12/11(日) 00:23:06.45:Tws5vMds
- 特にニュートン反射の自作部品とかここしか最近売ってないしね。
俺も完成品は国産でないジャンルの機種を中古で買ったのばかり。
安値で国産機と同じ夢みて買うから詐欺とか言いだす羽目になる。
社長も言ってる。
素人お断りってね。 - ： [sage] 2016/12/11(日) 01:26:19.38:GW8znL/M
-
素人お断りって二言目にはそれだけどここのマニアの定義って、
「既に数台の望遠鏡を所有し、ある程度の知識と経験を有する天文愛好家」
であって、品質や説明と違う商品に不満があっても文句を言わない人のこと、
ではないんだが？
マニアの定義を都合よく、時には免罪符のように用いてるのが
逆に不信感を増大させてると思わない？ - ： [sage] 2016/12/11(日) 02:27:28.14:Tws5vMds
-
それはそう思うけど他にライバル店が事実上無いんだから仕方ないでしょ。
だから社長の独善的な所とかをユーザーと天ガ誌上で喧嘩しちまうかつての裏御三家3Bの後継の様に感じるわけよ。
それはそれとして笠井が無ければ日本の天文機材市場はかなり違ってたはずだし功績はかなり大きいはずだよ。 - ： [sage] 2016/12/11(日) 13:43:19.61:7lyv9w/T
- 少なくとも今回の件に関しては、免罪符とかライバル店が無いとかって
関係ないと思うんだけど。
前提がおかしいよ。
まず…本人も書いているけど、商品説明の文章は「80倍程度の高倍率域まで
明瞭でシャープなイメージを示します」であり、「光軸が合ってる」ではない。
次に、ある程度のベテランなら双眼鏡で80倍で左右の視軸が合うとは思わない。
（他にそんな倍率の双眼鏡無いでしょ…ＯンコーやＯシカのインチキは別として）
正直言って、今回のに関して言えば「読解力の問題」と「天文機材の知識不足」の
問題であり、「誇大広告」呼ばわりするのは明らかに事実と違う。
だから、そんな売り文句はどこにも書いていないって…。
「レンズ性能の説明」と「光軸（視軸）が合ってる」を
混同した方が明らかに悪いだろう。
全然違うけど。
説明と違う部分なんか無いですけど。 - ： [sage] 2016/12/11(日) 14:12:16.38:Gy3iZ1N1
- 赤の他人がここまでジックリ対応するもんだろうか？
悪い物と対応の話が沢山あって共感する人が複数いる
付き合うと不愉快なことをいくつも何度も経験する
買って失敗したなぁ、と深く後悔していますよ - ： [sage] 2016/12/11(日) 15:07:12.74:7lyv9w/T
-
ジックリも何も、今回は商品説明に書いていないのに、「こういう性能を
持っている」と思い込んで失敗した人の心情吐露でしかないんだがね。
それに共感する人間は読解力が無いだけだろ。
お前さ…過去には俺がアストロショップ三ツ星の店長だと思い込んでいたよな。
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1450776334/209-216
今度は俺が笠井社長だって？
俺はどれだけの会社の社員と社長を同時にやっているんだろうなぁ。
ホント、★って南の異常者の同類だな。 - ： [sage] 2016/12/11(日) 15:15:48.27:Tws5vMds
-
だから誰も免罪なんてしてないって。
偏屈オヤジのやってる個人商店でもそこしか売ってないものがあって必要なら買うってだけの話さ。
嫌なら買わなきゃいいし実際に被害を受けたなら訴訟でもなんでも起こしゃいいだけの話。
被害受けたなら訴えれば？
ここでグタグタ言ってても何も変わらんし被害の回復も為されないよ。 - ： [sage] 2016/12/11(日) 15:24:04.78:Tws5vMds
- はっきり言うと個人商店なんて信頼するもんじゃないんだよな。
話はたとえになるが家建てるにしても同じ様な建物でもそこらの工務店や弱小ハウスメーカーに頼むのと大手に頼むのとでは倍近い値段の差がある。
でも大手の家を選ぶ人はかなり多い。
なぜかと言うと何か後であった時に文句言えるからさ。
弱小なんぞに頼むと悪くなりだした10年後には会社自体がなかったり倒産して夜逃げしてて泣き寝入りなんて事ばかりどからさ。
笠井もそれと同じさ。
仮に明日社長が死んだらそれでサポートも何も全部終わりなんだぜ？ - ： [sage] 2016/12/11(日) 17:51:22.29:3rYy8XpA
-
サポート？
何か勘違いしている人？ - ： [sage] 2016/12/11(日) 20:16:07.24:N0+4CDeI
- ホラ吹き熊が降臨したのか？
それとも、賢いつもりでいる頭の弱い信者か。
いつもずれた持論展開するばかりで話がかみ合わない。
やっぱり同類だよ、詭弁大好き悪徳業者とその仲間たち。 - ： [sage] 2016/12/11(日) 20:37:15.69:MYPJKc0F
-
そんなガラクタ見抜けなくて買ったお前がいちばんのバカだろ？ - ： [sage] 2016/12/11(日) 20:53:50.09:PYxdBpXu
- 貴重なヒトバシラーを貶すな
- ： [sage] 2016/12/11(日) 21:04:45.00:N0+4CDeI
- おやおや、被害者達の方が悪いという意見まで出てきましたよ？
たしかに一理あるかもしれないが、やはりそれは身勝手な詭弁でしかない。
煽りもずれてる悪徳業者とその仲間たち。
自己申告ご苦労。 - ： [sage] 2016/12/11(日) 21:05:56.49:MYPJKc0F
-
一理あるんだw - ： [sage] 2016/12/11(日) 21:09:45.69:N0+4CDeI
- 購入するという判断をした人間にもいくらかの責任はある。
それは当然。
ところで、君は一理もないと思いながら煽っていたのか？
本当にどうしようもないクズだな。 - ： [sage] 2016/12/11(日) 21:34:18.52:MYPJKc0F
-
いや、一理あるとおもうだけ少しはマシと思っただけの話さ。
つーかいい勉強になったと納得して二度と買わんだけでいいだろ。
笠井は裏御三家後継のそう言う業者さんなんだからさ。 - ： [sage] 2016/12/11(日) 23:32:23.27:ZDzKW5Ax
-
あれって双眼鏡の商品説明なんだけど、80倍の高倍率性能を謳ってて、
それがその倍率で双眼鏡としては使えません、って普通考えるか？ｗ
流石信者は言う事が違うｗ - ： [sage] 2016/12/11(日) 23:46:29.37:ZDzKW5Ax
-
マニア向けだから、素人お断りだからって思い切り免罪してるじゃねーかｗ
被害の回復はされなくても、ここに実情を書く事でここを見る人がどういうお店か判断できるし、
口コミ情報として書き込む意義はあるね。騙される奴が悪いとか強弁するなら尚更だ。
それともここで不満書かれる事で困る事でもあるの？ｗ - ： [sage] 2016/12/12(月) 00:22:52.23:PWApSfz+
- 素人お断りって、免罪じゃなくてバカ避けじゃないの？
- ： [sage] 2016/12/12(月) 01:09:41.53:/VcV/+OA
-
訴えられない範囲で書けばいいと思うよ。
俺も一部の商品以外はダメだと思うし。
あとマクストフで思うのはインテス時代の白筒よりインテスマイクロの黒筒の方がコストダウンが激しいって事かな。価格は高くなったのにいろいろ安っぽくなってる。 - ： [sage] 2016/12/12(月) 08:34:22.09:LPJ9+hhg
- 笠井にもまともな商品もあるしそうでないのもある。商品の品質のばらつきも多少ある。ユーザーが主観で評価を書き込むのは問題ないし他の人の為になる。ハイアマチュアのホムペ見てると、笠井の商品使ってる方も時々見受ける。
- ： [sage] 2016/12/12(月) 09:51:43.94:n0sU6vob
- ２枚玉アポだって、同性能アクロに対して焦点距離が６割程度になっていると考えれば…
値段から見て妥当品となりますね。
その辺を分かっている人対象という事では？ - ： [] 2016/12/12(月) 13:04:59.53:8qxNdO1R
- PERFETTO完売になったかと思ったら残り1台になったり、
昨日は完売だったのに今見たら残り3台になってるな。
返品きたのかな？それとも追加？大したことないのかな～ - ： [sage] 2016/12/12(月) 16:02:22.97:sjZI+qM8
- 追加放出って意外に売れてるんかね
- ： [sage] 2016/12/12(月) 18:37:32.65:s4UMlK27
-
> 商品説明の文章は「80倍程度の高倍率域まで
> 明瞭でシャープなイメージを示します」であり、
> 「光軸が合ってる」ではない。
ねえちょっと、みんなこんな屁理屈が通ると思ってるの？
だとしたら相当やっべーぞ、まじやっべーぞ - ： [sage] 2016/12/12(月) 18:46:11.51:k188gQio
-
屁理屈も何も、もし「光軸が合ってる」を意味するなら
「ニコンの高級機種と同じ像を結びます」と書くだろ笠井は。 - ： [sage] 2016/12/12(月) 19:00:04.17:+BxxvInw
-
オメーがガラクタ摑まされて笠井を恨んでるのはよーくわかったから。
所詮技術者のいない輸入品業者で口八丁で物売ってんだからもう諦めろや。 - ： [sage] 2016/12/12(月) 19:40:22.02:sdoTldLx
- 愉しむことを知らない貧乏人だな
心も財布も - ： [sage] 2016/12/12(月) 20:13:26.74:s4UMlK27
- やっべーぞ、この子たちオコみたいだぞ
余裕なさ杉まじやっべーぞｗ - ： [sage] 2016/12/12(月) 20:44:10.68:sjZI+qM8
-
洗脳されすぎで怖いよね･･･ - ： [sage] 2016/12/12(月) 20:56:06.43:PpR4UFLL
- 少なくとも、Mk-65はまともだった・・・（遠い目）
- ： [sage] 2016/12/13(火) 00:32:25.75:VgY5bGpu
- 口八丁の商売人、天体写真なんかバカがやること
- ： [sage] 2016/12/13(火) 01:34:22.37:CUYEkowx
-
インテスの白筒はいいよ - ： [sage] 2016/12/13(火) 05:27:59.24:qsOAWcIl
- 昔、シーフとかそれまでお目にかかる事がなかった望遠鏡を商品ラインアップしたのは笠井だよ。ロシア製マクカセもそう。初めてそれらを笠井から買った強者たちは確かに素人ではなくベテランアマだったのではなかったか。
- ： [sage] 2016/12/13(火) 06:02:56.22:qWukikfK
- 朝鮮製のスマホみたいに発火(危険)する訳じゃないんだし、どうだっていいだろ。
当たった、ハズレた、騙された
で楽しく趣味の天文ライフを送りましょうw - ： [sage] 2016/12/13(火) 07:34:23.48:D26G73ZN
- 騙されて喜ぶのは信者だけにしてください
- ： [sage] 2016/12/13(火) 11:14:48.40:Nvc86cT7
- そこまでいくと信者を通り越して池沼の域だけどな
- ： [sage] 2016/12/13(火) 23:33:11.40:05iOVe5r
-
それアイピースをクルクル回したり左右を入れ替えたりしたら光軸合ったりしない？
80倍で光軸ズレまくりのものが、56倍なら使えるとは思えないんだけど… - ： [sage] 2016/12/14(水) 06:30:20.85:FE8Y0iP4
- ああ、天体望遠鏡用アイピースは、最初から双眼用に十分な精度は無いわな。
ビクセンの双眼望遠鏡の付属アイピースは、回転位置合わせ用にマーキングしてあったはず。 - ： [sage] 2016/12/15(木) 15:30:20.01:v1FU44sW
- 笠井本人が80倍じゃ無理だって言っちゃってるんだからなぁ
こういう体験談を見て、新たな被害者が減ることを祈ろう - ： [] 2016/12/21(水) 12:17:51.01:f2zKyAk2
- 昔俺が買った100mm対空双眼鏡も光軸が合ってないな。
笠井にメールしたけど返事無しｗｗｗ
結局数回しか使っていないわ。いつか直さないと。 - ： [sage] 2016/12/22(木) 06:52:37.35:fUgKKh+D
- 俺は、ちょっとずれたって言うレベルじゃないHCビノ送ったら、ズレを検知できないと送り返されてきた。
感じ方は人によって異なります。
当時あったロシアとか扱ってたショップの方は、直せませんと言ってきた。 - ： [sage] 2016/12/22(木) 09:09:44.00:IMn4nX88
- とりあえずアイピースを、ぐるぐる回して見るんだ。
- ： [sage] 2016/12/22(木) 09:37:57.81:1yeiFzMH
- 被害者が続々とｗ
マニア向けなので我慢してくださいね☆ by社長 - ： [sage] 2016/12/22(木) 09:52:29.89:Hf3hiDdY
- カサイ保険が必要だな…料率は…
- ： [sage] 2016/12/22(木) 09:55:59.17:1yeiFzMH
- 修理する技術が無いんならそう言えばまだマシなんだが
故障を認めなかったりメール無視したり、挙句の果てに
ユーザーの感覚のせいにするから話がこじれるんだわな - ： [] 2016/12/22(木) 11:07:46.77:k0Vqr6AY
- 双眼視では、両眼の光軸が必ずしも正位ではありませんから、個々で自分に合わせるべきでしょう。
よく観察してみると、僅かに内・外斜視が認められる人は多いです。 - ： [sage] 2016/12/22(木) 14:57:41.38:YuoSGAVc
- 誰か本気で訴えてみたら面白いのにｗ
続々と被害者が名乗りを上げたら手に負えないだろうな - ： [] 2016/12/23(金) 19:28:11.34:zvy/UoSf
- ペルフェット買ったよ～。
写真で見るより塗装が美しくて満足。
作りも良く、心配してた光軸も完璧に合ってる。
接眼部の回転もガタもなくとてもスムーズ。
ファーストライトが楽しみだわ。
どこかで見たことのあるデザインだな～と思ったら、
アルプス谷の中央溝が見えると話題になった
北軽で扱ってる10cm3枚玉アポと製造元が同じようだね。
ttp://www.longperng.com.tw/goods.php - ： [sage] 2016/12/23(金) 19:54:27.52:I2GxlFd9
- 最近注目されてるメーカーのでしたか、なら安心かも
これ商品説明見ると笠井が開発したように書いてあるけどホントかね - ： [] 2016/12/24(土) 18:37:00.82:ZxFW7MyB
-
どうだろうね…。そこは俺も疑問に思ってる。
スタークラウドでも発売されると以前書いてたけど、
今見たら案内が消えてしまってるわ。
さっき金星でファーストライトしました。
すぐに曇ってきたから10分足らずだけど、
200倍でもシャープで、色収差は気にならない。
魚篭のED80Sfとは色収差に関しては比べ物にならない。
また晴れた日にまたテストしてみるかな。
光学的なことは詳しく聞かれても良くわからないけど、
見え方は悪くないので一安心、これからが楽しみです。 - ： [sage] 2016/12/24(土) 21:41:11.04:JTUN96Zn
- 町中で惑星見ようと思ったら、R200SSとかのニュートン反射を赤道儀に乗せるのが一番無難かね
- ： [] 2016/12/24(土) 22:00:14.57:hbnclElM
- なにもR200SSでなくても・・・
それなりにでかいよ？ - ： [sage] 2016/12/24(土) 22:22:27.61:Vc7vMmi4
- 駄物を引きあいにしてもなぁ。
もうとっくの昔に中華に追い抜かれて
ただのゴミだよ。粗大ゴミ - ： [sage] 2016/12/25(日) 00:46:48.72:zv8CxIjO
- まあ、中華はゴミどころか産廃だけどな
- ： [sage] 2016/12/25(日) 17:37:56.79:2FGfPmHy
-
笠井が開発に参加してる筒つーのはないでしょ。
笠井の要望を入れてOEMでメーカーが製造しているだけでさ。
開発というなら笠井の社員が引いた図面をもとに製造してるくらいじゃないとね。
ラフスケッチとスペックくらいしか渡してないとおもう。そして笠井の体制では人的に全品検査なんて出来ないからメーカーによっては不出来な品物も混じって送られてくる。 - ： [sage] 2016/12/25(日) 19:50:17.87:VVoQh9nq
- C6の惑星像が眠い
LVW8mmが安売りしていたので100CLTでとりあえず70倍に挑戦
5mmの112倍は流石に無理かな - ： [sage] 2016/12/26(月) 18:01:44.60:uZtVPacF
- 小型マクストフの新製品でPICO太郎と言うのはどうだろう
- ： [] 2016/12/26(月) 21:24:43.66:6jh4Ypmt
- I have a Maksutov,
I have a Newtonian,
Hummmmmmm......
壊れた！ - ： [] 2016/12/26(月) 21:27:48.36:qo8BZ4X0
- 開発に参加・・・
というよりバイヤーとしての注文付けだろ～ - ： [sage] 2017/01/01(日) 10:57:40.59:/k9EjSlu
-
そこはマクニュートンだろう - ： [あけおめ] 2017/01/01(日) 12:32:56.17:kljF7YpG
- 社長、マニアも困惑するヘンテコ機材お願いします！
- ： [sage] 2017/01/01(日) 13:05:41.98:bLIqSev0
- カサイのヘンテコ機材欲しい。
- ： [sage] 2017/01/01(日) 13:16:45.17:6x10Edwb
- じゃ趣味にゅーで
- ： [sage] 2017/01/01(日) 13:49:07.48:aiKfKWaH
-
またレアなもん出したな - ： [sage] 2017/01/01(日) 13:54:00.15:6SgGSVxP
- 今年も安物買いしかしないと思う。
- ： [] 2017/01/02(月) 13:54:29.98:owEqqIkA
- ソリッドカセグレンとか
- ： [sage] 2017/01/02(月) 17:42:14.45:KOn/ac62
-
写真用にあった、ガラスの塊みたいなミラーレンズ？ - ： [sage] 2017/01/11(水) 22:30:48.38:YIgGvG7i
- いろいろとフォーカサー試作してるみたいだな
- ： [sage] 2017/01/12(木) 20:51:59.86:bX9U4aLY
- 俺個人としてはR&Pの方が何かと安心して使えるのだが、
クレイフォードが勝る点とは何だろう
皆の意見は？ - ： [sage] 2017/01/12(木) 22:47:47.70:sM8UBNzD
-
クレイフォードの利点はコスト
R&Pでもゼロバックラッシのギヤを使えばいいがコストがかかりすぎる
ラック＆ピニオンギヤのセットだけでも2万円以上する - ： [sage] 2017/01/17(火) 20:36:56.06:LmqeFBzo
- 会ったことない社長とサシで話した夢を見たよ
スカイウォッチャーの逆曲げコンパクト三脚みたいなのを扱えないかってところから始まって
強度の問題やミザールEX赤道儀のポータブルピラーを復刻しないかとかそんな流れで - ： [sage] 2017/01/18(水) 03:58:48.11:0bGqmMO0
- 後継者としてバトン渡されたんじゃね？
- ： [sage] 2017/01/21(土) 04:09:10.05:nvfqck4O
- こ、これは・・・
ttp://www.kkohki.com/products/APM100semiapo.html - ： [sage] 2017/01/21(土) 05:07:31.18:rWG4uf+U
- ケースが高いのがちょっとだけど、９０°のいいなぁ
でもEDと重さは変わらないのね - ： [] 2017/01/21(土) 13:03:40.34:hZ/U7yPW
-
フォーク型経緯台用のみみずくが無くなったんだな - ： [] 2017/02/01(水) 06:53:41.89:iGZApPzz
- この手のアイピース交換型の双眼鏡は何倍まで視軸ずれ感じないものなの？
- ： [] 2017/02/01(水) 07:55:18.21:yjSwR2rd
- 取っ手の肉抜きが見える作り方がきらい。
日本人ならそういう設計しないよな～ - ： [sage] 2017/02/01(水) 08:41:15.40:uyEJthbX
-
出来ないのだと思われ - ： [sage] 2017/02/01(水) 14:22:50.29:9eFluZyH
- パカ橋なら肉抜きなんかしない。
- ： [sage] 2017/02/01(水) 14:26:48.95:lRiQpJkn
- それはまた酷いわw
- ： [sage] 2017/02/01(水) 20:54:11.08:lqxtNUBh
-
あくまで自分の使っている10cm45度対空の場合だが…。
35倍ぐらいまでは問題無し。
60倍ぐらいまではアイピース周りをぐいぐいすれば光軸は出る。
それ以上は厳しい。100倍とかはまず無理。
二重星だらけで視界は賑やかだかw。 - ： [] 2017/02/02(木) 00:00:44.32:DlC3BPPf
-
やはり高倍率は双眼望遠鏡に勝るものはないか。 - ： [sage] 2017/02/02(木) 02:36:59.00:5gsOvVPg
-
それは間違い。
天体用のアイピースが、そもそも双眼使用を前提にしていない。
天体用アイピース使う以上、問題は変わらない。 - ： [] 2017/02/02(木) 10:47:12.09:rOQuBQlZ
- ニンジャの50cm売るのやめたの？買うつもりもないけど気になって。知ってる人いたら教えてちょ。
- ： [sage] 2017/02/02(木) 17:02:25.04:e7I/VZUq
- 多分だけど、社長は50cmに関してはもっと短焦点のを出すと思う
- ： [sage] 2017/02/02(木) 17:34:40.01:FRmZYaIY
- あたりの話題だな
- ： [] 2017/02/03(金) 06:53:40.28:9cITUOY8
- 双眼鏡って難しいものなんだ・・
勉強になったよ。 - ： [sage] 2017/02/03(金) 11:38:22.06:UfJOa0i8
- ＥＭＳ＋アポを使った松本式双眼なら２００倍でも問題ない。
- ： [] 2017/02/03(金) 22:51:01.40:9cITUOY8
- それはまた違う話では？
アイピース交換して無調整で視軸が合うかどうか。 - ： [] 2017/02/03(金) 23:55:02.06:PuTm7PMY
- こんばんわ。あちこちで質問しまくってますが、
当方ポルタⅡ持ち鏡筒なし、持ってる武器は組望31.7改とケンコーの安物双眼鏡という初心者です。
屈折短焦点鏡筒を探しているのですが、初心者という事もありアクロで十分と思っていたところ
選択肢が余りに少なく、EDも視野に入れることにしたのですが、カプリ102ってどうなんでしょうか？
初心者向き？星雲星団が見たいのですが。 - ： [sage] 2017/02/04(土) 00:52:14.30:S2kr/rqp
-
色収差がきついので
月が黄色味を帯びて見えるよ
4.2kgでもポルタではちょっと重いかな
あなたには8cmクラスがお勧め - ： [] 2017/02/04(土) 04:17:24.85:nFcWMfnv
- 星雲星団見たいなら思い切ってドブソニアンにしてみ？銀次良いよ。
まあ、最低でも４等星が見える空が大前提だけどさ。 - ： [] 2017/02/04(土) 05:53:37.66:egeX357x
- 銀二はものすごくシャープだけど初心者に使いこなせるかな・・
まあ、初心者といってもプロのエンジニアもいれば小学生もいるわけだから
一概に言えないけどね。 - ： [] 2017/02/04(土) 06:25:51.33:nFcWMfnv
- 大丈夫です。僕は暗い空の田舎に住んでいた時に始めは４ｃｍ双眼鏡で始め、
星図と銀次を買って星雲星団を楽しんでいました。ドブソニアンは扱いやすいので初心者向けです。
星図と等倍ファインダーと７°ファインダーと浅井の星雲星団ウォッチングで充分です。
導入の練習にもなるしね。あと、大前提となるのが暗い空で、関東の明るい空では星雲星団は最高につまらないです。 - ： [] 2017/02/04(土) 07:50:42.95:hSWnLKph
- 首都圏住みで車なし、メインがベランダ観望（雲さえ無ければ毎日でも）たまに、
近所の街頭のない川原の土手に行く程度です。
なので、ドブは無理っぽいです。 - ： [sage] 2017/02/04(土) 08:17:40.26:gVxXMdZq
- そしたら10cmくらいのアポ屈折買って月・惑星・二重星・明るい散開星団を眺めるのがよろし。
- ： [] 2017/02/04(土) 10:53:02.46:CrbQelli
- 星雲星団を見るならとにかく口径が大事だよ。１０センチ級だとちと弱いかな。
でも条件の良い日に天頂付近を見れば都市部でも全く見えないこともないよ。
カプリ１０２をポルタに載せると高倍率以外なら大丈夫だよ。 - ： [] 2017/02/04(土) 21:26:55.60:d6u1Y4zE
- 首都圏住みだとさんの言うとおりだと思います。アポ屈折が一番いいと思います。
コストパフォーマンスを考えると８ｃｍアポでもいいのでは？
８ｃｍカプリを持っていますが色収差が結構あって、実はちょっと気になります。
そこでＰＥＲＦＥＴＴＯ-８０ＥＤを買って人柱になってください。ちょっと高いけど。
すごく気になるのでｗF10というのが魅力的です。きっと綺麗だろうなあ。 - ： [] 2017/02/04(土) 22:50:42.32:hSWnLKph
- こんばんわ。
眼視屈折スレで4.2kgでもポルタには重いと言われてしまったので、
今は3kg半ばの鏡筒を探しています。
いっそのことファインダで観望するしかないのか・・・ - ： [sage] 2017/02/04(土) 22:58:51.41:RxQYTbUt
-
- ： [] 2017/02/04(土) 23:03:19.30:hSWnLKph
- 連投すません。
暗視屈折スレではなく、上の366氏のご指摘でした。←4.2kgだと。ちとツライ。 - ： [] 2017/02/04(土) 23:05:43.40:hSWnLKph
- ぴこ8なら絶対乗りそうじゃないですか？
もうこうなったら、乗るのか乗らないかの問題。 - ： [sage] 2017/02/04(土) 23:33:16.31:Em033DCX
- スレのあちこちで聞き回るのもいいが、都内に住んでるならショップに行って店員に聞くなり実機を見るなりできるだろ。
- ： [] 2017/02/04(土) 23:37:41.33:hSWnLKph
- 残念ながら都内住みではありません。
店に行って見え味までわかるの？
売ろうとする気の無い人たちの忌憚のないご意見を伺いたかったのですが・・・ - ： [sage] 2017/02/04(土) 23:40:11.52:83ziuLgW
- 笠井100RA（約7kg）をポルタIIに載せてるおれ・・・
- ： [] 2017/02/05(日) 01:01:08.27:i/zpP8EK
- 漢
- ： [sage] 2017/02/05(日) 01:13:57.77:5JqcV8V0
-
首都圏に住んでるなら有名なショップに行けるでしょ
自分の目で選ぶしかないんですよ
あと、ここには
売ろうとする気の無い人たちだけが集まっている訳ではありませんよ - ： [sage] 2017/02/05(日) 02:51:53.40:ezZgzfP1
- FC-76DCU、ED81SII、ボーグの77EDIIあたりじゃないですかね。
FC-100Dクラスをポルタで運用するのは、高倍率性能を生かせなくてもったいないと思う。
星雲星団主体で高倍率を捨てるなら、SE102、120でもいい気もする。 - ： [] 2017/02/05(日) 05:39:39.22:Spd0ZKAP
- 首都圏で本心はやっぱり星雲星団だと言うのなら望遠鏡買わず
16×70 FMT-SXでも買って旅行でもしながら楽しむのもありだよ。
視野・口径・倍率・双筒双眼などの理由でこのへんが宇宙が最も美しく見える。
庭先観望できる宿をみつけたら宅配便で送るというのを前提に望遠鏡選びする
のもあり。 - ： [sage] 2017/02/05(日) 08:21:12.58:44qQkx4D
- 3年ぶりにsクロスした
気持ちよかった - ： [sage] 2017/02/05(日) 08:22:32.92:44qQkx4D
- すまない、無視してくれ
- ： [sage] 2017/02/05(日) 10:40:36.81:4EQr7kvJ
-
お断りする。 - ： [sage] 2017/02/05(日) 12:23:56.35:YiLKVyTe
- 俺はバロムクロスした、40年ぶりに
- ： [sage] 2017/02/05(日) 12:31:19.39:2RlYXoth
- バロム1はけーん
- ： [sage] 2017/02/05(日) 14:17:17.73:djciaPAp
-
＞FC-100Dクラスをポルタで運用するのは、高倍率性能を生かせなくてもったいないと思う。
100DCなら250xでイケます。
(実際に使ってます)
ピン合わせや微動時に揺れはするけど。 - ： [sage] 2017/02/06(月) 00:16:59.05:QlfEROzV
- 250倍ならずっと微動動かしてないと駄目じゃないですか？
それで微動時に揺れるなら使えないと同じですね
感じ方には個人差があります - ： [sage] 2017/02/06(月) 00:58:19.93:PkDLmDDg
-
微動時に揺れが収まらないとすごく疲れるもんな。 - ： [sage] 2017/02/06(月) 07:11:01.78:mW546bjP
-
＞250倍ならずっと微動動かしてないと駄目じゃないですか？
そういう使い方はしません。
対象物を視野の端っこに導入して対角線上の視野の外に出るまで微動ハンドルは触らない。
経緯台の使い方を勉強しましょう。
アイピースは見かけ視界60°位はある物を使った方が楽です。 - ： [sage] 2017/02/06(月) 07:28:43.04:p++hxDZU
- まあ、惑星を高倍率で観察はモードラは必須だな。250
倍は視野から逃げるのも早い - ： [sage] 2017/02/06(月) 07:36:23.78:GliV4IBE
- 視野通過に30秒くらいか。
要するに振動があっても性能に影響が出ない解像度の筒だからね。
納得はできるが、一般的ではないね。 - ： [sage] 2017/02/06(月) 08:54:48.48:Hug0nX5R
- 30秒に1回微動ハンドルを回して、振動が収まるのを数秒待つのか・・・面倒だな
- ： [sage] 2017/02/06(月) 10:28:14.48:R/b2+lzD
- 惑星をじっくり見るなら赤道儀等の追尾が欲しくなるけど、
赤道儀でもモーター止めた方が惑星の詳細が見えるんだよね。
モーターの振動もバカにならない。 - ： [sage] 2017/02/06(月) 11:23:33.97:2+QvWM+G
-
振動の少ない大型経緯台で手動で追うのがベストということですか。 - ： [sage] 2017/02/06(月) 12:17:42.63:tGNRBJQq
- ベストはしっかりとした赤道儀で視野中心に置き続けて見ること
ポルタは１ｍ近い鏡筒では揺れが出る。見たい時にさっと取り出せる稼働率の高さがメリット
モーターの振動？よりもアイピースの視野周辺像の悪化のほうがはるかに大きい - ： [sage] 2017/02/06(月) 14:58:33.05:5F/8Cq4N
- タカハシの古い赤道儀だとモーターがマイクロステップじゃないから
振動が出る場合があるな。鏡筒の重量いかんではで共振おこすんだよ。 - ： [sage] 2017/02/06(月) 18:02:28.85:BKhHMECG
-
＞モーターの振動？よりもアイピースの視野周辺像の悪化のほうがはるかに大きい
もうディスコンで売ってないけどTVのラジアンをどうぞ～ - ： [sage] 2017/02/06(月) 18:26:59.68:dnUFDCYl
-
かなり変わった使い方ですねｗ
そんなのを初心者に勧めてどうするんだ - ： [sage] 2017/02/06(月) 18:32:31.33:dB1nyMnQ
- 経緯台で惑星が視野を通り過ぎるのを眺めるのって普通じゃないの？
- ： [sage] 2017/02/06(月) 18:34:12.40:+BNacA+E
- 脳内スタックでおｋ
- ： [sage] 2017/02/06(月) 19:01:01.38:ppOoDb+8
-
安定した経緯台で優秀な光学系なら可能って言えば可能か。
ポルタは振動凄いそううだから、微動触らずにすむ時間は僅か。 - ： [sage] 2017/02/06(月) 19:29:14.29:GDYJuXLy
-
>振動があっても性能に影響が出ない解像度
んなのあるかい、、、素通しのパイプ？
手動の経緯台じゃ追尾し続ける方が特殊 - ： [sage] 2017/02/06(月) 20:36:17.60:iojjATMk
-
＞手動の経緯台じゃ追尾し続ける方が特殊
だよね～
モーターがない赤道儀を手動ガイドして写真撮影していた時代を思い出したわw - ： [sage] 2017/02/06(月) 21:13:10.67:PkDLmDDg
-
モーターの振動を避けるには手動の赤道儀に載せりゃいいのか！ - ： [sage] 2017/02/06(月) 21:25:34.04:xFEU64xy
- AOK AYO MarkIIって赤いの注文できるのかな
- ： [sage] 2017/02/06(月) 21:30:09.99:YGJ/K6tj
- 昔はモーターの振動を避ける為に
モーター付き赤道儀でもわざわざモーター止めて観測してた - ： [] 2017/02/08(水) 09:17:27.08:tdqEC30f
- 眼視で？
- ： [sage] 2017/02/08(水) 10:58:00.67:+RD+LENF
- モーター無しの赤道儀だってと同じような使い方するじゃんか。
は望遠鏡を持ってない、使ったことがない厨房・消防でFA - ： [sage] 2017/02/09(木) 18:06:40.85:KX814ZfT
-
オレは、赤経ハンドルを少しずつ回してるけど。。。 - ： [sage] 2017/02/09(木) 18:57:17.21:Xigg75iR
- なるべく中心の良い像で見たいから、おれも微動使ってるけどな。
- ： [] 2017/02/09(木) 21:35:49.53:xmp0gIbF
- ドブの場合はそういう訳にいかないので、耳軸のすべりやすさと
止めやすさがいかに大事かという事を身に染みて知ったよ。 - ： [sage] 2017/02/10(金) 18:21:39.62:r/FZr1+1
- しかし、はじめてモータードライブを使った日の事を思い出してごらん？
いつもは視野の中を流れてる星が、MDのスイッチを入れた瞬間に
視野の中でピタリと静止した、その瞬間。
オイラはその時、感動したな。
今でもその瞬間を思い出せる。 - ： [sage] 2017/02/11(土) 00:32:19.50:bmVT6K1n
- 俺も遥か昔、まだ小学生の頃ニューでもスーパーでもグレートでも無い初代のポラリス
赤道儀にお年玉はたいて買った、モーターむき出しでフィルムケース見たいな俵型の
武骨なコントローラーのモータードライブ付けて、wktkしながら庭先で木星眺めて、スイッチ
入れた瞬間にピタッと止まった時の感動は今でも覚えてるわ。
あの頃は天文ガイドの後ろの方のページに載ってたセレストロンのシュミカセの広告毎日
眺めてドキドキしてたなぁw。 - ： [sage] 2017/02/11(土) 01:00:23.31:056iObHh
-
セレ、、、光洋？ - ： [] 2017/02/11(土) 09:46:57.44:jeWUHjoL
- １０年ぐらい前までは、笠井は眼視中心なので自動追尾とか全然関係ない風だったな。
最近はさすがに写真撮影をだいぶ考慮した製品になってきたが、まだ自動追尾機能の
製品はないね。今の社長の世代では無理か。GOTOドブが出て大口径自動追尾が
一般庶民の物になったというのに。 - ： [sage] 2017/02/11(土) 10:08:21.70:oCaPnASH
-
笠井社長のバイタリティーで成り立ってる会社なのに次の社長は無いだろ。 - ： [] 2017/02/11(土) 10:08:50.60:5vJH2CPf
-
単に社長がコントローラー等の修理をできないから。
ALTER-D6が販売中だった頃は、赤道儀が修理で戻ってくると、
社長はウォッカ一升を一気飲みにして手の震えを止めると、
ハンダゴテを握ってちょいちょいちょいと基板を直していたらしいが。 - ： [sage] 2017/02/11(土) 10:17:31.17:oCaPnASH
-
普通社長が直さんだろ.... - ： [] 2017/02/11(土) 10:32:11.93:Hz9cEmSd
-
？ - ： [sage] 2017/02/11(土) 10:34:12.51:oCaPnASH
-
あー世代の事ね。
スマン勘違い。 - ： [sage] 2017/02/11(土) 20:35:05.42:ZiVxcBta
-
？ - ： [] 2017/02/11(土) 21:08:58.87:HXYu64oV
-
社長は熊さんだよ - ： [sage] 2017/02/11(土) 23:11:21.81:K4Sr+eFn
- 社長：熊
配管工：熊
溶接工：熊
塗装工：熊
電気工：熊
配送員：熊
電話係：熊
掃除夫：熊
以上、火災のメンバー1名全員の紹介でした。
なお、2ch工作員の熊は休職中の模様。 - ： [sage] 2017/02/12(日) 03:43:00.11:iSVDOEZw
- ∩＿＿＿∩
| ノ _, ,_ ヽ ・ ・ ・
/ ● ● |
| ( _●_) ミ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
彡､ |∪| ノ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿ - ： [sage] 2017/02/12(日) 06:56:09.37:2TmrrUpk
- 息子が手伝ってるんじゃなかったっけ？
- ： [sage] 2017/02/12(日) 14:56:26.09:SKWjQtHn
- ttp://attrip.jp/wp-content/uploads/2013/10/e593168c-720x405.jpg
- ： [sage] 2017/02/23(木) 17:20:30.97:b7LxP2ZW
- 笠井のバーローって、どうなんかな？価格相応？テレビュが高すぎて。
- ： [sage] 2017/02/23(木) 18:02:32.51:GiyNVEHv
- TeleVueは高過ぎるってことはないよ。
バーローにしろアイピースにしろ笠井のとは雲泥の差だよ。 - ： [sage] 2017/02/23(木) 18:21:06.99:AacX5v9b
-
テレビューのバローは性能を考えると高くはないよ。
バロー併用でもアイピース単体と変わらない。
笠井のは一つ持ってるけど明らかに像の劣化が分かる。 - ： [] 2017/02/24(金) 13:53:15.98:wW8wkPDl
-
2インチのマルチショートバローは劣化がよくわかるね。
以前売っていた31.7mmの3枚玉バローは良かった。 - ： [sage] 2017/02/24(金) 19:13:32.01:taBtB0Pq
- 431です。皆さんありがとう。テレビュー頑張って買おうかな。その場合、パワーメイトの2倍と5倍では、どちらがお勧め？アイピースは、ペンタのLXシリーズです。対象天体はさておき、単に歪みとかの性能だけの比較では。
- ： [sage] 2017/02/25(土) 09:06:48.21:X1httPPL
- それをさておくのか
- ： [sage] 2017/02/25(土) 12:18:44.67:tpdG3o3N
- 435です。聞き方が悪かったようです。惑星を見るとして五ミリ程度のアイピースで２どちらが倍バーロー使うのと、25ミリ程度のアイピースで5倍バーロー使うのとでは、どちらが良いのかな。また、視野一杯に強拡大したとき、周辺像まで良いのはどちらですか。
- ： [sage] 2017/02/25(土) 12:49:26.36:WV+BTMLQ
- テレセントリックかどうかも気にするがよろし。
- ： [sage] 2017/02/25(土) 18:25:05.72:bzYLtsvm
-
使う筒のＦにもよる。５倍バロー使うならＦ７まで。
２倍バローならＦ１５までおｋ。 - ： [sage] 2017/03/06(月) 00:38:09.29:RN6122xG
- blanca70と80の新製品が出たのか
- ： [sage] 2017/03/06(月) 04:54:06.07:oUq8asCn
- なんたらミクス不況の影響で、小物ばかり…。
- ： [sage] 2017/03/18(土) 11:28:34.10:zItC44O+
- ED81S2に色々と不満があって買い替えたいんだけどBLANCA80SEDはスペックだけ見るといいなあ
- ： [sage] 2017/03/23(木) 11:35:29.06:XkyqcY0F
- 笠井ってあまり評判よくないのか？
30cmの主鏡を探してたんだが、完成品でなく部品なら平気なのかな？ - ： [sage] 2017/03/23(木) 12:25:11.67:6EiOOjn9
- 良くも悪くも「マニアのための店」だと。
評判は誰にでも立てられるわけで。 - ： [sage] 2017/03/23(木) 13:56:02.07:XEdjt7ku
-
2cmほど直径上積みして溶融石英鏡逝ってみようか
ttp://www.kasai-trading.jp/newtonianmirrors.htm#fused%20quartz - ： [sage] 2017/03/23(木) 14:54:00.14:5+ipRBQV
- 反射率93%ってのがもうちょっと増反射できないものなのか
- ： [sage] 2017/03/23(木) 15:15:19.06:qkrIXYMG
- 笠井は物によって
お勧めできるか買ってはいけないか
変わる気がする
ミラーは問題ないんでね？ - ： [sage] 2017/03/23(木) 17:43:10.34:lL7zmZm9
- 笠井はブローカーだから品質は製造メーカーによるだろう。
ブローカーでも目利きで品質重視なら粗悪品は売らないだろうけど、それだとジャンクショップぽさが消えて面白くなくなる。
規模は違うがケンコーと同じやり方だね。
ケンコーも500倍小型望遠鏡とか120倍ズーム双眼鏡とか売ってるけどまともなものも売ってる。
余力がある限り幅広く商品を取り揃えるのが資本主義の論理というものだろう。 - ： [sage] 2017/03/23(木) 18:16:50.54:YTgpZHrT
-
なんか上のほうで・・・ - ： [sage] 2017/03/23(木) 18:46:40.36:+OKWTKhP
- 石英ガラスなら再メッキで面荒れしにくいかもな。
- ： [sage] 2017/03/23(木) 18:54:18.50:6EiOOjn9
- は偉く値段が高いね。笠井よりずいぶん高い。
これ、鏡は英国ＯＲＩＯＮ-ＯＰＴＩＣＳ社のResearch-Grade主鏡っていう奴かね？
ＤＸのほうなら、普通の中古価格なんだけど。 - ： [sage] 2017/03/24(金) 00:23:23.61:ZTXBu92o
-
ジンガロ自作派から見ても勉強になる面白い筒だけどミラーは曇りやすいみたいね。
開放鏡筒だからかもしらんがミラーのメッキコートはよわい気がするわ。
他にこんなの無いから安く買えるビクセンのR150sのミラーとかじゃ無くて本当に良いのに載せ替えたい。 - ： [sage] 2017/03/24(金) 05:43:48.31:BQygiX3S
- オライオンはメッキ曇りやすいって
ぼちぼち聞くね - ： [] 2017/04/01(土) 17:44:16.56:9/WUr8x+
- HP更新でなんか新しい双眼望遠鏡のショップが載ってるね、基本マツモトの
EMSみたいだけど特許切れたのかな。 - ： [sage] 2017/04/01(土) 18:11:00.23:n9KJavdi
- ビノテクノあげ
- ： [sage] 2017/04/01(土) 20:17:09.31:+hU682kz
-
特許が切れたから参入したんでしょうね。
基本松本さんのデッドコピーぽいけど。
笠井お得意のプロデュース能力で海外でやすく生産させてくれないかなあ。 - ： [sage] 2017/04/01(土) 20:45:40.27:qLDst/5H
- 値段が本家と殆ど変わらないなら銀ミラーのがいいのでわ
- ： [sage] 2017/04/01(土) 21:02:24.41:iq/dhE+3
- ようやくEMSも本格化してきたな
- ： [sage] 2017/04/01(土) 21:49:36.28:n9KJavdi
- 反射率は
誘電体多層膜＞銀＞アルミ増反射 - ： [sage] 2017/04/01(土) 22:49:45.67:IUGrmi/M
- 赤は銀だろ。
- ： [sage] 2017/04/02(日) 06:47:38.90:NWFFo4QT
-
誘電多層膜は反射角への依存が大きいから、望遠鏡には使えないよ。
かえってコントラストが落ちる。 - ： [sage] 2017/04/02(日) 07:11:36.04:AOgaCc/W
- 多少の反射率低下と色再現性の低下（ブルーシフト）があるけど、コントラストには影響しないんじゃ？
- ： [sage] 2017/04/02(日) 07:40:25.80:NWFFo4QT
- ttp://ems-bino.com/from-aluminum-to-silver/
- ： [sage] 2017/04/02(日) 08:06:28.06:rCNZ3w7/
- 本家が15万ならコピーは10万位にしてくれないと
- ： [sage] 2017/04/02(日) 08:07:52.78:rCNZ3w7/
- てか何で笠井が宣伝してるのかね
- ： [sage] 2017/04/02(日) 08:11:14.64:FHGqAy4p
- プリズムなら原則100%反射だから
ガラスによる減衰（光路長と透過率に依存）だけ考えれば良いよね
どっちが有利かな？ - ： [] 2017/04/02(日) 11:31:52.64:mAy9hWl/
-
それは各層での反射光の位相がずれていくため？
実際に採用された例はありますか。
赤外領域の反射も考えると大変そうに思えますが。 - ： [sage] 2017/04/02(日) 11:40:01.77:947aPNo6
-
4つ上のRESのリンクに書いてあるよ。 - ： [] 2017/04/02(日) 21:26:28.95:mAy9hWl/
-
なるほど。誘電膜はやはり特殊用途なのね。
それにしても銀とアルミの差が結構大きいのに驚き。
耐久性のその後の経過がきになる。 - ： [sage] 2017/04/02(日) 22:01:53.99:4pRysi3k
- 疑似的に裏鏡になるのかな？
銀は波長10umくらいだといい全反射用の素材
なんだけど興味は尽きない - ： [sage] 2017/04/03(月) 20:41:59.77:KMBbS/6y
- ビノテクノの代表、名前に見覚えがと思ったらビックビノの人が立ち上げたんだな、
たしかマツモトとも交流があったはずだしお互い納得の会社立ち上げなんだろな。
双望会終了もこの辺の理由かな。 - ： [sage] 2017/04/03(月) 21:04:08.32:Gmod8GCP
- 笠井のプロデュースで海外で安く造らせ無いのかな？
- ： [sage] 2017/04/03(月) 21:29:07.45:KMBbS/6y
- 黙ってても中国当たりが作るだろうから優良な日本企業にも頑張って貰いたいね。
2枚のミラーで正立ってとても素晴らしい発案だから広く普及して欲しいわ。 - ： [sage] 2017/04/04(火) 23:49:34.34:Rirqqtq9
- もうモドキは中国で出回ってるよ。あまり普及していないようだけどね
ttps://world.taobao.com/item/18830622573.htm?fromSite=main&spm=a1z10.3.w4002-1767480430.81.mRmjxk - ： [sage] 2017/04/05(水) 00:08:14.40:dmyKGylL
-
これって4300円なのwwwww
ネタで欲しいwwwwwwww - ： [sage] 2017/04/05(水) 00:21:54.73:QoNXOtKM
- 何故か円マークだけどUSドル価格が併記されてるから4300元ってことみたいだね。
約7万円。 - ： [sage] 2017/04/05(水) 00:39:02.20:dmyKGylL
-
そうか。
残念..
まあいくら中華でも4300円は無理だわな。
７万なら国産買うな。 - ： [sage] 2017/04/05(水) 01:01:45.38:8J8L5j4K
-
日本円も人民元もマークは￥です - ： [sage] 2017/04/05(水) 01:22:35.58:dmyKGylL
-
今初めて知ったわ。
ありがとう。 - ： [sage] 2017/04/13(木) 01:50:11.21:ZKtoF0xw
- ED屈折&RC用マルチフラットナー使ったことある人いる？
これ1個で複数鏡筒使い分けできて便利そうだけどググっても使ってる人全然見つからん - ： [] 2017/04/20(木) 23:25:06.93:PhfGgH98
- >471
４月１８日付けの松本氏の日記には何か意味深な文章が書かれている。
以下引用・・・
「世の中、互いに自分が釈迦だと思っているから面白い。
天下を取ったつもりでも、それは釈迦の指かも知れないよ。」
特許の有効期間が過ぎてはしゃいでいるんだろうが，こちらにはまだ抗議的行動をとる秘策があるんだぞ，という暗示なのかな？
ちょっと不気味で怖い… - ： [sage] 2017/04/20(木) 23:56:05.11:Yx00pKuO
- 特許は公告になって成立してもあとから請求範囲を加えて延命できるのだよ。
- ： [] 2017/04/21(金) 05:09:32.90:3adrz6PF
- bigbinoに関しては2000年4月に松本氏の了解を得たって書いてあるね。
- ： [sage] 2017/04/21(金) 06:15:30.06:xofwmhmd
- 冷静に考えて松本さんの売り上げに甚大な影響を与える罠。ものの出来によるが需要の三分の一は持って行きそう。
- ： [] 2017/04/21(金) 11:24:56.75:LOy5sUWD
- ﾄｯﾄﾘ遠いしね
- ： [sage] 2017/04/21(金) 12:20:56.54:QZPKJhs2
- 特許って言うのはそういうもんだろう。むしろ、今まで守ってもらってただけ恵まれてたと言える。
- ： [sage] 2017/04/21(金) 14:17:52.32:fAZcCWZZ
-
なんでニッチ^3市場な望遠鏡業界なんかに参入するんだろ？？？
キヤノンなんかは双眼鏡に手は出すけど、望遠鏡には絶対に手を出さないよね。 - ： [sage] 2017/04/21(金) 14:28:04.79:4IQrxVDd
-
趣味の延長だからじゃね - ： [] 2017/04/21(金) 17:32:13.29:SDcchdxz
-
マジで怖い文章だな、いろいろ。 - ： [] 2017/04/21(金) 17:56:03.42:XyWQoc4+
- どうでもいいや。
- ： [sage] 2017/04/21(金) 21:08:08.76:uMj1Ir8R
- 釈迦と思っていたら蛙だったとか。
井の中のw - ： [sage] 2017/04/21(金) 21:10:58.86:AGdRzXR7
- 買わず
- ： [sage] 2017/04/21(金) 22:25:58.10:U3lg59Ux
- 新参者に品質では負けないぞという自負の表明じゃないの
- ： [sage] 2017/04/21(金) 22:43:59.28:xofwmhmd
- でもあの値段は高過ぎる
- ： [sage] 2017/04/22(土) 07:11:18.23:8gvTSB5d
- 品質が良くて高価なものが、品質が悪くても安価なものに駆逐されていくのが、現代のトレンドだからな。
先発品の値下げは絶対に必要だろう。 - ： [sage] 2017/04/28(金) 09:18:05.79:hg7sTA7I
- しかし笠井製品にTokyo Japanって書いてあるの日本製と勘違いされるんじゃ
Made in China書きたくないならそれでもいいが、わざわざJapanの文字入れるのは
景品表示法における商品の原産国に関する不当表示とかに当たらないのだろうか - ： [sage] 2017/04/28(金) 09:31:17.84:2gjxqr1V
-
誰もmade in とは書いてないしそんなのわからない客は社長にしてみりゃお断りなんだろうさ。 - ： [sage] 2017/04/28(金) 09:37:41.71:hg7sTA7I
-
景品表示法5条3号の不当表示の規定で
イ 外国で生産された商品についての次に掲げる表示であって、その商品がその原産国で生産されたものであることを一般消費者が判別することが困難であると認められるもの
（１）その商品の原産国以外の国名、地名、国旗、紋章その他これらに類するものの表示
ってあるんだよね
笠井の事知らない人間が見たらJapan入ってたら勘違い呼びそうだが - ： [sage] 2017/04/28(金) 10:44:27.51:s2Ln6L/2
- 法定ぎりぎりで、客が勝手に勘違いして品質への信頼を目論む商法って嫌だな
- ： [sage] 2017/04/28(金) 10:52:05.86:2gjxqr1V
-
確かに勘違いするかもな。
でもマニアで笠井の製品買うってゲテモノ好きだからわかって買ってる奴が殆どだから問題になっていんだろう。
一般人が買ったらニコンの一眼がタイ製である事を知ったときと同じような感覚を受けるかもそれない。
どちらにしろ国産の機材って今は実質的にタカハシだけだろ。 - ： [sage] 2017/04/28(金) 11:39:03.74:hg7sTA7I
-
何を言いたいのかよくわからんのだが
マニアが買う店だから問題ない、と言いたいなら
一般消費者が判別することが困難なら問題あるし、
ニコン一眼がタイ製である事と同じと言いたいなら
ニコン一眼にJAPANと刻まれてなければ同じ事にはならない
あと国産の機材がタカハシだけだったら何なの？
どちらにしろの意味が分からんｗ - ： [sage] 2017/04/28(金) 11:49:12.10:BEE8laSo
- 笠井の製品のマークだから
別に問題ないよ。
生産国表示じゃないもの - ： [sage] 2017/04/28(金) 12:17:46.84:hg7sTA7I
-
それ一般消費者が見てJAPANが生産国じゃないと分かると思う？ - ： [sage] 2017/04/28(金) 13:32:50.25:sxnHoZoS
- ttps://youtu.be/wTRfVkZ3MXE
- ： [sage] 2017/04/28(金) 14:11:12.06:Rv2VeeHW
- 笠井は旗色が悪くなると意味の分からない話をしだして煙に巻こうとする
まじめに話を続けていくとアウトな可能性があるからな
面白いから誰かほんとに消費者センターにでも通報してやればいいんだよｗ - ： [sage] 2017/04/28(金) 18:20:41.23:9h+lRGMW
- 確かに個人商店で色々対応に問題があるかもしれんけどマニアにとっては面白い店だと思うんだよな。
おれはここで笠井くさしてるジジイと笠井のどちら取るかといえば笠井をとるわ。 - ： [sage] 2017/04/28(金) 18:34:23.73:BEE8laSo
-
食い物じゃあるまいし
生産国が日本であることがそんなに重要なのか？
車やスマフォのように膨大な生産量の品物でもないし
値段みたら国産じゃないって判るだろ？
同じもの日本で作ったらどれほど価格上がるか
わからんようなおまえのようなレベルの人は行かない方がいい。
まだ笠井の名前入っているだけましなレベル。
ネットにはノーブランドのわけわからんようなものも
一杯あるというに。
別に笠井の擁護とかコスパ良いとかいうつもりないけど
一般常識少しは考えろ - ： [sage] 2017/04/28(金) 18:55:42.09:42RnTqk8
- いや、表示ぐらいで消費者センターに通報するなら、この店はもうとっくに捕まってるｗ
この店の面白さは、そういうことをを納得した上で面白いものが出てくることだろ。
シーフとかなんでやめちゃったんだろ。 - ： [sage] 2017/04/28(金) 19:11:39.10:ahgVaZWW
-
シーフシュピーグラーは、調整が面倒だからやめたんじゃね？
以前雑誌で見たよ、大口径のシーフを
熊店長じきじきの調整してたところをさ。 - ： [sage] 2017/04/28(金) 19:33:26.50:Ll69eE+/
-
いや笠井取らんやつでも
爺はお断りだろ、人として - ： [sage] 2017/04/28(金) 19:47:54.67:hg7sTA7I
- あーやっぱり信者と言うか関係者が出てくるなｗ
> 食い物じゃあるまいし
> 生産国が日本であることがそんなに重要なのか？
天文機材に限っても生産国を気にする人間はたくさんいるぞ？
実際笠井も国産、ロシア製、ドイツ製、イタリア製などアピールしてるだろｗ
（国内の優秀なOEMメーカー云々とか）
> 車やスマフォのように膨大な生産量の品物でもないし
> 値段みたら国産じゃないって判るだろ？
逆にマニアックな趣味の道具なだけに一般人には値段では判断できない
笠井の製品はマニア向けではあるが、一般人にも買えるのは理解できるよね？
> 同じもの日本で作ったらどれほど価格上がるか
> わからんようなおまえのようなレベルの人は行かない方がいい。
値段を見れば中華性である事は明白とかそんな低レベルな話はしていない
中華製品にJAPANの文字を付けて売るのが法的に問題ないのか？と言う話をしている
その理屈が通るなら、怪しい国で作った工業製品や食品やらに原産国書かないで
日の丸つけて売っても問題ない事になるが？値段を見れば分かるから問題ないのか？ｗ
反論したいなら値段みりゃ分かるから問題ないとかそんな低レベルな論理で無く
法的な根拠を示して反証してくれ。下手な反論すると却って逆効果になるぞｗ
俺自身法に抵触するのでは？とあくまで疑問を呈しているだけで
別にそれは法的にも問題ないんだよ、と言う根拠をしてくれれば文句はないよ
あと一般常識とか言ってるが、それは天文マニア内のせまーいせまーい範囲の常識()だからな？
一般常識で考えるべきはお前の方だぞｗ - ： [sage] 2017/04/28(金) 19:51:47.90:hg7sTA7I
- 笠井の売り方に問題を指摘されると必ず面白い店だから問題ないって反論になってない書き込みしてくるよな
マニュアルにでも書いてあるのかなｗ - ： [sage] 2017/04/28(金) 20:07:14.94:puEH82FD
- 最近笠井の商品は、ちとツマらん。5年ぐらい購入してないなぁ。ホームページは週1ぐらいで見てるけど。
- ： [sage] 2017/04/28(金) 20:18:26.95:zt0HfPZC
-
昔は本当に面白い品がたくさんあったんだけどな。
今は昔に比べたらいいのは少ない。 - ： [sage] 2017/04/28(金) 20:46:14.34:+u9JvRII
- そんなに気に入らないなら
日本製と誤認して損害受けた人の資料を揃えて消費生活センターに相談しに行ったらよろしい - ： [sage] 2017/04/28(金) 22:28:57.10:Sh/vNRZ3
-
犯罪者の開き直りみたいなセリフだな - ： [sage] 2017/04/28(金) 22:33:49.81:7BdocQ48
- ヨネクラジム閉鎖だってよ
- ： [sage] 2017/04/29(土) 01:43:33.15:biS0UnEl
- なに？ポケモン？
- ： [sage] 2017/04/29(土) 01:44:57.68:ttccEoe1
- 笠井の関係者
火種消すのに屁理屈こねる
いつかその屁に引火するかもしれんね - ： [sage] 2017/04/29(土) 06:41:44.11:+MBCBv2h
- だから関係者じゃないって。
田舎の個人商店みたいな顧客対応は批判してる訳だし。 - ： [sage] 2017/04/29(土) 08:57:52.45:IEsGSKZY
- 最近は正義を旗印に叩き続けないと気が済まないモンスターがはびこってるからな
- ： [sage] 2017/04/29(土) 09:27:24.94:d4eEG6kp
- ttps://youtu.be/hax9Xmc5UC0
- ： [sage] 2017/04/29(土) 10:12:37.55:biS0UnEl
-
だんだんK国の民衆みたいになっていくな - ： [sage] 2017/04/29(土) 11:33:15.42:rKdShaTz
- JAPANって書いてあるのが許せない
- ： [sage] 2017/04/29(土) 11:45:22.23:cU0c1AA+
- 俺も含めてだが先はそんなに長くない。爺ども仲良くやろうぜ。今迄多少は笠井にお世話になったんだろ？笠井製品好きだよ。5年は買ってないけど。
- ： [sage] 2017/04/29(土) 14:59:32.57:U7VjfOun
-
つまり笠井は悪って言う事ですね
ワラタｗｗｗ - ： [sage] 2017/04/29(土) 15:09:47.08:U7VjfOun
- 笠井叩くのはK国みたいだとかだとか、さすが話のすり替え方が薄汚いｗ
理由があって突っ込まれてる話しなのにな、これぞ笠井クヲリティーｗｗｗ - ： [sage] 2017/04/29(土) 18:43:13.05:+MBCBv2h
- 一部商品や対応が悪いから全否定という考えが意味わからんですわ。
そこら見極めて使えばいいショップ。
別に友達付き合いする訳じゃ無いんだからさ。 - ： [sage] 2017/04/30(日) 04:52:19.72:aMl5TWh5
- 誰も全否定なんかしてないように見えるが
表記の紛らわしさが論点だったよね - ： [sage] 2017/04/30(日) 10:28:06.70:27b8FUZa
- 結果、 が大正解w
- ： [] 2017/04/30(日) 10:31:00.07:WzCyaItA
- 陰湿ジジイ乙
- ： [sage] 2017/04/30(日) 10:51:29.63:SwJHxNYv
- 怪しいところを追求されると信者は陰湿だと感じるのか？
そういう火災信者の方がよっぽど陰湿で悪質だと思うのだけど - ： [sage] 2017/04/30(日) 10:57:38.01:m8vaurMI
- 信者は世話になったから大目に見てやれとか感情論でしか反論できない辺りでお察し
- ： [sage] 2017/04/30(日) 11:27:21.06:SwJHxNYv
- 信者は声が大きいだけでただの基地外なんだよな
火災に世話になった信者こそジジイばっかだろうから老害なのかな - ： [sage] 2017/04/30(日) 12:29:46.82:LA5xu2Na
- ところで、気にくわないとすぐジジイ扱いするが、ジジイの定義はなんだい？年齢的にジジイでも立派な観測者や撮影者、研究者は多いが。天文を趣味とするアマチュアの平均年齢は高齢化してるが、ただ侮蔑用語としてジジイを使うなら、その者の品性はゲスだね。
- ： [sage] 2017/04/30(日) 12:41:41.47:m8vaurMI
- ジジイ言い出したのは信者の方だけどああ信者がゲスって言いたいのかすまん
- ： [sage] 2017/04/30(日) 13:02:03.86:SwJHxNYv
- いえいえ問題ないですよ
信者が煽って来る時たびたびジジイって言葉を使ってくるけど
自分自身に老いを感じてるから他人をそう罵るのかなと思う
自分が言われて嫌な言葉を相手にぶつけていると - ： [sage] 2017/04/30(日) 13:26:21.34:piTfvj/W
- 結果、 が大正解wｗ
- ： [sage] 2017/04/30(日) 13:29:13.32:LA5xu2Na
-
私は535でもあるし、499でもある。カサイ信者じゃないよ。文面からのあなたの推測は、的はずれ - ： [sage] 2017/04/30(日) 13:59:18.76:m8vaurMI
-
おっとに対して（ゲスと）言ってるんだと勘違いしてたわすまん - ： [] 2017/04/30(日) 18:36:55.61:cbgy4yzr
- まぎらわしい表示はダメだろう
さすがに擁護できる内容じゃあない
真面目に日本生産している所への侮辱だからなぁ - ： [sage] 2017/04/30(日) 18:58:56.47:rIuzXYQK
- 新参者には過去に痛い目見た人が批判し続けてるように見えるけど
今売ってる製品も説明とはかけ離れた性能なの？
何年か前の時点で「笠井ではもう買わん」て決めた人が多そうだから最近出た物については知らないのかな - ： [sage] 2017/04/30(日) 19:16:56.39:rW8oKbwS
- 物は悪く無いけど初期状態ではネジが緩んでた場所があった。（某コンパクト経緯台）
簡単に締めれるのでよほどの素人以外は簡単に対応できると思う。
あと笠井は直接関係ないかもしれないが今扱ってるインテスマイクロ製の黒筒と以前扱ってたインテス製白筒のマクストフを比べると作りは以前のインテス製の方が丁寧だった気がする。 - ： [] 2017/05/02(火) 11:39:38.33:o+ZLEeSD
-
インテスマイクロの鏡筒は結構小さな凹みがあったりする。遮光環とか造りは凝っているけど，
マクカセもマクニュートンも惑星像のコントラストは（笠井の宣伝文に反して）インテスの方がやや良い気がした。
インテスマイクロも十分コントラストは高いんだけど，インテスと比べると全体がやや緑がかって白っぽい印象。
個体差か，コーティングの違いのせいかも知れんが。”実用上の差はほとんどない”って笠井は言ってたが。
それにしてもインテスの末期に少しだけ出たMN-61の高精度バージョン欲しかったな～。
もう関係者は離散ないしは隠居しているだろうからインテスの復活はないだろうけど，何故か淡い期待を捨てきれない。
分裂してできたメーカー（STF)は今もある様だが，笠井もかなり昔に取引をやめたことを考えると何か問題があったのだろうね（納期とか？）。
ロシア系メーカー（というか笠井）が元気だった頃が懐かしいね。 - ： [sage] 2017/05/03(水) 17:21:12.74:tQ/ewwTk
-
インテスは逆に少し黄色いイメージがある。
でもインテスの技術者がインテスマイクロにいるのは間違いないと思う。
遮光環やらのコントラスト向上に関する作りが同じだもんな。
あの造りを普通のニュートンに導入してもかなりコントラストが上がると思う。 - ： [sage] 2017/05/19(金) 20:01:00.06:2CVO/acp
-
HPみるとマツモト氏いろいろご立腹のようだがｗ - ： [sage] 2017/05/19(金) 20:52:19.40:35S1saA+
- EMSは松本氏の崇高な理念（）を理解共感できる人しか買っちゃいかん雰囲気があって好きじゃない
EMSの功績は認めるが、あのチクチクコピー品を批判してるのを見てコピー品の方を買いたくなったｗ - ： [sage] 2017/05/19(金) 22:30:43.66:jLhE3Ly2
- 内容はともかく完全に喧嘩売ってる書き方だよね
まあ松本さんからすればコピー品売り始めた時点で喧嘩売られたのと変わらんのだろうけど
ユーザー側としては競争し合ってくれる方がいい - ： [sage] 2017/05/20(土) 00:02:27.16:Te23rGAD
- 特許切れたから仕方がないだろ。
笠井が台湾か何処かのメーカーに量産でもさせたら安くなるだろうな。 - ： [] 2017/05/20(土) 12:58:36.40:K6FjgV4K
- ご立腹しても技術とはそういうものだから仕方がない
- ： [sage] 2017/05/20(土) 13:06:37.28:bXEFJQHE
- 過敏でなく高くない物が出来れば売れるだろう
今までのはアイデアだけで、製品としては弱い - ： [sage] 2017/05/20(土) 13:16:19.93:Nt3WqDkE
- 私は、つかぬことでメールしたら、いかにも初心者の様な質問ですね、と言われて買う気が失せたな。
- ： [sage] 2017/05/20(土) 15:07:07.74:qJcAh8+6
- 笠井でもその物言いはしないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松本は笠井以上に変人だったかｗｗｗ - ： [sage] 2017/05/20(土) 18:29:39.23:zKZBbbJE
-
いかにも田舎者の変人の様な回答ですねと、お礼を言わなくっちゃｗ - ： [sage] 2017/05/20(土) 18:36:46.82:Te23rGAD
-
そんなの分かりきった事でしょ。
変人と言うより難しい職人堅気の人だな。
特許が切れたら真似されても仕方がないってのは分かりきってた事な訳で普通の企業ならその間に別の食い扶持探すか先行してる有利さを生かして値段下げるなり考えるわな。
個人でやってるからそれをやらずに高値安定でリッチな客相手に商売続けて来たんだろうけどもうそれも終わり。 - ： [sage] 2017/05/21(日) 00:56:32.75:k/xzapqi
- 稜線外しのアミチもどきで散々儲けたんだから、もう十分でしょうにねぇ。
- ： [sage] 2017/05/21(日) 01:02:52.32:A4Uhvfrl
- 初期投資を回収したのが最近のような書き方してたから全然儲かってないのかと思ってた
- ： [sage] 2017/05/22(月) 11:25:31.66:nWrHJkUN
-
因みに質問内容は？w - ： [sage] 2017/05/22(月) 17:02:33.19:Mjj2w0z8
-
それは強烈だなあ。
天文関係の個人の店って他の趣味の個人店よりも変わった人が多い印象があるな、
基本インテリが多いのかもしれないがあくが強い。 - ： [] 2017/05/22(月) 23:51:12.08:Eu2XKDby
- 笠井氏の電話対応には確かに違和感を感じたが、ヤフオクで落としたブランカ130EDTで見る三日月、土星のリアル感、宇宙船の窓から見ている感じは特筆に値する。大口径反射でも得られない映像の濃さ、コントラスト。例えるとすればヨウド卵光のようなこってり感！
- ： [sage] 2017/05/23(火) 01:28:47.43:fB2FFqrF
-
あの強烈な個性が今までの商品ラインナップを生み出してきたと思えば納得するわな。
老いてももっと面白い商品を開発して欲しい。 - ： [sage] 2017/05/23(火) 12:34:55.51:IcxTcMc6
- 商品を生み出したのは、旧ロシアとか中華とか、そっちの皆さんです。
- ： [sage] 2017/05/24(水) 19:05:41.76:ftYgl31L
-
そのアドレス教えて下さい - ： [sage] 2017/05/25(木) 08:45:28.71:57sjGmha
-
製作状況速報の5月18日辺りかね - ： [sage] 2017/05/25(木) 20:30:51.61:fqLIiJHW
- 552だけど、私ガチャ目だから視度差の調節どうするんだろうか、と。直視なら良いけど、ヘリコイドで無いし、直角なんだから、繰り出し量が違うと覗く位置が左右で変わらない？って言ういかにも初心者な質問でした。
笑ってやってください。
まぁ今でも分かんないんだけどw - ： [sage] 2017/05/26(金) 09:22:33.48:hEu7hPbP
-
そりゃそうだけどアイデアを出して商品開発してもらったりヘンテコ機材を日本に紹介したのは社長だから。
特にロシア製機材の紹介、販売についてはすごい功績あると思う。
サポートが完全に個人商店レベルで社長が死んだら企業として継続されなさそうってのが心配ではあるがそういう人は初めから買わないから関係ないとおもう。
社長もそういう人は買わないでねと言ってるしw - ： [sage] 2017/05/26(金) 12:07:00.01:9af+3IqC
- 黒アクロとかマクカセとか、アイデアを出して商品開発したのは、大陸の皆様でしょうね。
日本に持ち込んだのは熊さんだけど。 - ： [sage] 2017/05/27(土) 18:07:48.66:LouDv6TK
-
言われてみたらどうすんのかな？筒自体を動かすの？ - ： [sage] 2017/05/27(土) 20:38:47.01:LQwOM6iH
- めがね、コンタクト、片側だけズームアイピースとか？
- ： [sage] 2017/05/27(土) 21:33:26.30:+6sq3WKt
- いかにも初心者の様な解答ですね
- ： [sage] 2017/05/27(土) 21:56:24.32:Q3iUipdg
-
いかにも初心者のような質問ですねw
アイピースの焦点距離をf、アイレリーフをdとして、
Dディオプターの近視の目でピントを合わせた時のアイピースの位置のずれは
f^2/(f+1000/D-d)≒f^2D/1000 ミリ
左右で3D違ったとして、f=5mmで0.0752mmしかずれない。
f=30mmともなると2.7mmずれるが、アイレンズが大きいのであまり問題にならない。
「気にするな」が答えだろう。 - ： [sage] 2017/05/28(日) 04:56:23.38:d/EPxln5
-
キーッ！ムカつく！ - ： [sage] 2017/05/28(日) 14:44:20.05:EvR+zvzM
-
続けて質問したら、そんな回答がきたんかな？ - ： [sage] 2017/05/29(月) 01:35:42.42:Q7LDQ7rZ
- 2.7mmのずれは、俺だったらイライラするだろうな。
- ： [sage] 2017/05/29(月) 23:32:47.61:uxXnLfnZ
- んで、結局気にするな、が回答なの？
- ： [sage] 2017/05/30(火) 03:17:15.16:fClGbeQ8
- >ブルータス、お前もか？
気になる・・・・ - ： [sage] 2017/05/30(火) 08:25:53.61:CAiM/SWt
- 調整機構が有るなら、そう答えれば一言で済む。
調整機構がないと、無くても良い理由を説明しなければならず、
それが面倒だから「初心者は・・・」となる。 - ： [sage] 2017/05/30(火) 20:05:53.85:KwX8hgvG
- やっぱり笠井以上に酷い奴だったんだな。
一気に松本を擁護する気が失せたわ。パテント終わってざまぁｗｗｗ - ： [sage] 2017/05/30(火) 21:52:48.54:Fnhj/Nq5
-
擁護も何もパテント切れたんだから仕方がないじゃん。
勝つ為には安くて良いものを作るしかない。 - ： [sage] 2017/05/31(水) 00:08:12.48:WZn15o/6
- 松本EMSは上級者向け高性能高品質、ビノテクノは中級者以下向けリーズナブルみたいな感じで住み分けできるならいいだろうけどね
今のとこビノテクノも別に安いわけじゃないけど
松本EMSはサイト見てると元々初心者お断りな態度隠してなかったし
新規ユーザーは各販売店と代理店契約してるビノテクノに全部持ってかれそう - ： [sage] 2017/05/31(水) 00:27:22.22:1jXzy2Oh
-
松本さんのはなんか近寄りがたいものがあったよね。でも双眼望遠鏡は元々金持ちマニアの道楽道具みたいな感じがあったしそれで成り立ったたんだろうね。
安くなっても筒が二本いるので貧乏人は参入してこない気がする。 - ： [sage] 2017/05/31(水) 07:10:03.84:FUZoxe5T
- 中国が作り始めたら松本は終わりだろう。
- ： [sage] 2017/05/31(水) 09:17:33.59:eeoKmea+
-
作ってるけど日本には入って来てないよ。
価格もあの価格なら松本製を買うと思うような設定。 - ： [sage] 2017/05/31(水) 17:53:22.07:9osrEBxr
- おい松本EMSの特許検索したら
審査請求されてないぞ？
したがって特許になっていんじゃないか？
公開はしたが特許公報出ていないんじゃまいか？ - ： [sage] 2017/05/31(水) 18:27:50.02:9osrEBxr
- 特許庁の検索したら
特許公報になったのはプリズム使ったやつで
ミラーのは出願だけででした。
これをぱくって対空双眼の出願した人がいてるね。
はぎやとかいう人 - ： [] 2017/05/31(水) 22:21:21.48:CXukt11y
- あげ
- ： [sage] 2017/06/01(木) 07:41:24.02:CtrsrgFK
-
入念な調整が必要なものだから無理。 - ： [sage] 2017/06/01(木) 07:58:01.49:CtrsrgFK
- それよりも笠井で銀ミラー扱って欲しいっす、しゃちょー。
斜鏡だけでいいですから。 - ： [sage] 2017/06/01(木) 08:03:36.61:lw81LMA1
- コートが貧弱ですぐ酸化が始まったりしてな
- ： [sage] 2017/06/01(木) 08:28:58.79:CtrsrgFK
- 斜鏡だけなら二年で一万くらいなら出してもいい。
- ： [sage] 2017/06/01(木) 08:32:59.60:CtrsrgFK
- 文章がおかしかった。
二年保つなら充分。
二年ごとに再メッキか買い替えで一万くらいなら出してもいい。
斜鏡だけならそんな金額だと思う。 - ： [sage] 2017/06/01(木) 08:42:14.30:p2htUzdA
-
じぶんでメッキすればいいんじゃないの？
斜鏡だけなら廃液も少ないでしょ。 - ： [sage] 2017/06/01(木) 12:20:55.13:2ptU/sy8
- プロテクトしてない自家製銀メッキじゃあ
何日持つことやら - ： [sage] 2017/06/01(木) 20:40:06.71:UJM2SOJs
-
あれって都会の汚れた空気じゃすぐ曇るってホントかな？田舎のきれいな空気じゃ一年くらいは持っててもって星野先生の本に書いてあった気がする。 - ： [sage] 2017/06/01(木) 22:49:47.49:lw81LMA1
- 曇りもあるけど、、、銀の酸化知らない？
- ： [sage] 2017/06/02(金) 06:11:44.28:XgMb2hth
-
知ってるけど昔の人はそれを使いこなしてたわけで - ： [sage] 2017/06/02(金) 14:47:05.50:AG3hln6o
- インドの学校の実習動画で銀メッキの動画
あったな。トベんで見たんだが、まだあるだろうか。 - ： [sage] 2017/06/02(金) 21:41:19.26:r0uqIqKR
- 銀メッキは手軽にできるのがメリットだな。
俺が厨房のときに自作した15cm鏡は銀メッキして使ってた。
年一で再メッキしてたけどインスタントラーメン作る程度の労力としか思わんかった。
ちなみに斜鏡はダウエルから買ったけど平面性が最悪だった。
自分で窓ガラスから切り出した平面鏡に銀メッキしたのに変えたよ。
円形だし無研磨だけどダウエル製よりはるかによかったｗ - ： [sage] 2017/06/02(金) 21:44:16.97:FkGO+gco
- 銀鏡反応は、うっかりすると
爆発性な副産物が出来るから
注意したほうがよさそうだ・・・ - ： [sage] 2017/06/02(金) 23:22:41.48:XgMb2hth
-
ダウエルの写経って窓ガラスに劣るのかw
流石裏御三家筆頭だけあるわ。
でもそれを確かめたいマニア達が欲しがって遥かにマシな出来のカートンやエイコーより高値がついてるのが笑えるw - ： [sage] 2017/06/03(土) 05:31:23.42:w8hcc5Hp
- 中学生で銀メッキとか窓ガラスから斜鏡用のガラスを切り出すとか、
今の時代だったらなかなかいないだろ。いつの話ですか？？？ - ： [sage] 2017/06/03(土) 06:48:51.70:GQh2CO20
- 今だからこそやらせてみたいな
- ： [sage] 2017/06/03(土) 07:21:23.23:UB6IP+rm
-
今思うと、ダウエルの斜鏡もガラス板を切っただけじゃないかな。
しかも下手に斜めに形を作って面精度がメチャクチャになったのかも。
商品の見栄えとしては斜めがいいんだろうけどね。
昭和50年ごろだよ。
研磨もメッキも全部親父に教えてもらった。自作した工作機械や道具もあったし薬品も調達してくれたからね。
俺が小学校に上がる頃までは親父が若い頃自作したイギリス式赤道儀の30cmが庭にあった。
だからうちは近所では「東京天文台」って言われてたし、俺は「東京天文台の子」って言われてたｗ
親父は「こんな粗悪品売るな」って手紙をダウエルに送ってるよ。
予想をはるかに上回る衝撃的品質だったようだｗｗｗ - ： [sage] 2017/06/03(土) 07:49:52.98:f9GrOa+U
- ＞ダウエルの斜鏡
そういえば、70年代の天文ガイドで
斜鏡のテスト記事をやってのを
見た記憶があるな。
たしか、D社とS社の製品は
ニュートンフリンジが直線にならない
程の品質だったとか。 - ： [sage] 2017/06/03(土) 09:04:37.13:C0zxlV93
-
S社って読者リポーターにマジギレした社長のいるところですか？ - ： [sage] 2017/06/03(土) 09:29:58.68:o6SInue7
-
昔は廃船工場で船用の分厚い丸窓ガラスの廃材を2枚もらって来て鏡材と盤材にしたらしいもんな。
一度一から作ってみたいけどそんなことやる方が高くつく時代なんだよな.. - ： [sage] 2017/06/03(土) 09:55:32.81:Iq9l9Xf8
-
ダウエルが見えない原因の一つは写経ってことか。 - ： [sage] 2017/06/03(土) 10:13:23.25:f2aC/XqP
- ＰＩＣＯ－０８ 天体地上両用セットを購入した初心者です。
家にあった 写真用三脚に接続して 昨夜 きれいに出ていた月を観測と思ったのですが
大きく出ていた月さえとらえることができませんでした。
月 木星 土星等の惑星を気軽にベランダ天体観測を楽しみたいのですが
この場合 今ある三脚に微動雲台を接続 経緯台付きの三脚を購入してそれに接続
いずれを選択するのがベストでしょうか？
アドバイスをお願いします。 - ： [sage] 2017/06/03(土) 12:38:40.26:kcAXSLf+
- 正立ファインダーを付ければ導入は楽になります
星は点々と見えていたのならばね
フォーカスが全然合ってなくて星も月も何も
ってことなら問題は架台ではないのかも - ： [sage] 2017/06/03(土) 12:47:52.39:UAJEIn6M
-
高橋のカセ/ニュートンコンパチのやつも
ニュートン焦点での像の悪さは斜鏡の精度が云々書かれてたな
天ガのテストで - ： [sage] 2017/06/03(土) 18:26:33.76:C0zxlV93
-
CN212って実用的に使えるんだろうか？
カセグレン焦点では調整が難しそうだし調整ばかりしてないとダメのようなイメージ。 - ： [sage] 2017/06/03(土) 18:50:11.61:I6e/fxaL
-
裏御三家の一つです。
ダウエル
パノップ
スリービーチ - ： [sage] 2017/06/03(土) 19:01:48.35:I6e/fxaL
-
現在使ってる写真用三脚が大きな物なら、それに
ミザールのK型経緯台あたりをつけるのが、一番楽です。
ただ、一般的な写真用三脚は強度が
不足してる場合が多いので、ビクセンかどこかの
フリーストップ式経緯台が付いた三脚を買うのも
いいかも知れません。
ミザールK型経緯台
ttp://www.mizar.co.jp/product/view/33
ビクセンポルタⅡ経緯台
ttps://www.vixen.co.jp/product/at/porta2/399512.html
（他にも同じような物が別のメーカーから出ているので、良さそうな物を
選んでください。 上記の製品はあくまで一例です） - ： [sage] 2017/06/03(土) 19:33:26.43:C0zxlV93
- やはり裏御三家ではダウエルの反射望遠鏡が最高。
- ： [] 2017/06/03(土) 22:03:20.53:z2WlMFr8
- 中学生の頃、天ガの広告に出ていたダウエルの15cm反赤が欲しかったなあ。
とにかくダウエルとスリービーチの広告には夢があった。
「スリコールスーパーミラーはどんなに良く見えるんだろうか？」とか。
現在の天ガの広告にそんな夢があるだろうか？ - ： [] 2017/06/03(土) 22:20:24.99:UVNTCszI
-
パナップじゃなかったパノップもカセグレンとか出しててあなどれなかったw - ： [sage] 2017/06/03(土) 22:32:22.06:kOgX1xh1
- 皆さん、お年ですね。この分だと、天ガの創刊号持ってたりして。
- ： [] 2017/06/03(土) 22:36:34.81:LKPOuM/I
- 夢と無知は同義かも、知ったら終い
- ： [sage] 2017/06/04(日) 01:09:06.59:NFEqgj/h
-
その片鱗が残ってるのが正に笠井の広告ページ。 - ： [sage] 2017/06/04(日) 01:14:44.97:7xl3Locc
-
全く見えなかっただろうなあw
今ならこんなビジネスモデルが数十年も続けられるなんて考えられないわ。
まあ裏御三家の人たちは零細業者でたいして儲けてなかっただろうし今となっては夢を売ってたと思えば許せるけどね。 - ： [sage] 2017/06/04(日) 11:05:25.15:R4zFTmM/
- それでもお小遣いの少ない少年には
あこがれの品だった。
念願かなってどうやって手に入れたか覚えていないが
ｓｂの赤道儀を手に入れて手動ガイドにいそしんで
いた。103aE初体験もそのころだ。 - ： [sage] 2017/06/04(日) 12:37:44.77:fQkzqzua
-
裏御三家の赤道儀だけは使えんというかゴミレベルだと思う。
でもダウエルの15cm反射用フォーク経緯台は今でも欲しい。 - ： [] 2017/06/04(日) 13:13:42.99:ZbCtfZwL
- 私は2ちゃんではじめて存在を知った世代ですが、そんなに酷かったんですか！>裏御三家
- ： [sage] 2017/06/04(日) 13:16:42.16:fQkzqzua
-
タカハシのH40赤道儀以下の小ささの赤道儀（性能はH40に遠く及ばない）に15cm反射を載せて平気で売るのが裏御三家。 - ： [sage] 2017/06/04(日) 13:17:03.73:kpKUS7lj
- スリービーチってthree beachだからTBじゃないの？
由来は社長の三浦さん - ： [sage] 2017/06/04(日) 13:24:57.01:fQkzqzua
-
厳密に言えばそうだけどあの胡散臭さから考えてSURIIBIICHIって書くのかもよw
裏御三家の中でも五藤並みの歴史の古さを持ちながらガラクタのような反射望遠鏡をハンドメイドに近い状態で生産してたダウエルが俺は好きだな。
ロゴステッカーやさりげなくはいるDAUERの文字が凄くカッコいい！
パノップやスリービーチには惹かれないな。 - ： [sage] 2017/06/04(日) 13:39:13.01:kpKUS7lj
- ハハハ、そう言われればそれでいい気がしてきた。
俺もダウエル派。ドイツ語っぽいし名前だけは格調高い。
「定評のある」オリオン望遠鏡に手を出そうと思ったことも。 - ： [] 2017/06/04(日) 14:02:46.46:S74LVpX8
- そう言えば、テレビューが台頭するまで、レンコン型ダイアルは粗悪の象徴だったなあ。
- ： [sage] 2017/06/04(日) 14:17:06.76:7xl3Locc
- ダウエルの名前で望遠鏡ガレージメーカー復興させたら面白いだろうな。
- ： [sage] 2017/06/04(日) 14:19:01.72:CnBTQ0Te
- スリービッチという名の販売店を見たことがある
- ： [sage] 2017/06/04(日) 14:19:56.77:7xl3Locc
- ダウエルのステッカー自作してタカハシに貼ろうかな...
- ： [sage] 2017/06/04(日) 15:52:22.71:uA3JvAVH
- 綴りの正確さよりも、公式に使われてた「3B」表記を忘れないでほしい
- ： [sage] 2017/06/04(日) 16:05:52.68:7xl3Locc
- ttp://i.imgur.com/E0kXlMh.jpg
- ： [sage] 2017/06/04(日) 16:43:48.79:7xl3Locc
- ttp://i.imgur.com/O2r5L9h.jpg
- ： [sage] 2017/06/04(日) 17:07:13.31:7xl3Locc
- ttp://i.imgur.com/8du3Z7y.jpg
- ： [sage] 2017/06/04(日) 17:26:55.10:fQkzqzua
- ttp://i.imgur.com/DSKELmG.jpg
- ： [sage] 2017/06/04(日) 18:28:21.98:WliP1AkM
-
昭和30年代のモノクロ恐怖映画のタイトルみたいでいいな。 - ： [] 2017/06/04(日) 18:44:06.23:S74LVpX8
-
そこは横倍角バージョンで - ： [sage] 2017/06/04(日) 21:30:14.15:uA3JvAVH
-
スナックの看板、もしくはそこでくれる紙マッチ - ： [sage] 2017/06/05(月) 00:43:02.25:s1NCzIat
- Panop
パノップとパンオプじゃ豪い違いだな。 - ： [sage] 2017/06/05(月) 01:19:10.90:SpAX0d3H
-
なんかの略称なんだろうな。
パシフォックオーシャンオプティカルとかさw - ： [sage] 2017/06/05(月) 07:54:50.14:KftXab/k
- チルトだけ
- ： [sage] 2017/06/05(月) 23:25:31.02:Qvr8O+QY
- あんれま。銀次４００DXっていつの間に出来たん？
全然話題になんないね。 - ： [sage] 2017/06/06(火) 18:09:18.76:pbgiKsod
- 銀次400なんて出てきたの相当前の話だが
- ： [sage] 2017/06/09(金) 09:19:21.77:HS/SI70A
- 特価品全然売れてないね･･･
- ： [sage] 2017/06/09(金) 09:42:09.46:9GnDW9we
- BLANCA2種は発売した3月も安売りしてたから欲しい人はもうみんな買っただろうし経緯台はポルタ使ってる人多いだろうし
プリズムは先月末に買ったばっかだったんでタイミング悪かったわ
ZINGAROはどういう人に需要があるのかよくわからん - ： [sage] 2017/06/09(金) 11:34:24.76:bV5Ia8Em
- 光軸調整機構なしのアポの調整はどうやっているのか気になるな。
- ： [] 2017/06/09(金) 11:42:20.16:zwRazjlE
- 叩いて直す、に決まってるだろ。
- ： [sage] 2017/06/09(金) 21:52:51.61:AY0sFo8f
-
昔のペンタックスのは光軸調整なんか無いよね
部品のバラつきを少なくして調整の手間を省くのが大手企業の考え方
一方零細企業は匠の技で調整する - ： [sage] 2017/06/09(金) 22:44:13.50:+aCTmPCf
-
ZINGAROは笠井でないと売り出せない機材。
アレを参考にして自作反射を作りたくなる。 - ： [sage] 2017/06/12(月) 10:10:39.82:0x90BtCj
- ZINGAROって、主鏡は両面テープか何かで貼り付けてあるだけなのかな？
- ： [sage] 2017/06/12(月) 11:46:49.79:do23EQhS
-
強力な両面テープだな。 - ： [sage] 2017/06/12(月) 12:01:44.64:0x90BtCj
-
ありがとう。
これは再メッキに出す時に難儀しそう。
糸やすりでも使って剥がすことになるのかな。 - ： [] 2017/07/02(日) 21:06:21.41:ig2SkHuT
- このところ笠井ってほぼ毎月1～2週間の連休取ってるよね
- ： [sage] 2017/07/02(日) 23:08:08.35:1fxJ6kUn
- 海外へ新製品の調達にでも行ってるのかも
- ： [] 2017/07/09(日) 20:55:01.67:SpIXeYYh
-
元気でいるのならば多少の休みぐらい我慢するよ。９０年代からの長い付き合いの顧客としては。
お互いそういうリスクを抱える年齢になっちまった。 - ： [sage] 2017/07/19(水) 01:46:00.07:2X6WChEb
- KKの中古ページに高額な屈折鏡筒が出てる
ttp://www.kkohki.com/used/useditems.htm - ： [sage] 2017/07/19(水) 12:36:54.41:Tncn3r08
-
顧客って・・・ - ： [sage] 2017/07/19(水) 18:00:14.62:nPfJVRmB
- 古客にして孤客である
- ： [sage] 2017/07/19(水) 20:48:59.53:weBNazUY
- 確かに高額だな
- ： [sage] 2017/07/27(木) 10:32:44.61:cChAGTuo
- ペンタプリズム復活してる
SED鏡筒も増えてる - ： [] 2017/08/07(月) 21:52:01.67:eQF7pvlI
- Blanca 102MFってどう？
アストロアーツで売ってた10cmF15クラスの屈折と比べると、
像のシャープネスや色収差補正の面では劣るのかな～。
最近長焦点アクロにはまってて気になってる。 - ： [sage] 2017/08/08(火) 04:59:48.89:WhS2pd6o
-
10cmアクロマートでF11じゃあ、まだまだ短焦点の部類じゃね。 - ： [sage] 2017/08/08(火) 05:19:13.12:3JOA1uCV
- んー、ビクセンの命名ルールでいうと「中焦点」かな。
SS→S→M→L - ： [] 2017/08/08(火) 23:49:27.52:7hO5nQYN
- Intes全盛期はおもしろかったのになあ
中華屈折とか萌えないよ - ： [sage] 2017/08/09(水) 00:11:00.09:RSqBoa0s
- 台湾製放物面鏡売ってるだけでもありがたい
- ： [sage] 2017/08/09(水) 00:24:15.54:+fZGJ0DL
- Orion optics UK の方が精度いいんじゃないかい
250 f4.8 ultra grade 724ポンド、10万円 - ： [sage] 2017/08/13(日) 08:33:35.15:XdNTaAMp
-
ZINGARO6DXなんか英国オリオンのウルトラグレードミラーを個人輸入して載せ替えた方が安い。
DXに載ってるのってウルトラグレードより一つ下のミラーだしね。 - ： [sage] 2017/08/13(日) 14:21:52.83:0LBLsCFV
-
アストロアーツで売ってた10cmF15クラスの屈折との比較は知らんけど、
ビクセンの102Mよりずっと色収差も少なくシャープだという書き込みが過去スレに。
102MFは俺もちょっと欲しいんだよね。 - ： [sage] 2017/08/13(日) 15:11:57.24:2YZfxRFm
- 高橋FOA-60 はエクステンダー付けて口径6cm口径比15
6cm APO 屈折なのにかなり長くて扱いにくいんだよね - ： [sage] 2017/08/13(日) 16:27:26.83:dK11hoS2
- FOAの鏡筒長は60cmないくらいだけど、そんなに扱いにくいか？
- ： [sage] 2017/08/13(日) 18:00:04.34:2YZfxRFm
- 5Dmk2付けたら長くて重い、FS-60C に慣れてるせいかも
余ってた7x50mmファインダー付けてたのも良くないか
あー、書けば書くほどアホが露呈してしまう - ： [sage] 2017/08/13(日) 18:24:10.98:2bvW4WzC
-
カッシーニの隙間見えますか？ - ： [sage] 2017/08/14(月) 17:25:24.36:8vIT1GmI
-
300倍使えますか？ - ： [sage] 2017/09/16(土) 20:20:40.39:oaxxatSf
- 近所のリサイクルショップでマニアの放出品とおぼしきニコンのアイピースやVixenアークその他多数の品に紛れて
黄土色の迷彩の安ぽい双眼鏡が3000円。
誰がこんなオモチャ買うんだ？と思ったが、後でそれがHD-binoだと気付いた時には
すで無くなっていた。惜しい事をしたよ - ： [] 2017/10/12(木) 19:20:08.02:/wQ5vxBS
- Kasai ELS正立双眼装置、説明文はいつも通りに良いことづくめだけど、
高倍率で本当にシャープかな - ： [sage] 2017/10/12(木) 20:42:19.55:q2d+9dW0
- 左右の像が少しズレてるんですけど、どうしましょう？
→ 運ぶ途中でズレたんでしょう
→ ベテランの方に販売してるんで自分で調整するなり - ： [sage] 2017/10/12(木) 22:21:47.10:z3W/tMqT
-
ナイフエッジで分割ってことは、開口が半円ってことだろ？
スパイダーが出そうな気がするんだが・・・ - ： [sage] 2017/10/13(金) 07:00:02.81:ZLyXef0V
- ビームスプリッターに稜線があるから、星にスパイクが出るだろう。
地上観察用の正立装置かと。 - ： [sage] 2017/10/13(金) 18:29:29.97:oENnzrhh
- 説明文にあるようにヌートン反射で低倍率で使うことを想定しているんだろう。
というか、そもそも「シャープ」なんてどこにも書いていない件。
地上用スポッティングスコープの場合、正立リレーレンズ系はレンズ枚数の問題かプリズム式よりも
暗く感じるけど、双眼装置の場合はどうなんだろう？ - ： [sage] 2017/10/13(金) 19:31:17.51:JxuoIWcW
- イメージサークルが小さいと
ちゃんとデメリットも明記してるのは流石笠井 - ： [sage] 2017/10/14(土) 06:13:51.00:nBfoGqAC
- 「＜付記＞光路分割ミラーで光束を左右に等分するため、射出瞳は左右対称の半月形になります。
各光束の性質は理論的にオフアキシス光学系（シーフシュピーグラー等）と近似しており、
光路分割による分解能・デフィニションへの影響は僅少で、輝星にスパイク（光芒）等も発生しません。」
だそうだけど、焦点位置でない所で光路を直線に掩蔽しているから、スパイクは出るんじゃね。 - ： [] 2017/10/15(日) 23:00:47.71:2K7QZF2s
- 簡単に言うと、対物レンズの半分を遮蔽した光学系でしょう･･･？
そうだとしたら、どう考えても高倍率（特に二重星や惑星）は絶望的では？ - ： [sage] 2017/10/16(月) 00:00:50.76:WNhTNyb+
- 高倍率に耐える双眼装置ってある？
ツァイスの超高価なのとかだと使えるのかな？ - ： [sage] 2017/10/16(月) 00:17:33.10:SA8bI/YG
- 宣伝文句は形容詞を外して読み、最後は値段で判断する
こんな安物にいったい何を期待しているんだね、君達は
学習効果ってもんはないのかね - ： [sage] 2017/10/16(月) 06:51:44.06:IIGvJ4xy
- 無いね、学習効果
だからみたいなのも気付かず読んじゃう（笑） - ： [sage] 2017/10/16(月) 07:37:36.02:fHiuuWEq
- これってライフル用のスコープを二つに分けたみたいな光学系？
像良くなさそうな気がするな。 - ： [sage] 2017/10/16(月) 08:26:03.62:FBEBbLsc
- 高倍率にならなくて済むことがアピールポイントの双眼装置なんだから
高倍率が使えなくてもいいんだよ。
これを買う人は、当然普通の双眼装置も持っているんだから。 - ： [sage] 2017/10/16(月) 08:59:43.68:WZDaj585
- 普通の双眼装置の像質ってっどうなの?
あまり高倍率向けとは思えないけど - ： [sage] 2017/10/16(月) 11:01:17.96:IqxJkC+n
- もうこのさい、焦点位置に焦点を合わせた双眼顕微鏡でいいんじゃないかｗ
- ： [sage] 2017/10/16(月) 15:57:11.43:arRrLQTd
- しかし考えれば考えるほどわからなくなる光学系だな
ttp://www.kasai-trading.jp/ELSbinoviewerlp-8.jpg
一応第2焦点面には前面光が来てるが（そういう意味では射出瞳が半円というのは違う？）
右目も左目側も夫々視野内の外側方向しか見えない
実物覘いてみないと理解できないんじゃないか - ： [sage] 2017/10/16(月) 17:45:57.44:OCM1n7LD
- コリメート光をプリズムで分けても対物レンズに入射した角度成分は両方に存在するから像は見える。瞳の形はプリズムの表面に斜鏡の形にでも絞れば丸になる。なければ半月のようになる。
- ： [sage] 2017/10/17(火) 14:10:45.65:oiy9BTnl
- 形容詞云々以前に、そもそも商品説明に「高倍率」という単語自体が無い上、
今までの双眼装置と違い低倍率で使えると書いてある。それも何度も。
つまり高倍率で使うためのものではない。
これは学習効果ではなく読解力の問題。
いつぞやの「笠井の対空大型双眼鏡が80倍では使えなかった！」と文句を
言っていた人間の同類以外は、高倍率時に使おうとは思わない。
「普通に増質は落ちる。そのかわり（単眼で覗くのがつらい人には）
覗きやすくなる」という話。
解像力などは人間の目（と脳）の状態にも結構依存する時があるので、
意外と無視できない要素…かも知れない。 - ： [sage] 2017/10/17(火) 18:35:01.76:hH5KcYNn
- そもそもの画像見ると視野が重なってない気が…
- ： [sage] 2017/10/17(火) 20:56:17.52:pNHjXG/z
-
対空双眼鏡の方は商品説明に80倍まで使えると書いてあったんだが？ - ： [sage] 2017/10/17(火) 20:59:37.35:pNHjXG/z
- ああこいつ埼Gか
うっかり触ってしまった - ： [sage] 2017/10/17(火) 21:23:30.13:GwnB6G97
-
高倍率での月・惑星観測はもちろん、レデューサーの併用が可能なことにより、旧来の双眼装置では難しかった低倍率での星雲星団観測も軽快に楽しめます。
お前の目は節穴か？ - ： [sage] 2017/10/17(火) 21:25:50.54:GwnB6G97
-
低倍率広視野での星雲星団観測から高倍率での月惑星観測まで、或いは正立像を生かした地上観測等も含め、様々なシチュエーションにおける観望・観測をフルカバーできる万能双眼装置として、全ての望遠鏡オーナーに等しくお勧めしたい「革命的」な製品です。
お前の目は節穴か？ - ： [sage] 2017/10/18(水) 00:41:20.78:v0FMqkoM
-
読解力に問題あるのはお前の方だろww - ： [sage] 2017/10/18(水) 07:36:00.93:0eHnTDAs
- 書いてあるのかよｗ
まあ、ここで語っても仕方ない。誰か人柱になってレポしろよ。 - ： [sage] 2017/10/18(水) 13:20:12.91:rpjQfFpM
-
だから、それはシャープさの話であって、「８０倍で左右の像が一致する」ではない。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kasai-trading.jp/superbino100clt.htm">ttp://www.kasai-trading.jp/superbino100clt.htm
＞８０倍程度の高倍率域まで明瞭でシャープなイメージを示します。
>>688の言うとおり、高倍率ならＢＳ双眼装置＋エクステンダー使えばいいんだし。 - ： [] 2017/10/18(水) 17:00:18.46:qkBXWN6s
- 節穴で見つめ合う、二人。
- ： [] 2017/10/18(水) 22:15:27.73:rZmjxwwp
- 昔の話、社長の独特の世界観に惹かれてちょくちょく話をさせてもらった。
熱心に語る好印象だったが社長の枠から外れると強引に丸め込まれる感じもあった。
結局俺の方向性が変わったのだが、そうなると一気に距離を置かれたよ。
離れて見ると取り巻きに囲まれた裸の王様のようだった。
製品は気になって時々見てるけど、社長の性質はそのままらしいなｗｗｗ - ： [sage] 2017/10/18(水) 22:23:27.75:ew1QuT+U
-
そんなもんだろ。
強烈な個性があるからいろんな珍品を企画出来たとも言える。
3Bの社長の個性を少し薄めた感じなのかなとも思う。
流石に誌上で喧嘩はせんでしょうから。 - ： [sage] 2017/10/19(木) 00:39:47.66:28iTQr0c
-
双眼鏡売るのに80倍までシャープです、
でも双眼鏡として使えるかは保証しません、
とかそう言う認識で売ってると思ってるの？
馬鹿すぎて話にならんw - ： [sage] 2017/10/20(金) 15:12:01.90:gAOSOMM4
-
「どのくらいシャープなのか」を表現するのに倍率を出さなくてどうするの？
お前さんの理屈で行くと、100倍でも使えるシャープな双眼鏡は100倍でも
左右の像が完全に一致しないといけなくなる。
逆に、20倍で左右の像が一致する双眼鏡は、50倍では使い物にならない
シャープさでないといけないことになる。 - ： [] 2017/10/20(金) 19:13:25.12:kcGqSAzn
- 左右の像が一致しないでもシャープな像を結ぶと呼ぶようなことはあるの？
ある倍率、例えばX倍で片目ずつで見ればシャープだけど双眼で見ればずれてるなんて場合、
「X倍程度の高倍率域まで明瞭でシャープなイメージを示します」とは
書かないと思う。（騙そうとするような案件は今、考えない）
つまり「80倍程度の高倍率域まで明瞭でシャープなイメージを示します」と
書くからには、「双眼」鏡としての使用上の星像は80倍程度までは保証しますと
言うことでしょ、とは言いたいんじゃないのかな。
もちろん、実機がそのスペックを満たしてるか否か、販売店が信用できるか
と言うのは今別話として。 - ： [sage] 2017/10/20(金) 19:49:41.82:gAOSOMM4
-
＞左右の像が一致しないでもシャープな像を結ぶと呼ぶようなことはあるの？
「光軸（視軸）がズレているけど、像自体はシャープ」とか、普通に言うけど。
というか、「片目で覗くと像はシャープだけど、左右の像が一致しないからシャープじゃない」
なんて言う事はあるの？
シャープという単語の意味を思い違いしているとしか。
それにしても、レスアンカー間違えるクセは直した方がいいですよ。 - ： [] 2017/10/20(金) 20:06:24.46:kcGqSAzn
-
そう、だから「光軸（視軸）がズレているけど、像自体はシャープ」とは言えても
双眼鏡としてシャープな像を結ぶとは呼ばないでしょ。
＞レスアンカー間違えるクセは直した方がいいですよ
僕は誰かの隠れレスだとか自演だとかではないし、仮にそうだったとしても議論には
何の関係もない。多数決で決めることじゃないので。 - ： [] 2017/10/20(金) 20:10:23.19:kcGqSAzn
-
僕の結ぶと言う語句が作為的ととるなら、笠井さんの原文通りでもいいです。
同じです。 - ： [] 2017/10/20(金) 20:18:14.33:FST3eUfS
- まあ～
光学系がシャープかどうか、
光軸のズレがあるかどうか。
は、同一には語れませんがな。
今更バカみたいな話だけど。 - ： [] 2017/10/20(金) 20:32:04.99:kcGqSAzn
- 普通は両方を保証できるからその倍率で使える旨を書くんだろうと思うけどな。
ベテラン向けを謳う笠井さんだから、「X倍程度までシャープなイメージを示
します」は視軸の一致は保証しないってことだよ言わせんな、と言う話なら、
それは笠井トレ固有の性格に帰属する問題だし、別途考えなきゃ。 - ： [sage] 2017/10/20(金) 21:29:00.82:HOEvTtdT
-
双眼鏡の商品説明で有効な倍率出すならその倍率で『双眼鏡として使える』のが大前提だろ
頭湧いてんのかお前w - ： [] 2017/10/20(金) 21:33:26.58:FST3eUfS
- 火災のフレーズを信じられる幸せ・・・
バカとしか言いようがないわな。 - ： [] 2017/10/20(金) 21:37:36.50:kcGqSAzn
- 笠井さんの言ってることが本当かどうかは別のまな板に乗せなきゃ。
- ： [sage] 2017/10/21(土) 08:05:31.77:pwcsKj2b
- 双眼装置自体に過度の期待を抱かない方がいいと思うわ。
双眼視は楽だけど高倍率は期待せん方がいいのでは。
ツァイスの超高いやつは知らんけどね。 - ： [sage] 2017/10/22(日) 06:31:58.18:679rcrdl
- 笠井の望遠鏡なんて市価よりも安いんだから、そんなにムキになるなよ。
笠井の宣伝文句見て買ってみたら意外に良かったから嬉しい、とかそんな感じだろ？
そもそもおまえら文句言うなら、始めからテレビューや高橋買えよ。
屋台の100円宝くじでショーもない物が当たって文句言う大人と同じだぞ？みっともない。 - ： [sage] 2017/10/22(日) 06:57:50.72:/HwQROm2
- それは、つまり、笠井は祭りのテキ屋である、って意味？
- ： [sage] 2017/10/22(日) 07:09:51.82:dsgdwddf
-
テキ屋の物は価格以上の値打ちあるものはまず無いけどカサイの物の中にはアタリはある。
ハズレも結構あるけどね。 - ： [] 2017/11/02(木) 18:33:35.50:Dr3asD8w
- アルター5nなんかは以前の価格だったら当たりだったが。。
- ： [sage] 2017/11/02(木) 20:36:43.38:xSMjHJX/
-
ロシアンマクストフは高くなりすぎたわ。
昔は今のチャイニーズマクストフと同じくらいの値段で買えたのにさ。 - ： [sage] 2017/11/02(木) 21:58:55.92:b0GJrJLY
-
だな。
昔は、Mk-65（主鏡非球面）が10万+で買えた。
鏡筒をアルミ塊から削り出した、なんて
ちょっとおかしい望遠鏡がさ・・・
ただ、今手元にあるMk-65は問題があってな。
こいつを持ち出すと、かならず雨が降るんだ。 - ： [sage] 2017/11/02(木) 22:30:08.19:xSMjHJX/
-
MK６５って主鏡非球面なんだ。
良く見える？ - ： [sage] 2017/11/02(木) 22:44:44.48:b0GJrJLY
-
インテスMk-65には色々タイプがあって、手元にあるのは
主鏡が非球面な物です、多分・・・
初期型のMk-65はオール球面で、とある雑誌のとある編集長が
酷評したせいで、次のタイプから主鏡が非球面になったとか。 - ： [sage] 2017/11/04(土) 11:10:24.65:50JHoi6P
- ロシア製鏡筒は値段の割りに性能が良いのがウリだったので
価格が高くなったら買う人いなくなるだろうね - ： [sage] 2017/11/04(土) 12:13:48.69:2OvZlzSh
- μ-180Cがショップだと税込で20万円未満、μ-210が同じく30万円未満
一方ALTER-7が税込で50万超
ミューロンは当たり外れがあるというけど、この価格差はどうなんだろね
お金がないからしょうがなくアルターやめてミューロンを買うなんて人は、
例外中の例外だろう - ： [sage] 2017/11/04(土) 13:25:57.14:ODdrpvRs
- 値上がり前のALTER-7持ってて見え味には満足してるけど
最初からファインダーの接眼部はグラグラだしフードはなん
かバラバラになりつつあるしで造りはかなりひどい
とても50万円の物を待つ喜びという感じではない
確かに光軸は全く狂わないしそのまま双眼装置は使えるし
イメージシフトもほぼないしいいところもあるけれど
ギリギリ実用には差し支えないといったところかw - ： [] 2017/11/04(土) 13:35:35.50:V5Si4BCj
-
ミューロンの波面誤差は1/2から1/4λで、眼視観測に使えるギリギリの精度。
ALTERマクストフの波面誤差は1/8から当たり鏡筒で1/10λ。
光学系の精度だけを見れば２．５倍の価格差は妥当なものだと思う。 - ： [sage] 2017/11/04(土) 13:51:45.06:yVTPo+5W
- ALTERマクストフで撮った写真って出てこないんだよねｗ
ミューロンで撮った良く撮れてる惑星の写真はいっぱいあるのに - ： [sage] 2017/11/04(土) 16:50:25.11:vVYFwoe5
- 単にミュー論の方が初期から撮影が趣味の金持ちに沢山売れたからじゃないの？
- ： [sage] 2017/11/04(土) 17:12:13.01:WVLQHvFG
- 昔から撮影＝タカハシみたいな所があるよね。
日本の天体趣味の人に刷り込まれている部分は大きいかと。
笠トレって見る方メインの人たちから広まった様な所があるし
あとは良くも悪くも某誌の影響が大 - ： [sage] 2017/11/04(土) 17:40:17.75:AJydBdoq
- ＞昔から撮影＝タカハシみたいな所があるよね。
胎内星祭りに居た、コパルの人の話だ。
「タカハシを買えば後悔はしない」
って言ってた。
まぁ、肯定はしないが否定もしない。 - ： [sage] 2017/11/04(土) 18:41:56.60:84U+JPj1
- 撮影してみなければ客観的評価が出来ないでしょ
良く見える、見えないなんて個人の感想なんだし - ： [sage] 2017/11/04(土) 19:04:41.76:vVYFwoe5
- 笠井自身が眼視メインの人のための店って言ってなかったっけ？
それがwebcamの普及で撮影が一気に一般庶民でも手が出しやすくなったおかげで、
貧乏な笠井ユーザーの間でも撮影が一般的になったので、
笠井も仕方なく、撮影撮影と商品説明に書き加えざるを得なくなったと。
でも撮影メインなら赤道儀は必須なのに、そこは全然売る気ないんだよな。
やはり笠井自身は眼視メインの意識だろう。 - ： [] 2017/11/04(土) 19:15:25.18:84U+JPj1
- 眼視が良く見えるんだったら
惑星は良く写るはずだよ ｗ - ： [sage] 2017/11/04(土) 19:24:40.41:WTRtkEY+
- 雑誌広告でクマの雄姿を拝めたのももう20年前か
- ： [sage] 2017/11/04(土) 20:39:33.05:AJydBdoq
- クマ社長がロシアに行った時の記事を見た事あるよ。
Ωの麻原みたいだった。 - ： [sage] 2017/11/04(土) 22:54:13.54:7cLSnT6e
-
ttps://i.imgur.com/PY3Rnhz.jpg
これって笠井社長？ - ： [] 2017/11/05(日) 06:35:33.75:jL5wxWMY
-
って言うか今は写真が基本だと思うよ
銀塩時代は眼視に分がある分野があったが
例えば惑星観測（鋭眼の持ち主は眼の方が良く観察できる）とか
今でも分がある分野があるとすれば彗星の眼視捜索位かな
でも、最近は眼視発見はほとんど聞かなくなったね
今は鋭眼の持ち主でも惑星は動画で撮ってレジスタックにかなわないし
星雲は眼で見てもぼんやりしか見えないし、写真のような渦構造なんてわからない
プロも眼視観測なんてやらないし
「何百万光年先の光を直接、眼で受けて感動！」なんて言うのだろうが一度でいいだろｗ - ： [sage] 2017/11/05(日) 06:49:13.03:9F3TPKQ/
- 天体写真は要素が色々と必要で習得に時間がかかる
途中で挫折して諦める人も相当数いることだろう
男子の5%は色覚異常で綺麗な画像作ることが不可能
世界中の観測者には観測所持ちの赤緑色盲もいるし
眼視という逃げ場は残しておいてやらないと可哀想
ツァイスの望遠鏡が心の支えになるのなら良い事だよ - ： [sage] 2017/11/05(日) 07:34:47.96:zfKJtCqd
-
偏見だな
色覚異常には彼らなりの色空間がある - ： [sage] 2017/11/05(日) 07:47:56.61:9F3TPKQ/
- そりゃあるだろう
緑と赤を弁別できなければ綺麗な天体写真は作れない - ： [sage] 2017/11/05(日) 08:06:42.05:jL5wxWMY
-
天体写真＝フォトコン
と思ってるんじゃないの？
>眼視という逃げ場は残しておいてやらないと可哀想
逃げ場ってｗ
眼視は自己完結することだから勝手にやればいいんじゃないの
誰にも文句は言われない - ： [sage] 2017/11/05(日) 08:12:08.90:mNgZbO4H
- 天体写真って、あれ観測してるんか？
まぁ観測サイトに情報載せたりして観測してる奴はいると思うが、
大半は「お遊び」だと思ってたよ。 - ： [] 2017/11/05(日) 08:22:59.36:jL5wxWMY
- フォトコン的な写真も
基本、数字を見ながら処理するから
色覚異常でも可能だよ - ： [] 2017/11/05(日) 08:25:39.04:jL5wxWMY
-
新天体の発見、軌道決定などには日本人アマチュアも貢献してるよ - ： [sage] 2017/11/05(日) 10:35:32.51:cy381YMm
-
あんただってHα見えない色覚異常者ダロ - ： [sage] 2017/11/05(日) 11:44:54.41:GP+H1jzL
- 天文本業で研究している以外は何しようと趣味。
否定しなくて良いと思う。人それぞれ。
改造に熱中するのもツアイス買うのも有りでしょう。
ただそれをひけらかしたり、自慢話するほどでも無いわな。 - ： [sage] 2017/11/05(日) 14:33:12.16:jL5wxWMY
- ツアイスはないと思いますよ キッパリ
- ： [sage] 2017/11/05(日) 18:20:02.83:IPWsX7YV
-
いや、外車乗りたがる人と同じで金があるなら好きにするのはいいと思うよ。
でも必要以上に持ち上げるのはやめて欲しい。 - ： [] 2017/11/05(日) 18:39:00.48:fzwJpCnp
- ツァイスオタは星に興味があるんじゃなくて
望遠鏡の鑑定をする人達だから
天文板は板違いな気がする - ： [sage] 2017/11/05(日) 19:31:55.08:u77/OOVg
- 揺れる大気の中での評価は信用価値ないのになんで屋外でみせっこするのかなぁ？
- ： [sage] 2017/11/05(日) 19:33:02.91:Y+VIGZne
-
せめて星を見てるって気分を味合う為じゃないの？ - ： [sage] 2017/11/05(日) 19:58:11.89:u77/OOVg
- ゆらぎで確定はできないけど一瞬見える鋭さはやはりツアイスだねとか言い合うのか？
- ： [] 2017/11/05(日) 22:09:39.08:2HBY+5Q3
- ツアイスの光学性能をけなすやつはおらんのか？
いないだろ～な～
ニコンWXをけなせないようにね。 - ： [sage] 2017/11/05(日) 22:12:55.10:dbaGdFi5
- 真ん中以外は糞だから眼視の評価しかしないんだよ
- ： [] 2017/11/05(日) 22:54:16.49:2HBY+5Q3
- まあ～カメラレンズも神扱いだからなあ。
天に向かって唾吐くやつは地獄行きかも知れん。 - ： [sage] 2017/11/05(日) 23:32:55.56:AHSJQr+Z
- 雑誌企画の星よりロンキーの双眼鏡編はよくやったと思った
- ： [sage] 2017/11/06(月) 01:02:39.73:MR9dgZud
-
双眼鏡は眼視専用だから見やすさとかでツァイスはニコンとかに勝ってたと思う。（星じゃなくて景色ね。それと過去においての評価）
収差とかはニコンの方が勝ってたけど見やすさはツァイスが勝ってた。
アレってコーティングが勝ってるんだと思う。
双眼鏡で星見るなら国産の方がいい気がする。 - ： [sage] 2017/11/06(月) 05:13:04.38:Or4D4IoT
- ラックピニオンだなあ
- ： [sage] 2017/11/06(月) 08:39:39.98:4vwn54Uc
- 望遠鏡の鑑定をする人達わろたｗ
- ： [sage] 2017/11/06(月) 10:10:29.89:ID44BXx2
- ロンキーはいまいちわからん。
内側も外側も垂直のままで傾斜無く
黒白はっきり曲りも無い。 - ： [sage] 2017/11/06(月) 10:13:47.11:Uqc+qsK+
-
見たらわかるけどツァイス望遠鏡がいかにすごいかばっかりだから。
まあ確かに高性能なんだろうけど口径の壁は超えられないという事実ははっきりさせて欲しい。
という自分も50/540持ってる。
悪くないけど所詮時代遅れのアクロマート。 - ： [sage] 2017/11/06(月) 10:19:17.37:ID44BXx2
- 前玉はSCHOTTに限るなんて言いそう
- ： [sage] 2017/11/06(月) 11:07:41.45:Fy/KKT3/
- 中央だけ良くて視野の端はボロボロ、双眼鏡もそう
ボロい周辺と比較して中央部の鋭像が際立つ錯覚だね
官能評価なんてそんなもん
100m先にランドルフ環かスリット置いて弁別すれば
客観性が保てそうだけど、そうすると
「見えないけど気持ちいいい像」とか言うんだろうね
オリオン大星雲が赤く見えるってのと同じだ - ： [sage] 2017/11/06(月) 13:53:10.75:OKMqa6MW
-
彼らは完璧な人工星があれば、星はなくてもいいと思ってそう - ： [sage] 2017/11/06(月) 14:25:44.76:ID44BXx2
- 評論家は絶対的評価ができることを好まない。うんちく語るけど自分の評価眼が崩れるのは怖い。逃げ道ない環境では語らない。
- ： [sage] 2017/11/06(月) 15:08:05.39:M7EnBAjW
- ぎりぎり手持ち出来そうなの来たぞ
ttp://www.kasai-trading.jp/msbino20100.html - ： [sage] 2017/11/06(月) 15:39:08.42:Uqc+qsK+
-
首が痛くなりそう - ： [] 2017/11/06(月) 17:13:36.94:NGLOx36U
- 元ＡＬＴＥＲ－７ユーザーだけどミューロン１８０を見せてもらった時はショックだったよ。
月，惑星は同じ口径と思えない位ミューロンのが良く見えたし明るさも全然違う。
ミューロンと比べると１枚も２枚もベールをまとった見え方でシャープさも足りないから
星雲星団もミューロンの方が良く見える。 - ： [sage] 2017/11/06(月) 17:23:58.43:Fy/KKT3/
- 天体望遠鏡はタカハシ、赤道儀もタカハシですね
- ： [] 2017/11/06(月) 17:31:22.19:x2hKhqCt
-
お～なかなか良さげだね。
見かけ視界は何度なんだろ～
だいたい６０度くらいか？なら十分だし。
さすがに手持ちは無理だけど面倒なほど大きくないし。
あとは星像と光軸がどうかだな。 - ： [sage] 2017/11/06(月) 17:33:16.27:Uqc+qsK+
-
マクストフカセグレンは外気温に適応させるのが大変って聞いたよ。
タカハシがマクカセやシュミカセを量産しなかったのは夜露が補正盤につくのを嫌ったのと外気温に慣らすのに時間かかかりすぎるからと聞いた。
インテスのマクカセは見える時は見えると聞くけどその見える時が少なけりゃ意味ないわな。 - ： [sage] 2017/11/06(月) 17:43:52.38:Yup3kH/v
-
高橋は一時期シュミカセ量産を手がけたんだけれど、高いのに性能に差がなくて売れなかったんだよ…。 - ： [sage] 2017/11/06(月) 17:52:34.76:FiztbsEk
-
カセは知ってるけどシュミカセは知らないな - ： [sage] 2017/11/06(月) 18:00:46.86:Uqc+qsK+
-
タカハシはよく考えてるよな。
いままで自作でしか見なかったドールカーカム式を市販して実績作るとこなんて見事だわ。 - ： [sage] 2017/11/06(月) 18:11:23.23:PvdC1aMz
- ミューロン180って軽いし値段も安いしで名機だよな。
ツァイスマニアが褒め称えてるメカニカス180とかと比べて見ても中心像だけじゃそう遜色無いような気がするわ。 - ： [sage] 2017/11/06(月) 21:01:03.07:CwxVyfQb
-
知らないことは幸せだと思うよ。
ttp://www.takahashijapan.com/ct-products/bn-catalog/img-bnclog/1989-T~1/P01S.JPG - ： [sage] 2017/11/06(月) 21:04:16.98:CwxVyfQb
-
ドールカーカムの自作記事を、1980年代に天文雑誌に載せていた人が、
元・高橋の反射鏡研磨室長、現・富士オプのT.T氏なわけで…。 - ： [sage] 2017/11/06(月) 21:26:05.92:MR9dgZud
-
田阪さんて始めからタカハシにいたの？
タカハシに勤めながらドールカーカムな記事書いてたの？
苗村先生が書いてたドールカーカム教免作製記事は読んだことがある。 - ： [sage] 2017/11/07(火) 00:26:39.11:75jzDJZB
- 双眼鏡もだいぶ種類が減ったなあ。
１０ｃｍで３．２㎏っていいな。安いし買おうかな。 - ： [sage] 2017/11/07(火) 00:35:49.90:YkrJ+vAq
- これだけ軽いってことは中身の主成分は空気だね
ガラスが少なくて軽くて高性能なんて話が上手すぎる - ： [sage] 2017/11/07(火) 00:45:16.15:BwURX1Fk
- 宮内のBJ100があの作りで本体のみ5.7kgだから、笠井のを特別軽くは感じないなあ。
これが2㎏程度だったら「ミラーか」と思っちゃうけど。 - ： [sage] 2017/11/07(火) 00:50:48.72:BwURX1Fk
- とここまで書いて思ったんだけど、全長が多少長くなるけど、正立部分の光学系をミラーで作れば
大口径も軽く作れるよね。ビクセンやケンコーが小口径でやってて、あれはアイレリーフが短くて
使いづらかったけど。 - ： [sage] 2017/11/07(火) 01:12:33.24:2kbEBBZQ
- ニコンのWXもでかいプリズムの中の長い光路のせいで透過率あまり高く出来てないらしいから
そろそろ反射正立系考える時期が来てるのかも - ： [sage] 2017/11/07(火) 11:45:05.54:LP6TsD2z
-
今思えば、セレストロンのC9.25は、TSC225対抗機だったのだろうなあ。
口径が1センチ大きくて、他の特徴がきわめて近い。 - ： [sage] 2017/11/07(火) 12:55:25.64:tQAE0vSB
- 未だKYOEIのC9EX使ってるが高橋と言うよりミードの25cmに対抗してたのではと思うが…。
既にC11があるので1クラス小さい赤道儀に載せられるマキシマムなサイズ。
観望ならGPDで十分回せるしC8より大きな分よく見えるし。
高橋もEM-10に載せたくて考えたのであればこのサイズに落ち着くのかも。 - ： [sage] 2017/11/08(水) 12:25:57.41:EOawWaSS
-
前のはケース付きだったけど今回のは無しなのかな。 - ： [sage] 2017/11/08(水) 22:16:45.80:YG7v6fmj
- ３８ｃｍかー。現実的には三脚いるだろうなｗｗｗ
- ： [sage] 2017/11/08(水) 23:31:46.84:50bzBUk3
- そりゃそーよ、20倍手持ちなんて無理でしょ
- ： [sage] 2017/11/10(金) 00:47:05.38:dWWOc0Au
-
あれ、HDBINOは取扱辞めちゃったのか？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 20:03:28.53:wFT/nord
- 旅行用にpico6か8考えてるんだけどどっちがいいじゃろ？
zingaro6のがいいじゃろかいな？
めんどくさいのは嫌なんじゃが…
wide binoは持ってる - ： [sage] 2017/11/23(木) 20:20:15.53:v4GhaE2O
- 2週間も過疎ってたのびっくり
- ： [sage] 2017/11/23(木) 20:30:59.92:tKhP/ONT
-
ジンガロは良く考えて作られてる。
光軸調整をもレーザーが有れば楽チン。
picoはあまり見えないって何処かで見た記憶がある。
ジンガロも高倍率は苦手かも。 - ： [sage] 2017/11/24(金) 23:01:48.90:kxvVV9m9
-
picoよく見えないのか
ざんねん
じんがろめんどくさそうなので二の足を踏んでしまう
もともと高倍率は望んでないんだけどな
荷物にならなくて、さっと取り出せて、さっと撤収できる
そんなのでおススメないじゃろか？ - ： [sage] 2017/11/25(土) 01:23:10.52:you4rscf
- 双眼鏡
- ： [sage] 2017/11/25(土) 12:05:09.79:gCLc0tYh
-
ジンガロ想像するほどメンドくさく無いけど遮光シュラウド付けてないとウッカリミラーに触れてしまいそうな所が怖い。
小口径シュミカセやマクカセは昔から見えないって言われてるからね.... - ： [sage] 2017/11/25(土) 12:07:02.00:you4rscf
- ttp://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/wx/wx_x50.htm
- ： [sage] 2017/11/25(土) 21:54:55.03:yki2WrDc
-
組み立てるだけで済むならいいんだけども…
光軸合わせめんどくさいなぁ
,797
笠井あたりの価格帯で頼みますよ
あと、大きくはないかもしれないけど7×50とか小さくはないよね
重いし
2.5Kgの双眼鏡なら3kgのジンガロ選びます
安いし
かさばらない、重くない←これ重要 - ： [sage] 2017/11/26(日) 00:03:35.98:AUGiRJWn
-
ジンガロには組み立て用の穴がいくつかあって光軸は同じ穴で組むと大きくは狂わない。
今日も使ったけど本当に軽い。
でもミラーに触れそうで怖いのでシュラウドは必須だと思う。
あとレーザーコリメータも念のため携帯したい。
15cmであのサイズは他にはないので明るさ求めるならオススメ。
マクカセ15cmも小さいけど旅行に持ってくにはかなりきつい。
でもすぐに使いたいならタカハシのスカイ90とかの方がいい。 - ： [sage] 2017/11/26(日) 00:12:19.56:AUGiRJWn
- あとジンガロはあんまり安くない。
中古探すとしてもGSミラーのメッキが弱すぎ。
中古は大抵ミラーのメッキが劣化している。
だからORION UKのいい鏡に載せ替えたよ。
構造は単純なので木工が得意なら四角の箱組んで似たの作れると思う。
シーソー軸の部材もモノタロウで切り売りしてるしね。 - ： [sage] 2017/11/26(日) 01:36:08.20:YvA3VUSf
- シーソー軸って何ぞや？
あのアルファフレーム（商標）みたいなアルミ押し出しの部材？ - ： [sage] 2017/11/26(日) 09:50:03.43:+khAfesp
-
あの形式の望遠鏡をシーソー型って自作全盛の70年代には言ってたはず。
自作ではあの形式の望遠鏡は多々作られてて笠井社長の独創ではないのだが市販品に出来るのは社長だけだと思う。
部材は言ってる通りの部品だと思う。
あれはシーソー型に限らず角形鏡筒を作るには最適のパーツ。 - ： [sage] 2017/11/26(日) 10:06:12.77:YvA3VUSf
-
了解、ありがとう。 - ： [sage] 2017/11/26(日) 13:17:36.76:e6W2ixK1
- ちなみにあのシーソーの素材だが、僕の手持ちのアリミゾにすっぽり収まる
軽くて強度もあるのでいろいろ使えて便利 一度騙されてみてくれ 安いしね - ： [sage] 2017/11/27(月) 15:56:07.03:0/0ONYan
-
ジンガロって主鏡貼り付け式なんでしょ？
主鏡簡単に取り替えられたの？ - ： [sage] 2017/11/27(月) 16:28:46.00:pTDC3MM4
-
テグスをミラーとベースの間に入れて慎重にワイヤーソー使うみたいにギゴギコして取り外しカスを綺麗に取りさって黒色のバスコークで新しいミラーを貼り付けた。 - ： [sage] 2017/11/27(月) 17:03:20.26:oySXPx9M
- 笠井さんのHPでジンガロ見てたら、裏技で
”腰だめで見られる”
とか書いてあった。
ベルトで首から下げて、低倍率で観望しようって所なんだろうけどさ。
昔見た、エドモンド社のアストロスキャンを思い出したわ・・・
ttp://livedoor.blogimg.jp/loliyama/imgs/1/c/1cdd312f.jpg - ： [sage] 2017/11/27(月) 19:00:35.27:pTDC3MM4
-
これの中華コピー持ってたけどぜんぜん見えなかった。
あとジンガロの腰だめはオススメしない。
暗闇であれやったら手脂でミラー汚しそう。 - ： [sage] 2017/11/27(月) 21:18:23.40:OEmdgowN
- ジンガロは安いかもしれないけど、ファインダーとかアリミゾとか架台とか三脚とか
考えると、結構高くつくよね。まあ、今ある奴を汎用できればいいんだろうけどね。
絶対に双眼鏡の方が安いよ。 - ： [sage] 2017/11/27(月) 22:45:43.68:0/0ONYan
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結構面倒そうだね、そういえばどっかのブログに
ZINGARO-8の方だけど主鏡貼り付け式のせいで
収差がでるって書いてあったよ。そこらへんはど
うだった？
まあ低倍率か、よくても150倍までしか使わない
だろうけど、高倍率はオマケ程度でも使えないかな？ - ： [sage] 2017/11/27(月) 23:53:03.79:TkZSIOof
- ジンガロよりはＭＳ-ＢＩＮＯ ２０×１００Ｗを強引に一脚で振り回すほうがいいような
- ： [sage] 2017/11/28(火) 00:50:43.25:8oLjx753
-
ミラー入れ替えてからナグラーズーム3mmで250倍かけて月を見たけど小さなクレーターまでソコソコ見える様な....（張り替えたのは2週間ほど前）
ただここ最近気流が悪く恒星が畝って見えるので気流のいい晩にミラーをよく外気温に馴染ませないと本当の性能はなんとも言えないです。
オリジナルのGSのは中古で買った時から曇っててダメだったからね。
でもあの貼り付けセル構造は改良したほうがいい様な気がするのは確か。
貼り付け方にもよるとは思うけどね。
アイスクリームバーを3本隙間に入れて隙間が均等になる様慎重に貼り付けたつもりなんだけどね。 - ： [sage] 2017/11/28(火) 01:06:24.29:H0tsBsrZ
-
レス多謝です。さっきのブログ主は、ジンガロ-8
の方だったから、6に比べて鏡の重さがある分収差に
なってたのかなぁ？後はさんの言う通り
ファインダーなんかの投資が結構かかりそう - ： [sage] 2017/12/02(土) 19:30:49.84:SKgEt+TA
-
は多分嘘だと思うぞ。
屈折スレで嘘を書いたり、購入スレでR130Sfを覗いた事もないのに
ググって調べたスペースギアR130sと混同して「よく見えない」と書いたやつだろう。
例：
ttp://hello.5ch.net/test/read.cgi/sky/1433931823/531">ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1433931823/531
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1367587317/342
>>784
ミラー式は暗くなるんだよ。
昔カートンが末期にアドラスコープっていうスポッティングスコープを
出していたんだけど、80mmなのに暗かった。 - ： [sage] 2017/12/02(土) 19:33:31.19:SKgEt+TA
- ＝
＞メッキが弱すぎ。
＞曇っててダメだったからね
それは誤解だと思うな。
開放型鏡筒ゆえの汚れ曇りだと思う。
車の中に置きっぱなしのニュートンとかそうなる。
重さじゃなくて、貼り付けた時と観望した時の気温差＝膨張で歪みでしょ。 - ： [sage] 2017/12/02(土) 19:39:02.96:SKgEt+TA
- そりゃそうと、上の方でツアイスが～と言っているところからして、やっぱりアイツだったか。
平均値と１コマ（一瞬）の違いがわからないって…ｗ
ああ、もちろん、俺もツアイスの10センチよりも20センチニュートンを選ぶよ。
けど、それと現実に優秀なレンズを「感覚だから～」と貶めてはいけません。 - ： [sage] 2017/12/02(土) 20:47:04.79:av9Jdtkn
-
＞逆に、タカハシがカセグレン作っていたなんて聞いたことが無いんだが…。
シュミットカセグレンなら、TSC-225ってのがあった。
ttp://www.takahashijapan.com/ct-products/bn-catalog/1989-TSC225.html
ニュートンカセグレン、なんてのも作ってた。
ttp://www.takahashijapan.com/ct-products/bnclog.html
ドールキルハム式も、カセグレンと言えばカセグレンだな・・・
ttp://www.takahashijapan.com/ct-products/bnclog.html - ： [sage] 2017/12/02(土) 20:50:38.52:av9Jdtkn
- ごめん、コピペするページを間違えた。
タカハシのニュートンカセグレン
ttp://www.takahashijapan.com/ct-products/bn-catalog/img-bnclog/1995-C~1/P01S.JPG
タカハシのドールキルハム
ttp://www.takahashijapan.com/ct-products/bn-catalog/img-bnclog/1990-M~1/P01S.JPG - ： [sage] 2017/12/03(日) 16:02:00.29:s2lYaBbr
- とっくに終わっている話だってことは、内緒にしておこうな。
- ： [sage] 2017/12/03(日) 22:11:41.58:sCMmTLCg
-
CN212ってクラシカルカセグレンとニュートン兼用機で万能に見えるけど切り替える時の再調整の面倒さ考えるとやはりダメ筒だよな。
スペックはすごいけど実用性はあまり無いという典型。 - ： [sage] 2017/12/04(月) 15:42:09.73:+X5Ia0Es
-
ありがとう。
そういえばあったね、ニュートンカセグレン。
シュミカセとダルカーカムについては既出なんで
あたりから読んでください。
本来は２種買えない or 置く場所が無いドーム内の据付型に
採用されるタイプだからねぇ。
（あらかじめ決まった日に観測する望遠鏡用＝事前調整を
直前には行わない人たち用だからねぇ） - ： [] 2017/12/08(金) 12:08:18.18:QGX1QnMu
-
天文台の望遠鏡はそうなってるよね。
一般用量産機でリリースしたのは評価するけど調整のシビアなクラシカルカセグレンとして使う人がいくらいたんだろうね。
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
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ID
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