司法書士の本職・補助者が語るスレ【128】
: 無責任な名無しさん [sage] 2018/03/15(木) 18:37:49.68:1edvl4Fg 前スレどこかにいっちゃったよー笑 自分で探して ここが【128】なのは間違いない みんなで語れ : 無責任な名無しさん [] 2018/03/15(木) 19:32:34.21:Um+gDFml 司法書士が、法律相談を取り扱う旨の記載をすることは、法律で禁止されている。 弁護士法第74条2項 弁護士又は弁護士法人でない者は、利益を得る目的で、法律相談その他法律事務を取り扱う旨の標示又は記載をしてはならない。 弁護士法第77条の2 第七十四条の規定に違反した者は、百万円以下の罰金に処する。 こういうのは完全に犯罪だ。 ttp://legalservice.jp/taimensoudan.html 宮田総合法務事務所 対面法律相談 どんなことでも気軽にご相談ください! 初回のご相談料 30分まで 4000円(税別) : 無責任な名無しさん [] 2018/03/20(火) 20:53:38.36:/Uy2aEGp 弁護士会や法テラスの相談員の弁護士からくだらない、仕事にもならない相談を司法書士会の相談に降るな 大迷惑 : 無責任な名無しさん [] 2018/03/27(火) 21:08:55.45:SkSTF6R5 1 Aという名前で書類を提出しているのに、電話で「B事務所ですが」と名乗るのどうにかしてくれ 書類と違う名前を名乗られても、書類を見つけられるわけがないw 2 添付書面にふせんで「急ぎ」と書いて出したからと言って、別に急ぎを約束したわけではない 「ふせんつけたのですが」 正直「だから?」であるw (急ぎなら郵便使わないで窓口持ってくるという認識なので、無視) : 無責任な名無しさん [] 2018/03/30(金) 00:24:08.34:of+z+6k9 法定相続情報証明制度って、マジ使えないな。 あ〜書け、こ〜書けって面倒くさいから取り下げたわ。 くだらねぇもん作るなよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/03/30(金) 12:53:28.38:Q1kRCq/t ここは実務の話はタブーだよ : 無責任な名無しさん [] 2018/04/11(水) 13:24:16.68:9GU3zXd6 久々に来たけどここ本スレ?ずいぶん寂れたのね : 無責任な名無しさん [sage] 2018/04/12(木) 13:15:25.47:3Mypz4rG まあ今や司法書士になって貧乏になりたいってキトクなヤツも少ないからな 新宿また移転の噂が : 無責任な名無しさん [] 2018/04/13(金) 22:06:55.48:6/Xa+E1t せっかく法律勉強したのに、すぐ非弁ってなって面白くないからな。 法律の面白さは訴訟を通して相手を論破するか、訴訟や交渉を通した成功報酬に尽きる。 不動産屋や税理士が頭ひねって法律駆使して作った文書を所定の書式に落とし込むだけのために 勉強するのはコスパ悪すぎるよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/14(土) 11:13:49.51:1x6AA5ww 司法書士の裁判所関連の業務っていうと、個人の債務整理、紛争性が希薄な非訟、簡裁くらいだろ あとは成年後見か まあまあだな : 無責任な名無しさん [] 2018/04/14(土) 14:55:55.99:OLAJ8CpO 今は企業も商品も中途半端が流行らない。 資格も、法律扱うならフルスペックの弁護士。 不動産取引に特化したいなら宅建。 訴訟はせず法務だけで良いなら行政書士。 後見特化なら社会福祉士と行政書士。 って時代。 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/14(土) 15:20:07.40:zJ0dyBPa 中途半端が流行らないのに なんで法務と後見に行政書士はいってんだよw : 無責任な名無しさん [sage] 2018/04/14(土) 21:40:15.91:OrQB3eYx 法務手続きなら行書レベルで十分だろ。 手続きに訴訟法や登記法なんて不要だ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/17(火) 17:34:22.16:HPOtFoQR 男は黙って、一念勃起 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/17(火) 19:25:20.05:mmnEJPK0 法テラスの劣悪した待遇なんとかならないのかね? : 無責任な名無しさん [sage] 2018/04/18(水) 15:29:37.91:5bLcRzo4 会社代表者死亡による役員変更と相続登記。 一旦頼まれたのに、税理士がやると言ってるからと断られた。 最近,取り掛かったのに、断られるケースが数件続いたけど、 税理士も相続関連手続きで全部搾り取ろうとしてるのか? : 無責任な名無しさん [] 2018/04/18(水) 18:30:41.53:3hiHGXfC その税理士へ懲戒処分の請求した方がいいよ 税理士に対して懲戒請求して、懲戒処分されたことあるよ 普通に、税理士の違法行為って蔓延してるから 相続ならなんでもできる 会社設立ならなんでもできる などなど 結構、違法行為してるからな : 無責任な名無しさん [] 2018/04/18(水) 20:08:52.17:pGOQ2iXz こいつらは犯罪者だ 証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官ども 以下の悪党は、税金泥棒と同じである 松本利幸、山田聡、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎 川神裕、伊藤繁、森剛 この悪党どもに裁判官の資格などない : 無責任な名無しさん [] 2018/04/19(木) 01:14:20.27:UGbu5329 不動産名義変更や相続放棄申述書作成は株式会社がする時代だよ。 もう司法書士は要らない。 ttp://nirai-souzoku.jp/pages/price.php : 無責任な名無しさん [sage] 2018/04/19(木) 01:30:52.86:DIxU+k7l 登記も相続放棄も司法書士の専権だってことは知らしめないとな : 無責任な名無しさん [] 2018/04/19(木) 05:40:46.81:xjBFP0Wh 行書登録してて、書類作成だけってことちゃう? : 16 [sage] 2018/04/19(木) 08:10:12.39:63ssNhRl 司法書士は単発的な仕事付き合いだけど、会社経営者、自営業者などは税理士とi継続的に 付き合いが続くから影響力が大きくなると思う。 しかし、他士が取りかかったのを知りながら、よく顧客に断れと言えるね。 税理士も苦しいのかな。 それより、10年の任期の管理してやれと思うわ。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/04/19(木) 08:39:52.82:qEq+P7FD 弁護士先生が何故に司法書士スレに来てるんですか? ttp://hissi.org/read.php/shikaku/20180419/VUdidTUzMjk.html : 無責任な名無しさん [] 2018/04/19(木) 17:54:48.12:pLrZM5Tc 税理士の影響力ってあんのかw 会社に来いと呼ばれて 会計のための領収書等をくれてやるから、月額報酬くれてやるから、会計やれよとこき使われ 会社からすると、税務、会計っていうのは、カスみたいなものなんだな 継続的に罵倒されるだけの存在でしかない : 無責任な名無しさん [sage] 2018/04/19(木) 22:34:51.21:gZJyJI83 税理士は税務署というか国税庁の通達がコロコロ変わるから怯えている 自信をもって税務申告できる者はひとりもいない 他の税理士の申告をネタに払い過ぎ分を損害賠償として請求することを専門としている税理士もいるくらいだ まー税理士業界の内輪の話はともかく税理士以外の士業は絶対に税務に立ち入らないことが肝心だな : 無責任な名無しさん [] 2018/04/20(金) 14:57:58.91:C4jb6AVJ 窓口を分けると面倒なんだよ。 客はよくわかってないのに司法書士からこの書類ありますか?って言われたんですけど。とか連絡来たりして。 この司法書士に書類一式送ってくれと言われても、こっちは知らない司法書士には 委任契約の有無から確認しないと不用意に資料開示できないし。 こっちで段取り含めて全部やっとくから。ってなるのは至極当然。 うちなんて白紙委任状も作って、あとは物件表示だけ入れてやっとけ状態w 昔はこれで終わったのに、今は本人確認とかマジ面倒。 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/20(金) 15:05:03.36:C4jb6AVJ 昔は司法書士から連絡が来たものだけどな。 法務は税理士の管轄外。そこまで面倒見るいわれはないが、顧問としては放置もできず、結局、期日管理して 資料の取り次ぎまでやるなら、ほとんどこっちでやってるじゃん。ってことで、 だったら報酬もいただきましょってなるのも至極当然。 そこは、司法書士法!と息巻いて既得権にしがみつくも良し、自分から期日管理して、 こいつはなかなか使えるな。よし、他もやらせてやるわ。と思われるように動くも良しだ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/21(土) 11:48:15.34:OYzr+Eus 税理士さんも今は顧問料下がってるみたいだから、昔みたいに何でもってわけには行かないよね。 うちがお世話になってる税理士さんは今でも押印や資料収集の手配をしてくれて助かっているが、 甘えていたらいかんなぁと反省。仕事で何か返せれば良いのだが。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 08:38:00.83:SIKwvOci 窓口を分けると面倒もなにも、申告が終わったら、分割協議書と戸籍等を顧客に渡し、 あとは頼んだ司法書士にやってもらえ、と伝えるだけでいいのでは? : 無責任な名無しさん [] 2018/04/23(月) 20:56:30.73:mjzNju5a 会社経営者と付き合っている中で、途中からの税理士の変更はかなり経験、聞いてるよ 税理士を途中で変えた理由は、会計、税務申告はどの税理士がやっても同じ結果だからだとwww : 無責任な名無しさん [] 2018/04/24(火) 16:01:07.66:/fokkb7F 評価証明って言われたが、そちらに無いか?お返しいただいた書類に入っているか?とか聞いてくるんだけど。 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/24(火) 16:05:18.33:/fokkb7F そうだな。登記は区分の建物親子共有って言っておいたのに、なぜか各部屋親子単有になっていて 客に指摘されて慌てて菓子折り持ってきて書類作り直しとかやってるから、 司法書士によって出来上がりが違うんだろうな(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/04/24(火) 21:21:37.86:o6PzesqN まあ、大多数の民間感覚なら汗水たらして利益を得たのに、税金でもってかれること自体マイナスであって、その上、意味がない税理士の費用も払うこと自体マイナスだからな : 無責任な名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 08:54:49.12:fGfvaiQN 相続分の贈与をやったんだが、相続税で処理するのか贈与税で処理するのか 税務署と対立してる客がいて、税理士5人くらいに聞いたら、どの税理士も 税務署の言うとおりやったら・・・みたいな感じだった。 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/25(水) 10:05:33.16:F78IymZF 金にもならないくだらねぇ質問すんなよ。って扱いだな。俺もよく使うわ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/25(水) 10:14:04.33:F78IymZF そうそう、自分でやればいいんだよ。 何にも変わってないのに役員変更とか意味わからん。 俺が1人だけ株主で役員なのに総会って何だよw 司法書士が儲けたいだけだろって言うから、テンプレその場でいじって本人申請にしといたよ。 会社法の説明代はしっかりいただいたけどね(笑) : 無責任な名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 10:45:40.50:fGfvaiQN 税理士使えねぇな : 無責任な名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 17:59:33.98:woH7MA0S これだけ廃れてたスレッドなのに 例のバカ税理士はずうっと復活を待ってチェックしていたんだなあ(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/04/26(木) 09:01:45.88:bOTle8uR 境界線確認のために印鑑証明書と実印の捺印を求められた。 あとはこっちが実印の捺印と割り印と、印鑑証明書を添付するだけなのだが、 なんで向こうの印鑑証明書はコピーなんだ? 印鑑証明書の意味がないじゃん。 コピーを出してくるなら、こっちは認めでもいいって事かね? : 無責任な名無しさん [] 2018/04/26(木) 09:16:20.38:3dhwZFOb 実印の捺印をする場合、印鑑証明はコピーじゃダメだわ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/26(木) 19:04:24.96:vo1Vfz8j おまえばか税理士っぽいけどなんか勘違いが甚だしい 役員変更は任意選択 やらなくてもいい 頼まれるからやる ところが、税務申告は強制的 本来ならば徴収する側がてまかければいいのに 税金申告にコストかけたくないのは、どこの企業も同じ 税理士報酬なんて誰も払いたくない 税理士はバカにされ続ける 税金申告自体が民間がコストかけるものではないから : 無責任な名無しさん [] 2018/04/27(金) 09:54:29.22:TULG7mMp だったら自分でやればいいだけだろ バカ : 無責任な名無しさん [] 2018/04/27(金) 10:03:04.33:4wJlr1Zv 役員変更って任意なの? やらないと過料が来るじゃん。 頭悪いの? : 無責任な名無しさん [] 2018/04/27(金) 10:35:13.70:kv+ZQeyO 毎年ある話だが、年度末間際に遺産分割すると、税理士は、数百万、数千万単位で税額変わる話について どうしましょうか?と議題を出すが、司法書士がその後で免許税が変わると騒ぎだし、よくよく聞けば数万とか変わって10万とかで、一同失笑。 ようやくおのれをきまえたようで、今年度は、少ない金額で恐縮ですが。と一言入るようになっていた。 成長したじゃんよ(笑) だが失笑を買うのは相変わらず。これ見ると春が来たって実感するわ〜笑笑 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/27(金) 13:22:10.03:9F8J32+X 俺は税理士なんてどこに書いたんだバカ : 無責任な名無しさん [sage] 2018/04/27(金) 17:18:57.80:Mw3+qlDM 失笑しかされない自称税が例によって息巻いてますね : 無責任な名無しさん [] 2018/04/27(金) 18:16:10.68:7NB9hVmK 遺産分割の内容によって、相続税の申告に差が出ることはないから 結局、ルーティンな税務申告はどの税理士がやっても同じ結果 税務申告によって、税理士に差があることはない どの税理士でも、結果は同じ(笑) その文脈からすると、数字ばかり追いかけている税理士なのがみえみえ : 無責任な名無しさん [] 2018/04/27(金) 19:06:27.11:rR4j+hJv 実務の話ができない小僧が煽っているから、レス返す気にもなれんわ(笑) 俺に打ちのめされたい実務家の出現を希望する(笑笑笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/04/27(金) 19:13:35.97:rR4j+hJv 相続登記なんて申請人の住所氏名だけ書いて出せば、あとは補正の通知が来るから、 その場で全部指導受けながら書けば自分でできるよね。 下手に事前相談申し込んだりするよりこのやり方の方が早くて確実。 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/27(金) 19:57:53.11:7NB9hVmK 自分でできる相続税申告 単行本(ソフトカバー) – 2017/12/4 福田 真弓  (著) 2018年3月30日 50代のサラリーマンですが、昨年父親を亡くし、この本を読みながら相続税の申告書を作成しました。 巻頭に「自分でできるかな?相続税申告難易度チェックシート」というのが有り、 「自宅以外の土地を相続する場合は、専門家に相談しましょう」となっていたのでアパートを相続する自分には無理かなと思いながら進めていきましたが、 わからない所は国税庁のホームページの記載例やGoogle様の力を借りて無事完了。 相続税では土地の評価方法が重要であり、そこが難しいのですが、不整形地の評価方法が詳細かつ丁寧に書かれていて良かった。 他にも申告書の作成方法が書いてある書籍が沢山でているが不整形地の評価方法が書いていないものが多い。土地の評価が適正に行われずに申告しているのだろうか?他人事ながら心配になります。 細かいことを言うと、申告書を作成するにあたって、色々資料を集めなさいという書き方であり、自分はとりあえず書いてある通りに全て集めて勉強になりましたが、必ずしも全部集めなくても良いということが後でわかったのがちょっと残念。 しかしながらそんな細かいことなどどうでもいいやと思わせるほどわかりやすい本だったので、星は5個。 相続のことはなにもわからなかったので、とても勉強になったのと税理士さんにお支払いする手数料を節約出来て良かったと思う。 ttps://www.amazon.co.jp/ 自分でできる相続税申告-福田-真弓/dp/4426122724 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/04/27(金) 20:56:31.39:3A6C5VtU 5ちゃんで大口を叩くだけの自称実務家(笑)(笑)(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/04/27(金) 22:05:10.96:Jeu1oSZp 相続登記なんて書籍すら不要。必殺捨印と補正で楽勝(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/04/27(金) 22:13:37.38:Jeu1oSZp 時間があって、ちょっと挑戦してみようかな?って人は、是非とも相続登記は本人申請で。 間違っても罰金・延滞金・加算金無いし、協議書がしっかりできていればノーリスクだからね。 あ、税務は間違えたら延滞税・加算税あるから注意ね。 特例適用失念して大損、予期せぬ遺産の計上漏れで税務調査もあるからね。 登記は調査が無いから、親が認知症でも代筆して実印押しても、他の相続人が合意していれば大丈夫だよ〜。 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/27(金) 22:19:18.03:OYk3UBZY 相関図作るための戸籍謄本を集めるのが楽なら本人申請もありだな 昭和よりも前にさかのぼるのはホンマ勘弁してくれ 字もきったねえし、読みづらいことこの上ねえ : 無責任な名無しさん [] 2018/04/27(金) 22:36:09.28:2AuUKLjS 戸籍は出張所でどこに取り寄せれば良いか教えてくれるからそんな大変ではないよ。銀行でも教えてくれる。 ネット使える世代なら、市町村合併前の地名でもネットですぐ調べられる。 兄弟姉妹の代襲が甥姪本人からじゃないと取れない時があるから厄介。 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/27(金) 23:06:23.34:OYk3UBZY まあ大変な時も楽な時もあるって話よ あんな苦労するぐらいなら司書か行書にやってもらった方がいい せいぜい一万ぐらいだし ただめちゃくちゃ楽なのに一万払うのはアホらしいものもあるのも確か : 無責任な名無しさん [] 2018/04/28(土) 02:01:07.61:R8nU71N9 まあ、税申告はできあがったものを申告すりゃあいい どの税理士がやっても結果は同じ(同じでないといけない構造になっている)なのは、なにを言っても変わらない : 無責任な名無しさん [] 2018/04/28(土) 10:01:13.99:tv65RKe1 スマホでサクサク済ませる流れになるから行政書士もいらん。 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/28(土) 10:05:50.19:tv65RKe1 これはマジでその通りだよ! 税務署のいう通りにしないていけないから、ら : 無責任な名無しさん [] 2018/04/28(土) 14:49:39.86:0EvyQ9Oh 税理士コンプがいるな : 無責任な名無しさん [] 2018/04/29(日) 12:30:39.90:3aJlA+Sz 俺がいないと元気だな(笑)。 ちょっと悩みが。製造部物販売基本契約に伴う製品販売規程(損害賠償の規定あり) と、それをうけての製造目的品目についての取り決めの覚書。これって印紙がいるの か? さ、わかる奴だけついてこい(爆)。どうせ既読スルーって奴だろうなあ(笑)。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/04/29(日) 13:53:52.87:dwlJTa1j バカ代書丸出しだな。 文書の名称で課税文書か決まるわけてはないんだが、知らんの? てか、税務は税理士の仕事だからあんたは気にせんでよろしい。 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/29(日) 16:24:10.04:K6W7M2ht やっと出てきた反論がそれ(笑)。 確かに印紙税はわかりずらいが,には俺なりに課税か非課税か 判断材料になりそうな文言が入っているのだが(笑)。 ちなみに,契約書を作ると,印紙の有無は聞かれるので,何らかの印 紙税の本は必携だ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/29(日) 17:44:06.84:Sy0nQvNh 文書の判断ば文面だけでできないこともある。実際の運用まで見るから。 登記みたいに簡単に判断できないんだってば。 文書全てと文書使用規定等見るのは当たり前。 ここがトウシロ違法代書業者の印紙課税判断とプロの仕事の違うところ(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/04/29(日) 17:56:40.92:Sy0nQvNh そう考えると登記って楽だよな。 実態判断も調査も無いし、間違っても捨印で直せて罰金無し。 司法書士オイシすぎでしょ(笑) : 無責任な名無しさん [sage] 2018/04/29(日) 18:31:11.48:OS8SvVPi 印紙税ってのは一種の資産税だ 契約を交わせばそこに一定の利益が生まれる蓋然性が高いということで課される税 別に印紙を貼らなくても契約書の有効無効とは無関係 後で税務署から過不足を指摘されるに過ぎない 課税文書かどうかと印紙税はいくらかは印紙税法別表第一に書いてあるとおりだがピッタリあてはまらない文書もある そのときは税理士だって分からない 税務署が判断することだから : 無責任な名無しさん [] 2018/04/29(日) 19:08:09.94:HktCecpB 印紙は当局もわからない人が多いから、基本は署に照会かけて確認取って、相談日時と担当の名前を控えるのが基本。 担当によって言うこと違うのがしょっちゅうだからな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/29(日) 19:28:22.03:K6W7M2ht ああ。俺のキーワードには無反応なんだね(笑)。 ま,いや。 俺も税務署に契約書もって相談するつもりのなので。 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/29(日) 19:29:21.73:K6W7M2ht あと,数千円でしょぼいとかいう言い訳話ね(爆) : 無責任な名無しさん [] 2018/04/29(日) 19:30:51.45:K6W7M2ht (×)話ね (○)はなしね : 無責任な名無しさん [] 2018/04/29(日) 19:34:19.93:HktCecpB 素朴な疑問だが、司法書士が税務署に印紙の金額聞きに行って客に指導したら税務相談だろ? このバカ違法を公言して何がしたいんだ? : 無責任な名無しさん [sage] 2018/04/29(日) 20:25:14.52:zr80Zwt0 司法書士って、登記感覚で税務署に聞きに行って、違法税務相談やって登記したりしてるじゃん。 税務署に聞きに行ったら贈与税かからないって言われた。 とか言って、いや、これ、確かに建物だけの贈与なら110万以下だが、2年前にリフォームしたリフォーム代 入れたら余裕で110万超えちゃうじゃん。ってやつとか。 建物しか贈与してませんが?とか民法無知丸出しの屁理屈言うし、最後はそこまで税務署見ますか?って 脱税丸出し。 税務署に聞きに行ったって言い張るけど、税務署はリフォームの情報得てないから。 違法の認識無いのかもしれないけど、登記は登記簿や添付書類だけ見てればリスク無いけど、 税務はリスクがいっぱいある。そもそも税務相談は登記相談と違って、無償でも違法。 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/30(月) 05:48:19.46:gprQezT0 >>そもそも税務相談は登記相談と違って、無償でも違法。 税理士法の規定がどうなっているかは知らないが,おそらく,「反復継続して」 税務相談に応じたら,無償でも違法という理解が正しいのでは? ついでに言うと,登記相談も司法書士法の規定上,反復継続して行えば,無償で も違法だ(俺の持っている注釈司法書士法は古いので,ページ数は書かないが, 司法書士法73条1項は相談業務を含み,78条1項はその罰則を定めている)。 と,いうわけで,「登記は無料相談ならOK」というのは,完全な誤り。従って, ここの税さんは,バリバリの犯罪者(爆)。 : 無責任な名無しさん [] 2018/04/30(月) 06:23:41.94:gprQezT0 ついでに,模範六法見ても税理士法がなかったので(事務所には今年のがあるが, 家には平成21年版しかないので,今年のにあったらごめん),ググったら,印 紙税は税理士の独占業務ではなかった(笑)。つまり,行政書士として作成した 契約書の印紙を税務署に相談してもおとがめなし(爆)。 ただ,税理士さんに印紙のこと聞いてもよくわからない人が多いのは,こういう ことかと初めて知った。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/04/30(月) 12:22:14.17:ckx2ebfO 会社設立が1日で可能に 政府は、株式会社の設立にかかる期間を今の10日から1日に短縮できるようにする方向で最終調整に入った。 登記に必要な公証人による定款のチェックを、今の直接面談からスマホやパソコンでも受けられるようにオンライン化する。 手続きを簡素化して起業を促す狙いで、6月にまとめる新たな成長戦略に盛り込む。関連法の改正も検討する。 株式会社の設立には、まず会社の目的や組織など基本的なルールを決める定款について、公証人の認証を受ける決まりだ。 詐欺や資金洗浄など犯罪の「隠れみの」に使われるのを防ぐためで、起業家が公証人役場に出向いて直接チェックを受けている。 今は依頼から1週間ほどかかる。 見直し案では、起業家が役場にいかずにスマホやパソコンの画面を通じて公証人と面談できる。手数料5万円は変わらない。 認証後の法務局への設立登記手続きも、同時並行でオンラインで済ませられるようにし、24時間で登記できる。 ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180430-00000013-asahi-bus_all : 無責任な名無しさん [] 2018/04/30(月) 12:43:16.08:QGRN+wjs 会社設立で食えなくなるから印紙のコンサルに走りたいってことですね : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/01(火) 10:52:05.64:ah/HOf1G 例のアスベ税理士 GWはこのスレで大暴れ(爆) 復活してよかったねw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/01(火) 12:01:18.68:kvIUpbKL 斜陽産業の司法書士業界に、救世主現れる。 法務省統計では登記件数は毎年激減のがた落ち、成年後見は連日司法書士の不正が発覚 登記にせよ成年後見にせよもはや司法書士の収入原因になるか 予断を許さない状態になった 司法書士唯一お成長産業は ↓ だ。 この新聞記事を、日本人約 1千5百万人もお超大多数が閲覧しているのだから 司法書士の新業務依頼に群衆が殺到するだろう。 ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180425-00000003-withnews-soci (朝日新聞) 家賃を滞納する人が増えています。 司法書士の〇〇〇〇さんは、これまでのべ2千人以上と交渉してきました。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/01(火) 16:13:05.64:QxxMq00p 司法書士には強制執行の代理権はないから(司法書士法3条1項6号ただし書き)、 強制執行手続中に債務者と交渉するのは「裁判外の和解」(法3条1項7号)の範囲を超え、非弁じゃないのか? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/01(火) 20:05:06.22:nYuWT6uP 法人からすると、税理士っていうのは残りかすに群がるハエみたいなものだからな 会計、税務申告なんてどの税理士でも結果は同じ どうでもいいことに金かけさせるなよ みんなにとっていらない税理士共よ : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/01(火) 20:05:23.36:qYSPcL++ あのオバハンか… : 無責任な名無しさん [] 2018/05/01(火) 22:04:59.46:uCnYNYaK 弁護士と税理士は富裕層相手。 司法書士と行政書士は貧困層相手。 餅は餅屋ですな(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/01(火) 22:45:59.31:TEEdu5Qi 別に強制執行手続き中でも裁判外和解の代理権は消滅しないべ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 00:18:10.40:TFemn3en 強制執行の現場で債務者とあれこれ交渉しだしたら、 強制執行の代理であって、非弁でしょ。 ニュースにもなったから、 今後は、債務者が弁護士に相談するなどして、 強制執行の代理をした司法書士を刑事告発したり、懲戒請求したりすることも出てくるだろう。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 00:51:35.80:W/RKAbZI いやいや強制執行手続の代理と債務者との交渉代理は全く別物でしょう。強制執行手続きの代理は執行裁判所に対しての代理であって、債務者に対する交渉代理とは関係ないよ。簡裁で確定した債務名義あれば別にどこで債務者と交渉しても問題ない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 01:21:58.21:TFemn3en そんな形式的な判断はされないね。 強制執行の現場での立ち振る舞いからして、 強制執行の申立て自体も代理したものと認められる、 と判断されるだろう。 書類作成でも、整序を越えて鑑定に至ったら非弁、 というのに似ている。 結局は代理としての実質があるかどうかで判断されるよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 01:36:06.25:TFemn3en 明渡しの強制執行の現場では、 必ず、断行を延期するかどうかとか、いったん取り下げてくれないかとか、 そういう強制執行手続の話になるからね。 そういうやりとりに司法書士が関与したら、 形式的には本人申立てだけど、実質からは司法書士が申立代理人である、 と判断されることになる。 要するに非弁だね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 01:51:06.74:W/RKAbZI そうね、強制執行の現場で執行手続きに関して司法書士が執行官と打ち合わせしたら駄目だろね。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/02(水) 03:50:30.06:ax08PwZz 強制執行は、明け渡し時の現場にて細かいこと(時間的なこと、引越業者とのやりとり等)は執行官がやってくれる 強制執行による明け渡し時に交渉もなにもない 強制的に明け渡しを実行するだけ ここでいってる交渉や生活保護の手配等は明け渡し前のことじゃないの? 裁判書類作成だけでも、一応、明け渡し時の現場へは見に行くだろうな 道義上 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 09:27:24.74:s6Z2W4sv / ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) | (__人__) | ` ⌒´ノ 司法書士から滞納家賃につき 退去通知が来た | } しかも 示談交渉の代理人とあるが、 ヽ } 司法書士の示談交渉の代理は合法なのか?違法なのか?教えて欲しい? ヽ、.,__ __ノ _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、 /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_ 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 ____ / \ / ─ ─\ / (●) (●) \ 法律改正で、司法書士には 示談交渉の代理権が付与されています。 | (__人__) | \ ` ⌒´ / 不動産・建物の場合 民事費用関係法で訴額は4分の1となるため ,,.....イ.ヽヽ、____ ノ゙-、. 時価は1千万円の建物でであっても 司法書士の示談代理の職域に含まれます。 : | '; \_____ ノ.| ヽ i つまり、家賃滞納の司法書士代理は、すべてが合法行為です。 | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | || : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 09:34:15.80:lBPNyD/7 明け渡し時の現場に行くと結局執行手続き全体に代理人的に関わってたと認定されやすくなると思う。書類作成業務については最高裁判決も出たわけだし、その辺はよくよく考えて行動した方がいい。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 09:43:50.87:tp6jle5c 全く不正確だね。 建物明渡請求の訴額は、固定資産評価額の2分の1。 したがって、固定資産評価額が280万円を超える建物の明渡しについては、 司法書士は代理交渉はできない。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/02(水) 10:01:15.89:r4wihQh1 一般に明け渡し請求の対象となる老朽アパートの1室の評価額はどのくらいだい? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 10:35:09.70:tp6jle5c 明渡しの対象となるのは老朽アパートに限らないよ。 賃貸マンションのときもあるし、店舗や事務所のときもある。 認定司法書士が代理できるのは、そのうち固定資産評価額が280万円以内の物まで。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/02(水) 10:47:55.64:r4wihQh1 つまり老朽というか零細アパートだとその多くは司法書士が受任することになるわけだね : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 10:49:06.65:lBPNyD/7 例えば6室あるアパート全体の評価額が1680万円なら、そのうちの一室の建明訴訟は簡裁管轄になるわけだ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 10:57:47.15:tp6jle5c それは当然ながら部屋ごとの面積による。 面積によって訴額が異なるからね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 11:00:51.83:lBPNyD/7 滞納家賃だけの交渉なら月50万円の高級マンションでも交渉出来るから、そういうちょっとした交渉も含めて2000件なんだろう。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 16:55:28.56:LB6vzW1O 自分達が非弁かどうかわからないようなもんに無理して立ち入らずに本来業務の登記をやれば良くね? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 17:02:52.88:+RfSD+nG 非弁の境界が分からない人は本当に登記だけやっていた方がいい。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/02(水) 17:08:42.14:aQD2atgM えっと・・・ここでよいのでしょうか すみませんどなたか教えてくださいませ 法律事務所の弁護士さんからレターパックが届き んーーまとめると とある人が死んで、その人は世話になった友人に財産をすべて譲るので 8人の相続人のうちのひとりのあなたには何も行きませんが 不動産の固定資産税の請求は来てしまうので、届いたら連絡してというものです これはマジ案件でしょうか?イタヅラでしょうか? 一応ぐぐったらその法律事務所と弁護士は実在するようでした スレ違いでしたらすみません よろしくお願い致します 電話とか怖くてできないよぉ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 17:22:55.30:tp6jle5c 「非弁じゃない」と言い張っていた140万を超える過払いも、最高裁で非弁と認定された。 グレーゾーンは非弁だと思った方がいい。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 17:29:44.46:tp6jle5c 「連絡役しかしてないから代理ではない」「いろいろ書いたけど整序の範囲内」「成功報酬だけど代理ではない」 こういうのは裁判では通用しないってことね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 17:32:38.24:+RfSD+nG そうそう、和歌山訴訟の一連の判決で書類作成業務の限界がハッキリしたんだからその範囲内でやりゃいいだけ。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/02(水) 18:58:46.48:r4wihQh1 書士会から総会資料と一緒にワカヤマ判決についての分厚い資料が届いたが全部読む必要ある? 1年以上かかりそうだ よかったら要点をかいつまんで説明してくれまいか : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 19:01:33.68:s6Z2W4sv 裁判官といっても、日本には3千人もの裁判官がいる。 極左思想が多いようだが極右思想の裁判官もいる。 司法書士の裁判業務に好意を持つ判事もいれば、司法書士に対し悪意を持つ判事も いる。3千人もいる判事の中で 司法書士に対して悪意を持つ数人が出した判決は無意味で 司法書士側は完全に無視すべきだ。 司法書士の裁判事務を制約できるのは、最高裁判所判決と 国会の決議だけだ。 今のところ司法書士の裁判事務を制限する最高裁判の判決は何一つ出ていないのだから 悪意ある判事の出した判決など相手にしなくてよい。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/02(水) 19:04:05.23:r4wihQh1 ワカヤマ訴訟は最高裁判決で決着したんだろ 万事休すってこと : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 19:38:25.78:w2zzn6hn 弁護士でさえ、非弁とはなにかをわかっていない この書籍を見てみろ これって非弁提携?弁護士のための非弁対策Q&A ttps://www.amazon.co.jp/%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%A3%E3%81%A6%E9%9D%9E%E5%BC%81%E6%8F%90%E6%90%BA-%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E9%9D%9E%E5%BC%81%E5%AF%BE%E7%AD%96Q-%E6%B7%B1%E6%BE%A4-%E8%AB%AD%E5%8F%B2/dp/4474059646 弁護士のために非弁について書いた書籍を出版しているほどだ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 19:42:24.76:s6Z2W4sv 最高裁判所は取り上げていないだけで かっての最高裁判所はすべてを読んでそれに回答する方式であったが 平成の改正で、民事訴訟法312条 (上告の理由)と 民事訴訟法318条(上告受理の申し立て)の2方式に180度方向を転換している。 だから、最高裁判所に行ったからといって、下級判決を最高裁判所が承認したわけではない。 このような事例は過払い事件でも多く経験したはず 形式上、日本は3審制度となっているが 庶民から見れば実際は1審制度で 結論から言うと、最高裁判所は司法書士の裁判事務の件について何一つ言及していない。 最高裁判所の判事から見れば「今回は司法書士の裁判事務の判決はしません、次回等で 熟したから判決します・・・・・・・・それまではお待ちください」との趣旨である。 以上であるから、司法書士の裁判事務を制限する最高裁判所判決は何一つない。 3000人もいる判事の0.1%もない悪意ある判事の文章は、司法書士業界に何一つ影響しない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 20:37:04.72:VFRTcowS わかってるつもりが間違ってるっていうのが一番怖いんだよ。 司法書士の裁判業務はまさにそれでしょ。 行政書士も勝手に解釈して、自分じゃ合法と思ってやっちゃっているから、非弁告発されても争っちゃう。 その前に警告が出ていたはずなのにね。 本人は合法と思い込んでいるから、警告なんてガン無視。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/02(水) 20:41:30.17:r4wihQh1 バカ発見! : 無責任な名無しさん [] 2018/05/02(水) 20:43:22.92:jPoOzN7e ぶっちゃけ、司法書士も行政書士も、本来業務で食えていた頃はこんなに非弁なんて言われてなかったんだから、 もうさ、司法書士なら登記、行政書士なら許認可を3年に1回、何件やってるか数えて、 基準に満たないやつは業務停止で良くない? 司法書士の裁判や行政書士の権利義務書類の作成って、本来は登記や許認可の附随義務じゃん。 そっちアテにしないと食えないって、明らかに資格が機能していないってことでしょ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/03(木) 19:49:42.98:M0qjv9C1 司法書士の訴訟手続きについて 「法律的判断を加えて、当該の法律要件を法律的に整理し 完結した書類を作成するところに業務の意意義がある」 (松山地方裁判所 昭和52年1月18日判決) 判例時報865号110ページ。 判例タイムズ351号 210ページ。 と司法書士の裁判事務と弁護士の裁判事務は まったく同一と判決した。(司法書士側の勝訴) 現在のところ、以上の判決を最高裁判所は否定していないから また、司法書士の裁判事務について、いまだ何も最高裁判所は白黒の判決していない。 よって司法書士の裁判事務は今まで通り超高度の訴訟のプロフェッショナル業務として 推進しなければならない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/03(木) 21:46:21.80:wsBhzL2m 本当の代書のみにプロフェッショナルもくそもあるか。傍聴席に行った瞬間に非弁のフラグが立ってると裁判官に思われるわ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/03(木) 21:58:14.55:/x/9bcv5 【TOKIO】 17歳JK <2人のレイプ山口、共通点はアルコール> 伊藤詩織 【自民党】 ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525347823/l50 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/03(木) 23:23:26.19:vodUY51a 司法書士は非弁犯罪集団 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 09:31:17.34:N2ZXj5Tr 司法書士は司法関係者、すなわち公認の訴訟を生業とする職業集団だ。 医師は医療関係者、すなわち公認の医療を生業とする職業集団だ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 11:06:32.36:bZD8wA9j でも、現場立ち会うのって法律事務所なら事務員にやってもらう仕事だし、 弁護士だって弁護士バッチいる仕事とは考えてないだろ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 11:08:46.03:bZD8wA9j 司法書士の裁判業務は本来業務であり、国会が定めた法の明文業務でもある。 それが、裁判所の解釈で、切り崩されてきた歴史だからなあ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 11:21:23.32:Vj3eR5eW その地裁判決は控訴審で破棄されてるな。 有名な高松高裁昭和54年6月11日判決だ。 「制度として司法書士に対し弁護士のような専門的法律知識を期待しているのでは なく、国民一般として持つべき法律知識が要求されていると解され、従つて上記の 司法書士が行う法律的判断作用は、嘱託人の嘱託の趣旨内容を正確に法律的に表現 し司法(訴訟)の運営に支障を来たさないという限度で、換言すれば法律常識的な 知識に基く整序的な事項に限つて行われるべきもので、それ以上専門的な鑑定に属 すべき事務に及んだり、代理その他の方法で他人間の法律関係に立ち入る如きは司 法書士の業務範囲を越えたものといわなければならない。」 整序を超えた書面を作成すると逮捕・勾留・有罪・懲戒が待ってるよ。 もちろん、依頼者に対して「整序するだけの書面しか作成できない」旨の説明をする義務を負う。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 11:35:43.26:Vj3eR5eW そして大阪高裁平成26年5月29日判決(最高裁でも維持された。)。 「司法書士が裁判書類作成関係業務を行うに当たって取り扱うことができるのは、 依頼者の意向を聴取した上、それを法律的に整序することに限られる。それを超え て、法律専門職としての裁量的判断に基づく事務処理を行ったり、委任者に代わっ て実質的に意思決定をしたり、相手方と直接交渉を行ったりすることは予定されて いないものと解され、司法書士の裁判書類作成関係業務としての行為がこれらの範 囲に及ぶときは、同項4、5号の権限を逸脱することになるものと解すべきである。」 「被控訴人は、一応控訴人太郎にCとの訴訟を任せ、裁判関係書類の作成に関与し ているように行っているものの、上記訴訟の当初から和解に至るまで終始、控訴人 太郎からの相談を受けて法律専門職として助言しており、この実質的な関与に応じ て報酬についても、単なる裁判書類作成関係業務の通常の対価4〜5万円(被控訴 人)に比して、約20倍に上る99万8000円を得ており、全体としてみると、弁護士法 72条の趣旨を潜脱するものといえるから無効というべきである。」 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 11:40:13.43:Vj3eR5eW この大阪高裁平成26年5月29日判決からすれば、 形式的には書類作成しかしてなくても、司法書士が本人にあれこれ助言したら非弁になるってこと。 地裁事件だけでなく、家事事件や強制執行も同じだろう。 家事調停の控え室であれこれ助言したり、 強制執行の現場で債務者や執行官とやりとりをしたり、債権者に助言したりしたら、 非弁になるってことだな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 11:43:10.84:b51X2TMM しかし登記減ったなぁ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 11:45:41.14:bZD8wA9j しかし、その高松高裁判決をすべて読むと、「整除」を単なる情報のソート作業としておらず、 高度な法的作業を認めているけどな。 同判決は、慰謝料請求を依頼されて、慰謝料額を算出し、内容証明を送付してから訴訟を提起 し判決を得た事案については、何ら問題ないという判断している。 否認されたのは、代理人然として交渉事務を行ったり、事件解決のための戦略として依頼され てもいない別件訴訟提起(反訴ではない)を提案して遡上作ったりした事案だけ。 結局、依頼された訴訟については、その依頼の範囲内で、(依頼者が理解できないような)高 度な法的主張を書面内に記述した最高品質の書面を作っても、それは法的整除の範囲として 何ら問題はない。 他方、実質的な交渉事務を行って和解をするのは問題のは無論、依頼の範囲を超えて別件 の嫌がらせ的訴訟の提起で事件の包括的解決を狙ったりする提案したりすれば問題になる。 弁護士法も司法書士法も国民のためのものであり、国民の立場になれば当たり前のことだ な。要するに、普通にやってりゃいいんだよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 12:51:08.36:yUKMvByk 123の次に124が来ると、登記で食えないから何とか弁護士の畑にあの手この手で食い込もうとする姿が見えるな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 12:56:48.36:b51X2TMM 訴訟より後見がいいよ。 難易度低いわりに安定収入。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 13:50:52.84:bZD8wA9j 弁護士の畑に食い込む必要はないが、司法書士の畑は維持する必要がある。 専門家を利用しつつ、本人が主体的に訴訟をコントロールする選択肢は、 国民のために残しておきたいところだ。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/04(金) 13:58:37.33:1nbSiZNR 訴訟の本人コントロールは国民からの需要も高い の判例のように弁護士よりも高い報酬でも顧客は来てくれるから ニース高くて稼ぎ頭でもある : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 14:42:32.61:D0XjZIE9 その理屈だと登記は誰がやっても構わなくなるけど良いの? 決済だって補助者が行ってるし、無資格番頭が仕切ってる登記工場もあるよな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 15:07:58.33:Vj3eR5eW >結局、依頼された訴訟については、その依頼の範囲内で、(依頼者が理解できないような)高 >度な法的主張を書面内に記述した最高品質の書面を作っても、それは法的整除の範囲として >何ら問題はない。 これは完全な誤り。 これでは、およそ鑑定に至る書面などなくなり、 高松高裁が、鑑定に至る書面を禁止した意味がなくなる。 司法書士が、整序を超えて、鑑定に至る書面を作成することは禁止されている。 つまり、事実認定論や法解釈論に至るような書面は禁止ということだろう。 国民のことを考えるなら、140万を超える事件は弁護士を勧めるべきだ。 司法書士が金欲しさに本人訴訟を勧めるのは、消費者被害以外の何ものでもない。 鑑定に至る書面の作成は禁止されているからな。まともな訴訟遂行はできない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 15:28:21.20:bZD8wA9j 意味不明だな。 登記の代理業は、法律で制限されている。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 15:28:46.79:Vj3eR5eW 他士業に高いお金を払って依頼するのは依頼者の利益にならない等と耳障りの良い言葉で 誤魔化し、中途半端な知識で業際を踏み越える士業はその後のトラブルを解決してくれま せんし、責任をとってくれません。 騙されてはいけませんし、これから士業を目指す方はそんな輩になってはいけません。 ttps://twitter.com/s_tokutome/status/992210438480740353 これは司法書士もよく心得ておくべき。 鑑定に至る書面が禁止されている以上、地裁や家裁の事件には原則として手を出してはいけない。 それは国民を食い物にすることを意味する。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 15:36:03.47:bZD8wA9j 代理・鑑定・整除の概念を、広げていけば、どんな主張も可能になるよね。 しかしながら、国会が司法書士法を立法している趣旨を考えて、整合性の取れる 結論を出さないとな。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/04(金) 16:05:09.08:rdC3Lb1i 弁護士の業務と法律で決まっているけど、弁護士もこんなもん、資格なくてもできるわな。 って思ってるような業務だから司法書士がやってもいいじゃん。って話でしょ? グレーだし、弁護士も大した仕事だと思ってないからやったもん勝ちで良くね?って話? それは法律でメシ食ってる人間としていかがなものかと思うわ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 16:12:56.08:bZD8wA9j 弁護士業務なら、それが司法書士法で認められない限り、やっちゃダメに決まってるだろ。 いったい君は何を言ってるの? : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/04(金) 16:42:01.01:1nbSiZNR のいうように司法書士業務は司法書士法で認められているから、のように弁護士の倍の報酬で書類作成業務を受任しても問題ないし、国民からの要望もある : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 16:52:32.85:Vj3eR5eW の裁判例は、問題ないどころか、司法書士の業務が非弁とされ、 報酬相当額だけでなく、慰謝料請求まで認められた事案だよ。 司法書士の非弁行為が依頼者に精神的苦痛を与えたことが高裁で認定されたわけだ。 これまで140万を超える過払いを扱っていた非弁司法書士は、 依頼者に精神的苦痛を与えたことを自覚し、 報酬を自主的に返還したうえ、慰謝料を支払うべきだね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 17:02:48.73:N2ZXj5Tr 江戸時代が終了し大政奉還 その後明治時代 訴訟なるも 明治時代になつて国民は 司法サービスを受けるようになったと 思われてきた。 しかし、古代より日本に於いて 裁判所は存在し、庶民にいたるまで その利益を もらい受けてきたのである。 どうして そんなことが分かるの?と不思議がってはばめだ。 そのことは、鎌倉時代の超名作「十六夜日記」等多くの鎌倉時代に書かれた書物は 実は 訴訟関連の本だったことから証明されている。 原告:藤原為相 被告:藤原為 (藤原定家の孫) 訴訟参加人:藤原為相の母 訴状提出日 弘安2年10月30日(1279年) 判決日正和2年(1313年) ※恐るべき長期裁判。 請求の趣旨: 相続に基づく所有権移転 裁判所名: 評定所(鎌倉幕府の鎌倉裁判所) 請求の原因: 健治元年(1275年)、父藤原の為家は死亡した。父は死亡前に 原告に別紙の 荘園を原告に相続させると遺言書に記載した。 しかれど 被告は荘園を占有し 原告の請求を無視して所有権をしない。 よって評定所(鎌倉時代の裁判所名)に所有権の確認と所有権を移転させるよう請求する。 添付書類 甲第1号証 父藤原為家の遺言書 甲第2号証 公家在籍書(いまでいう戸籍抄本) 当然 公家である藤原為相は訴訟の専門家でないから訴状は書けないから 原告の藤原為相が、司法書士の前身たる訴訟業者に訴訟を委任したものと思われる。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 22:35:56.15:b0V8Wvhj 試験問題を見るとそれぞれの業務の違いが分かる 司法書士はあくまで法律を『知識』として知っているだけ 試験問題は択一と実際に法務局に提出する書式試験だけ この試験は、法律を知識として知っていれば合格できる試験 よく条文・判例を丸暗記して勉強している受験生がいるという 実際、高卒で合格している人も多数いる 一方、司法試験は司法書士試験と違って法律を知識として知っているだけでは足りず、 『理解』が必要になってくる そしてその法律を使いこなす能力が試される 条文を解釈し、それを事実に当てはめる能力が試される 試験問題の事例で、どこに問題があるのか?争点はどこか? そして条文をどのように解釈すればよいか? 論理的な思考能力が試されるのである 司法書士は暗記一辺倒で受かるが、司法試験はそうはいかない : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/04(金) 22:45:00.45:4ooUsVR7 アタリマエのこと言うな : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 23:14:00.67:b0V8Wvhj 司法書士の中には弁護士と同様に “簡易裁判所のみ”で訴訟代理を行える資格を持っている人がいる もしその司法書士が訴訟代理を引き受け判決が出た場合において、 相手方から控訴された場合、 又は本人が判決を不服として控訴を望む場合、どうするのか? 俺は不思議で仕方がない そして、簡易裁判所に訴えを申し立てた場合において、 相手方から移送の申立てを受け、簡易裁判所が地裁に事件を移送した場合 どうなるの? 簡裁事件は司法書士でも最高裁まで訴訟代理ができるの? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 23:23:41.59:Vj3eR5eW 代理はできないよ。 だから、司法書士が相手方代理人である場合は 地裁に移送申立てをしたり、控訴したりすればいい。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 23:35:07.79:N2ZXj5Tr 138 注目の判決内容はどうだったかと聞きたいだろう? 訴訟の内容は「本来であれば、兄さんである藤原為に相続があるのだが、お父さんである藤原為家が弟の将来を不安がり 相続財産の一部を弟である藤原為相に遺贈した。しかし兄さんは、遺言書があるにもかかわらず 弟に土地を引き渡すことを 拒絶した。そこで藤原為相は交渉を試みるも成果なく 父親の死亡4年後の1279年10月30日(弘安2年10月30日)に幕府の評定所(現在の裁判所)に訴状を提出した」 鎌倉裁判所(正式名称:幕府の評定所のこと)の判決は、「被告は、原告に対して別紙の土地を引き渡せ、所有権は原告にある」 最終的に、荘園(細川壮)は被告から原告に引き渡され すべて終了。 ただ鎌倉裁判所たる幕府評定所の判決日付は、正和2年(1313年) なんと訴訟提起から裁判所の判決まで34年もかかっている長期訴訟だった。 ※この事から、今のアメリカの訴訟社会顔負けの、鎌倉時代は超訴訟社会だったことが分かる。 鎌倉時代の鎌倉市の人口は約15万人、その内の7万人は訴訟関係者だった事実。(全国から集まった原告等) 鎌倉時代の鎌倉市は武家都市ではなく訴訟都市であった事実 政府たる鎌倉幕府も鎌倉時代の国民も膨大なお金と時間を訴訟に注ぎ込んでいた事実。 鎌倉時代にすでに多数の代訴人(司法書士の前身)という職業集団が高度な訴訟技術を駆使していた事実。 藤原為相と訴訟参加人である母が、代訴人(鎌倉時代の司法書士)に訴訟を依頼したとものと推測されている。 司法書士の裁判事務の取り扱い開始時期は、今から160年前と一般に言われているが すでに、本邦では 750年の昔から代訴人(司法書士のこと)が活動していた事実がある。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/04(金) 23:56:52.14:N2ZXj5Tr >鎌倉時代の鎌倉市の人口は約15万人、その内の7万人は訴訟関係者だった事実。(全国から集まった原告等) > 鎌倉時代の鎌倉市は武家都市ではなく訴訟都市であった事実 ワシは、真面目に書いておる。 出典は、先週の週刊文春から引用 「鎌倉時代の鎌倉は訴訟で成り立っていた」 その他は、鎌倉時代の超名作 「十六夜日記」からから引用し 訴訟開始日 等に日付は正確に書いている。 「鎌倉時代の鎌倉は訴訟産業でなりたつていた」などバカバカしくて始めは信じられなかったが 週刊文春に書いてあるから信じるほかはない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 00:16:37.60:imPVAgvT 非弁代書人は死ねよ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 04:59:59.24:wGaFXwlF 司法書士に対して、差別用語を使用しないこと。 司法書士に対して 代書や代書人と名指すことは差別・侮辱語に当たる。 司法書士に対しては敬語・尊敬語の「代訴人」を使用すること。 医者が「doctor」と喜ぶように、司法書士が喜ぶように司法書士の別称である「代訴人」と呼ぶように。 司法書士に対し差別用語の「代書人」と呼ぶこと自体、侮辱罪に当たる。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 05:43:04.82:wGaFXwlF 社会的に尊敬される職業には敬語で呼ぶように! 医師→Doctor 皇族→殿下 相撲力士→〜関 司法書士→代訴人 キリスト教のカトリック司祭→神父 国会議員→代議士 古来より 司法書士を敬う言葉として「代訴人」が使用されてきた。 司法書士先生には敬愛を込めて「代訴人」と呼ぶように。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/06(日) 12:55:37.51:GoVgrKiS そんな試験にすら受からないのがいるからな(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 12:58:54.93:LMNG6+aP 代訴人w どこまで弁護士に嫉妬すれば済むんだよw この非弁代書人がw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 13:30:55.52:M0nG8YF+ 実際、司法書士が訴訟って、大昔についたままの仮登記消すのに形式的に訴訟やるくらいしか無いよな。 争うための訴訟ではなく、手続き(儀式)としての訴訟。 司法書士法や試験制度も争うための訴訟、法解釈を予定してない。 ここは法による規制が難しいから、非弁認定の判例の積み重ねと懲戒により運用の部分で対応していくしかないね。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/06(日) 13:48:30.73:tozLo7Qr だな 後順位抵当権を剥がすとかこまごまとした周辺の紛争を解決するために認定資格は役に立つ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 14:32:20.29:h/hVfY01 回収できなくてもビタ一文譲りたくない、絶対債務名義取りたいようなメンタリティ の場合は、司法書士のほうが良いけどな。 特に、申込書面と納品書などの書証が揃っていて反復継続して発生するような売掛金回収で、単に相手が不払いを決め込んでいるだけのようなものとか。 弁護士だと、依頼者説得できない裁判官に無能な代理人と思われるの嫌がるし、 報酬金も欲しいから、どうしても譲歩して和解で解決しようとするし、和解し たがる代理人の説得を無視するのは結構つらい。 本人訴訟なら遠慮なく判決取れるから。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 14:41:45.48:h/hVfY01 本当は、紛争ではなく、破産・個人再生申立てのような、 紛争の相手方への書面ではなく裁判所への申立書面で、 書式も比較的定型化され、内容も整除的なものこそ、 司法書士の制度趣旨に沿うのだろうが、 それが弁護士の食い扶持ってことで、裁判所の恣意的運用で がっつり排除されてるからな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 15:15:07.61:imPVAgvT 回収もできない紙切れを欲しがる人はいないよ。 判決取れば回収できると思い込んでる人はいるかもしれないけどな。 弁護士なら、まだ弁護士会照会で相手方の預貯金が見つかるかもしれないけど、 司法書士じゃ、何もできない。 本当にただの紙切れ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 15:18:27.57:imPVAgvT 個人再生の本人申立ては、再生委員がついて余計金がかかるし、 破産の本人申立ても、管財になって金がかかる可能性が高い。 司法書士が書類作成をやると、依頼者に余計負担がかかるから、 弁護士に回すべきだね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 15:41:03.10:imPVAgvT 分割和解ならまだ回収できたかもしれないのに 無理して判決を取ったために、回収ができない。 これで依頼者から金を取ったら、依頼者を食い物にしているだけ。 もちろん、和解を押し付けてはならないが、 判決より分割和解の方が回収可能性が高いことを説明すると、 依頼者はたいてい分割和解を希望する。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 16:10:43.60:h/hVfY01 和解したくない、判決取りたいって人は、沢山いるよ。 そもそも訴訟になってる時点ではらわた煮えくりかえってるから、 大幅に減額して和解なんかしたくないという、気持ちの問題だからな。 判決取っておけば、10年はプレッシャーかけられるんだし。 譲歩幅が小さければともかく、現実の回収可能性考えて何分の1に 妥協してまで和解しろと言われても、それなら判決とりたいってのが 人情さ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 16:15:45.21:h/hVfY01 いずれにせよ、シビアな和解が求められる場面で、 弁護士は裁判所の顔色を非常に気にして判決を書かせるのを嫌がるが、 司法書士は、法務局の評価は気になるが、裁判所の評価なんか気にしてないから、 その辺のプレッシャーを感じない。 一通りベターな選択を説明しても、依頼者が「納得行かないし、判決を取りたい」 なら、どうぞどうぞ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 16:27:11.02:M0nG8YF+ 「やっていい」と「できる」の区別ができていないのが今の司法書士。 できることは何でもしないと食っていけないのだから仕方ないのかもしれないが。 裁判系は粘着バカみたいに最高裁まで書類作成「できる」とか言うのがいるから、 ある意味行政書士よりタチが悪い。 素人はどこまで司法書士ができてどんなリスクがあるかわかってないから、仕事クレクレに騙されて 結果弁護士に再度依頼する羽目になることもあるから、この点の懲戒は厳しすぎるくらいでちょうど良い。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 16:36:23.54:h/hVfY01 そんなことはないけどな。 そもそも、弁護士にくらべて圧倒的なマイナー職である司法書士を選んで、 わざわざ訴訟を依頼するには、依頼者側にそれなりの理由があるからね。 「そもそもなんで司法書士に来たの?」という問への答えが合理的なもの であれば、受任するしかないだろう。受任義務もあるしな。 もっとも、大半は、「それなら弁護士に頼んだ方がいいですよ」で終わるけどな。 特に簡裁事件でも、「司法書士のほうが安いと思った」なんてのは、こちらは 弁護士より安くするつもりもないから、すべて弁護士に誘導しているね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 17:51:40.07:wGaFXwlF 弁護士は、司法書士の裁判職域を侵害している証拠だ。 弁護士の 訴訟書類作成は 司法書士法違反だ。 ―――――――――― 本来の司法書士法――――――――――――― 司法書士法 第1条 本法において司法書士と称するは他人の嘱託を受け 裁判所に提出すべき書類の作製を為すを業とする者を言う。 ●司法書士は本来、訴訟限定の職業。登記は職域に入らず。● ―――――――――昭和25年に新規業務の法務局業務を追加―――― 司法書士法 第1条 司法書士は、他人の嘱託を受けて、その者が裁判所 、検察庁又は法務局若しくは地方法務局に提出する書類を代つて作成することを業とする。 ―――――昭和42年に新規業務として登記業務を追加――――――― (業務) 第一条 司法書士は、他人の嘱託を受けて、その者が裁判所、検察庁又は 法務局若しくは地方法務局に提出する書類を作成し、及び登記又は供託に関する手続を代わつてすることを業とする。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 18:26:34.06:imPVAgvT そういうデマを流して仕事を取ろうとしないように。 不当な勧誘として懲戒にもなりうる。 弁護士が判決を嫌がるのは、負ける可能性があるときや、 回収困難な事情があるなど、 判決を取っても依頼者にデメリットがある場合に限る。 そもそも、証拠上明らかな事件の判決なんてすぐ書けるから、 裁判所も判決を嫌がることはない。 訴訟実務を何も知らない司法書士がデマを流して仕事を取ろうとしないように。 卑しすぎる。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 19:02:19.60:cpgeeymE 司法書士が相続とかホームページに書いてるから一般人は誤認する。 相続というのは民法の用語で被相続人の権利義務一切を相続人が承継する法律行為だから、 相続って書くのは間違い。 相続放棄だって代理権が無いんだから、相続手続き書類作成とか書かないとな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 19:17:00.89:imPVAgvT そういえば、過払いでは 司法書士が簡裁で安易に減額和解してたわ。 簡裁だと、従業員代理が出てきちゃうし、 書面陳述も可能だしな。 控訴されたら司法書士も困るし。 弁護士なら、まとめて地裁に提訴するから、 安易な減額和解なんかしなくていいのに。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 19:50:52.46:wGaFXwlF それは、ごく少数の悪徳司法書士の事例。ほとんどの司法書士は、裁判所に持ち込めば全額取れるから 過払い事件は、80%での和解をせず、すべて提訴していた。善玉司法書士である限り 提訴前の和解などありえない。 司法書士の新人さんでさえ、約4年の開業期間中に訴訟業務で所得5億円を稼いだのだ。 やり方次第で、司法書士の訴訟業務で生涯報酬30憶円稼ぐのは不可能ではない。 ttp://n-seikei.jp/2014/03/post-20688.htmlnagasakike 弁護士さんが執拗に、司法書士の裁判業務を攻撃する理由は 裁判所手続きは巨額の富を生むからだ。 司法書士側も 手をこまねいてばかりいないで、世界最大のビジネスチャンスである訴訟手続き業界に積極的に参戦すべきだ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 20:56:20.63:imPVAgvT また金の話か。 司法書士は金のことしか考えてないな。 看護師が手術をしてはいけない。 司法書士が訴訟をしてはいけない。 整序しかできないのに訴訟なんかするんじゃねえよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 21:12:53.26:FecLfpiJ 165みたいなのを野放しにしているところが司法書士が非弁資格と言われる所以だな : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 22:37:18.67:mf65o1Wj ちゃんと法律よめw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 22:40:39.27:mf65o1Wj いや当地では司法書士の自己破産、個人再生は事実上弁護士と変わらないんだがw 裁判所によって運用全然違うよw 君は素人だからわからないだろうけど民事訴訟法より運用優先が現実だからね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 22:43:36.00:mf65o1Wj そんなのことは依頼者が決めることで代書のニーズがあるからこそわざわざ司法書士法で裁判書類の作成が認めらているわけでw 君は君で頑張って営業したらいいよ。 個人的には弁護士もっと頑張れ。登記以外したくないけど既存の顧客の紹介だと断れなくて困ってる。 うち下請け弁護士にうちの事務所と同じ値段で出すようにしている。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 22:49:01.16:mf65o1Wj 俺と全く同じ意見だ。 弁護士は「やっていいこと」と「できること」の区別がついていない。 弁護士は、登記の能力が全くないのだから依頼者の為にやめたほうがいい。 どの司法書士も弁護士がした登記の尻拭いをしたことあるはずだ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 22:50:06.79:imPVAgvT 国民は、弁護士と司法書士の違いを正確には理解してないんだよ。 司法書士は、無知に乗じて、国民を食い物にしているわけだ。 本来払う必要のない管財人や個人再生委員の予納金を払わせて。 非弁は消費者被害であるといわれる所以だ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 22:51:54.06:mf65o1Wj ほとんどの相続放棄に代書と代理に違いなんてないw 弁護士は、安く手続きしたい人は司法書士に頼んで下さい。 弁護士に依頼したら高いだけで司法書士と全く違いはありません。と書かないとなw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 22:53:20.86:mf65o1Wj 看護師は手術してはならないが認定司法書士は訴訟できるだろw 事実を正しく把握することは法律家の基本能力だよw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 22:56:39.85:mf65o1Wj 国民は理解できてないw 弁護士さんそういう上から目線が国民から弁護士が選択されない理由だろうなw 広報活動弁護士もっと頑張れよw弁護士は知名度があって司法書士はマイナーなんだけどなw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 23:08:37.45:imPVAgvT そうやって国民を食い物にして飯を食うのが司法書士。 本当に卑しい集団だな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 23:15:30.96:mf65o1Wj そうやって? 175のどの言葉にかかっているのか不明だけどwまさか君は弁護士なわけないよね? 弁護士なら少しは狡猾だろうから、他人のトラブルに首を突っ込んで飯のタネにしている己を差し置いて他人を卑しいなんて恥ずかしくて言えないもんなw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 23:18:01.09:imPVAgvT 過払いでは、最高裁で非弁行為が認定されたしな。 要するに、司法書士という人種は、金に目がくらんで、簡単に非弁行為(犯罪)をするということだ。 司法書士は犯罪集団であるといわざるを得ない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 23:18:26.97:mf65o1Wj それ俺かも。 依頼人をいくら説得しても弁護士は嫌って言うし、どうしても減額和解して欲しいって言うんだよw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 23:20:38.06:mf65o1Wj 最高裁で非弁認定されたのは非弁した司法書士だけw それをもって司法書士全体が非弁しているなんて論理飛躍w 論理的思考力をもてw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 23:24:14.75:imPVAgvT 一時期、地裁に大量に本人訴訟(不当利得返還請求事件)が係属していたことはみんな知ってるよ。 司法書士は犯罪集団であるといわざるを得ないね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/06(日) 23:42:36.05:mf65o1Wj 本人が望めば仕方ないねw 弁護士会も裁判所も問題視してないしねw 裁判書類作成は本来業務だしね。 そういや弁護士も法務局にチョロチョロしてるけどお互い様だなぁw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 00:05:26.10:DmiHthmv 弁護士が登記申請をするのは完全に適法。 それに対して、司法書士が地裁事件につき、あれこれ助言して訴訟遂行させるのは、 整序を超えたものとして非弁(犯罪)だから。 もちろん、訴外でサラ金業者と交渉していた行為も非弁(犯罪)。 見つからなければやっていい、という発想は まさに司法書士が犯罪集団であることを裏付けている。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 00:11:52.76:Wn5jIO7H 司法書士が裁判書類を作成するのは完全に適法。 非弁と裁判書類作成は違う。 残念〜w : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 00:34:27.09:DmiHthmv 本当に書類作成「だけ」ならな。しかも整序のみ。 しかし、それを超えて、あれこれ助言すると非弁となる(和歌山事件判決)。 これは、当然、破産や再生でも同じ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 00:59:16.82:FhFtB87i 今時整序超えてやってる司法書士なんていない。 判例を理解する程度の頭はあるからね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 01:03:29.49:Wn5jIO7H みんな本当の書類作成だけなんだよw 違法行為をしたら弁護士であれ、司法書 士であれもちろんダメだ。 これで解決だなw残念〜w : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 01:11:38.88:DmiHthmv それは嘘だね。 司法書士の機関誌で、遺産分割事件の体験談が書いてあって、 司法書士は期日に同行して助言、説得をする、 とかもろに書いてあったからね。 これ書類作成でも何でもないだろうが。 司法書士は完全に非弁犯罪集団だよ。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/07(月) 01:13:30.98:8MWiWRX/ またこいつ来てんのか さっさと非弁司法書士告発してくださーいw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 01:19:21.67:DmiHthmv ・調停申立て後は、調停内でどのようなやり とりがなされたのか、当事者から毎回報告 を受けて、調停委員の視点を示し、本人自 身の言い分をどう表現して調停委員に伝え るべきかをアドバイスする。 ・調停の進行具合をみて、法的な視点から適 切な調停案が提示された場合には、これを 本人に説明し、説得を試みる。 ttp://www.shiho-shoshi.or.jp/cms/wp-content/uploads/2017/03/201701_06.pdf これ完全に非弁(犯罪)だから。書類作成でも何でもない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 01:41:23.23:t7vDULuX まぁ俺ならそこまではやらないな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 01:42:00.45:Wn5jIO7H 月報まで読んでストーカーかよw 弁護士頑張れよ。登記しかしたくないよ!はっきり言って裁判業務は既存顧客へのサービスだよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 01:47:13.30:Wn5jIO7H 非弁じゃないって。弁護士が言ってたw 残念w 司法書士でも読まないようなところまで読んで。これは司法書士に恋してると言ってもいいんじゃないw おやすみ〜w : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 01:56:39.26:DmiHthmv 誰だよ弁護士って。 書類作成以外の助言や説得をしてるんだから明らかな非弁(犯罪)だろうが。 こうやって、機関誌で堂々と非弁(犯罪)を自白するところからして、 司法書士は犯罪集団以外の何ものでもない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 02:51:19.89:FhFtB87i 犯罪者集団なのに逮捕者がほとんどいないのはすごいなw : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/07(月) 06:45:43.56:l4f08bgS 犯罪者集団だ犯罪集団だー 毎日ここで喚いても何も変わらない世の中は悲しいのう : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 07:20:04.68:kJwjHN4d 誰か>>101に答えてやれよ(笑)。 俺等も,弁護士も,見知らぬ相続人等にお手紙を書くことがあるので,実在の 弁護士なら,本物のそういうお知らせやお願いの手紙の可能性が高いと思わ れます。 結論から言うと,その弁護士事務所から来た書類を一式持って,司法書士会, 市役所,法テラスなどの無料法律相談を受けた方がいいですよ。 >>その人は世話になった友人に財産をすべて譲るので 人の相続人のうちのひとりのあなたには何も行きません 少なくとも,この部分が法律的に正しいかどうか確認する必要があ るでしょう。と,いうのは,もしかすると,あなたには遺留分と言って, 仮に「世話になった友人に財産をすべて譲る」という遺言状があった としても,一定の権利を主張できる場合があるからです。 まあ,亡くなった方が独身で,子供もおらず,その人の兄弟に当た る人の相続に関連して,あなたのお父様またはお母様が亡くなっ た方と兄弟で,かつ,あなたのお父様またはお母様が亡くなって いると言うなら,上記の遺留分という権利はありませんが。 ともあれ,一度専門家に相談してから対応を考えてください。 あと,お願いですが,本物の弁護士からの手紙なら,協力してあ げてくれると,遺産を受ける人が余計な手間がかからないので, 助かります。 以上ご参考までに。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 09:25:41.31:w3J3OMwJ 司法書士が地裁事件や家事事件についてできるのは、書類作成と、書類作成相談のみ(司法書士法3条1項4号5号)。 のように、それを超えて助言や説得を行ったら、当然犯罪(弁護士法72条違反)となる。 のように、司法書士は機関誌で犯罪実行を呼びかけている犯罪者集団である。 犯罪で食う飯はどんな味がする? 司法書士しか分からないから教えてやりなよ。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/07(月) 09:36:38.16:1XqPn+ZQ 無職の改行バカは早く月報に載ってる人を通報してくださーいw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 10:17:21.21:eZsrgF1I 社会的に尊敬される職業には敬語で呼ぶように! 医師→Doctor 皇族→殿下 司法書士→代訴人 キリスト教のカトリック司祭→神父 国会議員→代議士 古来より 司法書士を敬う言葉として「代訴人」が使用されてきた。 司法書士先生には敬愛を込めて「代訴人」と呼ぶように。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 10:23:59.30:eZsrgF1I 司法書士の新名称として、法理士・法務士など しかし、司法書士の社会的地位を飛躍的に上げたいのであれば 新名称は、司法書士→代訴士 (だいそし) とすべきだ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 10:58:05.75:P4Tlg1+U 非弁護士 ってどうよ? 弁護士コンプの連中も納得だろ? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 11:02:30.09:w3J3OMwJ のように機関誌で堂々と犯罪(非弁)を呼びかけている集団だから 「犯罪士」 しかないだろう。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 11:15:48.97:Wn5jIO7H 非弁護士ってw 弁護士以外全部じゃんw発想が馬鹿w : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 11:22:09.62:Wn5jIO7H 弁護士なら告訴、告発しなよw 頑張れw : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/07(月) 12:44:25.07:E6hz0F6Z 家賃滞納「2千件」の現場を見た司法書士 「誰もが紙一重」15年間、寄り添い続ける理由 5/7(月) 7:00配信 空き家や空き部屋の増加で借りやすくなった賃貸住宅ですが、滞納も増えています。 無国籍の子ども、貧困ビジネス、親子関係の断絶――。 極貧生活を経験した後に司法書士に転じた太田垣章子さんは、家賃滞納者のべ2千人以上と交渉してきました。 ときに滞納者と伴走することで見えてきたのは、貧困化する日本社会の縮図でした。 ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180425-00000004-withnews-soci : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/07(月) 12:46:17.42:E6hz0F6Z 時間がかかり、感謝もほぼない ――なぜ、家賃滞納を専門にしているのですか。 「プロ野球オリックスブルーウェーブの球団広報をした後、結婚して専業主婦に。子どもを産んでから半年で離婚を経験しました。離婚裁判時の担当弁護士にすすめられて、司法書士を目指しましたが、落ち続けました」 ――子育てをしながら勉強を? 「ネズミの鳴くアパートでシングルマザーとして極貧生活を送りながら、6年間勉強した末に合格しました」 ――その後、家賃滞納を専門に活動されるわけですね。 「資格を取っても、王道の土地登記の仕事は全然とれない。時間がかかり、感謝されることもほぼないために多くの司法書士がやりたがらない家賃滞納の分野を専門に、現場に足を運んで交渉するスタイルに至りました」 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/07(月) 12:47:40.84:E6hz0F6Z 判決が出ても、支払わない場合は…… ――家賃滞納の現場での仕事とは、どんなものですか 「大家、管理会社などから委任を受け、滞納者にまず、契約解除の内容証明を打って支払いを促します。その後、明け渡しや滞納分家賃支払いを求める訴訟を裁判所に申し立てます」 ――裁判まではどのようなことを? 「裁判の期日(平均で1カ月半ほど先)が決まったら、それまでの間に電話をしたり足を運んだりして、退去と支払いの交渉をします」 ――判決後も支払ってくれない場合は? 「半数の人が期日までに応じてくれますが、そうでない場合は、判決が出た後も、交渉を続けます。 それでも出て行ってくれなかったり、そもそも夜逃げしたりしていた場合は、裁判所の執行官の立ち会いのもと、鍵を壊して入る『強制執行』を申し立てますが、そこまで行くケースはほとんどありません」 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 12:58:09.49:w3J3OMwJ >みんな本当の書類作成だけなんだよw >違法行為をしたら弁護士であれ、司法書 >士であれもちろんダメだ。 と弁解するが、司法書士は書類作成以外の助言や説得をしていることが暴露され 嘘をついていることが証明される。 司法書士の犯罪性向は根深いものがある。 もう犯罪者だらけの司法書士は、資格を廃止すべきだろう。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 13:14:51.35:6yEQtjGF 弁護士1人がが犯罪すれば全員が犯罪なの?w お前の屈折した司法書士愛には根深いものがある。 お前を名誉司法書士にしてあげようw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 18:19:25.32:ePGmIW3C 犯罪のはずなのに、なぜか国の機関法テラスが金を出す、司法書士の書面作成援助。 犯罪のはずなのに、なぜか明文で認められている、司法書士の裁判書類作成。 犯罪のはずなのに、なぜか逮捕されない、裁判書類作成の司法書士。 犯罪のはずなのに、なぜだろう。 不思議だな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 18:29:06.52:w3J3OMwJ 書類作成とは関係なく助言や説得をしていることが犯罪(非弁)だと書いてあるのが読めないのか? 司法書士は日本語が読めないのか? 日本語が読めない司法書士という資格はもう廃止しろよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 19:02:03.57:6yEQtjGF 日本語が読めない司法書士にいくら日本語で廃止と書き込んでも意味ないだろうw 司法書士がわかるように日本語以外で書き込んでくれw 上記、日本語理解できる?w : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/07(月) 19:05:52.27:F88ihAU8 だから「犯罪」行為をしているのになぜ逮捕されないのかと お前、日本語を理解できないのか? GW返上で貼り付く変質者w : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 19:06:44.99:IhByiPlm 結論 司法書士には、代書の能力以前に、日本語を読む能力もなかった。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/07(月) 19:07:44.28:F88ihAU8 こんな恥ずかしい弁護士がこの世に存在するはずないから、 は弁護士じゃないよな? な? 答えてくれよ〜 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 19:08:34.31:6yEQtjGF 日本語以外でほらw 理解できないの? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 19:10:12.90:6yEQtjGF なら司法書士の裁判書類作成は合法ですって言ってごらんw 日本語理解できてる? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 19:17:42.30:IhByiPlm 屁理屈で逃げるしかない犯罪士 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 19:23:49.66:IhByiPlm 万引きは逮捕されなければ犯罪じゃないのか? さすが犯罪士は言うことが違うな。 世の中の犯罪者たちを勇気づけるよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 19:25:36.82:6yEQtjGF 君は一応弁護士設定なんだから推定無罪を忘れてはならんよw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 19:30:00.92:DmiHthmv 実体法上犯罪かどうかと、訴訟法上有罪かどうかは別問題。 法律を知らない犯罪士に何を言っても無駄だろうが。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 20:05:14.01:DmiHthmv 過払請求をやってた司法書士のほとんどは犯罪(非弁)に手を染めていたわけだからな。 司法書士が犯罪者集団というのは事実だろう。 140万を超える過払いであっても まさか債務者本人にサラ金業者と交渉させるわけにいかないからな。 債務者本人は、過払いであることすら気付いてないわけだから、 何から何まで司法書士が指導して過払請求を成り立たせていたわけだ。 こんなのは書類作成でも何でもない。 単なる非弁(犯罪)だ。 司法書士は犯罪者集団以外の何ものでもない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 20:08:46.88:6yEQtjGF 非弁はもちろん犯罪さ。 月報の司法書士の行為が非弁に当たるかどうかはお前の単なる評価w 残念w 司法書士の裁判書類作成は完全に合法ですって言ってごらんw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 20:14:20.19:Wn5jIO7H 司法書士に執拗に絡んでくる馬鹿は犯罪士であることが判明しました。 犯罪士に気をつけて下さい。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/07(月) 20:17:03.40:mnE0PdXg ところで、非弁認定されたとしても、刑法犯として書類送検されたか? そんなアホな書類送検はない 結局のところ、弁護士のエゴ、依頼者の需要、経済なんだろうけど 犯罪、犯罪、うるさい 違法性の意識自体、依頼者の需要、経済的要請からありえないから 犯罪、犯罪、うるさい 名誉毀損的なうるさいコメントが犯罪 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 20:21:09.14:Wn5jIO7H 無駄な抵抗はよせ、この犯罪士が! 犯罪士は、司法書士にひれ伏すがよい! : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 20:27:45.75:DmiHthmv 違法性の意識の可能性がないという理由で犯罪不成立になることはほとんどないんだが。 司法書士は刑法を知らないから分からないだろうけど。 犯罪で飯を食い、家族を養う司法書士。 暴力団と比肩するくらい卑しい集団だ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 20:29:55.98:Wn5jIO7H お前は法務博士の臭いがプンプンするなw さては法務博士かつ犯罪士のダブルホルダーだな。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/07(月) 20:39:53.82:mnE0PdXg しっかりと、言質、証拠収集した方がいいんじゃないか? 何をいってるのか空論みたいでわからない ネットで拾い集めたのがバレバレだと思う : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 20:44:40.49:2qzDxnmN そんな卑しい集団から仕事取られて顔真っ赤にしてるの? 可愛そう。どうしたらいい? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 20:53:01.62:DmiHthmv 犯罪士が痛いところを突かれてわめいてるな。 まあこれほど大規模に犯罪を実行したのは、暴力団とオウム真理教と司法書士くらいだろう。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 20:56:16.81:2qzDxnmN おいおい、いくらお前が犯罪士の自覚があるからと言ってオウムとか暴力団とかぶっ飛びじゃんか。 たしかにお前は犯罪士だけどもそれほど凶悪ではないよ。 よしよし : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/07(月) 21:17:06.25:TGP2xxbA 現実世界で相手にされなくてここで吠えるしかできないチキンは凶悪ではないな 確かに何の資格もない拗らせた受験生っぽいけど : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 21:20:33.17:Wn5jIO7H これはもう恋と言っても過言ではない。 犯罪士が司法書士に恋しているw : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/07(月) 22:49:02.24:Wmg4sDhz 早い話、バレなきゃいいんだよ。 登記なんてもう10年も本人申請出してるが、一度も指摘すらされん。 指摘されても証拠が無いから逮捕なんてできねえし。 客がゲロしても、物証も無いのに逮捕なんてできねえし。 申請書と送付用のレタパの指紋採取して印鑑の朱肉の成分分析でもすればパクれるか?w : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 22:59:46.84:Wn5jIO7H 犯罪士は行政書士にもなりすますのかw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/07(月) 23:18:21.54:DmiHthmv 犯罪士=司法書士 だよ。 ちゃんと裁判所で非弁(犯罪)が認定された実績もあるしな。 これほど大規模な犯罪が認定された職業は他にない。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/07(月) 23:18:47.43:TGP2xxbA 同じ話を10年繰り返す自称税理士さんだよw こいつもここで垂れ流ししないと生きていけない可哀想な存在 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/08(火) 00:16:44.65:NOeQQFbX 司法書士に粘着する犯罪士w 土下座して罪を悔い改めよ! : 無責任な名無しさん [] 2018/05/08(火) 12:04:59.40:zdNzxDYC 犯罪集団の実態がバレたからって他士の書き込みみたいなのを自分で書いて話題逸らそうとするのはさすがに卑怯だろ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/08(火) 12:19:27.64:PFHnPkEj その人は自称司法書士みたいだけど、荒らしたいだけだから。 前にも同じようなことあったじゃん。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/08(火) 12:24:48.89:+jQ1EbOl ネットで吠えてるだけの卑怯な人間と前から荒らしてる人間が見事なブーメランですね : 無責任な名無しさん [] 2018/05/08(火) 13:30:36.79:HOnaxXhs あったあった。自分からNSRの記述ふっといて、答えられたら謝ると言っておきながら、 答えたら明後日の話にすり替えて、やれ税理士がナンタラって、ひどいもんだよね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/08(火) 13:34:04.27:0FlAc1r0 243みたいなのにレスすると、効いてるとか連投とか短レスつけて煽るのがこいつの目的だから、関わらないに限るよ。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/08(火) 13:37:15.24:tY2jCgNp 効いてる効いてる : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/08(火) 13:52:22.42:+jQ1EbOl 人に関わってもらえない方が相手して欲しくて掲示板で精一杯強がってるのは滑稽ですね : 無責任な名無しさん [] 2018/05/08(火) 15:07:47.24:XU/Q8nct 非弁問題の本質は消費者問題 本来、弁護士に依頼すれば、弁護士が法廷で対応することができるはずなのに、 それができないばかりか、直接に裁判官や相手方からの問い合わせに応じなけ ればなりません。正当な主張も可能なものができなかったりするわけですから、 実質的な被害を被るのは非弁の依頼者です。知識のない人が被害に遭うという 意味では非弁問題は本質的には消費者問題だと思います。弁護士という法的な トレーニングを受けた職業人によって、法的主張が戦わされる中で、新たな判 例が生まれたり、その判例から新たな法律が生まれたりするわけですから、法 廷代理について、弁護士に独占させている社会的意義には重いものがあります。 ttp://www.shirahama-lo.jp/post_11/ 金に目がくらんで消費者を食い物にする卑しい非弁司法書士 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/08(火) 16:31:57.61:PH3OvUDI 非弁司法書士はいけない。 君のような犯罪士もいけない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/08(火) 19:27:00.44 初めましてゲイの堀拓也と申します。 真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。 何卒よろしくお願い致します!(本気で相手を探してます冷やかし厳禁!) 特技 ・ローリングフェラ ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ 身長:160cm 体重:48kg 28歳 1989年5月23日生まれです 〒114-0015 東京都北区中里1丁目10-7 駒込マンション304 ttps://i.imgur.com/pndJiQf.jpg ★★★★★★★ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/08(火) 21:29:22.59:dFmMfIC5 本人訴訟は権利。 なんで、弁護士に頼まないのか、胸に手を当てて考えたほうがい。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/08(火) 21:43:24.39:qF+W91Tq 司法書士が説明義務の履行をせず、間違えて相談に来た人を騙して受任しているからだよ↓ 「一般に、過払金の回収に当たり、訴訟を提起し、その後どのような方針で進めるか によって過払金回収の結果が相当に異なる事態になる可能性がある。特に平成19年当 時においては、貸金業法上の諸論点に関する一連の最高裁判例が次々に出され、その 推移を踏まえつつ残された論点についての見通しを立てて受任事務を処理する必要が あるというのが、弁護士、司法書士を含む、債務整理に関わる法律専門職の置かれた 客観的状況であったといえる。そうすると、本件における太郎とC、太郎とE、花子 とE、花子とI及び春子とMの各取引に係る過払金の回収については、高度な専門的 知識を用いた裁量的判断を行いつつ、交渉や訴訟進行を図ること等が必要であったと いえる。しかし、代理権限に制限のある司法書士では、必要な場面で上記のような専 門的・裁量的判断に基づく処理を自らの発言・行為として行うことができず、過払金 の回収において支障が生じるおそれがあることが予測できたものと認められる。した がって、本件のように債務整理の目的を達する上で過払金の回収が重視される事案に おいて、権限に制限のある司法書士が債務整理を受任する場合には、上記のような支 障が生じるおそれがあり、それに伴うリスクがあることを十分に説明した上で、それ でもなお司法書士に委任するのかを確認する必要があったというべきである。 本件において、被控訴人は、上記のような説明や確認をしたとはうかがえないから、 本件委任契約を受任するに当たり、信義則上求められる説明・助言義務に違反すると いうべきである。」(大阪高等裁判所平成26年5月29日判決) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/08(火) 22:28:29.46:NOeQQFbX 弁護士も依頼人によく説明していなくてトラブルになることはよくある。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/08(火) 22:28:29.86:qF+W91Tq 要するに、司法書士には、 「過払請求も高度な能力が必要だけど、自分にはそれができないから、不利な結果になるリスクがあるよ」 ということを十分に説明する義務があるのだが、 その説明をせず、つまり相談者を騙して受任していたわけだ。 司法書士は、非弁というだけでなく、金に目がくらんだ詐欺師集団でもあるわけだ。 まさに大規模な消費者事件だ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/08(火) 22:30:02.45:9oHPQJ5o 個別の事案が司法書士全体に及ぶ理由を得意の長文で説明してくれよw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/08(火) 22:36:32.47:qF+W91Tq 司法書士は、リスクを十分に説明するどころか 「過払い金が戻ります!」 とかいってメチャクチャに広告していただろうが。 こんなリスクの説明なんかしていないことは容易に推認できる。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/08(火) 22:46:35.16:9oHPQJ5o いやいや、広告していた司法書士事務所なんてほんのわずかじゃん。 あくまで個別の事案であり、推測でしかないじゃん。 もっと疎明程度に説明できないの? 得意の三段論法を使っていいから。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/08(火) 23:19:01.10:qF+W91Tq 例えば、月報司法書士の『民事事件における書類作成業務』を読んでも 「依頼者本人と最初にあった段階で、司法書 士は訴額が140万円を超える地方裁判所の事 件については訴訟代理権がないので、司法書 士は書類作成支援しかできないこと、裁判所 には、訴訟主体である依頼者本人が出頭しな ければならないこと、等を丁寧に説明する必 要がある。」 としか書いておらず、最も重要な 「司法書士は専門的な行為ができないため、不利な結果になるリスクがある」 旨の説明義務が書いてない。 ttp://www.shiho-shoshi.or.jp/cms/wp-content/uploads/2017/03/201701_05.pdf これを読んでも、司法書士が必要な説明をせずに人を騙して受任していることは明らかだ。 司法書士は相談者の無知に付け込んで受任する詐欺師集団だね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/08(火) 23:47:54.14:dFmMfIC5 犯罪行為のはずなのに、法が明文で認めている司法書士の裁判書類作成業務。 犯罪行為のはずなのに、法務省がHPで司法書士の業務として紹介する訴状・答弁書・準備書面作成。 犯罪行為のはずなのに、国の機関の法テラスが援助決定を出す司法書士の裁判書類作成業務。 犯罪行為のはずなのに、逮捕されない司法書士の裁判書類作成業務。 犯罪行為のはずなのに…俺の解釈では…犯罪行為のはずなのに…俺の中では… : 無責任な名無しさん [] 2018/05/08(火) 23:58:02.16:qF+W91Tq 今はそんな話はしていないが、 整序を超えたら犯罪だよ。 実際、司法書士の逮捕者も出てる。 弁護士資格持たずに過払い請求の疑い、司法書士ら8人逮捕 ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASDG05016_V00C12A6CC0000/ : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/09(水) 00:54:46.81:aeizw99V 微妙に話を逸らして6年前の記事 やっぱり頭悪いわこの受験生 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 01:23:15.93:NzP7hssd 法律の認める範囲で裁判書類の作成ができるんだから問題ない。 リスクを説明するかどうかなんて個々の仕事の進め方でお前がししゃりでる話ではない。 弁護士が登記を受任しても専門的能力がないために司法書士と比べて失敗するリスクが高い旨説明しないのと同じ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 02:02:32.83:xFcKZl7B リスクの説明義務は判例で認められた信義則上の義務であって おまえが決めることじゃないよ。 弁護士は登記なんてほとんどやらないし、 やったとしても、単純な売買とか、抵当権抹消とかくらいで そもそも何のリスクもないから、説明義務もない。 訴訟遂行の態様によって結果が違ってくる訴訟とは全く事情が異なる。 司法書士には訴訟遂行の能力はないんだから、 不利な結果になるリスクの説明を十分にしなければならない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 02:25:36.17:xFcKZl7B 過払いも、昔は、 充当だとか、時効の起算点だとか、不開示の取引の扱いだとか、 未解決の問題がたくさんあって、 整序しかできない司法書士が手を出していい分野ではなかった。 それを、依頼者の無知に乗じて泣き寝入りさせて和解させていたわけだ。 司法書士による非弁は壮大な消費者被害だよ。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/09(水) 05:21:56.88:0I342u2E 俺は、分断、時効等法律解釈や未解決の問題があるのは、140万円以下でも依頼者に話す 裁判書類作成なら、そのことも含めて本人訴訟であることを話す リスクははっきりとは伝えないが、依頼者が理解できるようには話すなあ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 09:14:42.68:4HhtzAfU 全国の司法書士の皆さん おはようございます。 司法書士の主たる業務は、訴訟手続、 登記は訴訟手続きの付随業務にしぎない。 (東京高等裁判所 平成7年判決) 司法書士の優劣は、あらゆる訴訟に対応できる能力の事です。 訴訟を多く受任すると 当然 司法書士には地方裁判所の代理権が付与されます。 示談代理を多く受任すると 当然 140万円から 300万円まで拡張されます。 「攻撃は最大の防御なり」のたとえ弁護士との職域争いの死闘を望むことで 司法書士制度の存亡が決まります。 司法書士である限り 24時間 訴訟の仕事をするように 心がけてください。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/09(水) 09:30:30.88:Y4VjIQaJ 判決引用する場合、普通は裁判所や日付けだけでなくて載ってる雑誌も引用するんだってなw 申告やってる弁護士からそう聞いたんだけど、半端な司法書士はそうではないんだなw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 10:05:37.05:hQx/8wF/ 少なくとも140万を超える事件では、リスクの説明を十分にしなければならないよ。 それが法律上の義務だからね。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/09(水) 10:25:40.62:48/BNZ5v の平成7年の東京高裁判事もウソかもしれんな?昔のスレにいただろ?司法書士が東京高裁に自由に出入りできる通達あるとかってデマ流した奴。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 10:52:05.76:hQx/8wF/ 東京高等裁判所平成7年11月29日判決、判例時報1557号52頁 「司法書士の前身である代書人は、明治一九年の旧登記法の制定以来、業として実際 に登記申請書の代書及び申請手続の代理を行ってきたとはいえ、あくまで代書がその 本務とされ、登記申請の代理は代書業務の付随業務として事実上行われていたもので あり、大正八年の司法代書人法によっても「裁判所に提出すべき書類の作成」として、 登記申請書の作成が職務として認められたにすぎず、昭和四二年の司法書士法改正に より初めて登記申請代理がその職務に含まれることが明文上是認された」 これを言っているんだろうが、 要は「弁護士も登記申請ができるよ。埼玉司法書士会が出した文書は違法だよ。」 という判決だよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 12:23:02.25:NzP7hssd 司法書士は訴訟なんてほとんどやらないし、 やったとしても、単純で証拠も揃ってて簡易定型なやつ、 そもそも何のリスクもないから、説明義務もない。 失敗が許されない登記とは全く事情が異なる。 弁護士には登記代理の能力はないんだから、 不利な結果になるリスクの説明を十分にしなければならない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 12:45:36.13:hQx/8wF/ 司法書士には、法律上、リスクを十分に説明する義務があるんだよ。 残念でした〜〜。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 12:50:49.31:hQx/8wF/ 訴訟の場合、証拠が揃っていても、 相手からどんな抗弁が出るかは分からないからね。 リスクは常にある。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 13:39:29.47:NzP7hssd そんな建前の話いくらしても実務じゃ関係ないから。残念w : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 13:42:14.40:NzP7hssd それにリスクを説明していない司法書士がダメなのであってそれが全体に及ぶことはない。馬鹿な弁護士が過誤を起こしても全体に及ぶことはない。 司法書士の裁判書類作成は合法だろ? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 13:55:47.81:4dGNO3X3 ttps://authoritysite.info/post-410/ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 14:11:40.16:L9cLzrg1 今来た客に全部説明したけどそれでも司法書士がいいってさ。 人の心はわからないものだよね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 15:40:46.11:Up7MBwoX . 書類作成したから逮捕されたの? それは示談交渉を代理したからだろ。 そりゃ非弁だよ。 それより、司法書士が裁判書類作成して逮捕された事案を紹介してくれよ。 犯罪行為なんだろ? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 15:59:52.50:Up7MBwoX 君の好きな「整除」概念のもとである高松高裁判決は、婚約破棄された娘の父親から相手の男への 慰謝料請求を依頼され、司法書士が慰謝料額を算出し、内容証明を送付し、訴状を作成し、 準備書面を作成し、判決にいたるのは、司法書士業務として何ら問題ないとしているんだけど。 このような慰謝料請求に法的論点がないとでも思ってるのかい? まともに整除判決よめば、整除概念は、単なる依頼者の主張のソート作業じゃなく、高度な法的当て嵌めをして、 法的に完璧な書類を作るのが司法書士の職責だとわかるはずだけどな。 整除の範囲を超えるってのは、実質代理に及ぶとか、頼まれてもいない訴訟を提案するとか、そういう ことだね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 16:23:07.28:hQx/8wF/ その事案では、司法書士は準備書面は作成してないね。 内容証明を送付したのも司法書士ではない。 判決にいったとも認定されていない。 全く判例を読めてないね。だから司法書士は無能なんだ。 慰謝料算定は司法書士業務の範囲内としているが、 だからといって「高度な法的当て嵌めをして、法的に完璧な書類を作るのが司法書士の職責」 ということにはならない。 論理の飛躍にもほどがある。 司法書士は本当に頭が悪いね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 16:26:23.87:hQx/8wF/ >頼まれてもいない訴訟を提案する 過払いだって、債務者は過払いであることすら認識がないんだから、 司法書士は、頼まれてもいない訴訟を提案していただろうが。 実際、地裁でも高裁でも最高裁でも非弁(犯罪)認定されたわけだ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 16:28:57.48:hQx/8wF/ 高松高裁判決では、司法書士が、示談交渉はしていないが、懲役3月の有罪判決をもらってるよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 16:57:40.72:L9cLzrg1 司法書士の立場からすれば登記に慣れていない弁護士も無能なんだよ。 だからといって弁護士が本当に頭悪いとは思わないな。出来ないのは当たり前だからね。 もっと司法書士みたいに余裕を持てよw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 17:38:39.13:4sTUAfXE ま、ここで粋がるのは自由だけど、実際はここに書いてるみたいに、司法書士に贈与の無効取消について 訴訟お願いしたいから書類作成やってくれ。って依頼すると、みんな弁護士紹介して断るよ。 やれ整序だの屁理屈つけてここまでなら。なんて受ける人はいないから。 実際は大昔の仮登記外すのに、形式的に訴訟やるくらい。 それだって、相手方には訴状行きますけど。って説明してからの出来レース。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 17:45:47.44:4HhtzAfU @ 最高裁判所の公式HPにある通り 司法書士職業集団は最高裁判所とは盟友関係で訴訟を扱う超高度の訴訟の専門家 ttp://www.courts.go.jp/links/ A だまされるな! 現在まで司法書士に不利になる最高裁判所判例は何一つ出ていない。 B だまされるな! 司法書士が裁判事務で逮捕された事例はない。 C 司法書士制度創設から160年間もの間 最高裁判所の判例で司法書士に不利な判例が無い ということは司法書士の裁判事務と弁護士の裁判事務は全く同一であることを証明している。 D 司法書士は、最高裁判所・高等裁判所・地方裁判所の裁判事務を行えるだけでなく 「示談交渉の代理人」業務も合法でできるのだから 司法書士が裁判力で弁護士に負けるという事は無い。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 18:38:14.66:WJOB8m4p これって非弁提携?弁護士のための非弁対策Q&A ttps://www.amazon.co.jp/%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%A3%E3%81%A6%E9%9D%9E%E5%BC%81%E6%8F%90%E6%90%BA-%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E9%9D%9E%E5%BC%81%E5%AF%BE%E7%AD%96Q-%E6%B7%B1%E6%BE%A4-%E8%AB%AD%E5%8F%B2/dp/4474059646 この書籍を読む限り、弁護士先生でさえ、非弁とは何かをわかっていない わかったようでわからない書籍だよ よんでみればわかる : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 19:18:28.06:vd08lsYe 訴訟や調停には関わらないことだよ。 関わると、結局、依頼者からあれこれ質問されて、 整序を超えた法的判断を求められるはめになる。 要するに、非弁だ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 19:23:39.16:NzP7hssd いやいや、非弁にならないように関わることは国民から期待されているんだよ。その為に司法書士に裁判書類作成業務が法定されているんだから。 みんな積極的に関わろうw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 19:32:52.20:vd08lsYe アホだな。 法律解釈論や判例分析の訓練を受けてない司法書士が非弁かどうかを判断できるわけがないだろう。 そうやって、和歌山事件でも非弁認定されたわけだ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 19:35:06.18:IKtpHFo+ おれは法律家ではなく、不動産法務のプロであろうと思っているので、 不動産に関するものは、紛争性強くても受ける。 そうでないものは、弁護士をすすめてる。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 19:37:37.04:vd08lsYe 今の時代、どうしても本人訴訟や本人調停をやりたけりゃ ネットや本を読んで自分でやればいい。 それができないなら、弁護士に委任すればいい。 司法書士が関わる必要はないし、関われば結局非弁に足を突っ込むことになる。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 19:40:27.94:NzP7hssd その論理だと誰もどんな仕事もできなくなるね。 弁護士ですら違法かどうかの判断は出来ない。 最終的に裁判所が決めるものだからね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 19:40:44.96:vd08lsYe どうせ地家裁案件は整序しかできないんだから そんな自負心は役に立たない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 19:42:58.84:NzP7hssd それでも弁護士が嫌って人がいるんだから困ったものだよ。 ネットで調べればできる程度の仕事なんだから弁護士が格安で訴訟支援してやればいいのにね。 もったいぶってふっかけている弁護士が国民に支持されていないんだよな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 19:46:46.45:IKtpHFo+ レスも早いし、お前はマジで仕事してないなあ。 ここにいれば税理士扱いされるからうれしいんだろうが、 実際は、税理士事務所勤務経験有で行政書士で会計業務やってる おじさんとかなんだろ? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 19:48:03.86:vd08lsYe 司法書士の方が支持されてないだろ。 コメンテーターも、ドラマや映画になるのも、みんな司法書士じゃなくて弁護士だ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 19:50:59.01:NzP7hssd コメンテーター?ドラマ? それが実務における訴訟支援となんの関係が?w 仮に司法書士が支持されていないなら裁判書類作成業務なんて全く問題視する必要はないね?だって誰も依頼しなければ問題ないw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 19:54:36.28:L9cLzrg1 昔カバチタレという行政書士のドラマが流行ってなあw 君の頭によると行政書士は支持されまくりだなあw : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/09(水) 20:24:08.84:o2NakoSi ところでキミさあ 職業は何? 一度も自分の職業を明かしたことないけど、恥ずかしくて言えないの? ぷっ! : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 20:36:42.91:xFcKZl7B あれは全部非弁だからな。 違法行為でもいいなら「振込詐欺師も高齢者からたくさん金をもらっているから国民の支持がある」ってことになりかねない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 20:50:19.95:L9cLzrg1 知名度と支持の違うだろ?ごめんなさいは? 君のもっともっと弁護士はテレビに出ることができたら司法書士に本人訴訟を頼む人もいなくなることになるよね? 弁護士スレに行ってお願いしておいでよ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 21:00:02.69:xFcKZl7B こういう会社分割を用いた会社再建のコンサルをやるのも非弁だから、注意した方がいいよ。 「弁護士でない被告人や共犯者らは、多額の負債を抱えて破産や民事再生手続を選択 せざるを得ない状況に陥っていた会社の経営者らに、会社の再建手法として、会社分 割をすれば、負債を旧会社に残し、資産を新会社に移すことによって、債務のない状 態で事業を継続できると指南し、7つの会社から報酬を得る委託契約を結び、経営者 らに対し、電子メールで、貸借対照表分解表のひな型及び新設分割質問表を送付して、 資産及び負債の新旧会社への振り分け等をさせ、これに基づき新設分割計画書案を作 成して送付するなどして会社分割登記に必要な書類を準備した上、司法書士に依頼し、 会社分割登記手続をさせたことが認められるから、被告人は、弁護士でないのに、報 酬を得る目的で、一般の法律事件に関しての法律事務であることを認識しながら、会 社分割に関する事務を業として行ったというべきであるから、被告人に弁護士法72条 違反の事実を認定した原判決に事実誤認はない。」 (東京高等裁判所平成23年10月17日判決、判決時報62巻103頁) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 21:00:59.50:NzP7hssd 今度は振込詐欺? おもちゃとして煽ってたけどあまりにもやばいなw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 21:11:36.55:NzP7hssd うちは弁護士をこき使ってやっているよ。弁護士が増えまくって使いやすくなったもんだ。その内、弁護士が頭下げて仕事をもらいに来るよ。そうなったら非弁なんてなくなるから安心だなw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 22:38:19.97:3X4Xcvae 建設系893から見る弁護士と司法書士の業務の違いからくる対応の違い。 おい、今から弁護士先生のとこにお話があるから伺って大丈夫か電話しろ! おい、今からすぐ代書屋(司法書士、行書)に来いって連絡しとけ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 22:51:16.06:NzP7hssd この扱いの差を羨む代書屋はいないと思うがw 苦笑してしまう。 なんで建設系にしたの? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 22:55:03.35:3X4Xcvae 地方で、マンションないし、戸建も建たなくなったから。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 22:56:59.11:NzP7hssd じゃあ弁護士にもあんまり用ないじゃんw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 22:57:58.16:ZNF6fhpi 不動産法務のプロは鑑定士でしょ。 司法書士は権利の部分しか勉強しないじゃん。 鑑定士は権利と評価と行政規制まで勉強する。 司法書士が建築基準法とか都市計画法とかわかるの? 民法だけが法律じゃないよw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 23:02:12.09:KdZQw7Xr そもそも不動産法務ってなんだ? 不動産法務の専門資格なんてないんだから誰がやってもいいよ、そんなの。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 23:33:27.02:xFcKZl7B 司法書士の調停や訴訟に関する説明は、間違いが多いんだよ。 例えば、この司法書士のサイトでは、 「遺留分減殺請求に関する紛争は、調停前置主義により、まず家庭裁判所の調停を経なければなりません。」 とある。 ttps://www.s-nagoyaka.com/%E9%81%BA%E8%A8%80%E6%9B%B8/%E9%81%BA%E8%A8%80%E6%9B%B8%E3%81%AE%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E7%9F%A5%E8%AD%98/%E9%81%BA%E7%95%99%E5%88%86/ しかし、実際には、いきなり地裁に訴訟提起しても家裁に移送されることはまずない。 実務を知らないからこういう記載になる。 この司法書士の説明を信じて、調停成立の可能性が低いのに調停申立書の作成を依頼したら、 司法書士に無駄な金を払い、無駄な時間と労力を費やすことになる。 こんなの詐欺みたいなもんだよ。 これも司法書士による消費者被害だ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/09(水) 23:33:50.01:IKtpHFo+ 不動産鑑定士は不動産プロだが、君のイメージする法務ってなに? 鑑定士は、不動産の規制等の法律知識は、鑑定評価に必須だから、当然詳しいが、 常識的には、鑑定士は法務的なことには何もタッチしないだろ。 宅建士のように管理を含めた日常的法務を扱わないのは無論、司法書士の ように法務局マターも裁判所マターも扱わないし。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 00:05:28.80:LgWF59DQ そんな個別の事案を根拠にするなら、こないだ弁護士のした登記が間違っててやり直ししたことあるわ。 これも弁護士による消費者詐欺か? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 00:21:01.77:OD90P07S 具体性もなければ証拠もない。論評不可。 だいたい弁護士はめったに登記なんかやらないし。 その証拠に、弁護士が登記申請の方法を説明したサイトとかないだろ。 司法書士が調停や訴訟の説明をしているサイトはたくさんあるが。 そして間違いが多い。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 00:53:20.11:LgWF59DQ お前の話も司法書士全体が非弁をしている根拠も何もないぞ。個別の話のみ。 それに弁護士が登記説明しているの沢山あるぞw あと積極的に本人訴訟支援をしている司法書士なんてほんの僅かだそ、それこそ弁護士が登記するレベルだ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 01:17:05.77:OD90P07S 弁護士が登記申請の説明をしているサイトを挙げて見ろよ。 司法書士による本人訴訟支援は、一昔前は過払いで非常に多かった。 もちろんこれは非弁だ。債務者には過払いの認識はないからな。 今は、家事調停でたまに見かける。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 01:32:45.59:LgWF59DQ 弁護士 登記 説明って入れたらいくらでもでてくるし、弁護士が登記とか税務を解説している実務本だってあるぞ。 君はニートだから実務のことわからないでしょ? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 01:35:22.67:OD90P07S 司法書士は本当に嘘つきだね。 さすが過払いで非弁(犯罪)を繰り返していただけはある。 過払報酬なんて弁護士と司法書士とでは変わるわけではないのに、 司法書士を選択する理由がないだろう。 依頼者を慣れない法廷に立てさせたり。 債務者を騙して報酬を貪り、泣き寝入り和解をさせてたわけだ。 地裁案件じゃ司法書士が交渉したら非弁だし、 債務者本人が貸金業者とまともに交渉なんかできるわけがない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 01:36:55.44:LgWF59DQ 登記を説明している弁護士いるでしょ? 嘘ついたんならごめんなさいは? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 01:39:01.61:OD90P07S ごちゃごちゃ言ってないで早く弁護士が登記申請の説明をしたサイトを挙げろよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 01:40:55.15:LgWF59DQ いやそれくらい自分で調べろよw 昔の月報調べたり裁判例調べたりしてんじゃん。どんだけ司法書士が好きなんだよw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 01:42:53.11:OD90P07S 犯罪者並みの不合理な弁解を繰り返してないで早く挙げろよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 01:54:00.75:LgWF59DQ 登記 弁護士 説明 解説とか入れたらいくらでもでてくるって言ってるだろ。 犯罪者並みに現実逃避してないだら早く調べろよ。寝るから明日の朝までにやっておくように。いいな : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 02:03:23.26:OD90P07S おまえが弁護士が登記を説明したサイトがあると言ってるんだから、おまえに証明責任があるんだよ。 あ、司法書士に証明責任って言っても分からないか。 訴訟法分からないのに訴訟に手を出すなよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 02:07:15.17:OD90P07S 過払いのときに判明した、司法書士の非弁(犯罪)による大規模な消費者被害。 債務者の無知につけ込んで食い物にしていたわけで、司法書士は本当に公害だね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 02:16:01.16:OD90P07S 過払いの地裁案件では、司法書士が交渉したら非弁だし、 債務者が貸金業者と交渉できるはずがない。 どうやって貸金業者と和解してたのか教えてくれよ。 どう考えても非弁をしてたという結論にしかならない。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/10(木) 09:10:53.06:BN+BK7GD 深夜までお疲れ やはり、お前は無職かw 職業を訊かれても答えられないわけだ プー太郎が司法書士様に偉そうな口を叩くなよ(笑)! : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 10:18:06.27:geHxLBJg 過払いをわざわざ司法書士に頼む理由は人それぞれだったな。 ブームの時は、「友人が弁護士に頼んだら元本の8割で和解されちゃたみたい なので、全額取りたいんです。」とか言ってくる人も多かった。 「ご自身の判断ですよー」と言って書類作成したけど、実際には判決まで行かず、 過払利息をまけて和解はした人が多かったけどな。 まあ、個人的には4年前に10万円のやつをやったのが最後で、過払い自体お目 にかかることもないので、懐かしい時代だな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 11:33:24.86:9asjQT5A 明らかに嘘だね。 みんな内緒でサラ金から借金をしているから、友人と情報交換をする人はいない。 サラ金を相手にして慣れない法廷に自分から行こうという人もいない。 みんな裁判所は怖いところだと思っているからね。 司法書士が執拗に誘導するから法廷に行ってるだけ。 司法書士は本当に嘘つきだね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 11:43:41.36:LgWF59DQ ようやく起きたか、おはよう。 今日も司法書士で頭がいっぱいみたいだね 実務じゃみんな協力してやってるよ。弁護士なんて今仕事とるの大変だから司法書士に来た裁判業務を紹介してやったら喜ぶよ。 あなたも弁護士になればわかるよ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 11:53:45.08:geHxLBJg 過払金出たらうれしくて、友達にすすめまくるからそれ経由で来る人多かったなあ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 11:58:58.82:9asjQT5A 家族はまれにあるが、友人はないね。 サラ金から借金をするのはみんな内緒でするし、 友人がサラ金と取引があるかどうかなんて知る由もない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 12:00:07.10:geHxLBJg はいはいw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 12:09:18.05:lIJIX2RX 司法書士 = 非弁犯罪豚野郎 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 13:13:49.47:QHCJ8iEp 司法書士受験生に聞きたいんだが、何で司法試験の勉強じゃなくて司法書士なの? 弁護士の方が仕事の幅も広いし、自分の力で勝ち負け変わってやりがいもあって、報酬も高いじゃん。 せっかく民法や訴訟法を勉強しても、意思決定に絡める機会は限定的で、出来上がったもんをまさしく整序する だけの登記申請ばっかで楽しい? 先生のおかげで。みたいなのとか、1件100万以上の報酬とか無いとモチベーション上がらないでしょ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 13:28:45.07:QcSoEOMY 登記で100万の報酬は年に数回あるぞ わいの最高は400万や : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 13:29:50.98:BLPd9hh5 君は視野が狭い。 限られた職人にしか作れない高級スーツの仕立て屋と廉価販売の機械で作るスーツ屋どちらが商売の旨味があるだろうか? 取り扱える仕事が簡易定型ということはそれだけ量産しやすいということなんだよ。 取り扱う業務が高度になればなるほど代替性がきかないんだよ。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/10(木) 13:33:57.48:bodl1ONy 本当に細かく業際とかいろいろ聞いたらそうなるんじゃないかと思うが、訴訟って看板出して 細かく説明しないとそうはならないよ。 弁護士に依頼していれば・・・って事案でも、依頼者にここで和解しておいた方がいい。 と言われたら従っちゃうのが多いから。 司法書士自身が意図的に地裁に持っていかれたくないから誘導するケースだけでなく、 司法書士自身もこういう攻め方したら。って気付いてなかったりするのもある。 配達にしても、時速30キロ制限の原チャリドライバーが運ぶのと車で運ぶのでは、 同じ時間かけて同じ距離を走るにしても、違うじゃん。 車で運ぶなら、最悪高速使うとか選択肢も増えるからね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 13:39:26.82:QHCJ8iEp ボッチが数万の登記をシコシコやってるのが司法書士じゃん。 君の理屈は大人数で銀行等ガッチリ押さえてる大手の登記工場じゃないと成り立たないね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 13:55:14.94:geHxLBJg 1年以上かかって100万もらえる仕事も悪くないが、 1〜2週間程度のかかわりあいでサクッと5万もらって帰る仕事も嬉しいけどな。 沢山ありさえすれば。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 13:57:55.05:BLPd9hh5 君のその理屈だと大抵の弁護士も離婚、交通事故程度のつまらない訴訟してるじゃない。 大会社相手の高度な案件なんて大手のローファームじゃないと成り立たないよね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 14:03:03.20:6HMO0ezB 実務を知らないやつがいるな(笑)。 借金のある人ってのは,友達の友達は皆多重債務者だ 的な人が結構いる。それ故,友人からの紹介という客は 普通に来るのが債務整理の世界。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 14:07:42.32:6HMO0ezB たぶん,過払い系の事務所が,「ご家族や会社に内緒で 手続をすすめられます」と言っているのの受け売りかな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 15:05:00.56:xq51aaOw しんわとか三和とかファイナンスとかワールドとか相保証がお約束だったしな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 16:47:20.64:umj/4Tn1 定型業務でそこそこ稼ぐのが1番楽しい。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 17:38:42.21:BLPd9hh5 君は受験生だろうから教えてあげるけど、弁護士によって訴訟の勝ち負けなんて実務じゃそんなに変わらないんだよw あとこれは個人的な意見だけどやっぱり他人の紛争を飯の種にするって大変なんだよね。社会的ステータスと収入が桁違いに高い以前の弁護士ならキツイ仕事もいいかもしれないけど。 やっぱり人間楽な仕事がいいよね。精神的にキツイ仕事したい? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 17:50:05.38:9asjQT5A >弁護士によって訴訟の勝ち負けなんて実務じゃそんなに変わらないんだよw 出た、訴訟実務の経験がない司法書士が訴訟実務を語る! 童貞がセックスを語るのと同じ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 18:16:20.75:umj/4Tn1 童貞?訴訟代理権のある士業に向かって何言っちゃってんの? : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/10(木) 19:01:17.08:TmILsBII 仕事を作る ここのスレの書き込みを見てると弁護士側、司法書士側関係なく、この意識に欠けてると思う かつて犬も食わないと言われた債務整理、社会のインフラとして成年後見を世に普及させたのが司法書士側 最近になって、訴訟社会になってきた感あるが、弁護士側も仕事を作るという意識が欠けてると思う : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 19:14:06.79:BLPd9hh5 出たw願望が強すぎて現実を捻じ曲げてしまう困ったちゃん。 簡裁代理権は、訴訟実務ではないんだね w それに童貞がセックスの感想を述べるのはどうかと思うが童貞がセックスとはどういう行為なのを述べるのは問題ない。単なる評価でなく事実だから。 : 無責任な名無しさん [age] 2018/05/10(木) 20:47:45.25:iJH0Y9r9 ┌─────────────────── │そんなぁ、働くよwよしひこ!… └───v─────────────── /⌒\ っ /\ /'⌒'ヽ \ っ/\ | (●.●) )/ |: | >冊/ ./ |: / /⌒ ミミ \ 〆 / / |::|λ| | |√7ミ |::| ト、 | |:/ V_ハ | /| i | ∧|∧ и .i N /⌒ ヽ) λヘ、| i .NV | | | V\W ( 、 ∪ || | ∪∪ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 20:48:17.25:iJH0Y9r9 ┌─────────────────── │そんなぁ、働くよwよしひこ!… . └───v─────────────── /⌒\ っ /\ /'⌒'ヽ \ っ/\ | (●.●) )/ |: | >冊/ ./ |: / /⌒ ミミ \ 〆 / / |::|λ| | |√7ミ |::| ト、 | |:/ V_ハ | /| i | ∧|∧ и .i N /⌒ ヽ) λヘ、| i .NV | | | V\W ( 、 ∪ || | ∪∪ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 20:48:38.57:iJH0Y9r9 ┌─────────────────── │そんなぁ、働くよwよしひこ!… └───v─────────────── /⌒\ っ /\ /'⌒'ヽ \ っ/\ | (●.●) )/ |: | >冊/ ./ |: / /⌒ ミミ \ 〆 / / |::|λ| | |√7ミ |::| ト、 | |:/ V_ハ | /| i | ∧|∧ и .i N /⌒ ヽ) λヘ、| i .NV | | | V\W ( 、 ∪ || | ∪∪ . : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 20:49:18.36:iJH0Y9r9 ┌─────────────────── │そんなぁ、働くよwよしひこ!… .. └───v─────────────── /⌒\ っ /\ /'⌒'ヽ \ っ/\ | (●.●) )/ |: | >冊/ ./ |: / /⌒ ミミ \ 〆 / / |::|λ| | |√7ミ |::| ト、 | |:/ V_ハ | /| i | ∧|∧ и .i N /⌒ ヽ) λヘ、| i .NV | | | V\W ( 、 ∪ || | ∪∪ .. : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 22:16:58.97:8UmVgvbM 司法書士が仕事作っても、おいしいのは全部弁護士が持っていくでしょ。 そもそも司法書士が仕事なんて作れるか? クレサラみたいな判決は弁護士じゃなきゃ無理。 弁護士先生、早く新しい判決取ってください。って感じだろ? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 22:17:57.45:GuelfVj0 簡裁で訴訟を語るとかw 難しい事件は地裁に移送する簡裁なんか訴訟の主戦場じゃないよ。 あそこは定型的な事件を処理するだけの場所。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 22:50:43.35:uxm8rIh1 とにかく訴訟や裁判所って言いたいだけでしょ。 なんとなく弁護士っぽいし、法務局ってなんかダサイからね。 簡裁代理で勘違いしちゃった人って多いんじゃないかな。 実際は法務局を主戦場にしている人の方が食えてるっていうのが皮肉なものだな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 22:51:26.87:LgWF59DQ 簡易裁判所 日本語読めないなら仕方ないかw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 23:11:45.76:F7ksC2zl 簡裁は訴訟実務に入らないのか? ならお前が気にしてる裁判書類作成も訴訟実務には入りそうではないな? 今まですいませんでしたは? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 23:22:04.20:LgWF59DQ 弁護士がしんどい思いして取ってきた判決が、仕事になるなんて最高じゃないか。 まるで鵜飼が司法書士で鵜が弁護士みたいだねw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 23:38:00.32:OD90P07S 弁護士が取った和歌山事件判決で、司法書士は報酬を吐き出されたな。 司法書士が非弁犯罪者であることが裁判所で認定された。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 23:42:55.61:LgWF59DQ いやいや、この一件だけでどこが吐き出されたのかな? 判決後、司法書士が得た報酬を吐き出している事案が沢山あるのか?? もしかして別の世界から来たの?? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/10(木) 23:45:36.94:lCi5Rq0f 非弁が認定されたのはこの司法書士だけだろ?それとも全司法書士? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 00:21:40.33:KdkCDwDC 140万円を超える訴訟(地方裁判所)の場合でも書類作成だけでなく、裁判に関して全面的にサポートさせていただきますので心配はいりません。 ttp://www.suzukihoumu.com/payment.htm 書類作成、しかも整序しかできない、 と大阪高裁平成26年5月29日判決で言われているのに、 こういう非弁犯罪行為を堂々と行うのが司法書士だよ。 司法書士は本当に犯罪者だらけだね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 00:25:01.52:vVsm/4P8 いや裁判書類作成は司法書士の本来業務だよね?合法なら問題ないよね? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 00:27:58.70:KdkCDwDC 「書類作成だけでなく」と書いてあるだろう。 司法書士は日本語も読めないのか。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 00:35:10.93:vVsm/4P8 書類作成以外のサービスで非弁にあたらないサービスはダメなの? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 00:40:49.56:KdkCDwDC 何の限定もせず「全面的にサポート」とあるだろう。 当然、書類作成以外の全面的な助言を含む趣旨だろう。 完全に非弁だ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 00:47:32.66:vVsm/4P8 それは君の勝手な推測だよね? もう一度聞くけど非弁でないサポートを全面的にすることもダメなの? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 00:51:17.55:KdkCDwDC 「非弁でない」なんていう限定はどこにもないだろう。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 00:54:44.19:vVsm/4P8 「非弁行為を含む」なんていう無条件サポートともどこにも書いてないだろう。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 00:58:55.03:KdkCDwDC 「全面的に」と書いてある一方で、何の限定もない。 完全に非弁犯罪者だ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 01:00:23.71:KdkCDwDC 140万円を超える訴訟(地方裁判所)の場合でも書類作成だけでなく、裁判に関して全面的にサポートさせていただきますので心配はいりません。 ttp://www.suzukihoumu.com/payment.htm 書類作成以外の「全面的なサポート」、すなわち非弁犯罪行為をするのが司法書士。 司法書士は犯罪者だらけ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 01:04:33.16:vVsm/4P8 だから常人なら非弁を除く全面的なサポートで受け止めるよね? どんな商売でも違法行為を含んで全面的にサポートすることを宣伝するなんて一般的にないよね? 特別に違法行為を含んでまでサポートするというならあなたがその根拠は? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 01:06:52.33:YEd5/bfy キャバクラの広告に「最高のサービスでエクセレントな時間」と書いてあれば、 「最高ならセックスありなはずだ!売春だ!」というようなものだな。 どの商売でも違法行為はサービスにありませんよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 01:11:17.49:KdkCDwDC 「みんなやってるから大丈夫だろう」という甘い認識なんだろう。 こうして非弁犯罪行為を堂々と行う司法書士。 卑しい職業だね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 01:14:39.19:vVsm/4P8 いやだからさあ、全面的なサポートに非弁行為を含む根拠は? また現実逃避するの? それに簡裁訴訟が裁判実務でない根拠は? また現実逃避するの? また? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 01:32:47.73:KdkCDwDC 不合理な弁解を繰り返す職業的犯罪者(司法書士) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 01:43:16.84:vVsm/4P8 おいおい、何も具体的に言い返せてないじゃないかw 少しは現実と向き合って頭を働かせなよ。 冗談は顔だけにしときなよw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 02:15:04.09:cpkDDynA まぁ日本で単独の訴訟代理権が認められているのは司法書士と弁護士だけだからな。法律家と呼べるのもこの2士業だけ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 02:21:45.90:cpkDDynA 登記は弁護士が入り込む余地がないほどガッチリ司法書士で独占し、 簡裁代理で弁護士の仕事も奪い、 後見では弁護士よりも司法書士の方が多く選任されるほど裁判所の信頼も厚く、リアル社会では犯罪者集団とは程遠いステータス職。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 09:47:02.97:vVHOyzfX 年中非弁って騒いでいるのは○○書士って連中だけだよな。 もうこの資格は存在の役割を終えただろ。 ペーパーレスの時代に書士って時点でなぁw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 09:47:29.34:wYy1ZD2C ・調停申立て後は、調停内でどのようなやり とりがなされたのか、当事者から毎回報告 を受けて、調停委員の視点を示し、本人自 身の言い分をどう表現して調停委員に伝え るべきかをアドバイスする。 ・調停の進行具合をみて、法的な視点から適 切な調停案が提示された場合には、これを 本人に説明し、説得を試みる。 ttp://www.shiho-shoshi.or.jp/cms/wp-content/uploads/2017/03/201701_06.pdf 140万円を超える訴訟(地方裁判所)の場合でも書類作成だけでなく、裁判に関して全面的にサポートさせていただきますので心配はいりません。 ttp://www.suzukihoumu.com/payment.htm このように、非弁犯罪行為を堂々と行う司法書士。 司法書士は犯罪者集団という他ない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 09:55:04.65:Gak3TRh+ 裁判に関して全面的にサポートって書いてあれば、出廷まで含むと解するのが社会通念。 司法書士は裁判に関して書類作成しかできないなんて社会通念は無いよ。 司法書士のやり方はみんなこれ。 先に大風呂敷広げて、来たらそこで職域に誘導する。 裁判全部やってもらえるように書いて、客が来たら書類作成しかできないが、実質ほとんど変わらないから大丈夫。 とか言って依頼させちゃう。 終わっていろいろ調べたり他に聞いたら後の祭り。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/11(金) 10:00:23.33:vVHOyzfX ネットや看板に「相続」って書いて集客して、申告までやったりしてるみたいだよね。 登記は代理人申請できますが、申告は本人申告になるのでこちらはクラウドソフトで書類だけ作ります。 ご自身で税務署に出してください。とか言って。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 10:04:41.11:2bTQoCej 非弁だけでなく非税もやってんの? 行書と一緒の犯罪のデパートじゃん。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/11(金) 10:28:53.79:4+AY1Smi 相続税に手を出すとは無鉄砲だな 相続税は複雑怪奇でリスクも高いから大半の税理士はやらないそうだぞ リスクっていうのは相続税のプロ集団がいて資産家の相続があったら無料でセカンドオピニオン診断しますとか持ち掛けてもし税額が過大だったら申告を代理した税理士に対して損害賠償請求するそうだ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 10:41:44.18:bj3pR5VN 妄想がどんどん膨らんでるけれど、どういう病気なんだろ。 悪いこと言わないから、とんでもないことする前に、ちゃんと薬飲んだほうが良い。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 10:48:06.66:FtlaTmmR 【まな板ショー】 客を呼んで舞台上で性交をさせる → 「さあ、見なさい! これが悪魔の所業だ!」 ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525949968/l50 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 10:54:14.56:HiyOM09B そんな難しい案件じゃなくて、自宅と預金だけって感じのやつ。 わからないと税務署に聞いているらしく、たまに、ちょっと教えてください。 と、これこれしかじかで、私が税務署に聞いたらこうだって言うんですが合ってますか? とかマジで聞いてくるよ。 税務署がそう言うならそうなんでしょう。話聞いてると疑問もありますが、なんか事情があるんでしょうね。 と突き放す。 大したもんだ(すべて実話) : 長木親父「イエロー高橋の息子と娘にサリンをかけてあげてください」 [] 2018/05/11(金) 10:57:31.21://H2yTOC イエローハウス高橋(葛飾区青戸6)の告発 イエローハウス高橋の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状) ■ 地下鉄サリン事件 オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。 正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。 神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。 神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。 サリンは天皇権力から与えられた。 正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。 オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。 地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは 天皇公安警察と創価学会である。 天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。 オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。 村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。 ttp://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 10:59:20.80:wYy1ZD2C みなさん、司法書士には訴訟の委任をしないようにしましょう。 例えば100万円の損害賠償請求訴訟を委任したとしましましょう。 1審でなんとか勝訴したのですが、相手方に控訴されました。 司法書士に控訴審での書類作成を依頼したところ、急に手を抜かれます。というか、抜かないとダメなんです。 ttps://twitter.com/momumomuks27/status/994576208657432576 まともな司法書士はこう言う。 これに対して「140万超えでも全面的にサポート」は非弁犯罪者。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 12:15:57.27:Te4Vl/jW 弁護士からしたら、司法書士が代理人だと勝ちゲーだから楽だよね。 地裁に持っていけば相手は本人出廷。 期日にイジメてやって、証人尋問でノーガードの素人相手にフルボッコにしてやれば おい司法書士、話が違うだろ!ってなるからな。 相手に資力があれば弁護士に二重で金払うか、和解して負担押さえるか。どっちにしても損は無いもんね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 12:35:11.64:wYy1ZD2C たしかに、簡裁訴訟では、 難しい書面を出して、地裁への移送申立てをするに限る。 司法書士は、途端に、整序しかできなくなる。 そして、地裁の弁論準備では、司法書士をシャットアウト。 これで司法書士はほとんど何もできなくなる。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 12:35:14.34:J2zO6wNr 行政書士が、遺産分割協議書作成は行政書士の本来業務。と言いながら、 で、争いが無くて、相続税も気にしなくて良くて、 登記も関係無いけど遺産分割協議書作るって、需用あんの? っていうのと同じだよな。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/11(金) 12:39:41.04:2bTQoCej 特亜が無理矢理なこじつけをして、ここはウリの領土ニダって言ってるのと似てるっていうか同じ発想 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 12:49:33.58:06bZEAVt って書いてある。 このレベルでしか物事を考えられない連中だからな。試験もそんなもんだし。 確かに書いてはあるんだが、法律ってもんはただ書いてある通りではなく、制定の趣旨背景を考えて 使うものっていうところまで学んでいないからねぇ。 形式審査の登記とか定型業務が職域だから「代書」であり「書士」ってことが理解できてないからね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 12:54:21.53:8jf6eMMn まぁお前がどんなに司法書士をディスろうが、 司法書士は裁判所提出書類全般を作れて登記業務を独占していて後見でもトップランナーで更に簡裁代理権まである雲の上の資格だからね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 13:07:59.07:eKemVA+0 絵に描いた餅の裁判業務と、先細りの登記と、弁護士の落ち穂拾いの後見がトップランナーって、 さりげなく司法書士をdisるなよ。 さすがに誰もそこまで言ってないぞw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 13:29:01.55:bj3pR5VN 本当に何も知らないんだなあ。 純粋な本人訴訟を喜ぶ弁護士はいないし、簡裁事件で代理人ついてくれれば、 弁護士だろうが司法書士だろうがうれしいものだよ。 法常識に反しないまともな話ができるわけだし、サクサク進むわけだからね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 13:54:13.96:vVsm/4P8 司法書士の裁判書類作成は本来業務。 ニーズがあるんだからしたくもない裁判業務もしないといけない。弁護士は司法書士並みの廉価で仕事を受ければいいだけの話 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 13:59:01.48:sURWnpTY 地裁に移送されるようなややこしい案件なんて普通の司法書士は受けないから無問題w お前の妄想では司法書士みんなが訴訟に積極的なの? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 15:22:04.95:J2zO6wNr 裁判やりたきゃ弁護士になれ。 以上W : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 15:32:10.34:Yt5H1yKp 裁判つってもガチガチに争って証人尋問までやる訴訟から登記の延長レベルの訴訟まで色々あるのよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 15:35:04.47:T8MPv4Ms いやいや、簡裁代理や簡単な裁判書類作成は本来業務だからやりたきゃ司法書士になれw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 18:15:32.43:YEd5/bfy パン屋をやるなら、やっぱりお客様のご要望に応えられるように ペットボトル程度でもドリンクの類は置いておきたいのよ。 別にドリンクだけ買ってくれても良いけどね。 司法書士にとっては、裁判所業務ってそういうものだね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 18:58:09.38:5UMzrq1F 簡裁で証人尋問はたまーにあるよ 簡裁から控訴しても、控訴審で証人尋問がされることはまず、なく、書面審査、期日もたいてい1回で終わるから控訴審でも裁判書類作成で終わる : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 19:44:24.83:T7FOoUlV たとえがうまいなw同感 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 21:20:41.78:o9KBVfOw パン屋のくせに、コーヒー牛乳かと思ったらカルーアミルクだったり、オレンジジュースかと思ったら スクリュードライバーだったりするのが司法書士。 酒販の免許持ってないだろって話。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 21:24:34.82:T7FOoUlV 例えが馬鹿だねw 世の中にそんな店はないからピンとかないなぁw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 22:01:14.95:Te4Vl/jW いや、返しとしては上手すぎるだろw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 22:24:09.23:uX4yssK1 司法書士 = 非弁犯罪者 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 23:34:37.73:vVsm/4P8 どこがw 自画自賛ぶりが上手だねw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/11(金) 23:57:33.32:fgBVOSWv 非弁しないと食っていけないの? 弁護士になりたかったから弁護士ごっこしたら逮捕されちゃったの? 単なるバカなの? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/12(土) 00:01:34.05:R2kzm2yR バカだから司法試験に受からず、バカだから開業しても食えず、 バカだから法解釈もできずに気づいたら非弁やってた。ってところだろうな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/12(土) 00:16:17.63:m+nDZiS/ その難しい司法試験を合格した弁護士に仕事を振ってやるとクンクン懐いてきて面白いぞw 仕事欲しければけつの穴舐めなw 法解釈なんてする必要なんてない。だって大量にあぶれた弁護士にやらせればいいんだからw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/12(土) 01:24:17.43:LaTzTNFW ┌─────────────────── │そんなぁ、働くよwよしひこ!… └───v─────────────── /⌒\ っ /\ /'⌒'ヽ \ っ/\ | (●.●) )/ |: | >冊/ ./ |: / /⌒ ミミ \ 〆 / / |::|λ| | |√7ミ |::| ト、 | |:/ V_ハ | /| i | ∧|∧ и .i N /⌒ ヽ) λヘ、| i .NV | | | V\W ( 、 ∪ || | ∪∪ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/12(土) 01:24:34.65:LaTzTNFW ┌─────────────────── │そんなぁ、働くよwよしひこ!… └───v─────────────── /⌒\ っ /\ /'⌒'ヽ \ っ/\ | (●.●) )/ |: | >冊/ ./ |: / /⌒ ミミ \ 〆 / / |::|λ| | |√7ミ |::| ト、 | |:/ V_ハ | /| i | ∧|∧ и .i N /⌒ ヽ) λヘ、| i .NV | | | V\W ( 、 ∪ || | ∪∪ . : 無責任な名無しさん [] 2018/05/12(土) 01:24:59.58:LaTzTNFW ┌─────────────────── │そんなぁ、働くよwよしひこ!… └───v─────────────── /⌒\ っ /\ /'⌒'ヽ \ っ/\ | (●.●) )/ |: | >冊/ ./ |: / /⌒ ミミ \ 〆 / / |::|λ| | |√7ミ |::| ト、 | |:/ V_ハ | . /| i | ∧|∧ и .i N /⌒ ヽ) λヘ、| i .NV | | | V\W ( 、 ∪ || | ∪∪ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/12(土) 01:25:26.62:lsl9rhGj 司法書士って人格破綻してるんだな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/12(土) 01:48:09.45:m+nDZiS/ 君、そこの君、大丈夫か? 頑張るだぞ! 頑張って弁護士になったら顧問にしてもらえるかもよ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/12(土) 01:56:52.95:KYWuuULV 司法書士を顧問にする企業はいないよな。 なぜなら、司法書士は全く役に立たないから。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/12(土) 02:03:37.53:m+nDZiS/ お前が弁護士になれたら顧問にしてもらえるかもって話だよ。だから頑張れよ。頑張って弁護士になるんだ!応援してるぞ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/12(土) 02:04:06.09:bAkLHSv0 顧問の取れないロー弁だろう : 無責任な名無しさん [] 2018/05/12(土) 03:08:44.93:L3lTxxVt 司法書士なんてそのうちパラリーガルになる資格なんだから弁護士は相手にしてないでしょ。 弁護士事務所の事務員=司法書士(美人)みたいな。 オッサン連中はハウスメーカーの営業だろうな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/12(土) 03:40:00.85:vHTig2bR 司法書士は顧問はいないが常連がいるもんな 弁護士と比べりゃ単価は低いし、司法書士の数が増えれば奪い合いになるだろうけど でも一つの銀行・不動産等とつながりが増えれば十分定期的な収入になるし、先生と呼ばれて重宝されるし : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/12(土) 03:47:47.00:Bt4R+Gy3 5chの世界だからか もっと仲良くやれよ パイを奪い合うなんてのは弁護士同士でも、同業者同士でもやってるだろうに 何も弁護士と司法書士だけではないだろうに : 無責任な名無しさん [] 2018/05/12(土) 10:25:30.53:m+nDZiS/ いやいや、君は想像力が足りないw司法書士も年々食えなくなるけど弁護士はもっとすごい勢いで食えなくなっているんだよ。 今ですら人を雇う体力がない街弁が司法書士をパラリーガルに雇うなんて無理無理。 君はほんとに冗談が好きだなぁwいい加減冗談は顔だけにしたまえw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/12(土) 15:41:26.07:AoSOU5DX 賃貸トラブル解決の手続と方法 薬害トラブル解決の手続と方法 消費者トラブル解決の手続と方法 登記件数が大幅に減り 多くの司法書士は 今後取り組みたいと考える最優先業務が「示談交渉の代理人」だとよ。 上のようなマニュアル本を買えさえすれば、明日からでも示談代理を受任できる。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/12(土) 15:44:57.16:Z0Fv7i27 もっともらしいこと書いてあるが、たらればじゃん。 銀行は今後はどんどん統廃合。 お抱えも1つの事務所に集約。 イオン銀行はどこだっけ? 登記はAIとシステム使って全国や地域一括でこの事務所って流れだよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/12(土) 15:58:13.85:vt9x7vxA 弁護士が食えないって言われてるのは、元が凄かったのに比べて。って話。 あと、今まではバカでも関係なく。だったのが、格差がつきはじめたって話。 司法書士が食えないっていうのは、若いのは独立できずに月20万台の給料でサビ残上等のブラック。 苦し紛れに開業するも、後見の配給待ちでリーガルに並び、非弁までして玉砕覚悟の裁判業務っていう、 頑張ればどうこうではなく、業界の問題だからね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/12(土) 16:17:23.59:XvkzjkHr 当たり前の話だが、司法書士が裁判で儲かっているなら、弁護士が司法書士雇って簡裁に力入れるよね。 司法書士がつらいのは、登記以外は常にこの構図ってところ。 商売敵は同業+弁護士。さらに、弁護士が本気出してきたら後見みたいに弁護士が おいしいところ全部持っていって有利。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/12(土) 18:25:02.02:Ysemgv3H 弁護士は食い扶持求めて後見に手を上げるが弁護士後見人には後見監督人が付く いろいろ感想はあるだろうがLSがあるから司法書士後見人は身上監護も含めてある程度の裁量をもって後見業務ができる ここが財産管理しかできないしない弁護士後見人と大きく違うところで評価を得ている由縁だからね : 無責任な名無しさん [] 2018/05/12(土) 19:55:47.53:G+WnVAPF 確かにニーズはあるな。しかも、金融機関からのね : 無責任な名無しさん [] 2018/05/12(土) 20:56:24.85:KYWuuULV 弁護士後見人に後見監督人なんかつかねえよ。 実務を何も知らないんだな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/12(土) 21:10:26.27:vHTig2bR まあ弁護士みたいに司法書士の数も倍増させようみたいなことにはならんだろうと思うから、たらればよ >お抱えも1つの事務所に集約 一つってことはないだろう そのお抱えの司法書士が暇ならいいが、そうでないことも多々あるし 電話かけても明らかに事務所にいるのに出なかったり、事務員に居留守させたり… : 無責任な名無しさん [] 2018/05/13(日) 00:11:15.09:59YegqNA どうしてそんなに零細発想なんだ? 地銀なんてほぼ県内でしか拠点無いんだから、県内の大手法人が一手に引き受ければ問題ない。 みんな手一杯って、職員数十人いればそんなことないって。 銀行の平日休みを可にするって記事読んでないの? どんどん統廃合するから、決済は所定のセンターになって、そこに常駐みたいな感じになるよ。 ローンセンターに司法書士法人の支店併設って感じだと思うけど。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/13(日) 00:45:26.10:R5DvJJNi 零細発想で悪かったなw でも俺はそういう法人化みたいな発想嫌いなんだ 企業とか組織とかみたいなところで働きたくない 個人の好みの問題ですまんな でもこういう発想を持った司法書士って割といるんじゃないか? : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/13(日) 05:44:20.97:lQiEGArY 登記自体、継続性がなく、単発だから法人が一手に引き受けることが構造上、不可能 以上 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/13(日) 11:49:37.65:hw/ArwJa 正直法律家でもなんでもないよね : 無責任な名無しさん [] 2018/05/13(日) 13:11:43.87:wkAHLVuw 実態は登記申請士だね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/13(日) 14:20:40.25:MMDNas0w ボッチ事務所レベルだとそうだろうけど、銀行他紹介筋をしっかり持っていれば、安定感はあるよ。 過払い事務所なんてまさにそんな感じじゃん。 ま、君はどこまでも零細発想だから、それが君のビジネスの器なんだろうから、そこで頑張ってね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/13(日) 14:33:31.40:dwo/CDIg 登記は司法書士にとり、外地たる満州であり固有の領土ではない。 訴訟は司法書士にとり、内地たる本州であり司法書士の固有の領土である。 弁護士は、司法書士の裁判職域を侵略している証拠だ。 ―――――――――― 本来の司法書士法――――――――――――― 司法書士法 第1条 本法において司法書士と称するは他人の嘱託を受け裁判所に提出すべき書類 の作製を為すを業とする者を言う。 ●司法書士は本来、訴訟限定の職業。登記は職域に入らず。● ―――――――――昭和25年に新規業務の法務局業務を追加―――― 司法書士法 第1条 司法書士は、他人の嘱託を受けて、その者が裁判所、検察庁又は 法務局若しくは地方法務局に提出する書類を代つて作成することを業とする。 ―――――昭和42年に新規業務として登記業務を追加――――――― (業務) 第一条 司法書士は、他人の嘱託を受けて、その者が裁判所、検察庁又は法務局若しくは 地方法務局に提出する書類を作成し、及び登記又は供託に関する手続を代わつてすることを業とする。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/13(日) 14:51:02.43:U+cIgB8W 銀行はもうだめぽだから不動産屋と付き合えと 15年前から言われてる : 無責任な名無しさん [] 2018/05/13(日) 15:21:22.74:N1O8CZdC 私たち司法書士が弁護士さんにあこがれるの、気持ちわかる。だって、認定考査の研修 で指導してくれた弁護士さんたち、やっぱり全然頭の使い方が違うというか、力の違い? 感覚の違い??わからないけど、とりあえず、何か遠いものを感じたもん。 ttps://twitter.com/sihosyosihanako/status/995491484739633154 まあこれが実態だろうね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/13(日) 15:22:24.65:N1O8CZdC まぁ、私たち司法書士もそうだし、これは他士業さんたちにも言えると思うけど、「プ ロとして働いている人への敬意がなさすぎる」。やみくもに食い荒らして、中途半端な 知識と経験でやって、しわ寄せが来るのは結局依頼者だし。 ttps://twitter.com/sihosyosihanako/status/995493809357176832 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/13(日) 15:49:55.26:N1O8CZdC 司法書士は140万円以上の過払い請求できません。 すでに報酬を支払った場合は返還請求できます。 ITJでは司法書士に対する請求を行います すでに司法書士に依頼し、報酬を支払った方のご相談を受け付けております。 お気軽にご相談ください。 ttps://www.hasansaisei.com/%E5%8F%B8%E6%B3%95%E6%9B%B8%E5%A3%AB%E3%81%AB%E8%AB%8B%E6%B1%82/ 司法書士は犯罪収益を自主的に返還しろよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/13(日) 19:26:26.87:db98gdAA そこって結局司法書士からいくら取り戻せたんだろ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/13(日) 20:27:34.33:NCRM6d0+ 税金浪費、裁判官の不正、裁判所の私物化に法改正を! ttp://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20180130#p1 税金浪費を抑止出来るのは、あなたの正義の声です 社会をよくすることに是非協力を : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/13(日) 21:09:41.53:jKELhE85 司法書士報酬の返還請求してるのっているの? 判例に出るくらいなのは希少なんだろ そういったことを広告出すくらいの弁護士は無能じゃないか? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/13(日) 21:25:50.85:Km9pEQub 弁護士が「印紙が何百万にもなる!」と鼻の穴を大きくしてた話してるたびに「おいおい司法書士ならそんなの日々だぞ(笑)」と心で呟いてる。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/13(日) 21:56:45.29:6cIr+t8l 報酬取り返すとか弁護士に言われてんのって、司法書士くらいのもんだな(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/13(日) 22:35:09.72:Fxy2QDY4 それだけ卑しい仕事をしてたってことだね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/13(日) 23:30:18.15:unTCL/1w まあ人の揉め事を飯のタネにするんだから卑しいっちゃ卑しいと言えるよな、弁護士の仕事自体 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/13(日) 23:35:06.17:N1O8CZdC この世で卑しい職業は非弁司法書士だけ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/13(日) 23:45:44.71:unTCL/1w 確かに司法書士も一応トラブルを飯のタネにできるから弁護士の次に卑しい仕事と評価できるなぁ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/13(日) 23:49:40.28:N1O8CZdC 人の病気を飯の種にする医者は卑しいのか? 犯罪を飯の種にする警察は卑しいのか? 司法書士は本当に馬鹿だな。 卑しいのは非弁犯罪司法書士だけなんだよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/13(日) 23:56:41.30:unTCL/1w あーごめん。私、弁護士なんだ。自分の仕事を自虐してたわけでw いやーなんかハシゴを外すみたいですまんなw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 00:30:04.91:b/JgVhEx みなさんが弁護士または司法書士でありますように : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/14(月) 00:50:15.50:f0x+HAbo まあ犯罪集団連呼してるのは間違いなく無資格ですな : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 01:16:26.27:QQ5MRMNp 司法書士のような非弁犯罪者が何を言っても信用性がない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 06:44:44.41:5Tni+oFe が弁護士でありますように : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 08:51:30.44:mgrDsvUe お訊ねしたい。 2000万増資したいんだがぱんぴーでも簡単に 登記変更できる? : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/14(月) 09:20:29.25:Sk1fGl90 それで、お前の仕事は? 何で言えないの? 何で? : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/14(月) 09:21:42.41:Sk1fGl90 それで、お前の仕事は? 何で言えないの? 何で? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 09:21:56.80:r5xSv+/7 2000万も増資するのに自分でしようとするなんてナンセンスだなwとりあえず社長の仕事とは何か考えた方がいい。 あと自分でできるかどうかなんて一概には言えん。あなたの能力と会社の状況にもよるし。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 09:28:22.33:pcmkQk/w 登記なんてネットと本と法務局の相談を利用すれば誰でも自力でできるよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 09:30:41.39:nXUD1ezY たぶん、ここでそんなこと聞くような人間にはできない。 一通り調べて、「ここって実務ではどうなってるの?」くらいのことをネットで 聞く人間ならできる。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 09:34:00.42:r5xSv+/7 当たり前のことを言うなよw 日本の全部の士業の仕事はそうだろw俺なんかインフルエンザだって自力で治したぞw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 10:03:41.48:mgrDsvUe 勉強したいしなw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 10:08:53.67:mgrDsvUe 司法書士の大変さはどれくらいか体験して みたいし… あまり大変なようだったら弁護士に頼むかな 法務局でおばちゃんと会話してすむなら 自力でやる。w : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 10:12:00.78:r5xSv+/7 司法書士の大変さを体験する為に自力で登記にチャレンジしてみて、無理なら弁護士に頼む? 法務局の相談員もこりゃ大変だな。 平均以下の知能の人間相手に手続きを説明するなんて拷問w : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 10:28:48.15:eMH32mdX ここで自慢げに登記なんて自分でできると宣っている人は, 自分に与えられた時間は無価値であると告白しているよう なもの。 自分の時間に価値があることを理解している人間は,代行 してくれる人間に金を払って代行してもらった方が,浮いた 時間分稼げることを知っている。 ま,わかる奴だけついてこいという話だが,俺はそういうハ イレベルなお客さんだけ相手しているので,時間に価値を 見いだせないそうは,はじめから相手にしていない(笑)。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 10:46:42.00:mgrDsvUe 金払うからハイレベル認定?意味わからん 君が司法書士として発言しているなら弁護士より下とみて弁護士に頼むわw 単に社会勉強したい思いだったしなw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 10:55:37.58:eMH32mdX >>金払うからハイレベル認定?意味わからん 「時間を買う」。そういう意味がわからない人間とはつきあわないと言うこと。 別に弁護士に頼みたければ頼めば(爆)。それも時間を買うことに他ならない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 11:03:53.55:eMH32mdX ついでに,,社会勉強に時間を使える立場・身分なら, それも時間の有効利用と言うことは認める。それなら, 大いにやるべきだ。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/14(月) 11:08:31.94:L/akXBgv 普通にアウトソーシングのことだろ? 銀行や不動産屋は登記ぐらい本人申請できるがそのために行員や社員に給料払うより司法書士に発注したほうが安いから司法書士に依頼する 暇がある個人なら簡単な登記は自分でやる : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 11:14:09.77:nE6DsX7Y 登記なんて法務局のウェブサイトを読んで、後は法務局で相談すれば自力でできるよ。 法務局 商業・法人登記申請手続 ttp://houmukyoku.moj.go.jp/homu/touki2.html 法務局 不動産登記 ttp://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/goannai_index_fudousan.html : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 11:29:41.02:o9QkzleQ 司法書士の本業は訴訟、登記は付随行為にすぎない。 我々 訴訟専業の司法書士にとり、司法書士業界から登記業務が完全に 消えても 影響はまったくない。(歓迎こそすれ 悲しむことは何一つない) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 11:47:21.65:jigexyeg 登記簿がないと金貰いにくいじゃん : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 12:20:10.78:r5xSv+/7 いつもの馬鹿が切り口を変えてみたんだねw意味がわからないのは己の頭が悪いからだよw 別に弁護士に登記頼めばいいじゃん。司法書士に訴訟頼む人もいるんだしw 社会勉強の為に増資の手続きをしたい社長設定なんだから今日一日その面白い設定で楽しませてよw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 12:48:23.33:S3diVx4j 毎度もったいぶるなよ。2000万の増資の登記なんて楽勝だろ。 こんなもんを難しいとか言って依頼させようとするところが、トホホなわけだ。 食えてるなら、こんなもん自分でやれ。ってもんだろ。 478のリンクからそれらしいの拾って、捨印押して出しとけば、 間違っていても大丈夫。 払込の通帳のコピーのところだけ気をつけてな。 第三者割当だと税務の問題があるかもしれないから税理士へ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 12:53:48.14:r5xSv+/7 いやいや、税金も社会勉強して自分で調べたらよいよいw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 13:10:40.15:mgrDsvUe ありがとうございます。 税金は流石にわかりづらいから税理士挟みます。 俺の時間を換算するwお飾りを換算する司法書士もいんのかw : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/14(月) 13:17:14.69:L/akXBgv 増資を何のためにやるか考えてみればいい M&Aの相手先に経営権を売り渡すためだろ こういうシナリオは会計士や税理士が構成しているから司法書士は彼らの指示に従って登記申請だけしてればよい : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 13:21:06.02:nXUD1ezY 税理士に頼むんだろ? なら、司法書士の手配も含めて、まるごとお願いすりゃいいだろ 金稼いでるなら司法書士費用より、お前のほうが時間単価高いから、時間の無駄だぞ。 裁判だって税務だって登記だって許認可だって、パンピーが沢山やってるしできるよ。 ただし、最低限の能力をもってないやつはどれもできないよ。 まともにネットで下調べもしない段階で、パンピーでもできますか?と相手が答えようの ない漠然とした質問して、法務局に足運んで直撃して、何度か出直すことになるような、 無駄な行為をするレベルの人間は、まともな事務処理できないだろうし。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 13:32:52.76:r5xSv+/7 お金ないんだったら是非そうしなよ。 税理士なんて星の数ほどいるから安くでこき使ってやればいいのよw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 13:33:24.33:r5xSv+/7 会計士と税理士みたいな代書屋と同列に語るなよw : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/14(月) 14:26:12.16:L/akXBgv だよな 俺のところも相続登記や商業登記やってるが思えば税理士から回ってくる下請けばっかりだ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 14:37:29.59:r5xSv+/7 それは君が無能なんだろw 俺は税理士に下請けに出してやってるぞ。相続税の案件出したら喜ぶぞ。単なる顧問と言う名の税務代書も紹介している。 顧客がコンサルを求めたり単なる税務代書以上を希望すれば、会計士先生にお願いしているw 誰が計算しても税金なんて変わらないんだからとにかくこき使ってやればいいんだよ。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/14(月) 14:45:34.34:L/akXBgv それが無難だな なお相続税は複雑怪奇で細かい規則の類もいっぱいあって同じというか正確な税額計算できる税理士はいないそうだね : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 14:51:03.97:r5xSv+/7 そうなんだ。税理士ごときでは対応ができないから会計士先生の出番ということですよ。能力が高い会計士先生が税務をした方が単なる代書屋の税理士より安心ですからね。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/14(月) 15:14:00.95:L/akXBgv そのとおり 会計士は監査法人に勤務してるからこそ会計士で 独立したら税理士と変わらないよね : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 15:20:14.16:r5xSv+/7 そうなんだ。 会計士先生と税務代書屋は、頭の中が違うんだよなw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 15:39:01.25:k1DIEIm1 488-494 自作自演乙 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/14(月) 18:31:37.01:6mA4jos2 ID:mgrDsvUe 高額な金銭が動くのは、ここで聞くよりも、自分で会社関係に強い司法書士に聞いた方がいいよ 会社法、分配可能額等の関係で、一度、動いた金銭をその後、自由になんでも動かせるものではないから : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 19:29:27.32:QQ5MRMNp 「法人設立ワンストップ」19年度導入 ネットで一括 起業を後押し 法人設立に必要な手続きが簡素化され、起業までの期間が大幅に短縮されそうだ。 政府は2018年度から定款をスマートフォン(スマホ)で認証できるようにし、19年度 にも複数の手続きをインターネットで一括申請できるシステムを導入する。国際的に みても非効率とされる仕組みを見直し、ベンチャー企業の育成などを後押しする。 ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO30294280Q8A510C1TCJ000/ 司法書士の仕事が減る? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 19:35:17.57:JignpSFv 司法書士が分配可能額の計算なんてできるわけ? 貸借対照表の数字足し引きする財務諸表論受験生レベルが精一杯でしょ? そもそも、そんな計算必要なケースがどんだけあんだよwって話は抜きにしても、 会計基準に沿ってない決算書かどうかを監査して、その上で計算しないと、多額の引当金計上漏れでした。 限度額超えてます。って言われたら司法書士さん、どうすんの? 会計基準を無視していても、会社が総会で承認された決算書を元に計算していたら賠償責任は無いって規定か判例でもあんの? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 19:46:17.04:r5xSv+/7 なるほど会計基準を理解しないとだめなんだな。 つまり会計の専門家は会計士が唯一なんだからやっぱり税理士ではなく会計士に頼むべきだよな? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 19:53:27.46:JTpu+nG7 まあ、ネタだろ。 2000万もの増資をするところで、会計税務屋がからんでないなんてこと ないだろし、そもそも増資が会計税務屋の指導によるものだろうし、 登記は自分でやりたいといえば、顧問先なんだし雛形くらいコピーして渡すだろ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 20:04:32.50:r5xSv+/7 簡裁とはいえ訴訟代理権のある俺でも訴訟について専門家ぶるのは気がひけるのに、単なる税金の計算屋が会計や監査について語ってるわけじゃないよな? 財務諸表論?まさかの税理士?頼む、会計士だって言ってくれよw税理士が会計について語るような冗談はやめてくれよw : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/14(月) 20:05:37.47:6mA4jos2 増資で税理士会計士が出る幕はない 増資が終わったあとの細かい数字を整理整頓して、会計、計算するだけだよ税理士会計士はw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 21:50:03.66:IHNb9/hd でも、何株発行しますか?とか聞いてくるじゃん。 次回から「お前が責任持って計算しろアホ」って返せばいいかな?(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 21:57:04.74:h3pcBnZY 相続の時、家族名義の預金の帰属も聞いてくるよね。 これ、遺産として載せないとまずいですか?って。 民法上の遺産であれば載せないとまずいでしょ。何言ってんの? とか言えばいい? 一度客前で聞かれて、まさに、税務は民法上の遺産であれば課税ですから私は専門外です。 先生判断してください(ニヤリ)って言ったら、いや、税務署が通るなら。なんて言っていた。 ま、実務ってこんな感じだよね(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 22:32:05.84:WiR+6DdB 馬鹿な税理士には馬鹿な司法書士しかつかないwそういうことw 残念w : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 22:37:00.51:h3pcBnZY で、株数の計算どうすんのよ(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 22:43:14.96:rtdpKwcN 会社法の専門家は会計士。 民法の専門家は弁護士。 他、税務の専門家は税理士。 労務の専門家は社労士。 許認可や経審等の関係で行政書士が顧問に入っていることもある。 で、司法書士は?w : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 22:46:39.57:bgJkw+9C 後見の話題になるとついていけなくなるんだっけ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 22:47:34.32:zaiTjEds 不動産屋とか銀行の顧問も弁護士だよな。 司法書士は出入りの業者止まり。 掃除のおばちゃんとか事務用品の納入業者と同レベル(残念) いつか不動産屋から顧問の依頼が来るといいね(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 22:51:50.07:j5PLjifv さんが税理士でありますように : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 22:54:20.18:bgJkw+9C 「スッキリ相続」で発狂するんだっけ。 まぁウチは2in1導入して相続税申告書のメモもサービスで作りまくってるけどね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 22:55:06.02:zzv3MX7b 顧問先に10億以上の地主がいて後見人ついてるけど弁護士だな。監督人も弁護士。 会社の会長で自社株評価数億、金融資産と不動産で5億のおじいちゃんも弁護士がついてる。 司法書士って見たことないんだけど、本当に司法書士は後見人なんてやってんの? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 22:57:43.39:j5PLjifv さんが税理士でありますように : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:02:32.29:ovvqKpqW 弁護士の後見人は財産を守り、税金をたくさん払う方々。 司法書士の後見人は財産が無くて負債だらけで、生活保護受けて税金で世話になってる連中。 同じ後見人でも全然違うから。 吉原の高級ソープと神田の激安ピンサロみたいなもん。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:04:48.32:j5PLjifv 「弁護士の後見人」「司法書士の後見人」←(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:06:09.97:WiR+6DdB 会社法の専門家が会計士なの?弁護士が民法? 俺が訂正してやろう。 弁護士は、法律全般の専門家。 会計士は、会計監査の専門家。 社会保険労務士は、社会保険と労働関係の専門家。 司法書士は、登記の専門家。 で、税理士は? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:06:16.35:ovvqKpqW ttps://www.hitodeki.com/ こんなのあったわw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:07:41.71:WiR+6DdB 不動産屋と銀行の出入りだけで食べていけるのが司法書士。 全業種の会社の出入り業者をしないと食べていけないのが税理士w : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:09:22.88:ovvqKpqW >不動産屋と銀行の出入りだけで食べていけるのが司法書士。 おいおい、それは一部の人だろw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:10:08.81:ovvqKpqW 会社設立freeeでクリックw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:10:19.51:bgJkw+9C マッキンゼーだろうが三井不動産だろうがドブ板営業は必須ですよ。 前田祐二さんの本を読むべきだな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:11:49.14:WiR+6DdB 会計士の関与先、大企業で税金をたくさん払う方々。 税理士の関与先は、零細企業で払う税金すらない連中。 同じ会計税務顧問でも全然違うから。 吉原の高級ソープと神田の激安ピンサロみたいなもん。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:12:27.60:ovvqKpqW 弥生の簡単会社設立 案内にしたがって入力を進めるだけで、 株式会社設立に必要な書類を作成できます。 ↑これこれ。相続もできるよね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:12:38.10:j5PLjifv 石原さとみさんの新彼氏で沖縄旅行した人ね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:12:53.68:WiR+6DdB 税理士で食べていけるのも一部の人だなあw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:14:05.70:WiR+6DdB 会社設立freeeが何から派生したサービスなの? 税理士いらないような会計ソフトがコンセプトでしょ?自爆かよw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:14:20.14:j5PLjifv 本店にビル名、階数が入っただっさい会社が出来上がる。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:15:18.88:ovvqKpqW 悔しすぎて何言ってるかわからんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:16:41.97:bgJkw+9C 「スッキリ相続」で発狂したね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:17:04.17:ovvqKpqW 登記で食えないから非弁逮捕覚悟で裁判業務へ 死ぬの覚悟で日本海渡る北朝鮮人みたいだな 笑 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:17:46.70:j5PLjifv ネトウヨでもある。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:21:30.05:WiR+6DdB そうそう、税務でくえないからコンサルへw 競合する会計士に勝てるところは、テキトなホラ吹き能力しかないw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:22:40.18:WiR+6DdB 税理士は司法書士にコンプでもあるのかな?わざわざ出張してまで可愛いな : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:25:52.27:bgJkw+9C しかし税くん久しぶりだな。2年ぶりくらい? ウチはスッキリ相続から2in1にパワーアップしたよ ずっと2ちゃんに張り付いてたの?その節は何回も発狂させてゴメンでした。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:25:59.40:ovvqKpqW 何をそんな必死になって守ってんの? 守るならもっと内容のある返ししたら? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:29:19.16:WiR+6DdB あーごめんごめん。 会計士と弁護士のダブルオマケ資格の税理士は、司法書士にコンプレックスでもあるのか? 代書屋でしかないから税理士は、代弁もできる司法書士にコンプレックスあるのか? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/14(月) 23:30:37.91:Oogv0q1j 税理士には会計参与という名誉職があるんだから大人しくしろw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 00:04:56.31:tGUUoesa 司法書士に煽られ返されて、悔しすぎて日本語が読めなくなってるのだな。可愛そうw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 08:24:02.81:8ObaGndH ttp://www.costdown.co.jp/blog/2018/05/post_4577.html 会社登記、最短1日に 政府方針 スマホで定款認証 昨日(11日)の日経夕刊 第1面に記事掲載されました。 政府は2018年度から株式会社の目的などを記す定款をスマートフォン(スマホ)で認証できるようにする。 いまは定款の認証には、公証役場に出向く必要があるが、手続きを簡便にして起業しやすくする狙い。 法務局での登記が終了するまでの時間も、現在の原則10日間から将来的に最短で約24時間に短縮する。 ttp://xn--spr08ik9nsvf.net/wp/%E6%97%A5%E8%A8%98/%E5%AE%9A%E6%AC%BE%E8%AA%8D%E8%A8%BC%E3%81%8C%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%81%A7%E5%87%BA%E6%9D%A5%E3%82%8B%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AB/ 司法書士なんて間に入れる必要ないし、もっと簡単に会社設立できるようにしようということなのかもしれない。 そうであれば、東京開業ワンストップセンターみたいなのを日本全国津々浦々に新たに作るのだろうか。まあ、設立登記からその後の都道府県や税務署などへの 手続きを一括で出来るのは助かるかもしれないが、そういうことが簡単だから起業が簡単ということにはやはりならないはず。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 08:32:18.22:GTstrz8T 起業しやすくなるとか言いつつ、 公証人手数料5万円+登録免許税15万円は全く値下げしないのがすごいな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 08:35:28.99:tGUUoesa 定款認証がどう考えてもいらない。 なんで設立時だけ必要なのか。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 10:08:58.30:OdYjWtGM あなたがそう思うのと同じように、司法書士の本人確認も無用と思われていますよ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 10:26:04.48:plb8sXi6 案内にしたがって入力していく方式で法人と商業はほとんどできる。 相続と抹消、身内の売買や贈与もできるね。 でも、いくら増資して誰に何株割り当てるべきかとかは難しいだろうな。 代署屋さんみたいに、許認可で必要だからレベルは難しいだろうな。 今後は、こうした手続き全部素人がクラウド使ってやるから、これでやって大丈夫?ってチェックや 増資しましょうっていう提案が仕事だな。 民法会社法のプロの司法書士先生は従来通りだから全く問題ないね(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 10:27:48.77:+rpC6W2M 司法書士の本人確認が嫌なら自分で申請すればいい。定款認証は株式会社をつくりたければ必ずしなければいけない。全然違う。もう少し考えてから煽ってこいよw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 10:33:26.17:+rpC6W2M つまり代書屋の税理士には出番がないってことだな。 会計士先生の出番だw : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/15(火) 12:53:05.62:ow+cZVI/ 税理士が顧客とする中小零細企業の税務会計なんて税理士で十分できるんだよ 増資だって知り合いの経営者に株を渡して当座の営業資金を得るだけだし 組織再編も合併か新会社設立だけでなんとでもできる しかし、大手企業はそうはいかん 例えば、会社法201条2項の「公正な価額による払込みを実現するために適当な払込金額の決定の方法」なんて税理士に計算できるわけがない 会計士が勤める監査法人のお出ましだ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 13:32:13.33:+rpC6W2M 税理士の仕事は、本来、弁護士会計士がすべき業務だが、弁護士会計士を増やすのには時間がかかる為に簡単な試験の資格をつくった。それが税理士。 税理士が低レベルなのにその成り立ちからして当然であって議論の余地はないw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 13:41:39.05:eca7nAC2 自称司法書士では税理士に勝てないので自称会計士に扮してリベンジですか? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 13:46:15.90:eca7nAC2 大企業には大企業なりに目的があり、注意すべきこと、問題になることがある。零細も然り。 会計士は大企業にそうしたサービスを行い、税理士は中小零細にそうしたサービスを行うだけ。 で、司法書士はどこに出てくるの?(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 13:50:31.91:wQLWb9Yz 正確に言えば、大企業は会社法ベースで時価計算しても、税務は税務ベースで時価計算していたりするよね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 13:54:47.79:+rpC6W2M すぐ食いついてきて面白いなぁw そんな会計士にも劣らないwお偉い税理士先生が、どうして司法書士にスレに常駐するんだ? 司法書士に劣等感でも抱いているのか? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 13:55:08.54:5XYMH3gt 目的や問題という意味では、資産家の後見人は弁護士、庶民貧乏人は弁護士っていうのに似ている。 でも、大企業でも税務は必要だが、資産家には生活保護の申請とか必要無いから、やっぱ違うよね(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 13:55:46.63:+rpC6W2M そりゃ税理士は会社法に関してその辺のおっさんと同レベルなんだから会社法ベースになんかできるわけないだろw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 14:10:44.52:+rpC6W2M で、税理士はどこに出てくるの?(笑) ついでに司法書士もw なんで庶民貧乏人の後見業務は生活保護の申請限定なの? 大企業であれ零細であれ税務が必要なように、資産家であれ貧乏人であれ、後見の基本業務は変わらないよ。 論理的思考力がグズグズだよw ついでに大企業の税務なんて監査法人の子会社じゃん。税理士単体で信用されてないじゃんwだって馬鹿でもできるように創設されたのが税理士だもんな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 14:22:25.41:a6zeeHBt 後見で作らされた特定口座。放置してるけど証券会社からの書類がウザい。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/15(火) 14:42:35.73:mXW2T1k/ 税理士はどこに頼んでも同じだからなあ 自称、節税コンサルタントみたいなのやって消費者に喧伝してるけど、そもそも、その節税自体、申告すればみんな同じ 税理士によって評価が違ったとしても、税務署の評価は結局同じ 税金申告する前に節税できなかったら、アウト、苦情、顧問解雇だからなあ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 15:31:01.04:VXlaGmTp 司法書士自身も本人確認なんて無用だと思ってるよ やっすい報酬のために本人確認の責任なんて負わされたらかなわないってね : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 19:53:02.68:NHMk6PRM 司法書士なんかに頼んだら、やれ本人確認意思確認って面倒だけど、他の士業先生に頼めば全部関係なく終わるからね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 20:03:35.26:kaMAyleY 行政書士だったら有名人を取締役にしてくれたぜ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 20:07:52.39:p6kCjet1 税理士の痛い書き込みが多いですね たまたま、訴訟関係で会社に訪問した時のことを報告しよう 偶然にも訪問して面談していた時のことだ 税理士「いつも、お世話になっております。〇〇税理士事務所です。」などと訪問してきて、書類等を授受 その訴訟関係のことが、偶然にも会計に触れることだったから 司法書士「お宅の税理士さんは、どうですか?」と聞くと 会社担当者「税理士さんは、終わったことの会計をするだけですから。良くも悪くもなく、ただ、うちの経理でもそれくらいはできるのに、税理士への費用だけが高いですね。」 司法書士「無言」 だったよ(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 20:14:00.40:yrr29ib2 司法書士の訴訟w 簡裁かよ。 「控訴するぞ」と言えば土下座して和解してくるあれか。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 21:31:44.17:tGUUoesa 税理士なんて簡裁すらないから虫だよね : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 21:34:35.46:HKSNHFOz 司法書士という職業の最大の魅力は 最高裁判所の訴訟手続きを合法で行える事だ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 21:41:03.18:yrr29ib2 本人名義の上告理由書w 内容は整序だけw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 22:22:35.65:+84ADKMJ ねぇ、その会計の話ってどんな内容? 実話なら書いてね(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 22:26:42.74:wQLWb9Yz てか、ここのバカが税理士スレでイミフなこと書いてフルボッコされてて(笑) ここならタコなこと書いても許されるが、あっちでマヌケなこと書いても通用しねえから(笑笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 22:44:57.30:Ly7ZfhT1 お前ら税理士事務所に挨拶するときは菓子折と一緒に料金表持ってけよ。 仕事振りたくても振れないから。 とくに会社設立の登記費用なんて司法書士によって10万以上違うからな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 22:55:31.74:Ly7ZfhT1 ここの連中って馬鹿だよな。 税理士とうまくやれば仕事なんていくらでも紹介してくれるのに いがみ合ってもデメリットしかないのわからないのかね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 23:08:51.70:tGUUoesa 司法書士からすれば不動産屋と銀行が上客なんだ。税理士は小さな仕事の紹介元だから優先順位は低い。知らないだろうけど商業登記ってやりたがらない司法書士も結構いるんだよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 23:17:37.69:gjL7SNgD ●危険人物に認定される検索ワード● ※一つでも検索するとあなたはもう危険人物の仲間入りです。 「田布施システム」「311 人工地震」「軍産複合体」「通貨発行権」「エシュロン 三沢 日本」 「日銀株主」「携帯電話移動履歴監視」「MKウルトラ」「共同通信 電通 CIA」「年次改革要望書」 「対日超党派報告書」「アーロンルッソ」「キリスト教 奴隷貿易」「ケムトレイル」「恫喝殺人」 「FEMA強制収容所」 「非殺傷兵器」「根路銘国昭 」「抗癌剤 ユダヤ」「ベクテル」「人工削減」 「経世会狙い撃ち」「国際勝共連合」「統一産経」「サイコトロニクス」「分割統治」 「911 CG」「RFIDチップ移植」「エイズ 人工」「アポロ やらせ」「サンヘドリン 黒死病」「不正選挙」 「モンサント 株主」「エイドリアンギブズ」「カルト指定」「オウム 村井 地震兵器」「長谷川浩 変死」 「ケネディ 政府紙幣」「橋下 デーブ CIA」「正力松太郎」「チュシ・ガンドゥク」「123便墜落 射殺」 q : 無責任な名無しさん [] 2018/05/15(火) 23:24:08.13:Ly7ZfhT1 そんなことは知ってるけど、新規に開業した司法書士は 仕事選んでる場合でないと思うけどね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 00:15:22.69:nea+1hJc じゃぁお前は新規開業の底辺司法書士を相手にすればいいじゃないかw お似合いだぞw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 00:46:49.11:o3K52Z/F 登記なんて誰がやっても同じだから別にいいよ。 むしろどうせ頼むなら若手に頼んだほうが感謝されるからいいやw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 07:59:19.51:FHIAgHrN >>登記なんて誰がやっても同じだから別にいいよ。 >>むしろどうせ頼むなら若手に頼んだほうが感謝されるからいいやw そして使ったそいつ(司法書士)がまんまと落とし穴にはまって,失敗 され,泣きを見る(爆)。 安物買いの銭失い。そんな奴(依頼者)もお断りだな(爆) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 08:04:30.79:DVA0QYWK 代書もできないバカはさっさと廃業でよろし。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 08:43:00.79:o3K52Z/F すまん。教えてくれ。 そんな登記を失敗する司法書士なんているの? 君のこと? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 08:52:42.68:FHIAgHrN 登記なんて誰でもできるとかいうが,凡ミスで字を間違うなんてのもあるが, 新人でありがちなのは,設定で取扱店を落としたり,根抵当の追加設定で, 登記事項をよく確認せず申請して,追加設定できなかったりなんてのは代 表的なやつかな(笑)。俺等登記屋では奇想天外すぎて,「何でこの名変落 とす?」とか,「何を根拠に一括申請した?」という驚きの話も(爆)。 俺自身,新米補助者だった頃,「保証委託契約に基づく求償債権」と「保証 委託契約」の違いがわからず,後者で登記すべきところを後者で登記して, しこたま怒られたことは内緒だ(爆)。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 08:53:38.64:FHIAgHrN (×)後者で登記 (○)前者で登記して : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 08:56:35.17:FHIAgHrN まあ,そんな(新人のミス話)実体験のない人はモグリか部外者だと思うが, 登記屋の先輩達では,由々しき問題と思っている人も少なくない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 09:25:49.59:I4OIB9RQ 訴訟の専門家・・・・・@司法書士A弁護士 登記の専門家・・・・・@土地家屋調査士A弁護士B公認会計士 C海事代理士D司法書士E区画関連士 日本には、登記の専門家は6職業もあり、他方 訴訟の専門家は2職のみ。 以上の表をみて司法書士は登記より訴訟を優先する職業であることを理解してくれ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 09:33:44.61:81fyRL5R それは事務所の未経験者育成やチェック体制の問題であって、 開業してそんなレベルの間違いなんてするアホは客に賠償してさっさと廃業しろって話。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 09:45:07.93:d+c85KTj ミスとかリスクって言ってるレベルが低すぎるんだよな。 あっちでもリスクリスクって騒いでいるから、リスクって何よ?って聞いても答えられないし、 結局そんなもんなんだろ。 書類間違えるとか提出間違えるとか、そんなレベルをリスクなんて言っていたら 一般企業で仕事なんてできねぇじゃん。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 10:46:36.93:3U5Hb2HT まぁ数千万円や数億円の支払いのゴーサインを出す仕事だからね。 ミスに対する意識が違う。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 12:21:42.09:8ay2WqXV にしても防げるミスじゃん。 金融機関はや不動産屋はもっといろんな段階踏んでいるんだけど。 心配なら事前に確認取ればいいんだし、何がリスクなのかわからんわ。 何でも自分で処理しようとして墓穴掘ってるだけじゃん。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 12:44:35.17:X36JIDjw 100件決済やって1件も取下げないのが司法書士で、 1件取下げがあるのが無資格者って感じかなー。 んで決済のうちの1パーセントが取下げになると日本の不動産売買は停滞する。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/16(水) 13:32:25.41:1rT242/X ブロックチェーンで資金決済から全部コントロールできるようになるから決済も厳しいでしょ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 13:41:12.88:a3NCAUEK そもそも家買ったり金借りるのに司法書士がいなきゃならんっていうのがおかしいからな。 1パーだろうが0.1パーだろうが取り下げや事故なんてあったらいかんのだし。 不動産は時間とコストと手間がかかりすぎるもんね。 グローバル化時代なんだからワンクリックで買えるようにしないと不動産取引自体ヤバイよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 13:52:09.20:jZOP8np2 別に司法書士に頼まなくてもいいよ。 法律で決まっているわけでないし。関係者の総意で司法書士を介在させているだけで。 君が家買うときやローン組むときは、司法書士は不要だと言えばいいよw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 13:53:50.70:jZOP8np2 どんなミスだって基本的には防げるんだよ。税理士業務だって防げるミスだからこそ、賠償責任があるわけでしょ? 君は頭が弱すぎるぞ。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/16(水) 13:56:11.89:Zv0ZMQhx ローン組みたいなら銀行の意向にもよることになるが銀行自ら本人確認して本人申請するなら司法書士は不要だね : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 14:31:04.39:tTcyA5k0 ttp://imadokiseo.com/googleseo.html : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 14:34:09.36:RkjZyRmv 最近、地裁で司法書士同行の過払訴訟を見た。 被告のキャッシングはリボ払いじゃなく、まだ未解決のマンスリークリアーだから、 整序しかできない司法書士では何もできないだろう。 もし整序を超える書面を書いていたら非弁。 結局、何もできずに敗訴するか、低額な和解しかできないだろう。 司法書士の本人訴訟支援は本当に深刻な消費者被害だ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 14:39:27.59:RkjZyRmv もちろん、司法書士は、 マンスリークリアーで一連計算できるか、という論点について、 何も教えることはできない。 それは鑑定だからな。 司法書士は、原告本人の口から出たことを、法的に整序することしかできない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 14:51:43.08:I4OIB9RQ ばか者 最高裁判所の公式ホームページ↓で 最高裁判所は、司法書士を法曹関係者と公認している。 よって、司法書士は弁護士と同等の超高級の訴訟家である。 ttp://www.courts.go.jp/links/ • 法曹関係 o 法務省 o 検察庁 o 日本弁護士連合会 o 日本司法書士会連合会 o 日本司法支援センター(法テラス) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 14:58:50.93:TBA35VTB へぇ、何しに地裁に? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 17:05:21.17:jZOP8np2 そうだねw 銀行自ら本人確認してもらって、本人申請したらいいよw : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/16(水) 17:30:00.99:Zv0ZMQhx 抹消側の銀行も設定側の銀行も司法書士の本人確認能力を信頼して決済に立ち会わせていたわけだが 司法書士の本人確認能力なんて無いことがバレてしまったからな 印鑑証明書とか免許証なんてネットサイトで数万円で精巧な偽造ができるって聞いたぞ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 17:37:43.84:jZOP8np2 さすが鋭いな。 そう言って銀行が本人申請に協力したら俺たちはお手上げだよ。よかったな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 18:12:25.68:gjWUiVjf マンスリークリアーとか金融業者が作ったものを、本人が金を借りるときに、マンスリー(1か月)クリア(返済)ってことでわかっている そんなのは、整除じゃない 素人常識の範囲 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 18:24:24.57:SEj3aLGy 何が論点なのかも分かってないね。 司法書士はものすごく頭が悪いな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 18:50:09.23:7zw3J0Hu ロー弁ほどじゃない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 19:01:14.17:jbGn8R4z 信用で仕事する時代ではなく、仕組みで仕事する時代だよ。 老人の財産を平気で横領する連中に信用とか、ちょっと何言ってんのかわからないw 銀行は人を減らして自動化に進むから、決済用の仮想通貨を作って登記と連動させたりするんだろうな。 行員が減って、下手すりゃ融資の申込みから審査も自動化されるっていうのに、 決済だけ人を介して信用とか、お花畑も甚だしいわ。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/16(水) 21:12:44.59:yzRZnaoz 150年間世界一 司法書士 医師 公証人 二流三流 真珠湾攻撃(海軍) 原発運転延長(経産省)荒らしはこれ以下のレベル : 無責任な名無しさん [] 2018/05/16(水) 22:46:09.07:hYHU8wRa 来年あたり司法書士150年か。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/17(木) 03:53:48.01:mx2VyRgY クル━━━━(゚∀゚)━━━━??キタ━━ヽ(´ω`)ノ゙━━!!キタ━(゚∀゚)━!クル━━━━(゚∀゚)━━━━??γ(`▽´*)オーホホホ!キタ━━ヽ(´ω`)ノ゙━━!!キタ━(゚∀゚)━!(((o(*゚▽゚*)o)))誰が登記しても同じですからキックバックした差別化出来ますのでよろしくお願いいたします 登記は、誰が登記しても同じですからコモディティ化して付加価値ありません キックバックした差別化出来ます 不動産屋からキックバックした差別化出来ますので腹いっぱい食えます : 無責任な名無しさん [] 2018/05/17(木) 07:44:38.08:PYt7+LPf 誰がやっても同じ仕事なんて山のようにあるじゃない 銀行員だって建売営業だって、窓口にいる公務員だってみんな誰がやったって結果は同じだよ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/17(木) 09:03:33.23:skUJinUz はいはい。登記は誰がやっても,「結果」は同じ(笑)。まあ,その結果も, 法律構成によって違うこともあるのだが,そんな高度なことは部外者に はわからないので,「結果」は同じでいいよ(笑)。 ただ,登記するまでの「課程」は司法書士によって違う。なので,差別化 (笑)が図れる。実際,昨日「登記するまでの過程」の相違で,業者さんが 銀行についている別の司法書士を使おうと思っていた仕事を,俺に持っ てきた。ま,世の中そんなもの(笑)。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/17(木) 10:43:05.19:fURYJRO0 複雑な相続案件なんかがそうだな 20件連件で申請した弁護士が自慢げに話していたところへ司法書士が俺なら3件で済む いくら免許税払わせるんだよとツッコミを入れたそうだ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/17(木) 13:16:16.08:LF/VsDgG お前が家買うときは、自分でやればいいよ。 法は司法書士を強制してない。 まず売主を説得して「僕が責任もってやりますから、安心して印鑑証明書等を預けてください。 ほったらかして来年の固定資産税の請求がそちらに行くとか絶対ありません!」と言い、 銀行を説得して「僕が責任をもって抵当権設定しますから、安心してまかせてください。 ほったらかしにして融資を受けたのに担保を付けないなんてこと絶対ありません!」と言 ってな。 先進国で、不動産取引の間にロイヤーか決済業者が入らない国なんてないし、日本の 司法書士制度はアメリカなんかと違って%で金取られないから非常に安いけど、おまえ にとってはおかしいんだろうから。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/17(木) 14:00:35.79:kW8gagI4 おいおい、スルガのニュース知らんの? 融資は担当によって違うし、時期や銀行によっても融資の可否や約定の内容違うだろ。 建築だって家具をサービスでつけてくれたり、値引率とか違うし。 登記はA司法書士がやると登記原因が売買になるが、B司法書士がやると贈与になったりするのか? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/17(木) 14:04:43.47:K7YaqB9u でスルガのニュースの月末はどうなった? 他の銀行と違うことをしたスルガは今どういう状況だ? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/17(木) 14:05:13.88:K7YaqB9u 月末 結末に訂正 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/17(木) 15:02:04.65:OC/OQECa 司法書士だって懲戒されていいなら売買は贈与になるよ? 権利書なんかなくても、本人に会わなくても登記できるし、認知症だろうがなんだろうが登記できるけど? 登記費用だって司法書士によって違うし? 俺には何が違うのか分からんけど説明してもらえる? : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/17(木) 15:17:45.80:uGU9lHS8 全く同じ依頼人が全く同じ契約書を出しているのに、A司法書士は贈与で登記し、B司法書士は売買で登記し、 どっちも通っちゃうなんてあるのか?って話なんだが。 銀行はこの物件買うから3,000万借りたいって言っても、A行員は頭金必要と言い、B行員はフルローンを通したりする。 時期によっては、A行員なのに、先月は頭金必要と言い、今回はフルローンでOKだったりする。 同じ借主が同じ年収の源泉票出して同じ年齢で同じ勤務先でもね。 君が言いたいのは、3,000万の融資の稟議が通っているなら。ってこと。 誰もそんな話してないんだが。 マジレスしちゃったw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/17(木) 15:27:50.51:K7YaqB9u こいつはクソ税理士だから相手不要だぞw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/17(木) 19:21:47.11:ThmN9Ypg / ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) | (__人__) | ` ⌒´ノ 代訴人(司法書士の別称)から滞納家賃につき 退去通知が来た | } しかも 示談交渉の代理人とあるが、 ヽ } 代訴人(司法書士の別称)の示談交渉の代理は合法なのか?違法なのか?教えて欲しい? ヽ、.,__ __ノ _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、 /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_ 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 ____ / \ / ─ ─\ / (●) (●) \ 法律改正で、代訴人(司法書士の別称)には 示談交渉の代理権が付与されています。 | (__人__) | \ ` ⌒´ / 不動産・建物の場合 民事費用関係法で訴額は4分の1となるため ,,.....イ.ヽヽ、____ ノ゙-、. 時価が1千万円の建物でであっても 代訴人の示談代理の職域に含まれます。 : | '; \_____ ノ.| ヽ i つまり、建物退去の代訴人代理は、すべてが合法行為です。 | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | || (注意)カトリック司祭を神父の別称で呼ぶように、司法書士と書かず別称の代訴人を利用する事 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/17(木) 21:17:06.72:fURYJRO0 売買だと譲渡所得税がかかったりするから贈与にするのか そのためには売買契約書を隠して贈与契約書を偽造したりするんだろうが そこまで司法書士がやるかね 税理士が絡んでるとしか思えんな : 無責任な名無しさん [] 2018/05/17(木) 23:44:52.28:K7YaqB9u 税理士なんて司法書士と桁違いに過当競争だからこき使ってやればいい。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/18(金) 05:26:01.49:xPXWJA2D それ金額の規模が大きいだけで、3000万の融資が通った結果家を買いましたって結果が一緒じゃん 費用が違うなんて主張は司法書士だってそれぞれ違うんだから意味ないんだよ マジレスらしいけどほんとに頭悪いのな : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/18(金) 06:08:39.74:H5c2iUXq 節税ということなら、結果的に税務署の答えにたどり着くのはどの税理士でも同じで変わらない 節税できず申告させたら、クレーム、損害賠償ってだけで、結果、どの税理士でも変わらない 科目が分散していて、分野毎、できない税理士がいるだけ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/18(金) 09:21:09.95:zVHJPdgd だから、それは3,000万の融資を出すという結果ありきの話だろ。 代書にはわからんと思うが、3,000万の融資を出すっていう結果ができるまでに、 審査したり条件で相見積り取ったりしてるんだよ。 売契他融資関係書類ができていたら、誰が登記しても同じ結果になるだろ。 お前が言ってるのは、3,000万の融資の稟議が通ってからはどの行員がやっても一緒って話だ。 誰もそんな話してない。 あ、バカな司法書士使うと決済が流れて客が怒るとか無しね(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/18(金) 10:25:29.30:b0Z2tdgf 税務署の答えにたどり着かす必要なんてないけどなぁ。 調べた結果一緒になったり、当局が出している回答をあてはめて使えるなら使う。 訴訟で判例を見るのと同じ。あ、また訴訟なんて書いたら発狂しちゃうか?w うちのお抱えはたまに複雑なのがあると「法務局に聞いたら」とか言うが、 今税理士でこんなこと言う人って、よほどの爺さんしかいないと思う。 あっちに書いたと思うが、今回の調査で外注が雇用と認定されて修正した。 次回の調査でまったく同じ事案を外注に認定された。 争ったが納税者が負け。これが税務。 そもそも、税務署に聞きに行っても今は「税理士」って言うと教えてくれないし。 (柔軟に扱ってはくれているみたいだけど) 素人の確定申告相談会みたいなのイメージしたらいかん。あれは登記なら法人の 代表者の住所変更登記レベルの話。それを税理士業務、しかも主力とか言わないでね。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/18(金) 11:09:11.14:dT7NPXzv そうらしいな 課税標準の計算方法なんて全国の税務署で見解がバラバラ 税理士としては馴染みの税務署の判断を忖度して申告を代理してるとか : 無責任な名無しさん [] 2018/05/18(金) 13:13:40.37:7V6R+jsM 先生質問です! 「競売による売却」は売買すか? 解釈頼みます! : 無責任な名無しさん [] 2018/05/18(金) 13:29:14.45:Nx2OK/EO 司法書士が国際民事訴訟を提訴すべき場合の注意点。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/18(金) 13:41:52.98:rw4v76x4 税理士なんて腐るほどいるんだし、司法書士より仕事取りにくいんだから仕事ちらつかせて、こき使ってやればいいんだよ。そんなローカルルールあるような仕事であればあるほど頭を使ったら失敗するぞ。税理士をパシリにして役所のいうとおりやればいいんだよ。 : 岡崎克彦は、税金泥棒 [] 2018/05/18(金) 13:47:26.73:R8NbmP2j 証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官ども 以下の悪党は、税金泥棒と同じである 松本利幸、山田聡、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎 川神裕、伊藤繁、森剛、杉原則彦、渡辺左千夫、井上泰人 この悪徳裁判官は、事実歪曲、捏造、証拠切りなどを平然とおこない税金を浪費する 不法行為を合理的と述べ、悪を勝たせて、提訴人にハラスメントをする犯罪者である 悪徳裁判官を、容易にクビにする仕組みを作るべきだし 自由心証の幅を狭めて悪質な不正を働かせない様にすべきである 悪がのさばってはいるのは間違いである : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/18(金) 13:48:27.47:dT7NPXzv アタリマエのこと言うな おっと失礼しました : 無責任な名無しさん [] 2018/05/18(金) 14:08:28.80:Ui2bTLmw ドンちゃん大変。あっちでマーチにバカにされてるYo(笑) : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/18(金) 14:30:14.64:dT7NPXzv なんで俺が焼とんドンちゃんの常連だと知ってるんだ しかもなんで俺がマーチにバカにされるのか納得できん 誠実な回答を求めるぞ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/18(金) 15:01:01.19:Mn4NBo8K 馬鹿でも大学院いけばなれる税理士やのに大層すごい仕事したはんにゃなぁw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/18(金) 15:04:39.62:0+lUz/vY 税は三流大卒ばかりなのに自分の仕事を盛りすぎだろ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/18(金) 15:34:33.23:Nx2OK/EO 日本の民事訴訟システムは機能不全に陥っている。 最大の原因は、司法書士が裁判事務をやらないからだ。 本来、裁判専業であるべき司法書士が、弁護士の不当な圧力により 司法書士諸君が副業である登記をやめ 本業である訴訟業務に復帰しない事には 裁判所の正常な運営はできない。(3割司法) 悪徳裁判官が多すぎる。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/18(金) 16:27:54.89:KWU9bHq9 ドンちゃん大変! あっちで司法書士は将来性無いって書かれてる!! : 無責任な名無しさん [] 2018/05/18(金) 17:40:07.20:H5c2iUXq おまえバカだな 税務調査は法人で3% 個人事業主で1%しかやらないのに そんな、まれなケースの話ではなく、96%はどの税理士がやっても税務署の回答が同じなので、誰でも同じっていうことだぞ とりあえず、税理士が得意な、危険をあおって飯を食うという乞食感覚辞めた方がいいな 税金泥棒と呼ばれるのがわかったわw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/18(金) 17:41:12.94:Mn4NBo8K 自作自演おつかれ。 このバカ税は無視でいいぞ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/18(金) 17:44:33.30:Mn4NBo8K まあ必死に税務調査だの、税額は計算する税理士によって違うだの言わないと自分たちの価値が保てないんだろ。 ようは自信がないからマッチポンプするしかないんだね。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/18(金) 17:47:05.40:dT7NPXzv そのとおり 税務署の嗅覚は鋭い 名義株なんて即座に見抜くからな : 無責任な名無しさん [] 2018/05/18(金) 18:11:59.05:Mn4NBo8K そうそう。税務署は鋭いかもしれないが税理士は愚鈍だよね。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/19(土) 07:27:52.71:2jolKHaK 司法書士の本職・補助者がいないスレ : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/19(土) 16:59:42.72:QNXQyciz 俺本職だけど ちなみに補助者経験は無い 何か質問ある? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/19(土) 22:36:12.37:x8o/C8W3 司法書士w 馬鹿しかいないw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/20(日) 09:39:37.01:aJXNFHkz 間違えても 「前はそれで何も言われなかった」 とか素人みたいな反論しか出来ない本職w : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/20(日) 11:50:21.09:vELWCGKo そういうことはちょくちょくある 新人の頃は最新の懲戒事例をもとに口を酸っぱく注意されるから慎重に業務をやるが 中堅とかベテランと呼ばれる頃になるとこの程度のことはやっても問題ないわなってことで現在の厳しい基準で懲戒されてしまう : 無責任な名無しさん [] 2018/05/20(日) 14:33:48.24:H+w4CHBi 登記程度の作業間違うようなバカは不動産屋の営業も務まらんだろうな : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/20(日) 14:57:43.71:vELWCGKo 不動産屋の営業はキツイ 寒風の中とか炎天下に物件の前に旗を立ててじっと客が来るのを待つ お客さんを捕まえたら法定ギリギリの仲介手数料をふっかけて会社に上納する そして司法書士に小遣いをせびる 司法書士としては会社から登記を請け負ってるわけで営業マンなどどうでもいいが可哀そうだからつい飯をおごったりしちまうけどな : 無責任な名無しさん [] 2018/05/20(日) 16:46:21.14:8jRc5FgA まあでも、営業がこっちの司法書士使うわって言ったらおまんま食いっぱぐれだからねぇ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/20(日) 18:14:29.56:+58glYiw 誰がやっても同じ結果だからな。 苦労して取った仕事である以上、小遣い稼ぎとか考えるのは当たり前。 いや、そのくらい考えらんないようなやる気の無いやつは仕事取れないだろうな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/20(日) 19:24:52.74:zJWHB9st 公証人、民間採用4人だけ 公募16年、今も検察・裁判官頼み 2018年5月20日05時00分 ttps://www.asahi.com/articles/DA3S13502386.html 公証人へ転職する道もあるみたいね。 だけど、16年間も公募して4人しか民間採用がなくて、しかもその4人が全員司法書士だという。 過去5年間で司法書士は22人が民間採用試験にチャレンジするも全滅。 公証人への転職は厳しいね。 廃業してラーメン店やるほうが早いか。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/20(日) 19:30:50.11:zJWHB9st 司法書士は、法律上 公証人になれると書かれている。 しかし実際は希望しても全滅のようだ。 法務省職員により公証人私物化問題は いまや、日本経済新聞、朝日新聞、週刊誌等で大きく報道 大社会問題と化して大騒ぎになっています。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/20(日) 19:31:27.07:vELWCGKo 下っ端の営業に司法書士を選ぶ権限なんてないない バックしてくれと言われたとチクればそんな営業マン即刻首だ : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/20(日) 19:35:07.00:vELWCGKo ほう 公証人っていうのは判事検事の独占天下り先だと思ってたけど法務省がそんなことやってるのか 確かに公証人は法務大臣任命だがかといって人事権を振りかざして身内を公証人に天下りさせるなんて時代に逆行してるな : 無責任な名無しさん [] 2018/05/20(日) 21:23:34.83:wtcII7uA まじか : 無責任な名無しさん [] 2018/05/21(月) 00:19:44.94:/QNu6cHe l::::::::::l:::::::::::/ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l . l::::::::::l:::::::∠ l!:::::::::::::::::::::::::::/>:::::::::::::::::::l レ::::::::l:::/ `ヽ .ll::::::::::::::::::::://:::::::::::::::::::::::l , -‐l:::::::l:/ _ ヽ .li二ニー-'-=:_::::::::::::::::::::::::::l l .rヘ:::|/,rィ=ミ-、 lヽ::::::>フ::ー-->::::::::::::::::::::l ! l '::;' "/:::;,,..;;;トi i,ゝ;//:::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::l ヽ ヽリ ら.illlli.;;;!. ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l >-,i ヽ;;;;;ノ -ォ=‐ミ::::::::::::/::::::::::::::::::/ヽ::: r‐イ::::::l /;;..,,,.;;;;!l\::/:::/::::::::::/ \ ∠l |-‐ハ r-、 ら.illi..;;/i' //:::::::::::/ 働くのよwよしひこ! . l l/;ィヘ / ) `ー-‐ / ̄ヽ::::/ l l ヘ 、/ / / / / /-‐''T Y . l .l ヘ / /‐- /`ー--'´ ノ . l .l |`,' / _ ィ'::ヾ`ー--−' l l | l. l-−  ̄/ i::ヘ::':, l l | ! l l リ ヾヘ l l__|.l .l l `ヽ . / `'__l | _ _ノ / ̄  ̄ヽ ヒ::::::\ / ̄ \ / .r−- 、_ / >'´::::::\ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/21(月) 14:36:20.32:X23Bzn53 公証人の民間採用4人だけ 公募16年、直近5年はゼロ。 司法書士は、法律上 公証人になれる資格あるのに 法務省の不当な扱いで公証人資格取得できない。 ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180520-00000013-asahi-soci (朝日新聞) : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/21(月) 15:52:23.85:cvt8yJbC 昔は検察官、裁判官が定年退職したら、弁護士か学者になってたが 今は定年退職してもポストがあふれて、待遇悪いから公証人へと流れているのが実情 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/21(月) 16:20:37.05:QL1Tvy8H 嘘か本当か知らないが,公証人と某両国系公益財団法人とは似たような仕組み で,「現役時代」どこまで偉くなったかによって,あてがわれる役所も違うらしい。 たとえば,検事正や高検検事,地裁所長や高裁裁判官クラスとかは大都市圏の 一等地の公証役場とかにいることが多いように思う。法務局の職員は,地方法務 局長を2箇所くらい歴任して,田舎町の役場に回されているように思う(笑)。商業 登記で有名なK先生とかは例外かな。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/21(月) 17:41:40.90:fWmpe6MM 東京の年次研修ってどこが良いとかあるんだっけ? 立教って何か罠とかある? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/21(月) 22:14:00.61:e2UL916B ぶっちゃけ、司法書士が公証人なんてなったら、弁護士が客として行ったらビビって仕事にならんだろ。 何でこれではダメなんですか?って弁護士に言われて、いや、今までこれで・・・(汗)なんてやっていたら 全国の公証人の面子丸つぶれだ。定款認証専門ならいいかもな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/22(火) 00:08:00.87:LERwaESx よーしパパ 確定日付専門で公証人になっちゃうぞ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/22(火) 04:11:42.14:5p8rA6qh 誰が登記しても同じですからコモディティ化して付加価値ありません 価格競争していたら廃業します 不動産屋からキックバックした差別化出来ますので腹いっぱい食えます キックバックした差別化出来ます キックバックした差別化出来ます キックバックし無いなら廃業です 司法書士倫理を守っていたら廃業します : 無責任な名無しさん [] 2018/05/22(火) 08:38:51.13:4kval5XE 当地の公証人は,金消の公正証書をお願いしたら,債務承認の公正証書を 作ってくれるナイスな公証人(爆)。俺も悪かったが,現物出資のある定款認 証を頼んだら,事前にうち合わせしたのに,申請してから,「これじゃちょっと …」と言われ却下(苦笑)。 あとで当地の弁護士さんに聞いたら,「ああ,今はたまたまヤメ検ばかりで 民事に疎いみたい(苦笑)」。それだったら,司法書士でもいいかも(爆)。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/22(火) 09:54:35.32:pYgu+01e 「改ざん」が流行語大賞になりそんな昨今、「公証人」はもっとメジャーになっていい。制度を抜本改革していけば「電子公証人」なんかは無限の市場がありそう。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/22(火) 14:21:49.07:+JU0Ye8c 悪質タックルが問題になってるが、 司法書士も、過払いで悪質非弁犯罪を繰り返していたから、人のことは言えない。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/22(火) 15:19:27.17:dla+0UBy 司法書士の場合は、試合に出さないとかてなく、自分が食えない、弁護士ごっこがしたい。だからな。 弁護士に違法タックルどころか首まで絞めて、バレなきゃ既成事実とばかりのラフプレーだ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/22(火) 15:44:17.69:v01a2vIx 民事に強い裁判官や弁護士がやれば良いだけのこと。 あいつがダメだから俺がやりました。 これ、まさに非弁の発想。 弁護士は高いから、弁護士はここまで考えずに和解するから・・・他多数。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/22(火) 15:47:54.81:4kval5XE それにしも、司法書士を恨み続けて人生無駄にして染んで ゆくって、どんな気持ちだろう(笑)。 俺は最建設的に来て行きたいと思う(笑)。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/22(火) 18:13:29.85:qEMCbHKi 司法書士は訴訟の専門家なのだから、弁護士と司法書士の対決で 司法書士側が負けることはあり得ない。 司法書士側に不利な最高裁判所の判決は出ていないが 司法書士に有利な 最高裁勝訴の判決は「個別枠内であれば 債権が4億円でも司法書士の職域内である」。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/22(火) 18:16:19.49:pdElDbp9 定款認証は時期になくなると思う 設立登記をする法務局か、代理する司法書士がチェックすれば終わりだから 定款認証、事前審査する必要がない : 無責任な名無しさん [] 2018/05/22(火) 18:21:27.25:lhCMwlz8 司法書士も、悪質タックルしてた選手みたいに辞職すべきだな。 多重債務者に悪質タックルを繰り返して、犯罪収益をふんだくってたんだからな。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/22(火) 18:39:36.33:FeakyUNr お前は何の仕事してんだよ(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/22(火) 19:14:12.77:nPfDgcxS テスト : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/22(火) 20:36:17.21:sL8HM18q 定款作成は行政書士の職域だから、行政書士がやればいい。 登記は司法書士でなくクラウドソフトのお仕事ですよ。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/22(火) 21:48:09.99:bSvJbzul クラウドには昔の手書きで読むこと難しい戸籍を追ってくことなんてできないだろ まー区役所職員に聞けば分かるんだが区役所員も忙しいからある程度アドバイスして司法書士に細かいことやらせてるんだけどね : 無責任な名無しさん [] 2018/05/22(火) 22:20:33.30:lhCMwlz8 日大「あれは怪我をさせろという意味ではない。」 司法書士「あれは非弁ではない。」 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/22(火) 23:47:10.80:8TnrYsej 後見は苦手な人はとことん苦手な分野だと思う。 売り上げがなくて廃業する人は後見が苦手でやらないんだろう : 無責任な名無しさん [] 2018/05/23(水) 10:03:55.95:owaIuCUx 弁護士の既得権を崩壊させ、国民のだれもが格安で裁判が受けられる 社会を築くことが司法書士の社会的使命。 弁護士に訴訟を依頼しようにも 高報酬と敷居が高いなどで実際は弁護士に 訴訟とはならない。 深刻な民事裁判所の機能不全・・・。原因は司法書士の司法(訴訟)離れが全員だ。 司法書士の職場放棄は、国民の怒りをかい、司法書士制度廃止という厳罰がまっている。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/23(水) 11:07:10.47:ZDLZebYM 簡裁の代理人、弁よりも、むしろ高い報酬規定の書士事務所。依頼者の無知を利用し、方ら司法書士は弁の格下から報酬は安く設定されているのが当然であろうという依頼人への無作為の錯誤を利用した悪辣極まりない詐欺行為である。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/23(水) 11:48:33.76:56Wi6s/e 司法書士は詐欺師集団だよ。 ・過払いの地裁案件では、法的に高度な書面は書けない ・法的アドバイス(法律鑑定)はできない ・そのため、十分な回収ができないリスクがある これらを説明する義務があるのに(大阪高裁判決)、それをしないで、人を騙して受任してたんだからな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/23(水) 12:36:05.76:3aMUgjUT >674 定款作成に戸籍謄本って、お前、実務経験無いだろ : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/23(水) 13:09:42.12:tx0DSNuc おっ 早とちりだったぜ : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/23(水) 13:11:02.96:p8yc8gPz お前も非弁だろ? 「俺は弁護士だ」と言えないんだから(笑) : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/23(水) 13:12:33.59:p8yc8gPz で、お前は何の仕事してんの? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/23(水) 14:00:41.48:E/mM2aWF そんな注意散漫だから書き写す(コピペ)だけの登記すら満足にできないってわかったろ? : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/23(水) 14:29:55.36:tx0DSNuc だから そこまで言わないことにしてくれまいか : 無責任な名無しさん [] 2018/05/23(水) 14:40:26.63:KM70mbaS 誰がやっても同じなのになぜ売り上げがピンキリなのか考えた方がいいぞ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/23(水) 14:48:57.11:K9hn1It7 御意。 まあ,「誰がやっても同じ」とか「登記は稼げない」とか, 思考停止な輩のおかげで食えているという面もあるの で,そこは秘密にしておいてください(笑)。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/23(水) 16:13:33.78:PoZL75UL 誰がやっても同じだからって売上が一緒なわけないからだろ。 こんな当たり前のこと書いてるから税理士に荒らされるんだよ アホ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/23(水) 16:15:31.27:5kmFpQ/E ヒント:商品券 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/23(水) 16:18:22.84:jSEmS4Bk あれ? お前、家業の建築屋のコネで仕事もらって家賃収入もあんのに実家から出れないって言ってなかったか? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/23(水) 16:26:01.37:woLDbX5l 売り上げが同じなわけないじゃん ピンキリだって言ってるんだけど? : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/23(水) 16:28:09.38:5ZBRTTHY 唯一の実務家、それもそこそこ年数経ってるやつが食えるレベルでドヤだからな。 税理士スレでは開業10年で所得1,000万だって、何やってんだお前、やめちまえ って話なのに。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/23(水) 16:45:56.21:5ZBRTTHY 689がヒント書いてるだろ これでわからんか? : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/23(水) 19:40:17.13:tx0DSNuc 後見と一口にいうが 施設に入って入居費の管理さえしてればいい優良案件と 在宅看護でケアマネージャーや各種介護事業者と頻繁に契約交渉や支払い事務を繰り返さなければならない大変な案件がある 後のケースは資産500万以下で無報酬の場合も多い 新人は無報酬で在宅のケースばかり割り振られ 中堅になると優良案件と抱き合わせで在宅案件をさせられ LSや書士会の長老になると優良案件ばかり斡旋される 何事も辛抱なのにこんな案件いやだと断っていると一切斡旋無くなるから廃業するしかなくなるんだな : 無責任な名無しさん [] 2018/05/23(水) 20:51:44.11:TupMkwuC 優良案件は福祉関係者からの直接依頼で申立書作成から関わらないと難しい。 裁判所からもLSへの推薦依頼はクソ案件か信託案件。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/23(水) 22:59:04.12:1zKlkpml 法務の中心が登記(拡大中) 荒らしは致命的に頭が悪いので理解ができないということ 会社を発展させるのが司法書士(世界の常識) 不動産を守り、発展させていくのも司法書士 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/23(水) 23:04:02.72:56Wi6s/e 内田前監督「我々のフットボールはルールの中で一生懸命やりなさいというもの」 ttp://https://www.daily.co.jp/general/2018/05/23/0011285370.shtml "> ttps://www.daily.co.jp/general/2018/05/23/0011285370.shtml 地裁での「全面的なサポート」は非弁サポートを含まない、とか弁解している非弁犯罪司法書士 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/23(水) 23:31:08.69:PoZL75UL 弁護士ならひよこでも司法書士的には優良案件ってやつ。 ちょっと場数踏んだ弁なら地主や元企業経営者などの金持ち相手に司法書士の年収近い報酬をもらう人もいる。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/24(木) 05:01:28.83:g7uyzuH+ 弁護士法が弁護士自治だから仕方がないか よほどの悪質なものでない限りは、弁護士界のエゴ=非弁主張 縄張り争いが必死だな 仲良くやれ 悪質タックルネタは5chネタで笑えるなw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/24(木) 08:06:50.31:E8129TFm 俺らなら無理でも本人申請なら丸く収まるのとかあるじゃん? (相続登記前の抹消、認知症の唯一の推定相続人間贈与) 訴訟の世界でもそれはいっぱいあると思うんだ。 だから本人訴訟支援してる司法書士もさまざまなノウハウあるんだろうなと推測 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/24(木) 08:13:29.46:htyC/1tl >>開業10年で所得1,000万 逆にそんな税理士は頼みたくない気が(笑)。節税考えないの? 俺はたぶん本業の所得がコンビニバイト並み(笑)なはず。不 動産所得を入れて,バブル期世代の平均的なサラリーマンくら いかな。 所得が高いのはうらやましいが,逆に所得を圧縮して,節税し ないのが不思議だ(笑)。 もし俺が1000くらい所得でそうなら,あらゆる手段(除く脱税(笑)) で所得の圧縮を図るなあ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/24(木) 09:25:25.69:4S+9lX6g じゃあおまえらもエゴを捨てて縄張り争いはやめて、 行政書士、宅建士、税理士、公認会計士、不動産鑑定士、土地家屋調査士らに 登記権限を全面的に解放しろ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/24(木) 09:47:00.47:PZPELzi8 自分の稼ぎの話をするのに、節税後の数字を出すバカがどこにいるのかと小一時間(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/24(木) 10:09:50.41:rJ7QAoE0 むしろ節税前の本来あったであろう所得なんて考えたことないわ 車は車体もガソリンも保険も車検も税金も経費だから本来はプラス100万円!とかいちいち積算してんの? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/24(木) 10:53:53.68:y3mlKDkn 正論 ただし、今でさえ登記は司法書士の独占業務にあらず。 現在の登記の専門家は日本に6職業人 表示登記・・・・・土地家屋調査士 商業登記・・・・・公認会計士 船舶登記・・・・・海事代理士 区画登記・・・・・区画の専門家 権利登記・・・・・司法書士 登記の王者・・・・弁護士(弁護士はすべての登記ができるが、司法書士は一部の登記しかできない) 以上から、登記は司法書士の絶対的独占業務でないことを理解してくれ 司法書士の絶対的独占業務は「訴訟書類作成」のみ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/24(木) 11:06:18.87:c/mvrl7X 弁護士が表題登記できるの? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/24(木) 11:16:44.80:y3mlKDkn 土地家屋調査士側は法務局通知を盾にしているが弁護士側は出来るとする。 今後 最高裁判所の判決があれば、表示登記は弁護士の職域と判断される。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/24(木) 13:52:55.15:oZTHiLIV 登記が司法書士の独占業務でないことはアタリマエとして 街の司法書士がやってきた不動産登記も今や大手法人の独占業務化している 今の司法書士は31条業務に乗り出しているがこの手の話題が出ないのはこのスレに本職がいない証拠だな : 無責任な名無しさん [] 2018/05/24(木) 13:55:37.31:fwopbvzs 後見の話題出てるじゃん : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/24(木) 14:01:53.80:D7av0avQ 31はとおくない日に、司法でダメ出しされるよ まあそのときまで小銭稼ぎ、て人がしてるだけ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/24(木) 14:35:01.11:/3x5D5bT するだろ。まずはあるべき数字を出して、そこからいろいろ突っ込む。 誰がやっても同じ結果にならない理由とプロの存在意義がここにあるんだよね(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/24(木) 14:41:52.44:/3x5D5bT だから、書類だけ作れてもダメなんだってば。 そういう裁判もあるけど、どんだけあんだよ。って話。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/24(木) 16:21:10.05:oZTHiLIV ダメだし以前に というか東京地裁から司法書士は徹底的に排除されてるそうだな : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/24(木) 16:23:24.28:BpCsR2kH 具体的に : 無責任な名無しさん [] 2018/05/24(木) 16:41:12.17:AJJTDjLL 東京地裁の地下の司法書士事務所ってまだあるん : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/24(木) 18:47:44.86:21LiLGmU 東京地裁管轄で自己破産の申立をしたけど、少額管財も普通に認められたし、同時廃止のような個人破産ならほとんど差異はなかったよ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/24(木) 20:08:13.37:HD/xRYnc そういう実務的なことは黙っておきゃいいのよ。 裁判所と司法書士の関係なんて弁護士にもよく分かってないんだから。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/24(木) 20:23:51.31:4S+9lX6g 司法書士は、破産申立ての代理権はないので、受任通知書は発送できません。 そのため、債務者は、債権者の厳しい取立てに晒されることになります。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/24(木) 20:56:13.10:fF7xW3Kc 逆もしかり : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/24(木) 21:28:35.49:ujKm10O2 まーた間抜けなバ会計士が暴れてるなw 会社法は憲法民法刑法は当然のこと訴訟法登記法供託法その他分かっていないとそもそも理解できない →司法書士のみ商業登記可能。弁護士はほとんど能力なし。 そもそも法律のホの字も読めない会計士w : 無責任な名無しさん [] 2018/05/24(木) 21:38:06.28:4S+9lX6g まずは自ら模範を示し、司法書士が登記権限を他士業に解放しろ。 他士業に対し、エゴだとか縄張り争いだとか言うならな。 まずは自ら模範を示せ。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/24(木) 21:44:24.11:xsfG+Kvb おまえ行だなw : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/24(木) 21:50:11.93:ujKm10O2 日本企業を世界基準に引き上げるのが司法書士 もう日本はこれ以上違法企業がはびこるのが許されないところまで来ている 経営管理業務が付与されている専門家・・・司法書士、弁護士 海外ではさらに強力な権限が司法書士に付与されている : 無責任な名無しさん [] 2018/05/24(木) 22:04:09.72:4S+9lX6g 非弁行為は平気で犯すが 登記権限は死守しようとする、この二枚舌。 司法書士の卑しさ、醜さ、汚さを物語っているな。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/24(木) 22:06:28.69:xsfG+Kvb 行は常套だがな : 無責任な名無しさん [] 2018/05/25(金) 06:13:47.23:ChOohxCE それは自分の本人申立てだったからだろ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/25(金) 08:48:52.67:pIdbSwLK 司法書士関与も含めて,ちょっと前までの東京地裁の破産は,事実上の 弁護し強制主義だった。つまり,仮に本当に素人が本人申請しても,弁 護士代理を強制されるくらいひどかった。 俺は東京の人間ではないが,何年か前にその扱いが改まったと聞いた が…。 10年前くらいに東京地裁に書類を出したら,ここの酸っぱいぶどう君並 に,二言目には「非弁」と言っていた書記官が印象的だった(笑)。同時 期横浜地裁に書類を出したときにはそんなことなかったので,関東平 野でも東京地裁って異常だなと思ったけ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/25(金) 09:05:43.71:x5HXorIw 東京は弁護士余ってるからな : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/25(金) 09:30:47.72:sb9qYtiG このひべんやろうが!と女書記官に罵られたい : 無責任な名無しさん [] 2018/05/25(金) 13:13:29.62:ZC7IY+AZ でも法務省等の管理下でも、今日も元気に非弁を働いて何のおとがめもないような人もいるよね。 ttps://twitter.com/uwaaaa/status/999855861915828225 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/25(金) 13:24:18.55:yYTOXISN まぁ司法書士は全件調査委託で準自治獲得してるからな : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/25(金) 13:29:50.29:ygT5hJXH 相続人が子二人だけの相続で預貯金もなく、地方の住まいの名義変更くらいで弁は報酬30万とか言い出すから、多資格をヘイトするだけの人生になるんだよ。感覚ずれてるわ。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/25(金) 13:50:50.24:7MJ5I4vN 預貯金だけの遺産承継で100万円以上ボッタくる司法書士もいるみたいだけどな : 無責任な名無しさん [] 2018/05/25(金) 14:19:53.84:QzTvTOeO おっどうした。なんでいきなり司法書士に噛み付いてんだ。八つ当たりすんなよサイ太。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/25(金) 14:24:59.35:ygT5hJXH 裁判してくれ 遺産承継業務は火弁 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/25(金) 14:25:41.02:ygT5hJXH それいうなら税な 税板には行かない不思議 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/25(金) 14:40:10.18:7MJ5I4vN 安心しろ うちの書士会でも問題視されてはいるが委任行為に詐欺性が無ければ健全な委託契約だ : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/25(金) 14:44:13.44:ygT5hJXH 業務委託で登記もできるw : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/25(金) 15:08:47.70:7MJ5I4vN 業としてやってはいかんけどな 登記の部分は無償ですっていっても全体として委任契約の一部と見做されれば非司として懲戒処分だ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/25(金) 15:40:26.35:ZC7IY+AZ 140万円を超える訴訟(地方裁判所)の場合でも書類作成だけでなく、裁判に関して全面的にサポートさせていただきますので心配はいりません。 ttp://www.suzukihoumu.com/payment.htm 非弁は堂々と行うが、他士業の非司は文句言うんだな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/25(金) 16:09:45.32:BuTgdM/D 非弁非弁言ってるのは税かと思ったらサイ太先生だったのな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/25(金) 16:24:48.23:j3aWkCtS 日本は、英国のように弁護士2元主義を採用した代表的な国。アメリカであれば訴訟や示談交渉は 弁護士に依頼する以外方法がないが、日本に於いては弁護士以外に 合法で司法書士に訴訟や 示談交渉代理を依頼することができる。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/25(金) 18:46:59.36:XbH/nkif で、非弁に文句言うキミの職業は? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/25(金) 18:58:22.46:1lGFhZsf みんな司法書士のことを忌み嫌ってるよ。 卑しい二枚舌の犯罪者集団だって。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/25(金) 19:25:14.40:EZfTta6O さんが弁護士でありますように。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/25(金) 19:33:39.85:q58ymjXE 嫌な性格してるね リアルでもの言えないからしかたないか : 無責任な名無しさん [] 2018/05/25(金) 19:37:49.33:x5HXorIw まぁリアルでは品位に弁護士会と業際を争って最高裁まで争う戦闘集団だからな : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/25(金) 22:38:12.83:d/pocA+V 識字率が低かった大昔に書類作成のために作られた、ナントカ書士っていうのは、 さすがに今の時代にはいろんな意味で役割を終えたってことだ。 登記以外の専門性無いからな。行の方も許認可しか無いし。 どっちもIT使えば誰でもできる。 こう書くとすぐに決済とか当の司法書士だってそんなに無いような話を持ち出して 登記は難しいと言うのが痛いんだわ。 結局、代書で食えないから行も司も法務に手を出して非弁して逮捕されて争って、最高裁で負けての繰り返し。 本来業務の代書で食えていた頃は、裁判業務なんて登記に関係するもので、形式的に 訴訟の手続き踏むものくらいしかやってなっかったんだし。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/25(金) 23:46:45.71:mnLVhi5k どなたかお分かりになる方に質問なのですが、 A社とB社で株式移転をして親会社Cを設立する場合、それぞれの株主への対価が親会社cの株式のみの場合に、1株に対して交付するC社の株式の数がA社とB社の株主で異なってくる場合というのはあるのでしょうか? 要するに、どちらかの会社の株主が対価的に優遇されるような場合があるのかということです。 時価総額の高い会社と低い会社で株主移転をした場合に、1株に対する対価が同じではおかしいのではないかとの疑問です。 また、その場合にその振り分けはどのようにして決めるのでしょうか? 宜しくお願いします。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/26(土) 13:55:23.67:QxZ0762w 株主平等の原則からしてそれは無理。 やるなら、移転後にいずれかの株を種類株として株主権に格差をつけるしかないな。 と、税理士の俺が回答。 司法書士は経営のプロとか会社法の専門家とか書いてるアホが実務的かつ合法的な回答をしてくれることだろう。 もちろん、紛争になったら最高裁まで戦い、代書だけで勝ってくれる責任の元にな(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/26(土) 14:00:20.82:QxZ0762w AB社の時価総額に乖離があるのを疑問にしているようだが、時価ベースで平等に割り振らないと問題なんだが、 そこはそもそもわかっているのか? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/26(土) 14:15:40.24:QxZ0762w ところで、この場合の時価。 司法書士は経営の専門家でもあるわけだから当然に算定できるんだろ? 実務的には、非上場の場合は、同じ株数を割り当てたい時は、時価総額が(概ね)同じになるように 財務内容を「調整」しておくものだが、もちろん、その調整のノウハウも司法書士はお手のものなんだろうな。 さらには、実務的には両社の総会を経て債権者保護手続きをしていれば、反対派は事前に差し止めの仮処分でも 裁判所に申し立てるくらいで、そこで多少色つけて買い取って和解するか、 強行して 代表訴訟等になるわけだが、総会他手続きの瑕疵を含めたリーガルチェックはもちろん、 代表訴訟になっても対応できるんだろ? 司法書士、やるじゃないか(笑) : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/26(土) 14:34:40.80:t+N08FY2 どうした突然、そろばんしょくいんw : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/26(土) 19:05:15.32:vRAmmjDX そろばんをはじくコンサル : 無責任な名無しさん [] 2018/05/26(土) 19:31:55.63:Do9zRYet 質問が分かりにくかったようです すみません 例えば、A社の株価は2000円、B社の株価が1000円として、それぞれの会社の発行済株式総数が100万株ずつだったとします。 その場合にC社の株式を対価として交付する場合、A社の株主には1株に対してC株を2株、B社の株主には1株に対してC株を1株とするような事ができるのか?ということです。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/26(土) 20:17:09.40:XqQMpOHw そんなの登記屋に聞いても分かるはずないだろ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/26(土) 20:36:06.73:OdzMPrDk おまえは馬鹿か 株主平等の原則という覚えたばかりのキーワード使ってw の回答は素人の回答 A社とB社で割り振てられる対価はA社とB社の規模によって違ってくる : 無責任な名無しさん [] 2018/05/26(土) 20:41:08.77:OdzMPrDk の回答で 税理士はなにもわかっていないことが判明したな まあ、所詮、税金搾取しかできない馬鹿 長文でなにを言ってるのか、まったくわからない税理士の回答からして、数字ばかり追っかけているんだなあ(笑)このバカ共はと痛感する回答でした : 無責任な名無しさん [] 2018/05/26(土) 21:55:09.23:4KSJh4Pp マジレスすると 君の例で答えると、合併で消滅する会社(被合併会社/A、B社)の株主に対し、新設会社(新会社/C社)の株式が割り当てらる場合、割り当てられる株式の数は合併比率によって異なる。合併比率は合併前の株価に照らし合わせて適正ラインで設定されるのが一般的。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/26(土) 22:37:09.42:PdRft8kf ご返答ありがとうございます 質問はAとBを株式移転完全子会社とし、Cを株式移転完全親会社とする場合なのですが、この場合でも同様でしょうか? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/26(土) 23:24:19.26:4KSJh4Pp その場合は、結局のところ完全子会社になる会社 を時価総額で買うのと一緒なので、公開会社なら 公開買い付けをやって株価+プレミアムつけてるよね。それを親会社の株を対価として買うのだから、 当然株価に応じて交付は違うよ。そうしないと親会社、子会社の株主総会もあれるでしょ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/27(日) 11:33:33.29:p3eEhZfr >>759 ようやく調べがついて回答したようだが、751まで読んでから書けよ(笑) こんな即答レベルの質問も答えらんないって本当に登記屋なんだな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/27(日) 11:39:30.98:p3eEhZfr では仮に、総会が荒れたら(荒れるような条件で割り当てたいなら)、どうすればいい? 司法書士さん、コンサル頼みます(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/27(日) 12:06:56.25:p3eEhZfr で、ここから先は話についていけない荒らしのバカが、750のレスだけ読んで揚げ足取りの一行レス↓ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/27(日) 12:12:22.81:p3eEhZfr こういう話を会計(株価)の面からクリアする手法と法務の面からクリアする手法を出し合って比べると面白いんだが、 やっぱ司法書士スレでは無理だね。 弁護士と仕事してると、ここがお互い目からウロコで面白いんだよな。 司法書士と仕事していても何も無いが(笑) : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/27(日) 12:14:11.95:wHO2pZF1 日曜からお疲れ様ですww : 無責任な名無しさん [] 2018/05/27(日) 12:53:02.60:F9mV69dG お前らは訴訟屋なのだから、裁判事務を真面目にしろよ。 日本の登記システムは 本人登記が原則であり 法務局職員が 本人に丁重な 説明をし申請を代行する義務が存在する。 税務申告の税理士代理の比率・・・・・・4%未満 地方裁判所の双方代理の比率・・・・・・・35%前後 不動産権利登記申告の司法書士代理の比率・・・・87%前後 異常高値を示す 87%前後の司法書士代理比率を約50%まで下げなくては 国民の怒りは収まらない。 周知のとおり、地方裁判所への司法書士介入が少なくて 地裁の訴訟システムは機能不全に陥り、庶民は適切な訴訟を依頼できないでいる。 だから司法書士業界は登記から訴訟に軸足を移す職業的義務がある。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/27(日) 13:25:36.33:4OsejYMa ほんとにそうだよね。 正論ですわ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/27(日) 13:28:25.01:4OsejYMa というかかいてて気づいたんだが、関西じゃなくて地裁かよ。 基本的に司法書士は地裁には介入できないよ。 でも庶民の一般的な問題は、売掛金の回収(少額)とかだから、訴訟事務に軸足を移すってのは正論なんだけどね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/27(日) 14:17:27.18:WJ28aav7 簡裁訴訟って、「控訴するぞ!」と言えば司法書士が泣き寝入りしてくるやつね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/27(日) 15:04:03.34:15fznm9v 弁護士としては、地裁に持っていかれたら困るのわかってるから、楽な仕事だよな。 地裁に持っていかれたくなかったら、多少花持たせてやるから、基本こっちの言い分飲んで 和解に応じるように依頼人説得しとけよ。ってだけだもんね。 北とアメリカの駆け引きみたいなもんだw : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/27(日) 15:25:36.27:1DNOUoXT 株式移転や合併の対価の算定て、株主平等原則という概念とは違うだろ : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/27(日) 15:37:11.20:hmnsJ9Zn 登記屋は株主平等の原則なんていいから登記通るかだけ気にしてればいい。 って弁護士が言ってたわ 笑 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/27(日) 15:39:49.94:dtzjAS+r 株主平等の原則なんていつの時代の話だ? : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/27(日) 15:51:13.83:wHO2pZF1 登記もわからねえ弁護士がいるのか? : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/27(日) 21:24:06.95:wHO2pZF1 ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/221025/188743/17433557 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/27(日) 22:07:16.69:wB1Q6lMu 明治大帝「一人一人が志を遂げる民主主義国家を作ろう」 150年間世界一 司法書士 医師 公証人 五箇条の御誓文を理解できない者が失敗しているだけの話 満州事変(陸軍)真珠湾攻撃(海軍)原発運転延長(経産省)モリカケスパコン詐欺(経産省文科省財務省)弁護士(代言人に再転落) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/27(日) 22:50:46.20:VxoY3cdX 司法書士w 馬鹿しかいないw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 00:27:23.34:tMCCdaf2 合併等で株式割当の格差対策も書けないようなレベルの連中が訴訟とか笑わせんなよw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 10:10:27.83:JapLAl7J 税務申告や訴訟は後から申告、主張や証拠を追加できるやん 登記でそれやったら大事故になる可能性あるで : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/28(月) 10:18:05.03:IxIvMzgL たかが代書だけど、弁護士代理案件で所有権移転仮登記の本登記とすべきところ所有権移転登記となってる和解調書で登記たのまれるのもなあ。まあ更正こっちで、裁判所にすればいいんだろうけど。本人申請で。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 10:20:10.43:vViRnZS2 登記w 馬鹿でもできるw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 10:48:36.84:BpiJ7tBc そもそも難しい仕事をしたいと思わないけどなぁ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 11:15:47.18:JapLAl7J 馬鹿でもできるのに年収1000万も貰えるんだから美味しいですわー : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 11:27:39.52:2SphwejX 経費差引き前の収入が1000万か 自殺したい収入だな : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 11:42:27.51:VuHTyyWp ttp://oldcar-purchase.com/ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 12:45:10.53:GUQhPfiL 781 和解調書で所有権移転して混同で仮登記抹消して、 弁護士さんのとおりだと免許税が倍になりますが?でいいじゃん 所有権の抹消登記で報酬ももらえて、めでたしめでたしw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 17:06:57.49:idsQyixj 行政書士月報によれば、司法書士の遺産承継は行政書士法違反らしいです ttps://twitter.com/31053510/status/1000944596216496128 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 17:57:11.36:Bwu161jh 第1審が簡裁の案件は、控訴されても書面審理、司法書士側からすると裁判書類作成でも終わるように裁判所の運営がそうなっている 控訴審で証人尋問とかありえないから、普通は1期日で終わる ほら吹くな : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 18:08:47.69:idsQyixj そうとは限らない。 地裁で心証が変わることもあるからね。簡裁は審理が稚拙だから。 地裁童貞が偉そうに地裁を語るな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 18:16:33.73:OAaq2n/v まぁ控訴内容に寄るわな 簡裁からの控訴は必ず合議だし心証なんていくらでも変わるだろう : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 18:21:26.74:Bwu161jh 140万円以下の案件で、控訴審から再び証人尋問をやるほど暇じゃないでしょ : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/28(月) 18:21:54.45:ipbVO1wW どっちも童貞だろw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 18:24:36.47:23WViCz6 簡裁で必要ないとした本人尋問を地裁で採用する例はある。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 18:32:05.14:Bwu161jh 簡裁案件の控訴審で証人尋問、本人尋問が採用されることはほとんどない 簡裁案件で第1審で行った尋問を蒸し返しても、結果は同じだから、やらない ほら吹くな : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 18:35:53.85:QxxXhN3S だから簡裁が不採用とした本人尋問を地裁で採用することはある。 簡裁は簡易な手続だから尋問をしないこともある。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 18:38:37.31:QxxXhN3S 地裁控訴審で和解期日が開かれることもよくある。 当然、司法書士は締め出される。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 18:47:17.45:Bwu161jh 司法書士へ依頼している人がわざわざ、和解期日に来るか、欠席して判決求めるかわかるでしょ? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 18:51:38.56:QxxXhN3S 地裁で心証が変わる可能性もあることからすると 期日に欠席するのは危険だよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 18:54:17.82:h/aYJi7W 司法書士の職務体制も大きく変わろう 準備書面は、司法書士事務所から地方裁判所に直送し、相手方弁護士にFAで直送していたものがオンラインで送付されたり。 民事裁判手続き IT化 ttps://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/saiban/ 司法書士が高等裁判所に控訴する場合 郵送方式かオンライン方式か不明 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 19:07:34.86:h/aYJi7W 地方裁判所から高等裁判所への控訴事件 中 70%は1回のみの弁論で終了 大半は2回目の弁論は無い 地方裁判所の裁判官が不適切な訴訟遂行を受けたときあまりにも不合理な判決になるので 地裁第1回口頭弁論前に裁判官の忌避等の申立てをしておくことが大事だ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 19:40:03.55:lPc8tufa IT化検討会の委員名簿には、当然ながら、司法書士の名前はないw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 19:46:35.75:lPc8tufa 一時期、司法書士も労働事件をやろうとしていたが。 ttps://www.amazon.co.jp/dp/4417015775/ 司法書士が簡裁で労働事件をやろうとしても 労働事件はたいてい複雑だから 会社側から弁護士が出てきて 地裁への移送申立てをして、司法書士は閉め出されて終わりw 哀れw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 20:53:11.51:m4pLRE2L 家の頭金を親戚に借りたんだが、借用書?(すでに借り受けています)を作る場合は何をかいたらいい? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 21:32:34.50:aOz1Nfs9 それぐらいネットで調べろw : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/28(月) 21:45:57.35:CLWUBthw 公証 執行認諾 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 22:22:32.76:m4pLRE2L いや、まちがいないんだが笑 小難しくて教えていただけないかと笑 氏名、日付、借りた金額、月々の返済額、返済期限 こんなものか?注意したいところや、気を付けて書くべき点はないか? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 22:32:37.73:m4pLRE2L なるほどな、強制回収されても文句はないよって旨をいれればよい? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 22:45:29.29:aOz1Nfs9 807 住所は要らんぞ、名前は特定できれば源氏名でおk、 「おやじろべい」でも有効との判決もあるぞ、日付も年月吉日でも良いぞ。 利息損害金は身内の場合書かなければ法定利息になるから普通は書かないぞ。 月々の返済金額方法は登記事項じゃ無いから、 登記原因証明情報と同じく契約書にも書かないぞ。 収入印紙は税務署に出さなければ貼らなくていいぞ、バレてから税務署に相談だ。 お互いわかりきっているなら、金銭消費貸借の契約書は無駄だから、債務承認弁済契約書の方が 印紙代が安くて助かるぞ。フー : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 22:56:16.25:m4pLRE2L おやじろべいで特定できるんだ笑 面白いな〜笑 細かくありがとうございます。印紙は貼ることにするよ笑 種類も沢山あってわかんなかったから助かるよ! 後々のトラブルを避ける、お互い一通ずつとなってたから、金銭消費貸借にしようと思ってたが、 債務承認弁済契約書ね!調べてみます! : 無責任な名無しさん [] 2018/05/28(月) 23:08:39.42:aOz1Nfs9 全部嘘だよ。 よくネットで調べてくださいなw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/29(火) 06:29:17.93:gjWSjki2 司法書士は、最高裁判所、高等裁判所、地方裁判所についての業務を 顧客から依頼された場合、仕事依頼を拒絶できない。 (ただし、登記関連業務と簡易裁判所の依頼について拒絶することができる。) 司法書士法21条 司法書士は、正当な事由がある場合でなければ依頼を拒むことができない。 登記手続き→登記所職員の応召義務の結果、司法書士が登記依頼を拒絶しても応召義務違反にならない。 簡易裁判所→簡易裁判所職員の応召義務の結果、司法書士が簡易裁判所の依頼を拒絶しても応召義務違反にはならない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/29(火) 09:06:08.49:zjwxFWqL 登記は依頼を拒むことはできないし、訴訟はより高度な信頼関係が必要だから拒めるんであって裁判所職員が云々とか関係ないよ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/29(火) 09:34:56.20:NbcmcmW0 労働紛争対応の手引きって、弁護士紹介しましょう。って一言だろ?w : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/29(火) 09:39:27.55:G/aR0n1N ユニオン入って、ダンコウ 労働に疎い弁よりよい : 無責任な名無しさん [] 2018/05/29(火) 14:16:11.59:1z0d2kYX ▪︎司法書士が書面の作成を代行するも、本人がその内容を把握していない ▪︎傍聴席の司法書士が当事者席の本人に対して小声で指示を出す ▪︎電話・FAX・メールも司法書士が介在し、訴外での交渉が進まない ということはよくあるけど、本人と司法書士との間ではどんな契約になっているんだろう。 ttps://twitter.com/aki_condor/status/1001280824765923328 完全に非弁犯罪者だね。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/29(火) 15:27:51.08:G/aR0n1N こう考えると、弁護士増員は道半ばといえるな。 10万人いても足らんのではないか。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/29(火) 17:49:41.88:1z0d2kYX ・行際絶対守るべし ・他士業業務がやりたければ資格をとろう ・出来ない業務をいかに抜け道見付けてやるかより、出来る業務でエキスパートになろう ・無報酬だから等の言い訳が必要な時点で自分がやるべき事ではない ・その道のプロに任せるのが1番依頼者の利益に資する ttps://twitter.com/s_tokutome/status/1001279021278052352 非弁犯罪司法書士向け。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/29(火) 18:18:50.51:aseGopZU お前も非弁じゃん(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/29(火) 18:25:52.28:rzI7XfJM 和歌山事件以降、 「司法書士は、社会に牙を向けた犯罪者集団」 というのが定説になったね。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/29(火) 18:29:43.26:lq4UeRq1 この言質、刑事的に大丈夫か? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/29(火) 18:47:15.22:ka+EN+LZ 刑事的に司法書士集団に対して侮辱罪、名誉棄損罪が成立するな 親告罪のため、司法書士集団の告訴が必要だ 5ch相手に告訴をとればいい と、マジレスしてみる : 無責任な名無しさん [] 2018/05/29(火) 19:01:04.56:rzI7XfJM エセ法律家(司法書士)による刑法談議w これだから司法書士はみんなから軽蔑される。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/29(火) 20:29:45.85:aseGopZU お前も法律家じゃないだろw 無職の変態野郎が(笑) : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/29(火) 20:45:33.32:W8qczgKK これは問題にできる 震えて眠れ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/29(火) 21:28:43.49:CP1ZmUAT エセ法律家(司法書士)の刑法談議が炸裂!! : 無責任な名無しさん [] 2018/05/29(火) 22:14:42.75:sPSgxwzL 犯罪のはずなのに法務省のサイトで司法書士業務として紹介される裁判書類作成 犯罪のはずなのに裁判所が来訪者を誘導する言葉「弁護士か司法書士に相談した らどうですか」 犯罪のはずなのに国の機関の法テラスが援助する司法書士の裁判書類作成 犯罪のはずなのに裁判所が求める地裁高裁書類への書類作成司法書士の記名 犯罪のはずなのに…犯罪のはずのに…悔しい!! : 無責任な名無しさん [] 2018/05/29(火) 22:33:20.13:CP1ZmUAT 和歌山事件判決で犯罪認定されてるだろ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/29(火) 23:53:09.40:8Fmef/GV 個室を設け、当該個室において異性の客の性的好奇心 に応じてその客に接触する役務を提供する営業 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 00:03:31.68:GfWIvbTd 「司法書士は、社会に牙を向けた犯罪者集団」 気をつけよう。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/30(水) 10:11:53.03:Q7zGkpRL で、君は何の集団に属しているの? : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/30(水) 10:16:22.56:hS1Yz2wk 5chへipアド開示請求 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/30(水) 10:24:12.31:I3TCnxEq 税理士もさんざん脱税集団とか書かれたが、司法書士先生に依頼すれば、IP開示請求の書面作成してくれるの? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 10:42:15.57:pLz30p3+ なんかさ、裁判書類作成って言葉が一人歩きしてるよ。 司法書士としては成長分野として広く解釈して業務につなげたいんだろうけど、 その言葉の意味するところって、事実認定や法解釈を争う、いわゆる一般的に言う裁判ではなく、 事実に争いは無いが、債務名義を取るために裁判の手続きを踏む必要があるものについて。ってところでしょ。 ま、実際に司法書士に紛争案件で書類作成だけ依頼しても、弁護士のところに行け。って言われるけどね。 行書の権利義務って話も同じように一人歩きしているから、定義を明確にしないと 依頼人が困ると思うな。資格者本人だってわかってなくて、各自解釈の上、最高裁の判例待ちっていうのでは困るよ。 司法書士としてはこれと簡裁がモチベーションっていうのもあるんだろうけどね(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 11:07:40.82:1d8p3bV7 めんどくさいのは弁護士に振って効率が良い円満相続だけやってるよ。なにか : 名無しさん [] 2018/05/30(水) 11:24:30.01:uSLVrXpq ttp://www.vwcdexpo.com/kuti-nioi-review/ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 16:23:24.41:I3TCnxEq 司法書士はめんどくさい相続やったら違法じゃん : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 16:32:35.49:WwcqADAQ めんどうな相続を高額な報酬で受けられるのが弁護士 円満な相続を高額な報酬で受けられるのが税理士 円満な相続を低額な報酬でしか受けられないのが司法書士と行政書士 めんどうな相続を低額な報酬でやっちゃうのが犯罪者集団 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/30(水) 16:36:03.24:vWe1Qw0c アド開示が怖くなった弁w : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 17:07:11.60:Cm032yys 司法書士と弁護士は両者とも訴訟の専門家なんで 職域争いは当然起きる。 膨大ん司法書士の職域が弁護士たちの不当行為で極小化されている。 訴訟書面作成は司法書士の固有の職域なので 弁護士を司法書士法違反で警察に告訴・告発しなくてはいけない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 17:24:54.82:W7rScYIs 和歌山事件以降、 「司法書士は、社会に牙を向けた犯罪者集団」 というのが定説になった。 犯罪者(司法書士)は消毒すべき。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 17:57:33.77:kY8Wfkqf しかし、ここにはりついている弁護士って何なんだかな ひたすら、5ch内で既得権益を確保してるつもりなのかな(笑) そんな暇があったら、仕事とってこい バカ : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/30(水) 19:40:52.65:Q7zGkpRL 弁じゃないよ ただのプー太郎だよ 自分の職業を訊かれると、黙り込む : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 19:59:18.22:GfWIvbTd 実際、過払いやってた司法書士のほとんどが犯罪者なんだから仕方ない。 みんな、司法書士は卑しい人間の集団だと認識してるよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 19:59:20.53:kutPpCri まあ、明らかに「犯罪集団」「エセ」といったことや、明らかに司法書士にとって不利な嘘やデマを吹いてるのは弁護士だろうな 仕事がなく既得権益にしがみつこうとしている弁護士が必死に既得権益を5ch内だけで確保してる 仕事とってこい バカ 弁護士 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 20:04:29.14:GfWIvbTd なぜ、地裁の訴状に 「過払金は新たな借入金の返済として充当される」だとか 「被告は悪意の受益者である」だとか 書いてあるんだろうか? 依頼者の口からそんなことが出てくるはずもないのに。 司法書士は、依頼者の口から出た内容を整序することしかできないはずなのに。 この卑しい犯罪者どもが。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 20:12:49.48:kutPpCri 恥ずかしくないのかね?弁護士さん そりゃ、あんたが日頃、説明してないで勝手に突き進めてるのがバレバレ 「過払い金を請求したい」といった依頼者の意向を説明して司法の運営に支障のない範囲内でやってると思うw それとも、「過払い金を請求したい」っていう依頼者の意向をそのまま訴状に書いて出せばいいとでも思ってんのか?バカ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 20:20:56.64:GfWIvbTd だから司法書士は140万を超える過払訴訟はできないんだよ。 整序だけでは過払訴訟は成り立たないから。 弁護士なら代理人としていくらでも書ける。 犯罪者どもは死ねよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 20:30:32.17:4cwfK9tA 依頼者の「過払金があったら請求したいんです」という依頼を法律的に整除すると そうなるよね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 20:36:51.08:GfWIvbTd そうやって「整序」を勝手に拡張解釈して、犯罪を繰り返してきたわけだ。 そして、和歌山事件判決で、犯罪者として認定されたと。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 20:42:39.01:igKOpEbN 和歌山事件は整序を拡大とかいう次元の話じゃないからなぁ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 20:42:54.50:GfWIvbTd 和歌山事件大阪高裁平成26年5月29日判決は、こうも言ってるよ。 「司法書士の裁判書類作成関係業務は、委任者の主張を聴取した上、これを法律的に 整序して、訴状その他裁判所に提出する書類を作成するというものであり、同業務に 対する報酬は、かかる書類作成という事務処理における実働の対価であって、作成し た書類を使用して過払金を回収したからといって、成功報酬としてその過払金の一部 を受領すべき関係にはないというべきである。したがって、裁判書類作成関係業務の 報酬として回収した過払金の2割とする旨の合意は、業務に対応しない報酬を不当に 請求するものとして暴利行為(民法90条)に当たり、又は、裁判書類作成関係業務に 名を借りて代理業務を行うことを想定した合意として弁護士法72条の趣旨を潜脱する ものといえるから、いずれにしても無効であると解するのが相当である。」 当時、みんな成功報酬でやってたからね。これも非弁犯罪行為。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 20:50:10.92:kutPpCri 弁護士さん 恥ずかしくないのかね? 過払い金での争点無視して訴状出して見ろ 裁判所から「依頼者に説明し直してこい。法的にまとめてこい。」と補正されるから 結局、過払い金での争点は依頼者に説明して、まとまった訴状になるのはよくあること 高松高裁でも機械的な作成ではなく、例えば、証拠を念頭におく必要があるし、これをここの事例で区分けすることはできず、実質的に依頼者無視して裁量的判断をしたとかがアウト というか、過払い金とかブーム去ったもの話してる時点で低レベルだろう : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 20:55:09.82:GfWIvbTd だから司法書士は「整序しかできないから地裁の過払訴訟はできません」と断らなければならなかった。 それにもかかわらず受けたから、大阪高裁で犯罪者として認定されたわけだ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 20:56:51.81:kutPpCri ID:GfWIvbTd オイ バカ よく読め : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 21:08:46.77:GfWIvbTd 大阪高裁では 「訴訟の当初から和解に至るまで終始、控訴人太郎からの相談を受けて法律専門職として助言して」 いることも、弁護士法違反の理由とされているからな。 よく分かってない依頼者に対して司法書士が助言して訴訟を成り立たせる、ということ自体が、もうアウトだ。 高松高裁でセーフとされたのは、 依頼者が最初から慰謝料請求をしていて、その後に司法書士が関与して慰謝料算定をした事例。 過払いの事案とは全く異なる。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 21:22:52.39:kutPpCri 下級審の判例に全体を拘束する力はない あくまでも、一つの事例の出来事 参考にしかならない : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 21:32:35.56:GfWIvbTd そういうしょうもない弁解を繰り返しているところが犯罪者集団の特徴なんだよ。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/30(水) 21:46:20.20:DwkTA4y+ 毎日しょうもない垂れ流しを繰り返す割には逮捕者続出となりませんなー : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 22:43:13.37:rNkGjlfW 捕まらなければ犯罪じゃない! 万引きしてもバレなきゃ犯罪じゃない! : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/30(水) 23:04:21.43:DwkTA4y+ 最高裁が犯罪者集団と認定したのになぜなんでしょうねー 告発したら簡単に逮捕されるだろうからやればいいのに : 無責任な名無しさん [] 2018/05/30(水) 23:26:05.25:rNkGjlfW 司法書士を犯罪者集団と認定したのは確かだけどな。 誰もが軽蔑する職業、司法書士(犯罪者集団)。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 00:08:18.68:FT6s3wph 犯罪者なのに…、堂々と顔出して看板あげて、あまつさえHPで宣伝して…、 どうして捕まらないんだろうね…。 本当に悔しいね。 どうして正しいはずの君の思想と、現実の状態と合致しないんだろうな。 つらいだろうな。 さあ、今日もお薬飲んでおやすみ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 00:19:06.56:dJD41E7A 逮捕されなければ犯罪じゃない! 実体法と手続法を混同しても司法書士になれる! なぜなら、司法書士はとんでもなく馬鹿だからw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 00:22:43.82:MFLl3oeG 仮にも法律に携わっているであろう人間が、5chとはいえ特定の相手方を犯罪者などと侮辱するとは、失うものがなさすぎるだろ 開示請求されて名誉毀損で訴えられるかもしれないのに : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 00:27:50.76:dJD41E7A 「開示請求されるぞ!」と必死で脅すくらいしか能が無い哀れな司法書士w さすが社会に牙をむいた犯罪者集団。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 00:39:43.94:7+aE12q+ どうした?脅されてブルっちゃったか?近所の司法書士に相談するといいぞ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 00:42:29.20:dJD41E7A 開示請求について司法書士に相談ww 童貞にセックスの相談かw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 00:52:28.52:dJD41E7A 中学のとき、いただろ? セックスについて、あたかも見てきたように語る童貞w あれがまさに司法書士だよ。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/31(木) 07:15:44.12:kdWeADPh 精神異常者が怒りの連投 なお、当然ながら何の影響もない模様 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/31(木) 08:47:35.28:zn5FpuDo ものはついててもインポ、もつらいぞ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 09:21:58.16:i1Ul0paS うんうん、犯罪なのに逮捕されてないだけという可能性があるな。 もう一つの可能性として、そもそも犯罪者ではないと考えてみたら、どうだろう? 思考実験だと思って、試してみるとよい。 そう考えると、すべての辻褄が合うと思わないか? 裁判所・法務省・法テラスが司法書士に取っている対応も含めて、何もかも整合性が 取れてくるだろう。 さあ、そろそろお薬を飲んで、何日か考えてみると言い。 もうちょっとで、認知の不協和を改善して、新しい自分になれるかもしれないぞ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 09:50:23.07:DAOS4XaG 司法書士が犯罪者であることは和歌山事件判決で認定されているわけだが。 「司法書士は、社会に牙をむけた犯罪者集団である」 これが定説となっている。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 09:51:46.79:tbix4ALG なるほど。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/31(木) 09:55:55.37:oo9DcHZB 毎日毎日 朝から深夜まで連投w 暇すぎてアタマが逝かれたか? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 11:29:55.33:HwlKGtow 抹消一件来たから吉野家でアタマ大盛り食べてくる。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 15:53:01.50:TLp10ATR なるほど。そのロジックなら、顧問先の登記の件で。と登記相談して本人申請で登記しても 法務局は何ら刑事告発もしないから問題ないってことだな。 さすが裁判のプロ。サンキュ!(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 16:27:46.82:TqqgzCoK お前は弁護士設定? それとも税理士設定? 無職設定? それとも犯罪者設定? : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/31(木) 16:47:29.40:oo9DcHZB ただのバカです : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 17:09:27.37:TqqgzCoK ここのみんなに伝えたいんだけどさ、こいつはさぁ、司法書士を犯罪集団だと連呼すると、気持ちが落ち着くんだよ。こいつの人生のルサンチマンが少しは、解消されるんだよ。こういった人には慈愛の気持ちを持って接しないとダメだよ。 否定はいけない。そうだねーそうだねーって肯定してあげないといけない。 さぁ彼がどんな職業設定であろうと優しくしてあげようぜ。そうじゃなきゃ怖がって答えてくれないからねw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 17:41:55.39:i1CsaJox 俺の予想では、三振法務博士の行政書士と見た 司法書士に敵対する動機は、自分は高度なローの教育を受けたのに 行政書士しかなれずに世間からは司法書士の下と見なされるのがたまらない ってところか : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 17:52:30.29:TqqgzCoK なるほど、それはいい線かもしれないな。高度な教育を受けたはずの法務博士はほとんど行政書士にしかなれていないもんな。 司法書士のメインは、相変わらず登記が現状なのにこいつの頭の中は、裁判業務でいっぱいなのも気になるよな。司法書士試験は、何回でもバッターボックスに立てるのだから彼がもし三振行政書士なら諦めないで頑張って欲しいところだなw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 19:29:53.27:xdvtspQ2 ばか者 最高裁判所の公式ホームページで 最高裁判所は、司法書士を法曹関係者と公認している。 よって、司法書士は弁護士と同等の訴訟家である。 最高裁判所は司法書士を公認の裁判人と認定になったわけだ。 ttp://www.courts.go.jp/links/ • 法曹関係 o 法務省 o 検察庁 o 日本弁護士連合会 o 日本司法書士会連合会 o 日本司法支援センター(法テラス) 良い司法書士は 我々のメイン業務は訴訟と考える。 悪い司法書士は 我々のメイン業務は登記と考える。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/31(木) 19:55:04.45:5jACGFsU 過払いのおんけいに預かれなかったここ最近のロー弁という線もあるだろう。 本来なら弁護士などなれなかった、かつなってはいけない類い : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 20:45:18.08:7+1xV3Dw 犯罪者(司法書士)どもがわめいてるなw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 20:46:03.08:79DHRmf3 仮想敵のレベルが低いのも司法書士ならではって感じで微笑ましいよね♪♪♪ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 20:50:53.49:sK9PEUZW 和歌山地裁や大阪高裁は民事、それも最高裁や法令とは違って、拘束力のない参考程度の下級審の判例 と、突っ込んでみる : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 21:11:40.30:7+1xV3Dw 高裁ならそれなりの影響力だし、最高裁までやってるわけだし。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/31(木) 21:12:03.96:kdWeADPh 行書かどうかはともかく司法試験に首突っ込んで敗退した落伍者は当たってるみたいだね ワンパターンの無駄な改行や長文書く余裕がなくなって苦し紛れにレスしてるし : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 21:20:32.10:31cQtUGi 死刑にならなきゃ何やっても大丈夫だもんな。 綺麗事言ってて食えなきゃ死ぬしか無いんだし。 って感じ? : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 21:38:51.32:xdvtspQ2 ただの石ころも激しい摩擦で黄金に生まれ変わる。 平凡な司法書士が訴訟技術を飛躍に上達するには 弁護士と司法書士が死をもいとわない職域争いの戦争が必要だろう。 弁護士も訴訟家、司法書士も訴訟家 同じ武家なら争いは必然。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 22:24:18.24:dJD41E7A そうだろうね。 バレずに金さえ儲かれば、後のことは知ったこっちゃない。 これが犯罪者(司法書士)のメンタリティ。 ヤクザと変わらない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 22:28:43.23:TqqgzCoK 仮想敵?? 慈愛を持って接してますよ^_^ 早く設定職業教えてよ?? 早く! : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 22:30:57.29:TqqgzCoK 早く君の設定職業教えてよ! IDコロコロいらないからさぁ。 お仕事自信持って言えないの? バカにしないから教えてよw : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/31(木) 22:46:32.16:9GYCYTZ4 バレても一文にもならない生活保護支援、代わりにお願い : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 22:48:26.84:dJD41E7A 関係ない話を持ち出してうやむやにしようとする犯罪者(司法書士)。 卑しさ丸出し。 : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 22:51:24.70:TqqgzCoK なんでそんなに頑なに君の職業言いたくないの? どんな職業言っても検証しようがないんだから弁護士とか会計士とか言ったらいいんだよ。 君は真面目な人間なんだね。素晴らしい人間性だ。 もちろん行政書士でも恥じることはない。私は、許認可でいつもお世話になっているよw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 22:54:10.02:dJD41E7A またしても関係ない話を持ち出してうやむやにしようとする犯罪者(司法書士)。 さすが、社会に牙をむけた犯罪者集団、司法書士。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/31(木) 22:57:14.15:9GYCYTZ4 関係あるんだよ 本当に生活に困窮したかたには、過払いすべてお返しして応援 母子、子は重度の障害、母は身寄りなく生活費足りず借金 子を軽の助手席に座らせて、破産のお話 みんな立て替えて、費用0で免責後に市に生保の相談 金が頭の中心にあるのはおまえ : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 22:58:05.17:TqqgzCoK どうだい?司法書士を犯罪者と言えば落ち着くだろ?君の心の奥底にある不安定な感情が安定するだろ? いいんだよ。君が楽になれば。 なぜそんなに頑なに職業言いたくないんだい?無職でもいいんだよ。 さあ、勇気を出して君の職業を言ってくれないか? : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/31(木) 23:14:26.08:kdWeADPh お、落伍者がまた元気になってきたw 早く手当たり次第に犯罪者集団を告発して逮捕まで持っていこう! : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 23:20:25.64:dJD41E7A 犯罪者集団という自覚がしっかり芽生えたなw 実際、非弁犯罪者どもだしな。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/05/31(木) 23:23:53.38:kdWeADPh 掲示板で吠えてないで行動しようよ、人生未勝利くん : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 23:32:52.44:dJD41E7A 非弁犯罪者どもがわめいてるなw うけるわーw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 23:33:38.30:TqqgzCoK よーしよしよし。 君の心が少しでも晴れるならいくらでも司法書士を犯罪者呼ばりしたらいいんだよ。 深呼吸してみよう。落ち着くだろ? さて、君は弁護士なのかい?税理士なのかい?三振法務博士なのかい?行政書士なのかい?単なるニートなのかい? そろそろ答えてくれよw : 無責任な名無しさん [] 2018/05/31(木) 23:36:24.77:6xvSoWAB 全く職業が言えない僕。 無職だろ。 そして、それだけ彼の心の中で司法書士の存在が大きいんだろうな。 : 無責任な名無しさん [] 2018/06/01(金) 00:03:32.13:ZOgQIphI 行政書士と司法書士は今後無くなっていく資格同士仲良くしろよ : 無責任な名無しさん [] 2018/06/01(金) 00:17:52.82:H+/ym8iv 突然行政書士が出てきたけどどうしたの? 行政書士さんと仲良くしたほうが君の心が安定するの? 行政書士さんが世間に馬鹿にされているから苦しいの? 安心してよ、僕は行政書士にも登録しているよw仲間だよ!ほとんど行政書士の仕事していないけどw でも司法書士は、犯罪者集団なんでしょ?行政書士さん側は仲良くしてからるかな。それとも行政書士とはお似合いってこと??? : 無責任な名無しさん [] 2018/06/01(金) 00:57:51.70:GEPPJypN で、司法書士は、過払い140万超え案件で、 「私は仕事が忙しくて平日に裁判所に行けないんです。」 という人に対して、どういう対応を取ってたの? 具体的に言ってみろよ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/06/01(金) 01:01:42.83:H+/ym8iv 弁護士さんご紹介しますねっね言っているよ。 さて、君の番だ。 君は何のお仕事しているの? : 無責任な名無しさん [] 2018/06/01(金) 01:05:59.39:GEPPJypN それは厳しく言われるようになった最近の話で、昔は違うね。 : 無責任な名無しさん [] 2018/06/01(金) 01:12:54.08:H+/ym8iv あーごめんごめん。 行政書士さんご紹介しますねって言ったこともあったかなw 内容証明の専門家だからねw : 無責粕Cな名無しさん [] 2018/06/01(金) 01:28:06.01:GEPPJypN 結局、和歌山事件判決みたいに、「連絡役」と称して和解してたんだろうが。 この卑しい非弁犯罪者どもが!! : 無責任な名無しさん [] 2018/06/01(金) 06:12:20.85:i8VJs4eB 和歌山事件って逮捕や書類送検ないのに、 犯罪者と決めつけてる方が、問題あるコメント、名誉毀損、侮辱だろ 過払いというブーム去った過去のことをいつまでも誇張してないで、 5chで粘着している暇があったら、いつまでも既得権益にしがみついてないで、指くわえて待ってないで、仕事とってくるなり、開拓するなり行動するのが、まともならするけど : 無責任な名無しさん [] 2018/06/01(金) 06:59:58.66:AbzqEmRH 無職同士で盛り上がってんな! : 無責任な名無しさん [] 2018/06/01(金) 07:28:25.35:5zuI/fRl やたら裁判業務に絡むし税じゃなくてサイ太みたいなロー弁っしょ。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/06/01(金) 07:54:28.91:g6Akdgch 無知か。運送や参拝の新規許可なんて片手間どころか、ガチに取り組んでも数ヶ月かかるし行政も細かくてめんどい。 初めてやるなんて人は、不備と不知で年またぐよ。 それも片手間でできるなら、なくなるだろうね。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/06/01(金) 09:49:03.64:3eALsXAx 毎日深夜までご苦労w 無職じゃなきゃできないなw : 無責任な名無しさん [] 2018/06/01(金) 10:05:33.04:ILO8RWdH 日本での訴訟の専門家は、司法書士と弁護士だけ。 だから司法書士が訴訟を専門とすれさえすれば、大富豪になれる。 : 無責任な名無しさん [] 2018/06/01(金) 10:22:53.47:bcGexwdk 早くIP開示請求しろよノロマ 訴訟の専門家()なんだろ? : 無責任な名無しさん [sage] 2018/06/01(金) 10:27:43.79:N6+yNAZn 簡裁ごときで裁判の専門家とか言われると、定款作成、議事録作成くらいで行政書士が会社法の専門家って 言ってんの聞いてイラっと来るのと一緒なんだろうなぁ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/06/01(金) 10:35:39.69:18/OPi0f で、会社法の専門家は司法書士って書き込みを見て弁護士会計士がイラっとする(笑) : 無責任な名無しさん [] 2018/06/01(金) 10:44:26.65:VOniZaIl 「本人が忙しくて出廷できない」「本人が出廷したくない」という場合、 弁護士なら自ら出廷して満額回収を目指せるが、 司法書士じゃ、泣き寝入り和解しかできないんだよな。 しかも司法書士による和解交渉は非弁犯罪行為。 こうやって、司法書士は、犯罪を犯しつつ、債務者を泣き寝入りさせてきた。 司法書士が債務者を食い物にしていた事実は消しようがない。 : 無責任な名無しさん [] 2018/06/01(金) 10:45:31.71:b0APbB9v ttp://autotech.jp/ : 無責任な名無しさん [] 2018/06/01(金) 11:47:45.08:H+/ym8iv 行政書士さんお疲れ様ですw やっぱり三振行政書士さんなんですねw : 無責任な名無しさん [] 2018/06/01(金) 11:52:34.20:ILO8RWdH 我が国での訴訟の総売上高 約1兆1千億円 売上高利益率は95% 訴訟業者ほど儲かる商売はない。 国家が司法書士を訴訟業者と公認しているのだから 司法書士ならだれでも訴訟という金鉱から大金を引き出す権利を持つ。 : 無責任な名無しさん [] 2018/06/01(金) 14:23:01.72:BvTt7/Hs 刑事に関する行為は、弁護士しかできないんだね 接見、勾留停止申し立て、ほか 人身保護請求もだな : 無責任な名無しさん [] 2018/06/01(金) 14:53:49.78:18/OPi0f ここ、非弁とか後見人の話ばっか。 士業スレって業界を反映してると思うんだが、司法書士ってマジで大変なんだな。 なんだかんだで顧問があって臨時のでかいのもある税理士で良かったわ。 あっちは下ネタから稼ぎの話までいろいろなのにねぇ。 : 無責任な名無しさん [sage] 2018/06/01(金) 14:59:22.96:0DoWYQrP そもそもスレチのきちがいが居座らなきゃ平和な板なんだが : 無責任な名無しさん [] 2018/06/01(金) 15:02:48.90:YX7wp44t つまり税理士スレには、暇なホンモノの税理士が常駐しているというわけですなw : 無責任な名無しさん [sage] 2018/06/01(金) 16:00:00.77:l36ZhYjN 下ネタも稼ぎの話も日常の会話でするもんだと思ってたけど 匿名掲示板で見栄張りあうのが楽しい人もいるんだね : 無責任な名無しさん [sage] 2018/06/01(金) 16:02:38.27:3eALsXAx ここは本来司法書士の本職・補助者が語るスレのはずだが、 何故か自称税理士一匹と、推定無職一匹が部外者のくせしてのさばっているからなあ 困ったもんだ
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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