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【鉄血のオルフェンズ】マクギリス・ファリドさん 8


[] 2018/03/09(金) 21:05:56.27:kYTO3v860
ギャラルホルンのマクギリス・ファリドとモンターク商会の仮面の男(CV櫻井孝宏)を語るスレです。

ttp://jump.5ch.net/?http://g-tekketsu.com/character/14.php
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<過去スレ>
【鉄血のオルフェンズ】マクギリス・ファリドさん
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【鉄血のオルフェンズ】マクギリス・ファリドさん2
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【鉄血のオルフェンズ】マクギリス・ファリドさん 7
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!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる場合は本文一行目に入れて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
[sage] 2018/03/09(金) 21:41:39.74:5Au+TRYua

乙です
つ🐞
[sage] 2018/03/09(金) 21:43:09.00:Wp2lUM9+0

乙!マッキー大好き、何もかも全て好き
[sage] 2018/03/09(金) 22:57:18.04:nD3aMbHR0
乙!

一期を観てた頃には正直ようじょ利用してんじゃねえよゴルァと思ってたよ
40話あたりまでまさかこんなにハマるキャラと思ってなかったよ
死を考えるほど自分自身や世界に絶望した人が見せる突き抜けた強さと輝きが眩しい
なんかこう…宗教とか信じるものを見つけた人の歪みなさを見た思いだ…良くも悪くも
[sage] 2018/03/10(土) 00:10:56.79:nIIoBGGs0
スレ立てありがとう乙です

二期終盤は作品自体には文句しか出てこないんだが
あそこでこのキャラにハマってしまったので困るというか何というか
[sage] 2018/03/10(土) 13:14:22.93:YpYJ1Zmx0
新しいマクギリスのスレが勃ったのか
毎回そそるな
[sage] 2018/03/10(土) 16:03:18.10:NMHHwY22M
何故マクギリスは人々の心を惹き付けるのか
[sage] 2018/03/10(土) 16:31:27.06:txbgrbrDM
子供っぽい夢にバカみたいに一途だから
[sage] 2018/03/10(土) 18:05:57.01:xRKcU+2q0
正直あのギャラホのクソっぷりだとそこまで夢物語でもないと思うんだよね…流石にアグニかゴッコはどうかと思うが…
[sage] 2018/03/10(土) 20:50:14.21:nIIoBGGs0
こちょちょ@ありがとう青春l兵器(;_;)‏ @myokock_b
あと、本編とはちがうけど、一夫多妻でもいいんやで、まっきーにゃん?

おめーは金輪際マクアルにすり寄ってくんじゃねーよ!!!!!
[sage] 2018/03/10(土) 21:09:57.22:zgGAFN860
自分も2期のマッキーからハマった勢だ
人間臭いし始終作画美麗だし搭乗機のバエルがカッコいいし純粋で真っ直ぐ孤高を行く姿に惹きつけられてたw
[sage] 2018/03/10(土) 21:43:43.70:kZz/7eej0
適当なとこで妥協や変節できたらロリ嫁と幸せになれてたのにそうできないバカなとこがいい
孤高の生き方と下賎な生まれ育ちで養父の嫁とかいう純粋とは程遠い背景とのギャップがまたいい
[sage] 2018/03/10(土) 22:04:51.49:zgGAFN860
ttps://i.imgur.com/GxATB0Z.jpg
あとこの身体(特に胸部)のデカさに安心感を抱く
大型犬みたいw
[sage] 2018/03/10(土) 23:48:23.65:hyjHtZSJa
自分は一期でマッキーの人間臭さと真っ直ぐさに惚れたよw
ギャラホ改革のためにカルタとガエリオを利用したけど二人には本当に友情を感じていた人間臭さと真っ直ぐさ
二期はさらに人間臭さが増して好きゲージが崩壊した
[sage] 2018/03/11(日) 11:12:23.95:Ul6HNZ6+0
マッキーはイズナリオと幸せになって、静かに家督継承して行けば良かったのに
子供?マッキーが産むから大丈夫
[sage] 2018/03/11(日) 12:20:20.83:bANJiDj+0
いつの間に暇を持て余したイズナリオ様が出没するスレに…?

ファリドという血統自体はどうでもいいらしいのはマクギリスに家督を継がせたことからもわかる
マクギリスの子供が優秀だとは限らないし養子取ればいいじゃんと思ってたんではないかな
容姿才覚含む実力至上主義だからマクギリスの理想に反対しなかった可能性もあるかも

まあマッキーは自分の手で掴み取ることが目標だっただろうからどの道陥れられてたよね
[sage] 2018/03/11(日) 16:01:01.75:6rf/Xhlua
男が子供産むの?腐れ女の妄想にしても気持ち悪いな
腐れ女専用の板でやれよ
[sage] 2018/03/11(日) 23:20:45.82:Ul6HNZ6+0

君はそうやって他人を叩きたいだけだろ
何が気持ち悪いものか。人の純愛を野暮な理由で罵倒するものではないよ
そもそもマクギリス自身が産みたいと思ってたかもしれないしね。そういう映画だって昔からあるわけだよ
これだから学の無い朴念仁は嫌いなんだ
[sage] 2018/03/11(日) 23:38:22.86:CySIVC3A0
イズナリオってうざかったんだろうな…
マッキーの気持ちわかるわ
こんなんクソだ
[sage] 2018/03/12(月) 00:39:06.49:M6ZHeZ5/0
イズナリオから解放されたかと思いきや、今度は復讐鬼ガエリオから執着される事に…
[sage] 2018/03/12(月) 03:07:46.12:e3Fqa1EVa
イズナリオはともかくガエリオに追い回されるのは自業自得だろ
くだらない理由で幼馴染を殺しておきながら
自分はカルタの艦隊を乗っ取った上に幼女と気持ち悪い夫婦ごっこに励んでたんだから
[sage] 2018/03/12(月) 06:14:37.37:oq9QDDjf0
ラスボス准将が見たかったね
MAとバエルが合体とかしてさ
アグニカの力はMAすら従えたのだ!とかキチガイスマイルで言い出したりする感じで
[sage] 2018/03/12(月) 10:02:18.85:SPUJli6ra
割と真面目にそういうシナリオだったんだと思うよ、でないと流石にアホ云々以前に不自然すぎる
[sage] 2018/03/12(月) 11:11:43.79:nPujLUAX0
週明けたら新スレになってた乙です
前スレ最後に唐突に現れた露伴先生にわろた
MAといえばイオクに焦って叫んでたとこめっちゃ先生ぽかったな
[sage] 2018/03/12(月) 17:00:55.54:M6ZHeZ5/0

でもその幼女はマクギリスの事愛してるんだよ~
[sage] 2018/03/12(月) 17:39:38.11:LFwWZhBb0

カルタもガエリオも汚職に手を染めなければしなけりゃ死んでなかったのよ…
私怨でアーブラウ内政干渉してよいはずがない


どうだろ?
世界の歪みの一部分として捉えててイズナリオ個人には憎しみ少な目だったような気がする

ショタコンおじさんの毒牙から逃れるべくあそこまでムキムキになったんだとしたら
暗いと不平を言うよりも灯を付けましょう的前向きな努力しててますます好きになるわ~
[age] 2018/03/12(月) 19:22:25.98:/Zd/KHaj0
ガンダム世界のオシリーナだな(ネタが古い)
[sage] 2018/03/12(月) 21:04:53.57:fiA6anN+a

はぁ?カルタとガエリオがいつ内政干渉したよ?
クーデリアは政治家じゃないしジジイは汚職がバレてオセアニアに亡命した犯罪者だし
投降呼び掛けてるのに無視してMSで暴れるような火星のチンピラを取り締まるのはGHとして同然だろうが

だいたいカルタの部隊に鉄火丼を追撃させるようイズナリオに進言したのはマクギリスだし、命からがら島から逃げ帰ってきたところへ心にも無いこと言って煽って決闘に向かわせたのは誰だよ
ガエリオが三日月と殺り合ってるところへ割り込んで「お前が死んだ後は妹とよろしくやって家を乗っ取ってやんよ」と笑いながら嬲り殺しにしたのは誰だよ

マクギリスはキャラもヲタもほんと勝手だな
[sage] 2018/03/12(月) 21:18:08.13:M6ZHeZ5/0
IDコロコロ長文きっも
[sage] 2018/03/12(月) 21:20:02.31:oZsY3J1Ca
だからこういう鉄華団をチンピラとか鉄火丼とか言ってる頭アリロの人は違う作品見てると思って触れなきゃいいのに…
[sage] 2018/03/12(月) 21:21:43.18:M6ZHeZ5/0
脚本家に洗脳されてる可哀想な奴だよな…
[sage] 2018/03/12(月) 22:20:04.82:LFwWZhBb0

ちゃんと見てないのに身勝手だなあ
鉄華団、蒔苗爺はギャラホにとっての犯罪者ではありません

一連のクーデリア暗殺は序盤オーリス、終盤イズナリオの汚職によるもの
蒔苗の贈収賄疑惑は選挙で再選させないためにアンリに仕組まれた冤罪
現に蒔苗、クーデリアの暗殺未遂がバレたイズナリオは処罰対象となり亡命を余儀なくされている
二期ではクーデリアは商会の社長で鉄華団はアーブラウの軍事顧問やってるが特にギャラホと敵対してない
二期序盤のラスタルのセリフでも鉄華団は民間企業としか言われてない

悪いのは彼らを追い回してたギャラルホルン汚職勢であってカルタやガエリオもこの一員ということになる
カルタの蒔苗襲撃は任務外の手柄欲しさのスタンドプレー(イズナリオの「余計なことをしてくれた」のセリフ有り)
ガエリオの鉄華団追撃は統制局からの命令無しの艦隊の私的運用(アイン「命令も無くよろしいのですか?」)
ドルト虐殺にも結果的には参戦してしまってるしね
部下の逆恨みを叶えるために選挙を武力で邪魔するのは卑劣な内政干渉でしょ
アーブラウの人たちにとってはアインの上司(これもまた汚職出撃)の敵討ちで代表にしたい人殺されかけたり選挙邪魔されたり散々だよ
カルタもガエリオもギャラルホルン本来の理念に忠実であれば死因となる要素自体が無い
彼らは何の悪気も無く誇りを持って特権を振りかざし弱者を踏みつけにするからマクギリスにとって排除対象になってしまったんだろうね


あとスレチですよ
マクギリスアンチスレで存分にどうぞ
[sage] 2018/03/12(月) 22:30:58.46:LFwWZhBb0
ついでに24話の三日月達は三日三晩不眠不休で戦い続けかなり疲弊してたので正々堂々の勝負ではなかったんだよな
49話にしても艦隊をたった一騎で相手して消耗してるバエルと疑似阿頼耶識による自動操縦の戦いだったしね
なんでガエリオはこんな戦いを恥だと思わないんだと頭痛くなるけど、特権に浸されてるってそういうことなんだなと思う
インフルエンザにかかった家畜の生存権を真面目に考えちゃう元家畜がマクギリスだったんだろうなあ
友達になんてなれるはずがなかったよ

カルタを陥れたことについては擁護しようがないというか怒りを感じるのも当たり前だとは思ってる
異なる正義に従って生きてるとは言え乙女の恋心を足蹴にしても良い理由にはならないよね
ただ、そういう怒りはアンチスレでお願いします
[sage] 2018/03/13(火) 00:20:55.27:17RTHKH60
一期はどちらかというと、嫌いだったんだよね…カルタに汚名返上の出撃機会を与えるとことか
カルタの性格もあるけど、家名を背負い赤線入りパイスー着てる以上断れないってわかってて正論で人殺してるよね…
不名誉でも家の存続のため生きる事を優先してマクギリスに軽蔑されるのが死ぬより辛いカルタの気持ち解ってるよね…
子供心に君の誇り高さが眩しかったよ的な事言ってトドメ刺すとことかホント嫌らしい
アインを生かすか殺すか悩むガエリオの肩を押して手術に踏み切らせる下りも
自分が比喩でなく身を売り削って生き延びてきただけあって
人は追い詰められた時、通常なら断固拒否する選択肢にすら飛びつくってよく解ってると思った
人の望みとか欲望とか言って欲しい言葉とか、求めてるものを梃子に人を動かすんだよね
イズナリオの欲望や、幼馴染みの友情や恋心や、妻の愛や、オルガやライザたちの野望や希望

こんな人が側に居て巻き込まれたら迷惑でたまらんし恨むと思うけど境遇とアグニカに傾倒する理由が語られてから
何だこの底辺から這い上がる不屈の力強さ…何だこの詰んでからの輝き…と説明不可能な魅力を感じてしまったんよ
巻き込まれて詰んで行くオルガに、それアカン相手やで…そんな男とは早く縁切った方が…
と思いながら見てたよアンチじゃないよ欠点も凄く見えるのにやっぱり魅力的なんだよ…
[sage] 2018/03/13(火) 00:52:22.85:17RTHKH60
オルガにグーパンチ食らうとこも
仲間を家族みたいに思ってる男に犠牲に関するそういう言い方あかんで…と思ってたけど
あそこでマクギリスは利害で協力はしても誰かに精神的に依る事はない一匹狼なんだなって思った
色々な人間から好意や憧れを受けてたけど、マクギリスが心を預け目指してたのはアグニカだけで
それが最後の方で神を慕う狂信者みたいな趣になってる
[sage] 2018/03/13(火) 01:52:02.35:aYr4ISF/0
1期はマクギリスのゲスさ最高!とかガエリオに感情移入して心が痛んだりしてたけど
2期はアリロやそれに属する復讐鬼となったガエリオには当然感情移入は出来なくなってたな
人間味を増したマクギリスや鉄華団の子供キャラの魅力に一気に惹きつけられてた

制作はハッキリとした悪は描かないつもりなのかもだけど、観てるこっちからすると悪はアリロに映ってた
そういう見方の人が大多数なんじゃないかな
[sage] 2018/03/13(火) 01:54:28.30:2s4SesISa

あー本スレや愚痴スレで脳みそ自動操縦を連呼してる屑かw

一応訂正しておくとtype-eはアイン脳がMSを動かすんじゃなくガエリオの体を動かしてMSを操縦するシステムで
いわばアインの霊がガエリオに取り憑いて戦うようなものだから
脳は無事でも体に負担がかかるらしい
無論、部下の遺体を利用するのが倫理的に正しい行為とは思わないけど
アグニカごっこするためにアインを実験材料にして大人でも安全な高性能阿頼耶識を手に入れて念願のバエルgetしたマクギリスには責める資格は無いわな
[sage] 2018/03/13(火) 02:13:43.98:2s4SesISa
そもそも幼馴染を殺すのに火星人を利用した卑怯者はマクギリスだろうが

25話だって三日三晩不眠不休の三日月にアインとガエリオ両方始末させるつもりが
グレイズアインが予想外に強かったから急遽自分が出る羽目になったんだろ
めんどくさい方を三日月に任せて勝手知ったる幼馴染の方を選んで戦う辺りが実にセコいわ

49話のぼっち特攻も勝ち目の無い戦を始めた自分のせいだろうが
疲れてない艦隊戦のときも終始押され気味で嫁に刺されてお手々痛いでピンチに石動に庇われたドジは誰でしたっけ?
[sage] 2018/03/13(火) 07:25:40.21:tVSW46+4a
(キャラアンチスレ立てて思う存分にやればいいのに)
[sage] 2018/03/13(火) 07:32:06.93:vekMUcaV0
もう8か!マッキー大人気だね、乙!
25話の非道な冷徹マッキーもいいし二期のアホ可愛いマッキーも好き
25話を観てファンになった人もいれば死んでから魅力に気付きいた人もいるよね
[sage] 2018/03/13(火) 10:00:42.21:gDsbc71D0
あんな非道な嘘つきになぜ従うんだお前騙されて利用されてるぞと言うガエリオと
それが何か?自分は本望だ!と返す石動の会話を見る思いだ
世のすべての争いと同じで、立ち位置や背景が違えば何が正義で何が非道と思うかは違う
というかそうした齟齬、求める正義の違い、埋められない溝があるから争うし
溝が埋まる事は滅多になく力関係が正邪を決めるという現実を描いてるだけのように思うんだが

それに、道義的に正しいか・理性的行動をとるかどうかと、そのキャラを好きか嫌いかはまた別の話だよね
[sage] 2018/03/13(火) 12:17:17.86:JhinPnAha
好きなキャラが思い通りに動かず殺されたからって殺したキャラだけでなく声優やキャラデザメカデザを叩いたり気に入らないツイを片っ端から晒し上げる様は見苦しいことこの上無い

マクギリスのヲタはそんなんばっかり
[sage] 2018/03/13(火) 14:14:17.60:jKtcXPAx0
一期はまだしも二期はアルミリアを救うために左手を犠牲にするしそれで死んだ石動にはすまない…だし
鉄火団と袂を分かった後は別にあんたたちの為じゃないからね!と囮を引き受けちゃうし
地球外(以下略)の部下たちは道連れにもせず帰しちゃうしトドには商会をやっちゃうしで
正直たった一つの望みのために全てを捨てた男、というには不徹底が過ぎるような
というかもしそういう男ならガエリオは25話で完殺できたと思うけど
まあそんなとこが人間臭くて好きかな
[sage] 2018/03/13(火) 17:00:30.45:aYr4ISF/0
マッキー可愛い💗
そういえば鉄血の特番で進行役の女子アナ?がマッキー大好き結婚して欲しいって言ってたのが凄く印象に残ってるw
マッキー料理作ってくれ…!
[sage] 2018/03/13(火) 17:13:00.76:vekMUcaV0

それ覚えてる、他の出演者に顔で好きになったな!?って突っ込まれてたような
何かの鉄血の配信でアルミリアの中も人がマッキーのパネルの頭撫で撫でしてマッキー♡ってやってたのも面白かった
[sage] 2018/03/13(火) 18:42:02.56:qsu60LWza
そんなことがあったんだー!
今まで某声優さんがマクギリスのグッズを投げつけたとか捨ててくださいって言ったとかいう話ばかり聞いてたから嬉しくて泣きそうw
加隈さんはお疲れ様本のアルミリアがマッキー抱いてる絵も可愛かったよね
櫻井さんと一度ラジオかインタビューで共演して欲しかったなぁ
女子アナは美人な方がマッキー好きって言っててファンとしてちょっと誇らしくなったw
[sage] 2018/03/13(火) 19:01:03.80:aYr4ISF/0
あのマクギリスのぬい抱っこしてるアルミリア可愛かったな(*#42163;`*)

アルミリアはマッキーの遺品を肌身離さず持ってそうだけど
どんなもの持ってるんだろう
アグニカブック?
[sage] 2018/03/13(火) 21:59:04.93:uz1Hzvy/0

二次創作界の設定でしょうか?
監督と設定考証担当とプロデューサーのインタビュー内容と違うんだけど

解釈は自由だからガエリオアイン尊い系スレでお願いします
キャラスレでキャラアンチするとかさすがはガエリオファンの民度wって思われてるよ

ここでマクギリスのネガキャンやるよりガエリオの素晴らしさを布教してきた方がいいよ
ガエリオ本スレ過疎ってるよ?
その情熱で盛りあげてください
[sage] 2018/03/13(火) 22:05:45.33:uz1Hzvy/0

イズナリオ様のマインドコントロールにより殺意がある場合は殺せない
うっかりミスなら殺してしまうこともある(あすとん…)
という説見たことある

終盤まで殺してない描写の戦闘が多かったからなるほどと思った
囮引き受けた時の戦闘でもレギンレイズの首飛ばしてたよね
あれだと生きてる可能性が高い
[sage] 2018/03/13(火) 22:10:17.54:uz1Hzvy/0
アルミリアをお見せできない理由は
不謹慎ながら幼女の姿のまま乙女になってしまったとかだとロマンだなあと思った
妻の意地で成長を止めたとか

トドと合流してモンターク商会やってるの素敵だけどね
[sage] 2018/03/13(火) 23:04:17.20:7o3GUfOWa

メカワークスに書いてあるわ
本編でも「俺の体好きに使え!」って首のコネクタに接続するシーンがあるだろ
自分がマクギリスのエア改革を本物と思い込んでるからといって他人も妄想でホルホルしてると思うなよ屑
[sage] 2018/03/14(水) 00:06:13.22:q/TQscmz0

そういうことを言ってるんではなくてだね…
アインの霊が云々っていう腐女子解釈がわかんないですって話
ガエリオ本人の実力じゃないのに恥ずかしくないの?って思ってるだけです
負担かかるとかかからんとかどうでもいいのよ
脳が無事でよかったね

阿頼耶識の脳へのダメージはアインの脳にかかる
タイプEはシステムであってアインの意思は無い
タイプEが強いのであってガエリオが強いのではない
ガエリオはフレーミングしているだけで実際に操縦しているのはタイプE
鉄血最強のパイロットはマクギリス

以上関連書籍のインタより
[sage] 2018/03/14(水) 00:08:26.62:q/TQscmz0

キャラスレでキャラアンチは荒らし行為ですよ
君ガエリオファンの恥さらしだよ?
ますますガエリオが嫌われるよ?

ガエリオが叩かれ過ぎてて辛いのはわかるけど
だったらガエリオが好きな人同士で仲間増やしながらあえばいいじゃん
自分以外誰もお話してくれなくて寂しいの?
常住してるスレあるなら遊びにいってあげるよ
[sage] 2018/03/14(水) 00:13:01.56:L+3HdP/60
八つ当たりマンはワッチョイNGにしてあぼーんしてスルーでOK
[sage] 2018/03/14(水) 01:07:57.04:CyGa6Arha

自動操縦じゃないと指摘されたからってはぐらかすなよ
霊を例えに出したのは車の助手席やジェットコースターみたいに踏ん張って乗ってるだけではなく、自分の意思とは関係なく体が動く状態だと言いたかったんだが
思わねところに負荷がかかるから骨や筋肉とか痛めやすくてしんどいだろう

三日月の劣化阿頼耶識と違ってアインの実験で再現した厄祭戦当時の阿頼耶識は脳に負荷がかかるとはどこにも書かれてないから、マクギリスのはノーリスクなんだね良かったね
阿頼耶識無しだとハシュマルに一発で吹っ飛ばされる程度の実力だもんね

そんな高性能な阿頼耶識入れてるのに49話ではtype-eを強制解除した阿頼耶識無しガエリオに膝ドリル喰らって負けるなんて恥ずかしいなぁ

あ、それとマクギリスが作中最強パイロットってのは情報古過ぎ
メカワークスで三日月に変更になってたから更新するように
[sage] 2018/03/14(水) 09:59:31.36:gSXJ27GTa
なんでそれ、わざわざキャラスレで言う必要あるの?まずそこが疑問

まあよそじゃあ相手されんからだろうけどww
[sage] 2018/03/14(水) 11:24:53.69:AEoGYQJq0
マッキーのお尻撫で回したい
[sage] 2018/03/14(水) 11:28:25.98:AEoGYQJq0
幼い頃からイズナリオにエッチな事されまくってるからマッキー自身もエロエロなんだろうなぁ…
オルガ君に超強烈なグーパンアタック食らわされら後の妖艶なニヤ…が忘れられない
[sage] 2018/03/14(水) 18:25:10.23:9hQPOen80Pi
石動に抱きとめられたところは不覚にも萌えましたすみません
[sage] 2018/03/15(木) 01:21:12.28:Gxojer6W0
准将!
[sage] 2018/03/15(木) 08:58:42.13:n5b9bbLt0
この金髪のドールとかそれっぽくないすか
ボディがも少しマッチョだったら良かったんだけど
と思ったらいいお値段だなあ
ttp://jump.5ch.net/?http://dolk.jp/detail.php?id=88103#h_cart
[sage] 2018/03/15(木) 11:14:16.24:jR9MRG8f0
マッキーのフィギュアと添い寝おっぱいクッションはまだ諦めてない
[sage] 2018/03/15(木) 15:48:21.87:8OGxZZOC0
私も死ぬまで諦めないぞ!
[sage] 2018/03/15(木) 18:07:49.87:QeY69tSUa
イズナリオ様お気持ちは分かりますが
あまり興奮なさると血圧が上がりますから
[sage] 2018/03/15(木) 19:05:32.33:tSE9TiXg0

見た目はともかく心は亡夫と同じように時を止めてしまったんじゃないかと思う
マクギリスの妻として生きると決めた後に彼女がどんな世界を生きているのかと考えると
軽々しく元気でやっていて欲しいとも言えないのだなあ…
[sage] 2018/03/15(木) 19:13:24.51:8OGxZZOC0

まだだ、まだ死なんよ、、!
[sage] 2018/03/16(金) 06:57:08.15:Cuy2yaJ+0
地獄で石動と天下取りしてそう
[sage] 2018/03/16(金) 09:17:28.96:coRSbin50
志々雄様ですかw
[sage] 2018/03/16(金) 20:47:08.23:qxyRK9MzM
一流はアンチが付いて一人前
[sage] 2018/03/16(金) 21:06:21.29:vVliQDoD0
今後も鉄血展開続きそうだからマッキーのモチモチ尻クッション出してください…マッキー足りない
[sage] 2018/03/17(土) 03:38:08.49:rRpEC1+v0
総集編とかかね
なんでもいいからマッキーと石動出してくれー
何でもってわけじゃないきちんと描いて欲しいが
[sage] 2018/03/17(土) 10:16:13.61:m1tioTgca
ルプスレクスとバエルの凄まじい最終戦が観たかった
どっちも好きなキャラで好きな機体だから尚更
[sage] 2018/03/18(日) 09:46:49.62:WtKhoE/F0

地を駈けるバルバトスと宙を舞うバエル
確かにそのマッチは魅力的だけど最後まで鉄華団を裏切らなかったマクギリスも好きなんだよなぁ
[sage] 2018/03/18(日) 18:16:07.36:QpaLHMrX0
わかるわかる
[sage] 2018/03/18(日) 19:30:36.68:AzxYK0Wb0
対立してバエルvsバル、最後に共闘とかでも良かったな
なんか2期は扱いが雑だったからもっとプロットやシナリオ練ってマクギリスを魅せて欲しかったわ
[sage] 2018/03/18(日) 20:06:48.68:YYRarESDa
裏切らなくても決裂から対立にも持っていけたと思う
でも1期からGHにいながら元孤児として鉄華団ラブなマッキーが好きだったから対立しなくて安心した
大気圏降下直前の三日月とマッキーを熱くしたような共闘が見たかったな
2期前半のマッキーの扱いは良かったけど革命編以降がね…
[] 2018/03/19(月) 11:50:39.47:fWW4urMj0
なんらかの策略があって革命軍から尊い犠牲ができるように意図的に戦ってたとかだと
オルガがマクギリスのやり方についていけず決裂っていう展開は自然だな
鉄華団がギャラホの犠牲なんぞ知らん、自分たちさえよけりゃそれでいいという軍団ではないという証拠にもなるし
ピンチになったんで偉い人に頼んでID変えて逃げちゃおうだと結局のところ自分たちと同じ火星の弱者を見捨ててるのと同じになってしまう

なんでこんな展開にしたんだよとしか
[sage] 2018/03/19(月) 15:12:54.91:N4Po5wA00
そこでMAですよ
てかわざわざ火星に帰ってきたのはてっきりあれを使うためかと思ってたのに
その場合火星をゲリラ戦で滅茶苦茶にした人非人という評価が付きそうですが
[sage] 2018/03/19(月) 17:53:28.28:Bsxux8tU0
バエルに特殊な機能があるのかと思ってたがなかった
ただカッコイイだけだった・・・
[sage] 2018/03/19(月) 20:20:30.01:70fRdP9j0
あの双剣と電磁砲のみのシンプルさは好きよ
ごてごて装備特殊機能付よりマッキーらしくて良かった
[sage] 2018/03/19(月) 23:58:52.92:Lydp05kH0
自分もあのシンプルさが好きだ
マクギリスの、自分の身ひとつを武器に成り上がって来た徒手空拳さを象徴するMSだった
生まれながらに持てる者ではなく、格差を力で埋めようと野望の階段を登って来たキャラなんだから
機体性能の差を持てる技能を出し尽くして埋めるという戦い方こそ相応しい
それに大した武装が無いからこそ、ヤバい武装盛り盛りキマリスとの最後の大立ち回りが光るんじゃないか
[sage] 2018/03/20(火) 07:33:30.17:WEH4oX52a
双剣と電磁砲だけっていうのはパイロットの力量の凄さを証明してるようなもんだ
しかもあの世界では旧式の機体
対するのは最新型の武装を積んで更に(後は言わない)
敗けたとしても彼の努力の象徴だよ
最期まで独りで戦い抜いた人間を愚かだとは思わない
[sage] 2018/03/20(火) 19:05:43.47:rm9yKz9Z0
いや目的のために必要な準備もしないし情報共有もしないのは愚かと言われても仕方ないだろ…
バエル用意しようが対アリロがわかってたんだからダインスレイヴをどうするかくらい話し合うのが当然
49話タイトルで死亡丸出しといい異様な武装格差といい死ぬためのルートを行かされてる印象の方が強い
まあガエリオアリロに勝たせるために他sageしかできなかった制作の問題だけど

火星を救うための組織ではない本編鉄華団がマクギリスのやり方についていかなくなるのも妥当ではあるけど
マクギリスがダメすぎて見切られる形やマクギリス裏切りがなくても
アリロ勝利前提でないなら自然と決裂に持っていって双方全滅もできたと思うからには同感
[sage] 2018/03/20(火) 19:29:38.86:5n4uy6Ug0
まあでも乗り手の技量が全てなバエルが言い方悪いけど金とコネの結晶みたいなキマヴィに負けるのは
あのアニメの論理からすると当然の成り行きではあるんだよな、この世そのものの道理に負けたっていうかさ
Zでカミーユが組織に一人で対抗しようとして敗れたバカな人ですって言ったのを思い出してしまう
[sage] 2018/03/20(火) 19:59:12.14:rm9yKz9Z0
このアニメの論理(勝敗までの過程や社会など描写や善悪の話)自体がああもガバガバでなければ
一人を選んだマクギリスの悲哀や強さもまだ演出できたんだろうな
丁寧な展開と単に金とコネと脳で勝ったんだという客観的な描写やコメントだったならまだしも
作中でもきれい扱いで小川Pはガエリオの実力もあるし脳も絆の力だって言ってしまってるし
も膝ドリルじゃなくて折られたドリルを刺されて負けたんじゃなかったか
普通に折れた主武装折れない剣と普通に刺して装甲を貫けるドリルだけでもメタ格差がやばすぎる
[sage] 2018/03/20(火) 20:13:50.51:M73AxaEG0
ガエリオ勝たせたいだけっていうシンプルな思考の公式だしな
[sage] 2018/03/20(火) 21:26:47.47:PNqgyRMp0
>>85
リアル社会だって社会のあり方や人間関係、善悪や倫理、充分ガバガバじゃないか
でもそんな社会が嫌だからって参加しないと自立して生きてはいけないし、一人前とは認めてもらえない
マクギリスの行動が合理的でないと言うけど、合理的行動が自分の理念や理性とぶつかる事もあるよね?
例えば上司から不正への加担を事を求められた時、合理的判断とはおもねって組織に残る事だ
最近国会で紛糾してる問題で書き換えした結果、板挟みになって首吊った公務員がいるね…
責任押し付けられたらどうするんだ最初から告発とかマスコミにリークとかしろよと他人が言うのは簡単だ
個人の努力ではどうしようもない状況においてどうしたら自分らしく生きられるか
言葉にするのは簡単だけど実践は難しい故に、マクギリスの奮闘ぶりに胸を掴まれるんだよ
人がした人生の選択を結果が出た後からジャッジするのは実に簡単な事
が言うのは、その人なりに悩んだ結果の選択を愚かと笑う事はできない、という意味だと思うよ
[sage] 2018/03/21(水) 01:45:46.18:titSsCve0
小川Pじゃないんだから鉄血のガバガバさでリアル社会を持ち出しても適用できないよ
リアル社会がガバガバに見えるのはシステムや立場や人間が多様で多様だからだし
鉄血やマクギリスの描写の問題は比べようもないくらいシンプルでなぜそうなったかもインタやらで見えてる
結果論ジャッジっていうのは一期ガエリオを殺し損ねた甘さが原因~とかいうやつで
ダインの件やらは当人が既に持つ情報と権限だし当然実践すべきことだから全然違う
ガエリオの件もダインの件でも制作は説得力のある描写を怠ったから作品も批判されるんだよ
なんせどうしようもない状況でもない上に(悩んでるのかはともかく)悩めば愚かじゃないとはならない

あとそのリアル事件は紛糾中で答えが出てないんだし
そもそもつい最近実際に命を落とした個人を引き合いに出すのはさすがにやめた方がいいかと
[sage] 2018/03/21(水) 07:44:15.38:rl7zAVixa
だけど殺伐とした流れにしちゃった責任を取ってイズナリオ様呼ぶわ

イズナリオ様はマクギリスの臀部だけでなく大胸筋もお好きですか?
あの痩せこけた男児が筋骨隆々とした屈強な美丈夫に変貌した時の心境を是非ともお聞かせ下さい
[sage] 2018/03/21(水) 08:12:25.10:YTMB9Og90
ttps://i.imgur.com/pcJy4ih.jpg
イズナリオ「大腿部かな?(*エ꒳`*)」
[sage] 2018/03/21(水) 08:31:49.80:raZ7MkTF0
は彼の生き方の不器用さを指してると思ってたので個人的に違和感ないよ
作中でいきなりああなっちゃったメタな事情は横に置いとくとして
それにしてもイズナリオ様は相変わらずお盛んですね
[] 2018/03/21(水) 09:59:50.74:2kNT5O+z0

「新しい趣味に開眼した」

美丈夫っていい言葉だな
[sage] 2018/03/21(水) 17:39:12.01:ahvmEopw0
天使のようなショタ時代から成長期を経てセクシー美丈夫になるまで
20年間もマッキーを堪能したイズナリオ様うらやましすぎる
[sage] 2018/03/21(水) 18:53:38.40:YTMB9Og90
ほんとそれだな…
マクギリスの色んな表情知ってるとか羨ましい
[sage] 2018/03/21(水) 20:25:02.21:G1YfABml0
マッキーってすぐに顔に出るよね、そこが可愛いんだけど
イズナリオに今日はゆっくり出来るのか?って言われた場面と26話でラスタル見てる時のいっやそうなマッキーの顔好き
それに比べて三日月とアルミリアの前ではにっこにこなマッキー
[sage] 2018/03/21(水) 22:02:24.95:raZ7MkTF0

それね(笑)イズナリオへのあれは本当に嫌悪感丸出しだし
ラスタルへはああ今後ろから椅子でぶん殴りたいと思ってるな…だし
三日月へはワクワクが隠せないというか目がキラキラして子供か!(笑)と思うし
アルミリアへは大切なものを愛おしんでるのが滲んでるしで
ポーカーフェイスと思いきや結構表情豊かだなあ
[sage] 2018/03/21(水) 22:26:23.60:b30Qjp4d0

一期見るとマクギリスは目的のために必要な準備もしないし情報共有もしないような人間では無かったはずなんだけど
櫻井さんも詰将棋とかハンバーグとか言ってたよね
そう説明されてたんだと思う
でもあの世界の神様がそう定めたことだからどうしようもなかったよね
ライザの演説がスルーだった件からしてもラスタル様には人類の記憶を改ざん抹消できる力があるんだよw

で、我々としては二期終盤のマッキーをどう受け止めたものか…ってなるんだけど

お前(世界)の目には俺(オルフェンズ)は見えない。
お前(世界)には俺(オルフェンズ)の言葉(悲鳴)は届かない

という過去への清算のために「俺を見ろ」しちゃったんだよと思ってる
できるかできないかじゃなくやるんだよ!の結果死んでしまったので仕方ないんだなと
[sage] 2018/03/22(木) 11:41:49.96:jreFQW9r0
動物コスギリス
ttps://i.imgur.com/9XIskto.jpg
[sage] 2018/03/22(木) 15:41:12.30:hlydt8KB0

キャラブック買ったけど伊藤さんちょっとマクギリスに塩くないすか…
[sage] 2018/03/22(木) 18:00:28.40:L1dHMiaU0

具体的にどのような…?
楽しいなことばっかり考えるために買ってないんだよね
[sage] 2018/03/22(木) 23:26:10.39:RzXtAJ/Q0

マクギリスのラフのコメで他者を完全に軽んじているとかスナック感覚で謀殺しちゃうとかかな
あと阿頼耶識を勧められるのがアインじゃなくガエリオ本人だったとか
ただそれは伊藤先生が聞いてた極初期案ということで塩というのとは違うと思う
[sage] 2018/03/23(金) 00:10:12.65:dprt+vnB0
まあ好きなキャラクターではないのだなとは感じる
人それぞれだから別にいいけど
千葉さんや大張さんはマクギリスの生き方が好きって言ってくれたから好き
[sage] 2018/03/24(土) 18:39:31.87:VbA07yeVa
日和のアルミリアのために踊るマッキーや身も心も踊らずにはいられない仮面は好きだったよ
コミカライズ先生もツイッターで絵アップしたりNHKにオルガとマッキー投票したって言ってたから好きw
公式でマッキーに塩コメントする人が多いから一言でも好意的なコメントした人は好きになってしまうわ
[sage] 2018/03/24(土) 23:59:20.78:5NsE2+IA0
公式はアリロ寄り発言多くてマッキーが大人になれない子供で悪者扱いだものね
生き方に美学を感じると言ってくれた千葉さんが神に見えるよ
千葉さんのマッキー最高
[sage] 2018/03/25(日) 00:04:55.13:nn8fo5Fb0
千葉さんの感性のまともさに安心感抱くよね
[sage] 2018/03/25(日) 01:09:57.00:r5C4E9KV0
公式のマクギリスや鉄華団への塩対応は作中のアリアンロッドが一方的にクソゲー仕掛けたことに対する正当化でしょ
作中のアリアンロッド正義の演出が十分ではなかったのでガヤらせてる
[sage] 2018/03/25(日) 02:03:29.48:RDQKJ9co0
今日マッキーの一回忌だね
[sage] 2018/03/25(日) 03:09:57.59:RDQKJ9co0
26日だったねすみません
[sage] 2018/03/25(日) 09:51:17.07:ht79hwn10
本来誰が正義とかいう話ではなかったと思うんだよなあ
限られた選択肢しか持てない(考えられない)存在がその上で生き抜く事に賭けた訳で
端から見てどうであろうがそれが彼らなりの生き様だったと
だから彼らの顛末には相応の理由があるんですよ納得できないならもっと説明しましょうか?
なんてやり方でなくどのキャラに対してもそれぞれに敬意を払って欲しかった
[sage] 2018/03/25(日) 10:16:59.56:NzyDCYrT0
悪いけど制作に「誰が正義というわけではない物語」を描くだけの知識と、作品、ファンへの誠意が圧倒的に不足していたとしか
平均的な視聴者の知性を完全に下回ってるよね…
だから萌え客頼みのショボイ商売してるわけで

対立勢力も無く武力独占してる組織が自分たちの必要性を示すために
自作自演の鎮圧劇かまして民間人虐殺しちゃったわけで
これの正当性を主張するのは無理だよ
今日我々が人であらばこう有れと学んできた道徳観だって
人類史の中で多大な犠牲と長い時間をかけて皆で作ってきた指針なんだよ
そこを無視して「善悪とかではないキリッ」されてもさあ…

まあこんな神様達が作った世界でマッキーに幻滅せずに済んだのは僥倖ですわ
賢い大人の選択()で生き延びるマッキーや鉄華団見るよりマシだった
[sage] 2018/03/25(日) 22:29:02.28:+oZ5Kqpb0
誰が正義かって物語でないからこそ、作中内外のGH正義の流れが叩かれてるんだよなぁ…

にもかからず自分らの価値観でマッキーや鉄華団にマウント取ろうとする輩が公式内外に多過ぎる…
[sage] 2018/03/25(日) 23:36:23.06:gsAyrfHba

日曜日だから間違うのも仕方ないw

今までのガンダムは正義か悪かって話じゃなかったけど鉄血は1話からギャラホが悪組織に描かれてるでしょ
火星の設定もマクギリスの設定もギャラホが悪という前提があってこそだと思ってたよ…
[sage] 2018/03/25(日) 23:47:52.35:nn8fo5Fb0
普通に観ててギャラホって組織は悪だよな…w
そこに属してるキャラも悪だし
[sage] 2018/03/26(月) 01:09:05.51:ODeBJydFa
今日こそマッキーの一周忌
[sage] 2018/03/26(月) 01:59:26.48:PZop2k9o0
追悼するよ
[sage] 2018/03/26(月) 17:42:10.31:tYa6dD8X0
あれからもう一年経っちゃったのか…
49話を見終えた時は悲しいというよりは虚脱してしまったよ
個人的にはバエルに乗ったまま逝って欲しかった
[sage] 2018/03/26(月) 21:37:31.99:lXlVa6o00
わかる
バエルの中でそのまま…ってのが最高だっただろうけど
ラスタル殺しに行く途中でモブから蜂の巣とかでも高笑いしながら死んだ気がする
止まるんじゃねえぞじゃないけど、死ぬときは前のめりに倒れたかったんじゃないかな
まさかカツアゲされてるいじめられっ子みたいな死に方するたぁ…

自分だけが苦境から抜け出すことだけで満足せず弱者に道を示すために生きる
それを「消えない過去への清算」として大義や正義として扱わなかったの本当カッコいい
公式はラスタルと協力できたかもとか言ってるようだけど非戦闘民虐殺すら大義にできるアリアンロッドとは絶対に相いれない存在だよね
そういうマクギリスの高潔さを微塵も理解しなかったガエリオは友達ヅラしないでいただきたい!って思いがある
マクギリスのことは忘れていてほしい
命日とかそういえばいつだっけ?レベルになっていて欲しい
[sage] 2018/03/26(月) 21:40:08.59:lXlVa6o00
まあ、制作陣の気まぐれのせいだってのはわかってるけどさ

たぶんガエリオって日の目を見なかったタイプ含めて5種類くらい居るよね
マクギリスが生涯唯一の友人だと感じたガエリオってどこに居たんだろうな
本編中では目撃してない気がするよ

なんにせよメタ的にオワタと頭を抱えざるをえない世界の中であそこまで輝いたマクギリスに拍手
[sage] 2018/03/27(火) 00:05:11.81:CALTVnVs0
バエルに乗って戦死かエレベーターの扉が開いて蜂の巣が良かったかな
そのどっちでもまだ笑って死ねたような気がする
孤児である事を改めて突きつけられながら死んだのは辛かった

マクギリスが友人と思っていたガエリオ(とカルタ)は
今現在GHにいる二人ではなくあの庭で遊んでくれた子供達なんだろうな
マクギリスは二人があの庭から去ってしまったと思っていただろうし
ガエリオは自分たち三人でずっとあの庭にいるままだと思っていたんだろう
最終回で歩けなくなった彼はたった一人であの庭に立ち尽くしているように思える
[sage] 2018/03/27(火) 00:14:20.78:bMWUhT8L0

>自分だけが苦境から抜け出すことだけで満足せず弱者に道を示すために生きる

マクギリスにとってのアグニカが開眼させ道を示してくれる存在だったから
自分も他者にとってそんな存在になろうと思ってたんだろうと思ってる
ボランティアみたいに特定の誰かの生活を具体的に手を貸して救済するのとはまた違った
上手く言えないが、精神的哲学的宗教的な意味での救済だと思う
霞ばかり食っては生きて行けないが、霞も食わなければ(石動風に言うと夢が見れなければ)辛くなるのが人間だから

具体的な救済方法は結構アバウトでw(自分がそうだったように)後は自助努力で!って思ってそう
てゆーか自分が努力家ゆえに他力本願なクレクレ君には結構厳しいというか軽蔑してそうな気がする
[sage] 2018/03/27(火) 00:24:14.90:bMWUhT8L0

>ガエリオは自分たち三人でずっとあの庭にいるままだと思っていたんだろう
>最終回で歩けなくなった彼はたった一人であの庭に立ち尽くしているように思える

上手いこと言うなあ
ガエリオの三人でずっとあの庭に…には禿同だけど
自ら選んであの庭を去ったのはガエリオとカルタではなくマクギリスだ思ってる
信念のために少し後ろ髪を引かれながら
[sage] 2018/03/27(火) 00:40:10.24:BFYcHhTw0
>ガエリオは自分たち三人でずっとあの庭にいるままだと思っていたんだろう
>最終回で歩けなくなった彼はたった一人であの庭に立ち尽くしているように思える

うん…
50話Bパートさえ無ければその解釈でいけたね…

その子供達の優しい庭をキープするために貧しい子供達が犠牲になってる
マクギリスがそこには居られなかったのは当然のことだったんだろうね

3クール目のエンディングの歌詞とか凄い
少年のように高く見下ろしてやれ
僕を睨んでる僕が居る
[sage] 2018/03/27(火) 00:44:25.68:U4jcWPk00
でもガエリオの暑苦しさから想像するに命日は絶対に忘れないだろうね
[sage] 2018/03/27(火) 13:05:59.58:7e+szT5g0
でもマクギリス的にはどんな手段を使ってもなり振り構わず食い下がって来たガエリオを
お坊ちゃんのままだった頃よりは意外にも骨があったと見直してる気がする
自分の邪魔して殺しに来てる人間に対して変かもしれないけど
そうでなければ、あの最後の凸がなければ、いまわの際の心情告白も無かったよ多分
[sage] 2018/03/27(火) 17:38:27.40:YDMAUtqPa
(最終話車椅子になった時でさえボードウィン家嫡男は特権階級側のお坊っちゃんにしか思えなかったです)
(認めたっていうよりウザがってたように見えたし死に際の台詞も全て脚本の都合で無理矢理言わされたなあとしか感じられませんでした)
[sage] 2018/03/27(火) 17:43:45.67:oaeRzQzG0
終盤はAパートで立てたフラグをBパートで回収みたいな脚本の荒ばかり気になって
正直49話もあまり感傷的に見られなかったんだよなぁ
最期の台詞もああここでキャラの動機を開陳するのねという風に見てしまったんだけど
今となっては語るよりむしろ胸にしまっておきたかったんじゃないかと思えて仕方ない
[sage] 2018/03/27(火) 22:53:58.37:BFYcHhTw0

うーん…
アリアンロッドの自作自演に参加して疑似阿頼耶識による操縦で誇りって叫んでたガエリオを見直すとは思えないなあ…
あの展開じゃガエリオの思いの強さというより血統が強かったとしか言いようが無い…
あそこで手段を選ばなかったガエリオ強いね見直したよって思えるような柔軟な思考回路だったらそもそもああなってないのでは


自分も本当は気付いてたことも友人だと思ってたことも打ち明けたくなかったと思ってる
今となっては25話の種明かしって魂レベルで完全に決別するための覚悟以外の動機が見えない
撃たれた後のマクギリスは完全に心が折れてたんじゃないかなあ
だって「ひとりの人間の意思の力なんて血統と圧倒的な組織の力には無力」って証明してしまったようなもの…(作品全体がそうだけど)
最後に心情を語ったのは理想に届かず抗う力も失い完全に無力な存在に戻されてしまったからだと思うよ
理想のためにガエリオ殺すマクギリスも酷いし精神衛生のために友の最期に手を振り払い首絞めるガエリオも酷い
あれは当人同士だけが自己完結した思考の中でに友達だと思い込んでただけの天敵

まあ個人的な解釈ですが
絶対制作そこまで考えてあの描写にしたわけじゃないだろうしね
[sage] 2018/03/27(火) 23:12:50.76:BFYcHhTw0
生涯唯一の友人っていう放映されちゃったボツ設定…いや、今となっては解釈が難しいマクギリスの言葉
正直三日月やオルガとは友達になりたがってたようにしか見えなかったし、石動の方がいっぽど友人っぽい会話してる
ガエリオが鉄華団バカにしてても「フッ」で済ませるけど
石動がそれをやるとムッとして話題変更してるしよほど開襟してる

妄想になるけど本当に仲良しだった時間があったのかもしれないねえ…
高校生?くらいの時の議会制政治批判の会話って本心を打ち明けてたのかも…
本当に相容れぬ敵であり排除対象として見なすならガエリオやカルタが話しかけてくる度逃げれば良かったんだよ
それを三ヶ月も徹底的に繰り返せばいくらガエリオでも寄ってこなっただろうにそれをしなかったんだよね
やっぱ寂しかったのかなと思うと切ない
[sage] 2018/03/27(火) 23:25:05.66:zGdOyQZM0
寂しいけど相容れなかったんだろうな
自分は元孤児だっていうアイデンティティが邪魔をしたっていうのもあるのかも
三日月達の事は心の底から好きだけど<家族>にはなれなかった
結局最後は盗んだバエルでたった一人、己の信じる道を行くマッキー…かっこいいし切ない
[sage] 2018/03/27(火) 23:37:28.97:CALTVnVs0

結局彼は特権階級という檻から出られなかったしそもそも自分が檻の中にいるとも思わなかっただろうね
自足しきった、根本的に他人の存在を必要としないという意味では根っからの貴人と言えるかもしれない

正直マクギリスがガエリオのことを人として好きかと言われたらかなり微妙なんじゃないかな
でもマクギリスの友人てガエリオ以外にいないと思うんだよね、
石動の方が心は遥かに通じてるだろうけど友人かと言われると違う訳だし
49話は最後に理解し合った二人の物語ではなく成就しなかった友情の物語だと思う
[sage] 2018/03/28(水) 00:09:56.03:UpiJBwJq0
相手の考えを理解する事と、それに同調する事とはまた全然別なんだから仕方ない
そこを一緒くたに考えて、同調してもらえない=嫌われてると考えがちな人も多いけど違うと思う

理解はすれども同調はできない、どっちの生き方が正しいとか間違ってるとか、好きとか嫌いとかじゃなく、
埋められない溝があったからぶつかって最後は力勝負になった、ただそういう事だと思う
[sage] 2018/03/28(水) 00:44:28.88:7meVyAx20
マクギリスとガエリオの対決が単なる個人同士の喧嘩ならともかく
搾取層であることに甘んじて何もせずにテロ自演マッチポンプで維持した権益と脳を頼って
身内の仇を討ったら責務は放棄で戦わない決意…
の言うようにどっちも間違ってないとかいう結論で終わらせられないだろう
マクギリスが昔からGH批判を語っていてもガエリオ本人は火星も出涸らし程度の認識のままだった
だからとかに同感で、マクギリスもガエリオはもう何言っても改善しないんだなと諦めて
友人への別れの言葉として25話で全部喋った…のがガエリオ生存化でああなった印象
マクギリスが復讐やらで死ぬこと自体はまあOKだったんだがあの二期はなぁ
トドはマクギリスを変人だと思ってたけど理解した気分のガエリオより理解者してたなと思う
[sage] 2018/03/28(水) 12:38:54.97:tTgzR45O0
結局あの二人が理解し合うためには腐敗とは何かということを改めて話さなければならない訳で
マクギリスがガエリオに向かって身を寄せているアリロのやり方を批判する必要があるんだが
その辺はスルーされて結局出自の違いとかトラウマから理解し合えなかったという話にされちゃった
すごく残念だと思う
[sage] 2018/03/28(水) 18:00:34.68:es7CvwUwa
言っちゃ悪いがガエリオにとっての理解っていうのは相手が自分に対して都合の良い存在になる事もしくは都合の良い存在である事が前提だと思う

価値観が違ったり互いに褒め合うような馴れ合いを好まなかったり自分の全てを無条件に肯定してくれなかったりする場合は「お前を理解できない」って言うんじゃないかと
自分は百を与えてやったんだからお前も百を返して当たり前って思考の人間だよ
親友=べったりくっついてお互いに肯定し合う関係だと捉えてるタイプ
マクギリスと腐敗云々について議論して理解し合えるような人間ではないし根本的に相成れない
[sage] 2018/03/28(水) 19:25:21.62:tTgzR45O0
それならそれで二人の相容れなさをきちんと作中で描いて欲しかったというか
なんか微妙にはぐらかされた感があってスッキリしないんだよね
[sage] 2018/03/28(水) 23:40:26.14:LWI1LCpx0

アインの遺体をあんな風に使ってクランクの仇は討たない謎行動も
アインなら俺が100を与えれば1000返してくれるはず!っていう絆に対する絶対的な自信から来たものであって
100%悪気は無い…だからこそ出来たんだろうね
そのガエリオの身内サークルの中に居る人間として認定されてる限りは本当にいいヤツだったんだろうな

自分はあの二人の相容れなさは充分描写されてたと思う
マクギリスは美学を持たない人間が嫌いでガエリオから親切にされても殺し、オルガからは殴られても微笑む
鉄華団に自分が勝手に美を見出してただけであれは美学から来る輝きでは無かったと理解すればちゃんとお別れする
ガエリオからしてみれば頭がおかしい危険人物にしか見えないんだろうなと

問題は公式様が外側から言及してくださることが謎すぎて目撃したものと合わないことだ…
[sage] 2018/03/28(水) 23:55:51.27:7meVyAx20
マクギリスの鉄華団との共闘におけるふるまいは
美学やガエリオからしてみればというよりもただ単に理不尽でおかしいというか
ダインスレイヴスルーといい決裂や敗北するために動かされてたなという感じではある

まあガエリオとは友人だろうが自覚のない腐敗の住人とは相容れないものとして一期で描いてたのに
その理由でもあったGHの腐敗を公式が二期ではぐらかしたことで本編や作外発言が破綻したんだろうな
[sage] 2018/03/28(水) 23:59:10.47:Egz8u7C3a
一番はぐらかしてはいけない部分をはぐらかされたよね
そこをはぐらかすならオルフェンズなんてタイトル付けるな!ついでに49話のタイトルをマクギリス・ファリドにするな!と言いたい

あと自分はガエリオとの友情はガエリオを生存させる為に途中で付け足した設定だと思ってるから深く考えないようにしてる
ガエリオの声優さんがマクギリスからガエリオに嫌いの矢印が出てたから仲良いアピール頑張ったとか言っちゃってるし…
[sage] 2018/03/29(木) 06:56:49.80:yu496s6R0
自分もそう思う
そういう付け足ししてから何かおかしくなっていったよな
キャラぶれというか…
[sage] 2018/03/29(木) 07:17:46.76:BpNVdXxx0
それでも私はマッキーが好きだ
[sage] 2018/03/29(木) 07:23:38.47:d5BZd+F1a
外見も生きざまも最期も好きだよ
マクギリスのガタイの良さに慣れたせいで他の作品の男キャラを見てもボリュームが足りないと思っちゃうから困る
なんだよあの分厚い胸板
[sage] 2018/03/29(木) 08:02:47.28:txZRUy8C0
結局彼はガエリオの糾弾とは裏腹に情を切り捨てる事のできない人物で
幼馴染み二人の現状が自分の立場をいいように使う特権の腐敗を現したものだとしても
他所から来た薄汚れた子供の彼を公平に見て賞賛してくれたことはちゃんと心に残してる
二人を破滅に誘導したのも信念を全うするのに後ろ髪惹かれたくないという他に
あの思い出を綺麗なままにとっておきたいという気持ちもあったんじゃないかな
正直笑ってラスタルと握手できるクーデリアの方がふっ切れ方としては凄い
[] 2018/03/29(木) 09:18:21.85:diBMXias0
「お前たちを否定しなくては俺は前に進めなかった」
ってのがオブラートにくるまれすぎなんだよなあ
ガエリオのここが嫌い!をやらせてもらえなかったというか

ガエリオとカルタからの友愛と勝ち組コースの未来を受け入れるということはできなかったと思う
もう過去の怒りは忘れて自分の幸せのために生きよう…と思ったとして
そしたらいやでも自分が健全な子供とは違う汚らわしい存在だって意識せざるをえないでしょ
本人も言ってた通り自殺コースじゃないの?
ガルスパパから高い高い~されてるガエリオとか見てたら死にたくなるでしょ
[sage] 2018/03/29(木) 10:16:29.67:aBX1mIlVa
その友愛って結局は自分が認められたいが為の押し付けだからなあ
友情や友愛じゃなく欲求だし返してやる義理はない
何にせよガエリオカルタと上手くやっていくのは不可能
[sage] 2018/03/29(木) 14:26:58.82:HUl+KMX50NIKU
ガエリオ側が裏切られた辛い~で殺しに来るのが問題ないのと同じだな
まあ二期通して裏切られた辛い~だけでキレイです扱いが問題だったんだが
ラスタルと握手のクーデリアも言動やライドへの対応といいふっ切れたというより何も考えてないかのようで
全体的にもっと説得力のある積み重ねができてればなと思う

七星のガエリオたちが何も考えず「健全な子供」になれてたのは無自覚搾取ゆえで
本編のカルタガエリオイオクが健全な若者かというとそうでもなく
ガルスもいい人風だけどガエリオは自由にさせて9歳アルミリア婚約を進めるくらいには歪んだ七星…
という描写だと思ってたらどうやら公式はそのつもりではなかったのがなんともいえない
[sage] 2018/03/29(木) 20:24:33.01:NQn2hpRA0NIKU
マクギリスがGHの腐敗について語る時には自分もそこから生まれた歪みだという自覚があったと思うんだけど
ガエリオやカルタにはそれがないので腐敗?ああそりゃ良くないねみたいに根本的に他人事なのよな
この二人は協力してくれただろうにとはよく言われてるがどう考えても無理だろうこれ
[sage] 2018/03/29(木) 22:00:07.35:kKCJ999z0NIKU

セブンスターズの誇りの基準に染まりそこに自分を当てはめると…
生き方を選んだんじゃなく選べなかった可能性もあるのか…

改革への歩みを進めガエリオやカルタと道をわかった後で
彼らがマクギリスの過去を知ったら…
やっぱお前はそういう人間だったのか完全に理解したわコースだよなあ…
敵にしかなれないんだよね
[sage] 2018/03/29(木) 22:06:16.02:66nggTQf0NIKU
マクギリスの言う過去の清算って、売り買いされる「モノ」から「人間」へのジョブチェンジ、人間としての尊厳の獲得だったと思ってるんだけど
尊厳や自尊感情って、可愛いとかいい子とか産まれてきてくれてありがとうとか言われて身につくものであって
生まれて放っておいても搾取されても歳をとるだけで自然と身につくわけでは決してない
無条件に大事にしてくれる親はおらず、生き残るには力や魅力や利用価値を示して選ばれるしかない子供時代を過ごし力が正義と思うに至った

力が正義と思うならダインスレイブでも何でも使えば良かったのにって言われるけど
阿頼耶識やバエルを使う事はあくまで「自分の力」の拡張だけど、ダインスレイブや幼馴染の助力は「他力」しかもギャラホの力だからじゃないかな
そこらへん頑固でも馬鹿でも「過去の清算」のためには譲れなかったんじゃないの
そんな行動をバカバカしいと言えるのは、視聴者が当たり前にモノではなく人間扱いされてるからだと思う

努力によって自分に付加価値を付ける事で自信や尊厳を自力で獲得してきた結果が、あの魅力的なキャラを作ってる
マクギリスの親からもらった唯一の財産である容姿だけでなく、自分で獲得してきた鍛えた体や技能や丈夫な精神が大好きだ
捨てられたのか毒親から逃げたのか知らないけど、そんな親のかわりに生まれて来てくれてありがとうって言うよ
[sage] 2018/03/29(木) 22:30:57.00:HUl+KMX50NIKU
好きなのはいいとしてその理屈はちょっとな
同志でもGHの力なら他力だから無理というなら革命軍として死んだGHの石動たちはどうなる
ダインもバエルも道具であって一期マクギリスは利用する力にそこまでの違いをつけるタイプにも思えない
ダインを自分では使わないのなら当然想定できる「相手だけはダインを使う状況」に対応すべきだった
というか制作がそこまでちゃんと描くべきだった

まあマジレスしてしまうと三次元に生きてる以上は親の代わりにはなれないから
どっちかというとより親に近いのは制作だけど二期は人間として扱われなかったキャラが多いというか
二期の孤児側はその親からも捨てられた本当の孤児だなと思うときはある
キャラを好むことと作中でそのキャラとして(愚かさ含めて)説得力ある行動を取っているかの評価って別だからな
[sage] 2018/03/29(木) 22:38:05.90:yu496s6R0NIKU
アルミリアちゃんがマッキーの事好きで仕方ない気持ち、すごく分かるよな
[sage] 2018/03/29(木) 23:17:23.65:txZRUy8C0NIKU

婚約パーティでマクギリスがアルミリアに「あなたを笑うものは私が許さない」って言うんだけどさ
当時そこまで強い言葉で言うかね?とか思ったけど今にしてみれば自分は君の味方だよという宣言なんだね
あの場の客は誰も彼女のことを政略に使われた子供と見るだけで一個の人間扱いはしてなかったんだから
そして「誰よりも素敵なレディ」と言われて本当にそうなった彼女も凄いと思う
[sage] 2018/03/30(金) 22:45:12.78:7T3PZs1s0
自分自身の解放の為だけに一切を犠牲にできる程自己満に生きられた人間なら
アルミリアも石動以下革命軍の連中もトドも最後までついてこなかったと思うんだ
アグニカに憧れバエルが夢の具現化だったのはいいとして後のことは何も考えてませんでした!
とか言われるとそりゃねーよと愚痴りたくもなるわな
[] 2018/03/31(土) 00:06:55.41:L68vKzZl0
貴乃花のマクギリス臭が半端無い
[sage] 2018/03/31(土) 01:19:56.79:dkD6GG/G0
わかる
あのやると決めたらでかい組織が相手だろうと適当な所で鉾を収めて手を打つって事を知らないとこがね
妥協とかなし崩しとかナアナアで済ませるのが性格的に許せないんだろう
現役時代はその妥協なき厳しさが自分の力を磨く方に行って孤高の強さになってたけど
あれではたとえ勝ったとしても新しい敵を作ったり禍根を残すし、形勢不利と見たら一斉に叩かれるよ
個人としての能力が高くても、組織の中で上手くやるのにはまた別のスキルが必要なんだなと思った
[sage] 2018/03/31(土) 01:43:37.67:yRou3JMW0
時津風のガチ死者といい適当なところで手を打ったら何も変わらないからじゃないのか
別に貴乃花が正しいとは言わないけど組織でうまくやるスキルが足りないねとかいうオチにするのはな
むしろ告発取り下げを惜しまれてるくらいだし
まあ最近はレスリングの件といい連鎖で問題提起されやすくなってて
相撲協会やスポーツの暴行問題を見るファンや一般民衆の目がいい意味で厳しくなった気がする
民衆も経済圏も書き割りの鉄血世界ってそういう意味じゃ現実以下だなと思う
[sage] 2018/03/31(土) 02:06:51.17:9pPtOAiw0

そらシビリアンコントロール的に本来経済圏の下で軍事関係を委託されてる筈のGHが
あんだけメディア操作やり放題と言う時点で現実以下も何も無いわな
[sage] 2018/03/31(土) 02:23:36.61:yRou3JMW0

GHがテロと紛争起こし放題だしなぁ
そういう救いがない世界なんですよで押し通したなら鉄血も大したもんだったけど
救いはありました~現実的なのに受け入れられない若いファンがどうのこうの~なPたちだったと
新企画があるならよそから客観的な見方ができるスタッフでも加入したらいいんだが
[sage] 2018/03/31(土) 02:36:28.71:dkD6GG/G0

全くおっしゃる通り、言ってる事は正論だし鉾を収めてたら変わらない
でも組織とは人間の集まりで、人間は必ずしも理性的判断に沿って合理的に行動するとは限らない
それぞれの背景の違いや野心や既得権益や感情や偏見が混入した行動が不合理を生むと思うんだわ
だから組織を動かすには理屈だけじゃなく人間のそういったどうしようもない猥雑さを計算に入れて
押したり引いたり殴り合ったり握手したりする加減を見る才覚が必要なんだろうなと思ったんだ
[sage] 2018/03/31(土) 02:43:41.41:9pPtOAiw0
まあ一言で言うならマクギリスは政治家には全く向いてないってことですな
ラスタルクーデリアと比べてもその辺全然太刀打ちできないだろうと思う
というより本人がやりたくないって方が大きいだろうけど
[sage] 2018/03/31(土) 02:55:15.45:yRou3JMW0

それ踏まえてなお今の現実では組織の不合理を押し付けてる図が一般人にもバレバレで
逆に組織の評判も下がってるから必死で隠蔽はあまり理性的でもないんだよな
初期対応として体面捨ててでも誠実に対応して処罰しますってやってたほうが傷が浅かったんじゃないか

鉄血の話にするとそもそもGHって政治家じゃなくてむしろ一応は政治不介入が原則だからな
デブリ廃止が救いらしいけどあまり説得力もないしデブリ廃止にGH代表が調印っていうのもよくわからんし
マクギリスの監査局もだけどラディーチェの監査という役職の意味もあんまり制作はわかってなかった感じがする
[sage] 2018/03/31(土) 03:15:28.99:dkD6GG/G0

上の3行、これまたおっしゃる通り
組織や構成員やファンの事を第一に考えれば全くその通りなんだけど
理事的にはそんなものより自分のメンツや立場や既得権益が大事なわけでしょ
膿を出し切って辞任して後は告発者に任せますとなったら
敵(と見なしてる人物)を勝たせヒーローにしてしまうじゃないかw
[sage] 2018/03/31(土) 08:08:41.75:Cexcxtx50

長所短所は人の数だけあるからね
ラスタルやクーデリアの尻なんぞ、金積まれても揉みたくない
[sage] 2018/04/01(日) 01:55:17.83:HN/leBsd0USO
とは言っても、マッキーは30にもならないうちに死んでしまったので
30代に入る前に、政治家としての資質が完成していた人間ってあまり思いつかない
若い時一本気な正義感でも、中年に入って老獪さを得るタイプとかはあるけど
多分に、年齢と経験で磨かれるところがある才能だと思うんだよね
徳川家康も三方が原で死んでたら「無謀で短気な若造」で終わっていたわけだし

そういう意味で、夭折というのは、あり得た成長や変化をまるごと投げ捨てることになるんだな
おっさんになって、そこそこ狡さと長期的視野を持つマッキー・・・。イズパパに似てくるのか?
[sage] 2018/04/01(日) 02:36:57.65:eS0rzFwV0USO

>多分に、年齢と経験で磨かれるところがある才能だと思うんだよね

先天的な人たらしだなぁ~上手いもんだと思う人もいるけど基本そうだよね
アグニカの志とイズナリオの狡さを併せ持つ美中年なマクギリス見たかった
使い捨てにされる孤児たちにとって人生短いのがデフォルトだから、どうしても長期的視野には欠けるのかも
マクギリスが指針にしてきたアグニカも戦後を生き延びはしなかったからロールモデルにはなってくれない
[sage] 2018/04/02(月) 20:58:25.58:P7qNj8zH0

短所ってかこのアニメの大正義「清濁併せ吞む」を拒否した結果だからなあ
子供っちゃ子供なんだけどそうでなければ一発逆転狙いのクーデターも起こさず世の中そのままだっただろうし
GHは政治集団じゃないけど組織運営には利害調整という意味で政治的なやりとりが必要になってくるだろうから
もしあのまま彼が生き残ったとしてそれをできたかなあという気はする
[sage] 2018/04/02(月) 21:40:43.45:Aw8UI79w0
正直非孤児キャラや公式が視野広いと言ってるキャラ含めて長期的視野にあまり違いが見えないんだよな
の現実だと結局狭い世界のメンツのために広い世界のメンツ保ててないんだが
鉄血だと貴乃花とその弟子を処罰したらそれまでの批判も消えて協会支持率アップ大人気
みたいな謎エンドだから
マクギリスアリロ両方共倒れがあの世界と現実のバランスとしてもちょうどよかったんだろうなと思う
正直初期対応のまずさだとプロデューサーもそういうところあるな
[sage] 2018/04/02(月) 23:07:26.44:qm24LoAH0
なんども言われてると思うが、唐突なバエルごっこ以外はマクギリウスの言ってることが綺麗事だの理想論だのと間違った思想には思えないんだよな
どう見てもGHやあの世界は問題アリアリな訳で行動の是非はあれど、それをどうにかしようとするのをああも全否定されるあたりに製作陣のそう言うのを否定する俺TUEEなラノベ的思想を感じる…

なんかそこら辺、某RPGのヒロイン(モブ)のその作中の評判や扱いに近いものがあると思う
[sage] 2018/04/03(火) 09:19:59.55:g2a91QBw0
思い切り個人の趣味で言うならば本編みたいに美人薄命的に夭折するより
生き延びて糞な世の中に糞を投げつける清濁併せ呑まない糞親父になって欲しかった
終盤の生きてるだけで傍迷惑な人生を嬉々としてやってる彼は実は結構好きなんだ
[sage] 2018/04/03(火) 23:17:11.00:FOQprGyu0
あんなに潔くて図太くて面白くて美しい人が長生きするわけない
人生丸ごと自殺する前の一週間気分ですもん
なんかもう生存するのに向いてない
ついでにガエリオの友達にも向いてない(嫌いとかではなく)
[sage] 2018/04/04(水) 00:50:43.39:YQBIzKl60
作中の問題点考えたら言うほど間違った行動でもないのに理解者ゼロなのホント可哀想
[sage] 2018/04/04(水) 01:19:34.54:1uMqVC170
ガエリオは安倍晋三、マクギリスは菅義偉。
[sage] 2018/04/04(水) 17:35:09.47:utqfMf7la0404

作中の理解者は0ではないんだがメタ的な意味でってことならそうだねw
マクギリスというキャラにおいても作品自体においても1番客観視した印象や感想述べてるの櫻井さんだけだったなほんと
[sage] 2018/04/04(水) 19:47:06.49:QP1er6T400404

マクギリス関連で一番納得できたのが櫻井さんのコメント
鉄血は他のキャラに関しても制作関係より声優さんの方が
理解が深いと思うことが多かったな
[sage] 2018/04/04(水) 22:46:27.87:UkUtUrCB0
櫻井さんが公式に合わせて
安易な友情エンドやある意味でのハピエンを認めるような発言しなかったことでだいぶ救われてる

明るく喋りつつ中々に頑固だったマッキー死亡直後の鉄ラジ有難かったなあ
支持されるわけだよね
[] 2018/04/05(木) 19:40:03.44:vwDAeRRN0

マクギリスがやろうとした改革は
八角親方によって、完全実行されました
[sage] 2018/04/05(木) 21:27:13.12:XnujO1gX0
GHが相撲協会に例えられるのは保守的な隠蔽体質が似てるからだろうけど
ガンダムって海外収入も馬鹿にならないコンテンツだと思うのに
あれを(結果的に)良しとしてしまうのはあまりにドメスティック過ぎないかな
抵抗権という理念のある国の人から見てあの結末はどう映るんだろう
[sage] 2018/04/05(木) 22:28:56.53:XlVOZ1aQ0
建国の時から抵抗権はあっても、人間でありながら権利が認められていない人々はいたよね
奴隷は人間ではなく所有者の「モノ」だから権利など必要ないという理屈でダブルスタンダードを正当化してた
あの世界の孤児たちもモノ扱いされてるから、人間としての権利の獲得の過程を描いていると映るんじゃない?

二期の北米版BOXはよ…マクギリスの吹替え声優さんの声はイマイチだけど
ビスケットとフミタンは違和感なく似ててうらやましい
[sage] 2018/04/05(木) 23:19:48.57:O7Bke8HV0
アレで人権得たって言えるかどうか疑問ではあるがな…
[sage] 2018/04/05(木) 23:39:01.62:XnujO1gX0
獲得したというより権力者のお情けをいただきましたと見えるのもね…
[sage] 2018/04/05(木) 23:43:03.51:XlVOZ1aQ0
人権を得るとこまで描かないと、内容がポリティカリー・コレクトじゃないとダメなのか
『ルーツ』は大ヒット、先行の『マンディンゴ』は叩かれたのと同じ理由かな
自分は見た事ないけど『マンディンゴ』の「俺は奴隷で死ななかった」という言葉
マクギリスもそんな心地だったのではと思った
[sage] 2018/04/06(金) 01:09:59.46:USsd06sn0
というかビルス筆頭に各地の孤児や貧困層をモブ含めて二期序盤までで描いてたのが
テロマッチポンプ紛争に情報統制に内部告発は膿だと潰して大勝利!
でガバガバ展開で生き延びた元鉄華団の恭順派だけはラスタル様とクー議長のおかげで平和です
孤児とデブリ(奴隷)は違う存在だけどなんかデブリ廃止条約が結ばれたので救いがあるらしいです
アリロの幸せをよそに反逆者の妻は画面外です
従わない団員が信頼を裏切ったけどラスタル様は全てを把握しているしクーアトラ暁という本物の家族は幸せです

を孤児の人権獲得とみなせるかというとむしろ民主主義人民共和国的な独裁体制完成という感じだ
[sage] 2018/04/06(金) 18:24:14.07:t2G5ovqD0
制作側としては世界を変えるのは一朝一夕に成るものではなく
ほんの少しの変化に見えるものにも知られざる多くの犠牲があった…という話だったのかもしれないが
過程をすっ飛ばしてラスタル様が全部やってくれました&敗者に対する敬意も特に見えないので
そういう意図があったとしても残念ながら伝わりませんでしたとしか
[sage] 2018/04/08(日) 13:14:53.50:2pKLvwHN0
オチに必ず賛否出るというのは、バンダイ側が初代ガンダムから受け継いできてる「ガンダム は敵も味方もどっちもどっち」という要素を守ってるからじゃないかと思う
双方問題点多くて根本的な解決にならないガンダムシリーズの最終回は個人的には好き
マッキーも単に隙を見せない悪役だった一期より、役回りに個性あった二期のが遥かに魅力的に思える
[sage] 2018/04/08(日) 14:32:24.51:QERG7Hwe0

そうなんだよね
それだけに5年10年20年w…経って自分の置かれた立場や社会での立ち位置が変わると
感じ方や評価が変わったりする事もあって面白いし
シリーズやコンテンツとして息が長い理由だと思う
[sage] 2018/04/08(日) 14:58:59.92:96zmtpMz0

鉄血の最終回はどっちもどっちに見えないから紛糾してるんだと思うけどねえ
一期はともかく二期はアリロの違法ばかりがノーカン状態だし
[sage] 2018/04/08(日) 19:37:58.05:DgomI38i0
マッキー良い匂い
[sage] 2018/04/08(日) 19:48:24.30:lECKIokwa
誰かが美女の香りって言ってた
マクギリス香水
[sage] 2018/04/08(日) 20:11:14.63:Qc+Q8VkIa
マッキーと同じ27歳くらいの女性から香ってきたら同性でも惚れそうになる香り
ピアノやバイオリンを習ってて知的でヒールにサーキュラースカートが似合いそうな絵に描いた美人を想像させる香り
現実は27歳男性元孤児でムキムキボディで仕事をバリバリこなす男の香り…
まだ半分以上あるけど再販して欲しい
[sage] 2018/04/08(日) 20:24:21.75:DgomI38i0
半分以上残ってるから小分けしてあげたいw
勿体無くてあんまり使えない
[sage] 2018/04/08(日) 21:47:36.70:WCFYioQO0

リア友ならわけて欲しいですよー
[sage] 2018/04/08(日) 21:59:27.41:Qc+Q8VkIa
さんの香水は劣化してない?
自分のはさすがに一年経ったから劣化で美女の香りが消えてる
[sage] 2018/04/08(日) 22:41:08.53:DgomI38i0
マジで…?!
ちょっとマッキー嗅いでくる
[sage] 2018/04/08(日) 23:31:48.56:70bRcbi50

マクギリスについては個人的には一期も単なる悪役には見えてなかったし
二期後半は個性というにも脚本の影響で支離滅裂な言動に見えるから二期序盤までの方がずっといいけど
鉄血という作品についてはこれまでのブランド頼みだったしに同感だな
インタビューを実際読んで本編と照らし合わせてもわかるけど善悪や間違いや報い救いを断言してて
脚本家もあれで幸せに解決して二度と戦いは起こっちゃいけません認識だから
[sage] 2018/04/08(日) 23:39:13.45:QERG7Hwe0
マッキー香水いい香りだけど消えるの早めだから確かに劣化しやすいかも…
調香した人のマッキー観をぜひお聞きしたい
[sage] 2018/04/09(月) 09:28:55.34:wpV5dgD10

マクギリスが好きになったのが作品のグダってく様子と比例してた身としては辛いw
一期の完璧超人みたいな黒幕風味には何やってくれるんだろう?という期待はあったけど
特に思い入れはないんだよね、まあその期待はミスリードです()で終わっちゃった訳だけど
二期の彼が支離滅裂に見えるとしたらキャラの動機とか能力的な部分をご都合で処理されたからで
終盤の好き勝手やってる様は一期で仮面被ってはしゃいでた時と大差ないような気がする
[sage] 2018/04/09(月) 09:34:17.65:7Pupc/+B0
自分も勿体なくて三日月の香水と毎日交互に一振りづつしか使ってない
けど本当に美女の香りだよね、こんなの毎日傍で漂ってたらくらくらするわ
[sage] 2018/04/09(月) 12:10:00.73:s3LVlPuV0

>終盤の好き勝手やってる様は一期で仮面被ってはしゃいでた時と大差ないような気がする

ガンダムの仮面の男は素顔の時は本来の姿を隠してて仮面の時が本性という転倒があるから
一期の仮面時と二期の最後が被るのはそりゃそうだろうと思う
[sage] 2018/04/09(月) 12:31:12.51:2tw0gwSb0
なんで身長約2mのマッチョ軍人がそんなフェミニンな香りを身に纏ってるんだ…
あれかたまたま付けてたのをアルミリアちゃんが気に入ったから使い続けてるとかそんな理由なのか
と思ったけど別にキャライメージの商品てだけで本人が付けてるって訳じゃなかったな
[sage] 2018/04/09(月) 12:34:21.93:9+SfLot7M
通常時は香水とかつけてなさそう
まあファリドの名前でパーティとか出るときはつけてるのかもしれない
見た目だけでも凄い色香だろうから年頃のお嬢さんたちの視線凄そうだな…
[sage] 2018/04/09(月) 12:35:02.11:Ug7CtOAI0
乱暴な言い方すると
愛着と共に視聴してた人間にとっては被害者しか居ないような作品だからねぇ
マッキーのアホ化なんて比較的軽症にすら思えるんよ
鉄華団壊滅の危機に小作りミカさん
命乞い失敗ID変えて逃げちゃおうぜの末にネタ死するオルガ
犠牲だけ払わせて革命の乙女廃業するクーデリア
何よりサイコパス並みのエゴイストとしか思えないキャラ造形になってしまったガエリオ

マクギリスってこんなヤツだったのか…失望した…
なんてこんなカスに一年も入れ込んでたんだろう…って思わないで済んでよかった
確かに無能通り越した馬鹿にされちゃったけどファンは減ってない気がする
[sage] 2018/04/09(月) 12:42:20.20:uPzEh5Ao0

まあこっちは作品ぐだぐだでキャラクターの目的ぐだぐだだと好感度のきなみ落ちるタイプだからなぁ
完璧超人を期待してたわけでもなく5話の大笑いとか大気圏回の「君達の可能性を」とか
何かしてくれそうだという期待値イコール好感度だったから支部編の苦戦なんかは十分面白く見てたが
MAの生きていたのかガエリオ…でコレは展開作りがやばいと思ったもんだった
キャラの動機とか能力的な部分をご都合で処理されたからというのがまさにそれで
二期は好き勝手やってるというより好き勝手やってる制作に振り回されてるようにしか見えなかったんだよな
[sage] 2018/04/09(月) 12:48:38.41:s3LVlPuV0
香水女性に興味ないイズパパ避けだったりしてw
体鍛えるのと動機の根っこは同じ
[sage] 2018/04/09(月) 14:42:49.86:2tw0gwSb0
体を鍛えてたのはペド親父に対する嫌がらせもあるだろうけど
綺麗な顔してナヨっちかったらそれこそ女扱いというか周りに舐められるってのもあるんじゃないか
逆にいうと不細工に生まれてたらあそこまでゴリゴリ鍛える必要もなかったと思う
[sage] 2018/04/09(月) 15:55:46.78:2/briFlA0

とんでもない
美男から漂う甘い匂いならむしろ大好物だぞ
元々マクギリスには男物なんて必要無いしな
[sage] 2018/04/09(月) 16:37:01.47:uPzEh5Ao0

マクギリスはキャラファンの贔屓目抜けば一番重傷枠だと思う
二期マクギリスの動かし方でキャラファンはともかく純粋に期待してた作品ファンがごっそり減った印象で
あまり言いたくないがオルガネタキッズを除いた視聴済み層には戦犯筆頭扱いされやすい
三日月は監督に一番守られててオルガは作中に限れば一応仲間のためという目的はブレなかった
ガエリオはともかくとしてクーデリアは特に何もしてないタナボタなだけで被害は他より少ない
まあ二行目は同感
[sage] 2018/04/09(月) 16:45:53.17:2/briFlA0
だいたいにして、マクギリスは最高の貰い手に恵まれたんだからずっとその愛を甘んじて生きていれば良かっただけだろう
そんなに女役が嫌なのかな?
嫌がるマクギリスが可愛いのにね
[sage] 2018/04/09(月) 16:47:34.36:ZGo6PS010
マッキーの香水劣化してなかった
時間の経過と共に美女の高級な匂い~甘ったるい匂いって変化してくとこも
[sage] 2018/04/09(月) 17:42:55.56:faTf6JYja
(誰かイズナリオ様連れて帰って)
[sage] 2018/04/09(月) 17:46:48.43:ZGo6PS010
イズナリオとアルミリアによるレスで占めるスレw
[sage] 2018/04/09(月) 17:51:33.91:GMBaRAN00
香水ってそんなに簡単に劣化しないでしょ
密閉容器に入ってるし使う量的にも長期になるの見越して作られてるモノだし
匂いのノード変化が体温とあわないってことはあるけど

でもイイなーマッキー香水
ほしいや
[sage] 2018/04/09(月) 17:57:21.07:2/briFlA0
古典的だが、それなりに成長した後は香水をアンダーヘアに吹いて香りと一緒に愉しむのも一興
似合うけどマクギリスは間違い無く嫌がるだろうなぁ
[sage] 2018/04/09(月) 17:59:03.11:ZGo6PS010
ちょ!おい!!!イズナリオさまぁああああ~!!!
[sage] 2018/04/09(月) 18:00:03.53:ZGo6PS010
ガチナリオがいるな…
[sage] 2018/04/09(月) 19:15:04.57:s3LVlPuV0
でもナリオ様がおいでになるととスレの空気がゆるく和むお…
マッキー香水、奥やフリマサイトでも高値ついてて落とせないお…
[sage] 2018/04/09(月) 20:48:04.24:7Pupc/+B0
自分も詰め替え用のも買えば良かったと後悔している…
オトマートで再販したけどあっという間に完売したんだよね
[sage] 2018/04/09(月) 20:51:53.89:7Pupc/+B0
違う再販じゃない、在庫が少しあったとかなんとか言ってたかな
[sage] 2018/04/09(月) 21:13:41.21:gB11hd2eM
香水の在庫放出だったかキャンセル分の販売だったか瞬殺すぎて話になりませんでしたよ…

もし子供が生まれて自分似の金髪の男の子だったりしたら
養父の趣味が趣味だからマッキー気の休まる時がないだろうな
[sage] 2018/04/10(火) 17:55:06.97:/5O4QHed0
またマッキースレ賑わってて嬉しい
一年過ぎてもこんなに好きでいられて嬉しいやら悲しいやら
[sage] 2018/04/10(火) 20:12:33.29:P+xkEiY60

養父を追い出しにかかったのは結婚が決まったからってのもあったんじゃないかと割と真面目に思う
あんな舅と嫁を同居させるとか嫌すぎだろ…と思ったけど本邸には金髪少年がいたりするから新婚夫婦を住まわせないか

悲しいんかwまあ分からんでもないけど
[sage] 2018/04/10(火) 20:53:23.58:blszZXUza

ブランド物の香水でも半年経てば劣化始まるよ
でもつけたてじゃなければまだまだ良い香りする
さすがマッキーだ!
[sage] 2018/04/10(火) 21:26:19.34:b5wIc3kk0
皆勿論ガンダムヒストリアの投票マッキーにいれたよね?
マッキー何位だろう
[sage] 2018/04/11(水) 01:16:57.75:EeWbLPNX0

勿論だとも!バエルにもいれたよー!
[sage] 2018/04/11(水) 08:12:54.40:wOtLRTkn0
入れたけどキャラを好きな理由を手短かにまとめるのは難しいもんだねw
[sage] 2018/04/11(水) 09:03:51.07:jDku+9AX0

そういえば「簡単に」と言っていいかは分からないのだが、20年近く前に買ったか貰ったかしたまま仕舞っていたある有名ブランドの香水が水みたく殆ど香りが無くなってたよ
女物だが、柑橘系だったからブロンドの男の子には似合うと思って出してきたのに。
結局何も使わずにした
まぁ仕方ないな。元々美男子のうなじは良い匂いがするからそのままでも好きだが
[sage] 2018/04/11(水) 10:15:13.18:gkU4Tddpa
劣化した香水は掃除に使えるぞ
鏡を拭いたりとか
あれ結局はアルコールだから

あと彼がもし女性なら確実に巨乳(でも腹筋が割れてる)
[sage] 2018/04/11(水) 11:18:51.99:Ka6HLQ9D0

おはようございますイズナリオ様
これもう見守りサービスだな…
[sage] 2018/04/11(水) 20:29:56.94:DtZPJGS40
あの香水は正直興奮したねよぇ?
トイレ芳香剤臭くなきゃ御の字と思ってたら普通にアリなんだもの
薔薇とお菓子の香りさせてんだもの
勝手にマッキーが使ってるヤツ認定してたの香水より良かった
[sage] 2018/04/11(水) 21:46:53.32:tv73Qhsr0
あれ調香した人、マクギリスのキャラの魅力やキャラ解釈のセンスが素晴らしいって思った
[sage] 2018/04/11(水) 23:05:40.75:vSmUIYt/a

勝手にマッキー認定してた香水の名前が知りたいw

自分は小学生の頃使ってた香り付きのボールペンや練り消しの臭いを想像してたw
高い買い物だけどマッキーにお布施するために買ったら美女の香りのギャップに腰抜けたwww
アニメキャラ香水馬鹿にしててごめんなさい
[sage] 2018/04/11(水) 23:41:06.06:DtZPJGS40

自分の持ってるやつの中じゃどれだろうと2時間くらい吟味しまくった結果
ロレステのキューアイフェムということになってたw
どちらかと言うとモンタークのイメージで

林檎と薔薇とバニラって感じの…
何というか、実際に食せそうな幻想の果実的な香り
まさか公式マッキー水がこれとそう変わらない甘い香りで…興奮した

キューアイフェム現在は入手不可能なのよね…
[sage] 2018/04/12(木) 00:53:04.09:U+V/9aH20
マッキーからこんな甘い匂いしたらヤバすぎる…
[sage] 2018/04/16(月) 15:53:39.91:6JiNTr0q0

どうマズいのか、私の目を見て言ってごらん
君はマクギリスに何をしようとしたのだ
[sage] 2018/04/17(火) 15:49:44.49:TsVjoFYD0
イズナリオ様怖いです
マクギリスを政略結婚に使った相手がアルミリアってのは
彼女は子供だから養子をまだまだ自分の手元に置いとけるってのもあったでしょ…
[sage] 2018/04/17(火) 17:36:20.18:lZRXeNmna
変た…イズナリオ様が活発になられると春の訪れを感じますね
[sage] 2018/04/17(火) 22:25:04.98:dESl/QkH0
マジなイズナリオがいる…!
[sage] 2018/04/18(水) 08:29:11.60:kIh82o+Q0

啓蟄ってやつですね金髪美少年を補食するために穴から這い出てくるんですね
[sage] 2018/04/19(木) 23:54:45.64:+2pk2S660
春になり一年間引っかかってた疑問が氷解た模様

マクギリスは偽りの幸せと本物の幸せがわからないような人だから
偽りの友情と本物の友情の区別が出来ず本気でガエリオを生涯唯一の友人だと思い込んでたんだね
わからないというかそういうことに本物の偽物があるという概念が無いというか

軽蔑してる人間に対して友情を抱けるものだろうか?大人の都合で言わされてたんじゃないのと思ってたけど
ゆとり人生と承認欲求から来る好意でも好意であることに違いは無いし
それはそれとして自覚なく弱者を踏みにじる傲慢をスルーすることはありえないのは矛盾してないわけだ

勿論制作はそこまで考えてないだろうけど自分がスッキリしたw
[sage] 2018/04/20(金) 02:53:32.30:w2P7OC1b0
なるほど
[sage] 2018/04/20(金) 07:30:51.23:RTfw6G3La
もし仮に三日月オルガ辺りと上手くやっていけて友達になったとしたら
ガエリオについてはああこいつ別に友達でも何でもないしぶっちゃけ嫌いだわって気付く可能性は高い
[sage] 2018/04/20(金) 08:06:18.03:0tDIp1gr0
どーかなぁ
別に嫌いでも友達っていうのはいるよ、利害とは全然別にね
尊敬はできないけどどうにもこいつは切れないなあって人間もいる
だからこの二人は根本的に相容れない存在だとは思うけど
友情自体が偽りだったとは思わないな
[sage] 2018/04/20(金) 18:48:59.20:95asmFFb0
一期でただ一人の友人と言っていたのは本心からだと思う
二期でドルトでやらかしたアリロのところにいると知った時点で愛想が尽きたんだと思う
まああっちはあっちで殺されかけたわけだから
そいつと語った腐敗なんぞもうどうでもいいと思ってるのかも知れないが
[sage] 2018/04/20(金) 19:27:59.70:UhJcgRisM
友人である事と友情を感じる事とは必ずしもイコールではないと思うんだけど
だいたい友情とか愛情とか極めて曖昧で移ろいやすい価値基準を信じる事ができるのかなこの人
ずっと相手の利害を満たす事で生き残ってきた人だから優しさや親切を受けてもまず下心を疑ってかかりそう
(承認欲求は別として)見返りや利害なく興味や好意を示して来る相手はガエリオ達が初めてで
その点では人生で特異な相手だったのは確かだろうと思うからそれを友人と言ってるのかと

「人間には三種類しかいない。家族・使用人・敵だ」と言った人がいたけど
二期のマッキーには人間の種類は二種類、部下と敵しかいない気がする
[sage] 2018/04/20(金) 23:04:25.98:ds+D3VCf0

部下と敵しか居ない???

拒絶されたのに囮になって脱出の手助けした鉄華団は?
改革に向かう象徴として支援したクーデリアは?
その必要も無いのに部下にしてタメ口許してるトドは?
殺されなかったイズナリオは?
同じく人質にもされず殺されなかったガルスは?
共にあるのでは無くいつか幸せだったと思わせたいアルミリアは?

これほどまでに人間というものを多角的に捉えそのまま受け入れるキャラなんて見たことないけどなあ
だから腐敗の自覚が無く2期あちら側にどっぷり浸ったガエリオでも友人認定できる
まあ人それぞれだけど
[sage] 2018/04/21(土) 01:20:51.20:6QYDnL730
まあ二期のマクギリスとか各キャラは褒められたもんじゃない動かし方だから
三日月以外の鉄華団への感情や二期で会話すらなさそうな空気クーデリアや
まあ部下枠のトドとかそこそこ空気で放置のイズナリオガルスはとりあえず置いておいたにせよ
アルミリアを部下か敵かに入れるのはどうあがいても無理だろう
ガエリオの特別性を語るために都合の悪い他キャラの価値を引き下げてるように見える

個人的には「実は嫌い」とガエリオ声優がそれを濯ごうとしたという件があるから
を足した感じがイメージに近いな
[sage] 2018/04/21(土) 07:52:40.81:9O6vt0h/a

ガエリオは思いっきり見返り求めてたじゃん
認められ隣に立ちたいと思ったって台詞も俺を見ろって台詞も少なからず承認欲求入ってる気がするけど
[sage] 2018/04/21(土) 10:33:37.22:4lvGGs3I0
マクギリスがガエリオに対して感じてた友情は本物
ガエリオがマクギリスに対して向けてた友情は偽物

ライザの演説を聞いてガエリオ「これがお前の答えなのか…ならば私は…」
マクギリスを否定し討伐するというのなら解釈は主に二つ

①選ばれし尊い血筋による特権行使は腐敗じゃない。紛争工作も民間人の殺傷も当然の権利である
②腐敗を正し革命するなん全部言い訳に違いない。バエルほしかっただけだろ

①ならある意味潔いもんだけど作中での俺の気持ちだけが全てというノンポリっぷり見てると②だよな
20年もっとも信頼してた友にアッサリ②の解釈当てはめるって相当悪意に満ちた目線しかなくて笑う
もっとも信頼する友とか言いつつお前は今までマクギリスをどういう目で見てたんだよと
最初から真意なんて見極める気無くてバエル馬鹿の暴走だと決めつけてただろ
見極める!キリッ見極めた!キリッのイベント終了してマクギリスを討ってもいい理論武装が完了したというだけ
こう考えると二期終盤も自然
[sage] 2018/04/21(土) 10:49:26.06:4lvGGs3I0
普通ならライザの演説聞いたら自分が否定された原因に思い当たるはずで
ラスタルと組んでる自分が無視されるのも納得できるはずなんだよ
ガエリオが①だったら糞キャラ化は回避できてた

ただし公式様はマクギリスはバエル以外はあまり考えて無かったと名言してくださったので
ガエリオ様の慧眼ドンピシャということになるんだよねぇ
[sage] 2018/04/21(土) 12:22:08.63:sWu9SeTd0
アルミリアみたいな例外はあっても基本人間関係が利害関係に根ざしてるというのはわかる
そのぶん自分の才覚や時間や資金や体といった持ち物を差し出し借りを作らない律儀さがあるとも言える
対イズナリオも単純な被害者じゃなく自分も相手の欲望を利用しのし上がって来たわけだし
対鉄火団ももう相手が自分を求めていないと解ると囮になって群れを出て一匹狼に戻る
トドに貴様にも世話になったなって言うシーン好きだ
[sage] 2018/04/21(土) 12:42:40.37:T3/cwSF60
まあ仮にこのアニメをガエリオのヒロイックな成長物語と見るならそれなりに筋が通るというか
ミソッカスと言われた坊ちゃんが親友の裏切りから復活し利用された幼馴染みや部下の無念を晴らす
そして長年敵わないと思っていた相手に勝利すると共にその心の痛みを知ることで彼の存在を乗り越える
最後は出自が孤児である少女を手にすることで失ったものを(代替として)取り戻したというハッピーエンド
この流れを通そうとする為に作中都合の悪いツッコミ所を黙殺しまくったお陰でよく分からんことになりましたが
オルフェンズってタイトルは一体なんだったんだろうとか
[sage] 2018/04/21(土) 13:20:56.18:NnfJdWL9K
主人公ミカを成長させられない代わりにガエリオをと考えたみたいだけど、残念ながらマリーには無理だった模様
ガエリオは全く成長しなかったと思う
人生の大どんでん返しを食らって多少真剣に物事を考えるようにはなったが、結局マクギリスを受け入れることはもちろん理解することさえ出来なかった(本人はしたつもり)
そして人生の指標だったマクギリスを失いリタイア
最終回までの数年にラスタルと色々やったのかもしれないが30半ばで隠居とか甘ったれだろ
[sage] 2018/04/21(土) 14:55:49.07:4lvGGs3I0
成長はしてないけど勝利はしてるよな
あの人たちの価値観での勝利(作中)

マクギリスに捕らわれてない様子なのは描写されててよかったと思うわ
心の祭壇に祭られる方が胸糞
[sage] 2018/04/21(土) 15:24:04.28:Z1myhWp/0
うーん。若い青年同士の情事というのも、見ている分には夏に吹かれてる青葉の様な清々しい色気はある
青春の雫は甘いね。そして熱しやすい。特に男子は心も育ち盛りで、普段からは想像出来ない情熱的になる子もいる
私自身、間違いなくそんな彼等の持つ青く香ばしい性に酔わされるのは事実だ
一方でまだまだそうした男子としての自覚さえ芽生えない、嫋やかな柔肌を湛えた少年は普遍的に美しく、退廃的でもある
双方の魅力は別の物だが、どちらにも魅せられる魅力がある事を否定出来る知識人なぞいないだろう
そんな子達に愛情を教えてやるのも紳士の務めと言える
[sage] 2018/04/21(土) 17:42:44.49:T3/cwSF60
イズナリオ様の巡回だー
亡命先では男の子が都合できなそうで残念でしたね
[sage] 2018/04/21(土) 17:45:40.26:OMkGpszQ0
イズナリオ様こんにちは今日はいつにも増してヘンタ…熱く語られますね
今日ホントに暑かったからな…


自分もトドとのシーン好きだ

ガエリオの話は正直どうでもいい
[sage] 2018/04/21(土) 19:00:18.82:aJEgN6J5a
イズナリオ様無駄に文学的才能持ってて笑ったw

ぶっちゃけガエリオ周りはガエリオの脚本家バリアとマクギリスへの悪念が露骨で考えるだけ無駄だし疲れる
公式にとってマクギリスからガエリオの友情はガエリオ生存させるための取って付け以上の意味はない
自分が納得するために色々考えるけどどうしてもこういうメタ的批判が不可避になる…
愚痴はさておき自分はマッキーからガエリオの友情は否定しないけどマッキーがガエリオ以外の人との友情を知っていたらガエリオをただ一人の友人なんて言わなかったと思う
[sage] 2018/04/21(土) 21:47:45.94:5n4I88SP0

奪われる側から奪う側になれたのに改革を掲げ弱者を奮い立たせるため自分の全てを投げ打つ人生しか選べなかったから
利害で判断するタイプには見えなかったな
むしろガエリオやカルタが自分にとって快適な人間関係しか望まない利害に囚われてるように見えた
マクギリスから認めてもらうことが人生の一大事で

マッキーは利害関係無く自分を誤魔化さない人間が好きなだけのような気がする
三日月やアルミリアは人生の純度みたいなものがすごく高いよね
何も持たないトドみたいなヤツが身の程わきまえてズルく立ち回り図太く生き延びるのはOK
他人のルール違反は嫌悪するが自分のルール違反は気にしないタイプはNGみたいな
[sage] 2018/04/21(土) 21:50:53.94:5n4I88SP0
なりきりイズナリオ様のレベルの高さに思わず微笑んだw

このくらい国語力あればセクハラに見えないもんですね
[sage] 2018/04/21(土) 22:05:07.73:T3/cwSF60
イズナリオ様はお貴族中のお貴族なんで教養に溢れてるんですよ~

マクギリスは生い立ちから基本の対人関係が取り引きに基づいてる部分はあると思うけど
その取り引き自体に関してはものすごくフェアであろうとしてるよね
トドがあんな美味しいとこを持ってくのは予想外だったけど身も蓋もないとこが気楽というか
CGS時代から大人層のはみ出しものって感じだったからそういうところも気が合うんじゃないかな
[sage] 2018/04/22(日) 05:58:35.43:dtvbN1qoa

何この純文学

そういえば金髪少年学校にいた彼らはどこに行ったんだろうな
カルタの親衛隊になったんじゃないか?っていう考察も見たけどあの金髪部隊は貴族階級の坊っちゃん達だと思う
マクギリスを跡取りに据えた後は稚児達をどう処理しちゃったんですかねイズナリオ様
[sage] 2018/04/22(日) 12:08:01.90:kA3pxUF50

>マクギリスは生い立ちから基本の対人関係が取り引きに基づいてる部分はあると思うけど
>その取り引き自体に関してはものすごくフェアであろうとしてるよね

わかる
自分が搾取できる立場になった時ここぞとばかりに昔の恨みを晴らす人もいるけど
それでは軽蔑してた類の輩と同じレベルの人間に堕ちる事になる
利害に基づきつつも取引自体にはフェアな事にマクギリスの矜持を感じる

媚びて来る金髪少年は大勢いるのにくっっそ無愛想なマッキーを選ぶイズナリオ様
マッキーが自分の守備範囲から外れた後も家帰って来ないと実に残念そうなイズナリオ様
結局はハニートラップで人生誤るもののただの色ボケじゃなく資質にも惚れ込んでますよ描写や
こんなベテラン声優さん当てる所に一体誰得な公式のこだわりを感じる
[sage] 2018/04/22(日) 14:29:23.87:k9t4m25L0
よくいる中年の好色家ならそうだろうが、マクギリスの場合は気高いからね。求める側にも相応の覚悟や資質が必要になる
愛というのは単なる交わりや自己満足という俗欲染みた一面だけでなく、互いの不完全さを埋め合う精神の媚薬たらしむ事がある
まだ男の子といえど、男子だる自覚があるなら抱かれる愛の形を拒む心理はあったかもしれない
それでも関係が成立するのは相手の男性が少年の誇りを誰よりも認めているからだ。本来、愛とはそこにこそ咲き誇る
しかし悲しいかな。世の普く男と女というのは、今も昔もこの尊敬の念が足りない。だからいつもエゴイズムに満ちヒステリックで打算的だ
手練れた大人達が年頃の男の子から学ぶ事というのは想像よりもずっと多い
[sage] 2018/04/22(日) 21:13:09.69:bDYToP5ya
皆さんご覧下さい
これが才能の無駄遣いです
[sage] 2018/04/23(月) 16:00:50.54:YP1KdUBh0
いやイズナリオ様の美学はいつ拝聴しても良いものですよ
自分自身の主人として生きたかった彼には全く通じなかったところが悲しいですけど
[sage] 2018/04/24(火) 20:50:48.62:G9SEefQLa
イズナリオ様に人生相談したい
[sage] 2018/04/24(火) 21:51:06.44:b7b9a4RV0
君が金髪の美少年ならなんでも聞いてあげよう
[sage] 2018/04/24(火) 23:17:47.39:qYExPvue0
前から思ってたんだがあの金髪少年達はどこから集めて来たんだろう
マクギリスのいたスラムは流石にヴィーンゴールヴの中にはないよね
なんか洋上のGH拠点がイズナリオ様が世界中から美少年を捕獲する為の
マグロ漁船かなんかに見えてきたぞ

マクギリスが当主になった後はお召し上げのない普通の学校になったとかかね
この子らをいきなり放り出してもやっていけないのは分かるだろうし
[sage] 2018/04/25(水) 01:34:47.35:nrQw6XKn0
男の子というのは、髪の毛の色で服装を決めてあげるのも一つの手だ。例えば
金髪の子→ミッション系学校の制服
黒髪の子→唇に紅を塗って、おかっぱに
茶髪の子→メイド、看護師
という具合。前髪は是非伸ばして貰いたい。これは青年でも同じ
夏といえば海だが、個人的には室内プールで泳ぎの練習してる姿の方が健気で好きだ
水着はハイレグの競泳水着を着せる。特に黒や青だと白い肌に映えて唆るね
サイドを駆ける少年の白い脚とお尻が七月の陽射しと一緒に目に焼き付くようだ
話は変わるが先日、知人に誘われて繁華街にあるSMバーに行った。成金達が酒を飲みながら、針で吊るされた男と女王役の嬢がコントみたいなプレイ見ていたのだが、なんとも唆らない
ああいう粗野な絡みを見せられると、つくづく綺麗な男で口直しをしたくなる。マクギリスにTバックを履かせて優しい言葉をかけながら尻を真っ赤になるまで叩く方がずっと煽情的だと思う
男の子は歪んだ顔も綺麗だからね。そこに大輪を模したキスマークで赤色を添えつける
夜が奏でる一種の絵画だ
[sage] 2018/04/25(水) 12:06:27.96:HOidnLFma
しかし結局は性的虐待である
[sage] 2018/04/25(水) 12:36:05.05:M37VNexN0

…さすがイズナリオ様SMにも一家言あるんですね…
隠居後ファリド家に残されたであろう色々グッズはまとめて捨てられちゃったと思いますけど

亡命後は心を入れ替えて和姦オンリーに生きて欲しいっすな
[sage] 2018/04/25(水) 23:08:36.83:QJj0EqmO0

鉄血のメイン脚本家の18倍くらい語彙ありそうで困惑


イズナリオのやったことは性的虐待なんだけど元浮浪児を正式に跡取りにしてるってのが…
それも幼少期から
ラスタルもイズナリオがわざわざ養子取ったことでエリオン家に挨拶に来たと聞いて怪訝そうだったよね
虐待する分与えるわっていう律儀さなんだろうか

本当にボツ設定や裏設定知りたい
[sage] 2018/04/26(木) 09:15:19.52:q56Jnqbq0

あれを虐待とか微塵も考えてないと思うよ
本人言うように絶望から拾い上げてやったのに恩知らずとしか
実際マクギリス以外の子供達はイズナリオに懐いてる描写があるし
人間として生きるためには尊厳が必要だとアグニカ本から得たことは
彼を生かしもしたし殺しもしたと思う
[sage] 2018/04/26(木) 18:13:06.26:nuVeVxx/0
うむ。人々が例外無く可愛い男の子を正直に愛でる優しい世界になればいいのだが…
[sage] 2018/04/26(木) 19:38:53.26:n0nVX5gG0
可愛い男の子を愛でるなら人権を尊重しなけりゃダメですよイズナリオ様
YESショタNOタッチですよ
[sage] 2018/04/30(月) 09:53:16.07:I+rHhWlG0
でも可愛い男の子って本当に可愛いから、目の前にいたら心も体も裸になってしまうね。不可抗力という事かな
キスマークを沢山つけたくなる
まぁマクギリスみたいなイケメンなら大人でも心も体も裸になってしまうが、出来れば子供を産ませたい
綺麗な男子に子供を産んでほしい
[sage] 2018/04/30(月) 14:03:16.33:uGpxYOoLd
朝からイズナリオ元気だな
[sage] 2018/04/30(月) 16:55:20.21:YlrYqie60
イズナリオ様お元気なのは何よりなんですがここ一応全年齢板なんで
さあお薬のお時間ですよこちらへどうぞ
[sage] 2018/04/30(月) 20:14:34.81:ZdhUXRHx0
私は薬などいらん!マクギリスを寄越せ!
[sage] 2018/04/30(月) 22:55:09.66:YlrYqie60
まさかイズナリオ様マクギリスが取り戻せると思ってラスタルにぶっちゃけたとか
[sage] 2018/04/30(月) 23:00:35.62:+Wvcj+H80
可能性は無くもないかも
遺体は三日月と揃ってtypeM…とかじゃないならファリド家に返還されたかもしれないしねぇ
[sage] 2018/04/30(月) 23:14:05.07:I+rHhWlG0
いつの世も相手を信じなきゃ争いは終わらないよ
時には勇気を持って譲歩したり受け入れる事が必要で、これが多くの人間には難しい
性善説なんて言葉を偶に聴くがね、私はそんなロマンチシズムを発想する事こそ人間が本質的に博愛主義者であるという証なのだと思っている
無垢な少年に愛を授けるのにも理由は要らないよ
授けられた愛にも偽り等無く、また愛で報いれば世界はいつも平和だ
嫋やかな少年の唇は毎晩の様に私に蜜と哲学を教えてくれる
[sage] 2018/05/01(火) 09:45:36.82:ylYrjXlV0
起きたらイズナリオ様の箴言が
「愛にも偽り等無く」か…(以下偽物と本物についてループ)
[sage] 2018/05/02(水) 00:30:41.70:yssIpxWo0
イズナリオ様ー
どうしたらマッキーみたいな素敵なムッキーになれますか?
[sage] 2018/05/02(水) 01:42:58.21:LAalQO7Q0

目的の達成というのは結局のところ執念の強さで決まる
彼もそうだった。私も同じだ
何かを手に入れるという事は、誰よりもその事を深く知り、正確に続けなきゃならない。その原動力が執念だ。私はしばしそれを愛とも呼ぶ
努力や才能なんていう無責任な言葉はその過程を知らない赤の他人が言う事だ
君が彼のように強く願っているならその未来は約束されてるも同じだよ。だから強い気持ちで進みなさい
もっとも、色気の寡多は筋肉の有る無しには関わらない。柔肌の美丈夫というのも唆る
[sage] 2018/05/02(水) 09:53:44.68:Ubu2UzHg0
わいもイズぱぱみたいにマクギリスの身体ペロペロしたい
[sage] 2018/05/02(水) 16:09:50.45:GJGVkVhY0

>目的の達成というのは結局のところ執念の強さで決まる

そういう所は血が繋がってなくても父と息子だなーと思う
イズナリオ様を見て学習したのか元々そういう性格なのを好んで養子にしたのかはわからないけど
[sage] 2018/05/02(水) 17:34:31.29:ItFscVzya
まあ養子で良かったと思うよ
イズナリオ様の遺伝子を継ぐともれなく生え際が
[sage] 2018/05/02(水) 18:18:49.45:561b8IrD0

…無駄に説得力があるからつい頷きながら読んでしまったじゃないですか
イズナリオ様の執念の対象てマクギリス(&金髪美少年)と権力の他になんかあるんですか
[sage] 2018/05/02(水) 23:28:56.71:LAalQO7Q0
まぁ、血の繁栄に努めるのは家督を継ぐ上での義務であるから執念とはやや趣きが違うかもしれないね
古くは時の皇帝や将軍達がこれに執念を費やし血みどろの歴史を重ねてきたが、次代のノブリージュというのはもう少し砕けていいと思っている
しかし一存で決められるほど軽い宿命でない事も当主という立場なら弁えていて然るべきだ
それらの為の尽力ならば惜しまないし、手段も選ばない。それが大人の責任だ
一方、愛くるしい少年達の幸せに精魂を費やすのは義務や責任ではない
もっと柔らかい部分。端的に言えば永遠に叶わない橋渡しでありながら、少しの善意と多大な欲望を綯交ぜした私のエゴだよ。だがそれもまた愛だ。愛とは常に隣人との小世界であり牢獄であり、他者を納得させる為のものではない。それでは人間としてあまりに野暮だからね
執念も洗練させていくといい。生きるのが楽になるぞ
[sage] 2018/05/04(金) 17:10:09.49:jJJuHTVr0
マクギリスはどんな顔して長らくこーゆーのを聞いてたんだろう…( ̄▽ ̄;)
[sage] 2018/05/04(金) 22:21:30.32:QR4M0kHy0
マッキー61位おめでとう!マッキーより上位の鉄血キャラは三日月とオルガかな
やっぱりマッキー人気だね
[sage] 2018/05/05(土) 14:45:58.76:MBQ7+L4q00505
投票の放送日は今晩じゃなかったっけ…と思ったらサイトに出てたのか
一回目も二回目も彼に投票したのでランクインは嬉しいね
三日月オルガがどこまで行くか楽しみだ
[sage] 2018/05/05(土) 23:33:06.26:6R8nYKd0a
50~70位のキャラ見ると61位でもすごいね!おめでとう!
お祝いにチョコレートをあげよう!
[sage] 2018/05/06(日) 01:00:46.84:V9aEC3nb0
総合ランキング(合算)だと55位に上がるんだね
ちょっと嬉しい
[sage] 2018/05/06(日) 01:21:00.01:vArw+wA/a
ゴー!ゴー!マッキー!
[sage] 2018/05/06(日) 01:50:28.41:Ro8BqM6e0
マクギリスの優雅な1日っていうドラマCD作って!
[sage] 2018/05/06(日) 01:52:31.14:Zqpl+MjF0
それ聞きたい~!
[sage] 2018/05/06(日) 01:58:42.04:Ro8BqM6e0
マクギリス(cv櫻井孝宏)って改めて最高って思う…マッキーの声は癒し
[sage] 2018/05/06(日) 02:40:30.62:Ro8BqM6e0
バエルがバルに次ぐ人気、マッキーは鉄血キャラ内で3位の人気って嬉しい
[sage] 2018/05/06(日) 03:38:29.04:w8PC3vB50

焼べられた暖炉から香ばしい火の粉の音がする
その灯りは彼の幼少期には無かった温もりそのものであり、窓から差し込む10月の北風と鼻腔を擽る灯りに火照させられる微熱のコントラストは、殊にこの屋敷に連れて来られてからの心地良い時間の一つだった
彼を見初めた男はいつもの様に彼の柔らかい金髪に指を這わせると、まるで絹を結う様にその白い指に絡ませてから彼の頬をくすぐる
「ん…」
暖炉の火と、男の手から伝わる熱が、まだ幼い彼の身体を再び紅潮させた
この屋敷で迎える夜はいつも苦しい
だが彼は、あの暖炉から伝わる微熱の様に、夜毎身体に刻まれる服従の教鞭が意識の中に自然と浸透していくのを感じていた
だから眼を覆われても、首を繋がれても、手足を戒められても、腰に鍵を掛けられても、彼の神経は男の温もりを求めて哀しく蜂起するのだ
今日はいつもより時間がかかった。それでもこうして暖かい部屋で男の肌に触れると、また彼自身の先が服従の余韻に煽られて熱り猛るのだ
だが彼の怒張を始めたその猛りは、先の調教時に嵌められた貞操用の金属プレートに阻まれてギリギリと歯痒さを増す
「い…痛い…」
「可愛いよ、私のマクギリス」
男はそういってまた彼の首筋を吸う。そして右手で少年の腰を覆うプレートを解錠した
戒めを解かれた少年の猛りは、恍惚となって噴出されかける
「そっ…そんな急に外したら、…出ちゃう」
「ヴィーンゴールヴの雪が溶けたら式を挙げよう。きっと素敵な思い出になる。お前も晴れてセブンスターズだ」
だが放逐された快感を無為に出来るほど、うら若い肉体は容易ではない
マクギリスと呼ばれた金髪の少年は花嫁姿の自分を想像して、さらに先が猛るのを感じた
「出す時は私の背中に腕を回しなさい」
「あぁん!!!いやー」
ようやくマクギリスは嬌声にも似た悲鳴と共に果てる。だが夜はこれからだった
何故だろう…
誰より力を求めてこの屋敷に来たマクギリスは、異質な力に抑制され男の妃となっていく自分に嫌悪などあるはずがなかった
[sage] 2018/05/06(日) 09:17:52.04:iksrZF7Ra
マクギリスもバエルもあんな扱いされたのに良い順位だ
マジでもっと活躍させて欲しかったわバエル
白青のカラーリングに翼付きで双剣のロマン機体だよ
[sage] 2018/05/06(日) 10:15:50.87:V9aEC3nb0

バルバトスとは白基調で同類のようにも
地に対する空と真逆のようにも見えるのもいい
一見主人公機みたいなんだけどそれがメタ的に過去作含めた
「ガンダム伝説」の虚構そのものに見えるのがまた辛辣だな…
と思ってしまうのは穿ち過ぎか
[sage] 2018/05/06(日) 21:16:45.27:kSOYbJxZa
55位の5!
ttps://i.imgur.com/ThoHGJj.jpg
[sage] 2018/05/07(月) 00:39:25.63:u/9gYU3r0
口の中にぶち込みたい
[sage] 2018/05/07(月) 17:01:19.41:bara3YrS0
イヤラシイ顔しやがって
[sage] 2018/05/07(月) 20:30:22.56:59Lkq8yX0
そういうのはピンクスレでやってね
[sage] 2018/05/07(月) 22:08:06.53:HvLdSruS0
しかしそもそもマッキーてイズナリオ様のストライクゾーンだったのかな
他のはもっと大人しいというか従順な感じであんな目つきの鋭い子とかいないんだけど
画面に映ってたのは本当に子供ばかりだったから生粋のペドなんだろうに
20代後半のマッチョ青年になっても手放さないとか彼個人の性癖からすると例外すぎるのでは
[sage] 2018/05/08(火) 21:14:42.86:PpoYj+0K0

真の美は属性や性癖を越えるんだよ

自分も本来男っぽさと愛嬌があるタイプのキャラが好きでね
ワンピースのエースとか金カムの杉本とかね
色白で不思議な髪型の金髪美形CV櫻井(しかも本物の男娼)にどハマりしてるなんて完全に想定外だからさ
イズナリオ様の審美眼なら当然でしょう
リアル少年より魂の純度が少年並だから
[sage] 2018/05/10(木) 01:12:37.78:xthyucHa0
鉄血の劇場版ではバエル大活躍……無いか
[sage] 2018/05/10(木) 06:14:46.37:Sp60o9l80
バエル大活躍に再編集された新規シーン追加総集編来いー!
[sage] 2018/05/10(木) 09:12:20.00:eLI6aKsB0

イズナリオ様は色々と倫理観が崩壊してるけど
審美眼に関してだけは文句の付けようが無いお方だと思う
[sage] 2018/05/13(日) 07:57:24.34:Dx5mDPYy0
美とは引力、恋は重力、愛は時に暴力たらしむ
決して下品であってはならないし、一方的では愛と呼べないが、その実像を知るのは愛し合う二人だけというのも人生の醍醐味だろう
いつだって人を救うのはある種の愛だった。国や歴史や規模が変わっても人の世界である以上それは普遍じゃないだろうか
[sage] 2018/05/13(日) 09:57:30.26:DAC8lpJ30

おはようございます今朝も弁舌麗しいですねイズナリオ様
>一方的では愛と呼べないが
もうこの時点で色々AUTOじゃないっすか…
[sage] 2018/05/14(月) 08:09:21.62:cFZTSZng0

イズナリオ様の中では嫌よ嫌よも好きのうち的な認識だったんでしょう、多分

それにしてもたまに沸いてくるイズナリオ様は何者なんだ
[sage] 2018/05/14(月) 18:45:50.22:fWgtVv4J0
たまに出てくるイズナリオぱっぱホンモノっぽくて笑ってしまうw
[sage] 2018/05/15(火) 11:14:30.60:cGeC+odB0
中央区にある某学校の制服が狙った様に丈の短い半ズボンで美少年に似合う。夏が近づくと疲れた目の保養になる
ああいう半ズボンが大胆な反面、妙に禁欲的な雰囲気の格好は大人になったマクギリスにも一度見せてほしかったね。恥ずかしがる顔が可愛いだろう
ただし、セクシャルな造形というのは露出が高ければ良いという単純な話でもなく、半ズボンから光沢のある黒いスパッツが覗く様な現代的な組み合わせも男の子の白い脚のコントラストがさらに映え、その内側を想像させるくらい魅力的だ
全国の小中学校は校則で男子に化粧も推奨してほしい
特に赤い口紅は外せないと誰もが思うんじゃなかろうか
[sage] 2018/05/15(火) 14:58:36.41:5CvIUuiX0
おまわりさんこの人です
[sage] 2018/05/16(水) 07:20:38.20:gKopX2cIa
通報した
[sage] 2018/05/16(水) 09:44:19.64:aJY3LA+S0
マクギリスの学生時代の画像を見るともうこの時点でルックス的には出来上がっちゃってるというか
骨格自体の形がいいんだろうけどそういう人は劣化が少ない反面子供時代ってあんま可愛くないんだよね
キャッキャウフフな美少年達を侍らしといて選んだのは愛嬌の無いショタマクなイズナリオ様の眼力はやはり凄い
[sage] 2018/05/16(水) 19:21:57.04:PY+RGB6v0
身体の相性もあるし、露骨に嫌がったり怖がったりすると気が引けるのも事実だからね
我儘なもので、色々な子を知ると初々しさと嫌悪感の違いには敏感になってしまうものだ
世俗ではそれでも無理矢理従わせようとする輩もいるが、それでは愛と呼ぶには些か精彩を欠く
[sage] 2018/05/16(水) 20:27:03.79:gFzNZsBg0
ショタマッキの半ズボンェ
[sage] 2018/05/16(水) 22:53:48.67:/GDQsi+y0

わかる
配置が完璧だと愛くるしさは目減りするところがリアリティある

あの眉毛は眼窩の骨のラインがよっぽど綺麗なんだろうなあとか思ってたんでおデコ出しタキシードには興奮した

できれば死にかけてないみだれ髪の描き下ろし欲しい
[sage] 2018/05/17(木) 19:13:27.52:Qi9vo41m0

あなたショタマッキーのことアザができるまでしばいてませんでしたっけ…
[sage] 2018/05/17(木) 19:39:26.22:of/ZDnJe0
何事も疑惑や否定から入るとそう見えるものだから、仕方ないと言えば仕方ない
痣にせよキスマークにせよ、それは秘め事だからね
信頼とは草花に似ている。蜜に惹かれてきた昆虫と、それに甘きを啜らせ広がる花
一見喰われている様に見えるが、そこには両者だけの愛とも言える信頼がある
とはいえ、少々血肉を好む花であったのは否めないが。そこはお互い様だよ
[sage] 2018/05/17(木) 20:01:21.24:+9HEvKS7a
マジでこいつ何者だよwwwww
[sage] 2018/05/17(木) 21:11:11.06:bTaTzXJv0
いつもながら本物くさくて通報したくなるわイズナリオ様ww
一見喰われている様に見えるとかそこはお互い様とか
単純な被害者じゃないマッキーのしたたかさが好きだ
[sage] 2018/05/18(金) 07:30:03.98:DuRi7Py/a
金髪学校にいた子ら回想シーンでイズナリオ様に媚びまくってたけど
内心じゃ「エロジジイきっしょ…臭いわ」とか思いながら金と地位の為に必死にアピールしてたのかなあって
[sage] 2018/05/18(金) 07:48:55.35:6Wtico8K0
あそこにいた子供達は他に行くところもなかったろうしね
のたれ死にと性奴隷なら後者がマシって状況での選択を自由意志と取るのは無理がある
まあ貴族精神の権化イズナリオ様にとって他人は一律に有象無象だろうから意に介さないと思うけど
そんな彼がマクギリスに関してはあの世界基準でどう考えてもおかしいトチ狂い方をしてるのがキモですな
[sage] 2018/05/18(金) 09:07:11.43:0EOgNvTL0

賤しい場末の女学生でもあるまいに、そんな事は思ってないだろう
豪奢に誂えた屋敷はそれと違わぬ品格を持つのも名家の責務だ。世俗が悪臭を蔓延させる事は常と言え、あそこは知性と博愛に充ちている
品性は伝播して文明を潤す物だ。それも遠回しだが、平和に対する貢献と考えていいんじゃないだろうか
[sage] 2018/05/18(金) 15:05:31.17:iqSJWJ0i0
亡命先でイズナリオ様のぶっちゃけトークを拝聴していたGH兵士はこんな気持ちだったんだろうか
[] 2018/05/18(金) 21:13:39.17:A3cJblxr0
マクギリススレホモばっかやん
[sage] 2018/05/20(日) 07:23:25.50:Dq976sie0
マクギリススレの半分はホモで出来ています
残りの半分はイズナリオ様です
[sage] 2018/05/20(日) 14:10:36.41:fvi89fCo0

イズナリオ様はホモ(ショタ専)だからそれだと4分の3はホモなのでは
[] 2018/05/20(日) 14:25:54.12:Do/bUgGt0
結局ホモスレやん!
[sage] 2018/05/20(日) 18:20:38.22:Gk4cPYcw0
そのような呼び方は少々解せないな
美しいものに心惹かれ、愛おしいものと結び重なること。それが文明という営みの常だ
人に生まれてきた以上はそこに何の不自然があるというのだろうか
言葉と知性を持ちながら愛を紡ぐ口すら禁じられた人生等、ただの拷問だよ
心から愛おしいと思えるものに出会えない俗事者の戯言だ
もしくは愛に臆病な年頃か、そうとも気付かない青二才か。何にせよ幸福とは遠い
[sage] 2018/05/21(月) 08:27:24.78:4beIJwFQ0
なんか起床してイズナリオ様の訓示を聞くのが日課みたいになってきた
[sage] 2018/05/21(月) 09:17:17.80:BYSl5M5w0
イズナリオ様のレスをまとめたらちょっとした詩集になりそう
[] 2018/05/21(月) 09:28:17.53:H6BNfeQJd
もはや名物
[sage] 2018/05/21(月) 13:19:30.49:gOUrEMof0
准将はロ…れっきとした女性を妻として愛しているので
ホモとか風評被害を広めるのは如何なものかと
[sage] 2018/05/21(月) 20:51:18.32:xKDVKo8YM
小児性愛者のお稚児さんだったとこは風評被害じゃないとこが凄い
こういう設定のキャラは他にもいると思うけど
過去の黒歴史じゃなく現在進行形で下剋上してるのはさすがに珍しい気がする
ロリ疑惑じゃなく本当にロリ嫁もらっちゃうのも以下略

でもそれが何か?って感じのマッキーが好きだ…
[sage] 2018/05/22(火) 09:36:59.64:ivHHBeZq0
アルミリアは最上級のロリ嫁ではあるけど
彼女がロリだから大事にしたという訳ではないと思いますです
[sage] 2018/05/23(水) 15:07:08.94:vHVlQP9R0
マクギリスは本質的に恋愛対象は男性だからね
アルミリアに対して家族の情と友人への義理はあっても、男の本能を想起させる種の愛とは違うだろう
すり込みみたいな物で、一度男から受ける愛の味を知ればその方が良くなる
それが気品に満ちた紳士であれば、彼の心の中にある女の部分はすぐに反応した
無理はしなくていい。抱かれて咲く花もある
[sage] 2018/05/23(水) 18:53:57.31:jFjxeX9c0
マッキーバブバブ
[sage] 2018/05/23(水) 21:14:36.32:3rX9POCU0
婚約パーティでの女性への態度やカルタの扱い見てると
性的な目で見られるのが好きじゃない感じはした
だから幼女であるアルミリアが汚れなくて好きとかいう拗らせロリコンキャラなのかなと
実際はアグニカ拗らせてたねぇ

別に腐とかLGBTとか言うつもりはないけど性癖的にはゲイとかだったら嫌だな
哀れすぎて
[sage] 2018/05/23(水) 21:16:26.19:RqzpL9cW0

そーゆー風にやっちまえばこっちのもん的な考えでいるから造反されるんじゃないすかねえ
[sage] 2018/05/23(水) 21:25:39.22:jFjxeX9c0
ノーマルがいいな
清楚系女子アナみたいなのがタイプと見た
[sage] 2018/05/23(水) 23:00:13.65:3rX9POCU0
初恋はカルタでもいいかなと思う
嘘は言わないって監督も言ってたし
[sage] 2018/05/23(水) 23:45:24.54:sB+UmjLW0

幼馴染みに対して生き恥とかえらく辛辣なんだけど
彼に対して胸を張れと言ってくれたのはカルタだけだと思うので
彼女が眩しかったというのは嘘ではないんだよねきっと
むしろそれ故の幻滅があの台詞になったのかなという気がする
生まれを気にせず公正に接してくれた彼女にしてそれを越えることができなかったと
[sage] 2018/05/23(水) 23:48:59.42:zu3/hxha0
マッキーは性別見て相手を選ばないよ
魂を見て選ぶんだよ
[sage] 2018/05/24(木) 00:06:11.47:FC7bh4Pz0
人間を見極めるの上手いよな
[sage] 2018/05/24(木) 00:17:36.48:Qs7L2QmL0
性別、年齢、生まれ等々の持ち物でない部分で人間を見る人だったと思う
なので二期で人の心が分からんみたいに言われたのが悲しかったし
生まれ持ったものに負けてしまったのが切なかったよ
[sage] 2018/05/24(木) 00:19:17.52:9CfSrHVo0
恋愛感情とかなさそう
[sage] 2018/05/24(木) 15:27:14.22:b0aBlguw0
情緒面が成熟してないからか、アルミリアに対する好意は大人の男としての愛というより
小さい男の子が好きな子に(すき、かわいい、守ってあげたい)って思うみたいな純粋さを感じる
(と同時に健全な子ども時代をおくれなかったゆえの闇が垣間見える)

そういうのがあの見た目や普段演じてる人物像、本人の頭の良さとのギャップがあって
身近な人間にも掴みがたいところがあるのかなと思うけど

そのアンバランスさが独特のキャラクターを造り上げていて魅力的だと思います
[sage] 2018/05/24(木) 17:11:24.50:cV2goeXo0
ぶっちゃけ情操面に関していうならアルミリアの方がよっぽど大人だもんなあ
普通あんな29歳がいないのと同様にあんな11歳もいないとは思うけど
[sage] 2018/05/29(火) 23:51:45.19:aG0wTZ+9dNIKU
だからいい、欠けたものをお互いに補いあうからこそパートナーと言うのだ
[sage] 2018/05/30(水) 08:57:09.51:BWMBcP8T0
補い合うというか…この二人の愛情は互いに見返りを求めるようなものではないんだけど
アルミリアのそれが相手に与えるものならマクギリスのは相手を崇めているに近いというか
ある意味自分の中だけで完結してるように見えるんだよね
[sage] 2018/05/30(水) 23:43:23.83:2p4zLvBT0

自分もそう思う
アルミリアとの結婚は血統至上主義の上に成立したものだからね
そこに加担する選択は無かっただろうな
最初からそのアルミリアと結婚てきる世界を壊す気だったし一切ブレてないし

独りよがりだけとマクギリスがマクギリスであるがまま彼女に愛を誓うならあの形にしかならないんだろうな
よく幸せにしてないじゃんってツッこまれてるけど真剣だからこそああなるしかなかったと思ってるよ
[sage] 2018/05/31(木) 09:02:39.02:aOwEac9v0

それだと自分の理想を産まれ育ちの異なる彼女に押し付けてるだけにならんかな
ガエリオに偽りの幸せと言われても仕方ない気がするんだけど
[sage] 2018/05/31(木) 18:58:42.54:mrTAwUoW0
彼女に語った「愛する人を愛することのできる世界」ってのが
俺は信念の為に死ぬけどそお前は好きな男を見つけて幸せになれという意味だと
兄と夫の板挟みに自刃しかけた11歳の女の子に対してあんまり過ぎると思うので
あくまでも自分で嫁の幸せを守る気だったのだと解釈したいところ
[sage] 2018/05/31(木) 22:06:20.06:xAQLLPm10
グレイズリッターマッキー機再販受付来てるお(^ω^)
[sage] 2018/06/01(金) 08:59:10.68:mTNs8BWwa

まあ普通に前者の意味だったと思うよ
アルミリアも幼いながら政略結婚に使われる搾取対象だから
そういう身分に囚われず自由に愛したり自由に生きる世界を提示してあげたかったと

ただアルミリアの幸せはマッキーの妻として生きることだったから
情操面とか偽りかとかはともかくこのすれ違いようが悲しいなと
[sage] 2018/06/01(金) 10:19:09.18:HeFwlTf80

うーん
アルミリアが私も行きたい!と言ったのはあくまで自分との愛情における話だってのは
マクギリス本人にも分からない筈はないと思うんだよね
そこから目をそらしてこっちの方が君にとっての幸せの筈だと言ってるんなら
自分の信念しか見てないというか他人の愛情が届かないと言われても反論できなくないか
[sage] 2018/06/02(土) 00:04:04.91:RddxLQUk0
子供の頃から虐げられてきたマクギリスにとっては自分の人生を選べる自由というのは至上なんだけど
アルミリア本人にとって(周りの揶揄はともかく)この結婚自体は嬉しいものなんだよね
逆賊の夫が死んで初めて彼の言ったことが理解できただろうことがこのアニメの底意地の悪いとこだと思う
[sage] 2018/06/02(土) 02:04:45.20:+PmV68NZ0

マクギリスの人生はアルミリアを幸せにすることを目的としていない
それなら世界を変えるなんて愚行は犯さず勝ち取った現状を受け入れればいいだけなんだから
そこは何の言い逃れもできないところ

鉄血の世界においての真理は血統こそが正しさであり搾取は当然の権利だというのに
マクギリスは特権階層による弱者搾取世界ではアリミリアが幸せになれないと勘違いしてしまった
信念を貫きし世界を変えるような存在が居れば彼女は勝ち組から負け組(憎悪対象)への転落を味わうことになる
こんな歪んだ世界は長続きしないし自分がさせないと思ってたんだろうね
マクギリスの言う幸せは偽りの幸せだと断じたガエリオさんは全く正しいと思いますよ

マクギリスが求めたのは「この世界で出会えていたなら愛情を受け取ることができたのに」
と感じられるような世界を到来させることだったんだと思う
アルミリアの幸せを「ある人と約束したから」と言ってるがガエリオさんもそこに含まれてるんだろう
今そこに在る幸せ(世界の肯定)は受け取らないから愛情が届かない人で合ってる
誰かを踏みにじりながら幸せ~って言えない人なんだよ
[] 2018/06/03(日) 17:24:59.13:f4sXg/Tf0
火星で作戦があったマッキーをスパロボで早く見たい
[sage] 2018/06/03(日) 18:02:47.26:zcPw9Z/V0
ゲームに参戦するならば、マクギリスはパイロットよりオペレータが良いんじゃないかな
可愛らしい笑顔で「お早いご帰還を」とか言ってくれると、とても幸せを感じる
彼にとっても戦士として生きるより、女として生きるべきだと常々思っていた
高度に男と女というのは単に体の違いを指すわけではない。これは精神的な位置の話であり、紳士が紳士を自負する以上はやはり淑女を伴侶にしたいと思うのは常だろう
そして淑女にはいつも女であってほしいのも、またうけあい
哀しいのは淑女たる者が、愛よりも闘争を求める事だ。まぁ、愛だと語るならそれすらも受け入れる覚悟ではあったのだが
[sage] 2018/06/03(日) 21:04:36.51:RFhTU6wy0
イズナリオ様ww
[sage] 2018/06/03(日) 21:44:25.88:Dzgw15+H0

マクギリスは固定化した搾取構造を実力主義によって打破したかったし
それが貴族社会の歪みで苦しんでるアルミリアを救うことにも繋がると考えた
ただそれで自分がいなくなったとしても結果幸せというものが彼女に与えられればいいと思ったのが錯誤というか
彼にとって幸せとは与えるもしくは奪うものであって共にするものではなかった(というよりその発想がなかった)
彼女は彼と一緒にいること自体が幸せなのであって、彼が幸せを与えてくれるから愛した訳ではないのにね

お出迎えしてくれるオペ子をやらせたいってイズナリオ様MS操縦できるんですか?
てかファリド家のMSって売られちゃったのかもとかどっかで見た気もするんですけど
[sage] 2018/06/04(月) 09:22:59.03:wbCfrllP0
男子、外に出れば7人の敵が待つという東洋の諺もある
品位を自覚する男であれば最低限の力、教養、身形を身に付けるのは当然だと思っていたのだが
まぁ、戦闘を生業とするプロには劣る事もあるだろう。そこで負傷し感傷する戦士を労い奉仕するのがオペレータという事だ
他作品の美少年も据えれば、この子達を守る為に騎士の劔も冴えるというものじゃないかな
ゲームとしても出来や見栄えが良いだろう
[sage] 2018/06/04(月) 11:27:57.07:ugT+FgKj0
クロスオーバーハーレム計画止めてくださいイズナリオ様…
てか劔の読み方分からなくてグーグル先生に聞いちゃいましたよ
その無駄な教養の深さを少年漁り以外に役立てようとか思わないんですか
[sage] 2018/06/04(月) 22:49:40.16:etCgE/WK0
スパロボに出てストライクゾーンな金髪少年に滔々と語りかけるイズナリオ様をちょっと想像してしまった
[sage] 2018/06/04(月) 23:27:08.31:kp+megiZd
ここの人達は今月マキブONでバエル追加される事を知らんのかね
[sage] 2018/06/05(火) 09:54:00.48:XKGDgomb0

ああいうゲームに興味はないのだよ
[sage] 2018/06/05(火) 12:39:08.19:8g8Q5ird0
ゲーム全般やらないからあれなんですけどスパロボならイズナリオ様好みの金髪美少年が出てくる可能性があるんです?
[sage] 2018/06/06(水) 00:11:07.89:0svCZio30

そーなんよ
ある意味ではアルミリアを見くびってたというか、自分の価値を低いところに置きすぎたというか
常に体なり好意なり金なりと見返りを求められてきた人生で無償の愛に触れたことが無かったからね…
わからなかったのも無理は無いと思う
悲しいなあ


公式様が提示してくださる新情報知りたくないから触らないようにしてるんだ
マッキー大好きだけど応援したところでどういう形になって返ってくるかわからんからね…
その情報知って「バエルを持つ私に逆らうか」とか言わされんだろーなって思ってしまった
[sage] 2018/06/06(水) 09:42:26.84:wkWIzHvK00606

日本では萩尾望都の時代から金髪=美少年、美形というのは2次元の鉄板、今でいうテンプレートなのだ
それは少年漫画、少女漫画、成年漫画、ゲームと枚挙に暇がない
良かれと思ってはいても、ある意味では人種に対する偏見でもあるのかもしれない
一方で原産国、つまり北米やヨーロッパにあっても金髪コンプレックスは根強い。日本ではその憧憬が外見の美しさに終始するだけまだ平和だが、世界の人種へのコンプレックスは権力や宗教や歴史が絡むぶん血生臭く幾分シリアスな意味を含んでくる
まぁ、それは世俗の悪癖であり貴き愛という行為には何ら無縁な事なのだが…
ついでに少々下世話な話になるが、個人的に興奮させてくれる金髪の男の子を少しだけ挙げるとだね
ガンダムシリーズならまずカリスちゃんが外せない。王道の金髪白人だが強化人間というイヤらしいオプションがあり猥雑な妄想を煽る優等生だ
ロボットアニメ全般なら金髪は相当数いるが、見た目の好みなら獣神ライガーのリュウドルクがフェイバリットだ。非常に美しく、誇り高い美男子だよ。現行の作画にも劣らない秀麗さが存在感に拍車をかける
少年というには大人びているが、永井豪特有の浪漫ポルノ的な描写をアニメで見たかった
非ロボットアニメで近年の作品なら勿論、ユリオことユーリ・プリセツキーちゃんだろう
顔、声、目付き、そして肢体が露わになる演技時のオールタイツがイヤらしい子だよね
被虐的なくせにお転婆にしてみせる年頃のウブさも可愛らしい
なんにしても、マクギリスと他作品の金髪美男子が仲睦まじい絵面があればプレイヤーの頬も自然と緩み世界観の清涼剤になるだろう
[sage] 2018/06/06(水) 11:02:42.68:Wi44F+7X00606
…話振っといて何ですけどすげえ早口ですねイズナリオ様…
よく似た声のフェレットさんが出てるガンプラアニメにも金髪美青年がいますけどおイタしないて下さいよ
[sage] 2018/06/06(水) 13:12:46.99:9mWarL92p0606

失礼。男の子の話が出たもので、ついつい年甲斐も無く喋り過ぎた…
はしたないな
[sage] 2018/06/06(水) 15:12:37.74:Wi44F+7X00606
(やだ…イズナリオ様のくせにカッコイイ…///)
[sage] 2018/06/06(水) 23:08:12.66:0svCZio30
マクギリス声のオペレーターが登場するロボットアニメありますよ
宇宙戦艦ティラミス
[sage] 2018/06/07(木) 08:39:54.29:9U5b8Iar0
マクギリス声のキュゥべえみたいなのがいるゴジラなら見てきた
ゴジラが鬼強いのは良いんだが○○○○○とか○○○とかってオイ…はともかく
改めて自分がマクギリス好きなのは美形の黒幕が云々と言うより
たまたま頭の良かった(終盤はとりま置いといて)メンタル男子小学生が
大人相手に俺はそんなの認めねえと暴れてたとこだったんだなあと
[sage] 2018/06/07(木) 12:58:34.31:0Enq6kif0
>マッキー大好きだけど応援したところでどういう形になって返ってくるかわからんからね…

わかりすぎて辛い
おるふぇんちゅの家出回とか心の底から記憶消したいと思ったもん
書籍化するらしいけど生まれ育ちを理由に家出しようとするマクギリスなんて見というない
でも欲しい
困った
[sage] 2018/06/07(木) 13:01:24.56:0Enq6kif0
アルミリアや石動との絡みが少ないのも不満
ガエくんなんかアインとマッキー両方絡みあってズルいわ
[sage] 2018/06/07(木) 15:19:57.01:POcS378K0
放送中はマクにゃんが屋敷に来て初めて微笑んだのはアルミリにゃが生まれた時だったとか
初めて毛づくろいをしてやったのは彼女にだとか赤ちゃんミリにゃを(ガエにゃんと共に)見つめるマクにゃんのイラストとか
マクアルのいいネタが沢山あったのに最近は石アルミを尻目にカルタにゃんにダンスを申し込んだりとめっきりツーショがない
どういう方向転換があったのか。というか石にゃんにもっと光を
[sage] 2018/06/08(金) 08:44:55.34:dbHraXdj0
石動の人物やその背景ももっと語って欲しかったな
感傷的な関係は求めていないってのは生身の相手を慮った言葉だと思うので
多分マクギリスよりは年上だと思うんだけど
[sage] 2018/06/08(金) 20:50:27.51:hiwQq91c0
鉄華団関連で噛み合わないとこ見せてたりもしかしてこの人スパイじゃあ
なんて思ってたら最後は准将のために命を投げ出したとか(涙)
それならあんな思わせぶりな描写よりもっと色々からんで欲しかった…
[sage] 2018/06/09(土) 00:08:15.34:XFNkPwpi0

ムービーあったんだな…374さんには申し訳ないけど一応
ttp://gundam-vs.jp/extreme/acmb-on/news/2018/06/08/152/

バエルカッコいいけどマクギリスってこういう喋り方だったっけ?とちょっと思ってしまった
[sage] 2018/06/10(日) 06:46:41.74:82bPL2y70
石にゃん不足だよでも箱に入ったボロにゃんこのマクねこには正直えっ⁉ってなったなんなんあれ
石動はあの最後の少ない描写が個人的に好ましくはある
ああ今日で死ぬんだとわかるわざとらしい演出がなくてよかった
[sage] 2018/06/10(日) 22:03:20.93:3fxN0ocd0
本編でもこんな風に戦ってほしかったな
[sage] 2018/06/11(月) 14:35:55.16:qRTCutud0

ショタマクにゃんはなんでわざわざぼろぼろになってるとこを見せようと思ったんだろう…
拾われて飼われている今は幸せですとかやりたかったのかな
上に出てる家出回もだけど本編で彼が目指したものが全否定されたような気になる
(その辺はネズミ達の方がより酷い気もするけど)
せっかく可愛い絵なのに台無しだよ
[sage] 2018/06/13(水) 00:38:21.95:q6+gN1xf0
ずいぶんとムッチリした捨て猫にゃんでしたね
まあガリガリに痩せてる方が嫌だけどさ
苦境から救ってやったガエリオさんageかなとも思うけど素直に不憫可愛いということにしとくさ

それより毛糸ほぐして遊んでるとこ邪魔された子猫マクギリス可愛い
でもガエにゃん用のカードなのね…
[sage] 2018/06/13(水) 22:34:14.55:/THTAnjq0
櫻井さんお誕生日おめでとうございます
今更ながらこの方の声あってのマッキーだよなあと思う
[sage] 2018/06/27(水) 21:25:20.22:V/b3zkqg0
だからお願いマッキーのドラマCD出してぇ…!byアルミ
[sage] 2018/06/27(水) 23:30:06.30:s5hA2uSt0
アルミリアちゃんかw一期二期の間で石動ライザ達とマクアルの楽しげなお話とかあったら嬉しいけど
正直新しい動きがあるとまず今度は何で足蹴にされるのかとかそういう方向でしか考えられない自分が悲しい
[sage] 2018/06/27(水) 23:45:37.20:V/b3zkqg0
あーそっか…
キャラデザ千葉さん以外にマッキーの魅力が分かる人が作り手側である公式スタッフにいないのが辛い
[sage] 2018/06/28(木) 00:26:41.80:aRklhQrV0
一期コンプリーションに伊藤先生の原案になかなかOK出なかったとか
櫻井さんに悪役のようにならないようオーダーしたとかあったから
長井監督も彼の人物造形にはそれなりのこだわりがあったとは思うんだけどね…
あとバリさんが二期コンプリーションでマッキー大好きって言ってくれたのが嬉しかったな
[sage] 2018/06/28(木) 22:49:34.14:BgBP35Pja
監督「悪役にならないように」
岡田「マクギリスの悪の中の善は書きたくない!」
1期から↑ですれ違ったまま最後まで突っ走るとは思わなかった
長井監督は2期以降の問題発言ばかり取り上げられがちだけど1期は結構良いこと言ってたんだけどねぇ
49話はマクギリスvsガエリオ&脳の裏に監督の初期案マクギリスvsマクギリス絶対悪にしたい岡田の制作現場が見えるような回だった

明日ある発表にと同じ心境…
[sage] 2018/06/29(金) 14:21:31.64:qHrFnnT/0NIKU
サイトにある新エピソード企画ってなんだろう?
三枚目のドラマCDで前回いなかったマッキーが出てくるとかかな
アルミリアとか石動とか鉄華団との話なら即買うけど
学生時代の思い出とかだったら…正直言ってあんまり…
[sage] 2018/06/29(金) 21:54:22.38:Kl0YKEPf0NIKU
アルミ視点でお送りするマッキーと石動のほんわかギャグエピソードでおなしゃす
[sage] 2018/06/29(金) 23:14:35.41:NyLAdPN70NIKU
アルミリアのその後の話とかだったらいやだな…彼女のことはそっとしておいて欲しい…
[sage] 2018/06/30(土) 05:15:31.07:TQuhrogJ0
本編でやってない分他の媒体でそれをやる可能性あるんだよな…
[sage] 2018/06/30(土) 12:22:18.98:XMsTfB560
時系列に目をつぶったギャグエピソードでなら、マクギリスにはちゃんとしたお嫁さんになってくれたらいいね
隣の家のアルミリアと女子力を競わせたり、裸エプロンで旦那に目玉焼きを焼いてくれたり
夏だから別荘地で水着ネタもいい。赤ちゃんが出来る前にマクギリスの水着姿と浴衣姿は納めておきたい
お前はいつも綺麗だよ、マクギリス
[sage] 2018/06/30(土) 17:17:57.30:gjz4DKE/0
マッキーの裸エプロン草
[sage] 2018/06/30(土) 19:29:07.05:vkqzJu3K0
裸である必要性はどこに……?
[sage] 2018/06/30(土) 20:09:20.06:Y6obdQ3s0
お久しぶりですイズナリオ様お元気でしたか

そんなん上半身マッパでバエルから生中継した人に言われても
いや演出の都合なのは分かりますけど
[sage] 2018/06/30(土) 20:18:40.39:TQuhrogJ0
あんなに曝け出すなら乳首まできっちり描いて欲しかった
[sage] 2018/06/30(土) 20:33:12.75:yAod8wkKa
イズナリオ様は基本ウザいけど
いないならいないで寂しかったわ
元気そうで何より
ねっとりした安定の気色悪さが最高にイズナリオ様で安心した
ウザいけど
[sage] 2018/06/30(土) 20:38:34.46:l7OPnuPta
ぶっちゃけあの脚本家よりもキャラクターのこと理解してると思うw
[sage] 2018/06/30(土) 20:42:16.46:TQuhrogJ0
分かるw
気持ち悪さのリアリティが凄い
[sage] 2018/07/02(月) 20:53:01.79:Y/mEe8cA0
ネタにマジレスの無粋を許してもらえるなら
仮にあの世界で同性婚が許されてるとして(それでもあの血縁至上主義なセブスタではありえないと思うけど)
イズナリオがマクギリスを嫁にしたかと言うとそんな気はしないんだなあ
あの支配欲の権化みたいな人間が自分と同等の「配偶者」なんてものを求めるとは毛頭思えない
その辺父にも兄にも敬語のアルミリアがマクギリスにはタメ口なのと対照的ではある
まあそんな彼が男娼上がりの底辺小僧にトチ狂いすぎだろってところがミソなんですが
[sage] 2018/07/02(月) 21:13:52.58:yiJBeJLE0
イズナリオ様とマッキーの関係は芸術家とその渾身の自信作だと思ってるよ
男娼上がりの底辺小僧を完璧自分好みに育て上げたまでは良かったけど
完璧すぎて自分を超えてしまった
地獄に堕ちろ!って気持ちと、さすが私のマクギリス!って気持ちとが
複雑に混ざってマーブル模様を描いてるよ
[sage] 2018/07/03(火) 09:06:57.20:t6C9c02Y0

美少年版マイフェアレディつか今度アニメ化するBANANA FISHにもそんな感じのあったなあ
亡命先でぶっちゃける下りの表情が恩知らずを失墜させるほくそ笑みというだけじゃなく
してやられた感とかしょうがねーなあみたいな自嘲を思わせて中々味わい深いと思います
[sage] 2018/07/03(火) 21:02:13.91:rgOp6ybx0
そもそもの話だよ
人は流動する生き物だ。信念や理想は誰しもが持ちえる事だが、それは複雑な時勢の中で流転していく日々の糧に過ぎない事でもある
だからこそ、その為に身を捧げる戦士達の血は間違いなく尊いのだ
元来、古の貴族とはそういう種だった
血縁というのはその殺伐として流転する世界で尚も揺るぎないからこそ、時の皇帝達はこの血の価値と迷信に囚われ翻弄されてきた。これは数多の歴史書により後世に知られる事となり、血は権威として盤石の証明にもなったのだ

人は誰しもが愛した男の子供を産めるわけではない。マクギリスにはそんな現実に感傷する女々しさの一つでも見せて欲しかったが…
ともあれ誰でもなく、他ならぬ自分で息子にしようと認めた結果だ。その顛末を察していたと言えば見栄になるが、覚悟はしている
それこそが平時における貴族の戦いと言えるのだ。もっとも所詮は人間。世俗の趨勢に身を委ねる真似をしてこなかったと言えるほど清廉な男でない自覚はあるよ
[sage] 2018/07/04(水) 19:25:37.78:lQRbvVN30
いつになくアンニュイですねイズナリオ様
そうしてればお耽美でダンディなイケオジなのに…
[sage] 2018/07/05(木) 07:30:52.63:H/7QSgTDa
(イズナリオ様は賢者タイムなんだよそっとしておいて差し上げろ)
[sage] 2018/07/05(木) 09:58:04.24:tn4tcPhr0
賢者タイムw
マッキー婚約パーティの時を見るに女には不自由してこなかったと思うけど
紳士的にあしらいつつ腹の中では心底くだらねぇみたいな常時賢者タイムなイメージがある
(アルミリア除く)
[sage] 2018/07/05(木) 11:20:58.87:2GLuDMBTM
常時賢者タイム草
でも言い得ている
[sage] 2018/07/05(木) 22:59:36.16:W/uwJQru0
バエル乗ってた時ぐらいだよねハッスルしてたの
ガチで勃起してるんじゃないかってぐらいはしゃいでた
[sage] 2018/07/05(木) 23:28:40.99:bcbdBtC20
そんな直接的な物言い、少々下卑ているとは思いながらも大変唆る物があるね
あれに魅入られると一般的な男性としての本懐から外れた生き方を余儀なくされる
業が深いというか、自嘲めいた気にさせる事だ
とはいえ何度も見ていると慣れてもくるがね
少年時代に初めて経験した時はそう、繁華街にありながら灯りもろくに着かないコンクリートで出来た殺風景なホテルだったよ
少なくとも部屋に呼べば豪奢なベッドもあったのにね。笑い話だ
[sage] 2018/07/05(木) 23:34:01.16:S+qAeArrM

ワロ…えない…
[sage] 2018/07/05(木) 23:50:22.29:sJPM3+ct0
マッキーも勃起するんだ…
[sage] 2018/07/06(金) 00:10:26.23:X0/w5BTj0

…もしかしてその、イズナリオ様って世間でいうところのネコの方なんですか?
(文学的修辞を読み取る読解力が全くない)
[sage] 2018/07/06(金) 00:13:54.38:LwuW04sD0
スケベな事されまくってきたのにマッキーは品や清潔感があるよね
潔癖症の櫻井孝宏効果?
[sage] 2018/07/06(金) 02:56:39.64:DmT8epOF0
ネコ…というのは適当ではないかな
誰しも初めての経験はある物だし、生まれた時から全て心得ていられるわけでもない
そんな時には教わる事はあった
滑稽な話だよ
身の程も知らない若造が薄汚れた青春に憧れて、裕福な環境を放り出すふりをしながら、抱いて抱かれて…、だがそんな学び方もあるだろう
恥を知りながら大人の身の振り方を覚えていった
勿論、曲がりなりにも年嵩を増してきた今はそうした馬鹿な真似はしないし出来もしないし、しようとも思わないがね
何よりも、愛とは豊かな者が与うるべき事だ
[sage] 2018/07/06(金) 08:21:09.84:X0/w5BTj0
なんだか別荘先のGH兵士のような気持ちになってきました…
イズナリオ様の回顧録とかあったら読んでみたい
少年マッキーのどんなところに目を止めたかとか
[sage] 2018/07/06(金) 14:48:44.57:TsxZJ6QI0

アドレナリン&テストステロンどばどばで最高に「ハイ!」ってやつだアアアアアア!状態だもんなあ
現実的な改革とか起死回生のクーデターとかが全部潰れて身一つになった時に見出した本懐が
「己が持つ牙の使い方を知らず、ただうずくまるだけの獣」が立ち上がることだった訳で
それを証明する為の戦いであり今この瞬間の為にこそこれまでの惨めな生を耐えたのだと
だからこその輝きでバエルが潰れた時点で彼自身は燃え尽きた
[sage] 2018/07/06(金) 20:01:23.82:iA2avzXh0

Dioとは結構かぶるとこあるかも
阿頼耶識もあの世界の貴族様の常識では半分人間やめるような扱いなんだろうな
荒木せんせーは
悪役は窮地でも絶対諦めない超ポジティブな人間にする事にしている
そうでないと話が転がらずすぐ詰むからという様な事を言ってたな
マッキーもそういうキャラだと思う
[sage] 2018/07/06(金) 20:02:32.05:iA2avzXh0
安価ミスだスマソ…
[] 2018/07/09(月) 05:46:29.26:Q5TjR8DV0

むしろ気持ち悪いを通り越し清々しいわ
[sage] 2018/07/09(月) 10:25:16.43:AKkLlVmA0
イズナリオ様はマッキーとどこまでし…いやなんでもないです
マッキー新作にも出てくるかな?マッキーの元気な姿をもう一度見たい!
[sage] 2018/07/09(月) 11:29:31.13:0bV/SPJvM
気持ち悪いを通り越して芸術と化してる
[sage] 2018/07/09(月) 13:37:03.18:Mrd4jhvq0

彼の姿を新規でもう一度見たい気持ちはもちろんあるんだけども
再編集版とかでこのバエルが目に入らぬかよりもっとアレな扱いにならないという保証がないし
そもそも本編前後の世界だと彼は存在しない訳だから期待するとして一期二期の間のドラマCDが無難かなあ
[sage] 2018/07/09(月) 17:36:07.29:lnvr+FTS0
このバエルが目に入らぬかバエルの元に集えなマッキー
ノリノリだったじゃん多分人生最高の瞬間だったじゃん
黒歴史みたいに言わないであげて…
[sage] 2018/07/09(月) 18:01:49.51:Mrd4jhvq0

バエルに集え→ダイスレどーんはどう贔屓目に見ても止まるんじゃねぇぞと並ぶアレなシーンだよ…
いや文句を言いたいのはそういう風に描いた公式の方になんだけどさ…
[sage] 2018/07/09(月) 23:50:59.23:vnlqQcRg0
マッキー
界を改革するとしても歴史には受け入れやすい類のストーリーが必要なんよね
革命の乙女、ガンダム、出揃ったしあとは「尊い犠牲」あればいい感じやね
賢いワイ、この戦争で革命軍いっぱい死なせて後でアリロ糾弾しやすい状況作っといたろ!

クーデリア
あの男の思惑にのっかりたくない…

鉄華団
…お前とはやってられんわ


といういかにもガンダムっぽい単純な悪じゃない複雑な敵ポジと現在の頭バエル
今でも自分にとってどっちがマシだったか考え込んでしまうことがある
[sage] 2018/07/10(火) 00:04:48.05:CX3H6pqj0

最初はわざと革命軍壊滅させて混乱したギャラルホルンにモビルアーマー当て付けてボコボコにするんだとかなんとか考えてたけど全然そんな事なかったぜ!
[sage] 2018/07/10(火) 09:50:55.05:s5eTUMo00

無垢な愚か者として滅びるというのは規定路線だったと思う
一期の策謀も結構行き当たりばったりなものではあったし
ただそこに至るまでの描写があまりにもお粗末なのと
道化としてヘイトシューターにしてやろうみたいなのが透けて見えたところがねえ
[sage] 2018/07/10(火) 15:00:12.06:7FhpxFvC0

大人になれない人間として書きたかったのは分かるけど
いきなり知能を下げられた(ようにしか見えない)のは未だに納得いかない
[sage] 2018/07/11(水) 09:43:08.79:is8SoQtza
櫻井さんが聞いてた話と違う着地点が違うって仕切りに言ってるから
マッキーとしても全体的にも最初の路線はあんなじゃなかったと思うよ
残ったものがあるならば最終的には死ぬことぐらいじゃないかと
[sage] 2018/07/11(水) 21:50:07.87:JmXQiJmGa
ヘイトシューター役は1期から始まってたけどね
岡田麿里の手垢が付いていない鉄血が見たかった…
[sage] 2018/07/14(土) 17:46:39.85:+7PNKKAo0
悪である事には大凡して三つの態度があってね、一つは手段を辞さない者
二つは悪行自体が生き甲斐である者
そして三つ目が生き方を選べなかった者
世の中は善と悪という構図はよくよく好まれるが、この二つは相反する思想でもまして矛盾とか呼ばれる類ですらないのだ
例えるなら、押し引きに似ている。攻める側、受ける側、求める事は同じだが時々の姿勢が違う。それだけの事だと思えば仮に君が正義漢だとしても世の必要悪に幾分は寛容になれよう
私はね、人にとって大切な事は着地点だと思っている。だから結果を出す為には時に悪辣にも見えるが、その分だけ他者にも寛容なんだ
それは決して資本主義的な、つまり成果主義という物とは全く性質を異にする。もっと日常的な、私なりの言うなればダンディズムだ

人が人を裏切ったとすれば、その舞台劇にはもっと多くの裏切りも悲しみも内包しているはずだ
それは1人では巻き込む事の出来ない、人々の打算とか偶然が多分に重なり合う事で生じるのだよ。悲劇とは往々に、そうした性質を孕む群像劇なのだ
悲劇は常にある。だから一人一人居心地の良い視点を持てるといいね。わざわざ柔肌を冷水に晒す必要はないよ
[sage] 2018/07/15(日) 12:06:53.01:YU9ZGQze0
イズナリオ様の箴言が炸裂してるとても虐待ペド親父には見えないです
いや仰ることは至極ご尤もなんですけどそれが適用できるようなアニメだったら良かったな…
[sage] 2018/07/17(火) 19:56:23.21:rwYOjx0m0
しつこいようだがCDにマッキー出るならアルミ革命軍鉄華団いずれかの絡みでやって欲しいなあ…
(イズナリオ様ごめんなさい)
[sage] 2018/07/17(火) 21:12:14.94:TuyL/CEXa
その気持ちを公式に伝えるんだ!早く!
[sage] 2018/07/18(水) 22:40:25.52:Ujl1qhB50
>美とは引力、恋は重力、愛は時に暴力たらしむ

ワイお気に入りのイズナリオ様劇場
[sage] 2018/07/18(水) 23:28:49.15:BHX5OGBJ0

きっちり韻を踏んでるのが素晴らしいね
43話の「権力、気力、威力、実力、活力、勢力、そして暴力」という台詞と
それらをきっちり活用したのが発言者ではなくその敵だというのを思い出して切なくなったのだった
[sage] 2018/07/18(水) 23:35:29.62:BHX5OGBJ0
…445を書いて思ったけど
前にこのスレでも言われたように本編脚本よりここのイズナリオ様の方が語彙が(以下略)
[sage] 2018/07/18(水) 23:49:22.15:Ujl1qhB50
クーちゃんの演説とか…
簡素な言葉で分かりやすかったンゴね
[sage] 2018/07/22(日) 18:22:47.31:i15orCmj0

小川pがマッキーの出したいって言ってるな
[sage] 2018/07/23(月) 01:19:19.43:c+FAkwf/0
なんだか、いやらしい話に聞こえるね
>小川(ピー)がマッキーに出したい
[sage] 2018/07/23(月) 10:54:02.67:qOwDlcqB0

442だけどマジで公式にお便りすべきかと思い始めてる
本編での彼の生き様に少しでいいから敬意を払って欲しいんだ
[sage] 2018/07/23(月) 16:59:15.15:1n5f0NE30

吹いたわ
小川ラマッキーのボーイズラブ♡
[sage] 2018/07/23(月) 21:46:15.41:Pbjdky+p0

冗談にしても嫌過ぎる
[sage] 2018/07/23(月) 21:50:07.98:1n5f0NE30
イズナリオが許さないと思うw
[sage] 2018/07/24(火) 14:26:39.03:4vY1B7fL0
確かに、手塩にかけた娘を嫁に出す父親の気持ちは紛い成りにも理解しているつもりだ。その心配や嫉妬、老婆心も
寂しい事だが、同時に子の幸せを願わない親はいない。それは荒涼とした人心、退廃的な思想と絶えず追従してくる革命の名を騙るドラスティックな謀略の渦中に永劫晒される宿命の世界にあって、人間である私の素朴な感傷の一つでもある
惨めなものだ。そうやって流転していく時間に生きるしかない我々人間は、朽ちて死ぬまで時の見せる無常と戦わなくてはならない
怯える者、戸惑う者、立ち向かう者、諦める者、それは個人の生き方であり肯定も否定もするつもりはないが大切なのは例外が無いという事だ
私達はいつも、それら諸行無常という黒幕に踊らされている悲劇の従者だと言えるだろう
その点を鑑みれば世界の都合にも個人の人間らしい抗い方にも違った感覚が芽生えてくる
各言ってはみても肌身の寂しさが薄れるものではないが、それは哀愁だよ。人に無くてはならないものだ
我が子とは互いに何処かで甘えあって行ける間柄でいい。もっとも、そう思うこと自体が私の我儘かもしれないが…
旧世紀から謀られる君主の敗因など結局は己の詰めの甘さが故よ。「それでも君がいて良かった」と気付かせてくれる事が子を授かった人間の持てる醍醐味かな
風邪をひくな、暑さで体を壊すな、ちゃんと食べているか、歳を取ると顔を見る度にそんな事ばかり聞きたくなってね。笑い話だよ
[sage] 2018/07/24(火) 15:52:16.68:qQTt9l2F0
…イズナリオ様がまるで人の親みたいなことを言っている…!!!
なんか寒気がしてきたんですが熱中症でしょうか
とりあえずさだまさしの「案山子」を歌ってごまかそう
[sage] 2018/07/24(火) 17:14:45.81:0GRu3jV50

待ってました!
[sage] 2018/07/24(火) 19:15:44.06:sPvHd8zA0
イズナリオ様マッキーで完全に人生誤ったけど
過去に遡って出会いを取り消したいかと聞かれたら否と即答するんだろうな…
[sage] 2018/07/24(火) 20:01:36.81:qQTt9l2F0
イズナリオ様は我が生涯に一片の悔いなしと拳を天に振り上げるだろうけどマッキーはどうだろう
あのまま娼窟にいるよりは碌でもない世界に挑むことができただけマシだったと思うのかな
だからと言って感謝しろとか言われたら氏ね以外の言葉もないだろうけど
[sage] 2018/07/24(火) 20:25:43.92:sPvHd8zA0

あれは流されてああなったという風に思う人もいるのかな?
自分の意思で権力者を利用し野望の階段を登ってるようにしか自分には見えないんだが
[sage] 2018/07/24(火) 21:56:02.29:qQTt9l2F0
個人的には野心というより己の為すべきこと、みたいに思ってたんじゃないかなと
養子になった時点ではそれなりに希望みたいなのが見えたと思うんだけど
単に体を貪ってくる相手が不特定多数から一人になっただけだった訳で
どこに行っても同じじゃねーかと死にたくなったところでアグニカ本に出会って
とりま世の中変えなどうにもならんと腹を括ったんじゃないの
[sage] 2018/07/25(水) 01:50:04.43:VvP5bKRp0
ナリオ様にとってマクギリスが最愛の息子だったのだろうけど他にも金髪の少年を囲ってたんだよね
義父上が新しい少年を連れて来る時、マッキーはどんな思いでどういう反応してたんだろうか

義父との関係にかなり傷付いてるのに寵愛を失う訳にもいかなくて、魂引き裂かれそう
しかも常に隣にいるのが父からまっとうな愛情を注がれて疑ったこともないようなガエリオ…マジ死にたくなるでしょ
[sage] 2018/07/25(水) 03:32:45.86:VvP5bKRp0
ファリドに引き取られたことでアグニカに出会えたし、教育を受けて自分の立場を得たことは肯定的にとらえてると思う
個人的な怨みより社会に対する怒りで自身を奮いたたせてきたのはすごいけど
他人を恨むことで自分の傷を意識する事になるから無意識に避けてるのかもな
[sage] 2018/07/25(水) 03:52:32.02:VSEJ6TCK0
戦国時代の妾達は、帰参した大名から最初の夜伽に選ばれる事を「先陣を賜る」と呼んで喜んだそうだ。なかなか中世期の東洋らしいユーモアな隠喩だね
古来の世、一夫多妻の様相を呈していた国は枚挙に暇が無い。それが君臨者の富を示す体裁でもあり、また蛮性が支配する時代に悉く栄える種の矜持でもあるからだ
私も既に壮年とはいえ君主の身であった。そこに感慨が無いはずはない
でもね、愛する我が子に対して一度とて約束を違えた事はないつもりだ
毎日の様にこれからの事については言って聞かせたし、本心も隠さなかった
彼等から話を持ちかけられた夜は寝ずに聞いてやりもした。辛い事があれば共に泣き、嬉しい時は笑った。不覚にも先に眠ってしまう事もあったがね
私は単にそれで良いと思っていた…
その後の顛末は今更語るほどの物ではないが、私の子等と愛人達は少なくとも屋敷へ来た折から安心はしてくれていた様に思う
とはいえ、「貴にして秀なる者は序列を弁え隣人を愛せ」と教えたばかりに度々彼等同士の想像力が在らぬ方へ発露し衝突していた事はあったのだがね
それでも私は子供達に対し、私だけを愛しろとは言えなかった
それはあの子達が息子であり娘であり、愛人であり家族であり、同時に生甲斐であり宝でもあったから。うむ

…過日庵を訪ねてくれた時、結局は私の貪欲さと未熟さのせいであったと謝ったら、あの頃とさして変わらない白く小さな手で顔を覆い泣いてくれた子がいたな。また別の子は既に私より大きく育ち、本当の父になっていた。くすぐったかったな
今日日はそれをして「生産性の欠如」と歎く俗事家もいるそうだが、決してそんな事はないよ
彼等に注いだこの愛が翳る時は一度とて無かった。これからもな
[sage] 2018/07/25(水) 03:58:26.45:VSEJ6TCK0
失敬。どうにも自慢話は喋り過ぎてしまう。悪い癖だな
疲れただろう?。ゆっくりおやすみ
[sage] 2018/07/25(水) 08:58:55.71:HcVPEWM20
…イズナリオ様でさえなかったらイイ話だと思うのに…イズナリオ様でさえなかったら…
でもこういう部分が皆無だったら43話の回想で周りに侍らせてる子供達は笑顔ではなかっただろうしなあ
そんでそんな子の中一人だけ靡かなかったマッキーが良かったんだろうなあ
[sage] 2018/07/25(水) 12:09:18.41:zHjfQdbk0
463-464が速水さんの声で脳内再生されてしまったヤバい
イズナリオ様が虐待ペド親父という前提を忘れてしまうところだった
[sage] 2018/07/25(水) 20:01:08.06:UMHjoebPa

こういうやつが聞きたいっていう前向きな要望は気軽に送ってもいいと思う
サンライズも「作品に対するご意見・ご感想、または サンライズに対するご要望」用のメールフォーム設置してることだしね
自分は公式に批判的な意見を何度もお便りしたことあるけどさらなる死体蹴りで返されるだけだったけど…
前向きな意見はさすがに突っぱねないと思いたい
[sage] 2018/07/25(水) 22:24:56.67:HcVPEWM20
そーね…ポジティブな希望を送ってみようかな…
新妻アルミリアちゃんとの心安らぐひとときとか
石動ライザ達とGHの未来について語り合うところとか
横にいる三日月にアグニカトークしてたらいつの間にかオルガの方に消えてたとか
なんかそういう要望を
[sage] 2018/07/25(水) 22:48:07.17:VSEJ6TCK0
優しい旦那に日頃の感謝と愛情を込めて文を認めるマクギリスのラブロマンスというのもいいんじゃないかな?
[sage] 2018/07/26(木) 09:18:33.36:qwEW6Wkn0FOX
旦那って誰ですねん
それはともかく「新約SDガンダム外伝 新世聖誕伝説」の購入レポというのを拝見したんだけど
なんかおるふぇんちゅよりこっちの方が本編救済になってないかな…月の皇子マッキーのやつ
[sage] 2018/07/27(金) 18:31:16.25:sS47zVzn0
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/g_tekketsu/status/1022773036745781249?s=21

ファリド櫻井の朗読ゥ!!
[sage] 2018/07/28(土) 02:39:21.50:NDb7TZS00

ガエリオもいるんだ、、
[sage] 2018/07/29(日) 21:02:56.35:8fbUHJHBaNIKU
ファリド櫻井が出るのは嬉しいけどおるふぇんちゅストーリーが苦手だから怖い
予約終了前に内容チラ見せないのかな?
怖くて予約できないよ…
[sage] 2018/07/29(日) 21:04:56.58:8fbUHJHBaNIKU
ドラマCDと朗読CDよりカミーチェ前野と一緒のギャララジが聞きたいw
2人のガンダムトーク面白かった
[sage] 2018/07/29(日) 21:50:02.99:CgB+P0aO0NIKU
櫻井Ver.松風Ver.という表記に恐怖しか感じない

同じストーリーを別の視点からみたいなことになるとしたら…
あの生まれを卑下したマクギリス家出エピソードだろうか…
[sage] 2018/07/30(月) 01:49:05.09:TgadXKRt0

自分も購入したがあれ最高よな
二人が自然体で安心して楽しく聞けたよ
[sage] 2018/07/30(月) 10:59:37.92:TgadXKRt0

辛い時もあったけどガエリオのおかげであったかいところへ~みたいなシナリオなら私は聞きたくない~
[sage] 2018/08/01(水) 20:37:34.56:+DqJwUmw0

ダン箱入り子マク猫の絵があったよね…まさかそれかな…
彼の信念を派生作品くらい尊重して欲しいというのはそこまで難しい注文なんだろうか…
[sage] 2018/08/01(水) 23:03:28.17:Hzwn30a8a
たった一人の友人ガエリオが野良マク猫を拾った優しい世界!死んだ本編からの救済してやったんだから感謝しろよ!
って公式は思っているんじゃないかな…ははっ…
49話改変事件ももう一年前か
あの時はさすがにご意見入れたけど一年経ってまだこんな酷い扱いされてると思うと泣けてくる
楽しんでる人には悪いけど早くおるふぇんちゅ畳んで欲しい
[sage] 2018/08/02(木) 13:06:15.17:4/gnJjuq0
今更ではあるけど幼馴染達を切った理由をお前達が腐敗から脱却できなかったからと直球で語らせるべきだったと思う
信念が揺らぐから目を背けたとしたことで個人的トラウマが原因で世の中に八つ当たりしましたみたいな感じになってるし
おるふぇんちゅでも適当に仲良くやってれば皆幸せに過ごせたのにとかいう方向に持ってってるのは
本編の彼の生き様を否定するものにしかならないと思うんだよなあ…
[sage] 2018/08/02(木) 14:24:15.49:QGuUh6Vp0
大体ガエのが悪いのにこっちが悪いって風潮
[SAGE] 2018/08/02(木) 16:35:26.42:4/gnJjuq0
さすがに幼馴染をハメ殺すのが人として正しいとは言わんけど
特権階級に座ってるなら社会に対する公正さとかモラルとかは必要だと思うんだよな
まああの世界にはノブレス・オブリージュって概念は無さそうだけど
アニメを制作した人たちにも無さそうっていうところが最大のびっくりポイントですわ
[sage] 2018/08/02(木) 17:11:23.23:TuOhUQVRa
>幼馴染達を切った理由をお前達が腐敗から脱却できなかったからと直球で語らせるべきだった

初めはそうだったんだろうがこれが出来たなら作品自体こんなことになってねえよ…
[sage] 2018/08/02(木) 17:35:33.66:/eQyAN/M0

ラスタル側に着いたってのは決定的だったと思うんだ
そこまで腐りきってたとは…
生涯唯一の友人ってのは自分の安い感傷だったわって感じたと思う

自分もショックだったしなあ
仮にも監査局の人間が違法兵器使ってたり自作自演の鎮圧劇やったりを「まあいいか」で済ませてしまったらしいとか
この意識の低さじゃ監査局時代もマクギリス嫌な思いしてただろうね
[sage] 2018/08/02(木) 18:21:35.35:oGw96MOe0
ガエリオはクソ
[sage] 2018/08/02(木) 19:18:22.08:nQtV9AJv0
完全同意だけどそれ以上はアンチスレの方がいいかな
[sage] 2018/08/02(木) 19:36:09.72:4/gnJjuq0
個人的にはキャラがどうのというより作劇上の扱いに不満がある
罪を罪として正面から描いていれば歪んだ社会に狂わされた友情の悲劇となったと思うのに
[sage] 2018/08/02(木) 19:37:12.92:8TflB1E00
同じく
よそのスレでマッキーの事悪く言われてたら嫌やん
だからここでも人様の悪口はやめようず
[sage] 2018/08/02(木) 19:37:37.88:8TflB1E00
[sage] 2018/08/02(木) 20:05:40.93:/eQyAN/M0

そうなんだよね
報いを与えるべきとかじゃなくて
「自分の幸せだけを追求した卑怯者はそれゆえに無事幸せなりました
友情は永遠に消え失せたけど」って形に表現されてたら納得はできたと思う
[sage] 2018/08/02(木) 20:17:41.30:/eQyAN/M0
石動もだけどトドとの絡みももっと見たかった
自分が利己的な卑怯者である自覚がある彼の方がガエリオより腹割った付き合いができるというのが何とも…

トドは無学なはずの少年たちが法に則した公平な判断ができた結果生き延びた腐った世界で示された公正なんだよね
そういった意味でも彼を生かし活用することにマクギリスなりの意味があったんだろうな
本来なら死のうが生きようが知ったことではないカテゴリだよねドド…
[sage] 2018/08/02(木) 20:19:59.01:oGw96MOe0
弱い立場の人間を大切に出来るマッキーほんと可愛い好き
[sage] 2018/08/02(木) 20:39:17.75:LlLR27hGa

うむ
逆の立場で同じ経験してるしねー
前はここに出張してくるアンチの書き込みの方が多かった時もあるw
今は公式への愚痴不満はあれどもみんな同じ気持ちでマッキー好きな人がいて嬉しい

一期の策士マッキーのせいで死んだ鉄華団の少年兵らもいるからモンペになりすぎたらいけないけど
弱者を大切にしようと心掛けてやってる訳じゃないのに自然とそうなってるマッキーの人間力が美しくて好きだ
[sage] 2018/08/02(木) 20:39:30.96:nQtV9AJv0
またマッキーに会いたいよ
[sage] 2018/08/02(木) 20:47:19.49:4/gnJjuq0

そういう価値観の中で育ったであろう彼を卑怯者とは思わないけど
弱者を顧みない権力側にしか立てなかった為に親友を喪ったという描き方をされてたなら
ここまで視聴者のフラストレーションを集めなかったとは思う
[age] 2018/08/02(木) 20:53:44.58:/eQyAN/M0
弱者を大切にというか
弱い者が弱いまま奪われて死ぬ世界が許せないんだろうね
世界を変えることが自分の魂の救済だったんだと思う
持って生まれた才覚なんだろうね

新展開あるの怖い…
視点変えた総集編的なものだってどっかで見たような気がする
これ確実に死体蹴り来るよね…
[age] 2018/08/02(木) 21:06:24.72:/eQyAN/M0

権力者側の視点しか持てなかったから卑怯っていうんじゃないんだよ

自分の中ではアリアンロッドについた時点で卑怯
アンタ自作自演の鎮圧劇を卑劣な虐殺呼ばわりしてましたやん?
そういう公正な視野を「マクギリスの友として相応しい自分」というオナニーに使ったのが許せない
マクギリス許せん鬼畜死ねカルタ、アインのこともお前が全部悪い!は全然いいんだけど
だからアリアンロッドを肯定するぜ!はダメすぎるしダサすぎる

マクギリスは討ちたいが卑劣なアリアンロッドと共闘なんてできるか!ってスタンスだったら
マクギリスの友として敵として相応しい男だったと思えたのに残念
まあ彼も脚本の被害者だとは思うけどこんな幼稚な男の癇癪に看取られて死んだのかと思うとどうにも悔しい
[sage] 2018/08/02(木) 21:55:37.64:4/gnJjuq0

言ってることは至極尤もなんだけど
そういう人間だったらそもそも相手に切り捨てられていないと思う
[sage] 2018/08/02(木) 23:48:07.92:SCBgCVkja
ガエリオはメタ的にも問題がありすぎて頭痛くなってくる
カルタとアインのことは公式がガエリオは間違ってるけど本人はそう思ってると言ってたら受け入れられる余地があった
でも公式がガエリオと同じ頭で物語を語ってる現状じゃ受け入れられない
視野の狭い独善的な正義を一方的に振りかざして殺されたことと死後のあの世界が許せない
[sage] 2018/08/02(木) 23:51:34.95:oGw96MOe0
死後の世界って温泉掘ってるマクギリス?
どっちかというと温泉入ってるマクギリスが見たかった
イズナリオ様だってきっと同じ思い
[sage] 2018/08/02(木) 23:55:24.24:SCBgCVkja
犯罪者にされラスタルに利用されたエピローグのことだよ
鉄華団と裸の付き合いしてるマッキーは見たかったけどw

あとこれだけは言わせて欲しい

>幼稚な男の癇癪に看取られて死んだのかと思うとどうにも悔しい
看取られてないけどねっ!!
[sage] 2018/08/03(金) 09:15:25.66:Nd18VDtZ0

歴史探求は元々私の趣味の一つでね、偉人の足跡から馳せる想いはとにかく多い。しかし一方で黄泉という世界は信じてないのだ。魂とは生きている人間の温情と感傷に他ならない
常に世界を導いてきたのは血の通った残酷な人間であり、それを破壊するも創造するも同じ人間だ。死者となった者は例外なく語り部に添えられゆく徒花に過ぎない
というのが、あくまで私の死生観だ
それよりマクギリスと温泉の話についてだ。やはり私の役目だろうね。湯治に託けた伽というのもオリエンタルで悪くない
肩に傅いてくれたら最高だ

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