平成30年司法試験11

1

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/08(金) 22:07:49.64

ID

:BbXjmwV4

立ちたよ

2

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/08(金) 22:09:51.31

ID

:BbXjmwV4

前スレ

平成30年司法試験10
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1527948060/

3

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/08(金) 22:20:00.66

ID

:w8/HX4dl

再現まとめ

法解釈の手筋さん
ttps://law-ss.hatenablog.com
ついたてさん
ttps://ameblo.jp/89yahhou/
二回目さん
ttps://ameblo.jp/hiroki1864
昭和のおっさん
ttps://ameblo.jp/showanoossan/
オメガさん
ttps://ameblo.jp/orehamadahonkidashitenai/
底辺ロー卒生さん
ttps://teihen-lawsei.hatenablog.com

4

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/08(金) 22:32:14.44

ID

:T0o18Q/X

101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09a2-Upvh)2018/06/08(金)

21:33:45.45ID:zb/7m+f40

>>109

ドイツだと親権停止が年3万件、イギリスだと年5万件
対して日本はたったの13件

つまり日本だと親権は絶対的、子は母親の所有物って価値観が支配的だから
だから無職で母親不倫が原因の離婚でも自動的に母親に全親権が行くし親が実子殺しても
普通の殺人よりずっと罪が軽い、今回のが特別だっただけでこれからも子どもの人権が欧米によっていくと
は到底思えないわ　　

5

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/11(月) 02:09:02.76

ID

:rtKhkAHQ

再現

俺はまだ本気出してないだけ
ttps://ameblo.jp/orehamadahonkidashitenai/
司法試験に受かり隊
ttps://ameblo.jp/hs117532/
独禁ちゃんの司法試験
ttps://ameblo.jp/dokkinc
俺、来年こそ司法試験受かるわ 司法試験ブログ
ttps://ameblo.jp/f31063104/

6

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/13(水) 19:04:16.45

ID

:c4F5ohEM

法科大学院募集停止
・横浜国立大学
・近畿大学

7

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/14(木) 05:07:37.04

ID

:Hag0H1lC

南山大学と駒澤大学は停止しないのか？

8

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/14(木) 22:17:40.06

ID

:ZEsplpRi

>>7

南山は社会人向けを予定してた名城が３〜４年前に遁走したからねぇ
高齢者お断りの名古屋大学と、留年地獄の愛知大学だけが残っても衰退する一方だし
止めるに止められないと思う

9

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/15(金) 00:03:57.02

ID

:EFiqvpEQ

>>8

お返事ありがとう
若き日の慶應の小山が努めていた名城が停止していたのか

10

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/15(金) 11:08:39.91

ID

:k8APU7Q+

募集停止したローを見るに入学者数が募集定員の半数を割るのが続くと募集停止秒読みってところだろうね

11

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/15(金) 13:38:29.63

ID

:nUnHelpf

おそらく
Wセミナーはこれから持ち直すだろうな　西村二号機も中村を絶賛してたし

西村二号機の順位はどう？一部のみ掲載だが
ttps://ameblo.jp/f31063104/entrylist.html

12

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/15(金) 13:46:12.30

ID

:Uj6yLLr7

>>11

ブログを見たが、この人択一のことは何も書いてないね。
ダメだったのかな？

13

： 11 [age] 2018/06/15(金) 14:28:32.17

ID

:nUnHelpf

>>12

模試で144点とってて短答落ちはないと思うけどな

挙げている再現はそこそこではないかと
刑訴の伝聞も処理自体に誤りはないみたいだし

14

： 氏名黙秘 [] 2018/06/15(金) 15:02:30.13

ID

:cOakLoch

通知来たぞーい

15

： 氏名黙秘 [] 2018/06/15(金) 16:37:20.65

ID

:S/vjtRhv

>>11

商法
設問１　　　　競業は触れてるが、調査目的を書いてない
設問２（１）　決議２　議長権利濫用と否決決議の取消に触れてる　１２０条１項に触れてない　
　　　　　　　決議１　著しく不公正は×　法令違反で書かないとだめ
　　　（２）　利益相反に触れてない　１２０条３項はかけてる
設問３　　　ポイントはおえている　時間不足の時の見本となるような答案　
　　　たぶんD　もしかしたらE　C以上はたぶんない　Fもない
　　
刑訴　
　　捜査はよくかけてる　メモは伝聞になる理由が薄いが伝聞例外がよくかけてる
　　領収書は薄いがポイントはおさえている　伝聞と非伝聞の両方に触れられたのはポイントが高い
　　素点で５５点くらいか　たぶんB　もしかしたらA　C以下はない

領収書とか商法設問３でポイントだけ書いて数行で点を拾うテクニックに秀でている
このような人は、あきらめなければ、最後には合格している
つまり、仮に今年ダメでも、残り３回をあきらめずにがんばればかならず合格

16

： 氏名黙秘 [] 2018/06/15(金) 16:42:20.15

ID

:GE2Cqhn8

勉強の仕方、勉強の時着目すべきポイント、答案の書き方
さえ考えなおせば、司法試験何度も落ちるなんてことないと思うけどなぁ

17

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/15(金) 17:34:08.19

ID

:6K85BMl7

安倍が北朝鮮に謝罪するのが先じゃないの？
おもいっきり濡れ衣着せてたんだし。↓↓


国内発見の宮内和也さんが心境　１９年間悩み葛藤、福井新聞に語る　2017年2月26日
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/194418

特定失踪者とされた中島修一さんを国内で発見　長野県警「北の拉致の可能性なし」 　2015.10.27
ttp://www.sankei.com/world/news/151027/wor1510270046-n1.html

北朝鮮拉致疑いの伊藤三好さん、３３年ぶりに関西で発見　大阪府警 - 　2015.7.27
ttp://www.sankei.com/west/news/150727/wst1507270084-n1.html

北朝鮮に拉致疑いの６８歳男性、日本国内で生存確認　約３０年前に行方不明、警視庁 　2016.12.1
ttp://www.sankei.com/world/news/161201/wor1612010018-n1.html

拉致疑い、発見…「ごめん」と男性　福井、親族が会見　2016.6.17
ttp://www.sankei.com/west/news/160617/wst1606170043-n1.html

特定失踪者・鈴木賢さんのこと　2009年11月20日
調査会ニュースではすでに明らかになっていますが、埼玉県から失踪した特定失踪者の鈴木賢さんが関西

方面で見つかり、家族との連絡も取っているとのこと。
鈴木賢さんの兄、智さんはブルーリボンの会の街頭にもたびたび参加され、地元川口の会でもリーダー的存

在として、救出運動の先頭に立ち活動されてきた方です。
ttp://piron326.seesaa.net/article/133472146.html　

18

： 氏名黙秘 [] 2018/06/15(金) 22:20:13.88

ID

:HTy+Nfn5

>>7

駒沢はなぜか入学者数が一時期より増えてんだよな

19

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 00:37:50.86

ID

:5hg7exjn

オールC（BとDは相殺して両方C）+選択50なら、短答120でも、昨年ベースやと1500位以内には納るはずです。
※CはBよりの上位のCを想定

20

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 07:59:57.58

ID

:lhkgAV0i

東京大学理学部数学科に入りたい。

21

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 09:50:29.09

ID

:/Tuit4R9

>>15

個人的には商法は難しかったからこれくらいポイント押さえていればBあると思う
逆に刑訴は要証事実や推認過程が曖昧な気がしたのでせいぜいBだと思う

22

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/16(土) 11:12:11.01

ID

:DiOour1m

慶應出身の若手政治学者ナンバーワン、松元雅和がいつの間にか関西大学から日本大学に移籍してる

23

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 11:54:41.08

ID

:cMkSyitM

司法試験、今後使わない憲法とかでメンタルやられるの馬鹿馬鹿しい。

24

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/16(土) 12:15:36.03

ID

:F9Fy65wx

えぇ…行政事件扱わないの？

25

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 12:15:54.87

ID

:ZcwJfZzd

商法3って非公開会社って特殊性に気付けるか以前に最後の設問ってのもあって
問題文にも指示があった条文の趣旨あげられさえすれば半分以上に浮きそうな気もするんだが
趣旨程度はかなり多くの人が的確にこたえられてるもんなのかな

26

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 12:17:37.02

ID

:CpKTTApC

>>15

参考になります。

他の方の再現についてもできる限りお願いします

27

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/16(土) 12:30:31.77

ID

:8fiBXTZT

行政事件って儲からない気がするわ

28

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 14:46:29.94

ID

:5hg7exjn

西村2号機さん
模試の成績も、辰巳・tkc共に、上位10%ちょいだから、かなり上の方。

ぜひ他の再現も読んでみたい！

西村さんの再現は、本当に現場で書いた答案っぽい（盛ってない）雰囲気があって勉強になる。

それに、両模試でかなり上位だから、受かってる気がする。

実際、再現読んでみて、読みやすい答案の印象を受けたので、あくまで個人的な意見ですが、裁量点がつき合格する気がする。

29

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 14:48:48.57

ID

:cG3rubEi

>>28

論点落とし、地雷踏み、結構あるけどそれでも点数つくんかね？

30

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 14:56:32.33

ID

:sUt2yuiL

>>28

実際解いたらわかるけど、結構穴があって読んでて不安になる

31

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 14:57:44.51

ID

:5hg7exjn

>>29

決議�@は点がつくかわからないですけど、
それ以外の点は、点がつくのでないでしょうか？
論理的にあり得そうな筋で書かれていますし。

模試と同じに考えることは出来ないかもしれませんが、
読みやすい答案というのは大事な気がします。
論点落としてても、「読みやすい」かつ「正解筋でなくても論理矛盾なければ」、法律家としての素質があるとされ、裁量点がつく気がします。

予備試験論文みたいな、論点が見えやすく、みんなが的確に論点拾う問題なら別ですが。。
今年の司法試験は難しかったので、読みやすさは重要な気がしてます。

32

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 14:58:23.92

ID

:PxNXUadG

他の科目の再現読んでみないとわからない。ただ、実力的には、今年受かっても不思議ではない事は、去年の成績や今年の模試からも明らか。西村さんが出来ていないなら、他の受験生もできてない可能性が高い。

33

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 14:58:43.95

ID

:ULVoM8j1

>>18

夜間を作ったからだよ
夜間コースと学費免除をセットにすれば
失権再ローのたまり場になる
福岡も夜間はじめるよ
筑波、日大　駒沢　甲南　福岡　に夜間ローがある

34

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 15:08:22.65

ID

:5hg7exjn

辰巳分析会の3番目の答案もかなり苦戦してましたしね。。
分析会では4通の再現（辰巳模試のAの中でもさらに上位）から、比較的よいを3通選んだとのことでした。

Aかつ上位者でも、
3番目4番目（4番目については分析会で答案はなかったけど、比較的出来がよくなかったからのせなかったことらしいので、3番目よりさがると推定）の出来の人は、あまりできてない（現実的な答案の）印象でした。

35

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 15:14:49.61

ID

:5hg7exjn

2回目さんは、全部読んでないですが、
問題文の引用の仕方など、特徴的ですね。

36

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/16(土) 15:21:37.61

ID

:ESkaCWvg

西村さんの答案を低く評価してる連中は客観的に受験生のレベル見えてないやつらだから気にするな

37

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 15:24:50.06

ID

:9rzy1QX5

西村さんは商法はAだと思う
刑訴は論点落としがあるのでB以下だな

38

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 15:30:28.13

ID

:9rzy1QX5

Aっても3600人中の1000番なので、辰巳のAと大差ないが

39

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 15:40:26.62

ID

:iw0xn1to

読みやすさで評価決まるってよく考えたら字の綺麗さで評価決まるみたいなものだよね。

40

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 15:48:51.97

ID

:5hg7exjn

字も多少は心証に影響するかもしれませんが、

読みやすさというのは、論理的な読みやすさじゃないですかね？？
字は読めれば良いと思います。

41

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/16(土) 16:01:01.16

ID

:D6LEu4jk

読みやすさっていうのは、だらだらと長文を書かない、適切な接続詞を使っている、適切にナンバリングしてる、とかを指すのであって字の綺麗さの問題ではないと思う。汚すぎて読めないのは論外だけど

42

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 16:02:05.23

ID

:ULVoM8j1

>>37

刑訴について、どの論点を落としてるのか　具体的に指摘してくださいませんか

43

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 16:10:53.26

ID

:h518WFKL

バイトしてたら分かるけど話が下手で分かりにくいやつっている
文章も同じと思う　論理的で整理されてたら読みやすいしこれは能力だと思う

44

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 16:11:12.59

ID

:9rzy1QX5

>>42

よく読むと結構書いてあった、、
一応、メモの再伝聞性と323を落としてるがAに入ると思う

45

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 16:13:38.53

ID

:sUt2yuiL

底辺ロー生、短答低いな

46

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 16:14:13.22

ID

:PxNXUadG

西村さんの刑訴は、A。悪くてBでしょ。商法は、出来だけを見ると、DかEだが、相対評価を考慮すると、C、もしかしたらBも可能性は低いがあり得るんじゃないかと。商法に関しては、Aはないのでは

47

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 16:21:14.80

ID

:9rzy1QX5

よくわからんな
確かに設3が薄すぎるのは痛いが、説2までなら十分にABを取れると思うが
ちなみに利益相反を検討ってのは予備校が間違えてるので

48

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/16(土) 16:28:45.10

ID

:ESkaCWvg

西村さんの商法は、
設問1で1号と3号を検討
設問2で否決の場合の訴えの利益、利益供与を検討
設問3で174条の趣旨に言及
これだけで確実にBはあるだろ。
俺はAだと思うけどね。

49

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 16:28:59.94

ID

:sUt2yuiL

>>47

設１は3号が競業取引とパラレルに考えるなら競合関係アリとするはずだが、その辺が説得的に書かれていない
設２小(1)は前でも言われていたが決議１が何言ってるかわからない
設２小(2)は利益供与の連帯責任が書けていない。借財も必要な手続は履践しているとの事情があるから、善管注意義務違反とするならもっと説得的な説明がいると思う。
設３は、まあ短すぎるかな。設２までで書けなかった受験生はここで勝負かけて厚く書きそうだし。

50

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/16(土) 16:33:01.23

ID

:ESkaCWvg

厳しすぎだろ。
受験生のレベルをなんだと思ってんだ。

51

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 16:53:06.66

ID

:iw0xn1to

>>44

メモって再伝聞だったんですか？

52

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 18:03:40.48

ID

:TiOipS3X

>>51

ちがうよ

53

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 18:15:10.64

ID

:ewVCJqzz

メモ再伝聞書いたら有害的記載事項だろ

54

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 18:18:45.79

ID

:ULVoM8j1

>>50

根拠なく要求レベルを高くして、上から目線で語るやつ

>>49

は相手にしない方がいいぞ
このタイプは、実務で上手くいってないので、過去の栄光だけで生きる弁護士に多い
暇だからローに受験指導に来るんだけど、ダメ出しするだけでそれ以上は何もしない（できない）「説得的に書かれていない」とか抽象的な言葉を連発するだけで何も指導しない（できない）
迷惑だから消えてほしいんだけどね　困ったもんだよ

55

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/16(土) 18:25:40.15

ID

:sQHJsnEC

再現答案を作ることは，基本書を読んだり答練を受けたりするよりも，はるかに有益な勉強法だよ
どんなにダメな答案でも，再現は作っておいたほうがいい
再現を作る作業自体が極めて実践的な試験対策になる
合格を確信している人でも，再現を作る作業で得るものは多い
というか，再現を楽に作れる人は，法曹として極めて高いポテンシャルを持っている
力試しのつもりで再現を作ってみるのもいいだろう

56

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 18:43:43.73

ID

:CpKTTApC

ダメ出ししてる人即座に叩かれるな

けど、ダメ出ししてる人の方が言い分が具体的な印象だな

ダメ出しを叩いてる人は試験が相対評価であることと受験生の相場を論拠にしてるみたいだけど、相場って根拠はないしね

57

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 18:45:34.63

ID

:sUt2yuiL

自分の書いてないことは『要求レベルが高い』で済ませられるんだから、楽な話ですね

58

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 18:51:15.20

ID

:/Tuit4R9

>>51

甲→Vの供述が非伝聞だから再伝聞にはならないね

59

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 19:02:23.40

ID

:iw0xn1to

>>58

ありがとうございます。安心しました。

60

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 19:03:21.68

ID

:cG3rubEi

よく分からないんだけど、主要な論点落としをしないっていうのは合格の大前提なんじゃないの？何を書いたかじゃなくて、どのように書いたかで合格か不合格か決まるんじゃないのかなぁ？そんなに受験生のレベルって低いの？

61

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/16(土) 19:14:06.20

ID

:sQHJsnEC

答案のレベルは低いよ。
二桁前半の上位合格者でも，苦手科目や問題との相性が悪かったりすると，結構ひどい答案を書いてたりする。
ただ，目につく答案のレベルが低いからと言って，受験生の能力が低レベルとは必ずしも言えない。
一発勝負のペーパーテストで，特殊な環境で時間制限があって書く答案なんてそんなもの。

62

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/16(土) 20:00:18.41

ID

:kfyL8xMl

客観的にみるにはその人の過去の実力から判断するしかねーだろ。
西村さんは去年ぎりぎり落ちて、今年複数の模試で上位なんだから、彼の答案は基本できる人の答案だろ。
じゃあ彼の答案の出来が悪いというなら、自分の出来のいい答案見せてくれよ。

63

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 20:07:43.83

ID

:j5PtpCou

西村さん以外のもより

64

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 20:08:05.33

ID

:j5PtpCou

より
→よろしく

65

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 20:17:19.59

ID

:sUt2yuiL

>>64

どの再現か指定した方が食いつき良いと思う

66

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 20:18:23.91

ID

:c8JgEUKn

>>60

試験受けるまでそう思ってた時期がありました

67

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 20:40:04.04

ID

:iw0xn1to

>>60

合否はどう書いたか以前の何を書いたかで結構勝負決まっちゃう印象を受けました。
どう書いたかとか分量は上位合格の要素だと思います。

68

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 20:42:23.09

ID

:iw0xn1to

>>60

例えば利益供与に気付けたかでまず決まって、気付けた人の中で丁寧に書けてるかとかでまた差が付くイメージです。

69

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 21:17:06.28

ID

:cG3rubEi

>>68

ま、自分は利益供与書けなかったですけどwwww

70

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 21:39:10.41

ID

:CpKTTApC

>>68

完全に同感です

71

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 21:39:32.39

ID

:Ua2uAFmJ

俺も
善管注意義務・忠実義務で書いた
ただ120条3項だけ書いたかな
後は314、それに白紙委任と代理人による議決権行使の可否を書いた

72

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 21:42:55.99

ID

:CpKTTApC

論点に言及できたかどうかよりも先に
『論述がちゃんとしてるから点は来る』
みたいな話が来るのには同意できません。

難問で論点を外した場合、
他の人もかけないという理由で
『論点を外しても差をつけられない』ということはできると思います。
しかし、『難問だから論点を外しても論述である程度点はもらえている』という議論はおかしいと思っています
どういう採点基準を想定しているのでしょうかと思います

73

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 21:53:01.13

ID

:NEFme1GY

経済法選択の方ー。今年の第2問の市場どう確定しましたか？？

74

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/16(土) 21:58:36.12

ID

:yuA8VHvc

短答合格最低点の受験者が、総合合格最低点で合格するために必要な論文の点数

（１）H27
・満点：1575点（短答175＋論文800×1.75）
・短答合格最低点：114点
・総合合格最低点：835点
・論文足切り：412点（論文順位5308人中1561位・上位29％）

（２）H28
・満点：1575点（短答175＋論文800×1.75）
・短答合格最低点：114点
・総合合格最低点：880点
・論文足切り：438点（論文順位4621人中1299位・上位28％）

（３）H29
・満点：1575点（短答175＋論文800×1.75）
・短答合格最低点：108点
・総合合格最低点：800点
・論文足切り：396点（論文順位3937人中1313位・上位33％）

（４）H30
・満点：1575点（短答175＋論文800×1.75）
・短答合格最低点：000点
・総合合格最低点：000点
・論文足切り：000点（論文順位0000人中0000位・上位00％）

75

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 22:11:01.57

ID

:9vrrcmtt

>>73

独禁ちゃんとついたてさんが経済法の再現挙げてるから、参考にされたらどうですか

76

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 22:25:24.57

ID

:TiOipS3X

>>67

商法の利益供与なんかはそうかもしれないけど、
刑法や刑訴は、何を書いたかでは勝負は決まらないという印象

77

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 22:29:32.40

ID

:gN7Ql9+x

>>72

裁量点じゃないでしょうか？

自分も辰巳の労働法で、
正解筋と全く異なってましたが、偏差値60でした。
おそらく、ほとんどの人が正解筋で書けておらず、相対的に偏差値60になったみたいです。
採点表では、基本的な点の部分は、正解筋と異なるのであまり入ってませんでしたが、裁量点が9点入ってました。

難問の場合、このようなイメージなのでは？

78

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 22:34:08.43

ID

:gN7Ql9+x

>>67

抽出が簡単な予備論文のときは、そのような印象でした。

しかし、司法試験の難しい問題のときは、抽出がほとんどできない場合、
どう書いたかで差をつけて採点せざるを得ない気がします。。

79

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 22:49:40.19

ID

:CpKTTApC

裁量点は小さいしつくのかどうかわからないのでそれありきで議論することは自分はしないです。

労働法は、問題も答案も採点表も拝見していないのでコメントできないのですが、偏差値60が取れるなんてすごいですね

80

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/16(土) 23:05:25.41

ID

:wmCPh7Is

＞一応、メモの再伝聞性と323を落としてるがAに入ると思う

ダメだ、こいつｗ

81

： 氏名黙秘 [] 2018/06/16(土) 23:05:30.24

ID

:gN7Ql9+x

>>79

自分の場合、辰巳模試では、正解筋を外した科目の方が偏差値が高いという謎の傾向がありました。
これは、他の人も難しく、裁量点で自分が少し上になった結果と分析しました。

他方、模試では刑訴など、簡単な問題は、他の人も書けており、偏差値が伸びていません（55くらい）でした。

82

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 00:36:03.86

ID

:BbEQt3hq

メモの再伝聞性っていうのはVの供述過程だけを検討していて甲の供述部分は非伝聞だという認定を忘れてるってことじゃないの？
あのメモを再伝聞と認定するレベルの実力の人が他人の再現の論評しようとは思わないでしょ

83

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 00:59:23.35

ID

:2bIwt6th

西村さんの再現は、あげている商法刑訴はそこそこ書けているというのに加えて、
西村さんほどの実力者であっても、残り五科目は再現あげられないほど沈んでる、
というのも、いかに今年の試験が（も）ハードだったかを物語っていると思う

84

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 01:04:26.90

ID

:bAVEYQ8N

刑訴は超基本問題が出たからみんなそこそこ書けてるわ
絶対自分が思ってるより点が伸びないパターンだこれ

85

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 01:54:49.19

ID

:J33Pb7UZ

設問1はともかく、設問2の322書けた人は少ないと思う。

86

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 02:03:04.11

ID

:rt56Ea3y

刑訴の領収書、伝聞的用法と非伝聞両方書いた上で322までしっかりかけた人どれいくらいいるんかな？

87

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 02:13:03.13

ID

:67CUcUDW

書けた

88

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 02:16:01.58

ID

:DxL8Z0J4

両方書いたが、伝聞的用法は時間がないので条文を指摘できなかった。
その代わり非伝聞的用法は丁寧にあてはめた。

89

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 02:19:02.47

ID

:9uHzoHwC

立証趣旨を踏まえて伝聞性及び伝聞例外該当性を検討するんだから，３２２を書かない奴って逆にいるのか

90

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 02:26:40.02

ID

:vr1//vZ7

証拠能力の有無を立証趣旨を踏まえて検討、やから
伝聞証拠だから原則証拠能力なし
しかし斯々然々で非伝聞や、証拠能力あり！
でええんやで？

91

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 02:58:21.05

ID

:SGXDYLQ4

自分は伝聞非伝聞分けたうえで322指摘したけど、要件のあてはめがすごく薄くなってしまった。322の条文の指摘自体は割とみんな出来てると思ったけど、実際どうなんだろう

92

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 03:05:24.26

ID

:vr1//vZ7

>>90

問いに応答してるって意味でな

93

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 03:11:12.29

ID

:K8zYsUMx

ワイ、323と321を指摘してもうたで

94

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 03:18:21.85

ID

:9EaGNeT7

実務的には弁護人が被告人を説得して同意の方向に持っていけばすむ話だわ

95

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 03:23:03.68

ID

:K8zYsUMx

思ったのは今年の刑訴の問題は平成27年とかなり似てると思った
平成27年と指摘されてた強制処分性に関する諸注意や伝聞非伝聞に関する諸注意を全て守れてる答案も意外と多くはないんじゃないかと思う。

96

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 03:45:02.22

ID

:RIag7tt4

>>95

27年採点実感で指摘されてことはかけてなきゃヤバイでしょ
ほとんどの受験者が書けてると思うが

97

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 04:03:33.83

ID

:K8zYsUMx

そうなのか…再現答案でも強制処分の理由づけ無しの答案や検証類似性を抜かしたり、立証趣旨と要証事実の関係性がイマイチ掴めてなさそうな答案があったような。気のせいか

98

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 04:44:01.92

ID

:sjY27Huk

>>89

323しか書いてないオイラみたいな人

99

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 06:01:35.57

ID

:c1QS/ZXb

東京大学理学部数学科に入りたい。

100

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 07:07:12.43

ID

:c1QS/ZXb

100

101

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 08:51:21.26

ID

:2bIwt6th

西村さん短答145もあるのか
普通に合格しそうだな

102

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 09:00:12.69

ID

:y2taVFlI

今年は論文難しかった分短答取れてる人が例年以上に有利っぽいよね
ついたてさんとか160取れてるような人はかなりのアドバンテージだと思う

103

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 09:01:02.65

ID

:2Oodnhv7

まあ150,160とれるような人はそもそもアドバンテージとか以前に論文も当然合格レベルなんだろうけど

104

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 09:02:09.53

ID

:HvSy8O1T

法学と素粒子物理学はどっちの方が難しいですか？

105

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 09:11:51.35

ID

:fAho/jYn

論文難しかったか？

106

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 09:18:20.79

ID

:HvSy8O1T

東京大学理学部数学科に入りたい。
でも、尋常じゃないくらい頭が悪い。
どうしよう。

107

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 09:31:27.08

ID

:wou0PM5v

難しかったか？とかいう一見煽りにみえるけど過去問との難易度の比較も出来ない実力であることを示してしまう書き込み

108

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 09:33:31.46

ID

:2Oodnhv7

例年より簡単だったと言えるのが刑訴ぐらいだしな
27,28年のように総合合格点が800点後半みたいなことはないのは間違いない
ただ去年の800点を下回るかは分からん

109

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 09:41:22.44

ID

:fAho/jYn

いや、具体的にはどこがどう難しかったの？
問われてることは例年と同じだと感じたけど
もちろん形式面の変更は多少あるけどさ

110

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 10:11:34.38

ID

:G4TaptFD

再現のレビューやろうや

111

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 10:14:27.47

ID

:NBMOtW+0

東京大学理学部数学科に入りたい。

112

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 10:23:13.24

ID

:5B3EbUaf

オメガさんの情報がないね

みんなはオメガさんの答案はどう分析してるの？

113

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 10:27:02.10

ID

:CvNdQ6n4

オメガさん、昭和のおっさん等と比較するとかなり見劣りするが、平均的な受験生よりできてると思うから、あくまで主観ですが、中位から下位で合格だと思います

114

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 10:28:03.65

ID

:5B3EbUaf

全体的にいうと、そんな感じなのですね

115

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 10:32:21.46

ID

:5B3EbUaf

オメガさんは、商法は利益供与落としてるけど
自分が読んだ感じ、民法は結構できてるイメージ

116

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 10:33:41.40

ID

:G4TaptFD

議決権行使の委任で、「DはCの解任には反対するつもりだったから、AがDから委任された議決権を賛成に投じたのはダメ」みたいなことを書いてる再現見るんだけど(オメガさんのとか)、
「一切の事項」を委任していて、問題文の事情的にもDは甲社の経営には興味失っているのに、ダメって結論になるの？
無知ですまん。

117

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 10:36:37.55

ID

:5B3EbUaf

>>116

ならないと思う

だから、オメガさん商法は苦しいと自分は思ってるよ

118

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 10:38:06.40

ID

:5B3EbUaf

やはり、利益供与にあたる契約と一緒に委任がされてることが問題とされるべきだと思うよ

俺のイメージでは二回めさんのが近い

119

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 10:39:36.41

ID

:++WUgweX

>>116

ならない。その点に関しては点数入らないと思うわ。

120

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 10:40:36.00

ID

:G4TaptFD

オメガさん、民法の設問3で「廃除の取消し」って書いてるけど、これはミスだね。設問3非典型やし差はつかないと思うけど。
設問１ではいきなり特定の話してるけど、問題の所在示せたらもっと良かったと思う。帰責事由の話でも、最終的には危険負担に行きついてるけど、最初に「危険負担の話します」って宣言した方が良い気がする(内容面は特に異議無し)。

121

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 10:41:30.97

ID

:G4TaptFD

>>117

　

>>118

　

>>119

ありがとう。

122

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 10:46:24.11

ID

:5B3EbUaf

オメガさんは534�Aの帰責事由を認める形で危険負担を処理してるね
その理由は400条義務の違反があるからだと書いてるね

けど、受領遅滞が危険負担に及ぼす影響の論述が求められてると思う
400条の義務の軽減について書くか
受領遅滞の413条の効果で給付危険が移転すると書くとよかったと自分は思う

ただ、受領遅滞の給付危険への影響はついたてさんも書いていない
差はつかないかも

123

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 10:47:05.33

ID

:5B3EbUaf

>>122

534条二項ね

124

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 10:52:28.39

ID

:5B3EbUaf

あと設問2(2)も本人が判例を知って書いているのは明らかだけど、対抗要件が問題となる典型的な場面とは異なるわけで、このくらいの淡白な記述で満足に点が入るか自分には自信がない。
不都合生出して修正という論述はなくていいのだろうか
この部分はついたてさんも同じ感じの記述で
差はつけられてないと思うけど

125

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 10:56:13.44

ID

:sOrzTXPb

吐き気がする
たまらない

126

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 11:23:26.86

ID

:dHSoyJzS

オメガさんの憲法ってどうなの？
Cと言われてもFと言われても「ふーん、そうなのか。」って感じ。
憲法はわけわからん。
B以上は無いと思うが。

127

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 11:33:46.42

ID

:G4TaptFD

憲法は苦手
コメントしにくい

128

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 11:39:48.71

ID

:5B3EbUaf

憲法は採点表が全く想像つかないのでコメントはしづらい

ただ、あえていうと

・明確性長すぎ

職業選択
・三種類あるのに一つしか触れていない
(4項については実質途中答案)
・保護領域と制約について一言も言及せずに目的が正当か手段がどうかという話をしていて憲法の答案と言い難い内容になっている
・審査基準のところでいっている参考判例なるものが何か完全に不明。普通に審査基準立てればよかった。制約の強度などについて言及一切なし。この変な言い回しは加点にならず、労力が増えて他を圧迫しているし事情を落としている
(ただ、他の人もできがいいとまではいえない)

知る権利
・保護領域と制約の言及あり
・権利の重要性と内容規制と規制態様の強度から基準立てることができている
・6ヶ月の猶予期間を当てはめで使えている
・売上に占める程度は低いが全体の売り上げに影響する事情が使えていない
・保護者から苦情が来ている点をつかえていない
・青年と青少年に分けて論述できている。審査基準を別にする理由も短いがよくかけている
・青少年のところで、なぜ手段が実質的関連性があるから全く説明がない。実質途中答案と思われる

憲法は採点表が全く想像つかないので
E〜Cと予想

129

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 11:49:37.21

ID

:5B3EbUaf

本件の制約が許可制の新設と同視できる強力なものかという点については、制約の強度の事情が店三つで異なることから、検討が要求されていると思う。
店を三つに分けて十分に検討できていないことはもちろん、制約に関して、許可制である、許可制でないという水掛け論になって終わっている。ここに配点があると考えられるのに、拾えていない。

ただ、他の人もよくかけてはいない印象なので、沈んだかはわからない

130

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 12:05:36.03

ID

:++WUgweX

>>120

排除の取消がミスとは限らないでしょ。
遺言の解釈に関わる部分だから、理由付けの説得性が問題になる。
設問3は明確な答えがあるわけではないと思う。

131

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 12:25:37.43

ID

:CvNdQ6n4

発表後に出版される辰巳等な再現答案集を読んでも、F答案の出来が非常に良くて、どうしてFなのかが不明なんだよね。再現を盛ってるって話をよく聞く。受験生からみたら、不合格答案集なんかも出版してくれるとありがたい

132

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 12:39:08.05

ID

:dHSoyJzS

>>129

ありがとうございました。
全部13条で書いている人、全部21条で書いている人、原告被告私見で書いている人、
途中答案の人、参考判例に言及しない人、色々いるけどどうやって採点するんでしょ。
憲法Fでも合格ラインに乗るような勉強しないといけないなぁ。

133

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 12:39:35.10

ID

:G4TaptFD

>>130

「廃除の意思に変わりはないが」って遺言中に書かれているのに？
オメガさんはこの文言取り上げた上で、遺言解釈とは逆方向の結論出してるからマズいと思ったんだが。

134

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 12:43:07.28

ID

:sOrzTXPb

合格して弁護士なっても大変な日々だぞ。

135

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 12:43:07.57

ID

:sOrzTXPb

合格して弁護士なっても大変な日々だぞ。

136

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 12:52:17.53

ID

:++WUgweX

>>133

そもそもあの当事者が排除意思有してるのに、遺贈という意思も有してるから、一般的に相容れない行為してることに問題があると思う。
だから結論はどっちでも良いでしょ。

137

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 12:52:33.28

ID

:K8zYsUMx

ワイ将、民法は散々な状況だけど、短答で150取れてるので相殺できてるとおもてる。

138

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 12:53:28.93

ID

:K8zYsUMx

短答民法で69取れても論文民法ができるとは限らない例←

139

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 12:59:00.24

ID

:G4TaptFD

>>136

心情的にはともかくとして、理論的には廃除と遺贈は両立するでしょ
オメガさんは廃除と遺贈は両立しないものとして書いてるからダメでしょって言いたいんだが

140

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 13:24:37.02

ID

:fAho/jYn

民法設問2って、要は登記が残ってる以上拒めないよ、ってことが書けてればいいんじゃないの？そこまで詳しく論じられなかった、、、

141

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 13:33:35.46

ID

:24UYHFbU

>>140

不動産の登記と動産の登録の違いを問われてるのか思った。本番では違いなんて出せなかったがな

142

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 14:02:17.38

ID

:9uHzoHwC

単に物権変動にかかる意思主義と対抗要件主義を理解しているかという問題だろ
自動車か不動産かなんて関係ないだろう
判例を知ってたらコピペすればオッケー
知らなくても，単に登記名義人というだけで責任を負わせてよいのか，登記は対抗要件とされていることと矛盾しないのかという問題意識が示せれば良い
本件の場合，勝手に登記名義人にされたわけではなく，以前の所有者で，売買にかかる所有権移転登記義務を懈怠していたものである
条文上も，物権の得「喪」となっており，喪失について第三者に主張するには登記登録が必要とされている
スッキリまとめられなくても，例えば不完全物権変動説に立って，登記名義人にも何らかの権利と責任が残存しているといったような感じで食いつくのも，決して低評価にはならないだろう
大学1年の民法の定期テストで出るような問題だと思う

143

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 14:07:08.85

ID

:V9hMzGlH

所有権留保だから売買による所有権移転登記義務を懈怠したわけじゃないってのが考えどころだったんだけどな（百選の解説参照）
まあいいや

144

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 14:15:13.51

ID

:ERTQ1SqW

法学と神学はどっちの方が難しいですか？

145

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 14:25:36.34

ID

:24UYHFbU

>>142

不動産なら抵当権設定登記があるが、動産にはないんだよ⁉
あと法律事務所で働いてるから言うけど、弁護士会照会で所有者は分かるんだよ！だから、所有者を探す困難性は自動車には当てはまらないだよな

146

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 14:32:53.83

ID

:aLuN8b6b

>>145

問題読んだか？

低レベルな人がいると議論がかみ合わなくなるな
自主ゼミは相手を選べって言われた理由がようやく分かった

147

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 14:32:56.12

ID

:iJrcZ86H

>>142

それは間違い　０点だよ　
設問２は担保権の問題として処理しなければダメ
また判例は債務者が履行遅滞しているけど、設問ではしてないから
判例の判断枠組みは使えない

書き方としては、予備校指導どおりに、まず原則論を書く
つまり　所有権者であると登録している以上、収去義務がある　と書く
その上で、設問２（１）は例外として、
担保権者にすぎないから収去義務はない　だけ書けばいい
ここはほとんどの人が出来ているので、落とすと痛い　底なしのＦへ一直線　
（２）は難しい、現場で考える問題
所有権登録名義人だから収去義務があるとすると（１）と矛盾するから点は入らない
ほとんどの人が、このパターン。「盗難」という事情を答案に反映させてないと０点になる
やり方は２つあって、矛盾しないとする理由を考える方法
つまり、盗難という特段の事情を使って、
原則どおり登録名義人が収去義務を負うという結論に持ってくる理論
もう一つは盗難には登録名義人に帰責性がない以上、
その事情変更により責任の範囲は変更されないとして収去義務は負わないとする方法

とにかく（２）は「盗難」がキーワードで、これを使って何らかの結論を出せれば
素点で１０点から１５点くらい入ってくる　これが出来た人はほとんどいない　

148

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 14:36:15.21

ID

:8FLLgru0

採点表の内容も知らんのに、よくまぁ断定できるわ

149

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 14:59:02.10

ID

:24UYHFbU

>>146

非法学部の予備ルートだから自主ゼミの意味分かんないわ
不動産の判例の理由が動産に及ぶかってことが問題の意識じゃないの？

150

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 15:05:13.34

ID

:mdAxa5CC

性根の腐った者同士のやり取り、これぞ醍醐味だね

151

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 15:06:00.17

ID

:aW5w6Ryq

>>146

たしかに145はやばい笑
所有と登録名義を同一と考えてるし、掲示板の5行程度の文章で突っ込みどころ満載。

152

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 15:13:32.79

ID

:iJrcZ86H

>>149

設問２（１）につき　判例があります
最判平成２１年３月１０日民集６３巻３号３８５頁は
「残債務弁済期が経過した後は、留保所有権が担保権の性質を有するからといって撤去義務や不法行為責任を免れることはないと解するのが相当である。」
と書いてあるので、
弁済期にない以上は留保所有権者は撤去義務を負わない　とだけ書いて終わりです
ttps://www.senshu-u.ac.jp/School/horitu/publication/hogakuronshu/107/sho_sugie.pdf
（２）については、出題者この判例の射程を聞いているのだとおもいますが、
そんなのにこたえられる受験生はほとんどいないと思いますので
「盗難」の事情を使って結論が出せれば、それだけで跳ねると思います

153

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 15:16:20.86

ID

:8FLLgru0

所有権留保の法的性質を売主が所有者であるとすると、（2）はけっこう難しい。
不動産の判例は名義人はすでに所有者じゃないという事案だったが、本問では名義も所有者もDということになる。
まぁ、動産の担保方法とかの特殊性で検討したけど。

154

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 15:47:37.77

ID

:G4TaptFD

次の話題行こう
これ以上は不毛

155

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 16:02:58.29

ID

:uQQcWEgC

>>147

>>152
この人なんなの？
試験委員？

断言口調で、しかも内容間違っているしｗ
択一足切りでおかしくなったのか？

156

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 16:06:05.70

ID

:iJrcZ86H

>>155

批判すること自体は歓迎しますが
なぜ、今年の問題に最判平成２１年３月１０日民集６３巻３号３８５頁
が使えないのかを説明してください

157

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 16:17:53.01

ID

:G4TaptFD

このスレ的には論文受かってそうなのって、昭和のおっさん、ついたて、手筋くらい？(敬称略)

158

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 16:21:08.39

ID

:HZ3BxACv

俺も俺も

159

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 16:29:47.99

ID

:NAXjAvLM

ブログに再現あげてる人達はほぼみんな受かってるでしょ、本当に再現通り書けてるなら

160

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 16:30:16.49

ID

:vr1//vZ7

>>155

試験委員だとすれば、出題の仕方がおかしかったのに気づかず、受験生のコメントを見て、「間違ったスジ」の方が素直と気づいたパターンぐらいかね。
漏洩防止のために修習生にトライアル受験させることを止めた、とか言うウワサが本当なら仕方がないと思うけど。

161

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 16:30:24.41

ID

:qPE5WXGp

昭和のおっさん以外何とも言えない

162

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 16:31:31.25

ID

:G4TaptFD

盛ってるかちゃんと再現してるか区別つかないんだけど、たとえば誰の再現は盛ってそうかわかる？

163

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 16:33:27.72

ID

:05gAAcTY

手筋も大丈夫かと
というか、おっさんと手筋がだめなら自分はまず受からない

164

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 16:48:18.50

ID

:vXF4RqwN

昭和のおっさんと手筋で無理なら自分はまず受からない、は自分も本当にそうだわ。問題は難しかったり出題形式の変更で相対的にどのラインがボーダーになってくるかが本当にわかりづらい。

165

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 16:49:33.26

ID

:G4TaptFD

番付頼む(試験弱者)

166

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 16:53:23.70

ID

:fAho/jYn

再現答案の不完全性が話題になってるけど、むしろ本番の方がよく書けてる人が多数派なんじゃないの？すごい集中力で全力で取り組んでるわけだから。再現は手抜いたり多少適当でいいかとなったりして、本番に比べて良くない答案なのでは。
これが多数派に当てはまることだと思う。

167

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 17:11:03.90

ID

:Z2OOHETL

>>166

少数派だと思う

168

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 17:13:44.74

ID

:vr1//vZ7

>>166

初めて見た意見だわ
旧試時代から受験歴長いオッサンだけど、再現は落ち着いた雰囲気で頭を再整理しながらキーボード打ってるから、細かい部分は丁寧になる
本番は焦って問題文を読み違えたり、作った構成を一部書き落としたり、文章が荒くなって意味が分からなくなることがあるけど再現はそれがない

>>166

はどうなの？多数派どうこうでなくて、個人的な経験を聞きたいんだけど

169

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 17:15:38.28

ID

:QY05nub0

おう

170

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 17:15:58.66

ID

:Gd7nPYxC

俺は再現する科目は忠実に再現するし、不出来なところもできる限りそのまま表現する
記憶が曖昧なとこはむしろ若干不利に書く
割とできた科目がその感じ
できてない科目はそもそも再現する気が起こらない

171

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 17:18:42.90

ID

:QY05nub0

試験委員て馬鹿だよな。
つくづくそう思うよ

172

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 17:19:27.88

ID

:Gd7nPYxC

なので一部しかあげてない人は記憶がはっきりしてるとこからやってるだろうしあげた科目は再現度が高いんじゃないかな
もっともできた科目を優先的に発表してる可能性があるから判定にはそれに配慮する必要あり

173

： 168 [sage] 2018/06/17(日) 17:20:10.70

ID

:vr1//vZ7

>>170

いや、流石に落とした部分は盛ったりしませんよ！？
そういう部分はね、再現の最後に反省点とかのコメントで残しておく
結果が出た後に両方見当違いで悶絶するところまでが再現よ…

174

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 17:21:50.18

ID

:vr1//vZ7

というか、本試験会場はすこし発狂してる…と思う

175

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 17:23:36.07

ID

:QY05nub0

ここは必ずしも本試験を受けた人だけが書き込んでるわけじゃないkら真に受けない方がいいよ。修習生とかロースクールの糞教師も書き込んでるみたいなので

176

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 17:24:54.38

ID

:3djC+Ef2

再現は読みやすい文章になるのは確か。

177

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 17:29:23.78

ID

:fAho/jYn

>>168

多数派、というのは完全に語弊があるな、ごめん
ただ、自分は本番で出し切った感があるし、超全力で頭回転させて解答してきたから、この本番以上の再現は無理、と思っている、、再現なんてめんどくさいしちゃんと書こうって気にならないし
完全に個人的意見だなwww

178

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 17:33:00.27

ID

:QY05nub0

民法の設3に関して、受験生は判例百選の判例の判旨と個別意見を読んで当然だぜ、とか言ってその判例について延々と語ってる奴がいたけど、絶対にロースクールの教師だと思う。

179

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 18:17:28.77

ID

:YBOgnsKk

民法設問2(2)は建物に関する判例の射程が
及ぶかが設問の趣旨だろな。
建物の場合は、登記を移転させることに特段の支障はないから登記移転を懈怠してる者に撤去義務を認めるという構成を取りやすいが、
所有権留保の場合、登記(登録)を買主に移転すると買主から不当に処分される可能性が高くなるから、登記(登録)を移転しないことにもそれなりの理由がある。この事情をどう評価するか。

180

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 18:19:33.96

ID

:7VhIf5qb

ジョン・フォン・ノイマンとアメリカ合衆国大統領はどっちの方が凄いですか？

181

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 18:22:34.39

ID

:5B3EbUaf

ちなみに俺の認識では再現あげてる人はオメガさんや二回目さん含め全員合格水準だよ。

あ、でもハリネズミって人はやばいかも

182

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 18:28:08.10

ID

:G4TaptFD

ttps://ameblo.jp/hari2018/entrylist.html
具体的にどのあたりが？

183

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 18:30:17.36

ID

:G4TaptFD

民事系しか見てないけどよく書けてるなって印象だった(民訴はわからない)

184

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 18:39:34.06

ID

:cSqQ4dgj

今見直しました

やばいかも、は撤回します。
公法系も最初見たときより印象がなぜかよかったです。
他の再現を見て回ったから相場感覚がみについてきたのかも

185

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 18:42:41.90

ID

:cSqQ4dgj

出先なのでID変わってますね

186

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 18:44:41.89

ID

:QKpZcihT

民法設問２（２）について、少し疑問があるんだが、
建物について所有権移転登記の懈怠の判例から、本問の動産撤去義務を構成するのはどのような理屈なのですか？

平成6年判例は、所有権者に撤去義務を認めて、登記保持者（所有権者ではない）に所有権の喪失を対抗できないやつだよね？

本問は所有権留保者でしょ？？（所有権者ではないことを争うことが問題なの？？）

本問は、占有権原が留保権者（所有権はある）に無い場合、占有権者に撤去が期待できない場合に撤去義務を構成することが問題では？

187

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 18:53:11.82

ID

:YBOgnsKk

>>186

判例の理解が間違ってる

188

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 18:58:10.27

ID

:CvNdQ6n4

ハリネズミさん、今年これだけ書けてれば、合格だと思います。特に憲法と民法が良いのでは。あの緊張感でこの程度書けてれば十分だと思います

189

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 19:00:11.96

ID

:2Oodnhv7

>>186

百選掲載判例だからしっかり読み直そう

190

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 19:01:31.48

ID

:QKpZcihT

>>186

登記保持者（所有権者ではない）が所有権の喪失を対抗できない

191

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 19:05:02.88

ID

:G4TaptFD

底辺ロー卒生さん短答やらかしてるな
憲法もかなり微妙だったし、合格ヤバい？

192

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 19:07:26.84

ID

:8FLLgru0

>>186

俺はそうだと思うよ。
まず（1）で妨害排除の相手方が原則所有者であることを確認して、所有権留保の法的性質の自説を述べる。
（2）は所有権構成か担保構成で記述変わってくると思う。

193

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 19:20:08.70

ID

:iJrcZ86H

>>192

ttps://www.senshu-u.ac.jp/School/horitu/publication/hogakuronshu/107/sho_sugie.pdf
最判平成２１年３月１０日民集６３巻３号３８５頁は担保権のみが登録者に残るとしているので
そちらで書くことになると思います

194

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 19:26:46.59

ID

:apkbCnl9

>>193

あのさ、判例を知っているかどうかだけを問う試験じゃないんだから。
その択一的発想から抜けられないの？

あんた受験生じゃないだろ。

195

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 19:29:38.70

ID

:QKpZcihT

>>187

どのように間違っているかご教授願いたい

196

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 19:43:58.66

ID

:iJrcZ86H

>>194

設問２（１）は民集掲載判例の知識をストレートに聞いてる問題
問題文の事実と判例の事実が、弁済期にあるかないか以外がほぼ同じ
そして弁済期をすぎれば登録者が収去義務が負うとしてるんだから
弁済期になってないから収去義務は負わない　って書けばいいだけ
ここまで、事案が同じなんだから、これを無視して答案を作成することはありえない

197

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 19:47:32.53

ID

:5B3EbUaf

>>196

辰巳の答練で民法偏差値55割ったことなくて模試ではAだったけどその判例知らなかったよ〜〜
ありえないとか言われてショック

198

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 19:47:41.32

ID

:apkbCnl9

>>196

論理学を勉強したほうがいいよ。

逆、裏、対偶とかあっただろ。

199

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 19:59:52.15

ID

:UNulkKNO

百選掲載判例だけど民法の判例皆知らなかったと思うよ。

200

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 20:00:53.23

ID

:iJrcZ86H

>>198

司法試験は実務家登用試験なんだから
事案が民集掲載判例と酷似している場合には
無視したらダメだよ

>>197

俺は慶応ロー平野先生の授業で教わったよ
期末試験で出題されたのでよく覚えてる
恨むなら、自分のローの先生を恨んでください<m(__)m>

201

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 20:02:38.34

ID

:UNulkKNO

わざわざ契約の内容に番号ふられてたから判例知らなかったけど契約解釈でごり押しした

202

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 20:04:32.37

ID

:UNulkKNO

慶應の期末に出てたのかー。

203

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 20:05:11.87

ID

:apkbCnl9

>>200

授業でやった判例がでてよかったね。

204

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 20:05:33.19

ID

:G4TaptFD

>>196

その判例による立論はは売主に所有権があるのが前提だが、そもそも今回は「俺に所有権は無い」って言ってるんだから、そこからスタートしないといけないのでは

205

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 20:06:31.53

ID

:bAVEYQ8N

小問(1)ってそんな判例をダラダラ書かなくていいと思うけどなぁ
所有権留保特約の性質と本件契約の解釈をしてさっと主張を認めればいいだけでしょ

206

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 20:11:03.49

ID

:iJrcZ86H

あと、設問１の「松茸」は、慶応ローの北居先生の問題にそっくりだった

>>202

俺は日大ローだけどね　平野先生と北居先生が非常勤で教えに来てる
設問３は、元家庭裁判所所長で日大ロー専任教授（既に５年前に定年退職）だった人の問題に似てたよ

今年の日大ローは、民法A　大量発生の予感

207

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 20:11:33.91

ID

:mdAxa5CC

定期試験に出てなかったら学習してなかったかもしれないのに長文連投でどやってるのが笑える

208

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 20:17:28.88

ID

:QKpZcihT

>>204

問題文には、撤去する立場にないといっているだけで所有権が無いなんて言ってないぞ

209

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 20:18:03.64

ID

:apkbCnl9

>>206

いやー、日大ローの方でしたか。

慶應ローもレベルが下がったなと思っていたのですが。
それは失礼しました。

210

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 20:39:04.54

ID

:QKpZcihT

>>209

そんなにあおってどうした？ｗ
仲良くしようよ

211

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 20:40:46.92

ID

:QKpZcihT

>>207

別にいいじゃないか
間違ったことを言っているわけではないのだから。

212

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 20:41:39.74

ID

:iJrcZ86H

>>209

いえいえ、
でも、最近は日大ローのレベルもかなり上がっているようですよ
私は田舎に戻って実家で勉強していて自習室の席も借りてないので、
ここ数年の学内ゼミには出てないため　あくまでも伝聞ですけどね

213

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 20:53:28.98

ID

:aW5w6Ryq

日大ローのレベルが上がってるだと？！

214

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 20:57:06.87

ID

:vr1//vZ7

また漏洩か…

215

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 21:12:52.63

ID

:K8zYsUMx

漏洩は京大だろ。ふざけんな死ね

216

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 21:13:04.29

ID

:U3c6uA8V

>>197

辰巳の答練に21年判例出てたろ
第1回か2回

217

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 21:24:38.58

ID

:lNzUh34o

辰巳の第1回答練で平成21年判例はモロに聞かれてるね
司法試験スレでは大したことない予備合格者と全国模試Aが大量発生するのは何故なんだろうか

218

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 21:29:53.57

ID

:iKm8Jxac

中央が短答の全体合格率を下回るのって例年のことなの？
中央はマーチだけど法律だけは凄いってイメージあるから普通にびっくりした
優秀な学部生は予備抜けしたり東大や慶応のローに行っちゃうんだろうけど

219

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 21:36:30.86

ID

:KCtTMWBO

まぁたしかに中央で今年の問題で108取れないやつが139人もいるっていうのは驚くな

220

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 21:43:16.37

ID

:EGT3uRO+

全受験生の平均以下レベルって中央OBからしたら頭痛いだろうな

221

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 21:47:59.58

ID

:aW5w6Ryq

日大>中央

222

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 22:11:51.15

ID

:UNulkKNO

辰巳の答練ってブルジョアしか受けれないイメージ。

223

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 22:13:01.31

ID

:UNulkKNO

割引とかの関係で上位ローは殆ど伊藤塾になるから辰巳の答練受けてる人少ないよね。

224

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 22:17:53.52

ID

:sjY27Huk

>>182

刑訴しか見てないけど、ちょっと良くないと思った点
・強制処分法定主義違反を問題にしているようにみえる点
・任意捜査の限界のところで、ビデオカメラで容貌を撮影する必要性でなく、抽象的な捜査の必要性を検討している点

225

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 22:38:51.82

ID

:FRtGW47I

中央は今ゴミレベルでも受かるし入学してるからねぇ
2014年入試からその傾向が顕著になった
平均以下でも普通に納得

226

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 22:39:35.67

ID

:iJrcZ86H

>>223

２０代でかつ
予備試験合格者　東大ロー既修　京大ロー既修　一橋既修の人は無料
慶応ロー既修だと半額になるって聞いたことがあります
本当ですか？

227

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 22:56:56.21

ID

:UNulkKNO

上位ローだとそのローだけの団体割引みたいなのに入れる機会があって、それに入ると8万で答練と模試が付いて来る感じです。それで皆伊藤塾に流れます。

228

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 22:58:09.85

ID

:UNulkKNO

伊藤塾は予備合格者は無料だと思います。年齢は特に関係無い気がします。

229

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 23:01:23.29

ID

:iJrcZ86H

レスありがとうございます

230

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 23:09:04.21

ID

:aLuN8b6b

予備合格者なんですが、司法試験落ちちゃった場合、予備校の答練模試受けようと思ったら全額払うしかないんですか？

231

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 23:18:43.72

ID

:G4TaptFD

>>230

伊藤塾って合格した年の答練だけ無料らしいから、多分もう無理だよ

232

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 23:20:16.49

ID

:IfmqATJO

ハリネズミさん

個人的には、書き方がもったいない印象ですね。
問題提起が長めであるのに、規範がなかったり、規範の理由がなかったりしてて、
少しずつ点を落としている印象です。。

全体的な出来まではわかりませんが、
書き方がもったいない印象でした。

233

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/17(日) 23:22:34.90

ID

:/w1NK3Sh

>>182

これはボーダーよりちょっと下の感じがするな

234

： 氏名黙秘 [] 2018/06/17(日) 23:32:28.95

ID

:DK9SQDCg

一部のみの人はどんな感じなの

235

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 00:55:30.38

ID

:mfPh52U+

怖えなあ。
今年落ちたら、民法は判例百選、民訴は択一をやり直すわ。てか毎年傾向変えんなよカス試験委員

236

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 01:12:05.75

ID

:hs5E8YYl

ハリネズミさん
刑法　ちょっと良くないと思った点
設問1　違法性阻却事由の錯誤を違法性阻却事由として処理している点
設問2　私見がない点
設問3　具体的事実の錯誤について規範を定立していない点

237

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 01:18:55.15

ID

:H6fEnBzO

中大は今年の受験生からガクッとレベル下がってるらしいからね。
日東駒専の学歴ロンダリングの場所が中大になっているらしいで。

238

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 01:22:03.29

ID

:H6fEnBzO

しかし、各科目の考査委員が京大ロー教授って事実は漏洩したという事実の間接事実になるよな。
もうロー制度やめてほしい。
ローの教授が考査委員をやる以上、試験の平等性は一生担保されない。
これおかしいだろ。

239

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/18(月) 01:25:12.41

ID

:gnhEUO9T

もともと旧の時代から東大京大有利だったんだから別にいいじゃん
下位ローでもサボらず勉強してれば余裕で受かる試験だし

240

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/18(月) 02:12:42.40

ID

:Tra35WMp

下位ローでサボらず学校の勉強してたら模試もE、短答足きりギリギリ、論文ボロボロでしたわよ

241

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/18(月) 02:18:14.30

ID

:xxp6AoWa

学校の勉強じゃなくて司法試験の勉強しろよ

242

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/18(月) 02:22:06.32

ID

:fw3SAk1h

うちだけじゃないと思うけど、予習課題やらテストやらでなかなかできんのよねー、留年率も半分くらいあるし

243

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 04:25:56.67

ID

:JAHu5DmN

突然すみませんが
詐欺罪、窃盗が成立するか教えてください。

農地を宅地にする事を前提にAが購入しました。BはAの依頼を受け造成をしました。
AとBはその農地を宅地に変えた後で売買契約をするというの予約契約をしました。
予定通りBは造成をしました。
ところがAは造成代金を支払わずにBに無断で予約契約を破棄しCと通謀してCに売却する契約を結び登記しました。

この時、詐欺罪、偽計業務妨害罪などは成立しますでしょうか？
もし成立するとしてAは何罪、Cは何罪でしょうか？
よろしくお願いいたします。

244

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 06:06:47.23

ID

:l2EkyOhg

>>243

酷い質問だな

最質問�@詐欺罪と窃盗罪が成立するか質問�A詐欺罪、偽計業務妨害罪などが成立するか
質問�BAとCの罪責

どんどん質問内容が微妙に変わってるけど最初から罪責だけ聞けばいいのに
それとも詐欺罪、窃盗罪、偽計業務妨害罪は成立の余地なくても必ず検討しろってことか？

245

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 06:14:15.64

ID

:JAHu5DmN

>>244

すません。
罪責があるか教えてください。
あるとしたらしいその罪

246

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 06:17:07.85

ID

:JAHu5DmN

>>244

あと、Cに売るぞと造成代払わないAが100万円をBから
せしめた場合には恐喝が成立しますか？

247

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 07:55:03.71

ID

:BNAdwtZl

>>238

ローの合格率に利害関係のあるロー教授が試験委員やるのはおかしい
少なくとも２回漏洩が発覚してて一度は社会問題になってるのに…
例の憲法教授のおかげで作問体制が変わったと思ったらすぐこれだからな
もう試験の公平性は一生期待できなさそう

248

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 08:12:42.17

ID

:Y0LVX/O/

地震エグい

249

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 08:57:29.44

ID

:Z1HfzML4

京大ロー漏洩する必要もなかっただろうに、漏洩するとかないわ。弱小ローの人ら受からんわこれは。誰か京大ローの教授告発してくれ。

250

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/18(月) 09:03:59.14

ID

:YLyw/Mcb

自分でやれカス

251

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 09:19:24.27

ID

:Z1HfzML4

>>250

わろた。口悪いですね。

252

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 09:27:54.89

ID

:tg2bJrmy

>>249

ｋｗｓｋ

253

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 09:30:37.21

ID

:hAJlZ88Y

旧司法試験と電験一種ってどっちの方が難しい？

254

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 09:40:33.30

ID

:JAHu5DmN

>>244

早く答えて、
横領は成立しますよね？

255

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 09:44:12.04

ID

:jnxD7Vfd

地震でおっぱいが揺れるという公然わいせつ罪による性的被害者の発生を防ぐため、地震が起こったら巨乳の人のおっぱいの揺れを抑えるためおっぱいを掴む行為は違法性阻却されますか？

256

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 09:53:13.06

ID

:hAJlZ88Y

東大生ってどんな資格を持っているのでしょうか？

257

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 10:01:37.12

ID

:jnxD7Vfd

今朝の地震で、大阪の司法試験受験者が多数死亡した場合、合格者はどうなるんですか？
1500人まで繰り上げて受からせるのか、点数のラインは維持したまま人数を減らすのか

258

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/18(月) 10:03:11.45

ID

:Xi98dj4q

後者に決まってんだろカス

259

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 10:07:29.26

ID

:jnxD7Vfd

1500人維持宣言が出てる以上、「決まってる」とまでは言えなくない？

260

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 10:13:06.63

ID

:C9BRGuz1

>>255

あなたがイケメン且つ爽やかな笑顔で触ったならされるでしょう
そうでなければ厳しいかと思います

261

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 10:14:19.60

ID

:j96+/gVl

>>255

地震による揺れなら、そもそも行為者の行為性がなく、公然わいせつ罪の成立は否定されそう。

262

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 10:17:17.09

ID

:jnxD7Vfd

>>261

確かに
仮に、自分の意思でブラジャーを着けていなかった場合はどうだろう？
着けていないこと自体に、地震が起きた場合おっぱいが揺れるという危険性は内在しているかどうかも問題になるか

263

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 10:17:38.11

ID

:C9BRGuz1

>>261

真面目か
当たり前でしょ

264

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 10:17:54.45

ID

:Z1HfzML4

>>257

発表直前に亡くなった方が合格した前例は知っています。今回の地震で亡くなった方がいらっしゃれば、少しだけ合格者減らされるでしょう。

265

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 10:19:47.38

ID

:Z1HfzML4

>>262

いずれにせよ、Bカップまではノーブラでもわいせつ性をみたさない。

266

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 10:52:04.87

ID

:uYjk4Erm

地震でブロック塀が倒れたときも当然工作物責任問われるんだよね？

267

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 10:52:48.87

ID

:j96+/gVl

>>265

むしろ小さい方が、性的刺激が強い

268

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/18(月) 11:29:54.41

ID

:/uvuB9lR

公立学校のプールの塀なら国賠2条の問題になりそうだね

269

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 11:54:53.39

ID

:4xMfBzRS

あんな見るからに欠陥の塀放置してるとかおかしいよな

270

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 12:07:09.37

ID

:qme8jc8W

俺以外の合否なんか知るか!俺さえ合格すればなんでもええんや!

271

： 丸暗記マン ◆Asm8veK4oU [] 2018/06/18(月) 12:42:29.73

ID

:RExC3Ip3

>>268

行政法で出題されればそうですね
民法で出題されたら７１７条の工作物責任
刑法で出題されたら業務上過失致傷罪
の問題になりますね
民訴では工事業者と所有者の関係で補助参加の問題になるとかもありえます

>>269

ブロック堀なので、きちんと施工されていれば５０年くらいは持ちます
公立小学校のプール整備は昭和６０年頃に広がったので、その頃に整備された壁なら
耐用年数内です　映像を見る限り、コンクリートの躯体壁の上に積み上げてあり、
目隠しとして壁の嵩上げ目的として設けられています　これは大阪教育大学事件の後に 広がったものなので、その頃に作られたブロック壁だともっと新しいです
原因としては、以下は現場を見てないのであくまでも妄想ですが、
プールの壁なので、滅菌材の雰囲気でコンクリートの劣化が予想以上に進んだ可能性があります　
これを予見して対策を打つ義務が刑事上あるかどうかについては、先例事故の存在、建築関係や教育関係の行政庁が注意喚起をしていたかどうか　などから、総合的に判断する必要があります
　手抜き工事については、鉄筋を入れてない、鉄筋が少ない、鉄筋の締結がダメ、基礎の施工がダメ　などが考えられます　これらはプロが見れば瞬時にわかります。
鉄筋がきちんとしていないと倒れた瞬間にブロックがレゴのようにバラバラになるのですが 映像を見る限り１枚板のように倒れているので、鉄筋はちゃんと入ってるようです。
　そうすると　市としてはブロック塀の下部とRC躯体との締結部について詳細に調査して、手抜工事があるとの事実が確認できなければ民法７１７条の無過失責任を免れないと思います。
　以上１級建築士で日大ロー生の妄想でしたｗ　

272

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 12:49:56.71

ID

:Bg5lVnZg

両親と外食をしに来た高校生甲は会計の際に母親から支払いを頼まれてお金を預かったが、支払い後お釣りを自分の財布にしまい自分のものとした。甲の罪責如何。

273

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/18(月) 12:50:35.90

ID

:SkZq9jDR

>>271

日大ローて、卒業生は無条件で在校生同様に図書館・自習室などの施設を5年間使えるってホントですか？

274

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 12:57:02.30

ID

:odZdKUQ9

中央ローは浪人生が諦め悪すぎる。合格率下げてるのは浪人生たち。

275

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 13:02:36.89

ID

:G1XH78Ra

>>272

横領罪に当たるが被害者の黙示の同意が認められるため罪責負わず

276

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 13:03:29.64

ID

:G1XH78Ra

違法性阻却じゃなくて構成要件不該当かも

277

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 13:06:26.58

ID

:ILvkqqc3

事実が少なすぎて判断不能

278

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 13:26:32.81

ID

:369gXVZJ

何か急にレベルが低くなったというか、変なのがでてきたが・・・。本試験の解説本で早いのは、受験新報ですか？辰巳の本ですか？情報弱者なので、情報求む

279

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 13:59:10.17

ID

:Rs6+MA23

受験新報

280

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 14:03:40.35

ID

:369gXVZJ

>>279

ありがとうございます。

281

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 14:08:02.46

ID

:Rs6+MA23

>>280

家を建てていけよ

282

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 14:32:12.21

ID

:j96+/gVl

>>275

255、244�Tで、成立するとしても免除

283

： 丸暗記マン [] 2018/06/18(月) 18:32:22.24

ID

:RExC3Ip3

>>273

つかえます　

284

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/18(月) 19:49:22.74

ID

:i/upMGQI

>>283

お返事ありがとうございます

285

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 22:08:27.88

ID

:fUoLmtBg

再現の講評はやめちゃったの？

286

： 氏名黙秘 [] 2018/06/18(月) 22:09:47.17

ID

:hs5E8YYl

丸暗記マンさんは今ロー生のようだけど予備は受けなかったのですか

287

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/18(月) 23:01:41.62

ID

:jKd2fr1n

>>285

今年は書きまくりマンさんがいないからなぁ

民法の再現を読んだ感想を少し書くと
設問１はついたてさん、設問2と3は昭和のおっさんがよく出来ていると思った
はりねずみさんは全問を通じてまとまっているのではないかと思う
6年判決の事案とは違って、
土地と建物の関係ではなく土地と自動車の関係であること
売主側が他人の土地に無断で建物を建てたことに起因しているのではなく
買主側の支配領域で盗まれたことに起因していることに
もし現場で気付いて判例の射程は及ばないとしていたら跳ねていたかもしれない

288

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/18(月) 23:48:26.59

ID

:ktyJM14e

何度も同じこと言ってる奴がいてしつけーなこいつとイラっとする

289

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/18(月) 23:54:52.21

ID

:4rP2IBkr

>>283

丸暗記マンさんに質問
日大ローのデメリットを挙げるとすればなんですか？

私が思いつく限りでは、少人数なので、ソクラテス授業の予習が大変→受験勉強の足かせになる

というのがありそうにお見受けしますが…

290

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 00:29:23.21

ID

:eXReVQCX

>>288

どれのこと？

291

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 01:35:30.26

ID

:R6KQZ7vq

突然すみませんが
以下の状態で罪が成立がするか教えてください。

農地を宅地にする事を前提にAが購入しました。
BはAの依頼を受け造成をしました。
AとBはその農地を宅地に変えた後で売買契約をするというの予約契約をしました。
予定通りBは造成をしました。
ところがAは造成代金を支払わずにBに無断で予約契約を破棄しCと通謀してCに売却する契約を結び登記しました。

よろしくお願いいたします。

292

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 02:49:56.51

ID

:XYOEE2um

>>291

売買予約についての予約完結権を行使していない段階では、いまだ土地所有権はAにあるため、Aに横領罪は成立しないでしょう。
A及びCに背任罪の共同正犯が成立ふる可能性はあると思います。

ここは司法試験について議論するスレなので、法律相談みたいなカキコミは別でお願いします。

293

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 08:01:37.83

ID

:jadpRh5d

>>291

詐欺罪と背任罪が成立する可能性あり。

291が言うようにココで法律相談してる暇あったら、法テラスの無料相談にでも行け。

294

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 09:19:59.50

ID

:CRC1vGDS

ttps://teihen-lawsei.hatenablog.com/archive/category/司法試験再現答案
受かりそう？

295

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 10:01:42.73

ID

:4IWxBzoT

ttps://ameblo.jp/4-algo-rhythm/
中村先生の再現ってどう思う？上のほとんどの再現答案の方が書けているように感じるけど

296

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 16:14:10.06

ID

:CRC1vGDS

>>295

字が汚い(小並感)

297

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 16:58:09.35

ID

:6q4mKcXS

税理士の民法力があまりにも低いです

298

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 17:00:05.11

ID

:6q4mKcXS

正確には税理士試験受ける人の民法レベルがあまりにも低いです。抵当権を債務だと思っているようです

299

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/19(火) 17:25:34.61

ID

:re84Lr//

税理士試験に民法は無いから仕方がない

300

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/19(火) 17:27:09.58

ID

:/99xzAgN

ついたて、択一３位かよ
すげえな

301

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/19(火) 17:37:20.55

ID

:vRhvz7wH

>>300

かなりのアドバンテージがあるのは確かだけど、論文で白紙答案がいくつかあるのが気になるな。

302

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 18:16:22.13

ID

:EdCAv4m4

ついたてさんは絶対に受かりますね。これだけのアドバンテージがあれば論文1800番代でも余裕で受かります。おめでとうございます。

303

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 18:17:30.56

ID

:EdCAv4m4

中村先生の答案は酷いですね。こんなんで受かるレベルなのでしょうか。

304

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 18:29:01.48

ID

:Ya8drfCn

短答167で落ちたら前代未聞なんじゃないか
さすがに受かるかな
前回だかの159とかも凄いけど

305

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 18:29:26.19

ID

:Ya8drfCn

163だった

306

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 18:30:45.93

ID

:6q4mKcXS

医者も法律にはポカーンだった。全然話が通じず、あまりにも話が通じないから、こちらも首を傾げました。

307

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 18:32:18.27

ID

:tPgn5hQi

163だと最低点との間で論文にして30点差がある。

308

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 18:34:46.91

ID

:6q4mKcXS

医者に法律の話をしても話が通じなさすぎるのだということが分かった。キョトン、ポカーンとされて、こちらも途中で苦笑いして終わった。

309

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 18:53:22.87

ID

:CRC1vGDS

税理士の話とか医者の話とかこのスレでする話なんだろうか(反語)

310

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 19:06:21.00

ID

:5ZglqTZ4

>>304

マジか159で落ちたのか？凄まじいな

311

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 19:12:07.88

ID

:mFJLqAbA

159で落ちる奴は才能無くて受からないだろうって
ボス弁が言ってた。

312

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 19:22:36.61

ID

:5s42qsGD

ついたてさんは毎回短答150後半で論文クソな印象
今年は知らないがいかにもなベテタイプ

313

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 19:26:34.75

ID

:oMNRwJ0b

典型的な定義、趣旨、規範、論証辺りをきっちり書いてるけど事案に踏み込んでない、という答案はどう評価される？それでも受かる？
逆に、その辺りが曖昧、不正確だけど、三段論法守って事案に踏み込んで考えてることが分かる答案はどう？これだと受からない？

314

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/19(火) 19:39:53.46

ID

:FPlLNTYP

>>312

行政設問２白紙で受かるわけないよな

315

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 19:44:02.90

ID

:tRq9AXm4

>>314

去年行政法で最終設問白紙でA判定の友達いたよ。
「実力者ならば」設問1でがっつり稼いで、合格ラインに乗ることも不可能ではないっぽい。
まあ、あくまで例外的な話しではあるから、実力なければ不可能だけど。

316

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 20:17:02.81

ID

:6/QlMMsD

短答159で落ちるとかセンスなさすぎ。早々とやめた方がよいしょ。

317

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 20:18:02.59

ID

:6/QlMMsD

悪いことは言わない。短答得意なら司法試験以外の方が向いてる。司法試験は暗記だけで受かれる試験ではないから。

318

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 20:18:54.51

ID

:6/QlMMsD

2回目以降で受からないのは努力不足かそもそも向いてない。早急に他の進路考えるべし。

319

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 20:31:12.94

ID

:ZhjneL03

試験勉強が得意＝商売が得意とは限らないんだよな

320

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 20:34:14.03

ID

:ZhjneL03

よく面接で彼女いたことあるか？と聞かれるが要はそういうことよ

321

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 20:52:18.41

ID

:sX1M7kDA

短答は圧縮されるのでその差は論文ですぐひっくり返るよ

ついたてさんが今年はうかるだの、去年159で落ちたのは才能なさすぎだの、自分にはわからないな。
論文が書けてるかどうかだと思うよ。

大手の就活には今から出せる短答の結果が大事だとは思うけど。

322

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 20:52:29.39

ID

:JDPTY4fK

面接でそんなこと聞かれるの？
どんだけな容姿なんだよ

323

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 21:00:22.31

ID

:EfYr0BIR

>>321

短答が圧縮？

324

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/19(火) 21:02:13.49

ID

:HTV1fC3r

ついたては失権した時も0.1点とかの超ギリ落ちだしその時より短答点数はさらに高い。倍率も下がってる。
それに即予備試験にも受かって復活してるからある程度論文能力も付いてるんだろう
再現から離れたスペック的な材料からすれば今回は受かるように思える。論文再現の内容見ても、若干良くなってるような気はする

が、実際はわからないな
予備試験で書く能力と司法試験での能力は、かなり共通するがやはり若干の差があると思う。この人はその差がまさに問題になる人
ここで何回か言われるような、まあ大丈夫でしょうみたいな状態ではないと思う。おそらくまたボーダー付近の争い

325

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 21:21:58.86

ID

:sX1M7kDA

まあ大丈夫でしょみたいなこのスレの方向性は少し修正されたほうがいいと思う。
不安が大きいからか、根拠なくボーダーを低く見積もっている気がする。

あと、答案の分量が不足している人を中心に、ついたてさんの再現は盛ってなくて好感がもてるみたいな人がいるけど、他の再現だって9月に結果わかるのに盛る理由はない。
ついたてさんの白紙はさすがにまずい。
せめて他をもっと端的に書いて白紙は避けるべき。白紙のライバルが多いとは思えない。相対的に沈む。

ライバルは分量も書いていることは思考の片隅に置いておかないと、9月にかえってくる結果からどんどん予測が離れていってしまう

326

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 21:28:06.26

ID

:oMNRwJ0b

>>325

この指摘もまた根拠ないんだよなぁ

327

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 21:31:34.88

ID

:sX1M7kDA

>>326

不安なのはわかりますよ

328

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 21:46:18.65

ID

:oMNRwJ0b

>>327

いや、あなたがむしろ不安なんだと思います
分かりますよ

329

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 21:52:36.11

ID

:6/QlMMsD

ついたての経歴フォローしてる奴わろた。0.1点差で失権は泣けるな。ついたては基礎力はあるが事案への執着がイマイチな印象。上位は絶対にない。

330

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/19(火) 21:53:27.49

ID

:AzyGwHBk

合格自体ありえん

331

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/19(火) 21:54:51.70

ID

:pc6SjfAP

流石に最近は少なくなってきたのかもしれないが、ローには旧試から受けてるようなオッサンがいる
ロー自体も2周目3周目だったりして、その方たちはやたらと知識はあって短答に強い
でも論文がかけない。学部予備組は触れ合う機会ないと思うけども

332

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 21:57:17.78

ID

:sX1M7kDA

基礎力があるのでボーダー付近にはいるし、短答三位は大きいとは思います。

事案への執着については、他が書けていれば沈んでしまいますが、ここはまだわからないですよね。
白紙が響く気がしています

333

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 22:17:03.46

ID

:gBCndXst

今年は傾向が変わったし難問が多かったから
勉強期間の長さはアドバンテージにならないと思われる
シンプルに処理していく若手有利

334

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 22:24:02.10

ID

:GCTbKdPG

本試験で論文1800位くらいの人なら失権しても翌年予備に受かるよね
何人かそういう人いるわ
予備も受かるだけならそこまで難しくない

335

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 22:40:32.24

ID

:mFJLqAbA

323〜の人は
サッカー見ているのか？勝てそうなのに。
模試悪くても受かりそうだぜ

336

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 23:06:49.50

ID

:atajIVSi

勝ったな
まさかのコロンビアに勝利

337

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 23:13:31.13

ID

:vp1NDnPW

日本！！日本！！日本！！

338

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 23:15:44.85

ID

:nhP/ovru

胸くそ悪い

339

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 23:27:13.89

ID

:7awYdppi

まぁ大丈夫でしょ、って雰囲気で言ってないと思うが。

ウェブ上の再現や各種予備校の分析会の再現に基づいている。

340

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 23:30:22.73

ID

:Ya8drfCn

科目別に再現を順位付けすればよい

341

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 23:36:24.19

ID

:7awYdppi

あと、再現を盛る話について、
9月に結果わかるから盛るとかそういった話でないと思う。

再現を作ってみたらわかるが、
パソコンで打ち込む際に、入力がしやすいこと、記憶が曖昧なことから、
事実を要約した記憶を思い出さず、事実を問題文まんま引用して量が増えたり、
意味付けが無意識に丁寧になったりするのが理由だから。
けっして、結果との兼ね合いで再現を盛るわけでない。自分の手間、記憶の曖昧さ、パソコン利用により再現が盛られやすいだけだから。

342

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 23:40:01.17

ID

:gBCndXst

予備だと時間制限きついし、後ろの設問白紙でもよい評価がつくことはあるが、
本試験だとどうなんだろうね
簡単な問題なら差はつくだろうけど、
難問ばかりだった今年みたいな問題だとどうだろうか

343

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 23:40:11.52

ID

:7awYdppi

再現については、
文字数を大切にすべきだと思う。

その点、ついたてさんは、字数にこだわってるから、他の再現者より、再現の信頼がおけるというだけ。

平均的な受験生の字数が、2500〜3500字なのに、
4000字前後の再現が多いと、ほんまかいな？となるだけ。

344

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 23:41:08.60

ID

:rkvaPHvY

コロンビア代表に勝った日本代表見てると司法試験位受からなきゃ駄目な感覚になるな。

345

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/19(火) 23:41:10.22

ID

:CbaWSUtZ

>>325

別に修正する必要なんてなくね？
危機感あるやつらもう勉強してるだろうし、やらないやつはやらないよ。
ここの合格推定水準を上げようが下げようが何も変わらない。

346

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 23:43:04.02

ID

:7awYdppi

>>342

いや、予備より、司法試験の方が、時間はタイト。
予備は70分4枚だけど、司法試験は120分8枚だから。
1枚あたりにしても、時間が厳しいのは明白。

さらに、今年は司法試験が難問。

時間が厳しく、難問だと、一般的に受験生の書く分量が増えるのか？
難問でれば、考える時間が増えるから、書く時間が減り、分量が減ると予想するのが通常。

347

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 23:46:12.02

ID

:oMNRwJ0b

>>346

司法試験で8枚書く受験生はそうそう多くない
他方、予備はどうなの？

348

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 23:47:59.43

ID

:7awYdppi

>>347

予備は、だいたい3枚書いて、+α程度。

ただ、ページ数は、字の大きさが人により異なるから、重要でない。
字数が大事。

349

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 23:53:51.80

ID

:HTV1fC3r

2000字前後は、さすがに少ない
ついたて氏は法律論部分に欠陥が少ないからもってるんだろうけど、平均的受験生で2000字で受かるのは相当厳しい
俺も全科目少なくとも6枚目には突入した。一枚650字くらい

350

： 氏名黙秘 [] 2018/06/19(火) 23:57:36.99

ID

:ET7Ostpz

ついたてさんの白紙ってどこの部分？

351

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 00:01:46.54

ID

:6UKsWgsX

普通に4000〜5000字書けるしょ。どんなけ止まりまくりマンなの皆さん。

352

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 00:02:28.18

ID

:WVlK8bU0

字数は多いに越したことないけど、
かける字数は、まぁまぁ人により決定されてる。

自分のかける字数で、最高の答案を目指せば良いだけで、
単に字数だけに着目するのは、ずれてると思う。

353

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 00:02:50.06

ID

:6UKsWgsX

ついたては6回目？なんだから今年くらい受からせてやれよ。ついたてが死んでまうぞ。

354

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 00:04:48.36

ID

:WVlK8bU0

4000字書ける人はそれで良いのでは？

ただ、予備校講師とかの話だと、
2500字が平均的受験生という話もある。

予備に関しては、
2ページでAの人もいる。

今年の司法に関しても、4ページでAが出るのでは？とのことであった。

355

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 00:06:53.34

ID

:otuXm6rx

ttps://ameblo.jp/hs117532/entrylist.html
受かりそう？

356

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 00:08:52.92

ID

:6UKsWgsX

>>355

むり

357

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 00:10:11.03

ID

:WVlK8bU0

>>349

かなり詰め詰めですね。

358

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 00:11:20.30

ID

:WVlK8bU0

>>355

全科目出てないので、判断が難しいのでは？

359

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 00:19:34.71

ID

:iy44ExQt

まあ受験生の平均だったら受からないし。
枚数だけで決まらんのは当然だけど、単純に書ける量を増やすのも簡単な点の繋げ方の一つでありやってる人はやってる訓練
予備校講師のそういうのは間に受けんほうがいいかな
新司初期と今だとまた全然量も違う

360

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 00:19:55.49

ID

:pwi6fmTL

>>355

が合格するなら、俺も絶対に合格です。

361

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 00:25:04.16

ID

:otuXm6rx

ttp://pennguin.hateblo.jp/archive/2018/5
ttps://teihen-lawsei.hatenablog.com
ttps://ameblo.jp/dokkinc
このへんは？

362

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 00:27:51.00

ID

:WVlK8bU0

>>359

書ける量を増やすのは大切だと思います。
でも、それが通用したのは、今年だと刑訴くらいのような気がします。

現在の司法試験は、初期の司法試験に比べ、形式が固まったことを理由に、対策がしやすく、字数が増えてました。
形式が異なった場合は、形式が固まったといえず、対策もしにくく、字数が増えにくい気がします。

まぁ所詮、一受験生の予想にすぎませんが、。

363

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 00:31:04.88

ID

:WVlK8bU0

>>359

字数が平均で、内容も他の受験生と同じなら、厳しいです。

ですが、
字数は平均でも、十分他の受験生と差別化できると思います。
あくまで、予備論文と辰巳模試の印象ですが。。

364

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 00:33:44.39

ID

:WVlK8bU0

ただ、辰巳模試については、簡単な問題だったので、
司法試験の訓練になったかは怪しいです。。

365

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 00:41:12.98

ID

:6UKsWgsX

>>364

今年の辰巳模試は参考にならん。あんなんで良くて喜んでても微妙。今年はTKCの方がまだ参考になるだろう。

366

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 00:42:01.59

ID

:6UKsWgsX

>>361

正直合否だけでいえば、合格〜ボーダーな答案ばかり。

367

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 00:43:56.12

ID

:dIf8AOrY

>>362

364
オイラもそう思う

スタ論や辰巳模試みたいに論点が明らかな場合は丁寧に書いて量を書けるが、
今年の問題は何を聞かれているかよくわからない設問が多かったから量で勝負はできないと思う
オイラは刑訴も難しくかなり悩んだ

スタ論みたいな簡単な問題は今年はなかった

368

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 00:51:40.97

ID

:6UKsWgsX

正直、受かるだけなら字小さめで3枚〜4枚で充分でしょう。

369

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 00:52:26.11

ID

:6UKsWgsX

>>367

刑訴どこを難しく感じた？みんな簡単言い過ぎだよな、みんな調子乗りすぎやと思う。

370

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 01:06:02.08

ID

:dIf8AOrY

>>369

捜査の二つ目の対象
メモは伝聞非伝聞どちらでも構成できそう
領収書は構成が複数あり、それが矛盾しないか
あたり

371

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 01:17:47.40

ID

:6UKsWgsX

>>370

領収書はどはどう構成した？

372

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 01:36:07.22

ID

:89NjyPhD

自分メモ伝聞にしたけど、実は非伝聞でもオッケーでしたみたいなオチな気がするの自分だけ？

373

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 01:39:08.39

ID

:VUmuMWts

今年は難問とのコメントが多いけど、これって予備校とかでも言われてること？
煽りでもなんでもなく、
来年に比べて難問だったのって、
憲法、行政法、民訴くらいだと思う。
で、７科目で考えると、まあ平均的な難易度だったのではないかと思う。
（主観的には違うけど。）

予備校の解説とかでも難問って言ってる講師いるなら教えて欲しい。
難問だったならなんか気が楽になるから。

374

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 01:41:29.80

ID

:VUmuMWts

>>372

試験直後にかなり語り尽くされた議論だけど、
非伝聞でも理論上成り立たないことはないけど、証拠価値が小さ過ぎるから、普通に伝聞用法かと。
伝聞例外の要件にあたる事実もたくさんあったし、試験傾向的にも伝聞かと。

375

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 02:01:31.12

ID

:eIcD9IbZ

>>373

辰巳の西口が言ってる。
基本難化だから、難化してない選択、刑訴、短答で決まると言ってる。

376

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 03:24:17.31

ID

:pwi6fmTL

>>375

西口が言ったってｗ
アレがいうことをまともに聞いている奴がいることに驚きｗ

まともな受験生からは相手にされていないチョーク芸人の言うこと気にしてたら、酷い目に合うよ。

377

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 06:23:22.82

ID

:i3CLSyAO

西口って人がどういう人かは知らないけど刑訴、選択科目(労働法)、短答は難化していないというのは同意見
個人的には民法も難化していないと思うけど設問3が難しかったということなのかな？

378

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 07:21:50.89

ID

:MxLQorLs

民法は、設1は、書くべきこととそうでないことを押さえてちゃんと整理しなければグチャグチャになりそうな感じがした
設2は、関連する判例を知ってることはもちろんとして、理論的に難しい判例だから説得的な論述になっているか不安
難化かどうか判断できるほどの力はないが、去年の問題を解いてもなかなかの難問だから、同じようだったとは思う。

379

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 07:50:49.48

ID

:XWQnuIW7

憲法は難化。問題形式が変わったことが大きい。
行政は例年なみ。書くべきことはわかるし、書く分量が多いのは毎年同じ。
民法は例年並み。設問1は大学の期末で出題されそうな基礎知識。設問2も基本判例が中心。
商法は難化。設問2とか設問3が難しすぎる。
民訴は難化。誘導が下手くそで問題の所在を捉えるのが難しかった。
刑訴は明らかに易化。理由は領収書とかも過去問の焼き直しだし、問題自体がかなりオーソドックス。
刑法は傾向変わったこともあって難化。

こんな感じで思った。

380

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 07:51:57.08

ID

:lGqUvA3g

>>373

分析会とか参加してないの？
いちいち講師あげるのめんどくさいので、
民法、刑訴以外に関しては、どの講師も難しいと言っている。

というか、こんなとこで聞いても正確な情報は得られない。

自分で複数の分析会に参加してから、聞くべきやと思う。

381

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 07:53:31.38

ID

:XX3RS7Cq

>>379

同意。なので今年は難化で間違ってないでしょ。

382

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 08:44:26.66

ID

:7roo8+rx

刑訴に関しては、例年通りというだけで易化ではないな。例年並みだから簡単だったっていう人は凡ミスしてるかもね。

383

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 08:48:36.93

ID

:Xa0Yuv24

残り37校
次は西南学院か南山か駒沢？

384

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 09:10:03.84

ID

:L8dFvgQN

>>373

憲法は、難化というか形式が変わって受験生が混乱しただけ。明らかな難化は、商法だと思う。予備校も認めてる

385

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 09:21:44.83

ID

:iVBVI8Tr

刑訴が簡単になったのはその通りだな
捜査1、2は強制処分でないとした上で1は任意適法、2は任意違法
メモは伝聞として例外検討
領収書は伝聞非伝聞の２種類の使用方法を検討
これが大枠で、これを外していれば評価はかなり低い
外さないこと前提で、あとは書き振り勝負といったところか

386

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 09:42:14.68

ID

:otuXm6rx

捜査2は実務的には適法らしいね

387

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 09:42:29.54

ID

:89NjyPhD

>>385

捜査の2つ目強制処分にしても問題ないと思うよ。
あと領収書伝聞非伝聞両方書けてる人半分しか居なかったって伊藤塾で言ってたから意外と皆出来てない。

388

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 09:44:36.02

ID

:iVBVI8Tr

>>386

>>387

ごめん、確かに、捜査2は強制でも任意適法でも良さそうだね
訂正させてください

389

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 09:47:44.15

ID

:L8dFvgQN

>>376

君は、優秀みたいだから、択一の点数と再現あげてくれ

390

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 10:10:55.01

ID

:Qu7Yi+OI

>>385

自分は領収書を非伝聞×2にした（要証事実は金銭の交付と精神状態）
前にも議論してたようだけど、これもありだと思っている

391

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 10:29:06.40

ID

:eIcD9IbZ

>>386

岡崎は実務では違法って言ってたぞ？

392

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 10:33:05.22

ID

:psQOz+/+

>>390

弁護人は不同意と異議ありと主張した
だから伝聞も検討すべき

393

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 10:35:23.67

ID

:89NjyPhD

俺も領収書非伝聞しか書いてない。伝聞も検討すべきだった。ただ最後の問題ということもあって意外と皆出来てないっぽい。

394

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 10:42:32.56

ID

:Qu7Yi+OI

>>392

不勉強で申し訳ないが、どうしてその記載から伝聞の検討が必要になるか教えてください

395

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 10:50:30.65

ID

:LWKooijU

不同意→伝聞
異議あり→非伝聞

396

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 10:52:33.53

ID

:W4vykYRo

>>394

「受領しました」みたいな記載があったから、受領の事実を推認するのに真実性が問題になるとか書いた。
それであってるかは知らん。

397

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 10:52:41.16

ID

:Qu7Yi+OI

なるほどね…

398

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 10:58:32.75

ID

:iVBVI8Tr

甲が「Vの家には行ってない」旨供述してるけど、この供述ってどのような意味があると考えた？

自分は、領収書の使用方法に影響があると考えた
つまり、この供述により、Vと甲の面識の立証をする必要が生じて、そのために領収書を使う、と。
使い方としては、領収書に甲の指紋がある、それをVが持っている、つまり、甲が手渡しでVに領収書を交付したことが推認できる。
領収書の非伝聞証拠としての使用。

399

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 10:59:09.88

ID

:Qu7Yi+OI

>>396

領収書交付の事実が認められているのだから、領収書の記載自体から金銭の授受を推認でき、非伝聞というところは今までも議論されていたとおり間違いではないと思う。
そうするとあえて伝聞証拠として用いる必要はないと考えたんだよね。

400

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 11:07:25.78

ID

:W4vykYRo

>>399

俺も伝聞の方はそんなに自信ない。とりあえず推認過程を2通りみつけないといけないのは誘導されてたから書いてみた。

401

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 11:14:16.66

ID

:pwi6fmTL

うちの実務家教員（裁判官）は、実務上、捜査�Aは明らかに適法と言っていた。
あれを違法とするには、相当無理があるということらしい。

402

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 11:17:16.46

ID

:dZY00HJj

請負契約があったという事実
→領収書そのものの存在から立証されるものなので、内容の真実性は問題とならず非伝聞

請負契約において領収書記載の金額の契約に基づく支払いがあった事実
→領収書に記載された額での契約及び支払いがあった事はを立証するには、契約書に記載された内容が問題となるため、内容の真実性を立証するためのものとなるので非伝聞

と書いた

403

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 11:20:24.18

ID

:89NjyPhD

結論はどっちでも良いと思うけどなぁ。
違法にしたらだめとか刑訴であるの？

404

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 11:22:32.03

ID

:wc1x6hFU

>>380

分析会には参加してなかった。
たしかに正確な情報欲しければ自分の目で第1ソースに当たるべきだね。

情報ありがとう。
難化との意見が多いみたいなので少し自分の不出来が救われたよ。

405

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 11:29:07.06

ID

:Qu7Yi+OI

>>400

刑訴簡単とか言われているけど、領収書の問題は要証事実の設定や推認過程の書き方はかなり難しいように思われるな

406

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 11:29:30.57

ID

:89NjyPhD

難化かどうかは人によると思う。去年は時間が足りない科目が多かったから、事務処理能力高い人は去年の方が良かったと思う。今年は公法系以外は時間で殺してくる科目はなかったと思う。

407

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 11:30:39.66

ID

:89NjyPhD

その代わり考えてもよくわからない問題が若干増えた印象。

408

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 12:06:33.43

ID

:W4vykYRo

>>407

だな。刑法の設問3なんて時間無制限でも俺には無理だと思う。

409

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 12:09:21.45

ID

:RIKS1bjO

利益供与、黙秘すべきもの、メモ伝聞とした上で例外要件の検討、領収書非伝聞、伝聞両方挙げられてるか
受験生の出来不出来が大きく分かれてるから着実に稼いでおきたいのはこのあたりかね

再現答案会だと行政設問2、刑法設問3、民法設問3は皆あまり出来てないようだったからこの辺りの設問しっかり取れてる人はかなりのアドバンテージだと思う

410

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 12:18:10.57

ID

:dZY00HJj

>>403

司法試験委員だった先生が言うには、結論だけで駄目になる事は無いけど、あまり筋が通ってなかったり明らかに妥当でない結論の場合は点が下がるって言ってたよ

411

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 12:20:14.41

ID

:8BOJ9oUv

プロフェッショナルとは

ケイスケホンダ

どういうことか

今後プロフェッショナルという言葉をケイスケホンダにしてしまえばいい

お前ケイスケホンダやな…みたいな

412

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 12:45:31.64

ID

:2988WXh0

出題委員に京大ロー教授が多すぎて
京大ロー修了生にだけ有利になりすぎてる
一つの学校からは2科目までしか出題委員になれないようにすべき

413

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 12:58:47.13

ID

:eIcD9IbZ

再現あげてる人たくさんいるが、スペックから客観的にみるとついたてさんがボーダーレベルの実力だと思われる。
だからついたてさんの再現を精査して今回も実力通りボーダーということになれば、ついたてさんよりできてるかできてないかという一つの基準になる。

414

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 13:03:16.22

ID

:f/1Tqb0c

何年も受けて経験値が高いはずなのに
最低限の時間管理もできてないのが逆にすごいと思う。
初受験でもなかなか設問まるごと白紙にはできない。

415

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 13:07:48.04

ID

:otuXm6rx

俺の観測範囲では、京大生が一番発狂してたな刑法

416

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 13:08:55.90

ID

:Yk0BV6nh

最初から端的に小さくまとめる作戦みたいでそれ自体はありだと思うけど、構成に時間かけすぎなんだろうな
見切り発車してでも具体的事実はちゃんと拾えるくらいのスピードで書いたほうがいい
速書きも意識して練習すればある程度誰でも出来ること

417

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 13:19:44.14

ID

:wc1x6hFU

>>413

たしかに過去ボーダーすれすれで不合格となっていることや、予備合格していること、再現答案の再現性が高そうなことから、
ついたてさんの答案をボーダー付近と想定して議論してもいいかも。
ただ、科目ごとに成績にばらつきがあって、その結果としてのボーダーだからなぁ。

ついたてさん自身に、どの科目がどれほどの評価が取れていそうか自己評価してもらいたいところ。

ここまでくると、もはや客観性はかなり疑わしくなるけど…

418

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 13:27:14.73

ID

:dIf8AOrY

設問白紙って行政法の1問だけでしょ
そこまで減点にならないのでは

419

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 13:36:02.90

ID

:eIcD9IbZ

行政法の設問2については、辰巳の再現答案3通でさえ数行しか書いてない。
おそらく数行でも書けば点入ってくるから白紙はもったいないことに変わりはないが、致命傷ではないと思われる。

420

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 13:42:10.31

ID

:pwi6fmTL

経済法第1問設問２もだ。

421

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 13:43:33.33

ID

:6m6DVA6o

経済法の設問2はあまり配点なさそうだけど

422

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 13:44:08.14

ID

:io5x9E1I

今年の行政法に関しては、書いた人も大して点数入ってないから、白紙でもそんなに痛くないだろうね

423

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 13:46:17.47

ID

:dIf8AOrY

難しい問題は捨ててできる問題で点稼ぐ戦法が予備では使えるんだよね
司法試験ではどうなるか

424

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 13:49:47.97

ID

:pwi6fmTL

予備は知らないが、司法試験は加点方式と聞いたから、捨てた問題を他の受験生がある程度書けていれば、極めて不利になる。
経済法第1問設問2が典型。

425

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 13:50:08.75

ID

:OTMLhs5q

予備は典型論点メインだし論文倍率も論文母体のレベルも本試験より高いから逆にその戦法使えない気がするけどなぁ

426

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 13:50:38.04

ID

:eIcD9IbZ

あっ、経済法もなんだ。
今年の選択科目は総じて簡単という話になってるから響くかもな。
ついたてさんの経済法は上位50%には入れてそうな感じなのかな？

427

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 13:52:10.93

ID

:6oNs/ymN

ここの掲示板でポイントと言われているキーワードや論点には触れられたけど、短答の点数が123点なんだよな。短答通過者の平均以下だからかなりビハインドがあると思っている。

428

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 13:52:36.39

ID

:dZY00HJj

>>423

捨てるの度合いにもよるけど、全く書かないとかそれに等しければ当然差は結構付くと思うよ

429

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 14:03:15.23

ID

:89NjyPhD

行政は最後の問題適当に書いたけど、全く出来なかったな。それ以外をもっと丁寧にやればよかった。まあそれ以外も全然出来なかったんだけどね。

430

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 14:05:13.43

ID

:89NjyPhD

短答は123だったら全然逆転可能だと思います。

431

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 14:09:15.52

ID

:89NjyPhD

行政法結局最後の問題わからないから単に書ききっても意味ない感じになってるよね。

432

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 14:10:43.98

ID

:89NjyPhD

あと居るかわからんが今年原適落としたら説1（2）位しか点入る部分無いね。

433

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 14:13:25.36

ID

:XnLa38Kk

出題委員のうちだれがどの設問を作ったかまで公表すべき

受験生の力が測れない意味わからない難問や批判が多いを作った委員はクビにするべき

予備の正解がない問題作った委員はクビだろう

434

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 14:26:40.74

ID

:dZY00HJj

え、最後って普通に裁量じゃないの

435

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 14:49:00.01

ID

:89NjyPhD

裁量っぽいこと書いたけど酷い出来だったなあ。その前も酷いし。

436

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 14:50:25.79

ID

:89NjyPhD

司法試験って上位層は変わらず供給されるから合格者減って難易度上がってるよね。

437

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 15:06:08.55

ID

:W4vykYRo

>>436

その説はある。

438

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 15:28:45.22

ID

:A78jXq6y

>>401

捜査1のこと？文字化けしとる。

439

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 15:30:39.29

ID

:/njN6n3V

>>436

70期の二回試験不合格者の数激減してるもんな。

440

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 15:31:18.45

ID

:dZY00HJj

>>438

捜査2って書いてある
俺も捜査2は適法にしたけど、違法と書いたからってそれだけで点が下がるとは思わないかな
ただ、説得的に掻くのは大変だと思うけど

441

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 15:35:59.11

ID

:dIf8AOrY

>>436

上位のレベルは上がってるよ
予備合格者が増えたし、上位ロー既習も合格率は高いまま

減ったのは全ローの未修と廃校になった中下位ローの修了生

442

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 15:38:16.11

ID

:A78jXq6y

>>440

なるほど。捜査1を任意の限界超えて違法とした友人を数人聞いたがどうだろう。説得的だと問題ないか。ちなみにその友人全員上位者。

443

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 15:46:47.40

ID

:dZY00HJj

>>442

んーどうなんだろう、俺も受かった訳じゃ無いからなぁ
俺は違法寄りの事情より適法寄りの事情)の方が多いので適法にしたけど
強制処分で違法にしたとかじゃなければ大丈夫のような気もするが

444

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 15:52:19.55

ID

:A78jXq6y

>>443

まあ彼らなら大丈夫か。文章の説得力が異常なまでに高いし。反対事情あげた上で徹底的に叩いた言うてた。

445

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 16:07:33.45

ID

:ByWQfp9w

最初の頃は中下位ローも人気があったのだよ

ロー全体の倍率が10倍とかだったんだから
その頃は逆ロンダが当たり前だったらしい

今とは別世界

446

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 16:50:02.43

ID

:ISMs6Ptz

そう考えるとなんか寂しいっすね…

バブルそしてバブル崩壊今は廃墟か

447

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 19:24:28.53

ID

:GNqOCPgW

>>441

その上位とやらも所詮相対的やから
こんだけローがざるなのに、上位層だけレベルを維持できるわけないやんアホ

448

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 19:36:08.77

ID

:dIf8AOrY

>>447

東京一慶既習の新卒一発合格率は予備合格者と大して変わらないよ
20代予備合格者を中心とした上位層は高いレベルのまま

449

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 20:09:17.70

ID

:stvNKNJW

捜査2、なんで任意処分であることが絶対みたいな流れになってるん

450

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 20:30:58.41

ID

:+JyZExO/

>>449

みんな警察に望遠カメラ使って部屋の中撮影されても平気だからやない？おれはいやだから強制処分にしたけど。

451

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 20:31:01.37

ID

:LWKooijU

強制はセンスがない笑

452

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 20:39:28.40

ID

:dIf8AOrY

限界事例だからどっちの結論でも事実拾って書いとけば点つくでしょ

453

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 20:46:11.44

ID

:gNmSEpIH

>>452

それな。捜査1も任意の限界超えて違法もありかと思われる。

454

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 20:48:00.40

ID

:sd9+9VlI

>>450

そこから先を考えさせる問題でしょ
部屋の中だから即強制処分はさすがにまずいと思う

455

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 20:48:34.86

ID

:+JyZExO/

捜査1と捜査2を対比しながら書くことが重要だと思う。
撮影された場所の違い(通常他人から見られることのない場所か否かで違いがある)、
撮影された対象の違い(みだりに容貌・姿態を撮影されない自由の侵害の有無に違いがある)、
をどう評価するかで強制かどうかの結論が決まってくる。
また、捜査2によって撮影された対象が「たまたま」物のみであったことをどう評価するか、X線検査の判例を意識した論述が必要だと思う。

456

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 20:51:16.74

ID

:sd9+9VlI

>>455

たまたま？工具箱が見たくて工具箱撮影したんじゃなかったっけ

457

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 20:53:09.99

ID

:+JyZExO/

>>456

そうだよ。でも目的がそうだからといって部屋の中撮影したら人が映ることは十分あり得るくない？

458

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 20:56:05.66

ID

:C4mstIak

X線？？絶対違うわ

459

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 20:56:10.45

ID

:sd9+9VlI

>>457

結論はどっちでも良いとは思うけど、
部屋の中で本来

460

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 20:58:55.71

ID

:sd9+9VlI

>>457

途中投稿失礼
結論はどっちでも良いとは思うけど、
任意処分の限界として、相当性では部屋の中は本来人に見られる事を予定していないbut卓上のみ、撮ったのは普段外に持ち歩いてる工具箱のみ、時間は短時間を考慮出来たかだと思う
X線検査を想起して強制処分は俺も違うと思う

461

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 20:59:07.30

ID

:+JyZExO/

>>458

なぜ違うの？
ある捜査が「検証」に当たるか否かを判断する上で極めて重要な判例だと思うけどね。
もちろん事案が違うから参考にする程度だけど。

462

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 21:04:33.03

ID

:Xqdgp6Iz

あれで令状は実務的にあるの？判例詳しい人。
論理的にはあるだろうけど。勿論実務は知らないよ。

463

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 21:04:55.36

ID

:dIf8AOrY

1 1 適法 2 適法
2 1 適法 2 違法
3 1 違法 2 適法
4 1 違法 2 違法
のどの割合が多いんだろうか

自分は2にした

464

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 21:06:12.47

ID

:dIf8AOrY

X線判例と対比して考えるべきと俺も思ったよ

465

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 21:08:02.85

ID

:+JyZExO/

>>460

時間が短時間であることを強制処分性を否定する事情として使うのには反対だね。
たとえば捜査2の撮影対象が人だったら強制処分と判断される可能性が高いと思うけど、
その場合撮影時間が短時間であることは関係ないはず。
そうだとすれば強制か否かは撮影対象が重要ということになる。
いずれにしても、強制処分性は何を考慮し何を考慮しないかが重要で、拾える事実は使いまくるというのは危険。

466

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 21:09:51.64

ID

:+JyZExO/

>>463

おそらく2が多いと思うけど、自分は4(1は任意捜査の限界を超え違法、2は令状主義に反し違法)にした。

467

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 21:23:25.05

ID

:W4vykYRo

>>466

1違法はけっこうやばいかと。

468

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 21:35:28.81

ID

:YsCsXB9M

つか、みなさん、サマクラとかどんな感じなん？？

469

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 21:35:43.49

ID

:l5c3vxyP

>>465

いや、そもそも強制処分で切ること自体がどうかと思うが

470

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 21:38:09.27

ID

:YsCsXB9M

サマクラについて、焦りまくりなんだが、
みんな余裕なの？？

471

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 21:40:26.92

ID

:YsCsXB9M

>>469

個人的には、強制処分で切ってもよいと思う。

強制処分該当性の判断とかで、
必要性の事情を考慮するとアウト。
それをしてないなら、結論はどっちでもよいと思うが。

472

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 21:43:00.75

ID

:YsCsXB9M

>>465

強制処分の対象というよりは、

重要な権利利益の侵害、すなわち、プライバシー侵害の程度をどう考えるかだね。

自分は、あの文脈では覗き見されないと期待するのが通常だから、
プライバシー侵害の程度は重大と考えたが。

473

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 21:51:10.31

ID

:W4vykYRo

>>472

俺は逆に向かいのマンション2階からなら見ようと思えばだれでも見れることを強調した。

474

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 21:51:22.77

ID

:8DcOBVMw

（1）捜査1→任意・適法　捜査2→強制
（2）捜査1→任意・適法　捜査2→任意・適法
（3）捜査1→任意・適法　捜査2→任意・違法
（4）捜査1→任意・違法　捜査2→強制
（5）捜査1→任意・違法　捜査2→任意・違法

475

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 21:54:15.75

ID

:8DcOBVMw

>>474

私は（2）

476

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 21:55:18.26

ID

:uKMTQeok

僕は（2）です。スペックは早稲田ローです。

477

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 21:56:05.31

ID

:l5c3vxyP

あれだけ事実振ってあってよく強制処分で切る勇気あったな

俺も(2)

478

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 21:57:45.55

ID

:uKMTQeok

>>473

僕もその事実を強調して適法としました。ベランダから見える限度ではプライバシーの期待も減少しているといえ、穏当な手段といえるから適法だと。

479

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 21:59:12.33

ID

:YsCsXB9M

（1）。昨年予備合格。

480

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 22:00:55.50

ID

:YsCsXB9M

>>478

ベランダからみえる程度って。。

なんか特殊な、双眼鏡みたいなの使ってただろ。
あんなん、一般人がしたら、変態だよ。

481

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 22:04:10.06

ID

:dIf8AOrY

その分類だと(1)

必ずしも事実がたくさんあるからといって任意とは限らないのでは
27年の捜査2も事実は沢山上がっていたが強制での処理が正解筋だし

482

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 22:04:29.99

ID

:JDWDgzvD

限界事例で判例があるわけでもなくどちらであっても点つく
どちらかじゃないと点入らないわけない

終了

483

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 22:04:54.40

ID

:eIcD9IbZ

一応のぞきって軽犯罪だったり条例違反だからねぇ

484

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 22:06:20.86

ID

:l5c3vxyP

俺も覗いた方法とかはマイナスの事情に使ったけど、結局工具箱だけ撮影してるし、工具箱だけ撮影したところで見られる事を想定してないような生活まで見られるものでは無いって強制処分は切ったな
逆に、強制処分の筋で行くと、撮影していたのは工具箱だってところはどう切ったの？

485

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 22:06:42.36

ID

:5z7X1I82

いつまで結論云々の話してんや

486

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 22:08:10.18

ID

:pDLWBQr5

9」ビデオ撮影　最高裁平成20年4月15日第二小法廷決定（9版）解説・酒巻匡
3　これに対し、本決定や大法廷判例の事案とは異なり、憲法35条により保護
されている領域、すなわち「住居」等、通常、人が他人から容貌等を観察される
ことがなく、他人から見られていないとの合理的期待が認められる領域内に対象者が
居る状況を撮影する場合には、「みだりに撮影されない自由」に加えて、憲法35条の
保障する重要な法益が併せ侵害・制約されることになる。それ故、このような撮影の
法的性質は、令状主義による統制を要する「強制の処分」（法197条1項但書）に該当
すると考えられる。
　例えば、屋外から望遠レンズを用いて住居内に居る人の容貌等を撮影する場合や、
室内に隠しカメラを設置して住居内に居る人の容貌等を撮影する場合は、憲法13条
に由来する「みだりに撮影されない自由」が侵害されることに加えて、「住居」の
平穏を害し憲法35条の保障をも侵害・制約する類型的行為態様であるから、私的領域
に「侵入」する「検証」または「捜索」としての性質を有する強制処分というべき
である。

487

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 22:10:23.39

ID

:l5c3vxyP

>>486

だから、その判例を踏まえて今回は部屋の中だけど工具箱ですよね、どうしますかって話なんじゃないの
結論はどっちにしても、その判例なぞって終わりってことはないと思うけど

488

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 22:10:29.83

ID

:YsCsXB9M

>>484

工具箱ってのは、結果的にたまたま工具箱であったにすぎないと捉えた。

結果的に工具箱であったも、
捜査行為のプライバシー侵害の程度は変わらないと考えた。

エックス線とかだって、
内容物が相当程度わかる行為自体に着目して判断してるから。
エックス線して、結果的にどういうものを射影したかは問題にしてないから。

489

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 22:12:20.26

ID

:dIf8AOrY

>>488

俺もほぼ同じ理由で強制に当たるとしたわ

490

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 22:12:24.16

ID

:xN+pPsKZ

２です。
辰巳模試10%以内、刑訴10%以内

491

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 22:12:25.62

ID

:eIcD9IbZ

結論どっちでもいいと思うけど、操作2では憲法35条の話はしたくね？
適法筋だと35条論じるのが面倒

492

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 22:12:50.75

ID

:p5ucsuE1

>>481

27年捜査２は普通の住居だし、
中の生活音がわかる程度の盗聴みたいなことを
長時間やってたから迷わずに強制処分とするけど、
今年の捜査２は悩ましいなあ。
自分は任意にした。

493

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 22:13:46.84

ID

:we0y4dqd

>>294

民法設問1読んだけど、事実の評価がなくない？
なぜ簡易な鍵をかけると自己物の注意義務でよいのか分からない。

494

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 22:15:36.65

ID

:JDWDgzvD

1です。
予備二桁、学部合格

495

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 22:15:40.88

ID

:we0y4dqd

間違えた。簡易な鍵をかけることがなぜその注意義務類型にあたるかの説明がない。

496

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 22:16:12.49

ID

:l5c3vxyP

>>488

成る程
俺は工具箱を撮影したくて工具箱のみを撮影したから、結果に過ぎないとは考えなかったな

497

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 22:16:47.67

ID

:dIf8AOrY

今回の配点どうなんだろ
捜査1 25
捜査2 25
メモ 25
領収書 25
くらいだろうか

498

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 22:18:03.76

ID

:YsCsXB9M

>>486

酒巻先生は、
「屋外から望遠レンズを用いて住居内に居る人の容貌等を撮影する場合や、
室内に隠しカメラを設置して住居内に居る人の容貌等を撮影する場合」は強制と考えてるのね。

知らんかったわ。

499

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 22:31:37.00

ID

:YsCsXB9M

>>496

まぁそもそも、自分の場合は、覗き見事態がかなりよろしくない行為であり、
かつ、対象物が例え物であっても、望遠レンズでの撮影が
かなりプライバシーや平穏を害するという価値判断があったのも、否めないかもしれない。。

500

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 22:34:05.44

ID

:YsCsXB9M

強制でなく、適法と処理する考え方も勉強になりました。

ありがとうございました。

501

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 22:42:34.73

ID

:hOmP1bK/

過去問だと二つの捜査の対比の説明が問われてるから、同じ結論だと説明が難しくなる気がする

502

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 22:42:53.96

ID

:p5ucsuE1

強制か任意かを分けるに当たっては、
「事務所」をどう評価するかも結構大事だと思う

503

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 22:44:00.64

ID

:otuXm6rx

あらかた話はまとまったしこれ以上は同じことの繰り返しでは

504

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 23:07:24.35

ID

:GNqOCPgW

>>448

ほんま頭悪いな〜笑
母集団のレベルが低いんだから司法試験自体が昔より遥かに受かりやすくなってんだよ

505

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:16:21.42

ID

:KF/u+KhQ

いかにも頭が悪そうなレスだな

506

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:23:33.22

ID

:5z7X1I82

再現評価：刑訴法

>>3

>>5
・法律解釈の手筋…A。法律構成問題なし。事実も拾えてて良い
　最後だけ尻切れ気味、第2の場合の伝聞例外充足を検討したのは再現の誤記？
・ついたて…BかC。捜査�@の任意捜査の具体的検討が甘い。事実と必要性との繋がりがわかりにくい
　事案の重大性や嫌疑の存在を示せていない。
　証拠法については、立証趣旨を示すことから始まっていないところがどうか。領収書の（２）は時間不足か
　法律論は特に問題ないかと
・二回目…A。重要利益侵害で類型的を超える具体的態様を考慮するのはどういう採点をされるか
　任意処分の必要性の考慮事情を具体的に挙げ検討したのはわかりやすい。事実の評価も良い
　捜査�Aを強制処分としてその段階で切る答案の中では、検討が厚くて良い。証拠法は領収書がどうか
・昭和のおっさん…A。これも強制処分性で具体的に書くのがどうか。証拠法は良くできてると思う。
・オメガ…B。捜査�@が具体的事実への言及が薄い。特に法律論的瑕疵はないが、
　他の良い再現と比べるとあっさりすぎるかと
・底辺ロー卒生…B。捜査法はさすがに薄い（とくに捜査の必要性）。証拠法は良く書けてるが、
　領収書の伝聞例外を否定した点だけまずいか。
・司法試験に受かり隊…BかC。これも嫌疑等の必要性に係る事情が薄い。領収書の伝聞例外を否定。
・独禁ちゃん…A。これも強制処分性の否定の考慮要素がどうか。任意処分の検討はよく書いてると思う。
　証拠法も含めて、法律論的に特に問題はないかと
・西村二号機…B。捜査は良く書けてる。証拠法で要証事実というか伝聞性の認定が唐突
　領収書はさすがに時間切れか

ただの受験生の主観なので叩き台に。
科目別に検討していけばいいかなと。
去年の場合の目安は、
A（1〜1000位）　53点〜
B（1000〜1500）　49〜52点台
C（1501〜2000）　45〜48点台
D（2001〜2500）　41〜44点台
E（2501〜3000）　37〜40点台
F（3001位〜）　37点未満

507

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:26:43.97

ID

:7OiAKsB8

強制にした人は任意の事情での配点落としてるから点数上がるのは少し苦労するだろうね。
でも苦労するだけであってそれができてりゃ問題なし。

508

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:29:36.68

ID

:cZ91di+x

問題文に任意捜査で拾える事情が多々あるのにそこを強制で行くのはセンスないというか、テストに向いてないと思うわ。
いや、強制で書いてる人は実務家としては良いんでない？良い視点だと思う。
ただ、司法試験の点数的には任意で書いた方に拾える事情がたくさんある以上、刑訴の点数では負けることになる。


俺は新卒、予備2桁、辰巳総合1桁。

509

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 23:35:22.49

ID

:eIcD9IbZ

まぁそう思っとけばいいんじゃない。
まだ配点わからねえし。

510

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:37:42.84

ID

:89NjyPhD

捜査2強制処分にして違法にしたけど任意処分の事情たくさんあったから別途尚書きで触れておいた。でも刑事系結局強制処分なので関係ないって書いた。

511

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:38:37.72

ID

:4dhxr9QK

辰巳みたいな採点表じゃないと思うんだよな

512

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:38:38.85

ID

:Ziox4woq

>>508

差し支えなくば、
どのように、強制処分該当性を否定したのですか？

513

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:39:30.48

ID

:89NjyPhD

本件ではこれこれこういう事情があって仮に任意処分だったらこういう風に影響するけど捜査2は強制処分だから結局影響しない的な。

514

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:39:31.24

ID

:TejOcl83

再現でも領収書の出来は良くないみたいだな、最後だからもあるか
そして捜査2の結論はかなり分かれてるね

515

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:41:55.27

ID

:MKWFReoU

実務家登用試験だぞ

516

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:42:12.10

ID

:Ziox4woq

>>514

これが、現実だろうな。
このコメントは的を射てると思います。

517

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:45:23.00

ID

:uKMTQeok

ここにはやはり予備や上位ローのひとが多いですね。勉強になります。

518

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:46:17.86

ID

:e7Z50N4X

>>511

俺もそう思う
辰巳みたいな事実に触れてあれば点がくる配点ではないと思う

事実に触れてあっても説得力がなければ点が伸びないtkc方式だと思う

だからこそ辰巳の上位1割は86%の合格率に対して
tkcの上位1割は97%の合格率

519

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:47:10.43

ID

:lwhMBD2B

強制か任意かでここまで固執する理由が…必要性を基礎付ける事情があるから任意まで書いたってのもわかるし、強制処分の人も別に室内だから強制処分って安易な切り方はしてないだろうからどっちでもいいでしょ

520

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:47:57.40

ID

:io5x9E1I

強制処分と見るのもあり得るというかその方が自然な事案なのに、強制処分否定して任意性検討しないと点数低くなるとか、そんな意味不明な採点基準なわけないだろ？？
今時は予備校の採点基準ですら、強制性肯定しても満点がつくようになってるよね

521

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:48:09.14

ID

:4xf4es8k

再現あげてる人たちは、予備合格者や模試でもA評価とるような人たち。果たして、彼らに匹敵するような答案を書けた人が今年1500も2000もいたのか疑問

522

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:50:50.88

ID

:Ziox4woq

>>518

同意見です。
合格率にそこまで差があるのは、tkcの方が本試験に近いからと思います。

523

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 23:51:15.96

ID

:j1PA8WnN

ローとか予備校に再現出すとき、ネットに挙げるなとか言われるの？

524

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 23:52:15.36

ID

:eIcD9IbZ

予備校は言われないよ

525

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:53:05.14

ID

:gNmSEpIH

>>521

模試でA判定すら取れない奴おるの？やばくないか。土俵にも上がれないレベル。合格には模試でA判定くらいとるのは大前提。

526

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:55:03.87

ID

:gNmSEpIH

>>521

辰巳では上位20パーセントもの奴が、TKCでも上位10パーに入るだけでA判定なのに、それすら入れないレベルてどゆことwwwwwwwwwwww

527

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:55:05.00

ID

:Ziox4woq

>>525

そりゃいるだろ。
自分も辰巳Aだったけど、
Aじゃなくても受かる人もいるだろ。
そもそも、Aでもたしか400位くらい。
仮にAが全員受かったとしても、残りの1100人はB以下でも受かるわけで。

528

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:56:44.77

ID

:e7Z50N4X

tkcの上位1割 合格率97%
tkcの合推以上 合格率86%
辰巳の上位1割 合格率82%
辰巳の合推以上(上位3割) 合格率71%

tkcは上位1割のみA
辰巳は上位2割がA

529

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:57:51.09

ID

:TejOcl83

>>523

去年受けた後予備校に聞いたけど、ある予備校は既にネットに公開してる答案も提出可だったし、まだ公開してないのを予備校提出後に公開してもおkとのことだった
成績発表後に優秀だったから再現を売る、とかだと問題ありそうだけど
まあ直接聞いてみたらいいんじゃないか

530

： 氏名黙秘 [] 2018/06/20(水) 23:58:21.69

ID

:Ziox4woq

>>528

いや、辰巳の合推は、たしか上位2割。

531

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/20(水) 23:59:30.42

ID

:BTV1nCBp

強制でいったら任意の限界の事情拾えないから点数伸びないとか、
そんな単純な採点してないみたいだよ。近くに元試験委員の教員とか実務家いないのかな？

532

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:01:13.58

ID

:+tqDssWe

辰巳はA判定とった人のうち
100人程度不合格になってる

533

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:02:13.49

ID

:zDZBYFnz

予備校みたいな採点ではないって言いはるのは、強制処分にした者っていうのが面白い。
そう思いたいならそう思えば良いし。
ただ、憲法の漏洩事件で明らかになったことの1つが満点答案があるということ。そして、基本的に過去問を検討すると回答に無駄な事実の記載はないということ。
これらを合わせて考えれば、任意処分で拾える事情がある以上は、模範答案は任意処分で作成されている可能性が高い。
ここまで書いてあげればわかるよね？

534

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:02:43.53

ID

:fMNI0Yka

>>531

予備で予備校しか使ってないなら知らないんじゃね

535

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:04:38.22

ID

:+tqDssWe

>>530

tkcの上位1割 合格率97%
tkcの合推以上 合格率86%
辰巳の上位1割 合格率82%
辰巳の合推以上(上位2割) 合格率79%

tkcは上位1割のみA
辰巳は上位2割がA

536

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:05:34.15

ID

:rZSBaKDd

>>533

過去問を検討すると無駄な事実がないは、明確に採点実感に反するのだが。
また、満点答案があるから、すべて事実を使うにつながる理由がまっまくわからないのだが。
トラップという可能性はないのだろうか？必要性を基礎づける事実（任意捜査でしか使えない事情）

537

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:07:38.82

ID

:rZSBaKDd

つか、なんで上からなのでしょうか？

538

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 00:07:41.11

ID

:I8wuFYdS

>>533

わかったからもう消えていいよ

539

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:08:05.16

ID

:85syoitC

>>533

上から目線わろたwww模試上位何パーなんですか？

540

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:09:33.47

ID

:85syoitC

>>536

その通りですよね。こいつは頭弱いんでスルーしていいですよ。

541

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:09:35.85

ID

:BOr3Kmie

採光窓だろうが窓は窓。透明なわけだよ。
採光窓通してすぐ向かいにマンションあった場合を想像しろ。そこでオナニーしないだろ？？
ようは見られる可能性を考えてるんだわ。
見られる可能性ある場所に物を置いておいたらプライバシーはその限度で放棄されとるよ。

エックス線は透明じゃない物を見透かしちゃったわけ。
強制処分マンはよく考えなさい。

542

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:10:56.78

ID

:kFR2hn4k

何か受かっている事前提で、順位を気にしている人たちと受かるかどうかを気にしている人の意見があるような。

543

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:13:21.89

ID

:I8wuFYdS

>>541

見られてるんじゃねー、ビデオ撮影されてんだよ。
真夏に窓開けてて向かいの家のやつがビデオ撮ってたらぞっとするだろ。

544

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:13:25.02

ID

:LXaAcn7d

強制処分マンVS覗きマン
ファイッ！

545

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:15:04.58

ID

:rZSBaKDd

>>541

そもそも変態じゃないから、採光窓から見られてることは想定していません。
したがって、プライバシーは放棄していません。

546

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:16:16.45

ID

:rZSBaKDd

見られる可能性を考える人は、
自分が見ることを想定してる人です。
採光窓があれば、通常見れなくても、頑張って見るのですね。。

547

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:16:21.64

ID

:85syoitC

レベル低い話するくらいなら女はめとけよ。

548

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:18:22.50

ID

:sGAmFpDS

俺も541は違うと思うな
対比すべきは捜査1
公道から出入りする場所と室内を同じように考えるのは難しいと思う

549

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:19:14.03

ID

:2HJD9Ctb

>>533

ある法律構成を採った場合にはこの部分の事実が当てはめるべき事実で他の事実は関係ない、という趣旨のことが出題趣旨とか採点実感に書いてあるんだが？？

550

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:19:27.30

ID

:rZSBaKDd

あと、透明だからプライバシー放棄の理屈は危険です。

ガラス張りの住宅とかあるじゃないですか。

プライバシー放棄してるから、他人が録画し続けて良いことになります。
彼らガラス張りの住宅に住んでる人は、通常プライバシーを放棄してると言い切って良いのでしょうか？

551

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 00:20:12.26

ID

:I8wuFYdS

プライバシー放棄っていってるけど、そもそもこの容疑者が採光用の窓から中が見えちゃってのを知ってるのか不明だもんな。
普通向かい側のマンションなんて行かないし。

552

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:22:34.07

ID

:BOr3Kmie

「警部、すみませーん。向かいのマンションから窓を通して室内撮影しようと思うんですけど検証許可状くださーい。」とか言ったらキレられるよ。令状いるわけねぇだろって叱責もの。

553

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:23:28.32

ID

:RMPBUOtC

不毛すぎて草(矛盾)

554

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:25:13.54

ID

:rZSBaKDd

>>552

あなたは警察官だったのですか？
なんで知ってるんですか？
なんでキレられるってわかるのですか？

いやいや、それはグレーだから、
公道に箱を持ち歩いてるときとかに、撮影しなさいとアドバイスする可能性もあるのでは？

555

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:25:54.76

ID

:6/77TFKc

採光窓つけたらそこから見える場所を望遠レンズで録画されても文句言えないのか
こわいこわい
将来家建てる時は採光窓つけるのやめておこう

556

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:26:29.18

ID

:sGAmFpDS

酒巻先生が採点したら激怒する気がする

557

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:27:02.75

ID

:2HJD9Ctb

>>552

お前の勝手な想像で語られてもなw

558

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:27:07.44

ID

:6wJqV59t

プライバシー放棄か否かを分水嶺にするのは、ポイントを外していると思う。

強制も非強制も両論ありうるけど、
ここで参照すべきはGPS事件であって、
みだりに容貌を撮影されない自由の要保護性にポイント置くのは違うと考える。

つまり、事務所内のプライバシー（容貌に限られず広く情報一般）をどの程度侵害する捜査類型かどうか、を検討すべきかと。

上の方で酒巻先生の教科書の記述が引用されてたけど、
あれもあくまで容貌についての要保護性の文脈であって、
望遠レンズで室内撮影が即強制になるという趣旨ではないと理解している。

どうかな？

559

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:28:11.30

ID

:HQx8ikA9

学者の意見は捜査機関や裁判所の実務感覚ではないこともあるからなあ
こんだけ割れてんだから結論はどっちでもいいんだろいつまでもうるせえな

560

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:28:48.55

ID

:idTuqget

>>544

笑
いや、普通に読み飛ばしてたけど、
覗きマンは可哀想だろ。

561

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:30:17.53

ID

:BOr3Kmie

>>554

だから任意処分の限界の話になるんだって。
俺が否定してるのは強制処分マンや。

あなたは強制処分マンか知りませんが行動に箱を持ち歩いているときに撮影しろってのは任意処分を前提にしてるだろ？

検証許可状はマジでないよ。
令状請求がどんなに重たいものか知らないのね。まぁ仕方ないか。

562

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:31:50.73

ID

:RMPBUOtC

容貌をみだりに撮影されない自由という包括的権利条項に基づくプライバシー(憲法13条)じゃなくて住居空間のプライバシーという憲法のカタログで保護されたプライバシー(憲法35条)な
この下りもうやめようよ。馬鹿らしいよ。Love&Peace！

563

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:34:54.20

ID

:XiV2I713

>>558

自分もエックス線ではなくGPSを参考に書いた

564

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:36:22.75

ID

:BOr3Kmie

強制処分マンは検証ってのを勘違いしてるな。検証は想像以上にえげつないんだよ。

尻の穴に手突っ込んだり、GPSのように四六時中行動追跡されたり、郵便物見透かして検閲まがいなことしたり。

少しはわかってきた？

565

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:36:27.38

ID

:sGAmFpDS

>>558

検討すべき趣旨はその通りだと思う

そして、室内の人物だけではなく物に対しても入居者のプライバシー等保護すべき利益は当然に及んでいるから、強制処分にあたるって感じ

566

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:37:07.10

ID

:idTuqget

>>562

13に加えてというのが、正確みたいですけどね。。

567

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 00:40:18.08

ID

:nh5Dq8D7

とりあえずだいたいの受験生は捜査1で強制処分該当性を否定する理由に公道上はプライバシー保護の要請が低いみたいことを書くはずだから
捜査2でも強制処分を否定するときは室内ということを考慮してプライバシー保護の要請の程度をどう考えるのか書いてないと論理矛盾にされるおそれがあると思う

568

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:42:24.03

ID

:hU1FhdRT

捜査員は視認で赤い道具箱までは見た。これだけで目撃証言は一応とれる。しかし、ステッカーは望遠で覗かないと見えなかった。もっとも、詳細な形状を記録する必要がある容貌とは違い、機械記録しなくても、目で識別して証言可能な程度の認識が可能。
X線は、人間の五官だけでは無理な捜査手法。
今回の撮影は、望遠鏡でのぞいてそのまま帰っても一応証拠になってたのを映像化しただけともいえる。望遠鏡で覗いて証言するだけのことでも強制処分といえるのか？それとの対比の問題もありうる。
やっぱり映像化するのでは侵害は大きいのか。でも採光窓なんだからカーテンもせず光を常時取り込むのが通常であり、二階から机が見える以上、机の位置から二階も見えるんだから、やはり見られることはある程度認識し受忍してたんでは？
色々両面からいえるからどっちもあり。

569

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:46:59.60

ID

:6wJqV59t

>>562

もうやめますか。
試験直後から同様の議論が輪廻転生してるからね。

570

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:49:23.56

ID

:rZSBaKDd

>>569

輪廻転生の過程で、人類は少しでも進歩していけてるのだろうか

571

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:49:37.12

ID

:6wJqV59t

>>565

ありうる筋だと思う。
おれは短時間かつ限られた範囲しか撮影しない捜査類型である以上、GPS事件みたいに継続的網羅的な情報取得なし、「侵入」なしとして強制否定した。

572

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:50:45.48

ID

:MtGHMQkf

結局これも採光窓とかいう普通の人がイメージしづらい物を問題文にするのが悪いと思う。

573

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:52:15.54

ID

:6wJqV59t

>>570

ネットだと場当たり的な議論になるからなー。
進歩ありませんっ

574

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:52:17.19

ID

:2HJD9Ctb

肉眼で見える部分しか見ていないのであれば、任意捜査でもいいと思う
でも、今回の場合、ステッカー部分は望遠レンズを使わないと見えなかったわけで、そこまでいったら強制処分なんじゃないのかな
少なくとも川出先生とか酒巻先生の本の中の記載はそういう趣旨のように読める

575

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:53:41.78

ID

:4450kohd

>>574

ファーーーーーwwwwww

576

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:54:47.50

ID

:6wJqV59t

結局、再現答案たたき台に評価付けていくことが一番意味ある議論な気がしてきた。

577

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:56:02.36

ID

:i3msVIZh

強制処分も任意処分もどちらもあり得る。
大事なのは捜査1との対比、そして結論を導く理由付け。
ここで一番アホなのは、任意処分として当てはめに使う事情があるから強制処分ではないって主張してるやつ。

578

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:59:08.24

ID

:RMPBUOtC

>>576

違いない

579

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:59:10.88

ID

:6wJqV59t

>>577

前段は同意見だけど、
後段のような主張もありだとおれは思うな。
明らかに結論決まるのを捻じ曲げるのはあかんと思うけど、
本問みたいに両論ある問題では、事実拾える構成でいくってのもありだと思う。

580

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 00:59:59.87

ID

:c0sFftx7

過去問検討マンの俺の意見

１　強制処分該当としても説得的に書けていれば問題ない
２　ただし、捜査が２つ以上あるときは、少なくとも捜査�@で強制処分該当として説得的に書くことは難しい
３　捜査�Aは強制処分or任意処分の限界事例であることが多い
４　今回の問題はＨ２７年度の刑訴に類似しているから、特殊な器具（望遠レンズ）を使わなければ見えないことをどう評価するかがポイント
５　捜査�@と捜査�Aは屋外or屋内、容貌or物という点で、プライバシーへの期待と対象が異なるのに、その違いを意識しない答案が散見されたと採点実感で書かれる

581

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 01:01:05.02

ID

:MtGHMQkf

系統別だと1番難しかったの公法系でオッケー？

582

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 01:01:45.16

ID

:i3msVIZh

>>580

文字化けしてるけど、文脈的に完全同意。笑

583

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 01:02:01.38

ID

:idTuqget

>>578

違いねぇ

584

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 01:03:00.53

ID

:I8wuFYdS

>>576

昼に俺がついたてさんの答案をボーダーとして検討しないかと問題提起したが無視された

585

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 01:03:53.90

ID

:6wJqV59t

再現答案への評価のムーブメントが継続するにはどうしたらいいかな？

今ここで再現評価する流れ作っても、
一晩寝てここ見る人が入れ替わればまた空中戦に戻るよな。

586

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 01:04:31.10

ID

:idTuqget

>>584

論文だけで1000位〜1400位と予想！

587

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 01:05:27.28

ID

:6wJqV59t

>>584

わり。
こういう風に流れてしまって、結局再現答案の評価が全然出来ていないのが惜しいよな。

588

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 01:06:12.59

ID

:I8wuFYdS

ついたてさんの再現を科目ごとにA〜Fでランク予想するとか？

589

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 01:07:18.58

ID

:SvTBEPiM

捜査2で、工具箱は普段持ち出されているものなのにわざわざ事務所の中を撮影する必要がないという指摘は必ず必要
この指摘は捜査の必要性に関するものだから、任意捜査の話に持っていかなければならない

590

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 01:08:45.46

ID

:rZSBaKDd

>>587

ただ、再現評価しようにも、
上位が多く、ボーダー付近の答案が少ないのが困難なのよね。。

辰巳分析会の3番目の答案も個人的には、ついたてさんよりやや上と予想してるのだが。。

591

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 01:10:38.33

ID

:6wJqV59t

>>588

それもいいけど、また明日になれば議論流れる気がするんだよな。

あまり2ちゃんの仕組み理解できてないんだけど、
再現答案の評価専用のスレッド立てることとかって無断でやっていいの？

592

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 01:11:46.83

ID

:rZSBaKDd

>>591

自分も理解できてないですが、
スレッド変えるのは、話のテーマを統一出来て良さそう！

593

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 01:14:11.17

ID

:c0sFftx7

昨年度の公法系１位の書きまくりマンさんが、憲法の模範答案を書いてくれている。
「ざっと答案を作成」しているらしいから、公法系超上位者が現場で書けるレベルのちょい上を想定するといいと思う。
この答案と比較して論点を落としてなければ、上位答案は間違いない。

ttp://intelligencee.jugem.jp/?eid=354

594

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 01:14:14.63

ID

:i3msVIZh

自分がとる結論が絶対的に正しいと思ってるやつを排除すればだいぶスッキリとした議論になると思う。
結論だけで議論してるやつはほんとにやばい。

595

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 01:16:43.65

ID

:6wJqV59t

あと、再現答案も自らここにリンク貼ってる人もいれば、勝手に見つけてきてリンク貼ってるものもあるように思う。

前者は評価を求めているけど、後者に対してここでどうこう言うのはあかんと思う。

だから、改めて評価して欲しい人が再現答案のリンク貼り付けて再スタート的な。

もう少し相場観掴むための建設的な議論できる気がするんだよな。

596

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 01:18:44.52

ID

:idTuqget

>>595

まさに、
ここでしか把握できないであろう、全国的な相場観ですな！極めて有益。

597

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 01:57:35.82

ID

:6wJqV59t

スレ立てました。
改めて再現答案を貼り付けることを条件にしたため、すぐに議論がスタートできないかもしれないけど、
スレが流れず、機能すればいいが。

昼に立てれば良かった…

598

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 02:20:10.26

ID

:bktpKeVF

>>597

ありがとう！

599

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 02:59:41.84

ID

:YeB3EH5T

>>581

民事じゃない？
民法やや易化としても商法と民訴が難化
自己利用文書や間接取引しか検討してない人なんてほぼ点もらえてないだろうし

600

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 06:55:47.73

ID

:SvTBEPiM

うんこ漏れちゃうよぉおおおおおぉぉぉおおおおお！！！！！！！！
もう我慢できねえぇぇぇ！！！！！！！
ブリブリブリぶりブリぶりぶりぶりぶりりりぃぃいﾞ！！！！！！！！

601

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 06:56:03.04

ID

:SvTBEPiM

すまん誤爆

602

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 09:39:46.73

ID

:1E03ob3Y

気になるから続けてくれ

603

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 11:42:11.35

ID

:tpUn1sph

捜査の話真面目にしてんのに急に脱糞してて草

604

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 12:08:17.17

ID

:PkO8WHEh

糞も出したようだし、彼の体調も万全だろう。これから、有益な議論が始まるのでは。

605

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 13:07:26.81

ID

:4450kohd

>>3

法律解釈の手筋は刑訴の自己評価100版いないと言っているが桁間違えてるだろ。

領収書を非伝聞とした理由がほぼ書いてないのと、要証事実の設定ができてない。
伝聞として使用する場合の理由付けもほぼ皆無。
立証趣旨と証拠構造からの要証事実の設定ができてないし、その推認過程についての記述もないし。

C評価が妥当。

606

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 13:15:19.95

ID

:r7XPTWG0

東京大学理学部数学科で学力が断然トップの人と、東京大学法学部第1類で学力が断然トップの人は、どっちの方が頭が良いですか？

607

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 13:22:13.62

ID

:r7XPTWG0

法曹界最高の頭脳は誰ですか？
団藤重光氏ですか？

608

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 13:40:20.17

ID

:vu3r/1vX

>>600

くそわろた

609

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 13:45:39.30

ID

:5TG5r1iK

昨日の笑コラでウンコ漏洩の話してる人おったなｗ
バリおもろかったｗｗｗ

610

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 13:54:01.89

ID

:BQDnuQ1u

なんか、人生って飽きてこないか？
自殺するか迷うわ。

611

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 13:56:19.98

ID

:DzWnlVYI

地下鉄の通路とか大通りを歩くと辛くなる。
スーツを着て歩く人達の多い時間帯に自分だけ25にもなってTシャツ姿
俺は一体何してんだろうな

612

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 14:00:59.91

ID

:SvTBEPiM

>>611

ここに30で同じ状況のやつおるから安心していいぞ

613

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 14:02:36.43

ID

:DzWnlVYI

ありがとう笑

614

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 14:05:50.41

ID

:BQDnuQ1u

無になってもう二度と有になりたくない。

615

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 14:10:31.64

ID

:DzWnlVYI

頑張ろうぜb

616

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 14:11:03.95

ID

:q1Rq70T1

俺も28だがそんな感じ
今日も自習室の最寄り駅のベンチでコンビニ弁当一人で食ってた
こんな変質者みたいなの俺しかいないからね

617

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 14:14:12.26

ID

:BQDnuQ1u

オックスフォード大学総長とローマ教皇はどっちの方が凄いですか？

618

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 14:15:29.46

ID

:DzWnlVYI

気持ちすごい分かります。
早く受かりたいですね。

619

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 14:20:40.46

ID

:1ejaSp9k

今惨めな思いしてる方が、実務ついてから辛い経験をしても折れない耐性がつくと思うから、まあ頑張りましょうや

620

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 14:21:39.33

ID

:BQDnuQ1u

法哲学と計算機科学ってどっちの方が難しいのでしょうか？

621

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 14:28:51.07

ID

:4450kohd

その状況を惨めって思ってることに脱帽。
世の中の大半そんなもんだろ。
生半可にエリート意識ついちゃった感じかよw

622

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 14:30:44.45

ID

:BQDnuQ1u

「時間」とは何なのでしょうか？

623

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 14:35:17.56

ID

:BQDnuQ1u

神学者と法学者はどっちの方が頭が良いと思われますか？

624

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 14:42:46.21

ID

:BQDnuQ1u

トマス・アクィナスと団藤重光はどっちの方が頭が良いですか？

625

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 14:50:37.93

ID

:BQDnuQ1u

オックスフォード大学総長とビル・ゲイツはどっちの方が凄いですか？

626

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 14:58:28.60

ID

:1ejaSp9k

いや惨めだろ　何いってんだ

627

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 15:13:25.51

ID

:T6FDf2At

>>600

の書き込みが三十路男の書き込みだとは驚いた
こんな30代嫌だ

628

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 15:23:41.51

ID

:q1Rq70T1

惨めだと思う
逆に、こんな生活で自分は頑張ってるから良いんだとかそこらの社会人より有望だと思える脳みそが若干羨ましい
たまに居るからね、そういう人

629

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 15:27:47.14

ID

:X1EAWleI

司法試験てもう受かっても人生逆転できる試験じゃない
最短25歳から法曹として働き出しても、普通のリーマンと変わらない稼ぎと拘束時間で、3年の出遅れだけが残る感じかな
30歳の人は8年遅れるだけ

630

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 15:37:54.16

ID

:4450kohd

30近くにまでなってまだ受験勉強できてるなんて、世間一般からしたら羨ましいと思われるよってこと。
そんなの金がなきゃできないやん。

惨めだって考えてるのは自分の周りが合格したりしてる状況とか社会から取り残されてるって自分で思ってるからだと思うけどね。

631

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 15:40:10.45

ID

:4450kohd

>>628

そういう脳のやつは頭お花畑でうらやましいなw

632

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 16:33:46.81

ID

:1ejaSp9k

リーマンなっても仕事出来ずに窓際っているだろ　俺らは今それと同じなんだよ　ただ実力さえあれば状況を覆せるんだから頑張りがいがある

633

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 16:48:38.11

ID

:SvTBEPiM

字の汚さって、どの程度まで許容されるんや？

634

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 16:49:29.92

ID

:XiV2I713

>>630

羨ましい？w
30にもなって何やってんだって思われてるだけだろ

635

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 16:59:16.96

ID

:PkO8WHEh

>>633

採点者が読めるか読めないか。確かに、採点雑感に書いてあったと思う

636

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 17:08:25.05

ID

:XFa87XkP

嫌ならやめれば良い。

自分で選んだくせに、不幸自慢とか、自虐とかみっともない。

周りがどう思うかとか主張して、自分の選択を貫けないないし失敗の理由にするのは、
単なる甘えだと思う。

そんな、マインドでは、どこいっても、同じだろ。

637

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 17:09:51.70

ID

:8AoXVOAY

お花畑だな〜

638

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 17:10:03.97

ID

:f9o2x68B

神学者と物理学者はどっちの方が頭が良いですか？

639

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 17:14:31.60

ID

:XFa87XkP

>>638

どっこいどっこいだろ。

つかこの質問の意図なに？

どっちが頭が良いとか、どうでもよくない？

分野が違うから、比較なんて不可能だろ。
それに、頭が良いから、結果をだし貢献できるとも限らない。

640

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 17:15:52.40

ID

:Ee5nxNBA

それを分かってるから皆無視してるんだよ
相手するな

641

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 17:19:38.48

ID

:N86IEZBy

>>639

その無駄な改行なに？

642

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 17:21:16.91

ID

:f9o2x68B

>>639

無と未はどっちの方が論理的に考えて上にくる概念なのでしょうか？

643

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 17:35:23.68

ID

:idTuqget

>>637

お花畑の定義から確認してこい

644

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 17:36:48.10

ID

:idTuqget

昨日とは異なり、まったくレベルが下がってしまい残念ですね。。
試験に有益なことが一切ないですね。。

645

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 17:43:17.65

ID

:SvTBEPiM

>>635

これでも大丈夫かな？
ttps://twitter.com/puellalawmadoka/status/985110385924567040?s=21

646

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 17:47:02.80

ID

:MtGHMQkf

今年の行政法辰巳の答練のまんまだったの？

647

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 17:53:48.16

ID

:f9o2x68B

司法試験と技術士航空・宇宙部門の試験はどっちの方が難しいですか？

648

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 17:58:24.54

ID

:O1I4f8rh

>>617

ローマ教皇だと思う

649

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 18:12:26.55

ID

:5TG5r1iK

ちんぽこ

650

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 18:18:19.85

ID

:5iUPOb4b

5chで有益な議論ができると考えてる無能

651

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 18:21:16.76

ID

:PkO8WHEh

>>645

自分に聞かれても。採点するのは、試験委員だから。確か、採点雑感には、違法か適法かすら判別できないものや、ミミズのような殴り書きが例として挙げられていたと思います

652

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 18:26:35.25

ID

:y3kTPc0d

>>648

理由を教えてください。

653

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 18:27:07.63

ID

:5iUPOb4b

なんかよくスレで、うちのローの首席は、、とか書いてる奴いるけど、自分の出身ロー名を明かして書いて欲しいよな。
例えば、東大ロー首席の言うことなら聞く気になるけど、日大中央ローの首席がほざいてても、あっそ、って感じやん

654

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 18:30:27.74

ID

:fw44dWQL

首席に加点されるのかW

655

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 18:31:26.73

ID

:5TG5r1iK

司法試験受験生って過半数童貞だよな？
会場、童貞臭い奴だらけだったけど

656

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 18:32:09.66

ID

:5iUPOb4b

馬鹿ローの首席の話なんて聞きとうないんや

657

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 18:56:32.60

ID

:P5SAIkQz

東大ロー首席とベルンハルト・リーマンはどっちの方が頭が良いですか？

658

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 19:20:57.18

ID

:4450kohd

>>645

これくらいの友達で去年予備受かったやついるわw

659

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 19:41:54.36

ID

:0GwGhCeR

>>658

俺が採点者ならこれは落とすわ。
けっこう採点者優しいっぽいなw

660

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 19:49:20.34

ID

:1ejaSp9k

ここまで下手だと、脳に障害あるんじゃないか

661

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 20:22:45.33

ID

:0r+Ewmg1

西南学院ロー行った

662

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 20:43:40.43

ID

:0GwGhCeR

逝ったか。

663

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 20:46:38.14

ID

:0GwGhCeR

正直逝くべきとこは逝ききった印象。
俺的にはあと南山くらいかなと思ってる。
日東駒専は変にしぶとそうな気がする。

664

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 20:51:35.81

ID

:yRjIjtBx

司法試験というか、文系は理系から逃げたゴミしかいないのでしょうか？

665

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 22:11:04.84

ID

:nh5Dq8D7

>>645

やばすぎだろw
自分が採点官ならブチ切れながら採点するから少しでもおかしいところがあったらすごい点下げると思う

666

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 22:16:54.74

ID

:ns6aEkEH

>>645

最後の１ページがそのくらいならなんとか。
はじめからそれで８ページはきついな。
くわえて、文章がわかりにくかったら心象はかなり良くない。

字が多少汚くても文章がわかりやすいとあまり気にならない。

667

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 22:20:54.18

ID

:8fTehXZe

予備37位にむかって偉そうだなおまえら

668

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 22:25:14.57

ID

:cbN6cexq

>>645

分かりにくいというか普通に判読不可なんだけどみんな読めるの？

669

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 22:35:35.87

ID

:OGiwTwZo

>>645

は予備37位だよ

ここにいる人は予備でもっと上位なの？
36人しかいないはずだが

670

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 22:40:35.98

ID

:Cogsq9WH

中央ローは偉大

671

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 22:42:59.32

ID

:Cogsq9WH

中央ロー＞＞＞＞＞＞予備は自明ナリ

672

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 22:44:23.71

ID

:49RNa+Tq

予備37位でも字が汚くて読めない事実には変わりないじゃん…。
採点官なんかおじいちゃんばっかりなのに可哀想

673

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 22:45:30.40

ID

:Cogsq9WH

ここのスレに潜んでる中央ロー生なら全員倒せる

674

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 22:46:20.70

ID

:cbN6cexq

予備37位とか言われて急に文字が判読出来るようになるわけじゃねーから
普通に読めないもんは読めねーよ

675

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 22:48:14.55

ID

:Cogsq9WH

中央ローの神通力を舐めんな。Twitterを見て言え

676

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 22:59:02.75

ID

:OGiwTwZo

逆に考えるんだ
こんな字でも碩学の採点者は読めるから予備37位という成績がつく

つまり、読めないということは…？

677

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 23:01:42.28

ID

:U1/dj7HM

ネタをネタと

678

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 23:01:54.49

ID

:cbN6cexq

>>676

アラビア文字！？

679

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 23:03:08.60

ID

:4450kohd

正直言えば、この字って幼稚園児よりも汚いし、脳に障害あることを疑うレベルだと思う。

ただ、これでも答案は読んでもらえる。
もしくは、雰囲気でできてる点数つけてるかも知れないw

俺には『丙』と『261条』以外はほぼ判読不可能だった。

680

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 23:06:03.39

ID

:MtGHMQkf

最初からあの字だったらまずいですけど、最後だけだったら余裕で見て貰えると思います。

681

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 23:30:37.96

ID

:SvTBEPiM

>>645

これって予備37位の人のやつなんだけど、この人、ツイッターで自虐に走ることが多いのよ（そのくせ短答の高得点アピールしたり予備の順位アピールしてるから反感買ってる）
だから、この画像もネタでわざわざ汚く書いたやつかもしれないから踊らされるなよ

682

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 23:35:13.12

ID

:Cogsq9WH

予備38位でも中央ローの権威に萎縮せざるを得ないか…

683

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 23:36:25.71

ID

:cbN6cexq

（37位）で自己顕示欲バッチェ見えてますよ

684

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/21(木) 23:36:43.16

ID

:dbH5N4Bw

>>681

自分で質問して、レスして、注意書きして、どうしたの？
大丈夫ですか？

685

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 23:39:24.50

ID

:sko7R1jy

ID変え忘れてますよ

686

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 23:39:47.41

ID

:Cogsq9WH

こいつも中央ローの凄さをわかってるみたいだな。
中央ローネタが出てからレスが激減した

687

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 23:50:17.89

ID

:SvTBEPiM

>>684

いや、645のレスにこんなに反応があると思わなくて、あんまり真に受けるなよという意味で注意書きしたwww

688

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 23:53:51.87

ID

:0GwGhCeR

採点者あんまりちゃんと読んでないって可能性あるな。条文の指摘と問題点をあげてることだけ示せれば上位いく？！笑

689

： 氏名黙秘 [] 2018/06/21(木) 23:58:13.81

ID

:RlwSR0yC

ハーバードロー首席とフランス共和国大統領はどっちの方が凄いですか？

690

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 00:07:16.55

ID

:O4TMT81U

とくに汚く書いたのを晒してるだけでしょ
司法試験って自虐風自慢奴が多すぎてキモい

691

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 01:02:19.86

ID

:jqAXs1u2

答練だと字がきたないと裁量で減点される
本番もそうじゃないの

692

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 01:13:26.59

ID

:VQ52O5TV

ツイッター見るとポツポツ面白いことも言ってるけど、オフ会行くと告られるから行きたくないとかイタイことを平気でつぷやく自意識過剰系
本当はあんなめちゃくちゃな字で書いてなんかいないでしょう

693

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 01:32:33.49

ID

:7EoM1sJ/

字の巧拙で点数変わるわけww減点も何もされねえよ。何考えてんのwwどんな試験なのwww

694

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 01:33:22.49

ID

:7EoM1sJ/

まどかちゃん処女ぶってるけど、友達が抱いてましたで

695

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 01:41:55.38

ID

:7EoM1sJ/

>>686

あんた誰w中央ロー上位1割しか話にならないレベルと聞きましたよ

696

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/22(金) 03:48:10.17

ID

:Srou/KGj

>>869

日大ローのメリット
全科目＋国際私法に元試験委員がいて答案添削ゼミあり
刑法前田、民訴伊藤、憲法岡田、会社法石山は特にオススメ
卒業後5年間は年間5000円で上記ゼミ参加＋図書館＋自習室利用OK

日大ローのデメリット
ストレート合格者が皆無
合格率が消費税並み8％

697

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 07:50:03.84

ID

:HfSqGn3J

>>696

こうみると日大もっと頑張れそうな気がするがね。

698

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/22(金) 09:26:26.78

ID

:T1Kn3BaM

字が汚いとかわいそうだよね
答案という極限状態でなければせめて丁寧に書くのだろうけど

699

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 17:10:35.08

ID

:rMCIuOaM

複数回受験者だけど、司法試験ってボクサーみたいにダメージが蓄積されてく感じがする。

700

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 19:21:34.00

ID

:8p/IjIym

今年の問題は京大ロー修了生に有利
こんな傾向は続かないで欲しい

701

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 19:36:09.98

ID

:kqZUr4CB

>>700

おれ京大ローではないけど、
京大が有利とか特になくない？
ローでやったことを完璧にマスターしてるなら有利かもしれないけど、
普通の学生はそんなこと無理だし、
マスターしているような学生は京大じゃなくても合格するだろうし。

最終的には力のある者は京大か否かにかかわらず合格するし、逆もまた然り。

702

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 19:50:02.91

ID

:ONVLq78M

まあ京大ローがどんな授業や期末の問題だったかは知らないけど京大ローが本当に有利だったのなら後の例年との数字の比較で明らかになるでしょ

703

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 20:06:58.72

ID

:TgFq0wrF

そほ

704

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 21:38:26.37

ID

:GbSKZ0dK

上の人に同意。京大ローだからとかは関係ないと思う。ただ、試験委員が京大で占められいるのはどうかと。他の大学の研究者の評価が低いのか？

705

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 21:54:22.73

ID

:kA4zgdGQ

東大が多く占めたときもあるし別に京大ならそんなに不自然ではない
阪大だったら不自然だが

706

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 22:04:23.56

ID

:NgDFg2Sv

事例演習教材民法とケースブック刑法は解説のない問題集だから
その講義を受けていた人は特別な恩恵があったといいうるでしょ

事例演習教材刑法は解説つきだからそこから出ても皆自習して対応が可能なのと違うと思う

707

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 22:06:45.09

ID

:sc8A01jP

>>706

特定と危険負担の話って事例演習教材民法にしか無いの？

708

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/22(金) 22:29:19.53

ID

:6H6hPMaI

京大ローが有利かは知らないけど、ロースクール勢が有利かなとロー出身の俺は感じた

709

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 22:32:15.18

ID

:tEyDHFJv

>>705

なんでやねん

710

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 22:53:07.95

ID

:FJanadGP

国公認のロースクールLL7から1科目づつ試験委員を出してはどうだろうか
一つの学校から3科目も4科目も委員がでるのは不公正な感じがする

711

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 23:06:54.34

ID

:EKquHnFY

横浜国立などの募集停止した法科大学院や
日大などの合格率の低い法科大学院の教授だけで
司法試験委員を構成するのはどうだろう
そうすれば不公平感は少なくなる

712

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 23:12:12.27

ID

:BZsPSQwz

>>709

京大の教授は東大に次いで有力だからだよ
民法なんて京大系ばっかじゃん

713

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 23:15:39.87

ID

:lRvZ1EHS

医師と弁護士はどっちの方が頭が良いのでしょうか？

714

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 23:22:52.18

ID

:yobV+EJM

司法試験の合格者って、発表前の時点で合格してるっていう自覚があるもんかな？
試験直後にほぼ受かったって言ってる人でぎりぎり合格の人を見ると神通力ってあるのかと思ってしまう。
逆に、深刻そうに受かってないって言って勉強再開しだしてて、結果500番台の人を見ると、何でって思ってしまう。

715

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 23:31:20.20

ID

:jqAXs1u2

>>714

今年は問題が全体的に難しかったから手応えある人は少ないと思う
合格者が1500人に減ってるから
2000人時代よりボーダーの把握が難しくなってるのもあるかな

716

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 23:31:53.91

ID

:ONVLq78M

単に自己評価の違いじゃない？
ついたてさんの再現にしたって合格間違いなしって評価もあれば短答の出来も加味すればかろうじて合格って人がいるし自分の出来に関してもそれに対する評価は人様々だと思う

717

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 23:33:57.80

ID

:lRvZ1EHS

電波天文学と法哲学はどっちの方が難しいですか？

718

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 23:46:07.53

ID

:bg8q8mos

>>717

結構難問

719

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 23:48:01.54

ID

:yobV+EJM

>>715

なるほど。ありがとう。
合格の手ごたえを感じられなくて辛いと思ってしまって。笑

>>716

ありがとう。
その神通力を持った人が合格を確信して試験後すぐに旅行しているのを見ていると、法曹が向いてそうだと思ってしまった。
ただ、自己評価って言っても、ぶんせき本の下位合格者の答案を読んでた人だと、自己評価が客観的評価に近づくのかとも思ってしまって。

720

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 23:54:07.95

ID

:GbSKZ0dK

分析本の再現答案は、リアルな答案でないよ。デキスギ。特に下位答案も500番以上のでき。

721

： 氏名黙秘 [] 2018/06/22(金) 23:59:17.10

ID

:lRvZ1EHS

法哲学者と宇宙飛行士はどっちの方が頭が良いですか？

722

： 氏名黙秘 [] 2018/06/23(土) 00:27:37.44

ID

:0CrhGrWe

>>711

廃校ローの教員や、法科大学院で授業を持ってない法学部教員を試験委員にすれば公平性が保てるよね

723

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/23(土) 00:34:23.01

ID

:eU4CXhI0

>>721

宇宙飛行士だろうなあ

724

： 氏名黙秘 [] 2018/06/23(土) 00:36:11.94

ID

:JQuJa9SM

>>723

理由を教えてください。

725

： 氏名黙秘 [] 2018/06/23(土) 00:54:45.39

ID

:kSRsRolj

宇宙飛行士になるためには、相当の難関を突破する必要あり。法哲学者は、大学に多数存在する。

726

： 氏名黙秘 [] 2018/06/23(土) 01:20:51.69

ID

:SIfL9ech

伊藤塾の再現答案分析会の動画、どこかで見れますかね？

727

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/23(土) 07:21:25.22

ID

:QkVBpgbb

八王子駅南口からしゃぶ葉上野店まで
しゃぶ葉上野店からセブンイレブン上野店まで
セブンイレブン上野店から八王子特別支援学校まで
それぞれ徒歩何分くらいですか？

728

： 氏名黙秘 [] 2018/06/23(土) 14:11:38.28

ID

:uzvWFHLC

俺が学部生だった頃の法学入門でこんな問題が出たよ。Fだった。
赤信号は皆で渡れば怖くないとか書いちゃったよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　問題

道路交通法によれば歩行者も信号を守ることとされており、
赤信号の時に横断歩道を渡るのは法令違反とされている。
また、この交通違反に対する罰則も同法で規定されている。
では、このような横断は刑法上違法性を有すると言えるか。
違法性の実質に関する学説の動向を踏まえつつ私見を述べなさい。

729

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/23(土) 14:14:10.21

ID

:Hf52kDQh

うんこくさい！

730

： 氏名黙秘 [] 2018/06/23(土) 14:32:41.96

ID

:Uu07F5Ob

>>728

今でも答えられません。

731

： 氏名黙秘 [] 2018/06/23(土) 14:43:31.59

ID

:hDPN2j98

弁護士とサーバーエンジニアはどっちの方が頭が良いですか？

732

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/23(土) 15:32:29.17

ID

:Hf52kDQh

うんこがいちばん！

733

： 氏名黙秘 [] 2018/06/23(土) 16:36:02.29

ID

:RxDTAYad

>>645

こいつ中央ロー？
俺卒業生だけど、こんな字が汚かったら民訴で答案読んで貰えなくて落とすよ
民訴の教員が読めない字は読まないと期末の試験前に公言してるから

734

： 氏名黙秘 [] 2018/06/23(土) 16:43:46.85

ID

:SLbthzhJ

わざと汚めに書いて注目されたい地獄のミサワみたいな奴だからほっとけ

735

： 氏名黙秘 [] 2018/06/23(土) 16:49:50.05

ID

:GCUUBkDi

>>733

中央とか教員たくさんいるだろうからその教員に当たらなかったんだろ

736

： 氏名黙秘 [] 2018/06/23(土) 16:50:35.96

ID

:J4TqW755

こいつやっぱり中央ロー出身だったか
こいつの話題が出た瞬間、中央ローマンセーネタが噴出してておかしいと思ってたんだよ。みにゃたろっくの裏垢だろうか

737

： 氏名黙秘 [] 2018/06/23(土) 16:53:50.15

ID

:RxDTAYad

>>735

期末の採点に必ずそいつ加わってるはずだよ
あんな汚い字では読んでもらえないから落とすはずだ
その時は綺麗に書いたのかもしれんが

738

： 氏名黙秘 [] 2018/06/23(土) 16:54:22.30

ID

:J4TqW755

さっきコイツに中央ロー生ですか？ってDMしたけど返事がない
まどか＝中央ロー生＝みにゃたろっく説が、少数説から有力説になったwwwwww

739

： 氏名黙秘 [] 2018/06/23(土) 17:17:22.71

ID

:uzvWFHLC

あいつ、中央ローだよ
ツイッターと現実が違いすぎて正直引いてる

740

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/23(土) 18:14:10.08

ID

:dtVygGhy

まどかさん関西民でしょ？
何にせよ予備37位で実力は確か
おそらくここにいる人の誰よりも

741

： 氏名黙秘 [] 2018/06/23(土) 18:45:19.29

ID

:Uu07F5Ob

よく知らんのだけど、みにゃたろっくってできる人なの？

742

： 氏名黙秘 [] 2018/06/23(土) 19:29:37.79

ID

:hDPN2j98

司法試験と技術士航空・宇宙部門ってどっちの方が難しいの？

743

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/23(土) 19:29:51.88

ID

:C/PrNbf9

実力がどうとか知らんわ
あの時がガチなら読めないし、ネタで書いてるなら痛い奴
どっちにしろまともじゃねーわ

744

： 氏名黙秘 [] 2018/06/23(土) 19:35:20.81

ID

:hDPN2j98

ハーバードロー首席と銀河間航行可能な有人宇宙船を独力で作り上げた航空宇宙工学者はどっちの方が頭が良いのでしょうか？

745

： 氏名黙秘 [] 2018/06/23(土) 22:17:43.05

ID

:llkQ/84k

>>707

どこにでもあるな
つか基本的には学部レベルの問題

746

： 氏名黙秘 [] 2018/06/24(日) 13:00:06.15

ID

:bHKaHGS6

>>739

まどかって中央ローなん？どんな見た目？本名もまどかなん？

747

： 氏名黙秘 [] 2018/06/24(日) 13:20:31.90

ID

:lIzySsfx

>>746

佐藤

748

： 氏名黙秘 [] 2018/06/24(日) 13:41:03.12

ID

:bHKaHGS6

>>747

下の名前はまどか？男なん？可愛い？

749

： 氏名黙秘 [] 2018/06/24(日) 13:53:14.29

ID

:lIzySsfx

男の娘だよ

750

： 氏名黙秘 [] 2018/06/24(日) 14:21:22.69

ID

:H/1t0PLo

「無」と「未」はどっちの方が強いですか？

751

： 氏名黙秘 [] 2018/06/24(日) 14:40:19.09

ID

:dzG94cm+

>>750

「強い」の定義によるが、未は結論がどうなるか不安定なのに対して、無は確定的に無いのだから、後者の方が安定性が高く、強いと言っていいのでは

752

： 氏名黙秘 [] 2018/06/24(日) 15:18:02.67

ID

:V84XvuXs

>>751

「無」というのは、相対無と絶対無に分けられると思う。
相対無：自分（主体）以外の何かが無いこと。
絶対無：自分（主体）が無いこと。
「未」というのは、Wikipediaによると、「過去から現在にかけて存在しない、行われていないこと。」とある。
過去から現在にかけて存在しないということが認識できているということは、
とりあえず、自分（主体）があるのは確定している。
つまり、「未」というのは、相対無なのではないか。
あれっ、・・・・・何が言いたいのかよく分からなくなってきた・・・・。
こういう問題って難しいよな。

753

： 氏名黙秘 [] 2018/06/24(日) 16:28:01.30

ID

:8eiukNoa

ここは雑談スレということで良いのでしょうか

754

： 氏名黙秘 [] 2018/06/24(日) 16:52:43.75

ID

:niAQ/pKT

最近五反田にくると劣情を催すようになったお

755

： 氏名黙秘 [] 2018/06/24(日) 19:03:09.36

ID

:qupbx40F

>>749

佐藤ゆーきって奴？

756

： 氏名黙秘 [] 2018/06/24(日) 21:25:13.84

ID

:yhcDmL5f

今日はセネガル戦。俺のまじ予想では2-1で負ける。でも勝ってほしい。

757

： 氏名黙秘 [] 2018/06/24(日) 22:10:41.34

ID

:8eiukNoa

ワールドカップ、初戦の前は緊張した。
試験の直前にちょっと似ている。
観るだけでも緊張するんだから、やる方は大変。
試験終わって、ワールドカップ楽しめるのはちょっとした幸せだ。

758

： 氏名黙秘 [] 2018/06/25(月) 22:12:30.50

ID

:FAZYVqN0

本スレなのに全然人気ないのであげることにする

759

： 氏名黙秘 [] 2018/06/26(火) 00:59:47.41

ID

:dPM4GpiY

川島を第3戦目で起用すべきか悩む

760

： 氏名黙秘 [] 2018/06/26(火) 02:58:26.46

ID

:7HLQpJwY

天才的な言語学者と天才的な法学者はどっちの方が頭が良いのでしょうか？

761

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/26(火) 03:54:08.94

ID

:wUby4BMr

>>760

法学者に天才はいらないし、天才は法学者にならない

762

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/26(火) 04:36:00.03

ID

:ncZDT8sl

>>758

もう試験は終わったんだよ

763

： 氏名黙秘 [] 2018/06/26(火) 06:15:32.45

ID

:zAfO7YB9

山口厚は天才と言われてるがな

764

： 氏名黙秘 [] 2018/06/26(火) 06:17:11.02

ID

:WgzhHzhs

俺なら中村を使う。

765

： 氏名黙秘 [] 2018/06/26(火) 12:34:14.49

ID

:LHXUJsm0

司法試験半端ない！
半端ないって
完全無給で高学歴を4日も拘束してトータル何万字も書かせて腱鞘炎にさせても短答落ちたら即シュレッダーいきなんだもん
そんなんできる？
普通できひんやん

766

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/26(火) 12:40:06.35

ID

:SV8FtEQk

短答は最初にやってくれ

767

： 氏名黙秘 [] 2018/06/26(火) 13:14:02.19

ID

:aHOPLxKt

宇宙飛行士と最高裁長官はどっちの方がエリートですか？

768

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/26(火) 14:09:21.51

ID

:O0oY2F5S

高学歴は短刀落ちないよ

769

： 氏名黙秘 [] 2018/06/26(火) 18:35:48.71

ID

:BAZTq4//

セネガル戦は、長谷部、柴崎、吉田が良かった。

770

： 氏名黙秘 [] 2018/06/26(火) 18:41:34.51

ID

:BAZTq4//

ポーランド戦スタメン（当日変更有）
　　　　　　　大迫
　　乾　　　　　香川　　　　武藤
　　　　　　柴崎　　長谷部
長友　　昌子　　吉田　　酒井宏
　　　　　　　中村
　原口は少し疲れているので休ませる。

771

： 氏名黙秘 [] 2018/06/26(火) 18:57:42.18

ID

:BAZTq4//

ポーランドを0点で抑えろ。

772

： 氏名黙秘 [] 2018/06/26(火) 19:02:56.92

ID

:BAZTq4//

それで勝って、ベスト8だ。

773

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/26(火) 19:21:35.61

ID

:BPZZFbNT

家でまったり観ようかバーで観ようか迷うわ
確か終わるの終電間に合わない時間なんだよね

774

： 氏名黙秘 [] 2018/06/26(火) 19:52:36.28

ID

:BAZTq4//

終電とか甘いわ。そんな考えでは、日本負けるよ。
他の選手も準備を怠らないようにしとけ。

775

： 氏名黙秘 [] 2018/06/26(火) 20:21:49.62

ID

:BAZTq4//

原口は本田と相性が悪いんだろうな。
川島は全然動けないしな。

776

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/26(火) 21:32:42.75

ID

:VEBoIhuh

みんな9月11日は直に発表見に行く？それともネットでみる？

777

： 氏名黙秘 [] 2018/06/26(火) 21:33:53.57

ID

:ZFVVDPy7

多分あの世で見る

778

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/26(火) 21:41:06.09

ID

:Lc8E9jBv

家族総出で法務省か法務局いくで〜

779

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/26(火) 21:48:35.95

ID

:VEBoIhuh

>>778

　みんなで行くのか！自分も見に行こうとは思ってるんだけど、自分の番号がもしなかったら…と思うとためらってしまう

780

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/26(火) 21:52:44.96

ID

:Lc8E9jBv

>>779

受かってたらその後祝賀会
落ちてたら残念会兼家族会議
どっちにしてもみんなで行った方がいい！

781

： 氏名黙秘 [] 2018/06/26(火) 21:55:06.43

ID

:WgzhHzhs

絶対受かってる人集めて行く。

782

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/26(火) 23:04:51.59

ID

:60Qe9ina

周りが一発合格だらけで落ちたらショックでかいで

783

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 00:43:15.19

ID

:+9DZ66wu

予算の関係で合格者1500人割れって話でてるね

どうなんだろう
昨年の1540にはいかないかな
1450位になるんだろうか
それでも合格率は27%くらいには上がるけど

784

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 00:51:44.18

ID

:Q3koRl7k

>>783

あの予算書からどうやって人数を導くの？

785

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 01:04:40.19

ID

:O2fBympZ

>>770

それでいこう！！

786

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 01:07:13.53

ID

:O2fBympZ

>>777

発表見てからでいいじゃん

787

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 03:26:37.45

ID

:O2fBympZ

メッシさすがだな

788

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 10:13:24.01

ID

:9y5LdNo2

本田を後半すぐから使え

789

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/27(水) 11:04:02.38

ID

:tJ6DGzr5

岡口アカウント凍結！
とても悲しい

790

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 12:47:57.89

ID

:RKQLgHP9

2017年度　某国立大学法学部　期末試験　民法　設問１小問（1）

表意者による錯誤無効の主張が認められ、
契約が無効となったために損害を被った相手方は
表意者に対し契約違反に基づく責任を追及することができる。
これは正しいか？

791

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/27(水) 13:03:27.36

ID

:VCtXe0Jj

×
無効により、ひょういしゃに契約上の義務がないため、契約違反は成り立ち得ない。

792

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/27(水) 13:12:45.53

ID

:tJ6DGzr5

日大ローのメリット
全科目＋国際私法に元試験委員がいて答案添削ゼミあり
刑法前田、民訴伊藤、憲法岡田、会社法石山は特にオススメ
卒業後5年間は年間5000円で上記ゼミ参加＋図書館＋自習室利用OK
交通アクセス抜群、神保町徒歩5分
面接時に予備短答合格書類を持参すれば特待生合格決定

日大ローのデメリット
ストレート合格者が皆無
合格率が消費税並み8％
累積合格率が25％→全国ワーストワン…
卒業生の4人に3人は失権

793

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 13:26:05.96

ID

:jv3Tp5cs

岡口は司法の廉潔性損ないすぎ
政治的発言多いし、俺の周りの一般人は裁判官がこんなハレンチなことすなって言ってたぞ
持ち上げてるのは法学界隈のインキャだけ

794

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 13:41:23.80

ID

:jv3Tp5cs

最近はむしろ左翼界隈の人気者
内容の是非じゃなく、裁判官がそういう一方の勢力に与する状況になってる時点で終わってるけどね。

795

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 14:25:32.77

ID

:Cpe47Xkh

そうなのか
裁判官だって普通の人間なんだよってことが言いたくてああいうことしてたと思うのだが

796

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 14:31:54.27

ID

:R4q1BgvL

岡口って弁護士のことを舐め腐ってると思う
退官して弁護士になった時、顧客の前で筋肉アピールしたりちんこ出したりして懲戒受けそう

797

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/27(水) 17:19:06.32

ID

:f7zS4Oms

>>796

名誉毀損でち

798

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 17:42:57.11

ID

:vEO+1+z9

今年は何人受かりそう？

799

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 17:57:22.44

ID

:hovMuDW5

1500違うの？

800

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 18:23:02.58

ID

:Qjc7FpBV

1450前後だと思う。

801

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 18:51:01.59

ID

:czo+48sF

ツイッターで、修習の際の旅費か何かの予算資料から1500切るみたいなこと言ってる実務家いたけど、あのツイートの意味がよく分からなかったw
あれ、何がいいたいの？w

802

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 19:06:58.32

ID

:jx/9f50m

まずお前が何を言いたいかわからん

803

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 19:24:32.45

ID

:czo+48sF

>>802

あらら。

804

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 19:27:41.22

ID

:vewNKW4k

確実に減るよ

下の資料の司法修習生の費用の項目の「実務修習旅費」の項目は、平成28年度 １年次生、２年次生共に1810人
平成29年度 １年次生、２年次生共に1800人
平成30年度 １年次生1500人、２年次生1600人
と書かれている。歳出概算要求書は、司法修習生の人数をおおよそ決定して予算を要求しているはず。
したがって、上の人数は司法修習生の採用予定人数を多めに見積もったものと考えられる。
１年次生、２年次生というのは、会計年度が４月スタートなのに対して、修習が12月スタートになるためであろう。
すなわち、２年次生が前年度採用の修習生、１年次生が今年度採用予定の修習生を表していると推察される。
ご存知の通り司法試験の合格者数は
平成28年、29年と1500人〜1600人の間となっている。そして概算要求書に記載されている数は1800人程度。それが平成30年度は1500人となっている。
すなわち、合格者数も200人〜300人ほど減少すると考えられる。

裁判所所管
平成30年度歳出概算要求書
ttp://www.courts.go.jp/vcms_lf/H30gaisanyoukyuusyo.pdf

平成29年度歳出概算要求書
ttp://www.courts.go.jp/vcms_lf/H280909isaisyutu.pdf

平成28年度歳出概算要求書
ttp://www.courts.go.jp/vcms_lf/H270911isaisyutu.pdf

805

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/27(水) 19:37:34.78

ID

:vewNKW4k

これ初出はここだから。
ツイッターのやつはパクリ。

806

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 19:43:12.11

ID

:UGKfJHFI

>>804

まじか。これは確度の高いソースや。

807

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 19:56:26.59

ID

:06iGXSGP

1300台にするなら例年通り択一で3分の1切ると思います。敢えて70パーセントのラインにしたのは短答足切りからの論文の倍率を去年と揃えて1400台にするためと考えたのですが、いかがでしょう？

808

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 20:02:28.80

ID

:Y/90R9OQ

法曹養成制度改革推進会議では合格者数は最低でも1500人とされているけど、これを明示的に変更する決定がないのに変更できるものなのかな

809

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 20:05:29.84

ID

:Y/90R9OQ

合格者を1500人以下にすることは旧試験への先祖返りだ、みたいな記載もあったけど

810

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 20:27:51.02

ID

:+9DZ66wu

>>807

自分もそう思う

受験者数5238人だから、
去年と同じ1540合格で29%
1450合格で27%

この辺りの可能性が高いね

2006 48%
2007 40%
2008 32%
2009 27%
2010 25%

811

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 20:40:57.58

ID

:DYybDU79

概算要求から合格者数考えてるやつはとりあえずこれ見ろ

ttps://twitter.com/studyweb5/status/1011937071622045696?s=21

812

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 21:06:43.08

ID

:06iGXSGP

>>811

ありがとう。一応安心した。
しかも予算1500人分しか確保してない場合も経費の流用で対応することが出来るらしいね。
結果が出るまでわからないけど、とりあえずまだ激減することが確実とは言えないことはわかった。

813

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 21:07:51.48

ID

:06iGXSGP

あと無駄に不安煽った岡口マジクソだな。

814

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 21:19:04.61

ID

:+9DZ66wu

>>811

のサイトの中に今年の短答結果の解説も載ってるけど、
(4)に短答高得点とっても結局論文勝負でほとんど関係ないと書いてあるね
この解説はわかりやすいわ

815

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 21:39:55.04

ID

:06iGXSGP

短答は確かに合格者平均よりもちょい下位取っておけば論文勝負だろうね。

816

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 21:43:20.96

ID

:Y/90R9OQ

このサイトは意外と参考になった
論文合格点は374点か。短答で150とれば1科目平均44点か。採点方式が未だによくわからんが希望のモテる数字ではある。しかもこのサイトの予測に照らせば今年の論文合格点は大幅に下がるだろうし

817

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 21:44:56.47

ID

:DvP0I2u7

底辺を少しでも削るためにも1300でよろしく
そっちのほうが就活で楽できそうだし

818

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 21:52:01.89

ID

:Y/90R9OQ

上記サイトの予測に従えば、今年は単純に問題がむずくて平均点が下がる＋短答の合格者数減少ゆえの合格最低点の低下により、めちゃくちゃ合格点が低くなることになるけどどうなんだろう。

819

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 22:50:46.01

ID

:jdeKugdf

>>806

意外と昨年の予算があまりすぎて減額しただけかもしれんぞ。

820

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 23:11:16.62

ID

:06iGXSGP

問題の難易度は去年と同じくらいだと思うし、相対評価だから合格難易度は変わらないと思うよ。
しかも出願者減って居なくなってるの下位層だけだと思うよ。

821

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 23:36:38.79

ID

:Y/90R9OQ

ほんとうかなあ。
まあ問題の難易度はさて置き、上位ローと言われてた中央、および慶應東大の短答合格率が振るわないはなぜだろ。受験生全体の質が落ちてると思うが

822

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/27(水) 23:39:12.30

ID

:GmcYUWAC

>>821

受からない人が溜まっていくから。
その受からない人がどんどん蓄積されて母数に組み込まれていく。
必然、短答合格率は下がっていく。

823

： 氏名黙秘 [] 2018/06/27(水) 23:59:18.30

ID

:RajsjRQn

2年連続で短答落ちは、上位ローではあり得ないと思う。短答は、やれば誰でもできるから。複数年受験生は、短答出来て、論文できない人が多い

824

： 氏名黙秘 [] 2018/06/28(木) 00:04:24.73

ID

:2qAV/yi2

>>821

京大と一橋のローは未修定員が少ない
他の上位ローは未修定員が多く、その人らが合格率下げている

京大ロー 未修35
一橋ロー 未修25

東大ロー 未修65
慶応ロー 未修50
中央ロー 未修50
早大ロー 未修45

825

： 氏名黙秘 [] 2018/06/28(木) 00:35:55.19

ID

:XRb6GIcr

>>811

ありがとうございます。
また、スタディウェブさん、すごいです。

これは、自分一人では気付かないわ。。

826

： 氏名黙秘 [] 2018/06/28(木) 00:55:23.38

ID

:rkkbUMid

個人的は1575人合格させて合格率30%に乗せてもらいたい
そうすれば、若い優秀層も受かりやすい試験と認識して予備ないしロー受験生が増えることになるかも

827

： 氏名黙秘 [] 2018/06/28(木) 01:00:24.11

ID

:cumVMY6H

最終的な結果はまだわからないけど、１つのデータについて複数の見方が出来るのに現職のかなり偉い裁判官が１つの見方を盲信して拡散した訳だ。
岡口さん墓穴掘ったよな。

828

： 氏名黙秘 [] 2018/06/28(木) 01:12:11.79

ID

:cumVMY6H

ただ良く考えると、108点で切ると法科大学院の短答合格率が従来通りになるからそこで切っただけで、1300人台の可能性は十分あるよね。

829

： 氏名黙秘 [] 2018/06/28(木) 01:12:39.93

ID

:qr0/Cic6

ttps://twitter.com/hkodama/status/1010683349470404609?s=21

ttps://twitter.com/nakaimasao/status/1010793034231906304?s=21

ttps://twitter.com/hkodama/status/1010837902245285888?s=21

830

： 氏名黙秘 [] 2018/06/28(木) 01:41:50.83

ID

:2/I4jGGb

東京に住みたい。

831

： 氏名黙秘 [] 2018/06/28(木) 02:10:12.65

ID

:Wf5XlBjm

>>830

どこ住んでんの。
東京に住んでるけど、大していいことないぞ。
美味いラーメン屋とエロいおねーさんがたくさんいるくらいで。

832

： 氏名黙秘 [] 2018/06/28(木) 02:37:35.21

ID

:4ymmJa7v

関西出身の自分は現在は東京ですが、
大阪や神戸のおねーちゃんのほうが派手だわ。
髪の色も、東京が５トーンなら、
関西は３ないし４トーン。
男性は疎いだろうけど、番号が浅いほど明るい髪色です。
しかも、今でも普通にローライズにTバックが定番だから
かがんだら、目のやり場に困ります。

833

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/28(木) 14:29:07.90

ID

:Yxk01nT/

東京は黒髪ロングの清楚系ビッチが多い。

834

： 氏名黙秘 [] 2018/06/28(木) 14:33:11.31

ID

:gXqwKKgh

>>833

ローの童貞率って何%くらい？

835

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/28(木) 18:54:42.10

ID

:OW47u10/

95%

836

： 氏名黙秘 [] 2018/06/28(木) 20:10:45.39

ID

:qRLOyCP0

予備試験と司法試験はどっちが合格するのが難しいの？

837

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/28(木) 20:50:41.70

ID

:zmY4A2/V

小岩駅で事件発生

838

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/28(木) 20:56:19.19

ID

:zmY4A2/V

次スレ

平成30年司法試験12
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1530186857/

839

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/28(木) 21:53:33.39

ID

:tMU4qD41

>>836

予備試験

840

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/28(木) 23:30:31.15

ID

:rUssbZlx

>>836

予備試験に合格して司法試験に落ちた者はいるが、
その逆は１人も存在しない。
よって、司法試験の方が難しいことは明らかである。

841

： 氏名黙秘 [] 2018/06/28(木) 23:47:21.03

ID

:uGEmGSDg

>>840

ロー生の予備試験合格率は10%くらいだけど、これにはどう反論する？

842

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/29(金) 00:02:35.27

ID

:G4VJlEw1

>>841

ローを卒業すれば予備試験と同等の学識があると
判定される以上、ローを卒業することと予備試験は
同等の難易度であり司法試験の方が難しいことは明らかである。

843

： 氏名黙秘 [] 2018/06/29(金) 00:16:49.51

ID

:Xire0rW5

>>840

大丈夫？

844

： 氏名黙秘 [] 2018/06/29(金) 07:53:23.06

ID

:/r4itAE+

ポーランド戦の後半40分以降のプレーについてあなた自身の見解を述べなさい。
川島の罪責については検討しなくてよい。

845

： 氏名黙秘 [] 2018/06/29(金) 09:43:42.85

ID

:ED1rwJ00

>>844

問題を全部解こうとしないで捨て問にするのがどうしていけないんですか？
いいじゃないですか（棒）

846

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/29(金) 16:59:59.60

ID

:jYPDWpvd

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000004-htbv-hok
盛り上がりを見せているサッカーワールドカップ。街ゆく他人同士が「ハイタッチ」する光景をよく目にしますよが、２９日朝、すすきの交差点近くでは、ある「勘違い」が、悲劇を招きました。

　午前６時ごろ、さっぽろすすきの交差点近くの歩道で２０歳の男性が、２８歳の男に顔面を２回殴られました。けがはありません。
男性は３人組で歩いていて、男のグループとハイタッチをしようと両手を挙げながら近づいて行ったということです。
逮捕された男は「殴られると思った。先に殴らないとやられると思った」と話しています。


↑
罪責を論ぜよ

847

： 氏名黙秘 [] 2018/06/29(金) 17:13:24.14

ID

:tOEJnV6U

ケガはないから暴行罪の構成要件に当たる
急迫不正の侵害はないから正当防衛は成立しない
侵害があると誤信しているから誤想防衛で責任阻却
したがって暴行罪不成立

848

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/29(金) 18:08:59.36

ID

:yl2oiOIe

俺も人の金で3年間アメリカのロースクール行きてぇなぁ
すっげぇ金かかるんだよね

849

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/29(金) 19:41:58.75

ID

:/kgXNLzY

4大に入れ

850

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/29(金) 20:41:38.97

ID

:+rEPZoiP

>>848

皇族なり金持ちを落とす顔も話術もねーだろ
てか童貞だろ？

851

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/29(金) 22:59:41.63

ID

:XfziHTh6

他人に何言われようが、やりたいことが出来るのは一番幸せだわな

852

： 氏名黙秘 [] 2018/06/29(金) 23:16:15.43

ID

:AOoleKI8

>>832

え？髪毎回染める男だけど、トーン数は上のほうが明るいし5トーンとかましてや3〜4トーンなんて暗めだよ
明るいのは10トーン以上こかだな
関西ではトーンはそうなるのか

853

： 氏名黙秘 [] 2018/06/29(金) 23:57:37.21

ID

:C1vOLU8V

>>852

日本男児は黒くぶっとく生きろ！

854

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/30(土) 11:36:11.63

ID

:IQgotR5y

可愛いめの皇族落とすより、予備受かって四大入るほうがはるかにイージーなんだが

855

： 氏名黙秘 [] 2018/06/30(土) 12:05:11.19

ID

:CxB266dF

>>854

そりゃそうだろ。なに当たり前のことを。

856

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/30(土) 12:44:04.30

ID

:a//Lm8NW

あれが可愛めか？

857

： 氏名黙秘 [] 2018/06/30(土) 14:23:45.27

ID

:giBpzga/

日本人弁護士が事務所とか企業から留学してるのは一年間だけのLL.M.
小室さんがいくのは3年間のJ.D.コースでしょ
学費生活費めっちゃかかるし時間かかるけどこっちが本物
LL.M.は外人の箔付けとかそんな感じの扱いだからね

俺は留学には興味ないけど、金のこと気にせずに勉強できるのは羨ましいね
まあ学費のために金持ちの女引っ掛けるとかまではさすがにね

858

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/30(土) 14:30:21.92

ID

:x+OGo16M

>>854

モンスター揃いの皇族女性陣に可愛い目なんて存在しないから、不能条件だわ

859

： 氏名黙秘 [] 2018/06/30(土) 15:08:08.91

ID

:6Mhz6Cy/

佳子さまは美人じゃん

860

： 氏名黙秘 [] 2018/06/30(土) 16:37:53.90

ID

:BlXOscxc

皇族女性陣とか全然あり。

861

： 氏名黙秘 [] 2018/06/30(土) 16:45:39.31

ID

:6Mhz6Cy/

ないわ　小室くんみたいに国民のオモチャにされるぞ

862

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/30(土) 17:28:21.68

ID

:Y6nsvqu4

>>857

小室の務めてる事務所は皇室御用達になるのだろうか？
筋悪案件は受けられない
アシスタントでもないただのパラリーに3年も留学させるって破格の待遇だな。
皇室からか官房機密費からか、それなりのまとまった金が事務所に動いているのか
それとも、事務所の先々を考えた投資として費やされるのか。
日本の司法試験に受からないと、海外の資格だ持っていても意味あるのかね

863

： 氏名黙秘 [] 2018/06/30(土) 17:33:18.85

ID

:annOX8OI

>>862

アシスタント？
アソシエイトだろ

864

： 氏名黙秘 [] 2018/06/30(土) 18:19:44.44

ID

:3ug5/eb4

>>862

意味ないよ
アメリカなんて取ってもその州でしか仕事出来ないし合格も日本の司法試験よりかなり楽だからね

思った以上にヤバイ人でこのままだと結婚させられないからアメリカで弁護士資格取りましたって宣伝して世間のイメージ誤魔化してお茶を濁すんでしょう

865

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/30(土) 18:21:12.87

ID

:xtdgiIl0

眞子様佳子様は平均的な司法女子と比べればかなりの美人だよw

866

： 氏名黙秘 [] 2018/06/30(土) 22:18:20.62

ID

:Au3Shclc

>>832

＞しかも、今でも普通にローライズにTバックが定番だから

ttp://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=83sma385/?i3_ref=search&i3_ord=7
こんなのがたくさんいるなんて天国ですね

867

： 氏名黙秘 [sage] 2018/06/30(土) 22:43:23.71

ID

:jz2HPEHp

>>865

司法女子のガッカリ感は半端ない。

868

： 氏名黙秘 [] 2018/07/01(日) 04:04:26.75

ID

:n3KcglK2

司法女子はブスだらけなのに性格もキツイ主張も強いモンスター女子だからな
あんなのと結婚したらすぐ離婚だ
大淵も弁護士と結婚してすぐ離婚したろ

869

： 氏名黙秘 [] 2018/07/01(日) 04:49:40.38

ID

:qm/EWUAz

まあ確かに受験会場でそれは思ったが
男も似たようなもんだろ

870

： 氏名黙秘 [] 2018/07/01(日) 05:44:58.83

ID

:0OfU1Lf1

司法女子でムチムチしてる人は抱ける。
身長が低い人は性格に何らかの欠陥あり。
高身長はいい人。

871

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/01(日) 09:57:01.45

ID

:+UO5l4SY

司法男子の方がやばくね

872

： 氏名黙秘 [] 2018/07/01(日) 10:23:35.06

ID

:4yAbLhSp

司法男子って身長低い人多くない？
下手したら平均170ないんじゃないかってレベル

873

： 氏名黙秘 [] 2018/07/01(日) 10:34:09.09

ID

:AbB6Pe8u

司法男子、司法女子ともにそこまで悪くないぞ。卒業式で本気出してきた人たちはとりあえず普通くらいではある。

874

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/01(日) 10:53:27.49

ID

:GENDXw5D

竹内涼真のようなイケメン司法男子っていないな。

875

： 氏名黙秘 [] 2018/07/01(日) 11:00:02.01

ID

:AbB6Pe8u

司法女子の処女率ってどんくらいなの？

876

： 氏名黙秘 [] 2018/07/01(日) 11:01:04.24

ID

:AbB6Pe8u

俺の予想では4割くらいだと思ってるんだが。

877

： 氏名黙秘 [] 2018/07/01(日) 11:07:10.99

ID

:4mIBbqSq

会計士受けてるやつも同じようなこと言ってたわｗ
文系難関資格は容姿コミュ力に自信がないやつの駆け込み寺になっとる

悲しいのはどっちも受かってからは容姿コミュ力あるやつが最強だという現実

878

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/01(日) 11:28:14.87

ID

:42CE9T9D

昔、虎井耕一（小田耕一）という先生が教えてた「あなたの司法試験園」ってまだありますか？

879

： 氏名黙秘 [] 2018/07/01(日) 13:16:51.69

ID

:vuvJFoYE

>>877

すげーわかる

880

： 氏名黙秘 [] 2018/07/01(日) 13:22:41.45

ID

:v6T90xVb

>>872

>>877
男の場合はそういうコンプレックス持ってる人が周りを見返してやろうみたいな感じで難関資格目指すパターン多いよね

881

： 氏名黙秘 [] 2018/07/01(日) 13:34:17.80

ID

:qm/EWUAz

会計士って、こうなん高校の甲子園春夏連覇優勝メンバーのやつが在学中に取ってたな

俺の先輩で弁護士として四大いるやつもサッカーで全国優秀選手だったやついる

容姿とかコミゅ力とかそんなレベル低い話するなよ

司法試験って本物の実力を試すのだから容姿とかコミゅ力とかうわべでなく、本物の生き方しようぜ

882

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/01(日) 13:49:46.62

ID

:TwGg3KM6

>>877

>>879

昔から言われてたぞ。
何かしらコンプレックスを抱えてる人が司法試験を目指すんだと。

883

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/01(日) 13:52:50.39

ID

:TwGg3KM6

それで旧司合格弁護士が言っていた。
「皆さん、周りを見てください。イケメン、美人はいますか？
いるかもしれませんが、ほとんどいないでしょう？
身長が低い、イケメンではない、そういった人が多いんです、この業界」と言ってたぞ。

884

： 氏名黙秘 [] 2018/07/01(日) 14:00:32.17

ID

:qm/EWUAz

>>882

そういや、割りと名の知れた大物弁護士とさしで飲んだんだが、俺と目を一度も合わせなかったの思い出したわ　顔にコンプレックス持っているのだろうな　確かに不細工だがキミもう60近いのだからそれじゃ不味いでしょと

885

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/01(日) 14:04:26.32

ID

:VDiqHf7U

>>864

何それ、最近流行っているアイドルや芸能人がアメリカに留学する的な（笑）

886

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/01(日) 14:40:34.01

ID

:7VS02VAA

身長170未満のカタワw

887

： 氏名黙秘 [] 2018/07/01(日) 15:06:23.55

ID

:iVDAaRBf

実際コンプレックスってかなりのモチベーションになるからな

中大の学部生が学部の難易度の割に司法試験でいい成績残せるのは東大や一橋、慶應早稲田の法学部を志望してたやつが仕方なく中央に行くことになって一念発起して頑張るから

888

： 氏名黙秘 [] 2018/07/01(日) 17:48:19.96

ID

:MI8p9TZL

>>887

その通り
そして実務に出て地頭で東大生に負けて人権派に流れるまでセットな

889

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/01(日) 23:43:30.68

ID

:wrXsqNA8

カタワw

890

： 氏名黙秘 [] 2018/07/04(水) 18:05:31.29

ID

:a63Em98U

裏口入学したのは私立大医学部　医学部大人気。文科の役人の息子も裏口で医学部

受託収賄容疑で文科省局長逮捕＝大学支援事業で便宜−東京地検
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2018070400839&g=soc

文部科学省による私立大学の支援事業の選定をめぐり便宜を図る見返りに、
同大を受験した自身の子どもを不正に合格させてもらったとして、東京地検
特捜部は４日、受託収賄の疑いで、同省科学技術・学術政策局長の佐野太
容疑者（５８）＝東京都港区＝を逮捕した。

また、ほう助容疑で会社役員谷口浩司容疑者（４７）＝同＝を逮捕した。
　佐野容疑者の逮捕容疑は、文科省で官房長だった２０１７年５月、大学関係者
から、私立大学などを支援する事業の対象校に選定されるよう便宜を図ってもら
いたいと依頼され、その見返りに今年２月、同大を受験した自身の子どもの点数を
加算させて合格させてもらった疑い。
　谷口容疑者は、こうした不正をほう助した疑い。

891

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/05(木) 00:33:18.88

ID

:dfD/Jumm

行政法が得意な人に質問です。

質問1
申請に対して不許可処分がされそうな場合に、�@申請者が不許可処分の差止訴訟を提起するのって適法？
違法な場合、「他に適当な方法」要件内で不許可処分の取消訴訟との関係で切れるのか、
それとも「重大な損害」要件内で取消訴訟＋執行停止で救済可能な損害だから切れるのか、どっちでしょうか？理由を教えてください。

質問2
上の例でまだ不許可処分がされていない場合に、申請者が許可処分の申請型義務付け訴訟は可能でっか？不可な場合、その理由は？

質問3
君が代判決（Ｈ24.2.9）では、取消判決の確定を待つまでに職務命令違反が蓄積し、懲戒処分が反復継続して累積加重的にされていくと
事後的な回復が著しく困難になることから、事後に取消し＋執行停止では容易に救済を受けられないため「重大な損害」に当たるといった旨が判示されていますが、
何故に停職や減給や戒告の事後の取消しでは救済が不可になるのでしょうか？

お教え下さい。

892

： 氏名黙秘 [age] 2018/07/05(木) 00:35:01.41

ID

:dfD/Jumm

よろしくお願いします。

893

： 氏名黙秘 [] 2018/07/05(木) 00:42:17.29

ID

:T6pLtpZM

スレタイ読めない？

こっちでしろ
法学総合質問スレ　その１ [転載禁止]©2ch.net
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1422930975/

894

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/05(木) 00:45:08.77

ID

:Oe4HR1B4

わからないなら素直にわからないと言えよ（笑）

895

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/05(木) 01:01:43.45

ID

:uYLdt9rd

わかるわけねーだろ
俺らはハードな4日間で脳が損傷して思考できない状態なんだよ

896

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/05(木) 04:16:49.17

ID

:yhrwpli9

ドラゴン桜でバカとブスは東大に行けって言ってたけど、司法試験も似たようなもんだな
ブスとコミュ障は司法試験を受ければいい、そうじゃなきゃ一般社会でクソの役にも立たない無能で終わる

897

： 氏名黙秘 [] 2018/07/05(木) 07:13:38.27

ID

:v/63ZpUv

>>895

本当だ。全く読む気すら起きなくてびびった。

898

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/05(木) 08:18:18.89

ID

:E8zYN9vF

ローの課題でやったようなやらなかったような内容だな…もう考えるのも面倒くさい

899

： 氏名黙秘 [] 2018/07/05(木) 08:51:21.44

ID

:u41//aRV

地獄の4日間の後遺症で活字読む気になれんな

>>891

なんてもってのほか

900

： 氏名黙秘 [] 2018/07/05(木) 09:49:08.62

ID

:P3UFNDuh

こいつはカンニング野郎だな。ヤフー知恵袋の代わりに5chを使ってやがる

901

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/05(木) 10:25:34.26

ID

:oLJ1e7Op

よりにもよって行政法w
今はトラウマが呼び起こされる人多数だな

902

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/05(木) 17:14:53.02

ID

:ooA4WgO+

「キミにもできるスーパーエリートの受験術」のやり方で勉強すれば司法試験にも合格できるで。

903

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/05(木) 19:39:46.63

ID

:E3RUTxAI

>>902

有賀ゆう？
有賀みほ？
有賀さつき？

904

： 氏名黙秘 [] 2018/07/06(金) 06:10:20.91

ID

:4KKKdK+L

司法試験(建築士１級も)受ける人にとっては条文読めないと試験受けられないけど世の中の会社の管理職のおじさんたち99％くらいは条文読む技術ないと気づかされるから、条文読む技術があるということは特別でかなりマイノリティである

905

： 氏名黙秘 [] 2018/07/06(金) 06:14:32.91

ID

:4KKKdK+L

そしてオーバースキルがゆえに条文読む技術がない管理職のおじさんたちは条文読む技術がある者を採用しない、ということである。
ちなみに司法書士も人によっては条文読む技術ないよね、受験生があの感じだと

906

： 氏名黙秘 [] 2018/07/06(金) 06:17:51.85

ID

:4KKKdK+L

社会人になれば分かる、自分が普通に当たり前にできることは実は特別であるということを
なぜなら会社にいる偉そうにしている管理職のおじさんたちはできないから

907

： 氏名黙秘 [] 2018/07/06(金) 06:19:39.18

ID

:4KKKdK+L

そして世の中学歴ではない、ということ
学歴あっても社会に出たらそこまで役立たない

908

： 氏名黙秘 [] 2018/07/06(金) 06:21:04.63

ID

:4KKKdK+L

なぜなら学歴ある管理職ですら条文読む技術ないものね、それダメだろ、大体が法律に定められてるだから

909

： 氏名黙秘 [] 2018/07/06(金) 08:20:36.49

ID

:VsP5q54E

条文読む技術とかw会社じゃそこまで重要じゃないから採用されないだろwわからなければ行政に電話して取扱い聞いて終わりや。
EXCEL完璧の方が全然強いぞ。

910

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/06(金) 12:58:28.39

ID

:QEVQiIdr

>>907

学歴ないと社会に出れない

911

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/06(金) 19:25:23.29

ID

:VW8GbE+e

　
【音楽】オフコースのヒット曲にセクハラ疑惑？　現役弁護士が歌詞を徹底検証 ★2
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530670865/
「名曲コンプライアンスチェック」往年のヒット曲で歌われている歌詞を法的に検証し、現代のコンプライアンスについて学んでいく。

■名曲の歌詞はセクハラの宝庫
オフコース『Yes-No』（作詞：小田和正／1980年）
「君を抱いていいの／好きになってもいいの」という一節がセクハラですね、完全にアウトです

■パワハラもはびこる
伊東ゆかり『小指の想い出』（作詞：有馬三恵子／1967年）
「あなたがかんだ／小指が痛い」には暴行罪が適用される

沢田研二『カサブランカ・ダンディ』（作詞：阿久悠／1979年）の「ききわけのない女の頬を／ひとつふたつはりたおして」はどんな場面でもダメです

和田アキ子『あの鐘を鳴らすのはあなた』（作詞：阿久悠／1972年）
「町は今眠りの中」という状況で「あの鐘を鳴らす」のは軽犯罪法違反となる

■その他の犯罪や制裁対象も追及
ゆず『夏色』（作詞：北川悠仁／1998年）
「君を自転車の後ろに乗せて」は公道であれば道路交通法違反
「ブレーキいっぱい握りしめて／ゆっくりゆっくり下ってく」は整備不良の疑いがある

弘田三枝子『砂に消えた涙』（日本語詞：漣健児／1964年）
「私は砂の中に／愛の形見をみんなうずめて」は不法投棄
さらに「いつわりのプレゼント」というフレーズには結婚詐欺の可能性

槇原敬之『もう恋なんてしない』（作詞：槇原敬之／1992年）
「君あての郵便が／ポストに届いているうちは」
転居して14日以内に住民票を移さない場合は過料が課されることになる。

912

： 氏名黙秘 [] 2018/07/07(土) 10:41:28.27

ID

:JD1Dy0Ym

条文読む技術はオーバースキルで管理職でさえ、やっぱり読めない

913

： 氏名黙秘 [] 2018/07/07(土) 10:41:54.60

ID

:JD1Dy0Ym

条文読めるとやっぱり強い

914

： 氏名黙秘 [] 2018/07/07(土) 10:42:54.47

ID

:JD1Dy0Ym

こういうのは社会人にならないとマジで分からないと思う

915

： 氏名黙秘 [] 2018/07/07(土) 10:46:27.53

ID

:JD1Dy0Ym

学歴あっても条文読めないからナゾ、
とにかく条文読めない上司は消えてほしい
オーバースキルだと採用しないから、とにかくできない上司は消えて欲しい

916

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/07(土) 14:14:08.14

ID

:NqnJvyMB

条文、特に昔制定されたものほど普通に大学出たくらいじゃ読めないよ。敢えて国民（臣民）にわからないように出来てるから。最近の会社法だってわかりにくい。あれは法律オタク軍団が作ったからたけど（笑）

917

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/07(土) 14:18:52.58

ID

:OFqggXDY

条文読めるマン元気だな

918

： 氏名黙秘 [] 2018/07/07(土) 16:32:36.77

ID

:JD1Dy0Ym

手形小切手法とかのカタカナ条文はわたくし読めませんけど、平仮名表記の条文なら普通に法学部出身者なら読めるでしょ

919

： 氏名黙秘 [] 2018/07/07(土) 17:35:35.36

ID

:SjMZWP/l

条文読めるマンは一般企業の就活落とされまくって八つ当たりしてるんだろ。
条文読めるか以前にコミュ力とビジュアル負けしてるのは間違えない。

920

： 氏名黙秘 [] 2018/07/07(土) 19:35:20.88

ID

:JD1Dy0Ym

一般企業の管理職が条文読めないからマジでイラつく。話にならんだろ。

921

： 氏名黙秘 [] 2018/07/07(土) 19:36:47.57

ID

:JD1Dy0Ym

とにかく条文読めない上司とか管理職はお話にならなすぎてイラつくから消えて欲しい。そりゃオーバースキルの人材は採用しませんて

922

： 氏名黙秘 [] 2018/07/07(土) 19:37:45.46

ID

:JD1Dy0Ym

条文読んでいる部下を対応できないでしょ、上司として。管理職として。

923

： 氏名黙秘 [] 2018/07/07(土) 19:38:26.53

ID

:JD1Dy0Ym

オーバースキルがゆえに大変だよ〜

924

： 氏名黙秘 [] 2018/07/07(土) 20:14:08.86

ID

:SjMZWP/l

条文読めない人にきちんと理解できるように根拠を示しながら説明できなきゃダメ。自分が読めるからって読めない人にイラつくのは悪しき法律家の典型だろ。

925

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/07(土) 20:46:45.15

ID

:NqnJvyMB

自分は理解できるけど他人に説明できない人なんでしょ。

926

： 氏名黙秘 [] 2018/07/07(土) 22:45:20.51

ID

:JD1Dy0Ym

そうですね、自分さえ良ければいいので

927

： 氏名黙秘 [] 2018/07/07(土) 22:46:50.53

ID

:JD1Dy0Ym

条文読めないやつなんて知らね
ただ条文読めないのに上司の立場にいるなよ、って話。迷惑だから

928

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/08(日) 01:58:29.58

ID

:IugSfkTF

とりあえず部外者はおかえりください

929

： 氏名黙秘 [] 2018/07/08(日) 07:52:05.28

ID

:HyWmp6Lc

こういうアスペがいるからロー卒は使えないとか言われるんだろうな

930

： 氏名黙秘 [] 2018/07/08(日) 08:52:49.48

ID

:umRhQS8c

ローなんて廃止して予備に一本化すればいいのにな
ロー制度のおこぼれで法曹になっても何の役にも立たないだろ

931

： 氏名黙秘 [] 2018/07/08(日) 12:51:02.83

ID

:LTNupiYH

人の役に立ちたいとか心底思わない
全部自分が主体

932

： 氏名黙秘 [] 2018/07/08(日) 12:52:59.15

ID

:LTNupiYH

社会に出たら条文読めるっていうのは最強
出来ない奴が国民の96％くらい

933

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/08(日) 12:56:13.16

ID

:lMd8/8Oq

ageることが目的の部外者は出てってください

934

： 氏名黙秘 [] 2018/07/08(日) 12:56:14.44

ID

:LTNupiYH

全部自分のため自分が好きなようにしたいから自分のため
他人のために何かしたいとかそこまでない
条文すら読めないなら知らないし、インターネットに書いてあるのにそれすらできない奴は知らね

935

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/08(日) 14:28:41.40

ID

:JA5u6F9m

最低の糞野郎ですな（笑）

936

： 氏名黙秘 [] 2018/07/09(月) 07:39:17.51

ID

:+Rh2McWv

やっぱ法学部卒とか法曹関係者は話が通じるから良い

937

： 氏名黙秘 [] 2018/07/09(月) 11:40:04.14

ID

:+Rh2McWv

ネッツト○タ新○の管理職も条文読めないよ〜
マジでオーバースキルだよ〜
本当に国民の98％は条文読めないから読める時点で特別だと思う

938

： 氏名黙秘 [] 2018/07/09(月) 16:56:44.56

ID

:yqHEvTJE

>>937

公務員は読めるぞ
労基署や行政職の場合だが
他は知らん

939

： 氏名黙秘 [] 2018/07/09(月) 19:13:04.93

ID

:o3Qo/mDz

条文読んだら負けかなと思っている

940

： 氏名黙秘 [] 2018/07/09(月) 22:10:05.07

ID

:CN1Lbl3b

条文読めるマンスレ

941

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/09(月) 22:32:18.65

ID

:0zkRQEJ5

次スレ

平成30年司法試験12
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1530186857/

942

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/10(火) 01:26:51.64

ID

:+I76Bdr6

各地域No.1私大

北海道…北海学園
東北…東北学院
関東…慶應義塾
中部…南山
関西…同志社
中国…広島修道
四国…松山大
九州…西南学院

943

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/10(火) 05:29:32.26

ID

:CZp/7Ybm

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平成30年司法試験12
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1530186857/

944

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/12(木) 03:46:04.67

ID

:9j/0N2Ay

憲法研究者、LSC元管理人にバカにされる。「憲法学は漢字練習」。

　学習時間を削るべき科目はいずれかと聞かれれば、それは間違いなく憲法だと答えます。
　深く学ぼうとすれば限りがなく、また、費用対効果が最も悪いからです。
　過度なインプット学習は全く無意味です。
　大学受験で言えば、漢字練習のようなものにしかなりません。

ttps://lsclsc.blogspot.jp/2017/09/blog-post_64.html

945

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/12(木) 11:06:27.16

ID

:cXzmfLiz

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平成30年司法試験12
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1530186857/

946

： 氏名黙秘 [] 2018/07/13(金) 09:57:40.36

ID

:U394V+XX

>>944

っていうか実際の訴訟で憲法や人権がメインになるのは
法律的な主張だけでは勝てない負け筋の事件がほとんど。

947

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/13(金) 22:35:56.55

ID

:i77SbbZD

明後日の予備怖いです…
先輩方これだけを注意しろっていうの最後教えてください基本的なことでいいので

948

： 氏名黙秘 [] 2018/07/13(金) 22:56:37.01

ID

:NC7u8ct5

>>947

去年の合格者です。
月並みですが、各科目2日間あきらめずに書ききってください。
刑事実務で訳の分からない設問出てもみんな出来よくないと思うので落ち着いて処理するよう意識してみてください。
自分の感覚だと、合格レベルそんなに高くないように思います。
五反田であれば休み時間のトイレ混むのでご注意ください。また、駅から地味に遠いので汗拭きシートとか持っていってもよいかもしれないです。

949

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/13(金) 23:09:40.14

ID

:jFW1wvPA

>>948

947ではないけどありがとう！ベテラン受験生ですが頑張ります！特に実務基礎が苦手なのでアドバイス有り難いです。

950

： 氏名黙秘 [] 2018/07/13(金) 23:17:39.64

ID

:NC7u8ct5

>>949

頑張ってください。努力が報われますよう。

951

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/13(金) 23:24:46.83

ID

:i77SbbZD

>>948

わかりました落ち着いて処理します頑張ります

952

： 氏名黙秘 [] 2018/07/13(金) 23:47:09.31

ID

:NC7u8ct5

>>951

頑張れ！あとちょっと。

953

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/14(土) 00:15:18.95

ID

:eJFnW1ET

>>950

ありがとう！

954

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/15(日) 01:58:23.23

ID

:ppSAmf+A

日大ローのメリット
全科目＋国際私法に元試験委員がいて答案添削ゼミあり
刑法前田、民訴伊藤、憲法岡田、会社石山は特にオススメ
卒業後5年間は年間5000円で上記ゼミ参加＋図書館＋自習室利用OK
神保町徒歩5分、 交通アクセス抜群
面接時に予備短答合格証明を持参すれば特待生（授業料全額支給）決定

日大ローのデメリット
ストレート合格者ゼロ…
合格率が消費税並み8％
累積合格率が25％→駒澤ローに次ぐ全国ワースト2…
卒業生の4人に3人は失権…

955

： 氏名黙秘 [] 2018/07/15(日) 11:49:08.46

ID

:TtR+po/Y

>>947

文科省役人が、監督対象の大学に自分の子供裏口入学させてるような国だからな
上級国民はやりたい放題

956

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/18(水) 18:00:14.51

ID

:wUvL7OtR

学歴はやっぱ必要なんじゃないかな。
予備に受かって就活とかしてみたけど面接に呼ばれることは一回もなかったよ。
自己ＰＲとかふざけている訳でもなし、友人にチェック貰ってるんだけどなぁ。
ちなみに最終学歴は高卒。

957

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/18(水) 18:37:28.52

ID

:daFeA+jQ

高卒だと厳しいよ

958

： 氏名黙秘 [] 2018/07/18(水) 18:54:30.35

ID

:jgfa1Q39

>>956

就活どうするの？

959

： 氏名黙秘 [] 2018/07/18(水) 19:38:18.36

ID

:ZryAuhEt

>>956

予備試験には去年合格したの？

960

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/18(水) 20:00:35.34

ID

:wUvL7OtR

>>959

去年合格した。今年本試験受けてきた。
超とは言わずとも上位の方で受かってたし、模試も本番の短答もよさげな方だったから面接には呼んでくれるだろうと思ってたんだけどね。
就活はどうしようかなぁ。六月頑張ってみて空振りばっかだったし気持ちが萎えてるからしばらくはバイトとか挟んで休もうと思ってるけど。
ただ、俺が出してたのは割と大きな事務所だったから今度はゆったりやってみるよ。

961

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/18(水) 20:16:05.24

ID

:zHtvSXmm

>>960

通りすがりの者だが、

俺はお前みたいなやつを応援したい。
だが、1つ気に入らないところがある。

それは「就活だの」「比較的大きな事務所」だのと、サラリーマンみたいな根性になってるところ。

1人でやるぞ、という根性見せんかい。

962

： 氏名黙秘 [] 2018/07/18(水) 20:16:59.26

ID

:ZryAuhEt

>>960

まだ１０代？　それとも仕事をしながらの合格？　
　職歴とか何かないのかな？
今まで他の仕事をしていたのなら、それを全面に押し出して就活すると上手くいくよ
工事系や工場生産系の職歴だと特に有利だよ、４大は知財に力を入れてるしね

963

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/18(水) 20:18:42.88

ID

:zHtvSXmm

その1人でもやれるというところが、弁護士のいいところだろ？
人に使われず、己の能力とアイデアと執念と努力によって。


大きな事務所は、大きな会社を相手にするから、そこ法務部員の学歴に負けない
学歴の弁護士をそろえたい、のは当たり前だろ。

そんな社会の仕組みも見抜けずに泣き言行ってるんじゃダメだ。

964

： 氏名黙秘 [] 2018/07/18(水) 20:41:03.20

ID

:bpGeE/af

高卒で大手は無理だよ。でも大手じゃなきゃ高卒でも就職全然できてる知り合いは普通にいる。
まぁ大手は諦めろ。

965

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/18(水) 20:42:39.73

ID

:kf6BYUnT

高卒ならDQNの心を掴めるような検事やマチ弁になればいいじゃん。
無理して企業法務（）なんかに首を突っ込むこともなかろうに。

966

： 氏名黙秘 [] 2018/07/18(水) 20:43:38.23

ID

:VQTI/IN2

高卒だと、相手方の会社の人から
「こいつ、高卒かよｗｗｗｗｗ」って感じで舐められる。
もち町弁でも

967

： 氏名黙秘 [] 2018/07/18(水) 21:24:06.67

ID

:YbdbxXvP

東大卒の弁護士でも理屈閃かない人もいるよね
頭がよいはずなのに、なんなのだろう

968

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/18(水) 22:06:30.93

ID

:wUvL7OtR

>>962

いやいや３０手前で職歴なし。全然違う業界行こうとして挫折して、たまたま法律やる機会があったから他資格からステップアップした感じ。
そんな若々しい人間じゃないさねｗ

ぶっちゃけ予備ぐらしいかアピールポイントがないから足きりにあってるのかもね。
963の言うことも分かる。初めて努力が実ったって実感を得られたせいで舞い上がってたかもしれん。
周りと比べたりすんのはよくないよなぁ

969

： 氏名黙秘 [] 2018/07/18(水) 22:18:22.22

ID

:ZryAuhEt

>>968

　
ちょっと調べてみたけど
去年（２０１７年）の予備試験合格者で高卒なのは１人だけ
ttp://www.moj.go.jp/content/001238841.pdf
そして、唯一の高卒合格者は伊藤塾に合格体験記を書いている
ttps://www.itojuku.co.jp/shiken/shihou/voice/yobi/2017/pg46820.html
これによると、
「工業高校で電気工学を勉強していた私は、その後進学せずに就職し、純粋な「高校卒」の電気技術者として仕事をしていました」
とある。
　あなたの発言とは整合しない。この矛盾を説明してほしい。

970

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/18(水) 22:32:02.28

ID

:wUvL7OtR

>>969

ん？ごめん。それはよく分からない。

971

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/18(水) 22:32:11.91

ID

://EKMmLY

>>969

マジか！
俺も法務省の去年のデータ確認したら一人高卒がいたから、当然に

>>956

がそれだと思ってた、、

972

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/18(水) 22:49:22.86

ID

:wUvL7OtR

あれ。最終学歴って在学中含むのか？？
俺一応、通信制の大学に籍だけ入れてるんだけど。
だから

>>969

のデータだと大学在学中ってことになるんだと思う。

973

： 氏名黙秘 [] 2018/07/18(水) 22:58:57.30

ID

:HCmKFqYm

予備は言うほど難しくないからね

974

： 氏名黙秘 [] 2018/07/18(水) 22:59:48.68

ID

:5evX4h3a

こんなに暑くて、やることねーだろうに。

975

： 氏名黙秘 [sage] 2018/07/19(木) 01:53:37.65

ID

:M6UXFhUo

↓妄想で小室を中傷してる所が痛々しいな。

◆シンデレラボーイ小室圭氏のはじめの一歩
ttp://www.gentosha.jp/articles/-/10668

学歴で人を見下すタイプのオバサンなのがよく分かる。

976

： 氏名黙秘 [] 2018/07/19(木) 02:02:53.22

ID

:wIU91ihn

バイト→飲酒→オナニのエンドレスデイズ

977

： 氏名黙秘 [] 2018/07/19(木) 18:57:30.16

ID

:LptqouoI

高卒どころか学部が日東駒専あたりじゃ完全に舐めプされるよ。
マーチでも危ない。いや、ギリアウトだな。

978

： 氏名黙秘 [] 2018/07/20(金) 01:04:39.06

ID

:j2j1I+Gt

普通、面接受けたいと思った事務所のHPで所属弁護士の経歴を見て、自分でも入れるかどうか確かめない？
大手の華やかな学歴を持つメンツ見てみ？高卒に付け入るスキあるか？？