化学調味料はいらないPart４ [転載禁止]&copy;2ch.net

大嘘

453

： 隠し味さん [] 2015/08/23(日) 21:04:51.79

:hjg0WeTH

>>451

根拠は？

454

： 隠し味さん [sage] 2015/08/24(月) 04:50:53.83

:G2fNSoaI

ダメならダメで
それなら何を食べればいいか？ってとこまで掘り下げたい

455

： 隠し味さん [sage] 2015/08/24(月) 06:27:58.68

:ORrIWDdq

ミシュランガイドに中華料理店が少ないのは深く考えるまでもなく
世界中に広まっているいるからだ、わざわざ航空運賃使うまでもなく
自国で食せばいいのであってよほどの特徴がない限り東京大阪で食う
必要はなかろう、良くも悪くもグローバル化した中華料理は各地に定着
しているその決め手は化学調味料だろう、西洋人が敬遠するのは当然。

456

： 隠し味さん [] 2015/08/26(水) 22:45:03.61

:RrkHAD28

根拠は？

457

： 隠し味さん [sage] 2015/08/31(月) 01:40:03.02

:lKt0D3Vv

マンガで読みました(｀・ω・´)

458

： 隠し味さん [sage] 2015/08/31(月) 08:11:46.19

:flQrXLjX

>>455

だから書いただろうに。ミシュランが食の基準じゃないと。
指摘された事を踏まえずに、同じ事を言い張ってるし。
君、相当思い込みが激しいタイプだね。
ミシュランとかマンガとか、鵜呑みにし過ぎ。

459

： 隠し味さん [sage] 2015/08/31(月) 08:13:14.01

:flQrXLjX

俺はミシュランなんてどうでもいいけど、香港版とかはどうなってるんだ？
そもそも白人基準のレストランガイドなんだから、中華を評価しにくいのは当然でしょ。

460

： 隠し味さん [] 2015/08/31(月) 08:25:38.68

:LaHhLU0h

化学調味料を生産中止すれば凶悪事件は減る。
人間の脳を破壊する劇薬だからな。

461

： 隠し味さん [sage] 2015/08/31(月) 08:30:11.53

:flQrXLjX

君の脳が破壊されてるようにしか見えないけどなｗ

462

： 隠し味さん [sage] 2015/08/31(月) 13:09:49.10

:mQJJ3aoh

犯罪者の98％はパンを食べている、と同じ論理展開じゃね？

463

： 隠し味さん [sage] 2015/08/31(月) 13:40:16.85

:dy/049uL

>>458

遅かったな寄生虫だったのか、書き込みもできないほどのド田舎か
取って付けたようなこと書いてんじゃね～よ、自分の口で言え

464

： 隠し味さん [sage] 2015/09/01(火) 11:24:54.86

:pF+lzc0P

>>460

前にも書いたが化学調味料を多量摂取しなければならないような
生活環境がというべき、加工食品コンビニ弁当スナック菓子等
化学調味料の入っていない食事を摂ろうとすれば手作りするしかない

まごころこもった手料理でぐれるやつなどいないだろう
普通の日本人ならな

465

： 隠し味さん [] 2015/09/01(火) 21:08:00.06

:MsUphr06

出汁も全て自分で？カレーだって市販のルーを使えないし、クックドゥも全滅。一体、毎日何を食べるんだ？

466

： 隠し味さん [] 2015/09/01(火) 22:24:24.89

:8cvVkGxQ

今時、コンビニですら無課長の食品を売ってる事も知らない情弱なんだから
相手にすんなよ。

467

： 隠し味さん [sage] 2015/09/01(火) 22:58:33.94

:l67XLomq

クックドゥなんて要らんがな

468

： 隠し味さん [] 2015/09/01(火) 23:29:29.98

:8cvVkGxQ

カレーの作り方を書いてみ
納豆はどうしてる？

469

： 隠し味さん [sage] 2015/09/01(火) 23:46:21.11

:rmYaUagW

>>465

釣り乙

470

： 隠し味さん [sage] 2015/09/02(水) 06:31:37.02

:rz3DNqB0

カレー作るのにルーなど使ったことないわ、小麦粉くさいカレーなど
食いたくもない、カレー肉を煮込むことから初めてたまねぎ炒める
そこにカレー粉と香辛料と野菜を加えてスープで伸ばす、
最低でも４時間ぐらいかかるから忙しい時は無理だが

471

： 隠し味さん [] 2015/09/02(水) 08:26:59.78

:htWCtqTZ

つまり、時間がないと、カレーも作れないと。
しかも、その説明たるや、お粗末そのもの。

カレー肉を煮込む？スープはそれだけかよｗｗｗ
第一なんだよ、「カレー肉」ってｗｗｗ
ちっと料理を知ってる人間なら、スープがよく出る素材をきちんと明示する。
俺の場合、牛スネ肉が多いが、４時間なんかじゃおさまらないけどな。

しかも、「カレー粉」ってｗｗｗ
そこをどう選ぶかが最重要ポイントなのに、全く無知なんだろ？
スターターも使わなきゃ、仕上げスパイスの説明もなし。
よくもまあ、こんな適当な説明ができるもんだ。

ろくに自作なんかしてないのが、手に取るようにわかるぜ。
無課長信者なんて、大体こんなレベルなんだよね。
馬鹿じゃなきゃならないから、当然なんだが。

472

： 隠し味さん [sage] 2015/09/02(水) 08:40:24.65

:CAW1rJ2o

>>470

キチガイにマジレスすんなよ

473

： 隠し味さん [sage] 2015/09/02(水) 08:56:52.63

:rz3DNqB0

>>471

遅参君ようやく突っ込みどころを見つけたか、まあ俺のカレーは店で
出すようなもんじゃないよ、自己流だ文句言われる筋合いはない、
ほとんどスープだしな、お前の言い種は自称食通そのものだと気づけ

474

： 隠し味さん [] 2015/09/02(水) 08:58:46.75

:htWCtqTZ

その程度の料理の腕で、課長がどうの言ってるのが恥ずかしい。

課長以前に気にすべきことが、山ほどあるってことだよ。

475

： 隠し味さん [] 2015/09/02(水) 09:02:16.39

:htWCtqTZ

そもそも遅参君とか言ってる時点でな。
常時２ｃｈを監視してないとあかんのか？

世間一般の食べ物にケチをつけて上から目線してるくせに、
自分の料理にはケチをつけるなとか。
そもそも語る資格がないってことを自覚して、
詰まらんこと気にせずに生活することだ。

476

： 隠し味さん [] 2015/09/02(水) 09:06:46.85

:htWCtqTZ

課長を使うなというのだから、当然カレー市販ルーを使えない。

であれば、その場合の作り方の基本は、きちんとマスターしてなきゃ、言う資格ない。

当たり前の指摘をされて、逆切れするな。
俺の説明はあくまでお前の無知を悟らせるためのもので、自分からひけらかしたわけじゃない。
カレー自作派からしたら、基礎の基礎に過ぎないレベル。
お前のレベルが低すぎるだけだってことを自覚しな。

477

： 隠し味さん [sage] 2015/09/02(水) 09:13:33.25

:CAW1rJ2o

>>476

エアーカレー自作派乙

478

： 隠し味さん [sage] 2015/09/02(水) 09:38:20.97

:rz3DNqB0

>>476

その当たり前がカレーは当然こうあるべきの既成概念と気が付かないかなあ、
どう作ってもカレーはカレーだよ、手前味噌というのがあるだろう、
おれは化調云々ではなく粉ぐさいのがきらいだからルーは使わないんだよ。
とろみは野菜で出すべきででんぷんを使うべきじゃない、これが俺のポリシー
お前の言い分じゃ創作料理とかは食えんな、海原雄山乙

479

： 隠し味さん [] 2015/09/02(水) 09:38:35.27

:qHazl6N0

>>460

根拠は？

480

： 隠し味さん [sage] 2015/09/02(水) 09:59:54.60

:SVDJPlbg

>>479

にも言えよ

481

： 隠し味さん [] 2015/09/02(水) 10:53:46.99

:htWCtqTZ

>>478

創作料理とか言う以前の問題。
お前のレベルそのものが低いって話だ、ごまかしても無駄。
創作にしたってレベルがあるだろ？

なんだよ「カレー肉」って（笑）
とてもじゃないが、ちゃんと料理ができる奴の表現じゃない。
作り方はいろいろあるさ。
その中でもポイントちゃんと抑えた上で、自分なりの工夫をしてるならいい。
お前のは、あまりに次元が低いし、具体性に欠けている。

自分は肉ならこれをこう使うとか、せめてそういう話ができるようになってから、
創作だの言うんだな。

別に料理初心者ならそれはそれでいい。
別にそんなことで馬鹿にはしない。
そんな次元で課長にだけはケチをつけることがおかしいと、指摘されてるの。
課長抜きでの料理の仕方も身についてないくせにとな。

482

： 隠し味さん [] 2015/09/02(水) 11:05:18.09

:htWCtqTZ

カレー板の自作スレで書いたら大笑いされるようなレベルで、
課長を使うなとか偉そうに言ってるのが馬鹿なんだよ。

課長叩きするなら、その見合う実力をきちんとつけてから言えや。

ろくに料理もできない奴が、課長に頼らずに過ごせるわけないだろ。
4時間もかけていい加減なカレー作るくらいなら、市販ルー使え馬鹿。
スパイスの使い方一つ知らないんじゃないか。

483

： 隠し味さん [sage] 2015/09/02(水) 11:45:42.08

:rz3DNqB0

俺のレスをちゃんと読め化調を否定などをしていないだろう、
粉ぐさいのが嫌いといっているんだよ、お前は嫌いというものを口に
押し込むのか、さすが在コは違うなキムチも無理やり食わすらしいな

スーパーへ行けば普通にカレーシチュー用として売っているだろうし
カレー粉も赤い缶であるだろう、買い物しないのか？

484

： 隠し味さん [] 2015/09/02(水) 12:03:06.62

:htWCtqTZ

>>464

が発端で、
＞化学調味料の入っていない食事を摂ろうとすれば手作りするしかない

これに対して、そんな偉そうな事をいうならカレーの作り方を示せといったんだが？
今更何いってんだか。

赤缶を使うにしても、いつ入れてるんだ？
カレー粉と香辛料と書いてあるが、香辛料ってなんだよ。
スパイスの種類すら知らないんだろ？

485

： 隠し味さん [sage] 2015/09/02(水) 12:35:29.89

:rz3DNqB0

俺は使うなとはいっていない、レスの流れでそう書いたけどな、
あのなスパイスの種類ぐらいはちょっとググレば出てくるつまらん
煽りはよせ

486

： 隠し味さん [] 2015/09/02(水) 13:43:40.34

:htWCtqTZ

自分が言ったことに責任くらい持てよ。
手作りしろみたいな事をいっておいて、自分自身ろくにできないんじゃないか。
そんなんで言う台詞じゃなかろう。

全て手作りするのは大変だし、上手に市販品を使いこなす事は問題ない。
要はバランスの問題だし、それこそ個人の自由だろうに。

487

： 隠し味さん [] 2015/09/04(金) 17:19:21.01

:z3HFZwk0

卵かけごはんに味の素は美味いぞ。

488

： 隠し味さん [sage] 2015/09/04(金) 22:32:55.20

:l/CJx/7m

鯨ベーコンには味の素と白胡麻と醤油

489

： 隠し味さん [] 2015/09/04(金) 23:40:01.55

:ioXW31qR

味の素キモい

490

： 隠し味さん [] 2015/09/05(土) 17:55:18.39

:8oVenzHK

味の素は売っているけど、俺はハイミーが欲しいんだぁ～

491

： 隠し味さん [sage] 2015/09/05(土) 23:59:17.74

:8NHPaOly

味の素まずい

492

： 隠し味さん [] 2015/09/06(日) 08:39:31.78

:vtOJXeur

>>489

>>491

根拠は？

493

： 隠し味さん [age] 2015/09/06(日) 08:50:42.23

:Ng/LkR4N

>>492

にも言えよ

494

： 隠し味さん [] 2015/09/06(日) 20:48:47.15

:YwIFOQ1k

>>492

きっと味の素をなめちゃったんだよ。

495

： 隠し味さん [sage] 2015/09/07(月) 00:39:07.96

:hM1jZ2r1

根拠は？

496

： 隠し味さん [sage] 2015/09/07(月) 01:12:04.34

:Md1kba6z

マンガでうんぬん

497

： 隠し味さん [sage] 2015/09/07(月) 03:38:50.04

:xi/ooDZc

>>495

ttps://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14

にも言えよｗ

498

： 隠し味さん [sage] 2015/09/10(木) 00:57:17.85

:sURaNavm

根拠は？

499

： 隠し味さん [] 2015/09/15(火) 01:33:58.65

:zGyNA7XT

遂には警官まで脳が破壊されたか

500

： 隠し味さん [sage] 2015/09/21(月) 05:16:38.02

:xMk5CbOq

いるよ

501

： 隠し味さん [sage] 2015/09/21(月) 23:04:41.24

:nd9/hgsb

いるよって　お前誰だよｗ

502

： 隠し味さん [] 2015/09/25(金) 18:36:07.21

:wkpQnaHN

砂糖で誤魔化すよりも、味の素をちょっと多めに入れた方が美味いことだってある。

503

： 隠し味さん [] 2015/09/26(土) 01:41:15.26

:jVu4MP97

化学調味料を使う日本人は癌にかかりやすい。
日本人滅亡のシナリオさ。

504

： 隠し味さん [sage] 2015/09/26(土) 01:55:23.72

:rpsjtUPS

>>502

味の素で誤魔化すんだろ？

505

： 隠し味さん [] 2015/09/26(土) 13:14:20.55

:g4CXQd1v

>>503

根拠は？

506

： 隠し味さん [] 2015/09/26(土) 17:40:06.25

:cybS0GBq

311は人口地震テロさゆふらっとまうんど外部リンク

507

： 隠し味さん [] 2015/09/27(日) 02:25:48.23

:5Coy6+hT

化学調味料は劇薬に等しい

508

： 隠し味さん [] 2015/09/27(日) 10:26:58.50

:4U9gD2jh

根拠は？

509

： 隠し味さん [] 2015/09/27(日) 20:14:14.15

:6/u7aSaf

お薦め食品

こだわり米菓
　さっくり揚げ　そふとしお味

こだわりのわけ
　千葉県産もち米をさっくりと揚げ、
　さっぱりとあとをひく、
　しお味に仕上げました。

原材料名　もち米（千葉県産）、植物油脂、食塩、青のり
製造者　株式会社木村食品
　　　　千葉県印西市将監８２－１
販売者　日本橋菓房株式会社
　　　　東京都中央区日本橋１－２－６ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8a2daf37d0779c27f83aabdea5202e61)

510

： 隠し味さん [] 2015/09/28(月) 21:56:54.27

:xefnBsXj

>>508

根拠なんて無いよ。ただの妄想でしょ。

511

： 隠し味さん [] 2015/09/30(水) 21:48:16.76

:3lOxmHNU

サントリー新モルツのキャッチコピー「そのビールに、UMAMIはあるか。」を
見て、まさかビールにまでうまみ調味料（化学調味料）を添加するとは・・
と、ビール好きの自分にとって、この世の終わりが来たかのような
恐怖心にかられた。
なにしろ、安物の日本酒や、清涼飲料水のポカリスエットのように
トンでもない事例もあるので、よもやと思ったが、杞憂だったようだ。

よかったよかった。

512

： 隠し味さん [] 2015/10/01(木) 07:11:43.61

:lQiVWRNb

それはスーパードライに対する批判であって、酒に旨味を求めない日本人には無駄。安い酒で十分でしょう。

513

： 隠し味さん [sage] 2015/10/01(木) 07:12:51.25

:FKFkK1mw

日本酒といえば昔買った有名地酒に化調が入っていて驚いたことがあるな、
なんか妙に舌が痺れると思って、アテにしてた明太子のせいだと思ったから、
後日改めて飲んでもやはり痺れた、以後地酒漁りはやめて今はビール専門。

514

： 隠し味さん [sage] 2015/10/01(木) 07:20:28.75

:lpILmnFJ

課長で舌が痺れるなんて事は、あ　り　ま　せ　ん。
「俺は幽霊を見た」と言ってるのと同じ事だぞ。
恥ずかしいから、人に言うのやめときな。

思い込みでそんな気がしてるだけです。
公的機関で徹底検証されて、錯覚だと実証されてんだから。
今時、そんな事言ってると、真剣に馬鹿にされるよ。
「コイツ大昔の漫画ネタを未だに信じてるのかよｗｗｗ」ってね。

515

： 隠し味さん [sage] 2015/10/01(木) 08:14:20.44

:LsjAPFtu

舌が痺れるような粗悪な食材も化調を加えれば誤魔化せるんだろうな

516

： 隠し味さん [sage] 2015/10/01(木) 10:19:54.99

:FKFkK1mw

>>514

信じる信じないは勝手だが実際に痺れたのだから仕方が無い、
化調かどうかは俺の思い込みかもしれないが、それ以後地酒を
買わなくなったのは事実だ、まあ俺の都合だがな。

517

： 隠し味さん [] 2015/10/01(木) 19:00:29.25

:NOpr2N+o

信じる信じない以前にさぁ。。。。

その原因が課長だと、どうやって確認したの？

他の原因かも知れないじゃないか。
例えば、醸造用アルコールの刺激とか。

検査したわけじゃないんだから、課長が原因かどうか確定しないでしょ？
「課長に決まってる」と、条件反射で信じ込んで
そのおかしさに気づきもしない。
そんな思考回路自体がすでに非科学的なわけ。

それに、その買った地酒って、どんな代物なんだよ。
その肝心な部分に一切触れてないし。
銘柄が地酒なだけで、ろくでもないものなんじゃないの？

地酒と言ってもそれこそ思いっきりピンキリなのに、
そんな体験で全否定する事自体、日本酒についてまるで無知な証拠だし。
真面目に酒造りをしてる蔵元に、申し訳ないと思わないの？

518

： 隠し味さん [] 2015/10/01(木) 19:07:09.03

:NOpr2N+o

昔、越の寒梅や八海山の偽物が出回った。
当然、ろくでもない酒を混ぜてんだけど、質の悪いアル添酒は、
舌にピリッと刺激がある。

そういう事も知らずに、勘違いを増幅させていく。
無課長信者なんて、そんなレベルです。
マジで今時恥ずかしいから。

519

： 隠し味さん [sage] 2015/10/01(木) 19:34:06.96

:FKFkK1mw

>>517

銘柄出しても良いのか、20年以上前だからな
能に使う小道具に似た名前とだけ書いておく

520

： 隠し味さん [] 2015/10/01(木) 19:54:44.34

:NOpr2N+o

やれやれ、銘柄だけ出しても意味ないでしょ。
酒はピンキリと言ってる意味すらわかってない。
その酒は、その銘柄のどのランクで、どんな形で売られていたか。
そこが問題なんだよ。
あんた、酒についてまるっきり無知でしょ？

それ以前に、原因が課長だと特定はできないのに、
不用意に断定して信じ込む思考回路が、非科学的だと指摘したよね？
その事は自覚できた？

あんたみたいなタイプは、頑なに思い込みを信じ込んでしまって、
先入観や偏見からなかなか抜け出せない。
迷信を頑迷に信じ込んで、現代的な科学検証を理解できない原始人
みたいなもんなんですよ、こっちから見たらね。

521

： 隠し味さん [sage] 2015/10/01(木) 20:18:28.18

:FKFkK1mw

ご高説は聞いておくが、味の素の味がしたんだよ
清酒にあるまじき味がしたから覚えているんだ、
そのうえ舌が痺れたから化調が原因じゃないかと考えたんだ、
違っているなら不明を恥じるが、俺は化調が入っていたら分かるんだ、
かってシチューの缶詰を買って食った時もいきなり化調の味が来た、
決して不味いと言う訳じゃないんだけどね、違和感は覚える。

522

： 隠し味さん [] 2015/10/01(木) 22:29:43.75

:NOpr2N+o

＞味の素の味がしたんだよ
＞俺は化調が入っていたら分かる

だーかーらー、それが思い込みじゃないという確証はどこにもないでしょ？
単なる思い込みの可能性が高いんです。
第一日本酒自体、殆ど知らないんでしょ。
ビールよりアルコール度数が高いんですよ。
慣れてないとそれだけで刺激を感じます。
そういう事で、「俺は味の素がわかった」と錯覚を積み上げる。
実際そういう事例が検証されてんですよ。前に見せたでしょ。

ちゃんと検証したわけでもないのに、「味の素がわかる」とか。
恥をかくからおやめなさい。
こっちはブラインドテストで、そんなお馬鹿さんを沢山見てきてるんですから。

523

： 隠し味さん [] 2015/10/01(木) 22:35:41.17

:NOpr2N+o

ちゃんと出汁を取らずに、化学調味料を多量に使うと、
クドさや後味の悪さは出てきます。
かといって、舌が痺れるというのはおかしいんです。
大概それらは、熱や香辛料の刺激だったり、単なる錯覚です。
「課長入りだ」と情報を与えるだけで、無課長のものにあり得ない刺激を感知しちゃう人もいます。
人間の味覚のメカニズムはまるっきり謎の範囲で、情報にも左右されてるかも知れません。

それらの事をちゃんと認識した上で、よく考えて見て下さい。
課長を過剰に意識する必要は、全くないんです。
そんな事一切気にせずに、食べてみて美味しいか不味いか。
それだけで判断したほうが、味覚が歪まないで済むのですから。

524

： 隠し味さん [] 2015/10/01(木) 22:42:16.64

:NOpr2N+o

大事な事なので、もう一度言います。

課長なんか気にせず、食べてみて美味しいか不味いか、その判断だけで十分でしょ？
余計な先入観を入れない判断こそ、本来の自分の味覚じゃないですか？

「課長入りだから」と余計な偏見に冒されると、そこから感覚が歪んで行くんですよ。

525

： 隠し味さん [sage] 2015/10/01(木) 23:15:33.26

:LsjAPFtu

まあ実際、化調たっぷりはバカみたいな味になるし

526

： 隠し味さん [] 2015/10/02(金) 00:01:55.78

:Hp+TmTNj

はいはい。
砂糖たっぷりも同じ事だな。
塩や醤油たっぷりなんて、モロに体に悪いし。
たっぷり使っちゃいけないのは、どの調味料だって同じだろ。

この通り、無課長信者は馬鹿ばっかです。

527

： 隠し味さん [sage] 2015/10/02(金) 05:22:01.42

:nMrSXwb4

>>522

地酒買いあさったと書いたはずなんだけどね、日本酒が好きでもない
人間がそんなことするかね、銘柄ごとの味の違いを楽しむために、月１
で百貨店通いしてたんだよ、そこへいきなりの化調味だ一気に醒めたね

お前がどこのメーカーの回し者かは知らないが、消費者なめてると
しっぺ返し食らうよ、げんに日本酒の消費は落ちている、ビールも
いずれたどる道だろう、最近は発泡酒ノンアルコール等いかがわしい
製品が増えてきた，ＳＤなどその際たるものだろう。

528

： 隠し味さん [] 2015/10/02(金) 06:15:34.69

:Hp+TmTNj

酒をわかってる人間が、どんな酒かと問われて、
自分が買った酒が、本醸造なのか大吟醸なのかもちゃんと言えない。
わざとやってんの？
って言いたくなるレベルなんだけど？

メーカーの回し者とか、幼稚極まりないし。
なわけねーだろ。ガキかよ。

529

： 隠し味さん [sage] 2015/10/02(金) 07:03:05.23

:nMrSXwb4

二十年も前だよ確かめようがない、クレーム入れようにもやり方を知らなかったし、
チキンなんでな争いは好まない、気に入らねば二度と手を出さないそれだけのこと、
味の素も個人では使わない、加工食品は食うが炊事できない時だな、いかんか？

530

： 隠し味さん [] 2015/10/02(金) 07:16:05.92

:Hp+TmTNj

当たり前だろ。
あんたが偏見にまみれて恥をかくのは勝手だが。
他人をメーカーとか言ったり、ましてや見下したような事を言うとか。
問題外だろ。
自分の買った日本酒のランクすら把握してないくせに。
覚えてないというなら、そんな確認もできない曖昧な記憶で
適当な事を書き込むな。

大体、一度外れを飲んだだけで、日本酒全てを拒否しちゃうとか。
考え方自体がおかしい。
その後、日本酒がどんだけ進化したか全く知らないみたいだし。

真面目に日本酒造ってる蔵に失礼だと注意したろ。
自分の非常識ぶりに気づきなよ。

531

： 隠し味さん [] 2015/10/02(金) 08:19:05.28

:AyXCBSME

チンカスでも嗅いでごらん、ほら…みんな元気出たね!!

532

： 隠し味さん [sage] 2015/10/02(金) 09:30:19.35

:nMrSXwb4

>>530

しかし工作員でもないものがメーカー側に立って書き込んだりするか、
よほどの物好きなんだな、無償の愛てか尊敬に値するな。

地酒漁りはやめたが酒は飲むよ料理にも使えるから酒は買っている、
その上での話だよ、だが一度信頼を失ったものは取り返せない、
そう言いたかっただけのこと、これで消えるあとは知らん。

533

： 隠し味さん [] 2015/10/02(金) 14:43:22.46

:GY/PXt9V

＞地酒漁りはやめた

各地の優良蔵が品質を競って、旨い地酒が次々に出てきてる時代なのに。

失った信頼って、それはその酒の製造者に対して言うべきで、
地酒全体にあてはめるのは不当だよ。

534

： 隠し味さん [] 2015/10/03(土) 07:03:27.21

:3bRLiiHB

加工食品、お総菜、お菓子を買うときの目安

なるべく「調味料(アミノ酸等)」が添加されていないものを選ぶ

これ常識

535

： 隠し味さん [sage] 2015/10/03(土) 07:17:21.10

:F/oxyB12

梅干、たくあん、キムチなんかどうするの？
使われてないのなんかないよ。全部自分で漬けてるの？
カレールーは？
スパイスから自作がいいけど、コストも手間もかかるし、
全く一般的ではないよ。
それと、アミノ酸だけ気にしても無意味。
課長類似の新しい人口旨み成分が多用されてますよ。

536

： 隠し味さん [sage] 2015/10/03(土) 07:19:59.93

:F/oxyB12

蛋白加水分解物や酵母エキスは気にしないの？
それで大丈夫なの？

537

： 隠し味さん [] 2015/10/03(土) 10:33:41.63

:cHuuw/Lp

チンカスやゴキブリは気にしないの？

538

： 隠し味さん [sage] 2015/10/03(土) 10:53:44.26

:w7+OWTo4

>>535

食品選びの基準が違うのだな、おれはなるべく無化調のものを選ぶ無ければ
買わない、強いてそれを食べたいと思わねば化調入りを選ぶ道理がない、

大体なんだそのキムチてのは普通の日本人は食わんぞ、言うなら白菜の糠漬けだろ、
もうあからさまだな、隠そうともしないのだな、まあ潔いと言っておこう。

539

： 隠し味さん [] 2015/10/03(土) 12:01:03.22

:cHuuw/Lp

チョンは消えて

540

： 隠し味さん [sage] 2015/10/03(土) 17:28:56.97

:HW9JRUNK

普通の日本人は白菜の糠漬けは食わん

541

： 隠し味さん [sage] 2015/10/03(土) 18:30:10.86

:w7+OWTo4

>>540

ほうならば日本人は何を食うといいたいのかな、

浅漬けだって米糠風の醗酵調味料だろう、
漬物食わぬ日本人など帰化人以外おらんよ、
香の物を知らないのかな。

542

： 隠し味さん [] 2015/10/03(土) 20:21:44.80

:qxl08nkb

>>538

あんた、そりゃ無茶苦茶だよ。
別にキムチの宣伝したいわけじゃないが。
普通に日本の食生活に定着してるのは事実だ。
どこのスーパーだって、定番として何種類も扱っている。

梅干や沢庵を食わないって方が、よほど日本人じゃないだろが。
そしてそれらは、殆どが課長入りだ。
現実みなよ。

無課長にこだわるというなら、梅干も沢庵も自分で漬けるくらい、やってから言え。

そうじゃなきゃ、日本の食卓に欠かせない漬物すら食えない、
いびつで偏った食生活をしてるということに過ぎない。
無意味な事にこだわって、歪んだ食生活してるだけなんだよ、あんたは。

543

： 隠し味さん [sage] 2015/10/04(日) 02:23:16.91

:vyNTWRbR

化学調味料が嫌だけど、梅干や沢庵を漬けるのは面倒なので
自家製で作りやすい白菜の額づけだけで我慢してるとしたら
無意味に自分の食生活を狭めてるだけだね
まともな食事ができなくなってしまう「嫌化調症候群」という病気の一種
梅干も食えないんじゃねぇ・・・・

早く治療したほうがいいですよ

544

： 隠し味さん [] 2015/10/04(日) 08:45:06.90

:VNmfqCr3

>>515

根拠は？

545

： 隠し味さん [sage] 2015/10/04(日) 09:13:12.72

:++ppSwFq

>>543

ご忠告は痛み入るが大きなお世話だよ、
おれは配合飼料を食わされるような家畜じゃない、どれもこれも化調
で同じような味になる食品など願い下げだね、

だから自炊するんだよ、少なくとも素材はウソをつかないからな、
悪いものはすぐ分かる、偽装などもってのほかだが味を知っていれば
騙されることはない、代用食品などないのだよ。

546

： 隠し味さん [] 2015/10/04(日) 13:45:45.91

:vyNTWRbR

大きなお世話をしてるのはあんた。

市販の梅干食ってる普通の日本人を、侮辱したんだよ、あんたは。

その事を自覚まず自覚しな。
他人の食生活を、「家畜」だの「騙されてる」と言ってるも同然なんだ、あんたは。

あんたそこまで言えるほどの理解度があるとは、到底思えない。
例えば、南高梅の白干を、食ったことがあるのか？
アミノ酸使っていても、製造者ごとにちゃんと味は皆違うぞ。

しかもいいものを選べば滅茶苦茶旨い。
それこそ日本人に生まれて良かった食べ物の代表だ。
アミノ酸がどうとか、迷信に過ぎないんだよ。
余計な先入観捨てて、食ってから言ってみなよ。
日本人に喧嘩売るほどの資格が自分にあるのか、胸に手をあててよく考えてからね。

547

： 隠し味さん [] 2015/10/04(日) 13:52:57.23

:vyNTWRbR

同じ、化調使用食品でも。
化調を大量に使う事で、素材の悪さをごまかしてる食品もあれば、
ただ単に、味の調整用に課長を利用してるだけの、良心的な食品もある。

化調＝悪という思い込みが強すぎて、そこの見極めが出来てないんだあんたは。
だから、化調なんか気にせず、自然な自分の味覚だけで判断しなさいと、
教えたでしょ？
それが本来の自分の味覚じゃないか。

しかも、今やコストダウンには、化調ではなく酵母エキス等が多用されている。
添加物にさえなってないから、無添加と表示される食品にだ。
そういう事も理解できてないみたいだけど。
そんなレベルで課長ばかり意識しても、意味なんか全くないんだよ。

548

： 隠し味さん [sage] 2015/10/04(日) 16:41:23.85

:++ppSwFq

>>546

他人のことは関係なかろう、俺のことを心配してくれたみたいだから、
ご無用といったのだ、分かる人間には分かる侮辱と考えて怒るようなら
望みはある、化調に満足してりゃ憤りも起きないだろうよ。

えさだもんな自分で吟味もせずにただ与えられたものだけを食う、
そんなのは人といえるか、人なら食うもんは選ぶ、美味いと思うなら
化調入りでも何でも食えばよかろう、俺は家畜にはならん。

549

： 隠し味さん [] 2015/10/04(日) 19:29:01.40

:n/QNxLkp

化調を大量に使う事で、素材の悪さをごまかしてる食品

550

： 隠し味さん [] 2015/10/04(日) 20:35:58.49

:g0sko3Iz

死ね!!

551

： 隠し味さん [] 2015/10/04(日) 20:36:08.71

:g0sko3Iz

死ね!!

552

： 隠し味さん [] 2015/10/05(月) 06:43:30.74

:iQHxExB+

化調を大量に使う事で、素材の悪さをごまかしてる食品

553

： 隠し味さん [] 2015/10/05(月) 07:02:31.71

:G2axD9f9

>>548

他人を侮辱してることを認めたね。

では、あんたが正しいか、俺が正しいか、どちらかって事だ。

そしてあんたは、俺が指摘した部分をちゃんと考察せずに、
自分が正しいと言い張っている。
他人を家畜呼ばわりまでして。

はっきり言う、家督以下なのはあんただ。

あんたは、垂れ流された「化調＝悪」という情報を鵜呑みにし、
自分の味覚すら放棄して、無意味な事に縛られている。

梅干も沢庵も食えないなんて、それこそ日本人として普通の食生活ではない。
質のいい南高梅を使って、昔ながらの漬け方で作られた梅干は最高に旨い。
そこに少々の課長が使われていたって、なんの問題もないんだよ。
味を大きく左右するのは、化調なんかではない。
あんたの味覚は、どうでもいいような下らない情報に、塗りつぶされてしまっている。

だから、家畜以下なのさ、かわいそうに。

554

： 隠し味さん [] 2015/10/05(月) 07:10:46.84

:G2axD9f9

かわいそうな爺さんが、明らかに間違ってる事を証明する。

＞どれもこれも化調で同じような味になる食品

こう書いたが、味を左右する要素は、化調だけではない。
メインの食材の良し悪し、作る技術の巧拙、
それらこそ、化調などより、最も大きく味を左右する、一番大事な要素。
少々課長を使ったからといって、同じ味になる事などあり得ない。
同時に、化調不使用なら旨いとも言えない。

一番基本的な事すら、わからなくなってしまっているだよ、あんたは。
家畜以下のくせに、普通の日本人の食生活を侮辱したんだ、あんたは。
少しは反省したらどうだ？

555

： 隠し味さん [sage] 2015/10/05(月) 12:21:53.09

:BVxvtjCf

ほう普通の日本人ね～
普通にキムチとか言うやつが日本人？
アイ　アム　ザッパニーズてかｗ

珍しいから買ってみたことがあるが、どれもこれも味が濃すぎて
食えたもんじゃない、唐辛子洗い落として食ってみたがむりだったね、

日本人なら古漬けだよ老舗の漬物屋に行けば手に入る、最近では浅漬けに
圧されているが、料亭の香の物は古漬けでなければね。

556

： 隠し味さん [] 2015/10/05(月) 19:14:35.70

:11FeNedY

救いがたい馬鹿だな。
自分でよく考える事ができず、
味覚を、どこかで刷り込まれた陳腐な情報の奴隷にしてしまった愚か者。

日本人じゃないのはお前だよ。
そして安易な思い上がりで、日本人が普通に食べている
梅干や沢庵を見下す害人でもある。

あんたの田舎、大阪の料亭なんて、ちょいの間じゃないか（笑）
売春宿の古漬けしか食えないなんて、かわいそうな爺だね。
そんなものばかり食わされてきた、貧しい丁稚の生き残りか？
道理で南高梅といっても、通じないわけだ。
いい物など縁のない人生を生きてきたんだろう。

557

： 隠し味さん [] 2015/10/05(月) 19:21:49.02

:11FeNedY

味を左右する要素は、化調の有無だけではなく、
もっと味を左右する大事な要素が沢山ある。

それなのに、化調入りはどれも同じ味と言ってるんだから、
すでに情報に支配されて、味覚が麻痺してしまっているのは、明らか。

マンガレベルの情報に洗脳されて、味覚が歪んでしまった底辺の典型。

558

： 隠し味さん [sage] 2015/10/05(月) 20:41:30.08

:BVxvtjCf

だからね君らとは味覚が違うの、味の素前提の料理ではないのだよ。

日本には売春宿はありません君らの祖国とは違うの、60年も前に廃止
されています、今でも売女輸出してるやつらの言うセリフじゃないね。

京都の漬物屋だよ大阪にも無いことはないが、京の漬物は伝統が違う。

559

： 隠し味さん [] 2015/10/05(月) 21:26:20.77

:DbzmjqWC

その売春防止法の網をくぐる為に、あんたの地元大阪では、
ちょいの間を料亭と言い張って、押し通しただろうに。
そんな事も知らないのか。

京都の伝統って、京漬物も西京漬けも、化調だらけじゃんか。
関西人のくせに何勘違いしてるか知らんが、吉兆も課長使ってるぜ。

＞湯木貞一は、『暮しの手帖』に連載していた「吉兆味ばなし」の中で
＞吉兆の料理がおいしい、といわれた秘密は「味の素」だと書いていた。
＞「味の素」がなければ、味を出すのにもっと材料費がかかって、
＞人様に食べていただける値段の料理を出せないという主旨だ。

560

： 隠し味さん [] 2015/10/05(月) 21:38:37.51

:DbzmjqWC

＞千枚漬発祥の老舗。手づくりにこだわる自慢の京漬物をお届けします。

＞白菜　昆布　　漬け原材料[しょうゆ、砂糖混合ぶどう糖果糖液糖、醸造酢、食塩]
＞酒精、調味料(アミノ酸等)、酸味料　〔原材料の一部に小麦を含む〕　
外部リンク

ttp://www.senmaiduke.com/page/5

はいはい、京都の伝統の味、大したもんだ～（爆笑）

561

： 隠し味さん [sage] 2015/10/05(月) 23:26:54.72

:KNsnPOQ8

化調をつかうほうが素材の味を引き出せる
とくに味付けの薄い日本料理はね

お吸い物は、昆布や魚で出汁取ると、昆布や魚の味がついてしまうが、アミノ酸調味料で出汁をとると素材の味が保たれる
おひたし類、漬物類もいっしょ

562

： 隠し味さん [sage] 2015/10/05(月) 23:51:26.79

:Zx6zhjX+

>>561

釣り乙

563

： 隠し味さん [sage] 2015/10/06(火) 06:34:38.60

:E8xD+NO9

>>560

大手の名前は出すなよ、どこも同じだが規模が大きくなると利益を追求
しはじめる、そうなるといかがわしい人物も入社してくる、クレームを
恐れるあまり味付けがだんだん濃くなってくるのだ。

商店街を歩けば小規模の漬物屋さんはいくらでもある、もちろんどこの
町にもな、テレビの旅番組などで唐突にキムチ屋を探し出してレポする
在タレはひどいものだが、普通の漬物屋だっていくらでもあるぜ。

吉兆といったか？船場吉兆を知らんのか、ささやき女将は有名になったな
だからそれは大衆に出す料理だろうが、食通をうならせる料理は材料は
吟味するんだよ、少なくとも金払いのいい常連客にはごまかしは利かない
少しでも味が違えば常連客は戻ってこない美味すぎてもいけないんだよ、

真の料理人が秘伝を書いたりするかな、その記事もどこかの息がかかって
いるんだろう。

564

： 隠し味さん [] 2015/10/06(火) 08:55:01.85

:yF2GjA3o

全てグダグダの言い逃れ。実にみっともない。
自分に都合よく解釈してるだけじゃないか。

あんたさぁ、化調入りは全部同じ味といったよな？

そんな馬鹿な事はあり得ない。
例えば、国産最高級の梅を使った梅干と、中国産の梅干が同じ味か？
その区別すらつかないのかよ。

あんたか勘違いで完全に盲目になってる。
救いがたい馬鹿にしか見られないぜ。
関西料理にしてもな、あんたのは物凄く低次元なブランド崇拝でしかない。
みっともなさの極みだぜ。

自分がそう見られてるって事実だけは認識しときな。
言っておくが、俺だけじゃないから。
殆どの日本人から、そう見られるんだよあんたは。
市販の梅干も沢庵も、殆どの日本人が食ってるんだからね。

565

： 隠し味さん [] 2015/10/06(火) 09:05:48.09

:yF2GjA3o

馬鹿に聞いておく。
松屋って知ってるか？
カスみたいな最底辺の牛丼屋だが、無課長なんだとさ。
それと、化調入りの吉兆の飯と、どっちが旨いんだ？

俺はどっちも食いたくないけどな（笑）
老舗の京漬物は、食ってもいいけど、あんまり信用はしてないよ。
西京漬けなんかもそうだが、京都ブランドってろくでもない材料使ってるから。
なんせ、プライドと能書きだけは凄いけど、ケチだからねぇ関西人は（苦笑）
コストダウンに血道を上げるからな。

惜しまずいい材料を使う目が肥えてるのは、江戸の文化なんだよ。
かといって、化調などへの無意味な偏見もないってだけの事。
意識レベルが違うの。
特にあんたは、最底辺なんだよ。

566

： 隠し味さん [sage] 2015/10/06(火) 10:58:43.81

:E8xD+NO9

>>565

お前実際に吉兆に行ったのか、その上で書いているのか、化調入りと
はっきり謳っているのか、もしそうでなければ大変な営業妨害になるぞ、

提灯記事は頼まれれば気軽に書くだろうよ、後のことも深く考えずにな、
当時は化学調味料は確かに持て囃されていたのは事実だ、文明の利器
見たいな扱いされていたな、うちの父親も味の素大好き人間だったよ、

しかしそのおかげで食の質は落ちてしまった、調味料の質を落として
化調で味を強化する、加工食品はそれでいいが家庭でそれをやっちゃ
おしまいだ、むろん料理屋でもな。実際食ってみなきゃ分からんが、

もしお前が言うとおりなら吉兆本店も先が見えているな、いずれ淘汰
されるだろうよ、食通はごまかせないぜお前たちが思うほどにはな。

567

： 隠し味さん [] 2015/10/06(火) 15:50:18.79

:yF2GjA3o

あんたさぁ、湯木貞一が何者か、暮らしの手帳がどんな雑誌か、知らないの？
なんであれ、御大が公けにそう発言した以上、その言葉には責任があるだろ。
提灯に踊ったとしたって、それは踊って書いた側の責任。
消費者に、「あれは嘘だから言葉に責任持ちません」というの？
もしも湯木貞一ともあろう人が、提灯記事書いてるなら、その時点で問題だし、
駄目な料亭って事じゃないか。
正直な人だったんだろ。
あんたの言ってる事こそ、大阪料理界の代表者を貶めてるんだけど？

＞調味料の質を落として化調で味を強化する、
＞加工食品はそれでいいが家庭でそれをやっちゃ

あんたは料理ってもんが、全くわかってない。
それこそ湯木氏の発言をよく読んでみな。
家庭は、高級料亭じゃないんだよ。
家計をやりくりしてる主婦に、コストを考えるなと強制する気かあんたは。

それとな、化調によって質が落ちるかどうかも、ケースバイケースなの。
殆ど影響しない場合も沢山あるんだ。
無知でろくな経験もなければ視野も極端に狭いあんたには、それが全くわかってない。
そのせいで、梅干一つ食えないばかりか、味のまともな識別すらできなくなってる。

指摘しただろ、なんでも同じ味になんかならないって。
あんたの判断基準自体、完全に狂ってる証拠だ。
あんたこそ、垂流された情報に本来の自分の味覚を売り渡してしまった、
奴隷みたいなもんなんだよ。
これだけ言っても気づけないとは、哀れな人だね、かわいそうに。
一生梅干も食わずに死んでいきなさい。

568

： 隠し味さん [] 2015/10/07(水) 08:06:17.05

:qUlsP6g2

まあ、味噌汁については、ちゃんと出汁とったほうがいいという部分だけは同意だけど。
出汁入り味噌ってのは不味いからねぇ。
質のいい鰹節と昆布であわせ出しをちゃんと取ると、滅茶苦茶美味しい。
そこまでせんでも、煮干だっていいけどね。

ただし、なんでもかんでも同じ事にはならない。
化調が有効な場合だってある。
件の爺さんは、狭い範囲だけで全てを判断しちゃってるんだよ。

569

： 隠し味さん [] 2015/10/07(水) 21:13:45.55

:Eomr/WOX

>>565

松屋が無化調！？

貴重な情報サンクス。
今度から松屋で食事をすることにした。

570

： 隠し味さん [] 2015/10/08(木) 06:06:35.51

:Z5MDU9gi

とまあこのように

情弱な無化調信者は、企業の無意味な宣伝に釣られて、
クズ不味い牛めしを喜んで食うのでした。

※無課長ならいいってもんじゃありません。

571

： 隠し味さん [sage] 2015/10/08(木) 10:57:31.80

:eKBbuFHy

一流の高級中華店って化調山盛りつかってるが美味いじゃん
化調のない中華なんて食う気にならない

572

： 隠し味さん [sage] 2015/10/08(木) 17:30:12.28

:ZbDyyfHK

>>571

ミシュランに中華料理店が少ないのはなぜだか分かるか、
選考人はほとんど日本人だぜ、
然るに日本全国でも片手で足りる、味が濃すぎるんだよ。

たしかにたまに食えば美味いが次の日も行きたいとは思わないよな、
それは味覚中枢が満足してしまってもういいとお思わせるんだよ、
家庭料理に化調を使ってはいけない理由はここにある。

旦那が家で飯を食わないと嘆く女房殿は味の素を使いすぎていないか、
確かめたほうがいいと思うぞ、旨み中毒には巨大なお世話かｗ

573

： 隠し味さん [sage] 2015/10/08(木) 18:32:04.99

:qG48Y1dR

旨み中毒って・・・

いい天然の出汁素材は、濃厚な旨みが出る。
本枯節と羅臼昆布の合わせ出汁など、相乗効果で旨みはさらに数十倍になる。

そういうのは旨み中毒にならないのか？
味の濃さと旨みをごっちゃにしてるなこの馬鹿。
中華は脂っこいんだよ。
まるでわかってない。

574

： 隠し味さん [sage] 2015/10/08(木) 20:53:06.95

:ZbDyyfHK

>>573

脂っこいのがいかんのならてんぷらは食えないなフライもか、うなぎも
食えないな、西洋料理なんか脂そのものじゃないか、ステーキは？
とんかつは？
本格的な中華料理を食ったことがないのか中華料理を馬鹿にしすぎだ、
ダテに世界中に広がっている訳じゃないんだよ。

>いい天然の出汁素材は、濃厚な旨みが出る。
ほう化調肯定派からそういうセリフが出るとは思わなかったな、
化調で代用できるんじゃなかったのかな、湯木貞一はそう書いて
いるのだろう？、いい昆布や鰹節は高いから味の素使うんだろう？
違うのか？

575

： 隠し味さん [] 2015/10/08(木) 21:18:24.19

:YoCxeWND

>>525

根拠は？

576

： 隠し味さん [sage] 2015/10/08(木) 22:47:17.93

:ZPOWg0D+

漫画で読みましたが何か

577

： 隠し味さん [] 2015/10/08(木) 23:04:59.70

:qG48Y1dR

>>574

天ぷらって・・・（苦笑）
植物油でしょ。
しかも、高級なごま油は全く油っこさがない。
鰻にしたって、動物の脂とは性質からして違う。
中華は、ラードを多用するから重いんだよ。
そんな事もわかってない時点で、もうね。

旨みの件も、話を逸らしてるだけ。
天然素材だって、旨みは豊富だ。
しかも相乗効果でそれを数十倍にしてるね。
旨み中毒って、旨みを否定してどうすんだよ。
馬鹿じゃないの。

無課長信者って、ほんと馬鹿で無知ですね。
まあ、馬鹿で無知だから、安っぽい情報に洗脳されちゃったわけですけど。

578

： 隠し味さん [sage] 2015/10/09(金) 01:19:46.85

:6qfG2Urv

＞手造りたまねぎドレッシング (化学調味料無添加)
＞原材料 / 玉ねぎ、食用植物油脂、醸造酢、砂糖、醤油、魚醤、酵母エキス、
＞食塩、香辛料、増粘剤(キサンタンガム)、(原材料の一部に小麦を含む)

化調は使ってないけど、酵母エキスは使ってる。
どちらも人工的に作られた、旨み成分なのに、無課長と表示できるから。
しかも、醸造酢に増粘剤。油だってどんな物を使ってるやら。

企業が今、何を狙ってるかわかる人にはわかっている。
無課長信者は馬鹿だから、こういうので簡単に釣れるとなめられてるわけ。
一番騙しやすい情弱の典型だと、企業は狙ってるんだぜ。

579

： 隠し味さん [sage] 2015/10/09(金) 05:27:48.54

:B0Bqu0N+

>>577

>鰻にしたって、動物の脂とは性質からして違う。
つまらんつっこみだがウナギは動物だよ、生臭坊主かｗ
中華はラード？洋食はヘッドですが、バターも使うよな？

それより
>化調で代用できるんじゃなかったのかな、湯木貞一はそう書いて
これに答えろ、今でも吉兆が化調を使うのか否かそこが重要だ、
おまえたちは誹謗中傷で営業妨害したかも知れないのだぞ。

俺は加工食品に化調添加は容認している、なぜかそれは製造段階で
各種調味料と混ざり合ってうまく熟れあうからだ、料理の途中で
旨みを足すために添加するのとは訳が違う、

蕎麦屋でも返しは一晩寝かすという、砂糖の分子が馴染むのに時間が
かかるからだ。化学調味料も高分子だから簡単には混ざらない、
要するに、他の調味料から浮くんだよ。

旨みを否定はしないが、無くても食えるようにならないと、病院食は
つらいよ、無人島に流れ着いたらどうするのっと杞憂かｗ

580

： 隠し味さん [] 2015/10/09(金) 06:37:36.55

:TV0lATOs

>>534

根拠は？

581

： 隠し味さん [] 2015/10/09(金) 15:41:39.70

:6qfG2Urv

＞つまらんつっこみだがウナギは動物だよ、生臭坊主かｗ

料理の素材としては、動物性の脂（飽和脂肪酸）と魚の脂（不飽和脂肪酸）は区別されてる。
病院食が不味いのは、旨みの不足じゃなくて、塩分の不足。
どんだけ無知なのあんた？

582

： 隠し味さん [] 2015/10/09(金) 15:44:39.87

:6qfG2Urv

＞おまえたちは誹謗中傷で営業妨害したかも知れないのだぞ。

湯木氏が雑誌上で公言してる事なんだから、当然問題ないよ。

あんたこそ、普通に生活してる日本人一般を、誹謗中傷してる事を自覚しなよ。

583

： 隠し味さん [] 2015/10/09(金) 15:48:33.01

:6qfG2Urv

＞各種調味料と混ざり合ってうまく熟れあうからだ、料理の途中で
＞旨みを足すために添加するのとは訳が違う、

こんな話は聞いた事がないが、何を根拠にいってるの？
単なるあんたの思いつきでしょこれ。

無知なあんたの意見なんて、鼻紙にもならないんですけど？
そんな事より、

>>578

をちゃんと読んでごらん。
あんたが気をつけるべきはそっちだから。
加工食品には、いろんな落とし穴がある。
化調だけ気にしたって駄目なんだよ。わかってるの？

584

： 隠し味さん [sage] 2015/10/09(金) 17:21:56.16

:B0Bqu0N+

>>583

化学をやっている人間なら分子の立体構造式は知っているはずなんだがな、
分子の間に簡単に入り込める水と違ってそれ自体も立体構造を持つ他の
アミノ酸と簡単に親和するはずないだろう、ある程度時間が必要なのだよ。

薬が効くのも分子同士が合致するからだし、その批判は的外れ。

企業努力で無化調謳うもよし、化調で安く上げるもよし、
俺は食いたいものを食う自分の舌で選んだものをね、
味の素は口に合わんそれだけだ。

585

： 隠し味さん [] 2015/10/09(金) 18:05:23.00

:6qfG2Urv

>>584

それは単なる単純な理屈でしょ。
しかも、ど素人の君が考えただけの。
そんなもの、なんの根拠にもならない。

安易な自分の考えを、絶対だと思い込む。
謙虚に追求して、慎重に判断する姿勢をもてない。
その時点で頭の悪い人間の考え方そのものなんだよ。
そんな事もわからないの？

企業努力で無課長？
それこそ典型的な罠になってきてるよと、教えてあげてるのに。

>>578

を読んで何も気づかないの？

586

： 隠し味さん [] 2015/10/09(金) 18:09:30.13

:6qfG2Urv

他のアミノ酸と親和しないって・・・
アミノ酸同士が親和しないから味が馴染まないというなら、
鰹と昆布の吸い物すら成り立たちませんけど？ｗ

どんだけ荒唐無稽な事を言い出すのやら、無課長原始人の信仰は理解不能だわｗ

587

： 隠し味さん [sage] 2015/10/09(金) 20:00:24.89

:B0Bqu0N+

>>586

化学調味料は結晶だということを忘れているようだな、
鰹節も昆布も煮出した状態で混ざり合っている。

一方味の素はいったん水に解けなければならない、しかも煮汁の水分
を奪ってな、その上で混ざるのだからタイムラグはあるだろう。

だから味が浮くんだよ、おまえたちは味の素が好きだから
気づかないだけだ、普段使っていないとすぐ舌に来る。

その感覚がいやだから化学調味料は使わない、加工品もアミノ酸等の
表示がないか終わりの方にあるものを選ぶ。

588

： 隠し味さん [sage] 2015/10/09(金) 20:56:05.05

:yg2CkxIK

>>573

化調でも濃厚なうまみは出るだろ

グルタミン酸Naじゃなくて、いろんな種類のアミノ酸調味料があり、
一般にそれらをミックスして使ってる

また、中華料理店は、鶏がらスープの素と化調をミックスしたのをメインにつかってるので、
単一の味じゃなく、天然の味と化調がうまくあわさって濃厚な味になってる

589

： 隠し味さん [sage] 2015/10/09(金) 21:03:33.61

:6qfG2Urv

＞化学調味料は結晶だということを忘れているようだな、
＞鰹節も昆布も煮出した状態で混ざり合っている。

混ざり合ってるって何？
イノシン酸は疎水性で、グルタミン酸は親水性ですけど？

あんたもう、やめたほうがいいよ。
それこそ、信仰宗教のエセ科学とそっくりだよ。
ちゃんとした文献も示せない、単なる強引なこじつけ。

信仰にがんじがらめになって、
「きちんとした根拠に基づく」思考ができなくなってる。

なぜ

>>578

の件にはだんまりなの？

590

： 隠し味さん [sage] 2015/10/09(金) 21:08:13.36

:6qfG2Urv

ttps://www.momoya.co.jp/products/detail/momoyanotuyu_tokyu.php

結晶とかなんの関係もないしね。
岩塩とかどうすんのｗ

あんた一度、ブラインドテストをやってみな。
自分の思ってた事が、全て思い込みからくる錯覚だったってわかるから。

受け入れられないんだろうけどねぇ・・・
そのままじゃあんた、完全な味覚障害者だよ。
かわいそうに・・・

591

： 隠し味さん [] 2015/10/09(金) 23:24:29.06

:oBTnjXMl

日本うまみ調味料協会ホームページ
「うまみ調味料は減塩にも役立ちます！」

いくら減塩が大事だからといって、塩の代わりに化学調味料がたっぷり
添加された食品なんて、頼まれたってお断りです。
うまみ調味料増量で減塩だなんて、全くもって本末転倒もいいところ。
正常な味覚を破壊されないよう、十分気をつけることとしたい。

592

： 隠し味さん [sage] 2015/10/10(土) 06:49:53.27

:Sjwgr1a+

>>589

>578には
>企業努力で無化調謳うもよし、化調で安く上げるもよし、
これが答えだ他にどう答えろと？

あまえらは化学調味料が結晶だからと指摘するとすぐ他のものを
引き合いに出すが、岩塩は短分子でどんなアミノ酸の隙間にも
もぐりこむ、グルタミン酸とは大きさが違う、こんなのは常識だ。

料理中に化調を添加するのはまだいい、しかし出来上がった料理に
化調を振りかけるのは最悪だ、食品に味の素のコーティングするよう
なもの、サトイモならサトイモの形をした化調を食うようなもの。

>>590

前に寮を出る時味の素の缶一個もらったと書いた、そのときいろいろやった
のだよ、どうやっても口に合わないから放置して引越しの時処分した。

593

： 隠し味さん [] 2015/10/10(土) 08:55:31.80

:xF5Zt4UU

精神科の領域だね

594

： 隠し味さん [] 2015/10/10(土) 09:53:56.75

:64wUbx+L

つゆ

ttps://www.momoya.co.jp/products/detail/momoyanotuyu_tokkuri.php
つゆ淡麗
外部リンク

ttps://www.momoya.co.jp/products/detail/momoyanotuyu_tanrei.php
つゆ特級
外部リンク

595

： 隠し味さん [] 2015/10/10(土) 10:05:38.90

:64wUbx+L

まごころ一杯　とん汁
まごころ一杯　とん汁（減塩タイプ）
きょうの一杯豚汁(化学調味料無添加)
外部リンク

ttp://www.amanofd.jp/goods_list/goods_list_2.php?called=category&vctg_no=2

596

： 隠し味さん [] 2015/10/10(土) 10:43:52.12

:7DazxA4q

＞企業努力で無化調謳うもよし、化調で安く上げるもよし、

あんた・・・
化調以外には一切盲目なんだね・・・
こっちからするとね、もうびっくりするくらい無知。

酵母エキスも知らないの？
言わば現代版の課長なんだよ。化調（アミノ酸）と表示されない課長もどきなの。
それだけじゃない。
醸造酢はどんなお酢かも知らないの？油の確認もしないの？

企業努力で無課長って、品質上げる為じゃないのもわからないのｗ
表面上だけ無課長にすれば、あんたみたいな盲目が引っかかると、
そういう戦略なわけ。

＞あまえらは化学調味料が結晶だからと指摘するとすぐ他のものを

その前に、グルタミン酸とイノシン酸が混ざり合うって何？
聞いた事に答えなよ。
化学的にいうと、どういう状態の事を言ってるの？
短分子？って、どういう事か説明してみ。
「アミノ酸の隙間にももぐりこむ」って・・・・積み木じゃないんだからｗ
分子同士の結合は化学的なものでしょ。

素人同士が騒いでも意味ないから、根拠となる文献なり資料なりを出しな。
それができない素人のエセ科学なら、話にならないよ。

597

： 隠し味さん [sage] 2015/10/10(土) 10:47:40.47

:Sjwgr1a+

>>593

論破できなければ狂人扱いか楽な商売だねｗ
>岩塩は短分子
ここは主成分の塩化ナトリウムは短分子に訂正する、岩塩は味の素より
粒が大きいとか突っ込むやつが居そうだから。

598

： 隠し味さん [sage] 2015/10/10(土) 11:53:46.46

:Sjwgr1a+

>>596

少し遅かったか連投になるかも知れんが続ける
>分子同士の結合は化学的なものでしょ。
無知なら黙っとけ、混ざるということと化学結合とはまったく違う、
化学結合はまったく別の物質になるということだよ、料理で化学結合
など起こったら怖いわ、下手したら爆発するかもという話だぜ。

WIKIでも良いから立体構造式をググってみろ、アミノ酸がどういう形
をしているか分かるから、その間に入り込めるのは水分子か食塩しか
ないというのが分かるから、それが分からないなら高校入りなおせ。

599

： 隠し味さん [] 2015/10/10(土) 17:36:19.35

:7DazxA4q

まともに質問に答えていない上、滅　茶　苦　茶

こちらが聞いた、混ざるとは化学的にどういう状態なのか、答えていない。
短分子の説明もしていない上、後だし修正。
料理で化学結合など起こったら怖い？
それを言うなら、化学反応。用語自体間違ってるしｗ

茄子の漬物の色を保つのは？
グルテンの生成は、たんぱく質の結合じゃないとでも言う気？

＞下手したら爆発するかもという話だぜ

どんだけ馬鹿なんだか・・・（呆れ

分子の立体構造図ってのは、模式図であって実際にそんな形をしてるわけじゃない。
分子レベルのサイズで、化学的にではなく物理的に混ざる？（この時点で意味不明だが）
ことにどういう意味があるのか、全く説明できていない。

だから、きちんとした根拠を出せと言ったのに。
さすが、無課長原始人。
料理で化学的結合が起きないとか・・・・ほんと呆れるしかない。

600

： 隠し味さん [] 2015/10/10(土) 17:49:24.73

:7DazxA4q

無課長原始人の迷信によれば、うどんを茹でると爆発するらしいｗ
レモン汁をかけると素材の色が変わったりするが、危険だからやめたほうがいいのかｗ

高校の化学の先生のページがあった。
無課長原始人よりは、はるかにまともな現代人の専門家と言えるだろう。

＞なぜ「味の素」はわざわざグルタミン酸のナトリウム塩を使用しているのかご存知ですか？
＞私たちの舌は、グルタミン酸であろうとグルタミン酸ナトリウムであろうと、同じように
＞うま味を感じることができます。ほとんどのうま味調味料で使われているグルタミン酸は
＞ナトリウム塩ですが、わざわざナトリウム塩にしている理由は、グルタミン酸のままでは
＞うま味の他に酸味も感じてしまうからです。グルタミン酸はカルボキシル基を持つため、
＞水素イオンを電離して酸味を感じさせてしまいます。したがって、グルタミン酸を
＞ナトリウム塩にすることによって酸味を消し、グルタミン酸のうま味を上手く引き出しているのです。

＞うま味調味料には、グルタミン酸をナトリウム塩として使用する理由がきちんとあるのですが、
＞それを逆手に取って「グルタミン酸は天然に存在するうま味分子だから安全だが、
＞うま味調味料は人工的に製造したナトリウム塩だから危険だ」などと非難する人がいます。
＞確かに天然の昆布などにはグルタミン酸が多く含まれていますが、本質的にはグルタミン酸も
＞グルタミン酸ナトリウムも同じ物質なのです。水素イオンやナトリウムイオンなどの陽イオンを
＞電離した状態のグルタミン酸イオンがうま味を感じさせる物質なのですから、
＞この議論は全くの無意味なのです。

外部リンク

ttp://sekatsu-kagaku.sub.jp/taste-science.htm

原始人の言ってることと、全く違いますねｗ
この人によれば、味の素は使う食塩の２割程度、ほんの少し使うのがいいらしい。
それで十分な旨みが出るし、ナトリウムのとりすぎにもなりにくい。
原始人は、大量の味の素を使いすぎたんじゃないの？
要は、使い方を間違えたまま、勘違いしてるんだろうな。

601

： 隠し味さん [] 2015/10/10(土) 17:56:30.92

:7DazxA4q

>>597

あんたの持ち出した、「短分子」についてちゃんと説明してみ。
どういう分子の事？

602

： 隠し味さん [] 2015/10/10(土) 18:26:19.62

:m9maXvtw

ttp://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_into.html

化調を大量に使う事で、素材の悪さをごまかしてる食品

603

： 隠し味さん [sage] 2015/10/10(土) 20:40:24.27

:Sjwgr1a+

>>601

ID:7DazxA4q
↑は中身が入れ替わっているらしいな、分子の結合はお前んとこの
やつが言った言葉だろう。

>>596

>分子同士の結合は化学的
化学的結合と言ったら化合だろう、

うどん茹でたらとかレモンかけたらとかお前が言ったので俺は言って
ないぞ、第一それは化合と違うだろう、化合とは酢にアンモニア等を
混ぜた時違う物質になることを言うのだ、化合と混合を混同するな。

爆発といったのは多少大げさに言ったまで、混ぜるな危険みたいにｗ

>分子の立体構造図ってのは、模式図
それはそのとおりだがそれらが簡単に混ざると思うか、目を瞑って
人と握手してみろ、普通は空振りしたり指がぶつかったりするだろう、
しかしパチンコ玉は簡単につかめる、この場合手はアミノ酸で
パチンコ玉は水または食塩分子だ、これで理解できるか？

604

： 隠し味さん [] 2015/10/10(土) 21:52:12.97

:7DazxA4q

分子レベルの話を、パチンコ玉で語る馬鹿。
原始人らしく分子だの原子だのが、パチンコ玉と同じだと思ってるらしい。

根拠資料の提示は？
「短分子」の説明は？

605

： 隠し味さん [sage] 2015/10/10(土) 22:16:53.10

:Sjwgr1a+

比較で述べてるだけだろうが、おまえはニュートリノの説明に地球と
ピンポン玉を例に取るのを否定するのか、テレビに突っ込むとこは見て
みたいものだね、短分子は高分子の対比で言ったまでだ言葉は失念した

606

： 隠し味さん [] 2015/10/10(土) 22:25:13.88

:rDI4PHPT

分子サイズになると、日常的物質の世界とは働く法則が変わってくる。
パチンコ玉を水につけても小玉が電離したりしないだろ。
あんたの説明はそこを全く踏まえてないんだよ。

＞短分子は高分子の対比で言ったまでだ言葉は失念した

あんたの脳内では、「高い」の対語が「短い」になるのかよｗ
さすがうどんを爆発させちゃう原始人。
言ってる事が滅茶苦茶じゃねーかｗ

用語ひとつまともに使えないんじゃ、相手に迷惑ってレベルだろう原始人。
文明人には解読不能だわｗ

ちゃんと調べて、自分の主張の根拠になる資料を見つけてからなんかいいな。
怪しげな素人のブログではない、信頼性のある資料をね。

なんの根拠もなしに、自己流デタラメ化学を振り回すな。
たく、無課長原始人はこれだからな・・・

607

： 隠し味さん [sage] 2015/10/11(日) 06:03:55.82

:zcgelGal

>>606

お前相当頭悪いなニュートリノの例を挙げたが大きさの比較で挙げた
ことを実際の大きさでもあるかのごとく批判するのはおかしいだろう、
パチンコ玉は大きさの例で言ったまで誰も電離するなど言ってない。

お前の言い方だと天体模型は距離が違う大きさがでたらめ回転が早すぎる
とか文句つけそうだな、お前はそういういちゃもんをつけているのだよ。

そういうことだから半島人はノーベル賞を取れないんだ、客観的に
物を見ることができない、新発見なんてものは根拠も何もないところ
から閃きで見出すものなんだよ、それが思い込みであってもな。

608

： 隠し味さん [] 2015/10/11(日) 06:17:21.82

:IfUVe1vz

>>607

原始人には、こちらの言ってる意味すら理解できないか。
分子サイズになると、日常的な世界とは法則が変わることを踏まえていない。
こちらをそう指摘したんであって、電離の件はわかりやすくする為の例だ。

そもそも、低分子化合物の事を「短分子」なんて訳のわからない表現しちゃう
時点で、何も言う資格ないだろあんた。
日本語すら怪しい馬鹿の分際で、半島とか言ってんじゃねーよ。
消えろクズ。

609

： 隠し味さん [sage] 2015/10/11(日) 07:34:25.63

:zcgelGal

>>608

まあ消えるのは構わんが、分子サイズではそう変わらんぞ、前にも書いたが、
蕎麦屋は醤油に砂糖を合わせるのに一晩寝かせる、これは醤油の中のアミノ酸
と砂糖の分子がすぐ馴染まないからだ、料理途中で化学調味料を投入しても
すぐには混ざらない、同じことだよこれが理解できないと化学賞は無理だね。

なるほど低分子でよかったのか高の対比で低あれ？とゲシュタルト崩壊した
ものでね、いや勉強になった、じゃ約束どおり消える。

610

： 隠し味さん [sage] 2015/10/11(日) 08:25:36.46

:IfUVe1vz

＞分子サイズではそう変わらんぞ

やれやれ・・・
パチンコ玉からパチンコ玉イオンが出るのかよｗ
あんたが無知だから、わかりやすい説明をしてやったのに。
その為に、資料も探してあげたでしょ。
味の素も水に溶ける、グルタミン酸イオンとナトリウムイオンに電離する。
旨みの元になるのは、イオン化された分子で、昆布のグルタミン酸と変わらない。
そう書いてあっただろ。

まあ、俺も完全に理解なんかできてないけどね。
あんただってわかってないんだろ。
失言して消えるなら、余計な抵抗せずに素直に消えるもの。
いい歳こいて礼儀も知らないのは、みっともないよ。

611

： 隠し味さん [sage] 2015/10/11(日) 08:35:30.70

:IfUVe1vz

こっちだって、化学なんてとっくの昔に忘れてるんだから（苦笑）
「短分子」なんて書くから、そんな用語あったっけ？？？
って混乱したじゃねーかｗ

こんなレベルの科学知識で、料理なんか語るものじゃない。
だから言ったでしょ、余計な理屈だの情報だの全部忘れて、
食って旨いか不味いか、それだけでいいんだよって。
余計な情報や思い込みに、振り回されちゃ駄目だよ。

味の素は、使いすぎなければいいだけです。

612

： 隠し味さん [] 2015/10/11(日) 09:58:52.10

:H7nFjKBK

加工食品、惣菜、外食とありとあらゆる食品にご丁寧にも
うまみ調味料が添加されているから、わざわざ家庭で購入して
料理に振りかける必要性なんてこれっぽっちもないです。
もっとも、今どき食卓に常備している家庭なんかごく少数派だけど。

613

： 隠し味さん [sage] 2015/10/11(日) 10:27:33.54

:IfUVe1vz

＞ありとあらゆる食品

素材には味の素かかってないよ。
出来合いの惣菜と外食だけが食品だと思ってるらしい。
料理しない人なんだね。

614

： 隠し味さん [] 2015/10/12(月) 01:37:44.33

:iCrd55vQ

＞彼氏が味にうるさい人というか、
＞「味の素はダメ、ほんだしもダメ。食べると舌がしびれる」
＞「子供の頃から化学調味料に慣れ親しんでこなかったから食べると違和感がある」
＞と飲み会でも料理にダメ出ししまくり、
＞「中華料理は化学調味料の多様でチャイナ・シンドロームという言葉まで云々～」と
＞蘊蓄語りする自称食通の人だった。

＞彼「おまえの料理がまずい原因がわかった。塩だよ！塩！」
＞私「塩？塩が良くなかったの？安物だから？」
＞彼「そうだよ。こんな固い塩じゃなくて、もっとサラサラして瓶に入ってるやつ」
＞私「サラサラ？」
＞彼「青い蓋のやつ！」

＞なんかもう一気に脱力した。
＞それ、アジシオじゃん…。あんたが嫌だ嫌だって言ってた味の素社の製品じゃん。

外部リンク

ttp://syurasoku.blog.fc2.com/blog-entry-2077.html

ま、無課長信者なんて、こんなもんです。

615

： 隠し味さん [] 2015/10/12(月) 09:37:43.36

:sItVLNqM

正常な味覚を維持して楽しい食生活を送り、健康を維持するため、
化学調味料（「調味料(アミノ酸等)」と表示）の添加された
食品はなるべく避けるようにしている。

616

： 隠し味さん [] 2015/10/12(月) 14:42:41.07

:sDttom9O

健康となんの関係があるのか、説明してみ。

このように、なんの根拠もない迷信を、頑なに信じ込む。

科学的な思考ができないのが、無課長という原始人。

今企業は、その原始人をターゲットに、
無課長というレッテルで儲ける事を狙っています。
原始人のほうが、騙しやすいからね。

617

： 隠し味さん [] 2015/10/12(月) 14:45:28.71

:sDttom9O

無課長信者を騙す為の、武器の代表が、酵母エキス。
化調と似たようなものなのに、課長として表記されない。
それを利用した無課長製品が、沢山出回ってます。
なんの意味もないのにね。

618

： 隠し味さん [sage] 2015/10/12(月) 17:29:00.22

:zlnZTPyN

なんだこれ

そもそも言い合ってる「化学調味料」の何がどう悪いの？
天然の旨味成分グルタミン酸やイノシン酸やグアニル酸自体はよくて
ナトリウムと結合して製品になると悪いの？
取りすぎて体に悪いって話なら摂取量調節すれば問題ないよね？
それともアミノ酸は全て悪なの？
何食べて生きてるの？

>かつては化学調味料と称されていたが、1990年代からうまみ調味料と呼びかえられるようになった（後述）。現在は、加工食品において原材料名として、「アミノ酸等」と表記されていることが多い。

619

： 隠し味さん [sage] 2015/10/12(月) 18:13:36.79

:g32+Y58x

好き嫌いだよ理屈じゃない、味の濃いのが好きか淡白なのが好きかって
だけ、味を濃くする手段が味の素だという話ね。

620

： 隠し味さん [sage] 2015/10/12(月) 20:24:08.88

:sDttom9O

健康にいいかどうかは、好き嫌いの問題じゃないだろ。
それと、味の濃さは、調味料の全体の「量」で決まる事で、化調と関係ない。
どこまで馬鹿なんだお前？

621

： 隠し味さん [] 2015/10/12(月) 20:32:55.28

:z3/zQzvM

弁当チェーンの「ほっともっと」の弁当に付いている醤油。
なにげなく成分表示を見たら、「調味料（アミノ酸等）」！！

あのさあ・・弁当の低価格を実現するためにコストをぎりぎりまで
削減したいという事情は分かるけどサ・・
化調入り醤油にまで手を出すようじゃあ、全国チェーンの名が泣くよ。
近所のスーパーのお弁当でさえ、そんな化調入り醤油なんて使ってないぜ・・
案の定、味も塩辛くって、薬みたいな味がしたので速攻で捨てて、自宅の醤油を使用したよ。
消費者の味覚と健康を何だと思っているのか。
ほっともっとの中の人、せめて化調入り醤油の使用は早急に止めてください。

622

： 隠し味さん [] 2015/10/12(月) 21:35:18.91

:sDttom9O

自分が安い弁当買ってるくせに、そんな小うるさい事を言うとか。
吉野家の牛肉が和牛じゃないと、文句言ってるのと同じようなもんだぞ。
全国チェーンの弁当屋が、高級レストランだとでも思ってるの？

無課長って、なんでこうも馬鹿ばっかなの？
まあ、馬鹿だから今時化調なんか気にするんだろうけどさ。

623

： 隠し味さん [sage] 2015/10/12(月) 22:04:15.38

:Opz6VQ9i

調味料は気にするけどその他の食材はいいのか…
産地とか油の方がよっぽど気になるし
弁当そもそも味濃いだろ
その味付けの調味料はいいのかよ

624

： 隠し味さん [] 2015/10/12(月) 23:03:18.97

:tO3zxs0V

昔は味の素の使いどころが分からなかったけど、
味塩コショーが発売されてから、便利でめっちゃ使ってるよ。
確かに安いジャンクな弁当屋の味がするね。悪く言うと。
いまだに単体の味の素はどう使っていいか分からないよ。
アジシオは本気でやめて欲しいね。

625

： 隠し味さん [] 2015/10/13(火) 07:25:27.33

:vESHbz6J

塩そのものに味の素入りでは、なんでも味の素になってしまうからね。
単体の瓶の方が使い分けられていいでしょう。
味の素って、卵と相性がいい気がする。
卵かけご飯、玉子炒飯、卵焼きなど、自分が使う場合玉子関係が多い。
卵焼きは、ちゃんとバター使ってオムレツにすればいいんだけどさ。
ご飯のおかずにするなら、出汁まきだけど、卵焼きのために、
わざわざ出汁を取るのも面倒だからね。
普通そこまでしないでしょ。

626

： 隠し味さん [sage] 2015/10/14(水) 11:01:41.91

:htkyOtnj

出し巻き玉子なら市販のそうめんつゆでできる、添加無添加は選ばない
味の素の選択だけはない、そんなことをしたら玉子の食感した味の素を
食っているようなもの、よほどの化調好きでもない限りありえない。

627

： 隠し味さん [] 2015/10/14(水) 18:48:48.14

:N02aaBJA

めんつゆにも課長入ってるのに、何言ってんだこの馬鹿？

628

： 隠し味さん [sage] 2015/10/14(水) 20:35:37.41

:htkyOtnj

味の素の味がするめんつゆはない、そこが根本的に違う、
だから添加無添加選ばずと書いている、よく読め。

何度も書いているとおり、添加されて時間の経つものは熟れているのだ、
直前に添加すると味の素が膜を張るんだよ、化調の味が浮くんだ。

629

： 隠し味さん [] 2015/10/14(水) 21:17:56.83

:LlAQqGT0

めんつゆは、表示を見て調味料（アミノ酸等）が添加されていないものを選ぶ。
コンビニでざるそばやそうめんを買うときも、めんつゆに
調味料（アミノ酸等）が添加されていない商品を売っているローソンで買う。

美味しさと健康を両立させるには、これがベストだな。

630

： 隠し味さん [] 2015/10/15(木) 01:54:12.41

:IdmTUdX2

＞添加無添加は選ばない

と書いてあるレスに対していってるのに。

＞めんつゆは、表示を見て

と返してくる。
これだから、無課長は・・・・

＞調味料（アミノ酸等）が添加されていない商品を売っているローソンで買う。

企業の戦略に、完璧にのせられている序弱の典型。
コンビニのめんつゆってｗ
そんなものが安全で安いとでも思ってるのか大バカ・・・・

あきれ果てて、物も言えない。
今や、回転寿司だの牛丼屋だの、最下層の業界こそが無課長を売りにしている。
無課長とさえつけておけば、コストを切り詰めた量産品でも、
喜んで買うバカがいると、大企業に見透かされているからだよ。
一番騙されやすい情弱の典型じゃないか。

631

： 隠し味さん [] 2015/10/15(木) 02:06:45.02

:IdmTUdX2

ローソンで売ってる、アミノ酸無添加のめんつゆ

外部リンク

ttp://fresh.lawson.jp/goods/52762?&dispNo=011015007&q=&o=AND&nq=&sale=

案の定、酵母エキスを使ってる。課長入りとなんも変わらない。
さらに、発酵調味料には、醸造用アルコールが添加されてるだろう。
アルコールというのも、何やらあやしい。

こうした事はチェックせず、ただ「無課長」で釣れるんだから、
企業が狙うのも当然な連中だわな。
無課長がどうだいうなら、めんつゆくらい家で出汁とって仕込んから言え。
ほんと、無課長ってバカすぎる。

632

： 隠し味さん [] 2015/10/15(木) 02:15:08.77

:IdmTUdX2

酵母エキスとはどんなものか？

＞酵母エキスは酵母の有用な成分を
＞自己消化や酵素、熱水などの処理を行うことにより抽出されたエキスのことです。
＞ビール工場から出る使用済みの酵母(タンクの底に沈んだビールの澱)など、
＞元々は産業廃棄物だった食品の残滓に含まれる蛋白質に、
＞酸や酵素などを加え人為的にアミノ酸を作り出した調味料です。

ビールの製造過程の廃液などを材料に作る、人工的なアミノ酸。
これはいいのか、無課長さんよ？
さらに、蛋白加水分解物なんてのもある。

こんなもの気にするより、醸造用アルコールと油、主原料をチェックしたほうが、
よほど味と健康には有効だと思うがね。

633

： 隠し味さん [] 2015/10/15(木) 02:17:56.79

:qaB/ztT3

おすすめ食品

お米の味わい　心にひびく
　米ひびき　塩味
新潟県佐渡産米100％使用

一、佐渡産のお米を一〇〇％使用しています。
二、粒々食感が特徴です。
三、化学調味料は一切使用しておりません。

原材料名　米(新潟県佐渡産)、植物油脂、食塩(新潟県佐渡産６０％、
　　　　長崎県崎戸産４０％)、加工でん粉、植物レシチン(大豆由来)
製造者　株式会社　三幸
販売者　三幸製菓株式会社

634

： 隠し味さん [sage] 2015/10/15(木) 06:17:11.32

:1noepp0u

>>630

>628と>629は別人だよＩＤ調べるくらいしようなｗ

俺も基本的に無化調を選ぶが、
小さいスーパーには置いていなかったりする、
その場合は化調入りでも買う、いわゆる緊急避難と言うやつだ。

めんつゆが無いからと言って一からだしをとっていては間に合わない、
本格的なつゆを味わいたいときは専門店に出向く、
要するに美味しく頂ければ何でもいいのだ、

不味くなるから自分では化調を使わない。

635

： 隠し味さん [] 2015/10/15(木) 06:40:53.85

:IdmTUdX2

別人でも関係ない。
「添加無添加は選ばない」と書いてあるレスに対していってるのに、
と書いてあるだろ。
こちらは元のレスを踏まえていってるのに、そこを無視した横槍だと指摘してるんだよ。

しかもローソンのめんつゆとか。
いかに無意味か、説明した通り。
課長は駄目で、酵母エキスはOKって、それこそ情弱の典型なんだよね。
今、一番狙われてるのが、この手の頭の弱い連中なんだよ。

636

： 隠し味さん [] 2015/10/15(木) 06:49:48.77

:IdmTUdX2

課長が嫌だと騒ぐなら、何から何まで素材を吟味して手作りしないと、
意味を成さないし、筋も通らない。

それなのに、ここの無課長信者ときたら、
そばつゆの作り方すら知らないのがいるわ、コンビニのめんつゆだの、言い出す始末。
ただバカ舌の一つ覚えで、「アミノ酸」の表記だけを気にしてる。
実に安易で無意味な事をしてるんだよな。
元が底辺だからこそ、無課長信仰になんかにはまって、企業のカモにされてるんだよね。

637

： 隠し味さん [sage] 2015/10/15(木) 13:05:55.27

:1noepp0u

企業のカモっておまえね、
化調使用企業と無化調企業の数見て言ってるのか、
無化調食品がどれだけあるって言うんだよ、

いつも探すのに苦労しているのにだ、
お前が言う状況が本当ならむしろ喜ばしいわ。

638

： 隠し味さん [] 2015/10/15(木) 14:21:31.15

:Ny2b/eQ2

つまり化学調味料を口に入れすぎると統合失調症になるんだよ

幻聴（幻声）について　～誰もいないのに声が聞こえる～
外部リンク

ttp://www.mhlw.go.jp/kokoro/know/symptom2_4.html

統合失調症の体験談
外部リンク

ttp://www.mhlw.go.jp/kokoro/case/case07.html

全てが的確にまとめられているサイト
外部リンク

639

： 隠し味さん [sage] 2015/10/15(木) 14:21:53.97

:vReulAKZ

基本的な知識や常識が共用されてないのに
思い込みで駄レスが続く駄スレ

640

： 隠し味さん [] 2015/10/15(木) 14:35:38.05

:IdmTUdX2

>>637

喜ぶなバカｗ
ほんと盲目だな。
ローソンまで無課長なんて言い出してる状況をなんだと思ってるんだか。
今や、各コンビニまで、無課長商品で商売しようってご時勢だぞ。

お前みたいのが、松屋の無課長牛めしあたりで、喜んでしまうんだろうな。
「体にやさしい牛めし」ってコピーに、俺は大呆れて大笑いしたぞｗ
３００円程度の牛めしが、体にやさしいわけないだろｗ
無課長で釣れるバカをカモにしようという、底辺の盲目ぶりを見越した
企業姿勢が、丸見えじゃないか。

頭の悪い底辺だからこそ、無課長なんかを安易に崇拝するんだよ。
このスレ見たって明白だろう。
企業はちゃっかり見抜いてる。

酵母エキスの件は、理解できたのか？
こんだけ説明しても理解しようとせず、課長しか気にしない盲目ぶり。
典型的なカモだ。

641

： 隠し味さん [] 2015/10/16(金) 22:40:47.11

:yBLEiPC3

>>633

今までスーパーやコンビニで売っているおせんべいのほぼ１００％が
化学調味料添加だったけど、いよいよ大手メーカーも無化調の商品を
出すようになったか。いい傾向だ。

若者向けの商品に力をいれているはずの最大手の亀田製菓は、
その点大幅に立ち遅れているな。少しは時代の空気を読めよ。
化調依存の体質を改めないと、今に消費者から見放されるだろうね。

642

： 隠し味さん [sage] 2015/10/16(金) 23:44:13.95

:HW/tn4mV

>>633

三幸なんて無化調で売ってた商品をいつのまにか化調入りにして売っている
それもそのうち化調入れて売るんだろ

643

： 隠し味さん [sage] 2015/10/17(土) 03:19:00.13

:cpsdDcJ8

>>641

　⇒　

>>640

「無課長」戦略に、安易に騙されてはいけません。
三幸は割りと信用してるけど。
ちゃんとした会社だから、あこぎな無課長商売はしない方針なんだろう。
妄信は危険だけどな。

644

： 隠し味さん [sage] 2015/10/17(土) 03:22:29.07

:cpsdDcJ8

課長だけ気にしても、な　ん　の　意　味　も　あ　り　ま　せ　ん

商品の全体、生産者の姿勢全体で捉えないとダメです。

課長もどきを使って、無意味な無課長商品を売るあこぎな会社も多い。
第一、課長なんか大した問題ではない。
主原料、油、保存料、その他、気にするなら見るべき要素は山ほどありますよ。
課長無課長なんかより、よほど重要ですから。

645

： 隠し味さん [sage] 2015/10/18(日) 10:07:39.77

:5l2Jvmbj

そうだねしょせん中間管理職だもんね、
部下から突き上げられ、上司からは締め付けられる。

主役になれない補助調味料にうってつけｗ

646

： 隠し味さん [] 2015/10/18(日) 14:04:13.33

:GIx+ivwb

主役になれないどことか、今どき４０歳台以下の世代は
それより古い世代のように赤い小瓶を常備している人はまずいない。

新聞や家庭科の教科書に掲載されているレシピに「うまみ調味料」
など載るはずもないし。

だから、自社で「●●チャーハン」とか冷凍食品の新製品を出して
予めそこに大量に添加するとか、加工食品企業への売り込み強化、
うまみ調味料使用の習慣がない海外への売り込み強化に必死なわけ。

647

： 隠し味さん [sage] 2015/10/19(月) 11:07:01.75

:RPv0oFEi

今どき４０歳台以下の世代は、課長添加の食べ物で育ってるでしょ。
むしろ昔は、なんにでも課長入りじゃなかったから、小瓶が必要だったわけで。
今は最初から入ってる。
もしくは最初から、酵母エキス等が入ってる。

課長漬けで育ったからこそ、課長が気になるんだろうね。
そんなもの気にしたって、意味なんかないのにね。
そんな事より、素材の良し悪しを見る目でも養ったほうがいい。
味に関しては、課長なんかより油の影響のほうがずっと大きいしね。

648

： 隠し味さん [sage] 2015/10/19(月) 11:17:08.21

:RPv0oFEi

家庭科の授業
味つき塩コショー（笑）
ウスターソースも課長入りだしね
外部リンク

ttp://www.kodaira.ed.jp/33kodaira/zyugyou/katei/katei.htm

朝日新聞のレシピ
うまみ調味料と市販の中華スープを使えと
外部リンク

ttp://www.asahi.com/food/chefrecipe/TKY200804170078.html

無課長信者ってなんでこうも、バカばっかなの？

649

： 隠し味さん [sage] 2015/10/19(月) 12:39:07.94

:apDb41AK

>>648

ブルドックのウスターソースに化調は入ってないよ

650

： 隠し味さん [sage] 2015/10/19(月) 12:48:02.38

:EbMnb6fO

>>648

売国新聞は信用しません、
日教組の家庭科も信用できません、
ほとんど在日の巣窟じゃないかｗ

651

： 隠し味さん [sage] 2015/10/19(月) 12:48:24.47

:7k7MXfFd

課長嫌いもいいけど
塩分とかもっと気にした方がよっぽど長生きできる

652

： 隠し味さん [] 2015/10/19(月) 13:53:58.57

:RPv0oFEi

ブルドックウスターソース　原材料
野菜、果実(りんご、トマト、たまねぎ、レモン、プルーン、にんじん)、
醸造酢、砂糖、食塩、酵母エキス、香辛料、煮干エキス

酵母エキスとはどんなものか？

＞酵母エキスは酵母の有用な成分を
＞自己消化や酵素、熱水などの処理を行うことにより抽出されたエキスのことです。
＞ビール工場から出る使用済みの酵母(タンクの底に沈んだビールの澱)など、
＞元々は産業廃棄物だった食品の残滓に含まれる蛋白質に、
＞酸や酵素などを加え人為的にアミノ酸を作り出した調味料です。

無課長？無添加？
なんの意味があるの？
しかも、メーカーのHPでは、原材料表記をせず、無課長、無添加と宣伝してる。
酵母エキスも課長も人口的に作られたアミノ酸、似たようなものなのにね。

653

： 隠し味さん [] 2015/10/21(水) 22:34:02.83

:qSxgOqDU

根拠は？

654

： 隠し味さん [] 2015/10/23(金) 23:55:33.90

:DJNJrN6c

健康第一の人生を送りたいのならば化学調味料はなるべく避けたい。

655

： 隠し味さん [sage] 2015/10/24(土) 05:01:42.35

:MvOVTFG2

根拠は？

656

： 隠し味さん [sage] 2015/10/24(土) 19:17:34.42

:vW5zwHl0

の人面白いな
口に粉末の課長と煮汁を含んで課長が溶けるタイムラグ()感じてるの？すごい食べ方

煮汁にあらかじめ入ってるのは
口に入る前にとっくに溶けてるから
出汁からとった旨味でも精製した旨みでも
タイムラグ()ないよね？

あと塩だって結晶だよね？

657

： 隠し味さん [] 2015/10/24(土) 22:22:59.26

:dIkzCAOB

旅行や出張などで地方に行ったとき、食料品店やおみやげ店で
地場の野菜を使用した漬け物や、醤油など地場の企業が生産した
調味料を買おうとして原材料表示を見ると、必ずと言っていいほど
化学調味料(調味料(アミノ酸等)）添加。
このような味覚や健康への配慮のなさが、地方の人口減少や
地場産業の衰退を招いている根源なのだと改めて感じた。

658

： 隠し味さん [sage] 2015/10/24(土) 23:40:32.20

:p0YbXOYn

マンガで読みました

659

： 隠し味さん [sage] 2015/10/25(日) 05:50:14.46

:WxMyKOHm

>>657

化学調味料が入っていないと美味しいと感じない人達がいるんだね、
その人らに合わせて調味するうちにだんだん味が濃くなっていく、
無化調派はおとなしくてクレームつけないし、
化調容認派は概して声の大きい人が多い。

いったん化学調味料で味がついてしまうと抜けないんだね、
塩は数回塩抜きすれば消えるが、
いったん味の素で味付けすると簡単には消えない、
浸み込みにくい代わりに浸みだしにくい。

660

： 隠し味さん [] 2015/10/25(日) 08:21:04.21

:b60dgcp1

おとなしいと言いつつ、こんなところで騒いで、他人を見下すとはね。
小心なだけで、性根を鎖まくりというところか。

無課長信者の最低な特徴は、そんな事で他人を見下す心の醜さにある。

本当は自信がないからこそ、そんな下らない事でプライドを保とうする。
非常に程度の低い連中なんだよ。

661

： 隠し味さん [] 2015/10/25(日) 08:37:38.54

:b60dgcp1

化学調味料を使ってるから味が濃いなんて、相当無知な勘違い。
出汁というものを、全くわかっていない証拠。
天然だしは、うまみ成分が少ないとでも思ってるのかね。
どれだけ盲目なんだか。
つくづくレベルが低い。

当然ながら、良質な天然の出汁素材は、農耕な旨みももっている。
出汁がしっかり出るからこそ、高級品なんだから。
しかも、旨みには相乗効果があって、種類の異なる旨み、
例えば鰹節と昆布で合わせ出汁にすると、旨みは何十倍に増幅される。

それを薄味だと思ってるのだから、呆れるしかない。

安い食品が濃い目の味付けになりがちなのは、素材の質が悪いから。
それと、濃い目の味付けのほうが、売れるからだよ。
化調は直接は関係ない。
コストダウンのために天然だしを使えないだけだ。

薄味信仰も実はバカげていて、濃い味ってのは元々贅沢な食品だったんだ。
昔は調味料というのは高級品で、富裕な人間しか使えなかった。
濃い味を美味しいと感じるのは自然な事で、別におかしくもなんともないんだ。

世界で一番薄味好みな人種を知ってるかい？
ニューギニアの未開部族などがそうだ。
調味料なんかろくにないんだから、当然の事なんだよね。
文明社会の中では、アメリカの黒人がもっとも薄味嗜好という報告がある。
これが、奴隷時代に塩すらろくに与えられなかった名残り。

現代は、冷蔵技術が発達して、新鮮な素材を生かす技法が進化しているけど、
料理大国のフランスや中国の伝統的技法を知っていれば、
素材をそのまま生かす薄い味付けだけが、料理ではないことくらい理解できる。
伝統的王侯貴族の料理は、鮮度のよくない肉に、いかに大量の香辛料や調味料を使って、
複雑かつ濃厚な味に仕上げるかを競ってきた。
むしろそちらこそ、料理というものの根本なんだけどね。
新鮮な素材に軽く塩ふって食べるだけなら、原始人にもできたんだよ。
今の日本の薄味志向ってのは、贅沢になりすぎた反動みたいなものに過ぎない。

662

： 隠し味さん [] 2015/10/25(日) 08:47:49.01

:b60dgcp1

補足しておくと、化調出汁で味を濃くするのは、
化調のせいで濃くなるのではなく、むしろ逆。

コストの関係で天然の良質出汁を使えないから、いくら課長を入れても、
旨みが不足する。課長では旨みが薄いから、塩分を足して味を補うわけ。

いつもながら無課長信者の料理に関する理解度の低さには、呆れるしかない。
底辺だからこそ、安易な無課長信仰なんかに落ちてしまうんだろうね。

663

： 隠し味さん [] 2015/10/25(日) 08:51:28.71

:2JAoGbon

ttp://www.amanofd.jp/goods_list/goods_list_2.php?called=category&vctg_no=2
外部リンク

ttps://www.momoya.co.jp/products/
比べりゃわかるだろｗばーかｗｗ

664

： 隠し味さん [sage] 2015/10/25(日) 10:01:24.62

:WxMyKOHm

>>662

天然だしでも味を濃くしようと思えば出来なくはない、
いわゆる煮ツメだな、料理を失敗して焦がす寸前まで行ったとき、
意外と美味しかったりするのはその性でもある。

>>661

フランスや中華は内陸だからお前の言うことは尤もだ、
だから料理技術が発展したと言うのも同意する、
しかしヨーロッパはともかくも中華は完全に化学調味料に屈服した。

新鮮な魚介が豊富に取れる日本とは事情が違うのもそのとおり、
だが今の日本で化学調味料を使うのは無意味、
なぜなら普通に出汁を取れば充分美味しくなるからだ。

それで満足できないというなら化調依存と言うほかなかろう。

665

： 隠し味さん [] 2015/10/25(日) 10:56:45.04

:7vsKgssX

ttp://syurasoku.blog.fc2.com/blog-entry-2077.html

「化調を大量に使う事で、素材の悪さをごまかしてる食品」

666

： 隠し味さん [] 2015/10/25(日) 11:05:48.67

:b60dgcp1

＞それで満足できない

誰がそんな事を言ってるの？
目の前にいるわけでもない人間を想定してまで、何故見下そうとするか。
その精神が下衆なんだよ。

味の濃い薄いなんて好みと習慣の問題に過ぎない。
和食だからって、薄味万能でもない。
昔ながらの保存重視の食べ物でも、美味しいものはたくさんある。
古式の村上鮭はやイカの沖漬けは味音痴の食い物なのか？

こういう事で安易なレッテルを貼りたがる人間こそ、下等なんだよ。
君自身が、無課長依存というエア味覚に落ち込んでる。
安直なうわべの理屈で偏見をもってる時点で、低俗でしかない。

667

： 隠し味さん [sage] 2015/10/25(日) 12:24:30.25

:WxMyKOHm

>>666

逆に聞きたいな、
化学調味料を使う人間は見下されていると感じているのかな、
それならそれが答えだろう。

人には好みというものがある化調好きもいればそうじゃないのもいる、
十把ひとからげにして欲しくないだけなのだ。

だから俺は表示を確かめる、化調入りはなるべく避けるが、
ある程度は妥協する、自分では使わない。

>古式の村上鮭はやイカの沖漬け
それには化学調味料は使われているのか、
昔からの製法なら使われているはずもないだろう、
例示がおかしいぞ、塩蔵と化調入りを混同するなよ。

668

： 隠し味さん [sage] 2015/10/25(日) 12:46:07.80

:b60dgcp1

＞化学調味料を使う人間は見下されていると感じている

そんな事感じてる人はいない。
君が勝手に、存在しない相手を見下そうとしてるだけ。
こちらが感じるのは、架空の相手に何必死になってんだコイツ、頭大丈夫？
そういう違和感だけかな。

例示はおかしくないよ。
「和食だからって薄味万能ではない」という趣旨の例でしょ。
課長基準でしか食べ物を見られず、まともな読解すらできない。
完全に狂ってるんだけど、本人は自覚できないんだろうね。

それが、無課長依存という一種の病気なんだな。
この場合は、精神的依存。
自分が見下せる弱者を想定しないと、不安でいられないんでしょ。

精神的に自立してない不安を、弱者想定で埋めようとする心理。
無課長はその為の材料ってわけだ。よくある心理パターンだね。
多分、投影されてる弱者は、無課長に入信する前の自分自身。
見下す目におびえてるのは、君自身なんだよ。

669

： 隠し味さん [sage] 2015/10/25(日) 12:59:39.78

:b60dgcp1

無課長信者に共通する傾向として、無課長入信以前はドカ調（笑）だった、という点が挙げられる。

無課長信仰は、元々ジャンクな食事ばかりしていた事への、反動なんだ。

例えば、毎日のようにドカ調のラーメンばかり食べていたとする。
そういう人は心のどこかに、「こんな食生活で俺大丈夫か？」という恐怖心を抱えている。
恐怖心が募って、安心する為に、無課長へと向かう。

そうなるとホッとすると同時に、
「以前のような食事なんてとんでもない」
「なんてひどい食生活だったんだろう、もう二度とごめんだ」
と、課長食を毛嫌いするようになる。

これが、無課長信仰のメカニズム。
無課長にしたって、毎日ラーメン食ってたら、体に悪いのになｗ
そうした課長以外の要素には、一切盲目になってしまうも特徴的。

無課長信者が見下してるのは、実は自分自身の影だったというわけ。

670

： 隠し味さん [] 2015/10/25(日) 20:59:54.57

:mCy7jI5h

美味しい食事と健康を大切にしたいから、
食品表示を見て「調味料（アミノ酸等）」と表示してあるものは、
なるべく買わないようにしている。

671

： 隠し味さん [sage] 2015/10/25(日) 22:29:30.53

:KZL1Wq6x

実際に日々料理をしていれば、コストや手間の問題で、
１００％天然出汁というのが、いかに非現実的か理解している。

無課長信者って所謂「半可通」の典型で、口先だけの安っぽい理想論者に過ぎない。
ろくに料理などできない味音痴のくせに、机上の空論を偉そうに振り舞わす
恥ずかしい酢豆腐ちゃんばかり。

言ってもわからんだろう。
無課長信者があちこちでバカにされてる現実を、認識できないんだろうか？

目を背けずに、鏡の中の自分をちゃんと見つめてごらん。
↓
＞彼氏が味にうるさい人というか、
＞「味の素はダメ、ほんだしもダメ。食べると舌がしびれる」
＞「子供の頃から化学調味料に慣れ親しんでこなかったから食べると違和感がある」
＞と飲み会でも料理にダメ出ししまくり、
＞「中華料理は化学調味料の多様でチャイナ・シンドロームという言葉まで云々～」と
＞蘊蓄語りする自称食通の人だった。

＞彼「おまえの料理がまずい原因がわかった。塩だよ！塩！」
＞私「塩？塩が良くなかったの？安物だから？」
＞彼「そうだよ。こんな固い塩じゃなくて、もっとサラサラして瓶に入ってるやつ」
＞私「サラサラ？」
＞彼「青い蓋のやつ！」

＞なんかもう一気に脱力した。
＞それ、アジシオじゃん…。あんたが嫌だ嫌だって言ってた味の素社の製品じゃん。
（以下略）
外部リンク

672

： 隠し味さん [sage] 2015/10/25(日) 22:31:20.53

:KZL1Wq6x

>>670

アミノ酸が健康に悪かったら、大変なことになるよ。
飢え死にするしかねいね。

健康を気にするなら、栄養バランスにでも気を配ったほうがいい。
アミノ酸は、何も関係ないから。

673

： 隠し味さん [sage] 2015/10/26(月) 05:38:42.68

:8FTV5pPY

本質を見誤っている"調味料（アミノ酸等）"と書いてあるものは、
保存料その他が多数添加されていて危険と書かなければねｗ、

Simple is the Best
煮干は頭とはらわたをきちんと取るそれだけで美味しくなる、
この手間を惜しんでいては美味しくならない、

「愛情は調味料」この言葉はその一手間がカギなんだよ。

昨日もテレビでやっていたな卵焼きには出汁より水の方が美味いんだと、
卵そのものが美味しいのでへんに味付けしないほうが良いのだとか。

674

： 隠し味さん [] 2015/10/26(月) 07:17:35.20

:sBx0sEYf

ttp://www.ajinomoto.co.jp/products/detail/?ProductName=ajinomoto
外部リンク

ttp://www.amanofd.jp/goods_list/goods_list_3.php?called=category&sort=name&vctg_no=2&c_p=1&o_no=A014
外部リンク

ttp://www.amanofd.jp/goods_list/goods_list_3.php?called=category&sort=name&vctg_no=2&c_p=1&o_no=A023
食塩１．４ｇに対して味の素１ｇも入ってるのかよｗｗ
外部リンク

ttps://www.momoya.co.jp/products/detail/momoyanotuyu_tokkuri.php
外部リンク

ttps://www.momoya.co.jp/products/detail/momoyanotuyu_tokyu.php
こっちは食塩５．６ｇに対して味の素５ｇもはいってるぞｗｗこわーｗ

675

： 隠し味さん [sage] 2015/10/26(月) 09:00:58.45

:upSIBAUM

>>673

保存料と調味料は別途に表記されるだろうに、アホか。

この程度の知識の人間が受け売りの知識で、「素材の味が～」とかやってんだから。

それは、特別な玉子を味わうための話でしょ。
プレーンオムレツ、出汁巻き玉子、厚焼き玉子、それぞれの美味しさがある。

半端な知識で出汁まで否定してんだから呆れる。
こういうお花畑みたいなエセグルメが、増えすぎ。

キーワードは、「無課長」「素材の味」これに釣られてる奴は要注意。

完全に間違ってるわけじゃないけど、実践的知識が伴ってないから、
たんなる絵空事で夢みてるだけなのよね。

676

： 隠し味さん [sage] 2015/10/26(月) 09:56:14.10

:8FTV5pPY

>>675

番組見てたのか？普通の卵だったぞ、
プロが作る出汁巻きは美味しいのは知っている、
素人が真似しても無駄だと言う話。

家庭料理は素朴でいいんだよ、
ならばこそ美味しいものに出会ったとき感動する、
無理に化学調味料で味付けするなど無意味＆無価値。

677

： 隠し味さん [] 2015/10/26(月) 10:06:52.50

:upSIBAUM

出汁巻きと、出汁なしの玉子焼きは別な料理だろ。

プレーンオムレツなら、出汁はいらない。
バターを使えば、それはそれで美味しい。

じゃあ、家で出し巻きを食べたい時は？
プロの出汁は、家庭じゃ無理だと？
そういう時の為に、市販の出汁があるんでしょ。
市販の出汁と、本物では差があることは知ってる。
保存の為に無理してるからな。
でもそれはそれで、妥協しても出汁巻きが食べたいなら、ありじゃないか。

後は、出汁つゆの中で、極力美味しいものを探すか、
自力の出汁を工夫して、極力プロの味に近づける努力の問題であって、

課長云々関係ないんだよ。

例えば、みりんや酒のまともな物を使う。油もいいものを買う。
焼く為の銅の卵焼き器を買う。焼き方のコツを覚える。
そういう問題でしょ。

主婦はそこまで凝れないから、そのプロはそういう意味でいってんだろう。
出汁だって別に、家庭でもとれるしね。
あんたがわけもわからず、なんでもかんでも、課長に結び付けてるだけでしょ。

678

： 隠し味さん [] 2015/10/26(月) 10:27:37.43

:upSIBAUM

あんたまさにこの典型
↓
外部リンク

ttp://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-16324.html

基本どおりつくって、味が決まってる時はそのままでいい。
味がぼけていたら、課長を少し使えばいい。
これがプロもやってる、実践的使い方。
あんたのは、単なる絵空事なんだよ。

ろくに料理経験も無く、味なんかわかりもしないくせに、素材の味が～、
とか言ってるエア味覚の半可通が増えすぎ。

実際に食事にいったり、試食させるとすぐわかる。
下らないウンチクに洗脳されて、口先だけ達者だけど、何も知らない。
本当に味にこだわってる人は、産地だとか処理法とか、気にする内容が違うからすぐわかる。

エア味覚のバカは、「天然出汁だよ」とか「有機栽培だよ」とか「情報」を食べている。

実際の味覚はこんなもんです
↓
＞有機食品と偽ってﾏｯｸを食べさせた結果ｗｗｗ
外部リンク

ttp://xn--eckyfna8731bop8c.jp/geinou/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%EF%BD%97%EF%BD%97/ 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4)

679

： 隠し味さん [sage] 2015/10/26(月) 10:46:08.86

:s9eVl1iy

>>669

にすごく納得した
このスレの無化調信者はヤバいと思うけど
我が身を振り返ると家族が病気してから減塩生活で
塩分気にしなかった頃を悔いてて塩の量に無頓着な食事を見下して残念に思ってるところが確かにある

課長は入れすぎててもわからないからドカ調になりがちな中華系の外食はナトリウム量警戒してるけど
普段の食事は、ダシや課長は減塩の助けになるから重宝してるよ

680

： 隠し味さん [] 2015/10/26(月) 10:56:21.57

:YtMkGdtt

>>674

課長入りの食品って総ナトリウムも多いんだよねｗｗ

681

： 隠し味さん [] 2015/10/26(月) 10:58:17.09

:YtMkGdtt

塩味を感じないナトリウム入れて減塩できるとかアホすぎるだろｗｗ

682

： 隠し味さん [] 2015/10/26(月) 11:24:03.23

:upSIBAUM

出汁や味の素を適宜使う事で減塩できるなら、それは有効だし、料理の基本なんだけど。
問題は、塩と課長の量のバランス。

外部リンク

ttp://sekatsu-kagaku.sub.jp/taste-science.htm
↑
高校の化学の先生の解説、参考になると思う。
この人によれば、味の素は使う食塩の２割程度、ほんの少し使うのがいいらしい。

ただ、ナトリウム摂取量は、他の要素も関わるし、
体質の個人差もあるから、全体像で考えるのが大事です。
高血圧が心配なら、血圧や血流によい食品を心がけて食べるとか。
塩分や課長だけ気にしても、ダメなんですよ。

普段からバランスのよい食事をして、適度に運動してれば、
そんなに過敏になる必要はない。
そういう基本が、一番大事だと思います。

683

： 隠し味さん [sage] 2015/10/26(月) 11:25:00.92

:8FTV5pPY

>>677

プロの料理人は出汁巻き専門の業者含めてノウハウがあるんだよ、
家庭でいい出汁取ろうと思えばいい材料買えば作れるだろう、
でその分量は？レシピどおり作ったって同じにはならないぜ、
スプーンの大きさも違うしな、

近づける努力と言うのは同意はするが、
番組で言ってたように水で同じ食感に出来てしまうなら、
少なくともそのためだけに出汁を用意するのは無意味と言っている。

ましてや出汁の変わりに化学調味料はありえない、
卵の味を殺してしまうからな、
それは卵の食感を持った味の素を食うようなもの。

>味がぼけていたら、課長を少し使えばいい。

これがそもそもの勘違い固形物に化調を振りかけてすぐ馴染むと思うか、
液体ならまだしもわざわざ化学調味料をコーティングするようなものだ、
もしそんな料理人がいるなら料理に未来はないな。

684

： 隠し味さん [] 2015/10/26(月) 13:04:57.82

:ZMwLH3gn

>>683

貴方は料理しないの？
料理本読むだけで料理しない人にしか思えないようなコメントだね。突っ込み所が多すぎだよ。

685

： 隠し味さん [sage] 2015/10/26(月) 14:10:03.34

:8FTV5pPY

>>684

ほう具体的には？

686

： 隠し味さん [] 2015/10/26(月) 14:44:21.82

:+Ky5hVyi

＞プロの料理人は出汁巻き専門の業者含めてノウハウがあるんだよ、

具体的に何？
わかってもいないのに、言ってるのかい？
こういう言い方で、バレてんだよ。
単なる受け売り知ったかぶりの典型じゃないか。

出汁を入れるのは、食感が主目的じゃないのに。
出汁巻き玉子と出汁抜き玉子は、全然別物。
課長が馴染まないだのコーティングだの。
頭でっかちな理屈をこねてるだけだし。

確かに、玉子は美味しいもので、プレーンオムレツだって美味しい。
但しそれは、焼きたてなら、だ。
弁当に入れる場合は、話が違ってくる。
それも、どんな状況で誰が持っていくか、好みその他も考えて作るんだよ。
ハイキング用なら、多少味を濃い目にしようとか、いろいろね。
ただ塩辛くしたり甘くするだけじゃ、美味しくない。

実際にやってる人間はそんな、１＋１は２、みたいな単純な理屈で、
全てをわかったような事を書かない。典型すぎるよ、あんた。

文句があるなら、課長話に逃げないで、料理そのものの話をしてみろ。
いくらでも受けて立ってやるぜ。
あんたはただ、課長に偏見持ってるだけで、何もわかっちゃいない、確信もてるから。

687

： 隠し味さん [sage] 2015/10/26(月) 15:00:09.22

:8FTV5pPY

>>686

だからなそれは番組の中で言っていたのであって、
俺が言ったのではないの、
出汁入れるよりも水で溶いたほうが美味しいと番組でいっていたのだ、

ただそれを聞き書きしたまでのこと、
いずれ実践してみるつもりだけどね、

誰が弁当のおかずの話をしているんだ、
番組の中での話だから作り立てに決まっているじゃないか、

保存するなら塩でも砂糖でもいれりゃ保存性は良くなるさ、
誰も保存食の話はしていない、
あくまでも番組内でいっていたことの受け売りだよ。

大事なことだから二回言いました。

688

： 隠し味さん [] 2015/10/26(月) 15:07:02.40

:+Ky5hVyi

ちなみに自分の場合、煮切った酒を少々入れる。
多少でも時間に余裕があれば、出汁もちゃんととっている。
一番難しいのは何か、それも身をもって知ってるよ。
水を入れろだって？
冗談じゃない。

それでダメだというなら、どこがダメなのか、プロのノウハウとやらを、ご教授いただきましょうか。
「ノウハウがある」というのは、知ってる人間が使う台詞。
自分は知りもしない奴が、使う台詞じゃないぜ。

689

： 隠し味さん [] 2015/10/26(月) 15:09:31.01

:PE2j+qxG

>>687

ただのテレビの受け売りで、偉そうに言うなよ（苦笑）

お前自身なにも理解できてないなら、黙ってろ。

ろくに料理ひとつできないくせに、理屈を語るんじゃねーよタコ。

690

： 隠し味さん [sage] 2015/10/26(月) 17:28:57.58

:5ecX6Qry

言うことがあまりにも極端だから
もしかしてグルメ漫画愛読するけど料理ほとんどしないような人かなって思ってたら
他の人も同じこと思ってたのねw

691

： 隠し味さん [sage] 2015/10/26(月) 19:50:48.43

:QuQ/sPwp

>>674

どういう計算?
単にナトリウムを食塩換算しているだけだと思うけど。

Nacl/Na=(23+35.5)/23=2.54
0.67 * 2.54 = 1.7 (ナトリウム670mg = 食塩1.7g相当)
2.8 * 2.54 = 7.1　(ナトリウム2.8g = 食塩7.1g相当)

692

： ６７４ [] 2015/10/26(月) 20:07:24.27

:rVNMGAcX

ナトリウム量の食塩相当の差に
味の素対食塩のナトリウム量比(塩が約３・３倍、味の素が３０％)をかけてけいさんしたよ

693

： 隠し味さん [sage] 2015/10/26(月) 20:57:45.23

:QuQ/sPwp

>>692

書いてあることがよくわからないので計算式で示してくれない?

694

： 隠し味さん [sage] 2015/10/26(月) 21:12:35.90

:QuQ/sPwp

あ、もしかしてこうか？

MSG/Nacl = 169/58.5 = 2.9

通常の豚汁　食塩相当　1.7g
化学調味料無添加豚汁　食塩相当　1.4g
(1.7 - 1.4) * 2.9 = 0.9

めんつゆは　(7.1 - 5.6) * 2.9 = 4.4

ただこれはどうだろう。
普通の豚汁と化学調味料無添加の豚汁が化学調味料以外全く同じでないとこの理屈は成り立たない。
むしろ化学調味料無添加の方は、あえて塩を少なめに使っているだけではないかな?
(その方が無添加ぽい味になるという一種の演出。)

695

： 隠し味さん [] 2015/10/27(火) 00:06:37.27

:VwaNDzvU

>>687

＞誰が弁当のおかずの話をしているんだ、

こういう発言で、お前がうわべの理屈だけ語ってることがわかるんだよ。

実際作ってる人間は、どんな時誰の為に作るかを常に考える。

出汁巻きといわれたら、弁当の事だって当然想定する。
出来立てを食える条件だけで、考えたりしないんだよ。
実践は全て、ケース倍ケースで、いろんな状況に対応するのが当たり前なんだから。

お前みたいのが、うわべの理屈で語るなクズ。
何もわかってないくせに。

696

： 隠し味さん [] 2015/10/27(火) 10:36:52.43

:6OTN/383

トン汁の場合は、肉と野菜から出汁が出るから、基本的に課長は不要でしょう。
ただ、こういうのはムラが必ずある。
素材の状態は常に同じじゃないから。
今日は一味たりないと思った時は、少し課長を入れてみる。
そういう使い方をすればいいんだと思う。

697

： 隠し味さん [] 2015/10/27(火) 12:06:17.76

:3HGUr6s+

おまえそのために味の素わざわざ用意してるのかｗよっぽど好きなんだな

698

： 隠し味さん [] 2015/10/27(火) 13:01:09.90

:6OTN/383

基本的に不要だと言ってるのに、味の素好きにされてしまう。

無課長信者は、相手を課長依存と決め付けたがる傾向が顕著にある。

無理やりにでも、相手を課長まみれと設定して、見下そうとする。
多分それって、
自分自身が不安を抱えていて、誰か格下を設定することで安心しようという心理。

699

： 隠し味さん [] 2015/10/27(火) 13:05:01.82

:3HGUr6s+

好きなら好きでいいじゃんかよ。無駄に反論するねキミ。

700

： 隠し味さん [] 2015/10/27(火) 13:10:55.52

:c04N+AkJ

＞今日は一味たりないと思った時は、少し課長を入れてみる。
こんなこと好きじゃない奴は言わんぞ

701

： 隠し味さん [sage] 2015/10/27(火) 13:23:13.03

:0+smUL7y

一味足りなきゃ足りないままにしとくわ

702

： 隠し味さん [] 2015/10/27(火) 13:27:26.37

:c04N+AkJ

＞一味足りなきゃ足りないままにしとくわ
普通はそうだよな。

703

： 隠し味さん [] 2015/10/27(火) 13:33:03.75

:6OTN/383

＞一味足りなきゃ足りないままにしとくわ
普通はそうだよな。

どこが普通なんだよ（笑）

出汁がちゃんととれてなくても平気なのか。

ほんと、無課長のせいで、味覚が狂ってるのが多すぎ。

704

： 隠し味さん [] 2015/10/27(火) 13:42:44.28

:c04N+AkJ

味の素は入れないって意味でいったんだよ
っつーか、だし取るの失敗したのおまえだろが
えらそーにほざいてんじゃねーよ

705

： 隠し味さん [] 2015/10/27(火) 13:49:39.69

:c04N+AkJ

＞出汁がちゃんととれてなくて
味の素たしちゃうのか。いいことおしえてやろう。
出汁をちゃんととれｗ

706

： 隠し味さん [] 2015/10/27(火) 13:51:59.01

:6OTN/383

こう書いてあるのに、意味も理解できてない。
↓
＞基本的に課長は不要でしょう。
＞ただ、こういうのはムラが必ずある。
＞素材の状態は常に同じじゃないから。

それこそ出汁をとった連中が、味もわからずに盲目否定しちゃってる。
困ったもんだな。

いいことおしえてやろう。
日本語から学びなおせｗ

707

： 隠し味さん [sage] 2015/10/27(火) 13:54:39.71

:cDIC/M8L

今日も安定すな無化調さんww
ニヨニヨするためにこのスレ来るようになってしまったw

708

： 隠し味さん [] 2015/10/27(火) 14:08:10.35

:c04N+AkJ

「味の素たしたら美味しいよ」とか言わないほうがいいぜ。
友達減るぞｗ

709

： 隠し味さん [sage] 2015/10/27(火) 14:11:31.42

:0+smUL7y

>>708

料理板でそのように書き込んだやつがいて、案の定叩かれていたｗ

710

： 隠し味さん [] 2015/10/27(火) 14:28:08.64

:6OTN/383

俺は、「基本的に不要」といってるのに、話がまるで変わってしまう。

これが無課長信者特有の、「　脳　内　追　い　化　調　」

無課長信者の矛盾を指摘すると、勝手にこちらの課長使用量が、増幅されますｗ

711

： 隠し味さん [] 2015/10/27(火) 14:34:08.03

:c04N+AkJ

おまえはくちさきで「基本的に不要」っていってるだけだ。
本気でそう思ってる奴が
「一味たりないと思った時は、少し課長を入れてみる。」
こんなことしないしいわない。

712

： 隠し味さん [] 2015/10/27(火) 14:40:25.82

:6OTN/383

キチガイ信者の、脳内追い課長がとまりません・・・
言ってることも嘘だと決め付けられるんじゃ、会話のしようがない。

713

： 隠し味さん [sage] 2015/10/27(火) 16:10:30.67

:cDIC/M8L

しかも課長=味の素ってww
他に知らんのか

714

： 隠し味さん [sage] 2015/10/28(水) 13:14:56.27

:AfHXlh0G

化学調味料を最初に実用化したのは味の素社であるから、
その代名詞が味の素になるのは避けられんだろう。

いまやそのシェアは中国に奪われつつあるのは皮肉だが、
中国人ほど化調に適応した人種もあるまい、
その性か非ずかいろんなまがい物が蔓延しているのも笑うところｗ

715

： 隠し味さん [] 2015/10/28(水) 23:05:48.79

:MbQv8+m7

ttps://m.youtube.com/watch?v=qCGXAzgH3tI

「化調を大量に使う事で、素材の悪さをごまかしてる食品」

716

： 隠し味さん [sage] 2015/10/28(水) 23:11:23.88

:c06yX8y8

新しいお客さんが居ついて良かったじゃないかｗ

717

： 隠し味さん [sage] 2015/10/30(金) 07:22:30.68

:a4t8ufJQ

>>714

中国料理は元から旨味てんこ盛りな料理ジャンルだから化調もマッチしたんだろうね
日本は逆に元来旨味に乏しい料理ジャンルだか化調が浮きやすい

718

： 隠し味さん [] 2015/10/30(金) 10:50:47.20

:NpwvC1Sc

＞中国料理は元から旨味てんこ盛りな料理

これの根拠は？
フレンチやイタリアンとどう違う？

俺の印象だと、多用するのは脂であって、旨みが過剰？と言えるかどうか。
旨みの利用が進化しているのは、和食の方じゃないの？

無課長信者はよく勘違いしてるけど、旨み＝課長と思い込んで、
旨みが豊富ことを、悪いことかのように語ってる。
課長基準で料理を見てしまって、見方が完全に狂ってる証拠だ。

良質な出汁素材ほど、旨みが多いし、各国の料理で活用されてる。
昆布と鰹節、チーズにトマト、フレンチのブイヨン、全て旨みの塊だろ。

「旨みてんこもり」を目指すのが、料理の基本なんだよ。
話は逆で、旨みてんこ盛りにするのが大変だから、課長で補ってるわけ。

どこが旨み重視かは、一概には言えないし俺もよくはわかんないけどな。
一口に中華といったって、莫大な広がりがある。
よくもまあ、安易に語れるもんだ。

719

： 隠し味さん [] 2015/10/30(金) 10:58:20.28

:NpwvC1Sc

＞日本は逆に元来旨味に乏しい料理ジャンルだか化調が浮きやすい

このお馬鹿さんは、動物性脂肪のコクと、出汁素材の旨みを、
完全に取り違えてるみたいだな。

中国料理と比較して、伝統的和食に欠けてるのは、動物性脂肪だよ。
鶏がらスープだって旨みはあるが、旨みだけで言えば、鰹と昆布だって負けてない。
むしろ、旨みを多用するために、鰹節や昆布を加工しまくってきたのが日本だろ。
魚を煮ただけだって無論出汁は出るけど、それだけで飽き足らなかった民族だぞ。

このように、無課長信者は、根本的に料理というものを誤解している。
無知だからこそ、無課長なんかにはまるんだけどね。

720

： 隠し味さん [] 2015/10/30(金) 11:28:46.11

:NpwvC1Sc

むしろあの中国ですら、鰹節や昆布のような、便利で手軽な出汁素材がなかったために、
課長を利用してるのでは？
中国にはいろんなものがあるから、あまり自信をもっては言えないけど。
日本のように、出汁用の素材を常備するほど旨み重視ではなかったのかも知れない。

721

： 隠し味さん [sage] 2015/10/30(金) 17:23:35.59

:+IXEuNX1

>>720

中華料理バカにしすぎ、
化学調味料の使いすぎには困ったものだが、
たまに食べに行く中華料理は美味いぞ。

ただし次の日も食べたいかというと？？？
美味しすぎるが故の味覚の飽和これが問題だが。

干物の文化これは日本人では考えもつかないようなものがある、
中華街を歩くといろんな食材に出会う、
日本料理とは対極にあるといっていいだろうけど、
決して劣るものではない。

722

： 隠し味さん [] 2015/10/30(金) 17:28:11.38

:NpwvC1Sc

中華の干物って、日本と違って出汁用じゃないものが多い。
干し鮑もフカヒレも干ナマコも、食感を楽しむもので、出汁素材じゃないよ。

中華の出汁素材というと、金華ハムなんかがそうだけど。
高価だし、日本ほど定番じゃないのでは？
書いた通り、中華は奥が深いから、いろいろあっても不思議はない。
それを紹介してくれたら、素直に認めますけどね。
バカにしてないから、慎重にいってるんですがね。

723

： 隠し味さん [] 2015/10/30(金) 17:33:33.73

:NpwvC1Sc

さて中国に、日本の鰹節や昆布のように、出汁用に作られた、
どの家庭でも常備するような、中華に一般的な出汁素材があるでしょうか？

自分はちょっとピンと来ないけど。
何が日本の出汁素材に相当するのか、教えてちょーだい。

724

： 隠し味さん [sage] 2015/10/30(金) 18:30:03.97

:+IXEuNX1

>>723

俺は出汁用の話はしていないのだが、
確かに出汁に使われる干物は少ない、
その点で鰹節やコンブの優秀性は際立っている。

しかし一方医食同源の中華料理の考え方には驚嘆するものがあり、
決して侮るなかれと書いたまで、
バトルするつもりはないのでここで退く、
後はネットで引くなりして自由に書いてくれ。

725

： 隠し味さん [sage] 2015/10/30(金) 18:46:29.91

:WNkD0xb+

>>723

西洋料理も中華もそうだけど専用の素材で出汁を補うよう必要がないんだよ
料理の過程でいろんなものから自然に出汁がとれて旨味が非常に豊富なので
専用の出汁を取る必要があるがあるというのは和食には旨味が少なかったことの裏返しよ

726

： 隠し味さん [sage] 2015/10/30(金) 19:02:03.82

:WNkD0xb+

なんかわかりづらいな
旨味を発見したのが日本人だということで、和食が旨味が豊富だと勘違いする人がいるけど
実際は逆で、和食に旨味が乏しかったからこそ旨味を独立した存在として捉えることができたし
旨味を補う専用の出汁や課長が開発、発展したということだ
肉や野菜やキノコや魚介を煮込んでシチューやスープを作ってた
西洋や中華にはそんなもの不要だったわけ

727

： 隠し味さん [] 2015/10/30(金) 20:41:52.76

:NpwvC1Sc

まるでわかってないな。
西洋や中国には、ブイヨンや湯があるでしょ。それが日本の出汁汁にあたるもの。
つまり、骨や肉でちゃんと出汁を取るんだよ。
魚食文化の日本が特殊なだけだ。

和食は旨みに乏しいって、まだ勘違いしてるし。
わかりやすく、鰹出汁と豚骨スープを比較してみよう。
確かに鰹出汁のほうが、ずっとあっさりしている。
でもそれは、旨みが乏しいからではない。

先に述べたように、脂の違い。
動物性の脂は、こってりしてるでしょ。
魚食文化の和食には、そのボリューム感が不足してる。
そのことを、旨みの不足と勘違いしてるみたいだね。

728

： 隠し味さん [sage] 2015/10/30(金) 21:39:02.95

:1xJaFJnK

>>727

ブイヨンって一つの調理（法）であって日本の出汁みたいに全般的なものじゃないよ
カレーライスを作るときの材料の一つみたいなもの

729

： 隠し味さん [] 2015/10/30(金) 22:32:39.36

:NpwvC1Sc

＞ブイヨン（仏: Bouillon）は主にフランス料理において主にスープのベースとして用いられる出汁。
＞フランス料理の味の基本となるダシは、大きくブイヨンとフォンに分かれる。
外部リンク

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%A8%E3%83%B3

＞ブイヨンは、フランス料理で使用される出汁のことです。
外部リンク

ttp://www.soupedia.com/natural_soup_stock/bouillon/

＞フレンチでだしに近いものとして、ブイヨンとコンソメに触れましょう。
＞ブイヨンには牛すね肉のゼラチン質が溶け出すので、フォンよりもまったりとした濃いだし汁になるわけです。
外部リンク

ttp://www.hattori.ac.jp/blog/?p=2637

最後の引用が、一番参考になるだろう。
フレンチでも、素材の旨みだけではなく、出汁は取る。

日本の出汁素材とどこが違うかと言えば、時間をかけて生の素材から作る点と、
動物の肉や骨を使う関係で、ゼラチン質が溶け出すこと。
違うのは旨みの量ではなく、動物性出汁特有の濃厚さだ。

しかし、無課長主義者って、何か言う度に無知を晒してくる。
２ｃｈでも、これだけレベルの低い連中って、そうそういないよ。
無課長信者って、マジで最下層なんだなって、実感するわ。

730

： 隠し味さん [] 2015/10/30(金) 22:39:19.94

:NpwvC1Sc

あー、中華には干し貝柱があったな。
お粥なんかあれで出汁とるとすごく美味い。
出汁用の干魚なんかもあるんだろうなぁ、きっと。

まあ、中華だしのメインは、フレンチと同じく肉系素材を長時間煮るタイプだけど。
やっぱり中国には、あることはあるんだな。
その点は訂正しておく。

731

： 隠し味さん [] 2015/11/01(日) 18:59:37.87

:6fcZ4nKh

おすすめ食品

国産の原料で作りました
　焼塩煎餅
　　米、米油、鰹節、昆布（国産）
　　　塩（伊豆大島産「海の精」）

原材料名　うるち米（国産）、米油、塩、昆布、鰹節
製造者　兵庫県加西市常吉町字東畑６４７－９
合名会社アリモト
加西黒壁の工房

732

： 隠し味さん [] 2015/11/01(日) 21:21:11.53

:sbhKC7vr

塩分とカロリーの塊の間食か。
別に否定もしないが、お勧めすべき食品とは言えないね。
趣味食的なものだろう。

733

： 隠し味さん [sage] 2015/11/02(月) 06:25:39.41

:UbkGBZHV

「趣味食」とかどんな新語だよ(´・ω・`)そんなの流行んないぞ
そもそも煎餅を含む「お菓子」の定義に「嗜好品」ってのが含まれるし
そんな訳のわからん上塗りしなくてもいいよ。
それとカロリーと塩分気にするくらいだったら
汗かくだけ動けよ(・ω・)

734

： 隠し味さん [] 2015/11/03(火) 05:08:33.19

:yHNgFwh2

ただ単に化学調味料「調味料（アミノ酸等）」が添加されていない食品に
難癖つけたいだけでしょ(・ω・)

735

： 隠し味さん [sage] 2015/11/03(火) 13:47:49.88

:Nrcjeev+

食品にじゃなく、無課長信仰に、だね

736

： 名無しです [] 2015/11/04(水) 18:18:04.29

:Q68WKFKK

マイナンバー＝奴隷番号通知カードの受け取りを拒否しよう
マイナンバーをブログで公開したさゆふらっとまうんど外部リンク

737

： 隠し味さん [] 2015/11/05(木) 23:25:12.42

:ua6i8F+7

おすすめ食品

　ミニ柿ピー
　　食べきりサイズのミニパック
　　国内産もち米使用
　　おいしさは自然のやさしさ

原材料名　落花生、もち米(国内産)、醤油(小麦を含む)、
植物油脂(パーム油)、食塩、砂糖(甜菜菜糖)、唐辛子
販売者　株式会社サンコーＳ０８
　　　愛知県豊橋市神野新田町字ルノ割２４

738

： 隠し味さん [] 2015/11/11(水) 02:39:53.44

:eHdbwc9c

酵母エキス
精製すれば
化学調味料

上白糖や精製塩も、天然に無い精製物だから使うなよ
精製したら化学調味料なら、精製塩も上白糖も化学調味料だな

サラダ油も精製して不純物をぜんぶ取った油だからこれも化学調味料ね

739

： 隠し味さん [sage] 2015/11/11(水) 10:25:47.68

:CrobST30

そうそうw
塩は結晶だしねw