【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】 2
: 名無しの報告 [sage] 2017/01/11(水) 00:34:24.34:k/aAESh00 ★こらこらのルールについて議論するスレです 以下草案とかまとめとか ↓ : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/11(水) 00:39:03.48ID:???0 今のルール ---------------------------------------------------------------------- ■このスレッドの概要や目的 ・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです (対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください) ・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください ・板やスレ内での煽りあいや信者アンチ間の争い、自作自演などの問題には関知しません ・作業スレのためスレ内での雑談禁止です(質問等は質雑スレへどうぞ) ・削除ガイドラインに抵触していれば、削除依頼も併せて行うことを推奨します ※ とりあえず当面は地下アイドル板への行使は停止しています ■対象ルール ●こらこら対象 1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為 2. マルチポスト 3. コピペによるスレッド潰し 4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても) 5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません) ●こらこら対象外 1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ 2. 該当部分が削除されているもの 3. 概ね24時間以上経過したもの ■報告書式 1. 基本的な報告するURLの書式(書式4) ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx 転載コピペの場合の書式 ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx (転載元)ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 2. 1レスあたり1案件を報告(異なる案件をまとめて1レスで報告しない) 3. 時系列順で、数が多い場合は最新10レス程度の対象URLを提示 4. 規制履歴のある継続案件については過去に報告したURLや規制の経緯を書き添える 5. 同一と思われる案件の報告が24時間以内にある場合はそのURLも書き添える ■★さん向け注意事項 1. 迷ったら行使しない 2. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノには行使しない 3. 自作自演(自分で報告自分で行使)禁止 4. 確認した報告案件についての説明を残すこと 特定のレスをみたときは「>>○○だけみました」 特定の範囲のレスをみたときは「ここまでみました」等 5. 書式不備の場合は書式不備ですと指摘すること 6. スルーした理由の説明は任意 7. 当面は地下アイドル板への行使は停止すること : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/11(水) 00:41:46.55ID:???0 ぼくのかんがえたさいきょうのあん(未定) ---------------------------------------------------------------------- ■対象ルール ●こらこら対象→報告対象(名称変更) ●5項目の変更なし PINK案件の取り扱いについては「ちょっと考えます。」by Jack★ ●報告対象外(名称変更) ■報告書式 変更なし ■★さん向け注意事項 変更 1. 迷ったら行使しない 2. 以下の項目は必須 ・行使した場合は報告すること 3. 以下に掲げる対象には行使しない(行使の禁止) ・犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ ・削除されたレス ・報告対象1〜5に該当しないもの ・運営により行使を禁止された板(現在は以下の板) 地下アイドル板 ttp://shiba.2ch.net/akb/ 4. 以下の行為は禁止する ・自分で報告し自分で行使することは禁止 ただし、キャップをつけての報告、または行使の際に自分が報告したことを宣言する場合を除く 5. 以下の項目は任意、または推奨する ・確認した報告案件についての説明 ・書式不備の場合の指摘 ・スルーした理由の説明 ---------------------------------------------------------------------- 削除されたレス → 行使判断時に削除されているレス という案があったけど、そのままでいいと思うの。 : ◆tr.t4dJfuU [sage] 2017/01/11(水) 00:45:21.33:YBeY+aFw0 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/997 「お前がやれ」とか糞コテが口出していい領分越えてんだよ そして酉出して何が偉いんだぁ? こんな酉すぐ捨てるがな はぁ…規制人連中も冗談抜きでこのレベルだから笑えないんだよなぁ : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/11(水) 00:47:41.16ID:???0 あとJack★さんへ。 現行テンプレのサイズは2100バイト超です。 新案も超えるかと。 BBS_MESSAGE_COUNT=2048 でスレ立てできるのかな? テンプレを削るか、容量増やすかどっちがいいでしょう? あとJack★さんより、これ重要。 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/11 > 11 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/12/23(金) 19:27:06.91 ID:???0 > 我こそはという人はトリップつけるといいかも > もしかしたら、スカウトするかもです。 : ◆tr.t4dJfuU [sage] 2017/01/11(水) 00:52:51.79:YBeY+aFw0 いらないからあえて付けてないんだが酉の有無が発言権だとは知らなかったな お前が◆aunJDjmWgabW なんじゃないかと思うほどツーカーなんだね : 名無しの報告 [sage] 2017/01/11(水) 01:01:36.68:+EgQI0JA0 上から目線でえらそーに威圧的に物言うとことかそのものだしな : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/11(水) 01:03:07.46ID:???0 >いらないからあえて付けてないんだが酉の有無が発言権だとは知らなかったな 前スレで「俺に★くれよ」って言ってたから、Jack★さんの発言もあって欲しいなら酉ぐらいつけろってことでしょ? 自分で★くれって言ったこと忘れちゃったの? : ◆tr.t4dJfuU [sage] 2017/01/11(水) 01:04:55.12:YBeY+aFw0 お前がやれとか言われたからだろ お前◆aunJDjmWgabW だけは決して責めないよね ◆aunJDjmWgabW からお前に対しても然り : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/11(水) 01:12:42.93ID:???0 別におかしなこと言っているとは思わないからね。 ・トリップ付けたらスカウトするかも→★くれ→じゃあトリップつけろ 別におかしくないよね。 ・トリップ付けたらスカウトするかも→★くれ→じゃあトリップつけろ→酉の有無が発言権なのか おかしい。 : ◆AREA88/GnA [sage] 2017/01/11(水) 01:13:13.93:YQkT37yc0 名前など飾りに過ぎないのです : 名無しの報告 [sage] 2017/01/11(水) 01:14:05.86:u9+334Vc0 残念ながら俺は焼結とは違うがな。その辺は焼結は基よりCoffeeなんかもわかってるが あと前スレ11見てなかったり恥かしい誤認定かますようなのは★としてどうなのかね? 煽り耐性もとても低いようだし向いてないよ : ◆tr.t4dJfuU [sage] 2017/01/11(水) 01:16:04.16:YBeY+aFw0 わざわざ酉外すなよ 自演ミスってんぞ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/11(水) 01:18:29.22:YBeY+aFw0 なんか★欲しがってるように見えるらしいから酉外すわ 誰が前スレ11見てないって? Jackのレスには目通してるわ 焼結の電波じみた持論は読む価値ないがな : 名無しの報告 [sage] 2017/01/11(水) 01:21:27.39:u9+334Vc0 あほか新スレになったからわざわざ入れてないだけだわな 何回も書くが恥かしい誤認定する奴は議論にすらならないから 正義慣れてないなら巣に帰れ 認定厨ってのは百害有って一利無し これ常識 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/11(水) 01:25:26.00:YBeY+aFw0 俺が前スレ11を見てなかったとか、酉の有無がそのまま発言権だと思ってるとか、お前と焼結の誤認識の一致のほうが無視できないレベルなんだがな 「俺は焼結じゃない」なんてのも本人が言ってるだけ 状況的に見て臭すぎる : Jack ★ [] 2017/01/11(水) 01:25:54.14ID:???0 Wikiを更新してそれへのリンクまたは分割でもいいと思いますよ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/11(水) 01:27:44.37:YBeY+aFw0 こんな★とコテ使い分けての議論誘導がバレバレの無能からは★取り上げてくれマジで キチガイに刃物持たせてるようなもん : ◆2D///4CHhpyq [sage] 2017/01/11(水) 01:30:43.70:iC4baoH+0 > 削除されたレス → 行使判断時に削除されているレス これは判断から行使までのタイムラグの間に削除されても面倒が無いようにという意味で提案しました 誰かに突っかかられた時に、「俺が見た時はレスがあったんじゃ!」で 済むようにと思っただけなので不要と思われるならそれでも良いと思います : 名無しの報告 [sage] 2017/01/11(水) 01:34:05.69:u9+334Vc0 馬鹿過ぎて相手になんない。いやまじで ★とコテ自作自演なんてJackが看破して下手すりゃ★剥奪なんで ★がワザワザここで自作自演とかするわけねえだろバカタレ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/11(水) 01:42:20.38:YBeY+aFw0 JackがIPメガネなんか使わないし何が楽しいのかわからないと言ってた事すら知らないバカタレか お前本当にどこから来たんだ? : ◆AREA88/GnA [sage] 2017/01/11(水) 01:44:28.19:YQkT37yc0 彩虹が剥奪された経緯も知らないのだろう 読める人はIPメガネなど使わなくてもわかるものだよ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/11(水) 01:45:54.39:YBeY+aFw0 何言ってんだお前?電波か? : ◆AREA88/GnA [sage] 2017/01/11(水) 01:47:00.49:YQkT37yc0 貴方はレスの見えない人のようだ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/11(水) 01:49:36.00:YBeY+aFw0 この電波な上にメンヘラなかんじ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/11(水) 02:29:55.32:7oPAM9Z30 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/994 > 994 :焼結金属 ★:2017/01/11(水) 00:20:29.20 ID:???0 > この前提がすでにおかしい。 > それが一般的に言う広告宣伝であるかどうかに関わらず、 > 規制議論板で扱うのは規制議論板で言う『広告宣伝』だけ。 「それが一般的に言う広告宣伝であるかどうかに関わらず」というのは、 一般的に言う「広告宣伝」でないのに、 規制議論板で言う『広告宣伝』に当てはまるものもあると考えてるの? 一般的に言う「広告宣伝」でないなら、 規制議論板で言う『広告宣伝』にも当てはまらないと思うけど? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/11(水) 04:03:59.16:p+HlNv2a0 I OS ゲーム板が不正なスクリプトを仕組まれて役15日埋め立てられています。浪人をもっているユーザーも怒っています。対応をなにとぞよろしくお願いします。 スクリプト内容・・・IDなしをたてると文字列をランダムに入れ16秒おきに自動で埋め立てる。 嵐に負けるな[無断転載禁止]©2ch.net ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1484059965/ 荒らしに勝つ方法考えたPart.7 [無断転載禁止]©2ch.net ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1483969194/ 荒らしに勝つ方法考えたPart.2 [無断転載禁止]©2ch.net ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1483887904/ 荒らしに勝つ方法考えたPart.3 [無断転載禁止]©2ch.net ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1483922431/ テスト [無断転載禁止]©2ch.net ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1484059809/ 荒らしに勝つ方法考えたPart. [無断転載禁止]©2ch.net ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1483948764/ : Jack ★ [] 2017/01/11(水) 08:48:42.30ID:???0 こういう明らかなる確信犯的なスレ違いはこれ以降厳正なる対応をします。 これは警告です。 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/27 2017/01/11(水) 04:03:59.16 ID:p+HlNv2a0 : 名無しの報告 [] 2017/01/11(水) 09:04:14.26:SQ5AJ6e40 いつも厳正でよろ 出したり引っ込めたりするのは厳正とはいえない : 名無しの報告 [sage] 2017/01/11(水) 10:28:16.51:WBJ8VBV40 あのさ… 忍者じゃないんだから★がルールなんて作っても不便になるだけだと思う が良い例だけど 独断による臨機応変さの上で成り立つ脅しこそが規制★の怖さなんじゃないの? ルールを作ったら次は罰則が求められるぞ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/11(水) 10:41:06.90:WBJ8VBV40 ユニコは永らく頑張ってたけどルールがあったなら ルール破りが嵩んで行動不能になってたと思う こういう決めごとは長く続けて作業してくる人ほど割りを食らうデメリットにしかならない 口や手を出すとも信用のおける暇人が長期に渡って黙々と作業してくれるのが上にとっての理想でしょ? ルールによって生み出されるのは 好奇心で少しやって手を引く★と 続けたいのにペナルティーが嵩んで外される★の どちらかになりそう : 名無しの報告 [sage] 2017/01/11(水) 10:42:13.88:WBJ8VBV40 修正 口や手を出さずとも信用のおける暇人が長期に渡って黙々と作業してくれるのが上にとっての理想でしょ? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/11(水) 14:27:24.38:NHbbX8u50 今後は1回の誤爆でも 誤爆しましたごめんなさいと書き込まないと 厳正なる対応をするのか注目 : 名無しの報告 [] 2017/01/11(水) 16:13:53.52:8inUqfiD0 怖さっていうのがちょっとよくわからん 怖さが必要なの? : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/11(水) 18:00:37.97ID:???0 はい。そのへんは分かっています。 ただ“行使判断”だと行使なのか判断なのかとかややこしいかなと思いまして。 意図が伝わる範囲でシンプルのほうが良いかなと思ったので。 判断から行使までのタイムラグが妥当かどうかは問題提起された時にでも判断して貰えればいいのではないでしょうか。 一般的にどういう解釈が存在していても、規制議論板での解釈さえあれば規制議論板での作業に支障はない。 規制議論板での解釈でセーフなら一般的な解釈でアウトでも2chではセーフだし、 規制議論板での解釈でアウトなら一般的な解釈でセーフでも2chではアウト。 つまり“一般的な解釈”について考えても意味がない。 そもそも「一般的」というものほど曖昧なものはないと思う。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/11(水) 18:05:50.73:ofv9imte0 一般的にセーフでも2ちゃん的にはアウト これはこれで問題ないとは思いますが一般的な解釈からかけ離れ過ぎた解釈はそれはそれで問題では?って事だと思います。 一般的にはセーフだけど、北ではアウトってのと同じ。 北になってしまっては遅かれ早かれ不満でしかなくなってしまうと。 : ◆AREA88/GnA [sage] 2017/01/11(水) 19:37:11.01:YQkT37yc0 極端な例を出すとハッピーメールのような一発アウトな案件もあるけど その他については広告宣伝と確認するにも、ある程度の数がないと 話題からの書き込みに至った蓋然性などが判断出来ないので 結局のところマルチポストで処理になるから心配は不要じゃないかなぁ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/11(水) 23:24:25.49:7g5/47TU0 一般的解釈とは辞書で引いて出てくる程度のもの それ以外のものは曲解 それができない相手とは会話もままならない : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/11(水) 23:48:31.82ID:???0 つまり辞書には「『一般的解釈』とは辞書で引いて出てくる程度のものであり、それ以外は曲解」って書いてあるのか。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/12(木) 00:11:24.28:mD3eR30G0 あれだけちゃんと荒らし報告してたのがいるのに残件ナスすれを放置してたJACKに何かを期待するのが間違いだと思うの(´・ω・`) : 名無しの報告 [sage] 2017/01/12(木) 00:13:18.23:MHYK5d3g0 真面目に議論する気がないなら消えたら? あんた自分の都合を押し付けてるだけじゃない : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/12(木) 00:37:20.80ID:???0 またお前か(AAry : 名無しの報告 [sage] 2017/01/12(木) 00:57:14.96:AAP4L/Rz0 ところで、いつまで議論し続けるのかな ある程度まとまったら、それで運用開始しながら、さらに議論を継続するのか ずっと議論し続けるのか どうするんだろう : 名無しの報告 [sage] 2017/01/12(木) 01:00:37.24:6tfQw9Gj0 永遠に終わらんだろ わざと拗れさせようとしてるし : 名無しの報告 [sage] 2017/01/12(木) 07:29:13.59:Vyb2Vxad0 > つまり“一般的な解釈”について考えても意味がない。 > そもそも「一般的」というものほど曖昧なものはないと思う。 日本語で会話してる以上、一般的な解釈から離れられない 「広告宣伝」という言葉を使えば、曖昧さはあるけれど、 一般的には↓こういうもの思い浮かべる ttp://http://dictionary.goo.ne.jp/jn/72817/meaning/m0u/ ttp://http://dictionary.goo.ne.jp/jn/126999/meaning/m0u/ だけど、規制議論板での解釈で『広告宣伝』は↑とはまったく関係ないもの を考えてるとしたら、共通の言葉を使った会話にならない > 規制議論板での解釈でアウトなら一般的な解釈でセーフでも2chではアウト。 ↑のアウトとかセーフは、 ↓こういうことだよね? 規制議論板での解釈で『広告宣伝』なら、 一般的な解釈で「広告宣伝」でなくても、2chでは『広告宣伝』だ つまり、例えば、 のレスのように、 一般的な解釈で「広告宣伝」とは思えないようなレスでも、 規制議論板での解釈で『広告宣伝』になるものが存在すると考えてるんだよね? たぶん のレスは、規制議論板での解釈でも『広告宣伝』ではないと思うけど、 一般的な解釈で「広告宣伝」でないのに、 規制議論板での解釈で『広告宣伝』になるものとして、どんなレスがあると考えてる? そんなものは存在しないと思うよ だって、『広告宣伝』と言う以上、「広告宣伝」なんだから : Jack ★ [] 2017/01/12(木) 10:19:13.96ID:???0 一般的には広告宣伝とは思えないような以下のような書き込みでも、 マルチポストしまくればこの板では広告宣伝のマルチポストとして扱います。 自治議論への議論参加を呼びかける内容でも程度により広告宣伝として取り扱います。 場合によっては、2ch.netのドメインであっても、 NGワード入りして書き込み禁止措置を講じる場合があります。 ------------------------------------------------------------ みんな↓へ来てね ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1483884048/ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/12(木) 14:20:27.96:74x2KUhx0 >一般的には広告宣伝とは思えないような以下のような書き込みでも、 >マルチポストしまくればこの板では広告宣伝のマルチポストとして扱います それなら何かこの板独自のルールを設けてそれを適用したほうがいいんじゃないかと >2ch.netのドメインであっても、 >NGワード入りして書き込み禁止措置を講じる場合があります NGワードならスレタイにこそかけたほうが効果的かと ワイルドカードでも使えばピリオド他を間に入れた規制逃れも一網打尽 : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/12(木) 15:58:11.26ID:???0 何度同じことを言えば理解して貰えるのだろうか。 一般的な解釈で「広告宣伝」でないなら2chは広告宣伝として投稿禁止措置をしてはいけないの? 言葉の便宜上「広告宣伝」というものを使っているだけで、 2ch側が迷惑行為と判断すれば投稿禁止措置することに問題ないよね。 だから《一般的な解釈での「広告宣伝」》であるかどうかは関係ないし、 “一般的な解釈で広告宣伝とはどういうものを指すのか”なんて認識を合わせる必要もない。 ★は2ch側から「こういうものは広告宣伝として扱って構いません」という指示だけあれば動けるということ。 仮にキミの言うように「一般的な解釈で広告宣伝でないなら、規制議論板でも広告宣伝ではない」という決まりごとがあるとしよう。 この文章でポイントとなるのは“一般的な解釈で広告宣伝でない”ではなく、“規制議論板でも広告宣伝ではない”の部分。 一般的な解釈がどうであれ、最終的に「規制議論板でどうなのさ?」ってことが対応するかしないかを分けるポイントになる。 規制議論板の解釈の中に前提として「一般的な解釈の全部、もしくは一部」が含まれているかもしれないし、含まれていないかもしれない。 ただ★は一般的な解釈について考える必要がない。 なぜなら「規制議論板の解釈」で動いている限り問題ないから。 : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/12(木) 16:04:03.09ID:???0 バリエーションが複数存在する機械の操作マニュアルに「基本操作のマニュアル」と「機種別操作マニュアル」と分かれている場合あるよね。 これは機種がたくさんある場合、基本操作部分を分けることで機種が増えても追加変更は機種別操作マニュアルだけで済むというメリットがある。 ただ利用者側からすると基本操作と機種別操作で分かれているので探しづらかったりする。 キミの言っている一般的な解釈云々はこれと同じ。 一般マニュアルを読んで、その後に規制議論板マニュアルを読むことになる。 私が言っているのは規制議論板マニュアルにすべて書いてあれば、 一般マニュアルを読まなくても対応できるでしょって話。 だから一般的マニュアルがどういう解釈で書かれていようとも関係ない。 もし一般マニュアルと規制議論板マニュアルを2つ持っていて 一般マニュアルと規制議論板マニュアルとで解釈が異なることがあっても ★的には規制議論板マニュアルを優先すれば良いだけ。 だから「〜なるものが存在すると考えてるんだよね?」とか「〜どんなレスがあると考えてる?」とか。 そういうことを考えること自体が無意味ってことだよ。 もし運営が上記のようなものについて「一般マニュアル」を優先させてくださいと言うのであれば、 その時は《一般的な解釈での「広告宣伝」》についてちゃんと話し合わなきゃいけないと思うけど。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/12(木) 17:00:10.23:Jxy6hjxD0 ルールというか2人二重チェック体制にして頂きたい それぞれ解釈が違うなら尚更 : 名無しの報告 [] 2017/01/12(木) 17:09:15.45:IC0ZX/wm0 一人すらいないところを二人て : 名無しの報告 [sage] 2017/01/12(木) 17:17:17.72:Jxy6hjxD0 Unicorn焼さん焼結金属さんが稼働してれば問題ない 勿論、来れる時に 1日二人が対応する事もある これで漏れが減少すると思う : 名無しの報告 [sage] 2017/01/12(木) 17:23:06.91:OZZrKQxQ0 ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1484207405/103 2017/01/12(木) 17:20:11.33 ID:2kLetuEPa ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1484207405/104 2017/01/12(木) 17:20:18.37 ID:2kLetuEPa ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1484207405/105 2017/01/12(木) 17:20:37.96 ID:2kLetuEPa ここ3スレぐらいこんな感じでずっと荒らされてるんですが、どうにかなりませんか? : Jack ★ [] 2017/01/12(木) 19:17:22.05ID:???0 こらこらにはダブルチェックは不要と考えます。 : Jack ★ [] 2017/01/12(木) 19:19:26.11ID:???0 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/53 2017/01/12(木) 17:23:06.91 ID:OZZrKQxQ0 53: 名無しの報告<>sage<>2017/01/12(木) 17:23:06.91 OZZrKQxQ0<>ttp://potato.2ch.net/test/rea/p=63114/ /<><>p3b937bc1.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp<>59.147.123.193<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; Trident/7.0; MANMJS; rv:11.0) like Gecko # NINJA||0|NINJA : 名無しの報告 [] 2017/01/12(木) 19:27:41.18:IC0ZX/wm0 ダブルチェックっていう話でもないでしょ 人がいないから漏れまくってる話をしてるんだし : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/12(木) 20:09:49.97ID:???0 そんなもん掘る必要ないと思うけどなぁ。 気に入らないからと言ってこの板に頼るなって言いづらくなるよ。 : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/12(木) 21:01:03.57ID:???0 んじゃとりあえず。 ↓の報告者向けのルールで何か疑問異論などなどありますか? ------------------------------------------------------------------ ■このスレッドの概要や目的 ・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです (対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください) ・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください ・板やスレ内での煽りあいや信者アンチ間の争い、自作自演などの問題には関知しません ・作業スレのためスレ内での雑談禁止です(質問等は質雑スレへどうぞ) ・削除ガイドラインに抵触していれば、削除依頼も併せて行うことを推奨します ※ とりあえず当面は地下アイドル板への行使は停止しています ■対象ルール ●報告対象 1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為 2. マルチポスト 3. コピペによるスレッド潰し 4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても) 5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません) ●報告対象外 1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ 2. 該当部分が削除されているもの 3. 概ね24時間以上経過したもの ■報告書式 1. 基本的な報告するURLの書式(書式4) ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx 転載コピペの場合の書式 ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx (転載元)ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 2. 1レスあたり1案件を報告(異なる案件をまとめて1レスで報告しない) 3. 時系列順で、数が多い場合は最新10レス程度の対象URLを提示 4. 規制履歴のある継続案件については過去に報告したURLや規制の経緯を書き添える 5. 同一と思われる案件の報告が24時間以内にある場合はそのURLも書き添える : 名無しの報告 [sage] 2017/01/12(木) 21:09:27.90:6tfQw9Gj0 『この板では』なんて曖昧な表現はせずに、それこそ 「マルチポストしまくれば広告宣伝のマルチポストとして扱います。」 の一文を付け加えればいい話では? 解釈の余地を残すのはよくない : 名無しの報告 [sage] 2017/01/12(木) 21:10:48.28:OZZrKQxQ0 対応していただいたみたいでありがとうございました すいませんが、また暴れてます ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1484222454/5 2017/01/12(木) 21:04:22.61 ID:T9tR/FpLa ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1484222454/6 2017/01/12(木) 21:04:42.90 ID:T9tR/FpLa ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1484222454/7 2017/01/12(木) 21:04:49.88 ID:T9tR/FpLa ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1484222454/8 2017/01/12(木) 21:05:10.24 ID:T9tR/FpLa ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1484222454/9 2017/01/12(木) 21:05:16.66 ID:T9tR/FpLa ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1484222454/10 2017/01/12(木) 21:05:36.32 ID:T9tR/FpLa ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1484222454/11 2017/01/12(木) 21:05:43.35 ID:T9tR/FpLa ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1484222454/12 2017/01/12(木) 21:06:02.90 ID:T9tR/FpLa ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1484222454/13 2017/01/12(木) 21:06:10.18 ID:T9tR/FpLa ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1484222454/14 2017/01/12(木) 21:06:29.54 ID:T9tR/FpLa : 名無しの報告 [sage] 2017/01/12(木) 21:13:08.96:OZZrKQxQ0 あ、ここルールを議論するスレなんですね テンプレをそのまま呼んでて勘違いしてました 報告スレ探してきます : Jack ★ [] 2017/01/12(木) 21:19:06.40ID:???0 1レスでもアウトな場合もあるし、「2レスだからマルポでは無い」と 暴れる人が居そうなので、あまり明確にはしたくないです。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/12(木) 21:29:58.46:MHYK5d3g0 > 2. マルチポスト だけだとこのスレを見た人にしかわかんないでしょ せっかくここで参考になるような事書いたんだからテンプレにも書かなきゃ初見の人にはわからない : 名無しの報告 [sage] 2017/01/12(木) 21:37:11.22:fBUSf8wD0 2. マルチポスト(マルチポストしまくれば広告宣伝のマルチポストとして扱いますが1レスでもダメな場合もあります) ではダメなの? ここで揉めたんだから変えてないと後でも必ず揉めるよ そのたびに住人に無駄に煽らせるのも良い事ないってこのスレだけ見てもわかるんだけど : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/01/12(木) 21:37:40.02:4abJPNVa0 要は報告するならROMれって事でしょ 過去を知らない人物が好き勝手に報告する事を防ぐ事で一定の敷居を敷きたいんじゃないの? 現実問題処理出来る人員に限りがあるのは誰が見ても分かる状態だし あぁ、念のために言っておくけど自分も★やるつもりは更々無いから やってくれって言うなら条件として警察事案全部にIP眼鏡の無制限使用を認めろって前提があるしまず有り得ないだろ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/12(木) 21:39:43.72:fBUSf8wD0 いやROMってもこのスレ落ちたら誰も見ないだろ 過去スレ見れない★すらいるのに : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/12(木) 21:46:02.29ID:???0 マルチポストしまくればマルチポストとして扱うのは当然だろ。 “マルチポスト”してるんだから。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/12(木) 21:48:34.94:fBUSf8wD0 広告宣伝が抜けてる : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/01/12(木) 21:49:57.92:4abJPNVa0 見なかった人は参加権無し 要約すればこれに尽きる そうじゃない体制を目指したいならテンプレはもっと詳細に出す必要があるでしょ? 案にこれが欠けていると指摘したい : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/01/12(木) 21:54:25.23:4abJPNVa0 本当に★を増やしたいと思ってるなら門をもっと広く開けろと言いたいし 議論も結局集約されたものばかりで具体性に欠ける しかも具体性を出すと支障を来たすと発言 これじゃ議論にならないよ ★同士で勝手にやってなさいな このスレでの議論は不要 メールでやればいいじゃん 言いたい事は分かるよね?Jackさん? : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/01/12(木) 21:59:20.15:4abJPNVa0 参考までに通報代行スレでは通報代行人を増やすために47都道府県別の通報方法一覧を掲載している 別に代行じゃなくても自力で出来るよう促しつつ代行をやってる こういう視点での努力が無いって言いたい>各★へ 本気で意見集めて議論するならこういう意見にも耳を貸して欲しいもんだが : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/12(木) 22:01:59.22ID:???0 「2. マルチポスト」はただのマルチポストを指している。 広告宣伝は「4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても)」 ついでに言えば、 >マルチポストしまくれば広告宣伝のマルチポストとして扱いますが1レスでもダメな場合もあります マルチポストしまくればそれが何であれ、「マルチポスト」なのは当然だろ、と言っている。 しかも「2. マルチポスト」と書かれているのに括弧書きで広告宣伝なら1レスでも扱いますじゃ、それマルチポストじゃねーじゃん。 広告宣伝なら1レスでもアウトってのをつけるなら「4. URL等を含む明らかな広告・宣伝」のほう。 ただ報告者が規制議論板に疎い可能性を考えれば1レスからでもOKと謳ってしまえば1レスだけの報告が増える可能性もあるしそれは困る。 「1レスでもダメな場合」とはあくまで対応(行使)の問題であり、報告者に向けたものではないんだよ。 ★同士で勝手にやるとしてなんでメールじゃなきゃダメなの? ★同士で勝手やれという人が「参加しない」という方法もあるわけだが。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/12(木) 22:06:26.77:Jxy6hjxD0 マルチポストは10レスに満たなくても継続的にマルチポストしてれば規制対象って事ですか? : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/12(木) 22:19:30.11ID:???0 どこをどう読んだらそういう解釈が出来るようになるのか理解できないので答えようがない。 私じゃなく、Jack★さんのレスから来ているのかなと考えてみて思いつくのは、 は「広告宣伝のマルチポストとして扱う」と書いている。 という流れ的に、 は「広告宣伝のマルチポスト」の話であってマルチポスト全般の話ではない。 つまり、 「マルチポストは10レスに満たなくても継続的にマルチポストしてれば」ではなく、 「広告宣伝のマルチポストは多数でなくても継続的にマルチポストしてれば規制対象」という意図であり それが「4. URL等を含む明らかな広告・宣伝」の括弧書き『(継続性のあるものは多数でなくても)』になる。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/12(木) 22:41:58.01:KTBwgmsR0 書式4で曜日が入ってても大丈夫、とかどなたか言ってませんでしたっけ? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/12(木) 22:53:43.76:wyqjL5ds0 意見を耳に入れる気がないなら見えない所でやれって話だろ池沼 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/12(木) 23:15:44.35:+1h1J5t/0 各荒らし報告の書式 - 2ちゃんねるwiki ttp://info.2ch.net/?curid=87 : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/12(木) 23:19:52.44ID:???0 入っていても大丈夫だけど。 書式は目安。実際問題、投稿URLさえあれば対応は出来る。 ただこらこらの仕様上IDあったほうが判断しやすいし、 日付があったほうが削除によってレス番がズレても、時間の違いでズレを発見できる。 で、書式4という形式があるのだからそれを使えば”条件は揃う”。 覗き込んできた人に見えないところでやれって言われてもw 見られたくないならミニスカートなんて穿くなって理論だねw : Unicorn焼 ★ [sage] 2017/01/12(木) 23:58:35.83ID:???0 お疲れ様です。 過去にあった疑問点の視点からみてみると、 ・こらこら対象 ・報告対象 の違いが、テンプレで明確に区別されておらず混在しており、 誤解が生じてしまうのではないかな?と思います。 例えば > ■このスレッドの概要や目的 > ・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです > (対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください) > ・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください という記述がありますが、「こらこら対象となる荒らし」 「対象となる行為について下記の対象ルールを確認」 「報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください」 という表記を読むと、こらこらの対象となるルールが記述されているように読み取れます。 しかし、実際には「報告対象」を対象ルールとして記述してあるだけなので、 それが「こらこら対象」であるのかどうかはわかりません。 なので、そのあたり誤解がありそうなので、明確化したほうがいいのではないかと思います。 : Unicorn焼 ★ [sage] 2017/01/13(金) 00:13:22.90ID:???0 指摘だけして改善策を示さないのも失礼ですので、案も提示させていただきますね。 改善する方法としては3つが考えられると思います 1) 「■このスレッドの概要や目的」の項目に記述されている内容を改変して、現状の 「こらこら対象を報告してください」、 「こらこら対象に対してこらこらを行使します」という内容を、 「報告対象のものにこらこらを行使します」というルールに変更する 2) 報告対象は報告対象のルールとして残し、 別途、こらこら対象についてはこらこら対象のルールとして併記する。 3) もし内容的に同一なのであれば 「報告対象/報告対象外」という表記を「こらこら対象/こらこら対象外」に変更する。 という3パターンのいずれかで整合性がとれるのかな?と思います。 以上、簡単で申し訳ないですが、取り急ぎご提案まで。 : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/13(金) 00:13:41.60ID:???0 対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください → 「■対象ルール」を確認 ~~~~~~~~~~~~ 報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください → 「■対象ルール 、 ■報告書式」を必ず読んで ~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~ ■対象ルールの中に●報告対象と●報告対象外がある。 なのでおかしいとは思わないけど。 こらこらの対象となる 荒らしを 報告する スレッド ~~~~~~~~~~ ↓ 報告する対象 → 報告対象 ●の項目は一段下げるとか? : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/13(金) 00:21:04.77ID:???0 めっちゃ下線がズレとるw 報告するスレッドって書いてるのだから、報告対象で分かると思うのだけど。 一段下げVer. -------------------------------------- ■このスレッドの概要や目的 ・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです (対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください) ・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください (中略) ■対象ルール ●報告対象 1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為 2. マルチポスト 3. コピペによるスレッド潰し 4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても) 5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません) ●報告対象外 1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ 2. 該当部分が削除されているもの 3. 概ね24時間以上経過したもの ■報告書式 1. 基本的な報告するURLの書式(書式4) (中略) : Unicorn焼 ★ [sage] 2017/01/13(金) 00:29:43.83ID:???0 理論上はそうですが、ふつうは「対象ルール」があっての「行使対象」ですよね? 「報告対象」と表記して、それを行使する「対象ルール」であるかのように表現されているのは 誤解を生む可能性もあると思いますので、そういう意味も含めて違和感を感じたので指摘 させていただいています。 ルールをみると、「報告対象」表記でなくとも「こらこら対象」でも特に問題ないと思います。 もし、そこに何か不具合を感じておられるのでしたら、そのあたりを お聞かせいただけたら、みんなでいろいろ考えることもできると思うのですが。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/13(金) 00:51:16.91:mf/W+i6h0 ルールとは何かね ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/246 : 名無しの報告 [] 2017/01/13(金) 09:12:51.03:wjwti3bM0 5万とあるIPアドレスのうち1,2個規制しても焼け石に水 むしろ荒らしが繋ぎ替えを覚えて悪質化する : 名無しの報告 [sage] 2017/01/13(金) 09:40:56.55:DhDYKttx0 > 一般的には広告宣伝とは思えないような以下のような書き込みでも、 いや、 が例示してるような書き込みは、 一般的に言う「広告宣伝」の範疇に入り得ると思うよ 実際に「広告宣伝」と判断するかどうかはケースバイケースだけど、 スレの宣伝をしてると判断されるケースもあり得る例 > マルチポストしまくればこの板では広告宣伝のマルチポストとして扱います。 一般的に言う「広告宣伝」の範疇に入り得る書き込みだからこそ、 マルチポストが加味されることによって、 「広告宣伝のマルチポスト」として扱われるんだよ 一般的には広告宣伝とは思えないような書き込みというのは、 もし、広告宣伝と言うなら、何を広告宣伝してるのかわからないようなレス 例えば、「みんな元気?」とか「 乙」とか「またお前か」とか 上のようなレスを、マルチポストしまくれば、 「マルチポスト荒らし」と扱われることはあるだろうけど、 「広告宣伝のマルチポスト」とは扱われないと思うよ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/13(金) 09:43:19.80:DhDYKttx0 > 一般的な解釈で「広告宣伝」でないなら2chは広告宣伝として投稿禁止措置をしてはいけないの? いけないわけではないけど、ややこしくなるだけだと思うよ 例えば、一般的な解釈で「広告宣伝」でない「誹謗中傷」を投稿禁止措置したいなら、 「誹謗中傷」として投稿禁止措置をとればいいのであって、 「誹謗中傷」を2chは広告宣伝として投稿禁止措置します とか言い出したら、ややこしくなる それに、実際に、一般的な解釈で「広告宣伝」でないものを、 2chは広告宣伝として投稿禁止措置をしてない > 言葉の便宜上「広告宣伝」というものを使っているだけで、 なぜ言葉の便宜上「広告宣伝」というものを使う? 例えば、言葉の便宜上「誹謗中傷」というものを使ってはいけないの? 言葉の便宜上「広告宣伝」というものを使うのは、 それが一般的な意味でも「広告宣伝」の範疇に入るものだからだよ > 規制議論板の解釈の中に前提として「一般的な解釈の全部、もしくは一部」が含まれているかもしれないし、含まれていないかもしれない。 「一般的な解釈の全部、もしくは一部」についてはいいんだよ 問題は、一般的な解釈の枠外にあるものが、規制議論板の解釈の中に含まれるかどうか > 一般的な解釈がどうであれ、最終的に「規制議論板でどうなのさ?」ってことが対応するかしないかを分けるポイントになる。 対応するかしないかを分けるポイントは、その通りだけど、 今の議論のポイントは、 一般的な解釈での「広告宣伝」の枠外にあるものが、 規制議論板の解釈では『広告宣伝』の中に含まれる例があるのか?ということ そんな実例が一つもないなら、規制議論板の解釈での『広告宣伝』は、 一般的な解釈での「広告宣伝」の全部、もしくは一部と考えてよい : 名無しの報告 [sage] 2017/01/13(金) 09:44:40.96:DhDYKttx0 > 「基本操作のマニュアル」と「機種別操作マニュアル」と分かれている場合あるよね。 例えば、「機種別操作マニュアル」に、 「作動させるには赤いボタンを押してください」と書いてあったとすると、 マニュアルを読む人は、一般的な意味で「赤い」という言葉を認識する 明るい赤とか、暗い赤とか、多少の曖昧さはあっても、 このマニュアルでは、「(一般的に言う)青いボタン」のことを、 『赤いボタン』と書いてるなんて思わないから、 作動させようと思ったら、「(一般的に言う)赤いボタン」を探す 「(一般的に言う)赤いボタン」が見つからなくて、 「(一般的に言う)青いボタン」を試しに押してみたら、機械が作動したとすると、 このマニュアルは「赤いボタン」ではなく「青いボタン」の間違いだと思わない? が言ってるのは、 マニュアルが間違ってるわけではなくて、 このマニュアルでの『赤い』という言葉の定義が、一般的な意味での「赤い」と違う このマニュアルの定義する『赤いボタン』(=「(一般的に言う)青いボタン」) を押せば、機械は作動するんだから、 一般的な意味での「赤いボタン」を考えること自体が無意味 ということでしょ? > 何度同じことを言えば理解して貰えるのだろうか。 上のように理解してるんだけど合ってる? > ただ★は一般的な解釈について考える必要がない。 上のように、マニュアルが日本語で書いてあれば、 日本語での一般的な解釈について考える必要があると思うよ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/13(金) 13:39:40.05:YCOjLuM90 3行で頼む : 名無しの報告 [sage] 2017/01/13(金) 13:56:58.62:cBld2g4t0 何となく方向性がかなりブレてる気がするけど簡単なものから1つずつ解決しないといつまでたっても決まらない気がするけど : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/13(金) 17:33:05.84ID:???0 このテンプレは誰のためのテンプレですか? 誰がこのテンプレを必要とするのでしょう? わたし?Unicorn焼さん?それとも報告者さん? >もし、そこに何か不具合を感じておられるのでしたら、そのあたりを >お聞かせいただけたら、みんなでいろいろ考えることもできると思うのですが。 なんで前スレを検索することすらしないのでしょう? >「報告対象」と表記して、それを行使する「対象ルール」であるかのように表現されているのは じゃあ「対象ルール」→「報告対象ルール」で。 : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/13(金) 18:35:49.88ID:???0 >上のように理解してるんだけど合ってる? 全然違う。それは解釈以前に誤植なだけでしょ。 あなたが言っているのは 一般的には「AならばBである」、そして規制議論板では「Bであり、かつCであるなら、Eである」と言うこと。 ただしAについての記載はない。 つまりEであることの確認はCであるということの確認の他に記載されていない「Aであるか」という評価も必要と言うことになる。 対して私が言っているのは 規制議論板では「DであるならEである」と言うこと。 Dの中にAのすべてが内包されているとは限らないが必要なことは含まれているだろう。 つまりEであることの確認は「Dであるかどうか」だけで完結する。 A{ a、a’、a’’} 2ちゃんねるでは、Aのうちa’は規制対象ではない。 あなたが言っていることは、 C{ not a’} E = A & C (※ただしAについては何も書かれていない。) 私が言っているのは D{a || a’’} E = D ということ。 : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/13(金) 18:47:50.19ID:???0 あなたの言う方法はAが変わればEも変わってしまう。 「一般的」と表現すれば「誰しもがそう思っているに違いない」と解釈されるんだろうけど 実際問題、そういう一般論が通じない(わざとなのか天然なのか)人ってのが2chにはいる。 とかく規制議論板では「規制された不当だ」「自分はそう思いませんでした」って言う人がやってくる。 他板ならばそういう説明でもいいかもしれないが、 この板で一般論が通じないかもしれない相手に一般論を振りかざしても意味がない。 だからこそ一般論とは関係なく、「2ちゃんねるでは禁止されています」という説明をする。 普通の掲示板では禁止されている行為、普通の掲示板では禁止されていない行為。 そんなものは関係ない。 『2ちゃんねるで禁止されている行為、2ちゃんねるで禁止されていない行為。』 重要なのはこれだけ。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/13(金) 19:03:11.50:cBld2g4t0 1から10まで羅列して1つずつ解決しません? 先ずは個別に10個問題点だしてみてはどうでしょう? : 名無しの報告 [] 2017/01/13(金) 19:12:33.33:a5vLVqr90 そんな段階はとっくに終わってるんじゃないかなあ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/13(金) 19:16:41.93:sQ2bfsne0 焼結金属はこういう不毛な議論のための議論が本当に好きだな… : 名無しの報告 [sage] 2017/01/13(金) 19:17:37.08:1KpcozX50 え、それお婆ちゃんよ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/13(金) 20:00:51.59:dON3xEnE0 それが狙いでしょ こらこらの作業をいかにして阻止しようとしているのかがよく判る : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/01/13(金) 20:45:59.77:A8G931he0 参加しない自由があるとは言うが 何のためのスレッド議論なのかもう一度考えてみな>焼結★ 指摘した事の答えにはなってないんだよ ★という概念を一度綺麗に消して一利用者の立場として考え直してから発言をどうぞ スレでやる以上は色んな意見が出るから、色んな方向から物事を考えないと いつまでたっても決めたいことは決まらないし色んな意見を自ずと消すことになる これならメールでやり取りしてればいいじゃん?ってなる訳 もうちょっと理屈っぽくならんと物事考え直してみなよ 視野を自ら狭めて結局従来のやり方に終始してるだけだよ : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/13(金) 21:16:03.96ID:???0 最初から一利用者の立場として発言しているんだけど? あなたがわたしの考えに反論するように わたしもまた他の人の意見に反論することはある。 意見は聞いている。 聞いているから、それに対する自分の思う意見を相手に投げている。 「聞くだけで受け入れろ。反論するな。」と言うのであれば 「色んな意見が出るから、色んな方向から物事を考えないと」ってのと矛盾するよね。 「★として発言しているんだから」と言うのであれば、じゃあこの発言が名無しやコテだったらいいのかい? もしそれでいいのなら、それってあなた自身が「いろんな意見」より誰が発言したかということに執着しているからでは? 指摘した事の答えにはなってないというのは 私の読解力が低いかあなたの指摘が的外れかのどちらかだろうね。 : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/01/13(金) 21:22:45.17:A8G931he0 そこで提案 ・荒らしが回避するという概念を捨てて基準を明確化した方がいい ・書式について統一した「これでやってくれ」という事例を出したほうがいい こういうケースにはこれっていうのがあれば全部列記 基準を回避した場合は結果論として荒らし行為になってない現実が出来ればいいんじゃない? 1resでも宣伝は宣伝 マルポならマルポでいいじゃないか 書いてない事を察してくれっていうならテンプレ議論なんて不要だという1意見 ROMれって言葉で片付けるなら初めから無意味な議案だったんじゃないの?と思う : 名無しの報告 [] 2017/01/13(金) 21:23:21.22:uVirEt9Q0 なんでこう度々言い合いになるか。 答えは簡単。 議題が定まってないから。 どれとどれとどれを話し合う?全て?まずここが分からない。 : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/01/13(金) 21:26:01.99:A8G931he0 は意見としては過激だけど集約したものがこれ 意見を見ているだけで傾けないのは見てないのと一緒 反論を先に考えずに何を意図したものかを考えてみないか? そういう観点視点が必要なんじゃないのって話 : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/13(金) 21:26:51.63ID:???0 この議論スレは「名無しやコテ限定、いろんな意見を聞くスレ」なのかな? 「いろんな立場の者」が発言するから意味があるのではないのかな? わたしも報告者の立場から考えることはあるけど 残念ながら報告することが一度もないので(←ウザイと思ってもそういうものとして気にしないようにしている) 真の意味で「報告者の立場から考えること」は出来ないとも思う。 あなたはあなたの、斎藤一としての意見を出せばいい。 私の意見も含めて、それらの意見が必ずしも採用されるとは限らない。 >いつまでたっても決めたいことは決まらないし 前にも書いた。 というかいろんな意見を聞くのなら直ぐに決めては聞けないのではないの? 2chなんて2chがつぶれるまで続くんだから、直ぐに決める必要はない。 仮にこの議論自体白紙に戻ってもそれは仕方がないこと。 白紙に戻っても議論の結果は残るのでもしかしたらまたいつか役に立つことがあるかもしれないし無いかもしれない。 今回はそういう時ではなかったというだけだよ。 : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/01/13(金) 21:35:50.67:A8G931he0 Jackさんのレスを見てて思ったのが こらこらに必要だとするもの 1.基準の明確化 2.書式の統一化 3.発動の統一化 Jackさんには悪いが全て明確化した方がいいという意見 荒らしが回避するんじゃないかという懸念を逆に利用して基準を満たしたものは全て対応可としてしまう もしこれでコストとリターンがつりあわないってならこらこら自体が無駄だったという結果なんじゃない? 新しい別のものが必要だったって結果が出るんじゃないかな : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/13(金) 21:36:53.53ID:???0 それはつまりのようなものも意見であると? わたしは至ってまじめに議論しているんだが、消えろと言う。 それに耳を傾け考えろと? じゃああなたは「★の批判は止めましょう」と意見を言えばそれに耳を傾け批判を止めるのかな?考えるのかな? あなたはあなたなりの意見を書いているんでしょ? わたしはそれを知っているから出てけとも消えろとも言ったことはないはず。 ただ物によっては「自分には受け入れがたい意見だった」というだけのこと。 あなたは受け入れなければ傾けたことにはならないと言っている。 言い分は理解できても受け入れられない意見を受け入れる理由はなんなのかな? それはで言うところの自分の都合を押し付けてるだけではないのかな? まあわたしとしては斎藤一が斎藤一としての都合を押し付けようとすることに問題は無いと思うよ。 それはそれが「意見である」と理解しているからね。 : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/01/13(金) 21:41:24.70:A8G931he0 色んな立場の人物の発言1つ1つに意味はあるって前提だよ 昔は報告者やってたから意見してる 採用不採用はともかくこらこらの★二人には届いているのかどうか ここが肝心なんじゃないかな 決める時期はどうでもいいけど 「決まった」っていう結果はどうやって得られるの? やってみて考えるの?それとも延々と議論を続けたいの?議論の為の議論をしたいの? 後者2つだったらもう何も言う事は無い : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/01/13(金) 21:46:03.70:A8G931he0 相手にすべきものはするし相手にしないものなら削除してもいいとは思うが 臨機応変とか空気を読むってもしかして苦手? 仮にを意見として見た場合、普通はスルーでいいと思う でもよくよく考えたら「消えろ」って言われる背景が何だろうって考えない? テンプレが察して下さいを繰り返すのなら、焼結さん貴方もこの消えろっていう意見の背景を察して考えないといけない どっちで考えたいの? : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/13(金) 21:46:56.66ID:???0 あとは提案に対して。 基準を明確化ってのは分からなくもない。 じゃあまず、 「こういうケースにはこれっていうのがあれば全部列記」 これをしてくれ。 「明確化しろ。ただ俺は見ているだけだ。」ってのじゃ強制される側は納得しないでしょ。 >書いてない事を察してくれっていうならテンプレ議論なんて不要だという1意見 >ROMれって言葉で片付けるなら初めから無意味な議案だったんじゃないの?と思う そもそもの議論の発端が行使対象とするルールの中身ではなく、★の義務に関してのことだから。 >荒らしが回避するんじゃないかという懸念を逆に利用して基準を満たしたものは全て対応可としてしまう ひとつ聞きたい。 荒らしは回避する。 荒らしでない人が引っかかる。 これは問題あると思う?思わない? 別の人だが、「引っかかるような投稿をしている時点で(ry」と言う意見もあるしそれもそうだとは思う。 ただ私には確信が無いし、その意見を後押しするだけの根拠もない。 : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/13(金) 21:55:32.43ID:???0 >決める時期はどうでもいいけど >「決まった」っていう結果はどうやって得られるの? >やってみて考えるの?それとも延々と議論を続けたいの?議論の為の議論をしたいの? 私はやってみて考えるでいいと思うけど、ルールを破るといろいろ言われるから ルールが決まらないとやれないと言う。 あと「議論の為の議論」にあなたも今まさに参加中であることは理解したほうが良いかと。 >臨機応変とか空気を読むってもしかして苦手? 空気を読んでスルーすれば、「気に入らない意見は無視される」と言われる。 空気を読んでスルーされる質問であるを理由を説明すれば、「気に入らない意見に耳を傾けない」と言われる。 空気を読んでいろんな疑問質問に私なりの意見を書くと、「議論の為の議論がしたいだけ」と言われる。 >テンプレが察して下さいを繰り返すのなら、 “察してください”ってのがそもそも「臨機応変とか空気を読む」ってことだよ。 : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/01/13(金) 21:59:07.09:A8G931he0 荒されて困ってる人向けにこの板に「こういう荒らしで困ってますってお知らせをするスレ」 みたいなスレを立てて一度洗いざらい出してからでないと自分も全てを知っている訳じゃないから 列記する為にもスレ立てして膿を全部出して見ようよって意見を出すよ ただ介入する事で報告自体が無くなった稀有な例もあるけど(「殺す」「自殺しろ」等〜スレ) ★の義務は無いっていう前提だけど毎日議論出来てるって事は毎日1回の対応は可能なのでは? 荒らしを回避して荒らしでない人が引っかかるっていうのは程度の問題である一定数はあっていいという意見 全部の投稿を見れる状況じゃ無いんだからRock54とかいいもの出来てるなぁって思ってる 根拠が欲しいの?1意見としては有りと答えるし★としてそう思っているでいいとも思うし必要ならJackさんに聞いたらとも思う 自分なら自分の意見を押し通す 自由を得る代わりに責任が伴うけどそれでいいじゃん それともそういう事態が嫌なの? : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/01/13(金) 22:04:32.52:A8G931he0 ルール決まる前でもやってもいいと思えたならやればいいじゃんと思う 参加しているというより自分が焼結さんに合わせてみたんだけど、逆の立場に置かれるとどう思った? 参加する側とされる側で見方が違ってくるでしょ これを焼結さんはやってたんだよ? ★は我をもって行動してもいいんじゃないかと常々思ってる たらこ時代はもう終わったんだから個人的には自由に動いていいと思ってる 「察して下さい」で終わりにしたらテンプレ議論は不要って結論にならないかって言いたい 明確化はこれを避ける為の1つの方法 それを具体的に列記する為にも荒らし行為はどれ?という情報を集めるスレを立ててみないかって提案 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/13(金) 22:06:29.94:FmFc5B/c0 ※テンプレ改定案 ・■報告書式 に以下を追加 各荒らし報告の書式 - 2ちゃんねるwiki ttp://info.5ch.net/?curid=87 ">ttp://info.2ch.net/?curid=87 ※書式は目安。実際問題、投稿URLさえあれば対応は出来ます。 新こらこら団のスレ87 ttp://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1483670389/149,167 ">ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1483670389/149,167 ・2ちゃんねるwikiを改定して、テンプレを掲載し、新規スレッドを作成する際はwikiよりコピペしてあとは前スレッドのスレタイとURLを追加 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/13(金) 22:07:49.78:mf/W+i6h0 話し合う必要があるかないかまず問われてるんだが 無ければ案通り それだけの事 : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/01/13(金) 22:15:01.63:A8G931he0 まぁそうは言ったものの全部の膿を出し切ったとしてそれを明文化するとテンプレじゃ間に合わないだろうね こらこらスレに上がってる報告を一時期全部見てたけど大体マルポコピペ宣伝がほとんど こらこら自体が対象を絞っている以上は他の報告は出されない 自分は見てないけど他の報告が延々と繰り返されてるスレなんかも合わせれば明文化は出来そうだけどどうだろう? テンプレという量で収まるかどうか 将棋板だっけ?テンプレ50resとかあるのって あれみたいになってもいいならやってみてもいいけどこれは一人じゃきついな 草案出すだけで●あっても規制されそうだ : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/13(金) 22:33:57.72ID:???0 「後押しするだけの根拠」とは、 『それによって住民がハッピーになる』という根拠。 「荒らしには効かない、自分だけが引っかかる」 そういう住民が生まれては本末転倒だなと。 だからさ、自分は問題ないと思ってやってたのに、ルール違反ですよね?って言われたの。 再燃!!するけど、わたしはルール自体がおかしいと思うわけだ。 でも「ルールはルールだから」と言われてしまえば私は動けないよ。 ちなみに今のこらこらのルールのことだけどな。 パターンを選別したとして「それが荒らしか荒らしでないか」という議論になったとき。 どうせgdgdになる。 別に荒らしの定義を暈しているからということではないよ。 人によって荒らしと思う思わないが違うだけ。 結局のところ「権限を持つ者が権限を持つ者の裁量で判断をする」ってのが手っ取り早いってのが昔から変わらない結論なんだろうと。 わたしはそう思っている。 これもまた後押しの妨げとなっている理由のひとつ。 あなたはRock54を良いように見ているけど、これだって人の裁量を機械的に実行しているだけだよ。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/14(土) 00:01:43.88:AF9EIFPv0 そういえばIPころころに対して どうしようかという話は無いのかな : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/14(土) 00:12:31.65ID:???0 IPころころに対してこらこらではどうしようもないので こらこらのルールスレで語り合っても意味が無い。 : 名無しの報告 [] 2017/01/14(土) 06:59:26.42:mLzayNco0 Wikipediaみたいにレンジブロック=広域ブロック可能になる様にプログラミング変更すれば無問題 てかなぜ広域ブロック出来ない仕様なんだ? : 名無しの報告 [] 2017/01/14(土) 08:54:49.74:MHBGhZuD0 もともとIPアドレス固定なプロキシサーバなんかを規制するためのもの>BBQ 可変アドレスの荒らしに対しては姑息法でしかない : 名無しの報告 [sage] 2017/01/14(土) 09:52:41.03:IYiLoKE/0 BBQの仕様上はレンジブロックできる ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1369042777/712 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/14(土) 13:04:42.10:AF9EIFPv0 短期間に何回か似たホスト名で焼かれたら 次はレンジ焼き こうすると巻き添えはどうしても増えるが、 現状の荒らすコストの安さは改善されそう 繰り返し同じ案件が報告されることも少しは減りそう : 名無しの報告 [] 2017/01/14(土) 13:42:09.84:d4ZuJBuZ0 au-net.ne.jp(庭)(アウアウ) ↑ レンジ広すぎなうえ繋ぎ替えコスト小さすぎ : 名無しの報告 [] 2017/01/14(土) 13:43:46.64:d4ZuJBuZ0 au-net.ne.jp(庭)(アウアウ)ID:********a ↑ レンジ広すぎなうえ繋ぎ替えコスト小さすぎ : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/01/14(土) 19:35:45.06:2Lu8v4y90 住人がハッピーになれなくてもいいと言っておくか 結局の所ボランティアなんて自己満足だろって言われればそれまで 初心貫徹で自分の思うとおりにやったら? : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/14(土) 20:17:55.12ID:???0 初心がそれなんですが? : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/01/14(土) 20:23:04.10:2Lu8v4y90 結局人それぞれって事 自分がやってる事は別に善意に基づくものじゃないし 動機なんて人それぞれ 気にしてたらキリが無い つまりルール違反だのなんだの喚いてるヤツなんか放置でおkって事さ 昔ならともかく今ならいいだろと思う : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/14(土) 21:31:33.74ID:???0 逆だよ。 「昔なら問題にさえならないようなことが今はダメ」 昔は「やることや出来ることがあって、ルールを決めた」という感じだけど 今は「ルールを決めてやることや出来ることを決めた」って感じ。 : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/01/15(日) 17:06:53.71:m3j9jP/80 最終的な判断を出す人物が変わっただろ? それが文句言ってるのか? 違うだろ? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/15(日) 23:51:40.20:OmOtVROd0 A B C D E を具体的に書くと、 「A(辞書に記載されてる広告宣伝の語釈)ならばB(広告宣伝)である」 「B(広告宣伝)であり、かつC(規制議論で扱う)であるなら、E(こらこら対象)である」 「D(規制議論で扱う広告宣伝)であるなら、E(こらこら対象)である」 ↑こんな感じでいいかな? A については、辞書がすべてというつもりではないけど、 言葉の一般的な解釈は、辞書に載ってる語釈と考えていいと思う > あなたが言っていることは、 > C{ not a’} > E = A & C そう(※)、更に加えて、A≡B の関係がある もちろん、言葉で表現してる以上、曖昧さはあるけれど、 B(広告宣伝)の一般的な解釈として、Aと辞書に記載されてるということは、A≡B すなわち、「AならばBである」だけでなく「BならばAである」 > 私が言っているのは > D{a || a’’} > E = D a とか a'' は A の要素でいいの? a とか a'' が A の要素という前提をおくなら、 D は A に内包される(すなわち、D の要素ならば必ず A の要素でもある) A≡B だから、D は B に内包される(←これが私の言いたいこと) > それが一般的に言う広告宣伝であるかどうかに関わらず、 > 規制議論板での解釈でアウトなら一般的な解釈でセーフでも2chではアウト。 > だから《一般的な解釈での「広告宣伝」》であるかどうかは関係ないし、 が言ってるのは、 の「私が言っているのは…」の部分ではなくて、 ↓こうだと思う D{ d, d', d'' } E = D 規制議論板で言う『広告宣伝』というのが、D そのもののことなのか、 B(広告宣伝)とは別に、B'(規制議論板で言う『広告宣伝』) というものを考えて、 D = B' & C と考えてるのかが、よくわからないけど、 いずれにせよ D と B(≡A) の間には何の関係性もないと考えてるのなら、 D の要素は、a とか a'' ではなく、 ↓となるのでは? D{ d, d', d'' } : 名無しの報告 [sage] 2017/01/15(日) 23:54:28.08:OmOtVROd0 > 規制議論板では「DであるならEである」と言うこと。 表面上は、文字が変わってるけど、この D の中身が の通りだとすると、 D(規制議論で扱う広告宣伝) の中の「広告宣伝」が、 B(広告宣伝)と同じものなら D = B & C の関係が D と B の間にある A≡B だから、D = A & C だから、D の要素ならば必ず A の要素でもある(←これが私の言いたいこと) > Dの中にAのすべてが内包されているとは限らないが それはいいんだよ の↓にも書いたけど、 問題は、D の中に not A が一部でも内包されるかどうか > 「一般的な解釈の全部、もしくは一部」についてはいいんだよ > 問題は、一般的な解釈の枠外にあるものが、規制議論板の解釈の中に含まれるかどうか not A = Z { z, z', z''} として、 D { a || a'' || z } のように、Z(= not A) の要素が D に入ることが有り得るのか?という話 私は、D = B & C ≡ A & C だと思うから、D に not A が入ることは有り得ないと思う だけど、>26 の引用や >35>48 が の下2段のように、 D に not A が入ることも有り得ると言ってるように思える > それは解釈以前に誤植なだけでしょ 「赤い」という言葉を、一般的に解釈すれば、誤植だと思うと思う だけど、>26 の引用や >35>48 の、 一般的に言う「広告宣伝」がどうだろうと関係なく、 規制議論板で言う『広告宣伝』かどうかだけが問題という考えは、 一般的に言う「赤い」がどうだろうと関係なく、 「機種別操作マニュアル」で定義される「赤い」であるかどうかだけが問題 と言ってるように思うんだよ > 「2ちゃんねるでは禁止されています」という説明をする。 それはいいんだよ、何が何の理由で禁止されてるのか説明してないから だけど、一般論で「広告宣伝」とは言えないようなものに対して、 「2ちゃんねるでは『広告宣伝』は禁止されています」という説明をするのは、 一般論が通じない人だと思うよ : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/16(月) 00:39:17.83ID:???0 何の関係性もないのではなく、 D { a、a’’、a’’’、d、d’、d’’、d’’’} Aという集合は考える必要なくDと言う集合のみで考えるだけで済むって話。 ルールを作るときにはaがAの要素であることを意識する必要はあるだろう。 けど行使するのにaがAの要素であるかは気にする必要がない。 Dの要素としてあるのならそれでOK。 行使する者にとってそれが「一般的に言う広告宣伝」(Aの要素)であるかを意識する必要はない。 「規制議論板で言う広告宣伝」(Dの要素)であるかどうかだけ。 : 名無しの報告 [] 2017/01/16(月) 00:50:10.83:0Kvdse8s0 "広告宣伝"って名前の"こらこら"みたいなのがあると思った方がはやそう まあそんなややこしいことをずっと維持する理由もわからんけど : 名無しの報告 [] 2017/01/16(月) 01:14:31.64:3658JEri0 つうかその広告かどうかって今重要な事? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/16(月) 02:57:34.12:PbA2eFJW0 scやさくらインターネットのURLは1レスだって許せないんだろ 労力割くところ間違ってると思うが : 名無しの報告 [sage] 2017/01/16(月) 08:47:18.28:A5zMhsjB0 > D { a、a’’、a’’’、d、d’、d’’、d’’’} > Aという集合は考える必要なくDと言う集合のみで考えるだけで済むって話。 そう言ってるんだよね の「私が言っているのは…」の D には、 a と a'' しか入ってないから、Aという集合を考えてるようにも見えた > ルールを作るときには…であるかどうかだけ。 それは、どんなルールかによる 気にする必要がないようなルールになっていれば、気にする必要がないけど、 気にする必要があるようなルールになっていれば、気にする必要がある > 私が言っているのは規制議論板マニュアルにすべて書いてあれば、 > 一般マニュアルを読まなくても対応できるでしょって話。 すべて書いてあればね 規制議論板マニュアルに『広告宣伝』の定義は何て書いてる? > 一般マニュアルを読んで、その後に規制議論板マニュアルを読むことになる。 ちょっと違うと思う 日本語を理解して、その後に日本語で書かれた規制議論板マニュアルを読む > ★的には規制議論板マニュアルを優先すれば良いだけ。 そうだよ だけど、そのマニュアルで定義されてない言葉は、一般的な意味で解釈して読む > だから「〜なるものが存在すると考えてるんだよね?」とか「〜どんなレスがあると考えてる?」とか。 > そういうことを考えること自体が無意味ってことだよ。 「〜なるもの」は存在しないんだよ 存在しないのに、そういうことを考えようとしないから、 一般的な解釈で「広告宣伝」とか、規制議論板での解釈で『広告宣伝』とか、 いちいち区別して話さなくてはいけなくなる : 名無しの報告 [sage] 2017/01/16(月) 09:35:15.44:YobcwFD70 こういうのは、どうしたら? ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484408896/ ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484408866/ ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484135324/ ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484126407/ : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/16(月) 19:45:43.37ID:???0 暫定的な案 -------------------------------------- ■このスレッドの概要や目的 ・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです (対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください) ・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください (中略) ■対象ルール ●こらこら対象 or 報告対象 1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為 2. マルチポスト 3. コピペによるスレッド潰し 4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても) 5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません) ●こらこら対象外 or 報告対象外 1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ 2. 該当部分が削除されているもの 3. 概ね24時間以上経過したもの ■報告書式 1. 基本的な報告するURLの書式(書式4) (中略) -------------------------------------- 焼結金属→ 「報告対象」「報告対象外」が良い。 このスレのテンプレはだいたい決まったメンバーとなる★向けよりも 不特定多数が来る報告者向けであることが好ましいと思う。 以上の理由により、報告者向けであることを分かりやすくするため、 「報告〜」と統一したいと考えています。 Unicorn焼 ★さん→ 今までどおり、「こらこら対象」、「こらこら対象外」が良いとのこと。 その他→あれば追加してぷり〜ず。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/16(月) 23:18:41.38:A5zMhsjB0 のこらこら対象 or 報告対象の 4 には、 「広告宣伝」しか含まれないのか、「広告宣伝」以外も含まれるのかという話をしてる 前者が私の考え、後者が の考え : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/16(月) 23:29:13.71ID:???0 >後者が の考え 違う。 : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/16(月) 23:45:09.43ID:???0 のこらこら対象 or 報告対象の 4 は、 「一般に言う広告宣伝を指している」というのがフランスさんの考え 「規制議論板で言う『広告宣伝』を指している」というのが私の考え : 名無しの報告 [sage] 2017/01/17(火) 00:36:07.76:jSq7Z32u0 こらこらスレでの荒らし対応が 無期限なBBQや●焼きも含むなら"報告対象" 一時的な投稿制限(時限BBQ)だけなら"こらこら対象" かな? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/17(火) 00:55:35.72:jSq7Z32u0 「広告宣伝」は名無しが広告費を貰ってるわけじゃないから どっちでもいいと思うけど爆撃だったら対応してほしいなー(適当) : 名無しの報告 [sage] 2017/01/17(火) 01:35:40.48:xOl+yXXt0 できるならとっくにやってると思うなー(適当) : Jack ★ [] 2017/01/17(火) 06:21:41.49ID:???0 まとめおつです : Jack ★ [] 2017/01/17(火) 07:46:56.77ID:???0 折衷案で「報告対象」として以下を付け加えるというのはどうでしょう ※:報告対象≠こらこら対象ではありません。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/17(火) 08:12:03.99:Im9eowq40 ではありません。と書くと ≠ではない。という意味になるけどいいの? : Jack ★ [] 2017/01/17(火) 08:36:10.99ID:???0 あ、間違った(´・ω・`) : 名無しの報告 [sage] 2017/01/17(火) 09:21:31.71:xYSwyQRo0 そう書くぐらいなら、↓と書いた方がわかりやすいと思う ※:報告対象=こらこら対象です の「報告対象」が良いという理由は、 「報告〜」と統一した方が、報告者にとって分かりやすいと思うからでしょ でも、まず↓これ(と同趣旨の一文)を見て、 > こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです 「こらこら対象」って何だ?と思った報告者は、「こらこら対象」の欄を見るから、 「こらこら対象」のままでも、報告者にとって十分に分かりやすいと思うよ それよりも、 の「対象ルール」の 1〜5 は何だと思って議論してるのか?が本質 あくまでも「報告対象」であり、「こらこら対象」ではないのか、 あくまでも「こらこら対象」であり、「こらこら対象」を報告してもらうのか ということは、「報告対象≠こらこら対象」と思ってるのかな? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/17(火) 09:23:21.92:xYSwyQRo0 うん、3行縛りがあったのと、反応が欲しかったのもあって、荒っぽい書き方した > 「規制議論板で言う『広告宣伝』を指している」というのが私の考え そして、規制議論板で言う『広告宣伝』と、 一般に言う「広告宣伝」との違いや関係性を考えないというのが の考え > 「一般に言う広告宣伝を指している」というのがフランスさんの考え 規制議論板で言う『広告宣伝』を指していると考えてもいいと思うよ だけど、規制議論板で言う『広告宣伝』は、 一般に言う「広告宣伝」の全部または一部であって、 一般に言う「広告宣伝」の外にあるものまでは含まれない 実際に、外に出てる実例もないんだし > 全然違う。それは解釈以前に誤植なだけでしょ。 「一般的に言う広告宣伝」を意識することなく、 「規制議論板で言う広告宣伝」であるかどうかだけというのと、 の例えにおいて、 「一般的に言う赤いボタン」を意識することなく、 「機種別操作マニュアルで言う赤いボタン」であるかどうかだけというのと、 どこが違う? を読むと、やはり と同じに思える : 名無しの報告 [sage] 2017/01/17(火) 09:25:02.58:Im9eowq40 フランスさんのあだ名の由来は?? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/17(火) 09:27:41.86:Im9eowq40 報告のしやすさで言えば、 「報告対象」がルールで決まってるより 「こらこら対象」がルールで決まってる方が報告しやすい 報告しやすいのを良しとするのかという問題もあるが : 名無しの報告 [] 2017/01/17(火) 09:57:26.95:L7cOd4tP0 は「報告対象」と「こらこら対象外」なんじゃない? 「対象」は報告してもこらこらされるとは限らないけど、「対象外」は明確にこらこらしないんだし : 名無しの報告 [kazukura1004@gmail.com] 2017/01/17(火) 16:04:43.72:V+hDIPLF0 shunsei1024に暴言 死ね 消えろ クソがき などの悪質な言葉を言われた。 BANしてください。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/17(火) 17:25:33.50:Vxm/52Kv0 ,145-146,148 : 焼結金属 ★ [sage] 2017/01/17(火) 17:26:40.98ID:???0 > > こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです > 「こらこら対象」って何だ?と思った報告者は、「こらこら対象」の欄を見るから、 なるほどね。 「報告対象」が良いよねって人も少ない(というか居ない?)感じか…。 >だけど、規制議論板で言う『広告宣伝』は、 >一般に言う「広告宣伝」の全部または一部であって、 >一般に言う「広告宣伝」の外にあるものまでは含まれない >実際に、外に出てる実例もないんだし 「含まれない」と断言していいものかと思うけどね。 「一般に言う広告宣伝なのだから対応しないのはおかしい」とか 「一般に言う広告宣伝ではないのだから対応するのはおかしい」とか。 「一般に言う広告宣伝」ってのは目安とはなっても基準ではないと思う。 基準はあくまでも「規制議論板で言う広告宣伝」。 対応しないことの是非はともかくとして、 「一般に言う広告宣伝ではないのだから対応するのはおかしい」と言う主張は成り立たない。 「規制議論板で言う広告宣伝ではないのだから対応するのはおかしい」と言う主張は成り立つ。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/17(火) 22:16:43.11:AMpwhdy60 「報告対象」=「こらこら対象」なの? 報告は発生から24時間以内に限るけど、 こらこら対象は24時間に縛られないという方向ではなかったのかな 上記のとおりなら「報告対象」の方がいいと思う こらこら対象も24時間以内に縛るなら「報告対象」「こらこら対象」どっちでもいいと思う : 名無しの報告 [sage] 2017/01/17(火) 23:53:36.52:wJurINps0 24時間というのはルールというより、報告の仕方の説明に、 概ね24時間以内の対象レスを最新10レス程度報告してください みたいなことを書いとけばいいと思う : 名無しの報告 [] 2017/01/20(金) 02:24:38.22:yE2S6MyS0 こらこらとおπを連動させるのは無理なんですかね? @こらこら発動 ↓ 再発 (こらこらorおπへ誘導) A報告内容確認し予めこらこら対応不可そうならおπへ誘導 2つが連動している体制なら、何で対応してくれない?等の不満も減り、規制もスムーズに出来る気がします。 こらこら担当とおπ担当同一でも別々でも問題なさそうですが話し合う価値はあると思います。 : 名無しの報告 [] 2017/01/20(金) 06:59:00.24:kT+zYYhr0 規制は反対する 安易な規制は荒らしの思うつぼ 連動させても困るのは一般ユーザだよ 巻き添え規制させて喜ぶのは荒らし : 名無しの報告 [sage] 2017/01/20(金) 07:44:23.73:4utBcaz90 そういうことなら、今でも、おπへ誘導したければ誘導してもいい 誘導しようと思わなければ、誘導しないだけで : 名無しの報告 [] 2017/01/20(金) 08:30:26.02:Uy0ob+/6O 規制報告命のやつがいるな : 名無しの報告 [sage] 2017/01/20(金) 19:00:21.75:yE2S6MyS0 テンプレで誘導あっておπ報告スレがあると捗るのですが。 : Unicorn焼 ★ [sage] 2017/01/21(土) 00:39:10.51ID:???0 お疲れ様です。 >このスレのテンプレはだいたい決まったメンバーとなる★向けよりも >不特定多数が来る報告者向けであることが好ましいと思う。 「こらこら対象」という表記は★向けだけにしか通用しない表記ではなくて、 不特定対数の人に向けての表記としても通用するものだと思ってます。 むしろ、何か「行使対象」なのか具体的にわかるので、そのほうがいいんじゃないですかね。 : 名無しの報告 [] 2017/01/21(土) 04:49:41.13:GtZj8VkC0 現在、こらこらスレが機能してないですね。 Jackさん、今みたいに1人に負荷が集中している現状はなんとかなりませんか? 権限を持った人をあと何人か増やしたら負荷が分散されるのでは。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/21(土) 06:46:51.81:uhmm3ner0 荒らしが多いだけだから無理だろう 24時間監視できる専門職を用意するしかないが 2chはそんな事は出来ない ★を増やしても判断がバラバラになり不満が増えて 余計に荒れる可能性がある : 名無しの報告 [sage] 2017/01/21(土) 12:05:35.25:GXQDweME0 >余計に荒れる可能性がある ここ笑うところ 掲示板で金儲けしたい奴が何を考えてるか考えれば自ずと答えは出るわな : 名無しの報告 [sage] 2017/01/21(土) 12:25:37.32:uhmm3ner0 もし仮に見世物としてのプロレスを見たいなら 優秀な奴をどんどん雇って暴れさせて混乱を 助長させれば良い しかしその方法は危険だ なぜなら運用側へのヘイトが溜まる : 名無しの報告 [] 2017/01/21(土) 19:34:14.99:5wdyU8j+0 判断がバラバラになってって、そこまで人数増やさなきゃいいだけ 動いてるのが1人か2人だけでしかもそれがほとんど機能しないで荒らし放置するよりは一時的にでも人数増やして処理した方がマシ 一番問題なのは未処理案件の多さ : 名無しの報告 [] 2017/01/21(土) 19:50:37.52:QOIntjkH0 規制が止まってるからこらこらに集中してしまっているのではというのは分かるけど、そろそろスレ違いだな : Readymade ★ [sage] 2017/01/21(土) 19:56:01.27ID:???0 ,166,169 ttp://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/11 ">ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/11 > 11 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/12/23(金) 19:27:06.91 ID:???0 > 我こそはという人はトリップつけるといいかも > もしかしたら、スカウトするかもです。 暗いと不平を言うよりも進んで明かりを灯けましょう ttp://https://www.youtube.com/watch?v=XlG0EYYp1Fw : 名無しの報告 [sage] 2017/01/22(日) 01:47:29.25:zHjo40vb0 68 Jack ★ 2016/12/23(金) 21:15:27.52 ID:???0 そう思うならばやっていただいても構いませんが、 言葉遣い、改行の癖とか出現時間とかでだいたいはわかります。 規制議論の住民はエキスパートが多いので、 名前欄より書かれた内容だし、スルースキルも高いと思いますよ ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/68 ここ笑うところだろ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/22(日) 01:50:27.60:PyoMIupR0 ★の殆どが荒らしから運営側になったが そこから全く成長していない事が明らかに : 名無しの報告 [sage] 2017/01/22(日) 01:54:14.59:zrdZUsb90 マジで爆笑した : ◆aunJDjmWgabW [sage] 2017/01/22(日) 03:12:44.31:JkpnCuRf0 単発スレチ煽りはお引取りください : 名無しの報告 [sage] 2017/01/22(日) 07:18:11.76:Y3h4sWGl0 オマエモナー : 名無しの報告 [sage] 2017/01/22(日) 07:20:50.27:TcCrI0j40 知っての通りに荒らしは無職で無限の時間を使える だからルールを整備した所で即効性はまったくない できるのは状況を把握して暴れさせる場合と止める場合の バランスを取れる奴を雇うだけだね。 : 名無しの報告 [] 2017/01/22(日) 11:03:21.13:a4dFrchz0 これ、焼結金属 ★ 氏がパンクしちゃって逃げ出したってことだよね? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/22(日) 13:27:26.03:9jHxp+Pi0 そいつは正直いなくていい : 名無しの報告 [] 2017/01/22(日) 16:11:18.31:HAw/YScG0 リアルが忙しいとかじゃなくて? それなりの期間やってると思ってたんだけどこんなんでパンクするほどど素人なの? というか一人いないだけで滞るとか人手不足過ぎない? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/22(日) 21:27:19.59:pu0W64IT0 焼結金属 ★って 今現在wcomicを荒らしてる奴と同一じゃないかな 年末からこいつがこらこらに顔を出すようになってからwcomicの爆撃を焼がなくなったし Mangoが焼くまで放置したから凄い被害だった この荒らしは自治用のトリップをつけて報告したりする一方 浪人でIDを隠してすき放題荒らすのだがまだバレていないと思っているらしい 自作自演 ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485061898/ ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485065330/ ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485067844/ ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485083039/ 本来埋めたいスレ ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485086516/ : 名無しの報告 [] 2017/01/22(日) 21:43:57.92:kMHK83DY0 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/22(日) 22:47:43.24:OBX6jdla0 どうせ大したことできないだろ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/23(月) 21:36:25.30:K9k1wNpI0 とりあえず出て行け : 名無しの報告 [sage] 2017/01/24(火) 02:12:28.37:xmBsBYll0 出て行ったのは焼結ですよ^^ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/24(火) 02:49:38.84:pnNicaD+0 逃げんな焼結 : 名無しの報告 [] 2017/01/24(火) 11:43:16.40
:RS/o28ih0 こらこら団って活動停止してるんですか? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/24(火) 12:14:33.72:1vH8UgfI0 ザルと知ったからには荒らしが余計に群がる 荒らしの書き込み量により運営費肥大化 荒らしの●を焼かないから●再購入催促出来ずに売上下がる 余りにも多い通報に★が付いてけなくなる 更に群がる荒らしは規制板にまで侵食 負のスパイラルいいことないですねー 機能不全なんてルール以前の問題 まず24時間以内に必ず★が巡回する体制とルールを作って下さい : Readymade ★ [sage] 2017/01/24(火) 16:37:42.87ID:???0 24時間巡回ルールとかボランティアさんにルールで強制せよと言うにもかかわらず なんでルールスレに出入りしているぷろふぇっしょなるさんが協力しないのでしょうか? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/24(火) 20:33:21.01:tkui2sva0 何故ルールスレに出入りしている★持ちも協力しないのでしょうか? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/24(火) 20:36:40.22:d1S+LJIj0 そりゃあ自分が出入りしてる板をコントロールしたいだけの荒らしだからだろ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/24(火) 22:27:51.65:i8FZgxEA0 2ちゃんの有料コンテンツが荒らしツールとか とんでもサービスなとこを是正しなきゃムリだな : 名無しの報告 [sage] 2017/01/24(火) 23:41:45.36:Nvfoz19L0 協力はしたいが、現行ルールだと自演禁止だから 報告できなくなるから嫌だな 前にも書いたけど、そろそろ新ルールに移行して運用すればいいのに ダメな点があれば後から修正していけばいいんだし : 名無しの報告 [sage] 2017/01/25(水) 00:14:48.20:RV/yofmE0 各板1人とかできないの : 名無しの報告 [sage] 2017/01/25(水) 00:34:30.10:46eW63O50 1人が忙しくて2chから離れると、完全に止まってしまう体制は良くないよね 何人かが関与して、1人がちょっと抜けても平然と機能し続ける体制が良いね 何人かが関わることで判断が一定でなくなるのは、 むしろ程よいブレとなって荒らし側に判定基準を悟られるのを防ぐ効果もあるし そのかわり、判断のブレは許容する必要がある : Readymade ★ [sage] 2017/01/25(水) 01:07:50.23ID:???0 常識ですが、★にもスキル別に役割分担があります。 それを無視してか知らずかくだらない煽りはスレ的に不要です。 わたしが荒らしなら即★を返上いたしますので、お好きなだけ証明してください。 1ヶ月浪人は勘弁してくださいとJack★さんもJimに要請はしているようですが結果がまだ見えていませんね。。 ※自走であることを明確にすれば、事実上可能かと思いますよ。 ◆ Jack★さん違っていましたら突っ込んでください。◆ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/25(水) 04:43:47.14:n+Tni6Ka0 自演禁止というルールはいらないな : ◆FnrX9FrDzY [] 2017/01/25(水) 06:43:57.15:oFdmLRpV0 自演禁止のルールを変えられるなら事前報告のルールを守れば自演可能って感じになるんですかね まあその分★持ちの採用基準が上がりそうですけど 自演禁止のルールを変えられない場合はやはり各板に2〜3人という体制が判断基準のブレの範囲も少なくていいかもしれませんね ただ複数人設ける場合は奇数にしないと意見がぶつかった時に面倒になりそうですが・・・ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/25(水) 07:29:06.21:2PGWg//o0 結局自作自演で規制したいだけか このルールを入れたのは2014年5-6月のJackなんだが、なんの前触れもなく入れたルールなので恐らくは当時の規制人が自作自演していたのが見えていたのだろうな 諦めたまえ : ◆zmNZiUFtT6 [sage] 2017/01/25(水) 08:03:49.08:Q8zzAsCg0 そのトリップは割れてるので変えましょう : 名無しの報告 [sage] 2017/01/25(水) 09:35:13.51:0qTIYHDy0 事前報告のルールって? : Readymade ★ [sage] 2017/01/25(水) 12:37:13.52ID:???0 なんか 【自演】と【自走】を一緒くたにするの止めましょうね。 【自演】には、自分で荒らして自分で規制するってのも含まれます。 過去ログよく読んでください。 少なくとも渡し含め、報告が事前でも事後でも【自走】について、 Jack★さん含め異議を唱えるボランティアさんはいなかったし、いないと思いますよ。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/25(水) 14:23:04.28:R9JEqxhN0 >常識ですが、★にもスキル別に役割分担があります。 ぷろふぇっしょなるじゃないので、あなたがどんなスキルを持っているのかわかりませ〜ん : 名無しの報告 [sage] 2017/01/25(水) 14:56:51.17:lt/zAa5H0 Jackは自分で報告して規制する事を禁じた筈だけど : 名無しの報告 [sage] 2017/01/25(水) 15:25:45.59:R9JEqxhN0 ★の常識、一般人の非常識 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/25(水) 16:06:33.08:8OAGBXyX0 現行ルールくらい読みましょう >3. 自作自演(自分で報告自分で行使)禁止 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/25(水) 16:08:39.90:bwU+6Vw50 自走はいいだろ アホな子がいるなぁ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/25(水) 17:31:21.55:t67rQOq30 このスレは 「Jackがルール変えましょうかねえ?」って言った事で立てたスレ 現行ルールの解釈言ってる,206とかスレ違いの阿呆は質雑にでも池 あと前スレぐらい読めやクソガキ共 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/25(水) 17:50:24.84:8OAGBXyX0 202で自演の定義を持ち出したから、今のこらこらルールにおける定義を再掲しただけだが? 言葉の定義すら現行ルールを継承しない、すべて新しく作り直すというのなら話は別だが 新ルール案では、ややこしいから自演という言葉自体を使わず、具体的に記述してあるのは良いと思う : 名無しの報告 [sage] 2017/01/25(水) 17:55:23.00:8OAGBXyX0 あと、もう一点、に対してと現行ルールでも許容されているような回答をしているのも再掲した理由 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/25(水) 19:16:06.57:oFdmLRpV0 割れてるっていうのはパスがってことですかね? 現行にあるルールではなく自演(自走?)というのが可能になった場合に付け足してもいいのではというものです つまり何かしらの権限を行使できるようになったとしても事前に然るべきスレに報告してから行使するという、まあ当たり前のルールです (こらこらならこらこら報告スレに行使前の対象の報告を書き込んでからというように) : ◆FnrX9FrDzY [sage] 2017/01/25(水) 19:23:32.20:KWnAW1ea0 割れてますね : 名無しの報告 [sage] 2017/01/25(水) 19:38:35.15:46eW63O50 最新の新ルール案はかな 新ルール案だと無報告で隠れて行使は↓で禁止 > ・行使した場合は報告すること 名無しで報告して、それを自分の報告と明かさず★が行使するのも禁止 > ・自分で報告し自分で行使することは禁止 > ただし、キャップをつけての報告、または行使の際に自分が報告 > したことを宣言する場合を除く : 名無しの報告 [sage] 2017/01/25(水) 19:43:12.78:riJChrKa0 トリップキーじゃね : 名無しの報告 [] 2017/01/25(水) 19:49:42.14:h0emDFnT0 最新はだが : 名無しの報告 [] 2017/01/25(水) 19:58:49.82:+cbNCKDt0 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/25(水) 20:01:28.75:46eW63O50 う〜ん・・・これは消えてしまったのかな? >■★さん向け注意事項 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/25(水) 20:59:16.01:k5tUnDez0 ほらな茶番だっただろ これ★を増員するんじゃなく既存の★本人の予備アカウントが増えるだけだぞ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/25(水) 21:06:48.44:oFdmLRpV0 、 なるほど 既に同じようなものがあったんですね、失礼しました。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/25(水) 22:17:56.19:613go3h/0 議論するうえで「誰も何も言わないから異議を唱えるボランティアない」みたいな論調は卑怯だと思うの それだと言質取りにしかならないから総括含めて意見もしづらい : 名無しの報告 [sage] 2017/01/26(木) 02:36:51.28:cpv5BXeg0 Jack★さんは「報告から規制までボランティア1人でする」のを禁止したと思ったんだけどな 自演と自走の定義付けなんてこの際どうでもよくてですね ならその「自走」を許可したとして、「自演」ではないと誰がどこで判断するのかと 別回線を使って徹底して演じ分けていれば自分にしか絶対にわからないでしょ 「別回線を使うなら現行ルールでも報告から規制までボランティア1人でできる」?してるでしょうね勿論 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/26(木) 07:23:25.90:ZXXqgAkz0 > ならその「自走」を許可したとして、「自演」ではないと誰がどこで判断するのかと これは、「自走」や「自演」の定義によって、以下のいずれにも解釈できる (1)「自分とわかるように明示して自分で報告して自分で行使」を許可したとして、 「自分とわからないように自分で報告して自分で行使」ではないと誰がどこで… (2)「自分とわかるように明示して自分で報告して自分で行使」を許可したとして、 「自分で荒らして自分で規制」ではないと誰がどこで… (3)「事前報告しないで事後報告のみで行使」を許可したとして、 「自分とわからないように自分で報告して自分で行使」ではないと誰がどこで… (4)「事前報告しないで事後報告のみで行使」を許可したとして、 「自分で荒らして自分で規制」ではないと誰がどこで… : 名無しの報告 [sage] 2017/01/26(木) 10:06:57.65:La0TX++a0 「自演」でないと判断できるのは契約回線ならプロバイダにしかできない 公衆回線等なら公的機関の調査が必要になる 疑いだしたら全ての報告が 「自演」対象になり鯔による活動は成り立たない それに以前のバーボン送りのこらこら団は殆どの案件が自走団だったじゃないか : 名無しの報告 [sage] 2017/01/26(木) 20:22:50.69:NR2Y31Ox0 保守は荒らしなんて、わざわざ言われないとわからないバカしかいないのか、ここは? スレを生かすためとはいえ、そのスレに落書きしていいわけない 自作荒らしだな : rm1234321 [] 2017/01/27(金) 00:46:36.55:iw+emqN00 新こらこら団のスレて★持ち以外が立ててもいいんですかね? そろそろ書き込めなくなりそうですし、次スレは荒らしの立てたのばかりですし・・・ 現状即対応されなくても正規の報告の場はあった方がいいかと思いまして・・・ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/27(金) 00:50:13.79:2ATdi0b/0 お前が言う荒らしが立てたスレを使え 誰が立てたかなんて使える限り関係ない : ◆aunJDjmWgabW [sage] 2017/01/27(金) 02:14:58.43:MHvzTHJb0 究極的に言えば 「荒らし込みの自演」と「正しい自走」の差ってのは「人としての心持・心得」だ。 がほぼ正しいが、他にもアホ彩虹★のように●IDからばれるってイレギュラーもある。 あと、長年、経験則として 「突き詰めてリスクを指摘する奴ほど、★になった時に怪しい事をヤル可能性が高い。」 下心のある奴ほど、鯔も自分と同じようにそう思いそうするに違いないと考え、 そのような事に無関心な純粋な鯔は、逆にそんな馬鹿らしいことすまいと思ってるから。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/27(金) 07:16:03.80:01xxCApn0 商用ネットの頃を見てると ここの★のうさんくささは 「建前」を作らない事だな 良く言えば素 悪く言えば人間性が丸出しになる 建前あるとそれが縛りになるからね : 名無しの報告 [sage] 2017/01/28(土) 00:53:42.91:RCrwFGpJ0 人を増やす気があるなら募集してるのでは? : 名無しの報告 [] 2017/01/28(土) 03:27:47.38:dgXlbLPq0 こらこら早くも機能してねーし俺が以前提言した通りじゃん 運営が見てないのが一番問題だってw : 名無しの報告 [sage] 2017/01/28(土) 07:26:33.62:yy/KuBp30 アフィスパム放置とか 議論以前の問題だな : 名無しの報告 [sage] 2017/01/28(土) 11:16:57.60:0LwqSrS00 >「突き詰めてリスクを指摘する奴ほど、★になった時に怪しい事をヤル可能性が高い。」 このスレで議論することは不要ってことだな : 名無しの報告 [sage] 2017/01/28(土) 12:05:24.52:mnsHVk0H0 もう見えないけど相変わらずレッテル貼りばかりしてんのかなそいつ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/28(土) 12:36:29.46:/CLFgS990 > 報告できなくなるから嫌だな 自分とわからないように報告したものを、自分で行使するのが禁止と言ってるだけで、 その報告を、自分はスルーして、他の人に任せるのは禁止されてないと思う 自分で報告するくらいなら、なぜ自分で行使しないのか疑問だけど 自走は禁止してないし、以下のレスからも、 「報告から規制までボランティア1人でする」のを禁止する意図はないと思う ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/261 > 261 :Jack ★:2016/12/25(日) 19:53:09.29 ID:???0 > 自作自演についてはキャップで報告など明らかに当人だとわかるようにすれば > おkかなぁ ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/313 > 313 :Jack ★:2016/12/26(月) 06:42:45.36 ID:???0 > 常にキャップを出せる環境とは限らないので、報告時に名無しでも > 作業時に自分の報告だと明示すれば問題は起きにくいようには思えます。 > 要するに、問題行動が起きたときに掲示板上でそれがわかるような仕組みであれば > いいように思えます。 : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/01/29(日) 17:16:37.46:L9I4Ga/90 質雑でも一部出てるけど全鯖規制復活希望 どうしても書きたいヤツは浪人買うだろ 取りあえずスマホは全鯖規制するだけでかなり楽になるんじゃないか? ちまちまこらこらしてる場合じゃない : Jack ★ [] 2017/01/29(日) 20:34:38.86ID:???0 あれこれ意見が出ているようですが、最終まとめはどこでしたっけ? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/29(日) 20:42:52.01:7OwVemm90 + あと、この設定変更の影響もあります 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★474 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482848887/903 > 903 名前:Jack ★[sage] 投稿日:2017/01/08(日) 20:56:01.76 ID:???0 > すげー長文だなぁ、と思ったらこの板はBBS_MESSAGE_COUNT=4096だった > やや多過ぎな気がするので、BBS_MESSAGE_COUNT=2048にしてみた。 > 不具合がある場合にはお知らせ下さい。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/29(日) 20:55:49.01:IkAStXUd0 スレが立ってから20レスくらい、保守がわりにお決まりのコピペを貼るのは、こらこら報告対象になりますか? 当人達はテンプレと呼んでいますが、別段スレに必要とも思えない保守荒らしだと思っています。 もちろん個別に判断が必要とは思いますが、Jackさんの基本的なお考えをお聞かせください。 : 名無しの報告 [] 2017/01/29(日) 20:59:24.56:DYHGWBSw0 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/427 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/29(日) 21:01:13.39:IkAStXUd0 ありがとうございます つまり明らかなる即死回避目的の行為と見なせるわけですね : Jack ★ [] 2017/01/29(日) 21:46:41.26ID:???0 ありがd 今、頭が疲労中なので、週明けすっきりした頭で考えますです。 そういうルールについての議論とは関係ない話題は質雑スレへどうぞです。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/29(日) 22:32:08.24:7+y7EWCK0 8 Jack ★ 2014/06/05(木) 22:44:56.21 ID:???0 自分の依頼を自分で処理しないというのも明記しましょうかねぇ なんか、当たり前すぎで恥ずかしい感じもします。 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/8 2年半で考えが変わったのか中の人が変わったのか 「俺がルールだ」をやりたいならルールの明文化すら茶番なんだよ? 自分で決めて人に守らせるルールには自分が率先して従わないと : 名無しの報告 [sage] 2017/01/29(日) 23:00:20.89:7OwVemm90 の > 設定変更の影響 新こらこら団のスレ89 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1485475168/1-2 前スレはレス番号1には入れて欲しいです : ◆aunJDjmWgabW [sage] 2017/01/30(月) 04:13:37.30:T7xfNRXZ0 あのなあ・・素直に自走やらせたくないならそう書けや その理由と自走を禁止した場合の対処策もな 自由国家の盟主アメリカさえポピュリズムのヘイト溜め込んだ挙句 一瞬で「自由後進国へとサヨナラ」だ 二年半とか人の思考速度で言えば永遠に近い永さだ ニンゲンも国も変わる時は「状況次第で一瞬で」変るもんだ : ◆aunJDjmWgabW [sage] 2017/01/30(月) 04:17:15.22:T7xfNRXZ0 募集してるだろ何見てんだ? そもそも見えてない見てない奴と、見えてるけど○玉小さいビビリばかりだから増えんだけだ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 05:36:03.14:W+ZyWhfO0 どこで募集してるんですか? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 12:45:25.05:DqfKXqbs0 どこ? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 14:39:53.48:z9L64Z3U0 常に規制板に目を通しそういうのを自分で見つけることが ★になる第一歩だってずっと言われているんだが今は違うのか? 流れが遅くなってきたし議論も尽くされたということで ここもそろそろまとめてもいいんじゃないのかい? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 17:40:49.04:Vnz2l6db0 新ルール(予定)で認められてる自走が可能なら ★になって容量埋め立てを一瞬でも食い止めて遅らせることが出来るのにな・・・と思うことはある 結局、こらこら単体では埋められてしまうという結果は変わらないのだろうけど : ◆aunJDjmWgabW [sage] 2017/01/30(月) 19:40:53.46:c7REV0od0 昔は案内人★応募すら運営カテを目を皿のようにしてマメに見てないと時間切れだったりしたのにな。 それに比べりゃ全く難しくない場所で告知してるというのに こんな246.247のがこのスレにいてルールに口挟んでること事態根本的に間違ってる : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 19:44:42.29:aWdLbsIw0 「当たり前すぎて恥ずかしい」とまで言い放ってそれ以上の議論を挟む余地を与えなかったルールをたった2年で覆すのか(困惑) : ◆aunJDjmWgabW [sage] 2017/01/30(月) 19:48:58.22:c7REV0od0 で?どうしたいんだおまえ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 19:58:10.11:Md9NFMIW0 別にJack★自身が「自走できるようにしたい」と言っているわけじゃないな 自走できるようにしたい謎の勢力はいるみたいだけど Jack★自身が変えたいと言うのなら当時はなぜそう思って捩じ込んだのか、今とはどう状況が変わったのかの説明は欲しいところ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 20:15:08.83:DqfKXqbs0 なんでウソついて開き直ってんだろこの人 : ◆aunJDjmWgabW [sage] 2017/01/30(月) 20:35:57.11:c7REV0od0 安価ぐらい振れどっちへのレスか判らんわ お ま え は ど う し た い ん だ と書いてるんだが? Jack似昔話とかジャックノキモチ書けとか そんな生産性の無い事させる時間があるなら別の運営事に時間使ってほしいがね : ◆aunJDjmWgabW [sage] 2017/01/30(月) 20:38:50.96:c7REV0od0 あと謎の勢力ってなんじゃそれwww 賛成してるのは名無しとか★とかコテで、反対してるのこそ名無しでそれは逆じゃねえの? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 20:46:21.03:EhWO3LDE0 Jack ★は設定変更が可能なの? 可能なら容量潰しが頻発する板の設定をの様に減らしてくださいよ 改行とセットで半分にすれば容易には潰せなくなると思います 自分が観察しているのはアニメ、アニメサロン、週刊少年漫画ですけど 最近のこらこら報告でもわかるでしょうが アニメ関係では堂々とIPを晒してでも埋める(おそらくVPN接続) 週刊少年漫画では年単位で長期化してホストも特定されていて 何度浪人を焼かれても再購入して埋めるの繰り返し 1レスに4096なんて必要になる事の方が少ないですから 2chのデフォルトを2048に統一した方が良い位です : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 20:53:18.87:ack3L4BD0 ■ 板設定変更依頼スレッド17 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1478081749/ : 名無しの報告 [] 2017/01/30(月) 21:10:16.39:tY9fA7KD0 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 21:46:20.32:W+ZyWhfO0 で?どこで募集してるんですか?募集してないならしてないとおっしゃってください。 それと急に現れて口が物凄く悪いようですが古参の方ですか? 一番生産性の無い噛み付いてるだけの書き込みをしてるようですが。 : Jack ★ [] 2017/01/30(月) 21:58:53.18ID:???0 2年も経てば気分が変わるんですよ、そういう人間なのをご理解下さいませです。 : Jack ★ [] 2017/01/30(月) 21:59:49.97ID:???0 とりあえずで、継続するようならば対処します。 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/257 2017/01/30 20:46:21.03 ID:EhWO3LDE0 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 22:03:05.09:xB3Zq7di0 drunkerがどの板も実況解禁と言ってたが、実況板以外でやったら対象になるの? 実況自体スレを決めてやるぶんには問題ないはずだが : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 22:15:36.40:TMr4AT6w0 それは人治というんだよ 残念ながらそんなルールに強制力は生まれないな : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 22:17:09.97:DqfKXqbs0 2chなんて個人の掲示板なんだから人治になるだろ そこ問題か? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 22:20:17.28:1/04it/+0 なあ、次から★焼かれたら訴えていいか? 利用規約もガイドラインも無い、お前の胸先三寸で焼いてるようだから : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 22:21:47.85:1/04it/+0 ★→● : Jack ★ [] 2017/01/30(月) 22:22:09.86ID:???0 ★を焼いた事は無いし、そもそも●を焼く垢も持っていません。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 22:25:22.11:1/04it/+0 知らんよ お前の言う事は今後一切知らん こちらの都合で訴える 一方的に契約を破棄されてるんだから当たり前だ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 22:32:26.05:itE2bP2y0 規約に同意して契約したくせに >第15条(アカウントの停止・利用許諾等解除) >当社は、プレミアム会員が、前条の定めに違反した場合、事前に通知又は催告することなく、 >アカウントを停止して、プレミアムサービス利用権販売(利用許諾)契約関係を解除することができます。 : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 22:34:52.05:1/04it/+0 その前条の定めがコロコロ変わる上に★の気分なんだからふざけている : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 22:41:23.19:itE2bP2y0 定めはかわってませんが? : Jack ★ [] 2017/01/30(月) 22:43:46.77ID:???0 ●を焼かれたから訴えるのは大歓迎です。 名前と住所がわかれば、迷惑行為の損害賠償が出来るからなぁ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 22:48:27.42:JDEBaQ3q0 議論スレで誤焼きが問題になってるのに何言ってんだこのJack : 名無しの報告 [sage] 2017/01/30(月) 23:25:59.79:itE2bP2y0 >利用規約もガイドラインも無い、お前の胸先三寸で焼いてるようだから 規約があることすら知らなかったようだよ? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/31(火) 00:12:09.59:n6hOt0330 本当に焼かれたならこんなとこで愚痴ってないでちゃんと報告すればいいのに じゃないとどちらかのミスで焼かれたのか荒らしが焼かれて憤慨してるのかわからん あと胸先三寸という言葉は間違い : 名無しの報告 [sage] 2017/01/31(火) 02:09:24.68:ad6kQJ5q0 荒らしの住所氏名を特定したけど、もしよかったら連携しますか? その際どこに連絡すれば良いですか : 名無しの報告 [sage] 2017/01/31(火) 02:58:13.98:O1yJ5sc00 警告なしで焼くとちょっと無理があるね 登録されているメールに警告ぐらい送らないと あんた社会経験少ないね : ◆aunJDjmWgabW [sage] 2017/01/31(火) 05:11:59.32:SKDKeXtc0 募集しとるがな もう一度書くぞ 募集してるがな こんな簡単な募集掲示見つける能力すら無いならもう諦めな 自身の能力や瑕疵を自身で疑うこともせず、「言葉遣いが」とか 本当の事を書いているレスをウソ扱いするって思考パターンも ★どころか運用カテゴリーにすら向いてない : 名無しの報告 [sage] 2017/01/31(火) 06:07:06.02:+Xz8djY10 募集してないよ 嘘を嘘と見抜けないと何とやら : Jack ★ [] 2017/01/31(火) 07:21:53.23ID:???0 しません : 名無しの報告 [sage] 2017/01/31(火) 07:35:50.65:utfG26Oq0 にまだ答えてないよ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/31(火) 07:51:18.60:IBlq4lkz0 > 実況板以外でやったら対象になるの? 何の対象? こらこら対象?●焼き対象?規制対象? : 名無しの報告 [sage] 2017/01/31(火) 08:00:40.11:72iK+u8m0 婆ぁの粘着きもいわぁ : 名無しの報告 [sage] 2017/01/31(火) 11:12:13.71:7Iu1qdvx0 それな、何の対象になるのか?あるいはならないのか? 確かdrunkerは今は実況を禁止する根拠がなくなったと言って解禁したはずだが、いくつかの板ではそれが周知されてるはずなので、改めて見解を示した方がいいと思う もちろん根拠も添えて 今までのルールだから継続とか理由にならん : 名無しの報告 [sage] 2017/01/31(火) 13:04:09.70:wT0Y6pUj0 こらこらのルールスレで何言ってんだ? こらこらの対象かどうかに決まってるだろ > 5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません) 現在対象イベントはないが 今後特定イベント等を明示して対象とする余地は残してある だな : 名無しの報告 [] 2017/01/31(火) 18:01:29.68:Svayi+sr0 以前君の名はの偽造本スレやアンチスレを乱立させ新こらこら団の方に 焼かれて大人しくなってた馬鹿がいたのですが 今日になってまた出てきました 放置しても調子に乗って酷くなる一方なのは前回で分かってるので 今度は直接こらこら団に通報しようと思ったのですが こらこら団のスレも今の君の名はスレみたいに乱立荒らしにあってるみたいで 何処に書いて良いのか分かりません どうしたらよいのでしょうか?、教えて下さい : 名無しの報告 [] 2017/01/31(火) 18:07:12.97:Svayi+sr0 すいません 荒らし対策スレの方に書くつもりが誤爆しました : 名無しの報告 [sage] 2017/01/31(火) 18:20:27.42:FsUM7UND0 そういうことか現在は対象外なんだな 俺もイマイチ判断に悩んだ : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/01/31(火) 21:54:51.36:WE1kcOfX0 このスレでも募集はしてるぞ 誰も応募してないだけで 過去ログ見れば分かる : 名無しの報告 [sage] 2017/01/31(火) 22:09:42.08:scgZApFI0 先ずはトリップを付けて下さい : 名無しの報告 [sage] 2017/01/31(火) 22:40:17.38:n6hOt0330 酉付けてってよく見るけど酉でひたすら報告してるだけでもいいの? やっぱり議論に参加しなきゃダメ? : 名無しの報告 [] 2017/01/31(火) 23:31:04.07:DU/aGO17O まともな意見出すなら参加していいんじゃない アホみたいなこと言ったり、他人の意見を安価で引っ張るだけとかならロムってたほうが邪魔にならない : ◆hp8WOZY.tZoz [] 2017/02/01(水) 00:12:18.68:1xltLdBn0 今回、こらこらで報告レスを誤爆されて思ったのは、 ★に連絡できるルートを決めておいて そこを★はきちんと見ている事が必要かと 報告者も可能ならトリップ付けて、 第三者のイチャモンではないことが証明できるほうが良いかも : 名無しの報告 [sage] 2017/02/01(水) 08:47:06.72:C+9BVj9P0 報告してるだけでもいいと思うよ どういう人か判断するのに何の判断材料もないよりはましだからね だけど、議論やその他で自分の意見を書くこともした方が判断材料は増える その判断材料がプラスに働くかマイナスに働くかは別として : Jack ★ [] 2017/02/01(水) 12:50:07.25ID:???0 削除の指導部屋のようなスレを立てて呼び出していただければ見に行きます。 または、既存のBBQ連絡スレなど適切なスレはあるようにも思えますです。 新スレならばここではスレの期限が限られるので運用情報がいいかもです。 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/01(水) 15:48:00.27:RQS3VPv/0 【★ボランティア用】 連絡&報告 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1401714243/223 巡回してるんじゃねーの? : 名無しの報告 [sage] 2017/02/01(水) 17:16:50.36:5L1oiHjZ0 こういうのこらこらの対象にならんのよねぇ ttp://http://hissi.org/read.php/sec2chd/20170131/ODVLZGVKSmcw.html ttp://http://hissi.org/read.php/sec2chd/20170201/Y1RteTY3bnAw.html : ◆hp8WOZY.tZoz [sage] 2017/02/01(水) 18:48:51.51:XHq/L8eK0 私は連絡先を探した結果が↓のスレでしたね ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1401714243/ どこでもいいので1箇所明示した方が良いかと >巡回してるんじゃねーの? してるんですかねぇ・・・ 忙しいと何日か見れないのかもしれませんが、 場所が決まっていないと本当に見てもらえるのか?、 見たけど無視しているのか?と疑心暗鬼になりますw : Jack ★ [] 2017/02/01(水) 19:23:15.50ID:???0 お呼び出しスレは呼び出しだけで、問題提起は別場所へお願いします。 そうでないと、お呼び出しスレが議論スレになってしまうので、 なにとぞご理解いただきますようお願いします。 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/01(水) 19:35:33.52:RQS3VPv/0 問題提起じゃなくてこらこら誤爆してないですかのお呼び出しじゃないですかね : 名無しの報告 [sage] 2017/02/02(木) 06:48:23.52:A30bhRYG0 ここでも1年以上前のスレが落ちてない : Jack ★ [] 2017/02/02(木) 08:39:34.46ID:???0 それは鯖が半壊状態なので特別措置です。 新鯖にリプレイスしたら落ちるようになります。 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/02(木) 09:59:39.62:SEBUrnqS0 アニメ板の埋め立て荒らしに対応してください スレを立ててもすぐ埋め立てられてしまい困っています なぜ対応せず放置しているのか理由を教えてください 運営公認の荒らしなのですか? : 名無しの報告 [] 2017/02/02(木) 10:01:19.75:N+Gl077J0 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/02(木) 10:05:55.08:kR7ITJ/L0 おそらく同一犯と思われますがアニメサロン板は さらにヒドイ埋め立て荒らしがいています ホモがどうだといったクソスレもおそらく100以上立っています 自治スレも埋めるため住人ではどうしょうもない状況です 何とかなりませんか? : 名無しの報告 [] 2017/02/02(木) 11:06:15.02:T67KZkL70 同じ強キャップのdrunker ★さんが以前、臨時板でされてたみたいな仕事はしないのですか? : 名無しの報告 [sage] 2017/02/02(木) 11:07:53.26:iRcfOHV70 私も同じ意見です。 auからの埋立が酷すぎますが、同一犯ではないようです。 50 メロン名無しさん 2017/01/23(月) 08:06:26.40 埋めてる人は1人ではない、この板は腐りかけている IPアドレス 153.189.198.239 ホスト名 p857239-ipngn200709kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp 都道府県(CF値) 兵庫 ( 95 ) 市区町村(CF値) 神戸市 ( 55 ) IPアドレス 121.2.12.188 ホスト名 p79020cbc.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp 都道府県(CF値) 神奈川 ( 95 ) 市区町村(CF値) 横浜市 ( 55 ) IPアドレス 180.147.200.77 ホスト名 180-147-200-77f1.osk2.eonet.ne.jp 都道府県(CF値) 大阪 ( 95 ) 市区町村(CF値) 大阪市浪速区 ( 75 ) IPアドレス 114.179.118.68 ホスト名 p8068-ipngnfx01sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp 都道府県(CF値) 静岡 ( 95 ) 市区町村(CF値) 静岡市 ( 55 ) IPアドレス 101.143.125.230 ホスト名 101-143-125-230f1.hyg1.eonet.ne.jp 都道府県(CF値) 兵庫 ( 95 ) 市区町村(CF値) 神戸市西区 ( 75 ) IPアドレス 180.197.226.173 ホスト名 180-197-226-173.aichieast1.commufa.jp 都道府県(CF値) 愛知 ( 95 ) 市区町村(CF値) 一宮市 ( 75 ) これ以外にも千葉県、埼玉県、神奈川県、三重県、奈良県からの 埋立が確認それている。 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/02(木) 12:06:28.31:MdKjeisH0 これが情弱か : 名無しの報告 [sage] 2017/02/02(木) 14:06:37.79:pgSgYLI+0 ここはルールについての議論スレ 相談所なり質雑に持っていきな : 名無しの報告 [sage] 2017/02/02(木) 15:25:03.86:bo3JCuXd0 アニメサロン板【関東】深夜アニメ放映時間スレの住人を長年やってるけど 荒らされたこともないし平和そのものなんだが 当該スレにも自治が云々とカキコされたけど住人1人が反応しただけで無視されてたな ここで言うのも何だが荒らされてるスレは避難所作って移ればいいのに アニメDVD・BDの売り上げスレは外部に移っても盛況だぞ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/02(木) 16:09:51.08:3AiMlA3w0 今荒らされてるスレって アンチスレ・ヲチ・個人バッシングスレばっかりだけど それで困る住人ということは、そういうことなんだろうなと : 名無しの報告 [sage] 2017/02/02(木) 16:43:07.55:kR7ITJ/L0 嘘言うなよ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/02(木) 19:54:12.84:iRcfOHV70 荒らしてる人ですか? : 名無しの報告 [sage] 2017/02/02(木) 20:00:09.10:bo3JCuXd0 アニメで一括りにしてもらうのは、はっきり言って有り難迷惑で傍迷惑な話 多くの無関係で物言わぬ普通の人達のことも忘れないでね 一部の声の大きな人達(自治厨と荒らし)ほど面倒なのは過去の例を見ても明らか アニメサロン自治スレはopenに避難所あるだろ 荒らしでお困りのスレの住人達はopenに移住すればいいのに 過疎過ぎて荒らされる心配もないよ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/02(木) 22:17:44.15:sHDoY+Kj0 言ってることはもっともだけど たぶんここに書き込んでるのってここにばっかりJackが降臨してるからじゃないかね? 別にそれが悪いとは言わないしそういう話題だから仕方ないけども 他にはほとんど書き込まないし初見にはそれらのスレを見てるかどうか半信半疑なんじゃないかと : 名無しの報告 [] 2017/02/02(木) 22:43:05.06:UMnLyf/50 その本人がわざわざ警告してるのにスレ違いを続けるのはどう頑張っても擁護できないぜ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/02(木) 23:47:39.34:sHDoY+Kj0 いや擁護する気は全くないし(というか自分の利用するスレじゃないからどうでもいいし) 後半は今案件持ち込んでる人に限った話じゃなくて後に来る初見について言ったつもりだったんだけどね こういう傾向が最近多いのはそのせいなんじゃないかって : 名無しの報告 [sage] 2017/02/03(金) 04:43:56.71:NYUeQPxX0 鯖が半壊状態だから、落ちにくく設定を変えてるということかな? だとしても、新鯖にリプレイスしても落ちるように戻す必要はないと思うよ だって、スレがあまり立たないなら、落ちやすい設定にする必要ないから : 名無しの報告 [sage] 2017/02/03(金) 10:58:57.51:jP/KqgAL0 ただいま荒らされ中 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/03(金) 17:42:42.87:SUDt5LIt0 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1486027193/1 これがこらこら報告スレなのか・・・ 何でもありだな : 名無しの報告 [sage] 2017/02/03(金) 21:25:53.23:X0S8SzZV0 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/225-226 こんな意識だし : 名無しの報告 [sage] 2017/02/03(金) 21:47:15.73:SUDt5LIt0 ■このスレッドの概要や目的 ・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです (対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください) ・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください ・板やスレ内での煽りあいや信者アンチ間の争い、自作自演などの問題には関知しません ・作業スレのためスレ内での雑談禁止です(質問等は質雑スレへどうぞ) ・削除ガイドラインに抵触していれば、削除依頼も併せて行うことを推奨します ■対象ルール ●こらこら対象 or 報告対象 1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為 2. マルチポスト 3. コピペによるスレッド潰し 4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても) 5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません) ●こらこら対象外 or 報告対象外 1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ 2. 該当部分が削除されているもの 3. 概ね24時間以上経過したもの ■報告書式 1. 基本的な報告するURLの書式(書式4) ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx 転載コピペの場合の書式 ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx (転載元)ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 2. 1レスあたり1案件を報告(異なる案件をまとめて1レスで報告しない) 3. 時系列順で、数が多い場合は最新10レス程度の対象URLを提示 4. 規制履歴のある継続案件については過去に報告したURLや規制の経緯を書き添える 5. 同一と思われる案件の報告が24時間以内にある場合はそのURLも書き添える ■★さん向け注意事項 1. 迷ったら行使しない 2. 以下の項目は必須 ・行使した場合は報告すること 3. 以下に掲げる対象には行使しない(行使の禁止) ・犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ ・削除されたレス ・報告対象1〜5に該当しないもの ・運営により行使を禁止された板(現在は以下の板) 地下アイドル板 ttp://shiba.2ch.net/akb/ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/03(金) 21:47:58.06:SUDt5LIt0 (続き) 4. 以下の行為は禁止する ・自分で報告し自分で行使することは禁止 ただし、キャップをつけての報告、または行使の際に自分が報告したことを宣言する場合を除く 5. 以下の項目は任意、または推奨する ・確認した報告案件についての説明 ・書式不備の場合の指摘 ・スルーした理由の説明 : 名無しの報告 [] 2017/02/03(金) 21:49:23.62:SUDt5LIt0 ちょいと改定案が変更箇所の記載だけでバラバラになっていたので に をまとめてみた あとはの↓を追加するか > 各荒らし報告の書式 - 2ちゃんねるwiki > ttp://info.2ch.net/?curid=87 > ※書式は目安。実際問題、投稿URLさえあれば対応は出来ます。 テンプレがサイズオーバーなので↓に関することも追加するか ・2ちゃんねるwikiを改定して、テンプレを掲載し、新規スレッドを作成する際はwikiよりコピペしてあとは前スレッドのスレタイとURLを追加 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/03(金) 22:15:05.95:X1YOmOUI0 アニメサロン 投稿規制が厳しくてまったりした進行が好きならこちらで 投稿規制が緩くて速い進行が好きなら → アニメサロンex そもそもアニメサロンって規制が厳しい板じゃないの? そこで規制にかからず悪金にもならないて・・・ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/03(金) 23:22:28.77:SUDt5LIt0 一応、スレ違いについて再掲しておくか 28 :Jack ★:2017/01/11(水) 08:48:42.30 ID:???0 > > こういう明らかなる確信犯的なスレ違いはこれ以降厳正なる対応をします。 > これは警告です。 > > ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/27 2017/01/11(水) 04:03:59.16 ID:p+HlNv2a0 : 名無しの報告 [] 2017/02/04(土) 00:25:23.84:CT0rPydZ0 ※テンプレ改定案 (続きます) −−−−−−−−−−内と前スレをレス番号1にコピペします 補足参照 −−−−−−−−−− ■このスレッドの概要や目的 ・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです (対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください) ・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください ・板やスレ内での煽りあいや信者アンチ間の争い、自作自演などの問題には関知しません ・作業スレのためスレ内での雑談禁止です(質問等は質雑スレへどうぞ) ・削除ガイドラインに抵触していれば、削除依頼も併せて行うことを推奨します ■対象ルール ●こらこら対象 or 報告対象 1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為 2. マルチポスト 3. コピペによるスレッド潰し 4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても) 5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません) ●こらこら対象外 or 報告対象外 1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ 2. 該当部分が削除されているもの 3. 概ね24時間以上経過したもの ■報告書式 各荒らし報告の書式 - 2ちゃんねるwiki ttp://info.2ch.net/?curid=87 ※書式は目安。実際問題、投稿URLさえあれば対応は出来ます。 1. 基本的な報告するURLの書式(書式4) ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx 転載コピペの場合の書式 ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx (転載元)ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 2. 1レスあたり1案件を報告(異なる案件をまとめて1レスで報告しない) 3. 時系列順で、数が多い場合は最新10レス程度の対象URLを提示 4. 規制履歴のある継続案件については過去に報告したURLや規制の経緯を書き添える 5. 同一と思われる案件の報告が24時間以内にある場合はそのURLも書き添える −−−−−−−−−− : 名無しの報告 [sage] 2017/02/04(土) 00:26:28.30:CT0rPydZ0 ※テンプレ改定案 (続き) 補足 ■報告書式の > 5. 同一と思われる案件の報告が24時間以内にある場合はそのURLも書き添える の下側を一行、あけて前スレのスレッドタイトルとそのURLを貼り付けする (例) −−−−−−−−−− 5. 同一と思われる案件の報告が24時間以内にある場合はそのURLも書き添える 前スレ 新こらこら団のスレ89 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1485475168/ −−−−−−−−−− : 名無しの報告 [] 2017/02/04(土) 00:28:40.50:CT0rPydZ0 ※テンプレ改定案 (続き) −−−−−−−−−−内をレス番号2にコピペする −−−−−−−−−− ■★さん向け注意事項 1. 迷ったら行使しない 2. 以下の項目は必須 ・行使した場合は報告すること 3. 以下に掲げる対象には行使しない(行使の禁止) ・犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ ・削除されたレス ・報告対象1〜5に該当しないもの ・運営により行使を禁止された板(現在は以下の板) 地下アイドル板 ttp://shiba.5ch.net/akb/ ">ttp://shiba.2ch.net/akb/ 4. 以下の行為は禁止する ・自分で報告し自分で行使することは禁止 ただし、キャップをつけての報告、または行使の際に自分が報告したことを宣言する場合を除く 5. 以下の項目は任意、または推奨する ・確認した報告案件についての説明 ・書式不備の場合の指摘 ・スルーした理由の説明 −−−−−−−−−− ※テンプレ改定案 (ここまで) テンプレを2つに分ける理由 ttp://info.2ch.net/?curid=1896 BBS_MESSAGE_COUNT 本文欄(内容)の最大バイト数 : 名無しの報告 [] 2017/02/04(土) 00:33:14.19:CT0rPydZ0 追記 ・2ちゃんねるwikiを改定して、テンプレを掲載し、新規スレッドを作成する際はwikiよりコピペしてあとは前スレッドのスレタイとURLを追加 : ◆hp8WOZY.tZoz [] 2017/02/04(土) 00:44:11.19:vfSM0A1r0 「報告対象」「報告対象外」でいいと思うに1票 そして、wikiからテンプレをコピペして次スレを作ることもテンプレに追加してしまったほうがいいと思う : 名無しの報告 [] 2017/02/04(土) 01:05:47.98:CT0rPydZ0 ※テンプレ改定案 某板の削除依頼スレッドのテンプレを少々、改変 −−−−−−−−−−内を に追加してレス番号2にコピペする −−−−−−−−−− ●新こらこら団のスレの次スレ立てについて 新こらこら団のスレはスレッドの容量が480kBを越えたら引越しして下さい。 スレタイ・テンプレは下記wikiのものを使用してください。 こらこら/こらこら団 - 2ちゃんねるwiki ttp://info.2ch.net/?curid=1585 −−−−−−−−−− なお、wikiは未改定です : 名無しの報告 [] 2017/02/04(土) 01:30:18.45:CT0rPydZ0 > ※書式は目安。実際問題、投稿URLさえあれば対応は出来ます。 を追記した理由 焼結金属 ★さんの発言ならびに対応を反映しました 新こらこら団のスレ87 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1483670389/149,167 : ◆AREA88/GnA [sage] 2017/02/04(土) 02:01:09.52:WS8KEd4H0 > ※書式は目安。実際問題、投稿URLさえあれば対応は出来ます。 これはどうだろう・・・ ユニコーンも最近つまみ食いするようになったこともあるので見た目が大事 samba突破の浪人荒らしは従来からの書式4がぱっと見で判断しやすいんだよ 書式を整えていない報告は対応される率が下がるんじゃないかなぁ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/04(土) 02:09:19.17:vfSM0A1r0 「推奨する」報告書式とでもしたほうがいいのかな 推奨から外れても見てくれるかもしれないけど、可能なら推奨書式に従うべき、という程度の縛りにするとか 判断のしやすさを阻害しない範囲だと、書式から外れてもいいのは曜日の有無程度だと個人的には思うけど : 名無しの報告 [] 2017/02/04(土) 02:25:11.28:CT0rPydZ0 あくまでもこれは改定案ですが こらこらを行使する側の★さんの発言・対応は重要であると考えましたので入れてみました > 曜日の有無 こらこらでも曜日があってもよいのでは 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★472 ttp://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481703773/755-757 ">ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481703773/755-757 > 755 名前:Jack ★[sage] 投稿日:2016/12/19(月) 21:55:13.65 ID:???0 > そうだ > 現在の掘りツールでは曜日があっても構わないので、 > 書式4の説明文をどなたか修正よろしくです。 > 756 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2016/12/19(月) 21:58:43.06 ID:Df94NA320 [5/12] > 書式不備でも焼いてるやつがいるんだ > 書式に何の意味がある? > まずはルール守ろうぜ > 757 名前:Jack ★[sage] 投稿日:2016/12/19(月) 22:01:37.25 ID:???0 > : 名無しの報告 [sage] 2017/02/04(土) 04:38:54.66:+iFP2dWq0 報告はURLだけでいい 報告を見るときはURLを開くんだし、報告者が入力した時刻が正しいとも限らないから 対応してもらうために、時刻を入れて、こんなに短時間の連投ですとか、 浪人使ってるみたいとか、アピールするのは自由だけど、最低限必要なのはURLだけ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/04(土) 07:11:34.98:Q4YUiXdq0 婆ぁ臭がする : 名無しの報告 [] 2017/02/04(土) 07:56:33.21:nedr7tcnO 助詞が使えてるから婆ぁではない : 名無しの報告 [sage] 2017/02/04(土) 10:47:43.53:rY3NnMpx0 日付でまとめれば良いんじゃない? こんな感じに、1行ごとに時間記入しないことで複数指定もし安いかな? [○月?日] URL1 URL2 URL3,4,5 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/04(土) 10:52:25.02:rY3NnMpx0 ツールで複数はダメなのかな詳しくないから適当書いたかも とりあえず早く機能するようになってほしいと願ってます・・・ : ◆hp8WOZY.tZoz [] 2017/02/04(土) 11:24:43.57:vfSM0A1r0 自分で提案しておきながら忘れてた 連絡ルートも書いておいたらどうだろう こらこらスレに書いて、概略とリンクを連絡&報告スレに貼ったけど これが正解だったのかは分からない : 名無しの報告 [sage] 2017/02/04(土) 13:12:00.96:wVikvVEv0 ttp://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1478949646/ ">ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1478949646/ ↑このスレ(またはその過去スレ)に、焼かれた浪人IDは載ってる? 載ってたら、誰が焼いたかわかる、焼いてるのは主に Mango と Unicorn ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1369042777/605 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/04(土) 13:28:03.94:B3HEFfDH0 放火魔になったら誰が責任とるの? : 名無しの報告 [sage] 2017/02/04(土) 13:57:31.77:F1B1OVbd0 2chでは責任の所在を明らかにしません 司法機関に訴えてください : ● [sage] 2017/02/04(土) 14:16:02.15:Zjy8JZbd0 いい加減質雑スレでやる方がいいと思うぞ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/04(土) 16:28:40.18:eimiatB80 質雑スレなんて機能してないからここで話した方が良いな 荒らしだらけだし : 名無しの報告 [sage] 2017/02/04(土) 16:45:48.97:eimiatB80 たまに思うんだけどJACKとか機能してない報告スレを見てどう思ってるんだろ こらこらとか全板報告とか 無駄な事を毎日続けてと嗤ってるのかな : 名無しの報告 [sage] 2017/02/05(日) 03:08:27.44:JGuaKam+0 > ・運営により行使を禁止された板(現在は以下の板) > 地下アイドル板 ttp://shiba.2ch.net/akb/ 地下アイドル板を行使対象にして頂きたいです。 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/05(日) 08:24:04.99:OPi8rf9i0 理由を書けば良いのでは? アイドルに関係するアンチと信者の争いは果てしない そんな事に運営のリソースを使うとか言語道断 しなくていいです。 : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/02/05(日) 08:26:37.13:neESqUOG0 ★を納得させられるだけのプレゼンをどうぞ 出来ないならお帰り下さい : 名無しの報告 [] 2017/02/05(日) 23:41:39.54:JGuaKam+0 納得させられるか不明ですが、地下アイドル板だけ長期間除外されている理由が分かりません。 他板と同様に埋め立て荒らしの被害が深刻な状況です。 ぜひ我々にも荒らしを報告するチャンスと対応頂ける機会を頂きたいというのが本音です。 「○○に関係するアンチと信者の争いは果てしない」 ○○にはアイドル以外も当てはまると思うのですがいかがでしょう? またアイドルにも沢山の個人・グループがいます。 その中で地下板だけリソースを割けない理由が分かりません。 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/06(月) 04:41:49.16:YLoUJjqA0 アンチと信者の争いは、こらこら対象ではないし : 名無しの報告 [sage] 2017/02/06(月) 20:07:34.25:W5Bc2ARx0 そもそも特定の板だけ禁止って★の粘着みたいなものだからなぁ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/06(月) 20:23:08.75:0cCwMV6a0 なら地下アイドル板の★になろう そして規制するのだ 合理的な答え : 名無しの報告 [sage] 2017/02/07(火) 00:30:32.52:kylp+p8b0 粘着とは逆なのでは・・・触れちゃいけない人達みたいな扱いなんだろう 下手に手を出して住民が暴走して他の板にまで迷惑かける可能性を考慮してるとか・・・ ★になろうですぐ成れたら今こんな状況には(ry まあ本気で管理する気が無いから予備の人員とかいないんだろうな 一人二人いなくなっただけでこの有様なんだから・・・ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/07(火) 00:34:07.98:NLz21MvS0 ルールを議論したところで、単スレ、マルチの規制もなければ こらこらしても効果が薄く、しかもほぼ放置の状態でなんの意味もない ルールづくりする以前の問題だよなw : 名無しの報告 [sage] 2017/02/07(火) 01:47:29.00:POzC8Toy0 埋め立て対策すればこらこらの仕事も楽になるね : 名無しの報告 [] 2017/02/07(火) 01:59:08.93:S9UHf0MZ0 ID変わってますがです。 信者とアンチの争いですが、今でももちろんあります。 ですが、そんな争いすら消し飛ぶほどの勢いで埋め立てが行われているのが現状です。 板のスレが片っ端から潰されていくので、まともなスレ進行ができません。 せめてこの埋め立てだけでも何とかしたくて、ルール変更をお願いしています。 地下板がこらこら対象になることで一定の抑止効果が期待出来ると考えています。 ★持ちになるのは遠慮します。 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/07(火) 04:20:45.68:B17X+Z5z0 地下板の人へ 地下板にこらこら行使禁止となった事件は地下板を舞台に起こった 板に帰って誰かに説明してもらおうという考えはないか? 黒歴史の再現を狙ってる悪寒がします : 名無しの報告 [] 2017/02/07(火) 04:50:59.99:tI6kPoLw0 前スレ 【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/07(火) 05:00:08.75:tI6kPoLw0 前スレのここらへんを読んで下さい 【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/37,50,682-683,725,728 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/07(火) 06:34:21.63:Jv7jJ3BZ0 こらこらできる★をもらったとしても、ルール上こらこら禁止になってる 触りたくない★は、個人的に触らなければいいだけで、禁止にする合理的理由はないな : 名無しの報告 [] 2017/02/07(火) 06:41:48.82:wMMoYd3d0 ワッチョイやIP表示スレで荒らし犯人が特定され、身バレしました。 しかし注意しても、レス数は増え、言葉は過激にエスカレートしていきます。 正しい情報交換が邪魔され困っています。 規制して下さい。 : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/02/07(火) 09:07:28.15:2iUMKO/D0 規制を頼める板は2ちゃんねるには存在しない お帰り下さい : 名無しの報告 [sage] 2017/02/07(火) 11:23:19.18:qYdkaQuA0 こらこらはしないんだってさ : 名無しの報告 [] 2017/02/07(火) 12:13:40.79:OrUFeRTrO 誰かさんが、★の日程調整以外の正味議論日程3日か5日もあれば十分って言ってたな 色々提案してるわたし有能すぎるとかも言ってたな、誰だったっけとんだ赤っ恥だな : 名無しの報告 [sage] 2017/02/07(火) 16:18:14.48:kylp+p8b0 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1485678616/840 : 名無しの報告 [] 2017/02/07(火) 20:30:15.52:wJcSUUEE0 です 適切なスレと板を教えてくれて、ありがとうございます これから読みます スレチ、失礼しました : Unicorn焼 ★ [sage] 2017/02/08(水) 00:55:14.41ID:???0 お疲れ様です 最低でも投稿URLがあれば対応できるのは確かですが、 それに対して行使するかどうかは難しいかもしれないですね 日付等を確認しないといけないので、それぞれリンク先を確認しないといけないので手間がかかります 書式が不備でも対処できるものはしてあげれば?という善意解釈からの流れと思いますが、 逆に目安なんだから少しぐらいの不備でも対処しろよという悪意的解釈をする人もいると思うので、 そのあたりをどう考えるかは難しいですね。 こちらが善意で解釈しても、それを逆手にとって悪意的に解釈する人はいるものです。 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/08(水) 01:04:22.40:RuoCdgQs0 ルール守っても仕事するやつがいないから困る : Unicorn焼 ★ [sage] 2017/02/08(水) 01:16:24.36ID:???0 > 4. 以下の行為は禁止する > ・自分で報告し自分で行使することは禁止 > ただし、キャップをつけての報告、または行使の際に自分が報告したことを宣言する場合を除く そこまで許容するのなら、別に★が自分で見つけたものに対して対応するのは 許容してもいいのでは?と思います : Unicorn焼 ★ [sage] 2017/02/08(水) 01:25:17.65ID:???0 あと、例の「見ました」宣言ですが 報告レスをみたかどうかを考慮する必要がなければ★としては作業の省力化になりますが、 せっかく報告していただいた人から見れば、自分の報告レスが、まったく確認もされずスルーされたのか、 確認してもらったけどスルーされたのかでは、少し意味合いが異なってくると思います なので、★としては作業の省力化としては、焼結金属さんのおっしゃる通りでいいと思うのですが、 そういう報告があったほうがいいというのであれば、それは必要だということで 積極的に、みなさんが意見を言ってもらったほうがいいと思います。 : 名無しの報告 [] 2017/02/08(水) 01:28:03.29:b6n7tEdq0 です。 誘導頂いたスレでJack★氏が、 ttp://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/50 ">ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/50 > 解除についてきちんとした要請も無い ということだったのですが、これを機にきちんと要請したいと思いました。 要請するにあたりどういった手続き・準備が必要なのか、どなたかご教示いただけないでしょうか。 >>361 断片的な情報は既に地下住民から聞いています。 恥ずかしながらちゃんとしたソースを見るのは今回が初めてでした。 黒歴史が何を指しているのか分かりませんが、埋め立て荒らし駆除という思いに他意はありません。 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/08(水) 01:39:37.94:gHHQlKnw0 「見ました」宣言、是非お願いします!! あれがあると無いでは報告側からしたらかなり違います 今まで通りでお願いします : 名無しの報告 [] 2017/02/08(水) 03:27:46.56:d6baU1iC0 > そこまで許容するのなら、別に★が自分で見つけたものに対して対応するのは > 許容してもいいのでは?と思います ??それの対応について書いてるのが > 4. 以下の行為は禁止する > ・自分で報告し自分で行使することは禁止 > ただし、キャップをつけての報告、または行使の際に自分が報告したことを宣言する場合を除く ではないですか。 スルーについては見る者に【多義的解釈】をしてもらう意味で【見ました】は不要だと考えます。 1. 先々、処理が多くなった場合に見たけどスルーされた者の スルー糾弾の書き込み が 様々な障害を起しかねない。スルーの説明ほどリソースの無駄なことはない。 2. 現状でもそうだが、1.に関連しスルー糾弾など無意味な★disや無駄な労力が多い故 ボランティア★になる事を忌避されている節がある。 3. どうしても何か書き込みが欲しいなら「>>lll処理」など極力簡潔かつ短く書くのみで。 : 名無しの報告 [] 2017/02/08(水) 03:43:50.74:d6baU1iC0 (あなたが如何かは判りませんが) ・スルーされて「他も対応しろよ」だの★dis 「スルーの理由説明を」だの馬鹿な書込み それらが全く減っていないので、「見ました」は不要だと考えます。 というかはっきり言って「見ました」とか、上記通り リソースの無駄を際限なく大きくしかねないので邪魔以外何者でもない。 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/08(水) 04:10:42.05:OcKWwash0 私もさんに賛成です。 > 「見ました」宣言、是非お願いします!! > あれがあると無いでは報告側からしたらかなり違います > 今まで通りでお願いします やはりレスがあるのとないのでは全然違いますもんね。 : 名無しの報告 [] 2017/02/08(水) 04:26:14.18:d6baU1iC0 何が違うのか? : 名無しの報告 [sage] 2017/02/08(水) 04:49:25.58:JJ+flj3I0 個別にレスしなくてもいいけど「ここまで見ました」ぐらいはあった方が良い 気持ちの問題だよ、「ちゃんと見てくれたんだ」という安心感 : 名無しの報告 [] 2017/02/08(水) 06:50:41.79:FWKFo1DX0 > ※書式は目安。実際問題、投稿URLさえあれば対応は出来ます。 の追記は取り消しで良いと思います それよりも、書式不備に対する★さんの対応の足並みをそろえて頂きたいです 報告者に不満が生じると思います 新こらこら団のスレ87 ttp://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1483670389/149,167 ">ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1483670389/149,167 新こらこら団のスレ90 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1486131299/178,207,220,223 各荒らし報告の書式 - 2ちゃんねるwiki ttp://info.2ch.net/?curid=87 の追加と、ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1486131299/74 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/08(水) 06:57:18.75:r0Wulg6X0 > 日付等を確認しないといけないので、それぞれリンク先を確認しないといけないので手間がかかります 報告に日付等が付与されてあっても、リンク先を確認しないといけない 報告の日付等は正しいとは限らないから : 名無しの報告 [sage] 2017/02/08(水) 11:24:12.54:jMYh48w00 自分で見つけたけど、★無しを装って報告して、自分で行使するのはやめましょう、ということ ★が、「自分が見つけて報告したものです」と宣言して自分の報告に行使するのはok というのが新ルール案 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/08(水) 12:42:59.28:DaLFBWdq0 > ★が自分で見つけたものに対して対応する 自作自演ではなくて、自走のことなら、自走は禁止されてない : 名無しの報告 [sage] 2017/02/08(水) 20:23:08.95:RZjO1J3m0 削除人になりたい奴は一杯居るっていうけど、じゃあなんでずーっと荒れ放題の板が存在するわけ? 死んだかとっくにやる気無くなって放置してるからだろ もう半分くらい荒らしが立てたクソスレだらけになってるHR・HM板いい加減何とかしてくれ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/08(水) 20:49:21.04:euH6N9r30 だからスマホ何とかしろっての 浪人以外書き込めなくすれば良い 荒らしをする浪人は焼けば良い 単純な事だろうに : 名無しの報告 [sage] 2017/02/08(水) 20:50:24.07:3XqdKNV20 >なんでずーっと荒れ放題の板が存在するわけ? 板の自治が死んでるor放棄してる 自分から進んで動く奴が板にいない : ◆AREA88/GnA [sage] 2017/02/08(水) 20:52:20.19:rSE9tsYr0 HR・HM板かぁ るりとか雷グループとか懐かしいな : 名無しの報告 [sage] 2017/02/08(水) 20:52:39.70:3XqdKNV20 削除要請・削除整理・削除議論とかのIP強制表示板はPC以外からの書込み禁止がいい 浪人使っても回避不可で : 名無しの報告 [sage] 2017/02/08(水) 20:53:16.14:3XqdKNV20 おっとここ質雑じゃなかったか スマソ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/09(木) 04:48:40.56:U5g0eDBU0 削除人になりたい奴は一杯居るっていうのは、 削除人になれば何でも好き勝手に消せるなら、なりたい奴は一杯居るってことだろう そうではないとわかれば、なりたい奴は減るし、採用してもらえる奴はもっと減る : 名無しの報告 [sage] 2017/02/09(木) 07:06:40.45:ntWBnWpv0 地下板をお掃除した欲求があるのだからまずは こらこらのルールを先に決める 次に★になるように精進する 次に★の立場からこらこらのルールを変更する 急がば回れ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/09(木) 07:36:49.73:1aGMLOtR0 > 地下板をお掃除した欲求があるのだから 誰に? : 名無しの報告 [] 2017/02/09(木) 10:29:17.55:O9fwQyS50 人手が足りない、判断が偏るから多人数にできない ならそれぞれの板から削除人募れと、分業してそれぞれの板に2、3人ずつ配置しろと 運営に支障をきたす、負荷がかかりまくるのを優先するのは分かるがそれはあくまで運営側だけの都合 各板・スレ住民にとっては頻繁に利用する板・スレこそが全てなんだから自分のとこのをなんとかしてほしいと思うのは当たり前 とにかく人手を増やせ。★が多かろうと少なかろうと議論の進みが変わらんのならまず現状だけでも少しずつ対応できるようにしてくれ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/09(木) 12:24:35.50:k5QXzRNw0 > 判断が偏るから多人数にできない そういう理由はないと思う : 名無しの報告 [sage] 2017/02/09(木) 18:22:40.16:ppxgeWMm0 人数が少ない方が偏る可能性が高いけど、判断に幅がない 多い方が判断のバラツキが出てくるけど平均したら偏りは無い : 名無しの報告 [sage] 2017/02/09(木) 21:53:02.21:MR//Galq0 以前の運営でもスレやレス削除ですら板によっては 削除人が滅多に来なくて長期間放置なんてザラだった : 名無しの報告 [] 2017/02/09(木) 23:02:57.28:Lfclm/6h0 こらこら対象はおおむね24時間経過していないもの この説明不親切 こらこら対象の書き込みから24時間以内に報告したものは日がたっても規制してもらえるのか あるいは報告から24時間経過したら規制は出来ないのか あるいはIDが変わったら対象外なのか いろんな捉え方ができてしまう : 名無しの報告 [sage] 2017/02/09(木) 23:13:30.63:G/R6pp2Z0 新ルール案ではで「こらこら対象外」ではなく 「報告対象外」が採用されたら24時間越えても行使対象になったはず 行使するかどうかは別問題だけど 報告はキリが無いから24時間という区切りを設けている と解釈している : 名無しの報告 [] 2017/02/09(木) 23:17:49.27:Lfclm/6h0 そうじゃなくて、なにから24時間なんです? : 名無しの報告 [] 2017/02/09(木) 23:21:07.85:Lfclm/6h0 報告対の書き込み日時からおおよそ24時間以内に報告してくださいということ? 主語がないから意味不ですよ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/09(木) 23:25:37.18:G/R6pp2Z0 それなら、こうだな ●こらこら対象外 or 報告対象外 1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ 2. 該当部分が削除されているもの 3. 概ね投稿から24時間以上経過したもの : 名無しの報告 [] 2017/02/09(木) 23:27:35.43:2A7/o5bH0 そんなの担当者が決めればいいんだよ 曖昧だからいいんじゃないか : 名無しの報告 [] 2017/02/09(木) 23:32:18.52:Lfclm/6h0 曖昧の部分は概ねという表現で達成してますので、なにから24時間かわかれば問題なし こらこら対象or報告対象の投稿から概ね24時か〜てことで理解しました : 名無しの報告 [] 2017/02/09(木) 23:34:26.16:Lfclm/6h0 本当に分からなかったもので、教えていただきありがとうございました : 名無しの報告 [sage] 2017/02/10(金) 19:17:19.37:AJBt+QzJ0 デジタル的に投稿時間があるのに、担当者の裁量で左右される余地があると込める原因になる気がする 前回はこうだったのに、今回はこれかよ・・ってね : 名無しの報告 [sage] 2017/02/10(金) 19:18:45.04:AJBt+QzJ0 デジタル的に投稿時間があるのに、担当者の裁量で左右され 報告者との感覚のズレがあるとまた揉める原因になる気がする 前回はこうだったのに、今回はこれかよ・・ってね せっかく24時間という期限を設定したのだから曖昧な部分はなくすべきだろう : 名無しの報告 [sage] 2017/02/10(金) 19:20:19.76:2rZ7YRUZ0 曖昧さを完全になくすと荒らしがそこを狙ってくるからね : 405 [] 2017/02/10(金) 22:33:38.18:Bg8NL0Vk0 報告者は、こらこら対象or報告対象の投稿から概ね24時間以内に報告するように という報告者側の心得が分かりやすければいいだけなので、報告後の対処のされ方への言及ではありません 報告したあとのことは、こちらの考えることではないので : 名無しの報告 [] 2017/02/10(金) 22:40:44.40:Bg8NL0Vk0 曖昧の余地は報告後の動き方についてのみ曖昧にして、報告者側の心得えはきっちり主語を入れて伝わる文章にしたほうが分かりやすくていいかなーという : 名無しの報告 [sage] 2017/02/12(日) 17:17:52.30:wEuzyGjG0 笑わせる 爆撃が続く某板とか★が知らない訳がない 設定変更の提案も何度もされているのにそのままだぞ 荒らしの殆どが運営側の自作自演で板設定からの規制は都合が悪いんだよ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/13(月) 00:06:07.37:G6XyLPBO0 PINKBBSで規制人にここは無視されてるからと開き直って、 容量潰しやコピペ荒らし繰り返してるの居るんですが、 いい加減どうにかならないでしょうか 2chに出してるDMM系のスレッドを対象に荒らしてるので、 住み分けがどうだのとかで無視決め込むのもない物だと思うんですが : 413 [sage] 2017/02/13(月) 00:07:24.02:G6XyLPBO0 上の文で、2chに広告を出してるDMMの誤りです : Unicorn焼 ★ [sage] 2017/02/13(月) 00:16:20.47ID:???0 「こらこら対象外」と「報告対象外」は、 ニュアンスの問題で、実質的には「こらこら対象外」であって 報告してくれる人にわかりやすいように「報告対象外」にしましょうか? でも「こらこらとしては対象外ですよ」という意味合いじゃなかったでしたっけ? : 名無しの報告 [sage] 2017/02/13(月) 01:01:30.78:u/gA8YJo0 前スレでの議論だと思う このあたりか? ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/10,16,18,260,473 24時間越えて報告されると件数が増えるばかり、 24時間以内に★が確実に見る体制でもない →報告は24時間以内に限定、行使対象は24時間に限定されない、という流れでは Unicorn焼★さんが1日に1回以上必ず見るというなら話は変わりそうですが : 413 [sage] 2017/02/13(月) 01:07:17.76:G6XyLPBO0 ttp://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1480063383/ ttp://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1482996221/689-724 ttp://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1485123550/85-322 ttp://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1486849129/581-676 ttp://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1486872389/3-99 こんな調子でずっと暴れ続けてるのですが、PINKBBSだからという理由で放置なのでしょうか PINKBBSには手出し出来ないからという理由で、こういった輩と強制的に共存しなきゃならないとか BBSとしての管理も運営も何もないと思うんですが如何でしょうか : 名無しの報告 [sage] 2017/02/13(月) 01:35:39.76:TodQvFOJ0 ここは2ch.net .scでもなければbbspinkでもしたらばでもありません。 どうしてもあつかってほしければ運用でしょ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/13(月) 01:49:36.47:8m19Cv490 の通りだし、スレチだと思うよ。 : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/02/13(月) 06:40:40.90:wxPbcZBu0 あれ? 確かBBSPINKも取り扱うって言ってなかったか? : 名無しの報告 [] 2017/02/13(月) 07:25:02.34:nEJoIQC+0 ※テンプレ改定案 新こらこら団のスレ75 ttp://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1476015029/196 ">ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1476015029/196 > 196 名前:Unicorn焼 ★[sage] 投稿日:2016/10/12(水) 22:54:08.76 ID:???0 > >>330 の > ■★さん向け注意事項 に追加 ただし、2ちゃんねるwiki ( ttp://info.2ch.net/?curid=1 ) に『ぶっこ抜き』の項目を作成してテンプレに追加 : 名無しの報告 [] 2017/02/13(月) 07:31:16.66:nEJoIQC+0 前スレ 【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】 ttp://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/694,721,744 ">ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/694,721,744 > 744 名前:Jack ★[] 投稿日:2017/01/05(木) 18:25:38.53 ID:???0 > : 名無しの報告 [sage] 2017/02/13(月) 07:54:00.53:cFl+1f5K0 保守荒らしを取り締まってください 不要なスレが増えて有用なスレが落ちます : 名無しの報告 [sage] 2017/02/13(月) 08:06:57.89:4Bb57v390 その保守が定型文マルチコピペとかでもない限り無理だねぇ 有用なスレが落ちないように書き込み頑張ってください : 名無しの報告 [sage] 2017/02/13(月) 19:32:23.71:ntZKLmza0 報告めんどいけどこらこら報告すれば 浪人焼きしてくれたよ 去年の9月頃だったかな : 名無しの報告 [sage] 2017/02/14(火) 03:56:36.64:QficoF900 どの板? : 名無しの報告 [sage] 2017/02/14(火) 08:54:26.82:xaM+7OVv0 > 爆撃が続く某板とか★が知らない訳がない 知ってる板もあるかもしれないけど、知らなかったり忘れてる板も多いと思う だから、ユーザに報告してもらおうというのが、この板の趣旨でもある : 名無しの報告 [] 2017/02/14(火) 09:18:41.60:Y8a0vFx90 焼かれないよう荒らしが乱立スレを1日5、6件程度に抑えるようになったんだけど、それだとこらこら報告するには少なすぎて規制対象から外れますか? : 名無しの報告 [] 2017/02/14(火) 09:23:43.66:Y8a0vFx90 ↑直近のURL10件程度を〜というのに達していないので 塵も積もればで毎月150〜180スレずつ乱立スレが増えていくのを指をくわえて見てるしかないのかどうか知りたいです : 名無しの報告 [sage] 2017/02/14(火) 10:47:09.61:7KaQOQN00 スレ乱立ならそのスレのをこらこら団に報告すれば浪人は焼かれるよ ただしローカルルールに違反してなければ焼かれないと思うけど 昨日もただのスレ乱立の人は焼かれてたよ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/14(火) 12:01:55.67:ewQSjzFh0 ローカルルールを参照するのか? しないと思うけどな ローカルルール違反なら板違いで済む話 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/14(火) 12:16:02.16:4maHVxRr0 そもそも人がいないからね いる人はしっかりやってくれてるんだけど : 名無しの報告 [] 2017/02/14(火) 12:36:11.53:5lXGAuXF0 5スレ程度しか上げなくても報告して大丈夫ってことであってますか? : 名無しの報告 [sage] 2017/02/14(火) 12:39:19.49:xoXwF+f20 それで焼かれた報告例のURLください : 名無しの報告 [sage] 2017/02/14(火) 12:44:21.34:fyNYAD0k0 板の設定や環境によるんじゃないかな まぁ報告は自由だけど対応は状況次第では : 名無しの報告 [sage] 2017/02/14(火) 12:57:30.61:7KaQOQN00 つttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1486770462/298 : 名無しの報告 [] 2017/02/14(火) 13:31:47.53:oqAR1MYg0 了解です ルール違反でなければOKです ありがとうございました : 代行レス [] 2017/02/14(火) 17:22:46.25:Y/jQZLKd0 「!slot」を使ったスレスト荒らしの通報はこらこら団の方に書いてもいいんでしょうか? 携帯電話ゲー板の某ゲームスレが爆撃にあって建て直してもslotでスレストされます : 代行レス [sage] 2017/02/14(火) 18:01:13.56:6zkWd8Fk0 駄目です : 名無しの報告 [sage] 2017/02/14(火) 22:36:19.70:0ykuSQv40 > 携帯電話ゲー板の某ゲームスレ どのスレ? : 名無しの報告 [sage] 2017/02/14(火) 22:40:31.39:jfCdXxiv0 年単位の長期間、平日は1日10〜20件、休日は倍くらいの件数で長文コピペ投稿していく荒らし(1日の間には同じ内容のものは投稿しない)がとある話題のスレにのみ粘着していて、こらこらに報告しても1度も対応して貰えたためしがないのですが こういう地道な荒らし方をすれば気持ちよく無限に荒らすことができるって認識で大丈夫ですか? : 名無しの報告 [sage] 2017/02/14(火) 23:51:50.13:yLffA3+Q0 大丈夫じゃない : 名無しの報告 [sage] 2017/02/15(水) 02:14:46.17:0VkansDp0 でも削除人も規制人も対応する必要無しと判断するわけですから非常に有効な荒らし方ですよねぇ : 名無しの報告 [] 2017/02/15(水) 02:16:43.53:FPvhx8ig0 グランブルーファンタジーの関連スレでしたが帰ったら収まってたようです お騒がせしました… : 名無しの報告 [sage] 2017/02/15(水) 02:50:54.99:5xHk/NEU0 278:名無し募集中。。。:2017/02/15(水) 01:40:28 代行ありがとうございました、以下の文の代行をお願いします 【本文】 グランブルーファンタジーの関連スレでしたが帰ったら収まってたようです お騒がせしました… : ◆nX3sJtyEKpav [] 2017/02/17(金) 19:35:52.43:9l2Ih00s0 ,443 単にそこまでの【弱荒らしに構ってる暇がない】ってだけ 手を廻すと手が足りなくなるってだけ 一時の忍者ぐらい余裕があれば コラコラも ○「時限」停止も 削除も 全く問題はない 手が足りてねーんだよ 手が : 名無しの報告 [sage] 2017/02/18(土) 14:01:54.10:K0nU0ak80 なり手がいないだけ 匿名掲示板だからといって管理スタッフも匿名という訳にはいかない : 名無しの報告 [sage] 2017/02/18(土) 14:27:04.23:9tRnb9fR0 の件、グラブルスレだけでなく、アイマススレでも頻発してますね。 ここ2,3日は止まっているようですが…… こらこらで通報するより、ルールの変更を目指した方が良さそうです。 : ◆AREA88/GnA [sage] 2017/02/18(土) 20:00:37.38:5fMyMX6r0 浪人に対する自動防御も出来たし こらこらも過去のものになりそうね 【規制】あなたは残酷な天使を召還しました。【確認】 Part.13 [無断転載禁止]©2ch.net ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1473596153/865 > 865 :Mango Mangüé ★ <small>そうだ2ちゃんねるしよう!©2ch.net</small> :2017/02/17(金) 23:14:18.89 ID:CAP_USER ?S★(824724) > あなたは残酷な熾天使を召喚しました。 > 始めました。ちりーん : 名無しの報告 [sage] 2017/02/18(土) 21:02:00.45:C8RKj9eL0 アルバイトでいいから削除対応専属スタッフを待機させてほしいな : 名無しの報告 [sage] 2017/02/18(土) 21:50:38.62:mlRi9BRx0 成りたい人はいくらでもいる 修行(笑)にかこつけていつまでも人増やせない体制が悪い : 名無しの報告 [sage] 2017/02/18(土) 23:09:07.32:dvRkJzY+0 こらこらで運営の処理がおかしいと思ったらどこで話をするのかな : 名無しの報告 [sage] 2017/02/18(土) 23:10:37.13:dvRkJzY+0 大問題なんだが : ◆AREA88/GnA [sage] 2017/02/18(土) 23:20:49.48:5fMyMX6r0 とりあえず↓で話をしようか 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★478 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1486495224/ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/18(土) 23:37:08.27:dvRkJzY+0 どうもそっちに書きます : Unicorn焼 ★ [sage] 2017/02/21(火) 00:38:40.95ID:???0 忘備録的な書き方ですいません 今までの数年間、こらこらで対応してきたわけですが、 ルール的に特に不備があるかなと思ったのは、以下の2点ですね。 > 3. 時系列順で、数が多い場合は最新10レス程度の対象URLを提示 これは、同一IDや同一スレッドだったら報告を簡略化するために10レス程度でいいんですが、 最近はIDを頻繁に変更する人が多いのと、ID非表示板があるので、 ID非表示かIDを頻繁に変更するマルチポストの場合には、 30レスぐらいあると逆に嬉しいと感じることが多いです。 正直にいうと、マルチの場合は同一IDでなければ、数が多ければ多いほどいいし、 hissiリンクもすごく助かります。 > 5. 書式不備の場合は書式不備ですと指摘すること これも、テンプレすら読んでいないかと思われる書式不備が多いので、 「まずはROMれ」の原則から、その都度書式不備を指摘するルールとするのは やりすぎかなと思います。 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/21(火) 01:28:45.75:QeuNmo8R0 今の設定で30レス書き込めるかなぁ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/21(火) 01:58:21.48:5dv1RSVx0 複数レスに分けるといいのでは? : 名無しの報告 [sage] 2017/02/21(火) 02:08:08.51:8C3Lcrf50 それよりサボるな ひとりじゃ無理なら応援を要請しろ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/21(火) 07:08:37.96:+6pZhu0E0 10スレで十分と思うけど?それ以上は 判断する方や報告する方が間違いやすくなる : 名無しの報告 [sage] 2017/02/21(火) 12:18:52.23:mqNpCIkW0 10レスで足りないと思えば、30レスでも報告者が判断すればいいし、 1つずつの報告が10レスでも、報告履歴を合わせれば10レス以上になる : 名無しの報告 [] 2017/02/21(火) 12:39:48.95:eHhhplwi0 マルチポストではない(言い回しや内容を変えているが同一投稿者に見受けられる)スレ立てでIDコロコロが一番困る : 名無しの報告 [sage] 2017/02/21(火) 12:54:41.74:6HxIKjs+0 アニポケが何たらとかで色んな板に立てる奴しつこい : 名無しの報告 [sage] 2017/02/21(火) 16:07:32.72:+7zrFV7T0 鯔に催促はNG : 名無しの報告 [sage] 2017/02/21(火) 17:12:13.78:dhm8+Olf0 命令口調なのはどうかと思うが催促されても仕方ない それだけどこもかしこも処理が滞ってて人手不足なのは誰が見ても明らかなんだから その癖人員補充しようとしないし : 名無しの報告 [sage] 2017/02/21(火) 22:57:34.70:eNA8wxwk0 そう? 災害のボランティアに来てる人に働けと言ってるように見える 人が足りないのは働いているボランティアとなんの関係もない : 名無しの報告 [sage] 2017/02/21(火) 23:53:36.51:2mzhAeTi0 忍者なんてバカみたいに募集してたけど : 修行僧 ◆1OzkjMZUWE [sage] 2017/02/22(水) 01:43:40.42:Q4tHIYFx0 お疲れさまです 「> 5. 書式不備の場合は書式不備ですと指摘すること」のご指摘がありましたが、 これは こらこら実行者が1つ1つ指摘することは作業の省力化に逆行するからと考えます 一方で野次馬が報告者に指摘することはこらこら実行に対してこらこらの作業妨害となりえるでしょうか? もし作業妨害とならないのなら現行通り作業スレで指摘しようかと考えているのですがいかがでしょうか : 名無しの報告 [sage] 2017/02/22(水) 06:51:59.01:dj5/YByH0 作業スレは作業のみで良い そんなものはスレの雰囲気を見ればすぐ判る ROMれと言うのはそんな意味 出来る奴は見てから雰囲気を掴む 職場でも同じ スタンドプレイしてどうするのだ?と言う事 却下です : 名無しの報告 [sage] 2017/02/22(水) 08:42:29.78:8GOf/F2l0 そのスレの話は、そのスレですればいい : 修行僧 ◆1OzkjMZUWE [sage] 2017/02/23(木) 22:23:31.54:Jx8P1Qjt0 非常に雑ながらここまでのまとめと浮上した議論の種を列記してみました ここまでのテンプレまとめ 書式4に曜日はあってもOK 報告する際の書式について (書式4でいくのか、日付等は任意とするかの議論) こらこら対象の「おおむね24時間ルール」についての議論 (前スレにおける議論のURL) その他 Unicornさんの提起 > 3. 時系列順で、数が多い場合は最新10レス程度の対象URLを提示 > 5. 書式不備の場合は書式不備ですと指摘すること の項目について : 修行僧 ◆1OzkjMZUWE [sage] 2017/02/23(木) 22:25:13.71:Jx8P1Qjt0 既に解決済みのものがあったらすいません あと漏れがあったらすいません いろいろ細かい議論の種はあったのですが網羅できませんでした これもあんだろ、と再度提起してもらえればうれしいですー : 名無しの報告 [] 2017/02/23(木) 22:55:54.26:SHp3J6gV0 あと、 ※テンプレ改定案 各荒らし報告の書式 - 2ちゃんねるwiki ttp://info.2ch.net/?curid=87 やテンプレにワッチョイ(正式にはSLIP)やIPが元レスにあっても報告にはつけない、の記述を追加 参照 新こらこら団のスレ92 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1487157886/136,198 ※それから、この発言の扱いをテンプレ入りするのかどうか 新こらこら団のスレ70 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1472645804/2 > 2 名前:Unicorn焼 ★[sage] 投稿日:2016/08/31(水) 21:20:35.10 ID:???0 > 最近、改変されたテンプレのスレが立てられています(´・ω・`) > 今後そういうスレについては対応しないようにします。 : Jack ★ [] 2017/02/24(金) 01:06:05.22ID:???0 まとめおつです。 そろそろ収束に向かいましょうかねぇ : 名無しの報告 [] 2017/02/24(金) 22:09:17.18:uremQLmg0 せめて報告却下の際にスマホとか動的IPとか回線種別を教えてくれれば、 同一人物くさい奴の荒らし行為とか何度も報告しないで諦めるんだけど : Unicorn焼 ★ [sage] 2017/02/24(金) 22:20:13.88ID:???0 まとめありがとうございます 一つ忘れていたのですがいいですか? 例えば、ひどい荒らしがあると、同一行為に対して複数の人が報告してくれることがあります。 ほとんどは時系列で対処するので、後から報告してくれた人に対してはスルーすることになってしまいます。 このあたりもいちいち対応済みであることを指摘するのは手間になりますし、 かといって指摘をしないとなんで対応されないのか不満に思う人もいると思います。 なので、同一案件について複数報告がある場合、他方の報告で対応されている可能性があるので 過去の対応履歴を確認してみて欲しいというような一言が欲しいなーと思います これが、 とあわせて、実際に行使していてよく思うことですね : 名無しの報告 [sage] 2017/02/24(金) 22:24:50.69:7m1z+1Vj0 報告しても対応されなくて24時間経過して、その後も同じ荒らしが続いて板壊滅状態の時の対策も欲しい 24時間経過後の件も報告されてる専用スレが立っていてもそっちはスルーだしさ 生物板とかマジ死んでるんだけど : 名無しの報告 [sage] 2017/02/26(日) 01:39:35.95:NANsGc+G0 お疲れ様です。 地下板への行使禁止を解除して頂けないでしょうか。 具体的には下記の部分です。 > ■★さん向け注意事項 > 3. 以下に掲げる対象には行使しない(行使の禁止) > ・運営により行使を禁止された板(現在は以下の板) > 地下アイドル板 ttp://shiba.2ch.net/akb/ 地下板内では過去の事件・経緯を把握するところ程度しか まだ相談できてない状況ですが、ぜひ地下もこらこら対象に加えて下さい。 よろしくお願いします。 : 修行僧 ◆1OzkjMZUWE [sage] 2017/02/26(日) 01:43:32.76:jOFo5emI0 対応は分からんが、もし議論スレあれば貼っていただけないでしょうか? : 名無しの報告 [sage] 2017/02/26(日) 02:08:53.65:NANsGc+G0 埋め立て荒らし対策スレの中でこらこらに関する相談もやってるのですが、 件の荒らしに埋め立てられたり突然死3時間で落ちたりでスレURLにすると 結構な数になります。現行スレはこれです。 【ハァテレビも無エ】ageteoff茸 埋め立て荒らし はんなり相談室★38[無断転載禁止] ttp://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1487945469/ 明日にでも過去スレからこらこら対象議論部分のレスを抽出して貼ります。 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/26(日) 12:43:46.51:LLmP30ol0 ここが議論スレ : 焼結金属 ★ [sage] 2017/02/26(日) 13:14:15.15ID:???0 おっふ この辺誤解がある感じなんでちょっと意見を。 規制議論板での書式ってのはあくまで夜勤さんが自動で掘るためのもの(だった)。 書式が違うと掘れないってのを防ぐために書式を守るように言われていた。 「書式を守らないと掘ってあげないよ」「ルールだからね」という精神的(秩序の維持?)な面の問題じゃなく ツール上の問題あっての決まりごとだったわけよ。 こらこら自体の書式(我々がこらこらにぶち込む書式)は「URL 日付(曜日有り)」というものなので書式4とは違う。 じゃあなんで対応しているのかと言うと、 1.どっちみち報告のURLを開いて確認する必要があること。 2.(私は)ツールを使っているので報告された書式は対応そのものに利用していないこと。 (※1.Unicornさんも独自のツール使っている的な発言あったかと。) (※2.ただし、私のツールは専ブラ前提なので専ブラで開けないスレッドは対応不可。) 3.報告は一定した書式のほうが見やすいし分かりやすい(精神面)。 時間的要因、またはID的要因も判断基準になるので報告されているほうが助かる(精神面)。 書式を無視した乱雑な報告は内容がURLだらけだったりとどれを報告しようとしているのか分かりづらいことがある。 今、書式を守ってもらうようにしているのはツール上必要だからではなく、 「乱雑・雑多な報告をさせないため」であると思います。 書式については「新しくこらこらの報告書式を作ろう」と思う人が出てくるかもしれないけど こういう書式は規制議論板で共通したものであるほうが良いと思う。 >(書式4でいくのか、日付等は任意とするかの議論) テンプレ的には「報告は書式4」で。 これはそれ以外は禁止という意味ではなく、「何も知らない人が雑多な報告することを防ぐため」の意味です。 「書式4に曜日はあってもOK」とか「日付は必要不要」というのは野次馬さんの知識として持っていてもらって、 『テンプレ』としてはその目的上、書式4を勧めてください。 : 修行僧 ◆1OzkjMZUWE [sage] 2017/02/26(日) 13:18:02.81:jOFo5emI0 面白いボケだね ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/478 >地下板内では過去の事件・経緯を把握するところ程度しか >まだ相談できてない状況 「地下でのこらこらに対する議論スレ」を求めていた流れなんだが とマジレス : 名無しの報告 [sage] 2017/02/26(日) 23:52:07.12:8dEYsm7S0 MANGO板に避難所立てるのも手かと : 名無しの報告 [] 2017/02/27(月) 02:14:34.50:PMAtrO7G0 ,483 遅くなりました。 過去スレから抽出した、現段階での議論まとめです。 ・過去ログは読み込んでいるものの、当時の事を詳しく知っている人がまだ議論に加わっていない ・Jack★氏の発言の真意やゴール等が不明瞭なので 現段階ではなかなか議論の方向性が掴めず思うような進捗が得られていない ・過去ログを読み込んで、黄金焼き★事件や過去の地下板で問題があったことは認識している ・地下板の特徴としては、メンの競争で伸びてきたグループなのである程度はヲタ争いは仕方ない というところが地下板民としての率直な感想ではある ・地下板の状況を変える努力や土壌作りは必要と認識し、その為の努力は惜しまない ・具体的には、信頼してもらえるような報告が出来る人を育成すべく 地下板内でも相談スレを立てて相談できる場を作ることを考えている 指摘アドバイスなどありましたらお願いします。 既にMANGO板に避難所は作ってあるのですが、 広く地下民に見てもらいたいという思いもあって、 出来るだけ地下で頑張ろうと思ってます。 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/27(月) 03:09:49.34:74eKqbjg0 ボケたつもりはなくて、地下板のこらこら禁止を解除するかどうかについて、 ここで議論したらいいのであって、地下板での議論は不要だと思うんだよ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/27(月) 06:45:34.17:cUkXmEJi0 地下板の自治スレでやればいいじゃん : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/02/27(月) 06:52:17.96:/hgZvHFt0 地下板は自治スレ開くより誰かが★になった方が早いと思うぞ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/27(月) 09:51:44.60:xo6ITaVm0 なんでだよ : 名無しの報告 [sage] 2017/02/27(月) 11:37:39.50:zo5FSYjs0 誰かが★になった方が早いって? 剥奪された黄金焼きがそれじゃん その結果地下のこらこら停止されたんじゃ…(・∀・) : 名無しの報告 [sage] 2017/02/27(月) 19:52:51.95:qSg14k3f0 ◆PiaMia//8gのような明らかに私怨で、しかも何度も適当なぶっこ抜きするキチガイいますよね ★が見るだけでも無駄な時間を費やされ、確実にこれは作業妨害に当たると思います 適当なぶっこ抜きをやる理由は、やる側に対し何の規制もないから舐めてるのだと思います このような私怨に狂った、幾度となくぶっこ抜きをするような人には逆に規制かけてもらる そんなルール改正を切に願います : 名無しの報告 [] 2017/02/28(火) 02:21:32.97:Pbo8pvdm0 地下板でもそのような噂話的な言い伝えをよく聞くのですが、 黄金焼き★事件が原因でこらこら停止になったのですか? あと黄金焼き★の出自が地下板だった?だけで、 地下板の全員が黄金焼きのような人物ということはないです。 : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/02/28(火) 05:14:09.49:dIo4W8Be0 喚いたり自治だのなんだの言ってるよりは早いと思うがな 二の足踏まないように慎重にやればいいだろ 多分一番の近道 : 名無しの報告 [sage] 2017/02/28(火) 09:14:09.50:wsuo4fTa0 誰かが★になれば、地下板のこらこら禁止が解除されるというわけではないから、 誰かが★になっても、今と同じ道を通らないと、解除されない : 名無しの報告 [sage] 2017/02/28(火) 10:44:25.60:9MKGFSme0 新こらこら団にもう何日も報告してるんだけど、 全然荒らしに規制がかからないんだけど、 どうやったら規制がかけてもらえるのか教えて欲しいんですけど、 何日連続で報告すればいいですか? 実際に規制かけてもらえた人いますか? : 名無しの報告 [sage] 2017/02/28(火) 12:47:07.16:SrWvPyCd0 こらこらは一時的な制限です 永続的な規制とは異なる対処方法です : 名無しの報告 [sage] 2017/02/28(火) 18:50:20.81:jO9cI0QP0 報告してる対象が適切なら、規制かかるまでずっと報告し続ける 規制かけてもらえた人がいることは、こらこらスレを見ればわかる : 名無しの報告 [] 2017/02/28(火) 20:56:46.89:FemJsdId0 地下板の誰かが★になればいいという意味では 地下板も二の足踏まないように慎重に行使すれば問題はないということになる : 名無しの報告 [sage] 2017/02/28(火) 21:02:43.66:Xevm8bvz0 横から失礼 二の轍(同じ轍)を踏む…かなと : 名無しの報告 [sage] 2017/02/28(火) 21:30:17.52:jO8xQQOB0 地下民は板やスレ内の争い事までここに持ち込むからめんどくせーんだろ : ◆AREA88/GnA [sage] 2017/02/28(火) 21:54:05.83:iQ2ThKEc0 ドルオタは総じて面倒臭い 嘗ては狐によって狼が報告禁止にされたりと色々あった : 名無しの報告 [sage] 2017/02/28(火) 23:54:03.09:FNP8gVGD0 アイドル、アニメ、鉄道… オタクは総じてめんどくさい(´・ω・`) : 名無しの報告 [sage] 2017/03/01(水) 04:34:49.62:XmsJ6/jt0 板やスレ内の争い事をここに持ち込めば報告禁止にしてくれるのかって話だ : 斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL [sage] 2017/03/01(水) 06:34:00.65:9kgzeSu90 ならない 今はそれも見越してるだろ : 名無しの報告 [sage] 2017/03/01(水) 17:57:17.71:wx3wKV+Z0 ねらーは総じてめんどくさい : 名無しの報告 [] 2017/03/01(水) 22:51:37.85:MOQZlEc90 > 地下民は板やスレ内の争い事までここに持ち込むからめんどくせーんだろ 板やスレの争いを運営板に持ち込むのは、地下民に限らず他板でも昔からあることだと思います。 真っ当な★持ちはそんな事は百も承知なので、ほとんどスルーするものだと思いますが、 黄金焼きはそういった争いにこらこらで介入しまくったんじゃないか?とか、 地下板もそんな黄金焼きの動きを見越して運営板を利用しまくったとか、 勝手に妄想してます。 確かなソースは何もないし、板・スレの共通見解でもない、 100%俺の完璧な妄想でしかないですが。 > ドルオタは総じて面倒臭い > オタクは総じてめんどくさい(´・ω・`) 面倒くさいのは自覚してますが… > ねらーは総じてめんどくさい この一言に尽きるのではないかとw : 名無しの報告 [sage] 2017/03/02(木) 15:28:41.59:rMP/Fc+f0 ポチポチには対応されないんじゃね あれでコピペし続けるとか狂気の沙汰だが : 修行僧 ◆1OzkjMZUWE [sage] 2017/03/02(木) 21:56:15.57:qla3FWA90 狼はお止め厳禁というルールルがありましたなぁ懐かしい 地下板はこらこら対象外というのと重なりますなぁ : 名無しの報告 [sage] 2017/03/03(金) 04:49:31.61:ufDIvE1Q0 お止め組が狼をお察し扱いしてたのは、狼は実況が黙認される、半ば実況板ってこと 狼みたいな雑談板で、がんばって実況を止めなくても、実況を楽しませたらいい 地下板のこらこら対象外は、荒らし行為が黙認される板だからってわけではないだろ : 名無しの報告 [sage] 2017/03/03(金) 19:51:29.05:ABx1ezlH0 結局pinkの件はどうなったんだ? : 名無しの報告 [] 2017/03/08(水) 19:53:42.65:ZLU2guaC0 age : 名無しの報告 [] 2017/03/08(水) 22:16:40.51:esxqtVDg0 ある程度、議論は収束しましたな : Jack ★ [] 2017/03/08(水) 22:30:17.86ID:???0 ごめんなさい、そろそろ収束したいのですが、 忙しすぎて頭が回っていません。(´・ω・`) : 名無しの報告 [sage] 2017/03/08(水) 22:43:43.46:esxqtVDg0 お疲れ様ですー いやいや、収束したいという気持ちがあるということを知ることが出来て十分であります(`・ω・´) ご自愛くださいまし : 名無しの報告 [sage] 2017/03/08(水) 23:33:31.75:esxqtVDg0 なんかものすごーく大事そうだから一応転載だけ ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1488146535/557 557 名前:Unicorn焼 ★[sage] 投稿日:2017/03/08(水) 22:57:15.48 ID:???0 単独スレは10件でもいいけど、マルポはもっと欲しい感じですね(´・ω・`) ぶっちゃけマルポで10件だとスルーすることはよくるので、 そのあたりはルール変えた方が良いのかもしれないですね。 : Unicorn焼 ★ [sage] 2017/03/08(水) 23:43:21.53ID:???0 ありがとうございます。 まとめられているかどうか、わからないですが、 でも同じことを記述してるので、報告しておきますね。 自分が意見を書いたのは、 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/374+456+476 かなあ? : 名無しの報告 [] 2017/03/09(木) 06:18:45.27:u5oBD0MV0 一人称自分は甘え : 名無しの報告 [sage] 2017/03/09(木) 06:29:48.50:BKH1jvEY0 10レス程度というのは目安だから、他人が見てわかるように報告すればいいだけ コピペ埋め立てなんかは 2,3レスの報告でも、スレ開いて見たらわかること多いし、 マルポで10レスではマルポだとわかってもらえそうにないなら、 20レスでも30レスでも、報告者が自分で判断して報告すればいい : 名無しの報告 [] 2017/03/09(木) 12:30:51.98:kx4IZukq0 au回線でのスクリプト荒らしをほぼ毎日半年近く受けてるんですがこらこらスレに何度も報告するしかないんですか? スクリプト報告スレには以前報告されていましたが対応されませんでした : 名無しの報告 [sage] 2017/03/09(木) 13:04:25.11:igW/bWFa0 具体的にどの報告? : 名無しの報告 [sage] 2017/03/09(木) 16:05:09.40:dIssYWBP0 IDが固定しているマルポはhissiで代用すればいいけど、 IDがないヤツやIDを可変にしているスレは報告者に書いてもらうしかない auというかKDDI回線は実態としてK5などの専業荒らしが良く使っている なので、IDなしの板・スレしか書き込めないようにしたいのだけど、 書き込み数が減るのは死活問題に発展するから、 同回線のみ最小連投間隔を128秒(2分強)に引き延ばしてはいかがでしょうか? : 名無しの報告 [sage] 2017/03/09(木) 16:27:14.26:q4yB3uYR0 ソフバンやドコモは違うの? : 焼結金属 ★ [sage] 2017/03/09(木) 20:03:50.53ID:???0 ちょっと時間が出来たんで。 >ぶっちゃけマルポで10件だとスルーすることはよくるので、 >そのあたりはルール変えた方が良いのかもしれないですね ルールに盛り込むのは不要だと思う。。。 上の人も書いているけど10件というのは「書式」の意味合いと同じである程度テンプレートに則っているほうが双方にとって良い。 それに浪人やBBMなどを除けば、こらこらは「リアルタイムな荒らしを止める」ものですよね。 昨日、一昨日もと何十レスもマルチポストしている人が居て 今日たまたま数レスで発見したとしても10件以下だから対象外ってのじゃこらこらの目的が果たせないんじゃないかな。 : 焼結金属 ★ [sage] 2017/03/09(木) 20:30:38.90ID:???0 現状のルール・マニュアル主義ってのはどうなのかな。 テンプレとして初心者に分かりやすくするためのものなら別に良い。 ただルールとして報告に制限を設けるってのは報告者の創意工夫を妨げるかもしれない。 テンプレとして報告の件数を絞っているのはあくまでたくさん報告されるとそれだけでスレが埋まっちゃうからというだけのことだし。 同じ報告者が過去に報告したものと同じものを偶然見つけることだってある。 そういうときに必要件数溜まってないから報告できないってのはなんか違うかなと。 : 名無しの報告 [sage] 2017/03/09(木) 23:04:42.48:/oP6iSIt0 >今日たまたま数レスで発見したとしても10件以下だから対象外ってのじゃこらこらの目的が果たせないんじゃないかな。 閾値は別にマルポだと報告がなければ把握できないからじゃないの? ID非表示や一定数で定期的に変更するマルポや板をまたいでだと追跡できない そこで報告数を増やしてこらこらの目的を果たすという意味では? そうであれば10件はルール主義だから撤廃という考え方も というかツッコミどころがずれてる。をちゃんと読んでいるのか?という疑問 : ◆AREA88/GnA [sage] 2017/03/10(金) 00:02:03.50:jDDxRNk60 2ちゃんねるには全文検索を早く実装しろと言いたい 昔は未来検索ブラジルがあったのでマルポの追い掛けは楽だったが : 名無しの報告 [sage] 2017/03/10(金) 00:21:28.57:BOPE5tGL0 言い出しっぺの法則でよろ : 焼結金属 ★ [sage] 2017/03/10(金) 00:26:34.06ID:???0 念のため読んだけど、ずれてないよ。 書式はテンプレートであり、報告する上である程度一般化されたもの。 「ID非表示かIDを頻繁に変更するマルチポストの場合」ってのは その範囲外でケースバイケースで判断されるもの。 本人も言っている通り「まずはROMれ」から、 報告者が報告における“ケースバイケース”を見つけていくものだと思う。 「最新10レス程度」を撤廃しないのは何も知らない報告者が見つけたもの全部報告してスレを埋めてしまわないようにするためもある。 : 名無しの報告 [] 2017/03/10(金) 00:33:41.17:v1Btcn9SO は の内容理解出来たんだ、すげーわ : 焼結金属 ★ [sage] 2017/03/10(金) 00:51:42.93ID:???0 そもそもIDがない、IDが変わっているからマルチポストと判断できないようなものは IDが同じでもマルチポストと判断していいものかどうかってレベルじゃないのかな。 マルチポストかどうかは基本的に文面で判断されるものだし、 文面が同じ、またはさほど違いがないものならIDに関わらずマルチポストとして判断できるし 逆にIDが同じでも文面が違うならそれは『マルチポスト』としては判断できないかもしれない。 ID云々が関わってくるのはそれらがマルチポストかどうかではなく、 そのマルチポストに対してこらこらが規制と言う形で抑止力となるかどうかでしょ。 判断材料が増えるのは悪いことじゃないんだけど、 どういう材料が良いかはルールで決めることじゃないと思う。 : 名無しの報告 [sage] 2017/03/10(金) 08:08:03.28:9zF2uRo10 報告数を増やせば、判断がしやすくなるのはいいかもしれないけど、報告者の負担が増える 特にIDなしやID変更しすぎのマルポは報告が面倒になるから、レスURLだけでもOKに それか、それをコピペすれば自動変換するページを作る程度はしなければ、荒らしの思うつぼ スクリプトと宣伝以外の荒らしには、荒らしをBBQできない以上は、あまりよくないけど「荒らし返す」しか止めようがない 具体的には、その荒らしの話題とは反対の話題や記事のレスを連投すれば、荒らしのレスが無視される形になってしまいその気がなくなるらしい 特に荒らし用のスレを作っている場合はそれが効果的で、レス数も稼げる : 名無しの報告 [sage] 2017/03/10(金) 12:48:56.44:rtEuNzGf0 話題を変えたければ、自分の話したい話題を自分で膨らませる それが2chというものだから、どんどんやればいい だけど上手くやらないと、連投しても変や奴とか、また別の荒らしが来たとか思われる レスURLだけでもOKってのは、それでもいいと思うけど 「これはそれ以外は禁止という意味ではなく」だから、 『テンプレ』としては書式4だけど、URLだけでも対応されるときはされるんじゃないか 自動変換するページ(ツール)は、公式じゃなくても、やる気があれば誰でも作れる : 名無しの報告 [] 2017/03/10(金) 17:26:12.72:4s81kxDu0 こらこらが効果的かより何故他のぉπや931とかを何故連動するか報告スレを立てないのかが疑問 スレがあるにはあるけど議論するスレだからと、こらこら以外どこにも持って行けない現状 : ●王者黎明 ◆ossyQQQito [age] 2017/03/11(土) 08:02:12.59:/3CwXb8q0 浪人登録した瞬間から規制状態は詐欺だろ : 名無しの報告 [sage] 2017/03/11(土) 09:03:25.77:mTUyzIFu0 あの時の浪人IDは焼かれていないから、IDとメルアド控えておいた方が良いと思う。 : 名無しの報告 [sage] 2017/03/11(土) 09:56:45.42:BVVv8fMfO ババア、あんたは邪魔なんだよ : 名無しの報告 [sage] 2017/03/11(土) 11:03:26.86:xVogpchw0 おπと連動しても、BBQと連動しても、IPに対して書き込み禁止する効果は同じ 931には、いろいろ種類があるけど、どの931? 報告スレを立てないのは、報告者が立ててもいいかわからないか、 立てても無駄と思ってるからかな : Unicorn焼 ★ [sage] 2017/03/11(土) 23:50:34.55ID:???0 「たくさん報告しなさい」という命令的な意味ででなくて、 「マルポの場合は報告数が多いと助かります」というお願い的な感じかな? ID無しや、IDを変更する荒らしって、追えないですよね? なので、少ないと対応しないという意味ではなく、 多い報告があると、より判断がしやすくなるという意味ですね。 なので報告者の負担については、これまで通りです マルポについては、こちらでレスを追えないことも多いので、 より多く報告したい人には、そのような環境を整えてあげたいという感じですね。 理由としては仰る通り、判断材料が増えるので、報告者にもメリットがあると思います。 : 名無しの報告 [] 2017/03/12(日) 00:00:54.03:k6JZ96bj0 ttp://http://maido3.com/hissi/ ここだとIDなしのレスを抽出できるけど、何故か当日以外のレスまで抽出されるという… : 名無しの報告 [sage] 2017/03/12(日) 14:00:13.10:jAfVcNB+0 > より多く報告したい人には、そのような環境を整えてあげたいという感じですね。 今でも、より多く報告したい人は、そうすればいいんだよ それよりも、案件ごとに、もっと多く報告して欲しい案件には、 「この案件は判断しにくいので次回からは何レスくらい報告してください」 とでも言っとけばいいんじゃないの : ◆f7O4kmbv16 [sage] 2017/03/12(日) 15:04:45.39:JHWTHGLs0 意見の分かれ方を大まかにまとめるけど @ルールは大まかで最終的に権利行使者が判断するお委ねコース Aルールはきっちりかっちりしといて権利行使者の判断を楽にさせるお助けコース Bその他 でいいかな? #ただし権利行使者は複数人いるため解釈は微妙に異なる場合がある #ルールが厳しくなればなるほど報告の難易度も上がり結果行使対象も減少する点も考えられる : 名無しの報告 [sage] 2017/03/12(日) 15:18:30.23:lnW0ZZfd0 あいまいにしとかないと、荒らしが隙をついて荒らすだけだぞ ルールなんてきっちり決めなくて良い : 名無しの報告 [sage] 2017/03/12(日) 21:48:30.02:TQOpVew30 こらこら団の現行の規制期間は120分だけど、 最初は1週間規制で再発以後は1か月規制はどうですか? つまりもっと長期にして荒らしへよりペナルティを強めるように また、こらこら団も正規の荒らし対策のように プロバイダへの再発防止依頼の報告を行うのもルールを入れるのはどうですか? プロバイダへの報告人は別途そのボランティアを募集するとして : Unicorn焼 ★ [sage] 2017/03/12(日) 22:28:14.97ID:???0 >今でも、より多く報告したい人は、そうすればいいんだよ 今が10件しか報告できないみたいなことになっていると思うので、 そこを改善したほうが良いのでは?ということです。 : 焼結金属 ★ [sage] 2017/03/13(月) 00:52:44.57ID:???0 「ID無しや頻繁にID変えているようなマルチポストは多めに報告しても良いよ」っていう事情を知っている人が そういう報告をすればよいだけと思う。 こらこらとしては数より最新であることのほうが重要だと思うんだよね。 だから一度に多く報告して貰うより、数は少なくていいから都度最新の投稿を報告してほしいと思う。 たしかに判断する上で「多数の投稿」ってのは必要になってくるんだけど 報告と対応に時間的な差があるなら過去の多数の投稿より、少なくても現在の投稿であることのほうが対応はしやすい。 頻繁に報告されることにより、結果的に“数”の条件もクリアするだろうし。 報告や対応のタイミング、荒らしのIDの有無や浪人使用の有無にIDコロコロ、出現頻度などなど。 結局は状況によるとしか言えないわけで、そういうのを画一的にルール化していくのは 形骸化して不必要な負担を招く結果になるだけじゃないかな。 報告者と★はルールでしか繋がっておらず意思の疎通があまりないように思う。 そのへんちゃんと対話して報告と対応の自然な流れを作っていくのが良いんじゃないかなと。 : 名無しの報告 [] 2017/03/13(月) 02:25:28.84:F6XZOvzh0 >頻繁に報告されることにより、結果的に“数”の条件もクリアするだろうし。 報告や対応のタイミング、荒らしのIDの有無や浪人使用の有無にIDコロコロ、出現頻度などなど。 いいと思います。 数に拘る必要なしと。 : 名無しの報告 [sage] 2017/03/13(月) 14:49:17.89:x0JVKvkt0 それなら規制機関も120分じゃなく 一か月でもうよいから頻繁に再発してその都度きせするより 面倒臭くないし効率よいし プロバへの荒らし対応依頼の報告も同時にやってもゆっくりとした時間でできるし : 名無しの報告 [sage] 2017/03/13(月) 15:23:21.79:DhaTdJ7U0 まぁ正直規制期間はもう少し欲しいよな最低3日〜7日ぐらい : 名無しの報告 [sage] 2017/03/13(月) 16:46:25.75:zPivQxEI0 現行では荒らしは2時間我慢すればいいって感じだから 何の罰にもなってなく効果無いからなあ こらこら団のスレを見ても実際再発されまくり 一週間規制で再発は一か月規制 プロバイダへの対応依頼は 規制された同じプロバイダの有志が運営に名乗りを上げて メール送りというルールで 確かサーバ別規制の時は以前この方式で プロバイダへの対応依頼していたと思う : 名無しの報告 [sage] 2017/03/13(月) 17:27:16.81:sy5nfE7M0 同意 : ◆AREA88/GnA [sage] 2017/03/13(月) 17:33:04.06:l429yDYs0 下記を踏まえこらこらでのISP通報が可能だと思いますか? 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★480 ttp://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1488146535/726 ">ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1488146535/726 > 726 :R.I.P@報告人 ★ :2017/03/11(土) 21:39:56.24 ID:???0 ?PLT(20340) > ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1367929947/ > ここに転載されない限り不可能です 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★480 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1488146535/749 > 749 :R.I.P@報告人 ★ :2017/03/11(土) 23:20:30.83 ID:???0 ?PLT(20340) > 書いてもちゃんと読まないとは思いますけど、ISPさんへの通穂の手順ね > > 各荒らし報告の書式 > ttp://info.2ch.net/index.php/%E5%90%84%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97%E5%A0%B1%E5%91%8A%E3%81%AE%E6%9B%B8%E5%BC%8F > > そして > 通報作業の手順 > ttp://info.2ch.net/index.php/%E9%80%9A%E5%A0%B1%E4%BD%9C%E6%A5%AD%E3%81%AE%E6%89%8B%E9%A0%86 > > 基本的には通報作業は、最後まで責任を持ってできる方ならどなたでも参加できます。 > 絶対厳守は > ・確認ができたら非公開トリップを付けて通報メールの作成宣言をします。※宣言がない場合は正式通報とはなりません > ・通報メールテンプレートを参考にしてメールを作成します。 > ・無料メールアドレスの使用は不可です。 > > そして > > KDDI(dion)への通報 > > KDDIさんからの要望により通報は案件ごとではなく、ひとつのリモートホストにつき一通の報告メールを作成、送信します。 > > しかし【解除申請】は案件ごとに提出します。その際、下記の項目を報告としてまとめ、すべての迷惑行為者への対処が確実に完了した後に提出してください。 > > ・当該案件で該当したのは何人で、どの様に対処されたか > ・ すべての対象者の迷惑行為の履歴 > > 本部案件研修所に一度報告メールを投稿し、添削してもらうのが近道です : 名無しの報告 [sage] 2017/03/13(月) 17:59:48.32:R+8cd2/m0 それは巻き添えにされた同じプロバイダユーザーの責任であって 運営側が考慮する必要はない 一応、巻き添えにされても書き込める板で宣言させて その上記の手順で通報させるのを 正式にこらこらのルールに入れる必要性の方がある 何故ならそうしないと再発が多発して こらこらが有効かつ効率的な運営ができない 現行では120分規制だから 巻き添えになっても120分我慢すればいい的なスタンスだから 1か月規制なら通報に名乗り上げるものも出てくるぞ : 焼結金属 ★ [sage] 2017/03/13(月) 18:03:46.18ID:???0 規制されている時間ってのは関係ないと思いますよ。 再発のほとんどは規制が解除されたからではなく、 投稿者自身が繋ぎ変え等によってIPアドレスを変えたからというのがほとんどだと思います。 仮に同一IPアドレスからの再発なら別途BBQに入れればいいだけの話です。 ISPへの報告(通報)に関して言えば、こらこらは「ログの開示」ではないので難しいと思うのが個人的な意見。 あと2ちゃんねる的には規制情報板への転載は不可欠だろうと思います。 こらこらはひとつのIPアドレスしか規制されないですよ。 その状況下で巻き添えイヤだから通報しようなんて奇特な方は現れないかと。 : 名無しの報告 [sage] 2017/03/13(月) 19:26:01.49:QX9bWWXx0 現場の判断で必要だと思ったら必要で良いよ 現場に出ないのに口だけ出す★は黙ってろ : Jack ★ [] 2017/03/13(月) 20:58:52.47ID:???0 ですねぇ、書き込みログ無いとISPさんは対応が難しい予感です : 名無しの報告 [sage] 2017/03/13(月) 21:57:33.50:oo3DCcV60 解説ありがとうございます。 しかし、肝心の単発および複数のスレッドの荒らし報告への ログ掘り及び書き込み規制の対応が行われておらず 現行では犯行予告などの違法系の荒らしと個人情報漏洩系の荒らしへの書き込み規制と こらこらしか無いのでちゃんとした荒らしへの対応が徹底されてない現状があります。 単発および複数のスレッドの荒らし報告の対応がもっと活発にして欲しい面もありますね。 携帯・スマホ以外の回線へのBBQ規制をこらこらでより以上にして欲しいと 希望したいです。 まず何より荒らしの再発を避けるより効果的なやり方があればよいのですけど。 現状でできる、荒らしの再発を避けるより有効な方策案・改善案はあるでしょうか? : 名無しの報告 [sage] 2017/03/13(月) 21:59:27.49:aFf8THtf0 改善案が判ってれば運営がとっくの昔に対応してるだろう そしてそれを聞き出すのはまずいだけ : 名無しの報告 [sage] 2017/03/13(月) 22:04:27.34:TmNJmUzGO ババア臭い : 名無しの報告 [sage] 2017/03/13(月) 22:30:46.14:nkHinzSV0 改善案が判ってれば運営がとっくの昔に対応してるのならこのスレッドのテーマだって 不毛で存在意義がなくなるだが? : 名無しの報告 [sage] 2017/03/13(月) 22:39:17.97:aFf8THtf0 こらこらのルールは単に「作業者と報告者」のためのもので 荒らしの抑制とは切り離すべき 両者の意思確認をしてるだけの話 一週間で出来るんだから早くまとめて欲しいよBBA : 名無しの報告 [] 2017/03/13(月) 22:45:16.08:zqjoAonm0 規制されたら規制されたで代行を使ってまで荒らすやつもいるからなぁ : 名無しの報告 [] 2017/03/13(月) 22:47:58.45:vIcd24oq0 まったく同じURLを短時間で4〜5つ以上投稿したら、自動的に投稿規制がかかるようにしてほしいな それでスパムとかコピペ荒らしがずいぶん減ると思うのだけど : 名無しの報告 [sage] 2017/03/13(月) 22:53:22.84:/m5mVX0+0 ただ規制しろって吠えてるだけだもん なんの解決にもならないわ : Jack ★ [] 2017/03/13(月) 23:07:37.59ID:???0 このスレはこらこらのルール改善についての議論スレです。 そのような質問はしかるべき場所でどうぞです。 スレ違いをわかっていながらやっているのであれば、 あなた自身が荒らし行為をしていることになってしまいますよ : 名無しの報告 [sage] 2017/03/14(火) 00:40:25.01:ItB5mh860 ★Unicorn焼しかしてないのが大問題 もっとメンバーを増やしたほうがいい まずさせてみて問題があったら取り上げる : 名無しの報告 [sage] 2017/03/14(火) 06:40:21.10:g190xZce0 それは荒らしが★を取得して規制する流れだろうね却下 : 名無しの報告 [sage] 2017/03/14(火) 08:34:05.49:E3A5pPTq0 unicornじゃなくて焼結金属の方が良かった : 名無しの報告 [sage] 2017/03/14(火) 10:10:24.16:3+pcZiam0 書式通り報告してもスルーする言うんだからアホらしくなるよね : 名無しの報告 [sage] 2017/03/14(火) 14:21:42.47:+7Io0bNI0 こういうバカシンパがいるから焼結いらね : 名無しの報告 [] 2017/03/14(火) 14:29:56.70:XfTYii1IO 両★とも必要、いらねえのは役立たずのくせになんにでもしゃしゃり出て来る糞婆 : 名無しの報告 [sage] 2017/03/14(火) 16:06:45.25:5GbaaM5R0 愚痴は雑談スレで吐きなされ : 名無しの報告 [sage] 2017/03/14(火) 19:36:54.61:RRUUpa8v0 荒らしが★を取得しても、規制のルールに則って処理していれば問題ない 規制のルールから外れた処理をするようなら、★を取り上げるだけ 人を採用するなら、ハズレも引くだろうけど、やらせてみないと始まらない : 名無しの報告 [] 2017/03/14(火) 20:37:26.31:q1Vq/LjA0 : 名無しの報告 [sage] 2017/03/14(火) 21:58:59.05:+FEClJ6B0 しかるべきスレッドとはどこでしょうか? 再発防止のためにルール改善という意味で言ったのですけども、 よく分からないので申し訳ありません。 : 名無しの報告 [sage] 2017/03/14(火) 22:34:59.23:vzX2rLFt0 お馬鹿な報告者の為にルールを改善してるんだよ : 名無しの報告 [sage] 2017/03/15(水) 07:47:08.83:SSeZfNti0 > こらこらは「ログの開示」ではないので難しいと思うのが個人的な意見。 IPアドレスの開示は「ログの開示」と言えると思うけどな 「ログの開示」と言えないとしたら、何が足りない? > 肝心の単発および複数のスレッドの荒らし報告への そこは肝心なスレじゃなくて、どっちかと言うと隔離スレ そこに報告して満足すれば、個別の報告スレ立てなくなるから 同一板内でなら、CoPiPe という機能がそれかと、引っかかる数値はともかく : 名無しの報告 [sage] 2017/03/15(水) 23:35:39.09:EUrQRZ520 >そこに報告して満足すれば、個別の報告スレ立てなくなるから 意味無いだろw 個別の報告スレでも見るところ現在は規制やってないな、そういや ログ掘りすらしていない : 名無しの報告 [sage] 2017/03/17(金) 15:00:57.95:RhVxIz8L0 こらこらの報告は3レスでいいだろ : 名無しの報告 [sage] 2017/03/18(土) 15:06:23.24:TioOsfps0 10レスってのは目安だから、3レスでわかる案件なら3レスでいいよ : 名無しの報告 [sage] 2017/03/18(土) 15:12:37.83:qoX3Mo8L0 それ以前にこらこら自体が機能していないんだがw こらこらの現行の報告スレを見ても 現在は荒らし対策処理の★の降臨さえ無い状態 : 名無しの報告 [sage] 2017/03/18(土) 15:14:19.75:YeYL8dDm0 書式のタイムスタンプはコピーしなくていいと思います。 なぜレスURLだけではいけないのですか? : 名無しの報告 [sage] 2017/03/19(日) 14:52:53.17:oyUcRpvl0 : 名無しの報告 [sage] 2017/03/19(日) 16:29:19.04:79djQheB0 必死チェッカーが対応しない板だけでいいだろ10レス 必死貼れるなら二三レスでいい面倒くさい : 名無しの報告 [sage] 2017/03/19(日) 23:26:20.34:FtT5CVqi0 面倒ならやめればいい 報告することを誰も強制してはいないのだから : 名無しの報告 [sage] 2017/03/20(月) 00:27:48.05:nyfb+tKZ0 お前が止めろよ : 名無しの報告 [sage] 2017/03/20(月) 05:58:05.01:CdS7OlPz0 要は荒らしだと区別がつくだけ貼ればいいわけでな : 名無しの報告 [sage] 2017/03/20(月) 21:54:35.58:3z/gP16i0 それ以前に、現状ではこらこら報告のスレッドでは こらこら発動はおろか★の方々すら降臨されていないよ : 名無しの報告 [sage] 2017/03/21(火) 12:51:51.16:nBidRn++0 ★が人数が少ないから : 名無しの報告 [] 2017/03/21(火) 21:49:51.42:UjV1jych0 ★増やそうよー : 名無しの報告 [sage] 2017/03/21(火) 22:19:22.66:03eZNE9q0 ツール使えばいいじゃん ttp://http://hotmilk350ml.web.fc2.com/korakorashot.html これとか(対応してないなら知らない) Unicornが最後に対応したのが先週の水曜日で今までに1スレ分報告が溜まってる 前回Unicornが焼き始めるまでに一時期焼きが止まってた日にちは何日かは忘れたけど確か3スレ分 まだ許容範囲だな(白目) : 名無しの報告 [sage] 2017/03/22(水) 08:34:02.30:aXzWM/ew0 ルール改訂はともかく、今は、サクサク焼いてくれよ。 みんな迷惑してんだよ。 : 名無しの報告 [sage] 2017/03/22(水) 08:36:11.76:S1cDDjTT0 いっその事半年くらい★はお休みして様子をみてもいいかも どれだけ阿鼻叫喚になるか見物ではある : 名無しの報告 [sage] 2017/03/23(木) 08:26:43.05:WLuxgQFf0 今もコピペだらけ、荒しだらけで阿鼻叫喚だよ。 ニュース系だけじゃないんだから、早く焼いてくれ。 : 名無しの報告 [sage] 2017/03/23(木) 08:51:27.15:A8/cO7c0O 一回の発動でせめて6時間くらい規制してホスィ… (´・ω・`) できれば1日 : 名無しの報告 [sage] 2017/03/23(木) 14:28:06.59:1SFCrQ8p0 いっそも何も今休んでるみたいな状態なんだから悪化する一方でしょ 最悪ごっそり人口減る : 名無しの報告 [] 2017/03/24(金) 22:20:19.63:l37yzSkP0 こらこらの運用を復活か 正規の書き込み規制の復活かどちらか早期にして欲しい どの板も荒らしが増えて阿鼻叫喚の状態 : 名無しの報告 [] 2017/03/24(金) 22:25:20.10:DfWRBFcp0 やらないならこらこら辞めますと言ってくれた方が 無駄な報告をせずに済むなあ : 名無しの報告 [] 2017/03/24(金) 22:27:38.12:DfWRBFcp0 それか1万円で100スレ削除しますでもいい : 名無しの報告 [sage] 2017/03/25(土) 12:47:44.80:cutdsEUP0 今は何時間? : 名無しの報告 [sage] 2017/03/25(土) 13:33:24.23:XznJariY0 2 : 名無しの報告 [sage] 2017/03/26(日) 16:05:16.24:9bSqbduI0 そんなに短いんですかこらこらの焼きって せめて一ヶ月くらいは効果あるのかと思ってました : 名無しの報告 [sage] 2017/03/26(日) 16:23:01.43:rhCiO1Q70 荒らす連中は焼かれて書けなくなったらすぐIPアドレス変えてくるから 一ヶ月規制しても効果があるのは最初の数時間のみ。 残りの数十日は無駄な規制にしかならない。 : 名無しの報告 [sage] 2017/03/26(日) 19:35:45.16:VksdLEZy0 規制できる★を増やすことはもちろん 常駐性や多発してる板は 規制できる★を巡回させて直接規制させた方が効果あると思うんな : 名無しの報告 [sage] 2017/03/26(日) 19:38:52.24:kwi9QSI90 そういう趣旨で開発されたのが忍者の階層システム : 名無しの報告 [sage] 2017/03/26(日) 21:03:26.26:VksdLEZy0 廃止された忍者は色々仕方ないとして 荒らしている物量に対して今の★だけで対応できる物量じゃないんな 規制できる★が少なすぎると思うん すぐに対応できるぐらいには増やすべきかと… : 名無しの報告 [sage] 2017/03/26(日) 21:28:09.20:QV5VHm7b0 すぐに対応できるぐらいとか言うと、対応するのが当然みたいに聞こえる 募集はすればいいと思うけど、すぐに対応できるぐらいまで増えるかどうかは結果論 募集しようともしてないから増えるわけないんだよ : 名無しの報告 [sage] 2017/03/26(日) 22:24:17.34:q2u1VJms0 募集かぁ 削除・案内人や昔のお止め組なんかは募集すれば5-6人入ったよね(※キャップコレクター含) Rock/焼もドカッと入ってた気がする 記者の募集システムはどうなってるかわからないけどさ 見れないかけないスレやこらこら団スレみてれば人手は集まる気がするんだけどね ま、形や★にはこだわらないが : !slip:none [sage] 2017/03/26(日) 22:49:46.16:ZRUz8L6s0 こらこらしたところで荒らし一向に止まらないしそりゃアホくさくなるよね : 名無しの報告 [sage] 2017/03/26(日) 23:23:06.22:bwgnVEAb0 ワッチョイなんて何の効果も無いシステム続けるくらいなら ログ掘り書き込み規制かこらこらBBQ発動か早急に復活させた方が良い : 名無しの報告 [sage] 2017/03/26(日) 23:33:58.88:8iTQFbKy0 ほとんど降臨しないのにルールを議論しても意味ないよね : 名無しの報告 [sage] 2017/03/26(日) 23:45:43.10:q2u1VJms0 名無しの意見でも真っ当な意見を拾い上げるのがデキる★というもの 頻度は少ないかもだが意味ないことはないと思ってる : Jack ★ [] 2017/03/27(月) 01:52:07.77ID:???0 募集をしているのに、きちんと読まない人が多いのには失望しています。 過去ログでは無く、現行のスレですよ : 名無しの報告 [sage] 2017/03/27(月) 03:20:06.27:8orygrVe0 どのレスで募集してるかアンカで示すと読む人は増えると思います : 名無しの報告 [sage] 2017/03/27(月) 04:26:38.48:59W1GSpf0 ほい ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/11 : 名無しの報告 [] 2017/03/27(月) 05:32:54.24:yBe4Dpz10 でいいじゃん : 名無しの報告 [sage] 2017/03/27(月) 20:09:29.60:kb9JPlKs0 募集の話になっているけどルールは結局どうなっているんだろう…… 新案が出ているところまでは知っているけど 更に議論する段階?★の意見待ち? : 名無しの報告 [sage] 2017/03/27(月) 22:59:21.07:5noS+T1U0 こらこらに★が降臨してこらこら発動の再開が まだなされてないのに、事態が動いているようには見えないのだけど? : 名無しの報告 [] 2017/03/30(木) 16:45:16.68:xUgh6yMR0 焼結金属さんの登場で こらこらのスレが息を吹き返した 焼結金属さん、ありがとう : 名無しの報告 [sage] 2017/03/30(木) 19:29:12.06:pqcAN72v0 焼結金属イラネ 使えねーよ : 名無しの報告 [sage] 2017/03/31(金) 19:47:12.83:kJ8PTRD40 頼むから毎日対処してくれ : 名無しの報告 [] 2017/03/31(金) 20:30:36.72:EE+x77SOO ちょっとぐらいスルーしろよ、荒らし々ってそんなに報告がしたいのか もう手段が目的になってるんじゃないのか : 名無しの報告 [sage] 2017/04/01(土) 02:12:54.78:MVJFPs810 スルーできないレベルだから報告されるんだろ : 名無しの報告 [sage] 2017/04/01(土) 06:20:23.15:xlkj38Jy0 いや、スルーするために対処してもらわなきゃいけない 荒らし放置是認て何だよ? こらこら案件だぞ : 名無しの報告 [] 2017/04/01(土) 06:30:01.62:TujqUZxSO 重箱の隅から目を皿のようにして拾ってきてマルポしてるのとかあるやん それからどう見てもコピペじゃないのにコピペ報告してるやつとか : 名無しの報告 [sage] 2017/04/01(土) 12:32:21.60:uEQ+8ZgW0 そういうのは担当者が相手にしないのでは? : 名無しの報告 [sage] 2017/04/01(土) 21:26:08.26:EcoHeOXb0 トリップ付きで報告してる? : 名無しの報告 [sage] 2017/04/03(月) 21:33:36.56:uCCGRdBk0 こういうのはこらこら対象になるのでしょうか? ほぼ週一で巡回していて投下して行くことが判明していて 「マルチポスト」「保守荒らし」に該当すると思いますが ttp://http://hissi.org/read.php/shapeup/20170403/WVEwREswMjA.html?name=all&thread=all 板:ダイエット(仮) 日付:2017/04/03 ID:YQ0DK020 名前の数:1 スレッド数:55 合計レス数:55 ttp://http://hissi.org/read.php/shapeup/20170326/ZUlTb2N3Y3Q.html?name=all&thread=all 板:ダイエット(仮) 日付:2017/03/26 ID:eISocwct 名前の数:1 スレッド数:53 合計レス数:53 : 名無しの報告 [sage] 2017/04/03(月) 22:08:45.90:JztW4nEg0 なるだろうけど、unicon焼きや焼結が仕事してないから、報告してもムダだろうね。 : 名無しの報告 [sage] 2017/04/03(月) 22:31:23.49:uCCGRdBk0 ありがとうございます マルポの目的が特定のスレッドのスレ潰しではなく 住人に選ばれなかった糞スレ重複スレなどの巡回保守なので 使われる見込みの無いスレがいつまでたっても落ちないという程度の微々たる鯖負荷にすぎないことと 数時間の足止めかけるだけのこらこらが有効とも思えない面もあります 10ポストめぐらいでseraph召喚できるか、mangoさんとこに持ち込んでみるかな、、 : 名無しの報告 [sage] 2017/04/03(月) 22:47:56.82:3+g5CULY0 一応、ここはルールについての議論スレであって質問スレではない : 名無しの報告 [sage] 2017/04/05(水) 15:01:47.42:I+fHIHd+0 重箱の隅から拾ってくるのもOK それからどう見てもコピペじゃないのも荒らし扱いでOK それくらいやらないと荒らしは無くならない 昔の全盛期の2chはまさにそうだった それくらい強い態度でやられて困るのは荒らしだけしかいない : 名無しの報告 [] 2017/04/05(水) 23:11:28.04:PgflOjkY0 こらこらの対応されているけど、様子見多いね BBQくらいはもっと積極的にやって欲しい : 名無しの報告 [] 2017/04/08(土) 19:56:24.20:G2tdW54Y0 今日も運営様は報告を見てくれませんでした おわり : 名無しの報告 [] 2017/04/10(月) 23:27:32.22:6oo7QmWG0 新ルールはどうなったんだろうねぇage : 名無しの報告 [sage] 2017/04/11(火) 09:32:44.10:xyF0xHFEO もう3日以上経ってるな : 名無しの報告 [sage] 2017/04/12(水) 22:39:16.59:oPAoX8QZ0 ルール改訂については、そろそろケリをつけて、次は、こらこらがより効果的になるように規制期間の変更とかの議論に移りたいところ : 名無しの報告 [] 2017/04/13(木) 01:20:59.60:4lst3gDY0 こらこらされたら1週間書き込めないくらいでもいいと思う : 名無しの報告 [sage] 2017/04/13(木) 03:23:01.65:3gjP9Jus0 というかこらこらに変わる規制方法があった方が・・・ 今の所住民が申請というか報告できるのってこらこらと削除ぐらいだし こらこらがあくまで現在進行形に対してのものというならそうでないもの対して住民から打診できるものがほしい : 名無しの報告 [sage] 2017/04/13(木) 06:58:17.44:1VfwdD160 住人の打診に耳を貸し、かつ、規制もできる人が、今の2chにはいない : 名無しの報告 [sage] 2017/04/13(木) 07:15:20.87:NS0jabJG0 住人の声には耳を貸さない方がいいだろ いや、マジで ろくな要望がない お前らも後先考えて言えよ : 名無しの報告 [sage] 2017/04/13(木) 07:16:40.12:ZxYKRVyP0 違うね もう巻き添え規制を忘れたのか ログインID制じゃないとその論は成り立たないよ : 名無しの報告 [sage] 2017/04/13(木) 09:55:28.28:GlRQCiRw0 荒らしを無くそうとしてはいけない 荒らしが無くなるまで規制を強化したときには、住人も規制で書けなくなってる : 名無しの報告 [] 2017/04/13(木) 10:03:19.42:ioeCKNvw0 IPアドレスいっこいっこ焼くから追いつかないんだよ /24くらいでがばっと焼けばいい : 名無しの報告 [sage] 2017/04/13(木) 12:37:59.58:hksxM/gD0 それで現状阿鼻叫喚 巻き添え多数で大変なことになってるのに : 名無しの報告 [sage] 2017/04/13(木) 21:19:26.58:3gjP9Jus0 これが荒らしの言い分か ただ単に書き込み容量を減らすとか匿名性を無くし過ぎるような方法が好ましくないだけで 普通の住民がなるべく快適に利用するためには荒らしを減らす努力も必要 : 名無しの報告 [sage] 2017/04/13(木) 21:35:23.90:vCq+wVG30 こらこらも最初からBBQ焼した方がいいと思う あと、プロバイダへの荒らし対応の通報の報告人を いくらか募集して、プロバイダへの通報も復活させた方が 荒らしを減少させる近道だと思う : 名無しの報告 [sage] 2017/04/13(木) 21:36:41.20:ffBdN3gj0 それで減少したの荒らしは? : 名無しの報告 [sage] 2017/04/13(木) 21:37:45.72:we4pw5/20 お前馬鹿か? 規制されると困るのは実は普通の人なんだよ だから大規模規制はやめたわけ : 名無しの報告 [sage] 2017/04/13(木) 21:38:58.31:KAUdV4RP0 荒らしを減らすのも大事だが、一般利用者の利便の方が大事だ : 名無しの報告 [] 2017/04/13(木) 21:45:07.69:ffBdN3gj0 いや荒らしはそれこそなんでもやって荒らすからさ 意味あるのかなと : 名無しの報告 [sage] 2017/04/13(木) 21:47:10.83:we4pw5/20 何でもやるなら対処できんわな : 名無しの報告 [sage] 2017/04/13(木) 21:51:35.26:we4pw5/20 荒らしだけに対処するのが匿名掲示板では不可能に近いのがわかってない奴がいるな どうしても荒らし対策しろと言うならログインID制だな それこそSNSに行けば済む話だ 掲示板を受け入れてない奴が吠えると変な方向に行くよな もっと削除しろならわかるが : 名無しの報告 [sage] 2017/04/14(金) 00:08:04.01:lS9Y17BQ0 >いや荒らしはそれこそなんでもやって荒らすからさ じゃあこらこらも要らんがな : 名無しの報告 [sage] 2017/04/14(金) 00:43:48.04:/wv2RvUk0 最近割と真面目にそう思うのよね 鯖不調にしたり高負荷かける荒らしとか 犯罪予告みたいな法に触れるものとか あと広告マルポとか? こういうのはほんと規制しないといけないと思うんだけど 他のやつは何だかなあと思ってるのもたしかだったりする : 名無しの報告 [] 2017/04/14(金) 06:40:05.28:DvFSC+DM0 ではこらこら廃止論が提案されたで良いですかね? : 名無しの報告 [sage] 2017/04/14(金) 06:45:18.73:p5V+eDu30 それは極論すぎ 筋金入りの荒らしには何をやっても無駄な感はあるけど もし荒らし対策がゼロならば普通の利用者も簡単に荒らし化するだろう 現在のこらこらでは出来心のいたずらの抑止にすらなってない : 名無しの報告 [] 2017/04/14(金) 06:55:24.48:DvFSC+DM0 こらこらへの要望が強いが、作業人が居ないならば不要と思える 無駄にこらこら案件を探し回るくらいなら 住人がもっとスレ立てして回避行動を取れば良さそう : 名無しの報告 [sage] 2017/04/14(金) 22:15:26.50:rsm0u3xN0 BBQ焼BBM焼をこらこらでも積極的にやっていけば済むことだと思う : 名無しの報告 [sage] 2017/04/15(土) 21:59:57.07:RLZY8YZZ0 >現在のこらこらでは出来心のいたずらの抑止にすらなってない そうなんだよね もう少し強めにしてもいいと思う : 名無しの報告 [sage] 2017/04/15(土) 22:26:09.48:gBDSaDmf0 強めとは具体的にどういうことを言うの? : 名無しの報告 [sage] 2017/04/15(土) 23:10:58.53:RLZY8YZZ0 例えば規制期間を長くするとか、 もしくはIP一点指定からレンジ指定にするとか ところで、ルール改訂の方は議論する点が無いならさっさと終わらせて欲しいね : 【21m】 [sage] 2017/04/16(日) 02:40:02.01:juXK8Mqv0 どうして予告から、 先の体勢は今頃まで なかったでしょうか?! : 名無しの報告 [] 2017/04/16(日) 08:34:42.32:EIExDS+G0 簡単に書くと「もっと巻き添えしろよ」 これは荒らしの理屈 大規模規制で喜ぶのは荒らしてる奴 それが狙いなんだから : 名無しの報告 [sage] 2017/04/16(日) 15:44:43.44:2DP6zLsK0 最初から最後まで荒らす目的の書き込みしかしない奴はおそらくほんのひと握りなんでな 何かのきっかけで荒らしにならないようにある程度は対処しないといかんだろう ただスマホをBBQ焼きで厳しく取り締まると全く書けなくなるんだよな そこらへんは痛し痒しだ : 名無しの報告 [sage] 2017/04/16(日) 17:30:51.81:CygKt0670 ただ石ころなこらこらだけでは・・・ ISPへの通報のルートが回るようになれば厳しい規制があってもいいと思う あとは糞ジェンヌみたいなのさえ無ければw : 名無しの報告 [sage] 2017/04/16(日) 18:18:19.59:k5YgZlYC0 >規制期間を長くするとか、 この規制がBBQと言うもので単一のIPアドレスにしか効果がない、ということを理解しているのか? 固定IP割り当てのユーザならその方法で押さえ込めるが こらこらを見ている限り同様の荒らしのIPアドレスは刻々と変化しているのが分かるだろう。 >IP一点指定からレンジ指定にする IPアドレスのレンジってのは正しいとは言えない。 というのも隣接する範囲で別のプロバイダが使っていることもあるから。 大手が大域で割り振りを受け、それをさらに細かくして下位プロバイダに再割り振りをする。 この場合、荒らしの移動範囲が明確になっていないことが多い。 また同じプロバイダでも複数の範囲の割り振りを受けていることもある。 つまり特定の範囲を規制しても別の範囲を荒らしが利用することもある。 まあ調べればある一定の範囲にしかいないことが分かるだろうけど まず誰が調べるのか?ってところで躓くのだろうな。 荒らしの移動範囲にまで規制を及ぼすなら今までのホスト規制となんも変わらないし おそらく巻き添え規制をしないためにホスト規制を無くしたと思われるのに 形を変えて巻き添えを出すような方法が採用されるとは思えない。 : 名無しの報告 [sage] 2017/04/16(日) 18:42:54.29:mLXZRrW70 >単一のIPアドレスにしか効果がない だからこそ期間が長いバージョンがあっていい気がする こらこらこが石ころwなら石ころでも当て続けたら、いつの間にか包囲網が出来上がると カジュアルな荒らしなら一発で終了、しつこいといつの間にか首が締まっていくw それでも巻き添えの人のためにISP通報のルートが欲しいところ : 名無しの報告 [sage] 2017/04/16(日) 18:55:05.55:k5YgZlYC0 あるプロバイダ(つまり荒らしの移動範囲)のIPアドレスは有限であれど膨大。 荒らしが以前使っていたIPアドレスを再度引き当てる確率なんてかなり低い。 それよりも他のユーザがそのIPアドレスを引き当てる確率のほうが大きいのは分かるだろ。 期間を長くする事で首が絞まっていくのは荒らしではなく無関係なユーザでしかない。 こらこらスレで実際に同様の荒らしが過去のIPアドレスを再度引き当てていることが判明したのなら その荒らしに対してそういう手段も有りだと思うが 何の考えもなしにただ「期間を延ばせば効果がある」と思い込みで言うのは愚かだとしか思わない。 : 名無しの報告 [sage] 2017/04/16(日) 19:15:46.97:z97TTlwr0 要は対策できないという事かな : 名無しの報告 [sage] 2017/04/16(日) 21:08:08.25:q7WjCAJ10 もう10年くらい前の話だけど頻繁にレスしすぎて プロバイダからスレ名一覧も入った警告の手紙が来たことあるけど そういった積極的な措置はできないの 親が契約してるとかなら効果あるとおもう あと悪質な荒らしなら、分かるように止めるというより そっと強制IP表示に変えるとか静かな対抗手段はどうかな : 名無しの報告 [sage] 2017/04/16(日) 21:08:22.26:0M5YHeAN0 荒しの特徴 1.俺は荒しじゃない 2.規制するとみんなが迷惑する 3.だから荒しを規制するな 荒らしが規制されると 1.規制を解除しろ 2.荒らしじゃないふりをして私たち困ってるから規制を解除して 3.規制解除しないと通報するor殺す : 名無しの報告 [sage] 2017/04/16(日) 22:05:20.07:k5YgZlYC0 過去においても積極的な措置ってのは運営がしている事ではなくボランティアがしている事。 そういう積極的なボランティアがいない今、積極的な対応は望めない。 強制IP表示で対応するのはどうかと思う。 荒らしを見ているとその多くは対立から生まれるのが多いと思う。 強制IP表示は荒らし嫌がって荒らさなくなるのではなく、住民そのものが減るため荒らす意味がなくなるからだろう。 あとは自治厨のマッチポンプ。 「IP表示なら荒らしは減る」という思い込みからIP表示ではないスレを荒らし、住民の気持ちをIP表示に持っていこうとする。 このへんは思い込み以外にも、単純に荒らしのIPを把握していたいという思いもあると思う。 要するに「いつもの荒らし」という根拠が欲しいという感じなのだろう。 そもそも、こらこらでIPを晒されているのにこらこらしても荒らしが止まないのだから 強制IP表示に荒らしの抑止力として効果がないことは目に見えている。 : 名無しの報告 [] 2017/04/16(日) 22:10:07.74:GOiDLo/Q0 は? 論理的になれ じゃあ何でもかんでも規制して一般にしわ寄せは来ないのか? : 名無しの報告 [sage] 2017/04/16(日) 22:12:22.71:7S57/moN0 その荒らしっていうのが単に自分と反対の意見を持つ者だったりするから厄介 : ◆AREA88/GnA [sage] 2017/04/16(日) 22:50:57.75:y8JTd51e0 FOXはIP表示で荒らしは減るがそれ以上に普通の住人も減るので 結果的に荒らしの割合は増えると言ってる 俺が思うに、ワッチョイIPの導入はガス抜きであって 将来的には廃れるとの目論見であったのではないだろうか : 名無しの報告 [sage] 2017/04/16(日) 23:07:43.85:0M5YHeAN0 荒らしの特徴2 : 名無しの報告 [sage] 2017/04/16(日) 23:33:29.01:bwha5DC60 虚しいな、お前は : 名無しの報告 [sage] 2017/04/17(月) 03:10:37.21:aIi15yP30 > こらこらも最初からBBQ焼した方がいいと思う してるでしょ? : 名無しの報告 [sage] 2017/04/17(月) 16:18:17.06:4QtNH5hc0 荒らしを全部規制したらどうなる? : 名無しの報告 [sage] 2017/04/17(月) 16:58:18.28:mlBKOaYN0 うれしい : 名無しの報告 [sage] 2017/04/19(水) 06:28:46.64:gWNGClKt0 こらこらスレには★が降臨してない : 名無しの報告 [] 2017/04/19(水) 21:41:39.21:m7cByOFg0 ★さんが報告スレに登場してない : 名無しの報告 [] 2017/04/21(金) 00:47:02.41:CNNjZzuE0 新ルールは本当にどうなったんだろうか・・・ : 名無しの報告 [] 2017/04/22(土) 15:50:57.53:OXp8I0i90 ってか消滅の対処だがID変えたらこらこらでの荒らしを容認する言い方に見えるんだがこれって対処しない口実にしてるだけだろ!? : 名無しの報告 [] 2017/04/22(土) 17:06:49.40:SJomqRvx0 宣伝とかを無理やり荒らし対象にするのもうやめにしたほうがいいんじゃないか? URL付いてるレスでも : 名無しの報告 [sage] 2017/04/22(土) 18:17:55.40:htZXj9Li0 無理矢理じゃないだろ。 スクリプトか手動か知らんけど一切喋らないでURLだけ各所に貼りまくる時点で十分悪質だし 2次被害として駄スレageたり保守したりなんてこともあるんだから : 焼結金属 ★ [sage] 2017/04/23(日) 00:19:48.98:CAP_USER9 ■このスレッドの概要や目的 ・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです (対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください) ・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください ・板やスレ内での煽りあいや信者アンチ間の争い、自作自演などの問題には関知しません ・作業スレのためスレ内での雑談禁止です(質問等は質雑スレへどうぞ) ・削除ガイドラインに抵触していれば、削除依頼も併せて行うことを推奨します ■対象ルール ●こらこら対象 1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為 2. マルチポスト 3. コピペによるスレッド潰し 4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても) 5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません) ●こらこら対象外 1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ 2. 該当部分が削除されているもの 3. 概ね24時間以上経過したもの ■報告書式 1. 基本的な報告するURLの書式(書式4) ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx 転載コピペの場合の書式 ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx (転載元)ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 2. 1レスあたり1案件を報告(異なる案件をまとめて1レスで報告しない) 3. 時系列順で、数が多い場合は最新10レス程度の対象URLを提示 4. 規制履歴のある継続案件については過去に報告したURLや規制の経緯を書き添える 5. 同一と思われる案件の報告が24時間以内にある場合はそのURLも書き添える ■★さん向け注意事項 1. 迷ったら行使しない 2. 以下の項目は必須 ・行使した場合は報告すること 3. 以下に掲げる対象には行使しない(こらこらの禁止) ・犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ ・削除されたレス ・報告対象1〜5に該当しないもの ・運営により行使を禁止された板(現在は以下の板) 地下アイドル板 ttp://shiba.2ch.net/akb/ 4. 以下の行為は禁止する ・自分で報告し自分で行使することは禁止 ただし、キャップをつけての報告、または行使の際に自分が報告したことを宣言する場合を除く 5. 以下の項目は任意、または推奨する ・確認した報告案件についての説明 ・書式不備の場合の指摘 ・スルーした理由の説明 : 焼結金属 ★ [sage] 2017/04/23(日) 00:20:28.13:CAP_USER9 次からでいいか? 異論は? ↓ : 名無しの報告 [] 2017/04/23(日) 00:25:51.49:JYYam+PQ0 何の「次から」? : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 00:39:32.00:gwiub+8s0 新ルールのことか? あたりはどうなったんだ? 自分は「こらこら対象(外)」は「報告対象(外)」派だな 自身にも報告対象って書いてあるしw > ・報告対象1〜5に該当しないもの : 焼結金属 ★ [sage] 2017/04/23(日) 00:42:24.10:CAP_USER9 そこはこらこら対象に修正だな : 焼結金属 ★ [sage] 2017/04/23(日) 00:45:36.99:CAP_USER9 ■このスレッドの概要や目的 ・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです (対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください) ・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください ・板やスレ内での煽りあいや信者アンチ間の争い、自作自演などの問題には関知しません ・作業スレのためスレ内での雑談禁止です(質問等は質雑スレへどうぞ) ・削除ガイドラインに抵触していれば、削除依頼も併せて行うことを推奨します ■対象ルール ●こらこら対象 1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為 2. マルチポスト 3. コピペによるスレッド潰し 4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても) 5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません) ●こらこら対象外 1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ 2. 該当部分が削除されているもの 3. 概ね24時間以上経過したもの ■報告書式 1. 基本的な報告するURLの書式(書式4) ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx 転載コピペの場合の書式 ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx (転載元)ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 2. 1レスあたり1案件を報告(異なる案件をまとめて1レスで報告しない) 3. 時系列順で、数が多い場合は最新10レス程度の対象URLを提示 4. 規制履歴のある継続案件については過去に報告したURLや規制の経緯を書き添える 5. 同一と思われる案件の報告が24時間以内にある場合はそのURLも書き添える ■★さん向け注意事項 1. 迷ったら行使しない 2. 以下の項目は必須 ・行使した場合は報告すること 3. 以下に掲げる対象には行使しない(こらこらの禁止) ・犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ ・削除されたレス ・こらこら対象1〜5に該当しないもの ・運営により行使を禁止された板(現在は以下の板) 地下アイドル板 ttp://shiba.2ch.net/akb/ 4. 以下の行為は禁止する ・自分で報告し自分で行使することは禁止 (ただし、キャップをつけての報告、または行使の際に自分が報告したことを宣言する場合を除く) 5. 以下の項目は任意、または推奨する ・確認した報告案件についての説明 ・書式不備の場合の指摘 ・スルーした理由の説明 : 名無しの報告 [] 2017/04/23(日) 00:47:19.57:mNX+0pcn0 1つの報告だけで継続ありなしの判断はなくして頂きたい 更に対象外も荒らしにヒントを与えるだけだから従来通りか、議論後にして頂けると助かります。 : 焼結金属 ★ [sage] 2017/04/23(日) 00:47:21.12:CAP_USER9 自分も報告対象のほうが良いとは思うが。 表現の違いは主観によるところも大きいので今回は保留。 : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 00:48:14.32:Pqsf2pNn0 報告対象(外)とかナンセンス 報告は自由だし誰にも止められないし止まらない : 名無しの報告 [] 2017/04/23(日) 00:53:25.30:mNX+0pcn0 >自分は「こらこら対象(外)」は「報告対象(外)」派だな それ言葉遊びに過ぎず議論じゃないでしょ!どちらも同じだしそんな事を記載する自体話にならない 絶対書くべきではない事 : 焼結金属 ★ [sage] 2017/04/23(日) 00:57:01.53:CAP_USER9 わたしとしては理由、判断は書かないほうが良いと思っている。 聞かれた場合に参考程度に答えるので十分かと。 でも報告者かは知らないけど質雑の中では知りたいという声が大きい。 当人たちが荒らしにヒントを与えてでも知りたいというのだからいいんじゃないかな。 >更に対象外も 「こらこら対象外」の話かな? これついては勘違いしないで欲しいけど 「こうすれば対応されない」というのは確かだけど その場合、より重い罰(実刑)を受けることになるかもしれないから 別に問題ないと思うけど。 : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 00:58:56.40:gwiub+8s0 単なる表現の違いだけではないんだよね 「報告対象」にすると、例えば報告は概ね24時間以内に縛られるけど、必要と考える★がいたら行使は可能なんだよ そこら辺は臨機応変に対応できる余地を入れる方が良いと思っている あとテンプレのwiki化もなぜ省いてしまったのか 糞なや議論を経ない改変を避けることを明確化した方が良いと思うけどな : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 01:01:36.15:gwiub+8s0 に書いたが言葉遊びではないんだよ : 焼結金属 ★ [sage] 2017/04/23(日) 01:10:25.22:CAP_USER9 前半については理解している。 ただ現状、それを必要だと考える★が居ないだろうという点も含めての保留。 後半については、あきらかに“意味”が変わってしまう場合はテンプレとして機能しないけど 意味が変わらない程度の、若干の違いは気にするような事じゃない。 : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 01:17:28.31:gwiub+8s0 >若干の違いは気にするような事じゃない。 じゃあ、そのうち勝手に「報告対象」に変えてスレ立てようかな こういうことも起こりうるが?w : 焼結金属 ★ [sage] 2017/04/23(日) 01:25:29.09:CAP_USER9 意味が変わらないならいいんじゃないの。 でもあなた自身、その違いは意味が変わると思っているだろうから その結果がどうなってもそれは自己責任だと思うけど。 : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 01:38:53.46:gwiub+8s0 >その結果がどうなってもそれは自己責任だと思うけど。 だからこそwiki化してwikiがテンプレ原本、とかは、その写しという扱いにした方が良いと思う、改変されていても原本のwikiに従う そうすれば、意味が変わらないと思って改変した人が出た時に、意味が変わっていてけしからん規制だ!、いや意味は変わっていない・・・とグダグダすることも無いのに、と思った 明確化できる部分は明確に 但し判断の余地を残したり曖昧さがあった方が良いところは緩く っていうのが良いと個人的には思う : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 13:33:31.46:Any52vgi0 今までの議論でまとまっていた案から大きく変わっているよね 案から採用しなかった部分はなぜ採用しなかったのか説明とかしないと、議論スレなんて不要で★持ちが勝手に決めれば?と今後はなってしまうよ : 焼結金属 ★ [sage] 2017/04/23(日) 13:49:59.13:CAP_USER9 「まとまっていた案」が良く分からなかったから異論あればと書いたんだ。 はよく分かっているようなので「まとまっていた案」を↓に書いてくれ。 : 名無しの報告 [] 2017/04/23(日) 14:52:45.25:Any52vgi0 : 焼結金属 ★ [sage] 2017/04/23(日) 15:16:53.10:CAP_USER9 内容の変更点が分からない 前スレに関してはに含めてはいない。立てる人がそのようにしてくれればいい。 また空白行の有無の違いによってテンプレとして有効無効はない。 内容の変更点が分からない 2つに分ける事に関して言っているなら、そんなのは議論で決める事か? 投稿者が判断すれば良いだけだし(著しく可読性を損なうなどテンプレとして機能しない場合を除いて) 今決めているのはテンプレの内容では? で書いた 「こらこらのルール」に関わるものではなくスレッド運用に関わる問題なのでその辺自由でいいんじゃないか? 必要だと思う人が必要だと思うときに立てる 「> ※書式は目安。実際問題、投稿URLさえあれば対応は出来ます。」 こういうのは余計な誤解を与えるので不要と思う。 上記はの人たちに言っているわけではない。 が言う「まとまっていた案」に対して提示されたレスがそれだったので「まとまっていた案」とやらに対するわたしの意見を書いてみた。 で、どのへんが大きく変わっているのかな? : 焼結金属 ★ [sage] 2017/04/23(日) 15:22:37.41:CAP_USER9 その辺は自由にして貰えばいいと思うよ。 重要なのは原本がどこにあるとかそういうことではなく、 「こらこらスレに貼られたテンプレが『テンプレ』として機能しているかどうか」 : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 15:35:16.37:rDpw8lXD0 >ただ現状、それを必要だと考える★が居ないだろうという点も含めての保留。 少し前の24時間超えていたけど削除の方からの依頼で行使していた人がいたような・・・w : 焼結金属 ★ [sage] 2017/04/23(日) 15:50:51.70:CAP_USER9 そういうとき、「テンプレはルールではなく、あくまで目安ですよ」って思います。 削除★が必要だと思った、こらこら★が必要だと思った ならいいんじゃないですかね。 懐古厨とか古参乙とか言われそうだけど、 表面的に書かれたルールで語る人多いですけどそんなのはにわかです。 『規制議論板』の動きを見てルールを理解する、それが本当の規制議論板の住民なんだと思います。 まあ今は参考となる“動き”がないですから仕方がないことなのかもですけど。 : 焼結金属 ★ [sage] 2017/04/23(日) 16:04:04.70:CAP_USER9 ■このスレッドの概要や目的 ・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです (対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください) ・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください ・板やスレ内での煽りあいや信者アンチ間の争い、自作自演などの問題には関知しません ・作業スレのためスレ内での雑談禁止です(質問等は質雑スレへどうぞ) ・削除ガイドラインに抵触していれば、削除依頼も併せて行うことを推奨します ■対象ルール ●こらこら対象 1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為 2. マルチポスト 3. コピペによるスレッド潰し 4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても) 5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません) ●こらこら対象外 1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ 2. 該当部分が削除されているもの 3. 概ね24時間以上経過したもの ■報告書式 1. 基本的な報告するURLの書式(書式4) ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx 転載コピペの場合の書式 ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx (転載元)ttp://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 2. 1レスあたり1案件を報告(異なる案件をまとめて1レスで報告しない) 3. 時系列順で、数が多い場合は最新10レス程度の対象URLを提示 4. 規制履歴のある継続案件については過去に報告したURLや規制の経緯を書き添える 5. 同一と思われる案件の報告が24時間以内にある場合はそのURLも書き添える ■★さん向け注意事項 1. 迷ったら行使しない 2. 以下の項目は必須 ・行使した場合は報告すること 3. 以下に掲げる対象には行使しない(こらこらの禁止) ・犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ ・削除されたレス ・こらこら対象1〜5に該当しないもの ・運営により行使を禁止された板(現在は以下の板) 地下アイドル板 ttp://shiba.2ch.net/akb/ 4. 以下の行為は禁止する ・自分で報告し自分で行使することは禁止 (ただし、キャップをつけての報告、または行使の際に自分が報告したことを宣言する場合を除く) 5. 以下の項目は任意、または推奨する ・確認した報告案件についての説明 ・書式不備の場合の指摘 ・スルーした理由の説明 ●新こらこら団のスレの次スレ立てについて 新こらこら団のスレはスレッドの容量が480kBを越えたら引越しして下さい。 スレタイ・テンプレは下記wikiのものを使用してください。 こらこら/こらこら団 - 2ちゃんねるwiki ttp://info.2ch.net/?curid=1585 (まだ未改定) 前スレ 新こらこら団のスレ101 [無断転載禁止]©2ch.net ttp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1492427021/ : 焼結金属 ★ [sage] 2017/04/23(日) 16:05:50.00:CAP_USER9 スレタイ・テンプレは下記wikiのものを使用してください。 こらこら/こらこら団 - 2ちゃんねるwiki ttp://info.2ch.net/?curid=1585 (まだ未改定) この文言はwikiが改定されたらつけるようにすればいいかと。 それまでは除外で。 誰もwikiを改定しないようでも特に問題にはならないし。 さて、他に異論は↓ : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 17:09:19.02:rDpw8lXD0 「■対象ルール ●こらこら対象外」と言い切っておいて >「テンプレはルールではなく、あくまで目安ですよ」 が通用するのだろうか? ルール外のことを勝手にやっていると食いつく面倒な人がいると思うけど : 名無しの報告 [] 2017/04/23(日) 17:12:26.10:R8YV588T0 VPN Gateを自動かつ高頻度で弾いてくれよ VPN931は対素人にしか効いてないだろ : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 17:56:20.18:Jaxk7SB20 焼結金属ひとりでまとめようとしているけど 他の★はどうなんだろう 焼結金属はメールか何かでJackから一任されているとか? : Jack ★ [] 2017/04/23(日) 18:34:34.82:CAP_USER9 おつです いいような気がしますが、ちょっと頭が回っていないので自信がないです。 作業スレでの禁止行為については、もう少し強い文言があってもいいとは思いますが、 その場合には、知らせていただければ対処する、って事でもいいのかなぁ : 焼結金属 ★ [sage] 2017/04/23(日) 19:57:39.34:CAP_USER9 極端な話、運営が例外と認める場合はルール外でも通用するんですよ。 じゃあ運営が認める場合ってどんな時?ってなりますが、それは「必要だと判断したとき」なわけです。 あとは、ルール外であることに変わりはないのでその判断が間違っていればペナルティを食らうでしょうけど。 >ルール外のことを勝手にやっていると食いつく面倒な人がいると思うけど ウザイですよね。 荒らし以上にウザイ。 作業スレでの禁止行為というのは作業妨害という話ですか? 今回はこらこらのルールってことで。 : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 20:13:09.25:rDpw8lXD0 ウザイなら事前にルール作成時に手を打っておけばいいのに・・・と会社でも規定を作ったことのある経験上思う 賢い人は、消せる火種は消しておく、そして何も起きない ずる賢い人は、火が付いてから慌てて消して英雄ぶる : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 21:05:14.28:nw80XTJ+0 ほかの★ってだれがいんのよ 焼★もってんのは、蟹とユニコンとめだまくらいじゃないの? ましてや現状作業しているのは焼結のみ BBM/BBQ登録がなくなった今、蟹とめだまが点呼くらいにひょこっと顔出すくらい さてこれはキャップコレクターと言わずしてなんというか : Jack ★ [] 2017/04/23(日) 21:19:24.56:CAP_USER9 作業妨害です : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 21:47:10.81:nw80XTJ+0 「ボランティアの活動は義務じゃない」 「自分のできる時間・できる範囲で」 ・・・というのは理解している前提で これを機会に★餅さん方にまた出てきてほしいと思っている今日この頃です それが正直な気持ち いやぁ例外っていうのは例の外にあるものなのだから例外なのでは? 運営の判断っていうのはルールとは関係のないところにあるものでしょう FAQだらけになって報告するほうも対応するほうも動きにくくなるわ : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 22:18:11.79:pFQgXNX60 > 極端な話、運営が例外と認める場合はルール外でも通用するんですよ。 運営って誰のこと? : 焼結金属 ★ [sage] 2017/04/23(日) 22:42:08.19:CAP_USER9 >賢い人は、消せる火種は消しておく、そして何も起きない 賢い人は2ちゃんねるを消すんですね。 Jackさんはそういう文言があった方が良いと思いますか? 行数増えるのもどうかなと思うですけど 1行ぐらいのものならどっちでも良いんじゃないでしょうか。 LRにある「作業者への邪魔や攻撃は最大の荒らしとして扱います。」を書いておいてもいいでしょうし。 : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 22:43:01.37:nw80XTJ+0 運営ねぇ その時々でかわりますからねぇ ただ★≠運営、とだけは強く言いたい : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 22:46:30.95:rDpw8lXD0 > >賢い人は、消せる火種は消しておく、そして何も起きない > 賢い人は2ちゃんねるを消すんですね。 何か、ひねくれているねぇw : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 23:02:57.62:mnoqfwz60 は、★が「必要だと判断したとき」はルール外でも通用する と言ってるように見える : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 23:08:27.33:nw80XTJ+0 ひねくれてないことは別に珍しくとも何ともない むしろ、ひねくれてるね、なんて感想を抱くピュアピュアハートな人がいることにびっくり : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 23:10:03.45:nw80XTJ+0 うん違うね なにいってんのかな : 名無しの報告 [] 2017/04/23(日) 23:13:20.30:CGkUoKoo0 ★はルール外の事でもするでしょ 必要とあれば行使するのが特権なんだから : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 23:15:40.22:gK23iYtZ0 じゃあルールいらなくね?w : 名無しの報告 [sage] 2017/04/23(日) 23:23:18.11:S/pR9agp0 ルールよりこらこらがいらない 今のネット環境にそぐわないし唯ヘイトが募るだけ : 焼結金属 ★ [sage] 2017/04/23(日) 23:32:37.90:CAP_USER9 運営がルールを守らせなきゃならないような★ってのはそもそもボランティアに向かない。 : 名無しの報告 [sage] 2017/04/24(月) 00:08:27.94:MRr+JeM30 それって「記者★」って言うんだよ : 名無しの報告 [sage] 2017/04/24(月) 03:06:30.04:JKUAusC00 でも は が違うとも で合ってるとも言わないかと : Jack ★ [] 2017/04/24(月) 04:09:06.78:CAP_USER9 文言は無くてもいいかなぁ : 名無しの報告 [sage] 2017/04/24(月) 04:26:29.55:ABuOzOzo0 じゃあそれに代わる良い規制方法を教えてください 個人的には現在こらこらにも削除にも引っかからない荒らしを規制する新しい方法がむしろ欲しいぐらいです : 名無しの報告 [] 2017/04/24(月) 13:18:58.78:YblhYrxI0 こらこらで「対処できない」のならともかく こらこらに「引っかからない」のは荒らしでもなんでもないかと : 名無しの報告 [sage] 2017/04/24(月) 20:47:51.96:MUwOYitT0 >・板やスレ内での煽りあいや信者アンチ間の争い、自作自演などの問題には関知しません この一文は消してもいいと思う これを装ったコピペによるスレッド潰しが横行してる : 名無しの報告 [] 2017/04/24(月) 21:43:00.66:fyTh6ELH0 >1. 迷ったら行使しない これも消すべき こらこら発動のハードルを下げるべき ただでさえ荒らしが跋扈している現状なのに こらこら発動がされ難くする項目は致命的 : スッス ◆MA6/VK2gIIhg [] 2017/04/24(月) 21:58:58.11:CrnQRWfk0 行使者になるにはどうすれば良いですか? : スッス ◆MA6/VK2gIIhg [] 2017/04/24(月) 22:00:16.16:CrnQRWfk0 焼きボランティアやりたいっす。 : 名無しの報告 [sage] 2017/04/25(火) 06:23:42.41:YGPWEGM30 トリップ付けて荒らし報告し続けておけば、 採用するかどうかの判断材料になるんじゃないかな : スッス ◆MA6/VK2gIIhg [] 2017/04/25(火) 07:44:27.09:8pTJm2Oy0 ありがとうございます。 今ヒッキー板がひどいことになってまして、 荒らし報告しているところなのですが、 自治も機能していなくて。 ボランティアで自治を担当したいのです。 他の板もやれと言われたらやるつもりなので、 ぜひ権限をいただきたいところです。 動いてるのが僕一人なんで、 このままだと板が潰されます。 : 名無しの報告 [sage] 2017/04/25(火) 21:29:24.33:fiE4YzyI0 自治と権限は水と油 権限をもたない住人が自ら治めるのが自治 権限をもった人は自治に介入することなく、権限を行使するだけ : スッス ◆MA6/VK2gIIhg [] 2017/04/26(水) 08:11:53.66:4dsET0fJ0 なるほど〜。 まずは自治やれって話ですね。 : 焼結金属 ★ [sage] 2017/04/29(土) 10:35:01.23:CAP_USER9 了解です。 個人的にも入れないほうが良いかなと思いますので。 他の人はどうなんでしょうかね? ただ実際問題、こういうのは対応する人次第という面があります。 そういう文言を入れることで住民同士の不要な対立を生む結果になると思うです。 そういう可能性を考慮して、 基本的にはなんであれ荒らしであるなら対応するようにしています。 (正確に言うなら、そういう可能性を考え始めるときりが無いので、あまり気にしないようにしている。) 私は、だけど。 却下 まあ無くてもそれでハードルが下がることは無いよ。 : 修行僧 ◆1OzkjMZUWE [sage] 2017/04/30(日) 00:02:22.33:UH/Fnnb/0 おつですおつです 実行する人に幾分のゆとりを持たせつつ最低限の統一の見解という意味ではまとまりつつある気がしますが… 作業妨害についての文言もあえて入れなくてもよいと思いまする #そこの判断は対応者次第かと #なんなら「作業妨害の定義」で議論が沸き立ちそうなものだ…うん不毛 : 名無しの報告 [sage] 2017/04/30(日) 15:41:11.58:ZPvYGTMA0 「〜雑談禁止、作業妨害禁止です。」 でいいんじゃないかと : 名無しの報告 [] 2017/05/01(月) 23:44:49.50:c8TtBRvK0 今さらで大変申し訳ないのですが、 > ■★さん向け注意事項 > 3. 以下に掲げる対象には行使しない(こらこらの禁止) > ・運営により行使を禁止された板(現在は以下の板) > 地下アイドル板 ttp://shiba.2ch.net/akb/ 地下アイドル板を削除頂き、こらこら行使対象に加えて頂きたいです 本当に徐々にですが地下板の体制を整えつつあります ご検討のほど、よろしくお願いします : 名無しの報告 [] 2017/05/01(月) 23:45:28.52:zuC5JGPZ0 理由を説明しないと駄目なんでうあh? : 名無しの報告 [sage] 2017/05/01(月) 23:57:50.39:NhewOGbp0 逆に書かないで故意の書き込みしたら即罰則でいいんじゃない? 「機能してない」だの「無駄だよ」だのの書き込みが目に付く それが辟易した報告者なのか報告者を諦めさせたい荒らしなのかは知らんけど ttps://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1493071699/392 こんな超長文書き込むアホまで出てきてるし : 名無しの報告 [] 2017/05/01(月) 23:58:26.36:c8TtBRvK0 ちょっと前になりますが、過去にもお願いをしています ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/350- ttp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1486495224/69- Jack★氏からのアドバイスを元に地下板で議論を重ね、その時点での回答として↓を出しました ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/485 本当に徐々にですが、地下板でも体制を整えつつありますので検討いただけると幸いです : 名無しの報告 [sage] 2017/05/02(火) 00:29:43.50:fthpzUTy0 相変わらず地下板は直訴だけは得意だな 体制を整えつつあるって言うけどいったい何の体制だよw : 名無しの報告 [sage] 2017/05/02(火) 04:11:47.35:BeP4ox1Y0 例外的に対象外にしてる板が地下板しかないから : 名無しの報告 [sage] 2017/05/02(火) 09:45:32.21:bV6bjntI0 当該スレと過去ログを読んでからどうぞ : 焼結金属 ★ [sage] 2017/05/02(火) 10:28:23.22:CAP_USER9 >運営により行使を禁止された …とあるように、その変更は運営の方、もしくはそのように宣言した方に聞いてもらう以外ないと思いますよ。 これはあくまで個人的な意見ですけど、 >Jack★氏からのアドバイスを元に地下板で議論を重ね、その時点での回答として↓を出しました その議論とやらのURLがない、というのは実は何もしていないと思われるだけなんじゃないですかね。 あと「体制を整えつつある」って言うのも「どのような体制か」というのがスッポリ抜けているわけで。 : ◆Forbidden. [] 2017/05/02(火) 17:49:03.26:LdnFotGA0 こんにちは、ちょっとお邪魔しますね 地下板で時々ゆるりと案内人(的)なことをやっている者です といっても、荒らしに困ってる人だったりをスレに案内したり依頼のアドバイス的なことをしてるだけで、運営ボラさん的な立派なことをやっているわけではないですw こちらの皆様へ、地下板の議論について少し僕からの見解を捕捉させてください : ◆CyM7V3wqeaCn [sage] 2017/05/02(火) 17:57:49.85:5t1mj73k0 ストップ 多分批判要望板にスレ立ててやった方が良いと愚考する : ◆Forbidden. [sage] 2017/05/02(火) 18:02:56.71:LdnFotGA0 本題ですが、僕も今年に入ってから地下の議論スレに参加しています (一ヶ月ほど来れない時間があって、さんが仰ってたJackさんや焼結さんらとのやりとりがあったことは、しばらくしてから知りました) 2月のお二方からのご指摘の後、議論スレの皆さんも過去ログを読み込んで様々な事情を把握されたようでしたが、それでも正直に言ってその後一ヶ月くらいは納得しきれていない部分も残っている様子でした そのため3月時点で、当時を知っている僕から住人の方々へ、こらこら停止となった当時の空気感や地下住人の様子もあわせて色々と説明させて頂きました ※その議論のログはこちらになります ttp://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1489584185/54-59 当時の鰡の権限剥奪から地下板へのこらこら停止までリアルタイムに見ておりましたし、僕の本音としては地下に対するこの扱いも止むなしというところです ただ、ここから具体的に地下住人がとっていくべき行動について話し合いが進んでいったように感じています この時点で長文申し訳ないです 続いて「体制」という言葉について捕捉させてください : ◆Forbidden. [sage] 2017/05/02(火) 18:08:05.49:LdnFotGA0 申し訳ない、入れ違いで書き込んでしまった・・・ そうですね、一旦ここまでで止めてこの部分までについて返答ございましたら宜しくお願い致します 必要であればさんの仰る通り、適切な場所にてお話しさせてください 失礼いたしました : Jack ★ [] 2017/05/02(火) 18:27:40.45:CAP_USER9 批判要望でもこの板でもどちらでもいいとは思いますが、 ここはこらこらルールの改善についてのスレなので、 ここでは答えません。 どこでも呼んでいただければ時間があるときに見に行きます。 : ◆Forbidden. [sage] 2017/05/02(火) 18:52:35.15:LdnFotGA0 承知しました 横槍入れて申し訳ないですm(__)m : 名無しの報告 [sage] 2017/05/02(火) 22:32:35.21:3l8GQU/I0 無意味な対象外ルールを外す→こらこらルールの改善 : 名無しの報告 [] 2017/05/03(水) 00:20:21.40:NYiGwiTo0 です スレ進行乱してしまい申し訳ないです のアドバイスを元にどこで議論するかなど一旦地下板で相談します まとまり次第、このスレか連絡&報告スレに書き込みます > どこでも呼んでいただければ時間があるときに見に行きます。 地下板スレでも問題ないでしょうか? いつもお世話になっています ありがとう : 名無しの報告 [] 2017/05/03(水) 00:26:53.66:UbOwoqym0 ◆Forbidden. は保守荒らし。なんらかの荒らし面に居る疑いが濃厚。 810レス中 720が◆Forbidden. の15分毎のBOTレス。 ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1455579515/ 760レス中 310が◆Forbidden. の15分毎のBOTレス。他含めれば567レス ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1454935330/ 保守BOT&リロード、 このような誰得行為を丸1年続けたというから驚き。 サーバーの挙動を勘ぐり、埋め立て荒らしにヒントを与えた。 書き込みは常に末尾隠し(2chのお客様ね)。 こういうのは厳罰されるべきだ。 ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1457269789/84 このようにコピペ化される。 他人を「暴走した自治厨」呼ばわりするもんだから こう問うが >>これは自治厨かつ暴走ではないのかね?一人よがりなスレで他の誰が得したんだ? >>この何倍も書き込んでいるんだろ? 個人の感想レベルの言い訳は聞いたが(dat落ち仕様がわからず地下板の”皆が”阿鼻叫喚だった) 1年続けるに値するだけの合理的な回答なし。 : ◆AREA88/GnA [sage] 2017/05/03(水) 00:33:42.87:kUkaOBmy0 そういう板内のいざこざを規制議論に持ち込むから地下は対象外とか言われるんだと思うぞ : 名無しの報告 [] 2017/05/03(水) 00:43:22.73:UbOwoqym0 サーバーの挙動を熟知している保守荒らしくんの例 ttp://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1488878225/429-440 同一挙動の保守荒らしは ・実況板のAKB系列、乃木坂系列 (→ まれに短文で埋めるやつと同一) ・地下アイドル板 両方にいる。 埋め立てがいるのも同じような板。 : 名無しの報告 [] 2017/05/03(水) 01:00:57.21:NYiGwiTo0 > そういう板内のいざこざを規制議論に持ち込むから地下は対象外とか言われるんだと思うぞ 過去に板内の争いで規制板に迷惑をかけていたことは充分に承知しています ですが暴走する個々人を完全に抑止することは現在の地下板ではムリな状況です 少しでもそういった暴走を減らす観点から、規制板や削除板に突撃する前に地下板内で適切な方法を案内できるスレを運用しようと考えていて、今まさに進めている段階です ごく一般的な言い方ですと、地下板の自治ということになります 歴史的な経緯から地下板では「自治」というワードに非常にナーバスなので、今の段階ではあえてこの言葉は使ってません に書き込んだ「体制」ということになります : 名無しの報告 [sage] 2017/05/03(水) 01:14:12.70:5+uMCQL00 >板内のいざこざを規制議論に持ち込むから地下は対象外とか言われる という対象外になる流れを狙ってわざと持ち込んでいる可能性もw : Jack ★ [] 2017/05/03(水) 17:12:01.25:CAP_USER9 基本的に板自治には介入しない方針ですので、 運営系統板や批判要望など以外には行きません。 あしからずご了承くださいませ。 : ◆Forbidden. [sage] 2017/05/03(水) 20:52:50.61:e8V/DK4g0 さんではありませんが、承知いたしました スレ立ての件で懸念も含めて念のため確認しておきたいことがあるのですが、ここで長引かせるのは他の議論の妨げになりかねないので、いったん質雑スレに書きますね ◆AREA88/GnA さんにこれ言われるとちと悲しいw まあ全盛期のあの酷さを見てる身としては全くの同感なのですが、そもそもについてはもともと地下住人ですらないのでスルー推奨です : 名無しの報告 [] 2017/05/03(水) 21:40:12.02:p9ivkOfZ0 771 名前: ◆Forbidden. 2017/05/03(水) 20:52:50.61 ID:e8V/DK4g0 さんではありませんが、承知いたしました スレ立ての件で懸念も含めて念のため確認しておきたいことがあるのですが、ここで長引かせるのは他の議論の妨げになりかねないので、いったん : 名無しの報告 [sage] 2017/05/07(日) 13:12:12.92:kcSVAQuu0 何時になったら新ルール固まるの? : 名無しの報告 [sage] 2017/05/07(日) 14:20:14.37:SL5/TJF7O もう3日はとうに経ってるのにまだかね : 名無しの報告 [sage] 2017/05/07(日) 15:28:43.85:Yt+wdE9z0 瞬間的に議論を進めようとするけど持続的じゃないよね まあ議論というより一気に押し切ろうとして押し切れなかったようにも見える : 名無しの報告 [sage] 2017/05/07(日) 18:49:06.61:DH7DPssJ0 ここ議論板だからこの状態がずっと続くよ 明確な結論はでないそれがこの板の本質です : 名無しの報告 [sage] 2017/05/12(金) 23:09:52.22:rdPXphI90 これ結局ほんとにスカウトのことだったの? スカウトと募集って日本語として違うことだよね? : 名無しの報告 [] 2017/05/13(土) 17:01:25.18:qBzrhX0h0 こらこらスレ103が容量一杯なんですが 詳しい人次スレを立ててもらえませんか : 名無しの報告 [] 2017/05/13(土) 17:18:39.12:TYpwxEQk0 こらこらは死んだんだ いくら呼んでも帰っては来ないんだ もう忍耐の時間は終わって、荒らしには荒らしで向き合う時なんだ : 名無しの報告 [sage] 2017/05/13(土) 19:36:42.33:ZSaH+Dcv0 ユニコーンさんと焼結さんはもう対応してくれないのかな : 名無しの報告 [sage] 2017/05/13(土) 23:35:15.22:6KEC7FZ00 いろいろ話し合いがなされているけどユニコーンが議題に参加してない時点でね かと言って新しい★を量産しようにも これらのテンプレを無視して 常駐板を規制で牛耳りたいだけの恣意的行使をする★が増えるだけな気がする 現行の案内人か削除人がこらこらを兼任してくれるのが一番いいような : 名無しの報告 [sage] 2017/05/14(日) 00:15:42.85:R5dmr4PC0 >常駐板を規制で牛耳りたいだけの恣意的行使をする★が増えるだけな気がする なんでそうなるかなぁ…… んなこといったら今までの★募集の歴史を否定しているようなことを言ってるんだぜ? 新たな人を育てるという感覚はないのか >現行の案内人か削除人がこらこらを兼任してくれるのが一番いいような 権限の集中こそかえって危険でしょうよ Rockと焼の兼任はダメだったじゃない いや、別に新たに焼★募集に応募するならいいと思いますけどね : 名無しの報告 [sage] 2017/05/16(火) 20:15:51.74:3TliJUIs0 こらこらスレにはスレストを入れて欲しい 容量一杯になる前と 酢豚とか荒らし行為とわかる時 : 名無しの報告 [sage] 2017/05/17(水) 22:00:12.94:CFWQ9Ph90 焼担当の★の人が少なすぎるよ 一日に一回はこらこらスレに降臨できるくらいの人数は必要だと思う : ●王者黎明 ◆vQOPPS/FGM [age] 2017/05/19(金) 12:15:56.84:VhBpkdqO0 デタラメな報告してる奴も取り締まって欲しいわ : 名無しの報告 [sage] 2017/05/25(木) 02:40:44.53:snKjmlrV こらこら報告しようかと思ったけど報告ばっか増えて反応ないみたいだし放置されてるのか : 名無しの報告 [] 2017/05/27(土) 01:29:09.90:Xdu6ccUn0 ここも : 名無しの報告 [] 2017/05/28(日) 15:34:14.05:tLrwgmpR0 時々取り纏めようとするかのような動きはあるが続かない 中折れだな : 名無しの報告 [] 2017/05/28(日) 17:35:21.01:TepHIn2L0 アニオタとかが理屈で話ぶったぎるから纏まるものも纏まらないんだと思うよ : 名無しの報告 [sage] 2017/05/28(日) 18:28:36.15:UW8FG7plO 婆さん、茶々いれるのもたいがいにしなよ 3日だか1週間はどうなった? : 名無しの報告 [sage] 2017/05/28(日) 20:33:51.67:+SC/Mc8M0 ●使ってない荒らしはどんな対応になるんだ? ホスト規制で他人を巻き込むの? : 名無しの報告 [sage] 2017/05/29(月) 00:30:21.95:PIhfoGgi0 3. 概ね24時間以上経過したもの 24時間以上放置してるのだが笑わせようとしてるのか? 面白くない冗談だから人前で晒さないほうがいいよ : 名無しの報告 [sage] 2017/05/29(月) 00:55:22.76:Pq1u2eNQ0 その「理屈」とやらに耐えうるような答が無いなら、それはそれでよろしく無さそうではある : 名無しの報告 [] 2017/05/29(月) 01:01:38.20:RvzMm71F0 理屈って物事の筋道、道理、に合わないって事だけど理屈を美化してるのかこの人 もうその理屈が議論を崩壊へと導いてると気付きましょうね 誰とは言わないけど何人かいますよね。決まるものも決まりませんわ : 名無しの報告 [sage] 2017/05/29(月) 16:54:00.36:4sv/Z5as0 ×理屈 ○屁理屈 : 名無しの報告 [sage] 2017/05/30(火) 06:32:59.21:cYSTBFhw0 屁理屈と思うなら、理屈で反論するといい : 名無しの報告 [sage] 2017/05/30(火) 12:59:05.64:fMkSAE7j0 理屈でなく御意向や忖度、鶴の一声で決めるという手もある 鶴の一声以外は誰も責任をとらない日本的手法だがw : 名無しの報告 [sage] 2017/06/01(木) 18:04:51.81:62iMvwNb0 こらこらされないケースは荒しじゃないからやってもいい : 名無しの報告 [] 2017/06/17(土) 22:28:07.95:jyvJe8X00 もう改定する気もなくなったのかな : 名無しの報告 [] 2017/06/18(日) 09:57:00.56:seUbHjJk0 単に様子見では?リアルで忙しい人も居るからね : 名無しの報告 [] 2017/06/18(日) 17:31:27.89:XUk+jzUK0 私怨で規制の削除人通報してえな : 名無しの報告 [] 2017/06/18(日) 19:56:42.38:GDtRrqH40 ? : 名無しの報告 [sage] 2017/06/18(日) 20:09:50.65:xjnAB8/10 規制人と削除人の区別がついてないのかw : 名無しの報告 [sage] 2017/06/19(月) 12:52:53.82:6ZJ4jEuz0 私怨で規制ってどれ? : 名無しの報告 [] 2017/06/20(火) 18:18:06.05:LUnq5ZIt0 それぐらい知ってるわ分かれよ 同文連投でない文が何故か規制人が嫌なのか規制になるんだわ ここ規制人とかが見てればいいんだがなぁ : 名無しの報告 [] 2017/06/20(火) 18:47:35.57:V1wfoS910 関係ない話題は下でどうぞ 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★487 [無断転載禁止]©2ch.net ttp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1496641706/ : 名無しの報告 [] 2017/06/20(火) 19:31:55.99:rg7oq5IX0 関係あるけどね : 名無しの報告 [sage] 2017/06/20(火) 22:29:30.70:19yv7tvp0 URL貼って : 名無しの報告 [] 2017/06/21(水) 18:48:49.21:mS+68rKG0 あなたが規制人なら貼ります : 名無しの報告 [] 2017/06/23(金) 19:04:50.95:D+WEkDJu0 関係あるぞ消えてアスペ : 名無しの報告 [sage] 2017/06/25(日) 19:30:38.61:e/qqKRhw0 こらこら108はサイズ的には落ちてもいい頃なのにレスできてるみたいだな : 名無しの報告 [] 2017/07/08(土) 23:57:25.48:Li7qHLr40 そして誰もいなくなった…… : 名無しの報告 [sage] 2017/07/10(月) 17:15:11.78:IW7XKFWr0 今現在、焼担当の人は Unicorn さんだけしか稼働していないのですか? : 名無しの報告 [sage] 2017/07/11(火) 13:40:57.84:kqM/aB2i0 コラコラされなかった事例を真似して遊んでますよ 加減がわかるのでいいですね : 名無しの報告 [] 2017/07/18(火) 00:38:43.04:0Eo3x+KH0 いつの間にか実況行為がこらこら対象外になったらしい : 名無しの報告 [sage] 2017/07/18(火) 08:52:43.74:buD0KdQF0 > 5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません) 元々、非常時のみ(Jackの指示で)対象にするなら、↑この文言は不要なんだよ なくても Jack が指示すれば、いつでも対象にできるんだから : 名無しの報告 [] 2017/08/13(日) 16:03:35.39:i3aZMYgw0 こらこら団ってなによ グロ画像貼りまくるアホとグロではない画像にグロだと安価レスするバカが撲滅されない限りは無能同然 所詮は2ちゃん内の民間団体みたいなもんだから頼りないのは知ってるがな : 名無しの報告 [sage] 2017/08/14(月) 06:25:01.46:gavpBlTl0 グロ画像にはグロ画像対策の民間団体みたいなもん作って、 共有NGでもすればいいんじゃね : 名無しの報告 [sage] 2017/08/19(土) 10:08:15.09:bLEMxKou0 879 名無しの報告 [sage] 2017/08/16(水) 08:29:46.90 ID:C/CBeZ6S0 こらこらで酷いと思ったら、おπ送りに出来るような権限をUnicornに持たせてあげてよ 巻き添えがないように地域やUAを絞っておπ出来るように そうすれば継続の報告が少しは減って、こらこらスレをもう少し見る気になるかもしれない もちろん、他に見てくれる人が現れればその方がいいのかもしれないけど 902 Unicorn焼 ★ [sage] 2017/08/16(水) 23:58:47.09 ID:CAP_USER9 おπ送りしたときのAAはコレでいいですか? (σ・∀・)σ < それ、おπ送り 937 Unicorn焼 ★ [sage] 2017/08/17(木) 23:25:35.14 ID:CAP_USER9 |_ |〜ヽ |・-・) おπ送りにしてもらえるかもしれない |-J゚ 報告スレがあったら教えてください! / : 名無しの報告 [sage] 2017/08/19(土) 10:08:41.16:bLEMxKou0 980 名無しの報告 [sage] 2017/08/18(金) 20:54:57.82 ID:QSbVnfXn0 の件 例えば、こういうスレをたてたとして 【( ゚∀゚)o彡°】 再発しているこらこらを見守るスレ 1π こらこらの権限は、それほど強くないもの つまり板やUAは完全に限定、回線による地域判定も出来るだけ狭くする、と仮定 また期間も3日とか1週間、長くても1ヶ月程度だろうと想定 どういうのをおπにするか、は 例えば、 ・過去にこらこらされたことがある(浪人IDをこらこらされたものは除く) ・頻繁に繋ぎ変えてIDを変える、もしくはこらこらされた後にも繋ぎ変えて荒らし続けた ・最近1週間以内に2回以上こらこら申請され、最低計3回以上はこらこら申請されている ・単一板内のみが対象 の全てにあてはまる荒らしを対象とする のような感じでどうでしょ : 名無しの報告 [sage] 2017/08/19(土) 10:09:03.94:bLEMxKou0 981 名無しの報告 [sage] 2017/08/18(金) 20:55:36.86 ID:QSbVnfXn0 こらこらからおπにする場合、少しでも客観的な判断にするためには こらこらへ報告した人じゃない人が、こらこらに継続が報告されている様子を見て おπスレにこらこら申請のレスのURLを書き込む、というのがいいのかな それでも自演で意図的におπさせようとするのは防げないから、 一応中身も見てもらわないとだめだけど、あまり煩雑な手続きになって面倒くさいのも大変か 例えば、申告形式として ・こらこらスレの申告URL3つ ・荒らしの書き込みの新しいもの5つをこらこらすらから転載 ・単一IDや少数のIDならば必死チェッカー ・ワッチョイが判明している場合はワッチョイを、さらにseeker等でUAがわかる場合はUAも併記 ・申告の元になった、こらこらスレへの書き込みにはレスアンカーをつけて 継続報告のスレに転載したことを書き、こらこら焼人が見る時にとばせるようにする(転載先URLは無い方がいいかも?) このくらいにすれば、Unicornがこらこらスレを見る時に、転載アンカーつきのものは流し見にして 転載スレだけを見ておπにすべきかが判断できる、かなあ : 名無しの報告 [sage] 2017/08/20(日) 12:38:50.69:OTn+LJ2w0 >>820 ttp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1500846517/879 ttp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1500846517/902 ttp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1500846517/937 ttp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1500846517/980 ttp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1500846517/981 : 名無しの報告 [] 2017/09/05(火) 00:20:24.95:RtxtVbdK0 こらこらスレ自体が荒らされてる場合はどうしたら良いの?w : 名無しの報告 [sage] 2017/09/05(火) 09:46:17.10:UGVEo+Tl0 放っとけばいい 報告しなくても見ればわかるから : 名無しの報告 [sage] 2017/09/05(火) 22:39:38.70:uBRAzUQe0 9月に入って運営きてないな また放置に入ったか : 名無しの報告 [] 2017/09/10(日) 15:58:02.05:mPuGJlmk0 焼担当の★さん、 そろそろこらこら報告スレッドに 降臨お願いいたします。 : 名無しの報告 [] 2017/09/12(火) 14:11:46.87:VvC5YCEX0 焼担当の★の方、こらこら報告スレにどしどし降臨してくださることに期待 日曜日だったか、少しばかり降臨してくださったので感謝 : 名無しの報告 [] 2017/10/18(水) 21:58:09.88:N4PR0hJO0 結局、この話はどうなったの? : 名無しの報告 [] 2017/10/18(水) 22:52:27.75:xp7FCAXa0 3日でかたつけるって、言い放ってた知恵足らず馬鹿 そいつに法に置き換えてでも有言実行してもらおう 以上です。はいを。 : 名無しの報告 [sage] 2017/10/19(木) 00:18:38.75:JW9kvwCb0 w : 名無しの報告 [] 2017/10/19(木) 07:02:08.75:66BvWSaf0 そろそろ一年になるのか?長い3日ですな : 名無しの報告 [sage] 2017/10/19(木) 22:27:49.11:L/x0y00Y0 Unicorn焼の中の人が変わったから期待してたけど 結局何も変わらなかった・・・ : 名無しの報告 [sage] 2017/10/20(金) 00:27:05.95:dW/l0DVf0 別人が同名のキャップを使う事を運営が認めるわけがないから中の人は同じだよ : 名無しの報告 [sage] 2017/10/20(金) 04:34:58.96:MwJM28cM0 思い込み乙 って、まるっきり糖質なんだね : 名無しの報告 [sage] 2017/10/20(金) 09:43:16.24:dW/l0DVf0 思い込みか、まあ別にそれでもいいけどね : 名無しの報告 [sage] 2017/10/21(土) 02:24:01.87:eexklVas0 変わってないし : 名無しの報告 [] 2017/10/21(土) 23:57:01.90:CknhB8610 ダラダラと議論し続けるが何も決まらない 生産性の低い日本式会議とこのスレも同じだな : 名無しの報告 [sage] 2017/10/22(日) 00:09:10.54:FbcJlX+L0 議論するスレであって何かを決めなければいけないスレではないからな あくまで現状の認識と問題点のあぶり出し その上で変えようと思う点があるなら変えましょうってことだし 尻すぼみになったのは特に変える必要は無いと周囲が(暗黙的に)納得したからだろう : 名無しの報告 [sage] 2017/10/22(日) 00:32:52.33:iE52zsrN0 当面変更不要なら変更不要と決めるのが議論 うやむやが一番いけない うやむやにすると時間を費やしたのに何も残らない : 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [] 2017/10/22(日) 10:22:33.17:w3aLN/Go0 うやむやでいいんじゃねって判ったじゃん : 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [sage] 2017/10/22(日) 13:30:06.61:FbcJlX+L0 うやむやであってもここまでの投稿はすべて残ってるじゃん : 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [sage] 2017/10/22(日) 14:34:09.93:4Z3R19/Z0 名無しがいくら議論したところで多数決で何かを決めれたりするわけじゃないから : 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [sage] 2017/10/22(日) 15:00:46.77:FbcJlX+L0 何度も言われていることだと思うけど 議論するのは多数決で決めることが目的ではなく 議論することによって決定権を持つ人が判断を下す材料とすることなんだよ : 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [sage] 2017/10/22(日) 15:13:11.82:4Z3R19/Z0 決定権をもって判断を下す人間がどこにいるんですかね : 名無しの報告 [sage] 2017/10/28(土) 22:23:51.76:9lLHestI0 Jack(Ace) Unicornでもいいけど、UnicornはJackの顔色伺って決断しないだろ : 名無しの報告 [sage] 2017/10/29(日) 22:32:09.42:gx74QNWH0 やったり、やらなかったりすると不公平感が出る だったら最初からやらないで欲しい : 名無しの報告 [sage] 2017/10/30(月) 01:02:17.40:FD0EMEqB0 何もしないより遥かにマシだろう お前の感じる不公平感なんざ知らんがな : 名無しの報告 [sage] 2017/10/30(月) 17:45:59.23:ol5R7XEv0 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★495 ttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1508498273/735,737 ">ttp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1508498273/735,737 > 737 名前:Unicorn焼 ★[sage] 投稿日:2017/10/30(月) 03:15:56.58 ID:CAP_USER9 > : 名無しの報告 [sage] 2017/10/31(火) 00:46:34.55:naEE5Kmb0 何の権限も無いカスwすっこんでろ : 名無しの報告 [sage] 2017/10/31(火) 01:21:30.49:gjjCGKiZ0 反論できなくて発狂しちゃったか : 名無しの報告 [sage] 2017/10/31(火) 02:36:44.47:KBM+wQ9X0 何の権限もないカスが発狂w : 名無しの報告 [] 2017/10/31(火) 07:20:15.75:DYw3Nr/b0 別にルールが変わったならそれでいんじゃないの? : 名無しの報告 [sage] 2017/10/31(火) 20:36:08.60:zbxNLepC0 スピード違反で取り締まられない人もいると不公平感が出るから、 最初から取り締まるのやめて欲しい、とはならないだろ? : 名無しの報告 [sage] 2017/10/31(火) 23:54:31.44:knPIRoVW0 何の権限も無いカスには用は無し : 名無しの報告 [sage] 2017/11/01(水) 00:05:19.18:Kwv6b1eF0 たとえが既にズレてる お前みたいなバカは横から口出すなよ 何の力も無いカスユーザーの分際でw カスユーザーに管理人気取りの口聞かれても 知 ら ん が な w : 名無しの報告 [sage] 2017/11/01(水) 00:09:06.70:k3T+yf+F0 やらない善よりやる偽善 : 名無しの報告 [sage] 2017/11/01(水) 00:11:06.73:Kwv6b1eF0 ボッチで寂しいのはわかるけど、お前みたいなアスペ野郎とは 会話したくないんだよねw レスつけないでもらえるかな あっち池。バーカw : 名無しの報告 [sage] 2017/11/01(水) 00:25:49.43:oK/YdFTH0 こらこらスレみると、本気の荒しには全く効果なく、案件がパンクして、放置しはじめた状況www 酷い荒しには、どんな状況でも、キチンと対応すべきだし、忙しいを理由にすべきじゃない 気まぐれでルール変えてIP晒しとかするなら最初からしなきゃいいだけ : 名無しの報告 [sage] 2017/11/01(水) 00:32:19.04:SeMPc2c90 ルール変えて、大して問題にもなっていないようなレスでも、 目くじら立てて、IP晒しして、これパンクすんじゃねーの?思ってたら 案の定、この低落w ルール変えて、IP晒しとかまでしてるんだろ 時間掛かっても、少しずつでも、今、溜まってる案件処理しろよ それが運営の責任だろ : 名無しの報告 [sage] 2017/11/01(水) 00:32:33.05:VHyY4rMz0 ★が見ている時間帯は荒らさないのは荒らしの基本中の基本なのですが・・・ : 名無しの報告 [sage] 2017/11/01(水) 01:26:10.48:Ur4T6jSz0 専ブラでNG使えば済むような話でも、いちいち規制しちゃったから 私怨とか、神経質なやつが片っ端から申告するようになったんだよな そんなのやる前から結果わかるじゃんw アホが権限持って使いたかっただけでしょ だからクビになったじゃん ワロタ : 名無しの報告 [sage] 2017/11/01(水) 04:28:05.23:9w6TeBU40 人数増やさないのが悪い 複数人いる削除でさえ手足りてないのに 一人しかやってないんだから手が足りなくなるのなんてわかり切ってたこと、運営の怠慢が招いた結果 板・スレは増える一方なのに規制側が同じどころか人数減れば無理に決まってるわ : 名無しの報告 [] 2017/11/01(水) 07:12:37.16:M/6cXTQJ0 そう考える人がガンバレば良い 俺は面倒だな : 名無しの報告 [sage] 2017/11/02(木) 00:45:06.90:Az2KyM/Q0 何を頑張るの? 人員増やすだの頑張るのは運営だろ?ただのユーザーには何も出来ん : 名無しの報告 [sage] 2017/11/04(土) 20:22:34.96:ZTXx9wnb0 トリップつけて、運営系の板で、 この人ならスカウトしたいと思わせるような書き込みを続ける ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/11 > 11Jack ★2016/12/23(金) 19:27:06.91ID:???0 > 我こそはという人はトリップつけるといいかも > もしかしたら、スカウトするかもです。 : 名無しの報告 [sage] 2017/11/04(土) 20:49:50.69:hoAMoNz+0 お前がトリップつけて頑張れば人数増えるよ : 名無しの報告 [sage] 2017/11/13(月) 22:22:58.22:xFZbtFqh0 削除依頼も、こらこらも、放置されてること自体が問題だけど・・・ 1度も降臨することなくdat落ちなんて報告することが馬鹿らしく思えてくるよ : 名無しの報告 [sage] 2017/11/14(火) 08:17:32.75:PAr0qP55O こらこらは一時的なもの、ってわかるんだけど せめて一度の対応で24時間くらいの規制にできないんだろうか ガチのやつはどうせ繋ぎ替えるだろうけど アホはそれで黙ると思う : 名無しの報告 [sage] 2017/11/14(火) 08:31:35.73:J7+4Ssyr0 一時的って具体的にどれだけなのさ : 名無しの報告 [sage] 2017/11/14(火) 19:45:14.14:AU4wyDg50 今はこらこらはBBxで焼いてるけど、 昔はこらこらはバーボン送りだった バーボン送りは2時間の読み書き規制、●で回避不可 : 名無しの報告 [sage] 2017/11/14(火) 22:31:05.98:JKUPffJs0 アホなやつは24時間じゃなくても黙る 規制も削除もそうだが大半はガチのやつを相手にしているんだよ : 名無しの報告 [] 2017/11/15(水) 21:54:59.39:cwPluKid0 こらこらスレッドに 焼き担当の★さん、降臨されてないよお : 名無しの報告 [sage] 2017/11/16(木) 22:59:37.41:ASmxpuTO0 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★495 ttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1508498273/737 ">ttp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1508498273/737 737 名前:Unicorn焼 ★[sage] 投稿日:2017/10/30(月) 03:15:56.58 ID:CAP_USER9 : 名無しの報告 [] 2017/11/17(金) 21:42:36.66:Xp1sCvu60 だったら、焼き担当の★の人が降臨する時間帯だけ狙って 荒らしは荒らしを止めて焼き規制逃れするのが続出するだろうな : 名無しの報告 [] 2017/11/17(金) 22:13:39.95:QvVNaF3M0 閾値は教えられないと書いておきながら自ら時間的閾値を教えてしまったんだよな…… : 名無しの報告 [sage] 2017/11/17(金) 23:04:25.13:+0CZ90EQ0 で、このままじゃ荒らしが野放しになるけど?新しい削除人いないの? : 名無しの報告 [sage] 2017/11/18(土) 04:29:44.65:DF/BTXB60 削除人は削除する人のことだよ : 名無しの報告 [] 2017/11/18(土) 06:42:50.54:FH9DuT/o0 こらこらについてのルール以外は雑談スレで書いてくれ : 名無しの報告 [sage] 2017/11/19(日) 16:18:03.30:+X9BoBte0 常駐スレの荒らしは土日は焼き担当の人が来てくれないの分かっていて 生き生きと荒らし続けてるわw 浪人使って荒らしてる場合は24時間以外でも焼いて欲しい。 : 名無しの報告 [sage] 2017/11/20(月) 03:06:27.53:b2dJ3t6K0 こらこらとは別に浪人荒らし報告スレでも立てればいいんじゃない? : 名無しの報告 [] 2017/11/20(月) 21:45:07.58:MG27G5rY0 焼き担当の★さんが まだ降臨しないよお : 名無しの報告 [sage] 2017/11/20(月) 23:36:32.90:67fcGQHvO その辺でぷるぷるしてんだろ : 名無しの報告 [sage] 2017/11/23(木) 03:07:03.57:+gooSgOB0 管理者がブロバイダ通報までやってプロバイダも個人を特定、規制すればこらこら報告も減るんだけどな 同じようなことやってこらこら規制されてるのは同一人物が多いからな : 名無しの報告 [sage] 2017/11/23(木) 22:33:07.34:5JIG5C2p0 ★さんがこらこら報告スレに まだ降臨しないねえ : 名無しの報告 [] 2017/11/27(月) 21:45:49.16:sxBiyV+90 こらこら報告スレが機能していない どういうことだ? : 名無しの報告 [sage] 2017/11/27(月) 22:55:09.21:8Su5vH8p0 質雑スレに貼ってあった御披露目ももうすぐじゃね? 468 名無しの報告 sage 2017/11/27(月) 14:37:26.35 ID:9ZpnJNDI0 353 Unicorn焼 ★ (★ 99af-ff4U) sage 2017/11/25(土) 01:52:27.383999 ID:CAP_USER9 二代目にかわり、三代目としてお目見えすることになりました みなさまよろしくお願いいたします _ /〜ヽ (。・-・) プリン。 ゚し-J゚ ttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1505891595/353 結局これ何だったわけ? : 名無しの報告 [sage] 2017/11/28(火) 06:22:24.35:qj5eid8i0 ttp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1510928999/468 : 名無しの報告 [sage] 2017/11/29(水) 04:20:52.89:vha3ghbI0 クレジット板は前スレに爆撃が行われてる状態 報告しても意味が無いならどうにもならないな IDをNGにぶっこめば見やすくなると思いきや 1レスごとにIDを変えられちゃうので意味がない : 名無しの報告 [sage] 2017/12/02(土) 00:28:07.99:9vlg/19Y0 削除もこらこらも報告だけで埋まって どんどんスレが埋まって次スレみたいな状態だと 報告するのも馬鹿らしくなってくる・・ : 名無しの報告 [sage] 2017/12/02(土) 11:38:09.51:5TC2YMub0 お前気付くの遅すぎだろ : 名無しの報告 [sage] 2017/12/04(月) 04:42:40.05:HnTk9Zd40 気づいてたが、ここに書き込まなかっただけだよ : 名無しの報告 [sage] 2017/12/04(月) 04:44:16.55:HnTk9Zd40 本当にまいる ttp://http://hissi.org/read.php/credit/20171125/TUUzOUZTWlg.html ttp://http://hissi.org/read.php/credit/20171126/RytyclJnZzM.html ttp://http://hissi.org/read.php/credit/20171128/RUxWa0VNSVM.html : 名無しの報告 [sage] 2017/12/05(火) 07:25:44.68:391hW13a0 報告されてるのは大部分が再発なんだからプロバイダ通報までやってほしいよな : 名無しの報告 [sage] 2017/12/05(火) 12:32:09.99:BB3WRBHD0 プロバイダ通報は、通報すべきと思ったユーザが管理人の代理として通報していい ttp://agree.2ch.net/sec2ch/ > 規制についてお知らせする通報メールで、CCにsecurity@2ch.netがあり、 > 送信宣言URLが明記されていれば、管理人の代理としての通報であることを保証します。 : 名無しの報告 [sage] 2017/12/05(火) 15:48:25.43:H9gQU7e50 そうなのか でも通報に必要なサーバログなどの情報は管理人しか知り得ないだろ。どうやって手に入れんだ? : 名無しの報告 [sage] 2017/12/05(火) 16:40:16.66:mZfwv7q00 第三者の通報なんて相手にされるわけがないってことくらい少し考えりゃわかるだろ : 名無しの報告 [sage] 2017/12/05(火) 16:46:34.83:mZfwv7q00 てか仮に当事者の通報であっても、荒らしがどうこうなんていう世の中に日常的にごまんと溢れてるものにまともに取り合うプロバイダーなんていない まともに取り合うのは犯罪とか法令違反に関わるもののみ : 名無しの報告 [] 2017/12/06(水) 22:44:25.65:cQ8PpH770 いつになったら、こらこら報告スレ機能するの? : 名無しの報告 [sage] 2017/12/07(木) 03:45:22.73:UFemskXL0 結局なんだったんだよこのスレは 何の意味もないじゃん 結局★が報告を無視する理由作りか : 名無しの報告 [sage] 2017/12/08(金) 09:28:01.21:J3Z8kj7M0 > 通報に必要なサーバログなどの情報 それを公開してるのが の規制情報板 例えば↓のように、規制したときに開示されたログが、規制情報板に転載される ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1316179224/26 ↓は、通報するなら全部読んどいた方がいいと思うけど、一部抜粋すると 通報作業の手順 ttp://info.5ch.net/?curid=1466 > 通報するには規制情報板の各プロバイダスレッドに転載されている必要があります。 > ※転載が完了していない場合は正式通報とはなりません : 名無しの報告 [sage] 2017/12/08(金) 09:31:22.48:J3Z8kj7M0 「第三者の通報」ではなく、「管理人の代理」としてユーザが通報する 転載されたログを示して、下のような感じでユーザが通報すれば、 管理人の代理であることを保証すると宣言してるのが 通報メールテンプレート ttp://info.5ch.net/?curid=1481 "> ttp://info.5ch.net/?curid=1481 > 件名:【2ちゃんねる.net】不適切な投稿についてのご連絡 - 株式会社×××××御中 (送信日時) > > お世話になります。 > 今回2ちゃんねる掲示板( www.2ch.net/ )の規制報告を担当いたします、××と申します。(名字だけで良いです) > (以下略) 報告人★も、どこかの第三者に★を与えてるだけで、通報作業でやることは同じ プロバイダから見れば、★の有無なんて関係ないんだから 違うのは、通報作業で必要となる : 名無しの報告 [sage] 2017/12/08(金) 09:32:17.12:J3Z8kj7M0 >>897 ↓こんな感じで対応される ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1316179224/26 > 無意味な文字列の投稿による2ちゃんねるに対する迷惑行為。 ttp://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1317346485/208 > これより以下案件の通報メールを作成します。 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320576663/19 > 株式会社NTTぷらら様より、以下の案件につきまして対応完了のご連絡を頂戴いたしました。 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1316179224/27 > 規制を解除いたしました。 : 名無しの報告 [] 2017/12/08(金) 17:13:06.83:pJvJC6z90 第三者がどうとかじゃなくて、掲示板荒らしガーなんて管理者がクレームしたってまともに対応してくれないよ プロバイダーによるかも知れないが : 名無しの報告 [sage] 2017/12/08(金) 22:34:26.13:aL7ijF8n0 プロバイダーによっては対応される場合もあるよ : 名無しの報告 [sage] 2017/12/09(土) 22:07:44.39:t6DfYwqL0 でもここにログが乗らなきゃ通報できないんだろ? : 名無しの報告 [] 2017/12/10(日) 00:57:56.45:QNguRPoL0 管理人の代理として認めますなんてのは2/5ch側が勝手に言ってるだけで、プロバイダー側は認めるなんて一言も言ってないからな : 名無しの報告 [sage] 2017/12/10(日) 07:10:48.90:hnf/KF/S0 それはプロバイダー側次第だけど、過去に対応されてる実例はある : 名無しの報告 [sage] 2017/12/12(火) 07:22:37.63:CzdkLJhq0 の wiki には、規制情報板に転載されないと正式通報にならないと書いてる だから、通報したい人は、転載できる★に転載を依頼する wiki にはそう書いてても、 だけプロバイダーに示して通報した場合に、 プロバイダーがどう判断するかは知らんけど : 名無しの報告 [] 2017/12/12(火) 11:10:12.03:U4epNKh70 読点のクセがすごいな : 名無しの報告 [] 2017/12/20(水) 21:25:47.58:w+SE2BnE0 っで、いつになったらこらこら報告スレ機能するの? : 名無しの報告 [sage] 2017/12/24(日) 21:23:58.48:iMUckG0o0 もうしないよ 二度とな : 名無しの報告 [sage] 2017/12/26(火) 08:58:07.62:uB6ozD2f0 報告してもらうのが報告スレの機能 : 名無しの報告 [] 2017/12/31(日) 14:12:33.23:1z4qLN700 必死チェッカー や IP 毎日晒されるので 早く規制してほしい 安心して書き込めない : 名無しの報告 [] 2018/01/02(火) 19:10:39.93:IiGNTaUe0 こっちに移動しよう 【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド289【全板共通】 ttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1477941831/ : 名無しの報告 [] 2018/01/02(火) 19:15:28.20:IiGNTaUe0 複数スレ マルチポスト・コピペ報告スレ191@全板共通 ttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1473907131/ : 名無しの報告 [sage] 2018/01/05(金) 09:20:36.04:VElLmgzY0 スレが腐る 議論は続く どこまでも : 名無しの報告 [sage] 2018/01/06(土) 02:32:17.22:nZwkw7P50 報告するのが面倒だったり、報告しても意味がないなら 報告しようとするやつなんて居なくなって当然だよな つまり荒れ放題になろうとどうでもいいってことか : 名無しの報告 [sage] 2018/01/09(火) 14:09:40.54:imEmeTzS0 そういうこと : 名無しの報告 [] 2018/01/09(火) 23:31:46.74:UquD277E0 それでは衰退の一途だと反旗を今、翻しているのがpinkちゃんねるだな : 名無しの報告 [] 2018/01/22(月) 10:15:37.18:RB+jaM/U0 unicorn焼★の★を剥奪してください [無断転載禁止]©2ch.net ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1499608510/ : 名無しの報告 [] 2018/01/28(日) 10:53:48.67:QXboCu5G0 ちなみに今の主流はこっち↓ セーフライン(Safe Line) | 一般社団法人 セーファーインターネット協会 ttp://https://www.safe-line.jp/ 全体的にリンク集が古いな 特に警察への通報は、斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjLみたいな糖質の虚偽通報が多いせいで ウェブでの通報は今は役に立たなくなった 本気で通報したい人は 当該のページを印刷して最寄りの都道府県警へいくこと インフォガー認定した名古屋の糖質を裁判所送りにしたわ : 名無しの報告 [] 2018/03/18(日) 07:08:48.46:V4/BHZSL0 Unicorn焼は仕事サボりだな ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1518781809/ : 名無しの報告 [] 2018/04/11(水) 21:41:18.86:ZEB+MSNw0 各荒らし報告の書式【最新情報】 ttp://info.5ch.net/index.php/%E5%90%84%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97%E5%A0%B1%E5%91%8A%E3%81%AE%E6%9B%B8%E5%BC%8F 同一板内の URL は、10 個 ごとに空行で区切ってください。 URL の右に付ける投稿日時は、曜日部分があるままで、さしつかえないようになりました。 削除依頼は、必須ではなくなりました。 : ●王者黎明 ◆HEN8WsRR8Q [age] 2018/04/19(木) 09:51:34.29 BBAだけは絶対に許さない! : 名無しの報告 [] 2018/06/09(土) 22:42:30.06:xguMONYg0 新こらこら団のスレ127 ttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1528544324/ : 名無しの報告 [sage] 2018/06/13(水) 21:02:34.82:tH24N3BL0 ほ : 名無しの報告 [sage] 2018/06/24(日) 01:16:20.27:+pqVqZr+0 新こらこら団のスレ128 ttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1529770036/ : 名無しの報告 [sage] 2018/07/06(金) 19:24:51.01:L6BTKBvM0 新こらこら団のスレ129 ttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1530872434/ : 名無しの報告 [] 2018/07/07(土) 09:21:04.98:rtnjRctG0 NGワード規制を考える [無断転載禁止]©2ch.net ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1469460661/ こういうスレもあるけど見直してほしいNGワードがたくさんある : 名無しの報告 [] 2018/07/08(日) 21:45:12.58:OGee31Vs0 新こらこら団のスレ129 ttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1530872434/ : snow drop ◆4xLZ.gsETk [sage] 2018/07/18(水) 07:53:14.01:qdGb1GgZ0 新こらこら団のスレ130 ttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1531867702/ : snow drop ◆4xLZ.gsETk [sage] 2018/07/29(日) 20:51:08.83:FklB6tF20 新こらこら団のスレ131 ttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1532864716/ : snow drop ◆4xLZ.gsETk [sage] 2018/08/12(日) 22:37:10.70:/7utgp8w0 新こらこら団のスレ132 ttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1533874210/ : Snow Drops ◆CandyBYyNM [sage] 2018/09/05(水) 12:47:49.16:7ERipSSL0 新こらこら団のスレ133 ttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1536118776/ : 名無しの報告 [] 2018/10/02(火) 09:33:41.61:2Rtva7Uc0 浪人(旧称●)を使ってのあらしに対する規制 5 ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1478949646/ : Snow Drops ◆CandyhOX6Q [sage] 2018/11/01(木) 15:42:39.82:yeCla1Sd0 新こらこら団のスレ134 ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1541054161/ : 名無しの報告 [] 2018/11/05(月) 13:56:14.98:Wq2TZx2Y0 Snow Drops ◆CandyhOX6Qが勝手に次スレを立て続ける限り、事情を知らない人は無駄な努力を重ね続けるだろうな 少し時間経てば水の泡になるこんなスレより正式な報告スレに投稿したほうがマシ 【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド290【全板共通】 ttps://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1535600839/ 複数スレ マルチポスト・コピペ報告スレ194@全板共通 ttps://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1538789458/ ★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★2 ttps://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1539589742/ : Snow Drops ◆CandyhOX6Q [sage] 2018/11/05(月) 14:07:32.18:xCBfupDe0 だったら、運営から正式に中止のアナウンスを貰って来て下さい。勝手に止めていいものでもないですから。 もしかして、報告されて困る側の人ですか? : 名無しの報告 [sage] 2018/11/05(月) 14:09:05.92:ho/ogCyB0 こらこらスレに報告するよう誘導する人間はまま見るので Snow Drops ◆CandyhOX6Qさんが立てなくても名無しの誰かが立てると思います : 名無しの報告 [] 2018/11/06(火) 00:01:19.17:CJURlFye0 削除依頼に該当しないルール違反については ここに書き込むしかないのか? もっと効果的な方法は無いものかね : Snow Drops ◆CandyhOX6Q [sage] 2018/11/06(火) 06:43:52.05:JvTxvoWM0 以前、質雑にて私が立てて良いとも言われたので責任を持って立てています。私が立てなくても良いとは、いささか意地の悪い発言です。別に私が立てても名無しでもよいと思いますけど? おかしな発言ですね。 : 名無しの報告 [sage] 2018/11/06(火) 06:59:45.94:kEBVJaS80 知り合いに939のレスをそういう風に読み取るのか聞いてみろ : Snow Drops ◆CandyhOX6Q [sage] 2018/11/06(火) 09:35:28.81:JvTxvoWM0 話にもならない。誰が名無しを語る★か知りませんが、これ以上はスレ汚しですのでお答えしませんわ。 私の時間の無駄ですから。 : 名無しの報告 [sage] 2018/11/09(金) 09:09:42.04:okj5l8Co0 どのレスで言われた? 立てたい人は誰でも立てたたらいい 立てたくないなら立てなくていい 誰も立てなくなったら自然に消滅する 変に責任持って立ててるとしら、責任なんて持たなくていいよ : 名無しの報告 [sage] 2018/11/16(金) 14:49:29.82:vcgVeYwp0 ここしばらく「こらこら団」が対応されていないようですが、「こらこら団」を対応しない旨の発表はどこかでされているのでしょうか? 対応できない理由が人手不足、時間的な問題であれば、新人を募集してみてはどうでしょうか? ちなみに私に★を頂ければ「こらこら団」は粛々と対応できます。 ご検討ください。 : 名無しの報告 [sage] 2018/11/17(土) 09:03:53.19:AlzNZ2gH0 発表はされてない 募集は↓ ttp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/11 > 11Jack ★2016/12/23(金) 19:27:06.91ID:???0 > 我こそはという人はトリップつけるといいかも > もしかしたら、スカウトするかもです。 : M Minervini ◆v5HVie3g6F26 [sage] 2018/11/18(日) 10:05:50.53:jGDe3q2r0 なるほど募集は常時されているわけですね 私も酉を付けてみましたが、ざっと見ている中では今のところ下記の彼(彼女)が適任かと思いますが ↓ Snow Drops ◆CandyhOX6Q 自演に見えますが自演ではありません : 名無しの報告 [sage] 2018/11/18(日) 10:23:40.60:Lckqbd310 こらこら以外の話題は他所で : 名無しの報告 [sage] 2018/11/30(金) 12:59:13.80:UpC7qzJb0 >なるほど募集は常時されているわけですね よく見てみな 二年前よ 言った本人がだんまりだし それから Snow Dropsが適任なんてありえんよ 運営に書き込むなと言われても居座るような人だからなあ : 名無しの報告 [sage] 2018/11/30(金) 17:40:10.63:d3xIBRiH0 自演に見えますが自演ではありません(自演です) : 名無しの報告 [sage] 2018/12/05(水) 04:32:45.58:B2aaRlUn0 自演には見えない : 名無しの報告 [] 2018/12/17(月) 12:43:40.68:Y0Q6vLki0 殺害予告↓ 809名無し生涯学習 (ワッチョイWW ff3a-6xwP)2018/12/17(月) 01:29:42.27ID:n+H3RWRh0 日記バカはたまに面白いから許す でも瀬戸善亨、お前はダメだ 死ねよ 殺されたいか : 名無しの報告 [sage] 2018/12/30(日) 18:37:50.30:NHF/m3j40 最近こらこら団に依頼しても全然対応してもらえないし放置。 このまま板の荒らしをほっておくつもりなのか? : 名無しの報告 [sage] 2019/01/01(火) 14:01:25.11:5lCukIud0 依頼は放置して規制は裏でこっそりしてる
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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