このスレッドで対象とするビスポーク靴の定義は以下です。
1 個々人にあわせたラスト（木型）を使用する
（ベースラストが存在しても構わないが、マイナス補正ができること）
2 デザインがある程度自由に指定できる
（技術的制約や職人のこだわり等で100%自由ではないこともある）
上記に合致しないオーダー靴はパターンオーダーとします。
パターンオーダーに特化した話題は専用スレがあるようです。
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1433697542/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1433697542/ 特定の靴所有者に関する話題はスレ違いなので、こちらへどうぞ。
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1475245745/
個人の価値観を押し付けるような書き込みがしばしば見られますが
非建設的な話題はスルー推奨です。
前スレ等は ： [] 2018/01/03(水) 20:47:50.96:0Xmd62G3
1 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092182135/ (2004/08/11-)
2 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1120225348/ (2005/07/01-)
3 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1127612637/ (2005/09/25)
4 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1178710614/ (2007/05/09-)
5 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1212925190/ (2008/06/08-)
6 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1236022460/ (2009/03/03-)
7 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1242641654/ (2009/05/18-)
8 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1251727422/ (2009/08/31-)
9 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1261890406/ (2009/12/27-)
10 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1275867168/ (2010/06/07-)
11 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1285323742/ (2010/09/24-)
12 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1293848399/ (2011/01/01-)
13 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1305774864/ (2011/05/19-)
14 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1322839084/ (2011/12/03-)
15 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1343454318/ (2012/07/28-)
16 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1360426046/ (2013/02/10-)
17 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1370681671/ (2013/06/08-)
18 ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1391867926/ (2014/02/08-)
19 ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1429230092/ (2015/04/17-)
20 ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1450526028/ (2015/12/19-)
21 ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1459116222/ (2016/03/28-)
22 ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1470565797/ (2016/08/07-)
23 ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1479101279/ (2016/11/14-)
24 ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1482898433/ (2016/12/28-)
25 ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1484469312/ (2017/1/15-)
↑24の重複スレだが2017/3/12から25として再利用
26
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1501219134/ (2017/07/28-) 【よく話題になるところ】
Yohei Fukuda （福田洋平）
ttp://jump.5ch.net/?http://yoheifukuda.jp/ MARQUESS （川口昭司）
ttp://jump.5ch.net/?http://marquess-bespoke.blogspot.jp/ クレマチス銀座 （高野圭太郎）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.clematis-ginza.com/ TYE ShoeMaker （大野 毅）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.tyeshoemaker.com/ HIRO YANAGIMACHI Workshop （柳町弘之）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.hiroyanagimachi.com/ GUILD OF CRAFTS （山口千尋）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.footwear.co.jp/ MAIN D'OR （村田英治）
ttp://jump.5ch.net/?http://boq.jp/serial/8036.html/ MISAWA ＆ WORKSHOP（三澤則之）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.misawa-and-workshop.com/ 大塚製靴 オーツカ エム・ファイブ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.otsuka-shoe.com/brand/M-5/M-5.html REGAL TOKYO
ttp://jump.5ch.net/?http://www.regal.co.jp/regaltokyo/ Bench work study (大川バセット由紀子)
ttp://jump.5ch.net/?http://www.benchmade.jp/ ＥＭＯＲＩ （江守大蔵）
ttp://jump.5ch.net/?http://shoemaker-emori.com/ o.e. （江川治）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.h6.dion.ne.jp/~snug/ 六義 （大久保尊氏）
ttp://jump.5ch.net/?http://bespoker.exblog.jp/ ShoeRepublic (高山純一)
ttp://jump.5ch.net/?http://shoe-republic.com/ カビリアの靴 （和田）
ttp://jump.5ch.net/?http://cabiria.shopselect.net/ てつじ屋 （上田哲司）
ttp://jump.5ch.net/?http://tetsujiya.com/ 稲盛靴店 （稲森智博）
ttp://jump.5ch.net/?http://inakutsu.com/ アノニマス （赤坂秀典）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.anonymous-shoe.com/ T.Shirakashi (白樫徹哉)
ttp://jump.5ch.net/?http://www.shirakashi.jp/index.html Bottega TraModa（岡安）
ttp://jump.5ch.net/?http://bottegatramoda.web.fc2.com/ συναντω （根岸）
ttp://jump.5ch.net/?http://sinando.jp/ LECOTT （津久井玲子）
ttp://jump.5ch.net/?http://lecott.blogspot.jp/ Spica （斎藤融）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.spica-inc.jp/service/bespoke-shoes/ TAKAYUKI MARUYAMA Handmade Shoes（丸山貴之）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.takayukimaruyama.com/ Di Miglia （宮島祥郎）
ttp://jump.5ch.net/?http://di-miglia.jp/ The Shoe Work Shop （末光弘）
ttp://jump.5ch.net/?http://theshoeworkshop.strikingly.com/ JOE WORKS ※パターンオーダーのみ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.joeworks.net/ 天草製作所 （西森真二）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.amakusafactory.com/ Shormaker Cado （角田健太郎）
ttp://jump.5ch.net/?http://kadohatsu.exblog.jp/ IL PULEDRO イル・プレドロ （神座 健次）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.il-puledro.com/ yuigo hayano （早野唯吾）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.yuigohayano.com/ eins-a shoemaker ota (太田漠)
ttp://jump.5ch.net/?https://www.eins-a.net/ When (小林晃太)
ttp://jump.5ch.net/?http://www.s-when.com/ BARBA VITRA
ttp://jump.5ch.net/?https://ja-jp.facebook.com/BARBA-VITRA-shoemakerrepair-292703920876716/ THE UPPER SIDE shoemaker （加藤 順）
ttp://jump.5ch.net/?http://theupperside-shoemaker.com/ オキザリス靴工房 （石田 昌博）
ttp://jump.5ch.net/?https://www.oxalis-workshop.jp/ 【中部・北陸】
Bolero Bespoke shoe & Bootmaker （渡邊朋行）
ttp://jump.5ch.net/?http://boleroshoe.exblog.jp/ KOKON （常世田哲＋高野圭太郎）
ttp://jump.5ch.net/?http://kanazawakokon.com/ 和靴 勝謹製 （太田）
ttp://jump.5ch.net/?http://katsu-bespoke.com/ wardrobe shoe service （平野功二）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.wardrobe-shoe.com/ シューズボナンザ
ttp://jump.5ch.net/?http://shoesbonanza.com/ 山崎靴店
ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/rTBOS7 ※ドメインがNGワードに引っかかるので短縮URLにしています treetop （山口 梢）
ttp://jump.5ch.net/?http://treetop-shoes.com/ sewn shoe-maker （鈴木 隆太）
ttp://jump.5ch.net/?http://sewnshoemaker.com/ SPIGOLA （鈴木幸次）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.spigola.jp/ Il Quadrifoglio （久内淳史）
ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/g4V3Jp ※ドメインがNGワードに引っかかるので短縮URLにしています Bonta （長谷川一平）
ttp://jump.5ch.net/?http://bonta-bonta.com/ 靴工房ハンザワ （榛澤輝）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kyoto-hanzawa.com/ Sforzo. OPERA （吉田努）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.sforzo-opera.com/ 竜田靴 （小松竜田）
ttp://jump.5ch.net/?http://ryuta-gutsu.com/ Ann. （西山彰嘉）
ttp://jump.5ch.net/?http://ann-bespoke.com/ Kenji Hashimoto Orthopedic Shoe Maker （橋本健児）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kenji-hashimoto.com/ コバヤシ靴店
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kobayashi1921.com/ 靴の中井 （中井松幸）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kutunonakai.com/ ユウスケオオモリ (オオモリユウスケ)
ttp://jump.5ch.net/?http://yusuke-omori.com/ アトリエ ヨージ （西田葉二）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.atelier-yoji.com/index.html KUROKIO
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kurokio.com/ Shoe Scape
ttp://jump.5ch.net/?http://shoe-scape.com/ ＳＨＯＥ ＆ ＳＥＷＮ
ttp://jump.5ch.net/?http://shoe-and-sewn.jp/ Il Vagabondo （管基司）
ttp://jump.5ch.net/?http://miescarpe.exblog.jp/ Andante
ttp://jump.5ch.net/?http://andante-shoe.com/ 熱田靴店 （熱田康二）
ＨＰ無し
Crepin (宗鉄雄)
ttp://jump.5ch.net/?http://crepin281.wixsite.com/mysite 竜崇縫靴店 (久保竜治,堀場崇夫)
ttp://jump.5ch.net/?https://ryusouhoukaten.wixsite.com/ryusouhoukaten こうべくつ家 (森田圭一)
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kutsuya-koubou.com/ COCO hand work shoes (望月智恵)
ttp://jump.5ch.net/?http://coco-shoe.com/ Ippoippo (赤尾 恵利子)
ttp://jump.5ch.net/?http://ippoippo23.exblog.jp/ deco＆boco (飯田英樹)
ttp://jump.5ch.net/?http://www.decoandboco.com/ 僕と自家製靴店 (松尾悠)
ttp://jump.5ch.net/?https://ja-jp.facebook.com/yumatsuo.bz/ mille foglie （千葉 伸也）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.mille-foglie.jp/ Masato Maeda （前田 将人）
ttp://jump.5ch.net/?https://www.masato-maeda.com/ albatross （高次 美吉）
ttp://jump.5ch.net/?https://albatrossshoes.wixsite.com/miyoshitakatsugu 靴工房 ロングストリート
ttp://jump.5ch.net/?http://longstreet-shoemaker.com/index.html ALLEGRO
ttp://jump.5ch.net/?https://alegro2011.jimdo.com/ Corno blu （清角豊）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.cornoblu.info/ Yuki Shirahama BOTTIER （白浜結城）
ttp://jump.5ch.net/?http://ys-bottier.com/ →京都に移動したという話があったけど、移転が公式情報として確認できていないので保留
山村製靴店 （山村浩二）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.yamamuraseikaten.com/ ＮＩＨＩＬ（古賀幸仁）
ttp://jump.5ch.net/?http://nihil-bs.com/ Pancia (泉恒太郎)
ttp://jump.5ch.net/?http://www.pancia1916.com/ レトロ （松田彰信） →ＨＰ無し
そのだ製靴店
ttp://jump.5ch.net/?https://www.sonoda-shoemaker.com/ 【北海道】
cagra （樋口）
ttp://jump.5ch.net/?http://cagra.net/ JOHN LOBB (LONDON)
ttp://jump.5ch.net/?http://johnlobbltd.co.uk/ Foster & Son
ttp://jump.5ch.net/?http://foster.co.uk/ GAZIANO & GIRLING
ttp://jump.5ch.net/?https://www.gazianogirling.com/ Stefano Bemer
ttp://jump.5ch.net/?http://stefanobemer.com/ Roberto Ugolini Firenze
ttp://jump.5ch.net/?http://www.roberto-ugolini.com/ George Cleverley / Anthony Cleverley
ttp://jump.5ch.net/?http://www.georgecleverley.com/ 【海外でやっている日本人】
古幡雅仁
ttp://jump.5ch.net/?http://m-furuhata.com/ → G.MARINIに移籍 IL MICIO （深谷秀隆）
→Ciccio Japan や TOMORROWLAND でオーダーを受けている。
Perticone (吉本晴一)
ttp://jump.5ch.net/?http://shoemaking-in-italy.blogspot.jp/ 【アジア】
WM
ttp://jump.5ch.net/?https://www.wm1978.com/ スレ立てると毎回テンプレ長すぎ、いらないって書く人いるけど
いるかどうかはともかく、長いのは自分もそう思う。
あと毎回更新するのが超めんどくさい。
次スレではwiki的な外部サイトにまとめたいけど、いいかな？
ttp://jump.5ch.net/?http://area81.work/ ココとかもオーダーの分類に入るかな？
元カープのピッチャー安仁屋の息子がやってるとこ
テンプレ、外部にまとまると嬉しいかも。
日経でビスポ靴が記事になったと聞いた
見てないけど、取材先はフクダだったみたいね
フクダとアンダンテだな
フクダは分かってるが、アンダンテが気になるんだよな
ttp://jump.5ch.net/?https://instagram.com/p/BdhlZYphgJ3/ マンドールすごいなー
これ面倒すぎでしょ
ただミシンの刃つくる金が勿体ないだけだと思う
現在、仮縫い待ち
いまどのぐらい待ちますか？
分業してるのかな？話を聞いた限りでは
確認はとってませんけど
今は、３ヶ月めか４ヶ月めぐらいです
アンダンテも気にはなるが、いかんせん関西という暗黒地方がネックだわ
アンダンテは出張もしてくれますよ
ダブルソールはまだ見かける方だけどこっちは無いよね
関西って暗黒地方なの？
そっとしといてやれよ。
ブーツやってるとこだとあったりします
あるのか、『ビスポーク トリプルソール』でググって
軽く調べたけど引っ掛からないから分からんかったわ
あまりおすすめはされないと思うけど。
東京までしますかね？
行ったことないから…いやあるんだけど、地理がわからんので
神戸にHashimotoなるものがいてだな。
あれがその系統とは知らなかったな
オーサカのオールドハットは
フルハタさんがイタリアあたりから
時々来られるみたいだね
とりあえず福岡まで行ってるのは知ってるから可能性あるのでは？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.instagram.com/p/Bdp2BUZFi4A/ このローファーが何故かち○こに見えてきてしまった
そして一度見えるともうち○こにしか見えない
脳内でアンアンアンいわしてるのか。
ドビュしちゃうんですね。わかります。
最近フクダの既成が気になってる。
ＥＧよりは絶対に上。
ロブは持ってないから知らん
既製は見たことないけど
POでもビスポークと同じ物から選ぶから
あの既製もフクダが手持ちの革をカッティングして工場に渡しているならばですが
いまのロブパリ既製よりはいいと思います
EG既製よりは確実にいいです
ありがとうございます。
やっぱり革質はかなり良いんですね。
ほかに対抗できそうな既成靴もそうは無いですよね。
今度時間つくって見に行ってみます。
セイジマッカーシーでビスポーク経験ある方いますか？
最初はヨウヘイフクダを検討してましたが、問い合わせたところ納期が1年半～2年くらいらしく、40万以上払ってそんなに待ちたくないなぁと思いまして。。
セイジなら今の時期だと半年～10ヶ月くらいとの事ですが、クオリティや満足度など経験者の方がいらっしゃればご教授頂きたいです。
ちなみにスーツはビスポーク経験有り、約30着は誂えましたが、ビスポーク靴は童貞です。普段はグリーン、クロケ、カルミナの既成靴履いています。
フクダ、セイジ以外でも皆さんのイチオシがあれば教えてください。都内で予算50以下で考えています。
ほんのり丸みとカジュアル感を帯びた靴が
得意な職人っていますか？
オーダーで実現したいと思っています
ディプロマットは173じゃないかな
137はハイグレードライン用のロングノーズ
国内限定？
イギリス靴が好きなのかな。
マーキス、yuigo、バセットかな。
Yuigoが狙い目。納期は一年以内だと思う
173でしたかスミマセン
ああいうテイストが得意な職人探してます。
洗練されすぎたのはあまり好みじゃなくて
Yohei Fukudaの既成靴は工房内で作ってるらしいよ。
革も同じという話。
マーキスはブーツ自体珍しいけどツィードコンビを見たのも初めてかも
それともスーツみたいに試行錯誤が必要？
あと、スーツみたいにハウススタイルあってどうしてもここの靴は合わない、みたいな現象って起きますか？
むしろスーツよりも試行錯誤がいると思いますよ
だから2回３回仮縫いさせる
ツイードやコットンなどファブリックとレザーのコンビはよくあるデザインだよ。トリッカーズやエドグリとか既成靴でも有名。
汚れたり耐久性を考えると大枚叩いてビスポークの場合は躊躇するなぁ。
数足作って珍しいのが欲しくなったら注文してもいいかな。
が言ってるのはマーキスでは珍しいってことなのでは？
俺もブーツのビスポに挑戦してみようかなあ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=oy54hfAItHk ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/hTuSJC 成海璃子のCMでお馴染みのビットフライヤー。
買える場所は色々あるけどビットコイン買うなら絶対ここ。
一足目で完璧と思っても、また細かな修正点が出てくるからね。
なるほどやっぱりそういう感じですか。
それでも1足目から既成靴よりはフィッティングは遥かにいいんですよね？
自分はブランド名よりも足に合うことを至上としてるので、
ビスポークに手を出したほうが良いんだろうなぁと漠然と思ってるんですが。
あとできれば薄い革で作りたいんですよね、楽なので。
自分の好みと予算に合うところがあればいいね。
職人の実力と相性次第だと思いますが、履くと痛いビスポークシューズの話だってありますしね
変わった革を使わない限りカーフの厚みは似たり寄ったりですよ、どちらかというと製法や革の堅さのほうが影響するんじゃないですか、まあペッカリーでビスポークするとかなら、柔らかくて楽になるかもだけど
履き心地優先ならハシモトかアダンテがいいのでは？ヤナギマチもいいみたいだよ。
緩い部分は職人が見抜けるけど、当たってる部分やキツイ部分は客側が指摘するのが基本。
アッパーが変形するほどキツイなら外から見ただけでもわかるけど。
まさしく
そしてそれが、結構ムズイ。
医者に症状を伝えるのに近いかも
当たり具合なんかは感触である程度
わかっても、本人が感じるストレス具合は
各々なので、
「もうちょっと当たらない方がいい」の
「もうちょっと」がどのぐらいなのかを
突き詰めていくなら
「構想２年、制作１年」みたいな覚悟は必要になってくる。
その分、自己満足感・達成感はすごいｗ
理想の靴が出来上がり、みたいな感じには
ならないので。
ゼロからモノをクリエイトすることが
好きかどうか？が向き不向きの境目。
その「もうちょっと」みたいな曖昧な表現をどの程度の数値で認識しているかの差が客と職人の相性の一つだと思う
その数値を作る側と履く側でピッタリ
共有できるのが「相性」なのかもですね。
作るのが上手くても、履き手の気持ちに
ならず様式美を押し付けてくるような
職人もいるみたいなので。
なら既成でいいだろ！みたいなｗ
店にもよるけど、最初1足はその完璧なフィット感を下回ると思っておいたほうがいいよ。
ってとこですね
奥深い
マニアは靴を見ただけでドピュちゃうからな。
良いんだけどね
100万円だと3足くらいだよね
また「既製厨」とか言い出す
２ちゃん脳全開の未経験クソゴキブリが
寄ってくるからやめといた方がいいかとｗ
オーダーはいいものです
オーダーしたら靴神様の一員になれるよ。
１万人いるかねぇ、、、。
既成で合えばいいってことじゃん
探す時間と手間がビスポの値段と比較的どうとかってんなら、ビスポのがいいけどさ
営業みたいに酷使しない前提で痛み少なく
満遍なく履く感じだと晴れの日用に
6足(革底)雨用にラバー4足の10足くらいで
月3から5回くらい履いて月1ちゃんとケア
が理想だと思うけど、どうだろうか？
一時的20足近く持っていて、今は15足に
減らし最終的には10足以下にするつもりで、
かなり先の定年後も履ければ最良かと
多分そんなこと考えてオーダーする人は少数だと思います
オーダーするうちに店との関係もできてくるだろうし
靴が好きでオーダーするだろうから次々とオーダーしたくなるのでは
靴職人と靴を一緒に作るの、たのしーじゃん！
そうだね
なので既成をビスポークに入れ替えつつ
減らしていく感じをイメージ
まだビスポークは二足目なんで
個人的には
靴を買い揃えることとオーダーは別の
行動パターンだと思う
ガチで「構想２年、制作１年弱」的な
レベルなので、下手な例えで恐縮ですが
映画でいうなら
既製は観るもの・オーダーは作るもの
的な感覚かとｗ
どうしても気になってあまりあわないのに買ってしまう靴もあるし……
まぁ、ご高齢だし、asicsのほうがお好きかもしれないね。
グリーン、グレンソンを愛用しております
2年前くらいの過去ログ読んでみたらどうだろう。
フィッティングは独特だけど履いていて気持ちいいです。踵と土踏まずの抑え方が良い。
作りはハンドソーンだけど、他のビスポークに比べると雑。通勤用の普段使いには気に入っています。
英国風ではなく英国靴そのものなのはフクダ、マーキス、ハヤノ。
英国風なのは、、、書くのやめた。また荒れるから。
アンは？
ありがとうございます。
彼のブログとおりの履き心地ということですね。
他のビスポークと比較すると雑というのは、松本靴工房における要因が大きそうですが、価格がその分安いようですので、価格相当と判断できそうですね。
大きめにしてほしいというリクエストって
出来るもんなんですかね？
チャーチっぽいのを作りたいのですが
店のものだよ。
できると思うよ。
もう新しく作らないと決めたら記念に木型を
引き取りたい(笑)
だろうとは思うけど、
突き詰めると難しい話かもしれん
その時は長谷川さんが、もうGGで作らないからってことならラストは売ってもいいって答えてた。
売ってくれるかどうかは工房によるかと。
ラスト代が明示されてたりラスト修正代とか設定してる工房なら売ってくれる工房もありそう。
コミコミでの価格しか提示してない工房なら難しいだろうな。そういう工房なら値段はあくまで靴そのもの対象で、
ラストを含め完成に至るまでの全ては工房側のものになるだろうし。
ま、ラスト買取希望なんてめちゃくちゃ印象悪いし、
まともな神経してたらその工房にはメンテ含めて出入りできなくなるから
余程のことが無ければやめた方がいいと思う。
そういえば、Zinryuさんからは靴と一緒に木型を納品されました。どのような意図か計りかねますが。。予算をもう少し足して丁寧な職人さんに作ってもらいたい気持ちもあります。
もしバレたら気まずいですが。
ラスト保管するに邪魔なのでは？
アンは関西だから含めなかった。関東でという条件だったので。
ブローギングの大きさも色々ととなると顧客側もデザインチェックが大変になりそうだし。
面倒そうなので俺はプレーントゥしか頼んだ事ないわ。
フルブローグと一口に言っても
微妙に色々違うもんな
Ｗの両端がどこまで伸びるのかとか、
モンク系も。
確かに、プレーントゥ頼んどくのが
オーダーでは無難かも
指向性の守備範囲が広い人は
幸せを享受しやすいんだろうな、羨ましい
放っとけよ
べつに悪く言ってないんだから
そもそもその店には頼まない。
なんで？
好みだから
単に色や革、デザインを選んでるだけで
既成と変わらんよな
乗せ甲・削りによるラスト修正がなきゃ
そうだろうね
自分がはいていて問題ないならいいのではないでしょうか？
というか作る上で絞るのにも限度がありますよ
馬鹿にしてるか知らないが知識少ないなって思ったし言動見てたら注文する気は起こらんね
知識少ないのは仕方ないしプロでも足りてないところは多いから良いんだけど
彼の発言はマウンティングや 相手の無知さを 付いてる発言が目立つから、、、大丈夫かなって思っちゃう
足幅広、薄いです。
こんな足を綺麗に見せてくれるテクニックある職人さんはどこでしょうか？
マーキス、フクダ、アン、バセット、ハヤノ、ヤナギマチのどれがうまいですか？
英国靴がほしいなら英国のビスポークブランドがいいですよ。
英国風なら上記で良いですが
フォスター&サンが年に2回位日本に来てるんじゃなかった？
テリーさんはもういないけど、今でも評判いいんでしょ？
６職人について個々の具体的な違いを
確実に言える人なんて世の中に５人
いないんじゃない？
失礼しました、どれがオススメかどうかを
訪ねてらっしゃるのとは違うことを
考えてしまってのでした
背広だって頭でかくて腹出たデブが誂えてもダサいし生まれ持った醜悪な足は覆せないよ
幅広くて足薄いんだったら、合っていない靴を履いて足が崩れているだけの可能性もある。
特に踵が小さかったらビンゴ。
その場合、今のの幅より細い靴でも合う。
分かっている職人さんだったら綺麗な靴を作ってくれるよ。いい靴出会えることを願っています。
何回も見に行ってるけど、開いてなくない？
同じ感覚です
フクダとかマーキスとか、ちょっと完璧主義すぎて
少なくとも英国じゃなくなっちゃってる
フクダやマーキスが目指してるのは靴の黄金期である1910年代前後の英国靴だからな
当時の英国靴は英国靴ではないと？
歴史は知らないのでわかりません
とにかく、
完璧主義すぎて英国靴っぽくない、
という意見は間違ってるわけね。絶対にね
ここのスレ、フクダ・マーキスに対する
批判をタブー視する傾向あるよなー
気持ち悪い
戦後の低品質な英国靴しか知らない無知なんだね
フクダやマーキスをもってしても当時の流麗で緻密な上級英国靴に並べるか怪しい
まともな知見を持ってたらフクダやマーキスを批判なんかできんよ
現状では靴の出来なら彼らは間違いなく世界でも最上位だからな
出来・不出来の話はしてないってばよ。
技術が世界最高水準なのは、その作品の
精緻ぶりを見りゃわかるさ。
あとアンタいくつよ？
１００歳超えてんの？ｗ
変えるつもりはないよ。
フクダ・マーキスは
イギリス靴・イタリア靴に並ぶ世界最高峰ブランド
「日本靴」かな。
どうやら知能に欠陥がある人みたいだし無視した方が良さそうね
知能に欠陥ですか、面白いｗ
オレあんたらの批判なんか１ミリも
してないのにコレだもんな
これ以上客が増えても納期伸びるか値段が上がるか質が下がるか
悪い結果にしか繋がらない
常に素材も含め全力出す職人もいれば
８割前後の出来で納期や価格優先する職人もいるし
今ある環境の中で良いものを作っているなら立派なもんでしょうに
確かに、私も一番好感持った職人さんは、30万でフルハンドソーン一足買って貰うより、10万のマッケイを2足買って気軽に楽しんでほしいってやつだったなぁ
それって靴に対する考え方の違いというより
どんな客をターゲットにしてるかの違いじゃね？
批判すると見せかけて称賛に草
確かに
俺がみたいなこと言われたらその職人と関わりたいとは思わない
それがの言う「どんな客をターゲットにしてるかの違い」だろう
10万円で売っている90点の靴と、30万で売ってる95点の靴があれば、俺なら迷わず後者を選ぶ
2足必要なら30万を2足買えばいいだけ
念のため言っとくが点数と値段は例えで、マッケイが90点、ハンドソーンが95点だと言ってるわけじゃないからな
ヨウヘイフクダ最高だよな。何足作った？
経済的に無理してビスポしてる奴ならそうかもしれんけど
世の中には靴のビスポ程度の出費はものともしない金持ちがたくさんいるわけで
いや、職人さんの考え方がどちらかって話で
自分の作る靴を実用品だと考えていないビスポ靴職人なんていないと思う
ほとんどの職人がそうだろうけど、ミサワは自分の靴を実用品とは考えてなさそう
ttp://jump.5ch.net/?http://lfwsq6.wixsite.com/ksoyama プロフィールに英国で靴作り初めて10年って書いてるけど、キャリアの割にはちょっと。。。
ラストメイクやパターンメイクの経験積んだら良くなるのかねぇ
確かにキャリアはガチで凄いな
アウトワーカーでも上手い奴は有名になるもんだし、これだけやってて無名ってことはまぁそういうことなんだろう
確か、そこ開く前もずっと京都のほかの靴屋でやってたし大丈夫なんじゃないかな
まずJermyn Streetのクロケットに飾ってある当時の靴見てから英国靴を語ってくれ
ツリー込み30万か
でも20～30万の職人多いし
価格と品質とのバランスに厳しい関西人に認められるかだな
競合相手はアンかねぇ。
認識を間違えてる
ここにいるのは靴が好きな人じゃなく、
誰かの書き込みに程度の低い批判を
つける事が好きな人
自己紹介乙
マーキスの人なんか日本に帰ってからもしばらくはイギリスのアウトワーカーやってたよね
わざわざ材料日本に送って作らせてたら利益悪そうなのに
2割9分が国内で1～2足、残りが海外含め何足も作ってる層
と勝手に分析してる
いや、履き心地や質はいいんだよ。
ただ、これから一足30万を何足買うんだ？とか思っちゃう。
生活に余裕はあるが、漫画のような金持ちにはほど遠いからなぁ。
ここは元々クラクロスレの残党が中心で、実際、当時の連中には今でも書き込んでる奴が何人かいるし
より若手のビスポ愛好家ブロガー（SNS含む）にも書き込んでると思しき奴が何人かいるので
半分以上が「海外含め何足も作ってる層」だと思うぞ
ジョンロブやクレバリー、ＧＧやクロケットパリなどですが、
日本でも今でもオーダー会をやったり、本国まで送ればやってくれますが
費用や輸送に時間がかかるので、日本のボトムメーカーなどを下請けでやっている人がいればありがたいのですが。
これだけ靴職人が世界で活躍し戻ってきているはずなので、
「ＨＰには載せてないけど、実際はやってるよ」という人がいると思います。
ちなみに僕が頼んでいた方は海外に行ってしまいました。
あとはギルドアームズでも頼みましたが、個人的な感覚でコスパが悪いなと思ってやめました。
「The Asakusa Cobbler」なんて如何でしょう？
普通にユニオンワークスとかでやってくれるのじゃだめ？
ハドソンならやってくれるはず
他にもあったら教えてください。
ユニオンワークスはハンドはやってくれないと思います。
福田さん、マーキスさんが海外ではボトム職人だったように、海外修業に出ていた方はほぼ全員が
ソール付けを毎日コツコツやって腕を磨かれていたので、現状ではまだたくさんのお客さんからオーダーを受けていない代わりに
修理もやってくれている職人さんがいると思うのです。
職人さんが修理も受け付けていることを望まれないのであれば、出していただく必要はありません。
ちなみにギルドアームのほか、ジェンティーユさんが海外に行く前は受け付けてくれていました。
しまって以降、見た目がカッコ良くても
硬かったり噛まれたりが怖い既製品には
戻れなくなってしまった
ビスポしたことないオタが写真やネットの噂だけで
話してる感じだったからね
ここはどう？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.kimuraworks.com/home これは素晴らしい方を教えていただいたかもしれません。
ありがとうございます！
すでに確立された贔屓の職人さんをあげるのも歓迎ですが、まだ陽の当たっていないかもしれない、とくにボトムの下請けをされている職人さんも皆さん、取り上げましょう。
ちなみに日本の靴職人のほぼ全員が、最初の数年はボトムメイクと修理で腕を磨いたはずです。
海外にはイギリスの伝説ボトムメーカー、ジム・マカーマックのように人見知りや社交的でない性格のために、営業するのは苦手、でも来る人は拒まずの人もいるかもしれませんので。
たしかあっちは具体名を出しちゃ
いけないというルールがあったはず
「中の人」のスレという側面もあるので
193です。
気に入ってくれてよかった。
ひっそりとアウトワーカーやってる人はまぁまぁいるけど。
宣伝してるわけではないし、企業秘密もあるから挙げられる人がいない。
そもそもあちらのスレは既製靴のオーナーさんのスレだと思いますし。
宣伝したくない人を出すことはないです。
むしろ「うちもハンドソーンのソール替えやりますよ」と望んでる職人さんがいたら、情報を教えてほしいなと思ってるだけです。
靴はピッカピカの新品がいいと思われる方もいるでしょうか、個人的にはソールを替えた頃が一番革に味が出て雰囲気が良くなっている気がします。それこそほかに代え難い靴と言いますか・・・
Instagramでググれば結構おるよ。イギリスで修行していた人とか。
イギリス風ではなくイギリスそのものが欲しいなら限られるかもね。
昔はタイユアタイ時代の早藤良太さん、ジェンティーユをやっていた頃の遠藤さんも積極的に修理を請けおわれていました。長年の体型の変化でサイズが大きくなった靴の吊り込み直しもお願いしたくらいです。
二人ともそこで作ってる靴を見せていただき、後にオーダーしました。
欲しいわけではないですよ。
あくまでもトニーとかあまり日本に来なくなった職人、あるいはもう何年もオーダーしてないので頼みにくいなど事情がある場合、やってくれそうな職人が身近にいたらいいなと思ってるだけです。
皆さんは作られた人に頼んでいるんでしょうね。僕も最近作った靴はそうしてますが、福田さんもボトム職人は手一杯なのですぐにはできません。
サイズが大きくなった時の吊り込み直し、やってもらったんですね。価格面はいかがでしたか？
フォスターとクレバリーもら以前は550ポンドでした。
いずれも時期が結構前なので値上がりは少ししてるかもしれませんが。
一作目はなかなかジャストにいかないこともありますが、履き込んで吊り込み直しで3足目くらいのフィット感にしてもらうのも、bespokeのいいところです。
ただでいいよ、と言われて喜んだところ、ストレッチャー使われました。
それは、木型を保管しているところのみなんですよね。
そこでもう作ることはないので他の人ができるんならお願いしたい。
でも日本の職人さんの技術はすざましく、自分が使っている木型をうまく利用して、ほかで作った靴でもやってくれました。
それじゃあ木型が微妙に違うだろうとのツッコミが入りそうですが、職人さんの技量というのはすごくて、少なくてもサイズ感は抜群によくなりました。
ボトムメーカーの一作あたりの収入ってめちゃ低いんですよ。だから修理の方がありがたがって当時はやってくれたんでしょうね。
僕は頼んでませんが、古い木型を集めてそこから合いそうな木型を突っ込んでやった人も聞いたことがあります。
念押ししますが。理想とされるbespokeのパーフェクトフィットにはなりませんよ。でも体型変化などでゆるゆるの靴をソール交換時によりフィットさせてもらう、そういう意味ではこれもありだと思います。
少なくとも中敷入れたり、タンにクッション貼ったりよりは僕はいいと。
へえ
今度、馴染みの職人に頼んでみようかな
吊り込み直してほしい他職人の靴がありまして…
これ見て思うのはハンドソーンのオールソールって普通のとこじゃ出来ないの？
有名どこでミスターミニッ○とか
無理
そもそも機械の出し縫いも外注で頼んでるところが大半
じゃあできたら即ハーフラバーするわ
貧乏臭いし、レザーソールの良さをわざわざ潰すなよ。それなら最初からダイナイトにすれば良い
いやだから海外メーカーに頼んじゃうと
オールソール頼むの大変、って話でしょ
海外ビスポのデメリット、っていうか
リスクととるべきだよね
オールソール面倒くさいし、わりと何でもハーフラバー貼っちゃうんだけど
これで50年以上持ってる靴あるし、まあ勿体無い気持ちもあるんだけどうーん
全然アリだと思います
そういう世間の評価を気にせずに
自分の感覚を信じる人、
カッコいいと思います、マジで
ただ、いくつですか？ｗ
まさにそういうことです。
理解していただきありがとうございます。
海外のリスクですし、送る場合は保険をかけると中古なのに関税がかかります。
送り返してもらうときは中古なのでかかりませんが。
フォスターが一番親切で価格も良心的でした。まぁ、日本人の女性がいますからね。
リスクといえばリスクなのですが、日本人でも人同士なので、長く付き合っていくと気が合わなくなったり、最近感じが悪くなったなとか思ったりして、頼みたくなくなることもありませんか？
当然、売れっ子ならば修理代金も倍々ゲームのように上がり、時間もかかりますからね。
吊り込み直しは高くても作り手に任せるのが一番ですが、オールソールなら縁が遠くなった人に出す必要はないと思います。
オーダー歴４年強なので
まだそこまでの経験はないですが、
逆に「今後はココ一本にしよう」と
決めた店が見つかったところです。
219さんの話ですかね？を聞いて、
他の店でオーダーして靴擦れしまくる靴を
吊り込み直せるかもしれないという
希望が持てるようになりました。
どっかやってないかなあー
ああでも、
頼んだ店で吊り込み直しを要求するのは
少し気が引ける感じがします。
付き合いという意味でそれと似てるかもですね
中野時代、ほとんど仕事がなかったという福田さん、まだ修理専門で、オーダーが入っていなかったにもかかわらず、サンプルを置いていた不動前ジェンティーユの遠藤さん、
その時代なら引き受けてくれましたが、今は多忙で無理です。
だからこそ、当時の二人のような職人さんを本人が嫌がらなければ、皆さんで情報を共有できれば、ウインウインの関係が築けると思います。
そういうサービスもやってると公言してる職人なら別だが、
そうでない職人のことを広めるのは職人側はかなり迷惑だと思うぞ
他の職人作の靴のメンテも引き受ける職人知ってるけど、
受けるのは上客のみ、他言はしないで欲しいって言ってたわ
そうですね
僕もどちらかというと
公言してる店に持ち込みたいです。
関係性って誰でも築けるものじゃないし
誰か公言してくれんかなー
でもよくよく考えたら、
自分の足に合わせるためのベースラストが
必要になってくるだろうから、
結局は完璧フィットで懇意になった
職人にお願いすることになりますね。
という理屈から考えたら、
確かに上客だけの特別コースに
なって来ざるを得ない気もします。
誤解の生む書き方でしたね。
「本人が嫌がらなければ」を「本人が望んでいれば」に変更します。
僕があったらいいなと思う情報は「〇〇駅にこんな店がある」「インスタに載ってる」とかではなくて
すでにご自身で修理などをお願いして、「この人はやってくれます」もしくは「喜んでやられます」といったものです。
現状ではＢＯＮＴＡさん、ハドソンさんがそうですかね。
上記2人はボトムメーカーではないので別ですが、
ボトム職人でＨＰなどで公言している人は皆無です。
理由は様々ありますが、お客さんを取られると依頼主のラストメーカーに思われ、受注が減るのも要因の１つです。
（ジョンロブロンドンなどはそれが頻繁に起きるので、客が「前と同じ人」と言わない限り、あえて違うボトム職人に頼んでいた時期があります）
もちろんボトムメーカーが靴を作るのは、ラストメーカーの顧客でなければ問題はありません。
こちらも文意が分かりづらくすみません。
オールソールの話で、釣り込み直しはおまけのようなものです。
あくまでも信頼関係を築き、向こうも「これなら近い木型がストックにあるのでできるよ」、客側も「この人ならやれそうだ」と思って初めて成立します。
できればその人に1足作ってもらった後、自分の木型に合わせてお願いするのがベターですよね。
それでも福田さんとマーキスの靴が微妙に木型が違うように
パーフェクトにはなりません。
「10キロダイエットして、足のサイズがハーフサイズ縮んだ」
「1足目のフィッティングが酷くて厚い靴下履いてもまだ緩い」
などの場合、オールソールのタイミングでつり込みも聞いてみるのなら
そのままにしてるよりはるかにいいですよ、という程度の話です。
ttp://jump.5ch.net/?http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
Z2GX8
胸糞悪いコピペのせいで
このスレ探すのに時間かけたわ
小指が圧迫されて痛い。歩き方が変になるくらい。
完璧にフィットするってこういう事なのか？明らかに幅が狭すぎる気がするんだが
小指のどこがいたいかにもよるし、とりあえず持ち込んで見て貰うのが一番かと
自分も１店目の１足目はそうでした。
内出血しまくったし。
なんとか履けるようにはしましたが、
でもほとんど諦め状態です。
２店目は１足目からパーフェクトでした。
以降、この職人に頼むことにしました。
応急措置としては、
ベタベタにデリクリを内外に塗って、
痛い部分のシューキーパーに、
硬い突起（僕は画用紙をガチガチに
折り曲げた硬いヤツをさらに３重にして
セロハンテープで貼り付けました）を作って、
どうやっても入らなさそうなキーパーを
靴の中に力づくで押し込める。
外側のデリクリが乾かないよう、
デリクリで湿らせた布で痛い部分を
覆って、１～２週間放置。
これで、形は多少いびつになるけど
履けるようにはなります
それで完璧に直せる職人なら、最初から
そんなキツキツの靴を作らない、
２人目の職人に出会ってそういう感覚に
なったことが理由です。
自分で納得いくまでやってみるってのも
１つの意見・提案として捉えてください
直さないほうがおかしいし、経験上、まず直してくれます。
きついというのは、仮縫い時の足の膨張率とかも関係してるから、職人もそういうことがあるとわかってる。
職人によるので、僕の提案は
確かに言い過ぎな部分もありますが、
自分も初めは持って行ったんです。
でも最初にそんなキツキツに作る職人ですから、
その人にとってのジャストフィットが
どのぐらいなのかを、
イマイチ理解できていないっぽいんです、
どうやら。
ストレッチャーで伸ばしてくれましたが
焼け石に水、でした。
自分の経験とさんの具合が
どこまでシンクロしてるかはわかりませんが、自分の経験から言わせてもらうと、
店に持って行くことがダメじゃないんですが、
過信してはいけない、という意味での
オススメしない、ということでした。
誤解させたならスミマセン
直さないほうがおかしいし、経験上、まず直してくれます。
きついというのは、仮縫い時の足の膨張率とかも関係してるから、職人もそういうことがあるとわかってる。
なにも二作目を作るわけでもなければ、アップチャージ取られて直してもらうわけではない。
不出来なものを調整してもらうだけです。
とりあえず一回作ったところに持って行ってみようかと思います
貼ったことないんだけど、どのあたりがかわるの？
かえりが悪くなる？
241ではないですが、、、
履き心地については接地の際に
若干ヌチャッとする
返りも硬くなるので、アッパーの
シワが少し深くよってしまう感じ
まあ、
気にしなきゃどうということないけどね
ハーフならセーフ？
なるほど…
皺の話はあまりイメージつかないけど
それでもラバーつけるのは、つけないと滑りやすいと感じるからってことだよね？
通気性に関しては
アウトソールってあまり影響ない気がするんだよなぁ。
それが一番ですよ、そこで無理ならほかの方法を考えればいいですしね
私も痛くて見てもらったらやはり片足だけきつすぎたみたいで作り直した靴もあったし、アーチ部分の持上げを少しかえたらそれだけで良くなった靴もあるし
50年持ってる靴があるっていったものだけど、オールソールしたくないから貼ってるよ
滑り止めの役割も当然ある。
古いビルとか役所だと、床面が
大理石だったりするし、新品の革底なんて
ツルツルですよｗ
通気性はなんの気にもならない。
問題は、返りがつく前に貼っちゃうと
ソールとアッパーの一体感に邪魔が入って
ソールの返りが悪くなるのにアッパーを
力で曲げてしまうから、シワの入り方が
微差だけど深めに入ってしまう…そんな感じ。
そして、気にしなければどうってことはない
ダイナイトソールなんぞ、愚の骨頂。
そりゃ、敬意を払っている職人が
純正として採用してるんだから、
できればそのまま使いたいでしょ
そういうことじゃないでしょ...
ちがった？
革底をありがたがる理由って、
まず「美しいから」が先にくると思うけど…
好みの問題だろ。
雨、雪の日には馬車から降りる時に召使がオーバーシューズを履かせてくれてこそ金持ち
それ以外はただの貧乏人
利根川みたいだな。
フォスター居なくなったり、宮城が入ったり。。。
大丈夫かこのイベント。
早めにオーダーしないと買えなくなっちゃうぞ😊
30万以上のところは大抵使ってると思う。
ベイカーじゃないとしてもオークバークが標準でしょ。
ベイカーは英国に拘ってる職人が使ってるイメージ
270の言う通り大体30万～の工房はほとんどベイカーで、レンデンバッハは少数派だと思うぞ
こないだオーダーした店のソールが
ＪＲだったけど、硬ってえの何のってもう
そうなんか、逆だと思ってた
サンクス
JRとか書いてあればわかるだろうけど、ビスポークでそれはそれでダサいよな…
オーダー時の打ち合わせで仕様書みたいな書類にSole oakbark / baker England
一足20万足
感じとして20年は履けますわ
どこかね？
いやマジで
遅すぎるわフィット感イマイチだわで
２度と頼まない店がある
まずは経緯から詳しく聞こうかｗ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.e-obs.com/news/detail.php?id=02200040370&day=20180220 それとも癌とかの病気になって鬱になって消したとか
ドイツの最上級のボックスカーフを4万台でセミオーダーできる。作りはリーガルと同等のグッドイヤー。
太ったからだろうか
ハーフラバーはソールに穴が開きにくいから付けてる。小さい石踏んで穴空いてからハーフラバーは必須。
どんだけ安い靴履いてんだよ、としか思わないぞ
JOHN LOBBガジガリにつけてるけどだめ？
褒めて欲しいの？
貶して欲しいの？
穴って凹みではなく貫通したの？
安さは関係ないんじゃない？
事故る時は事故るって
流石に俺は貼らないけど、店によっては革底しか駄目とかあって仕方なく貼ることとかあるんかな
流石にダイナイトはレザーでオールソールして貼ったけどね
アッパーを30年持たせるのには自信があるからオールソールだけしたくない
見栄え捨てても、出来た時の状態を保つために貼ったりかね？
オレもわからんのだけど、貼る派の意見について納得できるなら納得したい
EGと迷ってるけど、革とか良さそうならMTOかビスポークもありかなと思ってる。
革のバリエーション、やや単色が少ないかも。インスタで見かける通りムラ染めがお好みの様子
オールソールしたくない
通気性の違いを実感したことがない
走破性に優れる(走るので)
ソールにはまった小石にイライラしないで済む
ソールの手入れしなくていい
近所のツルツルゾーンが気にならなくなる
柔らかいので膝や腰に負担がかかりにくい？
座っているときに足遊びでほとんど気にしなくて済む
俺の思う貼らないメリット
ボロネーゼ製法などだと反りが良い
足音が良い
床を踏む感覚が良い
音で遊べる
だかが革靴に見栄も何もないと思うけどね
色々経験すればもっと力が抜けて他人の靴の底の事なんか気にならなくなると思うよ
みえじゃなくてみばえだろう
完全に自己満足の世界なんだから、貼りたい人は貼ればいいし、貼りたくない人は貼らなければいいのでは
返信ありがとう。
よくよく調べたらイルチア、ゾンタはアップチャージとあったよ。
革にこだわると結局フクダやマーキスと同じくらいになるかも？
今度福岡行く用事あるから寄ってくるわ。
yuigo hayanoで作ってみた方、いますか？
雑誌に載っていたストレートチップを見ていいなって思って。
通気性の違いとか全く意味わからんし、ラバー貼っても良い音する靴はあるんだけど…ね
ちなみにビスポ靴には貼ったことない
リーガルとジェイムステイラーサンで
人の好き勝手だけど、ラバーの方が気楽に履けて良いわよ
ハーフラバーの貼り付けで店に出したらシャンクが割れて返ってきたって事？
だとしたらそんな店やばいよね
いまあそこはゾンタはオススメしてないと思うよ。
在庫もないかもね。
肉厚なイルチア推し。
てか革はともかく、デザイン的にEGと悩むような靴屋じゃないでしょ。正反対と言ってもいい。
コルノブルに限らず、イタリア系はラストもEGと違って、ボールジョイントから先にかけて絞っていくタイプだから、足先までゆるやかなEGとイメージ大分違う。
俺もw
滑るのが嫌なんだよ
革はそうなのね。
デザインは、元々英国靴好きだけど、ブログ見る限り良さそうなのもあるから興味を持った感じ。
サンプル見て違うなと思うかもしれないけど。
勉強になります。
イギリス系を本命としつつも、一度お店に行って見てみますね。
でも日本のイギリス系って、ＥＧというよりはロブっぽいかＧＧっぽいかの二択な感じがします
フクダとかも、爪先にかけては絞ってくる印象。
ロブっぽい、ＧＧっぽい、クレバリーっぽい、ですね
ちょっと前のＦ＆Ｓっぽいのがいいけど、今はイギリスでもシュッとしたのが人気なんだろうなあ
最近のＥＧ９００番台だったか８９０だったかを見てると、むしろイタリアに寄せてる感じすらあるからねえ
ＥＧ８２とか８０８っぽいのは、ＰＯになっちゃうけど見た目だけだとジョーワークスかなあ
頼んでみたいんだよね、ここで話すとフルビスポじゃないという理由で怒られるからもう言わないけどｗ
ついこの前まで3000じゃなかった？
海外が上げると福田さんやマーキスも上がるから困るんだよなぁ～。
そしてシャロンはいつのまにか久内さんと組むようになっていた…
どっちが先に決まったのかわからんけど。
増える一方だった靴職人もそろそろ淘汰が始まるのだろうか。
金払って授業受けてイギリス行って「作れます」じゃ、職人以前に経営者としての骨の太さが、ね
事故に遭ったのが不運だったような気がします。
残念ですが、、、。
何年か前に事故に遭われたようです。復帰までに1年はかかったみたいで。
それだけが閉店の理由ではないと思いますが。
価格も良心的でした。がっかり。
東京ではまだ安いほうではあったけど
フクダの靴を伊勢丹で見たけどロブだね。
時代を考えたらラバーなんだよね。どこ行ってよ室内はタイル張りなんだから。
むしろ室内のことだけ考えるならレザーでいいじゃん
リフトラバーなら滑らないし
ところで伊勢丹のフクダは例の既成です？
室内がタイル貼りってどういうオフィスですか？
ユナイテッドアローズで見かけたけど、ナローとノーマルの２ラスト展開みたいね。両方の黒ストが置いてあった。
ナローの方がつま先へのシェイプに無理がなかった感じがしたけど、オーダースレなのでここまでにしとく
ttp://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1520243313/ あまり情報がないので。
フクダとマーキスの劣化版にしか見えない
どの辺が劣化版なんでしょうか？
トゥシェイプとか、かなり影響受けてるのが見受けられるけど、
やっぱりフクダやマーキスの靴レベルの美しさには達していないと感じる。
底周りも、あとちょっとって感じ。
なるほど。勉強になります
この世の闇を感じるわ
フクダを見てると、靴の美しさを賛美する評論家と、美しけりゃいいってもんでもないと改めて思う自分との乖離を感じる
それだと何も言ってないに等しい。
Yohei Fukuda に足りないのは履き心地？
全身に対するバランス？
それとも靴にしては高すぎるとか？
うまく履きこなしてる着用画像があれば考えも変わるかもしれんが。
前提として、あくまでも見た目の問題ですよ。その上で…
感覚としては、逆。
何かが足りないのではなく、むしろ隙がなさすぎることに、少し「可愛げがない」ように見えてしまう。
けど履き心地にしても半額以下で完璧なものを提供してくれる職人、実際にいるからね。。。
ペットだって少しアホなぐらいが可愛いと言うじゃないですか。そんな感じかとｗ
俺のレベルじゃ日常に寄り添ってくれる靴じゃないんだよなぁ
普通にスーツに合わせて履ける靴だと思うが…
確かに大層な表現だけど微差です、微差。でもその微差が、選択肢から覗く理由になるかなと。
ＰＰアクアノート持ってるんだけど日常ではつけにくくてね。それと同じ。
身分に相応してないだけですわ
インスタとかでウプられてるオーダー品は正直微妙なの多いし
2と3と5は全然違うでしょ
5と6はそんなに変わらないけど
あ、そういうことじゃないか
すいませんでして
3でも5でも6でも作ってもらえるかもだけど、ガンコな職人もいるもんね
希望を言っても「こうした方がカッコいい」みたいな。
まあテメエのデザイン気に入らなけりゃウチ来んなよ、っていうのもわかる
もっくんとか。本木雅弘。くらい整ってないと不釣り合いな感じする
人気の通り、香港の金持ちとかだろ
具体的に言うと、金持ちをアピールすることに抵抗を持たない人種って、東京にも一定量いるでしょ？
ああいった類の人たちにこそ履いてほしいイメージｗ
良かった(*￣∇￣*)
それは素晴らしい。ぜひ大事に履いてあげてください。
ほとんどwebでは情報が出てこないのでビスポークの1足目に選ぶにはリスキーかな？と思ったけれど。
KOKONで踵ガバガバじゃ、もうビスポークしかないわな
中敷き交換でましになるか相談しにいくか
ビスポークの靴に良く使われているみたいだけど、分かる人いる？
似たことがあって持ってったら預かられて間もなく２ヶ月になる
吊り込み直してもしてんのかな？
特に焦ってもないのでこちらからアクションとってないけど
zinryuさんみたいなことされてますね
靴って素人に作れるもんなの？それなりに勉強とかはするだろうけど
前の文章からわかるだろ
ttp://jump.5ch.net/?http://mixi.jp/view_community.pl?id=6325478 整形靴にいこうかな
ギプスはめるの？
最初で最後のビスポークかもしれないとしたら、どんな靴を選ぶ？
自分はスーツほぼ着ないから外羽根のカジュアル寄りなやつとかかな。
ただ最初だと精度甘いだろうし、1足しか作らないつもりならわざわざビスポークにしないかも。
最初は黒の内羽根式ストレートチップにした。
お硬いけど単純にこのタイプが好きというのもあるし。
でも仕事でスーツを着ない会社だったら のように外羽根式のカジュアル靴にしたかも。
やっぱり？
同じくスーツ着ないから色を赤とかにしようとか考えてるんだけどね
90万円弱かかるから結構悩みどころ
残念ながらストレートチップそのものの出番がほとんどないんだよね
だから金額的に出せないと思うんだ
外羽根も考えておいた方がいいね、これは
90万円弱かかるってどこですか？
ジョンロブだと今100万超えるはずだし。
国内だと30万前後でやってくれるところもけっこうあるよ。
使用頻度がない靴をオーダーしても仕方ないので、外羽根の方が使い回せそうだね。
黒の外羽根プレーントゥならビジネスにもカジュアルにも使えるのでよいかも。
シラハマさんとか、1足目は内羽根って書いてあるし。
イギリスのマイナー靴屋さん
外羽根黒を候補にいれることにしよう
Uチップ？グリーンのドーバーみたいのもいいかな
内羽根フルブローグの真っ赤な靴とかどうだろうか
ミッキー？
チャッカブーツにするかな。
外羽根と言ってもアイレットの数とかデザイン色々あるからなんとも…
マイナーな靴屋で90万って意味がよくわからないな。
最初の質問だと初ビスポークかと思ったが
そういうわけではないのかな。
まぁとにかく靴にあわせる格好も靴屋のデザインの方向性もわからんし、好きなの頼めばいいと思うけど。
金額的にはそうだけど、あそこは超メジャーじゃないか。
あまり聞かないけど
ローファーはあとで靴紐で微調整することができないから
フィッティング難度が高い。
だから普通は紐靴を1、2足作ってラストの精度が上がった段階で頼むのよ。
1足目から受け付けてくれないところも多いと思うよ。
それなりに経験した今だから選択できることだけど、甲高なのでダブルモンクかな
世の中の既製ダブルモンク全てが合わないであろう甲の高さなので、欲しいなら作るしかないというチョイスです
デザイン好みだけどフィッティングはどうだろうか？
割と安めで英国風ということで気になってるんだけど
良さげですね、ココ
NaoYokooって雑誌「LAST」に載っていた女性職人ですか？
作ったことはないけど個性的なデザインで面白そうとは思っています。
その方ですね。
フィッティング等聞かせていただければ幸いです。
関税はいつもどうしてますか？
俺の場合、17万位だった。3年前の話だから今は知らん。
足の型取るからフィッテング良いかと思いきや、靴擦れした。己れの甘さを感じたわ。
個人的な評価だが踵の釣り込み見ても上手いとは思わない。
POだが、コルウかサンクリスピンの方が足に合うし、腕がいい。
フィッティングが良いとは限らないからな
そこからどう調整するかがラストメーカーの腕の見せ所
それビスポ乞食だって、
以前にこのスレで有り難く仰ってた方がおられましたよｗ
情報ありがとございます。17万なら特別安いわけでもないんですね。一回店舗のぞいて話聞いてきます。
独自なアプローチによる履き心地が気になっています。
既製品にブランド名はっておしまいかな。
普通に目の前でごりごりけずってたけど…
8年前なら13万だったな。ラスト込みで。
ビスポークならラストに基づいてツリー作るのは当然だぞ
仮に既製品にブランド貼るなんてお粗末なことやってるところあるなら教えてくれ
ある程度の修正をキーパー屋に頼んでると思しきところはあるけどね
キーパー完全オリジナルだと３万円ぐらいＵＰするからね、１００点とはいかないまでも８５点ぐらいの妥協点で安く仕上げてる感じ。
賛否はともかく。
ただ木型を元に作ってる事実は変わらん
じゃなきゃシューツリーなんて作れない
ロンドンロブは昔はいいツリー職人がいたらしいが今もまだいんのかね
ラスト込み13万なら東欧並ですね。
革の高騰でさすがに今は無理なんだろうけど。
ツリー職人はまだいるとは思うけど
ある程度妥協するなら木型を元にしなくても作れるでしょ
既製で言えばエドワードグリーンの靴に
純正の２万円のやつを買わずに５０００円のコロンブス突っ込む、みたいな。
職人が提唱するスタイルのベースに「近い」汎用ツリーメーカーに、データ化した修正を発注、とかなら全然木型を元にしなくても作れそうだけど
ブランドを焼印を押してあった
ラストに合わせて削っていたかは不明
ウゴリーニは価格とクオリティが釣り合ってない。
雰囲気美人だよ。
イギリス靴を作られます。
日本人を受け入れる人の良さがあるけど、自分の靴を高く売ろうという欲はない。
鈴木さんもそんなに高く売る気はなくスタートしたけど、人気に火がついて今の値段になった。
開店時は15万くらいだったからね。故落合さんやコブラーズサイトさんも初期にオーダーしてたよね。
ロベルトはオリジナリティを出すというアーティスト的な欲望もないから、サンプルも弟子に作らせたりしてたらしい。
でも普通、修行にきた外国人にはボトムメークや仮靴しかやらせないのが普通なのに、ロベルトはパターンを教えたり、サンプルを作らせたり、本当に親切な人なんだよ。でないとこんなに日本人を受け入れないし、彼らもロベルトに感謝していないはず。
そこまで親切してもろたのに感謝していないのか。あやつらは。
と読んだが
まぁ。文末がおかしい。
～がない。
をつければよかったね。
それだとおかしくなるぞ
日本語としてもは正しい
ロベルトは親切だ
もし親切でないならば
日本人をこれほど受け入れない
and
彼らもロベルトに感謝していない
読解力の問題。
ウゴリーニ系は細部の仕事の丁寧さとかで評価されてるわけではないよね。
少し粗っぽい手作り感のある雰囲気が良いんだと思う。
修正するならこれだな
でないとこんなに日本人を受け入れないはずだし、彼らもロベルトに感謝していないはずだ。
だからあんなに日本人を受け入れたし、彼らもロベルトに感謝している
こっちでもいいな
あとは文脈を読んだ
正直そのツッコミはネタかと思ってレスしなかった
ところで海外ビスポークしてる人マジでいないの？
今は軽く30万オーバーだし作る気がないわ。
生活できんから。
靴だけでは生活できないから修理もするって意味では？
修理屋がビスポークとか舐め過ぎ。
放っときなよ
あれなら既製でいい
最近、話題になってないし。
何かあったんか？
なんでも知ってるならどうぞ。
まあもう新規を抑えてるからじゃないか？
フィッティングのコンセプトが既製に近いのがウィークポイント
マシンでも沈み込む前後ともにすごく良い履き心地を提供してくれる店あるのに
安いからみんな飛びついたけど、安かろう悪かろうって事だな。
ビスポは頼むかちょうど悩んでるところだけど。
頼んでみればわかるさ
安かろう悪かろう、かどうかはわからんが、思っているものとはちがう
悩むも何も新規募集してないはずだけど
思ってるものとは違うってのは図星だわ
それって完全に安かろう悪かろうの例やん
手頃な値段でなんとなくオーダー靴が欲しいんなら良いんだろうけど、ビスポークの靴がほしいならbontaは選択に入らないだろ
良い靴がほしいなら木型を丁寧に作ってる所が最低条件。
靴はある程度綺麗に作れる技術があっても木型を削るのは別の経験値が必要。
見た目か履き心地、どっちかに偏った木型を作ってる所も止めておいた方がいい
そんなあなたはどこでオーダーしてるのかしら？
革の仕入れルートは安いのかなとは思うけど
いい革のストックとか業者にまわしてもらったりはしてない感じがした
他の職人はいい革もってたりするときあるけど
アップチャージとられるのがオチだし
個人的には最初からストレスなく履けることが絶対条件で、マシンでもそれができる職人は現にいる
注文殺到したら嫌なので明かさないけど、ボンタは残念ながらそうじゃなかった
俺もそう思う
木型からやらんと意味ないと思った
それ以外にも多々言いたいことはあって・・・
安かろう悪かろうなんやろうな
既成のほうがいいわ
微調整は修理屋でしてもらって
ちまちま通わされて、やけに長い待ち時間でこんな悠長なことやってれんわ
問題は10万円台払った甲斐があったと思えるかどうかかと。
10万円代に抑えるために革の質下げたり木型作るのを簡略化したり多少作りが雑でもその価格帯で提供したいという長谷川氏の気持ちも分からんでも無い。
ただ10万円台で「思ってたんと違う」という靴なら、多少フィッティングが良くなくても既製が良いと思う消費者がいるのも事実。既製なら10万出せばそこそこ良いのが買えるしな。
俺はBontaで作った事がないが、正直ダサいと思う。あれなら10万＋分割払いでエドグリかロブ買うわ。
ほーん
で、なんでまだこのスレにいんの？
安物オーダー御用達がカチンときたの？
？
はビスポークへの熱が冷めて既製の方がいいと考えてるんだろ？
ならこのスレに用はないはずだよねえ
いや、おそらくは間違ってないんだろうし、たしかにそう読めるけど、あの一文だけでは確実には言い切れんよ。
「安ビスポにうんざり」なだけかもしれん
興味なかったら覗いたら駄目とかなんかなあ
感想書いてる時点で存在価値ありだろ？少なくともレビュー書いてるやつを叩くあなたは荒れる元となるのでこのスレでは用無しかと
リピーター多くて注文多いらしいから仕方ないのだろうが
安くて納期の短いところもあるよ
アウトソーシングによるコストカット作戦のところなど
電車通勤が長いため足の疲労感軽減の意味も込めて自分の足に合った靴を新調したいです。
デザインなどは全く気にしていません。
機能を重視して購入したいです。
予算は5万円以内で納めたいです。
上記を踏まえて埼玉県内でおすすめのお店があれば教え頂けないでしょうか。
都内も通えますので可能です。
スレトップの関東のお店見ました。
予算不足や他にお店選びでポイントになる点など、皆様の意見も聞きたいので書き込みしました。
通勤快足
出直してこい
え、なんか間違ってんの俺。
ここで聞くなってこと？
マジレスをしてあげると、ここでやりとりされているのって、１０万円以上の職人の情報交換や品評で、最低価格の１０万円でも「安ビスポ」っつってクソミソに叩かれるようなところなんです。
なので、５万円だとオーダーの木型も作ってくれんわ。
質問は間違ってないけど、尋ねる場所は間違ったかもね
予算が決定的に不足
「決定的に」不足
ネタにしか見えない
それですら既成より合わないこともザラ
既成なら五万でも何かしらあるかもしれませんがここの話題ではないですね
ここのオーダービスポークは、五万では無理ですね、予算としては25～30弱がメインじゃないかな
スニーカーで通勤すればいいだけの話で
5万あれば満足いくスニーカー買える
フルじゃなくてセミオーダーで検索してみたらどう
既成の木型であるんでない
白岡駅そばのショシュールで宮城興業のパターンオーダーを予算に合うくらいの比較的安価でやってる
本格注文靴とは程遠いが乗せ甲で多少の幅出しもできるからオーダーの取っ掛かりとしてはいいかも
まあパターンオーダーなり宮城のスレは他にあるから気になったなら以後そこで聞いてください
そんなに悪いか？
9分仕立てのストチなんぞボナフェより安いのに
「履いて馴染ませて」って、それ既製の考え方やし…
新しい靴下ろすたびに足がズタズタに傷つくのがきつい自分には、もうちょっと無理。
デザイン重視で硬いのとかが平気なら、利用しやすいだろうね
ロブパリビスポークなんて既成より硬いとか
単純に国内じゃビスポークしてくれるようなとこなかったりなのかね。
名古屋のBoleroが気になるけど、経歴が謎なんだよなぁ。
外国での靴修行の有無って出来上がりとすごい関係あるのかな。やたら外国アピールする人もいるし
香港って旧英国植民地だし、ビスポークやってるとこなんていくらでもあるんじゃないの？
スーツは結構あるぞ
その影響でフクダなんて１年８ヶ月待ちらしいからねｗ。
さすがに５０万払って２年弱も待てませんわ。
足に合わせたいなら熱田とかあるし
九分でよくてデザイン重視なら
神戸方面の工房がいいだろうし
履きおろしから靴擦れ皆無
足に合った靴が欲しくて見た目を気にしないなら
「外反母趾 オーダー 靴」で検索するといいよ
こういう靴を作っているところはセメント製法なので安い
このスレで語られている靴や靴屋は
ハンドソーンウェルテッド製法という手間のかかる方法で作るので
どうしても高額になるし
スレの話題は作りの巧緻の話に偏っていて
履き心地の話は邪道扱い
履き心地を求めるならスニーカーを履けと
何時も極端なことを言いだす奴が必ず現れる
地元の職人に教わったって聞いたが誰かまでは知らない
今回に限ってはスニーカーが極端とは思えん
デザインは全く気にしない
機能を重視
電車通勤が長い（疲労感軽減）→車内で立ってる？ということは混んでる？→踏まれる
仕事で都合悪ければ会社で履き替えればいいわけだし
ゴトウ製靴所
勉強終わったから書き込みします。
皆さまいろいろとレスしてくれてありがとうございます。
いい情報になりました。
やっぱレスするといろいろ分かりますね。
全くの素人だったから素早くまとまった情報が入手できました。
スーツに比べたら30万ぐらいなら安いから出してもいいですね。
ただし、素人の自分には身の丈に合ってないことがよく分かりました。
それに自分の目的には合ってなさそうです。深謝。
BrioniうあKitonで電車通勤ってか?
シューフィッターの最上級だが上級だがいるちゃんとした店で
買ったり調整してもらってみ
埼玉でも数人いるだろう
へえ不思議
２足ともダメだったので、残念ながら手を引くことにしました
指の形が変形しちゃって…
既製でもそんなことなかったのに
スニーカーはダメだ
底の感触がダイレクトでしんどい
革靴の方が歩きやすい
30万なら安いと言う人が、態々予算5万を提示するわけないやろ
釣られまくりやの
解決策は職場近にマンション買うのがいいと思う
想像してみろよブリオーニに合皮ゴム底靴
釣りか質問主が発達障害か予想に反して小馬鹿にされて見栄張ってるかどれかだろ
細いベルトみたいなストラップが甲の上で１往復してるのとの組み合わせの黄土色した靴は頻繁に見かけるよねｗ
ttps://i.imgur.com/i61iLhT.jpg過剰反応しすぎ
それｗ
そりゃひどい
完全な欠陥靴だな
週２で履いたとしても酷すぎ
靴好きだからローテ間隔は下手すりゃ３０日とか
絶対ボンタで買わねえ
凶器靴ですやん
「小指のあたってる部分、あと数ミリ出せば大丈夫だと思います」
って職人に言われたら、信用しちゃわない？
もう一度仮合わせ…って言えばよかったのかなあ。
２足目はさすがに指のあたりは少なくなったけど、、、
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kkmamoru-nyshop.com/ 誰でも知ってるよ
2度も作ってそれじゃあ、ちょっとな
俺は運がいいのかな
1足で概ね満足してるわ
指の変形なんか当たり前のごとく見られないし
そろそろ2足目行きたいんだが、いつオーダー再開するのかな
これ見てると靴の修理ってタイヤ交換とは違うな
タイヤ交換
タイヤ代金+タイヤ交換料その他手数料（サイズ同じなら原則同額）
ソール交換
材料費に比例して工賃も高くなる感じ？
これならソール交換は一番安いメニューにしたくなるなあ
怪我のリスクも増えるし少しは色つけてやれや
お前業者だろ？
今度からそうします
固い柔らかい薄い厚いのくだりはよく聞くけど。
EVAでセメントで作れば安くあがるし、靴底交換も問題なくできると言ってたぞ
ttp://jump.5ch.net/?http://blog.kenji-hashimoto.com/?eid=26 出た！ハシモト十八番のステマ！
不得意なハンドソーンの場合は思いきって外注するっていう姿勢は良いと思う
来歴
1979年12月 歌舞伎町に生まれる
実家は 新宿 歌舞伎町の 花屋で、
父親は 暴走族「ブラック 工ンペラー」
2代目 総長にあたる 瓜田 吉寿
新宿侍の 異名を持ち リアルストリート 及び
2chで 対立した 抗争相手（グループ）や、個人に対し 冷徹に 卑怯者を 容赦無く追い詰める。
最終学齢は、中卒で有るものの
過去に 学力判定を遊びで受けたところ IQ 124 であることが 判明している。
語学は、英、露、韓、中、仏、の 日常会話程度なら、難なく対応。
武闘派として 古典的な 喧嘩に 加え、
最先端の IT 技術、ハイテク 知能犯等の
法律分野にも 明るい。
抗争相手に対し 多彩な戦術、仕掛けを組み合わせ、時に 懲役覚悟で、道具（武器）で、 集団 奇襲攻撃 を 仕掛けることもある。
圧倒的な情報力、人的ネットワーク、
知力と 戦闘能力で、 的に掛けた 敵対勢力 や
個人を 手段を選ばず 吊し上げ 人物を特定。
それら卑怯者に対し、問答無用で
自宅 や 勤務先に 直接乗り込み 数多く 玉砕してきた。
唯一無二の 存在として、多方面から 非常に高い 実績が評価されている。
表現者 瓜田 純士
生き様、音楽性、ファッション において
新宿スタイルに 拘り 深い愛着を持つ
織田 信長の 遠い末裔である事から 家紋は織田瓜
16歳で暴力団に入り
新宿・中野・杉並の仲間達数名と
東京制覇/ 都内を席巻した
アウトローのカリスマ
劇画にもなった 伝説の 多国籍バウンサー組織『供攻社」を設立。
最盛期は 総勢 60名を 超える
在日朝鮮人/韓国人/中国人/
日系ブラジル人/亜系黒人 など
強者を束ね 統率していた。
獄中体験を 経て、現在は
モデル/作家/映画/音楽/講演/格闘技/
ブログ/インスタグラム等で、
多彩に活躍、表現者として進化する姿を世にアピールしている。
エピソード
テーマソングは、立花 孝志と 同様
漢流の極論である。
目澤 友和、松嶋 重と親交が深い。
杉並区内の 他校に居た 後に 六本木クラブ 襲撃事件の 主犯格となる 見立 真一 ほか、柴田 大輔 などの「関東連合」の面々との 交流を経た後、2003年 ～ 2007年に かけての服役中に 暴力団を脱退 カタギとなり 27歳で出所 現在に至る｡
漢流の極論
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Jd6jbRX8lmI はみ出しちゃ弾けろ
スリーチ足んねぇぜ
ピルとコークノンスキン打ち込んだ
ストローにウイスキー
ふざけてる Bitch
ジミー・ヘンドリックスに
プレスリー プライベート煙に巻いて
Make mone Vが プレイボール
フランボワーズ色の目玉枯らす
ここのドレスコード Tシャツとキャップでも
パンクしてる ウオレット
ショット ポルフィデオ
赤ワインが ポートフ ォリオ
赤ラベル ブラントで巻く
カリフオルニアパープル
裏へ行こう つなぐ手の先の向こう
髪下ろすと脱ぐ今日ついた嘘濁す目を泣いて洗おうとすると また求めてくる その悪魔の笑顔
ララバイ 都会は愛の又貸し
まぁ詐欺です 言葉一つうまく中出し
嘘信じきったばかり Rest in peace
マイルームエアポートJOINT oh fly
#水虫開帳足 #中古服 #サファリ
#中古靴 #スタジオcbr #シューホリック で
一揃え #コーディネート
一流気取り 笑 負け犬
油断禁物 忍び寄る背後
光る切っ先 狙われたが最後
ハート串刺し…
マイクロフォン持った
首なし騎士 （笑）
争う 憎しみ 待ち伏せ
路地裏でリンチ
やられたら やり返す
命落とす覚悟で ドンパチ
金づるは引きずる
ゆすりかける恐喝
なれ合いじゃねえ～
縄張り争い
ガチンコ勃発
力尽くで押さえつける
地下に潜るサグなライフ
ちらしうめて物探す
地面染める 血の数
幅広い 繋がり
噂回る ネットワーク
原価率２割切ってるな
原価の意味わかってないのお前じゃね？閑古鳥鳴いてる業者で必死なのはわからんでもないが
手作業のものづくりで原材料費を原価として計算してなんの問題もない
何言ってんだ？
原価は材料費だけじゃないだろ
個人事業で人も雇わず一人でやってる奴でも、テナント料や機材関係の費用や水道光熱費でそこそこ費用掛かってるんやで
ばーかw
だから手間賃がすごく高い
お、おう……
久々にクスッと笑えるレス見た
製造原価にテナント料は通常入れないなあ
あとのいうように手間賃は算入するよ
(販売店舗の)テナント料ではなく、作業場及び管理事務所の賃貸借費用は、直接経費として製造原価に含まれるよ
いまさらながらにどう考えたらこういう考えができたのかわからん。
手作業のものづくり「で」、原材料費を原価として計算してなんの問題ない
＝手作業ではないものづくりでは、原材料費を原価として計上しないこともある
ということ？
いやいや、日本語的に「で」を「に限っては」との意味で解釈する方がおかしいでしょ
ちなみに566は色んな意味でおかしいけど
が原価とは靴の材料費のみと発言。
は(材料費以外にも原価に含まれる物はあると)を否定。
が手作業における原価とは材料費のみを指し、それ以外を含めてはいけないとをに反論。
レス見て思い出して検索してみたら、ゴトウさん、靴作りやめてたのか…
もう一足作って貰えばよかった
あの人以上の靴職人はまだ見たことない
ゴトウ靴店で修行していたなら、下手な海外での修行経験より信頼して良いと思います。
そうなんですか。
僕は名古屋に引っ越してきたときには靴作りやめてたようで。
評判いいみたいですね、ゴトウ製靴
フィッテングに時間をかけないってところにも凄みを感じるね
ボレロはなんか違うイメージ
こういう無骨な靴を2～30万で作ってくれるとこはないですか？
１足目の履き心地がすごくよかったから２足目を頼もうと思い、その際に微調整を加えたら今度はイマイチになった
どうしろと
大阪のコバヤシは近いかもしれんけど、フルハンドかどうかは知らない
パターンは慣れるまで痛くて
足おかしくなりそう
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524360565/l50 けど見た目はかなり近いかと
１５～１８ぐらいっぽいです
後藤氏のお弟子さんがやってる山崎靴店、平野靴店
両方ともしっかりした作りの靴作ってる
それとも、それはそれ、これはこれで既成靴もまた欲しくなるかね
経済状況次第
曲げた時の具合など、既製の試着では確認できない部分がほぼ毎回悪影響になって出てくるのに、耐えられなくなった
職人もころころするし
ほんとはビスポークに対して有り難みや必要性感じてなくて、他人に見せるための消費の一環なんだろうね
財力は羨ましいけど
そりゃネタがなきゃ食っていけないから買うだろうさ
彼らにとってはそれが収入源なんだから
すぐ売れるらしいし
おれは数も揃ったし、既成はもうないかな。
ダブルソールとかのボリューム感のある靴は既成で欲しくなるかもしれないけど。
でも、シティとかみたいな普通のは買わなくなった気がする
ビスポより履き心地が劣っても、
問題なく履けるのであれば、依然購入対象かな。
あのパーフォレーションの大きさやノーズの長さ、トゥの形とかバランスは最強好みなんだけど…無理だｗ
ビスポは2,30万レベルが一般的だとは思うけど、それだと自分の懐的には何足も揃えられないので…
定期的にいい革も仕入れてるみたいだし
興味あったらフェイスブックチェックするといいかも
ありがとう
SNS見たり、実際に伺ってみるよ
レンデンバッハ勧めてくる理由がわかったｗｗｗ
今はオーダー増やしてるところだけど、基本スタンダードなデザインのものしか頼まないしコンビとかも関心ないので、ひと通り揃ったら逆に既製に戻るかも
足に合うかどうか試着程度じゃわからんのが、文字通り、痛いｗ
あんだってぇ？
フルオーダーお願いしたら5年先て
どーせリピーターにはならないから断りたかったとかじゃない？
ガットみたいに
自分を納得させる理由を見つけたい
なんかビスポークならではのデザインにしたいんだけど、中々思い浮かばないね
トウとレース部の組み合わせで一足だけあまり見かけないものは作れたけど、それでも斬新さはなかったわ
それに加えて職人には柔軟性、客側には勇気が要るからね
インスタとかで見かけると感心する
実例をリンクで挙げてもらえると幸いです。参考にできれば
正直、JUNさんの蠍座のパーフォレーションも微妙だったぞ。
たしかに、あれとイニシャルのメダリオンは微妙だったな
晒すみたいで気が引けるのでお断りします
それもひとつの理想だけどね
ただそういう考えの人が多いのが日本人が海外のビスポ屋から敬意を得られず
金蔓としか思われない一番の理由なんだろうなと思う
それでも札束で頬を叩くような連中よりはマシなんだろうけど
逆じゃないの？
本当のVIPはオーソドックスなものを普通に履きそうなものだが
というか靴オタでもない限りデザインにあれこれ口出さずにお任せが普通なのでは？
そういえばそんなポストに対してJun氏は噛み付いてたよね
ラストの松田さんのインタビューでも貴族からマニアに顧客がシフトして、「注文が多い」ってことは言ってた。
テリーのフォスターやカネーラのクレバリー時代は受けなかったオーダーの話もあるからやっぱり個性的なオーダーなんて元々の顧客層のものではなくてバカにされてるのはむしろそっちだと思うけど
量産靴に汚染された20世紀後半の低レベルなビスポークが基準なんですね
お前なんかイヤなヤツっぽいな
ノーズ長すぎてはけなくてヤフオクかなんかにでてたやつ？
個性的な靴をオーダーで作るなんてデザイナーの世界だよ
ということなのかなあ
市販じゃ売ってねえわそれは！みたいな「これ見よがしライン」をギリギリ越えないレベルの一般ぽいデザインで攻められる人は、センスあるんだろうね
クレセントブローグってどんなの？
ttp://jump.5ch.net/?https://blogs.yahoo.co.jp/jtdnc676/43207823.html ttp://jump.5ch.net/?http://foster.co.uk/our-products/bespoke-services/bespoke-archive/thomas-brogue-2-2/ うーん…
ttps://i.imgur.com/4aILs8P.jpg それにそのページの中でも、例えばDERBY3TIEなどは地味だけど既成では見ない。ロングノーズに見えるので、長さとトゥの形をしっかり検討する必要があるけど、決まればすごくカッコ良くて使いやすい。
bespokeshoesのページなら、MACAFEE WING CAPとかTHOMAS BROGUEなんかはフォスターの代表的なモデル。こういうのを参考にするといいんじゃ？
2か3で迷ってる。アイレット
ビスポークっぽさ出すなら２穴かも
ああ～個性的デザインだわ確かに
でも途端にマグナーニくさくなるねｗ
Ｆ＆Ｓな何かで見かけた、ホールカットのサイドエラはカッコいいな！と思った
若かったら靴職人頑張りたかったなぁ
2ちゃんねるで暴れ回る、靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた
スコッチグレイン好きでリーガルアンチの自作自演バカkusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
ttp://jump.5ch.net/?https://kusumin.com/profile/ よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww
与作
和訳付けておいてやったぞ
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/IBzlYdvDNhc 当スレッドを含む靴板を中心に
ブロガー及び、Instagramユーザーに対し
嫌がらせ目的とした 個人情報を不用意に書き込む
通称 与作に対し
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Wlkw4E7R4OA 追放キャンペーンを実施中 根拠や明確な理由無く 一方的に特定人物を
理不尽に傷つけ叩く攻撃、スレッドと無関係の投稿、その他 現在進行中のトラブルを煽る行為、住人に迷惑を掛ける 難癖やイチャモンを付ける行為はお控え下さい。悪質な書き込み、一方的に荒らす行為を禁じます。
不自然に即座に反応するお前が変かと？
ttps://i.pinimg.com/736x/d7/df/32/d7df324b1bf41e547ef8654c6fe5d58a--men-street-styles-osaka-japan.jpg 全然変な感じがしない
やりすぎに感じるのは俺が保守的なだけかな。
お前のようなバカはさっさと死ねよw
無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のバカ引きこもり怠けて甘えてるだけのキチガイうつ病統合失調症欠陥人間のカス
2ちゃんねるで暴れ回る靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカkusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
ttp://jump.5ch.net/?https://kusumin.com/profile/ よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww
当スレッドを含む靴板を中心に
ブロガー及び、Instagramユーザーに対し
嫌がらせ目的とした 個人情報を不用意に書き込む
通称 与作に対し
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Wlkw4E7R4OA 追放キャンペーンを実施中 根拠や明確な理由無く 一方的に
特定人物を理不尽に傷つけ叩く攻撃、スレッドと無関係の投稿、その他 現在進行中のトラブルを煽る行為、住人に迷惑を掛ける 難癖やイチャモンを付ける行為はお控え下さい。
悪質な書き込み、一方的に荒らす行為を禁じます。
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/tuWQ90kIElI 住人連合会 与作
(良識を持たないモンスター)
オマエ今まで何人罪無き人を卑怯な手口で陥れてきたの？
筋の通らない難癖付け、訳のわからないことを吹聴し、靴板、流行板で
暴れ、出鱈目なことや、根拠が無いことで、個人的な主観で、一方的にやりたい放題バッシングしてどういう神経してんだよ。
顔と名前を伏せた匿名掲示板でも、やって良いことと悪いこと善悪あるだろ。
お前の書き込みにより風評被害や、傷ついてる一般人多数だ
本人だけにとどまらず
過去には、無関係な家族を理由無き 誹謗中傷され、
ブログの閉鎖やInstagramの非公開設定や、SNSそのものをやめることになった人々が、どれだけいると思う？
悪趣味 大義無き お前に
世論は絶対に味方しない
時間掛かってでも確実に
お前の息の根を止めてやる
合法 非合法二段構えでな 笑
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/npR-rxAatmohttps:// youtu.be/0XqBE0pjCJM ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Wlkw4E7R4OA さっさとやれよwww
口だけで何も出来ない無職の役立たず
うつ病統合失調症欠陥人間のカスが！(爆笑wwww
アホ
早漏治療が先決だぞお前には 笑
さっさとやれよwww
口だけで何も出来ない無職の役立たず
うつ病統合失調症欠陥人間のカスが！(爆笑wwww
2ちゃんねるで暴れ回る
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカkusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
ttp://jump.5ch.net/?https://kusumin.com/profile/ よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww
だかしかし だがしかし
何のことかな？
やはりお前はkusminなんだな？w
それで心当たりのある奴をそうやって手当り次第に罵倒してんの？(爆笑www
お前が他の奴と勘違いしてくれてるお陰で、こっちは安全な場所で痛くも痒くもないけどね笑
しょせん他人の事だしねwww
さっさとやれよwww
口だけで何も出来ない無職の役立たず
うつ病統合失調症欠陥人間のカスが！(爆笑wwww
2ちゃんねるで暴れ回る
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカkusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
ttp://jump.5ch.net/?https://kusumin.com/profile/ よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww
馬鹿 とぼけんな与作
与作
(良識を持たないモンスター)
オマエ今まで何人罪無き人を卑怯な手口で陥れてきたの？
筋の通らない難癖付け、訳のわからないことを吹聴し、靴板、流行板で
暴れ、出鱈目なことや、根拠が無いことで、個人的な主観で、一方的にやりたい放題バッシングしてどういう神経してんだよ。
顔と名前を伏せた匿名掲示板でも、やって良いことと悪いこと善悪あるだろ。
お前の書き込みにより風評被害や、傷ついてる一般人多数だ
本人だけにとどまらず
過去には、無関係な家族を理由無き 誹謗中傷され、
ブログ停止及び閉鎖やInstagramの非公開設定等、SNSそのものをやめることになった人々が、どれだけいると思う？
悪趣味 大義無き お前に
世論は絶対に味方しない
いい加減にしろ
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/npR-rxAatmo ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/8PaoLy7PHwk 今 合っているラストに近い状態に修正
って出来るもの？
ポールジョイントの幅とか羽根の閉じ具合とか
踵のフィット感とか
なるほど 普通の短靴だからある程度は可能かなと
呟きはよそでやってくれ
大きくしてもらいました？
小さくしてもらいました？
構造上それによって可か不可かが異なるのでは
でも、大きく広げるのもしたことありますよ
何のことかな？
やはりお前はkusminなんだな？w
それで心当たりのある奴をそうやって手当り次第に罵倒してんの？(爆笑www
お前が他の奴と勘違いしてくれてるお陰で、こっちは安全な場所で痛くも痒くもないけどね笑
しょせん他人の事だしねwww
さっさとやれよwww
口だけで何も出来ない無職の役立たず
うつ病統合失調症欠陥人間のカスが！(爆笑wwww
2ちゃんねるで暴れ回る
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカkusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
ttp://jump.5ch.net/?https://kusumin.com/profile/ よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww
与作
寝取られ入信も断られ嫌がらせ (失笑)
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/NvgpbJF8Dy8 こんな馬鹿ストーカーだから女にも逃げられる≡≡≡ﾍ(*--)ﾉわWww
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者の
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカオーバーホールkusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
ttp://jump.5ch.net/?https://kusumin.com/profile/ よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
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YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww
創価スタイル 学会方式
つきまとい 嫌がらせ 粘着ストーカー
学会員の工作スレッドだからな
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者の
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカオーバーホールkusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
ttp://jump.5ch.net/?https://kusumin.com/profile/ よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww
この流れは完全になんJの長谷川君コース
最近知った
まともな日本語書けよ
そりゃ良くできている既成みたいにバランスよくってのはなかなか難しいだろうね
高級既成ブランドになるとサイズ毎にパターン作ってるし
問題なく履けて製法や革質、品質のバラつきにもこだわらなければ既製品で十分ってこともある
またお前か
早く作れよ
だからこそ最初はパターンオーダー中心だったんだろうけどね
左右のばらつきもない人ってなかなかいないしなぁ。
ヤナギマチの作例見れば分かるけど。
それ、お前には作りたくないって意味だよ
靴作るのって難しいんだなと教わったｗ
どこ？
ホントにいろんな職人がデパートや靴屋でトランクショーやってるから、興味があれば赴いてご自身の目でご確認を。
やはり現物は見といた方がいい。
評価されている職人の靴はきちんとしてるということを相対的に理解できた
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527336724/l50 正解
ビスポ屋あるあるだな
なかなか斬新な目線で、尊敬せざるを得ないｗ
見るからにアレな奴だし、ね
ではないけど昔からそのような話は福田さん本人も話している事だよ
フォルムというかバランスがとれているというような話方だったと思うけど
こんなとこで一言一句話していたことを正確に書き込むような労力使う人いないだろうし
が全くデタラメな事を書いているわけではないよ
と書いてもこのての書き込みする人には無意味か
えっ、デタラメだなんて少しも思ってないんだけど
見てどう思います？
それに対しての反応なんだけど？
ご理解ください
むしろアナタと完全同意見ですから
関東限定です。
フルハンドってこと？
そのみつはどうよ？
フォルムやバランスが既成より悪くなるのは仕方ないのでは？
既成はなるべく多くの人が履けるようにしたガバガバラストで、
言うなれば最も醜い足に合わせて作ったようなもの
既成は全足型の平均となるように設計してると勘違いすると
既成のシェイプが理想と誤解するんだよな
デザインやパターンのバランスについては職人が手抜きしてる場合は
既成の方がマシなこともある
もっとも既成もサイズ違いでもパターンを流用してることなんてザラなので
物によるとしか言えないのだが
それはともかく、うちのMTOは美しい
フルビスポは完成待ちだけど職人から「かなりキレイに出来る」と聞いてる
ましてやビスポークならなおさらだ
自然と薄ら笑いになるな
10点のゴミしか知らない奴には50点の三流品でも素晴らしい物に見える
それだけのことだ
複数サイズのラストが用意されているのが既成でないの？
メーカーだってわざわざ醜い形の靴作ろうとなんてしないでしょ。
10歳レベルの日本語が読めない君は何朝鮮人なの？
それが勘違い
メンズシューズのシェイプにおいてはメーカーが明確に美観を重視して設計してるのははっきり言ってトゥシェイプだけ
それ以外の形についてはいかに多くの足型に対応するかを重視して設計される
足の形にはいろいろあるので全ての足型をカバーする形は実現不可能であり
どのポイントを重視するかで形は変わり、それがメーカ別の個性に繋がってる
わざわざ醜い形を作ってるわけではない
結果的に醜い形にならざるを得ないだけ
じゃあ「既製の方が見た目は美しい」と言っているフクダさんは間違ってるんだ。へえええ
ここにいる１００人が１００人とも、お前の長文に一部の理屈もないと判断しているので、今すぐ認識を改め直してくれんか？
邪魔だし
その人、ビスポ靴を作ったことがないんじゃない？
バランスそのものは思ってる以上に既製と大差ないんだけど、文体からその経験がないことが透けて見えてる
福田がラスト、デザイン作成に既製程顧客毎の手間隙かけてない、って自白の言い換えでしかないよ
馬鹿らしい
ビスポークだとお客さんの足という設計上の制限がある
当たり前だけどフィッティングは別として既成の方がバランス良く作れる
あの人パターンオーダーで少し修正したものですらバランスが悪いと感じるとパターンひき直していたよ
聞いてみたら少し修正してもバランス崩れるから気に入らなくてパターンひき直すんだってさ
しっかり仕事している人のものを憶測だけでネガキャンするのはよくないし
こんなところでも発言の責任は伴うからな
そろそろ梅雨入りか…
フクダさんのPOしかりガジアーノのデコしかり
ビスポークで作ってもらった靴は自分には最高に合うシェイプだけど逆に自分にしか合わないシェイプだから他人にら美しさがわかりづらいかも
反論も含め、何ひとつ是認できる要素がない。
５ちゃんねるでも珍しいぐらい、発言内容の全てが間違ってる。
ちなみに両方持っている１人として結論。
「どちらも美しい。が、『醜いもの』は１つとしてない」
この話はこれで終わりでしょ
「日本の夏 蝉の声 いま静かにして 木の下に宿れるなり 我が心 その宿れるなりと同じき 安き心にある」
アホかｗ
共通認識だと思ってたけどなー
ｗｗｗ
バカはさっさと死ねよ
このコーデだと靴が全く合ってない
ttp://jump.5ch.net/?https://instagram.com/p/BjWNQ5hHgP8/ ベストではないかもしれないけれど
全く合っていないとは感じないけどな
ショーケースにギリーのフルブローグスペクテーターが置いてあり、茶白だったら買っていたかも
上記のリネンスーツには黒白でも合いそう
黒白も思った
ここまで振り切るとフォーマル色が出た方が良いのかな
言う程、酷くないね。
納品時に履いていた靴だろうし。
サンクリスピンの靴の試着をお勧めするよ
頭でけーし顔猿やんw
みっともないだけ
まあこれが正論かもな。
俺ももう３足同じ職人に作ってもらったけど、Instagramで
別の顧客の靴見てると全然シェイプが違うもんな。
つまり顧客の美意識が違うという事だけどさ
色数も上手やと思うけど
まあ所詮日本人体型だから痛々しいのは確か
ネタと思って見たけどかなりのお大尽だな
ハンチングとジャケットのカシミア共地に福田さんのコードヴァンチャッカってw
しかし福田さんもこんな野暮ったい靴も作るんだね
驚いたわ
ttp://jump.5ch.net/?https://instagram.com/p/BP_yIEbDcjM/ スーツやジャケットは素直にいいなと思うのと？？ってのが入り混じってる。とりあえずこの人の福田さんのはあんまりかっこよくない。
嫁さんや子どもも楽しそうだしうんちく語り出さなきゃこれでいいじゃん
あれ？
下のオールデンスレの奴と同一人物？
58 足元見られる名無しさん sage 2018/05/29(火) 20:00:51.22 ID:7kFOQ/ND
808 名前:足元見られる名無しさん :2018/05/17(木) 19:28:40.53 ID:8oa0R50Y
ttps://i.imgur.com/jlZPKVk.jpg 皺入成功記念
全スレで叩かれてたけど↑この感じ理想だわ
まだココ見てたら足の実寸とサイズ教えて！
おっさんは飾らない安い服飾でええんや
ウェストンも、オールデンも、
履いたらすぐ革が劣化する
履き続けるなら頑丈なリーガルが一番
高級靴の価値は履き下ろしてせいぜい一年
どんな使い方してるんだw
週一頻度で履いて月に一度クリームで10年全然大丈夫だぞ
マルチのレス乞食
他のスレで関係ない奴にもヨサク認定している迷惑者
ヨサクはヨサクでなおきや散財診断士がどうのこうのカキコしてるがこのスレの趣旨には合致している
病気の癖にプライドだけは高いので
負けを認められない 439 ww よっわ www
おいおい 439 さー、いくら現実逃避したいからといってもな、このスレで世論操作して
通行人に嘘を吹聴 広めてもさ、
それで被害者や裁判所がハイ解りましたとかにしてくれるはずねーんだからさw
往生際が悪いぞ？ 諦めろやwwwwwww
ウソついても内田監督のようにバレバレで悔しいね一、 二二
お前って本当にいつも逃げてばかりのヘタレだなあ(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ
あーあ
ネット上の名誉毀損を指摘されいくら精神疾患と言えども前科つけたくないやん
ビビって震えながら書き込みするのかなあ
お前頭悪いんだからもうちょっと冷静になろうね(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ
そういうもんだと思って気長に待ってる
何足めかのオーダーの時、半月で「アッパーできたんで底付けしたら完成」って連絡きた
１ヶ月半で納品、ヘタなオールソールより早かった
一応書いておきます
googleとかで検索すればどう？ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
00QE1
あげます
靴のサイズが甲、長さともあってない
仕事は丁寧でカッコよくて言うことないは
マジおめ いくらだった？
おめ、うpよろ
ttps://i.imgur.com/yGUeKP9.jpg 
ttps://i.imgur.com/2lHaJnz.jpg 
ttps://i.imgur.com/cUMMg1e.jpg 写真がクソでゴメンだけどこんな感じ
そのうちTYEのインスタとかでキレイなのがあげられると思う
値段は２足目だったからシューツリー込で３０万８千円
何足目なのかな？
Thx! マジおめ！
後ろのwモンクがかっこよすぎて惚れる
踵部分から1枚で繋がってるデザイン？
かなりこってるね
ベロは三重かな
プーッ！(爆笑www
負け犬の遠吠えwww
キャンキャン喚いてんのかな？(爆笑www
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖の脳足りんwww
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
ttp://jump.5ch.net/?https://kusumin.com/profile/ よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww
そうそう、他にも色々凝ってるらしいんだけど素人の俺にはもうよく分からんww
これ書き込んでいる輩がどれだけ極悪だとしても無断でここまで晒すなんて異常以外のなんでもねええwwwwwwwwwwWW
事実であろうが、虚偽であろうが、関係なく名誉毀損になるんだよ！ [書類送検】刑事告訴されたことを受け、警視庁が、書類送検する方針を固めたことが分かった。「厳重処分」の意見をつける方針
プーッ！(爆笑www
さっさと死ねよ発達障害のバカw
無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のキチガイバカ引きこもり
怠けて甘えてるだけのキチガイうつ病統合失調症精神病欠陥人間のクズが
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖のノータリンw
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
ttp://jump.5ch.net/?https://kusumin.com/profile/ よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww
お前が YO作 だって誰でも知ってる アヒャヒャヒャヒャ 笑い止まらないぜ
笑っちゃうよなぁ
さあ、 おもしろくなってまいりましたあ～
知らない所で祭になってw
YO作は強気で偉そうなこと毎回言って
結局困りビビって自ら被害者面して
助け求めてるぞ、、(失笑)
荒らし対策相談所
0197名無しの報告2018/06/0602:36:28
靴板のほぼ全スレに「YO作」がどうとか毎日大量に書き込んでるキチガイです
助けを求めてご相談してまっせ、、
ID:VgHE7d+A0
もう凸られないように必死かよwww
脳ミソが足りないやっぱりwwwYO作笑劇場、
最高や！ YO作鑑賞家としては、スレ史上最大の見世物を鑑賞できて、まこと慶賀の至りですわ！
池沼、YO作
東京地裁民事9部警報発令中！
民事、刑事WですWwwW
YO作の鬱憤晴らしは高い代償だな
#炎上 ＃誹謗中傷 ＃でっち上げ ＃ねつ造 ＃演技性パーソナリティ障害
YO作は基本、人を車ではねてもこれは成功だ、 と言うからねw 爆笑[]
YO作の本籍地は流行板【副業ばれたら】怪しいリーマンブロガーを曝せ5【解雇】 と【水谷】Mの物欲日記？【祐司】でございます
以前ブーツを見せてくれた方？
良い出来ですね
ありがとう
余計なものが写ってたね
以前はお見苦しい階段をお見せしました
定年後はスーツは着ないよね。
装いに合わせて靴を選ぶか
靴に合わせて服を選ぶかにもよるが、カジュアルに大抵は振れるから難しいよ。
俺の場合、中途退職してスーツ着なくなって黒の短靴は冠婚葬祭用になり靴箱の肥やしになった。
カジュアル用にトリッカーズを初めて買ったよ。
えらい前の書き込みにレスしてもうた。
>>799
正体バレバレ与作問題しか興味ないていう住人の方が正直者
既成？ビスポーク？
ユニオンやスコッチあたりの撥水加工のはどうなんだろう
あとは起毛してて水弾きやすい革あったし
そのあたりでパターンオーダーとかもありなんかな
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖のノータリンバカwww
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
ttp://jump.5ch.net/?https://kusumin.com/profile/ よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww
-
大量にこの書き込みをしている
発達障害(与作君) を査定してみた・・・・・・・
1円にもならないゴミハ工男だわWWWWWWWWWWWW
何の為に生きてるの？？？ ハエ男は？
雨靴は既製です
別に既製靴を下に見てるわけではないですが勿体ないと思ってしまうので
POでオーダーする位でよい。
PO、良いのがないのが難点じゃない？
ジョーワークスクラスだと逆に雨用にならないし
報復なのか？何なのか?
わからんがブロガーやインスタグラマーの
本名や個人情報をのべつ幕なしにアッチコッチで晒して ここまでくると真面目にヤバイよな
明確な理由や根拠があって相手を批判するならまだしも 攻撃対象者が余りにも多く常軌を逸してる
今回の事件で与作がアッチコッチで
誰彼構わず喧嘩ふっかけてスゲー嫌になった
もともと不信感の塊であったが住人も巻き込み迷惑を掛けその上挑発するような態度が数多く見られる
実態を知れば知るほど、消滅してくれたらと願う。このままやり続けたらダメ、絶対逃げられないね、年貢の納め時だと思うわ
コルノブルとか良いと思うよ。
TYEのインスタにアップされてたけどホント惚れ惚れするくらいきれいだは
どういう風にこのデザインにしたんだろうか
提案をしてくれるビスポーク屋はいいね
俺のとこは何でもできるからとりあえず言ってみてってスタイルだから
