また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ：憲法9条改正議論スレ 2
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/ 憲法9条改正議論スレ 3
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/ 前々スレ：憲法9条改正議論スレ
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/ またどういうリスクが有るのか？
・中国の脅威・・確度=100%
(改憲した場合)
対処しやすくなり抑止力up
(改憲しない場合)
どんどん入られて取り返し付かない事に陥る、最悪の場合国が亡くなる。
また自衛隊は危険なポジティブリストでの対応での任務で死傷者出るリスク大、民間人も同じくリスクを背負う。
・多国籍軍・・確度=有るか無いか可能性は高くない
(改憲した場合)
参加して西側諸国と同等の役割を果たすが、自衛隊員の死傷者出るリスク大
またテロの脅威が国内に出るリスクも有る。
(改憲しない場合)
自衛隊は後方支援のみ死傷者リスク小
だが湾岸戦争のように1.7兆円もの戦費払って尚且つ国際社会で笑い者の汚名を被る。
テロリストは戦費のスポンサーで有る日本も同じくテロの対象となるリスク有り。
・防衛予算
(改憲した場合)
攻撃的な軍備の調達 、抑止力が劇的に高まり費用対効果は大きい。
(改憲しない場合)
守備的な軍備の増強、進化する中国の攻撃兵器に防戦一方だけの防衛は
費用対効果が物凄く悪いので予算がいくら有っても追い付かない。
(改憲派の所感)
有るのか無いのか不明瞭な多国籍軍より
遥かに現実的な脅威で深刻な危機である中国への対応を取りたい。
1.普通の日本人。政治や国防については関心がなく、なんとなく憲法9条を改正したら、戦争とか徴兵が近付きそうだから反対しておくタイプ。
2.夢想的平和主義者。それなりに政治には関心があってニュースはよく見るが、自分では世界情勢を調べないので、マスコミが流す情報を信じている。憲法9条こそが平和を守っていると思い込んでいる。
3.リベラル系。共産主義などを心棒している。イデオロギー的に反対するタイプ。将来暴力革命を起こす時に自衛隊が強くない方が好ましいので、とにかく反対しておく
4.反日外国人もしくはその手先。明確に日本を侵略する意図を持っているので、日本が弱いままでなくては困る。あらゆる手を使って、改憲を阻止しようとする。
3.と4.は目的が近いので、結託していると思われる
2.は、3.4.の影響を強く受けている
1.も、なんとなく繰り返される3.のイメージ戦略に影響を受けている
とりあえず、1.の層の啓発が急務
中国を侵略したいとは全然思いませんね
ただし、中国の日本侵略は何としてでも阻止したい
いざとなったら負けない、中国人相手というより
中国政府の国家的な謀略には、論理面でも深い歴史考察でも負けない
という意思は持ち続けるべきだとはおもうよ
中国脅威に対して都合の良い存在ですよ
攻撃的な兵器をどんどん導入する口実になってくれる
出来れば金王朝があと10年持って欲しいです。
↑の続き
金王朝は自己保身の為に核兵器を持ちたいだけ
これが維持すると、中国の北朝鮮領土化を防げる
アメリカもアメリカ本土に届かないミサイルで有れば容認可能。
金ＶＳ習の構図が有り、核兵器は北京も狙えるものである。
使い道有ると言えば有るんだよね。
日本の政治家に扱い切れるかどうかは謎ですが。
中国が韓国を懐柔したみたいにねw
日本も核ミサイル圏内だけどw
チャイナマフィア・コリアンが裏社会を牛耳り、米国最大の人身売買のメッカと化し売春も盛んらしいな。
日本にもチャイナマフィア進出しているが、これは取り締まりして欲しいな
しかし市の人口の30%近くも中国人が住み着いたて酷い。
ttps://ameblo.jp/nihonkaigi-yachiyo/entry-12331030274.html 「自衛隊明記できた！スッキリした！これで真っ当な独立国だ」などという、清々しさ（快楽）と、
妙に自尊心が満たされるような高揚（快楽）があるだけであって、
その後の現実、困難についてはまったく予想が欠けていますね。
日本が、戦後から蓄積した外交戦略は、改憲によって「リセット」させられてしまいます。
今後の日本国民が、「リセット」後から、過去より優れるものを構築できるとは、到底思えないですね。
今の日本政府は「安倍一強」というイメージで、妙に安定しているようですが、
本人がいなくなった直後の対策もできておらず、それなりの人材、育成環境も極めて不足しています。
つねに危機的状況ですよね。
一方、国民の高齢化は止められず、国民の公僕志願、自衛隊志願、それどころか、基本的な就労意欲ですら、
年々減り、絶望的であるので、やはり移民を受け入れなければ、という議論が別に進行しています。
今回の改憲議論と、現在の情勢とは二枚舌のように、かけ離れていますね。
まさか、改憲する事によって、今後の日本国民が、まるでカンフル剤を打たれたかのように、
今までなかった能力を発揮できるような、そのような宗教的な楽観は、とても信じられませんし。
というわけで、やはり、極めて現実的な心配により、私は護憲派ですね。
現在の改憲議論において、その文面も含めて、いまだ揉めているような事、そのすべての項目について、
日本語のみならず、世界が理解できる言葉（おもに英語）で、「この度の改憲の正当性」を伝え、説明する責任も生じます。
国際化した、今の時代に「改憲をする事の責任」は、現憲法が作られた時代（戦後）とは、比べ物にならないほど重いです。
当然ながら、改憲後は、アジア勢力をはじめ、世界中で「平和的憲法であったはずの現憲法を、ついに改憲した、今の日本」
というマイナスイメージ拡大から始まり、それを基に、日本を責めようとする勢力（すでに米国各州にも存在する）は、
各国から次々と浮上するはずですが、それらを随時、説得できる能力が、日本政府に求められます。
それが出来なければ、まるで北朝鮮と同様に、孤立化への道ですね。
それをできる能力があると思える人材が、残念ながら今の日本政府には、一人たりとも見つかりませんし、今後も期待できません。
というわけで、現状を垣間見た上で、どうしても私は護憲派になります。
前に反論したはずですが
>日本が、戦後から蓄積した外交戦略は、改憲によって「リセット」させられてしまいます。
特にリセットされたりはしませんよ
リセットされる理由がありません
>今の日本政府は「安倍一強」というイメージで、妙に安定しているようですが、
>本人がいなくなった直後の対策もできておらず、それなりの人材、育成環境も極めて不足しています。
>つねに危機的状況ですよね。
確かに人材不足
安倍総理の外交や国防が素晴らし過ぎたので、同レベルの首相というと難しい
後は様々な問題が書かれているが、別に改憲とは関係がないことばかり
>というわけで、やはり、極めて現実的な心配により、私は護憲派ですね。
というわけでと書いているが、今まで書いてあることと、最後の結論になんの論理的な繋がりもないですね
>日本語のみならず、世界が理解できる言葉（おもに英語）で、「この度の改憲の正当性」を伝え、説明する責任も生じます。
特にそんな説明義務が生じるとは思いません
同盟国のアメリカには説明しなければいけないでしょうが
世界中で多くの国が頻繁に改憲していますが、わざわざ世界中に説明したりしていません
責任は特にありませんが、説明してはいけない訳ではないのですればいいですが
>国際化した、今の時代に「改憲をする事の責任」は、現憲法が作られた時代（戦後）とは、比べ物にならないほど重いです。
改憲の責任は日本国民に対してありますが、諸外国に対してはありません
>当然ながら、改憲後は、アジア勢力をはじめ、世界中で「平和的憲法であったはずの現憲法を、ついに改憲した、今の日本」というマイナスイメージ拡大から始まり、
マイナスイメージとは限りません。プラスイメージで受け取めてくれる国も多い
>それを基に、日本を責めようとする勢力（すでに米国各州にも存在する）は、
>各国から次々と浮上するはずですが、それらを随時、説得できる能力が、日本政府に求められます。
日本を責めようとする勢力（むしろ日本を攻めようとする勢力）からは批判が出ますが、日本がまともになったら侵略が難しくなって困る敵国の意向を聞いてはいけないでしょう
>それが出来なければ、まるで北朝鮮と同様に、孤立化への道ですね。
孤立は考えられないですね。国を護る軍隊を持つのは当たり前のことなので
例えば「今まで家に鍵をかけてはいけないという家訓でしたが改めます」と言って、なぜ孤立しますか？みんな家に鍵をかけていますよ
>それをできる能力があると思える人材が、残念ながら今の日本政府には、一人たりとも見つかりませんし、今後も期待できません。
安倍総理はその辺の能力は高いですが。今後の人材は多少見劣りするかもしれませんね。後継者問題は確かにあります。ですが、安倍総理が道を示したので、一から始めるよりは楽です
>というわけで、現状を垣間見た上で、どうしても私は護憲派になります。
現状認識が正しくないと思いますがね
関係しそうなのではっておきます。以下は前スレに書いたものです
ーーーーーーーーーーーーーーー
俺も子供の頃から、太平洋戦争で侵略したから、アジア中から嫌われていると教えられました
けど、それって韓国・中国だけだったと後で知りました
こんな言葉がありますね。タイの元首相の言葉です
日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは難産して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意された日である。
更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床に伏した日である。
我々はこの2つの日を忘れてはならない。
ククリット・プラモード（タイ元首相）
日本は孤立しません
憲法9条の縛りを完全に無くした日、アジアの国々は退院祝いをしてくれます
ーーーーーーーーーーーーーーー
この憲法を盾にとり湾岸戦争で
世界の日本への評価はどうでしたか？
責任を果たさない国のレッテル貼られましたね
1.7兆円もの拠出したにも関わらず
ttps://blogs.yahoo.co.jp/sm_omata/48086951.html 改憲して交戦しないと、法律のあとおしによる戦闘行為がすべて犯罪になってしまう。
その通りでしょうね
日本は貿易国
現状の世界秩序が崩壊してはならない
それを担保するものが日米同盟である
その日米同盟を揺さぶってくるのが中国
だとするならば
本来、自衛隊が引きこもりであってはならないはず。
日米同盟の絆を強め、米国内の親中派(日本切り捨て論者)を黙らさないとならない筈。
対米追従という言葉は格好悪いが
損得勘定なら得なんです。
それを格好ワルいとしたのがあの第二次世界大戦ですから。
ならば日本は日米同盟の日本側の地位を上げる事が安全保障され経済活動をフルにやれる道だと思います。
ならば日本は日米同盟の日本側の地位を上げる事が安全保障され経済活動をフルにやれる道だと思います。
それが日本の世界的な地位も高めるでしょう。
湾岸戦争の日本の対応は国益を大きく棄損しましたね。
どうしても今、安倍総理がやってることだねとなるんだよな。
日米同盟の絆を高める事が重要
米英同盟がモデルになる
イギリスは米英同盟での地位は高いが
一方でEUとも連携を図る(今抜けたが)
日本で言うと
先ず自衛官を国防軍にする
ASEANとの連携を図る
そうなると日本の方からアメリカに教える立場にもなっていく。
結局 、これ安倍総理がやろうとしてることだよな。
EU=ASEAN
大西洋のイギリス
太平洋の日本
真ん中にアメリカ
これが現状の世界秩序を維持が
その中で日本が経済活動をフルにやれる道だと思いますよ。
中国共産党も野望を諦めるしかない。
またこの枠を崩せないと手をこまねいている内に中国内部崩壊となる。
今の９条だと先ず日本が隙だらけなんですね。
このスレを見てると、
そんな時代に着々と近づいているように感じる。
まぁ、若い人ほど安倍総理を指示してるんだからいいのかな。
戦後の日教組の自虐教育と
反自衛隊教育の影響から
60年から70年近く経過して
(日教組結成が1947年で1950年代から自虐教育が始まったか？)
やっと自然な愛国心が芽生えようとしているのかも？
今の憲法9条を守れ！
って言う人達が
日本をスキだらけにして
中国共産党に協力していきたい勢力なんだろう
日本共産党とか反日サヨクとかがメインだから
自衛官は軍人です
昔でいうとサムライです。
命をとして任務にあたる崇高な存在です。
と言っても、今の９条ポジティブリストのまま軍隊を相手はするほうが凄い危険なんですよ。
その意味でもネガティブリストに変えてあげないとならないです。
コミュニケイトすることが大事でしょうね。
自衛隊の装備も様々でしょうし、成員のルーツも違うのでしょう。
「愛国心」ねぇ。
スポーツに限ればピンとくるげど、
それ以外だとピンとこないなぁ。
憲法にも書かれて無い。
自衛隊は本当は居てはいけない存在だからと行動基準を
ポジティブリストで考える馬鹿げた状況なんですよ。
酷いしお粗末な国ですよ。
プラス面：評価が上がる、アメリカとの同盟関係強化、中国が手を出しにくくなる
マイナス面：新たな敵を作る、人的被害が出る、国連が正義とは限らない
等
参加することで常任理事国になれるというような餌があれば、それは大きな魅力ですが
多分俺がまだよくわかっていないから判断ができないのだと思います
地球儀を俯瞰すると結論は出ます。
日本はどこから資源を調達して
ワールドワイドな経済活動をしているのかと
これが今、出来ているのは現状の世界秩序が維持されているからです。
>「自衛隊は命をかけて日本のために戦う」
>このスレを見てると、
>そんな時代に着々と近づいているように感じる。
確かに近づいてはいるが、他国からの日本侵略を阻止するためだと俺は思っています
>戦後の日教組の自虐教育と反自衛隊教育の影響から60年から70年近く経過してやっと自然な愛国心が芽生えようとしているのかも？
そうだとしたら、たいへん素晴らしいことだと思います
その通りですね
ぜひ憲法改正を成功させましょう
殺す前の時間に間に合うことができたらどれほどよかったことか。
守護神が地域限定では日本国民の命と財産(経済)は守れません。
それはその通りですね
国連に対する悪いイメージを持っているからかもしれません
常任理事国に問題児がいますので、世界の警察として動けないことと、敵国条項などの不平等があることなど
もっとも完全な正義感から言っているのではなく、敵国条項が無くなって、日本が常任理事国になったらそれなりに満足するのですが（笑）
戦場で自衛隊ができることは、ネガティブリストが良いが、
戦争を「開始できる」要件はポジティブリストだね。
日本の領空、領海内ではネガティブリスト。
外国では正当防衛以外勝手に攻撃しちゃいかんでしょうな。
その地球儀規模で軍隊を展開させてるのはアメリカです。
日米同盟の日本の価値はとてつもなく大きいんですよ。
南シナ海スプラトリー諸島の中国軍事基地は無かったと思います。
守る為の自作自演のような戦争。
ハッキリ言って悪い事ですよ。
本当に自作自演ならば。
でも、そのお陰で今の世界秩序は守られ
日本は石油を今の価格で輸入出来たり
アメリカ軍の恩恵を受けてる事も事実ですよね？
発言力はトップを目指してそれを維持すべきでしょうね。
米軍とアメリカ軍は違うけど・・・。
それが９条のままでは限界に達したという事だと思います。
冷戦が終わり湾岸戦争勃発で９条では通用しなくなったということだと思います。
人殺しの殺りく兵器とか搭載 ログ。
それは嘘を付く人が悪ですよと
そういう次元のものでは無いと思います。
今の世界秩序を乱す人が悪です
それを守る実力を持った人が正義です
日本はその枠組みで一流の地位です。
中国はその中で自分の力(正義)を拡大したいんでしょうね
アジアの盟主は中国だと。
どうしても邪魔であり支配下に置きたいのが日本だということです。
冷戦、湾岸戦争以降、中国の経済成長を見てそうなったのも解る気がします
出来れば非民主主義、人権無視の中国より
まだ信用出来る日本が良いと考えてる勢力を大事にする事こそが重要ですが
日本が時代に付いてこれなければ
生き残りは厳しいと思います。
もう９条ゴケンとかバカバカしくて論ずる気もない
こんな時代遅れなもの変えるのは当たり前でしょう。
皆さんの周りにも中国人がいると思うけど、ワタシの周りはイイ人ばっかりなんだよね。
これだと中国の脅威を実感した時に改憲すればいいじゃんって話になりやすく緊急性が無い。
何をそんなに急いでるの？と逆に不信感が湧くんじゃない？
国家戦略と個人の人柄を同列にされても困ります。
個人でみたら好い人います。
悪い人もいます。
何人に関係なくいます。
もし個人的に危害加えられたなら警察に通報してください。
チベット見てください。
道徳の通念でみると誰が見ても悪いのは中国人民解放軍です200%。
でも中国国内ではチベット人が悪とされ虐待されてるのです。
日本もそうなると言うことです。
「力無き正義は無能」と言います。
【市民デモ】 ピースボートらがキャンドル抗議
「日本は慰安婦問題やAV強制出演問題を解決せよ。戦争は女性に被害が大きい」 安倍政権の軍国主義を批判
ttp://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511942457/
通行の邪魔ｗ
ttps://pbs.twimg.com/media/DPeg4FrVwAEO5G2.jpg 
ttp://img.hani.co.kr/imgdb/japan/news/resize/2017/1126/151170354552_20171126.jpg アメリカ人＝ラム肉＝ヒツジ肉
地球の自然は、アメリカ人の眼球を破壊する。
ワタシはわかってますよ。
国民がなかなか受け入れられないんじゃないの？ってこと。
ヒツジの眼球を破壊する事＝精肉加工
ハサミを使って、ヒツジの首を破壊する事＝精肉加工
インドの精肉販売店では、アメリカ人の眼球をヒツジ肉として販売している。
すみません早とちりしました
インドの精肉販売店では、アメリカ人の生首を牛肉として販売している。
俺は、包丁を使って、アメリカ人の耳を破壊する。
インドの精肉販売店では、アメリカ人の眼球を牛肉として販売している。
俺は、ハサミを使って、アメリカ人の眼球を破壊する。
インドの精肉販売店では、アメリカ人の眼球をラム肉として販売している。
俺は、ハサミを使って、アメリカ人の眼球を破壊する。
なるほど
世界秩序を乱す人が悪ですか
パックス・アメリカーナが効いている状態ということですね
アメリカが世界の警察を降りたこともあり、
日本の憲法改正を急がないといけませんね
それじゃあ、あまり変わらんでしょう。
基本的に軍隊は、軍隊と戦うためにあるんであって、
軍隊と軍隊が戦えば、それは戦争だよ。
>外国では正当防衛以外勝手に攻撃しちゃいかんでしょうな。
何のために外国に行くんだよwww邪魔だから、帰れよｗｗｗ
ハゲに帽子 喧嘩防止のため
相撲取りにフンドシ なければ全裸
憲法改正 馬鹿が抵抗
ダメなことはそのネガティブリストに明記すればいい訳だし
後はシビリアン・コントロールが効いていればいいのでは
どこの国でも勝手に多国領土で攻撃はしませんよ
日本は核で唯一やられてるし（当時の運び屋がＢ２９であっただけ、火星１２号であれ運び方の問題ｗ）
ミサイル攻撃（当時の爆薬の運び屋がＢ２９であっただけｗ被害の結果はほぼ同じ）
で、本土が唯一避けられたのが上陸戦であり、日本本土で上陸戦があったら今の日本はなかったであろう・・・・・
小規模な島嶼以外は沖縄本土が上陸戦になった、これは何か落としどころ密約があったのだろう
変な話だが核だろうとミサイルだろうと飛び道具ｗでやられると、なんとなく人間がかかわった印象がうすいから
具体的にそれを操作した人間に結びつかなし直接顔が見えない面があり、しかし被害だけがとてつもなく
なんとなく大火山の爆発や巨大地震津波やらとあまり変わらない印象をうけてしまう
悲しいかな、そういう自然災害被害が歴史的に多かった日本人はそういう印象に重ねなぐさみにしてしまう
だが本土上陸市街戦や野戦はちがう何万何十万が対峙しより無防備な一般市民を狙いつつ殺し合い
略奪、強姦レイプ、慰安婦ｗｗｗ、古来より本来人間がもっている奥に隠した欲望があふれ出し
悍ましい怨恨の連鎖が将来数百年どころか未来永劫引きずる、すさまじいテロ報復国家の完成である
日本が平和憲法というのも誰も信じてないらしい
日本に世界最強の軍隊（アメリカ）がいるから、そして自衛隊もいるから
核兵器の原料プルトニウムは6000発分保有して人工衛星も打ち上げている
イスラエルは核保有宣言をしない核保有国とみなされているが、日本もそんな感じだろうと
こういう認識なんだって。
「九条変えたら世界の反応は」んなもん誰も反応しないという考察が出ているぞｗ
当然、韓国、中国はｷﾞｬｰｽｶいう、ただそれだけ。
本当にゴケン派は、世界を真面目に考えてくださいよ。
平和憲法なんて誰も信じてない、そもそも知らない
だから湾岸戦争では、腰抜け野郎！とバカにされた。
インドの精肉販売店では、アメリカ人の眼球をラム肉として販売している。
俺は、ハサミを使って、アメリカ人の眼球を破壊する。
環太平洋合同軍事演習リムパックでの海上自衛官の話
自衛隊はポジティブリストに書いて有ることだけヤレという珍妙な行動基準を持ってます
そこで補給訓練をしてました、自衛官の非合理的な動きに、他国の軍人は「コイツ何やってんだ？ｗ」
みたいな目で見られていたと、アメリカ軍は解っているから「可哀想に・・・」という目で見てくれるんだがと。
軍人にして、こういう認識なんだよ、中国はポジティブリストで手足縛られているのは知っているが（だからゴケン絶対支持！）
軍事演習だから笑い者で済んだ（自衛隊の皆さんは可哀想）んだが
これが国民を守る戦闘だったら笑われるだけで済まないんだよ？解ってる？ゴケン派諸君。
> それじゃあ、あまり変わらんでしょう。
> 基本的に軍隊は、軍隊と戦うためにあるんであって、
> 軍隊と軍隊が戦えば、それは戦争だよ。
意味不明。
>どこの国でも勝手に多国領土で攻撃はしませんよ
うーん、どう読んでも、やっぱり、海外に軍隊が入ってる状況としか思えないんですが。
周りが敵だらけなのに、自軍に急迫した侵害があるとか、すでにおかしくないですか？
公海上でというイメージで言ったんだ
公海上で、いきなりミサイルぶっ放したらマズイだろうと
まあ有り得ないでしょうという意味で言ったんだけど言い方が悪かったかな？
他国の軍隊が自国に入ってきます。
それを撃退するために自国の軍隊（自衛隊）が攻撃します。
この行動によって戦争が開始されるわけですね。
なにもせずに、占領されましたと言うのでは、単に自国の
領土を明け渡したというだけで、そこに戦争というものはないでしょう。
地球は、自然災害を使って、イギリス人を殺す。
苦しすぐるw
>他国領土で
公海が他国領土ではないなんて、日本人なら字面だけでわかるのでは？
世界のみなさん「え？なにこれ？なんで憲法に今までこんなこと書いてあったん？ｗ」と先ず反応される
で、何々？アメリカの占領時の憲法をそのまま今だに使用していたんだって？
じゃなによ？日本にアメリカ軍いるわ自衛隊いるじゃん
日本って憲法とか関係ないんだろ？
とか、まあこんな反応だぞ。
ゴケン派が後生大事にしている九条なんざ、ほんとうにこんなもんｗ
だな、まあ俺は世界中の国が運用している国際法の軍隊が必要と考えているので、そこは撤回します。
ノモンハンのタムスク空襲なんかが、例に上げられます。
「撃墜98機、大破18機、中小破38機の合計149機を撃墜破する大戦果」を上げましたが、
ソ連が本気の介入を呼び、一個師団半が壊滅し2万人近い死者を出す一線を越える、
きっかけになりました。
さて、尖閣で小競り合いが起き、自衛隊が常駐することになりました、と想像してみます。
中国からヒットエンドランの空爆が続き、空自は遠方からの出撃に疲弊し、
徐々に損害が蓄積し始めました。
こういうときに、敵の近隣空軍基地を叩きたくなりませんかね？
何十機もまとめて破壊できます。相手方が補給するまで、安全が確保できて合理的です。
国際的に常識的なネガティブリストという美名の下に、こういうエスカレーションのフリーハンドを認めよ、
という考えがあるとしたら、当方は否定的です。
そして、それはのいうように、（専守防衛と）「あんまりかわらん」のです。
先ず、尖閣に自衛隊が駐留する前提からしておかしいと思います。
軍事的合理性が何も無いじゃないですか？
あの島が大事なんじゃなくて、あの領海が大事なんです。
うん、ということは、
>外国では正当防衛以外勝手に攻撃しちゃいかんでしょうな。
これを撤回するということでいいんだよね。
当然、多国籍軍なりなんなりに参加して自衛隊が行動するとすると、
状況の変化に即時的に柔軟に対応しなければならない状況というのが生じるわけで、
今すぐ対応しなければ、どうにもならない状況なのに、事前に立てていた計画の偏向に対して、
めんどくさい承認手続きが必要になると、困るよねぇ。
いや、自国の領空、領海に侵犯されたらネガティブリストで守ることは当然ですよね
入られた時点で戦闘行為なんですから。当然、国際法の手順に従わせる努力をして
それでも居座る場合はですが。
それ以外で、他国に先制攻撃する事を勝手にしても良い軍隊なんかどこにも無いと思いますよ。
なのでそこはシビリアンコントロール効いていれば何も問題ないのです
軍法違反でしょ。
あなたのイメージは多国籍軍で既に戦地にいるイメージね
それなら同意。
つまりあなたのイメージは既に参戦している状態。
それならネガティブリストで対応するのは当たり前ですわ。
先般から言ってるような話になってるんです。
ただ、「日本の施政権をコケにするため」、潜伏してTOU TUBEに尖閣日記を流す人が入り込むとか、
（おそらくドローンでも活用して）中国国旗を立てて回る行為が頻発する、とか嫌がらせを放置できなくて、
あるいは日本の政治家が嫌がらせに激怒して、やむ得ず有人の監視をすることになる可能性は
ないこともないような気がして、書いてみました。
先ず、地図で尖閣の位置を確認してください、あれは距離的には中国の方が近いです。
そして大変に狭いです、電力も水道も有りませんし陸上軍事基地として機能しないと思います
そこに自衛官が簡易的なプレハブ建てて、発電機と水タンク持ち込んで常駐させるという
考えは、恐らくは誰もしないと思われます。
虎穴に子供を放り込むようなもんですから。
なるほど、こういう嫌がらせは起きるでしょうね。
私なら、国旗に対してヘリで機銃掃射させますからね。
外務省が抗議するというパターンでしょう。
やはり意味不明。 の
ネガティブリスト・ポジティブリストとの関係がわからん。
戦争を始める要件を軍をポジティブリストで縛るという前提が間違っていると思いますよ。
戦争をするしないは国家が決める事で軍が決める事では無いと思います。
今現在、ネガティブリストで動かしている軍が、軍の独自判断で他国に先制攻撃するというのは有り得ないです。
そんな軍人がもしいたら軍法会議で軍法で裁かれます。そうとう重い刑罰になるでしょう。
これは国家として国を守る命令ですから、軍はそれに従って任務を果たします。
で、湾岸戦争のようなものが起きて多国籍軍に参加するとして
待機状態を命じられたとして
そこに向かう途中の
公海上で敵国軍に出くわしたとしても正当防衛以外で攻撃は無いでしょうし
例えば湾岸戦争でいえば他国領海のペルシャ湾、或いはクェート領土で大統領の攻撃命令が出る前に
アメリカ海軍がいきなりトマホークをぶっ放さない訳ですよ。
そういうことをでいったんです。
これはトランプ大統領の命令の下、海軍が実行したんですよね。
そういう意味で、もしかしたらＲＯＥのネガティブリストには勝手に攻撃しては行けないと書かれているんですかね
多国籍軍の場合は、待機命令をして、あとは指揮官の判断に任せるという命令もあるでしょう。
いずれにしろ最高司令官の知らない処で、勝手に攻撃しても良い軍隊はどこにも無いと思います。
戦闘行動の有り方なんですよ、オペレーションの。
普通の軍隊は、やれ以上！（でもこれとこれ禁止よ）と
自衛隊はやり方を縛られているんです。
格闘技に例えられますが、総合格闘技ってありますね
総合格闘技は金的、目つぶし、噛みつきは禁止、それ以外何でも有りというルールとします
普通の選手は、その中であらゆる攻撃で倒しに来ます。
日本だけは、相手が仕掛けてきたら先ず始めに左ジャブをしても良い、
それでも相手が攻撃してきたら、右ストレートもしても良い
寝技に持ち込まれたら、関節技で対抗して腕十字をしても良い。
まるで技術書のようになっているんです、でも技術書に無い攻撃の場合は対処出来ないじゃないですか
能力的には出来てもしちゃ行けない、したら刑事裁判にかけられ犯罪者になるかも知れないリスクを背負わされる。
こういうバカげたものを自衛隊から無くしてあげませんかという意味でも九条を変えたいんですよ。
戦争を始める要件とか、そういう勘違いの下、国民投票に行かれたら困ります。
いきなりタックルかもしれない、ハイキックかもしれない、それをフェイクにして,スタンドレスリングでくるかもしれない
何でくるか分からんのです。
でも日本だけは、先ずこれをして、この場合はこれをしても良い、
ここにＲＯＥに書かれている事以外はするな。とこうですよ。
あんまりだと思いません？日本を守る守護神に何で日本国民が超絶不利なハンディでやらせるんですか？
国民投票なんか必要なんですかね？私は井戸端会議している、その辺のオバサンが
こんなこと2019年までに知るとはとても思えない。
強引に解釈変えてネガティブリストにこっそり変えてしまえば良いと思います。どうせROEなんて国民に公表されてないんですから。
【戦争を開始できる要件】は、ポジティブリストか？ネガティブリストか？
において、どちらがふさわしいかという問題はありますが、
ポジティブリストなら大丈夫、ネガティブなら大丈夫、ということはなく、リストの中身が重要です。
どんなリストを想定してますか？
例えばワタシが希望するポジティブリストは、
「日本が武力攻撃を受けた場合に報復攻撃できる」ですが、それ以外は戦争を開始できません。
もちろん必ず報復攻撃しなければならないわけではなく、それは政府が判断します。
ネガティブリストなら、
「日本が武力攻撃を受けてもいないのに先制攻撃することを禁止する」それ以外は戦争を開始できる。
になりますが、リストの中身に否定形が入ってわかりづらくなるのと、安全サイドで考えれば、やはりポジティブリストが良いと思います。
あなたは【戦争を開始できる要件】としてどんなネガティブリストを想定してますか？
ですから戦争をするしないの権限は軍には有りません。
国家が決断する事です。
アメリカもそうです。
そのオペレーションは国際法のネガティブリストに基本基づきます。
それだけの事です。
戦争を開始する権限は軍にあるなんて言ってません。
憲法９条の話ですよね？
部隊行動基準ROEの事の話じゃなかったんですか？
多分、あなたはROEと政治判断とゴッチャになってるんじゃないなかと。
改憲派なら仲間ですので
言い方に失礼があったら申し訳ない。
攻撃できる要件（先制攻撃）
攻撃できる要件（反撃）
似ているけどまた違いますね
いいか悪いかは別として、現状戦争を開始できる要件は、ポジティブ・ネガテイブ関係なく、今の憲法下ではそもそも無いのでは
理想的には憲法上の縛りをとって、議会で決定という感じでしょうか
その時の判断基準ということでしょうかね
日本のネットユーザーの議論や態度を伝えた。
日本のネットユーザーは「辺境の地だったから」「国が小さく資源が乏しかったから」
「平和だったから」「自然が豊かで発展しなくとも楽しくやっていたから」としている。
多くの日本人は、古代中国を崇拝し、文字・制度・法律など古代中国から深い影響を受けていることを素直に表現する。
和服の源流が古代中国の服にあることも認めている。みんなが古代中国を崇めているように見受けられる。
「日本人は普段自尊心がとても強いのでは？ もしや、単に気持ちを偽っている？」とした。
そして、「今の日本は確かに先進国となった。中国人は古代の美しい夢の中に生きていてはならない。
他人の強さを認めてこそ初めてそこに近づくことができるのだ」とし、謙虚な姿勢を持つ必要性を説いている。
これに中国のネットユーザーは
「少ない土地や資源の国が先進国になったのはすごい。日本人の古代中国に対する考え方は、
まさに『謙虚さが人を進歩させる』だ」「謙虚さ。この点に関しては日本人はやっぱり素晴らしい」
「自らをはっきり認識できているからこそ、日本にも強い時代がやってきた」「だから日本は韓国より強いのだ」
（2017-11-30 searchina）
・・・だから今の共産一党独裁の中国にはなんの尊敬の念も持てないのさ。尖閣を分捕ろうと侵略してくるし、
南シナ海に軍事基地の島を造ったり。日本は改憲し正規軍を持たないと、いずれ戦争しかけられて滅亡する。
北朝鮮も狙うなら首都狙えよ本当しょぼいな
下記は憲法９条の話です。
あなたが絡んできたのはどこから？
改憲派か護憲派かは改憲案しだいです。
そんな戦争する日本が憲法改正して平和なんて守れるのかね？
戦争しようアメリカと一緒にという安倍の発言聞いてると改正しないほうがいいんじゃね？
と思う
改正するなら戦争をするつもりのない国にしないと
>安倍自民党というか日本はアメリカの言いなりだから、アメリカが戦争するといえば集団的自衛権を公使させられて参戦するだろう
今までこの意見が出なかったのが不思議なぐらいです
日本がアメリカの言いなりでなくなる方法は、憲法9条を根本的に解決して、独自の強い軍隊を持つこと以外に思いつきませんが、他に何か手段は有りますか？
>そんな戦争する日本が憲法改正して平和なんて守れるのかね？
戦争をする日本というのが事実ではないと思いますが
>改正するなら戦争をするつもりのない国にしないと
基本的に改憲派は戦争反対ですよ
全員ではないでしょうが
改憲して軍備を増強して、外国から戦争を仕掛けることが難しい国を目指します
逆に護憲のままだと、外国からの侵略から守りきれるかというと、極めて危険ですね
前スレではかなりこの話したので、読んで頂ければと思いますが、読めなければまたこのスレでもしますよ
アジア戦略はむしろ安倍総理の戦略通りにアメリカが動いています
軍事同盟はそういうリスクも伴いますよ、それが軍事同盟です。
リスクを減らし且つ米軍のメリットだけ恩恵享受する方法が有るとしたら
それは９条ゴケンでは無く
イギリス、ドイツ他の同盟国同様に
自主防衛比率を上げる事だと思います。
こんなことが今後も有るのか解らないが、それには小沢一郎がゴケンのままでも参加すべきといったくらい
あれは参加した方が国益です。
その後の日本見ても明らかでしょう。
すみません、このレスに対してです
別の方なら申し訳ない。
ROEは作戦命令が国から下りた後の行動規定の事で
戦争する決断は政府がすることですから
政治判断と軍隊の行動基準は別物だと言いたかったのです。
36 名無しさん＠３周年 sage 2017/11/29(水) 13:00:14.83 ID:9RQF6jr4
戦場で自衛隊ができることは、ネガティブリストが良いが、
戦争を「開始できる」要件はポジティブリストだね。
国民はガードアップしなきゃ。
ノン気に誕生日を祝っている場合じゃない。
直ちに防空壕をほり、臨戦態勢で攻撃をかわさなければ。
軍事同盟を市民に言い換えたら
「オレのバックには◯◯さんいるんだぜ、◯◯さんにオレの土地貸してるか関係だぜ」とやってたら
その◯◯さんのお陰でシノギ(経済活動)を阻害されずに出来るのでしょうが
◯◯さん自体が揉め事に巻き込まれたら、その人にもリスク有りますよ。
その人自身にパワーが有れば良いんです。
◯◯さんの揉め事に付き合わない方が良いなら選べる立場ですよ。
まあよっぽどピンチなら付き合わないと人間関係は終わりますけどね
軍事同盟とはそういうものなんです。
組事務所貸して若い衆の武闘集団まで置かせてるのに
人権や自由を大切にして
世界中に仲間が多く付き合うには良い相手です。
相場(石油)を荒そうとしている
しかもカタギ(民間人)を虐待してるトンでも無いアホが出てきたらから
シメテやろうと思ってるから後ろ付いてこい。
こういうものに何回か付き合う事は無いとは言い切れないがな
メリットとしては◯◯との緊密な関係を世界にアピール出来て
日本を狙っている奴の魂胆を諦めさせる事になるでしょう。
憲法9条のおかげで、日本の軍事同盟はアメリカとしか締結できず、結果、アメリカに従順にならざるえない。
一方で、ヨーロッパにおけるＮＡＴＯのような集団安全保障体制における同盟であれば、アメリカ一辺倒に従順になる必要もないわけです。
そうした状況に改善する為にも、憲法９条の改正は必要なわけです。
それが安倍総理大臣が考えてるASEANですよ。
日本にはICBMを完全に防ぐ手段は有りませんよ。
大気圏外から音速の８倍で落ちてくる弾頭に当てて成功する確率は高く無いんです。
その手段は撃たれる前に敵基地攻撃して破壊するしかないです。
開発に時間掛かります。
呑気なもんです。
ありがとうございます。
国民のほとんどが戦争を望んでいないのに、その戦争の開始要件を規定しないのはおかしいです。
集団的自衛権の行使要件同様規定すべきです。
戦争が始まってしまえば、専守防衛なんてジャマものでしかない。
このまま放っておけば、北朝鮮は核ミサイルを多数揃えます
日本はミサイル防衛力を追加購入しますが、次から次へ撃たれると、撃ち漏らしによる被害で徐々に日本の防衛力が削られ、最終的に壊滅してしまう可能性はあります
何しろ敵は攻撃を受けないので
迎撃ミサイルの数を増やしても、北朝鮮がそれ以上の数のミサイルを開発すれば、結末は同じです
一方、北朝鮮に対して反撃できれば、敵も徐々に攻撃能力が減っていくので、日本が助かる可能性は大幅に上がります
自ら相手に仕掛けるリスクと
相手が自分に仕掛けるリスク
改憲派は両方検討しています
一方護憲派は前者しか検討していないんじゃないですか？
早いとこ改憲したいですね
今のままでは総合力で日本より劣る相手にも負けそうです
戦争を仕掛けて勝ちたいとは全く思いませんが、戦ったら勝てる状況を作り上げたら、大きな抑止力ですね
戦争開始の要件は政府が決める事で
そこを縛れという話なら
理屈としては合います。
でもこれの明文化は難しいですね
アメリカ、ロシアや中国など強い国との戦争は避ける
湾岸戦争のような多国籍が参加するものから逃げたら日本は信頼失墜する。
やっぱりその時々でバイで政治判断するしか無いと思いますよ
他の先進国に出来て日本には出来ないんですかね？
別に憲法で明文化してなくても。
フィリピンを守る守らないは日本の国益で判断するという事なら良いですよ。
あまり意味無いですね。
経済連携で良いんじゃないでしょうか？
憲法改正で日本守る等と寝言 言ってんじゃないわ
日本防衛は憲法じゃなくて
日本を囲む隣国 中国 ロシア アメリカ 北朝鮮が持っている
化学兵器 生物兵器 核兵器持つべきだろってなぁ
、大国同等の武器が必要なんだよ日本は。
.
シンプルにこんなのはどうでしょう。
「専守防衛を原則とするが、武力攻撃を受けた場合はこの限りではない」
日本は戦争を仕掛けない。
そして戦争を仕掛けた国の戦争には参戦しない。
これさえ守ってもらえれば、あとは戦争するかしないかは政府の判断でいいと思ってます。
今度は自民・青山繁晴氏が国会で朝日新聞の誤報性を指摘 ｗ
→ 「森友に隣接する野田中央公園の土地売却額は実質２千万円だった」
ttp://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512027606/
ttp://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512036296/
ttps://www.youtube.com/watch?v=Fg8Ci7Tl5SA 
ttp://i.imgur.com/geMvE0u.jpg 【籠池ニセ証言】 自民・和田議員「デマ朝日新聞は開き直るのか？」 → 安倍総理がシェア
ttp://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512035803/
「野田公園はデマ」と否定した辻元清美に、足立康史議員が反論 「辻元は説明責任果たすべき」
ttp://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512035469/
世界の平和を願い、国民が豊かで幸せな暮らしを追求する権利を守る
9条2
前項を達成する為に防衛軍を保有する
中学生の社会科の授業で解る単純明快な文章で良いです。
自衛隊を英訳するとセルフデフェンスフォースですからね
まあもう馴染みの有る言葉なので海外で英訳しなくても JIEITAIで通用するなら良いんですが
それもネガテイブリストで運用すればこそですよ
ポジティブリストという珍妙な運用してるから
我々はセルフデフェンスなんですとか意味不明な言い訳のような説明になる
質問主の私見では・・・
１位：米国37％。高い工業化水準、広範な軍事基地、2つの大洋に守られた地理的位置、
世界最大の経済力、最先端の軍事産業、全世界の海軍に対抗できる海軍力。
２位：中国18％。巨大な人口、深く根ざした中華文化、世界第２の経済力、速い成長を維持するGDP。
３位から１０位は、ロシア14％、インド5％、フランス4％、英国3．5％、日本3％、トルコ2．5％、ドイツ2％、イラン1．5％。
日本は「経済力があり、科学技術も発達、人口も多い。第二次大戦の敗戦国という制限で攻撃力は弱いが、防御力は極めて強い。
この制限がなければシェアは倍増しているだろう」とした。
これについて500件を超える反応が寄せられている。
米国の首位は揺るがない声が多く、2位が中国かロシアかで意見が分かれている。北朝鮮の実力を評価する声も多い。
日本については「日米同盟を背景とした戦闘力はもう少し上位にランクされるべきだ」とする意見もあった。
（2017年12月1日 Record china）
思わせる事が抑止力になってるんですね。
９条だから戦争せずに済んだというレベル低い人はこのスレにいなくなったが
日本は既に戦争しているからね
湾岸戦争。
自分の家に最強の武闘集団住まわし
その連中が湾岸戦争にいった
日本が協力しないなら出ていくと言ったら、どうかいてくださいと土下座し1.7兆円を差し出した。
これは幇助罪、強制共犯にあたる
戦争せずに済んだというシラきるのは不可能。
「交戦権」について触れていないので、
もはや９条を削除したように感じます。
いいですね
これが通ったら、日本は生き残れる可能性はぐんと上がりますね
全ての源ですから
荒らしっぽい人はいますが
改憲派が崩れないので、下手にちょっかいを出せば逆効果だと思っているのでしょうかね
侵略軍は否定されているから、新しい編成もいいのではないか。
せめられた時だけ交戦するという規律じゃ、なかなか自衛官も忠誠を誓わんだろうな。
日本に140箇所くらい米軍基地があると思うんですけど日本はいまだ占領された植民地みたいな状態です
政治にもアメリカは強く影響しているしアメリカの決定で日本は動いているというし日本が馬鹿で未熟なせいもあるかもしれないけど
ドイツは170箇所くらいある米軍を追い出そうと決めてるらしいのに日本はそうゆう流れはいまだ起きない
アメリカが戦争しようといえば集団的自衛権で参加させられ追随する構え
憲法改正したら何か変わるのかな？
いつまでアメリカのポチやってるつもりなんだろう
日本が独立国として一人前になってほしいと俺は思うんだけど天皇万歳みたいな戦前の北朝鮮みたいな独裁国家にはなってほしくないし複雑な気持ちです
日本という国域も目立たないが、いい仕事あつい仕事があったと思う。
改正した方が、米軍の防衛に当たれるからいいってこと？それででていったら、
米軍日本軍の孤立解決に策がいるなあ。
日本は完全に自分で自分のことを決めれる国になってほしいですが、俺はアメリカとの同盟は継続希望です
歴史を見ても同盟の無い国は弱いですから
白紙から同盟国を選ぶとしたら、アメリカは第1候補に上がりませんか？
より対等の同盟にしたいとは思います
それと、戦前の日本に対して、俺も悪いイメージがありました。反日教育の結果ですね
ですが自分で調べてみると、決して独裁国家でも悪い国でもなかったですよ
ただ、いろいろとお馬鹿なところがあったので、ソ連の共産党のスパイに引っかかって（アメリカも引っかかりました）、日米開戦してしまいましたが
むしろ列強の植民地支配から逃れようとして戦った立派な方たちだったと今では思っています
日本のおかげで、植民地支配から脱することができたと考えてくれているアジアの国は多いです
戦後70年以上経っています
いつまでも抑えつけられた国ではなく、普通の国にしたいです
その方が自衛隊員もいい仕事ができます
植民地支配から逃れようとして、またアジア諸国を開放した側面もあるしアメリカと日本が戦争になったのはアメリカが戦争するか不平等な条約結ぶか迫ってきて仕方なく戦争になった
日本は何も悪くないし悪いのはアメリカだって
でもいろいろネットで調べてるとアメリカだけが悪いのではなく日本も戦争ビジネスにのったという情報もあったんですね
結局この世界は裏側の権力者達の思惑で戦争ビジネスをやってるってことが書いてあったので戦争はやりたい人達がおこしているんです
戦争のない平和で優しい世界を作るにはもう絶対戦争をしないという決意が必要かと思います
アメリカはいまだに戦争ビジネスで世界中で儲けていますから日本がこれに加担するのはよく思いますので俺は距離をおいたほうがいいのかな？と思いますね
日米地位協定なんかを見直して対等になって考え直したほうがいいと思います
です。間違えました
交戦権を憲法に書き込んで有る国は有りません。
国家=交戦権(自衛権)ですから書く必要が無い
日本だけがわざわざ憲法に書き込んで否定されたんです、占領時のアメリカに。
そのアメリカもこれはヒデーなwという事で、10年位したら自分で直すだろうと思ってたら、そのままになってたので驚いたそうです。
その後もアメリカから９条直せばどうですか？と何回も言われたようですね。
改憲するだけでは無理です。
日本が核武装してアメリカと対戦可能な戦力あって可能になります。
この選択は第二次世界大戦に日本を戻すことを意味します。
これこそが冷戦の名残で
西側の最前線だったからですが
今の時代あまり意味が無いですね。
アメリカにとって今でもロシアは目が離せないとは言え
あれだけの大部隊はドイツに構える必要はアメリカにも有りませんし
ドイツも自国で防衛できますし
NATOも有ります。
でもドイツはアメリカから核兵器借りてますがね。
まず最初に、素晴らしい意見ありがとうございます
>日本は何も悪くないし悪いのはアメリカだって
>でもいろいろネットで調べてるとアメリカだけが悪いのではなく日本も戦争ビジネスにのったという情報もあったんですね
なるほど。俺ももっと勉強してみます
それと日本は全く悪くないと言うつもりはありません。それでも誇りに思います
>結局この世界は裏側の権力者達の思惑で戦争ビジネスをやってるってことが書いてあったので戦争はやりたい人達がおこしているんです
これはこの世の真理ですね
>戦争のない平和で優しい世界を作るにはもう絶対戦争をしないという決意が必要かと思います
ここは俺と意見が違います
自国から侵略戦争を起こすのは絶対に避けたいと思っています
ですがその意思を持っていても、他国からの侵略にはそれほど影響ががありません
戦争には自ら仕掛けるものと、他国から仕掛けられるものの2種類があります
日本の自衛隊は、選手防衛の考え方の元に構成されているので、実力を100%出せません
これでは侵略されるリスクが高まります
いつでも戦争できる国にすることが、戦争を抑止するのではと思っています
戦争ビジネスに乗りたくないという気持ちはよくわかります。俺も長くそう思っていましたから
ですが今の俺の中では日本国民の生命を守る方が大事です。それが戦争ビジネスを活発にしているのも解りますが
>日米地位協定なんかを見直して対等になって考え直したほうがいいと思います
結局この世を支配しているのは「力」です
これもまたこの世の真理です
世の中を根本的に変えるためには大きな力がいるでしょうね
>>戦争のない平和で優しい世界を作るにはもう絶対戦争をしないという決意が必要かと思います
これは大和さんの言うとおりです。
また話は前々回スレに遡りますが
「僕は強盗をしません」と決意したら
世の中から強盗事件は無くなりますか？という事です。
僕は強盗しないと決意したからみんなも見習えと言ってるようなものです。
そんな都合の良い話は無いので
警察という実力組織を置いてます。
ゴケン派の夢想平和幻想者の言ってる事。
自分の市民生活でも実行して欲しいです。
商談や近所付き合いで
ガツンと殴られて「言うこと聞かないのか？まだ殴られたいのか？」
と言われても絶対に警察を頼らないでください。
警察に頼る時点で夢想平和幻想は破綻してますから。
テロ組織を影で支えて戦争を起こし自作自演で儲けているだけだと思います
アメリカと距離を置いたほうがいいと感じます
憲法改正すればアメリカの支配から逃れられるんですかね
また戦争に参加する国になるなら意味がないと思います
日米同盟を止める止めないの問題だと思います。
ゴケン維持した所で
自分の家に住まわしてる武力組織が喧嘩しに行く時点で相手からしたら同罪です。
しかも日本はその武力組織に守って下さいとお金を差し上げてる。
アメリカの喧嘩に日本は既に加担しています。
だからあなたの理想は第二次世界大戦前の日本だと言うことです。
きれい事を取るのか
実利を取るのか？
あなた個人なら「例え殺されても」で良いですよ
でも政治家が1億２千万人の命を背負いそういう選択が出来ますか？
またその覚悟が1億２千万人にありますか？
>アメリカは警察の役目をしていないと思います
少なくともオバマ大統領は「アメリカは世界の警察ではない」と宣言しました
世界の警察っぽい役割を果たしていましたが、降りた訳です
>テロ組織を影で支えて戦争を起こし自作自演で儲けているだけだと思います
そういう側面もありますね
また、失敗もあります
第2次湾岸戦争で、結局イラク軍は大量破壊兵器を持っていませんでした
>アメリカと距離を置いたほうがいいと感じます
俺は同盟は継続希望ですが、距離を置くという考え方も否定しません
そのためには、北朝鮮、さらに本命の中国からどうやって日本を守りますか？
明確なビジョンが要るでしょうね
>憲法改正すればアメリカの支配から逃れられるんですかね
他に方法は思いつきません
憲法9条を改正して即実現でもありませんけどね
ただし、今の自民党の案だと、2項の削除はやめて、3項の追記だけなので、そこまでの効果はおそらくないでしょうね
>また戦争に参加する国になるなら意味がないと思います
それを実現するためのビジョンを是非聞きたいです
しかも湾岸戦争においては
抗争資金を一番払った日本は犯人です
アメリカを犯罪者というなら
その抗争資金を一番払った日本は何ですか？無罪だととても言えない。
きれい事だけで世界がまわれば最高ですが、それは神話の世界ですよ
宇宙文明にそういう星有るかもしれませんが。
それこそ日本安保結ばずに
日本は安全保障面で独立してスイスのように中立国になれば良かったんです
もちろん徴兵制有ります。
日本の周辺環境でいくと
アメリカ、ソ連にも独自軍事力で対抗しなければならず
スイスの比較に成らない凄まじい軍事費も必要になったでしょう。
日米同盟の絆を固め事が抑止力
中国は日米同盟の隙間を狙いまた
その隙間を広げようとしている。
従って
憲法改正して国防軍がどうしても必要
その理由
◯アメリカの国益に当たらない日本固有の国益を守る為
◯日米同盟の絆の固さを世界に特に中国に見せ付ける
そうなれば中国も手が出せない
手をこまねいているうちに内部崩壊するでしょう。
そうなるとアメリカの都合にもある程度は付き合う事は仕方ないですよ
ゴケンした所で基地とカネ提供している時点で同罪ですよ。
第二次世界大戦でアメリカとがっぷり四つで戦った日本のサムライ精神を尊敬しているんです。
東南アジアも同じ。
アメリカに頼ってウソっぱちな平和９条ゴケンなどどこの国が尊敬しようか？
日本がもう少し自分が強くなって
アメリカに意見を言えるくらいにならんとこの国は将来持たないと思います。
北朝鮮の金もアメリカと同盟国を希望しているんですよ実は。
日本がうらやましいんでしょうね。
アメリカの同盟国になる
その上で統一朝鮮を作る
アメリカ抜きなら韓国に勝てると思っている。
まあ日本にとっては中国の防波堤が出来て良いんですが
信用ならない相手だし
笑うしかないけど。
北朝鮮の軍は実は大日本帝国軍をベースにしてます
中国の瀋陽軍区(旧満州)も大日本帝国軍がベースです、だから北京軍区より自分達が本物の軍人だとのプライド持ってるとか
アメリカをやくざ呼ばわりしてたのお前だろ 改憲ニダ工作員ズ(失笑)
憲法9条改正議論スレ 2
863改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/19(日) 01:57:50.81ID:FTQzDGXF
弱い老人「日本」がヤクザの若い衆「アメリカ」に殺人依頼を
土下座しながらお金差し出してお願いして。
直接手を下さないから平和主義なんですかを
864名無しさん＠３周年2017/11/19(日) 01:58:32.89ID:U8OWKyVi
ここの護憲の奴のわけわからんブーメランな批判してる発狂ぶり見れば護憲じゃもう無理だって感じるわw
865改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/19(日) 02:00:10.10ID:FTQzDGXF
そのヤクザに足下見られてバカにされて
日本が未来もこんな情けない国のままで良いんですか？
９条の何が立派なのか説明してくれ。
ヤクザじゃなくても
湾岸戦争後に何が有ったか知れば解るでしょう。
イラクのみならず同盟国のアメリカ始め世界全方位からバカにされたんですから。
貴ノ岩が５０っ発も殴られているとしたら
其れを止めなかったどころか殴らせた 白鵬 鶴竜は 共犯罪で告訴だ
----------
174小幡菊次署長2017/12/01(金) 12:18:29.83ID:8LqNs+eX
【ネトウヨ】★ネトウヨとパヨクの定義★【パヨク】
80 ：小幡菊次署長[]：2017/12/01(金) 08:01:27.31 ID:8LqNs+eX
反日工作員のスレは全て当局により
収集され住所氏名も調査されている
中には引き籠りの中学生もおる
事あれば全員逮捕即処刑とする
軍人同士の同窓会までしてたんです。
ハワイの戦争記念館見てきてください
アメリカは大日本帝国軍を誉め称えた文章で紹介しています。
真珠湾攻撃したハワイにですよ。
実は北朝鮮も尊敬しているし中国の旧満州の瀋陽軍区の部隊も尊敬している。
中国、韓国だけが180度違うのは
捏造の歴史を作り上げ
悪い日本人から人民を解放した英雄だと嘘付いて権力をとったからです。
９条だから改正はこの２国しか文句言いませんよ。
ありがとうございます
解りやすいです
ありがとうございます。
日米同盟のすき間が正に憲法９条です
ファビョッて翻訳おぼつかないか？ 必死ログ流しても消えねえだろすり替え虚言癖
イミフ・キチガイ・妄言クソ連投 生き恥晒してんな死んどけクソニダ
----9条についてこいつらの頭の中はこんな程度----
憲法9条改正議論スレ 3
864改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/27(月) 12:58:34.19ID:8e7DX0HX
しかも多国籍軍やアメリカ軍を使うのだって市民生活で言えば
報酬払うからアイツ殺して来いという
共謀共同正犯だよな
何が平和憲法なんだってw
-----
相手にされて無いのはお前だよ
民団か？核マルか？
>アメリカをヤクザ犯罪者だと言うなら
>それこそ日本安保結ばずに
>日本は安全保障面で独立してスイスのように中立国になれば良かったんです
>もちろん徴兵制有ります。
スイスが永世中立国でいられる理由はもう1つあります
それはスイスの銀行の存在です
世界中の富豪がスイスの銀行にお金を預けているので、スイスが荒らされると困る訳です
タックスヘイブンが話題になりましたが、それとは正確には違いますが、似た側面はあります
さんが、「で戦争はやりたい人達がおこしているんです」と書いたのに対し、この世の真理だと俺も言いましたが、それらの人たちがスイスに財産を預けているので、スイスが侵略される危険性は低下します
日本にはそういった力も働きませんので、さらに条件は悪いでしょうね
なるほどスイス銀行の存在ですか。
>もう一つ因みに
>北朝鮮の金もアメリカと同盟国を希望しているんですよ実は。
>日本がうらやましいんでしょうね。
本当ですか？
実は地政学的に読み解くと、「北朝鮮はアメリカと同盟を結びたいはずだ」という結論になります
中国やロシアみたいな超大国と地続きなので
アメリカへの挑発を繰り返しているので、金正恩委員長の動きは地政学と外れた動きだなと思っていましたが
平和主義ですとドヤ顔しながら
自分の家に武力組織住まわしてる(世界一強い第７艦隊)
それが湾岸戦争に日本が来ないなら
出ていくと言ったら
どうか居て下さい日本を守って下さいと
家主が土下座して1.7兆円差し出した
それを資金にイラクに攻め込んだ。
↑
誰が平和主義だと思うのか？
あの戦争を犯罪だと言うなら日本もれっきとした犯罪者ですよ。
犯罪者に大きな加担しているんですから。
護憲派の人達の場合
市民生活でも警察を頼らずに
殴られても平和憲法を主張するべきでしょうね
夏祭りで日米親善盆踊りをしています
厚木や横須賀いってみてください。
イラクを攻め込んだ犯罪者(ゴケン派曰く)と盆踊りしてます。
ttp://kokusai-koryu.blog.so-net.ne.jp/2017-07-03 ttp://www.cocoyoko.net/event/genre/base/ 変えることで改悪になるんじゃないかという懸念はつきまとう
殴られて財産奪われてもゴケン派は警察を頼ったら自分の信念に嘘付いた事になりますね。
その暴力魔より上を行く物理的強制力に頼ろうと言うんですから。
私達は暴力国から守る為に防衛軍が必要だとその為には９条じゃ限界だと言ってるんですから
そういう場合は警察に通報しても理屈に合ってます。
自由だったんですよ実は。
悪いふうに言われてただけです。
北朝鮮はアメリカとの同盟国を希望していますよ。
それが金正恩のしたい話し合いです。
俺も自由がない国にはなって欲しくないですね
自由って大事です本当に
>変えることで改悪になるんじゃないかという懸念はつきまとう
もっともなことです
環境が変わること自体が怖いことですから
ここでその疑念をいろいろ言ってくれませんか？
考え過ぎなら、意見を言わせていただきますし、俺も勉強になりますので
世界の先進国はみな軍隊あります。
でも自由と民主主義を大事にしてます
日本だけが出来ないと思いですか？
核開発してきたと言うことです
むちゃくちゃだけど理屈にはあってます。
確かに整合性はとれていますね
国際法で【先制的自衛権】を認めていないなら問題無いですが、明確でないなら自衛権を憲法に書くべきです。
何故でしょうか？
理由を知りたいですので、はっきりと書いていただければと思います
先制的自衛権は、
武力攻撃を受けても無いのに自衛のために先制攻撃できるので、
認めるべきではないです。
戦争の可能性を低くするのは、
先制攻撃しない事と相手に攻撃されないための抑止力です。
先制的自衛権を日本政府に与えてはいけない。
ただどこからが先制攻撃かは解釈です
弾道ミサイルの発射の準備した時点
↑
認めらてれます。
武力強化した時点か
↑
認められてない、この時点では。
同盟国や友好国がやられた
↑
認められてます。
だからアメリカは自作自演だと言われてるのはこの所以です
先に手をださせる
先制攻撃はしませんよ。
日本もするはずがない。
イランが原発建設しようとしたら
それを空爆に行ったんですからw
その時点では攻撃できません。
おっしゃるように「先制攻撃」の定義が曖昧なので、「先制的自衛権」としてます。
国際法で「先制的自衛権」を認めていないなら問題無いですが、明確じゃないですよね？
国際法では先制自衛権は認めてます。
90年の防衛大臣の国会答弁でかっこ良く言ったのはこの為です。
国会答弁だけで実際の準備が無い、口だけに終わってました。
ゴケンままでも自衛権のポジティブリストに書き込んで
そういう攻撃兵器、攻撃部隊、訓練して初めて準備したといえます。
でもまあ北朝鮮のミサイル開発と
湾岸戦争の時期が同じで
日本の湾岸戦争の対応に怒ったアメリカが生意気ゆうなと希望しても却下されたんですがね。
90年の防衛大臣は
「自衛権は、我が国にミサイルが着弾した時でも、発射された時でも無く
ミサイル発射準備に着手した時点である」
こう述べました。
残念ながら湾岸戦争でマズイ対応した時期と重なりアメリカは相談に乗りませんでしたし、それがオバマ政権まで続きましたが
トランプ大統領でこの潮目が変わりそうですね。
ん？あなたは先制自衛権の権利は我が国に無いというんですか？
我が国にミサイル発射され東京に着弾されても仕方ないと思う訳でも無いですよね？
国際法の通念で日本も良いじゃないですか
そうしないと抑止力は出ませんよ。
>90年の防衛大臣は
>「自衛権は、我が国にミサイルが着弾した時でも、発射された時でも無く
>ミサイル発射準備に着手した時点である」
>こう述べました。
まあそうですね
ただし、発射準備だけだと、どこの国宛のミサイルか解らないという問題はあります
実際に飛んだら解りますが
ミサイル時代の判断はとても難しいですね
それこそ国際法に準ずるぐらいしか
問題はアメリカなら出来てしまうから
同盟国として協力しないと
またアメリカに冷遇されてしまう
これに乗じて中国、韓国が粋がる。
慰安婦像が１０倍増える。
この自作自演も考えようです
本当に手を出すまで放置していたら
尚更、後から難しい対応になるなら先に潰した方が楽です。
第三次世界対戦の芽を摘んでいると
そう思えば。
中東に反アメリカの巨大勢力が出来たら世界対戦に発展するかも
石油の価格はアッラーの神が決めると
やられたら。
大変だと思いませんか？
日本人も将棋や囲碁という戦略ゲーム文化有るんですから
そう思えば良いんじゃないかな？
武器商はその副産物だと思いますよ。
あそこが一つにまとまれば
超大国ですよ。
石油価格は言い値で供給
気に入らない国のタンカー入港禁止
これこそが世界を牛耳れるはず。
しかし未だにシーア派とか何とか派とかアメリカもイラクに付いたりイランに付いたり一貫性が無い。
事実として有るのは中東からポテンシャル通りの超大国が生まれていない。
先制的自衛権を国際法で認めているかはグレーです。
先制的自衛権が憲法違反かどうかもグレーです。
だから日本人は死ねと?
安全保障はリアリズムで考えるのもです。
わざわざ憲法で縛る国はどこにもない。
このような難しい問題は、特にミサイル時代、さらに難しくなっている問題は、メリットとデメリットの両方を見極めないといけないと思います
あなたの中で、先制的自衛権がないことのデメリットの考察は終わっていますか？
終わっていたら読んでみたいんですが
同意
戦後教育の弊害でしょうね
冷戦時代にアメリカにプロテクトされて守られてきたのを
９条が有るからだと、現実乖離した妄想きれい事を教師から言われてきた。
まあ確かに喧嘩しちゃいけませんと
教える事に通じるから便利だったんでしょうね。
その学校で喧嘩を我慢する生徒がいたとしても「教師、大人」という抑止力が一番の理由だろうに。
あなたはまず事実を受け入れなさい。
どういう事実ですか？
私は事実を述べました。
ミサイルという性質上、発射の着手で攻撃するのは自衛権。
これは現行憲法でも合憲です。
国際法の通念です。
あなたは憲法を改悪したい理由を
安全保障上合理的に説明して下さい。
ミサイル発射阻止する可能性の有る国に事前通告すると思います。
ワタシが で示したことです。
「先に手出したのどっちだ？」と言って怒られた記憶があるな
何故グレーで事実上認められているのか説明しましたが。
その次の議論として
「事実を先ず認めなさい」はおかしくないですか？
もう一度確認します。
あなたは を事実として受け止めていますか？
YES or NO でお答えください。
学者のような外野は、間接的に影響を与えることになるが、現実における運用の前では、飽くまでも２次的な問題。
２次的な問題レベルでは学説上の争いがありますが、
国際法を運用する主要プレイヤーである国家が、先制的自衛権を否定してるのを聞いたことありません。
解釈レベルではなく、現実の運用レベルでは先制的自衛権のある無しはグレーとは言い難いでしょう。
ちなみに、憲法９条の絡みで言えば、憲法学における日本の学者における通説では、自衛隊の存在は違憲です。
法学上の解釈と現実の運用のかい離は、何も国際法の話しだけないわけです。
例えば、核ミサイルが日本に打ち込まれることが確実視（そんな情報が事前にわかる程、北朝鮮も馬鹿ではないので、現実的な例えだとはおもえませんが。。）
されるようであれば、爆撃することは、現憲法で認められた範囲だとしています。
いやいや
それを知った上で国際上の慣例を言ったのですから
現行憲法でも防衛大臣が可能とした
それを憲法で縛れというあなたは
この質問をスルーすべきじゃないです
↓
あなたは憲法を改悪したい理由を
安全保障上合理的に説明して下さい。
同意です。
引き籠りの中学生が無理に考えるな発達障碍児だろ
日本人による日本国民の為の新憲法を論議して作ろう
軍事衛生である程度ですが解ります
潜水艦が厄介と言われてますが日本海なら
海自は逃さないと思います。
ttps://www.youtube.com/watch?v=3WdG6h5ZnMg 春祭りもやってます
ttps://www.youtube.com/watch?v=xTATGoOjLYs 日米親善よこすかスプリングフェスタ 2016 第７艦隊音楽隊による演奏 ①
ttps://www.youtube.com/watch?v=Ju6pLIFXgME ttps://www.youtube.com/watch?v=V6iNpIHj3TU これだけ日本に根付いたものを今更出ていけなんて可能とは思えません。
日本の生きる道は日米同盟の隙間を埋めて日本固有の国益は自分で守ることですよ
どう考えても。
こっちが第七艦隊です 旗艦は空母ロナルドレーガンです
ttps://www.youtube.com/watch?v=VNgvLlNCxUs ttps://www.youtube.com/watch?v=GAVxiyu_vcc 如何に憲法九条で日本が守られてきたの嘘が解るでしょう
こんなものが存在する日本に誰が手を出せますか？
だがアメリカはアメリカの国益に合致する部分でしかこの部隊は動かせません
アメリカも民主主義で国民の議会が有るからです。
アメリカの国益での日本列島
日本人固有の国益
この隙間が憲法九条です。
更に、日本を狙う中国は、この隙間を狙い、そしてあの手この手で日米同盟の隙間を拡げようと
凄まじい努力をしています、憲法九条ゴケンもその一つ。
もう答え出てるんじゃないですか
こういうことを知らない国民投票にあまり意味が有るとは思えませんが
そうと決まったので仕方ないですね。
憲法９条に
リモコンで人の頭叩くなと言う条項必要だよね
.
彼には、無理だろ。国連憲章51条と言われて、ようやく必死でググりだすレベル。
正当防衛だから先制できないとかいうようなことをいうような奴だよ。
そもそも、先制できない正当防衛なんて、あり得ない概念なんだよね。
先んじて攻撃できないと、防衛できないから、防衛として意味がない。
だから、むしろ逆に、先制ではない行動（攻撃）は、正当防衛とはならない。
正当防衛としては、成り立たない。すでに不正の侵害（攻撃）が生じてしまった
後の侵害行為（攻撃）は、なんら不正の侵害（攻撃）に対する防衛にならないが
故に、正当防衛が成立しない。このような行動は、防衛ではなく、報復や制裁という。
自衛（権）と言おうと、これは基本的に同じ。だから、この意味において、先制的ではない
軍事的な攻撃は、軍事的報復とか軍事的制裁とされる。
理屈が分かっていれば、当たり前のことなんだけど、この程度のことを理解しないで、
一体、何の話をしたいのだろうか、意味が解らない。
もしかして、あなたも同じ程度のレベル？ではないよね。
トランプは、日本のあらゆるショアに迎撃ロケット万基構えて
米国向かう角度のは叩き落せってい逝ってるんだよｗｗｗｗｗｗ
よくそこまで妄想で言えるもんですね
その根拠のない上から目線、現実社会でもそうなん？嫌われてないか？
因みに、お前はポジティブリストがどういうものか知らないだろ
ポジティブリストがＲＯＥに書かれてる構造も知らなかった
お前は必死に、自衛隊法、自衛隊法といったたよなｗ
こっちは解っていて無用な（どうでもいい）論争は避けて黙って大人の対応してやってんだよ
国民のための法律なのに、人によって解釈が大きく異なるなんて最悪ですね。
だから自衛隊の存在や集団的自衛権の行使要件を何とかしたいと思ってるわけでしょ。
解釈レベルとか運用レベルとか、苦し紛れの分類をしてもダメ。
都合いいように解釈するか、客観的に解釈するかの違いでしょ。
先制的自衛権を国際法で認めているかはグレーだし、
先制的自衛権が憲法違反かどうかもグレーです。
「グレーとは言い難い」なんてまるでコントだね。じゃあ何色なんだって。
まずは現実を受けとめましょう。
ttps://www.youtube.com/watch?v=KAN7z3FqrLg 正に今日の国会ですね、面白いので是非確認を。
素直にYESと言えないあなたと議論するのは気が進まないなぁ。
YESと思っていいの？
YES or NO でお答えください。
243の国会答弁を見てね
「正当防衛」と言う概念を理解していれば、わかる常識的な話です。
妄想なのは、君の方だよ。ROEだなんだとわめこうが、全く関係ない。
自衛でも正当防衛でも、防衛だという限り、この意味において先制でなければ、意味がない。
例えば、君を一発（だけ）殴ってやろうとして殴りかかってきた相手に、殴られた後に、
それをわかっていた君が殴り返したとする。裁判所は、絶対にこのような状況では、正当防衛を認めません。
似非共産独裁国家が太平洋資源を求めて侵略してくる
日本の子を生める女以外は虐殺皆殺し 兵士が強姦して
子を生ませる 日本国は地球上から消える
このくらいの事は小学生でもわかる
馬鹿な議員が立憲、今の憲法を護れだと お前ら反日工作員か税金泥棒め
だからさｗ お前は本当に何も分かってない、脳内と机上の空論で上から目線になってるだけ。
自衛隊はＲＯＥで書かれている内容以外で動く事が出来ないんだよ
↑
先ず、これを飲み込もうよね？
お前が正当防衛の意味を幾ら唱えても、ＲＯＥに書かれてない事は自衛隊は出来ない。
で、今の憲法下で作られた自衛隊にそれが無いから、現場では、無理だと現実を言ってるのです。
政府は1990年に先制自衛権は合憲と解釈したが、自衛隊は、その装備を与えられていない
つまりＲＯＥに書かれてないということ。
正当防衛の概念に付いてはあなたの考えで合意するよ。
因みに報復攻撃云々だが、戦争だぞ。
相手は壊滅、制圧、降伏するまで続けるぞ、降伏って国家を立て直してから数十年後にするの？
例えば、今からアメリカに東京大空襲の恨みだ！って？ｗ
脳内は君の方だろ。自衛隊のROEを君は実際に読んでいってるの？
まずないと、私は思うけどねぇ。
あれもテロ組織を壊滅させないと第二、第三のテロ攻撃が起きるとの防衛戦争だよな。
ＲＯＥは一般国民に公表されてないよ、その存在すら知らないだろう普通は、キミも知らなかった。
俺も知ることは出来ないが、自衛隊が「無理だ」と言ってるのはＲＯＥを知ってるからだという
根拠ある推察をしている。
で、キミの「まずないと、私は思うけどねぇ」は完全のお前の脳内から飛び出した妄想だろ。
合意もなにも、散々、正当防衛の範囲でしか行動できないから、
先制云々とのたまってたじゃないか？だから、一から十まで君の言ってることは、
そういう適当なことばかりじゃないか。
それを指摘されてようやく個別には、認めるようになったけど、基本は同じで、
結局、僕は間違ってないんだぁ、とばかりに、さらに適当なことを適当に連ねてわめいてるだけ。
だから机上の憲法解釈を幾らして可能といったところでＲＯＥに無いと言ってるんだよｗｗｗｗ
頭悪いなお前ｗ
でも、安倍総理の今の動きを見てるとついにＲＯＥに書き込んだなと、推察するよ
日本版トマホーク研究に着手してるんだから。
人間中のは誤魔化している意図的に見せかけた瞬間ｗｗ 見抜かれんだよなあｗｗｗｗ
もうなあｗｗｗｗ この国会はもう見る必要な死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒントは安保法制かな、そこで武器使用要件等を緩和したとの事だし
リアリズムの世界ですよ、日本の国民の生命財産を守る為の。
リアリズム、リアリズム、現実を見ろｗ しゅぎょうしろ、修行しろｗ
でｗ 原理主義とか新興宗教に持ってかれるのが関の山ｗ
若い君たちは気を付けるようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ROEが公表されていないなんて、当たり前だろ。重要な機密なんだから。
自衛隊のいわゆる交戦規定は、基本的に全部不開示だと記憶しているが。
だから、「まずない」と言う表現をしているわけだよ（関係者は当然読んでるから）。
国連憲章51条に関しては、「ようやく必死でググりだすレベル」と言う表現をしてるだろ。
見てもいない者に対して、こうなんだろうとかいうことの方が、よっぽど「妄想」だと思うが。
「ＲＯＥに無いと言ってるんだよ」見たこともないのに、こういうことを言う、こっちの方がよっぽど「妄想」だね。
君にとって、嫌いなものが、妄想だったり、机上の空論に、君の中でなってるだけだよ。
基本的に、私の方が、よっぽど確かなことを言ってるんだけどなぁ。
己の力のみで生きる1年も生きられない昆虫や
野山で暮らす野生動物
人間に本当の現実などないｗいくらでもごまかせる
何とかして噛みつきたい気持ちだけは解るが
俺「ＲＯＥに書いてない」
お前「有ると思うけどな」
根拠
俺「自衛隊が敵基地攻撃は出来ないと言ってる」＆「自衛隊にそういう兵器が無い」
お前「思うけどなぁ」←脳内から飛び立した妄想
＞国連憲章51条に関しては、「ようやく必死でググりだすレベル」と言う表現をしてるだろ。
しかも何だこれ？ お前のレベル低さ、ロジカルの組み立ての出来なさいを棚に上げて
よくもまぁｗ 悪口だけは一人前なんだな。
そこまでして上から目線でしか喋れないの？
トモダチいるか？大丈夫？
君、なんかヤヴァイよ。
君が何について有るだの、無いだのいってるのかすら、なんとなくでしかわからんが。
私は、一言も自衛隊の交戦規定にこのようなことが書いて「ある」とか「有ると思てってる」
なんてことは、書いてないよ。
大丈夫か？自分がほんの少し前に読んだ文章に関する記憶でさえ、君の中で改変、ねつ造されてるぞ。
完全に「妄想」だよ。
>トモダチいるか？大丈夫？
いや、本当に申し訳なくて、ごめんだけど。
このスレだけでも、朝から晩まで、レスを連投して、掲示板にかじりついてるような
君にだけは言われたくない。
学生？そうじゃないなら、仕事してないだろ？というか、学生だったとしても・・・
誤魔化すなよ、お前のロジカルは
憲法解釈＝即可能 という無知から飛び出した妄想
現実は、ＲＯＥに書かれている事以外、自衛隊は何も出来ません。
従って、自衛隊が敵基地攻撃は出来ない、さらにその装備は無い という事実を言ってるだけ
ＲＯＥに先制自衛権出来ると書いてあって、そのオペレーションまで書き込まれていたら
こんな状態になってますか？と言ってるんだよ。
もう「詰み」
お前と俺を一緒にするなよ、こんなものスマホの画面で、移動時間に書いてるだけだよ
俺の文章読んでみ？誤字も多いけど読み上げるのに何分かかるよ？
喋ってるのと同じ感覚ですわ
妄想で「こんなレベル」とかレッテル貼るからこうなるね
みんな真面目にやってるのに、申し訳ない。
「ロジカルの組み立て」→「ロジックの組み立て」もしくは「ロジカルな組み立て」
後者の表現は、間違いとまではいわないが、嫌う人はいるだろう。
「お前のロジカルは」→「お前のロジックは」
このレベルの間違いになると、そもそも論理的に言語を組み立てたことがないんだろうなと思える。
それで、そんなことを言われても・・・
そもそもの流れが、まず事実をみとめなさい、と言い出した他の人のレスを端緒としてるものであって、
「憲法解釈＝即可能」こんなことは、私も、端緒となった人も言っていない。
君が、このような本筋から、関係ないROEがぉとか言うことをわめいてるだけ。て、わからんだろうけどね。
何か言いたい衝動、これは生き抜くために大切なことだ
言い返すのは誰でも同じで、子供からやっているもの
言うだけだから言う中身に深刻さなどいらない、本来なるはずがない（言った言わないだけの世界だから・・・・）
しかし肉体的な病苦は致命的深刻さだが、何もしらない訳が分からない奴になにか言われて精神がおかしくなるなど
いっ分間をおいてよく考えてみろｗ 情けない何十年も生きた自分自身がかわいそうだと思わないか？
まのとりかたと、一瞬自分に立ち返る、アホのようなりいみがないものとして捨てるｗｗｗ
直接利害がないならそうすればいいｗｗｗ せっかくの自分の時間は無駄にしないほうがいいという
生きる知恵だ
ただ自分が心の奥に墓場まで持っていきたい守るものはなにか？（お金やフェラーリは持っていけないからね？ｗｗｗｗ）
いやいやｗ
そもそもをいうと、今の憲法下での自衛隊に敵基地攻撃力が無いというのは
ファクトベースで俺は言ってる。
それは自衛隊の証言や自衛隊の武装見れば明らかだろ。
でもお前は机上の空論で出来る出来ると喚き散らかしてるだけ
自衛隊の運用の元を知らないから、こういう頓珍漢な事が延々と言えるんだろ。
そりゃなＲＯＥの存在も知らずに、憲法解釈を机上の空論で出来れば可能としてるのが大馬鹿なんだよ
実際に無いんだから、それで対空ミサイルばかり揃えても揃えても追いつく筈ないだろうと
ファクトベースで言ってきたんだよ。
しかもロジックという言葉も知らないようだな 「論理」というんだよ
お前は論理が苦手だろ。
しかもお前が知らないことは、ＲＯＥばかりでなく自衛隊の武装も知らないんだろ
じゃ今現在、どういう武装で敵基地攻撃任務するんの？
この質問も逃げたままだろが
だからスパイや情報網を張り巡らしている
どういう方向にもっていくかを過敏に観察している
それで相手の態度や反応もガラッと変わるから、軍事にかかわる部分も最終的に国民投票に委ねられるｗｗｗｗ
なんちゅのも、おいおいｗｗｗｗという話だね
あぁ全く同意、九条に関しては国民投票で決めることじゃないと思う。
誰か助けてくれ！頭が痛い！お手上げだ
勘弁してくれ？これは、どうにもならんぞ。
「ロジカルの組み立て」→「ロジックの組み立て」もしくは「ロジカルな組み立て」
「お前のロジカルは」→「お前のロジックは」
わざわざ、ちょっと考えられないおかしな表現だよ、と指摘してるのに、
>しかもロジックという言葉も知らないようだな 「論理」というんだよ
とか、返されても。そういうところから、はじめなければならない方とは・・・
さすがにもうどうしようか・・・、どうにもならない・・・
威勢のいいことばかり言っている
だから今の政権にあまりやらせたくない
本当に頭悪いなお前ｗ
ロジック＝論理 ロジカル＝論理的な
言葉くらい覚えとけ中卒
俺も自民党にも不満ですよ。
でも、考えてみたら仕方ない気がする
箇条書きにしていくと
・落選の恐怖心
・アメリカ軍いてこその国防、アメリカ軍ありき
・9条信者多数
・反日工作も多数’（朝日新聞など）
この状態でアメリカにも気を使い、反日にも刺激せず、落選の恐怖心とも戦い
色々と不自由してきたんだと思うよ。
嘘真を判断できるようになるべきだろう
いい加減なものは排除し、将来我々のためになるものになると確信できない限り
安易に雰囲気や奴らだけの都合が良いやっつけ仕事を容認させてはならないんだよ
時間がかかるものは納得いくまで時間をかければいい
あの国会答弁は誰に向かって説得しているかの？
デメリットを一言で言うと、最初の一撃に耐えることですね。
それ以上にメリットがあると思っています。
下記にまとめてますので、よろしければ読んで下さい。
ttp://pinchwachance.exblog.jp/28402334/ ttp://pinchwachance.exblog.jp/28706751/ 河野大臣の答弁のこと？
立憲民主の誘導尋問をかわしていたんでしょう。
自民党も本当の事を言えば良いのに、難しのかな？
周辺国の脅威が増してきてので、国際法で可能な先制自衛権を可能とした方針にしました、と。
でもそんなこというと反日どもが喚き立てるしな
国民のレベルが低いでしょうと思いますよ
政治家も政治生命有るので迂闊な事いえない。
実質的に攻撃の手段が広がるのが現実ですよね
去年よりは今年、来年再来年と深化していくではないですかね
敵対国のレベルが上がるから増強する抑止力の理論でしょうが
兵器レベルでは立派に敵地を攻撃できるものになります
偵察衛星や日本に無いけどスパイ情報など
そういうものを勘案して、日本に対する攻撃が近いと結論付けるしかない
今まさに戦争を起こされようとしているのを、このまま撃たせたら何百万の国民が死ぬかもしれないと
なれば、先に敵基地を潰すのは自衛ですと。
こういう国際上の解釈ですよ。
なんか野球の表裏とか、安全保障の合理性が欠けてる人が書いたものですね。
あと十年したら、立派な軍隊になると思いますよ。
なので敵基地攻撃力が有れば、最初の一撃を撃たせない抑止力になるのです。
関西生コンの代表を国会に証人喚問するのキボンヌ
あー、ようやくわかった。
ちょっと、テキストベースで議論するのは無理だな。
これでも、大分、レベルを下げて、さらに冗長になることを躊躇わずに
書いているわけだが。
これ以上になると、さすがに、書かなければならない文章の量を考えただけで
無理だわ。
地球は、自然災害を使って、アメリカ人を殺している。
地球は、自然災害を使って、イギリス人を殺している。
地球は、自然災害を使って、アルフイリアを殺している。
地球は、自然災害を使って、アメリカ人を殺している。
地球は、自然災害を使って、イギリス人を殺している。
地球は、自然災害を使って、アルフイリアを殺している。
野球というより剣豪家の刀での決闘をイメージしてくださいよ。
達人同士だと、最初の一撃迂闊に出せないでしょう、刀構えたまま数時間も間合い詰めれず
そのままの状態が続いたとか聞きますよね？
片一方が、「先の先」「起こり」とか武道の言葉分かりますかね？それが絶対に無いと解ってたら
楽ですよ。
憲法をどのように改憲しても、核抑止力のない日本（政府）は、
日本の防衛力だけで日本を守ることはできない。
解ったから、もう諦めなさい。お前のは机上の空論だ。
平時を揺るがす想定外にたいするホットライン、外交による絶え間ない機微なる調整や
破綻の芽を摘み取る
より人材が必要になるでしょう
軍隊以上に政治手腕が問われますし今のように蔓延ってい国会で居眠りは
獄門貼り付け城内引き回しの刑？ｗｗｗになりますね
政治は恐ろしく緊張感を持ち忙しくなるはずです、平均寿命も短くなるはずですね？ｗｗｗｗｗ
安全保障の合理性に欠けていることにしたいのですね。
表向きはアメリカの抑止力。
そもそも核兵器使えば国際的に死に体になる恐怖感もあるでしょう。
もう一つは、日本そのものが核保有してるんじゃないか？と外国は見てます。
噂ですよ、噂。。
日本はどれくらいで核配備出来ますか？という質問に対して「ワンナイト」らしいです。
つまり、全て段取り出来ていて、後は組み立てるだけの段階になってる。
敵基地攻撃能力の抑止力は否定しない。
キミはこっちね。
ttp://pinchwachance.exblog.jp/28706751/ 核抑止力（核報復攻撃能力）に比べれば、敵にとっては、冒険家がダニとか藪蚊にさされる
「覚悟」をする程度の次元だろ。
だから、その例えが余りにも・・・・
相手は、日本を獲りたいと思ってるんですよ
日本の方からやろうとしてこそ、その拳銃どうとかの理屈に成るわけです。
じゃ強盗はどういう人を狙いますか？
①警察官
②無防備な老人
核は抑止力ｗと逝ってしまえば済むと思ってほっとしているが
何故核が抑止力になってしまったのか、抑止力にしなければならないのか（過去のような世界戦争の防止）
北が核を持った、ならば本当に将来テロ組織に核兵器が漏えいすることは一切ないのか
その防止策があるのか？
そういうことも議論してもらわないと本当に核抑止が破たんした時がおそろしいよ・・・・・・・・・・・・・・
だから敵基地攻撃能力の抑止力は否定してないって。
声に出してゆっくり読んでね。
1分もかからないから。
じゃキミはこっちねと、何であんな噴飯物なリンク貼ったのか意味が解らない
＞キミはこっちね。
ttp://pinchwachance.exblog.jp/28706751/ こんなの米ソで何で戦争起きなかったん？で論破ハイ終わり。
あなた議論に向いてないね。
抑止力は攻撃能力だけじゃないってこと。
だからあのリンク貼った意味はなんだったの？
＞日本が戦争を仕掛けることができる事が、相手国にとって抑止力になるか？
答えはＮＯ。
のっけから常識外の事言われてもｗ
今まで戦争が起きなかったから、これからも起きないだろうとか思ってるの？マジか？
いやいやｗ苦しいねｗ
こんなの国民投票の意味あんのかな？
こっちの質問に答えてよ
強盗は、どういう家を狙いますか？
①警察署、自衛隊基地、米軍基地
②家族構成がひ弱でそこそこ裕福
質問変えます、あなたの質問の筋にも沿いたい為。
強盗は、どういう家を狙いますか？
①警察署、自衛隊基地、米軍基地
②家族構成がひ弱に見えたが実は武装してる家
①であれば悪さしようと侵入する気も起きない、侵入しようとしても番兵に捕まる（先制自衛権）
②楽勝と思い仕掛けられる。
（今）ひ弱な家族だが、部屋に怖いヤクザ住んでる
じゃヤクザにお金も渡して良い思いさせて、攻めても自分に手を出せない約束つけるかな
（変えたい）家族そのものが怖いし、しかもヤクザまで住んでる、しかもそのヤクザといつもつるんで兄弟の仲だ
これは手を出せない。
地球は、自然災害を使って、アメリカ人を殺している。
地球は、自然災害を使って、イギリス人を殺している。
地球は、自然災害を使って、アルフイリアを殺している。
やはりあなたでしたか
>
>デメリットを一言で言うと、最初の一撃に耐えることですね。
これって、説明としておかしくないですか？
それと、ミサイル時代にどんなデメリットがあるのかという話だったはずですが、もっと質の高い思考を自分の中でやった方がいいと思いますよ
自分が北朝鮮や中国の指導者だとして、日本を攻め落とすためにどんな作戦を立案するか
>
ttp://pinchwachance.exblog.jp/28402334/ >
ttp://pinchwachance.exblog.jp/28706751/ 前にも言いましたが、ここに書いてあること、すなわち
>心理学的にも、相手が先制攻撃してこないことがわかっていれば、いつでも攻撃できると思って、他手段があるか考えようとする。
>相手が先制攻撃してくるかもしれないと思えば、ヤラれる前にヤッちまおうとなる。
これは、1面の真実ですね
ただし、最初から侵略しようとしている相手には効きません
かえって逆効果になるのもまた1面の真実です
「日本が戦争を仕掛けることができる事が、相手国にとって抑止力になるか？
戦争を仕掛けることができる日本①
戦争を仕掛けることができない日本②
①の場合も②の場合も、あなたに拳銃を向けている。
①はいつ撃ってくるかわからない。
②はあなたが引き金を引けばほぼ同時に撃ってくる。
あなたは、どちらの場合に引き金を引きやすいか？ 」
これはも両方の場合がありますよ
1.自分は特に相手を倒したいという意図を持っていない場合
②はまず安全なので、放っておいても大丈夫です
①はいつ撃たれるかわからないので、こちらが先に撃つことを検討する必要があります
2.自分が相手を倒したいという明確な意図がある場合
①は相手がいつこちらを撃ってくるかわからないので、絶対にこっちが先に倒せるか確証がなければ迂闊に近寄れません
②は簡単に倒せる可能性が高いので、そこそこの準備で仕掛けることができます
2.を無視して1.だけの効果をもって「答えはＮＯ。」と宣言して満足ですか？
警察のない国際社会で、1.の効果にだけ注目して、2.を無視して憲法作ってどうするんですか？
米軍基地（あるいは近隣）を核攻撃したら、米国は間違いなく核報復攻撃するから。
立川は連合軍司令部だから、北朝鮮が攻撃したら第二次朝鮮戦争になるだけ。
日本国民以上にわかってるのがシナ、ロシア、北朝鮮、韓国と反日左翼の政治家。
米軍にとっての日本基地の存在意義は、NATO諸国での米軍基地(司令部）の存在意義より
はるかに大きい。
の極右に共通する情緒的国防論を、ノタマッテルが、核兵器を保有しないで、どうやって独自に核抑止力持つの？
核兵器もたないで、どうやって「独自で国防」できるのよ？
まして、今の自衛隊と在日米軍の軍備を維持するなら年間20兆円かかる、とされてるが、そんな莫大な
国防予算、どうやって捻出できるんだ？
戦術核兵器使用の恫喝ができない、ことわかってるから、だ。
沖縄米軍がなかったら、シナは南西諸島にガンガン来る。
ロシアも、北海道にくる。
そして自衛隊と軍事衝突はじまったら、シナは「みせしめ」に「南西諸島で
戦術核使うぞ」と恫喝してくる。日本政府は「やるならやってみろ」とは言えっこない。
「最初から侵略を考えていた国」も
「途中から侵略を考えた国」も
侵略を最終決断して行動を起こす時の思考回路は同じととらえてます。
2.① 「迂闊に近寄れない」状況ではなく既に拳銃を向けあっている状況です。
仲間呼んでコンビ自演 おいおい誰にも相手にされてないのはテメーだろがよクソカルト
---------キチガイ虚言壁 最大の改心の一撃(のつもり)--------
181改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/01(金) 12:48:25.87ID:HLYU4iga
相手にされて無いのはお前だよ
民団か？核マルか？
---------人の口調盗んでおまいう ハッタリ羞恥心ゼロ 失笑---------
憲法9条改正議論スレ 3
864改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/27(月) 12:58:34.19ID:8e7DX0HX
しかも多国籍軍やアメリカ軍を使うのだって市民生活で言えば
報酬払うからアイツ殺して来いという
共謀共同正犯だよな
何が平和憲法なんだってw
----9条についてこいつらの頭の中はこんな程度----
まーたすり替えか？テメーが論理矛盾の嘘・妄言撒き散らしてるって話だ
イミフ・キチガイ・妄言クソ連投 生き恥ゴリ押ししてんじゃねえよ 死ね工作クソニダ共
そうですね
日本の米軍基地は会社で言えば本社機能が有るのと同じです。
ジブチ共和国 自衛隊基地が2015年から稼働しております。
将来的にはフィリピンにも自衛隊基地できるかもしれません。
日本は既に拳銃を向けられてある状態なんですがねｗ
あなたの例え話に乗ると、よく刑事ドラマでもあるでしょ？
犯人が拳銃を向けて、制空権獲ったつもりが、刑事がきて銃を向けて「そこまでだ銃を捨てろ」と命令されるシーンがｗ
、死んだり殺されたりする以前の時間に入って、好戦的な軍備増徴をなすべき。
>
>「最初から侵略を考えていた国」も
>
>「途中から侵略を考えた国」も
>侵略を最終決断して行動を起こす時の思考回路は同じととらえてます。
そう考える理由をもう少し解りやすく説明してもらえませんか？
>
>2.① 「迂闊に近寄れない」状況ではなく既に拳銃を向けあっている状況です。
つまり、極めて限定された状況を想定している訳ですね
確認ですが、その場から離れることも無しって想定ですね
犯人は最初から日本を撃ちたいんです、
というより「拳銃で脅して言うこと聞かせて思い通りにしたい」
↑
まずこの事実を受け入れましょうね。
だから、日本も銃を向けて「お前の言うことは聞かない！」とやろうとしたいだけじゃいですか
どうでも良い憲法で
ビール瓶振り回すんじゃねえぞ
.
２例ともポイントは同じです。
最初からというのをＸ年前、
途中からというのをＹ年前とすると、
ＸとＹの差はデッドライン間際にとって問題にはしてません。
デッドライン間際の時間に考え直させる効果を期待しています。
全くその通りですね
だからこそ中国は裏で手を引いて、基地移転反対運動をしていますね
軍を動かすだけが戦いの手段でないことを、中国はよく知っています
そもそも2つの場合を想定したのに、変えてしまったのは何故ですか？
1.自分は特に相手を倒したいという意図を持っていない場合
2.自分が相手を倒したいという明確な意図がある場合
これではなく、
「最初から侵略を考えていた国」と「途中から侵略を考えた国」に変えたのは何故ですか？
なぜX年前とY年前の話に変えたのは何故ですか？
「最初から侵略を考えていた国」は、アナタが でこだわってたことです。
ワタシは最初かどうかにこだわっていないという意味でそれ以外も含めて、
「途中から侵略を考えた国」もあげさせてもらいました。
そしてアナタは、 で
「相手を倒したいという意図を持っていない」場合は納得していて、
「相手を倒したいという意図を持っている」場合は納得していませんでした。
ワタシは、相手を倒したいという意図を持っているかどうかに関わらず、そして
最初かどうかに関わらず、
デッドライン間際の時間に考え直させる効果を期待しています。
AはBが邪魔でいつかぶん殴って舎弟にしようと思ってました
ところがBはキックボクシングジムに通い出してみるみる強くなりました。
AはBをぶん殴って言うこときかせてやろうという気も失せました。
以上。
キミは構え合った状況の設定だが
キミは格闘技とか経験無いとしたら
解りにくいと思いますが
「先の先」「起こりを制する」という考えが有って
仕掛けようとして「起こり」起こした瞬間、やられる。
先制自衛権はこの考え方ですよ。
構え合った状況の設定なら
これが大事なんですよ。
何故なら隙が無いんですよ。
維新・足立氏 「朝日新聞は捏造/誤報/偏向オンパレード」
憲法改正や国民投票へ向けマスコミを正す取り組みが重要と主張
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512188459/ 動画の４分過ぎから朝日批判
ttps://youtu.be/h0EV6YrQFRE?t=278 コメントの盛り上がりが凄いｗ
ttps://i.imgur.com/qIplXQs.jpg 野球に例えるなら
攻撃力を持たない日本はバット無しで試合をするようなもんだろうって例えるのが適切ですね。
安全保障に関して国民投票は意味ないわな。
プロの軍人が聞いたらハァ？wって考えしか無い国民が何を決めるんだろうか
自衛隊は時代と将来予測に合った形に変えて行けば良いよ。
今じゃ紅海に
自衛隊の海外基地も有るけど
こんなの国民投票で聞いてみろ？
間違いなく通らないわな。
でも必要だから作ったんだよ。
何故、必要かお花畑国民に分からない。
分かろうともしない。
>キミは格闘技とか経験無いとしたら
>解りにくいと思いますが
横レスだが・・・
格闘技と国際政治は全く違うので例えが間違っている。
格闘技の場合、相手側を「倒す」「相手と戦う」というのが競技の前提だが、
国際政治の場合は相手を「倒す」、すなわち戦闘に至る経緯は様々な可能性があり、
また、戦争はその選択肢の一つに過ぎない。更に言えば、仮に戦争に至ったとして
当然終戦以降のロードマップを想定する必要がある（太平洋戦争開戦時の日本は
これが欠落していた為に破滅の道をたどった）。
いや彼の設定が既に拳銃を向き合った状態での設定だったんでね(笑)
格闘技と同じでしょ。
政治で例えるなら
で良い。
これが欲しくて第二次世界大戦が有った。
トランプ大統領が選挙演説で「在日米軍撤退してやろう」と言ったら拍手喝采。
アメリカ国民には何故、あれが重要なのかも知らない。
これなんかも国民投票で聞いたら、米軍基地撤退になるよ？
国家機密級の事も有る。
こんなものを国民投票で聞くことが本当にナンセンス。
日本が核武装に要する時間、「ワンナイト」という認識だが
本当に一夜にして出来るのか？
日本は核兵器を組み立てるだけの状態にして、どこかの地下に隠して有るとの噂
これが本当だとして政治家が言える訳ない、これをしても良いか？と国民投票で聞ける訳も無い
だが国を守る為に大事なこと、こればっかりはアメリカからいくら言われても
核融合研究もやめなかった、プルトニウムも返さなかった（今は必要ない分は返却したが）
安全保障とはこういう隠匿性の有る政策だよな。
, '/ `ｰ-’‐'´ ｀ '､ ★イェィ、わたし あやや♪
/ ,' -‐ // ,.' , ｉ , ｌ } ! `, ヽ ヽ＼
｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ| .Ll_! } 、ヽ 憲法９条２項で「戦力は保持しない」と規定しているから自衛隊は違憲の
{ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|!| .l} ように見える。でも、他方で憲法１３条は国民の幸福追求権を規定しているの。
ﾊｿt.ｰ-;ュ;V /,ｨｴ下 ｢ﾊ ﾚ|j|j|丿 そして、他国から侵略されたとき、戦力不保持だからと言って、国家が応戦も
!（(.ヽﾆ{fj ! l `ﾊ|li_] |iﾘ {､|,ﾉ!' しないで国民を見殺しにしたら、国家が国民の幸福追求権を保障している、
)’（ (‘ｰｌ | ´ __,' ,' ） とはとても言えなくなるでしょ。
. ）)))｀） ﾉﾉ＼ ｔﾉ ／(（ だから、憲法９条２項で「戦力は保持しない」と規定していても、
（((( （( (ｒ个 . ___.イヽ） ）) 憲法１３条から個別的自衛の戦力は保持できるの。
）)) ）／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､
/⌒)（,. '´ ／ o＼ ＼ つまり、憲法１３条と矛盾しないように憲法９条２項を読むために、
ﾉ ｜ ／⌒ヽ ＼_ ヽ 保持しないと書いてある「戦力」には「個別的自衛の戦力」
./⌒__＿_ / | ', '､ oヾ ,〉、 は『含まれない』と解釈するの。
[ __＿_） l ヽ ヾ__人
[ __＿_）ミヽ j/_ } o}、 ヽ これが自衛隊を合憲とする現在の内閣法制局の憲法解釈よ。
[ __＿_） ヾ_,ノ ヽ ﾐ , i ﾉ ﾊ ﾉy'⌒ ｝ 自衛隊が合憲の理由を、ネトウヨ君は、ちゃんと知ってたかな？
ヽ＿＿＿）´| /＼ / / ｊ ' / ｲ./ ./
ｔ ﾉノ ヽ. ' o|l,' , ' イェィ
` ‐´' } ／ ｰ- <二.)_／
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4641131481 } |<二.)
|,-‐￢ ￣---┘'７ |! ﾊ! |,､-┼十|! | | |
, -‐ ''" し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l | ﾊ | 「憲法１３条によって自衛隊は合憲となる。 」
,r／ __ ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ | なんて聞いて、目から鱗だろ。
／ ||ヽ -' ／￣ )｀ __ |ヒﾉ:} '` ,ｲ/ | |
,r ' ヾ､ ,-､＿___ , イ￣,r=＝- ==-' ﾚ' /| | 自衛隊が違憲なら、今までの防衛費を含む
／ ヽ `ーｿ ' | |ﾄ､,ﾍ ′"" "" / / || | 国家予算は、全部違憲になる。
. ／ ＼_ ／ | ﾊ ヽ｀ﾞ'ﾍ ' '__. ィ ／ / | | | だから、司法の判断を待つまでも無く、政府も
／ / / | ヽ 川＼ ヾ三ﾆ‐'′／/! | | | | 国会も自衛隊は合憲との前提で動いている。
/ / / 八 ＼川| |`ト- .. __ , イ‐ｧﾍ | | || |!
／ / / / ＼ ＼ 「`ー- ､ ／ .〉 ト､| ヽ、 でも、自衛隊が合憲の理由を今まで政府は
,イ ／-─＝￢ﾆヘ､_ ＼ 厂＼ 厂ヽ /!| | `ｰ＝ﾍ 国民に積極的に説明してこなかったし、
-‐ ￣ /─ ' ￣ ├- ヽ＼ ＼ﾉ＼ ＼ 人 ﾊ!ヽ || |-┤ ヽ マスコミも不勉強だったから、国民はよく知らない。
/ ／!‐-- | |＼ ﾄ､_｀ヽ oヽ ﾄ､! || |‐┤- ヽ
／/ 〉 __ ／ ├‐- || | 川-‐ | | 厂7! ﾊ! ├:┤ ￣ヽ 司法試験にも憲法９条はイデオロギーが強い
／ / ｰ ─ ￣ ├‐- ﾘ || ﾊ!ﾍ | | ト┤|/′ ヾ,┤ ﾞi_ という理由で、絶対に出題されない。
‐ ' 〉‐- | / /＼ .|o | /ヽ/（′ ∨ ＼ だから、驚くことに、弁護士でも勉強してないのさ。
,.～',／ `ｰ'‐'^ヽ,__j,.ィ_ nヽ ＼ ,.ﾞヽ 憲法１３条で幸福追求権を国民に保障しているのに、
/ ／ ／ ,. `y' ＼ ', ） 他国から侵略されたときに、国民が皆殺しにされるのを、
ヽ//'／／ ／' ／ ,. ﾉ L._ ヽ ト､ ,) 国家が黙って見ているのはおかしい。
// / 'ﾑ ノ ／ ／'彡ｲｲ| ｲ ﾉ fヽﾞ! | 'ー, だから、９条で戦力不保持を規定しても、
l/l l 〃 /／' 彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ |. ／{! 個別的自衛の戦力は禁止されてない、つまり保持
|从 //-く ム-彡'"二ﾞ!从ﾚ' i |`ｰ`)ｰﾚ' _j してもＯＫと解釈することは分かったかな？
r､r､ |l V/' lr'｡! 'スヽ',从 ,!└-- ｧ,r=,ｺﾞ
ヾヽヽ＼. nl ､lﾟｿ /ｰ'｡ﾐY/ / ｱ / |_,ﾉ そうすると、憲法９条で禁止している戦力は、侵略戦争
ヾヽヽヽ'､{. ', .: ゞﾆﾝ^'j. / ／/ノ,! ﾊ の戦力 と同盟国が侵略されたときの集団的自衛の戦力
＼＼^ `!ヾ､. ヽ‐1 /./ノ / l. ﾊ L, になるのね。 そして、昭和４７年からずっと政府は
ヽ ヽ }.ヽ, !ﾉ |/ ./ l |-! | ) 集団的自衛の戦力は認められないと言ってきたの。
/.） ノ､ヽiゝ､､､--‐='７ ノ ,ﾉ"7-v'--'
､'ｰ===i. /. ｽ､ ( f ﾊ. / / ／ / ） ＼ ところが、安倍さんは、同盟国が侵略された場合でも、
／ヾ;､,_ゞ=＝ｲ ﾐ 〈{ 7ｲ. | ./ ／ ） l r‐'" ヽ それが日本国民の幸福追求権を侵す場合は、
/ `ー' |〈 ＼ | |. | |. | /,ノ 〉 | _j レ┐ 同じく憲法１３条を理由に、戦力を行使できると
,ｲ,〈 ミ､ ﾞK､j ,. l | ／ノ Ｖメ、 ノ- ,ゝ 言い出したの。
／）>L>､ ｛､7ﾞ,､j y' / く.( )ヽ, 「 _ﾉ､_ これが、大騒ぎになった平成２６年の
ノ ／＼ヽ〈ヽ,).l } ／/ノ ヽ ＿∧,r‐' `ヽc、 集団的自衛権の解釈による改憲よ。
_{l,'.'´ 、 ヽ ヽ ヽ彡ｋ､ヽ .
.//`／ i l. ＼ ､ヽ ｀､ i彡}ヽ`'.. 平成２６年の安倍首相の解釈による改憲は、安倍首相自身が解釈
. ／| / i { |ｌ {＼ {ヽ、_!..ヽ」_/｝ .}./ |__〉.. の中身を国民に説明しなかったから、国民もマスコミも憲法のどの条文を
＼l.{. l.ヾ _.ゝ_土. ゝ -'ｆT;;ヽ,| ｌﾃ｝| ||__. どのように解釈するのか理解できず、議論が混乱してしまいました。
/iヽゝヽ/{~);;:l {,:..))''ﾉ'ﾉノ|{ﾉ |_!
.|_|l」ヽ. ヽ ゞ‐' 、 ￣`ノﾚヽｿ|. 日本国が侵略された場合だけでなく、同盟国が侵略された場合でも、
（.ｿ.ゝ -- /' {=}ﾉ. それが憲法１３条に規定する日本国民の幸福追求権を侵す場合は、
（=| l へ､ ／ﾉﾉ（(s.)）,. 武力を行使できることは、個別的自衛権と同じのはずだ。
（(!）ヾヽヽ｀ ;.- ' ´ |'' ''"'´.\.. だから、集団的自衛の戦力も「日本国民の幸福追求権を侵す場合」との
\ ｀~^``／'l ゜>＼_ .. 限定つきで、憲法９条２条が禁止している戦力には含まれない、と解釈する。
, -‐〃"´ |＿＿_／ ＞- ､ のです。
ttp://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/pdf/anpohosei.pdf ／ ./〃 |＝／ 〃／ ＼
/ | ||, ‐-､_,...!､/_ ,..、 .〃/ ヽ この安倍の解釈は、従来の憲法１３条による自衛隊合憲論の延長線
〈 ／ -ー.{ { {.＝ ヽ､|| l | 上にあり、筋が通っています。
| ヽ ／| |＼ / i 〉 | しかし、この解釈は、日本から遠く離れた同盟国が侵略された場合に、
〈 ∧ l_／./ | | ＼ _/ / / 日本国土が侵略されたときと同じような事が起こるのか？
つまり、日本国民が皆殺しにされるような幸福追求権を侵す事態になるのか？と問われると、そのようなケースは
ほとんど想定できないという矛盾を抱えているのです。
|;;;;;;;;;;;;;ﾉ ヽ;;;;;ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l, でリンクを張った平成26年7月1日の閣議決定は
l;;;;;;;;;;ﾉ .__,, ヽ､;ゞヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l, 解釈で集団的自衛権を認めた重要な閣議決定なので
l;;;;;/／ ___ `ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;l, 核心部分だけ引用しておきますね。
|;;;;人 _;== '￣ ` ん､;;;;;;;;;;;l,
!;;;（(ヽ ､ /ン;;;;;;;;;;;;;;;l, 「幸福追求の権利」という言葉と、
|;;;;;`Ｏ､ ､-‐ｧ /Ｏ;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 「従来の政府見解の基本的な論理に基づく」と
ヽ;;;;;;;;;;;ヽ､ `" .／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾉ 言っていることに注目してね。
ヽ;;;;;;;;;;;;;;`iｰ-- '"l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾉ
平成２６年７月１日の閣議決定（７頁目１８行目）
ttp://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/pdf/anpohosei.pdf -------------------------
我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する
武力攻撃が発生し、
これにより我が国の存立が脅かされ、
国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合において、
これを排除し、我が国の存立を全うし、国民を守るために他に適当な手段がないときに、
必要最小限度の実力を行使することは、
従来の政府見解の基本的な論理に基づく自衛のための措置として、憲法上許容されると
考えるべきであると判断するに至った。
-------------------------
,. -‐ｧ': :.:/: : :./: : l: | |: : : : : : : : : :.ヽ: :ヽ: :.ヽ: : :＼|=y 集団的自衛の戦力も「日本国民の幸福追求権を
／ /: : :/ : : /l: : :|: |:.| | : : : |: : :＼ : ﾍ: ﾍ: : :ﾍ: ＿:.い 侵す場合」との限定つきで、
./: : :/: : :./,'l : :,'|:.|! |:.! : : : l: : : : ヽ: : ',:.ﾊ: : : l: : : :∧ 憲法９条２項が禁止している戦力には含まれない
./: : :/: : :./ l |: :.l | ﾊ:.ハ:ヽ : lヽ:. : : :ヽ:.:',: :!:.:.: :l:.: :/:ハ と解釈するのが、安倍の解釈改憲だということは、分かったか？
,': : :.,': : :.,': :|:.|:.:.| .|:ハ:l ヽ.:ヽﾍ ＼ : : : : ', :|: : : |: : /|:ｌ V
!: :.:.ll : :.:l:.:.:|:.:l:_｣,,_',|. ﾍl ヽ''"￣￣｀"''‐､ | : : :|:〃:ﾄ| そして、同盟国が侵略された場合に、日本国民の
|: : :||: : :|: :.|イl:.:| ', ヽ ＼＼ ＼: : |.|: : : ﾄ､: :|.| 幸福追求権が侵害される場合は、実際は想定できない。
|: : ﾊ: : :| /:!:.| ',:| ヽ ＼ ,,......,,_ ヽ|/|: |: |. }:/ lハ ことも分かったか？
,ﾍ: :ハ : l: : ﾄ.L ヽ ‐'''‐ l :|リ〃
/ ヽ!::∧ ﾊ: :', _,.､ '＝=￢ｱ ,': !,.ｲ そこで、安倍は憲法９条に第３項を加えて、自衛隊を
{ |:＼ ヽ',ヽ.ﾍ ｧ=ｰ''" :;;;;;: ,' ,' | ９条で合憲にすると言い出したんだよ。
! !:.| l＼l∧:;;;;;;: ' / ,' i もちろん、集団的自衛権も認めるつもりでしょ。
ｌ:.! |: :,' . ヽ r‐ ┐ ／:,ｲ ,' 何が違うかというと、今までは憲法１３条を使って自衛隊
ﾍ |:.,' ＞ .,_ ゝ.ノ .イ|/:/ | / は合憲になったけど、今度は憲法９条だけで自衛隊は
ﾊ:l ｀＞ｧ __ ＜ /:/ ! 合憲になるから、憲法１３条が関係無くなるんだよ。
つまり、幸福追求権が侵害されなくても、集団的自衛権を行使できる。
「幸福追求権が侵害された場合」という限定がなくなり、自衛隊は普通の軍隊になる、ということさ。
／:::::::::::::::::::::::::::::,r､::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 今までは憲法１３条を使って自衛隊は合憲だったけど
/ ......::::::::::::ｨ::::::::// ヽ:::::ﾄ､::::::::::::::::........ヽ 憲法９条に第３項を加えて自衛隊を明記すると
/:::::::::::,r::::::/ |:::::/ / ﾞ､::l ヽ:::::::::､::::::::::::::ﾞ、 憲法９条だけで自衛隊は合憲になるから、
/:::::::::::/i::::/,,,,l:::/ / ヽﾄ‐-､:::::|',::::::::::::::::i 憲法１３条は関係なくなることは分かったか？
i::::::i:::::/'|::/ |/ / ! ヽ::|ヽ:::::i:::::::::l
l:::::::|:::/ .i/ ヽ:| ﾞ､::::i:::::::::| 自衛隊が憲法１３条で合憲となっていることを
|:::::::|/ ﾞ'! ヽ,!:::::::::| 国民が知らないことを良いことに、
|::::::;;;;i -‐''''''"""~~ ~~"""ﾞ'''''''''‐ |;;;;::::::::| 安倍は、自衛隊を憲法９条に明記して
|::::::;;;;;| |;;;;:::::::::| 憲法１３条の国民の幸福追求権が侵害される
|::::::::;;;;l l;;;;:::::::::| ような事態にならなくても、戦力を行使できるように
|:::::::;;;;;| |;;;;::::::::| しようとしている。
_,,,r-┴､::;;;;ヽ、 ﾉ;;;:::::-‐-､ 国民が知らないうちに、自衛隊を普通の軍隊
／ ､ ､ ヽヽ-,;;;ﾞヽ､ ヽフ ,,,イr/´/ ,r ﾞ'ヽ､ にしようとしているんだよ。
,,,ヽ､,,i､,,,i､ﾉ'￣￣ﾞﾞ'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~ ￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'￣￣ こんなペテンは、さすがに、許されないだろ。
>憲法１３条は関係なくなることは分かったか？
そんなことはない。君が理解できるようにのべるなら、憲法13条における要請””のみならず”他の理由でも
自衛隊が活動できる範囲が広がるってことです。
それから、今の日本において幸福追求権の根幹を為す自由主義と人権が守られてるのは、
まったく異なる考えを持つ、中国や北朝鮮のような国家による侵略や圧力を受けずに済むからです。
そうした状況を作ってるのは、日本単独で成しえてる訳ではなく、同じ考えを持つ同盟国との協調体制に依存してるわけです。
自衛隊を他国と同じ普通の軍隊に従ってるのは確かかもしれませんが、そうした協調体制を密にするといった側面をあるわけです。
一国平和主義のような妄想に依拠したままでは、それこそ日本国民の幸福は何れ終わりを迎える危険があると言えるでしょう。
タカ派は９条は武装を制限するから１３条に反するというし、ハト派は
自衛権もふくめた戦争を全否定していないから１３条に反するという。
押し付けられた憲法ｗ
押し付けられたコンクリ行政ｗ、中心都市コンクリ建築ｗｗｗ
押し麦付けられた小麦粉グルテンアレルギーｗｗｗ
押し付けられた牛脂ｗｗｗｗにほんじんの腸ない細菌にあっていない（歴史的にあの肉は食っていない）ｗｗｗｗ
この問題に13条を持ち出すことが微妙なんでどうでもいいんだが。
9条に3項を加えたところで、13条の制約は変わらない。
なぜなら、まず、13条を持ちだす見解（政府見解も）は、基本的に9条1項において
永久に放棄されている、武力による威嚇又は武力の行使とは、いかなるものかという
ことを解釈するのかを問題とするから。というか、基本的に9条の解釈はそういう
ものなんだけどな。ということで、どのように13条を持ち出して9条2項の戦力不保持
が解釈されるのかを、簡単かつ適当に説明する。
憲法9条1項は、国際紛争を解決する手段としての武力行使を永久に放棄する。そして、
9条2項は、前項の目的を達するため、つまり、上の武力行使を放棄するために、戦力を
保持しないとする。このような憲法9条に対して、13条を持ち出す見解では、9条1項で
永久に放棄された武力行使の中には、13条で謳われている個人の権利を守るための
武力行使は含まれていないとする。このため、1項の目的を達するために保持しないとされている
2項の戦力の中には、13条で謳われている個人の権利を守るための戦力は入らない。したがって、
13条で謳われているの個人の権利を守るための戦力である自衛隊は、2項で保持しないとしている
戦力に該当しないため、保持しても憲法上問題がないということになる。（続く）
阿倍の所信表明、号令のかけ方とかｗｗｗ
北と全く変わらんもんな嗚呼ｗｗｗ おなじだなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貴方が貴乃花だったらどう処理しますか
いけがみ？だろうが何だろが
今のメディアを馬鹿が見たらやばいな やばいな
やばいな・・・・・・・・・・・・・・・
まあ歴史的にも馬鹿の占有率で国は滅んでいる それが摂理
それでよい
これが、憲法13条持ちだす見解（政府見解）の解釈となる。
憲法9条に3項を追加したところで、結局のところ9条2項で保持することが
認められていない戦力は持てないのだから、13条で謳われている個人の権利を
守るために必要な軍隊しかもてないということになる。
また、当然に保持する戦力を13条で謳われている個人の権利を守るため以外に
行使することはできないということになる。
似たようなことは、ここで騒いでいるウヨク？の人たちにも言える。
仮に9条2項を改正したとしても、9条1項で永久に放棄されている武力行使はできない。
9条1項の武力行使には、威嚇も含まれているため、結局、強い戦力を保持しても、9条1項で
放棄されている行動に関しては、威嚇のようなことですらできない。本来の役目どころか、威嚇
のような役目すら果たすことができない強力な戦力を保有していても、何の意味もないどころか、
無駄に予算を使ったりと弊害しかないので、結局のところ保有できないことになる。
9条1項が第一の壁であって、これをいじらないというのは、ナンセンスでしかない。
ちなみに
>司法試験にも憲法９条はイデオロギーが強いという理由で、絶対に出題されない。
例えば、平成19年度の短答式試験の問題文
憲法9条に関する次のアからウまでの各記述について、正しいものに〇、謝っている
ものに×を付した場合の組合せを、後記1から8までの中から選びなさい。（以下略）
普通に出題される。これ以外にも憲法9条に関する問題をあげていくときりがない。
基本的に外国人にも保障される。「すべて国民は」とか「国民の」とか言う文言が
ついているが、国民だけに認められる権利とする見解（文言説）は、一般的に採用されない。
なぜなら、例えば、すぐ後の条文である14条にも「すべて国民は」と言う文言が付されている。
こういう文言が書いてあるから、国民だけに認められるものであるとしてしまうと、日本国籍を
有していない人（外国人）に対しては、それこそ人種を理由にいかなる不当な差別を行っても
憲法上は、問題ないことになってしまう。
こういうことからしても、そもそも外国人にも認められるような権利を持ち出して、
国民（だけ）を守るようなことを言うこと自体、そもそもしっくりこないでしょう。
こういう恥ずかしいものを世界にアピールしちゃダメです。
直近でも
アメリカ海軍がシリアに59発のトマホーク撃ち込んだら
安倍総理大臣がいの一番に
「日本はアメリカの攻撃を全面的に支持します」と発表したよな
日本が一切の戦争を否定してこそ
平和憲法を持つ意味が有るだろが
本当にこんなもの自慢のように言うことが恥ずかしいんだよ
何が平和憲法なの？
こんなの本気で誇りに思う奴出てこいよ
◯締結
恥を恥とも思わないゴケン派
本当に日本の恥。
白鵬と貴乃花とどっちが正しいのかね
我が国は平和憲法を持ってます
恥ずかしいと思わんのか？バカゴケン派さん
早く作ろう、反日工作員は逮捕即処刑だ
憲法改正必要だわ
憲法九条にビール瓶は武器として使え 改正な。
.
遅くなってすみません
>
>「最初から侵略を考えていた国」は、アナタが でこだわってたことです。
>ワタシは最初かどうかにこだわっていないという意味でそれ以外も含めて、
>「途中から侵略を考えた国」もあげさせてもらいました。
一言で言うと、明確な侵略の意思を持っている国ということを意味します
別にX年前だろうがY年前だろうが同じです
明確な侵略の意思を持った国に対しては、先制的自衛権を持たないことは、むしろ手助けになるだけだという意味です
>ワタシは、相手を倒したいという意図を持っているかどうかに関わらず、そして
>最初かどうかに関わらず、
>デッドライン間際の時間に考え直させる効果を期待しています。
確かに相手に時間的な猶予を与えることはできますが、その時間でできることは、より自軍の損害を軽減して、相手の損害を大きくする、つまり効率の良い侵略の準備に使うこともできます
明確な侵略の意図があるからです
では、あなたの【おまけ】の形にのっとった形で、反論しました
俺が反論した内容が間違ってると思うのなら、どの部分に間違いがあるのか指摘してください
それが議論です
このスレにAAが来ましたか…
荒れる可能性につながるので、迷惑ではありますが
まあ解りやすく説明できるので効果的ではありますね
なお13条によって合憲とされるという考え方はとっくにこのスレで話された内容ですが
は同意できませんね
確かに自衛隊を普通の軍隊にすることが理想的ですが、今回の2項を残して3項に自衛隊明記ではさすがに自衛隊を軍隊にすることはできません
平和は素晴らしいですけどね
将来、世界に平和が訪れたらいいですし、日本もそのために頑張れたらいいなと思いますが、それは足枷によっては実現できません。むしろ足枷は平和の追求の妨げにもなり得ます
しっかりとした力を持って、平和に対するオピニオンリーダーとして活躍する方が魅力的です
自然と相手の立場を考える文化を持つ日本人ならできるのではないかと思います
「明確な侵略の意思を持っている国」
を、
「遅かれ早かれ必ず侵略する国」とするならば、
日本は何をしても抑止力にならないのは了解です。
それでも何とかしたいと思っているのがワタシの考えであり、
そうではないと思っているのがアナタの考えです。
人それぞれ考えがあり、それを否定しようとは思いません。
ましてやアナタを説得しようとは思っていません。
Webで国防について意見を発表するほど意識が高い方が、人の話を理解しようとしないのは、極めて残念です
>
>「明確な侵略の意思を持っている国」
>を、「遅かれ早かれ必ず侵略する国」とするならば、日本は何をしても抑止力にならないのは了解です。
そんな主張は一切していないので、勝手に了解されても困ります
主張しているのは、先制的自衛権の拒否が、抑止力にならないってことです
別の抑止力はいろいろとあります
>それでも何とかしたいと思っているのがワタシの考えであり、
>そうではないと思っているのがアナタの考えです。
違いますね。相手の考え方を書くときは、正確に相手の考え方をトレースしないと、大変失礼なことをしていることになりますよ
俺は先制的自衛権を制限することは、効果がないだけではなく、むしろ相手の侵略を手助けすると言っています
だから、先制的自衛権を明確化することで、相手の侵略の抑止力とするべきだと言っています
それが正しいかどうかは別ですが、なんとかしたいと思っている訳です
>人それぞれ考えがあり、それを否定しようとは思いません。
人それぞれの考え方があり、その否定などはもとよりできないものですが、
公開したブログに対して誠実に意見を書いた人の意見をまともに読まないのだなと思うと、読者としては残念です
もちろん、そういう読者の扱い方もあなたの自由ですよ
極力アナタが何を言ってるか理解しようとしてますよ。
アナタがこだわっている一番のポイントは、 から
「明確な侵略の意思を持っている国」の場合です。
議論する場合は、前提条件の認識をお互い合わせる必要があります。
「明確な侵略の意思を持っている国」は議論するための前提条件としては曖昧で不適切なので、 で
「遅かれ早かれ必ず侵略する国」と変換させていただきました。
勝手に解釈してしまい申し訳ない。
議論を続ける意志があるのであれば、前提条件を明確にしていただければと思います。
アメリカは本当に北朝鮮をやってしまう気はあるんだろうか、
北朝鮮もやってしまったら間違いなく皆殺しにされることがわ
かっている。
アメリカはジョンウンをどうしたいのか独裁者は裁きを受けさせ
たいと思っているのなら体制保障はしないだろう。
逆に中国とかに亡命させて体制保障をしたらすむ話なんじゃ
ないかと思うのだが？
仮に日本がそういう話ができるのかというとこれは無理だ、なぜなら
日本には兵器がないからだ、そんな話をする前に必要なのはトマホ
ークミサイルであることは変わりはないのだ。
弾頭は生物化学兵器を推奨する、覚悟があれば国際法や条約なんか
くそくらえだまったく問題ない。
何れにしろ先制自衛権の放棄は危険でしか無いことを理解して下さい。
あなたの脳内設定と現実は違いますので
そのような前提が間違ってるので
間違ってる前提の議論は何の意味は無しと思います。
自然災害を使って、ヒツジを殺している。
地球は、
自然災害を使って、アメリカ人を殺している。
地球は、
自然災害を使って、イギリス人を殺している。
地球は、
自然災害を使って、アルフイリアを殺している。
馬鹿の保有率が
憲法九条改正に反対する国民が
やはりお馬鹿さんだとすると
最低でも1500万人～2000万人以上
(立憲ミンスや社民党や共産党や公明党の支持者合計)
最大50%前後の人達が憲法九条改正に反対しているだろう
日本が衰退から滅亡に至る可能性が高くなっているのが現状
＞俺は先制的自衛権を制限することは、＞効果がないだけではなく、
＞むしろ相手の侵略を手助けすると言っています
＞だから、先制的自衛権を明確化することで、
＞相手の侵略の抑止力とするべきだと言っています
＞それが正しいかどうかは別ですが、
＞なんとかしたいと思っている訳です
理想論はともかくとして
現実的な国際情勢においては
先制攻撃を可能としないと
この世界では通用しないでしょうね
こっちはそのミサイル発射を阻止したらダメだというトンデモ論w
笑うしかない
>「明確な侵略の意思を持っている国」は議論するための前提条件としては曖昧で不適切なので、 で
>「遅かれ早かれ必ず侵略する国」と変換させていただきました。
う～ん
その部分は正確には違いますが、かけ離れている訳でもないですよ
俺の考えまとめておきます
・先制的自衛権の制限は、戦争抑止に有効に作用する場合もあれば、むしろマイナスに作用する場合もあります（明確に侵略の意思がある場合）
・国防を考える場合、より緊急性が高いのは、明確に侵略がある場合です
・よって、先制的自衛権がある場合のメリットよりもデメリットがはるかに大きいです
これは後で書く予定だったのですが
現実の社会では他にも先制攻撃を抑制する要因があります（国際世論など）
アメリカとソ連も先制的自衛権を制限していませんでしたが、直接の開戦はなかったです。もっと大きな抑制手段を持っていたからです
先制的自衛権は国際標準に合わせておいて、もっと他の確実性の高い抑制手段を構築すべきだと思います
トンデモ論を唱えるような人が
ブログで電波発信しているんだよ
この国はどうなるんだ
そうですね
先制攻撃を踏みとどまることは重要ですが、それは縛りではなく、意思でするべきですね
意思なら状況判断の余地がありますが、縛りなら状況判断すらできませんので
例えば上海市の街中にミサイル撃ち込むのは国際法で禁止。
先制自衛権って弾道ミサイル、対地ミサイルの発射を阻止する敵基地攻撃の事だよ。
そういう所まで掘り下げて思考して無い
こんな人が間違ったミスリードを拡散しているんだよ。
実は俺は現時点ではなく、将来に期待しています
意識が高ければ、現実を知ることで、考え方は変わりますので
俺もそんな感じでしたし
それに適応できる場合とできない場合があるだけで、まるっきりのデタラメでもないと思っています
現実に、安全保障のジレンマに繋がる考え方ですしね
尖閣諸島での領有権が加熱し
中国が原子力潜水艦ＳＬＢＭの発射関を開いた音を
海自のそうりゅうはキャッチしたと
先に魚雷で沈めないと発射されたら数十万人の国民が死ぬ
撃たれる前に魚雷発射して阻止するのが普通の国
彼はそれをしては成らない憲法を作れと言ってます。
笑うしかない。
やはりわかりにくいので、
「明確に侵略の意思がある」場合の具体的例をあげてもらえるといいかな。
素晴らしい例ですね
日本は一刻も早く普通の国になる必要がありますね
しかも日本は先制自衛権を憲法で放棄しているとなれば
中国の原子力潜水艦は出来るだけ接近してＳＬＢＭを発射します
迎撃ミサイルで最後の盾さえも時間的に不利になります。
これが憲法でしろという事を意味します。
やっぱり国民投票なんか意味無いと思いますよ
こんなことを軍事に興味ある人以外
想像すら出来ないのに
何を決めれるのでしょうか？
自民党か？共産党か？で
国民が判断して欲しいですね。
立憲民主や共産党には素人しかいませんよ。
その時の政府の判断に任せてしまっていいのか？ってことです。
既に戦争が始まってしまっているのであれば否定をしませんが、
相手が攻撃するつもりもないのに、
相手が攻撃すると決めつけて、
日本側から戦争を始めてしまう。
被害ゼロで済んでいたはずが、
日本側から戦争を仕掛けて、
終わってみれば被害は膨大だった。
そんなことは決してあってはいけないし、あり得るような憲法は、
到底国民には支持されませんし、ワタシも支持しません。
電車の女性専用車両に
下半身、下着姿の中年男が乗り込みました痴漢する気有るか無いかまだ分からない状態です。
さて鉄道警察官は、痴漢するまで待つんですか(笑)
ちょうど素晴らしい例がで書かれました
俺の例はそこまで良い出来ではありませんが、書きますよ
現実の北朝鮮の意思とは違うでしょうが、北朝鮮を例に出します
北朝鮮が日本侵略の意思が有って、ミサイルを撃つとします
でもミサイルの車輌を並べて、準備をするには時間がかかります（液体燃料の場合）
その間に攻撃されたら、作戦は失敗に終わります
ですが、相手がどんな場合でも決して先制攻撃する怖れが無かったら、所有しているミサイルのうち例えば半分近い500本の準備をゆっくりとすることができます
そして、全弾一斉に撃ちます
日本は迎撃しますが、500本のミサイルを同時に全弾破壊は難しく、撃ち漏らしができ、多くの被害が出ます
同時に反撃するための兵器も多くが破壊されます
つまり、先制攻撃がないというだけで、相手の作戦の自由度を上げることができます
デメリットは計り知れないですね
何の制約がなくても、先制攻撃が有利なのは、ミッドウエー海戦で明らかです
戦力的に特に不利ではなかったのに先制攻撃を受けて壊滅しました
このような不利な条件を自ら縛りとして明文化して日本人を危険にさらすことは俺にはできません
参照
それも素晴らしい例ですね。
地上でも先制自衛権を憲法で放棄したチョロい国には可能ですし
海でも水上艦、潜水艦も100隻終結して
ＳＬＢＭ、艦対地ミサイルの発射問開き
空でも爆撃機100機、爆弾投下扉開きました。
陸海空同時に可能ですね。
何せ憲法で日本は対処出来ないように国民にされたんですから(笑)
>
>その時の政府の判断に任せてしまっていいのか？ってことです。
政府に任せず誰に任せますか？
>相手が攻撃するつもりもないのに、
>相手が攻撃すると決めつけて、
>日本側から戦争を始めてしまう。
ここはどの国の政府だって慎重に行動しますよ
例えば、アメリカと旧ソ連にもホットラインがありました
もしミサイルが誤作動して相手国に飛んでしまった場合は、事故であり戦争の意思はないことを相手に伝えます
当時はろくに迎撃できませんでしたので、何十万人以上の犠牲者は出ますが、両国全滅の危機は防げます
相手が自国を攻撃しようとしているかは、慎重に判断するし、可能な限りの確認はしますよ
潜水艦の例だって、警告はするでしょう
意図がなければ相手から攻撃の意図はないと帰ってきます
帰って来なければ、攻撃もやむを得ませんが、あなたの憲法では撃たれて何十万～何百万人以上の人が死ぬのを阻止できません
>到底国民には支持されませんし、ワタシも支持しません。
という主観ですね。俺も普通の国民ですよ
こんなちょっと考えれば解ることを
勇んでブログで電波発信するような国民ですよ(笑)
国民投票に何の意味が有るのか。
後は安倍総理大臣と志井和夫どっちが信頼出来るのか
そこで国民が決めて欲しいですね。
>これが憲法でしろという事を意味します。
>やっぱり国民投票なんか意味無いと思いますよ
>こんなことを軍事に興味ある人以外
>想像すら出来ないのに
>何を決めれるのでしょうか？
まあまあ、そのために俺たちがいる訳なのだし、このスレには他にも立派な考え方を持った改憲派も多数来てくれています
俺もミニタリー・マニアではありませんし、兵器の知識はありませんが、なんとか頑張っています
ただし、このスレをROMってる人は、改憲派の言ってることの方が冷静で正しい判断をしていると判断してくれているのではないかと思っています
このスレで改憲派の航空優勢が崩れたことはないと思います
ゆくゆくは他の媒体も使いたいですが
その時の政府の判断が正しいとは限らないと思っているので、
憲法で明記すべきと思っています。
改憲案が楽しみですね。
もう既に目新しい内容は見かけないので、特に言うことはありません。
アナタが国民であること了解しました。
先制攻撃を肯定する人にいるんですよね。
海外在住だったり、マネーゲームを楽しんでたり、人生やり直したい人達が。
どこに住んでるの？と聞くと消えちゃうんです。
頑張りましょう。
「あるべき姿」
日米同盟の絆を世界、特に中国に見せ付ける。
これが現実的、費用対効果マックスの国家安全保障。
「その為に」
日米同盟のすき間を埋める
「中国の狙い」
日米同盟のすき間を突きたい
日米同盟のすき間を拡げたい
「日米同盟のすき間を埋めるには」
日米同盟の日本の役割をたかめる
「これによって」
◯中国が手が出せなくなる
◯アメリカからの信頼高まり、日本の経済も活性、強い経済が戻る事に繋がる。
1.普通の日本人。政治や国防については関心がなく、なんとなく憲法9条を改正したら、戦争とか徴兵が近付きそうだから反対しておくタイプ。
2.夢想的平和主義者。それなりに政治には関心があってニュースはよく見るが、自分では世界情勢を調べないので、マスコミが流す情報を信じている。憲法9条こそが平和を守っていると思い込んでいる。
3.リベラル系。共産主義などを心棒している。イデオロギー的に反対するタイプ。将来暴力革命を起こす時に自衛隊が強くない方が好ましいので、とにかく反対しておく
4.反日外国人もしくはその手先。明確に日本を侵略する意図を持っているので、日本が弱いままでなくては困る。あらゆる手を使って、改憲を阻止しようとする。
3.と4.は目的が近いので、結託していると思われる
2.は、3.4.の影響を強く受けている
1.も、なんとなく繰り返される3.のイメージ戦略に影響を受けている
とりあえず、1.の層の啓発が急務
自然災害を使って、ヒツジを殺している。
地球は、
自然災害を使って、アメリカ人を殺している。
地球は、
自然災害を使って、イギリス人を殺している。
地球は、
自然災害を使って、アルフイリアを殺している。
ハサミを使って、アメリカ人を殺す。
地球は、
ハサミを使って、アメリカ人の眼球を破壊する。
地球は、
ハサミを使って、
アメリカ人の眼球をヒツジ肉として販売する。
ハサミを使って、イギリス人を殺す。
地球は、
ハサミを使って、イギリス人の眼球を破壊する。
地球は、
ハサミを使って、
イギリス人の眼球をヒツジ肉として販売する。
ハサミを使って、アルフイリアを殺す。
地球は、
ハサミを使って、アルフイリアの眼球を破壊する。
地球は、
ハサミを使って、
アルフイリアの眼球をヒツジ肉として販売する。
ハサミを使って、アルフイリアの眼球をヒツジ肉として販売する。
俺は、
ハサミを使って、アメリカ人の眼球をヒツジ肉として販売する。
俺は、
ハサミを使って、イギリス人の眼球をヒツジ肉として販売する。
・アメリカからみた日本列島
（↑これが隙間↓）
・日本の日本人、固有の大切なもの、国益
アメリカは中国との関係も大事にしている、経済での重要な相手国で
日本固有の国益の為には部隊を動かせない
何故なら、アメリカも民主主義で連邦会議が有る。
その為に、日本を一から十まで守ることは不可能。
「しかし、それでいて中国の台頭も抑えたい」
その為に、日本自身が強くなってくれることで中国を抑える事が出来る
アメリカからしたら信頼できる頼もしい同盟国だとなる。
日本経済の低迷は湾岸戦争以降からだが、強い日本経済が戻ってくることに繋がろう。
そのための方法の1番根本になることは、憲法9条の改正だと思います
そのすき間は憲法改正しないと埋めれない。
だから、中国共産党は全力で阻止しに来ている
そうですね
中国人は、情報戦だけで約1兆円の予算をがあり、好き勝手できますからね
あんまりよく知らない日本人が、街中で戦争反対、9条改正反対とかやってるの見ると怖くなるし、そうだ自分も反対しようと思う訳ですよ
テレビで戦争反対、9条改正反対の意見が流れると、自分も怖くなるし、自分も反対しようと思う訳ですよ
でもその意見を流しているのは、日本に弱いままでいて欲しい反日勢力だったりする訳です
そして本来直結しない、9条改正と戦争を結びつけたイメージ戦略を展開します
改憲派の多きは戦争を避けたいし、戦争を避けるために9条を改正したいだけなんですがね
ハサミを使って、香月サエコの眼球をヒツジ肉として販売する。
俺は、
ハサミを使って、アメリカ人の眼球をヒツジ肉として販売する。
俺は、
ハサミを使って、イギリス人の眼球をヒツジ肉として販売する。
ハサミを使って、香月サエコの眼球を破壊する。
俺は、
ハサミを使って、香月サエコの眼球を破壊する。
香月サエコの眼球をヒツジ肉として販売する。
俺は、
ハサミを使って、イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
ハサミを使って、アメリカ人の眼球を破壊する。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
でも本当のことはよくわかっていないんだよ、今見つかった一部痕跡や遺物から想定しているだけなんだ
パンげアはまあどうかと思うがまあ一瞬の輝きでルービックキューブ的ｗｗｗなことはおこたのでは？
地球ｗｗｗｗｗｗというものを油断してはいかんのだよ？
今の科学技術で、確たる同じものがみつかっているかな？ ｗ
普通の日本人は、
戦前は、国防は必要だという考えが
自然だったはずが
何故か、戦後では国防不要になってしまったともいえる
古からあった防人のシステムｗｗｗｗ 今の自民党にきいてみ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと答えラエレルのいるかな？ あべ君にまず聞いてみなよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教育や報道の効果は恐ろしいですね
もう一回意識高めないと
昔無かったパワハラとかジェンダーハラスメントとかいう概念が一挙に広まったので、うまくいく可能性もゼロではないはず
容易ではないですが
日本語まともに扱えないｗｗｗｗ
季節感無しｗｗｗ書道外国人に負けるｗｗｗｗ 漢字かけないｗｗｗｗ
日本史Ａ？はせいぜい３５点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
改憲だ改憲だいってるそれは、全部が違法だ。憲法９７条に書いてあるように、
世界の人類には、ありえないことだから。
□ 【日本国憲法第九十七条】 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
□ 人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
□ これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、
□ 侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
日本政府には、憲法９９条にしたがって、日本国民の権利を擁護する義務があり
日本政府には外敵と戦う義務がある。安倍や自民党らの改憲は、この日本国憲法に
従わず、自らの義務を放棄している。きわめて反日だ。
□ 【日本国憲法第九十九条】 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、
□ 裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
憲法９９条からいっても、安倍や日本の議会が言ってる改憲をすると
日本国民の権利が弱められ、日本政府には外的と戦う根拠が消滅する
ことになるが。
アメリカ軍は国民の自由のために戦う。日本の自衛隊は、いったい何のために
戦うのだ。改憲では、自衛隊員は永久に戦えない。
誤解するな、
アメリカの白人が、アメリカ合衆国憲法を制定した。
アメリカ合衆国憲法と日本国憲法は、同一だ。
護憲派＝保守派
護憲派＝共和党
国民の自由や人権を保守することが保守だ
ttps://www.youtube.com/watch?v=t39QLfL4pu4 ttps://www.youtube.com/watch?v=4K1q9Ntcr5g 日本人は、日本語も読めない。
□ 【日本国憲法第九条】 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を
□ 誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
□ 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
□ ２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
□ 国の交戦権は、これを認めない。
読んでわからないのか憲法９条に書いてあることは『紛争を解決する手段としては戦争を放棄する』
『９条２項、前項の目的を達するために、すなわち紛争については平和に解決するために、
紛争中の戦力や交戦権は認めない』ということだけだ。紛争という日本語は平和的に解決する
余地がまだ残っている状態を意味し、平和的に解決できる余地が無くなっていたら
それは戦争という日本語になる。９条は紛争状態だけについて書いてあるが。
首相等が言っている９条に自衛隊のことを書き込むということは、日本国は紛争中に
戦争を仕掛ける危険国だという意味になる。これでは、日本は戦争を始める根拠も消滅し、
日本に核ミサイルを打ち込まれる原因となる。
>尖閣諸島での領有権が加熱し
>中国が原子力潜水艦ＳＬＢＭの発射関を開いた音を
>海自のそうりゅうはキャッチしたと
>先に魚雷で沈めないと発射されたら数十万人の国民が死ぬ
日本は、館長と総理の独断で、中国原潜を沈めてしまいました。
日本では、英断をたたえ、勝利を祝い、横暴中国に一矢報いた、すっきりしたと言う報道があふれました。
称える空気が広がり、先行きを懸念するものは反日国民となり弾圧されました。
中国は激怒すると共に、発射筒を開いたとする情報は、日本側の偽情報だとキャンペーンをおこない、
支持する国も出ました。戦略核の打ち合いにエスカレトして、日本は善戦しました。
双方で10個ずつ100万都市が壊滅し、日本ほぼ壊滅、中国も大怪我をする別れになりました。
う～ん、先制的自衛権の許容には、上手くいく為の仕掛け、ガバナンスと言うか、歯止めと言うか、
当局者が正しく知恵をしぼる仕掛けがないとあやういと感じます。
狙いは手を出させない事ですから
日本が強くなると対日政策の転換が起きる可能性も有る。
＞戦略核の打ち合いにエスカレトして
これ以降の攻撃は先制自衛権で撃たれる前に防ぐという想定は無しで、日本に着弾してしまうんですか？
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したベルギー人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したオランダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したニュージーランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したオーストラリア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したカナダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアメリカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したインド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したパキスタン人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したスリランカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したマレーシア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したシンガポール人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したバングラデシュ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したブルネイダルサラーム人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアメリカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアイルランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したベルギー人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したオランダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したルクセンブルク人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したキプロス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したマルタ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したインド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したパキスタン人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したスリランカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したマレーシア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したシンガポール人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したバングラデシュ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したブルネイダルサラーム人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイスラエル人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアメリカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアイルランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したベルギー人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したオランダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したルクセンブルク人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したキプロス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したマルタ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理した南アフリカ共和国人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したガーナ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したナイジェリア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したシエラレオネ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したタンザニア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したウガンダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したケニア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアイルランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したニューファンドランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したガンビア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したジンバブエ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したモルディブ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したカナダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアメリカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したメキシコ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアラブ首長国連邦人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイスラエル人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したパレスチナ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアフガニスタン人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したニュージーランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したオーストラリア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
アメリカ人＝ヒツジ
イギリス人＝ヒツジ
二足歩行をするヒツジ＝牛乳を有害食品と思わずに、牛乳を健康食品だと思い食べる醜い生物
>う～ん、下克上のにおいがして、あまりよい例とはおもえません。
下克上をここではどういう意味で使っています？
>日本は、館長と総理の独断で、中国原潜を沈めてしまいました。
国会でも開きますか？それとも国民投票でもしますか？
数分で適切な判断をする必要がある場面では、あらかじめ権限を委譲しておく必要があります
>日本では、英断をたたえ、勝利を祝い、横暴中国に一矢報いた、すっきりしたと言う報道があふれました。
この辺リアリティがないですね
みんな顔面蒼白で、対応に追われているはず
>中国は激怒すると共に、発射筒を開いたとする情報は、日本側の偽情報だとキャンペーンをおこない、
これはいいヒントですね
既にやっているかもしれませんが、音声の録音および防衛庁への転送は即時証拠として行う必要がありますね
それでも中国は捏造だと言うでしょうが
>双方で10個ずつ100万都市が壊滅し、日本ほぼ壊滅、中国も大怪我をする別れになりました。
日本がそんなに善戦できるはずは無いです
もっと一方的な被害になります
>う～ん、先制的自衛権の許容には、上手くいく為の仕掛け、ガバナンスと言うか、歯止めと言うか、
>当局者が正しく知恵をしぼる仕掛けがないとあやういと感じます。
その仕掛けは確かに必要ですね
既に世界の共通認識であるとは思いますが、SLBMの発射準備や火器管制レーザーの照射（ロックオン）など、これをやったら先制攻撃とみなすという行為とその証拠の提出法の整備で、国際的にお互いの抑止力を高めることができるかもしれません
捏造との戦いは発生するでしょうけど
世界に与えるイメージで例えると、「ノーベル平和賞」を、一国の方針によって、廃止するのと、同等の意味を持ちますね。
こう例えると、マイナスイメージの重大性は、想像に難くないでしょう。
重大なマイナスイメージとは、ひいては他国の開戦の正当化にまで、つながります。
実際に、イラクが、そうでありました。
かねてより日本は、
捕鯨を禁止され、イルカ追い込み漁については、映画化までされ「日本人の残虐性」を、過剰に宣伝されてしまいました。
そして、慰安婦像問題を筆頭にした、旧日帝の「残虐性非道性」に対する反感について。
いずれも、今になっても、根本的な解決、正当な説得、マイナスイメージの払拭は、なされていません。
つまり、いずれについても、根本的に、世界を説得出来た事例は、日本（政府）には、一度もありません。
改憲に比べれば、これらの「些細な問題」についてですら、世界を説得できる能力が、日本（政府）には、ありません。
つまり、日本（政府）には、世界に対して、説得する能力に、絶望的に欠けている、という事になります。
つまり、日本（政府）は、改憲してはいけない、その責任を取る能力は無い、という結論になります。
つまり、現実をしっかりと見据えれば、護憲派が正しい、という事になります。
先ず、冒頭から妄想を語っていますね。
ノーベル平和賞と、日本国憲法が何故同等なんですか？
世界は、日本を平和憲法を持つ国だからと真剣に思っていません。
平和、不戦を誓う国が
湾岸戦争で、戦費のスポンサーになっています。
シリアのミサイル攻撃では、首相が世界に先駆けて「日本はアメリカの攻撃を全面的に支持します」と
発表。
この他にも、事あるごとにアメリカの軍事作戦を「全面的に支持」しています。
日本のどこが、戦争を反対してきた国なんですか？
先ず、冒頭から妄想を語っていますね。
ノーベル平和賞と、日本国憲法が何故同等なんですか？
世界は、日本を平和憲法を持つ国だからと真剣に思っていません。
平和、不戦を誓う国が
湾岸戦争で、戦費のスポンサーになっています。
シリアのミサイル攻撃では、首相が世界に先駆けて「日本はアメリカの攻撃を全面的に支持します」と
発表。
この他にも、事あるごとにアメリカの軍事作戦を「全面的に支持」しています。
日本のどこが、戦争を反対してきた国なんですか？
日本にはアメリカ軍の本社機能が有ります。
しかも地球上で無敵の第七艦隊のホームポートを横須賀市に置き
日本全土にアメリカ軍基地が１３５ヶ所構えております。
これを個人に当てはめてください
家の中に山口組本部を置いて、武装集団を囲っています。
↑
こんな人を、どうやって世界は平和主義だと思うのですか？
ttps://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi/entry-12054057547.html これはアメリカ軍基地をけん制しているのです。
更に困ったことには、日本にアメリカの核の傘は有るかもしれないし無いかもしれない。
アメリカ軍は、日本がどの程度やられてから動くか日本には確証がありません。
在日米軍向けの兵器が向けられているのに、その在日米軍は日本の総理大臣の指揮で動かす事が出来ません。
日本が深刻な打撃を受けてからアメリカ軍は参戦するのかも知れません。
アメリカ政府は、日本自身が国力に見合った防衛能力が無いと困るのです。
世界から笑われたのも有名です。
日本が軍隊の無い不戦を誓う国だとホラは最初から通用しないんですよ
だから核ミサイルが向けれているのです。
「あるべき姿」
日米同盟の絆を世界、特に中国に見せ付ける。
これが現実的、費用対効果マックスの国家安全保障。
「その為に」
日米同盟のすき間を埋める
「中国の狙い」
日米同盟のすき間を突きたい
日米同盟のすき間を拡げたい
「日米同盟のすき間を埋めるには」
日米同盟の日本の役割をたかめる
「これによって」
◯中国が手が出せなくなる
◯アメリカからの信頼高まり、日本の経済も活性、強い経済が戻る事に繋がる。
今度はアメリカを敵に回すことを意味しますよ。
今までヤクザを利用してデカい顔していた奴が何を言わんかである。
もう下らない、妄想平和主義とか止めましょう。無いんですから最初から。
九条は日本の現実をみると邪魔なだけなんですよ。
日本は自分で日本を守れるくらいの力が必要なんです。
俺は、ハサミを使って、調理したトリニダードトバゴ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したジャマイカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したバルバドス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したバハマ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したグレナダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したドミニカ国人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したセントビンセントグレナディーン人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したガイアナ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアイルランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したポルトガル人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したベルギー人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したオランダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したルクセンブルク人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアメリカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
外交政策は自国の国益に基づいて展開される一方で、その正当性については国際法に照らして吟味される。
中国、ロシア、北朝鮮等のような安全保障上において対立する国家や、
歴史的経緯を持つ韓国からは懸念の声が上がるのは十分に想定できますが、
そうした批判と呼べるものは、国際法に照らせば自国の利害に基づく嫌味でしかないわけです。
こうした特定国家のヤジレベルの主張が、イコール国際社会の全うな反応と解釈してる辺り、
憲法9条の教の信者は、どこかズレてると言わざる得ないでしょうね。
防衛庁の完全な自立の国防は、２７兆円かかると言われていますが、
それは米軍がもっている施設をすべて自衛隊が運営したらという意味です。そのような膨大な施設は必用ありません。
ただし、防衛費は５兆円ですから、その倍の１０兆円にすれば完璧な守りになるのです。日本はアメリカに「どうぞ極東戦略を進めてください。
日本は８２か所も基地を提供しています。武器もすべて買っています。思いやり予算もタダであげています。どうぞ、日本を守ってください」と言えばよいのです。」
>>４３４のリンクからですが。
この人の発言は完全に正しいとは思えませんね、日本は中東から石油を調達して、世界中にビジネスを展開してますので
その範囲まで広げて考える必要が有りますので、日本の領海領空領土だけを考えていてもダメなのです。
アメリカの世界戦略は日本にとっても都合が良いんです。
アメリカは勝手にやれ！と完全に突き放すのは得策じゃありません。
アメリカからみて、無くてはならない頼もしい同盟国となる事が日本の生きる道です。
それがアメリカの言いなりにならずに済む方法でもあります
現実的、合理的に考えると、どうしてもこれに行きつきますね。
「あるべき姿」
日米同盟の絆を世界、特に中国に見せ付ける。
これが現実的、費用対効果マックスの国家安全保障。
「その為に」
日米同盟のすき間を埋める
「中国の狙い」
日米同盟のすき間を突きたい
日米同盟のすき間を拡げたい
「日米同盟のすき間を埋めるには」
日米同盟の日本の役割をたかめる
「これによって」
◯中国が手が出せなくなる
◯アメリカからの信頼高まり、湾岸戦争以降低迷していた日本の経済も活性、強い経済が戻る事に繋がる。
俺は、ハサミを使って、調理したガーナ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したナイジェリア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したシエラレオネ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したタンザニア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したウガンダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
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俺は、ハサミを使って、調理したナミビア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したモザンビーク人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
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俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
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同意です。
ゴケン派の意見で合理的な考え見たことが有りません。
臭いものに蓋して現実逃避した日教組教育の弊害でしょうね。
段階世代に多いと聞きます。
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恥ずかしい偽善でしか無い事に
早く気が付いて欲しいですね。
↑
キモいからNG放り込む
日本人の発想と思えん。
皆さんにもオススメします。
地球は、自然災害を使って、イギリス人を殺す。
地球は、自然災害を使って、アイルランド人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ベルギー人を殺す。
地球は、自然災害を使って、オランダ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ルクセンブルク人を殺す。
地球は、自然災害を使って、キプロス人を殺す。
地球は、自然災害を使って、マルタ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、南アフリカ共和国人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ガーナ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ナイジェリア人を殺す。
地球は、自然災害を使って、シエラレオネ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、タンザニア人を殺す。
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地球は、自然災害を使って、ザンビア人を殺す。
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地球は、自然災害を使って、ナミビア人を殺す。
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地球は、自然災害を使って、イギリス人を殺す。
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地球は、自然災害を使って、アメリカ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、メキシコ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、トリニダードトバゴ人を殺す。
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逮捕即処刑する
地球は、自然災害を使って、イギリス人を殺す。
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地球は、自然災害を使って、インド人を殺す。
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地球は、自然災害を使って、バングラデシュ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ブルネイダルサラーム人を殺す。
地球は、自然災害を使って、イスラエル人を殺す。
地球は、自然災害を使って、パレスチナ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、オーストラリア人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ニュージーランド人を殺す。
地球は、自然災害を使って、トンガ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、パプアニューギニア人を殺す。
地球は、自然災害を使って、アメリカ人を殺す。
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地球は、自然災害を使って、イギリス人を殺す。 👀
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郵政民営化、謎の緊縮増税デフレ政策、今度はＦＴＡ
２番目のは言われたのかどうか証拠は有りません。
しかし湾岸戦争以降まもなく20年以上経済成長しないのは異常です。
わざとやってるとしか思えません。
>日本国憲法、とりわけ9条についての改憲とは、
>世界に与えるイメージで例えると、「ノーベル平和賞」を、一国の方針によって、廃止するのと、同等の意味を持ちますね。
随分いい加減ですね。何の関係もないのに
護憲派には正しい論理を展開できる人はほとんどいませんね
>かねてより日本は、
>捕鯨を禁止され、イルカ追い込み漁については、映画化までされ「日本人の残虐性」を、過剰に宣伝されてしまいました。
>そして、慰安婦像問題を筆頭にした、旧日帝の「残虐性非道性」に対する反感について。
>いずれも、今になっても、根本的な解決、正当な説得、マイナスイメージの払拭は、なされていません。
>つまり、いずれについても、根本的に、世界を説得出来た事例は、日本（政府）には、一度もありません。
この辺は面白いし納得できますね
ただし、この状況の背後にあるのは、強く出れなかった背景によります
・憲法9条
・国連敵国条項
ですね
一刻も早く憲法9条の改正が望まれます
敵国条項も廃止の方向に動くことは決まりましたが、実際の廃止はまだです。まずはできること（憲法改正）からやりましょう
>改憲に比べれば、これらの「些細な問題」についてですら、世界を説得できる能力が、日本（政府）には、ありません。
改憲について、他国を説得する必要はありません
説得する対象は自国民だけです
同盟国のアメリカには説明は必要ですがね
後は「状況認識を間違うと結論も間違う」の典型例ですね
他山の石とさせていただきます
普通の人が憲法9条原理主義者に騙されないように、間違いを指摘します。結果的に日本を守ることにつながります
ずっと邪魔だなと思っているだけでしたが、同じことを繰り返すことで、人間の潜在意識になんらかの影響を与えることができるんでしょうかね？
不気味になったので、俺もNGIDに登録します
憲法改正反対スレ３ (←他スレ)
969改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/01(金) 15:26:47.94ID:HLYU4iga
９条有るのに中国は軍拡してるし
これからも軍拡する気だが
この時点で一発論破。
------神経薄弱って妄想で凸工作 総スルー(失笑)-------------
457大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/04(月) 09:10:33.39ID:6sufQz8m
ずっと邪魔だなと思っているだけでしたが、同じことを繰り返すことで、人間の潜在意識になんらかの影響を与えることができるんでしょうかね？
不気味になったので、俺もNGIDに登録します
------「改憲連呼」どう読んでも自己紹介-----------
ヤクザ(米軍)を家に住まわせて
盃(軍事同盟)までかわした兄弟の仲。
日本はヤクザ(戦争国家)そのものだろ。
当然、米と敵対しているヤクザ(中、露)
は家(日本)を襲撃出来る準備をしている。
しかし米の兄貴は中国ともシノギ(経済)で深い仲になっていて
日本の為に抗争してまで守るのはアホらしいと。
その一方で中国が増長するのも押さえたいので
日本は自分である程度守れるようにしとけと。
こういうことです。
中国は米と関係進めて日本を舎弟にしたいと目論んでいる。
このまま日本がやる気ないなら米も
日本を売るしかなくなる。
冷戦時代は良かったですね
本当に単純で楽だった。
国際社会はヤクザ世界ですよ。
しかも一緒に血を流して戦ったから
義理、人情も有るでしょうが。
日本にはお互いのメリットとメリットが有るだけの仲。
まあ70年という歳月で在日米軍と自衛隊は仲良いですよ。
でも所詮は兵隊同士仲良いだけです。
日本にとってアメリカからのメリット引き出す方法は何ですか？
安倍さんの一面だけを切り取って悪くいうのは愚かです。
現実を合理的に考えたらこれが
日本が平和で発展していく方法だとたどり着く訳です。
相手にされてねえのテメーだろ(笑)
181改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/01(金) 12:48:25.87ID:HLYU4iga
相手にされて無いのはお前だよ
民団か？核マルか？
出来もしない威勢だけの現実離れした
話しか聞いた事がありません。
アメリカに嫌なら出ていけとか(笑)
「９条のお陰で世界から尊敬されてるという自意識過剰は笑うしかないですよ」
今は安倍外交がその行動を捨ててアメリカ追随ゴリ押してるんだから
尊敬なんてされる訳ないじゃん またすり替え論か
何コレ？キチガイ妄言？
「ヤクザ(米軍)を家に住まわせて
盃(軍事同盟)までかわした兄弟の仲。
日本はヤクザ(戦争国家)そのものだろ。」
自分の論理破綻隠す為にヤクザ話に持ってったのか 論が論になってねえよ カス
お前から反論らしい反論聞いた事無いですが(笑)
当事者の日本国民抜かして何言ってんだコイツ？ まーた誘導かよ国民から総スカン食ってんだろ
ファビョッて翻訳おぼつかないか？ 必死ログ流しても消えねえだろすり替え虚言癖
イミフ・キチガイ・妄言クソ連投 生き恥晒してんな死んどけクソニダ
----9条についてこいつらの頭の中はこんな程度----
憲法9条改正議論スレ 3
864改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/27(月) 12:58:34.19ID:8e7DX0HX
しかも多国籍軍やアメリカ軍を使うのだって市民生活で言えば
報酬払うからアイツ殺して来いという
共謀共同正犯だよな
何が平和憲法なんだってw
-----
お前は私の支援者としか思えないですね(笑)
ヤクザに例えたら気分悪くなるでしょうが
本当に国際社会はそういう世界なんですよ。
自国の国益ファースト。
自国の国益の為に他国を利用する。
利益共有する国と連携する。
ヤクザ世界と同じですね。
--------これ何処行った？-------
858改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/27(月) 12:26:38.57ID:8e7DX0HX
鎖有るから多国籍軍は無理っすって
その鎖は自分で勝手に付けてるだけだろうって思われるよねw
相手からしたら話し合いが通じない世界の平和を乱すならず者を制圧し
世界平和の為に共に頑張ろうとなったのに
日本は鎖を理由にして協力しない
そして多国籍軍の頑張りで日本も国益生まれる話なのに他国にやらせる。
平和憲法じゃないでしょって。
平和の為に戦えない、ヤクザを手助けする非平和憲法ですね、と思われても文句言えない
--------------
やくざ悪者じゃなかったのか？論が崩れた途端手のひら返して「国際社会はみんなやくざ社会」じゃ理屈合わねえだろ
「お前は私の支援者としか思えないですね(笑)」おめでたい印象操作かクズ野郎
「反論らしい反論」がどうしたって？いつまでやってんだ低脳 妄言クソニダ死ねよ
同盟国のアメリカも日本は来てくれるものだと思ってたし西側諸国も思ってたんですから。
↓
その為には日米同盟の日本の役割高める。
↓
メリットは多いですが、良いことばかりでも無く
デメリットは有ります。
↓
アメリカの国益の為の戦争にどこまで付き合いしなきゃならないのか？
↓
日本から米軍撤退するぞ？という脅しが効かない状態になれば
日本の国益にならない戦争は断れるでしょう。
今と同じで口だけで「アメリカの攻撃を全面的に支持します」表明だけで済むんじゃ無いですか？
アメリカが9条を作ったのに勝手なものですね、と何度聞いても思ってしまいます
サンフランシスコ条約後、GHQ押し付けの日本国憲法を即廃止して、独自憲法にする機会が本当にあって、実行しなかったのならその人は国賊にしか思えませんが
実際はどうだったんでしょうかね
仲間の書き込み前に話題振ってたら自爆じゃねーの？(苦笑)
何の話だよ持病のイミフ片言クソ連投か？ いいからくたばっとけよクソニダ
９条をアメリカから押し付けられて変えれない。というのは日本人の被害妄想だったですね。
アメリカからの証言で明らかになってます。
ただアメリカ人も色々います(日本人と同じですね)
罪も無い民間人への全国都市空爆や原爆投下。
こんな酷い事したアメリカに日本人は復習の機会を伺う筈だ 自分ならそうするというアメリカ人で被害妄想する人も居ました。
だから日本をこのまま押さえ付け
まして核武装だけは絶対にさせてはならないと。
日本と付き合っていくうちに
アメリカに対する復習心が微塵にも無い事が分かってきました。
ならば日本に核武装してもらって
役割持たせて頼もしい同盟国になってもらった方が得じゃないかという
考えに変わりました。
ところがあの湾岸戦争で
日本の対応にビックリしたアメリカ。
時同じく北朝鮮ミサイル開発が有りました。
日本は敵基地攻撃力持ちたいと相談したら当然、却下された訳です。生意気いうなと。
それがトランプ大統領で変わろうとしてます。
歴史にタラレバは無いですが
もしあの湾岸戦争で小沢一郎の言うとおり参戦していたら
日本はもっと経済成長していたと思えてなりません。
アメリカからしたら、こんな身勝手な同盟国の利用価値はカネ吸い上げるしか無いじゃないですか
だからこうなったと思えます
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512355466/ そして９条のままでの将来は暗いものしか感じません。
お花畑でない現実的なゴケン派の方の言うとおり
「アメリカは基地使ってんだから日本を守れよ！」
これが通れば良いんですが
それをするにも結局、防衛予算はとてつもなく必要ですよ。
ならアメリカは敵に回さない方が
未来の日本人も幸せになると思いますよ。
失敗は主権回復後即自主憲法に変えなかったことですね
既に主権回復して約70年日本国憲法を使っていたので、もはや無効だと今更言えず、改正しかできない状況になっているのが残念です
（これも思い込みでしょうか？実は今からでも無効にできるんでしょうか？）
時間をかけてでも正常な状態に持っていくしかありません
中国とアメリカの属国になると思います。
アメリカは敵対したら自作自演でも何でもしてきます。
中国を焚き付けることも有り得るでしょう。
あのアラスカのハープも不気味ですよね？あれで悪さ出来るか知らないですが、何らかの方法で
日本を収奪の方向に向くリスクが有ります。
経済大国の地位から脱落すると思います。
国は経済に応じたセキュリティが必要です。
東京都と島根県の警察力が同じな筈が無いです。
お金持ちの家ならSECOMとも契約していて貧乏人と同じ態勢の筈が有りません。
中杉 彬さんのブログ読ませていただきましたが、あんまり新しい国際状況掴んでいませんね
正直、このスレのレベルには達していません
自主憲法は関連する法律の問題も有りますから
今の憲法で時代に合わない部分の改正が現実的だと思います。
なるほど
そうですねあのブログも威勢が良いだけですね。
国防という命綱をアメリカに握らせておいた者がそんな言い分通る筈無いです。
それは湾岸戦争でそんな態度なら米軍撤退するぞの脅しで
土下座1.7兆円で明らかになってます。
そこを棚に上げて何を出来もしない威勢の良いこと言うかです(笑)
あと今の憲法にしろ日本語をちゃんとして欲しいですけどね。
そうなると防衛省の試算どおりの25兆円必要です。
日本は中東から資源仕入れて世界を相手に経済活動していますので。
付き合う部分は付き合わないとどうにもなりません。
もちろん断りたい部分は断る。
それなら防衛予算そんなに要りません
英文を翻訳したものだから読みにくいですね
ですが、そんなことよりも、長い日本の歴史を反映していないことの方が問題です
所詮憲法の素人達が1週間であちこちから寄せ集めで作ったものだから日本の文化じゃないんです
その日本国憲法70年の運用の結果、日本の良い部分もかなり失われました
確かに西洋は優れた文化を持っています
ですが控え目に言っても、西洋の文化が全て日本の文化を上回る訳ではありません
それを強制的に西洋の価値観で上書きしたのが日本国憲法です
本来、日本の歴史や日本の文化に根ざした憲法であるべきです
ただし、このスレは議論の拡散を防止するためにあえて国防にテーマを絞りました
いずれ他のスレで理想的な憲法を語りたいですが、今は国防が優先ですね
いくら日本の文化を反映した憲法作っても、それに時間がかかり、その間に侵略されたら、日本の歴史が終わるので意味がありません
以前紹介してもらったビデオで、ケント・ギルバート氏も、とにかく9条を改正して、いつかは自主憲法を制定してくださいと言ってたのもそういう意味ですね
あの湾岸戦争は日本は資金搬出はさておき
技術提供も大きな役割を果たしていました。
砂漠でハリアーをウインチする工作機械は日本の技術でしか有りません。
対戦車精密誘導弾も日本製は世界一です。
これによって多国籍軍陸上部隊の犠牲者は見込みの数分の１で済んだと言われてます。
政治的に笑い者にされましたが
現場を指揮する司令官が実は日本はイギリス以上の功労者だったと後々に告白しています。
その現場に日本人も出していたら
日本の評価は世界に知れ渡りヒーローになってた筈です。
国連の敵国条項など解除されてたと思いますよ。
一語一句同感です。
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアイルランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したベルギー人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したオランダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したルクセンブルク人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したキプロス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したマルタ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理した南アフリカ共和国人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
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俺は、ハサミを使って、調理したタンザニア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したウガンダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したケニア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
【衆院選】東大生（院生含む）の５割以上が自民党に投票していたことが判明 重視した政策は外交安全保障と憲法改正 東京大学新聞社調べ
～ネットの反応「別に東大生じゃなくても野党のアホっぷり見てたらそうなるだろ」
2017年11月8日
衆院選×東大生 5割以上が自民党に 18、19歳と20歳以上で投票率に差
東京大学新聞社は10月22日に投開票が行われた衆議院議員選挙について、同月22日〜27日に東大生（院生含む）を対象にインターネット上でアンケート調査を行い、341人から回答を得た。
全体の投票率は昨年の参議院議員選挙とほぼ横ばいの約75%だったが、10代の投票率が20歳以上を約10ポイント下回り、選挙への関心の差がうかがえた。
比例代表では、自由民主党が約18ポイント、立憲民主党が約10ポイント、それぞれ全国の得票率を上回ったが、希望の党は伸び悩んだ。
ttps://i1.wp.com/anonymous-post.com/wp-content/uploads/2017/11/11071.png 
ttps://i0.wp.com/anonymous-post.com/wp-content/uploads/2017/11/11172-640x510.png 投票先を決める際に最も重視したことでは、3割超の学生が「政権担当能力」と答え、昨年の参院選の約2割から増加した。
「候補者や政党の公約」と答えた学生は、前回から約10ポイント減少の約36%。昨年の参院選に比べ、公約より政権運営を重視した学生が増加したとみられる。
政党別では、自民党に投票した学生の約62%が「政権担当能力」と回答した一方、立憲民主党では同回答は約3%にとどまり「候補者や政党の公約」が約57%を占めた。
投票した学生に重視した政策（複数回答可）を尋ねると「外交・安全保障政策」「憲法改正」が5割に迫った（図3）。
東アジア情勢の緊迫化に敏感に反応した学生が多かったとみられる。その後は「税制改革・財政再建」「景気・雇用政策」と続き、経済分野への高い関心がうかがえる。
ttps://anonymous-post.com/archives/15561 ttp://www.todaishimbun.org/election20171108/ 俺は、ハサミを使って、調理したポルトガル人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアイルランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したカナダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアメリカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
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俺は、ハサミを使って、調理したトリニダードトバゴ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したジャマイカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したバルバドス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したバハマ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したグレナダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したドミニカ国人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したセントビンセントグレナディーン人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
憲法9条原理主義者を説得するのは難しいです
彼らは原理主義的ですから
普通の一般人が原理主義者のアジテーションに染まらない様にしたいですね
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512374245/ そうですね
護憲派は理屈じゃ改憲派に勝てませんが、イメージ戦略が得意です
普通の人は理屈よりもイメージになびきます
改憲派もイメージ戦略考えないといけないかもしれません
ttps://youtu.be/z8k4VRKx39c 何より自衛隊の皆さんが可哀想
ただし、護憲派のような嘘は避けて。
「日本のために働く自衛隊を改憲で支えましょう！」
とか
でもいいですね
手前が真っ先に銃をもって敵に向かえよｗ
かっこいいじゃあないか？
煽り立てているだけで、手前は何処にいるんだ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦争は機銃の打ち合いから始まるんだよ
つまみ出されるわ邪魔なんで
高木美帆ちゃんがむしろ美しく見えるのはなんでだろな？ｗｗｗｗ
日本の国境は海なので
一般人が小銃持ってどこで戦うんだい？
中国がなんとまあわざわざ小さい日本に来て国家戦略特区日本で、山肌切り崩して
再生エネルギーきょてんにしてるやないかい？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=sKSzUcLi8j0 中国は日本憲法九条利用しよとしてるぞ
国土売却政策でｳｨﾝｗｉｎやないかい？ｗｗｗｗ
１５００兆円の借金を背負ってもらうシナリヲｗｗｗｗもうやってんだろよ
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6263571 これを批判する野党が見物
その前に有効かどうか
必要かどうかから議論を初めて、
規模が適切かとか導入時期などが適切かの話で野党と議論する形になればいいんですが
憲法改正が早く良い結果で終わって欲しいものです
日本人は再度考える必要があります
科学的でなおかつ現実的な理論では
改憲する必要があるという論が
正論であり理論的にも現実的にも
憲法9条は自然権や生存権に違反しているので
リベラル理論でも無効ですね
安倍政権と歴代の自民党政権と
民主党政権が
中国いっぺん党だったからね
安倍総理は中国に強気だから
降ろせ指示が出てるんだけどね
本当だ、国家としてあるまじき憲法だよ
まあ占領時憲法だったからね
当のアメリカが日本がこれを続けている事に驚愕しているんだが
中国共産党の指示だからね
日本の野党議員は中国の国会議員
ttp://s.japanese.joins.com/article/573/230573.html ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171205-00000342-fnn-pol 将来的に保有する方針のミサイルの中で注目されるのは、航空機から地上の目標へ発射される、空対地ミサイル「JASSM-ER」。
このミサイルの最大射程は、およそ1,000kmで、これは新潟から北朝鮮本土まで届く距離。
フジテレビ・能勢伸之解説委員は「こういう長距離の巡航ミサイルを検討するということ自体、本当に北朝鮮をにらんでとしか言いようがない」と話した。
JASSM-ERが導入されると、たとえば敵のレーダーが届かない日本海中部から、敵の基地への直接攻撃も可能となる。
日本政府はこれまで、相手から攻撃を受けたときに、最小限度の防衛力を行使することができるという、専守防衛との兼ね合いで、敵基地攻撃能力の保有は控えてきた。
しかし、小野寺政調会長代理(当時)は2017年3月、「(2発目、3発目を)撃ってくる策源地に対して、反撃をして、そこを無力化することが、ミサイル防衛では大変重要なことではないか」と述べていた。
北朝鮮による複数のミサイル同時発射への対処として、敵基地攻撃能力の保有が必要との考えが浮上。
現状では、日本の「F-15」戦闘機などには搭載できず、機体の補強やシステムの改修などが必要だが、反撃能力の保有となれば、憲法違反との野党からの批判や、中国の反発も予想され、今後、論議を呼ぶとみられる。
F-35Bを1機も導入しないのは何故でしょうか？
「海」は海上だけでなく海中も含まれると伝えつつ「海中における日本の強さは並大抵ではない」と伝えた。
中国の航空・海上の軍事技術力は世界的に見ても先進的だが「潜水艦など海中の技術力は立ち遅れている」と指摘。
日本は高い技術を持ち、中国は何年も研究開発に努力し続けているが「せいぜい日本の半分程度」に過ぎないと論じた。
日本のそうりゅう型潜水艦は「世界最大規模の通常動力型潜水艦」で、優れた静音性を持ち
多国籍防衛企業タレスＵＫ社製の非貫通式潜望鏡「ＣＭ０１０」を装備していると紹介。
潜航深度は発表されていないが６００メートルまでは潜航できる可能性がある。
「中国の通常動力型潜水艦が３００メートルほどまでしか潜航できないことを考えると、
いかにそうりゅう型潜水艦が優れているかが分かる」と指摘。
日本の潜水艦にかかわる技術力は「優れていて、中国にとって驚異だ」と伝えた。
（2017-12-05 searchina）
中国がもっと日本を恫喝してくれば
トランプ親分も「んじゃ日本に売ってやろかい」と決断するだろな。
垂直上昇できるF-35Bは、ヘリ空母の「いずも」「かが」「ひゅうが」などに
搭載すれば、そのまんま強力な戦闘機母艦になっちまうからな。
反日軍事国家・中国から見れば恐ろしい武器になるだろね。
安倍そーりがトランプ親分のケツをぺろぺろなめれば
いずれF-35Bを売ってくれるようになるかも。期待して待とうぜw
先ずAタイプで慣れておきたいのも有るし
Aタイプの方が航続距離長いので
沖縄や岩国から中国を牽制するには実用的
Bタイプはそのうち導入するでしょう
準空母いずもはF35が格納する寸法になってますし。
空自は防府ですね
ttp://www.mod.go.jp/asdf/base/west/index.html 今導入しないだけで、将来導入する可能性はある訳ですね
ありがとうございます
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-04-11/2017041101_05_1.html 北朝鮮が繰り返すミサイル発射を理由に､自民党内で､｢敵基地攻撃能力」の保有を求める声が強まっています
北朝鮮のミサイル発射は、核兵器の開発と不可分の軍事行動であり、国際社会の平和と安全に深刻な脅威を及ぼす、許し難い暴挙です。
国際社会が一致結束し、北朝鮮への経済制裁を厳格に実施・強化するとともに、外交交渉で非核化を迫ることがいよいよ重要になっています。
一方で、敵基地攻撃能力の保有は、無法な先制攻撃も可能にし
先ず、国際社会とは何を指すのか？
アメリカなら、日本の今のままなら付き合い切れないとなってる。
日本は湾岸戦争のみならず、自国防衛すら
アメリカが何かやってくれるだろうという態度で国際社会が認めるとでも思ってるのか？
で、結局アメリカの武力圧力が強力な外交カードだと思ってる時点で
日本共産党の平和主義は根底からデタラメだとしかならないんだが
何でこんなバカが議員バッジ付けてるんだろ。
日本共産党は外交音痴というよりド素人。安全保障は超ド素人。
経済制裁実施
↓
北朝鮮核ミサイルを撃つぞと脅す
↑
日本が抑止力有れば脅しが通用しない
これが国際社会の外交のイロハ。
日本共産党は議員総辞職して欲しいです。
国が疲弊して、どっちみち軍事行動に出るんだよ
そんな時に日本が武力の備えが安心出来るレベル無しじゃどうすんの？
経済制裁ってな武力の裏付け無いと出来ないんだよ
相手の飯や暖を奪うんだぞ。
日本共産党はド素人。
給料や政治資金を国庫に全額返納しろ
サヨクってどうして知能低い人しかいないの？
ttp://www.jieitai-school.com/kiso/281.html わかりやすいだけ、まだマシってことだ。バッジだけつけて論外の反日やられるよりは
おかあちゃんから、あんな危ない職業止めなさいでｗ一気に募集人員割り込むよ
だから徴兵制だ
通常兵器何ぞ人間の消耗だけ、日本は核兵器落とされて経験済み
、中国、ロシア、北朝鮮、アメリカに囲まれている我が国も
隣国同様 化学兵器、細菌兵器、核兵器が絶対必要だよ。
.
湾岸戦争以降ずっと海外派兵してますが？
海外に自衛隊の基地もあります。
そんな場所でポジティブリストとか信じられない可哀想な状態なんだよ。
でも人気職業として倍率10倍なんだよ。
マッカーサーだったか誰だったか？
憲法を改正して防衛を自前でやったら？
って言ったらしいが
日本は戦後復興に忙しくて
憲法9条の改正をして来なかった
しない事にも問題があるよ
金融制裁等を受けると餓死者ウン千万と言う、北朝鮮みたいに脆弱な小国に自ら身を落とす？
ttp://4472752.at.webry.info/201712/article_2.html 種子法廃止後の都道府県の役割についても 「 これ迄実施してきた稲、麦、大豆の種子に関する業務の
全てを直ちに取り止めることを求めるものではない 」 と有ります。都道府県によっては、暫く
続けてもいいが、国の予算措置は厳しいぞと言わんばかりです。
政府は農競力支援法の8条3項の独立行政法人（ 農研 ）、都道府県の種子の知見を民間に提供すると
あるのはモンサント等外資にも適用すると答弁しています。
農研は国の予算だけで、毎年２千億が投じられ既に遺伝子組み換えのコメの種子WRKY45等が試験栽培されています。
その蓄積された知見が全てモンサント等に提供されることになります。 既に9月から研究職員が民間に出向しています。
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512489371/ 記事は、「Ｘ－２（心神）」が去年４月に初飛行に成功したが、これはステルス戦闘機の開発に向けた実証機で、戦闘機ではないと紹介。
将来の国産を視野に入れた戦闘機「Ｆ－３」の開発に向けて、技術を蓄積するのが「Ｘ－２」開発の目的だ。
戦闘機「Ｆ－３」は2027年にも量産とみられていたが、現在は先送りとなる可能性が浮上している。
「Ｆ－３」の開発は未定なので、その将来は「不安定」だ。
日本が「米国、ロシア、中国に次いで、ステルス戦闘機を自前で開発できる４カ国目の国」と
なるかどうかも未定だ と報じた。
（2017-12-04 searchina）
まあそうですね
延期する話も出てたし
早くF-3を配備できるところまで持って行って欲しいが、まだ10年もかかるのか
待ち遠し過ぎて辛い
事実かどうかなんて関係なくって、一般の人が嫌がるポイントをうまくつこうとしてるんでしょうね
そのデータは反論としては有効ですね
9条に自衛隊が明記されたら、さらに人気が出るように思います
北朝鮮が11月29日「大陸間弾道ミサイル」を発射。トランプ大統領は中国に「北への物資提供をさらに制限するよう」求めた。
マクマスター補佐官「戦争の可能性が日増しに高まっている」と発言。米韓は4日に史上最大の合同軍事演習を始めた。
専門家「たとえ中国が同意したとしても、米国には北朝鮮の核兵器プロジェクト完成を阻止する時間はすでにない」
元CIA局員のアナリスト「経済制裁は失敗の可能性が。米国が中国に圧力をかけるのは、北に圧力をかける唯一の手段だからだ」
ロシアの専門家「北はエネルギー、食糧、心理の面で制裁への準備ができた。経済制裁を恐れてない」
トランプ大統領は、北が協議のテーブルに戻ることに期待を示したが、
専門家「北は核兵器計画が完了するまで、協議を受け入れようとしない。まず先に、核兵器を放棄せよという米国の条件に問題があった」
「金正恩はイラクやリビアが核兵器を放棄した後の命運を見ており、先に核を放棄はしない」
米戦略国際問題研究所の専門家は
「米国が持つ手段はいずれも役割を果たさない。『北は核保有国だ』と認めるべきだ」としている。
こうした「北朝鮮に核の放棄を要求するよりも、核保有国としたうえでその行為を制御した方がよい」
という考えを示す米国人が増えてきているという。 （2017年12月6日 Record china）
・・・アメリカがこんなふうになし崩しに認めちゃうのなら、いずれ他国も・・日本も・・となりそうだなwww
軍人さんは、強くて優しく礼儀正しい
どこの国でも憧れる職業ですよ。
どこの国でも小学生の将来なりたい職業に軍人は必ず出てくる。
想定内だな残念ながら。
北朝鮮金正恩はアメリカと仲良くなりたい
中国の言いなりになりたくないとの意志を持ってるからな。
中国の瀋陽軍区と北朝鮮(大日本帝国領)うまり
満州と朝鮮総督府の根底には反北京の性質も有るのを上手く利用するしかない。
日本はどっちに転んでも良いようにしとかんとな。
東京ディズニーランドも(兄だけでなく)きたきとあるらしいが
日本ってすげーな素晴らしいな
北朝鮮もこんな国にしたいよと
思ってるらしいな。
本当は親日なんだよ。
そもそも北朝鮮建国したのが日本人である。
大日本帝国の陸軍中野学校のメンバーが金日成を神輿にして建国した。
日という名前日本からとった。
まあ北朝鮮は好きじゃないよ
そりゃ大嫌いだ。
でも、中国になるより日本の安全保障には良いのも事実だし
今、日本の軍備建て直しにも結果的に貢献しているとも言える。
拉致事件とか許せない事ばかり。
ただ韓国(中国共産党)主導の統一朝鮮の方が日本には悲惨だよ。
いずれ中国共産党主導の統一朝鮮になるだろう時間の問題だけ
日本はその時にむちゃくちゃ言われても対抗出来る体勢作りの
時間稼ぎをしてくれたらありがたい。
人民解放軍の軍艦が日本海で漁師に嫌がらせセットで
まず統一朝鮮の資金出せと数兆円要求されるよ。
そんな時もだらしない９条ポジティブリストじゃ
アメリカもバカバカしくて面倒見れんと思うよ。
>そもそも北朝鮮建国したのが日本人である。
>大日本帝国の陸軍中野学校のメンバーが金日成を神輿にして建国した。
>日という名前日本からとった。
それは知りませんでした
ソ連の傀儡政権だとは聞いていましたが
金日成にしても金正日にしても、なんで日って名前なんだろうって思っていましたが
日本政府はアメリカ追従しなかったな。
こんなふうに日本は日本の国益で外交していくんだよ。
>ただ韓国(中国共産党)主導の統一朝鮮の方が日本には悲惨だよ。
北朝鮮の主導による南北統一が日本にとってはまだマシってことですか
それが正しい主権国家の在り方ですよね
ソ連の傀儡になったのも事実。
建国当時は日本人が作った国ですよ。
まあ35年間、日本領だったので。
当時の日本からの投資も北の方が多かったのです(ソ連と国境を接しているので重要だった)
軍隊も
兵器はソ連製ですが軍の基礎は帝国軍です
北朝鮮の軍歌も日本軍の軍歌をそのまま朝鮮語で今でも歌われてます。
だから当初、北の方が豊で強かった。
朝鮮戦争ではあっというまに韓国の南端まで進軍しました。
彼らはそれがプライドらしい。
北京軍区と違いオレらは本物の軍人だと。
まだまだ瀋陽軍区を警戒してます。
瀋陽軍区が北京と対抗する為に
核ミサイルを北朝鮮に作らしてたという見方も有ります。
北朝鮮のミサイル実験の飛距離は
最初は北京までの距離と一致してましたし。
その距離を日本の頭上に飛ばしていただけで。
ただ今は習近平がかなり掌握しているらしいですね。
中国内乱で内部崩壊が理想です。
その時間を稼ぐ意味でも日本のザルのような国防を改善しないことには。
何起きるか分からんのに
日本だけが９条ポジティブリストじゃ話になりませんよ。
札束見せびらかしながら
盗らないでねいってるようなもんだ。
この先、隣国がどうなるか分からん。
この中でまだ安定しているのはアメリカくらい。
カネだけ持っていて武力カードが無い日本はカネをむしられるだけだよ。
財産を持つ資格が無いんだ。
冷戦時代の単純な
敵か味方かはっきりしている時代とは違う。
西チーム、東チームの時代と全く違う。
本当に複雑過ぎる。
＞北朝鮮の主導による南北統一が日本にとってはまだマシってことですか
質問されてたのにすまない。
いや、これもこれで困る。
日本はどちらにせよ厳しい環境になりますよ。
だから冷戦時代の化石脳みそじゃ困るんです。
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512525794/ 日本人の多くの人々が
冷戦構造の化石頭だから困るよね
冷戦時代が超ラッキーだっただけだと
早く気が付いてもらわんと
アメリカの影に隠れていりゃ良かっただけですから。
○階級ごとの充足率
・幹部（士官）：42,478人／45,427人 → 93.5%
・准尉（準士官）：4,491人／4,954人 → 90.7%
・曹（下士官）：137,898人／140,136人 → 98.4%
・士（兵）：42,472人／56,637人 → 75%
これはどういうことが起きているかというと
「プライマリーバランス健全化」
何かに予算付けたら何かを削る というルール
自衛隊はイージス艦や潜水艦などを増やしているよね
じゃ何かを削らないとならないってことで人件費にいって、人員増やして無いと聞いたが
酷い国だよ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=kiLMcEXqvuU 過去を敬い、今を見つめ、未来へ向かえ。
過去の功績が現在の日本を作り上げたのです。
日本は、70年では出来ない。
2677年の神話から歴史への成果が今日の日本の発展と繁栄の礎です。
過去を敬う心の無い民族は、衰退する。
１．憲法は【占領下で米軍占領統治の為の憲法】だから改正が必要だ。
２．憲法は【日本国民を無視し議論権も投票権も奪い強制】したから改正する。
３ 憲法は【日本国の国家主権を否定している】から改正が必要だ。
４．憲法は【自衛隊法は憲法違反第１審判決】が出ているから自衛隊合憲にする。
５．憲法は【専守防衛で、敵基地反撃武器を持てず国民の生命財産を守れない】から改憲する。
６．憲法は【日本を国連の敵国に固定する為だ】故に国連の友軍日本に成る為改憲する。
７．憲法は【領土領海領空内の国防戦争】では国民の生命財産を守れないから改憲する。
８．憲法は【国連の敵国で名誉と財産を奪われ経済困窮若者自殺3万人】を助ける為改憲する。
９．護憲は【中国解放軍の軍靴の足音を尖閣諸島から本土へ近づける】から改憲する。
１０．護憲は【中国解放軍を呼び込み自衛隊では間に合わず徴兵制必須】だから改憲し徴兵を避ける。
１１．護憲は【日本国の国家主権を否定している】から改正が必要だ。
１２．護憲は【日本滅亡を企む政党の謀略です】改正が必要だ。
１３．日本国民による日本国民の為の憲法を発議し日本国民の投票で９条改正しましょう。
１．日本が国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦して国連軍の戦友に成り友軍に成り
国連の敵国日本から、国連の友軍であり戦友であり同盟軍に成りましょう。
ｱ．【●国連の敵国日本●】から【国連の友軍日本に成る】なら例え中国が攻めようとしても、
本気で日本に援軍【国連軍・多国籍軍・有志連合軍を編成し】日本を助けてくれる。
ｲ．しかし今のまま国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦を拒否し国連の敵国条項を
維持しつづけるならどんな軍備を保持しても日本の安全は守れないでしょう。
ｳ．日本が侵略されるときは国連軍・多国籍軍・有志連合軍などを編成して助けてくだ
さいと虫の良いお願いでは、他国は誰も日本に援軍を送ってくれない。
２．日本が侵略されるときは、それこそ国家総動員で守らなければならなくなる。
ｱ．それを避けるため改憲し国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦してよしみを築き
強い絆を築く事が大切だ。
ｲ．それは日本が国連の敵国から国連軍の友軍になり戦友に成り同盟軍に成ることだ。
３．改憲し日本が国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦し日本が国連軍・多国籍軍・
有志連合軍への参戦し彼らと強い絆で結ばれる事が国連の敵国日本から、国連の友軍
になり戦友になり絆を強くすることが大切だ。
結論：①．改憲し【国防軍と戦力保持】及び【国防戦争】並びに【軍事的に国際貢献】する憲法に改正する。
②．改憲して日本を国連の敵国から脱出し日本を国連の友軍に成り戦友に成り同盟軍に成る。
③．改憲して日本は【国連軍・多国籍軍・有志連合軍】の同盟軍に成り友軍に成り戦友に成る事で
お互いに助け、助けられる強い絆を構築して日本の平和と安全を守る徴兵制不要だ。
これにより最も少ない戦力で日本は平和と安全を守れて徴兵制は必要なくなる。
国連の敵日本では誰も助けに来ない。国連軍・多国籍軍・有志連合軍の友軍に成ろう。
１．ＦＮＮ世論調査（平成28年11月12日）
各政党は、それぞれの憲法草案を提示すべきだと思いますか？
① 各政党は憲法草案を提示すべきだと思う。 ８１％
② 思わない。 １２％
③ わからない、どちらとも言えない。 ７％
２．産経・ＦＮＮ合同世論調査（平成28年1月31日）
施行70年を迎える現憲法は今の時代に合っていると思いますか？
① 今の時代に合っていると思わない。 ６２％
② 思う。 ３１％
③ その他 ７％
３．読売新聞世論調査（平成28年11月4日）
国会の憲法審査会で憲法改正に向けた議論が活発に行われることを期待しますか？
① 議論を活発に行うことを期待する。 ６７％
② 期待しない。 ２７％
③ 答えない。 ６％
順位 国 核弾頭数
調査機関 米調査 国際調査
1位 ロシア 7000発 7290発
2位 アメリカ 6800発 7000発
3位 フランス 300発 300発
4位 中国 270発 260発
5位 イギリス 215発 215発
6位 パキスタン 130発 130発
7位 インド 120発 120発
8位 イスラエル 80発 80発
9位 北朝鮮 ？発 10発
全世界合計 14915発 15405発
核兵器を考慮すると、日本の国防力は北朝鮮以下に成る。
それほど、核兵器は桁違いの敵破壊力を持つのです。
核武装した北朝鮮は日本を火の海にすると挑発冒涜している。
敵基地攻撃兵器が無いから、日本滅亡まで何十発でも核弾頭打ち込める。
こんな情けない日本を後世の子孫に残すわけにはいかない。
核武装が、日本核弾頭攻撃侵略を断念させ日本の平和を維持できるのです。
例え一発核弾頭攻撃されても直ぐに敵核弾頭基地攻撃して滅亡を防ぐ備え
が日本に必要だ。そのためにはまず憲法改正が必要です。
北朝鮮が核弾頭ミサイルを装備し日本を火の海にする。核弾頭で日本を
海に沈めてい滅亡すると脅している現在では日本も核武装するべきです。
日本の核武装は、ドイツ及びイタリア方式の核の発射権利と
責任を日本国で判断し責任を取る方式が一番無難でしょう。
どういうことかと言うと米国はドイツ及びイタリアの為に
米国【米軍】は、核兵器を使わないからイタリア及びドイツは
自国の責任で核を管理し使用し責任を取れと言う米国の態度だ。
つまり、米軍の核の傘でドイツ・イタリアが守られている訳では無く
ドイツ・イタリアの責任で核を管理し活用するシステムです。
核兵器はもちろん米国の核兵器の借用管理活用方式です。
日本が核武装するなら、このドイツ・イタリア方式が良いでしょう。
これなら、米国の了解も得やすいでしょう。
日本独自開発の核弾道ミサイルは、国際社会が許さないでしょう。
さらに独自開発の核資源がありません。
良く日本はプルトニウム４８トン保有と言いますが実際に日本に有る
のはＭＯＸとして１１屯有るだけで他のプルトニウムは核兵器保有国が
保管してます。よって日本に独自核兵器開発の核原料は有りません。
１．現在は、日本国内を凋落して中国解放軍が日本解放実行するときに
水先案内人を日本国内に作る事です。
２．共産主義者を日本国内に養成することです。
３．大学教授による共産主義者養成、共産主義国会議員及び地方議員育成。
４．日教組による共産主義者養成、弁護死に共産主義者を養成する。
５．裁判所へ共産主義者裁判官を沢山送り込み自衛隊戦争憲法違反裁判勝利する。
６．新聞社、テレビなどマスコミの隅々まで共産主義者で埋め尽くす。
７．平和ぼけ日本国民を作り出し、愛国心を奪い、戦う意思を奪い取る。
８．いざ戦争のときに、彼らを共産党解放軍の歓迎団体になってもらう。
９．自衛隊が戦争するなら、弁護死が憲法違反だと裁判勝利を勝ち取る。
１０．マスコミが共産党解放軍を歓迎しましようと呼びかける。
１１．こうして、楽勝して占領独裁支配するのが過去の共産党のやり方だ。
１２．上記目的達成の為には、憲法９条改正は共産主義革命に致命的だ。
１３．だから改正絶対阻止するために共産・民主に改憲反対させる。
１４．改正阻止に皆で力を合わせて、共産・民主、大学教授改憲反対、弁護死も
改憲反対マスコミも改憲反対、日教組も改憲反対活動するのですよ。
日本国民は滅亡するまで核攻撃されるから改正が必要だ。
９条では日本が核弾頭攻撃されても、日本は敵の核弾道基地攻撃できないし
敵基地攻撃兵器も持っていない。日本滅亡するまで核弾頭を打てるのです。
日本を滅亡させたい政党が、敵基地攻撃兵器の装備に憲法違反で有り専守防衛に
反するとスパイ政党がスパイ弁護死会がスパイ教員組合が大騒ぎするからです。
日本国民に主権は無いのです。日本国家に主権は無いのです。
主権とは自らの生命財産を守る為、日本を攻撃されたら敵国の核弾頭基地攻撃して
滅亡まで核弾頭攻撃されるのを防いで初めて主権国家といえるのです。
自らの国を核弾頭攻撃されたら、敵の核弾道基地を攻撃して国家及び国民の生命財産を
最小限の被害にとどめ、日本民族を滅亡から守る軍隊を保持して初めて主権国家であり、
主権国民と言えるのです。
スパイ政党の護憲論平和憲法とは、日本を核弾頭で狙う敵に取って反撃されずに
平和で居られると言う意味で有り護憲９条は日本を火の海にするために必要だと言う。
護憲を唱える、スパイ政党に日本国民は騙されてはいけません。
だから、同盟国と歩調を合わせた法改正が必要だ。
１．テロ共謀罪、２．秘密保護法、３．スパイ防止法、４．共産党を排除せよ。
５．憲法９条改正し、米軍と共に戦うべきだと言うことだ。
日本は、いずれ米国を裏切って、中国共産党と仲良くする保険に共産党を温存しているのか？
米軍に守って欲しいなら、米軍が戦うとき日本も共に戦えと言うことだ。
朝鮮戦争で米軍が戦っている時はまだ占領下に有ったから許される。
ベトナム戦争のとき、日本は高見の見物であった。
経済ではベトナム特需で大いに儲けていたがまだ許された。ソ連健在だったからだ。
湾岸戦争で米軍が戦っている時も日本は金だけ出して高見の見物を決め込んだ。
だが、米欧は高見の見物する日本を許さなかった。
そう、失われた２０年は欧米によってたかって日本の富を強奪されたのだ。
このことに、日本国民のほとんどが知らない。ただの経済問題と思っているが
とんでもない間違いだ。
何時までも、米軍を日本防衛の傭兵と位置づけてはいられない事を知るべきだ。
米軍が戦うとき日本も共に戦えそれが、日米安保堅持の絶対条件となるであろう。
これにより、誇りを持って堂々と優秀な人材が志願してもらうのが目的だ。
現在の憲法は、義務教育教科書にも自衛隊憲法違反が記載されて教育をしている。
これでは、憲法違反の自衛隊に優秀な人材の志願者が少なくなる。
だいたい自衛官が自分の子供に自衛隊は憲法違反なのに何故お父さんは自衛隊
に志願したのと自分の子供に問い詰められてショックを受ける自衛官がいるのです。
こんな憲法９条は改正し、自衛隊に日本の国防と災害から国民の生命財産を守る
大切な任務を遂行するために憲法に記載された尊い任務を遂行する為にパパは自衛隊
で活躍しているのだよと自分の子供に胸を張って答えられるようにするべきです。
こうすることにより、より多くの優秀な自衛隊志願者が増えるのです。
別に日本だけでは無く、アメリカ欧州でも大学政治家マスコミ株買い占めなど
共産党員が何時でも中国から逃亡できるように準備している。
特にマスコミ株に関心が強いそうだよ。
だから、アメリカ世論も日本の世論も外国広告企業＝マスコミの作られた世論です。
中国北朝鮮に都合よく解説して中国北朝鮮の為に貢献しているマスコミです。
これは、我らが税金と受信料で運営するＮＨＫでさえも大量の外国及び渡来人
帰化職員が暗躍していることです。
憲法９条に自衛隊の国防戦争は違反していると訴訟合戦で、命を賭けて戦う自衛隊
に憲法違反訴訟で後ろから弾丸を撃ち込むのが目的ですよ。
裁判勝利すれば、日本に独裁共産党政権が中国から乗り込んでくるのです。
共産党、民新党、外国広告業マスコミに騙されるな。
現実に現在、共産・民新など支持者による、自衛隊の活躍基本法である安全保障
法案憲法違反訴訟をして日本の国防力無力化の為に活動しているのです。
おぬし騙されてはあかんでよ。
現在の安全保障は米軍と自衛隊で守ってきたのだ。
その頼みの米軍をトランプ氏はもう日本を守るのは疲れたから米軍撤退する。
日本は自国を守る為【核武装及びICBMでも装備して日本軍】だけで守れと言われた。
米軍を撤退すると言うトランプ氏の宣言に慌てた日本は首脳会談で説得して一時的
に待ってもらった。そう自衛隊だけでは日本を守れないからだ。
自衛隊の武器は、防御だけで敵基地に反撃する武器を持っていないからだ。
これでは、日本国民の生命も財産もまもれないから慌てて米軍撤退を日本が準備を
完了出来るまで待ってもらったのですよ。何時までも待ってはくれませんよ。
別に日本だけでは無く、アメリカ欧州でも大学政治家マスコミ株買い占めなど
共産党員が何時でも中国から逃亡できるように準備している。
特にマスコミ株に関心が強いそうだよ。
だから、アメリカ世論も日本の世論も外国広告企業＝マスコミの作られた世論です。
中国北朝鮮に都合よく解説して中国北朝鮮の為に貢献しているマスコミです。
これは、我らが税金と受信料で運営するＮＨＫでさえも大量の外国及び渡来人
帰化職員が暗躍していることです。
俺は、包丁を使って、アルフイリアの眼球を破壊する。
俺は、包丁を使って、イギリス人の眼球を破壊する。
「中東で自衛隊が戦争するか否か」
これしか言わないんだ。
日本国民にとって深刻な問題を言わない
「ポジティブリストによるハンディキャップ」
「交戦権を持たぬ故の攻撃力と自衛隊の権限の脆弱性による抑止力の無さ」
例えば、交戦権を持たないから拉致被害者奪還も金正恩の許可無しでは北朝鮮に入れないらしい法理では。
選ばれし自衛官が中東情勢を安定させる為に戦う事と
日本国民の危機とどっちを国民に知ってもらう必要有るんだ？
これも悪い事ばかりとは言い切れないのに、こんなものばかりマスコミが言う。
それより国民が知るべきは
９条の弊害、ポジティブリストと交戦権放棄による抑止力の脆弱性だろ。
我々はポジティブリストと交戦権放棄とはどういうことかを
マスコミがやらない分広めていかんとならん。
メリット、デメリット有るが
日本国防においては９条はデメリットしか無い。
みんなでマスコミ教育するつもりでやろうよ。
なぜ日本はその状態に手を打たないのでしょうか？
なぜ打って来なかったんでしょうか？
打つ手すらないんでしょうか？
中東への派兵の懸念は、護憲派の常套句ですからね
（このスレでは意外とあんまり出ないですが）
つまりマスコミは基本護憲派
反日勢力が入り込んでいるから必然ではありますが
自民党の責任だろうな。
それでも消去法で自民党しか選べないレベルの低さが悲劇だろうね。
中東だけでも懸念しか言わないからね
石油輸入大国としてアメリカと協力して相場調達安定させれば
日米同盟の絆を高め世界にアピールし
日本の抑止力が高まり
国際社会の発言力も増す。
大きなメリットも有るはず。
議論はメリット、デメリットを勘案するべきなのに
デメリットの更にデメリットしか言わない。
疲弊していく国が続発するぞ
もちろん日本もその中に入る。
日本人は好きなだけ食べて、石油も使いたい放題。
普通に狙われるよ。
９条無くしたら戦争になるとか
そういうレベルの話じゃないだろ。
アメリカ西側が作った秩序の上で
たらふく食べて使っている日本人にその責任が無いとは思えない。
西側諸国の中の大国として
秩序キープする責任が有るはずだよ。
「武力圧力じゃなくて経済制裁を高め北朝鮮を説得しなければならない」
何度も言うが経済制裁と武力抑止力は表裏一体だぞ。
経済制裁とは北朝鮮から飯や暖炉を取り上げるんだが
これこそが戦争だろうが。
経済制裁する側が武力抑止力無しで
取り上げたら攻められるだけだろうが。
何故、国会でこんなレベル低い発言をドヤ顔で言えるの？
俺は、包丁を使って、アメリカ人の眼球を破壊する。
俺は、包丁を使って、アルフイリアの眼球を破壊する。
俺は、包丁を使って、イギリス人の眼球を破壊する。
カクダイカイシャクしてもできないコトがあるとしたら、それをカイケンでできるようにしたいですか？
カクダイカイシャクすればナンでもできるなら、９ジョウカイケンはヒツヨウないですよね？
９ジョウカイケンをみんながナットクするリユウは、セイフがカクダイカイシャクしないようにするコトではないですか？
それは一理ありますね
1番いいのは、憲法を理想的な形にして、拡大解釈を無くすことです
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とし、自国の平和及び国際平和を誠実に希求する。
② 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力を保持する。
ttps://youtu.be/Vh6dw32sZdU 12月７日のＢＳフジ プライムニュース
このスレ見てる人にはタイムリーな内容になってました。
軍事的脅威の話題
登場人物
・保守派の論客の人
安倍総理の野党時代の勇ましさと今のギャップに失望して不満を持った考え
・リベラルの教授
安全保障の話になると黙るしかない低レベル
・安倍総理の側近の人
国際社会での日本の立ち位置、国民の意識レベルの低からの現実的な視点
時間の有る方は是非見て欲しい
占領憲法を守る事と、国民の命、日本の発展とどっちが大事なの？
聞くに耐えれない机上の空論。
保守派の論客は、正論で有る。
こういう人が国会で政権に詰め寄り
現実ギャップに対して及び腰になりがちな安倍総理を指摘続ければ良くなるのに
日本の野党はこういう勢力が弱い。
憲法改正に北朝鮮有事が間に合わない
↓
現行憲法 停止。安倍総理が超法規的な決断を下す
↓
落ち着いてから、憲法改正して
やっと普通の当たり前の国家になる
こういう流れになるかもです。
アメリカから見たデッドラインとか言うが同盟国日本のデッドラインはとっくに過ぎているのに
トランプ大統領はアメリカのデッドラインしか言わない。
↑この時点でアメリカはアメリカの国益でしか動けないと
さすがにハッと気が付くんじゃないでしょうか？
安倍総理の側近
そんなもんアメリカもNATOも日本に手伝いしろなんて思ってもないですよ。
保守派の論客
それでこの先、本当に通用するのか？
虫の良い勝手な態度だと国際社会で孤立する。
↑私の考えに近いんですが
リベラルの教授は、この段階に話が進むと黙るしか無かったのが印象的でした。
具体的な安全保障の話になると意見を言うと恥かくから黙っておこうと思ったんだろうな。
アホのリベラルはヒステリー大声で対抗してくるのに。
俺は、包丁を使って、自由民主党党員を殺す。
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝10年に「日米同盟堅持はわが国の外交の基軸」と、自由民主党は宣言した。
アメリカ人＝外見が醜い生物
自由民主党党員＝外見が醜い生物
俺は、包丁を使って、アメリカ人を殺す。
俺は、包丁を使って、自由民主党党員を殺す。
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
2010年、与党でない状態になった自由民主党党員は、「日米同盟堅持はわが国の外交の基軸」と、宣言した。
アメリカ人＝外見が醜い生物
自由民主党党員＝外見が醜い生物
多分、まともな人は自民党に入り
そこの方針に従うしか無くなるんだろうな。
自民党は現実の壁と戦うのは解るが
その壁を低くするのが保守派野党。
その壁を高くするのが反日サヨク野党。
野党が反日サヨク政党の方が多いのが
この国の根本的な問題だと思います。
ならば後は本当に国民の声しか無いんですよ。
俺は、包丁を使って、アメリカ人を殺す。
俺は、包丁を使って、自由民主党党員を殺す。
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
2010年、与党の座を持ってない自由民主党党員は、「日米同盟堅持はわが国の外交の基軸」と、宣言した。
アメリカ人＝外見が醜い生物
自由民主党党員＝外見が醜い生物
ＢＳながらもプライムニュースのような良い番組も有ります。
フジにも「日本人」がまだ息をしているという事でしょうね。
全員が反日人でも無い。
社内で派閥有るんだと思います。
尚、このプライムニュースはYouTubeでライブでも見れますので
拡散してくれると良いですね。
在中国ドイツ企業が加盟する「中国ドイツ商会」は
「このままではドイツ企業が中国から大挙撤退する可能性がある」との文章を載せた。
中国の「企業法」では３人以上の中国共産党員が社員として所属する企業では、
党員が求めた場合、党支部を設立する義務がある。
先日、ドイツ大使は「中国政府は企業の党支部に、経営の発言権をもたせるよう要求している」と明かし、
「このままなら集団撤退につながりかねない」と警告した。
環球時報は、すでに党支部を設立した外資企業にこの圧力があるのか取材したが、
「経営面に干渉する動きはない」との回答で、
ドイツ大使と中国ドイツ商会の発言は「現実とはかけ離れた、不思議なものとしか言いようがない」としている。
（2017-12-04 Record china）
・・・ドイツも「中国の共産一党独裁政権は、いうこととやることが違う」と、やっと気づいたな。
日本企業も足元の明るいうちに、さっさと撤退しないと危ないぞ。
俺は、包丁を使って、ヒツジを殺す。
俺は、包丁を使って、アメリカ人を殺す。
俺は、包丁を使って、自由民主党党員を殺す。
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
2010年、与党の座を持ってない自由民主党党員は、「日米同盟堅持はわが国の外交の基軸」と、宣言した。
アメリカ人＝外見が醜い生物
自由民主党党員＝外見が醜い生物
モルガンスタンレーの新興市場投資部責任者シャルマ氏「中国の今の政治制度は必ず経済衰退の試練に直面する。
中国政府は強い力を持つが、試練にどう対処するかを見極める必要がある」とした。
「中国はこの6〜7年ですでに裕福になっているのに、借金を続けている。人民元の国際化を中国は進展させない。
世界全体の外貨準備高で、米ドルは3分の2だ。一方、人民元の割合は1％に満たない。90％の国際交易は米ドルで決済。
人民元は基本的に使えない。中国が、資金流出を恐れて規制を厳しくして招いた結果だ。
中国が経済の失速の中でいかにして生きていくかが、アジア最大の関心事だ」
米国に代わって中国がアジアの盟主になる可能性には
「地政学の影響を高く見積もり過ぎている。商業的な影響の方が、地政学の影響よりも大きい」
「中国の『一帯一路』は周辺国にとり重要だが、アジア諸国が期待するのは、
米中が競争、対立するなかで、より多くの利益を得ることだ」と指摘した。
（2017年12月8日 Record china）
インドの精肉販売店では、自由民主党党員の眼球をラム肉として販売している。
俺は、ハサミを使って、自由民主党党員の眼球を破壊する。
コクサイホウのハンイでジエイケンがみとめられているのだからカイケンなんてヒツヨウないですよ。
セイフのカクダイカイシャクがシンパイなヒトだけがさわげばいいです。
では、自衛隊の行動規準や軍備を見てください。
「国の交戦権を認めない」この一語がどれだけ暗い影を落としているか明らかになります。
中国は外国企業進出は甘くて
入れてから搾り上げる考えですよ。
アメリカの親中派勢力が弱まると良いですね。
共産党系のこの手の人の安全保障に対する思考力の浅さ。
自衛隊有るじゃないか以上。
で終わってそこから先の思考力が無い
防火意識でいうと
デカい建物(経済大国)の防火対策が
消火器有るじゃないか以上。で終わるのと同じで
それじゃ間に合わないだろうというのを問題になってます。
コウセンケンなんてガイネンにすぎないのでどうにでもなりますよ。
なんとかしたいというキモチがナイかタリナイだけです。
一部だけ同意です。
憲法改正が有事に間に合わない場合
いよいよになれば９条の停止して
現実的な対応を取るしかないと思いますし。
改正が通らない場合
日本人が生き残る為に強引な解釈するしかないなと思いますよ。
自衛隊のROEは憲法解釈上で作られてます。
ただ反日野党の憲法違反だ！憲法違反だ！で国会が止まる可能性はあります。
それなら改憲に向けて努力する事が筋でしょう。
なかなか考えさせられる内容だったな。
ところがそれが100%全員が認めていないことが問題なんですよ
あることをしようとしても、合憲だという人も違憲だと言う人もいて、いろんなことがなかなか進まない
これは大きなデメリットです
だから国際法の範囲で認められている自衛権をしっかりと書けばいいんです
国際法を認める立場なら、それが明文化されるだけなので、デメリットは無いはずです
それとも何かデメリットは有りますか？
現状がデメリットがあり、改憲後にデメリットがないのであれば、改憲が合理的であり、護憲が非合理的と言えますね
そういう戦争の悲劇を繰り返さない為にも
責任有る現実に向き合った国家安全保障体制が必要ですね。
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512525377/l50 【踏絵２】副島隆彦「放射能コワイコワイ派の敵ども」 ←東海アマ「威張り散らすだけの無知蒙昧野郎」
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512604980/l50 【踏絵３】吉本隆明「反原発派は猿同然」 ←東海アマ「こんなのが思想家？ フクイチは踏絵だった」
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512685995/l50 アナタがシンパイしなくても、ユウジになれば９ジョウ・ヤトウかんけいなくセイフはうごきます。うごけるようにしてます。
そんなセイフがシンパイなヒトがさわげばいいです。
じゃその武器は?その部隊訓練は?
軍隊は普段から準備してないと実戦で通用しませんよ。
もう少し現実的な思考をお願いします
護憲派は有事になっても構わないと考えるかもしれませんが、改憲派は戦争をしたくありません
有事になって欲しくないのです
平和こそが改憲派の願いです
ヒツヨウだとオモえばテにいれます。
ヒツヨウセイにオウじてタンキカンでテにいれます。
セイフのうごきがアナタのオモいとイッチしていないということは、セイフがそこまでオモっていないということです。
日本は民主主義の国なので、国民の意思が大事です
改憲の議論をもっとして欲しいと、国民の6割が思っています
キモチだけでなく、センソウしたくないというイシをカンジるカイケンアンがみたいです。
それはありがたいことですね
普通の民放やNHKで、公平な報道するところが出てきて欲しいです
公平な報道って知ってっか。
基準はアンだかえ
戦争をしたくないから戦争能力の有る国にしたいのです。
防火対策も家事にしたくないから火の訓練、対策をしてます。
何に於いても言える事ですね
病気になりたくないから病気の予防、なったときの早期解決。
犯罪に遭いたく無いからその対策
病気や火事、犯罪に無関心でいることが大失敗の原因になりますので。
その手口を知りその対策を普段から持ってないと被害者になりますね。
ゴケン派の皆さんのロジックがいかに
頓珍漢で破綻しているか一目瞭然ですね。
護憲派の論理が根本的におかしいって事だね
ゴケン派のメンタルは自己中で幼稚で現実逃避しているだけです。
議論していくと破綻する
最後にはヒステリー。
小学生と同じです。
他の事なら出来るのに安全保障だけは思考力無い。
日本人は一種の脳障害者にされたんでしょうね。
ふつーにやってたって語ってる人がいるんだが。
これって従軍慰安婦やってましたとかって言ってたバカと同じような売名行為なのか？
米軍とかもこういうことをしてたんかな？
なんか、米軍とかはしてなさそうだよな、日本や中国みたいな二流国とちがって個人
の権利とか確立されてたから（黒人差別はちょっとおいておいて）、戦争中に民間人
とらえて殺すとかそういうことはしてないような印象はあるが・・・
まぁ、こういう歴史ものは何が本当なのかわからなくなることがあるよな。
いままで、さんざんトマホーク、トマホークって言ってきたけどさ、よう
やく現実社会のほうが追い付いてきたってところだな、１００年遅いよ！
ＬＲＡＳＭとかみたいだけど、トマホークも含めてバンバン配備していけ
ばいいんだよ。
ＭＤ勧めてトマホークに反対する中国の工作員とか涙目だろうなｗ
個別の事例挙げたら切りがないでしょ。
大日本帝国軍は朝鮮人も満州人、台湾人もいたし。
もちろん日本人だけは違う筈も無いが。
アメリカにしても個別の事例挙げたら色々出てくるでしょう。
そういう人は軍法によって捌かれます。
そもそも焼夷弾とは民間人大量虐殺の為に開発されたんですよ。
日本人を如何に効率的に殺す事が出来るのかと。
完全な国際法違反です。
まあ大日本帝国も中国の重慶市に都市空爆はしたようですがね。
俺は、包丁を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、包丁を使って、自由民主党党員を殺す。
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝10年に「日米同盟堅持はわが国の外交の基軸」と、自由民主党は宣言した。
アメリカ人＝外見が醜い生物
創価学会会員＝外見が醜い生物
自由民主党党員＝外見が醜い生物
政府は本当は20年前から導入したかったようです。
湾岸戦争の対応が国際社会的には間違って「失われた20年」となりました。
俺は、包丁を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、包丁を使って、自由民主党党員を殺す。
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
2010年、与党の座を持ってない自由民主党党員は、「日米同盟堅持はわが国の外交の基軸」と、宣言した。
アメリカ人＝外見が醜い生物
創価学会会員＝外見が醜い生物
自由民主党党員＝外見が醜い生物
俺は、包丁を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、包丁を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、自由民主党党員を殺す。
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
2010年、与党の座を持ってない自由民主党党員は、「日米同盟堅持はわが国の外交の基軸」と、宣言した。
アメリカ人＝外見が醜い生物
創価学会会員＝外見が醜い生物
希望の党党員＝外見が醜い生物
自由民主党党員＝外見が醜い生物
KimuraTomofumi＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
ケンポウ９ジョウをかえないとできない。
ケンポウ９ジョウをかえればできる。
というのはナンですか？
きっとオモいこみです。
ケンポウ９ジョウかえなくてもできますし、ダイジョブです。
たくさん語り尽くされたと思うが、聞こえません、見えませんという態度ですか？
（運用面）
現在
自衛隊はポジティブリストというバカげた危険な運用をしてます
改善後
世界共通のネガティブリストでの運営となり、抑止力（安全性）が高まります
（装備面）
現在
必要最小限の武力ということで、敵基地を攻撃する武装が無いです（但し現在導入予定有り）
この為、恫喝外交に弱く、お金をばらまきます
改善後
国民を守る為、外交で恫喝に屈しない、日本の経済を守るに見合った武装となります。
（外交面）
現在
自分で自分の国を守れる能力が脆弱で、アメリカ様頼みという属国丸出し。
中国、韓国からそこを突かれて嫌がらせ、日本を守る筈のアメリカでさえ日本からお金を引き出します。
改善後
日米同盟の絆が高まり、国際社会で責任ある一人前の国として発言力は増す
（自衛隊名誉面）
現在
違憲だという説も有り、それが教科書にも反映されており、とても可哀想な状況です。
改善後
誇り高い、日本国民の守護神として尊敬されていくでしょう。
（防衛産業）
現在
輸出を制限しており、国産兵器の量産効果が無く、割高です
改善後
親日国に輸出するこで製造原価が下がります、また親日国との絆が高まります。
その方は新手の◯◯◯でしょう
（拉致被害者）
現在
国の交戦権が認められていませんので自衛隊が助けに行くとしたら、金正恩の許可がいるという
バカげた国です。
改善後
自衛隊は助けに行けます（但し、今更になっているので有事のドサクサに塗れてするでしょう）
（海外の日本人）
現在
これも同じで相手国の許可が無いと有事の際、救出に行けません
改善後
世界標準の行動規定となりますので、普通に助けに行けます。
日本人は会社の命令で世界中に勤務してます、これでやっと安心度が増しますね。
その○○○だとしたら確信犯なので、それの改心は期待しませんが
普通の国民には、繰り返し述べたいです。
俺は、包丁を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、包丁を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、自由民主党党員を殺す。
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ＝「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
そうですね
大事になのは普通の人解りやすく説明することですよね
地道な草の根での努力は大事ですね。
「専守防衛は日本国憲法の基本精神であります」
↑
これもカッコいいとでも思ってるのかよく言う人がいますが
軍事の世界で専守防衛は幻想です、事実は「防戦一方」にしかなりません。
ただ、世界平準の国防軍であっても、態度は「専守防衛」「平和主義」ですよ。
戦える装備を持って「専守防衛」「平和主義」だと言いたいなら言えば良いんです。
これでこそ凄みがでますよ。
皆さんそういう意味では「専守防衛」ですよ。
ただ能力まで、真に受けて「専守防衛」にすると、実力は「防戦一方」にしかなりません。
そうですね
戦える状態を作り出しておき、後は意思によって他国を侵略しないようにすればいいですね
縛りによって侵略できないようにしてしまったら、その縛りを相手に突かれて負けるだけです
逆に憲法で縛らないと、戦争を仕掛ける危険人物かよと
なんとも情けない自制心も道徳も出来てない野蛮な土人みたいな扱いですよね？
日本人を日本国民がバカにしている憲法ともいえます
本当に冷静に考えて本当に恥ずかしい情けない憲法九条ですよ。
アメリカと軍事同盟を締結し、日本国土に135ヶ所のアメリカ軍を抱えているｗ
アメリカの戦争に事あるごとに総理大臣が「アメリカの攻撃を全面的に支持します」と国際発表ｗ
どこが不戦を誓う国なの？ そんな精神なら、いかなる戦争を批判し戦争を支持しちゃいかんでしょｗ
アメリカ軍を国土に置いちゃいかんでしょ？ｗ
もうね、本当に恥ずかしい国なんですよ、こんなものどこが崇高な精神なんですか
笑うしかない吉本の漫才です。
もうそんな時代じゃありません
本当に日本国憲法は恥ずかしい憲法です
GHQが占領中の日本を抑えつけるために作った憲法だから当然ですが
こんなものを国民の命を危険に晒してまで守る価値はありません
国民の生命と押し付けられた憲法どっちが大事ですかと言いたいです
しかもゴケンの最たる政党の共産党が
「北朝鮮の核ミサイル開発は断固許せません、経済圧力を高めて・・・・・」
↑
経済制裁イコール戦争行為です。
日本共産党は解っていて言ってるんですかね？ｗ
相手国のご飯を奪い、暖炉を奪い、物流手段も奪い餓死で殺す事になります。
国際的な揉め事は、先ず「経済制裁」→「次に武力紛争」の順番です。
その時に日本は自分で国を守る能力が無い。
志位和夫委員長は、北朝鮮に日本を滅ぼして欲しいんですかね？ｗ
アメリカ軍も出ていてといってるよね。
↑
こんなアホの共産党の戯言を真に受けて投票する日本国民！本当にバカだとしか言いようが無い。
セイフにそのキがあれば、ケンポウカイケンしなくてもやるし、
セイフにそのキがなければ、ケンポウカイケンしてもやりません。
ザンネンながらそれはアナタのガンボウ・モウソウでしかありません。
ありがとうございます。
どんどんゴケン派がアホ丸出しだと明確になっていますね。
アメリカ軍という武力圧力が有ると思って「経済制裁という戦争行為」を仕掛けるスネ夫クンでしか無い。
ということ。
共産党が良いとか悪いとかの問題ではなく
非現実的なお花畑の共産党に
夢の中の様に生きて
世界の中でやっていけるとかいう人達が
400万人から500万人以上もいるという
こういう状況では日本の未来が
発展するわけがないですね
なんとかマトモなカイケンリユウをひきだそうとしているのですがオソマツなものばかりです。
コクミンをナットクさせるためにもっとガンバりましょう。
ああいう非現実的な無責任な戯言を言う政治家が議員で有る事が驚きです。
国会レベルがお粗末になる筈ですよ。
では９条何故守らないとならないのか
現実的、合理的な説明して下さいよ。
ただの一度も現実的、合理的な説明聞いた事が有りません。
教育と反日マスコミの影響は本当に深刻です
アメリカの国益と一致している時しか発動しませんね。
拉致被害者、竹島、尖閣諸島でも
経済制裁すれば良いだろう？
出来ませんねアメリカの国益と一致してないから。
セイフは９ジョウをマモルことにコダワッテません。
セイフは９ジョウをどうツゴウよくカイシャクするかにコダワリます。
カイケンしなくてもやりたいことはやるし、
カイケンしてもやりたくないことはしません。
アメリカはアメリカの国益の為でしか部隊も動かせないと言う事ですよ。
政府の？自民党は変えたいが変えれない状況だから「解釈変更」したんだろうが。
話になりませんねあなたは。
お金をカツ上げさせるしか無いと言う事です。
こんな国がこのまま２０年後持つんですかね？
ですね。９ジョウカイケンしなくても、
やりたいコトがあればツゴウよくカイシャクもヘンコウします。
国民を守る為にするしかない。
でも憲法９条改正出来るなら一番良いから
今そこを目指しているだろ。
アナタがオモッてるほど、セイフはケンポウ９ジョウをカイセイしたいとはオモッてないですよ。
この板の悲観的な日本擁護論の人が
外国勢力に乗っ取られて
後10年ぐらいしか持たないという論を述べていたが
楽観的な予想でも、後35年程度で経済的な破綻が来るという人もいる
どんなに楽観的でも
後50年持つのかどうか？
そういう疑心暗鬼でいきているのを、薄笑いして俯瞰して眺めて
ちゃんとそれおｗわかってやっちゃう（処分するｗｗｗｗ）人間がいるんだよ
俯瞰した人間も悲しいかなｗｗｗｗｗ２、３０年も余命なく
ヒトラーにしても思いを遂げた１０年もみたずでこの世を去っている
心配しないでください。
日本は大丈夫です。
私が言ってるのは、このまま冷戦脳のままで有れば日本は持たないと警告を発しているだけで
日本は、改憲に向かっています。
このまま、無事に第一関門を乗り越えるように頑張りましょう。
基地外だろうと、糞もらしでトイレ行って必ず汚すｗｗｗ人間でも
その位置にいればｗｗｗｗ改憲なんかしちゃおうとできるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦争アレルギーで頭お花畑のこの国のバカな国民は９条を改正し
ようとしないし、それを支持する政治家も多い。
俺は、包丁を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、包丁を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、自由民主党党員を殺す。
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ＝「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
今の憲法で敵基地攻撃可能なら
9条改憲する意味ないんじゃね
政府は専守防衛の範囲内で敵基地攻撃可能な兵器を購入するそうだけどさ
そしてそこをついてくるわけだ。
だから改正というか、９条をなくしたほうがいいってことなんだと思う。
９条がなかったら国軍があり何でもできるってことになるわけで、そうなったら
仮想敵国もうっかり手が出せなくなり、地域の安全保障にも貢献するって考え
るわけだ。
憲法改正なんぞ屁のツッパリぐらいななるだけだ
憲法よりより強固な武器が必要なんだって
日本を囲む中国 北朝鮮 ロシア アメリカの持っている
化学兵器 細菌兵器 核兵器を日本も
保持しなきゃ
日本は日本を守れない
敵基地攻撃は否定してないんだったら軍の最高司令官でもある太った変態動物
がいるであろうピョンヤンとか攻撃してもいいわけだ。
マスタードとかそれこそＶＸとかサリンとかさ。
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6264148 ８日に行われた国連安保理の緊急会合では、普段はアメリカと歩調を合わせるイギリスをはじめ、ヨーロッパ諸国も反対を表明するなど、アメリカに批判が噴出。日本も、中東情勢の不安定化に懸念を示しました。
９条ポジティブリストで運用する危険な運用も
世界標準に変えれるなら良いよ
高揚感で権力を行使しても
10年と持たない人もいるよね
(例としては田中角栄さんは1973年？から1975年？迄の権力行使)
ヒトラーも1930年代から1945年迄
最高の地位を得てもなかなかですよね
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512782688/l50 確かに現在の憲法で、敵基地攻撃可能という解釈はできる訳ですが、解釈に頼っていると、人によって解釈が変わるので、反対者も出て違憲だ違憲だと言ってなかなか物事が進まないという問題があります
憲法改正して、今認められている範囲のことを条文に書いてしまえば、そういう問題はなくなります
しかし、昔は歌で戦っていたものだろうけど
、最近の戦争は機械的だね。
やっぱりそうなりますよね
俺だって、自分が敵国の司令官ならそうします
将棋だって、駒を減らすハンディをつけるルールであるコマ落ち将棋が有り、相手の不利をつく駒落ち定跡（必勝法）というものが研究されてできあがっています
大きなハンディの場合は、その定跡通りであれば、アマチュアでもプロ棋士に勝てるようなものもあります
戦いの中でも最も過酷な戦争で、自分が不利になるルールを持っていること自体最悪です
相手はいくらでも必勝法を研究できます
対等な条件にして、他国からの侵略を許さないようにするべきです
自主自立できない者は如何するかだ
見捨てるか助けるかだ 基本的には運命と思って去ってもらう
自主自立できない振りをしている 横着者の不労働者は切り捨てるべし
日本の国家債務は横着者の不労働者に強請り取られ世界一の１５５０兆円だ
返済不能 国家破綻近し 国家破綻すればどうなるか考えてみよう
公務員の給料はなくなり 無政府状態 国内の泥棒。強盗、殺人強姦が起こる
似非共産独裁国家中国兵が侵略してくる、日本の子を生める女以外は虐殺
兵士が強姦して子を生ませる、日本国家が地球上から消える
稼げるのかレポ頼むｗ
ttp://www.m-garden.tv/ 日本には軍事衛星は有るが画像を解析するソフトなどまだ有りません
敵基地攻撃には正確な座標と成果確認が必要です。本当に破壊出来たのか確認しないと。
まあこれくらいの協力ならアメリカは嫌とは言わないでしょうが
日本は毎年5兆円もの防衛予算使っていますが
防戦一方の理念の元やってきたのでまともな体制出来てないのです。
防戦一方の理念の元やってきたですから軍隊として半人前ですよ
野球すつるのにバット買わない打撃練習走塁練習全くやってない守備専用チームだったですから。
GDPが日本の3倍になった大きな国だと
20兆円ぐらい使っているのかな？
■■■ ネトウヨはなぜ無職しかいないのか？ ■■■
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1512800553/l50 まー、解釈で何でもできるなら
これほど便利な憲法はないけどね
こちらは攻撃せず相手の攻撃を防いだりかわしたりして、相手に勝てないと
思わせるには相手より１０倍ぐらい強くないとできないわけだ。
専守防衛とか夢物語だよｗ
巡航ミサイル万歳ってことでいいだろう、マスタードとサリンと兄貴がくらった
ＶＸだよな、これ叩き込んでやればいいよｗ
仮想敵国とか工作員は涙目だろう。
これだよこれ、結局さ武力の伴わない外交なんて絵に描いた餅なんだよ。
仮想敵国も持ってるみたいだから「なので、日本も研究しま～す」って言えばいいよ。
>憲法9条に3項を追加したところで、結局のところ9条2項で保持することが
>認められていない戦力は持てないのだから、13条で謳われている個人の権利を
>守るために必要な軍隊しかもてないということになる。
>また、当然に保持する戦力を13条で謳われている個人の権利を守るため以外に
>行使することはできないということになる。
を書いた者です。
あまりにも間抜けな反論を書かれたので、再反論を書いておきます。
戦力には、（１）侵略戦争の戦力（２）集団的自衛の戦力（３）個別的自衛の戦力 の３種類があります。
そして、９条２項の「戦力」は何も限定していないのですから、９条２項を文理解釈すれば、
保持が禁止されているのは（１）～（３）の全ての戦力です。
しかし、そこへ９条３項を加え、「自衛のための戦力は保持出来る」と書いて自衛隊を明記すれば、
２項で禁止しているのは、（１）侵略戦争の戦力だけになります。
１３条など出てくる余地は無いです。
現行憲法の昭和４７年以降の政府解釈では、（１）～（３）の全ての戦力から、個別自衛の戦力を除外
するために憲法１３条を持ち出し、平成２６年の安倍の解釈では、集団的自衛の戦力を除外する
ために同じく憲法１３条を持ち出しますが、そんなことしなくても、９条３項に自衛隊を明記すれば、
（２）個別的自衛の戦力も（３）集団的自衛の戦力も「幸福追求権が侵害された場合」とう限定なしに、
全部除外できるのです。
そーなら、べつに改正する必要なくなるよ
政府がバカなんだよ
今の9条では国防が困難だと訴えた方が
国民投票通過する可能性高くなるのに
昨日のニュースはむしろ改憲派にとってマイナス！
今の9条でも対応可能だと国民にアピールしてどうする？
この戦争アレルギーで平和ボケしたアホな国民しかいない国では９条改正ができないってことが。
国民投票で否決されてさ、共産党とかが、「９条改正が否決され日本が中国に属国になることが
国民の総意だということが証明されました！！！」ってアホみたいなこと言ってる光景が浮かん
でるんだろうな。
なんで、現状の憲法を捻じ曲げてやれることやるほうが正解なんだと思うぞ。
結局、護憲が続く‥
ヤトウがケンポウカイセイさせてくださいとタノンでくるまでツゴウよくカイシャクしまくればよいのです。
現9条下でなんでもありになってしまった
むりに9条改正しなくても良くなってしまった
公明党のいう事も一理ある
9条改正するまでは集団的自衛権を容認するべきではなかった
これで9条改憲が遠退いた
それとポジティブリスト運用の罰ゲーム自衛隊から外さないと
中国の思惑は続きます
に限定的なんかあるかいな？ｗｗｗｗｗ
限定なんて考える自体が、偽善的ｗｗｗｗｗｗｗ
ほうｗｗｗ限定なんか？ 馬鹿だなｗｗｗｗ
で敵対国は、より積極的に軍事化進めるやろｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに、憲法改正の前に新安保を決めた時はがっかりしました
憲法改正が遠のいたのではないかと考えたからです
2項を残して3項追加を聞いた時も同様にがっかりしました
9条に関して、自民党草案が出てくると考えたからです
ただし、時間との戦いになっていたから、止むを得ず新安保を急いだのでしょう
俺は、包丁を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、包丁を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ＝「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
てか、3項案も通過しないでしょう
最新世論調査結果は厳しいよ
これだったら別の機会を待った方が良いかもよ
９条はこのまま形骸化するのがいいんだよ、周辺事態法とかそうやって違憲行為でも何でもしていいんだよ
裁判したって最高裁も高度な政治的判断ってことで事情判決でスルーだよ
それでいいんだよ。
苦しいのは苦しいですが改憲反対よりは賛成の方が多いです
後1年以上あるのでまだ啓発しますよ
さんせいのはんたいのさんせいなのだ？
そんなていどだろ？所詮は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遅くなりましたが、ようやく見終わりました
非常に興味深い内容でした
保守代表の西尾さんって方に、興味が出たので、もう少し追ってみたいと思います
2項改正でも国民はついてくると言っていましたね
リベラル代表の山口さんは、それほど批判していなかったですね
自民を応援する発言をしていましたし
すぐ後に知ったのですが、この方は旧民主のブレーンをやって、過去には安倍総理を叩き斬ってやるって言ってたみたいですね
やっぱ国防に関してはリベラルはダメだと見切りをつけたんでしょうか？
まともな政権ならまともな結果になるけど、いかれた政権ならいかれた結果にしかならない
民主党でそれを思い知らされた世代としては現状が一番怖いのだけどね
本当のリベラルはどちらかと言う現政権
失敗は許されませんので
自衛隊明記は譲れない
3項のさらなる妥協案で可決を目指す方向になると思います
ケンポウ９ジョウは、ナニかをするための、ナニかをしないための１つのドウグにすぎません。
自民と排除しますって正しいことを言ったた希望が保守本流と保守リベラルに
なるはずだったんだけどな。
戦争アレルギーで平和ボケしたこの国のバカな国民はまた、民主党を選ぶよ
うな間違いをした。
前回は民主を選んで失敗した、今度は希望を選ばずに失敗したｗ
あほすぎるわ、国民はその国民にふさわしい政治家しか選べない。
まぁ、とりあえず巡航ミサイル万歳だな、生物化学兵器弾道の開発もやれよ。
太った変態動物に兄貴と同じＶＸガスをくらわせないと筋が通らんだろう・・・
報道も希望叩きして、立憲枝野氏の持ち上げが多かったから
枝野氏も言ってることかなり酷いですし
怖いのはマスコミのサジ加減で、どこの党に票が入るか影響力を持たれてしまっていることと、さらにそのマスコミが反日であることです
自民党は保守が3分の1、リベラルが3分の1、残りはノンポリと言っている方もいます
政治家なのにノンポリ？という話がありますが
半分がリベラルとも言われますね
自民党より右の政党が欲しいと思います
日本のこころが大きく育って欲しいです
それと、化学兵器と生物兵器はするべきじゃないでしょう
反日国家にいい口実を与えます
また、アメリカには中国との結びつき強化を考えている人も多いです
日本から中国に乗り換える口実を与えてしまいます
核ミサイルは持てるように努力すべきだと思いますがね
俺は、包丁を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、包丁を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ＝「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
お疲れさまです。
国民にも知って欲しいです。
こういう正論が地上波で放送しにくく
ゴケンという非現実的なまやかしが地上波でやるという
本当にこの国は歪んでますよ。
＞9条改正するまでは集団的自衛権を容認するべきではなかった
これで9条改憲が遠退いた
理屈でいうと正論です。
ただ政府は現実的に国を守るという責任も有る。
安全保障は数年先を想定して今の準備していくという性質上
憲法改正を待ってられない側面も有る。
で、数年先の事を政府が国民に公言すると相手国の反発が有るので言えない。
だからあんな変な説明になるんですよ。
アホな国民は
その数年先に事が起きた時、手のひら返して「何で憲法改正さっさとしなかったのだ？この無能自民!」
とまあこんなもんですよ(笑)
だが、本当に軍事的脅威はもう待った無しなんです。
アメリカは日本を守る!という言質を常に取るしかないでしょうな。
オバマ大統領から「尖閣は日米安保五条の対象で有る」という言質を取る為に
引き換えに、あのおぞましい日韓基本合意がなされたんです。
鶴の恩返しじゃないが日本の名誉と税金と引き換えに安全保障していくやり方。
もう終わりにしませんか？本当にそう思わないものか日本国民!
まっしぐらじゃないか？ｗ
安保法制をやり、憲法改正に向かっているからこそなんですよ。
もしゴケン派総理だったなら
「日本は米軍に土地とカネ提供してるんだからアメリカの若者が死んででも勝手に日本守るんでしょ？
自衛隊は在日アメリカ軍を助けないけどそれは憲法だからね。」
↑
こんなスタンスじゃ誰が相手になりますか？
もっと大人になって。
日本国民は安全保障に関してだけメンタルが小学生レベルになる。
この事を思考すると脳回路ショートする一種の脳障害者だと思う。
中国、アメリカの事ですか？
日本はそういう軍事的圧力に国策を翻弄されない国にしたいのです。
分かりませんか？
脳回路ちゃんと動かして。
そもそも今の右翼ｗｗは軍事抑止力理論だろ？抑止力で負けちゃいけないだろ？ｗｗｗ
抑止力で負けない国。
その通りです。
まさに軍事圧力で国策が翻弄される国そのものだもんな？ｗｗｗｗｗ
こんなに頭の良い国民が
安全保障に関してだけ脳回路がショート起こすんですよ。
怖いものです。
軍事的圧力は歴史上ずっと有りました。
日本は２回の元寇、日清戦争、日露戦争に勝ち国を守ってきました。
この時に９条ありましたか？
冷戦後も軍事的脅威は有りましたが
アメリカの国益と一致していたので
平和だっただけです。
しかし拉致事件、竹島等のアメリカ国益に関係ない事は何も出来ず。
これからはもっと日米国益は一致しなく
日本固有の日本が自分でやらなくてはならないことが増えます。
だから憲法改正なんですよ。
戦いのＤＮＡ持っているんだ
暫く平和が続くと 殺し合いしたくなるんだよ
日本もそろそろ殺しあいさせたい国があるんだ 大国どうして
戦争はできないのでコントロールの付く国同士に殺し合いさせて
武器を売りつけ荒稼ぎだ、戦争をコントロールする国は良いけど
真に受けて殺し合いする国の国民は悲惨な目に合うわな。
.
日本人はそんな土人じゃありませんよ
それだけに命令系統は強化され（特定秘密保護法で隠されるｗｗｗｗ）や任務拡大され実質できにその姿は完全一体化する
独自路線なんで夢幻ｗｗｗ
日米安保での自衛隊の役割増えるという他の同盟国と同じ、真っ当な当たり前の国になるだけです。
「アメリカの同盟国」
カナダ・イギリス・ドイツ・デンマーク・ノルウェー・トルコ・スペイン・オランダ・ポルトガル・
アイスランド・イタリア・ルクセンブルク・マルタ（ＮＡＴＯ加盟国）メキシコ・アルゼンチン・
ペルー・エクアドル・パナマ・ブラジル・チリ（米州機構）オーストラリア・ニュージーランド（太平洋条約、韓国
そうやって中露は神経戦をしかけてくる
精神的に疲弊させる狙いだ
国民はその国民にふさわしい政治家しか選べないとはまさにこのことだｗ
マスコミなんかあてにせず自分で考えて投票できないアホな国民だな、
戦争アレルギーの平和ボケした馬鹿な国民はすくいようがない。
括目せよ。
まぁ、とりあえず核はできたらでいい、急ぐべきはすぐ準備できる生物化
学兵器だろうな。
俺は、包丁を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、包丁を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ＝「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
情けないポジティブリストの自衛隊からネガティブリストの自衛隊にどう変わったか確認の意味でくるだろうが
国際法の手順通り、撃墜の警告出したら逃げて行くよ。
で、その後は領海、領空侵犯も出来なくなるよ。
手前でうろちょろするだけ。
あなた今の自衛隊の侵犯に対するポジティブリストの有り様理解して無いとお見受けしますが？
侵犯されてもただ付いていき退去指示出すだけ。
相手国からはやりたい放題。
普通の国は退去指示に従わない場合は撃墜、撃沈の警告、それでも従わないなら最終的にはヤります。
それが国際常識です。
だから普通は侵犯されません。
国籍がはっきりしている場合は相手国に連絡する事も有るでしょう。
オバケに怯えるような被害妄想
あるいは現実逃避のお花畑世界に逃げる。
病気としか思えないくらいに
全く論理性が無くなる。
どこから洗脳解くのがいいでしょうか
やっぱり戦前の日本が悪だったっていう自虐史観でしょうか？
そして憲法9条が平和の象徴というものでしょうか？
平和の象徴というと、なんとしてでも守りたくなる
平和の象徴でも何でもないって気づけば、冷静に論理的に考えることができます
９条は平和にも貢献しませんしないどころか危険ですし
国際社会の名誉も得られてないむしろ恥ずかしいものだと理解させるのが一番でしょう。
戦前の反省は必要です。
上の戦略眼のお粗末さ、故に罠にはまり。
最終的には神風という非人道的なものを考えたアホども。
全国都市に空爆を受け原爆２発受けれるまで負けを認めない。
あの時の「上の連中」は徹底的に批判する事で、いわゆる「深く考えて無い層」を取り込めるでしょう。
改憲派はあの戦略の「上の連中」を称賛してはなりません。
もちろん慰安婦だの南京だのありもしない嘘は反発しますが。
徴兵制というハッタリで煽って恐怖感を抱く国民は
あの神風特攻隊という若者の命を粗末に扱われた事実が有るからハッタリが効くんですよ。
戦争になったことも日本は嵌められた
だが嵌められるような
アホな「上の連中」はアホとして批判されるべきです。
これが無いからゴケンという考え方になる国民がいると思います。
これからの未来を考える事が戦後レジームからの脱却だと思います。
私は「冷戦脳からの卒業」で良いと思いますよ。
解りやすいでしょ。
「冷戦脳からの卒業」なら誰も批判しないというか出来ないですよ。
もう冷戦終わって30年も経つんだし。
「冷戦脳からの卒業」なら今でも看板掲げて改憲も早くなってたのにと思いますよ。
あの大戦は日本国民の悲劇だった事は事実なんですから。
戦前の日本に戻りたいって
復古右翼の人達が運動をしているよね
７２年前は、たとえ黎明期とはいえ威力はわかっていた原爆をブチ落した
なぜそこまで必要であったか？
さらにナチスも驚愕の（実はナチスの毒ガス科学者がアメリカに投降していたｗ）
大量の毒ガス兵器で一億総毒殺の準備はできていた（米兵を一人も死なせずに一億黄色い野蛮人を根絶やしにする）
ナチスとかわらないよ
ヒトラー、ムッソリーニは悪の部分しかないが
大日本帝国はアジア解放の為に戦ったので悪くない。
だが戦争に負けた時点で悪いのは同じ。
国土が壊滅するまで負けを認めない
神風特攻隊という若者の命を粗末にする戦いをし、その結果、都市空爆、原爆。
B29、原爆に対抗する手段が無い時点で負けを認めるのが国民の為に「上の連中」がやるべきことだろ。
独裁制にもなっていない
これは強いヒトラー、ムッソリーニに同等に悪い
ドイツ、イタリアは悪の部分しかなかったからサッパリ戦争の精算して
次の時代に向けて再軍備して
安全保障でも早々に国際社会に復帰。
日本だがが72年経っても復帰出来ない。
あの戦争は日本悪くないと賛美する者がいるから
ゴケンという考え方になる国民がいるんだよ。
悪いんだよ 日本の当時の「上の連中」は。
護国神社で戦没者の20歳位のあんちゃんの顔写真見たら涙が出てくる。
だが慰安婦だの南京だのデマを反省する必要は何も無い
そこは別けて考えて次の時代にいかんと
このままずーっと変な憲法のまま行くんですか？
未来の日本人には物凄い迷惑なんだよ！
この予定調和をもとめられ何かの負（借金とかｗｗｗｗ）
の代わりに生活苦を感じさせない欲望を満たす装置ｗｗｗｗがいっぱいある
この理屈をわからなく洗脳させて考えを放棄させてしまうつまらん時代に、過去が如何にドラマチックで
自分の思うよいにならない他動的なものであったか
理解するであろう
＞この理屈をわからなく洗脳させて
＞考えを放棄させてしまうつまらん時代に、
＞過去が如何にドラマチックで
＞自分の思うよいにならない他動的なものであったか
＞理解するであろう
現代社会の方が良いという考え方は
本当の自由を獲得した上での
ドラマチックな社会ではないからね
過去の日本には
自分の思うようにはならないという
悲劇的なドラマチック社会であった
俺は、火炎放射器を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ＝「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
当時の日本帝国脳し指揮官が勝てる戦争を負けさせたばかりに
勝利したアメリカ国家がアメリカ国民のために
日本国憲法を作ったんだよ
靖国神社は軍人英霊の帰るの聖域
戦争を負けさせた脳無し指揮官を靖国神社からつまみ出せ
右翼の方向の人なのかな？
靖国神社から戦前の無能軍部の指揮官をつまみ出せ！
って言っている右翼やネット系の人達って少ないよね？
日本は死んだらみな仏になるからね
政治家として、軍参謀として無能なのは紛れもない事実だよ。
日本の若者の命をゴミのように扱いやがった。
指揮官が間違えたから
これが
・空母優位の時代に戦艦大砲崇拝
・レーダー開発軽視、八木アンテナのように世界水準の技術有ったにも関わらず開発軽視。
・ハワイに空母居なかったのに真珠湾攻撃決行、これが空母温存したアメリカを本気にさた。
ちょっと例に挙げただけだが
このようなお粗末な「上の連中」が
手前の失敗の尻拭いにあろうことか
若者の命をゴミのように扱い「神風特攻隊」という暴挙に出た。
自分は靖国参拝するのは、あくまでも当時の20歳過ぎたばりの若者が国を守る為に「お母さん!」と叫びながら突っ込んで行った英雄に対してであって「上の連中」にじゃない。
原爆開発の情報も入ってきた時点で
上の連中のやるべきことは神風特攻隊という暴挙じゃなく
手前の首をアメリカに差し出して国民を守れよ。
私はね、当時の上の連中を崇拝するのも
今のゴケンを崇拝するのも根っ子は同じ「危険な亡国への道」だと思うんだよ。
ただ冷戦時代が物凄くラッキーだっただけじゃないのか？
戦前でも無い戦後のゴケンでも無い
当たり前の国家として発展させないと
未来の日本は無いと思います。
「戦略無き９条」
同じだよ。危険な亡国への道だよ。
極端なんだよ！
戦略無き軍国主義はダメだったから
じゃ９条って。
なんだよこれは？違うだろ！反省するべき箇所が!
>改憲派はあの戦略の「上の連中」を称賛してはなりません。
確かに上層部は褒めれたものではありませんね
戦略はひどいし、コミンテルンのスパイに掻き回されるし
ただ、俺が9条を守ろうという考えを捨てることができたのは、戦前が必ずしも悪という訳ではないと知ったからです
列強がアジアを植民地支配した
日本は植民地にならずに済むように頑張った
中央集権国家を作り上げて、たった50年で列強と対等に渡り合えるほどの力を身につけた
素晴らしいことですし、誇りにして良いと思います
それに全体的には自衛の戦争だったと思います
敵国アメリカのマッカーサー元帥ですら、日本にとっては自衛の戦争だったと言っています
（もちろん部分的には侵略もしていましたし、悪くなかったとは言いませんが）
ただし、戦略眼が無かったのと、軍が官僚的になったなど、様々な要因で選択ミスを繰り返し、最終的に負けました
実は俺はこの戦前のこと、細かいところは知りません
もっと勉強したいけど、優先順位的にあんまり時間を避けないというジレンマがあります
ただし、戦後のGHQから強制された自虐史観は捨て去り、良かったところ、悪かったところを冷静に分析できるようになればと思います
結局大事なのは戦略ですね
戦略をきちんと立てることができるって極めて重要です
もちろん現在でも
日本人は戦略を立てるのが苦手なんでしょうか？
それとも、将来を見据えた戦略を立てている人はどこかにいるんでしょうか？
＞自分は靖国参拝するのは、
＞あくまでも当時の20歳過ぎたばりの若者が
＞国を守る為に「お母さん!」と叫びながら突っ込んで行った英雄に対してであって
＞「上の連中」にじゃない。
自民党等の一応保守政治家が
靖国神社に参拝しているが
当時の上層部政治家や軍部の指揮官達の方を賞賛しているのが
ひどいと思う
＞実は俺はこの戦前のこと、細かいところは知りません
＞もっと勉強したいけど、優先順位的にあんまり時間を避けないというジレンマがあります
＞ただし、戦後のGHQから強制された自虐史観は捨て去り、
＞良かったところ、悪かったところを冷静に分析できるようになればと思います
日本や日本人はghqの自虐歴史観と
自衛の為には軍隊や軍人も必要だという国際常識からもはるかに離れたお花畑理論に
戦後教育を受けた中学生や高校生以上が洗脳されてしまった
日教組を憎むあまりに
公平な世界観を持てない人達が
右翼となって突っ走っていったが
それもまた、国際常識的には極端になっていった
極端から極端に走るようなものではなく
政治という現実生活に沿った
世界観を持つ必要があると思う
政治家としての着眼するべき箇所は
無能っぷりの尻拭いを若者にさせただけという反省するべきでしょ。
最初から最後まで無能に無能の上塗りでした。
極めつけがあの神風特攻隊です。
誰だよ？こんなものを立案したのは!
その人は靖国の英霊と一緒にいるべきでは無い。
そこの整理出来てないのが９条崇拝が続く要因かもしれない。
未来の日本人には本当に迷惑です。
こんな変な憲法のまま行くんですかね
堪りません。
>政治という現実生活に沿った
>世界観を持つ必要があると思う
難しいですが、コツコツとやっていきたいと思います
極端か極端でないかを分けるのは、事実かどうかだと思います
人間の考える事じゃない。
こんな若者をバカにしたもの
よくも真面目に考えたものです。
本当に恥ずかしい。
命を犠牲にした若者の命の冥福をinoruばかりです。
日本軍のとんでもない特攻平均
ttp://repmart.jp/blog/history/special_attack_weapon/ ナチスとの違いは大義名分が純粋で正義感有ったというだけで
無能な上の連中が国民を苦しめた事に変わりありません。
この点においてはナチスより訳悪い。
ヒトラーはドイツ国民を大事にしました。
この差が９条崇拝の原因かもしれんな
黒島亀人大佐などが積極的にそれらの開発を促進し、その結果信じがたい「特攻兵器」が誕生することとなったのです。
黒島大佐というんですか・・・。
この人の階級から言って命令されただけかもしれませんが
まあこういう人と、純粋に国を守る為に突っ込んでいった当時の若者とは
やはり私の中では別です。
人それぞれだと思いますが。
こういう非人道的でも無い。
今の非人道的な９条でも無い。
世界水準の安全保障が出来る国にしたいです。
戦略が苦手とは思えません。
日本の企業を見てください。
まあ最近では、その頼みの企業までもが戦略でやれてるのを見ると自信無くなりますが・・・。
・ヒトラーは多民族には悪魔だったが
ゲルマン民族は大事にした。
・大日本帝国は多民族には優しいが
日本国民に残酷な事をした。
この差ですよきっと。
じゃこうなれば石破さんのいう
「私はA級戦犯と英霊を分離して参拝する」
最初はサヨクの目を気にして上手い言い訳かよって思っていたが
これは正しいのかもしれませんよ。
日本国民に間違いなく残酷な政策をしたんですよ
ここを整理しないと、この９条改正議論は前に進まないかもしれない。
国民の潜在意識に、あの日本国民に残酷な政策が記憶に在るんですよ。
だから中国脅威より、あの記憶が怖いから憲法で縛り付けろ！って意見に賛同するのかもしれませんよ。
一部の極右だけのマイノリティでしかありません。
皆さん、国際社会の現実と未来を見て
憲法９条改正したいだけですから！
ここを政治家がきちんと言わないとならない。
特攻兵器を考えていただなんて本当に吐き気しますよ。
こんなもの考えるより
お前の首をアメリカに差し出して国民を救えよ。
ttp://repmart.jp/blog/history/special_attack_weapon/ 中国のミサイル阻止する敵基地攻撃力無いからって降伏して属国になるのは駄目ですよ。
そうならない為に憲法９条改正して
きちんと対策しましょうね。
こういう話です。
もし第二次世界大戦、開戦も防げたし
ミッドウエイで負けて制海権とられ
B29に対抗する手段が無い時点で敗北を悟ったなら
10年ほどアメリカ領日本だっただろうがその後にアメリカの同盟国として独立してただろう。
もちろん上の連中は裁かれていたでしょうが。
ナチスはドイツでは悪く言われているが
ナチスが高速道路建設や
国民車の開発を既に1930年代には
国民車構想という名目でドイツ国民に提供していたのに
日本では欲しがりませんとか
贅沢は敵だとかいうある意味では禁欲主義的な方向に行った
上層部が無能だった事は同じだったが
ドイツの方が国民に向いた政策も推し進めたわけです
上に立つ者が無能で有る時点で罪です
ヒトラーは国民の命を粗末に考えなかっただけ
この点においてはマシだと言えます。
B29に対抗する手段が無い時点で
敗北は決定的なのに
若者を犬死にさせるだけの作戦考えてしまった。
その結果が原爆２発投下ですよ。
先ずお前が特攻しに行けよ。
ミサイル飽和で撃たれたら対処不能なのは決定的なのに。
対抗する手段がミサイルにミサイルを当てるというものだけという笑うに笑えない作戦。
無能なのは相変わらず
冷戦時代が超ラッキーだっただけじゃないのか？
たった一隻だけでもこのような物が日本に飛んでくるのに
これを数十箇所から同時に撃たれたら対処不能だよ。
B29になすすべない昔の日本と同じ。
ttps://youtu.be/VDZVemHegkY 自衛隊(防衛軍)明記して
「徴兵制は固く禁ずる」にすれば
ニーズに合うんじゃないか？
この先、兵器の無人化、少人数化もますます研究開発すれば良いだろう。
これならセンターレフト層まで賛成するのでは無いでしょうか？
反日極左だけはどうしようもないが
どうせこれもマイノリティだろうし。
マスコミとかがおかしいですよねって必死になってるがｗ
頑張って配備しろよ！！！！
↑
これくらいの文言を盛り込まんと
９条の改憲は賛同されないだろ。
徴兵制無いと明文化すれば良いんだよ
信用ならない無能な政権が生まれるのを危惧しているなら
中国の脅威と日本の無能政権の脅威の両方から守るにはこれですよ！
１ 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
第九条 改憲案
１ 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する
２ 前項の目的を達成する為、平和維持を願う陸海空軍その他の戦力を適正に保持する
３ 日本国民は個人の自由と人権を尊重する為、軍への強制的な徴兵制は永久に放棄する
これなら中国、朝鮮半島国家と、日本の無能政権誕生時においても両面で国民を守れる事に繋がる。
ネットウヨですか
あんたの言うとおりだよ 能無しの癖して知ったかぶりコクもんだから
日本の優秀な若者を飛行機に乗せて死刑にした
思っただけで涙がでる。
なるほど。直接書いてしまう訳ですか
それは面白いですね
徴兵制が嫌だから改憲に反対するって人は多いので
文句ありません
これで通ればあれこれ迷わずに済みます
俺は原文の「国際平和」の部分を「自国の平和及び国際平和」に改めたいなとは思っていますが
とにかくそれで変更できれば万々歳です
反日除くゴケンの皆さんも、日本が北朝鮮、中国にやられるのは嫌な筈です。
その時に九条のせいで守れないのは嫌な筈です。
だが、それが現実のものとしてピンと来ないんでしょう。
しかし、かつての大戦で、自分たちの家族が徴兵制で取られて失ったのは事実なんですね。
こっちの方が現実的に考えるのです。
だから、徴兵制を禁ずる事を明文化すれば信用されると思います。
今の憲法にも無い徴兵制禁止が盛り込まれるんですから。
話は変わり、この番組でも九条の欠陥を議論されてますね
「9条は論理として完全に破綻している。他の国には何の関係もない」
ttps://www.youtube.com/watch?v=w0ECBjf6itA そのあと、俺は、包丁を使って、イギリス人の眼球を破壊する。
9条自体は、改正されてしかるべきだとは思うが。
適当なことに適当なことを重ねまくってるから、説得力が限りなくなくなっている。
適当に間違ってることを言ってもいいんだろう。本人らは、意識してないだろうけど、
正しい意味で確信犯なんだろうね。ただ、どんどん説得力が失われていくねぇ。
ドイツのナチスに対するアレルギーは、ある意味、相当なものであって、そのおかげで、
民主主義が戦ってたりして、結社の自由が制約されたりするわけで。
それって、勢い余って逆に、民主主義を阻害してないか？とか、なったりするわけだけど。
一々すべてを指摘してもしゃーないし、わかってる人はわかってるわけで、しょうもない話だよね。
どうも、アメリカとか占領政策による押し付けという論調が出てきているが、
憲法9条そのものは、そういう押し付けによるところとは、違ったものだろうね。
私も何度も示唆しているが、憲法9条自体は、そもそも占領政策において、こんなものを
定めようということまでは、考えていなかったようなんだよね。
もちろん、日本の武力解除は、占領政策において必要なものであるとは、考えられていた。
しかしながら、憲法にこれを規定して、この意味で永続的に武力を放棄させようという考えはなかった。
どうも、そのような文献はなさそうだしね。憲法に9条のような定めを置こうという発想は、マッカーサー
と幣原との対談により生じたというのが、ほぼ明らかになっていたはずだよ。
だとすると、いかなる政治的なかけひきがあったのか、は別として、何らかの形で、日本側の意向が反映された
ものであろうと考えるのが、自然だろうね。
ということは、少なくとも、かの大戦が終了した直後でさえも、平和のために日本が戦力を一切保持しない
ということを続けることが、非現実的なことであろうと認識されていたということ示唆することになる。
いわんや、今の日本の現状を鑑みれば、むしろ、憲法を改正して憲法上もきちんとした形で戦力を保持する
ようにするのは、戦中から、戦後の占領政策における想定からしても、ある意味で、自然な流れだと思うけどねぇ。
こういう話は、9条を改正するということに対して、十分な説得力を生み出すと思うけどなぁ。どうだろうねぇ。
そのあと、俺は、包丁を使って、イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、火炎放射器を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ＝「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
単純な話なんだよ
「第二次世界大戦の悲劇が根底にあって、もうあんな徴兵制に取られて、そこで命を粗末に扱われるような
時代に戻りたくない」
↑
ようは、この一点。
ここから一歩も前に進めないだけだよ。とにかく九条さえ有ればこんなことにならないんだと。
↑
この気持ちは解るんだよ、俺の祖父も25歳の時レイテ沖で戦没しました。
この事が日本国民のリアリティであって、これから起りうる中国、朝鮮半島問題は非現実的とは言わないが
アメリカがなんかやってくれるくらいにしか思えないんだろう。
じゃ本当にアメリカはなんかしれくれるのか？
拉致事件もそう、竹島もそう、今の北朝鮮漁船軍人侵入もそう、アメリカはアメリカの国益に関係ない事では
動かないということが、段々リアリティになってきたと。
今と未来を見るようにするしか無いんだと思う。
もう大日本帝国は無いんだから。
トランプ大統領は、北朝鮮問題をさっさと解決したい、だがアメリカ軍が手を下すのも乗り気じゃない
だから習近平にやらせたい。
習近平は取引して、「では尖閣を獲りに行くがアメリは容認してくれ」
こういうこともあり得るのがアメリカ頼みのゴケン九条。
本当に今と未来を見るしかないんだ。
日本国民にとっては笑えない話なんだよ。
北朝鮮は中距離弾頭ミサイルに核弾頭載せて日本に落す技術は完成しているが
ＩＣＢＭはまだ未完成、大気圏にいったん出て宇宙空間を飛行して分厚い大気圏に再突入させる技術は完成していない。
だから、あれはミサイルでなく、ただのロケットだとバカにしてるんだよ。
じゃアメリカにとってはただのロケットかもしれないが、日本にとってはデッドラインとっくに超えている
安保なんだから「日本のデットライン超えたな許さんぞ」とは全くならないんだよ。
このことも日本国民はどう考えるか？アメリカはアメリカの国益でしか日本列島を見ていないというか
見ることが出来ない、議会の有る民主主義国家なので
日本人の都市の一個、二個潰れようが関係ないんだよ、ロスやホノルルと福岡や仙台は同じじゃないんだよ
日本国民にとっても同じじゃないようにです。
じゃゴケンしてポジティブリストの自衛隊で本当に良いんですか？今と未来を見て考えるしか無いんだよ。
もう一個、大きな悲劇がありましたよね？
日本全国都市に対するＢ２９爆撃機の大編隊による焼夷弾投下と二発の原爆投下。
↑
九条で徴兵制を防いだとしても、こっちは九条では防げないんだよ
あの時代と同じようにＢ２９に対して何も対抗出来ないのと同じく
ミサイル飽和攻撃に対しても何にも出来ないんだよ。
もう大日本帝国は有りません、日本は人権と自由を大切にする国家に生まれ変わりましたよ！
焼夷弾なんかバケツリレーで消化出来ると言い「防空法」という法律つくって国民がバケツリレーで消すという
バカげた事が起きていたんですよ。
これと、自衛隊は九条で縛り付け、ミサイル飽和攻撃でも対空ミサイルで守れるって同じにしか思えません
ttps://www.youtube.com/watch?v=VOBO3zU-FsQ 大戦も大馬鹿、ゴケンも大馬鹿、同じ種類の大馬鹿国家ですよ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=wtsQIS6LNwA 俺は、火炎放射器を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ＝「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
俺は、火炎放射器を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ＝「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
