実態

1

： 告発者 [] 2018/06/24(日) 08:27:00.27

罪のない被害者が
超音波で襲われています。
卑劣な攻撃を受け続け

頭を床に擦り付け
土下座をさせられて、さらに、
強い攻撃にたえられず、
もがき苦しむ罪のない被害者に
残酷残虐な攻撃が．．．。

天に神に届きますように。

山口市内が超音波で襲われています・・・。

2

： Suffering from dirty strong supersonic attacks [] 2018/06/25(月) 05:23:39.46

　I'm suffering from dirty strong supersonic attacks!! Supersonic terrorisms!!
　
　The supersonic attacker is also in Yamaguchi city.

3

： 名無しさん＠５周年 [] 2018/06/25(月) 08:18:44.80

ttp://http://elcielo2.web.fc2.com/index.html

4

： 名無しさん＠５周年 [] 2018/07/09(月) 21:08:35.25

　　★★★少子高齢化を防ぐ為に、多産家族の表彰制度を導入すべきである★★★
　　ttp://http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/73

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5

： ウルトラスーパーハイパーグループスパーダモンバーストモード [age] 2018/07/10(火) 19:20:45.19

俺様はエビドラモンが好きだよ、俺様はエビドラモンが大好きだよ、俺様はエビドラモンが御好みだよ、俺様はエビドラモンを愛好するよ、俺様はエビドラモンを友好するよ、俺様はエビドラモンを嗜好するよ
寧ろ逆にエビドラモンを大切にするよ、他に別にエビドラモンを大事にするよ、例え仮に其れでもエビドラモンを重視するよ、特にエビドラモンを尊敬するよ、もしもエビドラモンを褒めるよ
必ずエビドラモンに決定だよ、絶対にエビドラモンに認定だよ、確実にエビドラモンに確定だよ、十割エビドラモンに限定だよ、100%エビドラモンに指定だよ
エビドラモンは強いよ、エビドラモンは強力だよ、エビドラモンは強大だよ、エビドラモンは強者だよ
エビドラモンは強烈だよ、エビドラモンは強靭だよ、エビドラモンは強剛だよ、エビドラモンは強豪だよ
エビドラモンの勝ち、エビドラモンの勝利、エビドラモンの大勝利、エビドラモンの完全勝利、エビドラモンの圧勝、エビドラモンの楽勝、エビドラモンの連勝
エビドラモンの優勝、エビドラモンの戦勝、エビドラモンの制勝、エビドラモンの必勝、エビドラモンの全勝、エビドラモンの完勝、エビドラモンの奇勝

6

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:00:30.85

test

7

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:02:25.74

結局こうなる定めなんだなｗｗｗ

8

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:03:43.50

ざけんじゃないわよーーーーーーー
ほんとにあいつだけは大ッッッッッッッッ嫌い！！！！！！！！

9

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:11:17.74

辟易してるのはこっちなのにね
指摘だってあたってたし

10

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:14:29.77

誰か個人を特定して直にぶつける言葉としたらあんなのは厭味で意地悪なことこの上ないわな
本人にとってはそうじゃないつもりなんだとしたら不思議過ぎる

11

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:16:45.67

なーーーーーーーんも考えてないのよ
あの選民思想の差別主義者は
ツイでも自分と思想共有出来てない人間は生きててもしょうがないみたいに言ってたもん
酷過ぎるわ
何が反差別よ大嘘つきの欺瞞野郎が

12

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:17:38.80

で？結局こっちメインにするのか？

13

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:19:45.98

あんな野郎と同じスレの空気吸うのも嫌
それは書くな、もう来るな、お前らはみっともないって
あれDVやモラハラやいじめと何が違うわけ？

14

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:21:08.35

僕くん可哀想だったよね
ああいう葛藤も充分哲学の範囲に含めていいと思ったんだけど

15

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:23:33.69

俺もさんざん個人事情を書いてたから自分称僕ばっかり責められた訳じゃないんだろうから
当人があまり気にせずに居てくれたらいいんだけどな
昨夜は連絡つかなかった

16

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:25:51.84

どうせ意地悪いことしか言わないからスルーでいいって言った通りだったでしょ
あれの何処をどう読むと悪口言うなになるのよね
ほんとに最低だわ

17

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:29:15.88

異様に支配的なんだよな
向こうがこっちをスルーして好きなように好きな事書いててくれればそれでいいのに
向こうはこっちが書いてることが不愉快だと主張してくるからな
しかも主張のメインがそれだっていう

18

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:33:06.06

教条主義の差別主義者は教則本のコピペでも延々貼り続けてたらいいんじゃないの
難しぶって選民思想剥き出しで周りのこと下賤な輩ってバカにしながらね
勝手にいつまでも自分のことだけ崇拝して無条件信仰してろって話しよ

19

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:35:38.45

自分称僕はやっぱり正しいよなｗ
向こうから排斥や攻撃をしかけて来られたらこっちは譲るか抗うかの二択しかないんだ
面倒だな

20

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:38:35.62

自分が実は相手に何を言ってるかその意味を客観的に捉えるって出てたじゃない
それを考える頭もないのよ

21

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:40:50.38

唐突にそれは語るななんて頭ごなしに言われたら、下賤な輩呼ばわりされたら、その相手はどう感じるのか
考慮にも計算にもまったく含まれてないんだろうな
最初から最後まで

22

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:43:58.78

そうで居る必要は無いのにそう居る理由こそが本髄なのにね
邪魔者扱いしてくるあいつこそ邪魔なのよ
あんな奴が教祖気取りでふんぞりかえってたら嫌われ者の思想化一直線だわ

23

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:45:17.92

まあ差別主義者集団化は絶対避けられないよな
理念とは完全に裏腹の

24

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:47:52.16

大体いつも人が居ない間はなーーーーんにもせずに書かずに居るくせに
スレが活性化すると急にしゃしゃって来て威張り出すの
ジャイアンよろしく
人のことは自分の手駒とでも思ってんのかしら
鬱陶しいったら

25

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:49:23.41

まあ別荘でゆるゆると、なｗｗｗ

26

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:51:31.60

もう駄目だわ
今度っていう今度は本気であのカルト系には愛想が尽きたわ
主義の名前がもう邪魔
あんな奴となんかこっちこそ括られてたくないわ

27

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:54:03.75

まあそうやって色々考えたい人間が追い出されたり愛想尽かして出て行く結果
そのカテゴリは思考停止した人間だけで固まって過激化の一途辿ってくんだろうな

28

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:55:00.52

まんま連合赤軍だわ
バカバカしい

29

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:57:56.02

総括リンチはご勘弁だよな

30

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:59:06.75

ほんとよ
せっかく冬の山小屋に大勢で溜まってるならワイワイ鍋パでもやりたいわ

31

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 11:59:59.99

悪くないよなｗｗｗ

32

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 12:04:41.82

しらたきと長ネギと白菜とお豆腐いーーーっぱいのヘルシーお鍋食べたいわ〜♪

33

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 12:06:49.14

この前初めて白味噌と豆乳がベースになってるお鍋食べたけどすごく美味しかったわ
オススメ

34

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 12:10:40.94

エバラのプチっと鍋の豆乳のレビューが評価すごく高いから試そうと思っててまだだったわ
白味噌もよさげｗ
そーだわ、楽しい事考えるようにするわね
ほんとむかつく奴のことばっか考えてたらもっと全部嫌になっちゃうから

35

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 12:13:24.81

全部一人の書き込みって思いこんでるあの人がクローズドの方見たらひっくり返りそうよねｗｗｗｗｗ
時々普通にケンカとかもしてるからｗｗｗｗ

36

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 12:15:15.06

リロードの速度と通知機能さえあったらねーーーー
まあいいわ
別荘よね
プチトラベル気分でGO
はばないすでい❤

37

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 12:16:25.74

ノシ〜♪

38

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 13:19:42.52

メンサロに貼ってあったスレでも生まれたくなかったが入っててもいいはずだって書いてる人のこと馬鹿にしてるスノッブが暴れてたわ
教条主義の倫理カルト大嫌い

39

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 13:23:43.29

ああいう人間は主義思想を相対的にどういう立ち位置に持って行きたいんだろうな
これぞ燦然と輝く倫理と正義だとさえ叫んでれば、いつかは必ず誰もがその膝下に傅くとでも本当に思ってるのか
そこが不思議で仕方ないんだ
俺個人としては

40

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 13:26:31.42

魅力も何もあったもんじゃないのに自分だけは気持ちいいのよ
倫理と正義に成り代わって｢下賎な輩｣を踏み付けにしてれば

41

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 13:28:39.06

扱う人間に最低限の優しさも無い主義や思想は駄目だよな
それがどんなに正しかろうと

42

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 13:32:29.53

優しさも色々とは言ってもな
やっぱり永山死刑囚を鑑定した先生みたいな自分と関わった人間を罪も罰も知って理解した上でも尚、静かにトントンってする人間らしい優しさがいいな
俺は

43

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 13:38:25.23

永山則夫の不在を悼んでることが表情に出てたよな
彼はこの世界にもう居ないんだと
永山則夫がどんなに辛い思いをしたか一番理解してたのは自分だっていう自負もきっとあっただろう
永山則夫の酷い人生の中ではあっても、やっぱり先生と出会えたことも良かったんだよな
自分の不在を悼み悲しむ人など彼にはそれまで誰も居なかったんだから

44

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 13:47:31.17

俺もきっと似たようなもんだ
しばらく世話になって面倒みてもらえて、ようやく入院の再許可出て
地元に戻るって時に禅思想が嬉しそうに、でも寂しそうにしてくれてたのがすごく有り難いっていうかな
あ、俺のこと本当の本当に居て当たり前にしててもらえてたんだって
その時にようやく完全に信じられたんだ
疑り深いからな

45

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 13:52:16.11

一時でも寝食共にした相手が居なくなるのは多少なりとも寂しいもんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

46

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 13:54:14.27

その程度かｗｗｗ

47

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 13:58:17.46

ともかくまだまだ大事にな

48

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 14:04:19.62

ありがとう
この頃な、あの時に禅思想がよく作ってくれてたなますがまた食べたくて仕方ないんだ
刻んだ柚子の皮の入ったいい香りのシャキシャキの
こんなに何か一つのメニューが食べたくて仕方ないって初めてなんだ

49

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 14:07:19.18

なんならすぐこしらえて送ってやるぞ？あれぐらいとことん簡単なもんだｗ
クール便なら届いてから少しは日持ちもするだろ

50

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 14:09:09.39

いや、こっちがまたきっと直接ご馳走してもらいに行くんだｗ
今はそれを目標に頑張ってる

51

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 14:13:40.18

そうか
じゃあいつでも使えるように、いつでも作ってやれるように柚子もちゃんと下ごしらえして冷凍保存しとくからな？
一年中いつ来てもらってもばっちり振る舞えるぞｗｗｗｗｗｗｗ

52

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 14:19:54.94

言って良かったｗ
thx
ありがとう
禅思想の手作りのなますが本当に美味しい上にものすごく綺麗だったんだ
世界って意地悪な汚いものと優しくて綺麗なものと混在してるんだなってまじまじと思ってたんだ

53

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 14:25:55.30

野菜の色味は実に綺麗だよな
それは料理をしていても毎回驚くんだ
真っ黒な土の中で育つのにそれもよく考えたら不思議だなｗ

54

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 14:31:22.43

やっぱりその生命をもらって自分の生命に変えてるんだもんな
無駄に、足蹴には絶対出来ない
それがどんな生命でも
とりま俺のスマホの壁紙な
あの時の禅思想のなますなんだｗ

55

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 14:32:34.88

そりゃ初耳だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ光栄な限りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 14:34:39.67

今は写真で辛抱するｗｗｗ

57

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 14:36:43.76

まあ、そうもったいつけるものでもなし？
気が変わったらいつでも遠慮なく一声かけてくれな
ササッと作ってパパッと送ってやるからなｗ

58

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 14:38:04.17

それほぼ人生史上初ぐらいの強烈な誘惑だｗｗｗ
やっぱ魔物だｗｗｗ

59

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 14:40:22.19

すまんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ雲の如く水の如く流れるに任せるってことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 14:42:12.98

駄目だ、本気で揺らぐ揺らぐｗｗｗ
ヤバいんで一旦ここでｗｗｗ
またよろｗｗｗ

61

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 14:44:53.90

揺らげるだけの元気が出て良かった良かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

62

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 14:55:07.95

ナマスって日本のピクルスよね
柚子皮入ったのって食べたことなかったけどよさげな感じ

63

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 16:11:45.06

七味唐辛子軽く振っても美味しい

64

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 16:19:58.95

昔は定番のお正月料理だったわよね
食べなくなって久しい気がするっていうか飯テロかもｗ

65

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 16:32:47.59

なますは固めの柿を刻んで入れても美味しいし彩りもよくなるよ
親戚のお家で出してもらって感心したことあるわ

66

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 16:36:22.69

果物もお漬物するもんね？
うちの地域だけかな
夏場になるとスイカの皮とかまだ手の平サイズのスイカの実とかお漬物にして売ってるの

67

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 16:40:09.63

道の駅で見たことあるー
きちんと浸かってスイカの皮が半透明みたいになってるの初めて見てへーーーと思ったの
あれ美味しいの？

68

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 16:43:51.47

ウリみたいな？
そんな他と比べて飛び抜けて美味ってものでも無いけどｗ
それも元々は食品ロス減らすための有効利用だったり
まあ得産地の生活の知恵ねｗ

69

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 16:48:10.60

なるほどーウリねー
言われてみれば見た目も似てたかも
地域によって食文化やっぱり違うよね
前に出張先で食べ損なった山梨県のほうとうは未だに悔しいのｗ
リベンジしてやるわｗ

70

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 16:50:24.79

ちょっと前にほっともっとが期間限定でほうとうをメニューに加えるってチラシだったかで見かけたわよｗ

71

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 16:53:12.75

あらｗ
でもでもあの本場のがいいのー本場のを食べられるまでは我慢ーていうか、でもそれも手軽に試してみてもいいかなーって私も揺らぐわｗｗｗｗ

72

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 16:54:40.98

元気があって良いことよねｗｗｗｗｗ

73

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 18:05:38.96

うちの兄が子供のころね
両親の留守中、祖母に子守りされてる時にいたずらして強く叩かれたらしいの
うちの両親は子供を叩いたりはしなかったから
兄が家に帰ってきた母に向かって自分がぶたれたことを何度も何度も一生懸命ジェスチャーで訴えたって言うの
祖母や両親はそれを笑い話しにしてるんだけど
やっぱり幼かった兄にしたらショックで理不尽だったり怖かったりしたからだと思うのよね
永山が動画で先生に向かって自分はこんな目にあったんだよ、こんな目にもあったんだよって一生懸命話してるのが
まだ小さくて言葉も話せなかった頃のうちの兄が母に必死に訴えてたっていう姿とすごくかぶって切なかったわ
しかも兄の比較じゃなく犯罪レベルの放棄や虐待の暴力受けてて気の毒とかじゃ収まらないもんね
大人は子供は残酷だってよく言うけど、子供からしたら大人は残酷な上に無神経なはず

74

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 18:29:18.04

別のサイトでね
自分の子供がイジメの加害者になったらどうするかっていうトピックスで
子供をぶん殴るっていうコメントにプラスが大量についてて
日本の子供の人権に対する意識の低さを改めて思い知ったんだ

それもまた教育や指導なんかじゃない大人による子供へのイジメだって
なんでわからないのかって悲しくなったんだ

イジメの加害者になる子供も不安定で不信的になってるんだ
だから親がそんな状態の子供に、頭ごなしに暴力を振るうなんて
余計にその子を追い込んで不安定にさせて不信的にさせて傷つけてしまう
絶対に駄目な行為だし、逆効果でしかないのに
加害者であれ被害者であれ子供が求めてるのは
大人に寄り添ってもらって自分の状態を汲み取ってもらって
そこから先のことも共に、一緒に真剣に考えてもらえる事なのに
どうすればイジメの輪から自分が自由になることが出来て
安全で安心して居られるようになれるのかをね

なのに、何故それが
どこをどう間違えればまずぶん殴るが正解になってしまうのか
目の前が真っ暗になるようだった

75

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 18:35:02.59

ヤフコメ見てると体罰肯定派とアンチ反出生って人間性かぶるとこ大きいのよ
子供の甘えが許せない
弱肉強食こそが正義
自分が子供時代に大人にされて嫌だったことは大人の自分も子供にしていい
こういうとこ

76

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 18:40:23.45

体罰で言うことをきいてる子は
痛いことや苦しいことが怖いから
自分の本音を押し殺して相手に従ってるだけなんだもの
それは刃物や銃で脅されながら
無理矢理に何かをさせられてる状態と何も違わないんだよ
そんなものを躾や教育とは到底呼ばない、呼べないよね

77

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 18:46:28.02

大体勝ち目のない相手に暴力振るう時点ですっごい卑怯よね

78

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 18:48:00.96

そう
有り得ない
絶対に間違ってるんだ

79

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 18:51:44.71

でもまたねー
そういう姑息な奴ほど勝ち目のない相手だからこそ暴力振るうのよ
それこそ永山がそうされてて自分も妹にそうしたみたいに
弱い方に弱い方に暴力が集約されてくっていう
地獄ね

80

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 18:54:37.92

変えて行かないとね

81

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 19:26:03.42

ほんでもねえ意地悪な人もいじめの加害者も辛いんよ、救われんとって言っても
まず今被害を受けとる方にしたら知らんがなってことじゃけんね
よくある自分を虐待した親のことでもいつかは許さんとねーみたいな
被害受けた人からしたらやっぱり圧倒的におかしいんよ
理屈として分かっても心が納得いかんのよ

82

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 19:29:37.55

そうだね
まず優先的に救われるべきは被害を受けてる人だよね
その後だって自分のことを無為に虐げて損なった相手を
無理に許す必要だってないんだ

83

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 19:33:03.34

けどこれも巡り巡れば向こうでルーとテリで話しとったような事なんよね
ほんな不正は許したらだめじゃっていうのんも自分を苦しめ続ける元になったりっていう
難しいのん

84

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 19:34:46.40

叶う限り
自分自身の心に正直にあれるように、だよね？
理屈だけでは人は救われないのも本当だから

85

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 19:36:01.25

ほんま生きとるのって大変じゃわねえ

86

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 19:37:44.05

大変だよ
実にね
それで・・・ひとまず？

87

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 19:39:44.74

明日は一日なんもせんとごろごろ∞

88

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 19:40:52.01

それもいいね(笑)ｗｗ

89

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 20:11:11.25

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　＼　 |｢ｸﾏは　￣:||｀l　／
　　　　　　　─　　 ||　優しい　:|| .|　　─
　　　　　　　　／　 |L二二二ﾆ::!| ;|　＼
　　　　　　　　　　　|￣￣|￣￣|~::|
　　　　　　　　　　　|＿＿|＿＿|／
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　　　　 （　　　 ）
　　　　 （○ 　∪ 旦~
　　　　.とゝと___）
　 ○⌒／ヽ--、＿_　どけよ…
∠○_/＿＿＿＿／

90

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 20:15:05.38

来た来たｗｗｗｗ

91

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 20:21:39.03

ｗｗｗｗぅえーいｗｗｗｗｗ結局ｗｗｗｗ僕らはｗｗｗｗｗ2020年になってもｗｗｗｗｗ流浪の民のまんまなんだねｗｗｗｗ

92

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 20:24:27.19

毎回毎回、正に原点回帰だよなｗ

93

： 名無しさん＠５周年 [] 2020/01/10(金) 20:28:03.84

>>14

お気遣いあざすあざす
僕的には瀬戸際で喫緊のテーマでもあったからねー
でも巻き添えにしてすいません

94

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 20:29:47.08

謝らないといけないとしたら俺もだからな
一人で全部は背負うなよ

95

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 20:31:43.51

そっか
じゃお言葉に甘えて半分こにさしてもらおっかなーｗ
ありがとね

96

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 20:42:12.80

やっぱり物事には良い面と悪い面の両方が必ずあるんだな
てよりポリアンナそのものは可能なのな
自分称僕がそうして人と何かシェアするのスマートで上手に出来るのも昔集団生活で鍛えられてるからなの分かるからな

97

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 20:43:43.37

ｗｗアヒャｗｗｗでもｗｗｗｗそお？ｗｗｗｗｗかなｗｗｗｗｗｗｗ

98

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 20:47:31.21

その時は言わなかったけどな
お前んちで夜アンパンがひとつだけあってそれ分けたことあったろ？
お前が当たり前みたいに袋からアンパン半分だけ取り出して器用に割って
袋に残った手の触れてない方こっちによこしたのとか結構普通に感動してたｗ

99

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 20:48:28.57

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそんなことｗｗｗｗｗｗすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 20:51:15.32

俺はいつも家でも病院でもずっと一人のこと多かったからな
人と何かひとつのものを半分ずつ分けること自体経験したことなかったんだ
マジであの時まで
だから割とカルチャーショック的な衝撃だったｗｗｗ

101

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 20:54:19.89

それでなんか一瞬きょとんとしてるってか戸惑ってるみたいな感じだったんだねー
ありゃ？僕がなんかヘマした？って一瞬なったけどすぐにこって受け取ってくれたからホッとしてたんだよｗ

102

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 20:58:49.91

あのアンパンも美味かった
美味いって思えるってそれだけでも俺にはやっぱりすごい事なんだよな

103

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 21:03:55.07

兄貴が食べ物を当たり前に美味しいと思えるのは僕はやっぱ嬉しいよ
なんかこう、やっぱそういう些細な？積み重ねの中で感じるものが良いか悪いか？
そこが相性の良し悪しってことになんのかな？
僕もカルチャーショック的な衝撃は受けてるからさ？

104

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 21:04:39.98

何だよｗ言ってみろよｗ

105

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 21:13:05.98

結局野郎二人で行けるような雰囲気のビーガンレストランもねーからさ
うちで僕が取り寄せのビーガンパン焼いたことあったじゃんねｗ
その台所でパタパタしてる時にさ
僕はてっきり兄貴は出来あがり待ってる間スマホ見たりそのへんの本読んだり音楽聴いたりしてると思ってたんだ
でひょいっと見てみたら姿勢も崩さずにちょこんと行儀よくそこに収まって待っててくれてさ
なんつか居ずまい正してる？人形みてーにさ？
正直ぅえええええええええええええええーーーーー？？？？って感じだったｗｗｗｗｗｗｗｗ

106

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 21:15:55.62

人の家に招待してもらって食事の用意してもらってるのにダラダラもしてられなかったんだ
まだ確か邪魔するようになって日も浅かったしな

107

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 21:16:33.69

んじゃ今なら？

108

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 21:17:48.93

平気で　ごろごろ∞　かもなｗｗｗ

109

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 21:20:55.94

ｗｗｗｗｗｗそっちで全然いいんだけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただやっぱ育ちの良さとか人柄とかそういうのなんだなーって
僕的にはすごい好印象てか
あー他の人に何かさせるのが当たり前じゃ全然ない人なんだなあってのはやっぱ分かる訳でさ
うん、やっぱ僕も良い方に感動してた

110

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 21:23:20.51

俺が前に言ったお前が一番の転換点くれたって言ったのはその時のことだったんだ
ものすごく勝手に色々な事考えるきっかけになったよ
今でも感謝してる

111

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 21:26:05.22

それが兄貴にとっての悪い事じゃなかったんなら？ひとまず良かったー・・・・・だけど
まあ、ゆるくだよねー
あんま分析しあって無数に衝撃受けあっててもそれはそれでやっぱ最後は疲れると思うしｗ

112

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 21:29:22.56

まあそれもお互い然るべく、ぐらいだろ？ｗ
俺は途中で遮られたお前のレスは続きのとこから読みたいと思ってるんだ
それだけかな

113

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 21:31:46.89

普通に、いや普通よか嬉しいっす
ありがとね
じゃまた続きのとこからも改めてよろよろよろ
ｗｗｗｗｗあんで何言おうとしてたかｗｗｗｗちょっともう忘れてっからｗｗｗｗｗｗｗ

114

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 21:33:31.16

じゃ思い出したらその時またなｗｗｗ
とりま一日お疲れ

115

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 21:35:35.78

あざすあざすｗ
そっちもねーお疲れ様でーす

116

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 21:49:20.95

飯テロも原点回帰ねｗ

117

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 21:53:09.48

ほんとｗ
ナマスもアンパン食べたくなるもんねｗ

118

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 22:02:05.85

スイカのお漬物も忘れないでｗｗｗｗ

119

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 22:03:01.42

一度も食べた事がないものって「来ない」のよｗｗｗｗｗｗ

120

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 23:20:38.15

あーえっと追記ビーガンパンってパンケーキね
調べたら通販で売ってたんだ
メイプルシロップと100%植物油脂のクリー厶も別途で用意して動物性原料ゼロメニューっていう
普段パンケーキ自体常食してないからアレだけど
でもきっとそうじゃない商品にひけとらないぐらい？美味しかったよ
やっぱ本気で広めるんなら飯テロ可にさせるために実際に食べてもらうことからかもね

121

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 23:29:06.10

ほんとにその人だけの問題だとは思うんだけど
前にビーガン自認の人がファッションビーガンとお試しビーガン許すまじみたいなこと言っててえっ？てなったのよね
あのスレでジャイアンやってる反出生もだけど無駄に敷居高くする人って広めたいと思ってるようにはとても見えないのよ

122

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 23:37:57.40

実際自分でも調べ回って分かったんだけどさ
やっぱ色々な分野の何にでも使われてるんだよね動物性の原料って
名前が成分としての科学記号みたいになってても調べたらそうだっていうの山のようにあるんだ
だから生活から100%除外するっていうのは物理的に不可能だろうなって
でもイコール取り組みが無駄なんてぜって言わないけどさ
ただ完璧を追い求めて自分や他の人を責め立てたり追い込むのだけは駄目だなと率直に、改めて思ったなあっていうね
でもすごく勉強になったよ

123

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 23:46:09.26

向学心と完璧主義と自責と自罰が昂じてなかったらテリも心身壊すことなかったはずだもんね
実際あからさまなぐらい、ほんの少し調べたらわかるような動物由来の食品を食べててもそれを知らないまんまビーガンを自認してる人もネットで見かけたことあるんだけど
そのぐらいの方が本人のためにはいいんじゃないかと思ったわ

124

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/10(金) 23:53:45.63

親が子供に家にあるものは絶対に勝手に食べたら駄目って、なのにご飯も食べさせないってさ
そのまんま死ねって言ってることだもんな
なのにそんな最初から異常な禁止令破った自分の事今も兄貴はやっぱり責め続けててさ
悪いのもおかしいのも親だけなのにさ
禁止令破っても場合によったら奪ってだって食べなくてどうするんだって
作られたらさ
生きるってそうなんだよ

125

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 00:01:52.69

禁止令を破ったこととその結果事故になって騒動になって問題が発覚して家庭が壊れた事が強く結びついてるのよ多分
だから自分が何かを食べたら一番恐ろしい悪い事が起きるっていう無自覚的な恐怖心が植え付けられてるんじゃないかしら
そのせいで、自分の行為が元で罰として両親と離れ々れになったって小さい子なら思っても無理ないから

126

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 00:06:54.73

僕が親ならぜってそんなんだけはしないのに
美味しいもん幸せそうに食べてる子供って超すげー可愛いのにさ
意味ワカンネ
ねえわ
人様の親に言いたくねーけど人間どころか生物、生命から失格だって
作っておいて痛めつけるとかマジ

127

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 00:11:04.82

ほんとよね
どのぐらいの子が今この瞬間にもそういう思いしてるのかしらって考えちゃうし
辛いとかじゃなくて痛いのよね

128

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 00:16:57.25

色んな子のそれぞれ最悪な虐待の体験身近で聞いて知って育って来てるけどさ
やっぱ一番胸痛むっていうのは線引きなんかな
他の子への差別ってことになんのかな
でもしょうがないんだ
その状況を思ったら完全に全部の限界超えそうになるのとかは
もしそれをみんなにもれなく感じてたら僕自身がもたないんだ

129

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 00:21:14.38

絶対に線引きせずには生きられないようにもなってるもんね
一人の人が外部に割けるリソースって当たり前だけど有限だもん
手の届く距離の一番近く感じる相手から優先することに罪悪感なんて持つ必要もないわよ

130

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 00:32:02.89

あんパン全部あげたら良かったー

131

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 00:37:01.36

その当時ならでしょ？
今のテリにはやっぱり半分ずつの方が良かったんじゃないの
ああーそれにつけてもやっぱり飯テロだわｗ
明日あんパン買ってこよーっとｗ

132

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 00:47:39.16

なんか瞬間瞬間に感じたもので手探りしながら行くしかないんだね結局
相手にとっての本当のとこはやっぱ相手にしか知りようもなくて
はーーーー・・・もっと賢くて鋭くて気の回る人間になりたいけど
なる宛てもなれる術もないんだよなあ

133

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 00:48:32.10

何の話しよｗｗｗｗｗ

134

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 00:49:48.70

あ、愚痴でつｗさーせんｗ

135

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 00:53:46.28

食べる事そのものに罪悪感や恐怖心持ってる相手に差し出したあんパンをにこっと受け取ってもらえたんでしょ
それだけでもすごい偉業じゃない？ｗ

136

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 00:55:36.41

そうだよね
それ以上なんかないよ
あざす

137

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 08:16:36.59

思い込んでるってよりはただの事実だしな
俺があの時に親から課されてた禁止令を破らなければ問題が起きなかっただろうことだけは

138

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 08:30:00.77

お早うございまーす
それを否定するとかじゃないんだけどね
でも順序が違う気がするんだ
だって禁止令を破った事が問題じゃないはずだから
両親が自分達の子供を目の前で飢えさせてても育児放棄してても平気で居た時点でそれ以外の問題なんか無いと思うんだ、僕はね？
ただ、僕の言いたいのは兄貴の解釈おかしいよってことじゃなくてね
なんで虐待された子供時代を持つ人の多くが親の責任を肩代わりして自分のこと責めたりするのか解せないし、やっぱり苦しいんだよ

139

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 08:42:12.93

ノ
何が出来たかって言えば何も出来なかったのは確かだけどな
禁止令破るか死ぬかのどっちか以外選択肢が無かった
声を出すことも哀願することも禁止はされてなかったが無視されることは分かってた
生きたいとか死ぬのが怖いとかそんな冷静な恐怖とかじゃなかった
自分と飢餓感が同体で自分の正体が飢餓感だって体を使って反論無用で教えられてるっていうのか他の何も無かったんだ
あの時のあの場所、あの状況限定で言えば両親はそこで絶対的な法であり神だった
俺はその神に課された禁止令を破った罪人だったんだ

140

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 08:50:15.57

でもその神様が兄貴に命じてたのって突き詰めれば生きるな、存在するな、苦しめ、苦しんで死ねってことだよね
そんな神様やっぱおかしいよ
なんで腹減らしてる自分の子供の前で自分らだけご飯食えるの
絶対おかしいって、駄目なんだよ、そんな人間つか大人つか親はさ
許せない以上に頼むから気付いてくれよって兄貴じゃなくてその当時の兄貴の両親に対して思うんだよ
実の子供に関心持てない人達が他人になんか尚更関心持てるはずなかったとしてもさ

141

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 08:57:27.61

運ばれた病院でな
両親が医者なのか親戚なのか分からなかったが別の大人から叱責されてたのうっすら覚えてるんだ
どういうことなんですか、あなた達はなんなんですか、保護者として恥ずかしくないんですか
そんな感じだったと思う
でも俺の心情としたらやめて欲しかった
両親を叱らないで欲しかったし自分のせいで叱られてる両親が可哀相だと思った
確かに冷静に考えれば色々昏倒してるよな

142

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 09:02:18.83

だってその自分のせいで叱られてる両親が可哀相の自分って兄貴にとっての自分＝兄貴の事なんだもんね
親として叱られても当たり前じゃなくて、やっぱ自分の方を責めてるんだもんな

143

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 09:06:01.18

オハヨー(ﾟ▽ﾟ)/
横からだけど、子供は親が居ないと生きられないから親を守ろうとするのも本能だったりするのよ
それこそまるで親が子供を守るのと相似系でね
だからその時に子供が親をかばう気持ちになること自体は少しもおかしくないのよ

144

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 09:08:55.29

お早うございまーす
だから僕が兄貴にそんなこと感じるなよなんてガンガン言ったら、子供としたら自然なこと感じてた当時の兄貴を責め立ててるのと同じことになっちゃうんだもんなあ

145

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 09:12:27.03

ノ
今はもうゴミ以下ぐらいに思ってるって言ってるだろ
大人になってみて大人同士として関わりあった時ですら何処までも頭おかしかったからな

146

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 09:14:57.10

それが救い
そうで居て欲しい
許す許さない以前に自分責めるのだけは無しでオナシャス
自由に美味しいものも食べて楽しいこともしようず

147

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 09:18:51.30

それも言うなれば課されてる二択だしな
自分のこと喜ばせることするかしないかの

148

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 09:23:05.19

いつだって良い方選べる訳じゃねーけどさ
選べる時は良い方選ぶ方がいいよな
自分が生命の全じゃなく個としたら絶対に有限でいつか必ず終わるなら尚更さ

149

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 09:26:01.23

それも合理的だよなｗ

150

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 12:39:31.08

みんなのためにおにぎり作るよ
　　　　　　 　
　　　　　　 ∧＿∧ （　⌒ 　_　　　　　　　
　　　　　　（　´・ω・）､､(⌒ ＼＼ 　
　　　　　　（　つ△O　 ＿＿＿＼!
　　　　　￣（(△△　)）|+＋+＋+|
　　　　　　　　　　　　　`―――' 　
　　,.-､　,.-､　,.-､ 　 　　,.-､　,.-､　,.-､ 　 　　,.-､　,.-､　,.-､ 　 　　,.-､　,.-､　,.-､
＼(,,■)(,,■)(,,■)／＼(,,■)(,,■)(,,■)／＼(,,■)(,,■)(,,■)／＼(,,■)(,,■)(,,■)／



　　　　　　　　　　お昼だから食べてね

　　　　　　　　　　　__,.-、__,.-､___.,.-、＿_
.　　　　　　　　　／ (,,■) (,,■) (,,■) ／}
　　　　　　　　　[二二二二二二二二]／

151

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 12:43:59.96

遠慮なくいただくわｗていうか調度おにぎり食べてたわ、コンビニのだけどｗ

152

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 13:24:34.36

そのおにぎり作るよからだったなと、ふと思う
別荘ならもう死ぬほど遠慮なく自分語りしていいよな
知っててもらってる通りで俺の記憶にある、子供時代の俺にとっての自分の家の台所って
そこに食べ物があっても、時々母親が何かしてて美味しそうな匂いがしてても
自分には食べさせてもらえない、なんの恩恵もない不条理の証明みたいな場所だったんだ
親から離された後も祖父母は家に居ることの方が少なくて食事はケータリングだったし
学校の給食も病院の食事も既に完成されたものが配膳されるから作る過程を見ることなんかない
一人で暮らすようになってもそれこそ都市圏でサービスが充実してて自炊する必要性もなかった

でも禅思想のとこで世話になってる間はずっと人が台所で動いてて者音がしててそのうちいい匂いがして来て
そしたらその後は必ず、さして間を開けずに禅思想が作りたての温かい食事を持って来てくれた
台所がそこにあることの意味、料理には人が確かに介在してるとか、それも身を以て知ったんだ
しかも禅思想はVeganメニューも精進繋がりで得意中の得意だし
その時の俺が一番無理なく食べられるもの、それでいて外れなしに美味しいものを自然なことみたいに
当たり前みたいに用意してくれてたんだ
お前が今そんな事になってるのは○○のせいだとか、何々のせいだとか、誰のせいだとか、俺のせいだとか一度たりとも言わなかった
てより言わずに居てくれたんだと俺は受け取ってる
禅思想のその時の考えや本心がどういうものだったのかを完全に知る事は俺には出来ないから
台所が不条理で無意味で意地悪な空間から意味のある柔らかくて優しい空間なんだって認知が更新されたことは本当に大きかったんだ

153

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 13:33:25.81

ビーガンメニューは普通に健康的で美味しいわよね
それしか食べちゃダメってされたら厳しいけど何食かに一回置き換えるぐらいなら余裕だわ

154

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 13:37:07.29

ただ禅思想に聞いたら普通の精進でも俺の求めてたような厳格な基準に照らすと駄目なんだと言ってた
それでわざわざ禅思想も色々な事調べてくれた上で工夫して普通の精進をVeganにアレンジしてくれてたんだ
禅思想も自分称僕も俺に合わせて、下手したら俺以上にものすごい熱心で真剣に勉強してくれてた

155

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 13:41:28.73

二人は「動物に配慮するテリ」のことを配慮してた訳よね
それもラスボスにしたらかえって腹立つぐらいのことなんでしょうけど
その二人も最初から動物ことこそ、ことのみに配慮するべしって

156

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 13:44:52.22

自分にその、そのままなラスボス目線があることを突き付けられた時に愕然としたんだ
俺って一体なんなんだ
自分のことを誰様だと思って生きてるのかって
思想とか主義とか一端全部脇に片して、自分が情けなくて悲しくて恥ずかしかったんだ

157

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 13:50:38.26

でも二人とも終始一貫して前も今もビーガン自体にも反対なんてしてないのよね
むしろ賛成、出来る範囲からなら喜んで協力派ではあるでしょ
ラスボスや当時のテリみたいな？
超絶完璧主義の目線だと無条件降伏、フル賛美絶対賛成以外は反対も同然にはなるんでしょうけど

158

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 13:54:18.36

ちょっと考えるだけで鬱になるんだけどな
当のラスボス氏が金銭的な事情に絡んで自分に利益があるよう目論んでた云々
後から耳に入って来て改めて打ちのめされた
それを聞かされたのが当時の、その時点じゃなかったことだけが救いというか、助かった

159

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 13:56:49.62

相手の罪悪感に訴えて過剰に行動を縛ったり制限を加えるのも感情的な搾取なのよ
それは上で議長の言ってた銃や刃物で脅して言う事きかせることに準じるぐらいの脅迫なの

160

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 13:59:26.55

理解と了解と合点と合意の上は必須条件だってことだよな
何故それが問題なのかを一緒に考えてもらえるように
相手や自分を傷めつけたりはせずに
それも言うほど簡単じゃないけどな

161

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 14:01:32.76

「正しさ」と「べき」が暴走し始めたら倫理と正義は機能不全を起こすってことよね

162

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 14:11:47.83

禅思想のとこにお邪魔した本当の最初の最初のうちな
なんで俺こんなことになってんだろう
なんで居なくていいはずなのに居て、助けられる価値もないのに助けられて
そのくせ人のお家で世話になってて誰かと居るはずなのにここまで寂しいんだろうって
虚脱状態みたいになってた時に窓から入ってきた小さい甲虫が俺の顔にとまったんだ
ほっといたらそれが枕に移ってのしのしせこせこ歩いててな
この甲虫はじゃあなんで生きてここに居るんだろなって
ぼーっとそんなこと考えてたら禅思想が入って来て
甲虫に気が付いたらすーっと静かに優しく手に乗せ換えて窓の外に逃がしてて
あ、この人にとったら甲虫も俺も同じようなもんなのかもなって
そう思ったら何かが急にすごく楽になったんだよな
自分が人間が人類が地球がエゴが利己がとかの重責みたいなのがその時瓦解したってか
それこそが自分こそが甲虫とは違う特別な生き物だっていう自負だったのかなっていう
禅思想は普段通り穏やかににこにこしてるしな

163

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 14:14:42.58

自負と差別は紙一重ねｗ

164

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 14:24:16.97

もしも神がガラス瓶にアリを飼って眺めてる観察者だとしても
その観察者が観察対象を愛しくなることはあってもおかしくないのかも知れない
観察してるうちに情がわくこともあるのかも知れない
そんなどうでもいいことをとめどなく考えてた
他に大して出来る事がなかったせいもあってな
でも今思うのにあれこそが禅思想っていう人間、個人に守られてるっていう限定された時間の内だけ可能な思考と思索だった

165

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 14:27:03.63

やっぱり親だけが全人間じゃないもんね
親にだって反出生にだって男にだって女にだって何人種にだって最初から善人も居れば悪人も居るのよ

166

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 14:30:27.04

そして、その善人の内にだって悪があるし
悪人の内にだって善があるんだと思うよ
完全なる善や完全なる悪になれるのは
それも
人ならぬ超常的存在だけなのじゃないかなと
また平凡でありきたりな仮定で申し訳ないけれどｗ

167

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 14:32:00.30

犬と猫のコンビで今日は何もせずに　ごろごろ∞　じゃなかったのか？
ネットもするなよｗｗｗ

168

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 14:33:44.94

そうよそうｗｗｗｗ
反出生はネットはもちろん、出生を潤す買い物も食事も禁止よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

169

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 14:34:30.13

nonsense(笑)ｗｗ

170

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 14:36:03.36

珍しく毒吐いたなｗｗｗ

171

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 15:06:05.98

o(ﾟ−ﾟ)oころん♪o(｡−｡)oころん♪o(ﾟ−ﾟ)oころん♪o(｡−｡)oころん♪o(ﾟ−ﾟ)oころん♪o(｡−｡)oころん♪

172

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 15:07:39.76

おおｗ

173

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 15:25:24.70

やっぱ僕は串田孫一すごい好きでかなり昔の特集雑誌とかオクで探して買ったんだけどさ
そこで串田孫一の詩と多分プロのカメラマンの撮ったすごい綺麗な写真がコラボになってて
その中に「蝶は死んだ　天の楽園を夢に見ることもなく　地獄を恐れることもなく　寒い冬枯れの朝　草陰を選んで　死んでいった」っていうような内容の詩と
草葉の陰の土の上に落ちた蝶の死体に霜が降りて周囲同様に白く凍ってる写真が添えてあってさ
なんか神様の目線に近いのがこういうのなのかなあって僕は少し思った
その甲虫も季節から考えたらだきっと寿命は近かったはずだよね
冬を越す種類じゃなかったら
それ思ったら虫との出会いさえも一期一会なんだね

174

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 15:34:05.99

木村敏先生はその著書の中でね
ササとザマニは元が同体でありながらもそれぞれの軸を持ち
各々が回転し合って常に、相互に激しくぶつかり合う
そのぶつかり合う一瞬の中に「生」はあるのではないかと
そのような旨のことを書かれてたよ

175

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 15:36:14.96

やっぱなんてのか善悪二元論を超えた先の話しをしたがってんだよね
多分僕らはさ

176

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 15:38:51.01

善悪からは決して逃れられないにも関わらず
いや
逃れられないからこそ、だよねｗ
きっと

177

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 15:41:56.62

ｗｗｗｗメンサロの方には「無」を求める無厨ムカつくって書かれてたよねｗｗｗｗ

178

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 15:44:11.78

ありもしないものを求めるな、だっけ
そりゃ有が捉えたが最後、無は無として成立出来なくなるからね
何者からも捉えられていないからこその完璧な無で
そんなものを捉えられるのはそれこそ無自身だけかも知れないｗ

179

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 15:44:53.07

ｗｗｗｗぐぁあｗｗｗｗｗ超絶ｗｗｗｗｗ絶対矛盾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

180

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 15:47:04.21

paradoxこそも哲学の、
いや世界の本髄ではないですか(笑)ｗｗ

181

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 15:50:15.05

とりまｗ上の蝶の部分を僕に置き換えてくだちいｗ
ｗｗｗｗｗｗ一端落ちるっすｗｗｗｗｗｗ一端死んでｗｗｗｗ多分ｗｗｗｗｗまた戻るんでｗｗｗｗｗｗよろよろよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

182

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 15:52:45.38

是非とも
冬至を超え
勢いを盛り返す
太陽のように
君があらんことを(笑)ｗｗ

183

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 16:05:58.42

最近、元の居酒屋スレの頃に出てた太陽の偉大さみたいなのも分かって来た
もちろん生命を肯定する目線を保つ場合に限り、ではあるが
それでも実際に自分が生きてる以上は肯定する部分も消しようも無いしな
仮に太陽が燃え尽きて凍えた闇だけが残った世界で、身震いしながら凍てついて死んで行くしか選べないとしたら、それもどんなに苦しくて恐ろしいことかと思うからな

184

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 16:09:59.19

太陽こそが王様なんだよねｗ
人や他の星や宇宙からの「いいね」なんか100%どうでもいいんだ
評価も見返りも求めないでただそこに在る

185

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 16:14:10.03

例の知人がな
標高の高い山で完全な予想外の悪天候に巻き込まれた時には、陽の光や夜明けがどんなに、どれほど待ち遠しいものかって話してたよ

186

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 16:20:25.56

やっぱりそれは平地での普段の生活では分かりにくい感覚だよね
そして太陽こそが無差別平等なんだってこともよく分かるな
何処で何をしている人にも
そこが地球上でさえあれば
例えその時には曇っていても、陰っていても、夜の闇の中だったとしても
いつかは時間の推移につれて
光と熱とを
必ず分け与えて振り注いでくれるから

187

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 16:24:50.27

一度肉眼でグリーンフラッシュっていうのを見てみたいんだ
限られた地域の限られた気象条件下だけで見られるらしいんだけどな
日が沈む直前に太陽が鮮やかな緑色に発光する現象なんだ
映像記録は見られるが肉眼で見たい
見たくないか？

188

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 16:26:42.03

すごく見たい
個人的にはオーロラなんかも
死ぬまでに見てみたいよｗ

189

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 16:31:21.11

あーそれも見たいな
でもきっと今の段階で映像としてだけでも？
ネットで好きな時に好きな場所で自由に最高画質で観賞可能なことも？
昔のそれが一切不可能だった時代から比較したら夢物語の世界なんだろうなとも思うが
多分これこそものすごく贅沢な望みの一種なんだろうなとｗ

190

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 16:33:08.86

贅沢を望むことがいけないなんてことも無いよｗ

191

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 16:35:47.69

節制と忍耐と我慢と禁欲こそが絶対善、最高の美徳みたいな価値観は多分
戦前戦中のスローガンだったらしい「贅沢は敵だ」を未だに引きずってるんだよな

192

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 16:39:28.13

だけど当時から「贅沢は敵だ」っていう
軍気高揚のための街中の張り紙に「素」を書き足して
「贅沢は素敵だ」に変えてた
レジスタンスな人達も居たそうだからｗｗ

193

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 16:41:26.33

強いて属するならやっぱそっちだなｗｗｗ

194

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 17:03:33.29

平地での日々の暮らしの中でもお日様ラブにならざるを得ない場面ってあるわよ
一日どピーカンの天気予報を信じて布団干して出かけてたのに
出先で急に雨ザアアーみたいな
きゃーーーー布団がーーーーーーお日様ーーーーーーーーーっていう

195

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 17:05:38.36

それもどえらい大事だよなｗｗｗ
ただ命だけは懸ってないだろｗｗｗ

196

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 17:11:28.21

切実さ？だけでは負けてないと思うわよｗ
子供の頃に月の光は太陽の光の反射だって教わった時は不思議で仕方なかったわね
だってどう見たって月が自分自身で光ってるようにしか見えないから

197

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 17:13:23.25

巨大な鏡面なんだよな
実態実測ではあんなにもでこぼこなのに

198

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 17:15:48.06

地球上から観測して太陽と月がほぼ同じ大きさに見えてる今のバランスが完成することの奇跡的な確率とかもねえ
考えると不思議なのは不思議よね

199

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 18:26:59.36

占い師に詳細にタロットカードの意匠を講釈してもらってから俺個人は月のカードが一番好きだって感じた
ほんの一匹のザリガニに無尽蔵とも言えるほどの重要な意味を持たせてることも目線が優しいなと

200

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 18:36:56.81

僕は一番最初の時から今も世界のカード？だっけか？好きだなあ
ここに今全部出揃っててそれこそが正に今ここの完成形っていうのがさ
なんか現代の風潮ぽい有能じゃなきゃ生産性なきゃ美しくなきゃその他もろもろ○○じゃなきゃ存在すんなと逆ベクトルの優しさがある気がしてさ

201

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 18:38:39.06

よう　お帰りｗ冬至超えた太陽ｗ

202

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 18:39:34.33

ｗｗｗｗぅえいーすｗｗｗｗｗｗｗただいまでつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

203

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 18:43:29.09

今後とも知人と布団を(も)よろしく頼むｗ
とりま人類がその対象に見出してきた意味の集合体、総決算みたいで面白かったよな
ああいうの

204

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 18:47:03.46

ｗｗｗｗ僕はいついかなる時も通常運行してるだけなんでｗｗｗｗそこは地球上の雲様や気圧様に言ってくだちいｗｗｗｗｗｗｗ
はあ、もう何百年とか何千年とかの単位でとっくに、それこそ出揃ってた感すごいもんなあ

205

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 18:51:08.14

力とかいうカードもな
最初絵柄だけ見て俺らは人間がライオンの首絞めて痛めつけてると思ったんだよなｗｗｗ

206

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 18:52:18.05

ｗｗｗｗいやｗｗｗｗだってさｗｗｗｗｗあれはｗｗｗｗどう見てもｗｗｗｗｗヘッドロックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

207

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 18:54:47.31

だわなｗ
腕力とか人間の道具でライオンを痛めつけて大人しくさせることが「力」だってことなのかと思ったよなｗ

208

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 18:59:45.19

占い師がまた説明上手いもんな
あの女の人とライオンの関係が西遊記の三蔵法師と孫悟空の関係だって言われてすげえ納得した
あれも理性と本能の関係性なんだよね
利害の対立を超える力、相互信頼に到らせる力、無いものを補い合うことで生まれる力
格好いいよな

209

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 19:02:24.45

詳細に教えてもらう程に格好よくない、意味の無いカード自体が全くなかったもんなｗ

210

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 19:04:26.65

それこそ善悪二元論だけじゃ到底収まらないのと同じでさ
吉凶二元論とかじゃ全然ないんだもんな

211

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 19:07:28.65

あれは正にひとつの哲学体系的な理論の世界だ

212

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 19:09:19.40

ｗｗｗｗしかし占ってもらうには￥百万ぼったくられるというｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

213

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 19:11:16.88

友達価格がそれだからなｗｗｗ
恐ろしいｗｗｗ

214

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 19:19:40.62

にゃーっｗｗｗｗｗ褒めたりけなしたりうるさいのんｗｗｗｗｗ忙しいのんｗｗｗｗｗｗｗｗ

215

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 19:22:09.55

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗさーせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

216

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 19:25:07.63

悪かったｗｗｗ

217

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 19:37:20.69

　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　 ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　 ∧＿∧ ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ )∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀ ）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪ (・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 　ﾊﾞﾊﾞ`ｕ-u'




　ｵﾗｵﾗ　　　ｵﾗｵﾗ　　　ｵﾗｵﾗｵﾗ　　ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　ｵﾗｵﾗ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ｵﾗｵﾗ
　　　 ∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧
　　　（ ω;;(とミ∧_il!|∧lll　彡＿∧彡つ);;ω)
　　　 ∧＿∧ﾐ(∩∧＿∧彡づ);;∧__∧⊂)ｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　（ ω(と≡⊂( ・ω・ )⊇≡づ);;ω ）__ ＼
　　　(⊂　 と＝ど(⊂　 っ)づ＝つ≡⊃)　＼ )
　　　/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ＿∧ミ＿∧ﾐ∧＿∧＼ｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　( ω(と彡(ω;;(し ﾐＪ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω)　)
　ｵﾗ(っ　 つ /　　　 )(　　　　)　　　＼　　　⊂)ｵﾗｵﾗ
ｵﾗ /　　　)　`ｕ-ｕ'.ｵﾗ∪￣∪ｵﾗ`ｕ-u'　　　　＼ｵﾗｵﾗ
　　,( /￣∪ｵﾗｵﾗ ｵﾗｵﾗｵﾗ 　ｵﾗｵﾗｵﾗ∪￣＼

218

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 19:40:12.28

ｗｗｗｗｗｗだからｗｗｗｗｗそっちの「力」じゃねえｗｗｗｗｗつってんのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

219

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 20:12:55.93

前とまったく同じ話しの繰り返しにしかならんかも知れんけど
あのライオンはほんまにリラックスして安心しきっとるんよｗ
飼い主さんと一緒におる時のハチワレ猫のはっちゃんみたいな感じよね
ほんまなら人間を野生的本能に任せて噛み殺すことも出来る力の持ち主ライオンと
ほんまなら道具、武器でライオンを服従させたり殺すことの出来る知性の持ち主人間と
なんでその二者はそこで穏やかでリラックスしておれるんじゃろか
ほれがあのカードの指す「力」の定義ってこと
逆説的に力をセーブしあってバランスを保って制御しあう事で初めて発揮される「力」
どっちか片方の力じゃなくどっちも居らんと生み出されん、しかもただ居るだけじゃ駄目で
創意工夫も忍耐力も協調も愛情も信頼も欠かせん、その上で生まれて来る本物の「力」

220

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 20:17:58.77

でもさ？理性と本能との間で？そんな、そこまで理想的な協調や調和って本当に可能なもんなんかな
利害が対立してる限りアンバランスさと危うさからは逃げられない気がするんだよね

221

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 20:24:18.96

ほいじゃけあの女の人の頭には∞が描かれとるんかも知れんわね？
これで全て完璧で完成じゃっていうのは何処まで行ってもないんよね
無限の終わりのないトライ＆エラーの繰り返し
それこそが信頼の礎、土台ってことなんかも？
動画であの先生も言っとったわよね
「あなたはこうなんでしょ？だからこんなことしたんでしょ？そうでしょ？」
二者間でこういう決めつけで話しを進めようとしとっても、そこでは何も始まらんって

222

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 20:30:26.95

そっか
ツレがはっちゃんにシャーシャーされた時に？
もし神経過敏になって短気に「何だこのクソ猫イラネ」みたくなってたら？
あの関係性も絶対生まれてなかったみたいな
ツレははっちゃんがきっといっぱい辛い思いして来てて人間が怖くて当たり前だって分かって
それ汲んではっちゃんにシャーシャーされても受け入れてたんだもんね
すごい力の持ち主なんだな、あいつ

223

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 20:34:41.71

ほんまにねえ
ほいでその飼い主さんのそういうの分かって打ち解けたはっちゃんもすごい力の持ち主なんじゃわね
元が繊細で悪い意味じゃなく状態として「弱い」子にはやっぱり難しいはずじゃもんね？
じゃけやっぱりきっとそこでは力と力が融和して本物の力になっとるんよね

224

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 20:38:52.07

なるほどなるほどなるほどー・・・・・・
そういやさ？ちょい自慢していい？
ツレん中ではっちゃんが平気でだっこされてそのまま寝んの僕一人だけなんだってさー
誰にでもそんなもんなんかと思ってたらこないだ初めてそう聞いてなんか余計こっちもはっちゃんラブつか
なんだろね、やっぱ超光栄だよなーっていうさ

225

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 20:41:12.18

ほりゃ嬉しいわよねえ

226

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 20:43:19.67

僕にもそういう力は備わってると思っていいのかなー

227

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 20:45:38.65

はっちゃんがそう言ってくれとるんじゃろｗ

228

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 20:47:19.79

そっかそっかー
またなんか手土産買って会いにいってこ
ツレにもはっちゃんにもさ

229

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 20:51:22.66

ほんなら一足先にいってらーｗ
またはっちゃんの写真も送ってほしいのんｗ

230

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/11(土) 20:52:30.65

ｗｗｗｗおけおけｗｗｗｗ一足先に行ってきまーつｗｗｗｗｗｗｗｗあざすｗｗｗｗｗｗｗｗ

231

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 08:00:14.93

オハヨー(ﾟ▽ﾟ)/
最初にお友達の飼い主さんと一緒に自分のこと助けようとしてくれたことを覚えてるのよ、きっと
犬は三日飼えば恩を忘れない、猫は飼っても三日で恩を忘れるって言うけど
それが最近実験で否定されたのよね
猫は飼い主の声をちゃんと聞き分けてるし
元の飼い主から離れて五年経ってもちゃんと覚えてることが分かったんですって
愛しいわよね

232

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 08:15:13.23

サウ"ァ
借りてきた猫って諺の通りよねえ
ほんとリラックス出来ない人間の前ではお澄まししてて気楽にくつろいだりしないから
のんびり自由に振る舞うのは完全に気を許してる人の前でだけ
気ままにマイペースに見えてすごくデリケートなの

233

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 08:40:06.29

お早うございまーす
助けたって言ってもツレと一緒に動物病院まで行って治療費少しカンパしただけだけどねー
そん時はまだ可哀相なぐらいグッタリしてシャーシャーどころか声も出せない状態だったんだけど覚えてるのかな？
お医者さんもその時は元気になるかは半々ぐらいだって言ってたんだよ
それが今やツレんちの、それこそ王様ｗやっぱすごい力の持ち主なんだな、はっちゃん

234

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 08:49:28.43

強運の持ち主でもあるわよね
ひどい目にあって辛い思いしてそのまま死んでいく子も多いから
いい人に出会えて良かったわ

235

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 08:58:31.72

最初にツレがよくはっちゃんに気がついたなーって今も思うよ
ツレと僕が人通りある公園で話しながら歩いててさ
はっちゃん結構離れた雑木林のとこでペンキの缶に突っ込まれたまま固まりかけのペンキでべっちょりの姿で落ちてたんだ
それ一瞬で見つけてダッシュして行ったもんね
こっちはえ？何？どした？って感じだったけど
なんだろ、やっぱどっか運命みたいな？呼ばれたつか助けてっていうのツレには聞こえた感じだったんかな

236

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 09:07:29.63

その酷い状態が人為的な原因じゃなかったことを祈りたいけど
動物の虐待も逆らわない弱い方に弱い方に向かうイジメと同じ構造上にあるものよね
しかも最近だとそこに承認欲求まで絡んでる感じ
ネットで発信する目的で虐待したり殺したり
どうしたらなくせるのかほんとに教えて欲しいわ

237

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 09:19:07.25

でももし虐待行為じゃなくて事故だったんだとしても人間のせいなのはそうだしね
人工のものってそれだけでも動物に危害加えたりするんだ
風力発電って単純に自然エネルギーでいいと思ってたんだけど
あの大きい風車って鳥にとってはものすごい驚異だって知って申し訳なくなったよ
飛んでる時に羽根をまるごと切断されて死んじゃう猛禽がいっぱい居るんだって
人間とは見え方が違うから鳥にしてみたら何もないように見えてた場所に大きい刃物があったような感じになるんじゃないかって

238

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 09:21:40.20

真剣に考えて少しずつでも変えていかなくちゃいけないことばっかりよね、ほんとに

239

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 09:32:07.97

やっぱアリでしかないことが悲しくなるけどね
そんでもはっちゃんが今元気に穏やかに暮らしてるのだけはやっぱ良かったし
出来ることからコツコツとーしかないよね

240

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 10:07:54.99

なんか気団のスレ見てても結局ループなのよね
ここで言えばはっちゃんはたまたまいい人に助けられたから良かったけど、もしそうじゃなかったらっていうことなのに
だから猫に去勢や不妊の手術をすることも一般的になって来てるわ
野良猫は自由気ままで幸せなんてほぼ人間の幻想なんだから
今ではもし猫を外飼いにしてて、しかも手術も受けさせてないような飼い主は非常識だって言われて他の飼い主や獣医さんからも注意されるわよ
なのにどうして人間になると急に話しが変わるのかってこと
はっちゃんと同じようにひどい怖い辛い苦しい思いをさせられる人間の子供は一人も居ないとでも思うのかしら？
そう信じ込んで反出生を世の中には主張するななんて言うのはこっちから見たら上の無責任な飼い主が受けた注意に逆ギレしてるのと変わらないのよね

241

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 10:27:18.44

出生が個人の自由じゃ到底済まない局面を迎えてるから台頭して来てるんだよな
反出生もきっと

242

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 10:33:10.33

子供の一生分の人生の責任を親がとても取りきれないことは承知の上でするしかないんだから
子作り自体
つまり無責任な行為にしかなりようが無いのよね、最終的に

243

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 10:40:07.52

イジメで自殺した子の親がたまにテレビで泣いてるけど
反出生以前に泣く資格ないでしょって思っちゃうのは
自分が十代でイジメにあってた時に親がどんな風だったか知ってるからなのよね
加害者の親も端から狂ってるし、被害者の親も問題に対して無能同然だし
そんな人達もこぞって競い合って子供を作ってる現状の何が、何処が正しいのか
むしろきちんと、堂々と向こうから説明して欲しいぐらいよ

244

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 10:51:42.64

親が酷かった系の体験談をネットですると｢そんな親ばっかりなわけない！｣とか｢お前の親だけの問題だろ！｣って頻繁に言われるんだけど
その問題ある親は常にごく一般の社会規範に基づいて色々やってたんだから
こっちにしてみたらその上で問題が起きてた時点で社会規範自体にも重大な欠陥や不具合、脆弱性が存在してることぐらい認めてよってことなのよね
社会マンセー学校マンセー世間体マンセー教室マンセー親マンセー先祖マンセーのうちの親にしてもひどいもんだったわ

245

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 10:54:05.62

やっぱりある種のレジスタンスよねｗ

246

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 10:58:15.21

ほんとにバカバカしいわよ
問答無用で正しいのは社会！学校！先生！親！祖父母！
間違ってるのは子供だけ！疑問もったり不満もったりして口答えするあんただけ！
学校で暴力教師に首しめられた時でさえそれよ
何処の北朝鮮よ

247

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 11:01:03.23

子供からジャッジすると親として役立たずってことなのよね
悪いけど

248

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 11:03:53.17

最低限でも自分の子供を守ることも出来ない人間は親になったら駄目だわ
子供が迷惑するだけ

249

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 11:06:02.77

でも子供に迷惑かけてる親ほど逆に感謝要求する地獄もよくあるパターンみたいよね

250

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 11:13:30.00

お母さんは自分の親に口答えしたことなんて！口答えなんてしようとすらも一度も思ったこと無かったのに！アンタって子は一体なんなのよ！ってよく恨みがましく怒鳴られたわ
些細なことでも少し自分の希望言ったりそれは嫌って言ったりするだけでも
でもその母が祖母の晩年になって母娘で修羅場演じてたのよね
思春期に我慢してた分、親の晩年に反抗期持って来るってその方がずっと親不孝なんじゃないの？と思いながら見てたわ

251

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 11:14:45.18

良い子の悲劇ね

252

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 11:17:02.72

嫌なことを嫌だって言えるのが信頼関係なんよね
嫌でも我慢しろは支配関係

253

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 11:21:27.15

ネットのお陰でやっと公になって来たけど世の中狂ってる親だらけじゃない

254

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 11:23:13.12

半面すごく良好な家族、親子関係の人も居るから余計悲しくなるのもあるわよね
ほんとになんなんだか

255

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 11:24:48.76

運

256

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 11:25:51.70

運ね
ギャンブルなんだかガチャなんだかルーレットなんだか

257

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 11:28:45.76

完璧な親なんて居るはずないもよくある反論だけど
完璧じゃない以前、及第点未満の親がいっぱい居ることそういう反論することでごまかしてぼやかしてるもんね

258

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 11:31:42.42

猫の方が子供を設ける基準が厳しいってある意味人間の子供の方が差別されてるのよ

259

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 11:40:20.69

猫にそうする虐待魔と同じように自分の子供を虐待してるところを自慢げに喜んでネットにあげてた親はもうとっくに現れてるしね
その状況でなんで反出生はもれなく自己完結させるべきでいちいち主張や発信はするななんて言えるのかしら
こっちから突撃するならこっちが悪いけど、勝手に話し合ったりしてるとこは見ない自由だってあるのにね

260

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 12:12:53.86

作られたら大変過ぎるのよね

261

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 13:14:57.23

せめてそれが罪深い行為であることは踏まえた上で親側が自分都合でそうしてるってよく知っておいて欲しいよな

262

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 13:23:14.34

　　　　　　　　　　.　_,,..,,_　,,,..,,_,,,,_
　　　　　　　　　,　'' ｀ ｀　　　　 　　｀ ｀　、
　　　　　　　..／´　 ''｀フ .　　　　｀｀"_ 　"、　
　　　　　　 ./ 　　　　　,! 　　 ∧_,,_∧　　　ﾐl
　　　　 　 レ 　 _,　 rミ.l　　（*‘ω‘ *)　ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　　　.`,`ミ*__,xノ_,,)''（｀｀'''''''''''''　..,,..　ﾉ
　　　　　　　."';.._,,))　　　　¨.'''''''''''''''''¨

263

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 13:43:49.89

リラックス大事ねｗ

264

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 13:46:06.57

まあ噴き上がったからからって何かが解決する訳じゃないのも確かだしな
派手にやればやるだけ必然的に内外共に味方も増えるが敵も増えるし
ぼちぼちで

265

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 14:39:53.17

向こうで言おうとしてたこと思い出した
短期スパンならポリアンナが重要な効果発揮することも分かって来たんだけど
長期展望ではやっぱりそれが現実検討能力失わせるっていう元のベネター理論に回帰するようなとこ
そこを埋め合わせることなんか人間に可能なのか？って
なんでそれを反出生自認らしいの側の奴に止められたのか100%イミフなんだけどさ
イチヌケだって「もしイチヌケしたとしたって」って話しだったのに

266

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 14:50:58.67

そもそも何を「イチヌケ」とするか自体曖昧だしな
あり得ないような状況、スペックで子供を作ってる人間なんか幾らでも居るんだ
ただの外的条件のみで言うなら、そんな人間達以上にむしろお前は家庭を持って
子供を持つことを周囲から推奨されるのが自然な側の人間だろ
最初から
安定した職についてて収入もコンスタントに入って身心も健康で何より子供好きなんだから
異性との交際経験だって普通にあるしコミュニケーション能力も普通以上
イチヌケどころか、なんで反出生に属してるんだ、本当はもう反出生に居なくていいのにみたいに言われたのもそのあたりだったんじゃないか

267

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 14:55:02.48

そこが僕個人の葛藤でもあるからなー
でもクッソ大きなお世話でしかないけどな
実際もし僕が子供作ってから僕や奥さんに何かあったって「お前は反出生に居なくていいくせに」って言ってた人間が助けてくれる訳でもないんだ

268

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 14:57:54.13

完全に他人事だから好きな事好きなだけ言ってるだけだよな
少なくともそんな人間にお前個人や将来生まれるかも知れないお前の子供に対する優しさも責任感も微塵も無いのも確かだ

269

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 15:02:23.94

いちいちコソコソ覗いて勝手なレビューつぶやいたり後から後から悪口言うのもなんなんだろね
僕ら別に見世物じゃないんだし
気団の反出生スレもちこっと覗いたけどさ
生きることが生きるか死ぬかなんて施設育ちか？みたいに平気で書いてる人間もあからさま過ぎて
反吐が出るよ

270

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 15:05:06.23

で結局そんな人間達こそがこぞってやってるのが出生肯定なんだからな
反出生侮辱して粗探しするために反出生主義者ヲチしてるってとこか
まあなんにしても暇なんだろうな

271

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 15:09:08.20

僕の両親だってまさか僕が施設で育つ事になるなんて思ってた訳ないんだ
施設育ちの人間嘲笑いながら出生肯定する奴ってどういう脳味噌してんだろ
自分の周囲でだけはどんな不測の事態も未来永劫起きるはずないとかそんな感じなんかな
めでてーは

272

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 15:13:17.64

実際にいざっていう緊急事態に頼れるバックボーンとしての実家を持てずにここまで生きて来てるだけに
より子供を持つ事には強い不安を覚えることぐらいは主義も思想も置いておいて
普通に生きて来た大人なら想像ぐらいはつきそうなもんなのにそれも無いんだよな
ただ反出生で居るお前を臆病者や劣等者かのように揶揄したり嗤うだけなんだ

273

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 15:15:49.49

世間が往々にしてそんなもんってことぐらいは端から嫌ってほど知ってるから余計作りたくなくなるんだっつのにさ

274

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 15:22:22.86

イチヌケしてるお前的な反出生があって全然いいと俺は思う
ただ、もしもこの先にお前が心変わりして自分の判断で子供を持つことを選ぶ事があった時に
こっちからどんな言葉が出て来るのか、向けられるのかはやっぱり今の段階では分からない
ただ最終的に何を選んだとしても最後まで馬鹿にしたり嗤ったりはしない
そのことだけは約束出来る

275

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 15:28:24.90

あえて言うよ
そんなことはもうとっくに知ってるから
それで多分、僕はやっぱ兄貴からそう言って欲しかったんだ
そうしたらもう無責任な部外者の耳触りな言葉は一気に全部ただのノイズに変えられるからさ
ありがとね

276

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 15:33:14.43

もう真面目にモノ考えたら死ぬ病気なんだろうな、ぐらいに思っておけば調度いいのかもな

277

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 15:38:29.81

結局その手の奴らの子供が僕と一緒に育ってた子達なんだろうなとも思うよ
その子達の親ってみんな聞くだけでも場当たりで無思考で計画性なくて向学心もなくて他人に関心もない
そのくせ異性関係にだけはいつだって病的なぐらい超前のめりで
今でも嫌悪感しかないんだ
そうなりたくない

278

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 16:09:05.72

だから言いたくないけど、ジャイアンみたいなことしてると反出生はイチヌケ不可能な人達専用のそうじゃない人とは無関係のものになっちゃうのよね
要は自分達で反出生を優生に塗り替えちゃってるの
世の中の多数派、子供の居る家庭、お余所の幸福を恨んで僻んで妬んでそねんで毒吐く集団になり下がりたいって言ってるのが自分なのに
よくもボクちゃんに向かって呪詛がどうの辟易するだの言えたもんだわ
全部つ鏡だってのよね
どんな人でもどんな目線からでもアクセス可能で採用されるの常時大歓迎にしてなくてどーすんのかしら
頭悪い

279

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 16:14:07.63

そもそも批判や反論や再考察の要請を受け付けるのが哲学で、それらを受け付けず許さないのがカルト宗教だって文脈も読めない人間で溢れてた
反出生をカルト宗教って言う人間は〜みたいな反応が目立ってて
やっぱりそういうことがある度に日本の教育の敗北を身に染みて感じるよな

280

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 16:16:30.26

結局二元論でしか話せない、話したくない人がメイン層なんだもんな
人間の

281

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 16:22:22.38

つくずく葛藤は必要だと思うんだ
断じるにあたっての逡巡やためらいだよな
それが倫理を健やかな倫理たらしめる唯一の精神的領域のように感じてる

282

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 16:26:40.65

僕らは「それが正しいから」盲目的に従うんじゃないもんな
同じ理由で人に盲目的に従えって言ってる訳でもない
何が正しいかを自分で決めようとして、ただそこに行き着いてるんだ
だから他の人に対してもそういう自分の立場を明確にしてるだけでさ
盲目的に従えなんて自分が誰かから言われるのも自分が誰かに言うのも嫌だよ

283

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 16:32:29.85

で、それを平気で言っちゃえる人だからジャイアンはジャイアンなんかやってんのよ
自分の信仰に合致しないレスは書くな、書く奴は二度と来るな、書かれてると辟易するって
砂上の反出生の極みね
盲目信者が見つかるといいわねとしか

284

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 16:37:09.03

時間だけが答えを出してくれるんだろ、いずれ
どちら側の主張により利や分があったのかは

285

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 16:40:22.83

なんにしてもあんな意地悪な人とは一緒に居たくなんかないわ
あんな意地悪な主張がメインストリームになるなら反出生の看板も下ろすし
だってそうなったら反出生に関わってたが最後、もう自分は非存在じゃなくて存在だっていう理由だけで死ぬほど差別されちゃうんだから
怖過ぎよ

286

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 16:42:39.02

せっかちだなｗ
俺らはそれとは反対の立場を取ってる反出生サイドなんだから
まだ完全に見切りをつけるのは早いだろｗ

287

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 16:45:58.70

ただジャイアンのジャイアンたる所以か知らねーけど我儘で横暴で攻撃的だからなー
向こう
なんだっけ反出生には光の反出生と闇の反出生があるとかいうのの闇の方？
平気でこっちをガーーーーっと排除、排斥、排撃してくんのはいっつも向こう側からでさ
僕らは流浪の民として漂流余儀なくされる定めっていう
なんとかなんねーのかとはマジで思うよ

288

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 16:48:58.45

まあ地道に、負けずに、光側の主張発信していくぐらいだろうな

289

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 16:51:20.36

直接は関わらずにねー
やっぱ基本は平和主義だから
僕にしたってさ

290

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 16:52:43.01

じゃ俺は無厨だなｗｗｗ

291

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 16:53:29.80

ｗｗｗｗｗぜんぜんｗｗｗｗそんでｗｗｗｗｗｗｗおけおけーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

292

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 17:51:34.26

反出生で「不幸な生い立ちが理由は駄目」も「幸福な人、幸福になりたい人は駄目」もどっちも変よね

293

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 17:56:36.21

居酒屋系みたいに反出生がポリアンナ扱ってるとすぐ出生主義者扱いで見下してくる反出生サイドの人も個人的には苦手
綺麗事や偽善や良い事探しが大嫌いなのは大嫌いでいいんだけど
他の人がそういうテーマで語ってることにまで苛立って目くじら立てて禁止しようとしてる感じが怖いから

294

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 18:02:13.31

それも他人ありきなのよね
反出生だけじゃなくてネット全体、本音の出やすい場所だと
他の人の生き方とか価値観とか属性を強靱に否定して禁止したがる人がすごい勢いで増えてる感じする

295

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 18:07:40.52

それもアンチに言わせたらお前らも人の出生禁止したがってるだろってなるのよ
そうじゃなくて哲学として扱う限りは自分達でも自分達への疑問持ち込んでるのに
結局どっちかに染まりきってどっちかを徹底攻撃してないと両方から叩かれるようになる定期ね

296

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 18:10:55.46

思いきってオープンでやってると必ずそうなのはほんとうんざりよね
いい加減第三機関みたいな目線が確立されるぐらいの知恵と冷静さ身につけたっていいのに

297

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 19:01:41.35

♪　　∧,, ∧∩
　　　 (`・ω・´)ノ ♪　イェスイェスイェス　♪♪♪
♪　　(_つ　　丶 　
　　　　 >　　 ノ
　　　　(_／^>_)

　　　∧＿,∧　♪
　 (( (･ω･` )　　　　　　　ＹＥＳ！ＹＥＳ！ＹＥＳ！
♪　 /　⊂　) ))　♪
　　((( ヽつ 〈
　　 (＿)^ヽ__）

298

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 19:20:25.41

ご機嫌ねーｗ

299

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:13:21.96

エールだろうｗ
とりま強固な感情そのものがまず信仰心みたいなものなんだよな
自分自身にとってはやっぱりそれこそが絶対なんだ
見識が狭かったり判断力が未熟な程そうなるだろ
感情の客観視〜相対化が難しくなるから

300

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:20:46.12

イワシの頭を信奉するカルト教だってやろうと思えばマジで可能なんだろーねー？
イワシイワシイワシイワシイワシイワシイワシってひたすら真言唱える百日行であなたの身も心も完璧なイワシ様に
現世でイワシ様の変わり身となったあなたには死後の幸福が約束される
みてーな
それも今ここで僕が冗談で言ってるからアホかｗってなるだけでさ
もしそれが深刻な悩みの解消とか欲望の達成っていう根深い感情と結びついたら？
きっとカルト状態にあっさり陥る人も現れると思うんだ

301

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:22:25.56

溺れる者は藁をも掴むの言葉通りな

302

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:24:18.07

もし信奉するなら何がいい？

303

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:25:47.26

なます

304

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:26:38.42

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

305

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:27:46.79

あ、このやろ
草生やしやがった
クソカチンと来たぞｗ

306

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:29:13.80

ｗｗｗｗｗｗさーせんｗｗｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗ予想値ｗｗｗｗ超えてたもんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

307

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:34:03.64

本当に綺麗だったんだ
自然光てのか、それも太陽の光で透き通ってて
人参の馥郁とした赤と、大根の柔らかい白と、柚子の清冽な黄色と
それがひとつの完成されてる宇宙みたいだった

308

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:38:35.93

そのひと皿に作った人の思いもこもってたんだもんな
それを綺麗だと思える心も綺麗なんだよ、なんつって

309

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:42:22.56

死ねよｗ
てか実際これだって？信仰心と厳密に切り離すのはやっぱり難しいよな
元は感情で、その感情と結びついてる対象に思慕の念を抱いて乞うて求めてるんだから

310

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:44:14.80

ｗｗｗｗｗ好意ｗｗｗｗ刺でｗｗｗｗｗ返すなしｗｗｗｗｗｗｗ
まーだから物質に限らず思想でも空想でも二次元でも主義でもなんでもそういう対象になること自体に不自然さもないってことだよね

311

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:45:57.60

何も信じずに何も求めずにいられる人間も一人も居ないもんな

312

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:47:15.97

さあ！悩めるそこの君

>>311

もイワシ教入らないか！？

313

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:48:01.70

日当￥百万払うなら信者になってやってもいいぞ

314

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:49:51.55

ふぇおわ・・・・・・ぼったくるつもりがカモられる・・・・・・この世は正に・・・・・生き馬の目を抜く・・・・・・・地獄ですたー・・・・・・・・

315

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:51:08.26

なます一神教の信者舐めんなｗｗｗ

316

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:53:13.53

あ、そっかー
何かひとつきっちり信じてたら他の何かにあっさり騙されるリスクの回避にはなるんだね
よっぽど優柔不断でマジ対象問わずの何でもありの人以外なら

317

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:54:38.89

そこが自分の判断の軸にもなるもんな

318

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:56:34.48

いいんだ・・・・僕には・・・・・イワシ様が・・・・・ついてる・・・・・

319

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 20:57:46.51

マジで怖いｗｗｗ

320

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 21:39:12.66

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|　　　　 　 辛
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|(´･ω･`)
|ｏ一ｏ　 .
|―ｕ'　 　　辛
￣￣￣￣￣￣￣￣

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|･ω･`*)
|ｏ　ｏ.
|―ｕ'　　　 幸
￣￣￣￣￣￣￣￣
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| ミ
|　　　　 　 幸
￣￣￣￣￣￣￣￣

321

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 21:50:05.31

ｗｗｗｗぅおいよｗｗｗｗｗあざすあざすあざすｗｗｗｗｗあざーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

322

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 21:52:22.92

イワシ教の教祖様が救われた歴史的瞬間に立ち会ったわｗｗｗｗｗｗ

323

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/12(日) 22:25:55.54

AA真理教ｗ

324

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 08:13:02.01

オハヨー(ﾟ▽ﾟ)/
カルトにはまる人も宗教依存症なのよね
健全な信仰とカルトの線引きって難しいけど、信仰してて気分が軽くなってそれが継続するか、気分が一時軽くなってもすぐまた不安や猜疑心に駆られるかだと思うわ
実はアルコール依存症の人はお酒を美味しいとは思って飲んでる訳じゃないし
過食症の人は食べ物を美味しいと感じられてる訳じゃないし
買い物依存症の人は本当は節約がしたい人だったりするし
セックス依存症の人は異性を憎んでたりするし
ギャンブル依存症の人はトータルで負けになることぐらい本当はよく知ってるし
楽しくて幸福でやってるか、やらずにいられなくて自分では抑制がかけられずに歯止めがきかずに苦しみながらやってるかどうかが健康的な趣向と依存症との分かれ目なのね
イワシ様信仰はどっちかしらｗｗｗｗｗｗｗｗ

325

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 08:18:01.36

ノ
教祖が入信者からぼったくる気満々なの自白してるからな
趣向でも信仰でも依存でもない、ビジネスだｗｗｗ

326

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 08:25:51.52

人間味あって正直なのはいいけど教祖としての素質はゼロねｗｗｗｗｗｗ
しかしあれよ、ビジネスに依存する人も居るのよねえ？
普通の仕事に耽溺するワーカーホリックもそうだし
マルチみたいな怪しい仕事にはまるのもそうだし
自分で自分を追い込まずにはいられないって悲しいわね

327

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 08:34:00.31

ランナーズハイみたいな感じなんだよな
あとダイエットしてる気はさらさらなかったがダイエットハイとか言うやつか
最初は高揚感と満足感と達成感があるんだが徐々に以前より強い渇望感と不足感と不満感と不安感で頭が壊れそうになるんだ
きっと薬物、麻薬依存なんかもそうなんだろうな
それと苦しくなってて苦しみに耐えることだけが自分の唯一の存在価値みたいな、おかしなマゾヒズム的陶酔感もどこかで感じてた気がする
自分で自分痛めつけて自分で快感に変えてるって一人SMみたいなもんだよな

328

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 08:41:39.26

やっぱり依存症の根っこにあるのは満たされなさと愛情飢餓と渇望なのよね
誰も自分をあやしてくれなかったし今もくれないから色んな手段で自分で自分をあやすのよ
でも元々親から正しいあやされ方をして育った人はそうはなってないこと思っても、結局自分でも間違ったあやし方選んじゃうっていう悲劇よね

329

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 08:43:28.53

依存や耽溺じゃなくドーパミン出す方法なんかあるのかね

330

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 08:48:30.55

むしろドーパミンに頼らずに済む状態を強固にした方がいいみたいよ
結局ドーパミンって報酬系って言われる通り成果主義的に人を追い込む快感な訳でしょ
○○を達成出来たからあげるっていう条件付きの
あやされるって本来そうじゃないのよ
ただぐずぐず言ってても、はい、いい子いい子ってされてリラックスして落ち着くことがあやされることでしょ
何かをした報酬としての満足とは元々ベクトルが逆なの

331

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 08:53:37.43

やっぱり無条件の愛情／条件付き愛情とかそういう部分に行き着くのな
ても大人の世界はぐずぐず言ってたら迷惑がられて怒られる世界だからなあ？
報酬系で満たすしかない気分になることもしょうがないんじゃないか
リラックスするのにも技術が居るような気がする

332

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 08:59:02.43

まずは安心安全なスペースを確保することよね
誰にも侵略させないって決める自分だけの聖域
そこでは自分は大丈夫なんだ、自分はそのまんまで全部受け入れられてるって
そんな感覚を持てる時間を訓練してでも手に入れるしかないわよね

333

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 09:05:09.55

俺が禅思想のところで学んだ感覚もそれかも知れないと今思ったよ
べきの暴君に鞭打たれてこき使われる奴隷から王様に変わる道があるとしたら、それもそんなルートなのかもな？

334

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 09:06:57.23

みんな自分っていう一国一城の主なんだもんねｗ
ほんとなら最初から

335

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 09:09:19.96

やっぱり完全に振り回されてたんだな
他人にも、自分の内に有る自分にも

336

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 09:14:51.00

私は私のもの
指揮を取るのは私、管理統制するのは私、私が決める
安心してそう思えたらもうドーパミンなんて必要最低限でいいもんね
報酬をもらうためにガツガツ奴隷で居る必要自体が消えるんだもん

337

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 09:17:45.88

しかし今度は逆に安心感得ることの依存症になったりはしないのかね

338

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 09:24:00.45

だからアルコール依存症の人達が作ってる有名なケアグループでは最終的には｢私は私｣さえ放棄する方向に意識を持っていくように進めるみたいよ
今度はその管理統制することの依存症にならないように
管理統制しようとして出来ないのも人間だっていう
無力さもきちんと受け入れるの
結局矛盾に耐えられる自分を作っていく行程なのよ
依存症からの回復って

339

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 09:27:33.13

ものすごく痛感してる
勉強になったよ
thx　またよろ
良い一日を　なｗ

340

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 09:29:24.23

そっちもねｗノシ

341

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 11:26:13.92

　　　　 　　 　＿
　　　　　　　∧|∧o
　　　　　 　 (*ﾟДﾟ)） 　あんあんあん、とっても大好き
　　　　　　　 |　　|　　　たけこぷたー
　　　　　　〜|　　|
　　　　　　　 Ｕ Ｕ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　 　＿
　　　　　　　∧|∧ そーらを自由にー　飛ーべたーならー
　　　　　( ( ( *ﾟД) ) )
　　　　　　　 |　　|
　　　　　　〜|　　|
　　　　　　　 Ｕ Ｕ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　 　＿
　　　　　　　∧|∧　　　　・・・
　　　　　( ( (　　*ﾟ) ) )
　　　　　　　 |　　|
　　　　　　〜|　　|
　　　　　　　 Ｕ Ｕ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　 　＿
　　　　　　　∧|∧　ｸﾙｸﾙ
　　　　　( ( (三三) ) )　　　　どうしてこっちが回るのかー
　　　　　　　 |　　|
　　　　　　〜|　　|〜
　　　　　　　 Ｕ Ｕ
　　　　　　　　∫
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

342

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 11:32:06.89

あららｗｗｗｗ

343

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 11:37:08.14

今日こっちはほんとに飛びたくなるぐらい良く晴れてて綺麗な空だわ
今ぐらいから二月の頭ぐらいまでが一年で一番空気が澄んでるんだもんね

344

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 11:42:11.94

富士山が一番綺麗に見えるのが２月って言うもんね
それにしてもこの冬は暖かいわー
過ごしやすくて助かるけどまた夏の猛暑が心配

345

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 11:49:55.76

ごきげんさん
本当に暖冬だよな
今年になってからまだほとんど朝に氷張ってないんだ
寒さの厳しい年ならこの時期は朝張った氷が昼まで残ってたりするんだが

346

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 11:53:51.64

そう言えばうちの親戚の家は冬休みに遊びに行くと外では一日中氷はってたわ
朝は必ず水道が凍ってたし
今年はあそこも暖かいのかしら

347

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 11:54:53.85

なます教の教祖様ご降臨ｗｗｗｗｗ

348

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 11:58:05.49

どうだどうだ？と自信を持って出した料理よりも、彩り程度で一品足しした料理をえらく高く評価してもらえたりする
まあそんなもんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

349

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 12:00:11.10

他人こそ管理制御不能の最たるものだもんねｗｗｗｗｗｗｗｗ

350

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 12:02:58.98

でも本当のとこはどうだったの？
ヒソヒソ話しにならないように本人も目にするとこで聞くんだけど
何か、○○○のせいでこんなことになって・・・みたいな思いはやっぱり何処かにはあったの？

351

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 12:08:30.14

どうなんだろうな
否定すれば嘘になるしな？
テリブルがその状況にあることを何かの不具合だと思ってるってことは、完全にそのまま全部を受容してるとも言えんかったろうし
その状況に何か原因があったとしたら、その原因のせいで起きたことを不具合だと思ってたことになるしな
まあ、ただシンプルにテリブルのせいだってのは微塵も思ってなかった
悲劇的な巡り合わせも一種天災みたいなもんだろ

352

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 12:10:14.73

やっぱりそれでも禅さん自身の好き嫌いもあるのよね？
誰でも彼でも助けるなんて出来る訳ないんだし

353

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 12:13:27.91

そりゃなｗ
暴力的だったり横柄過ぎたりする人間のことはやっぱり好きにもならんし親身にもなれんだろうな

354

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 12:16:27.96

それを「あるがままで受け入れろ」「お前がオレサマを救え」って向こうからガンガン来るのが要するに人格障害みたいな疾患持ってる人達なのよね

355

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 12:19:57.10

自分の辛さだけで精一杯で相手も辛いってことが見えなくなる病気ってことだよな
病気そのものを癒すのは医療の領域だ
心を癒すのにはやっぱり良好な人間関係や健全な信仰が救いになるはずなんだが
本当に難しいことだ

356

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 12:24:10.36

人に何かさせるのが当たり前じゃない人だって僕君がテリのこと評してたでしょ
ああいうとこもきっとすごく重要なのね
やっぱり誰も神様仏様じゃないんだもん
相手のためにこっちが何かしてもそれが「当たり前」で澄まされたら普通に嫌になるから

357

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 12:26:26.87

「当たり前」にされたら辛いのなら奉仕自体をやめるって手もあるしなｗ
自分でも好きで納得出来た上でやれてる部分が無い限りは何も続かんよな

358

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 12:28:52.67

禅さんにとってもやっぱりそういう面はあったのね
完全なる無私とか無償奉仕とか救済活動とかじゃなく

359

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 12:30:54.37

むしろ端からエゴと自己満足しかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ結果論でも？それが相互利益になれたんなら？それで万事オーライだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

360

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 12:32:45.47

それも確かに最高に合理的な考え方よねｗｗｗｗｗｗ

361

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 12:35:53.49

そりゃそこまで喜んでもらえてたと聞けば、やっぱりそれこそ当たり前にこっちの大きな喜びにもなるからな？
それがなますだったことには意表を突かれたがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

362

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 12:37:01.45

そこに全部が集約されてるのよ多分ｗ

363

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 12:38:10.77

南無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

364

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 12:38:53.94

ナムナムｗｗｗｗｗ

365

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 15:52:49.52

禅思想にとって仏教、それも禅の教理が重要な行動指針になってることはすごく感じた
それはやっぱり感情と思考、本能と理性、利己と利他のように相反、利害の対立する二者を己身で調和させることへの強い決意なんだよな
迷いは迷いのまま、迷いなく迷う、迷うっことを迷わないって言ってた通り
善悪を超克した先にある善
どんなに水を浴びせかけられても最後に消えないまま燃え残ってる炎
そんなものを自身の内に形作り保つために全ての事を為すっていう強靱な目的意識と精神性に触れて圧倒されてた
じゃあ俺にとってのそういうものは何だろうって今は思ってる
言うまでもないが禅思想の料理はどれも美味かったよｗ
そうじゃなかったら俺は今ここでこれ書いてないしな
本当にどれも美味しかったから拒食しようにも拒食しきれなかったんだ

366

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 16:05:47.10

自分自身で直接ストレートな摂食障害を経験したことは無いけど、思春期過ぎ頃に醜形恐怖コンプレックスみたいな状態だった時期があったから分かるわ
自分は芸能人の○○みたいな容姿だって思いこむことでしか公共交通機関利用出来ないの
人の目が本当に怖くて怖くて
誰かがこっち見ただけで「うわなんだあいつぶっさｗｗｗｗ」って思われてる！！！！と瞬時に思うんだけど
それを瞬時に「○○に似てる」と思って見てるんだ！！！！に強引に勝手に置き換えてやり過ごすっていう
欺瞞と現実逃避の極みなんだけど、それをしないと本当に絶対無理だったの
もしあの時のあの感覚が「だから痩せなきゃ」に繋がってたらやっぱり摂食障害一直線だったと思うわ
そのままの自分が嫌いで嫌いで消したくて、他人でも無でもなんでも自分以外の別の存在になりたくてしょうがないのよね

367

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 16:13:06.86

加藤諦三さんが書いてたけど「悩んでる人はなんであんなにみんな身勝手なんですか？」って聞かれたことがあるって
それもそういう被害妄想で相手の人格が人格以前の話しになってるからっていうのも大きいのよね
その場の誰もその人を見て「ぶっさｗｗｗｗｗ」なんて思ってないかも知れないのに
思ってるに違いないってパニック同然で自己完結しちゃうことの身勝手さね
傍目からすれば我儘で好き勝手やってるだけなのに
本人としてはものすごく苦しい思いしてる誰得の身勝手さ

368

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 16:17:50.32

ほんとよね
そもそもそうだってことは自分自身がまず「綺麗な人にしか存在する意味や価値がない」って言ってる側の人間になってるんだもんね
自縄自縛の極み
それもある意味一人SM的だわね、アホスｗｗｗｗｗ

369

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 16:22:03.31

リストカットする人達も切る瞬間には快感があるって言うもんね
どう見ても痛々しいんだけど、してる人にとったらある意味ではその傷痕が自己証明になってたり

370

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 16:29:09.56

結局美醜でも優劣でも勝敗でも上下でも、他人の作った他人の価値基準の方に自分を合わせようとしてるから楽しくなくてうつろなのよね
だって自分が摂食障害にならなかった一番大きな要因は嘔吐恐怖だったせいだって思うの
つまりそここそがまかり間違っても他の誰にも譲れない自分オリジナルの線引きだったのよ
吐くのがそこまで恐怖の対象じゃなく平気だったら食べて吐くは絶対やってた気がする
自分のこだわりというか体質というかパーソナリティーが結局は自分を自己否定地獄からは守ってたのね
こだわり大事

371

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 16:41:16.98

依存症者はそれを楽しいと思ってやってる訳じゃないっていうのはもっと広く周知されてもいいのかもな
依存対象になるものは一般的にはどれも快感や快楽を伴う事だから、それに溺れるってだけで自堕落で自己抑制の働かない人間の自己責任みたいにされやすいが
やっぱりそれは統制機能を失調してる状態、明らかに病気なんだ
自己責任論や人格否定で責め苛んでいい対象じゃない

372

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 16:45:00.88

どんな自傷行為もそうよね
でもなかなかそういう認識も広まらないわよね
やっぱりみんな自分のことで精一杯だし

373

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 16:48:01.02

なんせ病院サイドからも拒絶、否定されたからな
継続治療を拒否する以上は病院には置いておけないと
メンタル系の治療を勧められることもなかった

374

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 16:50:41.70

専門知識を持ってる人が圧倒的に少ないのよ
だから部分だけで全部を判断するしかないみたいな状況がどこでも起きるのね
医療従事者の人達もいっぱいいっぱいだったりするし
厳しい現実だわ

375

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 16:54:02.73

まあそれこそただの自業自得だしな
これと言ってワーワー文句を言うつもりは無いが

376

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 16:54:53.84

とりま今の調子はどう？

377

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 16:56:56.65

今はって言うとやっぱり、唯々、禅思想の手製のなますが食べたいな

378

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 16:57:37.28

なら上々ね？ｗｗｗｗｗ良かったわｗｗｗｗｗｗ

379

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 17:01:11.49

thx　
てかいっぺん画像検索もしてみてくれよ
マジで綺麗なんだから
材料の白砂糖さえ認めるなら何もしないでそのままでVeganだしなｗ

380

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 17:12:38.62

そんなことより、
　　　　　　　いっしょに爆弾を
　　　　　　　食べませんか？

　　　　　　　　　　∧_∧ ●~*
　　　　　　　　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　　　　　　　　 ノ/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

　　　　　　はい、いただきます。

　　　　　　　　　　∧_∧　ﾑｼｬﾑｼｬ
　　　　　　　　 　 ( ・ω・)
.　　　　　　　　 　/ V V
　　　　　　　　　ノ￣ゝ


　　　　　　(⌒;;) 　　　　(;;⌒)
　　　　　　　　ヾ　(⌒;;)　〃
　　　　 　　　　∧＿＿＿∧　　(⌒;;)
　 　　　　　 ／・　　　　　　・ヾ
　　　(⌒;;)/　　　　　　　　　 　ヾ
　　 　 　　| 　/// 　ω　 /// 　|　=(⌒;;)　ﾄﾞ　ｶ　ｰ　ﾝ
　(⌒;;)=.　|　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　ヽ＿＿　　　＿＿＿/ ノ
.　　　　　　　　 ノ/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

381

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 17:15:03.54

それはもう自傷行為遥かに超えた自殺行為でしょｗｗｗｗｗ

382

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 17:15:36.65

やめろｗｗｗ

383

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 17:34:16.46

うちの母方の祖父もアルコホリックだったらしいんだけど聞いたら生い立ちは無茶苦茶だったわよ
祖父の父親が長期の仕事で家を空けてる間に母親(妻)が余所の男性との間に祖父を生んでて、それでも離婚はせずに一応両親の子として届けられてたんだって
でも戸籍の上での父親ってことになるけどその人から他の兄弟と差を付けられてものすごく苛められてたって
父親の時はどうだったか聞けなかったけど、母親が亡くなった時はお葬式に行かなかったんだって
子供時代の祖父のことを考えると祖父自身は何も悪い事してないのに周りの大人が酷いとやっぱり思うの

384

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 17:36:36.28

大人やりたい放題ね

385

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 17:40:52.95

不幸な生い立ち持ってても幸福になれる可能性について考えてたいのはそういうののせいもあるのよね
自分で連鎖を断ち切りたいのよ
子供だけじゃなくて負の感情の系譜みたいなものも全部

386

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 17:57:27.96

どこまでいっても優しい人や弱い人に八つ当たりの暴力ぶつけずには居られない人が居るのがこの世界だしね
きれいさっぱり別れ告げたい感覚は確かにあるのかも
そうじゃない人も居るけど、そうじゃない人に目つけられるとささやかな幸福も破壊されたりするしね

387

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 17:59:26.74

あ、ごめん
そうじゃない人もいるけど←に対しての　そうじゃない人＝八つ当たりの暴力する人　に目をつけられるとってことよ
念のため

388

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 17:59:58.70

ややこしいｗｗｗｗｗ

389

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 18:00:45.30

だからごめんｗｗｗｗ疲れてるのよーｗｗｗｗｗ

390

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 18:01:50.92

お疲れ

391

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 18:02:34.50

ありがとんｗ

392

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 18:19:43.12

厳格なビーガンは白砂糖も駄目なのね

393

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 18:30:12.23

普通の白砂糖は精製する時に動物の骨が使われてるんだ
だから禅思想は本来砂糖を使うところはわざわざラカンカ糖っていう100%植物由来で非精製の甘味料に置き換えて料理しててくれてた
ずっと心配せずに安心して食べてくれと言ってくれてたんだよ
家庭で料理する時には何を何に置き換えたら完璧なVeganになるか
こっちが禅思想から詳細に、正確な情報を教わるような状態だった

394

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 18:35:10.76

お粥と菜っ葉塩で食っとけｗｗｗｗｗにならないとこが人間性だわね

395

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 18:38:46.18

経験則からの苦行反対派だからなｗ
にしても自分がどんなに配慮してもらえて、どれだけ大事にしてもらえてたかを改めて思う

396

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 18:43:12.13

仏教だって本来殺生はいけないっていう教えになってるのよね
それもあって理解も示してくれやすかったのもあるんでしょ
でもちゃんと感謝出来るテリもやっぱり偉いと思うわよ
そこで「そうだこれが当たり前なんだ！分かったか？」みたいになる人イヤじゃない

397

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 18:47:02.99

その料理への手間暇はあくまでも禅思想の善意と思いやりだからな
それはどう転んでも差し出してもらえて当たり前のはずはない
得難い、有り難い、希有なものなんだ
それを否定してしまう自分になるぐらいなら本当にそれが全部の終わりなんだ
俺にとっては

398

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 18:51:44.59

同じような思想や信条を行動指針、軸にしててもラスボスと対極になってるのよね

399

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 18:53:30.78

マジで人間への思いやりも忘れたら絶対駄目だな
それを実行するのは人間そのものなんだし
誰も誰かの奴隷じゃない

400

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 18:55:43.06

ナマスあんまり無理しないで送ってもらったらいいのにｗ
ただ遊びに行くことだけでも充分過ぎるぐらい目標に値するんでしょｗ

401

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 18:58:16.67

まあ、それだけが目標ってことになるのもちょい照れ臭いてか
決まり悪いてか気持ち悪い気もするからなｗ

402

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 19:00:38.35

納得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

403

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 19:28:20.66

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　 　 | ･(ｪ)･ |:| 　 ( ･(ｪ)･　) 　ｷｭﾏｰ
──|　　　:::|:|‐─∪─∪───

404

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 19:33:02.45

可愛いｗ

405

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 20:29:07.01

占星術じゃったらセレスっていう星の配置が摂食障害ではハッキリ出てくるんよね
その小惑星の名前になっとるセレスの神話、由来も母子分離と食物がダイレクトに関わっとって
セレスっていう大地と豊穣と作物の女神にはプロセルピヌっていう綺麗なお嬢さんがおってね
ほんまに自慢の娘で大事に大事にしとったんじゃって
けどある日プロセルピヌが一人で野原に花を摘みに行った時に冥界の王ハデスに誘拐されて連れ去られてしまうんよ
セレスはあまりのことに怒り猛って絶望して嘆き悲しんで地上の全ての作物の実りを止めてしまったん
そのままにしとっては地上の生物は全滅じゃーって、他の神様の仲介でプロセルピヌは一年の半分だけ地上で元通りお母さんのセレスと暮らせるようになって
残りの半分はハデスの妻として冥界で過ごしとるっていうねえ
じゃけ地上では一年の半分はセレスママが喜んどる実りの季節、夏と秋で
残り半分はセレスママが鬱状態になっとるせいで不作の季節、冬と春なんじゃと
セレスがホロスコープで強い配置を持った人は母子関係や食にまつわることで子供時代に緊張状態を経験した人がほんまに多いんよね
教育論でなら、ほんまは親の感情次第で子供の食環境が変化するようなことは絶対あってはいかんの
なのに親の感情、気分、気まぐれが原因で子供に負担がかかる経験をしとるの
例えば親が「罰としてご飯抜き」とか躾に食事を利用しとったり
「そんなに食べたら太るよ」ってしょっちゅう笑って食事への罪悪感を煽とったり
わざと食事を用意したりせんかったりして子供に親の存在の有り難みを植え付けようとしとったり
こんな感じに事情こそ違えどねえ
駄目なんよね
食だけは生きる事のほんまのほんまに基礎の基礎じゃけさ
親が子供に自分の感情をアピールして理解させるためのツール、道具にすることだけは絶対にやったらいかんの

406

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 20:32:43.36

しかしハデスもハデスで最悪だわねー

407

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 20:36:17.12

最悪のど鬼畜じゃわね
けど大筋だけで追うと、年頃を過ぎてもう立派に成熟した娘を手放そうとしとらんセレスママもおかしいことになるんよね
娘が常に傍におらんと鬱状態になる老いかけたママって、ほれも怖いもんね

408

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 20:38:57.66

一卵性母娘みたいな
前に斉藤由貴がやってたドラマっぽい感じね

409

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 20:43:28.15

プロセルピヌもあのドラマの娘さんみたいな感じなんよ
大人しくて自己主張が苦手な、良く言えば母親思いの良い子
悪く言えば自分が無いんよね

410

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 20:46:11.15

そりゃ離れただけで絶鬱になられるんじゃ安心して嫁にも行けないもんね
自分が付いててご機嫌とりしてて自分の方がお母さんをあやしててあげなきゃって
親子の役割逆転現象が起きてそう

411

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 20:48:11.99

ほんまにそういう役割を背負わされとった人が多いんよね
不思議なもんじゃわ

412

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 20:51:49.11

プロセルピヌにとったらどっちが幸せなんだろ
お母さんと居る時と旦那と居る時
どっちも幸福な感じはしないんだけど

413

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 20:53:27.74

神話はフィクションじゃけ読んで怒る人がおらんことを祈るばっかりじゃけど
夫婦仲は悪くないように描かれとるんよ一応

414

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 20:55:32.87

じゃどっかではやっぱ元からお母さんの支配から逃げ出したかったみたいなとこもあったってこと示唆されてんのかな？

415

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 20:58:28.28

まあ人間のごく一般的な生態としては不自然っていう前提もあるけんね
自分自身も子供を持てる状態にまで成熟した個体がほれでも親と常に離れずに居るのも

416

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 21:01:20.70

ても親がしがみついて手放してないんだよね
ハデスが現われなかったら未来永劫そのまんまだったかも？みてーな？
やっぱ娘さんからしたらぜって息詰まるよね

417

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 21:05:47.50

プロセルピヌは地上に戻る時にハデスからザクロをもらって食べるんよ
それを食べたら冥界に戻らずにはおれんくなる麻薬みたいなもんだっていうわけで
そのザクロは性的な関係の満足の暗喩とも言われとってね
つまり元々少女で処女だった女性が男性と一端そういう関係性に充足を見出したら
二度と元の通りと同じ状態にはなれんってことも言っとるんじゃって

418

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 21:07:20.45

ほええーそいつぁエロいなー

419

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 21:09:13.74

有名な絵画もあるでしょｗ

420

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 21:11:52.22

ロセッティかな
それ聞くとあの彼女がすごい意味深な表情してる理由がよく分かるね

421

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 21:13:37.10

やっぱり生めかしいわよね

422

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 21:16:00.82

まあ、あの絵画自体に裏事情あるのも有名らしんだけどさ
実際の絵描きの寝取り寝取られっていう
何処まで行っても欲深くて罪深いなあ

423

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 21:17:01.53

神話時代から変わらん訳よねｗ

424

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 21:20:02.54

占いでセレスっていう星自体にいい面とかはあんの？

425

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 21:23:19.62

ほれも神話の通り「育てる力」も現すけんね
良い出方をすると大きく伸ばしたり確実な実りをもたらす役割をするんよ
大地と豊穣の女神、母性そのものな特質持っとるだけにねえ

426

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 21:25:55.71

じゃやっぱ実りと不作つか不毛状態もほんの紙一重ってことなんかなあ

427

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 21:32:38.50

実はプロセルピヌもセレスも一人の女性の変遷を描いとるだけとも読めるんよ
少女から女性に、女性から母に、子離れする時期の親に、年老いて行く女性に
娘時代は親の配下にあって、成熟すると男性に従属して子供に仕えて、いずれ若さも失うと・・・
日本にも「女三界に家なし」なんて諺あるけど、ほれをそのまんまストーリー化しとるっていう

428

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 21:34:21.20

向こうで僕に男の反出生がどうとか言ってた住人が見たら発狂しそうな内容だなあ

429

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 21:36:07.58

発狂してもしょうがないんよ
古今東西ほんなもんで来とることも事実
もし本気で変えていこうと思うんなら誰かにケンカ売っとる暇なんか無いんじゃわ

430

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 21:38:13.32

けど占い師みたいに自分で仕事して稼ぎあって子供も作らないんなら男性との繋がり、婚姻関係も従属じゃないよね
従属になりようない気がするけど

431

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 21:42:05.43

もールーの方がたまに面白がってそれはDVじゃーｗｗｗｗｗってやるんよー
これしきのどこがDVなんじゃーｗｗｗｗｗって追い回してやっとるけど
まあ中身の問題も大きいわいね
根本的にやっぱ私がハデスで向こうが花摘む乙女なんじゃわ

432

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 21:43:08.91

ｗｗｗｗｗｗｗｗのろけ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

433

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 21:47:09.00

のろけではないのんｗ
ほんまにたまに愕然とするんよｗ

434

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 21:48:23.48

ｗｗｗｗｗいいじゃんかｗｗｗｗそれもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

435

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 21:51:03.11

まあ固定化された性の役割とか性の神話みたいなもんからは解放されつつあるんかも知らんわね？ｗ
無理矢理良く言えばｗ

436

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 22:22:18.57

おいたわしいわあぁ〜議長〜

437

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 22:24:20.21

凶悪な荒くれボッタ猫に日々襲われてなｗｗｗ

438

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 22:30:28.99

どうぞご心配なく(笑)(笑)(笑)ｗｗ

439

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 22:33:11.54

ｗｗｗｗｗ結ｗ局ｗ！ｗｗｗのｗろｗけｗじゃｗねｗーｗかｗよｗ！ｗｗｗｗｗｗｗｗていうｗｗｗｗｗｗ

440

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 22:33:56.35

ったくなｗｗｗ

441

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 22:36:32.22

ｗｗｗｗｗｗ連休最終これかよｗｗｗｗｗｗマジｗｗｗｗやってらんねｗｗｗｗｗｗｗ

442

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 22:38:29.39

とりまお疲れｗｗｗ
ゆっくり休んで明日への英気養ってなｗｗｗ

443

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 22:40:07.78

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあｗざｗ−ｗ−ｗ−ｗ−すｗ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

444

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 23:02:06.63

　　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　r;ｪ、
　 _＿_　　　　　 ∧,,,∧ ｺﾎﾟｺﾎﾟ !!　　　　＿（＿'ﾌ＿_
　ｌ__ o _ヽ　　　 (,,´･ω･)_｡_ ∬　　　　　|l三三三||¬|
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445

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/13(月) 23:05:06.09

平常心ｗ

446

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 10:28:42.82

誰と誰であれ自分の心身犠牲にしてまで無理に繋がってなくてもいいのもほんと、それでもやっぱり繋がってるからには仲が良いに越したことないのよね
子供時代に親がもう一方の親のこと悪く言うのすっごいストレスだったわ
お互いを軽蔑しあって馬鹿にしながら子供作って育ててる意味がわかんなかった

447

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 10:43:58.90

男女で親密度が増して付き合いが長くなって現実の厳しさも共有するようになればなるほど気が合ってる状態の方が奇跡的なことになったりするのよねｗ
そうなるほど最初は見えなかった相手のアラがどんどんお互いに見えて来るから
異性関係の最初なんて大体両方盲目になってるだけだし
長年仲良くやっててお互いへの不満の少ない老夫婦って、伴侶や恋人としてっていうより友達として気が合ってる感覚なんだってアメリカの統計調査の結論見たときなんかすごく納得したの
ハデスと乙女が逆転しててもお互いがそれでいいならいんじゃないｗ

448

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 10:50:16.36

結局相手を役割としてじゃなく人間として見られるかどうかよね
もうほんっとに嫌だったの
父が子供の前で母のことガサツだの気が利かないだの、プロのホステスさんに求めるような気配りやサービス要求しては応えてもらえずに文句ばっか言ってこっちにまでなー？これが駄目な女なんだーみたいにしてるの
そこで母が受けたストレス全部、父の居ないところで愚痴と憎悪と悪口としてこっちがゴミ箱になってまるごと受け止めなきゃいけなくなるのわかってたし

449

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 10:52:02.46

失礼承知ではっきり言えばお父さんもお母さんもすごく幼稚よね

450

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 10:54:58.96

幼稚よ
二人とも見事なまでの機能不全家庭育ちのACだったんだから
子供が居なければまだ救いがあったのにって子供の頃から思ってたわ

451

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 10:58:12.38

親子二代に渡る悲劇って永山の先生が分析してたけど、ああいうのきっと多いはずよね

452

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 11:01:28.35

結局ACだと異性には理想の親像を求めてるんだもんね
父はマザコン、母はファザコン
で相手が理想と違うって文句と不平不満と軽蔑と憎悪とって
やるなら子供巻き込まないで二人で好きなだけやってて欲しかったわ

453

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 11:07:07.32

勝手に他人に期待して勝手に裏切られたって怒る人多いわよ
何様？ってことなのに本人は自分には期待に応えてもらう権利があって相手には応える義務があるって脳内設定がもう勝手に出来上がってるの
子供に万能であること期待して、期待かけ過ぎてストレスで潰しちゃうような親もその系列だしね

454

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 11:10:06.46

相手もただの人間だし、あなたからそんなふうにされたら相手はすごく悲しい気持ちになるんだよって教わってない人達なのね

455

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 11:12:53.23

自分自身の親がそういう系列で自分でも悲しい気持ち汲んでもらったことないとかね
あとは逆にひたすら甘やかされてて、それこそ自分は奉仕してもらえるのが当然になってる系
これが困る

456

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 11:17:52.21

些細な愚痴だけどスーパーのサッカー台に買い物カゴ置きっぱなしで帰る人すごく多いの
ああいうのも嫌だなあと思うわ
自分の使ったカゴを戻すのなんてほんの一手間なのに、次の人が困ることもわからないのかしらって
あれだって戻さないバカ共は全員、それを別の客でも店員でも誰かがやって片付けてくれるのが当たり前で居るってことよね

457

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 11:20:53.18

なんでちゃんと自分の使ったものは自分が片付けないといけないのかを考えられないっていうか知らないのね
もしくは知識として知ってても他人のことなんか最初からどうでもいいか
そのどっちか

458

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 11:29:18.05

結婚するならそういうとこチェックした方がいいよねー

459

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 11:30:44.57

人間性が一番出るの実はそういう些細なとこだもんね

460

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 12:03:32.14

相手の言葉じゃなく行動を見ようって言うよね
外では立派なこと言ってて家では家族に甘え放題して虐げてる人間いっぱい居ると思う

461

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 12:09:42.42

アメリカで実の父親から性的虐待受けてた人達のルポ読んだけど
父親が社会的には立派な職業の人も多かったわよ
それだけに余計苦しむのね
話しても信じてもらえないし、自分自身でもそんなはずないって思いたいしで

462

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 12:21:10.59

記憶を消す子供達の例を扱った本でね
自分の娘が自分が虐待を受けてた年頃になったのをきっかけに消えてた虐待の記憶が蘇った女性のことが取り上げられてたわ
自分の父親が自分にも虐待してたし、自分の友達にも虐待した挙げ句殺してて
それを彼女は側で見てた上に死体を埋めることを手伝わされてたの
ショックが大きくて酷すぎて記憶から完全に抹殺されてたけど、自分の娘が、それも不思議というか因縁めいてるけど、その殺された友達によく似てたんですって
記憶の通りに埋めた場所から女の子の遺体が見付かって父親は逮捕されたとかって
そういう事例も実際にあるっていう

463

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 12:26:05.68

そんな親が異常なだけって言ってもその悪鬼みたいな人間だって親は親なのよね
誰でも親になれるのってほんとに怖いわ

464

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 12:38:47.30

私もたまに記憶飛んでたわ
みんなと遊んでたはずなのに、なんで今そこに一人で居るのか思い出せないみたいなことたまにあったのよね
どうやってみんなと離れてそこまで来たのか本当にまったく覚えてないの
一緒に遊んでた子に聞いたら途中で黙って帰っちゃったよって言ってたけど、その記憶もないの
その頃家では両親の仲は無茶苦茶でこっちには八つ当たりとネグレクトの繰り返しだし同じ酷い境遇に居る姉からも毎日いじめられるし脳がどうかしてたんだと思うけど
記憶が確かに消えることがあるのだけは体感として分かるわ

465

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 12:47:50.59

ストレスが加重になると自己同一性が保てなくなる人も居るのよね
特に子供だと現実では逃げようがないから感覚世界に逃げ場を作るの
そこに逃げてる間は現実とのコミットメントは回避されるわけでしょ
つまり現実とコミットメントしてる時から見たら記憶から消えてることになる
ギリギリの生存戦略なんだわ

466

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 12:52:39.05

ビリーミリガンとか有名だけど出来たら犯罪絡みじゃなく広く認識されて欲しかったなーって感じ
そういう外部的影響でダメージを受けて、その結果として周りから理解されにくい状況に陥る人が居るっていう事実はねえ

467

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 13:36:43.45

犯罪みたいに自分や自分の身近に危害(被害)の及ぶ可能性のある事象や事例でしか関心は広まらないだろうけどな
自分の身に起きるまでは、直接関係するまでは、この世界のどんな悲劇も不幸も完全に他人事って人間の方がやっぱり多数派なんだ
それもそう出来てるんだけなんだろうしな

468

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 14:48:07.93

それも行き着くところは線引きの問題だな
「自分」と「自分の身内」の範囲をどこまで広げてどこで線引きするのか
まず初めに「自分」だろ
そこから「身内」に含めるのなら？
家族、友人、仕事仲間、趣味仲間、近所の住人、市町村、都道府県、国、民族
それこそも正に感覚世界だしな
万人が同範囲で「自分」と「自分の身内」の線引きをすることはあり得ないんだ
置かれてる状況もそれぞれに千差万別だしな

469

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 14:52:53.44

海外の大きな不幸のニュースに胸を痛める人間も、自分が暮らすのと同じ地域の交通事故の犠牲者には特に大きな感情もわかないみたいなことも普通にあるだろうな
確かに
線引き自体が曖昧だ

470

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 14:55:24.85

無限に範囲を広げていては実際収集がつかなくなるからな
それも言うなら自衛のための予め備わってる機構なんだよ

471

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 14:58:24.42

禅思想に助けてもらった時の俺みたいな状況に陥ってる人間達が「じゃあ自分のことも助けてくれ」って殺到したら禅思想がパンクする訳だもんな

472

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 15:00:41.86

人間一人が一生の間に出来る事は最初から限られたもんだろ
残念なことではあっても受け入れるしかないことでもある

473

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 15:06:23.02

やっぱり身内で線引きの範囲だったからこそ助けてもらえたんだよな
それだからこそ初めて救われたんだとも思うし
誰でも彼でも対象無差別じゃなかったからこそ
ただこれも重大な矛盾を含む事にはなるんだが
甲虫と差別化されなかったことに救われつつ、他の人間との差別化によって満たされてるっていう
まあ、どのみちそんな俺が「全部他人事」の人間にどうこう言えるだけのバックボーンも持ってない訳だ

474

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 15:07:44.37

言うのは自由だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

475

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 15:12:46.75

俺にはあんたが一番ミステリアスだｗ

476

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 15:14:56.57

コレって型に納めてもらうことも出来ないぐらい中途半端な人間だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

477

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 15:19:53.54

あの台所の気配が恋しい
禅思想が動いて料理してる音聞いてるとそれだけで気持ちが落ち着いたんだ
いい音だなって思った

478

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 15:21:50.87

またこの頃はマメな自炊も怠けがちだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

479

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 15:24:09.94

でも食卓に上るのは前もって作り置きしてるものだったりするんだもんな
冷凍してあったり漬けてあったり干してあったり
ああいうのも凄いと思ったんだ
やっぱり都会の毎食出来あがりで済ますようなのとはまるで違うよな

480

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 15:26:35.98

地場じゃ買い物出来る所も品も限られてるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

481

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 15:30:12.27

まあ都会と比較したら不便は不便で間違いないよな
健康体でないと厳しい暮らしなのもそうだし
本当に全部は選べないように出来てるのな

482

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 15:31:20.07

それもまあ自分が好きで納得出来てる部分があってこそだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

483

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 15:34:43.90

自分がそうやって自足して満たす喜びを知ってるからこそなんだもんな
禅思想がそれをしたくても出来ない俺みたいな人間の不遇を理解出来るのは、逆に
無関係で済ますことは出来るのに他人事にはしないで居てくれてる
その線引きの正体は何で何処にあるのかな

484

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 15:36:41.19

ヒント　甲虫
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

485

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 15:37:50.47

今は腹立つｗｗｗ

486

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 15:39:05.19

救われたり腹立てたり忙しいな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまあでもそんなもんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

487

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 15:40:54.75

一端そんなもんだってことにしておいてもらえれば俺は有り難いｗｗｗ
thx　ありがとうｗｗｗ

488

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 15:58:26.87

　　　　　　【昔】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

　　　　　　　【今】
　　　 　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (´・ω・)　(・ω・｀) ∧∧
( ´・ω)　Ｕ　Ｕ)　( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ 　 `u-ｕ　　`u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　 　∧,,∧　 u-ｕ
　　　 (　　´・) 　(・｀　　)
　　　 （l 　Ｕ) 　 (Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　 `ｕ-u'

　昨今、若者の審議離れが進んでいる。
　審議中の様子もずいぶんと様変わりした。

489

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 16:02:02.09

はいはいｗ

490

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 16:45:27.19

向こうで書けないのが残念だけど、だから反出生が重要な意味持つんだと思うわよね
全対象線引き無用で不幸から遠ざけておいて救ってあげられる事なんだから

491

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 16:50:31.61

作られたが最後、それ(完全に救うー救われる)は誰にも絶対に叶わないからな
その問答無用で線引き区分けされる以外には存在する方法が一切無いこの世界に
新たに無断で生命的感覚主体を引きずり込むことが是か非か　だ

492

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 16:54:31.83

自分なんて結構信じやすい質だから
ネットでずらずら並んだ出生肯定サイドの意見見てると
へーさして苦も困難も葛藤もなく生きてる人も結構居るもんなのねー？
とかも思っちゃうけど

493

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 16:58:13.95

それこそ有名なAAであったろ
良い子の諸君！信じる者がすくわれるのは足元だけだということ覚えておくように！
てのｗ
そこまで厭世的になることの是非にも議論の余地があるのは認めるけどな
ただ半面ではそれも真理なんだ
間違った事を信じるとえらい目に逢う
地獄に地獄が加算される

494

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 17:00:48.28

まーお互い生きてるのが別世界なのも確かよね
イージーモードの人とハードモードの人とじゃ同じ世界に生きてたって

495

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 17:04:51.16

「生産」って打とうとした時に「凄惨」に一発変換された時には自分の使ってるツールまで反出生化してるみたいで流石に可笑しくなったけどなｗ
イージーとハードの線引きも曖昧と言えば曖昧だろ

496

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 17:06:35.02

凄惨な生産ｗ生産は凄惨ｗ来てるわねーｗ

497

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 17:08:01.04

理不尽さと残酷さだけは決して否めない
それを肯定するか否定するかなんだよな、最終的には

498

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 17:45:48.02

無知と偏見も残酷さの最たるものよね
ツイッターで向こうから反出生主義者を目の敵にして来る人間もみんなそう
妄想レベルの思い込みから来る怒り、八つ当たりで他人に毒吐けるようなおバカちゃんばっかりで嫌になるわ

499

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 17:48:54.26

生のテリ見せたら一発で黙るんじゃないｗ
美男こそ唯一無二の絶対正義みたいなイケメン一神教の人達だもん

500

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 17:50:00.19

テリは観賞用にはいいけど中身が・・・ｗ

501

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 17:51:10.41

うるさいｗ

502

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 17:52:16.04

もう言いたい事言いっぱなしよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

503

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 17:55:52.05

好きに言わせてくれるのもいい男の条件のひとつよｗｗｗｗｗｗ
しかしなんで女の反出生主義者が男に媚びてることになるのか本当に意味わからないわ

504

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 17:58:43.08

男性の同性愛は良くて女性の同性愛は駄目っていうのも常人には理解しにくいというか
予めものすごい差別意識に凝り固まってそう
もう作られて生きてる人同士の関係なら当人たちが幸せならそれでいいじゃないの〜とは絶対ならないのよね

505

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 18:02:35.69

男性同士の恋愛は肯定してるから生産性や子作りしないっていう部分では反出生を攻撃は出来ないのよね
だから母性神話がなんとか、全部女のせいにしてなんとか、産まない女を特別視してどうとかって叩くの
そんなのそれこそ反出生の中でも一握りなのに

506

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 18:04:48.46

子供産んでる人達の方がよっぽど自分達を特別視しがちなものじゃないのよねえ
普通の婚姻関係上で女性が子供を産まなくて叩かれる事はあっても産んで叩かれる事なんてまず無いんだから

507

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 18:08:08.51

自分たちこそ反出生主義の女性をああやって猛攻撃することで男性優位社会目線マンセーな女性蔑視の塊になってることに気付いてもらいたいわね

508

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 18:11:24.93

百合豚界隈はねー・・・・・・
こっちも差別的な発言になるのは分かってて言うけど、喪女の嫉妬をすごく感じるわ
女版の処女厨みたいな

509

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 18:12:58.71

元々ヲタ全開の腐女子集団だしね
哲学にも思想にも興味無いんでしょ

510

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 18:20:04.09

出産を否定して無性やトランスや男と対等に渡り合って生きようとする女が憎いのかもね
根底にあるのが女性からの女性蔑視なら

511

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 18:22:53.82

でもあの人達が異性と対話にならないのは性差云々以前に人間性の問題でしょ
思い込みから入って相手に全否定ぶつけることにしか興味ない人なんか男でも女でも嫌だわ

512

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 18:28:17.37

あだ名でひとつの界隈として括られて名称つけられて呼ばれるぐらい独特ってことね
あれも思い込みの激しさと批判を受け付ける余地の無さはカルト宗教っぽいわ

513

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 18:34:58.38

「反出生主義者の男は自分とセックスしない女が悪いって言ってる」って文脈は何処から来るんだろうな
異性との性的交渉、関わりを完全に断ち切って生きる人間以上の理想形も反出生的には存在しないんだが

514

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 18:42:02.69

「だってそう見えるものはしょうがない」系
相手が何を言ってるのか、言おうとしてるかになんて興味ないのよ
実際異性叩きに走る反出生も居るけど、それこそ個人の価値観の問題で
元の思想やそうじゃない人達とは直接関わるはずもないのに反出生ってだけで十羽ひと絡げ
差別の構造そのまんま

515

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 18:45:51.70

もう作られて生きてる人間の幸福や充足や福利厚生も大事なことは確かだと思うが
仮にそういうものを一切求めずにいられるほど強靱な精神の持ち主が居るとしたら、俺にとってはどれほどその人間が羨ましいか

516

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 18:48:17.16

それだって、そこを目指す限りは無欲無我で最低限の行動しかしないジャイナ教徒や
即身仏として往生する仏教徒みたいになるしかないじゃない

517

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 18:49:26.86

なろうとしてもなれなかった
脱落したんだ

518

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 18:50:57.81

自殺と一緒よ
それを達成出来る人にはその才能があったんでしょ
ないものはしょうがないじゃない
他の才能と何も変わらないわ

519

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 18:52:20.94

甲虫みたいに生きたい

520

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 18:53:11.16

・・・やっぱり中身がｗｗｗｗｗｗｗ

521

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 18:54:08.93

うるさい∞ｗｗｗ

522

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 19:04:25.89

子供時代無茶苦茶な目に逢った分だけはやっぱ幸せになったっていいと思うよ？
てか幸せにならないとなれないと嘘じゃね？みたいなとこもあるな
辛い子供時代過ごした人達はみんなさ
僕にとっては、だけどね

523

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 19:10:15.26

ようｗ
今日も一日お疲れ
まあ例えば、両親の匙加減ひとつで地獄の飢餓状態に陥らずに済むのもポリアンナなら幸福なはずだしな
長い間そうであることが頭では分かってても心が分かって無かった
いつでも不安で怖くてしょうがなくて、逆にそうじゃなくすために自分でもう一度その状態を作り出してた気さえするよ
やっぱりなっていう、一番慣れ親しんだ強烈な苦痛の中に身を置いてそこに自分を留めるために

524

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 19:14:51.97

強いトラウマで苦しむ人ってそういうものらしいよ
何度も自分で過去の傷負った出来事を再体験させて自分で自分のこと傷つけようとしちゃうんだって
それも人間が幸福より不幸、快楽より苦痛の方をより敏感に長く強く感知するように作られてるせいだって

525

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 19:18:17.11

逆「安心」みたいなもんなんだよな
本来の安心とは真逆なんだが自分にとっては「慣れ親しんでる」って意味での「安心」と化してるっていう
その苦痛にまみれてて不幸な状態の自分こそが
そういうのも経験してない人間にはなかなか理解し辛い感覚なんだろうってことも分かる
実際それも不合理だからな

526

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 19:20:22.82

心は自由にはならないよね
無理にしようとしたらやっぱ暴力になっちゃうしさ
やっぱ何事も一歩一歩でつん

527

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 19:21:10.59

thx　了解ｗ

528

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 19:23:11.14

あーいやいや、偉そうに言ったつもりなくて
自分に言い聞かせてたんだよ
せっかちに断定的にならずに居られるといいなーってさ
さーせん、と了解あざすあざすｗ
そっちもねー今日もお疲れ様でしたー

529

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 19:33:58.78

なんで同じような内容のはずなのに僕くんみたいな表現で言い表すことが出来ないのかしらね
アンチ反出生の努力厨バカは

530

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 19:38:59.33

思想、主義、信仰、属性、あらゆる線引きを超えて最後の最後はその人の人間性の問題だと思うわ
幼稚な人はどこに属してて何しててもどこまでも幼稚なまんまよ

531

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 19:42:35.73

発狂してるアンチは断定と決め付けしかない上に自戒する気も最初からゼロでしょ
自分がいかに正しいかと不幸な人達がいかに間違ってるかだけ
100%そのオンパレード
言うなら人としての魅力もゼロ

532

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 19:44:59.15

どのスイッチ押し間違えたらあんな風に間違った自己肯定マシンと仮すのかしら
変な自己啓発プログラムみたいなのとかやってそう

533

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 19:46:53.13

地頭の具合が良好とは言い難い人がうっかりアドラー系読み間違えるとそうなったりするみたいよ

534

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 19:47:44.51

くわばらくわばら

535

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 20:06:59.52

やる気スイッチ

　ﾊﾟﾁﾝ　＿_ノ＼
　　 off |　 .ノ＼| off
　　　　　￣￣￣

536

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 20:09:04.32

よく見たらどっちもオフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

537

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 20:12:38.13

努力信者も所詮はカルトよｗ

538

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 20:15:39.45

努力努力努力努力努力・・・・もイワシイワシイワシイワシイワシ・・・・も大差ないもんな
本当に努力する人間は人に努力しろしろ言ってる暇にも自分で勝手に努力するしさ

539

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 20:20:48.76

不遇や不幸な他者の痛みへの優しさの欠片も無い努力厨自身が優しさを持つ努力が決定的に欠如してんのよ

540

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 20:24:17.30

成熟っていうのが多分そういうことだもんね
自分の事にも色々な立場の色々な人の事にも気配りや配慮が出来ていい感じにバランス保てるっていうさ

541

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 20:27:23.46

反出生を見て体罰否定派から肯定派に変わったんですって
殴ってでも反出生主義者にアンチの満足のいく努力をさせたいみたいね

542

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 20:29:11.80

目の前に居たらガチでやりあってやってもいいんだけどね
頭っから暴力で来るってことは頭っから暴力で返されても文句言わないってことなんだろうしさ

543

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 20:31:09.67

闘う平和主義者だもんねｗｗｗｗｗ

544

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 20:35:17.49

とりま嫌だよね
本当に人それぞれ色んな事情があって色んな背景があって色んな苦しさがあるのが当たり前なのに
その当たり前さえもまったく理解出来ない奴って

545

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 20:37:48.76

あれも言うなら長谷川豊と同系統よね

546

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 20:51:34.47

「自分にも出来たんだから誰にでも出来るはず」って力説する人って
それと同じ事スケートの選手から言われたらどうするのかしらっていつも思うわ
三回転半ジャンプとかも努力さえすれば誰でも飛べるようになるはずと思うのかしらって

547

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 20:54:51.99

侮辱とかじゃなく真面目にあれはあれでメンタル結構病んでる人だと思うわ
自分も経験してるからこそ分かるっていうか
潔癖症、不潔恐怖症みたいに強度に強迫観念的になってる感じがすごい伝わって来るもん

548

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 20:58:49.81

確かにほんの一点の染みも許せない感はバリバリよね

549

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:02:03.83

弱音や愚痴絶対禁止っていうカルト宗教も実際にあるのよね
その自然に出て来るものを全面禁止してる状態が幸福なはずもないのに
自分は幸福だ！！！！！！！！ってひたすら強弁して一点張りすることで幸福なことにしちゃうの

550

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:03:02.19

欺瞞だ

551

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:03:58.37

欺瞞だし詭弁なのよね
ただの嘘だし

552

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:09:15.20

実情が不幸な人がそれやってた場合
トイレに行きたいのにすごい我慢してる人が
トイレなんか全然行きたくないもんね！！！！！！！！
ってやってるのと何が違うの

553

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:12:56.53

で、またそういう人に限ってトイレ行く人見ると怒り出すのよねえ？
自分はこんなに我慢してるのになんでお前だけ行っていいと思ってるんだーーーーー
お前だって行きたいはずないだろーーーーーーーーーー
行きたくないって言えよーーーーーーーーーーーーーー
我慢する努力しろーーーーーーーーーーーーーーーーーー
って

554

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:13:43.19

めーわく

555

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:15:14.34

無駄な努力だ

556

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:16:41.90

いいからアンタもとっとと行きなさいよってだけよね

557

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:18:39.08

もし最後に漏れちゃうって悲劇起きたらどーすんだろ

558

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:19:40.97

虚脱状態だろ
辛抱と我慢してた努力の、そのあまりの無意味さに

559

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:21:41.04

それもなんか可哀想だなあ
とりま普通にトイレ行きてーって行ける自分で良かったっす

560

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:25:14.94

だから他の人が行きたいのも当たり前に理解出来るし手助けまで出来るんだもんな
俺だけじゃなく他の見ず知らずの患者さんへの咄嗟のサポートしてる姿見て感銘受けた

561

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:26:58.07

まあ、あれはたまたまねー？
体勝手に動いたつか、おおっとー危ない危ないみてーな
どーっちゅーこともないでげすよｗ

562

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:28:17.83

まー素敵ね

563

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:29:57.11

普通に偉いよ
マジで俺は努力教入るぐらいならイワシ教入るｗ

564

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:30:37.95

アタシも

565

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:32:42.61

いやーーーーあざすあざすあざす、てもマジでなんもなんもなんもｗ

566

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:36:19.99

結局人に幸福になるための努力しろしろ言ってる人間は努力しないことを禁止してるだけで幸福になることへの助力をする気は皆無なんだもんな

567

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:38:32.00

我慢や禁欲が最高の美徳って出てたアレだよね
そんで自分が不幸になったり人を不幸にさせるんじゃ100%意味ねーつの
美徳どころか害悪だっつの

568

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:41:13.51

一歩一歩でGOｗ

569

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:42:06.06

ｗｗｗｗｗぃえーすｗｗｗｗｗｗｗｗ一緒に行こーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

570

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:44:29.82

毎回アンチなんか比較にならないぐらい反出生サイドからの方が実際的で前向きな答え出るのよねｗ

571

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:45:06.89

イワシイワシイワシイワシイワシ〜♪

572

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:46:13.08

イワシイワシイワシイワシイワシイワシイワシイワシイワシ( 一人一)ｗｗｗｗｗｗｗｗ

573

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:49:42.58

ｗｗｗｗｗｗぃえーいｗｗｗｗｗｗｗｗひぁうぃーごーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗかもーんｗｗｗｗｗれっつｗｗｗｗｗイワシイワシイワシイワシイワシイワシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗおーぃえやーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

574

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:51:10.10

教祖様来てるわーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

575

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:52:43.31

信仰も楽しくなくっちゃねｗ

576

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 21:57:51.59

カルト化避けるためにもなｗｗｗ

577

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 22:28:01.87

♪　.∧__∧　　　　　　 .∧__∧　　♪　 ∧__∧　　　　　　　 ∧__∧　 ♪　 ∧__∧
　　 (´･ω･`) ))　　　(( (´･ω･`)　　　(´･ω･`) ))　　　　(( (　　　 )　　　　.(　　　 ) ))
　(( (　つ　.ヽ　　♪　 ./　⊂　) ))　.(( (　つ　.ヽ　　♪　　 ./　　　 ) ))　(( (　　　 ヽ　　♪
♪　 〉 とノ　) ))　 (( ( ヽつ .〈　　♪　 .〉 とノ　) ))　　(( ( 　(　　〈　　♪　 .〉　 )　 ) ))
　　（__ノ^(___)　　　　 (＿)^ヽ__）　　　 （__ノ^(___)　　　　 .(＿)^ヽ__）　　　 （__ノ^(___)

578

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 22:31:13.93

踊る教団ｗ

579

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 22:47:24.93

イワシイワシイワシ♪イワシみなさいｗｗｗｗｗｗ

580

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 23:00:23.62

いわしみ〜♪

581

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/14(火) 23:54:41.94

悲しい時に「悲しい」
辛い時に「辛い」
苦しい時に「苦しい」
嫌な時に「嫌」
寂しい時に「寂しい」
嬉しい時に「嬉しい」
楽しい時に「楽しい」

ただ素直に
そう言えること

自分にも人にも
そうあれることを
優しく許せること

これを幸せと
呼んだりするのかな
なんて
少しだけ思ったり

いわしみなさいｗ
どうぞ良い夢を

582

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 00:06:19.58

Bonne sardines ｗ

583

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 10:10:35.39

おはいわｗ

584

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 10:34:50.24

おはイワシ〜♪

585

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 11:00:28.13

サヴァ改めイワシ
アンチに絡まれてた人が最後まで理性的で理知的なことと言ったら
筋道立てて考えてるし説明も上手だし言葉の選び方も上手
感情論とマウンティング以外なーんにも無しでイキって威張り散らしてたアンチが死ぬほど哀れに見えたわ
人をカテゴライズするのにガイジなんて前時代の差別用語使ってるだけでも人間性が極限まで低劣、知的にも下の下の下なのは丸出しだったんだけど
泣けるわ

586

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 11:09:30.93

アンチ他の人にこんな人間は自殺した方がいいみたいなこと平気で言ってたよー
Googleが自殺にまつわるポリシー厳しくなってから大分経つのに
時代に取り残されてる感すごかったわ
その場のルールを守ることも出来ない人、暴言を吐くの我慢出来ない人ってすごく怖いよね

587

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 11:11:59.91

ほんと怖い怖い

588

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 11:17:31.66

たまに電車の遅延で駅員さんを怒鳴り付けて食ってかかってるおじさんとか居てすっっっごい嫌だなあ怖いなあ駅員さん可哀相だからやめれーって思うんだけど
ああいう感じの不快さと怖さよね

589

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 11:20:18.46

外面良くて内面悪いのは問題だけど外面最悪って問題外だもんね

590

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 11:23:32.24

公衆の面前でさえ怒りの感情の抑制出来ない人が家庭内でなら抑制出来るなんて無いよね
奥さんや子供には手が出る人としか思えない
ほんとに嫌

591

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 11:32:20.70

見下さずとも怒鳴らずとも好戦的にならずとも、自分のネガティブな気持ちを相手に出来るだけ負担にならないように伝える事も出来るんだって知らないまま、学ばないまま大人になってそれっきりなんだろうな
スキルと対人配慮、優しさの問題なんだ

592

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 11:33:18.22

おはイワシｗ

593

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 11:33:53.99

ノ
ｗｗｗ

594

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 11:45:12.96

怒鳴ったり他人を侮辱したりしてると脳が一時的な麻痺、酩酊、陶酔状態になるっていうからそれも習慣化してるなら依存症の一種なのかもね

595

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 11:50:54.43

人種、性差、学歴、なんであれ極端な差別主義に陥る人間の特徴でもあるよな
見下して拝外排斥する対象が居ないと自分が保てない
憎悪する感情と対象にべったりと依存してるのは

596

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 11:56:01.83

差別主義者を差別するのか！？それも差別じゃないのか！？お前も差別主義者だろ！？って怒ってるおバカちゃん見たことあるんだけど
そうしなきゃ差別がはびこって収集つかなくなるんだからしょうがないのよね
差別主義者として差別されるのが嫌なら差別するのをやめいっていう簡単な話しだわ
でも差別する行為に耽溺して依存してるからそれが出来ないっていう

597

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 11:59:09.74

不寛容に対して寛容であってはならないの言葉通りだよな
人間のエゴに独走許せば要求は際限無くなるに決まってるんだ

598

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 12:03:15.48

端的に言えばシャドウなのよね
自分の見たくないもの、嫌いな部分、人生の問題ぜーんぶ差別してる相手に丸投げ投影して悪役として存在させることで現実逃避してんの
それ全部相手のもので自分には関係ないでーすって
幼稚よね

599

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 12:05:10.90

相手からすれば100%いい迷惑だよな

600

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 12:07:34.98

しかも差別してる当人達は自分の差別にだけは完全な正義と正当性があることにしちゃってるんだから
思考停止ここに極まれり

601

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 12:12:47.88

差異はあって、あるのが当たり前なんだよな
それをなくすことは絶対に不可能なんだ
なくす必要も無い
学ぶ事と考え続ける事で超えて行けたらいいんだけどな
無知と偏見っていう障壁も人を縛り付けてる不自由さも

602

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 12:15:28.21

生まれない事だけは絶対に選べないっていうならせめて空を飛べる生き物に生まれたかったわｗ

603

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 12:22:27.29

海外制作のドキュメントでイヌワシの雛が巣立つまでを追ってたんだ
イヌワシ達は自分達が飛べる種族であることを喜んでるように見えたな
ただ生きるために必要だから飛んでるってだけじゃなく飛ぶ事そのものを目一杯謳歌してるように見えたんだ
それもイヌワシに聞けない限りは本当のところは分からないが
俺にはそうとしか見えなかった

604

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 12:26:58.85

コンドルは飛んで行くって有名な曲あるでしょ
あれの現地での元々の歌詞知ってる？
そのまま曲にはめてみてね

カタツムリになるよりスズメのほうがいい〜♪
そりゃそうだ〜♪
ほんとうだ〜♪
そんとおりだ〜♪
もっともだ〜♪

605

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 12:30:09.88

地を這うものより空を飛ぶものか
それも差別って言ったら差別になるのかね
しかし、それにしてもすごい詩の曲だったんだなｗｗｗ
全然知らなかった、thx　ひとつ学んだｗｗｗ

606

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 12:32:25.26

ノシ〜♪

607

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 15:38:51.66

　　　　　_,,,
　　　　 _/::o・ｧ
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ

　　　　　　_,,,
　　　　 _/:・e・:) ﾁﾗ
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ

608

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 16:07:02.89

スズメもかわいいよねｗ

609

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 16:13:12.92

こっち見ても許すわｗ
今の時期の雀は羽根の間に空気を溜めて防寒してるからころんころんに丸い体系に見えるのよね
何かでびっくりしたりするとシュッと一瞬でスリムになるの
昔はうちの周りにもほんとにいっぱい居たんだけど
田んぼが一斉に宅地に変わってから見なくなったわ

610

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 16:34:04.55

田んぼが消えて住宅が密集するとゴミ狙ってカラスが増えるしね
カラスはスズメを襲って食べるからどうしても余計減っちゃうんだって
田んぼが消えてお米は食べられなくなるし自分達がカラスの餌にされるし
ほんとのほんとに鳥だって生きるのは大変ね

611

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 16:53:04.67

田んぼが消えると収穫期の米だけじゃなく水生生物や昆虫や、ありとあらゆる鳥達の餌になるような生き物も消えるんだもんな
土と水があって、そこを人が耕してて初めて成り立ってるような生態系、生命の循環もあるんだ
で、ただこういう感じの事を事実として書くだけでも目光らせて神経尖らせて
ほらまた出生肯定してる、何が生命が素晴らしいだふざけやがってって批判してくるような一部の反出生自認の人間にも疲弊して来た
生き物は好きだって言ったらラスボス氏に詰問されて責められたことも思い出して
反出生主義者だって何を嫌いで何が好きかぐらい普通にあっていいよな
愚痴ですまん

612

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 17:02:46.76

そういう人はまんまプロクルーステースでしょ
無視無視
自分の好きなチューバーさんも言ってたわ
批判で誰かをマイナス査定したり否定することに執心してるような相手には「ああ、そうなんですね。わたしはそうは思いません」だけでいいよって
その人もすごく苦しい思いをいっぱいしてやっとその答えに行き着いたみたい
その答えがその人にとってはテリの友達の言ってた消えない火なんじゃないかしらって思うのよね

613

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 17:08:06.48

現在進行形で色んな性被害に遭ってる十代の子達の中には相手の要求を上手に断れない子がすごく多いんだって
やっぱり他人ありきの価値観の親元で親が最優先で育ってたりして
ホテルまで自分でついていってるから性被害だって訴えても自己責任にされちゃうし理解してもらえないの
多くの家庭の中で何かものすごく間違った異常なことが起きてるのだけは確かなの

614

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 17:17:34.61

批判って結局要求なのよね
こうでないとおかしいだろ？自分の希望通りに動けよ！っていう
だからそういう女の子に要求するのは男性ってことだわ
もしそこで女の子が「嫌」って言ったら我儘で未成熟な男性は女の子を批判する訳でしょ
「なんで嫌だなんて言うんだ、嫌だって言うのはおかしい！」って
「どうして嫌なの？」「嫌じゃなくしてもらうには自分はどうすればいいんだろう？」にはまずならないで
そもそもおかしくもなんともないのよ
嫌なものは嫌だし嫌でいいんだから
そもそも「反出生主義者の癖に○○を好きだって言うなんて！」「○○を嫌いって言うなんて！」がどんなにおかしい発言か気付かないタイプの人達に好き嫌いを我慢してまで無理に気に入られてたって
最終的にこっちにメリットなんかひとつもないでしょ

615

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 17:28:54.65

話しの始まらないせっかちな決めつけっていうのもそういうことだもんね
余所で「ネットで愚痴言ってる人間は全員自己愛性人格障害だ」って決めつけてずっと文句言ってる人に見つかって絡まれたことあるの
「誰が見るかも分からない場所に個人的でどうでもいい不愉快な内容を書くな！」って
でもSNSだったし、どう使うかなんてこっちの自由のはずじゃない？
自分がそういうのたまたま目に入れてもスルーしたらいいだけのはずなのに
逆に必死に探し回っては「正義の攻撃」「粛清」して回ってたみたい
ずっと悩んでてその悩みだけで頭がいっぱいの人ってやっぱり身勝手になるのよ

616

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 17:42:08.62

自分ルールだけ大正解で大正義、自分一神教、自分真理カルト教みたいな人多いわよね
SNSで発信するだけならまだしも直接相手に絡んで調伏しないと気が済まない人達
距離感がどうかしてるわ

617

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 18:07:12.75

経験者なら分かると思うが長い入院って見事に幽閉生活だからな
病院の外の世界とのリアルな繋がりは病室の窓だけなんだ
本やテレビやネットには縦横無尽で無限の世界が広がってるのに自分はそこから隔絶されてるみたいに
窓からの景色も、季節こそ移り変わって行っても
その一瞬だけを切り取れば停止してるように見えるんだ
来る日も来る日も同じように
そんな窓の外に時々虫がとまってたり鳥がとまってたりするとそれだけで嬉しかった
こっちが勝手に遊びに来てくれてるお客さんみたいに感じてた
生命の残酷さを知ってそれを否定しようとすることと
その感情が大きく矛盾してるんだとしても

618

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 18:11:52.05

感情まで全部否定しろっていうのだって残酷さの体現でしかないでしょ
そんな暴力的支配の手法こそ倫理からも道徳からも程遠いわ
好きなものは好きなまんまでいいわよ

619

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 18:20:46.34

矛盾してないしね
その好きで大事に思う存在に
苦しんで欲しくないと願うことって
ごくノーマルな感覚のはずだし

620

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 18:22:21.38

やっぱ過保護思想なのかもなｗ

621

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 18:25:56.32

過保護の何がいけないんだろうね？
親ですら子供を守りきれない世界なのも確かな現実なのに
親が子供の事を徹底的に真剣に考えられなかったら
後は他の誰がそこまで子供の事を考えられるんだって
あの僕君の切実な叫びは
分かる人にはきっと分かるはずなんだ

622

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 18:34:17.90

一部じゃ嗤われたり馬鹿にされてたみたいだけどな
もう怖いよ
子供の事を憂う事そのものが、ただ反出生がベースにあるってだけで嘲笑の対象になることが
犯罪みたいなショッキングな内容でないと精神障害者への認識が広まらないようなもんで
反出生ぐらいの極論を用いる事でも無い限り真剣に「出生」そのものを省みる事もない人間も多いんだろうに
だがいざ反出生が語られた途端に病的な拒否反応を起こして人格否定の嵐なんだ、毎回
ひとつの軸に添って出生の是非を考える事すら頭から否定する人間の群れ々れ
俺は絶対に死んでも嗤えないよ

623

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 18:38:00.35

急に、一度に何かが変わるのは滅多にないことだから
それも、どれもこれも
一歩一歩でね？
今日もお疲れ様でした

624

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 18:43:00.78

そっちにも一日お疲れ
マジしょいこんだって仕方ないんだもんな
せっかちにならずに決めつけずに、か

625

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 20:06:42.62

　　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
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　　　　＋　(ﾖ（´・ω・`）E)
　　　　　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

626

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 20:16:53.64

それｗｗｗｗｗそーやってよｗｗｗｗｗ
ガルの「ひと口ちょうだいアリかナシか」ってトピが伸びてて面白かったから読んでたんだけど
何か軽い要求なら聞いてもらえて通るのが当然な人も割と居るもんなのね
自分なら親しい人にもそれを言おうとすら思ったことなかったから新しい発見だったわ
言える人の言える理由が知れたのは良かった

627

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 20:24:16.75

ナシだわー
成長期に部活や塾で一人だけご飯の時間がずれた時にね
自分で温めなおすのも面倒でカップめんとか作ると必ず母がそれ言って来たのよね
「お母さんたちはもう食べたんでしょ？」って言うと「匂い嗅ぐとたべたくなるのー」って
「自分の分も作ったら？まだあるよ」って言うと「ひと口だけでいいのー」って
「太るよ？」って言っても「ひと口じゃ太らないもん」ってしつこいしつこい
こっちは食べざかり育ち盛りで夜遅くなってお腹ぺこぺこなのになんで取ろうとするのよってすごい嫌だったｗ

628

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 20:26:14.60

せっかく作ってあるご飯スルーしてカップめん食べることへのリベンジだったんじゃ・・・ｗ

629

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 20:30:13.65

ないないｗ
そうやって夕飯が残ったら「これで次の日のお弁当のおかず作る手間はぶけたわあ〜ｗｗｗｗ」って人だったから

630

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 20:34:35.41

ほんと一度も誰にも言った事ないからどういう感覚なのかわからないわ
欲しいと思わないから
もうそれは100%その人のぶん、その人が全部食べる権利があるものとしか感じないっていうか

631

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 20:37:12.75

最初からシェアするのとは違うのよね
言い方は悪いけど、あくまでも「かすめ取る」というか「上前をはねる」というか
相手が独占してるはずの食糧から少しだけ自分にもちょうだい、分けてよっていう
うーーーーん、無いわ

632

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 20:39:47.31

パートナーや仲のいい女友達とならそっちはどんな味？みたいにお互いでちょっと交換したりはするけど
ひと口ちょうだいっていうのはもらったらもらいっぱなしってことでしょ
心苦しくなりそう

633

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 20:41:57.37

まートピ見て
色々参考になる意見いっぱいだから
とかくそれひとつとっても人によってスタンスも指向性も解釈も千差万別なのよね

634

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 20:49:11.36

ちょっと覗いただけだけどすごく興味深いわ

635

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/15(水) 21:35:20.91

やっぱり無し派が優勢ねえ

636

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 11:16:17.14

トピにも断れない、断るのが苦手、断ればいいのにって意見出て来とったねえ
まず他人との関係性がありきで自分を捉えとる人はやっぱりビシッと断るのは下手になるんじゃろ
良く言えば協調性があって優しくて平和的
悪く言えば優柔不断で人の顔色伺う日和見みたいな
ほれも花摘む乙女的なんよね
逆にひと口ちょーだいって遠慮なく出来る方がハデス寄りで
こういう二者関係って男女や浅い深いや公私は関係なく、そういう人とそういう人が揃えば自動的に出現するんよ

637

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 11:28:16.36

サヴァ改めイワシ
そのせいかしらね
正直トピの後半でひと口ちょうだい肯定派が否定派を攻撃しだしてる姿が上で出てた性暴力男に相通じるものがあって怖かったの
否定派に向かって｢ケチ｣とか｢コミュニケーション能力がないだけだろ｣とか｢否定派みたいな人間と居たら楽しくなくなる｣とか｢嫌なら言えばいいだけなのに後から文句言うな｣とか
ほんとに全部性暴力男が被害を訴えた女性に向かって言うような言葉だから
結局自分の要求を通してくれない、満たしてくれない相手のことを、自分の方がいかに正しいかっていう目線から批判してるのよね
やっぱり幼稚だし我が儘だし暴力的だと思ったわ

638

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 11:43:55.47

断れなさの理由はちゃんとあるんよね
プロセルピヌで言えば神話の流れで言えば精神的な母子分離が出来てなかったこと
か弱い子供として強くて大きい親に守ってもらう生き方を選んどったっていう
花を摘むっていう行為には子供の幼さと清純さとあどけなさが集約されとるんよ
前にHVがテリブルを指して言った無能さもそこじゃろね
そういう人は批判されることに弱いっていうか、最初から相手にも自分と同じぐらいの存在価値を与えて認めてしまっとるの
強い弱い以前に闘う、奪い合う、場合によって跳ね退ける、その準備すら上手に出来とらん
じゃって、この世界にあるものの半分は自分自身の存在も含めて他の誰か(親)のものなんじゃって捉えとる以上はそうなるしかないんよ
けどハデスはそうは思っとらん
世界も自分自身も欲しいものも全部自分だけのもんじゃーと思っとるけん
ハデスからしたら乙女は無能でええカモっていう状況が起きてしまうんよね

639

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 11:51:56.59

乙女的な有り様が絶対善みたいな日本の風潮のせいもあるわよね
場の空気を乱すのはご法度でとにかくことなかれ主義で誰かが犠牲になってでも丸く収まることだけが大事みたいな
そこにハデス系が食い込んでウマウマ甘い汁吸ってるのがDVやモラハラ、パワハラ、性暴力、あらゆる搾取構造でしょ
乙女こそちゃんと武器持って乙女同士で団結して立ち上がって闘わなきゃね

640

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 11:56:49.21

直接ぶつけるかどうかは別として批判には批判で返せるようにならんとね
ハデスからの批判にはほんまに乙女は

>>640

ぐらいが丁度ええんじゃろ
ハデス側が身勝手なこと言っとるだけなんじゃけさ

641

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 12:02:23.75

議長もテリも花摘む乙女男なのは哲学好きで反出生ってことと結び付くのかもね
ごく普遍的な出生全面肯定な男性一般はやっぱりハデスチックでしょ
今そうじゃなくてもハデスでありたい、ハデスになりたいって思ってる人が多そうだし

642

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 12:05:11.51

花摘む乙女にしかこの世界のほんまの怖さは体感出来んっていうのもあるんじゃないかねえ

643

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 12:08:20.02

もっと言うならハデスのターゲットにされたことがある乙女にしか、じゃない
ハデスの正体は社会全体だったり親だったり友達だったり恋人だったり色々でしょうけど

644

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 12:11:35.01

けど表現方法が緩慢か火急かの違いはあっても、実はプロセルピヌのお母さんのセレスも娘に対してやっとることはハデス的なんよね
ハデスは火急なハデスじゃけどセレスは緩慢なハデスっていうか

645

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 12:14:33.75

暴力的支配が最初に肉体に向くか精神に向くかの違いよね
何にしたって支配されるのが好きって言う乙女以外はその状況なら不幸だわ

646

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 12:18:48.24

ハデスにはハデスの魅力もあるのが困ったとこかねえ
有無を言わせぬ強引さは人を魅きつけるカリスマ性や実行力になるけんね
ある意味では乙女もそこに乗っかって楽しとる部分もあったり
なかなかきちんと善悪だけで割り切れる話しでもなかったり

647

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 12:19:54.33

ハデスのハデス擁護はいらないわよｗｗｗｗｗｗｗ

648

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 12:21:58.09

にゃにゃーｗ可憐な乙女じゃもーんｗ花摘みに行ってくるのーんｗアディオスｗ

649

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 12:23:13.30

いってらｗｗｗｗｗｗ

650

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 13:07:13.19

娘が花を摘んでたってのが一銭にもならない、子供的な自己満足、遊びだけの世界に没入してた状態のことだったのな
確かに日々そんな過ごし方だけをしてる大人が居れば無能扱いもされる
だが子供が無能である、大人になっても子供のままで居るその状況を望んでいたのは他でもない伴侶を持たない(所謂父親不在家庭の)母親だったと
なんせ寂しさや虚しさの穴埋めのために我が子を抱え込んでて
物語の最後まで完全には離そうとすらしなかったんだもんな
ギリシャ神話が現代的な日本で起きてる問題の根本的要因を示唆してるのも不思議に思えるが
要はその時代から洋の東西問わず、人間の本質、親子間で普遍的に起こりがちなドラマが変わってないことの証明なんだろうな
ついでに誰が花摘む乙女男だよｗ馬鹿たれがｗ

651

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 13:10:14.47

褒めたのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

652

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 17:52:11.51

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： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 18:01:20.17

花？

654

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 18:10:33.50

ポンデライオンかと思ったｗ

655

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:12:35.00

昨夜のトピの論戦が何かに似てると思ったら反出生でも見かけるソレだったわ
「食べてるものが美味しいと思ってるから分けてあげたいし分けて欲しいの〜」
(生まれたらいいこともあるからそれを教えてあげたいし自分も子供を持つ幸せがほしい)
「NO」
(断固拒否)
ていう

656

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:24:25.38

四人も子供の居る人が「いちばん下の子が赤ちゃんじゃなくなっちゃってつまらないからもう一人欲しいなー、もう少し赤ちゃんだっこしてたーい」って言ってて怖かったわ
赤ちゃん時代なんてほんの一瞬でその後からが子供には(親にもだと思うけど)大変なのに
「自分の幸せが欲しい」っていうのがそういう部分ってことよね

657

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:29:11.82

なんか気団の方でもワンパターンでどうでもいい結論になってたわね
反出生は最初から子供欲しくない人間か欲しくても出来ない人間しか支持してないって
アンチや盲目出生肯定やリベラルぶった偽中立はそういうことにしておいたらさぞかし楽でしょうねとしか言いようない定期

658

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:32:57.31

それも色んな人が居るに決まってるのにね
ほんとそういう事にして片付けておくことで気持ちに余裕持てるんならどーぞって感じだわ
既婚で別に子供も嫌いじゃない人間にとって選択子無しの人生で行くって決断するのがどれだけの苦悩や葛藤があるのかなんて興味無いに決まってるもん

659

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:35:57.28

結局子供持つことの方が人間として人生としてグレードが上っていう価値観を固持してたいのよね
だから何処まで行っても子供はステイタスのための道具
下らないわ

660

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:40:16.23

延々とモテがどうとか彼女がどうとか言ってるのもハァ？なのよね
子供だけじゃなく女の事からしてステイタスの道具扱いしてるの丸出しだし
ネットで反出生叩きに執念燃やすカリスマ性ゼロでうざいだけのハデスだわ

661

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:42:32.72

やっぱり反出生女が共に生きるのには花摘む乙女男？ｗ

662

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:46:17.93

テリは観賞用にはいいけど中身が・・・ｗｗｗｗｗは、さておきｗｗｗｗｗまかり間違っても暴力的じゃないのは大きな魅力よね

663

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:53:14.23

アンチが反出生煽る時のモテ自慢みたいなしょうもないこと反出生側はしないところもよね
普通に既婚者やパートナー持ちも居るけど誰も挑発に乗らないの
原始人みたいな女手に入れれば手に入れてる男ほど偉いみたいな価値観の相手と同じベクトルに居たくないんだなあって

664

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:58:40.65

原始人ですらない野生のトドみたいな価値基準よね
質より量で女女女
交尾するためには嫌がってるメスを傷つけたり酷いと殺しちゃったり
メスを追い回す時には自分の子供も平気で踏みつぶして殺しちゃうの
もう何のための繁殖欲求なのかすら意味分からない状態

665

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:00:38.98

僕くんも言ってたけど人間らしい知性持った人がいいわよね、やっぱり
最低限でも

666

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:07:13.83

反出生を気持ち悪いって煽ってる男の方が反出生的女目線から言えばよっぽど気持ち悪いもんね
なんでただ女だからってだけで妊娠して産んで当たり前みたいに思うのよって

667

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:15:00.54

その方がよっぽど女性蔑視だし無理解と価値基準のゴリ押し
反出生が女性差別なんてよく言えるわ
実際に子供が出来た後で夫のそういう部分で地獄味わってる子育て中の女の人もざらに居るのよ
家事も育児も「それはお前の役割だろ」の一点張りしかしない、出来ない夫ね
もう「産むのは女の役割だ」のとこからそれが始まってるのに
女性側も「子供を産んで当たり前」と思い込んでるせいでその暴力性にまるで気付けないの
一度疑問持ててさえいたらそのものすごい支配的で暴力的な相手の差別意識に気がつくのに

668

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:19:03.15

反出生の男性陣は少なくとも「女は子供を産むのが当たり前」とは思ってないだけでも進歩的と言えるわよね
中には妊婦叩き母親叩き女叩きに特化してる変な人も居るみたいだけど
どのカテゴリにも漏れなくバカは居るから

669

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:27:35.48

女叩きの人はもちろん男叩きの人も苦手だわ
向こうで僕くんに男の反出生は信用出来ないって荒い口調で言ってた人とか
そういう目線で物事を考える男性が増えるの邪魔して何がしたいのかなあって
反出生について真剣に考えた上で理解を示せて賛同する男性っていうだけでも評価に値すると個人的には思ってるから
それは女性側の主体性を尊重するフェミニズム的な価値観への歩み寄りや同意でもあるもんね

670

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:32:10.54

暴力的な父親に苦しめられながら育ってたり世にはびこる女性蔑視や性暴力に苦しめられて反出生に到ってる女性も多いもんね

671

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:38:35.58

意識高い系とかって悪いことみたいに馬鹿にされるけど
でも意識の変革って大事だわ
女性だっていう理由で男性から虐げられてもいい女性なんて一人も居るはずがないって

672

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:49:23.06

アンチほんとDV男そのまんまね
DV男の子供を産まずに済む女性が一人、子供として生まれずに済む人間が一人居るだけでも二人も救われてる反出生はやっぱり正しいわ
もう苦しむためだけに生まれるような最低の親に作られる子供達だけは本当の本当に可哀想だから

673

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:54:06.12

反出生を侮辱することに執念燃やすほど子供作ったことしか誇れることがなんにもない虚ろで空っぽの人間だって言ってるのと同じになるのにね

674

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:57:17.07

あんな劣等感剥き出しで攻撃的なちっさい父親嫌だな
あんな父親だったら居なくていい
居ない方がいい

675

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:59:24.94

あれがほんとに気団でリアルに嫁と子供が居るんだとしたら当然その嫁と子供からもそう思われてるわよ

676

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:03:59.64

あそこ鬼女の巣窟でもあるのよねｗ

677

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:04:59.65

もう何が何やらｗｗｗｗｗ

678

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:13:26.67

どんな通り魔も凶悪犯も生み出してるのは出生と出生を無条件肯定してる世界なのに
そこにどっぷり浸かって出生を盲信的に肯定しながら、出生の悪い側面の責任だけは反出生に押し付ける
端的に言ってろくでなしだよ

679

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:15:28.17

アンチってマジで毎回毎回、何処でも全然幸せそうじゃないもんな

680

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:20:21.16

王様には程遠いよ

681

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:25:03.22

「ひと口ちょーだい」ってお互いが同じもの食べてたら成立しないんだよね
てか次は最初から全部あげるからさｗ

682

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:26:28.97

それもせっかちな決めつけだろ？ｗ
量もタイミングも文句なく調度良かったよ
カルチャーショックも嫌だったなんて言って無い

683

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:28:24.48

そっか
そだねｗ

684

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:52:51.22

木村屋は銀座にあるあんパンの老舗である。
さくらあんぱんは明治天皇に献上された逸品であり、目玉商品である。

　　　 　 , .. ---　.._
　　　／:.::::::.:'",ﾍ:.:.:｀ヽ
　　/:.:.:::::.:.:.:.ゝ-'.:.:.:::::.:ヽ
　　l: : :.:::::.:.:.:.:.:.:.:.::::::.:.:. :}
　　ﾞ,: : : :::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:. : :l
　　 ヽ: : : :.:.:.:.:.:. : : : : ノ 　　木村屋のさくらあんぱん
　　　　｀ﾞｰ - -- ─

685

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:55:06.68

ほうｗ

686

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:57:04.58

定期の飯テロね

687

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 10:37:08.98

オハイワー(ﾟ▽ﾟ)/
ヤフーで阪神大震災の避難生活中に性暴力被害を受けた人が扱われてたの
美談一色で災害時にも日本人はマナーやモラルを守ってて凄い、偉いみたいに言って来てたけど実際には色々な犯罪の被害に遭ってる人達が居たっていう切り口で
東北の時も実際は本当に色々なことがあったのに、こういう時に騒ぎ立てるなっていう犯罪被害には遭ってない人達からの圧力や日本人は素晴らしいっていうメディアの空気に訴えを揉み消されたんだってブログで切々と綴ってる人も見たことあるのよね
災害大国なのにいつまでも被災者は毎回体育館に老若男女すし詰めっていうのもおかしいし
結局何かをちょっとずつでも変えて行くのはつらい思いをした当事者本人が泣き寝入りしないで声を上げて行くしかないんだなあと思ったの

688

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 10:57:48.62

サヴァ改めイワシ
それも前にガルのトピで避難所に求められる設備について話すトピだったんだけど
まずはそういう時って予算の事は度外視して希望を募るもんでしょ？
なのに政治家の代弁者みたいな人が張り付いてていちいち
｢それは自分で何とかしろよ｣
｢そんな予算どこから出るんだよ｣
｢いつ起きるか分からない災害のために金なんかかけてられるか｣
｢緊急時なんだから何事も我慢して当たり前｣みたいに邪魔しまくっててほんとにイラっと来たわ
そこでも
｢避難所生活を実際に経験した中でこんな辛い思いをした｣
｢これだけは耐えられなかった｣って書いてる人も居たんだけど
それにもかぶせるみたいに、多分細かい内容から見ても実際に体験した人からも
｢自分も避難所生活をけしたけど皆苦しいんだから全部我慢して当たり前だと思ってました｣ってなるの
不自由さを我慢するのと犯罪被害を泣き寝入りするのは全く違うことなのに同じに地ならしされちゃうんだってほんとに怖かったし
もうネットで何処にでも何の話題にでも現れるカルトチックな努力信仰我慢信仰って絶対に人の心と未来を蝕んでるわってすごく思った

689

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 11:15:10.16

ノ
いつ起きるか分からないからこそ金かけておいても損は無いって話しなのにな？
今日にだって自分や家族がその受益者になる可能性があるんだが
誰がいつそうなってもおかしくないことを自分自身の身に降りかかる瞬間まで理解出来ないんだろうな
その手の施政者気取りは
ついでに同じく被災で避難所での暮らしを経験してたって、場所によって人によって体験も体感も苦労も様々に決まってるのに自分基準だけで他人を黙らせようとするってのも怖いな
まあ、それがブログで訴えてた人間が体験した恐怖や憤りにもダイレクトに繋がってるんだろうが
なんでそう弱い立場を経験していてさえも、より弱い者を叩いて黙らせる方向に行くのかね

690

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 11:19:53.47

我慢と努力が最高の最善で絶対正義になってるのよね
自分がこんな苦しかったからもうそれと同じ思いする人が出ないようにっては絶対ならないの
自分も苦しかったんだから他人もそのぐらい苦しくて当たり前ってなるの

691

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 11:22:07.78

みみっちいというか姑根性というか体育会系の脳筋というかブラックというか

692

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 11:27:14.19

そういう人って被害者意識があるとしか思えないのよね
生まれて生きてる事全般に対して
でも苦労こそ最高価値と思って自分の苦しさに美や正解をみいだしてるから出生は絶対肯定なの
反出生はそれを真っ向から否定する自分の価値観を脅かす堕落した悪の思想になっちゃうの
自分も生きてて苦しいのに

693

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 11:30:28.18

確かに不幸剥き出しなのに反出生のアンチ化する人間はそれで説明はつくよな
後はもう子供作ってはみてるものの当初の予想とは違う展開になってて取り返し付かなくなってる人間か

694

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 11:33:22.89

苦しいのが素晴らしい、我慢すればするほど偉いみたいに非人間的な価値観に妄執してるから自分も苦しいまんまだし周囲の人達まで苦しめることになるのよね

695

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 11:35:33.95

極端になるとちっちゃい子供が転んで泣くとそのぐらいで泣くな！って叱り付ける親とかね

696

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 11:41:03.42

子供からすれば転んで痛いわ親からは責められるわ不条理しかないよな
そういう子供は泣かなくなる
甘えられる相手の居る子供だけが泣くようになっていくんだ
俺もそうだったよ
病院で注射打たれるだけで大泣きしてる同世代の子供を不思議な気持ちで眺めてた
泣いてもしょうがないし周囲の医療従事者の人達に迷惑かけるだけって思ってたからな

697

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 11:45:04.83

テリはテリで自分は周囲にとっては最初から迷惑な存在だっていう意識に苦しんで来てるのよね
泣く子供の方が子供としては自然なの
思う存分泣く子供らしい子供時代を過ごせた人が安心して生きられる大人になるのよ

698

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 11:50:23.45

泣きたい気持ちは山々だったと思うが
俺も気を付けてないと子供に泣くなって言う側の人間になる素養は持ってるのかもな
泣いたら迷惑だ、子供の存在は大人にとっての負担で邪魔なんだって自分の子供時代に持ってた価値基準を今居る他の子供に押し付けるようになったら

699

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 11:52:37.56

疑い深いから大丈夫よｗ
自分が絶対正義、唯一の正解にだけはなれない人でしょ

700

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 11:56:31.03

苦しい思いする人間なんか少なければ少ない程いいに決まってると思ってる
自分自身の感じて来た苦痛の価値についても否定してるしな
前占い師が言ってた奴だよ
せずに済むものならしたくない経験でしかなかった、どれもこれも

701

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 11:58:13.17

だから苦痛努力我慢カルトからは憎まれるのよね

702

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 11:59:19.88

勝手に憎んでろ　でいいんだろ？
ああそうですか
俺はそう思いません　で

703

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 12:00:10.63

乙女がようやく武装してる感じよねｗ

704

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 12:03:02.71

実際ハデスみたいな暴力的な手法を選ぶ人間は嫌いだ
相手の尊厳を踏みにじってまで得た喜びなんて汚らわしいって感覚から抜け出すことも難しいからな

705

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 12:04:44.77

無理に抜け出さなくていいわよｗ
花摘む乙女な反出生男で居て欲しいわｗ

706

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 12:05:41.99

武装した花摘む乙女　なｗ

707

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 12:11:45.19

苦痛も苦労もそれが素晴らしくてたまらないと思ってる人達だけが出来る仕組みになってたらいいのにね

708

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 12:15:20.57

それなら反出生も必要なくなるしな
ありとあらゆる災厄も不幸も苦痛も苦悩も付与されることを自ら望んだ人間のみに付与される
逆にそれがご褒美みたいなもんになるんだろうな
マゾヒスト達にとっては

709

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 12:17:38.02

相容れないわーマゾヒストー
苦痛も不幸も苦労もお腹いっぱいで総量規制とっくに超えてるわー
ご褒美と思える人が居るなら全部あげたいわー

710

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 12:20:21.80

想像だけどな
努力我慢苦痛カルト信者も、いざ人から分けられて他人の分まで背負うことになったらブチギレすると思うぞ

711

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 12:21:56.71

なんでよーご褒美なんでしょー
好きなだけ持ってってよー全部あげるって言ってるんだからー
遠慮しないでー

712

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 12:23:45.81

人間には本心てもんがあるだろｗ
本音と建前は違う
それはカルト信者だって同じはずなんだ

713

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 12:26:30.57

日和ってんじゃないわよー
それで日和ってて怖じけ付いてて何が何処が苦痛カルトなのよー
苦痛様への信心も感謝も喜びも足りてないわよー
それでも苦痛信者と言えるのかー恥を知れー

714

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 12:27:08.44

怖い怖い怖いｗｗｗ

715

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 12:29:41.34

でも苦痛マンセーの出生信者が反出生に普段やってることこそがこういうことでしょ
バカバカしいにも程があるのよね

716

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 12:32:40.09

こっちも苦痛信者にならないとまずいってのが向こうの大前提になってるのは確かなんだよなｗ
向こうからしたらこっちが苦痛フォビアになれって強要してるように見えるらしいが
なんにしてもそのままじゃ永久に相容れないわなｗｗｗ

717

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 12:41:03.77

いっぺんぐらい本音を言えよ苦痛信者！！！！！ってことー
ほんとは嫌いなんでしょー？
ほんとは辛いんでしょー？
ほんとは理不尽だって思ってるんでしょー？
っていうねえ
もし本心から嘘偽りなく自分は出生そのものを全肯定してるって言う人が居るなら
どういう教儀を信奉したら苦痛や苦悩や理不尽や無慈悲や悲劇や残酷性が本心からの喜びやらが有り難いものやらに変わるのか教えて欲しいのよ

718

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 12:42:32.00

そのへんの石を金に変える錬金術みたいなもんだな

719

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 12:48:07.29

人間には我慢の限界ってもんがあるのよ
自分基準で自分には我慢出来たんだから誰でも出来るはず！なんて無いの

720

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 12:51:41.52

その時点で優しさみたいなものも完全に失ってるしな
苦痛＝ただ我慢するべきものだっていう意識の範疇に優しさや労りの思いが入り込む余地は無い

721

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 12:55:31.15

発展性だってないわよ
あんなこといいな出来たらいいなだって抑え込まれちゃうんだもん
そのくせ反出生を諦めの理屈だとか簡単に絶望してる甘えた考えだとか罵るのよ
それだって全部責任転嫁じゃないのよね
我慢したくないから色々考えてあーでもないこーでもない出て来るんだから
言ってみれば反出生だってその中のひとつなんだし

722

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 12:58:12.06

まあ、端的に言えば我慢至上主義的展開をしたがる人間は頭だけは確実に悪い

723

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 13:01:27.14

そこまで我慢と辛抱だけが最高美なら文明に頼らずに原始的な生活したらいいのよね
一切楽や手抜きなんかしないで

724

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 13:06:18.82

例の知人に言わせるとアウトドア、登山グッズでさえ日進月歩で進化してるんだと
それが平気なら他のどんな苦痛も厭わないんじゃないかとさえ思うような過酷な登山をするような人間達ですら利便性や快適さを求めるってことだよな

725

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 13:10:10.20

それは目的は登山であって苦痛じゃないからよね
反出生のアンチ化するタイプの努力苦痛我慢カルト信者ってそれこそが生きる目的みたいに言い張り始めるから余計気持ち悪いのよ

726

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 13:16:03.02

そういう奴ほどさして自分自身では苦労してなかったりもするらしいけどな
例えばうつ病で地獄の日々を味わった経験を持ってたら、他のうつ病の患者を叩くような真似だけは出来なくなるはずなんだ
それをしたら脳の機能として防衛系統が自己疎外起こしてパンクするように出来てるからな

727

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 13:18:57.72

嫌なものは嫌なのよね

728

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 13:24:45.19

泣けるもんなら大声上げて泣きたかったからな
怖いし寂しいし楽しくないし意味不明だし
周りには病気や怪我して親からはちやほや大事にされてる子供もいっぱい居るのに
自分は親が原因でそこに居るのに、てよりだからこそ親は来ないしな
嫌だった

729

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 13:28:31.63

でも自分が周囲にとっての迷惑な存在なんて思ったら駄目よ
一人で人類の罪を全部背負うのも絶対駄目
背負わせて来る人が居たらそれただの責任転嫁魔人だから

730

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 13:35:32.56

親父さんに論破されたまんまだからな
背負いたくても瞬時にブレーキかけられるんだ
どのみち、誰であろうとも、自分の出来る事から出来る範囲で丁寧にやるしかないんだなと
お気遣いthx
とりま武装集団花摘む乙女の一員として遠慮なく置いてもらえれば有り難いｗ

731

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 13:37:08.87

大歓迎よｗｗｗｗｗｗ

732

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 13:40:03.48

もっぺんthx
またよろｗ

733

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 13:41:14.01

またよろー(ﾟ▽ﾟ)/

734

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 13:55:46.32

ノシ〜♪

735

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 15:41:27.12

　 　　 　　＿＿＿＿（;ﾟ;;)　 　　∧∧　（;ﾟ;;)
　　　＿_/ ∧_∧　（;ﾟ;;)（;ﾟ;;)＼(´･ω･`)丿
　 ／　//_(´･ω･)（;ﾟ;;)（;ﾟ;;)（;ﾟ;;)＼　/　　　　　みかん食べる〜
　〈　 〈※(　　つ ＿＿＿＿＿＿ ＼　　　　　　　　　　　美味し〜よ〜
　 ＼　~と（ ※　※　※　※　※　※ヽ＼
　　　＼　＼⌒ ※　 ※ ※ ※ ※ ※ ヽ ＼ 　
　　　 　＼　`ー──o(´･ω･`)o─こたつの中にヌコもいるお
　　　　　　ゝ､, ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿〉

736

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 16:06:29.14

アットホーム系サイレントテロ集団ねｗ

737

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 16:09:09.51

子供を作らず楽しく生きてみんなで緩やかに滅びようっていうスローガンを掲げてる海外の自主的人類絶滅運動もあるんだって
そのぐらいがいいわね

738

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 16:16:54.71

子供作るの絶対禁止
繁殖止めさせるために暴力的手段も辞すべきじゃないんじゃないか
どこかのカップルに子供が出来ちゃったら全部反出生の努力不足
不幸な子供が居たら反出生が悪い

みたいな一派が出て来てからおかしくなったしね

739

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 16:21:42.78

出生サイドを罵倒してる人は自分自身や反出生の社会からの孤立化招いてるよね
その罵倒してる相手ともそこから先も生きて行くしかないのも反出生主義者の立ち位置なんだし

740

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 16:24:14.57

結局ここでの話しみたいなことになるのよね
ひたすら何かを禁止だけしてるのって相手に不快や不幸を強要することになるんだわ
聞いてもらいたいなら自分から知恵を出してバランスの調整していかないと耳を傾けてももらえないし

741

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 16:26:31.66

まー無理に聞いてもらわなくても自然な流れみたいに支持層は確実に広まってるし
そうでなくても元々少子化なんだしね
異様に熱くなって自分や他の人を余計不幸にする必要もない気がするわね

742

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 16:31:37.75

人との軋轢だって苦痛の最たるものだもんね

743

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 16:59:13.13

「反出生主義を押し付けるなー」って騒ぎたてる出生肯定派にもいい加減気付いて欲しいとも思うけど
人間同士で対等なんだから自分から先に「黙れ」「従え」って言った側が加害者になるんだって
ノータッチで居ることが出来るのにわざわざ「押し付けるな」「自己完結しろ」って言い出すことこそが押し付けだって

744

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 17:01:41.72

そうでなくても子供を作って生むのが当たり前、超スタンダードな世界なのが大前提なのに
全部分かってるはずの多数派が少数派に向かってそれ言う時点で抑圧する悪意しかないしね

745

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 17:03:44.18

お互いノータッチでいいのよ
時代の流れに合ってるものが勝手に広まっていくから

746

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 17:41:33.18

しかしまーネットで一日中反出生叩いてる出生肯定派ってその子供から見たらどんな親なんだろ
どう頑張ってもそれで「親」や「出生」が素晴らしいと思える子供になる気はしないのよね

747

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 17:45:40.60

子供が居るのに自分の子供が嫌いな人が反出生主義者に子供を投影して叩いてるんでしょ
もっと親に感謝しろー
もっと親をありがたがれー
もっとわたしに恩返ししろー
もっとわたしを敬えー
もっと出生する人間を賛美しろー
って
だから子供からも軽蔑されて嫌われるのにね、多分

748

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 17:47:31.90

子供に感謝を要求する恩着せがましい親は最低です　by加藤諦三

749

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 17:52:03.34

そりゃそうよ
子供のお前が居たってそのままじゃ親の自分は嬉しくもなんともないんだって言ってるのと同じなんだから
感謝することで自分を喜ばせろ、要は自分を赤ちゃんみたいにあやせよって言ってるの
あやさなきゃいけないのは親なのにね

750

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 17:54:07.11

自分を喜ばせる相手にしか価値無いっていうのが他人ありきな価値観の根本なのね
自分にいいねしてあやしてくれるかどうかだけが相手の価値っていうデジタルな感じの

751

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 18:01:18.31

そのあやしてくれない相手にあやすことを要求して依存するようになると受け身の要求が批判になる訳よね
あんたのここが駄目そこも駄目あれも駄目これも駄目って
共依存の始まりだわ

752

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 18:20:16.17

＿＿＿ ヾヽヽ ＿
（　　(⌒（o･e･o）　＼ 朝早いからもう寝まチュンチュン　
＼　ヽﾉ（,,彡⌒ミ〜 ヽ
　　＼ ／／;;;::*:::*::::⌒)
　　　(　(:::;;:*::;;::*.:::*::（
　　　 ＼＼::;;;*::::*:::*::::＼
　　　　　＼`〜ー--─〜' ）
　　　　　　￣￣￣￣￣￣

753

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 18:33:18.90

さすがに早過ぎでしょｗｗｗｗ

754

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 18:39:13.74

でも夜行性じゃない野鳥は本当に日暮れと共に就寝するらしい
野鳥が日の出と共に朝早くからものすごく元気にさえずって飛び回るのはお腹がぺこぺこだからなんだと
夜の時間が本当に長い長い分だけ

755

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 18:41:02.33

確かに他の生き物に比べたら人間の夜だけは極端に短いわね

756

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 18:42:58.29

さー朝だーごはんだーやっほーって感じなのかしらねｗ

757

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 18:50:03.26

禅思想のとこでの朝はいつも鳥の鳴き声で目覚ましてた
辺りが静まりかえってるから小さな鳴き声もものすごくよく聞こえるんだよな
確かにいつもピチパチって弾んでるような明るい声だった気がする
暗い悲しい声で鳴く鳥って居るのかな

758

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 18:55:28.44

ちょっと？ずれて申し訳ないけど前に書いた鳩のぽーぽーっぽぽー♪の変三拍子ね
あれ音楽で言うとラヴェルのボレロにぴったりだってこの前気付いたのｗ

759

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 18:59:37.38

なるほどｗｗｗ

760

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/17(金) 19:00:36.04

わろたｗｗｗｗｗｗｗ

761

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 13:37:46.63

　　おはよう !

　　　　∧∧ ∩
　　　 (´∀｀)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣

762

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 13:42:46.69

サヴァ改めイワシ
朝早いの定義よｗｗｗｗｗｗ

763

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 16:57:05.91

気団ずっと追ってたけど「ゼロはゼロでしかない」論者って出生とそこで作られる子供を神聖なもの扱いして実は徹底的に軽んじてるのよね

764

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:01:24.37

あの理屈を突き詰めると
最終的には
自分も何処にも存在してないはずだっていう事になっちゃうからね
「誰も何も選択出来ない、価値を決められない、善悪の判断は永遠に保留」
そういう所に行き着くしかなくなってしまうんだ

765

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:02:49.03

しかも最後っ屁がださい

766

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:06:31.04

後に引けないどころか
幾らでも続けられるんだけどね(笑)ｗｗ

767

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:08:21.41

本当に反論者全般何も考えてない、考えたくないんだってのはよく分かるよな

768

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:16:50.30

哲学的なアレコレが面白いと思うような人じゃないと
反出生の理論はやっぱり
どう転んでも愉快なものにはなりようがないのもあるだろうね
実人生とダイレクトに結びつき過ぎて

769

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:20:14.32

前に哲板にも居たわよね
人類滅亡って言葉が出てるのに笑ってるだけで不謹慎だし悪人扱いされてもしょうがないだろ！みたいな
ほんとあんな基準で言ったらSF作家なんか全員極悪人よ

770

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:21:13.15

まあただうちの親父さんも親父さんで死神だからなｗｗｗ

771

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:22:40.80

死神もまた素敵なカードでしょう(笑)ｗｗ

772

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:24:08.33

大鎌が怖いｗｗｗ

773

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:27:42.69

鎌っていう道具は成長しきった作物を刈り取るもの
死神の大鎌も最終地点に到達している人の生命を刈り取るもの
鎌が時間そのものなんだよね

774

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:29:21.77

やっぱり死神が殺してるって事じゃないんだよね
その時期が来てるから「はいはい、じゃあ刈り取るよ〜」って来るだけで

775

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:32:17.60

死神のカードには遠くに夜明けが描かれてるっていうあれだよね
生まれた者はいずれ時間の経過と共に死ぬ
生命は生と死の無限の繰り返しで死(個体の)はそのごく一部でしかない

776

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:34:33.73

死は終わりで夜明けは始まり
何かの終わりと始まりは必ず背中合わせってカードなんだよね

777

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:37:02.61

絶望と希望もそうだろうね
死なない「生」は無い
だが「死」そのものは決して死なない

778

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:39:19.64

まあ「作るから死ぬ」もただの事実だしなｗ

779

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:40:28.26

それも長じると永久機関みたいな話しになってくるんだけどねｗ

780

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:42:36.38

不老不死とかなｗ

781

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:44:37.32

だからこそ「ゼロはゼロでしかない」の一点張りが可能性の全否定になるんだもんな
あくまでも生きてる人間にとってのゼロの話しなのにさ

782

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:46:38.88

人間にとってはゼロこそが正に萌芽なんだよね
ゼロ以外にはそれは存在していないとも言えるほどｗ

783

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:48:38.28

なんにしても反出生の反論者は往々にしてせっかちで何事も全部決め付けてくる人間が圧倒的多数だから苦手だ

784

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:51:25.02

自分の持ってるモノサシだけで世界と相手の全部測ろうとするんだよな
すぐどっちが上か下かになっちゃうしさ
「出生」っていうひとつの事象を自分自身や自分の人生の価値とは紐付けせずに一題材として扱って欲しいのに

785

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:55:49.46

否定しきれなさを証明出来たら
今はそれで充分だと思ってるんだけど
どうなんだろうね

786

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 17:58:02.25

それこそもっとフラットに考えられる人に増えて欲しいのが個人的願いだけどさ

787

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:03:48.11

ごく普通に平和的に話しすら出来ない人間も多いもんな

788

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:05:32.64

意見の違う相手とも穏やかな対話を成立させられる人材は貴重でつん

789

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:10:37.57

本来はそんな人物が俺のために死に物狂いで怒ってくれたっていうのも今は有り難いよ

790

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:13:43.50

僕もその怒りをなだめつつ、いさめつつも嫌いじゃなかったな
それはそれですごい人間らしいもんな
普段は怒らない人が怒る方がものすごく重いしさ

791

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:15:27.92

なんかまたこれも矛盾した事話してる気はするｗ

792

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:20:28.16

そうかなあ？そうでもないんじゃね？
「出生」を議論用のツールとして扱えるって冷静さを保つための大前提じゃんか
最低限でもそれが出来なきゃ感情で罵倒合戦になってくに決まってんだからさ
でも個人的なのっぴきならない事情で怒るってやっぱり必然だったりするから
要は感情を出す領域をどのぐらい自分で管理出来てるか、そのスキルの話しってかさ
完全に何も感じない、何処でも喜怒哀楽出ないなんてなったらもうただのロボットなんだし

793

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:23:48.36

吾輩は猫であるのラストみたいな感じか

794

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:26:42.56

僕はそこで本気で怒ったからこそ信頼出来るっていう占い師の見解支持してっからさ
怒る役もいさめる役も両方必要だったんだよってことならやっぱ嬉しいかなって

795

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:30:56.06

今の俺から言えばやっぱり両方正しくて有り難い
不思議でもあるけどな

796

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:32:07.38

No Reasonでつ

797

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:35:13.68

それが出たら完全終了だってのｗ

798

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:39:43.98

勝手な想像だけど、お父さんにとってのあの時の兄貴ってさ
きっとこの世界の不条理と不遇と不幸と残酷さに晒されて痛めつけられてる子供代表みたいな存在だったんじゃないかなって
でなきゃあそこまで怒らない
お父さんは子供が理不尽で不幸な目に遭うことだけは本当に許せないんだもんな

799

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:42:00.43

じゃお前にとっての俺は何だったんだよ？

800

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:43:51.85

やっぱ兄貴は兄貴
唯一無二じゃんか
僕にとったら別の誰かとの取り換えは絶対きかないんだもんな

801

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:45:58.77

結局それも線引きと感情なんだよな
理論だけで言ったら破綻と矛盾しかなくなるんだ

802

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:47:35.67

そんでよくね？とも思ったりねー

803

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:50:08.41

良い悪い以前どうしようもないってのも事実な
また揃って星も見たいな

804

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:51:27.75

あークッソ見たいよねー
てか見ようず

805

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:54:53.43

つくずく自業自得とは言えな
マジ失くして初めてわかる幸福の最たるもんだ
死んでもいいなんて自分で死ねるだけの才能も無い癖にやらなきゃ良かった

806

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:57:06.64

ゆっくりで大丈夫だよ
多分僕や兄貴が死ぬまで星ぐらいは最低でもこの世界に残ってるからさｗ
多分星見る用に使うツール諸々もｗ

807

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 18:58:40.27

今日もポリアンナ大爆発なｗ
thx

808

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 19:02:04.56

ポリアンナつかマジでつよ
マジでね

809

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 19:08:12.04

本当に絶望と希望って紙一重なんだって体感伴って絶賛噛みしめ中だ
とりまもっぺん改めてthx
それも諸々
またよろｗ

810

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 19:10:54.93

こっちもあざすあざすとまたよろよろよろよろー

811

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 19:24:01.33

空気が澄んでるから星もこの時期が一番綺麗に見えるのよね

812

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 19:27:43.63

IQ違うと会話が成立しないってあそこ見てるとよく分かるわね
ゆるいどころか突き詰めれなもうこれ以上ないぐらい厳格な事言ってるのに

813

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 19:32:41.95

目についた単語と表面の文章にその場の感情で反応してるだけだけなのよね
掘り下げた時に何について書かれてるのか、何が現れるのかを読めないの

814

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 19:34:29.91

それこそ死神前にして理科室の標本乙ｗｗｗｗって笑ってるような能天気さよね
ある意味羨ましいけど

815

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 19:38:05.31

哲板にも居たけど過激派みたいな反出生のことがガチ勢だと勘違いしてる人間って軒並み薄っぺらい
その時点でお話しにもならないんだわ

816

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 19:39:18.34

自分には分かりやすいものしか分からないって宣言してるようなもんだもんねｗ

817

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 20:45:42.09

.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:., '´　　　, '´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:。.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:。.:.:
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818

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 20:48:52.16

一人で居るのが好きな人は一人で、誰かと居る方が好きな人は気の合う人と好きな事してるのが一番ね

819

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 21:00:55.79

例え自分の望みの通りにはならなかったとしても
その時点での０の最大値を求める事は
「有」にとっては可能になってるからね
予め
自分で自分を不幸なままにさせておく必要が無いのも
また確かなんだもの

820

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 21:07:22.35

願い事をする時に気を付けることは「○○じゃなきゃ駄目」では叶う確率が下がるってことなんじゃって
ケイナーっていう占星術師が書いとったわ
「私の願いは宝くじの一等でそれしかいりません」じゃと一等を当てる人が一人に限られとる時点でやっぱり叶う確率は一気に下がるっていう
じゃけベターな願い事の仕方は「○○じゃなきゃ駄目・・・でも代わりのものでもいいですｗ」なんじゃとさー

821

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 21:12:35.52

次善の策を探れる柔軟さと融通性は無いとね
樫の木は大きくて硬くて頑丈だけど
強風には時にあっけなく折られてしまう
それは風の力を全身でまともに受け止めてしまうから
でも風に身を委ねてしなやかに受け流す柳は
実は折れにくいんだよね

822

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 21:16:11.47

けどまあほれもねえ
樫も柳も自分で好きでそう生まれとる訳でもないもんね

823

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 21:20:54.12

そうだねえ
折れて朽ちた樫は
そこで次世代や色々な生命を育てるための
豊かな土壌に変わったりもするからね
それはやっぱり俯瞰で見た時には
そのひとつの事態によって
メリットを享受している存在が
確かに居ることにもなるし
善悪だけでは語り尽くせないよね

824

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 21:26:16.45

ルーが一番怒っとったのはテリブルを追い込んだ人の無責任さよね？
「答えはあなたが一番分かってるはずですよね」って言って仄めかしの言葉でコントロール、操作するっていう
責任を取る気も取りきれるバックボーンも無いのに人の健康に関わる生活に過剰干渉っするっていう

825

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 21:28:37.86

彼女のしていた事は本当にそのまま
テリブル君のご両親がテリブル君にしていた事の類型だったんだよ

826

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 21:32:22.34

なんでそうなるんじゃろね
人って
幸せになりたいのはみーんな同じでお互い様のはずじゃのにねえ

827

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 21:37:23.09

河合隼雄先生の著作の中にあった指摘でね
箱庭療法を受けてる子供が時々
その箱庭に置くための人形を
床に投げつけたり、首をひきちぎったりし始めるそうなんだ
それがどういう意味を持つのかと言うと
「自分は今こんな目にあってるんだ」っていう訴えの場合が多いんだって
人を痛めつける人にとっては
その相手が人形のようなものだったり
そんな不幸の連鎖も多いと思うよ

828

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 21:45:03.79

虐待されとる子がボロボロに怪我した鳥の絵ばっかり描いとったって聞いたことあるわ
その怪我の部分を描く時にもう紙が破れて穴が開くぐらいペンで何度も執拗に傷つけとったって
そういうのがもし歯止めがきかんくなったら動物の虐待まで行ったり？
元の自分の辛い気持ちを知って欲しい、分かって欲しい、受け止めて欲しい、助けて欲しいみたいな思いが虐待の加害者側の原動力になっとるってことならほんまにどうしたらええんじゃろ

829

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 21:49:31.81

まずはやっぱり最優先なのは
そういう心理特性に陥ってる人間と
人形役を課された人や動物とを
物理的距離として完全に引き離すことだよね
そこから両方のケアが必要になって来る
ものすごく大変な過程、問題なんだよね

830

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:00:16.88

けどほれもじゃあ一体誰がそれを・・・？？？？？になるもんね
専門家が介入するのはいつも事件が起きてからじゃもん

831

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:03:33.79

介入に限界もあるしね
人は人を助ける事は出来るけど
代わりにその人の人生を生きてあげる事は出来ない
完全に救うっていう事は
やっぱり難しい、誰にも出来ないよね

832

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:07:20.88

自分が救われる事を希望せん限りは、よね
叶う叶わんは置いといて願い事も馬鹿にはならんわねえ
少なくとも何処かに希望を見出しとるっていうのは自分は救われる余地があるっていうスタンスの表明にもなるもんね

833

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:12:26.49

本当に何も「これじゃなきゃ」じゃなくても
それと同じようなものでもいいんだよね
なんなら全く違うものでも
楽しかったり嬉しかったりするものなら全然それでいい
もちろん、もう今現在既に掛け替えのないものは
それはそれでそのまま大切なものだけれども
未来志向で何かを願うのなら
方向性は自由な方がいいと思うよ

834

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:19:36.78

死んだらみんな骸骨じゃっていうのんも死神からのメッセージなんよね
どんな優劣も上下も美醜も、あらゆる差異も全部無差別平等、無効化させるのが死なんよ
最初からルーは自分からそれも言っとったわね
そこが小気味いいってｗ

835

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:25:26.42

「ひと皮はいだら人間の中味はみんな同じようなものだよ」
こういう古典的な文学表現
これにはやっぱり真理が含まれてるとも思うからね？
ただ普段は忘れてるだけなんだ
表面的な目に見えてるものだけに囚われて
だけど死の存在がそれを思い出させてくれる
みんな本当は似たようなものだって

836

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:27:47.64

喜怒哀楽があってエゴもあって自分じゃ自分が生まれた本当の理由は分からんまんまで、よねｗ

837

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:29:55.38

例えば「君に出会うために生まれたんだ」って
言葉としてはとても美しいけれど
やっぱり事実に照らすと
ただの嘘というかフェイクだからね

838

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:31:00.03

ほれは嘘でもフェイクでもええんじゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

839

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:32:44.12

そうかい？(笑)ｗｗ

840

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:39:52.71

デコレーションのひとつも必要よねｗ

841

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:40:57.10

中は骸骨じゃけど遺骨そのものとして生きとる訳でもないけんねーｗ

842

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:42:36.50

死神ですらそれらしく意味ありげな黒いローブをまとってるものね(笑)ｗｗ

843

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:43:58.79

理科室の骨格標本との差別化じゃわねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

844

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:47:08.25

死神の次のカードもこれもまた美しい像意が現された絵柄だったね

845

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:50:22.84

節制の静寂
終焉の美に続く嘆息と安らぎ
そこから悪魔、塔と続くんよね
傷ついて囚われて溺れて悶絶して破壊されつくして

846

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:52:57.96

破壊と再生も常に一体、紙一重っていう事だよね
元々そこにあったものが壊れない限り
新しい何かは同じ場所には生まれないから

847

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:54:44.46

ほれもまんま０と１の関係性と同じなんよね
ほいで一番好きなカード決まった？

848

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:55:53.44

やっぱり一番って難しいよｗｗ

849

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:57:33.28

にゃにゃーーーーー優柔不断じゃわーーーー八方美人じゃわーーーーーー花摘む乙女じゃわーーーーーーーー
ほんなん今だけのフィーリングでもええんじゃけハッキリばしっと言えるでしょ

850

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 22:59:41.47

だって一番って「一番」だよ？
全部で一つなものの中から
ある部分だけを切り離して
強いて順位付けしなきゃいけない
その理由が分からないよ(笑)ｗｗ

851

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:00:22.94

知りたいけんっ

852

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:02:00.45

一番ってそんなに簡単にこれって決まるものなのかなあｗｗ

853

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:03:01.44

テリブルや「僕」はあっさり決めとったでしょｗ
考え過ぎなんよー

854

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:03:55.52

また宿題じゃだめ？ｗｗ

855

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:04:37.93

ほんなら提出期限は明日の朝じゃ

856

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:05:15.68

早い早い(汗)ｗｗ

857

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:07:22.33

こっちの予測が当たっとるかどうか確かめたいみたいなのもあるんよね

858

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:08:31.21

先にこっちが当ててみようかな
君の一番は星じゃない？

859

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:09:23.70

ほれが当たっとるかどうか確かめたい？

860

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:09:55.29

勿論
確かめたいよ

861

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:11:29.78

うふふふふふふふふふふふふふふふふーーーーーーーにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃーーーーーーーーーーーー
つ情報交換

862

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:12:32.77

orz
意地悪(笑)ｗｗ

863

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:15:27.65

ほういう事にもリソース割いて欲しいのーんｗ
てことで決まったら教えてのんのんのーん

864

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:18:58.23

じゃあここからは
頭を痛めてｗ
悩んでｗ
煩悶しつつｗ
眠らずに過ごす事にするよｗｗ
夜明けまでね(笑)ｗｗ

865

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:19:42.73

寝ながらでええんじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

866

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:21:25.35

それもまた難しいという(笑)(汗)(笑)ｗｗ

867

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:23:45.68

ほんとに仲良いわねｗ

868

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:24:43.14

構わんｗｗｗｗｗｗｗｗもっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

869

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:28:32.43

ｗｗｗｗ伝家の宝刀ｗｗｗｗｗ夫婦漫才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

870

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:30:20.16

明日早いから寝るわｗｗｗｗおやすみなさいｗｗｗｗ

871

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:31:16.82

ｗｗｗｗおやすみなさーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

872

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:35:48.40

失礼致しました
おやすみなさい
そして
いわしみなさいｗ
どうぞ良い夢を

873

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/18(土) 23:38:47.10

Bonne sardines
朝までには決まるといいなｗｗｗ

874

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 00:23:21.30

　　　　　　　　　　　　_o_
　　　　　　　　　_,,..,, (＿(
　　　　　　　　./ ,' 3(＿(ヽｰっ
　　　　　　　　l　　 ∩　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　　　　　　　l　　っ/⌒/⌒/
　　　　　 　　 `'ｰ-- ⌒　⌒

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　　　　　ｚ　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　/　 　　 `ヽｰっ
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　　　　/　￣⊂ｰ---‐'''''"
　　　　￣￣￣
　　　Z
　　　　　ｚ　　　　_,,..,,＿＿_
　　　　　　　　/　 　/　　　　ヽ
　　　　　/￣ l　　　|　　　　　)
　　　　/　￣⊂ｰ--ヽ、　　　ヽ、
　　　　￣￣￣　　　　￣￣￣￣

875

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 00:46:13.33

いわしみ〜♪

876

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 09:05:37.93

オハイワー(ﾟ▽ﾟ)/
決まったのかしらｗ
なんか英国の王子が王族脱退決定とかなんとか
高い地位に生まれたら生まれたでやっぱり気苦労もあるのねえ
庶民からしたら何も抜けなくても、もったいなーいと思っちゃうけどｗ

877

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 09:53:38.14

お早うございまーす
写真ちょっと見ただけだけどあの人の奥さんてお母さんだった人にちょっと似てるね
すごい美人で玉の輿に乗ったのに最後まであんまり幸せじゃなかった？とかいう
それ考えたらマジで幸せってなんなんだろ
息子家族は色々試して幸せだといいね

878

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 10:04:06.37

ダイアナさんが摂食障害だったってこの前初めて知ったわ
結婚後もずっと過食嘔吐してたって自分自身で話してる映像が残ってて
それだって表面だけ見てたら分かるはずない事よね
恵まれてるようにしか見えないのに満たされてないって
あと古いけどアイドルで人気があったのに自殺して亡くなった岡田有紀子さんがデビュー前にも自殺未遂してたとか
どっちの女性も元々両親の不仲に苦しんで悩んで生きて来てたの
傍に居る人と心が通ってることって大事ね

879

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 10:22:31.37

心が通うって結構なんてのか、僕にとっては素で一緒に笑うとかそんな単純なことなんだけどさ
もちろん辛いのに無理に我慢して笑ってもらいたいとかじゃ全然なくて
素朴なことにささやかにでも喜び見出だせるってやっぱり優しさだと思えてて
優しい人とじゃないと僕には心通わせるって難しいんだなあって
人間出来てない甘ったれなもんでさ
素朴で優しい人に触れてみて初めて自分が求めてたものに気付くみたいなのはあったな
心が通わなくなるのってやっぱどっちかorお互いが減点方式で相手を評価し始めてる時だよね
誰だってそんなんはされたいはずもないんでさ

880

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 10:26:00.44

すぐ他人に幻滅する人は他人に対しての期待値が最初から高過ぎるのかもねｗ
期待しなきゃガッカリもしないからｗ

881

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 10:31:38.38

期待され過ぎてて減点方式で駄目出し食ってると針のムシロみたいになるんだよね
相手はあなたのために言ってるとか二人の将来のためにそうしてるって言うんだけどさ
やっぱ当たり前にこっちにもこっちの言い分や言い訳はあったりして
なんだろね
歯車噛み合わなくなる感じのさ
そういう時ってきっとどっちも相手に対しての優しさはなくなってるんだろうね

882

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 10:35:07.51

ずーっと傍に居るなら一緒に居て気楽な相手が１番よねｗ

883

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 10:41:40.79

だねー
で1番と言えば決まったのかなあ
相手の1番が知りたいんだっていうのもきっちり愛だよねｗ

884

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 10:47:59.16

そりゃもーｗｗｗｗｗどーでもいい相手の１番なんて心底どーでもいいもんねｗｗｗｗｗ

885

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 10:49:47.20

ｗｗｗｗ超ｗｗドライｗｗｗｗｗでもｗｗｗｗｗｗｗそんなもんっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

886

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 13:49:46.05

　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ﾓｻﾓｻ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|　　　 　ﾐ
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　　　　　　　　　　　　　　　l^丶
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
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　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J

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　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
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　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

887

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 13:58:21.85

いるおーｗ

888

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 14:06:56.19

今だ！888ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

889

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 14:08:36.88

ｗｗｗｗｗｗｗそれ狙ってたんかーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

890

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 14:17:16.66

　　　 n　∧　∧
　　　(ﾖ(*‘ω‘ *) 　　
　　 　 Y 　　　つ

891

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 14:19:29.72

ｗｗｗｗはいはいｗｗｗｗｗ

892

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 17:38:46.36

のどかな日曜ねｗ

893

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 19:52:45.27

何もないのこそが一番だわｗ

894

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 23:13:47.85

改めて気が付いたんだけど厭世的になって他人への皮肉や厭味ばっかり垂れ流してる人って実はそれこそがその人には生きる喜びなのね

895

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 23:20:13.72

何かで喜んでる人をあざ笑ったりこきおろす人はただの酸っぱいブドウの場合が多いわ
タイプ的に昔ただ休憩時間にノベルじゃない文庫読んでるだけで「真面目〜ｗｗｗｗ」「優等生アピ？ｗｗｗｗ」って絡んできたDQNとかぶるから苦手

896

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 23:25:06.60

自分の複製みたいな人間を延々と探し求めてんのよね
でちょっとでも違う点があるとそれこそ減点方式でマイナス査定につぐマイナス査定っていう

897

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 23:32:17.20

向こうでも書いたけど他人の幸福をけなしてる間は自分も絶対に幸福にはなれないのよね
またそういう人も分かりやすい表面しか見られないタイプばっかだし

898

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 23:34:26.01

その人がその幸福に到るまでとか、陰ではどんな思いしてるかには興味ないのに「幸福」の一点で嫉妬したり劣等感覚えて逆恨みしたりね

899

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/19(日) 23:37:00.40

愚痴書いたら見苦しいって怒られ喜びごと書いたら嫉妬されて憎まれ
もう誰も何も書けないわねｗ

900

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 00:10:00.08

とりま議長にはGJ
出生への批判と反出生主義者への批判じゃ正当性がまるで違うとかほざいてる危険人物野放しにされてたらたまんないから

901

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 00:14:40.94

あれ凄いわよね
子供さえ作ったらいきなり個人単体が社会を笠に着て社会を独占私物化して
「子供を作るべきじゃない」っていう考え持ったり発言してる人を差別してもいいことになってるの
そういう脳内設定？仕様？
未だに議長のこと叩きまくってる反出生も居るけど溜めこんだ憎悪でおかしくなってて敵と味方の見分けがついてないとしか思えないわ

902

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 00:23:29.45

今これだけ非力な反出生が出生と対等になるためにはまず初めに相手からの批判も許さないといけないのよね
それは必然だし絶対に
でも過激派にとっては反出生主義への批判を認めてる時点で敵になるんだわ
主張の内容もその意図も丸ごとすっ飛ばして
僕くんの「親になる人間、親が自分の子供の事を考えないでどうするんだ？その人間が考えないで他の誰が考えるんだ？」っていう訴えを「イチヌケ」の一言でヒステリー起こして噛みついた反出生もね
もう感情しかないのよ

903

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 00:26:15.90

正直嬉しかったわ
反出生主義者のために堂々と立ち向かってもらえて
気団じゃないから自分じゃあそこには書けないし書きたくもないし書けたとしても書かないもん
怖過ぎて

904

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 00:29:27.48

議長が気団になった甲斐もあったわねｗ

905

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 00:34:33.25

それこそ理屈で言ったら裏でボクちゃんや議長のことケチョンケチョンに言ってる過激派ってやっぱり反出生＝不幸集団の構図で居たがってることになるのよね
人には「不幸な生い立ちを反出生の理由に使うな」って怒りながら

906

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 00:37:01.73

そっちが優勢になってどうしようもないカルト思想化するんなら見切りつけるまでよね
子供の事を思って、考えて、自分が親としての適性があるとも思えないから、出生を控えるヒトっていうだけでいいわ

907

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 00:42:53.33

何処までも哲学の軸だけはほんとに大事ね

908

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 00:46:51.19

あとはやっぱり自分と人の両方に対する優しさもよね

909

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 00:54:27.01

ああ、もうとっくに月曜日だったのねー
またよろ＆いわしみなさいｗ

910

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 00:55:36.19

いわしみーｗノシノシｗ

911

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 05:45:25.96

オハイワー(ﾟ▽ﾟ)/
やっぱりどこもかしこもアンチは荒んでるし病んでるわねえ
自分の脳内で全部が完結しきってて外部からの情報を取り込む余地がすこしもない感じ
子供を作った自分を100%正当化することにしか興味無いみたい
批判を受け付ける余裕すら無い人になんて尚更子供を作って欲しくないのに
子供が自分に逆らったって感じたら激怒するような人が子供を持つと児童虐待化、毒親化まっしぐらだから
反出生の言わんとしてる事を理解出来ない人が出生肯定してると悲しくなるわ

912

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 06:22:42.62

ノ
アーアーアー聞こえない聞こえないってのと何が違うんだ
あれは

913

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 11:29:19.32

サウ"ァ改めイワシ
馬鹿の壁だわね
むしろまともに社会生活を営んでる気団なら反出生サイドの主張もストレートに理解出来たはず
理解した上で反論なり意見の主張なりするでしょ
あんな一点張りや安定の自殺教唆に逃げたりせずに
でもあそこに居るの年取った髭鬼女とヒキウヨだもん

914

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 11:33:12.41

ノ
属性はともかく絶望的に対話スキルと理解力が低いよな
ついでに牢名主みたいなアンチがずっと罵詈雑言と侮辱一本槍で他の全員の邪魔してる

915

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 11:36:23.03

批評や評価に悪口多用する人はそういう罵倒とキレキレの鋭い指摘の区別ついてない人だってSNSで話題になってたわ

916

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 11:38:32.46

いつまでも意味についての話しが始まらないからつまらない

917

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 11:42:15.43

自分の元の主張を一貫して保ちつつも相手の主張も理解しながら話しを進められる人ってほんとにネットだと特に少ないわよね

918

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 11:47:10.37

反出生主義者が生きていたら滑稽になるパターンは唯一｢作られなかった状態に戻す術が存在する場合｣のみだ
現に反出生は今を生きてる人間単体に死ねとは言ってない
種と個、全体と個、社会と個
この分別がうまく付けられないとああなるのかね
視点も散らかり放題、主張も雑で感情任せ

919

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 11:51:21.93

やっぱり若くて頭が柔軟な内にレポートや論文を作成して専門的な立場に居る人からの批評、評価を受けたことがあるかないか
学ぶ目的でディベートをしたことがあるかないか
そういう差でもありそうよね

920

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 11:55:39.32

｢学｣と縁が薄いクラスほど一般的には多産の傾向が見られる事とも関係はあるのかもな
その場合にはそれが本人達の責任だけとは到底言い切れないが

921

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 12:03:29.01

なんか昔の映画で寅さんが学があって頭のいい人のことを徹底的に斬るみたいな
頭のいい人の愚かさを暴くみたいな場面あったんだけど、あんな感じを真に受けてそうな人達に見えるわ
学ぶこと、教養を身につけることの大切さを軽視したり侮辱せずに居られないのは自分に劣等感があるだけなのよね
だってやっぱりそれ自体は人にとってはすごく大事な役に立つことなんだから
学歴がどうっていうことじゃなく学ぶことそのものが
それを実際に身につけた人のそこまでの努力だって一方的な価値基準で一刀両断して笑っていいはずがないわ

922

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 12:09:58.47

団塊の世代ってのかね
社会全体がまだ貧しくて、望んでも学ぶ機会自体を得られなかった当時の若者も多かったらしいんだ
今また日本は急激にそっちに向かってる訳だけどな
ともあれ学なんか無くても立派にやってるんだって映画の主人公に代弁してもらう心理的要請を抱えてる人間もその分だけ多かったのかもな

923

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 12:15:53.65

個人的にはそんな風にこれで自分は何も問題ないんだもんね！！！って強弁して
無理矢理他の人達と張り合う人より、ここの闘う平和主義者の誰かみたいに
自分にはその機会が得られなかったからいつか得られるようにしたいって考えられる人の方が好きだわ

924

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 12:20:46.97

ものすごい勉強家で読書家だしな
なまじ特別な目的意識もなく大学行って受動的なまま卒業した人間よりよっぽど真剣で前向きに学び続けてたんだろうし今もそれが持続してるんだ
爪を隠してる能ある鷹だよ、あいつは

925

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 12:23:32.28

だからこそこっちも話しててほんとに楽しいし面白いのよね
奥行きがあるの感じるから全然飽きないし

926

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 12:26:52.95

学ぶ事は自分のキャパシティ広げる事でもあるもんな
もちろん座学だけが学じゃないのも確かだが
向学心や好奇心の枯れてない人間は溌剌と若々しいんだ

927

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 12:31:56.39

ノンストップでGOね
やっぱり努力教より寅さん教よりイワシ教がいいわｗ
苦しさや逃避じゃなくて楽しさや喜びを原動力に学ぶの

928

： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 12:37:20.40

俺は周囲に居る人間からは教わる事ばっかりだよ
まさか自分にそこまで空き容量があるとすら思ってなかったんだが
思うよりずっと容量も広かったし元はスカスカだったらしい
なんで目一杯詰まってるみたいに思ってたのか今となっては分からん、思い出せない

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： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 12:39:27.39

物を置くのが嫌いだったせいなんじゃない？ｗｗｗｗ

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： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 12:41:27.49

ああ、かもなｗｗｗ
今もリアルの物理的には嫌いなまんまだがｗｗｗ
またよろｗｗｗ

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： 名無しさん＠５周年 [sage] 2020/01/20(月) 12:45:46.55

物が少ない方が掃除も引っ越しもしやすいのよねｗ
またよろ♥