機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart815

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 12:03:41.51

:vssYZrqc0

前スレ機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart814[無断転載禁止]©2ch.net
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： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 12:06:26.65

:vssYZrqc0

【秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧】
秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってｇｄｇｄになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを００世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功（外伝の部隊によって）
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 12:06:58.11

:vssYZrqc0

【GN粒子まとめ】
ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
そのため、文字通り「GUNDAM（ガンダム）NUCLEUS（中核）DRIVE（ドライブ）」の名が付けられている
・電波妨害できる
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる（GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう）
・大気圏に突入できる（装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵）
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来たす
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気（衝撃は広島型原爆の何十倍）
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる（00ライザーのトランザム時）
・時間軸に影響を与える（00ライザーのトランザム時）
・擬似太陽炉でもトランザム可能
・弾丸に粒子を圧縮したGN拳銃？(当たると致死レベルの障害が起こるらしい)
・脳量子波を活性化させ通信機器に頼らず声が聞こえたりと周りとの交信が可能
・量子が集中する特殊な空間が発生し意識共有ができる(トランザムライザー時限定)
・GN粒子による細胞障害の促進作用を弱める(00ガンダム限定)
・浴びることによりイノベイターになれる
・リボンズとヴェーダのリンクを妨害できる（リジェネとティエリアはOK）
・身体の痛みを消すことが出来る
・死者蘇生が出来る
・みんながわかりあえる
・擬似GNドライヴ粒子は改良化がすすみ、現在ではもう無害

【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
　→GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、（上の項目の応用）
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 12:07:30.73

:vssYZrqc0

995 返信：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2014/04/26(土) 12:24:44.84 ID:aXHbC6p0

>>994

っつーかそもそもイオリアさんは人間がマイスターになること考えてなかったんじゃね？
従順なイノベイドがマイスターになること想定してたみたいだし
その上でイノベイドも反乱防止策を二重にしておいて安心
イノベイドはヴェーダに監視されてるから反乱なんてしないだろうし安心
仮に反乱しても速攻処分すりゃいいしみたいな

人間をもっと信用してりゃまた別の手段講じてたんだろうけど
あの爺さんは基本的に人間嫌いすぎてそれが計画をダメダメにしてる

1000 返信：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2014/04/26(土) 13:15:32.76 ID:aXHbC6p0

>>997

だから意思を継いでるかどうかなんてわからんって言ってんじゃん
もし仮に人間をマイスターとして全幅の信頼おいてるなら『私の意志を継ぐ者達』ていうはずやん
本当に意思を継いでるものなのかイオリアにすら分かっちゃいない
それでも託すのはもうそれ以外方法ないからだろ
そしてなんで君たちの意志っていうのは好き勝手やってくれっていう意味じゃなくて

「君たちが真の平和を勝ち取るため、戦争根絶のために戦い続けることを祈る。」

つまりヴェーダの操り人形共にヴェーダに従わず自分の意志で計画を進めろっていう命令だろこれ

>>995

じゃ人は想定外で考えてなくてイノベイドマイスターを想定して託したメッセージだと言ってんのに

>>1000

じゃ人想定してるってことになってるじゃないか
どっちなんだよ

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 12:07:56.21

:vssYZrqc0

676 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 17:15:06 ID:???
00クロノロジーの黒田インタを立ち読みしてきた
自作品のインタで他作品の固有名詞出しすぎ

マリナの理想主義的な面は行き過ぎるとカララ・アジバになるとか
刹那が求めるような母性を出しすぎるとララァ・スンになるとか
「トランザムバーストはサイコフレームの共振ですね？」って質問にイデの発動でもありますって答えたり
680 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 17:26:44 ID:???
うろ覚えだがこんな感じのことも言ってた

――ライザーソードは『アレ』だと思っていいんですか？

黒田
はい、イデオンソードです。
ちなみにヴァーチェのGNバズーカも波導ガンですし、
柳瀬くんに構えの指示も出しました。

――『「00」=「イデオン」』説を考えると面白そうですね。

黒田
『「00」=「ザンボット３」』でもあります。『「00」=「ブレンパワード」』かもしれない。
（略）
先人の作品の要素を取り入れつつ自分のアイデアもいれてミックスジュースに云々

ちなみに黒田は近しい友人から
「ガンダムっていうかイデオンじゃないの？」と言われたらしい

536 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:49:03 ID:???
黒田が、グラハムをミスターブシドーにしたせいでレギュラー落ちしたって話はひでえと思った

551 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:54:15 ID:???

>>540

クロノロジーに書いてあった
あいつ出てくると話を全部もってっちゃうし、諌める人もいないんで好き放題やり始めやがる
あいつを帰らせるのが一番悩んだ部分で、４回位で帰るパターン無くなったって

555 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:56:24 ID:???

>>543

ブシドーは黒田がやりすぎちゃって、監督に調整してもらって助かったとか
これがプロの仕事か・・・

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 12:09:37.45

:vssYZrqc0

水島インタ
――　「場作り」とは？
みんなが仲良く共存できる場、ですね。
皆が1人ひとり、隣の人間と向き合って、相互に理解し合って距離を置くことも含めて付き合えるようになれば、
それぞれの繋がりが“大きなひとまとまり”になる。皆がゆるやかにひとつにまとまれば、
大きな諍（いさか）いは生まれないんじゃないかと。

――　“大きなひとまとまり”というのは、一種のコミュニティでしょうか。
そうですね。「ダブルオー」では、それをわかりやすく「地球」というふうに描いているんですけれども。
皆が「地球」という1つのコミュニティを共有していると考えて、その「場」を大事にすれば、
所属の違い、立場の違いで大きく対立することもなくなると思うんですよね。
「ダブルオー」で描いている国家間、勢力間の対立は、僕たちのいる世界、
職場や学校や近所なんかで起きている諍いと似ています。イコールではないけれど、それらを反映しているのも確かです。
「所属と立場の違い」は、それだけ諍いに発展しやすいという。
作品ではここをゴールにしようという着地点も決めているのですが、登場人物それぞれが、
どうしたら自分たちが住む世界の争いをなくせるかと考えて、動いていくような形にしたいと思っています。
どうしたらこの世界がみんなが繋がって、豊かな、平和なものになっていけるか。
国や宗教や人種という「所属」以外のところで、人は1つになっていかなきゃいけない、なろうよ、というふうに持っていこうと。
ひとりひとりが、所属や立場を超えて隣の人と手を繋ぐことができれば、争いはなくなる、
世界平和でさえ夢ではないと、僕は結構本気で信じているんですよ。

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 12:10:14.17

:vssYZrqc0

小黒】すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
（観客爆笑）

「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
（観客微妙な笑い）

で、「何でこんなことになっちゃうの？」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
（観客爆笑）

エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
（観客爆笑）

【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
　　　　ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。

： 通常の名無しさんの３倍 [] 2018/02/21(水) 12:11:42.06

:vssYZrqc0

8通常の名無しさんの３倍2018/01/27(土) 13:30:31.68ID:88Iutk/g0
00クロノロジー抜け落ち分
黒田：ぶっちゃけますが、あの話は刹那を書きたかったんです。
あのシチュエーションでアニューを撃って、奇麗事を奇麗事で済ませない主人公にしたかった。
「私たちわかりあえたよね」ってシーンが流れてみんなが涙を流している中で、自分だけ
「刹那…かっけー」って見てましたから（笑）。
言い訳しない刹那は、ある意味、僕の想像するかっこいい高倉健みたいな生き方なんです。
「自分不器用ですから」みたいな感じで（笑）。セカンドシーズン全般に言えることですが、
完全に刹那に感情がのってました。

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 12:12:56.15

:vssYZrqc0

後前スレで好きなレス
933 ：通常の名無しさんの３倍：2014/10/05(日) 17:52:26.08 ID:???
つまりジジイの単なる妄想、妄想を実現化したのが劇場版
主人公の罪をうやむやにして英雄にするためだけに作られた哀れな宇宙生物
938 ：通常の名無しさんの３倍：2014/10/05(日) 18:31:39.82 ID:???

>>933

あまりに言ってることが的確すぎる・・・
映画に対して言いたかったことを2行でまとめてくれた

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 12:13:35.92

:+o1yxhoV0

>>1

乙

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 12:14:02.87

:vssYZrqc0

ダムAの10周年の水島インタの内容の一部
820通常の名無しさんの３倍2017/10/26(木) 16:03:29.56ID:0m+Eca2C0

>>824

ダムAに水島インタ載ってたから見てみた
機会があったらまたガンダムの監督やりたい、00をもう一度作りたいとも思うし、また新しいガンダムもやりたいと思う、もっと言えばほかの方が作ったガンダムを自分がやっても面白と思う
真面目な話、SEEDを僕がやってもいいし、00を他の人がやってもいい、まだなにも決まってないけど、00の10周年イベントは次に繋がる何かを提示できるイベントにしたい、だとさ…
ガンダムに未練タラタラやね
・00は社会派にしようとは思ってなかった
・00映画は円盤も売れたし興行もよくて、もっと褒めてもらっていい成績なのになぜかあまり取り上げてもらえなった、
映画の好調をプレリリースに出してほしかったって今でもいってます(笑)
・00は二極間の戦争ではないのが新しいところで、00ほど打ち出されたものはないと思う
・戦闘シーンは今みてもいい出来で、テレビシリーズは毎週のスケジュールの中クオリティを保ち、
劇場版は速すぎて見えないってくらいの動きの中に細かく書き込んだ

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 12:32:56.23

:TpH+uGkS0

細かすぎて見えない動きって失敗じゃねえの？

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 12:39:03.48

:TpH+uGkS0

>>9

ELSはイオリアの正当化どころか悪行のひとつでしかないんだよなぁ

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 12:57:41.46

:Dh45AsTk0

ELSと対話できたのはイオリアのおかげって言ってる信者は未だにいるな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 15:16:11.98

:AOCfhY9j0

>>8

黒田が刹那マンセー展開にした理由がよくわかる
これでは咎を受けさせるなんて出来る筈もないな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 15:17:36.15

:AOCfhY9j0

>>14

それどころかイオリアがいなかったらELSに地球は滅ぼされてたって主張してる信者もいる

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 16:01:04.08

:ch6Xb6u+0

王留美って、とにかくあの世界が乱れようが良くなろうが動けばいいんだと変わればいいんだと言ってたが・・・
でも、その世界が変わればいいって彼女の思想のバックボーンみたいなのって、ありましたっけ？
俺の中の彼女のイメージって、1期は得体の知れないボンボンのCBのパトロンってイメージで、2期からはなんか知らんけど、イノベにもCBにも加担するよく嫌な小物女
って感じだったんだが

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 16:42:06.14

:AOCfhY9j0

留美って1期序盤は大物感あったけど、2期はなんでいるのか、何が目的なのか分からなかったな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 18:11:41.91

:vssYZrqc0

>>13

イオリア計画なんて考えなかったらELSは来なかっただろうしな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 18:14:10.75

:vssYZrqc0

>>16

そいつなんでELSが来たのかって理由を忘れてるな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 18:55:32.47

:ZHSQv8wY0

イノベイター化がなくても超兵が量産されたらELSが来たとか考えてるんじゃねその信者は

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 20:14:23.41

:KmMg5/2R0

超兵程度でELSが来るとは思えない件

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 20:52:51.84

:vssYZrqc0

>>21

超兵の技術以外だといずれGN粒子が発見されてイノベ化がCBなしで起こって・・・位
しかないよな＜イオリア計画なしでELS襲来

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 20:53:29.42

:vssYZrqc0

>>18

あいつはイオリア計画を操って自分がいいポジションに付きたかったとか世界を
操りたかったとかそんな目的だった筈

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 20:59:32.69

:auSwXfNQ0

>>23

10周年の記念漫画でフォンがELS呼び寄せたことになったらしいぞ

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 21:30:07.45

:TpH+uGkS0

>>24

イノベイターになりたかったんじゃないの？<王留美

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 22:22:46.60

:auSwXfNQ0

王留美って最後はなんのために居たのかよく分からなかった

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 23:56:13.36

:F+kqAgR30

>>26

そういえば、イノベイターにお前はなれないってリボンズに言われて腹立ててたな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/21(水) 23:57:35.37

:F+kqAgR30

>>17

無かった＜思想のバックボーン
自分が自由に世界を変えたいって思いだけだった様に見える
確か親に無理矢理家を継がされたのが原因らしいけど

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 00:48:06.72

:k69KB/Jf0

留美に限らず2期は余計なキャラが多すぎたな
1期で何人か退場させるべきだった
2期にイノベイドとか新キャラが増えたせいで書ききれないキャラが出たのも当然

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 00:48:59.53

:k69KB/Jf0

>>28

あれって適性検査でもリボンズがしたってことなんだろうか？
そうでないとお前はイノベイターになれないなんて言えない筈だが・・・

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 01:00:27.82

:V3N1x8Uk0

>>1

乙

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 03:14:03.82

:SLCNcaHr0

そもそもリボンズのイノベイター化ってイノベイターにするナノマシンか薬剤使った奴じゃなかった？

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 04:15:32.86

:3YGHQjFv0

>>31

あれ単にリュミーンが気に入らないから嫌味言っただけじゃないかね
何の素養もなかったルイスが薬服用してればなれるんだし「嫌いだから薬やらない」以上の意味はないと思う

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 05:27:29.78

:TVmZDlnr0

>>34

リボンズとしては自分に従う奴だけナノマシンでイノベ化していくって感じだったんだろうな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 05:28:21.45

:TVmZDlnr0

>>33

ルイスが服用してたのはナノマシンらしい

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 05:29:17.98

:tItGE/TB0

留美は大した目的なかったはず
兄貴が脳筋のアホだったせいで自分が家督を継がなきゃいくけなったけど、本当は継ぎたくなんてなかった…CBが世界を変えれば自由になれる！とかそんな理屈だな確か
正直兄貴のこといえないくらいのアホにしか見えない…

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 06:23:18.69

:hnZUFPYI0

まあCBの支援者だしなその程度の頭でも不思議はないかもw

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 07:10:24.87

:tItGE/TB0

二期は黒田が得意なことが大体わかったからああいう話になった、一期の路線なら連邦ができたけど、その中での勢力図とか派閥争いとかを描いてたと思う、とか10周年インタで水島がいってたが、黒田の得意なことてなんだったんだ…
もとからのキャラは引っ張った割にはショボい、もしくは株下がるようなドラマしかなく、新キャラたちは薄いのばかりだし

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 07:16:39.83

:ZTUGvdp80

恋愛脳じゃね？<得意分野

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 08:00:17.62

:u61/YAT30

>>37

脳筋の定義知らないか脳筋見たことねえだろ
どうみたってあのにーちゃんは所謂器が小さいというか良い人で冷酷に徹することができない性格だから
ドロドロした世俗の巨大資産家を率いていく当主には不適と親だかなんだかに判断されたんだろ
それが正しいか間違ってるかはともかくそれがそこの方針というかやり方ってこった
「武芸に秀でてて超絶身体能力だから脳筋」ってか？、アホ過ぎる、まったく物事を見れてないじゃん

ここ、「なんで、どうやったらそんな理解になるんだよ...糞作についてアレコレ言う前にまずおまえの糞過ぎる認識力なんとかせえよ」ていう奴が多過ぎｗ

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 08:38:29.22

:tItGE/TB0

>>41

良い人で冷酷に徹する事ができないから～なんて劇中で語られましたっけ？そんなシーンはもちろん、それとわかるシーンもなかったが？
そういうのは物事が読めるんじゃなくて脳内補完ていうんだよw 00信者のお家芸だがw
そもそも留美自身が、「少しは自分で考えろよ！あんたが無能だからあたしが家継がなきゃいけなくなったのに！」とかわめいてたんだろw
留美からすりゃ身体能力だけの脳筋野郎に違いない…まぁ留美自身がちっとも有能には見えないがね…ネーナに対して裏切られるとか欠片も思ってないとかね

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 08:50:20.87

:BghbVjHJ0

いつ見ても信者のアクロバット擁護は笑えるなw
ドロドロとした巨大資産家を率いていく器量？そんなもんまず留美がないんだからそれで留美が選ばれたとか苦しすぎw
むしろ留美こそ劇中で優れてる部分なんかあったかねえ、兄の方はまだ戦闘能力高いといえたけど、留美こそ親から受け継いだ財力以外ないだろ
助けてやったからネーナが自分に忠誠誓ったと思い込んでた時点で人を見る目もないし

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 09:49:55.05

:YvHz5YX30

留美は単に子供の我侭だろ
こんな世界気に入らないからぶっ壊れちゃえ！って
使うのが金か力かで
ネーナと大して違わん

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 09:53:59.23

:uqz5LS7G0

>>42

小説版の説明では紅龍は気弱で他人の顔色を窺っているような性格で、その点を先代の当主から
「器ではない」と評されて後継者から外されたらしい
能力面ではなく、性格の方で不適格になったわけだ

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 10:23:49.48

:tItGE/TB0

>>45

小説かよ…読んだことないや、気弱だったのかよあいつ
アニメだと無口イケメン以外の個性も見えなかったが

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 11:48:57.11

:bVbF6KQp0

>>46

ダサいマスク被って銃弾掻い潜りながらカンフーでテロリストなぎ倒す気弱とか斬新すぎる

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 12:17:36.43

:bVbF6KQp0

水島が今やってるもうアニメ万策尽きたのか
過去の栄光に縋ってないで目の前の仕事に集中しろよ

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 12:21:25.50

:bVbF6KQp0

変な打ち間違いしてしまった
こんな状態で去年ずっと新作新作言ってたのホント恥知らずだな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 14:39:52.76

:rdM0+g8M0

監督業も競争激しいんだろうし
無能な豚はさっさと後進に道譲って消えて欲しい

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 14:41:17.65

:Qlznha+V0

五話で総集編で今後も総集編はさむかもしれんて件？
原作もアニメも見てないから何とも言えんが
予定通りの総集編にしても観る価値が無いと分かる

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 15:52:50.76

:TVmZDlnr0

>>45

気弱っていうか王の家を継ぐには能力不足だったらしい
だから妹が当主に

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 15:55:13.26

:TVmZDlnr0

>>43

留美が当主として優秀だって描写がなくて、小物ぶりを2期に見せまくってるからなｗ
水島や黒田にはそういうキャラを書けなかったってこと

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 16:38:20.09

:SLCNcaHr0

描写が増えるほど劣化するのが00のキャラだからな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 17:40:01.10

:WSEshiQD0

本編終了後の補完は酷かった

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 17:44:55.06

:iRfIkeHD0

>>55

補完って？

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 17:55:01.81

:WSEshiQD0

>>56

小説の詳しい心理描写やムック本とかの制作側の言い訳みたいなもん

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 17:59:54.69

:iRfIkeHD0

>>56

2期の小説と外伝は本編の尻拭い感あるよな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 18:33:53.42

:Sf+fq9JG0

>>58

鹵獲されたキュリオスの太陽炉を何でトレミー組が保有したままなんだ？ってのも
信者が目の敵にしてるあげゃが回収してくれてたりな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 18:50:05.60

:uqz5LS7G0

>>59

１期の最終話でぼろぼろになったティエリアがヴァーチェの太陽炉を切り離す場面があるが、
結局はティエリア本人と太陽炉はトレミー組に回収されているのだからあまり意味のない場面だったな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 19:45:59.84

:+r/XkD6m0

あれならキュリオスとアレルヤが捕まる場面の方がよかったかもな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 19:56:10.26

:2vwlMD0l0

>>48

水豚は予定通りと強調していたが
6話の総集編は外部に丸投げ（pv制作会社だそう、スタッフロールにて判明
勿論新作0の切り貼りで補足も無しの無駄回

大物？声優オファーの件でもフライングに怒りの水島（炎上話題用の仕込みぽい
しかし完全空気の万策尽きた
爆死大赤字不可避
てかこいつ監督爆死多過ぎじゃね？

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 20:12:20.07

:TVmZDlnr0

>>48

あいつ無能すぎるなｗ

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 20:21:52.35

:TVmZDlnr0

>>61

2期になっていきなりすぎたな・・・しかもトレミー組はアレルヤが連邦に捕まったの把握してなかったし

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 22:15:25.90

:fTEwu7mi0

アレルヤや刹那の安否も不明なのにガンダム四機は律儀に造ってた謎

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 22:20:16.43

:3YGHQjFv0

>>65

「二人が帰ってくると信じていた」ってだけ
設定にはマジでそうとしか書いてなくて腰抜かした
そこは一応生体認証変更できないからその可能性に縋るしかなかったとか言い方あるだろうに

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 22:38:05.18

:+r/XkD6m0

ロックオンとか双子の弟いなかったら詰んでたな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 22:47:26.95

:aNQ7jk4w0

>>52

問題は留美が当主として選ばれるほど能力があるように見えないことだな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 23:33:41.76

:V3N1x8Uk0

>>66

生存してる可能性がある二人はわからんでもないけど、ロックオン用の機体はどうするつもりだったんだろ？
ニールは死んでたのに

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/22(木) 23:53:15.69

:3YGHQjFv0

>>69

水黒の中ではロックオン2号が乗るのが既定路線なのでイアンも当たり前のように狙撃ガンダムを用意しちゃってるけど
普通に考えたらそのドライブはトレミーの動力にして資材と時間は他の3機に回すわな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 00:26:10.38

:n0Z8VePw0

>>69

グレメカ「特筆すべきはダブルオーとアリオスが生死不明の刹那とアレルヤの搭乗を想定した機体ということ。彼らの生存を信じて活動を続けていたのだろう」
でライルに関しては触れられすらしていない
ケルディムの方の記述ではパイロットはニールを想定してたそうだがこれに至ってはもはや意味がわからない

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 00:27:26.32

:7jZEmj8h0

ニールが死ぬ前からケルディムは設計されてた？

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 00:43:10.95

:n0Z8VePw0

>>72

4年間の技術革新()とやらで生まれた新ガンダムだからそれはありえないはずなんだけどまあそうなるんだろうなぁ
それならそれでニール死んだ時点で開発中止するだろって話になるけど

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 00:59:09.67

:Qlqd7l1n0

>>73

ニールが死んだ後もニール用の機体作るとか謎過ぎるよな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 01:15:45.02

:n0Z8VePw0

二期のガンダム開発はティエリアが結構関わっててパイロット生存を主張してたのもあいつだし単にロックオン病こじらせただけってオチかもしれん

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 01:16:17.14

:/fR1xVmi0

あの時点からライルを代替要員にすることを考えてたって考えるのが自然だが、
ライルの存在を刹那達が知ったのって2期になってからだったよな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 01:17:21.01

:/fR1xVmi0

>>72

1期の時点だと4機のガンダムの後継機なんて開発してなかっただろうしそれは流石似ないと思う

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 01:31:27.24

:n0Z8VePw0

>>76

高河ゆんの描いた一期と二期の間を補完する漫画で刹那だけニールからライルの存在を教えられてて事前にスカウトしようとしてたことになった
あと外伝では元々ライルもマイスター候補になってたり

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 01:32:31.99

:dVSOf1YN0

がゆんもケルディムが開発されてるのはおかしいって思ったんだろうな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 02:26:02.05

:BlgWd7Se0

>>78

うろ覚えだがあの漫画だと
巻き込みたくないと思って止めたはずなのに
結局また1年後刹那がスカウトするんかーいってなった
まず素人連れてくるのが論外だと思っていたが
実はカタロンでMSに乗っていた経験ありとかも小説で補足だったはず
TVだけ見ていたら何もわからないっておかしすぎるだろ

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 02:49:10.87

:n0Z8VePw0

>>80

一年前はサラリーマンだったからやめといたけど今はカタロン(テロリスト)だからいいよねってことらしい

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 05:46:00.75

:pvrSXjVP0

カタロン入りした弟も酷いよな
あの兄貴の弟って考えりゃお似合いかもしれんが

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 07:52:57.72

:/fR1xVmi0

ライルもニールもテロリストになる理由が酷すぎる
ニール→テロが憎いからソレスタに
ライル⇒家の立ち退き強いられてカタロンに

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 07:53:53.07

:/fR1xVmi0

>>79

そりゃイオリアトラップの設定知ったら、何で死人しか動かせない機体を開発してる？！
ってなるわｗ

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 13:22:28.02

:0tCUHNveO

バックアップはどこの指示で動いているの？ヴェーダ？

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 15:04:11.98

:8819aIxX0

○○ってどうしてなの？→GN粒子すげーから！
○○ってなんなの？→イオリアがすげーから！

こればっかや

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 15:54:58.12

:EUqMuWMe0

>>86

ヴェーダスゲーもあるぞ

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 15:57:21.15

:/fR1xVmi0

>>75

イオリアトラップはヴェーダの秘匿領域？だかにデータが保存されていたとか
説明されてたな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 15:58:23.72

:/fR1xVmi0

>>81

無茶苦茶な理屈だな。もし2期でもライルがサラリーマンだったら刹那はあいつを
ニールの代わりにするの諦めてたのか？怪しいな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 16:05:25.47

:EUqMuWMe0

>>83

絶対屁理屈捏ね回してメンバーに加えてたと思う･･･

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 16:14:55.84

:2p7bQkm00

そうしないと開発したのが無駄になるからな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 16:24:47.99

:mBQ5YSWS0

ニールが戦ったこととかを美化して教えて仲間に加えそうだよな

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 16:26:05.64

:0tCUHNveO

双子でオッケーになる生体認証ってダメじゃね？

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 16:56:52.87

:/fR1xVmi0

>>93

多分水島は双子はクローンみたいなもんって認識してる
実際遺伝子的にも殆ど同じだけど、僅かな相違はある筈なんで、それを見抜けない
ヴェーダの生体認証って・・・

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 16:58:07.38

:/fR1xVmi0

>>90

絶対そうしてたと思う。ケルディムが無駄になるのとか容認しないだろあいつら

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 17:08:29.16

:mBQ5YSWS0

ケルディム作った意味もだけど、もしダブルオー用のパイロットとして刹那が確保できなかったらティエリアが乗り込んでたのか気になる

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 17:33:46.80

:qjgezpU10

そういえば太陽炉に生体認証あるとするとOガンダムはリボンズが最終話で乗れたあたり昔のままだったんだから刹那がダブルオー動かせるのおかしくなるな
もっと言えばダブルオーのツインドライブは元々マッチング合うならどの組み合わせでもいいってことで全部試してたわけだし
やっぱ生体認証は太陽炉じゃなくコクピットの機能としか思えない
まさかツインドライブは認証いらないってわけでもないだろう

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 17:40:42.10

:hCpLBQlX0

生体認証もトランザムもどうやって太陽炉に仕込んでたんだか

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 18:31:44.32

:Qlqd7l1n0

太陽炉に仕込むどこにデータを仕込んでたのか？

100

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 19:59:34.65

:uloA5vwA0

太陽炉の中に電子機器が組み込んであっても、何十年も間近でＧＮ粒子を浴び続けていたら
データが消えてしまいそうだよな

101

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 20:37:08.68

:7jZEmj8h0

そこは粒子対応の電子機器かなにかなんだろw

102

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 21:29:43.46

:EUqMuWMe0

>>97

ツインドライブって本来は武力介入に使わなかったんじゃないのって疑惑があるんだよな

103

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 21:36:01.49

:lssGbI9hO

２部終了時の｢俺達は存在し続けなければならない｣って道義的にも独善過ぎて酷いが、イオリアトラッド考えてもおかしいよな

104

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 21:40:11.89

:lssGbI9hO

何だトラッドって
トラップな

105

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 21:49:29.66

:EUqMuWMe0

イオリアが生きてた頃には太陽炉無かったからな

106

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 22:00:31.74

:8etEecv40

そもそもどうやってイオリアは存在していないGN炉にトランザムとかトラップ仕込んだんだって問題が・・・

107

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 22:02:09.90

:8etEecv40

>>99

太陽炉のどこにコンピュータというかデータバンクが存在してるのか気になるよな
やはり制御系みたいなのがあるのかな？

108

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 22:11:37.35

:xl9z8jTr0

>>106

当時太陽炉作りに行った科学者たちやイノベに動画とセットで仕込むように頼んでおいたんだろう
んで用済みになったら全員抹殺したからリボンズたちすら知らないトラップの完成

109

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 22:29:03.93

:lssGbI9hO

>>108

ガワにも太陽炉の生体認証システムに対応したデータ量のセンサー搭載しなきゃいけないから、バレバレじゃ
しかもセンサーの代わりにダミー信号送る入力機付けたら生体認証スルーできるw

110

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 23:04:54.16

:xl9z8jTr0

まぁいつもいじってるイアンたちが一切気づかないってのは無理があるわな

111

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 23:40:56.10

:BlgWd7Se0

計画がズレたと思われるものも
全部イオリア様はお見通しにするからおかしくなる
一々トラップかけてないで最短、最小の被害で実行しろって思う

112

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 23:54:52.84

:8etEecv40

>>108

あの科学者達はトランザムの証拠隠滅で消された可能性も・・・？

113

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/23(金) 23:56:20.69

:8etEecv40

>>111

人間が信用できなかったんだろうと思う

114

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 00:15:27.10

:oJIYhlkk0

人間は信用しないのにそれが進化しただけのイノベイターは熱望して
意のままに動くイノベイドは使い捨てするんか
自分も人間の癖にアホじゃね？

115

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 00:26:43.14

:blREWCSx0

自分は進化した人類やまだ見ぬ宇宙人と付き合うべき上位存在だと考える妄想狂だもの

116

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 00:57:16.33

:9tbxwiPv0

イノベイターや宇宙人は信用するってよくわからないよね

117

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 07:35:58.02

:4kwNSxDP0

信用してるんじゃなくて言いなりになる奴だから存在を許してる　が正しいんだよな
このアニメ、自己中で馬鹿な奴こそが正しい理論で成り立ってて心底気持ち悪い

118

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 08:29:27.81

:ibfCSaRO0

イオリアを異様に持ち上げる状態を目の当たりにすると、擁護すべきではない人物を
擁護するやましさは感じないのかと思う

119

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 08:33:40.70

:wxbAn2DG0

>>116

宇宙人もイノベイターもイオリアの妄想だからな
妄想なんだから幾らでも美化されると言う

120

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 08:34:03.70

:wxbAn2DG0

>>118

信者もスタッフも平気でイオリアマンセーするからなｗ

121

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 08:56:28.74

:qWgJcnpC0

イオリアの妄想の実現のためにこんな計画が実行されたってだけで批判の対象なのにな

122

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 09:44:14.95

:O15Krmti0

>>112

その可能性はありそう

123

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 10:34:41.94

:Av7IOZ+l0

>>118

劇中でイオリアは殆ど批判されてないからな
本当に気持ち悪すぎる

124

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 10:35:11.83

:Av7IOZ+l0

>>121

しかもイオリアは真の目的を秘密にしてたという･･･

125

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 11:20:44.66

:ibfCSaRO0

制作側の手により創造されたイオリアという登場人物をスタッフ自らが「すごい人物だ」と絶賛した場合は
自画自賛の典型例にあたるかどうか
絵画などと違い、架空の登場人物はいくらでも強く設定できるのだから、どうしても違和感を覚えてしまう

126

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 12:20:24.43

:xramFWeH0

スタッフ達が内輪でイオリアすげーってなったのをそのまま見せられてる感じがする

127

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 14:59:22.05

:oJIYhlkk0

イオリアってスタッフの連名みたいなもんだろ
水島でもいいけど
結局一人全貌がわかっていてドヤ顔したいだけの存在
話が多少辻褄合わなくなっても全部コイツの所為にしておけばいいし
存在がメタ

128

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 16:13:36.72

:Av7IOZ+l0

水島か黒田はイオリアに感情移入してたんじゃねえのとはよく言われてるな

129

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 17:33:14.35

:wxbAn2DG0

>>126

分かるわ、それ
この作品の不快感の幾らかもそれが原因かも

130

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 17:34:15.58

:wxbAn2DG0

>>114

イオリア的にイノベイドって単なる道具だったんだろうな
そう考えるとあのトランザムメッセージは酷いな

131

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 17:41:00.63

:9tbxwiPv0

イノベイドの中でイオリア計画を否定する奴がいなかったから尚更な

132

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 17:42:58.80

:h07f7cyJ0

>>129

00の問題って普通なら否定されるような思想が無批判に肯定されてるって
のが大きいんだよな

133

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 17:44:02.01

:XoRnsbKk0

イノベイドは劇場版の後も奴隷扱いってのが哀れだった

134

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 17:53:29.50

:Iq1tywo00

>>128

実際インタビューでのお花畑や責任転嫁っぷり見てるとイオリアってまんま水島の投影に思える
自分を批判する奴を悪意や歪み認定するあたりは刹那っぽいけど

135

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 18:34:33.74

:XoRnsbKk0

>>134

水島は自分をイオリアに投影してそうだよなw

136

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 18:49:15.75

:9Tk9kDm20

アンチもファンっていった後にアンチは悪意の集合体とか言ってたのはワロタ

137

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 19:08:55.89

:r+0JLJ+w0

しかしイノベイドがイオリア計画を全員がマンセーしてるの見てると
製造時に暗示でもかけられてるのかなって思う

138

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 19:38:45.62

:IV5CFt3HO

不良品はリセット掛けてんじゃね、道具だし

139

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 19:46:01.46

:wxbAn2DG0

記憶消去出来なかった個体がヴェーダに反逆みたいなのが外伝であった気が

140

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 19:48:10.26

:wxbAn2DG0

>>137

そういう暗示はかけられてそうだな
リボンズでさえイオリア計画に反発するどころかイオリア計画を推進する中で
自分がいいポジションに付きたいってだけだしな

141

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 20:01:20.56

:Iq1tywo00

>>140

自分たちを使い捨てにしたイオリアなんて殺して計画を乗っ取るぜって思考かと思いきや
最後まで自分こそ正当後継者だと言い張ってて何が何でもイオリア否定だけはしたくないんだなって

142

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 21:20:26.94

:OHm//E8Y0

>>125

ある人物を持ち上げる場合
能力のある作者ほど作中の描写で有能さを表現し
そうでない作者ほど、作中の人物が褒めちぎるという

たとえばスメラギがそうで、作中の行動はとても有能とは言えないが
「さすがスメラギさん」と回りからのヨイショがすごい

143

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 22:03:21.78

:gM3g/Ewv0

流石スメラギさん（）って台詞、何故凄いのかわからないよね

144

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 22:36:35.24

:CDnknx270

>>142

黒田はBFでもやらかしてたな

145

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 23:06:45.40

:rBYDl37b0

ttps://v-storage.bandaivisual.co.jp/talk/interview/84404/
黒田のインタビュー昔見たことしか書かれてなかった

146

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/24(土) 23:15:36.27

:oJIYhlkk0

またなんか蛇足話つけたんか
もう止めておけばいいのに

147

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 00:07:06.99

:Y4Y9H69s0

>>145

すごいどうでもいいことしか語ってない…というかコピペかなってレベルでどれも既出のコメントだ
結局イベントでやる朗読劇が新作扱いか？

148

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 00:16:57.38

:FcOoBYxn0

>>144

BFでも批判されてるのは恋愛脳脚本と粒子マンセーってのが笑えるよな

149

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 00:19:19.07

:FcOoBYxn0

>>146

やればやるほどぼろが出るからなｗ
新しい設定の矛盾も

150

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 00:53:59.59

:HA4EsjSA0

結局劇場版のおかげで生かされたキャラは誰か不明か

151

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 01:06:24.02

:Y4Y9H69s0

>>150

映画のために生かされた二人ってことはグラハムとアンドレイじゃないの

152

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 01:12:09.59

:CVWA8CBB0

元々当時は面白く見てたつもりなんだけど
ここ10年の過剰を超えた厚遇とそれをファン側が疑問にも思わずただただ受容してるのや
考察すれば考察するほど疑問が浮かぶ事で今は完全に冷めた目で見てるのだけど自分も参加していいかな？
他所から来た人間なんだけど外は言論統制みたいなのが凄く酷くて…

153

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 01:31:41.98

:Y4Y9H69s0

このスレ内で批判の立場であれば別に過去やよそのことはいいでしょ
自分も放送当時はDVDやムック集めてたけど映画でつまづいたのがきっかけでだんだんおかしいとこばかり目についた上に信者のノリが嫌でここに来たくちだし
今はムックがいらんこと言ってたり矛盾の証拠として機能してるのは皮肉な話

154

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 01:35:50.75

:bBphfp160

最後まで見たらわかるんだろうなあと思いつつ見ていたが
結局最後までアレコレわからなかった
当時疑問点聞いても信者にはアンチ扱いされてばかりだったし
ネタバレも全部出尽くしたけど未だ納得いかないからここにきた

155

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 03:38:50.57

:hx8tPvXi0

ここにきても納得できない作品だなと納得するしかないぞ

156

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 04:15:54.83

:o4DJxoJB0

信者なんでこの結末と設定で納得できるんだろうな？

157

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 05:04:40.50

:xG2E2lEvO

そら納得したがってるからでしょ
感情は理屈を超越する

158

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 05:55:50.37

:Z2/KI1dY0

>>157

キャラが好きだからそういう理由なのかな？

159

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 07:50:06.20

:CVWA8CBB0

とにかくいい話だなあという雰囲気で劇場版が綺麗に終わったと思ってるから一部の人はそこで思考が止まってそのまま固定されるんだよ
イノベイターへの進化は正しい進化なのかそれなりの人間がイノベイターになる程度で戦争がなくなるものなのか
争いがない世界の定義は何かイノベイターで進化が止まるのか
色々考え出したらあの世界の問題は山積みなんだけど考察しない人はとことんしないからそこで終わる
あの時の綺麗に終わった感で時が止まってるから納得の先に行けない

160

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 08:03:59.39

:k5yrv/s70

>>158

元から頭おかしい狂信者か
そもそもB級以下の作品、まじめに考えたら負けと思考停止して見てるかのどっちかかな
自分は後者だったけど前者があまりにウザくて作品ごと嫌悪の対象になった
まじめにマンセー出来るのは頭おかしい奴だけだと思うわ

161

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 08:07:16.93

:CVWA8CBB0

結局考察するしないって所で全てが別れてくると思う
漫画なんだから本編と関連書籍の設定で全てが終わりアニメに考察する意味ある？って人と
これまでのガンダム作品と同じく色々これはこうじゃないかなって考察する人
劇場版はあの世界の悪い点はかなり隠してある方向性に特化する事で濃い味付けをしてるから高評価を下す人もいる
一方であの世界の事を思ってみるとどうポジティブに解釈しても問題が見えてきたり
それが見えているけどガンダム00という作品に対するあの時の評価を変えたくないために必死になって考察の可能性を潰す人も

162

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 08:24:49.19

:CVWA8CBB0

更に付け加えると信者の中には実は本気では好きじゃない数を多く占めてるライト層も含まれるからね
色々なアニメが好きでその中の一つであるんだけど設定を集めるほどでもないし考察なんて考えた事もないという層
まあそういう人からすれば設定を網羅してアレコレ言うのは手酷いアンチに見えるだろう

163

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 09:10:41.75

:fdHQeKsu0

>>160

マンセーしてるやつは00を表面的にしか理解してねぇと思う

164

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 09:33:17.80

:Z2/KI1dY0

>>162

今も00マンセーしてる奴等にはそういうライト層はあまり残ってなさそう

165

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 12:16:14.33

:h5/NrI050

信者はイオリア計画についてどう考えてるんだろ？
あんなもん設定を知ったら肯定できないと思うんだけど

166

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 12:17:03.53

:h5/NrI050

>>160

こんな倫理崩壊して矛盾だらけの作品、肯定してる奴は理解してみてる
と思えないよな

167

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 13:06:18.80

:hx8tPvXi0

世の中にはプリズン・グルーピーなる人達もいるから…

168

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 13:39:38.60

:k5yrv/s70

でも信者は　対話を描いた名作　って言ってるんだよね
犯罪者だと思ってない

169

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 14:44:13.63

:bBphfp160

キャラカタログとしてしか見ない層もかなり居るからなあ
そんなに考察とかしないけれど
それでもただの独りよがりのテロリストだろ！ってのが
最後まで否定されず気持ち悪かった

170

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 15:33:03.45

:k5yrv/s70

いっそキャラカタログだと思ってみてるって言われたらそうですかって納得するけどな
ってか自分がまさにそんな感じだったから
その場面だけ見てりゃ格好良い事言ってるけどちゃんと考えたらお前が言うなのオンパレードだなーって思いつつ
色物馬鹿アニメだからなーって思ってスルーしてた
何度も見れば分かる名作だ　ちゃんと描かれてるのに理解出来ないのは馬鹿だからだって
散々喚かれて嫌いになったけど

171

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 17:08:09.95

:CVWA8CBB0

イオリアは人間がイノベイターになる事で戦争を無くしその諍いを外宇宙の生態系に持ち込まないようにするんだ！って名目で計画を実行したんだけど
デカルトを見るとイノベイターになった所で聖人君子になるわけではなくて戦争が起こる事は確かにないんだろうけど
恐らくあの世界には全ての人間がイノベイターになった所で人間関係のトラブルや窃盗や殺人と言った犯罪や格差はほぼ無くならないだろうし
であるなら、本当に平和になったのかというと…

172

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 17:35:29.79

:Oy9xuG9k0

旧人類が淘汰されてもイノベイター同士で殺し合いそうだよな

173

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 17:36:53.45

:bBphfp160

人類滅ぼしてイノベイドで世界作ってヴェーダが完全統制した方が
確実だと思うがな世界平和
それなら宇宙で暴れる事も無いだろうし

174

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 17:45:58.55

:Oy9xuG9k0

>>168

むしろ対話の大切さと真逆だよなこの作品

175

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 17:55:33.79

:bBphfp160

対話している間に人は死ぬ
だから武力だ
じゃんアイツらの方針って

176

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 17:59:18.48

:NcMaeNy90

今回のBD特典で新しいエクシアリペアとデュナメスリペアが出てきたみたいだね

177

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 18:32:00.96

:Ulq7k1b10

また刹那の機体かよ

178

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 18:54:22.46

:Gj0Tsx/L0

劇場版の後の話ならなんで残ったアレルヤじゃなくて刹那の機体作ってんの？ってなるし
その前なら連邦に忖度してガンダムは使わないって建前はどうしたって話に

179

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 19:18:54.97

:FcOoBYxn0

ガンダム使わない理由が連邦に配慮（）って理由になってたが、あいつらテロリストとは
対話しないのか？ダブルオーライザーのトランザムバーストで対話空間作らないってことだろ？

180

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 19:19:10.71

:FcOoBYxn0

>>177

それしか売れないからな

181

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 19:35:43.91

:pzCMaQo40

>>179

テロリストに対しては連邦は軍を派遣せず対話呼びかけて
ダメだったらソレビが殲滅って役割分担してるのが宥和政策の中身らしい
アロウズかな？

182

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 20:20:46.61

:fetkzj2ZO

それただの連邦の犬じゃん
それこそ連邦警察に雇ったらどうか？って皮肉そのままに成り下がっているな

183

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 20:24:11.16

:FcOoBYxn0

>>182

アロウズと何が違うんだって感じだよな
まだ独立治安維持部隊とはいえ連邦政府の傘下だったアロウズの方がマシだったのではないか

184

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 20:26:06.15

:FcOoBYxn0

>>175

一応2期には対話の大切さを学んだ筈なんだよな・・・全くそう見えないが

185

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 20:39:52.07

:rDMm4Dnr0

>>176

なにそれ
まさかマジで新展開とかやる気かね？

186

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 20:47:22.63

:VWq52ubg0

水島が今やってるアニメが万策尽きてて
サンライズもビルドシリーズ新作を春からやるのに無理でしょ
よくあるMSV記事じゃないの

187

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 20:48:50.69

:rDMm4Dnr0

ちょい調べてみたが、劇場版後にイアンがエクシアR4とか、デュナメスR3とか考えてるとかって設定が出たのか
刹那やティエリア抜けたようなもんだから新しいマイスター雇う案もあるとかなんとか
このあたりの設定使って新作やりたいですってことかね？できるかは知らんが

188

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 21:45:21.18

:rDMm4Dnr0

>>186

まぁホビージャパンあたりで設定とちょっとしたショートストーリーでも載せるか、今度やるBF新作でキット化するとかかな？あるとすれば
BFは今の段階で00キットの改造機三体って時点で露骨な優遇は間違いなさそうだし…

189

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 21:52:16.66

:NcMaeNy90

00の続編やるなら3スタじゃなく00の時Pだった人のスタジオでやりたいとか

190

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 22:15:06.30

:rDMm4Dnr0

新作できるとかマジで思ってるのかね水島は

191

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 22:22:38.93

:bBphfp160

二匹めの泥鰌狙いに行って爆死して
信者が目覚ましちゃうだけだと思うがな
やればやる程辻褄があわなくなるだけだもん

192

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 22:24:02.91

:CVWA8CBB0

水島監督の問題というかバンダイがいつまでも乳離れしないというか

193

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/25(日) 22:28:13.91

:rDMm4Dnr0

むしろ乳離れしないのは水島って印象だけど
最近のインタ見るにガンダムに未練タラタラじゃん

194

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 02:11:28.08

:Joz756Af0

ガンダムまたやりたいとか言ってるんだよな<水島

195

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 02:28:52.99

:sU3bPwN30

これ以上ガンダムを壊さないでくれと言いたいね

196

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 02:29:38.73

:sU3bPwN30

>>190

言い続けてたら新作が出来るって思ってるんだろ
もしくは信者が騒いでバンダイサンライズを勘違いさせてくれるとかｗ

197

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 04:09:45.82

:f3VhNT1l0

BD箱の売上次第じゃね
10周年だ何だ言っても要は金を出す客がついてくるのかだから

198

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 04:15:31.28

:B27mCS+l0

リマス種たたいたからさぞ売れるんだろうなw

199

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 05:29:16.02

:EUfsJSxG0

>>195

いっそのこと00の続編を今の黒田と水島にやらせて信者を絶望させてやってほしい

200

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 06:56:20.61

:MNeHGV690

特典であの時の内容が！小話が！とかやられる度に
本編でちゃんと説明しきれなかっただけだろという気にしかならなくて不快

201

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 07:09:07.31

:u+V8Cszu0

>>199

無理だろ
信者が絶望するのなんかソレスタ全滅とかじゃないと無理じゃん
水島にイオリア否定出来る訳ないじゃん

202

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 07:15:12.89

:sU3bPwN30

>>201

作品として糞過ぎたらってことじゃね？
劇場版でアンチになったやつも多いしな

203

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 07:21:39.87

:sU3bPwN30

>>198

リマスター版種は1万売れたから00BDはもっと売れないとダメだなｗ

204

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 07:30:00.97

:u+V8Cszu0

>>202

自分まさに劇場版で呆れてアンチ化した手合いだけど
今残ってる奴らがアンチ化するほどのクソって想像出来ないわ
むしろ（普通の人にとって）真っ当な展開の方がアンチ化しそうだけどな

205

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 07:33:01.01

:/w2EMCvp0

>>203

リマス種で一番売れた巻は13000くらいだからそれを越えてもらわんとなw

206

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 08:23:51.66

:fL0d5zpHO

あの4人以外で新生ソレスタってやれば
一発で旧信者消えそうな気がする

207

： 通常の名無しさんの３倍 [] 2018/02/26(月) 09:14:04.79

:iZJeMD7S0

鉄屑が爆死してくれたし失敗しても霞むから大丈夫

208

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 09:42:02.46

:sU3bPwN30

鉄血は最後マシだったが、00は最後で取り返しのつかないレベルでひどくなったって感じだな

209

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 09:42:46.38

:sU3bPwN30

>>204

今残ってる奴らって選抜された信者って感じだもんな
それこそそれまでの展開否定でもないとアンチ化はないかもな

210

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 10:01:21.45

:/w2EMCvp0

今更キャラ一新したり新主人公出したりしても持続する人気ないだろ…あるならとっくに似たようなことして新作作ってる
MSも刹那のガンダム以外は信者が思ってるほど人気ないし
10周年でも刹那のガンダム以外は流用とプレバン祭りだぜ？

211

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 10:18:53.28

:fL0d5zpHO

劇場版後だとしたら
皆平和に幸せに暮らしましたとさ
で終わらせておかないとエンドが意味成さないし
(実際そうであるかは謎)
かといって刹那居ない時期の話なんてもっとやる気ないだろ
アイツが描きたかっただけなんだから

212

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 11:05:00.94

:WFBGJw7G0

劇場版の後の旧人類とイノベイターの紛争でも書くんじゃねえの

213

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 11:18:04.73

:a/oEv3Vf0

そもそも新作だ続編だの予定自体あるのか？

214

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 11:36:28.22

:H7ehDrie0

0083も08小隊もWも数分程度ぐらいの新作映像作ってたからそういうものだと思う
思うけどこれで30分とか1時間とかなら贔屓が過ぎる

215

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 11:42:10.33

:5CROwdQ20

数分の映像で十分だろうに

216

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 14:13:23.55

:xUumHkjJ0

>>213

信者が勝手に言ってるだけらしい

217

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 14:14:02.59

:+oCNW05N0

>>208

劇場版が一番酷かったな

218

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 18:47:43.19

:rOzDh1cv0

>>216

最近は「綺麗に終わったから必要ない」とハードル下げてる

219

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 18:53:16.47

:sU3bPwN30

綺麗に終わったから～は劇場版後の時期も言ってたと思う

220

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 18:54:49.56

:sU3bPwN30

>>212

その話ってトレミー組が引退してるらしいんだよな・・・だから新しい主人公で・・・
ってやらないといけない

221

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 18:59:38.72

:+oCNW05N0

>>218

それって結局その程度の作品って認めてるのと同じなんだよな

222

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 20:27:58.92

:H7ehDrie0

というかまだCBに金あるの？
ダブルオークアンタ作ってもう金ほぼ無くなったんじゃないの
金無くなったらもう何も出来なくない？

223

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 20:38:15.09

:u+V8Cszu0

ヴェーダで株価操作とかしてたんじゃなかったっけ？

224

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 20:47:19.00

:sU3bPwN30

株価操作はたまにしかできないからおｋ、みたいに外伝で書かれてたのは酷かった

225

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 20:47:55.12

:sU3bPwN30

>>222

また株価操作やらで集めるんだろｗ

226

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 21:10:51.49

:knKYmTcP0

>>222

金も時間も資材もないからクアンタに注いだと言いつつ大破したエクシアとデュナメスを改修しつつサバーニャとハルートにその追加装備まで建造してる謎
こないだのインタビューでも黒田は「二期が一期の四年後なのは(設計が出来てたとはいえ)新型を作る最低限の期間としてそれぐらい必要と判断した」って言ってるのに
二年後の劇場版の方がえらいことになってるのは何なんだか

227

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 21:26:56.91

:BYXVYuWW0

金も資材も無いのにサバーニャとかハルート作れるのかよ

228

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 21:46:09.39

:H7ehDrie0

金も資材もないからケルディムとかアリオスとかダブルオーとかそういうのから流用しまくって作った話だけど
それにしたってダブルオークアンタの太陽炉作るのにはアホみたいな金かかったろうに
もう構成員の生活費でいっぱいいっぱいぐらいじゃないかなあと思う
でもまあ確かにヴェーダに介入は出来るからいくらでも金は湧いてくるのか

229

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 21:51:36.90

:BYXVYuWW0

ヴェーダも株価操作以外に金策を持ってるのかもな

230

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 21:52:37.86

:oiOer11L0

>>225

株価操作できるのなら、ガンダムで武力介入しなくても完全平和出来そうだよな

231

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 22:05:14.11

:eLdTiYNV0

リボンズはハレヴィ家などの資産家から援助をもらって組織の活動資金にしていたが、
これってヴェーダの株価操作に頼ったら経済に悪影響を及ぼすことをわきまえていたのかな
極悪人扱いされているリボンズだが、こういう点に関してはまともだったことになる

232

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 22:05:54.12

:oiOer11L0

リボンズは世界支配してたからトレミー組と違って経済についても考慮する必要はあっただろうし

233

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 23:05:23.30

:D8tFoYrN0

上位種の証明として人間が家畜にするのと同様に管理するって思想だから支配者として満足させとけばそれなりの社会は作るんじゃない
下手な運営はそれこそプライドが許さないだろうし

234

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 23:12:46.20

:K7ZKGpQV0

まだ統治のこと考えてるだけトレミー組よりマシだよな

235

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/26(月) 23:52:10.18

:d5iMFWqp0

やってることは同じなのに下手に対話だのわかり合いだので誤魔化してる分悪質
リボンズ倒すのなら自分たちもその後裁きを受けてあとは人類に託すべきだった

236

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 01:15:06.18

:QqgooyTI0

トレミー組の連中は創設者のイオリアと同じで人類を信用していない
宥和政策を実施して心を入れ替えたかのように見える地球連邦政府に投降しても
納得がいく形の裁判を受けられるとは思えず、不当に扱われるのではと疑っているから
裁きを受けようなんて誰も言い出さないんだろうな

237

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 02:19:25.43

:Oh4+pumO0

BD箱3種もあったのを今更知った
TVシリーズとスペエディと映画の全部入り、TVシリーズのみ、映画のみ三種合わせて7097か
こういうのは初動から大して増えないだろうし万はまずいかないな

238

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 02:34:43.23

:+80KXjI30

boxで8000は十分凄いけどな
むしろ初BDで新規作画ありのリマス種がショボ過ぎる

239

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 02:41:11.53

:Oh4+pumO0

誰も種の話なんかしてないのにいきなり持ち出すあたりくっさいスレから来たのがまるわかりで草
よほど悔しかったんだろうな

240

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 02:52:51.06

:HLoZ5kq50

>>238

7097→8000って盛りすぎだろ
都合のいい設定盛るのが当たり前な00信者だからってこれは笑うわ

241

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 03:02:50.75

:HLoZ5kq50

てか種は1クールにつき二万、シリーズ合計八万とかいうひでえ価格だぞ
00はTVだけなら三万五千だから半額以下
それで逆に倍近い差をつけられるって連日の勝利宣言も相まってひどくショボく感じるんですが…

242

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 03:09:17.18

:Oh4+pumO0

ID見たら同じ板のDVD/BDスレでも似たようなこと言ってるアホだからほっとけ

243

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 03:12:03.80

:Rc6YAUrY0

8000でも凄いｗみたいなこと言ってる信者ちゃんが来てて草

>>238

態々リマスター版種と比較するのが00信者らしいなｗｗ

244

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 03:15:15.31

:Rc6YAUrY0

>>242

他の所でも暴れてたの？

>>238

って

245

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 03:33:22.74

:Oh4+pumO0

>>244

上でも書いたけどDVD/BDスレでもまんま同じこと言って失笑を買ってた
コピペじゃないあたりが真性っぽくて怖い

246

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 04:36:05.03

:wbvSSkTa0

信者さんはリマス種に負けたのが悔しいみたいだな
あれだけ種叩きしてたら当然か

247

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 06:42:44.05

:BtmNFPg80

00の信者が真性なのは分かりきってるけど
わざわざ乗り込んでくるアホ具合が笑える

248

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 07:26:36.47

:Rc6YAUrY0

>>247

昔は乗り込んできてもそれなりに反論（）まがいの事をしてきたが今では完全に
売り豚モードなのがな・・・

249

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 07:27:10.79

:Rc6YAUrY0

>>246

00リマスターなら2,3万は売れる（）って言ってた痛い奴を見たことある

250

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 08:32:14.82

:cxlNUv0l0

>>248

あとは定期的に「ここはいつも同じことしか言ってないな！」とGNブーメラン飛ばす奴がくるぐらいか

251

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 08:33:33.91

:eVuaFcHU0

新しい動きがないからな

252

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 08:58:34.86

:FroOwDCX0

新作があるって思い込める信者はすごいよな

253

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 10:10:01.25

:Rc6YAUrY0

信者も水島も騒げば新作が出ると思ってるとしか思えないな

254

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 10:11:01.89

:Rc6YAUrY0

>>250

信者としてもこのスレとかで出てる批判に反論できないのかもしれないなｗ
まあアレだけ公式設定で主人公側組織が真っ黒なら当然か

255

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 10:43:13.92

:0IyjqubG0

ここだったら円盤の話題あるかな？と思ってきたが信者がしょーもないこと言っててワロタ
8000とか盛るなよw

256

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 10:52:21.15

:+ZjAQ8ZN0

実際には7000なのにな

257

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 10:54:33.71

:CRaoF6i+0

まぁ累積で8000くらいはいく可能性はあるが…なんでわざわざ種に喧嘩売りにいくんだろねw
黙って7000でも立派とかいってりゃいいのに

258

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 11:22:43.27

:pRAv3R4l0

ほんとあいつら種踏み台にしないと自慢もできねーんだな

259

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 11:30:11.69

:CRaoF6i+0

結局00がいつも下にいるから踏み台にならないのが滑稽だわなw

260

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 11:42:18.58

:5GVJRldTO

>>226

なんで居ない奴まで乗せる気満々で作っているんだろうな
マイスターなアレルヤはともかくマリー頭数に入れているのは不快

261

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 11:44:05.71

:0IyjqubG0

vsスレも覗いてみたが話題に出してる奴総スルーでワロタ

262

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 11:44:40.81

:wbvSSkTa0

>>258

監督と脚本も種叩きしてるのが救いようがないよな

263

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 12:55:30.00

:zvgRz+Ee0

>>261

そりゃ種叩きに都合が悪いからスルーするだろうな

264

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 14:02:15.51

:Rc6YAUrY0

>>260

GNアーチャーって元々は誰が乗り込む予定だったんだろうな？まさか最初から
ソーマ転向させて味方にするなんて考えてなかっただろ

265

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 14:03:11.61

:Rc6YAUrY0

>>234

トレミー組は統治の事なんて考えずに気に食わない地球連邦は攻撃してるからな

266

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 14:34:51.88

:cxlNUv0l0

>>264

死人や生死不明のパイロットの専用機をわざわざ作る連中なので…
ぶっちゃけ水黒は上記の件同様ソーマをCB入りさせるから支援機作っとこうレベルでしか考えてないと思う

267

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 14:41:16.34

:+ZjAQ8ZN0

オーライザーも匙いなかったらパイロットどうしてたのか？

268

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 14:48:30.07

:5GVJRldTO

あれはラッセ乗せるつもりだったのを
いきなり対人じゃないからってその場にいた匙に刹那が振った

269

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 15:00:27.88

:Pq7hTMgx0

一応ラッセもガンダムマイスターの最終候補まで行ったもんな
フェレシュテにもそこそこマイスター補充されてるから実はガンダムマイスターの数には困ってないとかかも
ぶっちゃけ何でもかんでもラッセに任せすぎじゃねとしか思えないが

270

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 15:41:15.05

:cxlNUv0l0

つーかトレミーの交代要員ゼロのカツカツぶりもだけど
技術革新でコンデンサでもトランザムしなければかなり戦えるようになったんだからガンダムだけじゃなくてもっと戦闘員と機体増やせって話だな
トレミー組しかいないならともかく二期時点でも相当数の人員がいる組織なんだから

271

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 15:43:20.48

:cxlNUv0l0

ELSとの戦いですらその手の援助一切なしでやって悲壮感出してるのがギャグすぎて

272

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 15:56:20.07

:5GVJRldTO

人員補充されないわヴェーダに切られるわで
色々カツカツなのかと思っていたら
基地にあんなに人わらわらいて笑った

273

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 17:58:02.50

:Oh4+pumO0

ガバを何でもかんでも外伝のフォレシュテに補完させてたせいで劇場版の地球滅亡ってときにあいつら何やってたんだよって突っ込まれたら10周年記念で内ゲバしてましたと後付け
いやぁすごいわホント

274

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 19:00:37.51

:I7cKoz6T0

別の場所でELSと戦ってましたってやってもつまらないからな

275

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 19:23:42.09

:0IyjqubG0

つうかほんとあの世界って話が広がらないんだよな

276

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 20:05:13.85

:pvXC5nW50

>>272

CBって、本当に極少数精鋭の謎組織みたいなイメージだったから
ふつーに無能臭漂うモブな人達がけっこういて拍子抜けした思い出がある

277

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 21:03:55.15

:FroOwDCX0

2期のトレミー組のモブって1期には何してたんだ？

278

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 21:32:19.26

:Oh4+pumO0

GNアームズ作ったのと二期の制服のデザイン決めてたぐらいじゃない

279

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/27(火) 23:34:42.22

:FroOwDCX0

>>278

それってトレミー組だけでも出来るだろw

280

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 00:48:21.72

:mMYTCCfV0

あのモブ共も唐突に現れたって感じだよな

281

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 00:52:58.55

:zuIL7s0z0

>>271

補充要員とか居ないのか？って2期見てた時思ったな

282

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 01:15:01.30

:5B+uIKJv0

あれだけモブがいるんならイアンも自分の娘をCBに参加させなきゃいいのにな

283

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 01:16:48.16

:5B+uIKJv0

>>275

イオリアとCBが万能すぎるからな
前作の種が外伝設定でラクスの影響力や支援組織が凄い規模になってる・・・みたいになってたのよりも
酷い。00世界は完全にイオリアとヴェーダの箱庭状態

284

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 03:16:08.55

:DXpqOqZK0

あの世界ヴェーダが万能過ぎるのがダメだよな

285

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 04:13:18.69

:5B+uIKJv0

>>284

ヴェーダがあるせいで主人公共の活躍も予定調和になってるからな

286

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 04:16:14.42

:5B+uIKJv0

>>277

ガンダムの開発とかしてたんじゃね？＜モブ

287

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 04:58:31.19

:O/LXX+BK0

1期は整備もハロで省力化してたのにいきなりモブ共出てきたから何してたんだってことに

288

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 06:49:46.58

:zuIL7s0z0

>>285

後トレミー組というかCBに技術が偏りすぎてるのも、作品の世界観が
広がりにくい原因かもな

289

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 06:51:30.52

:q03iCcb80

>>282

ミレイナ態々オペレーターにする意味ないよな
親としてイアンは反対しなかったのかと

290

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 07:04:38.80

:q03iCcb80

>>288

なんでもCBの掌の上wだからな

291

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 08:24:45.86

:Z4HE3h0aO

>>288

序盤なんて差がありすぎて
圧倒的弱い者いじめにしか見えないんだよな

292

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 09:21:08.26

:7f7+Ywzl0

>>291

それでも作戦負けしたり、単純にパイロットの腕の差で劣勢に追い込まれたりしょーもないw

293

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 09:24:38.64

:cSOYV/3+0

全てはヴェーダの計算通り！だよｗ

294

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 09:32:30.05

:BtGGgHpI0

主人公の行動がヴェーダの計算外だった、とかもなかったよなこの作品

295

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 09:43:27.01

:Z4HE3h0aO

イノベイドに逆らったティエリアがそんな感じかなあと思っていたら
本人結局ヴェーダに取り込まれて満足そうだし
しかもヴェーダはどっちでも良かったというどっちらけ

296

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 10:12:30.24

:EhmyBS/X0

劇場版でティエリアは異種との対話について数世紀先だと思っていたと発言していた
純粋種のイノベイターが誕生してからわずか２年で異星人が襲来したのはヴェーダにとって
想定外の事態になるわけだが、UFOの目撃情報なんて大昔からたくさんあるのに、なぜ
異星人との遭遇が数世紀先の話だと想定してしまったのか
ヴェーダは数多くの目撃情報をすべてデタラメだと判断してたのだろうか

297

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 11:54:40.04

:O/LXX+BK0

デタラメ扱いしてたんじゃないの

298

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 12:27:14.92

:5B+uIKJv0

>>295

リボンズも、ティエリアもヴェーダが世界を管理することに全く疑問を抱いてないんだよなぁ

299

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 12:27:59.74

:5B+uIKJv0

>>294

リボンズが刹那をマイスターに推挙した経緯とかやり方次第ではそういう
主人公が計算外だった、みたいな展開にも出来ただろうにな

300

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 13:19:24.75

:B89ne/wl0

リボンズもティエリアも所詮はイノベイドだしな

301

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 14:25:48.72

:5B+uIKJv0

>>296

そりゃイオリア的にはそれらの目撃情報が嘘って見解なんだろう

302

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 14:27:02.45

:5B+uIKJv0

>>287

2期になっていきなりモブのCBメンバーが出てきたのって何か意味あったのかな？
あいつらはヴェーダに見つけられてリボンズらに粛清されなかったのかも疑問だった

303

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 14:27:15.86

:Z4HE3h0aO

>>299

それでもヴェーダが結果オーライなアバウトさを持っているから
どうしようもない
完全にイオリアの考えに反対する位じゃないと対立にならない

304

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 16:18:07.05

:eNEmiboT0

>>301

それ自体は科学者として不確かな情報は鵜呑みにしないってことで正しいと思う
ところがあいつはそれとは別に宇宙人いるって断定してるんだけどその根拠っていまだに出てないからわけがわからなくなる
それこそエビデンス01みたいな証拠もなしにいきなり宇宙人がいて、彼らは脳量子波でコミュニケーションとれて、と仮定に仮定を重ねてテロと人類改造を計画してることについては後付けないのかな

305

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 19:42:24.60

:oI8UAYIt0

アンチ乙
BOXは冬のボーナスの時期を外したから売れなかっただけ
夏のボーナスが出る頃にはランクインしてくるのは確定的に明らか

という夢をみた

306

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 19:58:55.30

:rWWgPYEX0

ヴェーダがいつ作られたのか知らないけどもしヴェーダが作られて100年経ってたとしよう
ヴェーダは当然イノベイドという情報端末を使ってあの世界の事を隈なく監視しているわけだが
そのヴェーダがUFOや妖怪の類を知らないという事はまあ本当に00の地球上にはUMAの類の存在が居ないんだろうな

307

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 21:25:33.32

:q03iCcb80

00の場合、宇宙人の実在の証拠が必要だったんだよな
それがないからイオリアは妄想で計画始めたことに

308

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 21:31:18.06

:clUfx1uJ0

>>307

二期の途中で宇宙人出す映画の製作決定してたんだから
最終話でヴェーダ掌握したティエリアが宇宙人のデータを見つけたシーンをワンカットいれとけばそれでよかった
なんにもないままイオリアは全てお見通しでしたーって言われてもその雑なオチ何度目だ！構成下手くそか！としか思わない

309

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 21:47:58.58

:Jn71IRCd0

どうしても宇宙人出したいのなら1期に何かそういう証拠をイオリアが持ってたとか伏線はる
べきだったよね
2期になっていきなり宇宙人出すぞってなったからおかしなことに

310

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 21:49:47.35

:Jn71IRCd0

>>293

なんでもヴェーダの計算通りって設定、何のために考えたんだろうな？

311

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 21:58:23.72

:2n2iLcUQ0

宇宙へ進出する云々は漠然とした夢っぽいよな
でも人類がイノベイターに進化するってのはどこまで本気だったのやら

312

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/02/28(水) 22:08:24.84

:clUfx1uJ0

>>309

エイフマンが何かに気づいたってのは一期でやってたんだし二期でビリーがそれを解明するのでもよかった
何で本編じゃまだトレミー組も存在知らないトランザムとその実装方法を太陽炉手に入れてないエイフマンが研究できてるんだよ
未来人二人目だけどこれが破綻しないシナリオかぁ…

313

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 03:20:02.43

:g2iLsd6t0

そもそもエイフマンは何を知って消されたんだ？

314

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 03:21:31.19

:R1zX+w7x0

>>310

発明者のイオリアスゲーってやりたかっただけだろ

315

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 03:29:28.89

:k1m/+UBk0

>>313

「イオリア・シュヘンベルグの真の目的は戦争根絶ではなく…」(あなたは知りすぎた)
その後ビリーがエイフマンの残したGNドライブの製造方法などを推測したメモを読んだ結果擬似炉でトランザムが可能に
この時点で出来事が点と点すぎてまるで話がつながってなくて頭が痛い

316

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 03:31:48.23

:ojxzyk+J0

そもそもヴェーダにエイフマンが知りすぎた（何をか不明）をチクったやつは
誰なんだろ？

317

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 03:32:40.94

:ojxzyk+J0

>>307

明確な証拠があってもそれだけで計画始めたって時点でイオリアとCBの行為は正当化
できないがな

318

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 04:01:26.87

:k1m/+UBk0

>>316

小説やムックでも言及ないから謎のまま
リボンズかアレハンドロあたりだと思うけどわざわざ個人のPC監視してメッセージ送るあたり暇人すぎる

①ガンダムの動力源がトポロジカル・ディフェクトを用いているとすれば高重力の木星でしか作れない
②それなら200年かかったのもガンダムが少数なのもつじつまが合う
③そもそもイオリアが提唱した木星探査計画もそのためだったのだろう
④だとすれば真の目的は戦争根絶ではない
…③と④の間がワープしすぎなんだよなぁ。これだけだと周到に強力な兵器用意した事実しかわからないはず
トランザム解明も含め信者から天才天才言われてるけど脈絡なく結果だけ出すのはただのご都合主義でそれこそ作り手の頭の悪さしか見えない
このシーンにしたって作中のセリフでも資料でも「『トロポジカル』・ディフェクト」とかずーっと気づかずに残しちゃうしさ
元の単語のスペル見ろよ

319

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 05:50:48.94

:u/akX4XM0

エイフマン消したのってヴェーダがこいつ危険って判断して消したんじゃないの？

320

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 06:30:56.19

:z3Sw7g6E0

イオリア関連の設定はイオリアが未来人や宇宙人でもないと説明つかないレベルのチート

321

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 06:31:30.04

:z3Sw7g6E0

>>316

トリニティが送り込まれたあたり、アレハンドロじゃねえの

322

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 07:44:02.76

:ojxzyk+J0

>>318

乙。結局いまだに謎なのか
エイフマンがイオリアの計画が紛争根絶ではないと知る経緯が謎過ぎるな

323

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 07:44:53.61

:ojxzyk+J0

>>319

危険な奴消すのは、リボンズとかメンバーから報告があってかららしい
監視者とかはそれも仕事なのかもしれん

324

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 08:41:34.40

:ytc1oUF0O

あの教授人類の意思統一して宇宙進出まで口走っていたぞ
イオリアが体替えて生き続けたのかと思うレベル

325

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 09:09:08.90

:R1zX+w7x0

ヴェーダにイオリアの意識が残ってるって方がリアルかもな

326

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 10:46:00.06

:bB8tuI9f0

>>324

信者はイオリアの考えをエイフマンが予知してることについて疑問に思わないのかな？

327

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 12:29:36.51

:ojxzyk+J0

エイフマンが天才（）で納得してるんだろ

328

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 12:30:21.62

:ojxzyk+J0

>>325

そっちの展開の方が良かったかもな
イオリアが何も語らなかったから、本当にイオリア計画が刹那やリボンズらが予想した
ものなのか不明のままだしな

329

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 12:37:55.00

:dEV7g55j0

イオリアの天才設定もリアリティ０なのにな

330

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 12:38:22.61

:dEV7g55j0

>>324

エイフマンどうやってそこまで予知できたんだよ（困惑）

331

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 12:45:01.47

:ReYvvq+10

>>304

自分の妄想で計画始めたイオリアがUFO目撃情報は否定してたってのも笑える話ではあるよな

332

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 13:04:53.47

:RiGZok+O0

1期の時に宇宙人の伏線だしてたらマシだったのか？

333

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 13:21:10.17

:ytc1oUF0O

戦争根絶→世界統一→宇宙進出は、計画遂行にあれこれ手を入れていたのはわかるけど
イノベイター化はイオリアは知らないが偶然の産物で良かったような
解っていたなら先にそっち促進して殖やせよってなる

334

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 13:34:01.49

:RiGZok+O0

まずイノベイター化やってから宇宙人と対話が本来の計画だったんじゃね？

335

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 15:14:17.58

:ojxzyk+J0

まずイノベイター化させてから統一政府ってやった方がいいよな・・・

336

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 15:16:26.34

:ojxzyk+J0

>>332

少なくとも2期の終盤にいきなりイオリア計画の真の目的は宇宙人との対話だった！
とかやるよりはマシだったと思うぞ

337

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 15:50:30.08

:R1zX+w7x0

イノベイター化だけみたらガンダム作るやり方って非効率だよなって思う

338

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 17:23:01.04

:lhzORiZ60

>>335

人類をイノベイター化させた方が統一政府作るのも楽だったかもしれないしな

339

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 23:22:15.94

:u/akX4XM0

>>337

単に太陽炉の設計を軌道エレベーターと共に公開するだけでよかった

340

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 23:25:00.08

:u3i2CfKb0

>>336

よほど理由考えないと結局、イオリアって宇宙人とお話ししたいだけで
こんな狂った計画考えたの？ってなりそう

341

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 23:49:36.30

:HYJcAEEj0

>>333

イオリアが粒子発見しただけって設定考えると、そこからイノベイターを
予見したってのがぶっ飛びすぎだからな

342

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 23:50:34.63

:HYJcAEEj0

>>340

宇宙人に人類が滅ぼされるかもしれないとかならまだ良かったかもしれん

343

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 23:54:29.68

:G7UvHwdo0

>>337

イオリアが太陽炉付きのガンダムにこだわったのは人類最初のイノベイターはイオリアの思想を
信奉するガンダムマイスターになってもらいたいという願望からじゃないかな

344

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/01(木) 23:57:58.60

:HYJcAEEj0

そんなことのために武力介入なんて大勢の人間が犠牲なる計画考えたのかって考えるとイオリアが
狂人にしか見えないな

345

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 00:08:46.50

:A8GuMuZR0

イオリアはガンダムのコックピットを粒子浴びてイノベイター化を促進させるようにしてたらしいな

346

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 00:10:23.04

:01GUZ+es0

>>342

宇宙人襲来予想、そのための対抗戦力(ガンダム）
地球が内紛してたらスムーズに対処できないから統一政府
話し合いするためのイノベイター化推進

すっきりしたな

347

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 00:19:21.95

:qM8Z7MkW0

>>346

イオリアが人間不信で宇宙人は信じてたとか言う謎設定のせいで
おかしなことになるんだよな
じゃあなんでガンダムで武力介入してまで統一するんだ？ってなる

348

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 00:20:58.42

:qM8Z7MkW0

>>339

それをしなかったのは、イオリアが人間不信をこじらせていたからだろうな
太陽炉の技術を出したら愚かな人類は戦争に投入する（）とか

349

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 00:25:09.70

:cAEZPTNp0

戦いに投入したのはCBというダブスタぶり

350

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 01:28:43.22

:pPJ9u1Ua0

最初に軍事利用考えたのは発見者のイオリアという皮肉

351

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 03:09:32.84

:a9lg+8vR0

>>349

太陽光紛争始め人類規模の戦いを起こしたのもイオリアたちだから全てがマッチポンプでしかない

352

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 03:47:38.76

:gnZoYQpz0

知れば知るほど悪役でしかないなCB

353

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 06:36:14.49

:qM8Z7MkW0

>>352

信者は外伝のせいにしてるが、本編だけでも十分悪だからな

354

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 06:37:09.34

:qM8Z7MkW0

>>345

ダブルオーライザーの設定だな
イオリア生きてた時期、イノベイターとか理論上の存在だったのにどうやって分かったんだよ
って突っ込みたくなったわ

355

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 06:49:55.86

:Qd9Hi4uZ0

イノベイター化をイオリアはどうやって予見したのか？

356

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 08:29:51.48

:qM8Z7MkW0

>>341

最初のイノベイターが刹那って設定じゃなかったら、GN粒子以外にも条件とかで
イノベイターになるやつがいてそれをイオリアは発見してGN粒子でイノベイター化促進を
考えた。ってのでもなんとかできなくはないんだがな

357

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 08:30:37.57

:qM8Z7MkW0

>>349

イオリアやCB的には平和利用（）のつもりかもしれんぞｗ
最後完全平和にするから許される（）って感じで

358

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 09:24:21.39

:4d6ILmAI0

>>356

黒田が刹那スゲーってしたせいで･･･

359

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 09:35:59.26

:5pmYiLr/0

>>351

太陽光紛争ってやっぱCBの仕業で確定なの？

360

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 09:44:19.46

:YRGksI2l0

>>347

むしろイオリアはこのままの人類を宇宙進出させたら宇宙人に迷惑がかかる
って宇宙人は平和的な存在と信じてた模様

361

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 09:45:33.45

:YRGksI2l0

>>358

アニューが死んだ回の展開も刹那SUGEEで台無しになったな
アニューはライルに撃墜させるべきだった

362

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 09:46:32.93

:7AF9ZRXg0

言葉の通じる人間同士でも戦いが起きるのに
言葉通じない生態系自体が違うものが無害で平和主義だと決め付ける馬鹿は
普通誰からも相手にされないよな

363

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 09:55:56.43

:YRGksI2l0

緑豆とかの過激な環境保護団体みたいなもんだよなぁ

364

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 09:56:36.67

:YRGksI2l0

>>355

最大の謎だよな

365

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 10:44:00.45

:qM8Z7MkW0

>>362

だからイオリアも宇宙人と対話（）じゃなくて紛争根絶を名目上の目的にしたんだろうな

366

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 10:44:31.44

:qM8Z7MkW0

>>363

ELSは悪意はない（）で容認されてるところとか、そっくりだよなｗ

367

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 11:00:33.32

:8IiN6RjGO

ルイスはこちらからの反撃も阻止するのに
アニューに対してはやたら見切り早いんだよね
ライルがヤバかったのはわかるけど仮にも仲間だっただろうに
というか対話を謳うなら当事者間でケリつけさせてやればいいのに

368

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 11:30:13.05

:pPJ9u1Ua0

>>365

イオリアの真意を知ってた奴は何人あの世界に居たんだろ？

369

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 11:51:10.53

:VfMT+s6V0

>>367

やりたい描写のためにキャラが違和感のある動かし方をされている典型

370

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 12:18:40.28

:pPJ9u1Ua0

アニューの時でさえ、黒田は刹那カッケーしたかったみたいなんだよな
本当に救いようがない

371

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 13:30:02.28

:FlRWRic60

しかし、2期はダブルオーの活躍が多かったけどあれもやはり黒田が原因かな

372

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 14:11:05.40

:qM8Z7MkW0

>>371

そっちはバンナムの意向らしい
フリーダムの様に売れるガンダムを出せと言われたんだとｗ

373

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 14:12:37.73

:qM8Z7MkW0

>>344

妄想の中の宇宙人と人類を対話させる（）為にテロやら情報操作や人類強制的に改造（）
って時点で十分狂人
本編ではまるで偉人の如く言われて無批判だったが

374

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 14:57:00.27

:pKV6/d550

イノベイター化が正しいこと扱いされてるの納得できない
あの世界の住民でイオリアとソレスタが粒子撒いたせいでイノベイター化したって知らないままイノベイターになった奴とかいるだろ絶対

375

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 15:18:39.88

:P/EG+d5k0

地球外生命体との接触時に人類が愚かなままだと争いが起きて
人類が滅ぶ可能性すらある。それに比べたら計画で出る犠牲も些細なもの
結局刹那達と同じ考え方だと思う

376

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 16:30:50.50

:8IiN6RjGO

その結果目標達成出来たとは言い難いし
犠牲払ってまでやる意味あったの？という
しかも最小限に被害済ませようって気も無い

377

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 16:55:15.65

:pKV6/d550

むしろイノベイター化でELS引き寄せて人類を滅ぼしかけたのはCBなんだよな

378

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 18:07:29.20

:qM8Z7MkW0

ELSが襲来したのがイノベイターの脳量子波ってのはマッチポンプになっただけの
蛇足だったな

379

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 18:08:23.33

:qM8Z7MkW0

>>360

何故宇宙人は人間と違って平和的な生き物に違いないと思ったんだろうな
未だに理解不能だわ

380

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 18:42:12.04

:xPa0QNb30

>>372

一期のガンダム(特にエクシア)は旧式に手こずり過ぎてたからな
結果プラモでも人気が出ずトイホビーが伸び悩みバンダイは強力な単品を欲しがった
水島はタオツー以外満遍なく売れたと言ってるが物は言いよう

381

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 18:45:42.73

:xPa0QNb30

さらに笑うのは人気機体作れと言われてダブルオー以外を無能の集まりにしたこと
終盤でとってつけたように活躍させても意味なくて10周年でもMGの話が出ない羽目に…
最近ジンクスがやたら出るのを人気の証拠みたいに言ってるが刹那機同様できるだけ金型流用して稼いでるだけでむしろ00への期待値の低さしか見えない

382

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 23:30:17.23

:1tEAlBT80

アリオスの扱いひどすぎたよね

383

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 23:39:07.53

:1tEAlBT80

しかし水島もタオツーが売れなかったことは認めるんだなw

384

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/02(金) 23:47:36.27

:Qd9Hi4uZ0

>>379

人間不信への反動で宇宙人は理想化してたとかなんだろうと推測

385

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 00:05:41.24

:mxNLTwkk0

>>383

タオツーそんなに売れなかったのか？って驚いたな
まあ人気が出る機体とは思えないが

386

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 00:06:20.70

:mxNLTwkk0

>>374

モルモットにされた挙句ELSに取り込まれたデカルトは完全にCBの被害者

387

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 00:23:51.74

:wzYUZ8v/0

デカルトは最後まで哀れだったな

388

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 02:55:12.75

:fwsfvqhQ0

スタッフからも信者からも「対話選んだせっさんスゲー」の材料にしかされない
選ぶ余地与えた上で攻撃する描写にしないと意味ないというのに

389

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 03:03:09.35

:fwsfvqhQ0

イノベイターとしての刹那とデカルトの対比にしたかったのなら
ELSの情報量云々の設定なくして普通に意思疎通できるようにした上で、デカルトは異生物を受け入れず攻撃する乱暴な奴にすればいい
それによりELSは人類との戦闘を選んでしまい阻止するために刹那が向かうもELS側は聞く耳持たず総攻撃
ヴェーダのバックアップとクアンタムバーストで何とか聞き入れてもらって共存の道を模索する
最低限これぐらいは必要だろう

390

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 06:32:59.93

:mxNLTwkk0

>>388

水島は、対話を選んだ刹那と、対話を否定したデカルトって対比をやったとか言ってるしな
あいつ自分の設定忘れてるんでは？

391

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 06:34:09.16

:mxNLTwkk0

>>384

大体そんな感じだろうな
問題はそういう無根拠な妄想をイオリアだからって感じで作中のELS襲来で肯定した
ことだよな

392

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 07:10:20.77

:z+Z6Jj0i0

まああのメタル共ってイオリアのしたこと正しかったってやりたかっただけだからな

393

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 08:16:27.34

:Q8OSnaC00

デカルトはガデラーザに乗ってるのにどうやって対話しろって言うんだか<水島発言

394

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 08:17:49.46

:zHl0TvAa0

>>385

あの派手なピンク色の時点で･･･

395

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 08:18:24.46

:zHl0TvAa0

>>392

実際にはまたマッチポンプかよって事なんだけどな

396

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 08:39:30.75

:Y6XzrTWb0

タオツーは、ピンク色にした理由も酷かったな

397

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 09:35:35.30

:mxNLTwkk0

>>396

女の子が乗ってるからピンクにした（）ってのはアホかこいつって感じだよな

398

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 09:36:13.21

:mxNLTwkk0

>>393

しかも脳量子波対策スーツまで着せられてるんだぞ
どうやっても無理だった

399

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 09:45:11.32

:Y6XzrTWb0

>>397

おかげで水島が認めざるを得ないレベルで売れなかったw

400

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 10:33:18.67

:wzYUZ8v/0

>>389

後ガデラーザをクアンタと逆に戦闘特化でELSを殲滅可能な兵器搭載、って
んなら対話のクアンタと対比になったかもしれないな

401

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 11:19:14.71

:mxNLTwkk0

ガデラーザの扱いはあんまりだったな
ELSの噛ませ犬

402

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 11:20:27.40

:mxNLTwkk0

>>389

ELSが戦いとか感情を知らない生命体にしたのは失敗だったな
対話する意味が薄いというか、対話になってない
クアンタムシステムと、ヴェーダのお陰ってなってしまってる

403

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 11:28:01.75

:z+Z6Jj0i0

ELSの設定も、コロコロ変わったんだけどな

404

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 12:34:48.13

:mxNLTwkk0

>>399

認めたといっても、タオツー以外は満遍なく売れたとか言ってるんだがなｗ

405

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 12:38:44.19

:mxNLTwkk0

>>382

アリオスの電池（）扱いは、何だったんだろうな
やっぱり1期にキュリオスが活躍した反動なのか

406

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 12:49:41.59

:DPjISQlI0

２期の早い段階でソーマがトレミー組に鞍替えしてしまい、アレルヤと戦う因縁の相手が
いなくなってしまったのでアリオス出番がなくなり、だんだん電池扱いされるようになったんだろうな
トレミー組の新たな敵としてリボンズ率いるイノベイドたちが出てきたが、こっちの方はティエリアの
方が因縁があるから、アレルヤが相手する必要性が薄くなっている

407

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 13:05:51.77

:Zj60+AsI0

マリーとくっついたんだしもう戦わなくていいじゃんとしか
思わなかったわ
スメラギが戦う理由が必要とか言っていたけどほっといてやれよと

408

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 13:56:32.66

:imXCXGbu0

マリーが戦う理由もアレルヤと同じぐらい薄かったな

409

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 15:30:36.08

:2Mo6ZwlL0

マリーはアレルヤが子供虐殺したこと知らないんだろうか？

410

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 16:12:53.61

:mxNLTwkk0

ソーマの人格と記憶共有してないみたいだから、アレルヤが秘密にしたら知らないままだろうな

411

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 16:13:29.52

:mxNLTwkk0

>>406

ソーマとアレルヤは対立したままの方が良かっただろうな
あの二重人格設定無意味だった

412

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 16:20:19.97

:WJ43mIwL0

二期で記憶共有してるから知ってるって話してた
でもマリーは「一期ラストでソーマもハレルヤを殺したようなものだからお互い様」という謎理論で許してる

413

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 16:48:15.17

:DGl6oW6Y0

知ってて許すのかよ

414

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 17:04:58.80

:DPjISQlI0

小説版の心理描写などを読んだ限りではアレルヤは超人機関にいた頃、友達と呼べる存在が
マリーしかいなかったみたいだな
研究所内で同じ苦労を共にしながら超兵の子供たちへの仲間意識が全然芽生えなかったわけだが、
その点はマリーの方も同様らしくあっさりとアレルヤの罪を許していた

415

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 17:13:10.96

:DGl6oW6Y0

一緒に逃げた奴等は友達ではなかったのかなんか意外だな

416

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 17:29:34.17

:QLyyGQtOO

アレルヤはあの中で一番一方的戦争被害者な理由なのに
早めに超人施設潰しちゃったら後はマリーの追っかけしかしていないの
設定勿体無いというか無駄遣いな

417

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 17:39:26.31

:fwsfvqhQ0

機関から逃げるときマリーの部屋までいったけど結局見捨てたからなぁ
どのツラ下げてセルゲイに「また戦わされるからあなたのところへは返せない(ｷﾘｯ」とか言ってんだろ
ネグレクト親父とはいえソーマのことは少なくともアレルヤより大事にしてたのに結局アレルヤが連れてったせいで貴重な戦力として戦わされる羽目に

418

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 18:16:04.74

:zyqGZ3kqO

>>411

アレルヤの罪を不問にする為に使われてるから意味はあったよ
作品としては有害無益な意味だけどな

419

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 18:20:26.87

:fwsfvqhQ0

>>418

アレルヤ「ソーマのやったことだからマリーに罪はない」
マリー「ハレルヤのやったことだからアレルヤに罪はない」
って感じでお互いに擁護してたからね
そもそもソーマは別に何も悪いことしてないのにさらっと同列扱いなのが恋愛脳だなって思う

420

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 19:08:05.99

:Zj60+AsI0

いやそうじゃない
アレルヤ＝ハレルヤ→施設破壊
マリー＝ソーマ→ハレルヤ殺し（実は死んでないけど）
でお互い様なだけで別人格がやったから悪くないとは言ってない

421

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 20:03:38.49

:uTddVCZK0

お互い別人格のせいにしてるのは酷いな

422

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 20:11:43.99

:zyqGZ3kqO

>>420

志願して戦ってるハレルヤ殺しと、無辜の実験体殺しで相殺とか意味わからんな
そもそもアレルヤの罪はソーマの行動で相殺されるもんじゃないだろうに

423

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 20:34:51.16

:iHmDvJZN0

アレルヤがやったのは虐殺だからな
ソーマは戦闘してたわけで同一視できないだろうな

424

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 20:45:33.16

:mxNLTwkk0

>>412

一応記憶共有してたのか
そういえば、マリーが自分もソーマ人格が戦ってたから的な発言してたな
ハレルヤと超兵の子供たちやミン中尉は一緒に出来んだろ・・・

425

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/03(土) 20:47:39.40

:mxNLTwkk0

>>423

アレルヤがやってたのはテロだしな・・・軍人として戦ってたソーマと同一視するのは
おかしすぎるわな

426

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 00:43:14.78

:jhbVFHXr0

はっきり言って予防線の貼りすぎなんだよな
テロリストを主役にする以上批判は免れないのに、変に正当化するからおかしくなる

427

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 01:30:29.54

:Qqis94/u0

種の逆張りで俺らは罪を自覚してるぜーテロリスト上等だぜーで始めたのに
結局陳腐な勧善懲悪路線にして最終的に平和にしたったという結果だけ欲して無自覚なお花畑ディストピア作っちゃったという始末

428

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 02:01:03.03

:CVR163gQ0

汚れ仕事はトリニティやアロウズにやらせて
主人公サイドを守ったつもりが返って正義ヅラするテロリストという最悪な立ち位置に

429

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 03:29:46.24

:uuY78X3l0

しかも咎はうける（）とか言わせてたのに結局テロ継続だからな

430

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 03:48:21.04

:9MVRM4NFO

テロリストなんて正しい意味での確信犯なんだから、自分達を正しいと思ってるのは当然なんだが、
トレミー組は醜悪に過ぎる

１期で世界に宣言した方針はかなぐり捨ててカタロンと組む、それでいて変節を疑問にも思わず世界にも責任を負わない
ティエリアなんか｢リボンズ達こそ正しいイオリア計画の継承者なのでは｣とか疑問を呈していたが、お前は｢知らない計画に心酔してテロやってた｣のかよと

431

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 05:08:43.65

:TLX67KKX0

信者はマジで正しいテロ（）だからトレミー組は許されるとか言うんだよなぁ

432

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 06:48:52.67

:JzeIwFoc0

正しいテロってなんだよ・・・？

433

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 06:49:34.42

:JzeIwFoc0

>>421

お互いが別人格を尊重してないのが良くわかるよなｗ

434

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 10:08:28.04

:1IwNJEBr0

二重人格設定の意味なかったよな<ソーマとアレルヤ

435

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 10:41:11.50

:jhbVFHXr0

免罪符以外の何物でもなかったな＞二重人格

436

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 11:02:13.09

:1IwNJEBr0

つか超兵の子供殺しまくったときってアレルヤ人格だよね

437

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 11:44:29.57

:TWUo9XIg0

>>428

トレミー組が何言ってもお前が言うなって感じだよな

438

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 12:38:04.54

:uuY78X3l0

>>435

二重人格を免罪符に使うとか無茶苦茶だよな
黒田はあの言い訳正しいって思ってるのか？

439

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 12:38:59.77

:GzV3+VmI0

>>432

トレミー組のテロ<正しいテロ（）

440

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 13:30:09.01

:TLX67KKX0

あれの何処が正しいテロなんだよって感じだけどな

441

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 13:40:55.02

:JzeIwFoc0

>>439

トレミー組のテロがまともに見える様な描写があるのかと思えば、むしろトレミー組の
テロもトリニティの事とやかく言えるレベルじゃないのでは？って見れば見るほど疑念が
浮かんでくるんだよな
アロウズなんてテロリスト鎮圧のための政府の部隊だし、トレミー組よりはマシな存在

442

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 13:41:59.03

:JzeIwFoc0

>>436

引き金を引いたのはアレルヤだったな。刹那もロックオンも子供を吹き飛ばした事について
アレルヤに何も言わなかったなｗ

443

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 14:10:46.14

:uuY78X3l0

スメラギは成人おめでとう（）とか言ってたな

444

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 14:16:27.86

:EqguJ2pT0

>>401

そのアロウズもCBの以降で産み出された存在だってのが･･･

445

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 14:22:00.64

:JzeIwFoc0

>>443

あれは正直引いた・・・子供虐殺して祝杯とか

446

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 14:23:39.89

:JzeIwFoc0

>>426

いっそのこと種の不殺みたいにすりゃよかったのにな
それが超兵の子供虐殺とか民間人巻き込んだりとかやるから普通にテロ組織だなってなった
後、武力介入しないと駄目だと納得できるような世界情勢

447

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 14:29:33.99

:EqguJ2pT0

>>445

完全に悪の組織だよな･･･

448

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 14:30:06.02

:CVR163gQ0

CB監視者の会合では人命救助が懲罰対象になって
自分から超兵施設破壊したからクビ回避になったという

449

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 14:32:51.07

:vlpoJFsI0

殺しまくれ、がCBの意思なのかもな

450

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 17:16:49.75

:jhbVFHXr0

>>448

要はクビになりたくないから殺したってか？
まともな作品なら上に逆らってでも助ける道を選ぶよな

451

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 17:18:55.17

:74JKRVVjO

最初のビデオメッセージでイオリアが
ガンダムを自分達のためではなく世界の武力紛争根絶のために使う！
と宣言しているのどんなギャグだよと思うわ

452

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 17:21:39.55

:74JKRVVjO

>>450

いやアレルヤ本人は知らないで別々にやった行動

453

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 17:30:57.45

:TWUo9XIg0

イオリア自身が自分の発明を私利に使ってるよな
本人は死んでも認めないだろうが

454

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 18:42:14.50

:JzeIwFoc0

>>453

本人は世界平和の為だから許されるとか思ってそうだがな

455

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 18:47:36.43

:JzeIwFoc0

>>448

あの人命救助はデュナメスの長射程狙撃を見せたのがダメらしいが、その後
あれを使おうとして対策建てられた（）みたいなこともないんだよな・・・
それどころかトレミー組は使ってない

456

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 19:31:14.11

:1IwNJEBr0

タクラマカン戦はあれ使うべきだったと思う

457

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 21:06:45.62

:HlQ8zL5W0

>>451

ダブスタ酷いな

458

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 21:54:30.47

:EaI6UlwR0

>>456

メメントモリ戦始めあの長距離装備使えばいいじゃんって局面多すぎる

459

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 22:31:16.87

:GS/0Vrk30

メメントモリの時期は、ケルディムにのってるのライルだからなぁ
あいつは狙撃無理だった気が

460

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 22:37:32.08

:HlQ8zL5W0

>>458

スメラギがごり押ししか考えてないからな

461

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 23:22:13.30

:M5/86dZF0

狙撃に自信がないなら、ケルディムの狙撃はハロに任せるということは出来なかったのか
まあ、そんなことをしようものならアレルヤあたりに「自ら引き金をひこうとしないなんて
罪の意識すら持つ気がないのか！」と叱られてしまいそうだな

462

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/04(日) 23:57:32.92

:gHmOqVHv0

>>459

技術革新の結果サポート込みならニールと互角かそれ以上の狙撃できる設定
苦手ってのも好みの問題だし

463

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 00:28:14.52

:BCBj6+JN0

てかまぁ狙撃無理だとしたらいつまでもそいつを狙撃機体に乗せてるイアンとスメラギがアホすぎるわな

464

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 00:39:04.22

:Oo8CUj9r0

>>456

それな
何百機も待ち構えている罠の中飛び込んで
さっさと離脱する以外作戦ないの凄いよな

465

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 04:35:17.43

:PSkrxi9b0

タクラマカン砂漠の戦闘、殆ど待ち伏せされてるところにノコノコと
突っ込んでぼこぼこにされましたってのに近いからな

466

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 04:36:07.80

:PSkrxi9b0

>>459

そういやあいつ2丁拳銃みたいにライフル近距離で使うだけだったな・・・

467

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 06:01:15.07

:ek8ynxmB0

まあ狙撃の技量はニールのみの才能と言うか特性だし

468

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 06:01:52.45

:ek8ynxmB0

>>463

更に言うと死んだニールの仕様で何でガンダム作ってるの？っていうw

469

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 07:10:31.84

:PSkrxi9b0

>>460

2期でも懲りずにゴリ押しは笑えないよな

470

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 07:14:05.46

:PSkrxi9b0

>>468

仕様変更位しろよとは思うよな
追加装備にシールドビットとか付けるのなら

471

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 07:25:14.38

:etWSm5i20

そもそもニールからして狙撃すげえ！なんてシーンあったっけ？
あいつわざわざ敵の近くにいってスナイパーライフル撃ったりとかばっかだったような…途中からわざわざシールド追加してまで前出て拳銃使うようにもなったし
ファンは高高度砲撃システムのあたりもちだして狙撃すげえとかいうけどさ

472

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 07:27:58.50

:psPxSY310

生身で狙撃したことが一度だけあったな

473

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 07:30:29.25

:etWSm5i20

あのシールドビットやらライフルビットやらも結局はニールの生前の意見を採用した奴らしいしな…
俺はスナイパーだし！接近なんて許さないからサーベルなんて外せとかってやつ
グラハムにあっさり接近された時点で捨てろよそんなコンセプト…結局接近戦で苦労してるし

474

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 08:22:05.26

:2bFPOD7Z0

あのビットってニールのアイデアなのか･･･

475

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 10:25:37.79

:n/ukAADJ0

接近なんて許さない（）➡グラハムに接近されてたワロタ

476

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 10:46:43.48

:PSkrxi9b0

>>471

遠距離狙撃といってもMSなら接近される距離でしか射撃してなかったな
長射程狙撃出来るのならザンネックみたいに遠距離から標的破壊して離脱！とかやればいいのに

477

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 10:47:35.85

:PSkrxi9b0

>>462

また技術革新（）かよｗ＜サポート込みならニールと互角かそれ以上の狙撃できる設定

478

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 10:56:09.60

:I57Ei5if0

機械のサポートで弟に負けるニール哀れ

479

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 13:35:56.99

:ek8ynxmB0

>>477

なんでも困ったら技術革新で解決させ杉だな

480

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 13:36:47.05

:ek8ynxmB0

>>478

公式でもニールの狙撃の技量実は大したことなかったって言ってるのと同じだよな

481

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 13:53:02.52

:etWSm5i20

>>474

俺は敵を接近させたりしないからサーベル外してくれってニールが言い出して、その代わりとしてこんな装備がいいと提案してきたのがライフルビットやシールドビットだったんだと
そしてその結果、あっさり接近され、それなのに兄の妄言を今更採用したメカニックのせいで弟は苦労すると…

482

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 14:05:58.55

:2bFPOD7Z0

素直にサーベルつけるべきだったなw

483

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 14:08:28.61

:zoKlpgj/O

弟も接近戦強いられてピンチになっていたような

484

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 14:49:58.49

:4p0AjJDh0

ニールもむしろ外すシーンばっかで活躍するときはピストルかサーベルの印象
だから余計にライルの新鮮味がない

485

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 15:29:28.68

:2bFPOD7Z0

>>483

最終話でもサーシェスに苦戦してたな

486

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 17:24:40.66

:PSkrxi9b0

>>485

あれは話の都合でサーシェス弱体化してなかったら叩き切られて負けてたと思う

487

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 17:25:22.74

:PSkrxi9b0

>>479

2年で太陽炉が出来た設定とかは酷いよな＜技術革新

488

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 17:51:30.41

:zoKlpgj/O

>>486

トライアルシステムで機体停止しなきゃ負けてたよな

489

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 18:30:08.92

:+PuMh9vq0

戦闘シーンの見所はニールの方があった
なのになぜかライルが持ち上げられて不思議だった

490

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 18:31:54.15

:UtC8Bewj0

ライルってニールみたいに狙撃の技量があるとかではないんだよな
あいつってパイロットとしては大したことないのでは

491

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 18:45:36.51

:lST6nrzo0

>>490

初めて乗ったケルディムでアヘッドを狙撃して倒したたりシミュレーションでも命中率8割近いから人並み以上にはあるんじゃない
あくまでニール以下ってだけでそれも機体性能でカバーできる範囲

492

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 19:31:31.81

:HIIiHGI20

そもそもトレミー組の奴等自体機体性能頼りだった筈

493

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 20:08:34.64

:uOXQr5MO0

それを言ってはおしまい
互角の機体だとまるでダメだったからな…

494

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 20:19:31.20

:Zo8ZEJB00

>>493

1期なんて顕著だったな
とても訓練を受けてたとは思えない

495

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 20:47:52.17

:2bFPOD7Z0

>>487

個人的に一番酷いと思ったのはコンデンサの設定だな
コンデンサでもトランザムバースト出来るようになってるとか

496

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 22:55:24.90

:cmiGKTZO0

>>491

ライルってサラリーマンでカタロン入ったのもそんなに期間無いのにそこまで技量あるのは不思議だな

497

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 23:16:41.41

:Oo8CUj9r0

>>496

自分もせいぜい連絡員とかそこらだと思っていたら
戦闘経験ありだったみたいだよ

498

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 23:22:02.19

:JBW/bvv10

>>496

ライルも元々ニールと一緒にライフル競技やってた設定だから銃の扱いは慣れてる

499

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/05(月) 23:41:08.08

:90pnpfcL0

あいつもいつの間にかライフル狙撃経験ありになったのか

500

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 00:19:56.53

:JnfmpsE00

ニールと一緒にライルにスカウトかからなかった辺りニールには劣るんだろうな

501

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 01:00:14.40

:yPS5q45m0

>>500

外伝でその辺は言及されてたな
マイスターの資格は十分あるけどデュナメスに向いてるのはより狙撃の上手いニールなのでスカウトされなかった
ラッセみたいに予備にしとけばいいのに

502

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 06:26:41.39

:rZTKE87z0

マイスターの予備がラッセしかいないのって何でなんだろうな？
もっといてもいいと思うんだけど

503

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 07:16:37.86

:iywOC6ll0

もう少し予備のマイスターいたら、GNアーチャーやオーライザーにマリーや匙を乗せずに
済んだだろうな

504

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 07:19:22.73

:iywOC6ll0

>>499

最初の設定だとカタロンで連絡要員やってて操縦経験はワークローダーだけ
って設定だったのにな

505

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 08:13:45.85

:PP4o7weA0

それだと流石にガンダムで暴れられてるのは変って後付けで変えられたんだろ

506

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 09:21:59.39

:ZO3T5F0p0

元々捨て石だから予備がラッセだけなんだろうか

507

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 09:33:12.29

:iywOC6ll0

>>506

GNアームズが未完成なのもそれが理由だろうな
だが、2期には、クルーの補充とかGNアーチャーやオーライザー用のパイロットを
準備しててもいい筈なんだよな
もしマリーや匙が加入してなかったらどうしたんだ・・・

508

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 09:34:46.05

:iywOC6ll0

>>495

高濃度粒子とツインドライブでないと駄目だったのにな＜トランザムバースト

509

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 10:14:23.28

:rZTKE87z0

>>498

また後付けか。
それって何処設定なん？

510

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 10:54:35.00

:LqkX1oTo0

>>509

確か小説版

511

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 11:55:58.06

:ZO3T5F0p0

小説版は結構本編の補足してるよな
中東がうけた地球連邦の経済制裁設定とか

512

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 13:35:36.30

:iywOC6ll0

メメントモリが当初のイオリア計画の予定にあったってのも小説版設定らしいな

513

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 13:36:24.34

:iywOC6ll0

>>510

小説版の作者も、ワークローダーしか使ってない素人がガンダム扱えるのはおかしいだろ
って思ってたんだろうな

514

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 13:54:21.58

:APh9jpQL0

マリナが王位に返り咲けたのも小説で説明されてたっけ？

515

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 14:32:18.61

:iD+AtzRL0

>>512

本編でトレミー組がメメント･モリを有ってはならない物って否定してた
のが滑稽に見えるな

516

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 14:35:19.22

:iD+AtzRL0

>>489

ライルってニールの代わりでしかなかったからなぁ
ライルの方を持ち上げてるのはその反動なのかも

517

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 14:58:55.36

:6zXgxzY10

メメントモリよりもライザーソード積んでるガンダムの方が危険

518

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 15:29:01.58

:iYw1f8z60

>>514

アロウズが崩壊した後で無政府状態になったアザディスタンにマリナが乗り込んで立て直す様子が
小説版では語られていたな

519

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 15:43:14.36

:6zXgxzY10

アロウズが崩壊した後無政府状態になるような国だったのかよ

520

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 16:05:28.97

:6jLKt5690

>>511

刹那がマリナに固執する理由やライルとアニューの馴れ初めなんて本編でやれって話だな

521

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 16:32:44.38

:iywOC6ll0

>>520

本編でそれやるとなるとライルがアニューを選んだ理由に言及しないといけないから無理なんだろｗ
あれはライルがクズ過ぎる・・・

522

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 16:37:49.68

:iywOC6ll0

>>519

アロウズが占領してたからそうなったんだろうと思われる。
それでもマリナが国を見捨てたって見做されずに王位に返り咲けたのは疑問符が付くが

523

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 17:47:48.86

:APh9jpQL0

本編だけだとおまえらいつそんな仲になったの？って感じだよな

524

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 18:36:14.86

:YYWG/eqrO

>>517

デカブツならデュナメスで壊せるもんなw

525

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 18:58:48.69

:ZO3T5F0p0

デュナメスの狙撃も上手く活用されたらメメントモリ並みに危険かもな

526

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 19:41:50.32

:oGVO1CVp0

それこそ同じように宇宙から基地とか狙えると思うけど
アロウズみたいに威嚇、実行で黙らせるより
態々出向いて敵を屠るモグラ叩きのやり方しかしないからなあ

527

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 20:14:39.71

:JnfmpsE00

どっちも武力で無理矢理平和にするってのは共通してるんだよな

528

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 20:30:52.64

:9bT+Kz/r0

同じことやってて開き直ってるアロウズより対話だのわかりあいだのおためごかし言うCBの方がキモい
リボンズ戦でイノベイドも人類と共に歩むべきだとティエリアが説得してる隙を突いて刹那が撃ちまくってリボーンズ小破させてるのが00における対話の歪みを象徴してる

529

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 21:32:54.47

:ZO3T5F0p0

トレミー組って実際には話し合う気ないからな

530

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 21:44:12.91

:pX8rn7U70

相手の意見は歪み認定するしな

531

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/06(火) 22:20:09.06

:ZO3T5F0p0

同じソレスタのリボンズとも対話できなかったからな

532

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 06:54:43.38

:nWW0rLP30

トレミー組はって言うか
話し合う気のあるキャラが一人でもいたか？
マリナすら「話しあえ」っていう自分の意見の押し付けしかしてない
相手の立場とか一切考慮しない馬鹿だったじゃん
対話出来ない奴に対話出来るキャラなんか作れないよ

533

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 07:32:03.52

:TtaFbNlx0

マリナは話し合えって偉そうなこと言ってるけど、やることは歌歌う
ってだけのデモデモダッテだったな

534

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 07:42:08.41

:QJ7bKKAU0

>>532

制作スタッフが対話を理解してるか怪しいからな

535

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 07:43:15.87

:Fizj14FH0

>>531

仲間内でも対話できないのに対話をしろと偉そうにいう矛盾

536

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 07:43:59.00

:Fizj14FH0

>>533

あの歌歌うってマクロスの二番煎じにしか見えないんだよな
実際そうなんだろうけどさ

537

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 07:50:55.44

:6INoEpZw0

あの時期マクF人気だったからマリナに歌わせたんだろうなぁって丸わかりだからな
その位マリナが歌を歌う意味がない

538

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 07:51:27.19

:6INoEpZw0

>>534

監督からしてアンチは悪意の集合体（）とか言う様な馬鹿だし

539

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 08:14:45.33

:Fizj14FH0

マリナは歌歌うよりもやることあるだろって見てた当時思ったな

540

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 08:15:30.39

:Fizj14FH0

>>532

相手の言ってることを聞いてるキャラ自体ほとんど居なかったな

541

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 09:24:25.30

:6INoEpZw0

>>527

まあどっちもイオリア計画で出来た組織だからな
この時点で出来レースに近いな

542

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 09:25:33.62

:6INoEpZw0

>>539

祖国が占領されてる状況でやることがそれかよ？！って思った

543

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 09:32:38.23

:TtaFbNlx0

>>519

1期とか石油枯渇で貧しい上に保守派と改革派で揉めてたしなぁ
アロウズが占領して無理矢理治安維持してたんでは

544

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 09:35:34.08

:ge+0gIAX0

>>515

組織の全容も計画の詳細も何も知らないうえで盲信してテロしてるくせに
根拠なくこれは違う歪みって断言するからな
なんでも自分たちに都合のいいようにしか受け取らないからサイコすぎる

545

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 10:53:32.95

:rPgvq2wJ0

自分等のやってることに疑問を持ってるシーンとかはなかったな<トレミー組

546

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 11:09:26.35

:ge+0gIAX0

刹那が生きてるのもマイスターになったのも歪みってことになるのに
そこはスルーして否定するのだから何も話しにならない

547

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 12:39:06.10

:Fizj14FH0

刹那がリボンズのお陰でマイスターになれたって設定、本人が気にしてない
のを見てるとやる意味あったの？ってなる

548

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 12:46:48.05

:0VyyxS/40

咎（）は受けるさ！！
何人かが代表してな！！

549

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 13:31:44.58

:jw/t8W0t0

>>547

１期の序盤で刹那の振る舞いを見たティエリアが「君はガンダムマイスターにふさわしくない」と
文句を言ってたが、その時に刹那がコネで加入してきた事実が発覚していたら、いったいどんな騒ぎに
なっていただろうか

２期の中盤という遅い段階で発覚しても、今さら刹那を辞めさせることなんて出来るわけがないし、
何の騒動にも発展しそうにないので、意味のないイベントだったと言える

550

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 14:55:39.66

:6INoEpZw0

>>548

トレミー組は咎どころか英雄扱いなんだよなぁ

551

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 14:56:38.89

:6INoEpZw0

>>547

刹那がその事を気にしたわけでもないし、その後の展開に影響を与えたわけでもないからな
何のためにそんな設定にしたの？って感じだ

552

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 15:07:53.54

:j0JMgxqGO

>>543

他に出てきた国みたいに政治的に大国とやりあえるわけでもなく
太陽光発電しきゃどうしようもないのに他国人排他だし
姫が頭下げまくってやっと大使呼んだのに側近は嫌味しか言わない
連邦にも入りたがらない
正直潰してやり直すしか無かったと思う

553

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 15:26:35.87

:uzROvqX10

ガンダムの目撃者として消されるところ生かされたのはリボンズの思いつきのおかげ
マイスターとして予定通り滅びるところ生き残れたの不用意にイオリア撃ち殺してトラップ発動させたアレハンのおかげ
こんなのばっか

554

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 16:13:39.10

:jw/t8W0t0

ダブルオーが故障して海に落下した時に助かったのは、それを見てあきれたブシドーが見逃してくれたおかげ

これが一番ひどい

555

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 16:24:19.30

:sTvjQ8uR0

電気ムチで圧倒的有利にも関わらず止め刺さずに撤退とかもあったな

556

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 16:50:10.30

:0VyyxS/40

ちょっと反撃にあうとすぐ撤退するからなあ…

557

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 16:55:06.80

:uzROvqX10

アロウズは連邦でも特に優秀な人員の集めてるから損失を避けようとして慎重なのかと思ったが
そんなことはなかった

558

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 17:10:12.35

:6INoEpZw0

イノベイドどもはエグナーウィップでガンダムを拘束してから追撃しない馬鹿どもだからな

559

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 17:10:55.70

:6INoEpZw0

>>554

あれ処罰されないのかグラハムって見てて思ったな

560

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 17:32:37.17

:jw/t8W0t0

二期のブシドーは主人公をしつこく付け狙う復讐鬼という立ち位置なのに、パイロットとしての
技量は主人公よりも上という扱いづらいキャラだ
本来ならＺのジェリドのようにちょっと弱くて何度もやられるけどしぶとく生き残ると
いったキャラでないと復讐鬼として表現するのはやりにくいだろうな

561

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 18:55:20.92

:AZ7J5CYS0

ライセンサーの設定もアホらしかったな

562

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 19:15:00.13

:0VyyxS/40

つーかなんか設定あってもとことん作品世界が広がらないものばっかなんだよな…

563

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 19:20:04.30

:umP4eHYj0

ライセンサーと言う言葉をライセンシーと間違えて使ってるから中坊レベルでバカ丸出しだ

564

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 19:35:34.87

:AZ7J5CYS0

量子化も本来の意味と違うらしいね

565

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 19:53:42.71

:hRHzZIeQO

>>557

そもそも対テロ組織がガンダム相手にするのはおかしいからな
テロ対策で必要なのは警察力で歩兵の数だ
トレミー組もテロリストではあるが、必要な戦力の質が違う

メメントモリなんかも同様で、市民に紛れるテロリストを捕まえるのには無用の長物
ただアロウズを悪役に仕立て上げる為だけの兵器

566

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 20:08:52.63

:+piePvi70

>>551

洗脳されやすいガキでしかない刹那がいきなりマイスターになれた理由づけがそれぐらいしか思いつかなかっただけ

567

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 20:12:04.04

:6INoEpZw0

>>566

それ以外の理由は確かに見つかりにくいよな
中東の少年兵設定にしたのがそもそも失敗だったのかもしれんな

568

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 20:12:33.72

:6INoEpZw0

>>562

なんでもイオリアとCBのお陰だからなｗ

569

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 21:14:43.01

:QnqRqqzf0

というか皆殺しミッションだった事をまずオカシイと…思わないか刹那だもんな
リボンズもあとネーナも一応命の恩人なんだがその辺形だけでも感謝しないものかね

570

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 23:22:11.87

:wb5lD2rG0

トリニティにトレミー組は感謝どころか警戒して敵意見せてたからな

571

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 23:38:36.90

:y5cskQ5k0

あのあたりから「何でこいつら自分たちが今までやってたこと棚上げしてるんだ？」って嫌悪感が芽生えた

572

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/07(水) 23:58:30.35

:IQK1yiB00

トリニティは悪いCBと言わんばかりって感じだったよな

573

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 00:02:32.75

:k2E7TV7+0

トリニティにあからさまに酷いやつイメージ植え付けようとしても客観的にはまったく差がないので白々しいばかり
仕方なくとってつけたようにネーナに一般人虐殺させてそいつらを倒しに行くトレミー組はヒーローだと演出するのが気持ち悪すぎた

574

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 00:06:42.39

:gS2eJyW40

ルイスの事故はトレミーのやった事に巻き込まれた形にしたら
話収拾つけられないと思ったんだろ
仮にイオリア計画絡みとしてもやっぱりCB酷いってなるからネーナの気まぐれにした
という主人公サイド悪くないっていう伏線張り酷くてゲンナリした

575

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 00:08:40.96

:AdbtEwK60

あのネーナの結婚式攻撃は取って付けた感酷い

576

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 00:15:41.75

:gS2eJyW40

民間だろうが軍需工場壊滅させたり
先読み超人エイフマン教授暗殺したり
偽のトリニティの方がCB理念に忠実で有能じゃね？
と思っちゃったよ

577

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 00:32:55.73

:LcrJCnd3O

>>575

あれ酷いよな

578

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 00:37:25.17

:k2E7TV7+0

軍人は殺してもいいけど民間人はダメだ許さんってテロリストが主張してる時点でなぁ
だいいちトレミー組も行動起こしてないタリビア軍潰すために平気で民間人巻き込んでるし直接攻撃はしなくともモラリア始め経済に打撃与えてかなりの数苦しめてるのに

579

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 01:24:15.34

:LcrJCnd3O

>>578

つまりソレビ様ルールに則って戦争するには、敵国に商品作物植えさせてから暴落させて食糧買い占めて餓死させりゃ良い訳だw

580

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 08:31:27.31

:h5qG1lNj0

その意味では地球連邦の中東への経済制裁も許されることになるよな

581

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 09:51:23.45

:JT4FwpAb0

>>576

トレミー組は軍事企業攻撃してなかったみたいだけど、しろってヴェーダに
言われたらどうすんだろうな？

582

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 09:51:55.14

:JT4FwpAb0

>>580

でもカタロンのテロに対抗してアロウズ投入したら武力介入される

583

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 09:56:10.48

:iWM8NthI0

>>572

信者はわりとマジでトリニティは悪いCBと思ってそう

584

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 09:57:29.99

:rqXmzCbK0

本来は1期で全滅してるはずなのに生き残っちゃったからな
トレミー派はヴェーダの指令もなしで勝手に歪み認定して武力介入して
連中は自分たちこそ正統ソレスタのつもりだろうけどただの暴走

585

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 10:18:30.44

:vRZaqK+LO

トリニティを紛争幇助対象と断定、武力介入する！と言って攻撃しだした時
その大義名分自分基準で使ったらもう駄目だと思ったわ
まだ感情面でどうしようもなく許せない、私欲と言われてもかまわん
みたいなもって行き方だったらマシなのに

586

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 10:28:50.49

:kmeDAXT50

>>583

本編でそんな風に書いてるからそれを信じてるんだろうな

587

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 10:29:42.93

:kmeDAXT50

>>581

1期放送時にやってたゲームの中だと武力介入で軍事企業攻撃してるらしい

588

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 11:56:34.74

:ZsU9fHc50

自分等もやってるのに非難してたのかよ

589

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 12:22:57.54

:wc33YQzj0

軍人は覚悟してるから殺されてもOKとかいう価値基準
反吐が出る

590

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 13:10:48.52

:NTYmY30i0

>>589

トレミー組は他のテロリストも殺してるけどな

591

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 14:57:16.29

:MoKAbzg/0

トレミー組が麻薬畑焼いたのが正しいことになってるのも色々おかしいよな

592

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 15:00:50.20

:zdkyUtvA0

>>584

リボンズが計画を歪めてるってのも妄想だったね

593

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 15:42:17.88

:3ZC84xa/0

設定の話以外に今の00に関連した商品展開の事について過剰な優遇だと思うかどうか
ここの住人の意見を聞きたい

594

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 16:36:32.09

:KUpEeql20

過剰な優遇って？

595

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 16:38:25.38

:kmeDAXT50

刹那機ばっかプラモ化されてる印象だな
まあそれしか売れないんだろうが

596

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 16:39:10.48

:kmeDAXT50

>>591

あれ根本的な解決になってないのにな
エイフマンまで称賛してて頭痛くなりそうだったよ

597

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 16:42:00.68

:qB2iUblA0

最近ようやくHGジンクス4とかケルディムサーガとか、MGジンクス3とか出したようだな…プレバンだったりBF名義だったりだが
結局刹那のガンダム以外は流用品ばかり

598

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 16:55:56.46

:KUpEeql20

BF名義ってのは黒田や小川のコネってことか？

599

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 17:03:30.07

:nNuCiZVn0

>>598

確か先月のHJでデザイナー2人（エクシアとか手掛けたEと其れ以外のガンダムとか手掛けたY）が対談してたけど「BF効果でなら劇場版最終決戦仕様もワンチャン」的な事を言ってた
サーガとかはそういう事なんだろ

600

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 17:08:06.84

:KUpEeql20

やはりコネか
酷いな

601

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 18:28:15.78

:LcrJCnd3O

>>581

こども超兵殺せるんだから、殺さない言い訳考えるの大変だな

602

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 18:33:40.88

:pzm7de1a0

ヴェーダのプランにない私情による殺人をするなんて！
→アレルヤの超兵機関虐殺
そっちはヴェーダが承認してたから！トリニティ攻撃してもヴェーダは何も言わない！
→トリニティも結婚式攻撃しても黙認されてる

行動基準をイオリアやヴェーダに依存してるから大体ブーメランになる

603

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 18:57:36.29

:wc33YQzj0

>>602

もう滅茶苦茶だなw

604

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 19:30:51.63

:h5qG1lNj0

トリニティよりトレミー組の方が違反多くね？

605

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 20:14:45.62

:gS2eJyW40

民間人どうこういうけどその前にトレミー組が民間人を気にしていた素振りなんてないし
（間接で大都市無差別テロが起きたけど自分達の行動に対して反省の言は無かったと思う）
あんな奴らと一緒にされてたまるか、俺らが唯一なんだよ！！的な内ゲバにしか
見えない

606

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 20:27:14.60

:iWM8NthI0

モラリアやタリビアなんて市街地の真上で暴れてたぞ

607

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 20:41:37.55

:cj/awtOa0

二言目にはヴェーダだのイオリアだの
普通はそういうのから脱却する展開になるよな

608

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 20:44:48.77

:kmeDAXT50

最後までイオリアとヴェーダの計画通りって世界だからな

609

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 20:46:08.22

:kmeDAXT50

>>604

まあトレミー組と違ってトリニティは命令違反とかしてないしな
ネーナが勝手にハレヴィ家攻撃したのは別だが

610

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 21:52:54.79

:MoKAbzg/0

結局トレミー組はイオリアの思想から脱却しなかったな

611

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 22:07:26.26

:3ZC84xa/0

去年は刹那機だけで12個以上の立体物が新発売されたんだよ
00に関連するもので言えばそれ以上
いくら去年が10周年だとしてもこれって枠を取りすぎじゃない？

612

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 22:11:23.43

:k2E7TV7+0

新作が夢のまま終わったんだしそれぐらいいいんじゃないの
10周年終わった後のビルドダイバーズすら00ゴリ押しはいい加減にしろと思うが

613

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/08(木) 22:20:39.48

:3ZC84xa/0

>>612

それだよ
このゴリ押しがいつまで続くかだよ
俺はもう嫌だよ
感情的にしか表現出来ないけど当時好きだった分公平にこそ扱って欲しかった
現状の00に縋っておけばいいだろみたいな安易な精神とそれを手放しで喜ぶファンを見て参ってる
こんなやり方をずっとされたらこっちとしては嫌いになるしかない

614

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 01:00:07.52

:baBkdXu70

信者はいまだに新作でると思ってるのかな？

615

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 01:17:58.51

:OKwzotvI0

①来月やる00のイベントで発表があるかも
②10周年内では無理だっただけで15周年・20周年などチャンスはある

前者はまだわかるが後者の連中は何言ってるんだろうと思ったら水島自身がイベントでそう煽ってたそうで頭抱えた

616

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 01:24:57.83

:OKwzotvI0

3スタじゃなくて新スタジオかも…
ルルーシュみたいに新作を…
何年も前から言ってるのにサンライズは腰が重い…
こないだ出たBD-BOXの冊子でも新作のアイディアガーとコメントしてたみたいだけど何かもう哀れ

617

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 01:33:17.35

:n5qja28Z0

新作のアイディアw

618

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 09:17:57.25

:774jzCGs0

新作のアイディアってあの劇場版の後何するんだか

619

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 10:11:53.27

:iA+IZEr70

しかし信者も水島も新作って言えば、新作ができるって思ってるのか？
としか思えない酷さ

620

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 10:37:53.30

:0HUJoeLM0

>>600

ビルドの力を借りないとプラモ化もしてもらえない人気ってことなんだよな

621

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 10:41:28.38

:04r3yO9L0

当時でさえ打ち切られたんだから
自力ではまず無理だろう

622

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 11:05:26.89

:LCoafn0o0

>>621

打ち切られたってどういうこと？ｋｗｓｋ

623

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 11:05:47.95

:LCoafn0o0

>>617

どうせろくでもない内容なのは想像つくｗ

624

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 11:07:55.01

:04r3yO9L0

>>622

プラモの話だよ

625

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 11:18:51.36

:E481QlA10

00は劇場版だけでなく外伝やMSVもﾌﾟﾗﾓ展開広がらずに失敗してるんだし
当時ですら出してもらえないのに終了後に続々ｷｯﾄ化なんて期待するな

626

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 13:02:37.37

:O3LWd4zp0

ジンクス4は参考出展止まりだったな

627

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 13:48:57.47

:04r3yO9L0

脇役ならまだしもガンダム戦隊系でガンダムが毎回ちゃんと出揃わないと言うのはわりと致命的だ

628

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 15:28:04.33

:O3LWd4zp0

電池みたいに活躍しない機体もあるしな

629

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 16:17:37.98

:LCoafn0o0

2期はダブルオーばっか活躍してたな
刹那機以外プラモ化に恵まれないのもそういう理由だろうな

630

： 通常の名無しさんの３倍 [] 2018/03/09(金) 16:18:37.69

:LCoafn0o0

>>624

そういやジンクスⅣが参考出展まで行ったのに商品化されなかったなんてこともあったな

631

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 16:38:05.03

:8y5s986q0

刹那フラッグもな
フラッグ人気あったならGNフラッグ共々スルーなんてされないだろうに

632

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 17:11:59.55

:O3LWd4zp0

刹那フラッグもプラモ化予定あったのか

633

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 17:13:56.69

:Ze7awuAv0

00は新しい玩具やプラモが出ても刹那のガンダムしかないのが常態化して
仲間のガンダムですら無視され過ぎてXやGより商品展開の幅がないから
BFを利用しないとほんとにヤバイのだ

634

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 17:40:49.90

:O3LWd4zp0

黒田と小川がBF私物化してなかったらやばかったな

635

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 20:05:34.23

:baBkdXu70

プラモ化が刹那のガンダムに片寄ってたのは本編の扱いの結果

636

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 20:07:43.96

:LCoafn0o0

>>631

刹那フラッグの活躍自体そんなにないしな

637

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 20:08:24.95

:LCoafn0o0

>>616

生放送の時点でギアスに人気と売上で負けてたのにギアスと同じ様に新作を期待する
とか笑えるなｗ

638

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 20:27:34.38

:baBkdXu70

>>616

刹那ツエーで出した機体だからな

639

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 20:49:02.51

:Il9ZHZFP0

ギアスも主人公テロリストだったのに何処で差がついた？

640

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 21:12:03.98

:baBkdXu70

>>637

しかも劇場版の後は展開止まってたのにな

641

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 21:38:03.74

:8w9YWeEZ0

>>639

なんだかんだ言って自分の復讐だったルルーシュに対して、
指示待ち人間のくせに世界のためと自己正当化ですり替えた刹那の違いが一番大きいかと

642

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 22:23:55.17

:n5qja28Z0

刹那は最後までイオリアの思想の操り人形だったな
カルト信者と変わらないな

643

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 22:32:56.13

:Il9ZHZFP0

>>625

世界観がCB一強って感じだからMSVが失敗したのも無理はない
アロウズですらCBの影響でできた組織なんて設定では

644

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 22:36:25.16

:Il9ZHZFP0

>>641

刹那も最初は人生狂わせて戦いの世界に引きずり込んだサーシェスに
復讐するのかと思ってたら、
途中からサーシェスどうでもいいって
感じになってたな

645

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 22:51:15.32

:b8TxbrS/0

>>643

信者「ここまで技術体系が明確に完成しているのは00だけ！」
ものは言い様

646

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 23:34:58.16

:/qMIUJAa0

全部イオリアの発明orその発展系ってやってるだけじゃん

647

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 23:35:06.78

:8hr6lqYW0

>>644

あくまでも「ニールの仇」で自分の恨みではなかったな
騙された自分も悪いとでも思っているのかもしれないが
いまいち判断基準が解らん奴だった
そんなにイオリア教徒でもなかったし

648

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/09(金) 23:42:52.69

:/qMIUJAa0

両親を洗脳させられて殺すまでやらされたとか普通ならトラウマ級のことになって
サーシェス恨んでもおかしくないんだよな

649

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 00:37:10.32

:8/uj05UF0

あいつ両親を殺したことについてどう思ってるのか謎なんだよな

650

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 01:33:09.63

:K24Eg5pB0

サーシェスにしてもマリナにしても刹那が他人をどう思ってたのか分かりにくいんだよな

651

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 01:53:38.73

:qOPuovzi0

サーシェスについて刹那がKPSAのメンバーと判明した後のニールとの会話抜粋
ニールの恨みもこんな茶番で片付けられる程度のものって露呈するある意味重要なシーン

刹那「俺は神を信じていた。信じ込まされていた」
ニール「だから俺は悪くないってか？」
刹那「この世界に神はいない」
ニール「答えになってねえぞ！」
刹那「神を信じ、神がいないことを知った。あの男がそうした」
ニール「あの男？」
刹那「KPSAのリーダー、アリー・アル・サーシェス。奴はモラリアでPMCに所属していた」
ニール「ゲリラの次は傭兵か！ただの戦争中毒じゃねえか！」
刹那「モラリアの戦場で、俺は奴と出会った。奴の存在を確かめたかった。奴の神がどこにいるか知りたかった！もし奴の中に神がいないとしたら…俺は今まで…」
ニール「刹那！これだけは聞かせろ。お前はエクシアで何をする？」
刹那「戦争の根絶」
ニール「俺が撃てばできなくなる」
刹那「かまわない。代わりにお前がやってくれれば。この歪んだ世界を変えてくれ」
「だが生きているなら俺は戦う。ソラン・イブラヒムとしてではなく、ソレスタルビーイングのガンダムマイスター、刹那・F・セイエイとして」
ニール「ガンダムに乗ってか？」
刹那「そうだ。俺がガンダムだ」
ニール「…はっ、アホらしくて撃つ気にもなんねぇ。まったくお前はとんでもねぇガンダム馬鹿だ」
刹那「ありがとう。最高の褒め言葉だ」
ニール「…ハハハハハハハハ！」
ティエリア「これが人間か…」

652

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 02:07:46.75

:qOPuovzi0

この直前でニールはCBに入った動機を「テロを起こさせないためにガンダムの圧倒的な力でテロを行い世界に対する抑止力となり根本から変えたい」って語ってるけど結局これイノベイド/アロウズと同じか下手するともっと幼稚なんだよね
あと太陽光紛争も「富や権力を求める浅ましい人間が起こした」って決めつけてキレてたけど実はイオリアの仕業だとわかったらどうするつもりだったんだろう

653

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 02:40:52.80

:m4ax5wwO0

>>651

やるならちゃんと最後までやればいいのに
適当に話切り上げるなよ
アリーもCBも信じやすいガキを言い様に仕立てた
だけだろう
ラッセだったか「俺達は存在することに意義があるのでは」
って言ったらその後には「生きるんだ！」ってなったし
影響受けやすいにも程がある

654

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 03:47:44.63

:tBeq56tw0

ニールは死んだからまだいい
それ以外が最悪だ

655

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 05:08:19.41

:sx3fW353O

ニールはまだテロリストだった
イオリアの声明通りに無差別介入を貫いたまま死んだ

２期トレミー組は当初声明として出した方針すら破棄して暴れているので、テロル以下の虐殺者でしかない

656

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 07:11:26.10

:HZrfGXXE0

ニールもテロリストの癖に仲間だけは大事で死んだだけじゃん

657

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 09:20:53.82

:UMF+iIQh0

>>652

そもそも太陽光発電紛争の原因となった軌道エレベーター建設を最初に言い出したのはイオリアなのに
ニールはその事実を無視して「軌道エレベーターを作って石油輸出規制をした奴らも悪い」と
主張しているんだよな

658

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 11:06:53.08

:HgOHPb87O

>>656

最後あんな追い詰められている状態で
作戦無視して復讐優先で死んだんだから
死んだ家族以外どうでも良かったんだろ

659

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 11:29:55.86

:bl7F68qz0

軌道エレベーター作るのになんで関係ない石油規制なんてしたんだろうな

660

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 11:31:10.62

:bl7F68qz0

>>654

あいつも屑のテロリストって思うが、最後きっちり咎を受けた（）のと
マイスター共の中では一番マシだったのがな

661

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 13:05:26.56

:iEQrmovG0

>>651

茶番過ぎるな

662

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 13:16:11.85

:HiwCJGWO0

>>659

地球温暖化対策だってさ

663

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 13:24:38.62

:5EZmjhtx0

中東も軌道エレベーター建設に協力とかは考えなかったのかねぇ
あの世界中東の国々アホすぎでしょ

664

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 13:55:45.96

:HgOHPb87O

むしろ石油で金あるうちに次の金策探していると思うんだけど
現在だって全部の国が原油産出国なわけじゃないんだから

665

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 15:07:08.53

:bl7F68qz0

あの世界の中東にも非産油国があるはずなんだよな
そういう連中は直ぐに連邦に支援と引き換えに加盟してそう

666

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 15:07:53.50

:bl7F68qz0

>>662

理由としては酷すぎるな
今でさえ地球温暖化の影響について科学者の間でも意見が割れてるらしいのに

667

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 15:39:37.25

:UMF+iIQh0

イオリアは存命中に太陽炉の情報を公開し、早い段階で純正太陽炉の量産に成功していれば
太陽光発電システムに頼らなくてもエネルギー問題を解決できたよな

668

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 16:16:49.46

:1luzFr/B0

あいつが太陽炉秘匿してなかったらイノベイター化もはやくできて太陽光
紛争も起きてないのにな

669

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 17:48:34.78

:5EZmjhtx0

>>665

石油使えないんだからアザディスタンも加盟すればよかったのに

670

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 17:48:59.23

:m4ax5wwO0

中東が荒れなかったら少なくともロックオンと刹那は
まっとうな生活送っていただろうな

671

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 18:36:28.58

:5EZmjhtx0

リヒティも太陽光紛争で半分機械になってた設定だったな

672

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 18:50:36.14

:qOPuovzi0

バカンスのときの面積多い水着が伏線！とかのたまってたけどちゃんと人工皮膚で覆ってるんだから外から見てわかるようなものじゃなかったよね

673

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 20:05:48.44

:K24Eg5pB0

人工皮膚も質感とか色でバレるんじゃねえの？

674

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 20:24:09.51

:m4ax5wwO0

というかトレミーの連中にバレても何の問題もないような

675

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 20:29:36.58

:qOPuovzi0

>>673

首から下全部機械っぽい描写なのに手足はちゃんと顔とかと同じ色だったからなぁ
二期のルイスの義手もGN粒子の阻害で消せなかった繋ぎ目以外完璧だったし脚本の人そこまで考えてないよ案件だと思う

676

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 20:58:34.83

:gWF6KJoi0

つかリヒティは再生医療してもらえなかったのか

677

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 23:26:07.86

:4UVhvFQe0

サーシェスも再生医療出来たけど
あいつ機体の疑似炉が爆発してたのに
粒子汚染大丈夫だったのか？って当時思った

678

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 23:28:57.17

:UMF+iIQh0

CBは一般よりも高い技術力を保持している集団であり、医療技術に関しても高い水準を
維持していることは外伝小説でも紹介されている
リヒティが金がなくて再生治療が受けられなかったというのであれば、CB加入後にメンバーへの
サービスとして高度な再生治療を施してもらってもおかしくないはずだが、そうなっていないということは
リヒティのかつて受けたケガは再生治療では回復不可能なほど深刻なものであったということだろう

679

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/10(土) 23:39:54.45

:4UVhvFQe0

粒子汚染以外でそういう再生医療だめなのがあるってことなのかもな
まあスタッフの設定のすりあわせができてないって事なんだろうけど

680

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 00:13:11.39

:3w7/gnq00

ルイスの粒子汚染も何故かトランザムバーストで直ったけどな

681

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 00:30:21.48

:ditJTWzm0

あそこの一番のツッコミどころはCB号の一室にいたのに外で放出されてるGN粒子浴びてたところだと思う

682

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 00:40:40.13

:3w7/gnq00

>>681

それを言ったらコックピットにいたであろうデカルトも粒子浴びてイノベイターになったのがおかしいことに

683

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 00:42:39.32

:ditJTWzm0

>>682

宇宙服を何だと思ってるんだろうな

684

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 00:43:23.43

:cgUD5bmW0

壁とか貫通する粒子なんだろ(適当)

685

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 01:10:30.62

:ditJTWzm0

人類改造計画に逃げ場なくて怖すぎる

686

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 01:16:40.58

:3w7/gnq00

放射能みたいなもんなのかな？<GN粒子

687

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 09:20:17.53

:xEfp/pHf0

>>675

きちんとした脚本家なら、爆発テロあたりで巻き込まれて大怪我したけど再生医療で治ったよ！なモブキャラを入れて、
この世界の医療はこんな感じですと説明入れるよな
なんの意味もねえ匙とハレヴィ親子のイチャイチャ家族ごっことかより断然書くべきことだろと

688

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 09:49:37.17

:jMKMUG5C0

再生医療っていきなり出てきたよな

689

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 10:02:28.93

:V9/f7JvM0

始めに出てきたのってルイスの細胞汚染についての話だっけ？＜再生医療

690

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 10:03:41.67

:V9/f7JvM0

>>686

GN粒子がMSの装甲とかも無視してパイロットに影響を及ぼすものなら
ネーナや1期のジンクスに乗り込んでた奴らに疑似粒子の悪影響が出てても不思議はないが
・・・
普通にあいつらぴんぴんしてたからなぁ

691

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 11:14:34.37

:jMKMUG5C0

宇宙服着てても純粋粒子は効果あるって設定なのかな？
正直無理がある

692

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 12:05:55.68

:n0vstcjK0

>>689

その辺だったと思う

693

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 12:20:56.25

:fwQ/mQRU0

>>687

この作品、書くべき描写が欠けてることが多いよね

694

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 13:08:36.26

:jCCtTpBT0

>>681

ガンダムのコックピットにいたラッセもね

695

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 14:05:12.28

:V9/f7JvM0

GN粒子の疑似粒子汚染はパイロットスーツで何とかなるみたいなのに
トランザムバーストの粒子はパイロットスーツや装甲無視して人間に影響を及ぼすとか
ご都合主義酷い

696

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 14:05:52.44

:V9/f7JvM0

>>691

そういうご都合主義設定が飛び出ても不思議はないけどな
この駄作

697

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 15:16:14.17

:jCCtTpBT0

死にかけてたルイスが復活したりしてるしな<純粋粒子

698

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 15:36:02.17

:rn/LiRRV0

>>685

恐ろしすぎるな

699

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 15:37:13.33

:jCCtTpBT0

>>677

そもそも再生医療してもらえるまで宇宙で生き延びていられたのがおかしい

700

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 16:25:55.58

:jMKMUG5C0

>>670

イオリアが太陽炉の技術開示してたら平和裏にイオリア計画達成できたかもな

701

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 17:06:38.73

:52BLeIyyO

>>691

まあニュートリノみたいに貫通力高い粒子はあるよ

702

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 17:07:38.86

:52BLeIyyO

ただそうするとデカルトスーツが意味わからなくなるか

703

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 17:19:42.85

:JJ0zHrK90

デカルトスーツは脳量子波遮断じゃなかった？

704

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 17:50:38.69

:52BLeIyyO

>>703

脳量子波の媒質がGN粒子じゃなかったら、トランザムバーストで裸空間になったりGN被曝でイノベ化する理由無くない？

705

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 18:29:31.70

:kbNuiXjH0

>>704

ELSの脳量子波と超兵のは粒子関係なくね？

706

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 18:36:25.36

:GcfZ0bXI0

脳量子波自体は単体でどこまでも伝わる
トランザムバーストの高純度粒子を浴びると素養のない人間でも擬似的に似たことが出来たり素養のある人間が覚醒する
純粋種の刹那が劇場版でELSにわざわざバースト使った理由はよくわからん

707

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 18:51:42.39

:GcfZ0bXI0

自分でもわかりづらいな
要は脳量子波は粒子なしでも発信できるけど受信には超兵、イノベ、トランザムバーストのどれかが必要ってことね

708

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 19:24:30.46

:gS//djGJ0

ヴェーダはイノベイドから脳量子波通信で情報を得てるのだから
ヴェーダのような機械があれば誰でも可能なんだけどな

709

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 19:28:42.29

:t7gkAk260

刹那にしてもヴェーダのお陰で対話できたようなもんだし

710

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 20:01:10.27

:52BLeIyyO

>>706

単体って言うけど波って媒質必要じゃん？

711

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 20:13:19.83

:8G9ZW+250

>>706

脳量子波は距離は関係あるんじゃない
そうじゃなきゃアレルヤとソーマは別に
戦場出なくたって会話できるじゃん

712

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 20:48:14.90

:t7gkAk260

脳量子波の設定も色々おかしいよな

713

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 20:53:33.48

:V9/f7JvM0

脳量子波と関連してる設定のGN粒子からしてご都合主義でおかしいし

714

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 20:55:29.96

:V9/f7JvM0

>>702

あれは1期でソーマが着てた奴の技術応用の筈

715

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 21:25:53.62

:x+00r4cB0

>>710

水黒がそういう設定にしちゃったから仕方ない

>>711

個人によって差はあるね
刹那のはとびきり強力って設定で木星のELSにまで届いておびき寄せたわけだから

716

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 22:36:47.82

:jMKMUG5C0

おびき寄せたのはイノベイターがふえたからじゃないのか？

717

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 23:57:33.51

:4XIG2OXb0

>>716

玄関子みたいな素養ありで未覚醒の人らもそこそこいるけど本編で脳量子波はごく微弱と語られてる
元々情報収集型だけで二万人もイノベイドが脳量子波通信してるんだし劇場版時点では誤差の範囲と思われる
逆に刹那はリボンズや超兵を遥かに凌ぐ強力なものを発信できるそうなので、トランザムバーストの際に散布した刹那の脳量子波が木星に到達しちゃったのが一番可能性高い

718

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/11(日) 23:57:48.21

:RVXxhk9B0

>>714

あれでアレルヤと遭遇してもソーマは平気になってる設定だったよな
アレルヤも同じの着ければよかったのにな

719

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 00:32:47.78

:Uq+ea0zh0

刹那のせいでELSが来たんだとしたら劇場版は最低の茶番劇だな

720

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 00:57:31.53

:gxJZWFvy0

自分が旧人類ｗだからかもだが
ちっともイノベイターになりたくないし迷惑能力にしか思えない

721

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 02:01:58.14

:tKGSEQyR0

そもそも頭の中一方的に覗かれ放題とかハマーンじゃなくてもキレる奴続出でしょ

722

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 02:15:16.77

:tKGSEQyR0

映画のストーリーカード(来場者特典)によると刹那も無断でライルの心読んでるし
そういうのってむしろ対話を推進どころか破綻に向かわせてないかなぁ

723

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 02:29:26.94

:tKGSEQyR0

てかあのストーリーでさらっと書かれてて怖いのがブリジアという連邦非加盟国に「CBが国土防衛してやるから軍事力全部放棄しろ」って迫り、それに反抗した勢力を紛争幇助対象として刹那とライルがエクシアR3・デュナメスRで殲滅したって出来事
情報統制によって表向きには連邦の宥和政策が身を結んで自主的に放棄させたことにされてるけどどういうつもりでこんなの書いたんだ…

724

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 06:24:20.63

:XcTC/QVT0

何か映画観たいなと思って映画館の上映予定見たら最寄の映画館で00の4DXやってた
あんなヒュンヒュンするだけの映画揺らしたら更に何やってるか分からないだろ
って言うか映画館でアレの広告とか見るの嫌だから映画諦めたわ

725

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 06:50:28.01

:Uq+ea0zh0

>>723

トレミー組がアロウズの代わりになっただけだな

726

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 08:41:10.76

:341VmrlD0

>>720

デカルトとかイノベイターになったせいでモルモット扱いだもんな

727

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 10:20:58.39

:LyLZ5hy70

>>725

実際アロウズはCBの計画で生まれた存在だからな
世界統一の為に暴れて全滅する予定だったトレミー組の引継ぎで統一政府維持
する為の武力

728

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 10:21:38.57

:LyLZ5hy70

>>719

CBの所為で世界が迷惑を被ったようなもんだな

729

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 11:11:10.61

:Uhx7uDnY0

アロウズとちがって政府から完全に独立してる武力だから余計危険だけどな

730

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 13:44:20.14

:LyLZ5hy70

>>722

ライルの心読むとか酷すぎるな
幼ハマーン様が外伝の漫画でシャアの心中読んでそれは絶対にしてはいけないことだぞ
って怒られてたの思い出したわ

731

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 13:45:03.53

:LyLZ5hy70

>>729

連邦政府が政策転換したら連邦政府も武力介入対象にするだろうなｗトレミー組は

732

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 13:56:20.42

:hToulOveO

>>722

見た
デリカシー無さすぎだろコイツ

733

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 14:55:21.27

:LyLZ5hy70

>>732

どういう経緯で刹那はライルの心覗いたんだ？

734

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 14:56:10.12

:LyLZ5hy70

>>718

アレルヤが秘密にしてたからな

735

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 15:15:42.28

:oW78s6ta0

>>733

武力介入のときにライルがニールみたいにうまく狙撃できるか不安に思ってたら思考読んで「代わりにやってやろうか」って話しかけてきた
ライルは「心を読むなよイノベイター」って軽く返してたけど相当無神経

736

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 16:09:21.42

:Uhx7uDnY0

無神経すぎるな

737

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 16:10:16.63

:Ajazzw/C0

>>723

なにそれ、ひどい
書いた奴はおかしいと思わなかったのか？

738

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 16:50:06.92

:LyLZ5hy70

>>735

それ戦友にやる事じゃねえだろ
何考えてんだ刹那ｗ

739

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 16:54:05.89

:LyLZ5hy70

>>736

正直こんな奴が対話できるの？って感じだな＜無神経

740

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 17:15:26.41

:Y13/uLBc0

劇場版大好きな信者がまるで触れないわけだよ
全部黒田の書き下ろしだからいつもみたいな言い訳もできないし

741

： 通常の名無しさんの３倍 [] 2018/03/12(月) 17:55:48.40

:9Wi7X1nD0

僕の知り合いの知り合いができた副業情報ドットコム
役に立つかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

DJP3I

742

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 17:57:24.40

:XcTC/QVT0

>>740

悪いのは全部黒田
水島とストーリーとキャラは悪くない！
って信者が知り合いにいてな…ちょっと何言ってるのかわからないｗ

743

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 18:25:02.83

:3OsIUEOs0

棚ぼたで超能力持った新人類になったところでそいつがコミュ障なら何の意味もないって当たり前の話だな
挙げ句の果てに結局力で気に入らない奴潰すわけだし

744

： 通常の名無しさんの３倍 [] 2018/03/12(月) 19:25:16.64

:gxJZWFvy0

>>735

しかもこのミッション、デュナメスリペアで超長距離砲という…
うっかり口に出してブツブツ言ってたとしても
声かけるのにかなり気を使う案件

745

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 19:26:05.90

:Uhx7uDnY0

>>743

能力だけではだめ、なんてZの時点で言われてたのにな

746

： 通常の名無しさんの３倍 [] 2018/03/12(月) 19:59:15.57

:gxJZWFvy0

>>735

しかもこのミッション、デュナメスリペアで超長距離砲という…
うっかり口に出してブツブツ言ってたとしても
声かけるのにかなり気を使う案件

747

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 20:29:29.42

:gxJZWFvy0

すまんダブった

748

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 20:43:03.44

:Ajazzw/C0

結局、水島が刹那やイオリアを通して世界を見下しているだけなんだよな
そういうキャラを出すのは否定しないけど、やっぱり敵役の方が映えるよなぁ
Zガンダムのシロッコとか最期にスイカバーされたから愛されているようなとこがあると思うし

749

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 20:53:41.22

:AO/mBG+J0

>>748

「いつも脇で見ているだけで人を弄ぶ」
「人間を家畜にする考え方」
とカミーユに全否定されたってのもある

イオリアはアレハンドロを除くと終始キャラから凄い人・純粋な人とされてるから気色悪い

750

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 21:57:15.96

:iEXZAd+q0

>>748

イノベ化のメリットについては人類の革新！平和の妙案！とばかりにべらすか喋るくせに、
家族が旧人類のままだったらどうなるとか少し考えれば分かるデメリットについて黙ってるあたりも水島の胡散臭さを強調してるよな
思想だけはほんと立派なカルト教祖だよ、このエゴサデブ

751

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 23:40:05.06

:Ajazzw/C0

地球防衛企業ダイガードは本当に面白かったし、今でも好きな作品なのに……
マジで同じ監督作品とは思えない

752

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/12(月) 23:50:34.80

:NP4L7zzC0

>>750

信者もカルト化してるしな

753

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 00:54:14.47

:bcZAFAWx0

ライルが刹那に心の中覗かれたっての書いたのは黒田か？

754

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 01:42:17.87

:rvE57X+00

>>751

黒田は谷口とコンビ組んでたときも
ヤバいのでは？って疑われてたっけ？

755

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 01:47:04.41

:xnm2I0yH0

>>753

そう
件のストーリーカードは全部黒田

756

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 03:26:36.32

:TkGVWwqo0

>>749

凄い人っていってもマッドサイエンティスト的な凄さだよな<イオリア

757

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 05:20:34.02

:NwMheeoT0

イオリアが凄い人だからーで何でもかんでもあいつの思惑通りにした結果未来人説が有力になったのは笑う

758

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 10:18:51.86

:PB32JsDh0

ありゃ未来の人間でもないと無理なレベル

759

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 11:55:39.58

:8jyjwoZ40

GN粒子だけ見つけた状態でイノベイター化とかトランザムとか対話空間とか
考えるとかどう見ても無茶苦茶だからな
未来人（）でもないと納得できない

760

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 11:56:30.49

:8jyjwoZ40

>>748

CB悪役にしてた方が魅力的な作品になったと思うよ
主人公は匙やグラハム辺りで

761

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 12:45:04.31

:wcYFh1+p0

トレミー組が主人公だから色々おかしいんだよなこれ
悪役ならまだ納得できる

762

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 13:00:29.15

:fhziYW+gO

一期は主役グラハムでいいよ

763

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 13:06:39.54

:TDhNvfEO0

超兵器もったテロリストがいきなり宣戦布告じみたことしてくるとかほんと悪役だよな

764

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 13:30:43.43

:8jyjwoZ40

>>762

1期はグラハムとか三国エースが完全に主人公ポジだったなｗ
トレミー組には最後まで感情移入できなかった

765

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 13:31:21.85

:8jyjwoZ40

>>763

他の作品なら超兵器持ったテロリストが悪役なのにな

766

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 14:47:07.44

:65Ldc58F0

CBを敵側に据えても最終的にトレミー組は味方側になってそう

767

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 14:53:13.96

:HhOol52K0

逆シャア30周年開始とともに発表されるMGジェガン
本物の量産機人気を見た気分

768

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 16:22:08.19

:rFejBPAx0

「ビルドダイバーズで00推されてるのは今年が二期の10周年だから！エクシアじゃなくダブルオーの改造機なのがその証拠！」

エクシアはとっくのとうに無印でやったしトライのOVAでクアンタも出したから余ったのがダブルオーだっただけでは…

769

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 18:36:08.07

:wcYFh1+p0

>>767

00のは所詮一過性ってことなんだろうな<量産機人気

770

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 18:54:03.11

:TDhNvfEO0

地上での変形しか考慮されてないフラッグとか意味わからん機体やし

771

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 18:58:52.04

:wcYFh1+p0

>>770

001期って宇宙それほど重要じゃないらしいしな

772

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 20:45:12.79

:wcYFh1+p0

>>768

あれって小川とか00スタッフのコネじゃねえの？

773

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 20:51:55.86

:8jyjwoZ40

>>771

あの世界2期になってからコロニー大量建造始めたみたいだしな
1期だとアレルヤが攻撃した人格のコロニー位だった筈

774

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 20:52:44.29

:8jyjwoZ40

>>750

それでアンチは悪意の集合体（）とか批判は封殺だしな
しかもコメントする度に矛盾を増やしてたｗ

775

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 21:11:58.17

:HhOol52K0

>>772

そういうことだと思うよ
小川は初めて自分が制作Pとして関わった00を贔屓してるの隠さないし

>>774

去年発売したガンダムエースの00十周年記念号でもアンチは否定前提だの揚げ足取りばっかりだのぶつぶつ言っててまるで成長していなかった
「僕は打たれ強いんです」「参考にするためブログや2ちゃんねるも見てる。アンチスレは特に」と大物アピールした直後に
「アンチは映画の見方がわかってない。悪意の集合体」と恨み節を漏らすテンプレも何年続けるんだか
ちょくちょくアイドルと対談して自分の凄さを自分で語って持ち上げてもらうのも本当に気持ち悪い

776

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 21:56:23.46

:4v8wyqDa0

黒田も小川もBFでの00贔屓酷いよな

777

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 22:39:21.04

:S2RXTPAt0

アンチは映画の見方分かってないっていうけど、信者もちゃんと劇場版の
内容と設定理解してるのか怪しいぞ

778

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 23:22:50.21

:BuODEYDR0

アンチは映画の見方分かってない＝思考停止してマンセー以外しちゃいけない
だからまぁ馬鹿になれないのが悪いって言うなら間違ってはいないな
問題は信者が自分らが馬鹿になってる事を分かってないことだよ

779

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/13(火) 23:36:54.70

:XpwmJ67a0

信者は逆に高尚な作品理解できてる俺凄い（）って感じだよな

780

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 00:01:27.90

:weh8brfO0

実際は俺スゲーで内容ちゃんと理解してるかも怪しいんだよなぁ

781

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 00:01:59.75

:weh8brfO0

>>776

BFTになってからGN炉搭載機有利にしたりとか露骨になってるな

782

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 00:41:09.07

:ajkpNvzK0

信者は設定理解してるのか怪しいのもいるからな

783

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 05:50:06.80

:Tl2ud0eH0

>>781

バンダイの馬場もBFの頃に「今のユーザーにとってのデザインのスタンダードはSEEDじゃなく00」と言ってるからね
一時期干された噂もあったけどダイバーズでもがっつり関わってるみたいだしまだまだごり押しは続く

784

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 11:28:29.78

:weh8brfO0

>>783

根拠を教えてほしいよなｗ＜今のユーザーにとってのデザインのスタンダードはSEEDじゃなく00

785

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 11:29:13.83

:weh8brfO0

>>782

イオリアがいなかったら人類はELSに滅ぼされてたって言う奴もいるしな

786

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 13:52:34.03

:Z1xR67v10

実際はCBのマッチポンプなのにな

787

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 13:54:55.97

:ajkpNvzK0

>>784

本当にスタンダードならジンクス4は劇場版の時にプラモ化されてるよな

788

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 14:22:00.99

:0Fbru5K90

量産モブを充実させるどころじゃないよガンダムの最終決戦仕様も出ないで終わってるんだから
F91のが売れたんじゃないかってくらい劇場版はプラモのラインナップ尻すぼみだから

789

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 14:50:14.75

:Z1xR67v10

劇場版ってクアンタ以外活躍少ないしな

790

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 16:51:22.06

:Z1xR67v10

00の量産機人気とかって結局偽物だったのかねぇ

791

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 16:53:43.71

:ajkpNvzK0

>>783

･･･売り上げでは00って種に負けてなかったっけ？

792

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 16:54:10.97

:o2OXQjHh0

量産機人気あったら二期のラインナップにもっとジンクスのバリエーション増やしてたんじゃね
1/100含め明らかにワンオフ機中心に舵切ってる

793

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 17:49:30.16

:Km+R1X2F0

>>784

同じインタで根拠いってたよ
曰く、ビルドストライクは発売直後思ったより売れず、アメイジングザクとの決戦で大きく動いたが、エクシアダークマターは最初から売れたから、らしい
正直はぁ？て感じだが…そもそも番組始まったばかりに出したキットと、かなり後に出したキットでも違うだろうにな…単に初っぱなが掴み不足だっただけでは？と思う

794

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 19:02:01.49

:clET9W8q0

ビルドストライクってストライクの良いところ省いてるような劣化品だしな

795

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 20:02:37.80

:kZkUhAaK0

>>779

唯一対話を描いた（）とかまだいってるからな

796

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 20:17:47.57

:weh8brfO0

あれのどこが対話を描いた作品なんだよって感じだよなぁ

797

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 20:17:49.69

:77SQkVMi0

お禿の書く日常会話程度の対話すら描けないくせに唯一対話を描いたとか
開いた口が塞がらない

798

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 20:18:19.81

:weh8brfO0

>>791

種より売れた（）と信者は主張してる模様

799

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 20:41:29.98

:sC7zkfMr0

売り上げ落とした戦犯の間違いだろう

800

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 22:13:30.67

:JvwLZnYO0

>>793

のちに小川は「2013年一番売れたガンプラはHGビルドストライク」と言ってたしなぁ
次のトライでは00系のオリガン出しまくったけど売れたのはレッドウォーリアという始末

801

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 22:58:19.57

:u1GTTiOR0

00系折角優遇しても視聴者に人気でなきゃ意味ないからな

802

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/14(水) 23:11:06.10

:bRimsI3L0

勝手に盛り上がるオルガ
再放送だけで盛り上がるW
頑張って盛り上げる00
頑張る割に差がついてるように見えない

803

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 01:19:14.44

:66rATTPn0

00って頑張って盛り上げてるのか？あれでｗ

804

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 01:19:39.48

:66rATTPn0

>>801

ゴリ押しで売れたら苦労はないからなｗ

805

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 01:38:37.13

:dEarsroB0

>>803

10周年記念にMBクアンタやPGエクシア出しただろ
即半額セール&福袋行きだったけどそれでもトイネス年間に載ってしまえばあとは
信者が「MBストフリは当時1位とれなかったけどクアンタはとった！エクシアもランクイン！」って勝利宣言してたし

…トイネスホビー部門が廃止になった原因ってなんなんだろうな

806

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 03:53:12.68

:dlEf4fHu0

>>803

盛り上げてるつもりなんじゃね？

807

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 06:57:15.25

:66rATTPn0

>>797

むしろ一番対話を描けてないのが00だよな

808

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 06:58:35.68

:66rATTPn0

>>805

PGエクシア発売された最初の時期の信者のゴリ押し工作ウザかったな
種とかAGEとかのプラモこき下ろしてるやつもいるし

809

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 08:03:50.36

:dlEf4fHu0

実際はどれだけ売れたの？PGエクシアって

810

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 08:22:06.66

:2aJ2hSHw0

>>808

他の作品の扱き下ろし酷いよなあいつら
放送後もやり続けてるのが異常だわ

811

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 08:39:20.39

:RvKxn9PM0

>>790

2期には無くなったからな、所詮その程度<量産機人気

812

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 13:22:57.18

:Tj7Bbyt70

刹那が対話すべき相手

考え方が正反対でありヒロインのはずのマリナ
仲間であるトレミー組
相棒の匙
ライバルであるグラハム
因縁のあるアリー
同組織だが考え方の違うトリニティ
きっかけでありラスボスであるリボンズ
被害者遺族

813

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 13:56:55.18

:OPmq8NUr0

一番下は00ではそもそも登場すらしてないな
トレミー組に都合が悪いからw

814

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 16:14:07.64

:2aJ2hSHw0

トリニティにやられた民間人はルイスがいたけど、トレミー組の
武力介入に巻き込まれたって民間人キャラはいなかったな

815

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 16:26:04.63

:E0iyNajr0

>>814

数だけで言えば都市部でMS墜落させまくったラブワゴンは桁が違うはずなんだけどね

816

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 16:30:51.49

:Kk2RxPTu0

泥をかぶせる為にトリニティ出したってのが見え見えだよな
テロリストを描く以上避けて通ってはいけないものを、ものの見事に避けて通りやがった

817

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 16:31:52.05

:9H/U8zFe0

軍人遺族からの憎しみは半端ないだろう

818

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 16:35:01.01

:z0Q5YpbX0

アロウズに入隊した奴はガンダムに仲間殺された奴が多いらしいな

819

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 18:33:29.47

:7D+4/0L70

仇だの失ったの！だの自分達の痛みにだけは敏感だったな

820

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 19:29:15.45

:28ODIn0h0

お前らがいうなって思ったな

821

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 19:44:27.13

:acdr0DQp0

営倉放り込んだ匙にハロ貸してしかも艦内DBにアクセス可能
ルイスの件はトリニティがやった事と知るワザとらしさ
ハロにアイツラ敵と言わせて自分達悪くないアピール
トレミー組はカッコよく言い訳しない、でも何故か誤解は解けるご都合主義酷かった

822

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 20:10:42.56

:+16h1mW40

外部の人間からしたらCB=テロ組織で一括りだから内ゲバしてるから俺らは別！なんて言われても知ったことかで終わるわな
そもそもイオリア=CB自体が主義思想関係なく現場の軍人虐殺しといて何を今更

823

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 20:40:32.83

:66rATTPn0

自分らがやってることを悪と自覚してるか怪しいんだよな
口では自分らの罪を自覚している様な発言してるがｗ

824

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 20:41:41.16

:66rATTPn0

>>817

父親をCBに殺されて、敵討ちにアロウズに入隊したキャラとかいても良かったよな
まあトレミー組に都合悪すぎるから考えても出さなかったと思うがな

825

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 22:21:32.95

:ItOEJ5rwO

>>824

種死の主人公の妹死亡を前作主人公の罪じゃ無くしたのと、全く同じ失敗してんだよな

Ｚのテレパシー人間の欠陥指摘
Ｗのテロ観戦争観
こういう過去作から後退してるあたり本当に勉強不足

826

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/15(木) 23:16:00.62

:lG5o6YXU0

過去作で否定されてることを無批判に肯定してるから叩かれてるんだよな00は

827

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 00:19:07.77

:RtWnfKCP0

むしろ種よりよほど主人公に甘いだろこれ
種や種死だってキラと敵対してる奴がムシャクシャしたから無関係の民間人の結婚式にビームぶちこんで、なんて外道だ！なんてアホな話はなかったぞ…

828

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 00:28:17.68

:6eeti7MB0

だよなぁ
あの結婚式爆撃は本当にひどい

829

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 01:58:28.75

:ZtuLxKJG0

>>826

イオリアの設定なんて他の作品の悪役の集合体かよって感じだよな

830

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 03:04:05.82

:LZHLYNlnO

>>827

種死のレクイエムだっけ？
議長の悪役化がそれに当たるかと

831

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 04:34:38.23

:RtWnfKCP0

あたらないだろ
議長がレクイエムで景気付けに結婚式にぶっぱなすかw とかやってたなら別だが
基本的に議長は敵にしかレクイエム使ってないし、最後の味方巻き込みも頼りの運命、伝説失ったって事情もあるしな

832

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 04:38:36.28

:RtWnfKCP0

トリニティのやったこと種に例えるなら、シンにフリーダムに邪魔されまくってイライラするとかって理由で民間人を気まぐれに虐殺させて、それ聞いたキラが憤慨してシンを糾弾しにいく、みたいなもんだ

833

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 04:45:25.27

:c6KaVsQt0

議長のレクイエムも連合の基地と大統領？に撃ち込んだわけで民間施設に撃ち込んだわけではないからなぁ

834

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 09:37:35.64

:OT76over0

流石に敵国に向けてぶっ放すのと民間人の結婚式場にぶっ放すのでは全然違うw

835

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 09:46:53.65

:LZHLYNlnO

>>831

いや別に戦争状態に無かったでしょ
ロゴス倒して一時的に平和になって、運命計画発表して、
そこまでは良かったけど導入しない事決めた国に発狂して武力制裁ブチかましたんじゃん

所詮プラントの議長でしかないのに

836

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 10:06:48.14

:RtWnfKCP0

だからさ、自分の中で敵、邪魔者として認識した存在を消したわけだろそれ？それが正しいか間違ってるかはともかく
本当に通り魔的に結婚式爆破したトリニティとは違う…トリニティが悪役、敵役になるなら別にいいが、その発端がただの衝動殺人て雑すぎねって話だよ
トリニティと敵対するにしても武力介入への解釈の違いとかならともかく

議長に例えるなら、それこそいきなりレイに「目障りだからあの結婚式にビームでも撃ってくれたまえ」とかいっうようなもんだ

837

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 10:34:30.94

:k1J2X3AA0

二期でもあきらかにする意味ないタワー崩落をノリノリでやるアロウズのおっさんとかいたな

838

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 11:25:31.74

:cmWgh2rN0

民間人を私情でぶっ殺そうがヴェーダは許容してるんだからなあ

839

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 12:31:28.19

:OT76over0

ポッと出のキャラとくっつけようとしたりいきなり悪者作ったりそういう疎いところが目に付く

840

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 13:55:11.12

:lJl3N++F0

トリニティ自体、トレミー組正義（）って書きたいだけに生み出されたようなもんだし

841

： 通常の名無しさんの３倍 [] 2018/03/16(金) 14:58:51.21

:09G9sDAy0

>>825

カラミティがシンの家族を狙って撃ったシーンが追加されてたのか？酷い事だ！
俺書き込み見て観てみたけどカラミティ上に向かって撃ってたぞ？シンの家族は雲の上に
逃げてたのか？俺が観た限り森を逃げてたしそもそもシンは妹の携帯拾うのに夢中で見てない
のに敵を変えたとか難癖に近いと思うぞ。

842

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 15:26:48.62

:QiEwYQyR0

>>838

あの分だと監視者が都合悪いやつ消したいって言ってきても承諾しそう<ヴェーダ

843

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 15:59:53.94

:QnbDwGMq0

種の論争は他でやってくれ

844

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 16:03:11.15

:QiEwYQyR0

>>837

あれでもリボンズを見限らないヴェーダって･･･

845

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 17:00:41.37

:0pHA5LgR0

>>840

見え見えのスケープゴートだよな
あれでトレミー組が正義（）とかいうやつの気が知れない

846

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 17:25:12.63

:QiEwYQyR0

トレミー組とトリニティってどっちもマイスターだからな
やってることも大体同じ

847

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 17:35:43.67

:MhNTUsly0

私情で任務に支障きたしたり寄り道する上に負け戦に無策で突っ込むトレミー組が計画台無しにしかねないからその尻拭いとしてトリニティが急ペースで武力介入したって流れだからね
イオリア計画としての「ガンダム(マイスター)」に相応しくないのは完全に刹那側という

848

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 17:44:16.10

:MhNTUsly0

てかマイスターが介入してる間好きに遊びまわってるトレミー組とサポートほぼなしで実質三人だけで休みなしの介入続けてるトリニティって構図がもう何か無理

849

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 17:55:08.49

:2vYyOysb0

２期はラブワゴンになるし被害者面だし色々無理だった

850

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 17:57:19.05

:Mq8rsD/YO

プランなんとかに移行とか格好よく言っているけど
フルボッコされているのを何も出来ず眺めているだけというね
あいつら何しにトレミーから降りてきたんだよ？
しかもトリニティに助けられた後「予報が外れて良かった」ってスメラギが言っていたけど
最悪回避するのがアンタの仕事だろうが！って突っ込んだわ

851

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 18:12:29.00

:OT76over0

つうかマイスターってもうちょい腕利き集められなかったの？
それとも最終的に消すから強過ぎても困るの？

852

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 18:21:02.94

:AaNf2gLE0

1期にあれだけ暗部を描いてて、2期になってラブワゴンとか正義の味方（）とか
何がしたかったんだ？って感じだな

853

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 18:21:24.35

:AaNf2gLE0

>>851

あれでも腕利きを集めたつもりらしいぞｗ

854

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 18:31:22.86

:OT76over0

>>853

トリニティ含めあんな機体性能におんぶに抱っこのゴミばっかじゃマイスター（）の名が泣くわ…

855

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 18:43:48.12

:MhNTUsly0

>>851

思想が最優先で腕は二の次だったんだろう
実際どいつもこいつも最後までイオリアマンセーだけは小ゆるぎもしなかった
ガンダムサンダーボルト最新刊で敵のカルト教団について「疑い深いリアリストなんて仲間に入れたりしない。青臭い理想主義者の方が人を信じやすいしマインドコントロールが簡単」って語っててCB思い出したわ

856

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 19:03:25.90

:0pHA5LgR0

>>855

凄く納得できた

857

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 20:51:18.52

:AaNf2gLE0

>>855

外伝で思想的にイオリア計画に共感してないってことであぎゃが裏方に回されてたしな

858

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 20:51:56.37

:AaNf2gLE0

>>844

1発メメントモリ普通に撃ち込むよりも被害出てるよなぁあれ

859

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 22:41:04.27

:IcAPZHcV0

>>855

トレミー組もそんな感じで忠誠心優先で選ばれたんだろうな

860

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/16(金) 23:26:24.16

:zKkVtrad0

イノベイドのティエリア以外は忠誠心微妙じゃね？
復讐とかたまたま自分たちのやりたい事と合致していたから参加して
2期なんてヴェーダの監視もないからやりたい事やってただけ

861

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 00:10:08.95

:r3t/PdMy0

忠誠心っていうよりイオリアを盲信してるかって感じだったよな

862

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 00:31:52.74

:iqkmLWN00

イオリア本人は死んでるから彼個人というより彼が提唱する紛争根絶の計画だな
その計画も刹那達個人の願望でもあるから疑いようがない
自分達が目指す紛争根絶の形さえあれば彼らにとってイオリアなんて
実はどうでもいいはず

863

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 01:24:31.15

:ZBhI+TtJ0

刹那→イオリア・ガンダム(自身含む)
ティエリア→イオリア・ヴェーダ
アレルヤ→マリー
その他→ヴェーダ・刹那(二期以降)
忠誠というか依存対象としてはこんな感じかね

864

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 02:21:53.03

:r/xVRH0m0

トレミー組の奴らは自分らの正当化にイオリアを使ってるって言った方が正しいかも

865

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 02:26:57.31

:r/xVRH0m0

>>848

トリニティはなんだかんだで任務に忠実だったしな

866

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 09:57:17.30

:IQS4ox+t0

>>864

初代のロックオンなんかまさにそんな感じだよな
イオリアの思想を実現させるという口実で暴れて、家族を失った恨みを介入対象にぶつけていた

867

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 10:26:57.42

:CD5rn1740

刹那はイオリアが神の代わりになったって感じかな？

868

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 10:35:23.71

:kK6+25KV0

>>862

自分等の主観でイオリアの理想（）って言ってるだけだしなあいつら

869

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 13:24:27.38

:iqkmLWN00

>>867

刹那の中の神はガンダムだろう

870

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 15:22:54.34

:qTBhbel80

>>869

ガンダムはイオリアの意思を体現するものって認識だったし
二言目にはイオリアがー！だったから一位はイオリアじゃない？

871

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 17:25:47.80

:Zp0r3kyH0

水島のツイッター見たら地獄のミサワなみに疲れた、しんどい、寝てない各種のアピールばっかだな
仕事キツくて白髪になりましたーと贅肉だらけの顔面ドアップ投稿はもはやグロ画像
つかそんな調子で万が一00の新作にGO出たときちゃんと作れるんですか(笑)

872

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 17:29:29.44

:0zlZ5a6B0

00の新作とか本人も信じてないんだろw

873

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 17:56:29.22

:QVlvk2mm0

え、ガンダム＝神は連呼してたけど
大してイオリア言ってなかった印象だけどな刹那は

874

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 18:22:09.20

:kX8KZQeT0

回数じゃなくて序列の話では

875

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 18:30:13.87

:r/xVRH0m0

>>871

実際どの程度働いてるんだろうな水島はｗ？

876

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 18:31:01.76

:r/xVRH0m0

>>866

そういうのって悪役の考えなんだよな
誰かがロックオンにそれが間違ってるって気付かせるとかやるべきだったんだがな・・・

877

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 18:59:52.04

:ZBhI+TtJ0

>>875

絵コンテの描きすぎで腱鞘炎だわーつらいわーって言ってた
ひとえに制作スケジュール遅れてるせいだしヘルプ頼めるコンテマンいないあたりに普段自慢している人望も怪しくなる

878

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 20:10:21.35

:r3t/PdMy0

00の時点でもスタッフに本当に慕われてたか怪しいんだけどな

879

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 20:27:00.72

:0WEnX1bE0

>>876

あいつ最後の描写で美化されまくりだったな
お前ら、満足か（）？とか

880

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 20:52:05.41

:IQS4ox+t0

>>878

劇場版に異星人を登場させる案を監督が言い出した時、反対するスタッフは一人もいなかったそうだが
これは監督がスタッフから慕われていて監督の意向に反対する不心得者は全然いなかったからだと素直に
解釈していいのだろうか

881

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 20:53:00.43

:r/xVRH0m0

>>880

単にイエスマンばっかりだったんだろ

882

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 20:53:23.78

:r/xVRH0m0

>>878

ツイッターで海老川ともめたりしてるしな

883

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 21:24:51.31

:GwpO+WgtO

>>879

ティエリアとか刹那は
決断する度にニールの幻影に自分の替わりに言わせていて
かなりうっとおしかった

884

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/17(土) 22:11:10.55

:ZBhI+TtJ0

>>880

サンライズ上層部からは宇宙人じゃなくて対人で対話描けと猛反対くらったけどスケジュールを盾に強行したのを武勇伝として語ってた
こんな奴が描く対話なんて最初から破綻が見えてたんだよ…

885

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/18(日) 01:24:00.46

:d9nUy0170

サンライズの上層部もまともだったんだな

886

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/18(日) 01:50:48.63

:vr5b6/7y0

>>883

あれ自分の決断の正当化にニールを使ってるだけだよな

887

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/18(日) 05:19:20.62

:g1lP4DmM0

>>886

妄想でしかないからなあいつらのニールとの脳内会話

888

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/18(日) 05:20:02.32

:g1lP4DmM0

>>877

そういうアピールしてるってことはちゃんと仕事してるのか怪しく思えてくる

889

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/18(日) 07:46:28.42

:vr5b6/7y0

>>887

あれ何のために入れてたのか分からなかったな

890

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/18(日) 10:35:42.47

:6vRyhuuJ0

いや、意図はわかるだろ
死人と会話させる演出なんて昔からある
今の朝ドラでもやってる

891

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/18(日) 13:42:55.28

:b3eOnrJc0

>>890

死人と会話させるのはいいけどあれって突き詰めたら刹那やティエリアの妄想だよな？

892

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/18(日) 13:50:11.26

:d9nUy0170

>>884

水島にとって人間同士の対話より宇宙人（）の方が重要だったんだなw

893

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/18(日) 14:20:41.23

:GcezfDly0

水島が宇宙人に拘った理由が理解できないな

894

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/18(日) 14:40:47.98

:V9cc0LfL0

>>893

そりゃ人間同士の対話やそれによる戦争根絶が描けないからでしょ
宇宙人と対話できたからそれより容易な人間同士の対話を描く必要はないとか抜かしてたけど
あんなイエスマンな宇宙人出して言うことかって話で…
クアンタムバーストで現実の戦争止まるかって考えればわかるだろうに

895

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/18(日) 14:44:28.70

:AnlSZLZE0

人間同士の対話より難易度低そうだしな<宇宙人

896

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/18(日) 16:15:40.86

:6iUJZrRo0

クアンタムバーストって人間相手につかったら余計に酷くなりそう

897

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/18(日) 18:11:57.35

:BqPq/X7RO

少なくともカミーユとハマーンは決裂する

898

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/18(日) 18:42:49.58

:V2HHjwSr0

本音で話し合えば分かり合えるってのが監督の持論だからなw

899

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/18(日) 19:33:06.33

:b3eOnrJc0

>>897

過去のガンダムで否定されてることを肯定してるんだよな、この駄作

900

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/18(日) 19:33:36.08

:b3eOnrJc0

>>898

むしろ決定的に対立が深まりそうだ

901

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/18(日) 20:18:59.44

:g1lP4DmM0

>>900

相手の咄嗟の悪意を読み取って心の中を読まなければ起きなかった対立が起きたりしそうだよな

902

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/18(日) 20:20:30.66

:g1lP4DmM0

>>893

そっちの方が楽だからだろな

903

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/18(日) 21:56:11.11

:5N+rVz2z0

ELSよりも人間と対話すべきだった罠

904

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 00:12:46.92

:nsAsT0i40

ELSも敵意がないってことでやったことが許されてるのはひどいよな

905

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 00:20:31.95

:V69gX5Em0

>>904

はっきり言って害獣だしなあいつら

906

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 00:22:06.99

:V69gX5Em0

>>896

戦闘中に心の中を覗き合ったらどうなるか？って想像力すらないスタッフだからな
まあ人間同士の対話書けないのも当然

907

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 01:32:19.06

:MSIaAXBU0

自分と意見が合わない奴は洗脳するか歪み（笑）と称して消すだけからな
咎は受ける（ｷﾘｯに対しての落とし所がELS来るからテロもしょうがなかったの～で済ました時は作り手の人格を疑ったよ
要は所詮水島筆頭にスタッフが人間同士の抗争や軋轢も描く能力が無かっただけの事なんだけど
まあ作ってる連中の人間性なぞたかが知れてるのだが、二期やってた頃不評に対して「アンチが叩くから！アンチが全部悪い！」などと視聴者のせいにし始めた時は眩暈がした

908

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 05:18:30.39

:o5YR2W9Y0

2期は信者内でも不評だったみたいなんだけどな

909

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 08:24:21.64

:xJ0w+ipT0

>>907

最後まで意見や価値観が合わない奴等との対話は描かれてなかったからな

910

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 09:19:54.12

:vObdC8/O0

>>906

水島の心の中覗き合えば平和ってのはなぜそんな結論になったのかむしろ気になるレベルでひどい

911

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 09:30:06.29

:V69gX5Em0

>>908

信者は大抵劇場版で〆たからいい（）って言ってるんだよな
むしろ劇場版で最低になったって感じなんだが

912

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 09:31:09.09

:V69gX5Em0

>>907

1期の政治劇（）が不評だったことについても「視聴者が理解できないのが悪い（）」みたいな
言い訳してたな

913

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 13:38:30.34

:yd1ZlfkP0

そもそも対象年齢考えると理解できない、そういう話に興味がなくしない視聴者も多いって
いう予測はしておかないと
あとは政治劇の質、使い方という問題から目を背けてないかと

914

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 13:48:07.76

:bWWWWIjS0

政治の話やるにしてもガッツリ尺取ってダラダラやり過ぎなんだよ
作り方が下手くそ

915

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 15:22:52.99

:HrlfruOkO

政治劇なんたらは
トレミー組が政治には関与しない、売られたケンカは素直に買うだったので
なんかいいように使われてアホっぽさが増した

916

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 16:21:36.51

:aUSmvsOg0

00の政治劇ってリアリティ皆無だったんだよな
あれは難しいとかそれ以前の問題

917

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 17:06:45.36

:fKGj7nQt0

視点があっちこっちにいってるだけでまるで話が進んでなかったからなぁ
動いたのはトリニティ出てきてシンプルに国連vsソレビという構図にしてから

918

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 17:49:29.91

:0bWvVfVp0

トリニティ出したのもトレミー組を善に見せるためだけって体たらく

919

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 19:23:50.49

:SWESIp1K0

>>915

政治に関与せず暴れるだけって凄い迷惑だよな
ラクシズのアンチテーゼなのかもしれないが酷い

920

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 19:24:17.42

:SWESIp1K0

>>918

善に見せるやり方も無茶苦茶だった
結婚式爆撃（）とか

921

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 20:37:14.37

:V69gX5Em0

>>918

トリニティの存在意義ってそれしかないからな・・・トレミー組を良く見せるためだけの
存在

922

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 20:38:03.71

:V69gX5Em0

>>914

それで2期はラブワゴンばっかりっていうｗ尺の使い方間違ってるだろっていう

923

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 21:25:56.37

:nsAsT0i40

ラブワゴンは政治劇よりも不要だったな

924

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 21:26:51.32

:Zj9SuashO

>>919

しかし基準は明白だったから対処はしやすかったし、CBの大義名分も一応貫いてはいた

２期は恣意的にカタロンに荷担してるから、政治的大義名分すらかなぐり捨てた利権を求めて暴れる私利私欲集団になった
テロリスト未満の何か

925

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/19(月) 21:27:45.55

:xJ0w+ipT0

>>912

売れないのは視聴者が悪い（）ってクリエーターとして失格レベルなのでは･･･

926

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/20(火) 00:15:41.20

:b59PP2WL0

水島は他の作品でもファンガー、視聴者ガーって言い訳してるん？

927

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/20(火) 01:41:12.07

:EHvYJuGK0

>>925

劇場版への不満意見エゴサして「映画の見方がわかってない、かわいそう」とかな
挙げ句の果てには「最初から難癖つけるために見てるにちがいない」だ

928

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/20(火) 02:56:15.03

:1r0K93Xd0

エゴサで批判者を信者と一緒にツィッターで攻撃したってマジ？

929

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/20(火) 03:11:47.44

:EHvYJuGK0

00とは直接関係ないけどこれかな
『アニメ監督の水島精二、自作を批判した一般人をエゴサーチで見つけ出し激怒』
外部リンク

ttps://togetter.com/li/298029

930

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/20(火) 06:03:51.61

:9yDIQDOr0

>>929

信者使って批判封殺とかマジで酷いな

931

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/20(火) 06:05:56.96

:b59PP2WL0

>>925

そんな奴だからこんな駄作になったんだろw

932

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/20(火) 06:10:20.40

:jbuHvGk50

>>930

たまに突撃してくる信者も

>>929

で水島のファンネルになってるやつらにいるかもなｗ

933

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/20(火) 06:11:34.75

:jbuHvGk50

>>928

夏色キセキで00ネタやって批判されて・・・って奴だな
刹那とダブルオーのポスターが劇中に出てきてた

934

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/20(火) 06:15:22.14

:b59PP2WL0

>>922

ラブワゴンは黒田の趣味だろな
奴は放置したら恋愛脳に走るのはビルドと00で明らか

935

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/20(火) 06:31:09.13

:ArqSABpR0

>>932

それはありそうだなw

936

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/20(火) 15:24:43.26

:tbyt/XLf0

>>924

2期でカタロンの味方になってるのが意味不明すぎる

937

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/20(火) 16:36:49.98

:d8V81TtC0

劣勢だからなりふり構っていられないのか、敵の敵は味方理論なのか、正義の味方振りたいのかわからんがお飾りの信念まで捻じ曲がっててとにかくダサい

938

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/20(火) 17:22:37.94

:EHvYJuGK0

アロウズを倒すために仕方なくということだとしてもそのあとでCBの理念通りカタロンに武力介入しないと筋が通らないんだよな
あいつらだけ完全に味方扱いでその後政治の中枢にも入っていくとか癒着どころの騒ぎじゃないぞ

939

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/20(火) 17:39:49.27

:uY81SEzM0

カタロンもカティの正規軍も都合良く助けに来てくれる便利な組織だったな

940

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/20(火) 18:52:27.83

:DfoMD4Wb0

そんな水豚さん監督名義の新作アニメbeatlessだが
不人気爆死街道直行中、あまりに空気すぎてアンチすらいない状況
なおかつスケジュール破綻で6話と11話が総集編の大惨事の2クール地獄

本スレでは監督は悪くないディオメディアが悪い
有能な水島でも手に負えなかったんだ！連呼ｗ
これもう本人だろｗｗｗｗ

941

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/20(火) 19:13:16.66

:EHvYJuGK0

ふたばのスレでも水島は優秀なのにスケジュール与えないのが悪いそもそも原作が悪いと毎週頑張ってるよ
当の水島のヒを見ても他に抱えてるアニメの話ばっかりってのでお察し
あとはアイドル追っかけと体調つれーわーと00最高botと化してる
忙しいけどアニソンイベントでDJやるぜとか舐めてんのか？

942

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/20(火) 21:23:35.96

:SY2A3a210

>>939

都合よくアロウズに造反したりとかな

943

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 00:08:37.76

:rvzpJO5I0

>>939

小説だとマネキンが政治工作してたとかの描写があるらしいな
本編だといきなりトレミー組に味方してきたって感じだからなぁ

944

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 00:09:02.68

:rvzpJO5I0

>>940

水島の新しい作品そんなことになってたのかｗ

945

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 00:15:09.64

:SKPYXVXC0

>>941

そのスケジュールをどうにかするのが水島監督の唯一の取り柄だったはずだが…

946

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 00:50:29.47

:/Wv0ZFu30

本人も調整型（）とか言ってたのに

947

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 05:05:20.20

:f0ZophS/O

｢調整型｣って歪みや悪意を叩いて排除するって事かなw

948

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 09:00:03.15

:rvzpJO5I0

脚本とか外伝担当を放置するってことかもしれないｗ

949

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 09:01:12.75

:rvzpJO5I0

>>937

本編だけだとアロウズに虐められてるカタロン可哀そう（）みたいな理由で味方
している様にしか見えない

950

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 09:06:05.23

:lBxhH17U0

>>947

歪み認定で都合の悪いやつ排除ってのは刹那と共通してるな

951

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 09:12:28.04

:1e7C6RDE0

しかし刹那の言う世界の歪みってどういう意味なんだろうな？
あいつの気に食わない奴って程度にしか見えない

952

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 09:26:47.99

:rvzpJO5I0

>>950

水島は刹那よりもイオリアに自己投影してそうだがな

953

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 09:27:21.78

:rvzpJO5I0

次スレ
機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart816
外部リンク

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1521590945/

954

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 09:30:53.31

:lHDhA5fN0

>>952

刹那は黒田が自己投影対象にしてそうだ

955

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 09:45:26.54

:rvzpJO5I0

>>954

黒田曰く刹那はヒーロー（）らしいからなｗ
唯のテロガキなのにｗ

956

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 09:46:08.88

:rvzpJO5I0

>>951

刹那の気に食わない奴って程度のことだろ

957

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 10:01:44.19

:lHDhA5fN0

信者はテロガキの刹那の成長物語が00とか言ってたな

958

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 10:16:32.00

:SfqSUPPV0

>>951

「歪みを直す」と言わずに「歪みを破壊する」と言い続けていることから、刹那にとって
歪みと断定した相手はただ単に叩き潰すだけの存在としか見なしていないのがうかがえる

959

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 10:48:46.41

:rvzpJO5I0

>>957

全然成長してないんだがな・・・

960

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 10:50:03.92

:rvzpJO5I0

>>958

対話が大事とかいうのなら、相手の歪みを対話で正すべきなのにな

961

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 11:27:34.26

:Qp8OR5BS0

この作品は対話なんて書けてないからな

962

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 12:47:10.49

:Yw7OEErg0

>>949

カタロンがテロリストだと言うことは殆ど触れられてなかったな

963

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 13:42:22.76

:eWBXa/PO0

>>959

最後までイオリア盲信だしな

964

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 14:16:34.76

:Jn88cPCM0

カタロンの味方というか都合いい補給担当位にしか思ってなさそう
カタロン側が便乗したり、都合よく援軍出してくれているだけで
大してあてにもしないし共同作戦張る気も全くないし

965

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 17:32:21.53

:sq3aa81+0

一度だけでも会話すれば対話はしたことになり
あとは俺たちの主張に賛同しなければ殺してもいい

966

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 18:32:00.44

:SfqSUPPV0

対話によって争いの問題を解決したいのなら、相手の主張に耳を傾けるくらいの度量は必要だが
刹那たちの場合、対話とは相手が勝手にトレミー組の意見に賛同してくれることであり、
自分たちが妥協して相手の意見を認めることは全然考えていないみたいなんだよな

967

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 18:38:47.25

:Sd61rx1H0

リボンズが人類を管理しようとしてる、計画歪めてる（）って非難するばかりだったな

968

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 19:30:52.31

:fWYykzFm0

>>968

それ対話と違うやんけ

969

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 20:56:50.99

:PwfuFZiU0

>>965

水島の中では警告なしで殺すのも対話だぞ
メメントモリは対話だった…？

970

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 22:09:17.36

:eWBXa/PO0

メメントモリもトランザムバーストと同じイオリア発明だしな

971

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 22:15:20.06

:18s0N+Zw0

>>969

無警告で攻撃も対話なのか（困惑）

972

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/21(水) 22:15:56.71

:18s0N+Zw0

>>962

アロウズの蛮行（）ばっかクローズアップされてたな

973

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 00:39:21.63

:eC00jkaX0

カタロンが民間人巻き込んだテロしてたってのもアニメでは説明なかったな
精々ジニンの奥さんが犠牲になった
って説明された程度か

974

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 00:55:08.93

:1z7n8vut0

実際工作員を民間のコロニー建設現場にもぐりこませてるわけだからなぁ
2期1話の時点で結構な数が捕まっていかにもな重労働させられてたけどそれを助けようと本隊がMSと歩兵で乗り込んでいくし
その鎮圧にオートマトン使ったらアロウズが悪者扱いで刹那にも歪みだ、破壊すると言わせて視聴者への印象操作完了

975

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 01:08:22.30

:ZJpBKoYyO

トリニティにブチキレてた奴らとは思えない、カタロンへの迎合っぷり
私情で動いてると言われて当たり前

976

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 01:41:12.05

:hn80aMoE0

2期は完全に私情で動いてたな

977

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 02:30:02.39

:F7mlKbi50

私情のそれも恋愛感情だったな
キャラの行動原理が恋愛になってしまっていた２期だった

978

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 04:44:25.36

:zBUEXWvZ0

2期は、稚拙な恋愛描写が多くてラブワゴン（）って揶揄されてるからな

979

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 04:45:21.55

:zBUEXWvZ0

>>972

2期本編だけだとカタロンがアロウズよりも先に生まれていたってのも
不明だからな

980

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 07:26:22.07

:XoYqVF760

恋愛描写はいれたの失敗だったなぁって思う

981

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 09:14:59.00

:zBUEXWvZ0

>>980

入れた意味が分からないし、恋愛ドラマとしても稚拙だったからな
あれなら戦闘シーン入れた方がマシってレベル

982

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 09:15:34.50

:zBUEXWvZ0

>>976

何と言うか私情をイオリア計画で正当化してたって感じ

983

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 11:34:54.08

:CbNX4et60

イオリアにあったこともないのにイオリア計画の正統な後継者気取ってたな

984

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 11:37:18.33

:VcuOxc6CO

>>980

出来損ない扱いだったのにマリーに戻ったら即いちゃいちゃとか
4ヶ月経由したらいきなり事後だったり
特にアニューは刹那が撃ってライルがひっぱたく
やりたかったために用意された感が酷い

985

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 12:22:46.24

:CbNX4et60

アニューとか本編だけだといつの間にライルと恋人になったんだって感じだし

986

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 13:15:29.94

:QzfiTvYj0

サブキャラならそういう描写省くのも割と普通

987

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 13:55:21.90

:CbNX4et60

普通か？

988

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 14:07:58.01

:1z7n8vut0

そういう描写省くレベルのサブキャラをメインキャラの相手にした上で数話使って死に別れエピソードやってその後も引きずられても困るんですけど…

989

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 14:52:03.26

:CbNX4et60

ライルってマイスターキャラの恋人って考えたら省くのはおかしいよな

990

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 15:05:49.75

:VcuOxc6CO

復讐の最中に化けて出たり戦う理由になったりするんだから
重要だろ一応

991

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 15:54:25.01

:F7mlKbi50

監督がライルのやることがないから恋愛させたってムック本か何かで見たぞ
あとアニューの中の人への贔屓が当時目立ってた気がする

992

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 16:06:11.23

:CbNX4et60

アニューの声優さん贔屓されてたの？

993

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 16:24:30.13

:XoYqVF760

贔屓されてたのはミレイナの声優じゃなかった？

994

： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2018/03/22(木) 18:08:15.69

:f/xfYehN0

>>992

白石を贔屓してたのは柳瀬
OK出した水島も同じ穴の狢だけど

水島の贔屓はろくな使い道もなかったのに延命させた上、
死後に大して必要でもないキャラを新造してまで出した釘宮だろうなあ

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