【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン34 [無断転載禁止]©2ch.net
: [sage] 2017/02/25(土) 17:15:43.03:CBOS/GQz 傑作大河FT「氷と炎の歌」刊行中。全7部完結予定。 バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。 第一部「七王国の玉座」文庫改訂新版全2巻発売中 第二部「王狼たちの戦旗」文庫改訂新版全2巻発売中 第三部「剣嵐の大地」文庫改訂新版全3巻発売中 第四部「乱鴉の饗宴」文庫版全2巻発売中 第五部「竜との舞踏」文庫版全3巻発売中 外伝 「七王国の騎士」 単行本 (改訂新版とは、岡部版の用語を酒井版に改訂したものです) 氷と炎の歌以外の作品についてもどんどん語ろう。 前スレ 【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン33 ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1458713813/ 関連スレ ドラマ〈ゲーム・オブ・スローンズ〉は既に原作を追い越し シーズン7が今夏に放送される予定だがスレは新興速いので省略 翻訳関連の愚痴・議論(文芸書籍サロン。ID出ます) 【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ4【酒井】 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329138630/ : [] 2017/02/25(土) 17:18:43.82:CBOS/GQz 作家公式サイト ttp://www.georgerrmartin.com/home.html マーティンブログ ttp://grrm.livejournal.com/ 翻訳作品集成――ジョージ・R・R・マーティン ttp://homepage1.nifty.com/ta/sfm/martingr.htm 氷と炎の歌・乱鴉の饗宴改訂問題wiki ttp://www26.atwiki.jp/meiyakunomoribito/ アメリカでのフィギュア ttp://darkswordminiatures.com/grrm.htm FAQ(先人に感謝) Q:英語版での刊行状況は? A:5部まで(2011) Q:6部はいつ出るの? A:英語版は2017年に出てほしいなあ Q:本当に7部で完結するの? A:当初予定から大幅に狂ったのでもうアテにならん Q:関連商品あるの? A:ボードゲーム、画集、フィギュア等。いずれも海外発売 Q:表紙誰!? A:七王国の玉座(旧文庫)Iジョン、IIデーナリス、IIIティリオン、IVケイトリン、Vネッド 王狼たちの戦旗(旧文庫)Iアリア、IIシオン、IIIサンサ、IVダヴォス、Vブラン&サマー 七王国の玉座(ハードカバー&文庫改訂新版):上ジョン、下デーナリス 王狼たちの戦旗(ハードカバー&文庫改訂新版):上アリア、下ブラン 剣嵐の大地(ハードカバー&文庫改訂新版):上サンサ、中ティリオン、下サム 乱鴉の饗宴(ハードカバー&文庫版):上ジェイム、下サーセイ 竜との舞踏(ハードカバー& 文庫版):1デナーリス、2ブラン 3ジョン なお、上記は一部を除き推定。 : [sage] 2017/02/25(土) 17:19:20.15:CBOS/GQz ※よく言われている推測※ ・七王国の玉座でアリアが覗き見したデブと鉄帽の二人はイリリオとヴァリス。 ・ジョンの両親はリアナとレイガー。生き証人はハウランド・リード。 ・ハウンドは修道士として生きている。 ・スフィンクス(アレラス)は砂蛇四女(スラレア)。 ・4部序章の錬金術師はジャクェン・フ=ガー。 ・ヨモギギク、英名tansyは堕胎薬で「月の茶」 ・西から上って東に沈んだ太陽はクェンティン : [sage] 2017/02/25(土) 17:19:39.66:CBOS/GQz 氷と炎の歌wiki(英語) ttp://jump.5ch.net/?http://awoiaf.westeros.org/index.php/Main_Page 氷と炎の歌 原文と翻訳の比較@ ウィキ ttp://jump.5ch.net/?http://www59.atwiki.jp/novicefromthefareast/ : [sage] 2017/02/25(土) 17:22:34.19:CBOS/GQz 氷と炎の歌外伝 *300年弱前が舞台 - The Sons of the Dragons (2017年秋予定) *200年前が舞台 - The Princess and the Queen (未訳) - The Rogue Prince or the King's Brother(未訳) *90年前が舞台 (ダンクとエッグ) - The Hedge Knight「草臥しの騎士」 - The Sworn Sword 「誓約の剣」 - The Mystery Knight 「謎の騎士」 三作とも「七王国の騎士」に収録 : [sage] 2017/02/25(土) 17:26:59.28:CBOS/GQz 参考本 * 薔薇戦争新史 * 消えたイングランド王国 参考ビデオ * ホロウ・クラウン : [sage] 2017/02/25(土) 17:28:04.96:CBOS/GQz 御大、スティーブンキングとの対談 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=v_PBqSPNTfg 抄訳その1 K「実は6年前まで氷と炎の歌は読んだことなかった。 以前、時の車輪を読もうとしたけど駄目だったから、 どうせ似たようなジャンルの酷い本だと思ってさ。 妻は全部セットでもってるけど、夫婦では本の話はしないんだ。 65才になった時に夫婦でフロリダに行ったんだが、そこで足を痛めたんだ。 医者には坐骨神経痛で年のせいだと言われた。 痛くて眠れないんで仕方なく氷と炎の歌の本を読み始めたんだ。 いい時間つぶしになったよ。」 M「実は二人は70年代から知り合いで、スティーブンとはSFやファンタジーのコンベンションに 行ってポーカーをやった仲なんだ。」 K「息子のジョー・ヒルと話をしたそうだね」 M「ジョーは、自分の両親はヒッピーだと言ってた。 もう一人の息子さんのオーウェンも奥さんも作家だけど、作家ファミリーと言うのはどういう感じなんだ?」 K「創造性と言うのは不思議なもんだ。自分が小さい時に両親が離婚したので 父親から影響を受けたことはなかった。 子供の時にラブクラフトの本を読んで、これは怖いからこういうものを書こうとおもった。 君はどうして作家になろうと思ったんだ?」 M「子供の頃は貧しかった。住む世界は小さくて、本が外の世界への窓だった。」 K「最初に書いた小説は、無人島に一人だけ流れ着いた男の話だった。 隣にお医者さんが住んでたんで、人間が自分を切り刻んで食べるとしたら どれくらい生き延びられるのか聞きに行ったんだ。 そしたら、変な顔をされて、どれだけショックに耐えられるかによると言われた。 ジョージと僕は、こういう妙なアイデアを思いついて、それを読者に売るんだよ。」 : [sage] 2017/02/25(土) 17:28:27.69:CBOS/GQz M「私は指輪物語の大ファンなんだが。善と悪との戦いというのはフィクションだ。 どんな人にも善の部分と悪の部分がある。 君の作品にはラブクラフトの影響があるね。 『キャリー』で主人公は高校で沢山人を殺すけど、悪役じゃないね。悪役は母親だ。 そういや『ミザリー』のペーパーバックだけが送られてきた事があってビビったよ。」 K「外的な悪と内的な悪を描いた良い作品が沢山あるね。 そろそろ終わりの時間だ。ジョージ、なにか私に聞きたいことは?」 M「いったいどうしてそんなに早く書けるんだ?自分は半年で3章しか書けないんだ。 君ならその期間で3冊書けるだろう。」 K「だいたい毎日6ページ書くと決めてる」 M「毎日6ページ?スランプになったりしないのか?」 K「そりゃ毎日いろんな雑用があったりするけど、ほぼ毎日6ページ書くよ。 読者は駄々っ子みたいなもんで、いつも次の本を欲しがるんだ。 J.K.ローリングがいつだったかマスコミは作家の事がわかってないと憤慨してた。 作家自身がわかってないんだから仕方ないよって答えたよ。」 : [sage] 2017/02/25(土) 17:29:51.55:CBOS/GQz J. R. R. Tolkien vs George R. R. Martin. Epic Rap Battles of History. Season 5 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=XAAp_luluo0 訳その1 M:戦争に備えろ トロールとエルフの兵隊を集めろ エントもオークもウォーグもつらぬき丸も ドワーフもグラムドリングも用意しろ だって今やリングには文学の王がいるからさ ※指輪の王とかけている 俺は読者がキャラに入れ込んだところで殺すのさ そしたら「そんなはずはない!」って反応さ あんたの作品では悪人が死んで善人が生き残る どのページも第五紀までずっと何が起きるかお見通しさ ※第五紀と5才をかけている サウロンの目にあんたの映画でセックスを探させな グーニーズのサムなんて降ろしてもっとおっぱいを出しな ※サムワイズの中の人はグーニーズに出た 「森の妖精ノーム」のプロットの方がいかしてるぜ あんたのホビット穴のヒーローには俺様の鉄の玉座は無理さ T:王に女王にドラゴンにドワーフ 馬に砦に魔法に剣 お前は私の作品をパクったんだよ この脳なしの泥棒が 戦争したいのかジョージ ホビット庄じゃなくてイラクの二の舞になるぞ ※ジョージ・ブッシュとかけている 本の売り上げでは何も言えんだろう 私は歴代一位と二位で お前はフィフィティ・シェイズ・オブ・グレイ以下だろ 私は散文の名手だが お前は水準以下だ お前は剽窃家で 私の名前のR・Rまで盗んだろ ※二人ともR・R そりゃ世界は運と混乱に充ちてるさ キャラが無秩序に死ぬのは現実的だ **ニュース速報** このジャンルはファンタジーなんだ ファンタジーは非現実なんだよ この近視のトドが ※原文ではマナティー : [sage] 2017/02/25(土) 17:32:23.43:CBOS/GQz 訳その2 M:あんたのラップには良心的拒否だね ※GRRMはベトナム戦争を良心的拒否 俺の初作品の「美女と野獣」みたいに噛みついてやるよ ※GRRMの初テレビ脚本 書き込みが深すぎるんだよ ツイードのズボンの教授さんよ 細かいところまで背景を書き過ぎなのさ T:私は"ソンムの戦い"の塹壕で着想を得たんだよ ※第一次大戦から指輪物語の着想を得た お前はサンタクロースみたいな体でベトナム戦争から逃げたんだろ 服装の事を言われたくないね 自分のつま先も見えないで鴉を使いにやるような奴からはね M:あんたのジョークは煙草より有害だよ ※JRRTは愛煙家 俺の番組はHBOで一番ホットなんだぜ 俺はロックンロールであんたはヲタクで意気地なしさ 俺は小汚いかもしれないが あんたは毛深い犬の足フェチだろ ※ホビットの足は毛深い あんたはキャラの名前までクサい ボーファーとかボーファーとかブランデーバックとか まぬけ共をみんな二度目の朝食に招待してやるよ ※ホビットは朝食を二度とる 俺様の太鼓腹を持ち上げて金玉ティーバッグをバギンズさんに喰らわしてやるよ T:ちょうどC.S.ルイスと話してたところだ お前もジョン・スノウも何も知らないってな だって俺の話は映画で数十億ドルも稼いだんだよ 子供たちもシルマリルリオンで億万長者さ お前より私の方がロックンロールなのさ 信じない?じゃあレッド・ツエッペリンに聞いてみな ※レッド・ツェッペリンは指輪物語から着想した曲がある とてもお前には追いつけないさ 私は高い塔の上にいるんだからさ ※二つの塔を示唆 私が戦うときはつねに "王の帰還"なのさ : [sage] 2017/02/25(土) 17:33:20.25:CBOS/GQz かなり見にくいけど1993年にまだ氷と炎の歌が3部作として 構想されていた時のマーティンの出版社への手紙 ttp://winteriscoming.net/wp-content/uploads/2015/02/Martin-pitch-1.jpg ttp://winteriscoming.net/wp-content/uploads/2015/02/Martin-pitck-2.jpg ttp://winteriscoming.net/wp-content/uploads/2015/02/Martin-pitch-3.jpg 三部作の最後まで生き延びるのはジョン アリア ブラン デナーリス ティリオン A Game of Thronesは七王国の王座争い A Dance with Dragonsはデナーリスが中心 The Windw of Winterは異形との戦い サンサはジョフリー王と結婚して子供を産みスターク家を裏切る ロブはジェイミーとティリオンの軍に敗れて死にティリオンがウィンターフェルを焼く キャトリンはアリアとブランを連れて壁に行くがベンジェンに保護を拒否される アリアとジョンは恋に落ちる 3人は壁の北に行きマンス・レイダーに捕まる キャトリンは異形に殺される デナーリスはカール・ドロゴを殺して兄の仇を討ちドスラク軍を手に入れる ティリオンはジョフリーを殺し ジェイミーがライバルを暗殺して玉座に座り 罪をティリオンになすりつける 追放されたティリオンは兄を倒すためスターク家と同盟するがアリアに恋をして ジョン アリア ティリオンは三角関係となる : [sage] 2017/02/25(土) 19:32:19.35:vmsqVTxt スレ立て&テンプレート整理、ありがとう。 : [sage] 2017/02/25(土) 21:33:38.45:4xgWxUK0 スレ立て乙です : [sage] 2017/02/28(火) 10:44:50.07:0jhEqgFc 乙 けど最後のリンクDAT落ちしてるぞ : [] 2017/03/10(金) 15:00:15.60:7X51G/6c シーズン7ええやん ttp://jump.5ch.net/?http://jp.ign.com/game-of-thrones/12018/news/7 : [] 2017/03/12(日) 09:32:52.88:nqXjdcU5 鋼の剣が黒き炎をデイモン(フィドル弾き)に渡さなかったのは何でだろう デイモンが鋼の剣に相談せずウェスタロスに行ったのか 鋼の剣が「デイモンは王の器じゃないな」と考えて渡さなかったのか 黄金兵団がデイモンと一緒にこなかったのも含めてちょっと気になる : [] 2017/03/12(日) 09:49:28.42:nqXjdcU5 と思ったけど鋼の剣も黒き炎を持ってなくて別のどこかにあるだけかな : [] 2017/03/12(日) 20:11:10.00:tfy7pUlv レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk 9:27人工衛星(確実な部分) ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A : [] 2017/03/12(日) 22:47:54.08:hhAFdv3E ジェイミーのいうことはジェンジェイミーがわからない : [sage] 2017/03/15(水) 17:38:22.43:wNAj7zvq こんなんどう? ttp://jump.5ch.net/?https://cmon.com/news/cmon-limited-announces-a-song-of-ice-and-fire-tabletop-miniatures-game-3f2b5240-6cf8-4ef5-ab1d-c58d8d23527a : [] 2017/03/18(土) 17:04:13.89:MXBSjnQg 【緩募】ジジイが長編ヒューゴー賞受賞に必要なこと : [sage] 2017/03/18(土) 22:31:24.15:RKhlLtfG 受賞するまでの寿命 : [] 2017/03/18(土) 23:09:28.31:x0R7q0sa ASOIAFの完結(真顔) : [sage] 2017/03/19(日) 02:17:11.49:hB8B7f+T 氷炎かGOTと書けよ ダラダラ長くてきめえ略称使ってんじゃねえよ : [] 2017/03/19(日) 03:53:28.47:5N3c38x5 ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/NrL6ir これ、本当だったら相当ショックだね。。 : [sage] 2017/03/19(日) 03:57:50.20:qPHdGOVk えっ略称知らないとか 流石に馬鹿すぎ : [] 2017/03/19(日) 14:29:19.61:KoBBg7w9 6章はそろそろでるのか : [sage] 2017/03/19(日) 15:33:40.58:9FWTQ/Sr 死ぬ前には : [] 2017/03/20(月) 03:07:54.70:G1do/06c ドラマ版が先に終わるのが、なんともな・・・ ドラマ版もマーティンはかなり深く関わってるし 似たような展開になるのは嫌なんだが 違う展開にすると、更に物凄い時間がかかりそうで そっちも困る・・・ : [] 2017/03/20(月) 04:23:57.56:StN5Hwtj ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/MFkghn これ本当だったら、普通にショックじゃない?? : [sage] 2017/03/20(月) 06:16:01.77:KYJON/KT というか全く違う展開には出来ないと思う でないと公式ドラマの筈がオリジナル同人になってしまうw : [sage] 2017/03/26(日) 06:54:37.11:NawpnnFj ドラマ版のスタニスはなんとも・・・ : [sage] 2017/03/26(日) 23:51:00.47:rabs4/mQ 皇国の守護者の作者は52歳で死亡、ご冥福をお祈りします マーティンは今年幾つだっけ : [sage] 2017/03/27(月) 15:36:04.84:bGkHLlfe 関係ない作者の訃報とか持ち込んでくんじゃねえよカス とってつけたように無理やりマーティンに絡めればいいってもんじゃない : [sage] 2017/03/30(木) 22:08:51.90:jqVMrPvB キレるようなことか? 未完になりませんようにってことだろ : [sage] 2017/03/30(木) 22:37:53.54:r94Pjyqb 人の訃報をそういうネタに使うなってこったろ : [sage] 2017/03/30(木) 23:24:03.99:GQxaNkLO 縁起でもないしなによりスレチ。 : [sage] 2017/03/30(木) 23:27:23.13:ULZbZK+s みたいなのはどこにスレにもいる スルースルー : [sage] 2017/03/31(金) 09:00:16.72:gtyDFcb1 の間違いだろ : [sage] 2017/03/31(金) 14:50:05.57:5xxoULh2 まあ佐藤御大の訃報いきなり書き込んだのは余計だったな : [] 2017/03/31(金) 19:53:38.58:fJ9gpyrs デナーリス!ドラゴンストーンに! ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/JxWfvtnHtS0 : [sage] 2017/04/07(金) 09:00:36.09:JH7P/GQI 今年のエイプリル・フールはワイルドカードのブロードウェイ・ミュージカル化 : [sage] 2017/04/15(土) 12:45:10.25:Dlp3QSPy とある神様転生二次創作で、 「一つ目、俺を王族にしてくれ。 二つ目、どんな事でも一度見たらその能力を使えるように してくれ。 三つ目、前世で見た能力(アニメ等の能力)も使えるように 四つ目、次の世界で大切な者を失わないために早く強くな れる能力を付けてくれ 五つ目、どんな武器でも扱える能力」 というチート条件を見た。 これがあっても「氷と炎の歌」だったら生き延びられないだろうな… ととても思ってしまった。 : [sage] 2017/04/16(日) 15:35:33.50:06b2hTC1 巣に帰れオタクきもい : [sage] 2017/04/20(木) 23:01:06.71:b3xfPx1X やっぱドラマは見てても原作まで読んでる奴は少ないのかね。分厚いから敬遠されちゃうのかな : [sage] 2017/04/20(木) 23:46:37.49:iEyCtAk6 原作から入ったのもいるよ 最近ようやく竜との舞踏読了したとこ 最近知り合った人に原作布教した流れで 色々覚えてないことに気付いて再読始めた 二周目読了したらドラマ行こうかなと思ってる : [sage] 2017/04/24(月) 17:22:04.37:drZp5G/B この板巡回してて邦題に惚れた : [sage] 2017/04/24(月) 18:32:54.72:g9GoxIgr ドラマ化より昔からmixiにコミュニティがあるくらい人気だったんやで それでそこに酒井がやってきてな : [sage] 2017/04/24(月) 18:51:25.60:eQa04F// telltaleのゲームをプレイした人はいないのかな : [sage] 2017/05/01(月) 15:18:07.36:BlRm7Bz4 グレート・ウォールって映画を観てきたんだけど、壁での攻防ってやっぱいいね ドラマ版を全シーズン通しで劇場で観たいなあ : [] 2017/05/05(金) 13:45:09.32:cmUU9FuN なんで仕事増やすのおおおおおおおおおおおお!!!!! んもおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!! HBOが「ゲーム・オブ・スローンズ」のスピンオフを制作中、原作者ジョージ・R・R・マーティンも参加 ttp://jump.5ch.net/?http://jp.ign.com/game-of-thrones/13398/news/hborr HBOが「ゲーム・オブ・スローンズ」の前日譚を描くスピンオフシリーズのため、複数のライターと契約を結んだことがわかった。 それぞれのライターは、TVシリーズの原作である「氷と炎の歌」の世界から異なる時代を選んでストーリーを作る。 HBOは出来上がった脚本を読んでから、どの物語をスピンオフシリーズにするかを決める。 : [sage] 2017/05/05(金) 14:01:15.93:yuG7+lpy もうなんか自分で書き上げるの無理っぽいから ドラマで展開して脚本家から後継探してんじゃね : [sage] 2017/05/05(金) 19:15:45.05:QVVVKoF3 こんな超大作をpovで描くのがそもそも難易度高杉だったんだと思うよ 登場人物の数に対して、考慮しないといけない人間関係はその冪乗になるわけで : [sage] 2017/05/06(土) 02:55:18.38:C1cedeqB ドラマ長過ぎるから ロード・オブ・ザ・リングみたに3時間×3作くらいの映画になってほしい ドラマは1部でリタイアしてもうた : [sage] 2017/05/06(土) 07:53:19.18:uCUqJRng それは流石に見ろやとしか言えんw : [sage] 2017/05/06(土) 10:03:26.96:H3T8Uc0y 関係ないけど、サンタフェの翁の映画館に your name 上映中、 原題まんまね。見てないが。 : [sage] 2017/05/10(水) 21:49:08.13:bfBE5odJ 宝塚は無理かな? : [sage] 2017/05/13(土) 06:46:09.46:tqMKisb7 ロバートの落とし子たちとかもう何やってんのか全然わからんよな どっかの城にいたと思うが : [] 2017/05/13(土) 11:43:37.89:KRpKmG2r ここにきて満を持してタイトル回収! ターチャンネルは、今年7月に放送が迫る「ゲーム・オブ・スローンズ」シーズン7の邦題が「第七章:氷と炎の歌」に決定したと発表した。 : [sage] 2017/05/13(土) 19:05:08.37:3s4whEpg 検索で原作とTVシリーズが混ざってめんどくさい : [sage] 2017/05/13(土) 22:09:42.87:USWJZ4Mo あと1シーズン残ってるのにここで氷と炎の歌使っていいのか? ファイナルシーズンなんてタイトルにするんだよ : [sage] 2017/05/13(土) 23:40:22.88:xSwsWdaM そら春の夢じゃろ : [sage] 2017/05/14(日) 17:48:58.00:7qygZ8/5 しかしドラマって原作よりそれほど進んでないように感じるがあとシーズン1だけで終わるもんなんか? 原作はまだまだ終わりそうにないのに : [sage] 2017/05/14(日) 18:11:19.38:kzcscBNE いろいろあったけど人外との戦いに勝つし自然環境は落ち着きデナーリスの統治は末永く続きました! 一行でまとめてみたぞ : [sage] 2017/05/14(日) 21:39:56.63:vYSlFP2N あと2シーズンやぞ シーズン7が7話とシーズン8が6話 エイゴンの存在消してデナーリスが既にウェスタロス進軍始めたからもう畳みにかかってる ちなみにドラマはヴィクタリオンもアリアンもいないから大分コンパクト : [sage] 2017/05/14(日) 23:29:01.99:7qygZ8/5 なにぃあと2シーズンもあったのか しかしバンバン死んでいくキャラ達は原作でも大勢には影響無いってことなんかねぇ : [sage] 2017/05/15(月) 03:06:38.33:/aAIwk/o もともと小説A Feast for Crowsの鉄諸島やドーン編が広げすぎた風呂敷って言われてたよね 面白かったけど 当初の予定通り、A Dance with Dragons が刊行されてたら、今ごろThe Winds of Winter も読了してたかしら 全て春の夢か蝶の夢 : [sage] 2017/05/15(月) 19:21:08.80:7xsNYJek いや原作現時点で、公開されている地図の四分の一も使われてないんだけど… : [sage] 2017/05/15(月) 19:34:27.85:JJukkgbF シェアワールド方式で稼ぐんだよぉ : [sage] 2017/05/16(火) 23:00:28.43:Y9DJewge 原作の鉄諸島パートはだいたい斜め読みだったなあ あとブラン編も : [sage] 2017/05/17(水) 21:58:53.23:7n+0F7mk 原作だとエイゴンって今どうなってんのドラマにはいないけど : [sage] 2017/05/18(木) 04:46:16.43:HuQEKH8g ストームランド攻略中 : [sage] 2017/05/18(木) 12:15:19.29:t5sDaiaz エイゴンの調子コキ感 : [sage] 2017/05/18(木) 17:52:43.55:Qeufi0RU どうなったも何も原作全く進んどらんがな : [sage] 2017/05/18(木) 20:52:45.19:gXURFmvT さまざまな漫画やアニメのファンタジーの、超強力キャラ… リナ・インバースやダークシュナイダー、ダイやメリオダス、ゴンとキルア、 キリト、ナツキスバル、スパーホークやパグ、ジミーやフロド… そんな連中がウェスタロスに転移して、なすすべもなく弱点を突かれはめられ 不運に見舞われて、犯され顔を焼かれたり去勢されたり皮をはがれて犬になったり 心から奴隷になるまで殴られたりするのを見たい人っているだろうか。 : [sage] 2017/05/18(木) 23:55:39.86:kt0c58ve それはお前ぐらいや : [sage] 2017/05/20(土) 15:21:09.23:s1MSw3JX クェンティンがこの太陽だとするとドロゴが復活する伏線なのか? それともドロゴンの事を指してるのか。続きみたいわ : [sage] 2017/05/22(月) 23:48:01.61:BbsJm6// 逆にウェスタロスの連中がダークソウルの世界に行ったら ウチの方がまだマシだったと思うんだろうかと考えたことはある : [sage] 2017/05/24(水) 23:46:56.38:RD86AE+s 進行中のワイルド・カードのドラマ企画に加え ゲーム・オブ・スローンズの前日譚ドラマの企画 さらにナイトフライヤーのドラマ化の企画も進行中 : [sage] 2017/05/25(木) 00:17:21.62:F6h5R7Cw 爺壊れる : [sage] 2017/05/25(木) 06:33:34.28:gqeIyFv+ カースタークの娘とかいらんかったよな : [sage] 2017/05/28(日) 00:53:57.66:Wj70Yl2C 皮剥ぎ人のドラマはどうなったんだ? : [] 2017/05/31(水) 13:30:17.04:bgZrzoq3 10月にThe Book of Swordsってアンソロ出すのね マーティン含めて2人ほど遅筆家いるけど大丈夫なんですかね... : [sage] 2017/06/01(木) 08:42:55.25:FxCB9k0J マーティンの短編はすでに出来上がってるから問題ない : [sage] 2017/06/01(木) 13:40:59.90:8MF1O08H そマ? やったぜ : [] 2017/06/17(土) 21:56:18.59:3FmyrXHL ジャハーリス・ターガリエン! ttp://jump.5ch.net/?http://jp.ign.com/game-of-thrones/14863/news/ 知ってた というかネタバレに左右されるような作品じゃないよなこれ : [sage] 2017/06/17(土) 22:45:33.16:JEfMNiCg 三頭の竜ってイメージを強く印象付けているが 三人目のターガリエンって出て来るのかね ティリオンが実はターガリエンでしたって事にはなるんだろうか : [sage] 2017/06/17(土) 23:02:36.18:sOwYxA62 ファンの予想通りだからといって、変に裏切る方向に行かなくてよかった こういうのは物語の王道を進んだほうが感動するもんだ : [sage] 2017/06/18(日) 00:32:45.62:l7K06H+A ティリオンもなら主要三人揃い踏みだね : [] 2017/07/01(土) 16:16:33.44:YUiUeOSs いい加減新刊出そうや : [sage] 2017/07/01(土) 20:33:04.39:w1tIHgZo さすがにそこ変えちゃうと色々繋がらなくなるからなあ : [sage] 2017/07/02(日) 02:28:36.28:mtTJSwwH 身分高い男女の間に生まれたとしてもジョンが婚外子なことには変わりないんだけどね : [sage] 2017/07/02(日) 12:36:25.38:OBV2pRDP カトリック教会が結婚の許認可権の威力を強調したいから婚外子を差別したらしいね 養子も認めないのは相続人不在で教会への寄付を増やしたかったからとか : [] 2017/07/05(水) 18:31:26.16:24610gua フィンランドかロシアに住んでる人、 マーティンに会ったら伝えてほしい 「早く書けデブ」 : [sage] 2017/07/07(金) 09:53:21.31:hwPdgxce 空港職員は奴を見かけたら「ホント、早く書けよデブ」って伝えてほしい : [sage] 2017/07/07(金) 13:23:03.95:BVOHMUeH エミー賞授賞式で言われても気にしない御大がそんなことで動じるわけがない プーチンが皮剥ぐぞと脅しでもしないと : [] 2017/07/07(金) 19:15:15.96:VpJz3vqn 早く書けとは言わん 痩せろ 長生きしろ : [sage] 2017/07/08(土) 00:37:09.48:T2Ofay/j デブが痩せると、いきなり死ぬからなあ…… : [sage] 2017/07/11(火) 07:26:48.80:YDkpnHfA 膵臓やられて死ぬから痩せるのであって 痩せたから死ぬわけではない : [sage] 2017/07/12(水) 01:17:32.98:aU1Ng/oj あああまた続き?はドラマか。ドラマは定期的にさくさく進んで偉い : [sage] 2017/07/13(木) 10:28:13.29:9+XCxdJ2 ティリオンにもターガリエンの血は流れているよね : [sage] 2017/07/13(木) 12:48:34.37:8r9CU6FW ここまできてティリオンが ただのティリオンだったときの絶望感 : [sage] 2017/07/15(土) 22:17:00.26:BuhRq4d+ 自分はティリオンはラニスターのはぐれ者の方がいいなあ : [] 2017/07/16(日) 10:43:58.49:tMHKDwgN ターガリエンの血をありがたがりすぎるのも なんだかなって感じだよね : [sage] 2017/07/16(日) 12:07:41.79:6AiNIQ6L ありがターガリエン : [sage] 2017/07/17(月) 12:02:08.73:AzICutbt テンプレートにあるマーティンからの出版社への手紙の写真 氷と炎の歌が三部作構想だったころのプロット ttp://i.imgur.com/oVFhgu2.jpg ttp://i.imgur.com/qbC1Qt5.jpg ttp://i.imgur.com/eJxEPcQ.jpg オリジナルプロットではサンサがスターク家を裏切るんだけど ドラマのシーズン7見てもそのフラグ立ってる : [sage] 2017/07/17(月) 16:06:23.20:W4wuDyyh 結局五王の乱で、得した階層と損した階層はそれぞれ何だろ。 ばら戦争は大貴族の没落と王権強化になった、というような。 : [sage] 2017/07/17(月) 16:27:21.76:mqGCb00o この状態で、この世界を統一して支配したいとか思わないなあ……(´・ω・`) : [sage] 2017/07/23(日) 23:07:09.39:8zTDS122 2018とか言い出したな もうだめだなこのデブ : [sage] 2017/07/24(月) 22:45:20.76:qclovO7s ドラマでは砂蛇3人中2人死んでタイレル家に続きマーテル家が絶滅危惧種 : [sage] 2017/07/25(火) 15:45:38.62:VMYudJ0U ガイバーとかベルセルクで耐性ができてる俺は余裕で待てるけどそろそろ寿命が気になってきた : [sage] 2017/07/25(火) 16:21:07.32:/MLEYiVl 2018の年末だろうな : [sage] 2017/07/25(火) 20:02:44.49:BpLDY9CB クエンティンとか一体何のために出てきたんや : [sage] 2017/07/27(木) 03:32:11.88:FQJE/pjJ 六部はさすがに出版されると思っていたが…怪しくなってきたな。ドラマ終了後にだされても大分熱は冷めてそうだが。 : [sage] 2017/07/28(金) 08:13:22.70:fp4z5n9Y ドーンとか小説には沢山キャラ出てきたけどドラマではさっさと整理整理されてるからこれから活躍ないだろうって分かるし 小説の膨らみ過ぎたとこをばさはさ切り落とすのはいいんだけど : [sage] 2017/07/28(金) 08:55:04.34:/YOAnk7s 石の心をドラマで切ることにはマーティンは大反対したそうだよ それなりの女優をチョイ役で出し続けるのが難しかったそうだけど ドラマにない人物が小説では重要な役割を果たす可能性もある : [sage] 2017/07/28(金) 13:14:02.94:k646rqGi 竜との舞踏をいまやっと読み終えたわ マンダリー公のパイ怖いな あれドラマ版のアリアがやらかした復讐と同じパイだろ? : [sage] 2017/07/28(金) 13:26:02.12:WLikLxhe 何か気になって今から原作全部読むよ 半年後ぐらいまでに読み終わってたらいいなと思います : [sage] 2017/07/29(土) 22:18:53.42:JG87SLSG その書き込みで俺も読み直してる。 ドラマ版の知識も加味されるから、色々と新発見があるわ。 きちんと伏線張りつつ回収もしてんだなあと思った。 : [sage] 2017/07/30(日) 18:45:37.43:xQYo63mi ドラマだと収束していってる感じだけど 原作も同じように進むとは限らないんじゃないかな : [sage] 2017/07/30(日) 20:14:18.72:gu9d7x4n 原作は未完だよ100% : [] 2017/08/01(火) 02:34:57.19:yxb79Olx 海外でリークされてたドラマのネタバレがかんぜんに正解でなえるな。リトルフィンガーがアリアに殺されてドラゴン殺されてゾンビになって壁崩壊とかな…しょうもな : [sage] 2017/08/01(火) 12:38:26.37:WFZqrN61 壁崩壊はともかくドラゴンゾンビとかないやろ あるんか? : [] 2017/08/01(火) 14:55:14.79:k/3FNFpO ドラゴンのヴィセリオンがホワイトキングに殺される、ゾンビとして復活→ゾンビブレスで壁崩壊→次シーズンへ。今のところ細かいところまで完璧にリークされたネタバレあってるのでこれだけ外れるって事もないと思う。たいした活躍しないままにすぐ死ぬんだなドラゴン : [sage] 2017/08/01(火) 15:10:26.38:+1pgVc47 マジかよ 原作でアイスドラゴンの話があったが、ジ・アザー化したドラゴンだったんかな : [sage] 2017/08/01(火) 15:10:56.69:qP1zJ8rR 何それ嫌すぎる…今後続き見る気萎えレベルのクソ展開 : [sage] 2017/08/01(火) 15:38:06.04:+1pgVc47 俺も一瞬くそ展開かとおもったけど、それはそれでありだと思った。王道ではないと思うけど。 : [] 2017/08/02(水) 00:43:13.66:ptmPsSgB ドラゴンが最後まで生き残ったらまずいだろ。まあ拍子抜けだけど。ブランがどんどん憑依能力上げていく伏線ドラマではむだになると言うことか : [sage] 2017/08/02(水) 09:30:54.69:or7JNeKv 黒いドラゴン大活躍すんのか : [sage] 2017/08/02(水) 11:16:43.59:qpXBgMhI まあ、名前からしてよくあんな兄貴の名前からとるなあと思ってたし : [] 2017/08/02(水) 12:50:15.40:ptmPsSgB 下の二匹と相討ちの予感…原作だとアリアもスキンチェンジの能力あるの今まで忘れてたわ。 : [sage] 2017/08/08(火) 21:01:44.37:Za+OWg8q 「ジョージ・R・R・マーティンが『ハムレット』を書き直したら」 王位を求めて挙兵するハムレット 裏切りと策謀 踊り子に落ちた姫君との再会 おそろしい性病の蔓延と残忍な魔女狩り 巧妙な謀臣が仕掛けた罠 各国の軍のにらみ合い、均衡が崩れてまったく別のところで大戦争 宗教改革と神秘を隠匿するため魔術協会が国ごとジェノサイド 結局誰も生き残らない : [sage] 2017/08/09(水) 02:09:19.46:Wsr2Gjwu ドラゴン死亡のカウントダウン始まってドラマ見るのつらい…ネタバレで死ぬのわかってるとは言え。 : [sage] 2017/08/09(水) 08:02:31.48:vLTHiDky 思いっきりバリスタの矢でダメージ受けてたな ただの火吹きトカゲでワロタ : [sage] 2017/08/09(水) 13:51:35.45:Wsr2Gjwu 紙防御過ぎて草 なんも対策せずにむき出しにしてんじゃねぇよ… : [sage] 2017/08/09(水) 15:18:57.42:P+MkRUd0 狡猾なドラゴンが見てみた : [sage] 2017/08/09(水) 15:24:22.52:tUYrjWfz 鎧を付けたら重くて飛べません : [] 2017/08/09(水) 18:41:35.82:wT3+hkwe ダニーがむき出しで騎乗してる方が危な過ぎないか? : [sage] 2017/08/09(水) 19:00:30.73:xgzmVy2c 双竜の舞踏を描いた中編だと鎖で乗り手は体をドラゴンに固定して飛び回る ターガリエン同士の戦闘だとたまに乗り手が相手のドラゴンに飛び移る : [sage] 2017/08/10(木) 14:30:30.14:Qbw8JI0Z ドラマの話してるとこ悪いんだけど、第2部まで読んでよく分からなかったとこ質問させてください ブランとリコンの代わりに水車小屋の子供を殺す計画を立てたのはリークで、シオンはそれに乗ったから水車小屋に行く前にマイスター達を帰らせたんですよね? あの時にリークがシオンに見せた袋の中身って何だったんでしょうか どうしてあれで計画が伝わったのかわからなくてずっともやもやしてます : [sage] 2017/08/10(木) 14:32:24.28:wToZrFeR ブランとリコンの衣装が入っていたんでせう : [sage] 2017/08/10(木) 19:48:50.17:Qbw8JI0Z なるほど! 確かに服がなきゃいけないですもんね。ありがとうございました : [sage] 2017/08/15(火) 17:33:16.73:LZvnFYSS うっへえ まじでクソつまらん : [sage] 2017/08/15(火) 19:01:15.07:Dhcfn/PC もはや少年ジャンプのレベル : [] 2017/08/15(火) 21:18:37.46:/noBnuz9 原作も心底面白いと思ったのは1部だけだわ : [] 2017/08/16(水) 20:23:55.03:MMhct0jA これちょっとまだわからんくて死ぬのはドロゴンやで。 全員シーズン7で死ぬのはないで。来週はリトルフィンガーがアリアに殺されるとか。 : [] 2017/08/16(水) 23:24:26.11:hZQ00mo7 ブランも次シーズンであっさり死ぬんやね ミーラも一緒に : [sage] 2017/08/17(木) 03:18:21.43:4TblHq4/ ネタバレがホントならスタークで生き残るのはアリアだけ。 : [sage] 2017/08/17(木) 11:04:26.20:bt2Zgrxf 本物なの? デナーリスがジョンの子供孕んでエダードと名付けるとか笑うんだけど : [sage] 2017/08/17(木) 13:45:22.03:4TblHq4/ シーズン7のバレが100%当たってたから… ダニーがジョンの子生む。 ダニーが結局エリス狂王の子供だと示す …うーんつまんないけどありそう。 撮影始まってなくて脚本の流出だから変更して欲しい… : [sage] 2017/08/17(木) 16:30:26.84:u4xUrjYH つまらんつまらんてお前らどんな展開だったら満足するんだよ : [sage] 2017/08/17(木) 18:58:21.66:AnT6LTS0 とりあえずジョンとダニーがカップルになるとかいうクソ寒い展開はやめてほしいです ブライエニーとジェイミーまでくっつくらしいしほんまラノベみたいだなドラマの脚本 : [sage] 2017/08/17(木) 21:16:14.06:bD8/XBuu わかる。ドラゴンズゾンビの時点で死ぬほど萎えてるのにデーナリスが近親相姦でガキ生んでって…カス展開にも程がある。やり直せ : [sage] 2017/08/17(木) 21:24:43.25:u4xUrjYH だからどんな展開なら満足するんだよ : [sage] 2017/08/17(木) 22:13:12.07:LuTBtlM0 シーズン8のネタバレどこや : [sage] 2017/08/17(木) 22:33:57.73:LuTBtlM0 あったあった 3までざっと読んだけどこりゃ酷いな : [] 2017/08/18(金) 00:35:40.18:pKyQ0zva ネタバレようやく見たけどゾンビになるのはヴィセリオンで他の二頭と戦うんだって…つっっっまんねぇぇぇ!!! : [sage] 2017/08/18(金) 00:57:51.65:qDvSsDA7 竜との舞踏も酷いっちゃ酷いけど シーズン6以降のドラマは比較にならんくらい酷い シーズン7は安いっぽいファンタジーになりはてちゃって これなら観るの放棄してJRPGでもやっていた方がいいんじゃねってレベル : [sage] 2017/08/18(金) 01:01:57.75:ewOWyjTz こうボロカスに言われるから筆が進まないのもわかる : [sage] 2017/08/18(金) 01:55:03.10:GeHnqZGK D&Dの糞さとジジイの糞さは別次元の問題だ罠 : [sage] 2017/08/18(金) 01:56:53.34:GeHnqZGK そもそもなんで壁の向こうに7人パーティとか少数で行くの? 全員そろそろレベル40なの?JRPGなの? : [sage] 2017/08/18(金) 07:10:08.55:0fqeYQf6 爺は風呂敷広げすぎチンタラしすぎのベルセルクエヴァ系のクソ D&Dは単に展開がクソ : [sage] 2017/08/18(金) 08:24:24.44:j551bbGD 豹頭王と同じで未完に終わる予感しかない : [sage] 2017/08/18(金) 11:58:48.31:N2CesuZF エヴァは一度ちゃんと完結してるし... : [sage] 2017/08/18(金) 13:08:25.81:/Qvo+W+E ice dragonって凍らせるの?火を噴くの? : [sage] 2017/08/18(金) 14:00:01.83:Fzw83qqt 壁どうやって壊そうか ↓ ドラゴンワイト化させて溶かして崩壊させればええやん!画的に映えるで! ↓ じゃあジョンたちに無謀な壁外特攻させてダニーに助けにきてもらおかw ティリオンなんて単にダニーの引き立て役やからどうでもええしこいつに提案させとこw : [sage] 2017/08/20(日) 00:27:32.28:uPl1aW1o ジョンとデーナリスがくっつくのなんて散々言われてただろ 今更くっつくのが嫌とか・・・ 誰がどう見ても2人は出会って恋に落ちるパターンだろ そんなのも読み解けないのか? ドラマ始まる前から100%くっつくと思ってたわ : [sage] 2017/08/20(日) 09:37:53.67:EEGXQFCW どっちも死にますから : [sage] 2017/08/20(日) 11:23:42.64:3l7AOe32 どっちも死んでリアナ・ターガリエンが女王になりましたとさ ちゃんちゃん : [sage] 2017/08/20(日) 11:30:33.16:3l7AOe32 てかドラマ版は続き出す気満々な終わり方になりそうなんだが 爺はちゃんと次代ナイツキングとか出さないで終わらせてくれよ : [sage] 2017/08/20(日) 16:51:34.50:tSXl1Irw つうか誰も彼もまとめて爆死ってひどすぎやせんかこのバレ・・・ : [sage] 2017/08/20(日) 20:17:51.16:+RqKfkfo なんでドラマのネタバレがここに書き込まれるんだよ。 : [sage] 2017/08/20(日) 20:25:37.12:f0cRBLK0 ドラマスレはワッチョイがついて無視されるから面白半分でここに来る馬鹿がいる : [sage] 2017/08/20(日) 21:46:08.66:mNimXcIc ネタバレ 2017年中には6巻出ません : [sage] 2017/08/20(日) 22:59:46.78:PxbEa3tF ネタばれ 完結しません : [sage] 2017/08/20(日) 23:07:52.91:XqzofA1S ただの落書きをネタバレと呼んでてクソワロタw 頭パーしかいないわここw クッセェ小説シコりながら書いているアホへ 死ねW ギャハハWWWWWWWW : [sage] 2017/08/20(日) 23:10:53.34:p1SOt2Ap 頭パァが書き込んでおります。 : [sage] 2017/08/20(日) 23:43:25.64:nS2gUEh/ 原作は永遠に終わらない ドラマはクソ まさに冬来たるだな : [sage] 2017/08/21(月) 00:29:58.69:4Lqg7OjI むしろ「冬は永遠に来ない」だと思う。 : [sage] 2017/08/21(月) 00:36:09.91:vV49c9+a こんだけ冬が来るって言ってるのに、来なかったら愚息もしょんぼりです(´・ω・`) : [sage] 2017/08/21(月) 01:00:19.04:CzOd1bUy スターク家って何千年も冬来るしかいってないとかださい エイゴン征服王がウェスタロス統一に乗り出した時ハレンホールが焼け焦げてるの見てあっさり膝折ったのもださい : [sage] 2017/08/21(月) 04:27:46.05:CsZF+SIk 長いから飛ばし飛ばしで読むか。 : [sage] 2017/08/22(火) 09:20:54.72:XSOzZRKp ドラマの方、キャラが遠距離ワープするようになってからほんとに酷いな : [sage] 2017/08/23(水) 02:28:24.34:9qCzMM9O ドラゴンストーンから壁まで徒歩5分くらいの感じになっちゃったよな。 : [sage] 2017/08/23(水) 08:27:08.03:39y8T1p4 内容も含めて町内会のいざこざレベル。 : [sage] 2017/08/23(水) 18:15:07.88:wXJxJXE5 こんなくっそ遠いウィンターフェルまでサーセイが攻めて来るわけないやろwwwwと言った舌の根の乾かぬうちにドラゴンストーンまでワープするジョン 2、3話後には壁までワープするし マーティンのプロット上どうなってるのか知らんけど 各キャラを移動させるよりもダニーがドラゴンで全国回った方がまだ良かったのでは : [sage] 2017/08/23(水) 19:26:59.15:saDAD+y/ 前半は旅に内容が込められてたのにな : [sage] 2017/08/24(木) 17:04:49.10:JPrhutsG ドラマは色々と甘いからな : [sage] 2017/08/24(木) 17:49:39.35:nS7sS5fh ドラマのスレシーズン8のネタバレで阿鼻叫喚になってるな : [] 2017/08/25(金) 22:53:10.46:BMnl3QVV シーズン4まであんなに面白かったのに。シーズン7はゴミオブゴミ。8のネタバレもあってそう…クソ具合がリアル : [sage] 2017/08/26(土) 09:03:00.95:3kSk8uby 原作も剣嵐の大地までは良かったけど それからは鉄諸島とドーンに話広げすぎて本筋が手薄になったから・・・ : [sage] 2017/08/27(日) 16:35:34.52:6bXiRTYA GRRMの自己投影人物はサムではなかった・・・ ttps://pbs.twimg.com/media/DIBkg2bXsAEFX06.jpg : [] 2017/08/28(月) 11:43:37.06:7KVj8jWU Bethesdaでゲーム化の情報がリークされたらしいけど TESみたいに何人の主人公にするか選べて、顔のないアサシンになったりシタデルに入学したりできるのかな ずっとスカイリムみたいなゲームになったらいいのにって思ってたから、本当ならうれしすぎる : [sage] 2017/08/28(月) 13:40:02.53:Gs1SN9Pd デナはドヴァキンみたいなもんだな、そういや : [sage] 2017/08/30(水) 19:38:06.64:jpEkgnId 飛ばし記事だったっぽいけど、こういう壮大な世界観の作品て小説媒体よかゲーム媒体のほうが向いてる気がしなくもない ドーン地方のクエスト、鉄諸島のクエスト、メリサンドルからのお使い、みたいな感じで視点切り替えがわかりやすい : [sage] 2017/09/02(土) 11:24:45.65:+9gUO7sw ところでキット・ハリントンって英国基準ではイケメンなのか? : [] 2017/09/02(土) 13:39:35.46:onyD6cjA とにかく背が低いって評価だな…英国の女性にはそんなに人気ないです。 背の低いスターが何人かいることからわかるように アメリカのほうが低身長男性に厳しいっす。英国はとにかくチビはその時点でアウトなので キットは知る限り初めての低身長スターです。 : [] 2017/09/02(土) 13:40:20.07:onyD6cjA アメリカのほうがではなくアメリカよりでした… : [sage] 2017/09/02(土) 14:28:15.13:acoWShWb ローワン・アトキンソン・・・ : [sage] 2017/09/02(土) 17:08:02.85:TP4wqO1U 声が甲高くて台無しだと思うわジョン : [sage] 2017/09/02(土) 17:09:36.94:sBKnXRdc キット・ハリントンは貴族の家の出なんだね : [sage] 2017/09/02(土) 17:09:45.78:vWUL3O7P やっぱり背の低い男はないな…って思うわ。 : [sage] 2017/09/02(土) 18:14:53.65:TP4wqO1U 準男爵は平民だぞ : [sage] 2017/09/03(日) 10:06:04.27:7af48DI5 日本は背低い男が大人気じゃないか : [sage] 2017/09/03(日) 11:24:28.03:Ht+u8AOT キット・ハリントン173cmならそこまで小さくない。英国男性平均が178ぐらいだから。 ジョフリーの俳優170cmだし。 : [sage] 2017/09/03(日) 11:41:49.83:Ht+u8AOT みんな小さいね。サムやラムジーもジョン・スノウと同じぐらいの身長。 子役ブランが180cmに伸びちゃってスターク家(+シーオン)で一番長身になっていてワロタ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/aH8iGGbDj-U : [sage] 2017/09/04(月) 18:04:40.43:/t47fzVH ショタっ子ブランがこんなんなるなんて ハリーよりアレだわ : [sage] 2017/09/08(金) 02:07:01.57:/1TV3w+z 王狼たちの戦旗下の最終サンサパートまで読んだんだけどもうハウンドとサンサの絡みがないと思うと悲しい スタチャンスレでキスがあるって書いてあって期待したら歌うたって頬触っただけでハウンド出てっちゃったし もう本当に二人にはもう何もないのか!? : [sage] 2017/09/08(金) 02:39:06.64:+Tggnb+x 冬の狂風で絡みがある可能性はある : [sage] 2017/09/08(金) 18:10:52.69:d7B3A9sx サンサとハウンドのなんとも言えない関係好きなんだよね 離れた後のサンサはハウンドの事結構考えたりしてるので引き続き読んでみて 2人再会して欲しいけど続きが出るのか… : [sage] 2017/09/09(土) 09:26:43.13:Jrjp0Ntq ティリオンとサンサも良い夫婦になれる可能性はあったかもな 今はアリアにぶっ刺されそうな未来しか残ってないけど : [sage] 2017/09/09(土) 19:18:56.41:FujHI7cd だといいけど続きいつ出版されるのだろうか サンサの理想の騎士とはかけ離れててハウンド自身も騎士じゃないクソくらえな考えなのにあの関係だからたまんないよ だから部屋出てったとこは二人の関係に終止符を打たれたみたいでショックだったわ まだ考えたりするなら良かったけど永遠に続きが出ないとかはやめて欲しいな : [sage] 2017/09/10(日) 01:25:56.87:ELXoncw6 ドラマのティリオンとサンサなら時間かければいい夫婦もありだけど 小説ではティリオンはサンサの前で軽口を叩きながら性欲を必死で抑える感じが続きそうで遭わないまま終わると思う : [sage] 2017/09/11(月) 04:57:07.83:Kig1s0gn 一年前まではティリオンとサンサの復縁がラニスターとスタークの新たな関係を築く礎になるに違いないと期待してたんだがシーズン7のサンサの「親切だったけどラニスターは信用できない」発言にはがっかりした。 どんだけ守ってやったと思てんねん! : [sage] 2017/09/11(月) 08:12:26.81:LuumcG2R でも、それがサンサ : [sage] 2017/09/11(月) 20:05:30.35:N/Pw12pL ジョフリーに惚れ込むバカだぞ? 人を見る目が徹底的にないんだ。 …いや、人を見る目のなさはスターク家共通化もな。遠坂のうっかり同様。 : [] 2017/09/11(月) 20:09:35.78:e05GdDcH 父親を殺されて信用するもなにも : [sage] 2017/09/12(火) 16:41:39.86:Kbq06Ebj 確かに王狼には描かれてないけど続きを読むと何があったのか分かる 小指が画策してるサンサの結婚をミランダがぶち壊す気がしてならない : [] 2017/10/05(木) 14:57:04.18:ByUx9jt6 ドラマ版と原作はストーリーちょっと違うとこあるのね サンサの下りとか : [sage] 2017/10/06(金) 06:39:35.92:kodiRhDh あんまり「ちょっと」じゃないと思うよ : [] 2017/10/06(金) 16:13:44.03:AlmoNe6P 最近読み始めたばかりだけど面白いなこれ ドラマのシーズン1見終わって小説に手をつけた所 今七王国の玉座のVに入った ドラマのティリオンのイメージだったから表紙絵の不細工なティリオンに 目が点になった : [sage] 2017/10/06(金) 17:10:38.32:Hf/H65SS 3部作だってんで完結したら読もうと思ってたらまだ続いてるんだけど 結局全何部なんですか? : [sage] 2017/10/06(金) 19:07:44.16:gVWewYji もうちょっとだけ続くんじゃ : [sage] 2017/10/06(金) 20:32:35.61:lhx03DYx 俺が生きている間には完結しない気がする : [] 2017/10/07(土) 00:17:01.00:Y2KKHCr+ 結局、今年も6部出なかったな。 : [sage] 2017/10/07(土) 01:17:19.70:s17ofOrj それは、たれも、しらない : [sage] 2017/10/07(土) 08:54:25.58:jV9c0BIP 向こうは平気でホモネタ出して来るよな 日本のラノベ作家がそんなことしたら腐女子に媚びてる!と言われかねんから そこら辺は自由で羨ましいなと思う : [sage] 2017/10/07(土) 09:39:19.52:M0U8/9in それもうちょっとから後の方が長いパターンや!! : [sage] 2017/10/07(土) 09:59:26.80:8MQqXuLm 原作はドラマほど露骨には出てないけど・・・ : [sage] 2017/10/07(土) 15:04:11.12:cLEA+qqU ドラマ観るまでレンリーがホモだとは気づかなかったわ ティリオンはイケメン過ぎるし髪も眼も普通でなんか違うと思った : [sage] 2017/10/07(土) 16:51:08.38:jV9c0BIP カラコン付ける気はなかったのかな まあ画面が暗くて分かりにくいか でもカバーイラストの醜いティリオンだと初対面の娼婦は逃げ出しそうだ : [sage] 2017/10/07(土) 17:43:38.87:Ur/1t87E シオンも歯や指は健在だし年寄りにも見えないし ミアセラの顔も無事だったし テレビドラマではセックスは強調しても醜さは抑えないといけないんでしょ : [sage] 2017/10/09(月) 16:55:04.01:Czy14QxP ドラマのシーズン7は展開云々がどうこうよりも同人臭がするのが嫌だな あいつとこいつを会わせて会話させてみようとか無駄にオールスター感を出してみたりとか 終盤に向けてそういう展開はある程度あるにしても地理的な距離感を歪めてまでやってるのがなんだかなあって : [sage] 2017/10/09(月) 17:48:56.32:3ozLx65M ドラマ見てリアクションする動画がyoutubeによく上がってるけど、外人どもS7のあのバカみたいなドラゴン登場シーンですげぇ盛り上がってんだよな ドラゴンストーンから壁の向こうまで狭すぎwとか誰も突っ込まないのか? : [sage] 2017/10/09(月) 19:15:45.20:Ekzwa/eJ 映像の場合やっぱり見た目のインパクトとか分かり易いネタみたいなのがウケるってのはあるんじゃないか サムとか、コイツいっつもウンコとかゲロみたいなネタやってんな、みたいな : [sage] 2017/10/09(月) 19:22:29.19:yLtB9IUV 小説先に読んでたからドラマのティリオンは美形で驚いたよね 小説の描写だと嫌悪されてもしょうがないと思うけどドラマだと小さいだけでそんなでもないとなる : [sage] 2017/10/09(月) 19:41:17.07:a2vmwDL6 ドラマのティリオン全然美形では無いわ : [sage] 2017/10/09(月) 21:10:47.67:Sd9DgYnB 原作通り鼻無しだったらグロかったかな? : [sage] 2017/10/10(火) 00:56:59.05:YDEREARU ピーター・ディンクレイジはいい感じに枯れてきて男前になっているけど、 ヒューマン・ネイチュアに出演していた若い頃は生々しいというかちょっとキモかった印象があるな : [sage] 2017/10/10(火) 01:24:14.17:owZ9764q んなことは制作陣は百も承知だろうけど ガチのこびとキャラなんてTVに出せないだろ : [] 2017/10/10(火) 16:56:29.52:1wGYZgDk 昔は白雪姫と七人のこびととかに普通にこびと使って映画撮影してたけどね あと初代SWはR2D2の中身はこびと : [] 2017/10/10(火) 16:56:33.07:N8YdyRpc 原作も面白いのは岡部訳のある3部までだな その後はダラダラ長くなってイマイチになる : [] 2017/10/10(火) 18:15:18.15:1wGYZgDk デナーリスが歳を取る毎にまーん脳全開になっていって読んでてつらいw お兄ちゃんは真生のクソだったけど妹さんも大概や やっぱ血によるものか : [sage] 2017/10/10(火) 20:00:13.30:iVzQyKU1 ジョンはまともだから... : [sage] 2017/10/10(火) 20:21:06.23:BbiSYa8y デナーリスが懸想するスケコマ傭兵隊長って、 ドラマ版だとシーズンまたいだら役者代わったよな デッドプールでラスボスやってた最初の奴の方が、軽薄なイメージでピッタリだったのに 今の役者だと普通に良い奴に見える : [sage] 2017/10/10(火) 23:59:18.53:TZqBSqHL 中編the sons of the dragonの入ったアンソロジーthe book of swordsが出た ずっと疑問だった「なぜ七神正教がターガリエンの近親相姦を許したのか」という疑問がだいぶ解けた気がする ヘンリー8世の宗教改革がモチーフかなあ : [sage] 2017/10/11(水) 00:03:32.76:v48e6VBx あいつとジョンじゃどう考えてもベッドでジョンの勝ち目はないな : [sage] 2017/10/11(水) 18:43:36.47:uhpzuiKe 何でやジョンだって男前やんけ : [sage] 2017/10/12(木) 03:14:42.20:EJxjPOOb 経験回数1回じゃあな ベッドの上でやった事すらないのでは : [sage] 2017/10/12(木) 05:59:19.36:AF8ScoxB 何も知らないジョンスノウ : [sage] 2017/10/12(木) 07:21:54.51:QY7h3fqO 経験回数一回ではなく、経験人数一人では? それに、経験値づはなく相性ってのも : [sage] 2017/10/13(金) 17:42:20.73:NUkWUlQu 大きさが合うか大事 : [sage] 2017/10/14(土) 05:56:15.87:/XsWROvI ドラマのティリオンならやっても良いと思う女性は多いだろう でもカバーイラストのティリオンと出来ると言う女性はそう多くは無いと思う その位、顔は大事よ : [sage] 2017/10/16(月) 21:22:06.87:Aa5gZvoJ ドラマスレで6部読んだとか言ってる人いたんだけど6部って出たの? : [sage] 2017/10/16(月) 22:18:25.06:qU+wdceh 外伝じゃね : [sage] 2017/10/17(火) 15:50:33.52:K6CFKLE+ もうあきらめた : [sage] 2017/10/17(火) 19:39:26.17:Bgmxx7Cs 外伝か ありがとう ホーダーの名前の由来なんちゃらって書いてあったからテンション上がったんだが…残念だ 外伝だとするとの本かな 面白そうだから既刊の読み終わったら読んでみようかな : [sage] 2017/10/17(火) 19:54:54.94:DW1o2RvO ダンクとエッグの「七王国の騎士」でしょ6部と混同されてるのは とかのドラゴンが出てくる3中編はまだ未訳 : [] 2017/11/12(日) 04:17:32.21:WcronZ8Y 紙では第3部まで持ってたんだけど ハヤカワkindleがセールなので1部から5部まで全部ポチったった 11月20日までらしいんで、欲しい人は急ぐなり : [sage] 2017/11/14(火) 23:13:35.69:jHSXm4d6 七王国の騎士はキャンペーンはおろか電書化もされてないのか : [sage] 2017/11/14(火) 23:17:45.07:IwaW0q+a されてるぞ : [sage] 2017/11/15(水) 08:41:16.87:3kNRqAhn えっ : [sage] 2017/11/15(水) 12:59:57.69:QIyJlCrr 本編は電子書籍になっているけど『七王国の騎士』はないよね。 : [] 2017/11/15(水) 15:53:54.51:1UN9q2nk だから、あるって ttps://i.imgur.com/lKKSwlE.jpg : [sage] 2017/11/15(水) 16:27:46.54:KtsE8XfM えっ : [sage] 2017/11/15(水) 17:20:28.24:DOfwXt5y kindle安すぎ というより、これまでの値段が高すぎ : [sage] 2017/11/15(水) 19:40:04.63:bF4BK0aI 巨乳王国物語if 表紙の印象だいぶ違うけど七王国の騎士ってコレかな? : [sage] 2017/11/15(水) 20:24:34.11:k7l5vi26 ググったら紀伊國屋とhontoにあったようだけど販売終了になってた 文庫化したら電子版も再リリースかもね : [sage] 2017/12/02(土) 21:22:40.56:UxU66o6v ナイトフライヤーがテレビドラマシリーズ化され来年7月にSyfyチャンネルで放送 アメリカ国外ではNetflixが配信予定 : [sage] 2017/12/02(土) 22:11:17.60:maeFhXr3 おおようやく楽してみれるのか 日テレHulu潰れねぇかな HBO作品見たいんじゃ : [sage] 2017/12/03(日) 00:20:29.96:od7JTHse ワイルドカード新作出とるやん : [sage] 2017/12/04(月) 17:34:33.30:AyepSlpK 原作のブライエニー達処刑寸前で終わってるけどどうなってしまうの : [sage] 2017/12/05(火) 21:14:05.42:CtwB9nk9 続き読みたいから頼むから来年度中には出してよお願いします : [sage] 2017/12/07(木) 02:59:06.34:t91C5RQB どうせ死んでも、全部ゾンビで蘇るんだろ?( ´・3・) : [sage] 2017/12/07(木) 13:39:29.99:anW3mpoc 爺さんは何がしたくてキャトリン生き返られせたんだろ : [sage] 2017/12/07(木) 14:37:11.85:++5+qhW7 死んで蘇ったのに何も失わないガンダルフ馬鹿じゃねえのと言いたいだけ : [sage] 2017/12/07(木) 22:25:17.15:2PeYf0Ml とあるボクシング漫画の、作品崩壊というべき惨状でふと思ったんだ。 この〈氷と炎の歌〉も、風呂敷が暴走したんじゃないかな…と。 : [sage] 2017/12/09(土) 01:44:45.68:r0+uXqOJ 暴走なんかしてないよ!ちゃんと7巻で終わるよ! 本来4巻で書くはずだった内容を6巻で書き始めていてまだ終わってないけど! : [sage] 2017/12/11(月) 12:18:33.35:tQL1cYIX 映画「ローガン・ラッキー」。 このスレの人間なら爆笑するシーンがあるぞ。 : [sage] 2017/12/11(月) 13:58:40.24:Eq4wlsRt \ドッ/ : [sage] 2017/12/13(水) 11:56:30.84:2ZvC56Ig っていうかマジな話マーティン翁は本気で7巻で完結させるつもりあんのか? 4と5は当初の構想外の巻で、実質3.5みたいなものなんだよね? ドラマの方はシーズン8で終わるとしても こっちは本当なら9巻まで出さないと終わらないんでわ : [sage] 2017/12/19(火) 00:12:49.86:EuGqLl0o ドラマのジャクエンが何気にキモくて格好良い : [sage] 2017/12/27(水) 11:06:49.28:ANvfsODt ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、 衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。 『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ : [sage] 2018/01/01(月) 03:24:06.45:cDwN2ctR 今年こそ6巻が出ますように : [sage] 2018/01/02(火) 18:03:23.54:RROuiN6L 先行してるドラマから読み取れるパターン 血塗られた婚儀で殺された名のある存在と企んだものたちの末路の対応 ロブ (心臓をナイフで突き殺される) --> ルース・ボルトンは息子ラムジーに心臓をナイフで突き殺される グレイウィンド (矢で射殺される) --> タイウィンは息子ティリオンに矢で射殺される キャトリン (喉を切り裂かれる) --> ウォルダー・フレイは息子の肉を食わせれた後に喉を切り裂かれる : [] 2018/01/05(金) 09:33:48.74:CHPpmYVl 最終シーズンの放送が2019年と発表され、来年まで待たないといけなくなった ファンたちが阿鼻叫喚 : [] 2018/01/05(金) 10:30:49.55:dc7rKnnE 【大イスラエル帝国】「覚えておけ、我々は数百万人を殺した」 ((゜Д゜;;))) こんなのが直接来るのよ ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515114599/l50 【11】ナウシカ、日本沈没、ロサンゼルス決戦 <大イスラエル計画> 阪神、NY、東日本、チリ【46】 ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515036753/l50 : [sage] 2018/01/07(日) 13:42:45.46:4rJ8+XOB 5年ぶりくらいに来たけど特に進展はないみたいだな : [sage] 2018/01/09(火) 13:42:12.98:HDJ/GAmN そろそろ6巻の情報は出たかな? : [sage] 2018/01/14(日) 17:46:05.44:cXDUKqJe ドラマ版のS6はあからさまに風呂敷畳みにかかった感じで正直今一だったけど S7は結構面白かったわ 単に原作の範囲を完全に越えてる部分だからそう思うのかも知らんけど でもサンプルを一体見せられただけで危機を認めるサーセイたちが妙に物分かりが良すぎる気がした それまでの感じだと一体見たくらいじゃトリックか何かだろうとか言って取り付く島もなさそうな感じなのに : [sage] 2018/01/15(月) 19:21:04.53:psOEFJco S7の方が酷いだろ クソすぎて悲しかったわ 特に壁の向こうの話 頼むからマーティンはあんな話にしないでくれ : [sage] 2018/01/15(月) 19:52:49.45:t/i8GP8F 一応の決着があったので少し熱が覚めてしまったのは事実 : [sage] 2018/01/24(水) 10:42:23.26:2b5MLaNO NightflyersのNetflix日本配信は決定 配信日は未定 : [sage] 2018/01/25(木) 01:04:30.43:K8CFbfgO 今さっき全巻読み終わった 3年ぐらいかかった その間絶対にネタバレが嫌だから ドラマも我慢して1話だけしか見ず、 このスレもあえて開かなかった そしてついに本日、小説版の話ができる先輩方を求めて 俺もクラブの一員だと勇んで来てみたらこれよ 上から下までドラマのネタバレだらけ クソが ドラマ全シーズン見たらまた来るわ : [sage] 2018/01/25(木) 11:24:35.58:EpIN42lC 小説版の話でもええんやで : [sage] 2018/01/25(木) 20:09:58.25:LOdlmkqi ドラマ全く見てない俺もいるよ デブがさっさと続きを出さないから 話題もドラマに偏るのは仕方ないよな : [sage] 2018/01/25(木) 20:15:45.49:akYzbxJ+ 原作は賑やかしの部分が良い : [sage] 2018/01/26(金) 19:51:03.56:ww74Gje/ ドラマ化するんならナイトフライヤー出し直してくれないかな : [sage] 2018/01/27(土) 23:00:24.48:KxjscT73 マーティンの短編集は酒井さんが新訳で出してくれないかなー 安井さんの訳は日本語がぎこちないので苦手だ : [sage] 2018/01/27(土) 23:09:34.82:1IZThY0A 酒井がやるとまた変な訳語とかひねくり回すぞ あのアホのせいで ドラマとか台詞でいちいち冥夜の守り人とか「冬来たる」 けったいな言い回しを見なきゃならんことになってる : [sage] 2018/01/27(土) 23:13:50.52:QgYdnRwS その辺は好みだろ 酒井訳好きだけどなぁ読みやすくて : [sage] 2018/01/27(土) 23:16:06.53:1IZThY0A 冬来たるは普通に誤訳なんで好みの問題じゃないよ これから冬がやってくるから覚悟しろって警告なんだから 「冬来たる」でもうすでに冬が到来してたら警告にならない : [sage] 2018/01/27(土) 23:17:31.49:KxjscT73 岡部訳で読み始めた人は酒井訳をまだ恨んでるのかな 自分は酒井訳に訳語が統一されたあとに読み始めたから 特に違和感ないわ : [sage] 2018/01/27(土) 23:26:38.70:P5lHk13n 俺は1部から改定訳で読み始めたんだけど、 1〜3部は完全新訳じゃなくて、 4部以降との訳語統一だけしたってことだよね? 訳語に関しては対照表を見ると酒井って人の方が全体的に好みなんだが 地の文や会話口調は1〜3部の方が好きだったな 濡髪エイロンのしゃべりとか、気取りすぎて どういう人物像なのか最後までよくわからんかった 武骨なジョンがいくら総裁になったからといえ スタニスらに対して貴族のようなしゃべり方するのも違和感あったわ : [sage] 2018/01/27(土) 23:28:55.31:7tqtzGav 来たるはこれから来るの意味だぞガイジ 辞書ひけ : [sage] 2018/01/27(土) 23:30:11.34:P5lHk13n エイロンのは、仰々しくすることで かえって胡散臭さを出そうとしたみたいなことなのかな 下品なやつのしゃべり方とか、キャラにふさわしい演出を加えるのが好きみたいだが 正直やりすぎかなあという箇所もちらほら まあうまくはまってかっこいいとこもあったと思うけど 1〜3部のそっけない感じの方が好きだわ : [sage] 2018/01/27(土) 23:36:59.65:1IZThY0A 来たる の「たる」は完了の「たり」の連体形 「来る」が「完了」してるんでつまり「既に来ている」 : [sage] 2018/01/27(土) 23:39:42.12:KxjscT73 岡部訳はティリオンが途中で一人称がぼくになってて笑うわ もうおじいちゃんだから翻訳する体力がなかったんだろうね ルカレ訳してる村上博基も名訳家だったけど 晩年に訳したティンカーテイラーはほんと酷かった : [sage] 2018/01/27(土) 23:43:28.85:KxjscT73 来たる夏に備えて…みたいな表現よくあるけど、あれってこれからくる夏って意味じゃないっけ : [] 2018/01/27(土) 23:44:42.13:rO+hYEB0 三省堂 大辞林 きた・る [2] 【来る】 ( 動ラ五[四] ) 〔「来(き)到(いた)る」の転か。「来たる」とも書く〕 @ くる。やってくる。 ID:1IZThY0Aバカすぎワロタ : [sage] 2018/01/27(土) 23:45:12.58:QgYdnRwS きたる【来る】[連体詞] [連体]《動詞「きた(来)る」の連体形から》月日や行事などを表す語の上に付いて、近いうちにくる、この次の、の意を表す。 … : [sage] 2018/01/27(土) 23:45:25.45:7tqtzGav 誤訳だなんだとか騒ぐ奴はたいてい日本語がおかしい : [sage] 2018/01/27(土) 23:55:15.25:QgYdnRwS やっぱり年齢関係あるのかね 長年やってるとジャンル特有の言葉とか 言い回しの巧い訳し方とか技術蓄積して どんどん良くなっていくかっていうと そうでもないみたいだし : [sage] 2018/01/28(日) 00:01:31.40:SbEKFr5Q そっちの「きたる」は「来る」と書くのが正しいんだわ >>311がともにコピペしてるのがそれだね その「来る」の「きたる」は「これから来る」の意味 >>311は反論したつもりで自分が何をコピペしたのかよくわかってないっぽいがw で「来たる」のほうは「き・たる」で上記の如く、完了の意味 夜来たる は夜が来てる 冬来たりなば春遠からじ も冬が来てる つまり「来たる」はそう使う : [sage] 2018/01/28(日) 00:12:38.27:kNr/TjmI 冥夜の守人だけは許されない : [sage] 2018/01/28(日) 00:14:13.38:OZ8c1mr6 来たるとも書くってあるだろ 辞書読めねえのかこいつ : [sage] 2018/01/28(日) 00:21:05.25:SbEKFr5Q まだわかってないのかw おなじ「きたる」で意味が変わってくるから 来たる 来る の使い分けがあるんだよ それとも 英和辞典より漢和辞典をひくことが多いとかいう酒井先生が その使い分けすら知らなかったと言いたいのか? ひどい信者だw : [sage] 2018/01/28(日) 00:23:59.80:agrlmXHU 訳変更の時は荒れたっけなぁ 夜警団→冥夜の守り人はねぇわ : [] 2018/01/28(日) 00:24:27.26:ZndtBh2s そんな使い分けはないぞ あると主張するならソースどうぞ : [sage] 2018/01/28(日) 00:43:08.27:OZ8c1mr6 来たるとも書くんだから、来たるとあってこれから来るの意味で何らおかしくない あガガイのガイ : [sage] 2018/01/28(日) 01:07:51.23:AmA0GKz1 使いわけなんてないよ。そもそも、もとはひらかななんだから。 : [sage] 2018/01/28(日) 01:22:10.07:je8PGp5c ケチ付けたいだけで何言っても無駄なんだろうね アホ草 : [sage] 2018/01/28(日) 01:31:29.15:Ca9QuiCT 「来るX月Y日」←まだきていない。「去る」の逆 「遠方より客人来たる」←もうきている というような書き分けが"昔は"あったのだが 「くる」と読ませる場合と紛らわしいため 今では両方の意味合いで「来たる」と書いてもOK : [sage] 2018/01/28(日) 02:32:30.92:Q03w7fGW 「たる」は連体形なんだけど・・・ : [sage] 2018/01/28(日) 05:11:04.92:djfcBfSt 夜来たる : [sage] 2018/01/28(日) 05:14:23.93:PsFjyDX+ 来る、来たる、発音は<きたる>のように・・・ : [sage] 2018/01/28(日) 07:22:41.73:kNr/TjmI マーティンを知るもの来たれ : [sage] 2018/01/28(日) 08:15:36.69:Ca9QuiCT 口語の「来(く)る」に該当する文語は「来(く)」 文語表現として A. 来(き)たる カ行変格活用の動詞「く」の連用形「き」+完了の助動詞「たり」の連体形 完了の意味を帯びる。来た。の意。終止形は「来たり」 「懸想人にて来たるは、言ふべきにもあらず」(枕草子) 訳:恋人として来た男性は言うまでもないが B. 来(きた)る ラ行四段活用の動詞「きたる」の終止形または連体形 やって来る。くる。の意。「来至(きいた)る」の音変化 「すずめの子の、ねず鳴きするに踊り来る。」(枕草子) 訳:雀の子が(人が)ネズミの鳴き声で呼ぶと踊るようにやって来る様子(がかわいらしい) を書き分けるのが本来なのだろうけど、文語の「来(く)」に代わって、 口語の「来(く)る」が書き言葉として使用されるようになったために 紛らわしいので、Bが「来たる」とも書かれるようになった はず : [sage] 2018/01/28(日) 08:17:41.12:Ca9QuiCT 特に、文中に置かれず口語と文語のどっちか判別しようが無い標語や題名での 「冬来る」とか「夜来る」とかは、はっきり「来たる」の方が良いわな : [sage] 2018/01/28(日) 08:47:14.75:TJyar7Ql 酒井さんはこういう半端な知識を振りかざした素人の 相手を普段からしてるんだろうな。お気の毒。 酒井さんだけでなく、翻訳家全般のあるあるかもしれないが。 : [sage] 2018/01/28(日) 09:19:12.59:SbEKFr5Q 冬来たる→「き・たる」か「きた・る」か判らず、未到来か到来済みかわからない 冬がやってくる→未到来以外ありえない 普通に考えると適訳は後者ですよねw : [sage] 2018/01/28(日) 09:26:58.13:SbEKFr5Q それから酒井信者の皆さんは 酒井君渾身の新訳語、〈冥夜の守り人〉とか〈チヌられた婚儀〉とか傭兵部隊〈襲鴉〉とか 北斗の拳チックな「折れぬ、枉げぬ、まつろわぬ」とかも擁護してあげてくれ : [] 2018/01/28(日) 09:40:11.35:PlKaZChH 最初は『たる』は完了だから誤訳だってイキまいてたけど 未完了の『たる』もあることは理解したようで良かった 一つ賢くなってくれた : [sage] 2018/01/28(日) 09:40:41.53:Ca9QuiCT 終止形を考えればいいだけでは 冬来たる→冬がくる 冬来たり→冬がきた : [sage] 2018/01/28(日) 09:46:32.76:SbEKFr5Q 使い分けが曖昧になっているからどちらとも取れないこともないが 基本は完了だって話なんですがね 夜来たるは夜が来ているだろ? 冬来たりなばは冬来てるだろ? 普通に読めばそうなる なんで「やってくる」からそんなのに変えたの? : [sage] 2018/01/28(日) 10:05:11.67:UhHpR6lu ぐだぐだ言い合うなら、皆、原文で読めばいいじゃん?(´・ω・`) ……なーんて言ったみたい。原書なんて、一ページ目で挫折する自信がある。 : [sage] 2018/01/28(日) 12:08:03.09:4CE7Vz8V 誤訳認定おじ日本語おかしくて草生える 夜来たる→夜がやってくる話 冬来たる→冬がやってくる話 普通に読むならによりこうなる : [sage] 2018/01/28(日) 12:43:45.65:QmemOzKZ 冬が来たよ みんな凍えて死んじゃうよ 壁の向こうから冬将軍がやってくる : [sage] 2018/01/28(日) 12:51:26.18:A6Pnwr+R 原書も読む者としては酒井訳の方が全体の考察面で優秀だと思う。 ただなー、酒井さんは作者になったつもりなの?と時々イラッとなる。 良く言えば酒井節なのだろう。だけど、読みたいのはマーティンの書いた物語であって、酒井さんの創作文じゃないわけだ。 : [sage] 2018/01/28(日) 13:14:43.79:je8PGp5c それ言っちゃうと原書読めになるから 翻訳してる時点で訳者節が入るのはしゃーないと思って読むしかないでしょ それが自分に合うか合わないかの問題 機械翻訳みたいな読み辛いの読みたくないし : [sage] 2018/01/28(日) 15:33:16.36:3XdaKAXY >夜来たる→夜がやってくる話 夜が「来た」ときに何が起きるかって話なんだけどw 原題はNightfallでNight is comingじゃない : [sage] 2018/01/28(日) 15:41:35.56:Q03w7fGW 翻訳版が出た時点で、原書とはまた別の世界観が読者の中に出来上がる 最初から酒井さんが訳していたら、個人的には何の不満もなかったと思う ただ、いきなりその世界観を変えちゃったから・・・もう慣れたけどね : [sage] 2018/01/28(日) 16:22:25.81:kNr/TjmI 翻訳者がある意味作者になっちゃうのは海外物では仕方無いことだろう 小説を直訳なんかできないんだから : [sage] 2018/01/28(日) 16:36:44.55:uEdPnA10 原書オンリーの俺は冥夜の守人、冬来たるで のけぞったけどな、ナイツウォッチじゃあかんのかと 冬来たるはもう来てんだろ 来たる冬ならこれからだが : [sage] 2018/01/28(日) 17:02:18.13:PsFjyDX+ ナイツウォッチそのまんまはないな 「冥夜の守り人」はごてごてすぎるし 「夜警団」は「夜警」の部分が平俗すぎる 「夜の守人」がよかった : [sage] 2018/01/28(日) 17:07:34.37:Q3U0WsZG 夜がやってくると面白いこと起きるねって話だぞ : [sage] 2018/01/28(日) 18:03:10.38:Ca9QuiCT なんかうわさで聞いたんだけど、魔太郎がきたときに何かか起こるような話だと 「魔太郎がきた!!」ってタイトルにしなきゃダメだってさ 「魔太郎がくる!!」だと、期待させるだけで出てきちゃダメらしいよゴドーみたく 今にも近づいてくる緊迫感が素敵なタイトルなのに…結局出番なしとか理不尽だ こ・の・う・ら・み・は・ら・(ry : [sage] 2018/01/28(日) 19:09:15.54:uEdPnA10 「ゴドーを待ちながら」だから許される 「ゴドーがくる‼︎」でくるくる詐欺はベケット炎上だろ 冬来たるは意味的にはアレだが語感はいい 冥夜の〜は厨二テイストが布教の障害になっただけで可 大人だからな、ある程度は妥協しないとな だがロードオブザリング、リングスの「ス」を省いたのは絶対許さん : [sage] 2018/01/28(日) 19:41:36.00:KIOqnuFD だから、きたるはやってくるって意味だってば アホだなあ : [sage] 2018/01/28(日) 21:44:17.24:SbEKFr5Q >>夜来たる→夜がやってくる話 >>冬来たる→冬がやってくる話 「夜来たる」は夜が「来た」ことで起きる事件の話で が書いてる通り原題もnightfallでまさに「夜の到来」という意味 「やってくる」じゃあないんだよ 「冬来たりなば春遠からじ」も すでに冬が来ているのだから春も近い という意味 冬がやってくるなんて意味じゃない 来る(きた・る)の慣用法だとこじつけたところで それでは家訓の意味が多義的になってしまう だから「冬がやってくる」はこれ以上のない訳なわけだ いっさいのまぎれがにない カッコつけて厳めしくして意味がブレたら意味がないw 酒井も書いてたと思うけど 氷炎世界の造語は見慣れた言葉にちょっと違和感を持たせるというコンセプトが主らしいから 夜警(ナイトウォッチ)という見慣れた単語を夜警団(ナイツウォッチ)にずらすってのはコンセプト通りだと思う もともと中世風なんだから泥臭いぐらいがちょうどいいはずなんだよ : [sage] 2018/01/28(日) 21:48:59.18:ogQDHNMm 引っ込みつかなくなってるのは分かるけど いつまでも誤訳誤訳言ってるのは流石に見苦しいよ : [sage] 2018/01/28(日) 21:49:07.13:uEdPnA10 たしかに「待ち人来たる」「笑う門には福来たる」 やってくるの意味だよなあ であればなぜ直感的に冬来たるに違和感をおぼえるのか 考えてみると漢文の影響かもしれんなー : [sage] 2018/01/28(日) 21:53:24.11:SbEKFr5Q 待ち人来たるも笑う門に福来たるも 正しくは「来る」だよ このおみくじの待人のところ見てみ ttp://livedoor.blogimg.jp/cocoroya/imgs/b/c/bc294a80.jpg : [sage] 2018/01/28(日) 22:01:09.60:XakH5Ycd ttps://pbs.twimg.com/media/BdIRrLsCEAA2bCf.jpg : [sage] 2018/01/28(日) 22:10:15.26:uEdPnA10 「冬来たる」は必ずしも間違いではないと認めざるをえない 罰として I’ll take the Black と言おうとして ググったら「黒衣を着る」?これマジかよ 黒衣・・・ : [sage] 2018/01/28(日) 22:10:31.48:SbEKFr5Q っていうかいくら「きたる」に未到来の意味があるんだと喚こうと 来たるに到来済という意味があって それが基本である事実は変らんのだがなあw : [sage] 2018/01/28(日) 22:14:58.89:oFSwrg8C バカが何を騒ごうがで来たると書くと辞書にあるんだから誤訳ではないで終わり : [sage] 2018/01/28(日) 22:25:20.30:uEdPnA10 調べてる最中に気づいたが ドラマと原作で夜警の誓いの言葉が違うのな ドラマは端折りすぎだ許せん トレイラーで切った俺は勝ち組と自惚れておこうw : [sage] 2018/01/28(日) 23:35:49.86:Ca9QuiCT 基本形じゃないよそれ、終止形でもない連体形 未到来の方は、終止形が「きた・る」 ラ行四段活用(ら-り-る-る-れ-れ) 到来済の方は、終止形が「き・たり」で、"連体形だけ"が「き・たる」 完了の助動詞(たら-たり-たり-たる-たれ-たれ) 標語の「冬来たる」はこれだけで一文。終止形。語の後ろに名詞がくる連体形ではない 未到来の方なんだよ「冬がくる」の意味の 到来済の「冬がきた」の意味にしたいのなら「冬来たり」なんだってば : [sage] 2018/01/29(月) 00:15:39.62:U5iqOQwN 連体形を終止形として使う用法も普通にある ってかさあ 酒井ファンの皆さんは 「辞書に載ってるから誤訳ではない」 が海外小説の翻訳の評価基準として相応しいのか疑問に思わないのかな 原文をそれに相応しい日本語にするのが仕事じゃないのか? 語義に何の疑問も生じない「冬がやってくる」から わざわざ変えた意味を誰も語れてないじゃん : [sage] 2018/01/29(月) 00:21:42.95:3teT9Ym0 >連体形を終止形として使う用法も普通にある そりゃあ語の後ろに(省略された)名詞がくるのが文脈からわかってる場合じゃないのか 「冬来たる」の後ろになにが付くっていうのか… : [sage] 2018/01/29(月) 00:51:00.51:iCLjxAAS 訳本から入ったので冬来たるはWinter has comeだろうと思っててドラマ見たらWinter is comingだったので意味違うと思ったわ : [sage] 2018/01/29(月) 01:00:15.19:xHOfyjBR まあ冬がやって来るの方がすんなり入ってきていいよな あとラニスターのも改悪だと思う : [sage] 2018/01/29(月) 01:09:52.73:OoVkTkgc まだ言ってんのか誤訳君は : [sage] 2018/01/29(月) 01:17:14.84:Kc3+ie+A ていうか何でもかんでも漢字に直すのやめてほしいわ 夜警団も好きじゃない ナイツウォッチはそのまんまナイツウォッチでいいし、カースルブラックはカースルブラック、セカンドサンズはセカンドサンズでいいじゃん ブラザーフッド・ウィズアウト・バナーズとか長いし仕方ないから訳すしかないが、短いのはそのまんまでいいのに なんでカタカナじゃダメなの?指輪もそうだけど意味わかんねぇ : [sage] 2018/01/29(月) 01:34:37.21:gx6zD+Gw 日本人にとっては 漢字=伝統、われわれの言葉 カタカナ=新しい、異文化 なので それを置いても 高巣城とか異客とか鉄水軍とか、かっこいいなと思う 襤褸の貴公子は微妙 : [sage] 2018/01/29(月) 02:27:10.67:OoVkTkgc 指輪は作者じきじきの意向だぞ : [sage] 2018/01/29(月) 02:57:22.37:fubFbkEl 誤訳おじ、必死の話題そらしw きたるはやってくるの意味だとわかったのかね・・・? : [sage] 2018/01/29(月) 07:10:41.34:3teT9Ym0 「夜来たる」も、「冬来たる」と同じ理由で「夜がやってくる」の方になる 「夜がきた」の意味なら「夜来たり」と書かれる 原題"Nightfall"は、これは普通に、日暮れ、夕暮れ、夕方、たそがれ等、 まだ夜になりきっていない夕暮れ時の時間帯を差す語だよね それこそ、これから夜がやってくる、夜に向かいつつある状態 「夜来たる」が原作の1988年の映画"Nightfall"の邦題は「暗闇がやってくる」だ 作品内容にも合う。惑星に2000年振りにやってくる夜、脅威 「冬来りなば春遠からじ」は、元はシェリーの英文詩の中の一節、 “If Winter comes, can Spring be far behind?" (←見ての通り現在形) 「冬が来るなら、春が遥か先ということがあり得るだろうか?」 これを文語調に邦訳したもの。明治以降に訳され、訳文もいろいろあり、 「来(き)なば」「来(きた)りなば」「来(き)たりなば」とか様々 : [sage] 2018/01/29(月) 07:18:24.94:3teT9Ym0 「冬来たる」は結局のところ「冬がやってくる」とまったく同じ意味だよ まあ古文だから読む人が誤読しやすいという難点はあるかもしれない けど、古代の冬の王の血統を受け継ぎずっと北の王として君臨してきた スターク家の代々の家訓なのだから、古めかしくも重みのある文語にして、 その警句に帯びる歴史性・重さを表現するのも十分ありだと思う : [sage] 2018/01/29(月) 08:57:40.39:U5iqOQwN >そりゃあ語の後ろに(省略された)名詞がくるのが文脈からわかってる場合じゃないのか > れん たいけい [0] 【連体形】 >文語では,係助詞「ぞ」「なむ」「や」「か」を受けて文を終止したり,単独で詠嘆的に文を終止したりするのに用いられ : [sage] 2018/01/29(月) 13:01:04.33:omHUrJNK 翻訳専用スレまた建てろやって思ったけど 他に話題ないからいいか : [] 2018/01/29(月) 19:11:34.10:3teT9Ym0 >単独で詠嘆的に文を終止したりするのに用いられ 「おお、冬が来た。なんてすばらしい」とか 「ああ、見事な冬が来たものだなあ」とか スターク家の家訓で遠い先祖が、冬の到来に感極まって詠嘆している そんな表現だとでも言いたいのかな? : [sage] 2018/01/29(月) 19:13:22.96:3teT9Ym0 下げ忘れすまん : [sage] 2018/01/29(月) 21:15:45.34:PJI4xGx0 酒井擁護のつもりがどんどん酒井下げになってる現状 冬来たる → すでに来ているのかこれから来るのか断定できない 冬がやってくる → これから来る以外の解釈はない これはもうどうやったって動かせない : [sage] 2018/01/29(月) 21:32:41.11:aYG426SY 誤訳おじ発狂してるけどきたるの第一の意味がやってくるなのはで揺るがないんだよね...w : [sage] 2018/01/29(月) 21:47:35.01:gx6zD+Gw 「冬がやってくる」じゃ、モットーとしての迫力が足りない 「冬来たる」は誤解の可能性が一応ある じゃー「冬が迫る」とかじゃだめなんかな is coming の訳語としてはおかしいのかな : [sage] 2018/01/29(月) 22:13:27.62:FtJtqjew 誤解するのは日本語おかしい人だけだから冬来たるでいいよ : [sage] 2018/01/29(月) 22:19:42.26:iXV/FK7x うん スタークのモットーだし 冬が来るから備えとけ的な意味だと普通に理解できるしね : [sage] 2018/01/29(月) 22:28:36.39:3teT9Ym0 >冬来たる → すでに来ているのかこれから来るのか断定できない いや本当は「やってくる」の方に明らかに意味確定してるんだけど 古文に不慣れな人は誤解することもあるというだけ これだけ詳しく説明されても、誤解と認めず執着しちゃうような人はもう論外 : [sage] 2018/01/29(月) 22:37:12.84:nNFQH26P Winter is coming 冬はやってくる Night’s Watch 防人 Tattered Prince ほころびの王子 Heartsbane 魂砕き Otherは思いつかん こんなイメージ : [sage] 2018/01/29(月) 22:40:01.55:AUkYbDLV 翻訳版なんかどうしたって紛い物でどう訳そうとWinter is comingじゃないんだからどうでも良いよ ちゃんと原書読まないとなんとか似せようとした別モノを読んだだけで終わる : [sage] 2018/01/29(月) 23:06:11.83:nNFQH26P 翻訳には翻訳の味があると思うがね 原書読んだの? : [sage] 2018/01/29(月) 23:12:17.00:melh9wzd 英語でも「冬来たる」と「冬がやってくる」のように意味は同じでも 語感が違うような言葉選びや文体があるんだと思うけど 自分にはそこを読み取る英語力はないから、まがい物であっても 日本語で読んだほうがまだしも原書のニュアンスに近いんだろうなと思ってる : [sage] 2018/01/29(月) 23:29:04.99:AUkYbDLV 原書しか読んでない 紛い物で十分と割り切ってる人はそれでいいと思う 訳がどうこうとかあれこれ議論しても不毛と思ってるだけ 日本語で同じ物語を語るなんて無理な話だから : [sage] 2018/01/29(月) 23:56:53.32:PJI4xGx0 >本当は「やってくる」の方に明らかに意味確定してるんだけど と必死で思い込みたい酒井教徒であった 夜来たるがまだ夜来てなかったらアシモフ困っちゃうw それ以前に訳語としての的確さとして 「冬がやってくる」のときに「未到来か到来済みか」なんて議論があったのか って考えればすぐわかることなのだがw : [sage] 2018/01/29(月) 23:59:33.62:nNFQH26P ナカーマ といってもレンリーとロラスがゲイだとは読み取れなかったし俺は大したことないわ そうとは知らずドラマの演出きいて激怒してたわ 読み直して反省したが : [sage] 2018/01/30(火) 00:09:47.85:cyEDyyGy 誤訳おじ引っ込みつかなくなってるのほんと草生える 辞書引かないのかなw : [sage] 2018/01/30(火) 00:12:07.74:W9qY5D95 氷と炎に限らず有名どころの小説はwikiもあわせて使うと便利よね ttp://jump.5ch.net/?http://awoiaf.westeros.org こことか : [sage] 2018/01/30(火) 07:43:50.62:j3Ht/c4O 英語できたら未翻訳の作品も読めていいねえ : [sage] 2018/01/30(火) 09:36:56.08:ggeOUwYs だねえ(´・ω・`) : [sage] 2018/02/01(木) 09:20:14.16:sm4v753r ナイトフライヤーの文庫だしたら 帯の表には「ゲーム・オブ・スローンズ原作」 帯の裏には「者の珠玉の中編を含む短編・中編集」 : [sage] 2018/02/01(木) 09:38:37.02:hz4s12OD ハルマゲドンラグもそろそろ出してくれ : [sage] 2018/02/01(木) 11:19:56.68:7oeSiqKk 酒井じゃなくてもWinter is coming.は大抵春来ると訳すだろ 信者認定とか馬鹿なんか? : [sage] 2018/02/01(木) 11:55:57.26:bomyuvNA 春ではないけど 酒井訳は誤訳じゃないと思うよ あとこの話題いい加減ひつこい マッチポンプかよ : [sage] 2018/02/01(木) 12:07:33.80:KpruB8HD 明らかな誤訳ならともかく 固有名詞を大量に変更されたら反発あるのは当然でしょ : [sage] 2018/02/01(木) 12:34:02.85:bomyuvNA 誤訳からの話題そらしかよ : [sage] 2018/02/01(木) 16:42:33.09:hz4s12OD 辞書的に誤訳じゃないからいい これがプロの翻訳家の仕事に対する評価とかw 酒井さーんめっちゃディスられてますぜ : [sage] 2018/02/01(木) 17:25:48.98:Aq7gTTf/ もっと楽しい話題ないの 俺はみんなとヴァラーモルグリスとか言い合って きゃっきゃしたいだけなんだけど つうかリアルでは本のほうはおろか ドラマのGOTすら好きだという人間にあったことないんだが 本当に人気あるのか不安になるわ まあシオンみたいな生き様なので交際範囲が狭すぎるんだろうが・・ こじゃれた遊び友達とかでなくオタ友達が痛切にほしい : [sage] 2018/02/01(木) 18:03:41.54:m4aoDZ7U ヴァラードヘリス : [sage] 2018/02/01(木) 18:35:39.50:T6UKNNc9 誤訳おじさん、粘着!w 自分の日本語こそ間違ってるのがばれてよほど悔しかったんだな... : [sage] 2018/02/01(木) 18:50:02.20:hz4s12OD 毎回単発IDの子必死だなw : [] 2018/02/01(木) 19:02:40.80:uJdVmkHR ID真っ赤にしながら間違ってる日本語語ってたバカがいるってマジ?wwwww : [sage] 2018/02/01(木) 19:53:26.87:Aq7gTTf/ この者はとても感謝しています : [sage] 2018/02/01(木) 20:40:36.89:t5UgmaZi ドラマのほうはAmazonプライムに来たからご新規続々 でもドラマから入った人ってあんまり小説来ないかんじ アメリカは小説ドラマどっちも嵌りまくってRedditで考察しまくりが相当いる感じだけど : [sage] 2018/02/01(木) 21:43:52.57:eRJ4O36G そりゃもう大分古い小説だし : [sage] 2018/02/01(木) 21:51:40.45:Aq7gTTf/ 小説版2度読みしたからいまはドラマ版見てるけど 向こうは自分の視聴ペースにあわせてスポイラーの不安なく しっかり話せる場があってうらやましいよ redditもシーズンごとにスポイラーフィルターかけられるし 日本はエピソードレビューすらほとんどない 企業系の紹介ページはライターが資料をもとに適当書いたのばかりだし 個人のドラマブログはほとんどが超長文あらすじ+感想数行の謎パターン 向こうは原作知識のあるライターが楽しめるレビューを1話ごとにメディアにあげており そのコメント欄も愛がつたわってくる長文考察だらけ、 スポイラーコメントはきっちり削除される 遅れてる進んでるというのとはちょっと違うんだろうが・・・ : [sage] 2018/02/01(木) 21:52:09.90:Y5h8frXx 七王国の玉座だけでも読んでほしいね 展開早くて超面白い : [sage] 2018/02/01(木) 23:49:15.29:m4aoDZ7U 日本では人気が出なかった、これにつきるかな 子供を取り込めたハリポタと違って かなり人を選ぶダークファンタジーだし 地上波があったら違ったかな、とにかく知名度が足りない いっそ漫画化してたらファン層広がったかなとも思う : [sage] 2018/02/02(金) 20:44:49.95:ChwVeeXI あとこれ言うとまた怒る人いると思うけど 翻訳が第四部で色々変えちゃったんでそこで投げた人が一定数いると思うんだよね 全巻訳了後、改訳版を出すとかならともかく あれはシリーズ翻訳で一番やっちゃいけないやつ : [sage] 2018/02/02(金) 21:58:57.36:UoZc0pBB ドラマのゲームオブスローンズが始まる前なら可能性あったかな? > 漫画化 いまは権利が馬鹿高くてあり得ないだろうねえ : [sage] 2018/02/02(金) 22:28:29.99:6SnV5+Xd 1巻を手に取るかどうか、まずこのハードルが高い その難関をくぐり抜け、晴れて七王国民となれても 4部の訳者変更でスレを荒らして壁送りまでがデフォ ここから作者の度を超えた遅筆に苦しみだす 脱走して野人となり続刊を待つも ついにドラマが原作を追い越してしまい絶望 力尽き亡者化したのが今の我々である : [sage] 2018/02/02(金) 23:51:32.58:l/1DrB/S ハリポタとか普段翻訳ファンタジー読まない海外ドラマ見ない層直撃したけどGOTは既存のマニアの中で完結してる 自分は英文のワールドガイド買ってちまちま読んでるけどドラマから入った人は英語堪能でもファンタジー的にマニアックなとこには入ってきてくれないし ファンタジー部分を主と見るか従と見るかで原作の重要性かわっちゃうしな ドラマベースのコミック1冊読んだけどよく出来てるよ個人的にはカラーじゃなくモノクロで読みたいけど : [sage] 2018/02/03(土) 00:45:41.12:x9zP963H 複雑な登場人物が頻出するから敬遠されるのかもな 三国志好きなら大丈夫だろうと勧めてもなんだか難しかったわで続かない : [sage] 2018/02/03(土) 00:49:17.12:mPw1h+76 読者が安心して感情移入できるキャラがいないと 大衆受けは難しいと思うわ : [sage] 2018/02/03(土) 00:56:42.34:OyKtgSxY そうか 現在布教成功して竜の舞踏まで辿り着けたのは幸運だったのだな ありがたや : [sage] 2018/02/03(土) 01:13:13.92:M6Y4C0SC 続きが全然出る気配が無いのに布教とか戦国時代の宣教師並に極悪よね : [sage] 2018/02/03(土) 01:22:27.60:B8EZb83c まあ少年少女にはエログロすぎるし ヒロイックファンタジーやラノベ好きには陰鬱すぎるし 歴史マニアはドラゴンやアンデッドやメリサンドルでつまづくし いったい日本人のどの層にヒットするのか、よく考えるとわからないわ ところでその英語のワールドガイドって The World of Ice & Fireって7000円のやつ? なんか気の迷いで今注文しちゃった : [sage] 2018/02/03(土) 01:44:53.48:OyKtgSxY 一応続きが止まっててドラマのが進んでるのは開示済みなんで赦してw まんまダークファンタジー好きの元RPGゲーマーが布教先 自分に布教した当人は乱鴉辺りで脱落して 陰鬱すぎて気力充実した時じゃないと読めないと言い続けてるが充実の兆しなし スターク崩壊の辺りが底でその先は多少持ち直すから読もうよ!とは言い続けてるのだが : [sage] 2018/02/03(土) 07:07:01.42:jN9o2Fzf まず原作は長さで読まれない 自分は好きだから根性で読んだけど忙しい社会人にはとても勧められない 読み始めればものすごく面白いんだけどね ドラマの方はエログロが相当キツイからそれでも好き嫌い分かれるしなあ : [sage] 2018/02/03(土) 09:11:19.10:KJJgYs64 長さとか厚さとかあんまり話題にすると 早川がピコーンで第6部を10分冊にしちゃうからやめて : [sage] 2018/02/03(土) 10:57:20.96:5y8bidI+ アメリカじゃ、原作本もそこそこ人気でたんでしょ? 日本じゃさっぱりだものねえ : [sage] 2018/02/03(土) 11:16:32.80:cmI6gZwf 小説文庫なのに高いからね 普通の人はそこで脱落する : [sage] 2018/02/03(土) 12:05:46.40:M6Y4C0SC 一巻発売当初はそこそこ人気あったと思うけどね : [sage] 2018/02/03(土) 17:10:48.32:aYzC8puV ハードカバーが半端にヤングアダルト風味だったのも良くなかったのかもな その後でた文庫のやつみたいなジャケだったら シャレオツで高級感あって ハードカバーで本を買うような本好きにアピールできたかも まあ中身はちみどろなんだがw : [sage] 2018/02/03(土) 17:30:49.64:FrwVmVjw 通勤時間とかに読みたくなる内容じゃないからな 他のベストセラーとかに比べて情報量が莫大すぎてちょっとずつしか読めないし : [sage] 2018/02/03(土) 17:37:06.53:xWl5SvLF 心底から人に勧められるのは2部までかな その後は間延びしてるしとっ散らかってるし 完結しそうにもないし : [sage] 2018/02/03(土) 19:02:56.79:mX8MJ6+J 電子書籍だとハヤカワの半額セールとか利用して一冊400円くらい : [sage] 2018/02/03(土) 19:22:01.00:aYzC8puV >完結しそうにもないし そこなー 一巻目が出た時は まさかここまで新作刊行の間がびろんびろん伸びていって 完結するより先に作者の寿命が尽きそうなことになるなんて ハヤカワさん想定してなかったと思うんだよな・・・ マーティンって遅筆なイメージなかったし : [sage] 2018/02/03(土) 19:40:31.91:Dsn3APzs あの頃は海外書籍翻訳ブームが来てた 今はかなり縮小されてんじゃない : [sage] 2018/02/03(土) 19:42:52.96:xWl5SvLF 当初の構想どおりの3部作でまとまってればね マーテイン自身も予想以上に面白い世界観が作れて わーっと興奮して構想を広げたら、畳めなくなったという : [sage] 2018/02/03(土) 20:45:10.81:m2gRQgEi カバーイラスト云々するひと多いけど分厚い翻訳ファンタジーというだけで引く人殆どで残った人は面白けりゃ装丁にそんなにこだわらないよ まあ原書と同じにしてればすっきり持ちやすい感じになるけど それでちょっと買うの忘れてたら日本語版打ち切られてたって経験あるから駄目駄目 : [sage] 2018/02/03(土) 20:48:38.81:cPE+ae1B 遠い昔、一瞬だが 完結してから読むべきか迷った俺が家訓を遺そう Winter is not coming : [sage] 2018/02/05(月) 15:03:43.77:3pCq+nVL マーティン自分で遅筆だと認めてなかった? デビュー当初は書き溜めてたネタ放出してたから出版ペース早かったけどそもそものろいみたいなコメントどっかで読んだよ : [sage] 2018/02/05(月) 19:28:37.82:mq78mlv2 原書の愛蔵版みたいなクソ渋いデザインにしときゃあ良かったのに 装丁自体も何か安っぽいのよな 割りと開き気味に読んでたらベリッて裂けちまった : [sage] 2018/02/05(月) 20:02:10.14:ZQGMtZtN マーティン本人は自分が遅筆なの知ってたかもしれんが 周囲はそう思ってなかったってことでしょ : [sage] 2018/02/05(月) 20:18:18.21:cbtgO6nb 鉄諸島とドーンのプロット省けばもっと早く書けるだろうけど ゴールデングローブ賞授賞式で早く書けと言われても何にも改善してないくらいだから 周りの人間の言うこと簡単に聞き入れるような爺じゃないな : [sage] 2018/02/06(火) 01:29:44.12:vMPE7Vev ドラマですでに流れが分かってしまったので その辺りが寂しいな ドラマと内容は変更するんだろうが それでもなんかなーって感じ主軸は変更できんだろうし : [sage] 2018/02/06(火) 03:15:35.51:WMxYjzMN ドーンは小説では実は生きてたエイゴン王子がウェスタロス上陸とかこれから始まるんだけどドラマ見ると省いちゃっていい程度の話なのね思っちゃう : [sage] 2018/02/06(火) 04:17:53.57:vMPE7Vev というかエイゴンもだが、明らかに必要ない話が多いなって気がする もうちょっと主人公格の3人に焦点を絞っていけばよかった 4部とかアホかと、嫌いじゃないけどジェイミーやサーセイの話は長すぎ : [sage] 2018/02/06(火) 12:42:25.82:Bc0Gp2Cw 全世界があれほど早く書けとせかしたにもかかわらず スーパーボウルに小旅行に余計な仕事を受注と時間を浪費 ついに未完のまま寿命をむかえた爺が最期に 「ヴァラーモルグリス」 怒りで超サイヤ人になれるかもしれん : [sage] 2018/02/06(火) 21:18:16.90:2Ukk+gua どうストーリーを進めればいいか本人にも見えないんだろうから いくら急かしたって書けないものは書けない : [sage] 2018/02/06(火) 22:00:37.75:/n+Kg8eK 小説って個人の表現技術が有限だから長く書こうとすると同じような話の繰り返しになるかほかからパクってきた生煮えのゴリゴリした表現になって終わる : [sage] 2018/02/06(火) 22:11:49.75:nCtkhivQ A Storm of Swordsまでは読んだけど、続きは完結してから読もうと思ってもう何年経ったやら : [] 2018/02/07(水) 01:13:52.71:9IM6bhUL 割とジョン・コニントンさん好きやけどな : [sage] 2018/02/07(水) 02:38:09.89:qyJX9rig 中途半端に名誉を重んじるアリスオークハートとか 嫌いじゃない 3,4部あたりで、アリアやブリエンヌが、 いったいお前はどこへ行くんやという感じで うろうろうろうろしてたのも嫌いじゃない : [sage] 2018/02/07(水) 09:01:26.14:hpU4QJWS 最強談義になってしまうかもしれんが ジョンスノウの今の実力ってどれくらいなんだろうマーティンの中で 割と最強キャラが多い作品だから、そもそも誰が一番強いのかすら分からないが 5部で急にジョン強くなってたからな : [sage] 2018/02/07(水) 11:12:22.24:0Sd8+Bf+ ジョンは総合力なら最強クラスの一角かも 単に剣の腕となると6/10かな +ロングクロウ、+ゴーストでジャイキリ可 : [sage] 2018/02/07(水) 12:21:42.99:ZQLvIScM 十二国記の新作と鵺の碑はもう諦めたけど 氷と炎の歌はまだ諦めない : [] 2018/02/07(水) 13:16:11.55:ouyXgUmE マーティンは昔期待されたSF作家だったけど売れずにゲーム原作とかやった後 ファンタジーに転向したんだよな 最初にして最後の大作が未完に終わるんだろうか まあ最後まで貧乏だったディックよりはましだが : [sage] 2018/02/07(水) 14:15:09.00:5f0tigWe またタフみたいなの書いてくれないかなぁ マーティンの著作で一番好きだわ : [sage] 2018/02/07(水) 14:40:26.81:CgCqbyD9 十二国記は今年新作が出るっぽいぞ 作者がずっと体調崩しててダダ伸びになってるようだが えらい大作に仕上がってるらしい 鵺はもうダメかな… : [sage] 2018/02/08(木) 21:06:11.30:DjUdORxS おー、超楽しみだ、ありがとう でも発表内容がすごくマーティンのと似てるわ。。 ・来年出ます ・ボリュームが凄いです ・作者体調悪いです : [sage] 2018/02/08(木) 21:21:29.98:3C44L0nf やーめーてーw(十二国記ファン) : [sage] 2018/02/09(金) 12:39:21.27:nHIDJ2Sc 昔何気なく読んだアンソロジーの中の中編読んで出来の良さに舌を巻いたのが皮剥ぎ人やったな でゲースロにはまって氷と炎の歌にのめり込んで昔読んだあの作品と同じ作家やったんかと驚いた タフもおもしろいなら読もうかな 蒸気船と吸血鬼のやつはいまいちだったが : [sage] 2018/02/09(金) 13:48:13.42:SSlIyC2C そこはドラマも登場人物減らしてたし、しゃーない : [sage] 2018/02/09(金) 19:10:18.92:q8LfDTEJ 皮剥人って面白いの? ラムジーみたいな奴が暴れるのをイメージしてて結構気になるんだが : [sage] 2018/02/09(金) 21:58:14.54:4K5MJdEp そのイメージとは違うと思うけどめちゃ面白いと思う。 : [sage] 2018/02/10(土) 14:05:51.29:fEQKqX7U タフは面白いけど 訳者あとがきが調子に乗り過ぎててうわーってなる : [sage] 2018/02/10(土) 15:59:12.56:6qHKwLNE 酒井訳はマーティンでも他の作家でも避けるようになりました : [sage] 2018/02/10(土) 16:24:30.83:tkylg85d 知らんがな : [sage] 2018/02/10(土) 16:30:31.31:fEQKqX7U いま思うと出てきた頃から酒井っておかしいんだよな バーカーのウィーヴワールドとか 固有名詞関係でやたら漢字の訳語が出てくるんだけど the Fugue(逃避の国、ぐらいの意味) → 〈綺想郷(フーガ)> the Scourge(災厄、神罰、懲罰の鞭) → 屍鬼 the Seerkind(予言+種の造語か?) → 妖魅の民 とか演出しすぎで原意が全然わからんことになってるw : [sage] 2018/02/10(土) 16:39:56.97:v+y8tehb 誤訳おじさんまた発狂してる : [sage] 2018/02/10(土) 18:22:53.20:CZAA2fiS バカ「きたるは完了の意味しかないんだああああ!!!酒井は誤訳なんだああああ!!!」 辞書「やってくるの意だぞ」 バカ「」 この流れほんと草 : [sage] 2018/02/10(土) 18:31:14.85:zTeHat92 自分はこの流れでワラタ : [sage] 2018/02/10(土) 19:53:36.94:fEQKqX7U なにこのわかりやすすぎる自演w : [] 2018/02/10(土) 20:16:02.47:TKlm46Xi 誤訳おじ図星でイライラw : [] 2018/02/10(土) 20:26:56.37:R5PhdMRQ 誤訳ネタ来る(完了形) : [sage] 2018/02/10(土) 20:29:09.50:fEQKqX7U バレバレの自演より フーガを綺想郷って訳すことを擁護してくださいよw : [sage] 2018/02/10(土) 20:40:36.52:99/C1QI+ 喫茶店にあったフリーペーパーの表紙に「ジャノスとケイリン」とあった これは絶対氷と炎の特集記事だなと でもジャノススリントとモートケイリンを絡めて何を語るのか と思いながら手に取ると ジャノス・ジョプリンとマット・ケイリンておっさんの交流秘話だった なるほどマーチンはこの辺から名前を取ってたのか でもよく考えたらジャニスジョプリンじゃね? というところで目が覚めた : [sage] 2018/02/10(土) 20:46:44.72:+ItzBgAK 自演認定に必死すぎて草 : [sage] 2018/02/10(土) 20:59:05.91:5ckVZ8vK かきくらし雪ふりしきり降りしづみ我は真実を生きたかりけり : [sage] 2018/02/10(土) 21:57:34.87:X41S39b3 酒井さんは知らんけど 岡部さんは調べたら 昔ファウンデーションシリーズでお世話になってた : [sage] 2018/02/11(日) 00:02:07.95:TmNXOZwv 新しい太陽の書の岡部訳は内容が掴みにくい分かり難い文章だ マーティンの氷と炎だと簡潔だが : [sage] 2018/02/11(日) 00:05:55.44:pwrZZM0R ジーンウルフの文章は難解で有名だったはず : [sage] 2018/02/11(日) 18:36:51.83:AnhiTWxP 当たり前だが 訳者は作家の文体のクセや特徴も移し替えるのが仕事なんだから 平明な文体の作家の文章は平明に訳すし 難解な文体の作家の文章は難解に訳す 何でもかんでも 大仰な言い回しと難しい漢字と<造語>だらけになってしまう のはアホのやること : [sage] 2018/02/11(日) 19:05:15.56:aQrkKnhT 氷と炎の歌はシンプルな英語だよな theeだのthouだのは出てこない マーティン最高!早く続き書けボケ : [sage] 2018/02/11(日) 20:06:18.85:rjvhSeQy まーた酒井アンチの誤訳爺わいてんのか : [sage] 2018/02/11(日) 20:15:25.39:pwrZZM0R 単なる事実が書かれると酒井アンチだー!ってどんだけw : [sage] 2018/02/11(日) 21:01:04.28:cLVSQvA5 単なる事実書かれて即反応ってどんだけ : [sage] 2018/02/11(日) 21:33:10.28:dSkJrQck 事実(きたるはやってくるの意) : [sage] 2018/02/11(日) 21:46:27.35:aQrkKnhT 事実 酒井批判はもれなく誤訳おじと即レスされる 冥夜の守り人に見張られてるスレ 頭数が減ってるのも原作準拠 : [sage] 2018/02/11(日) 21:52:14.17:dSkJrQck 即反応w : [sage] 2018/02/11(日) 22:00:26.06:aQrkKnhT 酒井訳の是非はなあ もう夜警団に戻ることはないわけだし 冥夜の守り人を受け入れるしかないよな 嫌なら原書だ : [sage] 2018/02/12(月) 00:28:08.28:jvtxvt2Q めんどくせえから変な造語作らずカタカナ使えよ : [sage] 2018/02/12(月) 00:42:12.79:qbC2A0f+ 地味にジェイム→ジェイミーとか個人名の読みが変わったのも嫌だった 当時の話で今はどうでもいいけど : [] 2018/02/12(月) 01:55:01.43:kz5NmdcZ ブラックファイアの反乱とか 外伝できっちり描いて欲しいが無理だろうな : [sage] 2018/02/12(月) 04:26:14.85:XIZSFx5S 岡部訳「ブリエンヌ」 酒井訳「ブライエニー」(発音ガー朗読CDガー) ドラマ版「ブリエンヌ」(としか聞こえない) ドラマから入った人「なんでブライエニー?」 酒井先生!修正パッチを当てるのはいつですか? : [sage] 2018/02/12(月) 20:30:59.32:CTdKU/fI 酒井訳に馴染めず4部で原作放り出してたが AmazonPrimeにドラマが来たのでイッキ見(シーズン7はhuluのお試しで)したので 久しぶりにここに来てみた。 相変わらずで安心したぜ、兄弟たちよ。 : [sage] 2018/02/13(火) 15:32:11.67:T3cVwwo8 あれからもう10年経つんだからそろそろ許してやれ でもあれから何の支障もなく翻訳家としてピンピンしてるのはちょっと腹立つ GRRMも酒井と8歳しか歳変わらないんだからもうちょい頑張ってほしい : [sage] 2018/02/13(火) 21:37:50.43:YF9z/8tU まあ大作シリーズ物で 途中でいきなり訳語変えまくるとか 翻訳出版の老舗としては有り得ないレベルの大ポカだったから 末代まで語られても仕方あんめえ : [sage] 2018/02/14(水) 07:17:13.14:N0/PhRNY あまり言われないけど〈知識の砦(シタデル)〉とかも地味にひどいと思う 一般的には宗教組織とかの建造物に使われるような用語を 大学相当の組織の呼称にする異化効果を完全破壊とか・・・ : [sage] 2018/02/14(水) 10:53:15.88:lnzdLjjZ 翻訳の人の引退や死亡などもあるから シリーズの途中で翻訳者が変更ってのは仕方ない可能性自体はある ただ酒井が無能なのは誰が見ても明らか お前の意見なんてどうでもいいんだよ、翻訳の中身自体は前者と揃えろカス : [sage] 2018/02/14(水) 13:49:53.46:UTBZagIx 誤訳おじさんまた発狂してる : [sage] 2018/02/15(木) 12:45:09.26:03BtZ+zF Fire and Blood:ターガリエン家の歴史を語る中編+レファレンスが出るらしい パート1にパート2に分かれ、おそらく未訳の3中編を含むと思われ The Princess and the Queen The Rogue Prince The Sons of the Dragons The Winds of Winterのリリースはこの後になるとマーティンが発表 : [sage] 2018/02/15(木) 13:14:02.12:5Mh6wMpU ああ今年も出ないのね第六部 中断と未完の歌だった : [sage] 2018/02/15(木) 13:16:06.34:5Mh6wMpU ってか当初の 第一部(1〜3巻) →数年後→ 第二部(4〜7巻) から色々変えちゃって どうにもならん状況になってたりするのかな : [sage] 2018/02/15(木) 13:46:47.46:BZw8ouBw 時間経過しないせいでスターくの子供達が幼すぎるんだよな : [sage] 2018/02/15(木) 14:44:54.85:GVWj0fpU ジョンって総帥就任時何歳なんだっけ 実績もたいしてない少年がいきなり総帥はさすがにどうかと思ったわ デナリスのように奇跡を味方につけてるならまだしも ドラマの壁・野人描写は全体に物足りないが ジョンをヒロイックに活躍させて 俳優が強制的に年取ってくので 総帥になる流れはドラマの方が説得力あった : [sage] 2018/02/15(木) 15:45:02.70:rk8JsR+B 割と東西関係なく歴史上では多々あるけどね 15歳〜20歳が超重要職に就くって まあ昔は寿命が短かったからってのはあるが : [sage] 2018/02/15(木) 16:32:39.57:GVWj0fpU でも大抵はジョフリーやトメンみたいに 能力じゃなく継承順で担ぎあげられての就任じゃない? サムが根回ししたにせよ大勢から支持されてってのは ちょっと厳しいかなと思った : [sage] 2018/02/15(木) 17:44:40.11:03BtZ+zF ブリンデン・リヴァーズやジオー・モーモントのことを考えると 能力だけで決まるとも思えないけどね 王家や各名家に援助を頼む立場なんで高貴な身分の人が選ばれやすいんじゃないの 貴族出身じゃないと字も読めないだろう : [sage] 2018/02/15(木) 17:56:48.87:+ufOf1eD 私生児とはいえ家柄がトップクラス 前総帥が目を掛けてた 他に有力候補がいなかった 妥協案として選出はありそうだと思う : [sage] 2018/02/15(木) 18:33:36.19:CpJrOZ3Q だよね なんだかんだ言っても壁は北方で、私生児といえどもスタークはスターク 残った北方の諸侯に顔が効きそうなジョンはありだろう : [sage] 2018/02/16(金) 11:21:49.78:xvwJdKxK 壁では身分は関係ないって言われるけど 実際に1巻のプロローグでも若い元貴族の奴が立場が偉かったし 学が無いと上には立てないから、自然と元貴族などが上に立つって設定なんだろうね ジョンも言われてたけど、貴族だと武器の扱いなども一般人より先に進んでるからね : [sage] 2018/02/16(金) 11:22:24.60:L6eA3R0l 寄付や人材集め(囚人メイン)でも北の諸侯が重要な供給源とあれば スターク家とパイプあったほうが有利だろうしねぇ 相次ぐ遠征と粛清劇で次々と人材が損耗していけば文字の読み書きできて 武芸と統率の訓練受けてる貴族は有利か まぁ数百人の集団のトップに過ぎないとはいえ : [sage] 2018/02/16(金) 12:23:10.84:sFaU6pN1 密輸業者だったダヴォスでさえ文盲だったから帳簿も手紙も品目リストも使わなかったわけで 実はあの世界は商人も文盲が多くて貴族とメイスターしか字が読めないんじゃ 字が読めない総帥は名簿も手紙も帳簿も全部メイスターに代読・代筆してもらうのかな : [sage] 2018/02/16(金) 12:45:56.39:xvwJdKxK 中世ヨーロッパの識字率って割と酷いぞ 識字率が高かったと言われる日本でも、江戸から離れる農村部だと識字率は極端に低くなってたし 文字の勉強ってのは貴族や学者の特権みたいなもんだしね 農家や商人の子供は勉強より仕事しないとならんかった時代だとね そもそも教えられる大人も多くなかったし : [sage] 2018/02/20(火) 15:01:35.71:hBqhbcEm ブリエンヌと発音されてるブライエニー問題で思い出したが ティリオンはティリオンって発音してるんだよね スタニスもスタンニスって聞こえるし ヴァリスもヴェイリスぐらいに聞こえる 地名のライスもリースって言ってる 酒井が参照した朗読CDおかしいんじゃねえのw : [sage] 2018/02/20(火) 15:05:39.67:JQbHswZU おかしいのは誤訳おじさん定期 : [sage] 2018/02/20(火) 15:34:33.44:hBqhbcEm この子常時張りついてるのかw 酒井の守人なんだな : [sage] 2018/02/20(火) 15:43:12.50:MGaHfvus 誤訳おじ指摘マンのレスの速さ草 : [sage] 2018/02/20(火) 17:05:39.17:JC9/hSFZ 誤訳おじ、粘着!w : [sage] 2018/02/21(水) 17:50:31.63:STPw/1Ab この必死さはよっぽど都合が悪いんだろうなあw 実際、言い訳が仕様がないし 原作知らないでドラマ見はじめた友人が 「冥夜の守人」ってなに? 真顔で聞いてきたしw : [sage] 2018/02/21(水) 18:06:24.65:aTLbmrMH (エア)友人 : [sage] 2018/02/21(水) 18:13:02.49:1zLQUe1x 誤訳おじ、ぼっち!w : [sage] 2018/02/21(水) 18:35:42.70:STPw/1Ab 守人君ホントに常時監視してるんだw : [sage] 2018/02/21(水) 18:47:57.64:a4pOdZ07 このキチガイついに監視されてる妄想に浸り出したか やべえよやべえよ : [sage] 2018/02/21(水) 20:23:46.78:STPw/1Ab その反応速度でそんなこと言われましてもw : [sage] 2018/02/21(水) 23:58:48.56:FEHhPOOR お前ら酒井の文句ばっか言ってるがジェイムやデーナリスはいいのかよ なんかどっちもどっちなんだよなこれの翻訳 : [sage] 2018/02/22(木) 00:08:21.59:z3NOyeKU ジェイム→ジェイミーはねえ・・・ 変わった時は すげーちゃらいあんちゃんになっちゃったなと思ったが ドラマの役者がもろにそうだったというw でも発音的には「ジェイミ」ぐらいで「ミー」って伸ばしては聞こえないよな ってか全体に過剰すぎるんだよね。酒井版 「溺れる神」の言葉も元のやつのほうがさりげなくてカッコ良かった 「溺神」(できしん?w)の方はゴテゴテさせ過ぎで 死せるものはもはや死なずとかルルイエかよと : [sage] 2018/02/22(木) 02:46:16.35:dNeHBan8 粘着キモ : [sage] 2018/02/22(木) 11:57:00.88:td2umQ+Z 翻訳自体に正解など存在しないので ある程度の違和感は仕方ない、個々の差があるから 一番ダメなのは前任者の訳を大きく勝手に変更して別作品にした事 これだけはどうやっても擁護が不可能で、プロ失格 : [sage] 2018/02/22(木) 13:00:11.19:rhszbsrx ナルニアもマーロウも全然違う改訳出てて売れてるじゃん 何言ってんだこいつ : [sage] 2018/02/22(木) 13:04:58.23:td2umQ+Z いや、この作品は改定新訳が出るまでに時間がかかって 読者は無理矢理に翻訳変えられたのを読まされて それで散々叩かれた経緯があるんだが、それすら知らんのか・・・ ドラマ版で好きになって、改訂版から読み始めた人とかかな? : [sage] 2018/02/22(木) 13:26:07.16:NFrH7Jvk ハリポタで言えばハーマイオニーが黒人女優に変更されたようなものか そりゃ違和感を覚えるわな : [sage] 2018/02/22(木) 13:35:15.17:WmKlg3rf 前の訳語と違うなんてよくあることでしょ 本読まない奴が暴れてんだな : [sage] 2018/02/22(木) 13:57:16.51:td2umQ+Z かなり色んな作品を読んでるが 翻訳者が変わったのは数少ないが知らない事も無い 翻訳が根本的にシリーズ物の途中で変わったなんて、氷と炎の歌以外に一つも知らないんだが そんなにあるのか? よくある事なら、例をあげてみてくれ : [sage] 2018/02/22(木) 14:42:36.67:+NXQZdor ルイスもチャンドラーも読んだことないんか? 改訳出るまで数十年かかってるが : [sage] 2018/02/22(木) 14:46:04.72:ju5+iMRS わりとまともな議論になってるが いつもなら即飛んでくる守り人が来ないな アレか、苗字に通知アラートでも仕掛けてんのか 壁のセキュリティザルじゃんw : [] 2018/02/22(木) 15:22:09.10:luRk0vfE それらは続き物の訳が途中で変わったわけじゃないから的外れ : [sage] 2018/02/22(木) 16:55:31.06:z3NOyeKU ナルニアがシリーズ全作出る前に訳者が変わって訳語が激変したとは知らなかったな マーロウはもともと清水俊二以外にも訳者が色々いて 一人称すら一定ではなかった 何の比較にもならんわ : [sage] 2018/02/22(木) 19:44:21.98:z3NOyeKU ちなみに途中で訳が変わったのでは現在映画が絶賛大コケ中のダークタワーが 池央耿が2部まで、そこから風間賢二に変わって4部でいったん訳出中断 その後風間が1部から訳し直したってことがあるが 出版社も角川から新潮に変わってるし 原作自体が長い中断と初期巻の改訂版出版とかあって 不可抗力な面もあった 風間が訳し直した冒頭の一文とかは劣化と大不評だったけどねw ちなみにキャラ名とかはちゃんと池版を踏襲していて その辺は苦情は出なかった まあ当たり前だよな。まともな訳者ならそーする : [sage] 2018/02/22(木) 19:51:18.16:tKmyI2lv 四部の日本語版が出てからもう十年 同じ話を飽きずに繰り返す馬鹿 : [sage] 2018/02/22(木) 20:00:42.38:c597pbQo つまらん!お前らの話はつまらん! : [sage] 2018/02/22(木) 20:29:07.24:9zY0YTJu じゃあ聞きたいんだけど、 ロバートの死後、なんでネッドはレンリーの反乱の提案はねつけて スタニスの擁立にあんなにこだわったの? ロバートの遺言を書き換えてる時点で ルール原理主義でもないようだし 何が障害になったのかよくわからんかった ネッドってスタニスを評価してたんだっけ それともサーセイをなめきってたのか? : [sage] 2018/02/22(木) 21:08:17.83:tKmyI2lv サーセイの子供がロバートの子ではないことが分かったから継承権なし 騙されてた王の遺言より血筋というルール重視 スタニスがレンリーより年長だから優先 : [sage] 2018/02/22(木) 21:15:38.10:Aj1RYTTE ロバートの子でないだけならともかく サーセイとジェイミーの子だからねえ : [sage] 2018/02/22(木) 21:19:01.01:z3NOyeKU 傭兵部隊〈襲鴉(ストームクロウズ)〉 傭兵部隊〈次子(セカンド・サンズ)〉 うわーかっこいいなー(棒) : [sage] 2018/02/22(木) 21:22:11.25:GRMopQIc ほんとこれ 老人キモい : [sage] 2018/02/22(木) 21:23:47.25:p1gBHeBM 馬鹿かな? 違う訳なら訳語が違って当たり前という話だぞ : [sage] 2018/02/22(木) 21:34:10.90:z3NOyeKU いや、シリーズものなら訳者が変わっても訳語や表記の統一ってのは普通にやるよ 同じ出版社ならなおさら たとえばル・カレの翻訳は宇野利泰から始まって今の加賀山卓郎まで ジョージスマイリーはずっとジョージスマイリーだ いきなりスマイリイになったりはしないし レジナルドヒルのダルジール警視も 色々な訳者が訳しているけど正しい読み方が判明してもディーエル警視にはならなかった : [sage] 2018/02/22(木) 21:46:34.00:9zY0YTJu 今読み返したら、 レンリーが反乱を提案したときはまだロバートが生きていたから、 そういう話をするレンリーに怒りを覚えてことわったけど、 そのあとでネッドが若干後悔してる描写があった ことわったあとすぐレンリーが王都から逃げ去ってしまったから ネッドは手を組みようもなかったんだな : [sage] 2018/02/22(木) 22:33:33.38:c597pbQo ネッドもその息子たちも根回しが足らなくていかん : [] 2018/02/23(金) 00:26:03.77:862iZB8Y 統一しない例がいくつも挙げられてんだろ馬鹿が : [sage] 2018/02/23(金) 00:31:14.17:HPshM+25 どれですか? まさかナルニアとマーロウのことじゃないだろうなw : [] 2018/02/23(金) 14:41:28.48:v96i4JJ+ アホだろ、チャンドラーって出版社が変わったりで、期間も空いてるし全然事情が違うじゃねーか 比較事情が全く違うのにドヤ顔で書く内容か? 氷と炎の歌は、シリーズの連作で出版社事情なども変わらずに翻訳者が変更になった これ自体は翻訳者の死亡や引退などのケースもあるので起こり得るし、他の作品でもあった 氷と炎の歌で酷かったのは、キャラ名や造語をほぼ全部で前訳者から一気に変更した事 これが原因で荒れに荒れたが、他の作品やシリーズでこんな事例を俺は知らないし あったとしても非常に希少なはず : [sage] 2018/02/23(金) 15:26:21.78:H2NvvN+I もういいじゃねえか 完結しない作品に熱くなったってしゃーない 当時はともかく、もはや訳の是非なんぞ 富豪になってやる気なくしたデブの罪業に比べりゃ 取るに足らない話だよ : [] 2018/02/23(金) 17:32:16.95:d0yY1Wwj アホはおまえだ 訳者が違うなら訳語が違って当たり前 : [sage] 2018/02/23(金) 17:59:20.29:v96i4JJ+ お前の方が遥かにアホ、シリーズ物で同じ出版社なら訳語はある程度揃える 翻訳は2人や3人で共同でやる場合も珍しくないが そういう場合でも当然名称は揃える ここまで大きく変わった作品は他にしらねーよ : [sage] 2018/02/23(金) 18:29:01.75:v96i4JJ+ 例えば、徳間書店の金庸は作品数が多く様々な翻訳者で全作品を日本語翻訳されているが 監修がついていて翻訳者が違っていても、極端に他作品と違う翻訳にならないように調整が取られていた (それでも作品によっては少し名称が違ったが、違和感はそれほど無い程度) というか、そういう調整をするのは当たり前なんだけどな : [sage] 2018/02/23(金) 18:29:05.61:H2NvvN+I おまえら熱いな 炎と炎の歌だな : [sage] 2018/02/23(金) 20:35:19.95:HPshM+25 大体チャンドラーの新訳に関しては 「村上春樹の」っていうのが大きな売りで 作者以上に訳者の個性を前面に出した訳書づくり 変わって当たり前 でも根強い支持のある旧訳版も絶版にせず出してるあたりは 「良い」ハヤカワの仕事ではある 氷と炎(それも途中から)にそういうのは求める奴はいないわけで こっちは「悪い」ハヤカワの仕事 : [] 2018/02/23(金) 20:51:26.95:UDwlC4Xd 馬鹿かな? 揃えてねーだろナルニアもマーロウも 訳者違うんだから当然のことだ : [sage] 2018/02/23(金) 20:53:39.52:HPshM+25 + : [] 2018/02/23(金) 21:03:29.29:UDwlC4Xd 慣れてる単語変更すんなとか言い続けてる老人いるけど改訳が世にたくさん存在すること知らないのかね ロクに本読まないんだろうけど : [sage] 2018/02/23(金) 21:13:44.56:WaYbJwBj 延々とスレチなレスしてる奴なんなん? 来たるを完了とか言っちゃう低脳にはルールも守れないのか : [sage] 2018/02/23(金) 21:28:39.44:HPshM+25 >改訳が世にたくさん存在すること知らないのかね 同じ出版社から出ている初訳刊行中のシリーズで 途中からいきなり訳語がガラッと変わったシリーズをたくさん上げてくれ 一つや二つじゃないんだろ? : [sage] 2018/02/23(金) 22:04:19.00:H2NvvN+I このシリーズはなー ハタチで読み始めてたら今アラフォー 中高生なら今アラサー つれぇわ : [sage] 2018/02/23(金) 22:10:34.89:UDwlC4Xd そりゃつれぇでしょ : [sage] 2018/02/23(金) 23:17:17.40:cMVvvbE0 GRRMなんかもうアラセブンだよ つれぇわ ヴァリスが去勢中に聞いた声がなんだったかとか オールドタウンの正体不明の男はなにがしたかったのかとか 仮面の女魔術師はなにがしたいのかとか たぶん細かい伏線もう忘れてるわ : [sage] 2018/02/23(金) 23:25:18.82:H2NvvN+I ジョージがこの執筆ペースで万が一長生きしたら またまた訳者変更かもな つれぇわ : [sage] 2018/02/24(土) 10:59:33.77:lRL5x78Z もしマーティンが死んだらドラマ版のシナリオで誰かが代筆するのだろうか : [sage] 2018/02/24(土) 11:03:32.77:9OfpD297 深町眞理子なんて80過ぎても現役だし 翻訳家も作家と同じくらい年とってもやれる仕事でしょ : [sage] 2018/02/24(土) 12:52:08.91:uvRsnAD2 時の車輪みたいにプロットノートから書かれるんじゃない : [sage] 2018/02/24(土) 13:21:11.00:fqC8de3o さすがに80過ぎると クリスティークラスの化け物でも作品微妙になったし 死霊の最終章とかも文章の密度と質が激変した 命があってもたぶん色々無理になってくると思う : [sage] 2018/02/24(土) 15:17:58.81:UBAjHG/M 誰に書いてもらう? ブランドンサンダースン? : [sage] 2018/02/24(土) 15:23:52.06:NrzZFtTa ブランドン・サンダーズンのミストボーンシリーズは すべての伏線を回収した完璧な畳み方で本当に素晴らしかった あれは最初から予定してたところに着地したんだろうけど : [sage] 2018/02/24(土) 15:46:25.69:uDy92gaO 受け継いだ時の車輪も見事に着地させてたな とはいえ筆は速い方ではない(本人談)ので他の作品が遅れちゃうのがな ゲイマンとかエイブラムズとかは速そう : [sage] 2018/02/24(土) 15:49:21.48:fqC8de3o ゲイマンはこの手の剛速球というかひねりのない大作にはむかないんじゃないかな 基本トリッキーな作風と世界観の人でしょ オレのお勧めは三浦健太郎かな : [sage] 2018/02/26(月) 21:05:47.14:/EQBmUSO それ最終決戦に辿り着きそうもないのでは : [] 2018/02/27(火) 16:46:49.77:vilbD1z+ 図書館で旧版借りて今王狼のU読んでるんだが表紙がシオンてマジか てっきり玉葱騎士かスタニス公かと思っていた ドラマのシオンがイケメンでは無いからこのイケメンがシオンだとは 全く予想だにしなかった : [sage] 2018/02/27(火) 18:42:48.12:RGFvV840 ドラマだとシオンて残念ルックスなんだ? 原作だと外見の描写はあまり記憶にないが わりと遊び人というか女遊び好きで女受けもいいので 勝手にイケメン想像してたのでイケメン絵で違和感なかった : [sage] 2018/02/28(水) 04:15:03.90:+Ed9jBy0 別に残念ではないかな 傲慢にも意志薄弱にもどっちにもなりうるちょうどいい顔だと思う でドラマをS7まで全部見たんだが、 S5以降の展開は原作では変わるんだろうかね マーティンらしさがほとんどなくなってしまったというか 後半のマーティンは大河ドラマの考証の人みたいに 「今後の展開のためにジョンを馬鹿として描きたいんですけど、ジョンってバカですよね?」 「え〜と、まあ無謀なところもあるようには書きましたけど・・・」 「わかりました、では馬鹿ということで進めます」 ぐらいの関与しかしてない気がする : [sage] 2018/02/28(水) 16:13:49.14:NS3fbnXG 基本的な流れは大きく変わらないんじゃないかね 誰が最終的に七王国の王になるとかそういうところは まあそれがマーティンの筆で読める気がもうしないが… : [sage] 2018/02/28(水) 16:38:35.02:+Ed9jBy0 でも予定調和をあれだけ嫌ってた人が いまさらノベライズみたいに細部をふくらましただけの本を 上梓する気になるかな マーティンはあくまで ドラマとしての展開や収束のさせ方を提案してただけで S7に至ってはそれすらしてないんじゃないかという気もする まあ問題は第6部すらいつ(略 : [] 2018/02/28(水) 17:48:02.20:sQNOaQlk ドラマのようにあっさりジョンとダニーがくっつくということはないよな・・・と思いたい 支配のために愛のない結婚はするかもしれないけどさ 野人のプリンセスおるし、ジョンは奇麗に生き返らんだろうし : [sage] 2018/02/28(水) 17:56:23.97:XJCHd3ei 1部の時点で普通に考えたらジョンとダニーがくっつくエンドを誰もが思い浮かべるだろうが マーティンが言うには初期構想はアリアとジョンがくっつくエンドだったからな 小説もジョンとダニーは普通にくっつくんでね : [sage] 2018/02/28(水) 18:58:30.27:9/YmjLfU もうアリアのこと忘れてそう : [sage] 2018/02/28(水) 19:03:03.48:+Ed9jBy0 一部の時点でジョンダニーを思い浮かべたってすごいな デナーリスはいずれ狂気にとらわれてスターク家の最大の敵になって 壁向こうの死人とも結託して 王都は南部を平定したロブが守り、壁はジョンが守るのかと思ってたわ 泥臭い男たち VS 死の女王&ドラゴン&ゾンビのファンタジー要素 みたいな流れなのかと 実際にはスターク家自体があっさり崩壊してしまったが : [sage] 2018/02/28(水) 19:30:07.64:XJCHd3ei 一部や遅くても二部で考えるだろ 明らかに主人公格がジョンとデーナリスなのは、この形でも気付くだろ : [sage] 2018/02/28(水) 20:37:02.69:wYBEQA9v 二人が主人公なのはわかるがくっつくのじゃなくて 王座を争う関係の主人公かなと : [sage] 2018/02/28(水) 20:48:12.09:ufIQtb4j 最初から薔薇戦争がモデルと言われてたから デナーリスがヘンリー・チューダーなら ジョンが妃のエリザベス・オブ・ヨークかなと思ってた : [sage] 2018/03/08(木) 11:01:19.95:Mf0Nusep 忙しすぎてブログ暫く控えるって言ってるけどどうせ・・・ : [sage] 2018/03/08(木) 16:54:38.46:BlBMSL0t ブログ控えても今年はリファレンス+中編集がでるだけなんでしょう? 冬はやってこない : [] 2018/03/08(木) 20:44:48.75:hSnpn9WM マーチンがあと2巻で書かないといけないことまとめ 異形の正体 サーセイの予言 スタニスvsラムジー リコンとオシャの行方と結末 4部序章(錬金術師ジャクエン)の謎解き ホーダーの意味(多分ドラマと同じ) ドラマではカットされたドーンと鉄の落としどころ ドラマではカットされた石の心について ドラマではカットされたエイゴンさん デナ―リスのウェスタロス帰還とサーセイとの対決 サンサの処女喪失 うん無理だこれ : [] 2018/03/08(木) 20:46:53.28:tRQTYfCf 【作画監督(39)】 政府は正しい <o(*^▽^*)oブーメラン> 放射脳は無知 【漫画家女(27)】 ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520388987/l50 : [sage] 2018/03/08(木) 21:07:06.08:Mf0Nusep 刺されたジョンの運命(どうせドラマと同じ) アリアの修業と帰還 ブランの修業 ダヴォスのリコン探し ジェイミーとブライエニーの運命 エイゴンとコニントンの運命 : [sage] 2018/03/08(木) 21:14:05.75:BlBMSL0t 4部5部は予定カウント外という事であと4巻残ってることにすればよゆー : [sage] 2018/03/08(木) 22:10:57.68:/zROYVvG どう考えても 作者の寿命が足りないな ひょっとすると訳者のも : [sage] 2018/03/08(木) 22:13:28.48:jox13hme あと4巻とかよゆーでマーティンの寿命が尽きるな ドラマ化してなかったら6巻は出てたのかねえ : [sage] 2018/03/08(木) 22:34:46.67:FL+fMxPZ 異形の話は、無理してケリつけなくていいと思う ドラマ版のように仕組みを全部説明しようとすると急にしょぼくなる 人間側の権力闘争の顛末さえ描いてくれれば さあこれからが冬本番だ! <氷と炎の歌 完> でいいぐらい : [sage] 2018/03/09(金) 00:17:13.68:rlJVK9m7 とりあえずドラマのラストをみたらもう原作が完結することには期待しない 少なくともドラマで一つの結末が見れるというのは未完のまま終わる作品を考えたら幸せなことだ と思う… : [sage] 2018/03/09(金) 00:29:32.49:zqNmXRtz 正直ドラマ版コレジャナイすぎて… : [sage] 2018/03/09(金) 01:51:21.46:omRsJtZw ドラマ版はシーズン4ぐらいまで感動的なぐらいよくできてる その後も脚本の質は落ちていくが しびれるシーンは定期的にあるしCGIは最先端 : [sage] 2018/03/09(金) 01:55:57.58:omRsJtZw 現実的には、2019年の第6部で 各勢力がついに衝突してにぎやかし要員が淘汰され、 第7部はプロットだけ残してGRRM他界 遺言によりひきついだ作家が2023年ごろに完成させて賛否両論 みたいな感じかなあ : [sage] 2018/03/09(金) 12:19:15.34:1ZbQmsH4 と思わせて死後に金庫から完成原稿が発見される だったらいいなあ : [sage] 2018/03/09(金) 21:04:13.09:zsFn0zj4 死後に発見された第七部は、更にキャラと謎が増えて とんでもないクリフハンガー落ちで終わっていたという・・・・ : [sage] 2018/03/09(金) 21:17:15.38:BzFVrGzc あとジェラルド・デイン : [sage] 2018/03/10(土) 03:07:42.87:OmpsO0Sk 言ってもこの作者70前でしょ?そんなすぐ死にそうなくらいヤバいん?作者について全然詳しくないから的外れなこと言ってたら悪いけど : [sage] 2018/03/10(土) 03:12:44.63:RJWvi/Wd 体型がヤバイ、超絶のデブ 世界共通だが太っていると寿命は10年くらい短くなる マーティンはかなりデブなので、もっとやばい 平均寿命は10年以上短くなるので、正直明日死んでも不思議じゃない年齢と体重 時の車輪のロバートジョーダンは持病があったみたいだが 結構若くして亡くなってるしね、マーティンが最後まで書き終わるまでに死ぬだろうってのは アメリカのファンサイトとかでも普通に言われている : [sage] 2018/03/10(土) 19:08:06.40:BG4aQQGJ 今から心を入れ替えて執筆にいそしんでも 2018年にはどうやっても6巻出ないし 2019年に6巻が出たとして そこから何年で7巻が出るのかまったくわからない 書くべき内容的に6巻も7巻も最低でも戦嵐クラスの分量が必要なはずだが キングレベルの速筆でもあの分量を書くのには数年かかる 増して遅筆と自認するマーティンだ 5年でだせれば御の字 つまり2024年に7巻が出る事になるが この時マーティン76歳 そしてちょっと前のインタビューで「7巻で終わる 見 込 み 」と言い出している・・・ : [sage] 2018/03/10(土) 19:22:36.23:o1NwX3c2 本人世界にのめり込んで枝葉増やしまくったからなあ ばっさり切りまくって完結するかいまの展開全て回収したプロット完全に残して死ぬかどっちかにして : [sage] 2018/03/10(土) 19:25:44.93:5IpzzVDz のめり込んで風呂敷広げたものの 今はそのテンションが下がっちゃってるんだろうな 本音はもう投げだしたいんじゃないかなあ : [sage] 2018/03/10(土) 21:14:22.46:2AxVUXbr 7巻のタイトルからして最後はハッピーエンドかな アラゴルンならぬジョンデナが異形軍と対決 その裏でホビットブランがグレート異形と対決 そして春 : [sage] 2018/03/10(土) 21:19:15.21:E30muhCI そもそも死ぬまでに6巻出ないんじゃないの? 「今年は出す」とか言い出して何年経つんだよ : [sage] 2018/03/10(土) 21:48:10.84:2AxVUXbr 春どころか冬も来なかった、と ジョンも死んだまま絶筆か デブ半端ないな : [sage] 2018/03/11(日) 09:53:35.74:vXHAnS5j デブによるデブの為の物語ですから : [sage] 2018/03/11(日) 09:55:05.95:tP7619Px つまり最後に王座に座るのはサムか : [sage] 2018/03/11(日) 13:17:27.39:T8Zg/LPY 生存率的には、 狼は死ね。豚は生きろ みたいな事になってる あと原作はそうでもないけど ドラマ版のサムはヘタレの癖に女の子大好きってのを丸出しにしてるから最初すげえウザかったわ 途中からはやる事やり始めるから緩和されるけど : [sage] 2018/03/11(日) 14:37:18.87:TKOC1fB2 王座に座ってもおどおどしていて前屈みに軽く腰掛けている姿を想像して和んだw : [] 2018/03/11(日) 14:50:14.04:UQSPDsE1 あれだけ過酷な体験を多くしているのにかかわらず少しも痩せないサム これだけで奴が只者でないのがわかる : [sage] 2018/03/11(日) 14:54:40.83:qNIi8+wx ドラマも最初の頃は良かったのになあ デナーリスがバックから激しく突かれるところを 真正面のアングルで撮った場面とか素晴らしいと思った : [sage] 2018/03/11(日) 16:36:43.46:nvcNGr1K そりゃおめーがエロが好きなだけじゃろ ドラマゲースロはかなりブサイクだったり 崩れた体型だったりする女子の裸が乱舞するところはちょっと面白い あと誰もが言うとおもうが ティリオンとタイウィンが素晴らしすぎる : [sage] 2018/03/11(日) 16:44:23.20:rhD4XiaN ウィアウッドの根に体を貫かれ200年生きてシリーズを完成させるマーティン : [sage] 2018/03/11(日) 17:11:47.05:Y06NWE15 ドラマはシーズン4までは神がかり的に面白かった 5ぐらいからクオリティ低下してきて7は明らかにクソになってしもうた 確かに役者は素晴らしい : [sage] 2018/03/11(日) 20:51:34.38:T8Zg/LPY ドラマ版はレンリーとロラスが明確にホモォなんでびっくりしたわ 原作では直截的描写はなかったのに あと原作のレンリーは今一キャラが掴めなかったのだが ドラマだとロラスがレンリーを焚きつけたりしていて、そういう力関係だったのか、 と思うとともに、レンリーが気の良いマイノリティのボンボン、とはっきりした : [sage] 2018/03/12(月) 10:33:46.73:y/BeeEan 無愛想な毛むくじゃら親父=ジョラー : [sage] 2018/03/12(月) 20:36:00.33:hfo0yYb7 確かにドラマと原作でイメージ変わったなレンリー スタニスとの会談でいきってたけど実際はお前って思ってしまう ユーロンは悪い方にイメージ変わった 原作のうさんくさい感じからドラマのちょい悪親父化は微妙だわ 戦闘強くても魅力が追いついてこない : [sage] 2018/03/12(月) 22:24:51.57:2xWJ+5LP 原作ユーロンは得体の知れなさといい大物感あるよな この人のとこだけオーバーテクノロジーだし まあ最期はヴィクタリオンパンチだろうけどな : [sage] 2018/03/12(月) 23:05:41.12:127pPD+9 原作のジャクエンは初登場では何だか頼りない ヒョロヒョロの兄ちゃんのイメージだ : [sage] 2018/03/12(月) 23:24:59.07:nuRHdO2N ドラマのジャクエンは妙にカッコよかったな それにしてもフ=ガーって表記はいつみても違和感 H'gharの「'」を=で表記するのって初めてみたぞ Don'tとかをドン=トってやるかあ? 発音的はハガーとかファガーに近いし : [sage] 2018/03/13(火) 14:13:13.87:AJOHJAQl ドラマ版のジャクェンは良い声してた タイウィンも良い声 まあでも一番演技上手いのはシオンだと思う : [sage] 2018/03/15(木) 07:08:46.98:8zBvzAug 原作ユーロンは底が見えない感じだけど、 ドラマのはバックがしっかりしたチンピラ兄ちゃんだな : [sage] 2018/03/16(金) 13:24:39.00:R360GKnq 確かにチンピラ感があるな 基本的にドラマ版は原作より登場人物の設定年齢が高めな気がするが ユーロンの場合は幼くなってるというかイキがった若造感がある : [sage] 2018/03/16(金) 14:06:03.37:m6iSiZcq ヤーラ(アシャ)も原作だともうすこし上品なイメージあったな レズビアンバーに出入りするやさぐれトラッカーみたいなドラマのヤーラも嫌いじゃないけど 鉄といえばヴィクタリオンって視点キャラのなかで一番嫌いだわ 人情にかけて頭固くて力だけ強いという はやめに憤死してほしい : [sage] 2018/03/16(金) 16:07:09.80:ZnQC6Wmy つくづく人それぞれだなーと思うわ 今改めて読み返してるが サンサとキャトリンは何度読んでもムカつく ドラカリスで焼死していただきたいw : [sage] 2018/03/16(金) 20:08:39.03:moUTGtf/ ヴィクタリオンただの脳筋で好きも嫌いもない キャラが薄いっつーか 若干気の毒な感じもあるし パートがつまらないのは確か : [sage] 2018/03/17(土) 06:08:12.54:wk3pMM2c ヴィクタリオンは考え方が旧然としてて そりゃ選挙でユーロンに負けるわって思ったな パート自体はつまらんけどこいつや大メイスターやティリオンなんかが ミーリーンに集結してどう動くか楽しみ ドラマ版は奴隷絡みがショボい解決だったからな : [sage] 2018/03/17(土) 16:38:30.27:rnCkGL9e ティリオン、ジョラー、ペニー&ベン・プラムの奴隷パートおもろいよなあ 最後ティリオンジョラーが俺たちの逆襲はこれからだみたいなところで終わってるのも良い : [sage] 2018/03/17(土) 18:11:30.09:sM6ucz6j ご愛読ありがとうございました デブ先生の次回作にご期待ください : [sage] 2018/03/17(土) 19:09:09.60:UMYemgOj 終わってないぞ(マジレス) : [sage] 2018/03/18(日) 10:35:34.72:nPFyfuxa 今年中に新刊でる確率はどれぐらいだろなぁ : [sage] 2018/03/18(日) 11:22:57.24:Ygqb2Bi2 春なのに 春なのに ため息 またひとつ : [sage] 2018/03/18(日) 13:31:37.23:8C4ARZ9A GOTTにショーンビーンが出演してファーストシーズンを生き延びられる確率ぐらいじゃないかな : [sage] 2018/03/18(日) 20:29:18.59:97NXbf41 つまり0 : [sage] 2018/03/18(日) 22:44:34.05:ddKB51uq 基本的に道義的に正し過ぎる人間は氷と炎世界ではこの先生きのこれない エダードは善人過ぎたから死んだ でもゲス過ぎてもフラグ回収的にキッチリ死ぬ事がドラマ版の展開で明らかとなった ・ゲスと思わせておいて違って来る ・道を誤りそうになったり実際ちょっと踏み外しつつも持ち堪える っていう辺りが生存ライン それと、精神的/肉体的欠損を経験した人物は生き残る 少なくとも他よりは長く : [sage] 2018/03/18(日) 23:53:20.82:Ygqb2Bi2 この先生きのこるにはデブの優位性は否定できない イリリオモパティス、ウォルダーフレイ サムウェルターリー、ジョージマーティン ストロングベルウァス、トアマンド ワイマンマンダリー 先に死ぬのはフレイかマーティンか それが問題だ : [sage] 2018/03/19(月) 09:21:10.27:2iwyFNqc 肥神の宣託によれば 今年出るのはFire & Bloodという ターガリエン関係の中編&リファレンス本のPart1とPart2 Winds of Winterはそのあと つまり今年は冬はやってこない では来年出るかというと そもそもFire & Blood二作が今年中に両方出る保証もないので・・・ 一ついえるのは 春は永遠に来ないのだろうなあという : [sage] 2018/03/19(月) 09:49:12.20:PMkZdC88 やっとスピンオフを本編から切り離してくれて嬉しいっちゃ嬉しいけどなー : [sage] 2018/03/19(月) 09:49:18.49:KEDIOxqa あれ、Part1のあとWoWじゃなかったっけ そしてPart1はすでに出てると聞いた : [sage] 2018/03/19(月) 10:01:15.63:2iwyFNqc >あれ、Part1のあとWoWじゃなかったっけ ごめんどうもそうらしい >Martin gave more details when responding to reader Rilind Sahiti, >who asked whether Fire and Blood would be released before or after The Winds of Winter. >“F&B will be in two volumes,” Martin said. “Vol 1 before, vol 2 after.” > >Okay, so Fire and Blood Volume 1 is planned to come out this year. >Then The Winds of Winter will come out some time after that ? probably not 2018 ? >and then Fire and Blood Volume 2 later still. : [sage] 2018/03/19(月) 13:48:39.11:9N365VBC エッグとダンカンの話とは別なのかな ファイア&ブラッドって : [sage] 2018/03/19(月) 18:12:31.79:rdP64XdX The Princess and the Queen 200年前 The Rogue Prince, or, the King's Brother 200年前 The Sons of the Dragon 300年前 ターガリエン家の中編がもう3つ溜まってるから これ中心に編集すると思われ : [sage] 2018/03/20(火) 08:21:32.12:9uzPhWsW 今シーズン2読んでるけど ジャクエンて風呂好きなのか 皆が慌ただしく働いているのに 単なる傭兵がのんびり女中に身体を洗わせるとか豪勢だな : [sage] 2018/03/20(火) 12:40:42.61:Teb3ccxd ところで、ネッドがロバートのターガリエン殺しに 異常なまでに反対した理由は、 後で(ドラマの方で)明らかになって納得したが ダヴォスがスタニスのエドリックストーム(ロバートの私生児)殺しに 断固反対して勝手に逃がしまでしたのはなんでだったの? 少年の命は何よりも重い、みたいな奇妙な演説をしてたが ダヴォスってメリサンドルの虐殺を「王の判断だから」と ずっと見逃してきたはずなのに : [sage] 2018/03/20(火) 12:57:45.88:geLfeDgM 同族殺しは呪われるからだね : [sage] 2018/03/20(火) 18:45:18.76:geLfeDgM たまねぎ騎士は現実主義者の一方で 宗教観は保守的だしジンクスも気にするタイプ 同族殺しの禁を破らせたくなかったんだね : [sage] 2018/03/20(火) 19:35:15.89:HOhom9mN 死んだ息子を重ねて見てたとか : [sage] 2018/03/20(火) 19:52:23.02:e6r4qLkn つうかメリサンドルって虐殺なんてしてたか? : [sage] 2018/03/20(火) 20:21:23.26:Teb3ccxd ありがとう 自分が息子を失ったこともあるし レンリーを呪い殺したことを失敗ととらえてて もうスタニスに同族殺しは繰り返させない、的な思いがあったのかな メリサンドルのブラッドマジックへの嫌悪も いろんな人を火刑に処しまくってなかったっけ ブラックウォーター戦後とか 記憶違いかな : [sage] 2018/03/20(火) 21:05:20.85:7Lah/FM1 ウェスタロスで罪の重い殺人の順番はこんな感じ? @客殺し・・・フレイ A親族殺し・・・ティリオン スタニス(間接的にレンリー殺し) B王殺し・・・ジェイミー サーセイ&ランセル ティリオン(濡れ衣) C主殺し・・・ルース・ボルトン これと別次元なのが誓約破り・・・ジェイミー(王の盾なのに王殺し) : [sage] 2018/03/20(火) 22:17:05.85:e6r4qLkn ブラックウォーター戦後の火刑の事なら、 ダヴォスは難破してたんだから止めようがない エダードもダヴォスも、ジョンのことがあったからとか同族殺しだからとかって理由よりも、 先ず善人だから暗殺だの生贄だのに反対したんだと思うが : [sage] 2018/03/20(火) 22:34:28.62:e6r4qLkn 更に言えば、 ダヴォスはかつて、戦争勝利という大義の為の犠牲となりかけていたスタニス達を見るに見かねて救った事で騎士となった ある意味同じ状況にあったロバートの私生児を救うのも当然とも言える : [sage] 2018/03/20(火) 22:47:32.51:Teb3ccxd ブラックウォーターのことは確かにそうだし、 今流し読みしてみたらメリサンドルが人を殺す描写って意外と少ないのか そういうシーンが何度も出てくるドラマ版で記憶が上書きされてたわごめん : [sage] 2018/03/20(火) 22:48:26.12:geLfeDgM ダヴォスは根は善人だと思うよ でもさ、スタニスに対して絶対的な忠誠を誓う彼が 君命に逆らう理由が善人だから、てなるかい? 主君のためにならぬと信じて敢えて背いたんだと思うよ レンリーは互角の敵手だけどエドリックは違う 同族殺しの汚名と呪い、これが禍になるからだよ もちろんダヴォスは生贄に心情的に反対だろうけど かといって忠誠心に私情を挟むキャラじゃないと思う : [sage] 2018/03/20(火) 23:17:40.68:uI9/Yab9 スリーシスターズからホワイトハーバーのダヴォスパートおもろいよね : [sage] 2018/03/21(水) 06:58:42.12:GNq69hoE そこがなるのがダヴォスという人物って事だよ 少なくとも、 同族殺しというジンクスを気にしていただけ、という様な人物ではない : [sage] 2018/03/21(水) 07:06:50.95:d8OVvHBb デブのマンダリー公がカッコよかった(コナミ ダヴォスと合流するであろうリコン君の明日はどっちだろうなぁ : [sage] 2018/03/21(水) 08:29:15.36:l24tEVa9 まあ、いいんじゃね 俺はさ、たまねぎの優先基準はあくまで スタニスのため>己の心情 だと思ってるんでね それは違う、と思う人もいるってことだな : [sage] 2018/03/21(水) 12:52:36.20:r6CTmcTm ダヴォスがスタニスに惚れたとこって 助けた相手でも罪人なら指を切り落とすぐらい平等なとこでしょ ジェンドリーだろうとエドワードだろうと罪も冒してない私生児を殺すのは 理屈に合わないってのがやっぱ大きいと思うな スタニス自身も乗り気じゃないし止めて欲しかった節あったような気するし : [sage] 2018/03/25(日) 08:51:11.63:hioe+1ya ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=PTcwOe6pyMw ナイトフライヤー予告ちょっとだけ : [sage] 2018/03/25(日) 17:22:26.82:Py28ghAV お、Netflix なのか。と思って検索したらちゃんと出てきた。日本の Netflix にも来るね。 : [sage] 2018/03/25(日) 18:31:46.57:mxLzCD09 スタニスは平等というより、リーダーとしてやらねばならないことは どんな感情的障害があろうと歯ぎしりしながらやる男なんだと思う 放っておけばメリサンドルの助言でどんどん闇堕ちしていくだろうから ここで甥殺しを止めなければスタニスは誰の支持も得られなくなると ダヴォスは考えたんだろう 無実の子供を殺すのはそもそも不正とか自分が息子を失ったばかりとかいろいろあったにせよ、 一番はスタニスのためにならないと思ったから止めたんじゃないのかな : [] 2018/03/25(日) 18:43:48.73:qeHEhG0G 図書館で旧版借りてたんだけど途中までしか置いて無いから 王狼たちの戦旗の下巻から新版読み始めたら いきなり名前が変わるしワケわからん そして表紙のイラストが酷過ぎる 何このデッサン狂った素人みたいな下手くそな塗りのカバー絵 しかも誰を描いてるのかも分からないし : [sage] 2018/03/25(日) 18:53:19.69:/hwqprir 酒井「苦しんでくださいw」 : [sage] 2018/03/25(日) 19:12:01.59:mxLzCD09 王狼たちの戦旗の表紙イラストは人選ミスだよね 七王国の玉座の人よりはずっとマシだが あれはひどい 編集は何考えてたのか : [sage] 2018/03/25(日) 21:36:31.44:nsZMnyvG 何か知った風な事言い続けてる偉そうな奴が居んなと思ったら、同じ奴か : [sage] 2018/03/25(日) 21:49:33.49:nzSd/d6E なんか知らんがあんたも偉そうやな : [] 2018/03/25(日) 21:53:11.23:qeHEhG0G 乱鴉の饗宴ってジェイミーとサーセイなの? てっきりブライエニーとメリサンドルかと思った 上はデカイし下は赤いし : [sage] 2018/03/25(日) 21:56:13.78:nsZMnyvG カバーは別にどうでも良いが、作りをもっとしっかりして欲しかったわ 真ん中辺りでページがベロッと剥がれちまった : [sage] 2018/03/25(日) 22:02:43.58:nzSd/d6E Kindleの俺に隙はなかった : [sage] 2018/03/25(日) 22:23:54.81:mxLzCD09 俺はKoboで全巻揃えた Koboの仕様なのかもしれんけど 地図など画像のあと1ページ空白になるのが地味にいらつく けどPCで全文検索容易なのがいいわ : [sage] 2018/03/25(日) 22:41:04.00:nsZMnyvG 好きなタイトルだと、 単行本で読む→文庫が出た時に再読する→ついでにKindleも買う って感じかな 出先で合間に読むにはいいけど、氷と炎みたいなガッツリ分量がある類で端末オンリーはきついわ : [sage] 2018/03/25(日) 23:57:55.26:ZMqrkKUM 剣嵐の大地の絵が一番綺麗だな 他は奇抜でよくわからん : [sage] 2018/03/26(月) 00:11:05.03:+bU7+Wwu ティリオンが人外じみてる すまん... : [sage] 2018/03/26(月) 01:17:50.59:qrywx87F ティリオンはブラックウォーターの戦いで怪我してからは顔が半分ないくらいになってるから絵よりひどい面相かと Kindleは日本語と英語の本の同じとこ読めるように紐つけて出来んのかね 将来のために原書購入したんで日本語訳と合わせて読みたい : [sage] 2018/03/26(月) 01:34:08.79:W/EVTm+H 日本語と英語の本じゃページ数も違うし 電子書籍の構造上難しいと思うけど そういうのできたらいいね : [sage] 2018/03/26(月) 17:28:54.34:fsbfWnrz パッチフェイスのセリフって何か伏線だったりする? : [sage] 2018/03/26(月) 17:31:11.07:hKd8AdFm いまのところ不明 : [sage] 2018/03/26(月) 19:36:49.26:ACLORT3k 出自が烏賊の血族っぽい伏線が張ってあった気がしたが、 単なる賑やかしっぽいな : [sage] 2018/03/26(月) 20:24:09.08:hKd8AdFm パッチフェイスは一番怖いっす ユーロンやルースボルトンよりも : [sage] 2018/03/26(月) 20:45:37.32:QNVAekA6 溺神の加護受けてるっぽい感じはするよね この手の頭おかしくなったキャラは未来の事を暗示したりすることあるけど いまんとこそういうのは無いか : [sage] 2018/03/27(火) 00:05:46.20:cQWQIda9 >編集は何考えてたのか さんざん言われてるように ハードカバーでファンタジーを買う層の嗜好を読み違えてるんだよね FT文庫ならあれで正解だが 本国版程ストイックにしろとは言わんが キャラ絵にするなら生頼先生クラスのある種一般性のある人じゃなければ 旧文庫版みたいなノリにするのが正解だった ハリーポッターだってキャラ絵は避けてるのに : [sage] 2018/03/27(火) 00:18:47.84:dz2cXep8 ハヤカワはキャラ絵にしてラノベの客層取り込みたいんだろうけど異世界ファンタジーの言葉の定義すら違う別人種だから : [sage] 2018/03/27(火) 01:27:52.45:2ZGZOEk0 これ(1部2部)に関してはラノベというより耽美な少女漫画のようなテイストだよね 女性客を取り込みたかったんだろうが、 実際ネットで氷と炎シリーズの感想書いてる人って 妙に女性が多い気はする : [sage] 2018/03/27(火) 07:30:46.43:OVoO15Oj あんな絵じゃラノベ読む層は食いつかんぞ 昔のFFみたいで普通にオヤジ臭いわ : [sage] 2018/03/27(火) 08:17:05.07:wlBQBm/M 原書表紙あんま好きじゃないなーシンプルすぎて 魅力的なキャラ多いしキャラ表紙のがよい 妖しい魔法道具多いならそれメインに据えたシンプル表紙がいいんだけど : [sage] 2018/03/27(火) 08:27:06.92:PvxDSuao 昔のFFってのはどの辺を指してんのかね 口調がガキっぽいから7とかその辺だろうか? : [sage] 2018/03/27(火) 08:44:38.98:C/D0ok+b ノムリッシュじゃなくて天野絵じゃね どうせなら末弥純がよかったな 原書厨だから関係ないけど : [sage] 2018/03/27(火) 09:20:07.97:NVDvgiOV 七王国の玉座 ttps://i.imgur.com/5jJICAY.jpg FF4 ttps://i.imgur.com/ulaVKw6.jpg 系統は近いかな? 確かにラノベとは程遠いと思う笑 : [sage] 2018/03/27(火) 12:50:34.83:2ZGZOEk0 原書の表紙もなんか三文小説感あってパッとしないよね ttp://jump.5ch.net/?http://iceandfire.wikia.com/wiki/Category:Book_Covers 日本版の3部以降やってる人の絵が 西洋のファンタジーアートの角を適度に日本的に丸めた感じで好きだな ttp://jump.5ch.net/?https://booklog.jp/users/elegantsuzuki 乱鴉の饗宴上の謎の騎士(ジェイミー?)だけは 顔も体形も奇妙でまったく好きになれないけど : [sage] 2018/03/27(火) 14:12:42.90:V/t0RAnc 表紙に関しては旧文庫が最強 あれ誰が描いてんの : [sage] 2018/03/27(火) 15:45:44.85:YBExN4g/ 黒マントが単に余白を埋める為に四方八方に散らしたようにしか見えない 肩や足の間接については何も言うまい あと一番酷いのがゴースト 顔のパーツが変だと描いてて疑問に思わなかったのか せめて狼の写真や動画を観てから描いてくれと 3から別の絵師に変わったのはやっぱり評判悪かったんだろうか 一番良いのが旧版の絵師だけど : [sage] 2018/03/27(火) 23:37:49.46:r8+dfds0 パッチフェイスってどのへんで出てくる誰でしたっけ ドラマ版を追っているとはいえ原作は何年も前に読んだきりでだいぶ忘れたなぁ そういえばボルトン北部総督占領下のウィンターフェルで殺人事件が起きまくってたけど あの暗殺者が誰なのかはいまだに気になるな : [sage] 2018/03/27(火) 23:41:38.14:C/D0ok+b スタニスの娘と一緒にいる道化師 暗殺してるのはマンスレイダー達じゃない? : [sage] 2018/03/27(火) 23:45:52.37:2ZGZOEk0 ただなんで殺しまくる必要があったかは描かれてなかったよね 士気を下げるという密命があったわけでもなく アリアを探しに行ったはずなのに 警戒されて余計連れ出しづらくなるんじゃとは思った : [sage] 2018/03/27(火) 23:48:12.23:r8+dfds0 そういえばいたような気もするなぁ、道化師 ただどんな人物だったかさっぱり思い出せない 書籍を手放したのが悔やまれるな、たまらなく読み返したくなってきました 凄腕アサシンはマンスレイダー一味なのかねぇ、別勢力な気もしてたが : [sage] 2018/03/27(火) 23:49:19.40:C/D0ok+b うん ワイマンマンダリーなら動機があるけど マンスはそこまでする義理ないしね : [] 2018/03/28(水) 00:36:41.09:gZX/uCt9 ボルトンと行動を共にしている北部諸侯は全員怪しい なにせノースリメンバーズやからなぁ ルースさん、ほんまお疲れさんやで : [sage] 2018/03/29(木) 19:25:55.65:xq9yyBpz やっぱ北部って糞だわ ラニスターの旗手になります : [sage] 2018/03/29(木) 19:58:20.78:RpIEAdxv マンス「美しい連携が今、始まる! : [sage] 2018/03/31(土) 22:23:01.55:oxJv4AAP ルーベ カコイイ : [] 2018/04/05(木) 18:42:54.48:lTb90CyF 『ゲーム・オブ・スローンズ』のキャラクターがアメリカの小さな町の街路名に! ttp://jump.5ch.net/?http://jp.ign.com/game-of-thrones/23617/news/ 『ゲーム・オブ・スローンズ』のファンタジーの世界は米国アイダホ州ボイシ市の近くにある小さな町にやってくる――街路名として。 現地の地域振興専門家のJannell Hall(B&A Engineers, Inc.)のおかげだ。 すっげえ呪われそう : [sage] 2018/04/06(金) 18:34:53.03:LrC+ZjoI ラムジー街とかジョフリー街とか エダード街とかロブ街とかになるのかな : [sage] 2018/04/06(金) 23:40:47.47:Ey3TLmH6 ラムジー街人気悪そうw : [sage] 2018/04/06(金) 23:54:58.81:OAJADzJA ダイアウルフって、どうなったの?(´・ω・`) : [sage] 2018/04/07(土) 10:54:33.83:np9SSoXg ネッド街とか住人みな一年以内に死ぬだろ : [sage] 2018/04/07(土) 21:41:58.43:giEyg+oV ラムジー街の歩道には磔のX型が立ち並び ネッド街には生首を晒す塀が、サーセイ街にはシェイム出来る階段が シリーン街には火炙り用の薪が、マージェリー街は見事なバラ園が ブラン街は変な顔をした大木が、ロビン街は飛べる壁の無い家が ジャクエン街は全ての家が白と黒とツートンカラー : [sage] 2018/04/07(土) 23:37:18.24:0ugjZRV8 マージェリー街だけ贔屓されておる : [sage] 2018/04/07(土) 23:42:37.84:GrBDf0xQ ティリオン街は歓楽街 ここに住むわ : [sage] 2018/04/08(日) 11:20:04.25:R14EhoNS 歓楽街はリトルフィンガー街では 顧客の個人情報をめっちゃ記録されるけど : [sage] 2018/04/10(火) 22:16:27.82:vFX3urSg 原作ファン的にドーンにジェイミーとブロンが二人で潜入する改変どう思ってる? あまりにも無謀な作戦過ぎるし剣の訓練でジェイミーが口外出来ないよう しゃべれないイリーンペインを指名するのがいいのに 代わりに人気キャラのブロンを当てましたっていう意図が見えて嫌だわ : [sage] 2018/04/10(火) 22:31:08.71:2IsaZPht ドラマ見てない派からすると ティリオンの話で盛り上がりそうだから可 グレンを死なせた罪に比べれば軽い軽い : [sage] 2018/04/11(水) 00:29:17.22:cRndLlfc 実際見た派としては、ないと思った 小説版のジェイミーは妻(サ)や子供たちには非常に淡泊で 家族からどんどん遠ざかって、自分なりの名誉を探してる印象なので いまさら娘を単身救出にいくこと自体いまいちしっくりこない まあ小説でも紆余曲折あってそういう展開になるのかもしれんけど ジェイミーが黄金の手で真剣白刃どりするのだけよかったな ドラマ版はアリア、ティリオン、ブロン、ハウンドとか 途中まで俳優が演じたことによって原作以上の魅力を放ってたキャラが 後半で軒並み凡キャラ化するのが残念に感じた : [sage] 2018/04/11(水) 00:43:03.37:MSfXy0// ミアセラを助けに行くジェイミーか、微妙 サーセイを殺すのはジェイミー派なんで 家族愛とか強調されてもな、うーん : [] 2018/04/12(木) 02:41:15.74:siHMj1v6 ドラマはいいシーンも多いが チーム組んで壁超えたりとか ベタな展開に萎えることもある : [sage] 2018/04/12(木) 14:14:04.65:zYff4gCg ドラマ後半はマーティンとドラマの脚本家のストーリーテラーとしての腕の差が如実に出たとしか言いようがない まぁ、色んな制約があるんだろうが筋を追ってるだけって感じ 個人的にびっくりしたのがサーセイがケヴィンをマージョリーらもろとも爆殺したのに女王になるとか そんな簡単にいくわけないじゃんという・・・ あとはドラマだと灰鱗病になるのはジョラーなんだけどその解決法が「皮膚をはがして軟膏ぬる」って・・・ それで治るなら世話ないじゃんという・・・ しかもそれを古文書からサムが見つけたとか オールドタウンのマイスターたちはアホなのかと ドラマのほうがいいと思うところもあるけどね それだけに残念 : [sage] 2018/04/12(木) 16:32:04.08:dnyInP47 ドラマはドーンの扱い大ざっぱすぎ 原作だとここらから本番の大国なのにさ : [sage] 2018/04/12(木) 16:36:38.67:xxQoPzCD そうかな ドーン周りは無理矢理入れてる感じするけどな、原作 : [sage] 2018/04/12(木) 16:43:08.19:/sCqGOmC クェンティンとは何だったのか : [sage] 2018/04/12(木) 18:52:00.00:ZIaGVNB4 予言成就のためだけの当て馬 : [sage] 2018/04/12(木) 20:01:54.98:mlccqvpO 真面目な青年が一族の名誉のために勇気を出してがんばったのに 完全失敗して大勢に迷惑かけてしかも苦しんで死ぬ、 デナーリスからは坊や扱いのまま、というのは この物語らしくてよかったけどな 友人二人はまだ活躍しそうだし 甘くない話であることを示すのにああいう挿話が定期的に必要だと思う ドラマ版の質低下は脚本家コンビにマーチンの冴えがないのもそうだが、 大規模撮影が当たり前になって増えた監督のせいもあると思う ある監督が矛盾を批判されて「ドラゴンが出る話で細かいこと気にするなよ」 みたいな開き直りコメントしてて萎えた : [sage] 2018/04/12(木) 20:05:28.30:/sCqGOmC 冴えというよりむしろデブの衰えを感じたわ 風呂敷を広げにいってPOVでこの最期 何じゃこりゃと思った : [sage] 2018/04/12(木) 20:19:58.09:mlccqvpO 俺はクエンティンは気にならなかったが アリアの放浪エピソードが全体に何じゃこりゃだったな サンサやジョンから不自然に遠ざかってる感があったし 暗殺教団に入るのも壁からきた吟遊詩人を勝手に処刑するのも サムとのニアミスもなんかなあと : [sage] 2018/04/12(木) 20:51:51.63:/sCqGOmC ホターとアリアンのPOVも、酒を水増しされてる感覚 ドーランの人物像が絡みそれなりに読ませるとはいえ とっ散らかったまま新キャラ続々デビューはつれぇわ : [sage] 2018/04/12(木) 21:02:24.75:dnyInP47 実は生きてたエイゴン王子と実は嫡出子のジョンことエイゴン王子とかちゃんと扱えるのかね 風呂敷たたむ気ないから好き放題に話広げてんのかなあ : [sage] 2018/04/12(木) 21:34:08.62:/sCqGOmC ジョン・コニントン編はヤバそう ティリオンとはバラけたし、このまま放置かも 誰かと戦わなきゃだけど、ぶつける適当な相手がいない スタニスのいないストームズエンドを取っても エピソード的に盛り上がらなそう : [sage] 2018/04/14(土) 01:35:20.11:87Mj/Acp エイゴン君はデナーリスかターガリエンだと発覚したジョンの カマセになりそう感 先の話だから当面はラニスターと小競り合いしそう : [sage] 2018/04/14(土) 23:37:11.33:RCM3sC8h エイゴンは先頭に立って戦っていたところを流れ矢に当たって死亡とか : [sage] 2018/04/20(金) 21:32:36.77:ih/1PhUC エイゴンはまだいいけどホターPOVにした意味ってなんかあんの?アリアンだけでよくね? このあと覚醒してオベリンの娘殺しまくるんだろうか : [sage] 2018/04/20(金) 22:02:44.30:Epv8hs4f 予測不可能にするためにたいして活躍しない人もPOVにして 迷彩効かしてるだけ : [sage] 2018/04/20(金) 22:23:10.08:mUkXaOtH マーティンは何と戦ってるんだ... : [sage] 2018/04/20(金) 22:26:21.26:3jAb05dA 氷と炎以外にも興味出てフィーヴァードリーム読んだ 面白かったー 「見つけたら連絡しますよ」といってフラムが去るシーンとか 最後に主人公とあいつがじっと見つめあうとことか あえて派手な展開にせずに抑制を効かせながら 熱いお話を語るのがこの人はほんとうまいなあ しかし「七王国の騎士」って文庫版出さないのは理解できるが 2016年発売なのになんで電子版ないのよ 早川ってそういうことよくあるの? まず紙の1刷を一定数売りきらないと電子は出せないとかなのかな : [sage] 2018/04/20(金) 22:53:52.98:zqOQV1OC 電子版あるぞ ttps://i.imgur.com/lKKSwlE.jpg : [sage] 2018/04/22(日) 00:50:58.94:Vo7prYiY スターチャンネルでローガンラッキー見たw 冬の狂風は一体いつでるんだ : [sage] 2018/04/22(日) 02:32:45.59:xpMDUTQr 前は出てたのか でも今は買えないわけだよね ますますわからん 電子書籍は販売開始後は売り続けるコストゼロなのが利点なのに なぜ販売をとりやめたんだ? : [sage] 2018/04/22(日) 15:19:16.18:HsBAsUlR 竜との舞踏は文庫版の電子書籍出てたけど取りやめていまはハードカバーの電子書籍になってる 1冊二重買いしちゃったよ もちろんハードカバーからの設定にしたほうが単価高くて儲かるからだね 金無いのは分かるけどちょい浅ましい : [sage] 2018/04/22(日) 22:39:41.36:zKm6VU9M これの後にマーティン著作で読んだのはタフの箱舟ぐらいだな 他におススメある? : [sage] 2018/04/22(日) 23:42:50.40:3UuGBmfN 皮剥ぎ人 ドラマ化しないのが残念 : [sage] 2018/04/23(月) 02:40:49.80:5OPxBOj8 サウザンド・ワールド物のサンドキングス 最終巻で唐突なサウザンド・ワールドとの統合あると思います : [sage] 2018/04/26(木) 10:28:04.72:Wj9DxOrp FIRE & BLOOD.の刊行が11月20日に決定 ttp://jump.5ch.net/?http://georgerrmartin.com/notablog/2018/04/25/fire-blood-on-the-way/ それからマーティンは As for me, I’m returning once again to THE WINDS OF WINTER. ということで まあわかっていたけど 今年も冬は来ない : [sage] 2018/04/26(木) 10:50:48.05:uRyR/3L0 デブに期待するだけ無駄だな、先に寿命が来る いっそさっさと退場してもらって誰かに代筆頼もう : [sage] 2018/04/27(金) 00:37:59.60:7RZ901FM 最速で来年のドラマのファイナルシーズン開始にぶつけてくる(2月ごろ?)っていわれてるけど そんな予定通りに出せるならとっくに出せてるよね… どっちにしても邦訳が来年内に出れば奇蹟、みたいな? : [sage] 2018/04/27(金) 07:34:58.28:Tp0SezZI しかしFire&Bloodって、原稿もうできてるのに 出版まで翻訳の時間は別で半年以上もかかるのか ずいぶんのんびりしてるな なんのための半年なのか この分じゃ6部は・・ さらに問題は第7部だな Fire&Bloodの続きが数年後って話だからさらにその数年後? こんな込み入った話を80近くなって書けるのか GRRMが急死して、ドラマ版のS8が「正史」となり、 ドラマ版ライターが小説の方も引き継ぐとかなったら最悪だ : [sage] 2018/04/27(金) 10:02:30.73:vMhzHAkd 完結なんかする訳ないやん 6部ですらまだ書き終わってないのに、何をどう頑張っても寿命の方が先に来る ドラマのノベライズを持って原作シリーズの完結が現実的な着地やろ まぁ出ないよりマシ、ぐらいに思っとくしかないかもね 爺が死ぬ前にプロットだけ書き残しとけば別かもしれんが : [sage] 2018/04/27(金) 12:15:07.92:6FpuVm/Y 小説はジョンが殺されたところで止まってるんだよね 生き返らなかったら面白いのに : [sage] 2018/04/27(金) 16:24:20.54:TFrsKnCp 最後はみんなケンカをやめてデナーリスの元に集結、ドラゴン三匹で異形を焼き払って終わりというのが見えてるからなあ ここはジョンの目が青くなる展開が見たい : [] 2018/04/27(金) 21:16:19.15:KKLCPWrV 稲妻公や石の女のようにジョンもドラマのように綺麗に生き返らないだろうし、 死ぬのは一度きりじゃないかもしれない : [sage] 2018/04/28(土) 20:02:17.27:CTRkjLax 久々に読み返してるけど不死者の館は伏線てんこ盛りだな どれぐらい判明してるんだろ 血と黄金と愛のための裏切り 生と死と愛のために灯す炎 血と恐怖と愛の馬 他にもあるけどとりあえずこれらは何を指すんだろう 血の裏切りはミリで復権のために裏切ってたジョラーはどれになるんだろう ミリと自分を焼いた炎が生のための炎かな : [sage] 2018/04/28(土) 21:05:39.55:HAbfnC33 判明してるものはないよ、議論百出で結論を見てない 裏切りが一番ホットな話題だけど、原書ではtreason、ダニーがそれをbetrayalと呼び変えている Treasonとある以上、やはりダニーが裏切られる線が濃厚、これがbetrayalだとダニーが裏切る側だという解釈も成り立つ 血=エイゴンを優先するバリスタン、黄金=ヒズダール、愛=ライトブリンガーのためにダニーを刺すジョン、かな? : [sage] 2018/04/28(土) 22:26:08.40:CTRkjLax 原書じゃなきゃ分からない考察面白いね ダニー側の裏切りって解釈もあるんだ 血の裏切りはミリだとダニーが予想していたからそうだと思い込んでて これから起こる裏切りっていう発想無かったわ 二度と裏切らないと誓ったバリスタンの変わり身とその苦悩 それを知った時のダニーの反応なんかが面白そうな展開 ドラマ版バリスタンがしょーもない死に方しただけに楽しみ 愛の裏切りは衝撃な予想だな ドラマだとエイゾールアハイやニッサニッサの話カットで ライトブリンガーも最初だけだったから もしこの展開になるとしたら原作とドラマは結末大きく変わる形になるのかな : [sage] 2018/04/28(土) 22:57:14.74:HAbfnC33 俺も最初はミリだと思ってたけど、treasonと合わないなと思って : [] 2018/04/29(日) 11:03:03.47:sZVzTyoB 原書での質問ですが、第二部30アリアの、 北部人の捕虜のくだりで、白い太陽の模様で黒マントの髭の男が、 タイウィン公の家来だったが、放浪の騎士に殺されたとありますが、 これって、ハリオン・カースタークのことでしょうか? 殺されたんでしょうか? 本筋ではあんまり、関係なさそうですが。 : [sage] 2018/04/29(日) 11:35:19.01:tT1o6NnY ハリオン・カースタークだけど殺されてない、ヘッジナイトに捕まっただけ タイウィンの捕虜であって家来じゃないな : [] 2018/04/29(日) 11:48:20.40:sZVzTyoB そうですよね。メイドンプールで捕まってるって 出てくるから、あれって思ったんですけど。 ありがとうございます。 : [sage] 2018/04/30(月) 11:47:49.11:4B4QzjOb ドラマは終盤になって結構な数のキャラが雑でしょーもない死に方するからな 特にリコンとか あんなのジグザグに逃げるかすれば弓に射殺されるわけないだろうという : [sage] 2018/04/30(月) 20:09:07.31:vYCqgjBc ドラマのリコンのとこは、そもそもラムジーのキャラがよくわからん 弱いものをいたぶるのが大好きな卑劣漢だったはずが なんでわざわざ城外で寡兵相手に正面対決したのか しばらく城にいればスタニスを葬った雪嵐がまた来て ジョンたちはあっさり全滅した また最期もなぜジョンを射殺さず初見のウァンウァンを撃ったのやら 父を殺して男らしくなったのか? : [sage] 2018/05/01(火) 03:32:34.25:uSNljTgX ジョンは撤退って手もあるんじゃないかな 未だに日和見諸侯も多いしスタークの血統をほっとくのは危険すぎるから 籠城でなくても人数的に優位な正面対決は特に違和感なかったわ : [sage] 2018/05/01(火) 07:57:27.82:EF+81ObR 目撃者が大勢いたからじゃないの ジョンにサシで勝負しようと言われた時に1度逃げた 2度目も逃げたら評判が悪くなるばかりか兵士達に(こいつ弱くね?)と疑われて 反逆の機会を与える事になりかねない ただでさえ生きたまま皮剥ぎ磔と言う恐怖で民を統治しているのだから尚更 支配者が実は弱いと思われたらヤバい : [sage] 2018/05/03(木) 20:33:30.79:LXQxrXTU 6部またいつものように分厚いんだろうから分冊にしてちょっとずつ出すってわけにはいかんのだろうか・・・ 年にハードカバー1冊分でも出してくれれば餓えも収まるんだが : [sage] 2018/05/03(木) 20:55:14.66:B23/NuLp 説明として理解はできるけど、 氷と炎ってそんな単純で男らしい世界観だっけ 対決から逃げるリーダーは兵になめられて負けるとかいうような リコンと城が人質のうえにジョンには寄せ集めの野人集団だけ そんな状況でラムジーが城外で決着を急ぐのは そうでもしないとジョンが勝てないからとしか思えなかったわ : [sage] 2018/05/03(木) 21:40:47.72:peRZ6W0I ジョンが北部の人間は頑固で野人に近いと言うような事をスタニスに言ってた 10歳の熊姫が「北部の王はスタークのみ」と言う手紙を出したし シオンが城を落とした時も城の使用人達はシオンに従わず シオンの部下達を殺して反抗した 作品の世界観と言うよりウィンターフェル城の使用人がスタークの臣下の ボルトンの落とし子を北の王と認めていない アリアとハウンドを泊めた親子もスターク側だったから泊めてくれたし そう言う中でラムジーは弱虫と噂が立ったら寝首をかかれる恐れがある : [sage] 2018/05/03(木) 22:32:28.26:B23/NuLp なるほどごもっとも あそこが北部だってこと忘れてた ラムジーも北の王として恥ずかしくない振る舞いをしないといけなかったのか なんでも難癖つけようとするのはよくないな ありがとう : [sage] 2018/05/04(金) 09:06:19.22:uisH4nLQ 桶狭間に突っ込んで行った信長は北部人 : [sage] 2018/05/05(土) 00:50:59.81:np4bUhe3 BLOOD&FIRE予約始まったね 3800円だけどKindle版予約しといた : [sage] 2018/05/06(日) 01:28:50.69:zxE6/zT2 USAmazonだとKindle版$16だけど ボラれすぎじゃね? それとも翻訳版がもう予約とってる? : [sage] 2018/05/06(日) 15:39:49.20:Gj77pF8O U.S. Amazonでも$35.10だな $16といってるのは同題の別の作者の本じゃないかな : [sage] 2018/05/06(日) 17:44:36.89:zxE6/zT2 いやー定価は$35だけど、予約割引で$16なってない? たしかに日本では考えられないものすごい割引率だが : [sage] 2018/05/06(日) 18:11:10.29:zxE6/zT2 いま日本アマゾン見たらたしかに紙電子とも3800円だ 米アマは事実$16で売ってる さっき紙の予約したら送料込みで3300円だった つうか向こうは本でも予約するとすごい安く買えるんだな知らなかったわ 再販制度のある日本が特殊すぎるのか : [sage] 2018/05/06(日) 20:09:46.80:SkbcqItl 雨アマ日本とアカウント結合してるせいかKindle版は日本で買え表示でるわ : [sage] 2018/05/07(月) 10:05:48.16:FDdKdfsZ 先進国ではけっこう本の再販制度維持してるから日本が特殊というわけではないよ 再販制度なくすと売れ筋の本は安くなるけど専門書とか売れない本は逆に高くなるからいたしかゆし アメリカがむしろ特殊でベストセラーはスーパーで卸値以下で安売りして客引きに使われる 氷と炎の英語kindleはたまに安売りするから1..4巻は無料5巻は1ドルで手に入れたわ : [sage] 2018/05/07(月) 15:36:38.38:KkFG/IGF 原書で読んでるのか あの人を殺せそうな分厚い原書 : [sage] 2018/05/07(月) 22:33:15.64:GqCAnLhM 原作は簡単な英語で書かれてるって聞いたけどマジ? : [sage] 2018/05/07(月) 22:57:32.22:HW9LwhEw マジ Kindleなら辞書引くのも楽だしハードル低いよ : [sage] 2018/05/27(日) 17:16:26.14:CXM2naaG 皮剥人ォモロー ヘタレなキャラ描くの上手いね しっかし、簡潔で読後感もいいやつ書けるのかよぉ... : [sage] 2018/05/29(火) 15:32:48.95:ouwx5OdW 皮剥ぎ人は映画かせめてテレビ映画みたいなので映像化して欲しいね サンドキングはテレビドラマのは見たけど : [sage] 2018/05/30(水) 11:23:26.88:LFfCZdXh マーティンと組んでアンソロジーを多数編纂したガードナー・ドゾワが70才で死亡 : [] 2018/06/03(日) 19:54:43.67:KJ3Gnz+d 1位ワロタ ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=QzEmRsH2tZA : [sage] 2018/06/06(水) 15:50:43.76:i03VJVcX 剣嵐の中を読んでるんだがドラマでは最終回でロブが死んだので きっと原作もそうなんだろうと思っていたら予想外に早く死んだので驚いた そして首チョンパをアリアと犬に見せたのはドラマ版だけだったのだと知った : [sage] 2018/06/07(木) 14:59:51.18:SgiN1SR8 ドラマはエンディングが無音だったのはいい演出だと思ったな 何も知らない人の凍りつく感じが想像できる 原作読んでても実際映像で見ると「ひゃーエグいなぁ」って思ったしね : [sage] 2018/06/07(木) 15:11:59.53:atPhMRtr 妊婦の腹切り裂くボーナスシーンまであったし : [sage] 2018/06/07(木) 16:55:57.92:qa0PjahK そこに限らず音の演出はうまいよね デナがドラゴンストーンに入るとことか 大聖堂爆破のあたりとか 台詞なし音楽のみで盛り上げていって ストーリーをGRRMが提供しさえすれば すごくいい仕事するスタッフ : [sage] 2018/06/23(土) 10:26:34.35:Bt9tCJ8y ドラマのスピンオフマーティンがっつり関わるんだね 小説は未完で終わりそう ttp://jump.5ch.net/?http://jp.ign.com/game-of-thrones/25641/news/hborr?utm_source=recirc 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) : [sage] 2018/06/23(土) 10:47:53.52:NOgVo7/2 そんなの最初から分かってたじゃん 冬の狂風はともかく7部は爺が90ぐらいまで生きないと無理 : [sage] 2018/06/23(土) 22:32:42.08:IQnbuAyX もはや拉致監禁して南アフリカダイヤモンド鉱山の刑を実行するしか GRRM翁を本編執筆に向かわせる術はないのだろうか… : [sage] 2018/06/24(日) 14:17:59.23:J/F6N9g3 スピンオフは本編のキャラ出すな言ってたから それ以外だったら何してもいいよって脚本家に丸投げかと思ったのに : [sage] 2018/06/24(日) 16:00:39.63:txFE5Fcm ドラマ本編の成功で脚本のギャラも相当上がってるんだろう : [sage] 2018/06/24(日) 18:16:40.09:rdrId9qF ドラマのスタッフがスターウォーズやるらしいし マーティンが脚本アドバイザーとして参加とかいう 悪夢みたいなサプライズもありうる…… : [sage] 2018/06/24(日) 18:55:15.99:F5iGs3n/ 実はとっくに書き上げててあえて発表してないだけ説もありうるな あの爺ひねくれてるから : [sage] 2018/06/24(日) 20:02:05.95:FFARP93x その説がありえるのは最終巻が「みんな蘇えって仲直りして幸せハッピー」なエンドである確率ぐらい : [sage] 2018/06/24(日) 21:37:26.82:nX1l2Q9B 実はサムが見ていた夢だったオチ : [sage] 2018/07/02(月) 15:53:13.88:9HzvCCg7 某言語アプリで知らん間にヴァリリア語が追加されててクソワロタ 開いてみたけど、さすがにやる気は出ないw : [sage] 2018/07/02(月) 17:21:45.38:F+8TzUCs ヴァラー・モルグリスとドラカリスだけ覚えておけば良いのよ : [sage] 2018/07/20(金) 17:30:37.14:7GEWbLX3 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=JUFsJxCh4Bw ドラマシリーズ「ナイトフライヤー」予告 : [sage] 2018/07/29(日) 08:07:09.89:XVZqc5a6 ドヘリスも : [] 2018/07/30(月) 06:43:13.54:lLom7TMa 4の饗宴の未だ途中までしか読んでないけど アリアパートの親切な男ってジャクエンじゃないの?別の人? : [sage] 2018/08/01(水) 14:57:35.78:0WVXl1C0 アリアに関わる人は全部ジァクェンでもあってもおかしくない 基本的にはわれわれには判別出来ない : [sage] 2018/08/01(水) 20:41:16.22:3roj00Xw にある推測が正しいなら別人だろうね その後ペイトに化けてるからかなり有力ではありそう : [] 2018/08/02(木) 23:08:06.76:kEhflKn6 化けると声まで変わるのか : [sage] 2018/08/03(金) 15:49:11.58:V9VuLkp7 「ナオミよーん」 「そんな、声まで変わって」 : [sage] 2018/08/03(金) 21:45:16.30:3dD6wQfu コールドハンドってドラマみたいにベンジョンなのかな ブランがまったく気づいてないから違うように思えてきた : [sage] 2018/08/08(水) 20:09:08.41:VvteQRXm 違うって作者はっきりいってたよ : [] 2018/08/13(月) 08:51:01.22:yRv6HYrX ミア産のレースってのが良く出てくるけどミアって何処にあるんだ 巻頭の地図には町の名前が見当たらない あとライス人てのも度々出てくるけど地図には無いからどこら辺の人か分からない : [sage] 2018/08/14(火) 11:03:33.52:FLyw4sIO ミアもライスもエッソスにある9つの都市国家の一つ ドーンから海わたってすぐあたりにある : [] 2018/08/14(火) 11:57:27.50:Q3vYEyyK それは違うぜジジイ、ガンダルフはパワーアップして復活するからおもろいんじゃん! ジョンもそうなるかな 『指輪物語』のガンダルフの死が、『ゲーム・オブ・スローンズ』のキャラクターの死に大きく影響していた! ttp://jump.5ch.net/?https://jp.ign.com/game-of-thrones/27849/news/ 同氏は「ガンダルフが殺された瞬間、誰が死んでもおかしくない状況になるため、物語に漂う全ての緊張感が1000倍は大きくなった」と説明する。 「ためらうことなく登場人物を殺せるようになったのは、トールキンによる影響力が大きい。掟を破った彼を永遠に敬愛している」とも続けている。 : [sage] 2018/08/14(火) 12:59:26.79:R0FtNKhv 自由都市の方の地図にミアも載ってるけど 最初の方の巻には自由都市の地図自体が無かったかな : [sage] 2018/08/14(火) 16:22:14.64:XBn2exrH ドラマ版ですでにジョンが死なないのが確定済みなのが嫌だな いや99%生き返るとは思ってたが、残りの1%の可能性もあってもやもやしてたのが楽しかったのに 小説はドラマと内容を変更するんだろうけど、そもそも登場人物も一致しないし それでも大まかな流れが分かってしまったので微妙だよな : [sage] 2018/08/15(水) 17:26:22.45:31puu5lz 確かにメインストーリーが分かっちゃうのは楽しみ半減だけど ドラマが原作超えてから大雑把すぎる展開でかなり失望してるから 小説の方は過程をどう綿密に合わせてくるかでやっぱ楽しみな面もある もしかしたら最後の展開も天邪鬼マーティンが変えてくる可能性もあるかもしれないし まあ本が出たらの話なんすけどね・・・ : [sage] 2018/08/15(水) 20:44:36.21:efFuxCvI 昔、彼女宅でミザリーを見た時には、犯人の気持ちがわからなかった なんとなくは想像がついたが、 俺にはまったくわからないわーと必要以上に彼女にアピールした 他人の作品を消費し続けるだけの人間は結局こうなっちゃうのかもね 今は誰もがクリエイターになりうる時代なのに みたいな そのとき恰好をつけた報いを、俺はいま中年になって受けている : [sage] 2018/08/17(金) 17:04:20.88:mxJYnfz8 上のレス見てキンドル検索したら1400円ってなってたからfire and blood予約しちゃった 一瞬うっひょー安いーと思ったけど、ハードカーバーとかキンドルだから関係ないし もとの定価が高いだけやなと冷静になった : [sage] 2018/08/17(金) 20:22:22.51:aZlvnEfZ 発売直後からこの値段で買えるってのはありがたいよ : [sage] 2018/08/18(土) 00:08:04.28:nsgpvrTB たいてい正規でも2,3ドルで買えるよな向こうの本 マジで羨ましい : [sage] 2018/08/18(土) 08:46:57.27:uyhJpPni 10月になっても11月出版予定のままなら予約する : [sage] 2018/08/18(土) 12:35:25.95:8nRlkFPZ 手元に3冊あった洋書のペーパーバックみたら全部7£前後だったわ 定価自体は日本より高いくらいだね 割引がエグイってことか : [sage] 2018/08/20(月) 06:07:17.43:uaAorfHi ジョンとかなんでか生き返るって予想されてたけど それよりスタニス・ルースボルトンの死亡が予言されちゃったのが残念だわ ドラマみたいなやっつけ退場はやめてくださいまーちん先生 : [sage] 2018/08/20(月) 07:19:43.28:ELOpce1M そうか じゃあまた10章くらい追加してから出版しよう(GRRM) : [sage] 2018/08/20(月) 14:02:13.48:uirVo3Bo ちょっと三巻でわかんないとこあるんだけど誰かヘルプミー ダヴォスがエドリックだかエルリック(ロバートの私生児)逃がすあたりで若いマエスターと妙に仲良くなってて あれこのマエスターこんな爽やか系の人間だったっけ?と あなたは雲を払う風、私のことも啓蒙してくれた的なことも言ってたんだけど、ダヴォスさんなんかしたっけ? : [sage] 2018/08/28(火) 23:28:01.12:dRrWFOOw マーティン死後に違う人が続きを書くんだろ? : [sage] 2018/08/29(水) 23:55:35.65:n4ThZgpP 絶対に書かせねーよ って本人が言ってるでしょ : [sage] 2018/08/30(木) 13:17:24.40:ZsCT08AP トーベヤンソンが死んだ途端に弟が許可してグッズが出まくったから 遺族の胸三寸ですよ : [sage] 2018/08/30(木) 14:49:56.52:y0V/Pw8q そういうからには絶対に完結させるんだな?と言いたくなるなw : [sage] 2018/09/01(土) 10:58:25.56:6LafUbK0 偉そうなこと言う前に書けやデブ : [] 2018/09/02(日) 22:24:00.70:ZNvm0aX+ 今度の9月20日で70歳の大台を迎えるそうだな おめでとう マジでおじいちゃんやん : [sage] 2018/09/03(月) 11:43:38.96:TrkFYCdN 3巻までの最速ペースならあと4年で2冊か 6巻はある程度進んでるらしいけど : [sage] 2018/09/19(水) 13:27:59.42:B8tN4Lm9 1巻発売は48歳位の時か 狂王位の年齢だったのか : [sage] 2018/09/21(金) 13:12:26.84:qgJeApWc でシーズン6はいつよ 今年中には出せや : [sage] 2018/09/21(金) 13:49:21.52:PEWWHoYZ 11月に永谷園の年代記1が出るのだから 人類の運が良ければ来年だ : [sage] 2018/09/21(金) 23:08:32.04:y/cUHVnR エミー賞受賞式に出席 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/I-hHXoDqzYU : [sage] 2018/09/24(月) 07:37:06.62:e+9YFoV0 マーティンって家でしか原稿書けない人だから、 どこかに顔をだす=その日は原稿進まない : [sage] 2018/09/24(月) 08:48:56.38:dJkFiod0 NFLのNYジャイアンツとNYジェッツのファンだからシーズン中は筆進まない どっちかのチームが弱いと悔しくてシーズンオフも筆進まない どっちかのチームが強いと嬉し過ぎてシーズンオフも筆進まない そのうち次のシーズンになる : [sage] 2018/09/24(月) 17:19:50.22:sRoe8rZH PCで原稿打ってるからでしょ : [sage] 2018/09/28(金) 14:15:53.95:tEglWJfq ポメラをプレゼントすれば捗るかも : [sage] 2018/09/29(土) 08:22:09.41:6s1M2EOz マーティンはdosのwordstarってソフトでしか書けないからなー : [sage] 2018/09/29(土) 12:17:03.19:CvowdC8j まーちんのfatな指にポメラのキーボードはきついだろ : [sage] 2018/09/29(土) 18:02:35.97:JN+28Qt9 このデブ爺外伝だけは生き生きと書きやがるんだな はよう本編書けや : [sage] 2018/10/01(月) 00:26:39.55:wY56qthD 原作とドラマ、どっちから進めるのがおすすめ? どっちもなげえけど同時進行はしたくないんだよな : [sage] 2018/10/01(月) 01:02:54.99:7Fe+Y35U 原作の方が面白いと思うけど完結する見込みはほぼゼロ 現在は話を広げっぱなしの状況 ドラマは完結させるために登場人物をバサバサ殺してるところで こんなやり方で完結させてもなって感じで個人的には熱が冷めた : [] 2018/10/01(月) 01:15:29.36:0lq/1kR8 登場人物の数が絞られていて物語が理解しやすく、完結する予定のドラマから見るのが良いと思います 群像劇がすっごく好きというなら原作からでもありです こちらは完結しない可能性があるけど : [sage] 2018/10/01(月) 11:57:43.84:wY56qthD じゃあとりあえずドラマから見てみるわ ありがとう : [sage] 2018/10/01(月) 16:47:41.46:wZzPAcPV みんな完結諦めてるの泣ける : [sage] 2018/10/01(月) 16:58:51.89:9BqwqFUx あと2冊っていうけど絶対また増えるよな : [sage] 2018/10/02(火) 05:32:42.17:mCRw2XLl わからんぞ。 The Winds of Winterが5000ページで、A Dream of Springが20,000ページくらいになれば……。 : [sage] 2018/10/02(火) 07:13:29.75:Y4N5l3cf 紙の媒体にする必要あるのかそれ 巨大サイコロみたいになりそうだ : [sage] 2018/10/02(火) 08:36:51.75:8hepCXPX 龍との舞踏も、これいじょう厚くなると製本できないと言われたらしい 日本だと分冊だけど原書は一冊だからなぁ : [sage] 2018/10/10(水) 03:52:02.64:mHO2CFKU ゲースロ原作はもう完結しないんだろうなと思うと悲しいわ : [sage] 2018/10/10(水) 18:07:45.42:ZhAlsUpQ 知識の城の劣等生を鍵欲しさに毒殺したのがジャクエンなのかそうでないのか位は 明らかにしてくれ : [sage] 2018/10/12(金) 01:27:16.46:6DborBaQ >永谷園の年代記1 お茶漬けの通史でも出るのか : [sage] 2018/10/12(金) 19:24:16.80:n5p0u5Wz かなり遅だけどシオンの役者さんすごいね ミーリーンに逃げる時に姉貴に戦う覚悟はあるかって言われるシーンがあるんだけど、目だけであんな演技できるのな : [sage] 2018/10/13(土) 23:35:41.04:lLwdWdt4 ここは原作スレだよ アルフィーアレンははまり役だと思うけど : [sage] 2018/10/14(日) 12:24:11.40:KUmmbk4A 前にここの人がドラマの話もいいって書いてたから書いていいとかと : [sage] 2018/10/14(日) 18:31:34.66:ARebZ5xE するなとは思わんけど原作と何か比較してる内容じゃなし、ドラマスレの方が反応はあるのでは : [sage] 2018/10/16(火) 20:36:10.17:F8azW57M さっそくだけどドラマ見てから小説読んできたよ まさかドラマの方が先に小説タイトル回収してるとは… : [sage] 2018/10/17(水) 18:29:44.09:6baHLGaJ 原作作家が小説書くのサボって参加してるからねえ…… : [sage] 2018/10/18(木) 01:33:55.85:b2P9yxlw ドラマでたたき台できたから、それで少しでも原作書くスピード上がってくれたらな 小説地図付いてるのがありがてぇ : [sage] 2018/10/18(木) 03:56:33.39:lb91FRks 俺はむしろドラマとは大幅に展開を変えてほしいな なんならジョンはあのまま肉体が復活せず 野人の儀式で鴉に憑依するとかでも可 : [sage] 2018/10/18(木) 09:53:46.16:+/FebXoU (NFLの)NYJが今年もまあgdgdシーズンとなりそうなので、ぐぬぬとなった御大は ブログなどで書き散らした後に筆を置く 毎年の繰り返し : [sage] 2018/10/19(金) 09:03:12.18:SENKO2iC ttps://pbs.twimg.com/media/Dpzf2q4X4AIXgMg.jpg : [sage] 2018/10/23(火) 20:07:41.98:PkLf6I1U ちょwwww 誰得wwwwww これは御大と・・デビッドベニオフとあと名前忘れた人かな? わざわざ三各語表記なのに売り手のやる気を感じるw でもどこで売るんだよ Choking Hazrdとかどんな親が買い与えるんだよと思うけど書いてある所がアメリカらしい : [sage] 2018/10/24(水) 00:57:10.16:g95rI751 2018 fall convention exclusiveってあるから イベント限定品みたいね D&Dコンビはいらないが御大のはちょっとほしいかもw : [sage] 2018/10/24(水) 09:57:32.21:hoDTC6WS Reigns: Game of Thrones 『Reigns: Game of Thrones』は多くのアワードを受賞したHBORTVドラマシリーズ『ゲーム・オブ・スローンズR』と、NerialとDevolver Digitalが手がけた大人気スワイプ制カード選択ゲーム『Reigns』の血を受け継いだ作品です。 日本語有り \410 ttp://jump.5ch.net/?https://store.steampowered.com/app/897820/Reigns_Game_of_Thrones/ : [sage] 2018/10/24(水) 12:48:14.71:U/pMDDGv 個人的には銀英伝4のゲースロ版がやりたい : [sage] 2018/10/24(水) 15:18:44.14:NOW98mew MMOであの世界を歩いてみたいかな : [sage] 2018/11/04(日) 17:19:35.08:T7v4d2nm エイゴンを護ってる騎士は ドラマではジョラーモーモントの役割と二股かけていたんだな : [sage] 2018/11/07(水) 15:01:19.16:MuRHnJf2 どういう意味? エイゴンを護ってる騎士ってコニントンのこと? ティリオンに対する関係の話か? : [sage] 2018/11/07(水) 15:18:51.03:nnkDekBU 灰鱗病がモーモントでは無くてコニントン : [sage] 2018/11/08(木) 02:17:32.29:d9tAy9BB あれドラマでは解決法がすごいからなw ひっぺがして油塗るだけっていう やっつけにもほどがある : [sage] 2018/11/08(木) 03:34:18.70:nENopJy1 ありがとうあれのことか ドラマのジョラーの回復描写が チープすぎて記憶から消してたw 回復描写だけじゃなく、ジョラーが病気になったことの ストーリー上の意味も、サムの英雄化以外たいしてなかったような あれだったら単に重傷を負うとかでもよかった : [sage] 2018/11/08(木) 09:33:45.99:RIJ6mYsg 原作でも指や手足を切り落として治したと言う成功例はあったと言われているんだから モーモントの片腕切断でかろうじて生き延びたと言うストーリーでも良かったのにな ジェイミーと被るけどモーモントは利き腕じゃないから戦えるし : [sage] 2018/11/08(木) 19:36:56.18:MuWklOmO ディプロマシーもどきのボドゲ版があるのは知ってたが、本国ではTRPGもあったんだな。 冬コミのWEBカタログチェックしててオゥってなった。 : [sage] 2018/11/11(日) 07:42:09.16:Ft3ZTuoE 来月にはナイトフライヤーのドラマが放送なのに日本じゃ原作読もうと思っても昔のSFマガジン入手するしかないのかな : [sage] 2018/11/11(日) 11:27:49.54:0GBEpDIs エログロ権謀術数のシナリオでプレイしたら人間関係壊れそうw : [sage] 2018/11/11(日) 16:48:41.79:AWVpXNfA まあそのあたりは普段の人付き合いでフォローできるww : [sage] 2018/11/14(水) 13:02:02.70:nJQ1AU/5 数カ月に1回来てスレが伸びてないからやっぱりまだかと思うルーティーン : [sage] 2018/11/15(木) 08:23:10.56:RUD0qgQE 押井守が、映画監督は絶対いっぺんは誇大妄想になる 自分の指示一つでヘリ飛ばせる事も戦車一個中隊のシミュレーションも可能なんだからそりゃそうなる って言ってたけど、マーティンは監督じゃないけどそういう風にならないか心配 あんな美女たちがポンポン脱ぎ、世界中の奇景絶景をロケに してきたドラマの後で今更何を書くの?って : [sage] 2018/11/15(木) 15:34:15.19:bQGq5wBO 話の枝葉末節な部分を書き込み過ぎ→その結果世界広がり過ぎ→なかなか終わらずマーティン先生モティベーション低下のように思う これも勝手な想像だけれど、この先続きを書いてくのはつまらない苦行なんだろうな ドラマが先行しちゃったし タフシリーズ好きだから、いっそ新作でも出してくれたらな : [sage] 2018/11/15(木) 22:47:39.47:RNuF54Ji 終わらせる気になれば簡単だろうけど マーティンにとって、話をたたむメリットがないんじゃないかな 自分が死ぬようで怖いんじゃない? : [sage] 2018/11/16(金) 15:04:25.29:o0Np4e9m fire and bloodってひょっとしてアンソロジー収録の三本まとめたのにプラスアルファしただけ…? アマゾンの内容紹介んとこちゃんと読んだらそんな気がしてきた : [sage] 2018/11/16(金) 18:56:23.44:fMwxqctC wiki見ると既刊のも加筆してあるようだけどね 出てみないとわからんな : [sage] 2018/11/20(火) 13:18:59.87:AI8+sZUZ fire and bloodきた ざっと見た感じアンソロジー収録の三篇をばらして加筆したって感じかな? 短編と同タイトルのthe sons of the dragonという章がある : [] 2018/11/20(火) 19:07:51.97:JQT91s/d やたら分厚いなと思ったら昔の原稿から拾ってんだなF&B ttp://jump.5ch.net/?https://grrm.livejournal.com/372179.html?thread=19140563#t19140563 20万語削ったっておいおいwwwww こら時間かかるわけだわ・・・ : [sage] 2018/11/20(火) 20:36:15.37:kkcnR6p6 人の内面を書くのが好きな人だから無問題 むしろドラマじゃ書けない事を沢山書いてきてる ヴィクタリオンとかドラマでは存在自体カットだが ただマーチンが こういう男も書きたいなあ〜 で出来たキャラの気がする : [sage] 2018/11/20(火) 23:51:12.82:aParkfT+ HarperVoyager版?それともBantam版? Kindleだと前者が21Mb 704ページで後者が102Mb 736ページになってるんだけど何が違うんだろう? : [sage] 2018/11/21(水) 03:05:03.87:2t1lxX7c ドラマでバリスタンセルミーの死に方が雑すぎんだろと思ったらやはり原作と違うんだな : [sage] 2018/11/21(水) 09:41:19.71:/OSxKn0c Bantamのほうやね おれが予約した時こっちの版しかなかった 違いは分からん 今アマゾンで確認したら値段が1400→1000円にさがってやがった… なにこれショック : [sage] 2018/11/21(水) 11:07:10.62:UfT1sCrX 自分もBANTAM買ったから違いは比較できないな 挿し絵が多いからharper voyagerはデータ圧縮してるかも : [sage] 2018/11/21(水) 21:09:20.64:LjjWGrSR ちょっとやっつけすぎだよね 尺の問題なんだろうが 死を悼むシーンもなし 尺の問題なんだろうが : [sage] 2018/11/22(木) 01:03:45.49:BBURYLoO 大急ぎでバリスタンを殺すにしても、 デナが処刑せざるを得なくなるとか クァースの魔術師と決闘するとか なんかドラマがほしかった ハーピーたち相手に善戦してただ死ぬって : [sage] 2018/11/22(木) 01:04:53.30:i7DLi+D/ 役者が辞めざるえなくなったとか監督と喧嘩したみたいな事情あるんかな まあ原作はねっとり重厚に仕上げてほしいもんだ : [sage] 2018/11/22(木) 11:49:57.17:9j/KEpQC メイゴル死ぬとこまで読んだけど、F&Bつまらんわ 米アマと英アマの酷評がどれも的を射てる 退屈な歴史書(しかもコピペ)って : [sage] 2018/11/22(木) 14:16:52.13:89kaLbXB ネタバレやめ・・・ではないのか? なんにせよ「退屈な歴史書」になることは あらかじめアナウンスされてたじゃん きっと本当のファンは楽しめるんだよ もう本が昨日発送済みでキャンセルできんし そういうことにしてくれ : [sage] 2018/11/22(木) 15:33:03.17:TvD/2j8U 発売になってる本だしネタバレではないのでは Kindle版まだ5ページしか読んでないけど : [sage] 2018/11/22(木) 16:21:41.11:9j/KEpQC 会話文がほとんどないからね 教科書読んでる気分になる : [sage] 2018/11/22(木) 17:00:26.38:UQKBnwwS シルマリルと比較されててわろたわ : [sage] 2018/11/24(土) 01:27:43.79:/P+Ar5BO 冥夜の防人ってあんな少人数で意味あるのかと思ったけど戦では勝つんだよな。監視役が主なのかな。素行が悪すぎてなあ。ネッドってあんまり妹の子供を大事に思ってなかったのか : [sage] 2018/11/24(土) 01:32:07.89:/P+Ar5BO 守人だった : [sage] 2018/11/24(土) 10:46:50.30:IVRP7ZAU 守人の構成は 使命に燃えた貴族+死刑を逃れたい政治犯の貴族+犯罪者のごろつき 壁に近い北部や谷間の貴族とかは自発的に行ってるでしょ ジオーとかベンジャミンとか 私生児は末席に座らされて嫡出子から見たら家来扱いなわけだから守人になるのは名誉ある選択肢 : [sage] 2018/11/25(日) 17:01:37.06:t6aoSXmV 海兵隊みたいなもんか : [sage] 2018/11/30(金) 21:12:26.35:yNpNx5e8 ニコライコスターってほんのちょいだけどブラピな雰囲気 : [sage] 2018/12/13(木) 16:20:38.43:4e3Coq/l シーズン8になっても新刊出さない気かよ (`ε´ ) : [sage] 2018/12/17(月) 13:41:54.42:eKgGcTRR じいさん、公式ブログでナイトフライヤーやワイルドカードや ほかのドラマについてはやたら饒舌なのに、 ドラマGOTに関してはまったくコメントしないよね スピンオフには協力するようだが、本編S8に協力してるって話は聞かない コメンタリー動画などでもドラマ制作陣と一緒にいるシーンみた記憶ない 正直シーズン4,5あたりから喧嘩別れ状態なんじゃと ドラマの話数を増やしてくれないって文句言ってたからその辺で俺の作品じゃないと切り離したのかな ドラマも好きだから残念だわ じいさんが筆が進まないにしてもドラマにじっくり協力してれば このものがたりの終わりを映像で見れたかもしれないのに : [sage] 2018/12/17(月) 17:45:14.94:MFex8n0p 単にネタバレ控えてるんじゃね? : [sage] 2018/12/17(月) 18:42:01.52:5n/RnfZI ジョージ・R・R・マーティン、『ゲーム・オブ・スローンズ』原作を完結させることを約束 ttp://jump.5ch.net/?https://netallica.yahoo.co.jp/news/20181217-34217798-dramanavi また守れない約束を : [sage] 2018/12/17(月) 18:43:01.47:5n/RnfZI ジョージ・R・R・マーティン、『ゲーム・オブ・スローンズ』原作を完結させることを約束 ttp://jump.5ch.net/?https://netallica.yahoo.co.jp/news/20181217-34217798-dramanavi また守れない約束を : [] 2018/12/18(火) 20:57:26.15:Ke/P1r29 >孤独の壁の中に閉じこもり、ウェスタロスの世界に戻ります。 と言いつつ、楽しくスピンオフドラマの脚本会議に参加したり イベントで飛び回るマーティン爺であった… ってなる予感しか見えない : [sage] 2018/12/19(水) 02:24:58.18:L7Yxb68I 玉座のゲームでは、書くか死ぬかです : [sage] 2018/12/19(水) 02:35:01.55:lQ1UJaqD あれだけ視点人物増やしちゃったからなあ 物事ひとつ変更したら全員の行動見直して書き直さなきゃいけないから面倒くさくてやる気なくなりそう Blood and Fire は筋真っ直ぐだから書きやすかっただろう でも5ページ読んで飽きた
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
このページは2ch勢いランキング が作成したアーカイブです。削除についてはこちら 。