【宇宙開発】月面着陸の捏造は絶対に不可能だったことが判明!実際に月へ行く方が安上がりだった[11/15]
: ニライカナイφ ★ [] 2017/11/15(水) 22:20:59.88:CAP_USER ◆月面着陸の捏造は絶対に不可能だったことが判明! 実際に月へ行く方が安上がりだったwwwwww いつの時代も捏造疑惑が持ち上がる、アポロ11号の月面着陸。 しかし1969年の技術力では月面着陸を再現することは不可能でした。 事実、月へ行く方が技術的にも金銭的にも負担が少なかったようです。 月面着陸は「スタジオでセットを作り撮影されたもの」だとする陰謀論があります。 しかし当時の撮影技術では考えられない主張なのです。 ttp://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/2/9/297fa644.jpg アポロ計画の写真を見てみると、太陽光が拡散することなく影はすべて平行になっています。 ttp://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/d/6/d62bb932.jpg この影を再現するには何百万ものレーザー光源をテレビの1ピクセル大の大きさに集約したシステムを組む必要がありました。 これを叶えるにはアポロ計画を超える莫大な予算がいります。 ttp://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/6/b/6bc117bf.jpg また当時は赤色のレーザーしか使用できなかったため、スタジオで撮影されたのであれば、写真も赤みを帯びていなければなりません。 CGで色を変えるような技術も存在していませんでした。 ttp://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/f/e/fe5bdb61.jpg 映像撮影の権威マーク・シュビン氏は様々な方法で月面撮影を試すことに。 しかし当時の技術力では、平行な影を作ること、写真の色味を出すことは「実質的に不可能」だったと言います。 ttp://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/8/3/83b19785.jpg NASAがCG加工のできるコンピューターを密かに開発していたとする説がありますが、40万人もの従業員が今も秘密にしているというのは考えられません。 ttp://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/9/9/997b3c61.jpg オーストラリアやスペイン、イギリスでは、独自に月からの衛生通信を受信した科学者もいます。 彼らが嘘をつく理由はないのです。 ttp://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/2/e/2e43a205.jpg また、宇宙開発競争で対立していたロシアが捏造を見逃すはずがありませんね。 ttp://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/7/6/76391031.jpg ユルクヤル、外国人から見た世界 2017年11月13日 ttp://yurukuyaru.com/archives/73607658.html : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 22:25:51.45:QbQ8s/rj オレの裏庭のバラックでNASAは汗をふきふきハイビジョンカメラを使って( ^ω^)・・・ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 22:27:35.13:EL1C0QB6 またまた〜 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 22:29:04.80:VZ9gpZD5 携帯より性能低いコンピュータで月に行けるんだから もう木星くらいまで行けるよな いまなら : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 22:29:08.26:oQyb+hhj 今なら人命軽視の無謀なミッションだがなぁ。有人衛星と違って帰れる保証はない。 月面からの発射なんてテストできない一発勝負。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 22:30:50.61:YCNrW1+N 影に見えるだろ、実は黒い紙なんだけど : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 22:32:03.11:UAj5KUu+ 大槻涙目 : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 22:32:22.00:oQyb+hhj 継続していない以上、失われた技術の一つなんだろうね。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 22:32:56.18:Z4URHQJW だから軍人さんが行ったんでしょ? あと、月面じゃないけど、月の表面近くからの噴射上昇は、10号がやってたという記憶がある。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 22:33:11.84:pMArDjzm んなもん晴れた日に外で撮ればいいじゃん : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 22:34:27.83:IW7K9G2C 一方、中国では気泡が映ってたそうなww : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 22:35:05.00:Z4URHQJW 空が真っ暗なんだけど。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 22:35:13.95:Kel20vVh キューブリックが月でロケさせてくれなきゃいやだって断ったんだよなw : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 22:36:54.12:nZ+fJYIE ↓↓↓陰謀厨がクソ握り締めながら↓↓↓ : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 22:37:35.92:FUAj6Hbo マジレスすると地球をでるのに、燃料の大半とエンジンを使い切って宇宙に出る、 その後月に着陸したとして出るのが難しい。 1/6とはいえ重力あるんやぞ^^; : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 22:39:04.47:fBkqmBUt てか インチキならわざわざアポロ13をやるはずがない あの時はロシアも救援を出すといって 米国にとっては面子丸つぶれに近いとこまでいったからな 最新ミリタリー関連記事. ttp://yamatotakeru999.jp/index.html ★防衛技術シンポ2017 陸上装備編 ★中国爆撃機 グアム爆撃演習 HOTなアジア情勢 ★深海でも宇宙でも成功 本格化する日本の量子通信 ★みちびき4号軌道投入へ 4姉妹が日本を導く!! : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 22:39:07.91:IOGQsF43 んな理由より、レーザー測距儀の反射板が月面に置いてあるだろ・・・ 今だって使ってるっちゅうのに誰が置いたんだって話になるやないか 宇宙人が置いたとでも言うつもりかいw : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 22:39:56.43:QqtKbRr9 こいつらアポロ肯定派でも素人レベルで笑うわ。 むしろアポロの写真の影は平行になっていないものが多く、 だから捏造だと指摘されてるのに。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 22:39:57.79:pMArDjzm 月明りで増感すれば同じような感じにw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 22:40:07.37:Z4URHQJW サターンV全体と着陸船との質量比は?俺も知らないが。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 22:40:51.73:fc8Gt3A7 昔出来たことが今出来ない不思議 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 22:41:12.58:Z4URHQJW 月面は真っ平らなの? : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 22:41:28.00:Afi0TQhz 月面着陸陰謀説が出るのって要するに月面着陸がすごく難しいっていう前提があるからよね。 正直当時の技術でも金さえ積めばできると思う。 この陰謀論はアメリカはすげぇって言いたいだけなんじゃないかと思う。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 22:42:24.83:Z4URHQJW 飯食おう。 しばらくいないからね。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 22:45:08.24:QMU2n/Yg 撮影は予算かければ可能だけど、人間が月へ行くことはどれだけ予算かけても絶対に不可能。 だから月に行くより予算がかかるというのは捏造否定の論拠にも何もなりはしない。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 22:45:47.36:JAfLkbei その当時に再離陸する技術力があるわけないと思ってる 現代でも疑問 捏造派だわ : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 22:45:57.09:oQyb+hhj 米軍や航空業界のテストパイロットをかき集めたんだろうな。 それではしごを徐々に伸ばすように月まで行ったわけだが、それでも保証はないよ。 予算も人材も湯水のように使った計画は今はできない。酸の海のほとりにある ガラクタの宇宙船のようになったね。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 22:46:35.32:klT6HOAP ハハ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 22:49:32.15:0GUn6uNN カプリコン1 : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 22:51:44.02:klT6HOAP この問題は、費用の問題ではなく、技術の問題だよ。 いまだ、ロケットの逆噴射着陸が出来なくて、 少し前にアメリカが火星に送り込んだ探査船でさえ、バルーンに包み込んで落下さすとか、パラシュート降下さすとかのような不様な方法しか取れていない。 決定的なのは、 その後、NASAが、アポロ計画で収集した情報の一次資料は全部、紛失したって、寝言を発表したことだろう。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 22:52:32.26:2nLLze2d >人間が月へ行くことはどれだけ予算かけても絶対に不可能 その根拠は何? : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 22:53:09.67:QqtKbRr9 あと、月面反射板は存在しない。 月面にレーザーを直接当ててその反射を見てるだけ。 アポロ以前にその論文が出ていた。 宇宙には塵が漂っており、地球にも降り注いでいる。 宇宙塵は地表に毎年100トン程度降り注いでいると考えられており、古いビルの屋上などには、地上から舞い上がった塵と混じり合ってたくさんつもっている。 ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ 宇宙塵 つまり、月面に反射板があれば宇宙塵によって とっくに反射不能になっているはずなのに、40年以上も ずっと使えているという大嘘。 いずれ本当に月面で塵の堆積が測定できるようになれば この嘘だけは言い訳不能なのでアメリカの大嘘がばれる。 おまえらおぼえておけよな。 アメリカとフランスでレーザー観測やってるが、 単に月面ダイレクト反射ってことだ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 22:55:07.63:NBqn4eAX 宇宙飛行士の影はどこ? ttp://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/d/6/d62bb932.jpg : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 22:55:08.11:QMU2n/Yg 月ってものすごく遠いんだよ。しかも道中に空気もないのにどうやって 人間が往復するんだよ? : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 22:55:57.61:pMArDjzm フフッ、月はいいねえ : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 22:56:32.25:9NubDC3S 宇宙開発なんて、夢のあるような話だけど、 実際は、ロケット(という名のミサイル)開発競争だからな、 スプートニク、ライカ、ガガーリン、それでアメリカが本気出しただけ。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 22:59:14.63:JAfLkbei これがあるからNASAうさんくせーんだよ 何が紛失しただよアホかと : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 23:03:37.92:A1CQiKXn 月面着陸船が着陸する際の ジェット噴射で相当の砂埃が 舞うだろうけど、下の方に 跡形も無さそう www : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 23:04:41.88:QqtKbRr9 >宇宙飛行士の影はどこ? ワシはアポロ捏造研究のプロなんだが、 肯定派によるとその宇宙飛行士はジャンプしてるから 影は写らんらしいw : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 23:05:39.67:CvX82cm+ ファミコンよりも性能が悪いコンピュータというか、ほぼ人力 月面の1/6の重量に着陸すると言っても、落ちるに等しい状態でどうやってあんなに巧く着陸したのか? : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 23:08:01.41:kOGazwZz 月には行ったよ だけど全員帰ってこられたかは、あやしい 本当は月面に死体がごろごろしているんじゃないの それだけは必死に隠しとおしているのでは : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 23:11:14.36:Afi0TQhz 笑うわ : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 23:11:19.44:CvX82cm+ 北朝鮮がミサイルを作っても、今更〜って感じだが大騒ぎってどういう事? : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 23:11:23.17:QqtKbRr9 > 月面着陸船が着陸する際の ジェット噴射で相当の砂埃が 舞うだろうけど、下の方に 跡形も無さそう www > それは有名な話。 実際に着陸痕跡はまったく写っていない。 JAXAが昔そのことをホームページで擁護していて、 噴射が弱いからと書いていたぞw そのくせに数年前にかぐやで撮影した月面画像に アポロの噴射痕が写っていたと発表したよなw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 23:12:57.13:+aApOPlJ 陰謀論者って本当に居るんだな ちょっとびっくりした : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 23:14:40.96:pMArDjzm AIM拡散力場が生んだ物理現象です : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 23:14:43.35:sAniI14Q なにこれ、キャップパス漏れてんの? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 23:16:04.87:DiGwZmhf ワイドレンズのパースペクティブてのが有るんだけど : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 23:20:49.09:E+3A2d4b 陰房厨のみなさ〜ん! ご愁傷さまですぅ>< : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 23:22:32.27:JgGbAsX+ 宇宙中継でリアルタイムで見てたので、 とても嘘とは思えないな。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 23:26:37.44:R/skuOGj 副島がアポロ陰謀論を言い出した当時は信者たちが 「10年後はアポロは月に行ってなかったのということが常識になってる」とか 吠えていたなあ。 少なくとも一般的な常識にはなっていないな。 信者の脳内までは知らんけど。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 23:27:23.26:mxoFlTq+ >宇宙には塵が漂っており、地球にも降り注いでいる。 >宇宙塵は地表に毎年100トン程度降り注いでいると考えられており 良い子のみんなは前提考えてねw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 23:44:53.27:J+xe2Jzw 君は19世紀の人間か何かか : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 23:52:14.17:OEw+/ynw 性能悪いパソコンがタンス大の大きさの時代だぜ?無理無理 今の技術すべて駆使しても、宇宙ステーションでゆっくりドッキングが関の山 : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 23:52:28.99:tyRtzh44 世の中のメディアがインチキ過ぎて、この記事だって信用出来ない。 真実は事実が決める。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 23:53:19.51:G1QRFBEO 衛生通信・・・ 清潔にせんといかんのか? : 名無しのひみつ [] 2017/11/15(水) 23:53:51.42:CvX82cm+ 問題は、どうやって着陸したのか? そして、飛び立ったかだな。 簡単には出来ないぞ。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/15(水) 23:54:43.44:Z4URHQJW あの噴飯もののクソ著作か。 書店で立ち尽くしたわ。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 00:00:48.19:Gn70zJJ2 その巨大なコンピュータが宇宙船に積まれている必要があるか?というのが大事なところ まあ船内コンピュータは簡単な計算でオーバーフローしたりして、大変だったのは確かだけど : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 00:01:04.53:8rpXx+2R 人類が月に行っても無意味なことがわかった話か : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 00:02:47.79:aSOl8ACc 少し前にニューメキシコの博物館に行ったんだが 月面にレーザ反射鏡とかなんだかが 置いてあって 望遠鏡でも確認できるとかなんとか書いてあったぞ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 00:07:25.10:0/NB4vzv 基本的な事。 八号…月周回軌道を回って帰還 九号…衛星軌道上の船外ミッションの後帰還 十号…月面着陸寸前までの工程全ての後帰還 十一号以前にこれだけ積み重ねて成功させている。 アンタとは良い酒が(以下略)。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 00:10:50.51:hma06bCI >1 板違い 痛いニュース+ ttp://egg.2ch.net/dqnplus/ バカニュース ttp://matsuri.2ch.net/bakanews/ オカルト ttp://mao.2ch.net/occult/ 特撮! ttp://mevius.2ch.net/sfx/ YouTube ttp://egg.2ch.net/streaming/ : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 00:13:15.98:8ok3qMBR そして、 それまでに、地球上でも成功していなかった「逆噴射着陸」を、月面で1発で成功させたとかw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 00:16:04.77:0/NB4vzv 自己レス。 について サターンV全体で2721トン。 着陸船と司令船の合計43トン。 だからその半分くらいの比だね。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 00:16:08.60:Hfsl5CLT 影なんて後から合成写真でもできるわ 上にもあるがやはり月に着陸したというのは眉唾 宇宙から地球に着陸するときだってカプセルパラシュートで海に落ちるのに月に着陸なんて無理くさい まして着陸機で再離陸って : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 00:19:10.42:Gn70zJJ2 空気がないから余計な風とかなくて制御はむしろ簡単なんだってば あと厳密には月に着陸した着陸船の上半分だけが離陸してるから : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 00:21:09.73:0/NB4vzv あ、先越された。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 00:28:40.80:8ok3qMBR 余り、無知さらすと笑い者になるぞw ジェット戦闘機に垂直離着陸できるものがあるように、 空気があると、その空気の圧力を翼に受けて、それを支えにしてバランスが取れやすいのだよw 空気の無い所での離着陸がいかに難しいかは、 地球上でも、空気の影響がない筒状ロケットの逆噴射着陸にいまだ成功してないことで示されてる。 (一時、アメリカの民間のロケット打ち上げ会社が成功したとニュースになったが、その後は音沙汰なし) : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 00:34:29.92:Y8eaX7WX 足跡とか痕跡が残ってるからな 捏造派には今更ひっくり返す方法なんてない まぁ捏造と思わせるほどアメリカの技術力は桁違いだったんだという話 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 00:36:13.24:tswM7TpH 騙すなら11号1回だけやればいい 回数を重ねたらそれだけ嘘がばれるリスクが上がる 予算が下りれば18号19号も決まってた 11号のマイク・コリンズはこう言ってる 嫁ひとり騙せないアメリカ人が全世界を騙せるわけがない : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 00:38:17.71:KoEYUIrC お前が笑い者になってるよ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 00:38:45.15:0/NB4vzv 11、12、14、15、16、17号まで成功してるんだっけ? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 00:38:59.03:Gn70zJJ2 じゃあ別の理由も出します 地球ではいまだに難しいことでも、月の地球に比べて1/6の重力では、当時の技術で充分に可能なことだったんです : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 00:39:47.50:Y8eaX7WX ヴェルナーフォンブラウンとかいい意味で人類越えた才能持ってたんだろうな 21世紀にはまだそういうやつ出てきてないような : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 00:44:31.98:IPiK2SSp なんでこんなに必死なんだ。 怪しいよね : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 00:46:08.45:5Paf6cnK 技術が進歩した今ならもっと簡単に月に行けるはずなのに行かないのは何故か : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 00:47:18.51:0/NB4vzv カネがない。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 00:47:35.62:tswM7TpH 降りたのはその6回で合ってる、13号は御存知の通り 実際に降りてなかったらソ連が黙ってないよw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 00:51:45.75:0/NB4vzv ありがとうございます。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 00:53:34.86:0/NB4vzv あと、13号の失敗で焼け太ったのは、腕時計のオメガかもね。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 00:56:56.56:nfl85ZLK 月が速いって言っても、土星のタイタンと比べれば遅い。 月が地球を一周する間に主星から月との距離の3倍離れているタイタンは土星を約2周するんだぞ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 01:05:02.76:8ok3qMBR , どうも、コイツらチョンのようだなw 日本人なら中学生でも知ってる物理の知識が丸で無いようだからなw チョンと指摘されて、「国籍透視された」とまた寝言いうアホなんだろうなw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 01:12:43.29:0/NB4vzv 論破されてチョン認定か。カッコわりぃ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 01:19:19.83:RaoiyOpw 日本人に特有の軍人蔑視の穢れ思想があるな、あんた無意識だろ? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 01:29:37.05:0/NB4vzv なにが言いたいのか分からんが、無意識なら答えようがないんじゃ。 ちなみに、軍人さん=お国に命を捧げた方、月面着陸に命を賭けた男達だね。 もしかしたら、命令だから仕方なかったかもしれんが。自分の解釈では。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 01:40:02.85:z5MXmEh6 ねつ造でしたってディスカバリーチャンネルか何かでやってたよ 当時のスタッフが出てきて、背景作ってる時にアホらしくなって落書きしたとか他にも色々 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 01:46:42.71:0/NB4vzv か何かで ねぇ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 01:57:51.64:5WBD5YbE 何を今更 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 02:46:41.22:W5HR/JJM 今ならもっと安く簡単に月行けるだろ、月に中継基地ビジネスとかやんねえのかな 無人の資材船を月に遠隔操作なんかもうできそうだけどな : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 02:58:45.56:q0o/uutL 中国でさえスペースシャトル飛ばせるのにW : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 03:11:59.59:tNYbpSud 月着陸船の逆噴射した跡がないよね まるでソノママ置いたような感じだし、月面の砂が舞い上がったりして脚の部分に砂があると思うんだが… : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 03:16:19.28:tNYbpSud 月面からのテレビ生中継は今現在もムリらしいが… : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 03:24:27.48:tNYbpSud 地球上では何度も訓練したかも知れないけど、月面ではブッツケ本番で逆噴射して着陸させるのは神業に等しいよね : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 03:30:33.92:tNYbpSud 母船からの切り離しやらドッキングでも下手したら重大事故になるだろうな : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 03:37:52.15:32TB+nyH 陰謀論者てアホが多いからな ユダヤがー 巨大資本がー と叫びながらそのユダヤ系や巨大資本 が作ったSNSで騒ぐ 陰謀論なんてのは1000個あったとして、 1個が本当かどうかの世界だからな 自分で考える能力が無い人が陰謀論 に傾倒しやすい : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 03:43:24.78:JdplMlcL 黒澤明「これだからトーシローは」 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 03:53:59.90:32TB+nyH 黒澤明は生きている説 こういうのも簡単にできるからな トリックとしては100の嘘の中に 一つだけ真実を書けばよい するとあら不思議、本当かのようになり 読み手は程よく狂酔し酩酊し、信者となる 陰謀論系の本を書く人が使う手法 バカは騙され傾倒する : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 04:08:07.89:BhPSspvn 米が強い間 他国が月着陸しなければ捏造だろうな : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 04:19:43.10:tNYbpSud もう50年近く前に月面活動って・・・月面車でドライブもあったね : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 04:28:24.97:gNw/BQH+ 陰謀論はアホと言ってる奴の方がアホだよ 在日は悪くないとかね : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 04:28:42.76:B15FlJs+ 着陸の工程管理は出来ているので技術はあるが 費用対効果が期待できないので行かなくなった? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 04:40:04.43:tNYbpSud ソ連に勝ったって事で月へは行かなくなった カネも無いし : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 05:06:04.75:WG/h0cEA ロンドンの撮影所でスタンリー キュービックが映像担当したって噂あったね : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 05:14:12.33:B15FlJs+ ソ連に遅れをとった米の威信かけ進められたアポロ計画 ケネディーの我々は1960年代までに月に宇宙船を着陸させ 人を降り立たせるの一言から始まったがアポロ11号の成功で威信を保った 月の石の収拾や地質気象の観測はオマケみたいなもので ソ連に勝つことによって当初の目的はほぼ達成したと思う : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 05:31:35.65:0/NB4vzv とはいえ、着陸が1969年7月だからな。ギリギリ間に合ったと言っても良かろう。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 05:35:32.89:0/NB4vzv あと、陰謀論者におおいのが、事実も知らべてなくて騒ぐんだね。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 06:14:10.08:DtvmBYVR 月なー 行けるんだったらもっと行ってるだろ 誰も信じてないから安心すればよい 911も自作自演だし HAARPだけどうなんだろなあ 地震起こせるならもう北をやってそうだけど ジワジワやってくのかなあ バレないように回りでちょっとずつやっといてw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 06:16:25.91:nAx8Xi+O 真ん中の上 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 06:22:11.28:OxN4tjwH オナニーは都市伝説だった 実物の女を口説くほうかま安上がり! って言ってるようなもの??? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 06:34:25.58:dK0gkUTz 息をしないように頑張って往復したんじゃないのか? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 06:36:09.31:5Paf6cnK ロシアも未だに月に行ってないのになあ 技術的に無理なんだろ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 06:40:22.48:0/NB4vzv 一番争いだから、二番煎じは無意味なんじゃないか? : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 06:56:23.09:bl7FoT+l 英国がEU離脱するまでロシアが煽り捲ったんだってね ネットでね なんかここもそんな感じダニ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 07:43:05.37:qOySJ+0e 計算して作った凹面鏡に反射させれば平行光線作れるんじゃね? : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 07:47:37.92:F/QalElu 物理も工学も流体力学も、全てに渡って科学知識の乏しい人間が多いって事を思い知らされるね。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 08:14:44.25:0/NB4vzv 太陽光の光量で? あと、撮影範囲の大きさ(数百m?)の反射鏡が必要なんだけど。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 08:19:35.12:wQyu8tNt ええ?噛み付くとこそこ?((((;゚Д゚)))) : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 08:25:09.29:7A+ryija 本当に月に着陸したらNASAのねつ造が事実とばれるからアメリカが妨害する。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 08:25:52.27:4LdI5fnL キューブリックに作らせたと言われるが、もしそうなら、キューブリックはそれをネタ にカプリコンシリーズを作って内情を暴いただろうww : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 08:32:03.60:0/NB4vzv 大金で黙らせたんじゃね? 関係者全員に口止めさせるほどの大金×人数分って、何兆ドルか知らんけど。 アポロ計画の方が安いかもね。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 08:37:02.88:ITl9lrRN 捏造は可能だ : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 08:38:18.10:LIi5Uoiz おれも出来ないこといっぱいあるぞ おもに熱意の問題で : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 08:40:46.05:PiGGRAGg 捏造だとしたら何で当時のソビエト連邦はなんも言わんかったの : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 08:41:58.07:V3Kt4qFs 月の周回軌道から離脱するときの速度管理だけでも 無理じゃない? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 08:44:06.26:0/NB4vzv なにがどう無理なんですか? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 08:45:14.80:5LwEAlfv あの当時いくらでもSF映画あったぜ? つか安上がりも何も月に行ってなきゃ計算しようもなくない?(´・ω・`) : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 08:50:17.29:4HdsV4Ia 陰謀論好きな奴って目つきがやばいの多いよな : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 08:52:59.19:xq181hNR 金額の問題ではなく、技術の問題。 月に残してきたはずの、船の下の部分(足が4本あるやつ)(名前何だっけ?)の画像ってありますか? : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 08:53:05.68:V3Kt4qFs 自機の速度をどのように把握するのかとか : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 08:53:49.58:1hPGfUY5 世の中、計画通りに動かせる物、動かされていると思っている左翼の人? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 08:56:28.80:0/NB4vzv 自動車にだって速度計あるでしょ。レーダー網で監視もしてるんだし。 そういう意味じゃないならスマン。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 09:03:23.33:V3Kt4qFs アポロに速度計が付いてると思う? その速度計は何を計って算出してるのとか考えないの? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 09:10:21.16:0/NB4vzv ジャイロセンサーと加速度センサーの組み合わせと想像するが。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 09:11:40.05:0/NB4vzv 逆になんで速度が計れないと思ったの? 飛行機だって速度計付いてるでしょ。ピトー管だけじゃなくて。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 09:14:07.44:ixrV9tfg アポロ計画は当時のレベルでも今のレベルでも かなり無謀な計画であったことは事実だろう。 本当に月に行ったのか?本当に月には行ったけど 放映されていた映像が本物だったのか?などはともかくとして サターンVの打ち上げと上昇は実際にあった本当の出来事だと思うな。 ttps://www.youtube.com/watch?v=KT937ggbMc8 普段見慣れているISSよりもはるかに高い高度での 第一段ロケットの切り離しは結構迫力がある。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 09:18:19.07:0/NB4vzv 解説すると、宇宙には空気とかの障害が無いから、角加速度と直線加速度計れば、力学に則って速度は出るはず。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 09:25:39.77:GD2Is/SX 人命軽視のぶっつけ本番という今ではありえないことをやっただけだろう? 捏造はないわ : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 09:26:45.43:mV3KCaw7 最初の画像の右のデブ女が一番の驚きだわ(笑) : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 09:39:01.59:grJNyjbd 陰謀論言う奴は、まず自分自身がホントに普通の人間か疑うべき。ガラスケースの中でぷかぷか脳だけ浮かんでいるかもしれないぞ。 それを否定する根拠は何もないのだからな。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 09:44:22.90:0/NB4vzv そこまで言わないまでも、火星のケースは…とか言う人がこのスレにもいたけど、それが捏造とは思わないのが不思議。 月面着陸が捏造と主張するなら、火星も疑わなきゃ。 それとにムキになってしまったけど、正直何も考えていないのはそっちだろ! という気持ちがあった。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 09:47:13.63:LbrfGVXY 当時の科学技術で行けないと主張してた人たちは、実際のところ当時の科学技術のこと詳しくもなかったわけだな : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 09:49:26.53:0/NB4vzv 副島なんて静止衛星が空気に浮かんでいるって思ってたからね。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 09:56:41.67:f4QYIsHV 日 本 人 の レ ベ ル の 低 さ 竹下雅敏「どうも日本人のレベルの低さというのは、 ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、 日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」 矢追純一「宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。 ロシアという大国の首相がね、2回も言ってるんだからね。」 ttps://www.youtube.com/watch?v=FIRXKe tUkq8 メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。 アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』 ttps://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ ウ サ ギ の よ う な 小 動 物 は 月 面 に 存 在 世界中で現れているミステリーサークルは、当初イギリス南部を中心に出現していた。 なぜならそこにマ人トレーヤが居られたからである。 2017/09/signs/670 ノルウェー上空の渦巻きは宇宙船によって生じたものであり、 山の背後から空に上昇して、意図的に注意深く渦巻きをつくったのです。 magazines/swl9d8/ahwpdf/cwe6t0.html 物質的住居の名残はまだ残っており、例えばウサギのような小動物は月面に存在します。 magazines/swl9d8/60wbw5/ou99he.html いわゆる科学者や専門家たちの絶望的な望みは、 人間の目が捉える証拠を否定するのには役に立たないことが証明されるだろう。 2017/09/signs/670 火星には実際、私たちの惑星よりも多くの人々がいます(90億人)。 magazines/j540f8/60wbw5/locys5.html 火星はこの太陽系の宇宙船の「工場」です。そこで全宇宙船の90%がつくられます。 火星の人々は地球人よりも小さいです。 私たちにとっては彼らの姿は見えません――エーテル視力を持たないかぎり。 火星はあまり進化していませんが、そのテクノロジーは非常に進化しています。 magazines/ahjzfl-1/r63ukg/m0gkne.html Q 2014年3月8日に跡形もなく消えてしまったマレーシアのMH370旅客機には何が起こったのですか。 A それは跡形もなく消滅しました。 magazines/k58mg8/nav5kx/iugsub/xchu67.html : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 09:57:39.96:jWza5zAN だから言ってるだろゴマメの歯軋りだって NASAの歴史に1mmも影響ないんだよ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 10:03:31.80:r3KsYIYE ロケットと影平行か? : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 10:05:42.39:mV3KCaw7 アポロ計画で得られた物の中の一つがコンピューターの進化だな。 当時の小型コンピューター(ラックの高さ2M級)を同性能のまま80分の1にしろ→ICを使って何とか達成。 メモリの容量全く足りないから何とかしろ(当時は永久磁石と電線)→研究者の思いつきと裁縫職人の腕で何とか達成。 搭載ソフトウェアを何とかしろ(まだ手探りの分野)→MITから20代の天才女性プログラマー抜擢して何とか達成。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 10:07:07.58:0/NB4vzv 宇宙でも書けるボールペンとか。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 10:13:58.97:5Paf6cnK 着陸の痕跡の衛星写真ないの? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 10:20:44.13:0/NB4vzv 月の衛星( 孫衛星)軌道? 地球の衛星軌道からじゃ遠過ぎて写らないよ。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 10:21:20.58:TCqxv5sj かぐやが撮影した映像を、どこかで見た記憶がある : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 10:22:30.17:5Paf6cnK かぐやがあるでしょ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 10:24:08.99:0/NB4vzv それだ! : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 10:27:20.32:HKAOb4NB Vサターン懐かしい (´・ω・`) : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 10:30:07.61:0/NB4vzv なんの話だよ。Hi-サターンに憧れたなぁ。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 10:41:50.19:AI0UW19J ほんとくだらない : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 10:46:41.31:LEDABZfS つべこべ言わずに今月面に人類が立てばよい。その姿をかぐやがちゃんと撮影したら信じる。 それまでは俺は信じない。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 10:48:48.26:0/NB4vzv 費用全額出してね? : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 10:50:16.50:xmwi/Bio 月に行くのがどれだけ難しいのかが分からない。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 10:59:01.13:LbrfGVXY 例の地下空洞の調査が次のステップやんね : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 11:04:55.24:t8gXo7K7 過去にはできたことでも、今できないなんてそこらじゅうにあるんだぜ。 なぜ「できた」か、なぜ「できない」か。その理由を考えなきゃ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 11:19:10.60:XRRze5h3 そういや世界中の無線愛好家がアポロ11号の無線を追いかけていて 実際月に向かったのを確認していたからなぁ 私だって無線聞けたら、人類が月にいく瞬間を追いかけるわ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 11:47:44.88:8ok3qMBR チョン。恥の上塗りするなよw あんなあ、月の重力が地球の6分の1であれば、軽い重力下ではますます着地のバランスが取りにくくなるのは、普通の常識だぜw たとえば、国際宇宙ステーション内の宇宙飛行士が、自分の望みの姿勢を取るのがどんなに難しいか、世界に周知されたこと。 しかし、チョンは、もう根底から白痴同然のアホがいるよな。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 11:54:35.14:0/NB4vzv 不適切な例を引いてくるのは何かの詭弁? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 12:08:45.55:r8Xr01M9 捏造盲信派は当時のソ連が黙ってたことに疑問を感じないのか? あの爆縮レンズでさえあっさりバレたのに月飛行の捏造がバレないわけないだろ それともアメリカ政府が口止めでソビエト共産党にカネ流したとでも? : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 12:10:42.32:8ok3qMBR バカチョンには不適切な例に見えるのかい?w 重力とはな、減少すればするほど、自分の姿勢を維持するのが難しくなるって挙げた例も、不適切と思えるなら、 オマエは、このレスで一人前のクチ利けるアタマが無いことを気づけよ。 しかし、これじゃ、チョン国は永遠にノーベル科学賞は取れねえやw : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 12:24:34.08:grJNyjbd 月着陸は信じないのに衛星放送を疑わないんだな。国際宇宙ステーションなんて全部CGだからな。最近のCGはホント凄いだろ。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 12:31:21.14:vfVdy3Ot 真ん中の緑色のラインにかぶってるところ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 12:31:56.03:wmjEaLfa ああ、そういうキャラか : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 12:36:42.70:F4YRFsmr 知ってた。 サターンVロケットを作って打ち上げて、どこにも行ってないとか愚問。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 12:55:37.24:0/NB4vzv 人間と宇宙船は違うもんだろ。 もういいわ。議論する気がないんだな。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 12:57:08.55:N3+x+BQd 月面落下なら出来たかも知れないが、着陸は無理 再離陸も無理 今になっても恥の上塗りをやめられない動機づけとしては、まぁ予算取りだろうよ : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 13:01:42.75:grJNyjbd まぁ、陰謀厨は降下段が離昇時には上段の発射台を兼ねることすら知らんから。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 13:03:17.77:0/NB4vzv ですね。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 13:04:20.46:wmjEaLfa 無理な根拠をどうぞ : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 13:16:11.10:6Rg2HdSr 低重力なら降下速度制御に使う推力も少なくて済むし、ゆっくり降りられる分だけ姿勢制御も楽になる 真空中なら働くのは重力加速度だけだからさらに簡単だ なんでわざわざ逆書いてるの : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 13:16:23.23:grJNyjbd 陰謀厨は更に、ケネディ宇宙センターや各所のNASA施設が嘘の為に作られたことを証明せねばならない。 適当な砂漠で月に行った降りする映画撮るためにアメリカ政府はなんでそんな無駄金使ったのかと。訓練施設も打ち上げ施設も全部セットで済ませとけばいいじゃないか、と。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 13:16:41.82:+m7W8/BC もう月面の撮影所で撮影したってことにしたらいいじゃん : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 13:24:08.68:N3+x+BQd 姿勢制御の難易度が高すぎ 月が完全に静止してるなら成り立つかもな : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 13:25:38.34:87H1QTUo 月着陸船の上昇段は全体のうち半分くらいが推進剤 そんだけ推進剤があれば月面上空110キロを回る母船に帰り着くくらいはできるよ : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 13:29:09.90:uJWgGv4t あの中継みてて実際に着陸したとは思えなかったけどな 画面は変な着陸軌道の想像図延々と流してただけだった そして実際に着陸したとされる時間のだいぶ後にアナウンサーが着陸したそうですとか突然コメント入れた : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 13:33:51.09:uJWgGv4t 現在最高の技術でもロケット噴射による軟着陸は 対地相対速度が極めて遅い状態からでやっと マッハ5以上の月周回軌道から下がほぼ見えてない状態で手動でまっ平らな場所に誘導して着陸なんか考えるのもアホらしい位無理 信じてる奴は自分の頭で状況分析できない人間だけ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 13:40:30.60:0/NB4vzv 日本の野党みたいなもん? 荒探しして、納得出来ないから捏造と。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 13:48:50.05:87H1QTUo 自分が低能ですって暴露する趣味でもあんの??w : よっちゃん [kbdmm360@yahoo.co.jp] 2017/11/16(木) 13:52:47.48:Xf3gq/xY 地球人??? 宇宙人??? 1/0=0、0/0=0、z/0=0 ttp://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html 1/0=0、0/0=0、z/0=0 ttp://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html 1/0=0、0/0=0、z/0=0 ttp://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html 再生核研究所声明371(2017.6.27)ゼロ除算の講演― 国際会議 ttps://sites.google.com/site/sandrapinelas/icddea-2017 報告 ソクラテス・プラトン・アリストテレス その他 ttps://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12328488611.html : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 14:20:39.74:grJNyjbd 真空中で堂々とマッハ数とか使っちゃう陰謀厨。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 14:53:40.09:/13yse6r ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/50/70/3e7abd2e80b004b67247ec4b6e435f31.jpg : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 15:13:38.05:MdcylVvI 空気があったら余計に無理と思うわ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 15:21:21.83:0/NB4vzv 彼は呼吸の事を心配しているんじゃない? 言うまでもなく呼吸用の空気を持って行くけどね。 それ以外は同意。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 15:24:05.16:V3Kt4qFs ttps://koyamachuya.com/column/voyage/32121 地球上からの電波追跡と宇宙船上での六分儀による計測で かなり正確な位置と速度が判るらしい 凄い : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 15:42:24.12:0/NB4vzv ほほう。これは考えついた学者に脱帽です。 自分が合っていたのは、速度を計るすべを持って行ったということだけですね。 想像した事は間違っていたのか。レスありがとうございます。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 15:44:46.53:ivG9dmX2 持っていったのは空気じゃなく純酸素と水素 これで水も電気もまかなえる仕掛け : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 15:50:23.40:dU5zuLuJ ということは、空軍軍人三人揃ってドナルドダック声で会話してたのか… 想像するとほほえましいw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 15:55:06.63:ivG9dmX2 船内は気圧下げてあるよ エベレスト山頂で酸素マスクつけてるのに近い状態 それに気圧下げれば宇宙船の外殻を薄く軽くできるでしょ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 15:55:43.93:rkMH8cPX ttps://www.youtube.com/watch?v=4mTsrRZEMwA これも特撮? 加速度スロー再生だとか言いそうだなw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 15:58:26.11:0/NB4vzv 純酸素は一号の火災死亡事故で使用禁止になって、窒素を混ぜた酸素だった記憶がある。 ちょっと用事に行かなきゃならんので、裏取りは後で。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 16:03:34.48:PZ3iJ+WD 捏造を捏造と証明するのは難しいが 捏造を本物と捏造するのは簡単 竹島を韓国の領土と証明するのは無理だが 韓国の領土だと捏造するのは簡単と同義 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 16:21:30.31:ivG9dmX2 それは大気圏外に出るまでです : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 16:29:39.59:0/NB4vzv 詳しい方、レスありがとうございます。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 16:40:20.29:vQbzzRCY ひょっとして宇宙飛行士は全員空軍出身者と思ってるのか? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 16:42:17.49:0/NB4vzv ドナルドダック声の方も気になる。ヘリウムの勘違い? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 16:56:30.01:vQbzzRCY 声が変わるのはヘリウムで正解でしょ 酸素で変わるってのは聞いたことがないんだけど : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 17:01:31.36:0/NB4vzv そっちじゃなくて、水素とヘリウムの勘違いかと思って。 酸素だったら、空気にも含まれている訳だし。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 17:07:49.40:vQbzzRCY 空気中に含まれる成分では酸素以外はいらないので積まなかったんですよ これに水素を追加すれば燃料電池になるわけで飲料水も大がかりな発電システムも持っていかなくて済むということです : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 17:26:34.11:WCJgUKGP いいサイトを紹介してくれてありがとう。 数百年前に発明された六分儀がアポロに搭載されたのもびっくりだし、 六分儀の測定データだけでも月軌道投入に十分な精度が得られたってのは本当に驚いたわ。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 17:28:42.51:dU5zuLuJ 声が変わるのは空気の密度が軽くなって音速が変わるから。 だからヘリウムでも水素でも、ドナルドダックになれまっせ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 17:29:56.43:dU5zuLuJ だってー、ライトスタッフ見てそう思っちゃったんです 間違ってたらすみませんw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 17:40:29.08:o8D6HIO2 13号じゃOMEGAスピードマスターが大活躍よ : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 17:40:48.01:FNDzOIhn それよりハクトどうなった?インドの打ち上げ予定日まで1カ月半だがインドに人派遣するたかしてるのか? 全然進捗報告ないが : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 17:47:40.48:KoF0Xr5z 写真なんて加工できるよ : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 17:48:17.64:KoF0Xr5z 必死に抗弁するその姿が怪しい : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 18:01:56.98:vQbzzRCY マーキュリーセブンは海軍3人、空軍3人、海兵隊1人だよ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 18:07:08.97:dU5zuLuJ ありがとうございます というか、ゴツい軍人7人がドナルドか!て想像したら、よけい笑えてしまいました; ゴメンなさい… : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 18:31:19.00:MIBcfH4S 陰謀論云々以前に コスパの問題じゃないだろwww 単純に行くだけの科学技術が当時にあったかどうかということなら問題にできる : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 18:33:24.47:yaZLyNO7 肯定派も否定派も誰かが言ったことを真に受けてるだけ 俺は実際にこの身で月に行くまでは答えを出さない : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 18:47:19.21:vlF7TVnw もはやまともな人間は誰も信じておらず、 若い奴らほどまったく信じていない。 もっとも難しいのが 高度110キロをマッハ5で周回する司令船と 着陸船とのドッキング。 司令船には1人、着陸船には2人。 地球周回軌道上でのドッキングでも、地上からの位置合わせ支援が ありながら2日以上かかっていた時代。それぐらいドッキングは難しい。 月周回軌道上ではリアルタイムの詳細な支援は一切得られず、 司令船と着陸船だけで行わなければならない。 ドッキングが難しいのは、高度と速度を同時に合わせないといけないから。 速度を落とすと高度が下がり、速度を上げると高度も上がる。 だから時間がかかって難しいのに、アポロはみな神業で練習なしですべて 成功して帰ってきたという。 信じてる奴はアベゲリゾーぐらいの知能。 少しくらい調べたらどうだ? 今そこのアポロザル : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 18:48:20.47:bScg1THL この陰謀論信じてんの、30代以下だけ : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 18:59:03.45:zHc70kZW ジャミラの話が作られたのはこれより前だよな? やっぱり帰れない可能性はかなり現実味があったってことか。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 19:00:54.98:FNDzOIhn 三次元空間でマッハ5で動く物体に手動で一発で合わせる奇跡が11号から17号まで起こっただけだね : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 19:01:01.26:vlF7TVnw ソ連? こいつもウソこいてたからな。 ルノホートで無人着陸、でサンプルを採取して地球に帰還させたという。 もちろんまともな人間は誰も信じていない。 だからアポロ捏造を黙ってるしかない。 当時の音声? 地球周回軌道上の人工衛星と通信してただけ。 NASA全員を騙すことは不可能? 通信班、乗員、パノラマセット班、上層部など 直接関わる人間だけ捏造に参加すればOK。 何回も捏造したのはなぜ? そのうち成功できると思っていたから実験を繰り返していただけ。 捏造に参加した連中もそれを信じて協力した。 で、こりゃ無理だと分かって打ち切った。 アポロ信じてる奴らは有害だから病死でもしろカスが。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 19:15:24.50:SNcElLUY ひょとして、今から自分が月に着陸出来たら 英雄になれるんじゃね? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 19:16:36.50:F/QalElu じゃあ、フロリダから打ち上げたサターンロケットは どうなの? 大勢目撃者がいると思うが。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 19:19:00.68:fIHh+Ask 調子に乗ってカプリコン1なんて娯楽映画作った からだろ : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 19:25:05.80:vlF7TVnw 打ち上げたのは事実に決まってんだろ。 地球を周回して帰ってきたんだよ。 いつか有人月面着陸するための実験を何回もしていた。 ケネディの発言やソ連との競争、そして予算をつけるためには 実験と宣言することができず、最初から捏造する気だった。 これが真実なんだよ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 19:26:36.45:Y+aE+1i4 >この影を再現するには何百万ものレーザー光源をテレビの1ピクセル大の大きさに集約したシステムを組む必要がありました。 これを叶えるにはアポロ計画を超える莫大な予算がいります。 はい、ここで嘘吐いてますね : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 19:31:52.17:vlF7TVnw >三次元空間でマッハ5で動く物体に手動で一発で合わせる奇跡が11号から17>号まで起こっただけだね 普通に理系感覚がある人間なら、これだけで アポロは捏造だと確信できる。 信じてるのはごく一部の文系のアホだけ。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 19:35:13.62:ivG9dmX2 ランデヴーとドッキングはアポロ以前に確立された技術なんだけど : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 19:37:53.22:9Sl4KtLQ 素朴な疑問だけど 月っていつも地球に同じ面しか見せないのはなぜ? 月は自転してないの? 教えて偉い使徒 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 19:43:48.69:grJNyjbd お前だって愛しい彼女に常におしりを向けるのは嫌だろ。一緒だよ。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 19:45:03.74:YHTgq47M それはほんとうなの? : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 19:45:35.46:YTQsVcfC 映画一本より安いのね(笑) : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 19:49:17.37:9Sl4KtLQ むしろ向けてる ア◯ル責められるの大好き : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 19:49:17.38:grJNyjbd 月着陸は信じないのに、気象衛星ひまわりを信じてるなんてお笑いだわ。あんな想像CGを写真だと、お前エラまさか信じてないよな? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 19:51:01.64:YHTgq47M きっと算盤だよ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 19:53:39.02:grJNyjbd マッハ5で高度も速度も変わるから有人のアポロでも至難の業だったんだろ。 ましてや無人で遠隔操作の気象衛星ひまわりが何年間も ピタリと日本と同じ緯度・赤道上空に静止できるなんてそんな馬鹿なことあるわけないよな。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 20:00:34.36:vlF7TVnw >月っていつも地球に同じ面しか見せないのはなぜ? ・月は、最初はもっと速い自転をしていた。 ・地球の重力によって、月は常にラグビーボールのように変形している。 ・しかし、変形は地面や地殻が動くということだからやや時間がかかり、 やや行き過ぎて変形する。つまり、ラグビーボールのでっぱり部分が 地球に対してわずかにずれた位置になる。 ・このでっぱり部分は2つあるが、これが地球の重力に引っ張られることで 発生するトルクは月の自転を止める方向になる。 でっぱり部分が行き過ぎた位置にあるヵらである。 ・月の自転がなくなっていつも同じ面が地球に向いていると、 その面がラグビーボールのでっぱりとなるのでほとんどトルクは発生し ないようになる。しかしそれでも変形にはやや時間が発生するので わずかなトルクは発生しており、これが同じ面を保とうとする作用になる。 要は重力で月がラグビーボールのように変形する、そして変形にはやや 時間がかかるから月の自転を止める作用になるってことだ。 月は地球を一周するときに自転を1回していることになるけどな。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 20:12:53.52:0xpNxhBM まぁ、信じているのはアホのネトウヨぐらいだろうな あいつらアメリカ大好きの奴隷だからな : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 20:15:17.64:vlF7TVnw ここはやや不正確だったな。 ・このでっぱり部分は2つあるが、これが地球の重力に引っ張られることで 発生するトルクは月の自転を止める方向になる。 地球に近い側のでっぱりと、遠い側のでっぱりがあって 近い側のでっぱりに働く地球重力のほうが遠い側より大きいから 2つ合わせると月の自転を止めようとするトルクが勝つことになる。 ってのが正しいな。 まあ、お前らには難しい話かもしらんが、 紙に地球と自転する月(行き過ぎたラグビーボール)を描いて考えてみろ。 2つのでっぱりに働くトルクな。それぞれどの回転方向になるのか。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 20:30:16.66:Td4Si3c6 8080もなかった時代に、よくまあ月まで行けましたね。アクセルとブレーキ&ハンドルですか? : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 20:37:06.20:0xpNxhBM 重力圏内の遠心力で静止しているんやぞ 地球は赤道なら時速1700km ひまわりの高度なら時速11124km 驚異的な速さや : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 20:42:27.60:0xpNxhBM 戦後25年で行っちゃったんだもんな 25年前といったら、バブルが弾けたあたり。携帯電話が普及しだしたぐらいだからね : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 20:43:45.29:YTQsVcfC 月の引力で減速しないと : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 21:05:13.27:Hznyshbf これだけ必死に否定するんだから絶対に捏造やってるなw バレバレ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 21:09:18.64:o8D6HIO2 陰謀論振りかざしてもNASAは相手にもせんから面白くないよね : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 21:27:31.18:vrttyjju 失敗した時用のコメントって用意されてたんだよな。 母船側に残ったコリンズは事故の際には一人で戻る事になってた。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 21:39:34.90:Dk7fXHzN こんなのもあるよ ttp://https://www.hq.nasa.gov/alsj/frame.html "> ttps://www.hq.nasa.gov/alsj/frame.html 画像や通信内容、軌道計画等など >>224 アポロ宇宙船、というか軌道上のサターンを地上からアマチュアが撮影している 今でも衛星トラッキングを趣味にしている人達がいるが、そうした一般の目を ごまかせない では理工学系でそれなりに証拠をもって捏造だと言っている人を上げてみて : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 21:41:18.30:zj+F1F1d 捏造派を小学校2年生だと思ったら、微笑ましい絵だよね。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 21:41:21.50:0xpNxhBM こんなのどう? ttp://www.voynich.com/moon/index.html : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 21:50:55.14:YTQsVcfC アポロ計画 11兆円 撮影した方が安いと思う : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 21:52:42.82:ot+Mc5jB 宇宙飛行は単純なニュートン力学の世界。 事前の軌道計画通りにエンジンを点火するだけの簡単なお仕事です。 コンピュータで飛んでるわけじゃないし、コンピュータがあっても太陽系内の重力条件が容易くなるわけじゃない。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 21:53:32.60:zj+F1F1d 幼稚園児と夢見る大人の会話みたいで面白いね。 北朝鮮もアメリカと火星探検で針合えばいいのに。 結構互角だったりするぞ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 21:56:27.67:w3sfyuw2 まあもう一回軟着陸成功させればよい話 Google Lunar X prizeがグダグダになってるのも現状の技術では難しい という説の一つの論拠かも : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 22:04:56.05:grJNyjbd 世界で初めて飛車で空を飛び、世界で初めて全鉄甲船を作り、世界で初めてロケット兵器を使用したと万能壁画に書かれている韓国が 独自のブースターで独自の無人月探査機を月に着陸させる予定なのでwktk。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 22:05:39.88:w3sfyuw2 あと日本のSelene-2計画(月面無人軟着陸計画)は2010年台の 着陸を目指していたはずだが なんかネット上のオフィシャル情報含め情報ソースがどんどんなくなっている 自然消滅を狙ってるような感じ ようは計画達成できる目処が全然立ってないんだと思う : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 22:09:49.99:grJNyjbd 仕分けで予算削られたしな。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 22:14:34.01:ot+Mc5jB 組織改編で計画の推進母体が無くなりました。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 22:16:25.30:AI0UW19J これソースがまとめサイトなんだな : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 22:18:31.87:F/QalElu 最近また月に人を送ると言い始めたみたいだね、JAXA。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 22:19:02.70:w3sfyuw2 ハクトで検索したらいつの間にか延期になってた 来年1〜3月に延期ってえらいアバウトやな 要はインド側がはっきりしたこと言わないんだろう。これはダメだな 民間初となる月面探査の国際コンテストに参加するチーム「HAKUTO(ハクト)」は 8日、12月28日に予定していた打ち上げを来年1〜3月に延期することを明らかにした。 探査車の「SORATO(ソラト)」は打ち上げ予定地のインドへ今年12月に運ぶ。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 22:19:26.62:Dk7fXHzN 中国の嫦娥と玉兎は? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 22:21:11.99:ETK8jMwN 相模原の一般公開でランダー(小型の月面探査車というかロボット)を見たような? ちょうど、はやぶさ1号がイトカワでサンプルリターンに成功したとか言ってたころだったか あのあと何億キロの行程でロストしかけた(そこらじゅうが故障しまくってた)探査機をよく地球に戻したもんだ・・・ まぁカネだろうね・・・ : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 22:22:56.48:ot+Mc5jB 火星には同行しないけど、月ステーションに協力すれば着陸船の座席を1つ分けて貰えるんじゃね? とか都合のいいことを考えてる。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 22:30:12.05:w3sfyuw2 素直に考えると計画の実現可能性なしと判断されたんだろうな : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 22:34:26.81:x1kMydj8 真空のはずの月面で星条旗がはためいているのはどうして? : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 22:38:49.27:ePzV51ML 太陽光をそのまま使えば可能だろ(笑 何の根拠にもなってないな : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 22:43:11.22:2W020wmm 針金入ってるんだよ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 22:44:00.06:LT90qSvv いまだに宇宙ステーション止まりなのに何いってんだかw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 22:47:16.79:vlF7TVnw NASAの発表を鵜呑みにしてる文系バカってのは のことだろ? こういうのがアポロ信者なんだよなw : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 23:01:14.20:LT90qSvv いまだに打ち上げ失敗してるのに、当時に発射台ごと着陸して、バギーで走り回ってそのあと月から打ち上げてパラシュートで帰還ってありえねーw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 23:03:26.42:KgBLD73j ネッシーも捏造だと判明するまで60年ぐらいかかったんだから、人を騙すのって難しいようで案外簡単だよね。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 23:07:06.17:dbaeQsXm まあ陰謀論者はまともな学者の一人でも連れてくることからはじめるべきだな。 所詮、素人の「だって僕の想像ではそれできないもん、だから無理だもん」だからな。 こういうと学者は研究費が〜とか言い出すんだけど、世界中の学者で反政府的・反権力的な研究してる学者なんかザラにいるからな。 なにより常識を覆すことほど学者のモチベーションになることはない。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 23:10:25.09:vlF7TVnw アポロ信者のそこの君、 外へ出て空を見上げてみよう。 高度110キロの彼方。 大きさ数メートルの指令船がマッハ5で飛んでいる。 その様子を想像してみよう。 噴射していないので果たして見えるのかどうか。 運が良ければ太陽光線の反射で見えるかもしれない。星屑のように。 さあ君は着陸船のパイロットだ。 手元にあるアクセルと噴射ノズルをすべて手動操作して 指令船速度マッハ5まで加速しドッキングしなければならない。 立ちながらの操縦であり、船内にはあと一人しかいない。 もちろんぶっつけ本番だ。 アクセルもノズルも初めての感触である。 そして重要なことは、燃料の余裕はさほどないということだ。 君は着陸台から発進する勇気を出せるかどうかを 真剣に考えたほうがいい。 ロケットエンジンにやり直しは効かないから。 そもそも加速上昇する船内から指令船が見えるのかどうか、 よくよく考えるべきである。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 23:12:17.31:TbubxmCG 陰謀論も同じ主張ばかりでつまんないな もっとこう、ガツンとパンチが効いたネタが欲しい : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 23:13:24.93:fCZ5QdaU こんなの信じてる奴おらんだろwww 一部のいちびりだけ騒いでるんだろwww 月面にレーザー反射板置いて来てるんだから行ったに決まってるじゃんwww : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 23:14:29.09:LT90qSvv 無いことを証明する学者なんていないよ 捏造の証拠や根拠を否定してみせろ : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 23:17:52.38:NjOPHggM ドラマチックでいい感じのSFw : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 23:19:32.98:LT90qSvv 肯定論側がガツンと来ないから無理だよ : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 23:21:37.03:vlF7TVnw >ネッシーも捏造だと判明するまで60年ぐらいかかったんだから、人を騙すのって難しいようで案外簡単だよね。 情報取得手段がほとんど何もなかった昔ほど簡単。 そして昔の人間ほど頭が悪いから騙しやすい。 サルのようなもの。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 23:23:25.45:udY+Nfnr 本気で言ってるから怖いよな : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 23:29:39.75:vlF7TVnw >月面にレーザー反射板置いて来てるんだから行ったに決まってるじゃんwww 上で書いてやったろ。 宇宙塵でググれ。 地球にも降り注いでいて、ビルの屋上にも積もっている。 40年以上も前の月面反射板はとっくに塵で反射不能になってるはずだろう。 それが未だに観測できるのは、月面に当てたレーザー光が月面ダイレクト反射で そのまま帰ってきてるということだ。 反射板なんて最初からないんだよ坊や。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 23:30:02.10:LT90qSvv 肯定派は当時の技術で月まで行って帰ってきたこと技術的に証明しろよ 画像や動画ならタイムマシーンも捏造が可能。 ・・・恐竜やグレイと一緒に写ってればいいんだよな? : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 23:38:00.17:j8VLDDNg 肯定派ねぇ・・・。 普通であることに証明は要らんからな。 ドラマチックに感傷的に感情的に騒ぎ立てるしか脳が無い捏造厨と違ってな。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 23:41:13.02:LT90qSvv あらためて見ると、 撮影技術はなかったけど月まで行って帰ってくる技術はあったってw : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 23:42:43.61:LT90qSvv 普通なら今から行ってこいw : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 23:45:59.55:LT90qSvv そもそも肯定厨がテキトー過ぎ : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 23:49:24.51:vlF7TVnw 2ちゃん創成期から アポロ捏造スレはあった。 その頃はアポロ信者が大多数だったな。 それが今や絶滅危惧種になりつつある。 やっぱ昔の人間は頭が悪い。 今の若い連中はウソを見抜く頭の良さがあるな。 アポロ信者の化石ジジイはもっと頑張れよw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/16(木) 23:49:30.23:Dk7fXHzN 地球軌道上のサターンやアポロ宇宙船はアマチュアでも撮影可能だったと書いているんですがね アマチュアが何か理解出来ますか? 専門家の中にも、NASAとは関係なく追跡していたジョドレルバンク天文台なども ぶっつけ本番ではではない。アポロ9号や10号が試験をおこなっている 司令船の軌道は、地上や月面からの電波観測で分かっている 着陸船上昇段、及び司令船にはレーダーも備わっている 噴射タイミングは全て事前の計測から求められた数値を 地上の汎用コンピュータ(IBM System/360)などで 計算され、プログラムされて着陸船・司令船に送られ それに従って行われる。エラーが起こった場合のプログラムも 数通り送ってある。 アメリカで反射板を使って研究しているアパッチポイント天文台の教授が 「陰謀論者は一度も聞きに来ない」と話している そして来るのを待ってるってさ あと質問に答えてね。理工学系でまともな捏造の証拠を上げてる人を出してみて : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 23:53:36.94:ETK8jMwN いや、あの再帰反射器ってやつは結構劣化してきてるよ、とはいえまだ使えてるようだが。 アポロ以前からレーザーの月面反射は試みられたけど、反射時間が数10m分ぐらいに広がって 正確に距離が求まらなかったんだよ。 それがcmオーダーで求められるようになったから、一年間に約4cm地球から遠ざかってる事実も 検出できるようになった。あれはアメリカ以外の国も使ってるからな。 ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/LunarPhotons.png : 名無しのひみつ [] 2017/11/16(木) 23:58:17.96:LT90qSvv 理工学系でまともな証拠を上げてる人を出してみろカス : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 00:01:56.30:hVngpDlh 理工学系の塊がNASAちゃうけ? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 00:05:05.45:AhUuLchH 質問に質問で答える奴は(以下略) : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 00:07:02.75:8sGPDvh9 地球から発射したレーザー光は月面までに数キロぐらいの範囲に広がってしまうんだけど その範囲すべての高低差や凹凸が全部見えちゃうからな。しかもあまりに反射能が低い。 それがアポロ以後は特定の場所だけcmオーダーのレーザー測距が可能になったというのは 否定論者がどうしても覆せない事実なんだよな : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 00:07:52.92:d0EsyBPI ttp://seiyuu-channel.click/?p=2239 アポロ肯定厨にしてみれば、このサイトの画像もスーパーマンが実在する証拠なんだよなw : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 00:10:51.95:d0EsyBPI いいから答えてみろ池沼 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 00:16:12.96:F6DEt/+M >アポロ以前からレーザーの月面反射は試みられたけど、反射時間が数10m分ぐらいに広がって 正確に距離が求まらなかったんだよ。 アポロ以前にレーザー反射は行われていて、論文も出されていた。 よく反射する地点が分かっていて、そこに反射板を置いてきたとのたまうのがNASA。 反射板の劣化とやらは、あとで宇宙塵の研究が進んできたので 話を合わせだしたにすぎない。 いずれ月面で宇宙塵がどれくらい堆積するのか測定する未来がくればバレる話で 絶対に逃げられんからな。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 00:21:28.14:UvQaMle6 宇宙飛行士どもはバンアレン帯は大丈夫なのか。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 00:24:01.78:F6DEt/+M >地球軌道上のサターンやアポロ宇宙船はアマチュアでも撮影可能だったと書いているんですがね だからロケット飛ばして 地球周回させて帰ってきたにすぎないんだよ。 それのどこが月面着陸の証拠なんだ。 あとのはNASAに基づくヨタ話で そういうの信じてるからアポロ信者って後ろ指さされるんだぜ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 00:24:35.87:d0EsyBPI あんな小さい着陸船に、バギーや人をのせて月に着陸して、再度打ち上げて母船にドッキングする性能があることを証明してくれ : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 00:26:37.57:MnCPk5JI 月面着陸陰謀説もホロコースト陰謀説も911陰謀説も出所は大体同じらしい : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 00:30:27.91:F6DEt/+M >それがアポロ以後は特定の場所だけcmオーダーのレーザー測距が可能になったというのは >否定論者がどうしても覆せない事実なんだよな 装置の向上、統計処理の向上。 反射板を置いてきたという演出をするからには 前もってその成果を準備しておくに決まってるだろ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 00:30:34.47:d0EsyBPI 肯定厨はホリエモンとひろゆきにカネ出させて再現しろ ホリエモンとひろゆきはカネ出してやれよw : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 00:34:17.91:d0EsyBPI 月面着陸もホロコーストも911も出所は大体同じだろうな。あと慰安婦と南京大虐殺あたりもなw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 00:36:48.83:H7503PjN ですよねー じゃあ自分の知っている範囲で フィル・プレイト(Phil Plait)天文学博士 ブログや著書などでアポロ計画など宇宙関連の陰謀論などへ反論を展開 ジェームズ オバーグ(James Oberg) 科学ジャーナリスト 元NASAの技術者。アポロ陰謀論の他、UFO現象への反論も 寺薗淳也 天文学者 月情報ステーションというサイトの元管理人 そこにはアポロ陰謀論への反論をフィル・プレイト氏のサイトを元に掲載。 NHK「幻解!超常ファイル」アポロ疑惑編にも出演 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 00:40:20.08:F6DEt/+M NASAは必至。自力では不可能だから グーグルに月面着陸レースをやらせている。 そうやって世界中に働きかけているのに ついこの前、中国が先に無人軟着陸に成功した。 いくらアポロ着陸地点を飛行禁止区域にするって オレ様ルール作ろうとしても、なんでもやる中国が止められるかねえw まあグーグル使って頑張れよ。 まったく見込みなさそうだけどw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 00:45:35.75:H7503PjN 検索したら 宇宙塵の積もるスピードは1000年で1mm って出たよ >地球周回させて帰ってきたにすぎないんだよ。 地上から観測可能なのだから、地球を周回していただけならバレますね。 地球周回離脱時の噴射まで撮影されてます 与太話であるという証拠をどうぞ 質問にも答えてね : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 00:48:54.03:UvQaMle6 月面車はバッテリー駆動? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 00:50:44.75:H7503PjN >いくらアポロ着陸地点を飛行禁止区域にするって その法案、成立したの? まあ、アポロ11と17のみの法案だったけど : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 00:52:00.57:d0EsyBPI 重力が6分の1であればコレ↓で着陸&打ち上げ ttp://asios.org/wp-content/uploads/2017/01/apollo3.jpg 地球上では打ち上げのみでコレw↓ ttp://asios.org/wp-content/uploads/2017/01/apollo2.jpg : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 00:55:35.56:N/uQviaR 直線の影を出したいなら照明じゃなくて太陽光を使えば簡単じゃん 何百万どころかタダでできるわ 暗いスタジオに細い窓を開ければ簡単にできる 写真やってれば常識なんだが こんな子供だましの主張で結構な人が騙されそうだね : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 01:09:54.24:hyekzi78 太陽光ってアポロ11号の着陸がアメリカ東部時間で7月20日の何時だったかわかって言ってるんだよな? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 01:14:04.82:YHi7/J8P 月面車はバッテリー駆動だね : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 01:27:55.90:N/uQviaR ライブである必要があるのかよ バカのくせして噛み付いてくんな なにが「だよな?」だよ、口調が気持ち悪すぎるわ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 01:43:14.03:e6aoLndz 間隔がある物体の影を平行にするにはその物体から光源を離す必要がある 離せば光量は落ちるから影と明るいところの境目もはっきりしなくなる は直線の影という事じゃなく平行になる影を作るのが困難って事 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 02:02:29.20:ZgyQgUYa 一番の疑問は月からの離陸をどうしたのかという事でない? 重力の違いはあるにせよ地球から離陸するのだってまだまだ大掛かりなのに 月からの離陸は少人数で出来ちゃうのかな : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 02:09:41.38:ZgyQgUYa そう思うわ 接地するのって一歩間違えば墜落になるし人や機材を載せて滑走路もない月面に垂直型で着陸て凄すぎる : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 02:56:38.86:H7503PjN 月面に反射板のように強くレーザーを返してくる場所があったとして 反射板よりも長い時間、どうやって劣化を防いだか知りたい所だ 月の重力は地球の六分の一で、大気も無いのでそのロスも考える必要が無い 地球からは司令船・機械船・着陸船・加速用の第三段のセットを月に向かわせ ないといけないが、月からは着陸船の上段4.5tのみ エンジンの出力や重量も分かっているので、不可能かどうかは解析が可能な話 ハリアーという戦闘機がいるけれど、これの実験機は月面着陸以前に飛んでいる コントロールも大気を気にしなくていいので、地球上よりは容易 まあ万一ひっくり返ったら諦めるしかないのはNASAも分かってて みたいに帰還出来ない場合の準備もしてあった : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 03:12:54.92:UUmfNGPT まあ反射板だけじゃなく色んなものを月に置いてきてるんだから後の人類が確認してくれるだろ。 俺らの代では無いだろうが。 そのうち人類宇宙遺産とかに指定されたりな。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 03:34:52.22:MxONBXfI ねつ造するのに金がかかるとしても、月面着陸が実現できない 以上、どうしてもねつ造したかったとしたら、いくらでもお金 をだすでしょ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 03:41:48.48:UUmfNGPT まあ出すだろうな当時は冷戦真っ只中だし。 ただ捏造だったらソ連がそれこそ莫大な予算でありとあらゆる角度から暴くだけだけど。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 04:09:42.28:nF3yY4oZ 最終結論 アポロは無人では月へ行った。 しかし有人では行ってない。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 04:17:03.68:hKRYsoSL >オーストラリアやスペイン、イギリスでは、独自に月からの衛生通信を受信した科学者もいます。 衛生通信というと「うんこ〜」をつかって通信する秘法とかかな? : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 04:31:42.45:3i6397DV そうそう ていうか捏造論者ってソ連の存在を完璧に忘れてるよな 宇宙開発が冷戦の一部ってのも理解してないだろ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 05:42:09.86:/vp8ZdhO それはソ連のトップも騙されてて、調査命令が出なかっただけではないか? 当時のソ連のような共産主義国家では上の命令なしには下の人間は動けないから ソ連国内の否定派は調査したくてもできなかっただろうね。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 05:55:21.82:3i6397DV 騙せる保証なんてないし、もしばれたらアメリカの威信は地に堕ちるわけだし それに結局金も掛かるとなれば 捏造する方が無意味って話だろ : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 06:37:04.95:UUmfNGPT あれ?ソ連とロシアってアメリカの有人月面着陸って認めてたっけ? 持ち帰った石はソ連アメリカで比較して同一のものだったって発表はしたけど。 持ち帰ったことしか評価してないきがする。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 06:55:49.99:Lk6Qrnr5 あの時期、ただでさえアメリカはベトナム戦争のドロ沼で権威が失墜していた というのに、バレればもはや同盟関係すら崩壊しかねんような捏造をやらかす とか、もう落語の次元の話になるなww あと、地球平面説論者も、ロシアや支那の宇宙研究機関にNASAのウソを正して もらうよう調査を依頼すればいいんだよね(ニヤニヤしながら依頼を受けて実は 地球は平面だったんです!!ってニヤニヤしながらバカでも分かるネタデータを 出してくるだろうけどww : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 08:02:02.06:hyheVt/2 低脳過ぎてワロタwwwwwwwww 思考が石器時代wwwwww : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 08:05:34.77:Y5hZJhaJ 俺がおかしいと思うから行ってない 捏造派の意見はこればっかでつまらん : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 08:13:04.69:TGLUoVHd かぐやがまだ月の周り周回してると思ってるよこの人(笑) : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 08:19:44.22:Lk6Qrnr5 つうか宇宙はNASAが完全支配しているって思っているみたいだよねww ロシアや支那の宇宙研究機関は全然独立しているってのにww : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 08:30:56.34:NUiyeUri アポロが持ち帰った月の石はアメリカか全部世界中から回収してから 全て行方不明扱い これもう完全にクロ 11号着陸地点2km以内への上空侵入禁止とかいってるのも笑える ベトナム戦争の頃の米ソ冷戦状態では捏造でもなんでもアリという風潮が米国民 にあったんだよ、ソ連に勝てるならなんでもOK。ソ連はもっと捏造上等状態 後当時世界最高の解像度を誇るパロマ天文台の望遠鏡で月を観測した場合の 月面解像度は30mだから何も見えるはずない ほとんどの人間は自分の頭で物事考える習慣がないから、そのまま信じてしまう というか信じないと自分が不安になるんだね 現在の宇宙開発に関わる全ての真実がアポロ計画は実現可能性がゼロだった事を示唆してるのに : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 09:17:07.12:ODmTwRcs こういう番組は必要ない。陰謀論は絶対治らない病気なので何を言っても無駄 昔から言うとおりだよ バカは死ななきゃ治らないって : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 09:17:14.43:h2B1q+Mn >アポロが持ち帰った月の石はアメリカか全部世界中から回収してから >全て行方不明扱い 国立科学博物館の月の石 ttps://moonstation.jp/ja/qanda/materials/lunar_rock_kahaku.html >11号着陸地点2km以内への上空侵入禁止とかいってるのも笑える その法案いつ成立したの? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 09:54:16.80:h2B1q+Mn スペースワールドの月の石 ttps://moonstation.jp/ja/qanda/materials/lunar_rock_spaceworld.html Lunar and Planetary Institute Sample 12006,1 ttps://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/12006.pdf : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 10:52:13.18:xSOjZvFX 陰謀論者は正論を正論と認知出来ないから話が進まない。でも中途半端に人語を扱える 科学知識も無いからいちいち解説するのも労力いるし挙句「なんでそんなに必死なの?」などとのたまう おめえが馬鹿だからだよ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 11:32:39.12:PaNZtgXQ ただこの世が考えられているほど強固でも磐石でもなかったりすることがあって でもそれをハンロンの剃刀で割りきれればいいんだけどできなかったりするww 分からないことは分からないと受け入れることは、実は結構難しいww : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 11:38:16.58:zSJn+Pqi どうやって…減速して月の周回軌道へ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 11:51:37.03:bwdO/63S カプリコン1かw なんでもまじめに考える人はいるんだね : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 11:53:34.58:NUiyeUri アポロ計画捏造に対して否定してる人は 自分の頭で考える事しない人 実際に人間が行って帰ってきた事について疑問を持つ人は自分の頭で分析してる 月周回軌道から着陸に適した平地に軟着陸させる事は現在の技術でも不可能 軟着陸はそのうちに可能になるかもしれないが、当面の間は弾道軌道で着陸するだろう : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 11:58:21.82:YcBG/+5H トカナよゆう : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 12:07:08.68:d+oFlZm3 人を乗せてバンアレン帯を突破出来るの 技術云々より放射線、太陽風、宇宙線を 防げないだろ、宇宙ステーションは バンアレン帯の下を回っているから 問題ないけど月に行くにはバンアレン帯を 突破するしかない : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 12:19:21.67:ICTRSzOI どこが自分の頭で考えてんの? 「できると思えないから嘘に決まってる」とか根拠になるわけねーだろwww 何でアポロ捏造厨ってこういう科学全否定の馬鹿しかいないんだろうな : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 12:37:06.96:7QbSC7gy 「怪しい伝説」がかなり丁寧に捏造説を否定してたろ。 月面に置いてる反射鏡にレーザー当てて跳ね返ってくる時間を測ったり実演してたよ。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 12:37:29.04:9Ifa70rq 山本弘先生の著作を読めよ。 捏造厨って、なんでこうも不勉強なのか。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 12:49:54.23:7QbSC7gy こういう輩が不勉強なのは良くあることなのかも 愛なきエセUFOマニアは去れ! 〜あるいは、僕はどうして「ゆーふぉーさん」に愛想を尽かし、UFO会議室を見限ったか〜 ttp://kokorohaitsumo15sai.la.coocan.jp/ufomania.htm : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 12:50:21.29:mfc6l+uo 予算の話をするなら18・19号の解体予算はどうなったんだ? 作るより解体する方が金がかかるんだぞ 特に18号は97パーセント完成した状態だったっていうしな : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 12:59:50.47:Cv1KWbJ/ 18号はアポロ・ソユーズテストに使われたようだよ 最終的には下記の通り > アポロ宇宙船にとってはこれが最後のフライトであり、 > 司令船はロサンゼルスのカリフォルニア科学センターに展示されている。 > スミソニアン協会は、ワシントンD.C.のスミソニアン博物館に、 > ソユーズの本体とアポロ宇宙船のモックアップを展示している。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 13:00:35.47:acgdQTFl サイエンスフィクション作家の本で勉強するんすか? : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 13:06:50.16:4cC2JZwp 月面有人探査がねつ造だったらNASAだけじゃなくて他の国とか一般人も加担していいることになるな 以下wikiより ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96 ・アポロ15号以降で使用されたLRV(月面車)が走行する映像では、舞い上がった砂が空気がないため煙を立てず、放物線を描いて落下している。 CGのない当時、これを撮影するにはセット全体の空気を抜く必要があるが、そのような技術が当時存在したとの記録は一切ない。 その他にも地球より直径の小さい、月面独特の現象が見られる。たとえば、テレビ番組で「セットの背景の継ぎ目が見える」として捏造の証拠とされたのは、 地球よりも手前に位置する地平線である ・アポロ11号の映像を初めて受信したのは、アメリカからの依頼を受けたオーストラリアのパークス天文台 ・アポロのミッションは国際的に注目を浴びており、アメリカの他にもヨーロッパ各国や日本などその同盟国、 更には冷戦下においてアメリカの最大の対立国であったソ連、おまけに世界中のアマチュア無線家及び天文台なども、 リアルタイムで宇宙船の観測や無線の傍受を行っていた ・宇宙飛行士が月面に置いてきた地震計で月震の様子を1977年まで観測しており、同じくコーナーキューブのレーザー反射鏡を用いて 月レーザー測距実験(地球・月間の距離測定)を世界各国で現在も行っているが、これらのデータも捏造だろうか ・陰謀を行うには、NASA・政府関係者をはじめ数〜数十万もの関係者を要することになる(臨時も含めると、アポロ計画のため約30〜40万人がNASAに雇用されている。 オーストラリアなど周辺国にも関係者がいた)が、それら全ての人々に口封じを命じ、現在に至るまでそれを忠実に守り続けることは可能だろうか ・なぜ、一般市民にもおかしいとわかる映像・理屈が存在しながら、世界中に数万〜数十万はいる各部門(写真、宇宙工学や放射線など)の専門家が、 この点について数十年余り何も指摘しなかったのだろうか ・もし月面での撮影がでっち上げだったとするのならば、NASAの関係者はどうして旗のような容易に人々に疑問を持たれるであろう映像・画像を、そのまま世に公開したのだろうか。 それらをチェックし、撮り直すことは考えなかったのだろうか ・宇宙飛行士の月での活動がでっち上げであったと仮定すると、証拠捏造やその事実に関する隠蔽などにかかる諸経費も結果的には莫大なもの (これから先の未来永劫、隠滅のための工作を行い続けなければならなくなる)となり、アポロ計画の予算では到底収まらないものとなる ・有人のアポロ計画で持ち帰られた「月の石」は、ソ連が無人探査機で採取してきたものの約1,000倍もの量がある。これをでっち上げたとする場合、 なぜ世界諸国の調査機関(東京大学なども含む)にこれらの石を渡したのであろうか。 月の石の成分は地球の石のそれとは明らかに違う事が分析で判明しているし、ソ連の採取してきた月の石と比較すれば、すぐ捏造であることは分かってしまう ・アポロ計画が捏造だったというのなら、なぜアポロ17号まで6回も月面着陸を行いそれが発覚するリスクを高め、更にはアポロ13号のような事故を引き起こす必要があったのだろうか。 特にアポロ12号以降は、関心の低下もあって世間から中止すべきという意見が多く出てきており、(当初20号まで予定があったところを)17号まで実施しなくても打ち切りは容易であったはずである。 そもそも11号の着陸に至るまでにデータ取得用として何度も打ち上げテストが繰り返されておりそれだけでも莫大な予算がかかっていることは容易に想像できる。 莫大な予算を捏造のために掛けるくらいなら、初めから本気で月面着陸を試みた方がはるかに有用ではないのだろうか。 アポロ計画で使用されたサターンV型ロケットや司令船は、その後のスカイラブ計画などにも流用されている ・アポロ計画では月着陸船を小型化するため、着陸船下部の台座を月面に残している。探査装置のみならず、月面車や宇宙飛行士が記念品として多数の物品も置いて来たことも公に発表されている。 もしそれらが捏造であれば、後年に月面の再探査が行われた際、これらのものが実在しないことは確実に判明する。本当に捏造であるならば、 わざわざ月面にこれらの物品を残すようなストーリーの創作を行う必要があるだろうか。事実、LRO(Lunar Reconnaissance Orbiter)が、これらの残存物の撮影に成功している : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 13:18:30.97:u1l7V6oS 冷戦時代をアメリカとソビエトが本気で対立してたと思ってるバカが それが原因で月面着陸も事実だと思ってるのか… なるほど。それが最近プロレスが再び人気になってきた理由でもあるのだろう 台本作って八百長するより実際に殴り合った方が安上がりだもんなw : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 13:21:43.69:UUmfNGPT キュリオシティばかにすんな 火星に軟着陸すらとっくにしてる : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 13:21:51.77:3i6397DV いや、ガチで世界の危機になったこともあるぞ 普通に日本近海の原子力空母から発射準備もしてた : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 13:31:28.51:UUmfNGPT 何いってんの?キューバ危機をご存知無い? 領海に接近しただけで撃沈、領空に接近すれば撃墜が当たり前のあの時代をご存じないと? そうなんだったら第二次大戦だってプロレスなんだよな? プロレスで核落とすとか頭おかしい。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 13:38:49.49:NUiyeUri パラシュートとバルーンクッション使って着陸地点は運任せだったけどね : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 13:39:55.89:xSOjZvFX 馬鹿の壁の向こう側の人なんだよ説得すんの無理じゃねーの : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 13:40:41.76:NUiyeUri 何回でもいうが月軟着陸は無人機でも人力でも現在の技術では不可能 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 13:44:28.99:UUmfNGPT いやそれは先代のオポチュニティ 新しい方はロケットで垂直着陸させたよ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 13:55:18.22:NUiyeUri バルーンクッションは使ってないけど 軟着陸じゃなくてパラシュート減速の後、逆噴射でスピードさらに落として 母船からワイヤーで吊り下げて着陸させたんでしょ ロケット逆噴射軟着陸ではない 着陸地点の詳細地形がわかりようないからこの方式になった : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 13:55:54.32:pdIOWxmw ファミコン以下のコンピュータしかかなった時代に、無人は無理なんじゃない? 人乗せたほうが簡単になる時代だったの覚えてないんだろうな・・・ : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 13:58:17.01:UUmfNGPT ロケットが探査機の邪魔にならないように終わったら飛ばしただけなんだが駄目なのか? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 13:58:27.66:9Ifa70rq このスレで知らない人がいようとは…アマゾンででも図書館ででも読めば? 捏造厨の基本的な疑問への反論は書いてあるよ。 「人類の月面着陸はあったんだ論/山本弘」 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 13:59:36.67:NUiyeUri 母船を上空でほぼ静止させてワイヤーで吊り下げて下ろすというのも凄い技術だと思う 月でも最初の軟着陸はこの方式になるかもしれないと思ってる 周回軌道からの軟着陸はまあ最初の段階ではあり得ない : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 14:06:48.50:UUmfNGPT スペースxの着陸はすごかったぞ。あれだけでかいものが垂直にロケット推力だけで降りてくるのはかっこよかった。 まあものすごい数失敗してるがw 将来もっと当たり前になるだろうから見とけよ見とけよ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 14:07:42.26:NUiyeUri まずロケット逆噴射での姿勢制御が人力でできるはずない ロケットマンみたいな体の三半規管(脳直結リアルタイム)をフル活用して最適化された制御装置を持ってても 静止した状態から始めて静止状態保つだけでも名人芸のレベル 着陸船の場合は船のバランス状況は当時のアナログ計器たよりの作業だから絶対無理 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 14:09:55.61:xSOjZvFX ワイヤー吊り下げもテレビでやってたが否定しねーのか?無理無理ってw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 14:11:49.48:/0ag89qR リアル絵を書けばいいだけ : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 14:12:38.21:ODmTwRcs 逆噴射軟着陸の技術は、アポロに先立つ月無人探査機の サーベイヤーシリーズでとっくに実施された。 使い捨ての探査機だったから戻りのロケットは積んでないが、 非力な姿勢制御スラスタで月面から浮上する実験はやっている。 ロボットアームで月面を掘って月の土の性質を確かめたり、 放射化分析で成分を調べたりもした。 そういう地道な積み上げの末にアポロ計画が乗っていることを知らないんだろうな。 宇宙機の推進系、姿勢制御、軌道工学に関しては、 遠く1910年代から具体的な研究が存在する。 ホーマンが有名な遷移軌道の概念に行き付いたのもその頃。 実現までに二度の大戦を挟んで50年以上かかってるわけだ : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 14:14:52.35:bmVJTSmw 自分が想像できないことは,絶対できないと思ってるんだな : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 14:15:53.78:NUiyeUri 現在の最先端の技術ですね。最初のワクワク感はたまらなかった 但し、 初期状態が対地速度が極めて遅い状態からのスタート ロケット側と着陸側に誘導システム搭載 着陸地点は完全に水平 制御は現在のコンピュータと最高水準のプログラム という条件があって始めて可能になったものです この条件でやっと初めて達成できたものを 対地速度マッハ5 誘導システムなし 着陸地点は月面のどこかわからない 人力で外はほとんど見れない状況 実地テストや実機模擬訓練なしでいきなり本番(しかも失敗そく死というプレッシャー付き) と比較すればできるはずないのは明白 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 14:19:21.50:NUiyeUri なんでわざわざワイヤー吊り下げ着陸方式が選択されたか 自分で考えられないようじゃ 話にならないね : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 14:25:20.96:UUmfNGPT そこは当時のパイロットの技量と訓練がすごかったし何より命を賭ける情熱があった。 あと実地テストは何回かしたよ。アポロの10号までは全部テスト。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 14:29:16.50:NUiyeUri 月軟着陸が無理だと考える根拠の一つが Google Lunar X prize 小型無人機着陸だけなのに 3回も期限延期されてるのに未だ具体的な打ち上げ計画が発表される気配がない ハクトが乗せてもらうインドチームもきっとロケット打ち上げしないから 見ててみ : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 14:44:27.53:ZJuuxAcA じゃまた人乗っけて行けよ そしたら信じてやってもいい : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 14:45:32.42:UUmfNGPT 賞金30億だとキツくね? 迎撃ミサイルのSM3でも20億、H2Aで100億するのに。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 14:46:29.07:5jTnmri3 嫦娥3号もねつ造か? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 14:52:03.16:KcC1x7i3 月にはサンタクロースもいたんだ 人類だって行けたさ : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 14:52:08.56:D8Hfjesq 泡がポコっと出た中国の動画思い出したわw : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 15:00:38.34:v+egfF5P スタンリーキューブリックが撮影に関わったそうだが : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 15:08:17.17:uZ+mypSe ほんとまじめにやってもバカみるな : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 15:11:49.44:sgIKrjCh マクガイバーならファミコンで火星旅行可能 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 15:31:55.72:OuJBCq8+ 子ブッシュ政権の有人月探査計画が継続していたら今頃だったのかな ま、有人火星探査と同じく気長に待ちましょう : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 16:08:13.98:p0PO3Xvi ジム・ラヴェル&ジェフリー・クリューガーの「アポロ13」に、宇宙船から 六分儀を使って位置測定をするシーンが詳しく書かれているね。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 16:43:36.98:hyekzi78 ジェミニ12号でも六分儀とチャートでランデブーとドッキングを成功させてるけど捏造厨はそういうのを信用しないから ソ連だけどアポロ11号の後に「人間を危険にさらす無謀な計画はやらない」と有人月飛行だったことを認めている : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 16:54:23.96:ICTRSzOI どの面下げて自分の頭で考えないとか言ってんの? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 17:04:20.09:5jTnmri3 アナログ計器バカにしてるレベルなら無理と思ってもしょうがないんじゃねw : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 17:10:18.97:UUmfNGPT ttps://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=yPZ3goRCdWQ 推力あればロケットだろうとジェットだろうと関係ないし、 人力だけで姿勢制御もできるし問題ないな。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 17:11:22.48:UvQaMle6 嫦娥って名前良いわ〜。 確か天女なんだよな。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 17:16:03.98:fqe1oqjH 「2001年宇宙の旅」でふつうに 月面を再現してて そのまんまアポロ11の画像感につながるんだが レーザー光うんぬんがわからん : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 17:17:04.04:UvQaMle6 つか今なら最初から最後までカメラ回しっぱなしに出来たと思うと勿体無いな。 今からもう一度有人着陸してこいよ どうせ50km縦穴に基地作るんだろ? : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 17:26:22.50:UUmfNGPT 命と金をかけて月に行く意味が無ぇ 核融合が実用化されたらヘリウム取りに行くんだけどなぁ : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 17:30:08.08:Ty70ct/T ケネディが宣言しちゃったけど 月に行く意味なんて無いと 気付いたんだよ : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 17:46:54.42:jPvd3/HS 月は巨大な宇宙船だからなアポロがどうとかよりやべえ秘密が盛りだくさんなのよ たかだか地球10周程度の距離なのに予算ありませんなんて、そんな訳あるかい! : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 18:37:17.87:YHi7/J8P アポロが成功したのは月(裏側?)にいる宇宙人の手助けがあったからって説もあったよね? : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 19:04:56.19:Ag+PkR7L >スペースワールドの月の石 > ttps://moonstation.jp/ja/qanda/materials/lunar_rock_spaceworld.html 閉園したらどうなんの(´・ω・`) : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 19:36:41.47:3aBKdTkn 着陸船の動画を見ると、姿勢制御がモーターのオンオフにしか見えない 肯定派は動画付きで解説してみろ : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 19:38:25.89:zHLiayYK 捏造の上塗りですか : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 19:51:29.47:NUiyeUri インドはまじで2012頃の無人機軟着陸計画したんだよ 旧ソ連の技術協力を受ける前提で しかしなぜかこの計画はひっそりと消滅してる 理由は明らか、ソ連は軟着陸なんかしてなかったしその技術ももちろんなかった : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 20:11:12.78:IN6TlcZ8 俺は月への着陸は人類の義務と思って何十年も心待ちにしてるが、アポロは捏造と考えてる 日本のselene2はプロジェクトメンバーが着陸技術には一切触れず、一貫して他人まかせの姿勢だったのに強い違和感あったが、案の定計画頓挫 ハクトのプロジェクトも同じ : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 20:11:28.25:UUmfNGPT ロケットモーターをオンオフしてるんだからその通りだ : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 20:46:10.64:Lhe3BddP あの映像の地球じゃ考えられない不自然な映像を分析して後から正しい月の分析が出来た程なのに何を疑うのか 今だったら「かぐや」がアポロの着地地点の画像と月面走ってた車を月面の映像が有る程度出てたと思うが それ以前にね当時のアポロからの通信って全部暗号化されずに送られてたのさ 一般人でも頑張れば拾えない事ないし大学なら思い切り拾おうとしてたし 月から電波が飛んできて受け取るくらいの事は出来たら、理解できなくても月から何かしらの電波が飛んできてる アメリカのスタジオから電波が飛んできたなんて錯覚はありえないのさ : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 20:57:35.56:Lhe3BddP あの時あの当時世界中のアンテナを月に向けて月からの電波を拾おうと世界中がやってたのさ リアルタイムでその受信結果と映像を後でも照合してるし 中にはテレビの生放送よりも先に手に入れてる大学もあっただろうさ 当時は月程はなれた場所から強い電波が飛んでくるのを捉えるだけでも非常に珍しい 面白い実験だったからプロも素人も何処でもこぞってやってたんだよ : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 21:06:14.25:NUiyeUri ふと思ったんだけどかぐやが月激突した際には直前まで映像送ってきてたはずなのに 公開映像はかなり上空までのしかないんだよね なぜだろう。月表面の貴重な映像のはずなのに アポロの写真とまるで違ってたから? : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 21:08:19.96:NUiyeUri 当時の技術でも月周回までは可能だった : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 21:15:29.98:TG2WfJjP 好き勝手に書く本に何の価値がある? 「1ドル360円で日本は良くなる」とか有るんだぞ 文献? 活字になれば文献になるなら、小説も文献さ : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 21:21:32.54:UUmfNGPT 文字文化全体を否定されるとあなたのコメ意味なくなるよ? 反証反論も読まないと : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 21:22:17.29:TG2WfJjP スポンサーは金持ちにして、旅行代金として掻き集めたらいいだろ 貧富の差が広がって、ビル・ゲイツなんて使い道のない金を持っているんだからさ : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 21:23:56.48:VoGKLFfw 反応が異なるフィルムを複数枚セットして同じカメラで回す あとは切り貼り編集して意図的な絵柄を得る 昔の映画では当たり前の様にやっていた : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 21:26:20.96:XJ26HqET 1960年初頭にはデジタル処理は十分可能。 デジタル画像処理で使われる技法の多くは、1960年代にジェット推進研究所、マサチューセッツ工科大学、ベル研究所、メリーランド大学などで開発された。 それらの技法は、衛星画像の解析、有線伝送写真技術、医用画像処理、テレビ電話、光学文字認識、写真画像の改善などに使われた : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 21:26:38.35:TG2WfJjP 1970年って、大卒の初任給が3万円。まだカラーTVも出たてで高級品。大学の設備も今から考えたら骨董品レベルやぞ : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 21:28:59.23:TG2WfJjP 本に成っていたら信じるっていうのはお笑いだと言っている : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 21:31:28.71:UUmfNGPT 別に信じろとは言わないけど双方の言い分のテンプレは知ってたほうが良いと思うの : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 21:34:02.83:Lhe3BddP 月に居るアポロからNASAと同時に電波受信してNASAからの受信もしちゃってる 連中がわんさか居るのさ 捏造するなら最初から全ての映像データと音声をアポロに乗っけて送信しなきゃ成らなくなって その返事をNASAからデータとばさんといけなくなる、それもリアルタイムで データ流しっぱなしじゃ膨大すぎて異常だとばれるし、電力も足りなくなる 昔は、今みたく無尽蔵に使える訳じゃないのよ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 21:50:54.88:7P8CqAti アホだな。 自分は副島の著書も当然読んで、その反論の山本弘先生のさっきの本も読んだ上で ここに参加しているんだよ? そういう屁理屈をこねるなら、そっちの意見は読む価値が 無いということになる。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 22:20:05.94:H7503PjN 例に出したハリアーが全部やれてる 実験機はアポロ着陸前 練習機LLVTもあるよ 着陸地点はルナ・オービタで先に観測済み : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 22:23:08.40:H7503PjN しかし、何故か嫦娥を無視するね 日本もSLIMで着陸を目指している : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 22:27:35.16:/IBK+Qbh MSXで月に行ったんだよ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 22:29:17.37:H7503PjN 再現出来てない。 2001年宇宙の旅にあるきざきざの月山脈は実際には無かったし 渦を巻いて舞う砂埃などは大気があるから起こる : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 22:31:27.20:/IBK+Qbh グーグルはいつも株価対策で話をぶち上げるだけだよ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 22:37:25.40:p2Kk5ym+ 当時のアメリカがサターンロケット開発にどれだけ金掛けたか知らんのか?ww : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 22:39:15.22:IN6TlcZ8 SLIMは2021年か それまでに着陸船の開発進むといいが たぶん間に合わなくて 今開発中のGoogle LunarX参加のどこかのチームに先越されそう : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 22:45:30.56:H7503PjN Google LunarXは来年3月31日が期限 どのみち先を越される : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/17(金) 22:57:39.23:H7503PjN 書籍は前出フィリップ・プレイト博士の 「イケナイ宇宙学―間違いだらけの天文常識」 もどうぞ 同じく前出、寺薗淳也さんも翻訳に係わっています : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 23:08:26.33:UvQaMle6 しっかし着陸失敗したら次は離陸出来ず全員月面で命絶えたかも知れんのに よくぞぶっつけ本番でしかも一発で着地成功させたよな。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 23:13:49.38:ODmTwRcs ところが月面に取り残された場合のシナリオもちゃんと用意されていた もちろん、聖書を読んで安楽死スープを飲むとか、 バッハを聞きながら宇宙服の気密を開放するとか、そんなんじゃないよ ちゃんと命を助けるシナリオだ : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 23:18:24.38:/IBK+Qbh さすがやな 日本ならみんな腹切ってたな : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 23:29:10.69:ODmTwRcs でも、最後の手段も用意はされていた これは別に、宇宙ミッションに限らない 帰れなくなる可能性がある旅では当然その用意もするものだ 昔の船乗りはみな死ぬ準備をしてから船に乗ったし 今でも深海探査艇にはいわゆる「最後の晩餐セット」が積まれている事が多い 海洋機構のしんかいシリーズもごく近年までやっていたはず : 名無しのひみつ [] 2017/11/17(金) 23:30:40.39:UvQaMle6 太陽電池で酸素と空調確保しつつ非常食で耐え忍び次の月面着陸機が来るまで待機とか... いや、それなら定員オーバーになるな。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/18(土) 00:12:13.26:NUQHcoNm しかも六回も月面で活動してるし 宇宙飛行士は神業の持ち主なんだねw それにNASAの技術力の高さw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/18(土) 00:51:50.99:NUQHcoNm 実際に月へ行くほうが安上がり…ってことは無いと思うけどなぁ : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 01:12:05.11:XZc60ykb 人類(人)は月へ行っていない! ttps://www.youtube.com/watch?v=G2jmhIwWSqM : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 01:12:36.68:XZc60ykb 30名無しのひみつ2017/11/18(土) 01:12:05.11ID:XZc60ykb 人類(人)は月へ行っていない! ttps://www.youtube.com/watch?v=G2jmhIwWSqM : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 01:32:08.91:9dtARzTB クロマキーがある : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/18(土) 01:51:30.54:wwPVWM8P アポロ・ソユーズテストに使われたのはCSM-111で ミッション内容が変更される前のアポロ15号用 内容が見直された後は見直し前の16号用CSM-112が 15号に。その後の機体も繰り上がって使われることとなった 17号(ミッション変更後)がCSM-114で次が115となるが この機体は未使用で、今はジョンソンスペースセンターに サターンVと共に飾られている のこりはここで ttp://http://www.apollomaniacs.com/apollo/locations.htm "> ttp://www.apollomaniacs.com/apollo/locations.htm : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 02:15:20.00:Xg7YYW71 ダーん ダーーン ダーーーン ダダーーーーン ドンドンドンドンドンドn ポッドベイのドアをあけてくれ 2017なのにまだ月にしか行けてない ダダダーーーーン ダーん、ダーーン、ダーーーーーーーーーン ドンドンドンドンドンドn シュイン : sage [] 2017/11/18(土) 02:27:13.80:qiZEzCzR 過去の記録や映像画像だとか間接証拠とかもうどうでもいいから 今すぐ月にいって動画をリアルタイムで配信しろ : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 02:56:58.50:FjRqTmRQ 大気がないといわゆる舞い上がる状態にはならないような 噴射で飛んだ細かい粒子も小石がはね飛ばされたような感じになるんじゃね 月面での砂の振る舞いは地球上の感覚で考えない方がいいかも : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/18(土) 09:16:50.73:JwxrKpRF ストラテジックフォーカス : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/18(土) 09:43:43.84:upSdcyke ttp://scoby.blog.fc2.com/ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/18(土) 09:49:44.66:NUQHcoNm ポルノの歌にアポロ11号が…って有ったな 知らない世代も : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 10:06:48.40:dqlNTGe+ 映画を作るよりも 月に実際に行く方が安上がりだってさ どんな計算をしているんだか : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/18(土) 10:10:35.86:5J1J4kK1 お前が金出すならやってくれるんじゃね? w : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 11:07:19.93:a7UBEWSf ジャミラ… : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/18(土) 11:42:10.01:LGB7p2t6 宇宙塵で反射パネルが使えないから捏造っておかしくねぇ? 月面ダイレクトで反射するなら積もってたって反射できるんだろ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/18(土) 12:18:05.87:PtPErcGT 2001年はNASAの監修を受けてるけどプリ・アポロで明らかになってきた月面の地勢(月勢?)は盛り込まれてないんだよな 満月と欠けた月で極端に明るさ(輝度)が変わることは大昔から知られてたわけだが、 その理由として起伏が極めて激しいと考えていたので、2001年もその古い予想に従ってる 実際には表層の砂が光再帰性の強いものだったので満月は強く輝いているというわけだ : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 14:23:18.24:a7UBEWSf 捏造くんは欠席? つまらない : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 14:44:05.67:mRNKcAvC そりゃラジオや無線オタだもんテレビな訳無いでしょ 計算尺とかアマシュア無線が部活だったとか いう時代だよ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/18(土) 15:13:09.56:NW88p1L1 プロで草 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/18(土) 16:58:45.03:lEm9aDdR アポロ計画以降月面探査を行わないのは死覚である月の裏側に基地作ってるからだぞ 人工衛星ロストの8割は実はその建設資源で大容量運搬が出来ないから衛生そのものを解体して使ってるんだ 秘密裏に高高度からの大気圏離脱飛行が既に実用化してるから人員の輸送を目視されることもない ちなみに月面基地作る目的は戦略でも地質調査でもない 地球外生命体の宇宙船が停泊していてその調査 彼らは技術提供はしないがある条件と引き換えに調査や船内での居住も許可している こんな設定の脳内ファンタジーはよく使うな : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 17:13:27.87:pquUdwtR あんな見た目だけの姿勢制御では着陸不可能。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 17:31:32.12:4418Zw1X なんだトカナか : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/18(土) 18:43:27.51:qg0QxCdM 理屈がレーザー光は高いからって… 太陽光を使えば影は平行になる : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 18:44:47.14:gF9t81QW なぜ? ヘリコプターですら目視で垂直離着陸してるのに?? : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 19:46:57.51:u21nPrnM 石を真上に投げてみる : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 20:22:56.64:oVjepMmb 地上で太陽光で撮影していたら、あっという間に影の向き・長さが変わって行くぞ 動かないものが写っていれば20分程度でもはっきりわかる : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/18(土) 21:44:04.27:jvVkjOw5 このアポロねつ造話で考えさせられるのはどれほど確かな事でも、ねつ造だと決めつけ、あら探しをして 何が何でもインチキだという感覚でみれば、それをよく知らない人や後の人から見たらそう思わせる事が 可能なんだと言う事だ。通常であれば動かぬ証拠である写真や動画、更には物証である月の石ですら それで判断されると全く意味はなく、逆にねつ造の証拠にされてしまう。 個人的に少なくともそれだけは収穫だった。人間は信じたい事しか信じない。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/18(土) 21:56:01.90:4O1Cm332 ここまで見てきたが捏造厨の馬鹿さ半端ねえw : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 22:00:35.64:qiZEzCzR 全くもって同意ですわ 科学と論理は信仰の前には無力 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/18(土) 22:09:09.94:E2QiKSUd 馬鹿なだけじゃなくて、捏造厨の学習しない事半端ねえ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 22:26:03.46:TuCQEVyr アポロ着陸船と同じ構造の機体で手動で逆噴射による減速したらあっという間に回転運動初めて 制御不能になる 信者はそういうことすら自分の頭で考えつかないんだろうな : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 22:31:34.73:gF9t81QW まぁ、「GPSが無ければ自分の緯度も経度も判らない」と本気で思い込める人たちの様ですから。 200年以上前からGPSが無くとも工夫次第で自分の位置を正確に測定していた人達がいた、という事を学ばない人には捏造に見えるのでしょう そういう人たちは「コロンブスがアメリカ大陸を発見して戻ってきた」という事も捏造と考えなくてはいけないのに、そちらを捏造だと主張する人が居ない事が笑いどころです : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 22:36:36.64:qiZEzCzR 姿勢制御用ロケット:推力455N×16基(燃料N2O4/Aerozine50) 上昇用エンジン:推力15.6kN×1基(燃料N2O4/Aerozine50) エンジン推力対重量比:0.34(地球上)、2.06(月面上) 下降用エンジン:推力45.04kN×1基(燃料N2O4/Aerozine50) これだけの推力とスラスターがあってなぜ不可能なのかを聞きたい真面目に : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 22:39:00.20:gF9t81QW それも同じ 「ヘリコプターと同じ構造の機体で垂直上昇してから手動で前進しようとしたら、あっという間に回転運動始めて制御不能になる」 と言っているのと同じ事なのですよ 自分でヘリコプターを作ってみればすぐに解る事です 自分と同じ知能レベルの人間が技術屋をやっているわけではないのです : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 22:46:31.87:Xd8MM/UL 陰謀論者涙目(笑) : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/18(土) 23:02:52.17:E2QiKSUd は、やたらと「自分の頭で考えないと」って言ってる捏造厨? 書物も読まず、学習もせず、ひたすら狂信的な考えを巡らしているだけ… に見えるんだけど。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 23:13:53.07:5yGvJ6iu そうそう。 しかも空気のない月ではすぐにバランスくずして終了。 最近になって中国がやっと無人軟着陸に成功したほど難易度が激高。 アポロ信者はNASAのデータ出してドヤ顔してるだけの文系バカばっか。 理系ほどアポロは捏造だと確信してるからな。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 23:20:40.52:qiZEzCzR 無人の方がムズくね? 通信遅延で遠隔操縦無理だから自立的に機械かコンピュータで制御しなきゃいけないけど バランスとるのも人間がリアルタイムで操縦したほうがレスポンスも精度も良い 航空機も着陸は自動より人間のほうが優先度高いぞ : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 23:22:42.27:5yGvJ6iu 書くまでもないが、 アメリカもヨーロッパも日本も月周回衛星はいまだに 飛ばし続けている。 それほど重要な月探査なのに、まったく軟着陸ができない。 しかもアポロ時代にも周回衛星飛ばしまくって、さらに有人着陸探査も やりまくったはずなのに、今やってることがまた周回衛星に逆戻りだぜ? アポロ時代にやりまくったはずのことだぜ? つまり、アポロがまったく役に立っていないということ。 当たり前だ。 捏造だったんだから全部やり直しってことなんだよ。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/18(土) 23:25:28.54:E2QiKSUd アームストロング船長は手動でクレーターを避けたんだから。 無人では無理でしょ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 23:26:57.37:5yGvJ6iu 人間がリアルタイムでって、 ぶっつけ本番で初めての感覚で アクセルと噴射ノズルの操作ができるわけないわ。 空気がなければすぐにバランス崩して 回転しながら墜落する。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 23:29:51.50:gF9t81QW 空気が無い場合は、なぜ空気がある場合より簡単にバランスを崩すのですか? 私にはその理屈が解りません : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 23:32:54.01:qiZEzCzR 着陸する必要って何があるの? サンプルは40年も昔に取ったし地球の石と違うことはわかったんだが? 人が暮らすには適さないことは証明されたし生物もいなかった。 そりゃお金かければ今でも降りれるけど今はお金も人もなるべくかけずに知りたいことを調べてるんだよ? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/18(土) 23:33:34.95:E2QiKSUd 空気があるとバランス取る邪魔だと思うんだけど。 訳分からん。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/18(土) 23:35:17.70:E2QiKSUd それと、なぜぶっつけ本番だと思うのか。 訓練してるとは思わないのか。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 23:38:30.36:qiZEzCzR 何のために海軍のテストパイロットを船長に選んだと思ってるんだ? : しじみ ◆fbtBqopam767 [sage] 2017/11/18(土) 23:52:07.33:ARUtqZlR 糞みたいなスレ立てやがって死ねばいいのに 160名無しのひみつ2017/11/16(木) 22:23:16.25ID:AI0UW19J まとめサイトをソースにスレ立てしてもいいのでしょうか 【宇宙開発】月面着陸の捏造は絶対に不可能だったことが判明!実際に月へ行く方が安上がりだった[11/15] ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1510752059/ : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 23:52:42.29:5yGvJ6iu >空気が無い場合は、なぜ空気がある場合より簡単にバランスを崩すのですか? バランスを崩したとき、空気抵抗があれば危険な状態になるまでに 時間がかかるから回復動作がしやすい。 空気抵抗がバランスを崩そうとするときの抵抗になってくれるということだ。 なければ一瞬で回転運動に至って墜落。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/18(土) 23:55:28.13:5yGvJ6iu >サンプルは40年も昔に取ったし地球の石と違うことはわかったんだが? それをNASAに言えよボケが。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/18(土) 23:56:16.87:E2QiKSUd 頭いてぇ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 00:00:26.82:kyIE84FZ >空気があるとバランス取る邪魔だと思うんだけど。 >訳分からん。 スカイダイビングで空気がなければどうなるか考えてみろ。 手足を広げても回転が止まらないぞ。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 00:03:02.66:tQ6T9xLi 横風でもバランス崩さないのかね。 航空機が苦労しているポイントだけどね。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 00:07:34.55:lZ/5Eg1+ カメラに青系のフィルター付ければいいだろ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 00:09:33.81:tQ6T9xLi 真空でスカイダイビング? やらねー。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 00:09:45.18:KmPIX0z6 月着陸船の訓練にはヘリコプターも使われてる 着陸船に乗る二人は両方ともヘリ免許持ちだ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 00:12:00.41:KmPIX0z6 ヘリが墜落する映像はいくらでもネット上にあるから 見てきたら。 あっという間に姿勢を崩すのもたくさんある : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 00:14:04.14:tQ6T9xLi 翼のない司令船とかで、スカイダイビングを例に引く意味も分からん。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 00:15:30.00:KmPIX0z6 ハリヤーだとか訓練機LLTV その他のVTOL機の事は全く無視とは恐れ入る サーベイヤーの事も無視 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 00:17:09.21:jm2Lf1c4 進化論スレでギャーギャー言ってたのと同じひとたちかな それともこんな妄想キチガイがたくさんいるのだろうか : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 00:18:27.51:C8dQLs3/ 空気がない状態で空力を使わずに姿勢制御するためにスラスターついてるんだけけど 翼が無い乗り物が飛翔するのはそんなに珍しいか? 人工衛星の両脇に生えてるのは翼じゃなくて太陽光発電パネルだぞw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 00:21:20.73:jm2Lf1c4 あれ? むしろ地球と同じような組成だったから ジャイアント・インパクト説が生まれたんじゃなかったっけ? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 00:23:18.93:tQ6T9xLi 月の方が密度が低いのは昔から分かってたよ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 00:23:49.27:kyIE84FZ この前、中国が月面軟着陸させた無人機体。 秘密事項で発表されてないかもしれんが、無人だからできることがあってな。 空気のない月で軟着陸を成功させるためには1つ大きなポイントがある。 それはコマのように機体上部を高速回転させることだ。 回転するコマは角運動量保存則により倒れない。 自転車も同様に車輪が回転しているので転倒しにくい。 無人機の円筒形上部をコマのように高速回転させてから月面へ投下、モーターで回転を維持しながら ロケットエンジンで逆噴射と姿勢制御を行うやり方だと推測する。 空気抵抗がないから円筒形上部の回転ロスは少ないので維持しやすい。 このやり方がもっとも現実的なんなんだが、 グーグルの月面レースに参加してる連中は気づいてるんだろうかのう。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 00:25:45.54:tQ6T9xLi 推測かい。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 00:30:52.21:sXINWMVr キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ttps://www.youtube.com/watch?v=LJ3q1K1Rryw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 00:40:35.85:KmPIX0z6 酸素同位体の含有比率など、同じ数値を示すデータもある 嫦娥3号に円筒形の部分など無い : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 00:44:37.84:C8dQLs3/ マントルと同じ成分らしい 違うのは地球より古い事と真空中でチリが当たってできたマイクロクレーターが無数にあること これ以外にもいっぱいあるだろうけどこのサンプルを新しい測定法でしらべれば色々出てくるだろう : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 00:46:35.51:4aomcnR1 一つだけわからない映像がある 月着陸船が月から離陸するとき着陸船の外、月の地上にあるカメラが瞬発的に勢いよく上昇していく 着陸船を追いかける映像をどうやって撮ったのか。 カメラを動かす人間を月に残しておくわけにはいかないし、着陸船を自動追尾するカメラなんて 作れる技術はまだ無かったはず。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 00:47:18.25:tQ6T9xLi 記憶違いだったら許せ。 ジャイアントインパクト説は密度の高い地球の上澄み、すなわち密度の低い部分が 月になったという説明だったはず。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 00:49:38.21:tQ6T9xLi それも山本弘先生の著書に書いてある。内容忘れたけど。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 00:50:06.19:KmPIX0z6 ソ連のルナ計画における着陸船にも回転する円筒形は無いし 小惑星に着地した「はやぶさ」「NERシューメイカー」にもなければ、 彗星に着地したフィラエにも無い 月面車に据え付けてあるカメラをリモートコントロールした 16号から17号まで3回試みたが、上手く撮影できたのは 17号だけだった。15・16号の映像も残って居て、 ネット上もにある : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 00:50:55.98:C8dQLs3/ すごく単純に地球からの遠隔操作w 電波の遅延分3秒ほど追従が遅れてフレームアウトする : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 00:52:37.87:Rt154qWZ あれから何十年たっているんだ、いまだに2回目はない 嘘に決まってる : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 00:54:00.34:tQ6T9xLi 六回降りているけど。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 00:54:11.87:KmPIX0z6 アポロ計画で着地したのは11号だけではない : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 00:54:25.11:kyIE84FZ >嫦娥3号に円筒形の部分など無い 秘密事項を発表するわけない。 コマの回転いわゆるジャイロ効果を 取り入れるのが空気がなくてパラシュートが使えない月軟着陸での 必須事項だろうよ。 そのまま発表するわけないわ。 文系はどこまでも頭悪い。アポロを信じるわなあ。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 00:56:16.00:KmPIX0z6 隠す必用が無い : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 00:56:17.96:tQ6T9xLi アンタ専攻なによ? こちらは機械工学だけど。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 00:58:46.22:kyIE84FZ >ソ連のルナ計画における着陸船にも回転する円筒形は無いし >小惑星に着地した「はやぶさ」「NERシューメイカー」にもなければ、 >>彗星に着地したフィラエにも無い ソ連も捏造。 小惑星なんか重力ないのにアホすぎるわ。 ホントに文系のバカみたいだな。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 00:59:12.43:tQ6T9xLi ダメだ。妄想発表会になっとる。 どれが捏造なんだか。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 01:00:31.60:Rt154qWZ 人類到達など大ウソだよ、できっこない : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 01:02:48.29:YgNXuUeD 中国のはもちろん捏造 月面画像見て怪しさ感じ取れない人はセンスなし 着陸前後の動画も明らかに変 いきなり着陸した画像になってる ただ実際に着陸船をトライさせていた事は事実かなとおもってる 制御不能で激突しただろうが : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 01:03:34.90:kyIE84FZ 記者会見「月の表層中に含まれる地球起源の窒素と希ガス」 月の表層砂に含まれる窒素は砂粒の表面に濃縮し、 明らかに外部からインプラ ントされた事を示している。 これまでは窒素が太陽風により砂粒にインプラントされたと解釈されてきたが、 この解釈では窒素の存在量と 15N/14N同位体比が30パーセントものばらつきを示す と言う観測事実を説明できない。本論文で我々は、月の表層砂に含まれる窒素の 大部分、そして他の揮発性元素の若干も、太陽からではなく初期地球大気から www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_170804_j.html というわけで アポロの月の石や砂は地球産だってよw : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 01:09:59.51:Rt154qWZ あれから有人飛行ができないところを見れば嘘だな 無人なら簡単だよ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 01:10:11.66:KmPIX0z6 ESAが管制に協力している >本論文で我々は、月の表層砂に含まれる窒素の大部分、そして他の揮発性元素の若干も、 >太陽からではなく初期地球大気から運ばれたことを提案する。 他に、放射線の影響による経年劣化の様子、マイクロクレータは地球の岩石には見られない : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 01:10:36.07:KmPIX0z6 金が無い : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 01:13:03.49:C8dQLs3/ この仮説は、地球の成分が存在しないはず(仮説が正しければ)の月の裏側の土壌を調べることで検証できる。 やはり行くっきゃねぇ! : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 01:13:53.06:tQ6T9xLi 読んでみたら、地球から一部の成分が磁場が弱い時期に移動したかも、って仮説じゃねーか。 デタラメか。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 01:14:00.13:kyIE84FZ >あれから何十年たっているんだ、いまだに2回目はない >嘘に決まってる ホンこれ。 これ以上なにも必要ない完全なる捏造の証拠。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 01:18:12.75:C8dQLs3/ 六回(ry : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 01:23:46.04:KmPIX0z6 サンプル回収を行ったルナ16号の通信をイギリスの ジョドレルバンク電波天文台がとらえてる : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 01:28:26.49:kyIE84FZ ワシか? 電気工学院卒で物理も数学も鬼レベルだぞw アポロの捏造はもう10年前に確定しておる。 黒騎士というコテハン、この人は超キレもので アポロが捏造であることを完全に暴いていたな。 あの一連のスレを見ればアポロ信者は 舌かんで病死するレベルだぞ。 くっくっく : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 01:30:29.86:KmPIX0z6 その頃のスレにもいたけど 舌噛んで死んでないし 病死もしてないぞ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 01:32:18.55:tQ6T9xLi 副島の頃? なら自分もいた。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 01:32:53.02:KmPIX0z6 >舌かんで病死するレベルだぞ。 >電気工学院卒で物理も数学も鬼レベルだぞw たいしたもんだね。論文ちゃんとかけてるか? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 01:38:19.42:C8dQLs3/ 理系も文系もアホとバカしか言ってない件 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 01:41:29.44:jm2Lf1c4 おじいちゃん認知症がはじまっちゃったのね : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 01:42:51.54:YgNXuUeD NASAが急遽月の石処分した理由は、分析技術が進んで 内部の微細構造中に大気の成分が含まれていることがわかるようになったからだと思ってる 月の石ならあり得ないからね : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 01:47:50.02:YgNXuUeD 捏造疑惑が深まったのは NASAが月面衝突実験を2000年後半?にやったこともある マッハ30位でロケット激突させて巻き上がった粉塵を地球から観測して月表面の組成を調べるというやつ 無人機着陸技術あるんだったらそんな無駄な事やらんやろ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 01:51:59.54:RjVQ7jzF 以前テレビでJAXAに勤めてる人が疑うような発言してたよ お前らみたいな素人ではなくJAXAに勤めてるプロがな : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 01:53:52.36:bDk2L2Ho ヒューストンの管制室からエド・フェンデルという人が月面車に取りつけてあったカメラを遠隔操作して撮影した 綺麗に撮れたのは3回目の17号だけ、先の2回は操作が遅れたり月面車の駐車位置が近すぎてうまくいかなかった 使っていたのはRCA社のカメラ、14号まではウェスチングハウス社製 37億年前の玄武岩や46億年前の斜長石って地球で採れてたという話は寡聞にして知らないが : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 01:55:29.69:mMHv7+k7 ソース、それに発言者の名前。「JAXAに勤めてるプロ」とかテキトーな括りで話してんじゃねーよ。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 01:58:57.06:bDk2L2Ho 計測機器の能力が上がったので遠距離からデータ収集できるようになっただけのこと プローブ降ろすよりその方が安上がりでリスクが少ない そしてNASAも1960年代みたいに湯水のごとく予算を使える時代じゃない : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 02:00:48.81:tQ6T9xLi それと真空下でマッハ数を扱う意味は? 理系なら論文出した途端にNG出るぞ。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 02:02:17.73:C8dQLs3/ 簡単に穴掘るのにぶつけてみた 途中で壊れたしあんまり効率よくなかったです けど水はありました : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 02:09:14.94:K9VX4z32 キチガイが勝手に理系の代表者ヅラしてんじゃねーぞクズ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 02:11:13.55:RjVQ7jzF ホントに興味があるなら普段からチェックしとけ ソースを俺に求めるな 気になるなら自分で探せ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 02:12:39.95:tQ6T9xLi はぁ? デタラメ言うんじゃないよ。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 02:17:27.82:KmPIX0z6 ジョンソン宇宙センターに今保管されているが 大量に処分とは何処から出た情報? LCROSS(2009)のことだろうけど、 永久影地下の状態を調べる探査 今までの月着陸で調べられたのはせいぜい3m程 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 02:18:33.97:KmPIX0z6 ソースを求められて示せないなら その情報に価値は無い : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 02:24:44.26:zCXazmnB 月に行く事より、嘘に参加する事になるたくさんの人間を信用する事のほうが難しい。 当時は絶対にばれてはいけない嘘だったし、全員が墓まで持っていってくれるだなんてどうやって信用できるのか。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 02:25:49.95:RjVQ7jzF 普段からその手の番組をチェックしていないオマエが悪い 見落としてた自分の責任を他人に押し付けるな いい年こいてソース出せとか、どんな幼稚な大人だよ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 02:27:08.18:tQ6T9xLi その言葉、そっくり返させて貰おう。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 02:36:50.37:DfsH2O6h ピラミッドも当時の人間の技術じゃ作れないとなりそうだなw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 02:37:54.74:KmPIX0z6 情報ソースを出せ、なんてこの掲示板に限らず何処でも言われることだ Wikipediaなどで[要出典]などとなっている文章があったりするが 番組をチェックしていないのが悪いなんて言い訳が通用するかね にある大量処分についても元ソースお願いね : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 02:55:02.89:C8dQLs3/ 「400年前に大阪城を建てられたというのなら、もう一度建ててみせろ」 そんな金は無い : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 02:58:00.17:Cuq7odOq 本番の方が簡単になるように、練習の方が難易度上げてた可能性 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 03:01:11.56:bDk2L2Ho その点はこのスレの上の方にもあったけどアポロ11号のマイケル・コリンズが 「アメリカ人は浮気で嫁ひとり騙せないのに全世界を騙せるわけがない」 と言っていたのがまさに的を射ていると思う : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 03:07:38.60:RjVQ7jzF 自分で探す努力をしないナマケモノ 挙句の果てが自己正当化して開き直り きっと仕事についてもそうなんだろうな そういう人間って使えないから会社とってお荷物なんだよなぁ・・・ 周りの人間はきっと早く辞めて欲しいと思ってるわ 迷惑かけてるだけだから自主的に退社したらどうだ? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 03:19:20.32:bDk2L2Ho 可能性どころかシミュレーション訓練の方が大変だったと証言してる宇宙飛行士がほとんど : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 03:34:49.67:C8dQLs3/ 自分の発言のソースを他人に求める奴のほうが無能 まだ脳内ソースのほうがマシ 我々が認知できない発言に反論しろってエスパーじゃねーか : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 03:53:42.51:C8dQLs3/ ttp://www.voynich.com/moon/index.html 宇宙空間では姿勢制御ができない説を唱えてる人が他にもいた。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 04:01:03.45:h+qdwBb5 レスとまったけどニラ寝たのか? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 04:27:09.36:B6Fu/TMR 他にもっていうかこれが捏造派の聖典なんどろw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 04:50:16.49:lNZj3yd/ ttp://www.voynich.com/matrix/index.html ttp://www.voynich.com/telepathy.html ttp://www.voynich.com/evolution/index.html うーんこの : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 07:08:09.17:K9VX4z32 開き直ってるのは誰がどう見てもお前だろ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 07:48:24.90:kPhyy1CD 当時の技術で着陸離陸は困難。 そもそも離陸の燃料が少なすぎる。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 08:17:45.45:tQ6T9xLi 結論が出たな。 の発言は、議論の放棄に等しい。 アポロの月着陸はあった。…とね。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 09:11:52.47:rnbFsj/p 重力は少ない : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 09:20:18.88:gGeTGJfV アームストロング船長&オルドリン飛行士「わあ 燃料が足りないぞ 司令船に届かない どうしよう」 事前に計算して足りる量を用意しておくよね 着陸用とは別だぞ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 09:39:23.31:rnbFsj/p 司令船を下がるしかない 楕円軌道ならどうにかなる : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 09:40:23.60:K9VX4z32 推進剤が少なすぎる根拠は? 単に「あんな小さな着陸船上昇段の機体に上空の司令船とランデブーできるだけの推進剤なんて積めるわけがない」 程度の主観的な思い込みにしか見えないんだけど 昔月面上空110キロを円軌道で周回する司令船にランデブーするために最低限必要な推進剤がどのくらいになるか 計算してみたけど、着陸船の上昇用エンジンなら上昇段の全重量のうち6割弱を推進剤とすれば可能という結論が出たよ 具体的には4547kgの着陸船総重量に対して推進剤が2555kgほどね 少なすぎるというなら定量的な根拠くらい出さなきゃ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 10:09:29.12:ke9lXzZc まあでもアポロ11号が月面着陸してからもう50年近く経っているんだから アメリカの威信をかけた当時の予算とは比べ物にならないくらいの低予算で 月に行けないと「おかしい」って普通の人は思っちゃうだろうね。 それが出来ないんだから捏造説を信じる人が増えるのも無理ないと思うよ むしろ自然とすら言える。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 10:25:23.25:rnbFsj/p コンピュータ 多分、ソースって…ペラペラの紙 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 10:27:48.88:FCjSCCad 無いこと(捏造)を証明させるんじゃなくて、 有ったことを肯定派が証明しろよ。 アマチュア無線も、電波が地上や低空から発信されてただけじゃないのか : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 10:32:06.05:B6Fu/TMR それがサターンVのような巨大ロケットは必要なくなったんであれから作られて無くて、新規に作ろうとすると結構な予算になる サターン級を狙ったアレスやいま計画してるSLSもスペースシャトルの部材を流用してやろうとしてるが、思ったりより安くはできていない これも少し調べれば判ること : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 10:34:38.67:rnbFsj/p アポロ指令船及び着陸船は、8ビットの初期のマイコンと3台内蔵されていました。 クロックは、40KHzで、メモリは4KB 姿勢制御って…手動じゃね(笑) : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 10:42:27.24:tQ6T9xLi さあ!妄想といいがかりになって来ました。 有った事は公式発表が全てだよ。 だから、無かったという主張・証明はそっちがしないとダメだよ。 およそ理系の論理とは思えないがね。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 10:43:42.99:Q7bOJfXK 放射線ってどうなのよ 地球は磁場と大気で放射線を防げるが 月は直撃だぞ、原発事故で明らかになったが 未だに放射線防御スーツは開発されていない : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 10:45:47.38:rnbFsj/p アポロ13号 地球帰還コースは手動…よく戻れたな : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 10:46:24.60:DzxOJnaS ×サターンVのような巨大ロケットは必要なくなった ○サターンVのような巨大ロケットは有人火星計画くらいでしか必要でなかったけど世論の冷却でお蔵入り 面白いことに米ソとも当面の有人目標は火星で足並みそろえてたけどJFKの政治的判断で急遽月狙いになった 改良N1による第2世代式「安全な有人月着陸」なるものを見てみたかった : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 10:50:42.35:FCjSCCad アメリカの公式発表ねえ じや、質問。 上空110kmからの着陸船の速度と、その速度で噴射しながら着陸できる論理とは? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 10:55:15.24:dI8d+vmY ニラ起きたみたいだな : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 10:58:27.92:FtBETYuq 仮に1/10の費用で行けるとしてもまだまだとんでもない額で、今その額をかける意味がないってだけ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 11:02:27.50:3ZMkYNkM 逆噴射で地対3D速度をゼロにするために必要な燃料計算を「できた」と理由付けする コメントはよく見られるけど その時発生する加速度で重心周りの回転発生をどう抑えたかについての解説はどこにもない 人口衛星は姿勢制御時の加速度は極めて小さい上、内部に巨大なジャイロを備えている ので可能になってるが、アポロ月着陸船は何もない また高度なリアルタイムフィードバック制御がなければ姿勢制御できないはずなのに 手動で行ったとか荒唐無稽な説明をNASAがしていることなどみると 解説担当者が「できるわけねーじゃないか」と考えながら、半ばヤケクソで説明文 書いたのではないかとみてる : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 11:10:14.83:DzxOJnaS 基地外が増えてきたな は軌道飛行はおろかニュートン力学や「論理」の使い方さえもわかってない は黒騎士だな懐かしいw とにかく定性的な批判はおなかいっぱいだから「高度なリアルタイムフィードバック制御」にどの程度の感度が必要なのか定量的に書けよ 時間はたっぷりあったんだからそのくらいの計算はできたろ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 11:12:42.08:rnbFsj/p ジャイロはある ないと…迷子になる : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 11:17:57.54:OdsfZAk0 6月にも重力波が観測されてたんだね : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 11:30:47.07:FCjSCCad お前の脳内がファンタジーなのは理解したよ ググってみたけど、高度も情報源によってバラバラなんだな。はっきりさせて欲しいけどファンタジー脳に求めても無理だわな : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 11:33:50.77:4XIWFUAX 重心まわりの回転制御は負の静安定性を持つ航空機技術の「基本の基本」 技術的にできないと思っている事のほうが不思議 さらに「ジャイロが無い」と言い切れるのが、これも不思議。当然慣性航法装置を持っていた 現代の人工衛星で利用している「リアクションホィール」は持っていなかったが、それは不必要だから。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 11:37:55.86:tQ6T9xLi 人に質問するなら、先にさっきのソース出す方が筋だろ。 なにを棚上げしてるんだい? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 11:43:07.29:deARmjO0 >アポロ計画の写真を見てみると、太陽光が拡散することなく影はすべて平行になっています。 >この影を再現するには何百万ものレーザー光源をテレビの1ピクセル大の大きさに集約したシステムを組む必要がありました。 昔のハリウッド映画の背景は書割って知らんのか? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 11:46:45.49:utQcc+DP 月指令船の対地速度がベラボウに早いからな 高度落として着陸船迎えに行くなら もっと対地速度が上がるんだぜ どうやって着陸船の速度に合わせるのだろうか? 速度落としすぎれば今度は月面へ墜落 ま、ありえんな : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 11:48:16.40:FCjSCCad ソースなんていらんだろ 当時のアマチュア無線では電波の発信源がどこからなんてわからないよ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 11:49:04.75:PydqmC62 昔のハリウッド映画は影も書き割りで撮影してたの? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 11:49:56.56:4wRUD/5+ 航空機はバランスが少しずれた場合の空気の圧力を安定性維持に利用するものだろ 真空ではそれを自身が行わないといけないので別技術で次元が違う位難しい : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 11:51:17.05:B6Fu/TMR 何もないってのはどこから来たの? ジンバルと4つのRCSによる自動制御って調べたら出てきたけど : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 11:53:32.14:deARmjO0 手前に立ってる宇宙飛行士を単一光源で照明 そのときにできる影と平行な影を描きこんだ背景を書割すれば可能 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 11:55:01.74:deARmjO0 カメラが動くとバレるけど、カメラ固定ならこれで可能 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 11:57:48.19:B6Fu/TMR ローバーに乗りながら取った動画もあるでよ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 12:01:28.76:utQcc+DP 月の石の放射線量も違和感あるよな レゴリスには大量の太陽風が直に当たって放射能を帯びるからな 重水素って本物の放射線同位元素なんだぜ? 怪しさ爆発 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 12:08:58.66:deARmjO0 これのこと? ttp://https://www.youtube.com/watch?v=5cKpzp358F4 "> ttps://www.youtube.com/watch?v=5cKpzp358F4 昼間のネバダ砂漠あたりで撮影して背景書割にすれば こんな感じに撮れると思うよ 断っておくと、私は月に行ってないと言っているわけじゃない 地上で撮影するにはレーザー光源必要だから不可能という : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 12:10:51.86:4XIWFUAX 「負の静安定性」というのは、空気の圧力で逆に不安定になる事な ヘリコプターから、最近だとB2 爆撃機をはじめとしたステルス航空機はほとんど該当するよ あと昔から戦闘機は運動性をよくするために、ほとんどの機体は静安定性が極めて低い : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 12:19:27.04:utQcc+DP 着陸船にしても地球からだと自転速度が使えるわけだが 月だと自転周期が一月弱だぜ、遅すぎるわけよ 重力が六分の一だとしても脱出速度まで自力で加速する必要がある 燃料足りなくね? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 12:29:31.17:FCjSCCad 行った証拠が画像と動画と石だけで、物理的な証明が曖昧なままだから、ファンタジー脳を除いて誰も信用しないよね。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 12:33:19.08:FCjSCCad 負の静安定性の「負の」て、お前の造語だろ 適当な言葉つかうなカス : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 12:42:04.40:tQ6T9xLi もはや議論ではなくなってる。 意地はってるだけだよ、捏造厨は。 そうでなければ狂信者か。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 12:44:44.17:tQ6T9xLi 石が物理的な物じゃないとか、もう支離滅裂。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 12:45:56.07:FCjSCCad お前ら肯定厨が技術屋じゃないから議論にならないんだろ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 12:46:48.53:4XIWFUAX 静安定性がマイナスならば「負の静安定性」という表現で日本語として全く問題はない それとも「負の値」という言葉をしらない人?w : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 12:48:25.64:Q5Mc6ncY 大 袈 裟 太 郎 を 不 当 逮 捕 大袈裟太郎を不当逮捕した警察官、罪に問われる可能性があることが判明。逮捕か。 ttps://twitter.com/logicalplz/status/928959762556846083 今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、 機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。 ttps://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672 彼 ら の 時 代 は ほ と ん ど 終 わ っ て い る 「多くの国々のリーダーは自賛に耽ることによって、 国民の生活を握るよろよろした力を維持しようと望む。 彼らの時代はほとんど終わっている。 間もなく起こる出来事 ーーー日本からはじまる株式市場大暴落、世界経済破綻ーーー が政府の力を再分配し、国民を解放するだろう。」(世界教師マイトLーヤ) 既得権者は原子力発電所のさらなる建設を提唱します。 そこから莫大な利益が得られるからです。 これが貪欲と利己主義、競争に基づいた商業至上主義の最悪の姿です。 マイトLーヤは公に出現された後、 原子力発電所を直ちに閉鎖するよう示唆されるでしょう。 share/share07 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 12:50:50.59:FtBETYuq そもそも平行光線を作るとかそんなに難しくないだろ 太陽光を一点に集中させられるならそこに点光源おけば平行光線を作れるし ttp://http://www.eg.kokushikan.ac.jp/tech-j/Ug/mech/SOTUKEN/Abst2000/0941063/hansya2.gif "> ttp://www.eg.kokushikan.ac.jp/tech-j/Ug/mech/SOTUKEN/Abst2000/0941063/hansya2.gif でかい鏡を作るのは大変だけど月にいくことを思えば楽勝だろ ちなみに俺は捏造を支持してる訳じゃなくて : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 12:52:22.95:FCjSCCad 静安定性に負はないんだよ、ファンタジー君 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 12:53:18.21:4b/eXwnG 当時の軍事状況を考えれば捏造も必要悪だったんじゃないかな : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 12:54:51.44:TWwrCKRF 凶刃が知らんでも飛行力学の静安定は正負ある 負のフィードバックで姿勢が収束する性質が正の静安定 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 12:55:24.49:4XIWFUAX CCVでググれ、カスw : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 13:01:31.28:FCjSCCad 説明しても無駄だけど、 静安定性は常に0以上で、0未満は静安定性とは言わない : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 13:10:23.28:4XIWFUAX ダメだこいつ… 自分独自の航空力学を語ってるしw : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 13:12:45.24:FCjSCCad マイナスの静安定性をご教示願いますw : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 13:14:08.24:4XIWFUAX : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 13:15:40.74:zZnysedy 月着陸は現地ロケで撮影されたんだよ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 13:16:51.33:4XIWFUAX そもそも、静安定性はモーメントの大きさで、そのモーメントが逆向きなら「負のモーメント」という事すら理解できない「自称技術屋」らしい : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 13:20:37.15:FCjSCCad ほう、で?w : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 13:21:19.87:o+2Wppd4 いくら安上がりといっても 出来なきゃ捏造するしかないだろ(^_^メ) : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 13:24:35.58:4XIWFUAX では、静安定性がゼロ以下の負の値になる航空機の空力は、なんと表現するのかな? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 13:27:47.83:FCjSCCad モーメントを正負で計算することはあるが、安定性のマイナスって、どんな状態なのさw 細かいけど0以下じゃなくて0未満ね : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 13:29:08.51:B6Fu/TMR 真空中の機体安定の話がなぜ航空力学の話になるのやら : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 13:29:43.62:4XIWFUAX 安定性が絶対値て、どんなファンタジーだよ?? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 13:31:42.24:4XIWFUAX このお馬鹿さんかどうかも忘れたが、誰かが「真空中よりも空気中のほうがどんなものでも安定する」とかいうファンタジーを生み出したからね : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 13:34:06.17:hbVWSEyH 月は年々遠ざかっているらしいし、 当時はもっと近くに月があったんだろ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 13:36:36.59:FCjSCCad 静安定性は無いかそれ以上で表現される 負の静安定性っていうから単なるバカかと思ったけど、モーメント知ってるなら負の静安定性なんてマヌケなな言葉使うなカス : 名無しのひみつ [Sage] 2017/11/19(日) 13:46:10.14:XBzkcyf3 帰還の時、離れていく機体を月面からずっと撮影してる ってのは、ちょっとやり過ぎだったよね、キューブリックさん : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 13:48:04.63:gGeTGJfV なんでそれくらいのこと、できないと思うかね… : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 13:48:34.76:4XIWFUAX あぁ、ファンタジー技術者さん 主翼だけで、胴体も尾翼もない長方形の板型航空機を考えようね 月面のような真空の場所で、主翼の翼弦方向に向けて、飛行機を飛ばすように水平に押し出すとどうなるかな?そのままの姿勢で重力に引かれて落ちるんだよ。 真空中は空力が無いから静安定性はゼロだ。姿勢とモーメントを常に維持する ところが地球上でこれをやると、運よくうまく行けば良いが、外乱を受けると主翼の長辺方向を軸にしてくるくる廻りだすはずだ。 長方形の平らな板は静安定性がマイナスなんだよ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 13:53:42.38:FCjSCCad あはは、何言ってるか理解したくもないけど、地球上なら負の静安定性はあるってこと? やっぱり地球上で撮影したってことを証明してるように見えてウケるんですけどw : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 13:54:47.61:rnbFsj/p 対Gセンサーもない : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 13:58:34.13:4XIWFUAX これは、すでに狂信だな… : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 14:00:00.44:rnbFsj/p 全て有視界飛行らしい(笑) : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 14:00:29.25:KxMSG9k3 カプリコ1 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 14:03:59.59:C8dQLs3/ 高度なリアルタイムフィードバック制御はあったぞ アポロ11号の制御ソフトのソースは公開されてる ttps://github.com/chrislgarry/Apollo-11 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 14:04:13.78:FCjSCCad アポロを肯定する人って、 幽霊や占いを肯定してる人と似てる 心霊画像や動画見て信用してるだけなのに : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 14:09:26.94:gGeTGJfV キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!! (何がとは言わんが) : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 14:13:56.58:4XIWFUAX アポロを捏造としたい人って 宗教の狂信者と似てる 科学技術ですら、自分に都合の悪い部分は捻じ曲げるか、理解することを拒否してる : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 14:20:33.00:FCjSCCad お前のことだろ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 14:24:39.10:FCjSCCad ホントに行ったなら、高度、速度、時間とか正確な数値を発表すりゃいいのに 公式発表は無いんだよな バレるから : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 14:28:36.97:C8dQLs3/ ttp://www.apollomaniacs.com/apollo/aps_docs01_j.htm 公開されてるぞ、ちゃんと全部読め。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 14:28:55.28:4wRUD/5+ 公開されてるのは驚きだけど元がパンチカードで内容読み取りがまだできてない状況みたいだね 書き込みみると カルマンフィルターのブログラムはパンチカードの時代からあっただろうけど当時この着陸船のショボいロケット推進システムに実装する技術はなかっかだろう : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 14:37:15.05:FCjSCCad フライトプラン見たけど日記帳レベル 具体的な数値がないぞ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 14:44:55.68:4XIWFUAX お前が「肯定する人」と言っている人たちは、ほとんどの人が、実は「どっちでも良い」と思ってるんだよ ただ捏造厨がひねくれた技術談議を展開して、「どんなに努力してもできっこない」という結論に飛びつこうとするから、 「技術的には可能だったんだよ」という事を説明しようとしているだけなのに、狂信者はそれを理解できないのねw : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 14:46:50.92:FCjSCCad バギーで走ると砂を巻き上げるほどサンドな月面に発射台ごと水平に着陸することも無理がある 運よく固い地盤に着陸した?w : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 14:46:52.36:4wRUD/5+ 子ブッシュが2020年頃の月有人恒久基地建設を目指す計画を発表してたがしばらくして消滅してた これは専門家が有人どころか無人でも着陸無理って教えたからだと思ってる : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 14:49:29.91:K9VX4z32 アポロ13号の事故発生後において、月着陸船の下降用エンジンを使用した軌道修正噴射は3回あった まず自由帰還軌道に戻るための軌道修正噴射、次に月の裏側を出た直後に行った加速&軌道修正のための PC+2噴射、そして映画のアポロ13でも有名な最後の軌道修正噴射 このうち自由帰還軌道に戻るための噴射とPC+2噴射は月着陸船の誘導コンピュータを使って実行している 3回目の手動の噴射の時は再突入回廊の中心から外れてきたコースを元に戻すためだけのものなので、 多少の姿勢の誤差は許容される状態だったんだよ この辺は新潮文庫から出てるアポロ13の原作を読めば書いてある 映画では自由帰還軌道復帰噴射とPC+2噴射は省かれてるから手動しか使ってないと勘違いする人は多そうだが : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 14:51:41.63:FCjSCCad お前ら肯定派の無知にイラっとするだけなのも理解しとけ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 14:53:53.96:K9VX4z32 俺が昔別の板でそれやったよ まだDAT落ちはしてないはずだから見てきたら? 【月面着陸の方法】特に着陸の機械力学的な証明。 ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1337538343/154-156 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 14:57:24.04:C8dQLs3/ ttps://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19860003843.pdf 拡張カルマンフィルターでアポロ宇宙船を制御した開発者のお話 自分は読めませんし読んでませんがどうぞ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 14:59:54.13:gGeTGJfV コンステレーション計画でググッてくれ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 14:59:55.73:FCjSCCad ありがと 見てくる : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 15:03:47.03:C8dQLs3/ ごめんごめんじゃあ着陸離陸の部分だけ ttp://history.nasa.gov/alsj/nasa-tnd-6846pt.1.pdf ttp://history.nasa.gov/alsj/nasa-tnd-6846pt.2.pdf : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 15:10:38.20:VhWTQkek NASAの公式文書なんか信用できないと言ってきそうw : 名無しのひみつ [age] 2017/11/19(日) 15:14:07.76:N9EN8EQt 久し振りにカプリコン・1を観てみたが今でも充分に面白い : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 15:16:44.25:ekO4E7/b 映画を作るよりも 月に行く方がお得って、ディスカウントしすぎじゃない? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 15:18:36.76:FCjSCCad すごいね。下段10トンに8トンの燃料と、スラスタ分がないのが気になるけど、こういうのは好きだよ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 15:20:51.41:FCjSCCad ありがと スマホじゃ見づらいのでパソコンで見てみる : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 15:21:27.74:f3FS0JAO 冷戦当時の技術力アピールで本当に月面行ってたら、地球から見える表側に旗なりなんなり痕跡残してくるから。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 15:22:52.50:0hj1WpPh 確かに理系はアポロはねつ造だと分かってるよな。 文系は本当に馬鹿だと思うwww : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 15:24:31.47:+edRfdns 地球と月をワイヤーで結べばいい : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 15:25:33.13:PydqmC62 ただの映画じゃなく、何十年も一般人のみならず専門家や敵対国をも騙さなければならない映 やぞ おまけに隠蔽工作、報告や資料も捏造したり それを11号から17号までせにゃならんのだぞ それが可能な予算や優秀な人員あれば、リスキーな捏造計画をするより普通に月を目指すわ(笑) : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 15:25:40.26:K9VX4z32 あくまで降下用エンジンの推進剤についての話だからな 上昇段丸ごととかスラスターの推進剤は推進剤以外のいわゆる構造重量の中に含まれてる だからアポロの着陸地点には星条旗立ててるじゃん マトモな理系ならいい年こいて変な捏造論にはかぶれないんだけどw : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 15:27:32.52:kyIE84FZ しかしもう50年だろ? いまだに中国以外無人着陸もできないなんてアポロねつ造の証拠が どんどん強化されていくな。まあ当たり前だが。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 15:29:28.47:FCjSCCad nasaの資料とあわせて検証してみるよ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 15:31:27.63:kyIE84FZ そうそう。 理系は誰もアポロなんて信じておらん。 アホの文系だけが必死に擁護しとる。 ブザマなサルどもだ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 15:34:00.38:64awiK8S 社長 「不可能というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。 途中で止めてしまうから不可能になるんですよ」 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 15:36:22.90:gGeTGJfV ID:kyIE84FZのキャラがつまんない : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 15:37:27.05:4wRUD/5+ 中国のも捏造だよ google lunarXで未だに誰も打ち上げてないから 最新技術で無人でも着陸の目処たってないんだよ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 15:37:42.28:WX5TB8RU 関係ないよ。金さえかければ2,30年前に火星にだっていけたさ あれは当時のアメリカの国力があったから出来た事で、当時のアメリカでも結構無理してやってたんだよ 金さえ無制限にかければ科学雑誌に出てるような物は大体できるんだよ 衛星で太陽光発電して地球に送るとかな : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 15:40:38.18:tQ6T9xLi 実は捏造厨じゃなくて、ただのおちょくりたがりに見えてきた。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 15:40:42.31:B6Fu/TMR まあ実際に行ってなかったらもっと行こうとするだろ イトカワに何年もかけて衛星送ってる場合じゃない : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 15:45:22.44:LQkIhpAo つくろうノンケの国!やめようゲイ利権! : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 15:45:45.54:K9VX4z32 「何で当時行けたのに今行こうとしないの?」って捏造厨はアポロ計画がソ連との 国威発揚合戦の産物だって理解してんのかね? 当時ソ連に勝つために全力を挙げて計画を遂行した、んでその結果ライバルに勝てたから 急に熱も冷めてもういいやで今まで行ってないだけの話なのに : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 15:48:52.33:utQcc+DP 月の自転速度が遅すぎるのが致命的なんだよな 早ければ着陸して離陸するのも簡単だろうけど 周回軌道から減速して速度ほぼ殺して着陸 また離陸して周回速度まで加速とか ありえない : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 15:51:41.50:K9VX4z32 あり得ないも何も素人でも計算で「理屈上は着陸船のペイロードで着陸は可能」って導けるんだが 上昇段についても同じ 捏造中でツィオルコフスキーの公式でも使ってちょっとでも定量的に議論しようとしてる奴は見たことないな 皆こういう「鉄の塊が空を飛ぶはずがない」レベルの主観的な思い込みばかり : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 15:52:17.09:gGeTGJfV なお、具体的な式と数値は出しませんw : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 15:52:37.83:gGeTGJfV 捏造派がね : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 15:55:11.46:gGeTGJfV ライト兄弟やゴダードの昔から否定派はいたんだよね 実際にやってのけるまでは すごいのは飛行機やロケットが飛び始めても終生否定派を貫いた人がいること 目の前で見ても同じなんだろうか… : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 15:56:51.58:nXGGb1au >nasaの資料とあわせて検証してみるよ nasaが正しいのならいつでもアポロを再現できるし、最新技術で改良もできる。 それが一切できないのはすべてが捏造だからだ。 詐欺集団nasaの捏造データをべたべた張り付けてるヒマがあるなら それでアポロ再現・改良して月面着陸してみせろや無能どもが。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 15:57:01.47:4wRUD/5+ 金を何十兆円積もうと技術的にできないことはできない 後科学技術に関することは施行コストは指数の逆数で安くなるのが原理 大雑把に言って燃料費とか実コスト以外の再構築コストは50年前の1万分の一位になってないとおかしい これも文系脳じゃわからないんだろうな : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 15:58:08.31:utQcc+DP 姿勢制御の燃料はどこにあるんだ? ペイロードじゃ足りなくね? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 15:58:26.67:K9VX4z32 無理して理系のフリしなくていいよ ロケット分野で情報通信技術と同レベルの進歩があったと期待してるようじゃ理系の大学なんて受からんだろw : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 16:03:07.49:K9VX4z32 姿勢制御用のスラスターは構造重量に含まれてるって書いたろ? ちょっと前の書き込みも追えないのか 姿勢制御用のスラスターの比推力を300秒、推力を500Nだったと仮定すると 1秒当たりの推進剤消費量は500/(300*9.8)≒0.17kg/s 仮にスラスター1基が推力全開で1分間噴射し続けられたとしてそれが4基あったと仮定すれば スラスターの推進剤として必要な量は0.17×60×4 ≒40kg 着陸船の上昇段は4.5トンだから、そのうち40kgが姿勢制御用スラスターの推進剤だったとしても 何もおかしなことはないと思うがね : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 16:06:03.05:C8dQLs3/ なんで捏造派が捏造派攻撃してんの? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 16:07:07.78:utQcc+DP ほぼゼロからの全力加速で 全重の1%の燃料で姿勢制御出来るとでも? 地球からの脱出なら大気があるから翼が使えるけどな : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 16:08:23.63:nXGGb1au >大雑把に言って燃料費とか実コスト以外の再構築コストは50年前の1万分の一位になってないとおかしい >これも文系脳じゃわからないんだろうな そうそう。 今ならもっと安くできる。 世界中の生産力も生産技術もはるかに向上してるからな。 アホしかいないアポロ擁護文系ザルの「カネがないからできない」なんてのは いったいいつの時代の話してんだってこと。 とっとと詐欺集団NASAの資料に基づいて アポロ作って飛ばせよ無能どもが。 NASAの資料は正しいんだろ? 志願して乗り込めよ実験ザルとしてな。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 16:09:39.82:B6Fu/TMR ジンバル角を制御すればRCSは使わなくても姿勢制御できるよ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 16:10:15.29:gGeTGJfV ID:nXGGb1auはキャラが雑だな : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 16:11:23.64:K9VX4z32 推力を絞ればその分推進剤の消費量は抑えられるから別に問題ないだろ? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 16:12:28.91:utQcc+DP その数値計算はどのコンピューターで? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 16:13:50.01:utQcc+DP 月の自転速度が遅過ぎてカツカツなんだけどな : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 16:14:27.75:Dq6AvIni 何故、このスレッドが伸びるか考えましょう。 それは、工作員が出現しているからです。 工作費用は何処からでしょうか? 真実なら、無視すれば、何時かは、真実に収束します。 でも、それでは困る人がいます。 つまり、欺瞞工作の継続(洗脳)が必要だからです。 自ら、何が正か考えましょう。物理の法則は、其の時の判断基準に使えます。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 16:15:13.41:K9VX4z32 姿勢制御に月の自転速度の何が関係あるんだ? : 名無しのひみつ [mjg] 2017/11/19(日) 16:16:41.53:0sBLLKRq 赤を白黒にする技術も、白黒撮影したものを彩色する技術もむかしからあったよ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 16:17:12.81:C8dQLs3/ ソースコードのソースよめ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 16:18:11.65:4wRUD/5+ ロケット作ったりする費用はインフレ分高くなったけど 技術やソフト面で再現するコストと言うことね AlphaGo最初に作る知的コストと論文見て猿真似で作る知的コストの比較みたいなもん : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 16:21:22.07:K9VX4z32 まさかとは思うがID:utQcc+DPは姿勢制御を月面着陸や離陸時に着陸船が飛行するコースを メインエンジンを使って変更することだと思ってるのか・・・?? それなら月の自転速度が遅すぎてという一見意味不明な書き込みも腑に落ちるが、だとしたら 「もっと宇宙機について調べて出直してこい」としか言えないな : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 16:35:05.47:rnbFsj/p 月面から月軌道が見えるのかね… 110km上空だよね : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 17:05:31.45:C8dQLs3/ 別に黄色い破線で書かれてるわけじゃないぞ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 18:06:33.53:rnbFsj/p 司令船には光学レンズは付いてる でも…そんなに引いたフィルムはない 結構、上がってくるまでは分からない 月に降下した機体には、レンズは有るのかね : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 18:08:11.17:xykmBvm1 こんな頭悪いネタのスレがものすごい速さで埋まってくのは不自然すぎるわな : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 18:13:27.38:QRw9hJzD いまだに行ってないんだから100%嘘だろ 50年近く経って行けない訳がない : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 18:16:04.37:QRw9hJzD 50年前にできて今できないことなんて他に何があんだよ ぎじゅつてきに : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 18:22:51.79:zZnysedy 技術的じゃなくて、金銭的に行けないだけ バブルの時は海外旅行に行けても今は無理な人は多いだろうね : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 18:29:05.21:K9VX4z32 アホかね アポロが月に降りたのはソ連に勝つという名誉のため あの時代はそんなことのために湯水のごとく金が使われたある意味狂った時代だったんだよ アポロ以後今まで月に行ってないのは単純に「行くメリットがないから」ただそれだけ ソ連に勝つという目的が達成された時点でアメリカは熱狂から醒めちゃったの 上で誰か大阪城を引き合いに出してたけど、今の時代に金かけてクフ王のピラミッドや 仁徳天皇陵を作る奴がいるか? 「昔行けたんだからもう一度行け」ってバカな主張する前にもうちょっと勉強してこい : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 18:29:44.64:ekO4E7/b 捏造ちゃうか? 今ならすぐにバレる : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 18:35:12.05:C8dQLs3/ 個人の才能によって達成されて伝承されていないものや 他の技術により代替されて伝承されなくなったもの ロストテクノロジーは結構ある 他にも50年以上ほとんど変化してない技術として銃や砲やなんかあるし人類は衰退しました : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 18:35:41.51:rnbFsj/p 月周回軌道 司令船 スピード 1.7km/s 時速 6.120km/h ヘェ〜〜〜(^^) : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 18:37:41.55:9UiiqnFE あのソ連が無人探査機は何度も月面に送ってるのにとうとう人間は送らなかった(送れなかった)のが何よりも捏造の証拠だ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 18:46:35.91:9bIZmvjF なんで草はやしてるの : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 18:51:37.11:rnbFsj/p 月までの宇宙速度 11.2 km/s(40,300 km/h) 月の前で強烈なブレーキング : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 18:56:43.79:K9VX4z32 お前まさか月の直前まで時速4万キロをキープしてるとでも思ってるのか? 時速4万キロは地球を離れて月軌道に進入した時の初速で、実際にはそこから地球の重力に引っ張られて どんどん減速していくんだが まさかこの程度も知らないでへぇ〜とか強烈なブレーキングとか言ってんのか?? これも新潮文庫の「アポロ13」に書かれてるが、地球から月への距離の6分の5の地点で時速2000マイル (およそ時速3000キロちょい)まで減速して、そこから今度は月の重力でだんだん加速し始めるとある んで月の裏側に回り込んだところで機械船のエンジンを噴射してブレーキをかけて月周回軌道に乗るんだよ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 18:57:58.29:C8dQLs3/ なんで瞬間的に0にしてるの? 上の人たちが44.1kNで417秒だっていってるじゃん : 名無しのひみつ [mjg] 2017/11/19(日) 18:58:55.79:Qwn9gJkp なんで2ちゃんねるの人って、自分の理解が足りてないこと自覚しなから、他の人を言い負かすことに必死になるの? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 18:59:34.01:Ftn88mvF それは地球以外の惑星の衛星にもおきる現象ですか? 他の惑星の衛星も同じ面しか見えないのかな : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 19:17:14.06:utQcc+DP だから月の低軌道の対地速度はベラボウに早いんだよ どうやって着陸船が加速するの? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 19:23:08.62:utQcc+DP おいおい 姿勢制御をジンバル角でするなら 最低限数値積分が必要なのだが リアルタイムでな? 当時の計算能力じゃスペック足りなくね? センサーもあるのか? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 19:23:47.06:T2+7DAld 俺も小学校で授業せずずっと中継見てた。 旗がはためくのは、太陽風とかのイオンの影響とか解説者が言ってたのを覚えてる。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 19:24:54.61:K9VX4z32 月面上空110キロでの第一宇宙速度は秒速1.6キロちょい 月着陸船上昇段メインエンジンのデルタVは比推力を300秒、上昇段の重量を4.5トン、うち推進剤の重量を2.5トンとすれば ツィオルコフスキーの公式から300*9.8*LN{4.5/(4.5-2.5)} ≒ 2384m/s 上昇中の重力損失を考慮に入れても秒速1.6〜1.7キロまで加速できるだけの能力はあるけど?? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 19:25:54.05:utQcc+DP 旗がはためくほどの太陽風を当時の宇宙服で喰らえば 死ぬぞ? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 19:27:36.88:YMOll4no お子様向け書物にも、旗には針金入りと書かれている。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 19:27:43.79:utQcc+DP 有人なのだから軸はリアルタイムでずれるのだが どこで計算してたのだろうか? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 19:28:16.46:zZnysedy 実際は手で揺らしてたんだよね その頃からマスゴミは知ったかぶりで番組作ってたんだなヤレヤレ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 19:29:56.50:K9VX4z32 軸がずれるとか何の話をしてるんだ? お前が「月の上空110キロでの軌道速度はべらぼうに速いのに着陸船のエンジンごときで そこまで加速できるわけがない」とか自分の頭で考えもせずアホなこと言ってるから それはお前の根拠ゼロの妄想だってことを数字で示してやっただけなんだが : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 19:32:00.44:utQcc+DP ん? 重量の1%の燃料で姿勢制御してたとか 法螺吹いてるのは止めたの? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 19:34:22.50:K9VX4z32 月着陸船のメインエンジンはあくまで推進のためのもの 姿勢制御を行うのは上昇段の外周4か所に設けられている4組のスラスターだ そしてそれは文字通り着陸船の姿勢を変えるためだけのものでしかない 姿勢制御用のスラスターと推進用のメインエンジンの区別もつかん癖にずいぶん偉そうだな?w : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 19:36:06.54:ujEODval 現在の日本が月面軟着陸の技術を持ってない。 アメリカより40年以上日本の技術が遅れているか、 やっぱり、、、、と考えてしまう。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 19:36:59.92:utQcc+DP ジンバル角で無理なら多数のエンジンが必要なわけで 加速続けるには姿勢制御も同時に必要なわけだど で何秒加速できるのかな? メインと同じ時間じゃ足りないぞ? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 19:43:26.54:C8dQLs3/ アポロ誘導コンピュータが制御しています 実際着陸寸前で切り忘れていたレーダーからの計算量がオーバーフローして一旦リセット、メインの航法ルーチンのみ起動して乗り切っています : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 19:43:57.30:K9VX4z32 そこまでデータ持ってないから知らんよ 小説版アポロ13の記述から察するに推力全開で30秒よりも長い間噴射し続けられるのは確実だし そもそも姿勢をコントロールするだけならスラスターは推力全開にする必要もないけどな 思い込みで具体的な数字を何一つ出せもしない捏造厨が何でこんなに上から目線なのか理解に苦しむわ 燃料が足りないなら足りないという根拠をお前が出すんだよ間抜け : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 19:45:32.69:ChVx1k0g 当時はソ連との競争だったという現実を理解してないお子ちゃまが騒いでるだけなんだよな、陰謀論 マジで陰謀だったらソ連が黙ってるわけないだろボケ、の一言で終了の話なんだよ、本来は 陰謀論者は頭が悪すぎるんだよ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 19:45:33.03:utQcc+DP その当時の無線の情報伝達量っていくらだっけ? アナログで誘導とか無理ゲーなのだが : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 19:47:41.28:utQcc+DP 月の自転速度が利用できないわけで 高度だけ上げても時速1500キロ以上の指令船にぶつかるだけだぞ? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 19:50:45.98:K9VX4z32 だから月着陸船の上昇段なら上空110キロを秒速1.6キロ以上で回っている司令船と ランデブーできる能力はあるっつってんの 何ならで出した計算の上昇バージョンをここに貼り付けてやってもいいんだぞ 昔計算したメモは残ってるからな つーかお前の書き込みって主観でありえんありえん連呼してるだけじゃねーか ありえないと思うなら根拠持ってこい : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 19:52:00.05:utQcc+DP じゃあ、何秒加速して ランデブー時の対地速度と 高度は公表しないと おかしくね? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 19:56:04.77:K9VX4z32 別におかしくないだろ ランデブー時の対地速度なんか高校の物理の知識で計算できるし高度は110キロと公表されてる どこが問題なんだ?? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 19:57:29.02:utQcc+DP 姿勢制御の燃料が足りない 常識的に考えて : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 20:01:06.57:YMOll4no 地球や地上の常識か? それこそおかしな話じゃね? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:02:24.76:K9VX4z32 だから具体的に足りない根拠を出せよ お前ら捏造厨はキャンキャン吠えるしか能がないのか?? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:04:12.49:utQcc+DP 姿勢制御の燃料が 全重の1%と仰ったのは貴方では? ジンバル角で行うには計算機の能力が足りない 簡単な反証でしょ? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:06:49.73:C8dQLs3/ なぜアナログ? いやソ連はアナログで出来たけどさそりゃ。 アポロはちゃんと船内に搭載されたデジタルコンピュータで エンジンスラスタをフライバイワイヤで制御してたんだが 計算リソースが足らずにリアルタイム性がいらない計算は地上で行って無線で伝えて操縦士が手入力してたが。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 20:08:18.71:gfAm3yXq クラークの法則だったっけ? 「高名だが年配の科学者が○○は可能と言えばそれは正しい、高名でもないが自称理系の人が○○は不可能と言えばそれは間違っている」 「十分に発達した科学技術は特撮と区別がつかない」ってやつ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:09:12.16:K9VX4z32 全然反証になってねーよ 姿勢制御用の推進剤が1%じゃ足りないのならどのくらい足りないのかをお前が具体的に出せよ それも「足りるとは思えない」じゃなくてちゃんとした根拠と一緒にな お前のは反証じゃなくて詭弁tっつーんだよ ちなみにアポロ13号の太陽チェックの時は月着陸船のスラスターが8分の間連結した宇宙船を 左右に振り回して太陽を探してたんだぞ? スラスターの推力を10%くらいに絞れば10分間くらい普通に連続運転できるだろ つーかそもそも1%ってのもざっくりとした見積もりでしかないけどな : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 20:09:46.20:PDxN6b58 ・裏で米ソの密約があった(行ける技術がないけど行ったことにした) ・月面のレーザー測距儀は宇宙人が設置しててそれをアメリカの功績にしていいから月には来るなと宇宙人から圧力をかけられてる(行けたはずだけど脅されたので結局行ってない) とか言いだしそうだよなw かぐやとかルナリコネサンスオービターとかのアポロ着陸跡の写真はそれこそNASAやJAXAが出元だから信用できないんだろうし : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:10:49.25:utQcc+DP 離陸の姿勢制御で 三秒もタイムラグがあれば おしまいですがね その当時のメモリとクロック数を見れば 検証の必要も無いくらいでね ベクトル計算型のコンピューターでも積んでたのかな? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:13:50.57:utQcc+DP 月の自転が遅いので 全力加速しないと間に合いませんよ? 秒速数キロメートルの世界で 10分も姿勢制御に時間は掛けられませんしね : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:18:08.82:K9VX4z32 言ってる意味が全く分からんのだが?? まさか最初に姿勢制御してから加速上昇して母船を探すとでも思ってるのか?? 姿勢制御なんて加速上昇しながらその都度必要に応じてやるもんだろw ホント捏造厨ってこんな馬鹿ばっかり こういう奴がさも自分は頭で考えてますみたいな面して科学に唾吐きかけてるんだから胸糞悪いわ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:19:19.58:SGA4oTgH 今北産業 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:20:54.76:utQcc+DP ジンバル角がリアルタイムで制御できないと 加速中はずっと姿勢制御も必要ですよ? 大気中なら翼でなんとか出来ますが 月面では無理ですので : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:22:27.55:kayihaLa 俺だったら先に月面にワイヤー撃ち込んどいて 引っ張って着地させるわ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:23:57.79:rnbFsj/p かぐやって… ちゃんとスラスターで減速してる アポロ司令船にそんなにタンクを装備してたのか 月から衛星軌道に戻る推量も必要 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:24:59.27:C8dQLs3/ 三秒ってなんですか?リアルタイムOSですよ? 着陸フェイズ中に外部の演算結果は参照しませんよ? 微分積分するのに専用のベクトルプロセッサが必須ではありませんよ? 限られたリソースの中でカルマンフィルターを実装出来たという話じゃあ無いのですか? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:27:39.12:utQcc+DP 姿勢制御はジンバル角で行ってたと言い張るわけですか? 有視界飛行でどうやって? 入力はどのように? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:32:43.92:C8dQLs3/ ジンバル角も含めてスラスタをアポロ誘導コンピュータが制御しています 入力はジャイロコンパスと加速度計と誤差修正のために人間が行った天測です 緊急時には人間が操縦することも出来ますが基本は自動です : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:36:47.51:utQcc+DP 設計通りのベクトルに推力が出ないから リアルタイム計算なワケで 飛行中にも燃料は無くなって 機体バランスが変わるんですよ? 人体計測で三秒も掛かれば無理ゲーなワケで : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:36:59.59:rnbFsj/p かぐやからも、アポロ痕はハッキリ見えない ぼんやりしか見えない : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:38:55.49:ekO4E7/b また、アニメで得た知識で無双して居る奴がいるな 毎回ご苦労なこった : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:45:42.06:C8dQLs3/ ロケットエンジンが燃焼するときに設計値通りの推力は出ません 多いか少ないか必ずばらつきが出ます。それらを現在の加速度から計算し噴射時間を短くするか長くするかは普通じゃないですか? 機体バランスどころか降下船まるごとの重量バランスが変わっても制御していますよ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:47:12.09:K9VX4z32 ジンバルってのが何を指してるのかさっぱり分からんのだが 俺はジンバル云々は一言も言ってないからな とりあえずお前のために簡単なモデルで計算してみたわ 着陸船の上昇段を質量M、1辺の長さLの立方体と単純化する 着陸船を上下に貫く軸をz軸とすると、z軸周りの慣性モーメントIzは Iz = (2/3)*ML^2 =(2*ML^2)/3 機体外周に据え付けられているスラスターで機体をZ軸周りに回転させるとき、スラスターの推力をFとすると 推力による回転のモーメントはFL/2 よってz軸周りの回転の角加速度αはIz・α = FL/2から α = (FL/2)*(1/Iz) = (FL/2)*3/(2*ML^2) = 3F/(4ML) スラスターの推力を450N、上昇段の質量を4500kg、上昇段の1辺を4mとするとα = 0.01875(rad/s^2) ≒ 1.07(deg/s^2) つまり推力を10%に絞っても1秒間に毎秒0.1度ずつ回転速度を上げていくくらいはできる 真空の宇宙空間なら一度回転を始めたらそのまま回りっぱなしだから最初にちょっとだけスラスターを吹かしてやれば 姿勢制御のための回転は十分できると思うがね : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:47:29.55:utQcc+DP 現在のコンピュータなら容易ですよ しかし 浮動小数点にも難儀してた電子計算機にどうやって出来たのでしょうか? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:50:01.12:utQcc+DP 高度110キロでしたっけ? それまでに何秒でしょうかね? その間に相対速度ゼロ 位置の精度0.001%以下 何度回転させましたっけ? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:52:41.30:K9VX4z32 だからお前は何かマトモな考察やったのかよ? 他人にケチつける前にその低能な脳みそをちょっとは働かせろやカス : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:55:08.36:utQcc+DP 110キロ先で1度も違えば何キロ、ズレると思ってますか? 毎秒0.1度ではダメでしょ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 20:58:53.96:K9VX4z32 毎秒0.1度じゃねーよ 0.1度毎秒毎秒だ 速度と加速度の違いも理解できんのかお前は しかもこれは推力10%に絞った場合の話だから推力を上げればもっと早く回転させられるんだがな >110キロ先で1度も違えば何キロ、ズレると思ってますか? ずれは途中で修正すればいいだけの話じゃないんですかぁーーー??? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:00:23.21:C8dQLs3/ 実行速度は整数演算の1000分の一しか出ないでしょうけど当時でも出来ます。 足りない計算量はプログラマたちの努力というか天才がいたおかげとしか。 間に合わないから姿勢制御以外止めましょう、航法は人間任せとか今のシステムではまず有りえませんがw : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:00:35.55:utQcc+DP 加速中はずっとずれ続けるわけなのはわかりましたよね? 全重1%のスラスターで何秒加速出来るのでしょうか? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:03:23.07:ZTsot21W 宇宙放射線から人体を守る技術は当時は無かったから有人で着陸は無理だった。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:04:04.96:K9VX4z32 だからお前はスラスターとメインエンジンの区別をつけろ 上昇用のメインエンジンの推進剤が全重量の1%とどこかで一言でも俺が言ったのなら その箇所を挙げてみ? 先に釘を刺しておくがではそんなことは一言も言ってないからな?? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:04:27.40:utQcc+DP ジンバル角は フーリエ展開して数値計算必須ですからね 計算が間に合わないのがお分かりいただけるでしょう しかし有視界飛行で手動で行ったらしいですよ いやはや騙すにしてももっとスマートにしてもらいたいものですよね : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:05:50.29:utQcc+DP じゃあ、スラスターの燃料はおいくら? 公表されてるのですよね? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:10:03.62:K9VX4z32 だから知らんっつってんだろが 推力10%なら全量1%でも10分は連続噴射できるってだけだ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 21:11:02.10:YMOll4no どっかの野党とおなじ。 証拠は出さずに印象操作と詭弁言うだけ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:13:02.16:utQcc+DP メインエンジンとの推力比はいくらでしたっけ? 少なすぎると姿勢制御もままなりませんが : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 21:13:52.26:YMOll4no あ、ゴメン。難癖も言ってたか。 全然無関係だが、IDがYMOって初めて見たわ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:17:44.12:C8dQLs3/ そもそもジンバル角での制御ってアナログのジャイロでもできるんで 全部演算しなければいけないってわけでもない気がします そういう面倒なことは結果だけ加速度計で観測して修正だとおもうのですが : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:18:16.19:K9VX4z32 推力450Nでも1deg/s^2の角加速度を発生できるって上に書いてるだろ? 3秒吹かせば毎秒3度のスピードで機体がクルクル回転するんだぞ これでどう「姿勢制御がままならない」んだ?? 捏造厨ってああいうパヨクと同類なんだろうな : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 21:18:45.29:jm2Lf1c4 がんばるなあ・・・ この手の輩はどんなに証拠を示しても 脳内で話をすり替えるから 絶対に理解させることはできないのに 貴重な休日をそんなことに使うわないほうがいいぞ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:19:56.28:utQcc+DP 何キログラムのジャイロでしょうか? 回転数の上限は? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:21:53.01:utQcc+DP メインエンジンのジンバル角が可変でないと ずっと色々な方向の加速が掛かるのですよ? 1%でもズレるとスラスターの推力が足りませんがね? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:26:50.00:jNBdLWoc 今なら捏造のほうが劇的に安上がり。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:31:41.93:K9VX4z32 さっきから詭弁とすり替えしかやってねーじゃねーか ゴミはゴミらしくオカルト本でも読んでろ しかし捏造厨で具体的に数字出せた奴って誰もいねーな 高校物理レベルの知識もない割に上から目線で捏造ガーって喚き散らすとか人間としてどうなのよって感じだが 捏造だと言うなら捏造に足る証拠を突き付ける義務があるんだがな : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:33:32.85:C8dQLs3/ 個別の部品仕様については開発担当者の方へ問い合わせお願いします 機械式は触ったこと無いです。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:34:10.89:utQcc+DP ペイロードからみて 燃料が足りないと言ってますがね? 現代の制御技術でもカツカツなんですが : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:36:36.52:utQcc+DP ペイロードからみて比推力に見合うジャイロは無いのでは? フライホイールも当時の軸受けでは高回転出ませんしね ベアリングに対真空グリスも今ほどの性能は出ませんよ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:37:47.46:V0pne8av 無理無理行ってるわけがない だってこれ以降誰も月へ行ってないでしょ? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 21:39:57.42:YMOll4no パヨクと一緒なのは、無能、無脳な点もね。ありがとう。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:40:30.22:K9VX4z32 だからどの燃料がどのくらい足りないかとその根拠を具体的に書けよ >現代の制御技術でもカツカツなんですが 現代も何も、アポロの後の時代に月面から上昇して周回軌道に戻った宇宙機自体 今まで存在しないだろ? そういうところが詭弁だってんだよ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:47:55.72:rnbFsj/p アポロ11号の誘導コンピュータ ファミコンの方が処理速度は10倍、メモリ容量は100倍ぐらい上みたい 細かい制御って…どうすんの? 使える機能なんて少ない : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 21:50:27.30:RqrC50OP 誰か、こいつが何故草生やしてるのか解説してくれ : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:52:01.91:C8dQLs3/ ttp://n4trb.com/Aerospace/Huntsville/images/GeminiSimulator_002.JPG あまり大きくないし外部に暴露設置されてるものではなかったですね。 正直これ調べてる自分は大分暇なんだなーと思いましたまる : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 21:56:04.29:K9VX4z32 だったら具体的に必要なスペックはどの程度なんだ? つーかお前俺に突っ込まれてそのまま逃げたよな?? へーとか強烈なブレーキング(笑)とか言ってさw 捏造厨の下劣なところってこういう自分の単なる妄想がさも真実であるかのように語るところなんだよな : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 22:08:51.92:7w5bU8s5 >真空の宇宙空間なら一度回転を始めたらそのまま回りっぱなしだから最初に>ちょっとだけスラスターを吹かしてやれば >姿勢制御のための回転は十分できると思うがね ほーら アホがしっぽだしよったわ。 上のほうで、軟着陸には機体上部の回転が必要、 つまり角運動量保存則(ジャイロ効果)を利用しないと 姿勢制御は不可能とある通りで、これはドッキングのために 加速上昇するときにも必要なんだよな。 しかし、アポロにはその具体的な記述がない。なぜか。 あの小さな着陸船には回転体すなわちジャイロ機構なんて積む余裕は ないから着陸時も離陸上昇時もどちらも機体そのものを回転させるしかない。 で、アポロでこれをやると2人の乗員が操縦不能になる。 なぜなら回転により必ずめまいを起こすからである。 また、指令船を目視で捉えることもますます不可能になる。 何より、回転状態でアクセルとノズルを手動操作してリアルタイムで 姿勢制御することなど絶対に不可能。 だからお前ら文系は 「空気のない月で着陸・離陸するときには姿勢制御のために大きなジャイロ機構が必要」 ということがまったく分かっていなかったわけ。 アポロは捏造だから そのことのシナリオが抜けてるわけ。 文系のアホしかアポロなんかに騙されねーってんだよ バーーーーーカ はよNASAの資料出してみろよバーーーーーカ : 名無しのひみつ [sagse] 2017/11/19(日) 22:10:09.11:YMOll4no アホや。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 22:13:32.93:C8dQLs3/ なぜ上にかいた反論を一切読まないのはなんで? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 22:28:16.17:K9VX4z32 >で、アポロでこれをやると2人の乗員が操縦不能になる。 >なぜなら回転により必ずめまいを起こすからである。 >また、指令船を目視で捉えることもますます不可能になる。 >何より、回転状態でアクセルとノズルを手動操作してリアルタイムで >姿勢制御することなど絶対に不可能。 これもまた根拠のない思い込みだな ギャーギャーデカい声で喚き散らせば煙に巻けるとでも思ってんのか? 詭弁じゃなくて根拠を持ってこいカス野郎 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 22:33:24.02:7w5bU8s5 【まとめ】 アポロ信者はほとんどが文系であり、 次の重要なことをまったく知らないし理解もできない。 「空気のない月で着陸・離陸するときには姿勢制御のために大きなジャイロ機構が必要」 アポロ計画にはそのための詳細な記述が一切なく、 捏造であるゆえシナリオから漏らしてしまったというのが真実なのである。 完璧な捏造シナリオなど作れるわけもなく、時間が立てばバレるのは 必然であるゆえNASAはほとんどの資料をダンボールで紛失したと発表した。 (のちに再発見したと発表したが誰も確認しようがない) 月面で宇宙塵が測定できるようになれば どれだけ月面で捏造工作しようがレーザー反射板の捏造だけは 覆しようがないで詰んでいるのだ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 22:36:27.39:C8dQLs3/ 肯定派が大体おなじ意見なのに否定派は全部バラバラのことを言う件 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 22:44:05.64:7w5bU8s5 燃料から推力計算して速度が足りるやらどうたら、 そんなもんシナリオで辻褄が合う燃料と機体重量にしてるに 決まってんのに、どこまで間抜けなんだよ。 本物の理系なら 「空気のない月で着陸・離陸するときには姿勢制御のために大きなジャイロ機構が必要」 ということに気付き、いくら調べてもアポロにはそれがないことも とっくに知ってんだよ。 黒騎士氏のレスはさすがだったな。 ここのアポロ信者のサルどもはジャイロの必要性を知らない非常に 低レベルな知ったかザルばっかだわ。 過去スレ探してぜんぶ読んでこい無能どもが。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 22:47:08.20:x3SlWtXe 月着陸船は、当時の映像を見ると、着陸のときも、離陸のときも本体は回転していないので、 当然、ジャイロを搭載しているのだろう。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:00:25.64:NMniW3Bu 捏造だ陰謀だと喚き続けるやつがらは 結果的に自分を貶めているに過ぎない 放置でよい : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 23:00:50.55:rIlOftwz アポロ誘導コンピュータって、こういうものだよ ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%AA%98%E5%B0%8E%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:04:58.18:C8dQLs3/ 宇宙船に搭載されたジャイロはどんなスペックかと言われたのでアポロ誘導コンピューターに入力されているジャイロの画像を持ってきました : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:05:55.28:K9VX4z32 よう間抜け お前がやってることは「なんとなく怪しいから捏造に決まってる」レベルのヨタ話 お前みたいなゴミクズ無能が理系名乗ってんじゃねーよ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 23:08:44.46:jm2Lf1c4 捏造厨に対しては、相手の質問に答え続けるのではなく 逆に捏造厨の考え方をじっくりと聞いていくのがいいよ そのうち捏造厨の方が破綻してくるから : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:09:49.72:wg8R6jK/ 土人! 少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。 人手不足はチャンスだ。 少子高齢化は問題ではない。AI人工知能の進歩で、 今後は人間の労働がどんどん必要ではなくなっていく、 現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人 すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。 人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に こだわっている日本の産業界が問題なのである。 人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ 産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の 生産性は異常に低い。 コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてAI、 諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は 遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。 アメリカの経済学者シュンペーターもいっているように 人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の 真実は無い。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 23:10:12.74:YMOll4no 人の言う事は聞かず、 ジャイロガー ネツゾーガー バッカそのもの。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:19:28.20:7w5bU8s5 文系のアポロ信者のアホザルども。 浮遊ゴマって知らんよな?、当然。 ttps://www.youtube.com/watch?v=NGALcBxk3UE 静止した磁石同士では空中に留めることはできない。 磁力だけでバランスをとるのは困難である。 動画のように磁石をコマとして回転させるとジャイロ効果により 空中に安定して留めることができる。コマの下には磁石があり、 コマ磁石と反発している。 回転が弱くなるとジャイロ効果も弱まって 磁力とコマ重心のアンバランスが優勢になり、コマは空中に留まれなくなる。 以上の事象は、アポロの軟着陸と同じである。 コマ磁石と床磁石の間に発生する反発力が、アポロのロケットエンジンの推力に相当する。 すなわち推力だけではあっという間にアンバランスとなる。 アポロの機体をコマのように回転させるか、内部にジャイロを積まなければ 軟着陸など不可能なのである。 動画は最後まで見ろよ。 お前らのアポロは最初からこうなってしまうんだよ。 物理を知らないアホは語るなよサルどもが。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:25:17.18:C8dQLs3/ ジャイロ積んでますよ?の画像見えませんか? : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:26:24.53:C8dQLs3/ 訂正 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:29:34.52:utQcc+DP ジャイロのスペックが全然足りないみたいね センサー代わりのジャイロだったと ますます着陸の疑惑が深まるね : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:31:19.15:lAVM/Mxr そもそもバンアレン帯を突破できたのかな : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:33:32.66:YMOll4no 出来た。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:37:05.31:3ZMkYNkM それは技術的観点からはなんの問題もないだろ 乗組員のこと考えなければ 個人的には数日の宇宙線被爆は当時の状況からは問題視されてなかったと思う 最初から命がけのミッションと誰もが納得してたし : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:37:27.35:C8dQLs3/ フライホイールとして機体を安定させるためではなく機体の傾きを検知して電気的に伝達すればいいのでそこまで巨大な質量はいりません また航行中にでる誤差は人力で修正してます : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:39:27.76:NMniW3Bu ISSのように何ヶ月、長い場合は1年も留まるなら問題になるだろうけれど すーっと通過して行く分には何も問題ない。 それより、高エネルギーの銀河宇宙線の方がよほど問題で、 これはISSに取ってもあいかわらず危険因子。 火星以遠への有人ミッションでは、おそらく最大の困難になる : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/19(日) 23:47:27.56:V0pne8av 一回しか実証実験が成功していないのならそれは行ってないのと一緒です。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:49:14.94:7w5bU8s5 おいwww そのジャイロじゃないぞwwwwwwwww お前、そのジャイロの慣性モーメントで アポロ着陸船の姿勢が維持できるとか? ってか、意味まったく分かってねえし クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww さっきの浮遊ゴマの動画小一時間見とけよ。 マジでかわいそうになってきたわ。 真面目ゆえにNASAを疑うことができぬか。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:49:39.19:utQcc+DP スラスターの燃料が足りないよ? メインエンジンの方向変えられないと : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:49:41.80:3ZMkYNkM google lunar X prizeは期限が3回延期されて次は来年3月末だが この時点で誰もトライしなかった場合、現在の技術で無人機着陸は無理 という推論の信頼性が高まるだろう 後4ヶ月強で結論が出る : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:50:04.07:C8dQLs3/ 1号から10号まで実験し 13号を除く11号から17号まで成功しています : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:53:16.17:utQcc+DP ジンバル角計算する計算機がこのスペックだと 無理ゲーだよね : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:53:45.32:K9VX4z32 姿勢維持はスラスターの役目だろ マジモンのキチガイかこいつ だったらお前がスラスターに必要な推進剤の量を見積もれっつってんだろ? 実際には足りてるものをお前は足りてないと言い張るんだからとっとと足りてない根拠を出せばいいんだよ無能 : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:54:21.02:C8dQLs3/ ええこのジャイロからコンピューター、メインエンジンのジンバルまで電気的に接続されています メインエンジンでの加減速中はジンバルの制御で機体を安定させれます ジンバルの可動域を超えて姿勢が乱れた場合はスラスターで制御します : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:57:44.04:C8dQLs3/ ジャイロスコープを保持する機構もジンバルだし メインエンジンの噴射方向を変える機構もジンバルですね そこでこういう齟齬を発生させるというわけですね : 名無しのひみつ [] 2017/11/19(日) 23:58:26.95:utQcc+DP 電卓のスペックでフーリエ変換して数値積分出来るのかぁ ま、詐欺だったと・・・ : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 00:01:37.90:miGjgwp5 御託はいいからはよスラスターに必要な推進剤の量出せよ : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 00:03:35.57:XeGd1n0c これは? ttp://www.dailymail.co.uk/news/article-5095949/Apollo-moon-landing-fake-photo-excites-conspiracy-fans.html : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 00:04:52.34:CVE7FHb8 高度な姿勢制御など、現代の高性能なセンサとデジタルコンピュータが無いと できるわけないと思い込んでる人が、どういう訳か稀にいるけれど、 電子回路未満の「電気回路」(もちろんアナログ)を補助的に使って、 殆どが機械仕掛けで構成されていた時代ですら、まあまあの精度でやれたんだよ。 300km彼方のロンドンにミサイル落とす程度には : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 00:04:54.89:yWxz8GLu 電卓とは違いプログラムを内蔵できます コンピューターは足すと引くとズラすと反転するしか出来ませんがすべての数式を実行できます : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 00:05:49.83:CVE7FHb8 なぜできたかといえば、誘導や制御の理論的考察は、 それを可能にする装置の実現より何十年も先んじていたからだ。 どこが肝心なのかはとっくにわかっていた。だから1940年代初頭の工学でも実現できた。 赤外線ホーミングの原理だって1920年代半ばには考案されている : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 00:06:44.47:6XwoB4fj 宇宙遊泳は手軽に出来るアルよ : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 00:10:26.26:so8WgiaJ 現代科学でアポロ月面着陸の矛盾点が出まくってるから今更何を言っても無理だろ : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 00:13:43.11:ImhGfu6K 50年前の技術をバカにしてはいけないな。 コンピュータの処理能力は低かったが、 機械的メカニズムで対処できたから。 コストはかかったと思うけど。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 00:14:36.56:CVE7FHb8 で、そのロンドンにミサイル落とした人が戦後アメリカに引っ立てられてNASAの親分になって 笑っちゃう規模の予算ぶんどって実現しちゃったのがアポロって事になる。 ドイツ宇宙旅行協会の誇大妄想が時と場所を隔てて実現しちゃったって話だ。 スイッチ入っちゃったドイツ人の妄念たるや、ものすごいね。 正直見習いたくないレベルの執念だ : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 00:17:35.52:yWxz8GLu ロケットは完璧に動作したが、間違った惑星に着地した : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 00:20:20.27:CVE7FHb8 歴史的名言だと思うよ。 あとこれも。 「宇宙に行く為なら悪魔に魂を売り渡してもよいと思った」 : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 00:24:50.77:yWxz8GLu 昔の人たちは熱意とロマンと覚悟があっていいよな あの時代が人類の黄金期だったと思う : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 00:26:15.49:UnM1tfy6 >google lunar X prizeは期限が3回延期されて次は来年3月末だが >この時点で誰もトライしなかった場合、現在の技術で無人機着陸は無理 >という推論の信頼性が高まるだろう >後4ヶ月強で結論が出る だな。 で、最終的にはジャイロ機構を搭載した無人機になると予言しておく。 ジャイロの慣性モーメントが大きいほど機体は安定するので、 無駄にしないためにも着陸時に必要な燃料を複数に区画分けして入れておく。 この回転体区画から燃料を連続的に取り出す仕組みを考えたチームが勝者となる。 ほぼそうなる。 ちなみにワシはとっくに考えてある。 それぐらい世の中はアホばっかだ。 : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 00:26:48.73:CVE7FHb8 なに、本当の黄金期はまだこれからだよ 今は停滞の時代とかマニエリスムの時代と言われているが 次なるルネサンスの準備期間でもあるはずだ : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 00:34:24.86:yWxz8GLu 生産に束縛されていた人類が解放され思考や創造に注力できる時代を見てから死にたい : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 01:47:32.43:Pow01yYi でかいジャイロはいらねーだろ姿勢を見るための小型ジャイロがあれば目視と手動でなんとかなる : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/20(月) 04:37:22.32:0Ce3cVe6 >上のほうで、軟着陸には機体上部の回転が必要、 >つまり角運動量保存則(ジャイロ効果)を利用しないと >姿勢制御は不可能とある通りで、これはドッキングのために >加速上昇するときにも必要なんだよな。 スペースシャトルにジャイロそのものが姿勢制御する機材は積んでないけどね ドッキングには姿勢の維持が必用だけど 他の有人宇宙船にも積んでない。アポロ以前のジェミニも、同じ時期に始まったソユーズも。 着陸っていうのは月面高度0の決まった場所へ向けて軌道変更するっていう事 真空で重力の低い為、外乱はほぼ考えなくて良いし、姿勢の乱れはセンサによって計測が可能。 そうで無ければ人工衛星の制御も出来ないのだから。 なにより人の目でもっても確認が出来る。 着陸時は途中まで窓側が月面に向くようにして、事前の調査で分かっているクレーターを 確認しながら飛行。離陸時は一旦垂直に上がった後、窓側を月面へ向けるようプログラム 通りに制御される。 ちなみにジャイロスコープやジャイロコンパスは1910年代には実用化されてる : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/20(月) 04:48:33.74:0Ce3cVe6 しかし、地上のコンピュータ(IBM System/360)も活用されてる事に誰も触れないのね。せっかく書いたのにw ttp://www-03.ibm.com/ibm/history/ibm100/us/en/icons/apollo/breakthroughs/ にはこうか書かれてる The same System/360 computer that processed the data for the first lunar landing from 240,000 miles away in Houston, also calculated the liftoff data needed by astronauts Neil Armstrong and Edwin “Buzz” Aldrin to rendezvous back with the command module piloted by Michael Collins for the flight back to Earth. : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/20(月) 04:54:08.43:6EUGyZWL まず、着陸船は どんな姿勢で指令船から離れ どういう軌道と姿勢の変化で あのような垂直着陸に至ったのか そこを詳しく。 : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/20(月) 05:38:20.51:yWxz8GLu 力及ばずスイマセン 地上からのバックアップだと通信遅延がどうとかデータ転送量だとかリアルタイムでないとか 興味をもってもらえませんでした : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/20(月) 05:43:13.86:yWxz8GLu ttp://history.nasa.gov/alsj/nasa-tnd-6846pt.1.pdf 上の方で私が上げた資料ですNASA公式記録なので信用に足る証拠にはならないそうですが : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/20(月) 10:56:17.34:Ylr1261b 捏造厨はリアクションホィールと慣性航法装置を混同しているみたいだね : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 11:00:17.57:afD1KHdh 超えたら手動になる 管制システムも、全てROMに焼いて有る : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 11:01:31.31:afD1KHdh しかも、ちゃんと六分儀も有るし : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 11:38:08.29:4IEqmpge 逆噴射着陸 かっこいいなw : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 13:15:48.04:zTvatg5a まあしかし真空中での月面着陸・離陸なんて事前に地球上で試すことは 絶対にできないわけでほんとぶっつけ本番だよな、こんなことよくよったと思うわ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/20(月) 14:03:22.96:yFdeEOa5 月でのランデブーについて Lunar Orbit Rendezvous ttp://https://history.nasa.gov/afj/loressay.html "> ttps://history.nasa.gov/afj/loressay.html Apollo 11 Mission Report ttps://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11mr_NoMissingPages_19700008096.pdf 着陸・離陸については50pから : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 14:14:42.60:afD1KHdh 無人機による試験テストをしないと…怖い : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 14:15:56.79:B9GYwyzV >>輸送機器開発担当からすると実地テストなしに開発進める事は常識的にあり得ない : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 14:23:34.92:miGjgwp5 無人機での月面着陸なら無人探査機のサーベイヤーで事前にテストしてるぞ 月面からの離陸はやってないが、アポロ9号では地球周回軌道上で着陸船を司令船から切り離して 単独で機動テストをやったし、アポロ10号では実際に月まで行って月面上空10キロくらいまで降りて そこから戻ってきている : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 14:53:37.78:afD1KHdh 再ドッキングに8時間 月面最接近 ほぼ30分 周回軌道 1時間半 結構…お時間がかかる : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/20(月) 15:04:58.38:IdewQ3ai nasaの資料べたべた貼っていい気になってる連中が笑えて仕方がない。 その資料でnasaを指導してやればどうだ? googleにも教えてやれ。ひどく感謝されるぞ? なんちゃって大学の学生がレポート提出するレベルの無価値で再現性のかけらもない資料を 得意げに貼ってドヤ顔とか、見てて半笑いが止まらない() : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/20(月) 15:15:21.44:IdewQ3ai これひどすぎるだろ↓ >真空の宇宙空間なら一度回転を始めたらそのまま回りっぱなしだから最初に >ちょっとだけスラスターを吹かしてやれば >姿勢制御のための回転は十分できると思うがね 回転しながらパイロットが手動操作できると思ってるからひどい。 こんな知能知識レベルで連投しまくってんだから本当に笑える。 アポロを信じてるヤツwww : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 15:24:28.61:AUILeEt7 ワロタ : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 15:26:14.63:miGjgwp5 そりゃ「回転させたい間ずっとスラスターを吹かし続ける必要はない」って意味だボケ この程度の知能レベルの低能が捏造捏造連呼してんだから本当に笑えるwww : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 15:41:45.87:afD1KHdh 司令船にも周回速度が有るのから、同期させないとドッキング出来ない 宇宙ステーションも、同期(速度を合わ)さる いきなりドッキングはしないもんな : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 15:47:21.55:NTyDendi 陰謀論とかどうでもいいけど アメリカってどでかい嘘たくさんついたままだからな 日銀とかもそうだけど 大きすぎる嘘ほど国民って疑えないんだよね : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 15:50:56.88:NTyDendi 深さ10キロもあやしぃ : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 15:51:14.06:yWxz8GLu お前らが回転してない物が宇宙で安定するはずがないと言ってたじゃん : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 16:06:27.03:0yVsSRD1 アポロが月に行ってないなんて誰もいってないのにほんとアホだなw あの映像は嘘ってだけで : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 16:09:13.72:afD1KHdh 月面に着かなきゃ 周回軌道と同じスピードで回る 月の自転スピードを遥かに超えるスピード 逆噴射や内周差があるから…どうなるんだろう : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/20(月) 16:09:20.56:yFdeEOa5 スペ−スシャトルが底面をISSに確認して貰うため 「宙返り」してますね 喪失した「ひとみ」は、回転を相殺しようとスラスタ(RCS)を 使用したものの、パラメ−タ設定ミスで回転を増加させる 逆方向に吹かし続けて、機体が分解し機能停止してます 適量吹いたらやめるものです : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 16:24:43.89:afD1KHdh 動画を見ると、真上に逆噴射 周回軌道に上がって、真横噴射するしかない 遠心力がないと落ちてきそう : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/20(月) 17:14:03.70:yFdeEOa5 真上? どの動画見てそう思った? : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 17:25:58.46:afD1KHdh カラー動画は有る ただ、途中までの逆噴射しかない 凄いな 月 : 自転スピード 秒速4.64m 月 : 周回軌道 秒速 1.7km このスピード差 司令船とのダイレクト・ドッキングみたい : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 18:22:57.94:afD1KHdh 月の第1宇宙速度も、1.7km/s 月の周回軌道まで、1分くらい(加速時間を除く) スゲー(笑) : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 19:15:44.06:afD1KHdh アポロ17号なら このフィルムは誰が回収したのか ttps://i.imgur.com/w5aCKyk.jpg NASA→テレビ局へ配信かも知れない : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/20(月) 20:40:23.23:ynVY2G90 カメラから指令船へ無線送信したんじゃないの? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/20(月) 20:46:15.78:98MNLB0g それ、フィルムじゃなくてRCA社製のテレビカメラで月面車に搭載されて地上から操作されてた ハッセルブラッドの写真機も含めて撮影機材のことはここらあたりが詳しい ttp://www.ninfinger.org/karld/My%20Space%20Museum/apollocams.htm : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 22:05:48.93:afD1KHdh フィルムでしょうね 動画だから… : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 22:11:14.90:afD1KHdh 16mmフィルム… ttps://i.imgur.com/KzfCN0l.jpg 超〜まったりスピードで上がってくる こんなスピードで第1宇宙速度が出るのか? : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 22:16:08.01:yWxz8GLu アナログテレビカメラとは何だったのか : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/20(月) 22:33:33.58:98MNLB0g でしょうねってなんだよ フィルムじゃないと書いただろ? 何度言えばわかるんだか 呆れるな : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 22:34:05.69:afD1KHdh 司令船は月面に対して頭を下げてる ドッキングするために ttps://i.imgur.com/WSeXTma.jpg でも、司令船の手前で上昇機はでんぐり返し その推進力って… : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 22:35:01.18:GZZV8Few 次に月に行った時に紐つけて帰ってきてくれw : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 22:40:13.13:/6ocM64Q 本当でも嘘でも良いから もう一度行ってくれ今なら行けるだろ : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 22:48:10.30:afD1KHdh パラボラアンテナの位置 ここででんぐり返しす ttps://i.imgur.com/PQXaI3z.jpg 後ろの月面の角度が違う 斜めに上昇 : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 22:49:30.57:afD1KHdh 同じ高度なら 月面は端っこしか映らない : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 23:10:12.16:DmfB8qX7 どう考えてもインチキ。 信じてるやつが信じられない : 名無しのひみつ [] 2017/11/20(月) 23:19:02.79:afD1KHdh 月周回軌道速度もある 上昇機は、司令船の前に出るしかない 90度でんぐり返し 5kmくらいの距離がないと、でんぐり返し中に司令船にぶち当たる : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/20(月) 23:52:34.42:98MNLB0g ひょっとしてLMの頭に付いてるやつのことを言ってる? そのアンテナは可動式、そもそもなんのためのアンテナかわかってるのか? なんだかアホらしくなってきた : 名無しのひみつ [] 2017/11/21(火) 00:00:34.92:stcQqg4Q かぐやの動画 vs アポロ動画 高度は一緒のはずなのに : 名無しのひみつ [] 2017/11/21(火) 00:15:45.21:MZwQYHsc かぐやの動画のフィルムってどうやって回収したんだろ? : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/21(火) 00:56:56.71:hg0GuWkI 何としてもでも嘘と信じたい連中と 嘘を信じ込ませて優越感に浸りたい連中がいるんだよなぁ : 名無しのひみつ [sage] 2017/11/21(火) 01:08:39.85:j1I6Zm6e 後ろの宇宙船の影とか、平行に見えないんだが。
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