前スレ↓
ttp://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/seiji/1548939852 おい、コラ、よくも騙したな！
ttps://mobile.twitter.com/jun2611/status/1094451629678444544 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttp://tyuubukou.blog.shinobi.jp/政治向け/どう考えても天皇家は有罪で、天皇制は廃止しいかない。 だから、その証明とメリットは？誰かさんは前スレで「言ってるだけ～」って言ってたよ。
皇室典範固有の無效理由。
一、皇室の自治と自立との干犯。
二、法形式の相違。
三、規範廢止の無效性。
四、成文廢止の無效性。
五、廢止禁止規定違反。
六、占領典範自體の無效性。
七、占領典範自體の矛楯。
皇室典範
第六十二條
將來此の典範の條項を改正し又は增補すべきの必要あるに當つては皇族會議及樞密顧問に諮詢して之を敕定すべし。
樞密院官制
第一絛
樞密院は天皇親臨して重要の國務を諮詢する所とす。
樞密院は左の事項に付き諮詢を以て會議を開き意見を上奏す。
第六條
一、皇室典範及び皇室に於て樞密院の權限の屬せしめたる事項竝に特に諮詢せられたる皇室令。
二、帝國憲法の條項に關する草案及び疑義。
皇室典範義解
恭て按ずるに皇室典範は天皇立憲を經始したまへる制作の一として永遠に傳へ、皇室の寶典たり。
故に本條其の紛更愼むの意を致すなり。
抑憲法に據るに其の條項に改正を要することあるときは之を議會の議に付し、特に愼重なる方式に依り議決せしむ。
而して皇室典範に於ては獨皇族會議と樞密顧問に諮問するに止まり、憲法と同一の軌轍の依らざるは何ぞや。
蓋し皇室の事は皇室自ら之を決定すべくして、之を臣民の公議に付すべきに非ざればなり。
帝國憲法第四條「天皇ハ國ノ元首ニシテ統治權ヲ總攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ」
第七十四條
皇室典範ノ改正ハ帝國議會ノ議ヲ經ルヲ要セス
二 皇室典範ヲ以テ此ノ憲法ノ條規ヲ變更スルコトヲ得ス
帝國議會(衆議院、貴族院)の協賛を経てゐるので明かに第七十四條に牴觸に附き無效である。
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=DzJbsGNfvvw 國體と政體との二分論は臺灣の公民でも同じ。
前スレ そう。お前から見れば日本人が外国人だろうが。だからお前は日本人に
対してヘイトをしていて、処罰の対象になる。
前スレ 言い訳がいっぱい。言い訳しなくてもいいようにレスを書けば？。
前スレ 違う。外国人が日本人にヘイトをすることも取り締まり対象だ。
どこの特許庁に登録されているかな？。
権威だけ利用されてるだけだろｗ
天皇制存続のメリットは存在しないのである
可能性じゃなくて具体的にメリットを。
ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=1289 可能性があることが分かるだけでいいのだ
それが何かはこんな場末のスレに現れる存置派の
人たちの言葉が教えてくれる
「日本は、きちんと『国』である。」存続のメリットの証明、終わり。
例えば、どんな言葉？
天皇制存続にメリットが無いので廃止
冗談で将門の名前を使うと．．．以下略）
存續にメリツト云々は關係無いが（嗤）。
日本語、読める様になってから来なさいって何度、云えば？
ゲノムが自分で天皇制存続のメリットとして書いた
「日本は、きちんと『国』である。」
つまり、存続しないと日本が「国」足り得なくなる
という証明が出来なければ、それはただの妄言
ゲノムのお笑い妄想語録が一つ増えるだけだ
会ったことも、握手したことも有りませんでしたとさ。もの知らず。
そう言わざるを得ないお前は、議論に負けているということだ。
殺人未遂、殺人教唆で死刑の可能性。
ttps://ameblo.jp/z777x888/entry-12439225296.html -
-
--
） 展望台が2つ（二重）
--
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-
ttps://mobile.twitter.com/naoyafujiwara/status/1094761463581790208 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttps://mobile.twitter.com/RothschildBoJ/status/1094766752792117248 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttps://mobile.twitter.com/atsuya_kimura/status/762635159988338689 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「元首の居ない『国』は無い。」で、おkなｗ
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1549852199/ 芸能人とやる場所はTSKCCCで検索
所謂帰化人系が多いのかな？
秦の河勝とかが芸能の先祖とか？
自殺報道の時に若い男が一緒にいたのはその子。
ttps://mobile.twitter.com/chirumini/status/1094840451541098498 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1549867051/ それが今上の子である証明でも？DNA親子鑑定で一致したとか？
ttps://mobile.twitter.com/M16A_hayabusa/status/1094673534805143553 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14112245359 ttps://mobile.twitter.com/JunjiHattori/status/370655660171464704 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 明治になって
紀元前660年に
神武天皇が即位したって制定したのを
現在の日本の若者が
鵜呑みにしているようです
紀元前660年って
日本は縄文時代だから
神武天皇の時代とはずれていますね？
あいつらみんなグルだ。
で？ 日本の元首は内閣または内閣総理大臣で、おkなｗ
あるならチョンコが朝鮮半島を潰してから言ったほうが説得力あるよ。
ttps://mobile.twitter.com/PeriKazuko/status/1094645507199184897 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そうなると前スレ1の「税が他に回せる」メリットを通す為に国事行為は全てボランティアって事で、おkなｗ
・43 はい、証明をどうぞ。証明できなきゃ、名誉棄損罪だね。
お二人が今も仲睦まじいのはどうしてかね。お前、嘘つき民族
アハハハハ。鵜呑みに信じているのはお前だ。神話が理解できないア〇ウ。
ttps://mobile.twitter.com/1059kanri/status/1094172112317644800 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >そうなると前スレ1の～ ハイ、いつもの病気が出ちゃいました、論点逸らしは敗北宣言ｗ
「天皇制を存続しないと日本が「国」足り得なくなる」は妄言で 、おkなｗ
国事行為する人が居なくなっても「国」足り得る証明は？
35>「元首の居ない『国』は無い。」で、おkなｗ
元首はどこいったアホｗ 天皇の居ない国など腐るほどあるぞｗ ハイ、終了～ｗ
天皇に限らず大統領、国王、書記長、委員長などの何れも「元首」だが。何れも居ない「国」を紹介すれば？
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1549888919/ そんなもんだｗ 後で気が付けばいいよｗｗｗｗ
天皇に坐す。
世界の國々で總理(首相)が元首の國家等無い。
実際の国の顔は、圧倒的にアンゲラ・メルケル首相
7世紀後半から8世紀に
現在に至る王家？皇家が出現したわけでしょうか？
2018/05
1位（4位） 習近平（中国）
2位（1位） ウラジーミル・プーチン（ロシア）
3位（2位） ドナルド・トランプ（米国）
4位（3位） アンゲラ・メルケル（ドイツ）
金正恩党委員長は36位、38位に安倍晋三首相、天皇はまたしてもランク外
天皇は象徴以外の何者でもない
其は日本の歴史も何も知らぬGHQ及び占領憲法の起草者がsymbol(象徴)としたからだらうに。
何ゆゑ日本人が其に拘泥せねばならぬ（嗤）。
何言ってんの。大犯三箇条を突きつけられた時から象徴性しかなかっただろう
そんな縡は無い。
大化前代から大臣(おほおみ)を任命するのは
天皇であり、
律令時代は太政大臣
平安時代は攝政關白
鎌倉～江戸時代は征夷大將軍
明治～現在は内閣總理大臣であつて、
國政の最高責任者を
天皇が任命するのは古代から現在に至る迄一貫して
天皇であられる。
之は日本の國體を作す根本でもある。
鎌倉江戸期は朝廷の律令外の役職だな征夷大将軍は。
本質的に朝廷の外にあるものだ。それが日本の歴史であり伝統というもの。残念。
ドイツには取り敢えず「対外的元首」は健在ということだねｗ
影響力云々ではなく「国事行為を行う国の顔」が「対外的」の有無を問わぬ「元首」。
「象徴」は即ち「顔」。それが総理に付け代わるとしても
お前達の中の誰か(前スレ1)の意見を通すなら通した総理は代行するけど次の成り手が居ない。
何故なら国事行為のグレードダウンは国民が許さないから。無給奉仕処か自腹だよ。
結局、元の木阿弥。どうしても総理で続けたきゃ大増税しか方法は無い。
は？何言ってんの？元首にする必要が無いって言ってるの。
實態は律令よりも其以前よりの慣習がより重要視された。
だから 國家の本能に根ざした｢法(國體)の支配の法理｣、｢世襲(相續)の法理｣、｢時效の法理｣に何等矛楯は無いのである。
とか、何の根拠も無いお得意の例のアレだな
御成敗式目が日本人による日本人のための法治国家成立の契機であり
その式目の成立過程が民主主義の前提でもある合議によるもので、天皇は蚊帳の外
これこそがまさしく戦後の日本と重なるものがある。戦前戦中の国体なんてクソくらえ！
何だかんだで日本人はいまだに天つ神の三大御神敕の拘束下にある。
御前もだ。
御前個人の思想信條、好惡の念は全く關係無い。
そんな昔話の中の一族の妄想の拘束よりも
13人衆が自らが抱える家、家臣たちの利害や損得を抜きにして理非
のみによって成立させたこの法律法理の方に俺は拘束されるよ。
「元首」が対外的にも居ない「国」でも在れば其処に行けば？
キミは国の顔として年端の行かぬ子供を海外に差し向けたいのかね？
だから「国民の総意」による立場を無くすからには国民の意思を蔑ろにするワケにいかないでしょ。
君が元首しかいない北の国の方に行ったらいいよ
＞元首しかいない北の国の方
ん？北海道には知事しか居ないの？或いは自分達で「元首は居ない」と言って日本から国扱いされてない
地域が「国」だと言ってる？でも彼処にも日本人が沢山、拐われてるよね？
俺天才だなｗｗｗｗｗｗ
自分が何を言ってるか解ってる？
＞キミは国の顔として年端の行かぬ子供を海外に差し向けたいのかね？
安徳天皇は数え３つで即位したくらいだから子供でも問題ない
どうせ国事行為は形式だから
ttp://http://rapt-neo.com/?p=17382 バカかてめーら あ？ 調子のってんじゃねえぞこら！ 俺が皇帝になったらこんなロリコンとかゆとりとかああいうクソみてーな何の価値もねー虚栄心しかねーカスを卑劣な奴ら片端からケして清浄化させるのによ そうなりゃ不漁が出ることはねー
元首の意味を間違えているよ。不勉強だな。
国事行為はボランティアにはできない。国会開会式を考えてみろ。馬鹿。
御成敗式目は鎌倉幕府が作ったもので、天皇様が入っていないのは当たり前。
それよりずーっと先に「十七条の憲法」が有るぞ。和を以て貴しとなす。
はい、殺人未遂罪。もう一つ、殺人教唆罪。
～101 真夜中の咆哮。つらいなあ。基地外。
>アンカーが違えば段を開けるのは当たり前だ。日本語ができない奴な。
「当たり前」って、誰が決めたの？ あなたが勝手に言ってるだけですね。
自分が必要だと思えば改行してよい、というのがあなたの考え方。わたしと一緒ですね。
ちなみにあなたは、同じアンカーに対する文の中でスペースを入れてますね。二行目の先頭にいくつか入れてますね。
他人には無駄にスペースを使うなと言っておきながら、ご自分がやるのはＯＫ♪
絵に描いたようにわかりやすい、「ダブルスタンダ～ド♪」の典型例ですね。
>そう。お前から見れば日本人が外国人だろうが。だからお前は日本人に対してヘイトをしていて、処罰の対象になる。
出ました、出ました。根拠の無い外国人認定。意見の異なる相手を社会の一員とは見なさないという姿勢。
「ヘイト法が日本国民も対象」であるならば、あなたのその姿勢はまさしくヘイトですね。思想に対するヘイト。
>言い訳がいっぱい。言い訳しなくてもいいようにレスを書けば？。
言い訳で無く、事実。違うと言うのなら、どこがどう間違ってるのか、正しくは何なのか、
具体的かつ客観的な説明・指摘をどうぞ。どうせできないんでしょうけどね。
>違う。外国人が日本人にヘイトをすることも取り締まり対象だ。
？？？ そんな条文が、いったいどこに？
>国事行為する人が居なくなっても「国」足り得る証明は？
天皇がやってる国事行為は形式的で中身の無いモノばかり。
無くしたところで、何がどうなるわけでもないでしょう。
さて、国事行為として、例えば法律の公布。
現在は可決された法案を天皇の所まで持って行かねばなりません。
が、「国民の名で、議長（または総理）が公布する」とすれば
その場でできますね。
憲法や法律でその在り方が規定された「制度」なのです。
その制度を廃止して税金の投入や国事行為を無しにしても、
皇族の人々そのものがいなくなるわけではありません。
制度を廃止しても残る部分が「文化」であり、
わたしは皇族の人々そのものを無くせなどとは言ってません。
制度を廃止しても」「皇族」と名乗りたければ名乗ってもいいのです。
したがって、その制度を廃止して税金の投入や国事行為を無しにしても、
文化を蔑ろにしているということにはならないのです。
それともアレですかね。
税金が投入され、「制度」として文章に記されていなければ
皇族は文化の中心にいる資格はない、ということなわけですかね。
然もいまだにフランクフルト學派の批判理論つて（嗤）。
御前は何樣の積りだい（嗤）。
社會を自分の思ひ通りに出來るとでも思つてゐるのかい（嗤）。
どこをどう見れば「社会を自分の思い通りにしようとしている」になるのでしょうか？
妄想もその辺にしときましょうね。
さて、「大日本帝国憲法による施政に戻せ！」と声高らかに叫ぶのは、どうなんでしょうか？
参議院は解散！ 華族もいないのに貴族院が立ち上がり、民意による審査を経ない者が国会審議に就く！
選挙権の憲法による保障も無くなり、法律でこれを排除することも可能になる！
選挙をしても、投票の秘密が憲法で保障されず、誰が誰に投票したかを調べて公表することもできるようになる！
行政の長たる「内閣総理大臣」や「国務大臣」の立場や選任方法が憲法に明記されていないという異常事態！
「行政」を担当するのが誰なのか、憲法に明記されていないという異常事態！
「最高裁判所」の立場も違憲立法審査権も憲法に明記されていないという異常事態！
憲法上、国民には勤労の権利も義務も無くなる！
個人個人の意に反した兵役が義務化され、子どもが義務教育を受ける権利は保障されなくなる！
「健康で文化的な最低限度の生活」の保障も無くなり、行政の判断で貧困層を切り捨てることも可能になる！
「自白だけ」を根拠に国民を有罪にすることも憲法上はできるようになり、弁護士を頼む権利も保障されなくなる！
法律さえ変えれば、公務員による残虐な刑罰や拷問も可能になる！
実行行為の“後から”制定した法により、実行時に合法であった行為まで処罰することができるようになる！
「国家的事変」という理由を付けて天皇大権を行使すれば国民のあらゆる権利を束縛できるようになり、
国民の幸福追求権も保障されなくなる！
「こういう社会に戻せ！」ってことでしょ？
それこそ、「社会を自分の思い通りにしようとしている」んじゃございませんか？
十七条憲法には国民のことは書かれておらんよ
勉強しなさい
「猿の血は赤い」と「血の赤いモノは猿」の区別がついていないのとまったく同じなわけですね。
あの自民党が妥協して成立させたヘイト禁止法は
外国人が日本人へのヘイトをしても
禁止するとは書いてあるのだろうか？
民主党が中心で成立させた法案だからね？
ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=3486 ただし「国民の大半が国事行為廃止を望むｉｆの世界であれば」ね。
現在の「国民の大半が国事行為存続を望む現実の世界では」
一部のイデオロっちゃった人が大多数の人たちの意見を蔑ろにして、
国の重要行事のあり方を変えちゃったことになるわけで
……まぁ民主主義国としての死と言っても過言じゃないわな。
故に。
「仮に国民の大半が国事行為廃止を望むｉｆの世界に限って言えば」と
限定条件を省略せずに前置きして言った場合に限って、
国事行為廃止をしても問題はなし。
もちろん「内心ではそう思ってたので省略しても～」は通じまい。
「（核融合炉の開発成功を前提に）エネルギー政策は原子力関連に全力でＯＫ」の（）を省略するよーなもん。
仮想条件なし＝白紙的には現実・現在の日本をベースにしての話なら、
そりゃ国事行為廃止＝民主主義国としての死になりかねないわなー。
「『廃止派は吊せ』という奴がいなくなるのが、廃止のメリットだぁ！」と
怪気炎を上げてた廃止派様がいらっしゃいましたが、
廃止派は廃止派でご覧の通り「原爆が～」と、多数の被爆者を出した大惨事をネタに遊ぶ屑がおりまして。
双方、過激な発言をしてる人がいるんだから、天皇制廃止したって過激発言は減りゃしないわな。
実際、↑の「メリット」を挙げた廃止派君も
「他人を病気扱い（＝曰く『普通は治療を望むだろう異常』扱い）して
まともに反論しないで『とにかくコイツは病気なの！絶対病気なのぉー！』×10みたいな
コピペ・罵詈雑言レスの連投を行うのは、
『廃止派は吊せ』と書き込むのとは違うんだあ！」と
ナチュラルに述べる変な人でしたとさ。
少し考えりゃ、どっちの行為も「異常」だし、
何もせずともどっちの行為も鼻つまみ者扱いされてくものと分かるんだけど…
……自分の行為はＯＫにしたいから「～支持論だけ根拠ごと消しちゃえ♪」になるのかねえ？
それもよく廃止派が言う台詞だけど
…99匹の猿の中に１匹のヒヨケザルが混じってても
そりゃあ専門家以外の人間様からすりゃ「皆サル」よな。
（「むしろアレはモモンガじゃね？」論を除く）
と言うか。
で「帝国憲法復活論者なんてどーせこんなもんだろ！」をやった君が、
その台詞を言う資格はないわなー。
それなら、百年程前に成されてる。もうすぐ平和になる。其所にキミが居るかどうかは解らんが。
復古すべき論の人達は
大正時代への復古すべきではなく
明治時代の1890年から
昭和10年以降の國體がなんやら運動以降の日本の復古だからね？
復古すべき論の人達は
大正時代への復古すべきではなく
明治時代の1890年から
昭和10年以降の國體がなんやら運動以降の日本の復古だからね？
それに昭和の初めから
治安維持法が制定された
では
「支持派は全員、皇室批判者を人間ではないと言って排除しようとする者だ」
とみなされてもしょーがないってことになるな
掲示板からの廃止だ
右翼でも保守でもかなりいるよね？
憲法を改正するのに反対しているのは
本当は左翼でも居て然るべきなんだけどね？
何故か9条改正にだけ固執して反対している
「99匹の～１匹の～」と言われて比率のお話だって話がご理解できないご様子で。
……廃止派が猿を自認するわけだ。
にしても、そう認識するなら日本から出て行かれた方が良いのでは？
何せ日本人の９割近くは支持派だ。
たとえ被害妄想でも、君の主観でそうならば、夜もよく眠れまい。
廃止派は「支持派は野蛮だ」「非合理的だ」「感情的だ」と評する者ばかりだが
はてさて、そんな人間が８～９割を占める国に何故好き好んで住むのやら。
暗愚と見下す人々に主導権を握られ続けるのが確定している地域に住むのは、さぞ、苦痛だろうに。
＞右翼でも保守でもかなりいるよね？
保守＝朝鮮人は、皇室内のチンコとマンコの問題を語っているが
我々日本人は百済朝廷の内部の問題とは無関係だ
我々は朝鮮人天皇を処刑せよ
朝鮮天皇制を廃止せよ
と言っている
お前どっち派なんだよ、いい加減にしろよ。
自家撞着に気づけよ。
「国事行為を小学生に」に噛みついたかと思えば、すぐそのあと「国事行為は
意味がない」とか、本当、こういう手合いは一番始末に困る。
動物園の熊の檻に入れたろか？
前スレでいろいろと間違いがあったのでコメントします。
>>年間180億円が浮きます。180億円あれば何ができるかというと～
この金額があればこんなことができる。という類いの意見は、それに反対する理由になり得ない。全く意味のない比較。
そもそも、この金額の根拠は？平成29年度皇室関連予算は約254億円。
内訳）皇室費＝約62.4億円／宮内庁費＝約111.6億円／皇宮警察費＝約80億円
物事は正確に把握した方がよいと思いました。。
前スレでいろいろと間違いがあったのでコメントします。
>>天皇の国事行為は中身のない形式的なモノ。
違います。国事行為の「中身」は意味のあること。
君主無問責の観点から、内閣の助言と承認が必要なだけで、中身は形式的で意味のないものではありません。
>>「無し」にしても不都合などないので代役は不要。
上記のように、国事行為は国を運営するに当たり、誰かがやらなければならないこと。
代役不要というわけには行きません。逆にこれらを実施しなくてもOKという理由を示してほしい。
>>三百万人の日本人が死ぬような政策の権威付けに利用されたという過去。
権威は、良い方にも悪い方にも影響を与えます。よって、権威自体は悪ではない。
過去の日本が抱えていた問題は、今よりも内閣の権限が弱く、軍部と対等であったという
権力構造上の欠陥を抱えていたという点です。皇室が存在していたからではない。
>>生まれたときから「自由」に大きな制限を課せられている人々を解放して差し上げることができます。
それは考えるべき問題ですね。
天皇・皇族の人権問題。今上天皇が退位の意思を表明されたことで
今後変わっていかなければならないと思います。
>>天皇が来るたびに旗振りさんが沿道に溢れて交通の邪魔になる、
>>警官が動員されるという問題が無くなります。
人が動く＝経済効果があるという側面もあります。
経済活性化の一助になっているともいえるのでは？悪い面だけ見ている気がします。
で８～９割を占める国があったら
とっくの昔に滅んでると思う
>>「批判者は吊せ」という恐るべき人権侵害の「動機」が無くなることで、人権侵害の発生リスクを抑えられます。
意味のないこじつけです。人権侵害の発生リスクというのは無限にあり、
皇室を無くせば「その動機が減る」などと、根拠のない詭弁でしかない。
根本的な話でなく、皇室を廃止する理由になっていない。
>>年号というものがなくなり、「西暦」に統一することができます。
皇室と元号は切っても切れない関係性ですが、日本社会が元号を使わなくなるという話と、
皇室を廃止するという話はイコールではない。
>>天皇交代のたびに様々なシステムのプログラムを書き換えねばならないという余計な手間から解放されます。
物事を一方からしか見ていない。改元により、各種関係業界に一定の特需が見込まれることで、
企業の株価は上昇します。実際、昭和から平成に変わる際にも同じ現象が起きました。
また、今回は崩御による改元ではなく、約200年ぶりの「退位」による改元であるため、自粛する傾向はなく、
今回は、特に経済効果が期待されていますよ。
>>経過年数を計算するときに「年号またぎ計算」の手間から解放され、単純な引き算だけで済むようになります。
「解放」というほど手間ですか？個人の主観だから何とも言えませんが。
私個人的な意見としては、アジア圏の貴重な文化として残すべきと思います。
中国大陸で生まれた元号は、アジアの広い地域で使われていたアジア文化の特徴のひとつです。
20世紀初頭までは日本以外の国でも、各国独自の元号が使われていましたが、
現在元号が残っている国は世界に日本だけ。アジア文化全体にとって貴重な存在だと言えると思います。
「無くしてしまえ」というほど、弊害があるとは思えませんがどうですか？
>>天皇や皇族が死ぬたびに宴会やイベントを自粛して日本経済を無意味に萎縮させるという弊害が無くなります。
皇族が亡くなって自粛したイメージはありませんが、具体的にはどなたの時のどんな事例ですか？
天皇が崩御しても、経済が停滞しないよう配慮すべきというような今上陛下のお言葉がありましたね。
結果、今回の禅譲という流れになった訳です。ですので、これらの問題も少なくなると思いますよ。
自営業でやれば良い。
国事行為は中身があって、しかも意味があって、単なる形式ではないということだな。
確かに中身には意味がある。しかし、その中身は国の意思決定機関（行政、立法）によって既に
決められたものであり、天皇自ら変更を加える余地のないものである。しかし、承認することに
意義があるというなら、日本は憲法に国民主権が明記してあるので、国民のうちだれでも
代表して承認すればいいのである。単なる形式ではないというなら、それ以上何があるのか？
内外に天皇の権威を印象づける、ってことか？日本はいつまでも古代の神話にこだわり続ける
精神的未熟な国民の集合体との印象を与えるだけだ。歴史上権力者だったから権威があるというなら、
徳川家の末裔でも良いということになる。
それは絶対数から言っても、より脳密度で
「我々、廃止派は全員が証明も出来ぬ世迷言を盲信する『ありゃりゃ』な者達です」
というジコショと見て差し支えないかな？
>>確かに中身には意味がある。
理解頂きありがとうございます。
>>しかし、その中身は国の意思決定機関（行政、立法）によって既に決められたものであり、天皇自ら変更を加える余地のないものである。
その通り。変更を加えられるなら、そのシステムは絶対君主制になってしまいますからね。
>>しかし、承認することに意義があるというなら、日本は憲法に国民主権が明記してあるので、国民のうちだれでも
>>代表して承認すればいいのである。
そうですね。しかし、誰でもという言い方は適当ではないと思います。
法によって定められた誰かが実行すべき。法によって定められている承認者が現在は天皇という地位にある人間であるというだけのこと。
>>日本はいつまでも古代の神話にこだわり続ける
神話にこだわっているのは反対派だけなのでは？
私は存続派ですが、天皇を神格化したり、神の末裔などと必要以上に持ち上げたりするのに、全く興味がありません。
天皇とは、古代日本列島における豪族の筆頭として、武力によって権力の頂点に登り詰めた人間であり、そこに神話は絡みません。
明治～戦前までの国家神道のみに捉われて、狭い見識で判断しているようにみえますよ。注意すべきです。
>>精神的未熟な国民の集合体との印象を与えるだけだ。
誰がそのような印象を持っているのですか？
王族を保有している国は精神的に未熟な国であるという意見は偏見以外の何ものでもない。
タイ、イギリス、スウェーデン、ベルギー、オランダ、など多くの立憲君主国は精神的に未熟だという意見ですか？
>>歴史上権力者だったから権威があるというなら、徳川家の末裔でも良いということになる。
かつての権力者＝「権威がある」という風に扱われ、権力から一線を画し、権威のみの存在として
今もなお続いているのは、日本の皇室以外ありません。そもそも、このような事例は、世界的にみても非常に稀である。
三国時代の中国大陸、権力が衰退した献帝を「漢帝国の権威」として奉戴し、覇権争いを有利に進めた曹操や、
ローマ教皇の宗教的権威を利用して、フランク王国を統治した宰相ピピンなど、数えるほどしか例はない。
仮に徳川家が、上記のような扱い（権力から一線を画して権威のみの存在）をされていれば
現在の日本でも、そのようになっていたかもしれませんが、歴史にIFはありません。
これを語る意味はない。
>>別に国が保護する必要が無いな。自営業でやれば良い
イギリス王室のようなイメージですかね。
多くの日本人がそのような考えを持つ時期が来たらそうすべきだと思います。
少なくとも今は、その意見も少数派なのかもしれませんね。
要は、私個人的には、皇室は時代によって変わるべきだと考えています。国民全員がよく議論した上で。
しかし、そのような流れを無視するかのように、皇室廃止を求める人達の意見の大半が、根拠のない誹謗中傷や、悪意ある嘘であり、ついついコメントしてしまいます。
という質問が自分に向けられた場合
これには答えるべきでしょうか、そこに意味はあるのでしょうか
これに答える人はその根底に太陽の存在を疑っているということではないでしょうか
太陽を天皇に置き換えてみるとよくわかります
皆は根底では疑っているのです。そしてそれは正しいのです。なぜならそれは歴史だからです
歴史というものはそれを保持しようと努力しなければ失われるものです
太陽は歴史では無いが天皇は歴史なのです
故に正しく捉えなければなりません。明治時代に白村江の戦いは国定教科書に
載りませんでした。このような事があってはならないのです
存置派こんなスレに出入りしていてはいけません
誰でも代表して……と言うわけではあるまい。
君が感情的に大嫌いな奴が、これまた君の大嫌いな奴を、勝手に国民の代表面して内閣総理大臣に任命してたら、
反抗心しか芽生えるまい？
（君にとっては「それが現状」なのかも知れんが）
つまり納得する人が割かし多い「国民の代表たる誰かさん」が必要であり
そいつが今は天皇だってことさ。
もちろん、選挙で選ぶって手もあるが……選挙費用も馬鹿にならんし
政治的に無色透明じゃないと何ともやりにくい。
（例えば君の立場なら、ゴリゴリの現実主義で保守タカ派なんか当選したら、どう思う？）
あ、それはそうと。
神話を掲げる国は多い……というか掲げない国の方が稀だよ？
これは主義主張に関係ない事実だから、恥かく前に覚えておこうね♪
選挙費用がバカにならないというなら、天皇制維持もかなりなもんだ
天皇新就任のパーティーだけ、160億円かけているんだぞ
選挙費用を平準化したら、毎年の宮内庁予算より少ないだろう
ア〇ウだ。制度が有るから文化ができると考える全体主義の輩だな。真実は
逆だ。文化の中から制度が定められる。憲法も法律も全部そうだ。
お前こそ勉強しろよ。十七条は誰に対して書かれているのかな？。研究した
上でレスを書いているのかな？。部民って知ってるか？。
前にも注意したな。黒い血を持った者が言うことじゃないよ。
相変わらず立証できないドア〇ウだな。
×脳密度
○濃密度
はあ？。お前、うんこだったん。どうりで臭いわな。キムチくさーい。
やっぱり！。お前はインチキだったんだな。
お前、自営業やっているの？。大変やろなー。ご苦労さん。
憲法によって政治には無権限と定められているのだから、なんの指図ができ
るわけではない。ご退位もご希望されて内閣が動いてやっと実現した。
お前さん、いつの時代の天皇陛下を言っているんだ。あのマ〇ケな韓国の
国会議長とたいして変わらないノータ〇ンか。
美人歌手と生中出しセックスしたくないモグラ叩き爺はインポ。
国民から無作為の抽選で100人選び、年間30日稼働して貰うことにして仕事を分担する。
日当を2万円とすると、2万円×100人×30日＝6000万円である。これに諸雑費
4000万円加算すると、1億円である。年間60日稼働しても2億円である。
なんと天皇お一人で行っていた国事行為を年間予算1～２億円で
賄うことができるのである。
> さて、「大日本帝国憲法による施政に戻せ！」と声高らかに叫ぶのは、どうなんでしょうか？
先づは法に遵へ。
立憲主義、法の支配、法治主義、罪刑法定主義、國體護持、時效の法理等々を以て國家の自立再生、
皇室の自治と自律との御恢復等々を目指すは日本人としては當然の縡。
其處に疑問を感ずる意味が抑判らぬ。
此處に自らの或特定の思想信條や價値觀や好惡の念を介在させる餘地は無い。
> どこをどう見れば「社会を自分の思い通りにしようとしている」になるのでしょうか？
> 妄想もその辺にしときましょうね。
皇室の廢止に論理を導かうとしてゐるのは明白。
而して皇室を敢へて制度と捉へるのは共産主義者の論法と全く同じ。
文化では無く制度だから廢止も出來ると。
御前の論法は文化的マルクス主義のフランクフルト學派の批判理論(critical theory)と全く同じ。
御前の無自覺如何は關係無い。
御前の思想的立位置が奈邊なるかゞ一番の問題。
ttp://tyuubukou.blog.shinobi.jp/政治向け/天皇制廃止にむけて。 主權者つて一體何だね。
機関に過ぎない。権力を有する者はもちろん法律上の自然人である。国民は自然人であり、
国民一人一人が同等の最高権力者である。
ほほぉ、比率とな
比率を根拠にして《そう言われても仕方ないだろ》的な論を展開するのなら
その比率はちゃんと正しい根拠に基づいた正しい数値であるべきだよな
９９：１ってえのは、いったいどんな根拠に基づく数値なのか説明してもらえるかな？
それともナニかい？
なんの根拠も無く思いついた数字をいかにも事実であるかのように騙った法螺かい？
法螺で無いのなら、９９：１またはそれに準じる比率だと言えるだけの根拠を出してみ
出せなきゃ法螺の見本市だな
私は正確な比率は出してないが。敢えて出すなら98:2だね。飽くまで私の知る情報ではね。
例えばアンケートの中で太陽は人類に必要だと思いますか～太陽は歴史では無いが天皇は歴史なのです
すみません。例え話の内容がよく分かりませんでした。
太陽≠歴史て、天皇＝歴史だから、どうしたいというのでしょう？分かりやすくお願いします。
太陽は疑うな。天皇は疑えということですか？「疑った結果、存続させるべき」という結果にたどり着いた場合はどうすればよいのでしょうか。
>>存置派こんなスレに出入りしていてはいけません
あからさまな虚偽や、誤解をそのままにしておけません。
>>君が感情的に大嫌いな奴が、これまた君の大嫌いな奴を、勝手に国民の代表面して内閣総理大臣に任命してたら、反抗心しか芽生えるまい？
好き嫌いではなく、どのようなプロセスで選ばれた人間なのかが重要です。
それが公平に選ばれた代表であれば受け入れるしかないと思いますが如何ですか？
あなたはいつも好きか嫌いかで首相を見ているのですか？
わたしは安倍総理が選出されたプロセスを受け入れていますし、彼の政策、方針に概ね異論はありません。
結果、私は安倍さんを支持している訳ですが、そこの判断基準は単なる「好き嫌い」という感情論ではあまりにも幼稚です。
我々国民にとって、代表がプラスかマイナスかで判定されるべきだと思います。どう思いますか？
>>つまり納得する人が割かし多い「国民の代表たる誰かさん」が必要でありそいつが今は天皇だってことさ。
国家議員はそのようにして選ばれますが、天皇は違いますよ。
皇位は血統による継承のみ。天皇の地位に就く人間がどんな性格だろうが、どんな能力だろうが関係ありません。
>>もちろん、選挙で選ぶって手もあるが……選挙費用も馬鹿にならんし
>>政治的に無色透明じゃないと何ともやりにくい。
現在のドイツ大統領に近いイメージですね。
ドイツは、日本のように権力と権威が分離した存在を歴史上保有するには至りませんでした。
ナチスの台頭を許した反省から、権威を分離させ「ドイツ大統領」という権力を持たない地位を敢えて作った訳です。
もともと、そのような性格をもつ天皇という権威を持ちながら、何故敢えて変える必要があるのですか？
これも単なる「好き嫌い」が理由なのでしょうか。。
>>例えば君の立場なら、ゴリゴリの現実主義で保守タカ派なんか当選したら、どう思う？
それが正式なプロセスで選ばれたなら受け入れるしかないと思いますよ。
今のアメリカが良い例です。
>>あ、それはそうと。
>>神話を掲げる国は多い……というか掲げない国の方が稀だよ？
>>これは主義主張に関係ない事実だから、恥かく前に覚えておこうね
それはそうと？…、議論になってない。
神話を持つ国は多くあります。もちろん常識的に知っていますよ。何故今この話題を？
あなたは、で、
「日本はいつまでも古代の神話にこだわり続ける 精神的未熟な国民の集合体との印象を与えるだけだ。」と発言しました。
これに関して質問を投げかけたのですが、一切スルー。露骨な議論のすり替えです。に対する回答はないのですか？
年間に行うべき国事行為を天皇お一人で行わず、仮に、裁判員を選ぶように、
>>国民から無作為の抽選で100人選び、年間30日稼働して貰うことにして仕事を分担する。
各国要人との晩餐会も、抽選で選ばれた市民が出席するのですね。
なかなか面白いアイデアです。条約締結時の調印も「抽選で選ばれた一市民」が行い、国家元首から発せられる各国大使の信任状も、「抽選で選ばれた一市民」に対して送付されると…。
はっきり言って、そんな国がまともに外交が出来るとは思えません。正気ですか？
>>日当を2万円とすると、2万円×100人×30日＝6000万円で～
算出根拠が不明。30日とは？なんの数字ですか？
>>年間60日稼働しても2億円である。
>>なんと天皇お一人で行っていた国事行為を年間予算1〜２億円で～
あなたは、陛下が年間60日しか働いていないと思っているのですか？
失礼ですが、無知にもほどがあると思いました。。。
で權力の定義は如何。
国家をどのように経営するかその意思決定を行い、その果実を享受する権利を有するということである。
もちろん実際は主権者たる国民の代表がその意思決定を行うわけである。
詰り國民に權力も主權も無いと云ふ縡。
國民は｢国家をどのように経営するかその意思決定を行｣はない。
其を行ふ可き人材を國民の代表として選擧で選ぶ丈である。
意思決定は政治家が行ふ。
>>国民は自然人であり、 国民一人一人が同等の最高権力者である
一人一人が「最高」権力者という表現は意味不明だと思いませんか？
国民主権というのは理念を示しており、実際は、国家を運営する執政者を誰にするかを決める権利を持っている、という理解だと思います。
かつてドイツで、国民主権を革新的に推し進めたワイマール憲法というものが制定されました。
当時ヨーロッパでも「先進的」と評された憲法の下、主権者たるドイツ国民は、結果としてナチスの台頭を許し、悲惨な歴史を迎えるに至ります。
民主政治と衆愚政治は紙一重。それを防ぐには国民一人一人の教育レベル、民度を高める事が大切です。
「教育なき民主主義は無意味である」
byトマス・ジェファーソン(第3代アメリカ合衆国大統領)
王朝を廃止して共和制に移行している国はいくらでもある。
王朝は国費で養って貰うという乞食根性から脱却すべきである。
もちろん自費で王族を名乗ることは自由である。
それに明治維新は血を血で洗う武力クーデターによって樹立された軍部主体の政府であり、
天皇はそれによって担ぎ出された傀儡にすぎない。まさに満州帝国は明治政府のやり方を
踏襲したものと言えよう。天皇はそのことにいい加減忸怩たる思いをいだき、静かに
野に下るべきなのである。それが仁徳の道とも言うべきものである。
神話では紀元前660年に神武天皇を日本の奈良地方に王朝を立てたというが
神話だと天皇賛美論の人達は言った
すなわち政敵にたいする残虐な殺戮によって握った権力を美化するものである。
国民はそんなものを無思慮に受け入れ、王朝を賛美すべきではない。
太陽は地球上の地域によっては恵みの対象でもあるし
忌避の対象でもある。ただ太陽は当然のことながらそんなところを斟酌はしない
必要だから存在してほしい。不必要だからいらない。そういう対象ではないのです。
天皇は歴史上のものである故に正しくみなければなりません
大勢三転考という歴史の捉え方があります。紀州藩の国学者伊達千広の歴史書です
簡単に記すと例えば皇国史観のように「武家政治は日本の歴史の誤りだ」と言ったような見方が
一切ないという見方です。その歴史書の記述のような見方をすれば歴史的必然で皇室が続いてきたという事が見えるのです
このスレの趣旨に沿わせるような存在でない事が分かるはずです
根拠のねー話だな
＞あなたは、陛下が年間60日しか働いていないと思っているのですか？
天皇が1年間休みなく働くと仮定すると天皇一人で365日の労働量だが、100人で年間30日
稼働するとなると30日×100人＝3000日の労働量である。
国民の代表で国事行為をやらせたほうが、天皇の10倍の労働量が得られ、しかもその費用は
皇室予算を100億と仮定すると実に100分の1である。
《廃止派が猿を自認》ってえのは
「排除すべき病気扱い」にはならないのかい？
他人がやるのは駄目で、自分がやるのはＯＫってか？
とんでもねーダブスタだな
どんなに強固な意志を持っていようとも
国民に選んでもらえなければ
政治家は意思決定の場に出ることすらできぬ
どんなに強固な意志で政策を進めても
国民に愛想を尽かされ道半ばで落選したら
意思決定の場から閉め出され、その政策は頓挫
政治家が自分の意志を政策に反映させられるか否かは
国民による選挙の結果に委ねられる
よって、国民主権
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=qE-lVOjn6xU （ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
国事行為に必要な「権威」が無い。ボツ。
頭でっかちの屁理屈だな。国民主権の「主権」とは具体的にどんな権利だ？。
ただの「投票権」でしかないぞ。馬ー鹿。
で、中国、韓国、北朝鮮みたいな三流国になるわけか。日本は嫌でござる。
お前が批評することではない。日本人の文化資産だ。
～179 はい、殺人未遂罪。実行すれば死刑。
ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=3490 ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=3492 私たちが神社に初詣するのも明治からやらされています
大きな神社は朝鮮部落に建てられるので
神社の祭では、わらわらと朝鮮ヤクザが出てきます
あの人たちは普段は何してるんでしょう
キリスト系のお祭りでもマフィアとか出てくるんですか？
其の説明では前言の主權と權力との定義と自家撞着を起す。
憲法は權力の統制規範とも謂はれるが、憲法は國民を統制、縛つてゐるのかい。
亦｢主權｣とは固より佛蘭西語｢スーヴラン(Souverainete)から派生した詞で、其の原義は｢最高獨立｣であり、
御前の云ふやうな意味合は無い。
國民主權とは謂はゞ｢主義｣であり、權力の所在を意味しない。
政治家だって国民なのだよ
名もない一国民が当選して議員や首相になるのだよ
したがって、憲法は国民を縛っている
「政治運営を託された一部の国民」をな
天皇と太陽は違う存在ですね
江戸時代までは神道の祭祀では無かったね
>
> 政治家だって国民なのだよ
> 名もない一国民が当選して議員や首相になるのだよ
> したがって、憲法は国民を縛っている
> 「政治運営を託された一部の国民」をな
餘計に矛楯してくるが。
國民が國民を縛り、且つ國民に主權があり、權力があると云ふのだ。
縛られる權力は權力たりえないのだが。
他を縛り強制力を持つのが權力だが、御前の説明では國民は主權者であり、主權者では無いと云ふ矛楯が生ずる縡となる。
宮内庁予算は言わば「選んだ後」の資金もコミコミ。
むしろソッチが大きい話だ。
よもや国の代表に粗末な服を着せるわけにもいかんし、
外国の大使を呼ぶのにあばら屋に住んで貰うわけにもいかん。
そもそも、国の代表選んどいて、就任式やらんのかい？
いやいや、君が単なる馬鹿の見本市なだけだよ。
「99人の～１人の～」は、単に圧倒的多数／少数の比喩表現だ。
「何時何分地球が何回回ったときですかー！」は小学生の戯れ言だよ。
やぁ。多分、君、宛先間違えてる。俺は存置派よ。
国家の代表に何を求めるか、だわな。
政治的リーダーシップ強化を求めるなら、君の言うとおり、能力中心に選びゃ良い。
だが、ただ只管に善良に、国民の幸福を喜び、悲劇を悲しむ役目がいるならば、
それに能力は要らず、品格と純粋さ（政治的ニュートラル含む）が求められる。
故にこその血統式純粋培養。
そのあり方を国民が、憲法と法律で是認してるならば、それもまた「国民が選んだ」に等しかろう。
信教の自由や言論の自由があることを「国民が選んだ」ようにね。
あー……王朝が「穏当に」廃止された国なんて、俺は寡聞にして知らんな。
大抵が「政治的権力を持った王朝」が革命勢力に武力闘争で敗北して追われた類ばかりだ。
立憲君主制国、即ち政治的権力を放棄した王族をわざわざ放逐した国なんて知らんよ。
しかしまぁ。
君、祖先が、それも割と無理矢理に利用された責任を取るために今の職を辞するべしと言うなら
大日本帝国に与した祖父や曾祖父の責任でも取って、出家して坊主にでもなりたまえな。
おまえは天皇に権力をもたせたいから、その外来語の由来をいってるのだろう
各権力の作用の主体を最終的に国民にありとすれば、それで、
だたの主義に終わらず、天皇制の廃止もできるだろう
憲法条項を削除もできる主体が主義に留まるとは、トンチンカン
おまえ、あばら家がいやだから、160億円の税金投入のあたりえというのか
たいした豪勢なやつだな 国民の年金は減額していながらな
>>王朝を廃止して共和制に移行している国はいくらでもある。
その移行がまるで唯一正しい道であるかのように考えているようですが、その理由は何なのでしょう？
>>王朝は国費で養って貰うという乞食根性から脱却すべきである。
>>もちろん自費で王族を名乗ることは自由である。
廃止ではなく、イギリス王室のように財政的に自立すれば問題ないという考えなんですね。理解。
 >>それに明治維新は血を血で洗う武力クーデターによって樹立された軍部主体の政府であり～
時代背景を無視した意味のない意見。
かつての権力者は、古今東西、武力によって入れ替わるのが普通。戦国武将に殺人罪の適用を求めるかのような下らない考えです。
>>天皇はそのことにいい加減忸怩たる思いをいだき、静かに
>>野に下るべきなのである。それが仁徳の道とも言うべきものである。
このようなあなたの脳内理想が、大多数の日本国民の理想と合致する日がくれば実現するでしょう。
>>神話では紀元前660年に神武天皇を日本の奈良地方に王朝を立てたというが神話だと天皇賛美論の人達は言った
神話と歴史は分けて考えるべきですよね。
>>神話というもの王朝を美化するものである。
>>すなわち政敵にたいする残虐な殺戮によって握った権力を美化するものである。
そうですね。
世界的に見てそういう側面もあると思います。
>>国民はそんなものを無思慮に受け入れ、王朝を賛美すべきではない。
現在の日本が受け入れているのは「王朝」ではありません。
執政権を持つ王や皇帝ではなく、権力を持たない天皇を「日本の権威」として受け入れているんだと思います。
皆さんもご存知の通り、日本の舵取りは、国民によって選出された国家議員そして日本国政府が執り行います。
いわゆる共和制だと思いますが、その辺どうお考えですか？
>>太陽は必要だから存在してほしい。不必要だからいらない。そういう対象ではないのです。
はい。
>>天皇は歴史上のものである故に正しくみなければなりません
その通りだと思います。
>>その歴史書の記述のような見方をすれば歴史的必然で皇室が続いてきたという事が見えるのです
>>このスレの趣旨に沿わせるような存在でない事が分かるはずです
主語は何でしょう？このスレの主旨に沿っていない存在は何なんですか？
相手に伝わるように書いて頂けると助かります。 
あなたが何を主張したいのか未だにわかりません。
>>天皇が1年間休みなく働くと仮定すると天皇一人で365日の労働量だが、100人で年間30日
>>稼働するとなると30日×100人＝3000日の労働量である。
何故あえて難解にするのでしょうか。
1人が365日働くのであれば、365人が１日ずつはたらけばいいということですね。なぜ100人が30日働くのかよくわかりません。。
>>国民の代表で国事行為をやらせたほうが、天皇の10倍の労働量が得られ、しかもその費用は
皇室予算を100億と仮定すると実に100分の1である。
机上の空論。
仮に、無作為に選ばれてしまった国民は迷惑千万ですね。普段の仕事をストップして、30日間も国に拘束され様々な業務をしなければならない。
話になりません。
そして、皇室関連の予算は調べればすぐに出ます。を参照ください。年間約254億円です。
>>天皇の宮中祭祀は明治大正から急に始めました
私たちが神社に初詣するのも明治からやらされています
急に？…大ウソです。
天皇の宮中祭祀は、12世紀ごろ、順徳天皇の頃からすでに確認されており、『禁秘抄』でまとめられています。
「禁中作法先神事」⇒天皇は肇国以来「神事」を最優先。とされているし、四方拝なども江戸時代以前から歴代の天皇に引き継がれた行事ですよ。
民衆が明治から初詣を「やらされて」いる？意味不明です。
初詣とは、江戸時代以前からあった、年籠りという、家長が祈願のために大晦日の夜から元日の朝にかけて氏神神社に籠る習慣から生まれたもの。
それが時を経て、大晦日の夜の「除夜詣」と元日の朝の「元日詣」との2つに分かれ、元日詣が今の初詣の原形となりました。
誰から強制的にしいられたものではありません。自然と生まれ形を変えて引き継がれてきた、日本の文化です。
>>大きな神社は朝鮮部落に建てられるので神社の祭では、わらわらと朝鮮ヤクザが出てきます
特定の神社の話では？
権力は一切縛られないなどと誰が決めた？
おまえの勝手な考えだな
>「99人の〜１人の〜」は、単に圧倒的多数／少数の比喩表現だ。
圧倒的と言えるためには数値がある程度わかってなければならないが
おまえは何を見て《圧倒的》と断定しているのだ？
何も見てねーだろ
やっぱり法螺の見本市じゃねーか
だから、宮内庁予算は接待費用等々コミコミの値段だと。
皇族の生活費は多めに見積もっても数十億円よ。
国民一人頭に割っても十円、二十円。
文字通りに桁が違う。
財源としちゃ外国人への生活保護とかの方が余程目当てになる。
何せ約三兆円だそうだ。国民一人頭三万円ともなりゃ考える価値はある。
……もっとも、君はそれを切られちゃ死活問題かも知れんが。
比喩と聞いてまだトーケートーケーと鳴くのかね？
猿の一つ覚え、と言ったところか。
しかし、猿も噛みつく相手は分かるものなんだがな。
元をたどれば、の嘆きは「俺」ではなく「存置派一般」だ。
それを俺の認識に噛みついても仕方なかろうに……。
世間の認識で言えば、著名な天皇嫌いは共産党が規模的に最も大きく、
非共産主義者の天皇嫌いの著名人はそうそう…と言うより、俺は知らんね。
さて、ところで君は、非共産主義者の天皇嫌いに心当たりがあるのかな？
追伸。
「僕はぁ、お前に文句つけたかっただけでぇ、
『非共産主義者の天皇嫌いがどれだけいるのか』には
な～んの確信も、信念も、理念も、拘りも、望みもありませ～ん。
単にお前個人の、本論じゃなく表現に、ケチつけたかっただけでぇ～す」と言うならそう書き給え。
非共産主義者の天皇嫌いの実在の証明責任は免除してあげよう。
ん？ なに？ 「余りに失礼だ」？
いや、申し訳ないが、このスレではしばしば↑の台詞を
臆面もなく、正論と思って熱弁する変人がいてね。
君がキチンと「本論に」反論できる人間なら、まぁ、気にしないでくれ給え。
いや、ホント。
「実際の比率なんて自分は全く考えなしのノープラン。
単にお前に難癖つけたかっただけ」なんて
自殺に等しい文言、恥を知る感性と人並みの知性があれば言えないはずなんだが。
韓国の国会議長が
天皇に対してひどい事を言ったらしいが
何故か多くのマスメディアの報道は少ない
不思議ですね？
何の根拠もねーんだな
圧倒的というのが正しいかどうかすらわからんなだな
正しいかどうかわからん推定をでっち上げて
正しいかのように言ってただけなんだな
やっぱり法螺の見本市じゃねーか
おまえはそういうやつだ
根拠に基づかない憶測妄想を事実として仕立てあげるやつだ
虚言師、詐欺師、ペテン師、法螺吹き、嘘吐き
お似合いの呼び名がたくさんあるぜ
いないかは別ですが
国家の象徴を侮辱する他国の議長が
威張って日本に発言しているのに
安倍さんもマスコミも厳しい論調では無い
野党は結局は韓国側に味方なのか？
ttps://mobile.twitter.com/j6bENMZvGajJaiH/status/1095346335367147522 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 報道させない輩がいる
隠すゴミ
カクスゴミ
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550022944/l50 安倍を死刑に！
主語は民ですね
私見を述べると天皇制というものがありそれを破棄するような形に
するのは存置派の中から出てくる人たちではないか、ということです
その考えの前提にあるのが歴史は体制側によって書かれてきたという
これまた歴史があるからです
正しく歴史を見るということは民に与えられた使命であり権利でもあると思います
もし民ができる事があるとすれば歴史を後世に伝える事だけではないでしょうか
時代が時代なら命がけでしょう
であればこの様なスレで廃止派に何かを語っても仕様がないと思うのです
また廃止派の中の意見にはある酌むべきものもあるでしょう
存置派の中にあって存置派の意見の対立を測る事が肝要かと
最もあなたがその情熱をこのスレにわざわざ顔を出す存置派に
向けられることを意図するものであれば何も言うことはないです
その皇族の生活費は、国民１人当たり10円という、サルのような計算方法
はやめなさい 国家の支出に１円たりとも、理由のないものであってはならないのだよ
国家観がないんだな サラリーマンの一生分以上の金額を１年で受給している
正当性を上げてみろ
海外では、どう見られているか、ホンネをいわれてしまったからだろう
宮内庁の職員は1000人ぐらい
予算は皇室費やその他を入れて
250億円から300億円ぐらいか？
安いって言っている
大正論である
日本人が何を言おうと「昭和天皇は戦争犯罪人、今上天皇を崇拝することはアドルフヒトラーの子を崇拝するのと同じ」というのが世界常識
根拠は「著名な廃止派は大抵共産党員か共産主義者であること」
「非共産主義者で天皇嫌いの著名人が一人もいないこと」
ちゃんとあるよ。
君がそれを正当と見做すかどーかは知らんけど。
で、君は「いや、もっと非共産主義者の天皇嫌いはいるはずだ！」との根拠は一つも出さないわけね。
根拠ゼロで他人の、それも比喩に噛みつきました、と。
まさに
「何の根拠もねーんだな 。
圧倒的というのが間違ってるかどうかすらわからんなだな
間違ってるかどうかわからん推定を、間違ってるかのように言ってただけなんだな
やっぱり法螺の見本市じゃねーか
おまえはそういうやつだ
根拠に基づかない憶測妄想を事実として仕立てあげるやつだ
虚言師、詐欺師、ペテン師、法螺吹き、嘘吐き
お似合いの呼び名がたくさんあるぜ」ってとこだ。
……と、に誘導してみる♪
検索してみたら10年前のデータで82:8%だって。支持者が82％。圧倒的じゃない？
信じられなきゃWikipediaの「皇室廃止論」内の「世論調査」を見るといい。
ふむ？ では「デカいところから削る」という計算も出来ない君は猿以下か。
…なるほど、確かに猿も餌が多いところを求める知能はある。
さて「正当性」とやらを正しく解すれば、答えは
「国民が納得して出してる金は『理由なし』となりません」で終わっちゃうのだが…
敢えて私見を述べるならば
立場上、供応接待の類と日々の生活を区分できず、
はたまた立場上、単なる旅行と視察をやはり区分できず、
各種見舞金を支払う機会も多く、文化財そのものの施設に住む者の、
周囲の世話役の人件費等々コミコミの値段としての
内廷費３億円はおよそ「理由がない」と言えるほどではないと俺は思うが。
さて。
君は何を以て「理由なし」と断じるのかね？
おそらくは宮内庁予算の内訳すら知らなかった誰かさんや。
ああ、いや、彼はどうやら
「非共産主義者の天皇嫌いは結構いるはずなんだあー！」と熱弁したいようなんだ。
だから少しベクトルが違う。
いや、もしかしたらみたいな最低最悪の難癖屋さんなのかも知れんが…
最初からそう扱うのは非礼だろう？
他人に「そんな比率は納得できない！」と言うからには、
まともな品性と知性があれば腹案ぐらいは保持してるはずだ。
期待して待とうじゃないか。
……他人の皮膚感覚論に統計を要求する彼だ。
自分が数字を用意できないなんて言えはしないだろう。
ふむ。では世界はアドルフ・ヒトラーの子を笑顔で歓待していたわけか。
……韓国の方特有の「ウリこそ世界ニダ！」かね？
外国人労働者の受け入れ拡大した安倍政権
●生活保護受給の外国人４万７０５８世帯 過去最多 背景に無年金や語学力不足も
ttp://https://www.sankei.com/politics/news/180503/plt1805030005-n1.html 2018.5.3
外国人の生活保護受給が増えているのは、バブル期の人手不足で労働者として大量に入ってきた日系南米人などが
リーマン・ショックなどによる景気悪化で解雇され、日本語が話せず、再就職が難しいためとされる。
また、昭和５７年の難民条約発効に伴う国民年金法の国籍条項撤廃で、老齢年金の支給対象から外された
在日外国人が高齢化し無年金状態であることも大きいとみられる。
国民が納得というのは、決済方法にかかわることだ
支給金額の正当な理由は、決済方法のことではない
書いていることは、サラリーマン一生分以上の金額の正当性を示していない
国民が年金減額されている中で、年3億2400万円支給は、決定した者の思い付きだろう
もっと増やしてもらうべき？
＞決定した者
即ち国民の大多数が選んだ代表者の思い付きｗ
カクスゴミは言わない。
つまりそういう事。
「何を以て正当とするか」のジャッジは君じゃなくて国民なのよ。
故に、君がどんなに「不当だ」「思いつきだ」と思っても、そんなのは個人の感想。
……なんてことが分からない、どうしようもない馬鹿は一人ぐらいしか心当たりがないので。
君はその個人の感想を求めてきたと解釈して、
俺個人の考えとしての金額の正統性として
供応費用・視察費用の混入、文化財としての皇居等の維持費用、各種見舞金等を挙げたんだけど……
……「納得できない」じゃなく「示していない」と言うあたり、読み飛ばしちゃったのかしらん？
明示された他人の意見を、自分が納得できなけりゃ
「なかった」と言い張って良いと思ってる馬鹿も、
やはり一人しか知らないしね。
>>主語は民ですね。私見を述べると天皇制というものがありそれを破棄するような形に
>>するのは存置派の中から出てくる人たちではないか、ということです
なるほど。やっとおっしゃっていることが理解できました。失礼しました。
その意見に私も賛成です。その通りだと思います。
>>正しく歴史を見るということは民に与えられた使命であり権利でもあると思います
>>もし民ができる事があるとすれば歴史を後世に伝える事だけではないでしょうか
同意します。
>>であればこの様なスレで廃止派に何かを語っても仕様がないと思うのです
>>また廃止派の中の意見にはある酌むべきものもあるでしょう
私は、この手のスレに多く含まれている「悪意に満ちたウソ」を放置することができません。
それを見た、この手の情報に詳しくない国民が間違った知識を得ることを心配しています。
また、廃止派の中には単に無知から、主張している人もいくらかいることが分かりました。
そういう彼らの質問、疑問に答えられればいいかなとも思っています。
>>存置派の中にあって存置派の意見の対立を測る事が肝要かと。最もあなたがその情熱をこのスレにわざわざ顔を出す存置派に
>>向けられることを意図するものであれば何も言うことはないです
正直それもどこかで意識しているのかもしれません。
天皇や皇室に対して特に興味もなく何となく現状維持という人が大半だと思いますので
そういう人たちが、フラッとこんなスレを見たときにウソに惑わされないようにするとともに、
正しく議論するための下地ができればなとも思います。
>>国家の支出に１円たりとも、理由のないものであってはならないのだよ
おっしゃる通りだと思います。
憲法に従い忠実にその義務を果たしている天皇および皇室を維持する費用。理由は十分なくらいあります。
国家予算に組み込まれ、我々が選出している国会議員によって構成されている国会において、毎年承認されている予算です。
その現実をどう思うのですか？
>>サラリーマンの一生分以上の金額を１年で受給している正当性を上げてみろ
根拠のない妄言。悪意のある嘘をこれ以上吐くのはやめましょう。
内廷費3億2400万円を生活費としている人数は現在5人（天皇、皇后、皇太子、皇太子妃、皇孫）
一人当たりの年収は約6,480万円です。
皇族費2億3000万円を生活費としている人数は現在14人
一人当たりの年収は約1,643万円です。
上記はあくまでも単純計算。実際は独立生計を営んでいるかどうか、
未成年かどうかなどの条件に照らし、皇族経済法で細かく決められています。
それを決めるのは、我々が選出した代表者です。
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550022944/l50 2011年3月18日
「致死量の放射能を放出しました」東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた。
事故に直接責任のある清水・勝俣に20億円を支払い、事故当時の経営陣は全員、全額退職金を税金から分捕って逃亡
>>宮内庁の職員は1000人ぐらい予算は皇室費やその他を入れて250億円から300億円ぐらいか？
宮内庁の職員は1027人。宮内庁費＝約111.6億円
皇室関連もろもろ含めて254億円程度です。大体あってますね。
内訳）①皇室費＝約62.4億円／②宮内庁費＝約111.6億円／③皇宮警察費＝約80億円
このうち天皇、皇族の生活費にあたる予算は"皇室費"の一部から捻出されます。
皇室費：約62.4億円の内訳は下記の通り。
■内廷費：03億2400万円／"天皇，皇后"および"その直系の皇族"の日常生活費
■皇族費：02億3000万円／上記以外の皇族に関する日常生活費
■宮廷費：56億8400万円／皇室活動、財産管理など内廷費以外の維持管理（宮内庁管理）
分からないことや、疑問に思うことがあるならば、まずは良く知ることが大切です。
>>韓国人「今上天皇は戦争犯罪人の子」大正論である
>>日本人が何を言おうと「昭和天皇は戦争犯罪人、今上天皇を崇拝することはアドルフヒトラーの子を崇拝するのと同じ」というのが世界常識
いいえ。大間違いです。
昭和天皇に法的に責任を負わせなかったのは、日本人ではなく連合軍です。
事後法の適用という乱暴な理論に基づくものですが、いずれにしても極東国際軍事裁判で、対外的な結論が確定しています。
また、国内法でも君主無問責の観点から当時の天皇に対して、「国策が導いた、敗戦という結果」の責任は負わせることはできません。
タダ同然で仕入れた血液を転売して大儲けしている病院の名誉総裁。
カクスゴミは言わない。
ttp://tyuubukou.blog.shinobi.jp/政治向け/明日には天皇が消えてますように。 どんなに自分の中では絶対的真理に思えたとしても
それは「～と自分が思ってる」に過ぎない…
……と認識するのが、所謂、客観性って物への第一歩ですよーと。
まぁ、実際、わざわざ毎回「～と自分は考える」とは言わないけどね。
だって、大抵の人は区別付いてるんだもの。
でも、たま～に区別が付かない人がいる。
こうなると何より本人にとって悲劇だ。
「不当だと思ってるのは自分」「正当だと思えないのは自分」
「反論を正当だと思ってないのは自分」 これを認識できない。
だから、相手に何を説明されても永遠に納得できない。
だって「正当だという根拠を示せ！」と言いつつも、
結局求めてるモノは「正当だと俺が納得できる根拠を示せ！」なんだもの。
主観と客観の区別が付いてない人に、自分の意見と合わない話を納得させるモノなんて、
天地をひっくり返してもあるわけがない。
飢餓地獄に等しいわな
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550049583/ ttps://mobile.twitter.com/kj666japan/status/1095480081483321344 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) おまえのいってるのは、うわっつらだ
実際、バカ官僚が金額を決定したのに対し、反対運動したら
公安が出てきて、生活妨害するだろう
なんで160億円なのか、説明してみろ
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550050980/ サラリーマン家庭で、おじいさん、おばあさん、妻、子供がいて、自然だろうが、
なにがウソだよ よく考えろ
私は元より、そのつもりでレスしたんですが…彼には解らなかったワケですか？ではハッキリと。
私が生まれて、この方、共産主義者の大元である日本共産党が与党第一党になった記憶も
その党是を国会に議案提出したとかの都市伝説すら、とんと聞いた覚えも無いので。
憲法もその下の法律も政府と国民の契約関係を文章化したものだ。嫌なら日本
から出て行けよ。
単なる馬鹿。韓国ではこんな馬鹿が国会議長なんだって。片腹痛い。
今上陛下は終戦の年でまだ小学生だった。責任は無い。この国会議長の
馬鹿はそんな計算もできないらしい。
しかも現行、天皇陛下には政治の権限も責任も無い。二重の馬鹿だ。
日本国を代表する国事行為をしていただいているから。
終戦直後の連合軍の戦犯裁判で昭和天皇は訴追もされなかった。したがって
昭和天皇は戦犯ではなく、ましてや今上陛下は違う。
お前の生まれた地区ではいまだに「縁座法」が行われているのか。ひどく
遅れた地域だのう。
その３億余りの金額のうち、９割は外国からの国賓・大使などへの返礼贈答
品に使われている。向こうが持って来られるのでお返ししなくちゃならない
のだわ。知っているか？。知らないか？。もの知らず。
名誉職だから実権は無いということに気が付かないドア〇ウだな。
>ただし「国民の大半が国事行為廃止を望むｉｆの世界であれば」ね。
>現在の「国民の大半が国事行為存続を望む現実の世界では」
>「仮に国民の大半が国事行為廃止を望むｉｆの世界に限って言えば」と
「国民の大半は廃止など望んでない」を理由に国事行為の必要性を説く論ですが、
こんなことを論じるのはまったく無意味なのです。
なぜなら、改憲によって天皇制の廃止が成る世界とは、天皇が国民の支持を失った世界です。
「存続を望む声」が圧倒的少数になり、「廃止を望む声」が圧倒的多数になった世界です。
「大勢の国民が支持してるのに」という問題は、100％の保障付きで自動的に解消されるのです。
国事行為が自動的にその価値を失うことは、100％の保障付きで約束されているのです。
改憲が実行される前に、すでにそのような状態になっているのです。
あなたの「国民の大半が･･････」という主張は、自動的に消滅しているのです。
だから論じる意味がないのです。
「自動的に解決されることが約束されている問題」について論じても意味ないですよね？
>双方、過激な発言をしてる人がいるんだから、天皇制廃止したって過激発言は減りゃしないわな。
過激発言？
わたしは発言 “ だ け ” を危惧しているのではありませんよ。「発言内容の実行」こそが「恐るべき人権侵害」の正体なのですよ。
このヒトたちの「人間とは認めない」「自国民とは認めない」「憲法の保護下には置けない」という考え方は、
スターリンやポルポトやヒトラーそのもの。そして、イスラム過激派やオウム真理教など、過激な一神教の狂信者そのものです。
１つの存在に対する異常な忠誠心が引き起こす悲劇ですね。
>「他人を病気扱い（＝曰く『普通は治療を望むだろう異常』扱い）して
だ か ら さ あ 、 わ た し が 天 皇 制 へ の 支 持 を 理 由 に い つ 病 気 扱 い し た わ け ？
い ち ば ん 肝 心 な こ の 質 問 か ら 、 あ な た は 逃 げ て ば か り じ ゃ な い の。
逃げてばかりいるのは、結局は嘘だから。だから「ストローマン先生」なんですよ、あなたは。
>まともに反論しないで『とにかくコイツは病気なの！絶対病気なのぉー！』×10みたいな
反論は前スレでさんざんしてますが。あなたが納得する・しないは別。
これはひょっとして、「オレ様が納得しない反論はマトモな反論とは見做さないんダーーーッ！」という姿勢ですかね。
>『廃止派は吊せ』と書き込むのとは違うんだあ！」と
実際に違いますよ。わたしは隔離しろとも思想を強制的に矯正しろとも言ってませんので。
あなたは嘘を吐いてでも、何がなんでもわたしを「排除したがる奴」に仕立てあげたいようですね。
この執拗さといい、息を吐くように平然と嘘を吐く虚言癖といい、あなたは充分に「異常」と呼べるレヴェルでしょう。
>……自分の行為はＯＫにしたいから「～支持論だけ根拠ごと消しちゃえ♪」になるのかねえ？
誰が支持論まで消してしまえと言ったんですかねぇ？
わたしは前に言いましたよ。仮に改憲が実現したとしても、制度回復を訴えることを否定はしない、と。
「制度回復を試みるヤツは日本人で無い」と、言論そのものを否定するのは誤りだ、と。
いったい何を見て「支持論を根拠ごと消せ」になるんでしょうかねぇ？
相手が言ってもいないことを言ったことにして批判の材料にする、ストローマン論法の典型例がまた出ましたね。
どうやらこの人、何が何でも、嘘をついてでもわたしを貶めたいらしいです。
ここまでくるともはや「嘘を吐かなきゃ気が済まない」ようにしか見えませんね。
充分に「異常」と呼ぶに値するヒトでしょう。
…99匹の猿の中に１匹のヒヨケザルが混じってても
「99：1」の根拠が全く不明。いったいどんな統計学的根拠に基づく話なんだか。
ご自分の脳内お花畑から生えてきた数値を事実であるかのように騙り、それを前提に他人を批判するという行為。
あなたの論法は基本的に、「何の論拠も無いご自分の決めつけを事実として騙る」というやり方が大半なのですね。
ちなみに、「共産党 支持率」で検索すると、共産党の支持率はせいぜい３％程度。
一方で、例のＮＨＫの皇室アンケートによると、廃止を望む者は7.5％。
共産党員および共産党支持者の全員が皇室の廃止を望む者だとしても、その数は廃止派全体の半数に満たないのです。
･･････ということで、「99匹の猿の中に１匹のヒヨケザルが混じってても」という喩えはまったく不適切。
あなたという人間がいかにイイカゲンな論拠でモノを言う人間かが、見事に暴露されましたね。
ま、それは今に始まったことではないんですけどね。
以上より、「廃止派＝共産党・共産主義者」などという主張は、
「共産党は皇室を否定する」と「皇室を否定する者は共産党」の区別がついてないお馬鹿さんなのです。
「猿の血は赤い」と「血の赤いモノは猿」の区別がついていないのとまったく同じなわけですね。
なぜなら、廃止派の中では共産主義者・共産党支持者の方が少数派なのですから。
> で「帝国憲法復活論者なんてどーせこんなもんだろ！」をやった君
で書いたのは「事実」なのですよ。復活論者を貶めるモノではなく、「帝国憲法の事実」です。
あそこに挙げたのはすべて、
「帝国憲法に実際に記載されている内容」
「現行憲法では保障されてるのに帝国憲法では保障されていない権利」
「現行憲法では明記されているのに帝国憲法では触れられていないシステム」
･･････なのです。わたしの個人的な感想や主観を述べたモノではございません。現に、条文がそうなっているのです。
帝国憲法が復活した社会とは、
「教育を受ける権利が憲法で保障されない社会」「意に反する徴兵が憲法によって認められている社会」
「拷問や残虐な刑罰が憲法で禁止されていない社会」「自白だけで有罪にすることを憲法で禁止されていない社会」
「投票の自由が憲法で保障されていない社会」「後付け立法による処罰が憲法で禁止されていない社会」
･･････という社会なのです。繰り返しますが、これはわたしの私見ではなく憲法の条文。
帝国憲法の復活を主張するってことは、「こういう社会を目指している」ってことでしょう。
なんか、間違ってますか？
この金額があればこんなことができる。という類いの意見は、それに反対する理由になり得ない。
メインは「これだけのお金が浮く」であって、その内訳はオプションなわけですよ。
「これだけのお金が浮く」は、反対する理由にはなり得ますよねぇ。
そもそも、この金額の根拠は？平成29年度皇室関連予算は約254億円。
内訳）皇室費＝約62.4億円／宮内庁費＝約111.6億円／皇宮警察費＝約80億円
物事は正確に把握した方がよいと思いました。。
>君主無問責の観点から、内閣の助言と承認が必要なだけで、中身は形式的で意味のないものではありません。
残念ながら、無いのです。国の運営に当たって大事なのは政策決定のプロセスです。
天皇はそのプロセスに関わることがまっ･･････たくできないのです。決まったことを事後承認するという、ただそれだけ。
>上記のように、国事行為は国を運営するに当たり、誰かがやらなければならないこと。
たとえば法案や条約の公布・承認であれば、「国民」の名で、その場で議長や首相がやればよいですね。
お金もかからないし、わざわざ天皇の所に持って行くという手間も省けます。
>権威は、良い方にも悪い方にも影響を与えます。よって、権威自体は悪ではない。
悪い方を極力抑えるために良い方を捨てるか、悪い方のリスクを冒してまで良い方も残すか。
そういう選択なわけですね。少なくとも、「300万人の同胞の死」という前科があるわけですけどね。
過去の日本が抱えていた問題は、今よりも内閣の権限が弱く、軍部と対等であったという
権力構造上の欠陥を抱えていたという点です。皇室が存在していたからではない。
>人が動く＝経済効果があるという側面もあります。
>経済活性化の一助になっているともいえるのでは？悪い面だけ見ている気がします。
救急搬送の遅れは即、生命に直結します。
>意味のないこじつけです。人権侵害の発生リスクというのは無限にあり、
>皇室を無くせば「その動機が減る」などと、根拠のない詭弁でしかない。
「テロリストをツブしても別のテロリストが現れるからテロ対策は無意味」というのと同じですね。
「現に存在し、しかも前科のあるリスク」を排除しなくて良いと？
>皇室と元号は切っても切れない関係性ですが、日本社会が元号を使わなくなるという話と、
>皇室を廃止するという話はイコールではない。
皇室が無くなったら元号を使う意味も元号を変える理由も無くなりますが。
国民代表のＡＩがやればいいんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのなんか企んでるｗｗｗ馬鹿どもなんかいらんだろ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>物事を一方からしか見ていない。改元により、各種関係業界に一定の特需が見込まれることで、
『プログラムが改善され、使い勝手が良くなる』というモノなら、発注した会社も料金に見合う利便性つまり利益が得られます。
が、元号書き換えとは、ただそれだけのもの。プログラムの書き換えを発注した会社に何の利益ももたらさないのです。
>「解放」というほど手間ですか？個人の主観だから何とも言えませんが。
手順が増え、要求される知識が増えるのは間違いなく「手間」でしょう。
>現在元号が残っている国は世界に日本だけ。アジア文化全体にとって貴重な存在だと言えると思います。
「不便だから」ってことでしょ、結局。
そして、各国が廃止してるのも結局、「残さねばならんほどの価値は無い」と考えてるからでしょ。
>皇族が亡くなって自粛したイメージはありませんが、具体的にはどなたの時のどんな事例ですか？
昭和天皇が死んだときには、それはそれは････････････
>また半島民であることの自白か。日本語が理解できないようだな。アハハ。
何の反論もできずに罵倒文句を並べ立てただけですね。
>文化の中から制度が定められる。憲法も法律も全部そうだ。
じゃ、制度を廃止しても文化としては残るってことじゃん。何の問題もないですね。
>前にも注意したな。黒い血を持った者が言うことじゃないよ。
前にも指摘しましたけど、理屈の誤りの指摘に対して、再反論が何ひとつできてませんね。
長々と書いてますが結局、あなたがその理屈によって目指す社会はに挙げたような社会なんでしょ？
あなたが目指す社会とは、以下のような社会。これに対しては特に異論はないんでしょ？
参議院は解散！ 華族もいないのに貴族院が立ち上がり、民意による審査を経ない者が国会審議に就く！
選挙権の憲法による保障も無くなり、法律でこれを排除することも可能になる！
選挙をしても、投票の秘密が憲法で保障されず、誰が誰に投票したかを調べて公表することもできるようになる！
行政の長たる「内閣総理大臣」や「国務大臣」の立場や選任方法が憲法に明記されていないという異常事態！
「行政」を担当するのが誰なのか、憲法に明記されていないという異常事態！
「最高裁判所」の立場も違憲立法審査権も憲法に明記されていないという異常事態！
憲法上、国民には勤労の権利も義務も無くなる！
個人個人の意に反した兵役が義務化され、子どもが義務教育を受ける権利は保障されなくなる！
「健康で文化的な最低限度の生活」の保障も無くなり、行政の判断で貧困層を切り捨てることも可能になる！
「自白だけ」を根拠に国民を有罪にすることも憲法上はできるようになり、弁護士を頼む権利も保障されなくなる！
法律さえ変えれば、公務員による残虐な刑罰や拷問も可能になる！
実行行為の“後から”制定した法により、実行時に合法であった行為まで処罰することができるようになる！
「国家的事変」という理由を付けて天皇大権を行使すれば国民のあらゆる権利を束縛できるようになり、
国民の幸福追求権も保障されなくなる！
（
ttp://https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/research/report/2010_02/100202.pdf） 「天皇や皇室に対して、あまり関心がない・全く関心がない」という人は、全体の30％程度。
そして、年齢別に見れば若い人ほどその割合は高く、
20歳～39歳の層では、男性は半数を超え、女性も44％に達します。
しかも若い人ほど、「まったく関心が無い」の割合が増えています。
「天皇や皇室に対して、あまり関心がない・全く関心がない」という人は増加していく傾向にあるわけですね。
天皇や皇室に国民が無関心になる日も、そう遠くはないのではないのでしょうか。
大日本帝國憲法･皇室典範･皇室典範增補･登極令･内閣官制･樞密院官制･議院法･貴族院令･衆議院議員選擧法･民法･兵役法
ttp://https://ja.scribd.com/doc/194035365/ ↑相變らず此れを理會出來てゐないのだな（嗤）。
大日本帝國憲法･皇室典範･皇室典範增補･登極令･内閣官制･樞密院官制･議院法･貴族院令･衆議院議員選擧法･民法･兵役法
･･････から導かれる結論は、国体後授受区が目指す社会はのような社会ってこと。
〇 国体護持塾
いけないことなどまったくありませんよ。
関心を強要したり敬愛を強要したりする者こそがＮＧなのです。
そんなスターリンみたいな人が実在するかどうかは･･････
＞「廃止を望む声」が圧倒的多数になった世界
だから、その、50年以上も未来の話なんかされても「我々には関係ない」としか…。
子孫への贈り物♪
＞昭和天皇が死んだときには、それはそれは････････････
バイトしてた寿司屋の太巻が飛ぶように売れましたなｗデンブ抜きで。海苔帯烏賊も意外と。
贈…る？自分の知らない世界を？
は占領憲法の憲法的理解を其の儘全く違ふ法理に據つて運用されてきた帝國憲法に無理矢理適應してゐる丈で縡。
占領憲法に對する理會は憲法汎論としては全く通用しない（嗤）。
>>サラリーマン家庭で、おじいさん、おばあさん、妻、子供がいて、自然だろうが、なにがウソだよ よく考えろ
良く考えるべきなのはあなたです。
無知は得てして傲慢になりやすい傾向があります。
内廷費の内訳は、過去の国会答弁で明らかになっており、全てが自由に使える金とは言えません。
私的に雇用しなければならない人件費への支払いや災害見舞金、神事関係の割合を差し引くと実質的な年収はさらに低くなります。
――――――――
・人件費（33％）
・衣類など身の回りのもの（18％）
・食費など（13％）
・交際費・災害見舞金など（10％）
・私的な旅行や研究費など（7％）
・皇族の神事関係（7％）
・医療その他（12％）
――――――――
以上、あなたの考察の参考として。
>>メインは「これだけのお金が浮く」であって、その内訳はオプションなわけですよ。
なるほど。
>>「これだけのお金が浮く」は、反対する理由にはなり得ますよねぇ。
なりません。
必要な予算として毎年国会が承認している枠を、丸ごと否定するときに、「これだけのお金が浮くんだから否認してください。」
…とだけ、主張するのですか？
否認すべき理由が少しも示されていません。
>>残念ながら、無いのです。国の運営に当たって大事なのは政策決定のプロセスです。 
おっしゃる通りだと思います。
>>たとえば法案や条約の公布・承認であれば、「国民」の名で、その場で議長や首相がやればよいですね。 
>>お金もかからないし、わざわざ天皇の所に持って行くという手間も省けます。
なぜわざわざ陛下のもとに廻され承認を得るのか。それは天皇が、この国の「主権者たる国民の象徴」の象徴だからです。
ただ、条約や法律の公布や承認に関しては、あなたのいうような法やルールが、今後適用されることがあれば、あなたの言う通りだと思いますよ。
天皇個人の負担を減らすことにも繋がります。では、その他の国事行為については、どうお考えですか？
>>悪い方を極力抑えるために良い方を捨てるか、悪い方のリスクを冒してまで良い方も残すか。
そういう選択なわけですね。少なくとも、「300万人の同胞の死」という前科があるわけですけどね。
幕末に、日本中を巻き込む泥沼の内戦状態となるのを防ぎ、他国と比較すると圧倒的小規模な動乱のみで、
日本を近代化させ、列強の植民地にならずにすんだという大きな功績もお忘れなく。
>>救急搬送の遅れは即、生命に直結します。
おっしゃる通り。
しかし、その解決策が「皇室の廃止」なんですか？
言ってる意味が分からない。物事の本質が見えていないのでは？
>>「テロリストをツブしても別のテロリストが現れるからテロ対策は無意味」というのと同じですね。
その通り。
問題の本質を見ていないという良い事例です。
理解頂きありがとうございます。
>>「現に存在し、しかも前科のあるリスク」を排除しなくて良いと？
日本列島で形成されてきた、その時代時代の社会を安定させてきた功績を無視し、
さらに現代の日本国民の意思に反してまで排除するべきものではありません。
権威のもつ「リスク」のみにとらわれて、冷静な判断が出来なくなっているような印象を受けます。
>>皇室が無くなったら元号を使う意味も元号を変える理由も無くなりますが。
元号が廃止され、その使用が禁止されたとしても、憲法が改正されない限り、国会運営のシステムとして皇室は残ります。
憲法が改正され、皇室を持たないシステムが採用されたとしても、国民の生活に根付いたものとされれば、元号法は改正され、新たなルールのもと、貴重な文化として残る可能性もありますよ。
>>元号書き換えとは、ただそれだけのもの。プログラムの書き換えを発注した会社に何の利益ももたらさないのです。
見識が狭い。
やけにプログラム書き換えを発注した会社にこだわりますね。
改元によって、印刷物の差し替えなどの特需が見込まれた、印刷関連銘柄（印刷・紙パルプ・インク）は、昭和から平成への移行の際、
それらの株は大きく買われ、大変な利益をもたらしました。
これは議論のしようがない事実です。
>>「不便だから」ってことでしょ、結局。
そして、各国が廃止してるのも結局、「残さねばならんほどの価値は無い」と考えてるからでしょ。
単なるあなたの想像。
根拠を示して再度説明願います。元号を廃止するときの各国の理由は是非知りたいですね。
>>昭和天皇が死んだときには、それはそれは･･･
それを防ぎたいという思いが、先の今上陛下のお言葉にありましたね。
なので、実際は昭和天皇が崩御されるときのような自粛ムードよりは確実に軽減されるでしょうね。
そして、前回の改元時は、経済波及効果を期待したとみられる買いによって、週明け9日の日経平均株価は469円高の急騰、崩御後の1週間で1088円高（3.6％高）の大幅上昇となっています。
また、2017年末12月に生前退位が決定したタイミングには、特需への思惑から印刷関連銘柄の株価が上昇しています。
プログラマーの健康を心配するのも大事ですが、もう少し大きな支点で物事を見ては如何でしょうか。
>>余談ではありますが、10年前の皇室アンケート。（
ttp://https://www.nhk.or.j...t/2010_02/100202.pdf）  >>若い人ほど、「まったく関心が無い」の割合が増えています。
事実です。
しかし、少しだけ深く考えをみると以下、２つの考え方が出来ると思います。
1.アンケート実施時点の各年代の数値は固定されたまま推移していく。
2.年齢が変化するにつれて皇室への関心の割合は変化していく。
どちらの傾向があるのか、それを調査したアンケート結果がないため解りませんが、
関心があるなしに関わらず、「天皇は役目を果たしている」と答えた国民の割合はほぼ横ばいのようですね。
全年代平均で85%、最も割合が低くかった若年層の男性でも79%が、現憲法下での天皇の役割を評価しているようです。
その彼らが今後どのように推移していくのか。それが皇室の存廃に直結してくるのだと思います。
飲食店を経営していた親戚の家は宴会のキャンセルが相次いで･･････
何か、問題でも？
でも、
義務教育が憲法で保障されてないんでしょ？ 兵役が義務なんでしょ？
公務員による拷問や残虐な刑罰が憲法で禁じられていないんでしょ？
何をギャーギャーと喚いても、この事実は覆りません。あなたが目指しているのはそういう社会。
「違う、オレの目指す社会はそんな社会じゃない」と、あなたはなぜ言えないんでしょう？
>否認すべき理由が少しも示されていません。
あなたは前スレのの(1)～(7)に反論しているじゃありませんか。(1)～(7)は否認すべき理由なんですが。
あなたはいったい、何を見てるんですか？
>なぜわざわざ陛下のもとに廻され承認を得るのか。それは天皇が、この国の「主権者たる国民の象徴」の象徴だからです。
改憲が成立する社会とは、国民が「天皇には主権者たる国民の象徴の資格はない」と判断した社会です。
>その他の国事行為については、どうお考えですか？
国事行為の１～６、および８については言ったとおりです。国民の名で首相や議長がやればよろしい。
７の栄典ですが、無きゃならんようなモノではありませんね。政治とは何の関係もないし。
９も、天皇は外国の要人と何の約束も交渉もできないので、やる意味なし。
10の儀式に至ってはそれこそ何の役にも立たないシロモノですね。廃止でしょう。
>幕末に、日本中を巻き込む泥沼の内戦状態となるのを防ぎ、他国と比較すると圧倒的小規模な動乱のみで、
>日本を近代化させ、列強の植民地にならずにすんだという大きな功績もお忘れなく。
戦いの掛け声に「尊王攘夷」があったこともお忘れなく。
>しかし、その解決策が「皇室の廃止」なんですか？
天皇に「どこへも行くな」とは言えんでしょう。国民に「天皇が来ても出てくるな」とも言えんでしょう。
>問題の本質を見ていないという良い事例です。
テロに関するわたしの発言の何がどうだから「本質が見えてない」になるのか、具体的にどうぞ。
>日本列島で形成されてきた、その時代時代の社会を安定させてきた功績を無視し、
「天皇」と「安定」の因果関係が何も証明されていませんが。テルテル坊主理論はやめましょう。
>憲法が改正され、皇室を持たないシステムが採用されたとしても、国民の生活に根付いたものとされれば、
>元号法は改正され、新たなルールのもと、貴重な文化として残る可能性もありますよ。
特に根拠のある話ではありませんね。現に他の国では次々に廃止されてるんでしょ？
>>元号書き換えとは、ただそれだけのもの。プログラムの書き換えを発注した会社に何の利益ももたらさないのです。
>改元によって、印刷物の差し替えなどの特需が見込まれた、印刷関連銘柄（印刷・紙パルプ・インク）は、
>昭和から平成への移行の際、それらの株は大きく買われ、大変な利益をもたらしました。
変更せざるを得なかった会社には損失しか残りませんでした♪
そしてあなた、「資源の無駄」という言葉はご存知ですか？
>根拠を示して再度説明願います。元号を廃止するときの各国の理由は是非知りたいですね。
必要なものなら残すでしょ。じつに単純な話。
>>昭和天皇が死んだときには、それはそれは･･･
>なので、実際は昭和天皇が崩御されるときのような自粛ムードよりは確実に軽減されるでしょうね。
「思い」だけではどうにもなりませんね。
>そして、前回の改元時は、経済波及効果を期待したとみられる買いによって、週明け9日の日経平均株価は469円高の急騰、
>崩御後の1週間で1088円高（3.6％高）の大幅上昇となっています。
下を見ればわかるように、もともと上昇してたのですよ。
（
ttp://https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_postwarera70years20150525j-06-w650） >また、2017年末12月に生前退位が決定したタイミングには、特需への思惑から印刷関連銘柄の株価が上昇しています。
株価が上がると誰が儲かるのか、具体的にどうぞ。
紙が無駄に消費される。つまり樹木が無駄に伐採されるってことですね。
古い元号で書かれたモノは破棄される。つまりゴミが無駄に増えるってことですね。
増えた紙ゴミは最後には燃やされます。つまり無駄に温室効果ガスが排出されるってことですね。
目先のカネに目がくらみ、環境問題がおろそかに･･････
すべの国民は、天皇陛下に対する最敬礼を忘れない！ 忘れる者には、日本人の資格はない！
国旗・国歌は「日の丸」「君が代」以外にはあり得ない。
法改正による変更は認めないし、それを試みる者には社会が制裁を下す！
天皇制存続を守り抜くことが国民の義務！
これに対して異論を唱える者は「反日分子」として社会的不利益・社会的制裁を受けるべきであり、
社会から排除するべきであり、場合によっては強制的に国外追放もあり！
･･････このような国は、「美しい国」「健全な国」「民主的な国」と言えるでしょうか？
日本国は、このような国家を目指していくべきなのでしょうか？
さぁ、みんなで考えてみましょう。
誰だよ、著名な廃止派って
具体的な名前も挙げず人数も挙げずに論拠になり得ると本気で思ってるのか？
信じられねー馬鹿だな、おまえ
論拠というものがどういうものか、まったくわかってねーな
そんなんでいいなら、おれだって言えるぞ
おれの友人には廃止した方が良いと考える者が大勢いるが、みんな共産主義者でもないし共産党支持者でもない
言っておくが、これは事実だぜ
おまえの論拠とおれの論拠では導かれる結論が異なるが、正しいのはどっちだ？
誰がジャッジする？
おまえが知ってる著名人の中で、共産主義に関する信条と皇室に関する信条の両方の見解を述べた者という
極めて限られた範囲の中だけ見て統計が成り立つとでも思ってるのか？
おまえの論理性はその程度かよ
＞宴会のキャンセル
自宅で行う事なんだから仕方ない。然し、お宅では、やってないの？其処は日本じゃないの？
＞何か、問題でも？
だって来るとは限らない上に自分は絶対に死んでるから「贈る」とは云えないよね？
＞あまり関心がない・全く関心がない
関心の有無に関しては私も街角で、そんなインタビューされたら「あまり関心は無いです」と答える。
但し、その後で「皇室が廃止されたら元首の仕事を貴方がやらねばならない可能性も有りますよ」
なんて言われたら「有る、有る、有る！全然、有る！」って慌てて言い直す。当然だよね。
「関心が無い」と答えた全員が同じだと思うよ。社会が変わると思わないから関心が無いんだから。
おまえは生活費の意味をわかっていない
宮内庁は、そのホームページで、生活費は私費だとしている
私的に雇用したら、その費用は私費であり、公費ではない 公費には天皇の料理長の人件費がある
公金で料理長を雇っているということだ
私費とは、自由に使っているということだ
他人の家計簿を調査して、なんになるのかね よく考えろ 考えが足りない
内廷費 平成30年度 3億2,400万円
皇族費 平成30年度 3億6,417万円
宮廷費 平成30年度 91億7,145万円
宮内庁費 平成30年度 114億6,582万円
皇宮警察本部予算 平成30年度 83億6653万9千円
計 296億9197万9千円
考える必要もあるまい。キミは自分が稼いだ生活費は全部、自分の好きな事や物に注ぎ込むのかね？
これよりムーコーテー。ＩＤナンバーは同じだけんど。
お前が決めることじゃない。日本人が皆で決めることだ。廃止の日は永久に
来ない。お前の駄文はまったく無駄だったね。半島へ帰れ。
長々と駄文を書いているのはお前なんだよ。うざい。キモイ。キムチ臭い。
・268 お前さんは無人島に一人で暮らしていろ。社会が作れない奴だな。
お前の信奉する宗教の猊下閣下が怪しいわな。
言えるよ。国民が選んだ政治制度ならね。お前の考え通りにはならないと認識しろ。
お前は言葉尻を取り上げて喚いているだけだ。本質を見てからレスを書け。
>これよりムーコーテー。ＩＤナンバーは同じだけんど。
コテを付けるか付けないかはわたしの自由。他人が口を出すことじゃございませんよ。
>お前が決めることじゃない。日本人が皆で決めることだ。
もう「文化だから」で反論することができなくなっちゃいましたね。
繰り返しますが、文化の中から制度が出てきたんだから、制度を無くしても文化は無くなりません。
よって、天皇制の廃止は文化の否定でも何でもないんですよ。
>長々と駄文を書いているのはお前なんだよ。うざい。キモイ。キムチ臭い。
薄汚い罵倒文句を並べ立てただけでした♪
>１０年ひと昔。もう古くて役立たず。今のデータをどうぞ。
･･････ってことは、「支持者がこんなに多いんだ」も、データが古いか論拠にはなりません、と。
>お前の信奉する宗教の猊下閣下が怪しいわな。
あなたは「天皇教」という絵に描いたような一神教ですねね。
>言えるよ。国民が選んだ政治制度ならね。
さすが、スターリンやポルポトと肩を並べる思想統制主義者様♪
>自宅で行う事なんだから仕方ない。然し、お宅では、やってないの？其処は日本じゃないの？
宴会をキャンセルした人々にとっては「自宅で行うこと」じゃありませんね。
このように、昭和天皇が死んだときには自粛ムードのおかげで大変な損害を被った人々が実際に居るのです。
>だって来るとは限らない上に自分は絶対に死んでるから「贈る」とは云えないよね？
贈った物を受け取ってもらえるかどうかは別の話。
自分が死んでたら「贈る」は使えないなんてのは、あなたが勝手にそう言ってるだけ。
>「関心が無い」と答えた全員が同じだと思うよ。
特に根拠のある話ではありませんね。そうでしょ、ゲノムさん？
ttp://tyuubukou.blog.shinobi.jp/政治向け/明日には天皇が消えてますように。 ttps://mobile.twitter.com/intai_gijyutusy/status/1095332388429680641 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 数人で黒ずくめで化粧と鬘と帽子被って深夜ゴムボートで堀を渡って全員で一度に背後からSPをスタンガンで気絶させて警棒かメリケンサックでメッタ打ちにして皇居に侵入して中にいるゴミを始末すればクリアなんだよ
おまえはなぜやらんのだ
遺憾の意だけで
済まそうという自民党は
本当に尊皇なのか？
1960年前後に活動していた右翼の人達が
天皇陛下さま御所さまを
コケにされても
安倍さんは抗議しただけですね？
天皇さんが彼の国から
何か言われたけど？
遺憾の意だけで
やり過ごすという自民党は
本当に尊皇なのか？
1960年前後に活動していた右翼の人達が
いた時代と比較して
天皇陛下さま御所さまを
ああいう言われ方をしても
安倍さんは抗議しただけですね？
>この手のスレに多く含まれている「悪意に満ちたウソ」を放置することができません。
その通りでしょう
しかしその主張するところにも何かしらの意味があると思います
廃止派からは皇室費と言うものに言及されているものがあります
それが高いか安いかと言うことで議論されてる様ですが本質はそこにないと思います
民が困窮にあえいでいる時に統治者はそれをどのように見るべきかと言うことだと思います
（背後に天皇制打倒勢力を見て事に当たることが覇道で、それを民の目線で見ることが王道だと思います）
花園院以降皇室は力ではなく文でもって存在すべきだと言う事を自認している事がその後の歴史からから見ることができます
文による統治とはどういうのようなものなのか存置の人達は今一度考えてみてはどうでしょうか
これ豆な
ttps://mobile.twitter.com/Mrkat0/status/1095842231754272769 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttp://https://www.youtube.com/watch?v=rwm-Dlo_0Q8&t=653s 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)
＞キャンセルした人々にとっては「自宅で行うこと」じゃありません
即ち日本じゃない…ってコトだね。或いは祖父母も曾祖父母も果てには高祖父母まで亡くなってない？
＞贈った物を受け取ってもらえるかどうか
贈る物が在るかどうかの話なんだけどね。
＞特に根拠のある話ではありません
「思う」に根拠を求める処が日本じゃないんだよね。
ttps://mobile.twitter.com/pon_kin/status/1095843533389422594 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 長々言ってるけど
「『国民の大半が国事行為廃止を望むｉｆの世界であれば』
問題は自動的に解決されるのです」ってだけだよね。
俺：ｉｆ世界前提ならそう書こうよ。
君：ｉｆ世界なら問題は自動解決なんだあー！
誤魔化しの論点そらしじゃなく、ちゃんと「問題が自動解決されるのはｉｆ世界の話です」って書こうね。
嫌なら、その理由を反論してみよう。出来ないの？
「私が支持を理由にいつ病気扱いしたんだ！？」と青筋立ててるけどさ。
君が、大事な大事な質問に答えてくれないから、コッチも答えようがないんだよねー。
即ち
ビョーニンコヒペ爆撃魔＝君で良いんだね？
ってことさ。
イエスかノーかで「私は存置派＝病気とは言ってません」の意味が変わるので。
（もちろん「『私は』隔離しろとは言ってない」等々の論拠としての位置付けもね）
君がビョーニンコヒペ爆撃魔か否かを明言してくれないので、ここから先は一般論。
君は「発言内容の実行が～」と言うけど、病気発言も同じだよ。
病気扱いが実行される＝その人間の意見は意見ではなく「症状」として処理すべきものになるんだから。
一人の人間の意見を、理性から生じた論理ではなく、病気から生じた症状とすること。
それが「病気扱い」だ。
故に、言論弾圧って意味じゃ、意見の抹消って意味で殺せも病気だも変わらない。
違うのは、言論を封殺した「後の処置」だけだ。
君が散々したという反論は、畢竟、この「後の処置」の違いにしか過ぎないし、
その点は俺は↑のような内容を何度も再反論している。
（「まともな反論がない」と俺が言ってるのはココですよ）
それと、延々と「『僕は』治療までは望んでなくってぇ」と言ってるけど、それは無意味だよ。
普通なら治療するもの。
伝染するなら隔離されるもの。
そう「扱われる」ものとして位置付けたのは君。
他人の意見を「普通なら排除・隔離・治療されるもの」とわざわざ位置づけた上で
「ただし僕個人は排除や隔離は望んでません」なんて言い訳は通るまい。
……まぁ、察するに、他人の正気を「病気」と呼ぶ意義を理解してないんだろうなあ。
ヤンキーが容易く「死ね」と言うようにね。
「支持論ごと消せとは言ってないぃー！」
「廃止すればこぉーんなにメリットがあるんですよぉー！」
……アホクサ。
商品のメリットは熱弁しましたが買ってくれとは言ってません…なんて、中卒の詐欺師でも言わんわな。
まぁ、元が「イスラム教を消せばムスリムテロリストが消える」並の電波さんなわけだがね。
君、そのアンケで「無回答を含めたら～！」とか熱弁してたろ。
片方に無回答、片方に回答した人の数は？
あと、共産主義者＝共産党でもあるまいに。
全面的に間違ってる。
何故なら君の批判論は「大日本帝国憲法を復活させた際の、現状とのブランクを、復活派は必ず放置する」と
決めつけることから始まってるから。
例えば「華族がいないのに貴族院が立ち上がる！」
……華族いなけりゃその条項は修正するでしょ。もしくは華族を造るか。
あと軽々しく「異常事態！異常事態！」って連発してるけど
例えば違憲立法審査権を憲法に「明記」してる国が幾らあるよ？
残虐刑罰は？ 徴兵制は？
日本国憲法と違う＝異常事態とはなり得んよ。
何というか……まず聞きたいんだが、君、帝国憲法、読んだことある？
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550110870/l50 うわぁ…人に統計を求める割には、自分はそれか。
なら
僕ノ友人ノ廃止派ハ皆共産主義者デス（棒）
僕ハ実ハあらぶノ大富豪ナノデ友達ガ一千人イマス（棒）
ソノ友人ノ中ノ廃止派ガ全員共産主義ナノデス（棒）
……はい、オシマイ。
え？ 嘘くさい？ ゴメン、俺からすると君に友人がいること自体が嘘くさい。
ネットで「俺の友人はー！」なんて言ってもしょうがないよ。
そもそもリアルでも意味ないけど。
君？が嘆いた存置派は、君の交友関係なんて知りゃしないよ。
その人はその人のイメージで話すし、そのイメージが余程おかしけりゃ文句も挟めるけど
廃止派＝共産主義者は、そこまでは言えるまいよ。
だから著名人の名を挙げろって言ってんだよ
挙げないうちは
おまえの論拠は今おまえが馬鹿にしたのと同レベルだぜ
おまえが論拠と称するものが事実かどうか
どうやって確かめるんだい？
と同じレベルだぜ
歴代共産党党首。
そもそも要項が「天皇制解消を目指します」とあるわな。
にしても。
これだけ他人を居丈高に「嘘吐き！詐欺師！ペテン師！」と罵っておいてさらっと
「～するまではお前と俺の論拠は同レベル
＝現時点で俺の論拠はお前の論拠と同レベル
（～を履行したら、自分の方が格下）」と認める、
その言語感覚、お見それするよ。
うん。てなわけでコッチは著名な廃止派に歴代共産党党首（＋幹部の著名人）を挙げられるけど
ソッチはどうなのよ、と。
あと、それとは別に。
アレだけ噓だ、欺瞞だ、デタラメだ、ペテンだと扱き下ろした相手と
君曰くの「同レベル」の論拠しか持ってこれてない現状について
どう思ってるか、是非コメントしてくれないかな？
アレだけ何十行、何百語も使って罵った相手と自分が同レベルっていう今の気分は？
……戒めに、鏡の前で自分のレス朗読してきたら？
廃止派に共産主義がどれだけいるかを考えようってのに、
《共産主義かつ廃止派だと初めからわかっている人物》だけをかき集めて
廃止派はほぼみんな、共産主義だと叫んでんのか、こいつ
日本人の血液型分布を調べるときに
Ｏ型だと初めからわかっている日本人だけをかき集めて
日本人はみんなＯ型だと叫ぶのと同じだぜ
おまえがどれだけ非論理的で統計を理解してないか、よくわかったぜ
反論の根拠が－１でも－１００でも
ID:V8664r5g が間違っていることに変わりはない
……？ 君、ハーブでもやってらっしゃる？
君が要求したのは「共産主義者且つ廃止派の著名人の実例」だろ。
だから「共産主義者且つ廃止派の著名人の実例」を出したのに、
何をどうトチ狂えば、自分の前言を翻して「最初から共産主義者且つ廃止派と分かってる奴等なんてー！」と叫べるんだ？
言ってみりゃ「Ｂ型のゴリラ連れてこい」と言われたからＢ型１００匹連れてきた話だ。
Ｏ型のゴリラを持ってこなきゃイケないのは、Ｏ型のゴリラがいると叫ぶ奴。
非論理的で統計を理解せず、立証責任どころか自分の前言の責任すら取れないとは
……もしかして「廃止派には共産主義者以前に単なる狂人もいるよ。俺のように」と、身を張って立証しようとしてる？
《共産主義かつ廃止論者だと初めからわかっている人物》だけをかき集めたら
《廃止論者はほぼみんな、共産主義》という結論になるのかよ？
おまえ、本気でそう思ってんのか？
あるよ。(田中要次氏＝HEROのマスター風)
今現在も？
(何処かのバーのマスター風)
逆に聞くが。
《共産主義かつ廃止論者》が著名な政党に多くおり、かつ、
反論側が今のところ「たった一人も」《共産主義者ではない廃止論者》を出せていない
（存在するか否かも分からない「反論者の友人」を除く）現状で、
廃止論者をとりあえず共産主義者なのだろうと推測する行為を
「愚か」と断じ得るのかい？
これは「違う可能性が少しでもあるか否か」じゃない。
「そう推測する蓋然性があるか」「そう推測することを嘲える論拠があるのか」って話だよ。
それなら、お前は？
自民党に入り総理志願してみろ。
知恵遅れ。
逆に聞くが、じゃねーだろが
《廃止論者はほぼみんな共産主義》と言い出したのはおまえだ
その論拠をまともに示せてねーのもおまえだ
共産主義だという前提の人間の中だけ探せば
共産主義の廃止論者しか見つからねーのは当たり前だろが
そんなんで統計的に正しいことを言ってると本気で思っとるのか？
だからおまえは頭が悪いというのだよ
統計も論理も何もわかっちゃいねーや、こいつ
皇室への支持・不支持、支持政党、資本主義か共産主義かを
表明している著名人がどれだけいるってんだ？
まさかこいつ、共産党の党員以外にそれを表明している著名人を知らないってんじゃねーだろな
おれが正しいという論拠は要らない！
おまえが正しいという論拠がなければ、おれが正しいんだ！
という小学生のガキのような論法だな
「おまえは共産主義者だ」と言ってみた、ということですね
推測とはある程度の論拠に支えられるもの
こいつにそんなハイレベルなものはない
廃止論者を共産主義と呼びたいという動機が先にあるんだろ
そう呼びたいからそう呼んだという低次元だろ
彼等は文字通り、自分達の神以外の存在を神であるとは認めない…と、戦中に表明したに過ぎない。
その証拠として、その50年程後に彼等の仲間から、その教えを得た私は政府の上に天皇が居る状態を
実際の天の王国政府に準えて教わった。確かに彼等は共産主義者ではない。然し現在は廃止派でもない。
もしも「共産主義者ではない廃止派」が居るとすれば、それは自身の思い望む未来と逆の未来を
主張している…という、物凄い「おバカさん」ということだね。
キミは、天皇は生活費を自由に使うことができないといってるのか？
廃止が資本主義にとって脅威だという論拠がない
資本主義で君主のいない国はちゃんとあるぞ
さすがだな、ゲノム
いや、本当にハーブでもやってるのか…！？
本気で訳の分からないことを喚きだしたな、君。
廃止派の中の共産主義者の比率を話してるのに、
「最初から共産主義者と分かってる奴等は除外しろ！」？
集団Ａの中のαの比率を論じてて、最初からαと分かってる奴等は数えるなって？
ハハハ、それが通るなら何でも通る。
日本人から「最初から仏教徒と分かる人間を調査対象に含めなけりゃ」キリスト教徒が一番多いって結論も出せるだろうし、
アメリカの人口から「最初から白人や黒人と分かってるものを除けば」黄色人種が一番多いともなり得るわな。
いや、凄い凄い。
これをよくまぁ堂々と言えるものだ。
そもそも「共産党の党員以外で皇室への不支持を表明している著名人が全くいない」ことが
そのまま「廃止派イコール共産主義者と思われて止む形無し」だろうよ。
でなければ、資本主義者の廃止派の有名人が少なくとも一人や二人はいるはずじゃあなかろかねえ？
何でいないんだろうねえ？
現に君は一人も、事ここに至るまで、誰一人も
「非共産主義者の廃止派」の名前を挙げられていない。
延々と↑のように《集団Ａの中のαの比率を問うときは、最初からαと分かってるものは除外しろ》のような妄言を喚くだけ。
「おれが正しいという論拠は要らない！
おまえが正しいという論拠がなければ、おれが正しいんだ！
という小学生のガキのような論法」そのものだ。
何個も何個も五月雨にレスする程悔しいなら、その悔しさをバネに《非共産主義者の廃止派》を見つけてきたらどうかね？
廃止は資本主義の脅威ではないが、同時に利益も齎さない。
しかし、共産主義にとって存置は脅威だ。
思想面において階級闘争史観を否定するに等しく、
一党独裁において他のカリスマなど邪魔でしかない。
故に、共産主義で君主のいる国はない。
古代の専制君主も真っ青の搾取をする同志様のいる国はあるがね。
……おっと。
「最初から共産主義と分かってる」国は数えちゃいけないのか。
これはまた、難儀なことだ。
除外しろ、数えるな、などといつ言った？
これ、ストローマンな
集団Ａの中のｑの比率を論じるなら、ｑの値だけ見てもしょーがねーだろ
母数も示されてねーのにどーやって比率を出すんだ？
おまえがやっているのは
《自分が見つけたｑ》を勝手に母数にして、
ｑ/ｑ＝１！
よって、ほぼみんながそうだ、というやり方だ
愚かだろ
ところで、歴代の共産党首は10人程度だぜ
そのわずかな人数で数百万人もいる廃止論者を代表させる？
それが統計かよ
馬鹿もここまで極まったか
貴方の仰有る「国」は自分達で「元首は居ない」と言った所為で日本から国扱いされてない地域です。
共産主義・資本主義は経済の仕組みに対する考え方だ
君主の居る・居ないなど関係ねーな
>即ち日本じゃない…ってコトだね。
どういう理屈で「日本じゃない」になるのか、さっぱり不明♪
>贈る物が在るかどうかの話なんだけどね。
「廃止論の存在」が贈り物。数十年のうちに実現すれば、わたし自身が受取人になりますけどね。
>「思う」に根拠を求める処が日本じゃないんだよね。
ああ、なるほどなるほど。あなたの超個人的かつ超主観的な感想文でしたか。それは失礼。
>君が、大事な大事な質問に答えてくれないから、コッチも答えようがないんだよねー。
>即ち
>ビョーニンコヒペ爆撃魔＝君で良いんだね？
>ってことさ。
え？ ええ？？ えええ？？？
わ た し が 書 い た か ど う か 、 わ た し 自 身 に 聞 か な き ゃ わ か ん な い の に
「 病 気 扱 い し た ！ 」 っ て 吠 え て た ん で す か 、 あ な た ？
このコメントこそがあなたの「根拠無く事実をデッチ上げて相手を貶める」という姿勢を見事に表しているのです。
「病人扱いした！」と罵倒するのなら、当該レスをわたしが書いたモノだと確信した上でするべきでしょ？
その確信すら持てないのに、相手に「そのレスを書いたのはあんたか？」と聞かなきゃわかんないのに、
そんな自信の無い（＝根拠が無い）段階で「病人扱いしている！」などと決め付けちゃうわけですからねぇ。
さて、大事な質問に答えるのはいいんですが、
まずはどのレスを指すのか、具体的にレス番号を示すか 「 原 文 を 」 引用するか、してくださいね。
「アレは、おまえが書いたのか」と問いかけられても、「アレ」とは何なのかが具体的に示されねば答えようがありませんね。
ある行為について誰がやったのかを問うのであれば、具体的に「どれ」なのかを特定したうえで言いましょう。
「“ビョーニンコヒペ爆撃魔＝君”で良いのか？」と問うのであれば、
「ビョーニンコピ爆撃」とは具体的にどのレスなのか、どんな文章なのかを具体的に示しましょうね。
>病気扱いが実行される＝その人間の意見は意見ではなく「症状」として処理すべきものになるんだから。
>一人の人間の意見を、理性から生じた論理ではなく、病気から生じた症状とすること。
だぁ～かぁ～らぁ～さぁ～、わたしがいつ「意見」を病気扱いしたのか、肝心な部分がまったく示されてないじゃん。
あなたが今やってることは、
ご自分が脳内お花畑でこしらえた「わたしの虚像」に向かって吠えてるってことに早く気づきましょうね。
ちなみに「病気」は「殺せ」にはつながりません。
病気を排除すれば病人は助かります。「殺す」とは対極にあるわけです。
「俺らの目障りな奴等は殺せ」の「奴等」って、いったい何のことなんでしょうかねぇ？
>普通なら治療するもの。
自分の意思で病院に来るから「治してほしい」という意思を持っていると見做されるわけですよ。
意思に反して無理にでも治療を試みるあるいは隔離するのはごくわずか。
「普通なら」と見てきたようにシャアシャアと言ってますが、
「自分の意思で病院に来てない人を無理にでも治療する例」って、どんなん？
街で咳が止まらない人を見かけたら無理にでも病院に引きずっていって治療を受けさせるってわけ？
「お腹が痛い」って言ったら、意思確認もせず強制的に病院に連行して治療を受けさせるってわけ？
ンなハズはないですね。もう少し現実を見ましょう。
>「支持論ごと消せとは言ってないぃー！」
>「廃止すればこぉーんなにメリットがあるんですよぉー！」
>……アホクサ。
あほくさいのはあなたです。
その論でいけば、あらゆる主張は「反対意見を消す行為」ってことになっちゃいますよ。
>君、そのアンケで「無回答を含めたら～！」とか熱弁してたろ。
記憶、大丈夫ですか。「どちらでもない」という選択肢が用意されていないから、
３つしかない選択肢の内、「両極端で無い残り１つ」に「どっちでもいい」がどれだけ含まれるかわからない、と言ったんですよ。
で、「圧倒的」の統計学的根拠は？
>共産主義者＝共産党でもあるまいに。
その通り。そして、共産党は天皇制廃止を唱えてるかもしれませんが、共産党でない共産主義者が天皇制廃止論者かどうかなど
個々に聞かなきゃわかりません。
よって、「廃止論者＝共産主義者」は間違いだし、先にも述べたとおり共産党支持者は廃止論者の半数しか居ないわけなので
「圧倒的多数がそうだから」などという論も根底から成り立たないのです。
>全面的に間違ってる。
間違ってませんね。で挙げた状態が好ましくないのなら日本国憲法のままでいけば良いからです。
帝国憲 法に戻して、改 憲やら法整備で日本国憲 法の体制を作り直す？ それこそ意味不明、支離滅裂。
そして違 憲立法審査が明記されてないってことは、「三権分立」が機能しないってことです。
>何というか……まず聞きたいんだが、君、帝国憲 法、読んだことある？
ありますが、何か？ どこがどう間違ってますか？
「共産主義か、資本主義か」と「廃止派か、存置派か」という２つの視点から眺めると、
人間は以下の４種類に分けられます。
「どうでもいい」という人以外はすべて、Ａ～Ｄのいずれかに属することになります。
Ａ（共産主義者で、廃止派）
Ｂ（共産主義者で、存置派）
Ｃ（資本主義者で、廃止派）
Ｄ（資本主義者で、存置派）
Ａ・Ｂ・Ｃの人数比率をしっかり調べなければ、「廃止派の大半は共産主義」などという結論は出ません。
で、その結論を導くためにストローマン先生が見たのは「共産党の党員」なわけです。
共産党は党の方針として「廃止」ということになっている（らしい）ので、全員がＡグループに所属するとしておきましょう。
ストローマン先生は上のＡグループ“しか”見ていないのです。Ｂ・Ｃについては見る努力すらしていないのです。
Ａに属する著名人しか見てなかったら、「著名な存置派はみな共産主義」という結論になるのは当たり前。
でもそれは、統計学的に正しいプロセスではありません。
ストローマン先生自身が「共産党＝共産主義者 ではない」と言っていたように、
共産党員以外で「廃止派」を表明している著名人のうち、共産主義者がどれだけいるかを示さねば、
「ほとんどＡばかりで、ＢやＣは非常に少ない＝廃止派の大半は共産主義者」という結論は得られません。
共産党員以外で「廃止派」を表明している著名人のうち、共産主義者がどれだけいるかを知るためには、
共産党以外で「共産主義か、資本主義か」と「廃止派か、存置派か」の両方を表明している著名人をあたる必要があります。
でも、ストローマン先生はそんなことしてません。できないのです。
なぜなら、著名人であろうと、そんなことを表明するような機会はないからです。
そして、「表明している人がいない」は「そういう人はいない」ではありません。
以上より、著名人ウンヌンという話は、「廃止派の大半は共産主義」の裏付けにはまったくならないのです。
まるで「紹介できなかったら、オレ様の方が正しいってことだよな？」と叫んでいるかのようですが、
もしそうだとすれば、これは大間違い。論理というモノがまるで理解できていないってことです。
ご自分の主張が理屈として誤っているわけなので、相手がそれを示せようと示せなかろうと、
「オレ様の方が正しい」にはならないのです。
まったくもって無意味な罵声であり、「擦り変え・誤魔化し」の典型例なわけです。
血液型の話が出てきたので、もう１つ。
「血液型がＡ型の人は、几帳面だ」ということを証明したかったら、何を示すべきでしょうか？
何を以て「几帳面」と認定するかという基準を明確にした上で、
Ａ型・Ｂ型・ＡＢ型・Ｏ型・その他 のすべての血液型について、几帳面な人・そうでない人の数を調べ、
「几帳面な人が占める割合は、Ａ型は他の血液型に比べて有意に高い」ということが示されねばなりません。
ストローマン先生がやっているのは、「Ａ型で、几帳面な人」ばかりをかき集めてきて、
「ほれ見ろ、Ａ型の人はみんな几帳面だろ」と叫ぶのと同じことなのです。
いかに非論理的か、わかりますね。
彼は分母の10を出した。で？キミが求められてる分子の１つは、どうした？居るんだろ？出せよ。
そいつが出したのは分子の10だ
分母は示されていない
福田恒存なんかそうじゃないかな？
ttps://mobile.twitter.com/chirumini/status/1095996102124306432 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スイス銀行に戦争で儲けた金をせっせと預金。
ヒトラーに共同の口座を作ってもらっていたヒロヒト。
本日もめでたく、今上陛下におかれては御在位されておられます。
お前さんが死んだ方が早く解決するぞ。早う逝け。
自分で言うのに飽きてきたか。もともと嘘つき民族だもんな。
今の皇室がそう。つい先月には歌会始、講書始をしたばかりだよ。
天皇陛下しゅごいキャンペーンに騙されているアフォ。
君主制たる｢天皇制｣も共産主義體制の實現の爲には何うしても廢止しなければならない存在。
然るにマルクスの云ふ階級鬪爭には何うしても至らぬ。
革命に因つて國家を變革しないのならば、新しい方法を模索せねばならぬ。
共産主義の一派であるフランクフルト學派(Frankfurter Schule)の學者達が考へたのは國の文化、宗敎、習慣、大學、メデイア、藝術、音樂等々に這入り込み、
其の國の歴史、傳統文化、習慣、價値觀等々を攻撃する。
此れを批判理論(critical theory)と云つて、フランクフルト學派(Frankfurter Schule)の一番有名な理論。
而して此處で天皇制廢止を訴へてゐる手合の論法は當に之。
剰へ自分逹がマスゴミと云はれ、逆に批判される側へとなつて仕舞つた皮肉（嗤）。
無い。日本共産党も今は皇室を認めている。今はな。
その通りだ。現に中国や北朝鮮はまるで皇帝がいるような地域じゃねーか。
妄想ばかりの嘘つき民族。自説を証明してみろ。
労働者が天皇制支持して、どうすんの というのは、その階級史観かね
プロパガンダにまんまと騙されているアフォ。
じゃ、彼が出したのは数十万分の10だね。約分して数万分の１。キミが出すのは96万分の１。
簡単だね。
そいつが同じ集団から抽出したわずか10人を統計の根拠に使う馬鹿だということが立証されただけだ
おれは著名人から統計を語ろうなんて思ってねーよ
ほんとうに論理的に語れない奴らだな
考慮に入れなくても、著名人の比率＝総体数の比率なんて、何の根拠にもならない
とりあえず、堀江貴文やノーベル文学賞の大江健三郎とかいるけどね
「節操」とコテを付ける・付けないと、いったい何の関係があるのやら。
「制度を無くしても文化は失われない、よって文化に対する誹謗ではない」に対しては
もう反論はできませんってことでよろしいですね。
フランクフルト學派はメデイアや學問の世界に這入り込み、理論を世に吹聽し、社會で理論を常識化せしめ、無自覺に信じるであらう人閒を量産しようと企圖した訣で、
詰り批判理論に因る世論せろん(popular sentiments)を作り上げようとした。
然るに現代では逆に輿よろん(Public opinion)に因つて其の理論の欺瞞は疾うに喝破されて仕舞つた。
一にも二にも、批判理論を見拔く輿論を擔ふ能力は｢敎養｣しか無い。
輿よろん
↓
輿論よろん
さて、日本の人口のうち、20歳未満と80歳以上（高齢の方には失礼ですが）を省くと９千万人ほどです。
（
ttp://https://www.stat.go.jp/data/jinsui/pdf/201901.pdf） すると、21歳以上80歳未満の廃止派の総数はおよそ 675万人 になります。
この675万人のどれぐらいが共産主義者なのかを考えようとしたときに、
日本共産党の現役党首または元党首という極めて限定的かつ同一集団から抽出したわずか10人がそうだからといって、
675万人のほとんどがそうだ、などというのは極めて非論理的な暴論わけですね。
しかも「元党首」の多くは既に他界していて、この675万人には含まれないわけだし。
そもそも、
「675万人中、どれぐらいの割合が共産主義者か」とは、「無作為に抽出した人が共産主義者である確率」でもあるわけですが、
わざわざ共産党に狙いを定めてそこ “ だ け ” から抽出してたら、そりゃ「共産主義者、100％」になるでしょうよ。
やってること、言ってることがめっちゃくちゃ。論理性も何もあったもんではありませんね。
こんなものが統計学的根拠になると “ 本 気 で ” 思っているのなら、
まことに失礼ながら、ストローマン先生のアタマの出来に疑いを持たざるを得ないのです。
論拠に基づいてモノを言えない人がたまに論拠（のつもり）を出すと、この有様。
慣れないことをして恥をかく、という典型的な例ですね。
ストローマン先生は、ご自分の思い込みや決めつけを事実として騙るようなことはせず、
「自分の外部に存在する論拠」に基づいてモノを言うということに慣れないといけませんね。手遅れかもしれませんが。
人間には「感情」が有るのでね。
普通は感情もあるし論理性もある
おまえらには感情はあっても論理性はない
そーゆーこった
おまえらみたいに感情だけあって論理性のない馬鹿が
一時的な感情に流されて戦争や虐殺に走るのさ
後先など考えずにな
＞21歳以上80歳未満
未だ18歳の選挙権は其方に届いてないのかな？傘寿を疾うに過ぎた母にも選挙ハガキは届くそうだけど。
わざと少なく見積もっても絶対数の少なさは変わらないよ。全体の１割に充たないってね。
＞共産党に狙いを定めてそこ “ だ け ” から抽出してたら、そりゃ「共産主義者、100％」
当たり前でしょ。全体の８％を全体と見たら、それが100%。その内の何％が党員なのか判らなきゃ
全部と見る他に方法は有る？キミ等の方が、よっぽど暴論だと思うよ。関心の有無を二択にすれば
きっと９割は越える数の全員が暴力的発言をする輩だと言ってるんだから。一応キミの言う675万分の１が。
壱日のうちの時間で たった１％ちゃんとした理論で律することができる人間いたら
そらあたいしたもんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
選挙権は18歳から100歳以上の人達まであるよ？
>>あなたは前スレのの1〜7に反論しているじゃありませんか。1〜7は否認すべき理由なんですが。
>>あなたはいったい、何を見てるんですか？
同じ人なんですね。失礼しました。
>>改憲が成立する社会とは、国民が「天皇には主権者たる国民の象徴の資格はない」と判断した社会です。
何故そのような飛躍した解釈になるのでしょう。
国防軍の明記、天皇の国家元首規定などを盛り込む変更は改憲ではないのですか？
言ってる意味が分からない。
>>国事行為の１〜６、および８については言ったとおりです。国民の名で首相や議長がやればよろしい。
「国民の名」のもとで首相が公布するのと、「国民の象徴」が公布するのと、概念的に何が違うのでしょうか。
>>栄典ですが、無きゃならんようなモノではありませんね。政治とは何の関係もないし。
栄典は、何がなんでも無くさなきゃならないものでもないですよね。政治とは無関係ですし。
>>天皇は外国の要人と何の約束も交渉もできないので、やる意味なし。
人間同士の交流・懇親は、ビジネスでも外交でも必要なものですよ。お互い生身の人間なんですから。
交際費のない会社ってあるんですかね。
>>儀式に至ってはそれこそ何の役にも立たないシロモノですね。廃止でしょう。
「祈り」とは有用無用で判定する類いのものではありません。
まるで、初詣で健康を願ったにも関わらず風邪を引いてしまった、と、神社を訴えそうな雰囲気を感じます。
>>栄典ですが、無きゃならんようなモノではありませんね。政治とは何の関係もないし。
栄典は、何がなんでも無くさなきゃならないものでもないですよね。政治とは無関係ですし。
>>天皇は外国の要人と何の約束も交渉もできないので、やる意味なし。
人間同士の交流・懇親は、ビジネスでも外交でも必要なものですよ。お互い生身の人間なんですから。
交際費のない会社ってあるんですかね。
>>儀式に至ってはそれこそ何の役にも立たないシロモノですね。廃止でしょう。
「祈り」とは有用無用で判定する類いのものではありません。
まるで、初詣で健康を願ったにも関わらず風邪を引いてしまった、と、神社を訴えそうな雰囲気を感じます。
>>戦いの掛け声に「尊王攘夷」があったこともお忘れなく。
掛け声？これは当時の思想を表す言葉ですよ。
そもそも、幕府を倒す「倒幕思想」にしても、幕府を存続させていく「佐幕思想」にしても、
外国を追い払う「攘夷思想」にしても、広く交易をしようという「開国思想」にしても、どれもが、「尊王」ありきなのです。
これがまず大事なポイント。
天皇が争いの種であるかのような考えを持っているのならまったくの間違い。
教科書を読み返してみましょう。
>>天皇に「どこへも行くな」とは言えんでしょう。国民に「天皇が来ても出てくるな」とも言えんでしょう。
答えになっていない。
YES or NOで答えられる質問です…。
意味不明なコメントでごまかそうとしているように思えます。残念。
>>テロに関するわたしの発言の何がどうだから「本質が見えてない」になるのか、具体的にどうぞ。
人権侵害のリスクを少なくするために皇室を廃止しようとしているあなたと、テロを少なくしようとして、テロリストを攻撃し続ける某国です。
いずれも本質的な解決を目指した行動ではないという共通点が見られます。
人権侵害を受けたときに備える対策は必要であり、テロ行為を受けたときに備える対策も必要です。
しかし、それらはいわば対症療法であって根本治療ではない。
あなたの理解が進むことを祈ります。
>>「天皇」と「安定」の因果関係が何も証明されていませんが。テルテル坊主理論はやめましょう。
ふむ。尊皇攘夷が戦いの掛け声で～、というのも、その理論にあたりそうですね。
日本に天皇が存在している事と「戦争」の因果関係が証明されていないにも関わらず、天皇の権威は無い方がよいなどと良く言えたものです。
思慮が浅い。
>>特に根拠のある話ではありませんね。現に他の国では次々に廃止されてるんでしょ？
皇室がなければ元号を使う意味がない。という意見こそ根拠のない話ではないでしょうか。
他の国で廃止の話を持ち出すのなら、各国で何故廃止されたのかその理由とともに提示願います。
>>変更せざるを得なかった会社には損失しか残りませんでした♪
それは何という会社の事例なんですか？
具体的に。損失額の規模も気になります。
>>そしてあなた、「資源の無駄」という言葉はご存知ですか？
経済の話をしていたのでは？
答えに窮すると、すぐに議論の的をすりかえようとする典型的な例ですね。
話になりません。
>>必要なものなら残すでしょ。じつに単純な話。
残さなかったのか、残せなかったのか具体的な事例を調べてからの方がいいと思います。
これはあなたの浅い知識で導かれた、単なる憶測です。
>>実際は昭和天皇が崩御されるときのような自粛ムードよりは確実に軽減されるでしょうね。→「思い」だけではどうにもなりませんね。
正気ですか？
今上陛下が天皇という地位を存命のうちに行うの理由は、国家元首の死という、大きな服喪期間を避けるためです。
わたしの「思い」だけで話しているのではありません。
>>下を見ればわかるように、もともと上昇してたのですよ。
ttp://https://www.jiji.com/sp/graphics?p=ve_eco_postwarera70years20150525j-06-w650 はて。主張が支離滅裂。
天皇が崩御すると自粛ムードが続いて経済が停滞すると言っていたのは「無し」でいいのですね。
>>株価が上がると誰が儲かるのか、具体的にどうぞ。
そこから説明しなければ、話が伝わらない人と議論していたのかと思うと…骨が折れます。
株価が上がると儲かるのは、「企業」「投資家(株主)」「従業員」の3者。
>>紙が無駄に消費される。つまり樹木が無駄に伐採されるってことですね。
いいえ。
日本の古紙再生技術は世界最高水準であり、板紙の古紙利用率に至っては93%を上回り、ほぼ限界に達してる状況。(経産省「紙・パルプ統計」2017年)
樹木はあまり伐採されなくて済みそうですね。
>>増えた紙ゴミは最後には燃やされます。つまり無駄に温室効果ガスが排出されるってことですね。
日本の古紙回収率は80.9%で世界最高水準。
カレンダーや事務系のゴミならば尚更リサイクル率は高い。
燃やすことはほぼないと思われます。
>>目先のカネに目がくらみ、環境問題がおろそかに･･････
経済の話が劣勢だと見るやいなや、環境問題へと議論を展開。なかなか見事な転換です。
改元による環境問題、という謳い文句で、街頭演説でもしてみるとよい。
通行人の反応が見てみたい。
>>すべての国民は、一丸となって天皇陛下を尊重し、敬愛する！敬愛しない者の人権は尊重する必要なし！
あなたは、今までそんなことを強要されたことがあるんですか？ひどい環境ですね。同情します。
>>すべの国民は、天皇陛下に対する最敬礼を忘れない！忘れる者には、日本人の資格はない！
この国には、そんなルールはありません。
あるのは一般的な礼節。常識的な礼儀を持っていれば何の問題もない。
>>国旗・国歌は「日の丸」「君が代」以外にはあり得ない。
初耳です。これ以外に何か他に候補があったんですか？
>>法改正による変更は認めないし、それを試みる者には社会が制裁を下す！
法は正式な手続きを踏めばいつでも改正できます。
社会的な制裁とは具体的にどのような？
>>天皇制存続を守り抜くことが国民の義務！
国民の義務は「教育」「勤労」「納税」です。
そのような法はありません。
>>これに対して異論を唱える者は反日分子として～このような国は、美しい国、健全な国、民主的な国」と言えるでしょうか？
言えないと思います。
>>日本国は、このような国家を目指していくべきなのでしょうか？さぁ、みんなで考えてみましょう。
目指すべきではないと思います。
単なるあなたの被害妄想のように思えます。日本はそんな国ではありませんよ。
それにしても、この文章自体だいぶチープな内容ですね。プロパガンダのつもりですか？
>>おまえは生活費の意味をわかっていない
>>私費とは、自由に使っているということだ
はい。理解していますよ。
>>他人の家計簿を調査して、なんになるのかねよく考えろ考えが足りない
他人の年収を調査して貰いすぎだと糾弾するのはOKなのですか？
主張したい根本的なところが分かりません。
よく考えてからコメント願います。
費用対効果の観点から見直してみましょう、という話だろ？
違う。国事行為を無くせ…即ち「日本も国でなくなれ」って云う内政干渉組が居るだけ。
反日は正義
縄文国を建設しよう
ところで、なんで日本の保守が朝鮮人なのか知ってるかい？
朝鮮ヤクザが神輿に乗って「わっしょい！」の意味知ってるかい？
例えば、神道の祭司として宮中でやる祭祀とかか
あれは明治から初めたインチキ
どう役立っているかを説明出来ない時点で詰んでる。
お前の駄文は長すぎて、全部は読まない。読んでもらえるような文を書け。
「節操」とはどんな意味だ。理解して使っているのかな。
へえー、お前、共産党シンパだったん？。勝共連合はどうなったん？。
残念でした。崇神天皇様の時代から行われています。お前は間違い。
憲法に定まっている。知らずにレスを書いているのか。ドア〇ウ。
はい、自説の立証をどうぞ。相変わらずの嘘つき民族だね。
天皇制廃止が、共産主義体制になるのかね
>国防軍の明記、天皇の国家元首規定などを盛り込む変更は改憲ではないのですか？
わたしは「改憲による廃止」というテーマでず～～っと、ず～～っと、話しているのです。
なぜそこで国防軍だの国家元首規定が唐突に出てくるんでしょうか？
>「国民の名」のもとで首相が公布するのと、「国民の象徴」が公布するのと、概念的に何が違うのでしょうか。
何も違わないのでは？ だから、天皇は要りませんよ、と。
>栄典は、何がなんでも無くさなきゃならないものでもないですよね。政治とは無関係ですし。
「なくしても良い」には賛同していただいたようですね。
>人間同士の交流・懇親は、ビジネスでも外交でも必要なものですよ。お互い生身の人間なんですから。
首相や外相が会食とかちゃんとやってるでしょ。「会ったときに笑顔で握手」も立派な交流ですし。
>交際費のない会社ってあるんですかね。
首相や外相の会食の費用がちゃんと予算に盛り込まれているのでは？
>「祈り」とは有用無用で判定する類いのものではありません。
具体的な役には立ってないので、国民の判断ひとつで無くしても問題ないってこと。
>掛け声？これは当時の思想を表す言葉ですよ。
そうでしょう。「尊王」も戦いの動機になっているってことです。
>「尊王」ありきなのです。
何もかもが「尊王前提」なら、なぜわざわざ「尊王」を掲げてたわけ？ 戦いの動機として掲げる必要があったからでしょ。
>答えになっていない。
>いずれも本質的な解決を目指した行動ではないという共通点が見られます。
でも、「現に存在するリスク」を排除するためにテロとの戦いは続いています。同じこと。
「現に存在するリスクを排除する」と「本質的な解決を目指す」とは別のモノ。
>日本に天皇が存在している事と「戦争」の因果関係が証明されていないにも関わらず、
幕末の動乱ウンヌンを持ち込んだのはあなたの方なんですが。
>皇室がなければ元号を使う意味がない。という意見こそ根拠のない話ではないでしょうか。
逆。「元号法が改正され、新たなルールとして残るかも」という意見こそ、根拠の無い話。
>他の国で廃止の話を持ち出すのなら、各国で何故廃止されたのかその理由とともに提示願います。
他の国の話を持ち込んだのはあなたなんですが･･････まぁいいでしょう。
必要なモノならば残しますよね？ それを廃止したってことはつまり････････････
>それは何という会社の事例なんですか？
どんな会社でもそうでしょう。
会計や記録、行政への報告に独自のシステムを使ってる会社はシステム変更を迫られます。利益を生み出さない変更を。
通常業務に充てるはずの時間を、書き換え・差し替えなどに割かねばなりません。
「仕事が増えれば負担が増える」「利益にならないことに時間を割かれるのは損失」という、小学生にも解りそうな損得勘定。
>経済の話をしていたのでは？
実際、無駄でしょう。違いますか？
>残さなかったのか、残せなかったのか具体的な事例を調べてからの方がいいと思います。
残さなかったにせよ残せなかったにせよ、「無理して残す必要のあるモノではない」ってこと。
>今上陛下が天皇という地位を存命のうちに行うの理由は、国家元首の死という、大きな服喪期間を避けるためです。
今回だって、退位前のあと２～３ヶ月の間に急病でポックリ逝けば、喪服期間のできあがり♪
そして、今の天皇がそうだからといって、今後の天皇もそうだという保障もございませんしね。
>天皇が崩御すると自粛ムードが続いて経済が停滞すると言っていたのは「無し」でいいのですね。
無しではありませんね。宴会やら何やらがキャンセルされることで損失を被る会社は実際にあります。
ギリギリのところでなんとかやってる小さな会社にとっては死活問題です。
「全体が良ければ小さな個人店の苦悩などどうでもいい」という、そういう考え方でしょうか？
>398
>株価が上がると儲かるのは、「企業」「投資家(株主)」「従業員」の3者。
企業と従業員は、本当に儲かってますか？
日経平均株価は全体として上昇傾向ですが、「実質賃金」はマイナスって出たでしょ。ホントに儲かってる？
>日本の古紙再生技術は世界最高水準であり、
古紙だけ使ってるわけじゃないんですが･･････
>日本の古紙回収率は80.9%で世界最高水準。
燃えるゴミに出されてしまう紙もあるんですが･･････
回収率が高い・低いは関係ありません。母数が増えれば燃やされる紙も増える。小学生にも解る割合計算。
>目指すべきではないと思います。
あなたがモグラ叩き爺さんやゲノムさんのような人でないと解り、安心しましたよ。
>単なるあなたの被害妄想のように思えます。
妄想ではありません。
このスレには実際にそれを良しとしていると表明した人がいますので。
そもそもわたし、「日本はこんな国だ」などとは言ってませんが。
「そういう国は美しいか」と問いかけただけ。なんで「被害妄想」が出てくるのか、さっぱり。
>日本はそんな国ではありませんよ。
わたしもそう思いますし、そう在り続けることを願っていますよ。
>それにしても、この文章自体だいぶチープな内容ですね。
個人的主観的感想文。何の必要があって言うんだか。
>お前の駄文は長すぎて、全部は読まない。読んでもらえるような文を書け。
つまり文化ウンヌンについてはもう反論はできません、と。
>「節操」とはどんな意味だ。理解して使っているのかな。
「自分の信じる主義・主張などを守りとおすこと」
コテを付ける・付けないなど、単に気分の問題であって、主義主張とは何の関係もございませんね。
よって、「節操」など無関係。
>へえー、お前、共産党シンパだったん？。勝共連合はどうなったん？。
何をどう解釈したら共産党シンパになるのかまったく支離滅裂。
何となれば、彼奴等は共産主義者・フランクフルト學派の批判理論を以て、日本の歴史、傳統文化を否定し批判して、
其の者を破壞しようとせる者共だから、そんな者に對しては如何なる理窟も通じぬ。
ニヒリズムの琴線には何も響く縡は絶對に無い。
昭和天皇酷過ぎじゃね？
個人的主観に基づく一方的な決め付け以外のナニモノでもありませんね。
天皇とアイデンティティと、いったい何の関係があるんだか。
何に対して「日本らしさ」を感じるかなど、人それぞれでしょうに。
「通りすがらない」さん、お解りでしょうか。
このような思想統制主義者は現実に存在するのです。
ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=3499 まず、振り返ってみよう。
ここまでに君に示した「非共産主義者の廃止派が有意な数いるという証拠」は？
ゼロだ。
ここまでに君に示した「非共産主義者の廃止派の著名人の実例」は？
ゼロだ。
ここまでで君が示した「共産主義者の廃止派の数は多くない」という証拠は？
ゼロだ。
この時点で、君は、
「おれが正しいという論拠は要らない！
おまえが正しいという論拠がなければ、おれが正しいんだ！
という小学生のガキのような論法」
そのものしか出来ていないな。
さて。「除外しろとは言ってないぃ～」とのたまわり始めたが
では、現状「ｑ以外のＡ」が一切確認されていないのはどうする？
ゴリラはご存じ、Ｂ型しかいない。
それにＯ型のゴリラを含めない統計は不正だと言うのなら、
まず君がＯ型のゴリラを提示しなければ意味がなかろうよ。
おい。
おいおいおいおい。
君は、いつぞやかこれの存置派を数えるときに
「無回答を係数にかけたらぁ～、もっと少ないはずでぇ～」とかいう
凄まじい与太を言っていたじゃあないか。
同じものをコレにも適用してやれよ。
そもそも。
「《一般人》の廃止派の人数」と
「《著名人》の廃止派かつ共産主義者の数」を
比較するしか出来ない君が、統計？
一般人が、しかも、回答率掛けない計算で〇万人？
それに対して著名人は１０人だから少ない？
同じ《著名人》では、廃止派かつ共産主義者の人間を一人も挙げられなくて？
同じ《一般人》の比率を、延々人に要求しながら自分は挙げられなくて？
《一般人》と《著名人》という種別も合わせられなくて、比較して「僕ちんトウケイできてまぁ～す」？
……すまんが、君のは「闘鶏」の間違いじゃあなかろかね。
その知能は、ニワトリ並みだ。
>何を言っても通じぬ
何故なのか日本の歴史を振り返って考えて見た事がありますか？
近代の西洋の考えをもとにしていては判りませんよ？
安全は大丈夫か 右翼の動きは
安全は大丈夫か 右翼の動きは
元々俺が言ったのは「病気扱いする『廃止派もいる』」だよ？
君が自分のこととして受け取って、今までの君のレスもその大前提でやってたから
放置してきたんだけ～。
でも、君が「『僕は』やってない」に拘るなら確定させなきゃならんでしょ。
で？
ビョーニンコヒペ爆撃魔が誰か分からない？
ハハハ、ご冗談を。
彼、毎回、現れる度に君のヨイショしまくってるじゃん。
そりゃもう北朝鮮のテレビ並みに。
あんな熱烈なラブコール無視してたの？ 冷たい人だなあ、君。
後の特徴は～……
まず、俺とか、特定の存置派を熱烈にストーキングしてコピペ爆撃すること。
「病人！病人！病人！」とひたすら書き込んで、他の内容は殆どないこと。
こちらからの問いかけ、反論には一切答えないこと。
それどころか、存置論への反論・指摘等すらせず、特定人物の個人攻撃に専念すること。
「お前は高卒だろう」「高卒だ」「高卒文系は～」等の学歴コンプが露わなこと。
……と言ったところか。
はは、箇条書きにすると、最悪そのものだな、コレ。
ま、コレでも君が「そ、そんな奴心当たりない！」というなら、
君と彼は別人ってことにして、
君が、病人扱いする廃止派も～を自分のこととして受け取ったのはただの勘違いにして「あげよう」。
もれなく、君の「『僕は』隔離や治療は望んでない」も無意味になるけど。
私はぁ～、私はぁ～…って何か、勘違いしてない？
「君が」お上品でも意味ないのよ（いや、実際の君は下品極まりないけど）
君は「存置派の」過激発言を口実に、廃止のメリットを挙げた。
なら「僕が～」なんて何万回言っても無駄よ。
もっとも君もアレだけど。
だってほら、「病気を排除すれば病人は助かります」
つまり「排除しなければ助からないもの」として君は「ビョウキ」を扱ってる。
殺せと対極？
はは、一人の人間の意思を「排除しなければ助からない」とすることが、
殺人とどう対極なのやら。
強制治療？
伝染しえる病気を放置して職場にきたら「直せ馬鹿」と言われるものだよ。
「病気」とは社会にそう扱われるべきもの。
「病気扱い」とは、その人間の意見は社会にそう扱われるべきと断じること
ま、「ビョウキは排除すれば助かる」んだろ？
君にとっての「助かる」「助からない」が何を示すのかは知らんがね。
「廃止派イコール共産主義者とはぁ…」
君の言ってるのは畢竟、１００％廃止派と断言できるか否か。
でも人が「～と見られても仕方ないね」ってのは、その可能性がそれなりにあるか。
廃止派の挙げる廃止の「メリット」。
１：「国事行為や年号、行事の際の交通規制等の無駄がなくなるんだあ！」
→ それは国民が好きで法律等に組み込み、好きでやってること。
廃止派の趣味に合わなかろうが何だろうが関係ない。
「国民がそれを望まなくなったら」のｉｆ世界の話は、ｉｆだと前置きしてから話そうね。
２：「『廃止派は吊せ』とか差別発言する奴が減るんだあ！」
→ 廃止派は廃止派で差別発言や誹謗中傷のオンパレードな時点で
もう「過激な発言をするか否かは、そいつの思想信条ではなく、個人の資質」と見るべき。
……そもそも原爆をネタにする不謹慎極まりない屑外道がいる奴等が何をほざくか。
３：「天皇が死んだら経済が萎縮するんだあ！」
→ 次のが即位したら経済盛り上がるよ。
昭和天皇崩御・今上陛下即位の年を見る限り、差し引きじゃプラスの様子。
てなわけで。
何のメリットもないと言うことが証明されましたパチパチパチ～。
(旧仮名氏の主張する)國體とか天皇の問題は本来は無関係だよね？
なぜそういう基本的な事が分からないのかな？
いつもながら阿保だな
あるのは少なくとも10人程度のｑは存在するという事実のみ
ｑと同じ者が廃止論者全体に占める割合も
非共産主義の廃止論者がどれだけいるかも
何もわかってねーのさ
判断材料がぜんぜん足りねーのに
おまえはおまえが見つけたｑを勝手に分母に据えて
ｑ/ｑ＝１
ってやってんだよ
だから論理性の無い阿保だってんだよ
今年は即位の年だし
恩赦的に消費税増税を取り止めてほしいわ
廃止論者に占める共産主義者が多かろうと少なかろうと、
共産党からサンプル抽出すれば《みんな共産主義》になるに決まってんだろ
こんなやり方で《正しい比率》が算出できると本気で思っとるのか？
だから頭が悪いってんだよ
ttps://mobile.twitter.com/PFCJAPAN1/status/1096196223348789248 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttps://ameblo.jp/z777x888/entry-12439791099.html ttps://ameblo.jp/z777x888/entry-12439997796.html 廃止論の人達が全てが共産主義の人だという事にはならない
簡単な論理ではないか？
ttps://mobile.twitter.com/kKcNDPsKM7KeJSp/status/1095914383299948544 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) その簡単な論理がわかんねーやつもいる
ttp://tyuubukou.blog.shinobi.jp/政治向け/天皇が真面目に責任を取ると、利権天国が壊れる。のでね ttps://mobile.twitter.com/mi4731834005091/status/1096243741310910464 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 現在の政府も明治維新の政府の延長線上にあるのですね？
うん。君が誰をどう評そうが、それは事実にはならんよ。
厳然たる事実は、
・ 「廃止派は共産主義者ばかりではない！」と主張する廃止派は、
一人も「非共産主義者の廃止派」の実例を挙げられていない。
・ 「非共産主義者の廃止派を含めたサンプルを出せ！」と言いつつ
そもそもの「非共産主義者の廃止派」の実例を挙げられていない。
この二点だ。
良いかい？
人の話を一回で理解できない君に
或いは、もうとっくに理解してるけど理解してない馬鹿のふりをするしかなくなった君に
もう一度分かりやすく言ってあげようか。
そもそもコッチは
《ｑ以外のＡが有意な数いるものなのか》自体が
疑わしいと言ってるんだよ。
ｑ以外のＡが存在しないなら、ｑ＝Ａ、ｑ／Ａ＝１だ。
そしてｑ以外のＡが有意な数存在するという証明すべきは、俺じゃなくて、君。
自分で言ったんだろう？
「自分の論拠がなくても、他人の論拠を否定すれば良いと思ってるのは愚かだ」と。
君は、存在すら怪しいオトモダチ以外に「自分の論拠」を出していないぞ？
そうよ。
だから「廃止派を見て、とりあえず『共産主義者だろ』と思うのは愚かだ」と主張するには
前者の否定、即ち「廃止派の中で共産主義者は多くない」を示さなきゃいけない。
なのに、後者の否定をすればＯＫと思って廃止派さんがいたりすると、困りもの。
とりあえず と言う言葉は仮定の時に使う言葉だ
その仮定を取り除くには証明が必要である
その証明をするのはとりあえずと言う言葉を使ったものだ
証明したまえ
それから愚かという言葉は何に対して言ってるのかもう一度よく考えてみたまえ
廃止派を黒人
共産主義者w犯罪者
と置き換えればいくら馬鹿なあんたでもそのことがよくわかるだろ
ところで日本の過去で共産主義者による大惨事事件が見つかったかね？
廃止派を黒人でなく半島民に置き換えると答えは「＝」となる。明らかな嘘を信じ混む者達だから。
＝とはならんよ
なぜなら半島民とは誰だかわからんからだ
ちゃんと言えるのならいなさい
抗議するデモがあったらしいね？
天皇制廃止を主張するのは「制度」としての天皇制に反対しているのであって、
何も日本の歴史や伝統文化を否定するものではない。
また、民俗という概念がある。これは制度がどう変わろうと民衆の中に
生き続けるものであり、現に、無形文化遺産として公的に保護されているものもある。
余程悔しいのかねぇ…五月雨にレスをして…
黒人を見て犯罪者と思っちゃならんのは、比率の問題よ。
即ち、そもそも「非共産主義者の廃止派が全く知られていない程少ない」廃止派と、
「前科の全くない黒人が山ほど知られている」黒人の人々を同列に置くことはできるまい。
君ら廃止派が共産主義者として扱われるのは、須く仮定だ。
自らが共産主義者ではないと身の証を立てるなら、即座に撤回されるだろうよ。
なに？ 「とりあえず」が省略されてるのが気に入らない？
「『廃止を国民の大半が望むｉｆ世界ならば』廃止に問題はない」の
『』を省略するという詐欺行為に勤しむお仲間を諌めてからにし給え。
「ところで～見つかったかね？」とは、誰か人違いしてるかも知れないが…
そもそも、共産主義者による大惨事としては他人に挙げられるまでもなく
日本人なら、テルアビブと浅間山荘ぐらい覚えていよう？
馬鹿だ何だと他人を言う割には、全体と比率の話も介さなければ、
日本人として当然知ってる知識も持っていない。
果たして、どんな教育を親から受けてきたんだ？
もちろんそうです。
やつらは血の繋がりの有る者達がグルになってやりたい放題。
民主主義なんて嘘だ。
間違っちゃ困るが俺は老婆心ながらお前さんに忠告しとるんだ
ふらっとブルックリンにでも迷い込んでおもむろに
「黒人はとりあえす（笑）犯罪者だー」と叫んでみな？
ナイフ片手に近づいてくる黒人に君は
「これは比率（僕の脳内の:笑）の問題だー！そうじゃないなら君たち黒人が証明したまえー」
なんて叫ぶのか？
翌日死体で転がってるあんたを見たら俺は 愚かなり という言葉以外かけようがないよ
ま、天皇や皇室が文化と言えるかどーかは別として。
……済まんが「制度がどう変わろうと民衆の中に生き続けるものが民俗や文化だ」というなら、
そいつはちょっと暴論だ。
そもそも君自身が直後に「公的に保護されているものもある」とすることとも矛盾する。
民俗は、悲しいかな、刹那に走りやすい人間は、意識的に保護制度を作らないと遺せないことが多い。
となると。
繰り返すが、天皇や皇室が文化と言えるかどーかは別としても
「ある人間が文化と認識しているものを、
公的な保護を伴う制度から分離しようとする」ってのは
それを文化と信じる人間からすりゃ、文化の衰退を願う否定者に他なるまいよ。
まぁ、保護のみは実施するように変更すれば……とか
注釈をつけりゃまた印象も変わるだろうが。
「制度が『どう』変わろうと」ってのは、保護すら望まないと誤解されても仕方あるまい。
いや、実際ね。
皇居を潰して商業利用しようって廃止派もいりゃ
文化財としての保護費用も計上しない廃止派もいるんでね。
文化と言えなければ保護しなくても問題ない
ということですね
>そもそも君自身が直後に「公的に保護されているものもある」と
>することとも矛盾する
たまたまそういうものもある、と言ったまでで全部が全部保護すべきとは言ってない。
そもそも保護しなきゃ遺れないものは民俗ではない。単なる為政者による
「文化政策」である。
民衆文化というものは元々為政者による弾圧に対する、むしろ、いわば
カウンターカルチャーとして生まれたものもある。それが現在では逆に公的保護を
受けるという皮肉な一面もあるという意味で述べたのである。
改めて聞くが
ある殺人犯が自供の中で
「俺は共産主義者だ」とある
さてこれは共産主義が基にある犯罪とみれるのか？
>文化と言えなければ保護しなくても問題ない
>ということですね
むしろある特定の文化を制度として保護することのほうが問題なのだ。
ある特定の宗教を制度として保護すると問題になるのと同じである。」
少子高齢化などの影響で衰退の危機にあると言われるが、民俗不滅の法則からすれば、
これは規模を縮小するなり、形を変えるなりして遺すことができるものである。
膨大な紙媒体の情報をちっこいUSBメモリー１個に残すがごとく、人々の心の中に
生き続けるのである。それが無形文化財の無形たる所以でもある。
何も莫大な公金使って保護するまでもない。
なまはげみたいな民俗文化があちこちに有る
つまり408についてはもう反論できませんということだな。ご苦労さん。
勝共連合は否定しないようだな。そのバックの宗教もな。
で、お前がケツの穴を掘られたのか。悔しいのう。
まるでお前のことやないか。いつも個人的思い込みの屁理屈ばかりだよな。
"identity"とは己が何者なるかの歸屬意識、本性の自覺であつて、思想では無い（嗤）。
御前にとつては何もかもが思想なんだらうが（嗤）。
戰後左翼の特長が能く顯れてゐるね（嗤）。
一時も早く、財産を処分して本国へ帰った方がいいぞ。甘く考えるな。
大阪・京都・奈良など、かっての都がいくつも有るから心配無用。
ところが日本人は制度としての皇室に多大な支持をしているのだよ。残念
だったね。できるものなら、この多大な支持を覆してみろ。さあ、やれっ。
・458 「文化」の定義を書いてみろ。それからだな。
おまえの論の馬鹿さ、ひとつめ
廃止論者中の共産主義者の割合がいくら多かろうと少なかろうと
共産党の党首10人をサンプル抽出すれば《みんなが廃止派で、共産主義者》だ
逆に言えば、《共産党の党首10人はみな廃止派だった》という結果を見ても
廃止論者中の共産主義者の割合が多いのか少ないのかの判断はできないってこった
こんなもんを統計根拠に使おうなど、馬鹿もいいかげんにしてもらいたいな
これがひとつめな
共産党員だけを見ても言えることは何もないということがわかったところで、ふたつめだ
おまえはしきりに非共産主義者の廃止派である著名人を挙げろとか吠えまくっとるが、
そんなもんは挙がらんのが当たり前
なぜだかわかるかい？
政治家以外で共産主義者かどうか、天皇制を今後どうするべきかを明確に意思表示している者はいないからだ
（共産主義か？ 皇室廃止派か？）→（○，○）・（○，×）・（×，○）・（×，×） とした場合
政治家以外、誰も（○，○）・（○，×）・（×，○）・（×，×）のいずれも意思表示していないのだ
すべての意思表示が存在しないのだから、（○，×）や（×，○）も当然ながらあろうはずがない
それをおまえは（○，×）や（×，○）「だけが」無いというふうにすり替えをしてるんだよ
唯一、あるのは共産党員の（○，○）だけだ
それだけあっても何の役にも立たねーということはすでに述べたとおりだ
このように現実を「恣意的に」すり替えているというのがおまえの論の馬鹿さのふたつめな
なぜそういう恣意的なすり替えをするのか
何がどうあろうと、是が非でも廃止論者イコール共産主義ってことにしたいからだろ？
これが最も重要。
昭和天皇はそれで東京裁判で訴追されなかったのだから。
個人的（肉体関係ｗ まあ個人的な嗜好性ｗｗｗｗ）
重要なもんはないよ？ これが真実だからねえｗｗｗｗｗｗ
金儲けの為にやった。
天皇はエリザベス女王のしもべ。
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1549605782/l50 > 天皇制廃止を主張するのは「制度」としての天皇制に反対しているのであって、
> 何も日本の歴史や伝統文化を否定するものではない。
詭辯だな。
御前さんの云ふ｢制度｣と云ふ者は日本の歴史や傳統文化の延長線上にある。
何が｢ねーよ｣なの歟。
＞御前さんの云ふ｢制度｣と云ふ者は日本の歴史や傳統文化の延長線上にある。
皇室のもたらした文化こそ日本あるいは日本人固有の文化と言えるのか？
元はといえば、律令制や暦、陰陽道などそのほとんどは遣隋使や遣唐使などが
もたらした中国渡来のものではないか？
ttp://blog.livedoor.jp/bbgmgt/archives/1031576522.html?p=2 地位から追い出すことが日本の歴史や伝統文化の破壊だなんて笑止千万。
取り入れ日本を近代国家に脱皮させようとする思想的にも
一大ムーブメントであったわけだ。皇室はその象徴として担ぎ出された側面もある。
となると、天皇制を廃止すること＝日本の歴史や伝統文化を破壊すると考えるのは
頓珍漢も甚だしい。
> 皇室のもたらした文化こそ日本あるいは日本人固有の文化と言えるのか？
誰も一言もそんな縡は云つてゐないが（嗤）。
エドマンド・バークは、フランス革命を目當にし、『フランス革命の省察』（半澤孝磨譯、昭和五十三年、みすず書房）を著して、
「御先祖を、畏れの心をもってひたすら愛していたならば、一七八九年からの野蛮な行動など及びもつかぬ水準の徳と智恵を祖先の中に認識したことでしょう。」
「あたかも列聖された祖先の眼前にでもいるかのように何時も行為していれば、・・・無秩序と過度に導きがちな自由の精神といえども、
畏怖すべき厳粛さでもって中庸を得るようになります。」として、フランス革命が祖先と伝統との決別といふ野蛮行爲である縡を痛烈に批判した。
イギリスのチエスタートンは、「狂人とは理性を失つた人の縡ではない。
狂人とは理性以外の所有物を失つた人である。」と言つた。
詰りジキルとハイドで描かれてゐる善悪の區別は總べて理性の産物であつて、
本能の産物では無いと云ふ縡。
近代合理主義に因る思想は決して人々を幸にはしない。
ttps://mobile.twitter.com/chateaux1000/status/1081024103958536192 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 制度と文化は双方向に関与するものだろう
文化は急激な変化はしない
天皇制に関わる制度で言えば
後醍醐天皇までを前期、それ以降から明治維新までを後期、明治維新から終戦までを近代
終戦後から今を現代と捉えて他方がいい。何も西洋の基準を持ってくる必要はない。
帝国憲法は近代合理主義の要請を受けてできていると思うが？
その文化と制度のことを国体とするのなら何故それを近代に限定するのだ？
天皇家が日本文化の総本家だというのならそれは
文科省の下部組織に組み込まれる
そして日本が中央集権を脱し地方分権を目指すなら
その皇室費は地方自治体が負担した方が地方再生に繋がるだろう
地方の方が皇室維持に懸命だろうから多くの皇室費（文化維持費）を捻出した
という名誉も頂ける。
天皇陛下とエリザベス女王が会見された時は常に、女王が天皇陛下に上座を
譲られる。お前の知識はまったくの間違い。馬ーー鹿。
何年昔の話をしているのだ。過去を問題視するなら、お前がまず過去に行け。
はい、立証をどうぞ。立証できずにレスを書く馬鹿殿でござるか。
残念でした。皇室が廃止されることは有りません。できるならやってみろ。
あのさぁ…
「ブルックリンの住人には不愉快な発言を刃物で解決する奴が相当数いる」と言いたいのか？
「黒人は差別発言に殺人という対処を選ぶ人種だ」と言いたいのか？
君のような腐った黒人蔑視主義者には軽蔑しか覚えないな。
黒人と犯罪を結びつけて考える君のセンス自体に不快感しか覚えんが、
敢えて言うならば、そもそも例えばブルックリンの黒人の前科もちなんて
ブルックリンの黒人全体の数％にも及ばん。
まず、人種蔑視。
次に、比率の問題という奴に「～という比率上おかしな発言をしたら～」という愚昧。
二重の意味で、君は、全く、救い難い。
本当に、同じことを芸もなく繰り返すんだなあ。
かの国では「噓は百回付けば真実になる」と言うそうだが。
「共産党員だけを見ても～」じゃないよ。
「そもそも著名な廃止派団体が共産党ぐらいしか見当たらないんだが？」と言ってるの。
（共産主義か？ 皇室廃止派か？）→（○，○）・（○，×）・（×，○）・（×，×） とした場合
（○，×）・（×，○）を標榜する団体が一切ないの。
（○，○）と（×，×）は腐るほど居るのに。
有権者の意思を代弁する団体に（○，×）・（×，○）がいないの。
究極の人気商売に（○，×）・（×，○）がいないのよ。
（○，×）・（×，○）が相当数実在するなら、その票田を食う政党が生じるはずなのに。
俺の言ってること、わかる？
難しい？
どこか読めない単語や分かりづらい表現あった？
何なら、翻訳サイトにそのままぶち込める文体で書こうか？
君が言う「お前の論の馬鹿さ」って、↑のとおり、君の杜撰なすり替えじゃん。
一回、二回なら人間誤読もするよ？
でも、俺は何度も分かりやすく書き直したよね？
君はそれを全部無視してるよね？
なら、恣意的なすり替え＝是が非でもと言うなら
単に君が、是が非でも廃止派イコール共産主義としたくないだけでしょ。
いや、あのねぇ……
「保護しなきゃ遺れないものは民俗ではない」なら
「全部、保護すべきではない」に帰結するでしょ。
保護を打ち切って滅ぶのは、君曰く「文化ではなかった」訳なんだから。
民衆文化の公的保護が皮肉？
ハハハ、君は江戸時代からタイムスリップでもしてきたのかい？
良いかい？
今の日本は民主主義国だ。
即ち、民衆が治める国だ。
民衆が、民衆から生じた文化を保護して、何の皮肉がある？
（まぁ、コレが江戸時代なら皮肉はあるが。
事実、現代でも共産主義国等の独裁国家は、反体制的な芸術は存在を許さず
過去の文化遺産を積極的に破壊することすらあるしね）
君が、君の内面で取り扱いかねてる「公的保護」とは
民主主義国家では、即ち、民衆がその民俗を保護しようと考えた結果の産物だ。
施政者即ち、国民なのだからね。
君が仮に、そういった視点を持つことなく「保護しなければ遺れないものは～」と言ったなら
君のそれは価値観ではなく、単なる事実の誤認だ。
民主主義国で「コレは文化としての保護を打ち切ろう」とは
民衆に「コレは保護する価値がある文化じゃないと考えるべきだ。そうだよね？」と言うのと、同義なのだからね。
愚か者（差別主義者）極まれりだな。自分が誰に殺されたかもわからないとは。
あんたの言葉を聞き、今まで真面目に生きてきた黒人が
その偏見と差別に怒り、耐えかねてあんたを殺めてしまうんだよ。
その悲しみに満ちた顔を見ながらあんたは
「やっぱり黒人は犯罪者だ」言いながら息をひきとるんだ
誰に殺されたかもわからない死を死ぬんだよ
比率の問題？
あるとすればあんたが10人に殺されるか1人に殺されるかの違いだ
死体で転がっていることには変わりない。
それぞれが勝手なことをやって収拾がつかなくなる
と保証しよう。
現時点の精神性ならば、
天皇のいることが日本に住むための必要条件である。
殺人の内容に拠るだろ、大間抜け。
空港で小銃を乱射して無辜の人間を虐殺した。
何の罪もない老夫婦を人質にとって山荘に立て篭もり、内ゲバで自滅した。
こういう殺人ならば、動機は思想信条の負うところが大きいと見るべきだろう。
逆に、例えば単なる強盗殺人や強姦殺人とかなら
幾ら俺は〇〇主義だ～と言ってても、動機はもっと短絡的な代物よ。
……まぁ、もっとも、本当にごく一部の主義主張を除けば、主義即殺人志向とはならん。
オウムやラエリアンを除けば、どうあれ根底は本人の性質。
元々、当人の暴力的性質があって、それが極端な政治主張に出会って拗れたものの方が、圧倒的に多かろうよ。
……ま、だからこそ、例えば
「存置派はこんな酷い発言をしてる！
天皇制を廃止すれば、こういう酷い発言をする奴は減るはず！」なんて
阿呆な意見には、呆れるしかないのよ。
だって廃止派も、気に入らない相手を病人扱いする奴やら、原爆をネタにする屑やら、酷いのばかりだ。
主義主張は表層、または最後の一押し。
根底にあるのは、その人間の性質。即ち「根性」よ。
天皇、王、皇帝が居なくとも、米国、フランス、ドイツでちゃんと統治機構が働いてるじゃん。
日本人にだけ出来ないとする根拠を示せ！
日本人は劣等民族ではない、よって天皇など居なくとも、日本は法治国家としてこれまで
通りやってける。
君の思っている和服とは下郎の庶民が着る服。
奴らは貴種なので、束帯でもしてればいい、庶民とは違うからな。
そうだろ？
主義とはその行為によって認められる
共産主義者でないことを証明する？
悪魔の証明？
ばかなの？
衣冠束帯の和服でしょう
狩衣とかも着ていたが
現在では全て洋服やドレスを着るようになっているね？
オーケー、オーケー。
「君が」政治的に気に入らない人間に殺害という手段を選ぶのが
自然だと考える人間だってのは、よぉーく分かった。
「君が」自分がそうだから、他人もきっとそうなんだろうと
思っちゃうタイプの人間だってのも、よぉーく分かった。
「君が」そいつの考え方と真逆の発言をした想定をさせても意味ないでしょ…って反論を
理解できない程度の知能だってのも、よぉーく分かった。
その上で敢えて言うと、だ。
……済まんが「君以外の人間は」そこまで短気ではないんだ。
腸が煮えくり返っても殺人なんて選ばないし、
そもそも差別発言に激怒もしない。
というより、まともに取り合う価値すら感じない。
まして自分の人生を台無しにして、そいつを殺す選択をするほど馬鹿ではない。
むしろ、そう扱うことが差別だ。
「黒人のお前は、単なる差別発言に、殺人を犯すような人種だろう？」
「黒人のお前は、単なる基地外を自分の人生を台無しにして殺すほど短絡的な人種だろう？」
「お前は違うかも知れない。でもお前らの人種には何十人に一人かはそう言う奴がいるんだろ？」
差別主義と取られても仕方ない発言だな。
いや、まぁ、正体はむしろ、単に君の暴力的志向と想像力及び遵法意識の欠落なんだろうが。
端的に言えば、だ。
君は、君を基準に他人を考えない方が、良い。
ブエノスアイレスの住人ですらおそらく、君より殺人に抑制的だ。
即位の礼とかでは、衣冠束帯着るでしょ、天皇って、あと大嘗祭とかも。
日本の歴史をひも解くと、日本で独裁政治を行った人々の多くは、天皇の外戚だったり、
天皇本人だったり、天皇を看板にして行われたってことが判る。
つまり、天皇は民主主義の敵の独裁政治の製造装置として機能する危険な制度だよ。
ttps://mobile.twitter.com/dimenzionalno/status/1096463303411326976 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そうですね
日本はそういう儀式では古い衣服を着ているね
他人の話を理解する知能がないなら、君、２ちゃんやってないで本でも読んだ方が良いぞ。
君が先般質問したのは「殺人の動機」だ。
今問われてるのは「天皇制廃止という政策のバックグラウンド」、
即ち、思想信条同士だ。
事物が違う。
ただ、敢えて言うならば。
極端な性質を持つ人間は人間関係で孤立しやすく、
孤立した人間はニッチな集団に居場所を求めやすい。
特に「今の世界は間違っている。根底から覆すべきだ」と言ってくれる宗教や思想は、満たされない自尊心と相性がよろしい。
ならば、反体制的ニッチかつ反体制的ニッチ、共産主義かつ廃止派となる蓋然性は、
反体制ニッチかつ体制迎合マジョリティとなる可能性と比べて…ってね
平安時代後期からは
平安時代初期でもそういう場合もあったと思うが
天皇は少年とか子供の頃即位して
政治は藤原氏や天皇の親が上皇という地位で
政治を動かしていた
少年には政治を行うというのは難しいから
実質藤原氏や上皇が実権を握っていたからね
あのさぁ…人類が民主主義を発明する前の話しても仕方ないし
そもそも日本って事実上はそれぞれの幕府が統治してた時代の方が圧倒的に……
大体、天皇制廃止を叫んでる政党って共産党、即ち、
「民主主義発明後に」「古代専制君主をも凌ぐ苛烈さの」独裁政治が生まれることになった元凶を是とする集団であり
統治機構に利用した場合「ヒトラーが足下にも及ばぬほどの虐殺を招く性能の」主義主張を信仰する集団でしょ。
ならば共産主義こそ民主主義の大敵であり
「政党はそいつらしか主張してない政策」は語るに落ちるでしょ。
なんだやっぱりストローマン君じゃないか
問題は其處では無い。
合理の理を一體何に求めてゐる歟と云ふ縡であり、近代合理主義の理とは論理(理性)と本能(直観)との相剋。
西行法師は伊勢神宮に參拜して｢何事の おはしますをば しらねども かたじけなさに 涙こぼるゝ」と詠んだが、
此れは當に本能に因る祭祀の直感、感覺。
｢天皇制廢止｣派は此れを理性では認めぬし、感じぬのかも知れぬ。
文化とは多分にかう云ふ論理では説明出來ぬ感覺的要素を當然含んでゐる。
其が前提になつてゐると云つても宜い。
眼前に見えてゐる者丈が文化では無い。
如何なる憲法にしても法律にして、其の背後には必ず辭にならぬ根本規範や不文法が存在し、謂はゞ其等も含めて國體とも謂ふ。
其こそが一番重要なのであつて、日本人としてのアイデンテイテイ、感覺、價値觀、直觀、心性等々の統一性や同一性と云ふ者を智覺しえず、
何でも唯物論的に考へる輩には當然判り得ぬのかも知れぬ。
本読んで勉強したんだけどさぁ
結局特高が共産主義者を捕まえてやったことっていうのは
排除じゃないんだよね
説得なんだよ。でなければあんなに長い年月拘留したりはしないよ
早く心を入れ替えて普通の人間になりなさいってね
だから共産主義者でないことを証明しろなんて馬鹿な事はやらないの
廃止派を共産主義者に見立てて共産主義者ではないと言うことを証明しろだなんて
どれだけ馬鹿げたことかさすがにわかるでしょ？
其の主義の源流が奈邊にありやと云ふ話でしか無いのに……。
政党がないということと
そういう主義の人間が居ないということを
区別することのできない馬鹿が実在した
こういうところが非論理的だというのだよ
民主主義って言葉が自体が発明されたのは、日本って国が成立する以前なのだが？
君は世界史のギリシャのアテネってポリス国家を知らない様子だね。
ネトウヨ初心者は自分以外の意見を持つ人は全員「共産党員」なんだよね。
その脳味噌なんとかならんかね？
天皇が居なくなると誰が好き勝手を始めるんだい？
天皇が心の中で大きなウェイトを占める皇室支持者だよな？
支持者は天皇がいないとモラルを守れんのか？
カルトキリスト教信者が良く言う、「神を信じていない人は良心を保てない」って意見と君の意見は
同じレベルだよ。
君が戦うべき相手は、政治について議論しようとする人々ではなく、カルト信者やオウム信者の蠢く
板やスレッドがよ。
あのさあ｢天皇制廢止論｣の｢主義｣の話をしてゐるのだらう。
｢自分以外の意見を持つ人は全員｣なんて話は端からしてゐないでせう。
｢天皇制廢止論｣を云ふ輩のモラルつて何だね（嗤）。
ttps://mobile.twitter.com/tamagonokimi201/status/1096587104086196224 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttps://mobile.twitter.com/someone5963/status/1096387462241251330 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 戦後の日本人は
天皇が居なくなってしまうと
226事件の青年将校の様に
精神的に不安が増大して行くと思っていたからね？
戦前の特高警察は
共産主義者を排除していなかったわけですね
その点を見ても天皇に批判する人を
共産主義者だといって排除する傾向がある政治板の人と
戦前の特高警察の人とでは
相手に共産主義の間違いに気づく様に
説得する姿勢とは違うわけですね？
御前さんの云ふ排除の定義とは何だね。
｢共産主義者を排除｣と｢共産主義を排除｣とは同じなのかね。
モラルというのとはちょっと違うかも知れんが
三印法典というクメール王朝の古法があるが、これの刑法の部には
権力者が人民に対してとりうる罰則がこと細かく規定されていて
その周到さにはびっくりする様な刑罰の残酷さであるという
そういう歴史のあるカンボジアに共産主義を持ち込んだらどうなるか。
はもう歴史の知るところだが、言いたいことは新しい主義がその地域のもたらされたら
その地域の歴史にそれに反応するものがあるという考え。
矢野暢氏は 「掘り起こし 」という言葉で表現している 。
そして日本の場合はそれが6世紀ごろに全国に広がった弥勒信仰ではないかという説だ
弥勒信仰とは簡単に言えば56億7千万年後に弥勒菩薩が人々を救うというもの
マルクス主義もつまるところいずれは科学が進み平等の社会が訪れるというもの
左翼はそれを信仰の様に信じた、弥勒信仰の様に。
そういう仏教に根ざした古い記憶と君が代の千代に八千代に統治が永遠に続く世界観は相入れる事が出来るのか
そういう意味では廃止派の主義と共産主義とが呼応する事はある意味正しいと見えるかもしれんが。
廃止派のそれは主義という括りではないのだろう どうだろうか
共産主義者扱いされるのを厭う者達 ？
廃止派は、呆れながらもゲノムのお馬鹿発言を窘めている様にしか見えないけど ？
ん？ 「見立てて」？ 意味の分からないことを言う。
事の始まりを言うと
《天皇制廃止を公約に掲げている政党が共産党以外に一つも存在せず
さらに個人単位ですら天皇制廃止を標榜する非共産主義者の著名人が一人としていない状態で》
廃止派をとりあえず共産主義者の類だろうと考えることを
「愚かだ！」「無分別だ！」と言い切った、廃止派がいたんだよ。
他人様を「馬鹿だ」と言うからには、それなりの根拠が要る。
この場合「～を見立てて」という、その文意不明の命題ではない。
「《》の状況で廃止派を共産主義者の類と仮置きするのは『愚か』と断じられる程に
廃止派の中には非共産主義者の人間がいる」を
他ならぬ廃止派自身が示さなきゃあならんのよ。
天皇制は廃止する ・・・7.5%
ゲノムは 7.5－３ って簡単な引き算もできないのだろ？
ん？「ゲノム」と呼ばれていたのは私じゃないのか？私は516で初めて「共産主義者」と書いたが。
政党の支持者は党内にしか居ないの？病気って病院で診て貰うまでは正確な処が判らないモノよ。
どうにもならんよ。
だって、問題起こしてるのは君の脳味噌だもの。
一つ目に「共産党員」とやらは錯覚。
ネトウヨと呼ばれる人間が敵視するのは「左翼」全般。
ガチ党員に限らないし、むしろリベラルを自称するファッション左翼とこそ対立しやすい。
二つ目に「ネトウヨ」なんて言葉、そもそも今では
ファッション左翼が気に入らない人を呼ぶときにしかまず使われない。
ファッション左翼が対立相手をネトウヨと呼び、
呼ばれた側が相手を「（ファッション左翼を含め）左翼」と呼ぶ。
これがおかしな現象に見えるなら、そりゃ、単に君の視力の問題だ。
最後に。
「だ、だだ、だって俺は共産主義はぁ…」とか阿呆な言い訳は無駄だから不要だよ。
「右翼」「ネトウヨ」と廃止派が呼ぶ人間の殆どが民族主義じゃないことが広く認知されてるように
「左翼」と実質呼ばれる人々が伝統的な共産主義者だけで構成されてないのも周知の話だ。
親中・親北・親韓・反米・反保守・反大企業……と
格好つけたいだけの一心で、ガチ左翼のインテリの受け売りを語るファッション左翼も
外から見りゃ「左翼」のお仲間に他ならんよ。
それを不当と言いたいのなら、君、まず自身が非民族主義者を右翼呼ばわりしてる現実を何とかしたまえな
別だよ。抑の主張が違うじゃない。
ゲノム（ストローマン）の妄想よりも 527 の数値の方が全体の比率を把握しやすいと理解できないのか？
引き算以前の問題のようだね
「アイツとコイツは同一人物に決まってるんだあー！
だって俺様に逆らう奴が何人も何人も居る現実なんて認めたくないぃー！」ってか。
いやはや。
全く同じ論拠・論理・内容・語彙、
全く同じタイミングで論点の把握をしくじり、全く同じ形で相手の意見を読み違え
相手の反論を踏まえず同じ内容を繰り返し書き込む悪癖まで全く同じなのに
口調「だけ」が違う、廃止派の誰かさんと誰かさんじゃあるまいに。
さて。
君は数字に大層強いようだが、ちょいと質問して良いかね？
即ち「92.5％と97％が統計上の揺らぎではない可能性」
「本来97％のものが、たまたま92.5％として出る可能性はどれほどなのか」を
サクッと計算して見せてくれるかね？
憲法改正して天皇制とるのは賛成
いやあ「本来97％のものが、たまたま92.5％として出る確率」は意外と複雑な計算だと思うぞ？
少なくとも掛け算・割り算は確実に使うなあ。
ま、共産主義者は自分たちのカルトさを分かってるんだろ。
新興宗教は「〇〇教です」って誘うよりむしろ
サークルやセミナーを偽装するそうだから。
共産党支持率・・・３％
天皇制は廃止する ・・・7.5%
俺が聞いてるのは 7.5－３ だけど？ 日本語が読めなかった？
あれ？私に言ったんでしょ？無自覚共産主義者と党員で4.5%でしょ。
そこにいくらかの誤解が含まれているかも知れんが
その文化の破壊者が明治維新であり明治からの天皇制だと廃止派は見てるのではないのか？
不幸な戦争、敗戦、アメリカ占領を通して。
事実あなたからはその明治維新の矛盾に対する悲観が見えるが
旧仮名氏は明治維新の矛盾に対して悲観しているのなら
帝國憲法の矛盾には悲観しないという矛盾が発生しているよね？
>>天皇の国事行為？例えば、神道の祭司として宮中でやる祭祀とかか
>>あれは明治から初めたインチキ
よく勘違いされているようですが、現在行われている祭祀の多くは、大宝令、貞観儀式、延喜式などを継承して、
明治維新期に「再編」された物です。今まであったものを整理し、受け継いだという認識が正しい。
全ての祭祀が、明治期にゼロから「創作」されたかのような認識は誤りです。
>>国事行為が具体的に何であるかと296億以上の価値があり
>>どう役立っているかを説明出来ない時点で詰んでる。
296億円「以上」の価値を求めるのは何故でしょう。
国家予算は、効果を期待する投資とは異なり、必要に応じて計上される項目がほとんどです。
一年間の政府の支出計画を、法律または法律に準じた形式で規定し、議会において承認されたものをいいます。
我々主権者が選出した代表たちが、毎年必要なものとして承認している予算ですが、その点、どうお考えですか？
>>わたしは「改憲による廃止」というテーマでずっと、ずっと、話しているのです。 
>>なぜそこで国防軍だの国家元首規定が唐突に出てくるんでしょうか？ 
改憲が成立する社会＝天皇には象徴の資格がないと判断された社会（）
と、おっしゃっていたので、それは間違いですよ。と否定するために持ち出しました。
>>「国民の名」のもとで首相が公布するのと、「国民の象徴」が公布するのと、概念的に何が違うのでしょうか。 
>>何も違わないのでは？だから、天皇は要りませんよ、と。
なるほど。認識が同じでよかったです。
何も違わないなら、わざわざコストや手間を掛けた大改革をする必要もなく、
変更によって生じるであろう、いろいろなリスクを抱えずに済みます。
しかし、「概念的に同じ」という認識ならば、いよいよ皇室廃止を望む理由がわかりません。
>>栄典は、何がなんでも無くさなきゃならないものでもないですよね。政治とは無関係ですし。
>>⇒なくしても良いには賛同していただいたようですね。
何故これが賛同したことになるのか理解できません。
わたしは個人的に、あってよいと思っています。
もちろん、あなたのように栄典なんて無くてよいと思う人もいるでしょう。
しかし、現状あるんです。歴史的な成り行きで。
今後、わざわざ手間と労力を掛けて廃止する必要性が見当たらない。
「無くしても良い」程度の理由なら、誰も動かせません。覚えておきましょう。
>>首相や外相が会食とかちゃんとやってるでしょ。
>>「会ったときに笑顔で握手」も立派な交流ですし。
笑顔で握手はあいさつですね。
>>首相や外相の会食の費用がちゃんと予算に盛り込まれているのでは？
ですよね。交流は笑顔で握手だけでなく、しっかりと懇親を深める事が重要です。
その際に、オプションとして、長い歴史を持つ日本の権威であり、同時に、国民の象徴とされる
地位に就いている人物に出席してもらい、より高いレベルで懇親したいという
日本側からの強いメッセージを伝えることができます。
任期によって頻繁に変わる執政者や、国民から支持されていない権力者による接遇しかできない
国とは違い、国賓を持てなすうえで、貴重かつ二度と保有できないカードだと思います。
それなりの理由がなければ、このカードを手放す必要性は戦略的にありえないと思います。
>>具体的な役には立ってないので、国民の判断ひとつで無くしても問題ないってこと。
堂々巡りですね。
「祈り」とは役に立つ、役に立たないという観点で判定する類いのものではありません。
>>何もかもが「尊王前提」なら、なぜわざわざ「尊王」を掲げてたわけ？
>>戦いの動機として掲げる必要があったからでしょ。
ふむ。理解度が低いですね。話がかみ合っていません。
尊王は戦いの動機になっていない。開国派も鎖国派も討幕派も佐幕派も、
明治維新の登場人物の全員が「尊王」ありきで、日本の行く末を考えていたということ。
戦いの動機の本質は、「幕府を倒すか否か」、「開国するか否か」です。
尊王が戦いの動機になったというのなら、具体的な事例を示してみましょう。
>>でも、「現に存在するリスク」を排除するためにテロとの戦いは続いています。同じこと。
>>「現に存在するリスクを排除する」と「本質的な解決を目指す」とは別のモノ。
なるほど。くだらない。
ガスの元栓を閉めず、目の前に見えている火を延々と消火し続ける事を優先するというのですか？
問題を解決するために、注力すべき点がずれている。
本質的な解決策を考えもせず、なぜか皇室に問題を絡め、廃止する方向に持っていこうと必死にあがく。
不当な印象操作以外の何ものでもない。反省すべき。
>>幕末の動乱ウンヌンを持ち込んだのはあなたの方なんですが。
反論および答えになっていない。
>>逆。「元号法が改正され、新たなルールとして残るかも」という意見こそ、根拠の無い話。
はい。認識していますよ。仮定ですからね。根拠はありません。
あなたが言っていた「皇室がなくなれば元号を使う意味がない」という"根拠のない"意見と同様です。
>>必要なモノならば残しますよね？それを廃止したってことはつまり･･･
何度目でしょうか。それはあなたの想像です。
維持できなかったのか、維持しなかったのか、どちらだったのかを
知ったうえでコメントすべきですよ。
>>どんな会社でもそうでしょう。
なるほど。実例はあげられないのであればもういいです。
>>会計や記録、行政への報告に独自のシステムを使ってる会社は～
>>という、小学生にも解りそうな損得勘定。
具体的にどのくらいの損失があったのかを質問したつもりでしたが、
あなたは「損失があったんだ」の一点張り。話になりません。
具体事例を示して説明願います。
>>実際、無駄でしょう。違いますか？
はい。差し替えをしなかった場合よりは、紙を使う量は増えますね。
さて、あなたの考えを整理しましょう。
元号もしくは皇室を無くす主な理由は、「環境に悪影響を与えるから」ということですか？
経済も落ち込まない、自粛ムードもない。とすれば
苦し紛れに、環境問題へ逃げ込みたくなる気持ちもわかりますが、…不憫だと思いました。
>>残さなかったにせよ残せなかったにせよ、「無理して残す必要のあるモノではない」ってこと。
実例を示して説明頂かなければ納得できないコメントですね。現状あなたの憶測ですので。
>>今回だって、退位前のあと２～３ヶ月の間に急病でポックリ逝けば、喪服期間のできあがり♪
国家元首の服喪期間とは比べ物にならないと思います。
喪に服す期間が、あるかないかの話をしているんじゃありません。
長いか、短いかです、つまり国民への負担が軽くなる方向に行くのは間違いないですよねと
言っているだけですよ。理解が進むことを祈ります。
>>そして、今の天皇がそうだからといって、今後の天皇もそうだという保障もございませんしね。
今後、昭和天皇崩御の時のように後戻りする可能性はほぼありません。
と、言える保障はありませんが。それはあなたも同じこと。
無意味なコメントです。
>>ギリギリのところでなんとかやってる小さな会社にとっては死活問題です。
>>「全体が良ければ小さな個人店の苦悩などどうでもいい」という、そういう考え方でしょうか？
そうは思いませんよ。
確かに小規模経営の飲食店にとっては死活問題です。
昭和天皇崩の自粛ムードによって、倒産した企業はどのくらいあったんですか？
詳細を教えてください。
>>日経平均株価は全体として上昇傾向ですが、「実質賃金」はマイナスって出たでしょ。ホントに儲かってる？
企業の株価上昇によって、従業員の「名目賃金」は確実に上がっています。
しかし、社会全体が上向きの景気であるため、物価も同様に上がり、その上昇率が「名目賃金」の上昇率を上回ると、
「実質賃金」は下がることもあるわけです。
基本的な社会の仕組みは、理解できそうですか？というか、これって何のための質問でしたっけ？
>>回収率が高い・低いは関係ありません。母数が増えれば燃やされる紙も増える。小学生にも解る割合計算。
関係ない？？
リサイクル率が上がれば、それだけ森が守れます。
なんか話が変な方向にばかり進みますね。
当初の理由には微塵もなかった環境問題。
目的が皇室廃止でありきで、理由などどうでもよいという姿勢を顕著に表しています。
道理で支持を集められないわけです。
>>あなたがモグラ叩き爺さんやゲノムさんのような>>人でないと解り、安心しましたよ。
誰のことか良く知らないのでどうでもよい。
ただ、安心頂いたのなら、それはよかったです。
>>「通りすがらない」さん、お解りでしょうか。
このような思想統制主義者は現実に存在するのです。
そうですね。とても残念な考え方だと思います。
私から見たらあなたも、その方も方向性が違うだけで同類に見えますけどね。
ただ、皇室に反対だろうが賛成だろうが、こうやって互いの意見をぶつあい 議論することが大事だと思います。
あんたはアイヌ民族だったり帰化人だったりする人、もしくは
戦争で身内を亡くした人。そういうこの今の日本で声なき声
をあげる人達の存在の可能性を一切見ないのか？
いいか？本当に居るか居ないかではないぞ？
何故そういう可能性も見ないで一絡げに凶悪な共産主義者などというものに
括る必要があるのだ？そこになんの意味があるのだ？
また考え違いしている様だが共産主義者が天皇制を廃止するんじゃない
天皇制廃止を望むのが共産主義化するのだ。それ以外に今の日本に受け皿がないからだ
思想的にも政党的にも。その方が天皇制にとって由々しき問題じゃないのか？
横から失礼
>そこになんの意味があるのだ？
それは、おそらく「共産主義者」と言うと相手が嫌がると思っているから・・↓小学生の発想と同じでしょう
>516名無しさん＠３周年2019/02/16(土) 12:01:00.26ID:qSYWtVge>>537
>熟、思うのだが。何故、廃止派には共産主義者扱いされるのを厭う者達が多いのか？事実なのに。
＞296億円「以上」の価値を求めるのは何故でしょう。
では296億円の価値がある国事行為とは何か答えてみよ。
以上以下以前に等価値である基準すらも示せないではないか。
＞国家予算は、効果を期待する投資とは異なり、必要に応じて計上される項目がほとんどです。
＞一年間の政府の支出計画を、法律または法律に準じた形式で規定し、議会において承認されたものをいいます。
＞我々主権者が選出した代表たちが、毎年必要なものとして承認している予算ですが、その点、どうお考えですか？
与党自民公明(自民は天皇の元首化を目指している)が天皇皇室の廃止や縮小を提言する訳無い以上慣例的に引き継いでいるだけ。
そもそも天皇皇室とは何者であるかや天皇皇室の存廃を国会で論議する気風が無いので遡上に上げない事自体が日本の闇だろう。
あれ？もしかして私、勘違いしてた？キミが言いたいのは廃止派全体の比率ってこと？
キミが挙げた数値とは違うが、何処かの調査では廃止派は８％。それを100%としてキミの言う数値を
当て嵌めると少なくとも≪非共産主義者の廃止派≫は廃止派の過半数を占める。それを言いたいんでしょ？
でも、それって余計に墓穴だよ。何故なら共産主義者でもないのに廃止論を唱えるというのは
主義は右、主張は左という、自己矛盾に気付いてない「ありゃりゃ」な過半数と
主義も主張も左だと自覚しながら「突っ込みようの無いメリット」を30スレ越えても挙げられない
キミ達で少なくとも５分の４以上は「ありゃりゃ」な皆さんで占めるってこと。
「廃止派は全員が『ありゃりゃ』だ」と言われて仕方ないのは、明らかに、そっちだよ。
廢止派の理性論に本づいた價値觀や歴史觀や維新觀なんて者には興味が無い。
明治維新を一から十迄稱讚せる人なんてゐるのだらう歟。
人がやる縡で完璧、萬人が凡て納得がいくなんて者もあるまい。
歴史の流、潮流に抗ふ縡も出來まい。
然るにもつとやりやうはあつたのでは無い歟とも思ふ。
其は現代の我々が其の後の結果を前以つて知つてゐると云ふ前提でね。
｢帝國憲法の矛盾｣とやらの具體的の内容が不明なので何とも答へやうが無いな。
「僕は馬鹿だから反省なんぞしない、悧巧な奴は勝手にたんと反省すればいゝだろう」
まさしく小林秀雄の放言を彷彿させる様だな
いるのだ。嫌ならお前さんが日本から出て行け。
はるかに遠い昔の事例を持ち出して何になる？。馬鹿か。お前の本拠の地域
では、そんな昔のことに縛られて生活しているのか。時代遅れだな。
はい、立証をどうぞ。いつも嘘つく嘘つき民族の半島民だね。
其は大東亞戰爭の反省に對する發言だらう。
其とと何の關係があるの歟……。
>≪非共産主義者の廃止派≫は廃止派の過半数を占める。
そこまでたどり着いただけでも、ゲノムとしては上出来かなｗ
残りの脳内妄想は早めに便所に流しておいた方が良いぞ
戦後すぐに左翼に転向し、戦前批判を繰り返す進歩的左翼の様に廃止派を揶揄したかったんじゃないのかい？
再び、横から失礼
>天皇制廃止を望むのが共産主義化するのだ。
過去の伝統文化にとらわれず、合理的に結果（国益）を求めるタイプにも
天皇制は無用の長物でしかない、と考える者もいるだろう
別に堀江を推すわけでは無いがｗ↓
堀江貴文
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E6%B1%9F%E8%B2%B4%E6%96%87 2005年9月6日には、東京都内の日本外国特派員協会講演で「憲法が天皇は日本の象徴であると言う所から始まるのは、
はっきり言って物凄く違和感を覚える」「歴代の首相、内閣、議会が変えようとしないのは多分、右翼の人達が怖いから」
「インターネットの普及で世の中の変化のスピードが速くなっているから、リーダーが強力な権力を持つ大統領制にした方が良い」
と言う天皇を否定とも取れる発言が物議を醸し、選挙特別番組でも亀井静香が「自民党が天皇を否定するような人物を擁立すべきでない」
と述べ、自民党幹事長代理の安倍晋三等に対し不満を漏らした。
ちょっと待って！戦後すぐに転向した人って、今ネットの世界の居るの？あんたの年齢は？
詐欺師の堀江の言うことなんぞ、ほうっておけよ、あんなやつ相手にするから付け上がってるんだから。
twitterも327万人のフォロワーがいる
言葉が足らなかったが、もちろん居るだろう
ただそれはリーダー待望論で天皇制廃止の本質ではなく
共存も可能だろう。それよりも資本主義の先にある
もはや浮上の可能性も見出せない低所得者などの絶望感が
共産主義を伴って国家や資本主義に向けられた時には天皇制の本質的な瓦解が
起こりえるかも知れない。天皇には救済という宗教的要素がない
宗教的な防御力ないからだ
｢天皇制廢止論｣の嚆矢は其以前からの者。
＞脳内妄想
…とわ？抑は其方が言い出したコトだよ。控えめに見ても１億分の多めに見ても５人をつかまえて
「存置派は全員が廃止派を社会的に抹殺すると言う！」
みたいな言い方。トイレに流すのは、自身の妄想じゃないの？
だったらもはや文化だな
超マイノリティでさえなければねｗ
「563 >残りの脳内妄想」とは、558 四行目以降全て（でも、それって余計に墓穴だよ～）
・・・そんなに難しかったか？ まあ、ゲノムだから仕方が無いｗ 多くは望まないよ
おや。カニも見たこと無いの？上下は勿論、前後にも歩けない彼等は左右にしか行けないんだよ。
日本語、読めないと、難しいのかな？まぁ真のストローマン君だから仕様が無いｗ
と書いてあるブログがあります。
多くの国民にこの事を知って欲しい。
ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=3504 >>では296億円の価値がある国事行為とは何か答えてみよ。
>>以上以下以前に等価値である基準すらも示せないではないか。
難しい質問ですね。
仕事の価値を金額で評価するための、何かの基準や目安があれば可能ですが。
何を具体的に判定すればよいでしょうか？やはり天皇直系家族の年収にあたる内廷費？
カルロスゴーンの給料が高いか安いかという議論も、結局は比較対象によって変わってくる話。
おそらく、明確な結論はでないんじゃないでしょうか。
逆に、あなたは「貰いすぎだ」と断言できる理由をお持ちなのですか？
そのブログが間違い。いつまで信じているんだ？。馬鹿。
>>与党自民公明が天皇皇室の廃止や縮小を提言する訳無い以上慣例的に引き継いでいるだけ。
慣例的に引き継ぐ＝無駄ではないという意思表示。
問題があれば議論すればよいだけです。
>>そもそも天皇皇室とは何者であるかや天皇皇室の存廃を国会で論議する気風が
>>無いので遡上に上げない事自体が日本の闇だろう。
それを「闇」と考えてしまうのは何故なのか。
国会で議論されない＝問題視されていないというだけ。
問題があれば議題に上がります。それだけのこと。
そもそも、与野党関係なく、皇室の廃止を掲げる政党がひとつもない。
日本共産党でさえ、2004年の党綱領改定にあわせて、皇室の存在を認めている。
民意が反映された時代時代の議員たちに、その問題意識がないということは、どういうことなのか考えてみましょう。
民主主義の結果を「闇」と断ずるのは如何なものかと思います。
堀江氏は実質的に自民党の支援で出馬したけど
民主党からの打診もあったとか？
いずれにしろ天皇(皇室制度)不要論を
何処かで主張しただろうが
共産主義者ではないと思う
逆には戦前の日本の革新官僚は
マルクス主義の研究をしていた
共産主義者でも天皇支持の人達が多くいたわけです
こいつは天皇陛下しゅごいキャンペーンをやってる側の中の人か。
ならない。
何となれば、｢天皇制廢止論｣は傳統文化否定の主義でしか無いからだ。
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550361858/ 文化とは
人類の理想を実現して行く、精神の活動 すなわち生き方
その主義に裏付けられたこの精神の活動が一切存在しないっていう根拠は？
全ての富が貴族、皇族に集まった時代は、それこそ鎌倉幕府成立で終焉している。
その後の文化は、武士、裕福な農民、商家の財力で切り開かれてきた。
今の日本の文化の最先端には、もはや天皇家など関係ない。
古い伝統の家元として、独立したいのなら、どうぞそうしてもらって下さいです。
文化とは社會が前提の概念の筈だと思ふが、何時から｢人類の理想｣を意味する縡になつたんだい。
文化としての天皇という論を展開していたね
相變らずの階級鬪爭史觀かい。
でしかない、つまり中国の回し者文化に過ぎない。
これから、中国の軍事的脅威と戦って独立を維持すべき日本の象徴としては、もはや
時代遅れも甚だしい。
階級闘争も何もない、農民を武力で口分田に縛り付けて、租庸調を収奪する経済モデル
はほとんど成功せずに終わって、国衙領の支配による上がりで貴族、天皇家は経済を
維持した。
その後の名主上がりの武家の台頭は階級闘争論やマルクス主義の史観とは関係ない
単なる事実である。
もう一つ言うと、昭和天皇は戦争に負けて、日本の支配地域を大きく狭めた。
北方領土もその一部である、そして彼らは政治的な権力を奪われたのである。
> 筈だと思う
？
其がと＞＞571との話と何の繋があるか判らぬが……。
｢筈だと思ふ｣とは御前に認識の確認をしてゐるんだよ（嗤）。
そういう主義の下にある文化は社会が一切認めないから存在しない
そう言いたいのかい？
文化否定の主義が文化になりうると思ふかい（嗤）。
思ったのはお前さんだろw
> 文化否定の主義が文化になりうると思ふかい（嗤）。
自分の生き方と言う文化の肯定の先に天皇制廃止があると言うことだろうに
歪曲しちゃいかんよ
へ
失礼
律令制が終わって
平安時代からは荘園制度になった
天皇家っていうのは無いかもしれないが
天皇家も荘園制度に組み込まれて
荘園領主になっていった
だから藤原氏と同じ様に経済基盤がかろうじて残っていて
頼朝の荘園から守護地頭制の中でかろうじて続いていけた
律令制が終わって
平安時代からは荘園制度になった
天皇家っていうのは無いかもしれないが
天皇家も荘園制度に組み込まれて
荘園領主になっていった
だから藤原氏と同じ様に経済基盤がかろうじて残っていて
頼朝の荘園から守護地頭制の中でかろうじて続いていけた
｢思ふ｣とは｢意見を有つ｣と云ふ意味でもあるから、其を御前に問うてゐる訣だが。
ttp://https://blogos.com/article/358397/ 律令制って結局根ずく前に失敗してた気がしてしょうがないんだけどね。
｢人類の理想｣から今度は｢自分の生き方｣に變つたの歟（嗤）。
廃止なんて言っているのは朝鮮人か頭のイカレタ極左。
ほとんどいない。
だったら>585の意味をしっかり捉えたまえ
>585の人類という言葉をを社会という言葉に置き換えてどんな違いがあるというのだ？
俺はその精神の活動のことを文化と言っているんだが
なんの揚げ足とりだ？
そんなことはない、皇族かわいそう、って思っている連中は結構多い。
かわいそうと思われないような改善は必要。
自分の生き方がすなわち日本人の理想、天皇制というものではないのかい？w
天皇が傷つくような批判をする輩はいるからな。
それが、朝鮮人か頭のイカレタ極左だけっていうこと。
そういう自分勝手な輩のスレだから相手にしないこと。
金の問題じゃないでしょ、勝手な理想やら、身勝手な思想の思惑を押し付けられ
しかも、プライバシーってものがない、選挙権もなければ、人権も制限される。
批判してる方よりも、おかしな天皇信者こそキモイかもよ。
憲法上、日本国民統合の象徴だから人権上最上位と言ってもいい。
思想なんて押付けられてもいない。
戦前の皇道派の青年将校が
天皇に自分達の理想の天皇を投影して
理想の天皇と錯覚してクーデターを起こそうとしたり
統制派の将校が広義の尊皇で
強制的に天皇に戦争継続を求めて
クーデター騒ぎを起こしていたからね？
日本の1番長い日を参照
自己に合わない思想を根拠もなく排除攻撃してくる。危険であり偏狭。
ニュース速報+を見ると
自民党が天皇をそれほど大切にはしていないような？
http:/
/itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550367861/
何となく触れてはならないタブーとして天皇拘束制を存続させてるってだけの証拠だな。
> >585の人類という言葉をを社会という言葉に置き換えてどんな違いがあるというのだ？
> 俺はその精神の活動のことを文化と言っているんだが
向けられる對象が違へば、精神活動の方向性も當然異なるし、其の主旨も異なつてくる。
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550371609/l50 まだ揚げ足取りを続けるのかい？
人類の理想という日本人の理想を超える様な言葉を持ち出されたのが我慢ならんのか？
矛楯してゐると云つてゐるのさ（嗤）。
＞固より日本にアイデンテイテイを感じてゐない｢天皇制廢止派｣
なんで日本人としてのアイデンティティを天皇に見出さねばならないのか？
自分の家は戸籍上戦前まであった身分制度では平民であった。
要するに下郎の身である。（このスレにたむろする中には戦前士族や華族であった
者もいるかも知れない。）
所詮下郎がなんで天皇のような貴種に自分の日本人としてのアイデンティティを
重ね合わさねばならないのか？
しかも天皇がもたらした文化のほとんどは大陸に原型がある渡来文化である。
明治政府だって日本を近代国家にするべく欧米の法制度や技術、思想や風俗（変な
意味ではない）を盛んに取り入れた。その頂点にまさに象徴的に存在する者が
天皇であったわけだ。天皇は自分が貴種であるという自覚から来るのか、古来衒学
趣味的傾向がある。つまり大陸の文化をいち早く取り入れ、下郎との身分の違いを
見せつけるわけである。それは暴走族のシャコタン趣味と心理的に大して変わらない。
一方我々下郎には下郎の文化ある。それが民俗であり、日本人を日本人足らしめている
アイデンティティの拠って来るものである。民俗とは書籍や文献、建物などの
ハードウェアではない。親から子、子から孫へ口伝えに語り継がれるいわば民間伝承
なのであり、ソフトウェアなのである。このソフトウェアは日本にどような動乱や
天変地異が起ころうとも滅失するものではない。
バカだからすぐメッキが剥がれる なのになぜか子供という理由で許され、愛される こんな理不尽なことがあっていいものか 神は怒髪天突く だから災害が発生する 取るに足らない恥知らずは皆淘汰すべき 殺れ
その先をどうぞ
天皇制を否定する民族派右翼が存在するとは聞いていたが、あなたがそうですか？
安倍ちゃんは明確に、今上天皇の意向であった、退位の権利の一般化を否定したよね、あれって反逆じゃない？
民族派なんて言葉は寡聞にして知らない。また、少なくとも右ではない。
どちらかと言えば、左だな。
>>議員達も本質的な議論をして支持を失うというリスクを負いたくないから
本質的な議論をする場所が国会。
支持を失う議論とは、野党が与党をこき下ろすためだけの無意味な議論の事を指します。
>>何となく触れてはならないタブーとして天皇拘束制を存続させてるってだけの証拠だな。
問題があれば触れればよい。
タブー視されているのではなく、問題がないから議論されていないのが実態ではないでしょうか。
皇室が問題視されて、存廃の議論が盛んになれば、国会議員の選び方にも民意が反映されてくるので、自ずと国会でも議論されるでしょう。
今は、そうではない。というだけのことだと思います。タブーだとか闇だとか、何か陰謀論的な感覚で思考を止めてしまっていけません。
長州藩は天皇が譲位を常態化するのがお嫌いなんでしょう
長州藩は天皇が譲位を常態化するのがお嫌いなんでしょう
すみません
はいはい4.5、4.5。
で？
そんな単純な計算は自明の理とした上で
「その僅か4.5％は、92.5％や95％という数字の前では
単なる計算上の誤差の領域ではなかろうかね？」と
そう聞いているんだが……
……理解できないのか、理解できないふりをしてるのか。
ちなみに。
「本来３％の可能性で『廃止』、97%の可能性で『存置』と答えるサンプルを仮定した場合の、
33回の試行で1回『廃止』と答える確率」は僅か約30%。
ほぼ同じ程度の確率でゼロ、即ち存在したはずの共産主義者まで消滅し
40％近くの可能性で３％よりも大きな数字になる。
理解できる？
92.5％や97%に対する4.5％ってそれぐらいの誤差の出るものなのよ。
共産党は党として、天皇制存続派で君のお仲間じゃん、良かったね！
つまり、お前達が居るのは自動的に日本でなくなる。内政干渉は止せと言ってるだろ。
あのねぇ…君のそれはアイヌの人や帰化人の皆さんにとても失礼だ。
あと、戦死者遺族にゃ失礼で終わる話じゃない。
明治政府と天皇の区別がつかない馬鹿な君と、彼らを一緒にするな。
そもそも「廃止派が共産化するんだ～」？
そんな馬鹿は資本主義・共産主義以前だ。
どっちの主義も理解できんと太鼓判を押してやる。
天皇制自体が日本に与えてる影響がどれだけびりょか考えて見ろ。
次に仮に日本が共産化したときに受ける影響がどれだけ莫大か考えて見ろ。
比較になるか？ なるわけがないだろ。
で？ 「受け皿がないから共産主義に～」？
間抜け。
良くも悪くも「飾り」のようなものが気に入らないからって
一国の経済システムやその他諸々を変更することを望む、だ？
そんな分別じゃ共産主義と資本主義のどちらを選ぶか以前に
共産主義や資本主義の概念すら理解できるわけがない。
幼稚園児の知性に共産主義も資本主義も理解できんわ。
それを受け皿？
そんな阿呆に必要なのは秤の皿と使い方を教えてくれる保母さんだ。
http:
//itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550389170/
君の文章には論理的に成り立っていないのだが？「つまり」この日本語の使い方をまず知ってから
出直したまえ、私は正真正銘日本人だお！
平安時代後期からの武士の台頭から
武士の文化や
庶民や地頭や悪党など荘園政治が崩れて
文化も鎌倉文化へと変化していった
いや、お前が日本人じゃないとは言ってない。拉致された皆さんも日本に帰れない方が大多数だから。
某番組によると世界中に日本人は居るそうだしネットだって世界中から投稿できるしね。
私は日本に住んでいる、普通の日本人で、日本の国内の政治問題について
発言しても、「内政干渉」などと言われる覚えはないと言っているのだが。
やっぱり、日本語が理解できないのか？君。
残念ながら彼等の党是は変わってない。只、其を国会に議案提出すると解党の憂き目が見えてるから
今は周りに迎合してるだけ。共産の場合、党名が主義だから。党是が変われば党名も変わる。
「文化」の定義を間違えている。論外。
芸能・スポーツ・学問など、皇室が推進されてているものは今でも多い。
お前は正倉院の文物が現在の皇室の文化だと誤解しているだけ。国賓を
迎えられた時の皇族の皆様の服装を見てみろ。正倉院の御物か。
口分田に租庸調だって。いつの時代の認識をしているのだ。馬鹿。
いっぺんにレスを返す主義何ですか？
奴隷は論外だが、王や貴族はいてもいい。世界中にたくさん有る。
人権は制限されていない。お前さんの勝手な思い込みだ。
日本人じゃない自白か。日本人に自ら「下郎」という人はいない。
いうことさ。
あぁ、「ここは日本だ」って思い込まされてんだね。可哀想に。
＞日本人に自ら「下郎」という人はいない
自ら王や貴族を名乗る者がいるなら自ら下郎を名乗る者がいてもいいだろ。
迎合して今は君たちのお仲間だよ、良かったな、日共のお仲間でよ、一緒にデモにでも参加したらどうだい？
口分田に租庸調だって。いつの時代の認識をしているのだ。馬鹿。
「天皇」って言葉とセットで中国から導入した、律令制。
つまり、天皇とは初め中国かぶれの象徴だったわけだよ。
デモ？何処で、やってンの？首都圏だったらムリよ。とつけみにゃぁ田舎だけん。
注:録画した「いだてん」視聴中ｗ
もう一度 読んでみなｗ
で？ ストローマンが熱弁している
著名人から聞き取り調査をしたわけでもなく「ストローマンが～だけしか知らない」というレベルの話が、
NHKの世論調査↓よりも有意である証明はいつしてくれるのかな？ｗ
世論調査の手順
ttp://https://www.nhk.or.jp/bunken/yoron/nhk/process/sampling.html 3,600人を抽出した調査での誤差範囲はおよそ次のようになります。
回答 5/95% 10/90% 20/80% 30/70% 40/60％ 50%
誤差±0.7％ ±1.0％ ±1.3％ ±1.5％ ±1.6％ ±1.7％
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550418346/ ＞本質的な議論をする場所が国会。
＞支持を失う議論とは、野党が与党をこき下ろすためだけの無意味な議論の事を指します。
野党の力不足はあるにせよそれは与党支持者の見方でしかないな。
野党が対案を示したところで党首討論等では議席数によって反対しか示しようの無い場面が多い上
与党が目指す決議ありきの与党同士の議論こそ無意味。
国民に説明するつもりもない。
＞問題があれば触れればよい。
＞タブー視されているのではなく、問題がないから議論されていないのが実態ではないでしょうか。
＞皇室が問題視されて、存廃の議論が盛んになれば、国会議員の選び方にも民意が反映されてくるので、自ずと国会でも議論されるでしょう。
＞今は、そうではない。というだけのことだと思います。タブーだとか闇だとか、何か陰謀論的な感覚で思考を止めてしまっていけません。
天皇とは何者であるか皇室とは何であるかという議論は一切されていないという時点でカルトでしかない。
"日本人であれば天皇皇室を支持すべきである"という事"だけ"が尊重されるような状況は異常でしかない。
存廃を議論しない/してはならないという風潮こそが不健全であり思考停止に陥っている証拠。
国会も国民も天皇皇室の存廃に関してニュートラルである状態こそが健全な姿だろう。
＞難しい質問ですね。
＞仕事の価値を金額で評価するための、何かの基準や目安があれば可能ですが。
＞何を具体的に判定すればよいでしょうか？やはり天皇直系家族の年収にあたる内廷費？
宮内庁職員、皇宮警察の人件費や天皇皇室の生活費や仕事の報酬、警備や設備費イベント費も含めて22人の生活を保障する事に296億の経費が懸っている訳だろう？
これに加えて地方自治体持ちの都道府県警の警備費も含めれば実際に天皇皇族の懐には入らないにせよ裕に300億は越えてる訳だ。
これらの経費が300億だとして人間宣言した人間の一年間に一人13億6000万円余りの経費だよ。
80年間天皇皇室に居続ければ一人の生涯で1088億円の経費が掛かっているのだよ。
少なくとも俺は彼ら一人一人ににこれ程の価値があるとは思えないな。
＞カルロスゴーンの給料が高いか安いかという議論も、結局は比較対象によって変わってくる話。
＞おそらく、明確な結論はでないんじゃないでしょうか。
＞逆に、あなたは「貰いすぎだ」と断言できる理由をお持ちなのですか？
基準は示せないにせよカルロスゴーン氏が金を得たとしても生涯で個人として1088億円も稼げるのかね？
ttps://mobile.twitter.com/ganjiokad/status/1004415440813113346 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いてもいいが、現実にはいない。お前だけだ。下郎、下がれ。
そんなに過去が好きなら、さっさと過去世に行け。ここは政治板。政治とは
未来を考えるものだ。
残念でした。日本人なら、どの代かの天皇様の子孫なんでね。本家の天皇
様を敬慕するのは当たり前。ＤＮＡに刷り込まれているのだよ。
お前さんの屁理屈は論外。
衣料品の社長や
携帯電話会社の社長さんが
資産が数兆円以上で
年間でも数十億円～数百億円以上貰っているとか？
カルロスゴーン氏は
年間数十億円の所得だろうが
(日産が10億円ルノーが数十億円以上？)
50年間でも1000億円以上行くのかどうか？
いずれにしろ王制の国なら
所得は高くなるだろうが
欧米の超大金持ちと同等ぐらいか？
モグラ叩きおじさんは復古運動的な論調には批判的ですね！
説明できないところを見るとようやくその矛盾と言うものが自分たちの矛盾だと言うことに気づいたようだな
それは日本人の理想と言うものと人類の理想と言うものが相入れないと言うことだ
帝國憲法の矛盾が美濃部学説の排除という現象で
矛盾している憲法だという事ですね！
日本人が天皇の子孫とは、空想もいいところ 国民は天皇の赤子という思想は
明治に朝鮮から影響を受けている
日本の歴史は10万年以上だ 天皇来襲は1500年程度だな
江戸時代に尊皇を唱えた思想家がいたが、狂人扱いされた 徳川の世だったからな
時代に振り回されては、真実は見えてこないぞ
>>野党が対案を示したところで党首討論等では議席数によって反対しか示しようの無い場面が多い上
>>与党が目指す決議ありきの与党同士の議論こそ無意味。
>>国民に説明するつもりもない。
党首討論で「反対しか示しようの無い場面」とは？
国民にとって為になる政策であるか否かが焦点であるべきであり、
相手に反対せざるを得ないというスタンスは、まったく筋が通らない。
素直に「その案であれば、我が党も協力する」もくは、「この案は不十分。このような内容も盛り込むべき。できなければ協力不可」というような
建設的な批判が求められているのが、本来の野党では？
何でもかんでも反対することが野党の仕事ではない。
>>天皇とは何者であるか皇室とは何であるかという議論は一切されていないという時点でカルトでしかない。
その「カルトである」という認識が、あなたの目を曇らせていることに気付くべき。
あなたは自分の身近に天皇を神格化し、崇めている人を見たことがありますか？国民の大多数にとって天皇とは、
少なくとも「カルト」と呼ばれるような存在ではありません。
日本史を学んで来たのなら、天皇とは何者で、どのような経緯で現在の立ち位置にいるのか、誰もが知っていることであり、
何の問題提議もなしに、国会の議題に上がることなどあり得ないと思いますが、どう思いますか？
>>"日本人であれば天皇皇室を支持すべきである"という事"だけ"が尊重されるような状況は異常でしかない。
その通りだと思います。
そのような社会は異常です。
>>存廃を議論しない/してはならないという風潮こそが不健全であり思考停止に陥っている証拠。
そのような風潮はどこでどのように感じるのですか？
具体的に何か事例があれば、それを示して教えてください。
>>国会も国民も天皇皇室の存廃に関してニュートラルである状態こそが健全な姿だろう。
わたし個人的にニュートラルに考えた結果が、皇室存続に賛成という意見なのです。
あなたは、今後皇室の存廃に関する議論が盛んになり、民主的に存続が確定した場合、どのように「反対」を叫ぶべきかを考えるべき。
下らない差別主義者や、盲目的に天皇を神格化して存続を唱える人間は、ほんの一握りです。
それらの人間にいくら反対しようが、社会の形勢を変えるような議論には、決して発展しない。
何故なら、日本人の大多数は、差別主義者ではなく、天皇崇拝者ではないからです。
理解が進むことを祈ります。
>>これらの経費が300億だとして人間宣言した人間の一年間に一人13億6000万円余りの経費だよ。
天皇は、国内外で国家元首として扱われる存在。
天皇に地位を継ぐ者は血縁者であるため、皇族は、代替わりもしくは緊急時に国家元首の代役を担うという重要な使命を負わされている人達。
それらの維持に使う費用が、国家予算の0.03%。
これを多いと思うか、妥当と思うか、少ないと思うのか。明確な基準や比較対象がなければ誰も理にかなったコメントはできないのではないでしょうか。
年間天皇皇室に居続ければ一人の生涯で1088億円の経費が掛かっているのだよ。
>>少なくとも俺は彼ら一人一人ににこれ程の価値があるとは思えないな。
質問。あなたが「価値があるとは思えない」と考える根拠を教えてください。
比較対象や、一般的な相場など、何らかの評価基準がなければ断言できないと考えます。
国民の象徴、および国家元首という役目に、生涯休みもなく従事する対価や、国家元首を維持するための費用の比較対象があれば考察出来そうですが。
>>基準は示せないにせよカルロスゴーン氏が金を得たとしても生涯で個人として1088億円も稼げるのかね？
おっしゃる通りです。基準はありませんよね。
しかし、この数字は印象操作ですか？それとも気付かず算出したのですか？
1088億円とは、経費諸々を含めた金額ですよね？
お手元金として支給される内廷費は、3億2400万円。これは天皇一人に対する額ではなく直系の家族全員分の額です。(現在5名)
仮に娘の額を天皇陛下ひとりの稼ぎだと考えて、あなたの式に当てはめると3.24億円×80年＝約260億円です。
カルロスゴーンの「報酬」と比較するなら同じ土俵で比べましょう。
ちなみに、カルロスゴーンは会社の職を辞めるタイミングを自由に決定できます。その点も違うことを認識しましょう。
横からですが私は冷や水を被せる存在がこの日本には
必要ではないかと思います。
山本七平氏はこの日本は空気が支配する社会だと見ました
その空気が意思を決定するもの
戦前戦中にその空気に対して
冷や水を浴びせられたのは誰でしたでしょうか
今なら誰が適当でしょうか。天皇はその役割を担えるでしょうか
担うべきでしょうか。226の将校に天皇の言葉は届くでしょうか
政治番組などでその様なことを討論する事は見かけた事はありますが
国会答弁ではあったでしょうか。
もちろん天皇廃止論とは本質が異なるものです
ですが日本人が何かを恐れている様に見えるのです。
そういう議論の時期にきてもいいのではないでしょうか？
でなければ今度また有事があったときにその反動が大きなものとなって
皇室を襲うのではないでしょうか。
4.5から0.7と1.0を引いたら幾らかな？
元の3%と比べて、過半数以上が「共産党を支持政党に選ぶほどの」ガチ共産主義者だよ。
さらにファッション左翼含めたらどうなるよ、と。
アホクサ。
天皇制も天皇も不要です（大笑）
千年の恨みを晴らそう
天皇を処刑しましょう
ttps://mobile.twitter.com/dimenzionalno/status/1096984393980100608 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本田美奈子に田中好子に広末涼子に河合奈保子に藤谷美和子に夏目雅子も怪しい
江戸時代の水戸藩の儒教と
国学偏重からおかしくなっていった
鎌倉時代や室町時代や戦国時代の頃は
中には神皇正統記とかで
神道を主張した人がいたが
武家文化が発達して
室町時代からは庶民文化が発達していった
何かを恐れているような空気というか
雰囲気というのか？
ロックフェラーは水戸藩を支援して日本の政治を支配
だそうですよ
明治からの天皇は白人の情けない手下
この状況を現わした有名な絵があって、教科書にも載ってた気がするんだが
欧米の新聞にでも載ってたものと思われるが
絵の左に肉を焼いているロシア人、真ん中に子供のような天皇
そして右に、天皇をけしかける英米人が二人
外国は日本がそういう国だと知ってるんだが
日本人は有色人種として白人に立ち向かった英雄みたいに思っている
実に情けない
惨めすぎる
世界恐慌と第三次世界大戦という
「奴隷リセット」で
完全奴隷化完了なんだが
要は世界統一政府誕生だな
その恐れとは何か。戦中との結びつきなのか、高貴なもの故なのか
古いものに対するものなのか。それはわからないしまた政治とは離れたものでしょう。
今韓国議員の天皇に対する発言が取り沙汰されていますが
今の国民や自民党政治家の反応は正しいものでしょうか？
私は正しいと思います。自国の君主に対して自国の認識とのズレがある発言であれば問いただすことは
正しいことだと思います。相手は議員です。しかしそれは相手が外国だからよいのです。もしこれを日本人および
日本の野党が発言したとして、同様なその熱意がその日本人、野党に向けられたとしたら
それは良いことでしょうか。私はそれはあってはならないと思います。
何故ならそれを政権与党側が利用しようとするかもしれないからです。
本当の保守本流の与党であれば韓国政府に対しての対応と日本国民に対する対応は別けて変えると思います
韓国政府に対しては厳しく対応をとり、日本国民には自制を求めるような対応です。
それが冷や水を浴びせるということです。支持率低下を恐れてはいけないと思います。
事天皇の事に関してはそういう対応をするというコンセンサスを日本国内で確立しておくべきかと思います。
国会にて定期的に議題にしてもいいと思います。単なるパフォーマンスではなく本音で議論していいとおもいます。
天皇制廃止論も含めて。
外国にいわれる反省ではなく自らが行う反省とはそういうことだと思います。
また慰安婦に対しての発言であったでしょうが相手は戦争責任について言及しています。
しかし本質はその以前の韓国併合が横たわっているはずです。
韓国併合に対して直接謝罪する必要はもはやないでしょう。しかしこういう時に
国内の議論を介してそれを意識していることを見せるというのも謝罪方法のテクニックのうちの一つではないでしょうか。
＞国民は天皇の赤子という思想
誰かの言った「赤子」に脊髄反射的に、その精神論を持ち出す様だが、何故だ？
私は文字通り、子供達が私と同じ年で親に成ってたら孫が、お前達より年上だと言ってるだけだよ。
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550477997/ >>日本人が天皇の子孫とは、空想もいいところ 国民は天皇の赤子という思想は、明治に朝鮮から影響を受けている
日本人が天皇の子孫というのは、科学的な根拠はありません。
国家神道が作り上げた統治のためのイデオロギーです。遺伝子検査キットが数千円で手に入るご時世に、
そのようなことを主張し、皇室存続の正当性を訴える方法は、わたしも理解できません。
しかし、朝鮮からの影響とはどういう意味でしょう？
騎馬民族が持っていた家長制度という意味であれば、朝鮮半島は単なる経由地です。
>>日本の歴史は10万年以上だ。天皇来襲は1500年程度だな
日本の歴史が10万年以上？初耳です。
「先史時代」と「歴史時代」を明瞭に区別する基準は、その時期に記された文献の存在有無によります。
日本の先史時代は、旧石器時代から始まり、弥生時代から古墳時代にかけて終わっていったとの認識が一般的です。
つまり、日本の「歴史」は弥生時代後期、もしくは古墳時代から始まります。
旧石器時代～縄文時代を「日本の歴史」と呼ぶのは誤り。
>>日本の歴史は10万年以上だ。天皇来襲は1500年程度だな
来襲ではない。
国家を形成する前の日本列島に、朝鮮半島を経由して渡ってきた民が
長い時間をかけ、もともと列島に住んでいた民族と混ざり合い、後の日本民族を形成してきた。
これは遺伝子の検査から明らかになっていることであり、
「騎馬民族征服王朝説」のような、古い学説からはさっさと卒業すべきです。
>>江戸時代に尊皇を唱えた思想家がいたが、狂人扱いされた徳川の世だったからな
>>時代に振り回されては、真実は見えてこないぞ
江戸時代に尊王を唱えたのは、大日本史を編纂しはじめ、水戸学のもとを作ったとされる
水戸光圀です。天皇を中心とした歴史が書かれた、その内容とは、
・徳をもって世を治める「王道」、それを行うのが「王者」
・武力で世を治めるのが「覇道」、それを行うのが「覇者」
そして、覇者よりも王者の方が上であるという、当時の中国にあった考え方が紹介されており、
光圀はそれを日本に当てはめ、天皇を「王者」、将軍を「覇者」としました。
「徳川将軍の上に天皇がいる。」という考えを、御三家の副将軍が唱えていたんです。
では、なぜ取り潰されなかったのか？それは天皇を格上としながらも幕府を支持していたから。
それを「尊王敬幕」といいます。
尊皇思想＝狂人という「印象のみ」が先行していませんか？
>>横からですが私は冷や水を被せる存在がこの日本には必要ではないかと思います。
>>山本七平氏はこの日本は空気が支配する社会だと見ました。その空気が意思を決定するもの
少人数の組織から国全体まで、なんとなくそのような雰囲気はありますね。
一理あると思います。いい意味でも悪い意味でも「空気を読む」国民性と言えるかもしれませんね。
>>戦前戦中にその空気に対して冷や水を浴びせられたのは～、将校に天皇の言葉は届くでしょうか
この国が生み出した空気を打ち破れるのは、この国の民一人ひとりの声しかないと思います。
現在はもちろんですが、戦前、戦中ですら、根本的にはそうなのではないかという思いもあります。
政府による厳格な法によって、国民の声は締め付けられ、雰囲気を打ち破るのが不可能だった時代もあったかもしれませんが、
国民の大多数が戦争反対の大合唱をする以外に、歴史は変えられなかったのではないかと思います。
>>戦前戦中にその空気に対して冷や水を浴びせられたのは～、将校に天皇の言葉は届くでしょうか
戦前、日本政府の外交方針に対して「弱腰政策」であると批判を続け、
開戦直後の戦勝報告を聞いて狂喜乱舞していた国民が、自らの手でその道を選んだという側面もあると思います。
そのような、戦争への道に対する熱狂的な支持がなければ、軍部の台頭はあり得ませんでした。
戦前から現在で変わっていない点は、国家方針決定は、日本国政府および国会が行っていたということ。
その両者の方針を覆すことが出来たのは、支持基盤となる国民世論だと思いました。
決して天皇ではありません。天皇にはその権限はない。日本は戦前戦後通して、立憲君主制の国です。
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550488360/ >>政治番組などでその様なことを討論する事は見かけた事はありますが国会答弁ではあったでしょうか。
>>もちろん天皇廃止論とは本質が異なるものです
どのようなことが議論されていないとおっしゃっていますか？
過去、皇室関連の質問は国会で何度も取り上げられています。予算であったり、
公私の線引きであったり、国家元首であるか否か、など。多岐にわたります。
>>日本人が何かを恐れている様に見えるのです。
それは具体的になんなのでしょう。何か思い当たる節があれば教えてください。
私も一緒に考察しますよ。
>>そういう議論の時期にきてもいいのではないでしょうか？
そう思います。
現在社会では、インターネットやSNSが発達し庶民の声が反映されやすい下地ができています。
AIによる人間の生活補佐も現実の話になってきており、今までの歴史になかった画期的な変化です。
>>でなければ今度また有事があったときにその反動が大きなものとなって皇室を襲うのではないでしょうか
今度の有事とは戦争行為ですか？その結果が、なぜ皇室を襲うと？流れが良くわかりませんでした。
日本は先の大戦で、数百万人の国民が亡くなり大都市は悉く破壊され、人類史上初となる核兵器を2回も使用されるという
国家存亡の危機に陥りました。
なぜそのような道を辿ったのかを分析し、今後の再発防止に役立てなければなりません。
そのためには、「正しい認識」が必要不可欠です。
右翼左翼ではなく、過去の問題の原因と対策のために正しく認識する。これが肝要です。
皇室さえ無くせば、天皇さえいなければ、「もう過ちは繰り返さない」などという短絡的な発想は論外。
誤ったイメージで、過去を振り返る行為は、非常に危険だという認識を持つべきだと思います。
>>天皇なんて渡来人だから天皇制も天皇も不要です（大笑）
島国だからか、あまり知られていませんが、日本は様々な民族が混ざり合った国です。
遺伝子調査の結果から、最近判明しています。
黄河流域、山東半島、揚子江流域、満洲、ポリネシア系の島々、朝鮮半島など様々な地域から
多種多様な民族が日本列島に渡来し、ゆっくり時間をかけて混ざり合いながら
現在の構成となったことが分かっています。
皇室廃止の理由として「渡来人だから」という主張は成り立ちませんよ。
また、当時の中国大陸および、朝鮮半島に住んでいた人々は、現在とは全く異なる民族であることも事実として知っておきましょう。
えーとだな。
済まんが、君は、自分が「冷や水」だと思ってるのが
その実「別の火」かどうかって疑ったこと、ある？
例えば、有る人間にとって不都合なムーブメントが起きる。
そいつを規制するのは彼には「自制」なンだろうが
その動きを至極もっともで、特に危険のないものと考えるなら「思想統制」になる訳よ。
或いは君は「野党議員なら～」というけど
国政を担う人間には自ずと言って良いこと悪いことはあるし、
そもそもアレは他国の「現役国務大臣」がやったからこそ大問題になってるわけで。
それを理解もせずに「日本国民が過熱してるに決まってるんだ！」という人は
端から見れば、その人こそ頭が冷えてない。
まして、国民の間から湧き上がった訳じゃない議題を強制するなんて
むしろ「放火魔」の部類だよね。
大日本帝国は首相を選挙で選んでたし、軍人も庶民出身だよ。
それを「天皇が本当に悪くなかったか毎年強制議論だ！」なんて
頭が冷えてるようには俺は思えないし、何より無責任そのものだ。
君は自分じゃ「冷静」なつもりかもしれない。
でも、それは君の頭こそが「過熱」して、他人の意見や態度を直視できてないだけかも知れない。
君はそれを疑う必要が、自分じゃあると思えないかい？
少なくとも俺は
「国民の間から湧き上がった訳ではない議題を
定期的に国会で議論しなければならないんだ！」と
理不尽な結論に自分が至ったなら、まず自分の冷静さこそを疑うよ。
それはお前さんの勝手解釈に過ぎない。崇神天皇50人、垂仁天皇50人、
応神天皇50人、仁徳天皇50人、嵯峨天皇50人、後醍醐天皇50人、
それぞれお子様がおられた。その子孫は今？。
その他の天皇様も含めて、日本人はすべてどの天皇様かの子孫だ。
子孫という自覚ができないお前さんは、半島民。
お前さんが日本に不要です。大笑い。アッハッハッハー。
お前を処刑する。殺人罪、殺人未遂罪、殺人教唆罪。もうすぐ不敬罪。
5月以降元号は無し、西暦に統一でよろしい。
口先だけで、行動しない、お前よりはマシだ。
日本が韓国に謝罪することは何も無い。戦前のことは韓半島が日本国の領土
だったから国内問題だ。韓国が恨むなら自国を外国に売り渡した自分たち
の先祖を恨めばいい。
果たして日本がしたかは別の話として。
……結局、大日本帝国の為したことは１００％国民が背負うべき事なのよ。
民主主義国家において、国民が自ら選んだ政策の結果の責任は、誰が負うべきか？
行政府の長？ 末端の役人？ いや、国民だろう。
だって国民が彼らにそれを実行させたんだから。
然るに、大日本帝国を動かしたのは誰か。
それは天皇じゃなく、当時の国民だった。
選挙があり、民主主義に則って国民が首相を決めていた。
強いて言えば、軍だってどっかの騎士階級の成れの果てじゃない。
一般庶民で構成された組織だった。
なら、侵略戦争を選んだのは誰か？ 国民だ。
欧米列強みたいな繁栄を国民が夢見て、中国大陸に打って出て、負けた。
そこに専横もなければ、狂信もない。
全くの冷静に、それが日本に繁栄を齎すと信じ、敗北しただけだ。
その責任は１００％国民が負わなければならない。
この１％でも他の誰かに押しつけようと思えば人は容易く、道を間違える。
自分の一票が単なる人気投票の何かだと勘違いするようになる。
自分こそ国政の担い手だと自覚せず、揚げ足取りで賢くなった気分に浸るようになる。
信じる主義が違えばきっと大丈夫だと、再び盲信に身を沈めるようになる。
洗脳と搾取に苦しむ隣国の人々の嘆きに耳を傾けず、その国の政府の甘言に踊らされる。
そして、過去の誰かを責めて、自分が正義になったかのように錯覚する。
「天皇にも責任があったと～、他国の人たちに反省を～」
笑えもしない。自分以外を責めることを反省ということがあるものか。
旧仮名氏が足を引っ張っているんだろうね？
旧仮名氏が足を引っ張っているんだろうね？
旧仮名氏は未来志向ではないから
齢80になるまで年中無休、皆のために東奔西走し
毎日笑顔を絶やさず頑張ったお爺ちゃんがいるとして。
その人のお父さんが仮に何かの犯罪に名前を利用されてしまったとして。
もうすぐ勇退するお爺ちゃんに、誰かが
「全部、お前の親父のせいなんだ。
お前が謝れば良いんだ。謝れよ」と言ったとする。
これを見て「不快だ」と思うことは、冷静さを欠くことか？
「毎年、お爺ちゃんのお父さんに本当に責任はなかったか話し合おう！」と言うのが、冷静な人間か？
そいつらを「ご老人に何を言うか」と冷ややかな目で見ることは冷酷か？
「父親が、唯の神輿として利用されただけの責任を、しかも子に問うか」と呆れるのは、熱を要するものか？
冷静さとは、自分の理想の熱に惑わされず、
非道を冷たくあしらい、仁愛を温かく見ることではないのか。
ttps://mobile.twitter.com/tamagonokimi201/status/1097458530347507719 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=3507 覚えているかな？ 351 で「>では、現状「ｑ以外のＡ」が一切確認されていないのはどうする？」と、言っていたこと
残念だけど、「誤差」が最大になる回答率50%の±1.7％ を当てはめても、
共産党支持率に対する天皇制廃止派のアドバンテージは＋1.1％ ～＋7.9％ と
最小値から最大値まで、常に「ｑ以外のＡ」が存在する
おまけに、今の共産党は天皇を容認しているし、堀江貴文という著名人の名も挙がっている
これ程までに世論調査の「誤差」に拘ったストローマンの持論が、誤差どころか大穴だらけ
まあ、これがストローマンと呼ばれる由縁なんだろうけど
アホクサ。
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A#天皇制の取扱い ～2004年には天皇制の存在を事実上容認する新綱領を採択しており、
小池晃書記局長も産経ニュースのインタビューに「天皇制は憲法上の制度だ。私たちは今の憲法、
日本国憲法のすべての条項を守る立場。（中略）要するに憲法を守るんだから天皇制を守っていく
というのが基本的な立場」と答えている。
恐れているのは何か？
私の意見を言わせてもらうならそれは天皇の歴史ではないかという事です
アメリカ大統領演説なんかでしばしばその言葉の中に旧約聖書を引用したものが表れたりします。
カーター大統領就任式でのミカ書などです。何故この様な引用を用いるのか、出来るのかというのは
背後に共通の国民の認識がありその引用で容易に国民に為政者の考え伝わるからです。
残念ながら今の日本の国会答弁や首相の所信表明演説なんかではその様なものは見られません。
もし日本でそれを用いることができる伝統歴史があるとすればそれは時代時代の天皇の政権に対する
振る舞い、天皇による歴代帝に対する批判等なんかではないかと思います。
エピソードをひとつ
乃木大将が殉死する前に明治帝に自ら写筆し献上した「中興鑑言」という書があります
これはほとんど解説がついていなかった様です。何故なのか。それは後醍醐天皇への徹底的な批判の書だからです
明治当時には発禁の書であったのでしょう。乃木大将のこの書の献上は何を意味するのか。
戦前は後醍醐天皇は叛臣 ・逆臣に悩まされた 「悲劇の帝王 」とされ 、そこで忠臣楠木正成の像が鮮明に浮びあがるそういう図式になっています
忠臣乃木将軍は庶民はそれでいいかも知れないが天皇はその様に考えてはいけません、
後醍醐帝の様に振舞ってはいけませんという様な意味を含めていたのだと思います。
当然昭和天皇もそのことを知っていたでしょう。
また花園院は天皇の不徳で異姓によって日本が奪われるとも考えいた。
国会で歴史解釈の議論をしようというのではありません。
また天皇がこう言ったといった様な政治利用的なものを指しているわけでもありません。
もし国民がその時乃木大将が懸念したことを共有できていれば第二次大戦は避けられたかも知れないということです。
皇国思想、尊皇思想などから一歩出た歴史の視点、共通意識を元にした引用などで丁々発止とした、場合によっては
天皇制の破壊に至る過程の想像を辞さないような与野党の国会答弁などを見てみたいと思うのです。
それには当然国民の深い理解がないとできないでしょう。 長々と失礼しました。
>>笑えもしない。自分以外を責めることを反省ということがあるものか。
全くもっておっしゃる通り。
最近、日韓の間で起きている一連の問題は、韓国と日本の物事の考え方があまりに違うという事を、改めて認識できる事情でした。
これまでも、たびたび韓国との意見の食い違いは認識されていたが、
今回は、ほぼ全世代の日本人が、韓国との付き合い方を再考すべしと感じた点で大きく異なる。
両国の関係が官民レベルで疎遠となる時代へ転換する年になるかもしれませんね。
＞党首討論で「反対しか示しようの無い場面」とは？
党首討論には必要議席数等の参加資格がありその条件を満たさない場合党首討論自体が不可能。
＞国民にとって為になる政策であるか否かが焦点であるべきであり、
＞相手に反対せざるを得ないというスタンスは、まったく筋が通らない。
＞素直に「その案であれば、我が党も協力する」もくは、「この案は不十分。このような内容も盛り込むべき。できなければ協力不可」というような
＞建設的な批判が求められているのが、本来の野党では？
＞何でもかんでも反対することが野党の仕事ではない。
法案の殆どが内閣提出のものでありそれについて国会で審議され場合によっては修正されるが
最終的には賛成か反対かの態度を示すしか無い。
その法案に反対であれば反対票を投じるのは当然の行為。
"野党は何でも反対""反対なら対案を示せ""建設的な議論を"なんてのは
悪意に満ちたネトサポ勢の典型的な印象操作に過ぎない。
何故反対しているのかという事を良く調べる必要がある上
特に必要性や説明も示さず政権側が数だけでゴリ押ししようとしているような物には現状維持で問題無いのだから対案等必要が無い。
野党の反対に真っ正面から答えられない事をすり替え論法で逃げてるだけだ。
＞その「カルトである」という認識が、あなたの目を曇らせていることに気付くべき。
君が何の疑問も抱かず天皇拘束制を支持しているのならそのカルトの信者なのだろう。
＞日本史を学んで来たのなら、天皇とは何者で、どのような経緯で現在の立ち位置にいるのか、誰もが知っていることであり、
ほう。では憲法前文の何処にも書いてはいないが国民誰もが知っているらしい
"天皇とは何者で、どのような経緯で現在の立ち位置にいて拘束し続けなければならない理由"を聞かせてもらおうか。
＞そのような風潮はどこでどのように感じるのですか？
＞具体的に何か事例があれば、それを示して教えてください。
報道の論調を見れば小学生でも判る事だろう。
＞わたし個人的にニュートラルに考えた結果が、皇室存続に賛成という意見なのです。
そのニュートラルは特に何も考えていないor無関心という意味のニュートラルに見える。
確かにそういう国民は多いだろうよ。
＞あなたは、今後皇室の存廃に関する議論が盛んになり、民主的に存続が確定した場合、どのように「反対」を叫ぶべきかを考えるべき。
だから前から言い続けてるのさ。
＞下らない差別主義者や、盲目的に天皇を神格化して存続を唱える人間は、ほんの一握りです。
＞それらの人間にいくら反対しようが、社会の形勢を変えるような議論には、決して発展しない。
社会の形勢を変える可能性はゼロだがここの天皇拘束主義者はほぼ全員その手の人間だろう。
その手のアホに戯言を唱えさせ晒す目的があるとも言える。
ヨコシツ
＞聞かせてもらおうか
…って言ってる時点で日本で教育を受けてない証拠。だから内政干渉は止せ。
＞質問。あなたが「価値があるとは思えない」と考える根拠を教えてください。
＞比較対象や、一般的な相場など、何らかの評価基準がなければ断言できないと考えます。
＞国民の象徴、および国家元首という役目に、生涯休みもなく従事する対価や、国家元首を維持するための費用の比較対象があれば考察出来そうですが。
日本国憲法下に元首の規定は無い。
内閣元首説/内閣総理大臣元首説/天皇非元首説/天皇元首説/元首不在説...
どれも確定では無いので天皇元首説に沿って話す必要が無い。
基本的人権に沿って人間らしく生きる権利を有して欲しいから生涯休みもなく従事させる事に反対。
それを押し付ける必要が無く不要なシステムに価値が無いと考えるから天皇解放論者なのだよ。
ヨコシツ
＞日本国憲法下に元首の規定は無い
確かに「元首」の規定は無いね。
一条には「国民の総意による日本国及び日本国民の統合の象徴」としか。
何処かの寺院に「過去と他人は変えられぬ。未来と自分は変えられる」と掲示板に貼ってあったそう。
自分の意に沿わぬ国自体を変えるのは大変だよ。嫌なら自分が出て行くだけでオールOK。
＞しかし、この数字は印象操作ですか？それとも気付かず算出したのですか？
＞1088億円とは、経費諸々を含めた金額ですよね？
＞お手元金として支給される内廷費は、3億2400万円。これは天皇一人に対する額ではなく直系の家族全員分の額です。(現在5名)
＞仮に娘の額を天皇陛下ひとりの稼ぎだと考えて、あなたの式に当てはめると3.24億円×80年＝約260億円です。
＞カルロスゴーンの「報酬」と比較するなら同じ土俵で比べましょう。
一般国民の家賃/修繕費/生活費/教育費/交通費/警備費等の諸経費は一部会社の手当てが充てられる事があるにせよほぼ全て報酬からの自費出費なのだよ。
同じ土俵で論じるのなら諸経費も合わせた総額なのは当然だよ。
国家予算に占める割合なんかを出して来るあたりも俺から見れば君が印象操作しているように見える。
君の式に当て嵌めて260億円としても2017年度のサラリーマン平均生涯賃金(約2億1800万円)と比較して約120倍
俺の出した2018年ベースの大雑把な総額から算出の1088億なら約500倍。
天皇皇族を維持する事で全額赤字とも言えるし公務国事行為或いは天皇皇族のステータスで何等かの金を引っ張って来れている可能性も否定はしないが
明確なデータが無いので結局各々が天皇皇族にその価値を感じるかどうかに帰結するしかないとも言える。
そのデータを公表しない限りは信じたい人が信じるというカルトでしかないな。
＞ちなみに、カルロスゴーンは会社の職を辞めるタイミングを自由に決定できます。その点も違うことを認識しましょう。
手腕如何で評価される経営者のゴーン氏とその手腕を問われない血族世襲の天皇皇族を比較してもどうかとは思うが
天皇皇族が職を辞めるタイミングを自由に決定できるように一般国民として解放し
一般国民となった天皇皇族が天皇皇族であるというステータスを活かして神道の司祭として会いに行ける天皇皇族として商売するも良し、
選挙権/被選挙権を得て政治家を目指すも良し、ただひたすら好きな事をやるも良しとすればいい。
職を辞めるタイミングすら自由に決定出来ずプライバシーも侵害され80過ぎて週6働かされて
一億総活躍社会を掲げる政府としては少子高齢化社会で老年層を働かせる為に天皇を見習って過剰な労働を正当化したいという狙いがあって
国家戦略を天皇皇族に体現させたい狙いがあるのかもしれないがな。
君が考えるより政府は狡猾な存在だと思うよ。
ああ。なるほど。
コッチはストローマンをしたつもりはないのに
君は延々ストローマンストローマンと言うから、何かと思えば……
廃止派君は、ストローマンと言う言葉の意味を知らず
単なる「馬鹿」「アホ」の類語と誤解して連発してたのか。
ストローマンって藁人形のこと。
相手の意見を曲解して、造り上げた虚像を叩く事よ。
例えば、そうだなあ。
「居ないと思われても仕方ないぐらい
非共産主義者の廃止派ってレアなんじゃないの？」って意見に
「居ないと言ったな！ ０だなんて言い切れないだろお！」と反論したり。
「数えるにしても『サンプルになるような著名な団体等が』
共産党以外居ないよねー」と言う意見に
「そういう『人間』が存在しないと言ったな！ ほら、アンケの理論上は居るじゃないか！？」と言ったり。
変化球としては
「党としては民主共和制（＝廃止）を目指すけど～
国民の議論の中で解決されるべきで～」という党を
「彼らは天皇制廃止を目指してない！」と言い出したり。
そういう行為を藁人形、ストローマンというのよ。
終わった時代の話だ。いつまで拘っているのか。お前さんに未来は無いのか。
話は分かる。しかし、日本人がどうのと言うよりも対馬海峡の北のア〇ウ共
をはっきり非難した方がいい。過去しか考えないア〇ウどもだ。
それでいて、就職は日本に来たいだって。馬鹿半島民でしかない。
天皇という存在を恐れることはない。日本民族のために古来より営々と祈り
をしてくださっている方だ。恐れるというならば、その陛下を敬愛し、
支持している日本人が国民のほとんどだと恐れたほうがいい。
この度、ご譲位が復活するが、国民の支持・敬意が有ればこそ実現した。
過去「解放論者」を唱える廃止派は多く居たが、
その大半が「二束三文も与えられず放逐されて飢える自由を与えよう」派だったなあ。
君はどうなんだろ？
ところで。
結局、ハードワークも本人が望むなら「やりがいのある仕事」になるわけだし
畢竟、それが「解放」なのか「クビ」なのかは本人の退職の意思次第だと思うけど。
君、どっかで陛下や皇太子が辞めたがってたの聞いたことあるの？
それとも、そのあたりは全くの妄想？
安倍が逮捕されるとか書いてある
ttp://blog.livedoor.jp/pegasus2011/archives/9334500.html 百済系の母を持った桓武天皇の直系の皇統は、朝鮮をディスるなら問題でしょう。
安倍さんや政府は譲位には批判的だったが
国民が今上さま御所さまに対して
譲位が当然だと思う人が多かったので
安倍政権も渋々認めたのだろうと思う
あのとき退位そのものに反対してたの、むしろ護憲派パヨクだぜ？
（もっともそのパヨクですら大半は、陛下の人気を恐れて、口をつぐんでたようだが）
安倍首相たちは最初から「↑みたいな奴等からケチが付かないように慎重にやる」でジックリやっただけ。
そう言えば、アレに関しては廃止派は何故か触れなかったなぁ…
本当に天皇職への人権侵害を懸念するのであれば、諸手を挙げて賛成するはずなのにね。
何故か、廃止派はだんまりで
むしろ「生前退位は違憲！生前退位は違憲！」って鳴く言い捨て名無しが量産されてた…
アイツらの正体は……
> 嫌なら自分が出て行くだけでオールOK
出て行けという書き込みがよくあるが、サルのように貧弱な発想だ
出ていけというのは、闘争を念頭に置いているから、革命志向だな
帝國憲法が皇室の伝統だという復古運動的な人達が
譲位には批判的で
本来なら武家政治が理想という人って少ないだろうけど
武家政治の基本は
平安時代後期からの上皇体制に賛成なんだけどね？
ドラッグでイカれた体は寒さ暑さに鈍感になる。
ドラッグでイカれた官僚出身の職員に汚染されてないか？
半ズボンが多いのか？
ttps://mobile.twitter.com/yosutebito_910/status/1097643537120747520 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本当に廃止派さんたちは、チンパンジーのように好戦的だなあ。
闘争心だけは実に豊かだ。
何せ、環境に不平不満を言い、しかしその不平不満の対象が変えづらいものならば
転居を勧められて、憤る理由はなかろうに。
これを自ら進んで「闘争を仕掛けられた」と解釈してはしゃぐのだから、困りものだ。
何が、どうなって
＞闘争を念頭に置いている
のか解らんが、遮二無二「社会を変えたい」なら、それなりのリスクは考えないとね。
ま、「共産党も、お前達の仲間ｗ」とか言うから既にリスク足り得ぬ場所に居るんだろうがね。
だから内政干渉は止せと言ってる。
DNA鑑定があるんだよ 天皇来襲の根拠を示す
それによると、日本人の５％未満だ
日本人が天皇の子孫とは、とうてい、言えない
そんなこといってるようだと、占領民族に対し、アタマ下げているだけのことよ
攘夷だ攘夷だと言いながら
いざ西洋文明が入ってきたら自分たちは出て行かず
文明開化の音がする ポン！ だからな
そんな無節操もどうかと思うが
南洲さんもあいすまぬだよね
＞過去「解放論者」を唱える廃止派は多く居たが、
＞その大半が「二束三文も与えられず放逐されて飢える自由を与えよう」派だったなあ。
＞君はどうなんだろ？
それは誰でその証拠は？
総司令部が指揮を執る財閥解体期の戦後体制では無いので
その時期の宮家の皇籍離脱と同じように私有財産の90％を国庫に納めよなんて事には成らないだろう。
報酬として得た現金や有価証券、献上品、海外の王室などからの贈り物、宝飾品、美術品等を売却するだけでも
そこら辺の金持ちよりも良い暮らしが出来るだろうし今までの謝礼として不動産を譲り受ける可能性だってある。
それに一般参賀に15万人超を動員できる程の人気者の彼らだ。
も一般国民となった天皇皇族が天皇皇族であるというステータスを活かして神道の司祭として会いに行ける天皇皇族として商売をすれば
ビジネスチャンスなんて幾らでもある。
＞ところで。
＞結局、ハードワークも本人が望むなら「やりがいのある仕事」になるわけだし
＞畢竟、それが「解放」なのか「クビ」なのかは本人の退職の意思次第だと思うけど。
＞君、どっかで陛下や皇太子が辞めたがってたの聞いたことあるの？
＞それとも、そのあたりは全くの妄想？
天皇が"ハードワークは最高だ！80過ぎて週6の仕事は楽しくて仕方ないぜ"なんて言ったのかよｗ
今の立場では何も言えまい。
実際"退位したい"と宣言した。
"退位したい"だけでもよく言った方だしそこから2年も退位出来ない。
退位後の公務分担に課題、秋篠宮さまに集中
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2415065001122017CR8000/ こういった声が出てくるのはハードワークを嫌がってるという証拠でもあるだろう。
西郷どんは文明開化して行く路線は変更しないで
神道国家では無くて
西欧型国家を目指していたのは
大久保さーと同じでした
＞一般国民となった天皇皇族が天皇皇族であるという
＞ステータスを活かして神道の司祭として会いに行ける
＞天皇皇族として商売するも良し、
外国の王族だと軍人になるのが多いよね。自ら戦闘機を操縦したり、軍用ヘリに搭乗したり。
秋篠宮家の悠仁様も将来は防衛大学でも出てF-35を操縦するようになって欲しい。
なるワケねーじゃんｗ元々、学者肌の一族だ。今上の発見したハゼの種々を知らんのか？
日本の皇室一族では
後醍醐天皇あたりは軍事に関心があったが
南朝系の特質で
平安時代でも鎌倉時代でも
直接戦闘に参加したのはほとんど居ないのではないか？
じゃテレビのバラエティのパネリストでもやるか？
明治以降の政治的天皇というのは伝統的には
天皇のあり方とは異なるって発言した様に思う
端的に言うと
「皇族からの解放を！」と言った廃止派が実は
「結婚して離脱する皇族に支度金なんて有り得ない！
無一文でたたき出せ！ 離婚されたら積む？ 知らん！ 飢えろ！」と言った奴と
同一人物だったのよ。
証拠ねぇ……過去ログ取ってないしね。
まぁ噓だと思いたきゃそう言いなさいな。
だって
少なくとも「そんな廃止派はいない」と言うなら
君自身が↑みたいな矛盾だらけの言説を言うことはないだろう？
つか、君、陛下の話聞いてないだろ？
陛下、普通に「もう年だ、体が付いてこない」つって辞めたがったのよ。
つまり、陛下をして全盛期の自分にも過ぎた仕事とは一言も仰ってない。
あと、秋篠宮殿下の奴、普通に「周囲が心配してるだけ」じゃん。
噓と捏造を根拠に「あの人を解放したいんですぅ」とか冗談にもならないぞ？
文章を訂正します
訂正
今上さま御所さまも
現在の学者肌の皇室が
伝統的なものの様に感じておられるのではないか？
＞民主主義国家において、国民が自ら選んだ政策の結果の責任は、誰が負うべきか？
＞行政府の長？ 末端の役人？ いや、国民だろう。
＞だって国民が彼らにそれを実行させたんだから。
じゃ俺が日本国民を代表して韓国国会議長に土下座して来ようか？
それでも別に良いよ。
でも、代表する権利を国民から貰ってからにしてね。
具体的には、総理大臣になってからおやりなさい。
もちろん公約に入れるか、公言した上で。
そう言ってやりなさんな。彼(等？)は三笠宮殿下のことも竹田氏のことも御存知ないのだから。
さすがストローマン
722 自体がストローマンらしい誤魔化しだもんな・・で、相変わらず誤魔化せて無いけどね
その結果として「馬鹿」「アホ」の類がついてまわるのだろうなｗ
ttps://mobile.twitter.com/trappedsoldier/status/1097794436279369729 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ほほう。そうするとローマ法王は商売しているわけか。トランプ大統領も
商売だな。アハハハ。
どこかの地域の文小統領と文猊下は商売らしいけどな。
やめときな。図体だけ大きなガキだ。土下座するほどの値打ちの無い奴だ。
ははーん。自分がインチキな奴だから、インチキだと信じるのだろうな。
安倍氏に総理やらせてンのは天皇じゃなく国民。お前は日本国民全員がインチキだと言うのかね？
総理は自民党の党内力学で決まる、その論功行賞で大臣が決まるので
とんでもない無能が大臣になる
私もあなたと同じ危機感を持ってるけど、選挙で票をもらって当選し続けることがどれだけ大変なことか。簡単に20何万票なんて言っちゃいけない。
うん。だから、その
＞254,299人
が、其方で教えてる日本の全有権者数なんだろ？ｗ日本の全有権者数は、もっとずっと多い。
そして日本の総理は、その全有権者が選んだ議員達が決めてる。お前は知るまいが自民以外の党首が
総理に選ばれた事も有るんだよ。早く選挙権、持ってから此処に来なさい。持ってるなら日本のじゃないよね。
ただ、一国のリーダーを国会議員が選んで国民は直接選べないというのも確かに問題。
俺は身包み剥して路上に叩き出せなんて言ってないがな。
証拠はここの住人でソースは保存してないでは何の説得力もねえよｗ
＞陛下、普通に「もう年だ、体が付いてこない」つって辞めたがったのよ。
＞つまり、陛下をして全盛期の自分にも過ぎた仕事とは一言も仰ってない。
そう言ってなくても天皇が"ハードワークは最高だ！80過ぎて週6の仕事は楽しくて仕方ないぜ"なんて一言も言って無いじゃねぇか。
"退位したい"と宣言したのが現実。
＞あと、秋篠宮殿下の奴、普通に「周囲が心配してるだけ」じゃん。
まぁ君はそう受け取りたいのかもしれないがこの手の事を調べたきゃ検索すりゃ幾らでも出てくる。
要は天皇皇族を拘束し続ける意味が無いし国家の後ろ盾がなければ存在出来ない訳でもあるまい。
一般国民に成っても天皇皇族の血筋が消える訳じゃ無いし有難がる奴らで引く手数多だろう。
人間は夢を見ないと荒むだけ。
>その全有権者が選んだ議員達
その議員達の力関係がイコールだとでも思っているのか？
>選挙で票をもらって当選し続けることがどれだけ大変なことか。
確かに三バンなくしては大変なことだろう
日本では、選挙で当選するためには、「ジバン（地盤）、カンバン（看板）、カバン（鞄）」の3つのバンが必要であるとされている。
理想としては、政治家は優れた政策や資質、能力で選ばれるべきとされているが、
日本では、実際の当落は後援組織の充実度、知名度の有無、選挙資金の多寡や集金力の多少に依存している場合が多く、
これを揶揄する文脈で用いられることが多い。
イコールじゃないから現野党の当時の党首が総理に成った事も有るワケだよ。
過半数を取れていないんだよな。
これは何を意味するかというと、憲法改正の国民投票しても国民の過半数の
賛成が得られない可能性があるということだ。
ということはそろそろ野党も天皇制の廃止のための憲法改正案を提示しても良いということだ。
おまえは、国内では、本当はめずらしい在日というわけだ
額をこすりつけて、日本に居させてくださいというのでないなら、先祖のもとに帰れ
日本人は、こんなやからに甘すぎる
直接民主制と代議民主制の違いを勉強して。
天皇陛下が日本人の中でどんな存在か、分かっていないようだな。評論なん
かいくら書いても世の中の役には立たんぞ。
・767 スレチだ。選挙制度のスレへ行け。
そう思わない人はキャンペーンに騙されている。
ん。だから「噓と言いたきゃお言いなさい」と言ったろ？
外道を言った奴がいるか否かが重要なのではなく、外道を今言う奴がいるか否かが問題だ。
違うかい？
ところで、君は働いているかね？
その仕事、定年はあるかな？
仮に両方イエスなら、君の論では君は今すぐ辞職しなければならないよ。
だってそうだろう？
君は「老人が」「そろそろ年だからと言う理由で」辞めたがったのを
「まだまだ若い世代が」「仕事がいやだという理由で」辞めたがったことに婉曲した。
ならば君が将来の定年を是とすること自体が、今の辞職意思にならねば
君は自分の噓を自分で貫けなくなる。
さらに言えば、当然に君は退職手当も受け取らないよね？
そうあるべきか否かではなく、国家の後ろ盾が～というのが君だ。
国家の助けを得ては、格好が付くまい。
それにしても。
ご老人の「そろそろ年だから引退したい」を
「その仕事自体の消滅を願う」にねじ曲げる君だ。
夢も何もない人生なのだろうな。
ttps://mobile.twitter.com/Mrkat0/status/1097858011719036929 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>恐れているのは何か？それは天皇の歴史ではないかという事です
あなたが天皇の歴史を恐れていると。
あまりよく理解できません。天皇の歴史が悪い方に使われることを恐れているということですか？
>>背後に共通の国民の認識がありその引用で容易に国民に為政者の考え伝わるからです。
おっしゃる通り。日本にいると気付きませんが、
文化的な共通認識は国家を構成する上で極めて重要。
日本はよくHigh-Context文化であると言われます。
共有性が高く、伝える努力やスキルがなくても、お互いに相手の意図を察しあうことで、なんとなく通じてしまう環境が多い。
良し悪し両面持ち合わせていると思います。
>>残念ながら今の日本の国会答弁や首相の所信表明演説なんかではその様なものは見られません。
上記のように努力せずとも伝わる下地がある文化だから、例え話をしなくても問題ないケースが多いというのが理由かもしれませんね。
>>もし日本でそれを用いることができる伝統歴史があるとすればそれは時代時代の天皇の政権に対する
>>振る舞い、天皇による歴代帝に対する批判等なんかではないかと思います。
天皇が政治的な権能を持ちません。
そして、それを変えようという世論も見られない。その状況の中で、今上陛下が「後醍醐天皇のような天皇新政はすべきではない」というような批判をするということ？
いまいちよくわかりません。
>>エピソードをひとつ乃木大将が殉死する前に～後醍醐帝の様に振舞ってはいけませんという様な意味を含めていたのだと思います。
>>当然昭和天皇もそのことを知っていたでしょう。
そのような忠臣からのダイレクトなメッセージを10歳の頃、鮮烈に認識させられていたからこそ、
昭和天皇は終始、立憲君主として振る舞うよう徹底できたのでしょう。
>>もし国民がその時乃木大将が懸念したことを共有できていれば第二次大戦は避けられたかも知れないということです。
国民の意識を高めて、先の大戦のような事態に陥らないようにすることには大賛成です。
>>場合によっては天皇制の破壊に至る過程の想像を辞さないような与野党の国会答弁などを見てみたいと思うのです。
そうですね。
皇室の存廃を決めるのは日本国民一人ひとりです。
そのためには、「ニュートラルな世論」としてこの話題が取り上げられ、深く広く国民含めて議論を尽くす必要があるでしょう。
そのためには、あなたがおっしゃる通り「国民の深い理解」が必要ですね。
このスレの内容を見る限り、深い理解やニュートラルな世論には程遠い不適切なものや、イデオロギーが見え隠れすらもの、
悪意のある虚偽、根拠のない陰謀論などがまだまだ溢れているのが残念でなりません。
>>党首討論には必要議席数等の参加資格がありその条件を満たさない場合党首討論自体が不可能。
何の話ですか？
「反対せざるを得ない」という状況の説明になっていません。
>>最終的には賛成か反対かの態度を示すしか無い。
>>その法案に反対であれば反対票を投じるのは当然の行為。
当たり前の話だと思いました。
>>"野党は何でも反対""反対なら対案を示せ""建設的な議論を"なんてのは
>>悪意に満ちたネトサポ勢の典型的な印象操作に過ぎない。
それこそが、根も葉もない印象操作ですよ。
>>何故反対しているのかという事を良く調べる必要がある上
もちろん理由は見ますよ。その上で言っているのです。
>>特に必要性や説明も示さず政権側が数だけでゴリ押ししようとしているような物には現状維持で問題無いのだから対案等必要が無い。
具体的には何の案件ですか？
>>野党の反対に真っ正面から答えられない事をすり替え論法で逃げてるだけだ
真っ正面から答えられ、反論できずに議論を放棄し国会の外で プラカードを掲げる議員についてはどうお考えですか？
>>君が何の疑問も抱かず天皇拘束制を支持しているのならそのカルトの信者なのだろう。
天皇皇族の人権問題は存在すると考えていますよ。
改善の必要性は認識しつつ存続を唱えています。
自身が日本人だと証明もできずに日本人を自称して内政干渉だと喚くモグラ
著名人や団体が存在しなければ個人レベルも存在しないという馬鹿理論を展開するストローマン
ここに湧く天皇支持者はこんな奴ばかりか
真っ正面から答えた例を具体的に
>>天皇とは何者で、どのような経緯で現在の立ち位置にいて拘束し続けなければならない理由を聞かせてもらおうか
天皇とは、かつて日本列島に存在し、最大勢力を誇った豪族の末裔。
その豪族は日本列島の広い地域で、列島初の中央集権国家を立ち上げ、朝廷による統治を行った。
称号は、王や大王などを経て、隋の煬帝に対する書面のなかで、初めて「天皇」が登場する。
中央集権による朝廷の統治が続くなか、軍事専門の貴族として力を持ち始めた武家階級が台頭してくると、
衰退してきた朝廷は政治的権力を武家に委譲した。最初にそれを委譲されたのは武家の棟梁であった源頼朝。
彼は朝廷を滅ぼすことなく、朝廷の権威を利用して効率的に統治することを選択。その後、後醍醐天皇による政の時期があるが、ここから日本列島は武家政権が明治に移行するまで続く。
>>天皇とは何者で、どのような経緯で現在の立ち位置にいて拘束し続けなければならない理由を聞かせてもらおうか
鎌倉幕府から数えて約700年間。この期間、天皇は権力とは一線を画し、武家に「権力の正当性」を与える権威のみの存在として続いてきた。
その後、武家政権が終わり大政奉還、王政復古と称して明治天皇の親政を謳う「政府」が誕生するが、実質的な権力は天皇には与えられていなかった。
大日本帝国憲法下では、国務大臣の輔弼や副署がない勅令は無効であり、実態は現行憲法と変わらぬ立憲君主制を敷く時代へ変わっていった。
先の敗戦によって日本国憲法が施行されたが、皇室は廃止されることなく、天皇は「日本国民の象徴」と規定された。
ここまでが、現在天皇皇室が存続している経緯です。
>>天皇とは何者で、どのような経緯で現在の立ち位置にいて拘束し続けなければならない理由を聞かせてもらおうか
次に、これからも効率的に存続を希望する個人的な理由としては、皇室を廃止することで得られるメリットが見出だせないから。というのが一番大きい。
国家の根幹を変革するのは、非常に大きな労力とコストが掛かります。それが必要不可欠ならば当然やるべきなのですが、
皇室の廃止という事象においては、その理由付けが極めて曖昧である。と感じています。
例えば、国家予算の0.03%の削減が目的であったり、過去の戦争責任を追及するものであったり、
天皇がいることで過去の過ちを犯すリスクを減らせる、という主張だったり…、
どれもこれも不確かで感情的な意見ばかりが目につく。
本来であれば、日本を今より、より良い国にするために改革を進める訳ですが、
「何がなんでも変えなければ立ち行かない」といった、地の底から沸き上がるような怒濤の流れや、エネルギーを帯びた熱意が見られない。
それも無しに「取り敢えず廃止で」はあり得ない。
>>報道の論調を見れば小学生でも判る事だろう。
具体的にどのような報道内容を見たら、そう思うんですか？素直に教えてもらいたい。
感じ方の問題なんでしょうか。
>>だから前から言い続けてるのさ。
それにしてはレベルが低いと感じます。
>>社会の形勢を変える可能性はゼロだがここの天皇拘束主義者はほぼ全員その手の人間だろう。
>>その手のアホに戯言を唱えさせ晒す目的があるとも言える
なるほど。初めて本心を垣間見た気がしました。
確かに、皇室存続派の中には、とんでもなく下らない主張をする人がいますよね。
私から見ると、「悪意のある嘘で皇室を貶める人」と、「非科学的かつ必要以上に天皇を崇める人」は、同じ穴のムジナです。
どちらも、もっと視野を広く持ち、勉強して皇室に対して正しい認識を持って貰いたいと願っています。
>>日本国憲法下に元首の規定は無い～それを押し付ける必要が無く不要なシステムに価値が無いと考えるから天皇解放論者なのだよ
答えになっていない。
もう一度聞きますね。
「質問。あなたが「価値があるとは思えない」と考える根拠を教えてください。」()
>>一般国民の家賃/修繕費/生活費/教育費/交通費/警備費等の諸経費は一部会社の手当てが充てられる事があるにせよほぼ全て報酬からの自費出費なのだよ。
収入同士を比較せず、何を比較せよというのか。
一般国民の立場と、国家元首という立場では、周りの扱い方が変わるのは当然。
それらの差異を考慮せず、比較する方法は「収入額」ではないのですか？
>>同じ土俵で論じるのなら諸経費も合わせた総額なのは当然だよ。
正気ですか？前提が間違っています。
国家元首として扱われている人間に費やされている経費と、一般庶民が費やす経費を比較して、一体何が分かるというのですか？
目を疑いました。
>>君の式に当てはめて260億円としても～約120倍
>>俺の出した1088億なら約500倍。
全く意味のない数字です。
言葉遊びのネタにもならない。高級レストランで一回食事する金額で、牛丼何杯食えるね…。
と言っているに等しい。何が言いたいのか不明。
>>明確なデータが無いので結局各々が天皇皇族にその価値を感じるかどうかに帰結するしかないとも言える。
ようやくスタート地点に辿り着きつつありますね。
結局はそうなのです。廃止したいという変革を望む者たちは、
この「価値」を明示し、この金額が妥当かどうかを判定してから国民に「廃止」を訴えることが必要不可欠。
>>そのデータを公表しない限りは信じたい人が信じるというカルトでしかないな
いいえ。
そのデータが示せないうちは、あなた方の主張は無意味に終わり続けるということを示しているだけです。
>>ステータスを活かして神道の司祭として会いに行ける天皇皇族として商売するも良し、
そういう道があることも可能性として否定はしません。アリだと思いますよ。
実現するかどうかは別として。
>>選挙権/被選挙権を得て政治家を目指すも良し、ただひたすら好きな事をやるも良しとすればいい。
最近、徳川家の末裔が北海道知事選に出馬するというニュースがありましたが、結果はどうなるんでしょうね。
日本国民は思うより冷静だと思いますよ。政策に直結しない人物だから好意をもっていたが、自分と利害関係が発生することが
はっきりと分かった途端、冷静になるのが人間だと思います。
>>百済系の母を持った桓武天皇の直系の皇統は、朝鮮をディスるなら問題でしょう
朝鮮をディスっているのではない。
嘘を嘘で固めて否定を続け、自分達の正当性を「日本でなく、何故か世界に」アピールするやり方を是としている。
そういう「現在の韓国政府」をディスっている訳です。
あのような対応で国際的な支持を得ようと本気で考えている国ならば、正直救うべき道はありません。
ttps://mobile.twitter.com/JunjiHattori/status/795477038932992000 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ドナルドトランプはギャンブラー柏木昭男を殺した黒幕殺人鬼！
殺人鬼！が大統領やってんじゃねえぞ
無能野郎のクソ野郎が
ツイートやブログでなく証明しろと何度言えば
何故か朝鮮に乗っ取られている現実を無視しているよね？
不思議です
ttps://mobile.twitter.com/matu923/status/1098055026709123075 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=3514 ttp://tyuubukou.blog.shinobi.jp/政治 ttps://mobile.twitter.com/someone5963/status/1097807700518350848 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttps://mobile.twitter.com/TLL_tokyo/status/1097879970532093952 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この者は天皇陛下しゅごいキャンペーンに騙されている。
コイツは将軍しゅごいキャンペーンに騙されてる国じゃない場所育ち。
歴代の天皇とか
明治以降の近代天皇とかではなく
孝明天皇以前の伝統的な天皇や
光格天皇以前の上皇が日常的に存在していた時代も天皇だった
ttp://https://twitter.com/ha27piro45 この豚も精肉にしとけよ
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 横レスながら
>天皇皇族の人権問題は存在すると考えていますよ。
>改善の必要性は認識しつつ存続を唱えています。
随分と理解が深まったんだね
だが以下のような微妙な誤摩化しをレスに混ぜてしまう癖がそのままなのは
残念なことだね
現人神である大元帥として皇軍を統べる天皇には輔弼は明記されていなかった
>実態は現行憲法と変わらぬ立憲君主制
などという出鱈目を続けてはいけないよ
>皇室を廃止することで得られるメリットが見出だせない
天皇や皇族の人権が侵害され続けることはデメリットではないと主張するのかな
との整合性はどこにあるのかな
>国家元首として扱われている人間
既に幾度も指摘し、繰り返してきたことだが
天皇は、国際儀礼においてのみ国家元首として遇されるということだからね
それをもって国家元首であると断言し、国家元首である前提で主張を組むのは
粗雑に過ぎるのではないかな
>この「価値」を明示し、この金額が妥当かどうか
通りすがらないの中の人はいったい幾らであるなら妥当だと思っているのかな
一人の人生を生まれながら制度の枷に縛り、人権を侵害し続ける非道を購える対価など
存在し得ないし、許してはならないとこちらは思っている
通りすがらないの中の人はで
>国家元首として扱われている人間に費やされている経費
↑それ相応の金を与えているのだから構わないと主張することと
同義なレスをしまっていることに気づけていないのも、とても残念なことだね
外見的な立憲主義憲法だから
日本国憲法とは同じではないよね？
我々世代まで「ゆとり」かよｗ実際には、その23年後から。
横レスに横レスして済まんが。
……君の言う「人権侵害」とやらが仮に職の世襲なら
本人の拒否の意識等が示されていない状況では、
そもそも侵害だと言うことを自明に出来ないんではないかな？
例えば、だ。
君が、中堅企業の社長の息子で、
半ば自動的に就職～跡継ぎまでのレールが用意されており
君も特にやりたいことがあるわけでなし、普通に就職したとしよう。
そのうちにやり甲斐も感じるし、お客様にもそれなりに好評だ。
存外やってて、楽しくなってきた……が。
そんな矢先に、
君と全く何の面識もない、どこかのおばさんが現れ
君から何の意見も聞いたわけでもないのに金切り声で
「この人は人権侵害されてるの！ 今すぐ首にしなければ駄目なのよ！」と言い出したとする。
「仕事だって嫌々やってたに違いないのよっ！」
「そもそも世襲自体が、本人の意思なんて関係なく人権新規なのよ！」
「とにかく今すぐクビにしなさい！」と。
繰り返すが、君の意見を一切聞くことなく、だ。
……君はこれに「おばさんの言うとおり！」
「僕が今の仕事を気に入ってるか否かに関係なく、
父さんは僕をクビにするべきで、僕はハローワークに行くべきなんだ！」とそういうのかい？
横の横の横だが
人権が国家権力によって侵害されることが問題なの
天皇には人権があるのかってね
君のそのヘンテコな例え話の中のどこに国家権力が出てくるの？
お、おう…済まんが
「本人が嫌がってなけりゃ『人権侵害』と言えなくない？」に
「〇〇が人権侵害するのが問題なのだぁー！」って、反論になってなくない？
そもそも君の国家権力論がまず
「民主主義国において、国家権力とは即ち国民でもある」ってのを
キチンと踏まえてるか否かも気になるけど…
まず、そもそも人権侵害でないなら、お話にならなくない？
だからまずそこを聞けば？
そのヘンテコな例え話し出す前に
>国家権力とはすなわち国民でもある
面白い言葉が出てきました
千原ゆとりｗせいじも、ゆとりｗゆとり兄弟やなｗナンなら30年も続いた中で親子が居ても同世代ｗ
ttps://mobile.twitter.com/honest_kuroki/status/1098097443382513665 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550651671/ そこを聞いてるのがだよ。
「そもそもそれは人権侵害か」を国家権力
そこを聞いてるのがだよ。
「そもそもそれは人権侵害か」を国家権力なしじゃ考えられない、
国家依存症の君にはわかりにくかったのかなあ？
天皇には転職の自由がない
一言で済むね
リソースは有限じゃなかったかな？
「親の因果が子に祟り」これを知らない
みじめな死に方を知るぞ
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550654088/ インチキだからインチキだと書き込みます。
そもそも転職希望を述べた人間が一人も居ないから、本当に「自由がない」かは観測不能。
その一言も、同じく一言で終わるな。
君は、有権者としての自分が、この国を担う一員である自覚を持たないのかな？
ttp://blog.livedoor.jp/pegasus2011/archives/9078930.html?__from=mixi また始まったよ
また君の事だから誤解するんだろうけど
恐れずにいうと
俺は立ち小便はしない。しかしそれを出来る自由は失いたくない
自然権とは本来そうだ。俺の立ち小便が観測されようが俺が立ち小便を一切しないでおこうが
そんな事関係なく俺に備わったものだ。しかし民主主義の元決められた法によって
それが制限される。そしてそれを破って法により罰せられる自由も持つ。
天皇にはそういう自由があるのかい？
皆から再三再四どころか再五再六…再十まで聞かれても、まともに答えられないから例えるんだろ。
つまり例え話では御曹司に例えられたが実は「おばさん」な、お前に実は御曹司な皇太子の身に
なってみろって言ってるんだろ。日本語が読める様になってから来なさいよ。
ttps://jicchoku.muragon.com/entry/418.html ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550658611/ 権力＝国民
これを詳しく
本人がやり甲斐を感じているかどうか
楽しいと思っているかどうか
本人の意思確認もしてないし
意見も一切聞いていないので
例え話の体を成していない
お前がモグラで私がモグラ叩き。お前は叩かれるほうだ。
国民という考え方がある。
それは、外来のいやしい変態・亜種だろう 自慢になるか
遠い昔(其の５あたり？)に証明して見せたけど相手は日本に住んでない所為で警察に知り合いが無く
「引ったくったバッグに入ってたんだろ～？」とか言ってた。画像解析技術さえ有れば渡航歴も判るのに。
ればならない。論理的にはそういうことになる。ところがスレ主が1で書いて
いるように、突っ込みようのない廃止メリットはだーれも書けないな。
奇遇だな
おれも清和源氏だぜ
ただし国事行為・公務との兼ね合いで、一部に制限が有るだけだ。
何を見せたか知らんが
それがおまえのもんだという証拠はないんだろ
が欲しいだけだろうが。
どこに有って、どう行くか、ここに書いてみろ。
おまえがやってねーことを
なぜおれがやらんといかんのだ
おまえがやって見せろ
偽物じゃねーならな
い、いや、ちょっと待て。
……「立ち小便する自由」ってないからな。
まず軽犯罪法違反だし、他人のものに掛けたら器物破損にもなり得るし、
法律以前にマナー違反と言うのも烏滸がましい程の迷惑行為だぞ？
喩えに云々言っても仕方ないけどさ…
……君の遵法意識とマナー観念、どうなってるのよ…？
で、えーと……いや、待て。
喩えだとしても本気で意味が分からん。
普通「自由がない」って、それをやったら法律で罰されるのを含むんだぞ。
そりゃ陛下だって「物理的には」立ち小便だって出来るし
失踪すらどーにかなるだろ。
い、いやあ……「自分には違法な迷惑行為をする自由がある！」
「違法な迷惑行為をする自由を失いたくない！」と熱弁する子に
理解できる話かどうか、ちょっと自信が…
要は、民主主義国では、政治的権力者とは基本国民が選ぶものであり、
その権力の正当性は須く、国民の選出を受けたことにしかならんわけで
即ち、政治的権力にしろ、法的権力にしろ、その権力者を選んだのは国民で、
さらにどんな権力や権限を与えるかを決める法律も間接的に国民が決めるんだから
国家権力を他人事や敵対軸として考える無責任ではなく
自らの一票が国家権力を動作させるものと自覚するのが
有権者として当然の姿でしょ……とか、
……分かるわけないよなあ。「自分には立ち小便する自由がある！」と言う子に。
陛下、結構、慶事のときとか
「国民の皆とこうして祝えて凄く嬉しい」みたいなこと仰ってるぞ？
それはともかく。
「本人がやり甲斐を感じているかどうか、楽しいと思っているかどうか
本人の意思確認もしてないし、意見も一切聞いていない」のが
結論に変化をもたらすと分かるなら、君も
「本人がやり甲斐を感じていないかどうか、楽しいと思っていないかどうか
本人の意思確認もしてないし、意見も一切聞いていない」陛下カイホウ論が
いよいよ成立しないのは分かるっしょ。
言ってるのか、言わされてるのか、わからんよな
人権が制限されているのは事実だな
それが侵害に当たるかどうかは本人の意思しだい
早い話が
解放論もも同レベルってこった
もまた幼稚な発言だというこった
君の言う自由というのは中国人や韓国人が用いる自由という言葉だよ
俺は言っているのは福沢諭吉がリバティという概念から訳した自由という意味なんだ
通じるわけないだろうと思ったが案の上だ
知らないの？当時の相手も同じ反応だったけど。説明、必要？ま、いいけど。
カード持ってりゃ判るけど、基本、貸借厳禁で仮に貸借しようと思っても誰も必要を感じない。
仮カードが送られてきた時点で自分が何者か判るから、その後も自信満々に言えるのは何故か判るよね？
自分のだから判るけど、渡航歴なんか無いから引ったくるなら日本国内でしか出来ないよ。
日本人だと自覚している以上、此処から出た事が無いのも事実。では、私が居る此処は…？
そして引ったくった事実でも有れば被害者が被害届、出して程なく私は逮捕・勾留でしょ。
なんでも逮捕されると最低でも３日は勾留されるそうだから毎日のレスはムリだね。
日本の警察は優秀だけど、あれから３年程、欠かさずレスしてる私のモノじゃない証明してくれる？
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550674506/ ＞ん。だから「嘘と言いたきゃお言いなさい」と言ったろ？
当たり前。証拠を示せない物を信じる必要は無い。
＞君は「老人が」「そろそろ年だからと言う理由で」辞めたがったのを
＞「まだまだ若い世代が」「仕事がいやだという理由で」辞めたがったことに婉曲した。
違うな。
天皇が"ハードワークは最高だ！80過ぎて週6の仕事は楽しくて仕方ないぜ"なんて言っていないだよ。
また80過ぎて退位したいと言っても憲法違反だ何だと他人に言われ
辞めたくても自由に辞めれず2年も掛かるそんな様子を見て子孫が夢や希望を持てる訳が無い。
＞さらに言えば、当然に君は退職手当も受け取らないよね？～
全く関係無い話だし君は歪曲ばかりだな。
天皇の血統が素晴らしいのなら国家の後ろ盾が無くても天皇は存在できるだろう。
天皇皇族という血統の者の存在を有難がる奴らがその存在を認めれば成立する。
夢も希望もない人生を他人に強制しておいて何も思わないのは君のような奴らなのだろうな。
＞「反対せざるを得ない」という状況の説明になっていません。
党首討論の参加資格を有しない党は党首討論に参加出来ない。
異論や対案がある場合でも譲歩できない場合最終的には議決で反対の態度を示すしか無い。
＞それこそが、根も葉もない印象操作ですよ。
"野党は何でも反対""反対なら対案を示せ""建設的な議論を"なんて言ってる限り
悪意に満ちたネトサポ勢の典型的な印象操作に過ぎないのだよ。
実際は野党と言えども統計的には賛成している法案が多いのだから。
＞もちろん理由は見ますよ。その上で言っているのです。
＞具体的には何の案件ですか？
言ってる事が矛盾してるな。
"理由は見ますよ。その上で言っている"のであればこちらが事細かに挙げる必要も無く議事録を参照すればいいだろう？
俺にもマスコミにも情報を取捨選択される事も無く何のバイアスも掛かっていない事実を知れるしな。
＞真っ正面から答えられ、反論できずに議論を放棄し国会の外でプラカードを掲げる議員についてはどうお考えですか？
具体的にそれは誰が誰に真っ正面から答えられ議論を放棄し国会の外でプラカードを掲げてるの？
それは違法な事なのかね？
何の事だか判らないしその議員と俺が同意見かどうかも判らんので答えようが無い。
＞天皇皇族の人権問題は存在すると考えていますよ。
＞改善の必要性は認識しつつ存続を唱えています。
では何故天皇皇族の人権を無視しを拘束し続ける事を是とするのかね？
＞天皇とは、かつて～
＞次に、これからも効率的に存続を希望する個人的な理由としては、皇室を廃止することで得られるメリットが見出だせないから。というのが一番大きい。
どれもかつての豪族の末裔を珍しい動物を飼うように拘束しこき使い続けなければならない理由には成らないな。
国家予算を引き合いに出して国家予算に占めるコストの割合が低いから拘束し続けろ！
今度は解放するのにコストが掛かるから拘束し続けろ！なんだからなｗ
君より俺の方が天皇皇族の人権を考えてるよ。
一時的にコストが掛かったところで天皇拘束制存続1年約300億として34年間放置で1兆円越え。
先代天皇の戦争責任云々はここまで拘束され人前で暴言も吐かず働き続けて来たのだからもういいだろとは思うが
戦争責任派が最終的にどう落とし前(金なのか謝罪なのかその両方なのかはたまた命なのか？)をつけたいのかという所ではある。
先代天皇一人に戦争責任を押し付けて逃げたい奴らも居るんだろうしな。
この事については政府が天皇を政治利用し国民を絶対服従させるような社会に回帰しなければそれでいいと思うのだが。
天皇皇族としっかり対話し意思を確認しあい段階的に天皇拘束制をやめ
天皇解放後の旧皇族の身分や財産もしっかり補償し
天皇皇族も基本的人権を享受し人間らしく生きてくれた方が国民もその姿が励みになると思うのだが。
＞具体的にどのような報道内容を見たら、そう思うんですか？素直に教えてもらいたい。
＞感じ方の問題なんでしょうか。
一様に"天皇ありがたや～"か"皇室スキャンダル"みたいなゴシップばかりだろう。
君には天皇の人権や天皇拘束制の意義、存廃を論議するような報道が溢れ返ってるように見えるの？
＞それにしてはレベルが低いと感じます。
オマエモナーｗ
まぁ他の狂ったレイシスト真理教信者どもと違い真面目にレスしている事は評価するよ。
日本の財閥は、韓国にサムスンや現代などを作って
日本の技術を全て与えた
さて、問題はその後だ
日韓の最大の闇は「ウォン」という通貨にある
この通貨は国際通貨ではなく、その為替市場は日韓間のみにある
つまりウォンを値決めしているのは日韓の銀行たちということだ
で、日本の天皇財閥が、日本の産業の丸ごとコピーを韓国に作った
船、自動車、液晶テレビ、半導体・・・日本と全く同じ品ぞろえだ
ここで天皇日銀がウォンを一気に半額にした
韓国製品はバカ売れになり、日本企業はどんどん潰れていった
天皇が朝鮮人だから財閥も当然朝鮮人なんだ
問題は韓国でなく皇居の中にあるんだが
＞「質問。あなたが「価値があるとは思えない」と考える根拠を教えてください。」()
そもそも国家元首として規定されていない者を当然のように国家元首として扱う君の姿勢に疑問があるねぇ。
珍しい動物を飼うように拘束された豪族の末裔を拘束し続ける事も"元首"を押し付ける事に道義があるとも思えないし
不当なのでそんな苦役を強制する事が人権侵害であるから価値が無いと考える。
＞正気ですか？前提が間違っています。
＞国家元首として扱われている人間に費やされている経費と、一般庶民が費やす経費を比較して、一体何が分かるというのですか？
＞目を疑いました。収入同士を比較せず、何を比較せよというのか。
＞一般国民の立場と、国家元首という立場では、周りの扱い方が変わるのは当然。
＞それらの差異を考慮せず、比較する方法は「収入額」ではないのですか？
だからそもそも天皇は国家元首として規定されていない。
利益を生み出す為の会社の経費とも違う。
また警察消防国防公務員と違い存在しなければ国家として成立しない訳でも無い。
天皇拘束制に掛かる諸経費全体を天皇皇族の人数で割る方が判り易いだろう。
天皇拘束制維持に掛かる主な経費
内廷費 平成30年度 3億2,400万円
皇族費 平成30年度 3億6,417万円
宮廷費 平成30年度 91億7,145万円
宮内庁費 平成30年度 114億6,582万円
皇宮警察本部予算 平成30年度 83億6653万9千円
計 296億9197万9千円
数字として公表しているのはこれだけだが他都道府県に移動する際の警備費や会場準備費等は地方自治体負担のようなので
これだけで収まってはいないだろう。
山中湖事件の例を見ると何をを内廷費にして何を宮廷費にするかは宮内庁のさじ加減ひとつで決まるようであり
どこまでが収入でどこからが経費であると区分けするのは難しいというのも一つの理由ではある。
その多くは人件費なのだろうが職務であると同時に象徴であり地位である天皇皇族22人を拘束し強制的に教育養育し職務を遂行させる為の経費な訳だろう？
諸経費も合わせた総額は最低限の数字でありこう計算する事は当然なのだよ。
日本国民の家賃/家の修繕費/生活費/教育費/交通費/警備費等の諸経費は一部会社の手当てが充てられる事があるにせよほぼ全て報酬からの自費出費なのだよ。
同じ土俵で論じたいなら憲法第1条～第8条までの天皇条項削除、皇統譜廃止で"日本国民"に統合すれば良い話。
＞全く意味のない数字です。
＞言葉遊びのネタにもならない。高級レストランで一回食事する金額で、牛丼何杯食えるね…。
＞と言っているに等しい。何が言いたいのか不明。
極めて真面目に答えてるぞ。
君の式に当てはめて260億円としても平均的日本国民のサラリーマンの生涯収入の約120倍で俺の出した1088億なら約500倍とな。
拘束し強制的に教育養育し職務を遂行させ1人につき平均的日本国民のサラリーマンの生涯収入の約120倍～500倍の経費を掛けているとな。
＞ようやくスタート地点に辿り着きつつありますね。
＞結局はそうなのです。廃止したいという変革を望む者たちは、
＞この「価値」を明示し、この金額が妥当かどうかを判定してから国民に「廃止」を訴えることが必要不可欠。
解放派廃止派はその価値を認めていないのだからその価値を明示すべきなのは1年に約300億を使い天皇拘束制を是とする天皇拘束主義者の方だよ。
＞いいえ。
＞そのデータが示せないうちは、あなた方の主張は無意味に終わり続けるということを示しているだけです。
何を言ってるんだｗそのデータを公表しない限りはその価値を認めれる訳無いだろう。
価値があると信じたい者が信じるというカルトでしかない事に変わりは無い。
仮に皇室外交等で政治的成果があったとしたら政治的権能を有しない筈の天皇の憲法違反になるので公表せず秘匿するだけだろうがな。
皇室外交等での政治的成果を正当に評価したいならば憲法1～8条を削除/皇統譜を廃止し天皇を日本国民とすれば公表できるのかも知れないがな。
＞最近、徳川家の末裔が北海道知事選に出馬するというニュースがありましたが、結果はどうなるんでしょうね。
＞日本国民は思うより冷静だと思いますよ。政策に直結しない人物だから好意をもっていたが、自分と利害関係が発生することが
＞はっきりと分かった途端、冷静になるのが人間だと思います。
まぁそこは各々の政治家になりたいと思う熱量とか自己プロデュース力であったり根回し出来る金や人脈の力や
毛並みが良ければ盲目的に支持する一定の層以外にアピール出来るポピュリズムの面を持ち合わせてるかどうかとか
どういう政党に所属しどういった政策を唱えるかだったり対立候補との力関係だったり
所属政党の勢いや選挙区によっては運に左右される場合もあるだろうけど結局個人の資質やセンスや能力才覚を問われる事になるだろうし
挫折を味わい成長し何度でも立候補するという普通の政治家と変わらない努力をする事にはなるだろうね。
一般国民と成った後はそれでいいんじゃないの？
それ以外で生きて行く術があるからもういいやプイ！だったらそこまでの奴でしょ。
ttps://mobile.twitter.com/way_of_tomorrow/status/1098269616290197504 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttps://mobile.twitter.com/purewhitetree7/status/1098067706203463680 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttps://mobile.twitter.com/purewhitetree7/status/1097123322544812032 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 必要を感じるかどうかと貸すかどうかは別
被害届けが出てようと、バレなければ書き込みを続けられる
おまえそれ、誰のものか特定できる形で公表したわけじゃないんだろ？
だったら警察には捕まらんわな
以上
おまえの物ではないという可能性を排除しきれていないので
おまえが日本人だという証明にならない
ttps://ameblo.jp/z777x888/entry-12441420299.html そのカードは、母親が半島人であっても発行されるんじゃないのかい？
おまえさんの嫌いな部落の人々にも発行されるんじゃないのかい？
何の証明にもなってねーな
夢も希望も本人が感じるもの。お前が感じることじゃない。余計な口出し。
天皇・皇族の人権が無視されていると、お前が判断することではない。
お前さんの個人的価値観に過ぎない。皇室制度は日本国民が選択している。
・870 元首の規定は無くても世界中で日本の元首は天皇と認識されている。
おいおい
本物なら説明できるはずのことをおまえは説明できねーのか？
おまえ、偽物確定だな
一応国内から書いているのなら
リモートホストを提示すると
国内か外国からの書き込みかは証明できるように思う
ttps://mobile.twitter.com/megumi1776/status/1098362972173361153 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ＞必要を感じるかどうかと貸すかどうかは別
「自分の出せば？」で終わり。国内に住んでて持ってない者は皆無だし。
＞バレなければ
ＡＰ辿って個体識別しながら３年も逮捕できない世界一の警察ｗ
＞誰のものか特定できる形で公表したわけじゃないんだろ？
アプリのモザイクも除去できない世界一のサイバー犯罪対策課ｗ
＞母親が半島人であっても発行されるんじゃないのかい？
半島名(本名)と日本名(通名)の連名でね。某俳優のカードも「李 義丹・大鶴 義丹」なんじゃ？
ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=3518 ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=3517&pagenum=2 はい、立証をどうぞ。
朝鮮に帰れ
DNA鑑定で証明されている 日本人の５％未満がその変態・外来種だ
それに、おまえのようなものがヘイコラしているのが真実よ
とはいっても、バカげたカネをあげているから、平身低頭しているおかしな連中は
おまえだけではないがな
日本を君主国にしたかったら、徳川が君主になるのがスジ。
それ以外は、革命政権奪取という汚れだ
金正恩が正統だそうだ。
新天皇は金正恩で。
東朝鮮総連王国(旧北朝鮮、旧韓国、旧日本)が成立。
これでいいだろ。
んなもん、通じるわけがない。
福沢先生と真逆のことを、君は言ってるんだから。
「自由の字は、我儘放蕩にて國法も恐れずの義にあらず」
「他を害して私を利するの義にも非らず」
「唯心身の働きを逞して、人々互に相妨げず、以て一身の幸福を致すを云ふなり」
で？ 「僕には法を破る自由があるんだあ！」と言ってた馬鹿は誰だっけ？
立ち小便という、まさに「我儘放蕩」「他を害する」「互いに相妨げる行為」を犯す自由が
自分にあると言い出した阿呆は誰だっけ？
福沢先生の仰る「自由」とは、↑の通り
他人の権利や公共の福祉を侵さない倫理が内面化された人間が
己の天賦人権を誇りを以て護ることであり、
君の信じたい「自由」即ち無法とはむしろ対極にある概念だ。
しかも、ハッキリ言って、そう理解した途端
国家の要職にある身が要求すべきものか否かも自明となる。
天皇カイホウ論とやらの根拠にはいよいよ使えん。
……思うに。
何の向学心もない輩に、牽強付会の道具として
著作を読まれることほど哀れなこともないな。
つか、立ち小便する自由なんかないってのは最低限理解できたかね？
まさに中国人・韓国人並の自由観の無法者さんや。
自由には責任があるという意味ですね
中国や韓国の人達には
自分勝手な自由を自由と主張する傾向がある
現在の政権は中国や韓国からの観光客を優遇している
何が「違う」んだ？
君は「80過ぎて週６は辛いわ」を
職自体の廃止の根拠に使うために「若い頃から辛かった」に歪曲してるじゃん。
それを違う、即ち「歪曲しない」と言うなら
天皇に生前退位を認めた時点で「80過ぎて週６は辛いわ」は解決される。
そこから先の歪曲はしないんだろ？
じゃ、君は陛下の発言からこれ以上根拠は引き出せんよ。
で？ 二年かかる？
んじゃ「２年前に申請しよう」で終わる話だ阿呆。
普通、65才の定年の奴は、それを意識しつつ計画的に生活するんだ。
世の中の人間が君ほど刹那的に生きてると思うなよ？
最後に。
「～でも成立する」と「～とするべきである」は全く別の話だ。
君だって、今の仕事を離職しても、生きていけないわけではあるまい？
だが、そのことと「本人の退職の意思をでっち上げられて離職させられて納得いくか」は全然関係がない。
夢も希望もない人生？
「あの仕事はきっと夢も希望もないに違いない！」
「本人は全くそんなこと言ってないけど、俺がそう妄想したんだから、夢も希望もないんだ！」
「だから、退職意思をでっち上げて、離職させよう！」
……廃止が君の夢や希望なのかも知れんが、悪いが、他人からすりゃそりゃ夢とは言わん。
君が後生大事に抱えてる「夢」は、
他人からすれば、君自身を縛り付ける「呪詛」だよ。
自由には責任があるという意味ですね
中国や韓国の人達には
自分勝手な自由を自由と主張する傾向がある
現在の政権は中国や韓国からの観光客を優遇している
証明は中国語簡体字表記
韓国語のハングル表記で
彼らの観光旅行などに配慮しているからです
君さ、言ってること滅茶苦茶だぜ。
天皇陛下や宮内庁がやってる業務は、国民から是認された行為。
即ち、警察や消防と何も変わらない、必要経費だ。
国民の意思を蔑ろにして、君が個人的な好みで「無くても平気！」と言うのなら、そんなもの、
泥棒が「警察の費用なんて無くても国家として存続できないわけではない」と言ったり
放火魔が「消防の費用なんて無くても国家として存続できないわけではない」と言ったりするのと
何も変わらん。
業務の経費を差し引いて、人件費の大小を論じるなら良し。
「国民が是認していない業務の」経費が不正だと論じるなら、それもまたよし。
だが「僕的には～、無くてもＯＫだから～、全部人件費ってことにしちゃえ～」？
んなもん、
単に、人件費を多く見せてイカサマしたいだけのゲス
としか、表現のしようがないわ。
>「自分の出せば？」で終わり。国内に住んでて持ってない者は皆無だし。
おまえが持ってるならば、の話だな
>ＡＰ辿って個体識別しながら３年も逮捕できない世界一の警察ｗ
警察がここを見てれば、の話だな
>アプリのモザイクも除去できない世界一のサイバー犯罪対策課ｗ
モザイク除去が万能だと思っとるのか
>連名でね。
おまえ自身が日本国籍を取得していればそうはならない
部落出身ならなおさらだな
ほれ、そのカードがおまえのもんだという証拠にもならんし、
おまえが日本人じゃないという証拠にはならんな
で
君は自分で述べてるよ
> 法律以前にマナー違反と言う
ってね。これは法よりマナーや道徳が上位に来る考え。
つまり儒教を基にしたものだ。科挙という道徳規範の試験をクリアした者たちが
天子の下にいて民衆を教化せしめるというもの
中国韓国が採ったものだが日本はなぜだか導入していない。それでもその道徳律が
日本の根底にはあるよね。その道徳律がと近代西洋の社会構造の葛藤がいわば
今の天皇の人権等に絡んだ問題点。
君は無意識にそういう規範を基に自由を語っているのだよ
まあ最も日本が王政を倒し自らの権利を獲得したという歴史を持たないから無理もない
そういう葛藤を見ずに国民や権力などを語るとの様な
中学校の公民の授業内容をでない認識にしかならない。
>僕には法を破る自由があるんだあ！」と言ってた馬鹿は誰だっけ？
え？君にはその自由もないの？
鎖に繋がれた奴隷じゃん
それともう一つ。
君は大きな大きな勘違いをしているようだが
「データを示されなければ価値を認めない！」と
君が言うのなら、他人もまた
「廃止が有益とのデータを示さない限り、
廃止に価値を認めない」とも言えるわけだ。
そして、君も他者も互いに互いの論に価値を認めないのなら現行制度は続いていく。
「廃止派がまず価値を示すべし」と言うのは、つまりそういうことなのだろうよ。
ついでに言うと。
こういう話になると、窮した廃止派は
「じ、人権侵害をするからには明確な根拠があ～」と言うが
《そもそも人権侵害か》が自明ではないので、その論も成立しない。
別に君が「～じゃなければ認めない！」と言うのは自由だが
それは単に「『君が』認めない」だけだ。
「『僕は』認めない！」と何万回言おうが、他人は廃止の価値を認めない。
君が今のスタンスを続ける限り
廃止は「廃止に価値があると信じたい者だけが信じるカルト」そのものだろうよ。
頭痛くなってきた…
まさに君こそ、福沢先生の危惧する「我儘放蕩を自由と履き違える」愚昧、
「他を害して私を利する」山賊の類だな。
しかもな。君、また馬鹿みたいな間違いをしてるぞ。
孔子は確かに「法よりも仁あるべし」と言ったがな。
この場合の法とは、古代中国、専制君主時代の「法」、今で言う行政府の命令であり
今日の刑法のような、国民の慣習や倫理観を具現したものとは全く別物だ。
さらに言えば、孔子は「法と己の道徳心が矛盾した場合にどうあるべきか」を説いただけ。
「その人間の道徳心がそもそも法に従うことを望んだ場合」なんて、何も言ってない。
大体、君、儒学全く学んでないだろ。
あれ、単なる君主論だし、個々人の道徳学だぞ？
支配体制への組み込みなんて、儒学そのものには含まれてない。
あのさ。勉強ってのは自分の内面を豊かにするためにあるもので
知ったかぶりのための虎の皮じゃないんだぞ？
相変わらず自分の妄想と独断であっちこっち取っ散らかるんだね
で法を破る自由は持ってるの？持ってないの？
あのなぁ…鎖に繋がれなきゃ他人に噛みつくのは「犬」って言うんだよ。
人間様なら鎖なんざ繋がれなくても他人に迷惑を掛けるまいと思うのが当たり前。
法律守るのなんざ、その最低ラインも良いところだ。
ご主人様しか見えてないワンちゃんの君には分からないだろうが
近代の法律ってのは例えば刑法・民法等々見りゃ分かるとおり
「誰のどういう権利をどう守りましょ？」の具現なんでな。
……と言っても、分からないか。
分からないよなあ。
儒学と科挙制度の混乱、古代中国の「法」と今の法律との違いへの無関心等々、
君の世界は、「鎖に繋がれなきゃ人に噛みつく犬の君」と
「君を鎖に繋ぐご主人様の国家」しか存在しないようだ。
犬に、法源なんて理解できるわけがないし、
本を読んでも著者の意図など分かるはずもない。
著者名が読めただけでまだ偉い。鳥の骨でも貰っとけ。
持ってるのか持ってないのか聞いてんだけど？
君がな。
儒学に科挙制度が組み込まれているという妄想。
古代中国の法と近代の法律を混同する愚昧。
「法律以前」という他人の発言を「道徳＞法律」と曲解する独断。
儒学の何たるか、孔子の言う「法」とは何なのかも知らずに牽強付会に使おうとした結果の、とっちらかり。
もう一度言ってあげよう。
法律を破って他人様に迷惑をかける「自由」なんて、誰にも無いんだよ。
何故ならそれはそもそも「自由」じゃなく「無法」って言う代物だからだ。
はぁ？ まだ分からないのか？
法を破って他人様に迷惑掛ける自由なんざ、俺にも君にも無いんだよ。
何故ならそれはそもそも「自由」じゃない。
単なる「無法」「我儘放蕩」って言うからだ。
立ち小便をされる側がどう考えるかの想像力がない人間が、
過去の政治の葛藤とやらを空想するなんて、笑い話にもならん。
永遠にご主人様に反抗してりゃ良いさ。
鎖に繋がれなきゃ他人様を噛んじゃう犬っころめ。
君にはその自由もないんだな。可哀想に
＞おまえが持ってるならば、の話
持ってるから捕まらない。
＞警察がここを見てれば、の話
サイバー犯罪対策課の仕事はネトゲで遊ぶ事かな？ｗ
＞モザイク除去が万能だと思っとるのか
万能でないと除去できないアプリのモザイクって…ｗ
＞日本国籍を取得していれば
義丹の父は日本人で日本は血統主義。彼も生まれながらの日本国民。然し連名。
＞おまえが日本人じゃないという証拠にはならん
自覚できてるンなら、やり直し。
●これが＜暗黒＞じゃあなくて何なのか？民主党は外国スパイと盗人による＜暗黒＞政権だった。
◆【暗黒】官邸パス発行枚数：自民政権は約２０枚、民主政権は１３００枚＝スパイもやくざも泥棒も入り放題。
◆エラ張っとるしばき隊の奴がスーツ着て官邸に入ってた。
◆北朝鮮のスパイが堂々と官邸に出入り。
◆盗聴器仕掛けられたり、間取りやらセキュリティに関する情報が全て敵国に筒抜けになった。
◆左翼が官邸パス使って官邸に入って金目の物盗みまくってた話有名。無くなったのは官邸だけやない。
◆各省庁で不明なってる備品の総額が六十数億。まぁ破棄したのに帳簿上の処理忘れもあるだろうけど巨額が盗まれた。
◆恐らく野田の派閥の人間が盗聴器を仕掛けた。
◆左翼が官邸パス使って官邸に入って金目の物盗みまくってた話有名だよな。警察に届け出たら官邸に出入りしてた政治家も全員調査することになるし捜査の対象になるから盗難届を出せないからやりたい放題。
◆ピオ・デミリアなんていう、イタリアのテロ組織、赤い旅団の弁護士をやってた活動家を管直人は特別顧問にしてたしね。
◆民主が政権とった時に鳩山が官邸の大改築をしてたよな。あの時はテレビが嬉々として取り上げてたけど、あの時に工事していろんなトラップ仕掛けてたんだよなぁ。
◆民主の時は国家機密ダダ漏れ。対支那戦略が韓国・北朝鮮から中国共産党へ。中国共産党はそれを３年かけて分析。結局、尖閣諸島を力で取るのは無理と判断した。もっと時間を掛けての戦術へ移行。今に至る。
民主党政権の時に
中国人や韓国人観光客に配慮して
2009年から増えたんだろうか？
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550721992/l50 ttps://mobile.twitter.com/zzOMecpIvqvy9G9/status/1098114637705302016 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttps://youtu.be/yJuR7ZAsuYk ttps://ameblo.jp/doorforawakening/entry-12441731087.html ttp://https://www.youtube.com/watch?v=ylzoXe8fDKY 天皇はこれ以上の残虐なこと平気でやるからな 車中引きずり回しの上梟首の刑にしたらいいぜ 皇太子や雅子はもっと残虐らしいからな 俺が拷問してやってもいいんだけどね
それは、一党独裁、ファシズムになるだろう
だから何度も言わせるな。
憎くもない奴を噛んで徒に傷付ける「自由」なんて要らないんだよ。
それを捨てることを、人間様は「理性」って言うんだ。
他人様を噛むことを「自由」と称し、
立ち小便して悪臭と不衛生をばらまくことを「自由」と称するか。
廃止派は本当に、犬でしかないんだな。
頑張って中学高校大学と落第することなく進んでいくことを願っています
ttps://mobile.twitter.com/junjihattori/status/1027021633746219008 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いよいよ天皇制が終わりそうだ
少なくとも今の皇太子は追い出される
ttp://https://mobile.twitter.com/junjihattori/status/1027021633746219008 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本人が自虐で自己否定する反日では
反日でも大きく違うが
70歳以上の自虐反日左翼の人達には
それが分からないのでしょうか？
お前こそ幼稚園の「お受験」落ちない様にね。
「天皇は人間である」と、本当のことを言うと罰せられた
そんな時代でも、「天皇は人間である」と言える自由な人間でいたいものだ
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550737530/ 居たね。終戦６年前に実際に言った３人が。
どれを？。そんな区分けもできずにノーガキたれとんのか。
金さんはもうすぐ銃殺。要らん。
いーや、お前を火あぶりの刑にするほうが、もっと面白い。アッチッチ。
・922 かわいそうに。格子の窓から妄想を見ているのか。
では不敬罪を復活させよう。お前がまず犠牲になってくれ。
本人が声を上げないあるいは聞こえて来ないから虐待は存在しないとする
最近の虐待死事件を防げなかった周りにいた大人達の言動と似てるな。
>持ってるから捕まらない。
合法的に貸してもらった物を合意の上で撮影しても捕まらない
知人が撮影したカードの処理済み画像データを合法的にもらっても捕まらない
よって、捕まってないからといっておまえのものだという証明にはならない
>サイバー犯罪対策課の仕事はネトゲで遊ぶ事かな？ｗ
ネトゲで遊んでいないということと、ここを見てるかどうかは別の話である
何の反論にもならないな
>万能でないと除去できないアプリのモザイクって…ｗ
限界があるんだよ
ttp://https://sitest.jp/blog/?p=8567 小さなカードに書かれた小さな文字列やら写真を正確に再現できるというのは何が根拠なんだい？
>義丹の父は日本人で日本は血統主義。彼も生まれながらの日本国民。然し連名。
おまえの義丹の父が日本人だという証拠が無いから話にならんな
以上よりおまえのカードだと言えるだけの証拠が何もないから日本人である証明にはならんな
おまえの嫌いなエタでも、日本国民として普通にカードが発行されるだろ
カードがおまえのものであっても、おまえがエタでないという証拠にもならないぜ
>東へまっすぐ
おまえが偽物だということが証明されたな
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550742254/ はい、説明できませんと敗北宣言ですね。
不敬罪で捕まったら犠牲者なんだwwwwwww
＞合法的に貸してもらった物を合意の上で撮影しても捕まらない
合意だろうが貸借した時点で合法じゃない。其方では合法なんだろうが。
＞知人が撮影したカードの処理済み画像データを合法的にもらっても捕まらない
データなら合法かも知れんが、それを、やり取り出来る場所に知人が居るってことは…？ｗ
＞ここを見てるかどうかは別の話
反社会分子の温床なのに？
＞小さな文字列やら写真を正確に再現
しなくても良かったコト、思い出した。顔と名前だけ処理してナンバーは、そのままだから
拡大だけ出来れば渡航歴の有無は行政でも教えてくれると思う。「個人情報云々」とか言われたら
警察に頼めば調べてくれると思う。警官の顔見知りが居なきゃ最寄りの県警あたりで画像のナンバーの
再発行手続きが為されたか聞くと良い。調べて「されてない」って教えてくれると思う。
＞エタでも、日本国民として普通にカードが発行される
…のかい？ねずみ講で有名な内村の息子(当年51歳)は連名だったと思うぞ。内村は穢多邑の生まれだから。
>合意だろうが貸借した時点で合法じゃない。其方では合法なんだろうが。
友人の目の前で撮影すれば合法
>データなら合法かも知れんが、それを、やり取り出来る場所に知人が居るってことは…？ｗ
おまえが「日本人」を騙って生活しているってこった
>反社会分子の温床なのに？
おまえが勝手に反社会分子だと決め付けているだけ
警察が反社会分子だと見做しているという論拠は皆無
>しなくても良かったコト、思い出した。顔と名前だけ処理してナンバーは、そのままだから
モザイクがどーたらこーたらから路線変更かよ、みっともねえな
>警察に頼めば調べてくれると思う。
おまえの国の警察はどうか知らんが、日本の警察がそんな個人情報を個人に教えると本気で思っとるのか
ここは日本であって、おまえの国とは違うんだぜ
おまえが日本人では無いということが見事に証明されたな
>…のかい？ねずみ講で有名な内村の息子(当年51歳)は連名だったと思うぞ。
内村の息子のカードをおまえは見たのか？
そんなに簡単に見せてもらえるってことは、ちょっと見せてもらって撮影ってことも簡単だな
その可能性もバッチリ残される
>誤魔化しの論点そらしじゃなく、ちゃんと「問題が自動解決されるのはｉｆ世界の話です」って書こうね。
「消費税が10％になったら」「天皇が退位したら」「次の天皇が即位したら」「商業捕鯨を再開したら」
「憲法改正して自衛隊の立場を明記したら」「北朝鮮が無謀な攻撃に出たら」「韓国がまた何か言ってきたら」
･･････すべて、「ｉｆ世界の話」なわけですね。
まだ起きていないことに関するあらゆる話はすべて「ｉｆ世界の話」なのです。
実現可能性がどれだけあるか、の違いがあるだけ。
「改憲が実現すれば“大勢の支持をどーすんだ？”という問題は自動的に解決される」というのは事実なわけですねぇ。
「●●が実現すればどんな問題が発生するか、解決はできるのか」という話をしているときに
「●●の実現」そのものについて「ｉｆ世界の話ダーーッ！」と喚き散らすのは正常な議論の妨害以外のナニモノでもありません。
ちなみに、わたしの「ｉｆ世界の話」は、
誰かさんのように（“誰”とは言いませんが）登場人物を自分のシナリオに合わせて動かして作り上げるモノではありません。
廃止論に充分な民意が集まれば必ず実現するのです。
>未だ18歳の選挙権は其方に届いてないのかな？
その資料が、０～４歳、５歳～９歳･･････のように、５歳ごとの人口分布を書いてるから、
18歳を境界線にはできないのですよ。
>当たり前でしょ。全体の８％を全体と見たら、それが100%。その内の何％が党員なのか判らなきゃ
>全部と見る他に方法は有る？キミ等の方が、よっぽど暴論だと思うよ。
判らないなら「判らない」が結論なのですねぇ。なぜ、「全部そうだ」に行き着かなきゃいけないわけ？
統計も理解してない、論理的思考もできない人の暴論ですね。
>「無回答を係数にかけたらぁ～、もっと少ないはずでぇ～」とかいう
今は「廃止派はこんなにいるんだぞぉ～～」という話じゃないでしょうに。
何の話をしているのか、その話には何が大事なのかをあなたは考えることができないのですか？
ちなみに、そのアンケート、回答率は60％程度。仮に、残り40％の全員が非廃止派だとして計算すると、
21歳以上80歳未満の廃止派の総数は400万人程度になります。
では、675万人が400万人になったところで、の指摘の中身は変わりますか？ 変わりませんね。
話の内容に関して意味の無いことを喚き散らすのはやめましょうね。
ニワトリ並の知能しかお持ちでないのはあなたですよ。以下、よく読みましょう。
次のＡ～Ｅの５つの場合があったとしましょう。
Ａ：廃止派 100万人中、100万人 が共産主義者【共産主義率 100％】
Ｂ：廃止派 100万人中、50万人 が共産主義者【共産主義率 50％】
Ｃ：廃止派 100万人中、１万人 が共産主義者【共産主義率 １％】
Ｄ：廃止派 100万人中、1000人 が共産主義者【共産主義率 0.1％】
Ｅ：廃止派 100万人中、10人 が共産主義者【共産主義率 0.001％】
いずれの場合も、共産党員10人に狙いを定めて抽出すれば、
「オレが知ってる10人の廃止派は全員が共産主義者なんだが」という結果が得られます。
･･････ということは、「共産党から10人を抽出したら、10人とも廃止派でした」という結果を見ても
その母集団が上のＡ～Ｅのどの集団に近いのか、何の判断もできないってことです。
こんなモノが統計学的根拠になり得ると思ってるあたり、統計も理論も何も判ってない証。
>同じ《著名人》では、廃止派かつ共産主義者の人間を一人も挙げられなくて？
著名人の中に「オレはイスラム原理主義者だ」と表明する人がいなかったら、
「日本人の中にはイスラム原理主義者はいない」ってことになるんでしょうかねぇ？
日本の著名人のなかにゾロアスター教徒がいなかったら、
「日本人にゾロアスター教徒は居ない」ってことになるんですかねぇ？
滅茶苦茶な理屈ですね。
>比較して「僕ちんトウケイできてまぁ～す」？
統計を判っているからこそ、
「ぼくのしってる、ゆうめいじん」を数人挙げただけで統計根拠にするような愚はしないのですよ。
>元々俺が言ったのは「病気扱いする『廃止派もいる』」だよ？
「君らが良い例」って書いたでしょ。わたしも含めた廃止派だけがそうであるかのように。
実際には「廃止派にも存置派にも」が現実をより正しく表現できている、ってことでよろしいでしょうか？
>でも、君が「『僕は』やってない」に拘るなら確定させなきゃならんでしょ。
あ な た 、 確 定 も で き て な い の に 「 排 除 扱 い し て る 」 っ て 書 い た の ？
そ れ こ そ 無 根 拠 に 相 手 を 排 除 者 呼 ば わ り す る 行 為 で す よ ね ぇ 。
>ビョーニンコヒペ爆撃魔が誰か分からない？
>ハハハ、ご冗談を。
結局、何も示せません、と。当該レスが何なのかも示せずに「排除者だ！！」ってやってたのね。
>彼、毎回、現れる度に君のヨイショしまくってるじゃん。
彼のレスでもわたしのレスでもいいから、早く「天皇制支持を理由に病人扱いしたレス」を示しなさいってば。
具体的なレスも示さずに「排除するレスを書いた」など、あまりにも失礼千万。
要するに、あなたはそういう人。
>君は「存置派の」過激発言を口実に、廃止のメリットを挙げた。
違います。「過激発言の内容が実行されるリスク」が理由です。
なら「僕が～」なんて何万回言っても無駄よ。
>殺せと対極？
だから、あなたの言った「奴等は殺せ」の「奴等」って、具体的に何なのですか？
>強制治療？
>伝染しえる病気を放置して職場にきたら「直せ馬鹿」と言われるものだよ。
「治せ馬鹿」と言われようとも、よほどの理由がなければ病人本人も治ることを望んでいます。
思想の強制的な矯正は、本人が矯正されることを望んでいません。
性質のまったくことなるモノを並べて「同じだろ」とやるのはまさに愚の骨頂。
>だから「廃止派を見て、とりあえず『共産主義者だろ』と思うのは愚かだ」と主張するには
>前者の否定、即ち「廃止派の中で共産主義者は多くない」を示さなきゃいけない。
なりません。あなたも「そうだ」と同意した、氏の言葉をよく見ましょう。
>共産主義の人には廃止論の人達が多いという事と
>廃止論の人達が全てが共産主義の人だという事にはならない
ここから言えるのは、「共産主義の中には廃止派ではない人は少ない」だけです。
「廃止派の中に共産主義者がどれだけいるか」については何も言えることはないのです。
わかりやすく図を描いてアップロードしたので見てみましょう。
（
ttps://uploader.cc/s/4lknbszpxaeon35v81op5mbz7kn8phqcb5wc5rzh7n27izllmar1tb2yt3vb98q3.jpg） 黄色が共産主義者の集合、青が廃止派の集合、両者の共通部分である緑が共産主義者かつ廃止派の集合です。
「共産主義の人には廃止論の人達が多い」から言えるのは、「黄色よりも緑の方が圧倒的に多い」です。
青、つまり「廃止派だけど共産主義じゃ無い人」の数について言えることは何もないのです。
図の１～３はいずれも「共産主義者のほとんどが廃止派」という図です。
図１・図２は「廃止派のほとんどまたは全部が共産主義」ですが、図３は違いますよね。
「共産主義の中には廃止派ではない人は少ない」からは、図１～図３のどれなのか、判断ができないのです。
したがって、判断できるはずもないのに「共産主義の人には廃止論の人達が多い」を理由にして
廃止派を見て、とりあえず「共産主義者だろ」と吐き捨てるのは、集合論や統計がわかってない愚かな論なのです。
言えることは何もないのに勝手に「廃止派のほとんどは共産主義者と見做して良い」と喚き始め、
「違うとうことを証明できなきゃ、オレが正しいんだ」と言わんばかりにまくし立てる。
ほんと、愚かとしか言いようがありませんが。
についてはもう反論できませんということだな。ご苦労さん。
きっちり反論してますが。何の反論もせずに「もう反論できんのだな」って･･････
>勝共連合は否定しないようだな。そのバックの宗教もな。
否定も何も、どこからそんなモノが出てくるのか、さっぱり不明なんですが。
>それは間違いですよ。と否定するために持ち出しました。
なぜ間違いなのか、理由が全く示されておりませんが。
>何も違わないなら、わざわざコストや手間を掛けた大改革をする必要もなく、
コストや手間は改革が終わればそれでお終い。「年間二百数十億円」は、天皇制が続く限り生じます。
>変更によって生じるであろう、いろいろなリスクを抱えずに済みます。
リスクとは？ 具体的に。
>何故これが賛同したことになるのか理解できません。
「無くさなきゃいけないモノでもない」は「無くしてはいけない」「無くさない方が良い」ではありません。
つまり「無くして良い」に対しては特に反論はないものと見做したわけですが。
>今後、わざわざ手間と労力を掛けて廃止する必要性が見当たらない。
「年間二百数十億円」ですヨ♪
>「無くしても良い」程度の理由なら、誰も動かせません。覚えておきましょう。
「あなたは動かない」のでしょうね。
他の人が動くかどうかは、それぞれの人たちが決めることであって、あなたが決めることではありません。
>笑顔で握手はあいさつですね。
それで不十分だという論拠も特にございませんしね。
>ですよね。交流は笑顔で握手だけでなく、しっかりと懇親を深める事が重要です。
>任期によって頻繁に変わる執政者や、国民から支持されていない権力者による接遇しかできない
>国とは違い、国賓を持てなすうえで、貴重かつ二度と保有できないカードだと思います。
わたしの記憶では、君主制の国は日本を含めて28ヵ国。少数派です。
ドイツやフランスやアメリカは君主無しでできてます。アメリカだってできてます。
懇親を深める上で無くてはならないモノではないし、「貴重」と呼べるシロモノでもないってこと。
君主制の国とそうでない国で、「親睦」の度合いに何か差があるんですか？
>「祈り」とは役に立つ、役に立たないという観点で判定する類いのものではありません。
個人の主観 “ だ け ” で判定する類いのモノですよね。
天皇の祈りに個人的主観的な価値を見出す人が多いうちは、天皇制が廃止されることはないでしょうが、
天皇の祈りに価値を見出さない人が多数派になってはいけないという理由も特にないわけです。
>戦いの動機の本質は、「幕府を倒すか否か」、「開国するか否か」です。
幕府を倒すために、わざわざ『尊王』を掲げて民衆の支持を得ようとしたんでしょ。
つまり、戦いを扇動する道具にされ得るわけ。それが最悪の形で現れたのが太平洋戦争。
>ガスの元栓を閉めず、目の前に見えている火を延々と消火し続ける事を優先するというのですか？
『非常にわかりやすく容易に解消できる原因が目の前にある』という状況と一緒にしてもらっては困ります。
蚊が飛んでいたとしましょう。すでに血を吸われましたが、まだ足りないらしく、狙ってきます。
この蚊、どうしますか？
この蚊を退治しても、近くのどこかにボウフラを育む水場がある限り、また蚊はやって来て刺されます。
かといって、ボウフラのいる水場を発見するのは容易ではありません。
じゃ、「根本的解決にならないから」といって、この蚊、見逃しますか？ そんなはずありませんね。
「現に存在するリスク」を排除する価値は、ちゃんとあるのですよ。
>反論および答えになっていない。
「幕末に、日本中を巻き込む泥沼の内戦状態となるのを防いだ」という論拠が示されてないってこと。
その時、具体的に天皇は何をどうしたんですか？ その結果、何がどうなったんですか？
＞目の前で撮影すれば
ネットに晒すと訴えられるねｗ
＞「日本人」を騙って生活している
海外にも居た庭番の証明してくれるんだね？ｗ
＞警察が反社会分子だと見做しているという論拠
あさま山荘に立て籠ったのは反社会分子ではなかった…とφ(．．)めもめも
＞日本の警察がそんな個人情報を個人に教えると本気で思っとるのか
教えてくれたよ。当時の連れ合いと事故った相手の個人情報。
＞ちょっと見せてもらって撮影
したら、即刻、削除されるだろうね。知人なら何に使うか明白だから。因みにカードは見てない。
彼も私が何者かは知るまい。自分の父が声かけた所為で破談になりかけた夫婦の子だって。
>あなたが言っていた「皇室がなくなれば元号を使う意味がない」という"根拠のない"意見と同様です。
「日本では天皇交代時に元号が変わる」という「事実」に基づき、皇室を無くせば使う意味が無いと言ってます。
あなたはどんな「事実」に基づいて、「新たなルール」と言ってるのですか？
>維持できなかったのか、維持しなかったのか、どちらだったのかを
「維持しなかった」とはつまり、必要がなかったってことでしょ。
「維持できなかった」とはつまり、維持できない理由があったということ。
言い換えれば、「理由があればやめちゃってもよい」という程度のシロモノでしかないってこと。
いずれにしても、そんなもん。
>なるほど。実例はあげられないのであればもういいです。
なるほど。「仕事が増えれば余分に労力が費やされる」という小学生でもわかりそうな損得勘定が
理解できないのであれば、もういいです。
>具体的にどのくらいの損失があったのかを質問したつもりでしたが、
あなたも具体的にいくらの利益があるのか、説明できてませんしね。
>さて、あなたの考えを整理しましょう。
>元号もしくは皇室を無くす主な理由は、「環境に悪影響を与えるから」ということですか？
前スレで挙げたすべてが理由ですが。主な理由は「年間二百数十億」ですね。
そりゃ、改元や天皇の死によって儲かる職種も中にはあるでしょうよ。そして、儲かる人がいれば損をする人もいるわけです。
自分はどちらの立場なのかによって、わたしが挙げた「メリット」に賛同するか否かを決めればよろしいでしょう。
>経済も落ち込まない、自粛ムードもない。とすれば
昭和天皇の死んだとき、覚えてますよ。自粛ムードは確実にあったのです。
今回はたまたま「前任者の死亡」による交代は無いというだけ。
>実例を示して説明頂かなければ納得できないコメントですね。現状あなたの憶測ですので。
わたしが日本の改元について話してるときに海外の改元について言い出したのはあなたの方なんだから、
あなたがきちっと説明すればよろしいでしょうに。改元・元号の客観性のある意義というものを。
>長いか、短いかです、つまり国民への負担が軽くなる方向に行くのは間違いないですよねと
そう考える客観的かつ合理的な理由をどうぞ
>今後、昭和天皇崩御の時のように後戻りする可能性はほぼありません。
このスレに巣くう思想統一主義者のような人間が実際に居る以上、
不敬だ、不謹慎だ、と喚き散らしてイチャモンつける人間が湧いて出るのを恐れて自粛する可能性はしっかりあります。
その父親はもっと酷くて、憲法違反の発言を平気でやってのけるは、
それだけでなく、皇位継承権の上位の皇太子を批判までして秩序も
糞も崩壊している。
皇族だって人間なんだから、〇鹿が居るのは当然なのだろうが、皇族に〇鹿
が居るって事実のTV、ネットにより拡散される現代に皇室制度の意味は無い。
人間は人間として扱うべきでしょ。
私は、男に騙される内親王より、憲法違反発言を平気でする、皇継の出現の方が
問題だと思う。
>確かに小規模経営の飲食店にとっては死活問題です。
そうでしょう、そうでしょう。そういった問題を軽減できるのは立派な「メリット」なのです。
>昭 和天 皇 崩の自粛ムードによって、倒産した企業はどのくらいあったんですか？
データはないですね。ただ、わたしの親戚に食材の販売をしている人と飲食店を経営をしている人がいて、
「非常にヤバい状況だ」と言ってため息をついていたのは覚えていますよ。
自粛による経営圧迫という事象が実際にあったのです。
小さな企業を一生懸命に経営する人が苦しむというリスクを軽減することは、立派な「メリット」なのですよ。
>「実 質 賃 金」は下がることもあるわけです。
>基本的な社会の仕組みは、理解できそうですか？というか、これって何のための質問でしたっけ？
「株価が上がった＝生活が楽になった」ではないってこと。
つまり、改元だナンだで株価が上がったと言っても、「日 本国 民のためになった」とは言えないってこと。
さて、昭 和が終わる頃、株価はすでに上昇傾向にあったわけですが、
天 皇の交代によってその上昇率が上がったと言える根拠はありますかね？
すでに上昇傾向にあったということは、「株価の上昇は天皇交代のおかげ」とは言えないわけですが。
>関係ない？？
>リサイクル率が上がれば、それだけ森が守れます。
改元によってリサイクル率が上がるわけじゃないでしょ。
リサイクル率がいくら高かろうと、この話には関係ないってこと。
仮にリサイクル率が90％としましょう。
紙の消費量が100なら、燃やされて温室効果ガスになる紙の量は10。
改元によって紙の消費量が120になれば、燃やされて温室効果ガスになる紙の量は12。
そして、紙の需要が100から120になれば、
「古紙再生では無く樹木から新規作成される紙」も確実に増えるわけです。
>なんか話が変な方向にばかり進みますね。
ぜんぜん、ヘンではありません。
環境にも悪く、カレンダーや紙の製造に関わらない会社にとっては損ばかり。
「改元特需で株価上昇！」と言っても、そんなのは見た目の数値でしかなく、
実際には実質賃金は下がる一方で「国民生活のためになった」とはとても言える状況では無い、と。
会社が儲かっても従業員の実質賃金が下がれば、「生活が苦しくなった」という結果に落ち着くだけです。
>私から見たらあなたも、その方も方向性が違うだけで同類に見えますけどね。
理由は？
答え：無し。服したい人が服せばいいだけで、服さないからといって非難される筋合いはありません。
マルクス主義者か
フランクフルト学派だと
必ず決め付けているよね？
復古保守の人達には
そういう傾向が見られるのかな？
昭和天皇の時は、レンタルビデオ屋のビデオが空になった、それが日本人なのだが、
その状態が許せない原理主義者がその発言を始めてくれれば、廃止は近づくよな。
次の人になったからといって日本の何かが変わるかというと、何も変わりませんね。
国民の生活の何かが変わるのかというと、何も変わりませんね。
そんな程度のモノでしかないのです。
（現在の）国民にとって大事なのは天皇の「地位」であって、
その地位に就く個人個人ではないのです。
考えてみれば気の毒な人々ですね。
ただそれだけの理由でしかないのです。
事實を決め附けであると云ふ決め附け（嗤）。
違ふ（嗤）。
憲法典が存在する前よりも
皇室は歴然として今の今迄存在し續けてゐる。
＞何が「違う」んだ？
＞君は「80過ぎて週６は辛いわ」を職自体の廃止の根拠に使うために「若い頃から辛かった」に歪曲してるじゃん。
皇位継承問題の時期から公務がハードワークである事も徐々に表面化しているし
天皇は"ハードワークは最高だ！80過ぎて週6の仕事は楽しくて仕方ないぜ"とも
"若い頃は辛くなかった"とも言ってないだろう。
君がその論法で俺を歪曲だというのなら君もまた歪曲している事になる。
そんな下らん横槍を入れたところで
珍しい動物を飼うように拘束され職務を強制される豪族の末裔を拘束し続ける事が正義であり素晴らしい！
なんて思うかよｗ
＞で？ 二年かかる？んじゃ「２年前に申請しよう」で終わる話だ阿呆。普通、65才の定年の奴は、それを意識しつつ計画的に生活するんだ。
＞世の中の人間が君ほど刹那的に生きてると思うなよ？
ではその退位のお言葉を述べてから2年掛かる事をその時点で知っていたという事を証明してみろ。
世の中の人間が仕事を辞めるのと基本死ぬまでやらなきゃいけない存在と比較して何になるの？
それとも天皇が刹那的に生きていると言いたいのか？
＞夢も希望もない人生？「あの仕事はきっと夢も希望もないに違いない！」
＞「本人は全くそんなこと言ってないけど、俺がそう妄想したんだから、夢も希望もないんだ！」
＞「だから、退職意思をでっち上げて、離職させよう！」
＞……廃止が君の夢や希望なのかも知れんが、悪いが、他人からすりゃそりゃ夢とは言わん。
廃止が俺の夢や希望ってどこからそういう話になるんだｗ
そうあればいいという一つの考え方を掲げてるに過ぎないだろう。
一国民に過ぎない俺の考え方を君に強制したのかよｗ
では君が珍しい動物を飼うように拘束され先の人生を決定され職務を強制される人生を送る事を想像してみるがいい。
その状態で"それでも俺は一般国民には味わえない数々の経験ができるから夢や希望に満ち溢れてる"
と本気で思えるなら君は極上の幸せ脳の持ち主なのだろう。
まぁそう思わなければ生きていけなくなるんじゃないかとも思うが。
寧ろ天皇皇族と君が入れ替わってあげたらいいんじゃないのかｗ
＞天皇陛下や宮内庁がやってる業務は、国民から是認された行為。
＞即ち、警察や消防と何も変わらない、必要経費だ。
・第一条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
とはあるが国民の総意を得て決定したと言う訳でも無かろう。
国民が生活する上で必要最低限の"必要経費だ"と言いたいのなら
天皇拘束制が君の健康で文化的な最低限度の生活を営む上で絶対に欠かせない存在なのかね？
＞国民の意思を蔑ろにして、君が個人的な好みで「無くても平気！」と言うのなら、そんなもの、
＞泥棒が「警察の費用なんて無くても国家として存続できないわけではない」と言ったり
＞放火魔が「消防の費用なんて無くても国家として存続できないわけではない」と言ったりするのと
＞何も変わらん。
全く話の方向性が違うな。
まず国民の総意に基づいていない上
俺が言っているのは政府が行うべき事は国防や警察などの最小限に留める小さな政府思想をベースに言っているのだ。
ハードワークである公務を珍しい動物を飼うように拘束され職務を強制される豪族の末裔に押し付けなければ
警察や消防のように君の健康で文化的な最低限度の生活を脅かされる合理的な理由はあるのかね？
ゲスなのは珍しい動物を飼うように豪族の末裔の人生を決定し職務を強制し永遠に拘束する事を是とする君ら拘束派の方だよ。
＞昭和天皇の時は、レンタルビデオ屋のビデオが空になった
どこのチャンネル入れても皇室のことばかりでいい加減げんなりして
ビデオ屋行けば全部貸し出し中で、それでも何か残っているな、と見たら
皇室関連のものばかりだった、というエピソードはあまりにも有名。
でも今はネットがあるから大多数の国民は救われる。
＞それともう一つ。～
"憲法前文に「われらは平和を維持し専制と隷従圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において
名誉ある地位を占めたいと思ふ」けど天皇は日本国民の内に入らないから基本的人権の概念の適用範囲外だ！"
"天皇拘束制は憲法に明示してあり何の問題も内在していない！"
"天皇皇族側から皇籍離脱を申し出ていないから内在する問題なんて無く彼らは満足しているんだ！"
"国家予算に占める割合が低いからコストなんて知れてる！"
"何が有難くて成果が何だか判んないけど日本国民の為お祈りしてくれてる有難い存在だからとにかく信じろ！"
"きっと彼らの神事で日本は滅びてないのだろうありがたや～ありがたや～"
"廃止論者の口封じの為に不敬罪を復活させろ！"
君らの意見はざっとこんなトコでしょ。
こんなん"俺は信じたいから信じる！お前らも信じろ！信じない奴は非国民！"っていう典型的なカルトですやんｗ
データを公表できない理由は
皇室外交などで政治的成果があったとしても政治的権能を有しない筈の天皇が政治的成果をあげたぞ！
という喜ばしい結果があったとしても
それを公表しちゃうと天皇の政治利用だ！憲法違反だ！と騒がれるから秘匿してるんじゃないの？
民営化するなりして一般国民化し政治的権能を回復した方が制約も受けず正当な評価をされるだろう。
その方が彼らもノビノビ仕事できて楽しい人生が送れる事だろう。
君が望むこのままの形の天皇拘束制が続いていったところで
"珍しい動物を飼うように豪族の末裔の人生を決定し職務を強制し永遠に拘束する事が素晴らしい！"
なんて意見になる訳ねぇじゃんｗ
何れ国民の人権意識が高まり皇室の人権に関心が集まれば人権侵害の顕著な例として槍玉に上がるのは時間の問題だろう。
＞そもそも別に君が「～じゃなければ認めない！」と言うのは自由だが～
＞廃止は「廃止に価値があると信じたい者だけが信じるカルト」そのものだろうよ。
自由ならほっとけよｗ横槍入れて来たのは君の方で俺は君と会話したくて書いてるんじゃねぇんだからｗ
現状が"俺は信じたいから信じる！お前らも信じろ！信じない奴は非国民！"っていう典型的なカルトなのに
それがカルトであると指摘している天皇解放論者がカルトだ！なんて喚いたところで
珍しい動物を飼うように豪族の末裔の人生を決定し職務を強制し永遠に拘束する事を是とする君ら拘束派が正しい！なんて事には成らんのだよ。
カルトに嵌ってる友人が居たとしよう。
君がその問題点を挙げて友人に注意し脱会させようとした。
すでに洗脳されている友人は君の注意を快く思わないかもしれないが、
この場合それを注意した君は"友人に注意し脱会させる事に価値があると信じたい者だけが信じるカルトを信奉している"事にはならないだろう？
君の論法はそれと同じなのだよ。
よって"解放に価値があると信じたい者だけが信じるカルト"なんて存在しないの。
