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[SFC]トルネコの大冒険 不思議のダンジョン 地下28F©2ch.net


名無しの挑戦状 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2016/03/09(水) 08:52:25.21 :AcnmaDwS
ここは、チュンソフトの記念すべきローグライク第1作目「トルネコの大冒険」を語るスレです。
SFCトルネコ以外の「不思議の(な)ダンジョン」スレは、探せばきっと見つかります。

チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.co.jp/

ttp://homepage2.nifty.com/akikawa/torneco/
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6539/game/toruneko.html
ttp://oyasen20.tripod.com/torneco.html アイテム・モンスターの出現率等
ttp://www14.plala.or.jp/yusanso/ekijo/ 縛りプレイ(装備無し)
ttp://hakuda2.web.fc2.com/ra/to/top.html 最後の巻物入手まで画像付き
ttp://az.geo.jp/img_az8/toruneko.txt 攻略メモ
ttp://pawapuroworld.nobody.jp/motto.htm 攻略メモ
ttp://blackhasu.blog6.fc2.com/blog-entry-18.html 不思議RTA

前スレ
[SFC]トルネコの大冒険 不思議のダンジョン 地下27F
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1426241472/
名無しの挑戦状 [sage] 2016/03/09(水) 15:09:22.72 :L3wdbIMP
1乙
名無しの挑戦状 [sage] 2016/03/09(水) 16:20:18.24 :K6f4AxIL
part01 ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/retro/987651182/
part02 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1005536752/
part03 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1012907523/
part04 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1033829227/
part05 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1058319302/
part06 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1099274330/
part07 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1112446390/
part08 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1125650850/
part09 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1138604884/
part10 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1147371603/
part11 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1161060407/
part12 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1173773515/
part13 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1185725767/
part14 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1210732478/
part15 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1246441980/
part16 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1275388207/
part17 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1287768014/
part18 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1298609036/
part19 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1308065294/
part20 ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1325306154/
part21 ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1325306154/
part22 ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1329957050/
part23 ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1331045735/
part24 ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1352939026/
part25 ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1378026932/
part26 ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1399887097/
part27 ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1426241472/
名無しの挑戦状 [sage] 2016/03/10(木) 06:05:07.78 :fxqebzfI
バーチャルコンソール来るんやて!?
"待"ってたぜェ!!この"瞬間"をよォ!!
名無しの挑戦状 [sage] 2016/03/10(木) 09:44:35.14 :qjEMYhei
乙です>1
名無しの挑戦状 [sage] 2016/03/11(金) 16:30:59.26 :DEPj5PnN
もっと不思議の3Fでモンスターハウス(4×4マス)を発見した。
まだ踏み込んでないのに、なぜか魔道士が起きていて追いかけてくる。
なんとか倒して別の入り口に行くとゴーストや大ナメクジが起きいて、
やはりこちらを攻撃してくるのでこちらも始末する。

この後初めてハウスに踏み込んだのだが、眠ったままのスライムとドラキーが一匹ずつ。
後で発生したモンスターだったら眠ったままということもありえるんだったけ???
と、不審に思いながらもとりあえず先に他の動いているモンスターを全滅させる。

最後に眠っている2匹のまわりをうろうろしてもなぜか眠ったままのでぜんぜん起きてこない。
もちろん盗賊の指輪なんてもってなく装備は鉄の斧だけ。
まるで魔道士のかわりに眠っているかのよう。

いったいなにがおきていたのだろう?
3Fに降りるまどわし草を飲んだ状態で降りたのが原因だろうか?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/03/11(金) 16:51:54.62 :dFKe0mkc

これか
ttp://ameblo.jp/seek202/entry-12137291407.html

本当なら朗報だが、どうなんだろうね
名無しの挑戦状 [sage] 2016/03/11(金) 21:44:18.01 :6iSF/FmG

たまたまじゃね?
隣で足踏みしてたらじき起きるよ
6 [sage] 2016/03/11(金) 22:46:25.96 :DEPj5PnN

ごめんなさい。

リプレイを見たら、起きている魔道士をみて、
いちがばちか未識別の巻物読んだら、かなしばりの巻物だったらしい。
(LV3 HP24/24だけどで盾および役に立つアイテムないので勝てないと判断したんだった)
で、この魔道士は武器投げたりしてなんとか倒していて、
残ったのがかなしばり状態のスライムとドラキー…


ただハウスに踏み込まなくても入り口に立っただけで、
隣接する3マスのハウス内のモンスターが起きてきたのは間違いない。
こちらから手をだしていないのになぜか魔道士が目を覚ましてた。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/03/12(土) 06:35:49.73 :TNXZleER
モンスターハウスのモンスターは隣接しても目を覚ますから、
入り口のそば3マスにいる奴は、部屋に入る前に起きちゃうんだよな。
魔道士が起きるのは辛いwよく切り抜けたな。
6 [sage] 2016/03/12(土) 13:46:24.91 :ROuIYxXv

モンスターハウスの入り口付近の3マスは、踏み込まなくても必ず起きてしまうんでしたか。
軽く100回以上やっているのに気づかなかった…
名無しの挑戦状 [sage] 2016/03/15(火) 21:08:38.64 :RKhnxTDC
この記事面白かった

スパイク・チュンソフト中村光一氏と長畑成一郎氏が語るゲームの「編集」
ttp://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/dungeon
名無しの挑戦状 [sage] 2016/03/16(水) 01:29:39.18 :1yRktrXT
3連続ピロリは別に不運という訳でもなく普通に起こりうるというのは面白いな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/03/17(木) 22:37:14.94 :sRv6A1aP

うん!クソおら!!よいしょーーー当たれ!!!
とかやっちゃいけないってことだなw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/03/23(水) 14:52:03.77 :FFVpVfe2
はぐれメタルの盾を持っているとドラゴンキラー+2よりもはぐれの剣を使いたくなる
名無しの挑戦状 [sage] 2016/03/24(木) 04:38:31.39 :qJbA/a/R
バチャコンはよ!
名無しの挑戦状 [sage] 2016/03/24(木) 11:15:25.10 :iyEkt9Iq
質問だけど
トルネコ1stで店の拡張段階でIVの勇者登場してなかったっけ?
なんか店の見学の行列に並んでた記憶がある
あのグラフィックをネットで探してるけど全然見つからんのよ?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/03/24(木) 20:19:11.17 :2ZcEnZl7
そんなのがあったら話題にならないはずがないから
何かの見間違いではないだろうか
名無しの挑戦状 [sage] 2016/03/24(木) 20:25:37.73 :ZlFpOchU
見間違いだろうな
見たことないし
名無しの挑戦状 [sage] 2016/03/25(金) 06:04:14.89 :km78eu1m
トルネコ2かなとかも思ったけど
記憶違いだろうか?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/03/25(金) 20:19:49.96 :r//RjCFg
勘違いしたとするなら2王女辺り?
1の時点では一般人だから黒髪だけど2になって緑髪になったし
ポリーはありえんし
名無しの挑戦状 [] 2016/03/28(月) 22:41:24.79 :inOJdRPa
4-9階大部屋モンスターハウスでリリパットが遠くにいたら木の矢を集めるのが可能
名無しの挑戦状 [] 2016/03/28(月) 23:49:16.86 :inOJdRPa
 モンスターハウスで戦うときは、敵に囲まれないようにすることが大事。通路に逃げれば、敵に囲まれない。階段を降りてモンスターハウスのまんなかだったときは、ルーラ草で脱出。
[] 2016/04/05(火) 18:45:27.71 :bbn7sOo+
名無しの挑戦状 [sage] 2016/04/07(木) 09:11:47.75 :2He5lgFq
2016年にもなってこんなことを言う
モンハウ稼ぎ後の時の砂発動だっる!!!!!!
名無しの挑戦状 [] 2016/04/11(月) 19:17:38.25 :lgiWv1FK
もっと不思議のダンジョンでは、23階から、階段か落とし穴を見つけたら、すぐ降りることにしている
シルバーデビルが出るから
名無しの挑戦状 [sage] 2016/04/15(金) 21:35:15.06 :6Zcq3lIk
アイテムの無駄だから探索はしないほうがいいな。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/04/15(金) 23:31:39.94 :kRxS9b3g
基本的にはあそこの人より荒っぽい戦法だな
18までに可能な限り狩りまくってLv18を目処に後は一気に突撃
19-21でも一通り回収した方が良いんだろうが、同じ部屋じゃない限り階段優先
それなりに心臓に悪い戦いだから面白い
名無しの挑戦状 [] 2016/04/18(月) 23:17:28.65 :Lvn3FkQ/
14階大部屋モンスターハウスで爆弾岩の爆風でほかの敵を倒すつもりがもう一体の爆弾岩が爆発して死亡

現在1002回目でそろそろ一からになるあたりだと思う
名無しの挑戦状 [] 2016/04/22(金) 14:30:13.24 :R3hbtOWZ
SFCトルネコの良さは、シレンとかの他のシリーズとも違って
敵が敵を倒したら経験値を得てレベルアップすることだ。
これは凄く斬新なことだと思う。
これを利用してたとえばリリパットのレベルをどこまで上げられるか
の競技を行うというのも面白いな。尤も地震が起こるまでの間に
限定はされるが。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/04/25(月) 18:53:59.40 :qOnUNDsx
暫定一位

ttp://www.nico video.jp/watch/sm19495995
名無しの挑戦状 [sage] 2016/04/25(月) 20:00:53.24 :8TnjJRi8

わろた
モンスターのレベルアップのステータス上昇値どうなってるんだろうな
名無しの挑戦状 [] 2016/04/28(木) 12:02:24.53 :jFRm3M1K
ワロタ、よくやるな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/04/28(木) 19:15:53.52 :WTS7woDQ
レベル1リリパットでもドラゴンに10ダメージ通るんだって少し意外
名無しの挑戦状 [sage] 2016/04/28(木) 20:32:44.66 :cnm6faEV
リリパットの誤射した時はトルネコの攻撃力を参照しているから本人の攻撃力はどうでもいい
名無しの挑戦状 [] 2016/04/28(木) 22:23:35.27 :QpogJUZk
ためしたんだけど地上では地震は起きない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/04/29(金) 01:02:32.10 :Oh93kQnK
地上?
名無しの挑戦状 [] 2016/04/29(金) 08:41:16.05 :N9YsWN6X

村の事
名無しの挑戦状 [sage] 2016/04/29(金) 11:47:53.70 :SmL0genu

ボミオス使った直後に攻撃されるか否かは
、階段降りた時にトルネコのターンで始まってるかどうかで決まるんだっけ
名無しの挑戦状 [] 2016/05/03(火) 00:10:30.97 :DjJUbbGt
ルーラ草を飲んだ次のターンでワープゾーンをふんで2ターン連続でワープした
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/05(木) 19:36:28.28 :4jhEjyNB
金の剣が呪われてる率高いは迷信?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/05(木) 19:47:44.43 :DSGWgWtl
迷信
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/05(木) 20:30:50.77 :y424BN4r
こんぼう 装備しない
金の剣 しょうがなく装備して呪われてたら印象に残る
銅の剣 諦めがつく
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/06(金) 14:04:47.57 :64BT0/YI
やぁ(´・ω・`)ノ 素人だよ
もっとが順調だったのに、爆弾岩2連鎖で死ぬんだね(´・ω・`)
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/06(金) 16:14:32.06 :SYqElZQk
誰もが通る道
帰り道で油断して死ぬ唯一のパターンなので俺も記憶に残ってる
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/06(金) 19:15:57.64 :8zIQTydZ
こういう事故がハラヘラズでの稼ぎってあんがい強くないよねって気づかせてくれる
名無しの挑戦状 [] 2016/05/06(金) 20:14:24.40 :yrpK1+xf
うちの人が同じ階に来て17階から23階まで消音でやった

25階開幕モンスターハウスで中断
名無しの挑戦状 [] 2016/05/07(土) 00:03:16.25 :LHeH42Bd
47の続きだけどアイテム回収中に落とし穴に落ちた
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/07(土) 18:47:38.64 :92NT1rs/

99Fならともかく箱取ってくるだけだったらLVより杖巻物草をしこたま溜め込む方が重要だからなあ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/08(日) 03:19:46.63 :CcygxRZ3
武器
盾×2(メインと皮の盾)
指輪×2(盗賊、罠抜けなど)

パンorパンの巻物×2
かなしばりの巻物×2

草×2(ルーラ、すばやさなど)
杖×3(ザキ、バシルーラを筆頭にラリホーなど)

ここまではおおよそテンプレとしてあと5枠
復路は箱の代わりにパン系を捨てられるから6個か
何を重視するかは状況次第だろうけど
意外と好みが別れそうで興味がある
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/08(日) 03:29:32.60 :CcygxRZ3
連投になるけどのラリホーはバシルーラのミス

人形よけは99階目指すなら必須だと思うけど
箱取りだけなら杖か巻物を優先した方が良い気がする
聖域なんかも持っておきたいよなー
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/08(日) 03:39:01.81 :tpTcklNe
99目指すなら
かなしばりや杖があるなら草もルーラ以外はキープするほどではないし盾2種もテンプレじゃないと思う
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/08(日) 03:43:51.22 :Y0BOgG0G
取捨選択できるなら食料と最低限の装備抜いたら
弟切とルーラお守りに一個ずつとアイテム節約のためにザキ持って後は金縛りで埋める
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/08(日) 13:56:52.52 :rtiovz4D
指輪が強すぎるなこのゲーム
名無しの挑戦状 [] 2016/05/08(日) 21:23:15.87 :+XMoRqlE
それを縛るのもおつなもんよ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/08(日) 23:06:26.93 :Y0BOgG0G
まどわし草って案外弱くねって気づいたら初心者脱出
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/09(月) 01:20:16.24 :0EzsELuM
そしてザキを温存する為にまどわし草を優先して集めるのが中級者

…と見せかけてトルネコ3経験者
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/09(月) 02:02:46.86 :VWV1RoJ9
トルネコ2,3はエニックスが関わったから邪道
名無しの挑戦状 [] 2016/05/10(火) 23:22:27.18 :2lAp0klD
さっき、久しぶりに女風呂に入った
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/11(水) 05:03:57.27 :MZ2FhLJ1
動く石像さんにもたまには声かけてあげてください
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/11(水) 13:58:36.44 :i632EGPQ
中の人によると指輪は即装備がいいらしいが
実際どうなんだ?
俺はルーラを引いてクソ面倒なことになって以来装備してない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/11(水) 15:11:35.55 :vNEERR4O
即装備してもそうそう困りゃしないんだけど
呪ルーラや早い段階での呪ハラペコのダメージ(トラウマ)がでかすぎるから
パン巻なしに装備はしないって類の意見は何回か見たような気がする
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/11(水) 18:21:22.36 :b1AdZFZt
>61
あそこ日記部分以外はかなり古いからな
今新しく書いたら指輪部分以外も結構変わるんじゃないか
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/11(水) 19:07:31.73 :MZ2FhLJ1
1000回遊べるRPGも一期一会
FEもそうだが負けてもリセットしたり全滅してやり直せばいいやってリスク軽視したプレイはすかん
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/11(水) 20:26:24.16 :aWnMz947
まず、メリットとデメリットが吊り合ってない
指輪なんて最悪、使わなくてもクリアできるけど、悪い指輪を引いたら死ねる

だから、付けないが正解だと思う

もしトルネコの難易度が鬼畜難易度だったら指輪を即つけが正解だと思う
名無しの挑戦状 [] 2016/05/11(水) 20:30:43.42 :CzFgSFE1
いやな行動をする敵一覧
お化けキノコ
笑い袋
ベビーサタン
腐った死体
泥人形
ミステリードール
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/11(水) 23:07:08.31 :wXWlPj06
序盤3階までに先に指輪を拾ったら装備する
その前にドラゴンキラー以上のいい装備を拾っていたら保険を確保するまで装備しない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/12(木) 00:45:27.16 :qcxkA/EV
それは仮にマイナス効果で呪われてたとしても
序盤だとやり直しダメージ少ないからいいってこと?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/12(木) 00:47:43.33 :owMUfd6d
笑い袋は壁になってくれるいい子
腐った死体は分裂の杖の使い道がないとき振って経験値になってもらってる
ベビサ狩りはアイテム置くのがめんどくさい
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/12(木) 01:05:00.60 :SIM7NYXD
ベビーサタンの近くに転び石があったら地味に嬉しい
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/12(木) 01:14:10.73 :U4L2OMif

生還重視プレイだと保留するんじゃないかな
自分は気分屋なのでサクッと装備しちゃいますけどww

腹ペコやルーラ、力-3が呪われていて
インパスシャナクパン(時の砂)の巻物が無い時よりも
眠らず、毒消し、盗賊、罠抜けを序盤に引けた時の方が
浅い階での生存率が高そうという理由です
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/12(木) 01:20:35.19 :SIM7NYXD
約3%で出るハラペコ呪いは皮の盾が無いと死に直結する

意外となんとかなるのがザメハ。面倒だけど意外と問題なんとかなるルーラ
プラス効果の指輪は意外な所で助かる事がある

という訳で皮の盾があれば装備する派
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/12(木) 11:11:20.44 :qcxkA/EV
お前らプロが一番死ぬ敵は
ゴースト除いたら誰?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/12(木) 13:23:48.60 :p/lRUvti
初心者が死ぬトップ3
1まどうし
2スモールグール
3キメラ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/12(木) 18:53:22.46 :owMUfd6d
鑑定のせいで対処アイテムが少ないもっと不思議のミイラ
名無しの挑戦状 [] 2016/05/12(木) 18:55:04.16 :B3M6O7g3
プロが一番やられる敵はドラゴン
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/12(木) 23:48:56.94 :hsvQvRPM
3F開幕MHのまどうしとかどうしようもない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/12(木) 23:49:41.06 :trge6Pql
爆弾岩と大目玉辺りかな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/12(木) 23:53:23.07 :SIM7NYXD
一番危険な敵はスモールグールじゃないの
ゴーストはあくまでも1Fにしては強いってだけで慎重にやれば滅多に死なないし
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/13(金) 01:35:31.18 :Ekdz0ycl
慎重にやってもピロリ連発や2匹目即登場で死ぬゴーストでもある。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/13(金) 01:37:40.70 :oavlKnMK
グールはレベル4になってから4F降りるのと経験値に色気出さずに通路で戦えばそこまででもないと思う
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/13(金) 21:44:20.23 :ftbP1JN5

例の人の記録を直近100回程度から抽出してみたが
ゴースト8回、グール関係6回(引き連れてループしてる内に挟み撃ち含)
モンハウ包囲で手詰まりが4回、他が5回だからやっぱりゴーストが一番だと思うぞ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/13(金) 22:56:48.01 :wy+kfCSH
過去30回の死の内
1Fでゴーストが絡む死が5回
4Fでスモールグールが絡む死も5回

スモールグールは同じ階でキノコが出るのが大きいんだけど俺はスモールグール派だなあ
力下げられずにレベル5までいければ大体安定するけど装備無しで4Fいくとどうしようもないケース割と多いし
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/14(土) 13:13:17.79 :OxxLE+1a
どうしてもパンがでないときあれなんなんだろうな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/15(日) 07:51:10.68 :LlFQOCzS
落とし穴で回れなかった部屋に3つくらいあったのに(´・∀・`)ニヤニヤ
名無しの挑戦状 [] 2016/05/15(日) 19:05:56.84 :z6IdwVqc
人生初の青い草はルーラ草
人生初のネコの絵の巻物は時の砂の巻物
名無しの挑戦状 [] 2016/05/16(月) 17:28:46.02 :svmao1SM
21階でモンスターハウスがありそうなのに、モンスターハウスに入らないうちに落とし穴に落ちて残念な思いをした
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/18(水) 20:13:39.98 :Y34Z3vvg
最近調子よかったのに久しぶりに2連死したわ
あんなに脂肪あるならそうそう餓死なんてしないだろうにクソ
名無しの挑戦状 [] 2016/05/18(水) 22:50:26.18 :ykiiVEzF
現在
15階 レベル21 最大HP130
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/18(水) 22:51:56.22 :vaY06MUj
はぐメタ増殖させたの?
名無しの挑戦状 [] 2016/05/18(水) 23:59:37.19 :ykiiVEzF

地震落ちで、レベル18のときに倒したはぐれメタルが2匹
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/19(木) 00:29:23.00 :+UEpEC9w
バチャコンまだぁ?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/05/19(木) 22:44:08.73 :lVQ5R9qp
88だがまた餓死しそうになったわ
8Fまで出た食料がパン1個のみで銅の剣+1と青銅盾の貧弱装備・毒消し草無しなのに毒草のんで餓えを凌ぐような状況だった
9FのMHにパン巻あって10Fに皮+2があって持ち直して何とか生還できたが

やっぱギリギリの状況で生き残る回は面白いな。
死んだら超萎えるんだけど(特に餓死とかアイテム運系は)
名無しの挑戦状 [] 2016/05/19(木) 23:27:10.69 :xErutwms
深い階で、ちゃららららららーってなったら注意
名無しの挑戦状 [] 2016/06/02(木) 22:48:24.69 :mQU1GyXB
ドラゴン怖すぎ問題
名無しの挑戦状 [] 2016/06/03(金) 04:17:13.14 :7XJEjRAm

それってモンハウだろ?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/03(金) 06:27:50.67 :4OXMngk2
この次が風来のシレンだっけ?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/03(金) 06:42:51.70 :nhwV4c3/
さよう
名無しの挑戦状 [] 2016/06/03(金) 12:46:57.18 :ZCNu8X97
初代シレンには不思議のダンジョン2と付いてたね
名無しの挑戦状 [] 2016/06/03(金) 17:55:06.40 :7XJEjRAm
風来のシレンでは装備している武器・盾よりよわい武器・盾は、合成のためにとっておくけど、トルネコの大冒険では敵に投げている
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/03(金) 22:49:29.24 :wxbs8evb
壷がないから余計なものは持てないもんね
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/04(土) 04:29:15.29 :hpWZFySe
余計なものなど無いよね
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/04(土) 04:44:37.80 :h7g13tjF
保存の壺は取捨選択の楽しみを減らしてるよね
満腹度システムがちゃんと息してるのも初代ぐらいじゃないか
まあプレイヤーにとっちゃ楽チンでいいけど
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/04(土) 06:40:44.44 :hpWZFySe
シレン以降は壺に入れておかないと罠でお握り(orパン)が腐って
回復量が激減する糞仕様になりましたね
名無しの挑戦状 [] 2016/06/05(日) 17:06:42.05 :/fu4hAHV
トルネコが巻物を読んだときの顔って、怒ったように見える
名無しの挑戦状 [] 2016/06/05(日) 17:50:00.15 :/fu4hAHV
27階以降のBGMって合唱曲みたい
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/05(日) 18:03:59.68 :rpTh4xF0
握り変化みたいなモンスターって壺の無い初代トルネコの方が活きると思う
名無しの挑戦状 [] 2016/06/05(日) 18:20:44.20 :pPmxP+VW
GBAって寿命あんの?7台持ってるけど、永久に使いたくて色々調べてるんだけど、
液晶とかコンデンサの不具合とかの話がまったくなくて
ボタンの問題とかならあるみたいやけど
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/05(日) 21:05:31.44 :hy8oSe9/
死ぬ手前ぐらいまでは大丈夫じゃね?
名無しの挑戦状 [] 2016/06/06(月) 18:23:35.61 :z7K2AccX
もっと不思議のダンジョン25-29階で死亡(28歳)
名無しの挑戦状 [] 2016/06/06(月) 18:29:05.48 :z7K2AccX
ドラキーが群れをなしていた
名無しの挑戦状 [] 2016/06/08(水) 04:46:43.75 :qbkXzjxI
トルネコだとドラキー水色だったな
名無しの挑戦状 [] 2016/06/08(水) 17:38:45.68 :QY0gydtj
ちょっと不思議のダンジョンでレベルを25くらいにしたことがあるのは自分だけかも
名無しの挑戦状 [] 2016/06/08(水) 17:41:12.90 :QY0gydtj
↑9階と10階を上下移動で
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/11(土) 17:48:37.36 :/ksIL4zI
過疎気味だし何切る問題の亜種みたいなものを

地下3階・経験値60(レベル4) 満腹度50% 力8/8

武器盾なし
大パン 1
パン   2
未識別草7(重複なし)
未識別巻物7(重複なし)
草・巻物共に識別済みの物は無し

仮にこんな状況だったらスレ住人的にはアイテムをどのように使う?
「これが出るまで草(巻物)を使う」とか4Fに備えて稼ぐってのでも良いから聞かせてほしい
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/11(土) 18:05:27.97 :tD5gZJAH
とりあえず草を1つ食べるかな
基本的に草を識別するのは時砂出るまで待つタイプ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/11(土) 18:19:33.47 :/ksIL4zI
ああ、況は3Fを一通り周って階段の横に居て「どんな状態にして4Fに行くか?」ね
草にしろ巻物にしろ1個も使わないorくちなしや砂が出ない限り全部使うというのでもOK
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/11(土) 18:23:34.51 :lyLA93ZK

→巻物を床置きして聖域探し
→聖域の有無に関わらずレベル5まで粘る(パンから消費)
→ドロップ次第ではHP全快、満腹度95%以下で草1つずつ使用

スモグル戦やアイテム欄に備えるスタイル
4階で装備有り+波乱が無ければ巻物識別かなぁ
草・巻物の識別タイミングは難しい
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/11(土) 23:40:32.10 :K9iMqvJg
小さなパンを2つ食べてから4Fに行く
食料は100%の状態で大きなパンがあれば事足りる
なのでスモールグールに確定で効く経験値を稼ぐのが最善

草は2つ被らないと飲まない
なぜなら飲むことには毒草を飲むリスクが付きまとうから
せざるを得ないとは知りつつも飲み識別はしたくない

巻物も読まない
バイキルトやスカラを読んだ時がっかりするから
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/12(日) 00:01:21.72 :aHGt5B8E
この状況だと草は投げ識別したくなるなww
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/12(日) 00:51:16.15 :2k5RfL8v
パン食べて経験値稼ぐ
階数+2にはしておきたい
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/12(日) 00:55:07.94 :q4KhQhIK
ぜんぜん最適解じゃないが稼ぎめんどくさいから俺はパン食べて降りるだけ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/12(日) 07:55:29.84 :HsOPkEA9
地震だ!
名無しの挑戦状 [] 2016/06/12(日) 22:28:49.38 :QjYgM0wl
ゲーム中、現実の家の1階に行くとき、ゲームを入れている車輪のついた箱のふたを割ってしまった
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/13(月) 02:19:50.87 :/FW94nPF
みたいな状況になった時って
結構フラストレーション溜まるよな…
レベル5にした後にインパス(奇跡の全識別)や時の砂を期待して
4F巡回後に巻物からの識別が良さそうかなぁ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/13(月) 11:31:36.66 :PZ+15vW2
もっとでは全識別は起こらない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/13(月) 11:49:13.05 :rZx2vY5n
スカラと祈りはやたら貯まる時がある。パルプンテが3枚あった時もあったな
名無しの挑戦状 [] 2016/06/13(月) 23:08:10.91 :y0D8fxai
17階で分裂の杖を持っているのにふらずにはぐれメタルを倒してしかたなくゴーレムを増やした(28歳)
115 [sage] 2016/06/13(月) 23:33:53.19 :RAxyEdxv
俺だったら
パン1消費で約50〜70%程度の間稼ぐ
草は毒草が出るとマズイので使わない
巻物は大抵上手くいかないけど識別(特にかなしばり)→砂を期待。本命としてくちなしを消しておくために全読み
1、2枚目で砂が出た場合は無駄にすること承知で未識別3種ぐらいになるまで読んでおく

バイキルトやスカラは積み重ねれば大きいけど1だけなら殆ど差は無い物として無駄にすること消費で読む

「どれを?」が出たらインパスで緊急回避に使えそうな物な事を期待して草に使う
パンで無駄にしても「大量にあるうちの草1種」と割り切る。祈りなら勿体無いけどしょうがないと思う


やっぱり人によって随分違うんだな
それぞれプレイスタイルが違ってこういう答えのない質問って面白いわ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/14(火) 00:54:31.61 :PSkDXogN

草は勘で食う
巻物はどうでもいい
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/16(木) 14:38:04.54 :ODe00vU5
基本的に10階を前に8、9階で一気に識別していくけど
キメラに不覚を取るのが怖いから、草は複数あったら1個だけ使うスタイル
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/16(木) 23:42:23.60 :al1aMBsC
毒草を必ず食べなければならないジレンマ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/16(木) 23:46:12.75 :2gBOsvKj
いつかは時の砂を読まなきゃいけないストレス
未識別アイテムのどれがどれだったかなんて覚えてませーん(・Д・)∩
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/17(金) 03:11:02.84 :tKmrat3H
本気でクリアしたい気分の時はメモしてた
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/18(土) 23:14:05.98 :HScOx3EG
階の最初に全部読めば時の砂は怖くないよ
くちなしで困るんだが
名無しの挑戦状 [] 2016/06/18(土) 23:44:59.19 :rmmxp5rN
5階大部屋モンスターハウスで死亡
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/20(月) 07:24:08.89 :utMj4hmC

アイテム識別の方法は比較的どうでもいい、ということが言えるな
このスレの人間なら技術もそこそこあるだろうにこれだけ意見が割れてるんだからクリアに重要なのはアイテム識別じゃないと
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/20(月) 22:09:58.80 :oreFFXeh
不思議ともっと不思議の生還率の差は序盤で大きく出るし識別は重要だと思うけどなあ
マイナスアイテムがいくつかある「もっと」と、緊急回避が出やすい不思議のアイテム差もあるけど
名無しの挑戦状 [] 2016/06/21(火) 16:51:33.02 :C6WMFEd7
4階 レベル7
リリパットにやられた
名無しの挑戦状 [sage] 2016/06/23(木) 17:01:12.23 :TZVz+jC+
毒草引いたら残りの草をヤケ食いして毒消しに期待する
そして力の種・・・
名無しの挑戦状 [] 2016/06/25(土) 23:59:37.02 :iPuWEEqZ
26階 レベル19 最大HP101 経験値 131**
開幕モンスターハウスで死亡
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/04(月) 18:35:56.82 :+/DjjXzI
もっと不思議の2Fで、ももんじゃに未識別の杖を振ったら
ももんじゃの攻撃力が3倍くらいに増えた(盾なしで9ダメージくらい受けた)
これどういうこと?攻撃力を上げる杖なんてないよな バグ?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/04(月) 18:55:02.94 :39q2Ih/k

変化でももんじゃ(マネマネ)と思ったけど
もっと攻撃力あったような気がする
名無しの挑戦状 [] 2016/07/04(月) 19:49:42.89 :Ob3/2VLS
現在9階 レベル15
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/04(月) 20:15:09.74 :o3eU8nDe
日をまたぐとやる気が出ない(最初からやりたくなる)現象に名前つけて
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/04(月) 22:00:18.72 :+/DjjXzI

あーなるほど
ググってみたらマネマネの攻撃力が9だったから
マネマネに変化したのに間違いないと思うわ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/04(月) 22:01:35.49 :79DrXlXR

飽き
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/04(月) 22:01:37.06 :SvIP6V/o
バシルーラとみせかけて変化でシャドウも面倒だな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/04(月) 23:00:53.16 :lVfWsZnN
通路や部屋の隅に居る敵に杖使う→消える(シャドーに変化した訳ではない)→じゃあバシルーラだな
実は変化でイエティが選択されていた

これも面倒
名無しの挑戦状 [] 2016/07/05(火) 18:45:42.94 :1mPkpViW
地震で10階から11階に落ちるときに電源が切れて村にもどされて、きたえた武器と盾は失った
名無しの挑戦状 [] 2016/07/08(金) 00:26:01.83 :3+eeTR92
不思議のダンジョン(しあわせの箱を閉じた状態)なのに25階で死亡
名無しの挑戦状 [] 2016/07/11(月) 17:20:46.66 :svtFPXPD
今度は13階大部屋モンスターハウスで死亡
名無しの挑戦状 [] 2016/07/11(月) 17:30:18.86 :svtFPXPD
4階でアークデーモンにやられた
名無しの挑戦状 [] 2016/07/11(月) 22:36:31.97 :svtFPXPD
また7階モンスターハウスで死んだ
名無しの挑戦状 [] 2016/07/13(水) 22:47:08.89 :+uL7qaPF
帰りの29階でドラゴンの炎で死亡
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/15(金) 18:17:29.74 :htGcxwWC

開幕自殺スタート
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/15(金) 19:09:34.64 :cdPRTcnE
信長の野望現象
名無しの挑戦状 [] 2016/07/19(火) 00:58:08.70 :HMBZ73mx
パルプンテの巻物の効果3じゃなく30くらい上がればいいんだけど
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/19(火) 01:35:32.67 :dmRsU6hV
レベル4、4階で初めて拾った武器がこん棒
装備しようか迷うがスモールグールが接近中
杖指輪無し、識別済みの草・巻物は無い
2マスの間隔を保ったまま一旦通路へ退く

結果を先に書くと逃げた通路から矢を射るも分裂
次のターンに通路の角から草を投げたが効果無し
新手のお化けキノコに挟まれる
草を飲むも力の種→巻物を試してくちなしで戦闘したが死亡

・HPは27/27、力は5/8
・装備は皮の盾+2と木の矢が8本
・未識別の草が3つ
・すばやさ、毒草、薬草、メダパニは漢識別済み
・未識別の巻物が3つ
・どれを?が2つ、スカラは漢識別済み
・杖は転ばぬ先、ピオリム

こういう局面ではどういう行動を取るべきだったんだろ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/19(火) 01:49:35.98 :IrrsU+cs
皮の盾があるなら3Fでレベル5まで上げる(素手でもグール相手に3確・最低2キルできる)

武器無しだったら草の識別はしない

それでも毒が出てしまって素手で力5ならば砂を期待して巻物を消しておくべき
砂が出れば序盤で毒草を識別できる大きなメリットがでる。最低でもその回ならくちなしを候補から消す事が出来た
バイキルト・スカラが出れば無駄になるが積み重ねが重要なのであって1ぐらい無駄にしてもそれが生死を別ける事はまず無い
かなしばりが出ても無駄になるけどそれは仕方ない事だと思う(かなしばり→砂の可能性もある)

結論からいうと4Fがどうこうより3Fまでに問題があったんじゃないか
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/19(火) 08:31:46.34 :2vbtWeJY
序盤での毒草って致命的なんか
武器も矢もない状況でのちからダウンがキツイって感じか
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/19(火) 14:52:59.56 :dmRsU6hV
後出しになって申し訳ないが

・2階はまどうし祭りでまともに戦えず
・3階後半で敵から皮の盾ドロップ
・時の砂を恐れて巻物識別を進めず
・それでも50%まで粘ってレベル4へ

となると、少し無理してレベル上げする方針は良さそうか
草は識別と満腹度の足しにしようと重複したのを飲んだが
装備が乏しい時は無理に飲まないのも定石だったな
丁寧にありがとう
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/19(火) 23:29:40.26 :oDGbdoEE
> 逃げた通路から矢を射る

これメリット少ないわりにデメリットでかくね?
直接殴るよりダメージ大きいのかな
名無しの挑戦状 [] 2016/07/19(火) 23:39:01.30 :HMBZ73mx
15階大部屋モンスターハウス突破
16階モンスターハウスでリレミトの巻物を読んだ
名無しの挑戦状 [] 2016/07/20(水) 00:50:51.12 :NF0IHVQk
モンスターハウスに入るか、この階にモンスターハウスがあると分かったときはテレビの音量を大にしている
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/20(水) 02:15:06.11 :dTIjYyey

木の矢なら ちから4・剣なしと同じ威力
の状況だったら木の矢は通常攻撃よりわずかに弱い程度
手としては別に悪くないんじゃないかな
分裂したのはご愁傷様だけども
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/20(水) 02:46:09.23 :r1oOxnIG
レベル4力5だとスモールグールには3ダメージ確定だと思うから何の矢であれ打つのは悪くないと思う。
木の矢で分裂して行動順の関係で1マス遅れて2匹目が着いて来た時はL字通路で1回ワザと足踏みとかで攻撃を食らう事になるから矢を打たない時と変わらなくなるけどアリでしょう。
個人的に4階からは力8あっても武器はこん棒でも即装備した方が良いと思う。
武器・盾が呪われてる確率は+3と同じで1/16だったと思うし。
1・4・5・8・10階辺りは難しい事多いよなあ。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/24(日) 02:24:10.09 :37TdPgoa
個人的には8Fでのキメラが一番強く感じるな 序盤では
攻撃力の高さは説明不要だけど耐久力もその時点ではそこそこあるし
名無しの挑戦状 [] 2016/07/26(火) 00:25:15.34 :FOnuYsXb
15階モンスターハウスのアイテム回収中に動かない石造がいて、アイテム回収終わったあたりに呪われたハラペコのゆびわを装備して、18階で満腹度が0%になりリレミトの巻物を読んだ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/26(火) 06:42:34.93 :EPZZ4ub2
動く動かない動く動かない働く石像
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/26(火) 07:49:11.80 :DXcj0CRK
シュレディンガーの石像
名無しの挑戦状 [] 2016/07/26(火) 17:29:26.91 :FOnuYsXb

動くと動かないの繰り返しがうける

モンスターハウスのBGMって、電話してきた相手・メールしてきた相手が怒っているときの着信音にいいと思う
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/26(火) 21:07:23.05 :+1DiCjk8
嫌いな人からのメールはトルネコのモンハウ
電話はWizardryの戦闘シーン
名無しの挑戦状 [] 2016/07/27(水) 00:47:42.06 :aJrK7gKO
ルルも含めて赤い髪の子供の髪型をツインテールという
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/27(水) 04:44:55.91 :xFdirHs2

働くのか
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/29(金) 01:34:14.05 :K6Z72Fqp
動く働かない俺
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/29(金) 05:43:10.27 :GobIk3me
過去スレであったよな
動く動かない動く動かないの一連のレス
検索しても見つからない
誰かコピペしてくれ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/29(金) 12:05:41.65 :Z7Dy9DXt
動かない働かない俺と
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/29(金) 13:01:20.14 :MGwid8/d
前スレか前前スレくらいじゃなかったか?
動かない石像が消滅するときに動く石像と同じモーションということから動かない石像は動かない動く石像であるとか
名無しの挑戦状 [] 2016/07/29(金) 17:23:56.70 :zKpudKBW
モンスターハウスのBGMを感情に例えると怒っている感じがするの自分だけ?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/30(土) 19:36:02.97 :I/U10Kem
動かない動く石像の話は
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1426241472/576-593
だな

コピペしようとしたけど謎のNGワードにひっかかって書けなかった
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/31(日) 08:09:00.54 :Vy8bjY5B
2015/08/25(火) 10:48:31.52 ID:mSWvcBkB

トルネコ1の動かない石像は地雷に巻き込むと
動く石像にダメージを与えた時のモーションを取って消えてなくなる

他のまとめサイトからコピペ
知らんかった

2015/08/26(水) 18:13:39.00 ID:2/rFV8RT

つまり、動かない石像はただの石像でなく動かない動く石像だってことか

2015/08/26(水) 22:39:15.89 ID:0rQ7Rxsr

それを強制的に動かしたわけだから、動く動かない動く石像になったわけか

2015/08/26(水) 23:21:21.93 ID:p4+kjeWu

そうすると動く石像もただの動く石像でなく動かない動く石像に擬態した動く石像だってことだな

2015/08/27(木) 04:39:59.77 ID:YUdg5V6F

じゃあ動く石像をスルーすると
ただの動く石像でない動かない動く石像に擬態した動く石像を動かさずに済むって訳だ

2015/08/27(木) 13:17:19.36 ID:hxbtC5gW

動く石像と動かない石像がゲシュタルト崩壊

2015/08/28(金) 13:00:31.30 ID:YjOkc7MO

つまり
動かない石像を爆風で倒すと動く動かない石像と同じように動くことから動かない石像とは動かない動く石像と呼ぶことが正しい
動く石像とは動かない動く石像が動くことから動く動かない動く石像であり、
これを前者に適用することで動かない動く石像は動かない動く動かない動く石像であると言え、石造は働かないことから動かない動く動かない動く石像は働く動かない動く動かない動く石像と言え、動く動かない動く石像は動く働く動かない動く動かない動く石像である。
よってこの名称を正式に採用するべき

2015/08/28(金) 18:51:36.31 ID:rKnpHZml

略して動かない石像
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/31(日) 22:05:42.36 :zkbZv8Ag
働く石像、こんにちは〜
名無しの挑戦状 [sage] 2016/07/31(日) 22:25:03.58 :uh53tYXo
石像の仕事って動かないで立ってることだろ?
だから動く石像が働かない石像なのだ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/08/01(月) 00:12:16.35 :TxIQoxA4
つまり動かない動く石像は(以下略)
名無しの挑戦状 [] 2016/08/01(月) 00:19:48.94 :a0l6SHka
返りの24階 レベル26 最大HP148
大部屋モンスターハウスで死亡

また不思議のダンジョンで
名無しの挑戦状 [] 2016/08/01(月) 00:21:25.36 :a0l6SHka

あいさつが違くない?
名無しの挑戦状 [] 2016/08/03(水) 00:30:08.93 :hUWXHnCY
爆弾岩とは計算しながら戦うから脳にいいかも
名無しの挑戦状 [] 2016/08/05(金) 00:34:59.28 :V8zlkWNv
さっき20階でモンスターハウスの全部の入り口から敵がいそうな方向前部に矢を打ってモンスターハウスに入ったらモンスターハウスには敵が3匹しかいなかった
話は変わるけど30階と31階で安心できるのはミステリードールがいないこと
名無しの挑戦状 [sage] 2016/08/05(金) 21:06:17.87 :r7hfCQg9
中の人の日記がえらくぞんざいになっててわろた
名無しの挑戦状 [sage] 2016/08/05(金) 21:11:34.54 :uLq+W9Z5
死んだ回はともかく生還した時って書くこと無いのが多いからなあ
序盤はぐれ盾が出たりしたら相当なことがない限り「序盤にはぐれの盾が出た」以外に書くことがなくなっちゃう
名無しの挑戦状 [] 2016/08/06(土) 00:25:28.85 :JotyJdXr
分裂の杖がきかない、ミミックが消える
どこかに敵が多い部屋がある
名無しの挑戦状 [sage] 2016/08/06(土) 02:12:36.23 :Z2EqwJVV

現時点で最新の日記がまるで要点のメモみたいに
一波乱あったであろうシーンをぶつ切りに書いてる
「MH まどうし ラリホー草外れ」なのに生還してるし
そのうちバイオのかゆうま日記みたいになりそうww
の意図はこんな感じじゃないかな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/08/06(土) 08:23:13.67 :S9vRYsUk
8月22日 「クリア 9階まで銅の剣 14階で大部屋MH 17階不用意に錆罠 帰り19F爆弾岩処理でピンチ、気を付ける」
9月10日 「クリア 3はぐれ盾 7はぐれ剣 ちから15 かなしば5」
9月29日 「9死 ミ男 挟」
10月7日 「1 開ご2ど→ご」
11月15日 「く 12正そ」
12月1日 「10 き」
みたいになるのか
名無しの挑戦状 [sage] 2016/08/06(土) 08:46:33.19 :qrAlKv8C
これでも大体内容が理解できちゃうな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/08/06(土) 08:50:01.35 :ToLArZap
1月3日 「とる うま」
名無しの挑戦状 [] 2016/08/06(土) 15:41:43.04 :wi2jB4hS
59 めし

598円の飯を食ったみたいなメモ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/08/06(土) 16:13:52.45 :Z2EqwJVV
序盤にソロバン拾って難なくクリアしたら
「ク ソ」とかになりそうで嫌だww
名無しの挑戦状 [sage] 2016/08/08(月) 12:13:21.86 :64AGiIOO
清書されたね
やっぱり前のはメモ書きのようだった
名無しの挑戦状 [sage] 2016/08/08(月) 20:32:39.42 :45UZ2hf7
かゆうま日記楽しみにしてたのにw
名無しの挑戦状 [] 2016/08/11(木) 17:13:35.29 :6lIZs4P4
2階でモンスターハウス攻略本に書いてあることが本当なら古くて壊れたかも
名無しの挑戦状 [] 2016/08/15(月) 08:26:24.13 :gAIaRUNz
昨日のもっと不思議のダンジョン7階の最後のターン
地震落ち
同じ階の敵の位置が分かる
同じ階に敵は1匹
名無しの挑戦状 [sage] 2016/08/28(日) 10:53:12.32 :zkEbizrC
バチャコンマダー?
名無しの挑戦状 [] 2016/08/29(月) 05:20:45.51 :6WrHztbb
この前目つぶし状態で16階スタートしたんだけど、モンスターハウスかどうかを確かめたかったため、リレミトノ巻物を持っているのに確かめる前にやられた
名無しの挑戦状 [] 2016/08/29(月) 05:22:45.96 :6WrHztbb
↑確認したのは部屋に敵は6匹
名無しの挑戦状 [] 2016/09/02(金) 02:14:38.61 :UuwyWPDK
母の結婚指輪は呪われていて、呪われている指輪をはずそうとするとダメージを受けるはずだけどゲームではノーダメージ
名無しの挑戦状 [] 2016/09/02(金) 20:46:07.73 :UuwyWPDK
さっきもっと不思議のダンジョンの22階でモンスターハウスの場所が分かっていて、入ったらやられると思いながら入ったら突破した

現在帰りの29階で、剣の強さが11くらいで、盾の強さが18くらいだけどクリア出来ることを願う
名無しの挑戦状 [] 2016/09/07(水) 01:13:21.90 :xrzY1Hq4
25階モンスターハウススタート
金の剣+5
鋼鉄の盾+11
弟切草のんでもすぐにまた弟切草を飲む状態になって、しまいには薬草はあるけど1タウンで25のダメージを超すと言う計算からリレミトの巻物
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/08(木) 03:39:05.16 :MQBK0ItF
鳥山明って桃白白のこと忘れてたらしいけど
ドラクエキャラは覚えてるんだろうか
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/08(木) 15:40:39.12 :nB9Bj1cr
桃白白は自分自身の作品のキャラだけど、ドラクエのキャラはそうではないからな
本当に印象に残ってるキャラしか覚えてなさそう
名無しの挑戦状 [] 2016/09/08(木) 22:57:23.27 :j/U/wtnh
もしも、トルネコ1にも店があって、泥棒時に聖域の巻物かノーダメージになるまできたえた盾があったら、囲まれて移動できなくなっても最後には地震落ちで泥棒成功
30分かかるけど

その他は突風にとばされて失敗になるけど
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/08(木) 23:58:08.76 :IHu5Rzpz
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/09(金) 00:16:16.43 :nY3vj3+L
地震使うなら囲まれるまでもなく店の入口を店主に塞いでもらって店で足踏みでいいんじゃないの
名無しの挑戦状 [] 2016/09/09(金) 04:11:09.07 :dS5Pw2H0
なるほど
その方速いか
名無しの挑戦状 [] 2016/09/12(月) 21:48:06.19 :/dB+8Bho
似合わないけどおおなめくじの攻撃力はチンタラくらいと誰かが書き込んだ
名無しの挑戦状 [] 2016/09/13(火) 18:28:57.08 :i6eNwIJ7
13から15階で未確定の分裂の杖を爆弾岩に試して爆風に巻き込まれて死亡
名無しの挑戦状 [] 2016/09/18(日) 22:59:32.52 :CYTsPzA8
30階 レベル29 HP 12/165
リレミトの巻物を読む
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/18(日) 23:40:00.63 :IqW96pAA
ギガンテスの攻撃音痛いよな
ガッッ!!(エコーかかる)
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/19(月) 05:37:16.82 :JhjQIMwS
ゴーレムの頭突きとどう違うの
名無しの挑戦状 [] 2016/09/19(月) 08:23:02.64 :CZYNFGTT
30階にはギガンテスもゴーレムもいない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/19(月) 12:06:37.01 :i6dajwgn
23年前の今日、SFCトルネコの大冒険は発売されました
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/19(月) 13:48:59.34 :pjDq11p/
おばけキノコの攻撃音も結構衝撃強そう
ドガァン
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/19(月) 15:59:53.79 :65UqOI24
敵の打撃音とこちらの被ダメ音が混ざるせいで
同じ打撃音のももんじゃとおおナメクジでも後者のが痛そうに聞こえる
名無しの挑戦状 [] 2016/09/19(月) 21:27:10.97 :CZYNFGTT

深い階の敵と比べてまだ弱い
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/19(月) 22:15:21.96 :Rv1N4mvQ
ミステリードール ウィーン
シルバーデビル ジャウジャウ
アークデーモン ガシュッ!
ギガンテス ガッ!
ドラゴン ガシュッ!
マドハンド ワチャチャ
おおめだま ウォウ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/20(火) 00:46:56.88 :PLa7ig/F
さてさて今回のお題は「メタルvs飢餓」
ご意見乞う

もっと不思議 11F Lv10 HP61/61 満腹度36%
E銅の剣+4
Eドラゴンシールド+6
 うろこの盾
Eシャドーの指輪
 人形よけの指輪
E木の矢×11
 ルーラ草・毒消し草×2・すばやさの種・まどわし草・目薬草
 祈り、レミーラ、インパス×2、シャナク
 分裂の杖[?]

フロア探索完了後にはぐれメタルを発見、杖の射程に捉えた!
祈りボーナス付きの拡大はぐれ祭り確定ではあるのだが…

食糧難でパンなし、レミーラがあるとはいえモンハウレーダーがないこの状態で
餓死と隣り合わせのはぐれ祭りに突入するか?
やっぱ杖振らずに階段降りるのが正解だよなあ?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/20(火) 02:27:40.81 :2kS6d9uC

結論から書くと階段降りること一択だろうな
その後アイテム床置きしてベビーサタンに分裂全振り

経験値を得るために失う満腹度はドロップする幸せの種×?
目薬り草、毒消し草×1、最悪すばやさの種を飲むことで補える

もしかしたらベビーサタン含む湧いたモンスターが
皮の盾や食料を落とす可能性が僅かにあるかもしれない
力の値が不明なのもあるけど大幅なレベルアップはその後の戦闘が楽になる

ただ、盾は強いし次フロアを草種で食い繋いで
床落ち品やベビーサタンに賭けるべきだろうね

エミュ所持者なら両方試して欲しいところ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/20(火) 04:23:35.35 :uAJqSuWt
幸せの種で補給できるから狩る
36もありゃ余裕
名無しの挑戦状 [] 2016/09/21(水) 00:28:13.31 :J8imVLvC
草の味をさいげん
薬草・弟切草 そのまま
火炎草 唐辛子味
目薬草 ブルーベリー味
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/21(水) 08:03:37.97 :VNkJ5CEv
草を食うデブ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/21(水) 09:07:12.38 :hN7fkKpv
草20個=デブですら腹一杯になるデカいパン
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/21(水) 09:57:02.86 :gw+qW1np
クサってキャベツ一玉ぐらいのボリュームあんのかな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/21(水) 16:06:30.96 :22m43F2Y
薬にして飲んでいるのであって、そのまま食っているわけではない。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/21(水) 17:41:04.72 :AG1d356t
雑草も薬にできるんかな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/21(水) 17:43:35.26 :fH81PqOM
めぐすりそうって不気味な青年曰く辛い味だったような
名無しの挑戦状 [] 2016/09/22(木) 00:04:53.73 :qRtoCCXQ
帰りの25階 レベル20→19→20 最大HP 120→114→118
泥人形に踊られて騒ぐ

帰りの24階 レベル20 HP 0/118
アークデーモンから逃げてる最中にギガンテスにやられて騒ぐ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/22(木) 13:28:22.61 :Y1pA5lsF

結局どうなったんだ?
名無しの挑戦状 [] 2016/09/22(木) 21:01:26.97 :qRtoCCXQ
15階から17階3連続モンスターハウス
20階で爆弾岩を動かない石造のところに誘導中に通路でゴーレムとあって舌打ち
現在帰りの25階
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/23(金) 00:38:06.05 :gLWGyz4R

だが、結局どうにもならなかったぽい

欲出したら餓死するなと思ってはぐれ諦めて下りたんだが
結局16Fレベル13でまどわし草・毒草まで食い尽くしてザキの杖3本抱えたまま餓死したわw
名無しの挑戦状 [] 2016/09/23(金) 02:07:49.89 :l/c9LsT4
昼休みトルネコの大冒険のモンスターハウスのBGMを聞いても周りは無反応だったけど、その次に風来のシレンのBGMを聞いたら一人が「名曲だ」と言った
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/23(金) 16:25:06.25 :V35Fen97
昨日19階に降りる時点で食料が少なく全く稼げず、経験値6000ちょっと、はぐれ+3、ドラゴンシールド+2、ちから一度も出ず、バシルーラ1本とボミオス2本でいけるのかなと思ったが案外いけた。
人形よけあるだけで全然違うのと、やっぱり道中草を使いつつ補給するのがいかに大事かってことだな。

昔は7、8割くらいいけたのに久々にやってみたら1割2割くらいしかできなくなって何故かと思ってたけど感触分かってきたわ。
名無しの挑戦状 [] 2016/09/24(土) 03:26:04.87 :7UTvoG/K
経験値6000ちょっとってことはレベル18

レベル24 最大HP155
久しぶりに不思議のダンジョンをクリア
名無しの挑戦状 [] 2016/09/25(日) 00:13:50.72 :3D9RuHJ6
21階 レベル18 HP 28/101
大部屋モンスターハウスでリレミトの巻物を読む
名無しの挑戦状 [] 2016/09/25(日) 01:00:04.81 :3D9RuHJ6
3階にレベル2で到着
モンスターハウス+2本の分裂の杖で4階にレベル7で到着
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/25(日) 01:59:30.59 :WBr9XMpX
11階で変化振ったらドラゴン出て諸刃で倒したんでウハウハだわ。
ドラゴン滅多に出ないよな。いつも鬼面道士とかスモールグールばかりの印象。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/25(日) 16:14:17.92 :JITJ6XmL
変化の杖で変化するモンスターって

1F〜到達度(最大でも27F)の範囲でフロアをランダムで選び、
そのフロアのモンスターの通常湧きと同じ確率でモンスターが選ばれる

で合ってる?
シレンのガイコツまじんの杖と同じ?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/25(日) 17:47:09.94 :WBr9XMpX

そうらしいね。
だから出現改装の多い敵は出やすいと。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/26(月) 00:45:12.80 :jIgBGyg8
普通にランダムにすると、はぐれメタルが出やすくなっちゃうもんな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/26(月) 03:40:39.93 :7MG15VXg
はぐれメタルは意外と出るイメージがある。
だが序盤だとダメージが通らないし、経験値もしょっぱくかつ種でアイテム欄を消費して嬉しくないのでやはりドラゴンのがいい。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/26(月) 11:03:53.61 :7HBVdcrw

ありがとう
階層が選ばれるとき等確率で選ばれるなら、モンスターごとに変化する確率が分かりそうだね

ドラゴン変化は、あまり序盤に変化されると炎のダメージに耐えられなさそう
のケースは、炎+もろ刃+炎のダメージにギリ耐えられるHPだったんじゃないかな?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/26(月) 11:49:44.05 :BTdytpBB
まどわし草を首尾よく当てて袋小路追い詰めてボコボコ1ダメージ蓄積させて倒したけどまあ大変だった
名無しの挑戦状 [] 2016/09/26(月) 17:36:40.55 :HMD7MW15
さっきやってたけど、正義のソロバン&はぐれメタルの盾をバイキルトとスカラで➕5くらいにして、20階までそこそこなレベルだったのに
モンハウ2連続で爆弾岩放置してたやつの隣で普通に爆弾岩たたいたら連鎖で爆破して死んだ。
もうやめたい。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/26(月) 18:55:57.02 :7MG15VXg

部屋の出口で3マス以上離れたところから変化を振るのは徹底してる。
ドラゴンを目視(今回は振った直後に炎が飛んできたけど)したら通路まで下がって諸刃振ってから矢でK.O.

通路から諸刃を振れば吐かれないからそれを利用するのはもちろんだけど、それを踏まえてもHPは50は必要(最悪2回吐かれるのを想定)。
3マス空きがある状態ならとどめを3回外す確率は1/512なのでまあ問題なしと言うところ。
それだけ空いてれば仮に猿になっても、もう一回振って攻撃されない位置ではあるしね。
あとは予備にまどわし、目つぶしやルーラ草があるとなおいい。


あるあるだけどその辺徹底しないとやる気なくすよね。安定してたら尚更。
名無しの挑戦状 [] 2016/09/26(月) 23:42:35.75 :HMD7MW15

252だけど、やっぱり甘いよね。自分でもわかってる。
徹底して頑張るよ。気を抜いたらだめだね。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/27(火) 02:56:56.44 :pTY6wRHK

超安定からの岩連鎖で即死は誰もが経験する典型的な事故案件
君も次からは岩には細心の注意を払って扱うでしょう
そうやってレベルアップしていくんだよ
苦渋を味わった数だけ強くなる。それがトルネコ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/27(火) 04:23:58.07 :jrmR1qOK
渋くて硬いパン
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/27(火) 04:28:52.72 :PC82tkas
しかし岩って攻撃力最大だと爆発する可能性があるってのが絶妙に危険だよな。
往復していても油断ができない。よく作り込まれてるわ。
名無しの挑戦状 [] 2016/09/27(火) 08:35:36.30 :ZAr6LSLK
爆弾岩に一度に与えるダメージが60越えだと爆弾岩との戦いは危険
名無しの挑戦状 [] 2016/09/27(火) 13:16:16.66 :u871JfgJ

細心の注意払ってやってみたら今回は99階いけた。帰り道も気をつけないと、攻撃力かなり上がってるからやばいな。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/27(火) 14:18:33.81 :PC82tkas
素潜りはもっとと不思議とどっちのがきついんだろう。
強力な装備が出にくい分不思議のがきつそうにも思えるが、火炎草やイオの巻物が出ることを考えると楽な気もするし。

人形よけがないから
99階不思議>99階もっと>不思議箱取って戻ってくるだけ>もっと箱だけ
って感じだろうか?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/27(火) 14:55:30.73 :pTY6wRHK
不思議はパン不足、装備の弱さに加えバイキスカラが全然出ない事にも悩まされる
もっとでの識別テクや序盤の凌ぎ方が煮詰まってると中盤以降はむしろ不思議のほうが不安定
時砂というストレスもないし不思議素潜りは結構楽しい
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/27(火) 15:01:52.31 :4TvSJK9e
もっとでさいごの巻物・証明の巻物・不思議でさいごの巻物・奇妙な箱・幸せの箱

平均的な難しい順でいえばこれでいいと思う
幸運回限定ならもっとの方が99Fは楽だと思うけど
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/27(火) 15:05:36.04 :kovuNXee
99階はどっちが楽みたいな話は、1往復できりゃどうとでもなるから序盤安定する不思議の方が楽って結論に大体なるな
箱だけでも同じじゃねえかな

まあ俺クラスだと人形避けはともかく、盗賊なしの99階とか怖くて出来ないが
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/27(火) 16:11:15.21 :xZTPw9+z
不思議だと草・巻物識別が不要な点で
序盤の生存率は段違いじゃないかな?
深層になればなるほど直接的な脅威は減るし
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/27(火) 18:37:03.77 :MNpPInph
不思議での利点は盾を楽にサビを防げる点もあると思う
もっと不思議でサビを防ぐには
低確率でワナ避け引くか防御力の低い盾を育てるしかない

でももっと不思議にはザキの杖を育てるって要素もあるし捨てがたいな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/27(火) 22:32:57.45 :PiyUkyeU
過去にこの話題で荒れてこの板に引っ越す事になった時はどんな流れだったかな…
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/27(火) 23:55:48.33 :4TvSJK9e
その時は99Fじゃなくて箱生還率だったような気がする
もっとははぐれ剣等強力な防具があり祈りを使ったザキの杖があるからもっとの方が楽って言い張る奴がずっと居た

で、その話題が終わっても「不思議厨wwwww」みたいに荒しつづけた
名無しの挑戦状 [] 2016/09/28(水) 01:52:48.35 :eOt5Ai8y
夢の中では地上のポポロとルルのHPは10
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/28(水) 01:59:12.02 :O0kaz35X

あったあったw
中の人がもっと不思議の生還プレイに飽きたら
99階プレイや不思議生還プレイとかに期待したい
99階目指すと彼は集中力切れたりだらけて死にそうなのでもっと期待
死んだ時の文から伝わる感想が面白いわ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/28(水) 02:42:55.82 :rVPp4R4R
中の人最近けっこう飽きてそうな雰囲気が
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/28(水) 03:36:39.20 :6+9DceJ1
あれだけやれば飽きてもしゃーないw

99階はダレると思うからアレなんだよな。
このまま行けるわってくらい強くても箱見るとそのまま帰りたくなって帰るし。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/28(水) 04:08:20.15 :XXF0s/jV
これってバグ修正verが存在してるみたいだけど持ってる人いるんすか?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/28(水) 10:42:09.26 :ExaL1L3E
ミステリードールって鼻毛カッターに似てるよな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/28(水) 18:08:45.74 :B+NyWSfx
トルネコは鼻毛フッサフサだから仕方ないね
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/28(水) 21:35:19.38 :vuT9sv+j

不思議素潜りハラヘラズ縛りともっとの比較だったと思う。もっとは盗賊縛りだった気もする。
まとまった回数不思議素潜りしてる人すら少ないだろうから難しい比較ですな。
ちなみに『もっと房』だねw

ニンテンドーパワー(?)をローソンで書き替えした物しか修正verは無いっぽい。
テンプレの日記のどこかで紹介されてた記憶がある。
俺は同記バグも直ってるのかが少し気になる。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/28(水) 22:03:33.37 :6+9DceJ1

書き換えられるカートリッジでロッピーで書き換えるやつか。
オープニングの烙印で色が変わるバグが直ってはいるらしいけど内部的なのがあまり直ってるとは思えん。
でもシレンでは同期バグないし、トルネコの時点で直してるかもわからんか。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/28(水) 22:49:33.01 :6+9DceJ1
20階以降辺りの後半になってくるとあからさまに雑なマップになるよね。
デカい迷路や部屋が数個に長い通路みたいな。
バランス調整なんだろうか?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/28(水) 23:29:14.90 :vuT9sv+j
7階まで部屋を四角形とすると同じ辺からは2つの通路が無かったり
11階までは迷路が無かったりするから
たぶん階層毎に通路や部屋の精製パターンが変わるんだと思う。
21階からデカイ部屋が増える気がするから
終盤マップは開幕大目玉さんを強くするための調整かもね。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/29(木) 07:57:33.47 :l048E3cq

むしろああ言う歪な形のフロアが出るところも初代の魅力だと思ってる
シレンやアスカやってるとテンプレ構成のフロアしか出てこないのがちょっと物足りない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/29(木) 08:19:03.41 :cF6vpmwK
部屋の端っこから通路が伸びてるマップは未だに慣れない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/29(木) 09:44:08.18 :mQLUCMrG
深層になると1フロアに中部屋1つだけで
通路は全て行き止まりなんて構成もあるよな
初めて見た時は敵の生まれる瞬間を見れて感動した
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/29(木) 14:07:59.80 :UZ3Xbs+6
モンスターが産まれる瞬間を見たこと無いわ・・・
何かアニメーションがあるの?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/29(木) 18:00:58.33 :mQLUCMrG
無い
通常グラフィックでパッと現れる
に挙げたフロア構造だと視界ギリギリに湧いたりする

モンスターハウスではなく通常BGMで、アイテムや敵、罠の数も通常フロアと同じ
モンスターはMH以外ではトルネコと同じ部屋には湧かないが
他に部屋や迷路も無いこのタイプの構造なので
まるで大部屋MHのようにポップする
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/29(木) 20:58:11.04 :Kfn9xCVv
あの瞬間は感動するよなー
俺はエミュのどこでもセーブで沸く直前のセーブに成功し何度も見たけど
何回みても面白い
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/29(木) 22:15:49.38 :DASwx31s

むしろ部屋が大きい(部屋数が減る)ことによって階段直行で行く流れにしてもアイテムを拾える確率が高くなって、結果的に消費しても補充がしやすいので、むしろ恩赦じゃないかという感じがする。
名無しの挑戦状 [] 2016/09/29(木) 22:29:50.63 :oR9wEdBb

小部屋が一つだけの階ならよく見る
ついでにモンスターハウスじゃないのに罠が多い
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/29(木) 23:10:11.03 :beOwmTxN

何かわかるな。シレン2も比較的グニャグニャした変なフロアある気はするけど。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/29(木) 23:17:20.45 :iErJOlbs

大部屋以外の大きめの部屋でダッシュしてるとトルネコがいる部屋にもモンスター湧くよ。
モンスターが湧く瞬間を目視するには小さめの部屋1つだけのマップじゃないと無理だろうけど。
名無しの挑戦状 [] 2016/09/30(金) 01:07:51.58 :Ed7AtFo4

もっとで99階は引きがよければ無頼でも行けたことあるからな。
勿論箱捨てて往復はしたけど。往復無しの無頼の99階達成したら達人認定だな。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/09/30(金) 04:49:45.03 :+1YLTGcY

帰りが死ぬだろw
名無しの挑戦状 [] 2016/09/30(金) 23:10:53.80 :iIW+JWHY

モンスターは64ターンに一度生まれる
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/01(土) 18:54:48.62 :Pc9ikl3e
鉄の矢や銀の矢は嵩張るからどんどん使った方がいいって言うけど、鉄の矢に関しては同意見だけど銀の矢は3、4本あるだけでもハウスの攻略が段違いに楽になるから一つ枠食ってでも持っておく価値はあると思うんだがどう思う?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/01(土) 19:33:18.73 :Z3tIdEfl
し銀の矢があるだけで状況が随分変わるMHって意外とないからなあ
シレン以降の射程無限と違ってトルネコ1は貫通するだけだから全面MHだと意外と効果薄いし
全面じゃないのを壊滅させるというだけなら中盤以降爆弾岩や迷路誘導で先頭以外回避とかもできるし

個人的には本数集められない銀よりキープしておけばそれなりに溜まる鉄の方が温存して終盤用に使う
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/01(土) 19:58:00.06 :DcfVNSyC
木の矢 10〜20本 不思議:2.6% もっと不思議:2.5%    
鉄の矢 5〜15本 不思議:2.1% もっと不思議:1.3%
銀の矢 5〜10本 不思議:1.6% もっと不思議:0.8%

本数と出現率。参考程度に
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/01(土) 20:58:54.70 :Pc9ikl3e

鉄残す派か。
銀の矢は本数や強さによって残すか使うか決める(大抵は残す)んだけど、鉄はいつもベビーサタンで使い切ってしまうから新鮮だわ。
プレイスタイルは本当に千差万別なんだなと感じる。
名無しの挑戦状 [] 2016/10/01(土) 22:31:57.09 :LC7I0PVS
けさ、トルネコの大冒険をやっているきに、うちの人が「出発」と言って、切のいいところまでやろうとして、その数分後「名前行かないの」って聞かれてびっくりした
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/01(土) 22:59:39.55 :f64WttMa
サタン狩りが面倒な時は木を使っちゃうけど
基本は矢は全てをできる限り使わないスタイル
鉄と銀は終盤まで温存
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/02(日) 01:06:33.06 :HtDOBS11
ぼかぁ「鉄の矢なんてもうこの先手に入らないから持っててもかさばるだろ」と思って
暫くの間遠距離から敵に木の矢より大きなダメージを与えられるボーナスタイムとしてちゃっちゃと消費しちゃうかな
銀の矢もかさばるからMHじゃなくても2,3体部屋の敵を集めて無駄遣いしちゃう
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/02(日) 02:04:13.93 :j9NNCcqc
矢で悩むことは少ないかと
優先度は銀>鉄>木で同数なら他のアイテムから
極端に少なければ上の人みたいにそのフロアで使うかな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/02(日) 02:24:08.53 :CbNV2AAw
他のシリーズの銀の矢触ったあとだと初代の威力にビビる。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/02(日) 02:37:17.80 :+EOgBBOh
その時のトルネコの状態・持ち物・階層・それぞれの矢の本数で大分変わるから何切る問題でもあれば面白そう
リリパット稼ぎできず皮等の稼ぎをやる為の十分な食料も出なかったとかなれば木の矢だって本数集まるとは限らんしね
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/02(日) 17:25:45.45 :MuuHFghj

逆にトルネコの木の矢の威力の低さにびびることもある
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/02(日) 22:09:53.52 :AC7WW3Gg
この前、池袋を女友達と3人で歩いてた。
男はいないんか?
名無しの挑戦状 [] 2016/10/03(月) 00:38:06.70 :pnM3SAYp
現在の攻撃力だとベビーサタンを一発で倒せる
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/04(火) 05:10:42.87 :V0XqKfN8
3階のハウスでソロバン入手、変化を振ったらドラゴンでまどわし使ってレベル16、その後もドラゴンキラー、シールド、皮、とうぞく、ワナ抜け、人形よけ、シャドー、毒消し、ザキ、はぐれ*2、パルプンテで+3とこれ以上何もいらないほど充実して何の苦労もなくクリアできた。
流石に3階ではソロバン装備してても2しか与えられなくて倒すのに時間はかかったけど、多分ソロバン無かったらダメージすら通らなかっただろうから運がよかったな。
変化を通路で振れたのもデカい。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/04(火) 05:30:05.18 :luZDNr0w
何を切るかであーだこーだ盛り上がるのは初代トルネコスレだけだね
他の不思議のダンジョンスレでは見た事が無い
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/04(火) 07:33:44.76 :HL0AXstm

ソロバン装備して2ダメージなら素手でも1ダメージくらいは通る、はず


保存の壺がなくて取捨選択の機会が常にあるからかね
名無しの挑戦状 [] 2016/10/04(火) 07:44:47.80 :bcDCZ33l
test
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/04(火) 08:31:22.66 :EaM4BQce
保存のツボは取捨選択の楽しみを奪ったと思ってるけど
アイテム種が増えたから仕方ないのかな
強力な割に大したレア枠でもないからポンポン落ちるし
アスカなんかでは町のお店で何個も買える仕様だったり
これはこれでやりすぎだと思ったけど
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/04(火) 12:12:10.85 :V0XqKfN8

シンプルイズベストってのはあるよなあ。

意外とダメージ通るんだろうか。2固定で済んだけど0と1とかだったら倒すの相当かかりそうだ。
しかし倒したときは凄かった。テレレレ…テレレレ…テレレレ…テレレレ…テレレレ…テレレレッテッテッテーって何だよw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/04(火) 19:02:59.88 :vmONtYMW
最近のをやると罠の強さはSFC時代くらいでいいよなぁとか思ってしまう
とりあえず呪い罠とか草・巻物に呪い・封印とか考えた奴は減給されてしまえ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/04(火) 20:58:11.13 :V0XqKfN8
常時1マス1マスワナチェックして移動しないと死に直結するシリーズとかもあるし、何が楽しいんだと思わされるね。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/04(火) 21:09:43.64 :EaM4BQce
新作はバリエーションを求められるからね
これ前作と変わらんやんって思わせない工夫が必要
結果うざい敵やうざい罠が増える
それにしても死神はいいとして、アークドラゴンを考えたやつはすごいわ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/04(火) 22:22:14.08 :/ZKYh/eQ
お願い3DSで出して
絶対買うから
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/05(水) 01:05:53.69 :VYTRrAVr
ベタ移植は絶対やらないでしょw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/05(水) 01:12:58.59 :axdBj9gV
トルネコ2の段階で移植or2という話になって結局2だもんね
今更移植はない。出たとしても色々アレンジ加わるのは間違いない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/05(水) 04:08:25.92 :H2Miy8IU
足元コマンドぐらいなら追加してくれても良いのよ?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/05(水) 04:30:11.01 :B2aHx6u8
時の砂だけはいらん
活用するメリットよりも単純なストレスの方が大きい
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/05(水) 04:33:16.55 :ehfk3hCT
時の砂が怖くて不思議やってる
あるいは開幕巻物読みという不利な行為をしつつもっとをやる
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/05(水) 16:46:56.94 :bL+rfHIe
じゃあ新ファミコンミニみたいにどこでもセーブ付きで出せば時の砂も怖くないな!
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/06(木) 03:32:03.53 :Gly1noZc
時の砂そんなにストレス溜まるかな?
選択できるようになってればよかったとは思うけど個人的にはそこまででもない。
パルプンテで+3が出る確率も最高で1/2まで高められるしw

それはそうと、もっとで未識別の草を飲む派か飲まない派かで分かれそうな気がするんだがどうだろう?
個人的には期待値的にも効果的にもデメリットがデカい毒草を判別するまでは投げて判断するんだけど。
毒草とちからは微ダメ、薬草弟切はミイラ男以外には無効、目薬は多分無意味、
ルーラはルーラ、毒消しはキノコと紫人形以外は無意味みたいな感じなので、毒草ちからは半々だけど絞り込みできる。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/06(木) 04:47:33.68 :tLsXCJ0v
時砂はリレミトみたいに識別されてるべきでしょ
出る確率はもっと薄くていいからさ
名無しの挑戦状 [] 2016/10/06(木) 23:31:00.77 :/qXA3maJ
現在の最大HP 130
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/06(木) 23:54:38.09 :sU/naw9o
>321
どんな状況で識別を始めるかによるけど、変わったプレイを楽しむとかじゃなければ飲む人が殆どじゃないかな
効果が被る事がある以上、識別に確実性がないし地味に5%の満腹度回復を積み重ねるのも変わってくる

フリゲのディアボロ大冒険やって草の5%回復って序盤だと意外と大きいと思わされたわ(薬草・弟切草に該当する消耗品は回復するけど)
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/07(金) 00:19:25.35 :CqtLafBn
草投げ識別は
アイテム名が白字にならず2つ持ってないと名前もすぐつけられないのが面倒なんだよな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/07(金) 02:22:36.41 :1UDC6dB5
紙とペンを用意します
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/07(金) 18:55:46.04 :NUYviSiG
序盤のちから低下は致命的(そこからのキノコでじり貧もありうる)ということを考えて控えたほうがと思ってプレイしてるんだが飲むのが多数派か。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/07(金) 19:11:12.66 :1UDC6dB5
ちから低下なんて無視無視
レベルで解決よ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/07(金) 20:11:06.54 :fzDN2YJK
序盤でちから-3すると与ダメが2、3割近く下がるからなあ
下がったちからを補う剣もちからの影響が出ない矢もなければ致命的かもな
名無しの挑戦状 [] 2016/10/08(土) 00:02:21.90 :b4q/o97W
力が1でもスライムとドラキーに255のダメージを与えられる
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/08(土) 05:57:36.76 :60fpQU/N
マドハンドって雑魚いわりに経験値うまいな
名無しの挑戦状 [] 2016/10/11(火) 00:35:15.68 :NqA4wKS1
昨日の朝の最大HPが130でさっきの最大HPが154で、昨日だけで最大HPを24上げた
名無しの挑戦状 [] 2016/10/12(水) 23:32:02.06 :nNjum7Et
ここでは性別と上か下かを明かさないけど1996年頃兄弟、姉妹、兄妹、姉弟が8階通路で敵がいないのに火炎草を飲んだ時は意味不明に思ったけど満腹度のたしの可能性あり
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/15(土) 23:18:40.53 :YI7R9nzM
SFCシレンを200回やる間にトルネコを1回やる程度のどライトユーザーだけど、
東・南・西の南、どこが何ダンジョンなのかもうさっぱりわからない。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/16(日) 00:34:32.16 :jURQd+r6

店のどこから出ればどのダンジョンに入るかわからんってこと?
どこから出ても同じダンジョンだよ
名無しの挑戦状 [] 2016/10/16(日) 00:56:40.94 :fAUEhwqN
それって黄金の間?
金色の階段が入口
名無しの挑戦状 [] 2016/10/16(日) 00:58:02.44 :fAUEhwqN
SFCって書かってたから違った
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/16(日) 20:43:44.25 :6LAmWXvI

ほんとだ。
街のどこからダンジョンに行っても草巻物が未識別(=もっと不思議)だった。
てっきりどれかが第一ダンジョンでどれかが第二でどれかが第三なのかと思っていた。

第二は箱を閉じろか…じゃあ第一にはもう行けないのだろうか。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/16(日) 21:01:45.19 :axQwdFvn
第1(ちょっと不思議)にはデータ消せばいつでも行けるよ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/16(日) 23:46:05.12 :6LAmWXvI
ほほむ。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/18(火) 15:42:43.13 :zIwsDQqB
リリパットのレベルを上げると、鉄の矢になる、だったら面白かったと思うぜ、俺は。

そのうち銀の矢になって、集めようとすると像越しに射抜かれる羽目になる。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/18(火) 16:23:35.34 :n52+pn6N
最後には大砲の弾を撃つんですね、わかります
名無しの挑戦状 [] 2016/10/18(火) 18:50:45.33 :mK0MSaio
リリパットの木の矢のダメージが255になっても木の矢のまま
名無しの挑戦状 [] 2016/10/18(火) 18:59:23.47 :mK0MSaio
泥人形のバタバタ攻撃は強そうに見えなくて、同じ階のモンスターと比べて弱いほうだけど、一般人があのバタバタ攻撃を受けたらひとたまりもない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/18(火) 19:24:30.31 :p6g8L/dY
ロト世界には存在せず、4でようやくリリパット系統だけが使った貴重な弓矢を
よくトルネコのサブウエポンにしようと考えたものだ。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/18(火) 19:58:45.73 :RUVdQh4k
ローグでの初期アイテムだからなあ
弓矢という要素は元々有りでそれならリリパット出そうって流れでは
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/18(火) 20:17:59.28 :V472j2v1
キラーマシーン「矢なら俺も持ってるよ」
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/18(火) 20:27:47.25 :OALAsDYf
キラーマシンは鉄の矢打ちそうだし2回攻撃までしそうでバランスブレイカーだw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/18(火) 20:46:58.36 :T/JNGKnc
by 345


Shit!! 結構考えたんだけど、一番詳しいのが3だったから失敗した。


アナル。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/18(火) 21:14:28.10 :PkLlXGE5

ドラクエに落とし込むだけで精一杯だったんだろうな
そのへんはシレンで完成した
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/18(火) 21:21:26.52 :9ECCo5tq
ドラクエの戦闘じゃ敵との距離の概念が無いからな
シレンがボウガンなのはトルネコとの違いを強調したかったのだろうか
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/18(火) 22:12:40.44 :n52+pn6N
もしドラクエ4に弓矢が出てきてトルネコが装備できなかったら、
「何でダンジョンだとトルネコが弓矢扱えるんだ」というツッコミを今日まで言われるか、
弓矢も剣も扱えるキャラが不思議のダンジョンの主人公になってタイトルも変わってたかもしれない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/18(火) 22:27:05.44 :I8QYDi8a
ライアンとかでも面白そう
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/18(火) 23:30:29.76 :XXLQhj/+
王宮の戦士が迷宮で戦死!な〜んちゃって!

ってキャラが出そう
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/18(火) 23:46:55.52 :Yh8ll4CN
そんなキャラパノンだけで十分です
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/18(火) 23:48:03.51 :9ECCo5tq
sfcトルネコに出て来る武器と盾が全部ドラクエ4でも装備できる奴だったか覚えてないけど
迷宮に財宝を取りに行く、やられて一からやり直す
みたいな所がトルネコのキャラと合っていたから選ばれたらしいから
装備の可否に関わらず他のキャラになる事は無かったと思う

ライアンは巻物を読む事さえしないで剣だけで進みそうだ
とりあえず使ってみるってのはトルネコらしいっちゃらしい

アイテム鑑識のスキルは何処にいったって話になっちゃうけど
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/19(水) 00:05:16.12 :sWM87sXt
外伝だし装備はあまり気にされないんじゃない
最強武器が算盤なのはたまに突っ込まれてたけど結局逆輸入されたし
猫2じゃクリア後にロト装備したり転職したりとやりたい放題だけど特に文句は聞かないし

そう言えばモンバトでは5主人公の息子がロト装備したり娘が天空装備したりしてた
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/19(水) 00:18:12.41 :ZnlxzjEt
>352
竜キラー・竜盾・はぐれ盾「弓矢程度じゃ特に言われんだろ」
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/19(水) 00:29:21.53 :uDq7a6GU
あ、初代の時点で4で装備できなかった物を装備してるのね。
2でロト装備を出したのは、それでも流石に天空編のキャラに
天空の装備はマズいって事だったんかね。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/19(水) 14:02:54.65 :Z9IGfTOY
天空装備じゃなくてロト装備なのはパラレルであることを強調したかったんじゃねえかな
名無しの挑戦状 [] 2016/10/20(木) 01:12:22.61 :E+Y56onl
19階か20階でラリホー草をはくれメタルにラリホー草を投げるつもりがシャドーにあたって騒いだ
23時55分ごろでで21階でうちの人が急に部屋に来て驚いて騒いだ ここからミュート
24階でモンスターハウスに入ったときはなんでモンスターハウスなんだって思った
25階に降りたところがモンスターハウスで、口からすーって音を立てた 階段の近くで、頭を使って26階に行くことが成功
30階で箱を持ってシルバーデビルにやられた
名無しの挑戦状 [] 2016/10/20(木) 01:22:37.85 :E+Y56onl
マネマネの本当の姿が炎の形じゃないとしたら、きつねかたぬき
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/22(土) 05:07:56.72 :/3UOo1G8
変化でマネマネに変化した時って一瞬マネマネの姿映る?
一瞬違うものが見えて変わった気がしたことがあって少し気になった。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/22(土) 10:40:00.39 :NecmV8Lg
見たことない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/22(土) 11:04:26.59 :fQ2ioFlK
ももんじゃに変化振って出来たマネマネがももんじゃに変身したときは
一瞬でもグラフィックが変わったように見えなかったが
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/22(土) 15:06:02.15 :/3UOo1G8

敵が多いと処理落ちするからそれで一瞬見えたんだろうか。
マネマネは結構出ること多いし今まで見えたことなかったけどあれは何だったんだろう。
リプレイで確認すればよかった。
名無しの挑戦状 [] 2016/10/24(月) 02:23:05.45 :OnoOfcJu
浅い階でのマネマネは強い
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/24(月) 15:46:36.39 :PGOYWnEe
HP80だっけ?
叩いても叩いても死なないしじわじわダメージ増えるし危険なんだよな。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/24(月) 21:07:13.59 :LAuSZBwa
攻撃力はミイラおとこ並みだけど耐久力はさまようよろい並み
総合戦闘力はキメラと同じくらい
名無しの挑戦状 [] 2016/10/25(火) 01:32:48.20 :hB/dBbPR

マネマネのHP80
トルネコがマネマネに与えられるダメージの最大が100オーバー
名無しの挑戦状 [] 2016/10/25(火) 01:36:36.36 :hB/dBbPR
108のダメージを与えてもしがなかったことがある、ミステリードールに化けていて、目つぶし状態でマネマネがアークデーモンを倒したときだったと思う
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/26(水) 10:42:18.27 :9/KOU6ev
ザメハの指輪って、敵は起こす癖に、デブは起きないんだな。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/26(水) 11:25:28.98 :svO6sJ2J
眠らずの指輪の存在意義にかかわるので。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/26(水) 14:38:32.44 :DR6tlJS7
ザメハ自体敵もトルネコも起きるにすればよかったのに。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/26(水) 14:54:03.98 :+nPbU8D/
眠らずの完全上位互換だとつまらなくなると思うがな
アイテム一つ一つに個性があって使い道が違うのがこのゲームの面白さだから
名無しの挑戦状 [sage] 2016/10/26(水) 16:57:14.74 :XwFL6+Ux

現状のザメハで出来る事は残しつつ眠らずの完全上位互換にはならない強化でいい案かもね
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/01(火) 21:41:43.09 :465u+uEW

不潔な奴は自分の臭いで不快にならないだろう。あれと同じだよ
名無しの挑戦状 [] 2016/11/02(水) 03:18:30.37 :ocobYRrL
自分はザメハの指輪は敵に投げるか爆風で消している
もっと不思議のダンジョンだから火炎草では消せない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/02(水) 04:03:59.60 :S2fggQ7U
とりあえずスモールグールに投げる筆頭だな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/03(木) 06:54:16.15 :gV1XRFJD

もうちょっと性能落としてもいいと思うけどね
ラリホーでもガスでも眠ってしまうけど必ず次のターンで起きる程度に
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/03(木) 10:42:07.55 :mmASUEp0
まどうしの連続ピロピロで油断できないわけかw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/03(木) 11:02:11.84 :mrs1Mcjx
必ず起きるって特性が部屋単位じゃなくフロア単位で発動(新しく沸いた敵も絶対寝ない)だったら稼ぎに便利だったかもしれない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/03(木) 14:10:28.84 :mmASUEp0
部屋単位でも割と便利だし、まあね。

目つぶし草食らった敵が別の敵に攻撃したとき、攻撃された敵はトルネコの位置を把握するのが気にくわない。なんでやw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/04(金) 02:13:17.09 :Zc2Xmbp9
中の人の日記を久し振りに見たら
割と期間が空いた後に最近もやってるんだな


攻撃する奴なんてトルネコしかいないからだろうな
名無しの挑戦状 [] 2016/11/04(金) 08:23:11.35 :vNvmyIa4
目つぶし状態の敵ならほかの敵に攻撃することがある
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/04(金) 13:31:17.01 :b6XW/CRs

位置を把握する処理って必要なのかと思ったけど、視界外から矢とかで攻撃したときにその方向へ行かないといけないからか。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/04(金) 20:52:11.38 :drtcXIWZ
久々にもっと不思議攻略やってんだけど
やっぱ無理、何十回やっても詰む

大体、トルネコ攻撃外しすぎだぜ
直接攻撃だけでなく矢やアイテム投げまで至近距離で外しやがる
それも何度も何度もだ
敵は100%攻撃当ててくるのに
トルネコ、目悪いならメガネかけろ!
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/04(金) 21:22:40.27 :lZ1ToPnh
「この一撃が外れたら死ぬ」状態になる前にアイテムを使えとあれほど
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/04(金) 22:14:29.83 :SxrJBmq0

モンスターが全くミスしないならROMがおかしいから別のソフトを買うんだ。
だがしかし、その可能性は薄いと思うからメガネかけてしっかり画面見るんだ。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/05(土) 19:09:54.06 :xPAU8v0n
そうそう起こらんのに何度も起こるかのように錯覚するのが終盤での眠りガスからのタコ殴り
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/06(日) 04:42:15.55 :rz3eT8J8
実際眠りガスから死んだことがある
開幕パワーモンスに囲まれそうになってて、通路目指してる途中で踏んで死んだ
大事故もいいとこだけど俺は悪くないよな?
モンハウでもない限り眠りガス警戒で素振りチェックとかかなしば消費は愚策だろうし
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/06(日) 05:00:06.63 :Hyubwnfw
レベルや装備含む他のアイテムにもよるけど
かなしばりや聖域を使うか迷うような状態(≠状況)なら
ルーラ草とかすばやさの種、目潰しメダパニ辺りから使うかな
でも状況的にかなしばりしようにも一纏めにする段階で踏んでそう
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/06(日) 05:58:58.10 :UzSFEfIP
4階の大部屋ハウスでなすすべもなかった……3階〜5階辺りの大部屋ハウスはアイテムが揃わないからきついわ。


手持ちアイテムや強さ、階、敵との距離にもよるけど移動のが愚策だと思う。
ルーラがなければ金縛り使うかな。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/06(日) 21:32:12.00 :/qSjlQL8
無頼じゃあるめーし常に最悪を想定しろとか無理だろ
もっとも無頼を極めると罠が透視できてしまうらしいが
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/06(日) 21:36:28.90 :Ai3cgejE
後発みたいに難易度が高いならともかく
トルネコ1は基本的に序盤さえ乗り切れば相当な不運か事故が無い限り死なないから
その事故という最悪パターン想定も悪くないと思う
序盤ならともかく後半はワナの数も多いから歩数次第では眠りガスってのも連ピロ程度にはありうるし
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/06(日) 21:43:21.76 :rz3eT8J8
即降り目指す深層でも最悪を想定して全マス素振り罠チェックしたほうがいいの?
条件はパンが潤沢だったり帰り道等で満腹度の心配はないものとする。
個人的には素振りしながら進むのはそれだけ敵との遭遇率があがる=アイテム消費機会も多くなるので
睡眠ガスでボコられ死なんていう超低確率の最悪を想定して動くのは
長い目でみても愚策だとおもうけど
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/06(日) 22:58:57.64 :RB5644lJ

状況次第では素振りした方が良いし
移動する前により良い手を打つべしって話だね
死んでも笑い飛ばせるならともかく

素振りは限定的で良い…というかめんどいし実際その通りだと思う
だからMHとか出入り口とか階段付近ぐらいかな
名無しの挑戦状 [] 2016/11/06(日) 23:54:18.10 :sM+tz2uo

敵も攻撃をはずすこともある
名無しの挑戦状 [] 2016/11/06(日) 23:56:18.19 :sM+tz2uo

トルネコではパワーハウスはない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 01:40:29.08 :99Y8Y5mH
序盤が難しいよな
開幕複数ゴーストで死ぬし
まどうしが道を塞いで死ぬし
開幕MHに対処できずに死ぬし
床落ちがゴールドばかりでジリ貧で死ぬし
落とし穴に何度か落ちてレベル不足で死ぬし
おばけキノコに力を下げられてガチンコで勝てずに死ぬし
スモールグールが減らずに通路に逃げたら挟まれて死ぬし
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 02:07:18.35 :9vHPMHIc
「最悪を想定する」って表現をよく見るが
何をもって最悪と定義してるんだ

ホントに最悪パターンを想定したらスライムとも戦闘できんのじゃね
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 02:08:17.57 :bmljUi4r
それでもデブは諦めなかった
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 02:20:34.16 :38UC+jS2
開幕で敵が複数いる状況で眠りガス想定できない程度で最悪云々言われてもなあ。
そんなんじゃいつまで経っても生還率上がらんと思うけど。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 03:23:52.17 :bmljUi4r
開幕で複数に囲まれる
これはもう事故寸前だからアイテムを惜しんでたらダメやろ

俺なら通路に逃げ込もうとして催眠ガス踏んでやられるけどな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 05:32:02.18 :nbyrsrqd
実際そんな状況になったら9割以上が通路目指すと思うけどな
眠り踏む確率なんて0.何%って話だし
それを警戒してルーラ草ねぇ‥実際使う奴いると思えんが
モンハウ以外での罠チェック徹底なんてめんどくさい事ほんとにやってんの?w
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 05:39:50.21 :nbyrsrqd

アホやなぁ。常識で考えろよ
スライムと戦わずに逃げて囲まれる最悪を想定してるから戦うんだよ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 08:24:25.56 :9vHPMHIc

そうするとさあ
「○○と戦わずに逃げて囲まれるのが最悪」と定義すると
ドラゴンとでも必ず戦うことになるでしょ?

どの敵だと逃げて囲まれるのが最悪で
どの敵だと戦ってミスして死ぬのが最悪かなんて
結局経験積んだプレイヤーにしか判断できないんじゃないの
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 08:32:54.76 :pVcpOTif
だから経験を積めと言うとる
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 09:03:30.39 :xmqkAAW3
たぶん上級者になると最悪を考えるだけじゃ駄目なんだろうな。
最悪から最良まであらゆる事態を想定した上で、どう行動すると
それぞれの確率がどう変わるかを考えて、
期待値や死ぬ確率の合計がどうなるかを瞬時に判断する、
でもすべての可能性を考えるのは有限の時間では不可能だから
経験に培われた直感で効率的な枝狩りを行う、みたいなことが
上手い人の脳内では行われてるんでしょたぶん。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 17:14:53.16 :nbyrsrqd

いやいや、スライムとドラゴンじゃ全然話は違ってくるw
序盤でアイテムが全くなく、ゴースト二匹と遭遇する危険を考えて一刻も早くレベル2にしたいのに
スライムから逃げるなんて、スライムに負けるより遥かに確率の高い最悪の可能性を孕んでる
ドラゴンと遭遇するような場面ってもう回避アイテムを豊富にもってるわけだから
逃げて囲まれたところでどうとでもなるんだよ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 17:38:49.86 :mEvOwN0y
>391の状況だと結局は「階層・レベル・アイテム・敵の種類による」ってなっちゃうな
アイテム運無かったりでかなしばりは1枚(又は2枚あるけど他の緊急回避は無い)
それでいて強モンスターとはタイマンでもぎりぎりとかだと眠りガスリスクがあっても通路に逃げたほうがいい
逆に、アイテムがそれなりに揃ってるなら歩く距離にもよるけど眠りガスは連ピロ程度は起こると考えた方がいい
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 20:24:57.26 :lZ35uh2i

死んで後悔しない性格ならそれで良い
後悔するならそうならないように万全を期す
最善手が打てなければ次善策を取るのがピンチでの対処法でしょ

件のレスだと金縛りはあったみたいだけど
他の人も書いてるように全ての状況から考慮しないと
「逃げようとして睡眠ガス踏んで死んだ」
という結果論しか残らないよな

最善手は罠を考慮して動かずに金縛り
次善策はルーラ草(飛んだ先で囲まれたら改めて金縛り)
その次に被弾覚悟で罠チェ→通路に逃げ込むだろうね
金縛り使えば見えている敵以上の脅威に晒される事はないし

まぁ直前で同様の死に方やピンチに陥ってたり
状況毎での行動を細かくパターン化してたりしてないと
やっぱり9割方のプレイヤーが死ぬかとww
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 21:24:49.18 :99Y8Y5mH
歩いて逃げるのは割と最終手段だよ
階段が近い場合でもに二体引き連れたら危ない、睡眠はもちろんトラバサミとか転び石ですら怖い
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 21:29:15.71 :nbyrsrqd
睡眠ガス踏む可能性とか考慮してたらアイテムと満腹度いくつあっても足りんわ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 21:44:52.07 :lZ35uh2i
別に踏んでも大丈夫ならチェックしなくていいし
そもそも毎回罠チェしろって訳じゃないでしょ
モンスターハウス以外だと
・ベビーサタンや分裂させたはぐれメタルと戯れる時
・深層の部屋の出入り口と階段
ピックアップするならこんなもん
あとは個人的に欲しいアイテムの種類の前ではチェックする

これらに加えて上手い人は足踏みの代わりに素振りすることで
同じ消費ターン数でも有効活用してるかと
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 22:03:06.71 :mEvOwN0y
後半で人形よけを持ってる時に眠らずを残すか捨てるかってのも人によるし
結局はその人のプレイスタイルによるのかな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 22:25:47.09 :BIossNgM

全ての回で生還を目的にプレイをするのと
製作者の想定である3回に1回帰れればいいというプレイでも違ってくるからなあ

正直毎回生還目的の継続プレイできるプロネコ達はよーやるわと思う
自分は1回箱取って帰ってくるだけで著しく疲弊してしばらく無理だわ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 22:39:26.67 :nbyrsrqd
難しいとは思わないけど万全を期すプレイは稼ぎがだるいんだよね
もっとパン絞って良かったと思うし
taで遊ぶほうが楽しいね
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 22:42:54.91 :QbSQWh0O

その2種を持ってるなら眠らずで動き
人形が見えたらつけかえる
ここ見てるなら殆どがそうしてると思う
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 23:51:26.56 :lZ35uh2i

どう遊ぶかはプレイヤー次第だからね
元はの死因から始まった流れだけど
スレ住人なら怒りよりも納得の感情が強そうな気がする



それも分かる
全ダッシュ気味にサクサク移動したり
レアなアイテム運頼りに遊ぶのもトルネコ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/07(月) 23:54:27.25 :mEvOwN0y
>418
絞るならパンよりも皮の盾じゃない?
皮さえなければダルくなるぐらいは中々稼げないし
フリーのローグライクにありがちな餓死の危険が割と頻繁にあるような調整は良バランスとは言えない気がする
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/08(火) 19:01:11.13 :Mg0tqSHI

のケースでルーラ草を使うのは大目玉がいる階層だと確実にリスクリターンが合ってない。
飛んだ部屋に目玉がいて通路まで遠い時に厳しい事があるし、目玉のいない階層でも飛んだ先に敵がいて先制されるパターンだと厳しい時がある。
その後の開幕モンハウ対策等を考えると、ルーラ草を使うよりも歩いて通路に向かう方が有利だと思うな。
ルーラ草は地獄耳状態以外では信頼度低めの博打アイテムだと思ってるわ。


俺は眠らずの指輪よりもかなしばりを高く評価してるから眠らずは良く捨ててる。
眠りガスで死ぬパターンは俺の実践上1000回で2回しか無いレアパターンだから指輪は
とうぞく>>>人形よけ>ワナ抜け>>毒消し≧力>眠らず>>シャドー
って評価だわ。
ドラゴン狩りするかとか罠チェックの頻度とかプレイスタイルによって指輪の好み・評価は違うんじゃないかな。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/08(火) 22:55:31.47 :DlDrlGus

大目玉も危険度はかなり高いけど
飛んだ先で起きてるか否か、他に敵がいるか否か
アイテムや階段、MHがあるかもしれないが即死する訳じゃない
対して、目の前の敵が数体いるというのは間違いない訳で
もう何度も言われてるけど状況次第なんだよ

分かるのは深層で囲まれたこと、歩いた先で睡眠中にやられたことだけ
それら以外が全く分からんから
「まずはその瞬間を死なないようにする」だけだろう
深層全般でのリスクリターンはその通りだと思うがな
名無しの挑戦状 [] 2016/11/10(木) 01:46:51.31 :HB9H2ikx
行の13階と19階でモンスターハウス
30階で奇妙な箱の隣で地雷をふんで31階まで降りた
20階で遅い時間だから変化の杖を使い切って中断しようと思った
19階で部屋にうちの人が入ってきた
18階で変化の杖を使い切って中断
名無しの挑戦状 [] 2016/11/10(木) 01:48:48.56 :HB9H2ikx
帰りにクリア確定
不思議のダンジョン 24階
もっと不思議のダンジョン 19階
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/10(木) 04:06:39.64 :TCYEG4nG
序盤でワナ抜け、はぐれ剣+1、ドラシ+2、とうぞく、シャドー、皮と引きがよすぎて余裕の予感。
その前は金ばっかりであっさり死亡……

この差は何なんだよw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/10(木) 06:39:09.24 :owfeB8JO
麻雀みたいなもんだからね
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/10(木) 08:05:21.05 :yQr292mi
もともと金稼ぎが目的なのにお金引いてガッカリとかないわ
名無しの挑戦状 [] 2016/11/10(木) 08:20:21.49 :HB9H2ikx
久しぶりにもっと不思議のダンジョンクリア
帰りの1階ではぐれメタルの剣+12を大なめくじに投げて87のダメージ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/10(木) 13:53:18.13 :qdgJTbRl
このゲーム、最大ダメージってどう出すんだ
現実的でもバグ利用でも
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/10(木) 14:16:38.46 :Yy4vcLS1
レベルを適当に上げてスライムを殴ればそのうち255が出る
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/10(木) 14:59:29.46 :TCYEG4nG
ワナ抜けもあったの忘れてたわ。

序盤の30Gとか拾うのデメリットでしかないしな。30階だと100倍はザラだし。
わらいぶくろから経験値を得づらい、壁にできない、しかも序盤に金出るとその分アイテムが減ると悪いことしかない。
しかももっと不思議の段階だと店は最高段階だし金を持ち帰ってもねw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/10(木) 16:59:49.14 :owfeB8JO
長年やってる人はだいたいカンストさせてるだろうしね
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/10(木) 19:22:17.09 :jDWUct0J
序盤が金ばっかってあっさり死ぬ原因としては弱くないか
戦いと戦いの間にインターバル作れるかどうかの方が重要だと思うが
そりゃ金ばっかだと危険性は上がるが序盤は丸腰で戦う事の方が多いだろ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/10(木) 20:27:14.55 :bcCS3MPf
age日記の奴まだいるのか
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/12(土) 23:32:39.85 :ZpNT70lE
序盤で広い部屋のモンハウ
逃げ込みながら銀の矢を拾ったので軸を合わせてシュート
このまま切り抜けられると思ったら
銀の矢の射程が10だったの忘れて囲まれちまったぜ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/13(日) 02:30:15.77 :+qjuCkES
くねった一本道の最後に階段の部屋があって、その部屋の入り口にはワープゾーンとかいう凶悪なトラップが配置されていた上に作動し続けてついに餓死したんだけどクソ過ぎる。
しかも部屋の配置が絶妙で毎度かなり遠くまで飛ばされるという至れり尽くせり仕様w

流石に地震呼びは反則だしなあ…
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/13(日) 18:04:11.55 :k5SnligZ
入り口ワープゾーンは凄くわかる
ルーラ草あったらワンチャンかけたいけどこれも正直運だしね……

あとは個人的にはワナ巻物結構持ち歩くので
逆にワープを出現させるor落とし穴目当てはたまにやるかも
ワナ巻物よりも有用なものあったらすぐ捨てちゃうから
チャンスとしてはそんなにはないけどね!
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/14(月) 01:13:05.95 :re99ANiA

レミーラは読んだけど穴なくてこれは詰んだなと思ったけどワナ巻確保してって使い方もあるのか。
いつもスモグルに投げてばかりいたけど、そう考えると役に立たなくもないね。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/14(月) 01:57:40.59 :DioNtSAW
ワナ巻は地雷生成に使える
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/14(月) 19:23:48.09 :re99ANiA
稼ぎどころか即降りするしかないレベルで食糧がなく、19階時点で経験値が1800ちょい、剣は銅の剣、盾はみかがみ、鋼+3とドラシ+1から生還できて奇跡だった。
ワナ抜け持ちつつ未識別の指輪装備したら呪われててしくじったかと思ったが、とうぞくでこれが功を奏した。
木の矢増やせてたのととうぞくの組み合わせはほんと強いな。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/14(月) 20:01:12.48 :Bvuy2ApQ
盗賊の指輪はやはりチートアイテム
2階で拾って3階で開幕MHだったシーンは今でも覚えてる
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/14(月) 21:22:10.22 :UYVSPcA2
やっぱりモンスターハウスは最高だぜっ!
名無しの挑戦状 [] 2016/11/15(火) 00:05:36.00 :ZkpCEBCe
19階で爆弾岩を動かない石像の所に誘導するのにボミオスの杖を使った
理由は地雷の上を通らないといけないから
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/15(火) 02:12:53.93 :1hFUWZ6m
くだらない日記を書くことに少しは恥じらいを持ったらどうですかね
名無しの挑戦状 [] 2016/11/15(火) 08:26:19.98 :ZkpCEBCe
どう見ても日記じゃないだろ
名無しの挑戦状 [] 2016/11/15(火) 08:28:06.42 :ZkpCEBCe
日記なら丁寧な言葉を使う
名無しの挑戦状 [] 2016/11/15(火) 18:17:38.34 :ZkpCEBCe
過去に面白い文を書いたことをわからせてやる
前スレの>724で書き込みして>725で返信された
でコメント   で反応される
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/15(火) 20:47:38.48 :Hy3fnMUM
さんの書き込み毎回面白いです。
でも、たまに448さんだと特定できていない時があるかもしれないので、ここに書かずにブログやツイッターに書いて欲しいです。
もしくは448さんだと分かる様に固定ハンドルネームを付けていただけたらありがたいです。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/15(火) 22:00:47.76 :Feqi0rxO

昔そのレスしたの俺だw
448さんは日本語っぽいの使ってるけど日本語を理解してなさそうだからキツイ。
嫌ってる人は俺だけじゃないんだな。


少なくとも俺には全く面白くないから日課の書き込みは辞めても大丈夫だよ。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/15(火) 22:02:38.87 :7Wr8qIrF
つーかは俺がレスしたんですけど
中の人ってのはシレンスレ追い出された人のことじゃないですからね
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/15(火) 22:21:06.62 :6lMaUJYn
別の奴かと思ったらage日記本人かよ
今更キレてるから別人だと思ったわ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/15(火) 23:25:08.27 :Feqi0rxO

別に過疎板だからageても構わないし、プレイ日記もほどほどなら構わないと思う。
だが、何も面白くない上に、得る物も無いのに頻繁に書き込まれるとキツイ。
448さんのは日記にすらなってないと思うし、無意味なつぶやきを2ちゃんでされても反応しようがないから、できればツイッターでつぶやいていて欲しい。

は、これからも書き込み続けるつもりならNGするからコテハン付けてくれ。
という意味だからね。
誉めたらブログなりツイッターでやってくれるかもと思っての書き込みで、本当は448さんの書き込みは全く面白くないと思ってるからね。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/15(火) 23:53:33.88 :6lMaUJYn
おまーもそんな長々書いてたら鬱陶しがられるぞw
名無しの挑戦状 [] 2016/11/16(水) 07:33:51.84 :0QY8RPIk
本当は前の>731-732のほうが面白いのは知っている
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/20(日) 05:33:11.61 :iIPBHpWn
やっぱりとうぞく強いわ。
ソロバン+3や幸せ*12くらい使ってもともと強かったけど盤石になった。
30階で戻るのが前提だと指輪ではもちろん全アイテム中でも最強アイテムだね。

あとドラキラ、はぐれ、ソロバンだとどれがいいんだろうか。個人的にはソロバン>ドラキラ>はぐれの優先度にしてるけど。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/20(日) 07:17:39.46 :0crCWfXw
最下層目指すならドラゴンキラー一択。

箱取って帰るだけなら、基本的には攻撃力優先だが、
持ち物に余裕があればドラゴンキラーも持っていく。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/20(日) 09:51:27.39 :hq2uKqj6
そろばんとはぐれの比較は意味ないだろ
どっちも特殊能力ないんだから攻撃力次第じゃね
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/20(日) 15:36:08.22 :pkJttJqp
ドラキラあるだけでも通路逃げてダメージ2倍の矢を放てるのは便利
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/20(日) 17:09:07.87 :edqv6C/t
え?悪魔城?
名無しの挑戦状 [] 2016/11/20(日) 19:25:31.23 :gC5DXMr2
ここでの緑の名無しの挑戦状は全部自分
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/20(日) 19:25:44.73 :iIPBHpWn

はぐれ出てソロバン出てないときにすぐバイキルト読む派?
俺は18階まで粘るタイプなんだけども。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/20(日) 19:35:29.95 :hq2uKqj6

剣の名前には依存しないでしょ
攻撃力と他の状況次第
はぐれ+3とそろばん±0でバイキルト読むかどうかの判断が変わったらおかしいんじゃね
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/20(日) 20:34:05.56 :ajzH9S9G
生還率を気にするならバイキルトを読むかどうかはアイテムのヒキによるでしょ。
剣盾杖はそれぞれ納得行く物が出るまで強化巻物を残したいけど、
タイマンですら苦戦する状況なら剣盾を強化する人も多いだろう。
力の種まで貯まってアイテムを持ちきれない時には微妙な物でも強化せざるを得ない時もあるしね。
個人的には攻撃力6以上ならバイキルトを読む派。
ある程度の攻撃力を確保しないと13階からは爆弾岩を倒せなくて経験値が、
16階からは泥人形の対処が厳しくなる印象だけど、18階まで粘る人もいるんだな。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/21(月) 01:08:59.31 :w96W1Er2
ベビーサタンいるし稼ぐ派は18階まで粘るんじゃないかな
俺自身はのスタイルに似てるけど
レアでもなんでもない鉄の斧や銅の剣に
バイキルト使いたくないという個人的なこだわりがある…
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/21(月) 21:40:25.01 :5IQi9Rey

これがあるからドラキラ一択だと思うんだがな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/22(火) 13:37:45.81 :/6/ecajY
武器はドラゴンキラー一つでOKだけど盾は使い分けが…
最終的には皮なんだろうけど
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/22(火) 15:33:02.08 :wStRR033
みかがみしか手に入らずに強化してメイン盾にしたときの(硫酸に対する)安心感が結構気に入ってたりするわw
名無しの挑戦状 [] 2016/11/25(金) 01:09:00.76 :NMLoThvk
もっと不思議のダンジョンのモンスターハウスは20階を過ぎれば
不思議のダンジョン98階モンスターハウス以上に突破が難しい
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/25(金) 02:32:19.23 :qF97VPla
出現モンスターにそんなに違いあったっけ?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/25(金) 07:48:45.58 :Rpbhg1+u
モンスターは同じだね。
聖域の巻物が出にくいからじゃない?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/25(金) 09:49:10.96 :JoPae6DU
不思議ともっと不思議どっちが99F行くのが難しいかって話題になった時に
自分で試すために久しぶりに不思議潜ったけど聖域の巻物の出やすさに驚いたな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/25(金) 10:29:59.01 :YKLTI29m
シャドー、人形よけがある時点でもっとのが楽に決まってんじゃん
聖域なんてそんな使いまくるほどはでないし消耗品じゃn
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/25(金) 20:57:43.37 :+n0NwSrG
どっちも好き
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/26(土) 11:15:05.60 :BjT+VgFH
実際にやってみると終盤まで行けばどっちも難しくはない。
不思議は聖域を使うレベルのピンチよりも聖域が出る事の方が多いし
ハラヘラズも十分過ぎるほどのチートアイテムでしょう。
ゴミアイテムが少ない事や杖の回数が多めなのを考えるとミスドも脅威ではない。
ところで、アイテム欄を1つ使うほどの効果は無い気がするんだが
シャドーの指輪は何が優れてるんだろう?
ウッカリ爆弾岩を爆発させた時対策なら弟切や時の砂の方が優秀だしなあ。
そして俺もどっちも好きだ。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/26(土) 12:47:10.09 :befqelk9
シャドーの指輪はアイテム1枠取るようなアイテムじゃないから
稼ぎ中に邪魔になったら捨てるわ。

「シャドーがあれば死ななかったのに」って状況はほぼないからな。
シャドーいる階層でシャドーの指輪なくても最善行動取れば助かる状況がほとんど。

案外パルプンテが手に入るのでパルプンテ巻物がほしい時は便利だけど
でも常時付けるなら盗賊一択だしシャドーいつつけるんだよってなる。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/26(土) 12:48:01.87 :befqelk9
シャドーとルーラの指輪の二択なら俺はルーラを残すわ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/26(土) 13:05:19.05 :tcf+Gxf3
シャドーは次の階に降りる直前に着けてパルプンテを探すぐらいだな。
なければ別の指輪に即付け替えて階段降りるが。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/26(土) 13:06:59.29 :f8qojgxG
間違えたシャドーじゃなくて盗賊だったはw
不思議でミスド怖くないってマ?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/26(土) 13:25:37.78 :2ZmVeHvO
もっと不思議の聖域ってパルプンテより出現率低いんだよな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/26(土) 13:39:23.75 :tcf+Gxf3
下層に行くほどレベルアップ&バイキルトのおかげで、
ちから下げられてもあまり攻撃力不足にはなりにくい。
ちから0になればもう怖くない。

HP下げられるほうがむしろ痛いが、弟切草と薬草でそこそこ回復させられるし。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/26(土) 14:43:39.34 :TeSKb6Bq

パルプンテの半分だね。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/26(土) 18:34:25.32 :BjT+VgFH
シャドーの指輪に俺の知らない使い方があるのかと期待したのに書き間違えかよ。
ミスドを脅威と感じるのは攻略か気の持ち方に問題があるのかもしれない。
ドレイン食らうと嫌な気分になるけど数回なら99階までだと大して影響は無い。
レベルが上げれば矢だけで対処できるケースも増えるし
個人的にはミスドが原因で死んだ事無いんだよなあ。
あまり稼がないスタイルだと脅威なのかもね。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/26(土) 21:27:13.18 :STLKxso0
風来のシレンのスレ同様に変な略し方する奴がいるな
ドラシだのミスドだのと
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/26(土) 21:43:30.23 :KbgzEqTt
そういう奴は書くのがめんどくさいとか口を揃えて言う割りにめちゃくちゃ書き込みするんだよなw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/26(土) 21:59:16.89 :Aag0R5Yi
ミスドはさすがにドーナツかと思うわw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/26(土) 23:31:07.57 :f8qojgxG
じゃあミステリードールはなんて略すの?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/26(土) 23:51:34.17 :J4BmTOlV
略さなくていい
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 00:05:48.59 :HeGjpu4o
代案ださずにミスド否定はないわ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 00:09:54.27 :4IeE9QnL

風来のシレンのスレで変な略し方するのも君だろ
十数回指摘受けてるのに止めようと思わないのか?
略さないと苦しくなるわけじゃあるまい?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 00:13:16.93 :xLXSXaj0

どうしても略したかったら謎人形でいいよ。ミスドはありえんしね
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 00:16:23.99 :HeGjpu4o

え?シレンにもミスドいるの?しらんわそんなんw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 00:17:53.48 :HeGjpu4o
シルデビがじゃうじゃうなら
ウィーンにする?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 00:21:40.83 :tlqPf7AT
・ミスド
・土偶
・ぎゅいーん
・人形の赤い方
・ロボ
・ババア
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 00:46:48.27 :4IeE9QnL

君は人の話を聞いて何で勝手に「ミスド」一点に話を絞る?
ミスド一点じゃなくて変な略し方全般の話してんだよ
何だよドラゴンシールドを無理矢理ドラシと略して、砕け過ぎだろ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 00:47:23.66 :110bnKsI
何で略さなくちゃいけない前提になってんだよ
数文字分を打ち込むのも面倒なら書き込むな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 00:48:30.84 :xLXSXaj0

あたまおかしい
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 00:50:51.62 :CD0j1zSA

だからしらんてそんな人
別にミスドやドラシって略しても通じればそれでよくね?
何がそんな気に入らないのかわからない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 00:56:53.13 :xLXSXaj0

通じないから略すのやめろ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 00:59:00.07 :EW4kItJn

んだ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 01:17:54.60 :PxfOgW99
通じてないな
輪っかみたいな奴って誰だろうと思ったわ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 01:22:36.62 :4IeE9QnL

どんだけ砕けてんだよ、見ろよ周りを。みんなイラついてんじゃないかよ
言葉を砕くという事が態度を砕く・失礼事に含まれるに気付ないのか?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 01:28:17.20 :4IeE9QnL
あ、いかん脱字

× 気付ないのか?
〇 気付かないのか?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 01:30:21.78 :EW4kItJn
これ以上はもう立場逆になるからやめとけ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 01:46:11.15 :110bnKsI
まぁ前から当たり前の様にスレで見かけてた略称だったから
変なのと思いつつも昔から定着してるなら異を唱えても仕方ないと
流して見てたけど使ってるのが一人なのか一部なのか知らないが
決して主流では無いと分かって良かったよ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 03:03:08.86 :4aAPN48Y
ドラシは別に分からんでもないがなあ。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 03:57:54.93 :HeGjpu4o
ドラキラも駄目なん?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 04:32:30.54 :xLXSXaj0

前からっていうか割りと最近だけだと思うけど…使ってんの一人でしょこれ。


なんだろうがお前の略称は全部ダメと思っておけばこんな波風立たないですむよ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 04:42:21.09 :PxfOgW99
イライラすんなよw
そんなことより開幕でゴースト3体に囲まれてスタート(部屋の出口はゴーストの奥)したときにどうすればいいか議論しようぜ!
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 04:46:55.83 :n3r9FSgS
距離によっては匙投げと僅かな希望を込めてパン投げも辞さない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 04:54:33.09 :xLXSXaj0

1回1回の成功率を重視する人なら通路に逃げてから相手の攻撃ミスに期待して殴り合うしか無い。

クリアまでの時間を考えてる俺は開幕ゴースト3体見えた時点でさっさと自殺なりする。望み薄だし。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 05:05:05.25 :3l//DatL
俺が483だから少なくとも2人は略語使ってたと思う。
スレ荒れるの嫌だし今後は気を付けます。ウッカリ変な略し方しちゃったらスマン。
シレンスレの方は見てもいないから俺でもない。


拾うなら何も無ければターン消費しないはずだし、
まずは拾うを試してはぐれメタルの盾とか草や巻物に期待かな。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 11:17:30.04 :4aAPN48Y
割と最近どころかドラキラとかは2003年には既に使われてるし、2009年以降からは複数投稿もある。
スレの進行が遅いから2012年が最近というなら分からんでもないが自分が気にくわないからって流石に気持ち悪い。
ミスドは初めてだとは思うけどw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 12:05:45.87 :n3r9FSgS
アゲかす糞野郎に比べれば伝わるだけいいよ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 12:08:15.92 :HeGjpu4o
ドラゴン シールドがドラシで許されるなら
ミステリー ドールがミスドでもなんら違和感はない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 14:14:41.67 :SFq6VM3E
過去ログを漁ってみたら、ミスドの初出は2005/12/04ぽいな
まああまり他人の投稿にカリカリしない方がいいんじゃないか
キリがないよ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 14:54:47.79 :4IeE9QnL
あら、声のデカい少数派が勝つ流れだな
どんどん砕けるなこりゃ、ハラヘラズの指輪はハラヘでハラペコの指輪はハラペか?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 15:42:12.54 :wNo8ImDo
どっちでもいいから好きな方で呼べばってのが多数派
そもそもシルバーデビルがジャウジャウって呼ばれる場所だしね
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 16:17:23.78 :tlqPf7AT
「ドラキラ」は
「ドラ」で始まる単語がドラゴンかドラキーぐらいしか思いつかなくて
ドラゴンキラならドラゴンキラーかなとすぐ推測がつく

「ドラシ」はちょっと迷うが「ドラシー」なら多少マシ(ドラキラほどわかりやすくはないが)

「ミスド」は「ミス」という単語がある上に「ド」で始まる単語もたくさんあるので紛らわしくて嫌い

「ジャウジャウ」は個人的に定着してるしシルバーデビル以外に使われてるの見たことないから瞬殺でわかりやすい

まあでも何でもいいと思うよ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 16:21:28.23 :GMICVAuQ
パン巻は許して欲しいんですがダメですかね
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 17:18:34.11 :4IeE9QnL
ももんじゃに「おみをつけて出直して来いモンジャ!」と言われ蹴り叩き出される
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 17:51:58.88 :EW4kItJn

だからもう止めとけっつーの
今までは人が少ないせいか変すぎるせいか賛同する奴が多そうだったが声のデカい奴がキチガイだと思われれば反発したくなるもんなんだから
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 19:12:23.66 :VOq9+YUo
ドラシー、ドラシルは少なくとも2008年頃には既に複数使われてる
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 19:15:49.94 :xLXSXaj0
逆にわかりにくくなるミスドとかいう略称はきちがい
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 19:21:32.73 :sFvlrR2W

それ言ってんのお前だけだから
周りみてみ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 19:38:03.47 :4IeE9QnL

そのきちがい扱い…


ん?根拠は?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 20:48:53.61 :xLXSXaj0

自分の意見を否定するやつは全部一人の自演だ! ってこと?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 21:50:24.76 :PxfOgW99
周りって不自然な単発IDのことやろかw
おまえらいいおっさんなんやからケンカすんなよ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 22:49:26.52 :MFNXKVYS
空気を読んで使えそうなら使えばいいしダメそうなら次の機会でいいじゃん
我を通して場を荒らしてまで使うようなもんじゃないだろ略称ごとき
利便性のためのもので不便感じる人が出るんじゃ本末転倒
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 22:53:32.61 :EW4kItJn

分かったよニューヨークのマボロシ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 22:54:07.57 :ksZ5YXuT
玄人気取りの馬鹿が、勝手に略語作って粋がってる。プッwww

ぐらいに思ってスルーしとけよ。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/27(日) 23:15:57.44 :4IeE9QnL
パン巻が許されるんじゃ証明の巻物は証巻で最後の巻物は最巻か…遺憾!
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/28(月) 00:07:13.28 :YB26cCIV
毒消し草 → 毒草
目薬草 → 目草
目つぶし草 → 目草
メダパニ草 → メ草
名無しの挑戦状 [] 2016/11/28(月) 02:20:06.93 :OLUuKYGc
正しく治すと
毒草→毒消し草
メダパニ草→弟切草
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/28(月) 02:21:37.53 :NoSIOwhD
指輪:ハラ
469 [] 2016/11/28(月) 02:25:53.25 :OLUuKYGc
聖域の巻物は関係ない
強い装備品持っていけるかどうか


ハラヘラズの指輪?ハラペコの指輪?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/28(月) 02:26:30.61 :90IXLEoL
指輪に自分の名前を書いてるのか>>ハラさん
名無しの挑戦状 [] 2016/11/28(月) 04:03:51.15 :zj2Kc51k
無印トルネコVCでだせよ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/28(月) 04:50:21.83 :Z2tRKL1q
嫌なら略語を使ってる書き込みに対しては徹底してレスを避けるとか
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/28(月) 06:44:04.79 :F4Rg1cFv
俺ルールの押し付けのために日曜日に2ちゃんでハードワークはすごいと思う。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/28(月) 10:29:29.59 :hT8tN3+V
わざわざ変な略語使わんでも何度か打ってりゃ予測変換出るからね
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/28(月) 13:20:24.49 :efw3Tn/5
略語忌避も俺ルール
略語濫用も俺ルール
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/28(月) 14:06:57.74 :FpQb67RD
携帯SFC互換機でプレイしてる人います?
トルネコ2とGBAミクロの相性が素晴らしいだけに初代とシレンもアリかなあと
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/28(月) 14:19:00.50 :Eo2atUi7
3DS用にVCトルネコ初代きたら買うんだけどねー。来ないねー。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/28(月) 17:05:28.41 :OM5i3d2G
ミスド
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/28(月) 17:28:07.33 :+eW5Wbex
ミステリードールは誰が一点一点手作りしてるの?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/28(月) 17:43:17.36 :NoSIOwhD
トルネコ2の携帯機って常時マップ表示ができないって受入れがたい仕様だった気がする
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/28(月) 22:24:21.69 :cN9y31Jr
それなんて拷問?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/29(火) 10:15:09.92 :2BzTACp1

そうだっけ?GBAでやっと透過表示できるようになったんじゃなかった?
シレンGB2とかGBCまではだめだったと思うけど。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/29(火) 10:44:23.99 :LanqTRBq
トルネコ2アドバンスはボタン押してる時だけ黒地にマップのみ表示
常時マップはトルネコ3アドバンスで採用
ただ透過表示はウィンドウ表示に使われてて
マップは枠のみ或いはメッシュ表示だったと思う
かなり見辛くプレイ動画を見ると殆ど枠のみ表示の方を選んでいる


カセット差し込む携帯互換機って衝撃でフリーズし易そうな気がするけど
その辺は大丈夫なのか?デリケートな扱いが必須なら
むしろトルネコやシレンは鬼門となりそう
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/29(火) 10:45:11.42 :LanqTRBq
あぁ勘違いしてたSFCの頃はターン毎オートセーブだったか
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/29(火) 14:09:06.53 :U7YE+oa5

たまにやってますよ。

でも大迷路階の途中でいきなり電源が落ちるとバグる可能性があるから、ある程度電池が減ってきたと感じたら、充電してから大迷路階に踏み込むようにしてる。

それ以外の階はいきなり電源が落ちても基本的には大丈夫かな。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/29(火) 17:27:47.50 :U7YE+oa5
ちなみに自分がもっと不思議の99階を目指す時は、最終的に選択するアイテムはこんな感じになります。

ドラゴンキラー
皮の盾
罠抜けの指輪
毒消しの指輪
人形よけの指輪
シャドーの指輪
盗賊の指輪
ルーラの指輪
木の矢
鉄の矢
銀の矢
大きいパン
大きいパン
大きいパン
ルーラ草
金縛りの巻物
時の砂の巻物
パルプンテの巻物
ザキの杖
転ばぬ先の杖

そして力は28以上には上げない。

力が28くらいだと、レベル37で爆弾岩に遭遇した時、素手の一撃で良い感じに動きを止められるけど、これ以上に上げていってしまうと、素手の一撃でも爆発してしまって、かえって厄介なんだよね。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/29(火) 18:14:17.22 :Vl6JBWzt
最終的には俺も概ね近い状態になるが、
以下の代わりに金縛りの巻物の保持数をを増やすな。

ルーラの指輪 : 発動が不安定なのでいらない
ルーラ草 : 一つ持ってもいいが、金縛りを優先
パルプンテの巻物 : 危機で読むものでもないので、さっさと読む。
転ばぬ先の杖 : 罠抜けあれば出番なし
木の矢 : 指輪が揃うと矢の出番少なくなるので、鉄の矢装備に。

帰り道の爆弾岩はザキで始末する。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/29(火) 18:30:09.69 :U7YE+oa5

たまに部屋に入った時に罠抜けに換装するのを忘れる事があって、そんな時に出っ張りがあったりすると、「あぁ、転ばぬ先の杖を持ってて良かった」と思う事があって、せいぜいその程度の意味合いで転ばぬ先の杖は持ってます(^_^;)

それにしてもトルネコ1は遊びやすくて良いですね!

今シレンを遊んでるんですが、陰湿な罠(呪いやハラヘリや大型地雷)や敵(剣・盾・腕輪弾き)が多くて本当に参りますわ(>_<)
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/29(火) 18:43:49.89 :Vl6JBWzt
聖域持っていれば、転ばぬ杖持っていてもいいかもね。
でも聖域以外は転んで落としても拾えるので。

終盤は指輪揃うとその付け替え作業ゲーになるのがな…
盗賊  : 部屋入るとき & 階段降りるとき
罠抜け : 部屋の中移動
人形よけ  : 通路移動 & ミステリードールと戦闘
シャドー  : 階段降りる直前にパルプンテ探し 
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/29(火) 20:24:52.62 :U7YE+oa5

そうそう、まさしく付け替え作業ゲー(笑)

で、たまに面倒臭くなって、罠抜け付けたまま通路に入っていってミステリードールにドレイン攻撃される事があって、やっぱり下げられたままだと気分悪いから、やり直す為に時の砂を1枚は持ってます。

そういう意味では、大迷路階は付け替えしなくて良いから楽だね。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/29(火) 21:40:48.97 :USfFcONK
ミスドほんとうざいな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/29(火) 22:00:27.32 :MriJjbER
皮+毒消しあればパン(or巻物)は1つあれば十分
シャドーも盗賊もルーラも要らない。矢3種は同意
浮いた枠はかなしばり、バシルーラ、ザキ(0)で埋める
レベルカンスト往復済み(30F-31F稼ぎ)なら爆弾岩の処理手段あるから力は好きなだけ上げる
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/29(火) 22:05:53.95 :MriJjbER
あとルーラ草、弟切草は1キープしてるな
かなしばり大量より対応力ある
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/29(火) 23:10:02.37 :uvVAnx4i
大きいパンよりパン巻物の方が呪われた時に破壊出来るから好き。

逆に言うとパン巻物あればポンポン装備できるし
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/30(水) 00:36:40.43 :lmK7Y/1i
これ裏技なんだけど
毒消し投げるとミスドに大ダメージって知ってた?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/30(水) 00:41:58.11 :YLggBOxQ
あーその仕様攻略本で見たことあるわー
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/30(水) 00:42:40.34 :8180gJWF

ミスタードーナツスレの誤爆?ここトルネコスレですよ
名無しの挑戦状 [] 2016/11/30(水) 01:17:07.53 :t/q4Wa7g
ミスドはミステリードールの略
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/30(水) 01:23:02.15 :8180gJWF
ミステリードールのことかよわかりにくw 変な略称使うなよ
名無しの挑戦状 [] 2016/11/30(水) 04:26:03.87 :t/q4Wa7g
お化けキノコに毒消し草を投げると一撃で倒せる
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/30(水) 05:32:34.44 :Wy2A8kHy
ミステリードールもおばけきのこも50ポイント与えるね
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/30(水) 06:49:20.08 :oNuuYqOU
大ダメージながらもミステリードールが死なない程度というのが絶妙だよな
意図してそうしたのか結果的にそうなったのかは知らんけど
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/30(水) 06:55:24.10 :nPYgGnOE
NG:ミスドでええやろもう
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/30(水) 07:00:40.73 :DevMao2h

ミステ或いはミステリと略せ、本音を言えば訳すな
矢鱈と略語を濫用し過ぎてスレのテンプレに略語ガイドライン作らなきゃならん事態を招くな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/30(水) 08:19:07.56 :oNuuYqOU
それぞれが好きなように書けばいいと思うがな
通じなかったら無視されるか説明し直すかすればいいだけの話かと
特定の書き方を強要するのは感心しない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/30(水) 14:06:08.99 :Wy2A8kHy
やめろやめろって書いてる方が見苦しいわな
嫌ならてめえでNG指定してろと
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/30(水) 15:19:53.32 :W+2HFmKs
今回はわざとやってる別人の気がしたが当人も最初からそんな気配がしたしスルーしとけ
名無しの挑戦状 [] 2016/11/30(水) 17:18:10.54 :xlgxnDS4
テリド
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/30(水) 17:39:14.87 :Qf+a5gvW
そもそもで言われてるシレンスレに該当する書き込みが無いし、荒らしか賑やかしだろうな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/11/30(水) 17:43:49.49 :DevMao2h

該当項目:ドラシ

うわぁ、しれっと嘘吐かれちゃった
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/01(木) 09:31:29.30 :cXdE42SJ
ミスター、シルバ、オーメン、ドーラ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/03(土) 02:17:30.37 :KQ78yq5p
ちょっと不思議のゴールドカンストやってみようと思ってデータ消して潜ってたんだが10階でも200Gとかしか出ない上に笑い袋も出なくてきついな。
5時間くらいやって3万ゴールドくらいだわ。武器防具はもう+40超えなのにw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/03(土) 03:58:51.38 :CWcaEP/q
ちょっ不でゴーカンしようとデー消で潜ったがwが出なくてキツ
名無しの挑戦状 [yuta25252525252525252525252525@.docomo.ne.jp] 2016/12/03(土) 04:31:24.04 :7sfJ02Cj
25階モンスターハウスで死亡
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/03(土) 08:12:18.76 :KQ78yq5p
あとちょっと不思議、10階の階段は宝石箱拾おうが拾うまいが上りで、拾わないで上った場合は9階でもちゃんとアイテム落ちてて変わってるなと思ったわ。
名無しの挑戦状 [あ] 2016/12/03(土) 10:08:51.56 :7sfJ02Cj
過去にゴールド稼ぎのためにちょっと不思議の9階と10階を上下移動したことがある
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/03(土) 10:59:04.69 :P3wzfewM
ゆうたと略語警察は頭おかしいな。
流行語の一部を使うと
死ね(比喩)
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/03(土) 17:05:52.24 :0Pq3VHAu
トルネコ堕ちたネネ死ね
名無しの挑戦状 [あ] 2016/12/03(土) 18:29:34.31 :7sfJ02Cj
ホテルの人に暴力をふるった高畑裕太ってトルネコプレーヤー?
を見てそう思った
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/03(土) 20:18:45.86 :XhBdg+/o

偏執狂だなぁ、貶すなら両方を貶せよ
そういうの党同伐異って言うんだよ、つまり過当贔屓
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/03(土) 21:45:10.86 :P3wzfewM
俺はを見て、また略語警察が荒らしてる。頭おかしい。
と思った訳で、それが偏ってると言われても構わない。
略語使う派や略語容認派は略語警察みたいに積極的に荒らしてないしね。
もちろん、荒らしてない略語否定派は個人の自由だし、何とも思わん。
なぜ荒らしてない人も貶す必要があるのか全く理解できませんな。
まあ略語警察ってのは略語否定派の1人がまた荒らしてると決めつけてバカにした言葉だから
個人特定できるIPメガネでも持ってるの?wと煽られたら何も言い返せないが。
ところで、をどう解釈したの?
偏っていない意見を是非ともご教示ください。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/03(土) 22:18:53.29 :93ESdeTI
1F開ゴ3逃追外連桃
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/03(土) 22:49:25.11 :XhBdg+/o

流れに乗ってふざけ過ぎ、便利な略語も逆に読み辛い
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/03(土) 23:38:08.75 :P3wzfewM

お前が偽装中立の上にあまり頭が良くない事は理解した。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/04(日) 02:16:59.27 :nNV/2zbe
ちょっとで鉄の斧とうろこがそれぞれ+90超えしたというのにまだ7万ゴールド……きついわ。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/04(日) 06:09:24.74 :0MiN8uCu
一行でちょっと茶化してみたら
ここまで顔真っ赤にして過剰反応されるとは思わなかったw
ついでに言ってくと否定的レスしたの数回で
直接的に止めろって言ったのは一度だけ
1人で荒らしてるんじゃなくて残念だったね
死ねとか言ってる方がよっぽど荒らしだよ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/04(日) 08:51:42.33 :lVsisARD
お前らコテハンでも付けてやってくれんか?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/04(日) 09:22:44.81 :ZhlzzNvK

顔真っ赤とか盗撮か?ギフハフか?盗撮止めないと警察行くぞ?w
で、結局お前は略語否定派のくせに中立気取って両方貶せとか言ってたんだな。
セコイし頭おかし過ぎだし吹くわw
1つ教えてやると“略語を使うな”と同じレベルなのは
“略語を使え”と強要する場合な。略語を使ってるだけだとそのレベルにはない。
2ちゃんで他人に強要する事のヤバさに気付いた方が良いよ。
オッサンだろうに残念なヤツだ。死ね(比喩)
しかし、荒らしてる略語否定派は1人だと信じたいな。

すまんが他人に強要するクズをイジメ殺すかイジメに飽きるまで止めません。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/04(日) 09:26:26.44 :IXJTq+Pn
あほくせースレ
もういいや
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/04(日) 09:38:27.14 :nNV/2zbe
不思議を1回目でクリアした場合って持ち帰ったアイテムは倉庫に入れられるっけ?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/04(日) 09:57:52.75 :YiD3k19z
むり
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/04(日) 10:59:35.35 :FZPFFtqG
無理だったはず
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/04(日) 11:02:32.01 :nNV/2zbe

だよねありがとう。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/04(日) 15:21:05.29 :5X0e9Ymk
地上でダッシュがないからシレンやったあとだととってもだるく感じる
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/04(日) 20:07:01.72 :jPgNeXDA
何だ何だ、俺が居ない間に


> で、結局お前は略語否定派のくせに中立気取って両方貶せとか言ってたんだな。

それ俺に言う台詞だろ。俺は無節操さを言ってんだよ
略語否定なんかしねぇ


誰が分から「ない」なんて書いたよ?の圧縮だろ
何を優位感錯覚して人の事バカにしてんだ?のぼせたか?頭冷やせ

何だが書いたのか
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/04(日) 20:28:43.64 :jPgNeXDA

どうやらを俺と勘違いしての
> で、結局お前は略語否定派のくせに中立気取って両方貶せとか言ってたんだな。
の一文だったんだな。だがその思い込み通りだとしたら
のはは書いた当人に質問した事になりもお門違いになる
自分で手玉に取られた事を認め負け犬の遠吠えをした事になり
その595のレスは惨め晒しになるわけだが、気付いているのか?だが残念、
593は俺じゃない。君の面目は一応、保てた事になる(惨め含みで)。

> すまんが他人に強要するクズをイジメ殺すかイジメに飽きるまで止めません。

何だ本物の異常者か、うじゃうじゃ蠢く数百万は居る蟲を
一匹一匹数える執着心で虐めて来そうな人間か?
強要されたと錯覚されてる所も、この君のレス状況では怖いな…
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/04(日) 20:49:19.89 :PVtC3XJv
巻物って床において聖域かどうか確認するのがセオリーなのか?
自分は運よく時の砂で判別できればそれでいいやくらいの気持ちでやってるんだが
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/04(日) 21:03:19.36 :jPgNeXDA
大人の対応なんて主体者意識の無い日和見思想を嫌い忌憚なく言った積もりで
略語完全否定も略語制限否定もしてないんだがな
「イジメ殺す」と書く人間がを立ててを落とす所や程度を知らない所があるのは
後々、凶行を起こす危険性を秘めているんじゃと勘ぐりたくなる
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/04(日) 22:04:05.88 :7ago6SmB

意味わからん
床に置いたら識別できても意味ないじゃん
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/04(日) 22:26:24.06 :y3AxFpHg
せめてその階だけでも安全地帯として使えるほうが得ということだろ。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/04(日) 22:46:13.17 :ZhlzzNvK

このスレは基本的に良い人が多いから荒らしは1人だと思ってたんだけどね。
ところで、安価間違ってない?ってなんか違くない?
579は知らんが俺はを荒らしてる略語否定派だと思った訳だ。
意味不明なレベルの略語を使ってたのは荒らしだけだったからね。
これを略語使う派が書いたと捉えるのは頭が悪いか偽装中立かだと思った訳だ。
もう一度言わせてもらうけど“略語を使え”と強要するのと“略語を使うな”
と強要するのが貶されるべき同レベルのキチガイ。
で、略語を使えと強要しているレスは俺には見つけられない。
よって貶すべきなのは略語を使うなと強要している輩と意味不明なゆうたのみ。
ちなみに“略語を使う”と同じ次元なのは“略語を使わない”だ。
「荒らしに触れるな」とか「その話は止めろ」なら理解できるが、
「両方貶せ」は意味不明だし、仮に「略語を使っているだけの者も貶せ」
と言うなら次元の違う物を同一に扱うのはイカンでしょ。
理解出来てなくて言ってたなら頭が悪いし、理解した上でなら卑怯な偽装中立だよ。
お前は自分の立場を言わない卑怯者かな?
まあ、俺は勘違いして頭悪いけどなw

ユーキャン死ねはニュースで知ってるだろうけど、イジメ殺すってのも
ふざけてるに過ぎないんだけどね。
まあ、俺は荒らしは遊びながらイジメ殺しますよw
ぶっちゃけ荒らしたらキチガイに絡まれるから止めようと思わせるだけで俺の勝ち。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/04(日) 23:27:07.08 :nNV/2zbe

出現率自体低いし効果的にもかなしばりのちょっと上位互換程度だし基本無視、時の砂が出た後は考慮はするくらいの感じでやってる。
ただ、あらかた出てきた後に未識別の巻物が出た場合は敵を誘導して乗るかどうかで判断するようにはしてる。満腹度に余裕さえあればノーコストだしね。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/04(日) 23:38:08.18 :lVsisARD
その判別やってて敵が避けてニヤリ
拾って一歩で転けて貼り付いたのを思ひ出す
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/04(日) 23:40:20.91 :7ago6SmB
あー未識別の巻物拾ったらとりあえず置いて拾いなおすってことか
理解
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/05(月) 01:11:18.03 :u9kWrojt

悪いブラウザいかれてるらしい、アンカー所か表示レス番が狂ってた
(と言うかJim派Mangoの頻繁な仕様変更にブラウザ主の対応が遅れがち)

にしてもが俺だと勘違いしてたにしてははお門違いな事に気付かんか?
580書いた本人に580の意味を尋問してるになるだろ

で、何だよ偽装中立がたって?君の判断は1か0か?
そうやって「無節操な略語遣いに苦言を呈したに過ぎない」人間まで
「完全否定派」に勝手に仕分けすんなよ。

> 1つ教えてやると“略語を使うな”と同じレベルなのは
> “略語を使え”と強要する場合な。略語を使ってるだけだとそのレベルにはない。
> もう一度言わせてもらうけど“略語を使え”と強要するのと“略語を使うな”
> と強要するのが貶されるべき同レベルのキチガイ。

それも俺が先に「党同伐異の贔屓」って言っといた事を
何をさも自分が「教えといてやる」「もう一度言わせてもらうと」なんて清書するん?嫌みか?

言葉を選ぶのも自分自身だぞ。(比喩)でジョークの積もりか?イジメ殺すで冗談?
流行ってるから許されるって?じゃあ
自殺教唆罪気質(比喩)で、冗談だが傷害致死罪気質って事だな

お前もう既に横槍荒らしより荒らしだぞ、って言うか
散々、程度の話してんのに何で二極分化しようとするん?詭弁術の中の強弁って言うんだが。
略語完全否定派も略語完全尊重派も居ない事に気付けよ。
流石に俺も「ミスド」だけは何でその略し方に拘るんだか分からんが。

俺は略し過ぎても軽々しい・軽薄に感じるし
一方で普通に略せる事まで略さないのを重っ怠い・まだるっこしいと思う

長文要約 お門違いな同一人物認識に気づいてるか? 偽装中立って何だ? 何その暴言の数々?
完全否定派や完全尊重派はどこに居る? 俺は略語の過・不足の両方の自粛派
過剰な略語は軽薄で過剰な略語忌避も重っ怠い
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/05(月) 01:51:57.50 :SqKOoV6M
くっさ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/05(月) 01:54:27.30 :TQfJaL3t
はコテつけてくれと切に願う
名無しの挑戦状 [] 2016/12/05(月) 03:07:41.23 :yQQTKuxL
ここまで両方ともキチガイってのは珍しいな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/05(月) 06:55:36.19 :jn5+EgYm

キモイって思わせるのも君の勝ちなのかな?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/05(月) 08:20:06.51 :3xBpeEvB

悲しすぎるw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/05(月) 09:14:32.85 :r6RkCsuI
一歩で、とは行かなくてもほぼ全マスワナチェックorワナ抜け・転ばぬ先がないと
MH等使いたい所で使うより先に転び石で失うのはよくあるから困る
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/05(月) 22:38:50.27 :lNjVEu0J
・不思議のダンジョンシリーズが、初プレイ
・ゲームはそんなに得意じゃない
・電源オンしてから、最初のダンジョンがクリアーできません。
・魔法使い、包帯のヤツが出たぐらいから、すぐに眠らされて死にます
・あと、何時間ぐらいプレイしていたら、クリアーできるような方法を気づくものですか?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/05(月) 22:57:29.46 :HGNuEuuf
テンプレにある攻略メモを参考にしましょう
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/05(月) 23:27:23.72 :HrolOPf3

クリア出来るまでやり続ければクリアできるよ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/06(火) 00:02:33.46 :xkUDHAVh
すぐ眠らされて死ぬ?
打開策用意せず魔道士を殴ったらだめなんて基本的なこと
一、二回死んだ時点で自分で気付けないやつは
ダンジョンシリーズ以前にゲームに向いてないよ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/06(火) 00:02:42.43 :RooNeCKL

> すぐに眠らされて死にます

普通の魔導士はこちらからちょっかいを出さない限り起きない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/06(火) 00:20:55.00 :q21NOmak
ゲームに向いてないどころか人生に向いてない
あぼーん [あぼーん] あぼーん
あぼーん
名無しの挑戦状 [] 2016/12/06(火) 08:39:37.34 :wq17L0k9

そんなことないと思う
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/06(火) 10:11:01.36 :rP79mX/B
「何時間くらいプレイしたら」という質問に答えるなら、10時間や20時間じゃ難しそうな気がするね。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/06(火) 10:47:14.37 :8wXhNMPA

最初のダンジョンは基本的な行動に慣れるところだから、それができるかどうかだね。
始めたばかりだとあっという間に死ぬのはしょうがない。

・斜め移動に慣れる
・複数のモンスターが現れたら通路に入って一体ずつ順番に戦う
・HPが減ったらその場で足踏みして回復する
・モンスターの特徴を覚える(魔道士はこちらから攻撃しなければ起きない、など)
・アイテムの効果を覚えて、積極的に使っていく

といったあたりを心がけてみたらどう?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/06(火) 11:03:23.85 :rP79mX/B
ちょっと不思議でつまずくようなら一回一回の死に対する教訓というか学習要素の密度がものすごく大きいから、助言与えるよりなんで死んだか考えるようにした方がぐっとクリアに近付きそうに思える。
名無しの挑戦状 [] 2016/12/06(火) 21:21:43.02 :n+nyadd7
ぶっちゃけ他人のプレイを定期的に見るだけで劇的に上手くなる
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/06(火) 22:15:27.09 :q21NOmak
というかちょっと不思議って10回負けたらはぐメタ装備支給されるでしょ確か。
つまりその程度さえやりこんでないってことなのでは?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/06(火) 22:47:17.53 :RooNeCKL
おーそういやそんなイベントあったな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/07(水) 00:03:53.84 :AYR5GIRm
20か30回目で根気を認められるんだったか
あぼーん [あぼーん] あぼーん
あぼーん
あぼーん [あぼーん] あぼーん
あぼーん
名無しの挑戦状 [] 2016/12/07(水) 11:56:38.33 :DmehAkmg
長くやってるけどそれ見たことないな
小学生の時分も流石にはぐれ装備借りたらいけた
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/07(水) 20:45:33.99 :fvceiurC
ちょっと不思議のゴールドカンスト、1時間で10000Gほどしか稼げないからあと82時間ほどかかるわこれは無謀だったw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/07(水) 21:16:42.69 :0eMLfiei
アホだ、アホがいるぞw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/07(水) 22:15:00.69 :QqB1cg3W
不思議のダンジョンで初めて99階行けた
引き悪いなーって思いつつ適当に即おりしてる途中でメタルちゃん見つけて持ってた分裂の杖2本使って刈り尽くしてから安定した
次はもっと不思議で99階目指すかな
あぼーん [あぼーん] あぼーん
あぼーん
あぼーん [あぼーん] あぼーん
あぼーん
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/07(水) 23:58:50.07 :FqUbV6rV

もっと不思議だとそんなムズイのか
マイナスアイテムも多いから当然か
あぼーん [あぼーん] あぼーん
あぼーん
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/08(木) 00:27:55.79 :8FhEf+YA
持ち込みありきで難易度の差を語ったら
もっとのが難しいにきまってんじゃん
不思議は持ち込みなしでしょ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/08(木) 00:54:07.32 :9zcXahIZ
子どもの頃はもっと不思議ごっこと題して
・持ち込み無し
・新しい草、巻き物は必ず一度使うこと
とかやってたなー
まぁ都合の良い俺ルール(リレミトは使っても良いとか)が混ざっていったけどww
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/08(木) 01:21:33.45 :8FhEf+YA
そこまでするならもっとやればええやんw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/08(木) 03:34:48.41 :CC0JGl4x
不思議持ち込みなしで箱持ち帰り7割くらい行ってたからもっと不思議で99階目指そうと思ったら箱まで行けず死んだわ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/08(木) 12:19:29.52 :p+/w3F1c

なんか知らんけどその電話番号にイタ電しろって誘導してるの?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/08(木) 20:29:16.32 :DRJ5hc+B
持ち込みなしでも不思議の方が簡単
序盤の安定感が違うし、単純に往復アイテムまでの距離も近い
往復で稼ぐまで行ければ指輪の差も問題なくなる
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/08(木) 20:39:50.41 :Z98JQIE/
ベビーサタンが二体いる状態で片方にメダパニ振って混乱させたら、混乱してる方が寝てる方に向かって盗み発動してトルネコのアイテムを盗んできたんだがw

シレンの物荒らしやにぎり元締めを思い出したわ。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/08(木) 21:04:03.62 :r/amGq8i
混乱してるベビサタって盗むんだっけ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/08(木) 21:14:39.27 :Z98JQIE/

とりあえずこっちに対しては盗んでこないのは間違いないと思う。
しっかり数えてたわけじゃなかったのと、混乱振ってから数歩歩いたところでトラバサミに引っかかって動けなかったんで、混乱中だったのか解けたターンだったのかは分からない。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/09(金) 00:04:49.24 :3pDLZSHa
なにベビサタって?
変な略し方するなよ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/09(金) 00:14:49.66 :VkHS0JeP
ベビサタっていうために書き込んだ気がする
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/09(金) 00:43:06.76 :EZ3RP0X0
だなw
あぼーん [あぼーん] あぼーん
あぼーん
名無しの挑戦状 [] 2016/12/09(金) 02:48:33.62 :Yt6O4aoG
うたがいたくないけど6日の夕方5時25分ごろ電話してきたのかもしれない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/09(金) 02:51:12.54 :VkHS0JeP
何で番号を入れてん
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/09(金) 03:47:17.53 :+Vf79Kqi
自分の番号をメル欄に入れるアホなんてこの世にいるはずがないから

嫌いなやつの番号を晒してイタ電を誘導してるのかと思ったわ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/09(金) 04:23:49.59 :3pDLZSHa
爆いわでベビサタ倒したらアイテムでるっけ
名無しの挑戦状 [yuta25252525252525252525252525@docomo.ne.jp] 2016/12/09(金) 07:39:15.13 :Yt6O4aoG
アドレスに戻すけど今後こっちの名前を書くの禁止
の文章を見て一瞬どきっとしたけど
名無しの挑戦状 [] 2016/12/09(金) 07:40:26.61 :Yt6O4aoG

で名前を書かれて、名前を書かれるの防止するため
名無しの挑戦状 [] 2016/12/09(金) 09:27:00.71 :dTVaSPKs
ttps://goo.gl/7wEUF9
これ本当だったら嬉しいわ!
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/09(金) 11:06:40.71 :yoR/YS5d
>662
何言ってるか一つもわからん
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/09(金) 12:15:18.76 :+Vf79Kqi

ごめん、なんで番号やアドレスをわざわざ入れるの?
周りの人を見渡してみては?sageっていてるか何もいれないかのどちらかだよね?
匿名掲示板の場末でそこまで自己主張したいの?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/09(金) 14:52:33.41 :kw3eqx10
これまでの書き込みを見る限りどう見ても本物だから
構わない方がいいんでは
会話が成り立たない人かと
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/09(金) 14:59:36.40 :QvrbcSyr
確かに、むやみやたらに寝てるまどうしを叩くのは良くないもんな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/09(金) 15:05:20.31 :EZ3RP0X0
だから今変なのが起きまくって荒れてるのか
名無しの挑戦状 [yuta25252525252525252525252525@docomo.ne.jp] 2016/12/09(金) 16:38:09.42 :Yt6O4aoG

肌とはゲームは関係なくない?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/09(金) 17:26:12.43 :UyLFEamH

何でわざわざ自らの個人情報を晒すんだ?
迷惑メールして欲しいのか?
650 [sage] 2016/12/09(金) 20:02:25.49 :zNIB3Bf/
リプレイだけど混乱したベビーサタンが敵(寝てるベビーサタン)からアイテムを盗む現場をついに動画で保存できたわ。
実機でやってて手動で録画してるんで多少のブレは勘弁。
混乱させてから11ターン目?辺りで盗んでるから、やっぱり混乱が解けたターンの場合は盗むのかもしれない(容量デカくなるから動画は端折ったが、混乱中も何度も様子見してたけど盗まなかった)。

ttps://goo.gl/vOco8h
pass:toru
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/09(金) 20:07:46.20 :96oKuBxi
sugeeeeee

これ見てふと思ったんだが
「混乱してないときに進行方向にモンスターがいると盗む」仕様になっている
なんてことはないよな?
名無しの挑戦状 [yuta25252525252525252525252525@docomo.ne.jp] 2016/12/09(金) 20:12:16.35 :Yt6O4aoG

迷惑メールしなくていいから
こっちはむらさき好きなだけ
名無しの挑戦状 [yuta25252525252525252525252525@docomo.ne.jp] 2016/12/09(金) 20:15:15.58 :Yt6O4aoG
他人のアドレス見える人はそんなにいないと思う
こっちには他人のアドレスは見えないけど
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/09(金) 20:31:49.53 :zNIB3Bf/

混乱してないときに進行方向に何かがいた場合に盗む(特殊能力を使う)は確定はしてないんじゃないかな。
一応通常攻撃をするか特殊能力を使うかって分岐はあるような気がする(そうしないとロジック的に不自然だし)。

これ応用したらドラゴンが火を噴いたりおばけキノコや泥人形、ミステリードールがこちらのステータスを下げたりとかもしてきそうだけどどうなんだろうね。
鬼面道士辺りもシュールな絵になりそうな予感w
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/09(金) 21:08:57.41 :ajwZBX8n
>671
トルネコの手持ちアイテムはどうなったの?
当然何も変化なし?
それとも、理不尽にも手持ちから大きいパンが無くなってたとか…
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/09(金) 21:24:26.19 :96oKuBxi
そういえば、SFCシレンで、身代わりがいる時に
物荒らしが身代わりのアイテムを雑草に変えると
本物のシレンのアイテムが雑草になるバグあったな
同根かな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/09(金) 21:26:40.44 :zNIB3Bf/

もちろんアイテム欄からは無慈悲に消えるw
の通りシレンのアレと原理は同じだと思う。
名無しの挑戦状 [yuta25252525252525252525252525@docomo.ne.jp] 2016/12/09(金) 21:49:10.96 :Yt6O4aoG
今左手の親指にあかぎれがあって、ゲーム中そのあかぎれに触れてしまう状態
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/09(金) 22:10:59.71 :sj8Ulmkp
剣神ドラゴンクエストなら親指を怪我してても難なく遊べるよ
代わりに次の日腕がやられるけど
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/09(金) 22:31:20.29 :2pB0KtXa
NGしやすくて助かる
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/10(土) 10:03:10.33 :pMAo02Tu
混乱したおばけキノコがスモールグールに毒を吐いてこちらのちからが下げられたのが先日あった
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/10(土) 14:41:16.50 :BdkKvDJ4

あるのかw
そして案の定こっちが下がるのなw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/10(土) 16:03:42.14 :AqipH7Kd
動画見てないけどホントに言ったとおりのネタなのか
てっきり混乱終わって普通に盗まれただけかと思ってスマンw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/10(土) 17:42:32.43 :W0g4twGS
パカパカ ドシーン

なんの音でしょう
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/10(土) 22:58:45.37 :BdkKvDJ4
ちょっとでゴールドカンスト、やっと折り返しだわ。
先は長い…
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1087751.jpg
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/11(日) 00:47:19.96 :DbMmP0k+

4階から出現しそう


よくやるわww
やっぱ武器は捨てたんだな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/11(日) 05:18:24.09 :Vc34eYZG

武器(鉄の斧+99)はあるんだけどちからも99にしたせいで攻撃力下がってるから外してるw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/11(日) 06:32:56.85 :vDZ2XM7q
うろこの盾が出ないのが悩ましいな
高いHPに任せた通路ダッシュも躊躇う
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/11(日) 14:49:36.68 :Vc34eYZG

ちょっとは皮は出ないけどうろこは出るよ。青銅、鋼鉄、うろこの3種なんでうろこが一番いいと思う。
結局くさったパンで1まで下げて武器も装備するようにしたわ。

くさったパン98個食べるほど移動してなお全く満タンにならない金を考えるとヤバいw
名無しの挑戦状 [yuta25252525252525252525252525@docomo.ne.jp] 2016/12/11(日) 21:34:58.87 :G0iRrza6

ちょっと不思議のダンジョンでレベル22で最大HPが250に届いたのを思い出した
名無しの挑戦状 [yuta25252525252525252525252525@docomo.ne.jp] 2016/12/12(月) 01:29:51.55 :tvQVjk6p
ゴールドの最大は999999ゴールドで686は、50182ゴールドで折り返し地点は過ぎている
名無しの挑戦状 [] 2016/12/12(月) 01:31:17.18 :tvQVjk6p
桁間違い、500182ゴールドが正解
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/12(月) 14:05:15.26 :Mc+lz/cA

コテつけるかちゃんとメアドを入れ続けろカス
名無しの挑戦状 [yuta25252525252525252525252525@docomo.ne.jp] 2016/12/13(火) 01:29:52.95 :8/rbvTb6

アドレス入れ忘れることもあるだろ
悪く言いおって
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/13(火) 10:35:11.65 :maQOtVA7
ドラキー強すぎる弱体化しろ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/13(火) 10:53:11.68 :3GOgnopI
そう?このゲームのバランシング完璧だわ
不満点というかツッコミどころはゴーストの経験値が2でなめくじが3ってところぐらい
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/13(火) 12:55:48.45 :maQOtVA7
どれだけ上達しても直近50戦の勝率が95%を超えることは不可能な原因は
全て開幕ゴーストのせい。
せめてあと1階出てくるのを我慢してくれれば…
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/13(火) 14:53:40.62 :1/ieUB1/
1/20も開幕ゴーストあるかなあ。もう少し低い気がするが。
名無しの挑戦状 [yuta25252525252525252525252525@docomo.ne.jp] 2016/12/13(火) 21:08:47.75 :8/rbvTb6

ドラキーは弱いほうだと思うけど
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/13(火) 21:51:33.28 :maQOtVA7

開幕ゴーストで5%死ぬと言っているわけではないぞ
ゴースト以外でも餓死や武器運に恵まれない死はどうしてもあるけど
日記の人みてると50戦で1,2回はゴーストで死んでるし

1Fにゴーストいなくて1階での死がなければ数%生還率上がって95%も夢じゃないよねっていう話。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/13(火) 21:54:43.70 :maQOtVA7
…日記の人の過去日記ざっと見直してると
思った以上に1階での死が多いな(当然全部ゴースト絡み)

50回に1,2回なら少ない方で、多い時は50回に5回とかだな。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/13(火) 22:08:33.51 :lWLf1wQ2
思った以上か?
むしろ1階がいちばん多くて当然な気がするけど
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/13(火) 22:59:47.87 :NRQTW/mM
1階が最も危険、次いで4、5階
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/13(火) 23:15:23.66 :XmFq+lhC
キノコ・グールだけじゃなくMH(特に開幕)があることを含めれば4Fのが危険だと思う
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/14(水) 00:16:23.05 :GOyBrmjG
開幕ゴーストと低層モンハウはプレイヤーの技量でどうにもならない問題だからノーカンでいいでしょ
ただその条件で五十回やって9割以上いけるか?と言われれば
俺はお前らには無理だと思う
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/14(水) 00:29:55.18 :NNSTY2bU
開幕ゴーストと序盤モンスターハウスノーカン扱いなら割と簡単じゃないの
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/14(水) 00:39:30.62 :Idr7YktG
50回って限定ならいけるよな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/14(水) 01:06:15.26 :pxMRoMdj

50回で勝率図るのを何度もトライしていいなら余裕だと思う。
50回チャレンジ1発勝負はそれこそ運だなw

5000回やって9割キープは
開幕ゴーストと4,5階モンハウノーカンでいいなら出来る人も多いだろう。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/14(水) 03:19:23.40 :YaZFKKxy
9割はともかく7-8割は感覚掴めればコンスタントにできるし、1階ゴーストと低層ハウス除外したらそう難しくはない気がする。
名無しの挑戦状 [yuta25252525252525252525252525@.docomo.ne.jp] 2016/12/14(水) 05:30:50.06 :lrHmhoQm
1階でわざと死ぬことがある
不思議のダンジョンに行こうとしてもっと不思議のダンジョンに行ったときとか
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/15(木) 00:20:32.21 :UiDC7UnJ
道具整理の仕様が分かってないから、同じ種類の未識別の杖を所持しているとき、
1回整理しちゃうとどれが自分の使ったことのある杖か分からなくなる
あれってどうなってるんだ?入手順?回数順?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/15(木) 00:51:37.89 :TYoXQbdV
優先度が高い順に種類(剣、盾、指輪…)、銘柄を拾った順(例えばメダパニの杖、いかずちの杖…)、修正値やサイズに関しても拾った順(メダパニの杖4の後に5を拾ったらその順番で)。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/15(木) 01:03:45.98 :UiDC7UnJ

ありがとう。助かります。
名無しの挑戦状 [yuta25252525252525252525252525@docomo.ne.jp] 2016/12/15(木) 01:13:45.27 :MoCG/jD7
倉庫にバシルーラの杖(8)あり
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/15(木) 23:43:57.32 :7Yb0IPTj
ザキ99作ろう
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/16(金) 00:45:23.64 :GaFd1y6R
人形よけが鉄板過ぎてあの指輪が出ないとやる気起きないわ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/16(金) 01:36:41.30 :j7tN5aL7
力の指輪+99を作ろう
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/16(金) 02:36:36.48 :MpNF6RxT
終わりが見えてきたわ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1092818.jpg
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/16(金) 06:43:19.60 :hcpkRCMp
おつかれさまです
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/16(金) 08:33:51.37 :GZf6IbGl
まだやっててわろた
がんばれ
名無しの挑戦状 [yuta25252525252525252525252525@docomo.ne.jp] 2016/12/16(金) 22:14:19.83 :nFoNUUse
719は根気強いという意味ですごいと思う
クリア目前でも画像貼ってほしい
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/16(金) 23:26:25.99 :MpNF6RxT
とうとうこの日が来た。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1093501.jpg
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/16(金) 23:44:14.35 :MpNF6RxT
いやー辛かったわ。
落ちてる金、一つ当たりたぶん200G弱くらいしかないから単純に5000個は拾ってる計算になると思う。
最初は1万G/時間くらいって書いたけど効率を求めるうちに3万G/時間近くまで高められるようになったのは精神的に楽だったと思う。
それでもハウス無し、笑い袋もいないちょっとは常軌を逸してたわ。60万G辺りから不思議やりたいもっと不思議やりたいって気持ちが強くなってしんどかった。

とりあえずハイスコア
passはtoru
ttps://goo.gl/n4CH0R
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/16(金) 23:49:25.04 :Dy5oFSCb


よくやるなあ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/16(金) 23:55:07.75 :MpNF6RxT
やる人はいないだろうけど、一応メモを。
9階と10階のみ移動(箱は拾わなくても9-10階を移動できてどちらでもアイテムは落ちてる)。
拾うアイテムは各種以下、種類ごと優先度は不等号で。
■矢
銀の矢装備>木>鉄(全て拾う理由は後述)
■パン
大きなパン、くさったパン>パン(パンは手持ちがなくなったときのみ)
■草
ルーラ草>火炎草(他はいらないけど餓死レベルになったら毒消しや薬草、弟切、まどわしを拾って食べる)
■巻物(重要)
千里眼、レミーラ>地獄耳>インパス
■杖
メダパニのみ

ちょっと不思議はアイテムを拾う度に説明が出たり出なかったりして鬱陶しい+時間的にも無駄が出るので、それをできるだけ緩和するために基本アイテムは一度乗る(矢のみ即拾う)
矢は持っていれば説明が出ないので、木や鉄の矢も枠に余裕があれば持っておく。
木の方が出る率が高い(再び拾うと説明が面倒な)ので、捨てるときは鉄→木の順。
銀の矢は、部屋はもちろん通路で敵が複数いそうなときは打っていくと敵のモーション分のタイムロスが節約できるので常備。
食糧は大きな、くさったのみで基本足りる。2〜3個持っていれば十分。手放してもすぐ手に入るので枠に余裕がなくなったらどんどん食べていい。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/17(土) 00:18:32.05 :nqAKYdn3
ルーラ草は、行き止まりなんかで移動の手間がかかるときに使えるので便利なので持っておく。
火炎草はベビーサタン用。収集効率の上がる巻物の手に入る確率が上がるので倒しておく。金を踏んでいる場合があるけどほぼ見えないので燃えても諦めよう。

杖はベビーサタンに使えるのでメダパニのみ拾う。バシルーラは大した時間稼ぎにならないので無駄、いかずちは論外。
インパスで識別しておくと面倒な空振りを防げて楽。
メダパニは余りがちで圧迫しやすいのであまり持ちすぎは考え物(5〜7個あれば十二分)。同じ理由で少ないものから使っていく。
0のものもベビーサタンに投げて使うが外しても問題ないよう1マス開けて、外したら拾わない(時間の無駄)で別のメダパニ振るなり火炎飲むなりで倒す。

巻物は基本ベビーサタンが出る9階で、千里眼と地獄耳のセット、もしくはレミーラ単体を使う(レミーラと千里眼の組み合わせは効率が下がるのでNG)。
レミーラに関しては余っていたら10階で読んでもいいが、千里眼はNG(箱まで表示されてせっかく拾いに行ったら箱というパターンが出て効率が悪い)。
降りた直後でアイテムが落ちていた場合、千里眼だともったいないのでレミーラ優先。千里眼は何もなかったときに。

レミーラや千里眼を読むときは、慣れると降りた直後の部屋の位置や形でだいたいのフロアの構成が分かるようになるので、読んでも効果が薄い場合は使わない(一本道などが長くて必ず通る場所が多い場合は通り道で拾えるので読む意味がない)。
部屋の出入り口が1つのときは読まない、2つでも片方の先が行き止まりや部屋一つなど予見できる場合も読まないなど。

何も読まない場合の探索は2、3個程度拾うと探索に対してのアイテム収集率が落ちるので、そこそこ拾ったら階段上り下りしてフロア内アイテムを復活させた方がよい。
基本的に同じところを往復しないような通り方を。

千里眼を読んだ場合はあまり遠くない位置のものを除いては拾っていく。無理して遠くまで行く必要はないが、そういうときにルーラ草や鬼面道士が活きる。
アイテムは固まっていることが多いので割と楽。道中で階段を見つけるとこれまた楽。

ベビーサタンの補足、火炎草もしくはメダパニを振って盗まれない状況にしてから倒すこと。下手に叩いて銀の矢や少ない食糧を盗まれるとたまらない(基本潤沢に食糧は出るけど餓死しかけたので本当に危険)。

敵が近くにいるときは叩いたり通常移動すると敵のモーションで時間を取られるのでダッシュ移動か銀の矢でさっさと倒す。
通路で敵を倒した後に移動できないラグがあった場合も近くに敵がいるのでさっさと処理。
鬼面道士がワープの仕様(遠くに行きやすい)のせいで、アイテムに近付いているときの出会い頭ピロピロで僻地に飛ばされて本当に鬱陶しいのでストレスマッハ請け合いw
ワープを利用する手は使えるが、それより遙かに鬱陶しさのが上。

こんなもんかな。これでも20分で1万G手に入ればいい方だったからきつい。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/17(土) 00:20:21.12 :nqAKYdn3
長くなってしまったけどまあ許してw


シレンで言う1回目マムルならぬハイスコア3項目のみ全カンスト、最深階から生還をやりたかったんだわ。
これで不思議ともっと不思議ができれば……開幕ゴースト来ないことだけを祈るw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/17(土) 00:35:35.18 :v+7+IgqZ
>726
経験値がカンストしてないんですがそれは(鬼畜
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/17(土) 00:41:11.52 :1iApscCj

これはすごいな
攻略も読み応えがあってgood
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/17(土) 00:41:25.08 :nqAKYdn3

それは思ったけどこんだけ苦労して1/3ちょっとしか得られてないってどんだけなんだと。
キメラでも25、鬼面道士は15、キノコに至っては6だししょうがない。ハイスコアには反映されないし…ねw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/17(土) 01:13:43.20 :xQJI0pnx
がんばれば微妙にカンストできそうな経験値だなw
名無しの挑戦状 [yuta25252525252525252525252525@docomo.ne.jp] 2016/12/17(土) 02:07:22.73 :rsvpWnq1

ゆるすけど「ながっ」って言った
名無しの挑戦状 [yuta25252525252525252525252525@docomo.ne.jp] 2016/12/17(土) 02:14:18.12 :rsvpWnq1

おめでとう
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/18(日) 02:58:42.76 :kbmbOwt1
不思議のダンジョンは問題にもならんね。開幕なめくじ*2が一番怖かったわ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1094688.jpg
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/18(日) 03:33:27.84 :yTD24qtv
ハラヘラズ装備しといてしゃしゃってんじゃねーよ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/18(日) 03:48:47.43 :kbmbOwt1

正直ワナ抜けのが使えるから基本ワナ抜けだったけどね。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/18(日) 04:01:26.22 :kbmbOwt1
ハイスコアは金とフロアが同列の場合はもっと>不思議>ちょっとの順になるのかと思ってたんだが違うんだな。
ちょっとが残るのは嬉しいわ。もっとの順番がどうなるのかは分からんけど。

pass:toru
ttps://goo.gl/0BisnS
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/18(日) 04:07:35.45 :kbmbOwt1
もっと4階でしんだわもうやだw
グール不可避
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/18(日) 11:04:59.06 :3hjik0PF
                    \     ,
             、   |      ヽ  /
             \  |     x|ー/‐- 、    r‐、
           , -―\l_ /`ヽー==ミx、 \ r勺人__
          /    / !|   \   丶  l:|;;/;;;;___;;}
         /:/  / / / 从 {丶  \   :\弌;;;;/ //
          l:/ /  / 〃/l/ヽ \\-‐\:::.....lハ: 〉;;三;;(
        / /  /|  | l|-|‐-、\ト ィ==y!:::::/l::| {又又}          x%フ广l
    ー=彡イ:::/::. ,.::|::..::Vィ==ミ  、 \  ノ/! |/‘7¬イ        /%゚//
          |:::l|::::|::|/乂:::::ヾ   _, -―1/l|ノ}/  /  /           //゚//
          |:::i|::人| l |≧ァ`` ヘ/   | 八 |  /  /        /ヽ_彡 '
          乂l'   \/ / ゝ、 \ _,ノ /  \/  /      / /
                /丶{   `≧ァーく( _,> '´  /      Xニ⊇:′
          /       /⌒ ¬f工¨|    /、 \  ./  r「’|
          /      /     ||__」 レ=≦、    / /「| | l|
        /        /l  , -―ァ≠¨l | ;/ |\,_/ /}又又i「 - 、
        / /     /,,;|   /,; 〃ヽノ/, |/ ∠_ ‘7¬イ   \
        / /  _   /,,;;;l>'´,,,;;;; /  / /^l/ /;;;/ `Y   | \  丶
        / /  〈 〈>'´; .;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/_/   // /`≧'‐ 、ヽ  〉  丶   |
       ,':/i  ∧_〉,,;;;;;;;;/´ ̄ ̄´   / /ヽ\    `>-'^\  ヽ |
      /' |  ∨,,;;;;;;;;;/         / /   o:} }     ||   |   l |
     ,:   |   \;;;;;;;|   /\./ /    .//       ||   |   | /
     | |      \|   \   x/    .//       ||  /  /'
     l  八      ∧    \/\o / /;;\         l/ /
      爪 弾 く は 荒 ぶ る 調 べ ! キ ュ ア メ ロ デ ィ !
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/18(日) 11:12:45.87 :uLP3t1dG
さあデータを消してで宣言した目標に再挑戦だ(ゲス顔)
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/18(日) 11:35:44.75 :X32diPxn
確かトルネコ1って店の中なら冒険の書コピーしても冒険回数増えないんじゃなかったか?
シレンならコピーしたデータは「渓谷の酒場に戻る」扱いで1回増えるけど
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/18(日) 11:52:53.19 :yTD24qtv
そもそも箱を安定して持ち帰れる人なら99Fも普通に到達できるから
そんなデータみせられても
凄い というより
作業頑張りましたね 程度の感想しか抱かないよ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/18(日) 13:14:12.91 :zlnwhMP1
その根気を褒めてるんだが
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/18(日) 13:18:08.28 :X32diPxn
不思議999999G→で?
もっと999999G→で?
ちょっと999999G→マジかよ

ちょっとなんて殆どやらないから忘れてたけど笑い袋無しの9・10Fでカンストとか真似できんわw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/18(日) 14:54:48.65 :EyooGKRF
いつも0Gで帰還するからゴールドとかいうゴミ集めしてて凄いなとは思う
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/18(日) 15:16:28.95 :Ugmg9FSe

みんなそうだよ
だから凄いんだろ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/18(日) 15:27:07.18 :yTD24qtv
0G帰還とかネネにぶん殴られるだろ本来
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/18(日) 16:47:32.16 :kbmbOwt1

やめてしんどすぎて無理w
シレンの1回目マムルは経験者なのにここでつまずいてしまって心折れたわ。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/18(日) 17:34:26.04 :EyooGKRF

でもゲーム最初から初めて0G帰還3回で豪邸が立って温泉が湧くからなぁ…
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/18(日) 20:32:24.26 :PHv2TWUI
そういえばこの999999ゴールドは何処に消えるんだ?
不思議の初回に999999ゴールドを集めたとして、リレミトで帰ると999499ゴールドがどこかに消えるよな?
ネネさん株かなんかで溶かして…
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/19(月) 00:47:02.21 :KSgW6Cma
あれだよ、ローン組んで改築してるから
そのぶん返してる
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/19(月) 04:01:00.61 :2Q1fEQtR
大きいパンはタダじゃないんだよ!
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/19(月) 21:38:57.01 :d6a4u6YD
サイドビジネスに使ってる
名無しの挑戦状 [] 2016/12/20(火) 01:07:22.27 :5nzW171B
大きいパン 4ゴールド
名無しの挑戦状 [] 2016/12/20(火) 01:09:00.63 :5nzW171B
呪われた力の指輪は確かタダ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/20(火) 17:19:49.26 :ZUq7oyxi
今でこそ識別、未識別って普通に言うが、当時試練発売するまでは識別という言葉が無かったと思ったんだが、当時はなんて言ってたっけ?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/20(火) 18:50:19.99 :0Yor2Ufr
なんの○○かわからない。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/20(火) 19:10:58.67 :FPZFCl0B
鑑定or確定かな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/20(火) 19:12:24.95 :bbVu7cjM
そういやドラクエ4本編ではむしろトルネコ自身がアイテムの鑑定を行うのに
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/20(火) 19:44:13.73 :JWMA7Jas
「判別」や「見分け」……じゃないかな
少なくとも攻略本のその手のページでは「識別」という言葉は使われてなかったと思う
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/20(火) 19:50:48.07 :0Yor2Ufr
>760
Vジャンの攻略本か何かに王様が、トルネコの識別能力は、
良環境、良仲間が備わってないと使えないって説明してたw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/20(火) 20:42:50.42 :2TEprA6r

公式ガイド(ISBN:4870257327、画像は第3刷)で既に識別も判別も言われてるよ。
画像は15ページ、75ページ、154ページ。

75ページと154ページは識別と判別ブレがあると解釈できなくもないけど、154ページに関してはアイテムが何か知るためにって観点で書いてるんだろうから判別の用法がおかしいというほどではない。
75ページはブレていると言っていいかもしれないけど指輪の呪い有無と、マイナスの場合ちからの指輪の数値が出ないことを考えると必ずしも誤用と言えなくもない(かなり苦しいけどw)

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1097200.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1097207.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1097201.jpg.html
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/20(火) 21:04:51.76 :5+AejFSP
普通に識別と言ってた気がする
当時やりこんでたのってNethack知ってる人多かったし
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/20(火) 22:45:38.32 :uNVgfbpw
ヘビーサタンが落とした時の砂を読んだ後に、時の砂を落としたベビーサタン倒した場合何も落とさないのな。
パルプンテ落としてもなかった
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/20(火) 22:51:25.25 :kBjNL1vI
初期配置のサタンはそうなるっぽいけど、新しく湧いたサタンは違うんじゃなかったっけ?
新規湧きが落とした時の砂を読む前の行動完全にトレースで無限ループできたような
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/20(火) 23:29:57.97 :2TEprA6r

それであってるはず。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/20(火) 23:38:29.88 :vIs+DJT7
当時のVジャンとかでも識別って言ってなかったっけ
リューナイトの連載開始あたりの本誌のトルネコ特集で書いてたような
名無しの挑戦状 [] 2016/12/20(火) 23:43:45.39 :5nzW171B
を見て昭和63年生まれはこのスレの中で若いほうかもしれないと思った
名無しの挑戦状 [yuta25252525252525252525252525@docomo.ne.jp] 2016/12/21(水) 00:12:01.00 :YIiHoNP3
メル欄に記入しない1988年生まれ age日記の奴の可能性あり

自分は村に自分の名前を付けている
女剣士アスカの場合はアスカだけど
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/21(水) 01:48:32.23 :aDqKCZi8
識別は確かにこのゲームが初な気もしないでもないが何せ記憶がなw
頑張って思い出すならその前は判別かな?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/21(水) 02:19:41.05 :ZQLFgFrR

平成一桁生まれも一応おるで
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/21(水) 02:35:59.92 :njtH2ar0
当時、小学校低学年だっけな
ハラヘラズ引けない限りキメラ、さまよろゾーンで死にまくってた俺は
父ちゃんが片手間にやって泥人形ゾーンまで行ってて驚いた記憶がある
兄ちゃんが溶岩ゾーンまで行った事を皆に自慢してたっけ
本当にカスだったな、俺は
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/21(水) 02:48:38.42 :aDqKCZi8
低学年でクリアできる奴がおかしいってかやりすぎなんだからそんな卑下しちゃいかんぞ
名無しの挑戦状 [] 2016/12/21(水) 04:56:19.94 :m6h/IBu9
自分も低学年で基本10階あたりが限界だったな懐かしい
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/21(水) 05:01:09.01 :DDy7YKsL

わざわざパスワード設定する意味とは何かね
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/21(水) 05:37:50.73 :74fqB2vD

著作権あるよなあと思って念のためね。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/21(水) 05:55:36.74 :DDy7YKsL
でパスは?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/21(水) 09:17:51.64 :pCAPYxBn

ですが、
インパスの巻物の説明文に
「アイテムの識別ができるぞ」
とふつうに書いてありました
ごめんちゃい
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/21(水) 17:54:47.07 :UvLclhcu

流石のトルネコと言えどbefor天空の剣の潜在価値を鑑定できなかった
流石のDQ3商人と言えどオリハルコンの潜在価値を鑑定できなかった
流石のDQ6商人と言えど錆びた剣の潜在価値を鑑定できなかった

正体が不明確ならば致し方が無い
何せ毎回、杖の素材にしろ媒体が違う
恐らくは使用前巻物@もっと不思議の詠唱文も違う
トルネコ2で魔法使いで冒険時も識別が出来ない程だ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/21(水) 19:54:46.90 :vTpCpNY+
草とか見た目だけでなくて味とか匂いとかも毎回違うんだろか?
今回の毒草メッチャ旨い!とか嗅ぐだけで死にそうな匂いの目薬草とか
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/21(水) 20:17:58.99 :74fqB2vD
結局一つ汚点が残ったわ……
やり直す気は起きないw

ハイスコアの並び順、もっと優先とかはないんだね。
ゴールド>クリア生還>リレミト生還>階層の順なのかな?
ttp://http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1098077.mp4.html">ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1098077.mp4.html

名無しの挑戦状 [yuta25252525252525252525252525@docomo.ne.jp] 2016/12/22(木) 00:32:06.28 :xTDUzGTk

限度
低学年で8階
5年生で13階
中1で15階
中学校卒業までに27階
今では99階
あぼーん [あぼーん] あぼーん
あぼーん
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/22(木) 02:24:10.39 :SqwHTEH5
このゴミ餓鬼じゃなかったのか
凄まじい驚きと呆れしかない
名無しの挑戦状 [yuta25252525252525252525252525@docomo.ne.jp] 2016/12/22(木) 02:47:19.14 :xTDUzGTk

杖の使用回数は100を超すのは初耳
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/22(木) 08:06:47.36 :FuuYnvpt

杖の上限は255回だよ。99回になったのは次のシレンからかな、
255回を超えると0回に戻るので注意だ。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/22(木) 13:00:20.82 :/a3flqEM

ガキなんじゃない
真性のアレなだけだと思うよ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/22(木) 16:24:13.83 :14taAJr3
脳みそがガキのまま成長しない障害だろ。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/22(木) 20:14:35.70 :lsEuWMxt
テンプレのoyasenさんのサイトのアイテム出現率、全部足したら65536になってしまってゴールド分が分からなかったんだが誰かゴールドの出現率分かる人いる?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/22(木) 21:12:33.92 :fxsLBH8l
シレンと同じなら4分の1で金らしい(3/4でアイテム抽選)
微調整はされてるかもしれんけど大差は無いかと
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/22(木) 21:20:17.37 :lsEuWMxt

ありがとうやっぱり1/4か。体感的にも一致するし同じだろうね。
名無しの挑戦状 [yuta25252525252525252525252525@docomo.ne.jp] 2016/12/23(金) 22:07:02.98 :CK1Cvbwu
自分にとってIDは見えてメル欄が見えないけどおそらくは略語警察
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/23(金) 23:26:38.96 :i6qzpzCk
指輪装備したら呪われてた上に5、6回連続で敵が起きたからまあザメハだろうなと思ってたらその後敵が起きず、結果的にワナ抜けでよかったわ。
10回(1/1024)は確認するようにしてるんだけどスレ民は何回くらいが多いんだろうか。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/23(金) 23:41:14.91 :lBDUZc4z
くそっ、このバカついにsageを覚えやがったな……って思ったら別人か
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/23(金) 23:43:44.06 :y13S+Lih
呪われていた場合、最初から起きてるのか寝てたのが起きてるのかがわかる状況ってあんまり多くないからなあ
他の指輪があれば状況次第で早めに見切りをつけて有用かもしれなくてもパン使うな
稼ぎ中だったりで余裕がある状況なら付けたままでインパス待ちするけど
名無しの挑戦状 [yuta5252525252525252525252525@docomo.ne.jp] 2016/12/24(土) 00:08:13.71 :ZRMhY6SK

誰のことを誰だと思ったの?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/24(土) 00:55:50.03 :nan5/QEJ

しね
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/24(土) 01:58:51.71 :cGZNCwLb

消えろ
名無しの挑戦状 [yuta252525252525252525252525@docomo.ne.jp] 2016/12/24(土) 07:47:52.36 :ZRMhY6SK

不快を与えおって!
名無しの挑戦状 [yuta25252525252525252525252525@docomo.ne.jp] 2016/12/24(土) 07:49:29.72 :ZRMhY6SK
は一番悪い書き込みだろ
ネネの夫 ◆N9Fq2zZKxc [sage] 2016/12/24(土) 09:35:56.03 :vk2bqlaY
まぁ「じさつきょうさ未遂」ではある


メール入力義務は無いんだからメール欄やめろ、名前欄にゆうたと書け
別にメール友達が欲しい訳ではあるまい
君の書込が目に障る人の為にトリップ(名前の後ろに#と暗号を入れれば
独自ネームになる例えばこのレスの名前欄は
ネネの夫#トュル険チ
と入力した)を付けて「あぼーん」(表示省略)し易くしてやれ
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/24(土) 11:35:11.83 :nan5/QEJ
キチガイにそんなまともな説明しても無駄だと思うが…
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/24(土) 15:21:33.72 :iTTAqaWy
メール欄にNGとか出来なかったっけ?
まあ出来てても触りたい奴は同じレベルだからどうにもならんけど
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/24(土) 16:08:46.32 :nan5/QEJ
どうも手入力でメアドいれてるらしくてメル欄も常に同じじゃないのよね。
800と801でメアドが違うし

まぁ後々不都合出るかもしれないけど@docomo.ne.jpでNGしてもいいんだろうけど
こいつのことだからまた入れ間違えてdocomo.jpとか入力しそうだがw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/25(日) 22:47:18.10 :ZMd1Tshk
NGにするのは勝手だけど、NGにしたという宣言でスレを埋め尽くすのも勘弁
[sage] 2016/12/27(火) 02:36:39.96 :s4ZY0KaG
test
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/27(火) 02:38:33.33 :s4ZY0KaG
802の名前欄のN9Fq2zZKxcって何?
名無しの挑戦状 ◆N9Fq2zZKxc [sage] 2016/12/28(水) 00:52:32.14 :DA1SmgY/
test
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/28(水) 01:23:00.20 :q5STVyvt

ワッチョイみたいなもの?
名無しの挑戦状 ◇N9Fq2zZKxc [sage] 2016/12/28(水) 01:37:20.84 :q5STVyvt
現在19階レベル18HP116/116 28592G
剣の強さ 14
盾の強さ 7
満腹度 6%
ちから 16/16
経験値 6120
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/28(水) 08:29:08.65 :E34UUZ5n

ワッチョイに頼らぬトリップと言う簡易自己証明
#の後に続く半角文字8文字(全角1文字は半角2文字換算)の暗号により変換される
上記トリップは#に続くトュル険チが暗号
詳細は初心者の館板で聞くべし
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/29(木) 00:04:51.38 :XDwc/yhI
>811
違うからw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/29(木) 08:12:35.07 :DCDORHg/
…ん?アンカーミスか?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/29(木) 15:41:26.49 :TkQ+60Oz
久々に不思議の方潜ったけどパンに恵まれなくってキツかった。何度も餓死しそうになって稼ぎフロアをさっさか降りることになろうとは
最後まで鉄の斧+2以上の武器出なくて出る敵全部アイテムで対処、命かながらで緊張感あったわ
巻物あってもパン巻の期待値無い分精神的によろしくない
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/29(木) 15:45:50.43 :kHOj3QOQ
慣れたら不思議のがむずいからな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/29(木) 22:14:29.41 :XDwc/yhI
>814
トリップの付ける方法が違うって事。てか、どうでもいいw

決定的な打開アイテムが少ない感じがする>不思議
持ち込み前提になってるのかね。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/29(木) 23:03:58.40 :AoMS4Zms
イオの安心感と聖域の使いやすさ。メッキのいぶし銀な使い勝手も好き
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/29(木) 23:50:47.77 :vnpotLSf

まさか
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/29(木) 23:54:22.87 :DCDORHg/
倉庫無し不思議vsもっと不思議
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/30(金) 00:21:00.92 :GsEhHfiJ

時砂?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/30(金) 00:22:40.58 :GsEhHfiJ
を書き込んだ時点でを見ていなかった
名無しの挑戦状 [] 2016/12/30(金) 01:02:51.82 :5cSzSScr
もっと99行ってから持ち込み無し不思議99やると指輪とザキの有り難みを改めて思い知るな
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/30(金) 03:58:23.12 :GsEhHfiJ

なるほど
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/30(金) 04:37:49.79 :jiP19IvN
・もっとのが難しい派の主張
不思議は識別されてるから序盤の安定度が違う
魔の4Fを切り抜けるのが楽な不思議のが楽
不思議はマイナスアイテムを引く事もない
確率こそ低いがハラヘラズ・聖域といったアイテムの差もある
箱までの即降りフロアが多い


・不思議のが難しい派の主張
パン巻がないので食糧事情が比較的苦しく満足に稼げない回が多い
出る装備が弱めで最後まで鉄の斧+みかがみレベル以下もザラ+スカラバイキも出にくいので装備が貧弱になりやすい
ザキ・盗賊人形よけ・時砂などの強力アイテムがでない
このため序盤こそ楽だが後半に行くにつれ厳しい回も多い
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/30(金) 06:10:49.58 :BP47Tth6
不思議は単純に危機回避アイテムの出る数が多いからな
聖域ももっとと違ってたくさん出るし
あまり稼がなくても何とかなる印象
もっとは盗賊とか出れはそりゃ楽だけどほぼ期待できない超低確率だし
杖も草も半分くらいは役立たずときてる
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/30(金) 06:21:43.19 :BP47Tth6
半分役立たずは杖の話ね
草は毒草の邪魔さと必中の火炎草の使いやすさが大きい
巻物はワナくちなしの有無、あと地獄耳が深層で結構重宝する
不思議は引いたアイテムを順番に使っていけばわりと何とかなるけど
もっとはそもそもアイテム切れの危険が格段に大きい
ただ、これさえ出れば絶対安心というものがあるのはもっとの方
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/30(金) 16:18:36.09 :GJhHtBsV

いやいやいや なんで階数の違いに触れないのよ

もっと不思議 26→27→28→29→30→29→28→27→26
不思議    26→27→26

6階層も深層回やらなきゃいけない差はあまりに大きいよ。
普通の不思議は物凄い楽。
99階みたいな特殊プレイは当然また別だが
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/30(金) 17:59:41.41 :vhCy5tUx
もともと99F潜りの話でしょ
どっちにしろ不思議のが簡単だと思うけど
最初の往復の難易度が最重要
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/30(金) 17:59:59.95 :+/hRD6D5
いや触れてるだろよく読めよw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/30(金) 18:51:01.81 :NAqKdH6D
往復ありなら余裕で不思議のが楽でしょ。
装備が弱いって言ったって有用なアイテムが多いし、27回で済むからその気になれば無頼ですらなんとかなりそう。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/30(金) 18:59:01.80 :em6iQ4YD
不思議の27生還がもっと30生還より難しいと思ってる奴なんているのか…?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/30(金) 19:04:51.91 :NAqKdH6D
食糧にしても不思議で100%分回復できるものが出る確率(50%しか上がらないパンは出現率に対して半分掛けて補整)は金除くアイテム全体の6.19%で、
同様にもっとは8.00%なのでそこまで差はない。
おまけに不思議は0.427%でハラヘラズが出るからさらに差は縮まるし、食糧事情もそこまで酷いわけじゃないかと。
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/30(金) 21:18:18.12 :RIjk4Jms
できる限り最前の手を尽くした上で、例えば1000回潜って99階から生存できる回数がどちらが多いかということだよな。
それなら箱とって何回でも何時間かけてもループして極限まで鍛えるという事になるから、
つまりは箱をとって低層まで戻ってくるのがどちらが簡単か?て事になる。
そうすると27階までで良い不思議の方が簡単じゃないか
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/30(金) 23:32:10.15 :NAqKdH6D

同感。

往復無しどうしの場合だと差は縮まるんだろうけど、それでもある程度不思議のが楽みたいな感じになるんじゃと思ってるがどうだろう?
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/31(土) 00:16:40.86 :fhN8n3hh
そんな感じかなー
往復なしだともっとの指輪パワーが活きてきそうだけど
イオ、聖域や草(識別不要で無駄飲みしなくていい)が使いやすいから
低層の開幕モンスターハウス含めた序盤での事故回避力で越えられない壁があると思う
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/31(土) 05:45:36.15 :ssJhB9hk
もっとの場合辛うじて30階以降乗り切れる程度だと50階以降の迷路で足踏み回復>敵生成になって進むのが困難になるってのも障壁になりそう。
不思議ならレミーラに加えて地獄耳まで出るから攻略しやすい。
アイテムソートや名付けで地震召喚ありなら関係ないけどw
名無しの挑戦状 [sage] 2016/12/31(土) 13:20:33.52 :ssJhB9hk
敵生成>足踏み回復だったわ敵生成の方が早いから回復が追いつかないってニュアンス。
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/02(月) 06:03:47.16 :23vRsBEi
たぶんは消えた
名無しの挑戦状 ◆LEsNQEl4fI [sage] 2017/01/02(月) 08:00:41.18 :23vRsBEi
きめんどうしに与えられるダメージの最高が101
名無しの挑戦状 ◆CbXjKVeh5Q [] 2017/01/02(月) 08:04:42.58 :23vRsBEi
#トュル険チ
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/03(火) 12:02:44.84 :O9wZHXws
もっと不思議の低層階で聖域が三枚も出て最初はラッキーと思ってたんだけどかなり効率悪くなってストレスたまったな
アイテム欄は圧迫するわ、ベビーサタン狩りは小技が使えず飛び道具浪費するわで
後生大事に抱えててもちょっとしたミスで石で転んで床に張り付いて回収できなくなるとすごく虚しい

深層の大部屋モンスターハウスだと聖域は圧倒的な安心感あるから持ってる意味はあるけどな…
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/03(火) 18:16:05.80 :bKlTd5Hb
聖域はもっと粗末に扱うべき
丁寧に使いすぎると淀み腐る
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/04(水) 08:28:59.65 :/CONOokS
聖域は邪魔になりがちだからどんどん使った方がいいね。
深層大部屋ハウスでもルーラ草やかなしばりがあった方がいい(敵寄せてからルーラ草飲んでしまえばあとはドラゴンがほかの敵を倒してくれる)。
もちろん安定しないくらい弱いなら持っておいて損はないけど。

個人的には長い通路があるフロアで通路先の部屋の入り口に置いて、通路で敵生成した後聖域の上で敵倒してレベル上げとアイテム回収するパターンが多いかな。
名無しの挑戦状 [] 2017/01/05(木) 00:16:38.34 :QpTe/5SG
3階のモンスターハウスでパルプンテノ巻物を拾った
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/05(木) 02:43:37.06 :bvq50857
落ちてるアイテムが金ばかりでほぼ常時食料がなかったり、13階から立て続けに穴で落ちたりしたおかげで19階で経験値1800とか意味のわからん状況だったけどギリギリ生還できたわ。
草大事だねほんと。
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/05(木) 21:29:13.08 :DZkRqKTG

1F開幕から数歩歩いただけで を拾った経験はある

それから1Fスライムが落としたこともあるな。それ以来、敵を倒したら必ず上を通過してるw
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/05(木) 22:24:44.48 :TO8nw3Kw
スターウォーズエピ4のダースベーダーは
オビワン倒した後にパルプンテ落とさなかったか絶対確認してると思う
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/05(木) 22:59:55.03 :5brx02iM
全く意味がわからない
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/06(金) 01:06:56.06 :LT9ukyAO

ゆうただよ触るな
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/06(金) 01:20:30.26 :hjFFH6E1
ゆうたは801を書き込んでから消えているし
あとそんな名前ごめんだ
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/06(金) 01:21:47.13 :hjFFH6E1
851の2行目がよけいだった
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/06(金) 02:36:04.07 :LT9ukyAO
とかもお前だろ
消えろとは言わんが少しは空気読めよ
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/06(金) 02:37:04.38 :x+f4SWkl

すまん
コテやめてsage覚えてしまったみたいで厄介だわ
ほっといたら勝手に自己紹介始めるから判るんだが
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/06(金) 02:53:55.63 :NbDTg5gF

スライムがパルプンテをドロップする確率計算したら1/20000近くてわろたw
パルプンテ意外と落ちてたり落としたりするからあり得ないって程でもないか。敵倒すなんてのは試行回数も多いしね。
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/06(金) 02:56:15.21 :hjFFH6E1
自己紹介するつもりはないと思う
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/06(金) 03:02:32.52 :hjFFH6E1
で同じことを書いていた
はテストで2か所ミスが出たけど
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/06(金) 05:46:38.14 :z099VcYb

それを癖にしてたら地雷踏んじゃって
周りにあったであろうパルプンテが吹っ飛んだのはいい思い出
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/06(金) 19:01:43.48 :NbDTg5gF
時の砂あるからと思ってフロアを降りた直後に読んだらハズレ(5フロア下)で、同じ冒険時に計3回、同じようにフロアを降りた直後に読んだら3回とも5フロア下引いたんだけど、同じ冒険だと出る効果のタイミングも同じとかあるのかね?
数ターン動いても同じ結果が出ることは分かってるから、効果の切り替わりのタイミングはおそらく64歩(敵生成タイミング時)もしくは一定行動数(128くらいだろうか)だと思うんだけど、そこまでしか分からない。
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/07(土) 00:07:09.88 :PdnJZUYI

パルプンテに限らず、トルネコの乱数は系列が決まっているというのが定説
数ターン動いただけでは乱数が消費されない可能性が高く、乱数が消費されない限りはいつパルプンテを読んでも必ず同じ結果になる
敵生成があると乱数が消費されるので、そのタイミングでパルプンテの結果が切り替わる可能性が高い

フロア開始時の乱数初期値が同じになることはまずないので、
(時の砂で巻き戻すのでない限り)同じ効果が何回出ても単なる偶然と考えられる
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/07(土) 04:06:36.63 :+Ky7wGc2

>周りにあったであろうパルプンテ
何を根拠に
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/07(土) 09:26:40.20 :+w+CHCjn
ベビーサタン倒したんじゃね
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/08(日) 15:47:37.79 :HNkgpO7J
乱数ってターンを経過させないと(操作せず待ってるだけでは)動かないんだよね確か
なんともローグライクらしい仕様だ
乱数の仕組みはよくわからんけど、他のゲームじゃ1フレームごとに動くことが多いよな
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/08(日) 16:42:58.12 :VxsTQFUs
行動だけで乱数再現できないと回想もロードもできないからな
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/08(日) 17:16:14.06 :ZwkwOD+B
何年後・何十年後には行動とかの乱数パターンの流れを読んで
「今の状態なら次のトルネコの攻撃は必中」みたいな事が出来る達人が現れたりするんだろうか
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/08(日) 17:29:55.38 :VxsTQFUs
シレン解析した人が乱数はループも偏りもしないっつってた
乱数表を呼んでるんじゃなくてM系列とかいう数学的な理屈で計算してるから
初期乱数が完全固定されてるんでもない限り予想は無理なんじゃねーかな
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/08(日) 18:37:49.22 :9jerjGFe

仮にそうすると、行動までの間に何フレーム隙間があったかまで、しかも各ターンごとに保存しないといけなくなって容量食いすぎだよなw
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/08(日) 20:49:45.08 :VxsTQFUs
あるいは毎行動毎に乱数を保存する…最大行動数がぴったり半分になるな!
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/09(月) 00:21:59.00 :hlXPZnMI
乱数は少なくとも2バイトあるだろうからもっと減るんじゃね
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/09(月) 12:00:18.43 :6kNlmvTP
タイトル画面の焼印が押される瞬間にA押すと
冒険の書画面が黄色くなるんだけど
なにこれ
バグ?
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/09(月) 12:15:59.27 :8kUXFtoT
発売当時から有名な裏技だよ
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/10(火) 22:39:27.88 :pwnSE78q

ちゃんとしたプログラマなら、
こういう反復的なゲームで乱数組むとなると、あまり簡素なものは使わないわな
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/10(火) 22:46:06.28 :idVEtfV3
久しぶりに往復無しで不思議99F目指そうと思ったら10F終了時点で
はぐれの剣
ドラゴンシールド(メッキ)
ハラヘラズ
ワナ抜け
かなしばりやバイキルト
分裂2本・はぐれメタルが出てレベル30

クリア率記録プレイとかならともかく運が良すぎるとそれはそれで萎えちゃうな
「はぐれ分裂とかやらなきゃいいだろ」って言われればそうかもしれんけど
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/11(水) 00:43:50.21 :GCEYI4vB
ハラヘラズと矢稼ぎは縛ったほうが面白い
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/12(木) 01:14:16.14 :k9prkLgg
ハラヘラズの指輪は地震まで同じフロアにいて経験値を稼ぐのが可能
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/12(木) 01:21:10.10 :8zpRNJjQ
ハラヘラズ入手した時点で
それ以降地震まで粘るのが最善手になるから単純にだるい
別に命かかってる訳じゃないからそこまでやる必要ないんだけど
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/12(木) 18:24:07.35 :VF4/Ae5A
とうぞく指輪手に入ったんで99階目指してるけどザキの杖がミステリードールに隣接された時専用になってる
856 857 875 [sage] 2017/01/14(土) 10:00:05.69 :za828bhN
ザキの杖はミステリードール以外にも使えると思うんですけど
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/14(土) 10:41:42.67 :qG1t/Cgj
もうゆうた君は黙った方がいいと思うよ

ヘイト溜めてる自覚はありますか?
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/14(土) 20:12:41.86 :ftlrD3gj

生還できたのか?
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/14(土) 21:45:33.89 :/Na47HIH

91階でまだ戻ってない。データ消えたからとりあえず証明持ち帰りとゴールドカンストをランキングに乗っけとこうと思ってさ
HP200超えではぐれ盾+15あるから殴り合いはまず死なない
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/18(水) 01:27:17.06 :DHxg3uFJ
弟切草ってメダパニとかも回復できて強いと思うんだけどあまり2残し以上する人がいないのはなんで?
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/18(水) 08:13:28.39 :qPJlpnOA
弟切2つ以上持つくらいなら杖やルーラ草、かなしばり等緊急回避用のアイテムを持つ
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/18(水) 08:36:17.54 :HSsxIsD6
メリット小さいしデメリット大きいからじゃね

メダパニ回復しても次ターンでまたメダパニくらうリスク大きいし
1つ残すと最大HPが2低くなるし
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/18(水) 08:37:06.77 :t0bovSXw
序盤は最大HP上げ優先で即使用
終盤は盾が鍛えてあればほぼ不要
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/19(木) 16:07:13.66 :3JkGDz9V
もしかして、アークデーモンってどれだけレベルや剣を鍛えても1発で倒すの無理?
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/19(木) 19:23:20.24 :oIyOEWS/
せやで
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/19(木) 20:54:57.93 :NDuOQbPy
アークデーモンに限らず無理なのいっぱいいるよな
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/19(木) 21:10:26.76 :KVL22670
ミステリードールが後発作より厄介なのも一撃で倒せないのが大きい
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/21(土) 18:34:04.26 :ZyJxDkXH

後の発作にみえた
後発の作品ってことか
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/21(土) 22:23:02.53 :eTMAjs/3
あーそういう意味か!
泥人形をどう誤変換したらそうなるんだって悩んでたわ
名無しの挑戦状 [sage] 2017/01/31(火) 23:00:57.91 :Q7rf3E8k
亀レスだけど、
弟切草を多く持つ人が少ないのは取捨選択時につい弟切草を使っちゃうからじゃね?

「まどわし草ほしいなー でもアイテムいっぱいだなー」
「あっ足踏みして弟切草飲めばHP上がってムダなく処理できんじゃん!」みたいな
名無しの挑戦状 [sage] 2017/02/01(水) 17:05:37.83 :8AafMALw

たまたま二つ持っててギリギリ修羅場切り抜けられた経験したりするとしばらくはお守り的に持ってることもあるが
そのうち結局は行動パターンが最適化されて持たないようになるな
名無しの挑戦状 [sage] 2017/02/01(水) 18:15:40.88 :nm4k6mHs
弟切草に頼らないといけない状況って
アイテム枯渇気味のケースが殆どじゃないか?
あとはステータス向上系アイテムで飽和してるか
名無しの挑戦状 [] 2017/02/01(水) 18:52:54.41 :BKRMaF0W
ここで書き込むの今年初めてだと思うんだけど、腐った死体に正義のソロバンを投げたら31ポイントのダメージを与えた
名無しの挑戦状 [sage] 2017/02/01(水) 23:09:27.84 :/izavcBB
おっ、ゆーた生きとったんか
ガッカリだわ
名無しの挑戦状 [] 2017/02/01(水) 23:20:25.12 :BKRMaF0W
ゆうたと間違われてらしい
ゆうたではなくのage日記
確か年齢は同じくらいだけど
名無しの挑戦状 [sage] 2017/02/02(木) 08:35:33.17 :NRsBE1zR
この日本語できない子感
名無しの挑戦状 [sage] 2017/02/02(木) 15:52:35.89 :xlOsi+un

ゆうたじゃないと主張したいなら主張すればいい、同類と見做すだけだ
名無しの挑戦状 [sage] 2017/02/02(木) 16:45:59.63 :1kOb5FKN
メール欄にyutaと書いたからゆうたと呼ばれているという事を
そもそも理解していない予感
自分の知人にたまたまゆうたという名の人間がいて、
そいつとは別人だとひたすら主張しているんではないか
会話が成り立たない人なんだと思う
名無しの挑戦状 [sage] 2017/02/03(金) 08:17:01.43 :6qykZEzl
通路でスモールグールに挟まれた時ってどうすればいいんだ
4階ぐらいだとアイテムの識別なんてろくに済んでないし
とりあえず闇雲に草を飲んだり投げたり巻物を読んでみたりしてるけど、
どうするのが一番生きのこりやすいのか
名無しの挑戦状 [sage] 2017/02/04(土) 00:39:59.55 :C5k9QkmN

イオの巻物
名無しの挑戦状 [sage] 2017/02/04(土) 19:14:33.97 :DumS6fCG
序盤はきついよな
持ち込みなしのダンジョンでも大きい食料だけは持ってるってのが今作から作品問わず当たり前になってるけど
それに薬草とインパスの巻物を含んでても良かったと思う
名無しの挑戦状 [sage] 2017/02/05(日) 00:47:00.30 :NyfeKg0Y
たしかに薬草あると1F理不尽死がかなり減るし
インパス1枚あると4F運任せ死がかなり減るな
名無しの挑戦状 [sage] 2017/02/09(木) 14:29:39.70 :4u5Tuj7D
ステータス伸びがいまいちな時のおおめだまのオーソドックスな低コスト処理方法てなんだろう?
(木の矢より強い飛び道具が十分ある+盾が十分強化されてる)なら混乱覚悟で遠距離攻撃しつつ脳筋突破できるんだけど
他はアイテム欄一つは消費しないといけないパターンしか思いつかない

隣接OR中距離OR遠距離、大部屋OR小部屋OR通路、直線上OR非直線上で対応も違うから質問の範囲が広すぎるとは思うけど
アバウトでもいいから普段どうしてるかを教えてほしい
名無しの挑戦状 [sage] 2017/02/09(木) 23:00:58.34 :qPtITarG
セオリー通り通路に下がって殴る
確実なのは杖を振ることか
ンワォッwwwンワォッwww
名無しの挑戦状 [sage] 2017/02/09(木) 23:43:16.52 :HPVfroeO
通路が近ければ素直にそちらに向かう
他の敵もいたら諦めてアイテムを使う
部屋の真ん中らへんで一対一なら殴り合い
混乱しても3/7の確率で後退できるから、一回の混乱ならだいたい大丈夫
名無しの挑戦状 [sage] 2017/02/10(金) 01:05:02.30 :0X50ysIl
予告
990が書き込んだら1000まで埋める
裕太
名無しの挑戦状 [sage] 2017/02/11(土) 05:26:15.57 :yyWlifdU
弟切は1つだけ持っておくようにしてるわ。
どうにもならんときに助かる。
まあだろうけど。
名無しの挑戦状 [sage] 2017/02/11(土) 19:01:14.44 :Yr/XN/ma
弟切草は緊急回避というよりは応急処置だからね 
後半は敵が強いから、どうせアイテム欄一つ分消費するなら
(目視内の敵を減らすOR無力化する)方が(体力を元に戻して殴り合い仕切り直し)より効率がいい

でも確実にリカバリーできるのは間違いなく強い
個人的には強敵と1対1で攻撃がミスり続ける→いつの間にかHPが赤に→慌てて使用ってパターンが多い
特に攻撃ミスりまくってるうちに後ろからすごい勢いでシルバーデビルが接近してきたときとかはお世話になる

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