【独立】ボトラーズモルトを語ろう15本目【瓶詰】

1

： 呑んべぇさん [] 2013/11/14(木) 22:40:19.23

DT、TWA、DL、WD、BBR、BA、MoS、SS、JWWW、DD、TWE、etc.・・・
暗号じゃないよボトラーの略だよ

初代 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1262703905/
二代目 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1302662874/
三代目 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1309075624/
四代目 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1312564880/
五代目 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1317653209/
六代目 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1320635353/
七代目 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1322571202/
八代目 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1325759175/
九代目 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1331119709/
十代目 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1337301188/
11本目 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1340749850/
12本目 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1351964980/
13本目 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1358141220/
14本目 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1368103238/

テンプレ系は以下によろしく

2

： 呑んべぇさん [] 2013/11/14(木) 23:05:47.51

(´･ω･｀)ゆきりん♪

3

： 呑んべぇさん [] 2013/11/15(金) 01:27:40.56

葉巻がよく似合うあの人だねw


水嶋ヒロさんの本盗もうと…気づかれ暴れけがさせた疑い
2010年12月23日19時34分　朝日新聞

　俳優の水嶋ヒロさんが本名の斎藤智裕名義で書いた小説「ＫＡＧＥＲＯＵ」を盗もうとして店長にけがを負わせたとして、
千葉中央署は２３日、住所不定の無職の男（３４）を強盗致傷の疑いで現行犯逮捕した。

　発表によると、男は同日午前１１時ごろ、千葉市中央区登戸２のコンビニエンスストアで、「ＫＡＧＥＲＯＵ」３冊と
コミック本３冊を万引きしようとした際、目撃して取り押さえようとした店長の男性（３９）を突き飛ばし、軽傷を負わせた
疑いがある。

　店長ともみ合っている間に通行人が１１０番通報し、同署員に引き渡した。男は「古本屋に売って生活費の足しにしようと
思った」などと話しているという。

＜強盗傷害＞「ＫＡＧＥＲＯＵ」万引き男　店長にけがさせる
毎日新聞 12月24日(金)23時1分配信

　俳優の水嶋ヒロさんのベストセラー小説「ＫＡＧＥＲＯＵ」を万引きしようとして、制止した店長にけがをさせたとして、
千葉県警千葉中央署は２３日、住所不定、無職、谷川聖和容疑者（３４）を強盗傷害容疑で逮捕した。

　逮捕容疑は、２３日午前１１時ごろ、千葉市中央区登戸２の「セブンイレブン登戸店」で「ＫＡＧＥＲＯＵ」３冊を含む
書籍計６冊を脇に抱えたまま携帯電話をかけるふりをして店外に出ようとし、制止しようとした男性店長（３９）を転倒させ、
ひざに軽傷を負わせたとしている。

　「ＫＡＧＥＲＯＵ」は水嶋さんが本名で執筆したデビュー作で、６８万部を記録している大ヒット小説。同署によると、
谷川容疑者は「転売して金儲けしようと思った。以前も同じ店で同じ手口でやった」と容疑を認めているという。ほかの３冊は
小山宙哉さんの人気コミック「宇宙兄弟」だったという。

ttp://daninews.exblog.jp/13866426/

4

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/15(金) 02:59:10.39

今から、お前らが正月用に狙ってるボトルとその理由

5

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/15(金) 08:52:46.91

自分はニューリリースではないなー。ストック消費の予定。

人に勧めるなら、バーボンなら1990年台のボウモア、ラフ
シェリーなら伊勢丹向け軽井沢ラストボトル
この辺りがコスパも高くて良いよ。

6

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/15(金) 10:08:38.83

俺もため込んだボトルの中から１本
正月らしい華やかな感じの物をと思ってる

7

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/15(金) 11:39:35.21

シェリーカスクでフルーツ感のあるものをと考えているが、何にしようか．．

8

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/15(金) 13:06:00.25

泥 96　＃2224　ポチった
正月は泥のストック飲み比べ

9

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/15(金) 13:08:37.28

おれも春に開けといた泥を正月に飲んでみるかな

前スレ最後に騒いでた中国人は何だったの？

10

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/15(金) 13:26:48.73

そのうち強制送還されるだろ

11

： 呑んべぇさん [] 2013/11/15(金) 18:38:36.93

3R スリーリバース
Ac エイコーン
AcL aceo limited
AC Alambic Classique
AD Adelphi Distillery Ltd.
AWL Acredyke Whisky Ltd.
BA Blackadder International
BF The Bladnoch forum
BBR Berry Brothers & Rudd
Cd The Clydesdale Original Scotch Whisky Co.Ltd.
CeCo celtic connections
CM Carn mor
DB Distillery Bottling (オフィシャル)
DD Daily Dram
DE Dun Eideann
DL Douglas Laing & Co.Ltd.
DoD Douglas of Drumlanrig
DR Dewar Rattray
DT Duncan Taylor & Co.Ltd.
ED Edition Spirits
GM Gordon & Macphail
HB Hart Brothers Limited
HS High Spirits Collection
IM Ian Macleod & Co.Ltd.
It Intertrade

12

： 呑んべぇさん [] 2013/11/15(金) 18:39:39.31

Gs Glenscoma
JIS ジャパンインポートシステム
JM James Macarthur & Co.Ltd.
JWWW Jack Wieber's Whisky World
JY John Milroy
KB Kingsbury
KW krugers whiskygalerie
LG Liquid Gold Enterprises
LS Liquid Sun
MC Michel Couvreur
McC Mackillop's Choice
McG Douglas Mcgibbon & Co.Ltd.
MI Moon Import
MM Murray Mcdavid Ltd.
Mg Montgomerie Co.Ltd.
MoM The Master of Malt
MoS Malts of Scotland
OB Official Bottling (オフィシャル)
PB PrivateBottle (ex.Prestonfield Hotel, Edoardo Giaccone, ...)

13

： 呑んべぇさん [] 2013/11/15(金) 18:40:45.89

Sa Samaroli
Sc Scot's Collection
Ses Sestante
SID Scottish Independent Distillers Ltd.
SMC Scotch Single Malt Circle
SMS スコッチモルト販売
SMWS The Scotch Malt Whisky Society
SS Silver Seal
SV Signatory Vintage Scotch Whisky Co.Ltd.
TB The Bottlers
TM The Moltman
TWA The Whisky Agency
TWE The Whisky Exchange
TWF The Whisky Fair
VM The Vintage Malt Whisky Co.Ltd.
VW ベンチャーウィスキー
WC WM Cadenhead
WD Whisky-Doris
WG Whisky Galore Limited
WhF Whisky-Fassle
WM Wilson & Morgan

14

： 呑んべぇさん [] 2013/11/15(金) 18:41:29.08

ストック数別階級一覧（個人持ち）

0----------一般人
1〜10------二等兵
11〜20-----一等兵
21〜50-----軍曹
51〜100----准尉
101〜200---少尉
201〜300---中尉
301〜500---大尉
501〜700---少佐
701〜1000--中佐
1001〜1500-大佐
1501〜2000-少将
2001〜3000-中将
3001〜5000-大将
5001〜-----大元帥

15

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/15(金) 19:20:48.69

ストイックなブログにあるDLラフが気になって調べたら価格にビビった。
シェリーカスクのラフだとしても高額過ぎる気がする。
まあrare&oldシリーズの価格も誰が買うんだ？とか思っていたが
今では影も形もないからなぁ。

16

： 呑んべぇさん [] 2013/11/15(金) 19:30:06.07

さすがに年末はビッグリリースがあるんじゃないの？

17

： 呑んべぇさん [] 2013/11/15(金) 19:36:10.66

今日も葉巻がうまいぜ、ぶはぁ〜www


水嶋ヒロさんの本盗もうと…気づかれ暴れけがさせた疑い
2010年12月23日19時34分　朝日新聞

　俳優の水嶋ヒロさんが本名の斎藤智裕名義で書いた小説「ＫＡＧＥＲＯＵ」を盗もうとして店長にけがを負わせたとして、
千葉中央署は２３日、住所不定の無職の男（３４）を強盗致傷の疑いで現行犯逮捕した。

　発表によると、男は同日午前１１時ごろ、千葉市中央区登戸２のコンビニエンスストアで、「ＫＡＧＥＲＯＵ」３冊と
コミック本３冊を万引きしようとした際、目撃して取り押さえようとした店長の男性（３９）を突き飛ばし、軽傷を負わせた
疑いがある。

　店長ともみ合っている間に通行人が１１０番通報し、同署員に引き渡した。男は「古本屋に売って生活費の足しにしようと
思った」などと話しているという。

＜強盗傷害＞「ＫＡＧＥＲＯＵ」万引き男　店長にけがさせる
毎日新聞 12月24日(金)23時1分配信

　俳優の水嶋ヒロさんのベストセラー小説「ＫＡＧＥＲＯＵ」を万引きしようとして、制止した店長にけがをさせたとして、
千葉県警千葉中央署は２３日、住所不定、無職、谷川聖和容疑者（３４）を強盗傷害容疑で逮捕した。

　逮捕容疑は、２３日午前１１時ごろ、千葉市中央区登戸２の「セブンイレブン登戸店」で「ＫＡＧＥＲＯＵ」３冊を含む
書籍計６冊を脇に抱えたまま携帯電話をかけるふりをして店外に出ようとし、制止しようとした男性店長（３９）を転倒させ、
ひざに軽傷を負わせたとしている。

　「ＫＡＧＥＲＯＵ」は水嶋さんが本名で執筆したデビュー作で、６８万部を記録している大ヒット小説。同署によると、
谷川容疑者は「転売して金儲けしようと思った。以前も同じ店で同じ手口でやった」と容疑を認めているという。ほかの３冊は
小山宙哉さんの人気コミック「宇宙兄弟」だったという。

ttp://daninews.exblog.jp/13866426/

18

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/15(金) 21:14:39.55

最近のボトル価格高騰で飲む量と買う量が拮抗してなかなか准尉になれない。。
おとそ代わりの山崎ミズナラもでなさげだし。ロングモーン30のラス１でも呑むかな

19

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/15(金) 21:17:00.94

時代はジャパニーズだな
響旨いよ

俺はもう疲れたよ
スコッチはプルトニー飲んでりゃいいや

20

： 呑んべぇさん [] 2013/11/15(金) 21:49:36.90

おれは大尉だ。
来年は少佐になるかも・・・・

21

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/16(土) 00:47:49.18

>>19

プルトニーのお勧めってありますか?
17年は飲んだことあります

22

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/16(土) 01:16:59.93

今後は格下げまっしぐらww

23

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/16(土) 01:20:09.31

これからは数よりも質だな
50〜70年代ボトルの保有数

24

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/16(土) 07:53:56.76

少尉になったが今後の昇進はビミョー

25

： 呑んべぇさん [] 2013/11/16(土) 07:56:00.36

50年代はゼロだわ
60年代で10本ほど、70年代で40本ほど

26

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/16(土) 10:01:59.63

プルトニー好きだったら
アイリッシュでボトラーズじゃないけど
ブッシュミルズの１０年がいいと思う。

27

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/16(土) 10:17:35.61

60年台　4本　70年台　11本
恐れ多くて簡単に開けられんw
40,50年持ちもいるんだろうな　銘柄聞きたい

28

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/16(土) 10:55:36.33

1950年台だと入手可能な蒸留所が限られてくるよね。
グラントはまだ可能かな？

60年台と言えばマッカラン、ボウモア、バンクが有名だけど
最近はモーンが一番じゃないかと思ってる。
まあ嗜好は気分によって変わるから、なんとなく程度だけど。

29

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/16(土) 13:03:27.59

おれも大尉だ置き場に困る。
基本ダンボールで押入れだが、どこになに入れたか判らなくなるなあ。

30

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/16(土) 14:26:07.00

GMモーンの40年購入したいが旨いのかな？
しかし高騰してる

31

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/16(土) 14:54:03.15

GMモーン、40素直に旨いよでも自分が買うなら
ファークラスの40の方が好きだな。

32

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/16(土) 15:46:44.46

おお、そうなんだ。
これからの事を考えてモーン40年にした。
あとは、ブナハーブン

アデルフィー、ブナ31年が売ってないww

33

： 呑んべぇさん [] 2013/11/16(土) 20:35:40.98

ラム酒なら1949年のが有るわ。
ボトラーズじゃ無いけどｗ

34

： 呑んべぇさん [] 2013/11/16(土) 21:27:02.50

シェリーベースでフルーティーなボトルでオススメを教えていただければ．．
2万円までで。

35

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/16(土) 21:31:30.95

手持ち180本で60年代はダンカンテイラーのボウモア1本のみ
70年代は誕生年のボトルを買い集めたせいで40本くらい
ポートエレンとかグレンリベットとかグレンキースが多い

36

： 呑んべぇさん [] 2013/11/16(土) 22:07:29.16

>>17

犯罪者かよｗ

37

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/16(土) 22:30:44.51

>>34

ドロナック・カスクストレングス
約7千円

38

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/16(土) 23:19:41.50

>>34

2万まで出せるなら、80年代前〜中のロングモーン、グレンロセス、リンクウッド、インチガワーのシェリー樽ベース

39

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/16(土) 23:33:47.71

60年代の所有ボトルはロングモーンだらけだ（苦笑）
JIS様様だよ。

あと意外にファークラスも多い。
これは60年代なのに異常に安い時代があったから、そのときに買い集めた物。

ボウモアも結構あるな。これは高いけどヒイヒイ言いながら集めたｗ

40

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/17(日) 00:24:47.10

>>39

ボウモアがあるとはたいしたもの、相当つぎ込んでますなww

当方60年代所有は、ロングモーン、グレングラント、あと数本のブナハーブンぐらい
それでも大変だった

41

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/17(日) 03:15:11.63

手持ち約280本でほぼ60・70年代だと思ってたら
50年代も数本あった。

ジャコーネリンクウッド　1957年、グレンマレー1959年
メゾン　グラント　1956年・1958年

こんなもんかな、押入れ見直してみよ。

42

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/17(日) 11:11:54.47

テイスティングコメント含めウイスキーに対する考え方は似ている場合が多い

それを盗作盗用と言われると何も表現できなくなる

自分が初めての考え方、表現であると言い切れる人には周りにイエスマンしかいないのだろう

43

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/17(日) 12:45:55.01

60年代はモーン、グラントしかない

70年代はそれこそいくつかあるけど

44

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/17(日) 14:35:28.49

フィニッシュは焼けたタイヤ、みたいなテイスティングコメントで吹いたの思い出した
お前はいったい何をしとるんだ？と

45

： 呑んべぇさん [] 2013/11/17(日) 15:51:52.36

使い込んだ将棋盤とかもあったな。
全然美味しそうじゃない。。。

46

： 呑んべぇさん [] 2013/11/17(日) 16:03:06.91

50年代は全て飲んでしまった
60年代は飲んでしまって残り少ないモーンとグラントとキャパドニックとストラスアイラが各2本
70年代は潤沢にある数えるのも面倒だ
80年代はあまり買って無い
90年代もあまり買って無い
俺がちびちびやっていくには既に充分だ

47

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/17(日) 16:17:47.23

>>42

今まで使われていなかった表現を誰かがして、
それを丸パクリしてたら、さすがにアウト。

48

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/17(日) 16:43:00.10

今まで使われなかった表現とはどうすれば証明できるのでしょう？

ネットでの表現の場がここ１０年を考えると、、、

ウイスキーが表現され始めてどれだけ時系が経っていることか

過去にローカルで同じ表現が使われたことが無い証明など不可能かと

49

： 呑んべぇさん [] 2013/11/17(日) 16:58:57.21

果実から滴り落ちるようなフレッシュさとか使えないしな
表現の幅は狭くなるだろ

50

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/17(日) 17:54:56.15

盗作盗用とか言われたら何も言えなくなるよね。
同じ趣味を持つ者同士、多少は寛容であって欲しいな。

51

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/17(日) 18:47:25.56

月に2本程飲む、年間25本xあと20年飲む=500本　300本の保有だから
あと200本買うx@20,000=\4,000,000

うわっｗ
　

52

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/17(日) 20:41:39.15

車が趣味と思えば安いものだ

飲めばなくなるけど(笑)

53

： 51 [sage] 2013/11/17(日) 21:00:35.86

なんだかんだ言っても今月は既に12万買った

54

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/17(日) 21:05:25.83

享楽と打算は水と油では？

55

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/17(日) 22:32:34.29

>>53

すげーな

お仕事はなんですか？
俺は20後半で、同年代より貰ってるほうだけどモルトには月6-7万くらいしか掛けられない。週末はbarでも飲みたい。

貯金ももしときたいし、資産運用もしたい。欲望だらけだ。

56

： 呑んべぇさん [] 2013/11/17(日) 22:49:30.69

ワインの香味表現が成熟しているなら、
神の雫という漫画は｢神になりたかった女｣的に言えば、
最低なポエム漫画になるのだろうか？

日本には表現の自由が憲法上保証されているはずだが、
それさえも否定するのはウイスキーだけでなく、アルコール飲料、ひいては未来の飲み手を排除する
ということには気がつかないのかもしれない

57

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/17(日) 23:02:41.23

>>55

年代は違うが貴方と一緒　
20代後半で6−7万はいいほうじゃないの．．

58

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/17(日) 23:09:16.04

>>56

憲法の言う「表現の自由」は、国家が市民の表現を規制してはならないという意味な
市民が市民の表現にケチをつけるのは関係ない

ところで、
�@誰が何をパクったんだ？
�Aパクったとして、それが駄目な根拠は何なんだ？

具体的に教えてくれ
外から見たら確かにイチャモン、というか因縁をつけてるだけに見える

59

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/17(日) 23:24:24.04

侍ぐらいか？名前挙げられたのって
地方は○○方面って表現だったかな？
その侍にしても、どの表現がアウトなのか分からんし
有料ブロマガのパクリと言ってるが、第三者の俺には分からん

あの内容のみだと、端から見たらイチャモンの類にしか見えないね

60

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 00:22:16.50

ほんとだね
有料ブロマガで書いた内容は、ほとんどの人が読んでないわけだから
それを引き合いに出して盗用と言われても
読んでない多くの人には、イチャモンとしか映らないよね。

指摘らしき箇所を読んでもディテールは似てるかもしれないけど、表現や言語、例示は違うみたいですし

いままでのTW言動をみても、４２の方が書かれてるように、イエスマンしか集まらないのが真実なのかも

５０の方が書かれてるように自分の自我だけでは
某近隣国の何でも起源と仲間内だけで主張しているのと同じように見えてしまうのは私だけ？

61

： 呑んべぇさん [] 2013/11/18(月) 00:32:21.77

前から言っているだろテイスティングコメントは
ワインと同じように共通させろって
マンダリンとかネクタリンなんて細かく分けないでいけと
将棋盤なんて論外だからな

62

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 00:33:12.50

ただ、薬剤師が南国と表現してそれが流行ったら、販売側がこぞって南国南国マンゴーマンゴー言い出したのは間違いない。
これに関してはパクリと言うか利用したのは間違いないだろう。

63

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 00:42:22.56

俺はブロマガも買って読んでるけど、ウスケバで毎度直後にジェイズバーがパクってるのは誰でも解ると思うww

64

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 00:45:49.83

ウイスキーを語る語彙が増えたね
で終わりにすればいいのに

結論として
うまく言ったやつが偉い
みたいな話で終わるのかいな？

65

： 呑んべぇさん [] 2013/11/18(月) 00:49:45.85

他人を許せない人って面倒なんだよな
お前の単語に特許でもあるんか？って話でさ
くだらないね本当に

66

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 00:59:03.35

そうなんだ
私は購読してないから、その立場で見てると全然分からないよ

明らかなら、もっとオープンに、どことどこがどのように明示することで、第三者が理解できて
その行為が批判される、もしくは軽蔑の対象として認知されると思うのですが。。。

私が馬鹿なのか、有料ブロマガを購読してないからなのか、何とも判断できないのかが正直な思いですね。
どうすれば、ワインのように？表現の統一化が進むのでしょうね

今後の課題でしょうかね
それとも末端には分からないだけで、既に大まかな道筋ができつつあるのでしょうか。

期待してしまいます。

67

： 呑んべぇさん [] 2013/11/18(月) 01:20:17.42

法的には丸パクリでもＯＫだよ
不正競争防止法が一番かかりやすいかもね

68

： ゲームセンター名無し [sage] 2013/11/18(月) 01:21:47.21

いやいや、ジャコーネとか60年代のオフィシャルやOMCなんか
が普通に飲めた時代からバーでは、南国フルーツやパッションフルーツ
っぽいなんて表現は普通に使われてたから、あんなこねくり回した
アホな表現恥ずかしくてする奴いなかっただけ。

69

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 01:27:03.74

人目につくところで他人を罵倒するなら、その根拠を明示した方がいい
そうじゃなければ罵倒された方も困るし、罵倒する方もおかしな人間だと周りから思われる

てか、パクられるのが嫌ならメルマガを売るのはやめた方がいいんじゃないか？
パクられるリスクを自ら望んで高めてるだけだ
それにパクリが本当だとしたら、共感したからパクるんだろうし、
メルマガの著者冥利に尽きるんじゃないのかね

70

： 呑んべぇさん [] 2013/11/18(月) 01:33:34.80

飲み始めのまだまだ引き出しもない若造ですが
僕たちは、これからどんなテイスティングコメントをすればいいのでしょうか？
下手なポエム的な表現になったら、馬鹿の烙印がおされるのでしょうか。
それなら、何も言わないほうが、ウイスキーを幸せに飲めると思うのですが…

心配です。

71

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 01:35:44.49

X不正競争防止法
○著作権法

丸パクリOKってどこぞの中華だよｗｗｗ

72

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 01:42:28.10

テイスティングコメントに著作か
うっかり感想も言えない世界だな

73

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 01:42:46.05

>>66

63だけど、その店がパクってるのは表現のやり方とか認識過程がどうとかのことだろうね。金払って読んでるのだから肩持つけど本人の迷惑になってもいかんので以上。

74

： 70 [sage] 2013/11/18(月) 01:44:27.80

飲み始めたばかりの素人です。

WLで評価されてるボトルを呑めることなど無いと思いますので関係ないか。

当時安くても、飲むのは今だから、今、同じ値段で同じものを呑めないと、コメントのしようも無いし、

それで、要素を分解できなければダメ、もっと研鑽して分かるようになってから呑め！となったら、多分、ウイスキー嫌いになります(T-T)

75

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 01:52:23.50

地方さん、戻ってきてー

76

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 02:10:37.23

著作権法ってどこまで保護されるんかな？

少なくとも昔から言われているコメントや、一般化した用語なんかは保護対象ではないだろ

じゃ、引用が法的に認められているように、近い思想は、ウイスキーを語る上でなんの問題も無いようにおもえるのだが…

専門家さん、教えてくださいm(__)m

77

： 呑んべぇさん [] 2013/11/18(月) 03:02:31.22

>>74

好きに好きな物を飲めよ
金銭的に余裕がある団体が能書き垂れようと気にするな
美味しかったオスロスクや60年代ビンテージのマッカラン
そんな話をされてもってそれはその時代生きた人の特権だから
やっかんでも意味ないし疲れるでしょ、文句あるなら金払えなんて言わないから
今飲んで美味しいと思ってモルトにはまったのなら
現行のモルトから探っていく楽しみは今の人にしか出来ない特権なんだよ
昔を知っている人は比較しちゃうからね

78

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 04:27:03.16

そもそも、ジャコーネとか、今ボトル買おうとしたら、10万円くらいすると思うけど
10万円の味なんだろうか。
マッカラン18グランレゼルヴァとかも10万円くらい行ってると思うが、それだけの味か。

79

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 05:25:27.58

モルト侍さん
GO HOME

80

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 05:26:07.27

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1263368728/

81

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 05:26:27.08

例のデブ（87）のことか。行動と発言が如何にも零細企業のバカ社長。むしろバカ殿。
自分こそがこの世の中心という世界で生きてきた典型だろ。本人は腹以外小さいんだ
から独善的な物言いは許してやれよ。お前らがあのデブを叩いてスネちまったら、俺
がおこぼれに預かれなくなるだろうが。バカはおだてておけばいいんだよ。

82

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 05:29:07.19

お侍さん
私怨見苦しいぞ

83

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 08:43:27.80

お金がない俺が、唯一タダで過去の遺産を飲める会なのに
次も絶対参加申し込みして、小瓶たくさん持っていくんだから

84

： 呑んべぇさん [] 2013/11/18(月) 09:04:23.82

>>76

1本1本のテイスティングコメントに著作権はおそらく発生しない。
本にしたら編集著作物として保護される。

85

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 10:32:49.98

有料ブログとやら読んでないフォロワー的には1人で勝手に
発狂してるようにしか見えないし、本気でうざいわ＞タケモト
他人罵倒してるクセにその相手を特定してないし。

普段からfeed除いてNGしてたけど、やっぱリムろ。

86

： 71 [sage] 2013/11/18(月) 10:50:33.63

マジレスしとくが日本における著作権は生成時点で発生し、私的利用以外は著作権者の許可が必要である。発表媒体は問わない。

ウィキ
日本の著作権法の下では、原則として、著作権は創作の時点で自動的に創作者（著作者）に帰属する（無方式主義 cf.方式主義）

警視庁
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no23/net/net.htm
ホームページは、公開性があり他人からのアクセス、送信が可能な状態にありますから、私的使用の範囲を超えることになります。ですから、使用する際には事前に、著作者の承諾をとらなければなりません。
※著作権法違反…5年以下の懲役又は5百万円以下の罰金（著作権法第119条第１項）

ttps://www.facebook.com/jsbar.ike　
を見る限り争っているのは著作物本体についてであろう。
テイスティングノートに今のところ指摘はなされていない。

87

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 11:12:16.76

>>85

>他人罵倒してるクセにその相手を特定してないし。
Facebookでモロ直接言ってるだろｗ

88

： 呑んべぇさん [] 2013/11/18(月) 11:14:18.61

酒なんてのは飲んで旨いか不味いかだけで十分だろ？
知ったかでテイスティングだの何だのと、滑稽にしか見えんｗ
不味けりゃ飲まなきゃいいし、旨けりゃ黙って飲め。

89

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 12:01:44.86

「いわき薬品」の代表者って誰なんですか？

以下引用
平成２０年１１月１９日
福島県保健福祉部薬務課

麻薬及び向精神薬取締法違反に係る行政処分について
下記の薬局に対し、麻薬小売業に係る業務停止処分を行いましたので、
お知らせします。

1 処分対象者
譲渡側：株式会社新田前薬局
譲受側：株式会社いわき薬品

（中略）

このことは、麻薬及び向精神薬取締法第24条第10項（譲渡）、第26条第3
項（譲受）に違反するため、麻薬小売業に係る業務停止処分を行った。

90

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 12:59:45.43

@whiskylink: @kuri100proof 暴走し放題ですね。まあいざとなったらこっちの材料が増えるだけ。ご指摘の件は事実ですが書類不備で、行政処分のみ。司法は合法。特殊ながん患者さんのために急ぎ努力した結果です。医療上なんら恥ずかしくもない話。

だとさ。お侍さん。

91

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 13:48:34.14

著作物の定義は、
「思想又は感情を創作的に表現したものであつて，文芸，学術，美術又は音楽の範囲に属するもの」

テイスティング・ノートを評論として作成したら、評論自体には成立するが
テイスティングを表現する単語・熟語そのものについては成立しない。
少なくとも独自に創作的に表現したと理解されるだけの量を持った文章でないとダメ

92

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 14:09:34.05

よくまあ他人のウイスキーと関係ないネタで盛り上がるものだ。
興味ないから他スレでやれよ。ネットキチガイ共

ヤフオクのゴイン1972を狙ってたのに、なんだこの価格は？
マイナー1970年台で4万円弱かよ。

93

： 71 [sage] 2013/11/18(月) 14:16:27.35

しかし自分に都合いいところしか見ない奴だ。

ウィキ
著作権は「変更」すなわち著作物（「思想又は感情」の「創作的」な「表現」であり、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの）に対する保護を与える。
ここで、「創作的」については表現者の個性が表れていれば足り、新規性や独創性までは要せず、他と区別できる程度であればよいとされる。

著作権の対象として想定されるのは、典型的には美術、音楽、文芸、学術に属する作品である。
絵画、彫刻、建築、楽曲、詩、小説、戯曲、エッセイ、研究書などがその代表的な例である。
他に、写真、映画、テレビゲームなど、新しい技術によって出現した著作物についても保護の対象として追加されてきた。

専門的で学術にも研究書にも当てはまるだろうし、度重なる盗用など法律以前の問題であろう。プロであるなら尚さらだ。

94

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 14:18:33.99

>>93

お前、キチガイなの？

95

： 71 [sage] 2013/11/18(月) 14:28:56.09

それで貴方が喜ぶなら

96

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 14:38:34.24

ああ、71がタケモト本人か。

97

： 71 [sage] 2013/11/18(月) 14:43:43.08

違う。
だが知らぬ仲ではないし、信頼している。池袋の店のことは放置できないと思ってもいる。

98

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 14:44:27.47

早く粘着する根拠とその正当性を示してほしい
著作権があるから、は無理というか弱すぎる
刊行物をコピーして配布した訳でもなく、たかがブログの短文の戯れ言だしな
訴えるにも判例自体あまりないだろ、調べてないけど
著作権を根拠にするのは厳しい
てか判決が出るまでは正しいも正しくないも存在しない話
そうすると結局、人格批判で終わるだけな気がする
その基準は「プロたるもの」みたいな一般性の乏しい個人的な趣味判断とかかな
なんか確執でもあるのか？
気に入らない店なんかほっときゃいい
ネットは見たくないものは見なくていい世界なんだし

99

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 14:50:12.57

侍側のどの記事の何処の部分が酷似してるのか、実際の文章を用い示して貰わない限り
第三者からしたら、一方が噛みついてるだけにしか映らないよって話。

100

： 71 [sage] 2013/11/18(月) 14:51:16.25

>>98

だからここに本人が書いてるだろ。
ttps://www.facebook.com/jsbar.ike

それに私もこのスレに度々書いている。これで理解できないなら能力不足としか言えない。

101

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 14:59:07.53

端々から滲み出るいかにもタケモトらしい上から目線な言い回しじゃん。
まあ、友達の友達とか言うしねｗ

102

： 98 [sage] 2013/11/18(月) 15:01:59.00

>>100

リンクのどこなん？
ぶっちゃけ訴えるしか正当性は証明されないよ
誰かがある主張をする→それが一般性を持ち、主張した本人は忘れられる
ってのはざらにある話
さらに、ネットって無断盗用、引用元の注記が忘れられがちなところだし

念のため、
俺個人は

>>99

と同じ考えで、二人とも全く知らない

103

： 呑んべぇさん [] 2013/11/18(月) 15:22:23.56

ダンカンテイラーリンクウッド15年はどうなの？

104

： 呑んべぇさん [] 2013/11/18(月) 15:22:48.21

お前らそろそろ他でやれ

105

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/18(月) 17:11:53.98

>>56

おお、おぉ　だのいってるのは
ソムリエの世界ではお笑いごとらしいよ

106

： 呑んべぇさん [Sage] 2013/11/18(月) 19:18:59.74

開店時刻だから静かになるってな。

オールドアライアンスのアードモア、あれいいな。
ボウモア好きの俺得な味。

107

： 呑んべぇさん [] 2013/11/19(火) 10:52:40.27

なんか、ブログでテイスティングコメント書いて、
読んでもいないのに、それが似てたら、TWであんなボコボコに言われるんか。
怖い世の中や。

108

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/19(火) 11:37:48.70

太萬川屋のダグラスレインアードベッグ21年あの値段で買うやついるの？

109

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/19(火) 11:47:24.53

あれは高すぎる

110

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/19(火) 12:36:53.84

ポートエレンもそうだが、市場がその価格についていかないと思う。
あと10数年先の価格じゃね？

つーかボトラーズのアドベは珍しいだけで基本的にイマイチ。

111

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/19(火) 16:52:18.64

ドロナック96　ホグスヘッド届いた。上限の2本買ったが旨いことを祈る。

112

： 呑んべぇさん [] 2013/11/19(火) 17:27:12.45

>>108

頭の6が無ければ買ってもいいかなｗ

113

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/19(火) 18:16:06.53

DL分裂してからトチ狂ってきてるよね

114

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/19(火) 20:52:27.91

OMCのシェリーラフロイグ旨いかな？
シェリーってなかなか出ないから買うの迷うなぁー。

115

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/19(火) 20:59:49.50

この前出たパーフェクトドラムもシェリーだったな
以前に出た信濃屋のザ・ムーンは結構美味かった記憶が

116

： 呑んべぇさん [] 2013/11/19(火) 22:44:39.19

>>114

買ってもいいんじゃない？

エクスクルーシブ１９７９　ブレンドウイスキーが気になる。
響30年なんて8万円だぞ。
なんて、あんなに安いのかな？
美味しいのかな？
飲んだ人感想を教えてください。

ブレンドだけど一応ボトラーズなので聞いてみました。

117

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/19(火) 22:56:27.57

>>116

バッチ１飲んだよ。
全体を通して柑橘系。グレープフルーツの綿のアクセント。
グレーンの配合比率が低いからか、バニラ・カスタード系は強くない。
価格からしたら結構頑張ってる印象。ブレンデッドに抵抗無いなら
買っておいて損は無いと思うよ。俺は2本追加購入した。

118

： 呑んべぇさん [] 2013/11/19(火) 23:22:20.10

>>117

ありがとう
検討してみるよ

119

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/19(火) 23:28:09.99

>>117

これって予約無しで販売しているのかな？
買えるなら飲んでみたいです。

120

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/19(火) 23:30:43.47

酒なんか買わんでいいよ
餓死しそうなほど困ってる人助けるために使いなよ

121

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/19(火) 23:39:23.51

>>119

バッチ２なら今でも通常販売してるよ。
バッチ１に比べると柑橘系が控えめでトロピカル寄りに感じたね。
若干樽香が効いてるけど、バッチ１とは違った魅力があり結構好み。

122

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 00:04:13.41

>>121

サンキュー!!
バッチ２探してみます。

123

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 01:22:55.66

来年は竹鶴でロングモーンの高騰が・・・

124

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 07:45:14.56

都民からみたアル中の特徴

★下品

★汚い

★マナーが悪い

★社交を知らない

★低所得であり貧困層の田舎もの!!

おまえら酒好き自慢してると地方出身者のカッペだってバレるぞwwwwww

125

： 呑んべぇさん [] 2013/11/20(水) 08:10:22.46

社交界に酒は欠かせない
バカはおまえ

126

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 08:16:33.44

むしろ、いかにセンス良く酒を飲むかが都会人の条件だと思うのだが
酒＝ムチャ飲みしか発想できない方が田舎的人物

127

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 08:29:05.29

>>125

さすが田舎っぺの思考wwwwwwwwww

128

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 08:54:44.56

どんな酒だろうが『アル中』まで飲めばクズだろ。

まあ１本数万円の酒を飲んでるとか貧困層ではないわ

129

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 09:56:20.57

基本的にアルコール依存症は酒好き自慢はしない、むしろ隠す

130

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 11:11:04.54

アル中と合法ドラッグ中毒の違いを教えて？

どっちも救えない中毒者だよね？　
法律上OK→　アルコール　合法ドラッグ
法律上NG→　覚醒剤やマリファナなど


全部アドレナリンを脳内に強引に分泌させるから理性がリセットされて妄想の世界に行ける(天国？)

アル中共、おまえらと合法ドラッグ中毒者の違いを教えてくれよ

131

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 11:30:36.12

アホな事書いてないで、間に合ううちに病院へ行っとけ

132

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 11:54:49.90

金持ち喧嘩せずかと思って見てたらかなり反応しててちょっと面白い
まあ依存症は否認の病気だって言うから酒好きなら多少はドキッとするわな
この間、吾妻ひでおのアル中病棟読んだけど結構面白かった

133

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 14:03:14.98

>>130

の中ではアドレナリンが出れば違法なのか？(苦笑)
馬鹿ですか？

134

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 15:03:01.76

アルコール依存症はちゃんと診断基準があって、

飲酒で周囲に迷惑をかけているか（DVなど）
仕事に影響が出ていないか（酒のせいで仕事を辞めざるを得なくなったなど）

だよ。肝臓の数値とかとはまた別。
依存症はガチでやばくて、酒を隠されると、アルコールの入ってる物なら何でも飲んじゃう。

ボトラーズにこだわるのは依存症というより、収集癖のある人に多い。
ちょっと学者肌、評論家気取り、神経質な人が多いかな。

135

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 15:05:38.07

こだわって何かを集めてる人が、突如として
人の失敗を許せなくなったり、いろんな人に対して攻撃的になったりしたら要注意ね。
そうなったら石に相談して欲しい。よくあるパターンすから

136

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 15:51:29.04

飲まないで集めてる人もいるしな

137

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 16:05:24.06

>>133

もう一度よく読んでくれよ

アドレナリンがでる→違法　などとは全く言っていない！　違法だろうが合法だろうが、個体、液体、気体だろうが自ら体内に摂取してアドレナリンがでないと我慢できない！　アル中もシャブ中も完全な依存症で救えないだろ！
と言ってるだけ

138

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 16:06:48.66

ついにボトラーズ関係どころかウイスキーの話すらしていないのな

139

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 16:28:49.72

ほっとけよこういうキチガイは
定期的に沸くんだよ、害虫と同じ

140

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 16:29:43.64

別に我慢は出来るよ。

俺、ウイスキー集めてるけど、半月くらい飲んでない。

141

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 16:33:52.07

130 137はみんなの嫌われ者の【聖猿】ですww　　無視しましょう。　ここはボトラーズスレです。　

142

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 16:40:12.56

135は有名な最低のバーテンダー 【池袋のほう】

143

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 19:32:28.55

【幸福堂】2ちゃんねるで4万人の個人情報流出発生中 ... - Naverまとめ
ttp://matome.naver.jp/odai/2137745439503095901
完全な紐付けツールが開発されています。DLは自己責任で・・・。２ちゃんですぐ見つかります・・・。

144

： 呑んべぇさん [] 2013/11/20(水) 19:38:46.25

もんまりのおっちゃんが帰ってきた

145

： 呑んべぇさん [] 2013/11/20(水) 20:29:13.52

>>130

そんなこともわからんのか？
法律で認められているか否かだろ

146

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 20:52:48.57

花と動物のローズバンクはもうないのかな…

前スレで久し振りに名前を見かけて無性に飲みたくなった

147

： 呑んべぇさん [] 2013/11/20(水) 21:02:37.50

>>146

ほとんどないね
オークションにたまに出てるが15000円くらいしてる

148

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 21:18:33.12

>146
同じく花と動物のカリラが欲しいけどヤフオクでも高すぎ。。。
持ってる人がいるので空けてくれる日を楽しみにしている。

149

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 21:26:47.78

ヤフオクは中国免税店物が紛れてて怖い

150

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 22:32:01.69

>>146

半分くらいあるよ、ウチ飲みにくる？

そんなうめぇもんじゃないけどな

151

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/20(水) 23:58:00.09

やっぱりないか…

>>150

ぜひ飲みたいね。入手可能なおすすめのバーボンなんかある？

152

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/21(木) 00:51:32.03

>>151

バーボン樽？

ローズバンクじゃなくていいなら気になっているのをひとつ
GMのexclusiveだっけかな？84のクライヌリッシュだね
春に出たソサエティの84クライヌがかなりうまかったから飲んでないけど気になってる

でも欲しいのが有りすぎてまだあるまだ無くならないでいつも後回しになっちゃう


じゃなくてもしまじバーボンの事だったら飲まないからわからない

153

： 呑んべぇさん [] 2013/11/21(木) 01:15:12.05

山崎のバーボンバレルいいよ

154

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/21(木) 01:31:35.27

アイリークみたいに5000円未満で美味しいのもっと出てくれないかなぁ

155

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/21(木) 06:43:00.88

>>152

もちろんモルト
ありがとう、探してみる

156

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/21(木) 07:47:46.43

>>145

遅レスすまん

じゃあ聞くが　1、アルコールは法律上OKだけどアル中は中毒者だよな?

２、合法ドラッグは法律上OKだけど毎日やってれば中毒者だよな?

だけどおまえは、1は中毒者じゃない

2は取り締まれとか言うだろ?

1も2も【やめられない中毒者】には変わりないよな？　って事
なんでアルコールだけ美化するんだ？

いいかげんアルコール依存症を認めろよ

157

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/21(木) 07:54:02.40

日本は法治国家だから、毎日摂取しても合法なら取り締まれない、はよ病院へいってお薬をだしてもらえ
少しは落ち着くぞ

158

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/21(木) 08:03:28.44

>>157

だから取り締まれだけで、中毒者だよなって事　ニコチンも含めてな!
なんでアル中はアルコール依存症を認めないで、話をそらすんだよ･･

159

： 呑んべぇさん [] 2013/11/21(木) 08:30:41.57

>>158

依存症であって中毒じゃねえよ
チンカス

160

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/21(木) 08:35:23.23

>>159

合法ドラッグ依存症と同じだな!
頑張って生きてけ!　アルコール依存症とバカにされながらな･･

161

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/21(木) 08:39:53.18

と中毒者の聖猿が依存症者に申しておりますw

162

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/21(木) 09:26:36.78

ご飯を食べたり、セックスをしたりしも
同じように脳内麻薬を分泌させて快感を得ているだけだろ。
ご飯やセックスも中毒者と同じだわ。しないではいられない！

>>161

はご飯を食べなくても我慢できるのか？


つーか何故にドラッグが「悪」なのか分かってないだろ。

>>161

はネット中毒なんだから、頑張って調べてよｗ
その前に明らかにネット中毒者だし、ネット回線を抜いた方がいいよｗｗｗｗ

163

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/21(木) 09:48:40.49

>>162

俺は聖猿じゃねーよw

164

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/21(木) 17:13:58.17

別に依存症じゃねえよ。

俺、シングルモルト集めてるけど、半月くらい飲んでない。
他のアルコールも飲んでない。

165

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/21(木) 18:47:40.01

オレ・・・・・しばらくカロリーや水分を取ってないと体が震えて意識が保ちづらくなるんだ・・・
禁断症状？

166

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/21(木) 18:53:47.83

>>165

低血糖だな。

167

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/21(木) 18:55:33.75

チョコバーを持ち歩いて、低血糖の症状が出そうになった時は食べるといい。

168

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/21(木) 19:25:42.02

いや、高カロリーな物でそれをやるべきではない。
高血糖な状態が普通になる→普通血糖になっただけで低血糖の症状が出る→高カロリーを摂取→悪循環　になる。

169

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/21(木) 19:31:06.97

・・・いや、普通に栄養失調とか飢餓状態なんじゃｗｗ

170

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/21(木) 19:44:39.16

低血糖にならないようにするための間食は、急激に血糖値を上げる物（米や砂糖）などでするべきではないってこと。

「腹が減ったな　砂糖を食うか」（サラサラ・・・シャクシャク）

↑これをやって、体に良いか悪いか、常識的に判断できるよな

171

： 呑んべぇさん [] 2013/11/21(木) 20:41:34.26

じゃあどうしたらいいんだよ

172

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/21(木) 20:43:30.70

低血糖の急性症状からの回復は、チョコバーでいいんですよ。
いろいろ書かれてますが、倒れたままじゃ困るでしょ。

チョコバーで回復したら、後で病院に行ってください。

173

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/21(木) 22:10:34.37

病的な低血糖の回復だったらいい。
そうじゃなくて、常に持ち歩いて、少しお腹がすいたら食べるという話だろ。
そういう日常の話ならば、「腹が減ったから砂糖ザラザラ出して食う」　これは駄目。

174

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/21(木) 22:18:16.36

スレ違いもいいところ

175

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/22(金) 17:58:04.71

ん？
糖尿病の話ではなさそうなんだがな…
単に飢餓状態の話だろ？

176

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/22(金) 19:27:15.26

みんな

>>165

の健康が心配なんだよ

177

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/22(金) 21:03:13.50

おれはてっきり皮肉だったのにみんな心配しすぎて言い出せなくなってんだとばっかり

178

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/22(金) 21:31:07.99

>>177

いや、むしろトンチンカンな心配とかとっ散らかった話題で暫く流して、
おもむろにボトラーズの話題に持っていく結社の恐るべき陰謀だったんだYO！

179

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/24(日) 21:53:35.98

ケイデンヘッド　スモールバッチ　クレイゲラヒ1994
なにこれ美味しい、追加で１本ポチッた。　1万以下で久しぶりの当たりだわw

180

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/25(月) 02:40:23.03

>>179

あ！すみません！
どこで購入出来ますか？
すごく欲しいんですお願いします！

181

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/25(月) 13:06:03.77

花動のブレアアソールを見つけたんで比較としてボトラーズのが欲しい。
オススメなのはありますか？ できたら2万以内で。

182

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/25(月) 16:38:35.15

泥のバーボン、TWAのモーン92をぽちった。
96以降の泥、しかもバーボン買うの初めてだからちょい不安。

183

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/25(月) 17:58:10.02

>>180

179は○徳屋で購入したと思われる
月末に買おうか迷っていたが179を見て購入を決意　だが売り切れていた(一週間ほど前にはあったのに…）
他を探してみたが見つからない　遅かった＞＜；

184

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/25(月) 21:33:12.10

>>183

そこは今日売り切れの表示を見つけました
自分も今日は散々探しました
もうネットの中には無いようですね

185

： 呑んべぇさん [] 2013/11/25(月) 22:16:11.01

真木蔵人から倍の値段でそのうち出るよ

186

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/25(月) 22:36:39.91

ケイデンスモールバッチは中熟マイナーも含めて当たりだったね。

187

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/25(月) 23:11:03.13

どう当たりだったの。
まろやかだったとか、厚みがあったとか、雑味が少なかったとか

188

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/25(月) 23:39:06.62

ケイデンはリベットとアラヒーなら
まだ売っているよ。

189

： 179 [sage] 2013/11/25(月) 23:50:34.12

○徳屋ではないのだが．．
検索だけでは発見出来ない場合もあり、酒屋のHPをあたってみた結果（いくつか目星となる酒屋を見つけておく）
これはと思うボトルを1本購入しておく、タイミングを計らい飲んでみる、で当たりと思ったらすぐに次を探して購入

190

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/26(火) 00:00:44.88

スモールバッチはあきらめれ、次いこ次

191

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/26(火) 00:04:01.98

んー、じゃあ信濃屋のファークラス79はどうだろうか？

192

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/26(火) 00:13:06.73

ボウモア1998　15年　シェリーバット　TWAスタンプ

良い匂いが

193

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/26(火) 09:35:47.41

>>189

バンフ買ったから後回しにしちゃったんですよね

リベットは高いし今回のスモールバッチは諦めるかな
それか転売ヤーに期待か

194

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/26(火) 11:21:06.81

リベットも行っとくべし　今後は買えないぞ〜

195

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/26(火) 13:15:29.51

アラヒーおいしくないのかな

196

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/26(火) 13:42:04.26

ボトラーズのリベットのありがたみのなさはなんなの
軽視され過ぎてるだろ

197

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/26(火) 13:44:32.66

そういえばケイデンヘッドのスモールバッチは気合いが入っていたらしいけど、
惰性で出しているだけのボトラーズのシリーズと、
気合いの入ったリリースの違いって、どうやって見分ければいいのだ？

198

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/26(火) 14:17:17.26

>>194

やっぱそうですか？
分かっているんですがリベットってつい後回しになっちゃいますね

ライオンのとどっちがいいのかな

199

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/27(水) 21:37:50.84

@csc.jpは無料転送メールです

株式会社いわき薬品
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1385555299/1-

1 名前：代表取締役　竹本勝彦[@csc.jp] 投稿日：2013/11/27(水) 21:28:21.00 HOST:p2021-ipbf505fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp[61.207.122.21]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1384436419/89
削除理由・詳細・その他：
レス・発言
議論を妨げる煽り
第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い

福島県警サイバー犯罪対策課へ2013/11/26（加藤様へ）相談、
一度削除依頼するようアドバイスあり。
削除されないようなら再度相談するようお話あり。

200

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/27(水) 21:45:46.81

福島県保健福祉部薬務課が世界中に公開しているこのＰＤＦファイルが問題とか、
そういうわけじゃないんですよね
>議論を妨げる煽り
>第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い
その理由でしたら削除整理板へどうぞ

ttp://www.pref.fukushima.jp/yakumu/sidou/syobun081119.pdf

201

： 呑んべぇさん [] 2013/11/27(水) 21:52:55.43

どうして無料転送メールを使ったのかなあ？

202

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/27(水) 23:20:26.43

2 名前：削除明王 ★[] 投稿日：2013/11/27(水) 22:50:02.34 0

>>1

理由不備のため、現時点では不受理となります。

＃その依頼理由では、法人として削除依頼する必要があると認められません。
＃削除依頼をやり直すのであれば、それ相応の依頼理由を提示して下さい。
＃なお、警察への相談はご勝手にどうぞ。

203

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 01:14:27.67

>>199

法律違反に基づく行政処分を「議論を妨げる煽り」とか「第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い」などと表現するのは
業として医薬品販売業を営む法人の代表者の言動とは思えませんが
↓
「は？名誉毀損を元に削除依頼した」

会話になってないしメチャクチャな言い分っすね

204

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 02:06:59.93

>HOST:90435 cw43.razil.jp (61.207.122.21)
こいつ誰だよw

205

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 02:13:39.42

誰か上の流れ理解できるように解説しろ

206

： 呑んべぇさん [] 2013/11/28(木) 02:14:44.13

久しぶりのマルス、1988と1989共にぽちった、アメリカンホワイトオークの1989ちょー楽しみだわ

207

： 呑んべぇさん [] 2013/11/28(木) 02:38:55.62

株式会社いわき薬品
1 ：代表取締役　竹本勝彦：2013/11/27(水) 21:28:21.00 HOST:p2021-ipbf505fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp<8080><3128><8000>[61.207.122.21]対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除理由・詳細・その他： レス・発言
議論を妨げる煽り
第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い

福島県警サイバー犯罪対策課へ2013/11/26（加藤様へ）相談、
一度削除依頼するようアドバイスあり。
削除されないようなら再度相談するようお話あり。

208

： 呑んべぇさん [] 2013/11/28(木) 02:44:13.35

あ

209

： 呑んべぇさん [] 2013/11/28(木) 02:50:14.05

シェリー樽がトレンドだけんど、ホワイトオークの新樽のが、バニリン、樽香共に上な感じ、そこんとこ自分の評価ポイント

210

： 呑んべぇさん [] 2013/11/28(木) 02:53:05.72

あ

211

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 03:03:36.14

>>209

シェリー樽以外がトレンドになった事は１度も無い
声のデカイのがたまにアイラと叫ぶだけで永きにわたりシェリー樽がモルトの王道
モーレンジ系が王道になるのはこのまま樽の枯渇が続けば来ると思うが

212

： 呑んべぇさん [] 2013/11/28(木) 03:15:18.28

駒ヶ岳のホワイトオーク飲んでみしょ、シェリー樽王道とかうわ言になるさね

213

： 呑んべぇさん [] 2013/11/28(木) 03:29:27.06

水嶋ヒロさんの本盗もうと…気づかれ暴れけがさせた疑い
2010年12月23日19時34分　朝日新聞

　俳優の水嶋ヒロさんが本名の斎藤智裕名義で書いた小説「ＫＡＧＥＲＯＵ」を盗もうとして店長にけがを負わせたとして、
千葉中央署は２３日、住所不定の無職の男（３４）を強盗致傷の疑いで現行犯逮捕した。

　発表によると、男は同日午前１１時ごろ、千葉市中央区登戸２のコンビニエンスストアで、「ＫＡＧＥＲＯＵ」３冊と
コミック本３冊を万引きしようとした際、目撃して取り押さえようとした店長の男性（３９）を突き飛ばし、軽傷を負わせた
疑いがある。

　店長ともみ合っている間に通行人が１１０番通報し、同署員に引き渡した。男は「古本屋に売って生活費の足しにしようと
思った」などと話しているという。

＜強盗傷害＞「ＫＡＧＥＲＯＵ」万引き男　店長にけがさせる
毎日新聞 12月24日(金)23時1分配信

　俳優の水嶋ヒロさんのベストセラー小説「ＫＡＧＥＲＯＵ」を万引きしようとして、制止した店長にけがをさせたとして、
千葉県警千葉中央署は２３日、住所不定、無職、谷川聖和容疑者（３４）を強盗傷害容疑で逮捕した。

　逮捕容疑は、２３日午前１１時ごろ、千葉市中央区登戸２の「セブンイレブン登戸店」で「ＫＡＧＥＲＯＵ」３冊を含む
書籍計６冊を脇に抱えたまま携帯電話をかけるふりをして店外に出ようとし、制止しようとした男性店長（３９）を転倒させ、
ひざに軽傷を負わせたとしている。

　「ＫＡＧＥＲＯＵ」は水嶋さんが本名で執筆したデビュー作で、６８万部を記録している大ヒット小説。同署によると、
谷川容疑者は「転売して金儲けしようと思った。以前も同じ店で同じ手口でやった」と容疑を認めているという。ほかの３冊は
小山宙哉さんの人気コミック「宇宙兄弟」だったという。

ttp://daninews.exblog.jp/13866426/

214

： 呑んべぇさん [] 2013/11/28(木) 03:36:55.11

貧乏人が騒いでるの？

215

： 呑んべぇさん [] 2013/11/28(木) 05:07:49.50

>>89

ばーか

216

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 05:29:44.44

>>197

話を聞いた時には完売状態なのが、本気のリリース

217

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 07:20:53.58

exchangeの軽井沢、メール来てHPみたらもうなかった。。。

218

： 呑んべぇさん [] 2013/11/28(木) 09:00:28.07

sake：お酒・Bar［重要削除］
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1288433462/24-

24 ： ：@csc.jp ：2013/11/28(木) 00:02:24.00 HOST:p2021-ipbf505fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp<80><8080><3128><8000>[61.207.122.21]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1384436419/89
削除理由・詳細・その他：
誹謗中傷
三種：
　個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。

25 ：不動 ◆Qt6zVIJ3ok ＠削除明王 ★ ：2013/11/28(木) 00:36:09.59 0

>>24

却下。依頼理由に該当せず、削除する理由なし。

＃個人に対する誹謗中傷であるとは認められません。

219

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 10:50:46.19

csc.jpやrazil.jpを使いこなす社長さんって、すごいね

220

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 11:26:28.04

ウイスキーと関係ない話題をずらずらするお前はキモいわ。
薬剤士スレッドでやれよ。

221

： 呑んべぇさん [] 2013/11/28(木) 12:16:55.96

26 ： ：@csc.jp ：2013/11/28(木) 11:00:21.00 HOST:p2021-ipbf505fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp<8080><3128><8000>[61.207.122.21]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1384436419/218
削除理由・詳細・その他：
個人名・住所・所属
三種：
誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
メールアドレス
騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている・等の場合のみ荒らし依頼として扱います。メール欄に書かれていても同様です。判断は文意によります。

222

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 12:26:08.84

いい加減しつこい。ウイスキーと関係ないコピペ繰り返してんじゃねーよ。

223

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 12:32:19.16

池袋の某店主だろ。病気だな。

224

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 12:55:26.17

竹本さん「削除依頼は公開情報です」って削除要請画面上部にあったでしょ？
自分で公開したものは重要削除対象外なんですよ
こっちでウイスキーの話を続けて流せばいいじゃない
あまりあっちで粘ると、妨害行為と削除人にみなされちゃいますよ

225

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 13:46:01.38

ネトウヨは一種の病気だよな。と、しみじみ思うわ。

226

： 呑んべぇさん [] 2013/11/28(木) 15:58:42.76

削除板のしつこい削除依頼からきた
竹本ってバカなの？ｗｗｗ

227

： 呑んべぇさん [age] 2013/11/28(木) 16:15:38.30

>>226

実在する人物なようだな
FacebookにIDあった
アクセスブロックもされいる
逆効果だって
宣伝しているようなもんだ

228

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 17:38:10.63

くだらない。
最近スレが迷走するのはいいリリースがないからかな。

229

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 18:00:28.57

どうもてもフェイクに見えるが入札している中国人は大丈夫か？
中身は飲めるの？

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w92790444

230

： 呑んべぇさん [] 2013/11/28(木) 19:13:21.09

>>229

fakeとかってどうやって見分けてたら良いの？

231

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 22:09:34.63

このマッカランは本物じゃないかな。
買い漁ってるチャイナは、多分金主で純粋に投資として買ってると思う。
購入本数すごいしね。
しかし、こいつらが入札してるものはそれなりにいいウイスキーばかりで
、今後値下がりするとも思えん。
いずれ転売だろ。
で、また福島×池袋戦始まったの？？
詳しいこと知らんが、どっちが悪いんだ。

232

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 22:20:59.88

いいレス書いてて最後にスレチ加えるなよな。

233

： 呑んべぇさん [] 2013/11/28(木) 22:36:38.56

マッカラン、山崎、白州、軽井沢、余市なんかを買い捲ってるね

234

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 22:40:45.40

入札する品目は、日本人の指南役が助言してると思うな。

235

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 22:44:05.36

自分の場合、 実物画像との細部比較・経年相応の劣化具合・出品者の出品リスト・希少性と価格のバランス、などです
229についてはラベルがコピーされたものでは？(本物と比べて印字が鮮やか過ぎるのでは？）
あと、以前にも同じ手口の同品があった様な…

話は変わりますが、最近山崎50年の空き瓶が3万で出品されていました
空き瓶にも収集家はいるんですね

236

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 22:50:26.17

チャイナらしきの入札に日本人の指南役がいるのかな？
とか思ってしまう。
日本向けで日本のみ話題のボトルにも入札してるよね？

237

： 229 [sage] 2013/11/28(木) 22:56:43.58

DTの200mlとかあるの？
あとラベルも変。
最近のディメンションはこんな感じだけど
この時代のラベルは透かし(？)のようなものが入っている気がする。

238

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 23:09:42.60

空き瓶の3万？
歌舞伎町とか高級酒の空き瓶を売っている店があるよ。

BAR(キャバクラ等)の人が買うわけだがw

239

： 呑んべぇさん [] 2013/11/28(木) 23:16:10.72

詰め替え用というわけか

240

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/28(木) 23:18:33.87

>>236

う〜ん、もちろん判らないけど、入札するボトルのセンスが妙にいいんだよね。
今後値下がりしないであろう、筋のいいボトルに入札してる。
フェイクの可能性有のものには手を出さない。
日本向けのは、将来日本のオクでも捌こうと考えてるのかな。
しかし、金持ちチャイナでも噂を聞いて新規参入してきたのがいるようで、
フェイクセラーの出品物買い漁ってるな。
上記の、いいボトル選んでるのとは違う人のようだが、こちらの一派は知識不足だね。

241

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 00:03:45.63

>>235

詰替用にもそのランクになると代わりに何を入れればいいのか想像つかん

242

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 00:07:37.67

かくびん

243

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 00:17:25.45

とりす
大丈夫、バレないってば

244

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 00:28:43.96

いいたかないが、昔は良かった。
ウイスキー安かったし。

ttp://www.osake.co.jp/item/omc15th2013caolila29y1984_502jis/
これは、適正な価格だと思うが、

ttp://www.osake.co.jp/item/omc15th2013ardbeg21y1992_502jis/
ttp://www.osake.co.jp/item/omc15th2013macallan25y1988_514jis/
これ、だれが買うんだ。

245

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 00:31:30.09

店の嬢に飲ませる用で客が下戸の場合は
中身は麦茶でもいいんじゃない？

ヒドイ話だが、その方が嬢や店も儲かるわけで
その高価で貴重な酒も飲みたくない人が飲まない方が良い。
もったいない

246

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 00:32:08.55

わしが買おう

247

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 00:41:54.38

まあ思い返せば4~5年くらい前(TWAが立ち上がった頃)に
ボトラーズからが1970年台を連発リリースした時期が異常だった。

当時もどこから大量に樽が出てくるのか不思議だったが
調子こいてリリースして早々に樽が枯渇したっぽい。(苦笑)

248

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 00:43:36.24

一部のモルトマニアが飲むだけの酒も供給できていないんだから、
ウイスキーがブームになって、普通の人が飲むようになったら完全に欠品起こすだろうなあ。

249

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 00:45:32.13

水嶋ヒロさんの本盗もうと…気づかれ暴れけがさせた疑い
2010年12月23日19時34分　朝日新聞

　俳優の水嶋ヒロさんが本名の斎藤智裕名義で書いた小説「ＫＡＧＥＲＯＵ」を盗もうとして店長にけがを負わせたとして、
千葉中央署は２３日、住所不定の無職の男（３４）を強盗致傷の疑いで現行犯逮捕した。

　発表によると、男は同日午前１１時ごろ、千葉市中央区登戸２のコンビニエンスストアで、「ＫＡＧＥＲＯＵ」３冊と
コミック本３冊を万引きしようとした際、目撃して取り押さえようとした店長の男性（３９）を突き飛ばし、軽傷を負わせた
疑いがある。

　店長ともみ合っている間に通行人が１１０番通報し、同署員に引き渡した。男は「古本屋に売って生活費の足しにしようと
思った」などと話しているという。

＜強盗傷害＞「ＫＡＧＥＲＯＵ」万引き男　店長にけがさせる
毎日新聞 12月24日(金)23時1分配信

　俳優の水嶋ヒロさんのベストセラー小説「ＫＡＧＥＲＯＵ」を万引きしようとして、制止した店長にけがをさせたとして、
千葉県警千葉中央署は２３日、住所不定、無職、谷川聖和容疑者（３４）を強盗傷害容疑で逮捕した。

　逮捕容疑は、２３日午前１１時ごろ、千葉市中央区登戸２の「セブンイレブン登戸店」で「ＫＡＧＥＲＯＵ」３冊を含む
書籍計６冊を脇に抱えたまま携帯電話をかけるふりをして店外に出ようとし、制止しようとした男性店長（３９）を転倒させ、
ひざに軽傷を負わせたとしている。

　「ＫＡＧＥＲＯＵ」は水嶋さんが本名で執筆したデビュー作で、６８万部を記録している大ヒット小説。同署によると、
谷川容疑者は「転売して金儲けしようと思った。以前も同じ店で同じ手口でやった」と容疑を認めているという。ほかの３冊は
小山宙哉さんの人気コミック「宇宙兄弟」だったという。

ttp://daninews.exblog.jp/13866426/

250

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 00:48:24.54

>>248

おれの約800本の在庫が輝いてくるな
買値で1000万円オーバー、今の相場だと5000万円くらいか？

251

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 00:50:09.39

>>248

そこで、目先の利く中国人が買い漁るわけですよ。
例えばオクのオールドボトルの落札価格、だいたい市場(酒屋)経由よりずっと安いもんね。

252

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 00:51:41.78

>>250

800本というと、おたくの階級は・・

253

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 00:54:40.35

ワインのように市場が大きくないから
ウイスキー800本とか思うように売れないと思われる。

コレクター大人気な軽井沢ですら2000年前後ヴィンテージは
大量リリースでプレミア付いていないし。

254

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 00:55:31.41

>>252

中佐だね

255

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 00:57:50.51

>>253

大陸さまがこの半年で何万本落札してるから売れると思う
でも800とか個人が売り出すとほぼ税務署から調査入る
こちらのほうが危険　

256

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 00:59:32.97

オークションならなんとか捌けるだろ。バカみたいな値つけなければ。
相当めんどくさいけどね。
ここで提案だが、将来オクで売り飛ばすとき面倒だから１０本セットとかで出品しなよ。
手間が省けるぞ。

257

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 01:00:04.74

雑所得扱いなら税率50％か・・・

258

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 01:00:36.33

いいな
俺買うわ
このスレの奴らなら信用できるし

259

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 01:03:05.99

そういや、バーがオークションでボトル仕入れた時はどうやって経費にしてるの？

260

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 01:04:06.58

>>259

普通に仕入れ値だろ

261

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 01:05:17.56

>>260

でも、酒屋から仕入れるのと違って領収書ないじゃん

262

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 01:06:01.60

800本で5000万円だと約6万円/本だろ？
6万円で売れるプレミアが付いたウイスキーは1000種類ないと思うが？

263

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 01:08:19.19

こまけえことはいいんだよ
ハケるぞ

264

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 01:08:52.23

>>262

たとえばマッカラン25年のビンテージは1971〜1975で22本ある
18年も60年70年80年代で41本
これだけでもかなりの破壊力

265

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 01:11:05.45

ケルティック連発時にも買えるだけかったので100本弱

266

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 01:13:20.37

このスレの鑑だな

267

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 01:14:37.53

勝手な予想だけど800本とかの人はトマやベンリ、モーンを複数本を持っていて
そんな伝説級のは持ってないと思うw

268

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 01:16:13.01

おれも300本ほどあるけど半分はオールドブレンデッドだ

269

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 01:16:59.81

いいフェイクをお持ちで・・とか冗談書こうかと思いきや、
ちょっと突き抜けてますな。
モルトバー開業するなら胡蝶蘭贈るよ。

270

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 01:18:23.67

>>264

そのマッカランだけで1000万円くらいいきそうだな

271

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 01:20:50.01

ウチも100本弱あるけど10数本はラフカスクDBだから
価値的にはそんなにでもない気がする。

272

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 01:21:52.25

>>265

ちなみに参考までに今何飲んでるの？

273

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 01:28:07.52

>>272

マッカラングランレゼルバ12年
余市87ノンチル
花動ローズバンク12年
ＧＭリベット21年
ＧＭストラスアイラ25年
ＢＢＲリベット30年
軽井沢1979
ケルティックロングモーン1969
マルスモルテージ3+25年

こんなところかな

274

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 01:30:07.68

ほぼシェリー系だね
ピートは苦手なのかな？

275

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 01:38:54.56

うらやましくなんかない！

276

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 01:47:33.71

伝説級ってどのくらい以上をさすの？
結構難しいよね？ただオールドだけで持ち上げられてるのもあるし
whisukyfunを見ててもラベル酔いが散見されるし。

277

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 01:55:20.28

まあ、定義があるわけじゃないからね。
大昔〜８０年代くらいの希少ボトルの中から人気のあるやつ、って感じでどう？

278

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 08:45:34.69

伝説級は人それぞれの感覚だから定義は難しそうだね。

個人的に、自由競争で市場が決めた価格が10万円を超えれば
一般的に伝説級と言っていいんじゃない？

一般的な感覚なら1万円超/本は超高額な酒で
10万円超は、酒くらいで馬鹿ですか？レベルだし。

279

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 10:06:27.41

>>264

25年は（買ったのは)1本しか飲まなかったけど、18年は6〜70年代だけで軽く4〜500本は飲んだなぁ。
在庫は1本も無いがｗｗ

280

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 11:15:39.63

当時って、１８年の店頭価格１〜２万くらいでしたっけ？
味といい、価格といい、スコッチの黄金時代ですね。

281

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 11:57:50.23

>>280

いや、丁度税金が安く成った当時だったから、8千円しなかったよ。
週に1本飲んでたからｗ

282

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 12:27:24.79

>>281

60年代が出てた頃はそんな安くなかっただろ。

283

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 13:31:31.11

>>282

当時はネットも無かったし在庫は沢山有ったんだよ。
なんせ50年代でさえ偶に売ってたからね。
オレも数本飲んだけど旨かったよｗ

284

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 13:58:04.78

当時はモルトなんて知ってる人自体少なかったから。
ウイスキーといえば、オールドやらジョニ黒とかのブレンデッド一択の時代。

285

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/29(金) 20:34:21.22

去年くらいまではマッカラン1946が普通にサントリーから買えたんだよ。
何で買わなかったのかちょっと後悔。

286

： 呑んべぇさん [] 2013/11/29(金) 22:13:25.43

>>285

何円で？

287

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/30(土) 00:00:55.96

50万

288

： 呑んべぇさん [] 2013/11/30(土) 02:36:28.00

GMのマッカラン60年代が加水とはいえ2万円中盤だからな

289

： 校倉木造 ◆P3.AZEkURA [QWQ02010@nifty.ne.jp] 2013/11/30(土) 22:48:28.05

>>89

　ソースくらい出さないとインチキ情報だと思われるぞ。

麻薬及び向精神薬取締法違反に係る行政処分について
　平成２０年１１月１９日
　福島県保健福祉部薬務課

ttp://www.pref.fukushima.jp/yakumu/sidou/syobun081119.pdf

290

： 呑んべぇさん [] 2013/11/30(土) 23:00:34.70

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1385555299/l50

株式会社いわき薬品
1 ：代表取締役　竹本勝彦<ardbeg@csc.jp>：2013/11/27(水) 21:28:21.00 HOST:p2021-ipbf505fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp<8080><3128><8000>[61.207.122.21]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1384436419/89

削除理由・詳細・その他：
レス・発言
議論を妨げる煽り
第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い

福島県警サイバー犯罪対策課へ2013/11/26（加藤様へ）相談、
一度削除依頼するようアドバイスあり。
削除されないようなら再度相談するようお話あり。

291

： 呑んべぇさん [sage] 2013/11/30(土) 23:46:33.13

削除要請したがために、pdfのURL張りまくりやなｗ

>>290

おいメアド

292

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/01(日) 11:41:19.80

今年は12月になってもケルティック出ないな。

293

： 呑んべぇさん [] 2013/12/01(日) 11:51:35.90

すいませんお客さん打ちとめです。

294

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/01(日) 13:24:50.76

とちおとめ

295

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/01(日) 13:34:56.56

6,70年代は打ち止めだろうな。
出てきても買える値段じゃないし。

296

： 呑んべぇさん [] 2013/12/01(日) 14:00:18.95

たまにオークションで買うしかない

297

： 呑んべぇさん [] 2013/12/01(日) 14:48:30.72

酸っぱい葡萄作戦で行くしか無いな

298

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/01(日) 17:19:41.41

GMマッカラン1970が今年に少し流通したけど
これって2013年ボトリング？

あと飲んだ人いたらレポをぷりーず

299

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/01(日) 20:01:05.25

福島の薬局の事件は癌性疼痛に苦しむ患者のために一刻も早く薬を手配するための違反だったそうじゃないか。
お目こぼしをするわけにもいかないから行政処分がされたけど、見苦しい不祥事の類ではなさそうだよ。

300

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/01(日) 20:23:11.05

スレ違いもいいところだし、タケモト氏がどうなろうが知ったことじゃない。
違反は間違いないが、妙な勘違いをする人もいるかもしれないから一応書いておく。

301

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/01(日) 20:42:59.26

ボトラーズの話題ではないけど

ttp://www.thespiritsbusiness.com/2013/11/the-macallan-to-close-distillery-and-open-another/

マッカラン蒸留所が閉鎖かよ。
2017年の春に完成するとかあるが、蒸留はどうなるんだ？
その間にボトリングとかするのだろうか？

302

： 呑んべぇさん [] 2013/12/01(日) 20:49:57.66

なんで今回は当社顧問弁護士じゃなくて警察だったんだろう？

303

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/01(日) 20:55:30.04

顧問弁護士なんか顧問料毎月納めているだけで、
実際に動いてもらうと別料金だし、暇があるかどうかは分からない

マッカランが復活する頃にはウイスキーへの興味がなくなってる気するわ

304

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/03(火) 01:40:44.10

ユロ140円、ポンド170円

自分はしばらくストックの消費のみにしますわ(汗)

305

： 呑んべぇさん [] 2013/12/03(火) 01:48:56.15

だからあれほどＦＸでリスクヘッジしておけと

306

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/03(火) 18:18:26.17

FXは業者のインチキがひどい
負けてるほとんどの人は業者に大切なお金を搾取されてる

レート操作
ストップ狩り
約定を遅らせる

等のインチキのオンパレード
FXはやめとけ

307

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/03(火) 19:28:01.07

FXは外貨預金のように考えれば使えるよ。
ロスカットされるようなレバでやるなと。

308

： 呑んべぇさん [] 2013/12/04(水) 18:25:47.56

Malt Maniacs Awards　2013が出てるね。
ttp://www.maltmaniacs.net/awards/

あっち側のシェリー好きはまあ良いとしてサルファリー耐性が高くて
シェリー系の点数は、時分にはあまり参考にならない。

でもKavalanのシェリー系は確かに美味い。
ハセガワ頑張った！

309

： 呑んべぇさん [] 2013/12/04(水) 21:22:00.19

ttp://e-liquor.suntory.co.jp/apl/ossb/product/detail/prms/PRODUCT_ID__SWSW5
ウイスキーショップW.オリジナル シングルモルトウイスキー 山崎蒸溜所

赤ワイン樽後熟

310

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/04(水) 22:33:35.71

70年代トマーチン3万円台、、、ポチるのに踏ん切りつかない、、、

311

： 呑んべぇさん [] 2013/12/04(水) 22:41:40.41

78かい？

312

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/04(水) 23:07:59.59

>>311

そうです、最近ボトラーズものを集めだした初心者なんですけど
なかなか予算と買うタイミングが難しくて、、、このスレ覗いて勉強してますｗ

313

： 呑んべぇさん [] 2013/12/04(水) 23:41:46.06

>>312

あと1年はやけりゃ76のトマーティンなんて15000円以下で結構あったのにね
その当時30本くらいかったけどもう半分飲んでしまった

314

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/05(木) 01:05:20.83

>>312

このスレの基本は買わずに後悔するくらいなら買って後悔だから勉強になるかどうか分からんね

315

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/05(木) 02:36:51.93

ベリー系のジャムが綺麗に出てるやつで今買えるものってありますか？

316

： 呑んべぇさん [] 2013/12/05(木) 08:04:09.25

ジャムを買え

317

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/05(木) 08:16:56.28

コレクターに売ってもらえ

318

： 呑んべぇさん [] 2013/12/05(木) 10:59:18.63

>>314

うむ

319

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/05(木) 13:04:30.96

>>316

いいこと言う。
感動した。

320

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/05(木) 22:22:20.59

ヤフオクは良い出物があるから、その辺りをチェックするのがいいんじゃない？>ジャム系

321

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/05(木) 23:04:39.38

うまいのが何系だったってあるけど、
同じように何系でしかもうまいのを探すとなると
容易じゃないような気がする

同じもの2本買った方が楽なんだよなぁ

322

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/06(金) 14:00:47.05

ドロナックの限定シリーズってすぐに売り切れるけど
金額に見あった味なの？

323

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/06(金) 14:04:43.77

BARから見れば仕入れてすぐ空になるボトルは全部いいボトルだよ。

324

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/06(金) 14:23:37.40

>322
40年近くの物が4〜5万超え始めた頃に高い高い言われてたし
もはや高級ブランドになってしまったのでは
金額に見合うかどうかはその人次第だと思うけど

325

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/06(金) 15:50:20.50

近年リリースのシェリー物は泥と山崎が二強だよ。
マニックスアワードでもあるけど。

軽井沢は1980年くらい以前は高い＆流通しないし
1999、2000年のシェリーは何故か生臭い。味や余韻は良いと思う。

326

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/06(金) 16:21:05.17

>>325

ドロナックに山崎か
山崎は旨いだろうとおもうけど、ドロナックの近年ものは少しだけ抵抗あるんだよな…
上質なシェリーをどう確保していくかが急務だわ
カヴァランは旨かったけど舶来品のロマンチックさが足りない

327

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/06(金) 17:00:02.64

シェリーは90年代くらいだとPXもうまいが
70年代はオロロソが好きだな長熟のPXはあまり好きではないね

328

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/06(金) 17:15:35.35

ここ数年のシングルカスクを除くどっぷりシェリーでは

マッカラングランレゼルバ12年
山崎シェリーカスク
白州シェリーカスク

この3つが鉄板だな。

329

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/06(金) 21:01:09.66

山崎シェリーかすく

330

： 呑んべぇさん [] 2013/12/06(金) 23:34:25.64

>>325

最近出た1979はやすかっただろ

331

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/07(土) 00:59:41.68

TWA向けドロナック93高すぎワロタ...

332

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/07(土) 08:38:35.30

円安がしばらく続きそうだから
泥は下がらないよ。
山崎から何かシェリーカスク物のリリースが欲しいところ。

333

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/07(土) 12:08:18.91

何ヶ月か前にW.限定のが出てたぞ

334

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/07(土) 12:24:02.33

山崎のシェリーカスクは9月に山崎ボタコルタ2000が250本くらい出て、即完売したな。今頃欲しがっても遅いよ。

樽特徴：ボタコルタ／スパニッシュオーク
香り：レーズン／ナッツ／熟成した木香
味わい：厚みのある味わい／なめらか
余韻：心地よく長い余韻が続く

335

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/07(土) 22:56:43.98

ドロナック93TWA、日本入荷は30〜40本　極めて旨いらしいが..

336

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/07(土) 23:44:04.31

高すぎるわw　これから良い物が出てくる

337

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/07(土) 23:45:04.06

山崎シェリーつーても10年熟成くらいはイマイチ食指が動かない。
シングルカスクのシェリーで15年超が欲しい。
メゾン向けは高過ぎる(苦笑)

338

： 呑んべぇさん [] 2013/12/08(日) 01:11:24.56

>>336

もう無理だって。だからこんなにみんな困ってる

339

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/08(日) 10:57:34.81

>>337

漢はいないか？
ttp://www.whisky.fr/yamazaki-1993-single-cask.html

>>338

大袈裟だろ

340

： 呑んべぇさん [] 2013/12/11(水) 01:18:51.12

今年は予算が余ってしかたない
60万円は何に使おうか？

341

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/11(水) 01:42:58.60

60万あったら、当時価格のレアボトルを探しに酒屋行脚か、
海外サイト、海外オークションでオールドボトル集めるかな。
円安なので後者は辛いし、前者も暇がないと出来ない。
60万も予算あって浦山。

342

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/11(水) 07:19:01.34

60万もあって欲しいボトルがないって何が欲しいのよ？
まあピンポイント過ぎると物自体がないけど

343

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/11(水) 12:07:14.16

スコットランドでも行ってこいよ

344

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/11(水) 12:44:36.71

カクビン６００本
浴びるほど飲んでくれ

345

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/11(水) 12:49:34.99

これでどないだ
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u61377867
フェイクの可能性大だが

346

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/11(水) 13:56:11.73

有楽町のキャ○ベルに行ってみたいのですが、
おまかせでフルショット三杯くらいで、いくらくらいで飲ませてくれるのかな？
その時期の目玉みたいなのも絡めて
お願いします

347

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/11(水) 14:26:39.69

予算上限を言うのがカッコ悪いと思う気持ちは分かるが
店はそんな事は気にしない。

348

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/11(水) 15:00:02.05

男なら3万で3杯飲みたいの一言

349

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/11(水) 15:47:21.12

>>347

ありがとうございます
予算上限をどれくらいにしたらいいのかなと思いまして

>>348

ありがとうございます
若造なもので、ちときびしいです

一万でフル三杯で幸せコース
これいけるかな？大丈夫だよね？ね？

350

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/11(水) 16:07:21.11

じゅうぶんだろ

351

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/11(水) 16:11:19.27

35yo178000/2012
32yo168000/2011
30yo98000/2010
ブローラもう買えないでござる
60万余ってるお方は買い占めてくれ目の毒だ

352

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/11(水) 19:53:00.03

今、長熟モルトは数が少なく需要が大きいから高くなってきて
お手軽には買えない値段になってるけど、しばらくしたら
1990年代の素晴らしい超熟モルトが出てこないかな？
今熟成中の樽に期待をかけて貯めておくか、買えなくなるほど高額になる前に
長熟モルトをストックしておくか、どっちがいいんだろう？

353

： 呑んべぇさん [] 2013/12/11(水) 20:38:03.05

>>342

これまでは60年代や70年代のものを２万円前後で数十本仕入れてたんだよ
年末年始には新リリースや酒屋の投売りがあったじゃん
それが今年はないので予算が余ったって話

354

： 呑んべぇさん [] 2013/12/11(水) 20:39:11.48

>>345

基本的に5万円を超えるとフェイクの可能性が高くなるので敬遠

355

： 呑んべぇさん [] 2013/12/11(水) 20:42:19.27

>>351

基本飲むのでそのクラスはコレクションになっちゃうから・・・・

356

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/11(水) 21:44:17.73

キャンベルで一杯一万円のボトルなんて置いてあるわけないだろ。そんなに金が払いたきゃカスククレインオーディーンあたりでも行け。

357

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/11(水) 22:00:52.14

そう言えば今年はモルトの年末セール見ないね。
例年であれば売れ残りまくりのGMケルティックが投売りされたものなのに（遠い目）

358

： 呑んべぇさん [] 2013/12/11(水) 22:05:53.11

全品３割引きとかあったねえ

359

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/11(水) 22:06:03.69

個人的な感想だけどアイラ（ボウモア、ラフ）は
1990年台が安く買える内にストックした方がベターと予想される。
最近は2000年前半が飲めるようになったが
この２つは出来が落ちたように感じる。

シェリーカスク系は、実は1990年くらいから美味いみたいだから
（山崎、マッカラン、ゴイン、ドロ）
この辺りが狙い目では？

シェリーは近年は樽自体が高騰してセカンドフィルしまくりとの情報もあるから
ファーストフィルシェリーのカスクが割安な内に飲む分くらいストックするのも良いかも？

360

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/11(水) 23:57:25.33

>>351

ブローラたか…
こことエレン妙に人気あるからなあ。
閉鎖系でも不人気リトルミルは日本向けのリリース多いような気がする。
おまえら東洋人はこれでも飲んでろってことかね。

361

： 呑んべぇさん [] 2013/12/12(木) 00:08:00.77

ロングモーンやグレンドロナックの長熟はストップがかかりました

362

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/12(木) 00:08:29.09

10年近く前に前にブローラ34年を24000円くらいで買ったけど、それが安く思えてきた

363

： 呑んべぇさん [] 2013/12/12(木) 00:11:16.38

ＧＭＣＣのブローラなら11000円で買ったけど、これは今でも安いんだろうね

364

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/12(木) 01:52:20.19

日本のボトラーズってあるんですか？
日本のボトラーズでも、日本のウイスキーの味（甘みのある味）がしますか？

365

： 呑んべぇさん [] 2013/12/12(木) 01:55:15.17

3Ｒはボトラーズなんだろうか？

366

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/12(木) 03:26:14.05

>>365

3RはTWAとかあそことかのボトル買うついでに3Rボトル用も買ってるイメージ
シェアだったりと様々だろうけれど

367

： 呑んべぇさん [Sage] 2013/12/12(木) 08:25:08.95

>>349

キャンベルはハーフ2500円が上限設定。
だいたいが1000円台だぞ、フルショットで1万とかねーからw
過去だとメインモルトのベンリアック1968とかか、2500円いったのは。
お任せハーフで4〜5杯飲んでも6000円ってとこだ。
財布気にせずいってこいよ。
ボトルのラインナップは、ストイックな人のブログでも見りゃいい。

368

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/12(木) 08:51:15.31

G&Mはまだモーン1960年台の樽をそれなりに所有しているんだろうから
カスクで１樽詰めて欲しいものだ。
2013年ボトリングってないよね？

例え高額でもまったくリリースがないのは寂しい。

369

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/12(木) 11:12:57.91

そういえば最近　ACORNかってないや
なんかお勧めある？

370

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/12(木) 23:39:23.99

エーコーンじゃないけど
これが気になる。
ttp://www.bottles.jp/SHOP/7483.html
評判も良いみたいだし、値段もまあまあ手頃。
でも蒸留所が微妙で手が出ない。
ここの住民で誰か飲んだ人いる？

371

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/13(金) 00:51:15.98

タメシテミルと良い

372

： 364 [sage] 2013/12/13(金) 00:52:49.28

日本にボトラーズはほぼないということでいんでしょうか
ありがとうございました

373

： 呑んべぇさん [] 2013/12/13(金) 02:13:26.00

近畿日本鉄道

374

： 呑んべぇさん [] 2013/12/13(金) 02:22:12.62

>>372

酒屋がボトラーズの代わりをしているのでは？
信濃屋、キンコー、ＳＡＴＯ・・・

375

： 364 [sage] 2013/12/13(金) 02:26:53.65

>>374

それはボトラーズというよりラベルが違うだけではないのですか？
樽を工夫して味の加工的なものなどはしていないのでは？

ではそれらがボトラーズかどうかは置いておいて、
それらから販売されてるウイスキーは日本的な味がしますか？
味の雰囲気は海外のボトラーズと同じスコッチな感じですよね？

376

： 呑んべぇさん [] 2013/12/13(金) 02:32:43.53

味の加工？？

377

： 呑んべぇさん [] 2013/12/13(金) 02:34:09.99

だから、グレンキースの1970やトマーティン1976が光る

378

： 364 [sage] 2013/12/13(金) 02:34:43.41

何とか樽フィニシュとかあるじゃないですか

379

： 呑んべぇさん [] 2013/12/13(金) 02:36:07.89

ごまかし

380

： 呑んべぇさん [] 2013/12/13(金) 02:37:01.15

○○樽フィニッシュなんて色物にしか思えない

381

： 364 [sage] 2013/12/13(金) 02:37:16.85

何がですか

382

： 呑んべぇさん [] 2013/12/13(金) 02:38:08.52

>>378

それがなんで日本的なの？？
わけがわからん

383

： 364 [sage] 2013/12/13(金) 02:39:04.74

つーか聞きたいのはそれらも日本的な味がするかどうかなんですが・・
多分しないですよね

>>382

いや、違います
話が今かみあってません

384

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/13(金) 02:42:54.79

>>383

ちょっと何を言っているのか…
樽の詰め替えをしてるとかそういうことを聞きたいのかな

385

： 364 [sage] 2013/12/13(金) 02:45:23.16

日本のメーカーのウイスキーは日本的な甘みのある味がしますが、
日本のボトラーズから出ているボトルも、同じような日本的な甘みのある味がするかどうかです。

386

： sage [] 2013/12/13(金) 02:46:38.11

答え:遷宮

387

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/13(金) 02:57:45.99

>>385

エスパー求むｗ
蒸留所に行って樽を選ぶのが日本のボトラーズだよ、
オフィシャルとは大きく異なる味になって存在意義がある

ドイツのボトラーズもあるが、ドイツのウイスキーの味がするのか？

388

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/13(金) 03:21:16.07

>>367

日本的な甘味のするボトル
があるのなら、それ以外の甘味もあるわけでしょう？
先ず、それを列挙して、日本的な甘味についてみんなに理解してもらわないと
話が先に進まないと思う

何を飲んだら日本的な甘味が感じられるのか教えてよ

389

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/13(金) 05:04:46.44

>>387

それはちょっと誤解を招くような気がする
主にブローカーから買っているでしょ

>>385

オールドの味ではるかに高額なボトラーのウイスキーを買う人間がいると考えているの？ってね
甘みのあるボトルを飲めば君が納得するのかは知らんが
ジャパニーズウイスキーと同じ味がするスコットランドモルトをボトラーが仕入れても売れないだろうね
直接日本のボトラーが樽の詰め替えはしていなくても
ブローカーなり人気ボトラーが詰め替え済みの物を仕入れても結果は同じだと思うが
その行為によって君が求める甘みがつくのかは君の舌と鼻しかしらないだろう
それを他人に問うたところで納得する回答は得られまい

390

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/13(金) 08:19:42.15

そもそも日本のボトラーだから日本的な甘みがするってのが、単なるプラシーボ
他にそんな事言ってるやつ見たことも聞いたこともない

391

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/13(金) 08:24:07.36

日本人好みの甘さがあるとか言っておけばここまで叩かれることもなかったろうに。

392

： 呑んべぇさん [] 2013/12/13(金) 10:20:32.09

最初の日本的な甘味ってのが誰にも理解できないので話が成立してないな

393

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/13(金) 11:09:25.02

>>364

の云う「ボトラーズ」の定義がこのスレと認識が違うんじゃね？
加工するとかあまり聞かない。


日本的〜　な部分はこれは人それぞれだわ。
スコットランドのウイスキーは『絶対に』日本的な味が出ないと感じる人もいれば
日本人が樽を選べば、それは日本的と感じる人もいる。
あと

>>364

の甘味は山崎や軽井沢のシェリー系を指していると思われ。


個人的に会社が日本にあって日本人向けに選べば
ジャパニーズボトラーと云っても良いと思うが。

ボトラーによる樽の加工は昔はやってみたいだが
今は手間だしやってないんじゃない？

394

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/13(金) 12:09:35.06

日本でウイスキー用の樽を作ってるか、ってことなんかなぁ

395

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/13(金) 12:18:06.92

多分、彼の中のボトラーズが
どういう物なのか確認するのが先だと思う。
簡単に言うと、彼は日本のオフィシャルボトルには
彼の中で共通して感じる独特の
(曰く、日本的な)甘さがあって、
それが、オフィシャル以外にあるか知りたいのかな？

樽を変えたり、味付けを工夫するのが
ボトラーズだと勘違いしてるように受け取ったけど
それで話しが合わないんだよね

396

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/13(金) 12:28:35.00

ボトラーズ
ttp://maltnavi.com/cgi/list.cgi?ctg_id=bottlers

リンク先にも書いてるけど、
樽自社で用意した樽に詰めるだけじゃなく
蒸留所でそのまま保管してもらうこともある
蒸留所の樽からサンプルを飲んで、目利きする感じ
んで、そのまま買い付けたりする。

あと、日本的な甘さの定義もテイスティングコメントみたいな
共通言語がないから余計わかりにくい

397

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/13(金) 12:32:31.40

まず、どんな銘柄を飲んでどう感じたか
聞かせて欲しいな

398

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/13(金) 12:33:55.83

まず、自分が感じた日本的な甘さを
みんなが理解できないと話し合いにならない

399

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/13(金) 18:01:28.30

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/179676319

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g133698805

自演吊り上げっぽい。
このマッカランにそんな価値はない。

400

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/13(金) 18:12:24.91

wlも完全に香味のわからない人は、ウイスキーに入ってくるな
というスタンスに変わってる。

50年代〜70年代を飲めとか、これからウイスキーを飲みたい人は
どうすればいいのか？

「なんか最近飲んでる酒の違いが感想に出てくるというのか、
そんなのあり得ない的な残念なコメントが多いな。
俺が飲ませるから来てみろと言いたくなるようなのが。
まあ現行に出てないからそれはないっていうなら困っちゃうんだけど。」

「グラント短熟にイチゴがいたことがない・・・？
希望者にサンプル配りたくなるなｗ グラント５０年代〜７０年代蒸溜の
当たりには必ずいる。」

401

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/13(金) 19:19:36.87

妬んでないでサンプルもらえばいいじゃんwww
つーかwlは昔からディープの受け皿。

402

： 呑んべぇさん [] 2013/12/13(金) 19:27:43.57

>>400

気にスンナ良く飲んでる感が伝わるコメント
ｗｌは発言権のあるやつの意見をなぞってればほぼ正解
キレキャラ数名に逆らわなければ高い酒をタダでのめる集まりだろ

グラントの短熟に関しては瓶内変化でイチゴが伸びて前に出てくる
グラントに限らず２種類のフレーバーがイチゴに姿を変えると俺は思ってる

403

： 呑んべぇさん [] 2013/12/13(金) 19:37:41.37

>>401

サンプル貰ってももんまりのおっさんみたく
出されたモルトの状態や味に首かしげたらハミられるんだろ？
ディープといっても50年代〜70年代のミーハーどころを飲めってことだろ？
古参の連中よりニコニコのご一緒放送から引き抜いたやつらに期待したほうがいい

404

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/13(金) 22:10:36.75

ねんがんのドロナック93TWAをてにいれたぞ

405

： 呑んべぇさん [] 2013/12/13(金) 23:27:52.40

>>404

次は71か72だな

406

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/14(土) 03:49:58.58

ｗｌに否定的な意見を書くと文句いわれるかもだが
裾野を広く頂点を高くウイスキー愛好家同士仲良くが1番良いだろうと思うが
天狗になりやすいのがちらほらと言うか

407

： 呑んべぇさん [] 2013/12/14(土) 05:48:34.06

実際はわからないけど、wl取り巻きのツイート見てると
一緒には飲みたくないな

あんなけスリヨリ、持ち上げしてまでタダ酒飲みたくない

408

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/14(土) 06:38:17.03

>>404

そう　かんけいないね

409

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/14(土) 08:30:50.65

あんなけ

410

： 呑んべぇさん [] 2013/12/14(土) 10:02:32.29

昨日ｗｌの放送でのんでたジャッコーネのファークラスってトール瓶もあったよな？

411

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/14(土) 17:37:14.15

山崎シェリーカスク 2011と
白州シェリーカスク 2013
買ってきたよ。
冬はシェリー系が美味いね

412

： 呑んべぇさん [] 2013/12/14(土) 17:46:53.29

＞＞411
冬も良いが夏も楽しんでくれ

413

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/14(土) 18:18:04.48

シルバーシール　グレンドロナック　旨そうだ
という訳で　ポチッてみた。　まあ、高いがw

414

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/14(土) 18:55:35.99

ピアレスのヌリッシュ90　21年って本数少ないのに売れ残ってるけど、まずいの？

415

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/14(土) 19:33:29.46

聞いてばかりでウザイ奴

416

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/15(日) 10:32:32.98

今月は購入のしがいがあったな．．．
ドロナックだけで8本、他入れると14本

来月以降は　海外での評判を参考にアレとアレとアレを問い合わせ。
とまりまへん。

417

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/15(日) 15:54:42.94

不遇の時代に沢山買う人間を大量に在庫抱えているおっさん達が生暖かい目で見守るスレ

418

： 呑んべぇさん [] 2013/12/15(日) 17:20:14.07

なんかこのスレとツイートを読むと関わらないで良かった

北○〇の金正○みたいにみえてくる。

俺の低スティングコメントが一番みたいな…

反論するやつは、粛清ってな。

419

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/15(日) 17:39:03.47

つるっぺとかいう馬鹿が騒いでるってな

420

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/15(日) 18:06:15.62

北海道の金星丸

421

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/17(火) 20:29:24.29

多摩川屋で黒ケイの注文した人いますか？
もう返事来たのか知りたいです、
自分の注文が受け付けられてるのか、すらもわからないんだけど、、、

422

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/18(水) 04:51:57.35

カバランシェリーは八重洲の店舗にはまだ残ってる？

423

： 呑んべぇさん [] 2013/12/18(水) 13:07:00.67

多摩川屋で黒ケイもパークグラス月も返事がない。
受付の連絡は黒けいのみ。

424

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/18(水) 13:47:22.02

WL記事にあるグラントのフェイクってTWEから購入ってことなのかな？

TWEは自分も10本以上買ってるからヤバイ。
でもオールドには手を出してないから大丈夫かな？

425

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/18(水) 13:54:38.67

フェイクの可能性があるとしたら高額だったGMベンリ1966、白州1989かな？
白州は1本は本物だったから残りも本物と信じたい。
ベンリは若干怪しい。

426

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/18(水) 16:39:30.95

>>425

現行ボトルなら大丈夫だよ。
オールドのマッカラン、バンク、グラント、ボウモアあたりになると
グッとフェイク率が高いが。

427

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/18(水) 16:49:15.81

ベンリアックも値段が高騰してきてるからフェイクがいずれ出てきてもおかしくはないわな

428

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/18(水) 23:15:47.84

WLってなんぞ

429

： 呑んべぇさん [] 2013/12/18(水) 23:42:39.64

もんまりのおっさんの駆除完了

430

： 呑んべぇさん [] 2013/12/18(水) 23:55:54.17

フェイク怖いな

431

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/19(木) 00:01:49.58

もんまりてだれだよ
薬剤師と池袋の怪しげなバーテンが喧嘩してるの依頼だから
話について行けんわ

432

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/19(木) 00:10:44.09

WLの話はいらないよもう

433

： 呑んべぇさん [] 2013/12/19(木) 00:12:10.82

GMは50年代なかばで10万か。遠くにきたな。

434

： 呑んべぇさん [] 2013/12/19(木) 01:09:46.51

おれそのクラスを80本くらい持ってるけどオークションにだせばほぼ連絡が入るんだってよ

435

： 呑んべぇさん [] 2013/12/19(木) 01:27:09.65

wlの話はホントもういらない。
自分の法令違反を正当化できるなら、
医者はみんなそうしたいだろうけど、できないのは法治国家だから。
法令違反を正当化する人にBARのあれこれを言われたくない。
自分の意見もブレブレなのに、上から目線はやっぱりお坊ちゃま。

436

： 呑んべぇさん [] 2013/12/19(木) 03:53:12.59

トマーチンぢゃぁなくてトマーティン
どっちでもいいけど強いて云えば
アードベックぢゃぁなくてアードベッグ な感じ

437

： 呑んべぇさん [] 2013/12/19(木) 05:43:51.61

茨城県(ｲﾊﾞﾗｷｹﾝ)
茨木市(ｲﾊﾞﾗｷﾞｼ)「大阪府」

438

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/19(木) 08:57:39.64

最近は日本向けボトルのフェイクも流通してるからね。
ライフのバンク68、モーン72は注意した方が良い。
今ヤフオクのライフバンク68はフェイクと思われる。

439

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/19(木) 12:20:25.69

あー確かに香ばしい出品ラインナップだなｗ
俺の持ってるボトルも将来オクに出したらフェイクだと思われちゃうのかなー
技術の進歩でこの分野はオクが成立しなくなりそうだ

440

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/19(木) 16:59:43.11

>>437

おい
茨木住みだがこっちもｲﾊﾞﾗｷだぞ

441

： 呑んべぇさん [] 2013/12/19(木) 20:07:22.69

ま、まじっすか！
お詫びに便利76、トマチン76、キース70は放出しいひん

442

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/19(木) 20:07:25.28

>>435

連絡って何？

443

： 呑んべぇさん [] 2013/12/19(木) 20:28:16.40

個人的にはキース70が好き。ミルキーさが堪らん。キース70の後継は在るんですか？

444

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/20(金) 00:32:19.59

ユーロやポンドすげえな。
1970年台とかマイナー蒸留所でも高くて買えないわ。

445

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/20(金) 20:10:26.87

昔のは何も考えずにおいしい
最近のは作られた味つーか、なるほどねって物が多い

446

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/20(金) 21:17:39.91

今年の年末はパラフィルムの張替えをやる予定
大仕事だ…

447

： 呑んべぇさん [] 2013/12/20(金) 23:47:32.72

パラフィルムって保存してても結構破れてるね

448

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/21(土) 00:06:57.39

http:　//page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u61743769
飲みかけを出品とか初めて見た

449

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/21(土) 00:10:01.21

>>448

いや、以前たくさん出たよ。バー閉店の出品だったが

450

： 呑んべぇさん [] 2013/12/21(土) 00:57:35.51

>>448

ちょくちょくある
別に珍しくもないけど

451

： 呑んべぇさん [] 2013/12/21(土) 01:00:57.12

ごめん
ボトラーズスレだから珍しいボトルかと思ったら普通のボトルだった
こんなので飲みかけだしてるのは珍しいわ

452

： 呑んべぇさん [] 2013/12/21(土) 20:50:51.88

YAMAZAKI 1993 Single Cask 57,5%　LMdW
売り切れてるw

453

： 呑んべぇさん [] 2013/12/21(土) 20:57:17.45

高いのか？そのスペックなら16000円くらい？

454

： 呑んべぇさん [] 2013/12/21(土) 21:35:14.60

550€=JPY77,000
20年貯蔵　国内なら最低3万はいくだろ

455

： 呑んべぇさん [] 2013/12/21(土) 21:38:34.03

あほみたいな値段だね

456

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/22(日) 09:56:14.83

山崎は美味いけど価格付けが強気すぎ


… だったが最近は他蒸留所も追い付いてきた(苦笑)

457

： 呑んべぇさん [] 2013/12/22(日) 15:26:35.58

なにか凄い自信過剰、金魚の糞がいますね
12月19日のツイートで「たしかこの時自分が持って行ったボトルやたら点数低くて
『低いですねw基準点75ですよ」と言ったら「俺の基準や」みたいなこと言われた
記憶ありますよ。』」と書いてますがそのご本人が作成したスコアシートでは『75−84点：普通』となっている
のを見ると「やたら低い点数ではなく」「基準点75点」で別に低くないのでは
ないかと思うのですが
ご本人が自分の味覚が他人に対して受け入れられるという慢心であり
色々な感性や好みを受け入れないということをご自分で書いてらっしゃるのですね

458

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/22(日) 15:55:16.42

日本語でお願いします

459

： 呑んべぇさん [] 2013/12/22(日) 16:14:50.80

ttps://twitter.com/kuri100proof

これを読めばわかる

460

： 呑んべぇさん [] 2013/12/22(日) 16:17:01.63

>>457

気にスンナ良く飲んでる感が伝わるコメント
君の感性でどんどん表現していけばいい！

自信過剰、金魚の糞はアルコール消毒だな！

461

： 呑んべぇさん [] 2013/12/22(日) 16:49:37.08

ぶちゃけさー俺、もんまりさんの信者なんだけど
あのひとさー東京から帰ってきてから定期的にサンプル会やってるんよね。
さびれた市場のショットバー借り切ってさーウイスキー語ってるのよね。
WLさんはウイスキーの味の共通言語の定義をこれから造る人達でこれからの飲み手の先導者達って言ってたよ。
ニコニコ生放送で深く掘り下げないのはWLさんが先頭に立ってるのでって言ってたよ。
サンプル（小瓶）会では何飲んだのかさいごまで教えてくれないのとマズイって言うとかなり時間をかけて怒られるけどいいおっさんだよ。
今月はジャッコーネウイスキー6種を飲み比べしたんだけどさーバーテンダーさんに聞いたらかなり貴重なウイスキーらしいね。
俺がこれからおっさんの4000本を超えるというボトルを飲むからさー。
もうWLはからまなくていいよー。それからさー

>>402

>>460

の書き込みの言い回しはおっさんの良く使う言いまわしな。
拙い表現でもニコニコしてかばってくれるからな。こんな便所の落書きをおっさんは見ないだろうけどさー。ちょっと言いたかった。
どうでもいいけどさードロナック15年うまいなーこれに近い味のウイスキーをしらないか？

462

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/22(日) 17:15:51.70

>>461

長文のわりに、何が言いたいのかサッパリ分からん

463

： 呑んべぇさん [] 2013/12/22(日) 17:29:49.07

>>461

>>462

つまりはさWLは無視してもんまりさんのほうがウィスキーを
飲む上でいい経験にもなるし勉強にもなる。
WLは自己満足だけで白い目で見られてるってことだろ

464

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/22(日) 17:46:51.59

きもちわるい

465

： 呑んべぇさん [] 2013/12/22(日) 18:03:47.26

なにがなんだか意味がわからん

466

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/22(日) 18:15:53.73

>>461

私にすごいねと言わせるぐらいなことをされたらいい。

467

： 呑んべぇさん [] 2013/12/22(日) 18:20:22.62

ラ・メゾン・ド・ウィスキー"THE TEN"ってどれ買ってもうまい？

468

： 呑んべぇさん [] 2013/12/22(日) 18:32:44.57

愚民どもはおれついてこいみたいな感じなの？

469

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/22(日) 19:03:27.16

>>463

WLは無視できねーだろ？モルトの辞書か試飲会みたくつかえば良いのでは？
もんまりさんは表舞台から消えた。忘れろ。勉強会は俺らだけで良い。

470

： 呑んべぇさん [] 2013/12/22(日) 20:55:32.32

なるほどね。
言葉の集団暴力で気にくわないウイスキー愛好家を潰していくわけだ。
中学生のライン事件と同じか。

471

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/22(日) 22:54:13.06

ＷＬってもともと主催者の方が、自分と同じ嗜好の人間と楽しく語り合うことを
目的としてつくった団体なので、まるっきり正しい活動をしているように見えるが。
なにか特別な団体とかトップドリンカーとか言う認識の方が間違ってるように思える。

472

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/22(日) 23:45:25.18

>>457

>>459

>なんかどこぞのメディア並に、無理やりな解釈をして晒しあげされてるようなので。
>持って行ったボトル(旧ロッホナガセレクテッドリザーブ)に対して
>付いた点数が60点。75点が普通として設定されてるので、低いですねと言ったまで。ただ素直な感想。
>そもそもボトルはブラインドで出したら面白そうと思っただけで、
>味に自信があるとかそういうモノではなく、個人の評価に対して文句があるわけではない。
>ただ今回の話の流れとして、基準点が75という事は、紙にも書いてるしそこでも伝えていたよという話。

473

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/22(日) 23:54:55.26

まあテイスティングノートをブログにわざわざあげるなんて自己顕示欲が強いんだろうし
タケモト一派も揉めてる連中もどっちも好きにはなれんな
飲んでる酒も含めて人に優越しなきゃ気が済まないなんてコンプレックスでも抱えてんのかね

474

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/23(月) 00:00:54.34

結局この話って、まずいモルトは無いとか言ってんのに、
ブラインドテイスティングで点数つけたら低い点数ばっかりで、やべーなって
それで点数の基準を説明しなかったからだとか文句言ってんだろ、もんまりが。
どんな基準じゃって100点満点中で点数つけたのは本人だけどｗｗｗｗ
1年以上前の話を女々しい。先週のタケモトの放送でも乱入してきてギャーギャーいっとった。

475

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/23(月) 00:25:58.89

まったく流れを理解してないが
マニアであろうと素人であろうと、美味い不味い何を感じたを聞くのは面白い。

自己満足でもいいから、このスレもテイスティングレポが増えれば楽しい。


つーわけでジュラソープ3Rレポ
パフュームパフュームパフュームw 兎に角パフューム。
ソープとあるがソープはほとんど感じない。
シェリーカスクだと思っていたらバーボンだった。
話のネタにバーで最期に飲むのは面白いが
ボトルで買うにはキツイ

476

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/23(月) 00:28:29.33

タイムシフトみたが30点とかつけてたらしいな
もんまりとか誰か知らんのだがww

477

： 呑んべぇさん [] 2013/12/23(月) 00:29:45.07

シルバーシールって何であんなに高いの？

478

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/23(月) 00:31:11.06

>>475

ボトルで買うのとソープいくのとどっちがいい？
ボトル1本ぶんじゃソープは無理か

479

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/23(月) 00:38:00.02

ジュラソープのボトル価格が不明。2万円くらい？
1本を飲むのはキツイからソープの方が楽しいと思う。
ソープは行ったことないけど。じじいになったら行ってみたい。

480

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/23(月) 00:53:42.45

まずいと言われれば説教する人が
ほかの人の酒には30点。
矛盾してるな。

481

： 呑んべぇさん [] 2013/12/23(月) 01:33:53.08

>>471

違うと思う。
過去のニコニコ動画で、世界中に「俺はウイスキーで名を残す」
将来、「自分が貢献したから、ウイスキーの愉しみ方は変わった」
と言っていたし。

482

： 呑んべぇさん [] 2013/12/23(月) 01:35:58.33

>>472

それも自分の勝手な解釈じゃないかな？
アイラのスモーキー好きな人が、スペイサイドの甘い系を飲んだら
率直に好みじゃないので、低い点数になることがあるのでは。
すべてのウイスキー好きがアイラからスペイサイド、ローランドなど
すべての地域が好きなわけではないのではと思うけど。
苦手な地域のウイスキーが出たら、予想外の低い点数がつくのも
別に不思議じゃないし、それを想像できないのは、やっぱり自分勝手。

483

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/23(月) 01:42:38.09

>>481

驕りすぎだな
そういうことは蒸留所のオーナーになってシェアを大きく占めてから言えよと思う

484

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/23(月) 01:44:26.38

誇大妄想狂かよ
せめてブレンダーやるなり金と自信があるならボトラーズでも創ればいいのに

485

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/23(月) 02:01:33.90

貢献したのはボトルの買占め行為の横行と
瞬殺ボトルの増加と良心的では無いショップの増加に関してだな

486

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/23(月) 09:46:55.10

別に目指すくらいで目くじら立てる程じゃない。
嫌なら見ない選択ができる。

個人的な評価てしては
１.有料メルマガを無料にした方が良い。
利益追求の店やスコ研を叩きながら有料メルマガとか矛盾してる。
儲けるつもりない！ふるい落としてる。とかの理由？

２.評価にオールド比率が高過ぎる。
どれくらいの比率が良いのかは分からないが
世界的に人気なwhiskyfunくらいが良い？

３.ネットさらしあげ系は止めた方が良い。
論争がどっちが正しいとかではなく
飲み会で話す内容を過去出来事でもネットでさらすとか常識外れ過ぎる。
自分の正当性を主張したい気持ちも分かるがマナー違反

487

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/23(月) 10:14:27.92

すこ文献とかの団体と同列に見てるからおかしいんだよ。
WLなんてホームページの名前がちょっと広がった程度。

>>486

1.は同感だな。

2.はわからんでもないが嗜好品だから好きなもの飲んでいいじゃん。
個人がやってるホームページに意見してどうするｗ、
嫌なら見なけりゃいいが、最近は現行も増えてるような？

3.はWL以上に２ちゃんでWLをさらしてるやつらが非常識。
こういうところでさらされたら、防衛策で正当性は主張するだろ。

488

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/23(月) 10:37:15.53

>>482

前提を理解できてない奴だな。
普段からまずいモルトはないと言って他人を説教する奴がつけた点ってことを理解しろ。
それで文句言ってるのは点数をつけられたほうじゃなくて、つけたほうがお前らがルール説明しないから悪いって騒いでるから
事前に説明した、紙にも書いておいた、解答発表があったときにも言ったという説明じゃん。
点数に対してじゃなくて、ルールを説明したかどうかの話だろ。
説明されてんのに30点、50点、60点を連発して後から文句とかキティだろ。

489

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/23(月) 11:20:49.09

まだやってんのか

490

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/23(月) 12:12:55.10

所詮、僻地の小金持ちの道楽。
ほっとけ。

それに増えすぎた薬局は近いうちに必ず淘汰される。
歯医者と同じ運命よ。
薬剤師一人勝ちみたいな診療点数がいつまでも続くわけが無い。

491

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/23(月) 13:07:13.19

>>488

気にスンナ良く読んでる感が伝わるコメント
君の感性でどんどん表現していけばいい！

キティに振り回されて大変だな！

492

： Whomin [bar.whomin@gmail.com] 2013/12/23(月) 15:08:01.92

掲示板をご覧のみなさんはじめまして
私がもんまりのおっさん事フーミン（フジサキ）と申します。

これまでニコニコ動画内でウイスキーの紹介とニコニコ生放送にてテイスティングコメント等をしておりました。
これまでの書き込みを拝見しましたが全て私の発言と行動（コメントや採点）がいたらないあまりにウイスキーリンクチャンネル関係者の皆様に
大変不快な思いをさせた事をここに謝罪いたします。
また今後この様な事が無い様に心がけます。
取り急ぎ掲示板上にてお詫び申し上げます。

493

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/23(月) 15:12:06.00

お山の大将だらけですな
酒飲んでるだけなのにアホかと

494

： 呑んべぇさん [] 2013/12/23(月) 19:03:31.34

今は薬局がくそほど儲かってるらしいね

495

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/23(月) 23:45:24.36

こいつら延々と．．．
話題のボトルが無いからか？

1990ブナハーブン（シェリー）飲んでみろ　安旨だぞ。

496

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/24(火) 00:39:23.27

きもちわるい

497

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/24(火) 08:51:22.30

終劇

498

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/24(火) 16:23:23.98

お前ら正月なにのむ？

499

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/24(火) 16:48:35.01

日本酒かな？w

ニューリリースは予定ないからストック消費するつもり。

500

： 呑んべぇさん [] 2013/12/24(火) 21:45:08.74

トマーティンの見返り美人を開ける予定

501

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/24(火) 23:08:29.99

今年買ってまだ開けてないのから適当に

502

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/24(火) 23:27:27.01

基本は日本酒で、純米吟醸れいざん
しめの一杯はDTグレンマレイ1973の予定

503

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/24(火) 23:33:03.38

TWAドロナックかSSドロナックか迷ってるw

504

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/24(火) 23:47:48.77

TWAクライゲラヒ1984を開けるわ

505

： 呑んべぇさん [] 2013/12/25(水) 00:19:18.41

ケルティックラベルでも久々にあけるか

506

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/25(水) 00:32:47.34

ケルトのナンダよ

507

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/25(水) 00:45:00.80

三河のjack Wiebersのロングモーン35yo開けてみた
味がおかしい、アルコールの刺激が強烈、このまま飲み続けても大丈夫か心配

508

： 呑んべぇさん [] 2013/12/25(水) 00:46:41.98

ロングモーン64、65、66、67、69かクライヌリッシュ72のどれか

509

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/25(水) 00:57:22.58

泥72

510

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/25(水) 01:14:42.48

じゃあ俺が68を

511

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/25(水) 09:15:04.13

外人さんと会う予定があるので、余市か宮城峡のカスクストレングスでも出して
日本ウイスキーのおもてなし

512

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/25(水) 16:16:47.68

日本のウイスキーとスコッチの違いをどう思うか聞いてみたい

513

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/26(木) 14:15:28.08

>>486

1.はメルマガでいくら儲けているの？

514

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/26(木) 15:09:17.62

>>513

粘着スレチウザすぎ。
直接本人に聞け。

515

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/26(木) 15:15:56.16

池袋ジェイズバーに決まってる。
この人もいい加減成長せんなw

516

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/26(木) 19:12:22.15

>>513

月会費1050円　ｘ150人程度って　痴呆ともめた時に言ってただろ

517

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/26(木) 19:13:33.66

きもちわるい

518

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/26(木) 19:15:23.85

こんな過疎ったスレで、１時間くらいで必死に反応するお前らが粘着って言うんだよｗ

つーかメルマガは読みたい人が自分でお金を支払って
その発行者が正当な報酬を得ているだけで何一つ問題ない。

スマホアプリでデータベース的なアプリで課金はあるが
レビュー的なもので課金は見た事ないから聞いただけ。

本人に聞けとか、掲示板の否定だな。
ボトラーに直接聞け！と同じ。

お前らが興味ない話題ならスルーしろ。こっちがウザイ

519

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/26(木) 19:18:56.77

>>515

すごいのな、活字の向こうの人が見えるんだな

520

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/26(木) 19:20:11.85

>>516

ありがとう。
150人もいるのか、有料でもレビュー需要があるってことか。

誰かリリース情報やショップの販売情報をメルマガにしたら儲かりそうだな。
俺も購読してしまいそうだｗ

521

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/26(木) 19:20:21.05

ラトレーのブナ美味いな

522

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/26(木) 19:26:45.24

>>520

かまわんよ
無いなら君がやればいい
有名どころの酒屋ならツイッターで結構チェックできるぞ
タマガワ・ブルータス・Ms・麦墓etc 　色々あるからな

523

： 呑んべぇさん [] 2013/12/26(木) 21:40:50.68

>>518

掲示板の否定ってアホかw

524

： 呑んべぇさん [] 2013/12/26(木) 21:49:37.24

2chにしか居場所がないヤツに誰が金払うんだよw
とことん考えが甘い馬鹿だな

525

： 呑んべぇさん [] 2013/12/26(木) 21:56:07.90

ケイデンヘッドのスモールバッチ
今回のは不味いのですか？地雷ですか？

526

： 呑んべぇさん [] 2013/12/26(木) 22:05:04.87

今回は小粒だがコスパは悪くないかと。

527

： 呑んべぇさん [] 2013/12/26(木) 22:08:42.85

>>524

確かに情報だけならTwitterでリスト作っとくだけで十分かな。
そこに予想があったり、類似スペックとの比較があれば意味もあるだろうけど。
まあそういうのは前出の人らがニコ生でもやってるけどね。

528

： 呑んべぇさん [] 2013/12/26(木) 22:12:30.29

酒屋のコピペだけなら金払う人がどの程度いるのかわからんけど
何か付加価値つけて、どんどんやったらいいんじゃないの？

529

： 呑んべぇさん [] 2013/12/26(木) 22:23:19.64

>>526

返事ありがとうございます。
一番安いブルイックラディを注文してみました。
それにしても何処も残っていますね。笑

530

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/26(木) 22:26:42.53

>>518

くりりんさんですか？ｗ

531

： 呑んべぇさん [] 2013/12/26(木) 23:48:49.85

トマーティンの78が３万円オーバーって手が出ないね

532

： 呑んべぇさん [] 2013/12/27(金) 00:11:35.89

>>481

俺も聞いた。
6/11のpppさんとのニコニコ放送で言ってた。

まぁ、本人はそんな録画もされてない放送、どこにソースがあるの？ってとぼけるだけやろうけど。

実は反論してる本人が一番わかってるはず。

533

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/27(金) 00:44:25.93

>>532

つるっぺさんですか？ｗ

534

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/27(金) 00:52:27.14

>>532

Twitterでレス入ってますよ
ttps://twitter.com/whiskylink

535

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/27(金) 01:02:55.97

これまで散々他人をdisって来ておいて自分が叩かれるとベクトルを間違えるなとかまあ都合の良い話。

536

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/27(金) 01:08:09.59

>>535

そんなdisられた貴方はどなた？

537

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/27(金) 01:09:36.33

池袋のバーテンダーではないよw

538

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/27(金) 01:10:20.32

>>536

>>532

多分当人はまったく相手にされてないｗｗ

539

： 呑んべぇさん [] 2013/12/27(金) 01:10:59.21

なかすぞ

540

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/27(金) 01:11:56.80

つるっぺ
ttps://twitter.com/multimalt
フォロワー数5人ｗｗｗｗｗｗｗ

541

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/27(金) 01:21:28.79

馬鹿登場ｗｗｗ
誰コイツｗ

542

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/27(金) 01:23:55.87

ニコ生勢に絡んでるだけが生き甲斐らしいな

543

： 呑んべぇさん [] 2013/12/27(金) 14:15:31.65

ニコ動での発言と、最初のボトリングは2年以上前の話。
最初のボトリングをして、2年後（今年の6月）にそのような
発言をしておいて、拡大解釈はないと思います。

さらに申し上げると、価値観が違う個々人の理想像を
発信したとしても、過去のWLさんの行動から、気に入らなければ
顧問弁護士や社長とう立場で、力で抑え付けるということを
なされていることを考えると、額面どおりに受け取る人は
居ないでしょう。

わたしも同じ酒好きなのだから、言い争いは嫌いですが、
それをいつも仕掛けているのは、WLさんもしくはその周辺だと
思うのですが、間違っていますか？

その認識を直さなければ、着地点はないと思います。

544

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/27(金) 15:01:28.36

>>522

自分は金を支払って楽する方が良いわ(苦笑)
海外も含めた2chまとめサイトみたいなのがあれば便利なんだが。
whiskybaseでニューリリースのみ絞りこみとか出来るのかな？


なんか知らんけど酒を飲んだ席での言った言わないとか喧嘩しないで
仲良くやろうぜえい。
ケツの穴の小さい奴だ。

545

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/27(金) 15:13:20.31

なんでそこまで嫌な相手の行動に詳しいんだかw

546

： 呑んべぇさん [Sage] 2013/12/27(金) 16:33:53.96

政治家に対するマスコミの揚げ足取りかよw
いい加減粘着きめーよまじで。
スレ違いも甚だしい、ここはボトラーズスレだ。
特定個人に文句や疑問があるなら、捨てアカでも作って、
直接Twitterでやり合えよ。なんでこのスレ使うんだ。

547

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/27(金) 18:37:51.62

wlが羨ましくて仕方ないんだろうな

548

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/27(金) 20:13:11.79

>>543

は少し冷静に

蒸留所関係者や店の発言じゃあるまいし
酔っ払い親父のTwitterとか流せよ。

549

： 呑んべぇさん [Sage] 2013/12/27(金) 20:23:39.89

きっと

>>543

は外れボトルでも引いたんだろうな、
インポーターの盛りコメントに釣られてさ。。。

よし、ここで盛りコメントアワード2013をみんなで決めるのはどうだろう！

550

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/27(金) 20:58:43.40

>>549

Whisk-e全部でファイナルアンサーだろ

551

： 呑んべぇさん [Sage] 2013/12/27(金) 21:02:37.25

>>550

おまっww
その中でも珠玉の盛りコメを決めようぜw

552

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/27(金) 21:16:37.93

今年だとスコシアロイヤル系、ケイデンのスモールパッチ系
あとはドロ72、軽井沢79、グラッサ73キャンベル向け
この辺りか？


１つだったらスコシアのラフ1976が自分的にベストボトルだわ。

553

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/27(金) 21:17:39.35

>>552

は盛りコメントじゃないからw

554

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/27(金) 21:26:01.54

ダンカンテイラーは、どこへ行こうというんだろう・・・
最近のリリースがボッタすげえ
中国バブルもどう考えても弾け寸前なのに、不良在庫で愉快になりそうｗｗ

555

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/27(金) 21:53:56.04

マンゴーフレーバー全開です!!香りはハイプルーフらしく若干スパイシーで、
クリーミー、フルーツ、ダージリンティーを感じます。
そして口に含むと南国フルーツとピーチの味わいが口いっぱいに広がります。
フィニッシュはパワフルで長く続きます。

インプレッシヴカスク　セントマグデラン1982より・・・

556

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/27(金) 22:22:25.36

しまってあったエクスチェンジのギリシャ文字ローズバンクなんか不純物浮いてた
そんな古いボトルじゃないのにショック…

557

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/27(金) 23:12:33.29

ノンチルでしょ？ならそんなもん。
温度管理が甘い。
でも、オリは銘酒の証。気にすんなよ。

558

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/28(土) 18:35:43.13

お前ら今年ボトル買うのにいくらくらい使った？

559

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/28(土) 18:45:12.34

今年は20万円強くらい。
オクが中心でニューリリースはワンダーズボウモアのみ。

560

： 呑んべぇさん [] 2013/12/29(日) 02:38:01.37

300万円弱

561

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/29(日) 12:29:05.05

去年から本格的に飲みはじめて、今年はgmケルティックを買うに至った
全部で30万くらいだな
モルトを楽しむにはすでに遅かったんだなと気がついた１年だった
あと２年早く飲みはじめていればと思ったよ

>>560

すごすぎw
やっぱり財力がないときびしい世界だよな

562

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/29(日) 12:49:21.01

キングスバリーのテイスティングコメントはさっぱりイメージが湧かない
もうちょっと真面目にやれや

563

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/29(日) 16:10:38.78

>>552

WEでラフ売ってるんだけど買いかなぁ・・・・
499ポンドだから日本で買うのより安そうだけど。

564

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/29(日) 22:01:37.43

マキロップのラフ８３開けたけど、かなり墨汁ぽいｗｗ
しばらくすれば甘味とかも出るんかな？

565

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/30(月) 08:29:50.60

ポチっちゃった・・・まぁ、今年最後の買い物ってことで。
今年からウィスキーにはまったんだけど、150万くらい使ったかな。
やりすぎだ・・・後悔はしていない。

566

： 呑んべぇさん [] 2013/12/30(月) 09:33:45.83

>>565

来年は倍使う

567

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/30(月) 10:10:39.26

今年はOBの普段のみ用しか買わなかったので10万も使ってないな

568

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/30(月) 10:11:49.05

>>566

倍は無理ｗ使える金の上限が100マソくらいなんでｗ
今年は独身時代の貯金を崩したよ。
反省点としては、無駄に高いオフィシャルに金使い過ぎたかな・・・
評価の高いボトラーに特化すればよかった。オフィシャルはやっぱりつまらん。
スコシアロイヤル4種全部、信濃屋のグラッサ、ケイデンのキャパドニックは持ってるけど。
(キンコーのグレンドロナックとか瞬殺すぎて買えんかった。)

つうか、話題のボトルって皆どうやって情報仕入れてるの？

569

： 呑んべぇさん [] 2013/12/30(月) 10:22:07.82

>>568

ネットの酒屋40店を１日３回以上巡回

570

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/30(月) 11:13:48.38

今年は70万くらいかなー、来年は大人しくする予定。上がり過ぎ

571

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/30(月) 11:45:21.00

>>563

海外ショップは為替が円安過ぎて買いにくいよね。
ラフの1970年台とかこれがラストリリースになるんじゃないかな？

572

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/30(月) 11:49:08.48

皆、買ってるな。
誰かオフ会を企画してくれw

573

： 呑んべぇさん [] 2013/12/30(月) 11:50:27.75

風邪を引いたので高濃度アルコールをストレートで飲むとのどが死にそうになる

574

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/30(月) 13:07:53.96

喉の細菌もそう思ってるからもっと飲めばおｋ

575

： 呑んべぇさん [] 2013/12/30(月) 14:01:03.50

海外の評価を参考に、絞っても200万ほど購入した。
まあ、海外通販も入れて同じボトルを複数本買うからだが..

576

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/30(月) 22:17:42.40

今年の250万は一昨年の150万くらいも揃わない
値上がりを実感するな

577

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/30(月) 23:34:11.74

来年は100万くらいに押さえようと思うふ
これと思うのを30〜40本

578

： 呑んべぇさん [sage] 2013/12/30(月) 23:49:24.75

今年最後の買い物は．．ＴＷＡ、ＳＳ、リンブルグのドロナック　各3本づつ
年明けは、海外から87ブナハーブン行ってみるw

579

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/03(金) 05:02:54.38

年50本くらい買えば、おそらく飲むよりも多いと思うのだが、
おまえらそれどうやって飲むの？
いずれは家族に邪魔だの売れだの厳しい言葉を投げかけられる、
コレクターの行く末を楽しむの？

580

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/03(金) 05:17:50.52

お店の人じゃないか？

581

： 呑んべぇさん [Sage] 2014/01/03(金) 07:49:04.82

将来的なストックだろ。
今の値上がりをみれば買いたくもなる。

あとは家族で楽しんでるやつらもいる。
友人を招いて飲み会をするやつらもいる。
竹鶴みたいに一日一本空けるやつもいるってことだろ。

582

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/03(金) 08:06:53.64

そんなに貯金してどうするの？
…みたいな質問だな。

いつ必要になるか分からないし
ウイスキーのストックくらいでそんなに邪魔じゃない。
保管する手間も書籍と変わらない。

583

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/03(金) 08:16:50.82

>>581

すごく不自然な書込み。
このスレにも某国内ブランドが書き込むようになったか。業者正月からがんばるなあ
ここは「ボトラーズ」スレで、国産ウイスキーは軽井沢くらいだよ

584

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/03(金) 09:04:05.11

文盲かな？

585

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/03(金) 09:14:49.23

2013年も色々と言われたが
例年と変わらないクオリティーの年だった。お気に入りは

>>552

ただ値上がりは半端ない。
マイナーでも3万円超とか当たり前で
オフィシャルの30年超はすでに手が出ない。


今年も美味いモルトが飲めるといいね。

586

： 呑んべぇさん [] 2014/01/03(金) 09:15:19.75

>>583

一日1本空ける有名人だれかいる？

587

： 呑んべぇさん [] 2014/01/03(金) 09:18:26.33

おれがほんの数年前に買ったボトルがオクでは何倍にもなってるのを
見ると飲む気がうせる
普通の飲み会では皆に価値がわかってもらえないからモルト同好会
くらいにしか持っていけない

588

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/03(金) 21:02:31.51

古いのから順に値上がりしていくんだから、上がる前に買っておくのは当然。

589

： 呑んべぇさん [Sage] 2014/01/03(金) 22:33:52.53

>>583

どの変が不自然なのか、教えてくれよ。
俺には

>>579

へのレスにしか見えないぜ。

590

： 呑んべぇさん [Sage] 2014/01/04(土) 08:36:44.16

国産は「軽井沢」くらい、
とか勝手に言っちゃってw
ボトラーズスレなのになww
でもそろそろライフ0だろうから、
この辺にしといたれよ。

591

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/04(土) 09:50:47.44

つーか軽井沢のボトラーからリリースはないんじゃないか？

592

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/04(土) 09:52:54.06

むしろ、今やDBが存在しないだろ？

593

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/04(土) 10:05:53.28

ナンバー１は軽井沢の蒸留所ブランドを丸ごと買ってるから
現在はここがオフィシャル。
ビリーがグラッサを買ったように、オーナーチェンジをしている。

594

： 呑んべぇさん [] 2014/01/04(土) 12:29:53.33

オフィシャルはないだろ
蒸留所自体が存在しないんだから

595

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/04(土) 13:02:25.78

その俺基準はなんだよw
エレン等も蒸留所はないがオフィシャルは毎年リリースしている。

596

： 呑んべぇさん [] 2014/01/04(土) 13:57:32.11

>>593

なんにもわかってない知ったか野郎だなwww
出直してこいハゲ

597

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/04(土) 14:05:03.03

昨年のここに書き込まれたボトル群を冷静に判断しようぜ
高騰しているから致し方無いが食指が動かんボトルが多い

598

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/04(土) 14:13:08.69

安くて旨いの探してたんだけど、DUNEIDEANNのLongmorn17年が良かった。

599

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/04(土) 15:33:10.37

食指がないと言うより、資金がない(苦笑)

ドロ72、ベンリ76、ラフ76、スモールパッチ
資金があれば買いたい。

去年は超高額帯はぶっ飛んでいて、1万円くらいはアイラ、2万円台が空白な気がする。

ニューリリースじゃないが去年はGMケルトの最後の買いチャンスだった。
自分も駆け込みで数本買ったし。

600

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/04(土) 15:36:48.68

>>599

ラフは別としてドロ72やベンリ76あたりは皆持っているだろ
ケルトを潤沢に持っている奴はここにゴロゴロいる

601

： 呑んべぇさん [] 2014/01/04(土) 15:40:28.68

ケルティックは出たときここでもかなり話題になってたからな
おれでさえ30本くらいあるし

602

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/04(土) 15:40:30.37

2013リリースのドロ72の価格的に、そんなにたくさんいるのかな？
8万円くらいだっけ？

603

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/04(土) 15:42:51.41

>>602

高騰する前に買っている人の話だろ
今の価格から半額以下だったからな

604

： 呑んべぇさん [] 2014/01/04(土) 15:44:55.38

>>595

それはおまえだろ

605

： 呑んべぇさん [] 2014/01/04(土) 15:47:21.18

ドロ72は30000円くらいのイメージだ
おれの最安値は記録によると22950円　
＃710のやつね

606

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/04(土) 15:51:18.51

カスク#では分からないけど
3万円切ったリリースがあったのか。知らんかった。
イー向けが3万円前半で最安値かと思ってた。

607

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/04(土) 15:52:10.64

モーンも終わりドロもほぼ終わりベンリもそろそろ終わり
長熟にも限度はあるしな90年代の良い原酒も見合う樽が手に入らなければ並で終わり
馬鹿旨2000年以降が出てくるまで体は保たない気がする

608

： 呑んべぇさん [] 2014/01/04(土) 15:53:44.67

>>606

ネット酒屋の目玉商品の早い者勝ちセールね
通常は3万円オーバーだと思う

609

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/04(土) 15:55:03.91

>>604

がディアジオのエレンをボトラーと言えばよろし。

ナンバー１は軽井沢のブランドごと買ってるから
やろうと思えばナンバー１が軽井沢を再稼働もできる契約になっている。

610

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/04(土) 15:57:11.66

ブランドと樽だけじゃなかった？

611

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/04(土) 16:01:27.81

ブランド自体が「ウイスキー軽井沢」を名乗れる権利だよ。


仮にメルシャン(キリン)が軽井沢の場所に新しく蒸留所を建てても
軽井沢は名乗れない。


それが出来るのはナンバー１だけ

612

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/04(土) 16:21:32.58

まあ良く考えたら
閉鎖蒸留所を丸ごと買収してボトリングしているわけだから
ナンバー１もボトラーと言えると思う。


ただ、この区分けだと蒸留所を買収して過去樽からボトリングしたボトルは
オフィシャルからリリースされたボトラーのボトルとかになってしまうw

613

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/04(土) 16:25:40.97

>>611

そうなんだ、初めて知った

614

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/05(日) 10:01:44.86

>>598

紅茶でした？

615

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/05(日) 10:34:08.91

>>614

紅茶って？
ごめん隠語が分からなくて

616

： 呑んべぇさん [] 2014/01/05(日) 21:19:37.69

紅茶が入ってたかどうかだろ

617

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/05(日) 21:23:25.23

>>615

紅茶のニュアンスのあるモルトだったのかって事だろうよ

618

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/05(日) 22:52:54.90

>>615

だけど、
紅茶のような味はしないですね。
色は琥珀色、甘めです。
飲んだ後のグラスの香りはバニラ、チョコレートの香りがします。

619

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/06(月) 00:39:22.54

ウイスキーで紅茶ってのは味じゃなくて香りの事ね・・・
味が紅茶だったら変だよ

620

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/06(月) 07:39:11.54

なるほど、紅茶のニュアンスはあまり感じなかったですね

621

： 呑んべぇさん [Sage] 2014/01/06(月) 09:04:50.21

長熟のボトルだと、味を構成するフレーバーのひとつに
紅茶っぽさを感じるボトルはあるだろ。

ダンイーダンのは飲んだことないんだが、
ロングモーンの80〜90年代蒸留だと、バーボン樽が強い
アスターみたいなバニラやフルーツ香が多い印象だな。

622

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/06(月) 11:57:14.37

３R向けタリバーディンの７６が紅茶ぽい特徴らしいけど

623

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/10(金) 16:27:54.47

ヤフオクのクライヌ1972を狙っていたが無理だわ。

624

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/10(金) 23:10:16.76

新しいボトルを抜栓した。
冬はモルトの減りが早くなるねえ

625

： 呑んべぇさん [] 2014/01/11(土) 01:32:23.80

じゃあおれがケルティックラベルのクライヌリッシュ1972を出すわ

626

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/11(土) 04:50:04.81

俺のも売るか

627

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/11(土) 12:47:28.75

とりあえず買ったけど飲みそうにないボトルはヤフオクに流してくれると助かる。
このスレの住民なら合わせると1000本くらいありそうだしw

628

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/11(土) 13:01:24.77

ダンカンテイラーのボウモア1969も売るか

629

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/12(日) 01:26:46.44

呑めよ。

630

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/12(日) 18:17:31.95

ここにいるのはオフィシャルで出ない超熟とかをボトラーズに期待してるんだろうけど
一つのボトラーズ縛りで集めてるやつとかはいないんかな

631

： 呑んべぇさん [] 2014/01/12(日) 22:33:00.87

そりゃないだろ

632

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/13(月) 12:00:17.97

ちょっと違うがポートシャーロット縛りをしている知り合いがいる。
ポートシャーロットで所有してないボトルと出会ったら、必ず購入するルールらしい。

633

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/13(月) 13:23:02.86

マッカランでそれやったら破産だな

634

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/13(月) 13:41:14.40

ちょっとまけてよ

ダメだまっからん
なんちゃってw

635

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/13(月) 21:00:27.91

よし、つまんない事言う口にはこいつをくれてやる
っアードベックとシロックとスピリタスのトリプルカクテル
おねーさーんジョッキで！

636

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/13(月) 22:24:06.87

ジンビームとメーカーズマークに１兆6500億円も価値があるのか？

まあ金にシビアなサントリーが高値掴みをするようにも見えないが
どうするつもりなんだろ？

637

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/13(月) 23:31:34.21

>>635

638

： 636 [sage] 2014/01/14(火) 00:08:17.52

風呂上がってちょっと調べたけど
ニュースは先走っている感じ。
さすがに１兆６千億円はなさそう。(高過ぎ、サントリー的に絶対にないレベル)
米国のビーム株の売り抜けるため誰が額を乗せた風説っぽい。

639

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/14(火) 00:18:48.69

へえ
そんな高値でも買いそうってくらいサントリーは信用があるのかね

640

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/14(火) 00:23:31.63

サントリーはIR情報を公開しているのか。上場企業ではないのに感心だな。

財務情報から無理w
ビーム株はかなりの高値圏にあるし、
もし買収してビーム株が去年の株価に戻るだけで、サントリーは死亡するwww

641

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/14(火) 00:25:23.79

ビーム買うのは間違いないの？
ガセ？

642

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/14(火) 00:27:45.78

そんなわけで１兆６千億円は99%風説
サントリー１社では無理

ディアジオが絡んでくる場合は知らん。

643

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/14(火) 00:36:53.24

サントリーがビーム社に興味を持っているのは事実だと思う。
持つのは自由だし。
ただ買収額が８千億円くらいなら欲しい。積み増しも＋αくらいみたい。

実際、現在のビーム株も風説をかなり警戒している値動きとなっている。



まあ個人がネットでちょっと調べた程度だから
軽く聞き流して

644

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/14(火) 00:47:19.14

>>643

いやサントリーが公式発表してるだろ
ビーム社株を１株８３・５ドル（現株価で６６・９７）買う予定だと

645

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/14(火) 00:49:48.48

計算間違い。
25%アップだから1.6兆円だった。
サントリーからも公式にコメントしてた。

ごめん

646

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/14(火) 00:58:01.20

1.6兆円はねーわ。って感じがするのは置いておいて
ウイスキー界はサントリーvsディアジオの構図になるっぽい。

647

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/14(火) 01:00:09.68

ttp://www.suntory.co.jp/news/2014/11942.html
サントリーホールディングス（株）によるビーム社買収について

648

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/14(火) 01:05:32.17

総額160億ドル※2で取得し、買収することについて最終合意しました。

もう合意済みなんだね

649

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/14(火) 01:14:29.51

ビーム株も公開買い付け価格にほぼ張り付きなんで
100%決まってるみたい。
負債分の株価が安かったから、まだかと勘違いしてしまった(いいわけ)

サントリー的に借り入れ額が大き過ぎるから
なにかしらのリスク分散のファイナンスするんじゃない？
サントリー酒類部門を上場すれば面白いのに…
株主優待にオーナーズカスクを毎年１本配るとかw

650

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/14(火) 01:17:31.42

>>649

全然リンク先読んでないだろ・・・

三菱東京ＵＦＪが融資すると書いてる

651

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/14(火) 01:22:54.63

至上最高の円高を生かさなかった理由はなんだよ？
ディアジオとか買っちゃえば良かったのに

652

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/14(火) 01:38:31.51

>>650

買収して銀行からファイナンスして、その後にマーケットからファイナンスしてするとか
別に珍しくないけど？
世の中には会社の借金を返済するための、ふざけた公募とか多々ある。

653

： 呑んべぇさん [] 2014/01/14(火) 01:50:51.04

>>652

で？

654

： 呑んべぇさん [] 2014/01/14(火) 17:51:57.86

知ったか阿呆大杉

655

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/14(火) 18:10:39.71

>>652

どちらにしろ酒部門は上場してないし、ここでファイナンスの話をする必要も全くないよな？

ここでするような話は、サントリーがバーボンメーカーを直接経営できるようになるという事は、
ウイスキー熟成用のバーボン樽の調達が自由にできるという事だな
入っていた酒の種類から樽のコンディションまで好きなだけ手を入れられる
ファーストフィルバーボン樽の中でも良好な樽を、自社やボウモアに回せる

これまでサントリーは供給される使用済みバーボン樽に不満を持っていて、品質満たさないとして結構はじいてきた
それが今後はバーボン樽をバラして他の樽に組み替えるときも、樽の品質が上がればより良いものが来るようになるだろう

656

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/14(火) 21:04:10.50

ボウモアはジャックダニエルの使用済み樽を使ってるよ。

657

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/14(火) 21:06:58.81

>>656

以前はジャックダニエルの販売をサントリーがしていたからでは。
今はアサヒと輸入権を交換したから、今後のジャックダニエル樽はないんじゃないの。

658

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/15(水) 05:23:14.33

日本資本が入る以前から、スコッチ蒸留所とバーボン蒸留所の付き合いはある
何言ってんだか

659

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/15(水) 09:02:44.05

ファーストフィルテネシー樽
まで読んだ

660

： 呑んべぇさん [] 2014/01/15(水) 16:17:26.38

ジャップは碌なことしないな

661

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/15(水) 16:23:10.02

バーボンカスクは山崎白州も弱い気がするから、これから期待してしまう。
ラフ並の特上ファーストバーボンカスク山崎白州とか飲んでみたい。

662

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/15(水) 18:25:08.51

>>646

＞ウイスキー界はサントリーvsディアジオの構図になるっぽい。

これからはモエヘネシーディアジオを真剣に応援しないといけないな。
ディアジオは安くて美味しい酒も売り込むが、サン盗りーの場合は美味しい酒は間違いなく
糞高い。

663

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/15(水) 18:35:28.32

>>661

白州バーボンは商品化されてます？
オーナーズカスクではあったと思うけど、飲んだことないや

664

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/15(水) 18:51:50.50

ディアジオ(モエヘネシー)の方がブランド化してぼったくりは得意な気がする。
ヴィトンの財布とかブランドとぼったくりの結晶だし。

ただモエヘネシーは人気化しても、高品質を保つから大したものだわ。
ヴィトンの財布とか10年くらい同じのを使っているが
ボロボロくたくたにならない。

665

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/15(水) 19:45:34.16

>>664

ヘネシー高品質、理由は俺のヴィトンが丈夫だからってのはお脳がどうかしてますね

666

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/15(水) 19:53:59.22

よく分からんがお前がヴィトン嫌いなのは分かった。

ウイスキーもそうだが、自分は他人の評価とかあまり興味ない。
物の価値は自分で決める。

667

： 呑んべぇさん [] 2014/01/15(水) 20:33:26.48

墓場って偽物とかあるの？
結構残るイメージだけど

668

： 呑んべぇさん [] 2014/01/16(木) 00:10:59.62

フェイクフェイクフェイクフェイク

669

： 呑んべぇさん [] 2014/01/16(木) 08:02:32.80

>>661

え？

670

： 呑んべぇさん [] 2014/01/16(木) 22:28:51.92

>>661

北杜12年を買い占めろ。

671

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/16(木) 23:43:29.23

日本人の繊細な舌に合わせて、特別にブレンドしましたｗ
ついでに皆さんが、並行買わないように特別にラフロイグの経営権握っちゃいましたｗ

672

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/16(木) 23:50:16.88

特別にブレンドしました　のソースは？

673

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/16(木) 23:54:10.56

>>672

単にデチューンや変な味の時によく使われるフレーズなだけ
ウィスキー飲みなら誰でも知ってる文言
ソースとかそんなんじゃない。サントリーを皮肉ってるだけ

674

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/17(金) 00:06:42.08

大資本が多いのだから原酒を下位酒に回すのは良い
だが選別品を出す時は矜持をもって送り出せよ
謳い文句ばかりで味も香りもさっぱりな商品を散見するのが哀しいぞ

675

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/17(金) 00:08:30.69

それはボッタくるなと同義ではないか！

676

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/21(火) 15:01:45.65

ボトラーズスレ住人にあえて相談しますが
ドロナックCSバッチ3と山崎シェリー2012
どちらか買える状況なんですが
皆さんならどっち買いたいっすか？
勿論主観で構いません！

677

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/21(火) 15:06:37.59

ケイデンの今回のスモールバッチはどうなんすか？
リベット、トマーチン以外を知りたいっす

>>676

圧倒的に山崎シェリー
ちょっと通を気取るならドロナック

678

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/21(火) 15:10:17.80

このスレの住人はすでに現行ボトルから手を引き始めていると思うけどな
どうせ値段上がっただけで旨くも無いボトルに美辞麗句並べて売っているだけだろと考えている予感

679

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/21(火) 18:51:00.83

ttp://news.livedoor.com/article/detail/8452690/

これって中身のスペック分かる人いる？

680

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/23(木) 09:09:01.97

>>678

そういう奴らは現行オフィシャルを飲んでないで思い込みだけで判断してそうだけどな

681

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/23(木) 09:50:50.92

結局嗜好品だから、オタみたいなやつのお勧めが誰にとっても旨いかというと
そうでもないしな

ただまぁ、この辺りまではこっちの方が旨い
みたいな大まかな目安はあると思う

682

： 呑んべぇさん [] 2014/01/23(木) 19:57:21.00

サマローリーの４５記念ボトルたかいね・・

683

： 呑んべぇさん [] 2014/01/23(木) 20:12:53.15

あほみたい

684

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/24(金) 15:47:21.23

ヤフオクの転売ヤーが逮捕か
ウイスキー転売ヤーも逮捕しろよ。
一人で同じボトルを何本も出品したら無許可の酒類販売、または古物販売とか取り締まれるだろ。

685

： 呑んべぇさん [] 2014/01/26(日) 23:53:40.41

>>682

普通のエボリューションと中身が同じみたいだけど、値段だけ上がってんね。
ボトリングも同じ2013年にしてるみたいだし、一体何が違うんだ？

ひょっとしてボトルのデザインと値段が違うだけ とか？

686

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/27(月) 08:10:12.95

ボトラーズフェスティバル年度末とか行けねーよ
しかも今年は増税前の日曜日とかどうしようもねえな
ハイハイ来て欲しくないなら行きませんよ

687

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/27(月) 20:42:40.59

クーパーズ　ラガンミル（ラガヴーリン）開栓
定番16年より奥の深い旨さ　品のある甘さがはっきりと後から。
追加で1本ポチッたわ。　オススメする。

688

： 呑んべぇさん [] 2014/01/27(月) 21:58:36.14

DBのがマシw

689

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/27(月) 23:30:10.44

>>686

何で増税後がいいんだよ、バカ？

690

： 呑んべぇさん [] 2014/01/28(火) 09:30:06.10

ラガDBのシングルカスクはほとんど流通しないから、ボトラーズからリリースはありがたいし面白い。

DBのヴァッティングの技だな。

691

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/28(火) 12:03:23.69

>>689

うん？

ただでさえ年度末で忙しいのに、税額改定でシステム更新やら値段変更対応しなきゃならない特異日にイベントすんなよ〜！

という、割とリーマンに共通な愚痴だと思うが？

692

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/28(火) 14:12:25.97

シングルカスクだとボトラーズのアドベ価格の暴騰が半端ない。
アドベなんかもDBが非常に美味いが、ボトラーズシングルカスクはイマイチが多い気がする。

693

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/29(水) 15:32:44.29

>>692

同感
あんまりらしさを感じないし、値段が高すぎる

694

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/30(木) 00:24:18.44

DBなんだけど、
近所にグレングラッサ19年が1万で置いてあって、
若干目減りしてるんだけどどんな味かな

695

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/30(木) 00:43:45.12

地味

696

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/30(木) 02:17:41.33

ブリニー好きなんだが、最近、のリリースでインペリアルかダルユーインでお勧め教えて

697

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/31(金) 00:54:31.98

アードベックTENにジョニーウォーカーを
ミストしてみた。なんだか甘い香りが
アードベックに乗っかって旨かった。

698

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/31(金) 00:58:47.07

レッドとブルーで試してみた、ブルーの方が合うらしい
ブルーって単独だとおとなしいイメージがあっただけに
少し面白かった。邪道だけどね

699

： 呑んべぇさん [sage] 2014/01/31(金) 13:24:47.78

たまに自宅ブレンドすると楽しいよね。
あと以前にウイスキー梅酒を仕込んで、たまに飲んでるよ(笑)

700

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/01(土) 01:33:40.77

57万に40万とはな
夢の60年代になりにけりってところか

701

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/01(土) 10:43:16.89

2代前ラベルのファークラス30（90年代後半流通）を15kで落札した
これも一応60年代

702

： 呑んべぇさん [] 2014/02/01(土) 19:01:41.38

面白いですね。
窒素対決ですか。いつも根拠を求める方が、国税庁の公的根拠に対して、無言とはいかないでしょう。
そうなれば、いままでのすべての発言が虚無化しますからね。
私もどれが正しいのか、国税庁が間違っているのか、本人の思い込みなのか興味があります。

703

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/01(土) 20:26:48.10

どこの板からの誤爆だ？ww

704

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 00:11:04.09

薬剤師がアホな事をTwitterしてるから突っ込んでいるんだろ。

酸化防止の窒素くらいで人体に大きな影響なんかないだろ。
そんな微量な有害が気になるならウイスキーとか飲むなよ。
メチルが微量に入ってるぞwww

705

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 01:16:25.59

ウイスキーにしろワインにしろ酸化防止のためガス注入には俺も疑問だが
一般的な酸化防止のためガス注入で事故ったと事例あるの？

俺はまったくの素人だけど
この程度の窒素でプロの名において注意喚起とか、タチの悪い脅しに見える。
例えが悪いが、福島は放射能されて人体に有害だから住むな！っと言っているようだ。

706

： 呑んべぇさん [] 2014/02/02(日) 06:26:02.17

ワインや食肉への酸化防止剤だって健康被害は無い、キニスンナ

707

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 09:59:06.99

放射能汚染も大学教授など専門家が極端なデータを並べながら
福島産を食べるな福島に住むな子供に悪影響があるとか
必要以上に大衆に不安を煽っていたが、本当にクズだったわ。
煽った当人は自分の知識と分析に酔っているだろうな。

この手のクズ専門家はマジ死んで欲しい。
酸化防止の窒素で酸欠とかねーよ。馬鹿

708

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 10:10:54.55

毎晩ハードリカーで肝臓を傷め脳細胞破壊しながら窒素の危険性を説かれてもねぇ

709

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 10:34:03.77

砂糖や塩も取り過ぎは毒だし
酸欠防止ガスを部屋いっぱいに充満させるアホがいないとも限らないw


話しをぶった切るけど、キャンベル向けアイリッシュ美味いね。
ただ価格が結構すると聞いたけど、いくらなの？
ネットで調べたけど見つからない。

710

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 11:28:26.70

ストレートで飲むことによる咽頭癌や食道癌のリスクの方がはるかに高いのに。

711

： 呑んべぇさん [] 2014/02/02(日) 11:58:25.33

とんだ誕生パーティー！ 18歳の少女が液体窒素入りカクテルを飲んで胃を全摘出
ttp://rocketnews24.com/2012/10/11/255894/

これとかやばくね？

712

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 12:43:06.75

窒素と液体窒素の違いも分からんか
こりゃ中学理科からやり直しだわ

713

： 呑んべぇさん [] 2014/02/02(日) 14:29:13.59

俺窒素アレルギーだから無理だわ

714

： 呑んべぇさん [] 2014/02/02(日) 14:31:22.62

昔仕事で使ってた。車屋
窒素ガスはじかに吸うと死ぬとならったわ
圧抜きしてちょい漏れたのでくらくらきたこともあるし
俺はそんなの飲みもんに入れる気にはならん

715

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 14:55:28.69

窒素ガス、ビーカーに入れたゴキブリが一発で死ぬ

716

： 呑んべぇさん [] 2014/02/02(日) 15:38:50.12

窒素を吸うと死ぬ

717

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 15:41:27.47

そんな微量な影響が気になるなら、最初からウイスキーとか飲むなよ
身体に良いことなんてないぞw

718

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 15:58:16.91

フッ素ガスにしたらどうよ、声変わりするが。

無害だぞ。

719

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 16:01:16.74

ごめん、ヘリウムガスの間違い。

フッ素ガスは危険！

720

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 16:05:46.75

窒素の件はどちらが正しいのかしらんけど、対戦相手のブログも相当面白い
書いてる本人も読んでる初心者も数年後に思い出したら恥ずかしくなりそうｗ
過去やっちまった中2発言を思い出して死にたくなる感じでｗ

721

： 呑んべぇさん [] 2014/02/02(日) 16:25:50.59

窒素中毒ってやつか

722

： 呑んべぇさん [] 2014/02/02(日) 16:59:26.66

>>717

下手な追い打ちかます必要ないわな
輸入品しかないのも気になるし

723

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 17:20:13.03

>>718

ヘリウムも酸素入りはOKだが、業者品の酸素なし吸ったら死ねる。

724

： 呑んべぇさん [] 2014/02/02(日) 17:30:47.53

>>720

スプリングバンク 10年　輝きながら絡まるような
くどくないピートが、音と音が輝きながら絡まるようなピアノのようにポロポロこぼれていく。

これは・・・日本語もすごいな

725

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 17:31:10.13

一般的な生活圏の標高で窒素が毒性なんて示すのか？
加圧でもしない限り問題無いんじゃねーの？

726

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 17:34:27.11

アルゴンで酸化防止ならええの？

727

： 414 [sage] 2014/02/02(日) 17:41:46.73

溶接すんのか？おま

728

： 呑んべぇさん [] 2014/02/02(日) 17:56:23.80

窒素はなるべく吸わない方が良いって聞いたことあるな

729

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 17:58:13.06

呼吸時の空気で7割以上を占めているのに吸わないなんて無理だろアホくさいぞ

730

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 18:25:19.95

気のせいかスレチになりつつあるようなww

731

： 呑んべぇさん [] 2014/02/02(日) 18:32:39.12

前みたいに1万や2万円くらいで70年代のよいボトラーズがないから話題が
続かないんだよ

732

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 20:00:20.63

今80年代前半で2万オーバーだよな

733

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 20:05:45.63

>>709

確かどちらも18kだったと思う。
三宮とシェアしてるはずだから、西にはそちらから流れている。

あと、もう少ししたら信濃屋が少量扱う予定だけど、若干高くなる模様

734

： 呑んべぇさん [] 2014/02/02(日) 20:45:55.63

>>732

でも時が経っているから
80年代のものが70年代のものみたくなってんじゃね

735

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 21:22:22.53

>>687

今年発売された2001年のラガンミル？工業廃油のような不快なフレバーで初めて
飲めずに捨てたウィスキーだった・・・正直、ブレンドできないような最低品質の
樽を名前を伏せる前提でボトラーに流したように感じたんだけど同じやつかな？
同じだとしたら人の好みってのはすごいもんだわ・・・俺は絶対無理。

736

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 21:43:37.13

ラガンミル56%は売り切れ早いと思うが．．アイラ自体が合わないのでは？

737

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 22:29:01.66

>>729

いままで俺も無知だったが、どうも天然にある窒素自体は無害でも、窒素ガスとかだと空気から酸素を追い出す性質があるから有害になるという理屈らしい。そうダイビングのTXTに書いてある。
一般の空気で酸素が21%、wikiにはこれが18%以下になると段々問題が出てくるとある。
かなり微妙でも影響あるんじゃないか？ちなみに10%で意識不明、6%で死亡だそうな。

738

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 22:36:07.63

アルゴンもだめな
きごう>窒素、アルゴン、ヘリウムなどのそれ自体は無害なガスでも、直接吸引または袋など狭い空間に充満した場合は、酸素が無いため吸引すれば酸欠となる危険性が高い。
特にパーティグッズのヘリウムガス（酸素を20％程度混合してある）を風船用などのヘリウムガス（純度が高い＝酸素0％）と混同し、風船用ヘリウムガスを直接的に吸引して死亡に至るケースがある。

739

： 呑んべぇさん [] 2014/02/02(日) 23:15:18.25

良レス

740

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 23:25:11.90

専門家に締めてもらわんと、続きそうだなw

741

： 呑んべぇさん [] 2014/02/02(日) 23:28:46.43

やっぱ攻守最強はアンプルなんだよな

742

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 23:34:09.43

結果から言うと問題ないと思われ。
世界的に一般的な保管方法だし(効果は疑問点がある)

窒素はそれ自体が猛毒ではなく、酸欠による危険があるわけだが
ウイスキー(ワイン)の酸欠防止で、酸欠事故とかない。
そもそもボトルの酸欠防止のガスの一回の量は少量過ぎて
人体に影響ないレベル。

何事も過ぎたるは〜、だから常識外れな量は知らん(笑)

743

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 23:41:20.07

気になるなら、やらなければいい。

ただ、その価値観を他人に強要して、ありえない状況のデータでドヤ顔の薬剤師は痛々しいってだけ

744

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/02(日) 23:49:03.76

>>742

酸化防止だった

745

： 呑んべぇさん [] 2014/02/02(日) 23:58:59.83

レスしとくか。ややこしいから読まなくてもいい。
ワインじゃ聞くが、ウイスキーやスピリッツじゃ世界的に一般的とは到底いえない。
ボトル残少で窒素ガス入れて、ワイングラスよりずっと小さいグラスに注ぐ。
その際空気より重い窒素ガスもその小さいグラスに移行してしまう。
すると高度数のアルコールによる揮発と共にノージング時にそれをモロに吸入することになる。
炭酸ガスとの混在でウイスキー自体への溶解性も無視できない。生成可能性があるのは大気汚染なりの原因となるいわゆる窒素酸化物。これらには人体に蓄積性がある。

746

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 00:04:55.62

最近になって、ようやくパラフィルム巻きが浸透してきたくらいだな
むしろ、ウイスキーは抜栓後の変化を楽しむものだがアイラはとことん抜けるからなあ

747

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 00:05:22.44

ただ自分もこのガス自体の効果には疑問がある。
事故が起きていないのも成分表示はないが空気を混入しているものと思う。
もしガチに窒素炭酸ガスの混合物で有れば、ウイスキーボトル、特に残量が少ない場合の内容量でも
その有害性は無視できない。つまりは人間が数呼吸する量が有れば十分に危険だから。特にアルコール度数が高い酒が入っていたボトルの場合事故率が高くなる。
工場等でもアルコール系の保管庫だった場所で窒素ガス噴射した場合、人体への吸収性有害性が高いというのは厚労省の警告にもある。

748

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 00:21:53.81

オイオイ窒素って有害なの？
去年、友人の結婚式のパフォーマンスで
目の前で液体窒素に果物を入れて凍らせて、それを客に振る舞っていたぞ。
気化しまくりどころか窒素漬け果物を食べてたw

749

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 00:27:26.83

大気のほとんどが窒素なんだけど

750

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 00:31:42.60

ウイスキーだけ都合悪く窒素が悪影響する化学変化する考察は説得力に欠ける。
ないとは言わないけど、根拠はなんなの？

751

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 00:36:25.80

>>748

>>711

752

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 00:37:06.38

>>749

>>737

753

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 00:40:26.78

ボトル酸化防止で入れる窒素の量で酸欠とか100%ないと思っているが違うの？
何ccの窒素を使うんだよw

754

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 00:51:05.70

>>750

アルコール度数の高さが第一要因だが、ワインでもガチ組成であれば当然推奨できない。
また両者とも出荷時ネックに残る空気に対する処理であれば、呼吸量比で対したことはないだろうが、
ボトル残量が少なくなれば危険性は増し、高アルコール度数条件の方が内容物と反応率は高い。
使用時のグラス容積、ワイン>ウイスキー。またデキャンティング等飲用時に空気に接触する割合が高ければ酸欠を抑制できる。
一回の飲用量、ワイン>ウイスキー。ボトルの減り方が遅く、窒素炭酸ガスの注入回数が増えることもリスクとなり得る。
ただこれはガスがガチな組成であった場合で有って、おそらくガチでない効果が微妙な当該商品にはあまり意味のない話。ただ効果が微妙であれば保存方法としてそもそも意味のない話。
やるのは自己責任。ただ不特定多数に勧められるものではない。

755

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 00:54:07.93

もちを食って死ぬほうがよっぽど確率高い

756

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 01:00:58.58

>>750

考察ありがと
確かにウイスキーは減りが遅いからはありえるかも。
ただ窒素は空気の約80%を占めるけど、これは悪影響はないの？
窒素注入しなくても窒素とは長く接している。
違うのは濃度くらい？

757

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 01:10:37.76

>>756

酸素が20%共存していれば酸素欠乏の可能性はない。
あとは当該商品がガチ組成であれば、高圧充填と炭酸ガス共存によって窒素の反応率は格段に上昇する。
もっとも天然空気でも大気汚染なりの原因物質と、空気窒素の窒素酸化物は問題にはなっているものの、それは我々が望んでそうなったわけでもないし、ガスはわざわざ選んでそうしたという結果、容易に避けられる結果ということで意味合いも違うと存じます。

758

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 01:12:12.05

グラスに息吹きかけて飛ばせば良いじゃん
くだらないねー簡単に解決できる問題だろ
いくら重たい気体とは言え簡単に吹き飛ぶよ

>>737

ダイビングは圧がかかっているから悪い作用がでるよ
酸素も窒素も圧かけると毒だからね

常温常圧で息吹きかければ吹き飛ぶ程度の量をガスを気にして高度数の酒飲むなんて馬鹿らしい

759

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 01:16:08.24

グラスに注ぐ時のガスの量は相当少ない
重さで言えば　ボトル内の液体＞窒素＞空気
ボトルから注ぐ時に液体が減った分だけ外気が流入する
それらを押しのけてガスが大量にグラスに降り注ぐなんて現象はおこらない

760

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 01:22:18.57

吹き飛ばすとか高圧下の反応性を無視してますね。まあ好き好きです。
ぼちぼち失礼しますが、有害だというのも風船膨らませるヘリウムのように酸素が20%程度入っているものなら、別に問題はないのです。
今回のプライベートフリザーブは輸入品ですが、成分表示には窒素ガスと炭酸ガスの表記しかない。ただおそらく実際は酸素が入っていると思われる。すると酸素は抜けず、むしろ高圧で入れることになる。
そもそも高度数酒の揮発性を前に窒素の重さがどの程度保存に役立つのかも微妙ですが、ガチな場合のリスクを知りつつ効果は微妙でも自己責任でやられるのは自由。
ただ安易に他人に勧める方法ではないなと。

761

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 01:29:00.67

1気圧に放置していつまで圧かかっている設定なんだよ？
反応がどうの言う前に圧なんか抜けてしまうだろ
ボトルの酒は試験管で実験しているのじゃないのだから
外気まみれですぐに圧なんか無くなる
やみくもに危険性を騒ぐ前に根拠となる実験とその結果を提示しないとだめだろ

762

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 01:37:44.31

保存目的なら注入後即密栓する。試験管に栓するのと変わらないかと。
根拠のないことなど言ってませんが、すみませんが客体資料はwlのtwでもリンクしてるんでどうぞ。

763

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 01:48:02.62

あれ？資料？実験と結果は？
危険性を指摘するために実際に行なってみないと正確な判断ができませんよね？
条件設定を変えても変らないなんて実験の否定に近いものがありますね
公開されている場で危険だと指摘するには不十分だと思うね

764

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 01:48:13.70

窒素についての考察には同意は出来ないけど、WLのウイスキー分析は期待しているし楽しみにしている。
書籍になる場合は大々的に告知してください。
こっそりだと気付かない場合がある(苦笑)

765

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 02:07:28.53

あと酸素欠乏は100%ないと思う。

都合悪くグラス内部に窒素が満たされとは思えないし
偶然に満たされて内部の酸欠濃度が下がっても
一呼吸の酸欠くらいで、人間は酸欠欠乏症にならない。
まあムセるくらいはあるかも

766

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 02:08:29.27

酸欠欠乏症じゃなく酸素欠乏症だった

767

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 02:33:31.00

世の中には炭酸飲料と言うものがあって
中から炭酸ガスが発生して瓶の内部の酸素濃度がなかり下がると思われるが
それを酸欠になるから危険と指摘する人はいない。

768

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 04:12:16.51

まとめ

>>759

>ボトルから注ぐ時に液体が減った分だけ外気が流入する
>それらを押しのけてガスが大量にグラスに降り注ぐなんて現象はおこらない

>>767

>世の中には炭酸飲料と言うものがあって
>中から炭酸ガスが発生して瓶の内部の酸素濃度がなかり下がると思われるが
>それを酸欠になるから危険と指摘する人はいない。

769

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 05:17:43.17

伸びまくりだしもういいだろ

ところで近所に数年売れ残ってる
シグナトリーのロングモーン1989だったかな
あれ不味いんかな

770

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 06:47:39.42

感想：反駁組の食い下がり様から業者臭がする・・・
　　　安全は99%では安全と呼べないし、マージンだって必要でしょ？

771

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 07:55:33.27

>>768

ひとつ抜けてるな。
常圧化で窒素に毒性はない。

772

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 08:54:31.50

>>733

18kだったら欲しい。個人的にトマ76系だわ。
スペック的にアイリッシュ21年としてもぎりぎり買えるくらい。
最近はモルトが高くなって手が届かない（苦笑）

773

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 09:15:41.98

大気は約78%の窒素、約21%の酸素、約1%その他と言われてる。
窒素を吸わないとか無理だから

774

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 09:38:27.57

ここまでのやりとりから窺える内容
・常圧では無害のガス、当然生活している範囲は常圧なので保存も常圧
・酸欠が起こる程大量に使わない、ボトルに口つけて飲まない限り外気流入で問題視する程では無い
・ガス圧6気圧にのぼるシャンパンを皆が普段から飲んでいるが酸欠は聞いた事が無い
・コーラやソーダで酸欠も聞いた事が無い

>>770

曲がりなりにも化学を学んだ者の姿勢として家庭で実験可能な事に対し根拠は資料ではいけない
・再現可能しかも簡単にできる条件
・測定は面倒しかも機材が必要
この二つをクリアして実験を繰り返し危険である根拠を提示する事
科学でも化学でも良いが理系なのだから起こりうるでは無く起こる事を証明しないとね
疑似科学臭が漂ってしまうよ
食品にカビが生える現象でカビが目視で確認出来る前に菌糸は存在してそれ以前に胞子は存在する
それらが付着する前に消費しなくてはいけないとは一般的に言わないでしょうよ
危険だと喧伝するだけではいけないとは思わないかい？

775

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 09:49:04.66

774
それ言うなら
安全だということの証明もひつようなんでないのw

776

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 09:55:08.47

過去に毒素発生や酸欠の事例がないのが証明となってる。

薬剤師としては、窒素とウイスキーで発生すると主張する毒素はなんだろ？
証明は飛ばして、発生がありえる毒素を列挙くらいして欲しい。

777

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 10:03:00.54

>>775

wつける意味が分らないが
安全性の証明＝過去の実績＝今まで事故は起きていない
これに対し危険だと言うのだから根拠の提示を求めたのであって
あると喧伝する側が証明しろよって言う普通のルールだと思うよ

778

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 10:07:42.64

ぶっちゃけ俺は使ったことないし、今後も使う気ないな。
そんなに劣化が気になるなら小瓶にでも分けりゃいいじゃん。
何でそんなにガス吹きたがるの？売りたいから？
店の都合とか知らん。

779

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 10:11:03.27

だれもガス吹きたがって無いだろう
ガス屋もこんなところには来ないだろ
問題提起した側にも問題があるとつっこまれているように見えるぜ

780

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 10:18:17.48

んじゃ噴射すんな
以上w

781

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 10:21:52.52

噴射も射精も久しくしてないわ

782

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 10:28:08.45

酔って調子に乗ってブルのグランヴァン開けて飲みきれなかった時に噴射する事はある
当然その後は嫁に乗って射精と逝きたいところだが最近は途中で寝てしまう

783

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 10:28:34.65

射精はさすがに週一回はやっとけ？
おちんちん駄目になるぞ

784

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 10:29:47.42

俺もワインにガス注入で酸素防止は眉つばだが
少量の窒素で酸欠とか、毒素発生とかキチガイだから突っ込まれてるんだろ

785

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 10:38:19.40

一定の割合でNOxでも出るのか？
熱源も無い常圧で何が起きる？
酸欠？どんな濃度だ？
オマジナイ程度と笑ってみていれば精神衛生上良いと思うけどな

786

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 10:57:44.24

信じる信じないは貴方次第です。訂正しません。
しかし他人の記事は間違ってる場合は、謝罪と訂正を求めます

787

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 11:13:03.82

イミフ

788

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 11:35:40.01

>>724

スプリングバンク 10年　輝きながら絡まるような
くどくないピートが、音と音が輝きながら絡まるようなピアノのようにポロポロこぼれていく。

人じゃね？

789

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 11:57:07.42

スレ伸びてると思ったら

いつまでやってんだよお前ら

790

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 12:15:19.55

けっきょくスプレーに書いてある通りならいいことなくて、ちがうなら保存効果が微妙ってことだろ。あとは噴射マニアか危険信者で勝手にysれ

791

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 12:41:05.20

おもろいのは有害派も無害派もたいして効果ないって一致してることだなww
どこがおすすめ保存法なんだよ。イミフのブロガー開きなおってんじゃねーよ

792

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 15:17:01.26

結局薬剤師さんは押されぎみですね。この件は気になるから実証結果を持って再登場して欲しいですね。

793

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 15:42:19.68

いえ私はやはり概ね薬剤師さん（だとしたら）の考察が模範回答だと思います。
詳細は明かせませんが同じく化学で食べています。
ボンベから密閉される瓶へと液表面を覆うことが可能な量を注入するのであれば、
大気中へ噴射する訳ではありませんので、窒素ガス、炭酸ガスの分圧は長時間高く保持されると考えられます。ただし大気中へと噴射したとしても一度高圧ボンベへと充填された気体が常圧へと戻るためには一定の時間が必要です。
また窒素ガスは優位に酸素を除去します。ですから酸化防止のため格納容器へも注入されたわけです。しかし炭酸ガスにはそこまでの性質はありません。他方アルコールへの溶解度という点では優位性が認められます。続く

794

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 15:45:11.05

想定される環境下（分圧比）で生成される可能性があるのはアンモニア、窒素酸化物、カルボン酸アミド、一酸化炭素、二酸化炭素等ですが、
どれもあまり口にはしたくないものばかりですね。（笑）
有害性が無視できる程度の注入量であればあるほどウイスキーにおける揮発力と窒素の密閉内での残存空気に対する重量比を考えてみてもお酒の保存効果は期待できなくなるでしょうし、
保存効果の高さを求めれば酸素欠乏も安全だとはいえないものになってゆくでしょう。
加えて申しますと安全性を公衆に告知すべきなのは商品の販売業者の側です。
食品、医薬品、PL法においてもそれがルールとなっております。
ですから本商品についての安全性評価資料が何処かにあれば一読してみたいものです。どなたかご存知ありませんか？
乱筆長文失礼いたしました。

795

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 16:01:46.35

>>759

>ボトルから注ぐ時に液体が減った分だけ外気が流入する
>それらを押しのけてガスが大量にグラスに降り注ぐなんて現象はおこらない


酸欠の心配などまったくなし。

796

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 16:16:13.74

>>745

常圧低温で窒素ガスと酸素が化合して窒素酸化物が出来るんですか

797

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 16:16:36.98

それはウイスキー瓶に対してですよね。後ほどそこにさらにガスを注入し酸素を除去する前提なのではありませんか？
酸素欠乏リスクがあるのは、注いだ先のグラス内へ移動した窒素であるはずです。
100%可能性がないとは私はそのような実験結果に出会ったことがありませんが、随分思い切ったご見解ですね（苦笑）。出来ましたら根拠となる安全性資料についてお知らせください。

798

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 16:18:37.46

796 なぜ高圧充填されたボンベから密閉容器に注入して、常圧が前提なのでしょうか？

799

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 16:25:37.91

今までワイン、酸欠検証としてソーダ類も含めて、酸欠事故を起こしてないのは「実験結果」として不満なの？

貴方の言う実験結果って何？
貴方の手で行った、たかが数回の分析結果のこと？

800

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 16:26:55.84

もっとも圧力の前提だけではなく、40度を超えるアルコールとの接触による反応性の高さも大きいですが。

801

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 16:31:20.66

799 事故を起こしていないということは、成分表示と実際が異なるという見解に私も同意します。しかしながら事故が起こらないことと、想定し事前確認されるべき安全性は必ずしも関連いたしません。

802

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 16:32:52.76

ちなみ研究室の実験結果は、実運用の結果と統計と比較でゴミ当然だから。

例えば、ボーイング社が何万回の実験を行っても
実運用でバッテリーから発火したりするから。

実運用の結果と統計が正しいんだよ。

803

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 16:33:41.95

いつまで続きます？w

804

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 16:35:59.47

802 そのようなことを仰られると、私の仕事全体を否定されることと同じですから、これ以上何も申し上げられません。またご迷惑な方がいらっしゃっるようですので、これにて失礼致します。連続投稿申し訳ございませんでした。

805

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 16:37:11.90

自分自身は化学とか高校生レベルで理解できないことだらけ。

しかし実運用で事故事例がないものに対して
「かなり危険」のレッテルは理解できない。
つーか迷惑だ。

もちろん分析したらウイスキーの場合のみ危険と云うこともあると思う

806

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 16:40:57.72

薬剤師本人の方？

議論はおいて置いて、ウイスキーリンクの分析は楽しみにしている。
また斬新な切り口は新しい発想があるから自分は好きだ。

最後にウイスキーリンクの発展を、いちドリンカーとして楽しみにしている

807

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 16:42:29.05

窒素ガスってお手軽に手に入る不活性ガスなんだがな。
これを微生物以外で、室温1気圧ちょい程度の領域で変化させる事
出来るなら工業的に大発明だぞ。

808

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 16:58:44.54

　
　
　
　
　
いい加減ほかでやってくんね？
　
　
　
　
　

809

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 17:05:34.22

>>808

他の話題もないしなｗ

810

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 17:10:53.45

>>809

まぁな・・・

811

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 17:24:49.58

事故が起こらないから安全とか原発と同じじゃん
今までないから安全対策しないとかダメだろ

812

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 17:32:26.25

ボトラー的な話題ないよね(苦笑)

先日、信濃屋行ったらラフ10年が約5kだった。
ラフカスクbatch3と同じくらいだよ。

山崎シェリーカスク並のパフォーマンスのボトル情報あったらプリーズ
泥カスクは苦手なんで、山崎や昔モーンのような、ほろ苦で甘いボトルを求む

813

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 18:39:53.73

>>772

今のところは有楽町と三宮のカウンターで聞いてみるしか無いなぁ。

あと酒販店の小売りは21k前後になるみたい。

814

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 18:52:09.75

>>797

>酸素欠乏リスクがあるのは、注いだ先のグラス内へ移動した窒素であるはずです。

ちゃんと

>>759

を読め。
ボトルから液体をグラスに注ぐ時に、ボトル内部の気体のグラス内への移動はきわめて少ないと考えられる。
なぜなら、ボトルから液体が出るとき、減った液体の分だけ、気体（空気）は逆にボトル内に入っていく。
入ってくる空気の流れに逆らって窒素がボトルから勢いよく出てきてグラスに降り注ぐことは考えられない。
しつこいが、ここだけは重要なので言わせてもらう。

815

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 18:54:23.96

厳密に言うとボトラーじゃ無いかも知れないが、消費税増税前の駆け込みなのか、プライベートボトルが続くみたい。

上のアイリッシュとは別に、複数の有名所から４種類くらい出ると聞いてるよ。

816

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 19:00:06.61

>>815

お
嬉しいね

817

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 19:06:34.32

>>814

それはないだろ。
芳香剤充満したトイレから出てくるとき、空気が逆流して入ってくるから外には芳香剤洩れないとかトイレの臭いは外にもれないと言ってるようなもんだ。そんな都合のいいトイレが発明されたら大変なことになるな。
ここではウイスキーの体積≒人間の体積な。

818

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 19:06:35.10

とりあえず、
瓶内に封入された窒素とウイスキーが反応するのなら
窒素濃度80%の環境でグラスに注いだウイスキーも窒素と反応して
あれやこれやできないとおかしいぞ。

そんなことも判らない科学リテラシーで薬剤師になったり
化学の専門家になれる国はもうダメかも試練。

819

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 19:11:58.56

ちょっと前までウイスキーはほとんど変化しないが常識だったけど
最近は美味しい状態をキープするに注目されているし

820

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 19:22:47.02

>>818

ループだな。
過去ログ読め。それでわからんかったら理科の先生に聞け。

821

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 19:24:35.08

もう相手せんでいいと思いますよ。

822

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 19:28:29.23

>>817

823

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 19:46:53.89

話題ぶった切りに
ノックデューの２１年と２３年カスクを合計２７０００で買ったんだけど、スレの皆だったらどっちから開けるかな？

824

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 19:52:30.55

まずは21年からだな

825

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 20:45:49.73

>>793-794

本当に化け勉強したのか？
生成されるか実験してから書けよ化けのプライドに賭けてな
そもそもがここでは誰も酸素の遮断効果を期待していないだろ

826

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 20:47:55.03

>>814

俺が書いた

>>759

をあまり引用しないでくれ
何度も自分の書いたものを見るのは恥ずかしい

827

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 21:01:15.64

>>825

もうわかったよ。あんたのガス吹きたい熱意には負けた。
あのね。ガス吹いた後も全く安心の方法教えてあげる。
シェリーのベネシアンドールみたいに、ガス吹いたあとは
ボトルをうんと高く掲げて、そっから大気に拡散するように
注いでみな。香味は変わるけどな。それなら安心だよ。

それでも酸素とかもはや関係ないんだろ？
商品説明には「プライベート・プリザーブは飲み残したワイン
の表面にガス層をつくり、酸素が液体表面に触れることを防ぎ、
ワインの風味や香りを保ちます。」ってあるけどな。
もうそんなのあんたの熱意の前には関係ないってことぐらいわかる！

悪いけどもう酒飲んでるからこれで勘弁してくれ。
あれこれ言っちゃってごめんね。

828

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 21:19:31.21

>>824

そですか、21年の方いってみます
開けて１０年経ってもフレッシュなんて評価もあるブツだし、ゆっくり楽しんでくれるわフフフ

829

： 735 [] 2014/02/03(月) 21:26:30.42

>>736

46%のクーパーズチョイスでなくて？俺が糞不味いと感じたのは
2001年のクーパーズチョイス46%のやつね。本当に不味かった・・・
ちなみにアイラのピーティなウィスキーは大好き。ラガヴーリンの12,16,ダブルマチュアードも
ストックしてるくらい好き。

830

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 21:30:10.87

どうしてそれがガス吹きたい熱意になるんだ。
all or nothingな人なのか。

831

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 21:30:26.67

なんで酒板で窒素と酸素NGしなきゃいけねーんだ

832

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 21:46:03.27

アル中か

833

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 21:56:32.32

仕事で窒素ガス扱ってる者だけど・・・
みなさんも知ってるとおり、窒素って最外殻電子がcloseしてるから他の物質（酸素であれなんであれ）
結合するって亊はないよ。
で、ウィスキーに使う窒素だけど容量が小さいから絶対問題にならない。大気のほとんど窒素だしね。
仕事では400Lくらいの窒素100%（半導体材料なので最純度）の蓋をあけて大きく吸い込んだら
気絶するかも、くらいの危険があるくらい。ウィスキーで使う量とはくらべものにならないよ。
窒素って物質の最小単位なんで窒素って言ってる限り違いは無い、当たり前だけどね・・

834

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 21:57:03.02

なんでシグナトリーって基本的に安いの？
加水が多いというのはあるだろうけど

835

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 22:01:06.59

>>817

トイレのドア開けた状態の面積は非常に大きいから漏れるに決まっている。
ボトルは別。

例えば、ボトルを逆さまにしても、中身が全部一気に出たりしなく、なかなか空にならない。
液体が出た分だけの空気が入らないといけないからだ。

しかし、コップを逆さまにしたら一瞬で液体は無くなる。
口が広いからだ。
トイレはこっちが近い。

836

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 22:03:35.42

なにこのスレ

837

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 22:08:16.04

>>833

物質の最小単位は素粒子な。ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%A0%E7%B2%92%E5%AD%90
全然知識なし。

>>835

ボトルネック入り口のウイスキーと、トイレドアの人間比較しろ。さっき教えてやったろ。

838

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 22:11:02.88

もうかまわんでいいって

839

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 22:12:18.10

わかったわかった。すまんな。

840

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 22:15:42.86

薬剤師さん、酒飲んでるんだからさっさと退場したほうがいいですよ。謝っといて酒の勢いで絡み続けないで。

841

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 22:19:43.92

最外殻ｗ

842

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 22:20:28.09

突っ込みどころ満載なもんでね。もうすでに来ましたけど、迷惑かけるんでWLのツイッターに言ってきてください。あいすみません。

843

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 22:21:55.79

せっかく本人も降臨してるからダラダラ書いてみる

まず１モアのブログのウイスキー保存方法については
正しいと言って良いと思う。
ワイン等の保管の方法から、それをウイスキーに当てはめるのは逸脱してない。
窒素による酸欠、毒物への化学変化はないと推測するは
そのような事例が聞いたことがないから「ない」との判断も良いと思う。

しかし薬剤師の主張も正しい。
薬剤などの関わる者が「似たような物が安全だから」との理由で
新しい物を安全と断言するのは間違っているとの主張は正しい。

正しいと云うより、それが「当たり前」であって
薬剤師の資質として尊敬されるものとなると思う。

まあチラシ裏だわ

844

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 22:28:58.12

ガスは事故はないけど、効果もないんじゃあ？
まあどうせ使わないけど。

845

： 833 [sage] 2014/02/03(月) 22:30:38.33

>>837

そんなん知ってるよｗ
ちなみに見てる皆さまは本気で窒素の影響があると思ってるのでしょうか・・・
（食品でも窒素置換で劣化を防ぐのをやってますけど）本気で言ってますか？荒らす目的なしに本気で？

>>838

もう辞めましょう・・・それが一番大人の対応ですね。

846

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 22:32:39.15

顧問弁護士カモン

847

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 22:35:10.85

ワインとウイスキーを同列に扱うには無理があるな。まとめたい気持ちは分からんでもないが。

848

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 22:37:21.38

>>845

最外殻君はもういいよｗ

849

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 22:38:46.47

　
　
　
　
　　　　　ス　　レ　　チ
　
　
　
　
　

850

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 22:40:45.83

まあ薬剤師さんのパーソナリティはあるけどところ構わずキャンキャンはさ。取り巻きも大人が多いんだから煽るばっかじゃなく何とかしろと。

851

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 22:42:08.53

ウイスキーとワインの保存の仕方が違うのは当たり前だと思う。そこは同意だな。

852

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 22:45:13.73

>>846

>>850

池袋のオヤジは黙ってろ

853

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 22:47:28.35

　
　
　
　
どっちもしつけーんだよハゲども
もうわかったからだまってろデブ
　
　
　
　

854

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 22:51:00.51

僕の最外殻もclosedです(/ω＼)

855

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 22:54:04.57

ttp://i.imgur.com/XKBToa8.png
すげーな…

856

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 22:57:51.54

…で、お前らはどうやってウイスキーを保管しているんだ。
段ボール＆押し入れが一般的？

857

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 23:02:10.12

>>856

未開封の奴はだいたいそのとおり

858

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 23:02:30.06

少なくとも850は池袋とは何も関係ないですけどね。否定はしないけど眉をひそめてるのは池袋以外にも居るのはおわかりかとは思いますが。

859

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 23:04:57.86

開けてもクローゼットとかかな、きちんと変化を楽しみたいなら薬剤師さんがtwしてる方法でいいんじゃ

860

： 呑んべぇさん [] 2014/02/03(月) 23:24:26.13

>>859

>薬剤師さんがtwしてる方法
kwsk

861

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 23:34:40.74

うちはクローゼットの下の所にそのまま立たせてるな。

しかしま、薬剤師の取り巻きはこんな無茶苦茶なネタだろうが肯定せにゃならんとか憐れだよな＞窒素ネタ

862

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/03(月) 23:56:06.56

実は今も「ゆとり」継続中で、空気中の窒素含有量って義務教育で教えないのかなぁ

863

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 00:00:19.15

未抜栓はいいとして、ワインと決定的に違うのは
ウイスキーは抜栓した後が長いってことだな。

ウチはボトルの残り量が3割くらいを目安に小瓶に移してる。
それでも稀に最後は香りと味が飛びまくってアルコール感しか残らないのもある。

864

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 00:01:18.56

窒素ネタはお腹いっぱいだ
誰と誰が戦ってるのかよくわからんけどブログとかツイッターでやれ

865

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 00:09:47.27

薬剤師さんがtwしてる方法が気になる
冷蔵庫や電子レンジの上とか？

866

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 00:13:34.17

>>827

熱意に負けたのであれば実験してやれよ

867

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 07:31:18.26

過去ログにあるけど、ttp://ja.wikipedia.org/wiki/酸素欠乏症
窒素は空気中に含まれてるから安心とか思い込んでる「ゆとり」は
上のwikiよく読め。問題は窒素ガスが酸素を追い出す性質と、それでも残る
酸素の比率だ。

868

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 07:36:37.56

>>867

ガス注入したボトルから直接ラッパ飲みするのかお前？
頭悪すぎるんじゃねーの？お前がゆとりだろ

869

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 07:45:10.43

>>868

わざとループさせてんだろ

>>737

あたりから何度も読み直せ
要点は

>>814

>>817

もうどうしようもないわ

870

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 07:48:09.59

>>867

> 上のwikiよく読め。問題は窒素ガスが酸素を追い出す性質と、それでも残る
> 酸素の比率だ。

こういう恥の上塗りを続けてまで何がしたいのか分らない人間がネットにはいるな
リアルでこんな事言っていたら相手にされないから憂さ晴らし感覚なのかね

871

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 07:52:38.43

>>870

取材エピソード | メモ：なぜ窒素ガスを注入するのか？ - NHKオンライン
ttp://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/100/77479.html

基礎素養がないやつは本当哀れだ

872

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 07:54:16.26

理解できないことを開き直ってんのは、

>>870

ぐらいだ。
もういいわ。

873

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 07:57:16.71

>>871

基礎も不完全で応用も出来ず実生活に反映出来ないアホが何か言っているな
ウイスキーのボトルと内容物に対する窒素を含む酸素遮断効果を謳っているガスと
原発が同様だと考えられるその脳に興味が出てきた
君の論法で言えば格納容器の内容物を飲むのとボトルの酒を飲むのは同じレベルなわけだ
素晴らしいね君の考える世界って

874

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 08:01:56.19

>>873

お前と話すだけ時間が無駄なのがよくわかったわ。有難うな。

875

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 08:01:59.36

>>872

ねぇねぇその負け惜しみ書いて恥ずかしくないの？
ドヤ顔で貼ったリンクが格納容器だよ？
ここはウイスキーの話をするところで
コルクの密閉度と格納容器が同じだと考える君の頭に何が入っているの？
それと窒素は格納容器内でも安定した性質を失わないらしいね
擁護しようとして逆に攻撃しているように見えるけれど良いの？

876

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 08:02:33.61

>>874

顔真っ赤にして頑張ってね
ウイスキー飲んで顔赤くするほうが良いと思うよ

877

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 08:04:00.88

1000ならおまえらの家にじょうじが！！

878

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 08:04:39.08

ごめん誤爆

879

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 08:08:45.17

ウイスキーと原発 酸素除去で変化防ぐ
人間 酸素除去したもので呼吸すると酸欠

当該記事の下コメに内圧変化についてのコメあるからよく読んどけ

880

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 08:17:18.06

>>879

本当に頭悪いんだな
直接摂取する前提で話しているのはお前だけだぞ
酸欠をドヤ顔で説明している事がどれだけ愚かなのか気がついていないくらいに馬鹿だ

881

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 08:22:22.35

ボトル内の液体と気体と地球の重力と周辺の空気の移動とボトル内の圧力
窒素（笑）ってレベルだ

882

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 08:22:59.90

こいつ、最近国産ワインスレを荒らしてる奴とおんなじ匂いがするｗ
あっちもすごいぞ！

883

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 08:31:56.95

>>863

俺もそう思う。開けてからなくなるまでの時間がワインとウイスキーじゃぜんぜん違うし。
ワインとウイスキーの保存方法がまるで同じとかおかしい。

884

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 08:35:47.39

ボトルを飲みきるまでに起きる香味の変化を楽しむのが俺のスタイル
ワインでもウイスキーでも同じだがかかる時間が違うな

885

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 08:35:51.36

>>883

そのとおり。
窒素ガスもワインでも数日の効果しかないって商品説明にあるし。
喜ぶのは噴射マニアだけだ。毎日噴けるからなｗ

886

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 08:37:04.69

噴射マニアっていないから顏射マニアと間違えたのか？

887

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 08:37:51.38

ワインで数日なら、ウイスキーじゃ数時間ぐらいしか意味ないんでは？

888

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 08:38:58.90

数時間しか意味無いなら危険性も無いだろ・・・
これにて一件落着

889

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 08:39:13.62

噴射マニア歓喜！

890

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 08:43:07.66

よかったねー噴射マニアさん。
今回のガスが意味ないってのは最初から言われてたことだ。
マジもんならやばいってだけで。

ただそもそも保存効果ないけどなｗ

891

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 08:45:30.51

酸欠君もいなくなった
顏射マニアもいなくなった
残ったのはウイスキーマニア

892

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 08:46:09.78

数時間の保存効果もないのに吹きたがる奴って馬鹿なの？

893

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 08:47:33.64

そろそろやめとけ
数時間しか効果が無いのかどうかは分っていないのだから
くどく続けたいなら別にスレたてて移動しろ

894

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 08:49:05.68

40度以上のウイスキーが数時間維持できるっていう前提もおかしいと思うけど。
まあ煽っても仕方ないんでは。吹きたい人は、自己責任で吹けば良い話。

895

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 08:50:05.54

＞＞893
お前が移動するのが一番いいけどなｗｗｗ

896

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 08:51:16.02

よーしお父ちゃん今日も沢山吹いちゃうぞ

897

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 08:52:49.05

>>895

安価が・・・カスはなにをやらせても駄目だな

898

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 10:36:20.98

続いてたんだな。。。w
結局2ちゃんってこうなるからなぁ;

>>860

WLのtwに書いてますが、個人へのレスなんでそれ見える設定にされてください。

899

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 10:43:30.21

おまえのかぁちゃんデベソ！ な流れだなw
いいぞ！もっとやれ！

疲れたら一杯やろうぜい

900

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 10:46:33.95

まぁしょうがないよ。
世の中、自分は相手より優れていると信じている人だらけだし
ネットでそれが出すとか、別に変わったことでもない。
日常日常

901

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 10:46:42.45

>>898

スルー出来ずにノコノコ出てくるアナタもりっぱなねらーっすよ

902

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 10:52:52.58

俺も乗るぜ！このビッグウェーブに！



ボトラーネタがないとも言う(苦笑)

903

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 10:59:33.93

バーンサイドとウェストポートが出ただろ。どうなんだ。オフィシャルっぽい味なんか。

904

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 11:20:08.40

毒素は知らんが酸欠は絶対ないよ。
酸欠になるとか言ってる奴は
試しに窒素ガスを直接吸引してみれば分かる。簡単だろ。
一呼吸くらいの酸素濃度が下がっても人間の身体に大きな影響はない。

905

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 11:45:21.25

>>904

お前しつこいな。

906

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 11:49:06.18

ぐちゃぐちゃ言ってないで薬剤師はガスクロにでもかけてみろよな
開栓時、いくつかに分けて窒素封入、テープ巻きつけ、コルクのみ
位やって、風味テストともにやってみてくれ
いくらもっともらしいことを言っても証拠が無いと納得しないのが
理系ってもんだろ

907

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 12:33:30.29

他人任せで偉ぶるとかwww

908

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 12:54:09.66

シェリーとか臭いんだけど
昔は違うとかいつごろから？

909

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 13:12:30.57

「臭い」が、何を指しているのか分からない。

910

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 13:14:40.48

俺も最初マッカランとか旨いと思わんかった。今はいけるけど。

911

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 13:17:36.27

シェリーフィニッシュなんかじゃないの？なんつーか、もあっとくるからな。

912

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 13:19:35.68

昔と違うってのは本当？

913

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 13:21:06.46

スレが目立ったせいかいろいろ寄ってくるなw
まあいい誰か答えてやれよ。

914

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 13:22:07.91

>>913

お前が答えろよwww

915

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 13:23:52.33

>>898

>WLのtw
って何です？
知識無くてすみません

916

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 13:25:33.06

責任転嫁スレ

917

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 13:28:25.47

誰も解らないですか
わかりました

918

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 15:29:26.91

>>908

スパニッシュシェリー樽の変遷を厳密には語れませんが、スパニッシュオークで輸送樽にもまだ使われていて、良い樽が豊富にあったと思われるのは1950年から60年代と言われます。
70年代から現地でのアメリカンオークへの移行、輸送樽利用の減少などがあり、次第に調達が難しくなったのではないでしょうかね。

919

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 15:30:26.50

>>908

80年代はウィスキー不況もあってシェリー樽の確保として蒸留所が現地でシェリーを積めてもらってそれを逆輸入する流れが本格化したのは90年代ではないでしょうか。
まあスパニッシュオークの良樽が減ったことで、アメリカンオークのシェリー樽利用や、フィニッシュへの挑戦が起こったのではないかと考えると90年代ヴィンテージから表面化しだしたのでは。

920

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 15:34:44.55

>>908

このあたりは色々聞きかじりですので正直全く違うかもしれません。まあ突っ込まれ前提の与太話と言うことで。
あと臭いと言っても硝煙硫黄ゴム椎茸のシェリー樽特有のネガティブな香りは年代関係なく出るボトルがありますし、感じ方も個人差があります。
シェリー樽は開くのが遅いとも言います。ネガティブなボトルでも開栓して数年かけて素晴らしく変化するボトルも比較的多いと思いますが度数が低いと枯れてしまう可能性も高いですね。

921

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 15:46:13.74

某北関東店で、ロングロウ２本セットを予約したったーー
最近珍しいお得な感じ。

922

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 15:52:45.66

開けてから数年も放置できるものなのか

923

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 16:06:59.82

マッカランの樽の話はwebにも結構転がってますね。個人的にはアベラワーで使われていているだろうシェリー樽の変遷や確保ルートを詳しい方に聞いてみたいですが英語サパーリなんで。アベラワーの安定度は高いと思うんですが。

924

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 16:09:07.25

マッカラン加水でも130000かよ・・・
これがGMさんの優しさなのか

925

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 16:39:46.87

アベラワーの四角ぽい瓶のオールド(？)は安定して旨い。
蒸留所がマイナーで昔の流通量が多かったのか
今でも、たまに出会えて満足度も高いわ。
飲みたくなってきたw

926

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 17:20:33.30

>>925

おいしいよね。
何種類かバリエーションあるがネックに1964ヴィンテージが入ってるのが特に良い。
お値段もかなりだがｗ
あれが一本10k前後であったらな。

927

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 17:40:04.80

最近は10〜15kの価格帯は不毛地帯になってしまった。
一般的な価値観からこの価格帯は超高級酒だけど
この帯にオススメがないとか、ホント良いリリースがない。

928

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 17:44:16.33

数年後には素晴らしいボトラーズが出てくることを祈るよ
今熟成されているものが長熟になるころ…

929

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 17:45:18.98

15,000程度で超高級は言い過ぎ
ミニチュアなら納得

930

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 17:48:47.86

高級ってとこだろうな
あくまでも一般的な価値観において

931

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 17:50:46.20

自分を含めてボトラーマニアは狂ってるからw
普通の人は5kでも高級酒。ジョニーウォーカーがウイスキーの基準だよ。
マニアには認めにくいけど

932

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 17:56:28.62

ちょっと前に麻生総理がバランタインをBARで飲んだら
マスゴミに叩かれるまくっていただろ。
一般人の酒の価値観はそんなもの。
15kだとプレジデント級って感覚じゃないのかな？

933

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 18:04:19.93

蒸留酒なんて1回に飲む量で考えたらビールやそこらと変わらんのにな

934

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 18:38:08.26

確かにアルコール度数で割ったらそんなに高くは感じないww

935

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 18:48:41.96

当時、マスゴミに叩かれたときも
このスレでも「えっ？」って感じだった気がする

936

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 18:49:06.50

家ではもっと高い酒を飲んでいるんだろうな

937

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 19:56:09.83

このスレでは1万円以下は安酒の部類、2万円以下がミドルクラスの普段のみだよな

938

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 20:23:30.58

普段のみはビールだな
ボトラーズは眺めるのが楽しい

939

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 20:29:48.46

ここの人は大抵株のリスクヘッジでボトル買ってるの？

940

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 20:30:56.24

売らないけどそう言う意識が無い事も無い

941

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 20:48:08.50

年初比で資産が1500万くらい減ってるけど呼んだ？

942

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 20:50:57.57

開封済みボトルに値段って付くの?
うちのは買ったら大体開けてるんだが。

943

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 20:52:21.15

一応二束三文で売れる

944

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 21:10:44.52

いざとなればボトルを売れば３年ほどは職なしでも生きていける

945

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 22:26:29.11

アメリカンオーク（良質の樽材）
スパニッシュオーク（アメリカンオークには劣る）


なんか、勝手に、ヨーロピアンオーク＞アメリカンオーク　と勘違いしてる人がいるね。

946

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/04(火) 23:44:34.52

>>915

ｈttps://twitter.com/whiskylink

947

： 呑んべぇさん [] 2014/02/04(火) 23:51:04.24

>>946

ありがとうございます
素晴らしいですね

948

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/05(水) 06:58:47.51

ついでに言うと、シェリー酒の熟成樽は百年以上前から全てアメリカンオーク。
アメリカンオークが良質の樽材だからという理由で。

949

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/05(水) 08:23:19.25

スパニッシュオークは？

950

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/05(水) 08:33:35.61

>>945

どっちが上じゃなく、付く味が違うっていうだけだろ

951

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/05(水) 10:00:26.49

その樽の話、前もあって話題の薬剤師が書いてまとめてたろ。
ttp://www.whiskylink.com/?p=21510

まあ正直、正否はわからん。

952

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/05(水) 10:06:06.56

リンク先では高貴、なんて言葉使っててサムイんだが60年代のマッカランとかドロナックとかバンクとかのシェリー感がやっぱり思い描くシェリー樽のモルトで、多分あれらはコモン(スパニッシュ)オークのシェリー樽なんだよな。
樽材としては漏れとか頑丈さの意味でアメリカンオークのほうが優秀ってはなし。

953

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/05(水) 10:13:01.01

樽にする前の木材の乾燥方法も研究が進んでいるからまだまだ変っていくのだろうね

954

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/05(水) 10:25:05.39

アメリカンオークが良質→美味い→アメリカンオークシェリーカスクのウイスキーが美味い
…な理論だと思うけど
このアメリカン良質ってのが゛丈夫で商業用として良質゛な意味合いが大きい気がするよね。
アメリカン→美味い は勘違いで、味の優越はなく好みの問題な気がする。
あと昔は(今も？)アメリカンオークの方が高額だから美味いはずとの思い込みとか入っているのかも？

個人的な考察だからまったく検討違いもあるんで流してー

955

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/05(水) 10:32:15.87

とか個人的考察を垂れ流したけど
以前、シェリーの歴史みたいなのをネットで読んで、
アメリカンの方がすばらしい出来になるからそうなった！みたい記事を見た気もする(苦笑)

956

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/05(水) 10:39:53.32

まあ、樽によらず中身によらずあんま突っ込まれたくない歴史も現地にはあるんだろうよw
あと樽の事をそんなに気にするのは日本人だけ、みたいな話をどっかで聞いた気がするw

957

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/05(水) 10:42:16.71

すこしズレるがエランタの成功をみると可能性は他にもあるよな

958

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/05(水) 10:42:38.71

シェリーカスクと言えば、最近リリースだと泥1990年台が人気だから
シェリーカスク風味の方向性はこれ系になってくるのかな？
個人的にこの時代の泥は苦手系なんだよな…薬品感が強くて。
余韻に自然系のほろ苦さや引き締める渋味が出る山崎系の方が自分好みだ

959

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/05(水) 10:43:28.36

むしろ、ようやく世界が日本に追い付いたんじゃね。
ミズナラ樽とか導入し始めたという情報もあるし。

960

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/05(水) 11:20:05.59

＞アメリカンオークが良質→美味い→アメリカンオークシェリーカスクのウイスキーが美味い
こんなことを思い込んでるのは一般的じゃなかろう

961

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/05(水) 11:26:25.50

ワイン業界も樽にはうるさくて樽材は数年雨にさらしてなければ駄目だとアメリカの材を見て改良した
バーボン樽業界は樽にうるさくなくて乾燥カット製樽となっていた
今日では工夫されどちらもそれぞれに向く状態で使っていると思う
実際の事は分らないけれどな、公表している部分と内実の違いなんて中の人にしかわからん

962

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/05(水) 11:44:54.62

>>959

日本向けにミズナラ使っただけでしょ、お付き合いみたいなもんだ

963

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/05(水) 11:47:26.52

樽にうるさいワイン業界は最高級ラインにアメリカのオークは使っていない
それも今後どう変っていくかはわからない

964

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/05(水) 18:54:45.01

おとうさん おしごと いつもありがとう
だけど おさけお のんでる おとうさんは きらいです

965

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/06(木) 07:20:22.72

何だ大規模規制か？

966

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/06(木) 17:46:05.18

また恐竜か

967

： 呑んべぇさん [] 2014/02/06(木) 23:06:09.01

もう現行ボトラーは買えない
懲りた。

968

： 呑んべぇさん [] 2014/02/06(木) 23:19:49.09

なんでよ？

969

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/06(木) 23:24:46.66

まあ無理して買うようなもんでもなし。でも大概そう言うやつは人の買うもんに口出ししてくるから嫌だよ。

970

： 呑んべぇさん [] 2014/02/06(木) 23:26:31.78

信濃屋の軽井沢久々に楽しみだ

971

： 呑んべぇさん [] 2014/02/06(木) 23:26:45.24

ええなあ

972

： 呑んべぇさん [] 2014/02/06(木) 23:31:48.65

ネット商品の購入アプリがあればたいていのものは買えるよ

973

： 呑んべぇさん [] 2014/02/06(木) 23:33:27.68

>>972

>ネット商品の購入アプリ
kwskお願いします

974

： 呑んべぇさん [] 2014/02/07(金) 00:04:11.99

誰も注目してないと思うけど、ハートブラザーズのブレンデッドモルトをポチって見た。
余り期待はしていないｗ

975

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/07(金) 00:52:13.18

以前は、軽井沢の強気な価格設定は極悪と思っていたが
最近は閉鎖蒸留所でこの価格だと、まぁこんなものだな。と思ってしまうw

976

： 呑んべぇさん [] 2014/02/07(金) 00:57:48.00

去年の目玉だった1979は超良心的値段だったな

977

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/07(金) 01:11:19.69

人気から良心的かもしれないけど、自分的にまったく手が届かない価格だわ(苦笑)
飲まない(味が分からない)で3万円超とか、世の中は金持ちだらけだ。

978

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/07(金) 15:57:08.61

そろそろ間があくと即死する時期なんで、次スレ立てといた。

【独立】ボトラーズモルトを語ろう16本目【瓶詰】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1391756167/

979

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/07(金) 20:12:26.64

47年熟成ってどう思いますか？
40年以上は危険って聞くけど・・・

980

： 呑んべぇさん [] 2014/02/07(金) 21:13:57.60

>>979

モノにもよるけど過熟成だろ。
多分GMのマッカランの事を言ってんだと思うけど。

981

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/07(金) 23:49:06.70

GMマッカランは結構飲んでるし所有してるけど
1960年台は残念なのばかりだよ。
whiskybaseで高スコアも何本かあるけど、この年台は例外なく残念(苦笑)
まあ好みに合わないのもあるが、兎に角「薄い、ゆるい」

どう言うわけかGM1970、1971年は悶絶級に美味い。
ケルティックの1960年台モーンと同系列な味わいだよ

982

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/07(金) 23:56:25.03

GM1970年マッカランで残念なのあったわ。
2000年前半辺りにリリースされた加水40度の奴がシェリーがコテコテでいまいちだった。

最近リリースされてる1970年は自分が知る限りは全部悶絶級だよ

983

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/08(土) 01:51:05.50

マジっすか。
4万6千円くらいだったけど
去年無理して買って良かった〜。
まだあけてない。
今考えると安いね。高いけど…

984

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/08(土) 07:49:33.81

黒ケイデンのミルトンダフ19年ウマー

985

： すいません、ちょっと通りますよ [sage] 2014/02/08(土) 08:09:07.74

16: 【スコッチ】ウイスキー総合スレ80【バーボン】
1000 ：呑んべぇさん：2014/01/23(木) 19:45:14.41
パンペロ/アニベルサリオは10年昔のマッカラン並に美味しかったよ
今はラム酒が格安に旨いのを飲めるんかねえ
---------------------------------------------------------
ウィスキー総合スレより転載
マッカランがお好きな方（ただし全盛期のマッカランの味を知ってらっしゃる方限定）
は↑の方のように一度ラムに挑戦してみてはいかがでしょうか（＾＾；

986

： 呑んべぇさん [] 2014/02/08(土) 09:15:37.31

アホか？

987

： 呑んべぇさん [] 2014/02/08(土) 10:55:02.78

>>985

いや、全然違うからｗｗ

988

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/08(土) 11:18:05.50

確かにモルトとは違うなw
でもそのラムも呑んでみたい。

989

： 呑んべぇさん [] 2014/02/08(土) 15:29:13.34

ＧＭ66うめ〜

990

： 呑んべぇさん [] 2014/02/09(日) 01:37:49.50

20本以上集めてしまった76ベンリと10本在る76トマチンの最終処分場は自己責任かえ？

991

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/09(日) 03:17:22.96

(´･ω･｀)知らんがな

992

： 呑んべぇさん [] 2014/02/09(日) 09:24:20.86

>>990

オークション

993

： 呑んべぇさん [] 2014/02/11(火) 11:00:33.25

７６トマチン発見

994

： 呑んべぇさん [] 2014/02/11(火) 11:55:32.12

どこどこ？

995

： 呑んべぇさん [] 2014/02/11(火) 12:15:54.80

>>993

10万オーバーのやつか

996

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/12(水) 12:36:15.36

うめ

997

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/12(水) 15:34:56.42

さくら

998

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/12(水) 17:15:23.92

まつ

999

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/12(水) 17:19:46.38

もも

1000

： 呑んべぇさん [sage] 2014/02/12(水) 17:25:25.10

将棋盤

1001

： １００１ [] Over 1000 Thread

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