一応土地持ちの百姓は年貢納めた後
ちょっと売っぱらって利益でたかねーってレベル。
水呑み百姓は物価高にただ押しつぶされる
低所得者がインフレで死に掛かるのはいつの世も変わらない。
＞林業、造船、建築も仕事増えて利益
戦争特需で大増産！
でも誰がそれに金払ってるんだっけ。
民間が戦争で儲かるのはいいが
大名の財布はそれ以上に戦争で他国から奪わないと収支が合わない。
簡単なつじつま合わせとして
税率アップしかないね。
まず最初にインフレによる物の値上げってのは
嗜好品から物価の上昇速度の割合が上がっていき
ライフライン関連が嗜好品を上回るって事はありえ無い。
今で言えば大根や、卵、水道代、お前らの人件費は
インフレが来ても少ししか上がらないが
コンビニ弁当だのタバコだの
土地だの、車だの、ガソリン代はガンガンあがっていくという事
従っておかずを買うのに米を売ると、
インフレ前の時代より圧倒的に割があわない筈。
価格は上がれど物には満たされず
第二にどんだけ値上がりしようがしまいが
自分たちで食っちまう分が固定費として計上される。
ここが分水嶺。余剰ができればインフレにのっかれるかもしれないが
余剰がなければ果てしなくあがる物価高にだけ付き合わされる。
低所得者がインフレで死に掛かるのはいつの時代も変わらない。
これで唐入りも問題ない。
薩摩の琉球征伐の頃には支援もできなくなっている。明は破綻寸前だからな。
なんか勘違いしているようだが当時は村単位で売買だし、村単位で助け合う社会だぞ。
そして何かあったら村単位で蜂起する。
そして普通に奪っているじゃないか。また生産力に余力があるなら問題ないんだよ。
統一で職人が全部無職になるほうが社会不安が増す。
徳川時代はそのために効率化をやめまくってる。
街道に車輪を通す？んなことしたら大量に失業者がでるだろ、既得権益者が困るだろと沙汰やみになった。
ガソリン代は国際オイル価格と円相場なので何も関係ない、
そして多くの兼業農家や土豪が帰農しているので、生産力は増している。
総無時令や喧嘩停止令で村が襲われる事もなくなったのも大きい。
余剰が有り余っているからやれること。
目的は明軍(明皇帝)を打ち負かし「豊臣家」を征夷将軍にして幕府を開くことでしょう。
大軍の渡海自体があの時代如何に難しかったかわかる
あと寒さに弱い西日本中心の軍勢だったのも敗因の一つだと思う
戦に使うので物が要るんだから、物は作ったソバから売れていく
生産力についてはまさしく”問題無い”
ただし水呑み百姓の暮らしはインフレで悪化する。
自分の消費以上に富を蓄えれれば儲かる可能性がある。
（儲かると言い切れないのは、富の価値がインフレで更に希薄化するから）
消費に対して、富を蓄える事が難しい。トントンの暮らしの場合は
物価高のデメリットが襲いくるだけ。
戦争景気でウハウハだろうが
物資を調達して金払う側の
大名共の財布は、
それ以上に財布に金が落ちなきゃ
真っ赤になる。
略奪がよっぽど稼げるだの、新領地倍増だのがなきゃ
やってられねー
やっちまったからな
インフレだと金の価値は下がり、資産価値はあがる。
貯蓄より借金したほうがいい。
当時の農村で物価多価の影響などほとんどうけない、
というか物価多価なら江戸時代が酷い。流通コストを大幅にあげる政策をとっている。
大名は金を使って庶民が潤う、大名は略奪して負担を軽減する。
朝鮮人は困るだろうが日本人は何も困らない。
秀吉の寿命内で勝つにはどうするかという話なら、いろいろあった誤算をなおすしかない。
1 朝鮮が雑魚過ぎた。秀吉の想定だと南部で苦戦しつつ勢力圏を広げる、宣戦布告しているわけで明ももっと早く動くと思っていた。
1000年近くぶりの外征で首都が半月で落ちるとか流石に想定外。
結果首都が陥落した後の目的を決めてなかったというか、秀吉が渡海して指揮する予定だったので、決めなかった。
現地軍に総大将がいなかった、秀長が死んでおり、秀吉が総大将の予定だったが、いろいろ問題があり渡海できなかった。
これで困ったことがおきた。首都を落とした後現地軍が分散してしまった。
明と決戦して早期講和して貿易利権ウマーを考える小西などの一派。
朝鮮なんてどうでもいい、さっさと唐入りして北京征服しようぜの加藤一派
明が来る前に半島南部を完全に占領して領有化を進めて明軍とはそのあと戦おうという毛利一派
明とか朝鮮とかどうでもいい。現地で略奪人狩してヒャッハーするぜの島津一派
彼がが好き勝手動き出して、秀吉の指揮下から離れてしまった。
統制したくても連絡に一月くらいかかるから現地の情勢と合わない。
そして秀吉の渡海にもいろいろ障害があった。
秀吉の渡海に、家康利家はおろか、天皇まで反対してくると流石に難しくなる。
秀吉の本体が上陸するとなると五万かそこらの大軍になるので、それを受け入れる許容量がなかった。
2 朝鮮が貧しすぎた。現地調達が予定していたよりも厳しい、
3 朝鮮雑魚すぎて戦線が広がりすぎて補給が追いつかない。
3 西国大名が頑張りすぎ。動員兵力が決められていた軍役の倍以上もっていった大名少なくない。
中にはどうやってこんなに動員できたんだという大名すらちらほらある。
結果現地の食糧と輸送を圧迫し、秀吉が上陸する食糧分を現地軍が消費する流になってしまった。
国内で争う事が出来なくなったので仕方ないのであるが、半島に活路を求めたんだろう。
4 戦上手とはとてもいえない小西軍だけで明の反攻軍と戦う事になった。
まあその小西ですら守りに徹すれば明軍では抜けないわけだがね。
プサンまで来たときには日本軍が朝鮮海軍を撃破していたのだが、
南部の群島地帯でゲリラ戦をされると厳しい。
陸軍のへタレっぷりと比べて名将がいたのと、朝鮮海軍は日本の海賊と戦い慣れていたので、
五分の戦いができた。そうなるとガレー船の宿命である防衛線有利の流が変わらないので、
海上での食糧輸送に限界があった。
なお慶長の時は日本の討伐軍と決戦してくれたので、いきなり朝鮮海軍は9割以上壊滅してしまったので問題はなかった。
6 統治力の低下が想定以上、中央がつぶれたので両班の私兵や、自称義兵の流民があばれまわり食糧の円滑な輸送が難しくなった。
なおこれは朝鮮軍でも同じで普通に朝鮮軍も食べ物狙いで襲われ、朝鮮軍も国民から略奪しており、
明軍も略奪してたので、国家としてはほぼ崩壊してた。
このあたりかな？戦闘面では問題ない。負けた戦いすら滅多にない。
一応の大将の宇喜多秀家が一人で勝手に決めたわけじゃないだろうけどさ
戦力を最も割くべき平壌の方に行ったのが少なすぎて、明の李如松が援軍に来たら３日で奪還されて、
漢城も危なくなってたし、小早川隆景と立花宗茂の活躍がなければどうなってたんだか
統治できるわけがない
略奪できれば儲かったんですがねー。
おしまい。
＞大名は略奪して負担を軽減する
略奪して凄い儲かればよかったんですがねー。
おしまい
加藤とか鍋島とか
小西見捨てられてたからなｗ
自分の占領地を拡大することがみな目的になっててｗ
生粋の職業軍人が国内にいてもする事ないんだから、半島で略奪する分にはメリットしかない。
三成め、あることない事秀吉様に吹聴しやがって
独島と九州を韓国に差し出すくらいの事はしたほうがいいんじゃないだろうか
あそこなら、バカなイフいおうが別に珍しくないから
歴史的に常に負け続けた朝鮮民族ならではの発想ですね
１００万人殺され奴隷にされたといいます
この大虐殺がなければ今頃朝鮮の経済は凄い事になってた。
歴史直視しない日本人が多すぎ
同じ日本人として恥ずかしい
そこを根拠地として倭寇がやったようにゲリラ的に華南地方を襲撃略奪した方が良かった気がする
華南は明の経済中心地だったのでここをやられるのは痛い
列強に対しての武力誇示や小早川秀秋や武断派の処分をしたかったとかがあったんじゃ
単純に大国という意味なら
侵攻する気は無いけど大国に力を誇示するために大国を殴るって新しいな
まあ寿命だし難しいけど
その一 太閤検地により国内の兵農分離が進み、半農みたいな連中は帰農させたが、帰農しきれない武士層がかなりいる。
江戸時代初期には50万ともいわれる浪人がいたと言われている。つまり余剰兵力が多い。
彼らは長い内戦を戦っており経験豊富で、中には戦場でしか生きられない人達も多い。
彼らを有効活用しないのは損
その二 在庫と生産力に余裕がある。武器弾薬を製造する職人は多く、質も高い。
武器も国内に大量に余剰があった。むしろ天下統一が急激に進んだ事で大量の無職が生まれる可能性があるくらい。
だが外征をすれば防げる。流通量なども増大しており、これが減ると大恐慌になる。
その三 外敵を作る事で国内をまとめる事ができる。隣の国や村ともずっと争っていた事を考えれば、外国に敵を作り、
また外国から領土や食糧を奪うことで済ませられると考えられるようになれば、日本人同士で争う事もなくなる。
その四 当時西洋諸国は植民地を広げており、南北アメリカやアジアアフリカの侵略を始めていた。
それに乗り遅れるのは損である。
その五 朝鮮や明は本格的な戦争を経験しておらず弱く。日本の戦術に対応できていない。
鉄砲の集中運用の経験もないし、数も足りないから優位に戦える。築城能力なども上。
メリットが非常に大きく外征しない意味が分からない状態。
当時の日本は軍事大国ではあったけど明の侵略は無理
できたとしても維持コスト>利益なんだよな
あと戦術も兵の質も優っていたはずなのに全体では劣勢だった
普通に貿易してる方が確実
維持コスト>収入か
日本国内の職にあぶれた浪人どもは台湾やルソンに屯田兵として入植させればいい
全体で劣勢だったとは何を根拠に？最後まで負けたような戦いはないし。
敵の司令官の多くは討ち死にや刑死。
侵略や植民にさして維持コストがかからない。
また国内においておいても武士のコストは当然かかる。
そして当時において貿易というのは、相手を脅迫するか、ぶん殴って有利な条件を獲得した上で初めて成立するもの。
開拓されていない所よりも、開拓されたところを襲って奪ったほうがいい。
２代目で失ったろ
先が見えてない
たまげたなあ
人種と文化が違う所を統治した例など世界中ごまんとあるし。
そもそも当時の日本において、九州や東北なんてほとんど異民族。言葉も通じんぞ。
だから触れない方がいいって言ったろ
統治できないとも言ってないのに勝手に拡大解釈したり九州、東北を言葉が通じないのを理由に外国と同じとか言ったり、これほどヤバい奴はなかなかいない
ぶん殴ってないから、利益の大半はむこうが持っていく不利なものになってんだよ。
特に主要の貿易商品しってればわかると思うが。
中国と日本との間の貿易を仲立ちして、破格の利ザヤを稼ぐという方法を行っている。
南蛮貿易というが、実は南蛮のものを日本に輸出入しているわけではなくて、
中国のものを輸出入しているだけ。
見てるこっちが恥ずかしい
今の国境概念と当時の国境概念の違いがわからんバカは黙ってろ。
屁理屈言っているのはお前だ低能が。
英国のインド統治は人種や文化が同じだったというのか？
スペインの統治は？いや中国の周辺国への統治、清というか満州族の統治にしてもみな同じこと。
日本にはできないに決まっている。とか思っているならアホですわあ。
逃げ出すならさっさと逃げ出せよ。
何言ってもキチガイが暴れるだけだからここからはスルー進行で
同じだよ。統治方法に違いなどない。
武力で押さえつけ、上方の文化や言語を教えて同化させる。
経済的に隷属状態にして逆らえないようにする。
もしくは原住民は全部なくして植民する。アングロサクソン系の方法だな。
なら具体的に何が目茶苦茶なのか言ってみろよｗ
言うだけいって、具体的な内容には触れない。
それなら批判したように見えるもんなｗ
逃げるなら逃げていいぞ。
これ以上暴れられても迷惑だし大陸出兵はメリット満載だったということで
ここからは朝鮮出兵がどうしたら成功するかについて考えよう
具体的に何が目茶苦茶で基地外なのかを言わないのであった。
異民族を統治するのは目茶苦茶で基地外なのかねｗ
キチガイさんこんにちは
キチガイとはどんな正論で説明しても納得しないのが真のキチガイ
つまりそういうことだろ
お前の大陸出兵はメリット満載という結論でいいからさ納得してさっさと消えてくれ
あとスレチだ
なぜあなたがキチガイと言われるかというと、文禄・慶長の役はどうすれば日本軍が勝てたかについて議論しないから。
まさにスレ違い荒らしの常習犯。
そうだな基地外であるお前にはなんで自分が基地外なのかわからないもんなｗ
正論を主張する俺の言葉が理解できないのは仕方ないよ。
そもそも勝っているんだからその事については結論が出ているだろ。
スレタイがそもそも間違っているんだよ、
関ケ原でどうすれば東軍が勝てたかとかいうスレがあるようなもんだ。
バトゥが死んで撤退したからといって大モンゴルが負けたとは言わないし。
基本的勝つというのは初期に建てた目標を達成することだろ
＞そもそも勝っているんだからその事については結論が出ているだろ。
＞スレタイがそもそも間違っているんだよ
ならば新スレたてて好きなだけ議論したらいいんじゃないかな。
初期の目標困難であれば、別の目標に変える事はあるだろう。
目標を変えたので勝っていないという理屈は通らんだろう。
敵地を占領し、反攻してきた敵軍を返り討ちにして、維持し続けている。
これで勝っていないというのは無理がある。
そもそも日本側の目標は一つではないから。秀吉の要求した講和条件を見る限り多種多様で、
そのすべてが満たされると思っていたわけでもなかろう。
初期目標完遂を勝利といい、そのためにどうするかということなら、
秀吉が最初から渡海するか、現地に総大将をおき、唐入りを主目標にして厳命させると言ったところか。
兵力が分散しない限り、こと戦闘において負ける事はありえないからな。
連戦連勝だが作戦中に王や司令官が死亡して途中で退却した事例はある。
それは「勝った」と言えないのか？
関ケ原や大阪の陣、他の戦役のスレでＩＦとそれについての話が混同しているケースなんてよくあるだろう。
何自治厨気取ってんだ？
嫌ならレスしないで、消えろよ。目障りだな。
その通りだけどそういうのはほぼ例外なく追い出されてるよ。
関連する話もしないお前が消えるか追い出されればいいんじゃないかな？
実はこのスレは最初からほぼ誰もスレタイ通りの話をしてないんだよな。もともと隔離スレだから。
であれば文禄・慶長の役は日本の勝ちというファンタジーの上に乗っかって続きを話すのもアリかも知れない。
で勝った後どうしようか？
秀吉没時点の半島南岸に日本軍がべったり張り付いている状態は、日本が勝っている状態と見なしてしてOK？
ここはまさにそんな彼らのためのパラダイス
一体何を言っているのか。
半島に執着する余裕は皆無だからね
あーこりゃあ触ってはいけない子だ
実は日本ぐらいやろｗ
ナポレオンがスペインとロシアでやらかしている
まあそれはともかく最大の敗因は総大将が若僧の宇喜多秀家だったのが一番だと思う
秀吉自身が無理としてもせめて徳川家康か前田利家レベルでないと
当時の朝鮮は首都があるほどの統一された国家だったの？
政庁としての役割を果たしてるのかはわからんが
朝鮮王がいるんだから、王のいるところ＝首都と思っていいんでない？
しても秀吉が長生きしたらいいだけだし。
バトゥは欧州に負けたのか？楽毅は斉に負けたのか？上杉や毛利は織田に負けたのか？
指導者が死んで方針が変わって退却というケースはあるが、
退却したからといって負けたとはならないということ。
どちらかというと首都が全国を統括している律令制国家なので、首都以外どうでもいいし、
首都が壊滅すると全国が大混乱になる。首都が陥落すると自称義兵という暴徒が暴れだして、
これは日本軍が退却した後でも暴れ続けた。
日本軍が半島南岸まで後退したのが秀吉の死を理由によるものだったとしたらその理屈は正しかったかもしれないね。
元々南部を制圧したら築上してその倭城で越冬、兵の半分は退却して、
翌年の大攻勢の時に再度海するという計画。
戦闘で負けて撤退したケースなどないよ。
それは慶長の役かな。
秋に南に張り付く前に結構な北上をしているが、いったん北上して南に引き返した意図と、
翌年も南に張り付いたままだった意図は何だったの？
一月で南部が陥落するとは思っていなかったし、予定よりも大幅に進み過ぎてしまったから。
翌年は秀吉が死んで指示がでなかったので、そのままになった。
兵力も半分は帰国してて七万くらいだったからね。
いやそもそもなんで予定していない進軍をしてわざわざ引き返したかということ。
それと秀吉が死んだのは、冬明けから半年くらい経っていたような。
予定になくても連戦連勝したら追撃して占領地域を拡大してしまうことがよくある。
そもそも文禄でも首都を落としたら、そのまま明への侵攻する予定で、
朝鮮各地を占領する予定ではなかったんだが、首都を落とした後で、
現地軍が勝手に朝鮮分割決めてしまって各地を占領に向かってしまった。
そして98年度中は元々進軍しない予定だよ。
再度軍を派遣するにはそれなりに準備がかかる。
大規模攻勢をかける為に準備中に秀吉が死んだ。
兵士を何年も半島に送っとけないからね。交代する予定で九州勢以外は帰ってた。
＞予定になくても連戦連勝したら追撃して占領地域を拡大してしまうことがよくある。
ただ、結局占領地域を拡大せずにすぐに撤退しているよね。正確には、いったん拡大した占領地域をすぐに放棄している。
これはどのように解釈すべきかしら。
＞そして98年度中は元々進軍しない予定だよ。
そうなんだ。
すると本来はいつぐらいに進軍する予定だったのかちょっと興味が湧いてきた。
＞すると本来はいつぐらいに進軍する予定
慶長4年に予定していた再出兵のことか。
これは慶長2年時点で規定路線だった事が分かる文書か何かがあるのか？
慶尚道の蔚山、順天、梁山の三城を放棄して、加藤清正を西生浦に、小西行長を泗川に、島津義弘と毛利吉成を固城に、
黒田長政をかとかひに、宗義智を唐島瀬戸口にってそれぞれ移らせようとしたら、小西行長と宗義智が反対し、
島津も渋ってたんで秀吉の指示を仰ぐための注進状を出したんだけど
それを受けた秀吉が固城の立花宗茂等に送った書状が
急度、仰せ遣わされ候。
一、渡海の者共かたより、蔚山、梁山、順天引き払うべきの由、申し遣わし候へども、同心無きに付き、御意を得候由、申し越し候。
御□をも得ず。右三ヶ所引取るべきの由申し候段、曲事ともに候。但し梁山は入らざる所に候間、かとかいへ引き入るべきの由、仰せ遣わされ候事。
一、其の方四人事は、固城に在番仕るべく候。毛利壱岐守、同一手のものは西生浦に在番仕るべきの旨、仰せ遣わされ候事。
一、先年、ゆうげきを以て、お詫び言申し上げ候刻、城々多く候ては、下々自然退屈候てはと、思し食し、
城数十ケ所計りも引き払わせられ、海辺に付き、手堅く仰せ付けられ候。
其の上二年、三年に一度づつ、御人数指し渡され、焼き動きに遼東境目までも、仰せ付けられるべしと思し食し、
城数すくなく仰せ付けられたる事に候。
然れば、今度仕置きの城々の儀、見計らい申し付け候由、言上候間、上様御覧なされざるところに候条、
おのおの次第と思し召され候処、敵弱く候へば、何方までも、其の分と存じ、城をとりひろげ候。
しかる処、蔚山城普請以下相調えず、兵糧、玉薬未だ入れ置かず候刻、大明、朝鮮一揆同前の者共罷り出で、
城を攻めそこなひ、敗北仕り候間、追い付き候て、悉く打ち果たすべしと思し食し候処、其の段はのがし遣わし、
あまつさえ蔚山の儀、御□を得ず、引き払うべきの由、申し遣わし候儀、曲事の由仰せ遣わされ候事。
一、兵糧の儀は、日本の都へ相届け候よりも、其の方へはたやすく候。 過分の御知行下され候間、
自分にも其の覚悟仕るべき儀は勿論の事に候。其の上に城々、置兵糧、玉薬丈夫に仰せ付けられ、
入れ置かれ候条、城一二ヶ所相抱え候事は、安き儀に候。
普請の儀存分の如く出来候て、たとひ敵取り懸かり候とも、堅固に相抱うべしと存じ候えば、おのおのかたへ一札を出し、
帰朝させ申すべし、但しおのおの帰朝仕り候跡に、相抱えがたくと存じ候えば、其の通り申し上ぐべく候。其れに随い仰せ出ださるべく候事。
一、来年は御人数指し渡され、朝鮮都までも動きの儀、仰せ付けららるべく候。其の意を得、兵糧、玉薬沢山に覚悟仕り、在庫すべく候なり。
三月十三日 秀吉
慶長３年のだけど、これの最後の文から秀吉は慶長４年の再出兵で漢城まで制圧するつもりだったみたいかな
当初予定だったのか、方針変更だったのかは、秀吉死後の行動の合理性を類推する上で結構重要。
じゃっぷ弱すぎ(笑)(笑)(笑)
朝鮮＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本(笑)
あれだけ文化も言葉も違ったら、長期占領は無理でしょ
これ宇喜多や毛利などが守りにくい城捨てて、戦線縮小したいと言ったが、
これに反対する小西や島津(他にも立花、加藤など)宇喜多らを批判して秀吉に意見を述べた。
それに対して秀吉は戦線縮小派を批判して、小西や島津などの意見を採用したってこと。
前線にいるへタレ派を批判したわけ。
そして火薬や兵糧を備蓄してため込んどけ、来年攻勢かけるからな。
という内容。
んで秀吉が現場の不手際を叱責する手紙は別に珍しくないんだなこれが。
かなり口うるさく細かい人間だったことがわかっている。
北条征伐の時でも城落とした場合の鹵獲した兵糧の分配など事細かく指示している。
脇坂だから仕方ない。信長みたいに甘くないからなと何度も脅している。
だってそこより南には海しかないんだから。
今の元山辺りに橋頭保を築けば補給にも困らず平壌を放棄することもなかったはず
なんか勘違いしているようだが、そもそも放棄していない。
彼らの任務は来年の攻勢に備えて拠点を確保しつつ、そこに兵糧や弾薬を備蓄すること。
守りにくい突出した拠点は捨てて集約したいというもの。
だがそれを批判する小西や島津、立花などの九州勢が中国勢の宇喜多などがへタレだと批判した。
秀吉はその通りといって、放棄させずに維持しろと命令した。
それは元寇になぜ九州に上陸したんだろう。鎌倉に直接上陸すればいいのに。
という話くらいアホなたわごと
陸地を確保していない状況で、海を通って移動する場合、嵐でもあった場合どうするんだ。
そりゃまあ釜山から25キロの距離の城を本当に放棄しちゃったらあとは全面撤退しかないもんな。そんなの総司令菅が認める訳がないわけで。
んで、そんな話が出るような戦争が順調で予定通りとは当事者の誰も思わんだろう。
文禄・慶長の役より千年ほど前に渤海国は日本海を突っ切って交易しに来たんだが？
あと女真の海賊どもが朝鮮半島沿いに南下して北九州を荒らしまわったこともあった
また距離的なことを言えば東シナ海を突っ切って中国まで交易した勘合貿易はどうなる？
それと鎌倉云々は日本列島半周以上の大航海になるので全く話にならん
当時の羅針盤もろくに発達していなかった航海技術では不可能
意味が分からん。長期戦なら防衛拠点を絞るというのは普通にありうる。
プサン周辺を確保していれば上陸に支障はないわけだから、離れた所の城まで守る必要はないと考えている奴もいる。
そして放棄は予定通りではなくて、現地軍の一派の希望。
プサンの防衛にも関係ないし、上陸地点からも離れている三城を守るのは効率が悪いと判断しているんだよ。
なお三城の中でも遠い城は150キロくらい離れているからな。お前は一番近い城だけあげたんだろうけどさ。
なお一番近い城は内陸部にある城なのでこれまた沿岸部の防衛には関係しない。
日本側の予定というのは再派兵まで上陸地点を守り、そこに食糧弾薬を備蓄すること。その予定には変更はないし、全員が一致している。
離れた所まで守るかどうかで議論が分かれているだけ。
日本海や東シナ海を突っ切って貿易する事と、大規模な艦隊が移動することに何の関係が？
＞それと鎌倉云々は日本列島半周以上の大航海になるので全く話にならん
朝鮮半島半周して上陸するのと何が違う？マッカーサーのインチョン上陸作戦は成功したが、
それでも現地の参謀からは99％失敗する、ねーよとフルボッコにされた。
米軍ですら無謀というような作戦を堅実な秀吉がするわけねーだろ。
何が問題なんだ？
朝鮮は遅れた蛮地なので、食糧と弾薬の現地調達が十分には行えないおそれがある。
大軍が上陸すると飢餓になりかねない。なので大軍を上陸させるために、
拠点を確保して前もって輸送して備蓄する必要がある。
とても合理的な判断だが？
どこに問題があるのか指摘してみたまえ。
＞長期戦なら防衛拠点を絞るというのは普通にありうる。
＞プサン周辺を確保していれば上陸に支障はないわけだから、離れた所の城まで守る必要はないと考えている奴もいる。
それはとてもよく理解できる。
であれば慶長２年夏に内陸にまで攻勢をかける作戦は無駄なことをしたことになる。
であるとするならば、慶長2年中に内陸まで攻め込む指示を出した奴は、ただの無能だ。だって防衛拠点を絞る長期戦と関係ないことをしているし。
築城の邪魔にならないように周辺の敵対勢力の排除。
その間に南部に築城して備蓄をできるようにするという作戦なので。
ある程度周辺の敵軍を排除しないと、築城の邪魔をされてしまう。
ただ予定にない追撃をして必要以上に進軍したのは事実ではあるがね。
敵が潰走しているなら追い首で稼ぎたいと考えるのは人情だろう。
＞築城の邪魔にならないように周辺の敵対勢力の排除。
＞その間に南部に築城して備蓄をできるようにするという作戦なので。
＞ある程度周辺の敵軍を排除しないと、築城の邪魔をされてしまう。
そんなことをしている間に明の援軍を呼び寄せて築城が完了する前に迎え撃つ羽目になって、そしてへ。
やはりこんな指示を出した奴は無能だ。
ところが、最初からこの計画だったという。だとしたら、無駄な行動が多すぎるんだよねぇ。最初から釜山付近だけ狙うのなら、青国なんかどうでもいいでしょ。
築城した城は頑強で明軍では落とせない。
それどころか日本軍の反撃で大戦果をあげている。
蔚山の戦いだけで数万の首、さらに指揮官クラスも多数打ち取ってる。
作戦に問題があるとは思えないのだが？
でさらに結果論を言うなら、秀吉死後にあっさり撤兵が決まって三ヶ月で引き上げたのも事実。
秀吉がいなければ誰も思わんだろうな継戦など望んでいなかったのだろうね。
＞日本海や東シナ海を突っ切って貿易する事と、大規模な艦隊が移動することに何の関係が？
大規模艦隊だとなぜダメなのか具体的に
同じ船だろ？
＞朝鮮半島半周して上陸するのと何が違う？マッカーサーのインチョン上陸作戦は成功したが、
＞それでも現地の参謀からは99％失敗する、ねーよとフルボッコにされた。
その半世紀程前に行われた日清戦争の日本軍は容易に元山に上陸していますが？
もちろん仁川にも上陸した
むしろレーダーや策敵機による発見や航空機の襲撃の可能性がある近代の上陸戦より容易でしょう
なんせ上陸側は好きな時好きな場所に敢行できるんだから
＞堅実な秀吉がするわけねーだろ。
陸路による補給という海運と比べて量も少なく敵に襲われやすい無謀なことを秀吉はやっていますが？
それならば赤国とか青国とか言い出した輩が無能にならずに済むし、秀吉死後の撤退戦まで含めて日本軍は整然と作戦行動を遂行できました彼らは皆有能ですで済むんだが。
それってつまり、お前の国の属国の領土を半分寄越せと言ってるのと同義になるんじゃないかと…
史実だとさした犠牲もなく半月で首都陥落させているが、この作戦になにか問題あるの？
倭城が陥落したケースなんてありましたっけ？
つか秀吉の死を隠して、秀吉の命令で退却させているんだからそりゃかえるよ。
敵国の首都の前で上陸作戦？アホも休み休み言えよ。
あと海は普通に倭寇がうじゃうじゃいるから別に安全地帯でもなんでもないよ。
日本語で話してください。文意がわかりません。誰も有能無能とか話してません。
そうだね、もう無理なので諦めたよう。うん、慶長の役は日本の負けだよ。みたいな議論が出たらもう無理だよ。
スレの流れが完全に変わった。
そもそもの読んだ上で言っているのかね？
話が通じないのだが、
城を絞る意見は却下、それまで通り維持しろ。城への備蓄はしっかりやれ。
準備整い次第遼東半島まで進撃するからな、半島への輸送は日本よりも楽なくらいで問題ない。
という話なんだが。
ゲーム脳しつけえ
ましてや一次史料読んでない子が。
論破も何も、一次史料読んでないから分かりません宣言しかされていないので何とも。
破の前に論に入っていないので。
俺にはお前が負け惜しみをしているようにしか見えないのだが。
一次史料は読んでおいた方がいいよ。
これを、朱印状の解釈の問題と考えるなら当初の作戦計画には無駄が多いことになるし、途中で計画を変更したと考えるのなら、従来の定説に概ね沿った流れになる。
そこを明確にしなきゃいかんのに、いつまでたっても読もうとしない。
で、はそれとは別の話で、結果はどうあれ上陸点からわずか25キロの城があんな議論の俎上に上ること自体が論外だろう。
慶長の時の話なら秀吉の指示以上に派遣軍が戦果を拡大させたから、城の放棄論も予定以上に築城したからだろ？
違う。つか読むもの嫁。
慶長の役では、日本軍（７万ほどか？）は釜山に再上陸したものの、漢城にじつに３０万人の
明の大軍勢が来ていたんだぜ。人夫も含めてだろうが。
日本軍だって漢城付近まで進んだものの、これでは引き返すわな。
南岸の倭城にこもって、迎撃に専念することになった。明軍は約１０万人を南岸近くまで
押し出してきて大敗することになるが、こんな大軍（明）が朝鮮にいるようでは、
とても勝てない。
これ以上はちょっとここみたいな場は議論には向かないかなぁ。
まるっきり噓というわけでもない。
別に例の書状の結果どうなったかが問題ではないと思うので特に何も言わなかったが、釜山に一番近い城の守将は実際に退去してるのね。
退去先は、海岸と退去元の城の連絡のために築かれた拠点。
まあ別に現実にどうなったかなんて本質的な問題ではないのだが、秀吉に怒られながらもなお25キロの城から退がるって結構な決断だとは思う。
なら出すもんだせよ。俺には負け犬が吼えてるようにしか見えんわ。
彼に論破されて逃げ出したけど恥ずかしいから敗北を認めれないだけだろ？
朝鮮ではそう教えてるのか？
文禄でも首都奪回に失敗し、大敗。
慶長でも連戦連敗で首都まで逃げ帰ったのが明軍だろ
まこうなるようじゃ議論にはならんよな。
さておき、慶長2年2月21日の立花家文書って、よく知られた文書ではないの？
あのね、守りにくかったり、加工に手間がかかり時間が足りない、井戸掘っても水が悪いなど、築城に適した場所がない事はよくあるわけ。
調達や街道や人夫の問題もあるしね。
命令文通りに全部出来るなら司令官いらないから
そうだね。命令文通りに全部できなかった結果沿岸にのみ築城しましたというのは、すごく納得できる。
それがあなたの見解ということでよろしいかな。
なら出せばいいじゃん。
これがあなたの支持する説を取っている人たちが引用しているサイトだね。
ttp://tokugawa-tokugawa.blogspot.jp/2014_09_01_archive.html ここもそうみたいだけど、
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1374914978 ただし、この書状には築城の位置が明記されていない。
この退去先って、釜山中心部からわずか5キロの距離なのな。
いくらなんでも退去のし過ぎにも程があるだろう。
秀吉が100才ぐらいまで生きればあるいは。
いや今ここで話題になっている慶長の役の戦法は、
長期戦で朝鮮と明の国力を削ぐことを意図したものらしいのだが、
史実通り秀吉が死んだら10日で撤兵が決まるような状態なので、
少なくとも秀吉が生きていないと継続できない。
60歳の老人が亡くなったら終わる長期戦です。
もっとも生きてて継続できる筋の戦なのかどうかは知らないが、
死んだら即終了の長期戦なのは確かです。
負けても負けても何度も立ち向かってくるのは立派だ」って言ってるから
朝鮮の兵力は大したことなかったんだろう
日本軍が劣勢になったのは明の加勢の影響が大きいのは良くわかる
ID:qkZnwDaaの元ネタもなんとなくわかった。あたりでやっとだが。
基本的に歴史学者ってのはね。通説を否定したり、独自の史観に基づいて史料を曲解する連中なんだよ。
藤木は秀吉は平和主義であり、朝鮮征伐は兵士をあえて消耗させるためにやったとかいうし、
逆に藤田あたりになると侵略するための難癖の為に総無時令を作ったとか言い出す始末。
お前さんはそうやって史料を曲解する輩の解説をそのまま信じ込んでいるアホの子です。
噛み付いてくる犬を利用して、さりげなく解説をするのが秀逸。
戦争は生き物であるし、敵軍の行動や現地の情勢などで現地軍が決められた通りできない事、
もしくはこちらのほうがいいと判断して勝手にやる事は普通にあるんですよ。
それに意図を見出すのは勝手ですが、それはお前の中だけで通る事だってことを理解すべき。
＞結果はどうあれ上陸点からわずか25キロの城があんな議論の俎上に上ること自体が論外だろう。
内陸にある城は物資の陸揚げからの備蓄に向かない、離れてて守りにくいとかがあるんだろうよ。
蔚山は北に行きすぎで、順天は西に離れすぎで、梁山は内陸にありすぎるからな。
典型的な山城でさほど大きいわけでもない突出した城なので、放棄論が出たのはわからんでもない。
まあ俺は、撤退には反対だけどな、あの城がある事でプサンを守る出城みたいなもんだと思えばいい。
鎮圧をほぼ終えたあとは朝鮮の日本軍へと向かい、その後の日本軍は押されていく。
明の加勢の影響が大。
その城だけは内陸部にあって不便なので秀吉に認められただけだろ。
プサンから150キロも離れた城の撤退は却下されたが、そちらは認められたのは、
内陸にあるかどうかが問題だと思うぞ。
それは秀吉が死ぬかどうかなど誰にもわからんよ。
家康のようにもう10年生きていれば、明は遠征軍が維持できなくなるだろうし、
明の寿命は大きく縮む。
日本に近い所に誘引して戦い消耗させるという秀吉の作戦はとても合理的である。
楊応龍の乱がおこった(挙兵)のは1596で、鎮圧に動き出したのは日本軍が撤退した99年からだぞ。
時系列が逆じゃねーか。
んーとね、彼が言っているものやのは朝鮮征伐スレだとよく見るもので、
目新しいものでもなんでもないの。
他板の過去ログぐぐってみるといいよ。
これを抜群な知識とか言っちゃう人はちょっとおつむが可愛そうな子です。
＞それは秀吉が死ぬかどうかなど誰にもわからんよ。
まあそうだけど、長期戦を意図していることと秀吉が高齢であることから、思いきり図式を単純化すると、高齢者の指揮する長期戦となる。
で、たとえば後金による民の征服って、10年やそこらでなし得たレベルではないし、そこまで日本の国力が持つのかってのもある。
まあ外交交渉による半島の一部割譲くらいはないとまで言うつもりはないが。
相手が劣りすぎていると普通が凄いに見えるみたいな錯覚の一種でしょう。
内陸っても河岸から10キロとかだよ？
こんなご近所さんを放棄するのしないのという議論になること自体が、沿岸にべったり張り付いて籠城するしか選択肢を取り得ないことの証左じゃないのかと思うけど。
日本の国力的にはさして問題はないでしょう。
というかだからこそこの戦法を選んだんだし。
織田家内戦の時から毎年10万以上の大軍を動かしているが、秀吉が金に困ったという話は聞いたことがない。
海岸に張り付いて籠城してそれで負けたりしたならともかく、誘引された敵軍を撃破して最後まで負けていないのだから問題があるとは思えないのだが？
＞日本の国力的にはさして問題はないでしょう。
「国力」という言い方が悪いなら「政治的状況を含む」と言い換えてもいいが、おそらくどこかで日本が大負けするか、負けなくても大老の発言力が増す程度でも継戦の方針自体がどう転ぶか分からんでしょうねぇ。
＞誘引された敵軍を撃破して最後まで負けていないのだから問題があるとは思えないのだが？
もちろん問題はない。
唯一それしか選べない選択肢を的確に選んでいるという意味において。
そのあと続いたのかね？
結局せっかく占領した平壌も放棄しているし
＞敵国の首都の前で上陸作戦？アホも休み休み言えよ。
日清戦争時の日本軍は簡単にやっていますが？
＞あと海は普通に倭寇がうじゃうじゃいるから別に安全地帯でもなんでもないよ。
海賊禁止令って知っている？
それと当時日本海に秀吉の言うことを聞かない海賊がいた史料をば
あと基本的に倭寇みたいな海賊は大規模船団は襲わない
海賊は小規模船団による奇襲がスタンダードなので大規模船団を襲っても返り討ちに遭うだけだから
まあ結論としては秀吉は事前準備すらほとんどせずに開戦してしまった
せめて朝鮮半島の測量くらいしていれば
橋頭保（補給基地）が釜山しかないとかアホすぎる
食料は現地調達（略奪）で何とかなるかも知れないが日本軍の優位性を保っていた鉄砲の弾薬補給はどうするつもりだったんだろうね？
慶長でも首都落とそうと思えば楽勝だったはずだが？
陸海共に順調だったからな。
落とせても維持できる見込みが薄かったから沿岸に張り付いたわけで、その辺の豊臣政権首脳の叡知は称賛されるべきでしょう。
食糧も何とかなっていたと言えるのかどうか。一年半で全兵力の1/3が戦没していてその大半が飢えと寒さだそうなので。
知っているか？
日清戦争では兵力も装備も清軍の方が上だったことを
レーダーも航空機も人工衛星もない時代では上陸側の方が有利なんだよ
上陸側は好きな時に好きな場所に上陸できるから
日清戦争でも日本側損害の大半が病死者
ただこのときは陸軍の「白米至上主義」による脚気死亡者が半数を占めているが
平壌の戦いも補給無視で野津さんが強行軍をやって運よく勝ったに過ぎないし
まあそれを差し引いても蒸気船が登場していた日清戦争時でさえこの調子だったので朝鮮征伐時に補給路が釜山からの陸路のみという秀吉の戦略はアホとしか言いようがない
敦賀か金沢を根拠地として元山を橋頭保とするもう一つの補給路を確立すべきだった
そうすれば東国の大名も動員出来るので勝率ははるかに上がったろう
なんでや気球は航空機やろ
＞政治的
秀吉に朝鮮征伐で苦言した奴って誰かいたか？
＞唯一それしか選べない選択肢を的確に選んでいるという意味において。
一番効果的で被害の少ない選択肢を選んでいるだけだと思うが。
慶長でもそのまま北上することは可能だったし明の援軍が来る前だったので余裕で落としただろう。
海軍も順調に北上し、周辺の湾口を制圧していた海上からの輸送も十分可能になっている。
ただ首都で明軍や平壌と決戦するより、より近い所で戦ったほうが有利と判断したんだろうね。
＞平壌撤退
あれは現地軍が勝手に朝鮮分割決めて、おのおのが勝手に占領地拡大に向かったので、
小西が孤立したのが原因だから。軍を集結した後は首都で返り討ちにしてる。
＞海賊
倭寇を勘違いしている当時の倭寇ってのは日本人だけじゃない、
明の史料でも真倭は三割と言われており、七割は朝鮮人や中国人。朝鮮半島には普通に朝鮮半島の海賊がいて彼らは倭寇を名乗っている。
まあ実際何割かは日本人だろうけど、彼らは日本で海賊が禁止されても中国や半島で暴れていた。
朝鮮半島南部の群島地域は倭寇の巣で普通に危ない。
艦隊ならともかく、そのあとの補給のための物資輸送船団はふつうに襲われかねない。
それに朝鮮の水軍は日本の討伐軍からは逃げまくるが、補給船を狙ってくるゲリラ活動をしているので、
陸地を完全に制圧しないで海上のみを通るのは危険である。
五万はフロイス説かな？
ほとんどは病気ですよ。食糧に苦労した記録はあるが、餓死が出た記録はない。
だが司令官クラスでも病死でバタバタ死んでいるので、ましてや末端の連中はそれだろう。
つかまあそういうので比較的温暖な南端で越冬しつつ防衛する作戦に切り替えたんだろうね。
食糧と気候と問題を改善できるから。海沿いなら衛生環境もわりとマシだし。
日清戦争のときは朝鮮は敵ではないから。(味方というわけでもないが)朝鮮軍と共同で現地の抗日分子と戦ってるくらい。
なので状況が異なる。
一般に航空機といえば重航空機（いわゆる飛行機）の事なのに
揚げ足取りで勝った気は痛すぎるね
あと重航空機がない時代の話なのに現代の感覚を持ち出されてもな
世界初の偵察機は気球だし空から偵察するというのは革命とも言ってもいい
なのに知っているか？とか嫌味含みでドヤ顔で語っていたのはかなり恥ずかしい
そもそも文禄・慶長の役には航空機なぞ存在しない
こいつはいったい何を言っているのか？
みたいな雰囲気になったのに
知っているか？
航空機とかがない時代は上陸側が有利(ﾄﾞﾔｧ
とか的はずれな返答が帰ってきたから思わずな
まあ日清戦争が朝鮮出兵の一例に使えないということ
気球やグライダーも広義では確かに航空機だがこの場合は動力付きのやつな
あと気球による偵察は日清戦争時ではそれほど役に立っていない
航続力もなく無電もなかったしそれより何より風に流されでもしたら終わりだし
＞小西が孤立したのが原因だから。
孤立した小西隊に即座に援軍出せなかった時点でお察しでしょ
＞まあ実際何割かは日本人だろうけど、彼らは日本で海賊が禁止されても中国や半島で暴れていた。
だから日本海で暴れていたというソースを出せと
＞それに朝鮮の水軍は日本の討伐軍からは逃げまくるが、補給船を狙ってくるゲリラ活動をしているので、
＞陸地を完全に制圧しないで海上のみを通るのは危険である。
主に黄海方面に展開していた朝鮮水軍が日本海に行くには日本が制海権を握る対馬海峡を突破しなきゃならんのだが？
そっちの方が相手側にとって如何に危険かわかるかな？
だったら日清戦争で気球が大きく貢献したとするソース出したら？
ドヤ顔はどっちだっての
だいたい清国軍が気球を活用していたのならなんで日本軍は易々と元山に上陸できたのかねえ
時代が違うといっても日清戦争時の朝鮮での陸運は昔と変わらず人足だったんだが？
黄海方面からの補給は北洋艦隊がいたせいで出来なくおかげで物凄く苦労した
また日清戦争のころは重砲なども運ばねばならなかったので蒸気船があったのを差し引いても昔より容易だったとはとても言えないだろう
君こそまともに勉強もせずいったい何を言っているんだろうね？
挙証責任は言い出した側にあるってのを知っているか？
は日本海に海賊が出没して危険だから日本海側からの攻撃は無理と言っている
なら当時の日本海にどれだけの規模の海賊が出没していたのか提示する必要があるだろ
または気球が軍事的に大きな影響を与えたと言っている
なら日清戦争においてどれだけ気球が使われ索敵にも貢献したか提示する必要がある
個人的にはそれほど大きな影響はなかっただろうし日清戦争で貢献した記録も見つからない
まあ貢献したのなら元山に日本軍がああも簡単に上陸出来たわけないしな
それはともかく言い出した連中はそれを証明するためのソース出してくださいな
＞小西
自分の領地は自分で切り取る事に現地でなっちゃったからね。
小西助けても領地は増えないが、自分が切り取ったら領地は自分のものだから。
なお助けなかった大友は改易を喰らったがｗ
＞海賊
後期倭寇でぐぐればいいよ。半島から中国まで幅広く活躍している。
＞日本海
いや日本海側じゃなくて首都の前で上陸するという話でしょ？
反対側から山越えて首都攻めるのか？
唐入りってあのタイミングでやるのは適切だったんですか？
本とか見ても無謀だの誇大妄想だの言ってるばかりでよくわからないんですが。
無論、絶対にやらなきゃいけないとしたら、です。
明が衰退期であること。
日本は統一をして兵力と生産設備が有り余っている事。
後知恵だが、女真がまだ勃興していない事。
色々総合するといいタイミングだったと思うが。
無謀とか誇大妄想とかいう奴はアホの子なので無視していい。
そのあと女真が明を征服したがこれは無謀で誇大妄想なのかとね。
我々侵略国家日本はそのくらいの賠償はしてあげるべきだろう
一世代たつと実践を経験していない者たちばかりになる。
大阪の陣で浪人連中に三倍で襲いかかったのに、
わりといいようにやられてしまった。
あの徳川軍がだよ。
結果として女真族に棚ぼたさらわれる手助けしただけなのが残念で、
先ずは、加羅（仁那）回復に留めるが朝旨の御賛同を得られる最良の策だったと愚考致します
秀吉の年齢と秀頼の年齢を考慮すると最悪とタイミングだけどな
それての状況じゃ世話ないわ
唐入りや明治政府以降の海外統治を鑑みると日本人は良くも悪くも几帳面だから大陸式の統治に馴染みにくいのだと思う
女真族も呉三桂らがやらかさなければ史実通り李自成一族を即座に討つことは出来なかったかもしれん
そもそも中国史上最も有能な康熙帝ですらあれ程漢民族統治に苦労したのに呆気なく滅亡した豊臣如きが成功する訳がない
それこそ夢のまた夢よ
ヌルハチが明征服を宣言したのは60歳だよ。
長男次男は粛清していたので、後を継いだ九男のホンタイジはその頃(明征服を宣言したとき)二十歳くらいじゃなかったかな？
なら予定通りであるし順調じゃないか。何が問題なんだ？
ということにしなけりゃ無理じゃないかな。
現に、ホンタイジは明から寝返った武将と組んで、明征服をしているし。
中国を上回る中央集権国家で現地軍閥もろくにない朝鮮では意味がないな。
あんまり対外進出という感覚がなかった気がするな朝鮮出兵の現場は
九州征伐くらいの感覚でやってた気がする
日本軍が南の沿岸部へ後退して城を築き始めたのは予定通り派
ソース
『（慶長二年）二月二一日付・豊臣秀吉朱印状』等
ttp://https://sites.google.com/site/woruzan/home/bunrokukeichou/keichou-no-eki/keichou-no-eki-senryaku ttp://http://tokugawa-tokugawa.blogspot.jp/2014_09_01_archive.html 南の沿岸部への築城は予定通りでは無い派の意見
「慶長二年 二月二一日付・豊臣秀吉朱印状には、築城の場所が沿岸部とは書かれていない。
もっと内陸部に築城の予定ではなかったのか？それが、従来の定説通り(稷山と鳴梁の日本軍の敗北？)、日本軍は明・朝鮮軍に押されて沿岸部への後退を余儀なくされて築城を始めた」
---------------------------------------------------------------------------------------------
意見の対立はこんな感じでいいのかな？
の、その他ソース
『（慶長二年）八月二一日付、藤堂高虎宛、増田長盛書状』（同日付、豊臣秀吉朱印状の添状）
これもtokugawaブログ
ttp://http://tokugawa-tokugawa.blogspot.jp/2015/12/blog-post.html 内容一部
「・最初に決められた所よりも張り出した地に築城してもよい。」
これに対応する、井邑軍議の報告書として提出された『九月十六日付注進状』
ttp://http://tokugawa-tokugawa.blogspot.jp/2014_09_01_archive.html 内容一部
「仕置の城々の予定地について、諸将で相談して、決定しました。小西行長在番の城について、以前は慶尚道内と決まっていましたが、全羅道の順天郡内へ、張り出して築くことにしました。」
朝鮮側の記録である『宣祖実録六月十四日条』
ttp://http://tokugawa-tokugawa.blogspot.jp/2015/12/blog-post.html ttp://https://sites.google.com/site/woruzan/home/bunrokukeichou/keichou-no-eki/keichou-no-eki-senryaku •豊茂守の発言「六七月間, 大兵渡海, 先擊慶尙、全羅等道後, 還駐沿海, 欲奪濟州。」
•豊臣秀吉の諸将への命令「汝等爲先鋒, 躪踏慶尙、全羅、濟州等地後, 退兵宜寧、
慶州等處屯據, 召募朝鮮散卒遺民, 合我軍, 大作農事, 積峙兵糧, 明年又明年, 漸次奪據, 則朝鮮地方將爲日本之地。」
稷山と鳴梁の後の日本軍の前進
これもtokugawa
ttp://https://sites.google.com/site/woruzan/home/bunrokukeichou/keichou-no-eki/zenradou-cyuseidou-soutou ttp://http://tokugawa-tokugawa.blogspot.jp/2011/09/blog-post_9643.html ttp://http://tokugawa-tokugawa.blogspot.jp/2014/06/blog-post.html ttp://http://tokugawa-tokugawa.blogspot.jp/2011/10/blog-post.html ttp://http://tokugawa-tokugawa.blogspot.jp/2014/05/blog-post.html どちらも日本軍の勝利なんだけど。稷山では明軍は毛利軍に蹴散らされ撤退を余儀なくされ、
鳴梁では日本軍は被害を出しつつも、その後も北上を続けて首都あたりまで制圧して途中の朝鮮水軍の根拠地を破壊している。
朝鮮国王なら「倭兵を１人残らず撤退させる」と言い出すわ。
悪さばかりクソみたいな民族なのに
謝罪しないね同じ人間として恥ずかしい
何回条約破れば朝鮮民族は満足なんだよ
失敗してよかっ対外た戦争
ネイティヴじゃないんだし仕方ないよ
こういうのは勝利条件を設定しないと話にならんぞ？
当初の予定通り明国征服なのか半島南部占領で良しとするかで難易度が変わるよなｗ
朝鮮人は古代日本が支配してた朝鮮半島南部を返還すべきなんだよ！
侵略国家大和政権を許すな
在日も送還で
ネトウヨ国家日本は頭おかしい
日本の領土は大韓に譲渡するくらは当然
サヨは善かといったら全然クソだし。
そもそも朝鮮軍そのものは半月もたたずに壊滅してるからさほど問題ではない。
中道以外は悪やぞ
お釈迦様も中道を行け言うとるやろ
モンゴルと一緒に攻めてきた朝鮮側なんだよなぁ
韓国は都合の悪い歴史は抹消して教えないから性質が悪い
まぁこの時の蒙古朝鮮の敗因が悪天候と船の手抜きで沈没というのが朝鮮らしい。
まあ、連日の夜襲で船に避難してたら嵐であぼーんとかねえ…
騎馬軍の兵站の長さと速さがウリなのに、万年内戦してる基地外武者の集まりにタコ殴りにされちゃたまらんわな
日本刀で鎧は貫通してくるし、長弓の射程は長いし
ネトウヨが嘘ばかり垂れ流す
ちなみにモンゴルは割と負けてる
朝鮮にも2回負けて撤退してる（その後属国になるけど）
ベトナムにも負けてる
他にも割と負けてる
朝鮮に負けてるのか…（ドン引き）
＞謝罪と賠償するなくてはならない
具体的にどうすればいいのですか？
そんなに日本が嫌なら祖国にかえ…韓国に帰化することもできるんやで
っていうか、是非韓国で暮らしてください
日本は謝罪と賠償もしないのですか？
酷い国
＞謝罪と賠償するなくてはならない
お陰でどれだけ子孫が迷惑を被った事か
彼は人類史上、最も多くの中国人を殺した英雄なのだから
私達ゴキブリ日本人は大韓民国に謝罪と賠償するなくてはならない
俺らがドイツだとすると、朝鮮人はオーストリア人だ
あまりにもオーストリアに失礼
日本がドイツと例えるなら朝鮮はルワンダ
立場の話で例えてるのであって、別にオーストリア＝朝鮮とは思っていないよ
ということになっている
対馬海峡の向こう側では
韓国人の中ではな（AA略
教科書も捏造の歴史だからね、仕方ないね
[その時のそのニュース]「対馬は韓国の地」日本古地図発見
入力2017.02.14（07:03）| 修正2017.02.14（07:58）
ttp://news.kbs.co.kr/news/view.do?ncd=3428296 現在、長崎県に所属されているテマド（日本名対馬）。 ところが、対馬が韓国の地だったことを認める内容の、日本人が作成した古地図が21年前の1996年に発見されました。
この地図は、壬辰倭乱が始まる1592年、韓国を侵略したプンシンスギル（豊臣秀吉）が家臣に命じて作られたもので、独島と対馬島が私たちの領土と明記されています。
新羅の時から私たちの領土であったことが知られている対馬。 しかし、いつ、どのよう日本に編入されたのか明確でない状況ですが。 独島と関連して続く日本の妄言を防ぐためにも、隠された歴史を明らかにする作業が必要になります。
沖縄も韓国領土
お前の言ってる韓国とやらの建国年を教えてくれ
韓国が建国される前の寺とかあるで
ちなみに韓国人は儒教が主だから、仏像の首を切り落としてる模様
すぐ口封じ、暗殺、恫喝なんでもありなところがほんと嫌い
恥だよね
というかそれしか歴史がない
韓国では黒人やアジア人は差別されます
ttp://http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye2983697.htm 猿ぷぷぷ
もう高麗帝国とか好きに捏造してホルホルしたらいいよ
この戦いで日本人より韓国人のが優秀な民族と歴史的に証明された
韓国人はガチウヨしかいなくね？
いや、ただの馬鹿
結局どうすれば明まで征服できたの？
言語をはじめ文化が違う大陸を統治することは難しい
かかわっちゃいけなかった
半島のゴミ相手にテキトーにヒャッハーしながら
戦国経済のソフトランディングを図っただけでは
関東うち入りさせずに明征伐に家康参加させておけば、家康の力削げたんじゃないかね
でも、旧北条領治められる器量のある武将はいないか
入植した所で取り込まれて終了じゃん、むしろ日本も中国の一部とか言われかねない分余計にタチ悪い気が
あれは途中で切り上げることになってよかった
某スレで外征の失敗を家康のせいにして家康の邪魔がなければ成功して欧州列強のように
なってたとかわけわからんこと喚いてたのがいたが、欧州列強とは何から何まで条件が違うのに
何もわかってない奴だったな
そういえばそいつこのスレには来てないようだが、単に家康をくさしたかっただけなんだろう
御先祖は本気であの連中と同化しようと思っていたのだからな
お人好しにも程がある
中韓人が馬鹿で良かった
…といって熱くなった板を冷ます試み
弱いくせに負けたくせになまいき
国力も日本の一都市程度の経済力しかない癖におまエラのが生意気
はよ北朝鮮と併合して苦しんで師ね
とりあえず日本から駆除すればそれで良い
この戦いで日本人より韓国人のが優秀な民族と歴史的に証明された
秀次には北京に陛下を迎えてお前が補佐しろみたいな事言ってたみたいだけど、実現の可能性はとりあえず脇においてこれやるとの言うように取り込まれて倭王朝(仮)みたいな中国の次代の王朝になる可能性が非常に強いし、これは事実上の敗北になるからアウト
そうなると宋の頃によくあった朝貢させて事実上の臣従が最上の結果になると思うんだけどそこら辺どうなんだろう？
いきなり北京近くの海岸に上陸させて、そのまま首都占領してしまっている。
輸送船の性能が当時の日本では、遠洋航海能力が無かったことが敗北の主因。
戦いでは負けないのだから。食糧不足はつらいしな。
対馬に大敗北して戦争ひたすら弱いのがバレた朝鮮ゴキブリw
連呼リアンってのは嘘じゃなかったな
あいつら日本生まれの日本育ちなのに先天的に馬鹿だから日本語がよく覚えられない
従って同じ単語を連呼するだけになる
とか日本人名乗って政治活動するところが最悪。。
チョンコロマンセー
勝ったのはシナ人
そして崩壊
秀吉が死んだので退却しただけ。
バトルの征西と同じだ。
関心もなかったんだが、本当に捏造歴史刷り込まれてるのな
恐ろしくなったわ
朴槿恵はその辺り正そうとしたって話だけど
なんだかんだ秀吉いなければよかったは危ないと思う
無理にでも攻滅ぼしといてくれたらよかったのに(笑)
やるなら根絶やしにするしかないかも
とてもじゃないが勝てないと判断したのだろう
朝鮮学校卒でもちゃんと在住国の歴史くらい勉強しとけよ
頭が悪すぎる
歴史を語る資格がない
朝鮮戦争の時もそれで米軍が手こずったとかなんとか
すぐ逃げるから支援の為に来た米軍が常に前線にいるとか訳分かんない事になるとか
民間人相手に
虐殺や強姦は韓国軍の担当だった
でも良く考えると第二次世界大戦でも朝鮮人兵士や朝鮮人軍属による捕虜虐待や強姦が多発していたし
昔からの御家芸か
他人を愛せない人は愛してもらえないの
元々は別に嫌ってなんていなかったけど、あれだけしつこく誹謗中傷を繰り返して喧嘩売られたら嫌いにもなるわ
もはや憎しみしかない
韓国や北朝鮮も反省しないから今の地位なんだよ
良かったね、ひとつお利口になって
まじでいいところないなぁ・・・キムチとトンスルくらいか。。
過去は過去として教えて、これからは輝かしい歴史にしましょうってのが正しい教育
だから、国内で教わった歴史が嘘と分かって海外で火病を起こすんだわ
ほっとくとほんとに韓国起源だったことにされるから笑ってばかりもいられない
あの連中の厚顔無知な馬鹿さ加減は限度がないからな
こまめに叩き潰さないとゴキブリのように広がって手に負えなくなる
侵攻は速度で長期戦にした日本軍は朝鮮じゃ勝てません。
文禄の役で加藤・小西勢が北朝鮮で遼東軍反攻に負け潰走した時点で日本軍の勝ち目は無う
なったよ。
文禄の役でも、イケイケ加藤・小西軍の九州肥後熊本勢が遼東軍に反攻され、
受けに脆い九州勢は敗走して、潰走して逃げる九州勢を追って勢いの乗った遼東軍を叩いたんが
碧蹄館の戦いで、小早川の芸備勢が正面で食い止め、正面激突に脆い立花ら九州勢は
側面攻撃に廻したのう。
これで日本軍の勝利は無うても長期戦になる態勢に成っただけで、勝ち目は無ぁよ。
それが証拠に慶長の役じゃ、局地戦に勝っても、朝鮮の北部や中部に北上出来るだけの勢いは無かった
けんのう。はあ、日本軍の撤退時期だけの問題に成っとったけぇのう。日本軍の敗北は決定的じゃに。
白兵戦でも、臆病な米軍たぁ韓国軍の方がベトコンとガチンコで戦うて当時韓国軍は
世界最強の軍隊と謳われたけぇのう。
ttp://http://www.jca.apc.org/beheiren/kameyama.html ◆韓国兵のまじめさが、救いようのない悲劇だったに、「韓国軍はヘリや火器に依存する米軍を
臆病だといい(中略) 洞くつのなかにも飛び込んで、そのなかに ひそむベトナム人を 短剣で
刺し殺す。」と、あるが火力戦の勝ち負けと違い、接近戦闘、つまり白兵戦で負けた方は、
劣等感で負け癖がつくけんのう。
戦闘行動以前に部隊対抗の喧嘩でも同様じゃ。人間の有史以前からの生物的闘争本能と云うべきか。
白兵戦で勝った方は戦闘主導権を握れる。
「白兵格闘ーそれは敵兵と直接肌を接して刺殺し、組みつき、殴りつけ、瞬間の動作が、
そのいずれかの生命を奪うことになる。余程の自信と気迫がなければ、相手に気負けして
討ちとられてしまう。白兵戦は戦闘の最終の場面であり、最も原始的なものである。 いかに
最新兵器を駆使して、莫大な 物量を叩き込んでも、所詮は人間の対決である。」
朝鮮半島の兵士は、世界的にも精強の代表じゃし、今の日本の自衛隊たぁ強いよ。
ttp://http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2010/03/07/0400000000AJP20100307001000882.HTML 【ソウル７日聯合ニュース】韓国陸軍が先ごろ日本の陸上自衛隊員と江原道・洪川の科学化戦闘訓練団
（ＫＣＴＣ）でサバイバル戦を行い、勝利していたことが７日にわかった。
陸軍によると、日本の陸上自衛隊に所属する２尉や３尉の隊員１２人は４日午後にＫＣＴＣを訪れ、
ＫＣＴＣ所属兵士らで構成された専門対抗軍１２人と対決した。
３０分余り行われた戦闘で、自衛隊員は１１人が体にレーザービームを浴び、１人だけが「生存」した。
実際の戦闘であれば全滅に近い。一方のＫＣＴＣ兵士らは、全員が無事だった。
なんで調べれば分かる嘘つくの？
それ自衛隊は候補生なんで自衛隊ではないし、ソースが朝鮮ソースじゃない
周辺国には謝罪し続ける必要があります
ということですかあ？
なりすまし良くない
日本人って日本国籍を有する人だからね、在日は日本人じゃありません
嘘の根拠たぁ何なら? 「日本の陸上自衛隊に所属する２尉や３尉の隊員１２人」が候補生云う
われの嘘こき根拠を提示せえや(笑)。
まあ、昭和の帝国陸軍戦闘体験者は軍隊のパレード行進観ただけで、今の自衛隊は弱いが韓国軍は
強いと判断されたけぇのう。そりゃあ解るよ(笑)。
ベトナム戦争で韓国軍が日華事変の日本軍ほど強姦した根拠も無ぁし(笑)。
朝鮮兵はのように米兵ほどは弱う無ぁし、旧軍時代から並みの日本軍たぁ強いじゃろう。
ほいで、昔から半島壮丁は強かったよ。遊撃戦やりよった衣兵団でも、
「昭和十八年には半島人の現役兵が入ってきました。半島人は強かったですよ。
頭脳がすぐれているのも特徴でしたね」
まあ、平均的日本兵より、体力や機敏さ、理智的頭の良さも半島人の方が優れとるよ。
まあ、朝鮮人でも地域性で強弱があるけどのう。
ttp://http://blog.livedoor.jp/bagoly/archives/64757633.html 斯様に朝無人は一般に為すことも無く其日を送る遊惰の民であるが、併し其中で又色々気質の
相違もある、或る書に慶尚道の人民は他よりか勉強する美風があつて、農業や漁業をはげみ、
貯蓄心もあつて、文字を解する者が多く、性質もよく品行もマアよい方であるが、粗暴で
喧嘩好きなは咸鏡道の住民に多く、慾深く狡猾なのは全羅道の住民に多い、又愚昧で吝嗇
(りんしよく)なは黄海道に平安道、遊惰で奢侈(しやし)なは京畿道、忠清道、頑固で未開なは
江原道じやと書いてあつたが、果して如何であるか。
斯う謂へば朝鮮人は実に取り柄の無い人間のやうであるが、併し使ひやうさへ善ければ随分役に
立つ、第一朝鮮人が物を負ふ力の強いことといつたら、実に日本の馬よりも重いものを負ふ、
中には六七十貫目の物でも負ふのは珍しくないそうであるから、よく督励して仕事をさせ、持ち
蓮びに使ふたら中々役に立つ、只なまけさせないやうに約束を守りて能く働くやうに監督が
肝要である。」
ここの「第一朝鮮人が物を負ふ力の強いことといつたら、実に日本の馬よりも重いものを負ふ、
中には六七十貫目の物でも負ふのは珍しくないそうであるから」と、兵隊の基礎に必須な基礎体力
が平均日本人たぁ違うて頑強な肉体しとるし、甲種合格率上位常連の東北兵ほどの体力が
あったと観てよかろう。まあ、東日本で貧弱で体力に劣る平野部の多い関東地方じゃ、
朝鮮半島の兵にゃ対抗出来んけぇ、衣師団でも半島人にゃ脱帽で、東日本で朝鮮兵と
体力的に対抗出来るんは、東北と越後の兵くらいじゃろうのう。
東日本の戦国時代なら、最上、伊達、上杉の兵くらいよのう。
ほいじゃが、東北、越後の兵は機敏さに欠ける鈍重じゃし、理智知的能力も朝鮮半島の兵たぁ
劣ることを差し引くと、機敏な中国南部の広西兵や東北、越後の兵団が負けとることからも、
基礎的な面でぎりぎり半島兵に対抗出来るレベルでしか無なぁし。
兵隊は強いのに戦争が弱いこたぁ朝鮮と日本に共通するんは、上層部が無能ゆえ
じゃけぇのう。
広西軍に関しては、抗日戦で「本当に頑張った」のは国民党の広西軍スレにも書いとるよ。
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1440581115/
ここらからのう。
67 ：白馬青牛 ◆sKm0uQPecU ＠転載は禁止：2015/08/30(日) 01:05:39.18 ID:aB2KSg9S
広西軍は強かったよ。さすが明代から土兵(チベット系土族兵)と並んで最強の狼兵(広西山岳民)と
して、対倭冦鎮圧に活躍し、英国兵を広西から撃退したけんのう。
広西兵は、体格も小柄にして剽悍で猿のようにすばしっこく、夜間も音を立てずに忍びよって
襲撃してくる。冬季作戦じゃ仙台第13師団の分哨が夜間、喉切られて、本隊も襲撃され、
会津若松部隊が壊滅に近いダメージ受け、仙台第13師団と名古屋第3師団を粉砕したけぇのう。
広西軍が嫌がるんは猪罠仕掛けられることで、広西軍の地元の南寧戦で、広島第11聯隊が
やりょったんじゃが、朝になったら夜襲してきた敵さんが足がはまって木に逆さ吊りに
ぶら下がっとるんよ。
広島師団と広西軍との戦いじゃ、白兵戦じゃ広島師団が強く、射撃火力戦じゃ広西軍の方が
強かったよ。じゃが、広西軍は白兵戦で負けても白兵戦を挑んでくるし、命知らずの勇敢な
兵じゃったんよ。英軍が広西軍に敗退した崑崙関じゃ…
すげー久しぶりに見たわw
しかも10年くらい前と全く同じ事やっているし、ずっと2chに張り付いてひたすら同じレスを繰り返していたのだろうか
かなり人生終わっとるな・・・
わしん主張は本質的にゃ変らんよ。ほいから、われにわしん人生干渉される筋合いも無ぁわいのう。
アク禁が解けてはしゃいでるのかまた荒らしまわってるねｗ
で李氏朝鮮
ゲロみたいな民族
コテ付けん奴隷民たぁ、カルトネット右翼の嘘姑きん方が罪深いし。
ttp://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1439991355/">ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1439991355/ 708 ：白馬青牛 ◆sKm0uQPecU ＠転載は禁止：2015/09/07(月) 01:51:51.96 ID:K9VSzk3M
英米の支援が無うても、日華事変を長期化し泥沼化した時点で日本軍の勝利は無かったよ。
侵攻は速度じゃけぇ長期化、泥沼化したら駄目じゃし、日本軍の撤退は時間の問題になるわ。
敵さんの装備がええほど日本軍の撤退が早まるだけのこと。シコウ作戦で中国国府軍に負けた
時になったら、はぁ、駄目じゃわい。
： 白馬青牛 ◆sKm0uQPecU [] 2017/03/09(木) 00:50:53.73:IJIkfWbK
710 ：白馬青牛 ◆sKm0uQPecU ＠転載は禁止：2015/09/07(月) 02:21:26.75 ID:K9VSzk3M
水増しも含め、結局日本軍は鬼ごっこやりよっただけ
じゃし、中国軍は、本隊にダメージが出るようになると引くし、自国の中国軍に拉致されて
鎖に繋がれ逃げれんようにされた生贄の中国人が、死に物狂いで陣地攻略に来る日本軍を射って
来る間の時間稼ぎで中国軍本隊自体は逃げよるわけじゃし、逃げ遅れた者くらいしか成果が
あげられんけぇ、日本軍の攻略成果が三倍以上に水増し捏造した処で、敵さんは降伏せんし、
百々巡りよのう。結局日本軍の長期消耗度の点でも負けじゃし。秀吉の朝鮮の役と長期戦ド泥沼化
同様の愚を繰り返す日本は戦略や兵站云う概念を持ち合わせとらんのじゃけぇ、
日本軍は兵隊が強うても、戦争云う政略や戦略の概念じゃ歴史的に弱い国なんよ。
712 ：白馬青牛 ◆sKm0uQPecU ＠転載は禁止：2015/09/08(火) 03:02:26.02 ID:BH5Ha9Xw
森金千秋氏の文から、
「昭和20年6月のシコウ作戦で完敗をしても支那派遣軍は、まだ自分たちが大局においても
惨敗の 状況にあることを認めたがらなかった。軍の幹部たちは戦争がもはやどうしようもない
段階にきていることに気がつかず、眼先の局地的な勝ち負け勘定を計算しては、自分たちは
勝っていると強弁していた。
彼らは戦争と戦闘、の区別もちゃんとつかめないようで、戦争という大きな経済行為を行う力が、
すでに日本軍になくなっていることが、理解できていないようであった。」
「泣きどころのもっとも大きなものは、肝心の弾薬が底をついていることであった。師団の予備
弾薬は、作戦に使用する一会戦分をあますのみであった。一会戦分とは、一個師団の一週間の
行動で、敵と二回戦を戦う弾薬量である。最前線がこのありさまだったから、後方の兵団では
もっと窮迫していたはずである。
戦争で負けるというのは、つまりそういう手も足もでない状態におちいってしまうことであり、
支那派遣軍は負けるべくして負けたわけであるが、軍の幹部は、面子にこだわって名誉ある停戦に
固執していた。今更面子もないものだが、停戦の条件いかんでは支那派遣軍独自で継続することも
ありうると不穏な空気もなかったわけではないが、蒋主席の「暴に報ゆるに徳を以てす」と有名な
呼びかけのっかって面子をたもつつもりになったようだ。これで面子がたもてたと考えるのは、
おかしな話で、日本軍が「暴」であり、中国軍が「徳」であることを認めて、どうして名誉ある
停戦になるのか、理屈もなにも通らぬ話だが、せんじつめれば、何のことはない、自分たちの
生命が惜しくなっただけではなかったのだろうか。」
IQ知能指数が高い秀才エリート高級軍人と同しことを云う。
「まだ自分たちが大局においても惨敗の 状況にあることを認めたがらなかった。軍の幹部たちは
戦争がもはやどうしようもない 段階にきていることに気がつかず、眼先の局地的な勝ち負け勘定を
計算しては、自分たちは 勝っていると強弁していた。 」
嫌韓カルトネット右翼も文禄・慶長の役の局地戦で勝った、勝った云いよんじゃけぇ(笑)。
大局の敗北を都合良う忘れさせるんが局地戦の勝利じゃし。
日本の上層部の秀才らは細部も緻密な計算しても大局は観んけぇのう。無能な日本帝国の
秀才高級軍人に考えが近い典型は石田三成じゃろう。頭はキレて緻密な計算はしても大局は
観とらん処なんかものう。
母国が南北とも瀕死だぞ
早く帰って協力しないとまた同胞からまでゴミ扱いされるぞ
お前の国籍を書いてみろよ
ソースも朝鮮ソースか極左ソースだし
秀吉がバカ
江南の豊かな物資を、大運河を通じて北京まで運ぶことが、明にとっての生命線だった
外洋水軍を作って遠征し、長江河口から侵入、
常州から揚州にかけての運河沿いのラインを占領維持し続けられれば、
明を経済面からグイグイと締め上げることができる
特に揚州は塩の生産取引の中心地だったので、巨額の塩税の源
当時そんな情報なんてわかるはずないだろ
朝鮮の地名すら赤国、青国って言ってたくらいだしな
唐入りから４００年経っているのに、まったく進歩していない
東シナ海の制海権自体明が握っておったゆえ、日本は参入すら出来んよ。
明の大型船が登場すると倭冦が逃げよった状況で、日本は大型船文化に乏しいし。
の倭冦鎮圧の広西系狼兵軍も、日本の並みの地域軍たぁ強いけぇのう。
秀吉が長生きしてれば明まで行ってたな
ちなみに今の中国の大きな沿岸都市は列強が整備したもの。
日本が大陸進出の為に橋頭堡を築くには朝鮮半島が最適なのだが、朝鮮はあまりにも貧しく朝鮮民族も当てにならない
むしろ足枷になって併合後は日本にとって頭痛の種でしかなかった
何せ中国が何千年も併合もせず放置していたくらいなので、どういった土地なのか容易に想像できるであろう
大陸進出の為に朝鮮を避けて通れないという時点で日本の作戦は成功する可能性はなかったのだわ
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ この戦いで日本人より韓国人のが優秀な民族と証明された
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
侵攻は速度の機をのがした西日本ですら勝てんかったし、鈍重な東日本なら尚更朝鮮に勝つんは
無理じゃけぇのう。
制海権は海域全体を押さえる戦艦軍事力じゃし、隙間コソコソで明の大型船が来たら逃げる
倭冦にゃ無ぁし、ポルトガルや後のオランダも東シナ海の制海権は取れなんだんじゃし。
朝鮮もさほど貧しゅうも無ぁし、日本人たぁ食生活は豊かじゃったけぇのう。
ほいじゃが朝鮮民族は、昨日は会津、今日は長州の薩摩人同様節操が無うて手の平返しはするよ。
朝鮮の役でも薩摩の出兵を遅らせたんは、明との内通疑惑もあったけんのう。
おまえらの罪は永遠に消えないぞ
台湾が何万石相当か分からないけど琉球台湾抑えたら貿易で潤っただろう
あとマラリアは土着して数世代経つと耐性できたのかね？
西郷従道の時はマラリアに苦労したみたいだけど
第二次大戦で兵隊さんはマラリアでかなり死んだのに
日清勝利後の台湾統治ではマラリアで多数死んだ話は聞かないな
気持ちわるいな…
また蹂躙されたいのか？w
マラリアは南支の中国南部でも、日本の将兵の戦力を奪うたけぇのう。
第二次大戦じゃマラリア以上に前線将兵の餓死云う深刻な状況じゃったし。
九州も中国地方から常に蹂躙されたけぇ、朝鮮人の気持ちに同感出来るんかいのう(笑)。
大運河のルートを押さえられて、江南からの財源を断たれるのは一番嫌がるだろう
常州～鎮江～揚州のラインを占領して、講和の条件交渉だな
戦場は野外じゃし、中国南部でも、日本将兵はマラリアや他の病気にも苦しんだよ。
日本にゃ無理じゃし、南蛮のイベリア半島勢力にも無理な妄想云うてもつまらんよ。
ネトウヨ頭悪い
勝ってたとか(笑)
いくら日本人が世界一アホといってもこれはないわ(笑)
だが馬鹿ウヨのせいで韓国のほうが歴史を直視してるとはっきりわかる
漢字を読めない韓国人が
自国の歴史を直視できるのかよ
マジレスをくれ
白文はほぼ分からんが訓読漢文なら読み下せる
結構漢字が得意な俺でも幕末から明治後半のご先祖達が書いた
草書体のくずし字はスラスラ読めんし半分も分からん
戦後に書かれた曾祖母さんの綺麗なくずし字でも７、8割くらいしか分からん
少し素養があるから７、8割分かるが普通の人なら読めないだろうと思う
古文書学者も一部読めなくて古文書の当該箇所を□に仕方なくする場合もある
日本でも断絶しかかっている現実がある
現状ベトナムや韓国みたいに学者じゃないと過去の文献は読めないからね
もっともベトナム韓国は漢字を読めないが日本は草書体のくずし字の古文書という違いはあるが
御触書みたいな誰でも分かる文や楷書で書かれた文献は当然読めるが普通の現代人は候文が分からんだろう
平成育ちの若いもんは、わしが「海」と書いても、ひらかなと間違うて「しあ」と読み
よんじゃし(笑)、ほいじゃあ「毎」は「あ」と読むんかと笑うたことがあったのう。
「思」を「里」と勘違いするもんもおったのう。
そがぁな若いもんの間違えを笑うわしでも、戦前世代の草書は解読出来ん箇所が何回もあるよ。
まあ、江戸期は草書文字の読み書き出来る庶民は逆に楷書が読めんこともあったし。
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ この戦いで日本人より韓国人のが優秀な民族と証明された
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
ネトウヨを扇情する極左パヨクが安倍ちゃんじゃし(笑)。
でもフィリピンを征服する計画はあった。
当時の台湾はオランダの城があったので、それを奪取するのが日本にとっても
割りが合う作戦だったと思われるが、やはり朝鮮半島に上陸するのと違って
台湾やフィリピンは遠すぎた。
オランダ人やスペイン人はマラリアに苦しまなかったの？
これについては東南アジアを植民地にした国家総てに言えるけど
＞時の台湾はオランダの城があったので
ない
年表でよく確認しろよ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WzqTe4MFlsU ttp://http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs ttp://http://noroi.top/noroi.top.product.html 日王と安倍は切腹で
これくらいすれば許してくれるかも
近年まで乳だしてたって聞いたで。。
まあ簡単な服は着てたでしょ。
ただ明も兵卒は鎧なんかなくて分厚い綿入れの服を鎧代わり(清末までそんな感じ)で、日本の胴丸みたいなのすら着けてないからそう威張れる程とは。
まぁ日本は日本で足軽だと胴丸に男児帯一丁もありうるから、朝鮮よりか防御力はマシ程度ではあったけどね。
てつはう
は使われなかったのか？
朝鮮は金属の技術が日本より進んでた
文官支配の朝鮮が武器必須の日本より金属製品の製法が進んでいたの？
明兵の甲冑は堅くて刃が通らず苦戦しているという記述があるので、中国の甲冑は結構高性能であったようだけど
おまえらの罪は消えないわ
最古の泥棒記録も朝鮮人w
オツムが世界征服だよなヒットラー的思考
最初から南朝鮮の支配権程度が目標なら可能だった
何度も謝罪して、もう蒸し返しませんて約束までしてるのに
何もなかったかのように破ってくるのが朝鮮なんだよなぁ
今頃、何を言われてるかわからないぞ
得るものはほぼ皆無だ、不毛の大地、愚劣な人民
この場合の罪って皆殺しに出来なかった罪だからねぇ
謝罪するしかないよ
韓国人に奴隷のように使われるしかない
あいつらチャバネゴキブリより広域に繁殖していから始末に悪い
朝鮮人が井戸に毒を入れたって言って
たくさん虐殺したからな
ナチスより残虐な野蛮民族だわ
戦後、日本が敗北すると朝鮮人は
我々は戦勝国だ！といい
土地の不法略奪、金品略奪、強姦、銀行襲撃、殺略、警察襲撃など
暴れ放題の限りを尽くしていた。
国有地も、都心駅前一等地周辺も、軒並み不法占拠した。
そしてそのまま、パチ ンコ屋、飲み屋、風俗店等々が出現し
そのまま彼らの土地として登記され現在に至っている。
駅前に在日が多いのはこういう理由
悪行の限りを尽くして、叩かれると悪いのは全部日本のせいという
他にいっぱいあるけど語るのもめんどい
まぁ史上最低の民族と言わざるをえないねぇ・・・
侵略する価値もないのにね
その朝鮮に、負ける戦争した秀吉の無能ぶりや、作戦指導の戦さ下手の石田三成云う無能上層部を
日本は抱えておるわけじゃし、日本は朝鮮にゃ勝てんよ。
秀吉の作戦指導にどこに問題があったのかね？弱小民族朝鮮人君？
半島人は屑ばかり
バルカン半島やイタリアに謝れ
ああユトランド
三成は馬鹿かもしれないが、無能ではないよ
無職三成が東軍と戦えるだけの戦力を確保したってだけで尋常じゃないだろ、、
同意。
最近、やたらと三成を貶める奴いるよな。
豊家の為か己の為かはさておき、あれほど大風呂敷を広げた気宇を、どうして評価してやれんのだろうか。
同胞達を虐殺したのを許さんわ
バカかよ
それでも明征服に数十年かかりそうだ
ほんとキモイ
自国の掲示板で暴れてればええやん
その前に豊臣家が持たなかったけど
秀吉は誰に戦線を継がせようとしていたの？息子はガキだし島津も資金出して貰わんと
現地で収奪しなさいかい、泥縄作戦過ぎる
真実話してるだけなのにネトウヨガーとか言い出して
聞く耳もたないからどうしようもない
最後に平壌も占領して朝鮮は表向きは明に服従する親日政権の国にすればよかったんだよ。
朝鮮軍だけなら的じゃないんだから
実際そう言った統治をしようとしたけど失敗した
まずは朝鮮人が普通の人間でない事を認識しないといけない
リーダーシップを発揮できる総大将的な存在がいなかったことに尽きる。
家康か利家クラスが朝鮮に渡って総責任者やってたらちょっとは違ってたか・・・？
八道担当の部隊に加えて予備隊や遊撃戦力であと4個軍、5～6万の兵があれば勝てた。
近畿、北陸、東海、甲信から呼べば簡単に編成出来る。
国内からの兵站を維持するにはあれ以上の増員は難しい
最も豊かな全裸道に侵攻するしかないのだから。
日清日露の頃ですら1個師団増派するのにもかなりの決断を要したのに
この時代に万の軍を渡海させて兵站維持するのは至難の技だよ
だれになにを謝罪するの？
世界に対してバカチョンゴキブリを駆除しなかった事を謝罪するのです
日本は半島を豊かにしてしまったので害虫が繁殖して世界中に迷惑をかけるハメに
東日本の烏合の衆らの鈍重兵力集めても無理じゃわいや、侵攻は速度で。
膠着して長期戦に成ったら地元優位となり敗北撤退の運命は避けられん。
敵側の装備の問題で時間の差が出るだけじゃけぇのう。
朝鮮にとった敵は日本軍での団結じゃし内乱は起きんよ。
内乱なら日本の方になろう。指揮系統と軍令をはき違えとる石田三成さんもおってじゃし。
日本と朝鮮じゃ対外戦じゃ朝鮮の方が強いとも云えるけぇのう。
新羅が全盛期の大唐帝国に勝ち、高麗が契丹に勝ち、蒙古に負けたが、遊撃戦で手こずらせ、
日本遠征頃は元軍は疲弊しとったけぇのう。
秀吉は兵站云う思考力が無ぁ余りにも日本的な世界じゃ通用せん人物じゃし。調略のみで兵站広げ、
明智勢返り討ち出来たくらいで、敵兵と戦うて兵站広げるんは速度でのんびり調略じゃの日本的な
政治芸なんか通用せんわ。
吉川広家さんは、蔚山の独断奇襲で、石田三成の軍令違反扱いを秀吉にチンコロ(密告) されたけぇ、
状況による機会を失わん戦さの判断も出来ん戦さ知らずのお役人の石田や安国寺の坊さんの愚かさよ。
蔚山で加藤清正さんと共に籠城戦続けた毛利勢も、吉川広家さんは、戦さ知っとる武将としての信用を
持ったわけで、 吉川広家さんを戦さなら当然のことと秀吉に取りなしたんが徳川家康よ。個人として
家康に義理が出来たのう。ほいで、加藤清正は 吉川広家さんの武勲に感心して馬印を呉れたんで。
もう１回日本語学校で学びなおせよ。
A.雑魚だから
文禄・慶長の役は日本側の敗北じゃし、朝鮮半島を軍事を交えず統治支配した近代の一回だけ
じゃのう。毎回じゃの妄想・捏造してもつまらんど。
リーダーなんか関係無ぁよ。の蔚山の独断奇襲も吉川広家さん自身が考えとるわけあるまあ。
戦闘のベテラン勢である部下の国衆の進言からじゃろう。
国衆「殿さんよ、今が好機ですわ、機会逃したら戦闘主導権は奪えませんで」
広家「軍令の通達じゃ、違反に成っとるが、味噌汁(戦闘経験)の数が多いい、皆が云うんならそうせえ!
責任はわしが取るよ」
国衆「わしが距離詰めますけぇ、殿はのう、合図したら指揮だけ執ってつかいや。敵さんの最も強固な
処を皆で潰しゃ勝負が決まりますけぇ。おう、行くど。」
こがあな会話で決まったんじゃろうて。神輿に担がれとる殿さんたる大将たる殿さんが稚拙な命令出したら、
部下は動かんよ。
良き指揮官たぁ、神輿に担がれとる自己を認識し、部下の進言に「「そうせえ!」じゃの「よきに、はからえ」
と部下に任して責任だけは、自分が取る覚悟がありゃあええんよ。
三成の短絡思考を支えとるんは、秀吉方式の大量兵力動員云う数の合理主義じゃろう。
まあ、明の中国国内でも、大量兵力動員したら数の合理主義で敵さんは降伏する概念があったが、
北方騎馬民族や同系の朝鮮人や日本人は数の合理主義を無視するけぇのう。
明と同様の思考方式の秀吉は数の合理主義の為の調略で自分の陣営に加える兵力増加計算で、
一度負けた家康も兵力動員力で屈し臣下になったことや、関東の北条も大量兵力動員で根を上げた
成功例から安易に朝鮮に手を出したが、朝鮮はレジスタンスの国柄じゃけぇ王族が降伏しても、
義兵が遊撃ゲリラ戦するけぇ、秀吉の無能な計算は破たんしとるんよ。
家康も兵力動員数で秀吉に屈したよう、東国の兵力動員数戦闘ばっかし経験しとるけぇ、
秀吉と同レベルの発想しかあるまあけぇ、家康が朝鮮侵攻しても、結局撤退云う敗北になろう。
全く読んでないけどこれだけは言える
タヒね
／／⌒｀´⌒..＼｀ヽ
(.｀ヽ(｀＞ 、 .{ / ／ ＼ ::::::ｌ ）
`'＜｀ゝr'ﾌ＼ 国士無能・・！ .ﾚﾞ (◯） (◯） :::::!/
⊂ｺ二Lﾌ^´ ノ, ／⌒) .../ ｰ' 'ｰ .:::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ / （_人__） .::::::::|
＼_ ､__,.ｲ＼ { ｀-=ﾆ=- ' .::::::::::}
(T＿_ノ Tヽ , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.ヽ、 ｀ﾆﾆ´ .::::::::ノ
ヽ￢. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | :::::::::::::ﾄ、 ＼｀｀` ー―‐ ''"
＼l__,.／ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ ＿＿
│鹿│細│枝│田│小│前│松│川│安│平│藤│玄│ｺﾐ│｜岡｜
│野│野│野│中│川│田│原│端│住│野│村│葉│山│｜田｜
日本につけば、土地やるぞー、年貢は当分免除だぞー、借金チャラにしてやるぞーでいけたと思うが
むしろ、侵攻先が琉球ならなあ
琉球の次に台湾取って、大陸や東南アジアとの貿易路をしっかり整備したほうが儲かるし、海賊を組織して大陸を略奪するのもあり
朝鮮なんて不毛すぎて手を出す場所じゃねー
朝鮮の農民は、日本遠征軍の被害じゃけぇ、味方を失うたよ。朝鮮住民を慰撫しとったら、
短期間で朝鮮を攻略む出来とったろう。上前が日本側が多かったら離反するし日本側が負けるよ。
琉球は薩摩が取りたいけぇ、秀吉の邪魔するじゃろうし、台湾はましてや無理で、
日本は海戦力が無ぁし、東シナ海自体の制海権は明が持っとったし、倭冦が隙間ついても、
明の大型船が来たら潰されるけぇ逃げるしかなかった程度で、ポルトガル南蛮船が東シナ海の利権に
海戦力の弱い日本食い込んで来たが、明の中国にゃ弱腰じゃったし、後のオランダも台湾で介入しようとしたが、
ツングース系女真王朝の清に潰されたよ。
中国は17世紀以降の台湾や東南アジアへの華僑の移民で市場確保したが、日本は東南アジアへ売られた
奴隷が日本人町作っても、残っとらんけぇのう。海洋国家としても、日本よりも中国の方が遥かに上じゃし、
19世紀以降西洋や日本が一時、東シナ海を取っても21世紀の現在じゃ中国が回復して取りよるし、
アメリカも譲歩するばっかしじゃけぇのう。
占領した現地住民への慰撫の大切さは、昭和の聖将と云われた今村均大将は、先の大戦の敗戦の原因に、
{「軍隊の慈悲心の欠如である。」と、され、 日清、北清、日露、シベリア事変まで守られた
戦陣道徳が昭和期に なると、
「しかるに時代がかわり、支那（日華）事変当初の指導者は、手間がとれ足手まといになる捕虜や市民の
あつかいをいいかげんにし、ただ入城だけを あせったため、いつでも敵の軍隊そのものは逸してしまい、
のみならず 支那兵をして捕虜になることは戦死と同様のことだと観念させ、また荒らされた市民の恨みを
買い、敵軍の抗戦意識と後方の兵站線の不安を 大きくし、進むことは進み得るが、いつまでたっても 敵は
手をあげず、 ついに長期戦にしてしまった。
すなわち、知る! 戦陣道徳。敵対する敵軍以外の者には、慈悲心をもって接することが、迂遠のようで、
じつは戦勝獲得の近道であることを}
文禄・慶長の役の繰り返しを近代でも日本はやりよんじゃけぇ。
安倍ちゃんほど無能じゃ無ぁにしても、民進党も馬鹿垂れが多いいけんのう。
{慶応義塾大学名誉教授・小林節氏
細野豪志代議士が憲法改正私案を公表した。
焦点ボケの感が否めない。つまり、まず、①高校教育までの無償化は、現に法律と予算で事実上実現しており、
何も改めて憲法に規定することではない。また、②緊急時に必要なことは、度重なる大震災で学んだように、
現場の実情に合うように現行の災害対策基本法等を修正整備することであり、議員任期の延長ではない。
さらに、③地方自治の拡充も、なぜどのような自治が必要か？ が明確でなく、これまでの「掛け声」だけの
地方分権論の域を出ていない。
自民党の草案には問題が山積している。
つまり、①本来は権力者を縛る規範である憲法を、国民大衆を縛るものに変えようとしている②中国と
同様に、権力者が民衆の表現の自由を規制しやすい体制に変えようとしている③今の憲法の下では自由な
海外派兵は認められない……と自民党でも認めているものを、国会の多数決で海外派兵できる憲法に
変えようとしている④「家族は仲良く」という本来は道徳の分野にまで法が介入することを提案している
⑤１人１票の原則に反して違憲だと度々指摘されている現行の選挙区割りをそのまま合憲とする提案が
なされている⑥現在の福祉国家から新自由主義という名の弱肉強食の経済体制に変えようとしている。
政治の使命は国民大衆の幸福を増進することにあるが、今、野党の政治家ならば、自民党から提案されて
いるこのような憲法「改悪」草案と真剣に対峙すべき時ではないか。}
33 ：白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 ：2016/08/30(火) 00:50:50.71
今の民主主義憲法の大筋は守るべきで、憲法改正、特に民主主義を破壊する自民党創案にゃ当然
反対ですよ。そもそも憲法たぁ、自国の国家権力者を縛るもので、全体主義のように国民に義務を強制すべき
もんじゃ無ぁですし。 アメリカ第三代大統領・トーマス・ジェファーソン氏の 、
「自由な政治は信頼ではなく警戒心によって作られる。もはや人間への信頼を語るのはやめよう。
悪さなどしないよう、権力者を憲法という鎖で縛るのだ」
権力を得るものは大抵人間の欲望が強うて堕落しとりますから、信頼しちゃいけんし、警戒すべき
存在ゆえ、憲法で縛るんですよ。
福島みずほ社民党党首
「わたくしは、憲法は国家権力を縛るものだと思っています。立憲主義です。総理はこれに同意をされますか？
もし同意をされるとすれば、自民党の憲法改正案は、これに則ったものでしょうか？」
安倍晋三自民党総裁
「立憲主義についてはですね、ま、憲法というのは権力を縛るものだ、たしかにそういう側面があります。
ま、しかし、言わば全て権力を縛るものであるという考え方としてはですね、王権の時代、専制主義的な
政府に対する憲法という考え方であってですね、今は民主主義の国家であります。その民主主義の国家で
ある以上ですね、権力を縛るものであると同時に、国の姿についてそれは書き込んでいくものなんだろうと、
わたしたちは考えております。」
無能なパヨクの安倍ちゃん答えになっとらんわ。韓国の朴槿恵同様、安倍ちゃんの権力乱用を防ぐ為の
立憲主義を嫌がる本音丸出しじゃのう。権力者を縛らん北朝鮮のような独裁国家が理想なんじゃろうけど。
近代立憲主義を嫌がり、マグナ＝カルタの王権の制限は民主主義時代に成っても権力者への憲法で
鎖で縛る本質は変っとらんし、それ無しじゃ民主主義は成立せん現在進行形じゃにで、安倍ちゃんは
権力を縛るんは専制主義政府対抗で古いと云わんばかりのトンデモ云うんなら、西側自由主義陣営に
媚び諂い外交を止めて絶縁宣言すりゃあええし、今の安倍政権が専制主義丸出しの弁解にも成っとらんわ。
ttp://https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n77960 ＞防具
連合軍は綿襖甲。（布製の鎧）
明軍は将軍クラスとなればこれに鉄兜。鉄のプレートで一部を補強。
朝鮮軍は将軍クラスとなればこれに鉄兜。鉄の鋲で一部を補強。
綿襖甲も鉄或いは革札が仕込まれた物が有る様だが
どの比率が多いのかだが
ttp://http://www.gaopu.com/mindai.html 右の歩兵等は鉄札は部分的に使用と言う可能性も有るのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E7%A6%84%E3%83%BB%E6%85%B6%E9%95%B7%E3%81%AE%E5%BD%B9 ＞ルイス・フロイスが1593年の平壌戦における明軍の装備に言及している。「（明の）兵士たちは身に適当な厚さの鋼鉄の鎧をまとい、同じく鋼鉄製の膝当てをつけていた。それらは馬上にあっても、足のあたりまで垂れ下がり」
＞「従来発見されたものの中では最優秀を誇っていた日本軍の刀や槍をもってしても、なんら損傷を加え得なかった」「（日本軍の）刀や槍はたび重なる戦闘によって威力が鈍っており、他方シナ軍の武装はいとも堅固で、日本軍の刀を寄せ付けぬほどであった」
フロイスは誇張癖が有り日本軍の大陸侵攻を無謀と見ていたから
上の記述は少なく共完全には正しく無く
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=D9OvaL2W6BA 上に有る様に恐らく１８ゲージ（１．２ｍｍ）程度の板金的鎧でも
刀や槍では可成りダメージを受けるし
２ｍｍ程度の厚目の小札鎧でも同様と言う事だろうか
ttp://https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n77960 ＞弓
明軍では弩が使用されており、射程距離は約150m。
日本軍では和弓が使用されており、射程距離は約140m。
朝鮮軍では半弓が使用されており、射程距離は約120m。
明軍の弩と言うのも数は余り無く
近距離でしか当たらない様な手銃が主体であり
遠距離戦は砲を利用していたのかだが
朝鮮軍の弓は射程は此れよりは有るのかも知れぬが
鏃は鋼鉄製なのかどうかだが
＞槍
日本軍の槍は約3.6m。
連合軍の槍は約3m。
日本軍の歩兵の槍は５ｍ程度
明軍の槍も同程度だったかも知れぬが
騎馬武者の槍は２．７ｍだろうが
鍵や枝の付いた物が多く管槍の様な物も有り
大太刀や長巻等の長い槍迄斬るタイプの武器を持つ騎馬武者も居た訳だろうし
こうした物には明軍は何処迄慣れていたのかだが
ttp://http://honkan.jp/8335/ ＞…兵士たちは丈夫な革の鎧を着用し、私たちは帽子のような鉄兜をかぶっていた。帽子は鋼か鉄で作られていたものだった。…
＞…全ての兵士は適当な厚さの鉄鋼で作られた鉄鎧と、下衣用の軍甲を身に着けていた。
彼らは馬に乗っていたため、軍甲はほぼ足先まで覆っていた…
朝鮮軍歩兵は鉄兜＋革鎧
騎兵は鉄札鎧を装備していたと言う事なのかだが
明軍は歩兵も鉄札鎧を一部は装備していた可能性も有るのかだが
ttp://http://tihourekisimatome.blog.jp/archives/1063800596.html ＞騎兵の基本的な単位もまた１２名の分隊である。
＞騎兵の分隊には分隊長、多様な武器を装備した１０名の兵士（マスケット銃２挺、火槍２本、
＞三叉の槍２本、槍２本、メイス２本。何名かは同時に弓矢を携帯する）、そして伝令がいる。
＞騎兵も歩兵と同様に分隊、小隊、中隊、大隊、連隊、旅団に組織される。
＞戦場での騎兵旅団は２６９９名から２９８８名にまで増援され、１１５２張の弓、４３２挺のマスケット銃、
＞６０門の虎蹲砲（軽量の野戦砲）をもつ。
＞大量の銃と火砲が配備されていることから、これらは騎兵というよりむしろ竜騎兵、
＞騎馬で移動する歩兵であったようである。
明軍にも枝の付いた槍は少数は有るのかだが
槍を斬るタイプの大太刀や長巻等の武器には
何処迄対処出来たのかだが
改行なんか、パソコンとタブレットでも違うが、わしゃそこらへん詳しゅうなぁけん解らんのう。
間接支配なら今の日本も韓国も属国じゃけぇ、手を引いとらんじゃけど。
ルイス・フロイスが実際、観戦したわけじゃ無あけど、問題は革札かよのう。
日華事変でも、白兵戦に成っても中国北部の兵士は革武装しとるけぇ、日本刀の斬り込み効果が薄れたけぇのう。
日本でも任侠や被差別民軍団、狩猟民集団は革武装するし、わしら昭和期でも少年期時代相手がナイフで襲うて
来た時に便利なんが革ジャンじゃったけぇのう。たかが革一枚で違うんよ。
むろん首の防禦は出来んし、棒による攻撃のダメージは避けられんのじゃが。
相手が革なら日本刀より槍の方が突くだけええけど、革武装の隙間狙う方が効果があるよ。
距離は遠距離射撃特性の肥後や薩摩を代表とする九州勢にゃ関心事じゃが、距離を詰めて正面激突の白兵戦に
持ち込む中国地方勢にゃ困らんけぇのう。
はコテが抜けとったのう。
組織的に槍兵作っても、敵さんもお見通しで効果は無ぁんよのう。奇襲や夜襲で敵さんのフォーメーション
崩した時の決勝手段に温存しとくもんじゃ。自軍のフォーメーションに槍部隊頼りじゃ破たんするよ。
ttp://http://www.hodaka-kenich.com/history/2014/05/01133931.php {戊辰戦争で、仙台藩が最大の犠牲者を出したのは、ここよりもひとつ前、浜通りの戦い『駒ヶ岳の
戦い』である。熾烈な激戦となり、仙台藩は数百人の死者を出している。のみならず、官軍側も、
多くの犠牲者を出している。
広島側の資料を見ると、戦場が「駒ヶ岳山麓」の水田地帯だった。すさまじい仙台の猛攻に
対して遮蔽になるものがない。敵から丸見えの広い田園地帯で行われた。仙台藩が総力をかけた、
猛烈なる防戦で、一兵も進めない状態に陥っている。
芸州・神機隊が「ここは駒ヶ岳の関門に向って、正面突破を図ろう」と提案した。すると、
「長州藩の隊長はこれには周章（うろたえ）てしまった」と記す。
下関で四か国と戦い、第二次征長でも練磨の、戦い巧者の長州がおびえるほど、仙台藩は強かったのだ。仙台藩は大小砲を激発し「筑前藩も猶予して進まず」。
「この激戦は環視（みているだけ）では解決できず。敵の飛弾を犯し、切り込まざるは利なし。抜刀し突撃するべきだ」
神機隊はそう主張するが、長州藩、筑前藩の両隊長はついに動かなかった。
『先鋒の神機隊は突貫、突撃した』
初めのうちは長州・筑前は無謀だと笑っていた。それが驚きになり、やがて賞賛に変わったのだ。
『われらは駒ヶ岳の砲台に登り詰めた。そして、縦横に敵兵を斬殺していく。乱殺に遭った敵は、
兵器や屍を放棄して、仙台藩はことごとく敗走していく』
702 ：白馬青牛 ◆sKm0uQPecU ：2013/11/28(木) 01:57:38.57
実際、相馬方面でも広島の神機隊は最強じゃったよ。緒戦からして、７月２３日～２６日に至る、
広野の激戦で神機隊は、 ４４名の死傷者 （死者十数名）が出とる。８月２０日、士官以下軍夫計
１９３名の派遣となった訳じゃ。緒戦に犠牲が多いんは、戦場の常であるが、 広島神機隊は、
「７月２４日、賊の砲台を突貫し、抜刀攻撃で縦横に斬殺し、我兵遂に先登、広野駅を占領。
ただし神機隊の進撃が激しすぎるため、総督府より、「進撃すべからず」の命が伝えられる。
２５日朝、 敵兵は広野北西本通から、戦いを挑んで来たが、そのつど撃退。前線の芸州・因州
あわせて六百数十名に対し、同盟軍は十数倍に近く、入れ替わり新手の兵を繰り出し猛烈な反撃を
開始した。２６日、因州兵が後退したため、神機隊は孤軍奮闘となった。しかし新たに戦線に
投入された長州、岩国の兵約４００名が海上より広野海岸に到着。海岸寄りに対峙した敵に
攻撃をはじめた。その機を失せず、神機隊は左翼に対峙していた米沢藩の部隊に突撃し、敵砲台を
奪取した。奥羽同盟軍は広野を完全に放棄し退いた。」
広島神機隊「駒ヶ峰の激戦」じゃが、寡兵の神機隊が、他の官軍諸藩兵がその無暴を嗤笑する中、
「剣を抜き吶喊して突撃を為し、躍りて駒ヶ峰関門前なる敵の砲台に登り、縦横斬殺し、賊兵は
死屍を捨て 遁走せり。」 四日後は駒ヶ峰奪回をはかる奥羽同盟軍が大挙襲来し、
「賊兵頗る猛烈なりしが、我も亦寡兵を以て奮戦し、遂に旗巻嶺下に撃退し、」
「本通の筑前長州両兵苦戦するを以て応援の命阿り、我兵直に進て奮戦し本通の砲台を奪う。」等
激闘した。
四条総督より特に「芸州（広島）藩は毎戦能く奮戦艱苦して賊軍を挫く。 其の軍事上の好機を
致す、深く大慶に存する所」との沙汰を賜った。
広島県の安芸の賀茂、豊田の芸南と備後の壮丁の福山連隊も、無謀な正面激突で激戦で勝利したし。
「シンゴラで、タイ軍連隊夫人の尻を射って、程度を下げていたので、ここでは闘牛のように暴れ回った。
敵前で橋を渡るなどということは、常識はずれだ。せっかく連隊主力が上流で渡河したのだから、そのコースを
利用するのが常道である。が、本道上に待機していた一部隊は、本隊が対岸で戦闘を始めると、やにわに橋を
突っ走って行ったのである。どういう考えだったのか、それは判らない。 「たいしたこたァ、にゃァ（ない）」
と、思ったのだろう。 しかし、この無謀な突撃で、橋梁付近が一大乱戦場になったのは事実だ。
大戦果には必ず、こういう常識はずれの行動が付随していることが多い。捨て身になって奮戦していた
グルカ兵が、この緒戦に敗れてからは、日本軍の姿さえ見れば、逃散するか、両手を頭上に上げてゴム林から
出て来たのは、この最初の一撃がいかに痛烈であったかの証明であろう。」
『市川少佐は仰天した。（またか!)と思った。しかし今度だけは無茶だ! とも思った。しかし、
放ってはおけない。「各部隊前へ!」より他になかった…。
仙台幼年学校の区隊長から、この歩兵十一連隊(広島)の第三大隊に転任して来た市川正は、
しばしば戦理に合わぬ攻撃法をやらかす部下たちを、ほとんどあきれていた。
(これが伝統と言うものだろう!)と、そう思うより他なかった。
彼らは、ー中、小隊長から一兵まで、平生はまるで平凡だった。
しかし、激戦場にぶつかると、てんで頼もしかった。勝つこと以外には何も考えていないのだった。
「とにかく、こうしましょうや」と提案する中隊長たちの方法は、てんで敵を無視していた。
けれどもそれは百発百中、成功するのだった。』
日本軍も明・朝鮮兵の茎の無い槍では
大太刀での斬り込みには対抗困難と見て
騎馬武者では此れの比率を増やしていた可能性も有るのかだが
流石に歩兵迄大太刀は装備しないが
長巻の比率を増やして斬り込める者は斬り込ませた可能性も
有るのかどうかだが
＞（一方）賊は、歩兵であって、
＞その刀剣は、みな三、四尺の、切れ味無比のものであったから、これと
＞衝突激闘しても、（長刀）を左右に振り回して切りつけられ、人も馬もみな倒れ、
＞敢えてその鋒先に立ち向かう者もいなかった。
馬は主に歩兵の長巻にやられたと言う可能性も有るのかだが
下馬した騎馬武者の大太刀等でやられた例も多かったのかだが
特段増やしていなかった日本の歩兵の長巻の出番が増え
此れで日本軍に突入した馬が簡単に斬られ
落馬した後の重装甲の騎兵も長巻で容易にやられたと言う様な可能性も
有るのかだが
大太刀よりも、長巻よりも槍の方が個人の戦いじゃ有利じゃし、長巻は大太刀よりかは優位じゃが、
武具は適材適所なんよ。
接近する重装騎兵にゃ足つまり馬の動きを殺すことで、無力化させる効果はあるが、それ以前に、
鉄砲で馬を撃って機動力自体を封じるんが先じゃろう。
じゃが、馬から落ちたり、倒れた敵兵狩りよっても、敵さんの精神的ダメージは薄いけぇのう。
お互い五分の白兵戦の方が一番勝負付けが出来るんよ。
火力戦の勝ち負けと違い、接近戦闘、つまり白兵戦で負けた方は、劣等感で負け癖がつくけんのう。
戦闘行動以前に部隊対抗の喧嘩でも同様じゃ。人間の有史以前からの生物的闘争本能と云うべきか。
白兵戦で勝った方は戦闘主導権を握れる。
「白兵格闘ーそれは敵兵と直接肌を接して刺殺し、組みつき、殴りつけ、瞬間の動作が、
そのいずれかの生命を奪うことになる。余程の自信と気迫がなければ、相手に気負けして
討ちとられてしまう。白兵戦は戦闘の最終の場面であり、最も原始的なものである。 いかに
最新兵器を駆使して、莫大な 物量を叩き込んでも、所詮は人間の対決である。」
他スレに眼を通したが、机上の戦争ゲーム感覚論が多いいのう。
日本人が戦争した先の戦争で戦闘体験者に直接聞いたことも無ぁ、手近代の戦記すら読んだことも無あ
者ばっかしじゃけぇ机上の妄想が広がるんじゃろう。
612の碧蹄館の指揮官云々も可笑しいし碧蹄館で小早川隆景さんが、九州の立花宗茂を配置変えして側面に
廻したんも隆景さんのアイデアかどうか不明じゃが、戸次のように弓で戦う立花勢じゃ明軍を食い止めれん
けぇ、小早川勢の部下の進言かも知れんのう。
小早川勢の安芸国衆のように正面で食い止め、最終的に白兵戦で勝たにゃ戦闘主導権は獲れんよ。
九州勢は土地柄から白兵戦はあんましやらんけぇのう。
熊本師団の鹿児島聯隊の川崎春彦氏も白兵戦がほとんど無かった云われるし、久留米師の福岡聯隊の
高崎伝氏にも動けん捕虜を首切りしても、ガチンコで戦う敵さんと白兵した記述が無ぁのう。
接近戦正面激突ガチンコ戦闘の広島師団は白兵戦闘の連続で日本軍も地域差性格の違いがあるんじゃが、
九州兵は薩摩の釣り野伏せりオカマ戦法のように、側面や尻から攻撃するんが大好きじゃし(笑)。
朝鮮の役でも、日本軍は各地方、地域軍で戦闘方法が違うんよ。
の(これが伝統と言うものだろう!)じゃけぇのう。
{525 ： 白馬青牛 ◆8mr41B7alChB [] ： 投稿日：2012/01/27 00:42:28
接近白兵戦なら日本軍の方が強いよ。 イギリス軍の負け犬の遠吠えも空しいわ。 越智春海氏の
『マレー戦記』ジットラ戦から、p115、 「日本人の、この白刃をひらめかしての突撃ほど、敵に
ショッキングなものはなかった。彼らの銃剣は一般市民への威嚇だけの物で、戦場では重い
アクセサリーに過ぎないーようだった。
とにかく銃剣が突進すると、戦勢はたちまち決定してしまう。頭を抱え込んでいる奴は、突き
殺される。運のいい奴は、蹴とばされる ぐらいなものだ。敵兵を突き飛ばして走り去る者もある。
こういうのに出会ったグルカは幸運だった。 「ちくしょうッ。手を上げやがった!」 と、残念
そうに言う兵もある。今の今まで乱射乱撃しやがって! しかし、手を上げられてはだめだ。」
p120「古道少尉などは突撃十数回、まるで血だるまになっていた。松浦も、自身で何人斬ったか
覚えてないほどで、右腕が引きつり、なかなか軍刀が離せなかった。 大谷軍曹は銃剣を刺突
しすぎて、銃身を五寸、六寸も、敵兵の胴中へ突っ込んだのが抜けず、倒れた奴を両脚で踏み
つけて「えいさ、 えいさ」引き抜いた。それを四、五人のグルカ兵が震えながら眺めていたが、
やがて抜けた銃剣によって、彼らも次々に突き刺された。彼らは手を上げるのさえ、忘れていたの
だった。」
長崎の大村聯隊はシンガポールで英軍に完敗したけど、他の久留米菊兵団も打つ手がのう
撤退後退する負け戦演じ、エースの広島師団頼りの憐な依存体質発揮したのう(笑)。}
白兵戦は陣形の糞も無ぁ個々人が身近な敵兵に勝負挑むわけじゃし、距離を詰めた戦闘の決勝戦
じゃけぇのう。距離が詰めんとバラバラの個人ゆえ、左右の両面から一斉射撃されたら終いじゃし、
九州勢は距離詰めずに「薩摩の立ち撃ち」に代表されるような火力戦やりよんじゃけぇ。何時まで経っても
白兵戦慣れ出来んのよ。しかも九州兵は集団組織化のシステムで動くし、個々人の動揺で集団システム組織が
無能化する欠点が多いいけんのう。広島勢の距離を詰めての敵さん正面への白兵戦は、本隊をかく乱し、
集団システム機能を破壊するんよ。側面兵も白兵戦広島勢射撃じゃ本隊に向けて乱射に成るけぇ出来んし、
正面本隊倒したら戦闘主導権は貰うたも同然じゃけぇのう。
広島師団は夜襲でも日本軍のマニュアルにある夜襲の時は、無言で敵に近づき刺殺する方法をてんで
無視し、精強広島の伝統で喚声をあげ突入したことは広島師団の戦記から明かじゃが、
喚声突撃の方が敵さん本隊同士の同士討ちでパニックに陥る効果があったんよ。
上陸殴り込み部隊の広島に夜襲の仙台とか云われたけど、東北の仙台師団は戦記からすると本気で無言で
夜襲やったらしいが、広島人はマニュアルを嫌うし、個々人の戦闘能力で動くけぇのう。
広島師団の夜襲は軍靴じゃのうて地下足袋で道具による音を立てん効果で距離を詰めると
喚声あげて攻撃するけぇ、日本軍のマニュアルなんか守らんし糞喰らえよのう。
将兵が個人主義の集いである広島勢の伝統的強さでもある。
＞戦国期に徹底した武装の指定を行ったのは、武田・上杉・北条氏といった東国大名達であり、西国の織田氏はむしろ動員人数すら定めておらず
西国では山が多い事も有り
横隊利用の備は使用されていない可能性も有るのかだが
大阪夏の陣図（黒田屏風）では旗持ち・銃兵の列の背後に乱雑に騎馬武者と歩兵が並んでいる例が多いが
此れは黒田家の絵師が書いた物なら西国の陣形なのかだが
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/aa/904afaf8732370650bce08d85bf9be66.jpg上で銃撃戦をしているのは
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%9D%82%E5%A4%8F%E3%81%AE%E9%99%A3%E5%9B%B3%E5%B1%8F%E9%A2%A8 西国の大野治房隊と前田利常の隊であるから
西国でも銃兵だけを前に出しての銃撃戦はしていたのかだが
西国の大名の場合は鉄砲・弓足軽の後方に整列した槍足軽は居らず
散開した騎馬武者の周囲に群がっているだけなら
此処に連合軍騎兵が突撃すれば長巻兵に当たる確率も高く成り
結果長巻で馬や落馬した騎兵が倒される率も増える訳だろうか
突入後槍が使えない様な乱戦と成った後で
歩兵や騎馬武者の刀でやられる連合軍騎兵も多く成ると言う事だろうか
ttp://http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1287476/13 
ttp://livedoor.blogimg.jp/livereak-gekiyaku/imgs/8/0/8062c5d8.jpg 上の様な形で行軍時は歩兵は騎馬武者の周囲に分散しているが
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/t/e/i/teitodennoumou/20071207163240.jpg 上の春日権現験記絵の様に射撃戦時は弓兵が前列に出ているし
こうした古い時代の陣形が西国では続いたと言う事なのかだが
ttp://https://twitter.com/boukenkyuu/status/859988912734781440 とは言え黒田屏風にも槍足軽の集団が密集している場面も有るが
此れは大阪夏の陣には居なかったと言う
東国の佐竹義宣の部隊の兵の様だが
東国の部隊だからこうした槍足軽の密集隊形が書かれているのか
或いは西国の部隊でも大阪の陣時点ではこうした運用をしていた可能性も有るのかだが
ttp://https://twitter.com/boukenkyuu/status/860338515027963904 関ヶ原合戦図（津軽屏風）では家康本陣備の兵種は分かれて行軍しているが
備の無い西国の兵は分散した騎馬武者の周囲に各種歩兵が随伴した可能性も有るなら
こうした事は無かったのかだが
ttp://https://twitter.com/boukenkyuu/status/860344062414528514 行軍時は上の左の様に分散した騎馬武者（赤）の周囲に
鉄砲・弓足軽（青） 槍足軽（緑）が随伴し
その後方に大将（青紫）と護衛歩兵（赤紫）が居るのかだが
射撃戦時は中央の様に弓鉄砲足軽と弓鉄砲が使える騎馬武者が一部前に出るのかだが
白兵戦時（右）では雑兵物語に有る様に下馬した騎馬武者が前に出て
此れの背後に槍足軽・此れの背後に鉄砲・弓足軽が配置されると言う事なのかだが
連合軍騎兵は中央の隊形から右の白兵戦用の隊形に移行する前に
素早く乗馬突撃して来たから
分散した歩兵の長巻にやられ
突入で槍が使えない乱戦に早期に移行したから
騎馬武者・歩兵の刀にもやられたと言う事なのかだが
＞接近する重装騎兵にゃ足つまり馬の動きを殺すことで、無力化させる効果はあるが、それ以前に、
＞鉄砲で馬を撃って機動力自体を封じるんが先じゃろう。
ttp://https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11157608931 ＞マスケット有効射程はよくて100m、通常は50mほどです。
＞発砲速度は30秒で1発くらい。
＞この条件だと騎兵が有効射程を駆け抜けるまでに必要な時間は50mで6秒、100mでも12秒。
＞つまり初弾を外したら騎兵に突っ込まれます。
時速３０ｋｍの馬の速度を考えると銃を放つ事が出来るのは
１回程度と言う事だったかも知れぬが
この時点では弓が未だ可成り残るから
弓に倒れた騎兵も多いのかだが
騎兵も波状攻撃をするなら相当数の騎兵は残存して突入したが
槍や長巻・刀でやられたと言う事なのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E7%A6%84%E3%83%BB%E6%85%B6%E9%95%B7%E3%81%AE%E5%BD%B9#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E8.BB.8D ＞本来の日本の火縄銃の用法は、西洋における戦列歩兵による弾幕射撃とは異なり狙撃型のものであり、射撃開始距離も1町（約109メートル）程度であったとされるが、
＞朝鮮においてはより遠距離からの射撃戦が行われる傾向にあり、遠距離射撃による精度の低下を補うために、一斉の集中射撃も行われた。
１４０ｍより遠距離から射撃したのは騎兵突撃に対抗する為と言う事かも知れぬし
騎兵に対し遠距離で数発射撃した後槍兵の背後に安全に退避すると言う事を
考えたと言う事なのかだが
＞朝鮮の同時代史料である懲毖録には「弓矢の技は百歩に過ぎないが、鳥銃はよく数百歩に及び、（中略）とても対抗できない」（東洋文庫版283頁）とある。
＞（当時の朝鮮の歩は約118cm） また同書に、尚州での両軍の戦闘においては朝鮮の弓は実射程が100mに満たず（「矢は数十歩で墜ちて」東洋文庫版60頁）日本軍に届かず、開平地の戦闘では火縄銃にアウトレンジされ一方的に損害を被ったことが記されている。
騎兵に対し２００ｍ以上での射撃等も有り得たのかだが
精度の高い細筒で装甲の無い馬を狙うと言うのが多用されたのかだが
２００ｍ以上では何処迄命中したのかだが
弓もそうした距離から放たれていたのかだが
遠距離からの細筒の射撃は威力が無く共騎兵の動きを鈍らせて
衝撃力を落とし白兵戦で仕留めやすくしたり
第二次以降の射撃を当てる事も可能と成ると言う事だろうか
お疲れちゃまー
∧_∧
(･ω･ ) ∧_∧ ,;
と＿⌒))💨💨;)д｀)∵
(_ﾉﾉ ⊂ Ｏ)
'/ ヽ
∪￣＼)
ttp://http://blog.goo.ne.jp/cyrilsnow34/e/4099cd2e37084b077eecb3f95cd38bcd 上の銃は恐らく細筒だろうが
１００ｍでも馬になら可成り命中しそうだが
２００ｍではどうなのかだが
＞狭間筒とか松本城が実験したら100m先のリンゴ撃ち抜けたそうだしな 現代製の火縄銃だからあまり参考にならんが慣れてる人なら立射で36m先の斧に当てて弾を真っ二つに出来るし
当時の火縄銃で同様の事は出来たのかだが
狭間筒なら２００ｍでも馬は確実に狙撃出来るのかも知れぬが
此れと同精度の銃等は足軽は無い訳だろうか
ttp://http://www4.airnet.ne.jp/sakura/weapons/weapons.html ＞日本の火縄銃の有効射程距離はどの位であろうか。約１００メーターと推察する。１００メーターの距離なら、かなりの確率で人間の大きさに命中させられる。またその威力もある。
騎兵に対しては鉄砲足軽は１００ｍ程度で射撃して槍足軽の後ろに待機
此れを生き残った騎兵は弓足軽が
退避出来るぎりぎり迄射撃を続けると言う様な
方向だった可能性も有るのかだが
ロングボウなら６秒に一発程度は射撃出来るが
弓足軽も騎兵に対して
１５０ｍ・１００ｍ・５０ｍ辺りで
２－３回程度射撃していた可能性は有るのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E7%AF%A0%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84#.E9.95.B7.E7.AF.A0.E3.81.AE.E6.88.A6.E3.81.84.E3.82.92.E3.82.81.E3.81.90.E3.82.8B.E8.AB.96.E7.82.B9.E3.81.A8.E8.A9.B3.E7.B4.B0 ＞『信長公記』には、「武田騎馬隊が押し寄せた時、鉄砲の一斉射撃で大半が打ち倒されて、あっという間に軍兵がいなくなった」という鉄砲の打撃力を示す、描写がある。
＞より具体的には「長篠の戦いの緒戦で、武田軍は家老山県昌景を一番手として織田陣営を攻め立てたが、織田軍の足軽は身を隠したままひたすら鉄砲を撃ち、
＞誰一人前に出ることはなかった。山県隊は鉄砲に撃たれて退却し、次に二番手、三番手と次々と新手を繰り出すが、それもまた過半数が鉄砲の犠牲になった（要約）」とされる。
＞ただし、#両軍の兵力数と損害数に記述されるように、本当にそれだけの損害を与えられたのかは別に疑問が残る。とはいえ、死なずとも負傷兵となれば、
＞これを退かせる必要があり、負傷した人間を後送させるにも最低1名、つまり計2人以上を前線から遠ざけることになる（この考え方は現代でも行われている）。
＞具体的な運用法は不明だが、鉄砲隊をある程度集中した部隊として機能させていれば、1度の射撃で部隊単位の戦力を大きく消耗させることは不可能ではなく、
１０００の火縄銃が７５％命中しても
７５０の馬はやられるか速度が鈍り
残った２５０の馬も弓で可成り損害を受け
日本軍本陣に高速で突撃出来た騎兵は少数であり
此れが白兵戦で撃退された後は馬を失った騎兵が
射撃武器でもやられた可能性は有るのかだが
射撃では１割も減らせず
白兵戦でも１０倍の敵には大太刀や長巻が多数でも無いと
何処迄対抗出来るのかだが
連合軍が余り慣れていない鍵槍や管槍は
何処迄効果的だったのかだが
東国は御恩と奉公の縦社会ゆえ、兵を徴発し易いし、西と東の中間の織田勢も兵力動員システムが
機能しとるけぇ、各方面軍が編成出来たんじゃろう。広島は国衆から傭兵まで横の契約関係じゃけん、
しかも国衆は複数の国人領主に仕える契約関係でどっちの領主の兵力動員数かすら把握出来んし、
二重登録も出来るわけで、足りん兵数も計上は出来るが、兵力は員数不足で賄うしか無ぁよ。
広島県東部の杉原氏は、従来の家臣に加え足軽の歩兵にゃ山賊らを召し抱えたゆえ、
要夜討ち、忍び討ちに功名を挙げた。
杉原氏の鉄砲足軽も、その役を終わっては、鉄砲は背に荷負うて、めいめいの太刀を抜いて戦うわけで
弓足軽は槍の者の側を離れず槍合戦の最中でもつきつぎと矢を放つ連携じゃが、
東日本の雑兵物語にゃ鉄砲じゃ無ぁが、弓足軽の小頭の大川深右衛門の言に馬に乗った敵は、
まず馬を射なさい…敵に槍の寸法よりも近づき、隙をうかがい射なさい…刀でも脇差しでも、敵の手や足を
ねらって切りなされ…」槍担小頭の長柄源内左衛門も「乗っている敵よりさきに馬の胴腹を突き…敵が
馬から落ちたところを突き殺しなされ」云う順序マニュアル集みたぁなもんで連携具体性に乏しい。
まあ、関東は杓子定規的な土地柄ゆえ、マニュアル部門役割尊長主義でもあるけど。
突入する騎兵時間も杓子定規なもんで、時と場所によって速度も異なるし、段差や蔽遮物があるだけでも、
足止め効果に差が出来る間を作った方が戦術上不利になるだけの相対的なもんじゃろう。
それたぁ、大切なんが計れる銃器の間隔時間よのう。
広島第十一聯隊の戦場の回想録。
『二◯◯正◯氏の回想（第十二中隊） 「我々の分隊長は常日頃我々補充員を教育した。
「ええか。よう覚えとけ。お前たちの家族は一日も早う無事でお前たちが帰還することを
神に祈っとる。強姦するな。強奪するな。住民を殺すな。 これだけ守ってくれたらお前たち
全員を内地に連れ帰り、家族に引き渡す 責任が果たせる」
彼は又戦闘の名人であった。突撃になっても鼻歌交じりで あった。初めて戦闘を体験する
我々から見るとその動作は神業のように思われた。
「重機があそこにおるぞ。チェッコはあそこじゃ」と敵の布陣を指摘してくれる。
「どの銃でも一回の装填数は決まっとる（重機関銃は九十発、チェッコは三十発、小銃は五発）
打ちつくしたらパタッと止む隙間がある。 どの銃でも新しく装填をやり直すまでには少なくとも
五秒はかかる。 その間を狙って走れ。どんな鈍足の主でも二十メートルは走れるはずじゃ。』
要するに戦闘たぁ、まず隙間時間に距離を詰めることで、戦国から桃山期なら弓と銃の時間差で
距離を詰めれるかなんよ。近代戦よりかは距離を詰めれる同士の戦闘じゃけぇのう。
はコテ名が抜けとったのう。
の後送りも日本各地の郷土で違うよ。
伊藤桂一氏は、「広島編成第七十師団は、負傷者はつとめて救出したが、一個分隊十名で行動していたとして、
もし一名の負傷が出た場合、これを後続部隊に任せて放置して行くとすれば、分隊の戦闘員はなお九名残されている。
しかし、この負傷者を救出収容してゆくとすると、担架係に四名とられる。(二人では無理である。装具もあるのだから）。
すると残された戦闘員は半数と減ってしまうのだ。さらにもう一名負傷が出たらどうなるか。戦闘員はいなく
なってしまうことになる。だが、救出された負傷者の身になってみれば、戦友の愛情、郷土兵団の気質に
泣くだろう。そうして再び善戦すべき決意を固めるだろう。同時に、この思いは、まだ負傷していない
分隊員にも、共感として伝わるはずである。こうなると、負傷者の処置に対する考え方はむつかしくなり、
要するにその兵団の気風によって解決すべき問題であるといえよう。
「広島編成の部隊は、もっとも人情味に厚い連帯感を持っているが、そういう連帯感に支えられているから
こそ、思いきった挺身行動もできるのである。」
まあ、日本じゃ伊藤桂一の所属する関東地方の兵団は、無理矢理訓練体罰虐めリンチ殺人で淘汰しよったけど。
逆に歴戦続出の広島師団じゃ現役兵だけじゃ足りんけぇ、淘汰なんか出来んわ。しかも広島師団は、
負傷者を後方護送するけぇ、戦闘員自体の数も少なうなったんじゃが、寡兵にして闘うことを自覚しとった
けぇ、連戦連勝出来たんよ。
「教育間、肺炎で就寝中の初年兵を、意気地がない、という理由で、営庭へひきずり出して銃剣術をさせた。
その後亡霊のような姿で厠へ行くその兵隊を下士官がみつけ手当したが死亡した。また、隊内で頭に繃帯を
した初年兵がまじって教育を受けていた。他隊の者がきくと、木銃で叩かれて負傷したのであるという。
それでその隊でも、さっそく木銃で叩く教育に切りかやた。これではまるで初年兵を殺すために教育している
ようなものである。残酷であるーと思われるかもしれない。しかし一歩駐屯地を出ると、そこでの状況は
さらに残酷であった。中共兵との陰湿にして凄惨な戦闘が、際限もなくくり返されていたからである。
どっちみち、初年兵をいたわって教育しても、戦闘へ出せば、みるまに死んでゆくことを、
古参兵は知っていたのである。何度補充をもらっても、死ぬのは初年兵ばかりで、あやふやに
生き残った者だけが、精鋭としての道をたどる。弱者必滅の深刻な真理だけがそこにあった。
そうした自然淘汰から、つねに巧みに身をかわしてきた古参兵は強かった。それでなければ
精悍な中共軍とは戦えない。」
「あるとき、兵力二千の関東軍が約三百の中共軍を急追して河北省まで入っていった。炊爨の
休養をとっているうち、周辺の山上を約三千の中共軍が包囲した。逃げながら、反撃の機会を待ち、
罠にかけたのである。中共軍の弾雨の激しさのため、いたずらに犠牲を重ねた。
この時、独混八旅の一個小隊二十四名の対中共戦を生きぬいてきた兵隊が、包囲網の一角を開き
二千の関東軍部隊を救出した。しかも自隊は一名の負傷者も出さなかった。 演習と実戦の違い、
そして何よりも戦闘熟練者たちの戦力である。」 と、伊藤桂一氏は弱肉強食をある面肯定されとる。
「人情味に厚い連帯感を持っているから挺身行動(特殊部隊の遊撃戦)もできる」が、
広島兵団は負傷者をつとめて救出するゆえ、「担架係に四名とられるゆえ、 戦闘員が減り
もう一名負傷者が出たら分隊戦闘員は誰もいなくなってしまうことになる。」とか、数の論理で
負の要素を必死に否定的な願望で語られよんじゃが、そがぁな負の要素なんか実例の現実として、
連戦連勝の広島部隊にゃ無ぁのにのう(笑)。
広島部隊の分隊予備兵員1名は関東地方の優秀兵の5名たぁ、戦闘駆け引きの知恵も戦闘力も
上回るよ。関東地方部隊のように古参の先輩に依頼心云う軟弱な他人任せじゃのうて、
自己の知恵と経験と戦闘駆け引きを愉しむ「好きこそ物の上手」の特質があるわけじゃし。
自然淘汰で優秀な兵だけ残しても、自身が生来の戦闘者じゃのうて、物理的麻薬じゃ国家扇情の、
お国の為に戦う思うた時点で戦場の神様から見放されるよ。
戦場の駆け引きを愉しむ兵隊こそ、戦場の神様に嫌われんけぇのう。
自己克服たぁ自らの心の弱さに向き合うことで、国家や家族の為じゃの思想カルトの麻薬に
逃げたら終いで。敵さんにも当然勝てんわ。生来の戦闘者であることを否定して国家思想に逃げる
精神的軟弱もんは、戦場の神様の最も嫌う行為じゃけぇのう。
何人かの人が江戸期以前の銃で実射試験して記事書いてるけど
火縄銃の命中精度は良好で意外な程集弾性はいい模様
口径に合わせた鉛弾なら通説のようにあさっての方向に飛んで行くってのは無いみたい
一応、↓のところで実射した銃の弾道を空気抵抗込みで計算してみたけど
ttp://http://www4.airnet.ne.jp/sakura/weapons/weapons.html 口径10.2cmで約1.5匁の弾丸を1575ft/sで発射した場合
100mで約8cm、150mで約22cm、200mで約50cm程度の頂点高の山成りの弾道で命中するようだ
訓練すれば相当遠距離のものにも当てられるレベルか?
もっとも、遠距離の移動している対象に的確に命中させるのは難しいだろうけど
そこは相手の密集具合によっては狙ったのと別の対象に当たる可能性が高くなるのも考慮する必要がある
有効かどうかについては、全ての敵が重装の甲冑で覆われた人馬では無いだろうし
200mかは知らないけど、場合によっては想定(1町)以上の距離からの狙撃(集団による、斉射ではない射撃)もあっただろう
の実験の銃は小さい部類の口径の銃だから
狭間銃までいかなくとも、標準的な2～3匁程度の弾丸を扱える細筒で
同程度の初速で発射するなら弾道はもっと安定する
早合でさえ装填に18－２０秒掛かると有るから
２００ｍで一発目を放っても照準・退避する時間を考慮すると
２発は放てないと言う事なのかだが
３００ｍからの射撃等は果たして有り得たのかだが
火縄銃を鉄砲足軽より多く用意して
装填済みの物を武家奉公人等に交換させると言う方向も有るだろうが
そんな事は行わたのかだが
島津軍の場合は槍足軽や騎馬武者・大将の護衛兵も腰筒が有る様だが
これの精度はどうなのかだが
５０ｍで当てる程度は出来るのかだが
ttp://http://tukitodora.exblog.jp/18008931/ 関が原の合戦で 西軍が破れると 島津軍は井伊直政の備えを打ち破って撤退した
この時 島津軍はみな 腰さし鉄砲を用意していた
その数 数千挺
士（さむらい）も足軽も これを撃ち 井伊殿はひじを撃たれた
関ヶ原の島津軍は３０００説も有るが
１０００で一人が複数の小型銃を装備していた可能性は
無いと言う事なのかだが
腰さし鉄砲と言うのは
ttp://http://webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0046179 上の雑兵物語に有る右の銃の様な腰に差される物なのかだが
この銃も
ttp://http://webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0046175 上の足軽用の銃よりやや短い様にも見えるが
果たしてどうなのかだが
ttp://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/c/ccfa70e8.jpg 騎兵を阻止する為の槍衾も３列程度で組まれると言う意見も有るが
最前列に騎馬武者
後列に槍足軽が１－２列
この後方に長巻兵或いは弭槍を持つ弓足軽等が
配置される可能性も有るのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%82%99 長柄組 足軽30人
騎馬隊 侍22人
と有るから
槍足軽は騎馬武者の倍は居ないから
槍衾は３列は作れるのかどうかだが
騎馬武者を一部側面等に予備兵力等として
待機させる可能性も有るのかだが
至近距離で上向きに銃や弓を放てば同士討ちの危険は低いかも知れぬが
こうした事は果たして行われたのかだが
ttp://https://twitter.com/boukenkyuu/status/860708547323076608 上の絵の様な形で上向きに銃や弓を乱入した騎兵に対して放てば
外しても銃や弓が着弾する方向に味方が居なければ
同士討ちの危険は低いかも知れぬが
果たしてこうした事は行われたのかだが
此れでも下向きに矢や銃弾が跳弾して味方がやられる危険も有るだろうが
其れでもこうした事を行った者は果たして居ないのかだが
ttp://https://twitter.com/boukenkyuu/status/860721073096073216 騎兵を阻止する為の槍衾も上の様な形で
騎馬武者が１５名程度横に並び
此れの背後に槍足軽が同程度の数二列並び
余った騎馬武者は側面等に配置されると言う可能性も有るのかだが
その腰差し鉄砲について、実銃のデータが無いので全て推定になってしまうが、
大関ヶ原展の福岡展限定で公開されていた、井伊直政を狙撃したと伝えられる鉄砲は
画像より、全長約80cm、銃身長約50cm、口径15.6mm、6匁玉に対応した物であると思われる
島津が使用していた腰差し鉄砲というのはおそらくその程度のサイズなんだろう
弾丸重量と装薬量の比率が一定の場合、大口径ほど反動が大きくなる為、普通は装薬を減らして撃つのが一般的
国立歴史民俗博物館のレポートでは10匁玉10gの装薬(一般的な装薬量の比率、弾丸重量の1/3よりもだいぶ少ない)で320m/s出しているので
一般的な比率の装薬より若干少ない程度でも少なくとも350m/s程度の初速は得られていたと思われる
弾道は、50mで3cm、100mで13cm、200mで68cm、300mで2mの頂点高を持つ山なり
140mで541リンク先実験のお貸し具足の前面鉄板をギリギリ貫通する程度の威力があり、200mでそれの75%、300mで45%に減衰するものと思われる
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%95%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84#/media/File:Minggunbattle.jpg 明・朝鮮騎兵が上のサルフの戦いの絵の清騎兵の様に
一部が弓を放ちながら突撃をして来る可能性も有るだろうが
鉄砲・弓足軽だけなら垣盾で可成り防護出来た可能性も有るのかだが
適当に守りやすいラインで区切って、朝鮮半島東側を制圧して現地民を追い出して本土から入植し、日本海を内海化する
さらに沿海州まで北上し、樺太も押さえて日本海を完全に内海化。あとは国力を蓄えて、ロシアとの対決に備える
完全に後出しじゃんけんで考えればこうなるかな？
ttp://http://tihourekisimatome.blog.jp/archives/1063800596.html ＞騎兵の基本的な単位もまた１２名の分隊である。
＞騎兵の分隊には分隊長、多様な武器を装備した１０名の兵士（マスケット銃２挺、火槍２本、
＞三叉の槍２本、槍２本、メイス２本。何名かは同時に弓矢を携帯する）、そして伝令がいる。
＞騎兵も歩兵と同様に分隊、小隊、中隊、大隊、連隊、旅団に組織される。
＞戦場での騎兵旅団は２６９９名から２９８８名にまで増援され、１１５２張の弓、４３２挺のマスケット銃、
＞６０門の虎蹲砲（軽量の野戦砲）をもつ。
＞大量の銃と火砲が配備されていることから、これらは騎兵というよりむしろ竜騎兵、
＞騎馬で移動する歩兵であったようである。
明軍騎兵の弓の装備率は半数も無いのかだが
火器を持つ者も騎乗突撃時は弓を使用する可能性も有るだろうが
槍を装備する者は弓は無いと言う事なのかだが
実戦の弾道と意味が違うで。
{広島第231聯隊、第五中隊の松○龍○氏の「戦場雑感」から。
『(1)弾道、ある時、敵弾の陵線上から猛射を浴びせられたことがある。一応遮蔽したものの、
恐ろしいもの見たさが人間の常か一体敵はどこから撃ってきているのかと、ヒョイと頭を上げた
途端「バカアーそこはダンドウじゃー頭を出すなー」と怒鳴ったのは歴戦の招集兵だった。
私にはダンドウの意味が判らない、後で判ったことだが、戦場に馴れた者にはあんな場合でも
弾の通る道即ちダンドウが長い間の感で判るそうな。さすがに戦場の先輩だなーと感心したことがある。}
近畿の丹波篠山聯隊でも、
{歴戦の勇士で弾道が判るのだろう、二人共悠然として前方の敵情を観察していた。
弾道の音で敵の遠近、弾道の高低が判ると、屯営の演習で兵を叱咤していたことが、溝口中尉には今更のように
恥ずかしくてならなかった。
「隊長、敵弾はこの方面、左前方から射って来ます。自分がまず小高い丘まで駆けますから、隊長は自分の後ろから
駆けて下さい」
敵弾は左側方から射たれていること、比較的弾道が高いので、間隔をとって全力疾走すれば大丈夫だと、
清水軍曹が溝口中尉に手をとるように教えて早駆けに移った。}
弾道の方角や高低を判るように成るにゃ実戦経験豊富じゃなぁと無理じゃし演習訓練じゃ駄目なんよ。
ほいじゃが、屯営の演習訓練で兵を叱咤した下級士官の中尉も緒戦の実戦じゃ木偶の坊のデコ人情ゆえ、
歴戦の下士官古参兵が実際は指揮主導権執る場合が多いいけぇのう。
われが云うとんは装備や兵器の話じゃろう。「マレー戦記」から。
{しかし、英軍の追撃砲や地雷は、アルミニュウム製品で、日本軍のより、至近距離の死角が少なかった。
そのため、致命的ではないにしても、ここでもかなり負傷者が出た。
鉄弾は、落下点から約三十五度ぐらいの角度に吹き上げるので、伏さっていれば、弾着点から一メートル
離れていれば、だいたい安全だった。英軍のは、二十度そこそこに爆発し、ほとんど水平に近く破片が飛散するので、
最低二メートル以上離れないと、伏さっていても破片にキスされるのだった。
「ニュウム嬢にやられたわい」
「毛唐のキスときたら、しつこいけんのう」などと茶化せるのは、二、三の破片を見舞わせられた者で、
げっそりしているのは十個ばかり。目ばかり動かして汗をかいているのは、数十個も、彼女たちを抱き込んでいた。
しかし追撃砲が有効なのは最初の数発で、弾速は、日本兵の足には、とてもかなわない。
彼らは例によって、虫が良かった。撃てる間一杯は発射しているが、日本人の姿を見るや否や、すばやく手を
上げてしまうのだ。しかし許してやった。}
死角度なんか実戦で馴れるけぇのう。ほいじゃが、他所から赴任した指揮官らは、「広島の兵士は思い詰めた
悲壮感が無く、激戦の最中でも明るく兵士同士が冗談で笑っている、これが伝統的強さであろう」
と感心するんも、敵さんとの駆け引きも含め戦闘を愉しむ特性が出とるよ。
島津勢は鳥銃装備合理主義じゃけぇ、おそらく機動の邪魔になる槍部隊も少なかったろう。
薩摩を含め九州は近代郷土兵団でも、銃撃戦に拘るし、距離の間隔を詰めんのよ。
司馬史観美化の功利主義の磯田道史が参謀なら、日本帝国の無能な作戦参謀同様の拙劣な戦闘指導するんじゃろう。
主君・島津義弘ひとりを 無事逃すため全軍が命を捨てるという戦法を取りました これが「捨てかまり」を
肯定しよんじゃけぇ。
毛利家の安芸国衆じゃった粟屋さんも、おそらく、かつて九州征伐での薩摩の連中の異質性を念頭に
しとんじゃろうけど、安芸国衆じゃ主君の為に犠牲じゃの志願するもんは少なぁし、薩摩のような対追尾される
下手な戦闘はせんけぇのう。しかも、薩摩人は頭が悪りいじゃろ。
薩摩人が筋を通さん変節であること、上の命令に無批判に従うことに、
鹿児島県人の海音寺潮五郎氏は司馬遼太郎氏との対談で、
「これは薩摩人の頭の悪さにもよるので、主体性がないんですよ。それでえらい奴が出て
号令かければ、その通り動くわけです。」
「薩摩人は現実的過ぎてやることに全然筋道が通ってないから嫌いだが、有馬新七だけは大好き
だと賞める人もあるのです。三田村鳶魚翁がそうでした」と、例外を除いて節操が無ぁけんのう。
まあ、鹿児島人は山口人たぁ現実的で利権打算にゃ合理的主義の商売人気質じゃし、
鹿児島人に限らず九州人は昔しっから、戦国期の大友氏に立花氏にしても節操なんか無ぁよ。
じゃが鹿児島も含め九州人は、姑息な策略が好きじゃが、基本的に頭が悪い低脳さんじゃけぇ、
九州人はIQ知能指数秀才も含め思慮深さが欠ける単純馬鹿が多いいけぇのう。
答えの出る数理算盤以外の思慮は頭が痛うなると考えん単細胞ゆえ、主君守りの阿呆なことするんじゃろう。
薩摩は九州征伐でも、長宗我部や豊臣秀長軍にゃ勝てても、中国、山陽道の毛利・黒田勢にゃ手も足も出んよ。
個々の将兵の判断力が精強軍団を作るんで、薩摩の集団主義は脆うて弱いけんのう。
軍の単位組織数なら、日本は歩兵と騎馬の違いはあっても女真満洲族と同じ広義のツングース系ゆえ、「5」
を基本にしたんじゃなあか。の分隊10名でも、「5」の基本数からじゃし、伍長云う名称も、
現実じゃ5人の長じゃ無ぁにしても、基本数を「5」にせんと落ち着かんけぇのう。
民族学者の岡正雄氏が指摘されるよう、五は北方騎馬民族の軍事組織基本数じゃし、
女真満州族の八旗も 「ニル（「矢」の意）とし、5ニルをジャラン（1500人）とし、5ジャランを
グサ（25ニル、7500人）とする」
日本も、5のミヤツコが25のモノノベをひきいた5x5=25となる軍事組織で一緒じゃし、
高句麗や百済も五部族制で一緒じゃわい。
じゃが、女真や日本同様の広義のツングース系でもある李朝時代の朝鮮兵らは 「5」を基本としたかは
解らんのう。中国系「6」単位組織が目立つし。
日本人は全財産と領土を朝鮮に譲渡し、のたうちまわって滅ぼされなくてはならない
ネトウヨは認知症だからすぐ歴史を忘れる
結局いくら「バトル」で勝とうと、占領政策を上手くしないと「ウォー」の勝利に結びつかない
戦後のことをしっかり考えておかないと、一時的に占領しただけで撤退に追い込まれる
＿
_/ o･ｧ チョンチョン！！チョン！！
∈ミ_ﾉﾉ
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イ "" ⌒ ヾ ヾ
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『 ネトウヨ!! スズメは ネトウヨニダ──────！！』
個人的に「朝鮮」に謝罪したいと思うのだが、
その「朝鮮」の代表者の名称を教えてくれ
「朝鮮」ということを念押ししておく
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E7%A6%84%E3%83%BB%E6%85%B6%E9%95%B7%E3%81%AE%E5%BD%B9#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E8.BB.8D ＞本来の日本の火縄銃の用法は、西洋における戦列歩兵による弾幕射撃とは異なり狙撃型のものであり、射撃開始距離も1町（約109メートル）程度であったとされるが、
＞朝鮮においてはより遠距離からの射撃戦が行われる傾向にあり、遠距離射撃による精度の低下を補うために、一斉の集中射撃も行われた。
＞朝鮮の同時代史料である懲毖録には「弓矢の技は百歩に過ぎないが、鳥銃はよく数百歩に及び、（中略）とても対抗できない」（東洋文庫版283頁）とある。
＞（当時の朝鮮の歩は約118cm） また同書に、尚州での両軍の戦闘においては朝鮮の弓は実射程が100mに満たず（「矢は数十歩で墜ちて」東洋文庫版60頁）日本軍に届かず、開平地の戦闘では火縄銃にアウトレンジされ一方的に損害を被ったことが記されている。
日本軍も弓の射程外の１２０ｍ以遠で銃を放ち弓を持つ騎兵を主に減らし弓での反撃を封じ
生き残った騎兵には（生き残った弓を持つ騎兵中心に）弓を撃ち込んでいたと言う事なのかだが
ttp://https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n77960 ＞弓
明軍では弩が使用されており、射程距離は約150m。
日本軍では和弓が使用されており、射程距離は約140m。
朝鮮軍では半弓が使用されており、射程距離は約120m。
明軍の弩に対しては日本軍も
銃を１５０ｍ以遠で発射したのかだが
密集隊形相手で精度の高い細筒なら命中は可能だったのかだが
ttp://http://tihourekisimatome.blog.jp/archives/1063800596.html ＞３つの連隊が２６９９名の旅団（３２３名の士官、２１６０名の兵士、２１６名の伝令）を構成し、
＞１０８０挺のマスケット銃と２１６張の弓をもつ。
明軍の弩の数と言うのは
余り無いと言う事なのかだが
ttp://http://tihourekisimatome.blog.jp/archives/1063800596.html ＞車兵旅団の戦車（防御用のワゴン）にはそれぞれ１０名の分隊２個が配置されている。
＞分隊長、御者、２名のラバ追い、６名の砲手からなる第１の分隊は、戦車のところで
＞２門の旋回砲を操作する。
この明軍の戦車と言うのは何なのかだが
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Sarhu#/media/File:Pan_Zongyan_being_overrun.jpg 上のサルフの戦いの絵で出て来る小型の車輪付き盾の様な物とは違うのかだが
戦車部隊に弩や弓は無いから低精度のフランキ・手銃しか無いのかだが
日本軍の細筒に近距離で装甲を撃ち抜かれるか
大鉄砲で中距離からもやられていた可能性も有るのかだが
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Sarhu#/media/File:Kang_Yingqian_being_overrun.jpg 上のサルフの戦いの絵の明歩兵は手銃では無い火縄銃らしき物も可成り多いが
１６世紀時点ではどうなのかだが
狙撃では無く弾幕射撃をしていたと言う意見も有るが
果たしてどうなのかだが
こうした物の精度が仮に高ければ
日本軍は車竹束の様な物で防ぎつつ接近し
明軍の戦車の装甲を貫通する様な
近距離での細筒での銃撃を加えていた可能性は有るのかだが
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Sarhu#/media/File:Kang_Yingqian_being_overrun.jpg 上のサルフの戦いの絵の明歩兵は手銃では無い火縄銃らしき物も可成り多いが
１６世紀時点ではどうなのかだが
狙撃では無く弾幕射撃をしていたと言う意見も有るが
果たしてどうなのかだが
こうした物の精度が仮に高ければ
日本軍は車竹束の様な物で防ぎつつ接近し
明軍の戦車の装甲を貫通する様な
近距離での細筒での銃撃を加えていた可能性は有るのかだが
ttp://http://historum.com/asian-history/80618-some-very-nice-pictures-about-ming-weapons-3.html ttp://http://historum.com/asian-history/80618-some-very-nice-pictures-about-ming-weapons-4.html 明軍の戦車と言うのは上の様な物だろうが
装甲は近距離での細筒の銃撃には耐え得る物なのかだが
現実には銃は手銃も多く
火縄銃は弾幕射撃をしていた可能性も有るのかだが
冬の厳しさは北海道と同じかそれ以上。江戸時代でも
津軽藩士殉難事件みたいに100人が北海道の警備に当たり
死者が72人という凄まじい事態が起こってるし
ttp://https://www.rekihaku.ac.jp/outline/publication/rekihaku/126/witness.html ＞1615（元和元）年の津田重長の秘伝書にも「鎧通玉のこと」「先を三角にした太くて長い竹束玉のこと」、
竹束を貫通する様なこうした弾が
明軍の戦車や船舶を遠距離から貫通するのに使用された可能性は無いのかだが
騎馬武者用の銃だけに使用された可能性も有るのかだが
ttp://https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10153700750 ttp://http://ameblo.jp/mini1575a3/image-12094866746-13481956100.html 上に有る様な先端の細い弾が竹束玉の可能性は有るのかだが
後端が四角くく先端の尖った弾も有るが
此れは通常の火縄銃から撃たれる物なのかだが
ttp://http://photozou.jp/photo/show/1849954/209294748 蔚山城攻防戦で明軍の梯子が上の様な櫓外しで落とされた可能性は有るのかだが
十文字槍・鍵槍等でも此れは代替出来たのかだが
大型の台座付き梯子等には効果は無いと言う事かも知れぬが
此れは何処迄使われたのかだが
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%94%9A%E5%B1%B1%E5%9F%8E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84#/media/File:Ulsan_waesung_attack.jpg 上の蔚山城攻防戦の絵には只の梯子しか書かれていない訳だろうか
かかわっちゃいけないと痛感しますな
ttp://http://d.hatena.ne.jp/settu-jp/20120512/1336752249 弩は近距離では絶大な威力は有るのでしょうが「弓」の強さの割には距離には結びつきません。
これはまず第一に矢（箭）の形状によると考えられます。
手持ちの弩の場合機構上「太矢」という短くて太い矢が用いられます。矢羽根も小振りです。弩やクロスボウの矢は弓箭の物に比べ安定性が低く直進し難く空気抵抗によって減速・落下します。曲射でも飛距離はそれほど伸びず貫通力も低下します。
（追記:ライフリングのある銃弾に比べると）殆どジャイロ回転しない矢は速度が上がると空気抵抗が大きく急速にエネルギーを失います。
強い弩であっても生身に対しても殺傷可能距離は100mを超える程度、最大で200m程度でしょうか。曲射だと360m位飛ぶらしいですが貫通力は無いでしょう。
そうなると弩の場合毎分発射数の部分が弱点になります。単純なレバー式・ペダル式で1分4射程度、強力ですが複雑な巻き上げ式だと1分1射程度とされます。単純な弓箭を淘汰出来ず、威力の勝るマスケットの登場で野戦からは消える理由がわかります。
明軍の弩も射程はどうなのかだが
空気抵抗で精度も低下すると言う事なのかどうかだが
密集隊形に銃を打ち込む事も可能なのかだが
この時期では銃を持つ騎馬武者も多いが
騎馬武者でも２歩（２３６ｍ）でぎりぎり歩兵密集隊形・騎馬武者に当てるのが
一部の者以外は限界と言う事は無いのかだが
ttp://https://twitter.com/boukenkyuu/status/868412352282075136 上の武田軍以外にも有ると言う士鉄砲組と言うのは騎馬武者では無く
銃を扱う専門の徒武者なのかだが
彼等は可成り精度の高い射撃が出来た可能性も有るのかだが
精度より威力の有る士筒を使用する例も多いのかだが
備１つに３－５人しか居ないなら
指揮官の狙撃程度しか現実的には無理なのかだが
最低でも１１０ｍでは射撃しているのかだが
１町毎に射撃を支持していると言う事は
２・３町或いはそれ以遠の射撃も有ると言う事なのかだが
雑兵物語では騎兵を撃つ際は基本的に馬を狙うと有るが
人を撃って馬を暴れさせ敵を混乱させる事も有ると言うが
こうした狙撃の出来る兵は少数なのかだが
敵が密集している状況で無いとこうした攻撃は出来るのかだが
明軍の射程１５０ｍかも知れぬ弩や
朝鮮軍の射程１２０ｍの弓に対しては２町（２２０ｍ）で射撃を指示
騎兵に対しても弓をアウトレンジする為に２２０ｍで射撃をした可能性も有るのかだが
果たして何処迄命中したのかだが
２２０ｍでも命中を期待出来る士等の上手い射手に
鉄砲を短時間で渡して２２０ｍから連続射撃をしていた可能性も有るのかだが
２２０ｍから騎兵が１２０ｍの弓の射程に入る前に１２秒程度は有るが
上手い射手に鉄砲を素早く渡してもこの間に３発程度放つのが限界と言う事なのかだが
１２０ｍ程度の距離なら他の余り上手くは無い射手が当てる事も可能かも知れぬが
２２０ｍ以遠から当てられる射手等は
大量に居たのかだが
士弓組や騎馬武者の強弓も２町（２２０ｍ）迄は流石に届かないと言う事なのかだが
銃で撃ち漏らした騎兵を弓で垣盾等も利用し矢を防ぎつつ
攻撃していたと言う事なのかだが
射撃は６秒に一発程度なら騎兵の接近前に
果たして２発は放てるのかどうかだが
槍衾の背後に退避する時間も必要と言う事だろうか
騎兵に対しては
槍衾の背後から近距離で射撃をしていた可能性も有るのかだが
槍衾も後列も一時的に屈めば
背後から弓は放てると言う事だろうか
ふざけてるの？
約70年前の、日本の非情な邪悪で残虐な所業を
謝罪してから考えろよｗｗ
旧日本軍による「慰安婦強制凌辱」とか「うん千万規模の南京大量殺害」とかは
代表の平成天皇なりの公開全裸土下座謝罪無しの現状は
同じ日本人として恥ずかしいし、中韓の被害者達に申し訳なく思うわ
やっぱ、俺達日本人は醜悪で邪悪だと思うね。
俺達日本人に比べたら、ユダヤやISISなんかは
日本民族と比べたら邪悪でも何でもないわ
その血が俺にも混じってると思ったら
掻きむしって邪悪な血を全部出してやりたいわｗ
神州日本でニンニク臭い息吐くなよ穢らわしい
＞平成天皇
日本人なら今上天皇と書くだろうな
＞俺達日本人に比べたら、ユダヤやISISなんかは
＞日本民族と比べたら邪悪でも何でもないわ
低レベルな日本語学校ですね
いかんせん善良すぎて、あんなゴミにすら情けをかけて餌をやってしまう
朝鮮人軍属は戦地で略奪強姦捕虜虐待を好んで行って日本軍からも白い目で見られていた
で、日本軍が劣勢になると連合軍に投降して被害者面をするようになった
だけどそう都合良くはいかず戦犯にかけられた奴も多い
そして現在では、日本軍のせいで死刑になったんだ！賠償しろ！と逆ギレして騒いでいる
むしろ朝鮮人のせいで責任取らされて死刑になった将校も多いし、お前らが賠償しろと言うべきだわ
善良なヘイトスピーチだからね。
邪悪で醜悪でクズの日本人と一緒にしないでくれますか？＾＾；
韓国人による、日本人に対するヘイトスピーチは
善良なヘイトスピーチだからね。
邪悪で醜悪でクズの日本人と一緒にしないでくれますか？＾＾；
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=rwO_9kd6MJQ 上では５５ポンド（２４ｋｇ）の張力のロングボウで
５０ヤード（４５ｍ）先の目標を撃っているが
此れで動く馬に命中するのかだが
弩の張力は１５０ｋｇ等であるなら此れより可成り弾速は高速なのかだが
日本の張力５０ｋｇの弓では後列も屈んだ槍衾の背後から
近距離で放つ以外銃でやられて散開している騎兵には
命中させるのは困難なのかだが
ttp://http://blog.canpan.info/medicalyou/archive/137 ＞加藤清正が朝鮮から国元へ、”弓、刀はいらないから鉄砲を送れ” と矢のような催促の手紙を書いている。
上の鉄砲以外役に立たないと言う事の意味は
ttp://https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127037781 ＞日本側の主武器であった槍は、この戦いではあまり役に立ちませんでした。明や朝鮮の兵は白兵戦より弓での戦いが主武器だったからです。弓が相手では日本側の刀槍が役に立たないばかりでなく、
＞射程や威力で劣る日本の弓も勝てないため、鉄砲が最も頼りになる武器と言う事になります。
騎兵や歩兵の弓をアウトレンジするのは鉄砲以外困難である故と言う事なのかだが
槍衾も銃撃で減った騎兵を阻止するにはそう人数は要らないだろうし
槍を増やしても弓での攻撃は止められない訳だろうか
銃撃で敗走した明・朝鮮軍を追撃した際に此れが使われた故なのかだが
攻城戦でも此れは使用されると言う事だろうか
明軍騎兵は弓での攻撃が主体であるなら
銃を掻い潜って突撃して来た騎兵が刀・槍でやられた例と言うのは
少ないと言う事なのかだが
明軍騎兵も弓の射程迄接近して其処からは突入せず弓を使用したが
垣盾等に守られた日本軍には余り有効打は与えられず
銃や弓の反撃を受け敗走していた可能性も有るのかだが
弓の反撃を受け得るので困難だったと言う事なのかだが
馬上からの銃での遠距離狙撃と言う事は果たして有り得たのかだが
一発程度なら放てるかも知れぬが
再装填中に距離を離されて逃げられる可能性も高いのかだが
敗走する歩兵を騎馬武者や馬足軽が馬で追撃
弩をアウトレンジ出来る射程に入れば銃を放ち装填後馬を飛ばし
再度射程に入れば銃を放つと言う事を繰り返していた可能性は
有るのかどうかだが
韓国人による、日本人に対するヘイトスピーチは
善良なヘイトスピーチだからね。
邪悪で醜悪でクズの日本人と一緒にしないでくれますか？＾＾；
単純に鉄砲が最も効率的だっただけかと
朝鮮軍、明軍ともに鉄砲を防ぐ竹束の存在を知らなかったからな
木の盾は弓矢、槍、刀は防げるが鉄砲は防げない
朝鮮経由だとどうしても寒さには勝てないし
日本の職人が研究しても当時の技術では無理だったの？
十万単位の軍団を沿岸沿いか見える島に向かうくらいの
航行しか出来ない航海技術の日本軍が台湾から大陸へ行けるかね？
朝鮮に出陣する前に女真を調略した方が良かったんじゃないの？
明治時代でさえ台湾に出兵した日本軍は敵よりもマラリアや感染症で壊滅したし
当然、伝染病やらの危険も増す。
標準的な２－３匁筒であれば２００ｍでは垣盾で止まる可能性は無いのかだが
１００ｍでも或いはどうなのかだが
.jpg "外部リンク")
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%BE#/media/File:Ashigaru_using_shields_(tate).jpg 垣盾越しに射撃する足軽も江戸期の絵には有るが
蓑を置いても５０ｍ等で２－３匁筒は防げるのかだが
明軍の騎兵の馬は２００ｍでも倒せるか機動力を低下させられるが
ttp://http://historum.com/asian-history/80618-some-very-nice-pictures-about-ming-weapons-3.html ttp://http://historum.com/asian-history/80618-some-very-nice-pictures-about-ming-weapons-4.html 上の様な明軍の戦車相手には可成り近距離迄接近する必要も有るのかだが
大型の銃で手銃や砲或いは弩の射程外から狙撃をした可能性も有るのかだが
余り銃身の長く無い六匁筒では２００ｍの狙撃等出来るのかだが
長距離狙撃可能な十匁等の狭間筒は野戦では使用されているのかだが
戦前までは日本でもマラリアは度々流行してたぞ
マラリアは気候よりも衛生状態に大きく左右される病気
ttp://http://photozou.jp/photo/show/1849954/204177021 上は江戸期の鉄砲足軽だろうが
こちらは蓑は無く垣盾のみを使用しているが
こうした小型の物は文禄・慶長の役では使用されたのかだが
だけど明軍が鉄砲対策として斜めに盾を配置する術は知らなかった
ttp://http://historum.com/asian-history/80618-some-very-nice-pictures-about-ming-weapons-3.html 明軍戦車の装甲は湾曲している様にも見えるが
果たしてどの程度の防御力なのかだが
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Sarhu#/media/File:Jurchen_cavalry_attacking_the_Ming_camp_from_the_rear.jpg ttps://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Sarhu#/media/File:Pan_Zongyan_being_overrun.jpg サルフの戦いの明軍の車輪付きの盾も
防御力はどうなのかだが
此れは文禄・慶長の役では使用されたのかだが
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Sarhu#/media/File:Minggunbattle.jpg 上には戦車は無いが
円盾を持つ兵の背後から銃撃している例も有るが
盾を持つ兵が居ない列も有るが
射程の短い手銃が未だこの時点でも有るのかだが
弓で此れはアウトレンジされていたのかだが
火縄銃の射撃も西欧の様な弾幕射撃が基本だった可能性も有るのかだが
この円盾は２００ｍ程度の２－３匁筒は果たして止まるのかだが
けどそれじゃ鉄砲は防げないから竹束が考案されたわけ
木の手盾で鉄砲を防ぐ角度をつけようとしたら重く、大きくなり実戦では使い物にならない
何を言っているのだ
感染症の一部での流行などはどこにでもあるがそんな話は何の関係もない
日本国内で数ヶ月の出兵中に兵士の殆どが感染して1割が死ぬなんて事ないだろ
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/516928863458704865/ ttp://https://www.pinterest.jp/pin/296604325439767336/ ttp://http://www.gaopu.com/mindai.html ttp://http://www.xmmuseum.com/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=37&id=75 明歩兵の円盾は藤製だろうが
此れで２００mからの２－３匁筒は止まったのかだが
銃兵の鎧は鉄札は果たして有るのかだが
弓や手銃なら此れで止まった可能性は有るのかどうかだが
２００ｍからの２－３匁筒は止まるのかだが
重装歩兵も含め小札鎧であるから仮に貫通せず共
銃弾の衝撃は止まるのかどうかだが
銃兵も騎兵も腕に装甲は無いし
手足を斬れと言う雑兵物語に有る様に腕を斬られて
やられた者も多いのかだが
重装歩兵の腕甲は固定式では無い小札鎧なのかどうかだが
騎兵は鎖鎧しか果たして無いのかだが
こんな物では弓も防げず歩兵の槍にもやられる危険は無いのかだが
指揮官は鉄小札鎧を装備していた可能性も有るのかだが
ttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ming_cavalry.jpg 上の１６世紀末の絵では明騎兵の鎧は鎖では無いのかだが
指揮官或いは精鋭部隊以外は鎖の可能性も有るのかだが
ttp://http://dragonsarmory.blogspot.jp/2015/08/late-ming-cavalry-armor.html 上の明騎兵も槍を持つ者は少数に見えるし
余り長く無い大刀や刀が主体であるなら
長い槍で馬がやられる例も多かったのかだが
騎馬武者の近接攻撃は弓で阻止された可能性も有るだろうが
大刀や槍を持つ兵は弓は何処迄使用したのかだが
寒いのと暑いのとどっちがキツいかって話を、これ以上論点ずらしするのやめてくれるか
ttp://http://arms.cybrary.jp/db/longhandle/sword/yanyuedao.html 明代の大刀は上の偃月刀なのかだが
１２－２５ｋｇ等と言うのは１．２－2.5ｋｇの間違いの可能性も有るのかだが
長さ１．７－３ｍと有るが
日本の騎馬武者用槍同様の２．７ｍ以上の物は多かったのかだが
ttp://4.bp.blogspot.com/-b3OKCxG1ezY/VcI8X1bFCaI/AAAAAAAAAfw/vR7ik8p8Fd0/s1600/1291472619385.jpg 上の絵を見る限り明の偃月刀は１．７ｍも無いのかだが
此れは日本の薙刀より長巻に近い武器なのかだが
此れで２．７ｍ等の槍で馬を狙われれば果たして防げるのかだが
日本側の槍を斬ると言うのは有り得たのかどうかだが
ttp://http://bunka.nii.ac.jp/heritages/heritagebig/147207/1/6 朝鮮軍図屏風には偃月刀を持つ明騎兵は無い様に見えるし
槍を持つ兵も少数に見えるが
偃月刀を持つ精鋭騎兵は少数だから絵には書かれなかった可能性も有るのかだが
ttp://https://sites.google.com/site/woruzan/home/bunrokukeichou/keichou-no-eki/urusan-sen-eki ＞『宣祖実録』には、退却する明軍が30里にわたって日本軍の追撃を受け、大損害を受けた様子が記されている。
足軽胴或いは装甲も無い様な軽装の馬足軽なら明軍重騎兵に追い付き
弓の射程外から銃撃を加えられた可能性は果たして有るのかどうかだが
馬足軽も馬が小さいなら軽装でも追い付けない可能性は有るのかだが
騎馬武者が装甲を軽くして乗馬追撃と言うのは果たして有ったのかだが
追撃は困難と成ると言う事なのかだが
ttp://https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14102892239 ＞江戸時代の本『古今要覧稿』には、『四尺(１２１センチ)の馬をば世の常の馬とするがゆえに、これを子馬(普通の馬)といひ、四尺五寸あるを中馬といひ、五尺を大馬といふ』
馬足軽の馬は小馬であり１２１ｃｍ
騎馬武者の馬は中馬であり１３６ｃｍ
精鋭部隊騎馬武者の馬は大馬も有り１５１ｃｍ超も有り得たと言う事なのかだが
ttp://http://www.sengokushi.com/sengokushi/?p=308 ＞武田軍馬の背高は百二十センチメートルしかない。鹿ほどの大きさだ。しかし、骨太で、筋肉が発達していたことが分かった。
此れは山岳戦用の物と言うが
体重は中馬とそう変わらない可能性も有るのかだが
ttp://https://www.jstage.jst.go.jp/article/chikusan1924/28/5/28_5_301/_article/-char/ja/ 1. この骨は1333年 (元弘3年), 新田義貞鎌倉攻めの際の新田勢および幕府方の軍馬のものを主体とし, その前後の鎌倉・室町時代の馬の骨を含むと考えられる。これらの馬は関東産馬を主体とし, 甲斐, 信濃等の産馬をも含むと考えられる。
2. 四肢骨から馬の体高を推定すると, 109～140cm, 平均129.477±1.098cmとなり, 主体は先史時代の中形馬であるが. また先史時代の小形馬も存し, なお両者の交雑による馬も含まれていると考える。これらの馬は軍馬が主体であるから,
当時の比較的大格馬が選択されているものであろうが, 同じ時代により多くの小格馬も存したと考えられる。これら鎌倉時代の馬も, 漸次文化の進展にともない, また軍馬としての必要上, 小形馬は淘汰せられ, 日本内地においては,
わずかに在来馬として現在の木曽馬のように体高124～143cm平均133cmを有するものが残されたのであろう。
こちらの馬は武田軍の物よりやや大型だが
馬足軽的な軽装兵の馬も含まれている可能性は有るのかだが
ttp://https://sites.google.com/site/woruzan/home/bunrokukeichou/keichou-no-eki/urusan-sen-eki ＞『朝鮮軍陣図屏風・第三隻』にも、敗走する明・朝鮮軍を日本軍が猛追撃する様子が描かれている。
ttp://i.imgur.com/cYUTUaR.jpg 
ttp://i.imgur.com/YvP3Dlr.jpg 上の朝鮮軍図屏風の場合
日本軍の騎馬武者・歩兵は同時に明騎兵を追撃しているが
明騎兵の弓での反撃を受けるのを覚悟して格闘戦を挑んでいる様にも見えるが
現実には何処迄行われたのかだが
落馬した兵も弓の射程外から銃で止めを刺していたという様な例が
多かったと言う事は無いのかだが
碧蹄館等でも明騎兵を追撃していた一部の者が
弓でやられたという記述は有るだろうが
極力弓の射程外から銃を使おうとしたが
奇襲で近距離からやられた可能性も有るのかだが
ttp://i.imgur.com/MWiRMuN.jpg 上の朝鮮軍図屏風の日本軍の船の一部は竹束が有る様にも見えるが
ttp://i.imgur.com/Bh04Nzq.jpg 
ttp://i.imgur.com/iwgNrAZ.jpg 上の大阪の陣でも投入された盲船の可能性も有るのかだが
此れは現実に投入されたとすれば
朝鮮水軍の主に手銃を防ぐ為の物なのかだが
此れの射程外から大鉄砲で攻撃を加えるのが基本と言う事では無いのかだが
朝鮮水軍の遠距離の砲を止める為の物の可能性は無いのかだが
絵でも全てが竹束を装備している様にも見えないし
竹束装備の船は切り込みも想定しており
装備しない船は遠距離戦用の可能性も有るのかだが
ttp://i.imgur.com/MWiRMuN.jpg 上の日本船の装甲の竹束に見える物・見えない物双方は
竹束と異なり平たい様に見えるし
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%88%B9 ＞総矢倉の周囲は楯板と呼ばれる木製装甲で囲われており、戦闘員や艪をこぐ水夫を矢や銃弾から保護しているが[2]、安宅船よりも楯板が薄く防弾性能は低い。軽量化のため竹製の楯板になっていることもある。
この軽量化された竹製の盾板の可能性も有るのかだが
此れは遠距離の弓なら止まる可能性も有るのかだが
此れで遠距離の弓を止めつつ砲や手銃の射程外から
大鉄砲を打ち込むと言う事かも知れぬし
斬り込み用の装備では無い可能性も有るのかだが
ttp://i.imgur.com/EvopOcY.jpg とは言え上の船には前部に竹束が有る様に見えるし
正面・側面限定でも竹束が装備されている船が
斬り込み用に投入されていた可能性も有るのかだが
ttp://i.imgur.com/vy9oNaN.jpg 朝鮮軍図屏風の上の兜を被った袖の無い恐らく歩兵は
士鉄砲組なのかだが
此れとは別に数の多い陣笠装備の鉄砲足軽も
書かれているから
足軽では無いと言う事なのかだが
韓国人による、日本人に対するヘイトスピーチは
善良なヘイトスピーチだからね。
邪悪で醜悪でクズの日本人と一緒にしないでくれますか？＾＾；
ttp://http://bunkazai.metro.tokyo.jp/jp/search_detail.html?page=1&id=300 江戸期の戦国期の物を模したと言う関船の模型には竹の装甲が有る様にも見えるが
此れは船体下部迄防護しているのはどう言う事なのかだが
船体下部が弓や弩で貫通され浸水するのを防いでいるのかだが
火炎には油を含む竹は弱い筈だが
朝鮮水軍は火矢は現実には余り使用しなかったのかだが
ttp://www.syougai.metro.tokyo.jp/bunkadbpic/20524000102.jpg 上の関船・安宅船の模型の場合上部にしか銃眼は無いが
移動しながらの攻撃を考慮しているなら水夫は銃撃はしないと言う事なのかだが
ttp://i.imgur.com/MWiRMuN.jpg 上の朝鮮軍図屏風の船は小早であるから
銃丸は下部に有ると言う事なのかだが
毛利水軍・村上水軍等では此れが主力である訳だろうか
ttp://i.imgur.com/MWiRMuN.jpg ＞上の朝鮮軍図屏風の船は小早であるから
蔚山城から脱出する兵を救出する為に
浅瀬に入れる小早がこの場面では多数書かれていると言う可能性も有るのかだが
ヘイトスピーチはやめましょう
ttp://i.imgur.com/ErDY5vs.jpg 上の恐らく江戸初期の名護屋城図屏風では
安宅船には幕が有るが
此れは装飾では無く防火用の可能性も有るのかだが
だれに対して？
どんな内容で？
相手が読んでわかる日本語を覚えましょうね
異臭がすごいですよ
世界に対して朝鮮ゴキブリを繁殖させて申し訳ありませんと謝罪しないと
日本が飼育しなければ今でも半島なんて1000万人程度の土人がウンコ食ってるくらいだったのに
日本が餌をやったから1億近く増殖して世界に災いを振り撒く結果に
そりゃ寒い方がきつい。北朝鮮の真冬は北海道以上の寒さだからな
唐入りの主力は温暖な気候の西国大名が中心だったこともあり
防寒対策が全くなかった。西国大名を中心とした編成軍だったら
琉球を従属させ、台湾を支配した後に本格的な唐入りを始めた方が
成功率は高い
そのまま、香港・シンガポールを押さえて、要衝のマニラとグアムも・・・あれ？
明騎兵を騎馬武者の乗馬突撃で迎撃と言う様な事は
弓で損害が出るから行うのかだが
歩兵が十分銃撃後
馬足軽の射撃で援護されての
乗馬突撃・追撃なら有り得たのかどうかだが
加藤清正の海汀倉の戦いがとても参考になるかと
せめて靴があればよかった
ttp://http://www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-i/post_62.html 上の様な雪中用の藁の靴も有るが
西国では何処迄有るのかだが
ttp://http://bunnroku.wiki.fc2.com/wiki/%E6%96%87%E7%A6%84%E3%81%AE%E5%BD%B9-111001 ＞朝鮮の騎兵部隊が騎射戦法により城津の平地で優位に立ち、日本軍は穀物倉庫を盾にしてこれを防いだ[115]。日本軍は倉庫にあった米俵を用いて障壁を作り、
＞騎兵の突撃を火縄銃で撃退した。朝鮮軍が翌朝に再度の攻撃を掛けようと計画している間に、加藤清正は伏兵を潜ませて朝鮮軍を待ち受け、二番隊は沼地に面する部分を除いて完全に朝鮮軍を包囲し、撃破した[115]（海汀倉の戦い）。
清正軍も朝鮮騎兵の騎射は垣盾や竹束では無く米俵で防いだのかだが
ttp://http://sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-622.html 清正の軍には槍足軽が居ないと言うから
弓だけでは無く騎兵突撃を止める為の物の可能性も有るのかだが
女真族が協力しても明・朝鮮騎兵と同様に
撃破されていた可能性が高いと言う事なのかだが
八甲田雪中行軍遭難事件なんて事件もあるからな
寒さが原因でただの軍事演習で210人中199人が死亡って凄まじい死亡率を叩きだした
ttp://http://www.asahi-net.or.jp/~gr3t-tkhs/profile/column/nagashino.html ＞『甲陽軍鑑』によると「長篠合戦で武田軍の各部隊の大将や目付と七、八人の部隊長のみが乗馬し、他の者は騎馬を後に残し、徒歩で槍を取って戦った」と記されている。
長篠は陣地への攻撃であるから
騎馬武者は下馬突撃をしていたと言う可能性も有るのかだが
北条軍等に多い馬鎧も追撃・逃走時に使用される物なのかだろうし
乗馬突撃を想定しての物の可能性も有るのかだが
＞家康が「滝川陣取りの前に馬防ぎの為め、柵を付けさせられ」とあるだけです。
＞すなわち滝川一益（おそらく陣地中央に居た）の陣の前に騎馬突撃を防ぐ柵を置いた、
＞しかもそれは家康がやったのだ、という記述です。
＞ただし信長公記によると長篠合戦中に一度だけ騎馬突撃があったような記述がある
と有るから柵の排除或いは槍衾が崩れた後等に武田軍が
乗馬突撃をした可能性も有るのかだが
ttp://http://home.att.ne.jp/sky/kakiti/shincho11.html ＞三番手に寄せてきた西上野小幡党の赤武者も、馬上巧者として名高い関東衆の名にかけて騎馬で突撃をしかけてきたが､
＞身隠しの胸壁の間から射撃を加える織田・徳川勢の前に兵の大半を討たれて退いた⑭｡
信長公記の武田軍もこの部隊以外は関東衆では無いから
乗馬突撃は無かったと言う可能性も有るのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%95%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 ＞後金軍は火器への対策として、戦場で下馬した乗馬歩兵が接近して塹壕を突破し、その後に騎兵が突撃をかけるという戦法を編み出しており、この戦いでもその作戦を採ろうとした。
下馬した清歩兵と言うのは果たして防弾装備もなく突撃していたのかだが
其れでも戦車を排除出来たのは
明軍の銃は近距離の一斉射撃しか出来なかったからなのかだが
明の重装歩兵は接近戦で清の下馬騎兵に優位に立てなかったのかどうかだが
ttp://http://ncode.syosetu.com/n1045cf/9/ ＞「壬辰倭乱」で古代からの『弓矢』を主力武器として戦い、日本軍の種子島銃に手痛い打撃を受けた朝鮮王朝は、明朝以上に日本式の種子島のコピーを（朝鮮王朝では鳥銃と読んだようだ）を多数装備していた。
＞日本軍の戦力を過小評価していた明軍の諸将も種子島の集団使用による攻撃、防御能力には驚嘆し、鳥銃の装備を進めている朝鮮軍の内部事情も知った上での朝鮮王朝への増援軍依頼であった。
＞新鋭の各種大砲を保有する明軍であったが、朝鮮軍が多数装備する近接戦闘用鳥銃の威力を頼むところがあった故の増援依頼であろう。
＞その為もあってか、満州に入った朝鮮軍の鳥銃装備率は相当に高く、当時のヨーロッパや日本の軍隊の平均的な銃装備率１５％～３０％よりも、この戦役だけで考えると、若干、高かった可能性がある。
＞加えるに、長柄の矛を近接防御用の主武器として混用する軍隊が、支援参加の朝鮮軍だった。
とは言え狙撃と言うより一斉射撃的な運用をしていた可能性は
有るのかどうかだが 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
沖縄と北海道を差し出すなくてはならない
＞代金として沖縄と北海道を差し出すなくてはならない
可哀想に
＞差し出すなくてはならない
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%95%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 ＞後金軍は火器への対策として、戦場で下馬した乗馬歩兵が接近して塹壕を突破し、その後に騎兵が突撃をかけるという戦法を編み出しており、この戦いでもその作戦を採ろうとした。
戦車を排除する兵も銃砲を避ける為に乗馬突撃をし敵の至近で下馬後
白兵戦をした可能性も有るのかだが
コニェツポレフスキばりの騎兵運用もしてるよね
女真の参戦を明が断らなかったら少し面倒だったかも
至近距離での射撃も足軽は可成りしているだろうが
こうした事は明軍は行ったのかだが
清の兵には何処迄有効に働くのかどうかだが
ttp://http://tihourekisimatome.blog.jp/archives/1063800596.html ＞歩兵の基本的な単位は１２名の分隊である。分隊は２種類に分けられる。
＞１つはマスケット兵の分隊で、分隊長、１０名の銃手、伝令からなる。
＞もう１つは"殺手"の分隊で、分隊長、１０名の様々な近接兵器をもった殺手、伝令からなる。
上の明歩兵の殺手の分隊の兵装はどうなのかだが
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Sarhu#/media/File:Kang_Yingqian_being_overrun.jpg 上のサルフの戦いの絵では槍を持つ兵は少ないし
円盾兵ばかりだが
弓には強いのかも知れぬが
此れでは集団的な白兵戦は何処迄出来たのかだが
円盾兵は鎧は無い様にも見えるが
ttp://http://www.gaopu.com/mindai.html 銃兵は上の絵に有る矢を防ぐ様な全身鎧が有る様にも見えるが
剣の斬り込みには脆かったのかだが
ttp://http://tihourekisimatome.blog.jp/archives/1063800596.html ＞騎兵の基本的な単位もまた１２名の分隊である。
＞騎兵の分隊には分隊長、多様な武器を装備した１０名の兵士（マスケット銃２挺、火槍２本、
＞三叉の槍２本、槍２本、メイス２本。何名かは同時に弓矢を携帯する）、そして伝令がいる。
明騎兵も槍の装備率は１／３程度であり
下馬しての集団的な白兵戦は何処迄出来たのかだが
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/241149602 一方で１６世紀の倭寇図巻を見ると
明軍には槍歩兵が多いが
此れは果たして正しいのかだが
頼むから日本語をちゃんと使ってくれ
読んでて気持ち悪い
俺はいれてる
慣れていない足軽の槍の打撃
大太刀を持つ一部の騎馬武者等の斬り込みで
やられていたと言う事なのかだが
逆に明軍円盾兵の日本軍の槍への切り込みと言うのは
何処迄有り得たのかだが
雑兵物語に有る様に騎馬武者が最前列で
足軽が後方から此れを支援するなら
騎馬武者の割に短く鍵等の有る槍に円盾で斬り込むと言うのは
容易では無かったと言う事なのかだが
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/241149602 倭寇図巻では明軍も船上では近距離の射撃をしているが
野戦ではどうなのかだが
散開した騎馬武者が槍を振るって敵を接近させない様にし
この背後から足軽が射撃を加えると言う様な事は行われたのかだが
ttp://i.imgur.com/7VB9tVG.jpg 上の賤ヶ岳合戦図にはそうした事を行うかも知れぬ陣形が有るのかだが
ttp://i.imgur.com/cNS0tHF.jpg 上の川中島合戦図の槍足軽の背後にも散開した騎馬武者が居るし
此れは槍を振り回して敵を接近させない様にする者の可能性も有るのかだが
頭の良い朝鮮人なんているの？
私達日本人は差別民族で朝鮮人を強制連行して強姦したという歴史的事実があり
もはや謝罪で済むレベルではありません。
日本の領土を朝鮮にあげるべきでます
この腐りきった日本人の血が私も流れていると思うとヘドがでる
＞日本の領土を朝鮮にあげるべきでます
朝鮮という国の国家元首を教えてください
逃げないでね
べきでます
べきでます
日本国憲法下で元首は置かれていないので
害虫は早めに駆除するのが上策と偉い先制も言っていたし
サミットの記念写真ルールじゃ日本の総理は国家元首では無いと認識されている。
まぁ実権がないからどうでもいいけど。
徹底的に破壊されたのも安土城に似てるな
天皇は外国において国家元首｢扱い｣。日本国内法で明確な国家元首の規定が無いんで仕方ない。
外国では天皇が元首扱いの為、総理大臣は日本国行政の長という立ち位置だから元首にならない。
ttp://http://www.eniguma49.sak ura.ne.jp/gunnzi,heiki/kanagawa,izu/fuumaitizoku/fuumabuki.html ＞大国火矢 火薬を詰めた筒をを弓矢に括り付けて飛ばす所謂ロケット花火付弓矢で
＞弓矢を長距離に飛ばす事ができます、
明軍が日本の銃の射程外から
此れを大量に使用した例等は有るのかだが
精度はどうなのかだが
お前が見えてないだけ
半島のゴキブリに餌を与えてしまって世界の皆様ごめんなさい
いつまで経っても騒ぎ続ける朝鮮人
土下座して額を地面にこすりつけないとな
詰めが甘いわ
兵站に間違いはないはずだけどな・・・軍監が囲碁ばかりしてたらしいもんな
ttps://4.bp.blogspot.com/-U89Gcy9-AdE/V0lP8NOa9WI/AAAAAAAACyA/JyVdtWAdNVwvz_OWCpUjV45td4gHO_4LACLcB/s1600/Ming_cavalrymen.jpg 三叉槍装備の明騎兵の絵が有ったが
此れは妙に短いが
現実の長さを反映していない可能性も有るのかだが
石突には刃が有る様にも見えるが
ペルシャ等の槍にも同様の物は有るだろうか
ttps://4.bp.blogspot.com/-fYeODdQ0rHc/V0_4G87eNBI/AAAAAAAAC3I/2eTsWUW1ZAIaVwPnlrBm-xowsj3Bhnl7wCLcB/s1600/15870c9679f72e3d7af48022.jpg 上は通常の槍を持つ騎兵なのかだが
こちらも長さは同様に短いのかだが
ttp://http://tihourekisimatome.blog.jp/archives/1063800596.html ＞騎兵の基本的な単位もまた１２名の分隊である。
＞騎兵の分隊には分隊長、多様な武器を装備した１０名の兵士（マスケット銃２挺、火槍２本、
＞三叉の槍２本、槍２本、メイス２本。何名かは同時に弓矢を携帯する）、そして伝令がいる。
ttp://4.bp.blogspot.com/-BfjBwsMEZUA/Vcg57xqE07I/AAAAAAAAAs4/ChYGDqSGY8Q/s1600/18902415_2014102809055287491400.jpg 上のメイスがこのメイスなのかだが
斧を持つ騎兵も居るが此れは標準装備の物なのかだが
ttp://3.bp.blogspot.com/-OEn_L54FEp8/VhWZRiipVUI/AAAAAAAABDc/GbJQFSsHSSc/s1600/Heralds%252C%2BEnsigns.jpg 方天戟（青龍戟）を持つ兵が居るが
此れは横の騎兵用の物なのかだが
ttps://i.warosu.org/data/tg/img/0270/12/1378259144774.jpg 上の三叉槍は長く書かれているが騎兵用なのかだが
ttps://imgsa.baidu.com/%C3%F7%BB%AA%CC%C0%CB%AE/pic/item/f50a446feac682e480cb4a46.jpg 上にはメイス持つ騎兵が大数居るが
こうした部隊は現実に有るのかだが
方天戟装備の兵も多数居るが
此れは歩兵の装備なのかだが
ttps://imgsa.baidu.com/%C3%F7%BB%AA%CC%C0%CB%AE/pic/item/b56a20ebac2ee4edd739c965.jpg 槍には返しが有る様に見えるが
此れは実用的なのかだが
ttps://imgsa.baidu.com/%C3%F7%BB%AA%CC%C0%CB%AE/pic/item/6cddb3aef6db99c5faed5090.jpg 飾りの有る方天戟も有るが
此れは騎兵用と言う事なのかだが
ttps://imgsa.baidu.com/%C3%F7%BB%AA%CC%C0%CB%AE/pic/item/a432c772f91d61228601b08e.jpg 馬鎧の羽飾りは実戦では
長物の操作の邪魔と成るので外される可能性も有るのかだが
ttps://imgsa.baidu.com/%C3%F7%BB%AA%CC%C0%CB%AE/pic/item/e4991b1e18c9b95df724e485.jpg 上を見る限り飾りの有る方天戟は騎兵用と言う事なのかだが
羽根の生えた冠は下に兜は無いから
非実戦用の物と言う事なのかだが
此れには管や枝・鍵も有るだろうが
武田信玄が使用した様な
木槌が付いた様な物はこの時点では有ったのかだが
大刀と同じ様な薙刀も日本の物は両鍵の有る物も有るが
此れは何処迄有るのかだが
長さは薙刀の方が有るのかどうかだが
明軍騎兵も攻撃パターンの多い
方天戟に装備が統一されないのは
此れは重いからなのかだが
大刀の方が重いと言う事は無いのかだが
馬で走りながら斬る様な攻撃には方天戟は適さない訳だろうか
梢子棍は今の所明軍が装備している絵は見ない訳だが
掛けるのでは無く引いて斬る攻撃なら
通常の十文字槍も有るだろうし
一部の鍵槍や十文字槍は掛ける攻撃も有り
熊手や薙鎌も依然使用されていたなら
日本軍はこの種の攻撃に対処出来ない訳でも無い訳だろうか
雑魚的な足軽や徒武者なら下がった鎌の付いた槍では無く
ttps://karatehistorique.files.wordpress.com/2015/11/0213_lance.png 上の様な下向きの鍵の付いた安い槍を装備していた可能性も高いのかだが
船槍もこうした物が多用されていた可能性も有るのかだが
１１世紀には使用されていた
小型の矢を使用し射程を伸ばすこの種のナーワク等も
明・朝鮮兵は使用したのかだが
銃をアウトレンジは可能かも知れぬが
日本軍の割に散開している隊形に命中出来る精度は
何処迄有ったのかだが
ttp://http://koukisya.web.fc2.com/kayaku2.htm ＞モンゴル軍は牛皮を重ね張りした戦車を使用して城に接近し、坑道を掘ろうとしたが、
＞城壁に震天雷を下げてモンゴル軍が下にきた所で一斉に爆破した。人も牛皮も皆、跡形なく粉砕された」という。
こうした攻撃は明・朝鮮軍は無かったと言う事なのかだが
読まれれば銃撃されて上で爆破される可能性も有るのかだが
すぐ落下させる等すればどうなのかだが
ttp://https://twitter.com/ma_sa_t0/status/816289164773584898 ３ｍの素槍の横方向の打撃でも
それなりに威力は有るのかだが
足軽胴の１．５ｍｍ以上の装甲では果たしてどうなのかだが
３ｍｍ以上の物も騎馬武者では可成り多いだろうか
板金鎧の手足なら騎馬武者の２．７ｍ程度の槍の打撃でも可成り凹ませられるのかだが
明軍の鎧に刀や槍が通じ難いと言う様な記述も有るが
板金鎧では無いから衝撃でのダメージは何処迄止まるのかだが
ttp://https://twitter.com/koroho_goshin/status/808318776479399938 上を見ると３ｍの槍はそんなに強く叩いている様にも見えないが
ttp://http://armoredsamuraibattle.web.fc2.com/heihou.html 叩かれた胴は０．５ｍｍの鉄の２枚重ねと言う事なのかだが
足軽胴より強度は無いと言う事なのかどうかだが
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=RBNlQisD7PE こちらは２．１ｍ程度の槍だから
上の物よりは威力は低い訳だろうが
ttp://http://shop.japanese-armor.com/ ttp://http://www.mesteel.com/cgi-bin/w3-msql/goto.htm?url=/info/carbon/thickness.htm 鎧の厚さは１８ゲージ（１．２４－２７ｍｍ）であり鉄と言う事なのかだが
１．５ｍｍの足軽胴よりやや防御力は落ちるか同等程度なのかだが
小田原攻めに奥州・九州と問題なかったが
WWⅡでも軍令部やら参謀本部がやらかしたがｗ
ttp://https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1186850376 兵糧関係で日本軍が失敗した、というのは正確ではなく、指揮系統が実質的にうやむやであったため（失敗の原因）に戦線が自由気ままに伸びきったせいで、結果的に前線に兵糧が届かなかった、というのが正確です。
なんせ総司令官は20歳の宇喜多秀家であり、のちの宇喜多騒動でも見れるように秀家に統率力はありません。
まして彼に従うのは歴戦の小早川隆景・長宗我部元親や血気盛んな加藤清正や小西行長であり、秀家の軍監といて渡海していた黒田孝高ですら彼らを統率することができなかったのです。
おかげで前線は無駄に北上し、各隊の連携はとれず、各部隊の場所が把握しにくいため輸送も困難になったわけです。
一番の問題は『前線の「兵糧」を一箇所に集めた所、
それを襲撃され全てを失った』ことです。
当時、日本軍は「朝鮮」の首都を落し国土の７割ほどを占領した状態で
「明、朝鮮」との「講和、降伏交渉」を模索する段階でした。
しかし、そういった中で「石田三成」が「小西行長」の背後にあった
「龍山」に「兵糧」を集結したところ「小西行長」が敗退し
「龍山」を「朝鮮義民軍」に襲撃を受けたことで
一挙に自体が転化し日本軍は「和平交渉」を始めました。
等と有るが 何れが正しいのかだが
＞まして彼に従うのは歴戦の小早川隆景・長宗我部元親や血気盛んな加藤清正や小西行長であり、秀家の軍監といて渡海していた黒田孝高ですら彼らを統率することができなかったのです。
＞おかげで前線は無駄に北上し、各隊の連携はとれず、各部隊の場所が把握しにくいため輸送も困難になったわけです。
北上した彼等は別段無謀な前進をしようとした訳では無く
兵糧は日本での常識では現地調達で何とかなる範囲だと思ったら
現地の生産性が低い為に
足りなかったと言う可能性も有るのかどうかだが
ttp://http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/44882488.html ＞軽武装の兵士
西国では山岳地での銃撃戦を重視して
足軽の装甲が軽装化されており
陣笠或いは兜＋羽織が基本なのかだが
東国では其の限りでも無いのかだが
騎兵同様に徐々に軽装化された可能性は有るのかだが
＞重武装の兵士
此れは重装歩兵或いは軽騎兵なのかだが
徒武者も西国では足軽同様に陣笠或いは兜＋羽織なのかだが
佩楯の無い越中具足的な
軽装の具足を装備していた可能性も有るのかだが
＞指揮者
此れは騎兵なのかだが
西国の騎馬武者は１５９０年段階では
越中具足的に軽装であり銃を使用しての下馬戦闘主体
東国の騎馬武者も佩楯や草摺・袖等は
前よりは軽装化されている可能性も有るのかだが
此れは乗馬戦闘が銃を持つ歩兵への正面突撃は無謀として
以前よりは減少している故なのかだが
相手よりより早く高所等の有利な位置を占める事が
重要と言う事かも知れぬし
朝鮮でもそうした地形が多いなら
軽装備の西国の兵が有利と言う事なのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561173862/ 上の様な明の戦車や盾も高所からの射撃には
装甲は対応出来ない訳だろうか
軽装備の足軽に下馬した騎馬武者は
越中具足装備であれ何処迄追随出来たのかだが
騎馬武者は後に置いて足軽だけで行動した例も多いのかだが
騎馬武者が素肌武者と成って追随した例も有るのかだが
ttp://http://photozou.jp/photo/photo_only/1849954/224762579 上の津軽屏風に有る様な
羽織しか無い様な雑魚足軽も西国では多いのかだが
実際は陣笠・兜程度は装備していたのかだが
加藤家では大小身は共に騎馬は一尺三寸、或いは一尺五寸の鉄砲を馬上で持って、
陣前で打ち放し鑓を入れるという。
清正家中の老人が後に話すに、
「馬上で火縄銃を持つのは何とも持ち難いものである」
とのことだ。
(常山紀談拾遺)
等と有るがは常山紀談は江戸中期成立であるし
史料価値は余り無いと言う事だっただろうか
西国の騎馬武者は何処迄乗馬戦闘するのかだが
平地に逃げた後に騎乗して脱出する際或いは
平地に逃げた敵を騎乗して追撃する場合は有るのかだが
この際騎乗して銃を放った可能性は有るのかどうかだが
西国の場合下馬戦闘時なら騎馬武者も
銃を使用する例が多いと言う事なのかだが
槍足軽に迄銃を持たせたのは島津軍だけと言う事なのかだが
槍と銃を同時に構えて撃つと言うのは何処迄出来るのかだが
火蓋は果たして切れるのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561186645/ 上のイスラム兵の様に槍を一時的に足に挟む方法も有るかも知れぬが
流鏑馬に有る立ち透かしの乗り方は出来るのかどうかだが
出来ないと精度は低下しないのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561186638/ 日本の槍に上の様な腕に掛ける紐は
基本的に無いと言う事だっただろうか
ttp://http://www.tsuchiura-hanabi.jp/kanren/ ＞常時の稽古は、各流派とも弓術と同じ15間（約27m）の藩邸内星場（ほしば）で行われましたが、
＞町打ちは領内の広野に100間（約182m）から36町（約3927m）の打ち場を設けました。
１０匁筒以上の筒の１８２ｍの射撃は有り得たと言う事なのかだが
通常の火縄銃もこの辺りの射撃訓練は多いのかだが
短砲身の士筒では１８２ｍの射撃は困難と言う事は無いのかだが
装甲擲弾兵も居ただろうが
彼等の機動性はどうなのかだが
擲弾兵は体力が有るから通常の歩兵に追随するだけの
機動性は保てた可能性も有るだろうが
越中具足装備の下馬した騎馬武者はどうなのかだが
ttps://pbs.twimg.com/media/DGZCDlAUIAA4jZY.jpg 上の場面の様に大斧を大量に装備した騎兵部隊等と言うのは
現実に明には居たのかだが
ttp://http://theme.npm.edu.tw/selection/Article.aspx?sNo=04001152 上を見るとメイスや刀のみを持つ部隊も居るが
弓を使わなければ
日本の戦国時代の重い武器を持つ兵の様に軽い槍でやられる可能性は無いのかだが
ttps://pbs.twimg.com/media/DGZBOlrUwAArzU5.jpg 明人畫入蹕圖には
方天戟（双戟）が先端に付いた指物の様な物は有るが
本物の双戟が書いてある場面は無いと言う事なのかだが
ttps://pbs.twimg.com/media/DGY-8ODVoAA1T7t.jpg 上の場面の三叉槍の石突は尖っては居ないと言う事なのかだが
ttps://pbs.twimg.com/media/DGYmZnIU0AAnqmM.jpg この騎兵は柳葉刀を装備しているのかだが
装備率は低いと言う事なのかどうかだが
ttps://pbs.twimg.com/media/DGY_BBrVoAESOn9.jpg 上の場面の兵の刀は大刀では無く
柳葉刀の可能性も有るのかだが
ttps://pbs.twimg.com/media/DGYhll0UQAAj7h0.jpg 下には双鈎の様な鈎の有る
方天戟（青龍戟）が書かれているが
此れは数は有るのかだが
ttps://pbs.twimg.com/media/DGYcea8UwAANzoh.jpg こちらには大斧と大型のハンマーが有るが
こうした物は数は有るのかだが
直刀は両手剣なのかだが
ttps://pbs.twimg.com/media/DGYarfMV0AARJWM.jpg こちらの大刀には石突が有るが
こんな巨大な物を大量に運用していたのかだが
ttp://http://www.gaopu.com/333.html 上の双鈎と同じ鈎が付いた槍も有るが
此れは騎兵を落馬させられるのかだが
ttp://http://pinterest.jp/pin/343610646561131827/ 左上の日本の槍の枝は此れを参考としたのかだが
ttp://https://i2.kknews.cc/large/17f20007c548ebe25487 上の大刀は武術用の物と異なり石突は無いのかだが
ttp://http://www.gaopu.com/222.html 上の方天戟の石突は尖っているが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561201998/ 上の絵では尖っていない様に見えるが
実戦用の物はどうだったのかだが
大刀で槍の柄を斬ると言う攻撃は
果たして有るのかどうかだが
大斧や柳葉刀ではどうなのかだが
ttps://pbs.twimg.com/media/DGbNiYoVYAAB6Rs.jpg この旗の付いた冑は精鋭部隊用と言う訳でも無いのかだが
金の鎧は下腕部の装甲は有るのかどうかだが
ttps://pbs.twimg.com/media/DGZCDlAUIAA4jZY.jpg 上の物も無い様にも見えるが
格が低い騎兵と言う訳でも無いのかだが
ttps://pbs.twimg.com/media/DGbOUa6UMAEyjXi.jpg この兵は脚部にブーツが無いし
重装歩兵の可能性も有るのかだが
下腕部の装甲は無いのかどうかだが
ttps://pbs.twimg.com/media/DGbO9TaV0AEenfv.jpg 上の絵の兵の兜はシコロが固定式なのかだが
ttps://pbs.twimg.com/media/DGbPrYuVYAAwlNQ.jpg 上の兵の兜は
ttp://http://www.gaopu.com/mindai.html 上の鎖装備の兵の物とほぼ同様なのかだが
兜で何か階級等の差は有るのかだが
gaopu.com/mindai.html
左端の明の兜は頂部が尖らないし
ttp://http://www.gaopu.com/soudai.html 上の宋或いは其れ以前からの古い形式の物が残っているのかだが
鎖を着た騎兵の兜はやや尖るが
此れは日本のトッパイ形兜が参考としたのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561201883/ 上の下腕部に装甲の無い様に見える明の騎兵は
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/518265869601435916/ これなのかだが細部はバリエーションが有るのかだが
pinterest.jp/pin/343610646561157869/
上のフィギュアの物に近い肩甲は
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561158031/ 上に有るがこうした物の装備率はどうなのかだが
明の鎧も
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/587367976371160951/ 上の宋の鎧に比べ草摺正面や後方の隙間を埋める装甲が無いが
此れは下馬戦闘を考慮していない故なのかだが
首の装甲は果たして消えたのかどうかだが
上の明時代の絵の関羽の鎧は胸部が明甲鎧的であるから
果たして明時代に同様の物は使用されたのかだが
青龍偃月刀の石突は尖っているが
こうした物を装備した大刀は明時代には何処迄有るのかだが
pinterest.jp/pin/343610646561158819/
上の三叉槍の石突には何か中央に線が入るし
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561158796/ 上の青龍偃月刀の尖った石突にも中央に線が有るから
同様の物を模した可能性も有るだろうが
仮にそうでも装備率はどうなのかだが
pinterest.jp/pin/611363718135648001/
上のイラストだと前腕部内側に装甲が有るが
この部分の装甲は今の所明時代の絵では見ないが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561202393/ この弓を装備していない騎兵の鎧は
草摺側面上部に隙間が有る様に見えなくも無いが
後部の隙間と誤認した可能性も有るのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561159477/ 上の明騎兵のフィギュアだと草摺の隙間は腰上部に有るが
腰の構造は現実の鎧とやや異なる可能性も有るだろうが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561159468/ 上の銃兵だと腰下部に有るが
此れは動作性の高い綿襖甲だからなのかだが 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561180262/ 上の明時代の絵の方天戟の石突には刃が無いが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561180781/ 上には有るが
刃が無い様に見える物も実は省略された物の可能性は有るのかだが
石突自体が書かれていない例も有るが
此れも同様と言う可能性も有るのかだが
九州征伐でも補給がうまくいってなかったというのに、渡海がうまくいくようには思えない。
殲滅すると言う手を使う可能性は無かったのかだが
朝鮮半島南部の統治は破綻していた様にも見えないし
モンゴルや女真族も抹殺したのは一部の勢力だけと言う事だろうか
ttp://http://pin.it/7PvvC6o 上の方天戟の月牙下部には房が有るが
敵を掛ける事は考慮しているのかだが
甲冑も含め現実の明時代に使用された物なのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561199303/ こうしたブーツ内部の鉄小札も
ttps://pbs.twimg.com/media/DGwe8fTVoAAjGJv.jpg 上の様な腕に装甲の無い騎兵には装備されないと言う事なのかだが
ttps://pbs.twimg.com/media/DGZCDlAUIAA4jZY.jpg 上の前腕部に装甲が無い様に見える騎兵はどうなのかだが
ttps://pbs.twimg.com/media/DGbOUa6UMAEyjXi.jpg 上のブーツの無い様な恐らく重装歩兵も恐らく脛部に装甲は
無いと言う事だろうか
歩兵＋戦車が騎馬民族重騎兵を撃退後
逃げる重騎兵を追撃する為に
軽装である可能性も有るのかだが
一部の騎兵は此れを挟撃する為に別行動を取っている訳だろうか
碧蹄館の場合明軍はこうした基本戦術を無視して
騎兵が単独で突撃して仕舞い
撃破されたと言う事かも知れぬが
戦車・歩兵主体で戦っていればどうだったのかだが
此れも抱え大筒や貫通力の強い竹束玉・鹵獲した大砲等で
アウトレンジされやられた可能性は有るのかだが
ttp://https://digitalcollections.nypl.org/items/510d47e1-0a6a-a3d9-e040-e00a18064a99 右の中国の弓兵は足に槍を挟みながら射撃しているが
此れは
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561186645/ 上のイスラム兵の様に馬上で槍を足に挟んで
弓を射撃していた事の影響の可能性は有るのかだが
重い大刀等は果たして挟めるのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/boukenkyuusha1/ 上の様な絵は何処迄正しいのかだが
この様な地形では西国の兵であれ
加藤清正の様な指揮官は騎乗しているかも知れぬが
白兵戦に巻き込まれそうに成ったら下馬している可能性も有るのかだが
朝鮮軍図屏風を見る限りは
明・朝鮮軍騎兵は弓での攻撃が主であり
槍での白兵戦は余りしていないと言う事なのかだが
現実にはどうなのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%BC%E7%AD%85 ＞それまでの対倭寇戦では、日本刀で槍の柄を切り落とされて兵が敗走することが相次いでいた。
＞そこで、しなって切り落としにくく、近づいて切るにも枝葉が邪魔をする狼筅が発案された。
＞急ごしらえの未熟な兵には、枝葉は間合いをはかる役にも立ったという。通常の槍よりも重く、腕力が必要だった。
此れも対正規軍相手では何処迄役に立ったのかだが
雑兵物語を見る限り至近距離でも足軽は銃撃をしているから
これで斬り込まれぬ様に時間を稼いでも
銃撃を受けてやられた可能性は有るのかだが
その前に銃でアウトレンジされて混乱し
槍の列を維持出来ない可能性も有るのかだが
倭寇の火力と正規軍の其れを
同列に論じるのは困難で有ると言う事だろうか
正規軍とは銃や槍の数と
特に白兵戦武器を持つ騎馬武者の存在の差が有ると言う事なのかだが
ttps://4.bp.blogspot.com/-U89Gcy9-AdE/V0lP8NOa9WI/AAAAAAAACyA/JyVdtWAdNVwvz_OWCpUjV45td4gHO_4LACLcB/s1600/Ming_cavalrymen.jpg 上の騎兵用三叉槍と
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561201946/ 上のブーツの無い歩兵用共見える三叉槍は
枝のサイズが後者が大きいが
歩兵用の物は刀での切り込みを阻止する為に
枝が大型化している可能性も有るのかだが
長さも絵の様に有るのかだが
大砲ボンボン撃って日本兵吹っ飛ぶんだけど、それ嘘だろうって。
中国では文禄慶長の役の歴史ドラマはあるんだろうか？
当時マテオリッチが北京にいて、日本が攻めてくるって騒ぎになったらしいけど。
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561214726/ 右の混天截は
ttp://https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=7739881 上を見る限り残唐五代史演義にしか無い武器なのかだが
現実の戦場で使用した者は何処迄居るのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561214713/ 上のTie Gu Duo (鐵骨朵)は
枝が二箇所から出ているが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561130712/ ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561147585/ 日本の上の様な槍は此れの影響は有るのかだが
何れも果たして何処迄使われたのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561214709/ ＞Mao Lian Tang (茅鐮钂)
此れは軽量で多機能かも知れぬが
通常の絵には有るのかだろうし
果たして何処迄使われたのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561214821/ このタイプの敵を掛ける鈎の有る大刀も
通常の絵では今の所見ないが
何処迄使われたのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561214713/ ＞Liu Ke Zhu (留客住
此れは四方鈎槍なのかだが
鈎が上向きの物は有るのかだが
＞韓国ドラマで不滅の李舜臣ってあったけど、どこまで本当なんって感じ。
＞大砲ボンボン撃って日本兵吹っ飛ぶんだけど、それ嘘だろうって。
陸戦で銃では砲をアウトレンジ出来ない可能性は有るだろうが
フランキ砲では精度や威力は余り無いと言う事なのかだが
海戦ではフランキ砲より大鉄砲の方が精度は上であり
アウトレンジは可能だったのかだが
日本軍は海戦でも陸戦同様に敵のアウトレンジを考慮していた可能性は
高いと言う事なのかだが
ttp://http://www.iobtg.com/K.Ulsan.htm ＞さらに当時、明軍の攻城戦での常套手段であった大砲も、この蔚山城に対しては、ほとんど威力を発揮しなかった。
＞平原に孤立して立つ小山を改造した城郭であったため、高低差50mもある低地からの射撃では命中できなかったという。
攻城戦ではこうした問題も有るのかだが
他の場所でも山を改造した城が多いのかだが
『清正高麗陣覚書』記述の大砲エピソード
『清正高麗陣覚書』に慶長の役の蔚山城（ウルサン）攻防戦についてのエピソードが書かれているので紹介する。
蔚山城に籠城している加藤清正を討つために明軍が蔚山城北にある小高い山に陣を取った。この山からは城内を見渡すことができた。この山と城との距離は五～六町（約５００～６００メートル）あった。そのためこの山からでは城に弓、鉄砲は届かなかった。
そこで明軍は石火矢をこの山に集め、城内に向けて砲撃させた。
明軍が砲撃を開始したとき加藤清正とその主従はとある曲輪にいた。敵の第一弾が清正のいる曲輪へと命中し、清正の内衆の一人がその砲弾の餌食となり、
胴より上を吹き飛ばされ、下半身のみがその場に残るという悲惨さだった。しかし、この光景を目の前で見た清正ではあったが顔色一つ変えずに、
動揺している家臣たちに『そのままじっとして動くな』と命じた。そして敵の第二弾がまたしても清正のいる曲輪へと飛んできた。人にこそ当たらなかったものの、近くの『芝からげ』に当たり、
その下の地面に大きな穴を開けた。しかし、これにも清正たちは動かない。そして第三弾が清正らの上空を越えて行ったのを見て清正は『さらば退き候へ』といって、一斉に本陣へと避難していったという。
一方で山から砲撃を受けたと言う意見も有るが
清正の行動で正確な射撃は出来なかったのかだが
何れ精度は高められる危険は無かったのかだが
ttp://http://www.tsuchiura-hanabi.jp/kanren/ ＞關流は、炮術、火術、兵法など全般に及びますが、特に大筒町打（おおづつちょうう）ちを特技としています。
＞常時の稽古は、各流派とも弓術と同じ15間（約27m）の藩邸内星場（ほしば）で行われましたが、
＞町打ちは領内の広野に100間（約182m）から36町（約3927m）の打ち場を設けました。
と有るから大鉄砲・大筒は
１８２ｍ程度からも船舶を狙撃する事を行っていた可能性も有るのかだが
フランキ砲ではこの距離で小型の日本船に
直撃させる事は困難だったかも知れぬが
この距離でもロケット火矢が直撃する可能性は有るのかだが
果たして何処迄放たれたのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%97%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 ＞義弘は泗川新城を背に強固な陣を張り、伏兵を配置した。連合軍の攻撃に対し、義弘は大量の鉄砲を使用したり、地雷を埋めるなどして対抗した。
＞また、鉄片や鉄釘を砲弾の代わりに装填した大砲も使用した。
逆に日本軍の陸戦での大砲運用も有る様だが
この大砲は鹵獲した物なのかだが
精度の低いフランキ砲であるから至近距離での散弾での攻撃のみに使用したのかだが
明・朝鮮軍はこうした運用は多かったのかだが
ttp://https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11139078151 1586年の臼杵丹生島城籠城戦において大友宗麟は臼杵丹生島城より島津家久軍の一隊が潜む松島方面に向けて国崩しを発射しました。
この砲弾は松島の背後の小島の柳の大木に命中し、周囲の多くの島津兵が死傷したといいます。
丹生島からこの着弾地点までおよそ330メートルほどだといいます。
この時代の国崩しなどのフランキ砲は射程距離は330～440メートルほどだとされています。
ちなみに宗麟がこの時に使用した国崩しは改良型で大玉一個に小玉数十個を詰めて、
散弾銃のようにして撃ち出していたため、必ずしも大玉が命中しなくても小玉が周辺に降り注ぎ戦果を挙げていたといいます。
おそらく柳の大木の周囲に小玉数十個が降り注いだんだと思います。
臼杵丹生島城攻城戦の際に島津家久軍がフランキ砲の散弾でやられた経験が有る故に
島津軍は泗川でも散弾を使用したと言う可能性も有るのかだが
３００ｍ先にも上手く散弾が届くのかだが
＞この時の戦闘で、明・朝鮮連合軍の火薬庫に引火し爆発した。この機に乗じて、島津軍は城門を開き打って出た。
此れは大筒・大鉄砲の長距離射撃に拠る物の可能性も有るのかだが
＞また川上忠実は、瀬戸口重治に命じて敵の食糧庫を焼き討ちさせ、これに成功した。
此れは大鉄砲使用ででは無いのかも知れぬが
只の火矢や松明の使用等では無く
焙烙火矢やロケット・棒火矢が使われた可能性は有るのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%8A%E6%89%8B ＞実例として、『土佐物語』巻第十七「熊川船戦 虎の事」に、朝鮮出兵時、朝鮮側の番船に熊手で引きつける記述があり、
＞長宗我部元親も熊手･打ち鉤をもって引きつけたと記されている（その間、射られ続け、死傷者多数となったとある）。
熊手は戦国期も依然使われていたのかだが
海戦専用武器に成ったと言う事は無いのかだが
同種の物としては船槍の方が多かった可能性も有るのかだが
ttp://https://plaza.rakuten.co.jp/trimoe/diary/201704030000/ ＞綿襖甲とは、綿（キルト）の裏側に鉄板などを鋲で貼り付けた中世東アジア一帯で見られた鎧、英名はキルティングアーマー。
＞綿なので火に強く、鉄板を縫い合わせてあるので斬撃にも耐性があったが、鉄板が薄く、打撃に弱いと言う欠点と、
＞当時の東アジアで主流だった連弩に対する騎馬兵用の鎧であった為、連弩よりさらに飛距離、貫通力に秀でた長弓には弱く、蒙古襲来時には当時の鎌倉武士が用いた長堤に定点長弓戦法によりデメリットが浮き彫りとなり、その後、火薬兵器、鉄砲の台頭により廃れていく。
綿襖甲も基本的に雑兵用なので日本の歩兵用伊予札甲冑等の様に
鉄は薄いのかだが
ttp://http://www.gaopu.com/shindai.html 清等の精鋭的な騎兵が此れを着ている例も有るが
この装甲は雑兵用より厚くなっていると言う事は無いのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646560881009/ 上の様な宋等の通常の小札鎧は綿襖甲と異なり
胸部は二重装甲と言う事なのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561159477/ ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561202272/ 上の騎兵の胸部は二重構造では無いと言う事なのかだが
雑兵用綿襖甲の鉄よりは少なく共胸部は厚い可能性も有るのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561201883/ 上の鎧は胸部は二重構造なのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561158431/ 上の様に胸部は二重では無く
護身鏡が紐で付いていると言う可能性も有るのかだが
ttp://awabi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1314345476/132">ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1314345476/132 文禄の役から帰国した下瀬七兵衛頼直って人の記録
大明國しゆこしらへの事面には赤きとろめんを仕り候て裏にはくろかねを二寸四方ほとに切り候て
くさり付候ながき道服のやうに候甲もくろかねを白くみかき候て着候小手もくろかねにて矢も不立候
刀共にて候少もきれず候
： 某研究者 [sage] 2017/08/09(水) 21:52:06.94:rGlNKKlv
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/427912402066296376/ 現実には上の様な物で何処迄衝撃を吸収できるのかだが
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=EDkoj932YFo 刀の衝撃も板金鎧相手にそれなりに有るし
銃では無く槍の突きを止める為に
最上胴は出て来たと言う事だっただろうか
ttp://https://twitter.com/koroho_goshin/status/808318776479399938 槍の打撃の衝撃も可成り有ると言う事だろうか
西国の最上胴・桶側胴も
ttp://http://www.tachibana-museum.jp/collection/armor02.html 立花宗茂の最上胴
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/329677635206374976/ 龍造寺隆信の桶側胴も有るし
他にも確か有るだろうが
下馬戦闘に此れは向いていたのかだが
ttp://http://www.museum.or.jp/modules/im_event/?controller=event_dtl&input%5Bid%5D=78839 ttp://https://www.pinterest.jp/pin/340444053067120251/ ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561217197/ ttp://http://www.nabeshima.or.jp/collection/index.php?mode=display_itemdetail&id=88 上の小西行長・加藤清正等の胴は
桶側胴なのかだが
皮の中に伊予札が有る可能性は有るのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/37858453087527316/ 上の細川忠興の胴は横矧二枚胴と言うが
伊予札が入る可能性は有るのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561217234/ 上の鍋島直茂の胴は伊予札の様だが
ttp://http://www.nabeshima.or.jp/collection/index.php?mode=display_itemdetail&id=6 上の鍋島勝茂の胴は伊予札では無いと言う事なのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561180578/ こうした西欧的なフレイルも１５４２年には
明に有ったと言う事なのかだが
果たして何処迄使われたのかたが
ttps://pbs.twimg.com/media/DGy6HZqVYAAJ8eU.jpg伊予札甲冑でも赤線で囲まれた部分は
小札は一体化しているだろうが
旧来の胴丸と異なり
正面の一体化した部分は心臓よりはやや上を保護しているのかどうかだが
ttp://https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggKCTEbl18xRaip6E1ZgiSYQ---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-236379921 
ttps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/9b/c0/5a/9bc05a15cf84cd1297df27f774521b45.jpg 
ttp://museum.city.fukuoka.jp/archives/leaflet/448/images/img01.jpg 
ttps://pbs.twimg.com/media/Bri2qQPCcAAwBQc.jpg 黒田家の具足も
基本的に胴は伊予札では無いと言う事なのかだが
王子を利用した方が未だましと言う事なのかだが
ttp://http://greatmingmilitary.blogspot.com/2014/07/ming-armours-from-military-treatise-wu.html 上には宋の鎧も交じる様だが
上に有る鎧には草摺側面部には隙間が無いが
後部の草摺が無い物も有るが
ttps://pbs.twimg.com/media/DGcKVPyVoAARn39.jpg 絵に有る様な側面に隙間の恐らく有る物も利用されていたのかだが
数は絵で見る限り此れが多いのかどうかだが
図の物では草摺前部に隙間が有り過ぎる様にも見えるが
現物は果たしてどうなのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561217215/ 上の加藤清正の具足の袖は妙に大型だが
時代はどうなのかだが
東国でも伊達政宗の具足には袖は無いと言う事だろうが
草摺は鉄製であり脛当も筒脛当だろうか
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561013375/ 上のモンゴルの鎧の場合は鞍で埋まらない隙間が腰後部に有るが
こうした鎧は多用されたのかだが
女真族の鎧もこの形式の可能性も有るのかだが
明の鎧も同様の形式にも見えるが
ttp://http://pin.it/aYGeV6o 明の綿襖甲も草摺上部に隙間が有る様にも見えるが
此れは腰後部の隙間と誤認している可能性も有るのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561239289/ 水色の綿襖甲の草摺側面の隙間は
腰下部迄に見えるが
他にこうした描写の例は有るのかだが
pinterest.jp/pin/343610646561239380/
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561239272/ 上の様に斧やメイス等の重い武器を持つ明の騎兵は
下腕部の装甲は無い様にも見えるが
武器が重いから腕の装甲を軽装化して
反応性を増しているのかだが
槍に対抗出来る様な反応性は有るのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561239577/ 唐や明の鎧もドラマだと佩楯が騎乗時には後ろにずれている例が多いが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561226377/ ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561158716/ 現実には上の様に前部のカバーは可能と言う事だろうか
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561240049/ 上も同じ鎧だが或いは動作に依っては
脚前部が露出する可能性も有るのかだが
絵ではこうした描写は見ないし
後ろに行かない様に日本の佩楯の様に紐等で固定されている可能性は無いのかだが
ttp://http://greatmingmilitary.blogspot.com/2016/06/scale-and-lamellar-armours-of-ming.html 明の鎧も胴の小札の袖が長く成っている例も多いが
此れは
ttp://http://www.gaopu.com/gishin.html 左の筒袖鎧の様に脇の隙間は埋まっていると言う事なのかだが
動作性はどうなのかだが
小札脇引同様に脇部への衝撃は何処迄止まるのかだが
pinterest.jp/pin/343610646561201946/
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561158819/ 綿襖甲にも袖がやや長い物が有る様に見えるが
脇部の衝撃吸収力及び動作性はどうなのかだが
pinterest.jp/pin/343610646561240529/
上の様な漢の時代から有る筒袖鎧の脇部の構造は今の所見ないが
ttps://pbs.twimg.com/media/DG7M5w5VoAISvO9.jpg 上のイラストの様な形で
袖を胸甲の脇の隙間よりやや太くして付け隙間を埋めているのかだが
明の袖がやや長い鎧は右端の様な形で脇を埋めているのかどうかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561240690/ ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561240706/ 西欧甲冑でも脇が埋まる物も有るが
こうした物は殆ど見ないし
実戦では何処迄使用されたのかだが
放熱や動作性に問題が有るのかどうかだが
筒袖鎧は此れよりは恐らく動き易い訳だろうか
草摺の隙間や顔を狙えと言う記述は有るから
明の騎兵も此処を突かれたか
槍の打撃で手足等をやられた例が多いのかだが
とは言え脇引が有る以上はこの部分を余り意図的では無いが
狙われた例も多いのかだが
明の兵も此処が埋まっている様に見える鎧が有るなら
脇を狙う技は有ると言う事なのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561241632/ ヌルハチの甲冑及び
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/505880970614661695/ 左の同種の清の鎧の腕甲は
明の鎧に似ているが胴体は恐らく同じでは無いと言う事なのかだが
ヌルハチの物は兜以外は可成り明の鎧に似ているが
同一の物なのかだが
＞明朝廷の近衛兵（御林軍）[日本刀部隊（静）（粛）隊]
此れは１５世紀から有ったと言う事なのかだが
日本側の槍を此れで斬る様な事は有ったのかどうかだが
pinterest.jp/pin/343610646561242296/
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561202242/ ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561202241/ 上の騎兵の刀は
日本刀では無くシミター系の物なのかだが
ttp://http://pin.it/gprFkNB 左の明皇帝の鎧は脇が妙に開いているが
実戦用なのかどうかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561241632/ 上のヌルハチの鎧は
こうした大きい脇の隙間を塞ぐ為の脇引の様な物が有る様に見えるが
果たしてどうなのかだが
ttp://http://armsandantiques.com/extremely-rare-late-ming-early-qing-dynasty-late-16th-mid-17th-c-brigandine-dingjia-armor-set-emperor-shunzhi-period-1644-1661-ca1043 上の清の鎧も矢張り脇は可成り空いていると言う事だろうし
この部分に脇引の様な物が装備される訳だろうか
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/427912402066296376/ 上の明の鎧も脇は空いているが
袖の無いタイプはこの形式なのかどうかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561243427/ このフィギュアの明の鎧では
特段脇が大きく空いている訳では無いだろうか
ttp://http://webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0046179 左の雑兵物語の足軽は騎馬武者の銃を持っていると言うが
足軽では無く奉公人が持つのが基本と言う事は無いのかだが
彼等は此れの装填もしたのかだが
銃を短時間で連射する為に多数の銃を奉公人に持たせる騎馬武者も居たのかだが
ttp://http://webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0046179 左の足軽の騎馬武者用筒は
ttp://http://www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/legacy/hinawajyu/shurui/index.htm 左を見る限り３０匁程度は有るのかだが
右の物は６－１０匁筒辺りなのかだが 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
こうした事をした騎馬武者は何処迄居るのかだが
＞「泗川の戦い」では、10倍の敵軍に対して百発百中の鉄砲の腕前と銃を次々取り替える事で速射する技での一斉射撃を家臣と共に披露して
＞史上最大規模の釣り野伏せを成功させるのに尽力し
この家臣と言うのも多数の銃を奉公人等に装填させて
高精度の連射をしていたのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%A6%E5%AD%90%E9%BE%8D 明水軍副将鄧子龍は味方の砲或いは焙烙火矢の命中後
日本軍に乗り込まれてやられたのかだが
そう簡単に行動不能と成るのかだが
被弾して速力が低下した所を捕捉された可能性も有るのかだが
日本側のフランキ砲が命中してやられた可能性も有るのかだが
此れは大鉄砲の可能性も有るのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%B2%E6%A2%81%E6%B5%B7%E6%88%A6#.E6.9D.8E.E8.88.9C.E8.87.A3.E3.81.AE.E6.88.A6.E6.AD.BB.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6 ＞「懲毖録」では、李舜臣の死のことを『李舜臣は日本軍を大いに撃破し、これを追撃している最中に鉄砲の弾丸で戦死した』と記しているが[20][21]、
＞同じ朝鮮側の文献である「乱中雑録」では「砲賊伏於船尾、向舜臣斉発、舜臣中丸、不省人事」（鉄砲を持った賊（倭人）が船尾に伏せており、舜臣に向け斉射したところ弾が当たり人事不省となった）と記述されている。
＞中国の史料の「明史」では、『舜臣は鄧子龍を救援に赴き戦死した』とのみ記されている[22]。
李舜臣も高精度の狙撃が出来る種子島久時或いはこれの家臣に
狙撃された可能性も有るのかだが
＞舜臣は危険をものともせず、みずから力戦していたが、飛来した弾丸がその胸に命中し背中に抜けた。
こんな威力が有るのは
基本的に城や船舶から使用される１０匁狭間筒以上の銃なのかだが
ttp://http://www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/legacy/hinawajyu/shurui/index.htm ＞狭間筒
＞城の狭間､船舶などに固定して射撃されたもので全長が150cm以上ある。口径は大きく重量も重い。10kgくらいある。2-300ｍの距離を照準したものと思われる。
こうした狭間筒も船舶に対しては火矢の射程外の
１２０ｍ以遠からの狙撃が多かったのかだが
ttp://http://najira-earth.blog.so-net.ne.jp/ten160410-1 ＞さらに真田軍は狭間筒（さまづつ：165cm30kg）という3人がかりで撃つ城を守る時に使う銃があったそうです。
＞この銃は20発の弾を同時に射てる散弾銃のようなもので1度に5～6人倒したといいます。
こんな物は大量に使用されていたのかどうかだが
野戦ではどうなのかだが
ttp://https://twitter.com/shiro_meglist/status/588645532333047808 大狭間筒・閻魔王は朝鮮で使用されたと有るが
船舶用大鉄砲と言うのは１０匁狭間筒では無く
２０匁以上の大鉄砲を長くした物が使われた可能性も有るのかだが
此れで李舜臣がやられた可能性も有るのかだが
ttp://http://blog.goo.ne.jp/okaocnto-gooid15/e/3abead256a1aa8686fd77751c67deaa2 ＞これら三カ所の築山の位置には、共通点が在ることが分かって来た、それは、どれも真田丸との距離が、
＞１１０m、１１０m、１４０mと、１００m余りであったことだ！城郭考古学者の千田氏のたまうに、当時の火縄銃の有効距離が”１００から１５０m”であったと云う、
１１０ｍでも弓はぎりぎり届くには届くが
命中し難いと言う事なのかだが
１１０ｍと言うのは通常の２－３匁の火縄銃の射程外では無く
通常の竹束で十匁狭間筒が止まる距離と言う事は無いのかだが
ttp://i.imgur.com/MWiRMuN.jpg 朝鮮軍図屏風に有るこの船は小早だろうが
このサイズの船から２０匁大狭間筒は
正面以外に放つのは困難なのかだが
屋根の上に登れば或いはだろうか
狭間筒より短い２０匁大鉄砲でも
１２０ｍで船に命中する精度は無いのかだろうし
火矢は１２０ｍも届くのかだが
ttp://http://www.miyasakakoukokan.com/hinawaju.html 上の２０匁筒で狭間筒程とは言わぬ迄ももう少し銃身が長く
１２０ｍ先の船舶も狙撃出来る様な物は
作れる可能性は有るのかだが
＞・侍筒競技（姿勢自由）
＞十匁級侍筒による豪壮な火縄銃による競技 距離50m、日本公式種子島標的（仏陸軍200m標的準拠） 13発射10発採点
ttp://https://blogs.yahoo.co.jp/japaneseweapons/60614196.html 上の様な１０匁筒でも５０ｍで可成りの命中率は有るが
２０匁筒を１２０ｍで当てるなら
銃身は１ｍ以上は欲しいのかだが
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/006/92/N000/000/000/131903152994013218933_20111016-houjyutu-06.jpg ２０匁で上程度の長さの銃身の物を
小早でも正面辺りから
上手い者が銃を交換しながら短時間で連射すると言う程度なら
出来る可能性も有るのかだが
ttp://https://blogs.yahoo.co.jp/japaneseweapons/50035421.html ＞弾丸を安全に発射するためには銃身の厚さを半分にしても十分だ。
＞なぜにこんな重いものを作ったのだろう。
鉄を厚くしたのは重くして反動を抑える為と
何発も放った場合の耐久性を考慮したと言う事なのかだが
ttp://http://sunputeppou.hamazo.tv/e7356660.html 十問目士筒も上の直径４０ｃｍの的の黒い部分に
上手い人間が撃つと５０ｍからほぼ命中するのかだが
腹上部辺りを狙えば上下にぶれた分は
有効弾と成るのかどうかだが
１２０ｍではどうなのかだが
非常に少ないが
ttp://https://glimja.deviantart.com/art/Joseon-Dynasty-Armors-625760241 中央右の腕の装甲の現物は有るのかだが
ttp://http://www.gaopu.com/gendai.html 上のモンゴルの物にも似ているが
ttp://http://www.gaopu.com/shindai.html 上の清の袖の様な鋲が有るが
鉄小札が入る物なのかどうかだが
ttp://https://ameblo.jp/kzkalf/entry-11906690299.html 上の様な鉄が露出する黒い鎧は現実には多用されたのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561254587/ 上のモンゴルの鎧にも似ているが
ttp://http://bunka.nii.ac.jp/heritages/heritagebig/147207/1/6 上の朝鮮軍図屏風ではグレーの鎧が確かに書かれているが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/518265869604631219/ 
ttp://ww3.sinaimg.cn/large/75888d63gw1e3v9si2gcij20f10km0uz.jpg ttp://http://www.gaopu.com/mindai.html 此れは明軍騎兵の上の鎖鎧の可能性は無いのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561254707/ 倭寇図巻でも明騎兵のグレーの鎧が多数書かれるが
此れは鎖なのかどうかだが
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=nM_ljxw9g68 上では通常の二十匁筒を射撃しているが
此れは火矢の射程外の１２０ｍ先から人に当てられるのかだが
ttp://image16.poco.cn/mypoco/myphoto/20141218/16/66498974201412181604174583836684773_003.jpg 上の板屋船程度のサイズなら船体に当てるのは可能かも知れぬし
人に直撃せず共破片での牽制は可能なのかどうかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%86%E5%B7%9D%E6%A2%81%E6%B5%B7%E6%88%A6 漆川梁海戦では陸海で朝鮮水軍を挟み撃ちとしたと言うが
陸上の（船に対する）砲の射程はフランキ砲であれば５０ｍ程度だろうし
大鉄砲も１２０ｍ程度が限界かも知れぬなら
こんな狭い範囲に朝鮮水軍が自ら入り込む可能性は有るのかだが
水上からの大鉄砲の攻撃で機動性や戦意が低下した後
白兵戦でやられたと言う可能性も高いのかだが
海上で大鉄砲で包囲銃撃されて陸上に向けて逃走し
フランキ砲の射程にさえも
入った可能性も有るのかだが
此れを受けた後白兵戦でやられたと言う事なのかだが
海上に逃げる選択肢は機動性の差で無かったと言う事なのかだが
ttp://http://legendch.blog.jp/archives/6240525.html 玉浦海戦 朝鮮の勝ち
閑山島海戦 朝鮮の勝ち
↓輸送用船から戦闘船に変更、極力陸からの援護可能範囲に行動する
釜山浦海戦 日本の勝ち
熊川攻撃 日本の勝ち
第二次唐項浦海戦 講和交渉開始の為朝鮮撤退
漆川梁海戦 日本の勝ち
順天城の戦い 朝鮮撤退
露梁海戦 日本の勝ち 李舜臣戦死
とは言え日本軍も陸上の砲・大鉄砲の射程の
５０－１２０ｍ程度の範囲で
常に艦艇を配置していた共思えないが
果たしてどうなのかだが
朝鮮水軍もこうした布陣に態々飛び込んだのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%B4%E6%A2%81%E6%B5%B7%E6%88%A6 鳴梁海戦では日本軍は何故か陸上からの攻撃をしている様に見えないし
藤堂高虎は海上で襲撃を受ける可能性も考慮していた様だが
漆川梁海戦で朝鮮水軍はほぼ壊滅したと見て
海上のみから侵攻したのかどうかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%86%E5%B7%9D%E6%A2%81%E6%B5%B7%E6%88%A6 ＞7月14日、再三閑山島の本営を出撃し、15日夜半には巨済島と漆川島（現・七川島）の間にある漆川梁に停泊していた。
＞この情報を得た日本軍は水陸から挟撃する作戦をたてた。16日の明け方より藤堂高虎らの日本水軍は海上から攻撃し、陸上部隊がこれを援護した。
元均も攻撃命令が出ていたから
陸上の援護範囲で待ち構えている日本艦隊に
無理やり突撃した訳では無く
海上で日本軍の奇襲を受けた後陸近くに追い込まれたと言う事なのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561255786/ ９ｍｍの一匁程度の筒でさえ
５０ｍからヒノキ板に３６ｍｍ迄食い込んでいるし
ttp://http://www1.cts.ne.jp/fleet7/Museum/Muse056.html 亀甲船の盾板の厚さは１２ｃｍなら
１００ｍで１０匁狭間筒程度でも貫通するのかだが
板の素材や弾速等の問題も有るだろうか
２０匁の通常の短い銃身の物ではどうなのかだが
弩の火矢もどうなのかだが
ロケット火矢は飛んで来る可能性も有るだろうが
何処迄数は有るのかだろうし
１００ｍで
日本側の船を炎上させられる程に命中はするのかだが
ttp://http://home.att.ne.jp/sky/kakiti/shincho14.html ＞丹羽勢は城東の攻撃を請け負い､井楼を二つ高々と組み上げて城内へ大鉄砲を打ち込み、
＞堀を埋め築山を築いて攻めたてた。さらに滝川一益は南から東の攻め口を担当し､金堀衆を入れ､
＞井楼を組み、大鉄砲で塀・櫓を打ち崩し、櫓へ火を放って焼き落とす成果を上げた。
こう言う攻撃は朝鮮での城攻めでは何処迄行われたのかだが
大鉄砲は２０匁主体なのかどうかだが
塀を破壊するのには此れで十分なのかだが
火矢や砲での反撃も１００ｍでは恐らく無いかも知れぬが
ロケット火矢が飛んで来る可能性は有るのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E5%B7%9E%E5%B1%B1%E5%9F%8E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 幸州山城は一ヶ月で作られた城であるし
１日しか保たなかったと言う事なのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E8%8E%B1%E5%9F%8E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 ＞東莱城にはすでに釜山鎮の戦いにおいて日本軍が火縄銃を使ったという情報が伝わっており、
＞朝鮮軍は長い板の防弾盾を大量に作ったが、日本の火縄銃に対しては役に立たなかった[2]。
城壁で通常の弾は止まった可能性は高いだろうが
此れで防げない高所から一部銃撃を受けた可能性は有るのかだが
此れを防ぐ盾はこの時点では無いと言う事なのかだが
後ではどうなのかだが
＞日本軍は腰につけていた幟を長い棹に結びつけ、片手で高く掲げて朝鮮軍の狙いを狂わせ、城内に侵入することに成功した。
此れは矢を防ぐ事も考慮した可能性は有るのかだが
幟は竿では無く槍に装備した可能性は有るのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E5%8E%9F%E5%9F%8E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 ＞南原城の戦い
＞戦闘は先ず射撃戦で始まり、日本軍は散兵を城に接近させ火縄銃を撃ちかける。これに朝鮮兵は勝字銃筒という原始的な火器で応戦するが命中しなかった。一方、日本軍の放った火縄銃の弾丸はしばしば城を守る朝鮮兵に命中した。
この時点でも明・朝鮮軍の火縄銃は少数なのかだが
日本軍の命中した銃と言うのは銃丸に命中した訳では無く
大鉄砲で壁が貫通したのかだが
＞攻城４日目、日本軍は攻城用の高櫓から城内を猛射し、その間に濠を埋め、
＞長梯子をかけて城壁を登り城内に突入する。
此れは壁で防げない上方から
銃撃はしたのかどうかだが
ttp://http://4.bp.blogspot.com/-0N_p2PqhZI0/UIklH0auSiI/AAAAAAAAAJc/HEY3ao36CYE/s1600/2009_1030_082951-CIMG5159.JPG 明の従軍絵師が書いたかも知れぬ順天城も有るが
こんなに城壁は湾曲しているのかだが
ttp://http://yorimichi2012.blogspot.jp/2012/10/blog-post_26.html 上の縄張り図を見ると幾らかは湾曲はしているが
絵程では無いと言う事なのかだが
良く見ると銃丸が上下二列或いはそれ以上等も有るが
こんな密集しての装填射撃は出来たのかどうかだが
ttp://http://castle.jpn.org/shimousa/sakai/5.html 高台にこうした物を設置すれば
城壁のカバー出来ない上方からの銃撃も
火矢の届かない遠距離から一方的に可能かも知れぬが
果たして何処迄使われたのかだが
攻城戦の際は重装備の具足を使用した可能性は
果たして有るのかどうかだが
ttp://https://rekijin.com/?p=15617 晋州城以外は亀甲車等無く共
落城していると言う事なのかだが
晋州城攻防戦でも果たして決定的な力には成ったのかどうかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561330011/ 上の様な壁の構造では井楼等からの上方からの銃撃でも
壁の直後に居る兵は倒せるのかだが
補給や白兵戦支援の為等に後方に移動する必要も有るなら
この際に銃撃を行う可能性も有るのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%9C%E8%B7%8B%E6%AF%98%E6%B2%99%E9%96%80%E5%A4%A9 兜跋毘沙門天の海老籠手と言うのは
明の甲冑の籠手に似ているが
古くパルティアの騎兵が使用した物が
トルファン辺りで残っており此れを明が模したと言う可能性も有るのかだが
唐の時代等では有ったのかだが
そう言う名称は古くは無く現物も発見されておらず
山型のディテールは鎖を模した物であり
兜跋毘沙門天に有る様な
金鎖甲の間違いと言う様な意見も有っただろうが
果たしてどうなのかだが
ttp://http://greatmingmilitary.blogspot.com/2015/08/myth-of-shan-wen-kia.html 山文甲も上等に鎖説も有るが
未だ確定的では無いと言う事なのかだが
ttp://http://greatmingmilitary.blogspot.com/2014/07/ming-armours-from-military-treatise-wu.html 上の明の鎧を見ると
円盤状の板金・護身鏡は無い様に見えるが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561241596/ 上の明皇帝の鎧や
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561239272/ 上の様な一部の鎧には有る様に見えるが
装備率はどうなのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561159219/ こう言う甲冑表面の模様の下に
鉄板札が仕込んである可能性は有るのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561241632/ ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561241614/ 上の様な明の鎧の腕甲を模した様な清の鎧も有るが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561331343/ 上の明の腕甲の場合は肘関節部に迄装甲が有るが
現実はどうなのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561202272/ 通常の絵では前腕は外側しか
鉄板札は無い様に見えるが
スペイン軍の緩発式火縄銃では明・朝鮮軍の弓をアウトレンジ出来ず
密集隊形に弓や砲を撃ち込まれて
短時間で壊滅する可能性も有るのかだが
ピストル騎兵も弓騎兵の前に短時間で壊滅するのかだが
ttp://http://blog.goo.ne.jp/cyrilsnow34/e/7154ce870dc9afcf32bcd283060ea539 ５０ｍで短筒でもそれなりには精度は有る様だが
動いている馬に対してはどうなのかだが
弾速或いは弾が見えないと言う差は有るだろうが
馬上で明騎兵の弓をアウトレンジは出来るのかどうかだが
通常の長筒で馬上から
明騎兵をアウトレンジと言うのは有ったのかだが
一発放った後離脱し
生き残った騎兵を
歩兵等の伏兵が居る所に誘導と言う様な戦術は有ったのかだが
ttp://http://webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0046179 上の雑兵物語の足軽が持つかも知れぬ
騎馬武者用腰筒なら馬上筒より精度は有るだろうし
馬上なら騎兵の弓をアウトレンジも或いは可能なのかだが
ttp://http://photozou.jp/photo/show/1849954/242633907 上の様な形で通常の火縄銃を背面に携帯し
腰筒・馬上筒も更に装備と言う様な事は有り得たのかだが
ttp://http://www7b.biglobe.ne.jp/~hitosugi/hojoukasin.htm １５８１年の北条家着到定書では
足軽は基本的に皮傘装備だろうが
陣笠も鉄が後に多くなったと言う意見も有るが
鉄製は槍足軽用の物が大半の可能性は無いのかだが
皮傘には鉄芯が入ると言う意見も有るが
皮を型に入れて固めたと言う記述も学研・戦国甲冑集には有るが
現物の皮傘は可成り変形している物も有るから
鉄芯は無い物も有るのかだが
紙製の傘も残るが此れには鉄芯は有るのかだが
紙・皮・木の足軽胴も有るが
此れは弓・鉄砲足軽用の物が多いのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 ＞騎乗した火縄銃兵が残余のフランス騎兵を包囲し潰走させたが、
騎馬鉄砲部隊や騎乗した鉄砲・弓足軽が
明騎兵の追撃時にこうした事をした例は有るのかどうかだが
銃装填時に引き離されて逃げられる危険も多いのかだが
歩兵なら追撃出来るのかどうかだが
ttp://http://d.hatena.ne.jp/settu-jp/20120506/1336314040 ＞現代のアーチェリー競技では20～25kgの弓で最大90mの距離まで的を狙います。
＞生身の「的」だと狙えるのは直射が90m～120mまで、まぐれでも当たれば殺傷力が認められるのは200mまで、
＞曲射の場合は余程当たり所が良くないと甲冑に対しては効果が無いが人体への殺傷可能な飛距離は200mから400mまであるでしょうか。
明・朝鮮の弓も曲射すれば１２０ｍ以上は飛ばないのかだが
弩では曲射では特に精度は低下すると言う事だっただろうか
ttp://http://tihourekisimatome.blog.jp/archives/1063800596.html ＞騎兵の基本的な単位もまた１２名の分隊である。
＞騎兵の分隊には分隊長、多様な武器を装備した１０名の兵士（マスケット銃２挺、火槍２本、
＞三叉の槍２本、槍２本、メイス２本。何名かは同時に弓矢を携帯する）、そして伝令がいる。
明には銃を持つ騎兵も居ると言うが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561015436/ 上の宋の弩を持つ騎兵が
弩を銃に持ち替えた可能性も有るのかだが
銃は手銃或いは瞬発式火縄銃なのかだが
印・トルコ・西欧系の緩発式火縄銃の可能性も有るのかだが
宋の槍を持つ騎兵には弓は無い様に見えるが
明の槍を持つ騎兵は弓は基本的に装備している様にも見えるが
果たしてどうなのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/510314201501550975/ 清の鎧も腕は平たく潰せるなら
湾曲した鉄板は入っておらず
大きな鉄板は入っているのかどうかだが
ttps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/68/49/8a/68498a306b80b59a338caaf9495eb4b7.png 上の様な朝鮮の鎧の籠手の現物が見当たらないと前に書いたが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/53409945556939414/ 上の清の鎧に類似した物が有るが
同様の物は朝鮮の鎧に装備されていたのかどうかだが
ttp://http://img.kaikai.ch/img/6487/240 左の鎧にも籠手が有るが
此れは本物なのかどうかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/7881368079278873/ 清の鎧も上を見る限り脇引の様な物に
鉄板は有るのかどうかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/830210512531265077/ ttp://https://www.pinterest.jp/pin/519391769511398064/ 上は明の板金的鎧なのかだが
鎖で接合されるタイプなら弓相手の防御力はどうなのかだが
弓対策で上に小札鎧を装備していた可能性も有るのかだが
日本の南北朝期の最上胴或いは桶側胴かも知れぬ金胴が
此れの影響で作られた可能性は有るのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561357012/ 明の板金的鎧は面具も有るのかだが
此れは通常の絵には書かれていないが
ttp://img2.itiexue.net/2067/20675378.jpg 上の元時代の板金的鎧は青銅製なのかだが
鉄製の物が存在する可能性は有るのかだが
ttp://awabi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1314345476/132">ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1314345476/132 文禄の役から帰国した下瀬七兵衛頼直って人の記録
大明國しゆこしらへの事面には赤きとろめんを仕り候て裏にはくろかねを二寸四方ほとに切り候て
くさり付候ながき道服のやうに候甲もくろかねを白くみかき候て着候小手もくろかねにて矢も不立候
刀共にて候少もきれず候
上の明の兵は綿襖甲の下に
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561357012/ ttp://https://www.pinterest.jp/pin/519391769511398064/ 上の様な板金的鎧を装備していた可能性も有るのかだが
こうした兵は果たして数は居たのかだが
２町（２２０ｍ）以遠の遠距離射撃では弓は曲射していたのかだが
この距離では明の騎兵相手には命中しないと判断すれば
射撃はしていない可能性も有るのかだが
至近距離での射撃戦も雑兵物語や合戦図を見ると行っているが
この際も鉄砲足軽の装填時のみに矢を放っているのかどうかだが
射撃戦をしているが
こんな状況で鉄砲は装填していたのかだが
後方に退避後に行っていた可能性も有るのかだが
日本の百姓人夫あそこまで連れていったのだろうか？
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E6%B4%A5%E5%BF%A0%E9%95%B7 ＞忠長は100の兵で10,000の明の大軍を撃ち破り、義弘の窮地を救うという神業をやってのけた。
一人辺り１００人等は銃だけで倒せるのかだが
一人が携行出来る弾は基本的に最大３０発だっただろうが
陣地からの攻撃なら弾は更に使用出来ると言う事だろうか
１００００の半分程度は銃による物の可能性も有るだろうが
障害物が有るとしても此処迄の数を倒せたのかどうかだが
ttp://http://dragonsarmory.blogspot.jp/2016/10/song-dynasty-armor.html 唐の時代なら変わり兜の様な物は有るのかだが
以後の時代の絵では見ないから
此れは廃れたと言う事なのかだが
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/n/a/i/naigaiko/promise03.jpg 上の様な物は唐の時代でも有るのかだが
ttp://http://dragonsarmory.blogspot.jp/2016/10/chinese-tiger-helmets.html ９７９年からの宋の時代以後は
上の様な虎皮の有る兜も廃れたのかだが
乗馬騎兵に対しては馬を突くのが先決であり
鈎で騎兵を落馬させるのは二の次の可能性も有るのかだが
鈎は歩兵を転倒させるのに使用される方が多かった可能性は無いのかだが
馬上で敵の騎兵を掛けると言う攻撃は
何処迄有ったのかだが
ttp://image.tnm.jp/image/1024/C0055233.jpg 春日権現験記絵では騎馬武者が熊手で敵乗馬騎兵を掛けているが
落馬させると言うより拘束している間に他の味方が
敵を攻撃すると言う様な方向だったのかだが
歩兵に対しては鈎での引き倒しは多用されたのかだが
ttp://image.tnm.jp/image/1024/C0090835.jpg 十二類合戦絵巻に歩兵が歩兵に熊手を使用する場面は有るだろうか
歩兵を引き倒すなら
ウェルシュフックやロングソードの鍔・鈎槍の鈎の様な
直線的な鈎でも欧州の武術書を見れば
十分出来る可能性も有るのかだが
早く土下座謝罪しろ
だれに謝罪すればいいの？
名指ししてくれますか
ttp://https://www.pinterest.se/pin/507992032953596826/ この朝鮮の綿襖甲は装甲が表面に出ているが
裏返しと成っている訳では無いのかだが
ttp://https://www.pinterest.se/pin/646125877759369628/ 上の朝鮮の綿襖甲も装甲が表面に出ているが
7.7ｋｇ有り鉄板の厚みも有る様に見えるが
銃を防弾する事を考えた可能性も有るのかだが
ttp://i.imgur.com/48eKa.jpg 上の朝鮮の綿襖甲は草摺側面に隙間が有るのかだが
明の綿襖甲も同様なのかだが
上のタイプは脚に装甲は有るのかだが
ttp://i.imgur.com/lpxPo.jpg 上の物は脚にも装甲は有る様に見えるが
首部の隙間が妙に大きいが
内部に鎖等が装備される可能性は有るのかだが
鱗の下に通常の綿襖甲の鉄札が
仕込まれている可能性も有るのかだが
ttp://http://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000158228 軽いと言う本多忠勝の具足も１５ｋｇなのかだが
現存する物は本物では無いと言う説も有るが
本物なら胸甲は１０ｋｇ程度有る可能性も有ると言う事は
細分された伊予札とは言え一定の耐弾性は考慮しているのかだが
胸甲は１０ｋｇ以上は有ると言う事なのかだが
日本軍の主力の２匁筒なら１００ｍ程度では止まるのかだが
弓も少なく共１００ｍ程度なら致命傷には至らないと言う事なのかだが
散開した兵にも直撃率の高い直射での事だろうし
船舶に火矢を当てるのは３００ｍでも
小型の小早相手でも出来るのかだが
日本艦艇も火矢は恐らく大鉄砲でもアウトレンジ出来ないが
射程５０ｍ程度と言う砲ならアウトレンジ出来ると言う事だろうが
火矢でやられた例は何処迄有るのかだが
日本側の火矢も鉄甲が無いと言う朝鮮艦艇に一定の打撃は
与えていたのかどうかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561255786/ 上の実験を見る限り
１匁程度の筒で５０ｍで５ｃｍの板を３．８ｃｍ程度貫くのが限界なら
主力の２匁クラスの筒では５０ｍで
板屋船の１２ｃｍの盾板を貫通できぬ可能性も有るなら
大鉄砲＋火矢を主に使用していた可能性も有るのかだが
５０ｍなら４匁筒程度なら１２ｃｍの盾板を
貫通出来る可能性も有るのかだが
この程度の筒なら大量に装備は可能だろうが
ノーダメージで勝利するには火矢の防火対策が必要である訳だろうか
此れは速力が遅く
明・朝鮮艦艇の砲の射程に接近される危険が有るだろうが
その前に盾板を貫通できる程度の銃を大量に放ち
敵を行動不能にする等の戦術は有るのかどうかだが
防火に鉄甲では無く黒漆が使われていたと言う意見も有るが
此れは小型船には使われたのかどうかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%B4%E6%A2%81%E6%B5%B7%E6%88%A6 鳴梁海戦では来島通総がやられているが
此れは流れ弾が指揮官に当たったのか
或いは敵船を捕獲する為に迂闊に攻め込んで突出した所に
火矢を大量に受け速力が低下した所を追い付かれ
砲でやられたと言う可能性も有るのかだが
沈没した日本側の船と言うのは砲でやられたと言うより
火矢で炎上したか
衝角突撃でやられたと言う事なのかだが
朝鮮艦艇には衝角が無いと有るが
船体サイズを生かしての突撃はしていたと言う事なのかだが
ttp://http://xn--nckg3oobb8359c2mhmwm7iu.com/%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%AB%E7%B7%A8/%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%80%81%E6%9C%80%E5%BC%B7%E3%81%AE%E6%B0%B4%E8%BB%8D%E3%81%AE%E5%B0%86%E3%81%AF%EF%BC%9F.html ＞このときの毛利水軍は村上水軍を主体としたもので、小回りの利く小さな船団から九鬼水軍へ雨のように火矢を放ち、合わせて柴を積みあげ火をつけた小舟を突っ込んできた。
＞この戦術に九鬼水軍はなすすべもなかったという。
来島水軍も村上水軍系統だろうが
こうした攻撃はしていたのかだが
焼き討ち船で朝鮮の板屋船は攻撃していたのかだが
焙烙火矢だけでは無く通常の火矢も数は有ると言う事なのかだが
大鉄砲や盾板を砲の射程外から貫通出来る様な銃の装備率は
朝鮮では増していたのかどうかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%B4%E6%A2%81%E6%B5%B7%E6%88%A6 ＞水路の危険を考えて全軍のうち関船（中型船）数十隻（朝鮮側記録では百三十余隻[4]）だけを選抜して鳴梁渡へ向かった。
鳴梁海戦で水路の危険を考慮せねば
来島通総も安宅船に乗る等していたのかだが
仮に砲撃や火矢では無く
突出し大量の火矢で動きが鈍った所に
船体の突撃を受けてやられたのであれば
サイズの大きな安宅船に乗っていれば
やられなかった可能性も有るのかだが
ttp://http://panorama.pw/tiiki/saikib/gozasen.html 江戸期の非軍船は漆が可成り塗られているが
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%AE%85%E8%88%B9#/media/File:Arakebune_in_Hizen_Nagoya_Castle_byobu.jpg 戦国期の安宅船の描写では
漆は無い様に見えるが
ttp://https://kayahapaipu.tumblr.com/post/122570834265/%E9%A7%BF%E6%B2%B3%E6%B9%BE%E6%B5%B7%E6%88%A6-%E5%8C%97%E6%9D%A1%E6%B0%B4%E8%BB%8D%E3%81%A8%E6%AD%A6%E7%94%B0%E6%B0%B4%E8%BB%8D%E3%81%AE%E6%BF%80%E7%AA%81%E5%9B%B2 ＞しかし北条氏の安宅船は全体が堅い椋（むく）の木で囲われていたので、玉が通らなかった。
この椋の木の装甲は何処迄使われたのかだが
近距離でも手銃程度なら防げるのかだが
上の椋の装甲の有る安宅船には
通常の火縄銃も通用しないと言う記述も有るが
５０ｍで六匁筒程度なら貫通しないのかだが
この距離に接近する前に安宅船側の銃でやられると言う事なのかだが
ttp://https://kotobank.jp/word/%E5%AE%89%E5%AE%85%E8%88%B9-25758 ＞安宅船
＞総矢倉には厚さ約2～3寸（約6～10センチメートル）ほどのムクやクスなどの堅木(かたぎ)を用いて装甲板とし、
＞ときにはその上に薄い鉄板を張り巡らした。
等と有るが朝鮮の板屋船の１２センチの装甲に比べれば
船体サイズがやや小さい事を考えると厚みは無いのかだが
厚くしても砲は防げないだろうし防火を重視するべきかも知れぬが
銅板等の防火対策は後期では可成り成されていた可能性は有るのかだが
盾板が薄いなら薄い銅板を装備しても重量は余り問題無い可能性も有るのかだが
青竹は燃えにくいと言う記述も有るし
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561492649/ 朝鮮軍図屏風では青い竹を装備した様に見える船も有るし
此れは火矢を防ぐ事を考えた可能性も有るだろうが
全てがそうでは無いが
防火性の高い木材が盾板に使われた例は有るのかだが
ttp://https://www.taketora.co.jp/special/porustakesumi.html ＞「今まで50年間もの間、何度も竹林の中で火を焚くけれど、青々とした竹に火が付いたことはないです。」と話す山本さん。
＞竹は油分だけでなく水分を豊富に含み、また竹林そのものも湿度が高いため防火機能に優れているので、適度に管理しながら焼いていけば山火事の心配もないのだそうです。
斬った竹も枯れた枝の様な物から延焼しているが
青竹に火矢を受けた場合何処迄保つのかだが
木よりは防火力は有るのかどうかだが
ttp://http://www.mizu.gr.jp/kikanshi/no54/02.html ＞日本の場合、地域によって使える材木が違うのが船の異なる原因です。瀬戸内・太平洋ではクスが船材として好まれました。しかし、クスは温暖な地域にしか生育しないため、日本海ではスギのような直材が船材の主役でした。
スギや楠の木は耐火性は低いと言う意見も有るが
朝鮮の板屋船も松で出来ているから
耐火性は余り無いと言う事なのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561492654/ 
ttps://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Atakebune4.jpg 安宅船等に幕が装備されている例も１５９３年には有るが
此れは防火を考慮した物の可能性は有るのかだが
幔幕と同様の素材なら麻だろうし
此れは特段燃え難い訳でも無い様だが
戦闘時には水を含ませている可能性は有るのかだが
白い壁が有る船も多いが
此れは防火性の有る漆喰を塗っている可能性も有るのかだが
薄い銅板の方が軽量の可能性も有るのかだが
ttp://http://blog.livedoor.jp/waruneko00326-002/archives/42683184.html 朝鮮出兵で使われた船
馬船 主に軍馬輸送用
戦船 1500石内外のクスノキ造りの装甲船
内櫂船 200石以上の快速船
早船 斥候用の小型船 いわゆる小早船
囲盾船 2000石積前後、二層以上の天守台を持つ、いわゆる大安宅船
井楼船 300石以上、400石以内 前面・両舷を装甲し、高い井楼から火砲で攻撃するための砲艦
幕盾船 80丁立て以下の関船。天守台は持たない。全部を装甲していない場合は幕をもって盾の代用としたので幕盾船と呼ばれた
幕盾船と言うのは防火用の幕が有る関船なのかだが
絵ではこうした物も目立つが
幕だけで装甲が無い船と言う訳でも無いのかだが
明・朝鮮軍の銃が近距離以外なら命中しないなら火矢や弩を防ぐ幕だけで
十分と見た可能性も有るだろうが
手銃でも大型の船体には５０ｍ程度では命中する危険は無いのかどうかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%86%E5%96%B0 ＞また、多くの城郭の壁に使用されており、室町時代末（1565年）に信貴山城（奈良）を訪れた宣教師イスマン・ルイス・ダルメイダは、「今日までキリスト教国において見たことがなき甚だ白く光沢ある壁を塗りたり。
日本でも１５６５年には城に漆喰が使われている様だが
船にはどの時点で使われたのかだが
絵に有る様に１５９３年時点では有ると言う事なのかだが
＞他にも、この時代、西洋圏から鉄砲が伝来したため、漆喰にも防弾性が求められた結果、
＞足利家が築いた中尾城では、漆喰に礫（こいし）を混ぜ込んで塗るといった対策も取られており[4]、漆喰ｂﾌ城壁にも防御瑞ｫを高めるためｂﾌ工夫がとられｂｽ。
船舶には石を混ぜた漆喰迄は
有るのかどうかだが
ttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:Atakebune4.jpg 上の１５９３年の絵には緑色・黒緑色の部分が有る船も有るが
此処は青竹板或いは銅板が有る可能性も有るのかだが
屋根や甲板の色も船体の色とはやや違う例も有るが
難燃性素材が有るのかだが
ttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:Atakebune3.jpg 上の絵は果たして１５９３年の物なのかだが
船体が黒いのは幕で覆えない船体に
防火用の漆を塗って有るのかだが
他の絵では見ない訳だが
ttp://http://www.wikiwand.com/zh-mo/%E6%9D%BF%E5%B1%8B%E8%88%B9 板屋船も古い絵は何処迄有るのかだが
色の有る部分の板は防火性は有るのかどうかだが
日本軍の火矢で意外にやられていた可能性も有るのかだが
ttp://http://bunnroku.wiki.fc2.com/wiki/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%83%85%E5%8B%A2-111001 ＞なお、朝鮮の船は竜骨を持ち日本船を体当たりで撃破したという記述も各種書籍等に根強く見られるが、
＞これは朝鮮役研究の基本書とも言える陸軍参謀本部編纂『日本戦史 朝鮮役』の誤った記述に端を発するものであり、
＞実際には船体の構造自体は日朝共に大きく変わるところはない。どちらも起到式のマストを持つが漕走を主とし、
＞沿岸部での使用を前提とした平底船であり竜骨も体当たり戦用の衝角も持たない。ただし、朝鮮は良好な船材に恵まれず、
＞堅くて節が多く加工しづらい上に長尺・幅広の材が取り難いという、本来は船材としては不適な松材を角材や厚板状で主用していた[要出典]ため、
＞船材の強度自体は、軽い杉や檜の幅広の板材を外板に使用していた[79]日本船に勝るということは言える。
等と有るが大型の板屋船に体当りされれば
関船以下の船はやられる危険は有ると言う事なのかだが
板屋船は低速と言うが火矢で炎上したら
小型船も追い付かれる可能性は有ると言う事だろうが
そうした戦術は何処迄使われたのかだが
そう成る前に板屋船が大型銃で盾板を貫通されたり
火矢で炎上していた例の方が多いのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/301881981259290300/ 上を見ると板屋船の砲は基本的に棒火矢なのかだが
通常の砲は５０ｍでも中々船には命中しないと言うが
此れは５０ｍで関船に命中するのかどうかだが
動いている関船に此れは命中するのは困難かも知れぬが
六匁筒は動いている船から５０ｍ以遠で当てる事も可能なのかだが
日本の棒火矢は慶長年間には有ると言うから
慶長の役では使われたのかどうかだが
日本側の船舶の大型砲も此れが主流の可能性も有るのかだが
棒火矢であれば日本軍の鉄甲船なら直撃しても焙烙弾の様に
耐え得る可能性も有るだろうし
速力の遅い鉄甲船では板屋船に追い付かれる危険は有るかも知れぬが
至近距離から火縄銃を撃たれると装甲が貫通する危険は有るのかだが
日本軍の鉄甲船のフランキ砲の縦射を近距離で受ければ
板屋船も相当の打撃を被る危険は有るのかだが
日本軍も機動性の低い少数の鉄甲船で敵を支えている間に
関船や小早が敵を包囲し遠距離から大型銃・火矢で打撃を与え
反撃力が低下した後に斬り込みをしたと言う可能性も有るのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E7%94%B2%E8%88%B9 文禄の役から鉄甲船は投入されていると言う事なのかだが
此れは棒火矢に対する有効性を見ての投入と言う事なのかだが
至近距離の通常サイズ火縄銃に対する耐弾性も考慮されていたのかだが
薄い銅板では近距離の銃や
質量の有る棒火矢は止まらない可能性も有るのかだが
漆喰や濡れた布・漆でも棒火矢を防ぐのは困難と言う事なのかだが
#/media/File:Atakebune4.jpg "外部リンク")
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%B8%B8_(%E5%AE%89%E5%AE%85%E8%88%B9)#/media/File:Atakebune4.jpg 日本丸が盾板を殆ど打ち落とされた等と言う記述も有るが
此れは現実的なのかだが
鉄甲船では無いなら棒火矢の直撃で
盾板が
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%B8%B8_(%E5%AE%89%E5%AE%85%E8%88%B9)#/media/File:Atakebune4.jpg 上を見る限り漆喰は有るかも知れぬが
破壊炎上したと言う可能性も有るのかだが
大破炎上した盾板を船体への延焼を防ぐ為に
自ら投棄した可能性と言うのも有るのかだが
秀吉の大船建造命令以後は
安宅船は鉄甲船の比率が多く成ったのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E7%94%B2%E8%88%B9 ＞「関白はこのたびの朝鮮征服のために幾隻か非常に大きい船舶を建造させました。
＞それらの船は弱体で、船骨に欠（陥）があったために、幾隻かは裂けて沈没してしまいました。
文禄の役時点でも最低でも３隻程度の鉄甲船は
有ったと言う事なのかだが
慶長の役の藤堂高虎等の旗艦は鉄甲船だったのかだが
鳴梁海戦では関船しか使用しなかったから
投入はされていないと言う事なのかだが
漆川梁海戦では投入されている可能性も高いのかどうかだが
藤堂高虎の旗艦だけと言う可能性も有るのかだが
藤堂高虎…2,800人
加藤嘉明…2,400人
脇坂安治…1,200人
来島通総…600人
菅達長…200人
水軍合計…7,200人
と有るし慶長の役の水軍は彼等で全部なら
５人の指揮官の乗る旗艦は全て鉄甲船の可能性も有るのかだが
其れ以外にも有る可能性も有るのかだが
兵が２００名の菅達長の旗艦も鉄甲船なのかだが 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
ttp://http://www.warbirds.jp/ansq/2/B2000793.html 100隻以上の敵船との交戦で、その様子は、「棒火矢が飛んでくれば用意の綱で海中にはたき落とすので、
船には当たらない。近くから半弓で射ても、三重の幕の二重は通るが、最後の一枚で受け止めてしまう、
近距離まで迫って石火矢（火砲）を射放したときは、日本丸の中柵三尺四方を打ち破ったが、
かねて用意の大工たちに言いつけ、即座に修理して海水をとめ、日本丸は動揺すらしなかった。」(志摩軍記）
と有るがこの記述に信憑性は有るのかだが
日本丸以外も棒火矢は網で落としていたのかだが
石火矢と言うのも板屋船の砲は棒火矢が主体なら
数は何処迄有るのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561493922/ 板屋船も上を見ると棒火矢が８門有る様に見えるが
片舷３門であり
棒火矢以外は無い様にも見えるが
通常砲は安宅船と同程度しか無かった可能性も有るのかだが
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%99%E7%83%99%E7%81%AB%E7%9F%A2#/media/File:Hiya-zutsu_and_bo-hiya.jpg 日本の場合は棒火矢は通常の大筒から放っている様に見えるし
板屋船の棒火矢も通常弾が撃てる可能性は有るのかどうかだが
鉄甲船等に棒火矢が通用しないと見れば此れを使った可能性は有るのかだが
日本軍の慶長年間に作成したと言う棒火矢で
板や船が炎上していた可能性も有るのかだが
網等で迎撃された可能性も有るのかだが
板屋船の棒火矢も瞬発式なのかだろうし
照準も自由度は大筒に比べ無い様に見えるが
どの程度の距離で関船には命中したのかだが
同時多数の飛来で無ければ網で迎撃されたのかだが
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=y1NkKO0OvZE こう言う小口径の棒火矢を同時多数に放たれれば
網での迎撃も何処迄出来るのかだが
そうした攻撃で炎上した板屋船は有るのかだが
ttp://http://www.rekishi.info/forum/forum100/20050911173204.html ＞朝鮮側の記録に乱後、加藤清正に「板屋船」を造った罪で殺された船匠がいます。
と有るがこうした船や鹵獲した板屋船は
鉄甲船に改造された例等は有るのかだが
漆喰や幕等で防火対策が施されたのみの可能性も有るのかだが
砲は射程が短いから一部は外された可能性は有るのかだが
鉄甲船の鉄甲も奇襲等で多数の板屋船に攻撃された時の保険であり
至近距離の銃撃や多数の棒火矢・火矢に対抗する為の物かも知れぬし
砲でやられる様な接近戦を自ら挑む事は無いと言う事かも知れぬが
漆川梁海戦でも鉄甲船は板屋船の砲の射程での
接近戦を行う事は無かった可能性も有るのかだが
ttp://http://www.rekishi.info/forum/forum100/20050911173204.html 元均は釜山沖へ進出、釜山絶影島沖合で日本水軍の本隊と遭遇するのです。ここで日本水軍は朝鮮の軍船に近づいては離れ、近づいては離れるという戦術をとったようです。朝鮮水軍はこれを追撃しますが、陣形が乱れ、艦隊は四散
（沖合でのこの状況は、亀船を含め朝鮮水軍の軍船の特質を考える上で示唆的です（後述））。
日本側の戦勝報告も、朝鮮船を全滅させた１５日夜～１６日未明の漆川梁での闘いについてなされていますが、実際の戦闘は７日以降の戦闘で朝鮮水軍が四散してしまったことによって決着がついているのです。漆川梁の戦闘は言ってみれば残敵掃討にすぎません。
１６日の記録（舜臣は水軍の壊滅をまだ知らない。）軍船の漕ぎ手で、戦闘から逃げてきた世男（奴隷身分）の言ったこととして「（略）闘おうとしたが、
倭船は散り散りになって回避し捕縛することが出来なかった。自分（世男）の乗った船と他の６隻は船を制御することができず、
漂流して西生浦に至り、上陸すると倭兵にほとんどが殺されてしまった。」
等と有るから漆川梁海戦では日本軍は
大型銃での砲のアウトレンジ戦法に
徹していた可能性も有るのかだが
朝鮮の役の従軍日記『高麗帰陣物語』の作者はこの板屋船を「いかにも良く作りたる軍船にて」と絶賛しています。（なお、同氏は援軍にきた明軍の軍船（帆船）を「軍船には向き候はず」と評価し、日本側の軍船観を示していて興味深いです。）
とは言え鹵獲した板屋船は鉄甲船に迄改造されたのかだが
明軍の軍船の評価が低いのはどう言う事なのかだが
「天字銃砲」銅製、口径１３㎝、砲身長１３０㎝、射程９６ｍ
「地字銃砲」銅製、口径１０㎝、砲身長８８㎝、射程６４ｍ
「玄字銃砲」鉄製、口径５．７㎝、砲身長８０㎝、射程１６０ｍ
「黄字銃砲」鉄製、口径４．３㎝、砲身長５２㎝、射程 不明
「勝字銃砲」鉄製、口径２㎝、砲身長５６㎝、射程 不明
（そういえば、多くの議論で船のスペックばかりが問題にされ、武装が議論されていないのは不思議です。）
基本的には、鉄丸を撃ち出す「天字銃砲」以外は、火箭＝棒火矢という焼夷薬を付けた火矢を捕鯨砲のように射出するもので、相手の船を撃沈できる性格のものではありません。
「天字銃砲」でも火箭を撃つこともあり、「天字銃砲」「地字銃砲」射出の火箭は「大将軍箭」、「玄字銃砲」射出の火箭は「次大箭」とあるので、火箭にも大小があるようです。加えて、
「勝字銃砲」は口径が小さく、火箭の射出器というより、日本軍の記録にある「手筒矢」（おそらくは銃筒から射出する短い矢）を撃ち出すものと考えられます。
多数の小型の砲から棒火矢を同時に放たれれば
網での迎撃も困難かも知れぬが
この種の物は何処迄数は有ったのかだが
小型の物なら動いている関船に５０ｍで当てられるのかどうかだが
小型の物では命中しても漆喰や幕等の防火対策の有る船を
何処迄炎上させられるのかどうかだが
先に日本側の火矢で松材の板屋船が
炎上する事も多かったのかだが
ttp://http://www.rekishi.info/forum/forum100/20050911173204.html ＞釜山沖の海戦において、九鬼嘉隆が船上に二重三重に不燃性の絹布を張り火箭を防ぐ話が残っていますが、
＞これが銃兵への「火箭」対策だとすれば合点がいきます。）。
こうした絹の布は大量に用意出来たのかだろうし
船に多く書かれる幕は麻製かも知れぬが
戦闘時は水で濡らされている可能性も有るのかだが
＞もっとも、接舷切り込みを行う日本側も、分捕った船をそのまま持ち帰って使うということはほとんどしていないようです。
＞基本的な動力が人力なのですから、これは考えてみれば当然のことと思います。分捕った船を暢気に引いてきたり、貴重な漕ぎ手を移らせて帰ろうとしたときに敵の逆襲を受ければひとたまりもありません。敵に再利用されないよう焼いてしまうのが一番なのでしょう。
漕手では無い兵士に奪った船を漕がせると言う可能性は
無いのかどうかだが
現存する大型の火縄銃（大鉄炮や置き筒）と呼ばれるものには長大な射程(300～1,000ｍ)を有するものが存在し、遠距離用の照準装置（ややこしいですがこれも「やぐら」と言います。）も発達していました。
当時の記録には本国に鉄炮とこの「やぐら」を送れといった命令を発したものが見られます。こうした大型銃は船体破壊こそできないものの、朝鮮の火砲より命中精度と射程、可搬性に優れ、
安定性の高い停泊中の大型船や地上で使用すれば、高い命中精度を持つ文字通りの「アウトレンジ攻撃」が可能になります。朝鮮側の銃砲や火箭が破壊力はともかく命中精度や有効射程が日本側の銃砲よりも劣ることを考えれば、
泊地奥の日本船に火箭や砲弾の有効打を浴びせるべく近づくと、船体はともかく、船上の兵士の損害が必然的に大きくなることが予想されるわけですが、記録を見ても朝鮮水軍は指揮官を含め多くの死傷者を出していますし、舜臣自身銃撃を受けています。
この種の大鉄砲は射程が長いが連射は効くのかだが
長時間の戦闘で且つ縦射をする様に仕向ければ
戦果は可成り挙げられる可能性も有るのかだが
＞また、この頃から日本側の火箭対策が目に付くようになります。九鬼の御座船日本丸は、釜山の泊地が襲われたときは、
火箭対策に不燃性の絹布の幕を二重三重に張り（前述したように、これは甲板上に待機する銃兵を火箭の火から守るためのものでしょう）、
舷側には突き刺さった棒火矢・火箭をたたき落とせるように、縄で縛った丸太や切り株を下げていたといいます。
棒火矢が命中したときは、これを落として火矢を海中に叩き落とすわけです（これは鉄板装甲していれば無用の装備です。この点、九鬼の日本丸には、毛利水軍と闘った安宅船のような鉄張り装甲は無かったと考えられす。）。
文禄の役で既にこうした防火装備は
充実していたのかどうかだが
ttp://http://www.rekishi.info/forum/forum100/20050911173204.html ＞肥前名護屋城図には３艘の安宅船が描かれそのうち１艘は３層と２層からなる二つの天守様の矢倉を載せています。
通常船のトップヘビーを招き安定性を失わせる上に、帆走するのにも不利なこうした構造物を単に乗船者の権威を高めるためだけに設けるでしょうか？
他の欠点に目を瞑るくらいやはり軍事上の利点が高かったと考えるべきでしょう。なお、この３層の矢倉を持つ安宅船はその色から鉄板装甲の可能性が指摘されています。
ttp://i.imgur.com/ErDY5vs.jpg 肥前名護屋城図の上の三層の櫓の有る船は
他の白い船と違い色が青いし
１５９３年の鉄甲船を書いているのかだが
鉄甲船なら防火用の幕は必要なのかと言う事は有るだろうが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%AE%85%E4%B8%B8 銅板を貼った安宅丸には幕は無いと言う事だろうか
ttp://http://blog.livedoor.jp/waruneko00326-002/archives/42683184.html ＞秀吉の時代には書状・宣教師による船への鉄板による装甲の記述が残っており、可能性はあると思う。
後装カートリッジ式の仏郎機砲３門と、銃身長が２ｍ近い大鉄砲を多数装備していた。
朝鮮の役では、日本側の大鉄砲が朝鮮軍の船体を貫通して、中の人員を殺傷し悩ませている。
朝鮮の役のときは鉄板を全国から徴収しているが、筑紫の大船を装甲するためだ、とある。
江戸初期には、イギリス人が鉄板を張り巡らした幕府の軍船を見たという記録もある。
銃身２ｍの大鉄砲（此れは２０匁筒か）等
何処迄使われたのかだが
発射速度は遅いが敵の前・後方に機動力で回り込み
縦射を繰り返せば可成り打撃は与えられた可能性は無いのかだが
盾板の厚さを考えれば此れを用いていさえ棒火矢は兎も角火矢は
完全にアウトレンジ出来ないと言う事かも知れぬが
防火装備の有る船ならほぼダメージは受けなかった可能性も有るのかだが
板屋船が砲の射程に接近或いは体当たりの為に接近を試みると言う様な
記述も有るが
接近すると言う事は敵に正面を晒す瞬間は確実に有るだろうし
この瞬間に大鉄砲を正面に撃ち込めば縦射を受け
漕ぎ手が大量にやられれば接近所では無くなる可能性も有るのかだが
接近を試みなく共日本船に機動力を利用され包囲されれば
何処かで正面や後方を晒し縦射を受けた可能性も有るのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561481070/ 上を見る限り縦射も高さが合わないと難しいかも知れぬが
関船でも低い位置からの射撃なら
板屋船の漕ぎ手を倒して動きを止める事は出来るのかどうかだが
上甲板の敵を縦射するには
甲板よりやや高い位置に台でも設けないと困難かも知れぬが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561493922/ 日本側の大鉄砲は兎も角
西欧の砲よりは上の様な棒火矢は射程は長いかも知れぬし
防火対策の無い西欧の船が此れでアウトレンジされて炎上する可能性は無いのかだが
レパントではトルコ軍の同種兵器や火矢では炎上していないと言う事なのかだが
鄭成功の軍にオランダ艦がやられているが
銃砲の射程外から火矢や棒火矢を受けて
やられた可能性も有るのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E8%97%A4%E5%98%89%E6%98%8E ＞『土佐物語』巻第十七に記された逸話として、朝鮮出兵時、少数の船で攻め出ようとした際、諸将に異議が多く、同調を得られなかったため、甥の加藤権七と共に密かに手船20艘ばかりで向かうも、
＞朝鮮方の番船に気づかれ、多数の船に包囲され、弓を放たれ、死傷者多数の事態となり、嘉明自身、矢を二、三射立てられる。
＞熊手で引き寄せようとするも失敗したため、郎等に対し、「我を敵船に投げ入れろ」と言い、やっと番船に家臣の塙団右衛門共々乗り込み、3艘を乗っ取ることに成功したと記される。
２０隻と言うのは小早でさえ無い可能性等も有るのかだが
小早から板屋船の上に人を投げ入れると言うのは現実的なのかだが
旗艦のみ大型艦だった可能性も有るのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561481070/ 上を見る限り関船なら板屋船の上に投げ込めなくも無いのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561493922/ 関船や安宅船から上の様な板屋船に人を放り込んだとしても
包囲されてやられる危険は無いのかだが
同時に多数の人間を放り込み壁等を背にして戦えば
そうした事態は避けられ得るのかだが
上の肥前名護屋城図屏風の右側の船は
ttp://http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2443187/page/8 名護屋城博物館では全長３８ｍと推定されているのかだが
左側の鉄甲が有るかも知れぬ船は此れよりやや大きい様に見えるが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%AE%85%E8%88%B9 1573年に琵琶湖に
信長の５５ｍの船と言うのが有った様だが
左側の船は果たして此れなのかどうかだが
琵琶湖から名護屋城に移動出来る物なのかだが
同程度のサイズの別の鉄甲船の可能性は有るのかだが
ttp://https://twitter.com/boukenkyuu/status/905253802869112832 肥前名護屋城図の２つの大型艦のサイズは
上を見る限り同程度なのかだが
絵師の頭の中では上の櫓が高い物の方が
可成り大きいと言う可能性は有るのかだが
装甲は棒火矢の防御を考慮している可能性は有るだろうが
他の船の漆喰や幕等の防火対策や
棒火矢を落とす為の網等も
完全に装備されたと言う事なのかだが
上部の火矢に対する防火は幕や漆喰で出来るが
船体に漆は無いとすると火矢が此処に命中した場合は
やられていたのかだが
海面が荒れている場合は波で火は幾らかは消えたのかどうかだが
棒火矢をアウトレンジして大鉄砲で攻撃をする場合は
火矢では何処迄やられたのかだが
ttp://www.syougai.metro.tokyo.jp/bunkadbpic/20524000102.jpg 上の関船には船体部分に竹板らしき物も有るが
此れは防火対策なのかだが
青竹であれば炎上はし難いと言う事なのかだが
現実の船には何処迄装備されたのかだが
ttp://http://sv107.wadax.ne.jp/~sengokushi-com/sengokushi/wp-content/uploads/2011/08/sv_010.gif 関船なら櫓迄の高さは低いから
船体部に火矢が命中しても火が波で消える可能性も有るのかだが
海が荒れている時は特にだろうか
上に有る様に５０ｍでも４匁筒なら
板屋船の１２ｃｍの盾板を貫通するかも知れぬが
縦射で人を大量に倒したいなら１０匁筒等を使う必要が有るかも知れぬが
陸戦用の１０匁の士筒が海戦にもその侭
投入されていた可能性も高いのかだが
ttp://https://blogs.yahoo.co.jp/japaneseweapons/60614196.html 此れの精度は５０ｍでも可成り高かった訳だろうが
船体内に居る漕手は甲冑が無いから同時多数の貫通は可成り出来るのかだが
上甲板に居る甲冑を着た兵の同時多数貫通は
１０匁筒でも限度は有ると言う事は無いのかだが
陸上野戦用の標準装備でない１０匁以上の筒は
海戦では何処迄使われたのかだが
船体が射撃に対し斜めに成っていれば
銃弾が跳弾する可能性も有るだろうが
機動力の高い船で敵を包囲していれば垂直に命中する状況は
何処かで生じ得ると言う事だろうか
突撃用の亀甲船等が大鉄砲の縦射を考慮して
正面の装甲を厚くする可能性と言うのは
果たして有るのかだが
棒火矢も盾板に斜めに命中すれば
刺さって炎上はしない可能性も有るのかだが
日本側も此れを考慮した機動と言うのは何処迄したのかだが
朝鮮水軍も敵に対して装甲を厚くする為に
船体を斜めに傾ける事等は有るのかだが
ttp://http://itworks.lolipop.jp/MyBlog/seventies/index.php?mp=&post=505 火縄銃の遠距離照準器のやぐらと言うのは上に有る物なのかだが
２０匁狭間筒の５００ｍの関船への射撃では
こうした物迄果たして必要なのかだが
ttp://http://itworks.lolipop.jp/MyBlog/seventies/index.php?mp=&post=510 １０匁・全長２ｍの狭間筒でさえやぐらの装備を考慮していると言う事なのかだが
遠距離では威力は可成り低下する可能性は有る訳だろうか
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=DcBOnQiVx8Y&t=190s 上の動画には朝鮮の鎧の内部構造が有るが
ttps://pbs.twimg.com/media/DLW53MDUMAAfHUJ.jpg 
ttps://pbs.twimg.com/media/DLW531wU8AAsiK3.jpg 上腕部は筒袖鎧の様に鉄札では埋まっていないと言う事なのかだが
腿部は完全に鉄札は無いのかだが
胴前後部中央には隙間が有る様に見えるが
現実には鉄札で埋まっている可能性も有るのかだが
ttps://pbs.twimg.com/media/DLW62UhVoAA-IXY.jpg 
ttps://pbs.twimg.com/media/DLW62-yV4AAoZ_P.jpg 草摺正面の隙間を埋める鉄札も有ると言う事なのかだが
此れは現物や文献に記述は有るのかだが
手甲の装甲も同様の物が明や清の鎧にも有るが
現物や文献の記述は有るのかどうかだが
脇引の様な物も有るが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/7881368079278873/ この部分には上の清の鎧には鉄札は無い様にも見えるが
ttps://i.pinimg.com/736x/81/9a/00/819a007a7a7071ed2c0947261d7a8dd2--horse-armor-chinese-embroidery.jpg 鋲が有る物も有るし
鉄札が入る物も有るのかだが
上の４：１４辺りからの映像では
綿襖甲は矢では貫通していないが
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=B756AYVvoo8 上の１２０ポンド（５４ｋｇ）の張力の弓ではラメラーアーマーが貫通しているが
小札のサイズ・固定法の違いも有るのかだが
youtube.com/watch?v=EVV5my415VA
上でもラメラーアーマーが矢で貫かれているが
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=OSxFY917UH8 上を見るとラメラーアーマーは銃でも貫通は中々しないだろうが
衝撃で骨折し弓をまともに放てなく成り
接近戦でも容易に止めを刺される危険は有るのかだが
大型の鉄札の入る
脚迄完全に鉄札が入るかも知れぬ綿襖甲を装備し
鉄小札の有る籠手の有る
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561158819/ ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561159403/ 上の様な明の兵が一番上と言う事なのかだが
朝鮮軍も胴鎧の強度は綿襖甲が多いなら
平均的には明軍より高い可能性も有るのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646562005822/ 上の様な籠手は仕付袖が妙に長いが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561202241/ ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561241488/ 上の様な明の篭手を参考としている可能性も有るのかだが
此れと異なり肘に鉄板札が無いのは曲がり難く
組打時に問題が生じ得るからなのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561158535/ 上を見る限り可動範囲は余り制限されぬ可能性も有るのかだが
ttp://https://www.pinterest.de/pin/511440101418149247/ この兜の頬部分は清や朝鮮の兜に似ているが
兜鉢も尖っているし眉庇の形状も似ているから
こうした物を参考とした可能性も有るのかだが
ttp://http://ncode.syo setu.com/n9653cs/112/ ＞三番目としては、水密区画が細かく存在している点である。このため一旦船殻の一部に穴が開いても、すぐにその区画だけを閉鎖すれば航行が可能であったとされる。
民間船でも水密区画は存在しているが、かなり大きな割り方になっているため、
暗礁などで一か所が大きく損壊しても航行不能まではいかないものの、かなり危険な状況に陥る可能性は高い。
現存している和船の最古の設計図と言われる七尾丸は関船に相当するが、全長50メートル程、全幅25メートル程で300程の水密区画を持っていたとされる。
更に、櫂は片側50丁、2丁の舵を有し、四方を板で囲う押し廻し造りと呼ばれる構造になっている。前後に櫓があり、まさに「浮かべる城」であった。
関船でさえ水密区画は３００も有るのかだが
板屋船は船殻は二重だが水密区画は無いと言う事だったかも知れぬし
大鉄砲で貫かれた場合は浸水でやられる危険も有るのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E8%8A%B1%E5%AE%97%E8%8C%82#.E8.B1.8A.E8.87.A3.E6.99.82.E4.BB.A3 ＞城将・大知越前守は弓隊を伏兵として立花軍を奇襲した。立花軍は矢の当たりにくい森の中へ500の城兵をおびき出し、十時連貞と小野鎮幸率いる300が反転して迎撃、
立花宗茂も碧蹄館等でも
こうした弓を防ぐ為の対策をしていた可能性は有るのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E8%8A%B1%E5%AE%97%E8%8C%82#.E8.B1.8A.E8.87.A3.E6.99.82.E4.BB.A3 ＞立花・高橋軍およそ3,000は敵本陣へ突撃し白兵乱戦になるも、宗茂自身は馬を乗って飛将のように飛び出していて長槍や長刀を提げ、一騎駆し敵兵将15人を斬殺。
一騎駆けで此処迄倒せるのかだが
白兵戦突入後は明軍は日本軍と異なり飛び道具は使わないなら
こうした事も出来ると言う事なのかだが
ttp://https://twitter.com/Chinaswordbot/status/920427186103795712 【日本刀vs抗日大刀】
中国の番組企画による抗日大刀と日本刀の性能比較
①豚を試斬
日本刀：一度で両断
抗日大刀：両断まで三度の斬り込み
②車のバンパーで荒試し
日本刀：刀身が歪み、刃が捲れる
抗日大刀：最後まで歪み/刃の捲れは無し
重装甲の甲冑を装備する西欧でも
柳刃刀と同種のファルシオン一辺倒に成っていないし
中国でも細い刀（腰刀）の比率の方が明時代
或いは其れ以前も多いだろうから
軽い剣も長い間合いから高速で装甲の隙間を狙う等の一定の需要は有る訳だろうか
重い剣が鎧を凹ませるより軽い剣が鎧の隙間を突く方が
大概は早い可能性も有るのかだが
軽い剣の斬撃も装甲の薄い部分では打撃を受けると言う事だろうし
重い武器では軽い武器の速度に追随出来ぬ場合も有る訳だろうか
重い武器が軽い武器を破壊する様な攻撃を出す可能性も有るだろうが
此れも重さ故に速度が遅いなら
受け流される或いは回避される可能性も高いのかだが
軽いウェルシュフックが最強武器と言う意見も有るだろうか
バルディッシュではウェルシュフックの早い攻撃を余り受けられず
バルディッシュの遅い攻撃はウェルシュフックに受け流されるか回避される可能性も高いのかだが
ttp://https://twitter.com/Chinasword_kari/status/882996695490887683 此れは明の鎧と同形式なのかだが
１２ｋｇだと当世具足よりやや軽いのかだが
ブーツに装甲が仕込まれていれば
やや重くは成ると言う事なのかだが
果たして何処迄の装甲が有るのかだが
銃や打撃武器には相性の悪い物である訳だろうか
pinterest.jp/pin/343610646561158819/
上の明の綿襖甲は絵を見る限り腿部にも完全に鉄板が入る可能性も有るだろうし
清の明形式と言う綿襖甲とは異なり重い可能性も有るのかだが
pinterest.jp/pin/343610646561241488/
上のヌルハチの鎧も明形式の物かも知れぬが
こちらは腿部に鉄板は完全に入る物と言う事なのかだが
ttp://https://twitter.com/Chinasword_kari/status/882996695490887683 pinterest.jp/pin/343610646561241488/
フロイスの言う刀の通用しない鎧と言うのは
果たして上の様な物なのかだが
刀では手足を斬るのが雑兵物語を見ると基本だろうし
この極度に鉄札が細分された籠手では弓は兎も角
刀の打撃を止められるのかだが
pinterest.jp/pin/343610646561158819/
上の絵では余り細分されていないが
絵の省略の可能性も有るのかどうかだが
ブーツに装甲が仕込まれていなければ斬られる危険も有るのかだが
佩楯部が完全に鉄で覆われていない例も清には有るが
明の鎧では覆われている可能性も有るのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561201943/ 幅広の柳刃刀を持っているらしき部隊も書かれては居るが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561202242/ この部隊以外は上の様な細い腰刀を装備している様に見えるが
日本軍で柳刃刀に対応する重い武器は長巻と言う事かも知れぬが
こちらの方が数が多い可能性も有るのかだが
此れは基本的に備大将の護衛歩兵が
突入して来る馬を斬る為の物である訳だろうか
草摺等の隙間を突かれてやられると言うパターンが多かったのかだが
白兵戦突入前に銃が貫通せず共打撃を受けて
動きが鈍っていた兵も多い可能性も有るのかだが
大刀や大斧は動きが重く槍の前にやられ
騎兵の枝・鈎付き槍の装備率も日本の方が
関ヶ原合戦時には８－９割等と言うなら多く
鈎で転倒させられてやられた兵も多い可能性も有るのかだが
管槍は何処迄有ったのかだが
ttp://https://twitter.com/Chinaswordbot/status/919400362791944192 大刀は３０ｋｇ有る等と言う記述も有るが
実戦用の物は上の物の様に６ｋｇ程度なのかだが
重さを考えると日本軍の槍に追随出来ず
やられていた可能性も有るのかだが
近距離で限定的に使用された可能性は有るのかだが
甲冑も鹵獲はされているだろうが
騎馬武者は此れは耐弾性の問題で用いず
貸し具足の回らない歩兵に歩兵用の甲冑が回っていた可能性も有るのかだが
重い騎兵用鎧も胴・兜だけ歩兵が使う様な可能性も有るのかだが
立花宗茂・加藤清正等の歩兵に胴を装備しない軍の場合は
此れは使わないかも知れぬが
機動性を利用しない攻城戦・陣地戦・海上戦では貸具足も含め
装備していた可能性も有るのかどうかだが
ttp://https://twitter.com/boukenkyuu/status/920990543793946625 方天戟も絵では大量に出て来るが
装備率は三叉槍よりは低いのかだが
大刀と比べても少ないのかだが
同様にファルシオンではロングソードの速度のある攻撃を余り受けられず
装甲の薄い部分或いは無い部分をロングソードで先にやられ
ファルシオンの遅い攻撃はロングソードで受け流されるか
回避されると言う可能性も高いのかどうかだが
日本刀と柳刃刀でも同様の事に成るのかどうかだが
鈎槍と大斧・大刀でも同様の事に成る可能性も高いのかだが
とは言え雑魚足軽は日本刀のスピードや間合いを生かせず
柳刃刀を受け流したり回避は出来ず
装甲の薄い或いは無い部分を上手く攻撃出来ない可能性も有るだろうが
柳刃刀も雑魚歩兵には装備されず
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561201943/ 上の様に恐らく一部騎兵のみの装備の可能性も有るなら
彼等に対するのは基本的に騎馬武者であると言う事なのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646562193181/ 倭寇図巻だと歩兵が柳刃刀を装備しているが
此れは最前列に居るから精鋭歩兵の可能性も有るのかだが
剣より数はやや少ない様に見えるが
倭寇は雑魚兵士ばかりでも無いし
大太刀を使う兵は雑魚兵では無いなら
リーチや速度を生かされてやられた例も
当時の記述に有る様に多いと言う事なのかだが
ttp://https://commons.wikimedia.org/w/index.php?search=%E5%80%AD%E5%AF%87%E5%9B%B3%E5%B7%BB&title=Special:Search&go=Go&searchToken=968h2xp3z30tjy0cxm95iqgpe#/media/File:Wolf_troop2.png 
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/Ming_soldiers_02.jpg 倭寇図巻の長柄歩兵の剣は何故か書いていないが
細い腰刀主体の可能性も有るのかだが
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/Mingarmy88077849.jpg 上にも柳刃刀を持つ兵が居るが
この兵は雑魚歩兵では無い様にも見えるが
中央に座る騎兵も綿襖甲を装備する兵は後方に多数居るから
階級は最前列の金色及び銀の小札鎧を装備する兵の方が上なのかだが
ttps://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Soldiers_of_Ming#/media/File:Ming_musketeers.jpg 上の銃兵の刀は細い腰刀なのかだが
銃撃と前衛の騎馬武者の槍突撃及び
足軽が此れを後方から長槍で支援している最中に明兵が敗走し
足軽が刀を振るう局面が余り無い可能性も有るのかだが
一部の騎馬武者が槍では決着が突かず刀で
柳刃刀も持つ兵と斬り合いと成る例も有る程度なのかだが
籐牌兵に槍の間合いの内側に斬り込まれた場合も同様なのかだが
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Kang_Yingqian_being_overrun.jpg 上のサルフの戦いの絵の明の銃兵も
装甲は多いが白兵戦では何処迄戦えるのかだろうし
藤牌兵は鎧は無い様にも見えるから
清の騎兵に白兵戦を挑まれれば容易に撃破されていたと言う事なのかだが
銃兵には柳刃刀は無いかも知れぬし
彼等は足軽の刀でも倒せたと言う事なのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646562193181/ 上の倭寇図巻の藤牌兵は兜は無いが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646562203326/ 上のサルフの戦いの絵では兜・脛当が有る様にも見えるが
胴鎧や篭手も現実には装備されている可能性は有るのかだが
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=-KzpTLZ_e40 籐牌兵も上の様に槍兵を一方的に撃破出来る物なのかだが
同種の円盾兵はテルシオでは後で編成から外されていただろうが
足軽は兎も角騎馬武者相手では踏み込んでも組打ちに持ち込まれて
盾で拘束される左側からやられると言う様な事も有るのかだが
鈎槍で盾で防護出来ぬ足（特に左足か）を
正面から突き斬られて装甲が有れば斬られぬ迄も転倒した後
槍で打撃或いは突かれてやられる様な可能性も有るのかだが
装甲が有る場合は余り打撃を与えられない可能性も有るのかだが
ttp://http://ejercitodeflandes.blogspot.jp/2012/06/rodela-rodelero.html スペインのロデレロも足に装甲は無いし
一番重装備なハルバード兵や
ドッペルゾルドナーも腿に迄装甲は無いだろうが
藤牌兵はどうなのかだが
装甲が確実に装備されている古い絵は見ないが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/67483694388574283/ ローマ兵もダキア戦争時はダキア人の両手剣ファルクスを防ぐ為に
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646562204628/ 通常は装甲の無い手足に鉄板が追加されているし
ファルクスで盾で防護し難い手足が狙われた事を意味している訳だろうか
兜も筋が補強されている訳だろうか
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646562232821/ 上の騎兵が持つ方天戟は装飾が多いが
儀礼専用なのかだが
装飾が余り無い物を歩兵が持つ例も有るが
此れは戦闘用の可能性も有るのかだが
手足を斬る訓練は幾らかしているかもしれぬし
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561201946/ ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646562232817/ 上の明軍槍兵は手足に恐らく装甲は無いから
明軍槍兵の刀が足軽の胴に打撃を与える前に
手足が日本刀で斬られる可能性も有るのかだが
胴の無い足軽の場合は其の限りでは無いと言う事なのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646562232816/ 上は日本刀を持つ親衛隊・静粛隊だろうし
足には恐らく装甲は無いから歩兵だろうが
こちらには腕には装甲は有るが
此れは精鋭歩兵と言う事なのかだが
藤牌を持つ兵はこうした装甲は有るのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646562248736/ 上の抗倭図巻の右の盾とフックを持つ兵は腕にも装甲は有るのかだが
こうした兵は何処迄居たのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646562248590/ 上の倭寇図巻のフックを持つ兵の装甲は胴鎧だけなのかだが
兜が有る可能性は有るのかだが
フックは機能が限定されるし
実際は鈎槍装備と言う事は無いのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561158616/ 右の様な重装歩兵は古い絵では今の所見ないし
鎧は唐の時代の形式の物に類似しているから
現実に使われた物では無い可能性も有るのかだが
此れの一部は船にも搭載されていたと言う事なのかだが
大部分は当初陸戦に回っていたのかだが
後で船の装備率は増えたと言う事なのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646562322586/ 上の１５２０年成立の清水寺縁起絵巻の歩兵の兜は
ttps://i.pinimg.com/originals/3f/a6/1e/3fa61e57fbb0e2eade60cb84213bf858.jpg 上の明歩兵の兜に似ているが
こうした兜は明が１５世紀に日本人を師とした
日本刀部隊を導入する事に伴う
軍事交流の影響で日本に入った可能性も有るのかだが
宋の軍にも似た様な兜は有ったかも知れぬが
南北朝期の絵にはこうした兜は無い訳だろうか
こうした兜も大量生産に適した陣笠に置き換えられたが
騎馬武者に似た様な形状の兜鉢が
変わり兜等で残ったと言う事なのかだが
ttp://http://photozou.jp/photo/photo_only/1849954/242051720/?lang=ja 上の秋夜長絵巻にはシコロが短い簡易兜の様な物が有るが
此れは明の兜の影響で出て来たのかだが
勝つ必要なかったろ
朝鮮半島の東岸をある程度の幅で領有して、そのまま沿海州にまで進出すれば日本海を内海化できるぞ
戦車を下馬した騎兵で排除後乗馬突撃をしたと言うが
日本軍が明軍戦車部隊に対して同様の事は有るのかだが
戦車に対し手銃の射程外から大筒で出来る限りダメージを与えた後
下馬突撃をし戦車排除後
近距離から雑兵物語に有る様な射撃をしたと言う可能性も高いのかだが
必要なら明軍の奪った戦車も盾にした可能性も有るだろうが
長尾懸かりの様な騎兵突撃は無いと言う事なのかだが
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Sarhu#/media/File:Pan_Zongyan_being_overrun.jpg 女真兵も盾で防護され銃もそれなりに有る明の陣地に
こんな突撃をすれば大損害は必至だろうが
士気の高さで何とかしたのかだが
鎧も１２ｋｇ程度なら下馬突撃は出来ると言う事だろうか
明軍の砲も散弾が詰まるかも知れぬが
綿襖甲でも近距離では貫通していた可能性は有るのかだが
装甲が無い顔等に散弾が命中した例も多いのかだが
明軍の手銃の通常弾も近距離では
車竹束は兎も角垣盾は貫通する可能性は有る訳だろうか
ttp://https://twitter.com/fuwarin/status/730729541254053888 この垣盾も然程大型では無いし
銃の時代の厚みを増した物なのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561347188/ 上の垣盾もほぼ同じサイズに見えるが
厚さは可成り有るのかだが
こうした物でも明軍の手銃は近距離では
貫通していたのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E6%9D%9F 対大筒用の幅１２０ｃｍの竹束も有るが此れは移動式では無いだろうが
フランキ砲迄止まる物なのかだが
石を詰めても果たしてどうなのかだが
ttp://http://www.eniguma49.sa kura.ne.jp/gunnzi,heiki/sonota/senngokuheuki/senngokuheiki1.html ＞大阪夏の陣に登場した鉄製の装甲板を全面に施した押車です、２名ないし３名の兵が後から車を押して２名程の兵が台車に登場し鉄砲、弓を撃ちかけながら前進する仕組みです、
全面の装甲板は厚さ五寸（１６，５ｃｍ）の木製板の上に厚さ３寸（１０，５ｃｍ）の鋼鉄製の板が張り付けれていました、更にその装甲板は鉄製の支柱で補強されています、
＞、この大盾車も大筒の様な大口径の大砲の砲弾は無理としてもフランキ砲や大鉄砲などの比較的口径の小さい大砲の砲撃からは十分に身を守れたのでしょう。
幾らか移動出来る様な
１０ｃｍ等の鉄板でフランキ砲も防ぐ様な盾も大阪の陣では有ったが
大阪の陣以前にこんな物は有ったのかだが
ttp://http://photozou.jp/photo/photo_only/1849954/187731504 大阪冬の陣図では土を詰めた米俵が防弾に使われているが
大筒を止める様な厚みの物は構築されたのかだが
竹束が置き難い地形のみの使用なのかだが
明には手を出しません、朝鮮内の要請で兵を出したまで
とかのらりくらりやっとけば怒らせない方が良いのに太平洋戦争でも大国怒らせた
正直日本が統治し税収が上がり一部配当を明に渡せばお互いwinwinだよ、明も生き延びたのに
ロシアの進出を許してしまった
ttp://https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1017093315 ＞文禄二年七月二十七日、秀吉､朝鮮沿海築城の守備兵数を規定(中略）また、城に備えつけの兵器･弾薬・糧秣などの数量も決めた。
小早川隆景の加徳島城（支城を含む）や鍋島直茂の金海城(支城を含む）の例をあげれば、次の通りである。
一、士卒人員 五千人
一、鉄砲 二百挺（内訳、大筒一、五十匁筒一〇、三十匁筒一〇,二十匁筒一〇,十三匁筒四、六匁筒一〇、ニ匁半筒一五〇
また島津義弘の巨済島城では
一、士卒人員 二千人
一、鉄砲 百挺(内訳、大筒一、五十匁筒一〇,三十匁筒五、二十匁筒五,十三匁筒二、六匁筒一〇、ニ匁半筒七二
板屋船の１２ｃｍの松の盾板を１００ｍで貫ける様な筒は
１３匁以上かも知れぬが
水軍では無いが小早川軍は３５門
島津軍は２３門程度と言う事なのかだが
５０ｍなら６匁でも貫けるかも知れぬが
棒火矢の射程に入る可能性も有るのかだが
１００ｍでは果たして貫通出来るのかだが
片舷に集中は出来ないかも知れぬが
日本軍の５０匁筒以下の物等は集中可能と言う事かも知れぬが
明・朝鮮軍の小型砲の棒火矢は
何処迄装備されているのかだが
射程・威力はどうなのかだが
鉄甲船の装甲は貫通出来ぬ可能性も有るのかだが
ttp://http://tihourekisimatome.blog.jp/archives/1063800596.html ＞騎兵の基本的な単位もまた１２名の分隊である。
＞騎兵の分隊には分隊長、多様な武器を装備した１０名の兵士（マスケット銃２挺、火槍２本、
＞三叉の槍２本、槍２本、メイス２本。何名かは同時に弓矢を携帯する）、そして伝令がいる。
＞騎兵も歩兵と同様に分隊、小隊、中隊、大隊、連隊、旅団に組織される。
＞戦場での騎兵旅団は２６９９名から２９８８名にまで増援され、１１５２張の弓、４３２挺のマスケット銃、
＞６０門の虎蹲砲（軽量の野戦砲）をもつ。
＞大量の銃と火砲が配備されていることから、これらは騎兵というよりむしろ竜騎兵、
＞騎馬で移動する歩兵であったようである。
明騎兵は大刀でさえ標準装備では無いのかだが
標準で無い装備をした騎兵が居た可能性は有るのかだが
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e6/Ming_soldiers_04.jpg 上の抗倭図巻には標準装備では無いかも知れぬ斧を持つ兵も居るが
馬印的な意味合いが強いのかだが
ttp://http://tihourekisimatome.blog.jp/archives/1063800596.html ＞歩兵
歩兵の基本的な単位は１２名の分隊である。分隊は２種類に分けられる。
１つはマスケット兵の分隊で、分隊長、１０名の銃手、伝令からなる。
もう１つは"殺手"の分隊で、分隊長、１０名の様々な近接兵器をもった殺手、伝令からなる。
同種の分隊を３つ合わせて３７名の小隊になり、３つの小隊がさらに１１２名の中隊を構成する。
マスケット兵の中隊は合計で９０挺のマスケット銃をもつ。
４つの中隊が４４９名の大隊を構成し、２つの大隊（マスケット兵と殺手）で８９９名の連隊になる。
３つの連隊が２６９９名の旅団（３２３名の士官、２１６０名の兵士、２１６名の伝令）を構成し、
１０８０挺のマスケット銃と２１６張の弓をもつ。
明軍歩兵の様々な近接兵器と言うのも
倭寇図巻等を見る限り
藤牌＋刀（或いは剣）・槍・大刀・フック系統の武器の
４種類程度と言う事なのかだが
此れ以外の武器を持つ兵も小数居た可能性は有るのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%90%BA%E3%83%8F 歩兵用の鐺鈀は戚継光登場以前は
標準装備では無い可能性も有るのかだが
ttp://https://twitter.com/boukenkyuu/status/935021854019874817 朝鮮歩兵の鎧も
この構造だと肩の外側に重量が掛かるが
腕の動作性はどうなのかだが
甲冑が軽ければ問題は生じず
古い大鎧や清の鎧同様に腹のスペースで矢の衝撃を吸収し
貫通し難くも出来ると言う事なのかだが
歩兵は低コストの綿襖甲が基本かも知れぬし
この小札鎧は騎兵用の可能性は無いのかだが
同様に胴にはスペースが有るかも知れぬが
草摺の重量は腰の帯で支えると言う方向だろうか
厚みは足軽胴より増していると言う事だろうか
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561202272/ 明の上の甲冑も胴下部にはスペースは無いが
ttp://http://www.gaopu.com/mindai.html （腹にスペースの有る）歩兵用甲冑より恐らく装甲は厚いと言う事だろうか
足軽胴も確か胴を帯の上に乗せて
重量を腰部に負担させていたかも知れぬが
腹にスペースが有る状態でも此れは出来るのかどうかだが
ttps://i.imgur.com/sl39glz.gif 上の様な形で揺糸を帯で引く事で可能と言う事なのかだが
ttp://http://webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0046166 雑兵物語だと刀は胴の下に有るが
鉄砲・弓足軽の刀が天神差では無いし
現実を反映していない可能性も有るのかだが
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0c/Kuroda_Nagamasa.jpg 上の恐らく可成り古い黒田長政の肖像画や
ttp://https://ameblo.jp/oshijo-omotenashi/image-10724422914-10893568010.html 右の足軽の格好をした者と同様に
胴直下の草摺と胴の隙間の揺糸部分に
巻かれると言うのが正しいと言う事かも知れぬが
ttp://http://ikkaiyoroi.com/kenkyuu.htm 鎧直垂の帯と
上ではやや上に有るが佩楯の帯が下に有り
場合に依っては更に鎖や亀甲金も下に有るだろうから
戦国期の狭い隙間の部分であれば
革の草摺程度の防御力は有り得ると言う事なのかだが
野戦で防いでいた可能性は果たして有るのかどうかだが
銃でのアウトレンジと高速の追撃・離脱を考慮して
馬鎧はそう多くは無く
装備率は精々大阪冬の陣図に書かれる
程度の可能性も有るのかだが
ttp://http://tihourekisimatome.blog.jp/archives/1063800596.html ＞後期明軍の話が出てたので参考のために
戚継光「練兵実紀」にある対モンゴル戦のための部隊編成
（というか洋書からの引き写しです）
車兵
車兵旅団の戦車（防御用のワゴン）にはそれぞれ１０名の分隊２個が配置されている。
分隊長、御者、２名のラバ追い、６名の砲手からなる第１の分隊は、戦車のところで
２門の旋回砲を操作する。
分隊長、４名のマスケット兵、４名の近接武器をもった兵士、伝令からなる第２の分隊は、
戦車に乗るか、またはその周囲で戦う。
２つの戦車が小隊を構成し、２個小隊が中隊、４個中隊が大隊、４個大隊が連隊、２個連隊が
旅団となる。旅団にはさらに別の１７台の戦車が付属し、その内８台は"大将軍"と呼ばれる
大型砲が搭載され、残りの９台には太鼓や火箭やその他の物資を積んである。
合計で、３１０９名の車兵旅団は１４５台の戦車と、８門の大型砲、２５６門の旋回砲、
５１２挺のマスケット銃を装備している。
この明軍の戦車の装甲は対モンゴル用なら
銃を防ぐ様な物では無い可能性も有るのかだが
対倭寇・日本軍用に重装甲の物が
別に用意された可能性は有るのかだが
碧蹄館の火器部隊がそうした重装甲の戦車を装備していた可能性は
有るのかどうかだが
こうした物が有るとしても１０匁筒以上の筒で砲・手銃の射程外から
装甲を貫通されていた可能性も
有ると言う事なのかだが
明・朝鮮軍の鳥銃部隊も
精度はどうなのかだが
投降した日本人が教官なら精度を重視している可能性も有るだろうが
そうした兵は日本軍の火縄銃の上手い者が
遠距離から優先的に狙撃していた可能性も有るのかだが
遠距離から奇襲を受ける率は高まる可能性は有るだろうが
此れは弓でも行える事だろうか
ttp://http://koukisya.web.fc2.com/kayaku4.htm ＞この後台頭してきた、優秀な騎兵兵力を有する後金との戦闘でも、明軍の火器部隊は、野戦において完全に圧倒されている。
１６１８年のサルホの戦いでは、４月２１日 南下する後金軍に対し明軍は迎撃のため、撫順城に一万の援軍を送り、郊外で対峙した。
明軍は火砲を使用したが、風向きのため自らの発砲煙に邪魔され、そこを突撃されて大敗する。
こうした場合は風向きを考慮して遠距離では弓を使用し
火器は上手い者の小数以外は
至近距離での発砲をすれば未だましと成ったのかだが
＞三月初め、吉林に立てこもった後金軍に対し、悪天候の中、杜林は松明を建てて砲撃した。後金軍は逆にそれを利用し、接近し松明の付近に矢を集中し、また明軍の本営を霧にまぎれて攻撃し潰滅させた。
その報を聞いた馬林軍は塹壕を掘り、防御陣形をとり、また本営から離れた所に車兵を配置して騎兵突撃を防ごうとしたが、後金軍は騎兵の一部を迂回させ馬林軍を挟撃し大敗させた。また劉廷軍は三方面から包囲され潰滅し、
劉廷軍所属の朝鮮の鳥銃隊も、一度斉射をした間隙に騎兵突撃を受けて崩壊した。
この鳥銃部隊は多段射撃は無かったのかだが
弓は兎も角銃弾は防げたのかどうかだが
ttp://http://ejercitodeflandes.blogspot.jp/2012/06/rodela-rodelero.html スペインのロデレロも板金の胸甲が有る例は少ないが
こちらは盾が鉄製だろうが
１００ｍの２匁クラス筒程度は止まるのかも知れぬが
６匁は無理と言う事なのかだが
ttp://https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Sarh%C5%AB サルフの戦いの絵の明軍を見ると車輪付き盾や
低い土塁は有るが
馬防柵や戦車は使用していないし
これが有れば清の下馬騎兵・乗馬騎兵共に簡単に突入は
許さなかった可能性も有るのかだが
フス派の様な戦車陣や
長篠の様な野戦築城が成されていれば
山海関の様なヌルハチの戦死迄有り得たのかどうかだが
ttp://https://blogs.yahoo.co.jp/baron0742/68795733.html 長篠の陣地の場合土塁の上に馬防柵が有り
その後方にも銃丸の様な溝の有る土塁が有ると言う構造なのかだが
この様な物を清騎兵も下馬してさえ何処迄突破出来るのかだが
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E7%AF%A0%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84#/media/File:Battle_of_Nagashino.jpg 長篠合戦図を見ると全体にこうした物迄は無いと言う事なのかだが
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Sarh%C5%AB#/media/File:Pan_Zongyan_being_overrun.jpg 上を見ると明軍陣地は清下馬騎兵突入前にも
土塁後方が盾で完全に塞がれていた訳では無い様に見えるし
最初から隙間が有って此処にも
歩兵敗走後騎兵の突入を可成り受けたと言う事なのかだが
日本軍に野戦築城された陣地が無い場合でも
碧蹄館の様に地形を利用すれば
同様の結果と成る可能性も有るのかだが
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%95%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 ＞ヌルハチは夜襲によって銃砲の優位を封じたうえで
混乱した敵軍を各個撃破することにより大軍を打ち破った。
夜間でも馬防柵やフス派の戦車を盾にしての至近距離からの銃撃は
防げる訳では無いだろうが
碧蹄館の様に地形しか無い場合では厄介な可能性も有るのかだが
馬防柵や戦車陣が有っても
視界の悪さを利用して兵を一点集中される可能性は
有ると言う事なのかだが
こうした事をしても籠城した明軍は破れなかった訳だろうか
＞馬防柵や戦車陣が有っても
＞視界の悪さを利用して兵を一点集中される可能性は
＞有ると言う事なのかだが
そうした場所に備の機動力を利用して
予備兵力を迅速に移動する必要も有るだろうが
同様の夜襲に日本軍は割に慣れているかも知れぬが
ttps://weaponsandwarfare.files.wordpress.com/2016/06/2248153548_0638f1fc71_o.jpg 馬防柵から上の様な至近距離で弓を撃たれれば
清の綿襖甲でもダメージは受け得ると言う事なのかだが
柵を登る敵を槍で攻撃も出来るだろうが
清の弓での反撃は垣盾や土塁の銃丸で
防ぐ必要は有ると言う事だろうか
泗川で島津軍が用いた
散弾を詰めた砲での攻撃も
夜間の一点集中攻撃を目論む敵の威嚇には
有用なのかどうかだが
そもそもこれでは勝てません。
ベトナム戦争、イラク戦争とかもそうだけど、
しっかりした分析と目標と過程への構想がなくて、
強大な軍事力があるんだから、事態が万事都合よく上手くいくという
阿呆な妄想でおっぱじめた戦争が勝った試しはないのです。
もともと戦略とか目標とかは無くて、国内の軍事力を外に向けておかないといつ自分に向かってくるか分からないっていう焦りから始めた戦争なんじゃね？
戦の才能と個人的なカリスマで天下統一までは果たせたけど、その後の安定した統治システムを築くことが出来なかった秀吉の限界がそこだった
1、本土からの海路輸送は敵海軍の妨害を受けつつも補給不全には至らなかった
2、朝鮮軍が弱体過ぎたため一気に兵站線が伸び切った
3、朝鮮半島の痩せた土地では現地調達が困難だった
敗因、朝鮮軍の敗走が結果的に焦土戦術の様な状況になり日本軍を苦しめた
どうすれば勝てたか
内陸へ攻め込まず、本土からの補給が十分届く範囲に強固な防衛陣地を形成する
長距離行軍してくる明軍に決戦を挑み、防御の利を活かし之を粉砕する
かかわっちゃいけない相手
シミターの馬の速度を生かして横に斬り抜けると言う様な攻撃を受ければ
ttp://https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/The_helmet_of_a_Mongolian_army.JPG こうした尖った兜は引っ掛かって首がやられる危険は無いのかだが
止まってシミターを切り下ろす場合でも
半身に構えている相手に真上から切り下ろす様な
命中率の低い攻撃は何処迄するのかだが
打撃武器でも同様なのかだが
三叉槍の枝の突きが尖った兜に掛かり
体勢が崩されたり落馬する危険も有るかも知れぬが
三叉槍登場は明時代以降であり
清の兵は此れを用いたのかどうかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646562248736/ ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646562248590/ 倭寇図巻等での明歩兵の大量の鎌の様な武器の装備は
尖った蒙古鉢を掛ける為の物の可能性も有るのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561241614/ 清の兜のこう言う頂部の軸も
鎌で掛けられていたのかだが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646561239380/ 明騎兵の兜は余り尖らないが
頂部に軸の様な物が有るから
此処を日本の鍵槍で掛けられていた可能性は有るのかだが
上に長い変わり兜が馬の速度を利用したシミターを受けた場合
烏帽子部分は上手く切断され首がやられる危険は無いと言う事は有るのかだが
革では流石に衝撃を受ける危険は無いのかだが
立物も紙や真鍮・木の薄い物では容易に曲がる或いは
切断されるのかだが
基本的に太い木の物や本物の鹿等の角を使用する物でも無い限り・基部の鉄の部分以外は困難なのかだが
やや体勢を崩したり拘束する事は可能なのかだが
頭立や脇立の基部の鉄芯は掛けられ易いと言う事は無いのかだが
木を弓に対する盾とした可能性が有るのでは無いかと前に書いたが
ttp://https://www.pinterest.jp/pin/343610646563605793/ 前九年合戦絵巻で木を盾にして射撃をしている様な場面も有るから
宗茂以前もそうした戦術は使われていた可能性も有るのかだが
特に我慢強い東北の兵は寒さにも強いので活躍できたはず
九州勢は精強だったろ、寒さに弱いだけで
足場無いと大負けした時やばそうだけど
敢えて言うなら１５年かけて赤ん坊から養成する
明が朝鮮に援軍出した隙に江東取っちゃえば勝てたでしょ
台湾は高山島とも言う
兵站が維持できない
東シナ海航路は季節風に左右される
唐入り前なんて夢のまた夢W
大韓で敗退し進めなかったのが実態W
二次大戦でも同じW
ワシントンに攻め込むだの池沼もいいとこW
実際はミッドウェーで敗退W
戦略も学習能力もサルの土人W
何度でも負けるW
内地で秀吉は内部粛清やるし。
元寇での元軍の鹵獲品は日本にかなり残っているし。
食糧の強制徴発で飢餓に追い込み抵抗力を奪う
ゲッペルスは「ほぼ科学的手法」などと言った
不穏分子を半島南部に押しこんでとりあえずホールドしておくという手もあるな。
対馬に米輸出していくらいだから、稲作はできるし、米さえ喰えれば異国の地でも耐えられるだろう。
そのうち明は女真と抗争始めるし、半島越えて大陸に乗り出すチャンスも出てくるだろう。
後は南下政策で、台湾とマリアナ、できればフィリピンを押さえたいところ。造船と航海技術さえ手に入れれば地の利があるから欧州諸国には負けないし、アメリカが力をつけるのもずっと後
東日本兵が精強? 関東勢なんか弱過ぎるし(笑)。後の近代郷土兵団でも。
辻政信氏参謀殿も、「第一師団(東京)の統率訓練は、外面の粉飾を事として
充実せず、上下徒に巧言令色に流れて、その戦力は支那軍にも劣る」
「東京師団だけに狡さがあり、ただ表面だけを繕えばよいと考えていた。
送迎のサービスはさすがに垢抜けしていた。実弾を以て射撃の成績もさっぱり
振るわない」と酷評じゃし、中国軍も「東京師団なら何べんでも戦ってやる」と
舐められよったけぇのう。
元東京101師団103連隊の坂田甚蔵氏「私らの部隊は、戦闘に弱いけど、悪いことでは
天下一品だった。だから鬼部隊と呼ばれてね。… 街に入ったら強い。なにしろ略奪や
強姦はお手のもので、部隊にちゃんと火付け班までできていたんだからね。二階に
避難民を押し上げて、はしごをはずして火をつけたこともある」まさに
「麻布暴力団」と呼ばれただけあって、戦さは、弱いが、武装しとらん住民にゃ強い。
酔っ払い乱射の東北兵のどこが我慢強いんか?
まあ、越後、東北の部隊は集団主義ゆえ、基礎体力じゃ強くとも
個々の兵士の判断力は低かったよ。当時仙台第13師団内山師団長の回想から。
「夜間攻撃が激しくなると、これに不慣れな兵たちが不安にかられ発射し、
それが口火となって、敵影を確認もしないのに、夜通しの乱射となった。
第三十九師団(広島)から、空輸で増援に来た福島小隊の一個分隊を、
両勤務隊の中間に配置して、この部隊が射撃しない限り、一切の夜間射撃を
禁止する、という非常手段に出て、さしもの乱射もピタリを止んだ。」
(はるかなる戦場 藤友会)
仙台師団の敵さんを確認せずに集団乱射たぁ、最強広島師団にゃ考えられんわ 。
まあ、広島人の個人主義こそが、先の昭和の郷土兵団で、比類なき防禦実績を生んだ。
広島師団史にある、「守備する将兵の素質、特に防禦戦に必須の、各個人の士気の
旺盛・独立独歩の自立心・断固たる戦闘遂行の気概・白兵および火戦の自信
(大規模な反攻では、隣接した陣地から見ると、その陣地周辺には敵兵が充満していて、
あたかも敵に奪取されたような 錯覚に陥いり、奮戦しているのは、自分の陣地だけの
感を抱く。これは"孤立妄想"という戦場心理の一現象で、士気を失する原因となった。)」
「陣地の防御は苦しい。敵の猛撃に二、三名ずつ孤立してしまう。 孤立感はやがて
焦慮感になり、いたたまれないような不安感に襲われ、 爆撃で耳は聞こえず、
幻覚（幻影）にさいなまれてしまう。血みどろの死闘をやるのは、所詮人間である。
防者には自主性がない。だから精神的に大きな負担がかかる。つまり勝利に対する
信念と、 自分の情緒不安定に対する自己克服の精神力がないと、まず内面から崩れ
給獅ﾁてしまう。＝v
の最後の文は、…まず内面から崩れ 去ってしまう。」
元広島第２３１聯隊長の梶浦銀次郎氏は、「攻撃戦闘なら、一人の勇者がおれば、
他の兵がこれに続くことが出来るが、陣地では兵一人一人の、 悲惨な状況下にも
孤独にもめげず、判断の正常性を失わない、高度な能力が 要求されるが、これは
どこの師団の兵にも出来るというようなものでない。
当時の宜昌地区の状況は、濡れた障子紙、いっぱいにふくらませたゴム風船の
ようなもので、若し百に近い陣地の中で、一つでも敵に抜かれたら 、連鎖反応で
忽ち前線総崩れとなっていただろう。味方が苦しいときは敵もまた苦しい。聯隊の
将兵が、中国兵よりも、 常に一歩、一段だけ苦難に耐え抜く精神力があったことが、
最後の勝利に 直結する最大の要因であった」と。
「これはどこの師団の兵にも出来るというようなものでない。」と、失態を繰り返す、
集団主義である前任の仙台師団にゃ無理じゃったが、個々の判断力や戦闘力が強く、
個人主義の自己克服が出来る広島師団でこそ可能になった。
指揮官の命令に忠実で死守せよと云われたら、命令解除が出るまで死守する
仙台師団の忠誠心じゃ、自己の意思を持たんゆえ、追い込まれると、精神パニックに
なり、防衛本能から、命令違反で乱射し、隣接の者にも波及連鎖で墓穴を掘るけぇ
のう。 広島連隊なら、孤立した陣地でも個々の一人一人が判断するけぇのう。
まあ、広島部隊は、攻撃、防禦と同様、特殊部隊の挺身隊でも、比類なき実績と
武勲を持っとるんも、横社会の連帯感よのう。 そうじゃないと強兵部隊たりえんよ。
広島39D231iでも、新潟の新発田聯隊が一晩中敵の攻撃を受けたゆえ、二十名の兵力で
連絡係で行った時は、新発田聯隊の連中はびっくりし、敵中突破して帰る云うと、
「新潟出身の兵隊達が驚異の眼で見ていた。」「周辺は皆敵、いつ、どこで攻撃を
食らうかも知れんが、われ等には、第二百三十一聯隊(広島)第一中隊の闘魂あり。
いざ一致団結して、敵中を突破せん! 」(藤部隊第一中隊戦記刊行会)
こういう、隠密活動、敵中突破も挺身忍者行動も、機敏で横の連帯感が強い、
個々の戦闘能力が高い広島師団ゆえ出来るし、おっとりした集団主義の
新潟県の兵にゃ出来んじゃろう。
また、広島県は戦国期から、攻城戦、守城戦主体の土地柄ゆえ、挺身忍者活動も
不可欠じゃが、東の新潟県は野戦の土地柄ゆえ、指揮官に命令の元、縦の組織で動く
集団組織戦じゃけぇのう。
九州勢じゃの中国地方、山陽道からしたら雑魚じゃし、九州も東北同様、辺境の
負け癖が歴史的経験でこびりついとるけぇのう。
九州兵は「釣り野伏せり」みたぁなオカマ戦法ばっかしで、正面激突や膠着戦にゃ
脆うて弱いけんのう。九州兵も我慢が駄目じゃけぇ、広島師団みたぁに死中に活を
見出すことも九州兵にゃ無理じゃし、頭も悪りいけぇ、自暴自棄の玉砕するんよ。
朝鮮の遊撃部隊に襲撃されたら終いよ。
対馬海峡切られら終いで、江原道から山ばっかしで港市占領しても潰されるよ。
ベトナム戦争みたぁに泥沼長期化した戦闘じゃ、侵攻の成功は速度の法則から
侵攻側の勝ちは喪失しとるんじゃけぇ、撤退しか無ぁわのう。
むしろ持ち出しで日本の富が流出してしまう。失敗して良かったと言わざるを得ない
あんのう、朝鮮は稲作に不向きじゃ無ぁし、日本の殊に九州は朝鮮から米を輸入
しよったんは、高校の歴史レベルの当たり前ん事じゃがのう。
ttp://http://chushingura.biz/p_nihonsi/episodo/051_100/epi082_01.htm 貿易のメリット、貿易従事者はマージナル・マン、日朝交流の成果
１ 松浦は、馬・硫黄・武具などの特産物や南方産の胡椒・丹木などを輸出し、
朝鮮からは米・豆など穀物を輸入しています。」
ほいじゃが、中国東北の旧満州から北朝鮮の稲作不向きな地域の米が一番美味しい。
米は寒暖差が激しい方が美味しいし、北大路魯山人は李朝献上米が美味いと。
ttp://https://www.aozora.gr.jp/cards/001403/files/49963_37671.html 近頃は以前のように、やれ播州ばんしゅうの米がうまいとか、越後米にかぎるとか
いうような話はあまり聞かない。ただ米でありさえすればあり難がるご時世では
あるが、しかし以前でも、米の味に詳しいというひとは少なかった。
うまい米といえば、その昔、朝鮮で李王りおうさまにあげるために作っていた米が
ある。これはすこぶるうまかった。収穫は非常に少ないが、米粒の形もよく、見た
ところもきれいな米であった。ただし、あまりうますぎて、副食物がご馳走ちそうの
目的の場合には使えない。うますぎるというと変に聞こえるかも知れないが、
元来米というものはうまいものである。うまいものの極致は米なのである。」
戦国期の戦乱で疲弊した日本列島に穀物の富は無理云うもんじゃし。朝鮮半島の方が
穀物は豊かなけぇのう。
ほいじゃが、朝鮮半島の戦闘は難儀なことよ。主用幹線の東南～西北ですら山脈が
あるし、主用幹線以外は少人数じゃと山賊が襲う地域で、前面の朝鮮正規軍に背後に
山賊や義兵らが遊撃ゲリラ襲うて来るは、退路は死傷者を増やす地獄と成るし、
どうにもならんベトナム戦争の泥沼化状態にされて、日本軍は撤退は時の選択しか
残されとらんよ。まあ、文禄・慶長の役は、日華事変から第二次大戦の失敗の前例で、
日本は懲りずに近代でも愚行な馬鹿げな戦さを繰り返しただけじゃけんのう。
穀物の栽培も日本より盛んなはずなのに人口はずっと日本以下じゃし。
朝鮮西南部は穀倉地域で豊かじゃったけど、レジスタンス抵抗が激しいんは
大元帝国への抵抗の時もじゃし、日本列島への元寇への時間稼ぎで日本は助かったよ。
明からの援軍の遼東軍の李如松自体が女真系の朝鮮人の明帰属軍人じゃし。
狭い朝鮮半島たぁ、日本列島の方が朝鮮半島経由の渡来者が多かったし、鹿児島人の
海音寺潮五郎氏が朝鮮がイギリスで日本はアメリカ云われたよう、イギリスたぁ
四倍人口のアメリカの人口の大きさは朝鮮の二倍程度の多さの日本たぁ上回るわけ
じゃし、武装怠けよった朝鮮義兵も3ヶ月経つと戦闘馴れするけぇのう。
じゃけぇ、電撃侵攻は速度なんよ。日華事変の無理矢理自国の中国国府軍に
拉致されて兵隊に成ったもんでも、日本の都市部の訓練された現役兵たぁ、
戦闘馴れから、遥かに強かったけぇのう。演習たあ実戦の味噌汁の数じゃけぇ。
朝鮮半島が貧しすぎて現地調達もできない
総大将徳川家康、軍師黒田官兵衛なら日本は勝ったと言われている
ところがそうなると家康にさらに領地を与えなければならないため、秀吉はこれを回避
加藤清正や小西行長に頑張ってもらい、こいつらを大大名にする計画だったらしいな
やっぱり軍服と靴の影響が大きいのかな
つ汽船と鉄道
総大将を家康にして朝鮮に送り込んだら、昭和の関東軍みたいになりそう
凄いな、文禄の役と慶長の役のいいとこ取り
・朝鮮出兵は日本軍の連戦連勝。
・明軍が勝利したと言えるのは「第三次平壌の戦い」だけ。
・海戦は戦局に大きな影響がないので無視して良い。（大きな海戦では日本が勝利している）
・叛民が続出し、民衆の多くが日本軍に協力。
・第三次平壌で明の武将が戦果を調査したところ取った首の半分は朝鮮人だった。（明史 朝鮮伝）
・文禄の役では15万人中5万人の日本兵が死亡したが、その殆どが餓死、病死、凍死、過労死。（ルイスフロイス日本史）
・朝鮮出兵の戦闘で死亡した大名は来島通総だけ。（中川秀政は鷹狩中に襲われ死亡）
・文禄の役は半島から米がなくなり続行不可能になったため撤退。
・慶長の役は秀吉が死んだため撤退。
・日本に移住した朝鮮人たちの多くは捕虜ではなく亡命者。（扶桑録）
✖「第三次平壌の戦い」
〇「第三次平壌城の戦い」
兵員、食糧、武器、弾薬の輸送は、海路と陸路じゃ、その量と速度と効率において比較になりゃしませんて
日清戦争でも半島内の陸路を行軍した第一軍は難儀したもんだ
第二軍は海路を悠々と遼東半島まで行けたけど
汽船があった日清と、しょぼい帆船しかない文禄慶長とは事情が違うと思う
別に重要拠点でもないので無視して北侵
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1552206681/l50 大名たちはやる気がなく、できる限り被害を出したくないので慶長の役では籠城戦で戦っていたが、秀吉が亡くなったので撤退。
加藤清正にはオランカイのうち10ヵ国を与えると書いてあった
戦自体は普通に勝ってるやん
秀吉が亡くなったから帰国しただけ
日本だけじゃなく史実を勉強しろニワカ
ベトナム戦争で終始アメリカが押してたのに結局ベトナム勝利と言われてるのと一緒
元は明国への征服の途上の朝鮮だったのにそこで戦線膠着、目標を縮小して朝鮮四道の割譲要求するもそれも決裂、再出兵するも結局埒が明かないまま秀吉死去で撤退と、外交的に一切なにも達成できてないのよね
で、スレ主はどうすれば外交目標を達成できたのかについて議論しましょって言ってるんでしょ
体も頭も弱いW
結論W
どこ出てっても弱くて逃げ帰るだけW
本能寺の変が無かった場合の信長ももちろんいけた
ただあれは防衛戦争の色が強くて大陸に侵攻するこれといった動機が無いのがきつい
そして中継する半島が不毛の地過ぎるのが何より厳しい
半島の東半分割譲＋沿海州ゲットで日本海を内海化くらいなら何とかなるかな？
秀吉の無能があらわになっていく
常に半島が主戦場だろ白村江に日清・日露、朝鮮戦争も
意味ワカンねぇレスを向けんな
キリスト布教者達がルソンに攻めてこられるとたちまち占領されるのを嫌い
朝鮮中国侵攻を勧めたのではないか
米が足りなかった
ttps://i.imgur.com/l5V1L5u.jpg 