【ビスポーク】靴のオーダーメイド26 [無断転載禁止]©2ch.net
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: [] 2017/07/28(金) 14:18:54.88:QjO0zSEq ビスポーク(オーダーメイド)靴に関する話題を扱います。 このスレッドで対象とするビスポーク靴の定義は以下です。 1 個々人にあわせたラスト(木型)を使用する (ベースラストが存在しても構わないが、マイナス補正ができること) 2 デザインがある程度自由に指定できる (技術的制約や職人のこだわり等で100%自由ではないこともある) 上記に合致しないオーダー靴はパターンオーダーとします。 パターンオーダーに特化した話題は専用スレがあるようです。 ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1433697542/ ">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1433697542/ 特定の靴所有者に関する話題はスレ違いなので、こちらへどうぞ。 ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1475245745/ 個人の価値観を押し付けるような書き込みがしばしば見られますが 非建設的な話題はスルー推奨です。 前スレ等は : [] 2017/07/28(金) 14:22:50.81:QjO0zSEq 過去スレ 1 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092182135/ (2004/08/11-) 2 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1120225348/ (2005/07/01-) 3 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1127612637/ (2005/09/25) 4 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1178710614/ (2007/05/09-) 5 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1212925190/ (2008/06/08-) 6 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1236022460/ (2009/03/03-) 7 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1242641654/ (2009/05/18-) 8 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1251727422/ (2009/08/31-) 9 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1261890406/ (2009/12/27-) 10 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1275867168/ (2010/06/07-) 11 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1285323742/ (2010/09/24-) 12 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1293848399/ (2011/01/01-) 13 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1305774864/ (2011/05/19-) 14 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1322839084/ (2011/12/03-) 15 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1343454318/ (2012/07/28-) 16 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1360426046/ (2013/02/10-) 17 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1370681671/ (2013/06/08-) 18 ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1391867926/ (2014/02/08-) 19 ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1429230092/ (2015/04/17-) 20 ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1450526028/ (2015/12/19-) 21 ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1459116222/ (2016/03/28-) 22 ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1470565797/ (2016/08/07-) 23 ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1479101279/ (2016/11/14-) 24 ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1482898433/ (2016/12/28-) 25 ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1484469312/ (2017/1/15-) ↑24の重複スレだが2017/3/12から25として再利用 : [] 2017/07/28(金) 14:42:43.29:QjO0zSEq ビスポーク靴メーカー一覧 【関東1】 Yohei Fukuda (福田洋平) ttp://yoheifukuda.jp/ MARQUESS (川口昭司) ttp://marquess-bespoke.blogspot.jp/ クレマチス銀座 (高野圭太郎) ttp://www.clematis-ginza.com/ TYE ShoeMaker ttp://www.tyeshoemaker.com/ HIRO YANAGIMACHI Workshop (柳町弘之) ttp://www.hiroyanagimachi.com/ GUILD OF CRAFTS (山口千尋) ttp://www.footwear.co.jp/ : [] 2017/07/28(金) 14:43:01.25:QjO0zSEq 【関東2】 MISAWA & WORKSHOP(三澤則之) ttp://www.misawa-and-workshop.com/ MAIN D'OR (村田英治) ttp://boq.jp/serial/8036.html/ 大塚製靴 オーツカ エム・ファイブ ttp://www.otsuka-shoe.com/brand/M-5/M-5.html REGAL TOKYO ttp://www.regal.co.jp/regaltokyo/ Bench work study (大川バセット由紀子) ttp://www.benchmade.jp/ EMORI (江守大蔵) ttp://shoemaker-emori.com/ o.e. (江川治) ttp://www.h6.dion.ne.jp/~snug/ 六義 (大久保尊氏) ttp://bespoker.exblog.jp/ ShoeRepublic (高山純一) ttp://shoe-republic.com/ カビリアの靴 (和田) ttp://cabiria.shopselect.net/ てつじ屋 (上田哲司) ttp://tetsujiya.com/ 稲盛靴店 (稲森智博) ttp://inakutsu.com/ アノニマス (赤坂秀典) ttp://www.anonymous-shoe.com/ T.Shirakashi (白樫徹哉) ttp://www.shirakashi.jp/index.html Bottega TraModa(岡安) ttp://bottegatramoda.web.fc2.com/ συναντω (根岸) ttp://sinando.jp/ LECOTT (津久井玲子) ttp://lecott.blogspot.jp/ Spica (斎藤融) ttp://www.spica-inc.jp/service/bespoke-shoes/ TAKAYUKI MARUYAMA Handmade Shoes(丸山貴之) ttp://www.takayukimaruyama.com/ Di Miglia (宮島祥郎) ttp://di-miglia.jp/ The Shoe Work Shop (末光弘) ttp://theshoeworkshop.strikingly.com/ JOE WORKS ※パターンオーダーのみ ttp://www.joeworks.net/ 天草製作所 (西森真二) ttp://www.amakusafactory.com/ Shormaker Cado (角田健太郎) ttp://kadohatsu.exblog.jp/ : [] 2017/07/28(金) 14:44:35.34:QjO0zSEq 【中部・北陸】 Bolero Bespoke shoe & Bootmaker (渡邊朋行) ttp://boleroshoe.exblog.jp/ KOKON (常世田哲+高野圭太郎) ttp://kanazawakokon.com/ 和靴 勝謹製 (太田) ttp://katsu-bespoke.com/ wardrobe shoe service (平野功二) ttp://www.wardrobe-shoe.com/ シューズボナンザ ttp://shoesbonanza.com/ 山崎靴店 ttps://goo.gl/rTBOS7 ※ドメインがNGワードに引っかかるので短縮URLにしています 【関西】 SPIGOLA (鈴木幸次) ttp://www.spigola.jp/ Il Quadrifoglio (久内淳史) ttps://goo.gl/g4V3Jp ※ドメインがNGワードに引っかかるので短縮URLにしています Bonta (長谷川一平) ttp://bonta-bonta.com/ 靴工房ハンザワ (榛澤輝) ttp://www.kyoto-hanzawa.com/ Sforzo. OPERA (吉田努) ttp://www.sforzo-opera.com/ 竜田靴 (小松竜田) ttp://ryuta-gutsu.com/ Ann. (西山彰嘉) ttp://ann-bespoke.com/ Kenji Hashimoto Orthopedic Shoe Maker (橋本健児) ttp://www.kenji-hashimoto.com/ コバヤシ靴店 ttp://www.kobayashi1921.com/ 靴の中井 (中井松幸) ttp://www.kutunonakai.com/ ユウスケオオモリ (オオモリユウスケ) ttp://yusuke-omori.com/ アトリエ ヨージ (西田葉二) ttp://www.atelier-yoji.com/index.html KUROKIO ttp://www.kurokio.com/ Shoe Scape ttp://shoe-scape.com/ SHOE & SEWN ttp://shoe-and-sewn.jp/ Il Vagabondo (管基司) ttp://miescarpe.exblog.jp/ Andante ttp://andante-shoe.com/ 熱田靴店 (熱田康二) HP無し : [] 2017/07/28(金) 14:44:57.85:QjO0zSEq 【九州】 Corno blu (清角豊) ttp://www.cornoblu.info/ Yuki Shirahama BOTTIER (白浜結城) ttp://ys-bottier.com/ 山村製靴店 (山村浩二) ttp://www.yamamuraseikaten.com/ NIHIL(古賀幸仁) ttp://nihil-bs.com/ Pancia (泉恒太郎) ttp://www.pancia1916.com/ レトロ (松田彰信) →HP無し 【北海道】 cagra (樋口) ttp://cagra.net/ : [] 2017/07/28(金) 15:01:27.82:QjO0zSEq 【海外】 JOHN LOBB (LONDON) ttp://johnlobbltd.co.uk/ Foster & Son ttp://foster.co.uk/ GAZIANO & GIRLING ttps://www.gazianogirling.com/ Stefano Bemer ttp://stefanobemer.com/ Roberto Ugolini Firenze ttp://www.roberto-ugolini.com/ 古幡雅仁 ttp://m-furuhata.com/ → G.MARINIに移籍 IL MICIO (深谷秀隆) →Ciccio Japan や TOMORROWLAND でオーダーを受けている。 : [] 2017/07/28(金) 15:06:34.86:QjO0zSEq 今回、天草製作所、Shormaker Cadoを追加したところ 関東が長すぎて1レスに入らなくなったので2つに分けました。 よく話題に出るところを主観でまとめて【関東1】としています。 異論あると思うので、次スレ立てるときに直したければ直してください。 TYE ShoeMakerに職人名が書かれていないのはミスです。 パターンオーダーが別スレになっている以上、 パターンのみのJOE WORKSが入っていて良いのか疑問ですが それなりに話題に出てくるみたいなので、とりあえず残しました。 あと新しく【海外】を増やしました。 よく話題に出てくるビスポーク靴メーカーを書いていますが もちろん他にも色々あります。 : [sage] 2017/07/28(金) 16:36:53.76:Bg3BweV7 糞スレ乙 : [] 2017/07/28(金) 18:19:22.05:Sb0c04zE 泰葉さん出番です : [sage] 2017/07/28(金) 19:22:09.24:hnhHVUOl 乙 : [] 2017/07/28(金) 21:33:44.47:QVj3PuQm 追加 <神奈川> IL PULEDRO イル・プレドロ 神座 健次 ttp://www.il-puledro.com/ : [sage] 2017/07/28(金) 21:47:05.52:5ivNPvhL ttp://www.yuigohayano.com/ せっかくだしここも入れてやれ つかクレバリー・・・w : [sage] 2017/07/28(金) 23:16:13.80:ro+gY2ut テンプレいらねえ長すぎ : [sage] 2017/07/29(土) 02:45:50.22:RpSGz3cg ttps://instagram.com/p/BXFLNwNFn0c/ すごいラインだね : [] 2017/07/29(土) 03:06:21.40:y3u/tj19 こいつの作る靴はセンスない : [] 2017/07/29(土) 06:03:51.93:tSAZ6xBr 奇形足はドレスシューズ履こうとするなよ デブがスーツ着てもみっともないのと同じだ 骨でも削ってこいw : [sage] 2017/07/29(土) 06:48:41.62:s/NVE9p2 外反母趾そのままトレースした靴だと更に足悪くしそう : [] 2017/07/29(土) 07:34:10.33:ypul3H1v 大塚製靴のフルオーダー検討中 作ったことある人いる? ハーフメジャーの9分仕立てと思案中 : [] 2017/07/29(土) 13:22:58.39:aaLWEBlv インソールで調節できるように しないのかね?こんな場合 こんな奇形を晒すような靴作ってやるなよ : [] 2017/07/29(土) 13:46:59.24:hUp9578E 突起をもっと増やしたらデザインとして成立するかもね ルブタンになっちゃうけど : [] 2017/07/29(土) 17:12:28.24:aaLWEBlv 足に合う合わないは置いといて、 自分の好みと職人の作ったものが 例えばノーズが少し長いとか細いとか、 微妙に違う場合ってない? それって仮縫いで見抜けるものなの? そこに心配があるせいで オーダーに二の足を踏んでまう : [] 2017/07/29(土) 17:24:39.44:y+mP9eXi 大抵は見抜けるな。 微妙に長かったりしたときは削ってもらったよ。 自分の好みど真ん中のとこで誂えたほうがいい。高くてもな。ハッピーになれる秘訣はそれしかない。 : [sage] 2017/07/29(土) 17:52:45.10:qBNmBMKd デザイン上の希望として予め伝えておけば良いのでは? 履き心地はもとより、自分が特に気にする点を、 予め伝えておくことは大事だと思う。 : [] 2017/07/29(土) 17:54:49.73:aaLWEBlv 自分の好みのど真ん中、ってのは、 コミュニーケーションで過不足を 解決するのではなく、 提唱するスタイルが自分好みの職人を 選べ、ってことかしら? : [] 2017/07/29(土) 18:18:58.78:y+mP9eXi そのほうがずれが少ないぞ。 : [] 2017/07/29(土) 18:22:09.98:aaLWEBlv ありがとうございます コミュニーケーションとかすいません : [] 2017/07/29(土) 18:42:50.21:y+mP9eXi コミュニケーションは密にとることはもちろんだが好みど真ん中にお願いしたほうがいいぜ。 好みの靴も持っていくとなおよし。 : [sage] 2017/07/29(土) 21:37:03.62:s/NVE9p2 見抜けると思うよ その辺りは職人のサンプルを見て好みに近い人にお願いすると 意志疎通が楽だと思う : [sage] 2017/07/29(土) 21:54:17.61:fH8pKmcH スーツの仮縫いよりよっぽどわかりやすいよね : [] 2017/07/30(日) 00:33:49.28:ObLr/11o いわゆる低価格ビスポは 素材の価格差に加え、その辺りに差が あるのかもしれない 仮縫いも1回きりだったりして 修正できる幅も狭く ある程度は職人の裁量に任せないと いけないことになるので、 より「ど真ん中」を選ばないといけない よっぽどハマったか、 何足か作って自分好みに寄せるかできれば いいかもしれないけど、 それは時間もかかるし、 大枚はたいて1足めから満足いくまで 考えてくれる職人に頼むのがベター : [sage] 2017/07/30(日) 09:00:26.99:SNeIZVal 低価格ビスポってどのくらいの価格帯? : [sage] 2017/07/30(日) 10:05:23.00:/Y2n2d+z 八万以下?なんとなく : [sage] 2017/07/30(日) 14:03:39.45:MlvJFQ8+ 8万以下で仮縫いしてくれるところあるんだ : [sage] 2017/07/30(日) 14:27:43.26:M0VRZnQu ラストの削りすらないだろそれ : [] 2017/07/30(日) 15:20:51.58:kC5mc35E 20万以下くらいでないの : [sage] 2017/07/30(日) 15:32:36.93:hYwr3pZo まあ仮縫い・中縫いでどこまで仕上げてくるかは店によって違いあるよね。 : [] 2017/07/30(日) 15:54:14.85:WX+jM6+T 熱田靴、ボンタ。 関東にそれ以下で作れるとこあるけど、教えない。 : [] 2017/07/30(日) 20:35:42.76:ObLr/11o 不動前? : [] 2017/07/30(日) 22:01:53.35:7hCw+8AT カナダに行ったんちゃう? : [] 2017/07/31(月) 15:11:41.90:XpyYic4K シロさん元気? : [] 2017/07/31(月) 16:10:37.46:hpPcW56T シロさんは相変わらず美人の奥さんと夫婦水入らずで過ごしてるよ もちろんマーキスやブルゴでオーダーしまくり : [sage] 2017/07/31(月) 16:41:56.27:EjbPI28m 小金持ち程度の一般人にいつまで粘着してんだよクソども : [] 2017/07/31(月) 16:54:11.44:Y7mM663z は?シロさんディスってんの? おまえもシロさんに認められるといいね : [] 2017/07/31(月) 17:03:31.75:GrkuswfO なんか怖いわ〜 ネタでも怖いわ〜 : [] 2017/07/31(月) 18:20:54.03:IKsPOLMD よお糞 : [] 2017/07/31(月) 18:23:25.62:R/XWdA1s シロさん嫉妬勢乙 : [] 2017/07/31(月) 18:38:45.86:9g15GM4g シロさんってのは、 ユーヤアイビー? ノットファッションバット何とか? クレストエグゼクティブ? : [] 2017/08/01(火) 11:39:11.77:AJ7/6+uZ 若手のボス シロ散財記やってた そのお歴々からも目をかけられて後継者の道を驀進中 奥さんが美人 : [] 2017/08/01(火) 16:12:07.41:FanOioQ6 ビスポーク靴持ってるだけで嫉妬されるんやな とかすらすら出て来てこわe : [] 2017/08/01(火) 16:15:15.15:FanOioQ6 そらそやろ : [] 2017/08/01(火) 16:25:11.44:bv36258q クソワロタ やっぱ靴板1の糞スレだわ : [] 2017/08/01(火) 16:38:13.98:cJV8ypWH ここ数日で一番笑ったわww ありがとなw : [] 2017/08/01(火) 18:45:46.66:FanOioQ6 わいも別人やけどiD同じや : [] 2017/08/01(火) 19:10:48.50:Q8yGMjNW 明日人生初仮縫いなんだけど、思ったことを全部はっきり伝えるってスタンスでおっけーですかね? 他に気を付けてたほうがいい点とかあればアドバイスお願いします : [] 2017/08/01(火) 19:26:54.57:x6gWo0I/ ちゃんとシロさんに挨拶に行くように : [] 2017/08/01(火) 19:58:35.36:voi1lS3q ウクライナさんに挨拶が先だろ。 : [] 2017/08/02(水) 23:32:01.59:sdXmm2su PISA?「Instagramで仕事でもないのにご自慢の持ち物をマメにアップして承認欲求満たしてるオジサン達多いですよね。」 思ってる人も多いとは思うけど靴職人側がこういう発言つぶやくって自分の顧客失う可能性もあるの覚悟してるのだろうか : [] 2017/08/03(木) 00:14:00.64:I5PkOR5T 小物靴職人がこういうこと言っても、負け犬の遠吠え。インスタとかで話題になりやすい職人への嫉妬が見え隠れする。 : [sage] 2017/08/03(木) 00:35:26.76:gUY3zFwk と、クソスレの住人が申しております。 : [sage] 2017/08/03(木) 13:56:26.14:RZP1PyVV ハシモト絶対ここチェックしとるでw : [sage] 2017/08/03(木) 16:13:10.56:ecPV8Cv6 別に言ってることが間違ってるとは思わないけど SNSって基本的に承認欲求で成り立っているものなんじゃないだろうか。 : [] 2017/08/03(木) 16:23:41.70:bR1Jwhjg そうだね Facebookでリアルな知り合いにされると鬱陶しいけどインスタは同好の士のオナニーの見せ合いみたいなとこあるしな むしろ自分のオナニーは見せないのにROMだけしてる方が卑怯かもしれん 上の職人は自分はインスタを仕事で使ってるんだ、と言いたいのかもしれんがインスタがそういうビジネスマッチングの場足り得るのはやっぱりオナニー公開の場としての集客力があるからだろう : [sage] 2017/08/03(木) 18:19:45.70:sx0f87cp ツイッターが一番仕事につながってるって、少し前に呟いてたな。 SNSをどう使おうと、好きにすればいいけど、 他人のやっていることにケチ付けだすと、 自分が批判される対象になっていくよね。 まぁ性格なんだろうけど。 : [] 2017/08/03(木) 19:02:20.26:63jbDCKQ ツイッターね : [sage] 2017/08/03(木) 21:56:48.35:jvolsctH いわゆる職人気質ではないな : [sage] 2017/08/03(木) 21:59:41.81:A2ILAmBM インスタに限らずSNSでの公開オナニーが流行るのはいい傾向だと思うよ それによって雑誌等メディアで宣伝されない職人にも光が当たるから 今の時代はその職人の生活の面倒を見てやるって気骨ある上客もほとんどいないので 職人も自分で客を開拓しないといけない そんな中では客がSNSで宣伝してくれるのは商売の大きな助けになるはず もちろん客を満足させられるだけの技量や器量がなければ逆に負の影響につながるけど それは良くも悪くも職人の実力が評価に表れてるってことなので、本人が頑張ればいいだけだからね : [sage] 2017/08/03(木) 22:01:55.23:gUY3zFwk ここが他人のやっていることにケチをつけるスレです。 : [sage] 2017/08/04(金) 00:22:53.54:sljmAPS9 奴は靴の画像だけで評価されるインスタであまりいいねつかないからツイッター芸人やって媚びるしかない : [sage] 2017/08/04(金) 00:36:38.40:b00uUEgL あそこは同じ整形靴の職人でも最近のアンダンテみたいに細身で綺麗な感じではないから、インスタグラムでウケるような感じではないよね。 技術があるぶん、結構難しい足の形の人が多く来るだろうから、そのぶん見栄えがあまり良くない作例が多くなるのかもしれない(実際のところは全然知らんけど)。 : [] 2017/08/04(金) 15:38:44.63:tkS46Nw/ 本当に技術があるなら嫉妬が見え隠れするような発言しないだろな とてもじゃないが良い仕事ができる人間には見えんわ : [sage] 2017/08/04(金) 16:20:36.87:TawpSq/A Twitterの取り巻きにレベル合わせてやってんだよ : [sage] 2017/08/04(金) 18:19:40.18:21IJYPOp 本当のナントカって言い方よく聞くけど、超一流なのにライバルの悪口言いまくりとか、よくある話だよ : [sage] 2017/08/04(金) 19:43:53.41:RwpmpzyP 橋本乙 : [] 2017/08/04(金) 19:53:27.75:Ee0HKdvh まあ手塚治虫とか嫉妬すごかったらしいよな 自信のなさというか承認要求がハードワークを生み出す部分はあると思うの クリエィティブな仕事って本人が満ちた瞬間につまらなくなったりするし : [sage] 2017/08/04(金) 19:53:40.99:Ja/y3COK そうだな新規客の幅を減らすのは間違いない。 してるだろうなw でも俺はああ言う人好きだけどな ごもっともだな。非難の応酬の芽だね。 思うに自営業の看板背負ってるsnsは失敗アカウントが多いと思う。 ごく一部火がついて人気が出すぎるけど、そう言う人って自分の仕事に徹して他所のこと一切触れない。 飲食のアカも職人アカも 同業の愚痴や 業界の闇を定期で語ってる人多いし ああ言うの見ると新規客はつきにくいとおもうよ : [sage] 2017/08/04(金) 20:12:03.09:6QwYyHXD カステッリーノ使ったことある人知ってる? : [] 2017/08/04(金) 21:23:19.86:DbyVjXJQ たなぱん先生なwww : [sage] 2017/08/04(金) 21:28:20.28:zfuUqQBy たなぱんせんせいアカウント消したんじゃね? 同業の文句やその業界の上顧客(金は使うって言う意味)のセンスの悪さを語ったり、、一流とそれ以下では気構えが違うね。ネガティヴな事言いたかったら看板見せずに素人雰囲気で語れば 損しにくいと思うけどね : [sage] 2017/08/04(金) 23:25:57.95:UAV6x7ZR 自己顕示欲 : [] 2017/08/04(金) 23:51:10.96:fjRxbX7y 上流が面倒見てやろうとすると叩かれるからな。 シロさんとかさ : [sage] 2017/08/05(土) 00:20:25.17:FGQ5wMsp 生活の面倒をみるってのはパトロンになるってことだろ。 一顧客がネットで宣伝するのとは全く違う : [sage] 2017/08/06(日) 23:54:58.53:jLiZQeQv まああまり細かいことは気にせずに自分が好きなように発信すればいいじゃん 共感してくれる人もいれば反感する人もいる、当然のことよ : [] 2017/08/08(火) 12:35:00.51:qCL65V+B いろんな職人いるからなぁ価格やら人柄で固定客や紹介で客がついてネットでの宣伝必要ない職人もいるし : [sage] 2017/08/09(水) 15:24:12.99:/VzTQcPo どのみちTwitterとFBインスタで裏表あるのが気持ち悪いからノーセンキューですわ : [] 2017/08/09(水) 18:08:16.38:d21XIzl6 変な奴にフォローされたわはさすがに失礼だと思った : [sage] 2017/08/09(水) 19:14:47.69:gdD9CuPo それ誰が言ったのよ : [] 2017/08/09(水) 21:52:01.86:Qh2QqO53 俺も気になる いないのかなぁ : [sage] 2017/08/09(水) 23:52:44.44:v2phMTUF なんだかんだで、いいお値段になるよね : [] 2017/08/11(金) 21:28:10.17:NEe6N+8U シロのカミさんは不細工です。 以上 : [sage] 2017/08/11(金) 21:32:07.86:6TDpUHVn そういえば、名のない靴屋頼んでみたけど、凄く丁寧で感じよかったよ 仕上がりが楽しみ : [sage] 2017/08/11(金) 22:37:17.40:il2zlfn8 本人に比べたら上々やろ : [] 2017/08/12(土) 01:28:15.68:Sbsa74Cn お店がどこか言わないとか : [sage] 2017/08/12(土) 08:42:50.47:GZb15dWz いや、ここで聞いたんじゃなかったかな。とりあえず靴板だと思うけど、名前のないっていうのが名前らしい : [] 2017/08/12(土) 08:59:25.99:PhX4xjPm シロさんは奥さんが寛大で羨ましい。 子どものこと考えて節約とかうながされたりしてないもんね。 他のブロガーみたいに唐突にユニ上げしたりしないしね : [] 2017/08/12(土) 12:05:26.78:05p//Clq このスレ、卑しい人がいるね : [sage] 2017/08/12(土) 23:12:02.57:yv2rp9L7 他人の反応を伺うという意味では、そうだな : [] 2017/08/13(日) 15:04:59.69:OR74QdkY このスレ、2ちゃんねるに限らず 怪しい人なんてどこにでもいるさ だから靴好きって、あまり自分が 靴好きであることを公言しないんじゃ ないかな、って思う どこにでもいる卑しい人間に 卑しいことを言われるだろうから 気にしてもしゃあねえ、ってことさ : [] 2017/08/13(日) 15:05:29.92:OR74QdkY 怪しいじゃなくて卑しい iPhoneはアホすぎていやになってくる : [] 2017/08/13(日) 17:03:37.01:gpocWQO0 スピーゴラから独立した人いるんだねぇ。 : [sage] 2017/08/13(日) 18:56:53.19:S+x0swNL 白濱さん?霜崎さん? : [] 2017/08/13(日) 19:33:15.21:gpocWQO0 うえたに、って人。 : [sage] 2017/08/14(月) 05:07:49.45:OVm9iltR 堺かどっかの人だっけ 最初のオーダー会やってた気がするが価格超強気だった : [] 2017/08/14(月) 16:30:35.51:zedy5Laj いくら? : [] 2017/08/14(月) 16:32:10.34:zedy5Laj 独立したばっかで30万とるのはぼりすぎやと感じることしばしば。おいやん、もう手がでんわ。 : [] 2017/08/14(月) 19:35:33.72:U1XIFiAD それなりに自信があるんじゃない。別に気に入ればいくらでもいいけど、気に入らなかった時の後悔がでかいよな : [sage] 2017/08/14(月) 20:02:57.38:Tepu/MyU ttps://www.instagram.com/perticone_official/ こんなの発見 : [] 2017/08/14(月) 21:30:29.73:zedy5Laj ローマの靴職人だね。 : [sage] 2017/08/14(月) 23:42:49.52:OVm9iltR 独立したてで 30万 写真でサンプル見たけど15万でも厳しい靴だった。 一番未熟な開業時に30取るって 20年後いくらにするつもりなんだろう?? : [sage] 2017/08/14(月) 23:44:47.52:OVm9iltR 本家ウゴのトランクショー30万、スピーゴラ33位で クアドリ始め破格のボンタや控えめな熱田や橋下とかがある中で独立開業時に30万は強気だな。 : [] 2017/08/15(火) 00:01:38.84:uhnfb+Am しろさんは元気なの? : [] 2017/08/15(火) 06:00:01.67:aVE5Catd 巨匠白濱も立ち上げ時からそれ位取ってなかった? まあ巨匠だけどさ : [] 2017/08/15(火) 09:34:46.15:kyX/Zyjk 粘着質だな そんなに気になるならフォロー申請しろよ。ブロックされるからw : [] 2017/08/15(火) 10:23:40.84:4qEAOEmK オリンピック特需を狙ってるつもりかね? 大阪で万博もやるやもしれんしな。 : [sage] 2017/08/15(火) 15:00:02.28:Aaxadp4W 白濱さんは知ってるけど巨匠って呼び方は初めて聞いた。 そんな頻繁に雑誌載る方でもないから、そんな知名度高くない印象だったけど。 : [] 2017/08/15(火) 16:38:25.64:mt8LluKH 白濱氏はストラスブルゴとか、いくつかのテーラーで受注会を開いてるよ。 知名度はないが、丁寧なつくりとフィッティングの良さで評判いいみたい。 話したことあるが、対応はむっちゃよかったよ。 : [] 2017/08/15(火) 21:33:39.13:F8jH/km0 白濱氏はいいね 金あるなら作ってみたい : [sage] 2017/08/15(火) 21:43:29.99:5fGGUTwQ 巨匠て皮肉じゃないの? : [sage] 2017/08/15(火) 21:58:33.39:Rrn4hymr だいたい皮肉だな : [] 2017/08/15(火) 22:35:24.13:c4/rpUVY 金があっても巨匠のはイラネ : [] 2017/08/19(土) 19:51:52.31:KMGcKQWp 東京で木型代込みで20万やってくれるところありませんか? 横浜までは行けます。 : [sage] 2017/08/19(土) 21:07:27.35:HcRr+hTQ 20出せるならもうちょい積んで素直に大賀行けよ…安物買いの銭失いになるぞ : [] 2017/08/20(日) 02:17:08.49:wisyHQza ウゴリーニ系で2足作ったけど2足目からフィット感かなりいいな。 靴全体がどんな動きをしても足について来る。 後は整形靴の勉強もしてるアンダンテとかとどの程度差があるかだな。 そっちはもっとフィット感良いんだろうか。 : [] 2017/08/20(日) 08:19:58.27:To5zbx2z 試してみたら? ハァハァハァなっちゃうよ。 : [] 2017/08/20(日) 10:39:32.08:Q8xgMhpT 整形靴系で頼むのなんとなく気がひける : [] 2017/08/20(日) 13:02:12.91:MCLkZwgJ メレルのジャングルモックとどっちがはき心地がいい? : [] 2017/08/20(日) 14:31:28.54:+i2OHILL 整形靴系は気がひけるってのはなんとなく分かるわ ただアンダンテのインスタ見る感じ靴の雰囲気良いし他と比べてフィット感は気になるな : [] 2017/08/20(日) 20:32:37.20:YkPQJVtF 4穴のホールカットはカッコいいと思った : [] 2017/08/23(水) 14:36:25.31:Dc4XAgf9 こんなんあるんだな。 ttps://www.makuake.com/project/torusaito_shoemaker/?utm_source=sp_1_facebook 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) : [sage] 2017/08/23(水) 15:03:27.76:q/WO+8cY 宣伝乙 : [] 2017/08/23(水) 19:00:33.65:PhHbPttC いま見たら、特別価格18万のが瞬殺。 ここ見てた人ようけおったんやな。wwwwwww : [sage] 2017/08/23(水) 19:47:06.23:QI4/v0zV みたいにマイナー職人のインスタ垢が書き込まれた直後にその垢をフォローした奴らを鑑みるに このスレかなりの人数がいるぞ : [sage] 2017/08/23(水) 22:05:06.85:euDpyPfx なんかヤフオクの革吊り上げた奴といい宣伝目的で書いてる業者おるんやろな : [sage] 2017/08/24(木) 01:35:47.75:GQrAv7V1 でもこれって、目標金額に届かなかったら…どうなるの? : [sage] 2017/08/24(木) 08:21:29.64:RwnGqHNI 普通にキャンセルになるだけだろ : [sage] 2017/08/25(金) 15:17:15.82:z/AsH7rt このプロジェクトは目標金額の達成有無にかかわらず、サポーターがプロジェクトに支援を申し込んだ時点でプロジェクトの成立(売買契約の成立)となります。 : [sage] 2017/08/25(金) 16:50:42.84:zFdF0JMe えっ…それはもう罰ゲームだな : [sage] 2017/08/29(火) 00:49:25.40:STj8gVh5 スピカで修行、間借りした割にはお客ついてないのね 悲しいなあ ラスト削ってくれるみたいだけど、革の品質とかどうなんだろ? : [sage] 2017/08/29(火) 07:16:57.74:Fky5TRe7 修理屋だけで修行されても : [sage] 2017/08/29(火) 11:37:01.10:abOIsGXX その人ヤナギマチさんのところで修行してたんでしょ : [] 2017/08/29(火) 15:43:45.10:zWaA/39o 独立するんだから、それなりに客はついてるだろ。 : [sage] 2017/08/29(火) 20:14:03.05:NmRQHMFS 柳町はクソ : [] 2017/08/29(火) 22:21:28.99:EiBKvXVc 根拠を述べよ。低脳くん。 : [] 2017/08/30(水) 01:21:21.12:VB4hZ2iH たまたま24時間TVの花田優一君見てて、靴学校出たての素人作みたいなのをメディアで持ち上げられていて、返って気の毒でたまらなかった。 これは、海外で修行して来た方々が引導を渡してあげた方が良いんでは。 : [sage] 2017/08/30(水) 06:38:33.34:xJEhutYk あれは靴芸人だからいいの : [] 2017/08/30(水) 07:41:26.57:e+s9DHgx 若いんだからこれからに期待する、 ということにしてあげよう : [] 2017/08/30(水) 08:36:58.65:xCgKhM1r アグネスの日本語が全く上達しないのと同じで ユーイチ氏の腕が上がるとはとても思えない : [] 2017/08/30(水) 12:26:25.88:V6tZfhFQ 嗜好性は変わるかもよ 籠池が右から左になったのと同じでw : [sage] 2017/08/31(木) 07:10:13.20:NXcpBx1l 一瞬競馬板と間違えたかと思た : [] 2017/08/31(木) 12:12:51.82:Vh0LaiRo 足痛めて普段買わない国内メーカーのウォーキングビジネスシューズみたいなの三万ぐらいで買ったが中敷とかでクッション性もあるし意外と履きやすかった : [sage] 2017/08/31(木) 17:21:11.18:msK8WSUf そらそうよ : [sage] 2017/08/31(木) 21:45:45.68:MWZxEsQg ttps://www.instagram.com/p/BYRiDxKggIC/?taken-by=mickeys_diary インスタでエリック・クックのビスポーク発見 履き心地はわからんが、作りはいくらなんでも酷すぎるってレベル。。。 靴読本はよくこんな職人を持ち上げたもんだな : [sage] 2017/08/31(木) 22:19:08.11:QjJXKHhm そう?スラリとした靴だと思うな : [] 2017/08/31(木) 22:34:16.15:6NB603nz これはwww ちなクックは毒本に載った当時から馬鹿にされまくってたから 名人どころか下手すぎてマックスウェルを潰した主犯格 : [] 2017/08/31(木) 22:59:22.52:18/KLWf0 細すぎる革靴は足変形させてえらいことになりそう。 ビスポークで合う靴作るつもりが足変形させる靴作る結果になったとかは笑えないだろうな : [] 2017/08/31(木) 23:12:07.95:iUbf3U/I エリッククック経験者がこんなにいるとは…吃驚 : [sage] 2017/08/31(木) 23:47:27.80:MWZxEsQg 確かに昔FのM氏との会話で話題にした時も良いようには言ってなかったな。。。 : [] 2017/09/01(金) 19:12:32.31:ewaDhRCb そのスラリ感がキモイですわ個人的に : [sage] 2017/09/01(金) 19:35:36.43:tjalUx4I アッパーのステッチもなんだか怪しいけど履き心地はいいんだよね? : [] 2017/09/01(金) 20:20:57.38:OgqS54bW あまり履いた形跡な無いあたり・・・ : [] 2017/09/03(日) 02:16:21.89:v7je6nVi 昨日シロ夫妻を都内で発見したよ シロは相変わらずのチンドン屋で奥様はやはり不細工でした・・・。 : [] 2017/09/03(日) 04:08:42.09:YpAQ0kt7 チンドンって、どんな格好してたの? : [] 2017/09/03(日) 23:23:06.58:4Qb6PBNH 履かなくなったオーダー靴ってどうしてる? 余程ブランド力あるとこのなら売れるだろうが、そうでもないところのは棄てるしかないんかな : [] 2017/09/03(日) 23:34:28.93:YO4mhy60 俺も同じこと思った。 オークションぐらいしなないのかね。 : [sage] 2017/09/04(月) 00:05:21.15:8cCL65Jn そりゃ、ブランドで売るしかないだろう オーダーなんてむしろマイナス要素しかない : [sage] 2017/09/04(月) 01:11:21.01:tD4aDKfO 昔の靴のほうが革質良かったりするからコレクター的な人には高く売れるかもしれんけど… : [] 2017/09/04(月) 01:35:47.24:AOQBvKl/ なるほどリセール考えたら既製なのか いくら足に会わせてくれても、肝心の足の方が 年齢とともに変化していくしね。 オーダーの方が短命なのかもしれない と思ったら、つくづく金持ちの道楽だな : [] 2017/09/04(月) 08:37:19.92:5C2uIXlN 皆さんベルトはどうされてますか? 同じ革使ったもの作ってもらった事もあるんだけど、そもそも用途が違う革だからかベルトのほうが先にだめになってしまって。 : [] 2017/09/04(月) 16:20:55.79:h6d6sLlo シロより奥さんの方がファッション的に問題がある : [] 2017/09/04(月) 18:04:35.42:V4C/PjCY 本人です。 持ち物や服装で僕だとお分かりになったのだと思いますが… 前にも書きましたが、僕の事はなんと言ってもらっても結構ですが、 妻のことは勘弁して下さい。 : [sage] 2017/09/04(月) 18:17:59.86:v+LJAixf つーかビスポーク語るスレで個人攻撃すんなよ : [] 2017/09/04(月) 19:00:10.56:0Cc53We6 やめてやれよ、みっともない てか、服装や持ち物で特定ってファンかよww 気持ち悪っ : [] 2017/09/04(月) 19:07:21.69:JponV18t 確かにヤだな 2ちゃんねるで嫁攻撃されたらw : [] 2017/09/04(月) 19:08:55.00:FeH10PCp フォロワーが他のインスタグラマー攻撃してた件はどう考えてるの? : [] 2017/09/04(月) 19:57:41.70:UFemYqtz シロさんって人気あるんだなー。 ストーカーまでついてるとか。 : [sage] 2017/09/04(月) 20:18:13.76:pMOW8ojQ その人はブログで有名な方? : [sage] 2017/09/04(月) 21:48:02.78:P4CG74xq なぜ本人登場という燃料を投下するのか : [] 2017/09/05(火) 09:54:08.18:qlOTGpEl Penで見たんだがブリフトの長谷川氏はジョンロブロンドンで作ったみたいだな。 ジョンロブロンドンは足の形まんまで仕上がるのは本当かね? : [] 2017/09/05(火) 09:55:57.34:qlOTGpEl あと歩いていたらこんなとこ見つけた ttps://www.eins-a.net/ : [] 2017/09/05(火) 11:30:00.49:eHUl1Abi 奥様の容姿まで嘲笑の対象にするのはやり過ぎじゃないか? : [sage] 2017/09/05(火) 12:49:47.32:6RqrWkgd 初回17万でビスポークとは安いな。 デザインの対応幅が狭いのかな? 納期も短いし、興味あるな。 : [] 2017/09/05(火) 14:31:07.91:eyAjK0XQ こういうレスする人って根本的に卑しい精神してるよねー : [sage] 2017/09/05(火) 18:18:41.55:R3jDEvAC 金かけてるかもしれないけどHP見にくいな : [] 2017/09/05(火) 19:02:34.02:CtNmA/CO 【緊急】 すき家の定食に衝撃異物! 危険な管理体制が明らかになった・・ 指摘したその時!わざとらしく店員が声をあげごまかす!! 229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/09/02(土) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0 俺の朝はいつもすき家 楽しみにしてたのに・・今日に限って朝定食にしたんだ 見てくれ、これが証拠 店員さんも驚いて声をあげてるけど、なんかわかってたっぽい・・ ttps://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA ちなみに半分食べた お客様センターが通じない・・病院行く・・ (´・ω・`)すき家が大好きだったのに・・ : [sage] 2017/09/05(火) 20:47:46.37:u9hSxke7 前に本人に聞いたら仮縫いが無いからゆるゆるだったって言ってた : [sage] 2017/09/07(木) 14:58:24.31:CXCsrUg8 靴磨きみたいなコジキのやる仕事で稼いだゼニでロブロンドンで作れるんだから商売上手いんだな : [sage] 2017/09/07(木) 17:42:10.21:m1RMunf5 昔まだ有名じゃないとき何かの雑誌にブリフトアッシュが出てたんだけどその時代表として出てた人が長谷川さんじゃなかった記憶がある 長谷川さんはあとから入ってきた人なのかな? : [sage] 2017/09/07(木) 20:24:06.54:oep0AIeP 明石さんじゃない? 当初、二人で立ち上げたんだよ。 : [sage] 2017/09/07(木) 21:24:48.83:AXFjzOcJ ありがとう グーグルで明石さんのインタビューが普通に出てた 確かに靴磨きは卑しい仕事と言われてたかもしれないけど志みたいなものがインタビューから伝わってきた ビスポークとは関係ないのにごめんなさい : [sage] 2017/09/07(木) 21:28:35.85:AXFjzOcJ ゴメン間違えた : [] 2017/09/08(金) 17:15:58.53:bELD0ymc ttps://www.instagram.com/p/BXMf3aiA8zX/ >Uncommon among bespoke shoemakers, Aki actually makes 2 pairs of lasts for each customer - >a master last and a shoemaking last. >The master last serves as a pattern to be kept for future commission while the shoemaking last is used for actual shoemaking. Annは顧客1人につき2組ラスト製作するのか。 丁寧だな。 : [] 2017/09/08(金) 17:19:24.61:XA+bN2IR ベースラストで削り盛りしてもいいと思うが、 : [] 2017/09/11(月) 05:03:00.18:Z6IsTWeu ttps://www.instagram.com/p/BY2-mzxBwY0/ >andante_shoemaker >最近多くのお客様に「これが整形靴ですか?」と尋ねられますが、私たちは整形靴ではなくビスポークシューズを作っています。 : [] 2017/09/11(月) 10:33:58.52:tkxQYomk 整形靴をばかにしてんのか? : [sage] 2017/09/11(月) 11:17:07.12:PNyrV4zv そりゃ医療目的じゃなければ整形靴とは呼ばないだろう。 : [sage] 2017/09/11(月) 16:26:42.60:gWg0KSnE 勘違い奇形足が綺麗な靴を履けると思ってやってくるから釘刺してるんだろ : [] 2017/09/11(月) 20:35:51.77:IsDU3eTb 保険適用になる医療用の整形靴とか素材がまったく違いそう 足の状態次第だろうけど それなりのデザイン重視にはしてくれるらしいが : [] 2017/09/11(月) 21:37:59.21:Z6IsTWeu ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/410/3144479/20141011_430418.jpg ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/410/3144479/20141011_429523.jpg ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/410/3144479/20141010_428271.jpg ヤナギマチよりは間違いなく格好いいよなアンダンテは。 : [] 2017/09/11(月) 21:39:25.48:Tih+dgim 子どもと遊ぶ時もビスポーク靴しますかね? 何となくためらいが、、、。 富豪ならそんなことは気にしないだろうけど。 : [sage] 2017/09/11(月) 22:02:40.40:s88FUF92 コロンとした感じだねぇ なんかラグビーボールみたい : [sage] 2017/09/11(月) 22:52:06.48:qhqowpfw ヤナギマチのはビスポークらしいといえばビスポークらしい : [sage] 2017/09/11(月) 22:52:22.82:1wsAzzBo この写真はヤナギマチだよね? こういう作例だけピックアップするのはフェアではないと思うけど インスタグラムの写真で比較する限り、自分もアンダンテのほうがかっこいいとは思う。 フィッティングはどうなんだろうね。 : [sage] 2017/09/12(火) 00:06:06.45:ZJJ4IQ/I これまたもっさりだなあ ウエスト絞って土踏まず上げてくれよ : [] 2017/09/12(火) 00:07:11.21:k6Wakrh7 こんな奇形用の靴並べられても… 柳町さんに恨みでもあるのか?w それとも性格が奇形なのか : [sage] 2017/09/12(火) 07:55:42.12:LoJLWjWE 柳町さんに個人的な恨みがある訳ではないですし技術、人格も大変優れ方だと伺っています しかし他の有名ビスポークメーカーに比べて少なくともデザインのかっこよさは明らかに劣っていると思います はっきり言ってダサいです : [sage] 2017/09/12(火) 08:25:56.98:4teGeoMr インスタ見るぶんにはそんな酷いと思えないし 個人的にアンダンテのインスタより柳町の方がいい希ガス、、、いやトントンかな。 : [] 2017/09/12(火) 09:31:31.25:tRyxpYr8 まじかー 俺はヤナギマチのフォルムダメだわ アンダンテの形は好き : [sage] 2017/09/12(火) 12:16:20.54:ZJJ4IQ/I 足の甲が爪先ぺったんこ、いわゆるロングノーズみたいなのはNG ゆるやかに盛り上がる曲線が好き : [sage] 2017/09/12(火) 12:27:54.32:Kzlxr8+8 わざわざ悪い写真探してくるの好きな奴って多いよな : [sage] 2017/09/12(火) 12:36:52.73:/My9cMKe アンダンテはみたいなカブトガニ作ってくれるの? : [sage] 2017/09/12(火) 12:38:35.60:rlAF3XbA アンダンテって京都のたこ神社のところだよね?そんなにかっこよくは見えなかったけど、確かに写真はいいな…… : [] 2017/09/12(火) 13:06:30.91:tRyxpYr8 お前は神社と寺の違いもわからんのか : [sage] 2017/09/12(火) 15:41:13.48:gZQrAxK/ アンダンテはここ1、2年で雰囲気大きく変わってるからねー フィッティングどうなのか知りたいけど、ここで注文したことある人いなそうだね。 : [sage] 2017/09/12(火) 22:21:23.05:AGbRoc7O 日本人気質か日本 文化か知らないけど 日本人アカウントは出来上がった綺麗な状態を いかに綺麗にカッコよく写すか頑張ってない?? 勿論完成品ばかりあげてる海外アカウントもあるけど 、 作業工程やその動画、または送り出して戻ってきた修理工程や履き慣れてきた時の靴など色々な写真が多いから面白い。 : [] 2017/09/12(火) 22:37:15.10:ruPbsTfn 見栄えのええ靴を期待して行ったら足の特徴ゆえにイメージとかけはなれた靴になってしもた失望感。 かなりおるんじゃないかね? 言わないだけで。 : [] 2017/09/12(火) 23:16:55.40:cKrr4bFk 自分では満足してても見せると叩かれるしな。 ここでもさ。 ttps://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1479101279/ >298 足元見られる名無しさん2016/12/02(金) 12:15:32.44ID:pEa/cXSi >なんかビスポーク靴作ってフィッティングはいい物が出来てるのにサイドレース部分に紐縛った時のたるみが許せないとか > >269 足元見られる名無しさん2016/12/01(木) 00:35:01.87ID:MsePApr4 >フクダのサイドレースホールカット、何度か作った上であの歪みだろ >呉でもあんなのはフルプライスでは納品しない > >310 足元見られる名無しさん2016/12/03(土) 11:11:58.89ID:2sLNpHj1 > ttps://www.instagram.com/p/BNhVA4Jh4kq/ >おまえら、、、 : [sage] 2017/09/12(火) 23:53:37.30:nmKgzRPP 自分で気にしてなくても、他人に指摘されると気になり出すだろうしね まあ完成に至るまでの紆余曲折はわからないけど、この弛み方は気になる : [sage] 2017/09/13(水) 00:25:33.79:58gGHOsq フォトジェニックな靴を作るのが日本人 : [sage] 2017/09/13(水) 00:39:54.95:YNtWu9ZP インスタ映(笑) : [sage] 2017/09/13(水) 00:48:01.60:58gGHOsq 使い込んでも価値があるor 価値を認めるケースが多い欧米と新品主義の日本文化との違いかな? : [] 2017/09/13(水) 01:06:20.32:r0P+gvOI 日本文化が新品主義とは思わないけどな。 : [sage] 2017/09/13(水) 02:04:21.12:nVf0GuIk 日本は新品主義じゃね? 箱の痛みまで五月蝿い : [] 2017/09/13(水) 03:13:09.11:iYvW8gAt アンダンテのフィッティングは気になるな 何枚か完成写真と履いた写真載せてるけど履いてる時も良さそうなんだよな 商業目的でやってるなら当たり前なんじゃないか? たまに靴の製作行程をこまめにあげてる人いるけど暇そうに見える : [sage] 2017/09/13(水) 13:35:58.88:qZ3eiDTz 昔銀座でやってたサイオンってお店、渋谷に移ったらしいんだけども、場所とかその後とか知ってる方いますか? : [] 2017/09/13(水) 14:11:38.00:hVGwZQ+T 神経質な人がいるだけで、そういう人は日本に限らずいるよ。 モノを大切に長く使うって感性は日本文化にも備わってる。住宅とか例外はあるけど。 : [] 2017/09/13(水) 14:18:32.60:lGxTSj9h 欧米って一括りにしてるけどアメリカこそ新品主義の国 バンバン買うしガンガン返品するし飽きたらすぐ売り飛ばすのがアメリカ人 そんな国に占領されてるんだから日本がそうなるのも無理はないだろう : [] 2017/09/13(水) 16:14:33.38:evIQzMXt 浅草の革イベントに出てたよ。 : [sage] 2017/09/13(水) 18:39:15.27:YfTddgd6 柳町は間口が広いと思ってる。 スウェーデンの人が注文した靴は格好良い。 つまり注文主による。 自分が作りたい靴がイメージ出来る人向けな店。 : [sage] 2017/09/13(水) 19:45:26.06:ENubYloy カネさえありゃ何でもできる : [sage] 2017/09/14(木) 04:58:41.77:iJ/h3VMe イベントじゃないと活動して無いのかな? 工房?かお店が渋谷にあると聞いたんだけど… : [] 2017/09/14(木) 15:01:32.29:bxObfbh4 木から削ってるyuigo Hayanoはサイオンにいた人だね。 サイオンの横山よりはこっちに興味ある。 誰かオーダーした人いるかな? : [] 2017/09/15(金) 09:46:56.24:Ff9xtC9h 主催者に聞いてみたら? ttps://shoepara.jp/spn/event/detail/index.cfm?event_id=9 : [sage] 2017/09/15(金) 10:19:03.58:XYi6bjMu おお!なるほど! 思いつかなかったよ!! ありがとう! : [sage] 2017/09/16(土) 16:24:24.46:g6JIUVpV ttps://www.instagram.com/p/BYsk39cgmdG/ コレのこと? もしコレなら他のに比べればマシって程度で別にかっこよくはないと思うけど : [] 2017/09/16(土) 18:45:02.90:xgWQ66ec 自分の主観が絶対的評価だと考える輩が多いんだな。 : [sage] 2017/09/16(土) 21:02:12.75:RI1ojAws いや別に絶対とは思ってないけど... 個人の感想な 悪く思わないでくれよ : [sage] 2017/09/16(土) 21:28:38.74:SSTUsqO9 神戸の橋本さんが比較的安くていいかなっと思っいましたが作った人おられます? : [] 2017/09/16(土) 21:48:55.88:NwuR4vKn 関西はいいよね。やすいとこばかりで。 熱田靴、ボンタとか。 : [] 2017/09/16(土) 22:03:26.14:NwuR4vKn ググったら、写真がほとんどない。熱田靴は謎だな。 インスタにも全くないし。 : [sage] 2017/09/16(土) 22:09:35.13:Vl4kIFSz 関西の安い所は数年待ちが多いイメージ : [sage] 2017/09/16(土) 22:50:57.32:OwiQ+oSw 熱田も橋本も行けばたくさん写真みせてくれますよ : [sage] 2017/09/16(土) 23:28:42.15:BJb6HnoT フィティングを採るか、革の質を追求するかだよな。関西は : [] 2017/09/16(土) 23:37:09.40:dTnIsNYV ttps://blogs.yahoo.co.jp/cosmokramer3827/14253741.html 鱸でもフィッティングがやばかった人もいるし 俺は2足目でほぼジャストフィットだから運が良かったのかな。 同じウゴリーニ系だけどさ : [sage] 2017/09/16(土) 23:39:27.37:Vl4kIFSz 痛そう パターンだとそういうのよくある ビスポークでこうなるときっついな : [sage] 2017/09/16(土) 23:47:36.23:BJb6HnoT うぇ…革の質がしっかりしている≒硬いのとは、バランスとしか言いようがないよな : [sage] 2017/09/16(土) 23:51:14.21:kbxhclZl アッパー自体が硬いというよりは芯材がしっかりし過ぎて硬く感じるのでは? : [sage] 2017/09/17(日) 00:04:20.60:w+AzKaQb 見てる限り踵でヤラれてる、つまりサイズ感は合っている。ガバガバorキチキチだとこうはならないからね 足首回りだけ測って踵以下を採寸しなかったせいかな だとしたらビスポの意味ないんだけど : [sage] 2017/09/17(日) 12:14:53.71:N8URKGPY どう見ても何度も履いているよね、これ。 履き口がケバケバしているし、アッパーに皺もある。 : [sage] 2017/09/17(日) 12:27:19.89:qgohK1ke 関西で安いと言えばリバーフィールドだけど、方向性が特殊だからな 3D計測でラスト作るのには興味あるけど : [sage] 2017/09/17(日) 14:39:39.05:KoMRmJ0y 靴底の反りが悪くても、こうなるよね。 両足負傷とはお気の毒。 : [sage] 2017/09/17(日) 17:06:35.02:JsSp/hYs その後読んだら修正してくれたのね : [] 2017/09/17(日) 17:51:47.18:uZnVtSAN 修正費用はかかるのかね? : [] 2017/09/18(月) 17:12:40.10:YRNNZ5yO ビスポークで足痛めるとか悲しくなるな : [sage] 2017/09/18(月) 18:22:23.90:t266VrOY ビスポで靴擦れて珍しくない。 俺もあったし。血が出るまではないが。 足に合うPOで問題ないと最近は思う。 : [sage] 2017/09/18(月) 19:51:20.27:bQzzp7gd ビスポしてて思うが、結局は仮縫いを見て補正かけるから丁寧なPOとそこまで変わらん。 自分専用の木型と、それなりに合うベースラストとの違いは感じられん。 むしろ、これは自分専用だから合うはず!という先入観があるからPOより指摘が甘くなりがち。 アッパーの質も、10万越えのPOなら同じだし・・・・ 履き心地以外のデザインとか作りにコダワリが無いなら、ビスポはオススメできないと思ってる。 : [sage] 2017/09/18(月) 20:09:01.06:smPb55q6 同意 自分は足の甲に革が当たって痛くなるんだけど、造りじゃどうしようもない部分がある POでもビスポでも、どうしようもないもんはどうしようもない : [sage] 2017/09/18(月) 20:26:50.87:A0oyqIdg ビスポークの強みは足に合ったラストと変形し難い作りの両方が合わさってこそだぞ 長く履けば履くほど違いが出るもの : [sage] 2017/09/18(月) 20:33:29.24:x3YfVabL 上級あたりのシューフィッターに相談して合う既製靴購入して中敷調整してもらうのも選択肢の一つにはなると思う。 整形靴オーダーより安価だけど思っていた以上によかったわ。上級は全国でも100人いないかもしれないけど スレチで申し訳ない : [sage] 2017/09/18(月) 20:55:53.91:bQzzp7gd 甲に当たるってのは、噛まれるってこと? (足を曲げた時に痛く、履き皺が突き刺さったり擦れる) もし噛まれてるなら、木型に対して足が薄いってことになる。 全敷きの中敷きいれて、靴紐を縛る強さを見直せば改善されるかもよ。 中敷きはスペンコおすすめ。 変形し難い作りってハンドソーンってこと? 9分のPOも沢山あるよ。 : [] 2017/09/18(月) 20:57:00.66:pyoy3WL8 かつてはそうだったかもしれないけど、 今はむしろPOがめちゃ進化してて 十分に満たしてくれるレベルになってる 今のビスポの強みは、既製やPOじゃ なかなかたどり着けないような デザインを作れることぐらいじゃ ないかしらね : [] 2017/09/18(月) 21:08:52.29:ABNg52te お前らもうちょっといい所でビスポークしろよ。POと大差ないなんてクソビスポの証拠だよ。安ビスポは安物買いの銭失いだと気付け。 : [sage] 2017/09/18(月) 21:21:05.67:BE4aXvMk 既成やPOで>243のように出血経験ありだけど、 フィッティングよりもソールの返りが影響大きい気がする フルハンドでも硬めのところもあるのかな 数足オーダーしているクレマチスは、9分半でも最初からかなり返りがいいが : [sage] 2017/09/18(月) 21:30:55.12:A0oyqIdg あのね、ハンドソーンなんてやってて当然だから 重要なのはその先 如何に必要なクッション性を持たせつつどう変形を防止するかが大事 例えばどこのPO? : [] 2017/09/18(月) 21:34:36.10:SddPjGws 安ビスポってのがどっから下を言うかだよな。 何十足もオーダーしてるjunさんもあまり不満を書いていないクレバリーとかなら 勿論間違いないんだろうが、国内ビスポに比べるとお高いしな。 ttp://shoegazing.se/english/2017/08/20/buyers-guide-bespoke-prices/ >George Cleverley – €3 850 / £3 500 >Yohei Fukuda – €3 500 : [sage] 2017/09/18(月) 21:41:06.15:A0oyqIdg JUNさんはクレでは特別料金でオーダーしてるから不満なんて書くわけない : [sage] 2017/09/18(月) 22:03:29.97:bQzzp7gd 難しいなぁ。 コルクの沈み込みとかの話では無くて、靴自体の変形の話? 10万↑なら既成を履いてても、変形を実感したことは無いなぁ。 まぁ新品と比べれば何かしら違うんだろうが、それってむしろ足に馴染んだってことで 変形はプラス要素なんじゃない? 例えば出すと、ジョーワークスやBrosentはしっかり補正してくれてレベル高いPOだよ。 グッドイヤーが駄目なら、ビスポ屋がやってるPOだね。 同じビスポ屋が作るんだし、ベースラストが近いならビスポとPOのフッティングの差は無いんじゃないかな。 鱸のような有名所のビスポでも靴擦れが〜って話からだと思ってるので・・・ フッティングのレベルは靴擦れしないとか、その辺にしといてくれよ。 : [] 2017/09/18(月) 22:04:14.89:SddPjGws G&Gでも緩かったという人もいるからな。 ttps://www.instagram.com/p/BE2Yr98m9Y5/ やっぱり巨匠白濱に頼むしかないのか…。 ttp://www.collabo-style.jp/blog/customer_oder/bespoke_shoes_by_yuki_shirahama_bottier.html >今回、初めてYUKI SHIRAHAMA BOTTIERのビスポークシューズをオーダーいただきましたお客様は、クロコダイルの革がとてもお好きで、 >ただ、今回は1足目ということで、いきなりのクロコダイルの革を使用するのは、白M氏はあまりお薦めしませんでした。 >しかし1足目からかなり完璧にフィッティングできそうでしたので、途中でクロコダイルに変更いたしました!!! >お客様からも、「なんのストレスも無い履き心地」と絶賛いただきました!!! : [sage] 2017/09/18(月) 22:14:39.51:BE4aXvMk 白濱さん まだ1足しか納品されてないけど、少し緩めだけど靴擦れの心配はないかな 納品翌日に小一時間歩いたけどダブルソールで硬い以外は特にストレスなかった : [] 2017/09/18(月) 22:31:14.20:N7GNlB5c 百歩譲ってお互い様だわ 金をドブに捨ててると気づけよいい加減 言ってもわからない京都のPO。 と、ここの皆さんの意見を総合勘案 : [sage] 2017/09/18(月) 23:26:52.60:A0oyqIdg 変形や沈み込みを馴染んだとかいう奴が多いけど、靴としては単なる劣化だよ 可能な限り回避すべき ジョーワークスは所詮は既製の延長って感じ このGGは酷いな 返品や作り直しを要求していい : [sage] 2017/09/18(月) 23:56:38.61:acuXJ8hS 履き口ユルユルやんけ : [sage] 2017/09/19(火) 03:56:15.92:G4grO+zK 前出たホールカット・サイドレースもそうだけど なかなか難易度高いオーダーするよね。 この靴が何足目なのかは知らないけど ビスポーク靴なんて1足目、2足目は完璧にできないものだと思ってるから 自分は痛くて履けないとかでない限りいちいち修正を頼んだりはしないなー : [] 2017/09/19(火) 09:19:29.62:0ik7RSXE Yuki shirahama、京都に移転したらしいな。 ブルゴで知ったわ。 : [] 2017/09/19(火) 09:23:09.34:Vkovym4D アンダンテには敵わない : [] 2017/09/19(火) 11:28:00.63:VOLd1E2d アンダンテも出始めの頃、ここで結構 ボロカス言われてたのに、ねー 「整形なんて邪道」的な感じで 外野の声に一喜一憂せず愚直にコツコツ 仕事することが大事だと、色々な意味で 学ばせてもらいました : [sage] 2017/09/19(火) 12:02:41.12:JPWw++cm ほんと? それなら近いしいいな : [] 2017/09/19(火) 12:27:55.14:5OMiako2 京都か楽しみだな 十分顧客いるし、移転記念価格はないか : [sage] 2017/09/19(火) 12:43:41.70:b7gpmENe あーそうなんだ。 福岡にいるからいずれ注文しようと思ってたらいなくなってしまったか… 山神シャツと同じパターンだわ。 : [] 2017/09/19(火) 13:10:56.91:6pKkxmE/ アンダンテは初期からかなりスタイル変えたから評価が変わるのも当然だと思う 本人のインタビューにもあったけど、明らかにマーキスから影響受けてるよね むしろ外部からの影響を受けて良い方向に変わった一例なのでは? : [] 2017/09/19(火) 15:55:23.88:At1i3wCs Instagram中心にオーダーとってる職人もちらほら出てきたな。 ホムペないから、価格がよくわからん。 : [sage] 2017/09/20(水) 03:28:09.34:IjL5H6qJ ビスポークシューズ業界は インスタ に力を入れてるってどこも言ってる : [] 2017/09/20(水) 09:21:02.67:lbmU1gNw インスタ映えしないと売れないよね。 いいもん作ってるのに。 : [] 2017/09/20(水) 09:41:34.70:5jYIiOkT +++++++++++++++++++++++ 悪の自民党に絶対投票してはだめ。 売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権 を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊 ttp://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/ ↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案 の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと 自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ! ttp://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0 ↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に! ttps://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8 上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権 は必要ないと怖いことを平気で言う。 ttp://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687 ↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権 無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから 絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する ttp://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html ↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった! ttp://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489 ↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。 ttp://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/ ↑ 北朝鮮緊急時に解散 ? ← 安倍はミサイル騒動で北朝鮮と グルで支持率アップ。国会で不正追及逃れのためだけの解散 ttps://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3 ttp://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674 ↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。 国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。 +++++++++++++++++++++ : [] 2017/09/20(水) 12:30:35.21:JPgP+0xf インスタ見てないな インスタ営業のみやってる関西の職人もいるのかな : [sage] 2017/09/20(水) 12:33:41.32:cLeBjnmo インスタはいろんな人のいろんな靴見れるから面白い : [] 2017/09/20(水) 12:53:50.88:+nE4Q4zf インスタ面白いよ。 ミュージアムカーフ調のコードバン? とか色々面白い物が見れる。 ttps://www.instagram.com/p/BTdRHtth_lU/ : [sage] 2017/09/20(水) 14:29:53.23:jvvZR4m5 くだらねえ 結局ブランドもん好きなだけの俗物しかやってない : [] 2017/09/20(水) 14:34:54.48:A6/lZJjq 関東や名古屋はちらほらいるね。 : [sage] 2017/09/20(水) 15:14:10.27:o90VCyf9 こういう偏見の塊みたいな奴って1人はいるよね : [] 2017/09/20(水) 17:45:49.13:bUGthxMY 素材と手間賃が価格に乗っているという 現実はあると思うよ けど、数年前にもてはやされたフクダや マーキスみたいな日本の職人の靴って どうも「レクサス」っぽい。 美しいけどカッコよくはない、みたいな 最近の職人さんは、そこから脱却しようと してる風には感じるけど : [] 2017/09/20(水) 21:18:28.06:ULYVuOiN どんだけ上から目線の舶来至上主義w : [sage] 2017/09/20(水) 21:28:43.92:83U/Gl4A そういうこと言うと白豚様がネトウヨ連呼し始めるぞw : [] 2017/09/20(水) 21:35:35.60:+nE4Q4zf 純日本的センスで欧米でも絶賛されてるレベルの作り手って まだマンドール位しかいなくね? まだ欧米の模倣を超えるには時間がかかるだろ。 : [sage] 2017/09/20(水) 21:38:49.72:DhEcL/gC マンドールこそ、上手いけど、 フィッティングはどうなのって印象。 : [sage] 2017/09/20(水) 22:23:49.48:1wbfi9cR 昔ここにいたブロガーがマンドールを神の靴とか言ってたけど痛くて履けなかったみたいだな : [sage] 2017/09/20(水) 23:01:10.68:IBdIM1+8 クレマチスはどんな評判ですか? マシンメイドでも結構かっこよいと思うんですが… : [] 2017/09/21(木) 00:28:35.09:UynU63Fg 客が商品を批評して何が悪いw : [] 2017/09/21(木) 00:29:38.10:UynU63Fg 全部が全部、良し悪し ここで聞いても納得のいく答えは 出てこないから案ずるより産むが易し : [sage] 2017/09/21(木) 07:25:43.40:7smyAKlc 俺は全然問題なかったけど人によるのかな : [] 2017/09/21(木) 11:36:00.39:i7OkyYM7 クレマチスはいいよ。かっこいい!おすすめします。 最近、マスメディアに出ないねぇ。 : [sage] 2017/09/21(木) 14:46:22.52:0/HZMxO8 行ってきます! 当たるかどうか心配ですが… : [sage] 2017/09/21(木) 15:33:52.24:3zDd0ZkT インスタ見てると結構奇抜なコンビシューズ作る人いるよね ああいうのは見てて面白い : [] 2017/09/21(木) 16:02:11.92:ZwLbaDMO レポ、よろ。 : [] 2017/09/22(金) 07:20:45.20:v9EwPmKq TYE 彼はマンドールはヤフオクで売ってたよ ついでに言うとGGもほとんど売った : [] 2017/09/22(金) 07:26:35.27:gLD3caCQ 売ったのか。もったいないことを。 : [sage] 2017/09/22(金) 09:47:04.06:+ynMDAkz マシンメイドの足型でもほとんど当たらなかった&革がそんなに固くなかったです ので、少しカスタムしたマシンメイドを注文… 三週間って… 形的に足のこうに当たる人が多そう。幅は全体的に細めです。 ヨーロッパ系の靴をカスタムしないで使える人はマシンメイドは問題無くと思う。 : [sage] 2017/09/22(金) 12:24:20.61:L3qHHHYj ベロの部分が甲に当たるんだよ…造りによっては ベロの幅を広くして、足の形に沿わせて圧を分散させるしかないのよね : [] 2017/09/23(土) 23:42:58.23:M/qXoMDP 巨匠のフィッティングは酷いね 流血しても投げっぱなしでフォロー無し : [sage] 2017/09/24(日) 00:35:22.82:L9LhjTxu kwsk : [] 2017/09/24(日) 06:10:59.45:e4YZWQ2V ジョーワークスで黒カーフと 黒アリゲーター的なののコンビの アデレードを見た時はおぉカッコいい、 と思った : [sage] 2017/09/24(日) 14:48:50.52:WNfZGpAa 個人的には対照的な色使いをしたコンビシューズが好きです 自分ではオーダーしないですけどね ttps://www.instagram.com/p/BKSeO3OAL1w/ ttps://www.instagram.com/p/BKFkMkkAY5g/ ttps://www.instagram.com/p/8N4-jktY62/ : [sage] 2017/09/24(日) 16:08:52.54:k5kjH0tx ピーキーだなぁ… 使うシーンが思いつかん… : [sage] 2017/09/24(日) 16:48:39.66:uQF/c6tF 展示品としては有能 実用?うーん… : [sage] 2017/09/24(日) 17:06:51.27:k5kjH0tx 明るいブルーのスーツに、スカーフ状のタイ、に一枚目の靴はいけるか? シャツも薄いブルーで… : [sage] 2017/09/24(日) 17:13:00.69:BfVMAtoj 一番下のアムリックのスエードコンビは楽勝でしょ : [sage] 2017/09/24(日) 20:16:08.44:SfVzs4WA 全部余裕なんだけど何を迷う必要がある : [sage] 2017/09/24(日) 21:47:17.03:WNfZGpAa 流石にスーツは難しいけどコーデュロイみたいなパンツならいけるか : [] 2017/09/24(日) 22:23:06.16:Sr0TRN0f アフターは巨匠に直接尋ねれば? : [] 2017/09/24(日) 23:45:33.91:2uVNbUgx ttps://www.instagram.com/p/BZaVPdVnAg9/ 巨匠作でもえっ? ていうフォルムの靴もあるからな。 やっぱり注文主の足次第か…。 : [sage] 2017/09/25(月) 08:49:35.43:HoKcVHgZ 別におかしくなくね 個人的にはもうちょい羽根が閉じてる方が好みだけど : [] 2017/09/25(月) 12:46:14.86:u/MR4Rv2 オレもダメだと思った理由を聞きたい 参考までに : [] 2017/09/25(月) 12:50:47.53:PTT6Vw4U トンガリ靴にしか魅力を見出せない素人なんだから、放っておきなよ : [sage] 2017/09/25(月) 14:42:54.24:HSBWpeXE 俺ももっと羽根が閉じた方が良いな。 履いたら変わるのかも知れんが。 ビスポークなんて自己満足な世界なのにねぇ。 : [sage] 2017/09/25(月) 18:46:29.88:cteuYJbt 相当幅広だと思う うまく処理してあるけど角度によっては不格好かも : [] 2017/09/25(月) 19:58:06.61:EXXIxG59 定番以外は履けるきがしない。 : [sage] 2017/09/25(月) 21:32:16.22:xQa4VODW ttps://cfs-shoes.com/order-made-shoes/ 関西はやっすいよね… : [sage] 2017/09/25(月) 21:58:57.15:9gCdUu/X こんな店あるのか 新人の方が始めたのかと思ったら協会理事かよ ある程度教えてる生徒が関わってるからの安さなんだろうか : [] 2017/09/25(月) 22:04:57.51:YYtDswtK タダでもいらんわ : [sage] 2017/09/25(月) 22:29:24.11:y09d42HI いやタダならやってほしいわ 外反母趾なんで、整形靴寄りでも構わん つーか、整形靴は全体的に安価だよね さらに場所代削れば、こんな価格でできるのかっていう : [] 2017/09/25(月) 22:40:03.29:p9CxzFDQ ttps://www.styleforum.net/data/attachments/844/844888-043d8baf4b5884b1e98da234dad1a3ce.jpg ttps://www.styleforum.net/data/attachments/844/844892-431bee2d9fb73ce88530166f8d16891a.jpg マンドールは仮縫い靴もここまでちゃんと作るらしい。 やっぱり一流は違うな。 : [sage] 2017/09/25(月) 22:43:02.04:HoKcVHgZ 整形靴が安価なのはセメント製法だからかな? ビジュアル的にここの住人にはウケが悪いだろうけど 足に悩みがある人からすれば需要あるから商売には困らないのかも : [sage] 2017/09/25(月) 22:57:04.35:Kp+aLnG2 どうでもいいところに力を入れて一番重要なところを蔑ろにする典型 仮靴に労力割く余裕があるなら納品後の対応を真摯にやれと言いたい : [sage] 2017/09/25(月) 23:02:39.28:kTX1Mng9 いずれにせよ、肩書きは十分だよねー ある程度は信頼できる通常ピスボの3分の1は素直にすごいわ : [] 2017/09/25(月) 23:12:46.05:zXukyfRJ プロフィールにどこどこへ渡って誰々へ師事した後 見聞を広げる為に誰々に師事とか書いてたりするじゃん? 靴に限らず スーツもそうだけど 、 有名人の名前だけ書きたいのか師事した人は書いてても 期間を書く人って殆どいないよね。 一般社会じゃほぼ間違いなく抜かしたらダメな数字だと思うんだけど? 何故アパレル業界はカッコつけたプロフのくせに 時系列書かないんだろう?? 修行期間が短いのバレるから? : [sage] 2017/09/25(月) 23:20:00.81:kTX1Mng9 そうだよ でも、そこで10年修行しても、所詮劣化コピーになる、という見方もできる フィロソフィーだけ学んで、技術は後追いかな : [sage] 2017/09/25(月) 23:28:14.08:zXukyfRJ やっぱそうなんだ。 かなり有名人さん 修行期間合計で3年弱で驚いた。 寿司業界のようになれとは言わないけど日本で1ー2年して海外で2年満たない修行してあとは独学って流石に短いんじゃなかろうかと心配になる。 : [sage] 2017/09/26(火) 00:09:54.71:C2dMGAQk この話題、毎月してない? : [] 2017/09/26(火) 00:36:51.36:Njqx7bUI そうなんだ? やっぱみんな同意なのか : [sage] 2017/09/26(火) 00:41:13.16:+wZoQ75N そのレベルで出来るくらいがちょうどよいって… 音楽だとクラシック、ビジネスだと投資、ウン十年やってもまだまぁヒョっ子扱いは、普通はきついよ : [sage] 2017/09/26(火) 00:42:19.87:QQR66isp モノではなくブランドや経歴でしか判断できないアホがいかに多いかってことだよ : [] 2017/09/26(火) 07:19:26.23:uFLRMW2B そのとおりだわ ここの住人が嫌ってる(興味ない)貴乃花の息子だって知らない(分からない)人間からしたら、若いのに立派で凄い!的な感じだろ? 肩書きにつられるっていうのはそういう類いの人間ってことだな モノ見てみろよって思う 整形靴系は技術の差がもろに出るしな : [sage] 2017/09/26(火) 07:20:40.50:+wZoQ75N 不確実性が強ければ強いほど経験のほうが信頼できるから、ブランドとか経歴って見るんだけどさ… 靴だと壊れない、崩れない、塩吹かない、辺りなんだろうね デザイン性はセンスだから持って生まれたものなんだろうなぁ… : [sage] 2017/09/26(火) 08:01:08.83:TztpvnVy そりゃ底付ノリで貼るだけだし : [sage] 2017/09/26(火) 08:53:38.83:axLMZqw/ リバーフィールド並みの価格だね あっちでは作り損なったから、こっちに一回いってみようかな : [sage] 2017/09/26(火) 09:31:58.62:LBYz0p34 職人の世界で3年はないな 一人前の仕事任されないじゃん : [] 2017/09/26(火) 12:41:30.15:uD+oMfNc セメント製法のは中敷調整が大事な感じかな? 足への普段減らすなら中敷も大事そうだし : [] 2017/09/26(火) 22:17:04.79:SV3FYP4O ttps://www.instagram.com/p/BZdicaqjbds/ 福田の靴に5000近くいいねがついてるな。 : [sage] 2017/09/26(火) 22:54:17.54:3tam0SMO だからなんやねん : [] 2017/09/27(水) 12:36:44.00:1/UVwdeI 神奈川に新しい店出来るみたいだけどそこの靴なかなかよさげだわ : [] 2017/09/27(水) 12:52:00.01:NqcMTVVN 詳しく : [] 2017/09/27(水) 13:04:52.47:jJL7brz1 Toru? : [sage] 2017/09/30(土) 14:54:26.30:KvfQeN6b 福田のRTW見た来た人いる? : [] 2017/10/03(火) 23:01:31.48:sfGhRhzo もう一年以上前だけど、縫い目の見えないレベルソについて教えてくれた人に今更ながら感謝 おかげでつま先以外も縫い目のない靴が仕上がった ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1354474.jpg : [sage] 2017/10/04(水) 00:48:39.55:H7Ed06yv もっとコバ削れなかったのか : [sage] 2017/10/04(水) 03:24:05.08:qO9oF9Ei よく見えないけど だいたいこんなもんじゃない? : [sage] 2017/10/04(水) 08:07:00.35:LWQ6RigO なかなかマニアックなところを見ますね、太いところが5ミリくらいなのであと1ミリはいけるかもですね : [sage] 2017/10/04(水) 08:47:26.55:QyvnNSBE 使い捨てのパンプスならよくある仕様だけどトップライン裂けた時面倒なだけでは : [sage] 2017/10/04(水) 10:24:43.02:DWQxT111 トップラインが裂けることを考えて、 靴の仕様を決めたことないな。 裂けたこともないけど(笑) : [] 2017/10/04(水) 11:39:43.13:rFfCmd0B 最近、マーキスやヨーヘーフクダが出てこないね。 ブームが去った感じ? : [] 2017/10/04(水) 12:35:46.75:5PBD2hQc その2人は別格だからなぁ ブームが去ったというより評価が固まってるので話題にする必要がない : [sage] 2017/10/04(水) 14:50:12.20:tnx4YiLB フクダのHPがずっと見れないのは何故だろう。 : [sage] 2017/10/04(水) 14:55:06.52:988HWMfP 前見たときスピーゴラもホームページ見られなかったけど な。確かインスタに飛ぶ。 : [] 2017/10/04(水) 18:34:53.51:rFfCmd0B 評価が固まってるからか。 なら、フクダ、マーキス、ヤナギマチ、スピーゴラ、四葉、白浜あたりはもう揺るぎないだろな。 : [] 2017/10/04(水) 19:08:45.30:QT/Y4Y9U フクダ、マーキス、ヤナギマチ、スピーゴラ、四葉、シラハマ 以外の職人で、このポジションに食い込んで来るのは何処だろね : [] 2017/10/04(水) 19:25:07.00:idM0cM96 クレマチスは食い込むどころか上の方だろ 実績という点で まあ靴オタランキングとか気にしてもしゃあないけど : [sage] 2017/10/04(水) 19:29:24.18:tnx4YiLB その枠にギルドが入ってないことに驚く。 海外や百貨店でトランクショーやってる職人は安泰そうに見える。 : [] 2017/10/04(水) 19:36:27.97:QT/Y4Y9U すまん 俺が悪かった ギルド、クレマチス、TYEもそうだね。 ボレロは悩む : [sage] 2017/10/04(水) 21:23:42.65:bYWojIvV そんだけ数が増えてくると、どういうポジションなのか分からない感じがする。 技術で比較するのは無理だし、規模感で分けるのが良いのでは無いか。 @海外のビスポークショーに呼ばれるレベル フクダ、ヤナギマチ A個別でトランクショーを開催してるレベル マーキス、クレマチス、LECOTT、ボレロ、スピーゴラ、コルノブル B自分の店で注文とってるレベル 他 番外(学校開いていて、そっちで盤石) ギルド 俺が知らんだけで、A以外にもトランクショーしてる人はいると思う。 固定のテーラーの元だけで注文会してる職人はBに入れた。 TYEとかo.eとかBontaとか、自分の店だけで注文とりながらも大盛況な職人はいるが、 客観的な分け方が難しかったのでBに入れちゃった。 : [sage] 2017/10/04(水) 21:28:37.18:sFMLu2At 四葉も海外好評でいつの間にか15万ぐらい値上がりしたな : [sage] 2017/10/04(水) 21:37:40.56:D8nnkFmy あまりにも無意味なカテゴリ分けに草 : [] 2017/10/04(水) 22:27:48.09:6AVs7avW ttps://www.instagram.com/sole_preacher/ この人みたいな奇抜なオーダー入れてる奴いないのか? : [sage] 2017/10/05(木) 00:24:20.45:rkA2xDR6 スピーゴラも海外呼ばれてるじゃん。 大川さんのベンチメイドもそこに挙げてる半分以上の人よりキャリア長いんじゃないか? 実際作り込みは上手いと思う。 そう言えばベンチメイドはここだとあんまり出て来ないね?人気ないの? Ann、クアドリ、KHashimotoも時々インスタで見る : [sage] 2017/10/05(木) 01:08:41.67:T0F4EKjD トランクショーの状況なんて職人の評価の参考に全くならんだろ すーぱーとらんくしょー(笑)とか、呼ばれてても断ってる職人いるし、 トランクショーやること自体、現地の客のためとの見方もあれば 世界一のビスポ靴激戦区である都内では客を取れないから国外に逃げたとの見方もある : [sage] 2017/10/05(木) 09:11:46.34:gUttIGPC そりゃ、○年先まで受注、生産に追われてるような状況ではトランクショーやってらんないしね : [] 2017/10/05(木) 14:49:57.78:5VKtRYD5 お弟子さんが2人もいるもんな。 : [] 2017/10/06(金) 23:22:07.36:1Mu9+ae6 もうすぐ2年目突入仮縫いまだか : [sage] 2017/10/06(金) 23:35:30.87:2BnQJY7P こんなところで愚痴ってる暇あるなら直接問い合わせたらいいだろ 頭悪いの? : [] 2017/10/06(金) 23:37:56.48:PW82C06w どこ? 熱田靴? : [] 2017/10/07(土) 07:46:28.19:jgLffyBl の愚痴はそんなに暇じゃなくても 書き込める程度だろ : [] 2017/10/07(土) 11:32:56.59:BjUIQwD4 納品まで6年かかった人もいるから、2年ぐらい普通では。 : [sage] 2017/10/07(土) 11:36:12.15:1QXOGv7f 普通じゃねーよ : [] 2017/10/07(土) 13:42:59.27:CVnuv2QW 6年とかw 納品前に死んだ注文主とかいそうw : [sage] 2017/10/07(土) 15:14:05.32:fPoHkY5c うんこ花田今日またテレビに出るみたいね : [sage] 2017/10/07(土) 17:33:47.55:nr+I+QxU まあ、暇なんだろう : [sage] 2017/10/07(土) 17:37:08.75:tdPeetMP 早く死ねばいいのに : [sage] 2017/10/08(日) 17:48:17.48:+TOOhJbp 6年待たされる? 体型維持に必死やな : [sage] 2017/10/09(月) 18:36:06.66:jVDMsUTL 革から取り寄せてオーダーした渾身の一作。 ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1359029.jpg.html : [] 2017/10/09(月) 19:07:02.67:xGiCFlPH 姫路の革なかなかよかった。国産の革も頑張ってるね : [sage] 2017/10/09(月) 19:11:26.10:4iCCUk7K ロングウィングか、オーダーでやるひとは珍しい : [sage] 2017/10/09(月) 19:35:51.04:ciC61hK0 普通のウィングチップダービーじゃないの? ロングウィングならヒールまでウィングが延びてるはず : [sage] 2017/10/09(月) 21:45:29.02:7EddEGIF 良い革の色だね。 皺の入り方見てみないと良し悪しはよくわからんけど。 コバの塗りが結構派手にはみ出してるのが気になるが まあそれは1回履けば消えるからいいのか。 : [sage] 2017/10/09(月) 22:19:14.45:PxY1JlYl これは仕上げのコテ作業で力を入れすぎて少しアウトソールに触れてしまい焦げたんだろう。しょうがないね : [sage] 2017/10/10(火) 00:32:02.72:4CXX60IQ 姫路の革なの? : [sage] 2017/10/10(火) 07:07:46.91:fq9XkeFu ニッピ経由で取り寄せたホーウィンのコードバン : [sage] 2017/10/10(火) 09:36:40.25:jvJcebA8 取り寄せって、一枚単位で可能でした? また、取り寄せ一枚は傷の有無によらず購入が必須でしょうか。 : [sage] 2017/10/10(火) 12:03:19.17:H4dpuZIi 革屋に丁寧な対応とかサービス期待すんなよ : [sage] 2017/10/10(火) 12:24:18.40:fq9XkeFu 特級品が入った連絡があり店で現物を確認してからゴーサイン。 勿論、一枚で見たよ。 購入が必須かは分からないな、OK出したから。 : [sage] 2017/10/10(火) 20:45:40.77:i3Abcs9v 同じ? ttp://colkobe.exblog.jp/27263502/ : [sage] 2017/10/10(火) 21:44:54.29:OTfZR3/L yes よく見つけてくるね、感心するわ。 : [sage] 2017/10/10(火) 22:53:05.79:vur3Hu+r 安いし私もこれ欲しかったけど、ラストがゆったり過ぎてダメだったので羨ましい : [sage] 2017/10/11(水) 06:58:40.17:hfVPT9BK そうですか、残念でしたね。 私の場合、店のSさん用に細くしたラストが足に合うのでオーダーしてる。 サンプルだと少し、大きかった。 内羽のラストは外羽より細くて俺には少しキツいので機会があったら試してみてよ。 : [sage] 2017/10/11(水) 18:29:18.37:PO9kld22 そうそう、そのスペシャルでも全然ガバガバで、ビスポーク進められて諦めたです せっかくわざわざ返信して貰ったのにすいませんー : [] 2017/10/11(水) 19:42:47.32:hfVPT9BK どんだけ細いんだよw 俺より細いの居ないと自負してたが、おったんや。びっくりや。 : [] 2017/10/13(金) 18:30:00.87:vWxYxrOR コルウの革靴良さそうだね : [sage] 2017/10/13(金) 20:04:50.60:KxcPculw あの靴なら、靴紐最大まで締め付けても、手使わずに脱ぎ履きできますよ 世の中には、ビスポークでも細すぎて断られる人がいるんです…… : [] 2017/10/13(金) 20:47:05.24:WN0gF1R2 大変やな。 熱田行けよ。 石膏からラスト作るから。 : [] 2017/10/13(金) 20:48:31.92:WN0gF1R2 追加。 俺は店長ラストにフルソックスで何とかなった。 中敷き二枚位入れたら誤魔化せるんでは? : [] 2017/10/13(金) 20:49:57.12:WN0gF1R2 さらに追加。 内羽で二枚敷ならいけるかもよ。 : [sage] 2017/10/13(金) 20:58:11.19:iv1bhTUR このバカどもはスレタイとスレルールも読めないのか? : [sage] 2017/10/13(金) 22:48:19.01:Y+VeOdTz すいません、つい脱線しましたね BやCくらいの靴をインソールで調整すると写真みたいな三センチくらいの厚さになるので、踵が高くなりすぎる 大阪のあそこかな、手軽な価格のビスポークなのでそこも行きましたが、作れることは作れるけど、良いものになる自信はないみたいな回答でしたからねぇ…… ttps://i.imgur.com/yNNBmnZ.jpg : [] 2017/10/13(金) 23:18:19.92:+p+nTCPI アダンテやハシモトは? : [sage] 2017/10/14(土) 00:34:26.37:4SXmWWTE ハシモト死ねヘタクソ : [sage] 2017/10/14(土) 00:56:32.12:KO3W7wif どんな靴仕上げてもらったかアップしてくれよ 文句はそれからだ : [] 2017/10/14(土) 08:39:15.79:bOMvBkm7 ttp://cobbler.txt-nifty.com/blog/images/2014/03/21/01.jpg クレバリーのサンプルだけど 実際これぐらい細い足の顧客って存在するんだろうか? : [sage] 2017/10/14(土) 13:23:08.43:eVNRXGC3 俺多分これ入る : [] 2017/10/14(土) 15:04:50.53:u8MAhAVM 大阪の手ごろなビスポークだとボンタか熱田? インソールの微調整ならいいけどインソールでがっつり調整するぐらいなら 大阪ならAnn Bespokeあたりにいくのはどうだろう ttp://blog-imgs-98.fc2.com/l/a/s/lastmakers/fc2blog_20161107191921a09.jpg 京都のアンダンテはどうなんだろうね。 外反母趾とか足にトラブル抱えてる顧客のも作ってるみたいなのでちゃんと作ってくれるだろうけど : [sage] 2017/10/14(土) 23:22:49.34:Zv38/n7f 竜田の可能性もある : [sage] 2017/10/15(日) 06:23:57.48:b4GbT/SP 石膏って顧客受けはいいけど対して役にたたないのな 足そのものを見られない異常な状態ならしかたないけど : [] 2017/10/15(日) 23:58:19.91:v0/vqtNO アンダンテもフルハンド、インポート革とかのオプションいろいろつけたら40万近くなりそう : [] 2017/10/16(月) 13:55:36.32:Kql2FR6F それぐらい行くのか〜… アンダンテは洒落てるの多いから気になってんだよな リザードのストチとか数日前に投稿してたコンビブーツと黒のダブルモンクローファーなんかは、 : [] 2017/10/16(月) 14:01:54.71:Kql2FR6F それぐらい行くのか〜… アンダンテは洒落てるの多いから気になってんだよな リザードのストチとか最新で投稿してた黒のダブルモンクローファー辺りはかなり良い : [] 2017/10/16(月) 14:13:47.41:Nn7KtdKW フルハンドか9分仕立てかって履き心地にそんな影響するか? どっかのブログでほとんど変わらないと読んだ気がするけど。 革も国産でいいし求めるべきはフィット感だろ? : [sage] 2017/10/16(月) 16:14:21.98:Ce6Pf3V8 求めるものは人それぞれ ただ単に人と違うものが欲しいだけの人もいる : [] 2017/10/16(月) 16:32:04.25:BAKKj6wq 内部が全く同じ構造なら変わらないが、 フルハンドと9分では内部構造が変わることがほとんどなので 結果的に変わる傾向にある : [sage] 2017/10/16(月) 16:39:05.97:+IkLuJnc 見た目が変わる。 せっかくのビスポだから格好良い靴にしたい。 : [sage] 2017/10/16(月) 17:29:32.91:uhAgPAoQ 一切変わらない : [sage] 2017/10/16(月) 17:35:28.85:ktJxEB76 職人によってはわざと差をつけるトコもあるよ : [sage] 2017/10/16(月) 17:53:58.51:jBdN5koO フルハンと9分の、履き心地の違いは、 出し縫いミシンを、手縫いの代用くらいにしか思っていない靴職人の靴なら、履き心地は変わらない。 一方、手で縫うことの意味を分かっている靴職人ならば、履き心地は「変えて」作ることができる。 ミシンでは出来ないことを追求して作ってこそのフルハンド。 結果が同じなら、わざわざ手で縫う必要はない。 : [sage] 2017/10/16(月) 19:57:21.63:3os1RhUw それはどうやって見分けるのか? : [sage] 2017/10/16(月) 20:16:42.16:0+jQ2czg 9分仕立ては早い話が手抜きだからな 表から見える部位すら手を抜く職人が見えない中身を手を抜かずに作るわけがない : [sage] 2017/10/16(月) 20:24:09.54:PclscqBW 出し縫いを機械で縫うのと手で縫うのとで履き心地にどう違いがあるのか教えて下さいませんか : [sage] 2017/10/16(月) 20:43:08.68:lNhhnbdw ベベルトになると土踏まずが9分より絞り込めるからフィット感が良くなるのではないかな。 : [] 2017/10/16(月) 21:47:48.25:Nn7KtdKW ボンタのブログにも 「同じ木型で同じデザインの靴を作れば、フルハンドも九分仕立ても履き心地に大きな違いは有りません。」 って書いてあるな。 : [sage] 2017/10/16(月) 21:49:33.24:0+jQ2czg 所詮はボンタだからな ただのセールストーク : [] 2017/10/16(月) 21:52:40.98:zrrhoPpi 靴の構造分かってないな。アウトソールが絞れるというだけで、踏まず自体のフィッティングは9分でもフルハンドでも変わらないよ : [] 2017/10/16(月) 21:53:52.81:zrrhoPpi わけがないってそれはお前の願望だろ : [sage] 2017/10/16(月) 21:56:44.33:hVaqGi6T 手でやれば必ずしも良い出来になるとも言えん 機械に任せた方がいいこともある : [] 2017/10/16(月) 21:59:38.60:lgUf3McP 安オーダーのボンタはそう言わないと客取れないからね : [] 2017/10/16(月) 22:59:47.26:jBdN5koO 同じところをただ縫うだけなら、手も機械も履き心地は同じだと言っている。 どう違うのかではなくて、履き心地をどうしたいのかということ。 その履き心地を得るために、職人は何をどう設定して靴を作るのか。 その設定の範囲が、機械には限界があるけど、手縫いなら自由度が高いので、 つまり、求める履き心地が得られやすいよねということ。 : [sage] 2017/10/16(月) 23:04:20.99:uvBmO+DV 「変えて」るんならミシンとハンドの差ではありません : [] 2017/10/16(月) 23:19:35.78:zJZHIj5a ボンタはハンドでも15〜だろ? 9分もハンドも出来るんだったら、そう言わないと客が取れないってことはないだろ。 : [] 2017/10/17(火) 01:14:41.69:C/k9bX6O 靴作ってます。気になったから書き込みします。 ダシ縫いはミシンでもハンドでも履き心地は影響されません。 踏まずを責めても責めなくても 縫いに履き心地は影響されません 否定する方がいましたらビスポークの時に左右を ミシンとハンドでお願いすれば分かります あと革についてよく議論されてますが 国内で仕入れる革に差はありません どこも同じです ビスポークの金額が安かろうが高かろうが 革はどこも同じです 例えばデュプイならデュプイをヨーロッパから仕入れてる代理店が決まっているからです どの革屋で買おうが代理店は同じです あとラストですが ベースラストを否定される方もいますが ブロックからラストを削りだす事に メリットは特にありません ちゃんと作ってるお店なら結果は同じです 間違った認識で不当な評価されてるのを見ると 凄く違和感を感じます いきなりの書き込み失礼しました : [sage] 2017/10/17(火) 02:18:58.91:RIT/lvFN マシンで縫えるラインと同じにしたらそりゃハンドでも変わらんだろ : [sage] 2017/10/17(火) 09:28:41.16:XtFcJYWO 革は違うよ。 製品と代理店は同じでも、個体差があるから。 原皮を取った季節や時の運で、すごく革質が変わることはご存知なのでは? 問屋に行って自分の目で選別して、良いものをストックしてるビスポ屋は良い革で作ってくれるよ。 革問屋から郵送で革を買ってる人達なら革の差は無いかもしれないが。 : [sage] 2017/10/17(火) 09:38:38.36:Lsy4Phf3 そなんな細かい事を言ってるんじゃないだろうw 個体差なんて言いだしたら工業製品でも多い。 工業製品にはないとか思ってるならそれはその程度の意識の持ちようなんだと思う。 一応レザーファクトリーも機器揃えて可能な限り検品製作しているのだし 幅は少しあれど概ね同じじゃんって事だろ。 同メーカーの同レザー10枚をクオリティ順に並べ変えろとか言われて並べ変えられる検眼力があるなら そんな主張したくなるのもわかるがな : [sage] 2017/10/17(火) 10:00:17.49:XtFcJYWO 生物の革と、工業製品の金属プラスチックでは個体差の幅がまったく違うよ。 露骨に柔らかさやハリが違う。 あと、メインで使うお尻と背中のトラ・シワの量や入り方を基準にすれば、革を並べてランク付けって誰でも出来るだけと思うよ。 : [sage] 2017/10/17(火) 10:34:50.43:C3CMkinr 靴では革を比べられるのは試着の時だけだが、 服ならサイズ違いが並んでることがあるから、比べてみるといい。 驚くほど違うから。 職人さんが言いたかった革に差がないってのは 入手のチャンスとしての差なんじゃないかな。 : [] 2017/10/17(火) 10:38:52.34:gsB+mqmL Ann否定で草。 : [sage] 2017/10/17(火) 12:35:20.47:8zvvOsLE でも実際木型をブロックから削るのとベースラストから修正するのって変わりないよ Annは師匠に習った手法に則ってやってるだけで どちらが良いか悪いかの問題じゃないと思う : [sage] 2017/10/17(火) 12:52:03.20:IP5uJtbp 同じ人間がやればそうじゃない? でも削って作れる人とベースラストからの修正しかしてこなかった人にはラストメイキング能力にすごい差があると思うけどな 縫いの話も同じ : [sage] 2017/10/17(火) 12:55:56.85:v6vF7ZNe そうだろうね。 労力やコストを支払ってる職人が一定数いるので、頭ごなしに否定はあかん。 : [sage] 2017/10/17(火) 19:52:10.15:ngKKlsbV って思うだろ?? 工業製品もうるさいベテラン、というか専門家が使ったりしたらすごい個体差があるって言うんだよ。 それと同じ。 露骨に差があるのは卸が選別してて安くしてくれるから一級だけ扱う店はそのレンジ手を出さないけどな。 実際革に差があるのは当然としてそれが良い悪いの差では無いってことでしょ。 厚いのが好きだったり薄いのが好きな人間もいるんだし、、 : [] 2017/10/18(水) 19:43:13.21:6W6W0uB3 貴重な書き込みありがとうごさいます。 ベベルトでも履き心地に差がないことを理解しました。 ビスポの証しとして俺は拘ってしまうわ。 : [sage] 2017/10/18(水) 19:58:58.01:IY5nwsuo では、ベベルは何ためにするの?って話なんだけど、 もっぱら見た目の問題だけなん? ウエスト絞るなら、履き心地も変えないと意味ないと思うんだけど。 : [sage] 2017/10/18(水) 20:06:21.11:Xs/qZQ5T 見た目の問題だよ : [sage] 2017/10/18(水) 20:52:46.46:6X/9dv9h 単純に何故そう言う思考に至るんだ?と思ったが、 そう言う意見もあるのかと思った。 ウエスト絞ったら履き心地変えなきゃ意味がない→何故意味がないのか?別に変えなくてもいいやん。 ウエスト絞ったら履き心地はたしかに変わりそう→物理的に幅が変わるから タイトフィットにできそう ただ変わらないと言うなら現状物理的に距離が変わらない程度に絞ってると言うことなんだろうな : [] 2017/10/18(水) 21:32:10.56:nAiATptg そもそも、beveledって言葉の意味分かってるかな? アウトソールとウェルトを面取りして細く見せてるだけで、 履き心地に影響するウェストのフィッティングとは別の事象だよ。 ピタッと踏まずにフィットする九分仕立てがある一方で、 ルーズなフルハンド・ベベルドウェストもあるわけです。 : [sage] 2017/10/19(木) 00:02:20.78:IbhvHaZ5 見た目程度の細さは保証されてるという点では貴重 : [] 2017/10/19(木) 05:16:55.48:wmq8n9Ba どう考えてもそうだよな。 俺もフィットしてる既成のグッドイヤーとフルビスポーク両方持ってるけど、 ウエスト部分のフィット感は体感上全く変わらないもん。 甲はビスポークの方が全然フィットしてるけど。 : [sage] 2017/10/19(木) 07:37:08.68:hb0kumSI それはビスポークの方が踏まずの曲面に合わせてインソールを作り込めていないだけなのでは・・・ 単にの足裏が超扁平か、注文者として未熟でフィット感を伝えられていなかっただけかもしれないが : [sage] 2017/10/19(木) 12:54:28.38:PTKq5hxJ 手縫いなので踏まずのフィット感が違います! ってのは単にプラシーボってことすか? : [sage] 2017/10/19(木) 12:57:30.86:+Z8eb9kM 踏まずの適切なフィット感ってどんなイメージ? 直立時に全体的に軽く触れるくらい? 自分のビスポークだと わりと真ん中あたりが当たる印象あるんだけど ヒール側の芯の影響なのかなという気もしている。 : [] 2017/10/19(木) 13:42:13.56:4ZnpCu0L こういう書き込みを見つけると 必ずどうしても既成を落としたいヤツが 出てくるけど、発言主を批判して 自分の考えを正当化するあたり、 やっぱキチガイなんだよなあ : [sage] 2017/10/19(木) 15:31:17.05:pkxkcqEt 踏まずの曲面に合わせてインソールを作るってどういうこと? べヴェルにする時はリブの位置を内側にするだけで踏まずの設定は木型によるんだけど : [] 2017/10/19(木) 16:10:50.05:SbltDt12 土踏まずも含めて足の裏全体が均一な圧力でインソールに当たってるのが理想 土踏まずに合わせてラストを作って、それに合わせてインソールを作るってことでは? ももどちらも正しいのではないかと : [sage] 2017/10/19(木) 17:30:41.09:o89u1jm1 >土踏まずも含めて足の裏全体が均一な圧力でインソールに当たってるのが理想 そんな靴は疲れるよ : [sage] 2017/10/19(木) 17:33:23.18:SvSInW8S 妄想は程々にしておけ : [] 2017/10/19(木) 19:33:09.34:4ZnpCu0L なーーんか、理屈ばっか大層だよね、 ビスポ愛好家って : [] 2017/10/19(木) 20:18:35.20:CLmXStlD フィット感良ければ既製、ビスポは関係ないかな。 既製ではGGが俺に合う。 ビスポはオーダーする楽しみはあるけどコスパは悪いから今はしてない。 オーダーはPOで満足してるわ。 : [sage] 2017/10/19(木) 20:40:04.70:hb0kumSI その意見自体がグッドイヤーとハンドソーンの差を言ってるんじゃない? 真ん中が当たる自覚があるなら次から修正して貰った方がいいよ 踏まずに均一な圧力が掛かるのは攻めすぎ 曲面に隙間なく沿うくらいが丁度いい : [] 2017/10/19(木) 21:16:54.73:We9heL74 「土踏まずも含めて足の裏全体が均一な圧力でインソールに当たってるのが理想 」 個人的に、そのフィット感についてちょっと驚いたのでお聞きしたいのですが、どこで誂えたらその理想を実現してくれましたか? 因みに最近私の誂えた靴はそれに近いです : [] 2017/10/19(木) 22:43:40.80:y7rflz6u なぜこのスレにいるのかわからん奴がいるな 寄生虫? EM : [sage] 2017/10/20(金) 07:12:34.48:qaXjQ0eC 土踏まずは接地しないから土踏まずなのに、扁平足の方ですか : [] 2017/10/20(金) 09:40:06.27:uVrAJxb0 465さんは地面じゃなくインソールに 当たってることが理想の条件だと おっしゃられているので、その指摘は あたらないかもしれないよ 均一な圧力で当たってるのが理想とか 勝手に定義されても、何言ってんのか 甚だ意味不明ではあるけれどw : [sage] 2017/10/20(金) 11:41:32.34:2WEqCnMu 何件か修理をあたりましたが、「修理するよりこれ持っていって作ってもらった方が安くて早い」と言われたのでこちらに来ました。 ttps://i.imgur.com/r9EoBsE.jpg ttps://i.imgur.com/iTbKgSx.jpg ttps://i.imgur.com/I4ROV3p.jpg ttps://i.imgur.com/W1E0zO1.jpg 上記の画像のようなブーツを作ってくれるお店ご存じないですか? : [] 2017/10/20(金) 11:52:31.74:9z66F7Qa ttps://www.instagram.com/bespoke_shoemaker_main.d.or/ マンドールのインスタアカウントができてるな。 : [sage] 2017/10/20(金) 12:06:13.56:Wta9CnZ/ このスレに出てくるような有名なトコどころかもっとマイナーなトコでも作ってくれるよ。 つまりどこでも作ることは可能 : [sage] 2017/10/20(金) 13:17:55.82:fi7x0xmp ヒールのラストなんてどこでも持ってるの? : [sage] 2017/10/20(金) 20:12:06.04:TPpXORdv ネイビースエードのフルブローグ超カッコイイ! 隣の靴はちょっとどうかと思うけど : [sage] 2017/10/21(土) 15:55:21.05:jxsvrlLs このての靴、俺も一足持ってるわ 当時はヒールの履き心地なんてわからなかったから、ジャストサイズでその後地獄を見たけど ちなのスウェードはネイビーじゃなくてブルーじゃないのか?それとも俺が色盲なのか : [] 2017/10/21(土) 21:34:35.11:V1j49yM/ 福田氏のインタビュー見たが、世界一らしいな。日本国内の靴職人工房の数は。 : [sage] 2017/10/21(土) 21:59:37.65:xQSQ6MDj 掲示板で口語は、、、 社会人?普段文書書かないのか? : [sage] 2017/10/21(土) 23:30:24.78:oxGhlGuh 普段文章書かないのか? : [sage] 2017/10/21(土) 23:46:36.92:cjBnMZ+a 明るめのネイビーっぽく感じたけど色の感じは液晶じゃよくわからんな ダブルモンクも丹精な顔立ちでかっこいいな ただどうかと思う物も確かにあるな : [] 2017/10/22(日) 07:16:05.71:wHQXqy+o 個人的には茶フルブローグとか 黒?ダークグリーン?の パンチドキャップみたいに、細すぎず、 洗練させすぎずいい具合に外した感じの ヤツがカッコいいと思うタイプです : [sage] 2017/10/22(日) 12:45:18.08:01t2HqRX グリーンは買った当初こそ素晴らしいが、色落ちしてくるとヤバい ダークブラウンならライトブラウンにクラスチェンジできるが、グリーンはなあ : [sage] 2017/10/22(日) 16:06:09.89:sNBSbX7T 福田さんもGGみたいに数年で世界的に評価される既成靴ブランド作りたい 気持ちもあるだろうけど実際可能なんだろうか : [] 2017/10/22(日) 17:59:19.71:fuA1+grj いま計画実行中だよ。 : [sage] 2017/10/23(月) 08:52:41.01:ilMHKXQk フクダの既成は、GGと雰囲気が被ってるよなぁ。 : [] 2017/10/23(月) 10:51:17.21:55h3BjGP 福田さんがいままでに作った靴は550足なんですね。 単純計算して、立ち上げてから2億は稼いだってことかな。 : [sage] 2017/10/23(月) 21:46:26.09:293c6Hkp 売上2億とかカスみたいなもんだろ 原価と経費いくらかわからないけど、半分利益だとしても、それなりの会社勤めてるリーマンが稼げるような金額しか手元に残ってないし、 リスクの高い職人選んでそれでは割りに合わないから、既成でがっつり稼ぐつもりなんじゃないかね : [sage] 2017/10/23(月) 22:36:08.08:BS/sU7Hj 職人仕事なんてそもそも儲かんないって だから金儲けしたい人はコラボとかして既製品作る 本物の職人はボロボロの家に住んでたりする 関さんみたいに : [] 2017/10/25(水) 21:36:16.55:WxEQsAgD ttps://www.instagram.com/p/Baos5Lzgj2X/ これは印伝革ってやつなのか? かっこいいな。 : [sage] 2017/10/25(水) 22:24:23.56:3Bk8Ynae 正気か : [sage] 2017/10/25(水) 23:13:50.38:oiIJ1C2m 印傳はないし、革かどうかもわからない。 日本語が書いてあるTシャツ着て喜んでる外国人なら、カッコイイというかもね。 : [sage] 2017/10/26(木) 00:02:46.42:8RvGa5CT カッコイイってなんだ… : [] 2017/10/30(月) 12:20:31.46:ZqON8FgV 納期3ヶ月遅れ そろそろ電話していい? : [sage] 2017/10/30(月) 14:05:26.49:WSFLYDYJ オーダーメイド系って、契約書交わさないよね 職人として妥協なき追求の姿勢は良いんだが、商人としちゃなっとらん : [sage] 2017/10/30(月) 14:52:43.90:WSWJFyFQ 遅れるならちゃんと連絡してこいよと思う なんでこっちから問い合わせなきゃならんねん : [] 2017/10/30(月) 14:59:08.16:hN/7MgiA 俺はハガキで言われた納期から更に半年遅れた。 しかもこっちから連絡して初めて確認した。 : [sage] 2017/10/30(月) 16:20:36.57:XrkJEhsK 冠婚葬祭等特定の日にはく用で、特定の日を過ぎればもう用をなさないだとか、最悪の場合納期遅れている間に支払い能力なくなっただとかもありえるからね。 納期死守しろとまでは言わないけど、納期過ぎてもなんの音沙汰もないのが当たり前って職人が多いのはどうかと思う。 : [sage] 2017/10/30(月) 19:17:23.15:9aM5nwwd とうに一年以上遅れてるわ : [] 2017/10/30(月) 20:32:26.27:hN/7MgiA 人気職人はそこら辺がしっかりしてるんだろうね。 : [] 2017/10/30(月) 21:31:12.31:O0+SPX7H ビスポークの靴 会社に履いていく人いる? 高いからじゃなくて見た目がエレガント? すぎてなんか浮いた感じして休日使いに なった。おかげでほとんど痛まないけど 二足目いらない感じで(笑) : [sage] 2017/10/30(月) 22:19:37.24:BZOcs8y5 冠婚葬祭用ならそれをちゃんと伝えておけば無理のある納期でない限り厳守すると思う そういう例たまに聞くし もちろんその靴が冠婚葬祭用の仕様であることが前提になるけど もちろん履く : [sage] 2017/10/30(月) 23:02:43.60:f9RAqtdc そのためにビスポークしてるので、もちろん仕事で履くけど、通勤は車だからなぁ。すし詰めの通勤電車なら履かないかなぁ? : [sage] 2017/10/31(火) 00:29:08.82:pzzXgRIu 満員電車に乗ってます 踏まれたらしゃーない : [sage] 2017/10/31(火) 01:24:56.18:+FonsqKK 靴芸人の花田さんがデキ婚だそうで ご祝儀に靴頼みましょ : [sage] 2017/10/31(火) 04:59:07.83:A30n3Zgr 履く 悲しいかな、人はそれほど他人の靴を見ていない : [sage] 2017/10/31(火) 06:57:54.15:cFLewe7K 靴の仕様にもよるが、ビスポークこそ日常履くべきと思う : [sage] 2017/10/31(火) 13:34:04.68:LtdpY9zK 宣伝してくれた人達にむしろカネを払うべきでしょう 靴は要らないと思いますよ : [sage] 2017/10/31(火) 20:50:09.27:/uQrUFo9 服装自由な内勤で周りはほとんどスニーカーだけど履く 服もそうだけど、気に入った物を身に着けると気分よく働けるね : [] 2017/11/01(水) 13:13:53.67:MFOJC1sB さすがに気長すぎるかと そのまま死んだらどうするよw : [sage] 2017/11/01(水) 14:32:16.22:sloZzdxx 棺に入れてもらう ナム~ : [sage] 2017/11/01(水) 17:06:51.61:LyGIaHR/ できてないぞ : [sage] 2017/11/01(水) 17:28:56.01:tK9e5Odg 最近は靴の増刊号みたいなのが出ないからつまらんのー lastはお察しみたいな状態だし : [sage] 2017/11/01(水) 18:50:14.77:ZlvCFXcS しばらく買ってないけどlast出ないの? : [sage] 2017/11/01(水) 18:51:02.32:CEbt+XRd 最近でたよ : [sage] 2017/11/01(水) 18:57:43.35:ZlvCFXcS 出てたんだ まぁlastに限らず既刊の靴本を読んでいたら 目新しいことも少なくなってくるんだよね : [sage] 2017/11/02(木) 00:26:20.84:r8xBNffC LASTも、ちゃんと取材すれば国内でもおもしろい動きあるのに、取材甘いよなあ。 まあ読者数少なそうだし、しかたがないのだろうけど。 : [] 2017/11/02(木) 00:33:53.55:92+kxlNU 国内の面白い動きってなに? : [sage] 2017/11/02(木) 20:24:22.40:gzzoKbLr 広告費出さないと載せないぞ : [sage] 2017/11/02(木) 21:40:50.83:ExJ4Ric5 世間の高級靴ブームが一段落したとか : [] 2017/11/02(木) 22:05:44.00:MERdAl9i 高級靴ブーム、海外の需要はむしろ高まってる感が。有名どころは海外顧客が半数超えるらしいし。 : [] 2017/11/03(金) 16:13:30.42:Boru/p+u はじめてのビスポーク 銀座でオススメの店は? 色々ありすぎて… : [sage] 2017/11/03(金) 17:15:52.91:bv54Lcbv どんな靴が好きかによる : [sage] 2017/11/03(金) 18:26:46.87:t4KoFmlm 有名どころだとクレマチスとか思いつくけど ギルドとかは比較的安価なグレードもあるし、店も1階で入りやすいから、一度行ってみてもいいかもね。 : [] 2017/11/03(金) 18:49:30.92:jHQO57cq 予算が先だな。 : [] 2017/11/03(金) 18:53:00.34:Boru/p+u 予算30万円台 普通のオックスフォード希望です 革質、作り良いのは当然で 押し退けより 色々相談しながら決めていけるほうが良いです : [sage] 2017/11/03(金) 19:13:51.56:V4FsExof トゥの形で決めるといい。 自分の好み近い型をメインにしてる人を選んだほうがいい。 : [sage] 2017/11/03(金) 19:24:04.02:Flz8zKWv 銀座に店舗を構えているのではなく、コラボレーションスタイルという店での定期のトランクショーになるが、 白濱さんは気さくで話しやすいな。 クレマチスの高野さんも人当たりがいい感じだ。 靴は9分半でも最初から返りが良くて履きやすい。 納期が他のメジャーどころと比べて短め(半年前後)なのもいい。 いずれも40万未満でオーダーできる。 銀座といえばマーキスが移転してクレマチスの近所になってたな。 オーダーしたことないので詳細は分からないが、 ネットで拾える情報から察するにフィッティングにかなりこだわってそうだから、今度オーダーしてみたい。 : [sage] 2017/11/03(金) 20:18:55.16:bv54Lcbv 普通のオックスフォードってどんなオックスフォードのことを言ってんだ? : [] 2017/11/03(金) 20:22:31.04:jHQO57cq それなら、リストにあるとこはどこも大丈夫だよ。 好みに近い靴を作る職人と話をして、信頼できそうなとこにお願いしたらいい。 : [] 2017/11/03(金) 22:14:19.78:Boru/p+u 色々有り難う 明日、明後日行ってみますわ : [] 2017/11/07(火) 10:22:40.67:k8YYeLmY どうでしたか? : [sage] 2017/11/07(火) 22:00:26.19:pf7fo7G6 大相撲・貴乃花親方(45)と元フジテレビアナウンサー・河野景子さん(52)の長男で靴職人の花田優一(22)が、オーラルケア会社シャリオンが選ぶ『BEST SHINIST 2017』を受賞し、7日に都内で行われた授賞式に出席した。 靴職人として表舞台に出続けている花田だが、父親が平成の大横綱ということもあり、 メディアに引っ張りだこ。そんな状況を「靴職人が出てくるな」という、やっかみの声もある。 花田自身も「批判の声もある。賛否両論、叱咤激励いただく」と否定しなかった。 それでも、強い気持ちでメディアへの出演を続ける。 「自分の信念としては靴職人という肩書を語らせていただいている自分が、公の場に出ることで、今 どこかでテレビを見ている子ども達が、サッカー選手に憧れるように靴職人になりたいなという子がなるべく多く増えればいいなと思っている」 と主張。「どんなに批判をされようと止める気はない」と断言した。 : [sage] 2017/11/07(火) 22:14:10.08:zJzznECR 靴職人代表のありがた〜いお言葉ですな ここのなんちゃって靴コレクターは御大の靴を履いてインスタにアップするように : [] 2017/11/08(水) 01:28:08.86:5dC8lZj6 強い言葉 父ちゃん譲りだな 貴乃花、大大大ファンでした : [sage] 2017/11/08(水) 03:13:08.08:JhjtDRyM 本も出したから木っ端職人共に読んでもらって靴職人とは何かを伝えてもらいたい 他の職人は意識が低すぎるからね : [sage] 2017/11/08(水) 10:33:30.58:cjUYWI25 建前ではこう言うけど実際は金のためだからな 知名度がないと客もつかないし : [sage] 2017/11/08(水) 11:24:37.04:ldQaNujm 流石一流の職人は言うことが違うやね で、靴はどこに行ったら注文できるの? : [sage] 2017/11/08(水) 12:27:09.94:S51TYyuP ふーん、賛否あるんだ : [] 2017/11/08(水) 18:53:20.69:2sDlgvx/ 金がついてくることは当然そうだろうが 基本的には、やはり信念ないと言えんよ 大金もらえるからって嫌々テレビに 出てる芸能人は比較的すぐに根をあげて 消えてゆくので : [] 2017/11/08(水) 20:55:40.90:yI5w2AIZ 一方真のマエストロ福田洋平は 急速に欧米で浸透し紳士の憧れの的に。 ttps://www.instagram.com/p/BbO1eqCDS96/ 日本のクレバリーになるかもな。 : [sage] 2017/11/08(水) 21:21:06.03:GBJmPSKA ギルドはもうあかんのか : [sage] 2017/11/09(木) 00:37:17.72:3IQFKhJY 何で? : [sage] 2017/11/09(木) 14:44:26.64:C4IHRoXI 俺も信念を持って話題が出るたび花田大先生を叩き続けますね : [sage] 2017/11/09(木) 18:18:26.27:S2e73M2R 10年後花田師匠は靴界のレジェンド。いや横綱レベルになってるだろ 今のうちに作ってもらわないとお前ら一般ピーポーは作ってもらえなくなるぞ : [sage] 2017/11/09(木) 18:22:59.37:NIpN2YRt 縁故主義による可能性は否定できないな セレブ御用達になっているかもしれん : [sage] 2017/11/09(木) 20:07:40.58:smIPQxE7 某氏の靴作りが現状まだまだへたくそなのはともかくとして カジュアル向けに特化したオーダー靴屋ってあまり多くないから ビジネスとしてはうまくいくかもしれないね。 デコシャツみたいにダサいけど売れるみたいな。 : [sage] 2017/11/09(木) 21:10:44.09:1II4oEwk カジュアル向けってデザイン難しいし値段もそう高く出来ないからオーダーには厳しいと思う : [sage] 2017/11/09(木) 22:00:20.01:3Bp5fQqn そういうのはホワイツを始めクリンチやホワイトクラウドみたいなとこが関の山でしょ これじゃワーク寄りか... 難しいな : [sage] 2017/11/09(木) 22:25:48.36:L2FYll5E ただのパターンオーダーじゃん : [sage] 2017/11/09(木) 23:20:41.17:FmwrL4AB ただの靴芸人じゃんwww : [] 2017/11/10(金) 04:44:57.88:wwU9cEGt 見比べると御大の作品はレベルが違うといえよう まるでピカソのような芸術作品 他の木っ端職人が作った靴はただの靴だね 奥山大 ttp://78.media.tumblr.com/5fbaf81f858f8cfbf677f1944c8f3b7a/tumblr_oy4fnnebHD1s3of5io1_500.jpg 遠藤 光志 ttps://i.pinimg.com/736x/f4/2d/ef/f42def0e46915d6f7d0e28824e064eb8.jpg 三澤則行 ttp://www.noriyukimisawa.com/wp/wp-content/uploads/2017/08/IMG_1087-1024x1024.jpg 福田洋平 ttps://pbs.twimg.com/media/DLXO_V8XUAA30CC.jpg 花田優一 ttp://livedoor.blogimg.jp/soku113/imgs/0/e/0e226b40.jpg : [] 2017/11/10(金) 07:04:55.27:/s17fTaB カッコいい〜 : [sage] 2017/11/10(金) 07:13:44.22:Lo4cV4g4 割りと写真の巧拙とワックスの厚みの差 : [sage] 2017/11/10(金) 07:16:12.46:HiCCC3rK 一足つくる価格は大差ないんかね? : [sage] 2017/11/10(金) 07:41:37.70:WamINKXf 福田も20代で天才って言われてたからなー : [sage] 2017/11/10(金) 08:15:58.40:7byyueOq もういいっつの さっさと死んでくれ : [sage] 2017/11/10(金) 09:12:50.97:qzV+Msb8 大塚の坂井さんまだ現役? : [sage] 2017/11/10(金) 12:02:45.41:9bOeq/mh 最近引退のお知らせが来た : [sage] 2017/11/10(金) 14:00:27.40:g2o93/jp その遠藤光志ってひとの靴、凄くいいなーと思うんだけど、もう仕事受けてないかたなのかな? : [] 2017/11/10(金) 21:25:28.22:K8TC/8HD 津久井玲子の靴 誂えた人います? いくらくらいか?店舗も情報少なくわからない : [] 2017/11/11(土) 08:48:33.52:tbU27ZHk バカボンドで作った人いますか? 近場なんだけど、情報がなさすぎ。 : [] 2017/11/11(土) 10:05:52.30:C8hVEdeH たしかカナダかそこら辺に行ってしまいました : [sage] 2017/11/11(土) 10:09:22.12:DBpuLExM Instagram更新してるし、靴作り自体はしてそうだけど、どこでやってるのかは謎だね。 直接聞いてみたらいいかも。 : [sage] 2017/11/11(土) 10:21:20.65:dKZhV9HB Facebookしかみてなかった、ありがとう、インスタから聞いてみる : [sage] 2017/11/11(土) 10:38:13.06:+6UTvI5O ワックスで見た目を誤魔化してる職人が残念ながら多すぎる 海外も酷いけど個人的に一番えげつないと思うのは国内の某職人 引っかかる客側にも問題あるけどな 逆に言うとワックスに頼らなくても見た目の良い靴を作れる職人は本物だ (その職人がフィッティングに優れるかはまた別問題だが) 3年くらい前はここでも話題になってたけど、最近は全く名前を見聞きしなくなったな : [sage] 2017/11/11(土) 12:26:57.54:DBpuLExM 福田さんのことだと思うけど 最近よく見る既成靴の写真のワックスは実用的な範囲に抑えられていると思うし、スエードでも見た目はやっぱり綺麗だと思うから、評価にそこまで大きな影響を与えているとは思えないなぁ。 : [sage] 2017/11/11(土) 14:28:08.63:+6UTvI5O 福田さんも大概だが、俺が一番えげつないと書いたのは別の職人のこと これ以上明言することは控えるけど、まぁわかるだろ : [sage] 2017/11/11(土) 14:48:01.98:waw7oNE3 ソールをハイシャインした写真を外人さんが喜んで評価しちゃってるからな。 理解できん。 : [sage] 2017/11/11(土) 17:43:34.81:DBpuLExM うーん、そんなワックスの影響で高評価されているところあったっけ? あまりピンとこないのだけど、とりあえず上の写真リストで一人だけ明らかにレベル違うのは、ワックスどうこうの話ではないよねw : [sage] 2017/11/11(土) 17:47:44.77:JJHmbZhj おっと、マンドールの悪口はそこまでだ : [sage] 2017/11/11(土) 18:41:57.07:dRTKVYSH ワックスで誤魔化すって、誤魔化せるもんなんてねーよ 単に好みの問題だろ : [sage] 2017/11/11(土) 19:22:14.50:WmL2nDSd 確かにマンドールはピカピカして綺麗だから一見して魅力的に見えるけど よく見たら微妙ってのばかりだな : [] 2017/11/11(土) 19:33:20.55:JuzoqbX6 しかし欧米では大絶賛w : [sage] 2017/11/11(土) 19:56:16.17:SxMYaAk/ アムスベリーってまだ生きてる? 自殺してない? : [] 2017/11/11(土) 20:24:40.76:tbU27ZHk ピンピンしてるよ。 : [sage] 2017/11/11(土) 21:03:12.98:WmL2nDSd そういうインスタ蝿の様子を見るとハイシャインの誤魔化しは かなり効果的って実感する 細々と受注とアウトワーカーやりつつ日本人向け靴教室みたいなの開いてるらしい : [] 2017/11/11(土) 21:35:39.37:XmXHB2Fb サンプルのラスト抜かずにハイシャインしてる方が極めて悪どいよ どことは言わんけど、わかるやろ? あとソールに無駄なギミック施すほどボッタクリやで : [] 2017/11/11(土) 21:54:39.73:tbU27ZHk Annがそうだったよな。 靴教室を開いてるとは意外。金払えばラストメイキング教えてくれるのかね。 : [sage] 2017/11/11(土) 22:20:48.75:+6UTvI5O 靴を履くものではなく見るもの見せるものと思ってるんだろうな : [sage] 2017/11/11(土) 23:03:08.94:WmL2nDSd 前半が意味不明なんだが : [sage] 2017/11/11(土) 23:40:39.23:Km1UwZxE 名前でないけど安くて腕のいい職人が大阪と東京に一人つづいるけど 良くも悪くも商売が下手なんだよな インスタとかツイッターとかフェイスブックとか活用すれば もっと客つきそう : [] 2017/11/12(日) 01:30:55.96:A5VvSNwV マーキスてピカピカのサンプルについて 川口さんに聞いてみたら 「それワックスでキレイなんです」 って言われたけどな。 ワックス塗ってないサンプルは、 オーラはなかった でも作ってもらったらいいのが 出来上がるんだろうけどね 金持ちが羨ましい : [sage] 2017/11/12(日) 06:34:51.70:0Q0LEWWA 完成品でラスト抜いてない靴の写真とか見たことないわ。 シューツリーじゃないの? : [] 2017/11/12(日) 09:02:58.34:MnRVLIBq ありゃどう見てもツリーじゃなくてラストだよ その場でツリー抜かれて見られることもないからシワも入らない 靴全体に過剰なハイシャインかけても鏡面が割れることもない おまけにシューツリー作るより安上がり : [sage] 2017/11/12(日) 09:11:10.15:MYEpIkBo 見えるところに客の名前が書いてあることが多いから写真を撮る場合は普通はラストは抜くよな。 サンプルの場合はラストを流用することが多いのでラストは抜いてあることが多い。 マーキスなんかはラスト作りの練習も兼ねてるのかサンプルごとにラストを削ってて、 ほぼ全サンプルにラストが入ったままになってる珍しいケース。川口氏が真面目なんだろうな : [sage] 2017/11/12(日) 09:16:48.31:MYEpIkBo ツリーの抜き差し程度では皺なんかはいらないし、お前はサンプルを履くのか?w : [] 2017/11/12(日) 09:29:27.79:MnRVLIBq 誰とは言ってもないのに、もう川口の名前出すのか? 木型が入った状況だと全体に張力が働くから、靴全体に鏡面磨きが施せるんだよ なお、サンプルはサイズが合うようなら、イメージ掴むために履かせてもらうよ もちろん了解得た上で、シワが入らない、ソールを傷めない、歩かないようにしてる というか、お前が誰かが分かったわ : [sage] 2017/11/12(日) 09:40:43.53:MYEpIkBo 時点でマーキスと川口氏の名は出てるし、ラストなしでも全体の鏡面磨きには何の支障もないぞ。 ビスポークでサンプル履きたがる奴なんて初めて見たわwバカじゃねえの? : [] 2017/11/12(日) 09:46:43.42:fueYQeB0 口汚い方々ですねぇ : [] 2017/11/12(日) 10:15:20.54:dYpmVE1S マーキスネタになると信者が発狂するからなw : [sage] 2017/11/12(日) 10:24:13.52:JNCKAf0I マイルストーンか? : [sage] 2017/11/12(日) 10:31:41.57:tuHTVs4Y 嫁の顔を見ればその男の審美眼は分かろうものだ : [sage] 2017/11/12(日) 10:32:03.20:hsfWoyvp マーキスのサンプルの磨きがダメなら客の靴にそれ以上の厚化粧を施す マンドールやフクダとかは最悪ってことになるわけだが : [sage] 2017/11/12(日) 13:31:20.67:0Q0LEWWA ttps://instagram.com/p/vn71brMoNi/ なるほど、たしかにこれはラストだね。 でも他の写真のほとんどはシューツリーだし、 そんなワックスが厚いとも思えないけどなあ。 てかシューツリーでも全面鏡面仕上げには支障なくない? 実際に履けないほどワックスをのせたサンプル批判はわかるけど ラスト云々は単なる言いがかりにしか見えない。 : [] 2017/11/12(日) 18:21:30.14:ADjrm7yE 誰ですか? 気になります。 関西は熱田靴だと思いますが。 : [] 2017/11/12(日) 18:33:22.53:ADjrm7yE 自己解決。関東はあそこですね。 確かに安い。熱田靴に匹敵するぐらいに。 : [] 2017/11/12(日) 18:41:19.64:AAQUYNMJ 不動前? : [] 2017/11/12(日) 18:53:37.64:ADjrm7yE そこじゃないな。 サイトはない。 : [sage] 2017/11/12(日) 19:13:54.67:3Kb5jAQd どこだろう、やってほしい : [sage] 2017/11/12(日) 23:55:20.38:65nK1+9N これ一見ラストに見えるけど、実はツリーじゃない? 甲切りでもないし、中折れでもないし、ラストだとしたら、どうやって抜くの? : [] 2017/11/13(月) 00:34:55.58:nOGA92kO ツリーだとしたら、どうやって抜くの?w : [sage] 2017/11/13(月) 00:41:15.36:S6x6DeHT 切れ目が見えないけど分解用の穴あるしラストだろ 最近のサンプルは甲切りみたいだから初期のサンプルかな : [] 2017/11/13(月) 10:23:49.34:YcxKVhaf オーダー頼んでる人って、 既製はどんなもの持ってて、どこのが いいと感じているんですかね? : [sage] 2017/11/13(月) 10:24:34.32:Oc4YkV6/ これをツリーと言ってしまうのは素人にも程があるぞ : [sage] 2017/11/13(月) 15:24:31.01:Kku0K+EI 既成は合う合わないあるからねー 最近買って履き心地良いと感じているのはサンクリスピン。 でも昔買ったクロケットとかも使ってるよ。 : [sage] 2017/11/13(月) 17:10:53.71:kVlRfuOe もう一足もないし 店を覗くこともない : [] 2017/11/13(月) 18:12:50.90:6Vvehm9X シェットランド狐 山長 大塚M5あたりの国産 以前はエドワードグリーンとかロブ履いていたけどビスポークしてから買わなくなった : [] 2017/11/13(月) 19:39:36.96:srLjyvmQ >>607 頑丈なのはゴルフの黒 一番足に合ってたのがモールトンの茶 革質がしっとりした感じで一番きれいと思ったのがロペスの黒 でも、自分に合う職人さんと会っちゃうと既製には戻れないね : [] 2017/11/13(月) 19:58:44.49:YcxKVhaf なるほど 1年待っても既製よりビスポ、ですか? 3足ほど、そこそこ高評価の職人に 作ってもらって確かによいんですけど、 そもそも待つのが…なんですよ いっぺんに何足も注文できるような シロモノじゃないし、それに一度に 複数注文したら、余計に納期が 遅れそうな気もするしw 今の3足も、1個出来上がってから おそるおそるまた1足…でしたし ビスポ1本の人って、 お金はともかくとして、どんなスパンで オーダーしてるのか聞きたいです : [] 2017/11/13(月) 20:23:31.55:srLjyvmQ 自分は最初の一足目初回の打ち合わせ採寸・仮縫い・完成まで半年 2足目以降は3ヶ月くらいで出来上がってます 昨夏から始めてホールカット、ストレートチップ、プレーントゥが完成 現在ローファー作成中で次はショートブーツをどんな風にしようか思案中です 自分は今造って貰っている職人さんの仕事に対する考え方や、人柄が好きなので一年でも待ちますね 革の質も変わってきているうえに値段も上昇傾向らしいので、作りたい靴があるなら今のうちかもです : [] 2017/11/13(月) 21:31:18.95:X13nEbjb すごく早いですね。 分業制でやってるとこですか? : [sage] 2017/11/13(月) 21:34:58.49:rBNeEVPI 自分はラバーソールをビスポークするのは抵抗?あるので、ゴルフやトリッカーズなんかは既成です。 みんなはラバーソールのビスポークってしてる? : [] 2017/11/13(月) 21:38:50.97:dweOZOEW シェットランドとかEGで誤魔化しつつ1年に1足のペースでオーダー。 確かに時間はかかるがフィット感には代えられない。 : [] 2017/11/13(月) 23:11:47.15:WV/I8ZPK 持ってるビスポーク靴は全てラバーだな : [sage] 2017/11/14(火) 02:47:07.41:6FjmcVrW シェットランドってセミオーダーだっけ? 既製品? : [sage] 2017/11/14(火) 03:35:54.16:D2HSORdK ちなみにどこで? : [] 2017/11/14(火) 06:02:38.30:tqoXyTeZ 10足くらい持ってからビスポークにシフトすると1年待ちでも気にならないよ : [] 2017/11/14(火) 07:28:57.68:774YuGcv 狐人気ですね : [] 2017/11/14(火) 09:36:09.49:nIlr49LX 納期の遅さがネックなら、工房での分業がされてる東欧のメーカーがおすすめ。 Saint crispins・Vass・Mafteiあたりは納期3ヶ月くらい。他の2つは最初現地に行く必要あるけど、Saint crispinsは最初から日本でもオーダー出来るし。 : [sage] 2017/11/14(火) 11:26:40.14:gOyhpW3O オーダーしている層は 既成は安いので済ませる派と、高い既成しか買わない派に分かれるのか。 サンクリスピンって仮縫いなしのパターンオーダーだっけ? ちょっと興味はあるな。 : [] 2017/11/14(火) 13:11:30.89:eYPEoAL/ Instagramて注文受け付けてるのと出張型が増えてる感じ。 無理して店舗を持つよりも資本をしこたま貯めて、店を出した方が賢いのかも。 : [] 2017/11/14(火) 13:50:43.80:tqoXyTeZ 高い安いじゃなくて合う合わないだね : [] 2017/11/14(火) 14:47:06.49:vFTGlJis なるほど 自分の中で整理してみましたが、 買いたい欲が強い状況下においての オーダーは向いていない、ということなのかもしれませんね いま13足ある既製はこれでも 絞った方なので、大事にしつつ今後も オーダーはできる範囲でしてみようと 思います でもEGは4足も要らんかもなあ ワイキキで買ったバークレーは ガバガバ気味だし : [sage] 2017/11/14(火) 15:59:15.13:Alm4ZPMC クリスピンはパターンオーダーの変形 一応 多少のラスト変形ができるので ただビスポーク職人の前でフィッティングするわけじゃないので靴屋か自分でどうにかその調整をしなければならないという無茶なシステム。 なのでPO程度に思った方がいい : [] 2017/11/14(火) 17:54:00.97:lOnaF0DO それが、一人でされてるんですよね。 : [] 2017/11/14(火) 18:33:44.93:SHozM7X/ 気になりますね。 どこでしょうか? : [] 2017/11/14(火) 19:00:06.67:lOnaF0DO 最近は注文続いて忙しそうなので名前は伏せときます。 2ちゃんねるのスレで名前が出たのを見たことがありませんし ネットの情報も熱田靴店さん、竜田靴さんより少しあるかな程度です。 自分はビスポークで各県毎に検索しまくって、片っ端からHPをチェックし 書かれている文章に興味を持ち、行ってみたら自分にピッタリだった次第です。 : [sage] 2017/11/14(火) 22:08:29.64:KGaYDmh9 Saint Crispinのメインは、パターンを既存から選び木型をカスタマイズする形(一応、完全なビスポークもあるらしいが未経験)。 木型カスタマイズは大分削り&盛りを沢山必要としたけど、フルオーダーと同じように対応してくれた。そのためか、あまりやらないらしい仮縫いも付いたが。 とはいえ、フィッターが「右足の小指サイドを-mmプラス〜」とか数値で指定するので、フィッターの技術と経験に出来映えが依存するのは確か。来日オーダー会でカー社長か、ブライスランズのイーサンのように数こなしてる人に見てもらうのが良いかと。 : [sage] 2017/11/15(水) 03:34:21.87:8tS5P2sX なるほど、オーダー会あるのね。 機会あったら行ってみる。ありがとう。 : [] 2017/11/17(金) 20:05:24.33:Wwb773Jw わかった。Takayama403だ。 : [] 2017/11/17(金) 22:58:52.06:FH2CzHQO 熱田靴、竜田靴を出すあたり、関西にきまってんだろ。 : [sage] 2017/11/18(土) 00:35:20.20:Vf1ZvUde みんなアッパーの部位って指定する? あと鞣し : [] 2017/11/18(土) 01:12:20.79:jcsoOu6P 阪国民としては気になるところですねw どこやろか : [] 2017/11/18(土) 09:55:37.88:WqvOjXy1 >>634 ハズレ。 久しぶりに見てみると竜田靴さんの方が情報多くなってますね。 >>636 自分は2足目からは色以外はお任せですね。 あと、ソールにラバー貼るか貼らないかくらい。 : [] 2017/11/18(土) 12:29:48.15:FeBTFTs0 熱田靴、ほんま幻やわ。 ソースが恐ろしく少ない : [sage] 2017/11/18(土) 13:24:43.86:2DuhxW5T 部位指定なんて普通の客がしても良いことないよ。 エキゾチックレザーで鱗の並びとか個体差確認するのは意味あるかもしれないけど…(したことはない) てか鞣しの指定って何? : [sage] 2017/11/18(土) 13:49:35.84:ZOFjZDft 竜田は移転したんだっけ? : [sage] 2017/11/18(土) 14:47:23.18:rK27Bfmk でも、みせ行けば色々見せてくれるし、説明もしてくれるし別に問題ないような : [] 2017/11/18(土) 17:55:01.49:FeBTFTs0 こんなとこもあるんや。 サイオンの横山氏もおっててびっくら。 ttp://monokobo9.com/archives/754 ttp://www.sforzo-opera.com/factory/sp.html ttp://www.nishinari-seika.com/link.html : [] 2017/11/18(土) 18:55:12.98:WqvOjXy1 クロムかタンニンかのことじゃない? あとこの二つ混合のもあるんだっけ? : [sage] 2017/11/18(土) 19:27:09.42:Vf1ZvUde そうそう、部位から鞣し方から拘る人っているのかなって 革小物買う人多いと思うんで フルオーダーしたらステッチ糸の色や間隔まで指定するのに、そこに着眼しないのもおかしいよな、と : [] 2017/11/18(土) 19:49:04.31:WqvOjXy1 自分は靴は実用品という考えだから職人さんのお勧めもあってクロム。 表情が豊かとかでアニリン選ぶ人もいるみたい。 その時のベストの革使ってくれるので革のメーカーはおまかせ。 カーフで作る場合、部位指定する人っているのかな? コードバンならお尻って決まってるし、牛の場合キップとかベビーカーフとかで種類選ぶくらいじゃないかと。 : [] 2017/11/18(土) 20:11:15.28:GtssGt4H 近所だから熱田靴よく通るけど 店頭にサンプル置いてあるよ。 時々サンプル変わってるし行けば見せてもらえるんじゃね? : [] 2017/11/18(土) 20:26:26.94:w1MfWwjO 作った人のレビューが知りたいんだよね、 どこにもないから、幻っぽく感じる : [sage] 2017/11/18(土) 22:25:20.29:Ft3Ev8D5 アノネイみたい革使うなら大きいところから、綺麗なしっかりしてるところを指定するのはあるんじゃないかな?まあ迷惑な気もするけど。 : [] 2017/11/19(日) 18:19:31.07:qj4Jn2dj それは職人さん信頼してないってのと同じ気が・・・・ : [] 2017/11/19(日) 18:24:49.67:68VJCMxi わかった。Lapelだろ。 Takayamaもそうだが、インスタとかやたらフォロワーが多くても名前も出してなければ連絡先もわからない。DMで連絡入れるしかない。 アングラシューメイカーといったところか。 : [] 2017/11/19(日) 20:09:08.97:cS/Vkbia 違うんじゃない? というか、すごい執念だねぇ。 : [sage] 2017/11/19(日) 20:18:20.11:eeKIPVn3 露出の少ない無名の職人に本当に良い職人なんてまずいないぞ 人に見られるってのは技術を高めたりセンスを磨く上では本当に大事 : [sage] 2017/11/19(日) 23:22:44.72:CBgLqFeP うーむ、一理ある : [] 2017/11/20(月) 07:28:18.81:Vyo6qKjB アングラシューメーカーは今後も増えて行くだろうね。生業なのか、趣味なのかどうか判然としないものもあるしな。 でも注文数は少ないだろうから技術はあまり伸びない気がするわ。 : [] 2017/11/20(月) 07:28:52.98:Vyo6qKjB 1番魅力的なのはお値段だな。 : [sage] 2017/11/20(月) 09:08:36.92:J/dEWROh 作ったことあるよ : [] 2017/11/20(月) 09:35:51.79:LNWFwUid オーダー屋のアウトワーカー的な作業で メシ食っていくんかしらね それで納期が早まるんなら文句ないわ : [] 2017/11/20(月) 09:45:13.65:Vyo6qKjB 追加頼む。 イギリス帰り、イタリア帰りはほかにもまだいるけどいまはこのぐらいで。 【関東】 eins-a shoemaker ota (太田漠) ttps://www.eins-a.net/ When (小林晃太) ttp://www.s-when.com/ BARBA VITRA 【関西】 Crépin (宗鉄雄) ttp://crepin281.wixsite.com/mysite 竜崇縫靴店 (久保竜治,堀場崇夫) ttps://ryusouhoukaten.wixsite.com/ryusouhoukaten こうべくつ家 (森田圭一) ttp://www.kutsuya-koubou.com/ COCO hand work shoes (望月智恵) ttp://coco-shoe.com/ Ippoippo (赤尾 恵利子) ttp://ippoippo23.exblog.jp/ deco&boco (飯田英樹) ttp://www.decoandboco.com/ 僕と自家製靴店 (松尾悠) 【Instagram】 Lapel takayama403 ouro28 Calzoleria_ryouetani atelierkobayashitokyo 【海外】 Perticone (吉本晴一) ttp://shoemaking-in-italy.blogspot.jp/ : [] 2017/11/20(月) 10:02:16.69:eD243CIG なんかロハス系のファッションに合わせるような靴が増えたな 少し前のアースミュージック&エコロジー系のが の画像見る限りじゃどれも魅力感じないな : [] 2017/11/20(月) 10:09:06.45:LNWFwUid オーダー靴ってもしかして、 スーツ姿というよりもジャケパンとか、 もっとくだけた服装に合わせる用が メインだったりする? デザインではなく、チョイスする革が。 先日初めて注文に行ったここでも 定評のある店がそうだったもので : [] 2017/11/20(月) 10:15:04.63:LNWFwUid crepinはPOだからダメじゃない? ジョーワークスも最近話題に上らなく なったし : [] 2017/11/20(月) 10:34:50.36:oMcc8dtB イベントで話を聞いたらフルオーダーやってると。 店主が木型つくるようだね : [] 2017/11/20(月) 10:59:36.01:qN8L5G1k へえ こないだ行ったら客んとこ訪問してて 入れなかったから、今度また覗いてみるか : [] 2017/11/20(月) 11:12:05.27:oMcc8dtB なんかフランスっぼかったな。 経歴から考えたらそうなんだろうけど。 : [sage] 2017/11/20(月) 14:51:02.92:+skb190+ そんなことはないと思うけど… ただ自分はスーツ着ないからジャケパン用に注文してる。 : [] 2017/11/20(月) 14:55:03.31:Vyo6qKjB 追加よろ。 ttp://theupperside-shoemaker.com/ : [sage] 2017/11/20(月) 15:27:08.67:k8EOrhFa この前京都へ移転したってここで話してた、けっこう有名な人誰でしたっけ、場所聞き忘れた : [] 2017/11/20(月) 16:19:03.06:Vyo6qKjB 白浜?場所は知らないなぁ。 : [] 2017/11/20(月) 18:57:43.93:9uMADnrY 長くはくならそれでいい ストレートチップ作るほど金持ちじゃないし : [] 2017/11/20(月) 19:15:49.84:qN8L5G1k つまり スーツに合わせるような黒革なんかは 既製で、カジュアルな装いに 使うような明るめの色とかシボの 強いものはオーダーに、ってこと? : [] 2017/11/20(月) 23:45:47.50:5nb4OY68 中国もぽつぽつビスポークメーカー出てきてるな。 ttps://www.wm1978.com/ ttps://www.instagram.com/wmbeijing1978/ WMBeijing1978(サンクリスピン風、シームレスホールカットとか) : [] 2017/11/21(火) 07:15:43.36:pL/8FHnx サラリーマンの仕事靴に趣味嗜好はいらんかなって感覚 シボはわからんが ただ、通勤にスエードやらシボだとキズはつかないけど(笑) : [] 2017/11/21(火) 07:37:16.08:MV68IrAJ 追加 ttps://www.oxalis-workshop.jp/about-us/ ttp://tongari-boot.com/ : [] 2017/11/21(火) 08:48:39.57:2K5R/oz+ 名古屋にハンドソーン10万以下でできるとこあるのか、、、。 木型は6万かかるけど。 : [] 2017/11/21(火) 08:56:32.38:2K5R/oz+ 誰か人柱になって。 ttp://treetop-shoes.com/order-shoes/ : [] 2017/11/21(火) 09:37:47.78:iHcCM1W8 市販のに選択肢が少なすぎるからオーダーで作ろうと思ったんだけど、オーダーでも29cm対応してくれる店ってあんま多くないのな 勝手がわからんから店いくの緊張するわ : [] 2017/11/21(火) 09:50:05.29:EFXkBTRs ほとんどのところやってくれるよ。外人さん相手にしてるところも多くなってるよ。 : [sage] 2017/11/21(火) 10:26:02.18:ZEPQax04 次はストチ作ろうと思う 1作目は、Uチップボルドーにしたけど黒のストチってバーゲンでも競争率高いから安く手に入らんのだよな こういうどノーマルをオーダーで作って、その他をバーゲンで行く作戦に変更することにした 今後の予定としては 2作目 ストレートチップ、黒、 3足目 Vフロント 黒 : [sage] 2017/11/21(火) 12:35:56.56:IJ5unFvY ブーツで幅広く対応できそうなビスポークある? : [] 2017/11/21(火) 13:13:15.67:5y1zhrsl Shirakashiかな。 ブーツだけで食って行けるのか疑問だけど。 大抵のところは作ってくれるよ。 : [] 2017/11/21(火) 18:12:52.95:l11z44Cv ハズレ。 LapelとTakayamaって熱田靴店以上にネット検索で引っかかりにくい気が・・・。 職人系の仕事は実店舗無しでも腕さえあればやっていける時代になったんですね。 : [] 2017/11/21(火) 18:51:54.60:XZm5VMwd 関西ですよね? : [] 2017/11/21(火) 20:23:40.19:0PhRYLz/ 数年前に知人が工房に訪ねたときには食えていないと言っていたそうな。 「食えても食えなくてもなくてもやる意味がある」とのことで40代後半でバイトしながら追求するってほぼ変人だな。 普通に靴作ればいいのに。 : [sage] 2017/11/21(火) 21:18:23.38:/JPYbgY3 食えてないのかよ ブーツじゃなくても足数作った方が腕も上がるだろうし 師匠みたいな靴もつくれば良いのに : [] 2017/11/21(火) 22:06:20.38:nEcDjZvo TYEならどんなのでもやってくれるんじゃない 高そうだけど : [sage] 2017/11/21(火) 22:19:28.30:SpYc+pTk 職人として生き残るためにブーツ専門となって差別化を図ってるんだろうよ 福田さんがインタビューで言ってたけど、都内だけでもオーダー靴工房が40軒もあるなら 完全に供給過多になってるのでトップクラスの腕前か他にない特徴がないとろくに客も得られない 実際、同インタビューでもほとんどの職人は修理と下請けで食いつないでる状況って言ってたし : [] 2017/11/21(火) 22:26:55.92:B8wukCIF だから技術もないのに高い値付けになるんか。 悪循環だな : [] 2017/11/21(火) 22:33:26.07:cClmIZeP ttps://www.makuake.com/project/torusaito_shoemaker/ 目標額いかなかったのか : [] 2017/11/21(火) 22:52:57.99:LMOv6Mg9 福田さん、ここ見てるんじゃないのか?wwwwwww : [sage] 2017/11/21(火) 23:02:11.76:SpYc+pTk たまには見てるとは思うけど、どうして? : [] 2017/11/22(水) 07:06:56.63:K4F7IaQr 40店はどこから出たのかわからなかったがここから見ていると思われ。 : [] 2017/11/22(水) 07:16:31.93:576GPLlM 技術なくないでしょ。むしろ奇麗なブーツつくってる。 履いた事がないからフィッティングはわからないが。 yamaseikaが11万で作って月産3足で2年待ちだそうだが、安売りして月30万で何とか食えるよりブーツを追求する方を選ぶって潔いと思うけどな。 : [] 2017/11/22(水) 07:49:53.83:vID05UlV ここに出ている靴職人は修理や下請けしている人ほとんどいないでしょ? : [] 2017/11/22(水) 07:53:06.29:9k735y0c 11万、、、。革のアップチャージやら仕様オプションやらで一気に高くなるんじゃないの? 熱田靴のほうが良心的だね。 : [] 2017/11/22(水) 08:23:01.18:g6lL35D9 お前らが頼んでる靴職人は 基本的なビジネスマナーはちゃんとしてる? 俺のとこは靴が完成しててもこっちからメールしないと知らせてこないが : [] 2017/11/22(水) 13:23:37.27:K4F7IaQr 靴職人あるあるだね。 まぁ、普通の感覚で付き合わないほうがいいよ。 : [] 2017/11/22(水) 13:33:03.64:01DSCqeS 職人の情報網なめすぎ それに福田クラスになったら弟子入り志願やら留学の相談やらでいくらでも同業者の情報は入ってくるぞ : [] 2017/11/22(水) 13:40:02.73:yhjD4z9e 追加 ttp://sewnshoemaker.com/ : [] 2017/11/22(水) 13:46:45.37:+V65mZH2 高いか? BOQでは35万と紹介されているが、ブーツで資材も優良でフクダ譲りの技術ならそれくらいしても不思議ではないと思うが。 11万円から見たら高いけど。 : [] 2017/11/22(水) 16:45:48.03:K4F7IaQr 追加よろ ttp://www.mille-foglie.jp/ ttps://www.masato-maeda.com/ ttps://albatrossshoes.wixsite.com/miyoshitakatsugu ttp://longstreet-shoemaker.com/index.html ttps://alegro2011.jimdo.com/ : [] 2017/11/22(水) 16:56:04.91:Gkv2bdgM 完全に需要過多だな 全職人で協力して分業して、 1ヶ月ぐらいの納期にした方が 儲かるんじゃないの? みんな我が強いんだろうねw : [] 2017/11/22(水) 17:06:02.96:kYNlLJ6f どれも個性が無いというか、雰囲気が無いというか魅力ないね。 独立したばかりの人が多いみたいだし、これから出てくるのかな。 : [] 2017/11/22(水) 17:37:59.47:ixFT5Omu これも頼むわ ttp://www.mille-foglie.jp/about.php : [] 2017/11/22(水) 17:51:21.01:vID05UlV 前見てきたけどいい感じだったな。 La Rificolona HPはないけどインスタならあるわ。 : [] 2017/11/22(水) 18:38:29.92:Gkv2bdgM POやっすいな! そっちで食っていきつつ注文あれば フルオーダー、かな : [] 2017/11/22(水) 20:44:05.95:UdtR/uJ8 うぁー、、、、。 ザクザク出てきたね!選択肢が増えていいじゃんか。 個人的にはマーキス。wwwwww : [] 2017/11/22(水) 20:44:58.67:ZmqBAvXM 追加よろ ttps://www.oxalis-workshop.jp/ : [] 2017/11/22(水) 21:01:53.35:LEnXwxi1 まあ結局そうなるよねw : [] 2017/11/22(水) 21:03:36.10:LEnXwxi1 まだいないのは 「ほんの少しだけ雑かもしれないけど 納期めちゃ早い」パターンかなw : [sage] 2017/11/22(水) 22:36:54.73:5ahnvGcE 関東多すぎだな : [] 2017/11/23(木) 01:06:21.81:IGMvkHvt 供給過多 : [] 2017/11/23(木) 08:34:54.10:+naA5uAU YES。 しかし、靴に限らず皮革製品の職人さん増えましたね。 自分が検索かけまくった時の3倍くらいになってる感じ。 : [] 2017/11/23(木) 09:55:28.87:6NK3OJaD すごいですね。 5年前はフルオーダーできるところがかなり限られていたから選択肢が少なかったけどいまはすごく増えたんですね。 とてもいいことだと思います。 いまはもうないけど関西の靴工房に何足かお願いしたのはいい思い出です。いまも履いてますしね。 これだけあると久しぶりにオーダーしたくなりますね。(笑) : [sage] 2017/11/23(木) 09:58:51.48:OTDg7vc1 ビスポークシューズ ビスポークウエア アパレルに限らず カフェとかね〜勢いあるね〜 : [] 2017/11/23(木) 10:39:11.84:LtrpoesU 需要とは関係なく靴・革関連の職人が増えてるってどういうこと? 花田効果か? : [sage] 2017/11/23(木) 11:02:58.95:bLhffw+H 10数年前ぐらい前から職人ブームみたいなのがあったから その時学校とかもちょこちょこ出来たりして 終身雇用の時代終わりだみたいな : [] 2017/11/23(木) 12:46:48.06:6NK3OJaD 第1世代 ギルド、ヤナギマチ、バセット 第2世代 スピーゴラ、イルミーチョ、コルノブルゥ、クレマチス、マンドール 第3世代 フクダ、マーキス、シラハマ、ボレロ、ボンタ、四葉 第4世代 増殖中 : [sage] 2017/11/23(木) 13:19:49.35:ORxUIxb4 バセットって大川さん? そんな老舗なの? : [] 2017/11/23(木) 15:00:16.89:iPrSfQG2 「いまどき奥さんだって10日間もつきっきりでなんかいてくれませんよ(笑)」 : [] 2017/11/23(木) 18:55:33.41:NsfjHOKx ビスポ屋はツリーが高っっっけえわ ツリーだけでリーガルの靴買えちゃうよ コミコミ19.8ぐらいまでに押さえて くんねえかな : [] 2017/11/23(木) 19:11:45.95:dmftIad4 ここのリストを漁ったらいくつかあるぜ。 : [sage] 2017/11/23(木) 19:15:32.03:bSVKHJ4O ツリーとラストは微妙に違うが、それでもラスト渡してるようなもんだから… : [] 2017/11/23(木) 20:30:56.67:ylptQWAC セイジマッカーシーの靴はいいなぁ。欲しくなる、、、。 でも政治マッカーサーを連想してしまう、、、。 : [sage] 2017/11/23(木) 21:12:42.26:bSVKHJ4O ミューゼオの記事の画像、左と右端のやつの色気すごいよね でも32万かあ…場所代としても3割増しだよな : [] 2017/11/23(木) 21:20:05.16:ylptQWAC すごいですよね。 フクダ、マーキスよりも好みです。 : [sage] 2017/11/23(木) 21:35:45.41:LUNfpOzm WFGのステマか? : [] 2017/11/23(木) 21:47:04.76:wKmG11K5 靴屋ちょっと異常なくらい増えてるけど、テンプレ見て純粋にビスポークだけでやっていけてそうなのって、マーキス、TYE、四葉、で新興のセイジくらいか 福田さんでもPO、RMとか小物やってるし、他は漏れなく教室とか修理やってんだな。マンドールでも学校先生だし。 いざ開業してもどこも厳しいんだな。 : [] 2017/11/23(木) 21:49:45.08:83BFobvI セイジ、売れてるの? : [sage] 2017/11/23(木) 21:59:02.69:bSVKHJ4O チゼルトゥ?の四角は好きじゃないのですが、この画像なら試してみたいとは思いますね あとはラスト次第 こればかりは、3D測定器持ちに勝るところはない : [sage] 2017/11/23(木) 22:01:02.98
:n99rsSpd 足の形とラストの形は全然違うから3D測定器なんてあっても意味ないぞ : [sage] 2017/11/23(木) 22:02:13.01:QBWG/HbX フクダはやろうと思えばビスポーク一本でいけるだろうけどな : [] 2017/11/23(木) 22:06:22.94:wKmG11K5 そうだな 福田さんはお金好きだからかw セイジが売れてるかどうかはしらんが、なんとなくやっていけてそう : [sage] 2017/11/23(木) 22:08:03.35
:n99rsSpd マーキスは尾作さん同様にMS鈴木が既製かPOをやらせそう : [] 2017/11/23(木) 22:20:07.39:2j5WmuNM 後発のをざっと見たけどピンとこなかったな。 これからよくなってくるのかな。 : [] 2017/11/23(木) 22:56:17.39:S5ukvQf/ ttp://shoegazing.se/english/2017/08/20/buyers-guide-bespoke-prices/ マンドール大好きでビスポークもしてるshoegazingも 「マンドールも含め日本のビスポークメーカーは比較的安価」と書いてる始末w まぁ日本人が貧困化してるんだろうけどw : [] 2017/11/23(木) 23:29:59.73:QLyhrVzQ 今月の文藝春秋にフクダ、マーキス、TYE、が載ってるけど文春クラスが世間一般に日本のビスポを紹介しようと思ったらこの3つを選ぶんだな。 オレが担当編集でもこの3つ選ぶかな、好みや注文するかはまた別だけど 後発メーカーもコイツらくらいにとんがった事やんないと生き残りは難しいかもね。 : [sage] 2017/11/23(木) 23:33:41.74:nfLmBwXd クレマチスも載ってたよね : [] 2017/11/23(木) 23:36:51.32:wKmG11K5 花田じゃないんだw : [] 2017/11/23(木) 23:50:23.74:S5ukvQf/ ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1459116222/301 301 足元見られる名無しさん 2016/05/14(土) 22:32:11.65 ID:mBaR+7H1 今月号のLASTにタイシューメーカーのインタビューが載ってるな。 1足分の仮縫い靴をデザイン検討等のために3or4足作るらしい。 これは信頼できるわ : [sage] 2017/11/24(金) 00:06:21.79:Br85VWID 言うてもクレバリーやフォスターも既成やらカバンや革小物はおろか靴下とか出してるし、ロブロンドンだってパリからのライセンフィーが生命線ともいうし、ビスポーク一本てのは難しいんだろうね : [] 2017/11/24(金) 13:07:36.56:WpnyW8FW 結局、このスレは原点回帰するのかな? 流れからいくとこの後は 「あそこもいいよ、ここもいいよ」 でしょ? アンダンテに1票。あそこもいいよw : [] 2017/11/24(金) 13:22:13.08:kSyOL+gL どんなところがいいの? 白濱はいいよ。 : [] 2017/11/24(金) 13:30:23.11:WpnyW8FW 接客がまず非常に誠実でよいのと、 オルソペディクの知識があるので 体の歪み・歩き方のクセがある程度 矯正されるようなラストを考えてくれる 見た目はインスタでどうぞ 最近じわりときてます : [] 2017/11/24(金) 13:34:11.92:WpnyW8FW 特に既製時代に長きに渡り靴擦れと 戦って来た自分みたいな人は 小指やら親指の付け根やらを 知らないうちに庇うような歩き方が クセになって、ビミョーーーにだけど、 背骨を軸にしてカラダ全体が右やら 左やらにねじれたりしてる。 そのあたりを見ながら考えてくれるのは 頼もしいかな 完全な「いいお客さん」ですけどw : [] 2017/11/24(金) 14:40:59.74:6ouOByTL オルソペディクの知識があるのはいいね。 ギルドや他の靴教室だとそこまで習わないだろうし・・・。 : [sage] 2017/11/24(金) 20:14:25.02:z2z0Auc4 あ、そうそう、その白浜さんだ 京都のどこなんでしょうねぇ : [] 2017/11/24(金) 22:41:51.74:yTigtNkk アンダンテは靴の見た目は申し分ないし、 腕が本物なら凄いポテンシャルだな の第4世代の中では頭抜けるんじゃないか? : [] 2017/11/24(金) 23:25:39.43:SYty91iH アダンテに行ったことあるけどシュッとしててよかったわ。英国靴好きな人いいかも。 : [] 2017/11/25(土) 01:22:25.86:sifIcXNI 今どきどこのビスポ靴も大体は シュッとしてるんじゃない?w : [] 2017/11/25(土) 01:41:15.23:awYNBEyg アンダンテ推し多発、、、 ステマか? : [sage] 2017/11/25(土) 04:16:28.96:ulPI57pp 靴が綺麗でも職人自体が不細工だと行く気しない : [] 2017/11/25(土) 08:08:25.40:sifIcXNI 普段は誰でウホッてるのよ : [] 2017/11/25(土) 08:14:45.59:GKTXo5qg 追加よろ。 ttps://www.sonoda-shoemaker.com/ : [] 2017/11/26(日) 10:17:24.59:y11lkmZT アダンテに興味あります。 石膏から作る方法と他の靴職人みたいにベースラストから作る方法がありますが、どっちがいいんですか? : [] 2017/11/26(日) 12:16:44.83:xtDoEvJY 最終最後は好みじゃないの? アンダンテみたいな整形靴から 起こすところの健康面のアピールは それはそれで説得力あると思う。 けどベースラストから起こす職人、 特に海外修行組は、本場のノウハウと 経験値があるから、足の特異性を 手で掴んだ感触でわかったりするので、 それも説得力ある : [] 2017/11/26(日) 12:28:11.97:xtDoEvJY これはダメだと思うのは、 とりあえずフットプリントとって、 ボール部とか主要3〜4箇所を メジャー計測して、その数字だけで ラスト起こす作業に入る店。 いやいや、もっといろいろな面から 分析する職人いますけど…やっぱ、 出来上がりは悲惨でしたわ : [] 2017/11/26(日) 14:15:36.87:9Kc3qcfJ どう悲惨だったの? : [sage] 2017/11/26(日) 15:35:25.60:+6ryFGdd 方法としてはそれで何の問題もない 腕の問題でしょう : [] 2017/11/26(日) 15:59:10.92:59z9+CWn あのー、靴職人さんがたくさん誕生しているのはいいことなんだと思う。 でも食べていけるんですか? : [sage] 2017/11/26(日) 18:20:35.89:xM+ZlfkM 757のいう通り、方法より結局は腕の問題かと。 そういうシンプルな方法でやったところでも一足目から良かった事も多い。 一方で、専用のツール使って、周囲だけでなく各部の高さも測ってくれたり、1番精緻にしたところが1番合わなかった。 どんなに精緻に採寸しても、結局は仮縫い靴や1足目の靴をベースに修正が沢山入る訳で。 : [sage] 2017/11/26(日) 18:23:48.69:DMXHALOC 大半は食っていけてない そもそもオーダーする人少ないし : [] 2017/11/26(日) 18:40:02.96:AQ1SnSQw 俺は普通のウゴリーニ系で作って 3足目でほぼフィッティング問題なくなったからそれで満足してるけど、アンダンテみたいな オルソペディクの知識取り入れたメーカーとかだと更に上のフィット感が得られたりするのかな? そこまで試す金ないから試してないけどさ : [] 2017/11/26(日) 18:56:08.84:eLQvvbo+ 自分の場合は足の使い方やスポーツ経験、 筋の張り出し方を確認されたりとか、 個別に異なるストレスを感じる部分の 違いとかあたりを聞かれる店と聞かれない店とで だいぶ完成度が違ったので。 当時は創世記で今はそんな事ない店だけど、 トゥへのシェイプを絞りすぎたからか、 指全部が内側に集まるよう圧迫されて、 爪が剥がれた上に変形したw 自分でツリーに何重にも折り曲げた紙を 貼って靴に突っ込んで矯正して、 今は問題なく履いてるけど : [] 2017/11/26(日) 19:16:29.38:knObA8nk ギルド卒の職人で作ったことあるけど、人によってうまい下手はあったな。 かがみ式でも作るやつの腕次第だわ。 : [sage] 2017/11/26(日) 20:31:33.53:4I5aX2Un またアレなイベントが開催されるな。 ttp://shoegazing.se/english/2017/11/26/world-championships-in-shoemaking-call-for-competition/ 審査員の一人にフクダ氏がいる。 : [sage] 2017/11/26(日) 20:51:52.61:1MGKpivp 客の足に合わせたラストメイキングとフィッティングのスキルは完全無視なわけね ま、アウトワーカーとしてのスキルを競うにはいいんじゃない?w : [sage] 2017/11/26(日) 20:53:33.21:1MGKpivp ていうか福田さんって暇なんかな? こんなのに関わってる暇あるならもっと先にやるべきことがあるはずだが : [] 2017/11/26(日) 21:43:23.24:CG3UzyMH 先にやることって何? 利益になること? : [sage] 2017/11/26(日) 22:02:31.22:1MGKpivp さっさと靴作れってことだよ : [] 2017/11/26(日) 22:32:20.34:DRZ2HOzR フクダ氏はもはや職人ではない 底付とアッパー縫製は前から全部弟子や外注だし 木型も自分で削ってるんだかあやしいもんだろ : [sage] 2017/11/27(月) 08:10:56.28:2Z3/k/pS 761ですが、間違えました。 正しくは「759のいう通り」です。 1番細かく時間かけて採寸したところが仮縫い後に1番試行錯誤してたのを経験して以来、精緻な採寸には若干さめてます。 自分が経験した以外にも、名職人と名高い方があっさり採寸で、逆に時間をかける人がフィッティングいまいちだったという話を散見しますし。 : [] 2017/11/27(月) 12:35:32.53:f5bPg/Si こないだ初めてパターンオーダー頼んできたけど結構細かく決められるのね 仕上がり楽しみだわ : [] 2017/11/27(月) 15:15:33.14:DwC4mWp2 いくら細かな採寸してもその足の特性を捉えなければフィッティングはうまくいかないのにね。 この辺はセンスか経験値としか言いようがない。 : [] 2017/11/27(月) 17:36:12.05:G3kcRMuI 採寸に時間をかけたという話じゃないということは、 をご参考いただければと思います あれやこれや測りすぎる割に 何が活かされたのかわからない、 という意見は理解できます。 自分の経験は、それとは違いますので、 どうかご理解を。 ま、いろいろですねw : [] 2017/11/28(火) 12:19:22.16:CyJnkhns 採寸方法よりも合わせられる技術があるかどうかは作ってみないとわからんわな。こればかりは。 なにが正解かはわからんし。 : [] 2017/11/28(火) 14:19:11.61:4XJoegAb スピーゴラとクァドリフォリオで迷ってます。 どっちがフィッティングいいですか? : [] 2017/11/28(火) 15:45:28.41:pFaW2tAQ どっちもフィッティングに期待してはいけない : [] 2017/11/28(火) 16:57:35.30:gPBb1Nsd フィッティングに期待できない ビスポ靴ってwww : [] 2017/11/28(火) 22:19:21.16:OpEj7uWe スタイルだけならおけ。フィッティングは、、、。 : [sage] 2017/11/29(水) 00:50:07.25:dAJPYZ7Y 久内さんは日本では一番格好いい靴作る。マーキスはサンプルは格好いいが、再現できない。四つ葉はサンプルを凌駕する。クレバリーより格好いいよ : [] 2017/11/29(水) 01:16:24.25:Fs/klGmJ つまり、痛いってことか? : [sage] 2017/11/29(水) 01:34:54.66:s01dIAN8 逆じゃね? : [] 2017/11/29(水) 09:47:52.86:nQQ7DKEu どういうことよw マーキスはサンプルを再現できないの? マジで? : [sage] 2017/11/29(水) 10:19:53.57:7CjJF12J そりゃあサンプルは理想的なラストで作るわけだし、実際の足に合わせたらサンプルには届かないんじゃないです? 鈴木さんなんかは、デザインの美しさのためには、履き心地が多少悪くなるのはやむを得ないって本人が言ってたし : [] 2017/11/29(水) 11:06:13.48:nQQ7DKEu だったら既製でいいような… デザイン面でスピゴラ推し、ってことですか… : [] 2017/11/29(水) 13:20:39.90:MadU0Ymo そうなんだ。 クレバリーより格好良く仕上がってる画像ある? : [] 2017/11/29(水) 14:54:19.25:fcl66HDh かっこいいってなんだろうね。 みんなが認める絶対的な美なんてあるわけないし。 スピーゴラを見たらロングノーズのとんがりに見えてしまう人もいるし、昭和のおっさんが作った靴をぽてっとした美しさを感じる人もいるだろうに。 まぁ、好きなとこで作りなよ。 かっこだけで作るのは構わないが、痛くなるようならだんだん履かなくなるんでね。 : [sage] 2017/11/29(水) 19:05:51.67:SeSVCz6q zozosuitの足版を作るみたいだけど その採寸値を元に作る職人も出てくるんかねえ : [] 2017/11/30(木) 01:42:42.71:JlO5VgiJ いつか、ラストメイキングを AIがやってくれる日が来そうだなw そうするとビスポ靴はフルハンドで 15万ぐらいになるかもね : [] 2017/11/30(木) 01:56:46.61:A3AQvCsM というか自動センシングからの3Dプリンティングでラスト完成。 はそろそろできるでしょう : [sage] 2017/11/30(木) 02:01:18.01:9zsVPmqU ロボットがミリ単位の誤差もなく縫うから一万かからない ドラえもんの世界 : [sage] 2017/11/30(木) 08:49:40.27:Z/BEIQkh 靴にはコロシがあるから、いくら足を正確に測っても、それでジャストフィットとはいかない : [sage] 2017/11/30(木) 08:55:26.97:GQeTUXNZ そして人それぞれ好きなフィッティングが違う : [] 2017/11/30(木) 10:19:23.92:+fPo1qdo 足の測定からラストの作成はデータの蓄積があれば今の技術でも出来そうだよなあ、金と時間がかかるからやらないだけで 個々人のフィッティングの好みはあるけど仮縫いで微調整できる程度には行けるんじゃないか : [sage] 2017/11/30(木) 10:48:07.07:9zsVPmqU 歩き方にクセがあるからね そこまで加味した靴作りは、もはや科学 スポーツ選手のスパイクとかランニングシューズじゃないか : [sage] 2017/11/30(木) 12:06:54.44:xxQ/wy0y とっくにできているが役に立たないのでほぼ絶滅した : [] 2017/11/30(木) 12:41:49.13:JlO5VgiJ ランウォークさん使ってたヤツかなw? : [sage] 2017/11/30(木) 17:50:04.23:WBfOCoyi 確かロブパリだったと思います : [] 2017/11/30(木) 20:00:23.38:SS8t43BS ビスポークは三足目からとか言うけど 一足目でも既成よりは合うと思うのは幻想? 既成靴が、全然合わないわけじゃないけどさ : [sage] 2017/11/30(木) 20:02:32.62:KU1JRn2W 足と職人の腕によるとしか… : [] 2017/11/30(木) 20:06:51.66:zRvFYV+8 俺の場合1足目は 持ってる一番フィットしてるEG以下だったな。 ウゴリーニ系だけど。 2足目からはっきりとビスポークの方が上回り始めたが : [sage] 2017/11/30(木) 20:19:38.48:whJ3Bzal 1足目は全体的に多少緩く、さらに沈んだ時踝に干渉し始めた。 2足目以降は改善されたけど、既成よりフィット感が上かどうかはわからんね。 : [] 2017/11/30(木) 20:29:13.43:rLQOZDsu 一足目はまぁまぁ。 二足目は痛すぎてだめだった。 一足目の不具合を伝えたにもかかわらずに、だ。 そこで作るのはやめたけどな。 : [sage] 2017/11/30(木) 20:30:18.33:RGCWBl3P 初回からいい感じだったけど2足目からやっぱり違ってくるのは皆一緒なんだな : [] 2017/11/30(木) 20:50:24.34:mVbsJxnr ちょっと上で言及されてたけど、 1足めは職人が提唱するものと 自分の好みとのフィーリング いきなりピッタリ合えば幸運 そうでない場合は、次のものなどで 少しずつ詰めていく 不安がって1足めからどんどん情報を 詰め込んでいっても、職人だって 人なので、活かしきれない 腕とかじゃない : [] 2017/11/30(木) 22:28:17.33:/jwdbpLW 馴染んだ既成靴履いていって 直したいところ 伝えて採寸してもらうのが1番いいのかな : [] 2017/12/01(金) 12:02:36.42:JsNPClCj それでも上手くいかないケースはある よっぽどデザインで作りたいものがなければ既製で十分かも 金かかる 時間かかる ストイックに突き詰めなければ既製でも合うものは十分に足に馴染む スーツと違って若干の博打的要因を持ってるよ、 靴のオーダーメイドは 肝心な部分は修正が効かないのも含めて。 : [] 2017/12/01(金) 17:40:09.02:0YxOk7Es 貧乏人は無理すんなよ : [] 2017/12/01(金) 19:39:33.16:JsNPClCj 所詮は金持ちの道楽 機能性とかメリットとか求めちゃいかん んなもんは微差だ : [] 2017/12/01(金) 19:44:06.48:JsNPClCj 連投ごめんなさい 自分もその口だが、貧乏人ほど、 作ったビスポ靴が既製よりもどうしても 優れてると思いこみたくなる : [] 2017/12/01(金) 19:54:28.08:h5CrLnQQ お前ら、もっといいところで作れよ。既成と変わらんなんてクソビスポだって。 : [sage] 2017/12/01(金) 20:02:42.49:akIQyLkN お前の書き込みはどう見ても既製で十分と押し付けたい人間の意見だが? ってかお前いつもの既製厨関西人だろ : [] 2017/12/01(金) 21:22:09.58:R8g0rd9X ttp://www.dailymail.co.uk/wires/afp/article-5106815/Japan-fills-boots-bespoke-shoes.html また福田が日本人代表として取材受けてるな。 : [] 2017/12/02(土) 02:34:24.39:1iIn/zkb シロさん てめぇ最近随分インスタで調子こいてるな お前の誂えた靴も服もすべてがダサいし、痛々しい カミさんと同じでね : [] 2017/12/02(土) 02:55:43.93:Vwd75+TK まだ4足しか作ってないけどビスポ派だけど? 煽るんなら見当違いしないでくださいよ。 靴の見方も同じような検討違いを してらっしゃらなきゃいいですけどw 押し付けたいのはそちらさんなのでは? 自分はデザイン重視でビスポ派です。 欲しい既製パターンの組み合わせを見て、 ショートノーズかつトゥが細すぎない 職人に頼んでる。 ビスポの履き心地は確かに優れてるけど、 神経質にならなきゃ馴染んだ既製と 微差なのはホント。 3軒4足で平均25万ぐらいだから 安くないビスポ屋も含まれてるけど、 大きくは変わらない。 上読むと、鈴木さんも履き心地を 犠牲にしてでも、って言ってたんでしょ? : [] 2017/12/02(土) 10:19:09.15:nb8wdeXk ここでいう既成ってグッドイヤーじゃなくて 9分とかのハンドのこと? : [] 2017/12/02(土) 10:22:37.05:9wvc5qtc グッドイヤーも9分もハンドソーンも関係ないよ。自分のために作られたラストで作ってない靴のこと。 : [] 2017/12/02(土) 10:39:04.67:nb8wdeXk グッドイヤーとハンドだと履き心地結構違う ビスポークとハンドで大差ないのは分かる気も 一番アホなのはビスポーク一足ずつ色々なところでつまみ食いすることなのかね?(笑) : [sage] 2017/12/02(土) 12:29:51.56:oBhFZITb ビスポークの醍醐味は、デザインだと思ってる : [] 2017/12/02(土) 13:20:01.11:I02Ro8ZQ 日馬富士 千代の富士 武富士 シロさん Junさん rm55 : [sage] 2017/12/02(土) 13:47:21.64:MGeH1Ukf そういう摘み食いの低レベルな客が増えたみたいだな そんな奴に限ってたった3軒4足の経験でビスポをわかった気になってるアホみたいな既製厨に育つ : [] 2017/12/02(土) 15:37:16.63:8KXem6hr いいからオーダーしてみろって : [sage] 2017/12/02(土) 16:48:31.25:XO5RKox4 新品時だとグッドイヤーとハンドソーンでは ソールの返りが違うから履き心地が違って感じるだろうけど 履き馴染んだ後にそこまで差があるかは疑問だな。 まあハンドソーンの靴の方が他も色々と作り込まれているってのはあるかもしれないけど。 : [sage] 2017/12/02(土) 17:07:38.40:NyCZTsSK むしろ履き込んだ後にこそ差が出るだろ 一般的なグッドイヤーはリブの高さ分中物が厚いから深く沈み込む ハンドソーンは中底にリブを掘るから中物の厚みは大体2〜3ミリ程度でグッドイヤーこそ沈まない : [sage] 2017/12/02(土) 17:08:55.35:NyCZTsSK ×グッドイヤーこそ ◯グッドイヤーほど : [] 2017/12/02(土) 19:00:07.06:p5lXg403 そうだね 自分はハンドソーンの履き心地を知ってから ビスポークするようになった : [] 2017/12/02(土) 20:29:44.66:GJeeoc+c ただ沈み込みだけがフィット感に与える要素じゃないからな。 俺の場合既製品で最もフィットするEGの808は 履き込んで沈んだ後も歩行感は大変快適。 勿論ビスポークに比べれば踵周りは緩いけど。 既成とビスポーク履き比べた上でも、フィット感の差は値段ほどは無い事は断言できる。 後は自己満足だろうな。 : [] 2017/12/02(土) 21:42:32.84:p5lXg403 808じゃMTOになるから20万円くらいか ならもう少しオンしてビスポークのほうが いいね : [] 2017/12/03(日) 01:24:26.76:WRz2MOja 例えば808の見た目が好きすぎて、 あらゆるビスポ職人のサンプルが 自分の中で808を上回らないとしたら、 必ずしもビスポークの方がいいわけじゃない ただ既製って意外に好みのブランドでも なかなか自分の理想ピッタリのモデルが なかったりするからね。 Vフロント外羽根がないとか、 ホールカットが無駄に7穴とかw、 トゥが理想よりわずかに細い、あるいは 808みたいなセミスクエアがない、とか。 こういう時は職人に作ってもらった方が 納得のいくものはできる。 : [] 2017/12/03(日) 01:27:06.88:WRz2MOja いずれにせよビスポークは 金うんぬんじゃなくて、 靴にどこまでストイックになれるかが 向き不向きの境目だと思う。 フィット感も、革のチョイスも、 自分の描く理想のデザインも。 : [] 2017/12/03(日) 13:27:50.53:WRz2MOja まあでもの言ってることは 案外真実かもしれなくて、 高級靴ブームの流れによってオーダーが 以前よりも脚光を浴びたせいで、 そこまで趣味に本気になれない人でも ビスポークに手を出すように なったんだろうとは思う。 自分がそうなのでよくわかるw そういう視点に立つ人間の感想として、 ビスポーク優位は絶対なものの、 既製に比べてめちゃくちゃ高度な利点が あるわけではないと感じてしまう : [] 2017/12/03(日) 15:28:32.41:g+RFaE3L それは足にそれほどの問題があまりない人の発言だね。 我慢して慣らしてまで履きたいと思えんからビスポークしてる。 : [] 2017/12/03(日) 16:36:22.71:41zLg3X4 平均的な足ならビスポークする必要性はあまり感じないだろうな。 足幅厚か足幅細薄ならオーダーの価値はあるよ。 足に問題がある人ならビスポークをフィット実感できるがそうでないなら趣味性が高いね。 : [] 2017/12/03(日) 19:07:51.54:UjWMQ3kv 靴10足とベルト5本持ってるけどベルトは5本あると一生もう買わなくて良いかもくらいにへたれないね 靴は10年は余裕だけど20年は無理も愛着は靴 のほうが断然ある感じ だからビスポークして増やし中 : [sage] 2017/12/03(日) 19:09:01.87:uEs7Yb5b だが足に問題抱えた人がピスポークした靴見てダサいとか不細工だとか勝手なこと抜かしやがるからなお前らは : [] 2017/12/03(日) 19:29:46.93:LLE4pnor その問題はアンダンテが解決していってくれる事を期待しようぜ : [sage] 2017/12/03(日) 19:37:05.84:MAabBVH6 はい。外反母趾です。 : [] 2017/12/03(日) 19:55:48.29:eryiH3cz アポ入れて、採寸しに行って、仮縫いして、受取に行って、修理も縛られて、みたいなことをレジャーと思えるかコストと感じるか、かな、と思った インスタグラマーの見せびらかすための消費活動もビスポークのためのモチベーションと考えればあながち馬鹿に出来ない : [sage] 2017/12/03(日) 20:20:19.69:Z1diiy0p しっかり付き合う店見つけてそこで黙って作り続けてこそだけどな、オーダーなんて 逆に言えば毎年何かしら作る、位の付き合い方が出来る店が身の丈にあった店とも言える : [] 2017/12/03(日) 20:57:45.07:eryiH3cz そうですね 自分は馴染みって距離感が苦手だしかと言ってつまみぐいもやだから既成に戻りましたわ 修理屋さんとは割と馴染みの関係嫌いじゃないけど : [] 2017/12/04(月) 00:55:05.23:QnxieEff 自分の感覚はすごくアナタと似てるけど、 僕は逆に今作ってもらってる2軒に 今後もあと何年かは合計で年2〜3足程度 作ってもらおうかなという感じです : [] 2017/12/04(月) 09:03:57.34:Kv95PNoS フィッティングに問題を抱えるか落ち着いたら再開しようかな、と 今はまだお店で見た靴を履いて帰るくらいの距離感が靴との間ではちょうど良い感じですね : [] 2017/12/04(月) 12:17:33.64:/Av4MyaW リピーターせずにつまみ食いするやつって 職人と合わなかった、出来上がった靴に絶望した、コレクターじゃないかな。大体。 : [] 2017/12/04(月) 12:19:52.86:pZBoXMaH 何だこの、口の悪さ : [] 2017/12/04(月) 12:34:14.73:Kv95PNoS 絶望はしなかったけど手間暇かけて1年以上待った甲斐があったとは思わなかったってのはあるわ つまり身の丈に合ってないんだろうな : [] 2017/12/04(月) 15:27:27.44:Q6Hmi0IR 10人ぐらい作ってくるとだんだんと面倒になってきて人間関係的に楽な人に絞られてくるんだから不思議なもんだ。 結局は職人の相性なんだろね。 : [] 2017/12/04(月) 19:55:31.02:LCY7cD6M 人間関係というか職人との良い関係は確かに大事だな。とはいえ個人的には職人と会ったり話す時間より出来上がった靴を履く時間の方が長いのだからクオリティと履き心地の方が重視してしまう。 理想は靴も気に入っていて、足しげく通うほどではないにしても職人もこっちをちゃんと覚えていてくれていて修理とか注文とか何年かのスパンで会うときに気持ちよくコミュニケーションをとれることかな? 納期守れなかったり連絡くれないとか最低限のマナーを守れない人は論外。 : [] 2017/12/04(月) 20:07:49.60:pZBoXMaH のんびり誰にも干渉されずに作品に 没頭したいなら芸術家でもやってろって 話だもんね : [sage] 2017/12/04(月) 20:16:02.17:O6eVvmEf 5年放置されたら晒そうと思う。まだ2年目 : [] 2017/12/04(月) 20:50:49.06:PAz/Gnc5 どこ? こっちは4年目に突入。 メールしても返事ないし。 : [] 2017/12/04(月) 20:58:26.18:PAz/Gnc5 毎年確認メールに返事くれたが今年は連絡しても返事なしだよ。 : [sage] 2017/12/04(月) 22:20:44.36:L270+OhZ そういうのってお金払ってるの? : [] 2017/12/04(月) 22:54:28.72:PAz/Gnc5 払ってる。 完全にほっとかれてる。 : [sage] 2017/12/04(月) 23:01:49.82:1+BkZYL1 いやそれ詐欺やん 訴えろよ : [] 2017/12/04(月) 23:15:50.02:QnxieEff その店潰れたとかじゃなくて? よく4年も待てるね…その忍耐にも驚愕だわw : [] 2017/12/05(火) 00:04:58.20:iOtWRwXW この手の話って、アンチビスポークがデマ流してるだけなのでは? 2chの中でしか聞かない話だし、店名とか具体的な情報が一切ない。 : [] 2017/12/05(火) 05:43:10.46:XfsraYVr それ、ちょっと思った : [] 2017/12/05(火) 06:12:56.38:XfsraYVr IDが同じなんだけど? 今どきこんな、 クラシカルな自作自演あるか?w : [] 2017/12/05(火) 06:29:46.91:HlCO+6ZH 草 : [] 2017/12/05(火) 09:10:44.47:O9UdBn5n レス番間違いじゃないのか? : [] 2017/12/05(火) 10:59:32.45:DdGf30ZZ 裏技使える学会人 : [sage] 2017/12/05(火) 12:00:52.09:Tl6d0bCy >852は単なる自己補足じゃないの。 アンチビスポークってなんだよ。陰謀論かよ。 まあ特に悪質なら具体名出していいんじゃないかとは思うけど。 : [] 2017/12/05(火) 12:43:33.03:tIBh98Ay 店名とか具体的に出すとネガキャンか? と誹謗中傷されるからだろ。 俺も納期から半年以上納品が遅れた事あるよ。 逆に納期きっちり守って連絡も向こうからちゃんとしてくる店があったら教えて欲しい。 : [sage] 2017/12/05(火) 13:51:46.69:j3NEalF/ 最近は海外出張したりして遅れてるとこ多いみたいだね やっぱり仮縫い1回なら注文から半年くらいで手元に届いてほしい : [] 2017/12/05(火) 13:57:45.11:QNkZZVFv 俺も一年遅れたことあるよ だからといって納期遅れや 連絡をしてこないことを許していいワケではない : [sage] 2017/12/05(火) 15:13:09.82:QAbWDbb7 遅れるなら遅れるでちゃんと連絡してこいって話だよ 舐めてんのか : [] 2017/12/05(火) 15:32:14.15:o6TFgIcH だからどこだよwww ネガキャンとか言わないから、ゲロってみなよ。 : [sage] 2017/12/05(火) 17:29:47.73:zgsNQxyN むしろきっちり連絡してくるところ教えてよ : [sage] 2017/12/05(火) 18:42:16.40:tS0IVRu0 確かに。靴に限らずオーダーは報告、連絡をしてこない傾向にあるね。 : [sage] 2017/12/05(火) 18:49:57.25:jFsuFrBS 靴のオーダーでそこまで厳密に約束する? いま作ってるけど、秋には仮縫いしますね。とか、春までには作りますね。って感じだよ。 この雰囲気を超えて遅れたこと無いが、優良職人なのだろうか。 : [] 2017/12/05(火) 18:59:56.02:QNkZZVFv 納品時はどこも連絡くれるよ 遅れてる店は、何店かしか知らないけど 基本的に自分が頼んだところはみんな、 こっちから言わないと連絡くれないw ひとつだけ挙げると、九州のあそこは 納期を守ってらっしゃいましたね : [] 2017/12/05(火) 19:02:59.32:QNkZZVFv ひとつだけってあの、 自分の片手に余る経験の中であげられる 数少ない中のひとつですので、 すげー知ってるみたいな感じになっちゃって ゴメンナサイ : [] 2017/12/05(火) 19:11:14.72:agcJxopJ コルノブルゥかシラハマかな? : [] 2017/12/05(火) 19:19:34.17:QNkZZVFv そうすね どっちかです : [sage] 2017/12/05(火) 19:30:45.49:7PvHUN9p 4月ぐらいには仮縫い言われて もう2回、4月過ぎた : [] 2017/12/05(火) 19:54:23.99:LIKuwuJL 851、852 です。 自己補足でした。 最初の仮縫がイメージ通りじゃなかったのとフィッティングが非常にひどかったんですよ。 当然2回目仮縫になったんですがそこから3年以上進展ありません。 確認メールは返事があったんですがいまは返事なしです。 値段は関係ないかもしれないですが値段が安いと接客とかも杜撰になるのかもしれません。 あと、お店は関東です。 : [] 2017/12/05(火) 21:05:25.96:F7m07OPr それは気の毒としか、、、。 : [] 2017/12/05(火) 22:14:39.55:XfsraYVr いつかはヨウヘイフクダ超え、とか夢見て 手に職つけて独立したはいいけど 顧客管理という靴を作ること以外の部分で つまづいて、経営が成り立たない人とか 関東めっちゃいそう そのぐらい、猛烈な勢いで ビスポ屋さんできてますもんね : [] 2017/12/05(火) 22:15:08.03:XfsraYVr あと、余計な邪推してスミマセンでした : [] 2017/12/05(火) 22:24:19.63:tIBh98Ay 逆に言うとまだそういう所がしっかりしてる事が アドバンテージになる段階だと思うんだよなビスポ業界は。 ていうかしっかりしろよ。 : [] 2017/12/06(水) 01:05:43.91:EWsMFYIT 当たり前だけど固定客(パトロン)で食って行く業界だからね。大衆文化じゃないんだから。新参者が来て納期がって言われてもなぁ。 : [] 2017/12/06(水) 04:56:56.88:3Dut3Fjp 単純にプチブームで受注量が増えて 生産が追いつかないだけでしょ。 職人もたいがい新参者だらけだしw : [] 2017/12/06(水) 04:58:33.45:3Dut3Fjp 少なくとも、文化を盾に否定するような 話じゃないよ メール1つ入れれば済むだけの話 : [] 2017/12/06(水) 16:02:50.01:ifIjfC/H ビスポーク職人の体力気力技術がバランスいい時期って40歳くらい?まだ若い?かね : [sage] 2017/12/06(水) 22:49:12.10:aBNUimgO テリームーアさんが引退した年齢からするとまだまだひよっこだろうね。 : [] 2017/12/08(金) 19:20:07.20:ccBNGA5B テリームーアさんはいまなにしてんの? : [] 2017/12/08(金) 23:20:17.23:Bea/JKSq ビスポ経験ありの皆さん、 メダリオンはどうしてます? これまで自分の2足はいずれも プレーントゥにメダリオンいれたけど、 仮縫い待ちのホールカットで迷い中。 何がいい悪いじゃなくて、単純に 好みを聞いてみたい : [sage] 2017/12/08(金) 23:55:59.22:LH8UPTWv フルブローグなら入れる セミブローグなら革で決める それ以外なら基本的に入れない : [sage] 2017/12/08(金) 23:56:34.53:LE+0YOvw デザインにもよるけど基本的にプレーンならメダリオンはいれないなあ 入れるとしたら大体セミブローグとかフルブローグになっちゃう あくまで俺の場合はね : [sage] 2017/12/09(土) 01:52:16.42:cFOEeqX3 ホールに刻むのは楽しいよ レーザーカットとは言わんけど、好きに打ち込めるのが良いよね : [] 2017/12/09(土) 08:15:44.73:Txd4Gc9I パンチドキャップトゥありなら入れてる プレーントゥにはまず入れないかなあ サンプルには入れているの多いかもしれんが : [sage] 2017/12/09(土) 10:40:04.34:Li5yon4V ホールカット(ワンピース)にメダリオンはありえないね。英国靴のルールに従うのならね。 : [sage] 2017/12/09(土) 11:27:43.68:qHZnpmdR クロケットの代表作やロブの作品にもあって綺麗だと思うがなー : [] 2017/12/09(土) 15:11:02.00:IiGhPUHu 英国靴のルールに従ったら、ホールカット自体があり得ないと思います。 : [] 2017/12/09(土) 15:23:53.63:KsS++8uk ttps://www.instagram.com/p/Bb546mQF-vu/ こういううるさめなメダリオンすこ : [] 2017/12/09(土) 15:40:47.31:iAGLzHjM 英国靴のルールってあんのか : [] 2017/12/09(土) 19:48:05.91:VurLs7fA 大賀靴工房で、作ったことある人います? : [] 2017/12/10(日) 08:26:37.93:JCL7IL7p 最後の1足 JOHN LOBBビスポーク って あまり意味がないのかね… : [] 2017/12/10(日) 10:35:48.46:vDS3tP5c ヨウヘイフクダもフルビスポ50万円か ぶっちゃけ収入は日本の上位5%って 言われてる域にあるけど、手が出んな 上には上がいる : [sage] 2017/12/10(日) 11:03:25.85:oGD2CNm3 1本乗らないくらいか それだと独身ならいけるが家庭があるとしぶるなぁくらい? : [] 2017/12/10(日) 11:15:58.36:vDS3tP5c 1本って、1億? さすがに1億あればいけるでしょ : [] 2017/12/10(日) 11:17:24.48:vDS3tP5c 上位5%って確か2000万だったはず そこはクリアしてる 地方なので、東京ほど苦労はしないよ : [] 2017/12/10(日) 11:42:23.30:6KoUtH84 なんだかんだで、世帯年収1000万円で贅沢言うな だけど 東京だと余裕まったくないわな : [] 2017/12/10(日) 13:56:55.20:vDS3tP5c 逆に、そのくらいの収入でフクダとか マーキスとか頼む人いんのかな? 東京だと置くところに困るレベルでしょ : [] 2017/12/10(日) 16:10:37.13:91rPobMu 都内だと靴より車のほうが邪魔だから(笑) : [sage] 2017/12/10(日) 16:16:40.09:h9eP62cf 逆に置く場所少ないから少数精鋭なのかも : [] 2017/12/10(日) 21:14:10.99:vDS3tP5c 靴も置く場所ないぐらい狭い家にしか 住めないって意味で言ったんですよ 1000万円程度だとね : [sage] 2017/12/10(日) 22:05:26.84:ViaKZKWR 年収1千万以下の都民は裸足で生活してるとでも思ってんのかコイツ : [] 2017/12/10(日) 22:41:11.27:jtgowrtR 70uくらいのマンションで、嫁と子供いると備え付け下駄箱に自分の靴入るスペースは数足 趣味ってならオーディオとか本棚の変わりに下駄箱(笑) 実際年収1000万円くらいでビジネスシューズ5足以上持ってる人なんか少ないかと 知り合いはABCマートでボーナス毎に買い換えてるよ ビスポークする人なら自分専用の下駄箱くらいあるだろうけどさ : [] 2017/12/10(日) 22:49:47.37:vDS3tP5c 「置く場所に困るほど狭い」が 裸足で生活してるとでも思ってんのか、 になるんですねコイツ : [sage] 2017/12/10(日) 23:26:09.99:xR6jNBcG 関西人の下品な性根が滲み出ていて草 : [] 2017/12/10(日) 23:52:35.47:jFJAzghJ ここのスレ、口汚いのはだいたい関西人 : [sage] 2017/12/10(日) 23:55:28.44:WVuxrFsZ 都内っつっても港区くらいでしょそんなん : [] 2017/12/11(月) 00:26:45.36:0UEUfnSG ホント、裸足で生活してるとでも 思ってんのかコイツとか よくこんな暴言吐けますよねw : [sage] 2017/12/11(月) 00:59:16.65:hyxjmZc7 うちは玄関にある下駄箱じゃ足りなくて、3つ下駄箱買い足した それでも冬物と夏物は入れ換えないと置ききれない : [sage] 2017/12/11(月) 01:37:00.10:xWP8sHaN あと値段(コスパ)の話ばっかの奴な 田舎者には東京って括りでしか見えないんだろう : [] 2017/12/11(月) 06:21:55.02:sMb8Qx5M ビスポークするような人は紳士というのは妄想か 時計は雲上買うような人もそんなことはないが : [] 2017/12/11(月) 10:35:01.90:uiiqyHt1 人にこれ見よがしにものを見せつけるのが 紳士といえるかどうか? オレは紳士じゃないので作り続けるw あと、偉そうに人の感想の批評ばっか してる関西人もなw : [] 2017/12/11(月) 10:40:41.38:u93uewN4 オーダーメイドに詳しくないので教えてください。 木型について聴きたいです。AnnとYuigoは木材から削るんですよね。 プラ木型に革を貼ったり削ったりするのとは全然違うんですか? 吸い付くようなフィットが得られるメリットがあるんですか? : [sage] 2017/12/11(月) 12:11:10.75:pFvFtBLy 製法自体の優劣はありません : [] 2017/12/11(月) 12:45:56.97:snM2ePoX ありがとう! 安心して選べます! : [] 2017/12/11(月) 13:49:42.19:hX+Osqnn 東京で初ビスポークをマーキスか福田さんとこでお願いしようと思ってます。両者の比較やデザイン等で経験者の方からアドバイスいただけるとうれしいです : [] 2017/12/11(月) 15:21:26.75:M9sqf6Wf 過去スレに比較したサイトあるよ。 外国語学部だけど。 : [] 2017/12/11(月) 20:45:33.96:Dr9pDO3C junさんも長野? だし 都内の70uのマンションでビスポークの置き場所に苦労ってのは確かに(笑)ってなるなw : [] 2017/12/17(日) 01:55:44.58:t/cIHw2P ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO24573220T11C17A2000000?channel=DF060420172343 >オーダーメードの「ビスポーク靴」を手がけるのが京都市のオーダー靴店、Andante(アンダンテ)だ。 >――通常のビスポーク靴との一番の違いはラストメーキングですね。 >「焼石膏(しょうせっこう)粉末と綿布を組み合わせた石膏ギプス包帯を足に巻き付け、足型を取ります。 >理想的なデザインを再現するために手作業で微調整をしながら固めます」 >石膏ギプスの型に発泡樹脂を流し込み足の形を再現、さらに手作業で微調整を加えて木型を作製する : [] 2017/12/18(月) 08:45:15.94:rOIJ8W3Y クレマチス銀座のHPが無くなってる : [sage] 2017/12/18(月) 20:48:51.88:YyUTuUdZ なんだ整形靴って専門卒程度の知識なのか : [sage] 2017/12/22(金) 00:19:02.73:BWjIOoPC 年内に仕事を終わらせようというインセンティブがあるのか、この時期仮縫いや納品が多いみたいだな。 : [] 2017/12/22(金) 19:11:40.10:WR6eMMUO 仮縫い連絡忘れられてる気がするけど こっちから連絡したら負けかと思ってる : [] 2017/12/22(金) 21:03:27.43:qApiUjH9 一生近づかなくてよくなったな よかったな : [] 2017/12/23(土) 08:24:17.81:Dc+mNErZ 確定申告のためじゃない? : [] 2017/12/25(月) 01:15:29.05:Yb6MF2Qb オーダーって、俺には難しいわ フィット感は確かに抜群なんだけど、頭の中で凝り固まってるフォルム全体のイメージを厳密に詰めきれない自分には向いてないと感じた 既成に戻ります : [sage] 2017/12/25(月) 01:36:31.10:hduZz1Ra 造形美と実用品とは必ずしも一致しないからね、仕方ないね 靴は飾って嬉しいコレクションじゃあないからな : [] 2017/12/25(月) 10:01:25.83:ZKy7EfVA 欲しい既製品を持っていって、こんな感じの形でフィットしたものを、と言ってみたら? : [sage] 2017/12/25(月) 12:38:35.56:30xFmg/J フィットさせるとフォルムが大幅に変わる可能性 : [sage] 2017/12/25(月) 21:42:04.39:d/p+tnFL ちょっと立て続けに注文してたのが仕上がってきたけど、底にこだわったりするような、いかにもハンドソーンって靴はあまりもってなかったので新鮮 ttps://i.imgur.com/XhZPcuY.jpg ttps://i.imgur.com/pQWzMSX.jpg : [sage] 2017/12/25(月) 22:18:06.10:OqTqIyMC 写真の撮り方もあるのかもしれんがあまり仕立ての良い靴とは思えない : [] 2017/12/26(火) 00:14:14.02:YgW+rpbU 安いビスポのにおいがする : [] 2017/12/26(火) 00:19:53.12:z4b5+F2b いくらしたんだろう。 : [sage] 2017/12/26(火) 11:30:37.77:3L+FojPF お前らがそんなこと言うから画像消えちゃったじゃん。 そんな悪くないと思ったけどな。 外羽根だとそんな上品な雰囲気にはならないし、 写真の撮り方は大きい。 もう画像見られないから違うかもだけど 仕様的にはクアドリフォーリオっぽいと思った。 : [sage] 2017/12/26(火) 14:09:01.39:n3uqPtOR やっぱり有名どころでもだめってなると、足が悪いのかな : [sage] 2017/12/26(火) 14:15:24.92:RKJk321a コルテのヴァンドームっぽい : [sage] 2017/12/28(木) 18:08:33.55:Lqr65Fmp セイジマッカーシー氏の復帰はいつになるんだ…したとして、クオリティは下がらんのか : [] 2017/12/28(木) 20:08:22.60:Cf2fkR20 ??いま行方不明なの? : [yokyokusakura520@gmail.com] 2017/12/28(木) 20:28:33.86:6kmVrZP9 ええ、何? : [sage] 2017/12/28(木) 20:38:54.83:zR9NUSPV だいぶ前に手を怪我してたじゃん : [] 2017/12/30(土) 12:56:53.95:pK6g+qZj 年始年末なので一年の感謝を込めて靴磨き。 足に合わなくなったビスポーク の靴、どうしますか? 観賞用にとっておきます? 信頼できる工房にたどり着くまでに大金をドブに捨てたな、、、と自戒の念を込めながら、靴磨き。 : [] 2017/12/30(土) 14:23:46.29:7akDLjRR 俺は画像に残して二束三文でも売った やはりあっても、履かないし 雨用にラバーソールにするのも考えたけど 未練もない(笑) 革質よければ一足くらいならありかもね : [sage] 2017/12/30(土) 15:31:46.62:XHgs3rqb 修正してもらったらいいじゃん 最悪、2回くらいなら釣り込み直せるだろ それでもダメなら諦めるしかないが : [sage] 2017/12/30(土) 15:58:01.09:+O5n95FM うん私も2回も釣り込みからやり直した靴あるけど、それなりにはけるようになりましたよ : [] 2017/12/30(土) 16:15:27.79:XOw5Ci2T 吊り込み直しはいくらぐらいしましたか?? かなりタイトに作ってもらったので、後悔、、、。 : [] 2017/12/30(土) 16:27:48.43:xL2GEE0z 相性の悪かった職人さんでも、3足目まで行くと問題なくなる事が多いから、そこまで我慢して木型が完成したら一足目・二足目も直してもらうのが良いのでは。 : [sage] 2017/12/30(土) 16:50:24.78:nG9PvyIt 職人によって違う可能性あるし自分で問い合わせしな : [sage] 2017/12/30(土) 18:17:10.88:TxWWp+Xt かかとが緩いとかって吊り込み直して修正できるものなの? 革を伸ばすことはできそうだなとは思うんだけど。 : [sage] 2017/12/30(土) 18:39:17.56:+O5n95FM そもそもお金とられたりしなかったですよ : [sage] 2017/12/30(土) 18:59:06.71:wKrQgxlO せっかくが気を利かせてくれたのに アホのが台無しにしてて草 こんなところで不用意に無料とか書いたらどうなるか 想像する知能も無いのかな : [] 2017/12/30(土) 19:07:56.98:XOw5Ci2T 職人さんによるんですね。そのあたりは聞く必要ありますね。 嫌がられないかなと。吊り込み直しは面倒だと。 : [sage] 2017/12/30(土) 20:43:42.49:+O5n95FM 履けない靴を作ってるわけだし率直に履けないので何とかして欲しいって頼めばいいような : [] 2017/12/31(日) 02:28:58.75:cho9fwlF オーダーなのに職人による、って なんか矛盾してるような… 既製はブランドによって足に合う合わないってのがあるけど、 それとはどう違うんですかね : [sage] 2017/12/31(日) 04:05:22.73:2pVHyxal なに言ってんだこいつ? : [sage] 2017/12/31(日) 04:20:49.08:6rutK3wh ビスポークの最初の二足はラスト修正の為のお試し靴みたいなもんなのに訳の分からん書き込みが多いな。 まぁ、二足ですむかどうかも客次第だろうけど。 : [sage] 2017/12/31(日) 05:32:53.43:y4Td/C8Y ビスポークで2足お試しって、金と時間が馬鹿にならんな。 俺はクリスピン、G&Gで満足しておくわ。 : [sage] 2017/12/31(日) 09:53:29.51:1b67Rh5L 阿保だと思うわ : [sage] 2017/12/31(日) 10:16:13.38:7dc2Gh0H その余裕がない者はビスポの世界に入る資格がないってことだよ : [] 2017/12/31(日) 13:43:52.29:hljkFtj5 こんな頭の悪いヤツがいるんだ 日本ヤバイな大丈夫か? : [] 2017/12/31(日) 13:50:51.02:3k+LItqf 今年は靴職人がぼこぼこ湧いてきた年だったな。 来年も優雅にビスポーク 靴ライフを楽しみましょうや。 : [sage] 2017/12/31(日) 13:51:14.82:Bd+0dgSE 職人によるってのはつりこみ直しの費用の話だろうが もちろん有償無償も含め : [sage] 2017/12/31(日) 14:24:19.81:5nwdlud+ 自己紹介にしか見えないんだが大丈夫かお前? リアルのお友だちに聞いてみ?あ、もしかして残酷なこと言っちゃった?ごめんねえ : [sage] 2017/12/31(日) 15:22:47.60:1b67Rh5L ビスポークなのに、何年も待って安くない金出すのに最初の何足かはあわないってその職人は素人だと思うよ : [sage] 2017/12/31(日) 17:32:43.91:KPNdQ0B/ 余裕があるなし、以前におかしい論理だよな。 自分の足型に合わせて金(30-100万)・時間(1-3年)かけて作ってもらうのに、最初は合わないのが当たり前っつうのは。 能力がないだけだろ。 : [] 2017/12/31(日) 18:04:33.63:CPvNTRdR そう思うなら既製で我慢しとけ : [sage] 2017/12/31(日) 18:09:07.65:XBuCas4T 30万以上で1年以上待たせるところって超人気店の一部だけでしょ? 同じところで何足も作っているとどんどん精度上がっていくのは間違いないよね。 あとはどこの程度で合格ラインとするのかという個人の価値観の問題。 3足作って足に合わないってのはさすがに能力的問題あるかもしれないけど 1足目、2足目だと改善の余地があるほうが多いんじゃないかなぁ。 : [] 2017/12/31(日) 18:18:59.52:QkOlZBGx たまに木型修正有料ってとこあるけど、なんか萎えるよね。 : [sage] 2017/12/31(日) 19:23:52.65:6rutK3wh 人間の足相手に最初からベストフィットなんて出来るわけないだろ。 一足目、二足目を履き慣らして微妙なキツさユルさを伝えて修正してもらうのが当たり前。 : [] 2017/12/31(日) 19:26:16.89:OYrmXgf1 へーん。はけないぐらいにきつかったらどうすんねん? : [] 2017/12/31(日) 19:36:52.30:GYZvbvgB 自分は2足目で木型完成って感じだったな。 1足目は歩き方の癖とかでどうしても当たる部分やもっとスリムに出来る部分が出てくる。 当たる部分は歩き方の修正と靴がなじんでくることで解消したけど、ギリギリまで足に合わせるのは2足目じゃないと無理でしょ。 : [] 2017/12/31(日) 19:39:16.26:GYZvbvgB >>976 仮履きの段階でなぜ気付かない? : [sage] 2017/12/31(日) 19:59:00.55:sr+YYHQE ヨウヘイフクダのRTW試してみた人いますか? 価格はロブプレステージ並みですが... : [sage] 2017/12/31(日) 20:27:34.34:FTrVJxqi 仮縫いの時点で1kmくらい歩いた方がいい : [sage] 2017/12/31(日) 22:13:03.17:XBuCas4T マーキスは仮縫い靴持ち帰ってしばらく履いてもらうんだっけ。 1足目からしっかり合わせていくならそのくらいしないと無理だよねー それでも完璧は難しい。 : [sage] 2017/12/31(日) 22:20:49.28:sCsbiIXs スレ立て試みましたが規制で立てられませんでした。 誰かお願いします。 : [] 2018/01/02(火) 07:00:59.14:BHq07PpO もう終わっていいよ 今までご苦労 : [] 2018/01/03(水) 21:27:46.14:0Xmd62G3 だけど、誰も立てないので 規制回避して次スレ立てました。 ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1514980013/
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