機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-309
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 00:09:00.90:yeIaDVbi0
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■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-308
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1507762416/ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 00:41:38.78:kPgWz4fz0
- スレ立て乙です
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 00:42:47.22:lHGPGvpE0
- 乙
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 18:15:40.12:BroTDvq10
- 乙乙
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 18:23:51.49:7J23EXWS0
- 乙乙乙
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 19:04:02.35:6uwhln+30
- 乙乙乙乙
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 20:28:00.66:dsvE4cKh0
- 昔読んだアメコミの日本語訳版のラストにこんなセリフを言ったヒーローがいたな
かなり昔で今手元にないのでちょっと間違ってるところもあると思うけどw
「自由と秩序は相反するものであり、どちらか片方を重くし過ぎると必ずもう片方が破綻する」
種死のラクシズなんか描いた福田とその信者どもにはこの言葉の重さは永遠に理解できまい - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 20:31:22.44:Dy+SER5v0
- 乙
パーストの全然パーフェクトじゃない感は
スーパーガンダムのスーパーじゃない感のオマージュだろうか
両方、よくそんな自惚れた名称つけれたもんだ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 20:38:44.15:Dy+SER5v0
- 最近はゲームご無沙汰だけど
スパロボとか少しはマシな扱いになってきた?
それとも昔の作品だから空気?
久しぶりに種死キャラを楽しみたいから何か買ってみようかと思うのですが
そこそこ種系が出張ってて悪くない扱いの奴はある? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 20:49:24.04:6ghu1X6t0
- マシっつーか特段酷いのなんてガン無双2とスパロボz無印くらいだし(主にキラとかAA陣の扱い)
それ以外は可もなく不可もなくって感じかな・・・
客が多いから多少は優遇されてるところもなくもない気はする - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 20:53:07.14:6uwhln+30
- スパロボなら新作やった方がいいだろ
あれどんな機体でも育てりゃ使いこなせるようになってるし
SEEDが参戦する前にゲーム離れしたからよく解らんな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 20:57:47.71:6ghu1X6t0
- てかスパロボに関しては運命よりも無印参戦してほしいんだけどね・・・
運命のスレで言うのもなんだけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 20:59:50.49:Dy+SER5v0
- アムロだって今更ファーストとか参戦しないだろうしなぁ
無印で参戦=種死切り捨てみたいなもんだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 21:03:02.26:mRBatdwe0
- スパロボは全体的に見れば相当優遇されてると思うぞ
最近は脇役とかでないで主要キャラだけになってるけどさ
最新作のVも監督繋がりでクロスアンジュとのクロスオーバーもたくさんあったしな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 21:04:58.54:dSMoifA/0
- スパロボzは周囲の人と状況が違うからともかくとしてガンダム無双2のシンは只の別人にしか見えない
あの手のアクションゲーでキャラに違和感は問題だと思うけど当時のシンファンは怒らなかったのか? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 21:12:32.56:4MSSzBc20
- ガンダム関連商品の売り上げを見守るスレ201
706 :通常の名無しさんの3倍[sage]:2017/12/10(日) 20:33:16.33 ID:dsvE4cKh0
ここ最近のBF絡みの情報見てるとビルドファイターズ3期でもやるんじゃないかと思うね
まあこのスレを占拠してる種信者の残りカスが未だに固執してる種新作なんてのは絶対にあり得ないとは言い切れるが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 21:18:15.83:NBFonVl40
- 最近はスパロボ自体あんま盛り上がってないからな
ソシャゲはあるみたいだけどソシャゲはなぁ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 21:18:34.65:6ghu1X6t0
- スパロボZがよく槍玉に上がるけど、俺は無双2のが好きじゃないんだよな
えーお前らがそれ言うの?みたいなヤツらがよりによって説教かましてくるし
見ててすんげー違和感覚える - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 21:19:44.05:Dn5ZEACJ0
- 無双2とZはネット受け狙いすぎだろ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 21:26:12.56:mRBatdwe0
-
当時はシンに迷わず強気なこといわせれば、これが本編! みたくいわれたからな…ヒロイックなシンが見たかったというのは否定しないがさ
スパロボZはランドルートならそこまでキラたちへの批判があるわけじゃないからな
協力したり心配されたりはするし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 21:29:20.75:Dy+SER5v0
- ゲームでデストロイと対面して
本編宜しく懐に飛び込めば〜とか、まぁやっぱ凡キャラには無理よね
デストロイ自体はやっぱ相当の脅威だわ
やたら懐云々でゴミ扱いされるけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 21:32:00.79:6uwhln+30
- 今時据え置きゲーは時間が無くてハードル高いな
ソシャゲーなら止めるのをお勧めする
高レア人権機体とるのにうん10万とか散在するように作られてる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 21:40:05.25:lHGPGvpE0
-
種オンリーだけどバトルデスティニーは面白いよ。ストーリーとか殆ど無くて単にMS動かして楽しむだけだけど
三勢力中、ラクシズが頭二つくらい抜けて強いからキラ様無双楽しめるよ
ストフリがチート性能、インジャスやアカツキが強性能、量産機のムラサメですら他勢力のガンダムタイプと同じくらい強い - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 21:40:50.94:NBFonVl40
-
種のキャラってめんどくさいっていうか複雑な奴多いから記号的な扱いしたらそりゃこれじゃない感出るよなとは思う - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 21:42:51.67:xxO+/TLI0
- スパロボZはキラの不殺にケチをつけまくったのが未だに尾を引いてる感があるな
Zのシナリオ書いた奴が同じくシナリオ書いたスパロボVでは
キラは可能な限り犠牲を出さないようにしてるだけって言わせたあたり
あれは作った側にもやっちまったなと思われてる気もする - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 21:44:57.63:NvmG7U9Y0
- 伝説の魅力って
本来はラスボスだったガンダムが主人公側になって少しヒロイックになった所にあるべきだったんだよね
それをそのままラスボスにしてどうする - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 21:45:36.90:NvmG7U9Y0
-
肝心のデスティニーのバトル性能は…? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 21:46:47.64:4MSSzBc20
- ラクシズなんて単語使ってる時点でお里が知れる
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 21:49:17.34:NvmG7U9Y0
- 取り敢えず怒らせときゃそれっぽいシン
取り敢えず女難させて悩ませときゃそれっぽいアスラン
キラは記号化すると辛いよな
普段は優しくて少し気の弱い部分もあるけど芯の部分は〜とか一昔前の主人公のテンプレだし
種特有の特殊背景が無いと本当埋もれて地味な空気
ガンダム無双3とかまさにそんな感じ、無難な相槌撃つだけで - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 21:59:20.38:99oXQnAX0
- 種死キラはおとなしい天然キャラみたいな感じになることが多いな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 22:10:50.65:uzTpYCzg0
- 出してもらっただけ有り難いのに、扱い悪いとか…
スパロボや無双のストーリーはむしろ原作以上の愛を感じているんだが
あれで扱い悪いって言うなら本編のゴミみたいな脚本によって歪められたキャラ描写の方が扱い悪いだろう
種厨の残念頭じゃその辺が全くわからないんだろうけどね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 22:23:20.42:99oXQnAX0
-
逆シャアじゃなく1stアムロが出たスパロボもあれば、長らくEWだけだったWがテレビ版やったりもしてるからそのあたりは場合による
今やってるソシャゲだと無印から再現されてるな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 22:33:06.00:FEmgWSrh0
- スパロボZは良改編だったわ
シンがちゃんと主人公してたしキラも相応の報いを受けた
仲間外れにされてた時は笑ったわ
ラクシズがマンセーされてないと気が済まない基地外以外には評価高いよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 22:36:19.04:mRBatdwe0
- Zはむしろネットで声のでかい奴にしか受けなかったから結局また自軍はできるだけ不殺で和気藹々としたシナリオに戻ったけどねw
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 22:40:08.34:mRBatdwe0
- スパロボスタッフも不味いと思ったからかZの次のKはストフリがありえないレベルで強くなるわ、
第二次Zじゃ既存組なのにシナリオの中で合体攻撃習得したり、00の連中をOS書き換えで救ったりとやたら優遇されてたっけな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 22:41:02.23:BL2BW/4h0
- スパロボはメイン作品枠にならん限り作品の参戦キャラ、機体枠に相当制限あるからあまり参考にならんぞ。
最近はエターナル組+キラアスシンルナが鉄板組み合わせになってそれ固定。種自体は参戦作品多いけどムウやマリューのようなAAサイドキャラは真面目な話で10年くらい参戦してない
その他のゲームではムウ=Pスト、カガリ=オオトリルージュって組み合わせが大分鉄板化している、まあ種での新ネタだしな
特に、元からルージュあったカガリはともかくムウに至っては放送当時頃のゲームでは独自の搭乗MSが無いための理由でハブられることも多かったけど
リマスターのPスト設定で独自搭乗MSが出来たお陰で今更になって放送当時よりもゲーム登板率が上がるというあべこべな事態が起きている - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 22:41:14.70:bGTaELnr0
- ストーリーの流れとしてはスパロボZが種死参戦のスパロボのなかでは一番原作再現できてるんだよな
キラ叩きばっか話題になるけど最終的にミネルバ勢は敵になるんだし - : 通常の名無しさんの3倍 [] 2017/12/10(日) 22:44:14.55:6ghu1X6t0
-
つかデストロイって、その作品世界のトップクラスとしか戦ってないんだから
やられるのは当たり前だと思う - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 22:44:54.76:BL2BW/4h0
- と言うかスパロボZでた辺りが時期的にネット過剰反応みたいな感じなのが特に多かった。
無双2とか無印OOの1期前半とかもその流れみたいの感じるしな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 22:47:07.71:dSMoifA/0
- Zの件は寺田が多数のクレームが来たってぶっちゃけてたからなあ
今もやってるから叩くつもりもないけどその話してる時はスパロボスタッフはアホなんじゃないかと思ったわ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 22:47:30.20:NvmG7U9Y0
- パーストの出番というか扱いはいい塩梅だと思う
拠点防衛だし取り敢えず使ってみようってのも
分かっちゃいたけれどやっぱキツイわって消すのも自然だし
種死リマ目玉のオオトリは個人的には微妙
あそこはキラが懐かしのストライク(ルージュだけど)で性能と数で苦しいながらに辿りつくのが熱いというか
MSの性能盛るのは違うというか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 22:51:16.34:qxCr2Wy30
- スパロボは原作再現しようと思ったらどうしてもキラかシンのどっちかが優遇される形になっちゃうからなあ
キラ叩きで話題になるスパロボZだがその前のキラ視点で進むスクコマ2のシンとか最早主役キャラの1人という扱いでも何でもない脇役の中の脇役扱いだったしな
そう考えると原作終了後参戦中心になるのは良かった - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 22:51:23.94:99oXQnAX0
- てか批判されたりはミネルバと行動をともにするセツコルートで、軍人じゃないアウトローみたいな奴らと行動ともにするランドルートじゃわりと友好的な関係築くからなぁ>Zのキラたち
不殺なんて〜みたいな話はあったが、Z1はなんか全体的にギスギスしまくりだったし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 22:53:58.14:NvmG7U9Y0
- 本編であれだけあったけど
シンはキラに懐いて尊敬し
アスランは馬鹿にしてるというね… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 22:54:41.78:6ghu1X6t0
-
気持ち分かる
オオトリはかっこいいけどね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 22:57:41.57:6ghu1X6t0
- 懐くのはいいけど、個人的には尊敬とかは別にいらんかったと感じる
複雑な感情を持ちつつ折り合いをつけて対等に接していく
くらいの感じで良かったと俺は思った
そういうどこか棘が残るくらいが種らしいのかなぁと思うし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 22:59:23.70:BL2BW/4h0
- でもスパロボなどのゲームの影響はバカになんねーぞ、ムウやルナマリアなんか大分その影響受けてる感じ
特にルナマリア=射撃機乗ってるのに射撃カスで格闘ステが高いなんて、ネットからのネタ輸入→ゲームステに反映→定着化みたいな流れだし、未だに多くのゲームでルナマリアの射撃ステ低くて格闘ステ高い傾向見受けられるし
ムウはスパロボで仕様上種系最弱でカガリ以下って自体が何作品目か続いたせいで公式設定にも影響が出始めてる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 23:00:42.38:99oXQnAX0
- つうてもオオトリてそこまで性能上がってるかな
いやカタログスペックは上がってるだろうが、結局あれも全部乗せストライカーだからなぁ
IWSPよかバランスはいいだろうが、武装てんこ盛りだから機動力がエールなみかもわからないし…てかあれ一応大気圏内用のオーブ版ジェットストライカーだから宇宙でどこまで機動力があるかも…
むしろマルチロックオンなしで疑似フルバーストしていつもの部位破壊したり、対ビームコートなどしてないだろうストライカーでMS貫くオルトロス防ぐとか化け物じみた描写になったような… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 23:02:32.49:qhrhWcyj0
- ゲームのステとか本気にしてる奴いるのか?
スパロボじゃないがGジェネじゃムウレイがシンアスより強かったりするんだぞ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 23:05:42.35:6ghu1X6t0
- マルチロックなしの擬似フルバ部位破壊はキラの実力の一つの証明になったので別にいいと思う
フリーダムの時は機械にマルチロックさせてボタンを押すだけの仕事みたいなこと言われてたし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 23:06:35.42:99oXQnAX0
- シンがキラをどこまで尊敬してるかもわからんし
つうか今までフリーダムを仇敵みたく思って、そのパイロットてどんな奴だろって思ったら意外と悪い人じゃないじゃん…みたいなもんじゃないのあれ
アスランにしても最初はオーブなんかにいった奴と思ってたけど、それなりに接して活躍も見て、尊敬みたいな感情抱いた時期もあったし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 23:07:43.33:NvmG7U9Y0
- 上の方のソシャゲ=fgoで浮かんだんだが
アスランって英霊っていうか英雄っぽいよね
キラとシンは世間一般的にはスーパーエースだけど一般庶民の間では個人としては大した知名度なさそうだし
陣営コロコロとかアレな逸話も寧ろ英雄っぽい - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 23:10:54.61:BL2BW/4h0
- そもそもでシンの怒りの矛先が大分御門違いな面あるからな
普通に経緯考えれば怒り優先度は圧倒的連合でフリーダムとかオーブとかはそこまで高くはならん筈だし
なぜそこまで直接的原因の連合をこれだけ差し置いてフリーダムやオーブに対してなの?意味ワカンネってレベルだからな
だからシンが和解したらキラに懐くのも別に全く違和感は感じないな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 23:11:59.18:M27iRD8J0
-
それ元はネットのネタじゃん
しかもネットネタ元も本編の射撃カスなルナ(なぜかインパ後はバンクで当たる)だし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 23:15:03.91:6ghu1X6t0
-
多分、シンの中じゃ連合は論外過ぎて逆にそこまで意識にないんじゃないの?
当たり前の敵みたいな感じ?
オーブに関しては好きだった人にこっぴどく裏切れたみたいな心情になるのでは - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 23:17:55.22:NvmG7U9Y0
- デスティニーにはこんな戦い方もあるんだ!
って言うが、そりゃ本編でそこまで連続攻撃なんかする必要が無いからな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 23:20:50.68:99oXQnAX0
- 実際連合にも怒りを感じてるシーンは多かったよ
ただ結局直接面と向かって連合のトップにあったりはしなかったしな…カガリに怒りをぶつけてるシーンが比較的に多かったのは事実…ジブリールも俺が踏み潰してやる! とはいったが
オーブに関しては恨み以外にも失望とかそれでも愛着とか色々ない交ぜだと思う
フリーダムに関しちゃ家族のことで恨みもってるシーンはなかったような…覚えてなかったし…それはそれでいわれもしたが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 23:22:05.30:M27iRD8J0
- フリーダムはステラの件じゃない?
あれも第三者から見たらフリーダム何にも悪くないからな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 23:23:59.73:NvmG7U9Y0
- そりゃまぁ、シンが自由災厄なんか視認できるわけないじゃんって言われちゃ返す言葉もないが
それでも、自由とインパの初遭遇でのシンの淡白な(ナンダコイツ程度)反応に肩透かし感じた奴は多いんじゃないか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 23:25:33.07:yGvM7Lt30
- アスランも言ってたがシンはまだキラの良いところしか見てないんでね
ここからどんどんキラの悪いところも知って冷静になってくんだろ
アスランの事何も知らないのに尊敬したりしてたろ? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 23:26:21.79:6ghu1X6t0
- フリーダムがシンの家族殺したのにカラミティに差し替えられた云々は
当時から特定の誰の攻撃で死んだとかでなく、戦火に巻き込まれて死んだ
という設定のはずなんだがね・・・
まぁ描写がそう見えるから仕方ないのはそうなんだけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 23:28:41.66:PBbcZzCe0
-
Gジェネはエンディミオンの鷹っていうのララァのスキルと実質同じだからララァとムウだけ覚醒兵器撃ち放題とかいうチートだしな
ララァはレジェンド扱いやむなしだがムウはやりすぎな気が… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 23:30:06.14:M27iRD8J0
- 肝心の本編のシンの言動とか全然見てないとそうなるね
脳内の妄想だけで完結してしまう - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/10(日) 23:33:19.09:NvmG7U9Y0
- 掴みとしてはインパクトあったからなぁ
前作主人公のせいで家族死んだ新主人公とか
その必要がなくなったから消したって印象が強い - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 02:51:02.69:Mg7TyLqI0
- 描写からすると、上空のフリーダムが地上に居るカラミティに砲撃して、
その砲撃直後にアスカ家が吹っ飛ぶシーンなんだから、
普通に見ればフリーダムの砲撃の余波で……と思うだろう
むしろあの描写の仕方で「フリーダムはアスカ家の死に関係ない」とか言うのなら
はっきり言って最初から演出(描写)の仕方が下手というか、紛らわしい見せ方をした負債のせいだと思う - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 03:13:23.80:EYeLx2on0
-
あれはあれで良かったよね
無理矢理媚びた路線変更が気に入らん
オルガかわいそう - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 03:36:08.26:gBVqtm650
- ステラはシンがキラに懐いたと知ったら絶望するだろうな
本来、敵同士のこの2人にとって共通の敵がフリーダムだったのに
ステラは最後までフリーダムと戦って散ったのにシンはフリーダムに屈してラクシズに服従を誓ったんだもんな
負債のゴミ脚本のせいでキャラのアイデンティティーまで歪められた - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 04:02:35.21:VGsPOH9O0
- もう終わって何年も経つのにこんなのが消えないな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 04:08:04.92:EYeLx2on0
- 見てる人それぞれの心に違うステラがおるんや
中には突然変異した奴もおるわな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 04:09:34.60:J+xNjNJN0
- 誰が殺したのかなんて分からんしシンも特定の誰かじゃなく理不尽に家族を奪った戦争自体を憎んだって事なんだろうがあの描写じゃ分かりづらいのは確かだね
キラは犯人扱いされるしシンは復讐者イメージ植え付けられるし誰も得しなかった - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 09:01:36.97:Rl75WPU60
- 引きとしてはそれでよかったと思うがそれをそのままにするのはな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 09:09:00.77:lotWn0eG0
- シンは死に場所を探していたのかな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 09:10:38.32:lotWn0eG0
-
事前情報ゼロで視聴して
そこまで理解しろってのは無理よね
ストレートにキラがアスカ家の仇なんだな
って描写で受ける方が自然 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 09:21:58.73:/lVfDc7v0
- そう見えるのが自然だけど、実際はそうでないのが今はけっこう公になってるんだから、いい加減理解しろよと思うけどな
たぶん確信犯なんだろうけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 10:32:50.97:JLizKZMH0
- シンはフリーダムを仇とは言ってない
同様にカラミティも。オノゴロの戦いで家族が死に、それを防げなかったオーブに失望や逆恨みや拗れた恨みを抱いているのみ
シンが敵視してたのは戦争そのもの
フリーダムかカラミティが親の仇とか、そういう具体的な標的を定めての感情は本放送時から無い。どこからの流れ弾かすら映像では確定出来ない描写
ネット特有の悪癖。知ったかぶりに人権なんて必要無い。作品の作為的な見方なんて90%以上がネットの知ったかぶり初出に等しい - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 10:40:55.55:Rl75WPU60
- 1話見てシンがフリーダムに復讐したがってると思い込むのはまあ仕方ないがその後の話見てたらそういうことじゃないの分かるしな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 10:42:10.88:6zsJvzNL0
- 誰がまず攻めてきててフリーダムが何のために戦ってるかも考慮しないってシンってのはどうしようもねーお花畑クズだな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 10:45:06.03:6zsJvzNL0
- 1話の時点で復讐したがるかまでは勝手な思い込みだ
アスペは自分基準で語るな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 10:54:19.48:qh4Wz+cW0
- OPのシンキラにらみ合いで先入観持っちゃったんだろ
あれも展開的には嘘ではないから完全に福田に釣られたわけだがw
3話目でアスハに殺されたとか叫んでるんだから何を恨んでるか分かりそうなのになあ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 11:09:20.82:ArGeDpZA0
-
シンが復讐する為に戦ってるみたいに思ってる人間が一定数居るのはアニメ誌の影響とかもありそう
よく復讐者扱いされて叩かれてたし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 11:31:37.34:qh4Wz+cW0
- 未だにシンについて喚いてる信者ほどそうなんだからつくづく不憫なキャラだ
悲しいことに実際のシンの言葉には興味ないし信じないというw - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 11:39:25.01:IccRbZSP0
-
ただ描写ではそう見えるだろ、ってだけの話をしてるのに、そんな喧嘩腰になられても困るんだがね
これだから種厨は - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 12:13:24.83:/0abxx8O0
- そのシーンに限らず種死は曖昧な描写で誤解与えるシーン多いからなぁ
曖昧にしときたい事ならそれでも良いんだが後から監督がここはこうですみたいに答えはっきり出すなら誤解与えるような事するなよと思わなくもない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 12:16:27.90:qh4Wz+cW0
- まあ種死というアニメがそんなに難しかったんだねとしか・・・
無理せずもっと対象年齢の低いアニメ見なよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 12:29:25.69:IccRbZSP0
- シンの家族が自由の砲撃で死ぬ場面をカラミティの砲撃に差し替えたりして
種の時と違って名ありのキャラをキラが直接手をかけて死亡させる場面を極力書こうとしないから
どうしても制作サイドがキラに手を汚させようとしないように見えるんだよ
え、これ子供向けアニメなんじゃなかったの?
あぁ、だから下品なエログロとかやってたのねw - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 12:30:22.36:As5aFwnL0
- 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart812
26:通常の名無しさんの3倍[sage]:2017/12/10(日) 22:57:21.17 ID:FEmgWSrh0
種信者の巣窟
ガンダム関連商品の売り上げを見守るスレ201
712:通常の名無しさんの3倍[sage]:2017/12/10(日) 22:59:12.89 ID:FEmgWSrh0
まぁ水島にくらべて福田には全く仕事が来てないのが現実な訳で
ありえない妄想語っても仕方がないよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 12:32:40.70:As5aFwnL0
- 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart812
30:通常の名無しさんの3倍[sage]:2017/12/11(月) 02:56:51.09 ID:gBVqtm650
2chや動画サイト、まとめやアニメ評価サイト見る限りどこも00>種なんだよね
特にニコ動やYouTubeでも00の動画の方が再生数が多い
円盤もプラモも次々出ている
失敗したなんて思ってるのはお前らだけ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 12:34:57.03:qh4Wz+cW0
- キラが撃ったからキラを恨むべきと視聴者視点だけで判断する奴がうるさいせいだろう
作中じゃ誰が撃ったかを考える奴は一人もいないw
つまりシンの家族が死ぬ砲撃の主はどうももいいものだというのを強調したせいだよ
(自由でもカラミティでも何でもいい) - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 12:45:37.22:/0abxx8O0
- 実際問題誤解されてるものが多いから種死は難しいアニメだったんだと思うよ
本気でフリーダムをシンの仇と思ってる奴もいるしシンは間違っててキラやアスランが正しいと思ってる奴もいるしルナマリアがアスランに惚れてたと思う奴もいる
アニメだけを見れば確かに誤解してもおかしくない描写だしなぁ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 12:46:00.47:fqWfZJzf0
- 初見の釣りはいいとしてオーブと連合の戦争の強調してアストレイとダガーだけにしてカラミティも消していいと思うがな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 12:53:48.79:QRZ/M8+j0
-
分からないとかややこしいからつまらないという感想なら別にいいんだけどね
作中で描写されているにも関わらず間違った認識のまま自分が正しいと確信して書き込む奴が多いことが問題だと思うわ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 13:15:19.38:qh4Wz+cW0
- きっと監督はキラの手を汚したくないに違いない〜とかの思い込みありきだからなあ
キラの手なんてとっくに汚れてるしシンの家族が加わったところで何も変わらんよ
あの時間あそこをうろちょろしてたらそら死ぬっての - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 13:35:57.39:OKlS6mif0
- カラミティだけになったのが後付けとは言われるが、そもそもフリーダムが連合三人組との戦い中、オーブの陸地でフルバーストしたこと自体後付けだよね…
無印で三人組との戦いは全編映されてたし
種関連に関しちゃ、リマスターの悪夢回コメンタリーの監督の「僕が明言してもたぶん皆好きに解釈したままだろうし」とかいってたのがそのものズバリじゃないかな
監督やらスタッフが演出の意図とか説明しても認めない、自分の解釈を曲げない人多いし…
実際その通りにフリーダムはインパルスのコックピット狙ってないと明言しても、そんなのおかしい! あてにならない! とかいうのいたし… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 14:40:14.00:txmDBTuC0
- 荒れてるな…ここは平和にみんな大好き悪夢回について語ろうぜ
実際、良くも悪くもここまで波紋広げた回はそれだけで傑作だよね
今時はもう過激な事や主人公死んだりとかしても、作品好きな奴以外には大した反応ないし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 15:01:24.69:bdvrjl3a0
- 実際のところ
それが正しいかそうじゃないかは置いといて
キラが仇路線で突き詰めていく展開が観たかった?
無くしてよかった? - : sage [] 2017/12/11(月) 15:02:21.44:bdvrjl3a0
- 今後どんな傑作ガンダムだろうと悪夢以上の影響を出せる回は無いだろうな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 15:08:31.35:i67AIcHN0
- 「厨」「これだから」をNGすると捗る
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 19:12:39.32:Kz37JLG80
- そもそもカラミティに対して対地のフルバしたシーン自体が種にはなかったろ
それを付け足しで加害者風にされたキラのがむしろ描写の上ではある種の被害者じゃん - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 19:24:03.60:X0SvA0nG0
- それ言い出したら
アスカ家もいなかったになっちゃうだろ…
その批判は強引すぎね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 19:38:41.93:QMSh7V+t0
- その辺は種運命自体が想定されてないから仕方ない部分もあるだろ。
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 19:44:38.03:X0SvA0nG0
- 改変の是非で言えば
ニコル撃墜の方がなにを表現したいのかよくわらんかった - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 19:55:54.96:Kz37JLG80
- 変える前は思いっきり振りかぶって斬りにいってる
あのシーンの意図はキラは殺すつもりはなかったのに殺してしまった
というところが大切な部分だから変える前のだと思いっきり殺す気満々じゃねぇか
ってなったからわざわざ修正されたシーン
これもキラの手を汚さないように〜とか批判するヤツはいるけど、意味合いを履き違えてるからリマスターの解説を聞きながら見た方がいいと思う
まぁかく言う俺も別に変える必要なかったとは思うけどな
ちゃんと見てればわざわざシーン変えずとも読み取れる程度のことだし
てか、あの変えたシーンじゃニコルが自分からサーベルに突っ込んだマヌケに見えるし…… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 19:56:57.88:DTycqTZJ0
-
そことストライクvsイージスはネットの批判に日和って改悪したようにしか見えないんだよなあ…
福田がそんなタマとは思えないけど無理矢理オリジナルから表現を変えてるように見える - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 20:02:46.80:X0SvA0nG0
- ほぼ絶望とはいえ
劇場版とかでグリグリ動くストフリを見たいという願望あるけど
フルバのバンクが無いと物足りないんだろうな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 20:03:34.72:aTQrpPW90
- ニコル殺害のシーンはむしろネットに日和るどころか自分の著したかったことを
強めるためにわざわざ変えたシーンだけどな
つか、キラ贔屓が云々言われてるけど、そういうタイプの監督じゃないと思うけどな
自分のやりたい展開や表現にするためにはどんなキャラでもヨゴレっぽいことや屈辱は否まない人だと思う
贔屓されてると言われるキラはステラ殺しの上に現にシンの実力の証明の踏み台にされたり、ストフリ無双劇のためにザクに達磨にされたりとかさ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 20:04:09.15:xRP+W8UM0
- フルバより抜刀からすれ違いで切るバンク無くなる方が嫌かなー
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 20:09:30.91:aTQrpPW90
- フルバは大好きだけど・・・さすがに好物でも何回も食べると飽きちゃうべ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 20:12:33.57:SJG3TewW0
- 毎週一回は食べないと手が震えてくる
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 20:18:40.66:Eqb+1f360
- 前の描写は攻撃されたから咄嗟に攻撃しかえしちゃったって感じでよかったのに、
改変後のは避けることに専念している所にニコルが自分から剣にあたったような感じになって間抜けに見えていやだなって思った - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 20:23:17.35:xRP+W8UM0
- とっさにしても無理な体勢でホームランはどうよ、て思ったんだろ。
それとストロボ使えないのも痛かったかもな。 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 20:27:15.36:6E03n8AO0
- ニコルのシーンってネットでとやかく言われたことあったっけ?
あとイージス戦は止絵も良かったけど
動いてストライクにどこまでも食いついてくイージスの執念がよくわかったわ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 20:28:25.49:dot65qiB0
- カラミティが撃ったことになってるのは総集編の20話だけで本編終了後のSEとリマスター1話はTV版同様カラミティ→フリーダムなの毎回スルーされるよね
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 20:30:06.19:t+vordyW0
- リマスターだとトールが死ぬシーンが余計にエグくなってたな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 20:30:25.34:X0SvA0nG0
- そこらへんばっかバンクで流れてニコルは優しい奴ってイメージつくよね
それはそれで間違ってないんだけど
割とニコルって気弱キャラじゃないし結構戦士なんだよね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 20:36:13.61:t+vordyW0
-
割とリーダー向きだと思ってる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 20:40:00.16:bYhJfVCH0
- 能力的には一番指揮官向けだと思うけど残りの三人が命令聞かなさそう
後ろからバスターで支援役が似合うかなぁ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 20:46:33.25:6E03n8AO0
- Wのカトルかな?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 20:51:03.99:X0SvA0nG0
-
種割れ回とかディアッカに援護指示してたもんな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 21:08:52.11:X0SvA0nG0
- 特に何かで名言されたわけでも無いけど
安定度はエクステ>ブーステッド
戦闘力はブーステッド>エクステって自然と広まってるというか
マシュマーとギュネイの最強議論みたいだ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 21:15:39.44:uNUCESSp0
- 後半の敵と前半の敵じゃどうしてもね
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 21:17:02.23:uNUCESSp0
- デュエルにはデュエルの良さがある
それはわかっているんだが、やっぱり
奪取して他の3機の性能知ったら最初はガッカリ感は否めないと思うんだ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 21:18:40.27:6E03n8AO0
- 前にスレで見たけどエクステってアスラン除く種のクルーゼ隊なんだな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 21:24:00.83:uNUCESSp0
- すっかりステラの機体=デストロイになっちゃったが
ガイアはあれはあれでいいデザインだったと思う
なんでMAでモノアイじゃないのかとは思うが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 21:24:46.97:SJG3TewW0
-
面白味には欠けるかもしれんが
特殊な装備はないし偏った装備編成でもないし単純にジンの上位互換って感じで悪くないかもよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 21:30:49.73:aTQrpPW90
- ぶっちゃけ初期Gって、デュエル以外は曲者揃いだから
扱いやすさとかじゃいいんじゃねぇの? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 21:32:40.63:/Pw+D1Rj0
- 種死でイザークの顔の傷が無いのは
OPで描き忘れたまま流してしまったので
遺恨を無くしたとかそれっぽい理由で傷の存在を無くしたとか聞くのは本当だろうか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 21:34:00.69:aTQrpPW90
- むしろ傷残す意味あるのか?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 21:34:35.01:/Pw+D1Rj0
- あくまでMS戦術の方向性を探るための物だしな
たとえ余剰があってもバスターにサーベルや盾とか護身用に持たせちゃ砲撃MSの価値も図れないし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 21:48:29.49:VGsPOH9O0
- イージスって当たり機体だな
ライフルとサーベルにシールドと一通り揃っていて必殺の赤ビームにクソダサ変形 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 21:54:34.74:/Pw+D1Rj0
- ストライクが換装で
イージスは変形で
方向は違うけど万能機目指してるってのが
地味に対な感じで悪く無い - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 22:27:18.11:SJG3TewW0
- イージスって全部乗せに加えて可変機能、更には指揮能力まで搭載されててやばいと思う
ストライクはイージスの欠点である複雑さやエネルギー問題を解消した機体って感じかなぁ
単純な戦闘力じゃイージスよりは下に見える - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/11(月) 23:34:47.83:IP3WCTyN0
-
無印種の後日談ショートアニメの時点で既に消えてなかったかイザークの顔の傷
もともと消せるけどストライク憎しでそのままにしてただけだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 04:00:16.43:5dSN02h90
-
おうシドミードに文句あるなら俺が聞くぞ
かっこいいやんけ変形 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 06:58:54.63:/j/+8ljE0
- シンの死に場所はオーブじゃ無いのか
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 08:22:29.70:C4lJTsVg0
- ルナマリアの尻の下だよ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 09:31:34.82:IAwhUjBN0
-
当時から思ってたし種に限らないが、誤解与えるだの脚本悪いだのネットで叩くアンチは自分が理解力無いだけな場合が殆ど
ほんとこういう野次馬に発言権与えてしまったネットの功罪だわ。批評は誰でもする権利あるが、ちゃんと見て自分の意見を確立した人間にしか許されない事というのをお忘れなく - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 11:41:05.79:dGfhGRiQ0
- ネットの一番ダメな所はデマが拡散されてそれを見た人が真実だと思ってしまう所
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 11:50:36.69:6k0zYfzI0
- アンチにしろファンにしろ当時はそういう理解力の無い視聴者が多かったからね
ガキも多かったし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 12:00:42.80:41jBvBhL0
- 未だにわからんってとこある
キラとラクスの関係とか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 12:04:45.91:byQ3/+010
- まぁ「舞い降りる剣でキラはザフトに逃げろといいつつフルバーストで攻撃ww」とかは、実際キラが撃ち落としてたのはAAにきてるミサイルってのは確かに見えづらかったかもしれない
だが、普通に台詞きいてれば曲解だとわかる「フリーダムは核で動いてるから永久に整備も補給もいらないw 馬鹿じゃなえのw」 あたりが何年も真実みたくいわれてたのはなぁ… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 12:13:00.83:/ilQ2TXz0
- そう言えばツイッターにガンダム無双で東方不敗がキラを完全論破したwてやつ合ったんだがスゲー的はずれで草も生えなかったわ。
てかああいうのて事の一部を切り取ってギャーギャー言うマスゴミと殆ど同じだよな。 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 12:43:30.37:cZeee3/20
- キラって俺ツエーキャラの代表格の一人みたいになってるけど
けっこう苦戦する場面多いし、辛勝や負けの挫折とかあるし
アスランやらシンがいるからそこまで突き抜けて圧倒的最強ってほどでもなくね
「綺麗ごと吐きながら偽善で不殺をするチート野郎」
みたいなのがアンチのキラ像なんだろうけど
ぶっちゃけ理想論は言うけど、案外とリアリストじゃねキラって
別に不殺も善意でやってるわけじゃないし(そもそも厳密には不殺じゃないし) - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 12:53:21.99:sjBjsLAq0
-
フレイとの関係あと一歩の所だったのに2887されちゃったからな……
実際進展したのは種の後の隠居中だと思う - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 13:04:34.98:IAwhUjBN0
-
同じだね。確かにネット黎明期のネット民はマスコミと真逆のスタンスという部分に魅力があった
要するに、「等身大の目線で見て一般の感覚から判断した意見を共有し合える」という点
ところがネットが普及仕切って敷居が無くなると、「悲報〜」とか「○○盛大にやらかすw w」とか、何でもない事を大袈裟に言って洗脳し合ったり、主語を大きくして印象操作したりマスコミと全く変わらない事をやりだした
少し前の動画バブルも同じで、一般人が広告収入で儲け出すと結局はネット民が以前まで叩いてたTV局と悪い部分がそのまま似てくる
(内容の陳腐化、投稿者のブルジョワ気取り、数字の取り合い、媚び馴れ合い等)
最も滑稽なのは上記みたいな連中と群がる人間殆どが無自覚にやってるくらいネット洗脳されてる点 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 13:51:14.90:byQ3/+010
-
なんか革命思考とか反体制キャラみたくわれてアムロの「革命はいつもインテリが〜」を引用して批判されたりもしたが、キラって別にそういうタイプじゃないよね
どちらかというと現状維持派というか、極端な変革は望まないタイプだと思う - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 14:46:47.95:cZeee3/20
-
ガンダム関連のまとめアフィサイトは定期的に扇動的な種のまとめをしてるよな
アクセスやコメント未だに稼げるから
んで、だいたいそういうまとめレスは故意にデマを交えてまとめてるから一向に払拭できない
本当に悪質だと思う - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 15:46:31.27:LlzzRIb40
- キラは不殺の癖に、相手によっては殺したり〜
とか敢えて嫌な言い回しされるからな
自分の都合で相手を殺したり殺さずで済ますなんて
歴代ガンダム主人公お約束じゃんよと
アムロでさえZで不殺紛いやってるのにな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 15:47:20.94:IAwhUjBN0
- ガンダムのどのMSが好きかでニワカだの何だの格付けしたり対立煽りさせるのも、まとめ速報が率先してるな
以前からガノタにそういう悪癖あったにはあったが、そこを利用してますます偏ったアンチやガノタ像を布教してるのは間違いない
だいたい掲示板から意見拾ってきてコメ数稼ぎに都合良く編集するってのはもう情報としてアウトだわ。今日本で最もリテラシーがない宗教の一つがまとめ系 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 17:33:35.48:LlzzRIb40
- ここですら叩かれるし
ストフリって不人気機体だと思ってた
別にそうではないとかね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 17:50:34.05:v2rdeJqX0
- 好きなMSでストフリを選ぶのはニワカ
ツウならデスインパや素トライクだろってか
いいよね腹ビームも金関節もない
ネットに媚びまくったアメイジングストライクフリーダムとか
よくもまぁやってくれたな感
ていうか今更、なんでストフリ選んだんだろ
理由とかあんのかなメタでも作品内でもいいけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 17:56:48.70:xUmsGw3H0
- 作品知らずにコンビニでビルストFPのプラモ見たとき
正しく、ストライクフリーダムって思ったな
ストフリに対する拒否反応って、種で自由こそキラの最強のガンダム!
とかやって二年くらいそれが根付いてたのも大きいと思うんよ
そこから自由は前座、ストフリこそ真の剣!
に抵抗があるというかなんというか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 17:58:49.58:nwTlPxZ20
- 個人的にビルストフリはよくもまぁこんなヒデー改造したなぁと思ったわ。
もはやストフリの名前が付いた何かだよあれ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 17:59:50.27:nwTlPxZ20
- ストフリはビルドじゃなくてアメイジングでした。すまん
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 18:04:09.28:IJOVh7/N0
- 自由より肩潰して換装狭めたストライクわざわざ使うあたり
セイ君は種は砂漠までとかいう類の種好き説はあったな
まぁ、わからんではない、自由正義がツートップで最強だったのがアッサリ今では旧式っていう
時代が進めば当たり前なんだが、そんなの見たくない奴もいるだろうしね
ストフリの悪評って基本自由をゴテゴテさせた辺りにもあるし蛇足 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 18:13:19.33:dGfhGRiQ0
- ストフリは設定画がダサい
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 18:16:00.46:C4lJTsVg0
- 設定画がかっこいい種MSのほうが稀な件
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 18:16:24.17:IJOVh7/N0
- 色のついてない線画の隠者の立ち絵のダサさは壮絶
一番好きなんだけど、動いてナンボだと実感するわ
正義に比べてボリュームがスカスカしてる上にトサカと胸の出っ張りのバランスがおかしすぎる… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 18:17:01.26:2vA6/Hty0
- ストフリが不人気なのは5ちゃんやニコ動にTwitterぐらいだろ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 18:19:17.12:nwTlPxZ20
- 不人気の声がデカイ、が正しい。
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 18:22:47.91:ClkgHDE/0
-
種のMS自体がクソって言いたいんだろ?
アンチスレ行けアホ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 18:27:48.49:xaOCcxiG0
- 確かに隠者の立ち絵のダサさはヤバい
よく並べられるストフリの立ち絵普通にカッコいいじゃんってなる
自由正義だとそうでもないんだけどな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 18:30:23.39:byQ3/+010
- 立ち絵や設定画でダサい言われるのは種に限ったことじゃなくガンダム全般そうだからなぁ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 18:33:03.79:iSlfRMwM0
- 伝説の立ち絵がシュッとしてて好き
本編はあんまり… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 18:33:29.98:xaOCcxiG0
- ストフリの翼マントに見立ててるのかなぁ
自由に比べて重そうっていうか
閉じた立ち絵から見たまんま同じの重ねてるのがわかる分厚さはなぁ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 18:34:38.31:xaOCcxiG0
- 伝説のドラグーン
大気圏でも前に受けてフルバっぽくするのはいいけど
なんかスピード感ないんだよねアレ
すごいモッサリ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 18:36:49.23:C4lJTsVg0
- 設定画はプラモ化やアレンジ前提で誰にでも立体的に把握しやすいように書いてるからな
- : 通常の名無しさんの3倍 [] 2017/12/12(火) 19:00:30.69:xaOCcxiG0
- デスティニーよりデスインパが好かれるのって
手持ちの武装はともかく
やっぱ基本左右対称が好まれるのかねぇ
運命の背中の水色と緑は無理に形揃えようとしてるのは失敗だと思うわ
それぞれゴツいの - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 19:46:39.70:NSKNHiZ80
- 自由>ストフリ派の中で劣化死ね派と単体では良いよ派に別れて内戦してるイメージ
ストフリが一番すきって人はあまり聞かないけど多分ターゲット層の違いじゃないか
強さの指標が小学生的な発想というか、純粋な人がストフリ好きなんじゃないかと思う
だからひねた大人の多いネットじゃウケない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 19:52:15.36:xaOCcxiG0
- ストフリが嫌いというより
ストフリが存在してる理由が好きじゃないというか
色々言われてるけど正直なところ
ストライク+フリーダムでそのまんまな
ストライクフリーダムってネーミングはどう思ってる?
スーパーフリーダムとか隠者みたいに全く別の強そうな単語のほうが良かったかい?
まぁ、自分は自由正義のシンプルさが一番好きなんだけどさ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 19:55:07.61:10HpABOk0
- それまでの「よろしいですわ」とか
のほほんアナウンスも良かったけど
ストフリ発進時の台詞も威厳感じて好きだわ
それはそれとして「キラヤマト!ストライクフリーダム行きます!」
にならなくてホッとした - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 19:58:54.47:NSKNHiZ80
- どの路線ならみんな納得したんだろね
oo→クアンタみたいな先祖帰りパターンでストライクに近い機体出すとか?
監督の方針からして有り得ないけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 20:01:12.93:Sbb1O6yh0
- スーパーフリーダムはちょいと事情があるから仕方ないがなぜナイトジャスティスが隠者に変わったのかは未だに知らない
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 20:01:52.39:10HpABOk0
- それだけ自由が人気あったんだから仕方ない
別にストフリもストフリで人気だし問題ないだろ
アンチも多いけど信者がそれ以上なら気にしても何の価値もない
気にした結果がAストフリ
ファンはムカつくし、アンチはストフリってだけで嫌うし両方に良い顔なんて無理無理 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 20:02:28.59:bvPktoDI0
- 模型誌や人気投票だとストフリが常に1位取るくらいだしフリーダムの上位進化としか思われていない。
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 20:05:06.64:10HpABOk0
-
個人的に「正義」そのものから「正義の騎士」だと
ランクダウンしてる感じだから隠者のほうがマシだな
そもそもナイトジャスティスの名前変更は作中の話だからメタ的な事情のストフリと比べて、何でだろうってズレてるんじゃないか
ナイトジャスティスを元に弄ったガンダムはナイトジャスティスじゃないんだから別の名前にするのは当然 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 20:07:07.86:10HpABOk0
- ストフリって何であんなややこしいんだろうな…
単純に自由を新しい技術で作り直した機体だと思ってたら
自由と兄弟機だのって… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 20:49:56.10:6V4XPI+80
- まず指揮官としてストフリありきで作中のフリーダムはあくまでストフリのデチューンの量産型
の予定だった
だっけ? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 21:00:08.93:cZeee3/20
- 金間接だの腹ビームだのバラエーナ無くしただの
色々言われるけど、実はあんまりそういうところまで気にする人はいないんじゃない?
もっと単純なんだと思う色々と - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 21:06:01.45:NV2VPdHY0
- 自由で完成してたからな
こっちのほうが強くて凄いんだぞ!
って言われても微妙なのかもな
自分の中のキラの名場面、カッコいい場面ベスト5位以内にストフリの出番はあるか? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 21:11:22.06:cZeee3/20
- ストフリ初登場とか入るんじゃないの
てか、ほとんどがフリーダムになりそうだけど、そりゃあ乗った長さ違うし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 21:15:18.44:C4lJTsVg0
- 白刃取りカウンターとかドラグーンフルバーストとかも
あの自由の強化後継機感もうまいし種MSで一番好きな奴だ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 21:16:43.25:Sbb1O6yh0
- >>177
フリーダムの量産型がストフリの原型。 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 21:16:54.37:7ohuY/+e0
- 流石にベスト5位以内はキツいわ
キラの人気シーンて、メジャーだけで
閃光、自由発進、アラスカ、ラスト
準メジャーで砂漠だの、和解だのミーティアだの
種だけで大半埋まるし層が厚すぎる
ストフリ発進回は好きだけど、上位に食い込むか言われるとな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 21:18:57.89:7ohuY/+e0
- 暁を背にした場面で思ったんだけど
ストフリって羽を広げると悪魔っぽいというか
自由みたいに正統派なヒロイックさを感じないんだよな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 21:24:34.09:7ohuY/+e0
- ガンダムでバルカンって言われると
それだけでビームに比べてショボい武装な印象があるせいで
正義はファトムも合わせてバルカンいっぱいの重武装MSだ!って雑誌の文句に納得できなかったな…
折角の核エネルギーなんだしビーム多めにする方が良いんじゃないかと - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 21:27:16.20:BycsiZcI0
- 仮に後継機が出る場合、継がれるであろう記号って
自由→青い羽
正義→赤と鶏冠とリフター
運命の記号って何だろ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 21:30:06.27:BycsiZcI0
- 進化したから短くなったってのは納得なんだが
クスフィアスの長さが好きだった
折りたたんでサイドアーマーみたいに見えるのもいい - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 21:37:45.17:5dSN02h90
-
人相の悪さ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 21:38:25.17:eLHlx8Ly0
- インフィニットジャスティスってアメちゃんの作戦名から取ったんかな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 21:42:26.99:BycsiZcI0
- 目の下の赤い窪み好きだから引き継いで欲しい
正統派自由、隠者でZ顔になった正義と差別化にもなるし
悪魔っぽくて怖いし血涙っぽいしピエロっぽいし
色んな意味合いでシンに似合う - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 21:45:01.62:WqUNS9DO0
- 赤い翼と血涙ライン
あと対艦刀 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 21:51:15.46:/44OwSve0
- 翼とパルマかな…
翼広げて輝く手のひら突き出してる絵がOP4のタイトルバックになると機体してた
ザム見たく手全体が熱くなるでも良かったんじゃないか
手の平から超短距離ビームって凄いアクションに制限あるし
大概、何でわざわざそれで?な場面もチラホラ
後、パルマの砲口がなんかキモい - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 22:01:29.73:5dSN02h90
- シャイニングフィンガーしたかったから載せただけで深い意味なんてないぞ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 22:06:49.10:VJa3qZv40
- 光の翼と対艦刀はデスティニーって感じだけどパルマは微妙
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 22:12:19.60:/44OwSve0
- 色々つけると
いっそウェーブライダーのように変形機構もつけたらどうかと思うが
運命クラスまで行くと変形してまで高速移動する利点が隙や整備のデメリットに比べて薄いんだろうか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 22:17:23.07:IAwhUjBN0
- 皮肉な事に不自然なアンチ意見あればあるほど人気の証明というのもワンピースやガンダムSEEDが示した事だからね
本当に酷いから叩かれる例もあるが、それは例えばソシャゲのガチャ問題とか政治絡みとかもっと生活に根差した話題が多い
ストフリやキラなんて最たる物で、これを叩いてシンとかクルーゼを持ち上げるってのが色々拗らせたネットの典型例な反応
別にシンもクルーゼも良いキャラよ。だがネットのアンチってのは一々方法論があざとい - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 22:21:46.06:cmB2Qscp0
- ウェイブライダー型変形は既にムラサメでやっちゃっているからどうかねとは思う
ストフリ色々言われるけど種死プラモ巻き返した大原動力だから不人気の筈がない、間違い無く不人気だったと言えるのはカオスくらいだ
50円ネタで言われているけど、1/100カオスの後の1/100シリーズの出方が明らかにおかしかったし、その煽りで種主要機体でガイア、アビス、ブラストインパルスだけが1/100化を逃してしまっている経緯がある
カオス不人気だけはガチでネタじゃなかった可能性が大 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 22:28:45.66:C4lJTsVg0
- 50円カオスってコレクションシリーズの安価な奴じゃなかったっけ
9割引きならガンプラワゴンでちょくちょくあるレベルだと聞くが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 22:30:06.43:eLHlx8Ly0
- 飛行機型の方が人型で飛んでるより乗り心地良さそう
人型でも細かくバランス取ってて変わらんかもしれんけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 22:31:37.61:/44OwSve0
- 隠者は寝そべり変形しそうな造形
背中のファトムの機首を戻すだけで頭にスッポリいきそうな感じがするわ、無理なのはわかってるが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 22:32:38.08:qa17YS2d0
- ストフリは正統派自由に天帝のラスボス感を足したのがイイ
つーかクルーゼ機の意匠を取り入れてるのにキラの成長を感じたな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/12(火) 22:34:30.77:cmB2Qscp0
- そう、コレクションシリーズなんて発売早いだけで出来はお察しレベルだからそんなのよくある話
だけどネットでの悪ノリに利用された感じ
でもそう言ったネットの戯言もバカに出来ない部分あると思う
個人的に思う事は、本放送当時にPストが居たらもしかしたらMSVのガンバレルストライカーは存在しなかったかと思う事ある - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 00:10:10.76:qdnSk+fF0
- ムラサメはパクリじゃなくて明らかにメーカー側からのオマージュだし、日本軍を意識したサービス描写が豊富で見せ場も多い。しかも強い。間違いなく元ネタにリスペクトある上で作ってる物
しかもそういう意匠を拝借するのは種に限らないのに何故か種の話になるとそれが悪意ありきという論調になる
どれだけネットのアンチに洗脳されてるんだと思う。営業妨害や迷惑防止条例に抵触してもおかしくないネガキャン - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 06:10:11.13:MaVdHDQT0
- 見切り発車で開発するコレクションシリーズは初期稿の面影が色濃く残るから歴史的価値があるんだ
あと塗装失敗したら気軽に次いけるし
Pスト作って!て酷い注文でフリーダム完成させたガワラは有能 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 06:42:15.18:RpTlx91X0
-
フリーダムは福田が詳細に発注メモ書いて大河原に依頼してることがメカニック&ワールドに書かれてるけどその酷い注文というのは何がソース?
ネットで見たデマを真に受けていない? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 10:18:25.71:athdiy8M0
- 福田が提出したフリーダムの原案は確かコアブロックシステム搭載で背中に羽じゃなくて色々武器背負ってて、
ストライクが換装でやってたタイプチェンジを部分的な変形や武器の持ち変えでやれる、でも単独飛行はできない、だったっけ
ジャスティスの初期案もあったが、仮称が「後期ライバルメカ」だったけど、当初の構想だとアスランとは敵対したままだったのかな? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 12:45:13.99:qdnSk+fF0
- ライバルだけど最後に共闘するという定番路線も考えていたのかもしれない
ヤキン戦は強敵ばかりだったからアスランが味方してなきゃ流石にフリーダムは最後まで持たなそう - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 13:15:21.26:1/cP8DqL0
- でも味方になってからのアスランって妙に影薄いし最終決戦でもイザークの方が目立ってたぐらいだからライバルキャラとして最後まで敵だった没シナリオありそう
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 14:02:45.87:6zHACMbp0
- アスランは、あれだけ死闘したけど味方になる、和解する
というイベントが種とキラ的に重要なんで
その後の影の濃さは関係ない
つか薄いとも思わんし、ただのイザーク贔屓だろ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 14:04:47.50:6zHACMbp0
- 実際、正義の上に乗ってフルバ案は無くなって良かった
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 15:23:46.02:+jvnWvqI0
-
翼の色とパイスーのメインカラーは自由系は青、シン運命は赤で対比になってるけど
実はアスランもパイスーと正義系の翼(=リフター)は両者の間の紫で綺麗に3軸構成になってる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 15:31:50.86:qdnSk+fF0
- シンのというかザフトのパイスー、ぴちぴちでエロい
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 16:12:20.77:MaVdHDQT0
-
誤解を招く表現だったな
酷いは俺の感想 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 16:37:43.12:6zHACMbp0
-
あー
青と赤の真ん中だから紫なのか…それは考えた事なかったな
単純にシンに赤を取られたから適当な色になったんだとばかり…
でもまぁ、戦後はアスランいなくてもキラシンだけでうまくいきそうよね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 16:39:00.75:6zHACMbp0
-
種死の何が手放しで褒められるって
ザフトのメットが真っ当に格好良くなった事だな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 18:03:03.95:K6dUB12H0
- キャラ+決め技バンクが順番に流れてく
種OPの恒例いいよね
何で運命ブーメラン投げてんの - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 18:04:16.83:K6dUB12H0
- アストレイってまだ続いてんだな…
もう種割れキャラの5人くらいでたのか?
カナードはやっぱ無理なんだろうか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 18:08:30.52:qdnSk+fF0
- デザインのマイナーチェンジだけどカッコ良くなってるし、何よりパイスーシンとレイとアスランの腰、尻、脚、あと腹
あれで目覚める子供いなかったんだろうか
正直、フレイのベッドシーンとかよりずっとエロいです
ちなみにザフトの軍服のインナーがスパッツなんだよね
アスランがカガリに保護されてイザークが迎えに来たシーンで見えた - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 18:11:51.48:EOJIq3fs0
-
レスが全部キモい
荒らしを疑うレベルでキモい - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 18:12:49.44:EOJIq3fs0
-
カナードって髪を切って色変えてもキラっぽく無さそう
別にキャラデザで共通項作るつもりはないんだろうな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 18:14:07.46:pdHt6DI60
- アストレイのキャラで種割れするのいたっけ?
空間認識力とかは持ってるのいるけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 18:30:04.26:EOJIq3fs0
- シグーアサルトの奴がそれっぽい感じではあったな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 18:32:40.25:JQz4Ej9j0
- 今更だけど空間認識能力を特別な能力と勘違い?してる感じの人いるよね。
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 18:37:13.66:EOJIq3fs0
- カオスのノロノロポッドは置いといて
まぁキュピーン!無しのシンとアスランでも使えないっつーわけでも無いだろうしなドラグーン
2人なら適正の低さは技術で補える筈 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 18:39:51.55:athdiy8M0
-
いや空間認識力自体が特別な力じゃないのは知ってるけど、ムウやらクルーゼやらがこめかみピキューンしたりするあれをいってるつもりだった - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 18:41:53.08:s/WTBYmS0
- あのキュピーン!自体はフラガ家特有の直感力…だったんだけど
ドラグーン操作=空間認識力アップ!=キュピーン!
になっとるよね
キラとか最終回冒頭でいきなりキュピーン!に覚醒してたし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 18:46:16.23:athdiy8M0
- ムウやクルーゼのあれは「特殊な空間認識力」みたくいわれてるな
キラも持ってるといわれる場合もあるし、ゲームとかでもキラの特殊能力に入ってる場合もあるが…
フラガ家のピキューンは当初の構想だとムウとクルーゼをニュータイプやイノベイター的な新人類だった名残らしいが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 18:48:15.31:s/WTBYmS0
- キラはまぁ出自的にギリギリわからなくもないが
基本的にはフラガ特有のものであって欲しいので
外伝でモーガンとかがキュピーンしてるのは微妙だ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 18:52:30.42:+SnmK28K0
- マルキオの言ってるSEEDが革新を起こす因子て意味だからな。
だからNT演出よりも種割れがSEEDにとってのNTなんだと思うよ。 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 19:25:56.36:s/WTBYmS0
- SEED宗教を広めるのはきついわな
シンもうまいこと伝えられんかったし
周りからすりゃ、凄いなコイツ〜で終わりだし
別に超能力とかじゃないからな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 19:33:19.27:s/WTBYmS0
- アスランがラクスとのデートでジャンク屋行ったと聞くけど
どこのネタ?興味あるんだけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 19:38:10.86:MaVdHDQT0
-
エンデュミオンの人達はどうだったんだろ
フラガ以外もガンバレル使えてたのかな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 19:54:09.82:Rxqsy70m0
-
フラガ家も長い家系だろうから、
モーガンも先祖がどこかでフラガ家の血を継いでいるのかもしれない
つえなければメビゼロ部隊として意味がなくなっちゃう - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 20:01:17.06:s/WTBYmS0
-
フラガ家特有のキュピーン=ガンバレル適正ではないからな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 20:04:45.08:tcfl1YJ10
- 作品全体の流れで言えば、序盤にムウが有線式ガンバレルを使うことは、キュピーンや技術進歩で重要だったけど
やっぱバスター相手に実弾オンリーは見てて期待値ゼロすぎてつまらんかったな…
見た目普通なスカグラの普通ビーム1本で随分頼もしさが違って見えた - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 20:44:39.59:9ZRhm9m40
- そりゃ何が何でも一般人のキラに乗ってもらわなならんからなw
ムウで何とかなる相手だったらつまらん - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 21:07:04.16:tcfl1YJ10
- ピキーン!のせいで脳波で直接操作って感じに思えちゃうけど
ガンバレルとかキーボードみたいなのガチャガチャやってたしドラグーン操作って凄い複雑そうだよね…
一々〇〇は〇〇の座標にとか秒単位で打ち込んでるのかな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 21:48:24.13:athdiy8M0
- 空間認識力いらない第二世代ドラグーンもエース級のパイロットでないと使いこなせないらしいしね
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/13(水) 22:51:21.90:qdnSk+fF0
- スティングはやっぱり器用だったんだね
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 00:12:05.32:F1MdsS2e0
-
ガンバレルもドラグーンも思考操作だからキーボードは使ってないよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 06:15:44.50:sWEeJNHI0
- 機体と同時に操作しないといけないんだから普通のパイロットにはキツイわな
コンピューターが自動で動かしてくれたら楽だけどそこまでいくともはやパイロット自体いらないかも? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 06:37:33.37:RgxhNpcn0
- 後のバグである
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 09:23:03.13:Y/ANKFEC0
- ネームドなら過不足ないって程度だろうな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 09:28:23.11:fUwH7xOL0
- ピキーン描写はムウ、ラウ、レイ、キラに加えて外伝で特殊な空間認識能力持ちキャラであるモーガン、コートニー、プレアにもちゃんとあった
確かにフラガ家の超能力はまた別の形かもしれないが、ピキーン=ドラグーン適性というのは制作側の認識なはず
あの世界には持ってる人間が軍属問わなきゃまだまだ存在するハズで、種割れとは違う性質の特技だから遺伝子操作に関係無く人類の進化の余地を仄めかす能力の一つ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 11:02:45.13:8azyESMx0
- フラガ関係+主人公のキラ
以外は外伝っつーのがな… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 11:25:16.37:C3xbOVWM0
- 外伝は所詮外伝だからどうでもいいんだよね・・・
フラガやキラの生みの親の福田には関与してなさそうだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 12:28:14.64:lRxBIJM80
- 外伝も種世界の技術を好き放題にぶちこんだ改造ガンプラのロマン感があるから割とすき
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 13:51:18.31:NhHoqdk30
- 外伝は外伝で面白い部分もあるし好きだ
ただ、設定とかで本編→外伝は楽しむけど
外伝→本編を考える気は無い - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 15:07:15.84:LwgrKp+E0
- キラってストーリーラインだけ見れば過酷な境遇なんだけど、強さ・兵器・能力に関しては容赦なくメアリースー化していくから考えるだけ無駄かもしれん
〇〇が凄い能力使ってた!格好いい!→キラにのせるって感じ
つまり雰囲気キュピンしたキと設定共有の怪しい外伝勢を除いたフラガ家だけの特徴ということになる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 15:13:05.34:SLFTUd/M0
- キラくらいの描写でメアリースーとかいわれてもな
苦戦も多いし負けたこともある、高性能な機体には乗ってるが敵にも同格の機体はある
てか○○が凄い能力使ってた! →キラにも! なんてないだろ… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 16:16:46.76:D//bCUWR0
- そもそもメアリースー言いたいだけだろ…
定義からしておかしいわ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 16:47:54.74:DsXu/4rS0
-
巣に帰ろうな種アンチ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 16:53:30.62:oh5kYNp10
- 同人誌の風刺用語なのに意味わからずに使ってるんだろ恥ずかしくないのか...
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 17:08:10.65:AFk8jd5j0
- その言葉自体頭悪いからあんまり使いたくないけど
自分、アストレイがいかに「メアリー・スー」なのかっていう話してもいいすか? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 17:12:26.06:LwgrKp+E0
- >>253
二次由来なことくらい知っとるわ
そのものとは誰も言ってないぞ
だから「化」ってつけとるやん
とりあえず論旨を絞ると、エクスカリバー先端ビームとか何故ついてるのか分からないパルマフィオキーナとか見る限り、キラのキュピーンもアテにならないんじゃないかって - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 17:23:34.10:/kKg5UZI0
-
まさに恥の上塗り
素直にキラは嫌いとでも書いとけアホ
それとメアリー関係ねぇだろ「化」とかどうでもいいわ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 17:27:12.01:H67MKCow0
-
ムキになっちゃった…
前半の文がまさにキッズ
大人しく引いとけよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 17:31:31.83:LwgrKp+E0
- すまんな俺が悪かった
で、キュピーンは最初フラガ家独自のテレパシー的な何かだったものが後から空間把握と統合されたんじゃないかって - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 17:32:51.19:B6/2gES/0
-
つまり、化、ってつけてまで
メアリー・スーって言葉を使いたくて使いたくて仕方ないお年頃なのか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 17:34:32.56:sWEeJNHI0
- フラガ家の先読み能力ってどんな感じなん
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 17:45:47.67:5Mam+KqO0
- アンチさんフルボッコで草
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 17:47:31.77:oUckVvFy0
- 空間認識能力って最近はファンネル系の武器を扱える適正みたいな扱いになって
そういう設定があるとゲームとかで都合がいいんだろうなと思った。
アル・ダ・フラガみたいな本物の天才はコーディネイトじゃなくて自分のコピー作ろうとする
のはそういう特殊能力のせいなのか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 17:59:08.76:tuL358ej0
-
そこは只の傲慢だからドラグーン云々とは切り離した方が良いと思う - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 18:01:42.92:tuL358ej0
- 高山版は嫌いじゃないし好きな場面もあるけども
シンage描写を喜ぶのはシン好きだからで理解するけど
アラスカで武装放棄した自由が漢とかいう風潮は
只のアンチじゃね?とか思ってしまう - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 18:08:08.48:oUckVvFy0
- アラスカはマリューのテンパった状況説明で現状を理解してしまう
キラの判断能力がやばい - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 18:14:27.86:TDUQsgZD0
- テンパってるけど
寧ろわかりやすくないか
要点だけ言い切ってるし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 18:15:12.47:TDUQsgZD0
- あそこは自由に問答無用が良いんだよね
力捨ててどうする - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 18:19:18.37:sWEeJNHI0
- キラってサイクロプスのことは知ってたのかな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 18:20:44.52:SvHeYj4j0
- サイクロプス自体は知らなくても
マリューがあんだけテンパってて退艦できないって言ってるんだからヤバイのはわかるし
それで充分じゃないか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 18:21:15.33:XmecnUKI0
- 武器捨ててまで説得する必要も義理ないよな
aaを助けさえすればいいんだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 18:23:52.06:SvHeYj4j0
- キラの不殺のせいでコクピット内で恐怖〜とかは流石に笑う
瞬負けしといて文句言うなとしか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 18:26:17.34:SvHeYj4j0
- ディアッカの仲間入りは途中で決めたと聞くけど
最初から「味方キャラ」と言われても違和感ないキャラデザとMSなんだよね
単に実際仲間入りしたからそう感じるだけかもしれんが
しかし、聞くたび思うけどバスターのプラモとか仲間入りという大イベントでシナリオ変えてまで推す程のものだったんだろうか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 18:26:25.03:oUckVvFy0
- 本部の地下にサイクロプス 作戦を知らされていない 囮 基地から離れないと
の単語から連想して両軍に停戦して撤退しろと命令したんじゃないか?
サイクロプス自体は知らない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 18:30:43.26:sWEeJNHI0
- 考えたら元々はレアメタル採掘用の装置だから知ってたとしても変ではないか
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 18:34:47.97:z5s9Op//0
-
イザークとかミリィとか美味しい絡み書けたし良かったんじゃないか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 18:37:10.57:AdLnZ0mj0
- メンデルでキラの「ディアッカ!」呼びのワクワク感は異常
結局、それ以降AAキャラともまるで絡みが無かったのは
確かに急に決まったが故の持て余し感はあったな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 18:38:47.75:AdLnZ0mj0
-
まぁ知ってても変ではないけど
やっぱりマリューのテンパり具合と単語だけでヤバいと判断したのが正しいと思う
逆にマリューがもう少し冷静だったら、何でそんな事に?とか理由聞いたりとかしてたかも知れんし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 18:39:23.40:fUwH7xOL0
-
メーカーからすりゃ同じ
少なくともSEEDの外伝は本編と同時進行ありきでレッドフレームがOPで映像デビューしてるくらい当時同時スタートで連携した企画なんだから、ダムA単体で「今から20年前のアニメの外伝やります」とかいうのとは状況が違う
何でも外伝からの考察は問題外みたいな姿勢は頭が硬いというかナンセンス - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 18:40:45.92:z5s9Op//0
-
アンチさん単発ドラグーンにオールレンジ攻撃食らってて草
感情移入できない奴どうしの戦いの方が面白いってのは本当だった - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 18:43:32.07:AdLnZ0mj0
-
仰ることはごもっともなんですが
流石にカーボンヒューマンは切り離して欲しい… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 18:46:43.35:lRxBIJM80
-
まあ元々ストライクの仲間が強奪されただけだし
サイクロプスの使用はアラスカが2回目なんだよな
1回目はグリマルディ戦線でのエンデュミオンクレーター基地の自爆
もしかしたら話には聞いていたかもしれない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 18:48:19.28:z5s9Op//0
-
ムウの戦歴の一つだしな
それならサイクロプスが!で通じてもおかしくない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 18:54:07.13:AdLnZ0mj0
- エンデュミオンの鷹とか、二つ名って良いよね
アストレイはネームドなら当たり前すぎて多すぎる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 19:00:33.31:AdLnZ0mj0
- アスランの扱いってデカイよね
第二の主人公言われるのも伊達じゃないというか
スパロボや他のガンダム作品にキラとセットで大概出演してるのはよくよく考えると不思議
主人公だけの場合でも - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 19:06:04.46:Cbycj4qG0
- 正直フリーダムが武器捨てても戦闘をやめないだろと読んでて思った
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 19:07:18.60:lRxBIJM80
- ボンボンのはアンチが神輿にしたせいでいらん叩かれ方して可哀想
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 19:18:27.04:63R+JpVr0
- 漫画版がどうなのかは知らんけどフリーダムが武器捨てたら貰った意味なくね?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 19:21:08.31:AdLnZ0mj0
- 高山版もジエッジもスパロボも面白い
ただ、こっちが本編とか言い出すからアレなんだ
あくまでTV版があってこそ面白く感じるifネタなのに - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 19:29:46.05:V3IRgC/c0
- アニメ本編だとフルバーストでAAに降り注ぐミサイルを全て撃ち落としながら、サイクロプスが自爆するから逃げろって呼び掛けるが、
ボンボン版だと、サイクロプスで自爆するから逃げろっていうが信じてもらえず攻撃されるが、反撃せずに無抵抗の意思を示しながら再度呼び掛ける形
昔はこっちのが熱い! とか、本編よりキラに好感持てるとか絶賛されてた…あくまでネット上でね
まぁ当時はキラが撤退呼び掛けながら撃ち落としてるのが何かを理解せず、撤退を呼び掛けながら自分は攻撃しまくるクズなんていわれてたからね… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 19:32:16.90:AdLnZ0mj0
- まぁ説得しながらミーティア流されてもな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 20:02:10.81:Cbycj4qG0
-
アニメで武器捨ててたらそれはそれで何か言われそうな気が - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 20:08:29.99:ghN38skU0
- そりゃそうだろ、内容は兎も角映像が単純にカッコ悪いし
種後半の魅力はは鬱な前半からの(主人公陣営以外は更に鬱)和解やカタルシスと絵面の格好良さにあるんだから
そこを無くしたら残るのは結局アンチだけだろ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 20:10:50.35:ghN38skU0
- 全然話題にならないけどマガジンZのキラ
わかったような気がする、とかふわふわした台詞じゃなく
ハッキリ「犠牲を顧みない人達です!」とか戦うべき「敵」を断言するキラ良いよね…よくない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 20:16:54.02:v9BM/gpQ0
- 本編アニメ以外はボンボンもマガジンZもアストレイも
見たことないし見る気が起きない自分にはつらい流れだな・・・ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 20:17:57.29:UqkZCjlD0
- カタルシス?爽快感?そんなのガノタは求めてねぇよ
好き勝手暴れた主人公達は最後に報いを受けて死ぬ!
因果応報でビームなんかより実弾肉弾バトル
そうじゃなきゃネットで叩かれる
その結果がオルフェンズだからな
戦争だろうがガンダムだろうが結局はロボットアニメなんだから見栄えの良さが正義 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 20:18:52.01:x6sZf6c40
-
たとえMSとかを撃ち落としているんだとしても、
放っておけばその戦場にい続けちゃうんだから機体を破壊して母艦に戻させるって判断は間違ってないしね
実際にイザークはデュエルを破壊されたけどそのおかげで生き残れたわけだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 20:21:33.89:UqkZCjlD0
- 昔は雑魚の蚊蜻蛉程度にしか思ってたけど
ディンのデザインってもしかしてカッコ良くないか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 20:23:19.29:8/Nv9kfF0
- 漫画版見てない自分には、想いだけでも力だけでもって呟いて出撃したのに力捨てるって流れがよくわからん
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 20:49:13.67:UqkZCjlD0
- 漫画版のキラは思いだけで守れると思ってそうだな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 20:56:33.84:fUwH7xOL0
-
ガワラ氏は立ち絵にカッコつけた線増やしたり頭身上げたりせずアニメーターが解釈しやすい様に描いてるだけで、この人のデザインと引き出しの多さは異常だよ
伊達にザクもウイングもストフリもこの人が考えたわけじゃないっていう - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 21:18:34.52:rbUE+ahX0
-
スカグラはスカグラで機体は既存の戦闘機ベース(=時代遅れの代物)なのに武装はビーム兵装ありの最新鋭装備と言う地味に変態がかった兵器だからな
今で言うと第二次世界大戦時のレシプロ機に21世紀の最新鋭のミサイル積んでいるようなもんだ
そんなら機体も完全新規設計のMAにでもすれば良かったんだろうけど、主要目的はストライクの支援だから機体そのものにはそこまでスペック積まなくて良かったんだろうな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 21:22:11.25:UqkZCjlD0
- というかそれで充分なのにMAなんかにする理由がない
大気圏でゴテゴテしても仕方ない
少なくとも種時代の技術では - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 21:29:42.88:lRxBIJM80
- スカグラってベースはスピアヘッドだけどGATの技術導入した最新鋭機なんだぜ
武装だけじゃなくて本体の性能もベース機を遥かに凌ぐ
MS時代の戦闘攻撃機として必要条件を満たす高い空戦能力を備えていてMSに劣らない戦力がある
それに加えてストライカーパックも装備できるから期待値がだいぶ高い - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 21:36:58.32:rbUE+ahX0
- リアル考えればそうなんだけど、一応CE世界の兵器設定の基準はMSが全ての兵種の最上位に位置しているって設定ね
ゴテゴテ付けてMA化が意味ないなら大気圏内でMS運用しているのが大馬鹿大間違いって事になりそもそもの話になってしまう
CE世界の設定で考えれば機体のベースも当然、時代遅れの戦闘機よりもスラスター付けまくって推力を付けた完全新規MAにした方が単純な戦闘スペック的には良いに決まっている
けどストライクの装備支援優先ならばそこまではコストのかけすぎになる
ぶっちゃけ最前線で使うようなAAでの運用方法のが極めて特殊な稀ケースなのかと - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 21:46:07.05:rbUE+ahX0
- 言うならばスカグラって正しく帯にするには長し襷にするには短しなんだよな、まあ正に試作機みたいな色が強いと思う
単純な装備支援ならスカグラの武装とパイロットが必要なのは過剰、それこそシルエットフライヤーのような輸送だけ目的にした無人機で充分
戦闘目的ならばMSが使えるならばMS飛ばした方がよっぽど強い
ならば戦闘機的な運用するならば別にスカグラほどの兵装は要らず従来のスピアヘッドでおけ
種死時代でスピアヘッドは健在だったのにスカグラは全く見なかったのはそこらへんかと思う - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 22:01:46.67:lRxBIJM80
- えっいやスカグラの公式設定だけど
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/14(木) 22:19:29.92:LwgrKp+E0
- 空飛ぶアグニってだけでえげつない
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/15(金) 00:36:02.95:2OfZmiRY0
-
妄想設定で本編設定否定はキモい - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/15(金) 00:56:10.92:CKnBomRP0
- 「帯に短し襷に長し」じゃないの?
- : 通常の名無しさんの3倍 [age] 2017/12/15(金) 06:28:33.22:+p+/3d900
- ジオグーンにだけは乗りたくないよな
地中で想定外のことが起こったら嫌だ
前にも進めず後ろにも下がれず、通信で仲間にSOSしてもそもそも敵地の地中だから救助なんかできない
敵はSOSを受けて親切に対応しようとしても技術的にすぐには到達できない
コクピットは開くかもしれないが開いてもどうしようもない
地中に十分な酸素なんかないだろうから、自害か窒息か選びましょうって感じ?
宇宙も水中も環境は似たようなもんだけど、近くに助けてくれる人がいないのが地中の恐ろしいところ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/15(金) 06:50:03.90:0p7bgi0H0
- フォビドゥンブルーの方が嫌
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/15(金) 08:01:05.95:wIULrXTU0
- ジオグーンってセンサーポンコツなの?浮上場所間違えてもぐら叩きされてたけど
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/15(金) 09:49:06.40:2OfZmiRY0
- セカンドやエグザスのビームビーム感は続編だから仕方ないが
インフレ感じて微妙だった - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/15(金) 10:56:55.35:t5QtNtkP0
- ソードシルエット!
からの戦艦ズバズバ、シンSUGEEEE! - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/15(金) 11:08:57.41:K4eAYAnw0
-
真面目にジオグーンは可愛いと思う。そういう奇抜な戦法含めて
戦闘力はジン以下だろうから乗る人が災難なのは事実だが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/15(金) 11:09:37.55:JSnCM3dy0
- グーンの時点でかわいいしなにあのずんぐりむっくり
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/15(金) 11:15:43.72:+p+/3d900
-
無事地面に出てこれたとしてもカスみたいな戦闘力で敵陣にいきなり出現だからな
味方の支援もタイミング分からないから完全に出たとこ勝負
戦況によっては特攻に等しい
そんなん可愛すぎる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/15(金) 12:01:32.74:5rSOpAL50
- ゾノのデザインはもう少し評価されても良いと思う
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/15(金) 12:28:56.83:B+FKXBMU0
- グーンは連座で格闘スカるのがたまらなく愛おしい
手足短いんやなって - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/15(金) 18:58:52.38:CYnXH/+C0
- ストフリと隠者は戦後、ザフト所属機体?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/15(金) 19:26:31.25:K4eAYAnw0
- ザフトには渡しませんわ
あれはキラと私の力です - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/15(金) 20:21:44.16:v1k1XJT40
- アスランはオーブ軍所属じゃなかった?
インジャはオーブかも - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/15(金) 20:44:55.16:JSnCM3dy0
- 1000年後くらいにアスランガンダムとか作りそう
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/15(金) 22:10:33.84:+p+/3d900
- ターミナル含めラクスの私設武装組織じゃね?
あの世界はMSの個人所有が認められてる
さすがにガイアくらいはZAFTに返還しててほしいが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/15(金) 23:24:22.81:72Hwqchz0
- いや別に個人所有が認められてるわけじゃないだろ
勝手に隠し持ってるだけで - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/15(金) 23:55:40.50:k6F+YIta0
- 普通にオーブ所属だろ
白服キラも掛け持ちでオーブ准将だぞ - : 通常の名無しさんの3倍 [] 2017/12/16(土) 01:50:08.43:Rws5p8PJ0
-
外伝でカイトってやつがコロニー一個買い取ってMS保管してる云々のときに個人所有可能って言ってた
あーでもザフトかもなぁ
イザークの迷言の「あれはザフトの艦だ!」が屁理屈として通ずるなら、ミーティアが戦後正式にZAFT所属扱いにならないとイザークに罰則がいく
ミーティア所属のMSと考えればZAFTかも?
書いてておかしいなと思ったけどせっかく書いたし送信ボタン押すわ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 02:41:30.42:Vr63+QAW0
-
ミーティアじゃなくてエターナルでは - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 02:56:49.51:Rws5p8PJ0
-
普通にビビった
俺SEED大好きおじさんなのにガチボケしてしもうた
連合軍のこと連邦軍って言っちゃったときと同じくらいの衝撃だわ
10年の月日とはこうも… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 04:45:12.65:PL0v09sv0
- 傭兵って存在がよくわからんのよね
軍隊でもないのにMSを個人で乗り回して戦闘して
それで撃退するだけなら現実のボディガードと一緒だけど
外伝のキャラとか普通に戦闘で敵を殺してるし
そういうのは単純に犯罪殺人罪とかにならないんだろうかとか気になる
正当防衛とは言い難い場面もあるし、それでも傭兵連中とかジャンク屋も犯罪者みたいな扱いじゃないし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 04:48:59.97:PL0v09sv0
- 虎ガイア
虎用にチューンしたら偶々ラゴゥっぽい色になった可能性の方が作品的には高そうだけど
カラーリング優先でPSを調整したとかの方が虎っぽい感じして好きだ
VPSになってから〇〇は〇〇色だから硬度がどうの
って話題増えたけどあんまり好きじゃないわ
自分でもよくわからんけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 04:56:53.29:z/frSobp0
- 戦後
ザフト=宇宙にラクスとキラとストフリ
オーブ=地上にオーブとアスランと隠者
というのはバランスというか並びが綺麗な感じ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 05:17:19.64:5xaIGWDX0
-
ほら一応地球クラスの終末戦争やってるしいちいち適用してたらコーディぶち転がせないし
地域によっては緩いんじゃね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 08:59:59.48:Rws5p8PJ0
-
色と硬度の関係についての話題嫌いだわ
実際明確に設定されてないし
そもそもPSダウンの時点で色調に差があるんだから一概に語れるはずがない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 10:08:51.75:BYSTkTr60
-
リアルで言うと、傭兵やPMCというのは契約すれば軍事行動中の殺人や破壊活動はその国では罪に問われない
勿論クライアントが敵国に負けた場合、国諸共傭兵組織や企業も敵国の法律で裁かれる事はある
またイギリス等の様に傭兵家業そのものを法律で禁止している国も少なくない
ただし、その国の傭兵が他国と他国の戦争で稼ぐ場合は例外だったりする国もあり様々
とりあえず、罪にはならないよって話。むしろ公国の有志です - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 10:43:50.26:z/frSobp0
- 国となら兎も角
民間人と契約して戦闘してるのが大半だからなぁ
リアルで言えば大型スーパーの店長と契約して迷惑な客を基本は不殺だけど時々死んだりもするような話だし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 11:03:59.14:Rws5p8PJ0
- サーペントテールは傭兵というより、殺人もする便利屋みたいなとこあるからなぁ
初期はどっかの勢力の依頼で動いてたが最近はすっかりNGO化
評判は芳しくないがframeastraysって外伝に出てきた民間軍事会社の方が実際の傭兵っぽくて好きだった - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 12:22:40.30:BYSTkTr60
-
宇宙規模の生活圏になると自治権が希薄になる
プラントも大西洋連邦も宇宙や地球を統治出来てるわけではない。さらに中立国家とか民間の自治団体も多いし、戦地に便乗する海賊も横行している
こういう場合、グレーな仕事が罷り通る様になるのは仕方ない
実際にクライン派も国家とは言えないがプラントの政権に立ったし、ジャンク屋組合や宇宙探査局も民間でありながら自衛戦力を持ってる
時代に合わせた必要悪だと思われる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 12:32:43.70:BYSTkTr60
- 日本でも室町幕府の権威が失墜して戦国時代に入ってからは、町民、商人、寺院が武装していて武家以上の軍事力を持っていた地域もあり、これに壊滅させられた武家もある
寺院は元々僧兵を持っていたが戦国期には鉄砲も持っていて、掠奪も行なってる
堺の商人等は貿易で得た金を大名に貸し付けて利益を得て、巨大な軍事力と組合を組織した
松永久秀が金持ちなのはこれと癒着していた為
信長はこれを傘下にする事で一気に京を手中にしたほど
話は逸れたが、時代が変わると自衛手段の需要が高まる為に民間でも法律より武力の方が優先度高くなる
ちなみに上記の戦国絵図は秀吉が統治して刀狩を行なってから沈静化して今でいう銃刀法違反的な世の中に修正されていったのだ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 14:17:07.82:ssveITm80
- ジャンク屋連合は結構想像しやすいけどな
宇宙だとちょっとした鉄屑がもの凄い凶器になったりするから宇宙デブリの除去って
民間機などの航行の安全には絶対不可欠な事なんだけど、当然そんなものがグッチャグチャしている場所など危険地帯
しかもそれで何か膨大な生産性がある訳じゃない
正規軍からしてみればコストとリスクの割には実が少なくそれでもやらなければいけない割と頭の痛い問題だと思う
それをジャンク屋が勝手にやってくれれば実際は助かる面も多いんじゃないかと
正規軍からしてみれば、こっちがやらなきゃならんリスク作業をタダで勝手にやってくれるからしめたもの
ジャンク屋からしてみればデブリ除去やりつつ漁ってもしお宝見つければ思わぬ利益になるから持って来い
ギブアンドテイクみたいなもんかと想像している
ただ普通にそれやるとジャンク屋側が二束三文で隷属されるようにやられる恐れあるからそうならないよう細かい調整して協定結んだのが
連合にもザフトにも顔の利くマルキオ導師なのかと - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 14:28:03.80:UxRmqZms0
-
色で硬度云々はインパルスの設定からだからなぁ
各シルエット用に電圧調整したから色が変わるってのは分かるが硬度まで変わるのは疑問だわ
高火力で燃費悪いブラストは暗色のなのに対して似たような砲を二門付いてるセイバーは赤でチグハグだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 14:49:47.79:hvgUGa5c0
- 電圧かけたら色が変わる
如何にも都合よく見栄えの良い色になるのはパーツ毎の微妙な差異の「偶々の偶然」で充分なんだよね
ロボットアニメなんだから
そのくせアビスインパルスは律儀に単一色にしてしまうから変になる
どうせアニメ描写は色がどうでも
実弾=無効
ビーム=貫通なんだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 16:56:51.97:NGetAQcP0
- おそらく色が変わる設定はインパルスのプラモを色変えて売りたいバンダイが導入しただけの物だから、不自然&不評でも仕方ないかな
本編見る限り作劇上でも必要無かった設定みたいだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 17:49:02.96:FmM6Lwx+0
- 実際、インパ商法はストライク商法より効果出せたのかな…
単純にストライクとインパルスの人気差は抜きで考えるには厳しいけど
3種買うと同じ本体が被るのと
三体色が少し違うだけだけど買わないと揃わないの - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 18:07:44.39:U8hfWzXj0
- ジャンク屋はマルキオがちゃんと世界の各国と交渉して色々と保障されてるんだけどアストレイの主人公が条約破りまくりでやばい
傭兵はどんな立場なんだかさっぱり分からないのが困る - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 19:00:34.20:KwOkY8Cj0
-
フォース以外中々ガンプラが出てなかったの見ると厳しそう - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 19:07:48.18:BYSTkTr60
-
たしかに
プラネテスとか見てるとデブリの恐ろしさよく解るね。静止衛星軌道なら相対速度のせいでネジ一本でシャトルが大破する
これを掃除してくれるなら両軍かなり助かるはず - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 19:22:46.17:/p5M+0wz0
-
でも軍事兵器の残骸なんて軍事機密の塊じゃないか?
それが多少手間だからって民間に回収を任せるだけじゃなく所有権まで渡せるものだろうか?
硬度は変わるのは通常のPS装甲でほぼ物理的ダメージは無敵だから、
既存の兵器の威力からより電力を少なくして硬度を低くしても問題ないって判断したって感じなのかも? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 19:44:05.58:BYSTkTr60
- ザフトは元々ジンの重斬刀やキャットゥス等にロック機能を付けてないから、相当数が拾って使われたという残念な設定がある
デブリを民間に回収させる理由にはならないかもしれないが、元々一般のコーディ達が集まって出来たプラントの義勇軍がザフトだから、技術はあっても軍事的な約束事には疎いのかもしれない
連合も連合でルーズだけど、ザフトはナチュラルにMSなんて使えないから構わないって思ってたのかも - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 19:50:50.48:FmM6Lwx+0
-
そこは、なぁなぁになってるんじゃないか?
どうせ絶対ダメだ!勝手に取ったら死刑!
とか言っても取るやつは取るし防ぎようもないし
それで誰もやらなくなっても困るし
機密の塊言ってもやっぱり残骸は残骸
本当にヤバいモノはキッチリしたとこで処理するんだろう - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 19:54:39.68:FmM6Lwx+0
- 種で一年かけて
PS装甲=(電気あるうちは)実弾に対して無敵無効装甲!
って刷り込まれてるからな…
今更、硬度の違いがどうのっつー設定自体が感覚的に馴染まないのよね - : 通常の名無しさんの3倍 [] 2017/12/16(土) 20:24:05.59:Rws5p8PJ0
- ルージュRMのプラモ説明書で、PS装甲を一撃で貫通・破壊するレールガンが実質公式化(プラモインストは完全公式というわけでもないらしい)
通電時PS装甲の実弾に対する絶対性は時代とともに薄れたって考えていい
PS装甲の色強度の議論はツッコミどころが多すぎるから無視でいいっしょ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 20:35:40.65:FmM6Lwx+0
- まぁビーム全盛だしな
どんどんPS自体が廃れていきそうだな
実弾防ぐメリットとバッテリー消費の価値の釣り合いも変わって行くだろうし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 21:51:42.07:BYSTkTr60
-
「バクゥのミサイル76発でその効力を失うみたいだね〜」
↑
ほんとイケメン - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 23:18:15.85:FmM6Lwx+0
- 76発とか、そんなに当たるか
とか数字で感じたけど
そんなにめちゃでもないな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/16(土) 23:41:49.24:Edim6oUq0
-
ずっと気になってたけど誰で試したんですかね……デュエルかな? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 00:57:16.57:yPd4Bluc0
- 虎部隊のバクゥが全段発射したとして、何%命中させれば76発に届くのかなぁ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 02:06:51.89:hHpysf300
-
グフクラッシャーの万力がマジモンの産廃化してて草生える
実体兵器でPS装甲を破壊出来るって唯一の取り柄だったんだがなぁ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 02:16:02.68:8Z7QGGjb0
- あれぽっと出のとんでも矛盾設定すぎて信憑性無いんだよな
描写でもPSどころか普通のシールドで防げてたし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 04:51:54.00:yPd4Bluc0
- シールドも機能向上したんですかねぇ…
外伝で膝蹴り用スピアと足用万力とローラーダッシュを装備したクラッシャー改なるやつが登場したぞ
何を言ってるか分からないと思うが俺も自分が何言ってるのか分からない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 05:34:00.61:x4fq1Tig0
- 戦闘中に76発喰らっても平気ならすごいけどフル充電で突っ立てる場合の数字だとしたらそんなでもないと思った
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 05:34:47.62:x4fq1Tig0
- 75だった76は平気ではないわ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 05:36:45.26:RBAMmwnS0
- そこまで苦労してPSを物理で破壊するメリットあんのかな…
時代的にビームくらい撃てるだろ…
そんなバッテリー節電出来てるのかソレ
総合的にビームの方が結局は得に思えてならん - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 05:38:48.84:RBAMmwnS0
-
ストライクもビーム撃つし
初期は割と切れやすいしな
実際は戦いながらだと10発前後で充分切れそう - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 05:40:58.92:RBAMmwnS0
-
その辺は鹵獲した奴等のデータと威力の計算でなんとでもなるんじゃないか
実際、試さなくてもそんなに的外れな数字にはならんと思う
実戦はそれとは別だけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 05:45:16.17:x4fq1Tig0
-
ひたすらデュエルにミサイル当ててんの想像してちょっと笑った - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 06:48:16.37:yPd4Bluc0
-
オオトリに限らず、火薬式なら確かにエネルギーの節約にはなるんだろうけど、レールガンって結局電力使ってるじゃんって思ってた
ざっくりと威力がビーム>レールガン>火薬式で、エネルギー消費も同じような関係性なんだろうなとは推測するけど…
対ストライク戦ならバクゥよりザウートと戦艦のビーム砲メインで使ってた方が良かったのかもしれん
重斬刀はしゃーない
ディンの手持ち銃使えたのはうーん
グゥルはさすがに笑った
まあ連合MSの存在を想定してないってことなんだろうな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 06:55:32.81:XucNLFxc0
-
個人カスタムのだったと思うが有ったな何か妙に使いにくそうな印象の奴 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 09:03:11.68:svJBtAU90
- グフはもっとバリエーション設定すればよかったのにな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 09:08:55.55:XucNLFxc0
- 一回はコンペで没になった機体と言っても換装手足のバリエーションが幾つかは企画されてそうだしね
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 10:25:48.80:yPd4Bluc0
- インパとザクとグフイグ、バックパック企画統制されてないのはガキながら不思議だった
それでいてHGはレジェンドとインパに互換性があったのも謎だった
組み換え遊びしたい子供心 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 10:38:21.32:XucNLFxc0
- グフイグは四肢換装ギミックが設定だけであるだけでバックパックは固定って事だがプラモ的な遊びで有ってもよさそうだな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 11:02:23.39:RBAMmwnS0
- そもそも四肢換装って聞いただけでボツになりそうな企画案だな
大半が、それわざわざ両腕付け替えてまでやる事か?
で終わりそうだし
他と互換も全然効かなそうだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 12:13:44.59:yPd4Bluc0
- 外伝でやってたが、サクッと修理(交換)できるのが結構強みなのかも?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 13:19:14.39:sr4vRR/B0
- 手足切られまくるデスティニーの方が必要かも
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 13:47:13.02:RDTg02/H0
- そんなの手持ち武器換えりゃエエだけやん
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 13:50:06.53:yPd4Bluc0
- スラッシュウィザード最高ってことか
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 13:52:41.54:XucNLFxc0
-
HGで欲しかったがHG化しても色が変わるだけになりそう
斧の刃がクリアにはなるかな? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 14:24:09.58:RBAMmwnS0
- イザークの水色スラッシュファントムはワンオフの貫禄
装備のバランスも見栄えも最高
グフよりアレの方が良かったな
ぱきゅぱきゅ!って音はアレだが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 14:33:12.04:RBAMmwnS0
-
付け根から外して新品に変えるだけなら
他の機体でもあんま変わらんだろうし
四肢換装の利点としては薄いな…
少なくとも採用知るほどの効果じゃ無いな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 16:38:03.73:CJW6WNyU0
- そもそもMSなんて殴りあうものだし
末端の四肢なんて換装できて当たり前
グフの利点に四肢換装があるんじゃなくて、単にオプション手足が存在するというだけだろう
グフ単体の評価に含めるのはどうなんだろ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 17:09:25.91:yPd4Bluc0
- 両腕を足に換装できてビーストグフにできるとかだったら夢が広がらない
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 18:26:30.96:XZNpEFsE0
-
当たり前の話だけど無印種時代のザフトのMSってゲイツや自由正義とか以前のは対MS戦が完全に想定外なのが良い感じ
対して連合のMSはもとから完全に対MS戦想定だし、連合が一気に巻き返せたのも後発の利があったのはデカイだろうな
ただしお互いに対MS前提になるとザフトの方が一日の長あるのだろうな、デス種時代には連合はザフトに全く歯が立たなかったし
色々政権変わってMSの新規開発がほぼ停滞してしまったのも連合には痛手だっろうし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/17(日) 18:43:31.97:bBEJtWXa0
-
一応、ビーム耐性も上がるし、
イーゲルシュテルンでも突破されちゃう装甲じゃあだめだってことで残ると思う
一発防いだ時の消費量がわかれば、あとは残量をそれで割ればいいだけだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 00:53:31.85:M8x/Rd880
- オーブの水中戦力の無さはヤバいだろ
島国なのに
アストレイの装甲の性質上水圧に弱そうではあるけども - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 12:49:14.26:qZGa6HfD0
- AAがあれば十分だろ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 15:07:35.65:0Ls6/rsD0
- オーブは水中戦力は不明だけど水上戦力は空母タケミカヅチとムラサメでザフト連合を凌駕してる
陸に辿り着ける部隊がいたとしてもムラサメが強いからもはや喧嘩売る勢力はいない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 16:16:29.71:hDRxOT1H0
- 連合もザフトも水中戦力強くて海じゃやりたい放題だからオーブにも何か欲しかった気はする
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 17:44:06.05:0Ls6/rsD0
- M1Aアストレイとオオツキガタって局地用あったから、
水陸両用のM1スケイルアストレイは必要なら造れるはず - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 18:42:09.96:gxAwS5NV0
- 種運の時なら復興したばっかだから水中用MSまで手が回らなかっただけだと思う
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 18:49:36.49:2aQHynvO0
- オーブは強いけど
だからって連合ザフトと比べて足りてないとか遅れてる言われるのはキツイだろ
所詮は島国
両者が本格的にMS開発とかやりだせば、全体のレベルはついていけるわけない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 18:51:26.41:2aQHynvO0
- AAってギリギリ潜水艦言われて納得できなくもないデザインというか
これがミネルバだったら絶対無理だったと思う
単に、実際潜水艦してたから色眼鏡でそう思うだけかな?
見た目は違和感どうだった?AA+水中 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 18:53:19.56:2aQHynvO0
- 武装名を言い合い、撃ち合うAA対ミネルバが熱いだけに
アッサリ水中に逃げたAAがなんというか…
正しいのはわかるんだけど、関取がいきなり猫騙ししたような感覚 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 18:53:46.30:4b1VORu20
- 水中用て事は全体的に丸みを持った感じになるんだろうか。
生産性を重視するならM1のブースターと装甲を水中用にすると思うけどムラサメ見たいに整備が面倒そうな機体を作るのも面白いかも - : 通常の名無しさんの3倍 [最近] 2017/12/18(月) 19:16:34.36:2aQHynvO0
- 基本的には「侵略を許さず」
だし、上陸した敵を確実に倒せる方に国力裂きたいんじゃないかね
水中用は陸空に転用効きづらい気がするし
余裕ないんだろ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 19:20:42.80:kTb9OQgP0
- 上陸されたらある意味終わりなんだが
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 19:22:19.24:OpToXbW60
- 建前化してるけど、上陸しようとする敵を陸から撃ち返す方がオーブっぽいというか
自分も海に潜って戦うのは違うというか
まぁ、アッシュだのグノだのヴォーテクスとか色物作る余裕がないんじゃないかねぇ
汎用性第一っぽいし、水中戦は今後も特に力を入ればいんじゃないか
水中用MSより機雷とかそっちの方向で力入れそう - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 19:25:00.52:OpToXbW60
-
ある意味、なんていい出したらなんでもありだぞ
海に割いても空から攻めてきたら水中用じゃ対応出来ない
海も充実、陸空も充実させればいいなんてオーブに望んでもな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 19:27:13.97:M8x/Rd880
- 水上から狙撃できる兵器開発させたら強そう
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 19:30:29.84:OpToXbW60
-
水中からなら兎も角
水上からならM1とムラサメビームで充分じゃん… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 19:31:44.86:kTb9OQgP0
-
上陸される前につぶす物
陸戦ユニットは保険みたいな物 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 19:33:24.10:hDRxOT1H0
- さすがに上陸されたらその時点で勝負には負けたようなもんかなぁ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 19:33:25.33:M8x/Rd880
-
そうそう、MS新規開発せずとも水中の敵を狙う用に最適化されたライフルとセンサーをオプション装備として開発すればよさそうね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 19:34:52.20:4b1VORu20
- そう言えばラクスが襲撃された時に住んでたところてオーブの本島とかだった気がしたが流石にざる過ぎないか?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 19:36:40.98:OpToXbW60
- 今更、こんな事いうのもなんだけど
キラアスいなくて
ガチで連合かザフトが攻めてきたら
水中用戦力とか揃えても無駄だよね…
種のエースが無双しても大局は変わらんってのが割とと好きだったな
種死はエースが無双すればそれで解決してたのがな…
両方オーブ戦 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 19:39:03.15:gxAwS5NV0
- オーブに内通者がいてセンサーとかをごまかしたんじゃないかな?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 19:44:33.31:hDRxOT1H0
- ザラ隊が密入国余裕どころか身分ちょろまかして白昼堂々歩きまわれるくらいだしな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 19:45:24.46:lsc6rE110
- そもそも同じオーブ戦といっても無印と種死じゃ戦ってる相手も目的も違うわけだし、種死はエースが無双すればってのも違うんじゃ
種死も結局純粋な数の暴力なさらされればキラだろうとなにかを守って無事でいるのは難しかったしさ - : 通常の名無しさんの3倍 [] 2017/12/18(月) 19:45:45.65:M8x/Rd880
- そういえばアスラン達を出迎えてたやついたな
「平和の国へようこそ」だっけ? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 20:21:04.13:5Npueijx0
-
種死も別にエースの活躍だけでは解決してないって
カガリが防衛線立て直してザフトを押し返してから
アークエンジェルがザフトの旗艦を沈めたんで
もう不利だしこれ以上戦っても消耗戦になるだけだって撤退しただけ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 20:25:52.10:QWWQTg100
- 絵面は格好いいんだけども
ラクスが宇宙に上がる際の自由無双と
最後のメサイアをストフリミーティアでひたすらボコボコは
何でかあまり熱くなれなかったな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 20:28:18.20:QWWQTg100
- 火傷じゃ済まないけども
それなりの怪我を覚悟すれば確実に勝てる
そういうバランスだからな種時代オーブは
ザフトも連合も中立言ってる国を本来の敵より優先して怪我しながら攻め堕とす理由がないだけで
理由が出来てガチで来られたらアウト - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 20:32:43.03:QWWQTg100
- 種死ラストの流れってTVの最終回ってより
劇場版とかOVAのノリに使い気がするんだが、理解してくれる人いないか
それまでのシーンを流しながらのスタッフロールと
最後の最後は唐突にストフリ発進で〆
あの頃のアニメ自体そういう〆かた多かったのかな?
君は僕に云々は良い曲だけど、100話前後のラストの歌としてはっていうか
やっぱ種ED3は良かったな… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 20:53:20.00:0Ls6/rsD0
-
攻めてくる前に何とかするのが政治の役目。負けると解る戦いやらせるのは軍人でなく、政治家のミスだよ
オーブ単体が連合ザフトに勝てないのは当たり前の事で実際、キラ達居ても連合に負けたからあれは非常に良い例 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 20:57:13.10:QWWQTg100
- まぁそうなんだけど
マスドライバー寄越せって連合はもう何を言っても無駄感あったからなぁ
交渉とか連合はする気ないし、あの場面でウズミ無能論は酷だと思ってしまう
ウズミは無能でクズ扱いじゃないとネットで叩かれるって風潮仕方ないけど辛いねぇ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 21:10:35.44:4b1VORu20
- 降伏したところで明日はザフトに燃やされる。
オーブの明日は既になかったから悪あがきしたんじゃないか? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 21:15:25.04:mUoZLYe70
-
それは短絡的なウズミの妄想に過ぎん
無駄な悪あがきでシンの家族も死んだ
理念とか無意味な意地はって国をドカンじゃな…
無能言われるて致し方なし、後付けで成金MS隠してた事にされてるし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 21:20:51.03:lsc6rE110
- 短絡的な妄想もなにもザフトはジェネシスなんてもん作ってた上にアズラエルはそもそも最初からオーブを攻める気満々だったわけだが?
昔から思ってたけど、むしろ降伏すればオーブは無事、無傷だったと短絡的に考える人のが多いよなぁ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 21:21:18.44:mUoZLYe70
- 視聴時は島国で武装や戦艦の名前とか
日本のアニメだから日本は特別って漠然とした感覚で
オーブ=日本って感じてたけど
地域的にも全然違うらしいね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 21:24:11.29:lsc6rE110
- てかアカツキ隠してたもなにも当時のアカツキは売りのヤタノカガミすら未完成なんて代物だったわけだが…
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 21:24:24.74:5VAPFePi0
- 草薙とか言われりゃな
東アジアガンダムってーかライゴウって
凄い迷走の産物だよな
スタイリッシュなイケメンなのか無骨にしたいのかどっち付かず過ぎる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 21:27:03.87:5VAPFePi0
- 当時の未完成暁なんてストライクより微妙なんじゃね
機体どころかウズミのオーダーと構想しか無かった可能性も高いし
それはそれであんな演説残したウズミさんは、まぁアレだが
オーブ叩きウズミ叩きは食傷気味よな
神の視点から文句言う奴が多すぎる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 21:33:27.52:hfnQc74A0
-
元々は台湾に近い位置にあったっぽいけどね、何故変わったかは知らん
アカツキ本体は完成していたんじゃなかったっけ?
キャラ視点と神の視点ごっちゃにするのはどこにでも湧くよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 21:35:51.37:lsc6rE110
- 本体自体は完成してたが、調整もできてない、ヤタノカガミは未完成だからビーム跳ね返すこともできないアカツキだったからルージュが選ばれた
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 21:40:08.93:oc9wr04A0
- 神の視点だから何でも言えるそもそもアカツキだって後付けだろ
オーブがマスドライバーを渡してAA組が宇宙へ上がれなかったら
ジェネシスが飛んできて地球の未来がなくなってる展開も想像できるし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 21:45:50.93:5VAPFePi0
- 暁とゴールド天は金と黒(灰)が対照的な感じで好きだ
裏と表というか、最近台無しにされたが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 21:46:21.92:hDRxOT1H0
- 神の視点でも作中でもウズミの言った通りどころかもっとやばい状況まで悪化したからな
徹底抗戦してAAを逃がしたのがファインプレイにしか見えない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 21:47:48.36:5VAPFePi0
- キュピーン!持ちで種ではストライクという21世紀のファーストガンダムに乗ってたムウの
「新しいガンダム」がファンネルバリアってのは
少しは意識してるんだろうか、偶々かな? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 21:51:06.54:gzkZu8Ag0
- アズラエルの降伏勧告を受けてフリーダムとマスドライバーを渡して保身に走るウズミは創生の光に焼かれて地球を滅ぼしましたって結末
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 22:00:10.95:5pC+rwxn0
-
バカでマヌケなナチュラルすぎる・・・
クルーゼが喜びそうな話だね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 22:26:09.00:46RF2jto0
-
とは言われるけど無印時代のオーブ戦では実際にはキラやアスランってオルガ達の対応に掛かりっきりで前線の防衛とかに全く手が回って無いんだよね
そうなると純粋な物量勝負になってオーブはどう考えても無理ゲーだしな
デス種時代は逆でキラアスを足止め釘付けに出来るの居なかったから好き放題やられた
デス種になってからアズラエルやオルガ達の評価が爆発的に上がりまくったのはここら辺が大きいんだよな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 22:29:41.42:egCr7knA0
- 個人的にはウズミの悪かったとこは戦後のカガリの助けをしてやれるベテランを残せなかったこと
これだけかなー
後はもう仕方ないわ
被害者だからあまり言われんが逃げ遅れたアスカ一家もふつうに悪いし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 22:32:45.91:J3bKM9DT0
- ウズミが叩かれる理由って「降伏しなかったから」とかじゃなくて、「自殺したから」だろ
国の首脳陣が揃いも揃って死んでトンズラかますってのは理由がどうあれ叩かれても当然かと
カガリに「お父様ァァァァ!!!」やらせて感動させたかったのは分かるし、実際あそこで感動もしましたけども - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 22:33:52.80:46RF2jto0
-
あれはアズラエルの立ち回りが良かった面もあるからな
先に他の中立国を接収して完璧に孤立させてから最後に頑固者のオーブにって感じだったし表向きは協力要請みたいな体を装ってるのもタチが悪い
あの段階になったらウズミの方は打つ手ほぼなさ過ぎてどうしようもないよ、有能無能の問題じゃない
それこそ根回し裏工作使いまくってのウルトラCでもしない限りは無理
ノータリンのジブリール相手なら世論味方に付けてチャンスあったろうにな、時代が悪かった - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 22:38:24.46:46RF2jto0
-
だけど施設破壊して連合に利用されなかったのは割とファインプレー
アズラエル自体が割と実利主義だからマスドラとモルゲンの技術手に入らないとなったら案外あっさりオーブ粘着止めたしな
下手に施設残すと粘着されてケツの毛まで毟られてた可能性あるしな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 22:38:57.28:5Npueijx0
-
だってああしないと連合に負けた後に責任取らされて国に迷惑かけるじゃん
首脳陣が軒並み死んだから連合が文句言おうにも言えなくしてやったんだぞ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 22:39:07.84:GTkTK+aX0
- ウズミってキラを意味ありげに見てるし
実の兄弟ってばらしたから戦後は助け合ってくれるのを期待してた気がする
結局種死でカガリを成長させたのはキラだしウズミも狸だよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 22:41:34.97:lsc6rE110
- 国の首脳陣と一緒に自爆とはいってるが、一度無印種の時点だと結構生き残った奴等もいたんだけどな、ウズミの弟とか…なぜか軒並み種死で存在が抹消されただけで
まぁ種死のカガリがセイラン家にいいようにされてるって状況を作るために他の後ろ楯が邪魔だったんだろうが
ウズミ自爆は死んだウズミに戦後全責任を押し付けてうやむやにするためだっけ? 監督がそんなこといってたな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 22:41:44.16:oc9wr04A0
-
最終回でカガリが自殺しようとしたアスランを止めに行くとこはいいよな
ウズミは責任を取らされて全員死刑ににされましたって話でもよかったかもね
どの道良い大人が生きてるとあんな争い起きなくて話に困るから - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 22:53:17.95:hDRxOT1H0
- その場しのぎのために目的のマスドラ破壊して責任を取る&うやむやにするためにオーブ首脳陣自爆はうまかったと思うよ
戦後は軍部の支持は厚いし他の氏族のサポート期待してたんじゃないかな
セイランの実態を見抜けなかったのがまずかった - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 22:56:46.37:4b1VORu20
- セイランはやっとこさ巡ってきたチャンスで必死で復興したのに保身の走り方であほな事したからね。
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 23:04:51.07:46RF2jto0
- 立ち回りがアホすぎたからなセイランは
序盤で最もらしい事をカガリに言っていたけど結局自分達もオーブ守るじゃなくって連合に取り入りたかっただけだったしな
ただの不快な無能バカキャラでおわったのが何ともな
どうせああいうキャラにするならヘブンズベース後に連合を見限って逃げてきたジブリールをザフト引き渡して
「ザフトさんにジブリール引き渡しすのに油断させて呼び込む為に、反ロゴスに敢えて呼応しなかったんですよ〜」って宣いながら今度はザフトに擦り寄るくらいの小物らしい小賢しさが欲しかったわ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 23:22:24.69:egCr7knA0
- セイランがオーブ復興した立役者みたな意見たまに見るけど、それって公式なのか?
そりゃ大なり小なり貢献はしてるんだろうけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 23:30:42.47:M8x/Rd880
- 非公式
公式だったらもっと盛り上がっとるわ
日本でいう震災復興の時政党は→民主党!→「民主党が震災復興の立役者」
みたいなもん - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 23:31:29.05:UBHijSPA0
- ○○が〜だから叩かれても仕方ない
種アンチの常套句だね
実にわかりやすいこって - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 23:42:43.21:M8x/Rd880
- ほっとけ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 23:47:21.76:hDRxOT1H0
-
そういった公式設定は見たことないしネット上の関連サイトでもソースは無いみたいなこと書いてるな
本編と直接の繋がりはないけど小説版だとオーブ復興した政治家は復興後に退職したようだ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 23:48:01.99:egCr7knA0
- ふーん・・・非公式なのか
こういうのをさも「公式情報です」みたいな感じで垂れ流すヤツが多いから厄介なんだな・・・ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/18(月) 23:53:04.89:M8x/Rd880
- なんか2次創作系が結構セイランageしてるからね
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 00:08:33.18:Q9hEKDKt0
-
連合がオーブに強硬な攻撃した理由はただ一点
地上のマスドライバーが殆どザフトに潰されてオーブにしかないから
これは逆に言えば、オーブ側の交渉材料であるわけで。では誰に交渉するのか。ザフトに交渉すべきだった
さらに大西洋連邦に捨て石にされたユーラシア連邦の反大西洋派もいるはずで、パナマやビクトリアの戦いやってる間にその辺りと交渉しておけば国民もウズミも助かる可能性はあった
それをしなかったのは、オーブの第一義ではザフトと交渉するのは戦争に介入する行為だからなんだろう。それはそれで事実だし、オーブの国民もその思想に納得した上で移住してきてるからウズミの行動は批判される程悪い物じゃないよ
統帥権はカガリなりサハク兄妹なり譲渡出来る人間も一応いるわけだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 00:08:57.41:QZWqK0yW0
- 情報の真偽を自分で確認できないお子様がいることが厄介なんだろ
昨日今日ネット始めたわけでもなかろうに - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 00:40:42.39:ZdNbGetW0
- 結局ザフトやら反大西洋連邦に接触したとして、戦火を避けられたかは微妙だからなぁ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 00:54:47.72:M1SfWQtn0
- ザフトもパナマでアラスカの復讐戦と名ばかりの虐殺してるしどちらと組んでもろくなことにならない運命が待ってる
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 01:09:03.92:Txf0+SvL0
- ユーラシアってアラスカの戦闘みてるとMSもない旧式の戦車やスピアヘッドが稼働してるくそ雑魚ばっかりだが戦力になるのかね。アルテミスは結構な技術だけど
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 01:47:51.17:/i+NTf2c0
- ソ連式人民徴用でゴリ押すんや・・・
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 02:16:52.83:GGalyXIX0
- つかオーブの一般人にそこまで大きな被害出てたっけ?
最後通告から戦闘開始まで避難する時間が2日もあったし戦後の復興速度を考えると大した被害出てない気がする - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 02:56:01.76:IyFPe7K90
- あの世界どの勢力もすぐ復興するからな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 03:15:27.62:Wa4ZnVVS0
- これに限らず復興速度については突っ込むのはまずい気がする
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 04:05:46.97:KiXpJcDx0
- そのくらいの復興速度を実現できないと人型兵器なんて無理ゾ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 08:08:07.06:XNYlnrYu0
- 戦争→復興→戦争→復興のエンドレスでカズィが爺さんになるまで戦い続ける運命なんだろ、確か
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 08:10:38.82:LeiVneNi0
- 言われてみればMSの開発や配備の異常な速度からして復興も超速くても不思議は無いな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 09:22:58.84:Q9hEKDKt0
- ロボットで戦えるロマン世界がガンダムだから、建築物やパーツの作製くらいなら余裕です
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 15:58:40.96:P2268Ekv0
- カズィってあのあとどうなったの?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 17:04:55.94:hK7Ct1Ov0
- カズイな
間違えないように - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 18:25:21.85:9NGgc0/j0
- そんな情けないMSみたいな…
AAから降りるのを辞めようとしてサイに降りろ言われた場面は
何つーか、多分ホッとした奴多いよね
後半のカタルシス推しなキラ陣営にカズイは不要
カズイとサイは種死で台詞まで言えとは言わんけど
運命プランの放送を聞く一市民くらいの出番は欲しかっかたよね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 18:32:05.06:9NGgc0/j0
- MSで凄いって
ビームサーベルを握る→ビーム刃が出る→手の平と発信機に両者を繋ぐコネクターがあるって事じゃん
当たり前のように握ってるけどミリ単位の精度がなきゃ潰れるだけだろうし…って思うと
連携砲とかの勢いいい「ガチャン!」も凄いよね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 19:42:06.91:RrhsPnhD0
-
外伝のほうで弟が生きているのに、生き残りがカガリとサハク兄妹だけだって明言しちゃったからじゃなかったっけ?
ビクトリア戦はオーブ戦とほぼ同時期じゃなかったっけ?
それにあの時のザフトはアラスカの自爆で地球のほとんど戦力が崩壊しているから、オーブにまで助力できる戦力はあまりないだろう
それにザフトが参戦するならビクトリアに向かわせている戦力をオーブに回すだろうから、より不利になるだけだと思うよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 19:45:06.68:9NGgc0/j0
- アラスカ自爆は
カガリ泣きながら窓をドンドン叩いてる場合かと
早く座った方が良いぞと - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 20:06:36.10:Je/WKFX+0
- リマスターでほ座らされたままお父様ぁー!になってそれはそれでかなしい
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 20:12:12.54:9NGgc0/j0
- OP3と4のラスト
正義自由が同じ方向にフルバって絵面最高に好きなんだけど
オーブ自爆回の予告でやってた気がするんだよね
そういう嘘予告種には珍しい気がする - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 20:18:46.79:pzTnz8tu0
-
こまけえことはいいからな
あそことニコル切りは前の方が良かったよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 20:22:52.97:Q9hEKDKt0
-
直接援軍ねだるのではなく、
ザフトにオーブが持ってるMSや連合の情報と引き換えに同盟すればいい。オーブのマスドライバーを自爆させたら連合は月と分断されるから各個撃破される
結果論だけど、ウズミが死ななくて良い方法はあったはず
死ぬ事もウズミの考えた外交だろうから仕方ないが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 20:23:03.04:9NGgc0/j0
- ニコル切りは充分
キラがヤバイと感じて反射的に反応してしまった
とわかるもんなぁ…
大きく振りかぶってるじゃん、殺す気じゃんって
言う奴もいるけど、そういうのを含めて「反射的に動いた」でいいと思うんよ…
それまで散々ザフト兵=アスランの仲間を殺してきたんだし
ブリッツだけ特別に他雑魚より殺したくないって感情は出なくて良い - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 20:25:00.13:9NGgc0/j0
-
ザフトと同盟するなら
そりゃオーブじゃないだろ
凄い二次臭いな… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 20:28:01.65:VSzuqY2Y0
- カズイってプライドだけは高くて人の視線が気になる俺たち目線のキャラだけど
あいつ無茶苦茶エリートだよね
婚約者や彼女持ちに最高のコーディネイター超高スペックな友人ばっかり - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 20:29:28.97:blK71mxr0
-
そうだね、キラがNジャマーの情報売ればその場はどうにかなったんだろうね
馬鹿じゃねぇの?連合のMS情報程度で今更なんの取引になる?
そもそもなんでもありならオーブは焼かれてない
視聴してないネット情報だけの奴が言う典型だよな…
ぼくのかんがえた最良のオーブ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 20:30:56.98:blK71mxr0
-
友人が凄いだけなのはエリートって言わんぞ
その友人達をうまく使えるコミュ力があるようにも思えんし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 20:31:12.47:LeiVneNi0
- 殺意100%のトダカ切りすき
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 20:35:38.43:RrhsPnhD0
-
だから、同盟すればアズラエル以外の連合上層部もオーブが中立じゃないから攻めるのを拒否しなくなって、
本編を超える戦力がオーブに回されるだけだっていう話なのだけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 20:35:45.11:H7zBu3LT0
-
そんな事しなくても
クルーゼがはっきりオーブはザフトの支援も断ったって言ってるぞ
ネットの批判と動画しか見てないのかな?
まともに視聴してないなら仕方ないのかもしれんがね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 20:37:30.97:VSzuqY2Y0
- キラが通ってるゼミってモルゲンレーテの仕事を直で受けてるハイスペック大学だろ
カズイは海を知らないらしいからヘリオポリスの生まれの生粋のコロニー市民
戦禍の激しい地球を避けて宇宙に移民した勝ち組一家 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 20:39:40.37:H7zBu3LT0
- 実際、ザフトに援軍頼むとしても
連合にはマスドライバーをゲットする以外の選択肢も交渉も無いからなぁ
ザフトがどこまで支援してくれるかだわ
下手すりゃ総力戦だし、送った増員全滅かもしれんし
その見返りが今更すぎるMSの情報()じゃあな…
自由奪ってNジャマーCの名前でも出すか? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 20:42:36.08:6UoeHPk+0
-
顔真っ赤にしてカズイ乙
どうでもいいネタでムキになってレス返しはダサい
つかエリートの使い方間違ってるというか、随分敷居低そうだな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 20:50:20.90:6UoeHPk+0
- 〇〇して同盟すりゃ良いじゃん、とか言う奴は
キラがNJCの情報を仲間に回して使えば満足するんだろうかね
書いてて気になったけど、NJCの情報は宇宙に上がる頃には仲間達には解禁してたんだろうか?
やっぱ最後までマードックさんとかその辺は全然ノータッチだったんだろうか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 20:54:56.26:7nWeKSCs0
- どちらに肩入れしても潰されるから詰んでるな
フリーダムの情報を連合に売るのが人類滅亡のシナリオになる
クルーゼがやらなくてもオーブは鬼畜だった。。。 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 20:57:53.13:6UoeHPk+0
- 前半主人公機体バッテリー機体
後半主人公機体核機体
このわかりやすいパワーアップ感とかカタルシス好きよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 20:58:22.54:RrhsPnhD0
- ラクスと合流した後には解禁してはいると思うね
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 21:05:11.19:ZA96yMaT0
-
核エンジンにしたからPSの設定が死んでるなんて批判もあるけど序盤にエネルギーのやりくりを描写してるからこそ
後半のPS無限やビーム撃ち放題に意味があると思うんだよな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 21:06:07.85:sXm/AATs0
- キラアンチでも自由アンチでもないけど
ビーム鉄球コンボで自由の頭が吹っ飛ぶ壊れっぷり良いと思うわ。
後半ガンダムがラストバトルでもないのにここまでボロボロになるのが珍しいし
フレイが生きてたら、キラはフレイに依存しそうな気がしなくもない
キララクを影から見てそっと身を引くアスランみたいなフレイも想像しづらいし
言い方が悪いけど、やっぱフレイは死んだのがベストなのかなぁ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 21:07:28.54:sXm/AATs0
-
全くその通りだと思うわ
ついでにNJCっていう最高のジョーカーもシナリオに厚みを持たせてくれたし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 21:19:50.29:pzTnz8tu0
- フレイが生きてたらサイがほっとかないだろうし何とかなるんじゃないか
アスランもカガリがほっとかないから死ななかったってだけだしな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 21:23:16.47:sXm/AATs0
- サイが絡んできたら余計に修羅場になりそうな気がせんでもないが…
戦後はラクスとフレイでラッキースケベなキラを取り合うラブコメ生活の可能性もあったのだろうか
どうにもギスギスドロドロ路線しか浮かばない… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 21:29:12.63:/i+NTf2c0
- 中に誰もいない展開になりそう
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 21:32:38.12:LeiVneNi0
-
分かりやすさってほんと大事だと思う - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 21:36:29.07:sXm/AATs0
- 色なんて最初から上の装甲に塗ってりゃ良いじゃんなTPSとかいうロマンの無い技術は廃れてくれて本当良かった
衝撃→その瞬間に通電→ダメージ軽減
ってのが感覚的に納得し難い、ってのもあるけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 21:41:42.10:y3+3hHlY0
-
既にツッコミ上がっているけどそもそも無印と種死を間違ってないか?
種死時代の無能ジブリールが仕切っていて完全にカス状態の連合ならザフトと同盟組んで連合一蹴は楽勝だからザフトと同盟結ぶのは有効手だけど
無印時代の連合は曲がりなりにも対プラントではほぼ一致しているからザフトと同調しようと動いた日にゃ
攻め込まれる大義名分を作ってビクトリア方面の部隊まで差し向けられて圧殺されるだけだわ
しかも無印終盤はザフトの地上戦力は相当劣勢になっているから効果あるか不明だし、言う事聞かないオーブと邪魔なザフトを大手を振って纏めて始末出来るとアズラエルを喜ばすだけだわな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 21:49:36.46:sXm/AATs0
- 序盤はAA目線な事もあって
コーディヤバイ…ザフト強すぎるわ…
だったのがMS出来てからは連合が優勢気味になってて
更に核まで解禁でプラント撃たれたら宇宙で逃げ場ないコーディなんて結局大した脅威じゃなんだな…
からのジェネシスでやっぱり地球大ピンチとか
両者のパワーバランスも面白かったよね
ファーストまんまじゃん言われたらアレだが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 21:54:45.95:P2268Ekv0
-
>君はキラが好きだったろ!?
本人よりフレイのこと理解してて笑うわ
フレイは好きだしキラとの結末も泣けるけどサイとくっつくのが一番幸せというか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 21:57:54.72:Q9hEKDKt0
-
いや、マスドライバーが無かったらオーブは絶対に攻撃されないよ
ザフトを叩く戦力を月に上げる為に連合はマスドライバーがほしいわけだから
オーブは生き残る事だけ考えるなら、ザフトと一時同盟してマスドライバーだけ自爆させればウズミは死なずに済んだ可能性があるって言ってる
戦わない為の外交としたら、そういう手もあるよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:01:05.74:EvugvL4L0
- サイは優しい奴だけど、流石にフレイと男女の関係としてやり直したいとはもう思ってないんじゃ無いかな…
超序盤でラクスの歌を聴いて「けどそれも遺伝子を弄ったからなのかな」
って台詞凄い強引っつーか違和感デカかったな…
サイのように差別意識を持ってなくても無自覚で言ってしまう、コーディとナチュラルの溝は深い、という脚本の意図はわかるんだけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:03:54.59:EvugvL4L0
-
良い加減、引いた方が良いぞ
流石にアホすぎる
その戦わないための外交()になんの価値があんの?
形振り構わず今生きるだけのオーブってなんなん?
単にウズミやオーブはクソだなって同意が貰えるまで続ける気か? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:05:16.75:Q9hEKDKt0
-
そんな事にはならないよ。地球にもコーディはいるし、オーブには両方いる
仮に地球のどこかがザフトに協力的でも、これからザフト本国に殲滅戦仕掛ける連合がマスドライバー無い国にわざわざ戦力は割かない
そんな事をしていたら機を逸する
あと、ジブリールが無能というが、殲滅戦の流れを作りジェネシスを地球に向けさせる原因作ったのはアズラエルだからね
それで軍を怠慢呼ばわりしてるアズラエルも十二分に無能。そもそもジブリールはプラントの直接攻撃まで行ってる
アズラエルは何もしてない。クルーゼの流した情報に踊らされてボアズ焼いて地球ピンチにしただけ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:06:33.87:og2vA9Gv0
-
そういう手はねーよ
長文で痛い事書く暇があるなら一回まともに視聴した方が良いぞ
ネットの情報しか知らんのか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:08:07.95:pzTnz8tu0
- マスドラ壊しても引いてくれる保証はないから賭けかも
視聴者目線だとアズラエルの本音は新型の性能を試したいってことだし
あとあの時の連合の難癖要求はマスドラだけじゃなかった気がする - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:10:00.67:Q9hEKDKt0
-
あのさ、悪いけど誰かと勘違いしてない?
自分はオーブとウズミの選択がネットで言われる程悪くないよって話をしてたんだが?
ただ生き残る方法としてはそういう手も結果論だがあったんじゃないかな、って話してただけ
何がいい加減なんだよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:11:30.95:KDpOp+0b0
-
少し、落ち着いた方が良いぞ
妄想膨らますのは結構だが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:12:19.40:KDpOp+0b0
-
段々とヒートしてきたな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:14:38.74:Q9hEKDKt0
-
賭けになる可能性は否定しない
ただ開戦理由がマスドライバーだったから、マスドライバー無い国であるならあの時期に地球の国家が攻撃される理屈も余裕もない
数ある選択肢として、ウズミの信念という部分は取り敢えず置いておいて生き残る事だけを考えるなら姑息なやり方はいくつかあったんじゃないかというのが自分の考え
ウズミが死んで1番悲しいのはカガリだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:17:30.00:/dkApF+t0
-
オーブの理念ガン無視で
同盟すりゃいいじゃん
ウズミ無駄死に言う奴が何を長文で書いたとこでアンチスレ行けとしか言いようないんだが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:17:44.18:K0g/2PqV0
- オーブの外交にいろいろ言いたいのは分かるが、あの国のあの状況ではあれが手一杯だったんだから仕方ない
中立を宣言したのだってかなり日が浅いし、国内のナチュコディ問題もいろいろあったし、手探り状態の中立国だったんだから
同じ中立国で立ち回りが妙に上手すぎていろいろ怖い感じのするスカンジナビアさんの域にはまだまだ及びませんて - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:18:43.89:f6sjYTg30
- マスドライバーが無くてもモルゲン目当てに降伏を吹っかける。
オーブが一主権国家として戦力と技術力を保持してる限り戦争に巻き込まれるのはある意味必然だったろ。
どちらかに付けばどちらかが敵になる。どうすることもできんだろ。 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:19:51.75:/dkApF+t0
-
取り敢えずで置いとく程軽くは無いんじゃ無いか
軽いと思ってるから、そんなアホなレス書き続けちゃうんだろうか
主張が終わったなら、さっさと消えて欲しいもんだ
いつまで長々続けてるんだか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:20:58.36:pzTnz8tu0
- オーブ侵攻ってむしろウズミが死ぬ為のイベントなんだろうな
種ヒロインの父親は全滅だし続編あるならカガリの父親だけ生かすわけにもいかんでしょ
あとウズミを生かすならまずキラアス共闘で連合を追い返すように持ってったんじゃね
三馬鹿が思ったより強いってだけで状況は種死のころと変わらん気もする - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:21:22.21:VSzuqY2Y0
- オーブってザフトの支援国家だって連合が難癖付けて攻撃対象にされたのに
ザフトと同盟組んだらビクトリアの戦力もオーブに回されるよね?
フリーダムとマスドライバーを渡して全面降伏すればいいんじゃないか
核戦争が始まるだろうな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:21:38.34:Q9hEKDKt0
-
姑息でも、生き抜いて国民と自分を守るのもオーブの理念に通じるんじゃないかな
その可能性や手段を妄想してるだけでそれが作中より正しいなんて事は全く思ってないし、まして無駄死にしたとは一度も書いてない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:22:51.08:VSzuqY2Y0
- 自国のコーディネイターも連合に迫害されるよね
最低の指導者になれるぞ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:23:39.25:furZa5g70
- てかどのみちアズラエルは後期GATとかの新兵器の実戦テストやモルゲンレーテを奪うのも目的のうちだったからねえ
- : 通常の名無しさんの3倍 [] 2017/12/19(火) 22:23:44.57:KiXpJcDx0
-
動作の細かい調整は機体側がやってくれるんじゃないかしら
あとサーベルと手のひらのコネクションは電磁石で接続してるのかも
もしくはスマホの「おくだけ充電」的なシステム - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:25:29.98:/dkApF+t0
-
生き抜けねーっての
戦後周りからオーブ馬鹿にされるだけだろ
姑息でも生き抜いて〜ってオサレに酔い過ぎだろ… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:25:36.04:f6sjYTg30
- オーブの中立宣言て連合とプラントの戦争に対して何じゃないのかと思ってるのだが。
理念自体はもっと前からそれこそ建国あたりからあったと思う。 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:30:05.62:Q9hEKDKt0
-
戦後は南アメリカが独立したみたいに各国思惑あるからオーブを非難する余裕はないよ
バッシング受けるのはむしろ大西洋連邦。その時期には色んな国にMSあるし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:32:49.83:VSzuqY2Y0
- キラを売り飛ばしたらアニメ的に禁忌を越えた外道としてキャラ立ちしそう
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:34:47.76:/dkApF+t0
-
そこまで行くかな
国の選択肢としてはあり得なくもないし
外道でクズな行為には変わらんけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:37:07.44:pzTnz8tu0
- あの頃のザフトってザラ議長が暴走しかけてクライン狩りやってるし結構危険なんだよね
ザフトもどう出るかわからんし何より奪取した自由とキラの問題もある
キラは当然味方にならないしアスランもオーブにつかなさそう - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:39:29.57:VSzuqY2Y0
- クルーゼが意図しなくても殲滅戦やってくれそうだな
止められる勢力もないし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:44:18.61:/dkApF+t0
- アニメじゃアッサリ一周間で終わったけど
メンデルとヤキンで三ヶ月くらい間が空いてるんだよね
よく士気が持ったもんだよね
側から見れば当ての無いテロリスト生活なのに発散できる戦場もないとは - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:45:08.90:e8fUhfJs0
-
スカンジナビアはそもそも連合やザフトの眼中にないだけだろ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:48:23.74:/dkApF+t0
- オーブ程目立たんしな
バランスが良いんだろう
リターンも薄いし後でいいや的な - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:50:29.33:P2268Ekv0
-
学友組は差別意識は持ってたor育ってたんじゃないの?
今まで平和で意識する必要がなかったのと、キラが手を抜いて意識させないようにしてたってのはどっかで見た - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:52:13.32:K0g/2PqV0
- 戦争やってる国が、中立国を眼中に入れないとしたらそれはそれで心配だけど
まあ単に作中で描きたいと思うような国じゃなかっただけだろうね
種死でもチラッと存在が醸し出されただけだし
他にも中立国はあるけど作中ではスポット当たらないけど別に重要でもないしな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 22:57:40.05:/dkApF+t0
- 機密見たとかで
いきなりマリューさんに拘束されてAA行きになっちゃったヘリオ組だけど
あの後戦闘とか無かったら実際どこまで連れ回されたんだろうか
家に帰れたのかな、てかやっぱ一般人の子供達くらい無視…はダメなのかなぁやっぱ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 23:02:16.25:/i+NTf2c0
- 刑務所で数年暮らすんじゃないかな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 23:05:22.77:GGalyXIX0
-
>ユーラシアは既に疲弊し、赤道連合、スカンジナビア王国など、最後まで中立を貫いてきた国々も既に連合じゃ。
スカンジナビアはオーブ戦の前に連合落ちしてるぞ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 23:07:30.61:LeiVneNi0
- スカンジナビアはワンアースアピールで連合に加盟していながらオーブを支援してシーゲルの出身地でコーディの研究している可能性が高いとかいうなかなかのキワモノ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 23:08:37.53:VSzuqY2Y0
- ガンダム敵に4機も渡ってるんだ今更機密もない
ナタルがキラだけは使えそうだから地球にいる両親を人質にすればって進言したら
ハルバートンに怒られてたな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 23:10:14.20:/dkApF+t0
-
流石にムウやナタルに怒られて、その日の内に釈放とはいかないか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 23:12:38.95:/dkApF+t0
- つかキラの親父(ヒビキに非ず)との会話とか少しは興味あるわ
戦後に一度は親子で腹を割って話したりしたのかなぁ
キラと親父の普通の会話が全然浮かばん - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 23:17:22.48:7nWeKSCs0
- おっさんになると戦闘ない回が楽しめるようになったな。フレイの選択の回は見直すと面白い
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 23:19:45.69:/dkApF+t0
- あの頃は連合にもマシな人はいるんだなーって
種死以降は連合=屑=悪人ってのが過剰すぎた - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 23:20:48.09:/i+NTf2c0
- ハルバートンはダメって言ったけどサザーランドとかは普通にパイロットとしてキラ使いそう
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 23:23:31.95:VSzuqY2Y0
- 意志のない者に何もやり抜くことは出来ないんだよ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 23:25:01.45:LeiVneNi0
- そっと槍を手渡すラクス思いだしちゃってダメだ…
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 23:36:01.82:P2268Ekv0
- プラントの皆さん……私は、ミーア・キャンベルです……ブツッ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/19(火) 23:52:24.65:Q0rcVqUq0
-
まーた種デス叩きか
種アンチはわかりやすいな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 00:04:44.44:ah5+bVFA0
-
お前もお前で分かりやすいな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 00:07:50.94:8dqSV5Oz0
- 今の私はラクスクライン
それ以上でもそれ以下でもない
って言いながらミーアの服着た議長が踊るフラッシュ好きだった - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 00:10:15.33:iw+735bi0
-
オーブの戦力は侮れないから、ザフトと同盟されるとほかのマスドラを攻めるとき邪魔になるからつぶそうとすると思うよ
それにオーブ自体マスドラがなくなったら国として相当きつくなると思うよ?
マスドラとモルゲンがなくなると連合に支援してもらわないとやっていけなくなるような感じみたいだし
本編の通りに月基地に行く途中で第八艦隊と合流して放免だろう
フレイがいるとなると政治的圧力も起きるだろうし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 00:18:12.04:a/pNm5jJ0
- どーーーーーしても、どっちか選んで味方に付くなら連合を選ぶしか無い
所詮はオーブも地球の国家の一つなんだから
戦争を終えた後も国として立ち行かせようと思うなら、諸外国を敵に回すのは怖すぎる
正直、プラントの味方しても旨味がないしww - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 00:34:54.53:iw+735bi0
- 種運で遠いプラントと同盟組んでどうするんだって言われているしね
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 00:35:29.55:c7TUWNkX0
- そういやSEEDのメインキャラって身内に不幸大杉!
両親が存在してるキャラさえほとんどいない
私には誰も会いに来ないからってだから可哀相ってそういうこと! - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 01:08:03.01:nGSpYjoF0
-
そもそもガンダムのメインキャラは大体そういうもんだと思うんだが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 01:43:54.86:tUljbWYH0
- キラは主人公の中では恵まれてる方だと思う
育ての親だけど両方生きてるしまともだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 06:52:16.02:nx8cNSXf0
- 冴えない只のオッサンはキラに相応しく無いからフェードアウト
美人のママは見栄えが良いからラクスとセットで
ってのが露骨過ぎてもうね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 07:24:05.56:aHZtwpcB0
- 離島に両親揃ってたら働いてないのかよって話になるだろ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 09:06:26.38:TPzyrSnW0
- 種全盛期でも流石にマルキオ様と母ちゃんの同人誌は見なかったな
他に手堅いネタがあるからだろうが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 09:16:53.95:TPzyrSnW0
- ガンダム主人公で家族構成がまともって
それこそ平和な世界のセイ君くらいじゃないの - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 09:18:30.43:jee1S7z70
-
これは時期によるな
無印時代なら連合が無難
種死時代なら明らかにザフト側に付いた方が良い
結局CE世界は情勢で勢力バランスがかなり流動的に変化しているから同盟結べば絶対に安泰って訳でもなく
そうなるとウズミの中立保持もあながち悪手とは言えない面あると思うんだよな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 09:46:37.06:78GRjSnS0
- まともな家庭の子供は機動兵器なんて乗らないからな……
おっさん主人公ならワンチャン - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 10:41:13.38:sXYddcCU0
-
図星かIDコロコロ種アンチ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 11:24:45.35:kDR5JR9/0
- 中立国って、戦争してる二つの国(勢力)に武器とか流して儲けるのが常套手段かと思ってたんだけど、オーブはそういうのとは違うの?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 11:44:30.37:A4RoVeaQ0
- カガリが無印で「連合にもプラントにもいい顔しようとしてる、そんなのずるくないか?」とかいってたな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 11:54:05.17:ah5+bVFA0
-
永世中立国という名目でナチュラルコーディネーター両方取り入れて
しかも軍事技術凄い
そんなんお察しやろ…
ざっこ
過剰反応辞めれば - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 11:55:21.77:78GRjSnS0
- 「アンチ」と「信者」はデフォでNG推奨単語だろ……
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 12:07:57.54:sXYddcCU0
-
やっぱり図星か - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 12:29:58.00:nGSpYjoF0
- 「NJ投下したザフトへの報復攻撃は任せたぞ地球連合、オーブは中立だから報復攻撃に一切協力しないぞ、他国が疲弊してく中オーブだけ復興に全力出せてすまんな^^」
連合からしたらガチクズ国家だけどオーブ国民にとっては最高の指導者だよな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 12:49:36.16:1gqimZ/T0
- NJ落とされたのが完全に連合とブルコスの自業自得なので他国にとっては迷惑でしかないだろ
つーか温情かけてのNJだし本気ならNJじゃなく地球に核ミサイルの雨が降るとこだったんだが・・・
思えば連合は初期からマジで馬鹿だよな・・・ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 12:57:20.79:8p6CZBQY0
- ずっと言いたかったけど
オーブが侵攻された時の話のモデルって
第二次世界大戦中のスイスがモデルでしょ
>当時、仮に外国の軍隊がスイスを侵略し、
スイスの存立が絶望的となる最終局面に陥った場合は、
外国の軍隊がスイスのインフラを強奪する寸前のところで放火や爆破等の焦土作戦を実施し、
侵略者に一切の戦利品を与えないように計画していた。
自分達のチカラを他国に一切利用させない事が「中立国」って考えを
実際現実世界でスイスがやろうとしてた
だからウズミ自身が自害、死んだ事は批判されても
それ以外の部分は「中立国」として正しいよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 13:02:01.37:NmR5wqxL0
-
ガチクズっつーか普通だろ…
昨日ウズミが死ぬのはアホとか騒いでたオーブアンチか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 13:24:03.61:3Vg8pIPn0
-
連合からしたらっつーか、ふつーはある程度復興にも力入れるだろ
って話だからね
どっちかっつーと復興ガン無視で犠牲者出しまくってもザフト叩きに全力を
上げてる連合のスタンスがバカらしいというか
おまけに勝ててないし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 13:26:45.85:NmR5wqxL0
-
みたいに当たり前の事を敢えて印象悪い言い方する奴は問答無用でアンチなので相手にしても無駄
そうだねオーブはクズだなw
以外のレスなんか求めてないんだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 13:27:00.58:cwXDkA390
- 正直、連合としてはNJじゃなくて核による報復の方が有難かっただろうなと思う
なぜなら核攻撃によって市民を皆殺しにしてもらった方が「楽だから」
しかし現実には、国内の億単位の人間は死なず、インフラ破壊されて大パニックに陥った
連合(各国政府)としては、死んだ人間の面倒を見る必要は無くとも、「生きている国民」の面倒は見なくちゃならない
一切のインフラが使えない中で、パニックに陥った億単位の国民の面倒を見なければならないなんて、はっきり言って気が遠くなる
当然、被災者の国民は、戦争よりもインフラ復興や災害救助・支援を先にして欲しいわけだし
そんな中でも戦争維持してた連合はある意味凄いというか、報復への意気込みが予想以上に燃え上がって暴走したというか…
被災者の連合市民、インフラ復興が遅くてバタバタ死んでいったんだろうなぁ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 13:35:20.08:NmR5wqxL0
- そのまんまな事小説でムウさんが考えてたな
砂漠で虎が街だけ焼いてAAが面倒みる羽目になった時 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 14:24:53.58:8TXTg+Ur0
- ・無能氏族による議会の形骸化が深刻
・その無能氏族に心酔するバカ多数(主に軍人)
・中立を謳いながらテロ組織に関与 戦争犯罪人の隠匿
・軍縮条約に反した核動力機の保持 露呈した際には「当軍所属機ではない」と方便
・世界平和という国家の思念を盾に他国を攻撃 テロ組織の政権奪取に加担
やっぱオーブは駄目だわ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 14:26:06.08:fIurjXCL0
- 放送当時のアンチ発言まとめましたみたいな感じだなw
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 14:31:48.23:8TXTg+Ur0
- ユウナを引きずりおろしたところでザフト側へ通告しときゃよかったのに
バカガリ様何始めたかと思えばテロ組織呼び寄せてザフトに食ってかかってくとか意味不明杉内 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 14:38:02.67:8TXTg+Ur0
-
二言目にはアンチアンチって、自分が気に入らない意見は全部アンチに見えるんだねぇ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 14:48:11.27:5nv67sOt0
- みたいな僕本編見てませんみたいなねじまがった理屈で文句いっといてそんなこといわれてもな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 14:49:27.09:fIurjXCL0
- 気に入らない意見じゃなくて的外れだから言われてるとは思わないんだな…
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 14:50:11.07:1gqimZ/T0
- インフラ無視して戦争だと熱くなってた連合に対して
種死は市民がやっと冷静になった感もあるな
ていうか種死の連合まんま同じことやってザフトがインフラ回復手伝ってんだし当然か - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 15:52:26.56:8fawX7400
-
けど、キラやオーブ連中は嫌いなんでしょう? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 17:38:02.09:NFhB4u8K0
- オーブはNJの影響少ないのが幸いだったな。
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 18:03:14.40:akxaW73w0
- おいおい嫌いなキャラがいる程度でアンチ認定とか幼稚な真似はやめてくれよ
好きなキャラもいれば嫌いなキャラがいる奴だっているだろう
作品マンセーしなきゃアンチ、みたいな信者はアンチと同様にキモイわー - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 18:05:22.76:6PxSlEAy0
- キャラが嫌いなのはいいが、あからさまに批判のための批判しかしないようなのが多いからしゃあないね
キャラ、作品叩くためなら実態なんてどうでもいいってのがこの作品には特にいたからな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 18:14:57.43:t9Ymi1nw0
- 576のガイジ君は論外だな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 18:15:02.44:NFhB4u8K0
- 嫌いなキャラが居ることは別にいいよ。
だったらいちいち会話に参加するなよ。
皆が良かったて言ってる中でイヤあれは悪いとか言えば周りが嫌な気持ちを持つのは分かるだろ。
そんなのも分からない思った事が口からベラベラと出るノータリンKY野郎なら仕方ないけどな。 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 18:32:08.90:3Vg8pIPn0
-
こういうドヤッって、箇条書きにしていかにも冷静に分析して要点をまとめました風
にしといてよく見りゃかなり偏った見方だったり、そもそもちゃんと読み取れてなかったりするヤツ見ると
ニヤニヤしちゃう - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 18:38:08.48:HwhwUPB80
- 頭わりーのに貶めるためにわざわざネットで色んな情報かき集めて頑張ってる感じな
分かるわ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 18:48:13.22:akxaW73w0
- 生憎とこのスレは自分の意見に賛同してくれる奴ばかりの溜まり場じゃないからなぁ
空気読まない奴もいれば嫌味吐き出す奴もいるし荒らしもアンチもいらっしゃる、昔からそう
だからそういう奴が現れた時はスルースキルを発揮しろ、ってのも前々から言われてることだと思うけどな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 18:52:48.77:GwTf9Fe/0
- まぁアンチて愉快犯だから無視が一番なのは当たり前なのだが
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 18:56:23.82:pd8nzZBa0
- まぁキラが好きだ自由カッコいい
書いただけで総叩きに会う時代よりはマシよね
シンageしてキララク陣営&オーブを馬鹿にすりゃガノタ()のウケがいいって時代でもないし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 19:05:02.85:iw+735bi0
-
ユニウスセブン落下にザフトが開発した機体がかかわっていたからってだけで戦争再開を熱望していた描写があったり、
デュランダル議長がロゴス公開したら民衆は暴徒となって暴れまくっていたりする描写があったりするけどね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 19:13:50.44:pd8nzZBa0
- 実際、デュランダルがどこまで関わってたかは公式ではわかんないんだっけ?
ユニウスは自分達が計画のために焚き付けてサトー供を動かしたのか
サトー達の行為を知った上で計画に都合がいいと泳がせたのか
どっちだっけ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 19:22:38.26:J3tS/Bbn0
- 不明、外伝じゃ何か知ってそうなそぶりは見せていたがこっちも不明
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 19:28:18.52:pd8nzZBa0
- 情報知った上で、必要あるとはいえ
レクイエムを一発でも許すって相当怖いな…
全部が全部完璧に計算通りの被害ですむとも限らんし
あの豪快な薙ぎ払いっぷりだと
クルーゼなら、それで自分が死ぬならそれも一興とか言うんだろうけどね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 19:31:13.03:iw+735bi0
- だから、発射直前あたりで艦に乗ってどこのプラントを狙われても当たらないようにしたとか?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 19:59:15.40:sXYddcCU0
- まーたIDコロコロ種アンチか
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 20:31:56.52:sXYddcCU0
- ID:8TXTg+Ur0
ID:8TXTg+Ura
271 通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa6f-3VDm) sage 2017/12/20(水) 13:38:24.75 ID:8TXTg+Ura
どこぞの賄賂さんにブーメランになってるね
グロ餡放送開始2ヶ月前
福田 己津央@fukuda320 2014年8月3日
同じ質問が多いので、役職についての説明。
クリエイティブプロデューサーとは作品の創造的な部分を統括、指導します。
権限はプロデューサー。 監 督 の 上 位 に当たり、
作 品 の 商 業 的 な 成 功 、 失 敗 に 責 任 を 負 い ま す 。
この質問はもうめんどくさいのでこれっきりに。
ぶっちゃけ、 作 品 を 面 白 く す る 仕 事 で す 。
↓
グロ暗放送中
福田 己津央@fukuda320 2014年11月13日23:06
最 終 的 に は 作 品 は 監 督 の も の なのだ。
↓
サンライズフェス2015十一日前
福田 己津央 @fukuda320 2015年8月19日
福田 己津央さんがリツイートしました クロスアンジュ_Official
討論会という名の弾劾になりそうな予感(;^_^A。
責 任 は す べ て 監 督 に 押 し つ け て 逃 げ て や る 。 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 21:35:24.26
- ttp://hissi.org/read.php/shar/20171220/c1hZZGRjQ1Vk.html
ttp://hissi.org/read.php/shar/20171220/c1hZZGRjQ1Uw.htm - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 21:45:17.00:7xFisqq/0
- なんだ?
またアンチが発狂する出来事があったのかよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 21:50:44.50
- ガイジが発狂してるだけ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 22:09:44.73:ltQ5XLdx0
- オーブの軍服の襟が自己主張強すぎて不満
相手の顔よりも襟元に目がいってしまいそうやで - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 22:11:32.03:pd8nzZBa0
- AAとドミニオンの最後の撃ち合いとかミネルバとか
やっぱ主砲は一本の方が良いんだろうな見栄え - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/20(水) 22:16:04.01:zFnYNN9P0
- 浪人種アンチ発狂中
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 03:32:41.67:g6z/vHPt0
- またキチガイがキチガイをドラグーンで攻撃してる……
せめて単発くらい隠せばいいのに - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 03:40:59.62
- ニートがフェイズシフト(赤)展開したか
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 04:12:31.70:61KebmtA0
-
ほんとそれな
種厨にとって自分に都合悪いやつは全部アンチという - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 04:28:18.95:/3uUiypp0
- ユウナって取って付けた様な無能キャラを出して主人公達にさも正当性があるように見せる、悪い意味で種死を象徴するキャラだと思うよ
負債の影響をもろに受けた人だな
正直、種しで登場してきた頃は家柄也のタカビーさは感じても同じくらい有能そうに見えたけど
しかし悲しいかな、超主人公キラ様に相対するポジションの人間は軒並み頭豆腐になる現実からは逃れられなかった
あと明らかに政治向きのキャラクターが戦艦に乗ってくるのかさっぱり理解不明だったわ
ユウナ自体元首の代理で本来政治家なんだから誰か代理を置けよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 04:37:55.98:I1MtqojR0
- 何でもアンチに見える人達は大変だね
周りが全部敵に見える単純な世界に生きてるんだなぁ
その癖どこが好きなのか全く語れず売り上げがーとしか言えないガイジ共 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 04:41:06.11:h+7PBPj00
-
同感。相手を下げなきゃ、キラやラクス、カガリをあげられないのかよ。
デュランダルも最後の最後で突然、レクイエムによる味方を巻き添えにした攻撃などの分かりやすい暴挙を連発して、キラたちの正当性を演出してくれたしな。 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 05:09:34.00:lZGBSqkp0
-
キモ人間として描かれてる割には、ちゃんと行動を見ていくと結構マトモっていう
作者の都合でクズにされた感が半端ないよな
前半の嫌味な人格はともかく、政治面の描写はしっかりしてたから悪い奴ながらに国の事を考えてるんだなと思ったし、アスランが言い返せないのも良かった
後半の雑魚っぷりはああカガリ活躍のための踏み台だったのねとしか感じない、ああでもしないとこいつを悪者に出来ないんだなって印象 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 05:31:51.37:lZGBSqkp0
-
はいはい嫌なら他所のスレで話してね
ここは君達みたいなキラやオーブ信者じゃないと居てはいけないみたいな極端な思考持ちの為のスレじゃないんで - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 06:19:06.92:W8mfY8kn0
- 言いたいことはわかるが
ユウナageはスパロボ脳っていうか
それをダシにカガリ達の方が無能言いたいだけじゃん感あるな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 06:36:58.29:2kqhEn9r0
- また自演00信者か
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 06:39:10.18
- 反論できませんまで読んだから黙っとけ
- : 通常の名無しさんの3倍 [] 2017/12/21(木) 06:46:00.45:2kqhEn9r0
- こいつBFアンチスレとで交互に荒らしてるな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 07:06:14.42
- まともに反論できるようになってから書き込めよ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 08:26:57.11:mia7ZI1O0
- 議長も当初は有能キャラ+何か企んでるタヌキ+艦長室のエロ野郎という三拍子イメージだったのに
終盤では小者に成り下がり、外伝では一族の掌でコロコロされていた駒の一つに成り下がった - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 09:13:13.32:UeYOO44c0
- 実際終盤まで自分の思い通りにことを運んだし、なにかたくらんでたのはまさしくその通りだし、エロ野郎なのも変わらないじゃないの…
小物ってのがよくわからんな…結局過去の女絡みのコンプレックスが事を起こした原因だが、そういう個人的な鬱屈に世界を巻き込むのはある意味ガンダムっぽいと思う - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 09:16:35.47:+Q7v0KEj0
- シンやユウナが脚本の被害者とか今更過ぎる
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 09:32:13.34:UeYOO44c0
- シンはまだともかくユウナが脚本の犠牲者ってのがわからん
最初から保身と自分の利益を優先する奴だったのを過剰に持ち上げてる人たちがいただけでしょ… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 09:35:44.69:g6z/vHPt0
- 二次創作が公式化も無いわけじゃないが(シホとか)
ユウナは別にそんなことなかった - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 10:01:00.63:3di9xe2b0
- オーブの政治家で一番過小評価されてるのはエイプリルフールクライシスからの復興を成し遂げてオーブを一大勢力にまで発展させた奴だと思う
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 10:38:20.65:3jEKd0Y00
- 「国はあなたの玩具ではない」とカガリに説教してたユウナが妙に輝いていたように思われがちだけど
これは別にユウナが有能だったからではなく、そんな説教をさせるカガリがあまりに幼稚で為政者として無能だっただけのことだからね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 10:45:53.71:UeYOO44c0
- てかそれでカガリが幼稚、ユウナが正論てのがどうかと思うのだがな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 11:00:45.82:UeYOO44c0
- 旧キャラage新キャラsageみたくいわれる種死だけどむしろ序盤は旧キャラ…てか主にカガリがシンやら議長やらユウナに罵倒され馬鹿にされみたいな展開ばっかだったのはどうなんだろうな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 11:23:27.65:ciTg+pot0
- どうなんだろうといわれましても
いろいろ言われて悲しむカガリを旧キャラ総出で慰める構図にしたかっただけでしょ
製作陣に愛着を持たれたキャラはダメになる法則 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 11:25:46.79:UeYOO44c0
- なぐさめられてないじゃないの…カガリこそ序盤の新キャラ持ち上げみたいな展開の被害者だよ
そのあたり都合よくスルーして種死からのキャラに小物にされた〜、不遇だ〜とかいわれてもなって感じ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 11:31:48.32:03eTcipV0
- カガリとしては後半の見せ場ために必要な展開だろうに
これまた痛いモンペだなぁ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 11:32:38.12:ZGXqvoUm0
- 種死序盤は苦戦したとかいわれるけど今となっちゃそりゃそうだよなとしか…
ネット上はともかく種の前作キャラなんて世間的には大人気キャラばかりだったわけで
そんなやつらに逐一くってかかる新主人公とか前作のファンにうけるわけないべ…… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 11:34:31.92:UeYOO44c0
- 新キャラ推しのがモンペばかりだろw
自分の望む展開じゃなかったらすぐ小物化、クズ化とかいうし - : 通常の名無しさんの3倍 [] 2017/12/21(木) 11:37:02.00:3di9xe2b0
- 発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄> - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 11:38:10.32:ZGXqvoUm0
- 全てがそうとはいわないが、シンやユウナを過剰に持ち上げる人の中には自分の代弁者みたく望みを押し付けてたのもいただろうな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 11:44:24.83:ZGXqvoUm0
- カガリの場合は種死の展開をやるにあたっては凄い政治家とかになりようがないからなぁ……少なくとも序盤から中盤は
始まりからしてセイラン家に牛耳られてるようなもんだし、カガリがそんなスーパー政治家で、オーブを非の打ち所のない方向にもっていけるなら、
いくら過去に家族をなくしたとはいえ、カガリやオーブに突っかかり続けるシンはいちゃもん野郎みたくなっちまうし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 11:47:54.98:GUDkDhqI0
-
ヲチスレと勘違いしているガイジ乙 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 11:51:13.37:MTS8gSvA0
- 実際問題新キャラはろくに描写も活躍も無いの多かったからなあ
シンなんてまだ良い方でヒロインのルナマリア、メイリンや種死という物語における重要キャラのレイ、ミーアなんて全く掘り下げられず放置やで
カガリとか寧ろアスランの次に恵まれとるわ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 11:54:32.82:ZGXqvoUm0
- レイ、ミーアって掘り下げあったと思うけど…
ルナは監督ももっと描くべきだったとは言ってたがルナが目立つとすればレイの立ち位置をくうくらいしかないんじゃないかね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 11:58:30.24:q648tmHo0
- カガリの「自国の軍だけで十分!困ったときは正義のヒーロー(アークエンジェル)を呼ぼう!」って考えより、ユウナの「連合と手を組んで地球での自国の安全を確保しておこう」って考えの方が共感持てるんだよなぁ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 12:02:28.85:ZGXqvoUm0
- まずカガリそんな事考えてなかったろ…
てか忘れられるけど、ユウナこそまさにAAがいなきゃ意気揚々と連合に協力して戦場に赴いた結果、
いきなりタンホイザーで派遣した自国軍と一緒に消し飛んだお間抜けさんで終わってたんだがな…… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 12:07:10.76:UeYOO44c0
- キラたちやカガリ以外の考えはいい面しか見なかったり、万事上手くいくみたいな考えする人いるからね
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 12:16:59.85:uG+TMXSS0
- レイもルナも終盤になってシンに影響を与えるキャラとして目立つキャラなんだけどその頃にはシンでさえ出番が少なく主人公なのかどうなのかも分からなくなってるから掘り下げられないのも当然なんだな
逆にステラはまだシンが主人公やってる時にガッツリ絡んでたからめっちゃ目立ってるように見える - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 12:19:24.65:ZGXqvoUm0
- いやいやシンが出番少ないとかないだろw
むしろ会話パートや戦場パートあわせてミネルバ組のが多いぞ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 12:29:36.47:hpffsHbm0
- ルナはもっとヒロインしてほしかったな
シンの救いなのにその辺の描写全然だからルナが不遇なのはもちろんだけど同時にシンも救われた感薄くて不幸感の方が勝っちゃってる
レイは最後の母さん云々以外は良かったんじゃないかな
ミーアも最終盤で1話使って掘り下げられたと思う - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 12:31:10.67:KpSYonDo0
-
普通にユウナ側にも正義があったってだけの話やろ
カガリ陣営を絶対正義にしたいが為に必死にユウナは屑って言ってる方もだいぶ幼稚やで糞ガイジ
あとどうみてもユウナの方が筋が通ってるのに、いちいちトダカが感情的になってイラつく場面があったり
私情を優先させて軍人としてはありえん行動に出たりしてて、トダカのマジキチ具合が突出してたのでユウナはその陰に隠れてた感があるんだよなぁ・・・
そんなトダカを悲劇の軍人とかいぶし銀みたいな評価して持ち上げてた奴がたくさんいて理解できなかった
他にはシンの家族が自由の砲撃で死ぬ場面をカラミティの砲撃に差し替えたりして、
種の時と違って名ありのキャラをキラが直接手をかけて死亡させる場面を極力書こうとしないから、どうしても制作サイドがキラに手を汚させようとしないように見えるんだよなぁ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 12:37:01.42:spZx1EEM0
- オーブ軍人ならトダカよりババのが好き
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 12:41:21.87:0PYb3U9Q0
-
もしくは他国が攻めた場合、何か強烈なデメリットが伴わせるようにしないとな
種時代もマスドライバーと技術力って蜜だけしか持ってなかったから襲われたんだし、中立だからってだけで理由だけじゃ攻められても仕方ない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 12:54:24.74:K8ip4dAb0
-
タンホイザー撃ち抜いた後とメサイヤにフルバかました後の死体の山とか普通に描かれてるぞ
人の死にモブキャラと名前ありのキャラに違いあるのか? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 12:55:14.29:ry1KcLvf0
- ユウナなんて小物として生まれ小物として死んだから過小評価だのバカにされただのはまったく思えんわ
国はあなたのおもちゃじゃないはまんまブーメランだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 12:57:30.10:3kGZwMts0
- まぁ種キャラ好きだから種死も見始める訳で
そこで前作キャラに噛みつきまくり馬鹿にするミネルバ勢やセイランを好きだというなら
そりゃ最初から種キャラ馬鹿にするキャラを見たいだけのアンチだろ言われても仕方ない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 13:01:23.98:0w5A18Dk0
- キラはステラを殺してるしもろにシンの恨みの対象だったのに直接手をかけて殺してるだろ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 13:05:49.88:MTS8gSvA0
- こんな感じで種ファンならキラ達応援するのが普通。シンファンは種アンチみたいに言う奴多かったよな
シンファンもキラ嫌い多かったからどんどんファン同士で対立してくっていうね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 13:07:57.26:3kGZwMts0
- 中盤以降なら兎も角
1話でシン達を応援はきついなぁ… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 13:14:19.70:0w5A18Dk0
- 無印で二コルを殺してきたときの人を殺してきてよくやっただなんてって反応に
整備兵が今までさんざん殺ったくせにという描写を入れてるし
制作はキラに手を汚させたくないなんて考えは全くないよな
傲慢なコーディネイターがキラの評価だよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 13:14:53.00:KpSYonDo0
-
種厨は自分の推しキャラ以外は都合が悪くなると問答無用で叩くからな
信者とアンチの争いより信者同士の争いの方がはるかにひどい - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 13:15:35.63:m+CdOgMa0
- ユウナもシンも普通にクズに見えたしあれで良かったとしか思わんな
シンなんか温情かけられまくりだろ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 13:18:55.99:K8ip4dAb0
- 1話のラストからずっと応援してたぞ
当時クソガキの俺には合体してエクスカリバー連結からのまた戦争の流れはカッコよかった - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 13:21:17.99:uG+TMXSS0
- 最後まで敵対する複数主人公物とか公式が対立煽ってるようなもんだし今更だな
実際今でも種じゃなく種死ばっか話題になるのはそういう荒れる要素を含んでるからだと思うし
キラとアスランはクズに見えた? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 13:23:20.58:45S1Qmxt0
- シンはオーブに友達いなかったのかね。ガンガン殺してたけどあの中に自分みたいに家族失って軍人になったとか友達がいるとかは考えなかったのか
最終回まで自分は被害者みたいな感じなのが苦手だったな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 13:24:46.31:aQilHpE80
-
見えたよ?キラとアスランは屑だしね
って書いてもらうまで満足しないんだろ…
アンチスレいけよ… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 13:27:42.08:uG+TMXSS0
-
俺はシンもキラもアスランもそれぞれ問題はあるがクズだなんて思わなかったが?
特定キャラをクズに だと言って叩いてるお前の方がアンチスレに相応しいと思うぞ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 13:28:47.80:aQilHpE80
- じゃあ
のレスはどういうつもりで書いてんのさ…
どういうレス求めてたん? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 13:29:18.41:m+CdOgMa0
- ユウナもだけどシンの場合はキラやアスランとは違って自分のことしか考えてないのがな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 13:31:54.83:aQilHpE80
- 仮に種がソシャゲ的なものに出た場合
fgoとかの印象でソシャゲ=女優遇って感強いけど
星5ラクスだとした場合、種死ヒロインのルナは同じ5になれるのだろうか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 13:32:46.81:uG+TMXSS0
-
ただ聞いただけだろ
等しくキラやアスランの事もクズだと思ってるのかシンはクズ、キラやアスランは正しいみたいに考えてる痛い人なのかなのか知りたかっただけだよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 13:39:40.64:F78/Wg5/0
-
俺には寧ろシンは他人の為にばっか戦ってた印象なんだが見てる視点によって全然違うなやっぱ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 13:42:15.82:aQilHpE80
- 一兵士として命令のままに〜
とかは前作でやったというかキラアスのテーマだしな
別にシンは世界の平和がどうこう関係なく個人として突っ走ってくれればいいとも思った - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 13:52:19.59:MTS8gSvA0
-
逆じゃないか
自分の気持ちのままに自由にやってるのがキラアスで自分の気持ち抑え付けて世界の為だって言い聞かしてるのがシンだろ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 13:59:15.55:45S1Qmxt0
- シンは抑えてるより議長によってコントロールされてる印象のが強い。シンの心を都合良く利用してた
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 15:48:05.05:J2cIG67f0
- そりゃ
若い子が組織に入って褒められて認められて
そこで、お前利用されてるぞ!とか言われてもなぁ…
組織(仕事)ってそういうもんじゃん?重用されてるなんて有り難いじゃん?遣り甲斐あってイイ職場じゃん
って思うのが「普通」で別に悪く言われる筋合いなんてどこにもないからな
シンはそういう「普通」がキャラだからイイんじゃないのと
だから、身の丈に合わない檜舞台でテンパる - : 通常の名無しさんの3倍 [sa] 2017/12/21(木) 15:53:40.18:ciTg+pot0
- アスラン脱走時にレイが負傷なりしてシンが一人で行ってたらどうなったかが割と想像できない
アスランの言葉に絆されて見逃すか、手足切り取ってグフ持って帰るか
さすがについて行ったりしないだろうな…きっとな( ^ω^)…
レイのいない状態だと討つとかはしなかったはず
こういう予測不可能な所がシンの魅力だと感じるかどうかで好き嫌いに直結する - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 15:57:29.42:J2cIG67f0
- あんま良い状況じゃないんだが
狭いコクピットでハァハァ言いながら自分や他キャラのセリフが流れるの
凄い好きよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 16:57:30.40:MTS8gSvA0
-
シンは議長を信じきれてないけどレイの同情心を煽る言葉聞いてレイの為に戦ったんやろ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 17:28:21.68:Uj/dIPvG0
- シンは良い意味でも悪い意味でも 普通だった ってだけだろ
戦う側としての経験をキラほど詰んでいないから覚悟も思慮も足りなかったし、
アスランみたいに二十日鼠化するほどいろいろ考えて頭回すタイプでもない
大人に都合よく丸め込まれる幼稚さがあったり、出来のいい同僚にライバル意識燃やしたり、
亡くした妹の面影感じて女の子守ろうとしたり、自分の正しさだけで突っ走ったり、傷の舐め合いが恋愛に直結したり…
色んな意味で、過去のキラとアスランが通った道を踏襲してるようなものじゃん - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 17:49:27.79:F78/Wg5/0
- すぐキラアスageシンsageに走るのどうにかならんのかね
普通って言いたいならそれだけで良いのに
こいつの言い方じゃ叩いてるようにしか見えん - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 17:54:50.83:ry1KcLvf0
- 逆も然りな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 18:04:12.45:45S1Qmxt0
- パニクったらなにしでかすかわからない普通さってのもシンの魅力なんだろうな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 18:21:59.06:Uj/dIPvG0
-
キラアスageシンsageなんかしてないし全然叩いてもいないよ
人の意見の中に無理やり悪意を見出すような皮肉な受け取り方はやめて欲しいな
というか俺はむしろ若干シンageしたつもりで書いたんだけどなぁコレw - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 18:33:57.15:4WXzI0Rm0
- 基本的にキラ=自由と戦争憎しな怒りキャラなもんだから
そこら辺が解消されると普通過ぎてキャラが薄くなるんだよな
普段は平凡キャラって先にキラがいるせいで余計に
シン個人のキャラは無いというか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 18:38:45.46:Q2hANLhb0
- シンは人として当たり前の行動取ってる普通の人間だからこそああいう結末になったんだと思うよ
アスランみたいに仲間裏切ってブーメラン説教かますみたいなこと常軌を逸してなければ出来ん - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 18:43:59.97:ZGXqvoUm0
- アスランも別に常勤逸してるわけじゃないだろう
結局はプラントの人間だけどオーブにも大切なもんができてしまったからな前作で
あいつはあいつで普通なんじゃないかなぁ……アスランだって結局はまだ10代のガキなわけだし、高校生くらいの奴があんな状況になればウダウダ悩むのが自然なんじゃないかね
漫画とかアニメのキャラクター造詣として好まれるタイプではないだろうが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 18:47:11.97:ZGXqvoUm0
- 結局キラもシンもアスランも誰にだって問題や欠点があるってだけだと思うがね
誰かを持ち上げるために他の誰かの問題点あげつらうっことが多いけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 18:54:49.70:MTS8gSvA0
-
平時から個性強すぎても狂人扱いされるだけだし普段は彼女とイチャイチャしてるような普通の男子高校生で良いやん
どうせアニメに写るのは戦争してる時だけなんやから怒りのままに戦う戦争絶対許さんマンキャラで個性出てる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 18:59:24.89:4WXzI0Rm0
- 最初の憎悪の絶叫が印象強過ぎて
その後仲間やステラと普通に会話してる時は本当に普通
もっと平時から刺々しい、普段はぶっきらぼうだけど実は優しい心も〜系のキャラを予想してた - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 20:22:14.45:4WXzI0Rm0
- クスフィアス、とか字面は厨二心に響くから良いんだが
和訳すると、なんでそんな単語?って多いよね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 20:22:46.97:g6GrYUfB0
- キラアスシンのそれそれの行動にどうしてもダメ!ってとこがあるかどうかだろうな
自分はシンがダメだわ・・・・ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 20:28:40.85:8gOtKII30
- 一日でむちゃくちゃレス進んでる・・・
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 20:36:48.07:Mak4tksU0
-
オーブを出港したミネルバを攻撃するように連合に連絡したのは悪手だろ
オーブはあくまで復興のための連携をとるというだけだったのにあれで明確にプラントと敵対関係になった
デュランダルの方針が積極的自衛権だったからオーブに攻めてこなかっただけ
自由の砲撃も誤解する人がいるから、そうならないようにしただけだろ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 20:37:11.17:7KEpk4Qd0
- 種アンチが発作起して大暴れしてるからな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 20:45:38.90:Po86FMKM0
- 自由の砲撃を誤解〜〜とか言うけど、そりゃ当初のシーン見ればそう思う人がいても不思議はないわ
つか、アスカ家は上空から地上に向かって撃たれた砲撃で吹き飛ばされたんだから、
地上にいたカラミティだけを映した後にドカーン!ってのは不自然すぎるやろw
だったらいっそフリーダムもカラミティも消して、適当なモブ機の乱戦にでも差し替えればよかったんじゃない?
その方がよほど「誤解がないように」見せられると思うけどね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 20:49:57.40:4WXzI0Rm0
- 自由の砲撃を誤解〜は
単純にネットの情報だけで視聴してない奴の意見だろ
今はそうじゃない、ってのはわかるが
一話を見て誤解するなって奴はアニメ見てないだけ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 20:50:48.77:F78/Wg5/0
- キャラ批判してる時がみんな1番活き活きするからな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 20:55:42.09:Mak4tksU0
-
アスカ家の近くにカラミティがいないのだから、
それで砲撃に巻き込まれたってどれだけ自由がノーコンって認識なんだ? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 20:56:46.29:Po86FMKM0
- 差し替え前
ttp://www.geocities.jp/d81318/img/family.JPG
差し替え後
ttp://www.geocities.jp/d81318/img/family2.JPG - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 20:58:35.82:78VYe/sl0
- 流石に「誤解」はねーわ…
一話のアバンで自由の砲撃でアスカ吹っ飛んだ?
そんなアホな発想なんで出るの?なんで誤解すんの?
みたいな事言われてもなぁ…
別にキラが殺した言いたいわけじゃないが、アレは「誤解」して当然「誤解する方がわかってない」って物言いわ無いわ…いくらなんでも信者すぎる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 21:01:33.23:78VYe/sl0
- 自由砲撃論争は荒れるだけだし
少し話題を変えたいついでに訪ねたいんだが
レイダーの頭ってプラモだとどうなってんの?
変形ように頭の後ろに接続穴があるのか? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 21:03:43.40:YYSywlIm0
- 流れ弾って発想は無いのかな?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 21:05:18.90:YYSywlIm0
-
立ち姿勢基準で後ろに倒れ込むだけじゃなかったっけ? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 21:07:08.96:Po86FMKM0
-
カラミティはアスカ家の頭上を一旦通り過ぎてる
その直後にマユが携帯落として駄々こねる
シンが崖の下に落ちた携帯を取りに行く
そしてドカーン!
カラミティとアスカ家の距離は分からんがそれほど離れてないんだろう
上空からの自由の砲撃で余波を受けるぐらいの位置に居た、と考えるのは普通だと思うが
むしろ当初の一話の描き方でそれ以外の解釈をしろって方が無理かと・・・
別に俺はキラがシンの家族を殺したとか、そうじゃないと納得できん!とか言ってるわけじゃないよ
アスカ家は「戦争に巻き込まれた犠牲者」として描かれただけだから、そこさえ伝われたいいと思ってる
砲撃が自由だろうとカラミティだろうとオーブ機だろうと何でもいいが、あの差し替えはさすがに不自然だな・・・と言いたいだけ
荒らすのは本意じゃないので俺はもうこの話題は触れずにおくわ(言い逃げみたいで申し訳ない) - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 21:08:42.14:78VYe/sl0
-
顔だけ前を向いてるじゃん?
穴を差し替えるのか
頭の後ろにピンが通る溝で曲がるようになってるのか
ふと気になって
レイダーは顔が普通なら割とヒロイック…は無いか
個性出てるからいいけどハンマーグルグルの勢いでバリアは力技すぎる… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 21:12:14.36:YYSywlIm0
- 立ち姿勢基準ならどちらかと言うと上に向いてる感じか
差し替え無しよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 21:12:24.76:K8ip4dAb0
- 確かにレイダーのハンマーはPSでもないのにデュエルのミサイルやらビームまで無効化していて謎だな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 21:16:08.34:ZGXqvoUm0
- あのグルグル防御ってよく考えれば凄いよなw
仮にあのハンマーに対ビームコートとかしてあるにしろさ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 21:18:11.14:78VYe/sl0
- まぁチェーンにコートして回転さえしていれば
ビームとか掻消せそうな感じはする
回転が間に合う方が凄い - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 21:20:07.19:8gOtKII30
- リアルでもジャッキーチェンとか得意な空間認識能力持ってそう
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 21:21:47.99:ZGXqvoUm0
- ガンダムだとAGEのアセムもおっさんになってからあんな感じのワイヤー回転でビーム防いでたなぁ
すげえ大変そう - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/21(木) 22:23:41.86:78VYe/sl0
- カラミティのデザインってオルガがゾルダの人だから、それっぽくしたんじゃなく
完全に偶々それっぽいガンダムになっただけだっけ?
両作は結構似たような時期にしてたけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 02:02:53.36:ZKM+jQUg0
- フリーダムの砲撃でシンの家族が死んだように見えたのは分かる。
でもアニメ見ても分かると通りシンはフリーダムを家族の敵の様には見てない。
あくまでシンの家族を奪ったのは「戦争(または守ってくれなかったオーブ)」なんだよ。
なのに「フリーダムはシンの家族の敵!」て言うのは可笑しいだろ?て話 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 02:36:25.96:R+EznLvt0
- どうしてもキラが殺した事にしないと納得しない人達がいるんでね
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 03:16:43.45:K3Pgwu0t0
-
いつまで引っ張るの?
どうしても蒸し返して
キラが殺した事にした!とか荒らしたいだけだろ
いい加減アンチスレにでもいけ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 04:33:13.72:ZRsJi/Vk0
- ユウナのほうが政治家向き・・・というかカガリやウズミがあまりにも政治家に不向きだから、コイツが有能に見える
・ウズミ
連合と戦争を始めておきながら、降伏宣言も何も無しにマスドライバーと共に爆散、結果オーブ戦はその後泥沼のゲリラ戦へ
・カガリ
国を放り出して自分とラクスの権力を使って隠し持っていたキラたちアークエンジェル部隊&フリーダムで戦場へ突撃して片っ端から戦場へ介入していく事に
君の戦場はそこじゃねぇ
種の世界は製作者含めてバカばかりだし敬礼しておけばなんかそれっぽい良いシーン感を出せると思ったんだろうな
脚本書いた人間が軍事についてまるで無知なんだろう
だいたいこのシリーズじゃ民間人が軍事作戦に口出しまくるのは良くあることだったし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 04:47:11.28:9rznSIYJ0
- オーブと連合って泥沼のゲリラ戦してたの?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 04:50:01.76:FLHadWGv0
- カガリ達が残存戦力全部宇宙に連れて行ってなかったっけ?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 05:02:59.00:wKYarqfQ0
- 本編にない妄想でゲリラ戦始めてる
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 05:06:45.94:0RBLOttv0
-
描写からすると、上空のフリーダムが地上に居るカラミティに砲撃して、
その砲撃直後にアスカ家が吹っ飛ぶシーンなんだから、
普通に見ればフリーダムの砲撃の余波で……と思うだろう
むしろあの描写の仕方で「フリーダムはアスカ家の死に関係ない」とか言うのなら
はっきり言って最初から演出(描写)の仕方が下手糞というか、紛らわしい見せ方をした制作側のせいだと思うわ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 05:16:17.71:hLn3jR540
- なんでちょくちょくID変えるの?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 05:17:48.96:0RBLOttv0
- 反論できませんアピールかな?
- : 通常の名無しさんの3倍 [] 2017/12/22(金) 05:19:40.38:hLn3jR540
- 自演00
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 05:24:48.92
-
図星指すなと言ってきたぞ - : 通常の名無しさんの3倍 [] 2017/12/22(金) 05:30:57.47:hLn3jR540
- 自演ダブルオーくんって浪人とIパッチしか回線ないの?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 05:34:44.29
- 乞食発狂w
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 06:07:28.33:iVy8ORP40
- 『反論できませんアピール』
『ガイジ』
『ニート』
『乞食』
浪人種アンチくんも煽り方が単調になってきたねぇ
ボキャブラリー少な過ぎない?
106 通常の名無しさんの3倍 sage 2017/11/10(金) 22:12:30.66
居場所の無いガイジ乙
410 通常の名無しさんの3倍 sage 2017/12/01(金) 22:16:25.57
なんだガイジか
138 通常の名無しさんの3倍 sage 2016/10/13(木) 22:06:02.52
聞くまでもなくそのニートは手遅れだよ
263 通常の名無しさんの3倍 sage 2017/11/19(日) 17:17:15.86
落ち着けよニートw
986 通常の名無しさんの3倍 sage 2016/10/15(土) 01:25:17.90
日本語わかりますか乞食ちゃん
149 通常の名無しさんの3倍 2016/11/30(水) 21:18:41.59
小銭すら稼げない乞食の負け惜しみワロタ
836 通常の名無しさんの3倍 2017/08/07(月) 18:31:35.37
あぁ反論できませんでしたって宣言してるだけかw
810 通常の名無しさんの3倍 sage 2017/12/06(水) 21:22:17.47
反論できませんまで読んだ
838 通常の名無しさんの3倍 sage 2017/12/08(金) 07:41:09.31
発狂してるからこれで反論しているつもりなんだろうなw
952 通常の名無しさんの3倍 sage 2017/12/09(土) 20:28:51.72
反論できませんでしたアピールかな?
ああそうそう奇声は要らないんで黙ってろよ
35 最低人類0号 (ワッチョイ 2563-hpUf [118.16.209.242 [上級国民]]) sage 2017/12/10(日) 10:56:06.25 ID:gB9SvD9g0
ttp://hissi.org/read.php/shar/20171210/NE1TU3pCYzIw.html
逆にっききだったか、毎度のこいつらに完封されて反論できませんアピール - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 06:39:27.60:ZxFVuhbt0
- ユウナは治世の侫臣、乱世の能臣だった
亡国寸前まで荒廃したオーブを
無印種後の状況から、連合との協力関係を築き
オーブの国内復興を成し遂げた
国を売ったとか言われるが、強大な連合と無能で敵対的な味方を前に
最大級の成果を挙げた、オーブには勿体ない政治家だった - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 06:54:58.56
- 乞食赤PS装甲展開ってかwww
- : 通常の名無しさんの3倍 [] 2017/12/22(金) 07:21:13.43:XdJ7QueD0
-
その通り
政治家であって軍人ではない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 07:29:33.73:Qm0hwpzV0
-
このスレではキラやラクスに都合の悪い発言は許されないから仕方ない
みんな種アンチの仕業にされるからな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 07:39:42.05
- 奇声上げないで日本語で反論しろよニートw
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 07:53:31.52:rkqMu0ye0
- 国のトップを運んできたザフトの船を連合に売った政治家が有能ならそれで良いじゃんか
それすら負債の被害者とでも言うなら熱狂的なファンだなとしか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 08:05:42.94:d5fNZbHN0
- 仮面ライダーオルガ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 08:14:00.94:mh1zKKRS0
- ユウナが有能はさすがにないわ
敵軍が攻めて来てるのに国民に情報を与えないどころか非難すらさせないし
序盤の閣議のところ、あれカガリ主張も間違ってはいないんだよな
連合と組めば今だけはなんとかなるけどその後無事でいられるわけないし
セイランはジブリールと繋がってるから連合にいい顔したい
「国はあなたのおもちゃじゃない」とか尤もらしく言ってるけど単に邪魔なカガリを潰したかっただけだろ
とはいえセイラン側の主張も一理あるから難しいんだけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 08:14:11.93:ewLgvBRJ0
- ムラサメやタケミカヅチを開発させた政治家は有能だと思う。セイランかは知らないけど
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 08:25:17.55:d5fNZbHN0
- ムラサメって50機くらいなら今のニミッツ級で使えるんかな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 09:09:47.71:iM/AUkwb0
- 軍事は本編じゃないがサハク家になるんじゃ?
あれはどんな扱われ方してるんだ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 09:41:26.49:7m/iRIYq0
-
その難しい所が良かったんだよね
嫌な奴だけどコイツはコイツなりに〜とか思わせるものもあったんだよね
邪魔な狸は全員死んで、カガリマンセーな「良い奴」だけが残りましたってオチはなぁ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 09:49:53.64:9rznSIYJ0
- マンセー(만세)とは、朝鮮語で万歳を意味する言葉である。
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 10:30:27.24:jtpuTINB0
-
はどうみても皮肉で言ってるアンチ側の人間だと思うんだけど
種アンチは文脈も読めない人達だった? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 10:43:27.39:ejXtsvlI0
- オーブはカガリマンセー、プラントはラクスマンセー
カガリは福田、ラクスは嫁
要するに、負債は自分達をマンセーしろと言いたいだけww - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 10:44:00.12:Hr7S7FG80
- 結局さ、こいつはこいつで考えてる…ように見えて別に深い事考えてないキャラだっただけなんでないか>ユウナ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 10:44:38.14:Syzi0N+S0
- いまだにこんなコテコテの叩きする奴いるんだな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 10:54:56.89:ZThA5fnV0
- セイランはジブリールに取り入って甘い汁を啜りたかっただけ
私腹を肥やす>国民なのは明らかだけど口が上手いからそれっぽく聞こえるんだよな
いかにも政治家らしいじゃないか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 11:21:55.07:e9qw86Y00
- シンは死に場所を探していたって設定良いよね
レイと同じようにクルーゼとも仲良くなれたんだろうかシンは - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 11:27:52.33:ZThA5fnV0
- ユウナはカガリageのために犠牲になったとか言われてるけどどうみても最初から小物に描かれてるよな
口では大義名分掲げてやってることは…な連合の無能上層部と描き方がそっくりだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 12:16:12.80:rbL6qqqJ0
- シンはオーブ育ちだからナチュラルの知人もいるだろうにオーブを撃つことに迷いがないのが不思議
自分のような人達を守りたくて力を求めたのに、自分がそういう人を生み出してるという矛盾が面白い - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 12:22:21.44:juU02pVc0
- ユウナの有能なとこってどこなんだろうな
アズラエルはまだわかるけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 12:25:14.88:kX1Aiz4z0
- 国は貴方の玩具じゃないとか言ってたとこくらい?
下心で抑えこもうとしただけのブーメランだったけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 12:26:11.24:g07QJhUk0
- 国は貴方の玩具ではない!
なおブーメランの模様 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 12:27:15.22:juU02pVc0
- その後すぐに連合艦隊やられてて絶句してたな
あの後インパルスの矛先がオーブに向いてたらユウナたんどうしたかね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 12:28:37.03:juU02pVc0
-
自分のような人たちを守りたいなんて言ったっけ? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 12:29:13.88:7G2Qpwkn0
- ユウナに自己投影してるんだろw
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 12:37:59.34:/8QF/3/Y0
- シンとユウナは2次創作で自己投影しやすいんだろうな
スーパー化してキラ達を批判しやすい - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 12:42:37.35:pW6O5z5N0
- シンがオーブ攻撃すると「故郷に知人や友人いるのに容赦なく殺すとかマジ不思議」っていう奴見るけど
じゃあアスランやラクスがプラントを敵に回してザフト攻撃してることに対しても、そう思うんかな?
それともシンだけそういう穿った指摘されてんの? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 12:44:31.99:Hr7S7FG80
- アスランやラクスにしても似たようなことさんざん言われてたぞ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 12:49:17.16:juU02pVc0
- アスランやラクスの勢力はプラント市民に攻撃どころかミサイルから市民を守る方だったんだが・・・
ザフトと一緒にオーブの市民に被害出してるシンとは一緒に語れるわけない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 12:49:43.43:pW6O5z5N0
- だよな、言われてたよな無印の頃から
やってることはアスランやラクスと同じなのに
なのにが何でシンの名前だけ出して槍玉に上げたのか不思議
ただのアンチかな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 12:51:09.45:ZDdlgflF0
- アスランやラクスは連合の核ミサイルからプラント守っていたが
ディアッカもイザークと対峙して説得を試みていた - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 12:54:16.06:pW6O5z5N0
- 要点は「故郷に弓を引いた」って部分だろ
アスラクだってプラント側に攻撃してたじゃん
ザフトの機体も艦も攻撃してるだろ、ってこと - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 12:55:19.39:juU02pVc0
- まあ連合と一緒に出撃してくるオーブ軍と戦うところはわかるけどね
シンにどうこうできるわけもないしそんな格も度胸もないだろ
ていうかシン自体アスランやラクスとは全然違うんだけどな
そこを勘違いして一緒の扱いされたがる人が多いのが問題かも - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 12:56:16.33:rbL6qqqJ0
- アスラン、ラクスはザフト軍と戦ってはいるけどプラントには一切攻撃してない、それどころか地球軍から守ってる
シンは民間人もいるオーブの国土に侵攻してるんだから一緒にできないだろ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 12:59:12.92:Hr7S7FG80
- まぁシンもオーブを実際攻撃する際は戸惑いを見せてはいたが…
ジブリールをかばったオーブを今攻めなきゃ逃げられるってのはわかるがね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 12:59:36.10:juU02pVc0
- 俺にはオーブは攻撃できない・・・とか葛藤しちゃうキャラなら
シンがまるで主人公みたいになっちゃうからな
そんなことは深く考えられないキャラだからこそシンなんだよな〜 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:01:34.97:pW6O5z5N0
- ageてるように書きながら実際シンsageが凄いな
嫌いなのは理解できるけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:05:51.27:pW6O5z5N0
- 結局はアスラクのことはいくらでも擁護可能だし正当性もあるけど
シンには擁護する価値も正当性も全くないってことだね
どんな言動でも全て否定されるのはシンが嫌われてるから無理もないな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:06:00.60:juU02pVc0
- 実際シンが好きじゃないし冷たい目で見てるからな
シンは無印キラ達の延長と考える人が多いからかなり誤解されてるな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:08:27.64:pW6O5z5N0
- まあキャラアンチなんてそんなもんだと思ってるよ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:08:37.01:RGUSICsc0
- シンは無印キラの逆張りキャラだろう
王道主人公の逆でもいいけど
ある意味シンジみたいなダメキャラ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:10:26.71:ZDdlgflF0
- そういやキラと同じことやってもつまらんしな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:10:59.25:naspIBU50
-
そんな設定あるの?どこに?
じゃあステラが死んだ時いっしょに逝けばよかったじゃん - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:11:12.52:pW6O5z5N0
- シンは早々に死ねば良かったと思ってそうな連中ばかりで嬉しいよ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:15:04.61:juU02pVc0
- そうそう、シンはアズラエルやザラ議長の視点なんだよね
無印のキラ達が戦ってきた相手をまとめた感じ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:15:13.21:Hr7S7FG80
- 別にシンのアンチしてる気はないよ…
シンの立場でオーブは攻めたくありませんといってもそれはそれで色々いわれたのは確かだろうしな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:16:42.90:pW6O5z5N0
- 別に無理にageる必要はないよ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:18:33.86:Hr7S7FG80
- いや無理に上げる気もないんだが…
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:22:01.31:RGUSICsc0
- ガノタは王道主人公しか認められないちょっと頭の弱い子が多かったみたいだから
シンみたいなのはそもそも存在しなくても良かったかもね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:23:11.83:ZThA5fnV0
-
タリアやアーサーがオーブ出身だからと気遣ってたのに
オーブを撃つなら俺が撃つって進んで出撃してたがな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:30:29.04:Hr7S7FG80
- そりゃあの場で「あ、そうですか、じゃあ自分後ろめたいんでやめます」なんて普通いわないと思うが…
むしろ気遣われたからこそ、やりますってなったんでないの - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:31:14.08:juU02pVc0
- 思い込みだけで生きてんのかね
種死を見てればシンは悪寄りの人間なんだとちゃんとわかるようになってるのにな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:33:17.24:ZThA5fnV0
-
オーブを撃つなら俺が!
ええ、でも彼はオーブ出身じゃ…みたいな流れだぞ?
ちゃんと見てから言えよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:34:55.84:Hr7S7FG80
- そもそもレイにお前はいい、俺がやるからみたく言われてた気がするが?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:37:32.94:/8QF/3/Y0
- レイで大丈夫?
っていうかアスラン撃墜の時も
オレが撃てば良かったな
とか、まぁ撃てたんだろうけど、実力アピールが足りて無いんだよなレイ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:39:48.99:juU02pVc0
- 別に戦ってる時にオーブを思ったり気にしたことないんだし
気遣われるけど始まったらまじで平気そうだったな
思ったけどシンの周りは優しいな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 13:46:53.11:rbL6qqqJ0
-
そもそもシンは始めから自分が撃つ気だったろ
それを周りが勝手に遠慮してただけ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 14:34:47.59:CBedus7n0
- 最終回を見ればシンがオーブを撃つことに迷いを抱えてたのは明らかでしょうが
アスランやラクスはプラントを守ったからシンとは違って良いみたいに言うけど種死じゃプラントを守るどころかザフトの邪魔してプラント半壊を間接的に手伝ってるしシンだけ言われるのはおかしいしただ叩きたいだけならアンチスレに行けばいいんじゃない? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 14:42:10.08:CBedus7n0
-
あなたがシン嫌いだからそう見えるだけだよ
あれで悪よりなら善よりのキャラって誰よって話しだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 14:43:08.62:wEGN8Ga00
- シンはオーブに対して愛憎抱えてるから仕方ないよ
変な言い方すればヤンデレみたいなもんだ
お前らの住んでるこの日本がその国の政策のせいで戦争おっぱじめて家族や知り合いみんな凄惨に死んで
自分だけ日本から脱出して別の国で暮らせるようになったら日本という自国を憎んでしまうと思うよ
ましてや周りが外人だらけでわりと元自国を差別する側だった場合歯止めは聞かないし
日本人が日本disるのはいいけど外人に言われるのは少しムカつくみたいな気持ちも入ってくるだろうし
何となく日本で例えたけどオーブって国土や主義的にはそこまで日本と似てないから違和感あるなごめん - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 14:54:33.94:8KeFnDt30
-
キラアスシンと並んで四強扱いは厳しいと当時も感じてた
伝説がほぼストフリの下位互換なのもキツイ
スパイクとか言われてもハッタリにかける
ただ、レイのキャラを考えればストフリ以下ってのは悪くない気もする - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 15:22:00.48:kX1Aiz4z0
- 総合的には劣りそうだけどあのドラグーンの数と使い勝手の良さで下位互換はない
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 15:37:01.11:ZThA5fnV0
-
ステラ死亡からオーブ侵攻あたりのシンは別に迷ってると思わなかったな
正しいのはザフト、悪いのは連合とオーブだから撃つ
デスティニープランの提示で揺らぎ、最終話で本当はオーブが好きだったという深層心理に気づいたんだと思った
まあ捉え方は人それぞれだと思うけど
日本なんて大嫌い、となるのは分かる
でも日本政府を倒してやるじゃなくて、日本人丸ごとぶっ潰してやるってのは分からない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 15:41:24.08:YRxghx+E0
- シンが死に場所云々はまったく賛成できんなあ。
奴がもともと軍人だったならまだしも、民間人だったんだぞ。
そんな人間が、軍に入りました理由は死ぬためです、ってなりたつか? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 16:07:30.32:1Kih7pPn0
- 死に場所を探す=無駄死にしたい
って訳でも無いだろう、ステラと一緒に死ぬとか論外
自分の命を捨てでもってのをシンは望んでるんだろうな
悪夢とか後半は命を投げ捨てる様な戦い振りが多かった
安全策を考えもしないとか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 16:09:32.08:1Kih7pPn0
-
数って言われてもな…
そりゃ設定だけ読んで行けば下位互換なんてありえないんだが
ストフリドラグーンを数で圧倒する描写が欲しかったな
アニメだとバンクのせいでドラ系は暁も伝説もストフリも同数に見える - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 16:11:35.24:1Kih7pPn0
-
朝鮮に核ミサイル打ち込まれたら
そりゃ日本政府に文句も憎悪も湧くけどさ
それはそれとして、まずは朝鮮に報復が終わってからだよね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 16:53:56.18:YdKkuKFg0
- 伝説とストフリってゲームとかだとドラグーンの性能は差別化されてんの?
「伝説」って単語が浮いてるというか運命の相方にはイマイチしっくりこないというか
正義自由運命に比べると、その単語どっから来たの?って感じだ
確かにプロヴィとクルーゼは強かったけど、結果としての戦果だけだと伝説言われるには少し足りないかんじ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 17:31:45.70:YDuhOgWs0
- 争いは同じレベルの者同士でしか発生しないというが上の方見たらほんとシンアンチもキラアンチと大差ないな
マトモに本編見てないのかネタで言ってるだけなのか分からんしょうもない批判ばっかじゃないか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 17:32:58.01:1jHPogS10
-
報復って、お前が直接北朝鮮に報復でもしに行くの?そんなことができるの?
シンだって、攻め込んできた連合相手に自分で恨みなんて晴らせないだろ
それともシンが連合のお偉いさんに直談判なり自爆テロなり仕掛けて報復すりゃよかったわけ?
攻め込んできた連合は憎いけど、守ってくれると信じてたオーブに裏切られた気持ちで憎しみが向くのって、そんなに理解できない感情かねぇ? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 17:42:34.59:YdKkuKFg0
-
少し落ち着けよ
キレすぎで怖いわ、そんなムキになる程のレスか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 17:46:31.16:Chvp8iWx0
- 言葉に窮すると中傷するんだな
反論すればいいだけじゃないか?真っ当に - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 17:54:55.60:naspIBU50
-
死に場所探してたソースどこよ?
そんなにバカな主人公だったとは思ってなかったから本当なら幻滅だわ
本当ならな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 18:30:19.14:iM/AUkwb0
- シンはそのまま力に魅入られた主人公なんだろ
力は手に入れたけどその力に振り回された - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 18:49:43.09:BISjNAXt0
-
で
ならステラと死ねとか愛の無い解釈しか出来ないシンアンチに言ったとこで無駄じゃね
良いと思うけどな、死ぬに値する戦場を探す戦士とかカッコいいじゃん、シンがカッコいいと不都合なのか?
シンはそんな弱い男じゃ無いと思いたい… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 18:55:24.43:+KpFd4o30
- 優しいドラグーン
の設定嫌いだわ、結果的にレイの格を落とすだけにしかなってないし
キラは別格だから置いといて、折角フラガのキュピーン!
を活かせる武装なのに…っていうか
特別製のキラとカオスのパチモンポッドを除けば、どうせ真っ当にキビキビ動くファンネルはレイとムウしかいないのに - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 18:56:40.58:+KpFd4o30
- 内面は兎も角、表面的な性格は
キラは穏やか優しい系
シンは猛々しさを魅力として推してたからな
戦士としての生き方が似合うのはあるかも - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 19:00:00.67:nNVcE02M0
- アツクナラナイデハゲルワ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 19:04:52.98:+KpFd4o30
- 別に本来の相方を忘れて
くっついて欲しいとまで思ったわけじゃ無いけど
序盤の虎マリュ、割と好きだわ
ネオと仲良く会話してるマリューを陰から見て苦笑して去ってくくらいの場面は欲しいというか
とりあえずなんか欲しかったな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 19:14:56.80:oXAqCcd70
- 家族がアッサリ死んでるし
命が軽いものだと理解してるんだろうねシンは
悪夢やヘブンズとか命を投げ捨てる戦いぶりは正にシンの性格あってこそ
同じ戦法でルナが挑んでたらアッサリキラに負けてたろうし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 19:21:56.83:UAWRNe4o0
- 命が軽いものだと理解してる〜って何?
シンってそんな冷酷なキャラだっけ?
「命が儚いものだと理解してる」っていうならまだ分かるけど…
「命が軽い」…なんて、まるでシンが人の命を道端の小石程度にしか思ってない、みたいな感じで嫌だな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 19:24:50.55:naspIBU50
-
なんだソースの無い妄想かよ
ほんとバカだな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 19:26:39.37:naspIBU50
- おれのかんがえたシンが死に場所探してるとかいうキモい妄想に付き合わされて損したわ
盲信してる奴等はキモすぎる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 19:29:02.06:UAWRNe4o0
- いや、普通に本編のシン見てれば、死に場所なんて探してないのは分かるだろ
あの性格や言動の、どこに死に場所を探してる少年要素を感じるわけ?
むしろそんなガセをいちいち鵜呑みにするほうもキモイと思うが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 19:35:39.39:oXAqCcd70
-
言い方が悪くてすまんね
ニュアンス的にはそういう意味のつもりだった - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 19:48:27.68:VKE7yzhH0
-
自演乙
ばれてないとでも思ってんのか種アンチ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 19:53:52.66:f3IVzC++0
-
馬鹿丸出しw - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 20:05:22.53:VKE7yzhH0
- すぐID変えるからかえってわかりやすい
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 20:18:28.83:oXAqCcd70
- そりゃアニメ的に伝説がストフリに勝ってる要素ないからな
ストフリ隠者を一時的にでも沢山のドラグーンで抑える描写とかあれば流石ドラグーンって感じになるんだろうが
対戦しなかったけど、隠者のファトムだとデストロイ楽だろうな
逆にストフリだと決め手にかけるんだろうか
ストレートに機体性能で突っ込んでビームサーベル一閃で楽々? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 20:25:27.33:P0X2VGtH0
-
おまそう - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 20:29:09.07:wEGN8Ga00
- レイは所詮アルタフラガシリーズの面汚しよ…
SEEDを持たない遺伝子な上短命のクローンは要らない子だからねしょうがないね
議長は自分に忠実な駒で異常に議長が好きなレイをスルーして真逆の思想だけど遺伝子的に最強格のアスランにレジェンド渡す所はデスティニープランのダメさを一番感じたw - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 20:30:39.17:CBedus7n0
- シンは死に場所云々はここで同じような人が延々言い続けてただけだったと思うけどいつからこんな真剣に議論される話題しなったの?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 20:32:21.97:oXAqCcd70
- よくアスランに伝説とかw
とか言われるけど別におかしくも無いんだよね
正義で当時は珍しいブーメランやリフターで多対一とかやってるし
アスランなら行けるだろ、ってのも間違ってない
普通に正義同様連結サーベルもあるんだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 20:40:25.58:ZDdlgflF0
- アスラン機は変則的で良いわ
イージスもジャスティスも特徴あって好きすぎる - : 通常の名無しさんの3倍 [sagep] 2017/12/22(金) 20:48:47.50:oXAqCcd70
- なんつーか自由が正統派タイプだから
それ以外のトリッキー要素を突っ込んだ感じな正義
肩ブーメラン運命に取られたのは寂しいわ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 21:08:09.12:eKEULKLA0
-
力を使って弱いものを救う俺、に酔ってるからね
だから褒められないとイラだつw - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 21:53:54.89:qSW66FM30
- アスランはストフリだろうとデスティニーだろうと乗った機体に合わせて上手く戦いそうではある
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/22(金) 22:00:59.05:oXAqCcd70
- そりゃまぁキラアスシンのレベルなら機体交換しても100%に近い数字で過不足なく扱うだろうね
本人が乗れば110%くらいか
ストフリがピーキーだからってトップクラスが乗りこなせないって事はあるまい - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 01:51:20.59:bEt0p2dF0
- 伝説の描写不足はわかる
どうしたってプロヴィ>伝説の印象は拭えない
設定上はそんな訳ないし、完全に中身の問題なんだが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 02:19:30.39:DVCnusFT0
- 描写不足って言うけど、伝説は充分にプロヴィ以上の機体である活躍は示しているよ。武装も実績も
大気圏内でも強いという所も描写されてるし
単にストフリがプロヴィ戦のフリーダムより数段上というだけ
アロンダイトを白刃取り出来るし、運命のコックピットに気絶狙いの実弾撃って殺さない余裕あるのがストフリ&キラ
既に答えは自分の中にある大人だから、仮にクルーゼとまた戦っても口上に惑わされたりもしない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 02:35:09.66:bEt0p2dF0
- アストレイとかじゃ割とやってる気がするが
PS持ちにコクピットへの衝撃狙いって効果あんのかな…とか
最高クラスのMSのストフリが最高レベルの衝撃をほぼゼロ距離で当てて、シンに大したダメージもないし
そりゃ、運命も最高レベルなんだけど - : 通常の名無しさんの3倍 [] 2017/12/23(土) 02:46:01.19:d6hqUF2M0
-
シンは耐えたけどうんめーの方がエンジントラブル起こしたし胴体に強い衝撃を与えるのはアリなんじゃないか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 03:36:54.19:bEt0p2dF0
- あぁ…衝撃でエンジントラブルは良いな
そっちの方がしっくりくるし運命とキラの顔も立つ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 04:47:12.40:lAgvelot0
- プロヴィ>伝説に見えるのはやっぱ演出やパイロットの威厳やカッコよさの差じゃないかな
プロヴィが突き抜けた悪のラスボスが載った機体に対して、レイは主人公の一人のシンから見ると仲間キャラで、主人公キラやアスランから見ると敵キャラという微妙な立ち位置だから
そういう点ではレジェンドの悪役っぽさとヒーローっぽさの混ざったデザインは大好き
自由にしろプロヴィにしろ運命にしろ子供達はケレン味のある演出が好きだと思うんだけど
伝説は悪役として演出するにもヒーローとして演出するにも微妙だからなぁ
運命はダークヒーロー的な演出で好きだった - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 05:51:49.77:bEt0p2dF0
- プロヴィはドラグーンの使い方も映像的に楽しかったからな
ビームやミサイルを迎撃したり、鳥籠の様にビームで囲んだり
どうにもバンクの都合上、ほぼストフリ暁と同じ操作しかしてない様に見えてなぁ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 06:27:48.88:EY38twBk0
- せっかくビームスパイクあるんだからもっと使ってほしかった
ジブリールの変顔生成機の印象しかない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 07:02:02.06:bEt0p2dF0
- ストフリのドラグーンも先端からビームサーベル出せるとかいうし
じゃあスパイクとの差はなんだよ…ってなる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 09:09:56.27:zzhbV1oe0
- 設定倒れの機体ばかり
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 10:20:16.91:EY38twBk0
-
まあよく考えれば先端にソード展開して突進するくらいなら普通に突進して追尾しながら撃った方が早いわな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 11:21:32.90:ePmCdASp0
- 運命伝説はインパも入れて種の三馬鹿みたいなもんだしな
もうちょっと強くて良かったかも - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 12:03:45.03:HANcWlxl0
-
ガンダムだと内部機器やパイロットにダメージ与える武装は時々出てくるから、有効性はあるはず
初代ガンダムでもビグロがガンダムを高速で引き摺り回してアムロが失神する描写がある
種でもミョルニルは衝撃で内部機器とパイロットにダメージ与える武装だし
機械はデリケートだから、むしろかなり効果的な戦法かと。中世の重武装した騎士も大剣で敵を武装の外から衝撃で殴り倒してたらしい
シンと運命が凄いって事で - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 12:06:10.03:vuijjpY+0
- 外伝じゃコクピットに直撃弾くらって衝撃でミンチになったやつもいるそうだけどソースは分からん
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 12:09:32.57:iEpDYVVK0
- レイダーのハンマーを正面からコクピットに受けてもキラとフリーダムはそのまま戦闘続行しているし
フリーダムのレールガンを零距離から受けてもシャニとフォビドゥンは平気なんだから
シンとデスティニーが特別なわけじゃなくてPS装備のMSは物理的な攻撃に強いってだけ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 12:24:33.81:ePmCdASp0
- あの場面ってキラは十分手加減してますよ?ってアピールだと思ったな
それがわからない程シンも馬鹿じゃなかったからキレたし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 12:25:17.64:bEt0p2dF0
- PSとPSの継ぎ目を狙うとか
そこまでするなら素直にビーム使えよ…っての多いからなぁ
バッテリーの問題なんだろうけども
どうにも、外伝キャラは技量凄いですよ!ってアピールに感じる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 12:27:28.13:bEt0p2dF0
-
あの辺は絵面の格好良さで相殺して自分は好きだが
なんかキラのキャラとしては違和感感じるんだよな…
今のでお前はすでに死んでいるって
白刃どり有りきで前後が作られてるというか
まぁ格好いいからいいんだけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 12:31:59.14:ePmCdASp0
- キラも本気を出して殺すわけにはいかないし難しいんだろう
シンを甘く見すぎだが、悪夢戦でも結局なんとかしちゃったしな
運命は換装がないってわかったならインパルスより楽なのは確かだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 12:47:17.56:YcYOoH5L0
- 装甲が大丈夫でも関節とかはやばい!
て言うけどこの手の設定は凄い!強い!(小並感)を得る為の設定だし、それに適当にリアリティ(笑)を出す見せ方をするのがアニメだろ
屁理屈見たいな見せ方はあんま好きじゃない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 13:44:26.62:Ldk9x/lz0
- アスランがレジェンド持って逃げられてたら誰が使うんかな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 13:47:09.67:moKiJNNF0
- デュエルとかPS装甲をサーベルで削られたうえでアーマーシュナイダーで刺されて
コクピットにダメージ通すとか細かい設定があるよな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 14:04:13.69:bEt0p2dF0
- ネームド以外に渡すのもなんだし
ストフリ隠者のパーツ取りにでも…? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 14:27:13.15:J9WhOfLs0
- アスランがレジェンド持ち逃げしてても結局インジャに乗ってレジェンドはムウ辺りに渡してしまいそうな気がする
よくここでアスラン脱走のifの話でシンをあそこでザフトから引き抜けてたらネタとかあるけど
あそこで最強格主人公が同陣営に全員行ったら議長及びザフトメンバーの勝ち目がなさすぎる…
レイとルナだけでメサイア守ることになると思うと - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 15:08:13.75:YkgeaniV0
- レジェンドはもっと機能盛ってよかったな
プロヴィデンスだってドラグーン以外にもシールド一体型の大型ビームサーベル持ってたりしたんだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 16:05:38.94:DMfPveaI0
- でもレジェンドはザフト側主人公の相方らしい、最低限スリムな体型でプロヴィを継承してる部分が味だと思う
他三機に比べたら確かに地味だけど、そういう個性もありかと - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 16:39:19.83:ePmCdASp0
- レイがシンを立てようと最後らへんまで影に徹してしまっているからな
キャラとしても出生が特殊なレイがあまり前に出ないからこそシンが目立てたわけだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 16:45:44.49:vuijjpY+0
- なんかあんなに一緒だったのにの人が事務所離脱とかで大事になってるな
曲全部種で使えなくなるとかやめてよね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 16:57:18.24:NjMLrRMk0
-
寿命が残り少ないからシンに自分の使命を託したかったはずで、レイにとってはそこが1番大切な問題。議長を守る力になるという
恨んで裁こうとしたラウに対して、あくまで健全な世界へ変えようというポジティブな目的あるのがレイの良い所
キラ、アスラン、シン、レイは全員理想は同じで平和以外の下心が無い者同士で戦うというのがガンダムシリーズとしては特殊でちょっと切ない話になってる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 17:06:28.73:ePmCdASp0
- たしかにレイはシンに議長を守ってくれと言ったけど、
実は最期はレイが議長を撃ったことからレイの本音は全然違ったんだと思うよ
種キャラはそんな素直じゃないしな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 17:09:50.98:E3+MlOmo0
-
ムウの記憶が戻らなければ、虎マリュが
結ばれたらしいけどね
子安がムウの記憶が戻るルートを選んだからああなった - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 17:39:24.19:hszskrxs0
- キラと議長が向き合って会話してる最後のシーンは結構好きなんだけど
そこにさも当然のようにアスランがいることが妙に違和感というかモヤっとする - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 17:41:44.17:bEt0p2dF0
- そりゃまぁ最初はそうだったし
単純に絵面が二体一みたいになるのが微妙か - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 18:07:21.09:J9WhOfLs0
- 最終回のキラと議長の掛け合いはTV版のセリフのほうが好きだわ
私の言っていることは本当だよって台詞が真実だよになってたり
演技もどことなくファイナルプラスやスペエディと比べて双方迫真さがある - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 18:20:16.44:qloPb6D70
- アスランがあそこにいる必要がないからなあ
ろくな台詞もないし何かする訳でもなく - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 18:20:22.48:moKiJNNF0
- SE版は録り直しているから演技が違ってるな
キラVSアスランもTV版ほど迫力が足りなかった
あとZipsなんかより飛翔の方がお仕置きBGMにふさわしい - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 18:25:16.92:jxqbQYjE0
- ふと思ったけどメンデルから盛ってきたノートにDPに対して「人は世界のために生きるのではない、人のいきる場所、それが世界なのだ」てのがあったけど、ラクスの母さんが言った「世界は貴方のもので、貴方は世界のもの」てのとなんか引っ掛けてるのかな?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 19:39:44.95:LQq6BNFR0
- 最終回だけで
運命インパミネルバ撃墜だからな
ミネルバ時代は黒歴史だと言わんばかり
そりゃここまでやってくれたらアスラン好きの自分でも
議長のとこまで行かなくて良いわ…ってなる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 20:27:39.39:LQq6BNFR0
-
そのセリフどこで聞けるの?
ラクス母きになる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 20:37:49.47:m9zDacKH0
-
そのセリフ自体はラクスが言ったものだよ。死んだ母が言ってたてだけだ。
種のスペエディ3巻とリマ版で出てたろ。 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 20:42:48.55:LQq6BNFR0
- どうも
そんな追加あんのか、スペエディとリマ舐めてたな…
種はパースト
種死はオオトリ以外、特にないと思ってた - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 20:44:13.19:/eUjK0f90
-
「人は世界のために生きるのではない、人の生きる場所それが世界」
この言葉好きだわ
DPに対する一つの答え - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 20:46:00.67:moKiJNNF0
- 引っ掛けているといえば
クライン議長とザラのやり取り
命は生まれいづるものだ、作り出すものではない!
人は進む、常により良き明日を求めてな!
ヒビキ夫妻のやり取りは同じ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/23(土) 22:19:42.05:S4vXPc470
-
それと似た気持ちになった場面がある
アスラン「それが俺達の戦いだな」
これな
何でお前が〆るんだよ!?って思った
ある意味このシーンを、キラとシンの決着と新たな始まり…って感じで見てたから
アスランが邪魔というか余計というか、口挟まれたのが何か嫌だったなぁ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 02:05:51.84:yEaGY7LD0
- ただ、それが〜をキラが最後まで言い切ってたら
それはそれで上から目線?過ぎる気もする - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 04:07:35.39:yEaGY7LD0
- 何だかんだ息子への期待と愛情はあったろうし
正義どうした?!の辺りは相当親父キツイだろうな
小説だと、連合にデータ流したとかとも思ってたし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 06:44:15.07:EMA+52m20
- お父さん、またお疲れになって…
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 06:56:28.32:aQTVYcPs0
- 折角、和解して、陣営超えて戦争止めるために頑張るぞ!
って上向き空気だったのに水を差された感じだったな
一度プラントに戻りたいとか言い出すアスラン
どうしたってロクな展開にならないって予想できるし
案の定捕まって連行とかガッカリ感あった
なんとかなったけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 08:26:58.83:Ki8Ciubo0
-
だってあいつ何も説明しないんだもん… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 09:38:36.59:aQTVYcPs0
- 正義っつーかNJCは本当
余程の信頼がないと託せないと思う、なので
コネ+中盤で最強と言われたストライク撃墜のアスランは兎も角
奪われなきゃイザークが自由貰ってた説はかなり微妙
別にイザークの実力を認めない訳じゃ無いんだが
託すにたる実績もコネも足りない感じ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 09:41:52.34
- イザークの親も評議会の幹部級じゃなかったっけ?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 10:01:31.59:aQTVYcPs0
- 評議員のトップとヒラじゃ天地の差じゃない
後、その時点のイザークは具体的な戦果も際立ったものは無いし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 10:33:39.65:QmRxFPvQ0
- 戦果とコネがあったとしてもイザークに託すのはかなり不安
人格的に - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 10:42:26.33:8gjg4EeN0
- 仮にでも漏れたらシャレにならんからな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 10:47:23.78:XIgXxIbC0
- イザークはストライクこそ倒せなかったけど連合の新型MSの奪取に成功してアラスカ
パナマ、数々の戦場で戦功を立てているし、親はザフトの評議員だからもろに自由のパイロットの
有力候補に挙がるよね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 10:58:29.20:jyppLVcc0
- アスランがプラントへ向かうのは作品的には重要だけどパトリックを説得するのは無理筋だな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 11:00:08.72:QmRxFPvQ0
- 人の話を聞かないワンマン親父と、抽象的表現でイミフしか話せない息子
対話以前に会話すら無理なレベル - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 11:00:44.44:qT3GKS7S0
- 強いネームドならイザークよりクルーゼとかいるじゃん
とか思うけど、隊長やってる立場の人には難しいのかね自由正義を預けるのは
というか、イザーク自由って元ネタはどこなん?
公式でそういう設定があるのかな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 11:07:48.04:qT3GKS7S0
- ヘビアが基準にあるせいか
火力担当のバスターは、まだ他にも開いてミサイル撃てるところあるだろとか感じてしまう
手持ちの連結砲二本と肩にしかミサイルが無いってのが物足りないというか…
序盤の脇役ガンダムなら充分過ぎるってのはわかってるんだけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 11:08:28.32:jyppLVcc0
- 視聴者はパトリックがどんな人間か解るけどアスランにとっては父親だし
一度話し合って説得を試みないと
ザフトに弓を引くのはよっぽどの覚悟がいる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 11:28:00.25:gdZVDg2P0
- 三軍から三隻集まるのはロマンでいいけど
それぞれの艦載機量の比率は気になるわ
M1って何機くらい一緒に来てたんだろ
つか2隻と同じようなサイズで自由正義専用母艦とか期待ハンパないね
英雄させたいインパの為のミネルバの方が上か - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 12:56:41.04:qT3GKS7S0
- 確かにバスターは見た目にもう少し積んでるデザイン
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 13:10:40.35:yoZuRzxi0
- 3隻同盟は終盤に一部連合も合流してたからザムザザーとか味方にいたかも
質、量共にザフトを圧倒してる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 13:16:34.95:pXTMq9xs0
- 種死でも最後までシンを説得しようとするしな
結局アスランは甘いっつーか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 13:19:19.30:v5tEg8lN0
-
ザムザザーは試作品じゃなかったっけ?
HJの外伝ではユークリッドが参加していたらしいが - : 通常の名無しさんの3倍 [] 2017/12/24(日) 13:24:57.88:gdZVDg2P0
- ユークリッドはMAとしてバランス良さそうなんだが
いかんせん地味よね、時期的に大した活躍も出来そうにないし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 14:15:34.73:vYuLhdvP0
-
てかレイやクルーゼで忘れられがちだけどムウはコーディネイター用OS使えないぞ、つまりそのままではレジェンド使えない
ナチュラル用に書き換えた所でナチュラル乗る事想定してない純ザフト製MSでどこまで機能対応できるか…
そもそもの話でムウの技量でザフト製高性能MSを扱いきれるかもかなり怪しい
虎が万全なら適任だろうけどエターナルの指揮あるしあの身体の状態じゃレジェンド使うのは厳しいだろう
なのでアスランがレジェンド持ち帰った所で乗り手不在で格納庫で遊ぶ可能性が大なんだよな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 14:18:52.57:gdZVDg2P0
- 種なら兎も角
種死時代はその辺凄いなぁなぁ感あるし
普通にナチュラル用OS積んだで済ませたんじゃないか
どのみち暁待ってるならそっちがいいかな
つか暁はバッテリー機なんだったか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 14:20:59.77:v5tEg8lN0
-
特に注釈は無いからバッテリーと思う
核機やデュートリオン機やHDの場合その辺の注釈とかあったはず - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 14:27:37.70:gdZVDg2P0
- 運命伝説は普通に核だもんな
その辺は少し不満あった
核機体なのいいけど、そこに対する扱いがあまりに雑というか
種時代程NJCが絶秘というわけでもないんだから、今更ネタにするような話じゃないのはわかるが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 14:57:49.24:lBFeFYvf0
-
ユークリドは系列的にはメビウスとか旧来型MAの系統だから
本来お払い箱になった系統の機種をああいう形で時代にマッチさせて再開発した方向性は悪くないと思う
ただ根本的に切り込んでくる前衛MSを抑えるMSが無ければ大型MAの火力と防御力も無意味
結局後半の連合MAって全部接近戦で速攻でズダズダにされて終了だったし
MAを再開発する前にザフトのエースクラスを抑えるMSを開発するのが先だったな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 15:00:34.14:gdZVDg2P0
-
ナチュラルがコーディ相手に対エースMSとかやってもなぁ…
ナチュラル連合の強みは数なんだし
そこらへんの優位性は覆せないと思う
それこそデストロイで圧倒するしかないけど
どのみち連合はMS戦は積んでる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 15:06:21.25:gdZVDg2P0
-
コーディエースを倒せる
ナチュラルMSとか結局ブーステとかエクステの方向に行くしかないぞ
結局、デストロイのゴリ押しか数で押すしかないしMAも悪くはないと思う
局地戦でしかない対エース戦は捨てるしかない
まぁ、それで結局勝てないんだからどうしようもないんだけども
やっぱりコーディは強いってことで - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 15:23:26.16:lBFeFYvf0
- 局地戦というがCEの戦闘では中途半端な連中はともかくトップエースの乗るMSの効果の影響はかなりデカいぞ
ヘブンズベース攻防戦や無印・デス種でのオーブ攻防戦の対比がかなり良い例
ヘブンズベース戦は緒戦は物量とMAの大火力で連合側が押していたけどミネルバ隊投入されて前線をズダズダに切り崩されたら
後続にも一気に押し込まれて戦局がザフト側に変わって終了
オーブ攻防戦は良く言われるけど無印時はキラアスランが完全にオルガ達に貼り付けられていたから
物量で押し込めたけど、デス種時は貼り付けが不十分だったからキラにたびたび遊撃許して攻めきれなかった感あるしな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 15:33:59.63:gdZVDg2P0
- そのクラス相手に真っ当なナチュラルが対抗できるMSなんて考えるだけで無駄っぽい…
キラシンレベルまで出されたら
MS戦でナチュラルがエースに物量無しで勝つのは無理 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 15:35:06.94:lBFeFYvf0
- 無印時は連合もダガー派生系とか後期GAT派生系とか色々MS開発に精力的だった感じだけど
デス種時代になって急激にMS開発が鈍りだしたからな、代わりに伸びてきたのがMA系列だし
内部で開発予算の方向性が変わった可能性が高い
ウィンダムで規格統一はしているけど、ぶっちゃけウィンダムとか無印時に開発された105ダガーで代用が効くレベルなんだから
ロクに運用試験やらんで机上の性能だけは良くて実用性の薄いスペック番長(そういう機体はリアルでも割と存在する)をそのまま採用して量産しちゃったか
または生産性高いだけで中身は中途半端なカス機体のどっちか
ザフトが2年で色々MS開発してMSの基本スペックをがんがん上げていく中で連合は開発したMSこんくらいだからな、そら話にならんわ
まあ要するにMAに方向転換しないで無印のままでMS開発伸ばしていったら良かったんじゃないかって話 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 15:45:19.20:gdZVDg2P0
- ウィンダムはカッコいいけど
ダガー系からプッツリ切れた感じが寂しい
というか敵の量産型にしては格好良すぎたというか
叩かれる理由は凄くわかるけど
ゲイツ→ザクは割と嫌いじゃない
コンパクトに纏まったのがZZ→F91的なものを感じるし
序盤の機体でそのままゲイツは「強そう」過ぎる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 15:45:43.91:lBFeFYvf0
-
別にサシで対抗する必要なんてない、4〜5機がかりで足止め出来ればお釣りが来るくらいに十分すぎる
実際にオーブ戦のオルガ達だって3機がかりでキラアスラン2機相手に劣勢だったけど
ずっと相手させて他の戦域に行かせなかったから周りの物量が活きてきた
デス種だとそういったの無くて出会って3秒で撃墜とかそんな連中と機体ばっかりだからそりゃ話にならんって事だ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 15:50:51.64:gdZVDg2P0
-
オルガ達を「真っ当なナチュラル」に数えていいかは微妙だな…
オルガ達抜きで一般ナチュラルが10人いてもキラ達の相手にならんし
オルガ達の存在を主張して語るなら
MSより人体改造に力を入れた方がいいだろうな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 16:42:13.35:Z9vNXs370
-
強化人間が登場するのが基本のデストロイも物語終盤になると
雑魚化してた訳だしナチュラルならドラグーン使えるパイロットを集めるしか
無さそう - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 16:47:58.47:gdZVDg2P0
- どうしてもMS同士の戦いで勝てる絵が浮かばないからな
連合に駄目クズ描写が溜まりすぎて
性能でも腕でも
ドラグーンだってどんどん操作の敷居は低くなるし、そもそもコーディにだっているしな
ドラグーンは大したアドバンテージにはなりそうもない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 16:53:02.42:F/d7o6yc0
- ウン十年後には差が縮まるかもよ
コーディが劣化するのかナチュが進化するのかは分からんがw
戦争ばかりやって種の保存が危うくなると遺伝子は変質していくらしいからな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 18:00:09.04:aHN6ryG30
-
クルーゼは天帝がドラグーン装備だからそれが授与されるわけだし
自由正義の授与は初めからないと思うけど
そのあたり、ザムザザーは接近戦も強かったからなぁ
複座式で役割分担することでコーディと差を埋めつつ連合の数の多さを生かすっていういい機体だったのにね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 18:01:02.51:vYuLhdvP0
-
だからデス種後には連合はほぼ壊滅状態になったんだろう、あの軍の質じゃ主導権握れる筈無いから
じゃあ連合さっさと潰してれば話が早く収まったんじゃね?ってのが実はデス種
実際にダーダネルス海峡でのゴタゴタもこれをすれば本当にさっさと収まっていた
オーブは連合の命令で来て主体的に動いている訳では無いから連合が壊滅すればミネルバ追う必要が無くなる
ミネルバもあの単独部隊だしそもそもオーブに喧嘩売る理由が無いからオーブが引くなら
追撃する事も無くサヨウナラで終わる
んで連合を潰す事自体はそこまでハードルが高過ぎる行為では無い、じゃあ何故それやらんのって話になる
実は少し前でレスでのセイランについての論議もこれに繋がっている、正直デス種では連合の言う事無視しても問題無くね、だからな
手っ取り早く簡単な解決法あるのにそれを不自然にスルーして話を進行させるから余計に話がややこしくなる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 18:08:23.42:aHN6ryG30
-
ウィンダムは本来は装甲までPS装甲だったんじゃないかなぁ
作中で物理攻撃で簡単に壊れた描写があったから変更されちゃったとか
連合をつぶそうとすれば潰せたけど、プラントの方針が連合をつぶすって方針じゃなかっただけで
特に議長としては戦争が長引いてDPを導入しやすくしたかったわけだし
セイランについてはまあ、一応月があるから
制宙権は連合が把握しているって認識だったのだろう - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 18:17:52.04:gdZVDg2P0
- まぁ割とソード無双の印象が強いせいか
ミネルバとシンならどうにでもなるだろ
って空気は自由乱入まであったからな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 18:58:11.22:FZhfs14z0
- ウィンダム数十機をインパルス一機でどうにかするパワーバランスは子供ながらに酷いと思った
最初からシンは強すぎ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 19:00:23.20:v5tEg8lN0
-
天帝はクルーゼが乗るからあの仕様になったらしいよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 19:00:29.84:aHN6ryG30
- 一応、アスランも何機か相手しているし、
ミネルバの方にも襲い掛かっているし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 19:36:22.33:9mZpOlQC0
- そもそもなんでオーブっていうかセイランは連合に与したかったのだろうか?
情勢的にも後の展開的にも連合に加担して得なことなんてなかったような気がする
ジブリールもロゴスもコープランドもユニウス落下から開戦前後でオーブについて言及してないし
連合が勝つと予見していたならそれこそ後から恭順すればいいだけだし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 19:40:02.66:v5tEg8lN0
- 地球上では大勢力だし復興時の恩とかもあるからとか?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 19:47:13.96:vYuLhdvP0
- たまに出てくるユウナ有能論者って連合が無印時と同等の勢力とパワー持っているってのが大大大前提の話だからね
だからこそ連合に付く判断をしたユウナは国を守ろうとしたと言うことが通る
その前提自体が間違いなんだからな
ユウナのやろうとしたのって連合に取り入って自分達も甘い汁頂こうって考えだったんだろう - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 19:50:54.91:aHN6ryG30
-
後からじゃあ、先に連合についた人らより立場が低くなるじゃないか
その上、日和見していたら種の時みたいに連合が無理難題を突き付けて攻めてくるかもしれないわけで - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 19:56:38.78:9mZpOlQC0
- しかしその結果がアレではセイランは情勢を読めなかった無能になってしまう
結果論かもしれんが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 20:11:03.51:qOr9eRO80
-
ファンやアンチの見解は兎も角
中盤以降のセイラン親子は脚本的に「無能な悪役」なんだから
それで何も問題ないと思うが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 20:13:54.51:qOr9eRO80
- 悟空の不殺(不殺主義じゃない)は理解がそれなりに広まってるけど
キラの不殺(別に不殺主義じゃない)は未だに嫌な解釈ばかりされるんだよね
やっぱ悟空は偉大だわ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 20:22:34.59:qOr9eRO80
-
そりゃあ、あの時勢で今更
ビームサーベル4本持って格闘型!核機体で強い!
とか言われてもね… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 20:40:26.11:KBF+09400
- オーブは移民の影響が強い国だからな。
コーディも同じで「違う」て所をどう乗り越えるかを考えた結果やっぱ「法と理念」なんだろ
詰まるところ「郷に入っては郷に従えば誰でも受け入れる」だな。
シンとかは「国民より理念を優先させた!」と言うが理念を守る事で移民が国民として受け入れられるんだし、それを遵守してなければそもそも国として纏まらない。 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 20:44:55.11:7Mcx0Bnj0
-
意図的に無能にされた!とか言われるからなー
いつも思うけど、キラが強かったりだの一部のキャラが無能化(不遇)するのが
脚本補正云々言われるけど、それってある意味正解でもあるが、それ言い出したら
もう創作物なんて見れないと思うんだよね
言ってしまえば強いキャラ=製作側がそう意図してる
だから強いキャラはみんな脚本補正かかってることになるからね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 20:50:07.09:gdZVDg2P0
-
別に普通に楽しんでるし好きだぞ
古い作品だし、脚本補正がどうのとか込みの上で語っていいんじゃないか
脚本補正が気になるから創作物楽しめないとか無いわ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 20:57:30.67:bzmYz4S+0
- サーベル四本って言うとユニコーンみたいに戦うプロヴィデンスが浮かぶ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 21:42:07.32:YE8o0cOW0
- 意図的に無能にされることのどこが悪いのかわからん
二次ならともかく製作者がしてるなら問題ないだろ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 22:46:21.82:6hhcCABY0
- 最初から「こいつにはこうさせよう」という意図が制作側にはあるわけで
ユウナはたまたまそれが無能側の立ち位置だったというだけの話だろ
かといって、有能側の立ち位置は誰?と問われると答えられない俺なわけだが…
有能な奴って誰かいたっけ? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 22:56:19.77:7Mcx0Bnj0
- アズラエルとかよく有能扱いされるのを見る気がする
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 23:52:35.49:YE8o0cOW0
-
デュランダル議長じゃね?
アズラエルはぶっちゃけオーブ侵攻後は連合に失笑されてたような
偶然NJCを入手してから逆転したんだろうが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/24(日) 23:56:47.94:8MN0rU540
- アズラエルは有能無能よりも悪役として輝いてたからその評価もありそう
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 00:01:07.62:SN2e/u8c0
- 一部のシンファン、監督脚本アンチは監督、脚本の言ってることは信じないって言っててじゃあこの作品の何を信じるんだこいつらと思ったな
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 00:06:43.66:lMQ4atF40
- なんかシンが
あんたたちオーブの言うことは信じない!!!って叫んでたのを思い出した
今思えばシンの妄想中のオーブは中立でなく永久平和でも語ってたんだろうか・・・ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 00:07:34.93:NhoFTw7p0
- アズラエルは言ってることはそれほど間違っていないけど
戦争の話で相手を人間だと思っていないから通用する論法
最小犠牲で最大戦果をあげろって優しい上司じゃない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 00:37:28.55:JCBroIkB0
- 外交のための戦争じゃないからな
核使えるようになったなら撃てよってのもあながち間違いじゃない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 00:49:23.35:jfuPVTh50
-
スウェン、レナ、エド、モーガン辺りはザフトのエースより強いんだよ
エドなんて装甲の継目を狙う戦い方がウリだが、そういうのはイザークもミゲルも出来ない
ムウもアカツキでシン、レイを除くザフト全軍を圧倒してるし。アカツキとはいえ、ザクグフの性能で纏めてかかって一蹴されるってナチュラルとコーディの格差なんてモブ限定みたいなもの
ムラサメ隊やキサカ、カガリも当たり前みたくザクグフ撃破してる
OSが無かっただけで大した差なんかそもそも無いんだよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 01:03:57.11:jfuPVTh50
-
戦術指揮官としてなら、ネオ、虎、クルーゼ、ナタル辺りが強い
種は何気に有能な指揮官多い方だよ
ちなみに他シリーズの有能指揮官と言うと戦略級も入るが、ラル、ガディ、ハマーン、シーマ、デラーズ、トレーズ、ランスロー、カティ、ラスタルとか
上記の種勢はこの辺りに見劣りしない采配してる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 02:31:22.13:MnkTW4W30
- 上の方でセイランが連合寄りなのを不思議がられてたり情勢を読めない無能扱いされてたけど
そもそもセイランって初登場した時から虎とマリューに連合寄りの政治家だって言われてなかったっけ? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 09:02:35.26:lMa9Tg4v0
-
流石にOS有る無しで大差無し言っちゃうのはなぁ
その辺全員トップクラスのエースじゃんよ
一般コーディとナチュラルが大差無いは種の根本が破綻してるわ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 09:06:15.05:R8SzCs+B0
- コーディネーターは努力すれば弄られた遺伝子で開花するけど、努力しなきゃナチュラルレベルなんだろ
それでもナチュラルとは差はある病気しないし、身体能力でマリューがキラをコーディネーターって思うシーンあったし - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 09:08:31.32:lMa9Tg4v0
- おっと、流石に全員トップクラスは言い過ぎだったので修正
とはいえPSの継ぎ目狙いはなんつーか漫画アニメの魅せ方の差としか思えん… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 09:22:02.72:lMa9Tg4v0
- 軍隊入れば最低限の努力はみんなするだろう
その最低限の努力でも圧倒的な差がつくから種族で軋轢があると思うんだが - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 09:56:37.26:qEA9G1iG0
- コーディネイターはどの程度金をかけてスペック積んだかによってピンキリがあるようだけど
ピン側からすればキリの連中は見下しの対象なのかね
そのキリの連中も、ナチュよりは優秀だろうけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 11:39:27.90:n1zxGpK/0
- イザークやミゲルが装甲の継ぎ目を狙えないソースって何?
映像でやってないからってことならシンやアスランもできないってことになるけど - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 12:52:02.84:gK8YPZ+b0
- PSの継ぎ目ってこと?
ストライク相手なら操縦してるのがキラだから難しいだけじゃないの - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 13:14:10.57:aHdaNHop0
-
シンは出来ないかもね。そもそもする必要も無かったし
アスランはピンポイントショットも間接切断しての不殺も出来てる
そもそもアストレイ三人娘やストライクダガーがOS完成したら普通に戦えてる時点で壁になる程の差は無いよ
種死でもダガーLニ体がミネルバに翻弄しているシーンあるし、ルナなんてムラサメに押されてるし
コーディ全般にナチュラル全般が勝てないというのは双方の過大な思い込みである事を映像が示してる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 13:41:58.05:4dtcnDhq0
- 長文うぜえ
強さ談義スレでも立ててそっち行けよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 14:42:41.04:1BMBgDNk0
- アストレイの継ぎ目狙いはあんま好きじゃないなぁ…
そもそも継ぎ目って何だよ…っていうか
外伝キャラはビームに頼る本編キャラより凄いし強いアピールにしか思えん
みたいに、外伝を外伝で楽しむなら兎も角
外伝設定を本編に持ち込んで性能語るとか論外
それで本編のキャラは〇〇出来ないだの典型的すぎる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 15:02:45.75:1BMBgDNk0
- ナチュラルでジャーナリストのジェスが普通に軍人MS相手に不殺するからな、砲撃で四肢や武装を狙ったり
なんでもOSや補助が優秀で済ませていい事じゃない - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 15:05:18.32:LLxbp/Mh0
- そもそもエドの装甲の継ぎ目狙いってコーディネイターのカイトはあっさり真似できたっていうコーディネイターの優位性を補強するエピソードでしょ
前からコーディネイター>ナチュラルという設定を意味不明なでっち上げで崩すアンチがいるよね
例えばコーディネイターは平均的に強いだけで才能あるナチュラルには勝てないとかそういうの - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 15:11:02.29:1BMBgDNk0
- 無理に
ナチュラル=コーディとか主張する必要ないと思うんだよな
一部の例外を除いて大多数は
出産能力以外、コーディ>>>>ナチュラルでいいと思うんです
ハッキリ欠点だと言われてる出産以外で〇〇だから別にナチュラルは劣ってない〜とかの主張とか
無理して五分みたいな存在にしようとしなくても - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 15:14:33.20:PtkEZRlA0
-
平均的にコーディの方が優れてるけどムウとか普通にコーディのMS倒しまくってるし
才能あるナチュラルがコーディ上回ることもあるでしょ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 15:15:43.08:10KlxEuK0
- 実際にムウのアカツキを止められたコーディネイターが種死にいなかったがな
ムラサメとザクグフの差も無いし、コーディネイターが多少有利程度の設定のところをナチュラルはコーディに圧倒的不利と解釈してる自らの誤解を撒き散らしてるのは自分の方だろ
OSが普及した種死でナチュラルとコーディの差は開戦前より遥かに縮んでる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 15:19:56.47:10KlxEuK0
- で、ムウはドラグーンがあるからみたいな反論出るのでエドやスウェンを例に出すと外伝だからノーカン的な惚け方する
OSが普及すればコーディ云々より結局は個人差のが実力に反映される - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 16:38:30.97:ZL9EMnCC0
- 昨日からやたら多いな…
OSと外伝持ち出して格差なんぞ大した事無い言う奴
ムウとかオルガとか出してナチュラル語られてもな…
作中のナチュラルがそれで納得するなら戦争起きてないんじゃね - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 16:42:15.94:ZL9EMnCC0
- 偶にいるよね
コーディは手軽に天才になれるけど
ナチュラルの超天才には勝てないから大した事無いとか
超天才レベルのコーディネート技術が無いだけで
コーディ前の奴に超天才レベルの才能がある確率はナチュラルと大差無いと思うんだよね
ポイント振り分けじゃ無いんだから - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 16:44:19.65:ZL9EMnCC0
-
もう素直にコーディなんて雑魚!
キラアスランシンなんぞOS様一つでどうにでもなる程度
って書けよ長々と鬱陶しい、どんだけコーディにコンプレっクス持っとるんだ
何を同意されたくて書いてんの?満足するの? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 16:57:37.34:PtkEZRlA0
- 無双するのは基本メインキャラ、そしてメインのほとんどがコーディなんだからそう見えるのは仕方ない気もする
ただモブの一般兵にも目を向けると大差ないだろ
カガリだってヤキンがMS初戦なのにモブ結構倒してたりするし
外伝は見たことないから知らん - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 17:53:20.25:RkcTM57D0
- OSの話題で白熱するなら無知な自分に教えて欲しいが
起動画面の文章ってあんなにコロコロ変わる?
というかドムの壮大な不屈の抹殺者?とかそういうの出す場所なのか? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 17:57:20.88:RkcTM57D0
- 宇宙世紀逆でこっちはグフがドムに勝ったのが面白いけど
なんで向こうはグフが勝ったんだ? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 17:58:10.55:x4OUaHDl0
- アストレイ三人娘とかがヤキン戦でそれなりに戦えて、カガリに至っては何機も落としてるからな
ババとかキサカは明らかにモブのザクグフより強いし
両方の損害率でも差は無いから、コーディとナチュラルの差というのは平均値を多少上げる程度の差でしかない。少なくともMSが習熟されてきた種死の一般兵間は - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 18:05:15.26:i85GPtg80
-
種死はグフがドムにコンペで勝ったというより、ザクの生産ラインが稼働限界に来てたのに加えて大気圏の飛行性能が所望されてた+ドムは操縦の敷居が高く、恐らくだがクライン派に押さえられてた為もある
ソースはプラモインスト
種のグフは宇宙世紀とは少しコンセプト違って、汎用型で飛行可能だから種死後半の戦況に合致してた - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 18:09:34.69:RkcTM57D0
- なんでナチュラル強い主張の時は全員ネームドで
コーディは毎回名無しのモブなん - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 18:16:57.12:1XjpiUBk0
- 操縦技術より開発技術とか別の差が酷くなってる気がするが
単に連合の強機体=やられ役の悪役
ばっかだから良い印象無いだけかな - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 18:18:37.23:R8SzCs+B0
- ナチュラルとコーディネーターならアズラエルがコンプレックス持つくらいには差がある
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 18:30:41.94:1XjpiUBk0
- 結局
ナチュラルとコーディに大した差ない派は
そんな少しの差でコンプ持って戦争するとか意味不明
って言いたいの?
納得はしたからそろそろOSと継ぎ目の話題は変えようよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 19:03:40.78:W9QSFBGs0
-
M1やルージュはジンより性能がいいから - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 19:06:11.17:1XjpiUBk0
- 連合=デストロイ
コーディ=運命
これは単に用途が違うで済ませていい気もするけど
運命みたいな普通に強いナチュラルガンダムとか今でんのかね
アストレイは除く
今後も悪者の屑ナチュラルは見た目が悪役なゲテモノしか出ない印象 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 19:08:47.59:1XjpiUBk0
-
種割れとキュピーンのムウとカガリを一般ナチュラルみたいに語るのもおかしいし
アストレイ三人組、ヤキンで「それなり」ってどういうレベル?
2人は普通に撃墜されて1人が相打ちを「それなり」?
三人組が「それなり」で戦えてたのはナチュラルの連合相手だったからじゃなかったか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 19:10:00.88:1XjpiUBk0
-
アンカ間違えた、すまん無視してくれ
とりあえず一般言うならナチュラルも名前無しのキャラで語れよと - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 19:21:56.67:Jhc5FsQS0
- 外伝詳しくないから聞きたいんだが
上で名前が出てる継ぎ目狙えるエドとか
外伝はネームドでナチュラルより強いコーディは敵役以外でいないのか?
ひたすらナチュラルTUEEEE!を楽しむ逆張り漫画?
読むとナチュラルとコーディのMS技能なんてなんて大差無いじゃんって思える? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 19:25:29.34:N9s8mDPB0
-
とか、兵士でも無い一般ナチュラルがキラと同レベルの事やるとか
そりゃOS最強って感じだけど…マジなん?
カーボンの悪評は聞いてたけど他にもあるんだな… - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 19:57:45.01:z6k9lLjo0
- これ言ったら怒られそうだけど
外伝のメアリースーにびっくりしたよ
異常に持ち上げる人がいるわけだ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 20:11:08.45:N9s8mDPB0
- なんとなく
昨日からID変えて長文でOSと継ぎ目主張してる奴は
少し前に種でウズミは死ななくてもいいんじゃ無いか
とかアホか主張してた奴と同じだと思う
しつこ過ぎる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 20:11:19.07:fRYAgz5Q0
- セーフティーシャッターとか言うアニメに矛盾する設定付けるからなぁ
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 20:16:30.52:N9s8mDPB0
- そりゃロボットに安全装置でセーフティシャッターは文句無いけどさ
閃光回見た後だとなぁ…
とはいえそれなしで自爆直撃に耐えたっつーのもキツイ
あの裂け目からイージスが目視出来る演出は必要だった? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 20:25:44.98:fRYAgz5Q0
- いやオーブが見に来た時ストライクのコックピットが焼けただれただろ。
マルキオの家の前で倒れてたしキラも自爆前に脱出したって想像できるだろ。 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 20:30:32.97:N9s8mDPB0
- 組み付かれて即シートベルト外して裂け目から外に出て
ダッシュで自爆の範囲外に逃げたのか…
流石はスパコ過ぎる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 20:34:15.49:z6k9lLjo0
- 裂け目からアスランが脱出するの見てハッと気づいてたからな
2話のミゲルが実は伏線なのよ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 20:34:55.75:BNg1pqpP0
- その辺は適当というか、主人公だから死なぬわ!ぐらいの感じで充分
なのに外伝ときたら……
やたら本編に横槍を入れてやりたいという意地の悪さを感じるのは気のせいかな
スタゲみたいに「あ、裏ではそんなこともあったの」程度に見れる外伝がいいなぁ - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 20:39:04.36:fRYAgz5Q0
- 百歩譲ってシャッターがあってもロウが助けたてのはねーわ。
もしそうだとしたらロウはマルキオの家の前でキラを置き去りにしたて事だからな。 - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 20:41:56.17:N9s8mDPB0
- ブリッツの腕が今でも世界の為に〜って結構好きなんだけどなー
今でもニコルのブリッツの腕?もう改良とかじゃなく一から作り直した奴? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 20:47:51.43:JCBroIkB0
- さすがにアレは本編だけだと話が飛躍しすぎだろ
地球で戦ったあとラクス邸とか - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 20:49:56.84:N9s8mDPB0
- グフがアロンダイトで貫かれた辺りはフォロー一切無しだっけ?
キラが、君が庇ったんだろ?とか言ってて
何をどうやって?って感じだった
行為自体はアレなんだが、やっぱアスラン脱走回はかなりワクワクしたわ、いきなりメイリンとか
そして迷いのないアスランは生身でも強い - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 20:51:06.64:z6k9lLjo0
- スパコだから脱出して吹っ飛ばされた後に自力で歩いていったんだろう
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 20:55:38.40:N9s8mDPB0
- 悪夢回
演出としては殆ど自由が爆発した?!くらいの見せ方に感じるけど
水蒸気爆発ってあんなに凄いもんなのか
というか自由爆散って核爆発が起きるのか? - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 22:02:25.35:Ihe0W/G/0
- 普通は起きんと思うがなあ
敵に対してだけじゃなく味方にとっても危険すぎるし
キラがなんかスイッチ押してたのは放射能漏れんようにしたとかだと思ってる - : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 22:13:01.67:z6k9lLjo0
- CE世界の核分裂の原料って何なんだろう?
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/25(月) 22:48:36.11:dpS0JRbM0
- まぁ仮に核爆発してたらキラはもちろんのことシンちゃんも確実にお陀仏だからね
- : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2017/12/26(火) 00:20:11.98:FwaKj0y60
-
確かフリーダムの核エンジンを切ってたはず - : 通常の名無しさんの3倍 [] 2017/12/26(火) 00:20:41.84:FwaKj0y60
- だからそんな感じかな
凡例:
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