発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1344752590/
主に、
・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と
・プロバイダ訴訟について語るスレッドです。
（IP開示訴訟、名誉毀損訴訟については別板）
照会書が届いた人、照会書の書き方、経緯など。
注意：法に触れる事は書くな
※前スレ
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1372083218/
・実名＋中傷はヤバいぞ！必ず一部伏字にするか実名晒しと中傷は分けよう！
・過疎板でやるのは自殺行為だ！必ず流れがはやい板でやろう！祭りが終わったのにいつまでも粘着してると生贄にされるぞ！
・ログが消えるのはvipで約一週間弱、なんJで約二週間弱、嫌儲、＋、旧速で約一か月弱が目安だ！過疎板だと一年以上残ってたりもするぞ！できるだけ早い板を使おう！
・嫌儲以外でやるとアフィブロに勝手に拡散されちゃうぞ！
・串、VPN、野良wifiで偽装は民事ではほぼ無敵だ！どんどん使おう！
・プロバイダのログが消えるのは約数ヶ月から半年ぐらいだ！
・プロバイダから通知が来たら弁護士の無料相談に行ってから開示拒否しよう！しらばっくれるか、当時のログを詳細に提出するかきちんと相談しよう！
・訴訟になって数百万請求されてもビビるな！名誉毀損ならせいぜい慰謝料数万＋相手の裁判諸費用十万程度＋自分の弁護士費用約50万程度だ！最後までしっかり戦い判決を出してもらおう！
・そもそも中傷するのはやめとこう！
どこの誰かもわからない、スレを荒らしている半コテハン状態の荒らしがいるのですが、そいつに対して「頃す（伏字なし）」と書いてしまいました
通報したとかかれましたが自分は逮捕されてしまうのでしょうか
一応流しておきましたが内心恐いです
私はどうすればいいのでしょうか…ご教授願います
コテハン同士の殺す発言に警察が本気になると思う？
どこの誰とも分からない相手をどう殺すの？
何にもしなくていい
何も起きない
その原告がどんな悪いことをしたかによる。
勝訴するかどうかは別
伏字でも開示の実例あり
串でも普通に逮捕もされてる、要は本気しだい
せいぜい〇円とか、もうねｗｗｗ
開示されたと言う事は、その真実性や違法性阻却事由等否定した上で
判事するので
当該書き込みは名誉を毀損する目的でしかないと判決の形成力が働く
つまり、開示案件以外で逆に何かあって別件で提訴なら有り得なくもないけど
開示もされる書き込み出して、こうだから原告が悪いんですｗｗｗ
と逆に提訴したいと言う意味なら、吹飯物だけど、面白そうだから
やってみれば？
ttp://www.ipaddressden.com/ip/27.135.192.130.html 容姿叩きやデマを書かれて大量開示して
プロバイダ訴訟にも勝って
この先は刑事告訴だってよ
この原告は本気
刑事告訴すると脅された経験あります
で、ｳﾝ百万の示談金要求されたよ
いつ、どこの警察署に刑事告訴するとまで文書がきた
それから1年以上経つけど
その警察署からは何にも連絡ない
刑事告訴するといっても
実際に受理されるかは別問題だし
そうそう受理されないのでは？
警察は告訴状受理は断れないんだよ。
ただ、警察は緊急が多いから、掲示板等のカキコ関連は後回しになるけど。
大都市の警察だと、その辺は違っていて、課が特設されているようだ。
告訴受理されたら、何かしらそのうちに来ると思うよ。
自分は弁護士立ててるからうちの弁護士宛に文書きたんだけど
警察が動く案件じゃないといわれた
だから、スルーでOKと
こっちが書き込み認めてから、半年以上経つし
すでに告訴の時効が成立してるかと思っているけどどうなんだろ
合法ニダ！その証拠に逮捕されてないニダ！とファビョッテる業者が居て、
専門スレがその業者に対する批判で溢れてたわけだが、
お前らみんな名誉毀損で訴えるニダ！
とスレまるごと開示請求しやがった。
腹立つのが開示請求始めてからピタリと違法行為やめたこと。
開示請求来た時に証拠写真撮ろうとしたけど、
いつも違法行為してたとこに居ない。
過去にアップされてる写真とかで違法行為は証明出来るが、
自分が悪い癖に訴えて来たのが非常に腹立たしい。
おそらく示談で金儲けしようって腹だと思う。
まだ開示請求の段階だが万が一開示されたら徹底的に戦ってやる。
警察なり行政がさっさと取り締まってくれれば、
こんな面倒なことなかったのに。
めんご。半年以上経つならこないね。
伏字なら開示されにくいって話だろ
串とか民事ならどうしようもない
串の鯖とやりあってるうちに本命のプロバイダのログが消える
シノギだろ。真っ当な弁護士はやらないし冷めた目で見てる
違うんでしょう？
発信者情報開示裁判で全員に勝訴したの？
２ちゃんの書き込みで情報開示裁判に勝訴ってのは
珍しいそうなんだけど原告の主張が認められたってことなんだよね？
有名なパカ弁でさえ情報開示裁判には負けたことあるんでしょ
開示されたということは珍しいことだな。
違うよー。
名誉毀損は相手が特定されてから半年が告訴期間。
訴えると公言して訴えないと脅迫が成立するって知ってるのかな？
したら、プロバイダから開示照会文来た。 時分は信念を持って本当
のこと書いたのですが、それでも開示裁判は裁判官次第で開示されちゃう
んですか？
ありがとー
特定された日ってどこを指すの？
そう裁判官次第だよ。
特定された日は、原告がそれを知った日だよ。
知った日だけど、被告側に「開示した」というプロバイダの通知が来た日とほぼ同じ。
だけど前後２、３日の余裕を考慮して計算した方がいいね。
そうでもないね。裁判官次第というか状況次第だね。裁判官個人はそう大きくは変わらない。
結構、ごく最近の開示事情とかに左右されるからね。ずっと前に開示されなかったという判例はあまり
考慮されなくて、時流が優先されるようだよ。小さな案件でも、過去の大事件よりは考慮されるね。
特に民事で小さいでも判事は記録して参考にしているからね。
批判というか・・。開示されるからにはそれなりに条件を満たしていて、「批判」の範疇を超えていな
ければならないけれど。開示されたのならばそれはある程度、表現が度を超えてていたということにな
るけれど。「批判」とは認められなかったということだね・・。
聞けない状況では一方の意見が通り易いのでしょう
これからどうなるかにも興味があるので、支障がなければ発信者
請求された人にどのような連絡が来るのかをこれからも逐一書き
込んで下さい
誰かの役に立つかもしれません
検索すると対策弁護団があるみたいだから、相談してみてはいかが
知ってから3年じゃなかった？
みたいに読めるんですが、そうなんですか？
ＩＰ開示はほぼ100％できるんだけど、
プロバイダ訴訟に勝たないと相手の情報は入手できない
そのプロバイダ訴訟に全て勝てたのが無名の若手弁護士
勝てたから書き込み主の素性と名前をスレ上に曝してもＯＫってことみたい
昨今の事例からして１００％開示決定！ みたいに読めるんですが、
そうなんですか？
＞そのプロバイダ訴訟に全て勝てたのが無名の若手弁護士
と、
＞勝てたから書き込み主の素性と名前をスレ上に曝してもＯＫってことみたい
がどう結びつくのかさっぱり分からない
全然関係ないぞ
数万円の慰謝料のために裁判することになって、
原告も被告も無駄な金飛ぶだけで弁護士だけが潤うよな。
それでも50万とか強制的に取りたてようとするの？ 金借り手でも返せとは
云わないよね？
これは無理だろう。
まずは開示しようとする意図というのは、誹謗中傷をされて腹が立っているから。
誹謗中傷でなければIP開示されません。
＞ほぼ100%開示
というのなら、申請したほぼ100%が誹謗中傷ということになる。そもそも誹謗中傷でなければ
申請すらしない。
次に、プロバイダとの裁判では、IP開示したものの中から、侵害性の高いものでないと難しい。
ただ、相手特定となった場合は確実に違法であるということだ。
相手特定となったからには、ほぼ確実にそれをソースとして（合計二回の開示判決）、本裁では
原告有利となるだろうね。
というふうに見えるというのは、誹謗中傷書き込みの件数が増えてきたということじゃないかな。
主観ではなく、明確なソースの提供で
ＮじゃなくてＳだよ
そうなの？無知でゴメン
書き込み主が特定でき次第、スレに名前とか書いてもいいのかと思ってた
プロバイダ訴訟は終わったみたいで、これからは更に裁判やるって書いてあったよ
書き込みした全員の名前と性別を把握したとスレ上で宣言してる
その原告さんがここに直接降臨してくれるといいんだけど
ましてや文章次第では脅迫にもなりうる
衆人環視の中やり合おうなんて正気の沙汰じゃないぜ
しかも裁判係争中でか
下手に横からちょっかい出したら巻き込まれるぞ
している可能性あるから、読む方も注意しないとなｗ
同意
同意ｗ
削除してあるけどブログで晒してた原告もいる
弁護士がやる削除依頼や開示請求ってそういう系の書き込みばっかりじゃない？
暴力団以外だとブラックとか書かれてたり
自分でホームページとかSNSに実名や住所や電話番号を
晒しておいたのを、ほかの掲示板なんかに貼られてるのは
どうなんですか？
犯罪ですか？警察が動きますか？
バイトクビになったり退学になったりするの多いけど、
お前ら訴えてやる！ってなったら開示案件だよね？
脅されて法外な示談金を要求されても応じちゃダメだよ
ttp://proxy-channel.com/information.html この掲示板は、日本人の「言論の自由」「国民の知る権利」という民主主義の根幹にある権利を守る事を目的に、匿名性を最大限に重視し開設されました。
運営体制
テロに関する事柄や人身売買等、国際法に反する書き込みはいかなる場合も禁止します。書き込みは完全匿名です。
商業性より公益性を優先している為、小規模システムでの運営となっております。
従ってアクセスログ等、掲示板の書き込み内容以外の情報は、毎週月曜日と金曜日の午前４時～６時の間に完全に削除されます。プライバシー保護に関しては、情報提供者の保護のみを考えて運営しております。
禁止事項に該当する行為が度重なる場合は、アクセス拒否する場合があります。サーバー所在国及び、国連常任理事国政府の命令があった場合のみ、必要最低限の情報提供を行います。
最後に
2012年度、日本は、情報公開度ランキングにおいて、福島第一原発事故の情報隠ぺいにより、昨年の22位より31ランクも下げ、53位に後退しました。
しかし、政府及びメディアはこの事実を直視するどころか、隠ぺいの成功を基に、より強い情報操作を行う可能性すらあります。
当掲示板は、日本国民に広く情報を受け取ってもらう事により、日本国民が「自由とは何か」を感じ、日本がよりよい国となる事を目的としております。
書いてしまい、開示請求受けてしまいました。
パソコンからの書き込みで、建物までの特定はできると聞いています。
その先は店舗があるため不特定多数が書き込み可能ですが、書いたのは私です。
プロバイダーはHi-Bitという会社です。
ただ、書き込んだことは事実です。
内容は〇〇はブラック企業、サービス残業多い給料遅配といった内容です。
誰か知恵を貸してくださいm(_ _)m
もし書き込んだ個人が特定されているなら、プロバイダからあなた宛に個人情報を開示して良いか尋ねる書類が送られて来ると思うので、それが来たら弁護士と相談。
つまり不特定多数が書き込んでいて書き込み主が特定出来ないようなら、無視して大丈夫。民事で自首したらダメだよ。
書いたことの真実性と公共性と公益性。
書いた目的が専ら公益目的だとの主張。
誹謗中傷が主目的だとアウトなようだが。
民事において阻却を持ち出してどうすんの、と。
お前いつもそう言うよな。当てずっぽうというか、適当というか、楽観的というか。
できもしない机上論者。ちょっと人の話にふらっと入って来て、蘊蓄を偉そうに言ううんちくんだ。
無責任ニート、脱税者、無責任男。
「できれば良い」、良いとは何ゴトゾ。できるんかい。できなかったらダメで、普通はダメだろう。
お前の話はアテにならんからあっち池。ついでに税金払え、貢献しろ、アホ。
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa8069299.html この程度の書き込みでも開示は乱暴だと思うが。
いろいろご指導ありがとうございます。
もう少し詳しく説明します。
バカ社長！従業員のこと考えろ！ベンツ売って給料払ってやれ！←侮辱された
ここの会社は働いても貰えるもの貰えない←人材確保が厳しくなり損害が発生した
ヤクザ企業かよ←ヤクザでもないのにヤクザ呼ばわりされた。侮辱
以上です。
手順としては、弁護士相談して開示されるかどうか見極めて裁判を起こされてから動けばいいということでしょうか？
開示請求された会社及びその社長とは面識はありませんので私の名前を見ても解らないと思います。
仮に不特定多数が書き込み可能であっても・・・
半分又はそれ以上は達成しているらしい んで昨今の開示反対した場合、
裁判官は「そんなに双方で意見の相違があり、揉めているなら裁判の場で
相対したら？」って判断でプロバイダに開示させ、本訴まで行ってしまう
らしい。 これが現実
IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人11
の
548
の書き込みを参照
弁護士二人が同じこと云ってた 皆さん覚悟しよう 本訴で頑張ってね
ソースください
裁判官は「そんなに双方で意見の相違があり、揉めているなら裁判の場で
相対したら？」って判断でプロバイダに開示させ、本訴まで行ってしまう
らしい。 これが現実
バカなの？
でも、プロバイダーの方にこちらのデータは残ってて
開示請求されたら開示されますか？
弁護士には相談しました。
訴状が来てから動けばいいと、結構悠長な返事でした。
開示請求はするが訴えるかどうかわからないので待ってなさいとのことです。
先生の話では得意分野ではないが・・・とのことです。
とりあえず待ってたらいいですか？
ここからやることはありますか？
こちらで教えてもらったことと同じことを言われました。
民事なんだからすべて本当のことを言う必要などない。
都合の悪いことは解らない、記憶にないでイイと・・・
引き続き皆様の御教授いただけたら幸いです。
その先は店舗があるため不特定多数が書き込み可能ですが、書いたのは私です。
これについては誰が書いても、原告側は設置者に損害請求できるものです。
原告側が「自分が書いたのではない」と言おうが何と言おうが、損害を受けた者の権利が守られるため
関係ありませんよ。真犯人を見つけて、当該被告がその真犯人に請求しようがどうが、それは当該被告
の勝手です。
基本的に、ここらの悪意の投稿マニアに教えを乞うつもりだろうか。
悪知恵という奴です。
書いたことを誤摩化したり、茶化したり、開示する２ちゃん弁をバカにしたり、開示を求めた原告を
陥れたり、誹謗中傷の上乗せをして楽しんだり。
そういう手を使うということです。
他人事にコメントし、それがネット開示判定を受ける内容だとしたら、まずは自省すべきではないだろうか。
その企業がブラックかどうか、噂で動いているのかい？
それとも実害を被ったのかい？
その上で弁護士を信頼して動くしか無いのではないか。
そもそも本当の怒り、本当の真実を主張するのならば、匿名ネットですることではない。
あなたは正義の人ではあり得ない。
だったら自分でスレ立てな、と言われそうだね。
ただのヘタレ
ttp://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2013/11/1121.html 認められる慰謝料と弁護士費用考えたら明らかにマイナスだと思う。
原告は勝手に自爆すればいいが、
訴えられたほうはたまったもんじゃない。
逆に意志がないのに訴えるぞ、と脅すことは脅迫罪に問われるし訴訟代理人資格を有する方々の飯の種だしね。
訴訟しなければ災難は原告側に降りかかるから反省しました、はい終わりとはならない。
これで開示はほぼ１００％されて訴訟も間違いなくされるということでこちらも
裁判に向けて構えます。
あとは弁護士の腕次第と思ってよろしいですね。
先生は得意じゃないと言いながらいろいろアドバイスくれてます。
５０万位と聞いていましたがこちらの弁護士料は２０万、訴訟費用数万、慰謝料は０～３万だろうとのことですが
これくらいですか？
相手の弁護士費用は不法行為による損害賠償じゃない限りいらないとのことですけど。
慰謝料０というのは勝てば０、負けても３万位で済ませる自信があるという意見です。
誹謗中傷をしておいて「裁判に向けて構えます。 」とは、反省の色も無い開示され人。
せめてもう無責任な口には蓋をして、二度と無用心な発言は控えます、宣言したらどうですかね。
これから何度も裁判に呼び出されます。
月一程度だろうけれど、年末、新年のスタートに合わせて楽しんで来て下さい。
お仕事も家事も休んで、上司や家族に事情を話して疎まれて、誹謗中傷の被告席に立たされるのです。
自分の為さった減らず口のツケを払うのです。
金額、判決に関係なく、なんですよ。
ここでのお仲間は普段から誹謗中傷を楽しんでいる人たちなんです。
あなたもお仲間、よかったね！
法廷を味わって来て下さいね。
ダッさ、裁判に呼び出されるんだってよ。
>>訴えられたほうはたまったもんじゃない。
こいつバカでしょうか。
こいつの意見だと、「誹謗中傷をした方が正しい」と言わんばかりやね。
ちゃんと事情読んでいてもらってますか？
お金を貸した友人が会社から給料もらえなくて友達からお金を借りて生活してるんですよ
面白半分に誹謗中傷したなら私に完全に非がありますが、私の中ではなんとかそんな会社の社長に
わかってもらおうと思ってるくらいです。
従業員に給料払わずベンツに乗り、飲み回ってる人間なんかに謝罪なんかするつもりは
これっぽっちもありません。
それと何度もと言われましたがこの程度だともしかしたら１回勝負かもしれないって
先生に聞きましたが、、、、
そいつに言っても無駄、それが飯の種だからＷ
誹謗中傷騒ぎになるのは、ネットに匿名で書き込むからですね。ネットを使った時点で負けです。
書き込んだからには、この件程度ならば、最初に手を出した方が負けですね。
「この程度」と言っても、判決とは別ですよ。単に違法性阻却時由など微塵も考慮されないというレベル。
本当に友人のために言いたいのなら、名乗って直接に抗議したらどうですかね。
>私の中ではなんとかそんな会社の社長に わかってもらおうと思ってるくらいです。
そういうタイプの人が、あなたの言葉を理解すると思っているのですか。人情味溢れる人間ですか、
冷徹な人間ですか。
その件は、例えば被害者たるあなたの友人が給料未支払いの人物を提訴するなら勝訴確実でしょう。
それを肩代わりし、誹謗中傷書き込みを行ない、被告とされた場合は、被告の負けでしょう。
これらには関連が無い「別件」だからです。
ですが、書いたとなると「書いていない」とは言えない。ネットだと手紙よりも数段、危険度や証拠の力
が増す訳ですね。
それを分からず、書いちゃったということがネック。
>それと何度もと言われましたがこの程度だともしかしたら１回勝負かもしれないって
先生に聞きましたが、、、、
弁護士はみんなそう言う。「この程度」の意味が分かってないですね。
いったい何者かな？ネットに固有名詞を書き込んで叩くなんて当たり前のことだろうに。
ttp://hissi.org/read.php/shikaku/20131201/dEZ3ZkJnams.html?name=all&thread=all 文字にするとどうしようもなくなることを知っててか
古代日本人は一万年も文字を持たなかったんだよな。
文字が入って二千年、それを日本風に改良して千年、一般に普及して三百年、
日本人はバカになったのか？
これは大変な事だよ
この事実に気付いたら滅多な事は書き込んだりしないだろう
弁護士に相談しに行けって話し
民事で反訴によらず原告の違法性を審議する場が本裁判以外で用意されてるのかと。
バカの珍論を楽しむには良いと思う。
って、開示された人がどーするっていうのは悪事の相談だろ
そうそう、弁護士に相談しろって言うの
激しく同意
批評も何も書き込めなくなるぞ 戦前の暗黒時代の再来だよ
批評も何も書き込めなくなるぞ 戦前の暗黒時代の再来だよ
開示された場合は退けて判事するので、ただの言い訳と判断されたって事だな
それより、転載も違法とされ開示命令が確定したな高裁で
まとめブログも狙い撃ちにされる可能性が高い
告訴期間は、逮捕されるまでの期間では無いですよ
あくまで受理されるまでのスパンです、なので現実問題一年以上経過してから
逮捕等があります
ただ、民事で開示された事が刑事上で犯人を知り得た日とするかは、微妙の
様ですね
開示されていれば「違法」ということだから、そこには侵害行為があるのだよ。
この仮定自体が無意味。
そういうと、「違法性阻却事由が成立した例がある」と言うバカが湧いてくるけれど、
危険や損害が予知される重大な件でない限り、あり得ません。
首を洗って待ってた方がいいね。
素敵な年末、新年になるよww
迷惑ですから深夜に大声で奇声をあげるのはやめてくださいとだけ
関連する掲示板とかに書き込んでも、その業者が訴えれば名誉毀損で開示されるの？
と言って訴えてくるよ。
商業、工業地域など、また市町村レベルでも騒音に関しては条例がある。
商売人の商行為において守秘されるべきプライバシーはないから事実を書き連ねることに違法性はない。
もし訴えられたら
一般ピーポーのプライバシーは守秘されるべきということで
違法性阻却事由wなど以前に原告不適格で門前払いも可能。お金があれば同時に仮処分申し立て。
開示されちまえ
パカ弁に頼んで名誉毀損で訴えますよ？
諦めてる 本訴でこの基地外労基無視会社の悪行シャウトしてやる
覚悟してろ、 ○田よ！！
俺は開示に同意しないに○付けただけで送り返したけど、後日プロパイダから「開示に不同意との事なので
開示しませんでした」って照会書着たときと同じように簡易書留で来たよ
自分の場合は開示裁判じゃなくて弁護士からの直接請求だったけど、「開示裁判になった場合改めて意見照会を
お願いする場合もあります」「不開示にしましたが裁判になった場合裁判所の決定に従います」って感じの文章だった。
ちなみにプロバイダどこ？
「今日、一日の区切りで生きよ」
「あすのことを思い悩むな」
「賢者には毎日が新しい人生である」
そういう事は有るのかね
あくまで、契約者が提出している住所なり連絡先へ通知してる
訳で書留で送って配達完了時点でプロバイダは責任果たしてるだろ
そういう事があるからプロバイダは判決仰ぐんだろ、昔は弁護士照会で
出してた所もある訳で、今の方が相当ハードルが高い。
発信者情報開示請求照会書の件です。
問題の書き込みをして、相手の方が管理者にIP開示を求め、すぐにIPが開示され、プロバイダの方に発信者情報開示請求をして、私の所に発信者情報開示請求照会書が来るのはいつになりますか？
イミフです。
>相手の方が管理者にIP開示を求め
であっても、普通はこの段階では開示されない。
弁護士を使った民事訴訟においても、第一段階、断られることを前提として、個人で発信者情報開示をする。
当然、開示されないが、結果が原告に知れるまで一ヶ月。
同時に、弁護士は訴訟を見据えて、「ログ保存請求」をプロバイダに行なう。（普通は訴訟無しでこれが通る）
開示されないという判断を待って、相手特定の訴訟を起こす。
判決が出るまで三ヶ月くらい。
開示せよとという判決が出たら、一週間以内に原告に知らされる。
発信者には開示したことを通知する。（原告とほぼ同時に知ることになる）
と、こういう流れ。
東京地裁ですけど、判決期日指定が２カ月先とか最近は長めの傾向ですよ
判決書に投稿の評価や開示がなされるべき理由が投稿毎に書れる為に
膨大な数になるのが理由の様ですけど
判決が確定してから2～3週刊程度で個人情報が開示されます、よって
訴訟提起から半年は掛かりますね
2週間くらいで書き込み者に照会書来る感じかな、で大体返信の猶予は2週間（1週間のところも）
返信してプロパイダから開示したか開示しなかった結果が1～2週間で来る感じ。
相手方のやる気しだいだけど、本気で突き止めるつもりなら訴訟の準備期間とかの間に
のようにまず直接請求してログ保全も請求して開示訴訟って流れなのかな。
相手のやる気とやり方しだいだから自分のIPが相手方に知れてから開示請求の照会書来るのは
1週間から3ヶ月くらいみてればいいんじゃない？ｗ
脅しで直接請求だけで済ます場合もあるだろうし、まずは照会書来るかこないかすらもわからないし
来たら弁護士さんに30分無料とかで相談するしかないな
相手の方の手続きから３～４ヶ月で、プロバイダが発信者情報開示に応じる場合があると、私は理解しました。
発信者情報開示までに、半年かかる場合があると、私は理解しました。
訴訟提起とは発信者開示をさせるための、裁判手続きを開始した時と、私は理解しました。
開示請求意見照会書が来るまでに１週間～３ヶ月と、かなり幅があることがわかりました。
プロバイダが反論せずにすぐに発信者情報開示をすると、IP開示手続き開始から最短で１ヶ月くらいで、
プロバイダより発信者情報が開示されてしまう場合もあると、私は理解しました。
あり得ない
私の精神状態が良くなかったのはありますが、怒っている相手の方には私の精神状態は関係ないです。
153さん、確かに憔悴しています。相手の方が、今現在どこまでやれば気が済むのか、わからないからです。
他の方が夜も寝れないと書いていましたが、私もです。
154さん、調べるとプロバイダも発信者情報開示は慎重な部分もありそうです。
自分としての責任の取り方を考えています。
許してもらえますよ
人は時には過ちを犯します
あなたもこれからは人を許せるようになって下さい
仮に開示されて裁判の前に内容証明とかで示談金いくらとか来てもそのまま払っちゃダメですよ
そうなったら弁護士さんに妥当な要求か、どうすればいいか相談してください
まずは早めの謝罪で誠意を見せるべきかと。
例えば
悪質で刑事事件になりそうとか、勤務時間中に書いたとか、勤務時間
外でも会社所有の端末で書き込みしたとか言う場合は交渉の余地なさそうに
思うが。。
現実を見て何が良いのか考えたいと思います。
お前のやりたかったことは、単に自分の鬱憤を晴らすだけなんだよ。
違うと言っても、結果は同じだな。
ネットのルールに従って、アドバンテージを取られて、然るべき結果が訪れるということだ。
慰謝料に関しては、双方弁護士が調整してくれるそうだから、最小限に食い止めて、
あとはその口をふさぎ、
友だちを助けたきゃ、今度のこの件にケリ付けて、正々堂々とやんなよ。
よかったよかった
警告と言うのは？
帯域の使いすぎとか？
それだけでなくて、その友達とやらが請求する時に相手は漏えいした
情報によって記載された事等持ち出して来るだろうから減額事由に
なるんだよね、正義面して逆に迷惑掛けてるって事が分からないんだろか
しかも過疎スレ
お願いします！
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1384095169/?v=pc
助けてください！お願いします
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1387417104/
ワロタ
投稿は全て神奈川のＯＣＮ，開示された奴の自作自演ｗｗｗ
親告罪だから、原告が取り下げればいいんだよね
刑事になるのは、中傷罵倒のみとか余程の案件
取り下げてもらう＝吹っかけられても言い分全て飲むって事になるしな
余程ですな。
だけどネットでちょっとイキ過ぎたのは対象になんだろ。
実名とか、流れから相手が特定可能な案件とかなら。
俺が知っている人たちは、一年以上も実名（職場の名称や肩書も含めて）＋犯罪者扱い（もちろん虚偽）の
誹謗中傷され続けて刑事告訴に踏み切ったのだけど、それでも弁護士と警察に何度も足を運んで数カ月後
にやっと告訴状が受理された
もちろん実刑なんてくらわせられるわけでもなく、しかも相手も開き直るクズだったからねえ
今は民事に切り替えてる
程度にもよるかと
金目のもの押収とかできる？
誹謗中傷するやつはごく普通の人が多いからね。だから多分可能と思うよ。
でも中には異常なヤツがいる。精神が死んでて、取るものも何もなく、ホームレス同然のヤツ。
だからこそ、誹謗中傷が楽しみだとか。そんなのに反応すると憑かれるよ。生き甲斐にされるからね。
金の無い奴からは取れない、って事で終了、
って現状ですが納得いかないです
前スレにニュースソース貼ってた人いたけど
２回ほど罵倒で実名で新聞記載＆送検とか普通にあるぞ
一番きついのは、記事になる事じゃね人生終了だろ
第三者破産申し立てしたらいいかと
嫌がらせ目的なら
汚水パカだと思うわ～
原告が要求してた示談金は具体的にいくらだったのか、
示談拒否でどういう嫌がらせをされたかを知りたいけど当事者にしか分からないもの？
中傷には見えないレスを開示をされてプンプンに怒ってた人が
原告の弁護士から書面を送られて示談を求められたけど100万円と記載があって
怒りが止まらなくてシカトしてたらどんどん金額が上がって行ったから
まじで呆れて徹底的に無視したらそれ以降は弁護士からの連絡がないってのを聞いた
示談金要求の書面を公開されて
原告よりも弁護士さんがショックを受けて傷ついてたってｗ
シカトしてるのに分かるのかｗｗｗ
中傷に見えないと言うのは当人の言い分ｗｗ
少なくとも裁判所に違法性阻却事由も退けられた単なる中傷と
裁判所に認定された投稿でしかないｗ
その弁護士にとって示談金請求の書面は内密にしてほしかったんだと
弁護士の心理ってやつなのかな
ところがね、その原告と被告には接点が何もないんだって
依頼人は「自分の生活が監視された」っていう強い思い込みと被害妄想で弁護士に開示請求したんだよ
その結果、全然見当はずれで開示された側が激怒して然るべき機関に抗議したという流れ
相手弁護士からの内容証明郵便の詳細をネット(ブログ？)にモロにUPして注意されたとか聞いた
ネタ
ＩＰ開示の仮処分とはハードルが全く違う
それほんまでっか？
だって相手特定なんて人それぞれの解釈で、勝手に裁判官が決めるんでしょ？
開示せよと判決を出した裁判官はおかしく、一審では認めなかった裁判官がまとも
だよねえ。
その後、高裁で開示せよという命令が下ったけど、この裁判官は変だよねえ。
いざ本裁判で原告勝訴となったからには、人それぞれ、判決なんてどうでもいいんだよねえ。
おまけに一部、開示された人物に対して刑事が動いたなんて嘘っぱちだよ。
例え動いたとしたら、単におかしいだけで、送検されても人それぞれだから、自分が正しい
はずだよねえ。
何と言って良いか・・ウケ狙いか荒しとしか。
開示命令が出ていたり、本裁判で「慰謝料を払え」と判決を受けたりすれば、
「違法性阻却事由」や他の反論が全く受けい入れられる隙もなく、明確ということ。
刑事が一部でも動いているなら、用心しなきゃ。
名誉毀損の恐れがあるかもしれない書き込みをしてから、どれくらい以上の日数が経過していれば
プロバイダからの意見照会書が来ない（相手方が訴訟に向けた動きをとっていない）と考えられるでしょうか?
3から6ヶ月保存してると思うよ
ほとんどが６ヶ月かと
いつまででもログ残るわ
プロバイダによってログ保存とられてるか教えてくれる
うちは教えてくれたけど
主・・・あけおめ・・・
裁判まだ終わってないよ
今年中には終わるといわれてるけど
どうかな
>名誉毀損の恐れがあるかもしれない書き込み
については、どう思ってるの？
早々の御回答ありがとうございます
ログ保存の仮処分とられてたら、相手方がこの先いつ訴訟に向けた動きをとるかはわからないということでしょうか
現実問題として、先方にとって許容範囲を超えているか等についてはわかりません
他にIP開示された人は去年に届いているようなんですが
契約プロバイダによって照会書が届くのに差があるんですか？
順番に開示訴訟行っていく場合もあるし
まだ、あなたのプロバイダには開示請求してないのかもよ
大量に開示されたような場合だと同時期にＩＰ開示されても
意見照会来るまで、3ヶ月ぐらいの差があることもある
規制食らったのでID違いますが203です
同時期に照会が届くわけではないのですね
開示数が2桁に及んでいるので時間が掛かりそうです
自分の書き込みは個人情報でなく恐らく誹謗中傷の類で開示されています
個人情報を書いているIPの方が優先されたりするんでしょうか
香川県スレの方？
違います
依頼人次第では
ただ、個人ごとに弁護士がプロバイダに開示請求するという考え方はおかしいと思う
プロバイダごとに開示請求するという考え方では
だから大手なら複数人が一緒にＩＰ開示され
プロバイダに同時に開示請求され
基本的には同時期に意見照会受け取り
自分以外の他の書き込みも一緒に開示訴訟を受けることになるかと
同じプロバイダで個人情報書いてる人と誹謗中傷書いてる人がいても
開示請求する側にそれを区別することはできないし
あと、大手は東京地裁が提訴場所になるだろうし
まとめてやりやすいだろうけど
地方のローカルプロバイダだと地方に相手の弁護士行かないといけないし
まとめてやりにくいだろうね
鬼女から派生したｦﾁ板のスレの方？
プロパイダから開示の意見照会来た時、同梱の書類に原告側弁護士の請求内容のコピーが入っていて
自分を含めて4人分の書き込み内容と一人ひとりの書き込みがどのような侵害であるって主張が書いてあった
で自分の書き込みのところをプロパイダがマーカーで強調してあって意見照会求められた
各人の書き込みに対してこれがこうでプライバシー侵害に当たるとか名誉毀損だだの書いてあった
少なくとも裁判所に違法性阻却事由も退けられた単なる中傷と
裁判所に認定された投稿でしかないｗ
>開示命令が下ると言う事が、どういう事か理解出来てない人が多いね
ＩＰ開示の仮処分とはハードルが全く違う
特に行政とはすっごく契約したがってて
最低でも500万円以上の訴額じゃないと受任しない弁護士って誰なの
正直でよろしい！
グレイト
どれだけの割合で開示裁判に行って、
そのうちどれだけが開示されるんだろ？
100％
パカ弁とは格が違いますからね
かなり高い割合で開示されるけど１００％ってことはない
ホスト水商売の掲示板で話題になってる有名パカ弁、イニシャルはＦではない
他の弁護士たちからは冷たく断られてしまったけど
そのパカ弁だけは開示請求の相談メールに親身って書いてあった
行政に食い込むんでしょ？
無駄にレスした。
プロバイダの？それとも掲示板の？
金がある人種は自分達の財産を守るし喧嘩しないよ
クリーンなイメージを保つから更に金が舞い込む
その後のプロバイダはどのくらい通ってるのだろう？
100％
正気だろうか
パカ弁の最下層が風水なのか
それ一度引き受けたら客層決まるからみんな引き受けない
ttp://twitcasting.tv/tengokuhanazono 放送先はここになる
いわゆるﾊﾟｶﾊﾟｶについてやﾊﾟｶｿﾝについてはそういう話
聞いてくれる人が１人でもいてくれたらいい
今放送中です。どなったか。
風俗経営者・キャバ経営者の顧問までやってたら儲かってすごいのでは
２ちゃんと違って開示請求も公開されないから依頼人も恥をかかない
色んな職業があるから差別はよくないけどね
問題の解決方法として
時に恐ろしく原始的で野蛮な行為をとると聞くよ
キャバ嬢や泡姫の相談に親身になって乗ってやったら
バックから昇り竜背負った兄さんが出てきて
俺の女に手ぇだしやがったなで終了
彼女等を裁くのは法ではなく、○ク○
親から貰った命を大切に
関東連合の有名弁護士も風俗店？デリヘル？の顧問だよね
例えて言うなら糞に集る蝿
裁判所命令で開示するよ
物理的にログが流れた等がなければ
開示される様な事書いてる奴の方がお笑いだけどな
そんなことできんの？
口だけかい
複数のマシンから田代砲でも打ってなさい
逮捕されますから
いまどきDOSアタックぐらいじゃ鯖のレスポンスが落ちるだけだ罠
(´･ω･`)知らん
でも、その内の一つのプロバイダに開示されたよ…
2ちゃんねるが法的に仮手続きで押さえれる＝
法的に書き込みが問題だと認めていることなので、
プロバイダーへの発信者情報開示訴訟は、
かなり高い確率で勝てるんですよね？
ただしなんJ民に拡散されまくりますけど
プロバイダ訴訟はプロバイダがまともな弁護士を雇うのでちゃんとした根拠がなければ勝てません
まあプロバイダと内容次第ですけど
ＴＫＣの判例のデーターベースで検索してみたら？
開示訴訟負けてるのたくさんあるよ
ということは、勝訴の判例というのは、発信者が「よっぽど」悪質である何よりの証拠だな。
すると、開示されちゃった奴が足掻くのは、かなり滑稽であるということだねえ。
示談金の話などもっと聞きたいです
パカ弁にとっては迷惑だし打撃ですね
酷いこと言うんだろうなｗ
パカ弁の暴露おもろすぎ
「おまえのカーチャンでべそ」って言って、
「太郎くんの母上はでべそではありません！
証拠として御本人の臍を拝見し撮影した写真がこれです！
やや隆起して黒ずみも確認されますがでべそには至りません！
被告は太郎くんの母上を侮辱したことにより
多大なる精神的苦痛を太郎くんに与えry」
みたいな事言うのがパカ弁の仕事
こっちのが滑稽だよ
社会的に見下されてる不倫や悪口だもんね
どちらからも金を取ろうとするのがパカ弁でしょ？w
ゴミ箱漁るカラスみたいで滑稽で見ていて可笑しいw
とんでもないバカにさんざ誹謗中傷して、バカを怒らせ、開示されている
バカにバカと言うことくらいしか生きている実感が湧かない
生きがいが他に見いだせないこれもバカ
底辺を誹謗する「ど底辺」をパカっとしても、世間様に何の迷惑もかけないと思うが。
寧ろ有益。
法外な金額を請求するのはだあれ？
こんな仕事しか他に仕事依頼は無いの？
ネットで中傷書くような奴を断罪する事は、大変有意義な
弁護活動と思うけどな
叩かれてる側が原因持ちだった場合はどう思うの？
原告側の事情なんぞ、被告には何の関係もないからこそ、開示されちゃうんだろう。
むしろ被告自身の満たされない人生、無責任さが投稿の原因なんだから、
そういうやつらを断罪するというのは有意義ということ。
日本でもスラップ訴訟が蔓延することになるぞ。
これは別問題でさ、好き勝手ネットで喋りまくって、開示される奴のいいわけに過ぎん。
開示されてタイーホレベの輩が、もし「公益目的」とか「スラップ訴訟」とか言ったとしたら笑うが、何か。
見識ある人はそもそも開示されないって。
それに開示、開示というが、２ちゃんの場合はIP開示から通信会社への特定訴訟とハードルが高い。
つまり、現代日本できちんと相手特定まで至るなら、被告は相当だということになるよ。
釣り針は駄目だよｗ
例えば、２ちゃんに書き込んだ場合、それが情報開示請求しなくても、
書いた相手の情報は、どこまでわかるものなのでしょうか？
例えば、書き込んだ場所、その都道府県等。
詳しい方、教えてください。
書き込んだ相手のプロバイダがわかります
プロバイダによっては地域が県や市レベルで絞られることも、西日本のように大雑把にしかわからないこともある。
ここでプロバイダ相手に原告が発信者情報開示裁判をやって勝てば、かなり詳細な接続元がわかります。
返答ありがとうございます。
>>書き込んだ相手のプロバイダがわかります
どのようにしたら、書き込んだ相手のプロバイダがわかるのでしょうか？
>>プロバイダによっては地域が県や市レベルで絞られることも、
これは、地域特有のプロバイダ業者だからということだからでしょうか？
>>西日本のように大雑把にしかわからないこともある
これはなんででしょうか？
書き込んだ相手のプロバイダ以外はわからないものなのでしょうか？
これは、２ちゃんだからなのかどうかも教えてください。
お願いします。
追加ですいません。
書き込んだ相手が、携帯からなのかもわかるのでしょうか？
ガラケー、スマホ等
書き込みを見て腹を立てた相手が30ﾏｿ程出せば、あなたの名前住所家族構成勤務先まですぐに分かります
ご愁傷さま
断罪・・・・・。 馬鹿の平和利用じゃないの。
貴方に可愛い女の子からチョコが届きますよーに。
BYE-BYE！☆
アクセス規制情報
ttp://qb5.2ch.net/sec2ch/
債権者:西村博嗣:東京地方裁判所平成25年(ヨ)第3360号
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1390043173/
債権者代理人:角家弘志:東京地方裁判所平成25年(ヨ)第4032号
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1388222176/
債権者代理人:三好啓允:東京地方裁判所平成25年(ヨ)第3884号
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1387454604/
債権者:松本肇:東京地方裁判所平成24年(ヨ)第2466号
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1342852910/
犯罪予告をするアフォな人。 part4
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1387841903/
私怨で私人の名前を書く変な人たち。３
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1384386637/
>どのようにしたら、書き込んだ相手のプロバイダがわかるのでしょうか？
whois検索でリモートホストかIPアドレスを調べる
ttp://www.cybersyndrome.net/whois.html >これは、地域特有のプロバイダ業者だからということだからでしょうか？
whois登録情報にそう書いてあるから
>西日本のように大雑把にしかわからないこともある
>これはなんででしょうか？
プロバイダのシステムがそうだから。携帯などは多数の通信を一部のプロキシサーバが中継する。
>書き込んだ相手のプロバイダ以外はわからないものなのでしょうか？
>これは、２ちゃんだからなのかどうかも教えてください。
IPアドレス、リモートホスト、ユーザーエージェント、忍法帖ID、携帯なら契約者固有ID(携帯のiモードIDなど)がわかる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%91%E7%B4%84%E8%80%85%E5%9B%BA%E6%9C%89ID >書き込んだ相手が、携帯からなのかもわかるのでしょうか？ ガラケー、スマホ等
2ちゃんねるの一部の板ではIDの末尾から判別可能
ttp://headline.mtfj.net/2ch_id.php ユーザーエージェントからも判別可能
違法行為を違法だというのが違法だと開示請求されました。
違法行為を違法だというのが違法だと開示請求するのは違法だと思うのですが、
相手に精神的苦痛を受けたと慰謝料請求して良いでしょうか？
「違法行為」を「違法」と言ったのじゃなくて、開示されたからには、つい、きっとひっかかるような
酷いことを言ったとしか考えられないねえ。
このスレは割とまともな感じではある。
以下。
>プロバイダ訴訟はプロバイダがまともな弁護士を雇うのでちゃんとした根拠がなければ勝てません
まあプロバイダと内容次第ですけど
>ていうか勝ってる方が少ないじゃんw
>ということは、勝訴の判例というのは、発信者が「よっぽど」悪質である何よりの証拠だな。
>そう思う。
早口言葉みたいだが、となりの乞食主みたいこと言ってるね。
>相手に精神的苦痛を受けたと慰謝料請求して良いでしょうか？
面白そうだからやってみるといい。が、「一笑」だろうねえ。
証拠も無かろうし、２ちゃんIP開示すらできそうにない。
本当は自分がやってないのに
自分がやりましたって認めたら
その人が裁判になるの？
迷惑行為ではあっても違法行為じゃないけど、
晒し挙げられた奴が名誉毀損で訴えたら、裁判勝てるの？
ここの風潮だと訴えれば開示出来るし、裁判勝てるみたいな感じだけど。
カルト信者と思しき人（？）から脅迫を受けました。
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392947348/316-321
この場合、脅迫した側は「私の書き込みによって被害を受けた」
という主張によるIP開示請求をしても相手にされるのでしょうか？
「お前のIP開示請求するぞ」という脅迫は脅迫として成り立つのでしょうか？
そこなんだが・・・
なぜお前がそれをする必要があるかだ。
単なる自己満足か、正義の味方気取りか・・
いずれにしても、お前が自分自身の生活や人生に、課題が山積みなのは明白だな。
そこが問題であって、それを他に添加してヒーローになったつもりだから、開示されるんじゃないか。
そこを治した方が良い。
勝てるかどうかは内容によるでしょ。
悪質じゃなければ裁判されても普通開示されないよ。
隣は住所も開示されて裁判中の人の愚痴スレで良いんだよね？
相談してもいいんだよね？
NTTやプロバイダが敗訴することはよくあることなのでしょうか？
むしろ敗訴することのが多い
照会書を送るにあたって
①書き込んだことは事実か
②開示に同意してくれるか
2項目書くんですけど①について 正直に「はい」と答えた方が良いのでしょうか
あとあとを考えて、「いいえ」するべき、とか、①の欄は無回答で書くべき とかありますか？
とりあえず弁護士がプロパイダに直接開示請求して照会書来たのだろうか？
別ｽﾚの過去テンプレ
［事件発生から判決までの流れ］
事件発生→弁護士に相談する→2ちゃんにIP開示請求をする→最近はほぼ開示される
次のステップ
・民事裁判で開示請求裁判をする→開示処分が下る→プロパイダが開示 -重大な事案の場合はこのケース
・民事裁判で開示請求裁判をする→開示処分が下る→プロパイダが開示拒否 -このケースはほぼ無し
・民事裁判で開示請求裁判をする→開示処分が下らない→プロパイダが開示 -このケースもほぼ無し
・民事裁判で開示請求裁判をする→開示処分が下らない→プロパイダが開示拒否 -このケースが多い
・民事裁判を経ずにプロパイダに直接開示請求→プロパイダが開示 -このケースもほぼ無し
・民事裁判を経ずにプロパイダに直接開示請求→プロパイダが開示拒否 -このケースが最も多い
弁護士によるまとめ
ttp://kandatomohiro.typepad.jp/blog/2011/06/ref001.html 届いた封筒には 「開示請求訴訟が提起されたので 開示への意見を照会します」とあります
また、「情報開示を求めるスレ」には自分が書き込んだスレのURLが書き込まれていました。
この場合、
民事裁判で開示請求裁判をする～ で始まるステップなのでしょうか
民事でプロバイダに対して開示請求裁判が始まったという事じゃないの？
でいうと「民事裁判で開示請求裁判をする」の段階
「開示処分が下る」か「開示処分が下らない」になるかはまだ不明
ということではないだろうか
あくまで私の勝手な解釈だけど
そんなのなかったら地元の事務所構えてる弁護士さん検索したら
結構30分～1時間無料相談あるよ、自分の書き込みがどの程度の権利侵害か
これからどのような流れになるか弁護士さんなりの見解を教えてもらえる
必ずその通りになるわけではないけどね。
でも何もわからない状態でびくびくするよりちょっとは落ち着いた
でもいきなり訴訟で開示請求は怖いね
弁護士さんに相談してきました。。
現在は民事で開示下るかで揉めている段階みたいです。
レスありがとうございます。スッキリできました。
これからすべきことも分かったので 前向きに考えていこうと思います。
よっぽど悪質でない限り、プロバイダが敗訴することはない。
そんなに怖がることはないよ。
いくつかのスレッドで「とある会社がブラック企業だ」というレスがいくつかあって
書き込みをした人たちが一斉に訴えられた形です
自分もスレの流れにのって軽率な書き込みをしてしまい、情報開示を求められたという状態です。
ありがとうございます プロバイダが敗訴しないことを今はただ祈るばかりです。
自分の場合はブロバイダに電話をしたら
一番近い裁判の日付を教えてくれましたよ。
また、その結果についても、電話をすれば教えてくれるそうです。
その後も、第２裁判、第３…と続くと思いますが
現在がどの段階なのか 質問すれば答えてくれるそうです。
ありがとうございます
じゃあ数日で結果が出るようなもんじゃあなさそうですねえ
裁判官しだい隣のスレみたら
書いたことは『当該法人の被用者が俺に話したことの内容』
それが名誉毀損に当たるとさｗ
で、同意書を六法と判例を元に書いてる。
同意書は８割型完成している状態。
ここから相談です。
「同意書にこんなこと書けば訴訟回避できる」などと言ったことがあれば教えて頂きたい。
訴訟は面倒且つ、これから私情忙しい時期なので orz
ご教示願います。
ちなみに当該法人が削除願いを出したかどうかは不明だけど、
『当該法人の被用者が俺に話したことの内容』を書き込んだら スレに荒らし行為が発生しスレッド強制的に落としたクズ法人
加えてブラック企業
加えて、もう１つ質問です。同意書を裁判所に提出用、原告法人に提出用とを分けて別内容で作ることって可能ですか？
裁判所に提出用には「労基法守らない企業ですので通報お願いします。」「法を遵守しない企業です。」と付け加えたのをプロバイダーから裁判所へ提出して頂きたい。
ttp://archive.is/F7rjn ●「放置する」というのも1つの選択肢
中傷被害者側の弁護士にとって最も嫌なのは、インターネット接続業者を通して回答される発信者
情報開示請求意見照会書が、その拒否理由を白紙、もしくは「知らない」などと短い文だけで返ってくることだという。
これだと、はたしてその回答をよこしたのは、本当に契約者なのか、あるいは契約者ではない誰かが
書いたものなのかわからないからだ。これでは訴訟時、被告になり得ない。裁判に持ち込むこと自体が
難しいからだ。
「現実の話として、発信元に発信者情報開示請求意見照会書が届いたこと自体、十分中傷書き込みの抑止となる。
しかし、被害者側は、この照会書を発信元に送りつけるまでに結構なお金を使っています。コスト面では、たとえ
書き込み者が特定できても、その犯人から損害賠償金をもらえなければ採算は取れません」（弁護士）
つまり、自分に関する「単なる悪口」「男女スキャンダル」の類いの書き込みでいちいち訴訟を起こしても、
結局、騒ぎを余計に大きくするだけで終わる可能性が高い。
「そもそも刑事で立件できないから弁護士のところに来て、民事で裁判沙汰にする。書き込み者が特定できるか
どうかもわからない中でのIPアドレス開示の仮処分や発信者情報開示訴訟は、個人の方にはあまりお勧めしません。
放っておけば自然に収まりますから」
ネットの世界では、噂の類いを気にしていればキリがないと割り切ることも、1つの考え方かもしれない。
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130417-00010000-bjournal-sci ありがとうございます
放置するのも有りとは思いませんでした
。
ところで前提に書き忘れた条件がありました。
現在、東京地裁で訴訟がプロパイダー宛に提起され審議が継続していることです
のリンク先を読むと放置しても良いように思えましたが そのように解釈して大丈夫でしょうか？
一般論で構いません。教示してくださった内容と同じことを私がしても責任は私自身が当然ながら負いますのでご教示願います。
読んでて思ったんだけど、開示の要求が来た時点で民事の事件（？）ってことなん？
刑事の事件なら警察の力で開示されていきなり○○罪とかが適用される、というような事かな？
開示の請求が来た時点で民事です。
もし刑事なら行政権行使で、警察は個人情報を勝手に見ることができます。
ですので予告無く捕まりますｗ
ただ開示された情報を元に刑事告訴されることもあるので注意。
開示されていると警察も動きやすいから。
そのようなことがあるとは知りませんでした。ありがとうございます。
さすがに刑事告訴まではいかないと思いたいなぁ
てか 原告の被用者が話していた内容なわけだから被用者責任負えよって言いたいわ
日本人を訴えるとかなった場合、どこの国の法律で裁かれて裁判はどこでやるの？
普通あきらめる。意地でもやるなら日本まできて民事で訴える。
刑事じゃないから犯罪人引き渡しも代理処罰も無理。
日本に支社があるならそこからやればいい。
なるほど
どこかの大統領とかに殺害予告とかでも民事なん？すごくね
某国の大統領などへの殺害予告は無数にあるはずです。そんなのに一々反応していてはキリがありません。
よほど真にせまる内容だったり、テロの犯行声明なら、国際法の関係でインターポールが動くでしょう。
アメリカならNSAも動くでしょう。
なるほど、言われてみればそうだね
ありがとう
それともいきなり訴訟？
請求金額とか教えてほしい。
教えてあげるから隣スレにいらっしやい。
>>事件発生→弁護士に相談する→2ちゃんにIP開示請求をする→最近はほぼ開示される
開示まで迅速にやってくれるオススメの代行業者や弁護士を教えて下さい
実際流れたかって教えてもらえないのかな
ログ保存請求されてたら流れないよ
紹介書が来るようならログ保存の手続き済でしょ
そうなんだ、ありがとう
開示請求できるよ。まずは相談してみては？
ttp://www.koushin-lawfirm.jp/ ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1387841903/
ここに乗ったんですが即逮捕ですか？(´・ω・｀)ｼｭﾝ
その後、訴訟になったとか、示談したとか、
何か体験談ありませんか？
隣のスレはなぜか荒れてるので。
有料・無料の弁護士３人ほどに相談し、自分なりに考えて回答書を送りました。
1年以上経ちますが何もまだ裁判所から連絡ありません。
無罪放免かなぁ？
原告が弁護士つかって本気出せばほぼ100パー開示される
発信者開示請求のうかがいも、ほぼすっ飛ばして。
発信者へ訴訟はとにかく割に合わないみたい
発信者が早々に誠実にあやまり、相応の示談金を
用意して取り下げてもらうのが一番みたい。
名誉棄損などは数万からよくて50万もとれればいい方。
改めて裁判起こしても金のムダってケースがあるからね。
それなら、示談金で折り合いつけてもらうって方が双方に
とってもいいと個人的には思う。
安いという印象
こっちから謝って金出すなよ
原告は200万って吹っかけて訴訟起こして、案の定20万程度の判決だとして
被告が弁護し使ってた場合弁護士報酬+200万から20万の差額180万の成功報酬という具合に
吹っかけて被告側に余計にダメージ与えるということは出来るのでしょうか？
結果はいつわかるの？
プロバイダの弁護士に聞けばある程度教えてくれるんじゃね
俺の場合、拒否して一ヶ月後くらいに聞いたらあと数ヶ月はかかるって言われたけどな
自分の記憶でしかないんですが、駄目かな？
日本語になってないけど… 344は原告側で、どうしても相手から金をとりたい、少しでも多くとりたいってこと？
吹っかける事は可能だが20万の判決が出ているから最悪、恐喝でパクられるよ
被告に弁護士使われたら損害賠償20万＋被告の弁護士費用＋原告の裁判費用 の合計でだいたい100万前後ということが気に入らないので
ふっかけた200万の差額の180万を成功報酬として被告側弁護士にタカらせて被告側に余計にダメージ与えたいということかな？
だったら最初から示談に応じていたほうが金額が低かったと思わせたいとか？
内容によって開示が認められてプロバイダ裁判でも開示されて
依頼人に誹謗中傷した人物の名前と住所がわかったとする
だがだからといってその人物の名前や住所をネット上に公開した場合どうなるか？
開示によって知りえた事実を公開するということになる
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律の法４条３項
「発信者情報の開示を受けた者は、
当該発信者情報をみだりに用いて、不当に当該発信者の
名誉又は生活の平穏を害する行為をしてはならない。」 これに違反するのではないか？
を要約
①なんJ民がＡを煽る
②Ａは弁護士を雇い開示、プロバイダ裁判が通ってなんJ民の名前住所等を知る
③Aは知ったことを勝ったぞといわんばかりにネット上に公開した
この③の部分だけどどうか
たしかに②の時点でなんJ民ピンチだが、③で相手も知りえた事実を公表してる
これについてどうかということなんだけどに近いかな
音沙汰ないのは？
何度か問い合わせたけどプロバイダーは何も教えてくれない。
書き込んで数日中に書き込まれた側が弁に相談して動きだしたとして
ワイの場合、4ヶ月だった。
おそらくプロバイダは6ヶ月はログを保有しているんだと思う。
原告が書き込みを見つけたのが遅くて、弁護士に相談したのも遅かったと思う。
弁護士or本人がプロバイダに対して請求したら、数日以内に開示の書類は届くと思われる
数日ではこないんじゃない？
まず裁判所に申し立てし、その結果で２ｃｈに請求しＩＰゲット
それでプロバイダに開示請求し、プロバイダから書類が来る
って流れでない？
裁判所で2週間位？ 2ｃｈへの手続きで1週間 そしてプロバイダへ1週間
プロバイダから書類に1週間 それ位かかるんじゃないかな～
ってことで最短で5週位かかるんでない？
ちなみに357さんその後どうなりました？
民事で争ったんでしょうか？
あーそうだね、ただ、プロバイダに連絡してから家に書類が来るのは早いと思う。
ちなみに今現在、開示請求訴訟中なので、こっちに対する訴訟はまだ始まっていない
357さんですか？
357さんなら314のような放置系の回答したんですか？
書き込みの認否を白紙にし、開示に関し拒否が良さそうですね～
359はID変わっていますが357です。
白紙ではなく「知らない」と書いて回答しました。
その後はじっと黙っていれば普通は訴訟は起きないと思います。
ただ、開示請求照会書が届いたということは、プロバイダが当該書き込みの個人情報は
ずっと抑えているはずなので、その後変な動きをしたら訴訟になると思う。
知らないで相手があきらめた訳ですね
でもいろいろ言い訳すりゃ特定されちゃう訳だし、知らないとか白紙が上の314にあるとおり
一番いいのかもしれませんね
原告は（多分ですが）一旦諦めたものの、私が再び他所のサイトで書いたので
やっぱり知ってるなと思って、プロバイダを訴えて、今現在、原告とプロバイダが係争中です。
プロバイダとの訴訟では、私が真実性の証明に関する証拠提出をしましたが、
特に物的証拠があるわけでは無いですから、どうなることやら？
この証拠提出のせいで原告は、私の住所はともかく、○○（私）が書いたなと気づいているとは思います。
ただ、私が書いた話は嘘偽りや誇張もなく、真実なので、もし開示されたらもっと詳しく真実を書くだけですし、
恥をかくのは原告なのですが、いったい何がしたいのか不思議です。
真実だけど名誉毀損というならともかく、原告は事実無根と言い張っていますｗ
自分のやったことは忘れっぽいモンなんですかね～？
結局後で恥かくんでしょうね
名誉毀損は事実でも成立するけど、事実と違う時だけにしとくべきだとつくづく思います
それも丸っきり嘘の無実？の時だけに
少しでも関わりあるならおとなしく時間が風化してくれるのを待つべきだと思います
実際損するのは自分なんだから
本訴になったらとことんやっちゃってくださいｗ
＞プロバイダとの訴訟では、私が真実性の証明に関する証拠提出をしましたが、
プロバイダがあなたに、そういう証拠書類を出してくれとあなたに依頼してきて、あなたがそれに応じたということ？
すべておっしゃるとおりです。
私も自分が書き込みをして5ヶ月ほどでしょうか、
自分でも書いたことを忘れてた頃に照会書が届きました。
さすがにビックリして動揺したので、『知らない』と書いて返送しました。
で、照会書が届いたのをキッカケに私も色々と沢山の原告の悪事を思い出して、
『あいつは自分がやったことを事実無根だって言い張って、
反省するどころか弁護士まで依頼してる。とことんクズだ』
みたいなことを再び書いたので、
おそらくそれを読んだ原告が弁護士に再び依頼→開示請求訴訟(今ここ）
開示請求の対象となった書き込みの中に、
『あいつは本当の悪ではなく、どちらかと言えば
こういうことをしたらどうなるかという計算が出来ないただの馬鹿だ』
みたいなことを書きましたので、
この点は度の過ぎる誹謗中傷になるかなとは思うのですが、
やっぱりこの点も当たってんじゃねーかｗとﾂｸﾂﾞｸ呆れております。
そうです。
プロバイダに依頼されたプロバイダ側の弁護士から電話が来て、
とうとう開示請求訴訟が起こされましたので、お願いします、と。
全て真実とは言えプロバイダに面倒をかけてしまったことは反省しておりますので
次回からはもう少し考えて書き込もうとは思っておりますが。。。。。。
原告が私の書き込みに気づいたのが書き込んでから3～4ヶ月ぐらいの時点で、
おそらく弁護士に相談したのが4ヶ月後ぐらいだと思います。
で、弁護士が動いて照会書が私の所に来たのが私の書き込みから5ヶ月後ぐらいです。
私は原告では無いので、ある程度時間のズレはあると思いますので、その点のあやふやさはご勘弁ください。
また、どのようにしてプロバイダ側から情報開示のコンタクトが来ますか？
そういうアホなやつは警察にも駆け込んどるんやろなｗ
名誉毀損や～！ってｗ
そんで刑事事件の名誉毀損はほぼ無理な現実を知り、顔真っ赤にして弁護士へ突っ込んでいってるんやと思うｗ
名誉毀損に刑事と民事があるけど、ほぼ民事やって事知らんのやろうなｗ
367さん民事で思いっきり恥かかせてシバイてやってやｗ
アホはシバキまわさなアカンから
記録をとっとるからや
コンタクトはお手紙くるで
あんたのことで問い合わせ来とる
相手にあんたの情報開示してええか？と
あんたが書き込んでブルってるなら、書き込んで一月以上経ってこなけりゃ大丈夫や
たぶんなｗ
低レベルで下品でどう考えても反真実だろうって内容だったけど、
低俗な書き込みレベルで警察が動くんだね。
ヤッパリ被害者が選挙候補者だったから？
ありがとう。ちなみに手紙というのは契約者名義で来ますか？
それを拒否した場合の詳しい経緯も調べたけどよく理解できず…
ちなみに相手は企業です
あんたが聞いてることって全部ネットに沢山ある情報だよ？
少しは自分で調べなよ
プロパイダからの情報開示してもいいですか？のお伺いのお手紙は当然契約者名義人宛に来ますよ
郵便配達人が直接ピンポンしてサインして手渡しです
6ヶ月～1年くらい音沙汰無かったらちょっとは安心していいんじゃないでしょうか
こういう感覚でネット使ってる人がいるんだ・・・
低めの見物
逆に訴えることが出来るよ。
開示された情報をみだりに利用してはならないはずだから。
てかネタでしょｗ
それがネタじゃない
こっちからも訴えることにするわ
ttp://maguro.2ch.net/accuse/subback.html
ここをヲチしてればイイんだよね？
必ず上がるんだよねココに
382さんの書いたスレに上がってましたか？
このスレだったか他所のスレだったかにも書いたんだけど、上がってないんだよね。
今は公開しないで削除依頼をする裏技みたいなのがあるんだとか。
現時点で言えること。
根拠のない誹謗中傷は絶対にダメ
根拠があるなら普通は相手にも疚しいところがあるから訴えるまではしない。
でも世の中には採算度外視で訴えてくる輩がいるから、そういう場合は仕方ない、堂々とすること。
民事では主張しない事実は無いものと扱われるから、証拠提出には積極的になった方がいいと思う。
その際こっちの身元が割れてしまうかもしれないけど、黙ってたらもっと酷いことになると思う。
ライナス学園の事件で学園の元生徒の父親の身元が特定されてたけど、
父親がちゃんと根拠を示して応戦してたら訴訟の結果は変わっていたかもしれないよね。
よく調べてない事件だから分からないけどｗ
２ちゃんもフカシてるんだね
ただ、開示されたら原告の被害がもっと拡大するだけなんだけど、
そのあたりはどう考えてるんだろう？
証拠がないからやってないって言い張るつもりかね？そうだとしたら
頭だけじゃなくて性格も悪くてとことん腐ってんだな＜原告
原告の過去も公平な裁判を経て明らかになってくだろう
被告の多少の行きすぎた書き込みの為開示されたとしても
安易に示談したら弁護士と原告の餌食になるだけ
損害賠償請求訴訟の裁判のなかでも相手の悪行を明らかにして判決を出してもらおう！
被告を地獄に落とすつもりが原告にとって不合理な事実が消えずに判決文に残る
原告が起こした裁判なのに原告に都合の良い判決はなかなか出ない
請求棄却か、せいぜい1スレ約〇万円の慰謝料のみ
開示請求までの裁判費用は原告負担
被告にとって裁判をすることが最も有利
弁護士に示談を任せるのは最悪、相手の示談金額を下げさせた額の10分の1持っていく
相手要求1000万、示談100万なら
弁護士90万持っていく 当に餌食
これがお勤めしてたら裁判沙汰になるのは大変だろうと思います。
原告も自営（社長？）だから訴えを提起したというのもあると思いますね。
おそらく仕事関係や配偶者に対して
自分の身の潔白（って言っても真っ黒ですが）を示したかったのだと思います。
何度も書きますが、私の書き込みは私の妄想や誇張による嘘ではなく、真実です。
証拠がないから裁判では負けるかもしれませんが、社会的に問題を提起できたので
これはこれで満足です。
原告側は元より詐欺師で恐喝犯で、恐喝で逮捕歴もあるズブズブの悪党。
（相手が恐喝・詐欺の犯罪者で、糾弾スレがたってて、そこに書き込みしただけだと開示拒否の返答出したが開示された）
プロバイダが開示に応じたことで二次的に犯罪被害が発生してるんだけど、この責任どう取るつもりだ？
顧客の個人情報を何と思っているんだ？どこそこ?
OCN？
過去の記録から開示されやすいorされにくいプロバイダ
調べた人とかいないのかな
相手が犯罪者だからって何でも書いていいってことにはならないわな
的外れなこと照会書に書いても相手にされないんじゃね
大手プロパイダならそれなりの弁護士使ってるだろうし
プロバイダの弁護士は意見書を基に裁判で主張してくれる。
結果、請求棄却(開示なし)となれば
原告も控訴するか諦めるしかない。
開示ならその時の判決文が参考になるし、される。
慰謝料請求訴訟で主張を開示判決文と変えると不利にならないかな？と心配になる
裁判官の心証の問題だろうけど、別個の裁判だからあんまり関係ないかと。
そうですか。
一貫性や整合性があったほうがいいと思ってました。
話は変わりますが、実際の発信者開示訴訟でプロバイダの弁護士は私の意見書に沿って主張して開示請求棄却となりました。
申し訳ない気持ち&スッキリした気持ちでした。
もう法律から遠ざかってるから間違ってたらスマソ
それが『既判力』の問題じゃなかったかな。
判決主文のみ後訴への拘束力があって、理由には拘束力がない。
だからあとから理由が変わっても問題は無い。
ただし心証には影響するだろうね。
全然外れてたらゴメンな
どんなこと書いて訴訟になったの？身元バレしない程度にkwsk
俺もほぼ同じ状態でのようになってる
＞大手プロパイダならそれなりの弁護士
とはいっても裁判所が開示せよと言えばもうそれまでで、
どれだけ期間を引っ張れるかだから期待感だけ持たせておいて最後はあかんってなことになる
あとで思い出す事もあるだろうしｗ
「記憶にございません」
は最強かもなｗ
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402654326/458-460
「ブラック偏差値殿堂入り」２ちゃんねるで企業中傷 接続業者に発信者開示命令
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402653295/47
【事件】２ちゃんねるで「ブラック偏差値殿堂入り」などと企業中傷 秋田地裁、接続業者に発信者開示命令[06/13]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1402653430/
【悲報】２ちゃんねるにブラック企業と書き込むと個人情報まで開示させられる模様
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402653138/
IP開示・削除されそうなスレッドを保存するスレッド
ttp://proxy-channel.com/test/read.php/other/1387480642/ 【日時】平成26年6月16日（月）午後２時
【場所】東京地方裁判所６１０号法廷
【事件番号】平成２５年（ワ）４１９４号事件
【形式】民事訴訟 （国家賠償請求事件）
【原告】未来検索ブラジル社及び東京産業新聞社
【被告】東京都及び大阪府
【概要】警視庁と大阪府警による未来検索ブラジル社と取締役西村博之氏に対する合計４回の
捜索差押を、 正当な理由がなく違法・違憲だとして起こした損害賠償請求事件
捜査が行なわれた根拠は、麻薬特例法違反事件と威力業務妨害事件
【争点】被疑事件（麻薬特例法違反と威力業務妨害容疑）のために、
警察の捜索差押をする合理性と必要性があったか
ブラジル社と東京プラスは２ちゃんねるの運営に関与していたかどうか
両社取締役のひろゆき氏は２ちゃんねる管理人だったか
NHKファミマービデオ中東パクキン沖縄海焼きそば 西村ニューヨークブリトニー反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題
NHKファミマービデオ中東パクキン沖縄海焼きそば 西村ニューヨークブリトニー反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題
プロバイダに電話すると、判決はまだ出ていないと言ってる
まだかな…
出来ます。
特に恒心総合法律事務所はネット関係の係争に強いと聞いています。
どこでもいいのですが、まずは弁護士に相談し、仮処分命令をとってください。
開示出来てもすぐには出来ないってこと？
開示されて相手がこちらの名前や住所を握った瞬間に
ネットで言いふらされて挙句他のネット上にフルネームで公開されている
相手も馬鹿ではないだろうからアクセルポイント変えてるだろうし、
それをこちらがお金を使って開示するにも時間がかかるし
もしも既に第三者へ個人情報をべらべら喋っていたならば対処は難しい
この場合どうすることもできないのかと
法的整備がまだまだなのだなと思う
基本的に相手は開示するときに金か復讐かもしくはそのどちらかだとする
金ならば慰謝料や損害賠償の訴訟を起こすがこちらも意見としてネット上での公開について言える
復讐だった場合はもうどうしようもない
金と復讐だった場合は金についての訴訟には対応できるが上記したとおり復讐にはどうしようもない
相手が言いふらしていたというのは裁判の材料にはなるが、
既にネット上でばら撒かれた情報は完全に消すことは不可能でどうしようもない
この場合の責任はどうなるのか
プロバイダ側は免責として何かあったら個人情報開示するよということで知らん振りだろうし
アクセルポイントってなんだよｗｗ
野良無線拾っては書き込みしてるだろうってこと？
フリースポットからの書き込みは特定できないのかな
お答えします。今まで野良無線で犯罪予告やって逮捕された馬鹿は、だいたい以下のパターンで逮捕されてる。
・IPアドレスで発信地を、ユーザーエージェントから端末の機種特定。
・それを元に現場に赴き、監視カメラ映像をチェックしたり、聞き込みで犯人像を絞りこむ。
・あとは現場に張り込んで怪しいやつを検挙。
ちなみにルーターのログからMACアドレスはわかる。現場で電波を監視していれば、該当のMACアドレスの機種がWi-Fiに接続するとすぐわかる。
野良Wi-Fiのヒント：ユーザーエージェントもMACアドレスも偽装可能。監視カメラにだけは気を付けること。
上の方で訴えられてるような学校の先生や職場上司への
誹謗中傷を監視カメラまで使って捜査しないよね？
＞ルーターのログからMACアドレスはわかる。
＞ユーザーエージェントもMACアドレスも偽装可能。
ん？結局偽装は可能なの？
変更する方法があったら番号ふってる意味が無いのでは
他都道府県までわざわざ行ってそこの家電量販店や公的機関で書き込んで逃走
車でいく奴は店舗の駐車場に止めず、少し離れたとこに止めて歩いていく
それで二度とそこへ行かない
それならパクられないだろう
ただ上の方にある人みたいに
開示されて逆に嫌がらせされてる人が気の毒で
本当にログは消えるの？
それでレスした俺かな
行政サイド、警察は実害ないと動けないらしい
一方司法サイド、弁護士としても同じで証拠おさえて今度はこちらが開示する側になって時間かかる
ネットだと拡散力が強いし他の関係ない人を攻撃に参加させることもできるし
今は不特定多数から攻撃されるの待ってる状況かな
ニュース速報＋
そういうことある？
開示させて訴え返すの？
＞相手も馬鹿ではないだろうからアクセルポイント変えてるだろうし、
この場合は民事では手詰まりなの？
＞行政サイド、警察は実害ないと動けないらしい
個人情報ばら撒かれて病気になって働けなくなって実害出ました、
ではみたいに監視カメラ調べたりはしてくれないんだろうか
・Xさんがブログxで書いているYさんへの批判
Aさんは、「Xさん＝Bさん」、「Yさん＝Aさん」、だと思い込み、プロバイダに
Xさんの情報を開示するよう請求。請求書には、「Aがブログaでおこなった
Bさんへの侵害の逆恨みでXさん＝BさんがY＝Aを批判した」と書いた。
Aさんの開示請求は当然通らなかった。
Aさんは「Xさん＝Bさん」「Yさん＝Aさん」であることを証明しなかったから。
また、Bさんが「Yさん＝Aさん」とは言えないことを証明したから。
一方、BさんもAさんへの開示請求をし、こちらは通った。
Bさんは、「Xさん＝Bさん」であることを証明し、Aさんの請求書に書かれた
「AがブログaでおこなったBさんへの侵害」を証拠に、AさんがBさんに
侵害行為をおこなったことを証明したから。
Bさんは、AさんからのXさんへの開示請求を止めるには、「Xさん＝Bさん」
「Yさん＝Aさん」とする証拠がないとだけ言えばよかったが、Aさんの請求書に
書かれた「AがブログaでおこなったBさんへの侵害」をAさんへの開示請求の
証拠にするには、「Xさん＝Bさん」であることを証明する必要があった。
しまうことがあるので、注意。あたりまえだけど、侵害されたとする権利の
自白は絶対だめ。
開示請求依頼書には、依頼者の署名捺印があり、確実な証拠となってしまう。
意見照会書に、依頼書の原文がそのまま書かれてある場合は、意見照会書
自体を証拠にされて、逆に相手から開示請求される。
それと、開示請求依頼書や意見書がプロバイダからどうみえるかをよく
考えること。ブログaとブログbが互いに関係あるとは、プロバイダから
みてわからないし、そう気付いたとしても、証明がなければ却下。
開示請求してプロバイダ訴訟して
個人を特定してまた名誉毀損なり信用棄損なりで訴訟してって…
なんだか原告のコストばかりかかる気がするんだが
特定した相手に請求できる慰謝料なんて
積算してかかったコストに比べれば割に合わなくて
たかが知れてると思うんだが。銭金の問題じゃない
部分もあるのかなあ…
商売やってる人だったら風評被害を気にしてるんじゃないかな。
でもそんなの自分に自信があって堂々としておけばどうでもいいことなんだけどね。
私の場合、『○○は窃盗犯で性犯罪者』みたいに書いたから、おそらく
配偶者に対して潔白を証明したいんじゃないかと思ってる。
でも真っ黒なんですが・・・
だって私自身が被害者だし・・・
実害の程度で警察（刑事）沙汰として扱ってもらえるけど、難しい
アクセスポイント変えたり第三者に情報を与えてそいつらに攻撃させるとか
手口が巧妙になると民事での訴えも難しくなる
こっちも相手に対して開示請求をすることになるけどそこまで金を使うかってところ
二つ目の個人情報ばら撒かれて病気になったというのは民事で慰謝料請求になるから
相手の情報を知らないとどうにもならない
監視カメラ云々は警察が刑事事件として捜査ってことにならないと難しい
俺の場合は相手がスラップのやつだし今後どうなるかわからん
教えていただきたいのですが、自分が『会社』から、『あること』をされた、と2chのある板に書き込みました。
しかしながら、どの『会社』とか、特定できるものは全く書き込んでいません。
勿論、個人名も特定できるものは書き込んでいません。
ところが、その板の住民が自分の書き込みを問題だとして、2chにIPアドレス開示請求を行ったようであります。
個人や会社名を全く特定していないのに、こういうことは問題になるのでしょうか？
こういうことに対してもIPアドレスが開示されてしまうのでしょうか？
会社が特定されないなら、どこの会社へあてた書き込みが不明では？
そうです。ちょっと書き方が悪かったです。すいません。
つまりは、書き込んだのは『あることをされた』という事だけになります。
会社名や個人を特定できるものは一切書き込んでいないです。
ネットではささやかれる時代になりました。刑務所受刑者の３３％は創価員という事実は有名な話ですが、以下を見れば納得ができます
創価員が裁かれる 判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 ！」
◎以下これ以外にまだまだ創価員の犯罪多数あり、書類送検されていないだけであなたの街でも多数すさまじい事件の数が
発生しましたし、まだまだ毎日のように創価員による凶悪事件は発生しているのです！
しかもこれ以外にもTVでも報道された凶悪事件多数あり！。あなたの周りにも潜んでいる。
危険です。危機的状況です。酒鬼薔薇だけではありません。実にたくさんいるのです
あなたの街でも善良な人間のように取り繕い潜んでいるのです。 今では殺人事件凶悪事件が起こると創価員かというぐらい
ネットではささやかれる時代になりました。刑務所受刑者の３３％は創価員という事実は有名な話ですが、以下を見れば納得ができます
●三宅正信 →（在日）ペッパーランチ集団強盗強姦 人身売買、拉致の疑い濃厚 裁判長の判決「前代未聞の衝撃的な凶悪事件。極悪非道」
悪徳、破壊的強姦 創価大学卒。創価学会員。（悪徳カルト）判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 ！」
●北山大輔 →ペッパーランチ集団強盗強姦 人身売買、拉致の疑い濃厚 裁判長の判決「前代未聞の衝撃的な凶悪事件。極悪非道」
破壊的、破壊的強姦 創価大学卒。創価学会員。（悪徳カルト）判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 ！」
●高松和明→創価大学初代学長・高松和男氏の息子、有名大学の教授をしていた学会副支部長・高松和明は、妻子ある身でありながら、
インターネットで知り合った二十代の女性女性との不倫性交を収めた画像や女性のオシッコや下着を売る等の破廉恥事件を起こし、
猥褻（わいせつ）図画販売容疑で逮捕！！ 陰毛販売事件
アホか。 住民の煽りくらってビビってるだけかよ。
運営だってそんなヒマじゃなから開示なんて応じないよ。ちゃんと弁護士たてて請求しないと。
日本の裁判所の効力がどこまであるのかも疑問だし、どうなんだ
「記憶にないです」
これが最強
嘘つくわけでもなく、相手の弁も困る返答
じゃあ、忘れたってことですね？
忘れたってことは、やったという事実を忘却したってことですよね？
ということは、もしかしたらやったかもしれない、という可能性を認めたことになるんですよ？
弁護士を甘く見ない方がいいかもね
プロバイダから裁判の結果来ない
どういう質問に対してそう答えるってことなの？
プロバイダはアクセスログという客観的な情報を持ってるわけで、
覚えてないって回答だけで切り抜けられるほど世の中甘くないよww
開示していいですか？というお手紙で、だめならその理由を書いてください、と。
たとえログがあっても、それは本人が書き込んだという確たる証拠にならない
当該IPが、そのタイムスタンプでそのサイトにアクセスしてるという事実だけ
まあ、尿から覚せい剤が検出されたのに「知らない」と言ってるのと同じだよ。
もし裁判に負けたら賠償金の支払いを命じられるにもかかわらず、
ただ知らないと述べるだけで、当該IPを自分以外の誰かが使っていたことが
うかがわれる事実関係を何ら説明しないのであれば、本人が当該IPを使っていたことが推認される。
普通に半年、上級審まで行くと１年以上とか掛かるだろ
ネットカフェから書けばよかったんじゃないの？
まじか
っていうか、原告が裁判起こせば裁判所から通知が来るから、それからでもいいし。
自分が書き込んだのは特定商取引法による表示のページURLで
飛んだら相手の住所名前電話番号などがわかるようになった
これでもプライバシー侵害だから強制開示になるかな？
ちなみに電話番号は98%変更されており
本人曰く、この書きこみ前に引っ越ししてあるらしい
半年以上前に投稿しました。
2chです。2chならIP開示しないってことですか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10131247005 プロバイダのログ消えないの？
YahooIDからたどれるヤツは、ずっと前でも残ってるでしょう。
知恵袋の過去質や回答は、ずっとビクビクしなきゃいけないね。
Yahooが削除していればよいのだろうけど、削除されてなくても
名誉毀損って言われそうな回答や質問がある。
プロバイダのログは消えないの？
よくプロバイダのログは３ヶ月～半年で消えるとか言ってるのはどういうこと？
馬鹿な質問ですまそ
当時のログは消えてるけど
最近もそのIDでログインしてれば
書き込み主のIPもバレるってことかな？
2chは最近は開示されてるの？
YahooIDから書き込んでいれば、ログは消えていても
誰のIDで書き込みされたかはわかりますよね。
2ちゃんねるとかはプロバイダのログ情報がないとどのPC
から書き込んだかはわからないよね？
ヤフーが拒否してくれて、請求者が訴訟にした場合、ヤフーから
連絡来る？
ヤフーに拒否の回答しても何の連絡もないが、こんなもの？
開示されてないのかな。
相談しようにもできない……
いろんな掲示板でみるけど、発信者情報開示されて
示談したとか、相手に訴訟で勝った、負けたとかの
書き込みってみないけど、やっぱり開示って
されてないのかな？
関係者が見ればすぐ分かるから
しかたねーなってことで皆で節約したりいらないもん売ったりして1年で300万くらいドブにすててもいい金ためたけど
家族会議から4年経ったけど結局それ以来なんもなかったな…
そのとき色々しらべたけど近しい人や企業に対しての中傷は本人訴えられるとこまでいく場合あるけど
まったくの赤の他人だとほぼないって印象だった
あくまで自分の印象だけど
何か不安でもあるの？何かやっちゃったのかな？
自分も含めてここを見てるってことは、身に覚えがあるんだろうけど
全くの赤の他人でも、仙台のW不倫教師のキンタマウィルス感染で不倫メール流出事件で
祭りスレに書き込んだ、ただの祭りスレ好きの２ちゃんねらーが訴えられて慰謝料請求されてるからなー
それは、開示自体がされなかったってことですか？
それとも、開示されたけど、その後の訴訟もしくは慰謝料請求が来なかったってことですか？
紙来ちゃったよorz
ネット見ると、その段階で黒に近いグレーだから開示される可能性高いとあるし
2ちゃんねるですか？
1年以上前の書き込みなんだけど
開示したっていう紙なのかで違うんじゃない？
プロバイダからの発信者情報開示請求からなら、回答書に
当該開示の請求をする者の権利が侵害されたことが明らかでない
理由と証拠を書いて出せば開示はされないと思うよ。
理由と証拠がなければorz
不思議だな
プロバイダどこよ？
2ちゃんにIPアドレスは開示されてた？
理由と証拠はないですorz
ブロバイダ言うとバレちゃうかもなのですみません
にちゃんにIP開示はされてました
でもそれから1年はたっているのでもう来ないものと思ってた
数が多いので後回しになったのかもしれないですね
名誉毀損？
個人情報サラした？
著作権法違反？
ttp://it法務.jp/主な取り扱い業務/発信者情報開示請求への対応/ が一番参考になると思う。これを書いている弁護士がどうかは知らないけど･･･
プロバイダへの回答書の書き方が肝のようだ。
IPが出る板に書き込んじゃったんだ
じゃあ何年経っても可能性あるね
サーバーにログなくても、掲示板自体にＩＰ出てるんだから
ＩＰ表示じゃなくIP開示だろ
1年経っても来るのか…
2chのIPが押さえられていれば
プロバイダのログは1年ぐらいは残っているって言うからな…
少なくともメアドを登録しなければならない掲示板だと
どれぐらい経てば安心なんだろうね？
知恵袋で2,3年後でも開示請求来たって話あるもんね。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/t_mit21/3844224.html は参考になるね。
最初に、プロバイダは開示請求に対する「おうかがい」の書面を送ってくる。
あなたの書き込みに対して開示請求裁判が起きてる。あなたの情報を相手側に伝えてよいか？と。
まあ当然、嫌だと返事するわけだが、それでも開示請求されてめんどくさいから伝えてしまうことが多い。
自分の場合はPCと携帯の書き込みだったので、PCのほうのプロバイダは請求に応じずこちらの情報を渡さなかった。
携帯のほうはこちらの情報を渡した。
「請求者に対してあなたの情報を開示しました」という通知がきた。
ここまではそんなビビルことでもない。その後、原告が慰謝料請求裁判を起こして慰謝料請求してくると
こんどは裁判所から正式な通達が来る。受け取り人確認の書留だから本人かどうか確認して渡す最重要書類だからすぐわかる。
それが来たら、弁護士探して裁判に臨めばいい。
自分はいまのとこ裁判所から通達は来てない。裁判を起こしても赤字で金取れないと計算してるんだろうと思う。
なるほど
携帯のほうが開示されやすいのかな
開示された後、原告（弁護士）から慰謝料払えば裁判せずに示談にしてやる的な内容証明は届いた？
今までかかった金を回収しようとしてまずは↑の手段をとるのかと思っていたけど
連投ごめん
1行目は発信者情報開示のことだよね？
IP開示はにちゃんでやってるから、そのIPをもとに当該プロバイダへ発信者情報開示請求裁判を起こす
それって脅迫じゃん。 ただの。
警察に脅迫されてますって相談したほうがいいよ。
正式な資格持った弁護士が、そんな脅迫めいた文章を作成するとは考えられないなぁ。
その弁護士を名乗る人物が本当に弁護士会所属の本物かたしかめた？
その事務所所在地をしらべて、事務所に訪ねた？
どう考えても怪しいんだけど。
俺の勝手なイメージだった
訴訟の他に、示談（損害賠償請求）という手段があるのかと思って
あ、いや、自分の勘違いだったわ。
まずかかった金を回収しようとして、示談金とか慰謝料ふっかけてくるモンらしい。
それはできるようだね。
しかし、そんなモンに法的拘束力があるわけないし、ビビって払えばもうけものくらいの感じか。
裁判に持ち込まれたくない人なら黙って払うんかな？法外なふっかけた慰謝料を。
裁判になっても、まずは弁護士同士なら示談方向に進めたがるもんだし、
キッチリ裁判して、負けても相手方の訴訟費用と慰謝料で５０万前後（除く弁護士費用）だろうから
原告側の脅しに乗せられて慰謝料とか示談とかしないほうがいいと思うんだけどね。
裁判で請求するのは勝手だからね
とんでもない金額をみんな請求してくる
しかし裁判所で認定される損害賠償は１０万程度だよ
あと訴訟費用か
キチンと商売してる人をモロにディスったりするのはもちろん別だけどね
どっかの動物病院で100万以上出たことあったと思う
普通の人間同士の口喧嘩や悪口程度では10万てとこだろ
今後はもう下手なこと書くなよっていう脅しだと思ってた
ケータイはIPログ保存が3ヶ月分くらいしかないらしいけど
書いてすぐに開示請求されたの？
あとソフトバンクは開示に応じないと聞いたことがある
フリースポットとかから書けばバレなかったんだろうな
kwsk
うちのバカはメールで脅迫してきたよｗ せめて内容証明くらい使えバカｗ
「あるお店はどうか？」という質問に、1回だけ
「あそこを選ぶのはよく考えた方がよいよ」
のような答えをしただけなのに、こんなので開示されるの？？
同業者の妨害と思われたのかな？
それともクビになった従業員と思われたのかな？
知恵袋内でそのお店を検索すると、苦情の質問が
数年間で4件ぐらいあるから、別におかしな
回答でもなかったと思うのだけどね･･･
そんな口コミレベルで？ おっそろしいねぇ。お世辞以外の評価はお断り！ってことかいな。
何にも言えなくなちゃうね。その店の人がヤクザとかキチガイだと思うが
面倒な店にかかわって不運だったな。
書留じゃなくてメールできたんだ
メールアドレスだけで住所を届けなくてもYahooIDはとれるからね。
コレが開示されていては、知恵袋成り立たないでしょう？
サクラの宣伝ばかりに利用されちゃうよ。
開示されないと思うよ。というか、開示されたら食べログなどの
クチコミ掲示板は、削除だらけになっちゃうよ。
多分開示されるだろうな
裁判頑張ります
2ちゃんねるですか？
真実性の証明による免責を回答書にちゃんと書いた？
「あそこを選ぶのはよく考えた方がよいよ」
そもそもこの表現のどこが名誉棄損なの？
こんなので裁判負けるなら日本には表現の自由などないことになるなｗ
考えたほうがよい、って言っているだけなのに。
考えて店を決めるなんて、そもそも、みんな普通にやっていることだろうｗｗｗ
それとも店を決める際には脊髄反射で店を決めなくてはならないとでも言うの？？？ｗ
まあ、正確には、「あそこではこんなことがあったから
わざわざそこを選ぶのはよく考えた方がよい」という
ことを書いたんだけどね。「あそこではこんなことがあった」
というのが名誉毀損だというのだろうけど、事実だし、
証拠もあるし、他の掲示板やtwitterなどにも書かれているし、
今更、私が書いたことが大きな影響を与えたことは
全くないと思うのだけどね。
食べログやエステの口コミなんかのほうが、よほど醜いもの
が残っているし、そういう書き込みがないと逆に信用し出来ない
サクラばかりと思うのだけどね･･･。
まあ、これが開示されるようなことがあれば、報告するわ。
みんなｗｗｗここに面白い奴いるぞｗｗｗ
損害賠償請求されたとき、ギャンブルで使ったといったら法律において返済義務はなくなって盗んだ金は全部貰える。
この基本も知らずに知ったかしたり、悪意の意味も間違って使っちゃってる１０が自演をくりかえしてるｗｗｗｗｗ
通称例の悪意さんｗｗｗｗｗ
詳しくはそうだったとしても、そんなので個人情報が開示される事のほうが違法行為のような気がするわｗ
ほんとにむちゃくちゃな話だ。
こういうことで、言論の自由、表現の自由を奪う弁護士って
なんの役に立つのだろう･･･
自分の身元がばれる事実をもって詳細に反論した。
発信者情報が不開示の判決が出たとしてももう身元バレバレだと思うｗ
身元っていうか、アイツかって感じ。
でも自分の書き込みが元になったんだから仕方ないと思う。
それぐらいは責任持たないとね。
事実は真実だから、これからどうなるんだろう？
開示なしの場合、書き込みした人物とその事実の当事者が必ずしも同一人物とも限らないので、発信者特定に至らず。
全力で反論すべきですね。
実家に帰って近所をウロウロしてたら、沢山過去のことを思い出して。
単なる嫌がらせと認定されて開示になるかも。。。
そういうことになる。
もうこうなってしまったもんは仕方ないから、両親と連絡とって反論してる。
私の反論をプロバイダ弁護士に送っている。
犯罪者の過去の犯罪行為を公開したら、その犯罪者が「事実無根だ」と言って
発信者情報開示請求訴訟を提起したのだ。
でもさー私は実際被害者なのに、「事実無根だ」って、どういうつもりだろうと思ってたら
原告は過去の自分の犯罪行為を本当に忘れてるんじゃないかと思いはじめた。
つくづく人間と言うものは自分のやったことは忘れっぽいんでしょうかね～？
忌まわしい過去を葬る為に必死。
しかしこちらの言い分が通り開示されなければ
訴えた側は返り討ちされ、過去の悪事も半分認定されたようなもの。
訴訟が落ち着いたらことの顛末を全部公開するつもりです。
その際、私の名前も身元もバレると思うのですが、仕方ありません。
それでも起きた出来事を公開する社会的意義は大きいと思いますので。
私もそう思ってたんですが、どうやら本当に忘れているみたいですｗ
被害者である私にとっては大変辛い話だったのですが、
原告にとってはその程度の認識だったのかなと思います。
加害者は軽い気持ち、被害者は重たい気持ちをずっと抱えて生きている、
加害者はすっかり忘れているらしい、そういうことも重大な発見でしたので、
この事件をいずれ全部公開したいと思っています。
２ちゃんねるですか？
それって、プロバイダーからの回答書に回答して
プロバイダーが開示拒否、それに請求者が反発して
プロバイダーに開示請求訴訟を起こされたってこと？
俺も同じような案件で、プロバイダーからの回答書に回答して
1ヶ月ほど経った頃なんだけど、回答書に書いてからどれくらいで
訴訟が起こされたって連絡来ました？
書き込みから2か月後に、にちゃんにIP開示要請（裁判所仮処分あり）のスレ立ち→ログが残っててIP開示される
IP開示後3か月後に、プロバイダから、発信者情報開示請求の裁判起こされてるということで照会書が届く
弁護士と相談して回答書返送、プロバイダからはその後連絡なしのまま半年経過
すっかり忘れていたころに、プロバイダから、判決が出たので開示しましたという書留届く
3週間後、相手弁護士から賠償金請求の内容証明届いた
うん、そんな感じ。
＞回答書に書いてからどれくらいで訴訟が起こされたって連絡来ました？
回答書に回答して請求者がそこで諦めればそれで終了だし、
請求者が訴訟提起を決意する時期によるとしか言いようがないから、
私の件については全く参考にならないと思う。
ただ、照会書が届いたってことはリモホとか発信者情報自体は
消えないように保存されているはずだから、
数年経ってから開示請求訴訟が起される可能性もあると思うよ。
IPの開示は２ch上でなされました？
パカ弁の悪徳ぶりをさらしましょう
多分私のプロバイダは敗訴して開示になると思います。
ただ私としては事実無根ではないし、犯罪者をのさばらせたくなかったのだ。
極力金を使わないように頑張ってください。応援してますよ
賠償金いくらだったの…？
名誉毀損訴訟だとどう裁判所にとられるんだろうね？
名誉毀損は
第3者がどうとらえるか？
相手を貶めようとしているのか？
真実か？
なのだから、当事者には判別付かない。
おれも、「はあ？」ということで
発信者情報開示請求来たもの･･･
今、プロバイダが裁判しているかどうかの
状態だけど、それすら連絡がないので
今どうなっているかわからない。
担当者にメールすれば教えてくれますよ。
早い段階なら、意見書の訂正や、証拠を追加できる。
プロバイダも裁判に勝たなければ裁判費用が発生するので
真剣に対応してくれますよ。
訴訟を起こした者が発信者情報開示に失敗すれば
裁判費用はその者の全額負担です。
踏んだり蹴ったりですね。
迂闊に裁判など起こすと正にブーメラン。
ネットで調べればある程度の料金表は出てくるけどさ。
あれは金儲けではなく、「10倍返し」を狙って、
相手をへこまそうとしているんだからな･･･。
お金なんて考えてないんじゃない？
スマイリーキクチ事件を想定して、原告の肩を持っているのかもしれない。
でも、原告の犯罪とセクハラはホンットにホントなんだけど。
私の妄想だと思われてんのかねー？？？？？？
いずれにせよ事件が終了したら参考になるはずだからネット上に身バレしてでも書きます。
これは大事なことだし。。。
ただね、最近の暇な弁護士が相談されると
煽って、原告に仕立て金儲けの糧にしている
感じがするのだよね。
だから、こんなので開示請求される？と
思うようなことでも、訴訟に持ち込まれる。
弁護士にとっては、勝とうと負けようと
損はしないからね。弁護士が暇な世の中は
言論の自由すら奪われる。
IT弁護士のたぐいは、ほとんど人がHPで
インターネットの名誉毀損や著作権法違反で
こんなちっぽけなことでも勝訴したって
喜んで書いているものね。
これじゃ、訴訟を煽っているとしか思えん。
過払い請求訴訟でも、結局弁護士がほとんど持って行って
債務者には科払い金がほとんど返って来なかったという・・・・
月、2,3件開示させたら十分食べていけるんだろうね。
削除だけでも10万とか取るところもあるみたい。
2chだとちょっとコツがいるみたいだけど、ブログや
口コミサイトなんて、「訴えてやる！」の一言で、
多くは削除されているみたいだからね･･･。
下手するとメール一つ、手間取っても内容証明郵便一つで
10万って、かなり美味しい仕事だよね。
隣りスレがあなたを待ってます。
得をするのはパカ弁だけ
でも、ホントに（と言ったら大変失礼ですが、あなたがそこまで言うのだから本当だと信じます）
あなたがおっしゃられる事が事実であるのであれば、仮に裁判になったとしても困るのは相手方なのではないのでしょうか？
知恵袋などの質問サイトでの発信者情報開示って
ある程度、問題あるのはサイト側から削除していたり
書き換え要求されたりしているのに、開示ってされ
るのだろうか？疑問だし、悪意のない悪評書き込みは
多いのに、それに対する削除や発信者情報開示をして
いたら、サイトの信頼性も下がるよね？
悪評の書き込みに対して、削除要求が来たら、
「○○の意向により削除」と削除要請者をさらせば
よいのに･･･。
確かにそうですよね。
発信者開示請求は、弁護士のメシの種としか思えない。
もちろん、発信者情報開示が必要な事例もあるとは思うけど。
５３７です。世の中には採算度外視で行動する人はいます。
その人もそうなのでしょう。
こういう言い方悪いですが、トビ系とかドカチン系の頭の弱い人なのです。
性的な被害がありますので、裁判になったら具体的な手口を私が
公開しなければなりませんので、私も困るっちゃー困ります。
そんな話思い出したくもないし、したくないですよね？
それが公開されるのは本当に辛いけど、
書き込み自体は自分のしたことだから、この点は覚悟決めています。
また、例えばですが、不倫の事実をバラしたら、それが真実であっても
バラした私が罪になりますよね？そんな感じで私も困ります。
原告は自分のやったことをスッカリ忘れているのかもしれません。
発信者情報が開示されて、
原告はその名前を見た時に「あ、あいつか」って思い出すのかな？
それとももう犯人を分かってて追い詰めたいのかな？と不思議です。
犯罪者気質とはそんな感じかもしれません。
IP開示やそれに基づく捜査や裁判が増えるだろうな。
なるほど・・・わかりました。
でも、辛いかもしれませんが、事実をお話しするしかないと思います。
それがひいてはあなた自身を守ることにつながると思います。
『不倫の事実をバラしたら、それが真実であっても
バラした私が罪になりますよね？』
→これは、裁判で今回の件に関する自分の身の潔白を証明するためにやむを得ないのであれば大丈夫とは思いますが、一度弁護士にご相談なされてみてはいかがでしょうか？
ありがとうございます。
反省としては、やっぱり実名で告発してしまったのが良くなかったと。
自分にやましいところがある人間は反論できまいと高をくくっていました。
開示されたらおそらく損害賠償請求訴訟になると思うのですが、
その際、相殺の抗弁として証拠を提出します。
537さんは2ch書き込みで開示請求とのことでしたが、
書込したのと、請求が届いたのはいつ頃ですか？
書き込みしてからおそらく5ヶ月程度で照会書が届いたと思います。
おそらく私のプロバイダは半年ログを保存しているのでしょう。
詳しく書きたいのですが、あまり詳しく書きすぎると、かえって私の方が悪質ととられて
最悪ﾀｲｰﾎされてしまう可能性があります。
でも、原告の過去の悪質な犯罪と、現在も反省することない人間性を告発したいのですが、
どこにどのように書けばいいでしょうか？
開示スレッドは立ちましたか？
健闘を祈ります
普通の人は自分の過去の悪行を晒されたとして、
確かにそれは形式的には名誉毀損になるんだけど、
普通の感覚だと訴えられないんだよね。
恥ずかしくて。
でも犯罪なんてやるような人って元々がおかしいから
自分のやったことを棚に上げて訴える人もいる。
佐村河内みたいな奴って結構いるんだよね
過払い請求が一段落したら開示訴訟ブーム到来か
書き込み削除20万
IP開示請求・発信者情報開示請求30万
発信者情報開示後の損害賠償請求30万＋実費
裁判の結果がなんであれ、訴訟につき合わされるのは心身ともに疲労するよ。
真実の告発はこれからは2chでは出来なくなる。
そんな人から示談金を頂戴するだけでもウハウハだな
ありがとうございます
普通照会書送るのってログ開示できたらすぐですよね
ログ開示はJIM就任以前ですか？以降ですか？
ここ最近はほとんど（全く？）開示されないみたいなので
気になりました
ジム就任っていつ？それが分からないと答えられないよ
今年の2月
開示の方法が変わった云々の話が出たのが
2月20日前後だった気がする
おそらく原告とその弁護士は、原告をいわゆる痴漢冤罪被害者みたいな感じに思ってて、
それで犯人（＝私）探しに躍起になってるんだと思います。
誓って言いますが、私は冤罪を作り出してはいません。
起きたことは真実です。
証拠も複数あります。
証拠は開示後の損害賠償請求訴訟で考慮されるものばかりです。
損害賠償請求になって、私が真実を話せば、
原告のやったことが真実であることが認定されるわけで。。。
あの手の犯罪者はそういうのお構いなしに嫌がらせするつもりかもしれません。
自分の罪は気にならないんでしょうね。
ぷろとべんごししかいないよ！
遅くなってごめん
38万
この端数何なんだろうw
無視してるけどまだ裁判は起こされてないようだ
もし開示されたとして、原告はどういう顔をして損害賠償請求訴訟で
私や私の用意する証人を見るんだろう？
原告は自分のやったことを忘れてるのかね？
裁判の邪魔になるから今は黙ってるけど、早く事の顛末を書きたい。
おめでとう。開示されないでしょう。
被害報告を書いた奴を全員訴えるとか言ってたらしい。
俺自身の発言はブログで紹介記事のURLを書いただけ、
ツイッターはRTのみだがどちらもアカウントごと抹消済。
俺以外の発言では現在でも関連記事が残ってるブログは無数。
出版社が運営するニュースサイトにも関連記事有り。
そのような企業が全ての発信者に対しての
情報開示請求をしても通るものなのだろうか…？
とりあえずip開示までされると思いますが、
意見書が来たら全力で書いて証拠と一緒に送って下さい。
書き方は他スレも参照してください。
但し焦って墓穴は掘らないように。
相手が被害者を出すほど悪質な会社なら、
発信者情報開示される可能性は低いでしょう。
ありがと。
企業側は俺の個人情報を把握してる筈なんだが
ネットでの発言との整合性を取りたいみたいだ。
とりあえずは開示請求の結果とは関係無しに
正当な手段で仲間と協力して頑張ってみるわ。
裁判になっても開示されない上に、
判決文に相手の行いがしっかり記載される。
相手にとっては悶え苦しむ結果となるだろう。
発信者情報がなければ
書き込みした者を特定できないから損害賠償請求は棄却ですよ。
私は私自身が被害者だし、私の両親もその被害を憶えてるんだけど、
その段階で具体的に書いたら特定されてしまうから証拠を出せなくて。
そのため開示になりそうだ。
原告はおそらく発信者を特定したいだけだろうから、
その後損害賠償請求訴訟は起さなさそう。
発信者＝私だって分かっても訴訟起してきたら、これはこれで
くずっぷりに感動するわｗ
開示請求者が悪質な場合、裁判官も分かってくれますよ。
どちらがどれだけ悪質かを判断するので、意見書での主張は大事ですよ。
プロバイダの弁護士も発信者を特定できないように戦ってくれます。プロバイダも盾になってくれます。
担当者と連絡をとり、なるべく詳しい情報をもらっておくといいでしょうね。
もし開示になったら相手の手の内が分かっていた方が良いでしょうから。
でもまぁ民事裁判って弁論主義だっけ、主張・立証しないと
真実でもこっちが負けちゃうしｗ
プロバイダにはいらん迷惑をかけてしまって申し訳ないと思ってる
書かずにいられなかった気持ちは分かります。
そもそも向こうが悪いんだ！
私も弁護士4人に相談しました。
その時印象に残ったのは、自分の書き込みが警察沙汰になったり示談で100万円位払わされる、と脅され気味に言われたこと。
しかし、プロバイダ裁判でも開示されなかったよ。
弁護士も商売なんだよ。人の足元見て楽して儲けようとしやがる。
今は冷静になり、もし開示され訴えてきた時の返り討ちのプランを立てておくことをお勧めします。
だから煽られて沢山悪口追加してしまったorz
それを証拠に、「ほらヤッパリ発信者は誹謗中傷目的だ」って主張されそう。
不開示ヲメ！！
特に今は仕事のない弁護士が増えてるから、そういう弁護士がいるでしょうね。。。
今必死に民事訴訟勉強していますｗ
ありがとうございます。
大手プロバイダなので弁護士も優秀な方でした。
2回目の裁判で向こうは弁護団作ってきました。
ものすごい追及だったことが判決文からもうかがわれます。
しかし請求棄却。
向こうにとっては、悶え苦しむ判決でした。
でも、そもそも向こうが悪いんだ！
ひどい目にあったことはなかったことにならない。人生の損失だ。
だよな。
いろんな弁護士のHPみても、開示請求紹介書が来れば弁護士に頼らないと
必ず開示されるみたいな物言いだし、弁護士が脅して仕事を得ようとして
いるのが見え見えなんだよな。
当時の事件を書いたブログのプロバイダに対して
発信者情報開示請求訴訟を起して勝訴してたから怖い。
このわいせつお医者さん有名な人なのに
凄かったようですね・・・・！
ただ、私は書き方の口調がふざけてしまったからなぁ、
そこをどう認定されるかが怖いわ。
でも開示されたらされたで十分主張立証できる。
上記わいせつ石もそうなんだけど、世の中には恥知らずっていますからねえ。
普通は本当の事言われたら黙ってしまうもんなんだけどｗ
弁護士が何でHP解説したりブログやったりしてるかっていうと
それを仕事につなげたいからだもんね。
ただ、やっぱり弁護士さんすごいわ。
上にもかいた弁論主義のせいで、真実性の抗弁を主張せずに
原告の言い分が全て認められてしまって
損害賠償額満額認められてしまった裁判例もあるから、
やっぱり弁護士はいた方がいいと思う。
特に初めてならね。
意見書に何を書くか、について。
意見書が来たら「書き込みしてません」と書こうと思ってました。
2chには、けっこうそういう書き込みがあったからです。
しかし意見書が届いた時、家族が受け取ったため自分が気が付いたのは締め切りの２日前。
徹夜してネット分析して考えた結果、全力で反論すべきとの結論に達しました。
それは結果的に正解でした。
プロバイダ弁護士は意見書を基に主張してくれ、向こうの「書き込みは事実無根である」との主張は採用されませんでした。
結果開示は請求棄却。
ttp://www.bengo4.com/internet/1070/b_272777/ のように、「私は今のところは全件開示されています。」
という弁護士さんがいるんだよね･･･。
好意的に読めば、この弁護士さんは依頼者が悪い人じゃないと思った場合に受任して、
これってどう考えても依頼者が悪いでしょーって時はお断りしてるんじゃないの？
どれも発信者が悪者で、書き込みが虚偽だって言う前提なんだよね。
言われる方が悪いって言うケースは想定していない。
訴訟を起された側（発信者）の視点からの話はほとんどない
そうなんだよね。だから、「えっ？」ていう書き込みから
発信者情報開示請求が来たときに、調べると「ぞっ」とするんだよね。
590みたいに、
「発信者が悪いんだから、私に相談すれば100％開示してあげる」
なんて弁護士ばかり見つかる。
発信者側の対応をまともに書いてあったのは
「
ttp://it法務.jp/ｉｔ法務ガイド/it法務コラム/発信者情報開示請求への対応/」 ぐらいだった。
それに、訴訟になって「非開示」になった判例がほとんどない。
実際は開示請求照会まではしていても訴訟に持っていくのは一部だと
思われるし、「非開示」の判決がでているものも結構あると思うが
それが、あまりWeb上ではみられないので、紹介書が届けばみんなびびるよね。
まずい店はまずい、サービスが悪い店はサービスが悪い、
インチキしているお店にインチキだ、詐欺まがいのことをされて詐欺だ
と書き込んで、何が悪いというのだ。
ttp://mainichi.jp/feature/news/20140802mog00m040004000c.html だけど、こんな奴に関わって傷つく人・損をする人が
もうこれ以上出るのはいけないと言う気持ちがあったのも本当。
普通は本当のことを言われたら言い返せないだろうと油断もしてた。
そしたら、私の書き込みは『事実無根』だと言って訴訟を提起してきた。
名誉毀損による損害賠償がしたいというよりは、誰が書き込みしたのか
犯人を特定したいんだろう。
守ってくれた大手プロバイダってどこ？
意外と面倒だからさっさと開示して
あとは当事者同士でやってくれってところもあるよね
自宅からの書き込みですか？
書き込み内容から明らかに相手が特定できても
ネカフェとか別の場所だったら特定は不可能だったのでは
具体的な情報は出せませんが、逆に大手であったため、ログの保存期間が長い感じ。大手はそこもしっかりしてる。
うん、そのとおりです。
まさか本気になって追求するとは思ってなかったので。
原告は金持ちなのを忘れていたｗｗｗ
嘘の誹謗中傷はいかんけど、これから2chに告発するにはどうしたらいいかな？
プロバイダ関連の質問ってみんな伏せるよね
ケータイは3ヶ月しか保持してないらしいけど
ログ保有期間過ぎても個体番号で特定できるんだっけ
IPごまかすソフトがあっても2ch書き込みはできないみたいだね
ネカフェから告発したら大丈夫じゃないかな
刑事事件じゃないからわざわざその時刻にいた人を
調べて特定するなんてできないだろうし
もちろんそもそも嘘はいかんよ。
だけど本当にゴキブリが入っていた場合、それをバラされたら
普通の人は反省するんだけどね。
世の中には『事実無根だ』って訴えてくる人がいるんだよねｗ
ただ、その場合でも事実は真実だと認定して欲しいなと思います。
公益目的が否定されたらもうそれで訴訟終了で、
事実の真実性まで考慮してくれないかもしれないorz
誓って言うけど嘘はついていません
私が相談した弁護士は、
「日本では名誉棄損での慰謝料はすごく安い」
といっていました。
勝利を目指して下さい!
1月25日の書き込みなら、該当月の25日までですか。それともその月いっぱいですか
ログ保存期間なんてあいまいで、わからない
プロバイダによっても全然違う
3ヶ月は保存する努力義務があるが、それ以上は
消えていてもしょうがないという程度のもので
1年経っても残っているところもある
ocnが6か月と聞いたもので……
あいまいなのですね、教えてくださってありがとうございます。
公言しませんね。
開示請求者がほしい、「残っているはず」のログが残っていなければ厄介ですから。
プロバイダにとってもログを長く持っていても厄介なだけ。
3か月に統一すればいいのに
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/isp/1266029080/
嘘を書いたわけではないから開示になってもそんなに困りはしないなと
思い始めたｗ
同じ気持だな
俺も１ヶ月前に発信者情報開示請求の紹介書書いたけど
何も音沙汰ないから、とりあえずプロバイダは開示しなかったのだろう
そろそろ、訴訟になっているか問い合わせてみるかな？
もうちょっと先のほうが良いだろうか？
申立人→プロバイダへの請求の段階？
俺は、最初から開示請求裁判を起こされたので、照会書を送った後4か月後に結審して「開示しました」の通知がきた
申立人が本気なら、プロバイダが開示拒否した後、裁判起こされるからまた照会書が来るよ
申立人がそこまでやる気ない、勝ち目がないと思ってたら、そこであきらめるだろうけど
とりあえずプロバイダに進捗状況聞いてみれば
問い合わせが来たってこと＝開示請求裁判って意味だと思ってたけど。
で、それはあくまで開示を請求してるだけなんで、その後の名誉毀損だとか、損害賠償ってのはまた別の裁判になると。
でも、その段階では当然プロバイダは拒否するから、その後発信者情報開示請求裁判となる
プロバイダからの手紙に「東京地方裁判所（ワ）第○○号の訴訟により～発信者情報開示請求裁判が～」等（これ適当w）と
書かれてあれば100％裁判だけど
普通はそれをプロバイダが拒否するので、その後訴訟に発展する。
私が腹が立ってるのは『○○という記載は事実無根』ってところ。
私が被害者で被害を覚えているのになんだそれって。
開示請求は敗訴しても、その後損害賠償請求でもまだ事実無根って言うのかね？
犯人（＝私）特定したら満足でもう損害賠償しないのかな？
書き込みの事実はある→法律的に証明できる
被害を受けた→それを証明しなければ法的に勝てない
という、書き込んだ方不利な現実が存在するんだよね…悔しいが。
＞犯人（＝私）特定したら満足でもう損害賠償しないのかな？
それは相手の胸先三寸というか、相手次第だと思う。
名誉毀損や損害賠償請求裁判を起こす人もいるだろうし、赤字になるとふんで起こさないのもいるし。
私相手に訴訟起せるかが知りたいｗ
多分だけど、『こいつはセクハラした』って書いたからそれを否定するために
訴訟提起したんだと思う。
過去は消せないのになぁ～
頭は弱いくせに金は持ってるもんだから頑張ってるんだろうけど、
そうは言っても湯水のようにあるわけじゃなかろうし、
私としてはこれで十分復讐が果たせたと思っている
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140812-00001895-bengocom-soci また清水陽平か！
仮処分も意味ないんじゃない？
開示される基準が判らない
まっとうに商売している会社や店を叩いたらダメって事？
御本人でしょう？w
2ちゃんに自演宣伝するのは
貴殿だけとのことです
証明可能なら多分
示談に持ち込まれたら向こうの思う壺、黙らされて示談金も払わされる。弁護士相手にこちらに分はない。避けるべき。
裁判なら公平で慰謝料も0か微々たるもの。裁判官は女性の味方(個人的見解)。
何しろ判決文にセクハラに関する記述が入ることになる。本音、向こうにとっては何とかそれは避けたい。
裁判途中で和解を勧められるがいきなり拒否だと裁判官の心象？が悪くなるので話だけ聞いておこう。和解は感情的にも一定の決着がつくのでメリットがあるかもしれない。慰謝料有りなら裁判継続ちらつかせて。
開示後何か言ってきたらこちらもセクハラで告訴する準備があると言えば向こうは手も足も出ないのでは？
それが、昔のことなので告訴は無理
で、あんまり昔のことを書きすぎると報復目的と取られかねないので
それで開示されるかもしれない。
ただ、開示後に損害賠償請求訴訟起すようなら起きたことを全部
ネットにも証拠にも書くので、それは向こうも避けたいところだと思う。
ってか、頭の悪い人なので、そこまで頭が回ってないんだと思う。
応援してます。
田舎なので、照会書が到着してからでは間に合わない気がする
ありがとう。
ネットの世界では嘘がつけない、嘘をついてもばれるし、
嘘を隠蔽するために嘘をまた重ねたという事実が残ってしまう、
それが原告には分かっていないみたい。
そういう計算が出来ないほどバカだったのを忘れてたのが私の失敗ｗ
裁判は「証拠」が大事だから、相手側は嘘なんかいくらでもつくよ。証拠出せないほうが負けなの。
真実とかどうでもいい。「証拠」だけが力。
セクハラの証拠がちゃんと出せる？ メールでも録音でも画像でもいいし
なんなら、今から被害届け出して警察に「証拠」を残してもいい。セクハラが時効じゃないなら。
その弁護士センセイはもうひとつのほうのスレで
「障害者、障害者」と障害のある人を複数回罵っている
「今だから言うけど、うちの事務所のbotを…」等々
弁護士でしか解らない書き込みも前スレに残っている
自分自身は匿名掲示板で障害者を馬鹿にした書き込みをし、
仕事では「キチガイ」と書いた人の特定をし、
慰謝料だ損害賠償だとマスコミに出るおつもりか？
可笑しくはないか？
これが、IPアドレス開示の現実だ
訴えた者勝ちだ
書いた内容が事実でも告発でも名誉毀損と言われれば負ける
おかしいと思う
「書き込んだ」という事実が残っちゃうからねぇ。
本気で告発したいなら、どっか書き込み可能なネカフェ探すとか、家電の展示品ＰＣからアクセスするとか
自分の身元がわからない方法を取らないとダメなんだよね。
そうだね
あとは大手一部上場企業のデスクに設置されているパソコン。
実質的には、もう、ネットでの告発は不可能だと思う
裁判はどちらがどれだけ悪質かを判断するので
訴えた者が有利だとは限らない。
ip開示訴訟では、書き込みは事実無根と主張され、ip開示されるが、
発信者情報開示訴訟では、意見書の主張と証拠を基に反論できる。
私は実際開示されなかった。
こちらも書き込みは良くなかったが、こちらの主張と証拠を基にプロバイダの弁護士が反論し相手の主張を退けることができた。
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZiNr50zny3Y ネット書き込みで名誉毀損、逆転有罪
ttps://www.youtube.com/watch?v=a9U0DOiMPz0 ブログへの書き込みに対する賠償命令は妥当か
最近のネカフェって2ch書き込みはできないのか
無料wifiからつなげばOK？
開示すら渋ってるらしいのに
犯罪予告でもない内部告発で
警察が動いてネカフェの防犯カメラ調べるとかあるの？
身バレしない程度にkwsk
証拠ってどんな証拠出した？
ttp://www.in-law.jp/archive/taikai/2012/bunkakai4-maruhashi.pdf ニフティでも年間３０件もないのか…
請求してくる奴ってよっぽどなんだな
書き込みが事実無根ではない証拠
ある人が被害にあった時の・・・
すいません、言う勇気ありません。すいません。
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1408001610/
多くの企業で自殺者を生み出し、その抹殺に関わった第一芙蓉法律事務所の木下潮音。
その木下潮音が自殺を起こした被告として告発され、訴えられる事件まで発生している。
しかも、あろうことかふんぞり返るような講演会まで画策している事が発覚。
ほんとうにふざけている。お盆の間、死んだ人に線香を手向けるぐらいの態度を示すべきだ。
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開催日： 2014年08月20日
会場：東京都 アイビーホール青学会館
（東京都渋谷区渋谷４－４－２５）【会場地図】
時間： 13時30分～16時30分 （開場13時30分）
通常価格：16,200円
WEB限定価格：16,000円
WEB労政時報会員・労働法ナビ会員特別価格：12,760円
セミナー概要
近年のメンタルヘルス不調者増加は、企業にとって大きな問題となっています。特に、業務による
心理的不可を原因としたメンタルヘルス不調は、労災認定基準が定着するなど、行政の取り組みが
本格化し、企業にはより厳しい対応が求められるようになりました。
本講座では、第一芙蓉法律事務所の木下潮音弁護士に、メンタルヘルス不調者をめぐる最新の
行政の動きや判例動向の紹介を交え、職場での具体的な対処方法を解説いただきます。 法的な
側面からだけではなく、産業医や主治医との連携や休職・復職時の対応などにも触れていただき、
より実践的な内容となっています。この機会にぜひご参加ください。
ttp://www.rosei.jp/market/detail.php?item_no=3924 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
かれこれ6週間。請求者に不開示のプロバイダの返事が届いてから
4週間ほど経っていると思うのだけど、まだ開示請求訴訟は提起されてない。
まだ安心は出来ないよね？
訴訟はいつでも出来るから、これから起きないとは限らない。
変な動き（書き込み）は絶対してはだめだよ
平成23年11月ころに情報開示されました。
怒りにまかせた投稿でこちらも投稿したことを
後悔しています。
それからあちらの担当の弁護士と何回かやり取りがあり
一応誠意をこめて謝罪しましたが、そのうちこちらが
連絡がしなくなったせいか弁護士からも連絡が来なくなりました。
もう三年ちかく何もないのですが、このまま
放っておいて大丈夫なのか今でもとても不安です。
噂で同じ団体に対しての名誉棄損裁判であちらが
敗訴したという話しも聞きました。
投稿してからは三年以上経ちますが、いまだに
不安がいっぱいで夜もよく寝れません。
どなたかお詳しい方ご意見をお願いしたいのですが・・・
どうぞよろしくお願いいたします。
刑訴法２３５条
親告罪の告訴は，犯人を知ったときから六箇月を
経過したときは，これをすることができない。
民法第７２４条
不法行為による損害賠償の請求権は、被害者又は
その法定代理人が損害及び加害者を知った時から
３年間行使しないときは、時効によって消滅する。
不法行為の時から２０年を経過したときも、同様とする。
開示されているので、そこから計算すると
刑事事件は時効、民事はあと3ヶ月で時効
ということでよいのではないでしょうか？
まだの人ガンガレ！
不法行為による損害賠償の請求権は、被害者又は
その法定代理人が損害及び加害者を知った時から
３年間行使しないときは、時効によって消滅する。
不法行為の時から２０年を経過したときも、同様とする。
ってことは、開示請求してプロバイダに拒否され
訴訟を起こさなかった場合、加害者がわからないから
書き込みから20年間、開示訴訟を起こして
損害賠償請求出来るチャンスがあるってこと？
ログ保存の仮処分、開示請求までで止まっているのは
多いと思うのだけど、20年間ログ保存されているのかな？
ログ保存の仮処分ってどれぐらい保存されるの？
もちろん外車です～。
嬉しい～
楽しんで来ますね！
発信者情報開示訴訟まで少なくとも3回裁判やるので
請求棄却だったら訴えた側は打撃
大きいですね。
控訴審までやる人もいます。
まあ第一審判決が二審で取り消されることは2割以下。
そこまでで済めば訴えられる側には特に弁護士代はかかりません。
相談すれば相談料金かかりますが。
ただ、実生活に影響はありますよ。
ものすごい精神的落ち込み、先行きの不安、家族に打ち明けた場合の反応。
向こうが悪いんだ!と思っても不安から逃れられない。
開示されたときどうするかを冷静に考えられるようになるのに時間がかかったよ。
やっちゃったもんはしょうがない。周囲に理解してもらえるように勤めて、
ただ事務的に事態を処理するしかないでしょう。
自分の精神を強くもって。
私は周囲の友人に相談しまくった。犯罪者の犯罪を追及したという立場だったので、こちらに恥じるような非はないし。
あけすけに全て話て、周囲に協力を要請したよ。
感情的な処理はできてたので、脅迫に対しての対処をできるだけのことは準備した。
今、訴訟で裁判官より請求額の十分の一以下の賠償額（調査費含む）で和解勧告。
正直納得できない。
これでは、弁護士報酬もでない。
もしかして、自分の弁護士に騙されたのか？
内容証明の段階で「刑事告訴する、民事訴訟起こす」とハッキリ知らしめて示談しないとダメです。
あまり、高額請求して無視されたら元も子もないから。
それとも、費用倒れしてもいいから相手を苦しめる為にやると納得することです。
ただし、訴訟提起すれば相手からも攻撃され自分自身も不快な思いをするのは覚悟しましょう。
>これでは、弁護士報酬もでない。
>もしかして、自分の弁護士に騙されたのか？
そうじゃないですかね。
発信者情報開示請求で、原告に利益が出ることはまずない。
雀荘で麻雀をやって、雀荘の一人勝ちになるのと一緒。
ちゃんとした弁護士なら、
「書き込みが削除できれば十分です。開示請求されたことで
書き込んだ人も反省して、今後書き込まなくなるでしょうから
訴訟はやめておきましょう。」
と言うでしょう。
「それ訴訟だ！損害賠償だ！」という弁護士はちょっと･･･
てことは、>643のような場合、
請求者に不開示のプロバイダの返事が届いてから3ヶ月以上
経てば、ログが消えて、開示請求訴訟はむりって言うことですよね？
不開示の返事から3ヶ月以内に訴訟を起こす判断が必要ということですよね？
騙されたってまではないけど、民事訴訟なんてそんなものですよ。
時間ばっかりかかって得られるものはない。
裁判所にログ保存の仮処分出してもらっているはず。
開示請求訴訟が終わるまでログは持ってますよ。
そうなると弁護士を立てず自分でやろうとする奴のほうが厄介そうだなｗ
そこを分かってないから提起するんだろうな
私の失敗はそういうことすら分からないドカチンレベルの人間の
犯罪を告発したことだったｗ
ドカチン、裁判がこんなに大変だとは思ってなかったろうなｗ
いや、ってことはプロバイダから不開示の返事もらったとき
>651に書いたように、20年間時効が来ないのだから、20年間
ログ保存されていて、20年間は開示請求訴訟が可能ってこと？
まあ、20年後そのログが役に立つかは別にして･･･
書いた人を苦しめる為にやるのです。
書いた人が示談してくれないと泥仕合？
訴えた人がお金目的の場合、マイナスになるかもしれません。
あれ？そうなのか？
この裁判、スマイリーキクチみたいに
ホンットに事実無根の人が名誉を回復するために起すべきもんだよね。
あとは金が有り余って仕方ないって人が投稿者に嫌がらせするとか？
少しでも投稿内容に心当たりがあるなら訴えるのをやめておいたほうがいい。
そうじゃないと余計情報が拡散されて恥をかくだけ
そうそう、本当に事実無根の人の名誉回復や
プライバシー保護のためには、もっと簡単な方法で
発信者情報開示請求と書き込み削除をやれば良い。
そうじゃない逆SEOのための発信者情報開示請求は
請求者が痛い目にあうような方策が必要だ！
サクラの書き込みや、ライバル会社の悪口なども
すぐに削除されるべき。明らかなのはすぐわかる。
ホンットに関係なくて迷惑してる場合の名誉回復措置だよね。
ネット社会になる以前の昔だったら
青山弁護士と洋服の青山が無関係だってこととかねｗ
発信者情報開示請求訴訟に関わる弁護士って金目当てとしか言いようがない。
相談者のことを考えたら訴訟を提起するのが本当に相談者のためなのかって分かってるはず。
今弁護士が過剰に増えてみんな金コマだからこういう訴訟で食いつなぐんだろうな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140819-00010000-qbiz-bus_all 過払い金問題だって、今やこんなふう
今の弁護士が仕事なくて大変なのはホントの話
ネットで誹謗中傷っぽい書き込みを見つけて被害者を焚き付けて着手金ｹﾞｯﾄ
しばらく気をつけないと馬鹿弁の餌食になる
弁護士が代理申請で発信者情報開示請求した場合も、
100パーセント開示されるのでしょうか。
その企業がプロバイダ訴訟をおこしたら、開示されるし、
その後、あなたがその企業から訴えられて企業が勝訴したら、
あなたは、プロバイダ訴訟の費用（何十万）まで払わなければ
いけなくなるのですよ。
プロバイダ訴訟ができるだけの力（お金）のある企業に対しては、
プロバイダ訴訟おこされないように、開示を承諾してしまったほうが
いいそうです。
弁護士が請求しようが、個人で請求しようが
請求者側の損害が明らかでない限り開示されない
ありがとうございます。
では、ここで「ほぼ開示される」と言われているのは、裁判になった場合、
ということでいいですよね。
何デタラメ言ってんの？あんたパカ弁でしょ？もしくは疚しいことをしている開示請求者
>プロバイダ訴訟をおこしたら、開示されるし、
はあ？なんで？
開示されるとは決まってない。それじゃ、裁判じゃないじゃん。
>プロバイダ訴訟おこされないように、開示を承諾
これは、明らかに請求された側に非がある場合。
損害賠償を払ってもしかたがないと思うなら
開示を承諾したほうが安く済む。
回答書は、開示に同意しないに丸をつけて後は白紙で出すのをおすすめします。
弁護士に問い合わせたら、そう言われたのです。
>損害賠償を払ってもしかたがないと思うなら
>開示を承諾したほうが安く済む。
いえ、非がなくても、裁判で1万円でも相手から損害賠償
回収されれば、相手の勝訴といえるので、プロバイダ訴訟費用も
請求された例があるそうですよ。
請求された側が慌てて開示を認めることで、訴訟を途中で
とりやめにできないのかということです。
それプロバイダ次第でしょ。プロバイダが開示を認めたらそういうことになる。
だけど、プロバイダが簡単に顧客情報を開示したら信用問題に関わるから
普通は争う。
プロバイダ社員だけどなんか質問ある？
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/isp/1266029080/
ここで聞いたほうがいいと思う
弁護士にいいように扱われてるかもね。
まあ、ケースバイケースで何とも言えんけど･･･
いろいろ情報集めてみると、プロバイダが
不開示の返答をした場合、訴訟になるのが1/5
そのうち、裁判まで行き開示となるのはほんの少し
訴訟になったものの多くが和解か取り下げ
という感じだった。データが古いかもしれんが･･･
あと、2chなどでIPが開示されているのと、ブログ
などで直接プロバイダに開示請求がでたのでは、
全く条件が違うだろうし･･･
権利侵害がプロバイダでも明らかなようなヤツは
プロバイダから開示されちゃうので、これはまた
別問題。
無料の弁護士相談ですが。
それに、弁護士は、私にそんなアドヴァイスをしたところでなんの
得もないですよ。
ん？ 開示請求をはじめ拒否。プロバイダ訴訟になったらすぐに
開示を承諾する。つまり、プロバイダ訴訟を直前で食い止める
方法はないかということです。プロバイダ訴訟になったら100％
開示なので、でしたらその訴訟そのものを、食い止めたいのです。
プロバイダも、請求を受けた本人が開示に承諾すれば、
当然何事もなく開示しますよ。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/7651241.html それは訴訟に和解するということじゃないの？
裁判官に和解勧告を受ける前に裁判外で和解すればよい
んじゃないの？ただ、裁判外だとあとでトラブルになるかも
しれないから「訴え提起前の和解」(民事訴訟法第267条)に
すれば良いのかもしれないけど･･･
おれは、弁護士でも法学士でもない、ただの中小企業経営者
だから信頼は出来ないけどね。
知らない、身に覚えがないと言い張って。
自白だから、絶対に逃げられない。
プロバイダ相手なら大丈夫だけど、裁判になったらだめみたい
相手方の弁護士と接触したのですか？
私どうしようかなって思ってる。
