発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ18 [無断転載禁止]&#169;2ch.net

本当ならあっちが逮捕されるレベル
警察なんていけないから安心しろ

： 無責任な名無しさん [] 2017/09/30(土) 18:54:29.68

:ijCYZQM9

胃潰瘍になったかもしれん

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/09/30(土) 19:47:16.69

:zk500sOe

訴えたもん勝ち
結婚してる証拠やら女を喰った証拠
騙した証拠、捨てた証拠

用意出来ん

： 無責任な名無しさん [] 2017/09/30(土) 19:48:47.02

:RzwyUt3T

>>54

ありがとうございます。
少し安心しました。
休み明けに相手方の弁護士に電話をして、示談交渉してみます。

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/09/30(土) 20:15:49.58

:Q7KSwBdr

広告収入ブログ主の中傷でやられたけど
人気サイトでもないしむしろ100人居るかどうかのサイトだし
俺一人がやった十数レス程度の書き込みで損害なんて出るのか？

それよりブログ主のニックネームで中傷してたけど
広告収入用のサイト名と本名の入った口座作っててサイト名から本人と一致したからアウトって…

これ負けるか？

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/09/30(土) 20:25:05.64

:3gB3sAo2

>>58

詳しく聞かせてよ
ガンプラの山を崩せさんに10年以上粘着してる犯罪者にこのスレ見せてビビらせたいから

： 無責任な名無しさん [] 2017/09/30(土) 22:04:42.21

:tZid4tU3

>>56

本当に実際その通りだけどね。
だから、名誉棄損は訴えたもん勝ち。
訴えられたら真実性などの証拠がないから負け
それ以前に、公益性の立証自体が難しいけどね
負ける訴訟ではあるけど
唯一、裁判官がそのことをわかっていて
小額の損害賠償額にしてくれるのが唯一の情け

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 01:12:16.36

:ZWF0nvPm

>>42

むしろ勝ち目ある案件

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 01:13:10.01

:ZWF0nvPm

>>57

え、何がしか払う気なの？悪人に？

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 01:25:26.12

:bofc06sc

お前らパカ弁ごときでビビりすぎ。

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 07:07:28.86

:okWQzJkx

>>62

無償での示談交渉ができれば一番いいなと思っています。
相手方の出会い系サイトで投稿されていた写真や、メッセージのやり取り画面をスクショしていて持っているので、そらを消すという約束で手を引いてもらえないかなと思いまして。
何もせずにいると事態がどんどん発展して行きそうで怖いので、それぐらいしかできることがなくて。

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 07:39:27.82

:ZWF0nvPm

>>64

強気でいけよ
拒否なら拡散させるつもりで
なんJにスレ立てとかで集団リンチの方法はいくらでも有る

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 08:53:34.73

:okWQzJkx

>>65

こんなことは初めてで、しかも無知なので恐くて恐くて。。。
なるべく穏便に済ませたいのですが、提示した内容によって喧嘩を売ってるような印象を受け取られて相手に火がついたらどうしようとか。
弁護士に伝えた内容を、弁護士が儲かる方に向けるためにニュアンスを変えて伝えたらどうしようとか。

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 09:30:07.82

:t6sB4ng6

10万払って
弁護士に示談交渉させるナリ！

とりあえず10万

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 09:35:19.97

:OghOaFsm

会社の内部告発を書き込み、照会書届いて３日目。普通に眠れるようになった。まだ他のことを考えたり笑ったりする余裕はないけど、少しずつ普段の生活に戻せるだろうか。

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 09:46:29.49

:ESY695OX

書き込みが真実で証拠揃えられるならなら被害者が出ない様に書いたと主張すれば勝てる案件

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 09:50:49.55

:ZWF0nvPm

>>66

相手の弁護士は中立な立場でも裁判官でもないから
相談しようとは絶対思わない事

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 09:55:50.17

:okWQzJkx

>>67

アドバイスありがとうございます。
やはり弁護士さんにお願いすべきなのでしょうか。
お恥ずかしい話、数ヶ月前から体調を崩してしまい、休職しており無収入なんです。可能であれば1円でも少なく事を穏便に済ませたいです。
とりあえず月曜日に法テラスに相談しようかとは思っています。

>>69

奥様がモデルさんで、奥様のスレで旦那の話が盛り上がった時に書き込みました。
出会い系のスレではないのです。
もし私の書き込みがキッカケで離婚の話が出ていたりした場合は、、、など、妄想がどんどん膨らんでいきます。

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 10:00:20.53

:okWQzJkx

>>70

なるほど。そうですよね。
相手方の弁護士さんが、この案件は面倒な割に金にならないと思われるように話をしようかなと思っているのですが、デメリットあるでしょうか。
・私には支払い能力がないこと。
・お相手の出会い系サイトでの写真ややり取り画面はスクショして持っている。
・お相手には奥様がおられるし、地位も名誉もある方なので、支払い能力の無い私と揉めてもお相手が損をされるだけなのではと。
こういったことを伝えてややこしくなるでしょうか。

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 10:03:59.50

:t6sB4ng6

別に面倒臭いとか思ってもないナリ！
示談交渉決裂で訴訟になればまたお金が入ってくるからナリね！

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 10:07:56.76

:t6sB4ng6

財産がなきゃ差押えナリ！
家宅捜索ナリ！

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 10:34:21.11

:ESY695OX

>>36

これ読んでみたらまずはプロバイダに電話して状況確認した方がいいと思います

意見書未返信でも裁判やってくれるプロバイダは多いと思う
うちのプロバイダは意見書が返信されなくても裁判はしてくれると書いてあった

間に合わない可能性は高いけど間に合うなら被害者が出ない様に書いたと証言を変更して証拠も送れば非開示になる可能性は高いと思います

心配されている刑事事件になる可能性は極めて低いと思います

私も原告が表に出して欲しく無いであろう決定的証拠を持っていて開示された場合はこれを表に出さない代わりに本裁判を起こさないようにと提案したいのですが脅迫になる可能性がありそうなので開示されたらその段階で弁護士に依頼しようと思っています

開示請求来てから色々と勉強した素人の意見です

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 10:45:13.14

:FZdIE2Yc

>>71

マジレスすると関係ない奥さんの方はいろいろとマズイね。有責配偶者にしたのはアンタだってなる可能性もある。
名誉棄損で済まないかもしれんね

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 10:48:55.65

:1lhcHVzV

刑事裁判ナリね！

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 11:38:04.32

:okWQzJkx

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 11:42:36.18

:okWQzJkx

すみません、何故か操作ミスで再書き込みしてしまいました。
失礼いたしました。

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 11:46:52.66

:okWQzJkx

>>75

適切なアドバイスをくださり、ありがとうございます。
早速プロバイダにメールしてみました。
非開示になればそのまま終息するのでしょうか。
また、相手方とプロバイダで裁判があれば、その後はこちらに対しての訴訟が待っているのかと思っておりました。相手方がプロバイダ相手に裁判を始める前に、こちらから相手の弁護士に連絡しようかと思ってたのですが、どちらが得策でしょうか。
私も

>>75

様のよういろいろ勉強させていただかなくてはと思っております。お力添えいただき、本当にありがとうございます。

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 11:50:59.87

:okWQzJkx

>>76

そうですよね。本当に反省しています。
ご夫婦仲が破綻しないことを願うばかりです。

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 12:11:54.33

:VqTY2QER

>>78

支払い能力がないのは相手に伝えない事
その弁護士はあなたの弁護士ではなく、
あなたを訴えようとしてる人の弁護士だから

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 12:16:49.28

:ESY695OX

>>80

相手方とプロバイダが裁判してプロバイダが勝てば非開示で終了
相手方が勝てば開示され相手方次第で貴方と裁判、示談交渉、今回は相手にも後ろめたい事もあるのでそのまま何もしてこない可能性もあります
失礼ですがお金に余裕がないのであれば開示された段階か示談交渉又は訴状が届いた段階で弁護士に相談してもいいと思います
訴状が届いて今回のように1ヶ月も放置したら裁判無しで相手の言い分が100%通ってしまうので注意してください

ネット環境はあるようなのでご自分で色々と調べるといいと思います
ここにはやたらと不安を煽って悦に入る荒らしが多いですし匿名掲示板で私に言われるよりご自分で調べて納得した方が遥かに安心出来ます
例えば名誉毀損で刑事事件になった案件を調べてみるとあなたの案件で刑事事件になる可能性はほぼ無いとわかります

今は不安でしょうけれど知識がつくにつれて不安は和らぎます
私も意見書が届いた日は不安でしたが今は非開示を確信しております

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 12:28:16.85

:1Au8HzPo

あまり無責任に非公開とか言うなよ
どう考えてもその件は公開されるだろ

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 12:38:58.70

:1lhcHVzV

本名に対して証拠もまだ無い事で誹謗中傷したら開示ナリよ！

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 12:39:13.24

:gJsH8q58

僕は訴えた方だけど相談には乗るよ

>>72

これはやってはダメ
相手はあなたの書き込みに対して既に30万以上の費用がかかってる

あなたは穏便に済ませたくても
相手は弁護士を雇いもう行動を起こしてる状況

自分は収入がなくこれは面倒な案件ですなどと
相手弁護士に言ったらどうなると思うかよく考えた方がいいですよ

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 12:39:19.94

:ESY695OX

>>80

書き忘れましたがこちらから相手弁護士には連絡しない方がいいと私は思います

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 12:45:49.76

:ESY695OX

事実無根の書き込みをされて訴えたのですか？
真実を書かれて訴えたなら質問があります

真実を書かれて訴える人の気持ちが知りたいのですが
事実無根の書き込みをされたと提訴して証拠を出されたら書き込みは真実とだと証明されてしまいます
公式な裁判記録にも残ってしまいます

今の私の原告がまさにそれなんですが開示請求の裁判で証拠など出せまいと思ってるんでしょうか？

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 12:50:06.35

:1Au8HzPo

そもそも婚活アプリと言えば聞こえは良いもののようは出会い系サイトで既婚者と独身だと嘘つかれて身体の関係をもったというしょーもない話だからな
刑事事件でもなんでもないし一歩間違うと相手の奥さんから慰謝料請求されかねない
こんなことで実名出してネットであることないこと書いて許されるはずないだろ
相手が悪いからなにが開示されないだよ
あまり適当なこと書いて無駄に自信つけさせるなよ

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 12:50:46.70

:bofc06sc

>>78

負けてもたかが３～５０万

放置しとけ
裁判所から呼び出しが来たら素直に応じるがよろしい

だいた２ｃｈで開示請求してる弁護士は早稲田程度卒のバカな
パカ弁ｗｗｗ

なぁパカ弁S　いつでも訴訟してみろｗ俺は金あるからいつでも応戦できるぜｗ

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 12:54:56.96

:1Au8HzPo

どうでもいいが開示請求裁判で書き込みが事実かどうかは争われないだろ
なんだこいつ
そういうのは開示請求されて弁護士から賠償請求が来て和解に応じず本裁判に入ってからの話でずいぶん金銭面でのハードルも上がるわ
それに事実でも書いたことの正統性は認められないし減額理由になるかどうかの話でしかない

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 12:56:14.12

:VqTY2QER

>>88

僕は名誉毀損とプライバシー侵害で訴えました
事実もありましたが内容は殆どが誹謗中傷です

自分で『嘘を交え書き込みした』とあなたは書いてますから

それと、名誉毀損の民事裁判は事実かどうかはそれほど判決に関係ありません

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 13:03:28.64

:1Au8HzPo

マジでこの件のアドバイスで開示されないとか相手が逆に追い詰められるなんていい加減なこと書いたやつはもう二度と書き込むなよ

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 13:05:37.97

:VqTY2QER

>>88

あなたの考え方を正常にしたい

相手は弁護士に相談した時に
自分が不利になる事もあると説明を必ず受けてますよ
それでも多額の費用を払い書き込み者が誰かを依頼したわけです
それは報復心だということに気がついてください

訴える方はあなたが困る事が目的です
賠償金は分割払いができます

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 13:06:05.97

:1lhcHVzV

悪口を書いたらアウトなんだよ
悪口を書いちゃいけませんナリ！
事実だろうが嘘だろうが中傷してそれを訴えられたら
訴えられた方が負けナリ！訴えたもん勝ちナリ！

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 13:11:36.14

:HDuIdC70

↑その通り。名誉毀損は訴えたもん勝ち。訴えられた方は公益性公共性真実性を全て立証したいといけない。一つでも立証できなければ即負け。これが訴えられた方が勝てない理由。被告の立証責任が重すぎる。

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 13:13:14.23

:okWQzJkx

皆様、たくさんのご意見いただき本当にありがとうございます。

>>78

わかりました。肝に銘じます。

>>83

いろいろと本当にありがとうございます。
実名を書いてしまっているので、開示されそうな気しかしないです。。。
訴状が届いてから示談交渉もできるのでしょうか。
こういったことも踏まえて今から色々勉強しようとは思いますが、8月に届いたものを今見つけてしまったので、早く対策をせねばと焦ってしまっておりました。まずはプロバイダにメールで問い合わせをしたので、その返事を待つことにします。

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 13:15:57.10

:1Au8HzPo

事実だから書いてもセーフ
裁判して困るのは事実を証明されるお前のほうだろ

こう考える池沼がこれだけ多いんだから日本終わってるわ
そもそも民事の裁判記録なんて公に公開されるわけでもないし調べた人だけが知れたとこで何のダメージもないだろ

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 13:17:16.73

:okWQzJkx

わかりました。口は災いの元と言いますが、何を言うべきで何を言わないべきかが全然わかっていないので、教えていただけて非常に助かります。

さんとしては弁護士に直接示談交渉するのはどう思われますか？

100

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 13:20:18.86

:1Au8HzPo

そもそも出会い系のヤリチン既婚者の実名をネットで晒すことに何の公益性もないだろ
あるのはただの怒りにまかせた復讐心だけだろ

101

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 13:20:31.50

:okWQzJkx

>>87

そうですが。お返事ありがとうございます。
置いておくと事がどんどん進展して行きそうでとてつもなく恐怖です。
では、弁護士ではなくお相手の男性に直接お詫びをして示談交渉するのはいかがでしょうか。
弁護士にこの件を依頼されてからもう2ヶ月ほど経っているかと思うので、お怒りが和らいでいたりはしないでしょうか。

102

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 13:25:32.77

:okWQzJkx

>>89

ご意見いただきありがとうございます。私も開示されてしまうように思います。
本裁判になってしまう前に終息させるにはどうすればいいかと考えていたのですが、もう手の打ちようは無いでしょうか。お金はありませんが、誠心誠意謝る気持ちはあります。本当に後悔です。

103

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 13:28:51.61

:okWQzJkx

>>90

放置しているとお相手の怒りがどんどん増してしまいそうで、気が気ではありません。謝罪の気持ちを伝えて、少しでも穏便に済ませたいのですが、無駄でしょうか。。。

104

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 13:29:41.35

:VqTY2QER

>>99

プロバイダーに電話し情報が相手に開示されたかを確認してからで

相手弁護士にあなたの事情を話してもムダです
示談したいなら別ですが

105

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 13:34:57.05

:ESY695OX

>>91

事実と真実の違いから勉強し直してから荒らせ
無知が荒らしてると恥をかきますよ

106

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 13:39:31.31

:t+LYxCkP

ハンネガイジだけど、
相手のハンネ＋誹謗中傷の言葉の羅列
で完全に負けですかい？
因み相手のハンネは広告収入用のサイト名＋本名の名義の通帳を持ってて特定出来るらしい

サジェスト汚染は無罪って…言ってたのに

107

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 13:39:46.57

:1Au8HzPo

>>102

怒りは弁護士に依頼した時点で収まることはないだろうからもう気にする必要ないかと
あなたが刑事罰受けることもないしあとは金額の問題だけなんだからほっとけば？
相手は開示に成功してもIPから本人割り出すのにまたお金かかるし途中で諦める可能性もあるよ
まあ金かければかけるほど怒りは増幅するだろうが

108

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 13:42:07.27

:1Au8HzPo

>>105

馬鹿は死んでね
ここではそんなもん裁判に関係ないって話してるんだから

109

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 13:42:10.74

:ESY695OX

>>101

相手の方に直接話すのも得策とは思えません
どーしても心配なら初回無料の弁護士探して相談すると良いかも知れませんね
不安を煽って悦に入る荒らしは気にしない方がいいと思います

110

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 13:50:11.69

:gJsH8q58

>>103

36はその男が既婚者だって知らずに関係持ったってことだよな？
そこは同情の余地があって、36は男と結婚前提の付き合いだと思ってたんだろ？
既婚者が独身と偽って結婚願望ある女と婚前交渉したら
この場合結婚詐欺にならんの？

111

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 13:51:00.73

:okWQzJkx

>>104

わかりました。
恐らく開示されてしまうんだろうなぁとは思っていますが、先走らないようにします。
プロバイダのインターネットセキュリティチームの電話番号がどこにも載っておらず、ネットで検索しても出てきません。とりあえずメールの返信を待つことにします。

112

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 13:57:26.46

:okWQzJkx

>>107

その弁護士事務所のサイトを見にいったところ、2ちゃんねる書き込み削除を実績としてうたっている事務所だったので、僅かな期待をしてしまいました。
開示はIPしかされないのでしょうか。弁護士側が作成した開示請求の書類に、請求する発信者情報として氏名・住所・メールアドレスとなっていたので、携帯電話の名義に使っている実家の住所が出てしまい、実家に迷惑がかかることを一番懸念しています。

113

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 13:59:41.42

:ESY695OX

>>111

意見書に問い合わせ先電話番号書いてませんでしたか？
書いてないのであればプロバイダのコールセンターに電話して聞けば教えてくれると思いますよ

114

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 14:05:25.05

:1Au8HzPo

>>112

とりあえず今回開示されるのはそこまでだね
氏名住所まではもう１回手間がかかりまた２０～３０万かかる
実家の住所が相手に渡るのはそのあとだけど実家に迷惑といっても書類が届く以上のことはなんもないよ

115

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 14:15:50.28

:okWQzJkx

>>110

婚約などは一切してません。
なので結婚詐欺などは一切なく、こちらが悪いです。。。

116

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 14:16:48.90

:okWQzJkx

>>113

はい、住所とメールアドレスしか記載されておりませんでした。
電話してみます！

117

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 14:20:02.16

:okWQzJkx

>>114

そうなのですね。
少しだけ安心しました。
でもお相手はかなりのお金持ちなので、余裕で資金は準備されると思います。
書類が届くだけならいいですが、差押えになった時は実家にも影響がありますよね。
本当に支払い能力が無いのですが、実家には迷惑かけたくなくて。
人生で最大の後悔です。

118

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 14:23:11.59

:1HtuL19U

嘘つけ
ここに居る奴ら誰も中傷書き込んでも後悔なんてしとらん
ムカつく、下らんことしやがって、胃が痛い、最悪、逆恨み、憎い憎いの感情ばっかよ

119

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 14:30:47.15

:VqTY2QER

>>117

>>114
照会書と開示請求訴訟一緒に来てませんか？
開示請求訴訟なら一回の請求で住所・本名・メールアドレス・ipアドレス・書き込みの投稿日時が開示できるよ

弁護士は照会書と開示訴訟一緒にする
自分の時はそうだった

120

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 14:42:17.53

:okWQzJkx

>>118

少なくとも私は後悔しています。一時の感情に任せて、相手のした事を後悔させてやろうと書き込んでしまいましたが、自分が一番後悔しました。
口は災いの元と思い知りました。

121

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 14:43:10.77

:1HtuL19U

訴状か？
相手の運転免許証とか載ってて
匿名同士の時、こっちの顔は分からないのに相手の顔分かってびっくりしたわ

122

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 14:44:11.67

:NDxDzJy7

ばーか
ざまあみろ
書き込みからして俺が開示したやつだわお前
こっちは弁護士つけてるしお前に勝ち目ねえからよ、さっさと示談金だけ払いな？

123

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 14:46:14.32

:okWQzJkx

>>119

「発信者情報消去禁止依頼及び発信者情報開示請求」というものも入ってます。それには「名誉毀損罪が成立する」や、「損害賠償請求権の行使のため」「差止請求権の行使のため」と記載されております。

124

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 14:46:55.30

:F3tIKNS4

10万円が限界ですわー
それが無理なら20万円さらに弁護士に払って裁判起こしください

125

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 14:49:38.42

:NDxDzJy7

ああそれ確実に俺だわ
どう？怖い？

126

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 14:51:24.17

:F3tIKNS4

怖いから10万円で許して！なんでもしますから！

127

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 14:51:39.10

:VqTY2QER

>>121

ウソは辞めたれよ
名誉毀損で免許証は関係ない
開示請求後に弁護士が住民票を開示
住民票を書き写したものなら書面で貰えた

128

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 14:54:14.69

:FVLtOywb

>>126

あんた関係ないと思うよ

129

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 14:55:58.51

:VqTY2QER

>>123

開示理由に損害賠償請求行使の文言があるね

130

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 14:56:38.96

:F3tIKNS4

>>127

プロバイダに届いた訴状には免許証の写しを証拠にしてたみたいだけど
相手の弁護士がうんこなの？

131

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 15:02:35.71

:VqTY2QER

>>123

あなたの知らない間にあなたの情報を開示してくださいと既に裁判が終わってて、裁判官は開示妥当と判断しその書面がプロバイダーに行ってるってこと

侵害した権利のとこは何て書かれてるか教えて

132

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 15:08:18.78

:VqTY2QER

>>130

プロバイダーと契約した時に提出した免許証まで開示したってことか
それは初めて聞いた　スマン

133

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 15:12:13.73

:okWQzJkx

>>131

もう裁判が終わってるとはどういうこたでしょうか。
意見紹介書と一緒に入っていたのですが。
侵害された権利は名誉権、プライバシー権となっています。

134

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 15:22:29.76

:VqTY2QER

>>133

>>114

さんが書いてる工程がもう終わってるってことだよ

名誉権とプライバシー権の順序はどっちが上になってる？

135

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 15:25:18.09

:VqTY2QER

>>133

事実であっても公表されることではなく法的保護に値するって文言はある？

136

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 15:41:06.33

:RUxlyNZK

訴えた方の言うことなんて誰も聞くわけないだろバーカ

パッと見でおまえ法律にも全然詳しくないし
妄想願望たれ流す前に、法律の勉強するところからやり直せや

137

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 15:41:18.97

:ZWF0nvPm

>>72

相手が裁判に訴えるなら報復の用意はあるんですよね？
ギリギリまで脅しあげてみては？
どちらにしろ失うものはないわけですし
相手に面倒くさいと思わせないと調子に乗りますよ

138

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 15:42:21.10

:cUNAL8KB

>>114

適当なこと言うなよ
相談者は2ちゃんに書いてプロバイダから意見書が来たって言ってるんだぞ？
2ちゃんに申し立ててIPは既に開示されててIPからプロバイダを特定したんだよ
今来ているのはプロバイダが持っている住所氏名メールアドレスを開示するかの意見書だろ

2ちゃんは書き込みした人に意見書を送ることが出来ないから書き込み主に意見書来ることも知らないし事実と真実の違いもわからない様だし馬鹿は死んでと思うなら是非ご自分でどうぞ

139

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 15:43:39.95

:ZWF0nvPm

>>115

体の関係があるなら強姦されたと訴えては？

140

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 15:58:53.72

:okWQzJkx

>>134

名誉権が先でした。

>>135

そのような文面はありませんでした。

141

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 16:01:21.93

:okWQzJkx

>>137

相手の怒りに火をつけるのが怖いのですが、誠心誠意謝ってどうにか訴訟されないようにしたいなと考えています。
謝って、その後謝ったことが不利になることはありますでしょうか。

142

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 16:03:57.00

:ZWF0nvPm

>>141

そもそも怒るべきなのはあなたの方では？
弱みも悪くも無いのに謝るなんて悔しくないですか？

143

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 16:09:26.68

:VqTY2QER

>>140

よく読むと

>>123

に名誉毀損罪が成立すると入ってるね
損害賠償請求は民事だけど名誉毀損罪は刑事
この文言が入る時は刑事でもやる意思を示してる

144

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 16:19:57.39

:VqTY2QER

>>140

権利侵害した書き込みは書面で何個指定されてた？
中傷はヤバイ内容？

145

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 16:38:07.14

:/r0L+SG8

事なかれ主義やめて、戦おうかな～。

146

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 16:39:50.35

:okWQzJkx

>>143

それは大変なことになってしまいました。
有罪になる可能性はあるんでしょうか。
また、刑事告発されただけでも家族や職場に影響はありますでしょうか。

>>144

の内容です。

147

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 16:57:04.60

:FZdIE2Yc

>>146

たった1個しかもあれだけで請求きたの？

148

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 16:59:54.94

:VqTY2QER

>>146

警察もヒマじゃないから

の書き込みで全部なら立件されないよ
警察は民事不介入でその程度なら大丈夫だと思う
相手怒ってる感じだしあなたも弁護士使わないと揉めそうかな・・・・

149

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 17:10:40.81

:okWQzJkx

>>147

はい、1つしか書き込みしてません。

>>148

実名と出会い系サイトの名前も入れました。
明日、相手の方に直接お電話をして謝ろうかと考えていたのですが、それも揉める原因になるでしょうか。
ダメ元だったとしても少しでも誠意を見せられたらと思いまして。

150

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 17:18:04.10

:VqTY2QER

弁護士と契約する時は被告（あなた）と直接交渉しないって条項が入る
これはどの弁護士でも一緒

151

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 17:28:54.27

:1Au8HzPo

この人お金無いのが一番のネックなんだから弁護士なんて雇えないし賠償金も払えないから直接謝るしか解決手段がないということなんだけどね
お金のかからない方法で他になにがあるかと聞かれたら実際ないし
電話してごちゃごちゃするなら奥さんに話すぞと脅すかのどちらかくらいしか選択肢がない

152

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 17:29:03.59

:VqTY2QER

書き込みは大して酷くはないけど嫁さんがモデルで
2chの専スレに旦那の本名を書いたってトコがキツイな

>>71

153

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 17:33:56.52

:FZdIE2Yc

そっか…たったそれだけで開示かけて来るってのは離婚だの慰謝料だのなってる可能性高いね

154

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 18:11:07.75

:IyeFlDZV

2chが5chになったみたいだけど、開示請求は今まで通りメールでかな？

155

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 18:27:18.04

:iYjzGMUS

>>154

１年以上権利争ってジムが折れたんだな
ドメインはどーすんだろ
裁判中の奴等はいい迷惑だろこれw

156

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 18:41:23.04

:EZkV8CN+

九月頭に削除申請したんだがまさか削除してもらえなくなる？

157

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 18:45:41.20

:ZWF0nvPm

>>151

悪人なんだから脅しあげたほうがいいと思うんだけど
半グレに知り合いおらんのかね

158

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 18:51:00.47

:9ZxvVmwW

自主開示しちゃったから
示談交渉になるんだっけ？
どんな感じなのかな…
・謝罪文書け
・100万円払え
って感じのお手紙が届くのん？

で、100万円は払えないから
自分の経済状況の言い訳して減額するのん？

159

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 18:53:13.86

:9ZxvVmwW

示談交渉ってのは
こっちの言い分は聞く気ないってことだっけか…
自主開示は早計だったかな…でも反論理由はあるけど証拠がないからなぁ

160

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 18:57:21.42

:uYt0+JcM

それこそ相手の思うツボだと思うよ

名乗り出るとしても初回無料とか初回30分5000円とかの弁護士相談あるから探して相談してからのがいいと思うよ

161

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 19:09:23.95

:ZWF0nvPm

>>158

払えなきゃ毎月3000円の分割で交渉しよう

162

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 19:10:21.85

:ZWF0nvPm

なんでそこまで下手なのかわからん
やり捨てされたんじゃないの？

163

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 19:13:57.11

:dURED1bQ

ttp://seikatublog.com/?p=1692

弁護士にお願いして次の手を考えた方がいいよ。
金がないなら法テラスを使うといい。
お金の事も相談にのってくれる。

164

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 19:29:46.33

:RUxlyNZK

法テラス被害者の会 Part.2
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1387685107/

165

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 20:00:36.00

:FZdIE2Yc

半グレはマズイ。異性の交際相手とかいないの？
その人に様子探ってもらうとか出来ない？

166

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/01(日) 22:19:45.73

:ZWF0nvPm

強姦か準強姦の証拠はないの？
最悪証言だけでいける

167

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/01(日) 22:42:33.07

:vS5+lxDb

意見照会書って「プロバイダーとしては意見照会せざるを得ない」段階になって初めて届くんですか？
例えば「発信者情報開示請求チェックリスト」のうちの一項目でも満たしていなければ、
意見照会書も送らず発信者に不備を通知して終わるんでしょうか？
それとも、最低限発信者が特定できていれば右から左に意見照会書を送ってくるんでしょうか？

168

： 167 [] 2017/10/01(日) 22:43:32.79

:vS5+lxDb

すいません
×発信者
○請求者

169

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 02:05:00.88

:zvJwbTuT

>>167

請求があったら必ず聞いてるはず。
ただの手順。

170

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/02(月) 08:40:59.77

:ABOMgxmm

お前らはみぞおちが痛くなった？
ストレスでヤバイ
眠れない

171

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/02(月) 08:56:38.08

:0FxYG0im

>>150

お返事いただきありがとうございます。
そうなのですね。
もしもご本人に直接お話ししたければ、突撃するしかないという事ですね。。。
リスキーですが、他に方法が浮かばないです。

172

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/02(月) 08:59:33.95

:0FxYG0im

>>151

はい、できれば直接お詫びをしてお怒りを少しでも和らげればと思います。
脅すようなことはしたくありません。
奥様にお話すると離婚してしまわれそうな気がします。
人の不幸はもう望みません。

173

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 09:04:58.95

:Np5t40t4

>>170

開示されるようなレスしたお前が悪い
自業自得、存分に苦しめ

174

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/02(月) 09:08:39.78

:0FxYG0im

>>152

そうですよね。
私の書き込みの前に旦那さんを晒すURLが貼られたりしていたので、抵抗なく本名を書いてしまいました。

>>153

私もそう思いましたが友人に相談したところ、そのモデルの奥様のブログなどを見てくれて、ご主人と仲良さそうにお出かけされてる投稿がいくつかあったようで少し安心しました。

175

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/02(月) 09:12:39.41

:0FxYG0im

>>160

そうなんですね。
もう自己判断が出来なくなっているので、とりあえず今日法テラスと初回相談料無料の弁護士さんに相談してみようと思います。
ありがとうございます。

>>162

自分が書いてしまった投稿がいかにヤバかったかを思い知ったので、強気になれません。
また、数ヶ月前から精神疾患なのでネガティヴにしかなれないんです。
お恥ずかしいですが。

176

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/02(月) 09:15:10.80

:0FxYG0im

>>163

そうですね。ありがとうございます。
今日、法テラスに相談してみます。

>>165

彼氏はおりません。

>>166

レイプされた訳ではありません。

177

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 09:36:35.69

:8w0HLApT

>>175

悪人の悪事を公にしただけで悪くない
むしろ被害出てんじゃん
診断書取っとけ

178

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 09:37:46.84

:8w0HLApT

>>176

判断力無くされてたとかない？
前に酒を飲まされてたとか

179

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/02(月) 09:40:21.76

:0FxYG0im

>>36

の者です。
ふと、詫びの遺言書を書いて首でも吊ればお相手にお詫びの気持ちが伝わるかなぁなどと考えてしまったりもします。
精神疾患で療養中なので、気持ちが不安定で暴走してしまいそうなところと戦っております。
ですがこちらで皆様いろんなご意見を聞かせてくださり、励まされたり、解決に向けて導いてくださるのがとても嬉しいです。
本当に心より感謝します。ありがとうございます。

180

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 10:01:47.44

:vcLlvWga

開示されたら身辺に気をつけろよ
請求してくるやつはヤバイからな
直接くるかもしれん

181

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 10:19:24.18

:8w0HLApT

>>179

通院歴あり資産なしって最強じゃん
復讐しろよ犯罪ライン踏み越えられるスペック

182

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/02(月) 10:51:12.25

:0FxYG0im

>>181

診断書は元々あります。
なかなか治らず、休職している状態なので。
精神疾患は訴訟などに何か影響があるのでしょうか。

183

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/02(月) 10:53:09.84

:0FxYG0im

プロバイダに問い合わせたところ、まだ回答を待っていてくれたようでした。
まずは同意しないにするべきでしょうか。
どのみち開示されるのであれば、裁判費用をかけさせないように最初から同意するで返答した方がまだマシでしょうか。

184

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 10:59:41.62

:8w0HLApT

>>183

絶対同意するな
相手の罪状を全部伝えてストーカー被害にあってると言え

185

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 11:10:54.04

:KNE8V7tn

さっさと開示して相手をイライラさせないほうがいいぞ
拒否されたって伝わるからな
あいつ争う気だなって戦闘モードになる

186

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 11:22:34.99

:8w0HLApT

和解しようも金無いんだから争ったほうがいい

187

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 11:40:05.93

:Mw+G8chu

>>184

それあまりにも適当過ぎるわ。異性の友達とか居ないのね。知恵貸してやりたいが２ちゃんじゃな…

188

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/02(月) 11:45:45.30

:ABOMgxmm

争った結果
こっちが中傷した事は事実なので賠償金支払い命令が

189

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 12:03:27.33

:AbpE53ow

示談交渉って言うけどさ、
手紙でのやり取りになる場合
10万払って弁護士雇うのに意味あるのか？
それともやはり、手紙じゃらちがあかないとかで直接やろうとか言い出すのかな？
めっちゃ遠い場所にいるけど

190

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/02(月) 12:04:16.81

:0FxYG0im

法テラスに電話しました。
電話での相談はできないようで、来週の半ばに予約しました。その日が予約が空いてる一番直近の日らしく。。。
早く意見書を提出しないといけないので、焦ります。
同意するかしないかだけでも相談したかったのですが。

191

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/02(月) 12:07:27.84

:0FxYG0im

>>187

全くいない訳ではないですが、そんなに親密な人はいないです。
知恵をお借りしたいですが、これだけ大きな掲示板では、そうですよね。
お気持ちだけでも有り難いです。
ありがとうございます。

>>188

そうですよね。
相手にお金かけさせた分、自分に返ってくると思うと同意すべきかとも考えますが、いろんなご意見があるようで、悩んでおります。

192

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/02(月) 12:39:58.18

:ABOMgxmm

351 名前：Unicorn焼 ★ 2017/10/01(月) 12:12:36.49
2chのドメイン所有者が変更になったことで、現在依頼をいただいているすべての発信者開示請求を停止しております。
譲渡時の権利問題をクリアにするため10月末を目処とし、すべてのログを破棄、及びログの保持機能を停止します。
これら停止期間についてはRace Queen 、及びLOKI TECH INC双方とも開示もとい確認が一切不可能となり、
そのため一切の責任を問われないものとします。

193

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/02(月) 12:46:11.13

:ABOMgxmm

パカ弁の仕事無くなって
今持ってる案件が最後だから
徹底的にやってくるのかな・・・

もうちょっと早くなってくれれば･･･

194

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 12:47:58.74

:6BD9I8Ll

馬鹿ちーんは自分が立てたスレで自演してろよ
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1506499473/

195

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/02(月) 14:12:58.80

:4aQ1tXeT

裁判した方が安くなることが多いし、どうせ大した金額にならないだろうから、弁護士依頼しないで自分で裁判してみたら？
弁護士費用がもったいない。

196

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/02(月) 14:13:20.04

:Nl/MALeQ

>>194

だよな　つまらないんだよ偏差値３８は　自演の才能も無いわ

197

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 16:00:06.78

:AbpE53ow

自分で裁判するようなやつは徹底的に相手から潰されるよ
だって、そんなことがまかり通るなら弁護士要らないとかなって
自分のパカパカ生活に支障きたすからね

あと、プライド高いし

198

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 16:52:50.31

:BgTpURZl

弁護士雇えない時点で積んでるんだよ
こんなのアドバイスのしようもないだろ

199

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 16:53:27.48

:jjzOHkU8

>>195

これに一票
失うものはないわけですし

200

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 17:11:06.43

:YT4urhau

中途半端に貯金もあって
最低賃金下回ってる仕事してて
示談金で貯金も今月の給料も無くなるかも
そんな理由あっても向こうは根こそぎ取る気かな

201

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 17:11:44.54

:GMct+yOb

書いた人がいるかもしれんが、法テラスには所得に応じて弁護士費用を一定額負担してくれる制度がある

202

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 17:14:27.63

:GMct+yOb

>>200

実際に経済的な損失があれば相当額を弁済するのが筋だな

203

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 17:16:47.06

:YT4urhau

過疎すぎるのにアフィサイトで収入があって
過疎スレに書き込まれた数レスで閲覧が減って損失が！
とか書いてあったな

204

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 23:59:36.85

:YT4urhau

急に静かに

205

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 03:42:19.84

:co0HGg45

2ちゃんの動きに翻弄されたのか？
どうやら別件が大きく関与か？

206

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 09:32:59.25

:XselQTBP

>>169

ありがとうございます。

207

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/03(火) 09:53:20.89

:We9a2Y9k

開示した後のこちらに請求してくる手紙が何時くるのかと
もう毎日ポストの中開ける度に震える

208

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/03(火) 10:06:48.70

:4ExtdLuj

>>207

自分は書留郵便できたよ

209

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/03(火) 10:40:27.05

:We9a2Y9k

いや、開示してくださいと伝えた後に
何日後ぐらいにそういうのが来るのかと
相手は弁護士と相談して書類書いてるのだろうか

210

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/03(火) 11:45:32.46

:4uLUjCJE

5ちゃんって名前変わっただけだな
中身は同じなんだが
著作権がどうなるかだけだな

211

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 11:55:27.54

:VmDul0l2

10月末にログが全部破棄されるけどね
今が実質名誉毀損し放題のボーナスタイム

212

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/03(火) 12:15:02.87

:KDOo57Oa

2ch分の開示請求は今月末までか。
先月ギリで開示された人は悔しいだろうな。

213

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/03(火) 12:29:57.46

:8cPl/ddL

ソースはあるのか？
前のも引き継いどるやろ

214

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 12:30:07.75

:qWKCEd44

先月末にハンネを名誉毀損したら開示するとかキレられたんだがどうやら安心してよさそうだな

215

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 12:30:28.92

:qWKCEd44

>>213

216

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 12:37:01.09

:9BBtubXu

>>215

デマに釣られたアホがこんなところにも…
おまえみたいな間抜けが、元ソースの確認もせずにデマを拡散するもんだから始末に負えない

ttp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1506181323/461
461 Unicorn焼 ★ sage 2017/10/01(日) 22:21:10.54 ID:CAP_USER9
>> 460
↓はデマです(´・ω・`)　だから犯罪予告したら、何かあるかもしれないですね

351 名前：Unicorn焼 ★ 2017/10/01(月) 12:12:36.49
2chのドメイン所有者が変更になったことで、現在依頼をいただいているすべての発信者開示請求を停止しております。
譲渡時の権利問題をクリアにするため10月末を目処とし、すべてのログを破棄、及びログの保持機能を停止します。
これら停止期間についてはRace Queen 、及びLOKI TECH INC双方とも開示もとい確認が一切不可能となり、
そのため一切の責任を問われないものとします。

217

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/03(火) 12:38:02.03

:8cPl/ddL

>>215

これってスタッフのレス？
つかログだけで無くレスも消せよな
公平性に欠くよ

218

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 12:38:38.56

:B1v899cT

>>216

それ成りすましやん

219

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 12:39:46.64

:HViTTK2p

>>216

マジレスしていいのかな？
お前の貼ってるそれ偽物だよ
開示できなくなって悔しい思いしてる被害者（）が書き込んでるんやろなぁ

220

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 12:41:23.21

:sVjkNYyd

>>216

そのスレでさえデマです発言してるやつが偽物だって言われてるのによくそんなの貼る気になったな
それで人を情弱扱いとかウケる

221

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 12:43:15.48

:9BBtubXu

ん？
『

のユニコーンは偽物の成りすましだぞ』
って言ってるのが俺のレスなんだが？

慌ててレス番間違えたのか？
それとも文脈もわからんアスペか？

222

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 12:45:13.13

:sVjkNYyd

何言ってんだこいつ

223

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 12:46:12.11

:uRPzTJb0

簡単にまとめると

>>215

が真で>216がデマってことか
名誉毀損しまくるぞ～

224

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 12:50:06.29

:9BBtubXu

あ？なんだよ確信犯か

デマ拡散しようとしたのに俺に見破られたからキレてんのか？
それとも、本気でデマを信じてたのが恥ずかしくなって逆ギレか？

キャップがついてるのにどうやって成りすましするんだよアホだなあ

225

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 13:52:06.60

:mxiYtb70

デマ拡散しようとしてるのはお前だろグロブタ

＞キャップがついてるのにどうやって成りすましするんだよ

そうだねちゃんとキャップ付いてるよね
↓

>>213

226

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 16:56:03.94

:H2bHVJYD

>>218

>>219

>>220

マジレスどうとかアホなこと書く前に１度ググってみろ
最初からそんな発言ないから

227

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 17:38:22.50

:d1Z0tqRA

あるんだよなぁ

228

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 17:39:54.80

:pb1fYTaF

いやないだろ
どこのスレの発言よ

229

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 17:54:52.73

:HwEmnSos

もういいじゃん
この発言があると困る人がいるらしいから無いってことにしといてやろうぜ
な、これで満足だろ？だからもう黙ってろ

230

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 18:03:35.38

:WcFd2axu

>>226

てっきり

>>218-220

の正体はおまえだと思ってたわ
こいつは別のキチガイだったんだな

だから言ったろ
このスレには昔からIDコロコロで自演して
間違った情報で嵌めようとする荒らしがいるってさ
ﾜｯﾁｮｲ有りスレだったら、この単発は黙るのに

昔それで捏造メールを鵜呑みにして
何の罪もない無実の人を、職場不倫した悪徳教師だと書き込んで
裁判で訴えられて見事敗訴したのが、例の【森トミ子】だよ
かわいそうに、今でも捏造メールを本物だと信じて何年も現実逃避してる

言っておくが、責任の半分は
ﾜｯﾁｮｲ無しに誘導したおまえのせいだからな
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1504090931/839
ネタはあがってるんだぞ

231

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 18:08:17.34

:HwEmnSos

はいはい、そうだねー

232

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 18:11:57.44

:WcFd2axu

>>227

へぇ
じゃあ、そのアドレスを貼ってみなよ

あ、それとも
もうIDコロコロしてしまって、そのIDでは喋れないかな？
IDコロコロした後のIDでレスしてくれてもこっちは別に構わんよ

233

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 18:30:05.28

:OqTcKgO5

ワッチョイ無しスレを潰そうと必死なやついつもいるよな
IDコロコロが口癖だから分かりやすすぎる

234

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 18:37:01.13

:hcFSLBID

単発IDがそれ言っても説得力ないわ

ﾜｯﾁｮｲ有りになったら

>>218-220

みたいなIDコロコロして自演する荒らしは消える
一般人にとってはメリットしかない

IDコロコロで荒らせなくなる当人は、そりゃ困るだろうね
ﾜｯﾁｮｲがあったら、自演ができなくなっちゃうし
単発IDを駆使して複数人に見せかけることもできなくなっちゃうねえ

235

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 18:39:08.61

:6r4Nndl1

マジで口癖になってて草
なんだっけ森トミ子だっけ？ほら言ってみろよ

236

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 18:41:55.51

:hcFSLBID

私は森トミ子のことはよく知らないけど
おまえみたいなIDコロコロする荒らしが邪魔だから
ﾜｯﾁｮｲ有りのスレがいいと思う一人だよ

自分がIDコロコロして自演してるからって
自演と別人の区別もつかないようじゃ
ネット使うのは向いてないね

237

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 18:47:39.47

:6r4Nndl1

一行目が指プルップルで草
正体見破られて焦ったか？

238

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 18:48:34.13

:HwEmnSos

IDコロコロ連呼ガイジ（森トミ子連呼ガイジ）めっちゃ焦っててワロタ

239

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 18:53:15.61

:hcFSLBID

統失入ってるな
IDコロコロしてる荒らしが鬱陶しいのはみんな同じだから
必死になってﾜｯﾁｮｲ有りを拒絶してるのはおまえみたいな荒らしだけ
現実見ようよ

240

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 18:57:06.12

:/4Bkj6pV

森トミ子連呼してるほうがよっぽど統失入ってませんかね？

241

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/03(火) 19:50:42.40

:We9a2Y9k

顔も知らない住所も知らない名前も知らない
匿名同士の煽り合いから
お互い住所を知ってしまう事態になってしまった
ちなみに相手の顔も俺だけは分かってしまった
なんでこんなことに
相手がヤバイ事は匿名時代から分かってたから俺の住所が開示されて
もう不安で不安でどうしようもない

242

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/03(火) 22:04:54.53

:S6OIkcRx

結局、10月末までは中傷しホーダイってこと？
で、そのレスはネット上に半永久的に残るってこと？

243

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/03(火) 22:05:08.92

:We9a2Y9k

仕事が休みなのに
全然落ち着かない休みだわ
ここ1ヶ月ずっと

244

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/03(火) 23:25:58.10

:rnNchPZF

開示請求訴訟になったら、再度意見照会来るんだよね？
そこで再度拒否の理由を意見できるんだよね？

これについて明記してるサイトってないよな～。

245

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/03(火) 23:51:00.64

:We9a2Y9k

してもいいけど
プロバイダの弁護士が相手の詳しく書かれた訴状見た後にお前の付け焼刃の言い訳聞いても
「これは勝てないね」って投げたらどうしようもない

実際投げられてこうやって胃が痛い毎日だわ

正直、プロバイダからしたら訴えられたら開示するしかない
訴えたもん勝ちだもんこの開示訴訟ってのは

相手の意見を覆すような起死回生レベルの確固たる証拠を出せればなんとかなるかも知れんが
中傷した事実を覆せるような証拠をぽんぽん出せたら俺らはここにいない

246

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/04(水) 00:00:00.95

:Ovu1wIXj

ちなにみ俺はプロバイダの弁護士から
「こちらとしては争っても負けて開示するだけなんで、素直に開示して相手と話し合え
　私はプロバイダの弁護士で別に君の弁護士じゃないから、
　君が争うなら別の弁護士雇うなり相談してね」と言われて

プロバイダに送られてきた訴状をメールで添付されてきて見たけど
まぁおどろおどろしい文面で俺のしょーもない書き込みをどんだけの罪があるのかすごい書き方してたな

相手のリアルなんて全く知らん匿名の罵り合いで

247

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/04(水) 01:41:21.44

:wcZYK82J

>>244

意見を聞くことが決まってるだけで、
訴外で請求されたときと、訴訟で請求されたときと二回あるとみるのか、
同じ件なら一回でいいのかは決まってない。
プロバイダ毎に違うと思う。

248

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/04(水) 03:21:19.05

:yG1UNNjQ

意見紹介書が届いてから約一週間、やっと肝が座ってきました。
恐らく開示されるまで2～3ヶ月。
その間は平穏な日々を過ごせる。
その間に、たくさん知識をつけて、いろんな弁護士さんと話をして、後悔しないように準備をしよう。
不治の病になった訳でもないし、人を殺めてしまったわけでもない。たかが数年の間だけ、お金と精神力を使って自分の過ちを反省するだけ。
人生の中での修行の一つと思おう。
乗り越えた時には少し成長している自分がいるはず。
頑張れる。

249

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/04(水) 04:13:24.52

:Ovu1wIXj

胃を痛めながら色々調べた結果
訴えたもん勝ちのこの開示訴訟で
よほど自分が悪くないと証拠がある事が出来る以外は

さっさと開示して示談やらにして形だけの謝罪と数十万円の金を払えばいいと思ってしまった

意見書が来て不安で悩んでる奴は
諦めた気持ちになった方がいい
赤字にしかならない金払ってきてる復讐心しかない相手に絡まれて運が悪かったと思うしかない

250

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/04(水) 05:15:30.66

:fjRpCF4s

たまに強気な奴いるけど
事実、衝動的に悪口書いてんだから
後から言い訳してもどうしようもないもんな

251

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/04(水) 06:53:47.14

:nPz/TGEN

俺もそう思う。
が、俺の場合は、勤務先の会社の悪口だから開示即辞職なので、やはり必死で拒否だ。

252

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/04(水) 07:51:57.54

:UBoFXQny

私の場合、衝動的じゃなくて計画的だよ。
mixiで副垢作って相手の状況チェックして、ターゲットの出産直前に書いて、
相手が気付いた頃にはプロバイダのログ保存期間切れてましたってのを狙った。
出産した医院や子どもの名前とかも全部情報ゲットできたから、また相手がお受験で多忙になったらやるつもり。
ここまで粘着して2chだか5chだかに書くのは、提出したレポートを教授がチェックする前にその人に盗まれて留年させられたから。
他にも大学の実験で勉強道具隠されたり、色々と酷い目にあったから。
弁護士にも相談したら、証拠が弱いしその人は教授の娘だから揉み消しも凄いだろうな～って。
普通に悩み相談室にいじめ留年の話をしたら、ネットに書くぐらいいいんじゃない？と。
mixiのやり取りから察するに、相手も書いてるの私だって感付いている日記書いてマイミク全員に共感求めているっぽいけど、
その人の夫が「書いてあること全部事実なら、もう書かれ続けているしかない」とか、
大学時代の親友も「あれ隠したの事実だからしゃーないわ。だからあの時止めとけって言ったのに」とか、
その人のコメント欄(マイミク以外非公開)全部その人の事実だから仕方ない系の発言で埋まってるよ(笑)
嫌がらせが事実だと本人も認めている記事もゲットできて良かった。

253

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/04(水) 08:03:14.23

:d56em1Lk

つまんね

254

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/04(水) 08:39:55.40

:p9QVSWKq

mixiとか過去からきたのか

255

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/04(水) 08:47:12.93

:UBoFXQny

>>254

出産でとても書き込みに気付かないだろう時に書いたのは過去のことだよ
10年近く前
いまは集団でFBに移行してるけど、mixiもその人並行してるのw
未だに書かれたことずっと薬剤師のパートに出る時こんな書き込みあったら無理だろとか
一人で呟いてるw

256

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/04(水) 11:39:56.87

:oSTSKoZL

>>249

示談金相手の言い値で払うより弁護士雇って裁判した方が安くむよ

257

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/04(水) 11:41:38.85

:oSTSKoZL

>>246

そんな酷いプロバイダ晒しちゃいなよ
俺のプロバイダは凄く親身になってやってくれてる

258

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/04(水) 11:43:24.60

:Ovu1wIXj

今日もポストに相手からの手紙が届いてなかった

開示してから2週間毎日毎日ポストの中身を震えてる手で確認する日々
もしかしたら間違って別の人のポストに入れてて無視してる形になってるかもしれない
そしたらどうなるのだろうか

まして開示して終わりなんて事はないだろうな･･･
相手は数十万払って来てるんだから･･･

259

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/04(水) 12:36:49.62

:nPz/TGEN

>>258

数十万円も払ってないんじゃない？

260

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/04(水) 12:39:11.10

:Ovu1wIXj

んー･･･俺の書き込みから特定するにはIP分かってたし
プロバイダに開示請求書出したぐらいかな･･･それで10万くらい？
あとは示談の用意？で10万くらい？分からん

261

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/04(水) 13:29:48.91

:gE1U1Hct

>>244

俺の場合はできたけど、最初から開示請求訴訟の場合もある

262

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/04(水) 15:22:46.25

:Ovu1wIXj

2chで開示請求されたりしたら大抵はここに辿り着くと思うんだけど
何か4,5人しか居ないよな　しかも同じ人たちだし

まさか開示請求とかそんなにされてないのかな
でもパカパカはこれで飯食えてるわけだし･･･
大半の人はなるようになれって感じで流せてるんだろうか･･･

263

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/04(水) 16:49:04.57

:cl73A2iM

>>262

開示請求きてここに辿り着くが
弁護士雇ってこことはオサラバ
弁護士雇わない人達がここに残るだけ

264

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/04(水) 17:51:05.99

:Ovu1wIXj

示談交渉っつっても
金額を減らしてくれとしか言えないけど
それでも弁護士付けないといけないのだろうか
反論するような証拠ないからな完全な八つ当たり

265

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/04(水) 18:15:06.97

:UBoFXQny

>>262

プロバイダのログ保存期間が3ヶ月ぐらいの場合、開示できずに終わってるケースが多いんだと思う。
それに普通は10レスぐらい悪口かかれても弁護士雇ってまで開示しようとか思わないんじゃ？

266

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/04(水) 20:51:48.98

:Ovu1wIXj

もうログが無くなったんだっけ
ここにいるのはもう残りカスの残党だけか･･･

267

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/04(水) 20:58:01.34

:ede1iDqJ

無くなったかどうかはまだ分からん
でも運営が変わればいずれすぐに無くなる

268

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/04(水) 20:59:25.69

:NMcBXUTE

開示請求して開示の訴訟起こして開示されるまで6か月間。
被疑者に対して名誉毀損起こして4か月間。
名誉毀損で450万取りました。複数に粘着していたから裁判所も認めた。
ついでにこれまでに掛かった弁護士費用80万も頂きました。

269

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/04(水) 21:32:50.67

:Bz6/HFiM

ふーん

270

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/04(水) 21:36:45.94

:2pWuRy9I

2ちゃんで粘着されてる相手にひょんなことから個人情報の１部(名前と住所の１部)バレて特定されそうなんですが、相手は過去にも色んなコテに付きまとい宮崎から北海道まで直接ストーカーしに行くような人で、
そいつに恨み買ってて家まで来られそうなんですけど、何か法的に対策法ないですか？
サイバーポリスに通報したら何か効果ありますか？

271

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/04(水) 22:35:01.38

:tzslrLGf

>>268

弁護士費用なんて全部は出ないぞ。通常は１割から２割だが。
本当の話か？

272

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/04(水) 22:43:21.14

:Bz6/HFiM

>>270

それはどう考えてもこのスレの管轄じゃないだろ

273

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/04(水) 23:33:54.28

:nPz/TGEN

>>247

プロバイダーに聞いたら、「希望するならそうします」と言われた。聞いてよかった。ありがとう。

274

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/04(水) 23:41:28.48

:Kyk5mDaN

>>268

「複数に粘着していたから裁判所も認めた」　嘘確。

275

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/04(水) 23:42:32.88

:Kyk5mDaN

理由は名誉毀損の裁判経験者にはワカル。

276

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/05(木) 00:50:36.94

:VZ3u1l/w

真実ってなんだよ。
証拠ってなんなんだよー。

277

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/05(木) 00:54:37.42

:16/twknR

で、今月は誹謗中傷フリーキャンペーンなの？

278

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/05(木) 08:59:54.36

:V8pvhEKq

有名人でもないのに、名誉毀損で450万なんてよっぽどだぞ
一般人なら20～30万程度が相場じゃないかな
450万だと重度のうつ病になって後遺症もできて会社やめさせられたとかよほどのことだな

279

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/05(木) 13:23:42.76

:Xs7+sS0t

示談条件がなんたらとかいう書類が届きました
明らかにふっかけられてるけど
弁護士付けずに相場の2,30万に減額できるの？
弁護士付けないと減額できないとかそんな弁護士の小遣い稼ぎの制度になってんの？

280

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/05(木) 13:41:40.63

:GsppFvw8

>>279

元弁護士の人に聞いたら、上手く言えばできるかもしれないと言ってました。
相手が都合の悪い何かを握っていれば、言うだけ言ってみてもいいかもらしいです。駆け引きなので言い方が重要だとか。

281

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/05(木) 13:43:53.44

:Xs7+sS0t

金が無いからそんなに払えないとか言えないが･･･
それ弁護士に言わせるだけの為に10万円払って代理人にしろと？

282

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/05(木) 15:28:06.82

:JUpYYI2a

>>281

金が無いのは自己都合で相手にはあまり関係ないだろ
相手の主張の不備を突いて減額、取り下げさせるんだろ
それが出来る法律の知識を持たない者が弁護士無しで戦えると思うの？
弁護士無しでふっかけられてるって判断してるのも自分に甘い性格が透けて見えるぞ

>>281

お前は近眼で丸腰なんだから武装した相手と戦うには眼鏡と武器が必要
ふっかけられてるだろうけどお前だけで論破出来るとは全く思えない

283

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/05(木) 15:42:21.38

:JjhRFiD7

>>281

弁護士雇うと着手金20万＋成功報酬15万で合計35万くらいは掛かるんじゃないの？

284

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/05(木) 15:59:05.60

:I7BpU1ZT

示談交渉で弁護士に30万払って
示談金で相手に相場にしてもらった2,30万払う

いいシステムだな

285

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/05(木) 15:59:44.37

:I7BpU1ZT

そりゃ弁護士が書き込むわけだ

286

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/05(木) 16:15:42.71

:IY9W3Nar

弁護士はテンプレートビジネスか？

287

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/05(木) 16:40:27.22

:I7BpU1ZT

この悪口から被害者が精神的苦痛を
↓
いやいや書き方からしてそうとは限らない訳でありまして
↓
いや、一般読者が普通の注意と読み方したら～

なんか特別なのが必要か

288

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/05(木) 21:11:05.26

:65xwvnSk

ビビってるフリして交渉して、最後は「なら裁判で」
って、相手方弁護士を軽くあしらってやればいい。
裁判になったら、賠償金はせいぜい10～20万。

弁護士は、「平日に裁判所に呼び出されますよ」とか
「記録が残りますよ」とか言って脅すだろうけど、
やってみれば、別に大したことない。
弁護士は、相手は素人だと思って吹っかけてるだけ。
合法チンピラだからね、今どきの弁護士は。

289

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/05(木) 21:25:33.68

:DAUeMhsK

さすがに仕事があるのに裁判所行くのは無理かな
相手の地元でやるなら離れてる奴はなおさらか

290

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/05(木) 21:57:32.76

:zQK0NoiZ

ネットも衰退するかもな。
言いがかり的な開示請求増えてるだろ。

291

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/05(木) 22:02:44.60

:JUpYYI2a

>>289

無理とか言ってるやつは消えろ　言いなりで払え
無理しても時間を作って戦って節約する話だからな
こちらに落度はあるだろうが、つけこむ無体を許さない方向で行かんと
世の中が乱れてしまうんだよ

292

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/05(木) 22:28:35.47

:67sE0WsD

ログが削除されるから
弁護士様が必死だな

293

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/05(木) 23:29:20.02

:tk6g4KXY

あげ

294

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/06(金) 00:14:29.66

:mq/y3axU

>>270

恨み買う落ち度はあるの？

295

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/06(金) 00:16:52.90

:mq/y3axU

>>246

匿名だから中傷には当たらないの一点張りで大丈夫

296

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/06(金) 00:55:52.22

:gFfv92v2

今時、被告にされる冤罪は少なくないな！
その上、裁判自体もまともでないことも少なくない。

裁判所は正義なんて考えは持っていない。

弁護士が金を拾う場所と化したな。

裁判官は賢くない場合も多いとつけ加えておく。

297

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/06(金) 01:01:37.01

:i1UDsH+t

開示請求者が関東の人で、こちらは関西なんだが訴訟されたら関東まで出向くことになるの？
ということは弁護士の交通費やら日当でプラス10万？？
それなら最初から関東の弁護士に依頼した方が良い？？

298

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/06(金) 02:14:22.98

:nxhSiaAU

>>296

でも、この板を荒らしてる誹謗中傷マニアの「森トミ子」みたいな
精神異常者は現実に存在するわけで
裁判所がなかったら、一般人は身を守るすべがない

あなたがいくら「冤罪が多い」「裁判長は賢くない」とわめいたところで
それを示すデータも何もないわけでね
ちなみに、実際に誹謗中傷してた森トミ子は、裁判でも有罪判決だった

299

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/06(金) 03:03:13.65

:gFfv92v2

>>298

何か君、墓穴を掘ってるな。
いろいろと気がついていないようだな。

300

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/06(金) 03:28:24.80

:pLNZM3vO

ログが取れなくなったからパカパカビジネスしか出来ない
弁護士が集まってきたな
説教してくるぞ

301

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/06(金) 04:02:53.92

:nxhSiaAU

>>299

いつも見ているぞ

302

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/06(金) 08:29:30.31

:Frg8uItX

完全に監視してるよな。
24時間体制で。
それもリアルも。
通信キャリアだから簡単だよな。

303

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/06(金) 08:51:42.11

:nxhSiaAU

>>302

気づいてないとでも思ってるのか
いつも見ているぞ

今日はこれから一日中仕事なのでもう書けないが
そうやって最終書き込みが伸びるたび証拠は増えておるのだぞ

304

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/06(金) 08:54:27.83

:Frg8uItX

必死だな！
すり替えに。

305

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/06(金) 11:38:43.01

:EXT0qtoL

示談でまずふっかけてやろうっていう風潮辞めろよ
何でわざわざ自分も相手もイライラする長期戦にしようとしてんの？
よほど相手に一方的に非があって自分に甚大な被害があったらいいけど
実際便所の書き込みにそんなのあるわけないだろ

パカするしかない弁護士の小遣い稼ぎの場と化してるなほんと

306

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/06(金) 16:50:46.32

:pLNZM3vO

名誉毀損の示談金ってのがイマイチ分からん
交通事故なら修理費、治療費、気持ち程度の慰謝料
そこから働けなかった分の損失なんたらとかぶっ込んで高額請求するのは
聞くけど

307

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/06(金) 20:20:43.29

:TKjVB1m/

弁護士が、相場を知らない一般人を法的に脅して、
高額な示談金を奪い取ろうっていう魂胆でしょ。

308

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/06(金) 21:13:53.65

:BCyJncyP

わざわざ高額請求は罪ではないとか言ってるしな
そこから弁護士雇って相場まで値下げしたほうがいいって答えてるしな
それが出来ないなら差し押さえがあるよって脅してるしな

309

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/07(土) 04:24:31.31

:wyqjUR+9

弁護士が只で動かない。
十万なら動くのかという話か？

実際はそれだけではすまないな。
そこで裏の手をどう使うか。

310

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/07(土) 11:34:10.08

:94MP0xSa

プロバイダと裁判せずに開示しちゃったけどさ、
相手が掛けた費用分を損害賠償とか慰謝料とかいう名目で請求してくるんだろうか？
相手は削除もしてないし、すでにIP分かってたから直でプロバイダに訴状提出してるくらいかな
それでも20万くらいかかってるか

311

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/07(土) 14:12:04.98

:76MwDMP4

弁護士から示談の話が来る時は電話録音しといた方がいいの？
電話の録音って法律的にok?
バカだから誰か教えて

312

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/07(土) 18:18:47.80

:eu/ISy/b

値切り交渉を弁護士同士にさせる意味は？
法律の知識を駆使してどうのこうの言ってるが
そんなのさじ加減やんけ
弁護士様は既に着手金貰ってるしな
こっちが弁護士雇わず相手の弁護士と個人でやったら脅してくるんだろ

313

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/07(土) 18:37:35.46

:wy86ZmPt

法律を使って脅すなんて脅迫罪ではないのか？

314

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/07(土) 18:58:37.08

:eu/ISy/b

交渉内容を開示しろ
そもそも悪い悪くないを判断するのは裁判官では？
交渉して相場まで値下げしました！ﾄﾞﾔｧ

315

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/07(土) 19:07:49.84

:Axyuz3C5

開示請求が来てから２カ月経った
なんか色々麻痺してきた
とっとと金払って終わりたい気分

316

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/07(土) 19:19:53.47

:VpQNt6gG

>>315

イライラしたら相手の思う壺
8割がたなんもこねーよ

317

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/07(土) 20:16:45.92

:Axyuz3C5

いや、開示して
相手からの手紙がくるのを待ってるんだがな

318

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/07(土) 20:18:02.24

:r3Mu9qRz

Twitterから開示を受けた先生、ログのタイムスタンプは秒単位でしたか？分単位でしたか？

319

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/07(土) 21:46:53.52

:b81/J851

>>317

セルフ開示してから3ヶ月後にきたよ
この期間が一番不安だった
お主はどっしり構えて待て

320

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/07(土) 22:28:01.89

:Axyuz3C5

マジかよ…
俺もセルフ開示してまだ10日だけど
鳩尾腹痛頭痛、ストレスからのうんこ漏らし
の数々なんだが
それが数ヶ月…
どんな要求されるんだよ

321

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/08(日) 00:31:27.48

:SoeCosdR

裁判なんて最初から結論決まっているから示談で済むなら示談のがいいに決まってる

322

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/08(日) 00:57:46.30

:TZrwRbGJ

裁判まで持ち込んだら相手の怒りだの心象だの言うが
それで弁護士に唆されて示談にしても
相手が強気で示談金ふっかけてくるんだろ？

わけわかんね

323

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/08(日) 01:41:34.40

:J8JhH36I

示談にならなくても原告は問題ないからなー
最初から裁判アリキで挑んる原告
方や裁判だけは勘弁されたい被告
訴える方は弁護士と開示請求に４０万以上かけて訴えよーとしてる
最終的にそれ以上支払わせたいと思って当然だよ
嫌なら裁判所で会えばいい　その方が安く済むよ

324

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/08(日) 04:13:27.28

:kyhl8FD7

でも裁判になったら損害賠償は20～30万が相場とのことだから訴えた側は赤字じゃない？

325

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/08(日) 06:21:00.00

:r4GhRUts

>>324

そらそうよ
相手が子供とかナマポだったら取れんしな

326

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/08(日) 07:54:56.01

:QDrVhl1H

法はね　集団ストーカーが己の嫌がらせをやりやすいように、　肯定するために　使っているのが現状だね

327

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/08(日) 11:52:11.29

:TZrwRbGJ

はぁ･･･相手のブログ見たら
何事もないように更新してるわ

328

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/08(日) 17:42:39.08

:Bdp/fj6g

>>322

だよなぁ…
弁護士に相手の心象悪くする前に開示したほうがいいよって言われて
俺も相手が訴訟費用とか2,30万円掛かるからそれで怒り倍増だろうなぁと思ってセルフ開示しちゃったけど
相手からしたら低コストで特定出来ただけで奪い取る金は変わらんよなぁ

329

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/08(日) 18:13:10.85

:Bdp/fj6g

相手の弁護士が相手に
「向こうがセルフ開示したから少額でやろう」とか言うわけないしな

330

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/08(日) 20:18:27.78

:vEWoU83c

俺は勤務先から照会書が来た。
事実に基づく書き込みだし、公益性等も満たしていると思うが、特定されたら困る。
回答書は、相手をやっつけるイメージで書くべきか、あくまで怒らせないように書くべきか、迷う。とりあえず、訴訟外の回答書については、怒らせないことを念頭に置くべきかな。

331

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/08(日) 22:11:19.68

:CDB49HVh

開示請求の意見書きて拒否して拒否が承諾したら拒否しました。って報告来ますか？
ちなみに、意見書送ってから1ヶ月返事きてません。

332

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/08(日) 22:54:31.95

:0yO2i3vZ

>>278

東証1部上場のトップクラスの企業に勤務して、同期が800人位いる企業だけど
俺に対する誹謗中傷が同期だけでも半分以上知っている状態にされた。
全社員にするとどれくらいわからない位の状態。会社で晒し門になった。
粘着誹謗中傷は150レス以上書かれていた。
だから裁判所も認めた。
普通そこまで一般人に対して粘着誹謗中傷しますか？
開示請求の訴訟を起こしたら弁護士使って誰でも分かる嘘ついて開示請求不開示してきた。
裁判所も馬鹿じゃないから当然プロバイダに対して開示請求の命令をした。
プロバイダの弁護士もバカじゃないから開示請求の裁判の1回目の裁判で
一応被告の代理人が嘘ついていたことを言わなくならなくなり、こちらの弁護士に対して
裁判所の命令に従いますと言って応戦しないことを言ってきてきた。100％嘘つきを
弁護しないと言ってきた。
だからお互いの主張を裁判所で言った後、判決は当然全部開示になった。
次に相手が特定出来た。同じ会社の奴。
名誉毀損の裁判でも同じ様に同じ弁護士使って100％嘘の供実をしてきた。
100％嘘だから裁判所もバカじゃないから前回通りこちらの言い分が100％認められた。
だから450万払う判決と弁護士費用も100％認められた。

333

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/08(日) 23:15:40.60

:z+azJoEt

150レスのIPパカパカしたら
弁護士丸儲けですな

334

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/08(日) 23:18:42.31

:YfnFuIit

>>332

あー、450万円ってあの事件の人か
この業界じゃ有名だよね

335

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/09(月) 01:05:55.12

:qkadhDQ2

>>332

その同僚が150レスも中傷してると立証責任があるんだが全部開示したわけ？
IP開示で700万超えるんだがw
妄想すぎたな、やりなおしw

336

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/09(月) 01:15:13.24

:JmuGo4TB

無料でIP開示させる方法がありそうなんだけど、まだ実践してないからなんともいえない。

2ちゃんねるから五チャンネルは証拠隠蔽の裏の手だったのか？

337

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/09(月) 02:28:08.33

:auYsxTZy

予測では同一人物がコピペしまくってるのは誰が見ても分かるけど
それを証明するにはIP開示しないといけないんだよな
数レスだけIP開示して、他の書き込みもこいつのだ！ってのは認められないんだろ
どう見ても同じ奴が書きこんでると思ってもな

それを陳述書かなんかにこいつが書き込みまくったって書いたらどうなるんだろ
数レスしか証拠ないのに、他の書き込みもこいつだと断言したら

338

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/09(月) 07:23:26.87

:EMpNlnPJ

>>332

それだけ恨みを買うような事してきた反省はないの
相手の弁護士ヘボ過ぎで助かったな
課題請求満額認めるなら弁護士意味ね～

339

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/09(月) 12:24:03.45

:wlggvDLe

発信者開示請求訴訟は訴えられたらほとんど開示されるみたいだな
外部リンク

340

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/09(月) 12:35:05.82

:auYsxTZy

誰かお目当ての人が書き込んでるかお探しですか

341

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/09(月) 14:54:48.58

:2IYUH1dr

>>319

その3ヶ月後に手紙が来てから
弁護士雇ったの？

342

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/09(月) 21:17:26.39

:B4/E7Iwz

>>339

そんなことはない
俺は開示されなかった

343

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/09(月) 21:29:06.86

:+TQedHgj

>>342

それは興味深いな
経緯を詳しく

いったいどんな方法で助かったんだ

344

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/09(月) 22:41:23.44

:EMpNlnPJ

言いがかりだから拒否でいいだろ
ストーカーされてるから開示は困ると

345

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/09(月) 22:48:01.69

:wlggvDLe

検察庁のデーターによると
刑事事件だと名誉棄損は起訴率が低いな。
一番高い年でも起訴率３３パーセントだからな。
ほとんどの年がが起訴率２０％代だからな。
民事では、名誉棄損は余裕で勝てるけど
刑事はほとんどが不起訴だな。

346

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/09(月) 22:52:30.32

:A/Y14KBr

開示請求の意見書届いて、意見書書いて拒否して、プロバイダーが拒否を認めても、拒否を認めました的な連絡は一切来ないんだな。
ただし、拒否を認めない時や開示訴訟になって負けた時は連絡くるっぽい。
ただし、その連絡くるのは割と後っぽいな。
だから、自分に非がない場合は開示請求来たら開示拒否してこのことについては気にしない方がいい。
相手は開示請求してびびらせることが目的かもしれないし一々気にしてたら相手の思う壺。

347

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/09(月) 23:32:48.15

:auYsxTZy

びびらせるだけに2,30万も掛けるかよ･･･
名誉毀損で訴える気満々だろ

悪口書いた事の言い訳に証拠も無いわ
相手にムカついたからとしか

348

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/10(火) 01:33:57.71

:V4tlA8qP

>>347

プロバイダーに開示請求送るだけなら10万程度だよ

349

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/10(火) 01:54:56.36

:jLGyVsVi

名誉毀損でプロバイダ開示請求来て、意見書に証拠を添付しても
開示されますか？

350

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/10(火) 02:01:26.66

:PvrHugiF

>>349

プロバイダー次第としか言えない

351

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/10(火) 02:02:30.98

:6gkB58ua

>>348

訴状を送ったら？

352

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/10(火) 02:14:45.14

:PvrHugiF

>>351

訴訟が20～30万手付金さらに報奨金が10万～20万程度
さらに実費が数万掛かるっぽい

開示請求だけなら相場は5～10万程度
開示請求だけでも意見書くればびびるから納得のできる対応してもらえるかもしれない

353

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/10(火) 02:21:18.73

:6gkB58ua

訴状送って
プロバイダが裁判せずに開示したら金はかからんか
俺のプロバイダはそうやったな

354

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/10(火) 03:30:55.90

:f/X3mpq9

ところで開示請求は弁護士に依頼しないとダメなのか？
個人が弁護士と同一の内容で出したらどうなるんだ？

355

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/10(火) 04:29:20.41

:V4tlA8qP

>>354

個人でも出せるけど、弁護士の方が法律に則って書けるよねって話

356

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/10(火) 10:49:32.03

:k5BSoK/I

セルフ開示してから
相手からの手紙こねぇなぁ･･･
どんなふっかけ要求がくるんだろうなぁ･･･

357

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/10(火) 13:17:40.04

:iAH9CYb7

意見書きてプロバイダーに送ってから10カ月たった、一年すぎないと安心できないかなー

358

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/10(火) 14:24:37.77

:k5BSoK/I

ほんと、セルフ開示しなきゃよかった
プロバイダの弁護士裁判したくないからって「勝てないから自分で開示しろ」って
マジでいい加減な事いいやがって
セルフ開示して得するのはプロバイダの弁護士だけだろうが
騙されたわ糞が
本名ですらない。一般人に見せてもリアルが絶対に分からないのに
そのネームを数人が知ってる証拠出されただけで勝てないって言って投げるのかよ

359

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/10(火) 14:47:48.28

:54npva+Y

>>357

相手の弁護士に連絡してみては？

360

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/10(火) 15:01:32.34

:v8/klNWE

>>358

それでも普通に勝った例があるからね

361

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/10(火) 15:04:04.17

:54npva+Y

セルフ開示して、反省していると捉えられるか、折れる奴だと足元見られて高額ふっかけられるか、どっちかな。

362

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/10(火) 15:45:56.09

:WCLTXQvh

相手の弁護士から損害賠償請求を検討してるからお前の意見を聞かせろとの通知書がきた
どういうこと？損害賠償請求したけりゃすればいいじゃん？こっちから示談したいと言うの？

363

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/10(火) 16:08:10.82

:WCLTXQvh

通知書の返事に
反省してますって書いて送ればええんか

364

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/10(火) 17:03:16.65

:6nWW0jOO

>>352

参考までにプロバイダーへのipアドレス開示請求30万、
プロバイダーへの個人情報開示請求に30万、
個人に対しての裁判30万で合計90万です！

外部リンク

ttps://twitter.com/PredatorRat/status/917655694907645952

365

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/10(火) 17:57:27.84

:V4tlA8qP

>>364

実際は着手金とか成功報酬とか細分化できる

366

： 342 [] 2017/10/10(火) 18:55:24.90

:rXs2miMY

>>343

書き込んだことが真実である証明と、私怨で書き込んだわけではないことを照会書に書いた
裁判なんと最高裁まで行って棄却

367

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/10(火) 20:52:57.59

:nV3jZ9f1

>>366

裁判の間はどうやって切り抜けたの？
弁護士にお任せ？

368

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/10(火) 21:35:38.02

:xTBmw1L8

>>366

マレなケースだね。

369

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/10(火) 21:49:04.32

:Mliv0cVo

感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉風紀世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然奇跡理不尽不条理は思考停止視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は（専ら家庭における）低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力・向上心・自制心の乏しい教育素人の責任転嫁
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率の低下・奇人変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候

感情自己責任論～学校では教えない合理主義哲学～　m9｀･ω･)

370

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/10(火) 22:05:12.76

:WCLTXQvh

通知書…

371

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/10(火) 23:11:34.69

:rmAfqEPF

裁判官が適当にやらざるえない事案は数多。
裁判官だからといってすべてに精通していないのは明らか。
弁護士、警察、その他も知らないことはいっぱい。

裁判官の知性を疑う発言もないことはない。

誤認、誤判その他いろいろある。

372

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/11(水) 10:09:56.13

:hlRqQkfN

弁護士に相談しようにも
弁護士ドットコムでメール送ったけど
何日くらいで返信くるのだろうか･･･期限がる内容なんだけどな

373

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/11(水) 12:36:21.72

:PRgW16v4

>>372

あのサイトに送るよりもその辺の近くの弁護士に相談した方が早くていいよ
弁護士は大体初回相談料無料だから気軽に行けばいい
個人的にはネットには詳しくなくてもいいから家から近くて冷静で話しやすい人がいいと思う
ただ訴訟起こされた時はネットに詳しい人に依頼した方がいいと思うよ

374

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/11(水) 12:41:01.40

:hlRqQkfN

近くの弁護士が遠い田舎だしな･･･
ネットなら電話やメールのやり取りで済ませると思ったけどやっぱ直接会って相談したほうがいいのかな･･･遠い

375

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/11(水) 12:47:56.98

:pt8cSRd5

遠くても会って話したほうがいい。
でないと親身になってもらえない。

376

： 342 [] 2017/10/11(水) 13:36:51.63

:q9yZgRlI

>>367

プロバイダ弁護士におまかせ

377

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/11(水) 13:44:34.41

:ON5hT6WO

>>376

照会書が届いてから、最高裁まで
期間はどれぐらいかかったのですか？

378

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/11(水) 16:18:16.08

:Bui8KpQX

通知書の返事の仕方が分かりません
連絡なければ訴えますと書いてあります
なんですぐ訴えないのでしょうか？
和解をこちらから言わせるためでしょうか

379

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/11(水) 16:22:39.50

:DN4WiiAN

まだ意見紹介書を返送したばかりで、まだまだ相手から示談書や訴状は来ないと思うけど、とりあえずお願いしたい弁護士さんと出会えた。
それだけですごく安心感。
これまでに何人か相談したけど、やっぱり顔見て相談する方がわかりやすい。
まだとりあえずセカンドオピニオン的な感じで住んでる県の弁護士会の無料相談会に行くつもりだけど、自分の心の持ちようが全然違う。

380

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/11(水) 16:31:59.43

:asLDbovJ

高い金払って開示関係に詳しくない近くの弁護士雇っても
ハズレで後悔するだけだろ

381

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/11(水) 17:50:39.63

:TkvHhMr5

>>373

地元の弁護士に初回相談無料使って相談した時、ワイはあいた口がふさがらんかったが・・・
あいつら2chの名前しか知らんぞ
一通り説明さてやったら、
『書いた書き込み消したらいいじゃないですか？』だぞ？時間の無駄w

382

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/11(水) 18:33:26.53

:PRgW16v4

>>381

ぶっちゃけ人による
相手の弁論が法解釈的に問題ないかと事前に書いた意見書を読んで確かめてもらった

383

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/11(水) 18:57:12.94

:tu+eeKPT

>>378

相手の立場になって考えてごらん？
マジで訴える気があるならもう訴えられてるだろ？
自分だったら速攻訴えてる
訴える！という脅しじゃね？
和解じゃなく示談に持ち込みたいんだろうね

384

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/11(水) 19:23:30.76

:asLDbovJ

言いなりになって
相手の吹っかけた金額払えってか

385

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/11(水) 21:19:48.12

:/XElwo3z

２ちゃんの発信者開示請求って、弁護士通さないと費用どのくらいだろ？

請求者が自力で請求してきたっぽい。
単なる脅しなんかな？

386

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/11(水) 21:21:22.94

:PRgW16v4

>>385

そんなもん書類代だけやろ

387

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/11(水) 21:55:22.15

:8Gi+uFQx

照会書の請求者欄に弁護士名でなく会社名が書いてあるんだが、これは会社が自力で請求したってこと？

388

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/11(水) 23:04:06.97

:YsvMXplo

>>383

そし

389

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/11(水) 23:04:57.95

:YsvMXplo

訴訟費用も馬鹿にならないからなぁ
でも、損害賠償請求を検討してるからっていう脅しの文面つけるのは何故か

390

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/11(水) 23:24:46.97

:Fq1YcYDF

>>389

再犯防止かな

391

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/11(水) 23:36:57.78

:9nCc5V6a

訴訟なしなら安いからな。
一度方法覚えたら、どんどん請求しちゃう。

392

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/12(木) 00:03:41.66

:tIw1iqVu

訴訟されたら裁判所に出廷しないといけないんだろ？
相手が遠い所だったら無理

393

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/12(木) 01:22:48.38

:hTXoBFEZ

パカ弁の方がいいの？パカ弁じゃない方がいいの？

394

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/12(木) 01:30:20.25

:hhOi7Gwr

通知書がきたら示談に持っていくしかないんか
争う余地があってももうそんな気力ないんだわ･･･疲れた

395

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/12(木) 02:58:35.23

:rzt//IZc

スレとはちょっと違うんだけど、照会書が届く前に自主開示ってどうやるの？
自分で請求者に名乗り出ればいいのかな

396

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/12(木) 07:09:06.01

:vkI3ai4J

>>394

被害妄想酷い人もおるから結構ガバガバなこと書いてたりすることもある

397

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/12(木) 11:56:12.01

:hhOi7Gwr

弁護士にとって
加害者側の示談交渉の依頼ってどうなんだろ･･･
まぁ値下げするだけで10万は貰えるいい稼ぎなんだろうか

398

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/12(木) 20:13:32.84

:REpSK7q6

>>397

貴殿の通り
弁護士はとことん値引きする代わり依頼者からがっつり貰う

399

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/12(木) 20:35:22.82

:hhOi7Gwr

弁護士ドットコムでメール送ったものの
一度返信きて、質問されたから答えたら再返信がこなくてじれったい
ドットコムのメールのやり取りは1回のみが無料相談なのだろうか

400

： 342 [] 2017/10/12(木) 20:49:43.98

:KWXJsYQ8

>>377

照会書から最高裁結審まで１年２ヶ月

401

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/12(木) 21:31:02.76

:5VoNQbaG

>>341

開示請求来た時に相談した弁護士に委任
弁護士はネット検索で見つけた

402

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/12(木) 21:42:16.79

:hhOi7Gwr

通知書の返事に弁護士に委任して
示談かなんかしたの？

403

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/12(木) 21:57:54.95

:5VoNQbaG

>>402

意見書の時に開示拒否しようとした→弁護士に相談
弁護士がこれだと拒否しても開示免れないと断言→開示に変更
ここまでは無料相談でできた

個人で示談交渉中に相手弁護士に高すぎる相場なら払うと言ったら
同事案の相場を次回話合いまで証明する資料を送ってくださいと指示される
ネットの名誉毀損の示談のページを印刷して送る
相手弁護士から事実に基づかない資料とされ俺氏万歳

無料で相談した弁護士に再相談→受任して貰う

404

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/12(木) 23:07:43.69

:QpuTj554

ああー
弁護士がコラムで『10万～20万が示談金の相場』みたくに解説してても
その記事のソースを寄越せってなるのかよw
裁判の判例なら個人でも探せると思うが示談が成立する条件は個々だしなぁ
メンドクセーな

405

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/12(木) 23:13:53.16

:QpuTj554

ttp://www.sanspo.com/geino/amp/20170621/tro17062115470008-a.html

参考まで回答頼む
個人にたいしての名誉毀損だよね？
最終的に示談した金額は？
最初にふっかけてきた額も頼む

406

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/12(木) 23:17:44.89

:hhOi7Gwr

素人がでしゃばんなよボケ
弁護士の小遣い稼ぎの為にお前も金払えや

っていうヤツね･･･はぁ･･･
やっぱ通知書→示談になる段階で弁護士雇うしかないかな･･･
やっぱ示談交渉させるには10万円ぐらいかかったんだろうな

407

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/12(木) 23:22:32.49

:hhOi7Gwr

もうその事で頭いっぱいになるから仕事も手に付かないし勉強も出来ない
半年以上続くから精神が擦り切れ状態
一人じゃ限界を感じて結局弁護士様様様様にお金を払うしかないってなる

408

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/13(金) 00:17:53.86

:snQy2F4A

>>400

そういうケースでもけっこうな時間がかかるんだな
いや早く終わったと言うべきか

409

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/13(金) 02:02:09.25

:TtWUmf78

１週間以内とか２週間以内とか期限付けて脅してくる弁護士
素人に判断が出来ない内にミスさせて金を根こそぎぶんどってやろうという考え

410

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/13(金) 03:41:00.67

:sMmJW2iy

10万～20万くらいなら開示されるまでの2～3ヶ月の間で切り詰めたり副業したりして用意することは簡単だから、金で解決できるなら弁護士に頼む方が色々安心かな
意見紹介書が来た夜は、刑務所に入ることや数百万の借金ができることを想像してしまって眠れなかったけど、何人かの弁護士に相談してようやく落ち着いてきた
将来子供ができたら掲示板に悪口は書かないように言い聞かせようと思う

411

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/13(金) 03:51:51.27

:KkV2BvhX

しかしほんと辛いな…

412

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/13(金) 04:19:16.79

:sMmJW2iy

>>411

大丈夫？

413

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/13(金) 04:23:44.92

:snQy2F4A

いや、示談にもっていこうとする奴ばかりじゃないからな
なんとしてでも刑事罰にもっていこうとする
怨念がかった奴もいる

示談するにしても10-20万程度なんてことは稀
そんなはした金じゃあ、仮に示談が成立したとしても向こうは赤字なんだから普通は
そんな少ない額で示談なんて、まともに裁判したら負け試合になるようなケースだろうから示談するのは馬鹿

414

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/13(金) 04:33:30.72

:XFiB8E57

なあに向こうが裁判起こす気もなくなるほど徹底的に痛めつけてやればいいのさ
俺は嫌いな奴に2chから死ね死ねコール送り続けたら相手が警察に相談行ったらしく「死ねと言うのは強要罪になる」とか言われたがそれでもめげずに死ね死ねコール続けたら相手が心バキバキに折れて消えた

415

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/13(金) 10:07:34.76

:NQS2hq8n

>>410

これから自分も意見紹介書が来るから怖い。
罪について書いてあるの？具体的に何百万とか。

416

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/13(金) 10:21:07.68

:TtWUmf78

その段階だとレベル１だな
これから精神擦り減らす地獄が続くぞ

417

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/13(金) 13:24:40.67

:TtWUmf78

あれー･･･相談メールの返信こない･･･
不安になるわ･･･
ほっとかれてるのかなぁ

418

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/13(金) 13:49:57.30

:PN1Hx0Rz

>>415

どうして意見紹介書が来ることが事前にわかるの？
意見紹介書が来て始めて、相手が来て初めて相手が行動を起こしてることがわかるんじゃないの？
意見紹介書は開示に同意しますか？しませんか？のアンケートだから、その時点では罪も示談金も何も決まってないよ。

419

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/13(金) 13:54:55.58

:TtWUmf78

リアルで知り合いとか、SNSで知り合いでこれお前が書いたろ訴えるからなとか

420

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/13(金) 14:50:36.05

:oz8E3JP+

>>418

419が言ってるようにそんな感じ。
批判した内容とかは書かれてた？
罪も金額もないんだね。

421

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/13(金) 15:41:05.26

:oz8E3JP+

ところで、プロバイダのログが残ってなかった人って結構いるのかな。
弁護士に聞いたら携帯は3ヶ月程らしいけど
固定は結構残されていることが多いらしい。
でもまた別の弁護士のサイトには半年とか書かれてるし・・・

422

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/13(金) 15:43:47.39

:PN1Hx0Rz

>>420

ならまだスタートにも立ってないんだから、ここでいろいろ聞いても無駄じゃない？
届いてから心配したら？

423

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/13(金) 15:54:01.92

:oz8E3JP+

>>422

そうだよね。
毎日心臓バクバクで居てもたってもいられなくて。
ありがとう。少し落ち着くことにする。

424

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/13(金) 16:05:22.30

:KkV2BvhX

届いてからがヤバイぞ
そんなメンタルじゃ胃潰瘍うんこ漏らしに悩まされる日々がくる

425

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/13(金) 16:14:16.98

:KkV2BvhX

悪口を書いて
匿名同士なら心配は半分しなくていいが
実名、相手が特定出来るようなら…相手が開示請求してきた時点で諦めたほうがいい
訴えたもん勝ちだからなこれは

426

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/13(金) 16:59:22.08

:7CFsBxlv

ＮＨＫのアナウンサーのブログに「甲子園（球場）爆破する」などと書き込んだとして、大阪府警東署は２９日、
威力業務妨害の疑いで東京都江東区北砂、無職、大平仁美容疑者（３８）を逮捕したと発表した。

同署によると、アクセス履歴などから大平容疑者の自宅を特定して家宅捜索。
押収したスマートフォンやタブレット端末などを解析し、関与を裏付けたという。
外部リンク

ttp://www.sankei.com/west/amp/170829/wst1708290041-a.html

東京スカイツリー（東京都墨田区）に爆弾を仕掛けたというメールを送信したとして、
警視庁本所署は２１日、偽計業務妨害の疑いで、茨城県かすみがうら市稲吉南、無職大野雅也容疑者（２０）を逮捕した。

逮捕容疑は５月１０日、運営会社「東武タワースカイツリー」のホームページに「電波塔内に爆弾１０こしかけた。
今夜７時はんに大爆発する」などと記したメールを自分の携帯電話から送信し、
同社社員に警戒させるなどして業務を妨害した疑い。
外部リンク

427

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/13(金) 18:35:40.70

:snQy2F4A

>>426

警察が動くと裁判すっとばして動くからか、やっぱり特定まで早いんだな

スマホだと住所氏名もワンセットで開示されるから危険だな
家宅捜索で余罪も出てくるだろうし

428

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/13(金) 20:50:24.88

:PN1Hx0Rz

警察が動くのは犯罪予告。
誹謗中傷とは別次元の話。

429

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/13(金) 22:24:06.52

:zDQykohK

通知書の返答の期限がもうヤバイ
無料相談じゃなくて依頼しないといけないのか
メールの返事来ないから
金にならん相談は無視か

430

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 00:55:45.84

:btEU6Xui

>>429

そのメールに「期限はいついつまででー」って書かんかったん？
見た感じメールの書き方にも不備ありそうだなぁ
最低限おさえるところも書かずにメール送ったのか？どんな内容で送ったのかによって
同情できるかできないかが大分変わるぞ

431

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/14(土) 02:13:11.87

:/tjiUVxa

>>429

そのメール相談1件しかしないつもりなの？
電話相談無料な弁護士たくさんあると思うけど、なぜメールしかしないの？

432

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 02:19:14.42

:2YheWQWF

弁護士会の紹介はどう？
当たり外れが激しい？

どうやって弁護士を探す？

433

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 02:25:55.87

:WK7/Z1CE

民事の名誉毀損でも、警察の生安課とかのインターネット担当部署に相談されると、書いた人の目星が付いている場合は呼び出されるたり家に来たりする。

434

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 07:15:19.70

:SxgMb1Oa

>>433

何でそういうことがわかるの？
経験者なの？
民事は不介入の原則があるよね？

435

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/14(土) 09:13:54.52

:CHMUF1+W

ネット上で暴言とLINEグループを退会させまくるって嫌がらせをしたらその人に開示請求している最中だと言われた
これは脅し？この程度でも特定されて賠償金と掛かった費用払わないとだめ？
生きた心地がしない寝れない

436

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 09:22:50.25

:RCjhSCqh

生きた心地がしなくなるような事をしでかしていたんだから因果応報

人の痛みがわかる人になりなさいよ

437

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 09:48:32.87

:FDTBMmqV

全く身に覚えがないのに届いた場合は？
契約者にも責任あるの？知らないじゃ済まされないぽいよね。
Wi-Fiタダ乗りされたとか、複数人家に来たときに使われたとか。

438

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/14(土) 10:56:42.94

:5ueD05V6

この案件は
相手が30万以上かけてお前らを特定して嫌がらせしてくるんだから
諦めた方がいい　運が悪かったのさ･･･

弁護士からの手紙だの、訴訟するだの、罪だの、賠償金だの
それだけでもう精神ダメージがヤバイだろ
日々、その事で頭いっぱいになってヤバイだろ

弁護士様にお金払って投げなさい
自分で対応しようとすると色々失う
弁護士様の小遣い稼ぎの糧になるしかないのさ
運が悪かったと思うしか

439

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 11:03:59.48

:B3RuZHh8

>>407

相手にも落ち度あるんだろ
徹底抗戦しろ

440

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/14(土) 11:57:15.66

:5ueD05V6

弁護士に依頼するのってたっけぇよ
依頼の着手金と示談交渉だけで
示談金の相場になるから
示談金も払ったら倍払うことになる
･･･でも示談交渉は素人じゃ

みたいになるんだろ？
どうしようもないな

441

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/14(土) 12:38:32.79

:TwRM7cjC

>>438

そんなに毎日考えるほど精神的に苦痛になる？
俺なんて、もう開示されて、損害賠償の裁判でもうすぐ判決だけど
なんとも思わんよ。
独身でお金に困ってないから、そのまま知り合いの弁護士に依頼したし。

裁判官から相手方に
「ネット掲示板の書き込みでこんな高額な賠償の判決が出るわけないだろう」
と言われて、費用倒れで、だっせえーっと思ったよ。

夜も眠れないとか、みんなまじめなんだね。
命取られるわけでもないのに

442

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/14(土) 12:42:08.18

:5ueD05V6

裁判所には出廷したの？

443

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/14(土) 13:06:02.52

:TwRM7cjC

>>442

尋問の時に出て、堂々と言ってやったよ。
裁判なんて怖くないし、傍聴人すらいなかったわ。

444

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/14(土) 13:08:22.21

:5ueD05V6

相手の地元でやるんだろ
遠方の相手だと辛いな

445

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 13:25:38.50

:cc6iyw70

>>440

そうなんだよな…
俺も数人の弁護士に相談したけどどれも着手金と交渉で30万円かかるって
その上示談金だから5,60万円

損害賠償請求裁判起こされたら
田舎の俺は東京まで行く時間がない
はぁ

446

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/14(土) 13:36:17.33

:5ueD05V6

相手も回収できてもマイナス
自分もマイナス
でも相手のマイナスより自分のマイナスが大きいから負けか

447

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 14:01:45.64

:tetM7PHr

>>443

本当にかっこいい。自分もそうなりたい。
曖昧で構わないのですが、何万くらいでしたか？
ネットでよく100万とかとられたって書いてるけどどうなのかなぁ‥
弁護士さんに全て任せることにして、弁護士さんは賠償は微々たるものって言うけどやっぱり怖い

448

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 14:40:07.40

:/VX4z+qv

ttps://www.skype.com/ja/features/video-chat/

幾ら掛かった？総額

449

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/14(土) 15:13:01.44

:TwRM7cjC

>>447

１０月３１日に判決だからまだ判決は出ていない。

450

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 15:40:07.30

:6OZ/+cgL

控訴を考える余裕は誰ひとりないわけないよな？
判決に不服が生じることもあるだろう。

裁判官の不誠実さを垣間見ればそういうことも検討しなければならない。

451

： 319 [] 2017/10/14(土) 15:54:30.09

:RRJaaxvm

>>405

>>448
示談は36万（240万からの減額）　弁護士に19万弱　雑費1万弱

相手弁護人から出されたんは
名誉毀損による民法709条と民法710条に基づく損害賠償金請求
自分でやれる事は自分でやったんだが
段取りミスで示談書の書士代が2回分かかった

地方住みで東京まで行けない・仕事が休めないは
ネットPF弁護士を探すと良い、ビデオ通話で話が早かったな
外部リンク

452

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/14(土) 16:03:58.91

:M3zpgnE9

>>450

裁判所に、誠実とか公正とか期待してるの？
地裁はダメでも高裁なら、とか？
それは、一般人にありがちな勘違い (･･;)

453

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 16:13:51.52

:btEU6Xui

ずいぶん安く済んだんだな
その値段で収まるなら良心的な弁護士だね
お疲れ様

454

： 319 [] 2017/10/14(土) 16:21:34.24

:RRJaaxvm

単純に示談つっても資料や書類の提出があってな
それも全部弁護士にやらせる事もできるよ
もち弁護士代は総額で高くなる

個人で相手の弁護人に1個言い返すとすると
言ったことの根拠と証明を一々求めてくる、素人相手の嫌がらせかもな

高すぎると思いますって言うと「なぜそう思ったかを証明しろ」ってｗ
俺がネットにそう書いてあったからって言っても「それは証拠になりません」
弁護士が相場を語ってるサイトを30ページ印刷して送った
相手から「これらは証拠とは認められません」

こんな遣り取り延々続くんだぜ？
個人で示談した人はどうやったんだって逆に知りたいわ
俺の弁護士はいい先生だった、運良かった

455

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/14(土) 17:04:43.15

:/tjiUVxa

個人で示談交渉してみて、思うように値段が下がらなかったらそこから弁護士に依頼するのもあり？

456

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 17:05:55.05

:/VX4z+qv

その根拠の判断するのは相手だもんな…
示談って相手の土俵でやらなきゃいかんから個人じゃ無理だろうな

裁判所で裁判官に判断させたらいいんだけど
地方の人間が東京まで行く時間と金がないから結局メール手紙でやり取りできる方法しかない

457

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 17:06:45.22

:btEU6Xui

>>454

いや根拠と証明を求めるのは当たり前だから
素人とか関係ないから

示談の相場はネットで10万って書いてありました。だから10万で手を打ちましょう
なんてのが、まかり通ったら逆に怖いわ

458

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 17:14:57.13

:/VX4z+qv

60万円か…
裁判なら2,30万円で済むだろうけど
裁判所まで行く手間やら答弁書の準備やら
時間の都合やら仕事やら考えるとそうなるかなぁ

459

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 17:22:10.90

:v0BCAn9V

相手に元取らせなかった？

460

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 17:23:44.25

:q8uJdjWd

損害賠償請求だと
相手の損害額によってえらい違うから
示談してもまちまちよ

は示談で安く収まってるけど
これは運がよかっただけ

見えにこのスレで暴れてた某佐○正○くんなんか
刑事で書類送検されたあと、民事でも取られて計140万ふっとんだからね
ほんと相手による
払えずに土下座して、親が代わりに払ったみたいだけど

461

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 17:40:59.34

:/VX4z+qv

>>454

最後に聞きたい
どんな書き込みを何レスしてそれだけになったか

俺は10数レスも書き込んでるから…

462

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/14(土) 17:54:35.44

:RRJaaxvm

>>455

ありかもしれんが受けてくれる弁護士に1発目で当たるのはマレ
普通は探して探して相談で断られてってあるらしい

>>456

>>457
わかんねーけどそうなんだろうな
俺もムカついて賠償金が240万になった根拠を教えてくれや！1回言ってみたよ
資料が届いた中に無給休暇証明書や医者の診断書や

463

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/14(土) 17:56:56.46

:RRJaaxvm

＜途中で送られた＞

らが入ってて準備万端やって俺はその時マジでヤバイと悟った

464

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/14(土) 18:07:53.61

:RRJaaxvm

>>458

裁判すると弁護士の出張扱いで加算項目増える
裁判官が何回で終わらせるって宣言待ち
一か八かで予算立てやりにくい
総額なら示談とほぼ変わらんと思う

>>459

36万だから赤字だと思う
最初の示談240万に経費を含めてくるのが弁護士示談の定石らしい
俺にいくらかかったかは聞かなかったし聞いても教えてくれないと思うぞ

465

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 18:21:06.64

:v0BCAn9V

>>464

赤字にさせたなら勝ちみたいなもんだな
どうせ相手悪いやつだろうし

466

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/14(土) 18:31:56.77

:RRJaaxvm

>>460

その人知らんが先に民事だったら示談すべし
民事で示談した後は刑事にはできんのよ
示談金が成立したら当然刑事にはできんから

>>461

個人に対する名誉毀損
示談成立してるから具体的には書けない
ヒントは俺に開示請求来たのはこのスレがパート9～10だった
主もがんばれ
　

467

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 19:03:13.68

:/VX4z+qv

俺は書き込みだけじゃ相手の名前やリアル情報はわからなかったけど
繋がる資料出されてやられた

相手が匿名ネームだった分
随分酷い言葉をたくさん書き込んでたからほんと怖い
その匿名ネームが相手の本名とイコールにされたらほんとどうしようもないんだ

468

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 20:09:23.20

:tetM7PHr

>>449

そっか。弁護士にはいくら位とか言われた？

469

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/14(土) 20:22:25.47

:TwRM7cjC

>>468

弁護士も裁判官じゃないから、判決がいくらになるかは予想でしかないけど
こういった事案の相場が数十万だからとは言っていた。

470

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 22:05:19.47

:tetM7PHr

>>469

ふむふむ。結果はどうあれ、やっぱり弁護士も一応予想は出来るんだね。
色々答えてくれてありがとう！

471

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 23:17:14.79

:/VX4z+qv

弁護士に依頼したけど
なんかダメみたい…
バカとかクズとかの範疇超えててヤバイみたい

472

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/14(土) 23:35:03.12

:TwRM7cjC

>>471

名誉棄損なんて訴えられた方はたいがいダメさ。
負けは負けでも、損害賠償の金額を少しでも低くしてもらわないと

473

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 00:23:16.69

:gzzlFdzX

バカ、クズで賠償金が取れるとなればすごいことになるな。
実際にゼロではないかもしれないが日本経済ロスが凄まじいことになる。

474

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 00:58:38.09

:SQig3lx/

>>473

誹謗中傷マニアの【森トミ子】は昔それで裁判沙汰になって
見事に敗訴したんだけどな

こいつの場合は、無実の人間を犯罪者呼ばわりしたのが大きい
支払い能力がない無敵の人だったが、強制執行され生保アパートの敷金から損害賠償金14万円を徴収された
裁判に負けた逆恨みで、この板にはりついてる

今は精神を病んで、妄想性障害により呪詛の言葉を書き連ねる日々
IP開示スレではｱｰｸｾｰとﾜｯﾁｮｲを使いこなし、一人二役で会話をしている

101：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/12(火) 08:41:50.28 ID:0TQgkCby.net[1/2回]これだな
実名を避けているのは犯人の自演だろ、スルーでいい

※誹謗中傷マニアの被告人情報　暫定まとめ

【過去に裁かれ、このスレに粘着して荒らしている人たち】
・赤沼　泉？（通称レッド？本件の黒星？）
　書類送検止まり？（高裁で敗訴し個人情報は開示済み？控訴した？）
　職業不明？、50代男性、オタク趣味、
　埼玉在住？　←Update!
・林　裕？（読みはハヤシ？>>　97-99等で他人を装い自演工作している？）
　罪状不明（損害賠償金額163万円？ソースは>>　102）
　無職？、50代男性、警察にマークされている？
　横浜市泉区在住？寮住まい？（解析班は>>　102を参照）←Update!
・スレ主＝森　とみ子？（名前は未だ不明、トミコ説が有力か？>>　138等で他人を装い自演工作している？）
　実名誹謗中傷でプライバシー侵害（逮捕はされていない、慰謝料4万円（裁判費用含め14万円））
　無職？（在宅にて投資？市況板関連？）年齢不詳（高齢者？）女性
　愛知県在住？　←New!

475

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 01:05:24.75

:IuUOgOh6

犯罪者呼ばわりはやっぱダメか…
書き込むのは簡単なのに…
刑事告訴される

476

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 01:53:59.88

:clXcRhJP

スカイプ電話で対応できる弁護士って便利だな

477

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 02:04:45.10

:gzzlFdzX

こういう事案がある意味弁護士にとっては美味しいんだろうな。
錬金術がごとく金に出来そうだよな。

根絶させる気がどこからも感じられない。

478

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 05:09:30.84

:SQig3lx/

>>477

弁護士の立場からしたら
時間とられるわりには実入りが少ない旨味のない仕事
できればやりたくない

半分ボランティアみたいなもんだな
時給8万もらえる仕事と、時給1000円にもならん仕事
かかる労力は同じやのに後者を選ぶのはこれもうボランティアよ

479

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 07:39:13.78

:aXvyNKyF

>>467

繋がるって予備知識ない第三者にも本名顔など特定できなきゃダメよ

480

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 07:41:11.51

:aXvyNKyF

>>475

実際犯罪者に近いようなヤツなんじゃないの？

481

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/15(日) 09:25:23.24

:wdqCBrRD

1件で50万くらい取れるんだぞ
ネットの書き込みだけだから現地に行かなくてもいい
テンプレート通りに相手を脅せばいいだけの案件

482

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 09:56:32.48

:v9q9L8qV

悪徳弁護士からすればネタはネットに転がっていると見えるだろう。
依頼者を確保すれば繰り返し同じ手法を駆使すれば良い。

ある意味、恐ろしい。

483

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 10:07:38.84

:LXvfIvCF

弁護士が儲かるだけの制度。改善が必要。
書き込んだやつが自力で削除できるようにするとか

484

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 10:18:44.51

:xmXExP9J

>>481

弁護士の感覚からしたら50万「しか」だけどな。

485

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/15(日) 11:03:11.32

:wdqCBrRD

>>479

それがそうでもないんだよな
そいつを知ってるのが数人いれば成立しちゃう判例もあるっていうね
ハンドルネーム中傷の時にパカパカ弁護士が頭空っぽにして出してくる判例がテンプレになってる

486

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/15(日) 11:12:37.64

:wdqCBrRD

例えば身内や知人の数人に「私このネームでこのブログ作ってるよ～」とか言ってたら
そのブログを見てる9.9割が本人特定できる情報がなくても成立するとかかな極端だが

487

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 11:18:40.01

:aXvyNKyF

>>485

そんなガバガバ訴訟
弁護士つければ余裕で勝てるだろ

488

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 11:20:31.54

:h1fvwxrp

それ罠しかけるのに最適だな
人の神経逆撫でするようなことばっか書いて
相手がキレたらこっちの勝ち
ま、金と時間がある奴の遊びだよな

489

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/15(日) 11:22:40.48

:wdqCBrRD

>>487

開示した後だとどうなるん？
ハンネ＝本人だと認めちゃったようなもんだが

490

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 12:39:55.06

:h1fvwxrp

告訴取り止めてもらい、示談交渉にしようと時点で
こっちは完全に不利な状況になる
相手がヤバイ精神の奴なら示談金額は相手が黒字になるまで上がるからな

491

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 12:48:53.47

:aXvyNKyF

>>489

開示情報を全世界に発信してるわけじゃないからセーフ

492

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 13:47:01.22

:1TxxKrbr

判決終わった人はここには来ないのかなぁ

493

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/15(日) 13:58:20.75

:wdqCBrRD

雇った弁護士が弱腰だと不安になるよな
もっと強気にこの書き込みは本当に名誉毀損されているのか？って言って欲しいけど
やっぱ慎重にやらないと相手が爆発しちゃうからかなぁ

494

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/15(日) 14:04:20.32

:A4Vo3C9w

>>493

結局、弁護士はいいこと言ったりすると後で裁判で負けると
文句言われるからじゃない？
悪い見通しを言っておいて、布石を打っておいた方が弁護士として安全だからだよ。
結局決めるのは裁判官だし
逆にいいことばっかり言う弁護士なんて信用できないよ。
単なる着手金欲しさだから。

495

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/15(日) 14:09:15.06

:wdqCBrRD

裁判じゃなくて示談交渉だけどね

496

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/15(日) 14:10:31.67

:A4Vo3C9w

>>495

示談決裂して裁判になってもいいという覚悟があれば
弁護士も強気に出てくれるよ

497

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/15(日) 14:12:00.31

:wdqCBrRD

裁判になったらもう弁護士費用で50万飛ぶわ

498

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/15(日) 14:26:03.43

:A4Vo3C9w

弁護士がこの種の事案で弱気なのは
訴えた方が完全に不利だからなんだよな。
裁判やってもたいがい負けるし。
負け戦なんだよ。

499

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 14:27:55.78

:h1fvwxrp

俺の雇った弁護士がドットコムで一日中質問に答えてた
あれってお金になるのかね…
まぁそういう案件に詳しそうだと思ったから頼んだんだけどさ…
片手間にやってんのかなぁ…って思っちゃうよね俺からしたら大金払ってるわけで

500

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 14:29:26.27

:1TxxKrbr

負け戦でも受けてくれるならいいジャマイカ

501

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 15:28:11.86

:qDSrlHy5

ある意味、弁護士次第で多くのことが決まる。
弁護士がミスしてもわからない。
裁判官も間違いだらけという場合もあるんだよな。

結果を左右する何かがあってそれを駆使して相手をやっつけることは出来る弁護士と出会えなければ納得できる結果は得られない。

502

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 16:22:10.54

:qDSrlHy5

弁護士が最初から敗戦処理しか考えていなかったら勝てる裁判も負ける。
裁判だけでなく示談交渉でも弱気な対応しかしないのかな？
頑張っても頑張らなくても弁護士が得られるものはないんだろ？

503

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/15(日) 16:27:04.64

:A4Vo3C9w

>>502

負けは負けでも、少しでも損害賠償の金額を少なくしようと
頑張るでしょう、ちゃんとした弁護士なら。

504

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 18:38:02.57

:8WgDido3

精神的にもう無理だから弁護士に依頼して投げたのに
さらに不安な事言い出すからさらに辛い
この弁護士に任せていいのかって今度は弁護士の事ばかり考えてしまう

505

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/15(日) 19:49:10.34

:TXcjdTLf

↑それは弁護士ときちんと話すしかないよ

506

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 20:24:25.78

:8WgDido3

言いたいことはある
ネットの記事みて大丈夫なのでは？と思うこともある
でもそれ言ったらプライド高い弁護士様の心象が悪くなるんじゃないかと

507

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 22:13:14.14

:8WgDido3

こんなチンケなスレって弁護士様は見てるのかな
そんな暇ないよなきっと…

508

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 22:14:31.80

:VGBCHjs2

弁護士だからといって任せきりに出来ない場合も多数ありそうだな。
論理的な頭脳を持ち合わせていてもすべてを理解できるわけでもない。
弁護士選びは相性もあって簡単ではないな。

裁判官の忌避はあまり話題にでないが興味深いな。

509

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 23:29:51.40

:EERDb/1z

弁護士費用って30万円超えないの？
依頼するのに10万円
示談交渉に10万円がデフォとして
減額できた10％とか成功報酬で10万円さらに取られると思うんだけど

510

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 00:38:21.18

:70fC6eqh

>>509

どんな弁護士でもそれぐらいなのか？
優秀な弁護士は引き受けないということか？

511

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/16(月) 01:21:50.09

:6pvuSlwA

>>509

俺の場合
弁護士への委託契約20万
報酬額は示談金の減額の10％だよ
契約書にそう書いてあってサインした

512

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 01:44:53.66

:05D+EVJ5

結局、相手の思惑通り
金銭ダメージも与えられるってわけね
開示請求が来た時点で30万円は失ったようなもん
弁護士立てずに勝てる見込みがあれば別だけど

513

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/16(月) 01:51:38.09

:bvUtS4qH

裁判はめんどくせぇな示談でいいや
って思って個人で弁護士相手に示談交渉なんて出来ないからな
ほんとよく出来てるよこの金の成る木は

514

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 01:56:10.43

:JNe9jd8V

はじめから気を付けておけば良かったのにね。

515

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/16(月) 02:07:00.43

:weujvCI8

元弁護士の人に聞いたら、示談で50万以上になるなら裁判した方が良いって言われたよ

516

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/16(月) 02:37:01.28

:hWhEUDzu

>>515

まともな「元」弁護士じゃないな。
示談が成立すると情報は公にならない。
示談書にも無闇に口外してはならないと入る。

裁判は逆だ。
原告飛行とも氏名住所が読み上げられる。
全てが公で行われ記録が残る。
裁判は誰でも傍聴可能で個人がメモに取ることも許される。
判決も然り。

この差を考慮するから弁護士は高くついても裁判より示談を勧める。

517

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/16(月) 03:35:42.25

:weujvCI8

住所氏名とか、何回読み上げられても全然いいわ～。
それより訴えてきた相手の方がそれは嫌がりそう。

518

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 05:46:30.17

:fWK6LDeS

教えて下さい

・民事裁判の記録は何年残るでしょうか
・その記録はどこで見られますか
・記録には住所と氏名も記載されてしまいますか
・記録は誰でも見ることができますか
・転職や結婚で裁判記録が相手に知られたりしますか
・裁判を傍聴をさせない方法はありますか（非公開裁判）
・傍聴した人が掲示板やSNSで感想を記事にした場合は罪に問えますか
・訴えた人が掲示板やSNSで感想を記事にした場合は罪に問えますか

519

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/16(月) 06:16:10.08

:B69DhRc1

>>518

簡単な問題ばかりだな
学生さんでも答えられる問題ばかり

でも

は見た感じ法律に疎い素人さんみたいだから
ことごとく間違えそう

520

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 06:59:00.83

:tjLjK1IQ

相手のヤサもバレるなら後でどうとでもなるじゃん

521

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 09:12:12.28

:70fC6eqh

裁判記録が新たな手段の一助に使われる時代到来か。
裁判所は開かれた存在とは言い難い。
傍聴が出来るだけで他は閉鎖的であり法律家の銭儲けの場と化している。

法治国家は名ばかりで実際はどうかを丁寧に報道を精査すればわかるだろう。

522

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 09:17:44.89

:70fC6eqh

裁判回避の目的は人それぞれ。
逆に裁判を利用して明らかにしたいものもあるだろう。
しかし、裁判が曲者。

裁判の問題点は少なくない。

一方、示談にも問題点は数多。

523

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 09:24:38.50

:70fC6eqh

正義の告発の場として全面的に利用するのはいろいろな問題があるようだ。

裁判は今までよりも高度の場に変容させるチャンスがいくらでもあるようだな。

裁判改革を発して数ヶ月。
一石を本当に投げかけるべき事態到来。

524

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 09:28:46.48

:2kr3SDhS

いい加減死ね。ガイジ

525

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 09:39:03.25

:70fC6eqh

司法制度改革は何を目的としていたか？

この発信者情報開示請求にとってどんな意味があったのか？
弁護士にとっては、コンスタントに収入を得られるネタなのか？
つまびらかに過去の発信者情報開示請求裁判等を調べあげれば何が発見できるか？

裁判決算という新たな精査をしてみれば新たな発見は少なくないだろう。
曖昧模糊をうまく悪用しているのは誰か！

526

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 09:46:02.40

:70fC6eqh

ドコモは韓国みたいだ。
これは誹謗中傷と言えるのか？
取り方は人それぞれだろう。

527

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 09:48:21.42

:70fC6eqh

ドコモは韓国みたいだ。
これは名誉毀損と言えるのか？
ドコモ製品は韓国製が少なくなかった。

528

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 09:51:21.10

:70fC6eqh

誹謗中傷と名誉毀損は明確なものなのか？

529

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 09:58:32.01

:70fC6eqh

この時期、韓国みたいと言われるのはどういう意味か？
誰にも判断は出来ない。

530

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 10:00:19.83

:y6kot8/v

基地害はお帰り下さい

531

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 10:02:05.18

:70fC6eqh

↑明確に誹謗中傷していないか？

532

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 10:12:13.94

:y6kot8/v

基地害さんは帰りなさいと言っているのであって
特定の人を名指ししてませんよ？

533

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 10:13:49.42

:70fC6eqh

特定の人とは誰か？
私しか書き込みしていないんですけど。

534

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 10:18:35.28

:y6kot8/v

不特定多数が利用されている掲示板であり
特定の人に向けて発言していないと説明しております

535

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 10:21:19.20

:70fC6eqh

仮に当方とドコモが裁判していたら問題視されるのか？

536

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/16(月) 10:22:01.27

:bDao7SSh

あのー
スレ違いな話題は他のスレでやって頂けないでしょうか
非常に迷惑で困っております

537

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 10:24:23.73

:70fC6eqh

誹謗中傷と名誉毀損が争点になるこのスレ。
この争点の考え方は非常に重要ではないのかな？

538

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 10:26:51.48

:70fC6eqh

弁護士にとっては争点をどうするかで勝ち負けが決まると考えるはず。

539

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 10:34:28.78

:70fC6eqh

突破口は決してひとつではない。
無限にある。

540

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 10:40:19.36

:70fC6eqh

誹謗中傷や名誉毀損が成立しなければどうなるかは火を見るよりも明らか。

541

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 10:46:35.71

:70fC6eqh

よく観察し、よく精査すれば示談交渉も裁判も突破口は見つけられるだろう。
弁護士は思考停止していないか？
門外漢的な人の方が良いときもある。
もちろん、視座の多い人。

542

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 10:50:33.27

:70fC6eqh

ドコモにとって誹謗中傷や名誉毀損とは何か？

543

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 10:53:26.67

:70fC6eqh

正義の告発とは何か？

544

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 10:58:56.57

:70fC6eqh

このスレとは関係ない森トミ子と矢印でレッテルしていたのは誰なのか？

545

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 10:59:56.18

:70fC6eqh

文体が違っても森トミ子呼ばわりできたのは何故なのか？

546

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/16(月) 12:06:48.58

:bvUtS4qH

>>467

ハンドルネーム中傷は
開示した後だと、訴訟やら示談やらにする手紙がきたら
そこでハンドルネームにやったんだ等と争うどうのこうのは別みたい

ハンネにやったんだ本人にやってないとかで開示した後に言っても無意味
ハンネにやった奴は開示請求の時点で弁護士使って開示させないようにしないと
開示した、された後だとそれは本人に対して言った事になるらしい

547

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 15:29:00.82

:YiKqgtAE

途中で弁護士にサジを投げられることってある？

548

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/16(月) 22:03:11.28

:weujvCI8

私も知りたい。
弁護士使わずに示談交渉して、思うように下げてもらえなかったらそこから弁護士に示談引き継いでもらいたい。
都合良すぎるかもしれないけど、たかが10万されど10万。

549

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/16(月) 22:17:33.47

:v/rWyeYC

>>547

最初から着手金狙いで逃げ出す弁護士がゴロゴロいます
信頼関係が～　当職～　このキーワードが出てきたら要注意です。

550

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/16(月) 22:20:48.94

:v/rWyeYC

>>548

10万円ですか～
弁護士の着手金の相場は示談交渉6万円～　訴訟21万円～　なので、10万円で終わりにできるなら安上がりではないですか？

551

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/16(月) 22:28:02.74

:2kr3SDhS

依頼料で10万円
示談交渉で10万円
成功報酬で10万円

途中からより最初からしたほうが面倒くさいことにならずに済むぞ

こんな感じになるからな大体

552

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/17(火) 01:41:18.12

:bJCy8aIZ

>>550

>>551

ありがとう。
相手がどう出てくるか待ってるところだけど、弁護士にお願いするつもりで資金用意しとくわ。

553

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/17(火) 02:28:16.18

:TooCmhr2

は一体どこに行ったんだ？

>>518

の簡単な問題すらわからないのが
恥ずかしくて雲隠れか？

554

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/17(火) 06:51:22.43

:aC58GUWB

弁護士に証明書的なものを書いてもらって支払う時って請求書とか貰えるもの？
支払ってと言われたんだが、請求書はなく金額と振込先だけなんだけど
そういうものなの？

555

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/17(火) 08:23:43.61

:TMHbSjjn

>>554

弁護士の気分で決まる手間賃ですからね、請求書なんてないです。

556

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/17(火) 09:12:30.14

:DtbGzBAj

>>547

そんな無能な弁護士なら解任
殺人犯だって弁護するのが仕事やぞｗ

557

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/17(火) 12:31:13.61

:tWEy3mw1

裁判では契約書を作らないと大目玉を食らう。
特約があればもちろん、明記。
弁護士が書類を作らないのは本来は大問題と言っておこう。

558

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/17(火) 14:23:47.74

:xeYUxY0F

全くの嘘を書いて罪に問われてる人いる？

559

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/17(火) 14:52:03.05

:H3ioX/fB

犯罪者呼ばわりは重たいぞ
刑事事件にもなる

560

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/17(火) 15:16:59.94

:DtbGzBAj

>>559

むしろ悪人なら書いていいだろ
因果応報

561

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/17(火) 16:11:25.43

:NvonnGvL

書かれてる事は事実なのに事実無根だと虚偽申請して開示請求する行為は法に触れないの？

562

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/17(火) 17:54:36.10

:DtbGzBAj

逆提訴するなりあるいは思い切って私刑するって手もある

563

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/17(火) 18:35:54.44

:CQoe1Zms

過去に容疑者だった連中が検索にヒットしないようにしろと訴訟を起こして
敗訴しまくってるな。

564

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/17(火) 18:38:18.03

:Epx70x07

>>561

書いたことが事実であってもなくても書き込んだ事が権利の侵害になる
つまり事実無根だと言い張られてもそれを書き込んだ方に責任がある
よって開示請求は法に触れない

565

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/17(火) 21:51:07.44

:CwkJsJVG

最近、仕事で
DQNに絡まれて、
豚だの臭いだのクズだの死ねよだの言われて
暴力も振るわれたんだけどさ、
監視カメラにも映ってるし、録音もしてる

でも、今、示談交渉中だし、金もないから訴える財力もない
ほんと踏んだり蹴ったりな1年だわ今年は･･･

566

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 01:29:56.83

:Qii1z2/H

リアルで人に幾ら罵倒されてもそれが仕事だそれが社会だで済ますくせに
ネットでこそっと愚痴ったら金を根こそぎぶんどっていく世界

567

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 04:48:49.21

:SLPoQzWk

ハンドルネームへの悪口は名誉毀損にはならないんだよね
なら例えば会社で“メガネジジイ”って呼ばれてるジジイの悪口を本名ではなく“メガネジジイ”という渾名を用いて書いた場合はどうなる？

568

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 05:09:47.36

:C7FMHZOi

>>567

「メガネジジイは犯罪者」とかなら余裕でセーフ
「○○社のメガネジジイは犯罪者」から少し危なくなってくる
○○社内でメガネジジイと呼ばれていることが社内の共通認識であるなら渾名と本名が結びつくので名誉毀損は成立する
仮にその渾名が共通認識でなかったとしてもメガネのジジイが社内に一人しかいなかったりとかで誰のことか容易に想定できる場合も名誉毀損は成立する可能性がある

569

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 06:59:28.02

:60tf9DrI

>>567

ともかく仄めかして書くのが重要
あと1レスに全情報を書かない
メガネGとか隠語にする
特定情報は褒め殺しで出す
などいろんなテクがある

570

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 07:28:48.58

:FpHFOTjx

名誉毀損や誹謗中傷の争点で成立しなければ開示されることはないということだな。

仮に、成立もしてないのに開示されたらプロバイダが訴えられる対象になる可能性がありそうだな。

571

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 07:31:44.71

:KpeD8D3a

そもそもネットにそういうこと書くんじゃねーよバカ

572

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/18(水) 09:55:18.83

:z32ib0+y

プロバイダの弁護士がお前らの為に戦うわけねーだろ
少しでもアウトだったら
すぐ「素直に開示して示談なり損害賠償支払いなさい」って言ってくるぞ
お前らからお金貰ってるわけでもないからな

573

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/18(水) 12:36:09.90

:FvXkVnPp

>>570

権利の侵害でも開示されるからそこ注意な

574

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 12:42:40.24

:1NwjiQha

あと疑惑は質問型で書くのも良い手
いろんなID使えるなら会話形式で仄めかせる

575

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/18(水) 12:54:12.62

:z32ib0+y

どうやって書き込むか考えるのはやめーや
ついネットに書いただけで弁護士まで雇って金が消えていくのを経験したろ

576

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 13:08:10.56

:FpHFOTjx

>>573

権利の侵害とは何のことだ？

577

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/18(水) 14:46:50.63

:9O5Cr58J

>>576

少しは自分で調べろよ

578

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 15:13:09.71

:Pa15zlMw

人によって見解が違うよな。
調べる人によっても同じにならない経験だらけだよな。

579

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 16:33:15.96

:+NJ5D0RX

権利侵害は気になるな。
あまりにも多くのことが推定される。
曖昧にしておきたい人が居るのか？

ここで権利の侵害で発信者情報開示請求された人は聞いたことない。

580

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 16:34:52.53

:Y+1IZbFr

↑
IDコロコロ森トミ子
自演がバレてないと思ってるのはおまえだけ

581

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 16:42:03.05

:+NJ5D0RX

自演？

582

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 16:42:47.65

:+NJ5D0RX

森トミ子なんて知らんぞ。
それに俺は男だ。

583

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 16:44:08.33

:+NJ5D0RX

森トミ子がここで誹謗中傷しているのも見たことないな。

584

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 16:44:49.39

:+NJ5D0RX

バレているというなら他に言うことはないのか？

585

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/18(水) 19:14:11.62

:Vea8No/a

>>579

俺がその権利の侵害で開示請求受けたぞ

名誉の毀損とかじゃなくてな

586

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 19:41:14.50

:OBeHW9Gi

>>576

著作権侵害とか肖像権侵害とかで開示はあるかもしれんね。

587

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 20:51:07.42

:zRiNPSsA

何人居るんだろう？

588

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 21:00:23.11

:81GxdK68

プロバイダの契約が自分じゃなかった人はどうした？

589

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 21:11:21.55

:zRiNPSsA

著作権、肖像権なんて明らかに逃げられるパターンなんて余程のことでない限り無理。
プロバイダがどうもしてくれなかっただろうな。
言い訳に正当性があるかは確認してくれるだろう。

590

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 22:06:06.88

:xKNx52lI

LINEグループを退出させてグループ自体崩壊させる行為は開示請求の仮処分命令を下すのに十分な理由と言えますか？

591

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/18(水) 23:07:20.59

:hAt17SWw

>>572

実際そうだよ。
ただ、そこまでストレートに言わない。
一応形上の裁判をして、「お客様の個人情報を守る為に精一杯やりましたが、負けました」
と文書なり来て開示。
プロバイダは開示したいから、顧客の個人情報を守ろうという気は全くないよ。
実際、過去にプロバイダの弁護士をしていた人から聞いたから本当。
それでも、大手プロバイダはそれなりに反論するけどね。

592

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 23:42:29.83

:Y+1IZbFr

↑
図星つかれてID真っ赤

ID:70fC6eqh
外部リンク

ttp://hissi.org/read.php/shikaku/20171016/NzBmQzZlcWg.html

こんなキチガイすら必死3位という事実
上には上がいる

593

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/19(木) 01:24:45.08

:znEMHo4K

>>591

裁判したら裁判費用がかかって相手の怒りが増すから
素直に自分から開示したほうがいいよ？こっちから相手に情報伝えるからね？了承してね
って言われたぞ

594

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/19(木) 02:11:48.27

:EP5Hh2Ss

5chになってから開示請求来た人いる？

595

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/19(木) 02:58:02.59

:736Zq/Gp

権利侵害はついうっかりするものではないだろう。
発信者情報開示請求されれば間違いなくプロバイダが戦える事案ではない。

ところで権利侵害で開示されるなんて具体的に何があるんだろう？
写真、映像以外はコピペぐらいしかなさそう。

596

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/19(木) 12:46:04.69

:736Zq/Gp

チャンス！、

597

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/19(木) 14:01:47.62

:znEMHo4K

示談交渉に入って、俺の資金の限界言ったら
そこに収まる様にするって言われたけど限界ギリギリの値段にされたらしばらくホームレス生活になるんだが
1，20万で出来るようにしますとは言わないな

598

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/19(木) 18:48:34.71

:hcqv6Ty/

さあ、相転移。

599

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/19(木) 20:14:37.13

:hcqv6Ty/

三兆円！

600

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/20(金) 00:28:10.27

:XVnT6I2Y

>>597

はどのタイミングで弁護士に依頼した？
自分も1万円でも安く示談したいから弁護士に依頼するタイミングを迷っている。

601

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/20(金) 00:29:42.81

:kBikshrD

森トミ子呼ばわりしている粘着が現れないのか？

602

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/20(金) 01:27:16.32

:BPP+91vN

>>600

示談で安くとか相手の怨恨によるし･･･

弁護士曰く、
・プロバイダの開示意見書がきて拒否しないで開示に同意する
のが一番怒りが少ないと言うけどな
ま、相手からしたら訴訟代もかからず低コストで相手にふっかけが出来ると思うだけだが
こっちが拒否せず開示したから安くしてなんて言い分通るわけないし
そもそもその時点でほとんどが何も分からず弁護士に相談もせず拒否で送ると思うからないな

開示して（されて）
相手の弁護士から「お前を訴えるつもりだが、○○日以内にお前の意見を聞かせろ」って
通知書が来てから弁護士雇うのがギリギリかな･･･

弁護士に依頼するとしたら
着手金10万
示談交渉10万
成功報酬10万
で30万かかる上に

示談金で
20～40万
酷い書き込みだったら
30～60万

もう、安いとかいう感覚なくなるからそういう考えは捨てたほうがいい
運が悪かった、高い買い物してしまった、と諦めたほうが精神的にもいい

603

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/20(金) 06:59:38.09

:CqtW+rE8

>>602

元々怒らせる目的で書いてるのに気を使う必要ってある？

604

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/20(金) 10:04:47.27

:BPP+91vN

弁護士が言うんだよな
「相手の心象悪くする前に～相手の訴訟費用が～」って
突然手紙が来て、混乱してる時に弁護士からこんな事言われたら従う奴もいるって
実際は、弁護士はこんな事したくないメンドクサイから言うんだけどな

605

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/20(金) 11:54:01.28

:76TmWlA8

気づくことと気づかないことはいろいろあるよな？
目の当たりにしても判別できない人も居れば全く目にしなくても見えてしまうものも居る。

何が違うのか？

606

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/20(金) 12:08:55.46

:st/eCZTa

>>604

お前は相手の弁護士かとｗ

607

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/20(金) 13:51:02.44

:BPP+91vN

示談交渉の項目に
相手の開示費用を全額支払って許して貰うのがあるからな･･･
だからだと思うけど

608

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/20(金) 14:52:36.23

:OAzYpP/P

6月に届き、開示拒否で返信しましたがそれ以降無いのですが、今後も請求して来るでしょうか？

609

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/20(金) 15:29:57.72

:4/NvpjmC

>>607

じゃ開示費用は全部支払う代わりに示談金は0、って事でＯＫ？
なわけないでしょ？
しっかり取られるんだろ？
じゃ裁判起こしてもらえよ
「裁判希望してるので訴えてください」って言えよ
そのほうがどんだけ安くなるか・・・
どうせこちらからは裁判起こせないんだからな

610

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/20(金) 15:42:37.10

:ucKN5Wph

裁判を起こさせるといろいろとメリットがありそう。
リスクもあるけど。

611

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/20(金) 15:45:41.60

:BPP+91vN

開示費用も払って損害賠償金（示談金）も
って色々案を考えてるみたいだよ弁護士は

裁判は遠方すぎる上に急な休みは取れないからなるべく行きたくない
お金払って済ませられるならそれで
てか、相手が裁判したら自分も訴訟対応で弁護士雇うんじゃないの？訴訟対応は20万～になりますとかあるし

612

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/20(金) 16:35:56.33

:+6we4HuK

裁判になっても、弁護士雇わないで、
初回だけ自分で擬制陳述しといて、
あとは出廷しない、という手もありかも。

613

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/20(金) 17:01:22.81

:CPz568bW

相手に裁判させればいいって言うけど
もうそこまで来たら
相手も意地になって最後まで嫌がらせしてくるぞ
何回もしてくる
開示請求してくる時点で他の奴と違う精神してんだから

614

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/20(金) 17:04:15.18

:r54UZBDG

ドコモみたいだな。

615

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/20(金) 17:08:55.64

:XVnT6I2Y

パカ弁が「とりあえずこれ以上の書き込みの抑制のために開示請求しましょう」なんて促してる場合もありそう。
その場合は相手も裁判は望まないことがあるだろうから、示談金たたける。

616

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/20(金) 17:15:35.62

:BPP+91vN

既に相手は弁護士雇ってる時点で30万
開示請求で同じ額以上使い
正直俺が被害者だったらここまで来たら最後まで嫌がらせするだろうな
訴訟なんて弁護士に「やっちゃってください」と20万出せば簡単にヤれる
黒字なんてありえないんだから
とことん相手に精神的ダメージと金銭ダメージを与える
こっちに正義があるんだと合法的に相手を追い詰めることが出来るんだから

617

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/20(金) 17:28:52.74

:4/NvpjmC

>>616

だな
開示請求かけてくる時点で相手はイカれた奴なんだからいっそ訴訟にしてもらえよ
裁判だと常識的な金額に落ち着くだろ・・・お得意の判例ってやつでね

それよか示談交渉なんて好き放題請求されるぞ
軽く500万は見ておいたほうがいい

訴訟だったら20～30万程度の案件でもね

618

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/20(金) 17:35:41.26

:/hz0ll+Q

俺なんて、実際600万も請求されて拒否したら裁判起こされた。今弁護士立てて応戦している。数十万で落ち着けばいいな

619

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/20(金) 17:37:35.13

:BPP+91vN

成功報酬に減額の10％だけどいいの

620

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/20(金) 18:44:47.76

:4/NvpjmC

>>618

頑張れ
６００万なんてふざけてる
高額不当請求だな
反訴したれや

621

： 618 [] 2017/10/20(金) 19:04:55.56

:/hz0ll+Q

↑ありがとう。本人自ら嫌がらせ裁判だとか言っていた。反訴は弁護士が言うには意味がないそう。

622

： 618 [] 2017/10/20(金) 19:06:36.17

:/hz0ll+Q

いかに金額を安くするしかないそうだよ。

623

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/20(金) 19:14:53.49

:lsYbrjx9

こっちがあの書き込みは俺じゃない
(別回線から書き込んだもの)と反論したとして
その１年前の書き込みを反論の反論の為に開示してくるのかな

624

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/20(金) 20:14:33.64

:R2gH8qcw

>>623

開示まではいかないだろうけど主張したいなら主張した側に立証責任があるはず
君が否定したいなら否定するだけでいい

反論の反論の為に開示ってじゃどこまで開示すんの？って事よ
立証責任は相手側にあるから

625

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/20(金) 21:24:07.03

:M0uTGdIu

フリーWi-Fiのネット共有のマンションでやった場合
届くのはマンションの持ち主にだよな？
そこからどの住人がやったのかなんて特定するの無理じゃね？
パソコンとか押収でもしないと出来ないと思うけど

626

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/20(金) 21:33:42.87

:BPP+91vN

ポート番号がどうたら･･･
うーん･･･特定できないんじゃね？やりたい放題かもね
開示請求がきてもマンションの管理人が張り紙するだけじゃね

627

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/20(金) 22:00:02.19

:r54UZBDG

プライベートIPアドレスの振り方次第で特定も可能性の恐れはあるな。

628

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/20(金) 22:12:31.24

:M0uTGdIu

この作品糞だなレベルの書き込みだけど
10人くらい使ってる共有回線から俺まで特定されるのかなぁ…
インターネットアクセスみても他の部屋名という感じだし
実際、2ちゃんの必死チェッカー使ったら
俺以外にも2ちゃん書き込みしてる奴がいて笑ったんだが
同じIPだからＩＤも同じだったわ

629

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/21(土) 00:49:20.40

:/j4trsoc

>>623

のように
実際問題、当事者間にしか理解出来ないやり取りがあった上での誹謗中傷になったわけだろ
そんな詳しく弁護士に伝える必要があるか？
示談金額を下げるだけのために雇ったのに自分の不利になる
ボロが出るようなことは言わないほうがいい
もし、相手がそこまで準備してたら終わりだが
相手も刑事の捜査みたいに隅々まで調べてないだろ
「お前は嘘をついてる！これが証拠だ！」の後出しなんてフィクションよ

630

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/21(土) 00:50:21.14

:u8EXAqHY

グローバルIPアドレスは同じになるのは当然だよね。
もう一段調べられるかがポイントだな。
いろいろな機種依存その他がどうなっているかがわかれば一人に特定しづらいか？

631

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/21(土) 06:05:11.75

:zD5Og7GF

>>608

とっくに諦めてグツグツしてるよ
追い打ちでネカフェかなんかから書き込んだれよｗ

632

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/21(土) 06:08:02.24

:zD5Og7GF

>>625

これは警察なら可能だが民事のパカ弁クラスには無理
MACアドレスから機器辿れない

633

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/21(土) 07:00:15.20

:ca1tGyp9

>>623

嘘はバレなければ嘘じゃない
突き通せ
相手もわざわざまた開示請求し直すとか執念がないと出来ない
文体同じで誰から見ても明らかに同一人物でも、「証拠は？」で突き通せ

634

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/21(土) 08:21:18.13

:zMCyHs6r

書き込まれ過ぎて
一部数レスしか開示請求してこない奴居るけど
それでその数レスが全部同一人物で特定されて
開示されてない他の書き込みも全部そいつって事が状況的に判るけど
そんなのは罷り通らないだろ
開示費用ケチったわけだし
でも、もし数十レスも開示させる猛者がいたら
書き込んだやつは示談とか損害賠償でどれだけ支払わされるんだろうな
便所の書き込み一つにつき10万円要求すんのかな

635

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/21(土) 09:57:52.55

:qa7kH1db

>>634

だろうな
便所の書きこみ1件10万だな

636

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/21(土) 13:12:03.43

:qAnpvwvq

示談交渉を弁護士に委任したはずなのに
弁護士からの質問攻めでストレスがぶり返した
そりゃ自分が悪いことしたけどさ、嘘付きたいことだってある

637

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/21(土) 14:01:37.60

:YaeCBc1e

>>636

あなたの代理人なんだから事情を把握する為に質問してくるのは当たりまえだろ？

638

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/21(土) 14:04:43.02

:9z/vJ+kq

自分に非がないのに金払えは泥棒だ。
弁護士の素性を調べないとバカを見るよな？

639

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/21(土) 14:46:00.89

:qAnpvwvq

これもお前だろ？と思われてそう
でも違うって嘘をつく

640

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/21(土) 15:51:58.85

:3tGyAfYb

>>583

【森トミ子】はこのスレにはりついてる自演荒らし

無実の人間を誹謗中傷した罪で、自宅を特定されて敗訴した
生活保護で支払い能力がない無敵の人だったが、強制執行され生保アパートの敷金から損害賠償金14万円を徴収された
裁判に負けた逆恨みで、このスレにはりついている
今は精神を病んで、妄想性障害により呪詛の言葉を書き連ねる日々

※誹謗中傷マニアの被告人情報　暫定まとめ

【過去に裁かれ、このスレに粘着して荒らしている人たち】
・赤沼　泉？（通称レッド？本件の黒星？）
　書類送検止まり？（高裁で敗訴し個人情報は開示済み？控訴した？）
　職業不明？、50代男性、オタク趣味、
　埼玉在住？　←Update!
・林　裕？（読みはハヤシ？>>　97-99等で他人を装い自演工作している？）
　罪状不明（損害賠償金額163万円？ソースは>>　102）
　無職？、50代男性、警察にマークされている？
　横浜市泉区在住？寮住まい？（解析班は>>　102を参照）←Update!
・スレ主＝森　とみ子？（名前は未だ不明、トミコ説が有力か？>>　138等で他人を装い自演工作している？）
　実名誹謗中傷でプライバシー侵害（逮捕はされていない、慰謝料4万円（裁判費用含め14万円））
　無職？（在宅にて投資？市況板関連？）年齢不詳（高齢者？）女性
　愛知県在住？　←New!

【このスレで粘着してはいない、が過去に裁かれた人たち】
・佐藤　正？（丸坊主にして親と共に謝罪？）
　逮捕されている？（民事刑事、共に敗訴した？慰謝料140万円）
　無職（親に寄生）、30代男性
・規制解除明け？（姓名ともに不明）
　罪状不明（個人情報の特定はされている？慰謝料500万円（未払い））

641

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/21(土) 16:18:42.92

:3tGyAfYb

「事実無根の話を信用して、電話や書き込みをする人を理解できない」
北九州市八幡西区の石橋建設工業社長、石橋秀文さん（４７）は
今もネットのチェックを欠かさない。

会社の電話が鳴り始めたのは、容疑者が逮捕された翌日の今月１１日だった。

容疑者の姓が「石橋」▽住所が、北九州市に隣接する福岡県中間市▽職業が建設作業員――などと報じられると、
石橋さんを「容疑者の父」、石橋建設工業を「容疑者の勤務先」とする誤った情報が
ツイッターや掲示板サイト「５ちゃんねる」（旧２ちゃんねる）に書き込まれ、会社の電話番号も拡散していた。

ほとんどは非通知の無言電話や取った瞬間に切る電話だったが、「オヤジを出せ」と声を荒らげる人もいた。
無関係だと説明しても「ウソをつくな」と返ってきた。
なかには「極道なめんな。若い者を連れていく」とすごむ電話もあった。
１１日だけで着信は１００件ほどに上ったという。
外部リンク

ttp://www.asahi.com/articles/ASKBM55C0KBMTIPE01J.html

↑
これ誹謗中傷マニアの森トミ子がやらかした事件とまったく同じ構造
偽メールにまんまと騙されて、
無実の人間を誹謗中傷した森トミ子

警察から証拠を突きつけられ、自分が操られていたと気づいた頃には
開示されて前科者、裁判所では損害賠償
あわれ精神を病むことに

642

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/21(土) 16:54:50.35

:9MSv8wSK

不法行為に基づく損害賠償請求されるって
ここだとどのくらいのレベル？

643

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/21(土) 17:17:11.81

:3QY1BrmY

警察が動けばＴｏｒからの書き込みも個人特定可能？

644

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/21(土) 17:47:57.77

:zD5Og7GF

>>643

警察は見込みつけて家宅捜索して物理的に確認する最終手段がある

645

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/21(土) 18:34:13.11

:9DJssBjX

大至急お願いします

2月に発信者情報開示の意見照会書が届き、開示の同意書を送りました
両者の弁護士が示談に向けての話し合いをしてましたが、金曜に弁護士から連絡きました
プロバイダから届いた紙にあったレスは2個でしたが・・・
そこに載ってなかった当方が書いたレスを、相手弁護士が知ってると言ってきました

相手の弁護士は当方のレスを全部開示請求したって事は考えられますか？
10レス書いていた場合は10レスを相手は知っていると思った方がいいですか？
当方の弁護士に1レスしか書いてないと嘘を言ってしまいました・・・
弁護士には本当はもっと書いたと言った方がいいですか？

646

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/21(土) 18:45:30.27

:JEBIrDnz

名誉でなくプライバシー権のみで訴訟するやつって
真実かどうかを争点にされると都合が悪いやつ？

647

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/21(土) 23:44:28.60

:zD5Og7GF

>>645

内輪で揉めてもしゃーない
ダマで書いた記憶はないで突っ張るべき
ブラフかもしれんし

648

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/22(日) 00:28:05.01

:jwATRLvc

>>645

2月からってことは、遅くとも夏頃から示談交渉してるってこと？
そんなに難航してるなら、少しの嘘が後々命取りになりそうな気がせんでもない。

649

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/22(日) 00:53:51.32

:Wgj0D6zg

訴状に載せてない
資料として送ってない情報を隠すのってアリなんかな
それが罷り通ったらほんとまな板状態だわ
証拠がなければ認めませんって言うしかない

650

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/22(日) 01:20:50.76

:tQ1PkrW5

アパートの別回線で書き込んだ方は何も来てないんだけどさ、
もしそっちも特定されてたら俺は終了なわけよ
でも、さすがに大家が開示請求すら来て無いし個人の了承無しに開示するとは思わないから
その書き込みは知らんって言ってる

651

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/22(日) 02:16:31.35

:TGxPPKq9

アパートのような運用だと特定に金が余分にかかるからしないのか？
簡単に特定されやすいグローバルIPアドレスはリスクが高いということか？
プロバイダによってはグローバルIPアドレスはオプション。
結局、調査にやる気があるかないかで変わりそうだな。
簡単ならやる気なんてほとんど要らないだろ？

652

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/22(日) 02:33:41.69

:MaSUlhEf

>>645

> 相手の弁護士は当方のレスを全部開示請求したって事は考えられますか？
考えられる

> 10レス書いていた場合は10レスを相手は知っていると思った方がいいですか？
それはわからない

> 当方の弁護士に1レスしか書いてないと嘘を言ってしまいました・・・
> 弁護士には本当はもっと書いたと言った方がいいですか？
嘘をついたのは失敗

隠していたことで、完全に悪意ありと判断される。
これ弁護士としては、公益のために書いただけであり、相手を害する意思はなかった。という逃げ道をふさがれ相当不利
敵さんからしたらボーナスステージ
メールでもいいので、一刻も早く担当弁護士に報告をすること

653

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/22(日) 04:01:42.23

:tQ1PkrW5

1レスと言いましたが、他にも書いた覚えがあります
ただ、相手が言ってる書き込みが私だという証拠がなければ認めません

654

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/22(日) 06:17:35.27

:/ZiW8cRS

>>653

それでいい
記憶がないの一点張りでいい
類推だけで認定はされない
相手の狙いは自白

655

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2017/10/22(日) 08:24:27.19

:y/dgRNJs

証拠掴む為に
数ヶ月前の書き込みをまた一から開示請求とかする気ないわな
しかし示談交渉にそんなやり取りしたら…訴訟かな
金が幾らあっても足りないわもう

他に開示した書き込みを隠して後から証拠として出すのはダメなんじゃない？

656

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2017/10/22(日) 10:28:34.90

:25sjvoQJ

コンテンツプロバイダからＩＰを開示されて１年半
接続プロバイダからなんの音沙汰もなし
どうなっているのだろうか

657

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2017/10/22(日) 12:27:20.67

:Ph4bIofs

土日休みの弁護士だから
打ち合わせの途中で休み挟んだから
気が気でならない

658

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [] 2017/10/22(日) 17:02:48.47

:tQ1PkrW5

全然終わる気がしない
相手はどうなんだろ
動きがある度に弁護士から連絡あってどうしますか？って聞かれてるのだろうか

659

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2017/10/22(日) 18:33:45.78

:OZMD0IZ2

裁判が最期と思えるか？
裁判中の嫌がらせからすれば韓国みたいな輩もありうるな。

660

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/22(日) 22:54:30.13

:MaSUlhEf

>>653

認める認めないとかそういう次元ではなくて
味方の弁護士に嘘をついていたってのが一番やってはいけない

その弁護士がいくら真面目で優秀な人間だったとしても
大元に嘘つかれてたらどうしようもない
間違った前提をもとに対策建ててるんだから勝てるものもあっさり負ける

661

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/22(日) 23:02:18.67

:bIIL/Vfd

弁護士が憶測で、これもあなたがやったんでしょ？
→はい、本当はやってしまいました
相手にこれもあなたがやったって伝えるね
→証拠もないのにですか？こちらが更に不利になる情報を伝えるんですか？
交渉を上手く進めるためにですよ

662

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/23(月) 00:49:35.31

:OLbz3vr+

自分じゃないって言ってから他のレスも開示されたらオワリ

663

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/23(月) 00:56:46.15

:dLwZK6PV

>>656

それで終わり
ただの脅し

664

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/23(月) 01:16:29.59

:kUdUPDnY

証拠がなければ認めませんでええやないか
それか、覚えがない
否定はしないで記憶の曖昧さを仄めかそう

てか示談交渉の時点でもう3ヶ月は書き込みから経ってると思うけど
担当弁護士は開示請求してくれるかね

665

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/23(月) 07:06:46.12

:QSrHZEDw

証拠がなければ殺人犯にならない。
状況証拠で有罪になることもある。
法律はどのようなものか？
裁くのは正義感もない裁判官と言うこともある。
示談ならその裁判官の関与もない。

ま、裁判以上にダメージを与えるものもある。

最終手段とは何か？

666

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/23(月) 08:29:09.60

:zIbPtQQK

パカパカして小遣い稼ぎしてる奴らが
国家権力使って必死に探し出す事件と同じ感覚ではやらんな
憶測でこのレスもあなたがやったんでしょ！！！→違うと思います証拠下さいで十分

667

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/23(月) 16:38:29.32

:6KScNave

嘘の一つや二つぐらい
弁護士ならどうにかして誤魔化せや
金払ってんねんぞ！

668

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/23(月) 18:53:59.26

:z1OLBjn/

どこが正式スレか分からない･･･ここかな？

ご相談があります。
企業口コミで不満を書いたら情報開示の連絡が来ました。正確には今年の2月に来てました。
メールチェックを忘れてて放置してたのですがもう開示されてますよね？

口コミは6月に削除要請が来たので口コミ削除しました。この時点で情報開示なんて来てると思わんかったです。

口コミ削除してから未だ何も連絡がないのですが、これから起訴されていくんでしょうか･･･不安で夜も寝れない

669

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/23(月) 19:22:32.95

:Lm+TZCKn

>>667

確かに弁護士とは大ウソつきではあるがな・・・

だけどそんな態度はとっちゃいかんよ
味方の弁護士には正直にな。
それを相手方と交渉するのにウソがはじめて発揮されるんよ
味方の弁護士にウソつくと辻褄が合わないところ指摘されるだけ
ろくな弁護してくれないぞ

670

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/23(月) 20:22:35.12

:BTnAHMnX

情報開示求められても口コミ削除したら許して貰えることってある？

671

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/23(月) 21:09:35.46

:M4mie12e

>>670

多分ないな
削除して許してもらえると君は思うか？
余計な金使って開示請求してきたんだろうよ？
はい、削除します、ごめんなさい、で済むと君は思うのか？

とことん、とっちめてやろうと思うでしょ？

672

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/23(月) 21:15:42.89

:BeFuCODR

逆もあるな。

673

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/23(月) 21:16:12.76

:BTnAHMnX

>>671

そうか･･･
開示がメールできてたので見事にスルーしてしまってたわ。
口コミ削除の依頼はすぐやったんだけど。
まだこの後があるのね。嫌すぎる･･･

674

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/23(月) 21:47:59.62

:OnOZXOO0

>>670

ない

相手の弁護士がよほどの馬鹿でない限り
開示請求する前のログ保全をしておくのがセオリーだから

今更消したところで関係ない

675

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/23(月) 21:56:02.73

:BIwPQfwS

プロバイダでなく口コミサイトから発信者情報開示来たんだけどこれも弁護士通してるの？

676

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/23(月) 22:40:47.59

:G+Upib1T

>>668

開示理由が差止め請求だけなら削除すれば
開示さけられるぞ

677

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/24(火) 01:03:13.18

:SyJ7c6c3

書いた内容を見ないことにはわからない相談がありそうだな。
不満を書いて開示請求されたら何も書けなくなる。
サイト運営者が単なる不満まで開示要求を受け入れていたらそのサイトは消えるしかないな。
誰が見ても問題書き込みだというならやるべきことはありそうだな。

678

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/24(火) 06:53:55.80

:1Brmo7B7

>>676

損害賠償請求、謝罪広告等の名誉回復措置の要請、差止請求及び発信者に対する削除要求だそうです。

馬鹿なことしました。書いたことは社長の不満、会社の態度、有給消化の不満、社員旅行の強制参加、などです。名誉権の侵害とのことでした。

2月に情報開示照会来てたのを今月気づきました。広告メールに埋もれてました。
口コミは6月に消しましたが･･･今のところ何も連絡がありません。

妻に相談しておいたほうがいいでしょうか。今月に情報開示見つけてから全然落ち着きません･･･

679

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/24(火) 07:05:31.48

:WWTMGdTP

>>678

言論の自由の範囲内に収まるって言えばいいんじゃないのかな

680

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/24(火) 07:06:43.15

:WWTMGdTP

>>670

開示拒否が成立して、開示訴訟を防げる可能性はある

681

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/24(火) 07:48:22.36

:1Brmo7B7

>>679

ただ、書き込みした会社を辞めたのが10年前で社内規則が変わってるらしい。だからそんなことは無い、言いがかりとのこと。

今のところ口コミサイトからの開示を半年以上スルーしてたのでサイト側がどう対処したかは分かりません･･･

682

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/24(火) 08:26:01.76

:amqVFG+8

悩め悩め
苦痛の日々を送るがいい
俺も辛い

683

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/24(火) 08:28:06.77

:P0d9meS+

>>681

法は過去のことを遮らないという原則があるから大丈夫だよ
とにかく今から時間が掛かるから落ち着こう

684

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/24(火) 08:43:00.51

:1Brmo7B7

>>683

ありがとう。とりあえず待ちます。
連絡来ないってことは口コミサイトが開示してない可能性もありますね。
開示照会のメールに対して返事した方がいいでしょうか？

まあ開示していいよと言いたくはないですが拒否したら会社が暴れそうなんですよね。弁護士に相談ですかね

685

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/24(火) 08:52:47.12

:P0d9meS+

>>684

開示するメリットはない
悪意がないのなら拒否でオッケー
できればメール等証拠があった方が説得力は高い
手帳などなんでも構わない
たぶん拒否をすれば拒否で処理されるとは思うけど拒否できましたという連絡は一切こないからとにかく理由を書いたら一旦忘れて落ち着こう
弁護士は開示訴訟になって開示されて自宅に書留で書類が届いてたから十分

686

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/24(火) 09:13:52.45

:1Brmo7B7

>>685

ありがとう。前の会社の給与明細とかなんてもう無いし他の人の書き込みも削除されてて･･･
残ってるのは同僚の愚痴メールくらいかなー

一番最悪なのが今の会社の端末で書き込みしてしまったことです･･･
今は何もないですが座して待ちます。今の会社から何やったんだと言われるんだろうな･･･

687

： 342 [] 2017/10/24(火) 10:06:55.61

:s+AvYDx3

>>668

メールで開示請求照会書が来たというのは、コンテンツプロバイダってことでしょ？
コンテンツプロバイダで、書き込みにメールアドレスだけでなく住所や氏名も登録するタイプなのかな？
ここで正直に住所氏名を登録していても、だれもそれが本物かわからないから、メールアドレスで連絡が来たんだと思う
もしくは、あなたが転居していて書留が届かなかったか
つまり、コンテンツプロバイダが持っている情報は、メールアドレスと接続IPだけ
しかも、これがメアドがフリーメールだったり、ヤフー掲示板とかでメールアドレスがヤフーメールだった場合、メールアドレスは相手を特定するのに役立たず、接続IPだけが有効な情報
あなたが、メールチェックをせずに開示請求を無視した形になったのは、開示拒否として処理されたはず
開示されたとしても、接続IPだけなら、プロバイダのログが消えていた可能性が高い
だから、あとで削除請求が来たと考えれば、開示できなかったら削除請求だけしたと考えるのだがどうだろう？

688

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/24(火) 10:13:52.44

:amqVFG+8

開示するかしないかで返事しなかった場合
開示に同意したとみなして開示するんだよ？
今は訴訟準備中だね！

689

： 342 [] 2017/10/24(火) 10:41:07.11

:s+AvYDx3

>>688

解答をしなかった場合の対応はプロバイダよってそれぞれだが、特にメールで連絡した場合は、開示しないよ
書留と違って請求書が届いた証拠がない
だから、いくらプロバイダ責任制限法に守られているからと言って、勝手に開示したら、発信者に請求書が届いていないと言われたら、逆にプロバイダが訴えられるからね
メールと書留では、扱いが全然違うよ

690

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/24(火) 10:42:53.87

:1Brmo7B7

>>687

まじですか、口コミサイトからメールが来てたんですがプロバイダも噛んでるのか･･･

認識では
サイト運営が開示→プロバイダを調べて開示→通知書送付と思ったんで、サイト運営が開示したとしても、まだプロバイダと揉めてるとこじゃないかなと思いました。
まぁプロバイダ調べられたら今の会社ちょんばれですが。

要求されたのは
IP
メアド→※フリーです
同IPで書いた書き込み

7ヶ月以上前のメールだからもうどうなってるのかよく分かりませんね･･･
とりあえず書き込んだ口コミは削除しましたが･･･

691

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/24(火) 10:47:45.55

:1Brmo7B7

>>687

あ、ちなみに住所や氏名は書かないサイトでした。特定できるのはIPだけと思います。

692

： 342 [] 2017/10/24(火) 11:14:50.67

:s+AvYDx3

>>690

口コミサイト＝サイト運営＝コンテンツプロバイダ
IP開示されていたとしても、そこから接続プロバイダに開示請求するのはスピードが要求されるから、半年以上音沙汰ないってことは、IP開示されなかったか、開示されても接続プロバイダのログがなかったかってことでよいと思う
つまり、あなたの発信者情報は開示される可能性はかなり低い、というか殆ど無い

693

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/24(火) 11:19:16.09

:gQEfBLvl

みたいに
示談金って
相手が開示請求に掛けた費用
相手への損害賠償を支払うんだよね？

とてもじゃないが50万円も払える気がしない

694

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/24(火) 11:24:07.20

:1Brmo7B7

>>692

ありがとう。なるほど。
一応開示メールには、本メールから二週間連絡が無い場合、当社が開示するに当たると判断したら開示する、と書いてありました。
まぁ今となってはどうなったのか分かりませんが･･･

IPログは多分あると思うんですけどね。書き込みして数週間で開示メールきてたので･･･
それに半年以上気づかなかったわけですが。

しかし落ち着きませんね。仕事に手が回りません。トイレばっか行ってます･･･

695

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/24(火) 11:25:57.29

:1Brmo7B7

>>692

となると開示されてなかった、と考えるのが妥当かも知れませんね。ありがとう。震えながらしばらく耐えます

696

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/24(火) 12:32:17.97

:JCFiQoRw

今の会社に手紙来てるぞ
こんな書き込みした奴が居るぞって

697

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/24(火) 14:21:14.68

:TbstJEWX

ソフトバンク光のログ保存期間はどんなもんなんだろ…
半永久的とかニュース記事見たけど…

698

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/24(火) 16:10:01.87

:P0d9meS+

>>686

愚痴メールで十分だよ
まあとにかく気にしないこと。訴訟なっても勝てる可能性は十分あるし、気長に待つことだな

699

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/24(火) 16:17:35.93

:gSKVOkdj

>>698

ありがとう。
サイトから開示してないと連絡来ました。だから請求削除依頼をしたんだな。大人しく震えてます

700

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/24(火) 20:49:27.79

:XmhRruLZ

示談交渉中の人、示談終わった人いる？

どれくらいの頻度で相手方が～してきましたよ
とか、弁護士から連絡くる？
それから弁護士から質問される？
相手がこういうこと言ってきたんだけどあなたはやったの？
とか、

弁護士に任せたのに、いつくるか分からない
メールや電話に怯える日が終わらないと思うともうずっと辛い

701

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/25(水) 09:06:52.43

:OUAZbgMW

>>668

不満が正当なものなら戦うべき
言論の自由がある

702

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/25(水) 09:26:15.07

:tNAAwbqx

>>700

何がずっと辛いだよ
誹謗中傷か名誉毀損か知らねえが言われた相手はもっと悔しい思いをしたんだぞ
犯罪者なら犯罪者らしく甘んじてそれを受け入れろ

703

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/25(水) 09:34:59.10

:ZRNj4Nkp

んなわけねぇわw
俺も罠しかけて俺を中傷させて
弁護士雇って相手が苦しんでんのを愉しんでるw
俺もやられた経験があるから相手がどんな気持ちなのか分かって愉しい

大体、これやってくる奴はやられた経験がある奴が多い

704

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/25(水) 10:09:20.67

:F655GT9f

悔し紛れで言い返してるのが丸分かりなレスだな

705

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/25(水) 10:18:39.67

:QRUbyVpV

>>703

やる方は金貯めて金の使い道が出来た時のタイミングで出来るからな
一方、相手は突然きて、あれよあれよという間に話が進み「訴訟するぞ！」と
弁護士に脅されて、焦って30万円支払って弁護士雇って
示談金と損害賠償請求で3,40万円支払う事になる
一般人ならダメージ必至

たまに、開示されないだの勝てる案件だの言ってる奴がいるけど
そんな勝ち目のないのを仕掛ける奴は楽しむのを目的に出来ない短気バカ

プライドの高い金持ちか、貯めた金の使い道をこれにすると決めた執念深い奴よ
相手に合法的に嫌がらせ出来てスリル感を味わえるエンターテインメントが出来ているな

706

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/25(水) 11:50:53.49

:C83Z/UCT

まぁやってみたいけどさ
正直、掲示板を見るの疲れた
ほんと掲示板見なければ何も無い話だよなこれ
他人から言われて気付くならまだしも
自分で見つけるとか掲示板に張り付いてる同じ穴の狢の奴しかおらん
悪口書かれる理由があるから数人しか見てない過疎スレをチェックしてこんなことやってる

707

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/25(水) 12:28:17.02

:kU3wobRm

掲示板、口コミ、2ちゃん辺りがなければこんな問題はなかったな。

708

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/25(水) 15:24:49.39

:dxyJC3y+

>>706

そういうやつは書かれて当然だしバンバンやるよ

709

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/25(水) 15:24:52.40

:Ir0v//HG

コンテンツプロバイダからのIP開示でのIPってグローバルIPよな？
ルーターとか変えてもあかんもんかな？

710

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/25(水) 16:17:28.69

:TQmilGT7

>>709

グローバルIPは、何時何分何秒から何時何分何秒まで〇〇という契約者に貸し出さている。これが接続プロバイダが持っているログ。だからルーターを変えようがログが残っていれば発信者＝契約者として開示される。

711

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/25(水) 16:29:43.79

:Ir0v//HG

>>710

なるほど。ちなみにグローバルIPが固定されてる場合ってあるのかな？普通は変動するもの？

712

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/25(水) 16:42:10.84

:TQmilGT7

>>711

プロバイダやルーターによるけど、何もしなければ1ヶ月や2ヶ月同じIPなんてことはある。普通は、ルーターの再起動やオンデマンド接続で、IPはその都度変わっていることが多いが…
あと、ケーブルテレビインターネットはIP固定って聞いたことあるね。

713

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/25(水) 16:58:04.98

:Ir0v//HG

>>712

詳しいね。ありがと！
コンテンツプロバイダからIP開示照会が来たんだけどログ流れてたら追跡できんのかなと思いつつ開示拒否しようと考えてます

714

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/25(水) 17:00:51.59

:TQmilGT7

>>713

コンテンツプロバイダからの照会書なら時間を稼いだらそれだけログが流れる確率は上がる。粘ったもの勝ち。

715

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/25(水) 17:52:23.83

:kU3wobRm

流れてしまったIPってもう情報何も持たなくなってプロバイダも分からなくなるの？
まぁプロバイダ分かったところで流れてしまったIPから特定させるのが無理くさいけど

716

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/25(水) 19:07:22.77

:xnteHF+3

>>715

プロバイダはわかるよ。

717

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/25(水) 19:32:19.47

:kU3wobRm

>>716

わかっちゃうか･･･IP流れてたとしてもそれがネックだな。

718

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/25(水) 19:37:49.61

:QYQX0Oly

>>713

残念だが・・・開示照会書が届いたならログ保管請求も同時にされてるよ
申請日を確認したら開示照会の書類と同じ日付が入ってた

719

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/25(水) 19:46:36.17

:z8xiR4mu

>>718

ん？されてないと思いますよ。
コンテンツプロバイダで止まってますので契約プロバイダがどこかすらまだ行き着いてないと思います。

720

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/25(水) 19:50:55.70

:QYQX0Oly

>>700

無事示談書の取り交わし終わったから答えられる範囲で書いたるよ

＞どらくらいの頻度で～

弁護人同士の話だからその都度確認の連絡はあった
自分の場合は相手の弁護人が書類が整い次第・・・をよく使ってた
言い分の違いで揉めた時期が一番連絡あったな　

＞質問される？

口頭質問のほか書類でもくる
弁護人と依頼人の間での言った言わないはトラブルになるから

＞相手がこういうこと言ってきたんだけどあなたはやったの？

なんで書いた？やそれを書いたときの気持ちとか書いた後の気分も聞かれた

ずっと前にも書いたが不安なのは示談か裁判か方針決めるまで
示談の方向で決まれば気分はラクになるから少しのガマンだな
相手が裁判やらんと気がおさまらん場合は諦めるがよし

721

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/25(水) 20:01:14.62

:QYQX0Oly

自分の経緯は

>>319

>>403

ttp://www.sankei.com/region/news/171027/rgn1710270031-n1.html

今日は通夜で早かったが平日は見とらん土日に見とる

>>509

弁護士に全部やらせると30万どこじゃ済まんと思う
完全報酬型とかもあるがどうなんやろな
自分は知り合いの行政書士に頼んで弁護士は交渉だけ

722

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/25(水) 20:34:40.56

:xRmcZlko

示談で決まったとしても
そこからどんだけ期間がかかるのかが分からないから落ち着かないわ
弁護士に任せたと言っても交渉中にも質問とかくるんだろうなぁ･･･
どうせ30～50万払うハメになるのになぁ

723

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/25(水) 21:16:48.16

:dxyJC3y+

>>721

終わったらちゃんとお礼参りした？

724

： 無責任な名無しさん [age] 2017/10/25(水) 21:30:58.11

:JgXFAGi4

このスレ見てて思っただけど、ムカつく奴をNET使って陥れるなんてしないで
酒飲んでムカつく奴の家で待ち伏せして、会ったらフルボッコにして二度と社会生活送れないように
すればいいじゃね。
警察に捕まっても酩酊状態でやれば起訴猶予の可能性大。慰謝料も50万程度。
NETでコソコソやらないで、実力行使した方が気持ちよくね。
金属バットでフルボッコ中学時代にやったけど捕まらなかったよ。

725

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/25(水) 21:44:18.68

:uZkbr79K

やるなら、火の海にするのかな？
大炎上！

726

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/25(水) 22:11:50.65

:uZkbr79K

炎上記録はあるのかな？

727

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/25(水) 22:16:10.79

:uZkbr79K

長い導火線を無数に準備して火をつけたら燃え方も普通とは違う。

728

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/25(水) 22:52:21.96

:cgUMiU/K

>>724

それでもいいけど、ネットならさらにたくさんの人に公開できて
私刑できるわけ。
名誉棄損なんて、刑事事件になってもほとんど不起訴（起訴猶予）だしね。
慰謝料も安く済む

729

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/25(水) 23:14:20.98

:NSViDeEO

口コミとかでの名誉毀損の損害賠償ってブラック企業だと結構ふっかけてくるの？何千万とか？

730

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/25(水) 23:29:32.06

:QYQX0Oly

>>723

示談終わったら怒りの感情(相手に対して)は無くなった
向こうも大金使って大変やったな・悪かったなってな労いの気持ちも生まれてくる
粘り強く交渉してくれた弁護士にも感謝しとるよ

731

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/26(木) 00:04:24.68

:gd5cfF7Y

>>730

いくらかかった？

732

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/26(木) 07:23:05.10

:f7XFAoCT

絶対憎しみで溢れると思うわ･･･
もし自分が示談金50万払ったとして、
相手の弁護士費用30万、開示費用30万（
俺の弁護士費用30万、示談金50万＋思ってもない謝罪文
俺の場合相手に黒字化されそうな流れだし
中傷した理由がスレでの醜い争いで
リアルで一切関わりの無い相手からきたもんだから
昔からあんな書き込みしてた奴はこんな奴だったんだと知ってもう狂いそう

733

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/26(木) 09:35:39.48

:xtjoGyLr

>>717

IPからは、プロバイダだけでなく、多くの場合、発信した県や市ぐらいの大まかな住所まではつかめる

734

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/26(木) 09:45:15.61

:xtjoGyLr

>>732

俺は開示されなかったけど、裁判などで苦しめられ腹が立ったので、Torや足の付かないiPadで公衆無線LANを使い、定期的に請求者の悪口を書いてるね
開示請求者は俺の書き込みで悪事がバレて逃げていって都会で店を始めたが、そこでも悪事がバレて何度も名前を変え店を再開している
そのたびに、悪事を書き込んでいるのだが、潰れないね～
資産家の息子かなんかなんだろうかと思う

735

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/26(木) 10:49:00.38

:/TiqqTL4

>>732

それならいっそ訴訟でも起こしてもらったら？
単純に計算して140万だよね？
こっちからは訴えられないだろうから訴えてくれ！って懇願してみなよ
どうせ民事の争いでしょ？

736

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/26(木) 11:38:49.09

:dkNZxD9d

裁判裁判いう奴らって
学校仕事行ってない奴らなんかな
ネットの書き込みで県外の裁判所行ってきますとか
会社に隠す気なら言えないわな

737

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/26(木) 11:51:25.76

:w3ZpabR6

ぼくニート（障害者手帳2級、障害年金2級）

738

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/26(木) 12:14:50.45

:/TiqqTL4

>>736

じゃ相手方の言いなりの金額払えば？
争い事がないんだからお金で片付けちゃいなよ
手っ取り早いしね

739

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/26(木) 12:23:53.75

:TrFepYCk

>>732

終わったあとは復讐行けばいじゃん

740

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/26(木) 12:30:11.03

:f7XFAoCT

最初から無敵の人なら
こんなことしても平気だったのにな
無敵の人でありたかった
中途半端に社会人で稼ぎも少ない
世間体も中途半端にあるとどうしようもない

少ない貯蓄の金取られても無敵の人にまではなりそうにもない
何もかも中途半端だわほんと

741

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/26(木) 12:39:06.26

:F0AOno85

すぐに名誉毀損やら何やら言われたら何も口コミも書き込みもできないよな

742

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/26(木) 12:49:23.30

:u6h/ngbL

>>741

正しい評論や公益性公共性のある真実を書く分には、開示されないし、損害賠償責任も発生しないよ。
私怨を晴らすための書き込みをするやつがいるから悪いんだよ。

743

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/26(木) 13:30:15.65

:f4sj4wlf

>>742

公益、公共性がある上に私怨をついでに晴らしてしまったらそれはどうなるんだ？

744

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/26(木) 13:36:41.47

:rHbFC0e3

>743
正義のヒーローが悪の親玉を懲らしめるついでに通りすがりの一般人をぶっ殺したらどうなると思う？

745

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/26(木) 13:41:29.07

:f4sj4wlf

>>744

全く例えがおかしい。

746

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/26(木) 13:46:19.79

:I2zVteEo

>>744

そういう例え話はバカには伝わらんよ。

747

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/26(木) 14:07:49.29

:2YaiYl9C

マジで伝わってなくてワロタ

748

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/26(木) 17:04:58.89

:TrFepYCk

>>744

無罪やろ
悪の親玉の被害者を防いだ

749

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/26(木) 17:30:46.41

:1iPmT7Ha

悪の親玉を倒すために通りすがりの一般人を殺す必要があったなら情状酌量で無罪かな

750

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/26(木) 18:40:52.43

:gNRNbGJv

>>743

私怨はわからないようにしないとダメだよ。
裁判官に私怨があると思われれば開示されちゃう。
私怨があると思われないようにするには、回数、書き込み内容に注意すること。
1回で相手にとどめを刺すような公益性のあることを書き込むことが大事。

751

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/26(木) 20:29:12.16

:FoNollSs

>>750

あとは別人のフリでコピペしまくるｗ

752

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/26(木) 20:35:36.50

:mC2VkDMG

今日ひるおびで八代弁護士もやってたけど
名誉毀損してる記事のコヒペしてもアウトってやってたな
知ってたけどそういうの多いんだろうね有名人とかなると特に

753

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/26(木) 20:54:23.57

:d3yhjsHf

>>752

コピペは全てがダメだというわけじゃないよ。
書く場所や書く内容によって違う

754

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/27(金) 00:57:55.40

:M7srMK2/

名誉毀損は曖昧。
恣意的な結論が見えなくもない。
厳格になれば自由が消える。

755

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/27(金) 06:46:37.07

:fQRC4OKP

>>752

コピペは基本セーフ
悪意がないと言い張れる

756

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/27(金) 07:57:12.42

:sBDhijna

無職男逮捕　埼玉
2017.10.27 07:04

犯罪予告をしたとして、県警捜査１課などは２６日、
偽計業務妨害の疑いで、
北本市中丸の無職、河井佑介容疑者（２７）を逮捕した。

逮捕容疑は１９日午後１時２５分ごろ、
北本市内の家電量販店に設置されたパソコンを使って、
犯罪予告を書き込み、同市内の小中学校の業務を妨害したとしている。

外部リンク

757

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/27(金) 09:02:26.06

:MbGEylN0

>>756

なんでバレたんだ。。。

758

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/27(金) 09:21:35.10

:hSL0SxxN

>>757

書き込みだけなら短期間でバレないだろうね
大方書き込み後に脳天気に買い物でもしたんでしょ
会員カード出してさ
で、監視カメラ映像と売上データから個人情報が簡単に判明、と。

759

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/27(金) 09:26:16.05

:jml0mw2H

サイレント開示だった方はいますか？

760

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/27(金) 09:58:04.74

:jml0mw2H

すいません
2ちゃんでの書き込みが基で照会書が届いた方について
サイレント開示だったのか否かについて教えて下さい

761

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/27(金) 11:13:22.12

:RNEjz9SI

サイレント開示というのは昔の話
今は、netのほうはサイレント開示といえばみんなサイレント開示
２ちゃんはIPしか開示しないわけだから
サイレント開示じゃないのはｓｃの方

762

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/27(金) 11:29:55.96

:dCTNilsG

レスどうも
2ちゃんねるにおいて
開示の有無はとりあえず公表されてるようですね。

763

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/27(金) 12:04:17.85

:sBDhijna

>>757

そりゃバレるだろ
顔出して店の中で書いてるんだから

>>758

馬鹿かな
日本の警察なめすぎ

764

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/27(金) 12:11:08.51

:tmBJhCnE

>>763

いきなりキレてどうしたんだよ

765

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/27(金) 17:17:10.00

:ebhyNxUi

開示訴訟になったけど相手の言い分が酷すぎてわろてる
明らかな嘘を吹っかけてきてる
もちろんこちらは証拠を提示できる
もしこれ負ければ、開示訴訟なったら確実に負けるって断言できるくらい酷い
とりあえず日本の司法を信じる

766

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/27(金) 17:49:04.33

:f4x/K3y6

悪口書いたら事実の有無に関わらず名誉毀損が成立ね･･･
悪口言っちゃいけませんよっていうガキの頃先生に教えて貰った事が今響くな･･･

証拠どうのこうの言っても悪口書いて開示請求が来たらビビるもんな

767

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/27(金) 18:09:50.40

:hCLFrccW

でもブラックなところが口コミできないのはどうなのかね

768

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/27(金) 18:56:58.49

:YN84u+0E

証拠があるなら自分が訴えられた損害賠償請求訴訟で反論すればいいんじゃないの？

769

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/27(金) 19:03:12.64

:GKgDKOFB

司法を盲信すべきではないな。
司法を糾弾しないとこの国はおかしいまま。

770

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/27(金) 19:13:40.10

:GtSKujMW

>>766

真実でも名誉毀損は成立するが、公益性、公共性があれば阻却される。
何を書いても、都合がわるいことを書かれたら名誉毀損が成立するわけではない。
それだったら、週刊誌の記事は7割ぐらいは名誉毀損になってしまう。
公益性、公共性があれば、真実を書けば良いんだよ。
ただ、訴えられたときにのために、真実を証明できる証拠をもてばよいだけなんだ。

771

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/27(金) 20:07:53.54

:Fy2vI1IC

2ちゃんの書き込みが開示されてプロバイダ開示までいきつくのってどれくらい？
2ちゃんは比較的すぐ開示するほうなの？

772

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/27(金) 20:26:09.84

:GtSKujMW

>>771

管理者が変わったので誰もわからん
前も、管理者が変わったときに大きく開示方法が変わった

773

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/27(金) 20:26:41.88

:fI15PvNN

>>765

どれだけ真実を語っても名誉毀損は成り立つよ

>>766

の解釈が正しい
書き込んだ事実が真実かどうかは関係ないんだよ
残念だが訴訟対策を勧めておくわ

774

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/27(金) 20:41:22.21

:Fy2vI1IC

>>772

そうなんだなー
書き込みして半年以上経てばセーフティなのかなー

775

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/27(金) 21:03:24.76

:4zQKYU2E

前の運営の時は板によっては一年以上経ってもログが保管されてたらしいよ

776

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/27(金) 21:14:42.25

:GtSKujMW

>>773

だから、真実を書くのは当たり前、公益性、公共性が大事なんだよ。

777

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/27(金) 23:36:23.30

:LvM4Y2m/

>>775

２年前とかでも残ってたけど
今はどうなんでしょうね

778

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/27(金) 23:39:59.85

:ebhyNxUi

>>773

それは上司が不倫してたとかSNSに書き込んだ場合とかね
それは事実でも名誉毀損

779

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/28(土) 00:03:27.14

:FMfkQtEH

2レス以上書いたとして
時間差で同じ内容の別の書き込みを開示請求して訴訟してくる奴っているのかな

俺は金があったら一つ一つの書き込みを別案件で時間差攻撃し続けたいと思ってるんだが

780

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 04:31:26.78

:GqwFVbw0

>>774

3ヶ月でセーフティ

781

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 08:40:54.43

:x5O4D5Z5

>>780

まあ弁護士がプロバイダにIPログを流れないように依頼してたらわからんけどな

782

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 08:57:39.21

:zX7Ftlh7

そもそも2chは三ヶ月でログ流したりしない

783

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 09:06:14.75

:x5O4D5Z5

というよりプロバイダのログが流れることをいってるんだろう。大体3ヶ月らしいから

784

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 09:08:34.80

:zX7Ftlh7

うん、だからプロバイダは三ヶ月でログ流れない

785

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/28(土) 09:34:11.34

:rE1kQIwi

やはりそれは以前からですか？

786

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 09:37:23.08

:x5O4D5Z5

>>784

は？そうなの？どこ情報？
三ヶ月から半年じゃないの？

787

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 09:44:20.56

:Y4lld7Yx

2chログはだろ？プロバイダのIPログ保管は長くても半年かそこらだろ

788

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 09:44:57.30

:SEC89GiM

3ヶ月は最短だろ
今は半年から1年ぐらいがデフォ
長いと2年とか3年とか保管してるプロバイダもある

789

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 09:52:45.68

:x5O4D5Z5

大体が三ヶ月から半年だけどね。
2、3年は長いなーどこのプロバイダかな？

790

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/28(土) 10:06:02.55

:+22M5Psi

>>778

そりゃ、公益性も公共性もないもん
問題は、ブラック企業の告発とか、会社の不正の告発とかでしょ

791

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/28(土) 10:14:05.89

:+22M5Psi

>>789

ケーブルテレビとかは長いよ
というか、半固定なのでね

最近はログは１年保持が多くなっているよ
携帯のログは３－６ヶ月と思われるが…

792

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 10:29:33.51

:+YalpUVI

>>790

俺が今それ。
経営陣の不正を告発したんだが、公益性に欠けると指摘されたら厳しい。
でもあいつら、明らかに事実でも「事実無根」なんて平気で主張するのな。いつまでも調子こいてたら、マスコミにリークするつもり。

793

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 10:34:45.67

:rbTnSrIA

>>791

家庭用のフレッツ光とかeo光とかはどうなんだろ？

794

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 10:34:58.03

:UgOpbBm4

マスコミだってそんな嘘か本当か分からん情報垂れ込まれても困るだけだろうに?

795

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/28(土) 10:42:51.13

:FMfkQtEH

有名企業以外スルーされるだけだし

796

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/28(土) 12:27:54.25

:e/Fl8ul3

>>793

フレッツはプロバイダではない
契約プロバイダによる
eo光は情報を見たことがない

797

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/28(土) 12:52:07.32

:fbtKR+oc

事実無根っていうやつに限ってほとんど事実があるんだよなー
認めたくないから事実無根って常套句だよな

798

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 13:45:12.17

:3zxym5bj

女子生徒襲撃予告容疑の無職男逮捕　埼玉 - 産経ニュース
外部リンク

ttp://www.sankei.com/region/news/171027/rgn1710270031-n1.html

19日午後1時25分ごろ、北本市内の家電量販店に設置されたパソコンを使い、
「鴻巣市内の中学校もしくは高校の女子生徒を襲撃する」などの犯罪予告を県南部教育事務所のホームページに書き込んだとして、
北本市中丸の無職、河井佑介容疑者（27）が逮捕。

15～19日、上尾や鴻巣、深谷の3署管内で爆破予告もあり、関連を調べている。

799

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 14:34:56.97

:RaLnQYEy

2chでIPが開示されたかどうかってわかるものかの？

800

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 15:12:14.72

:kys/Md9z

>>798

どうして特定されたの？
公衆wifiでvpn経由ならまず特定されないのでは？

801

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 16:01:20.14

:OS6yVU1s

>>799

2ch.netは運営体勢が変わってから水面下でIPを開示してるよ
書き込んだ人にﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰから開示請求照会書が届いて初めて本人が知る

昔は2chで開示スレたっててIPが開示されるのをﾘｱﾙﾀｲﾑで見れたんだがなー

802

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/28(土) 17:04:57.35

:WQtG0zVK

>>801

今も開示情報は運営板に出てるけど
それ以外でも開示されてるってこと？

803

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/28(土) 17:34:19.58

:LoOGTdkB

>>802

あれは、前の2chの名残スレッドと2ch運営が独自に困った人のIPを開示しているだけ

804

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/28(土) 17:35:50.63

:LoOGTdkB

>>800

防犯カメラだろうね。

805

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 17:39:37.31

:GqwFVbw0

>>786

相場だと3ヶ月

806

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 17:44:30.98

:f4LrlcjG

違うよ
半年が普通

807

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/28(土) 17:59:41.35

:oVfR1VYF

>>802

開示の依頼主は皆弁護士だよね。

808

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/28(土) 18:00:28.61

:qTFMy4qh

>>803

すいません
根拠とされている情報源はどちらですか

809

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/28(土) 18:17:35.63

:Ia7ToVb6

>>803

平均すると１日辺り約一件が公開開示されてるよね

810

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/28(土) 18:18:05.90

:2J+4HOeQ

>>802

scと勘違いしてない？

811

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/28(土) 18:42:32.15

:Ia7ToVb6

>>810

sc以外の板も公開開示されてるね

812

： 無責任な名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 18:52:16.25

:s1H4tTVt

通知書が来てから弁護士雇った
損害賠償請求をするといわれて
示談交渉に持ち込むのが普通らしいけど

裁判にしたい奴は
裁判する費用度外視で
相手に最後まで嫌がらせするような意志を持ってるんだろうか

813

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/28(土) 18:56:03.04

:SSAjx5AI

>>812

スラップ目的なら裁判にする
特に相手が明らかな嘘をついてる場合はスラップだと思っていい
その時は弁護士雇うのにお金掛かること覚悟で気にしないことが大事

814

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/28(土) 18:59:00.53

:O4VunjQg

2ちゃんねるのログ保存期間って今も
サーバーによりけりじゃない？

815

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/28(土) 19:26:33.81

:x+OXp7Mo

３ヶ月前の書き込みでログが飛んでることもあったような
いずれにせよ
照会書が届いた本人あるいは本人から
どの板に書いたのか情報がないと検証は出来ないか

816

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/28(土) 19:32:31.09

:93Akad2j

早く落ちる板は
ログの飛びやすかったが

817

： 無責任な名無しさん [] 2017/10/28(土) 19:35:42.68

:4hac6nJJ