[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [mark14]
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/21(土) 19:09:52.49 :RJ4OKQPa
- オールド・セガことSG-1000/SG-1000II/MarkIII/MasterSystemのスレです。
オセロマルチビジョンも大歓迎！SC-3000もゲームの話題を中心にどうぞ。
[前スレ]
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ｺﾞﾙｺﾞ13]
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1324776466/
[関連スレ]
「SG-2000は実在したか？」審議スレ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1307872021/
SEGA SC-3000(\29800)MARK2
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1065198610/
[隔離スレ]
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ﾊｵﾊﾟ12]
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1320828674/
[避難所]
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～マスターシステム [避難所]
ttp://9315.teacup.com/sg1000/bbs - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/21(土) 19:10:45.27 :RJ4OKQPa
- [過去スレ]
セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [家ｹﾞｰﾚﾄﾛ]（実質12）
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1320972018/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [11SWAT]
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1318345122/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [10王記]
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1312044102/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ZOOM-qo9]
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1276496058/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ﾎﾄﾞｶﾞ8]
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1194897448/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ｻﾃﾗｲﾄ7]
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1175189414/
[セガ8bit総合] SEGA SG1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ｱｽﾄ6ﾌﾗｯｼｭ]
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1128780980/
[セガ8bit総合]SEGA MARKIII/MASTER SYSTEM共用 MK5
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1103625030/
[本体生産]セガマークIII総合[やめﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] mk4
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1096371723/
[本体生産]セガマークIII総合[やめﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] mk3
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1071678942/
[本体生産]セガの超旧作ゲー[辞めﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] その2
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1042343711/
[本体生産]セガの超旧作ゲー[辞めﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ]
ttp://game.2ch.net/retro/kako/1030/10301/1030182617
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/21(土) 19:12:22.82 :RJ4OKQPa
- [リンク集]
セガハード大百科
ttp://sega.jp/archive/segahard/
SG-1000（SC-3000）ソフトウェア一覧
ttp://sega.jp/archive/segahard/sg1000/soft.html
マークIII・ソフトウェア一覧
ttp://sega.jp/archive/segahard/mk3/soft.html
ゲームギア・ソフトウェア一覧
ttp://sega.jp/archive/segahard/gg/soft.html
ttp://sega.jp/archive/segahard/gg/soft_licensee.html
『セガ JOYJOY情報』バックナンバー
ttp://sega.jp/archive/segahard/joyjoy/
Wiiバーチャルコンソール・マスターシステム配信中タイトル一覧
ttp://vc.sega.jp/lineup_ms.html
3DSバーチャルコンソール・ゲームギア配信中タイトル一覧
ttp://vc.sega.jp/3ds/lineup.html
SMS Power!
ttp://www.smspower.org/
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/23(月) 22:58:26.42 :1/PdhSP/
- 前スレの続き
麻雀やモナコGPもそうだけれど箱だけじゃさっぱり見分けつかない
スタージャッカーの場合は大箱の状態でROMのみ更新されてる
通販ショップやオクで購入前に起動確認してもらって状態を聞くしかない
そんなことを続けてようやくゲットできたけれど、小箱麻雀の後期ROMは
タイトルがちょこっと弄られただけみたいなので質問しても理解しても
らえない可能性が高いなぁ - ： 名無しの挑戦状 [] 2012/04/23(月) 23:15:29.77 :1xLI4hf7
- age
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/24(火) 19:25:01.23 :bQ9yeO19
- 過去スレあさってたんだけど去年の後半からこのスレが加速してる。
荒らしとかじゃなくて本当の意味で充実してる。
何があったんだｗ
こんなのあったんだな
>スミソニアン博物館が開催する「アート・オブ・ビデオゲーム」に出展される80タイトルが遂に決定！
># セガ・マスターシステム
>
> * Marble Madness
> * ファンタシースター
> * アフターバーナー
> * Spy vs Spy
ttp://doope.jp/2011/0518459.html - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/25(水) 04:14:39.60 :07b7Nsby
- アフターバーナーはないわー スペハリだろー
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/25(水) 08:05:05.24 :FS39EJvV
- ほんと、どう考えてもスペハリ。
ABだけはやめてほしい。
他は同意。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/25(水) 10:26:19.06 :A3hVOmjE
- あくまでも歴史的ゲーム機を展示する催しで
名作ゲームを展示する催しではないので - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/25(水) 13:43:31.01 :xao2H0hW
- 絵的には素晴らしいからいいじゃないか。
あんなにデカいキャラがあんなにグリグリカクカク動くゲームもなかなかないぞ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/25(水) 14:39:03.93 :Yy5VINEk
- 海外だとMarkIII版はかなりマトモなデキというか、あちらの方々は勘違い移植が多いから
アミガ版ABみたいに完全に別ゲーってな場合が多いぞ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/25(水) 20:29:44.66 :X+RHZNTd
- アレックスキッドが入ってないし
どう考えてもSMSを知らない人が
メジャータイトルだけで選びましたって感じだな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/25(水) 21:49:06.65 :EXOYnEVz
- 「ＳＰＹ ＶＳ ＳＰＹ」
なんかより
「ウッディ ポップ」
にして欲しかった。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/26(木) 11:46:28.52 :L3WRSmpd
- SPY vs SPYはAppleIIやC64で定番のゲームだったし
MADで漫画が長期連載されていて知名度があったからな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/26(木) 13:14:04.61 :E1kd4L/n
- 日本人（しかもセガユーザ）視点では？？？でも
向こう視点ではあんなもんかなという気はする - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/26(木) 15:48:39.93 :B5mZpaKe
- アフターバーナーよりG-LOCの方が遥かに出来良いのに。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/26(木) 17:28:03.36 :kg7mJhZW
- それならギャラクシーフォースの方が出来いいぞ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/26(木) 17:47:21.12 :B5mZpaKe
- 音楽はいいと思うけど。ゲーム的に出来がいいとは思わない。
やってる事は凄いんだけど。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/26(木) 20:21:34.29 :3kF6lco0
- セガコンシューマーヒストリーで中さんがSPY vs SPYは自信作といってた
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/28(土) 04:27:22.01 :WjFFjYMI
- コトブキシステムのゲームってイメージあるから
セガって感じがしないんだよなぁ。。。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/28(土) 09:40:03.59 :r1GYECiJ
- 「SPY vs SPYはもともとコモドールのゲームだったでしょうか「どうしても移植したい」
「これをやろう」と仲間二人でもってきて、ファミコン版のほうが有名ですけど
マークⅢ版は凄く良くできてますよ、2分割の画面でいろいろな部屋に行くのですが
後半の凄く奥深いところ250部屋くらいあるところまでちゃんと敵のルーチンを組んであるんです
ただの移植じゃなかったわけですね、凄く複雑な仕掛けとか罠とかかなり一生懸命作り直しましたから」 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/28(土) 11:10:00.88 :s8Oc/Oab
-
海外で出ていないから - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/28(土) 11:51:03.75 :xo9KiZFg
- SPY vs SPYがシステム的にもの凄い複雑な事をやっているのはわかるが
複雑すぎて遊べない - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/28(土) 12:03:01.00 :ZMF0ui54
- ちょっと待て
SPYvsSPYの醍醐味は対人対戦だ
まーなんつーか、セガらしいとかって言っちゃう？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/28(土) 15:54:03.68 :i8roOGaG
-
出ているがな。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/28(土) 16:26:55.71 :u/KHJTkg
- やって面白いだけではなく、技術的にも優れたゲームが博物館行になるんじゃないか？
マーブルマッドネスは高低差のある全画面スクロール
ファンタシースターは3Dダンジョン
アフターバーナーは360度回転
SPY VS SPYは分割画面で広大なマップで同時進行 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/28(土) 22:06:09.19 :XRIr5C+z
-
出とらんよ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/28(土) 22:10:57.72 :WLdjlbAs
- 海外だとゲームギアにしか出てないんだっけ？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/28(土) 22:12:12.01 :WLdjlbAs
- と思ったら出とるじゃんうそつき
ttp://img186.imagevenue.com/img.php?image=998423948_DSC06050_122_566lo.JPG - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/29(日) 04:06:30.90 :/C3mxG+s
- おお！
よくできてるね
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/29(日) 12:00:10.78 :tsR+Q/3X
- コンバート品なんだろうなと今思った。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/29(日) 15:25:52.45 :sgEHqhu5
- マイカードマークIIIのタイトルは海外でも普通に遊べたはずだよ
ただ地域によってカセットだったりカードだったりするようだけれど
アウアーアーアーとファンタシースターは恐らくコンシューマ業界初の4メガロム
採用という偉業もあっての事なんだろうな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/29(日) 16:04:42.74 :jb7iC6L4
- そういや、３Mって
マークIII時代もメガドラ以降も無かったような・・・
ファミコンはやけに３Mが多かった時期があったが。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/29(日) 16:18:04.93 :vAIlBC4G
- 1987年の当時で4Mというのは驚異的だね
ファミコン初の4Mは1990年
ディスクに足を引っ張られてたってのもあるだろうが - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/29(日) 21:17:25.37 :HXMrCWqW
- ファミコン帝國時代って長過ぎたよね。
ホントは半分くらいの期間で終焉しないとおかしいよな。
新世代機の投入がイマイチだったのとＳＦＣ出る出る詐欺の結果なんだろうけど。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/29(日) 21:41:02.15 :z+Hb/xO1
-
今みたいに情報が氾濫してなかったからね
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/29(日) 22:06:01.06 :3XkqsVSH
- 奇面組もあるでよ
ttp://www.thenesdump.com/sega%20master%20system/high%20school%20new.JPG - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/30(月) 10:13:38.53 :zVgCDF47
- 27. Alex Kidd in Miracle World / "Theme"
ttp://www.computerandvideogames.com/345195/features/video-game-soundtracks-the-100-best-themes-of-all-time-part-1/?page=3
3Mは孔雀王とかメガドラでいくつかあったように思う - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/30(月) 10:50:20.56 :xvq+HsHw
-
アレックスが来るとはｗ
個人的にはロストスターズの方が好きなんだけどな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/30(月) 11:19:10.18 :ES/u0lQJ
-
まあ結果的に面白いもんが色々見られたからいいけど
ハードの限界を実感できる円熟ソフトが特に充実してるのはファミコンとメガドラだな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/30(月) 14:19:55.98 :VYtvggxY
-
SGとかMk3(MS)は円熟する前に代替わりしていったからね…
海外MSには結構頑張ってるのがあるだけに惜しい - ： 469 [sage] 2012/04/30(月) 14:51:03.70 :CgTUVjVQ
-
据え置きコンシューマーではそうだね。
ちょっとカテゴリーは違うけど、コナミのMSXやGB・GGも結構すごかった。
MARKIIIは、ハードの限界は超えさせていたのに、ソフトが物足りなかった。
それでもファンタジーゾーンIIは、個人的には満足できたなあ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/30(月) 15:11:43.50 :eP+S3ciV
- マークIIIはカートリッジ内にハード付加とかの無茶はあまりやらなかったからね
それにハードの限界を超えたというよりアイディア勝利的な部分が多かったから
マークIIIよりも無茶してる感じがあったのはゲームギアかなぁ
GGアレスタIIとかすごかったし
マークIIIのゲームソフトはハードを限界まで叩いたというよりはゲームアイディア勝負だったり
ハードの貧弱な部分は無視してプレイ感を再現する移植とかがうまかったってイメージ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/30(月) 15:31:03.29 :4dbJsbEz
- マスターシステムの
パワーストライクＩＩ（アレスタ２）は限界超えてたんじゃない？
スゴイ出来だった。
今でも遊べるＳＴＧ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/30(月) 16:55:15.49 :xvq+HsHw
- パワーストライクIIは日本語訳だとアレスタ２になるけど全然アレスタじゃない件
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/30(月) 19:21:53.92 :0YM6o4Z1
- スクランブルスピリッツは二人同時プレイ、ボーナス面、BGアニメによる
デカキャラが再現されていて凄い - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/30(月) 21:33:07.16 :WTuGMfgA
- マークIIIは複雑なゲームやるにはボタンが足りなかった
- ： 469 [sage] 2012/04/30(月) 22:08:10.84 :CgTUVjVQ
-
あの頃は、あれが当たり前だったからね。
スーファミのコントローラーは衝撃だった。
ということでボタンの少なさは仕方ないとは思うけど、当時のPC用ジョイスティックなんて、まともに使えない代物ばかりで、SG-1000IIのほうが使いやすく感じたなあ。
ファミコンの後追いだけどさ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/30(月) 22:17:56.65 :xvq+HsHw
- リセットスイッチとかイジェクトスイッチはなくてもいいけど
ポーズボタンが本体についてるのはちょっと不便でしたね。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/30(月) 22:39:10.14 :7FQG8wGX
-
複雑な操作にはSKをどうぞってのもあったんかね。F16とかみたいにさ。
そういやファミコンにはファミベーキーボードを操作に使うゲームって出なかったな。
データレコーダ端子経由でテープセーブするのがあった位か（SGにもあったけど）。
そんな事言ったらファミコンはポーズボタン無いぞ。
あれはあくまでも「スタートボタン」。
あれでポーズかからないゲームもあるし、そもそも2コン側には無い。
大体、スタートさせるボタンで一時停止なんておかしいよな。
…という僻みw。半分ネタなんでマジレスは勘弁な。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/30(月) 22:43:42.53 :7FQG8wGX
-
スレ違いになるが、
ボタンが増えたのはメガドライブの時に「おぉ！」と思ったな。
まぁ、ファミコンに例えるならセレクトがAになった様なもんだけどさ。
3ボタン無いと獣王記が出来ないからああいうのになったんかね？ｗ
スーファミはLRボタンが上手いと思ったなー - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/04/30(月) 23:44:05.53 :UXAv+QYA
- 獣王記とかは関係ないと思う
昔だったら2ボタンで無理やり移植してたし
当時SC用にスピタルだったかのPC用ジョイスティック買ったけど無茶苦茶操作しづらかったわ
ボタンとスティックが左右逆だしバネがきつい。
左利きだから逆でもいけるかと思ったが無理だった。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/01(火) 03:17:23.51 :I0VnfjpK
- アレックスキッド・ミラクルワールドでいちいち本体に手を伸ばすのが面倒
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/01(火) 05:38:29.38 :+7iBhyXK
- ワンダーボーイモンスターワールドでポーズボタン連打っていう裏技もあったっけかな。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/01(火) 17:54:22.64 :629egqJB
- IIコンのボタンを使うゲームが結構あった印象だけど
具体的にどれだったか思い出せない - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/01(火) 18:17:06.89 :7wLtQB9O
-
思い出せる物だとF16が真っ先に出てくるが、
他にはボーグマンがステータス画面呼ぶのに使ってたな。
SDIも裏ワザで照準操作に使えたと思う。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/01(火) 21:58:23.07 :+zzqERyt
-
えーとそれはスタートメニューからシャットダウンするってことを揶揄したいのかな？（ｗ
それはさておきマークIIIまでのころはコントローラーの配線がパラレルだったからしょうがない
セガの場合はメガドラからでしょシリアル接続 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/01(火) 22:46:54.59 :bg+TIVPJ
- セガ機はサターンまで基本パラレル
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/02(水) 09:02:22.81 :7xGS4esh
- あのポーズボタンって効きが悪かったような
接触が悪かったのかな？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/02(水) 11:44:21.55 :4sriaY+a
- 単純にプログラムの都合
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/02(水) 20:28:30.40 :D9qUUbP2
- MSX2についていたポーズはハード的に止まるやつで良かったな
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/03(木) 01:16:01.78 :7kdSP2tu
- ソフト的に止めるのはコナミの場合F1でやっていたり。
裏技として組み込まれていたパスワードを入れるには必須だった。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/03(木) 09:59:55.38 :tS57YIcW
- ＳＧ－１０００のＡＴＡＲＩポートは一応通信が可能だったから、
ボタン数を増やすことも出来たハズなんだよね。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/03(木) 10:06:13.08 :E8JRYPVW
- 部品数減らしてコスト下げたんだろう。
コントローラーに変な棒を差し込む構造をなくして
ポーズボタンは増やして欲しかった。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/03(木) 10:14:40.34 :RpDyNqES
-
MSX2のハードポーズキーはDRAMのリフレッシュも止まるから
止めたきり帰ってこなくなるソフトも結構あった。
一番重宝したのは画面写真を撮る雑誌編集者だっただろう。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/03(木) 10:22:36.51 :E8JRYPVW
- 某Beepの編集は画面写真取るのにROMぶっこ抜いたって書いてあった気が
で壊したのも何本かあるとか。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/03(木) 12:02:22.50 :zEaTDRuv
-
それ、ファミコンの話じゃなかった？
ファミコンだとポーズかけると画面が一旦消えたり、
そうでなくても「PAUSE!」とか出て画面写真撮るには困ったからとか何とか。
BEEPじゃない別の話だったかな？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/03(木) 12:23:42.36 :G1XwfxgY
- 普通ゲームメーカーに貸し出すサンプルROMは
静止画が撮影しやすいように
特別のポーズ機能とかを付けるんだが
まぁ中には開発中写真とかのみでサンプルROM自体
出さないメーカーもあるからな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/04(金) 21:12:01.75 :eXY5Rtbb
-
ATARI仕様のまま多ボタンを認識させる機構は
後々になって出てきたものだしね
この手のものをセガが最初にやるっていうのはあまり無いから、
どっちにしてもSG時代では実現は難しかったかと - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/04(金) 22:58:28.58 :DlnK1ffp
- スターレイダース専用パッドもコレコビジョンも多ボタンだったけどな
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/05(土) 10:20:13.73 :H4h1H+CT
-
VCS用のビデオタッチパッド
ボタンに刻印が付いていなくてオーバレイシート専用
その他にキーボードコントローラというのもあった
これは各ボタンに0～9と*と#が刻印してある
Basic Programming等で使用 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/05(土) 11:21:50.41 :7d62j5HM
- スターレイダースってスターラスターのオマージュ元か
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/05(土) 11:29:14.10 :0/KHXg26
- スターラスターは元々アタリがナムコに持ち込んだ企画
その祖先がスターレイダース
Atari400/800のキラータイトル
中身はスタートレックと宇宙空母ギャラクティカをごっちゃにしたもの
VCS版はカス - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/05(土) 12:43:27.72 :BIfDJb3C
- 本体からバンク切り替えして、多ボタンの同時押しとか柔軟に対応できるようになったのは
後々になってからかな
スタートとかセレクトみたいな単機能のボタンなら当時でも何とかなったかも - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/05(土) 13:33:25.51 :FQwGYIGl
- マークIIIでもスターラスターみたいの出せばよかったのにな
F-16はちょっと違うし - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/05(土) 16:42:50.95 :/somYvs5
- スターレイダースはXbox360とPS3用でリメイクされている。
映像は奇麗になったがゲーム自体はかなりクソらしい。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/05(土) 20:17:00.11 :ssiM8knL
- スタート・レーダーっていうゲームもあったんだよな。
日本ファルコムだったと思うぞ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/05(土) 21:48:28.76 :7d62j5HM
- スター トレイダーだろ。68版は純粋なシューティングゲームだけになったとか。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/06(日) 09:17:33.13 :YZYwJFsl
- パワード・リフト並みのボケだなｗ
そういうツッコミを待ってたのかもしれんが - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/06(日) 10:31:34.93 :CF5hk+Q6
- そこはゲ・イングランドだろう。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/06(日) 11:57:12.63 :vrt2pExm
- ファンタ・シスター
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/06(日) 14:17:00.36 :5GEwHNpV
- スターラ・スター
ビッグ・バンベイダー - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/06(日) 17:13:34.76 :wGPIN/f7
- たけおんの「ファン・タシースター」が何のジョークだか未だに分からん
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/06(日) 17:20:18.83 :5GEwHNpV
- ラッド・モビール
ラッド・モービル
未だによくわからんｗ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/06(日) 20:29:34.19 :eJ0mc53L
-
上があってた気がす。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/06(日) 20:40:13.27 :5C4BTyno
- ラッドモビールだよ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/07(月) 11:10:13.02 :XLsp2RCq
- ラッドモビールを調べてみた
ヘアー、ネイル、スパ、メイクなどそれぞれのスペシャリストが集まり、女性のトータルな動く彫刻
…へー
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/07(月) 12:23:33.37 :yjqeQ41c
- しかしセガの旧タイトル、
マイナー系レトロゲームを検索すると必ずPSOが検索に引っ掛かるのは
正直ウザイ消えろPSO - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/07(月) 12:31:26.07 :Q5tO/DSP
- まー元々がタイトル同じってだけで一貫性のあるシリーズじゃないしなPS…
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/07(月) 14:40:52.92 :vfBrrBu5
- アレック・スキッド
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/07(月) 14:41:55.82 :qbgrkBvm
- イース・ワット
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/08(火) 12:20:41.47 :JFhmSkp8
- ゲイング・ランド
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/08(火) 20:34:28.22 :xnYn9RFw
- ゲ・イングランド？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/08(火) 20:40:20.83 :R4DrLEAb
-
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/09(水) 11:27:52.38 :qk8i5l1j
- バーチャル・ファイター２
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/09(水) 19:12:14.20 :jtdRkxFF
- 仲里 衣紗
仲 里衣紗 - ： 名無しの挑戦状 [] 2012/05/17(木) 15:38:36.75 :pz24ToNw
- バー・チャロン
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/17(木) 17:36:41.30 :dgDUkbHa
- 4メガのスペハリがあったなら
ゲームギア版は何故か1メガ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/17(木) 17:38:21.04 :nPEaNqLN
- 婆 茶龍「誰かわたしを呼んだかえ？」
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/17(木) 17:54:59.34 :bu2+JXMv
- ゲームギアは画面がちいちゃいからキャラクターもちいちゃくてすむんじゃけん
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/17(木) 18:14:15.02 :dgDUkbHa
- 解像度低いからスペハリはスクロールしてたよ。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/17(木) 18:14:51.72 :dgDUkbHa
- あと面が減ってる。
- ： 名無しの挑戦状 [] 2012/05/17(木) 22:01:52.02 :XZ2tO2S8
- ぶしつけなひと
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/19(土) 12:25:17.26 :Mi9lIy/y
- 下手に最初から容量だけ沢山あっても
あそこまで密度の濃いものにはならなかった可能性もある - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/19(土) 18:37:00.41 :LBQBZaDQ
- ゲームギアなんで売れなかったのかな
ゲームボーイよりいいと思うのに - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/19(土) 19:57:05.60 :vp2Ss1DB
- セガ信者自身マニアだし携帯機に潜在的な差別意識持ってたんじゃない？
ガキ向けとか突き放したり。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/19(土) 20:05:08.39 :kB73T3pW
-
それは実際あったかもしれないな
セガマニアでもセガハードマニアなのかアケゲーメインなのかとかいろいろあったし
実際自分がゲームギア買った時も周囲の反応は冷ややかだったのは覚えてる
テレビも見られる先進ハードだったのにー
稼働時間が厳しいから魔法瓶みたいな外部バッテリー必須だったけど
ゲームギアは全備重量が半端ないｗ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/19(土) 20:35:03.84 :e5kfFZZW
- 画面が小さく、カラーと言ってもmk3と同じか若干劣るような印象で、
残像もきつく、音源も弱く、ボタン数も2つで、参入メーカー・ラインナップも弱かった。
ので、別にいらないかなぁ、と思った。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/19(土) 20:35:40.14 :LBQBZaDQ
- メガドラでギアアダプタ出せないのかってメガドラFANで聞いてたけど
ゲームギアのほうが選べる色数が多いので無理といわれてたときは泣けた - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/19(土) 21:31:21.75 :SDoHSg/K
-
そんな大層な理由よりは、
カラー液晶の視認性の悪さ。乾電池駆動での燃費の悪さ。
ゲームキア自体のでかさ。＋バッテリパック付けたらもっとでかい＆重いorz
…等々かなぁ。携帯TVになるのは良かったけどね。
ゲームギアのバッテリはメガドラやファミコンとか動かせたのと、
ゲームギアのTVチューナの外部入力を使ってモバイルファミコンとかやったな。
今なら携帯ファミコン互換機あるけどさｗ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/19(土) 21:34:41.51 :n9jf2h4U
-
カタログ上のスペックだけ良くてもどうにもならないのは
GGに限らずセガハードが何代も繰り返してるわけで - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/19(土) 21:48:49.65 :2k4/5PLA
- ギアは93～95年頃にちょっと光った自期があったよ
GBが落ち目になりSFCRPG全盛期で、魔導物語が人気だった頃。
アーケード系を好むセガ人にはあまりピンとこないかもね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/19(土) 22:08:51.97 :SDoHSg/K
-
あー、そういえばあったね。
ひすい丸とか色々発売中止になって、
もうGGも終わりかなーとか思ってたらちょっと息吹き返した時期が。
…発売中止したタイトル復活しないかと思ってたけどしなくて残念だった。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/19(土) 23:09:05.34 :UaVC/Lp9
- ギアはでかいし重いし電池は減るしそのくせRPGが多いしで…
とはいえマスターギアで海外マスターシステムのゲームは遊べるし
高校の寮生活では重宝したが。友人とG-LOC対戦しまくったな凄く熱かった。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/19(土) 23:13:38.72 :e5kfFZZW
- GGで対戦できる寮生活がおくれる高校って凄いな…。
セガ高校とかか。うらやましい。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/20(日) 00:21:01.16 :V3NX1h6/
- いまでこそPSPでダライアスバーストなんてのがあるけど
当時はマスターギアアダプターでサーガイアを持ち歩きダラIIとして遊ぶのが熱かった
持ち歩きギャラクシーフォースIIとかね
そんな芸当ができるのはゲームギアだけだった
マスターシステムのソフトが非公式とはいえ動かせるのは大きかった - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/20(日) 00:49:22.21 :tGAFqFwN
- マスターギアで大魔界村 G-LOC サイバー忍やったなぁ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/20(日) 14:37:21.44 :UkcH+HBy
- ゲームギア好きだけれどこいつ等も例の屑コンデンサの呪い受けまくりで保守が
大変だよ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/20(日) 22:51:19.69 :kpiLwePW
- 3Dグラスで金環食は見られますか？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/21(月) 01:32:05.65 :90eA5U9Y
- ギアよりリンクスのがソフトラインナップ的にセガハードっぽい
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/21(月) 03:42:28.46 :qkIvDLHL
- それはセガの解釈が間違ってるだけ
- ： 名無しの挑戦状 [] 2012/05/21(月) 17:46:19.49 :QbxhqvaA
-
最終的に32Xがアダプタ形式で作れたんだから
作って作れないという話ではなかったんだろう - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/21(月) 17:57:17.16 :/PGOuss3
- 本音は儲けが出ないから作れないってだけだったんじゃ。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/21(月) 18:08:38.06 :ZXCWCfma
- ゲームギア自身に映像出力を設ければよかったんじゃないかと
但しコストが思いっきり上がりそうだな。モニターの解像度も考慮して
ズーム機能なんかで出力画面を調整しなきゃならんだろうし外部出力時に
インバーターへの電源供給をカットしなきゃならんだろうし - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/21(月) 20:10:00.85 :hVBJnybM
- コストはほぼ変わらないね
おそらくASICに空きゲートはあると思うし
外部回路にしても大した面積にもならないよ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/21(月) 20:13:53.42 :/PGOuss3
- GGはいかに軽量化するかって勝負じゃなかった？
肉抜きをとことんまでした結果がああなったような。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/21(月) 21:25:11.61 :sBbq/0QQ
-
店頭デモ機のゲームギアは改造でTVに繋げる様になってなかったっけ？
ズームはしてなかったはず。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/21(月) 22:08:43.77 :EOPpLekI
- ゲームギアからビデオ信号を引っ張り出して
そのままテレビに映しても中央に小さくしか映らない
ttp://www.lcv.ne.jp/~mgs1987/sega/gg2288.jpg - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/22(火) 17:34:43.47 :NGv2FbSJ
- 久々にゲームギア出してみたけど
でかいな～こんなにでかかったけというほどでかい - ： 名無しの挑戦状 [ninja!] 2012/05/22(火) 18:26:09.26 :Dkkyc5ig
-
これ見るとマークⅢのＶＤＰをそのまま流用しているのが解りますな。
実際は多少の手直しがされているのでしょうが。
手直しなんかしないで、
マークⅢやＳＭＳでダイレクトにＧＧソフトが使える方がよかった気がする。
またはＧＧじゃなくＳＭＳポータブルにするとか。
あと、せっかく通信機能があるのだから、
ＭＤと接続してなにかすればよかった気がするんだがな。
ＳＳもそうだよな。
ＰＳがポケットステーション程度の事しか出来なかったのだから、
ＳＳにＧＧ接続する展開が可能だったと思うけどね。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/23(水) 00:05:26.76 :bfEyEc48
- たまごっちと組めば一時的に大ヒットしてサターンが普及したのにね
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/23(水) 00:33:32.28 :wGQOy0aw
- たまごっちと組めば、というか
当時傾いてたバンダイをセガバンダイとして吸収合併する話が進んでいた矢先に
たまごっちがバカ売れし、バンダイは合併を拒否したという流れがあったと思う。
あと後にサターン含む各種ゲーム機でたまごっちのゲームは発売されたが
ゲーム版たまごっちは結局どれもヒットしなかった。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/23(水) 01:24:34.73 :3/4nX+iv
-
画面サイズの問題は何よりGG液晶の解像度に合わせてのことだからね
何でもかんでも互換性は持たせられないよ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/23(水) 04:49:32.88 :+iiHpxl/
- このスレでことあるごとに～すればよかったのにと書いてる奴ってリアル中学生なの？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/23(水) 05:42:28.31 :LxO/WQrk
- 8bit時代はともかくとして、PSやサターンのことすらまともに語れないのでは
一体セガの何を見てきたのやら - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/23(水) 08:47:52.04 :k/BKFaNd
- その時代背景と技術、コスト 考えないで語る人居るよね。
あくまで幻想として話すならいいが本気っぽい所が滑稽。 - ： 名無しの挑戦状 [ninja!] 2012/05/23(水) 08:50:14.15 :Ph1CrMak
- 昔からセガのマシンは拡張性が高かったのは事実。
問題はその拡張性を生かさなかった事。
ある意味ハード出しっ放し。
少なくとも任天堂程の戦略性は無かった。
もっともゲームマシンの拡張機器で成功したのは、
ＰＣＥのＣＤ－ＲＯＭ２くらいだろうけど。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/23(水) 09:40:53.49 :k/BKFaNd
- PCEの場合コア思想が根底にあったからな。
その分本体が迷走してたが。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/23(水) 10:21:34.34 :en7P4Q03
- コア構想を真っ向から否定したシャトルとかなｗ
- ： 名無しの挑戦状 [ninja!] 2012/05/23(水) 11:33:54.03 :Ph1CrMak
- こんなトコロでギジュツガーとかコストガーとかホザいて、
「ボクちんが一番冷静に判断してるんだい！」ってイキがる間抜けってなんだろ？
技術やコストって通信ケーブルで何考えているんだか。
任天堂やＮＥＣは同時期で実現していたろうに。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/23(水) 11:36:57.25 :MOFZDK6a
- 逆ギレみっともない
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/23(水) 11:48:48.66 :JfcHlAmQ
- まあ当時のムーブメントとしてゲームマシンで
あれもできますこれもできます！
と発表してはみたものの、実現したのはほんの一角
なんて話は多かれ少なかれどこでもあったからな
PCEはコア構想なんてわかりやすい名目でブチ上げたから
いまでも槍玉に上げられるけど - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/23(水) 12:30:28.17 :RR3sAx/A
- カラオケは割とあちこちで実現したな
当時はこりゃないわーと思っていたけど、意外と需要あったのかしら - ： 名無しの挑戦状 [ninja!] 2012/05/23(水) 13:06:02.30 :Ph1CrMak
- ファミコンレベルのカラオケはハナシにならないと思うけど、
ＰＣＥやＭＤあたりでのＣＤ－ＲＯＭカラオケは有りだったかな。
本来は家庭用と言うよりは業務用だったのかも知れないけれど。
当時のＬＤカラオケよりは格安だったろうし。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/23(水) 16:36:46.08 :gRA3blYC
-
ハード（ROM2アンプとかMCDカラオケ）はさておき
ソフトの方はゲーム機専用じゃなくてもCD-Gカラオケで充分
だったからあまりパッとしなかったよね（そっちの方が安いし種類も多かったし）
ってこの辺はスレ違いだからおいといて…
mk3のPSGはか細くて音程高いから
カラオケ出たとしても歌いにくかっただろうなー - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/23(水) 17:16:26.27 :l27ArbMk
-
GGはSMSポータブルだよ
変換アダプタ付ければSMSのカセットがそのまま動く
画面の解像度が低いから画面は見づらいけど - ： 名無しの挑戦状 [ninja!] 2012/05/23(水) 18:09:50.68 :Pgc8gJg2
-
返答ゴチ。
自分がやって欲しかったのはＧＧとＳＭＳの共有です。
もっともＳＭＳの資産なんか無視してかまわないソフトタイトルだけど。
売れセンのタイトルはＧＧでも出てましたな。
やはりテレビへの外部出力やＭＤゲームパッドポートは欲しかったかな。
ちょうど今のファミコン互換機のポータブル版みたいな感じ。
そうするとやはり外部出力用の画面もサポートして欲しかったですね。
ＳＭＳのリベンジがＧＧでやれたかも知れないしね。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/23(水) 18:46:57.99 :gRA3blYC
-
SMS互換は…もうちょっと時代が近ければねぇ
流石にGGの頃はもう（国内では）「SMSって何？」な時代だから
カートリッジ互換にした所でどの程度のメリットがあったか…
それに国内SMSのカートリッジはでかかったから携帯機に持ってくるのは不利でしょ - ： 名無しの挑戦状 [ninja!] 2012/05/23(水) 19:08:15.88 :Pgc8gJg2
-
ＳＭＳのＦＭ音源はどうだろ？
もっともあのＦＭ音源はホントに最小限度の仕様だったそうですがね。
オマケにＰＳＧとの併用が無理だったようですしね。
カートリッジサイズはＧＧにして正解でしょ。
ビデオ出力はＧＧの１６０×１４４でもよかったかな。
その代わりテレビ画面いっぱいに表示可能だったらＯＫかな。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/23(水) 19:33:51.18 :MX3qtwnD
- 仮にmk3とかSMSだとかのソフトを持ってこれたとしても
GGの液晶画面で、それも強引にリサイズされた解像度でモノになる
ゲームがどの程度あるか？って懸念もあるね。
公式にそういうデバイスで互換性を謳ってしまったら
こりゃゲームになりませんね、でもちゃんと動いてるでしょ？
では済まない話になるし。
ファミコンのよくできた携帯機とかエミュレータでさえ
携帯機の小さな画面で支障なくプレイできるタイトルとなると
結構限られてしまう。 - ： 名無しの挑戦状 [ninja!] 2012/05/23(水) 19:47:30.24 :Pgc8gJg2
- だったらＧＧの１６０×１４４でビデオ出力かな。
スプライトキャラがデカく表示されてイイかも知れない。
でも全体がモザイクっぽくはなるかな？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/23(水) 19:51:16.58 :gRA3blYC
-
それをやっちゃったのがPCエンジンGTかｗ
TFTでもRPGの細かい文字は結構厳しかったよね
カートリッジサイズは
もしゴールドマイカードが出来てたならSMSと共用がｗ
ってやるメリットが無かっただろう事はで語った通りだけど - ： 名無しの挑戦状 [ninja!] 2012/05/23(水) 20:52:18.16 :Pgc8gJg2
- もしもＧＧソフトでＳＭＳ画面モードをサポートしていたら、
ＭＫⅢやＳＭＳ、ＭＤでＧＧゲームがプレイ出来たんじゃないだろうか？
ＭＫⅢやＳＭＳには「ＧＧキャッチャ」を造ってサポート。
ＭＤもＧＧ→ＭＤコンバーターカートリッジで変換。
そしたらＧＧ本体でビデオ出力が出せなくても、
ＭＫⅢやＳＭＳ、ＭＤでＧＧゲームがテレビでプレイ出来たよね。
任天堂やＮＥＣを出し抜けたかも知れない…
なんて妄想したりして。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/23(水) 20:56:00.59 :dZoqjXHW
- 実際に使ってみればわかるけどSMS互換とも言いがたい
動かないソフトが結構ある - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/23(水) 20:57:52.41 :TAClf74x
- コア構想っつってもCD-ROMROMくらいで他はパッとしなかったからなぁ…
ハードデザインとか拡張性は確かによかったが
セガの場合も一応拡張できる仕様にしておきながら活かせてなかったというのはあるね - ： 名無しの挑戦状 [ninja!] 2012/05/23(水) 21:11:22.57 :Pgc8gJg2
-
ＰＣＥでプロッタプリンタ付けてもねぇ…
逆にＮＥＣはＣＤ－ＲＯＭＲＯＭを、
ＰＣ－９８０１シリーズの標準装備にでもしていたら、
また違った展開になったかな？
あの時代だとＣＤ－Ｒはまだ無かったから、
事実上のプロテクト対策になったろうしね。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/23(水) 22:56:53.08 :7LGbrSc+
- もう終わった？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/24(木) 01:16:53.82 :Hg6v7s2S
- まだだ、まだ終わらんよ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/24(木) 08:44:51.19 :POq1W4He
-
そんな事SGスレで言われても・・・ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/24(木) 09:34:36.73 :3McIXSWi
- 32Xで追加されたグラフィックプレーンは32768色出せたから
32XにGGスロットを付けてゲームギアのソフトも遊べるようにしたら
GGアダプタとして買う人も出たかもしれない - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/24(木) 10:12:42.28 :xJPwPSCl
-
いつものことなので… - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/24(木) 15:15:37.97 :dtbsSTWB
-
SH2x2ならそのままエミュレートでイケたかもしれないな - ： 名無しの挑戦状 [ninja!] 2012/05/24(木) 15:30:36.69 :pl5BSy57
- ３２Ｘは販売価格が確か１６，８００円だろ。
素直にＧＧ買った方が早いがな。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/24(木) 15:36:20.16 :oncPpqk7
- 据え置き機でやる事に価値があるんと違いますか
- ： 名無しの挑戦状 [ninja!] 2012/05/24(木) 15:50:53.61 :pl5BSy57
-
でも３２ＸでＧＧはねぇわ。
だったらＧＧソフトにＳＭＳモードを載せた方がまだマシ。
ところで「マスターギアコンバーター」は、
ＧＧでＳＭＳソフトを動作させるモノだと思ったけど、
その際の画面構成は２５６×１９２を表示させる事が出来たのかな？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/24(木) 16:24:09.98 :T/mHPvvU
- もうmk3のスロット機構も同居させて
スーパーメガアダプタにした方がいいな
あくまで妄想だが
内部的には出来る
ただし何度も言われてるように
液晶がそこまでの解像度に追随出来ない
という話 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/24(木) 17:02:49.12 :8a4NRKuW
-
一応、32Xの稼働期間とGGソフトが供給されていた期間は
重なっていたしな
SMSとか(戦略的には)とっくに終わったハードにわざわざ適合させるよりは
現実味のある話だと思う
あくまで妄想だが - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/24(木) 19:18:11.44 :fSUamuNl
-
4096色を64色に丸めてもさほど問題なさそうですがね
ttp://disgruntleddesigner.com/chrisc/segahacking/gg2sms.html - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/24(木) 20:37:15.89 :YnprHll5
- 色数多いとはいっても液晶の精度が高くはなかったからなあ
テレビに映す段階で適当に間引いても極端な見劣りはしないかも - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/24(木) 21:00:35.58 :JDptKfa9
- ゲームセンターＣＸ「有野の挑戦」で、
セガＭＫⅢとアレックスキッドが出てましたな。
個人的には「ウッディポップ」を取り上げて欲しい。
更にはメガドラ＋３２Ｘでスペハリあたりを…
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/25(金) 20:37:17.28 :iwJHMu1p
-
それは丸めるとは言わない
ほぼ作り直しで調整してある
機械的に4096色を適当に64色に丸めることなど無理
よくそこを例に出す人がいるが全然筋違い - ： 名無しの挑戦状 [] 2012/05/25(金) 21:07:05.58 :NU84/02L
- PS3で配信されたアレックスキッドやってます。
ラスト前のステージ水中針ゾーンが抜けられません。コツ教えて下さい - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/25(金) 21:57:11.61 :ZlrKvY/E
-
無敵アイテム - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/25(金) 22:07:44.18 :nIPclUXQ
-
あんまり憶えてないけど、
下手に無駄なボタン押さないのがコツだったような。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/25(金) 23:54:14.35 :neFqp5Nj
- 空飛ぶアイテム(パウダー？)使えば、
そこに行かないでクリアできるよ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/26(土) 00:08:34.97 :T7FDw3ec
-
勘違いしてるようだけど違うのは色深度だけで同時発色数は同等だから無理じゃないよ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/26(土) 00:33:57.71 :j/IOSXp+
- アレクはクリアしたけど何で皆未だに攻略覚えてるんだ。相当昔だろうにｗ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/26(土) 00:35:53.61 :FHUh0197
- ジャンケンが勝てずに投げた。
赤い光弾ジリオンのメインコンピューターに出た裏技試したかった - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/26(土) 02:15:17.19 :YFRxPHNW
-
全員が全員同じ時期にやってる訳じゃないし - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/26(土) 02:17:08.72 :qja3CK/0
- ジャンケンは全部パターンだったろ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/26(土) 05:01:47.91 :g6U3MkgT
-
勘違いなんてしてません
できるならやってみ
色深度とか言うけどどの色を選択するんだ?
一番明るい色?一番暗い色?中間辺り?
どこに合わせても見えない色やかぶった色が出てきて
ゲームになりません
元のパレットデータはそんな単純に出来てないので
例えば4色あるとするわな
隣接したドットが1 2 3 4と並んでる
これに4倍のパレットが使えるとしてパレットデータを付加してE F E Fに設定する
そして次のライン
これはキャラの関係上
4 3 2 1でパレットデータがE F E Fとなって同色になってたとする
縦に2ドット並んだ縞模様だ
これどうやって置き換えんの?
パレット使えないからデータを見て予め割り振るなんて出来ない
これを置き換えたら
市松模様になる
たった4色でパレットも4倍のたったの16色でこんなことが起こる
これが文字だったら全く読めなくなるんだがね
ゲーム作ってから言えと
こう言うのはごく普通に使われてるんだよゲームではな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/26(土) 05:49:23.06 :T7FDw3ec
-
悪いが意味がわからん。難しく考えすぎじゃないか？
多分パレットの概念も間違って理解している。そもそもビットマップじゃないからな
MSに比べてゲームギアはきめ細かく色を指定できるというだけの話なんだ
逆にそのきめ細かさを端折ってもゲームにならないことはないという証拠が
もちろん場合によっては飛ぶこともあるだろうがね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/26(土) 07:04:16.62 :S7OtXjxM
- 難しい事はわからんけど、
表示色数の少ないMSXでJPGとかを表示させても以外と結構見えたりするんで、
巧い事やれば減色自体は出来るんじゃない？
あれだって適当に似た様な色に割り振ってるんだろうし。
の言ってる事は「へー」と思ったけど、
>これが文字だったら全く読めなくなるんだがね
GGのあの液晶の場合はこの辺は最初から考慮されてる様な気がする。
背景のグラデーションとかなら兎も角、似た様な色で文字やキャラ置いたら区別つきにくいし。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/26(土) 07:49:50.89 :xXeSUBq0
- ｍｋⅢやＳＭＳのＦＭ音源でＭＩＤＩ接続って出来たのかな？
もちろんＩ／Ｏポートはオプション化必須だろうけど。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/26(土) 09:06:42.76 :i9KWWxvw
- 朝っぱらからまた無茶苦茶な話を
できるかできないかといえば、そりゃ何でもできるだろうさ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/26(土) 09:21:08.09 :FHUh0197
- そういやメガアダプタとFM音源ユニット解析して基板作ったやつおったな。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/26(土) 09:25:20.12 :Nl56mZ3r
- やってどーするの、の世界だなｗ
あの頃ってまだGMやGS規格も無かったし、
音源モジュール自体高くて簡単に手が出る物じゃなかったし、
現実的ではないと思う。
それでもやるってならFM音源パックと同じ様に繋ぐ事になると思うが。
ところで、MSXだと市販のMIIDIカートリッジ以外に、
プリンタポートやジョイスティックポートを制御してMIDI接続するケーブルとソフトが同人であったが、
て事はSCでもやろうと思えばやれるんかね？
SCはそこまでハード叩けないかな？
まぁ、やれた所でSCの場合はどうやって演奏データ持ってくるかって問題もあるが（テープにコンバート？w）。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/26(土) 09:54:31.09 :CY+eG6x+
- >やってどーするの、の世界だなｗ
時代背景も何も考慮せずとりあえず知ってるカタカナ言葉を並べてみた、
程度の発言としか思えん - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/26(土) 10:55:38.06 :v5UjEmvC
-
MIDI信号自体は複雑なものじゃないから、
SCでもどこかしらのポートから制御することは出来ただろうね。
ただ他の皆もおっしゃる通りで、やろうと思えば出来る、
誰がやるのか、何の為にやるのか、何処に需要があるのか、採算は合うのかとか
その辺を無視したら技術的には可能だろうというレベルの話で。
現実味はまったく無い。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/26(土) 11:21:45.59 :jPNZZfoi
- ワンダーメガのMIDI端子もほとんど使われなかったし
当時のゲーム機にMIDI端子の需要は無かったね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/26(土) 12:18:56.14 :LGYVt8Iv
-
丸めるというのはパレットの下位ビットを捨てるということだな。
4094色はRGB各4ビット
64色はRGB各2ビットだから
RGB各下位2ビットを捨てるということになる。
結構色彩感変わりそうだな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/26(土) 12:23:28.57 :LGYVt8Iv
- ちなみに同じソフトをSMS用とGG用で同時に作っていることもあり
そういうのはGG用でも64色しか使っていない事が多い。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/26(土) 21:15:04.55 :Aw0cuNqA
- 英数字を全角で入力するやつは信用しない
話は変わるが若松の半導体ページも全角は勘弁してほしい
ページ内検索ができねえ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/26(土) 21:30:24.06 :OmZ1A/qe
- 全角で統一されているなら検索できるじゃないか
本当に困るのは全角半角混じっている時 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/27(日) 07:00:07.75 :6xrOraqT
- SEに混じり文章読ませると発狂するらしいよ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/27(日) 17:56:36.96 :1CbcMxR2
- ポートはあるから接続自体は可能
ただし普通は出力側も安全のためにフォトカプラ使うのがMIDIの流儀なので
直結はお勧めできないが
んで繋がったとしても殆どまともには使えないかな
8Bitマシンでは遅すぎて分解能が維持できないしテンポがかなり狂う
早くなったり遅くなったりしてしまうね
当然エクスクルーシブデータもろくに送れないので
演奏中に音色番号変えるのも難しいかも
音色定義設定自体は演奏前にやればいいけどね
繋がるし使えないことはないが
MIDIの規定は守れないって感じ
MSXでもYAMAHAのマシンではMIDIついてたり
MIDIカセットを売ってたりしたけど鳴らせる程度のものだった - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/28(月) 21:41:05.67 :almVGvV4
- セガのマスターシステムまでのゲームはやっぱり遊び心のあるゲームはなかったよ、
僕はセガ人だったがいまなら冷静な判断が出来る。
ファミコンの方が完成度が高かったとは思わないが、
いわゆるゲームらしい悪戯心と遊びが詰まった無邪気な作品が多かった。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/28(月) 21:48:57.59 :almVGvV4
- ファミコンの方が子供目線の作品が多かった。
ばかばかしくて幼稚で、でもなんかウキウキするような・・・
セガはどうにも作り手が自分の目線で物事を進めていたと思う。
それはグラフィックだとか、システムだとか、なんかこうユーザーがおざなりというか。
なんていったらいいんだろ、殺伐とした感じなんだよね。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/28(月) 22:45:14.14 :eIepNf6p
- 今思えば、職人気質で硬いイメージはあったな。
あんまり自由な発想みたいなのは無かった。
でも技術はなかなかのもので、
スペハリ ファンタシースターとか凄く驚くようなものも作れた。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/28(月) 23:36:43.67 :Y9fQA3pk
- 職人気質なんて一部のゲームだけで
大半は頭数を揃えるためにとりあえず出しました
お前らこれやっとけみたいなゲームばかりだった印象しかない
競争がないのが原因だったのかと思うよ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/28(月) 23:50:03.74 :eIepNf6p
- まあそういうのはあったのは否めない。
でも割かし俺の持ってるマークIIIのソフトはハズレが少なかったってだけなのかもしれん。
メガドラの初期とか酷かったからな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/29(火) 00:15:19.53 :WfKaNRRN
- アフターバーナーだと12面くらいまでは難易度激ヌルだがそれ以降は急に当たりがキツくなるとか
スペハリ3Dだと最後のボスだけ体に当たり判定あるとか難易度設定が極端すぎなのはあったね
海外用に本格以降してからは逆にファミコン的な作り、調整になってて惜しいと思った - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/29(火) 00:20:06.11 :R5i1173S
- 海外カセットもメイドインジャパンって書いてあったりして
スタッフも日本人の奴が多かった気がする。
なんで国内で出なかった的な惜しい作品も。
だけどこれだけは言ってやる
ストライダー（飛竜）は糞…当時4000円近く出して買ったのに泣くに泣けなかった。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/29(火) 01:02:47.36 :0Hxd7v8C
- ストライダーは糞だけどやりこむとそれなりに先が見えてくるのが…
確かにかなりひどかったけど - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/29(火) 22:06:43.98 :X3tWSC3b
- リターンズと2って同じもの？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/29(火) 23:23:56.06 :R5i1173S
-
…まあ クリアしたけどさ。 サイバー忍の方が遥かに作りこみ感じたし面白かったぜ…
SMSに出ているものに関していえば同じもの。北米版と欧州版の違いだったと思う。
ジェネシス版と違って、グランドマスターも出ずに途中で終わっちゃう。
俺が持ってたのはゲームギア版なんだけど。たぶん同じ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/30(水) 05:34:19.01 :J6IYaTi/
- 大魔界村がそこそこ遊べるアレンジだったんでストライダーも躊躇無く飛びついちゃうわな
まぁ糞であれ何であれコレクターとしては押さえておかないといけない訳だが
しかし外人さんの描くパッケージのセンスは失笑モノばかりで毎度楽しませてくれるわｗ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/30(水) 08:07:41.98 :h1uVv0Nf
- >>大魔界村がそこそこ遊べるアレンジだったんでストライダーも躊躇無く飛びついちゃうわな
そうなんだよソレなんだよ…
ストライクファイターとG-LOCの基板に手を出した俺だけど。G-LOCは個人的にアーケード超えたと思った。
アケ版は超えられないけどゲイングランドも割り切ったアレンジで好きだったな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/30(水) 18:21:19.62 :9tGfjiyt
- 中華大仙なんてもろに日本向けのタイトルだと思うけど
何で日本で発売してくれなかったんだろうか - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/31(木) 14:19:02.06 :T1nGOafK
-
大人の事情ってやつさ
日本でもマスターシステムがもっと売れていれば違っていたんだろうけれど
まぁ同じ事をメガドライブでも経験したわけだし。とにかくお膝元でシェア
取れなかったのが全てだ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/31(木) 14:49:37.31 :2KXQlEHF
-
MDが軌道に乗るまではSMSと両刀で行くつもりだったが、
（その為のメガアダプタだし、海外SMSソフトもFM音源やら日本語やらに対応してるのは国内でも出す予定だった）
MDのスタートダッシュが良過ぎて国内SMSの方に製造ラインを割けなくなった。
SMSカートリッジが国内と海外で違ったのもトドメを刺したね。
日本ではMDの人気が予想外に出、海外ではSMSが結構頑張ってる。対して日本のSMSは…
となると、どれを切る事になるかは自ずと分かるよな？orz
せめて、カートキャッチャみたいな感じで海外SMSアダプタを公式に売って海外SMSソフトで併売してくれれば良かったんだが、
それはそれで手間だし、そうまでしてMDのスタートダッシュを自ら邪魔する訳にもいかないしね。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/31(木) 15:38:48.68 :8UCVwppE
- へ～メガドラって立ち上がり好調だったんだね、知らんかった。
モトローラの68000cpuってのは当時のゲームフリーク達にやたら知名度高かったからそれが功奏したのかね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/31(木) 16:11:50.27 :XlC6i0hx
- うん、他所と比べてどうこうというのはさて置いて
それまでと比較したら広告展開とか店頭での露出とか段違い
という印象ではあった
せっかく互換性が考慮されてるけど、ほとんどの人にとっては
イラナイものなんだろうなあ…とも思ったが
SMSが幅を効かせていた海外ではメガアダプタも需要のある
オプションだったんだろうね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/31(木) 20:02:20.34 :F3XbMszb
- てかアダプタ無しでも動けるように作ることは出来なかったのかと
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/31(木) 20:11:14.73 :+dOFwgOJ
- 日本でSMSからMDへ移行がスムーズだったのは、性能じゃなくて他社の参入を一気に認めたところにあると思う
対して海外では最初から自由だったから売れまくってた - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/31(木) 20:20:25.51 :JcRrATZd
- さくたきんやが悪かったわけじゃないけど
いとうせいこうを起用したり宣伝戦略にはそれまでのセガ・エンタープライゼスらしからぬ気合いの入り様だったな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/31(木) 21:27:26.36 :HCJ2tz+s
- メガドラは待ちに待った初の16Bit機
しかもハード構成はアケにかなり近く移植も容易との触れ込みで
ローンチにスペハリIIやサンダーブレードを少し開けて獣王記を用意
暫く開けてコレも待望のPSIIに名作の続編の北斗の拳
これだけの要素があったのでスタートから暫くというか
スーファミが出てくるまではかなり人気があった
開発を急いだためかローンチの本体出荷も少なく各地で争奪戦を展開
ソフトだけ先に買って本体入手を待つという状況もあった
しかしPCEは同年に世界初のCDROM周辺機器CDROM2を発売し好調
メガドラも善戦はしていたが2年後の90年末にはスーファミの発売で好調の波は完全に絶たれた
出す出す詐欺で足止めを食らったというのもかなり大きかった - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/31(木) 22:41:43.97 :QJcelNvx
- メガドラって先行逃げ切り型だったの？
発売初期は周りにメガドラ知ってる友人もいなかったし
どちらかと言うと上がりも落ちもせず一定の売り上げをキープして徐々に浸透した印象があるけど… - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/31(木) 23:05:00.88 :kJyPwZIu
-
それはちょっとセガに偏り過ぎた見方だと思うぞ… - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/05/31(木) 23:19:38.01 :VBqpzxSW
- メガドラの初期はいまいちだったよ
ソニックとぷよぷよが出たあたりから国内でも売れてきた - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 00:05:47.18 :+gXbORyM
- 出す出す詐欺は事実だが、ロンチはただ揃えました的なのが多かっただろ。
テクノソフトがサンダーフォースIIMD出してきたあたりから充実し始めたと思う。
スタークルーザーは神ゲー - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 00:30:35.40 :e+y/RQVW
- >出す出す詐欺
これって要はFCの勢いが衰えず任天堂もSFCを出すに出せなかったってオチだよね。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 04:05:59.80 :cW6F0XCZ
- それは違う
PCEも出てきてメガドラも発売
任天堂は非常に焦って開発していたが仕様が決まらず二転三転していた
ファミコンの強さとはその性能もあり圧倒的なシェアを築いたことにある
しかし88年頃と言ったら発売から4年経ち性能の優位性は霞んでいた
SGやMKIIIでは全く歯が立たなかったがPCEはかなりのシェアを獲得していた - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 07:59:13.70 :S+JEvve4
- beepもあのタイミングでメガドライブに特化したぐらいだから
それなりに勢いはあったんだろうね。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 09:03:28.47 :7tdRjUzM
- ソフトの値段もスーファミより安い、下手したらPCエンジンよりも
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 09:51:08.85 :cW6F0XCZ
- PCEはカード型なので高コストで容量増やせず
スーファミはかなり変わった機種で16BitマシンなのにマスクROMに8Bitバス使用品を特注
世にも珍しい32Mbitの8BitバスマスクでしかもDIPなんて世界中探してもこれだけ
メガドラなんて初期は4Mbitの8Bitマスクを2個使い16Bitでアクセスするという
涙ぐましいコストダウンを図っている
これはすぐに16BitROM1個に置き換わるが
大容量化しても1個8Mbitは崩さす16Mbitなら2個24Mbitなら3個使うという状態で
16Mbitや32Mbitのマスクを使うより安かったようだ
複数のマスクをまとめるのにカスタムやメモリ管理チップを搭載しているが
それでもまだ大容量マスクを搭載するよりは安かったみたいだ
もしかすると初期の8Bitx2タイプはMKIIIやSMSソフト用に
大量に買ったマスクが余っていた可能性はあるが
この場合はワンタイムかも知れないが一般の型番はないので分からない - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 10:16:48.01 :gWcFJ7eB
- うーん、他所と比べてどうこうというのはさて置いて
それまでと比べたら垢抜けたプロモーションでそれなりの存在感を持って
デビューできたなと
セガが無理のない範囲で(右往左往しつつも)歩を進めて、成熟するに従って
独特なゲームも増えたし、他では代替にならない良いハードとして
完結したと思う - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 10:54:29.76 :zC9339K+
- 需要予測がスットコドッコイなのは最後まで変わらなかった印象。
作りすぎたり余らせたり… - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 10:55:02.16 :zC9339K+
- ×余らせたり
○足りなかったり - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 11:04:15.59 :S+JEvve4
- ただ、俺がどうしても理解できなかったのは
なぜサードパーティーにもっと広く門戸を開かなかったのか？ということ。
セガの8bit機までの弱点は、誰がどう見たって
ソフトの量と質(特にRPG）が脆弱だったことは火を見るよりも明らかだったのに
なぜそれを放置し続けたのか？そこの真意がどうしてもわからない。
これは沢山のメーカーさんに作ってほしかったけど、
ファミコンの開発でどこも手一杯で全く相手にされなかっただけなのか？
それともSEGAには自社ブランドだけでプラットフォームを形成するという
何かしらの戦略でもあったのか？
それとも身の丈をわきまえない世間知らずなロイヤリティを要求して
皆に苦笑されていただけなのか？
この ”ソフト不足問題” はその後のMD、サターンへ脈々と受け継がれていくので
この辺の本当のこと知ってる人誰か教えてください。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 11:19:49.61 :0KR08N6C
- >それとも身の丈をわきまえない世間知らずなロイヤリティを要求して
>皆に苦笑されていただけなのか？
mk3時代も門戸を開いていなかったわけではないけど、
えらく厳しい条件を突き付けられて簡単に参入できるものではなかった
という噂は聞いたことがある
あくまで噂なので、参考程度に - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 11:21:28.79 :+gXbORyM
-
アタリショックを見て、サードパーティ化は危険だと思った。
だから他社のゲームでさえ自社移植で賄った経緯がある。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 11:29:52.55 :S+JEvve4
-
えっ？えっ？
まさかの 「こっちからハードル上げて参入し辛くしてた」 なの？
なんて身の程知らずなんだよ orz - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 11:54:08.45 :+gXbORyM
- いや話が前後してるんだけど初期はサードパーティさえ認めなかった
それが後期になって緩まってサリオの参入を認めて
メガドライブで考えを改めたって感じだと思うよ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 14:14:10.71 :SQKmUJjq
- マークⅢでサリオの2本以外はセガが出してたのって良く考えると凄いよね
まあ外注も多いんだろうけど - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 15:22:26.68 :TjnFAteO
- 任天堂の囲い込みもすごかったんじゃないの
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 15:56:44.39 :Go/VOAzI
- だからテクモの名前をサリオに変えたんでしょ？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 17:54:17.40 :7tdRjUzM
- ナムコは徹底的にセガ嫌いだったけど、任天堂やSCEとの駆け引きのために参入してた感じだな。
メガドラにはマイナーソフトしか出さないし、サターンは結局一本も出さず。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 18:01:22.59 :SQKmUJjq
-
でもゲームギアでは結構頑張ってたんじゃないか - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 18:23:36.99 :GqX4CVbp
-
今時英数字が全角だと許せないとか
カナが半角だと許せないとか言う奴まだいたんだ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 18:30:14.44 :a26KnXfv
- スターブレードも飛び抜けてたな
個人的にはあれだけでもメガCDがあって良かったと思えるよ
当時のナムコはユーザーの限定される拡張機器向けのソフトは
供給しないのが基本的なスタンスだったらしいけど
スターブレードの移植は異例中の異例だったとか - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 18:43:13.80 :fhuY0qna
-
皮肉だろ
全角の彼はあのままでいいと思うよ
判りやすいし - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 19:14:27.17 :LBgbUTjg
-
ナムコはマーク3に参入したかったって噂を聞いた事がある。
全くもって信憑性もクソもない噂だがｗ
でもセガギャラガあるし徹底的に嫌いって事もなかったと思うけどね。
向こうもビジネスだし条件が良かったり何かしらの思惑があれば参入はするでしょ。
コナミはハイパースポーツやとおる君を一応出してた（というか作ってた）が、
絡みでその後の展開を止めたっていうこれまた噂を聞いた。
昔どっかのサイトでハイパースポーツの変遷をネタにしてたが、
最初の開発中版はただの「ハイパースポーツ」で背景にkonamiロゴがあったりもしたが、
いろいろあって製品版では「コナミの～」になって背景もSEGAロゴに変わってしまってた。
コナミはMSXのついでにSGもと思ってたが作り直しとかセガ側の条件が厳しかったんだろうな。
そういうのが無ければ（MSXからのコンバートで）ロードファイターやグラディウスとかが出てたりしたんかね。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 19:47:42.27 :rdsJWiFF
- ナムコはレッスルボールとかメガパネルとか、
アレやろうぜ！と来客にご指名される事が多かった。
定番のタイトルこそ無かったものの、
メガドラらしさの一角は形成していたイメージ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 20:06:04.75 :SQKmUJjq
- ナムコのPCエンジン用タイトルとメガドライブのタイトルは1軍と2軍ぐらい違う
あそこまで露骨に差をつけたのはなぜなのだろうか - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 20:10:41.89 :hKn5BZJz
- メガドラに妖怪道中記移植か？
って時があってあん時は期待したな～
結局頓挫したけど - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 20:16:07.62 :+gXbORyM
- メガドラのナムコゲーは渋めだな。
ドラゴンスピリットと源平討魔伝はメガドラ向け
マーベルランドとフェリオスはPCEだと思ったんだが。
ワギャンランドとギャラガ８８のゲームギア移植はなかなか上手い選択だったと思った。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 21:28:18.39 :j+7EK2ax
-
当時、小～中学生だったからかもしれないけどMDとPCEは持ってると相当珍しがられたから
「任天堂は非常に焦って」というのは実感できなかったな。
とかもそうだけど世代が微妙に違うからなのか
なんか自分が感じた感覚と違って結構驚いてる。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 22:00:57.56 :cW6F0XCZ
- えーとねえ別に3rdを阻んでいたとかそういうのでもない
むしろ任天堂のほうが条件はきつい
ソフト内容のチェックを受けた上に2nd以外は数量制限あり
しかも発注は全数任天堂にだして
その全てを任天堂に\2000上乗せした上で買い取らなければならない
ただSGからMKIIIの頃はあくまでセガブランドで出すことが条件だったようだ
端的なものがセガギャラガで
他のメーカーも出したかったところはあったようだけど
セガの名前で売られるのが嫌な大手は参入するわけには行かなかった
コナミなんかはSGやMKIIIで出したかっただろうし
(MSXはSGとほぼ同等の作りでポートアドレスが違う程度なので移植は容易と言うか
コンバーターにかけるだけで出来上がってしまう)
そんなに売れるとは思えないM5用に出していたり
この時期は出せるハードは全部出せと言う感じだった
そしてセガの場合は基本的にハード寄りで
ハードあってのソフトと言う考え方が非常に強かった
つまりは性能が良く納得できる範囲の価格であれば本体は売れる
本体が売れればソフトも売れると言う考え方だった
それはそうでしょう
あくまでメーカーの視点なので当時の小中学生の考えの及ぶところではないよ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 22:03:29.93 :pYm1+R7W
-
そのサイトは見たことが無いけど、
そういえばハイパースポーツの開発中画面の英数字フォントは
MSXのシステムフォントと同じだったような記憶もある。
とおる君の他にQバートもあったけど、やっぱりコナミ直々の
仕事だったのかな。
SG時代はジャレコやテクモあたりも直接関わってたんじゃないか
という気はしていた。ボンジャックやスターフォースは
精度よかったしね。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 22:07:46.46 :cW6F0XCZ
- ちょっと補足すると
ハード寄りなのはセガだからと言うのは非常に大きく
アーケードではマリオやドンキーコング,パンチアウト以外振るわなかった任天堂は
CSが好調になったため撤退してしまったが
セガはアーケードメーカーでもありソフトは自給でき
自社ソフトさえあればハードは売れると言う考えがあった
短時間でちょっと遊べれば良いアーケードゲームの作りを熟知しすぎていて
家庭用のソフトは舐めていたと言っても良い - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 22:13:28.05 :hKn5BZJz
-
なるほどなるほど・・・
つまり名前を渡せと言ったのがセガだったわけね、やっと納得できた。
それならサードパーティー製がなかなか出てこないのも、
セガがコンシューマを軌道に乗せるべく
それなりに色々頭を絞って企んでたのもすべて腑に落ちる。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 22:29:07.94 :+gXbORyM
-
舐めてたというか自分達だけでソフト供給が出来るという自惚れがあったような。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 23:04:18.86 :7tdRjUzM
- ファミコンの頃はナムコだけ特別扱いしてたと聞いたけど。
委託生産じゃなくてカセットが独自形状だし。
既にナムコの輝きが無くなったスーファミや、プレステの頃にも
特別待遇して欲しくて、安くしないと他社にも供給するよ～って脅してたんじゃない？
コナミとかカプコンみたいに全機種に出す方針の方が好感持てたね。
開発コストはかかるものの全体では売れるだろうし。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 23:05:16.65 :NpFw/wn9
- タイトル画面にデカデカとTAITOのロゴが入ってるファイナルバブルボブルは実質サード製みたいなもんだな
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 23:07:31.22 :+gXbORyM
-
ナムコは任天堂がサードパーティを考える前に
ファミコンを解析して勝手にソフトを作って売り込んだって話だよ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 23:22:16.60 :j+7EK2ax
-
も自分なんだけど言いたかったのは仮にPCEとMDがFCを圧倒するシェアを獲得してたら
SFCはもっと早くに投入してたんじゃないかって事。
逆に焦ったのはセガの方で任天堂に踊らされた感じがするんだよね。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/01(金) 23:44:57.34 :m8bki4l+
-
流れ無視ですまないが
大魔界村が5Mと変わった容量だったけど
あれは4M+1Mなのかね？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/02(土) 03:16:51.05 :5AM1JQan
-
あれは逆に残念に思っていたけどね
多機種のバラエティ性がBeepの持ち味だったのだから
スピードショック・ビジュアルショック・サウンドショックは半端じゃなかったね
まあ100メガショックにはかなわないがあれは業務用だからしゃーなしだｗ
そういう経緯だったのは覚えてるし当時セガが散々コメントしてたはず
身の程知らずなんじゃなくてソフトのクオリティコントロール上しょうがなかった
ナムコと任天堂は初期の特別待遇が続かなくなったことで頓挫した
そういやバンダイだけどナムコ制作のマクロスはカセットがナムコでしたねー
その後のナムコはメガドラはともかくエンジンHuカードにはやたら力入れてたな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/02(土) 06:44:14.13 :NgQkxItj
- Beepについては何かトラブルめいた事情があって
元の形態で継続できなくなったという噂も当時のパソコン通信で
聞いたな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/02(土) 13:52:31.90 :5AM1JQan
- Beepはそんな事情があったのか
バラエティ豊かな誌面でただのゲーム雑誌じゃないところが好きだったんだけど
Beメガになったら予想通りただのゲーム雑誌になってしまったので当時は本当に残念だった
セガ8bit時代は垢ぬけなさが魅力的だったな
それが嫌いな人もいるだろうけど
メジャーになりきれない垢ぬけなさとそれでも面白いゲームがいっぱいあったし
SGやマークIIIのゲームはいまだにときどき遊ぶし遊べるし - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/02(土) 17:59:43.09 :ziZEZGYA
-
セガハードのコナミに関してはあまりいい印象はないなあ
メガドラ時代は勢いのあった米国市場狙いのものだけだったし、サターンの頃はシューティング以外全てPSの後発
独占ソフトはちびまる子ちゃんぱずるだま一点のみ、幻水、VH、ドラキュラとかもPSで続編出る頃の発売だったし - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/02(土) 19:06:14.93 :ybGoMzNV
-
それははっきりしたことはわからない
ただ基板自体にはマスクは2つ乗っててHC139でデコードしてるみたいだね
なぜはっきりしないかというと40ピンのマスクが2個なので時期的に考えても変なのよね
42ピンで8MBit1個でいいはずなんだけど
なぜだか普通に見たら4M+4Mの構成
ちゃんとチェックしてないけど1個は普通に使ってもう1個は4Mなのに1Mとして使ってると思われる
余程特殊な事情があったかコピー対策なのかちょっと想像がつかない理由があったんでしょう - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/02(土) 21:54:03.79 ://omip4J
-
まじっすか
それが本当だとしたら超勿体無いっすなぁ
4M+4Mキッチリ使い切ってたら、もうちょっと賑やかな絵が拝めたかもね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/02(土) 22:05:19.44 :HK5Kyc9Y
- 容量が多くてもって感じはするけど。俺は良い出来だって思ったよ。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/02(土) 22:40:57.14 ://omip4J
- 勿体無いと思っただけで、俺もいい出来だと思うよ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/03(日) 01:47:15.58 :2VdePp6D
- 容量が足りないから急遽増やしたみたいな話はあったよね
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/03(日) 02:29:52.96 :y8V4IpQn
- ああ、4Mの予定だったけど、急遽1M増やしちゃったから
1MROMの調達が間に合わずに+4MROMで間に合わせたとかかなあ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/03(日) 10:14:46.19 :8uxJJOBA
- それを考えると贅沢な話だな。
それはそれとして
色々オミットされてるもののマスターシステム版の出来の良さにはびっくりした。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/03(日) 10:23:07.81 :mUamwGUr
- 当時のセガの移植方針として見た目よりもプレイ感覚を移植するっていうのがあったみたいだしね
まあものによってはそうじゃないものもあるけど
要はハードスペックが全然違うアーケードからの移植がほとんどだから
どこを楽しんでもらいたいかをすごく絞って移植を工夫してたというのはある
エンデューロレーサーなんか顕著だよね
3Dビューよりもジャンプ台で飛ぶ爽快さを取ったって読めるところがまたいい
海外版と国内版でコースが違うのがまた謎だけど容量の問題なのかね？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/03(日) 10:40:48.56 :8uxJJOBA
- コース違うんだ知らなかった。
アウトランとかもやっぱ違うのかな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/03(日) 10:56:03.42 :mUamwGUr
-
アウトランは元々日本版のカートリッジも海外仕様のコース設定
アーケードつまり国内版とコースが違うって当時話題になってたと思うけどね
マークIII版は2コース目で左へ行くといきなりビッグゲートだったでしょ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/03(日) 10:57:09.77 :mUamwGUr
- ちなみにエンデューロレーサーは国内版はコースバリエーション豊かだけど
海外版は5コースまでの繰り返しみたいな感じで背景も半分くらいの種類だったかと
両方買って別物だったからびっくりした - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/03(日) 11:04:21.65 :8uxJJOBA
-
そういやそうだったね。ありがとう。
海外版の容量は減ってるのか。というかそれがプロトタイプで国内版が出たって事かな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/03(日) 11:26:03.98 :mUamwGUr
-
エンデューロは国内2M海外1Mだったんだ
なんで？と思ったら国内のがコースバリエーションが豊かで背景がいろいろあった
海外版はゲーム内容はほぼ同様だけどコースが半分なのはそのせいかも
なぜそうなったのかはいまいちわからない - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/03(日) 11:36:21.93 :5hPx0X7b
-
5MってMDのサイオブレード以外にも存在したのか - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/03(日) 11:54:29.74 :y8V4IpQn
-
ヴァーミリオン、究極タイガー - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/03(日) 11:57:06.38 :8uxJJOBA
-
開発期間とロムの調達具合なのかな。
サイオブレードこそ８Mにして完全版を出すべきだった - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/03(日) 12:09:05.69 :mUamwGUr
-
発売時期を考えても謎だらけなんだよね
なんであんなローカライズになったのかいまいち不明
海外ではチューンナップとか長くなる要素がウケないと判断しての短縮なのかなとも思ったけど - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/03(日) 14:03:26.39 :XaXv2iK3
- 俺等のエンデューロレーサーはフルチューンした状態で夜の舗装コースに突入しちゃうと、
最後のジャンプ台に乗ったらオーバーランしてそのまま暴走しちゃうので電源切るしかないという - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 03:31:11.46 :vwdqKRJx
-
特別に自社生産できたのは初期に契約した10社ぐらい
アイレム、コナミ、ジャレコとか
ナムコは一番最初だったからさらに特別で発売タイトル数が無制限だったはず
他のメーカーは10本とか5本とかに抑えられてた
だからナムコはデータイーストの移植とか発売してた - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 07:25:45.07 :UHc4QZRB
- まあそれで問題視されたわけだけどね
ナムコブランドで他社ゲーム出しちゃうから品質管理機構が機能しない
そしてスーファミ時代のナムコは完全に死んでた
もっとメガドラで出だしてくれればとか微妙なタイトルしかとか言われるが
スーファミはもっと酷い - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 10:25:12.98 :4mT4vv/d
- セガマーク3、メガドライブ共に必要だったのはナムコのゲームじゃなくてRPGだけどね
RPGは技術的にけして難しくないのでもっとあの時期に潤沢に揃えることが出来れば
かなりファミコン層を取り込むことが出来たと思う、とにかくハードの垣根を越えて
ありとあらゆるユーザー層がRPGに飢えてたから
正直スーパーマリオのようなゲームはそうそう作れるもんでは無いが
RPGならばじっくりとシナリオを書けさえすれば並列ラインで
特に当たり外れなく量産出来たんじゃないかね？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 12:18:20.02 :6XzRJsFf
-
ここはセガ8ビットスレだからあえてメガドラには触れないけど…
セガはアーケードゲームのメーカだから、アクションとかシューティングの方が作りやすかったんじゃないかね。
RPGはシナリオとか書くのも大変だけど、デバッグもフラグチェックにバランスチェックとか大変だよ。
それに、当時のマーク3のソフト供給事情だと、じっくり作ってる暇も無かったんじゃないねぇ…？
あと、ユーザもセガのゲームを期待してたと思うし（実際、ファンタよりもアウアーの方が期待大な人多かったし）。
遡って、もしSGのブラックオニキスが売れてたりしたらRPGも充実してたかもねｗ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 13:20:12.00 :UHc4QZRB
- MKIIIやMDのPSシリーズもIIIを除けば良い出来だったと思うよ
セガユーザーにとってはそれで十分だったんだが
多種多様な人がいるので後1種類くらいは欲しかったね
結局のところまともにシリーズ化されて今も残ってるのって
FF DQ PSのこの3作のみ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 13:37:19.83 :CQ532mGU
- PSまで同列にしちゃうのはいささか無理があるというか…
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 14:05:24.16 :4mT4vv/d
- あの時期、中学生以上のファミコンユーザーで
多様なRPGを求めてパソコン購入してそっち側に流れていった人結構多いんだよね。
ファミコンではドラクエ、ハイドライド、ファイナルファンタジー、ヘラクレスの栄光
ぐらいしか出てなかったから、かなりフリークはRPGに枯渇してた。
そういった人たちがすでに潤沢にそろっているPC8801に目を着けるというのは自然の流れなんだけど
何せ値段がお高いので購入をあきらめた人も多い。
MSXなんかは代替になりそうなんだけどなんせ余りにグラフィックが酷いので選択肢に入らなかった。
そこであの時期にマーク3程度の画質でそこそこの出来のRPGラインナップをいち早く揃えることができれば
かなりのユーザーをごっそり頂けたんじゃないかな？と思ったんだけどね。
程なくしてRPGは雨後の竹の子の様に乱発されて飽和状態を迎えるんだけど
なんせ1～2年は家庭用では本当に不自由した時期があったのを覚えてるよ。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 14:31:53.84 :ldScpp5p
- まぁマスターシステムの場合、これから・・というタイミングで猿人が発売
されちゃったからな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 16:17:33.70 :CQ532mGU
-
ブラックオニキスはあまり振るわなかったのかね？
コンシューマ向けのチョイスとしてはちょっと古い印象だったけど…。
これとかザ・キャッスルが移植されたときはPC経由のソフトが増えるかな？
と思ったけど。もしSGにもメガROMが投入されてたらMSX1のRPGとか
移植される機会はあったかもしれないな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 16:47:01.78 :4jVTNe5a
-
RPGに関してはあれだけ弾数を揃えられたファミコンですら玉石混淆だったのに
PCクラスのゲームを求めるユーザー層を満足させるとか当時のセガには無理な話
ましてやそこそこの出来でごっそり頂くとかつまらん発想だ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 17:04:38.47 :fsmcfbOs
- 覇邪の封印でも喜んでプレイしてたから、ロープレに飢えていたのは間違いない。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 17:06:15.17 :aYwaaQiP
- SGのブラックオニキスはワゴン1000円で買った。だけどスゲーはまった。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 18:55:41.31 :CN1ybrAS
- まあ実際そこそこでも玉数あれば流れてきたとは思うよ
それぐらいRPG少なかったからね。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 19:23:46.99 :KHI9nVny
-
ハイドライドは来たかもしれないね。
で、セガerはファミコンのハイドラSPを「余計なアレンジ、こっちは本物」とか言ってたに違いないw - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 20:51:15.90 :W1jEEPMK
- 正直みんなあの冬はPSよりもアウアーアーアーを欲しがってた
かくいう自分も新宿ヨドバシに発売日に並んで買いに行った
当時の厨房的に府中から新宿へ行くなんてちょっとした冒険だががんばった
すごい品薄だったけどPSは結構あまってた
でそこにいたPS買った全然知らない人からアウアーアーアーと交換してくれとか持ちかけられたりする始末
…帰宅してから遊んでみて、交換しておけばよかったと後悔するわけだがｗ
それはさておきセガユーザーがセガに期待してたのは
RPGという需要は確かにあったけど基本的にはアクションやレースやスポーツやシューティングだったよな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 21:15:09.14 :PzKn9peN
- アフターバーナーのCMはサウンドと爆発が大迫力だったな
そこだけアーケード素材を使ってるからなんだけど - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 21:15:30.12 :CN1ybrAS
-
そこなんだよ！まさにその部分！
セガユーザーはあくまでアーケードの移植を期待してた
セガはそれに応えることこそが商売だと思った
その精神は現代にこそ通じるニッチを大事にする商法だが
当時はニッチなセガユーザーよりも
ただそこあるゲーム業界全体での大きく需要が見込まれる部分を
がっちり掴んだほうが良かったんだと思うよ今更だけど - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 21:45:56.16 :Rfx5BjTN
- ハイドライドSPは普通に余計なアレンジだったのは間違い無い。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 22:30:51.41 :IrEwvNl0
-
元々がそこそこのゲームばかりだからあの状況だったのに、
RPGならそこそこでも許されて客が集まるとかまあちょっと無い
ハイドライドSPは、数あるPCゲーの移植作の中では原型保ってる方だとは思うFCゲームとしてはかなり不親切だったな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 22:35:32.04 :a4g88UY/
-
＞MSXなんかは代替になりそうなんだけどなんせ余りにグラフィックが酷いので選択肢に入らなかった。
そんなことはない。MSXでRPGやっていたやつは多い。ソースは俺。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 22:36:07.15 :j5fFtmYU
- 今なお晴らされることのなきABへの怨み節
当時の移植スタッフの罪の深きことよ
斜め下押してればクリアできるんだっけ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 22:38:12.95 :VponvWMv
-
13面くらいから通用しなくなる - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/04(月) 22:38:55.35 :W1jEEPMK
-
> セガユーザーはあくまでアーケードの移植を期待してた
それはあながち間違いじゃなかったんだけどね
ファンタジーゾーンとか真っ先に家で遊べたのはマークIIIユーザーだし
セガに期待されてたのもセガががんばってたのもそこ
ただ家庭用機としてももちろんオリジナルのゲームもがんばって作ってたけど
いま一つセンスが垢ぬけないのがセガらしいというかそこはしょうがないと思う
ただ当時北斗の拳やスケバン刑事のゲーム化でセガ対ファミコンという構図があったけど
それらのゲームは決してファミコンに負けてないと思うんだよな
どっちもよく出来てて面白かったと
ただセガはマイナーだっただけなんだ
SG-1000のイメージでグラフィックが汚いと思われていたのも
マークIIIの中期までの色使いがくすんでいると思われていたのも痛かった
自分はファミコンもやってたけど好きなゲームはマークIIIやSGのが多かったなー - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/05(火) 01:14:10.45 :mIn7aB9D
-
ブラックオニキスは感じが古いし3Dメイズだからね
プレイヤーを選ぶわ
SGにメガロムきたのはロレッタだけだけど
この頃にはもう完全にmk3に移行してたからな厳しいと思われ
あとMSXでもRPGはほとんどカセットテープやFDDだから移植できるようなものが少ない - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/05(火) 04:08:58.78 :004doblY
- RPGが枯渇してた時期なんてメチャクチャ短いような気がするけどなぁ。
結構早い段階でワルキューレの冒険、女神転生、ウルティマ、桃伝、ディープダンジョン、
ゼルダ、ウィザードリィなんかは出てたし、その他にも2D、3D、ARPG等がカセット・ディスクで
次々に山ほど出たわけで、それに先んじて量を揃えるってのは不可能に等しいと思う。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/05(火) 04:23:04.87 :6QD1Cb5a
- ナスカ８８とか独自の路線があった気がしないでもないがそうでもなかったり
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/05(火) 06:08:04.14 :AE0Z2+QP
-
確かにそうだね、1986年のドラクエ発売から約一年くらいが枯渇してた時期か
まあそれを予見するのは不可能だわな。 - ： 名無しの挑戦状 [] 2012/06/05(火) 08:23:42.59 :12aBLp19
- 私はSEGASG2000を持っています。
父の勤め先がSEGAでした。テスト段階の商品をよくやらされてました。
むき出しのソフトなどを覚えています。
チャンピオンやグレートシリーズをよくやりました。そんななか2000もありました。
しかし、あまり代わり映えしなかったのと、やはりファミコンに比べると興味は出ませんでした。
マーク3もすぐでたし。
試作機の為、箱等はありませんが欲しい方いますか？
20万円でお譲りします。
高い？いや、安いと思います。
やっぱり30万円にします。いませんか？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/05(火) 08:32:33.69 :CYKd01aa
- 出た出た詐欺
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/05(火) 09:32:33.20 :LZy9vIvi
- 写真うp
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/05(火) 09:45:50.50 :rBMDgmEO
-
ナスカ88は面白かったよ
あれをRPGと言われるとどうかとは思うけど - ： 名無しの挑戦状 [] 2012/06/05(火) 09:50:25.00 :12aBLp19
- どうぞ
どこかにあります。
ttp://i.imgur.com/6v1QZ.jpg
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- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/05(火) 11:17:50.04 :rBMDgmEO
- ID:12aBLp19
のレスで嘘吐き確定だな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/05(火) 12:05:28.82 :Tu5lY5BZ
- そういやセガはRPGは少なかったけど、AVGは意外と出てたんだよな。
あんみつ姫の様なアクション風のを含めてだけどさ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/05(火) 17:58:10.88 :oK2kjNis
- バカボンとかあったね
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/05(火) 18:16:06.00 :0iGEm9kZ
- 星をさがして･･･
2時間アドベンチャー･･･ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/05(火) 19:02:38.97 :6QD1Cb5a
- さっくりやるには楽しかった。でもグッドエンド迎えられなかった
いたみりわおいたみりわお…
天才バカボンはパズルが俺には難しかった - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/05(火) 19:56:54.04 :jyUUFzOT
- あんみつ姫
アドベンチャーパート、クリア出来なかった… - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/05(火) 20:04:29.80 :KeU6RW6z
- アーケードの筐体のソフト10本から選んで遊べるやつで
青春スキャンダルの音楽がやたら大きくて印象に残ってる - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/05(火) 20:40:50.73 :6QD1Cb5a
-
アクションパートの方がヤバいだろ…
あったね。輸入のみだったのかあっという間に消えたけどさ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/06(水) 12:10:21.08 :Yn9D8MJf
- あんみつ姫は女中の名前当てが最大の難関だと思う
- ： 名無しの挑戦状 [] 2012/06/06(水) 12:58:27.15 :wkk/owtm
- ハイスクール奇面組30分で終わった。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/06(水) 13:14:35.90 :ZcqQRJ4d
- 俺はセガファンでなければ、赤い光弾ジリオンなんてアニメは生涯見ることは無かったろう
アニメ好きでもない俺がなぜこのアニメを見てたか？
それはセガマーク3の新作が動く画面をcmでいち早くチェック出来たから。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/06(水) 14:10:09.59 :TZruWHsk
- なんという俺。赤い光弾ジリオンは名作だけどな。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/06(水) 16:22:29.22 :6deeMJS+
- ボーグマンはゲームもアニメも微妙だったけどな
- ： 名無しの挑戦状 [] 2012/06/06(水) 19:32:50.31 :033K/E/3
- ボーグマンでメガドライブのCM（いとうせいこう）を観たときは驚いた。
私の薦めで友人がマスターシステムを購入した直後だった。
CMが初出でBeepの記事より先だったよね？記憶違いか？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/06(水) 19:43:06.89 :plk0oEFW
- いまみたいに何ヵ月も前から出るぞ出るぞみたいな事前情報はなくて
Beep誌に情報解禁されたのも広告載ったのも発売直前だったような気がするな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/06(水) 19:49:35.47 :033K/E/3
- >326
ボーグマンは菊池通隆キャラデザで人気なかったか？
もともとSEGAのCM目当てだったが、ジリオン→ボーグマンのコンボで
アニメオタクになってしまった。
RPG伝説ヘポイは、おこちゃますぎてガッカリした。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/06(水) 20:08:02.48 :033K/E/3
- >327
Beepの1988年11月号が初出だから、10月8日に記事が出て
その月の末(10月29日)にメガドラ発売でしょ。
今じゃ、考えられない売り方だよね。
この号のBeepでセガの同人誌？「SPEC」の募集をしてるんだよね。
当時、気付かなかったんだよなー。惜しいことをした。
SPECって名前が、"ゲームがつまらない＝ハードの限界"のSEGAらしい。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/06(水) 21:33:43.17 :Z5VJdQuX
-
せめてMAPやアイテムの場所とかが変わった2周目3周目があればなぁ…
オールドセガのゲームって難しくて時間も結構かかるやつと
簡単ですぐ終わるやつの差があり過ぎだった - ： 327 [sage] 2012/06/06(水) 21:45:58.54 :0Qcyavta
-
思い返すと、当時はまだユーザー側が新ゲーム機の情報を欲するとか
そういうのが報道される機会もなかったね
いまあるもので遊ぶ方が最重要というか
マークⅢやPCエンジンも唐突に登場したように記憶している
この手の情報がニュースとして注目されるようになったのはやっぱり
ユーザー層の広いファミコン後継機の動向とか、その辺りがきっかけかな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/06(水) 23:39:01.23 :TZruWHsk
-
ボーグマンはキャラデザが当時人気の菊池なのでアニメ雑誌では取り上げられてた。
でも後々作品として語られるなら、ジリオンの方が多かった。
ゲームははじめのジリオンの方がいいね。キャラゲーの意味が無かったけど。
トライフォーメーションは正直微妙だけどキャラゲーとしては成り立ってたな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/07(木) 04:25:34.26 :lKSytgrT
- ジリオンとかボーグマンのキャラデザは人気だったね。漫画家とかにもフォロワーってか
似た絵を描くようになった人が結構いた気がする。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/07(木) 10:45:03.22 :cGwCFY5w
- 昔ソフトの発売日の予定表なんかがBeepに載ってたりしたけど
すごくスカスカだったのを覚えてる
ファミコンなんかは次の年までビッチリ発売予定が詰まってたが
セガマークⅢのなんと少ないことよ・・・
でも選択肢が絞られる分迷うことは無かったね、出たソフトは全部買ってたｗ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/07(木) 11:34:17.34 :+VO41Yhg
- マークIII持ってるヤツが少なかったから貸し借りってした覚えが殆どないな。
だから欲しいのは自分で買うしかなかった。
ファンタシースターだけは借りた。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/07(木) 11:49:33.54 :yn6TJNN4
- たしかに
ロッキーくらいまではファンタジーゾーンからべったりと買い続けた
ロッキーあたりでいやまてよ、とちょっと冷静になった - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/07(木) 12:53:29.99 :kWWW6io7
- 千葉の田舎にすんでたんだけど、千葉まで出ないと売ってなかった
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/07(木) 13:28:35.33 :+VO41Yhg
- PSGの曲で最高だって思ったのはダブルターゲットだな。
6面の曲がエラーみたいだけど、あそこまでPSGを使い切った作品ってあんまない。
FM音源化してからPSGの打ち込みは退化しちゃったからな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/07(木) 16:16:08.13 :/YV7D0y6
-
俺ん所は北陸の田舎だったけど結構売ってたな
普通なら田舎でマイナーハードやソフトは売れないからの所みたいに仕入れないと思うんだが
北陸程の田舎となると問屋からファミコンソフトとの抱き合わせ仕入れだったんだろうか？
セガのソフトも一緒に仕入れないとファミコンソフトは卸さないよみたいなｗ - ： 名無しの挑戦状 [] 2012/06/07(木) 23:38:37.27 :J0CuywD9
- メガドラのコントローラーが使えちゃうんだぜぇ～。
ワイルドだろ～。 - ： ◆l6selrswfs [sage] 2012/06/08(金) 00:57:20.58 :g3jTZr8F
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ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25545/1335800203/
失礼しました - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/08(金) 10:48:49.37 :+e7oHN8j
-
趣旨はいいんだけど、このスレ的には対象外の名前ばっかり上がっているのが残念だな。
へっぽこFM音源でも、もう少し頑張ってくれていたら… - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/08(金) 12:55:36.41 :4/eyBpD5
- 今だから言うけど、マークⅢのFM音源はあんま良い音に思えなかった
正直ファミコンのコナミ等が使ってるカスタムチップ音源のほうが何倍も良い音に感じたよ。
当時俺は何でセガ人だったんだろ？
今振り返ってみて本当に理由がよくわからない
初期のファンタジーゾーン、北斗の拳、スペハリ、アウトラン
が素晴らしかったからだろうけど、
それにしたってその後は選択肢物凄いあったのに
あえて不自由なセガを選び続けた。
不思議だよ、今の俺なら間違いなく任天堂機をチョイスしてる
でも当時は何かに取憑かれたようにセガ道を邁進してたんだよね。
一種の宗教みたいなもんか？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/08(金) 13:44:15.99 :Iyd4qePx
- 選択肢が増えたってだけでいいんじゃない？
今でこそ良質なソフトを選択できるって事を忘れちゃいけない。
任天堂もサードパーティにクズソフトが蔓延してたからね。
非ライセンスソフトもあふれてたしね。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/08(金) 15:30:14.24 :Oq/HogAr
-
まぁ、OPLL自体そう大した音源チップじゃないしね。
むしろ下位も下位。
せめて、MSXみたいに鳴らし方で頑張ってくれればまた変わったと思うが… - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/08(金) 15:54:36.83 :hf2X2bnA
- あまりチップ自体に優劣つけたくはないが、
いまひとつ使い切れてなかったのは確かだなぁ
上にもあったけどPSG環境と両立させなきゃならないのは
かなり足枷だったろうね
効果音もわざわざ別個に作らなきゃいけないし
PCゲームなら、要FM音源とか言って
他の環境を切り捨てる選択もアリだろうけど - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/08(金) 17:05:40.43 :euAl7KR+
- そうかな破邪の封印とかファミコンとは違うぜと音楽に感動したけどな～
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/08(金) 17:51:36.80 :VlGz73vJ
- むしろFMだぜってハードル上がったアウトランを聴いた後に
アーケードをはじめて聴いたりすると衝撃が走ることになる - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/08(金) 19:12:22.51 :pi6X0GMN
- まああのFM音源は確かに歯切れ悪かったよね
リズム隊も非常にチープだった、低音がとにかく足らない？感じか？
使える音色もかなり限られてたみたいで
どのゲームもメロディはほぼ同じ音色だったｗ
上で指摘されてるようにコナミの奴のが厚みのある音色だったよ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/08(金) 19:27:53.29 :pi6X0GMN
- ttp://www.youtube.com/watch?v=evkR_V6qkbM&feature=results_main&playnext=1&list=PL860207A52E77911B
↑
上がFM音源でも比較的評判の良いマスターシステム版スペハリ
下がコナミのカスタム音源チップ搭載ファミコン版グラディウス2
↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=YEZzPicZXqo
こうやって聞き比べるとやっぱりFM音源はチープな音に聞こえる
高音は結構でてるんだけどね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/08(金) 19:49:49.98 :dX9rDy0/
- グラディウスⅡはBGMもSEも内臓音源だ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/08(金) 19:54:34.94 :pi6X0GMN
-
えっまじ？じゃあこれPSGなの？
ファミコンが売れた理由がわかるわ、
やっぱユーザーの五感にびしびし訴えてるもの
デフォルトで。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/08(金) 20:02:27.72 :dX9rDy0/
- まあ全盛期のコナミの作品だから聞き応えあるね
そして内臓じゃなくて内蔵と訂正
マークⅢのFM音源は値段考慮すると仕方ないと思う
OPNAとかOPMとかだと本体より高くなっちゃうし
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/08(金) 20:15:43.85 :9FPEgCvD
- あとマスターシステムのスペハリも、本来ゲームソフトでは実現できない
PSGとの合奏という好条件だな
高音の印象が良いのはほとんどPSGパートのおかげ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/08(金) 20:32:47.48 :R/bVv7pT
-
これで感動してたら悪魔城伝説(VRC6)の音とか聴いたら失禁モノだろうなｗ
それはさておき、ラグランジュポイント(VRC7)のFM音源はOPLLと同じく2オペだって聞いたけど、
それでも向こうの方が良い音に感じるのはやっぱり使い方とかなんだろうな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/08(金) 20:41:37.87 :PE31/AYD
- コナミはSCCにしても、外部音源任せじゃなく
内蔵音源の使いこなしが極まってるからこそって感じだな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/08(金) 22:22:40.77 :zHZDdP3v
- 圧倒的なPCやACがあったから、コンシューマでどんなに頑張ってても
まあコンシューマ自体が廉価版だし、という気持ちだった。
ファミコンはいい音鳴らしてどんなに頑張ってもSE鳴ったら旋律削られるし。
SMSは削られず厚い和音が楽しめたけど音色がいまひとつだったし。
その中でそれぞれが出来る限りPC・ACに近付こうと奮闘してるのが
聴いてて楽しかった。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/08(金) 23:47:09.17 :+Y/mrmsx
- OPLLでもMSXだとかなりいい音で鳴らしてくれるよ。
やっぱりPGSと同時使用できずに、OPLLオンリーってのは苦しい。
さらにSCCがミックスされると、驚愕する。
ttp://www.nicozon.net/watch/nm4737588 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/09(土) 00:36:32.25 :sJd1yW0w
- >358
この動画のSCCの使い方は反則だなー。ソーサリアンの方はいいね。
MK3のSN76489(DCSG)の曲って、すごくキンキンしててAY-3-8910(PSG)とは、
どうも違う感じがするんだよね。どっちも矩形波なのに･･･。
トーンジェネレータの精度が荒いのが問題なのかな。
もし、セガがSC3000/SG1000でAY-3-8910を採用していたら、
MDのFM音源はYM2612(OPN2)じゃなくてYM2608(OPNA)にならなかったかなーと妄想。
まあ、YM2608(OPNA)はパッケージがデカイし、DACが外付けだし、ADPCM用にDRAM
載せなきゃならんから、コスト的に無理だろうけど。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/09(土) 04:25:58.64 :9haEa48A
- MSX版とMS版のアレスタを聴き比べてみたらその差に愕然とする
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/09(土) 04:29:12.59 :ZSiwap86
- FM音源パックの音色って、例えば古代祐三みたいな超人が弄ったとしても
音色変えられないの？
それともそこまで徹底的に弄る人が出る前の平常運転スタート段階で
メガドラに移っちゃったから限界が良くわからないの？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/09(土) 05:19:25.16 :zFBeL/zc
-
セガのPSG(DCSG)はノイズもちょっと違ってたな。
せっかくノイズでリズムを刻んでるのにガッガッガッという感じで
BGMとうまく馴染まない。パソコンのPSGみたいにもっと軽いノイズは
出せないのかなー？と思ってた。
自作音色は1種しか使えなかったり、限度がある。
とはいえプリセット音色を鳴らすにしても色々と叩きようはあるから
超人が取り組めば意外な表現方法とか繰り出してくるかもしれない。
ただそういったFM音源制御へのリソースをどこまで割けるのか？
という問題はあると思う。アクションゲームを見てると、
mk3のFM音源の制御にはかなり負荷がかかってそうな気がする。
覇邪の封印とかファンタシースターのFM音源曲の評判がいいのは
ゲーム自体が非リアルタイムのRPGなので、音源制御の為の余裕が
比較的あったからではないかと思ったり。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/09(土) 05:56:51.53 :XbX1l8ie
-
FMパックが出たときYM2151が載ると期待していたがスペック見て愕然とした記憶が
実際買って音が出るのを聞いたらちーぽこすっぽこ言ってて涙出そうだった
あれ？FMって間違ってないけどこんなもん？みたいな
PSGよりうるおいある音出てるのは確かだけどさ、おいおい…みたいな
ただ当時覇邪の封印のFM曲には感動したなー
あとイースもか
あうあーあーあーはFM・PSGともに微妙だったけどw
VRC4は音源拡張してないんだよね
内蔵のみであの音だから当時のコナミ恐るべしなんだよ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/09(土) 08:05:21.03 :ycaCDNDx
- 9音すべてマニピュレートできれば、波形メモリ音源やデューティ比可変の矩形波音源を圧倒出来るけどね。
プリセット音が足を引っ張っているよ。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/09(土) 08:20:21.56 :qR72u7CY
- 8BIT最弱のZ80にFM音源は荷が重たすぎた
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/09(土) 08:47:34.31 :aj2vz5Dg
- 同じPSG音源でもGGのだとGGアレスタ2やガンスター、ソニック、GG忍あたりはいい音を鳴らしていた
海外ものだとロードラッシュ
FM音源だとSDI、ファンタジーゾーンII、メイズウォーカーなどは良かった
日本未発売だとギャラクシーフォース、ウルティマ4
OPLLは曲との相性がピンきりだね、効果音も難しい、
SDIの爆発音やPSの斬撃音、ギャラクシーフォースの惑星消滅みたいに思いっきりアニメチックにするといい - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/09(土) 14:19:24.13 :mMMvV5i/
- GG時代になると
古代や崎元など独自のドライバで鳴らす人が出てきてバリエーション広がったね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/09(土) 16:51:11.88 :O0zkGsH4
-
すげええええええいい音 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/10(日) 02:35:33.21 :VCjVKdzy
- なんかマークⅢのFM音源はイマイチな意見が多いけどメイズウォーカーの曲は好きだった
ゲームは詰まらなかったｗ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/10(日) 02:42:15.99 :A32s5wG1
- FM音源でいいと思ったのはギャラクシーフォースとアウトラン３Dだな。
PSG音源ももちろん良いんだけど。今じゃ切り替えアダプタ手に入らんよね。
FM音源に切り替えしたらPSG音源までおざなりになったってのが多いよな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/10(日) 07:10:47.98 :s+J9eCd3
-
同じ曲を音源ごとにデータ作らなきゃいけないのって作り手としては結構萎える作業だよ
それを納期変わらずこれまでどおりってことでやらされたらそれは一曲ごとのクオリティは落ちるだろうね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/10(日) 10:54:31.62 :L/AqzjMt
- すべてのゲームがそうとは限らないけど、演奏データはあくまで同一で
どちらの音源でも無難に鳴るようなドライバが組まれている、という話も以前あったね
もしそうだとしたら使いこなしというレベルに至らないのも当然か… - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/10(日) 10:59:07.40 :fbXAa9+j
- アウトラン3DはPSGにしても聞ける感じだった
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/10(日) 11:02:32.11 :A32s5wG1
- ゴルベリアスとファンタシースターはPSGもいい。前者はPSGの方が聞けるかも的な。
アウトランの魅力は音楽が半分占めてるから手が抜けなかったのかも - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/10(日) 11:03:26.85 :A32s5wG1
-
納期的に仕方ないのかもしれないけど残念な話だね。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/10(日) 11:28:47.62 :s+J9eCd3
-
どうだろうと思ってあうあーあーあーとファンタシースターを聞いてみたんだけど何とも言えないね
同一データをドライバで振ってるという話もあり得なくはないなぁと
4メガロムったって512KBなんだから容量少ない時代のやりくりとしては当然だろうし
容量少ない他のソフトじゃ余計にそうだったんだろう - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/10(日) 16:46:54.31 :SRDjtv9E
- 当時はそれで感動できたんだからいいじゃん
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/10(日) 17:49:21.54 :d5YQshqO
- それが感動できてないからこうやって残念会みたいになってんだよね
当時はそれで感動したと思い込もうとはしてた。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/10(日) 18:40:26.87 :fbXAa9+j
- 本来の仕様では9音ならせるはずだったのに
マークIIIでノイズが出るという欠陥のせいでMSまで足引っ張られてるのがもったいない - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/10(日) 19:00:13.10 :wqjGBP3G
-
いや、OPLLでFM9声は鳴らそうと思えば（リズム音源を使わなければ）鳴らせるはずでしょ。
PSGの+3声がノイズ混じるから使えないだけで。
でも、そのPSGでノイズが混じるってどんな感じなんかね？
市販ソフトでは同時発生してないので本当に何かしらの理由はあるんだろうが、
実際に聞いた事無いので、どんな風にノイズが混じるのかちょっと気になる。
FM音源繋いだ状態でもPSG時代のソフトはPSGで鳴るし、
FM対応ソフトでも音声合成部はPSGでやってるから、
FMと同時発声させなければ鳴らせるんだよね？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/10(日) 19:37:32.42 :CqiTcbQq
- >371
X1版とPC88VA版のソーサリアンみたいなもんか。
FM8音あるのに、6音しか使って無いという。
hootでOPLLの曲を聴くと思うところがあるかも。
意外とFMと同時にはPSGって使われて無いかもよ。
MDでもTF4とか、ほとんどの曲がPSGを使ってない。
PSGのチャンネルをオフにしても十分に聴ける曲が多いと思う。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/10(日) 20:07:29.32 :d5YQshqO
- はっきりいうけどファミコンのPSG音源の方が
マークⅢのFM音源より
耳触りも、キレも良かった。
別途お金を支払ったのにファミコンのデフォルトに負けたんだよ
場面によってはFM音源のほうが良い場合も多々あるが
まかりなりにも別売り音源がたかがPSG3音に完勝できなかったんだ
そりゃ駄目だろまじで。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/10(日) 20:53:42.49 :TxTXpXOx
- うーん、そうね
FM音源というスペックの為に足枷増やしまくったけど、
得られたものは…
問題が起こるのはあくまで同時発声に関してのみで
別個に鳴らすのは実際やっていたし大丈夫なのだと思う
もちろん自分もノイズがどんなものかは聞いたことがないけど
前スレにあった内情をご存知らしい方の発言を抜粋
>SG-1000／IIにはDINコネクタがないので
>音源の音声をどう割り込ませるかが仮題
>TVから音声出力せずに音源に直接スピーカーつけるとかｗ
>実はそのアイデアはマークIIIのFM音源の開発中に検討された
>理由は拡張ポートに音声のI/Oがなかったから。
>最終的にはAVポートでミキシングして
>RF出力は信号をオーバーロードさせてAVポート経由で
>音声を本体側に逆流させることで対応した。
>ちなみに、この仕様の副産物で
>「FMサウンドユニットの入力を取ると過負荷で
> 本体の音声出力にノイズが乗るのでFMと排他でしか使えない」
>という制限事項が生まれた。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/10(日) 21:01:05.82 :nmu1ahVO
- 何かセガがダメダメに言われてるけど、俺は別に自分が満足してたからどうでもいい。
もしセガがメジャーになってファミコンがマイナーだとしてもそっちはそっちで気になるし。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/10(日) 22:13:19.71 :ItSYx9tT
- ファミコンってPSG音源だったんだ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/10(日) 22:41:12.57 :lE4s4kOB
- 屁理屈よりも会話のテンポが重要だ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/11(月) 00:06:28.11 :oeUKyZYg
- 今でいうところのマック党みたなもんかな
ちょっと違うかな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/11(月) 04:48:02.57 :nM2RsLZG
- あれ？ ファミコンってPSG以外に何か積んでなかったっけ？
とりあえずディスクシステムはなんかあったような。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/11(月) 05:57:33.82 :KIV7Y4G+
- ファミコンは矩形波だっけ
ディスクシステムは1音積んでるね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/11(月) 07:53:18.79 :63FPVABr
- FMとPSG両方を使うといい音になるんだよね
88とかの名曲はPSG音の良さが際立っている
ファミコンとPCエンジンの音って似てなかった？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/11(月) 09:29:18.20 :0q15/1Su
- ファミコンは矩形派2音、三角派1音、ノイズ1音、DPCM1音が内蔵
加えてカートリッジによるミキシングが可能。なかなかの化け物っぷり - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/11(月) 11:12:25.43 :Ic2sacMZ
-
ファミコンってやっぱすげーんだ
だってどう考えても心地よい音色のゲーム音楽多かったもん
まあたまたまこの仕様にしただけなんだろうけどね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/11(月) 11:57:23.14 :X5MtR7/W
- DPCMとか、まさか将来ROM容量が規格外にまで跳ね上がって
BGM用途で多用されるとか、設計段階では思いもよらない事だったろうな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/11(月) 12:49:35.90 :KPSTGsV7
- ファミコンの場合規格統一のNESと違ってカセットが個別設計可能だったから出来た荒業だったね。
セガの場合はハード作ってるのがセガだったからな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/11(月) 12:50:35.03 :k18LRAgP
- マスターシステムだってやろうと思えばロムの方にチップ積めば出来ただろうけどね。
値段上がっちゃうけど。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/11(月) 12:59:40.85 :0q15/1Su
- それができないんだよ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/11(月) 15:31:51.97 :5nzEcjJC
- 音源内蔵ROMカートリッジにイヤフォン端子を付けて、PSGは捨てればいいんだよ。
多段型のスーパー32X的な拡張方法もある。
バックアップRAMと音源はカートリッジで、カードスロット側でゲームを供給と言う方法もやろうと思えばできたのでは？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/11(月) 17:28:07.67 :L1ToLqYS
- MarkIIIの場合むしろ本体のRF出力を捨てちゃえばあんな事にはならなかったんじゃなイカ？
FM音源ユニット内でマスターシステムと同じ合成方法を行えばいいだけでしょ？
なんであんな手抜き仕様にしちゃったんだろうね？まぁセガらしいといえるけれどｗ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/11(月) 17:38:46.58 :Gn+bn69Z
- カードスロットでメガROMクラスのソフトを供給しようとしたら
最早カードとは呼べないサイズのユニットになると思う。
それはそれでセガっぽいからいいとして、
カードスロットとカートリッジスロットは兼用できる作りなのか？とか。
3Dグラスの事例があるから完全に排他ってわけでもないだろうけど。
後は何よりコストだろうねぇ、理想的な拡張手段があったとしても
音源を載せる為だけに本体並みとかそれ以上の価格とか
洒落ににならんだろうし。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/11(月) 18:09:17.46 :Ic2sacMZ
- とにかくセガマークⅢは映像も音もゲームシステムもすべて垢抜けなかった
でもマークⅢ版ワンダーボーイみたいな
「あ、これファミコンより一段上だな」
って思わせるようなキャラの色数、色使いが少なからず所々にあって
どうしても可能性を期待しちゃうんだよｗ
その期待感だけで応援したくなるそんなハードでしたｗ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/11(月) 20:12:43.00 :63FPVABr
- ファミコンって8ビットPCの最初の頃みたいに、（カートリッジ）スロット自体が
マシンのアーキテクチャって部分があるんじゃね？
日本のPCやマックは段々と拡張スロットがおまけみたくなっていったが、
IBM互換機はずっとその路線で来てたなー。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/11(月) 21:29:51.87 :P0hf15gs
- ファミコンは前部に通信コネクタが付いていたね。
アレも結構使い道があったと思う。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/12(火) 05:34:13.85 :/TpM6qgm
-
反日サヨクか？
日本人ならかな入力こそ保守本流だろうが - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/12(火) 06:25:34.41 :KEFUOuwc
-
マックは元々拡張スロットとか一切無かったよ
ジョブズの考えでね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/12(火) 14:22:22.53 :yBA4SNsi
- ジョブズは天才の分変わり者だったからな。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/12(火) 15:34:53.72 :9e5UU6uS
- もともとマックはジョブズのワガママで歪められたからな。
当初の構想では６８０９系のＣＰＵ搭載で安く普及させようとしたのに、
あの当時は滅茶苦茶高価だった６８０００を無理矢理搭載させた。
よく規格自体が無くならなかったものだ。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/12(火) 15:49:37.60 :/4C3xKeM
- ファミコンが出たのが1983年というのは凄いよな
音源でもΔPCM積んでたり - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/12(火) 18:38:37.39 :pZ4eD7yf
- ファミコン＋キーボード＋ディスクシステム構成にしたら、
あの当時だとホビーＰＣとしてもかなりな事をやれた気がする。
コピー問題がすべてを水泡に帰してしまったんですがね。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/12(火) 19:34:15.11 :OPjlg0Bl
- まあどっちにしてもあのタイミングでは
もうゲームパソコンでBASICという流れは終息しつつあったよ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/12(火) 19:54:42.07 :P/aX9kMN
- 当時のファミコン関連のオヤジ向けビジネス書を改めて読んでみると、
ディスクシステムで不正コピーは大して問題じゃなかったみたいね。
(1)サードパーティーや小売りに嫌われたことと(利幅の薄さと著作権を任天堂が持つこと)、
(2)カートリッジの進化(大容量化とバッテリーバックアップ搭載)
(3)(1)とも関連するけど、人気ソフトが出ずに普及台数が頭打ちだったこと
だいたいこの3つが挙げられている。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/12(火) 20:23:35.69 :kBihiPu6
-
ディスクシステムはカートリッジと併用出来なかったのが痛かったね。
バックアップシステムとして見れば当時であの容量は魅力的だったと思う。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/12(火) 21:01:57.10 :5QCaXo15
-
容量的にはディスクシステムが出た頃にすでにROMに抜かれてたからなぁ
発表されてから出てくるのが遅かったな
一応RAMアダプタの中にはカセット用スロットが付いてたんだよな
ハッカーかなんかがこのスロットを使った何かを出してたような気がする
ttp://green.ap.teacup.com/junker/119.html
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/12(火) 21:06:16.21 :5QCaXo15
-
ウォズニアックのAPPLEⅡとジョブズのマックは本当に対照的 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/12(火) 21:41:38.59 :wEA+tPN4
-
レスレタゴチです。
上蓋を取ればカセットも接続出来たんだね。
ホントにバックアップストレージに使えば結構面白い展開もイケたのにね。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/12(火) 21:47:37.81 :ozkSh8Jq
-
そのビジネス書はユーザー視点が欠けているな。
クイックディスクの読み込みの遅さがゲームのテンポを削いでいたのが、
普及台数を妨げていた大きな理由の一つだと思うのだが・・・。
後にも任天堂はCDROM機の発売をずっと渋ってたからな。
あと、子供向けとしてはメディアの耐性が脆弱過ぎる。
デリケートに扱う必要があるのはマイナスだな。
カートリッジと比べたら、故障率も高そうだ。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/12(火) 21:51:27.63 :wEA+tPN4
- やはりクイックディスクでゲームソフト供給はキビし過ぎるよね。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/12(火) 21:56:25.97 :OPjlg0Bl
- RAMアダプタの上にカートリッジスロットを付けて、というのも
技術的にはあり得たのかもしれないけど
当時はもうディスクに完全移行させるくらいの気概でやってたからなー
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/12(火) 22:02:01.80 :JYcQluIj
- 500円で書き換えってのは嬉しかったね
ありえないくらいの低価格戦略が今になってスマホアプリで実現してきてるけど - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/12(火) 23:24:35.26 :wEA+tPN4
-
でも任天堂自体も軌道修正したのだから、
後からでもいいからカセット＋ディスクで展開して欲しかったね。
そうすればバックアップや内容の継ぎ足しも出来たのに。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 00:01:53.96 :XKf5INGN
- 普通の店頭書換えとプラスして、黒ディスクを買った友達がいたので
そのおかげでめっちゃくちゃ色んなゲームが遊べたのは本当良かった。
あと親戚が書換え機と専用カセット買ったけど、あれは普通のコピーミスや
プロテクトにやられまくりで全然だったなぁ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 01:04:32.39 :rlHZITVk
- 、
そのスロットはただ単にファミコンに接続されるコネクタを縦に出す用だぞ
写真をよく見りゃアダプタの底側を映したものだとわかると思う - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 01:30:39.03 :GhgsTXDK
- マイカードも書き換えの計画があったそうだね
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 01:41:49.53 :tFpaHgxK
- EPマイカードは当時知ってればわかるでしょ。
第一弾がガルケーブの予定だったじゃないか。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 03:26:14.36 :1y8DJmAx
-
勘違いやっちゃったねｗ
ちなみに上を開けるとこんな感じ
ttp://ringonoki.net/fds/img/ram-b.jpg
ttp://ringonoki.net/fds/2.shtml - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 05:47:24.15 :ho8sH9VN
-
ユーザー視点でいえば
低価格こそ最大最強のメリットで
普及を妨げていたのはディスクシステムのイニシャルコストでしょう
リンクの冒険とか街に出入りするたびにローディングするのに一般的には名作ってことになってるし - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 07:03:45.54 :a2YbDM07
-
ネタ全開で言うなら、
前面端子にもターボファイルとかデータレコーダが繋がったんだから、
そこを使う手もあったかもしれないｗ
まぁ、ディスクシステムがそこを使って増設されなかったって事は、
そこじゃダメだったんだろうが。
（通信速度と、PCエンジンみたいにシステムカセットが必要になるからかな？）
ってSGスレでいい加減スレ違いか。
が思いっきり既出なEPマイカードをネタに出したのも、
なマジレスを期待してじゃなくてスレの軌道を戻そうとしたんだと思われ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 07:59:00.81 :PM6+Az9p
- ロード時間はそれほど気にならなかったな。
低性能の8ビット機だからあまりデータ量が多くなかったんだろうね～ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 08:50:23.27 :resEdsIP
- 待てる時間の許容量は人それぞれだろうけど、
敵や弾に当たってキャラが画面外に飛ばされると、ローディングが発生とかイライラしたよ。
電源を入れてすぐゲームができないのも、最初にROMカートリッジの環境に触れてたから
劣化したように感じた。
そういや、ザナックは最初の読み込みだけ我慢すれば良かったから嬉しかったな。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 11:24:06.82 :pl96EQN5
-
そらプログラム自体の構成が悪いだけだと思う。
ディスクシステムじゃなくて開発メーカーのスキルの低さ。
やはりディスクシステム最大の間違いは、
クイックディスクをペースにした事じゃないかな？
単価は安かったかも知れないけれど。
あの当時壊滅状態だった３インチディスクドライブでも採用したら、
大逆転出来たかも知れない。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 11:41:06.15 :rlHZITVk
- かわんねえよ
てか失敗っつてもセガが相手にならんぐらいには出てるからな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 12:06:35.42 :L2BX0N9+
- まああの価格であそこまで普及したんだから周辺機器としては失敗ですらないよね
ただ短命だったというだけで - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 12:35:17.55 :pl96EQN5
- ＱＤベースじゃなくてＦＤＤベースにしても、
かなりの台数が捌けたと思うんだけどな。
生産台数が大量になれば単価原価は低下するしね。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 12:48:04.02 :umdR1DU5
- 当時の事情を上っ面だけさらっと調べた程度の思いつきで
俺の考え通りやればもっとうまくいった、とかちょっと無理だから - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 13:57:14.79 :HrqRKltd
- あの時代の事情なんざわざわざ調べなくても解るよ。
いちいち意見に噛み付いてナニが楽しいのか知らないけど。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 15:16:07.02 :n2sll3Ab
- 意見、ねぇ…
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 18:00:24.11 :D+57jd+J
- 同じ妄想やif話で進行していたはずのスレが何故こうも醒めて失速するのか、させるのか。
思い当たるフシがあれば見直した方がよい。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 18:30:04.00 :/a8sPXbQ
- こんなスレで
「僕チンはオマエと違ってゲンジツをジッカンしているのだぁ」
とかイタい自己主張する馬鹿が沸いてくるからだろ。
妄想で遊んでいるのに野暮な事ヌかして何が楽しいのか知らないけど。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 18:44:27.53 :ENr5kTck
- ひきこもりごじらすと大変だなあ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 18:51:33.29 :kBrl2BUu
- もう引退したハードの話題でピリピリしてもしょうがなかんべ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 19:03:12.47 :ioed8EyC
- オールドセガスレでディスクシステムはこうすれば良かったって言われてもねぇ…
妄想やif話でちょっと脱線位ならまだしも、
そこまで言うんだったらそれ以上は該当スレ行ってくれとしか。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 19:19:41.99 :JNZCwfEa
- セガほどハードで右往左往したメーカーはない
良くも悪くもセガユーザーを大事にし過ぎたんだよセガは
だから何でもくっつけて実現させようとした
あんなにアダプタを多段でかませるハード後にも先にも世界中でセガただ一社のみ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/13(水) 23:38:51.05 :tFpaHgxK
-
おちょくりすぎ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/14(木) 00:21:04.61 :nV/6z/zP
- セガハードは周辺機器ガンガン出す割には拡張性に欠陥がありすぎ
唯一まともに性能発揮できたのは32Xくらいか、って言ってもアレはほぼ別ハードみたいなもんだが - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/14(木) 02:11:14.91 :TYfSxR3W
-
ゆとりか？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/14(木) 08:58:21.95 :KvhbvW6v
- 今日も妄想ifで盛り上がろうぜ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/14(木) 10:21:48.11 :KvhbvW6v
- じゃあ俺から
セガはマーク３対応のベーシックを出すべきだった記録にはフラッシュメモリを使う
そうすれば天下取れた - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/14(木) 13:09:24.87 :vjHXrRtC
-
天下取れたかはともかくｗ、
マーク3BASICは欲しかったな。
フラッシュメモリに保存の妄想は、
空いてるカードスロットにブランクのEPマイカード刺して、
BASICからそっちにAUTOEXEC.BASで保存したら、
BASIC持ってない友達んちのマーク3でも自作ゲームが実行できたら面白かったw - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/14(木) 14:40:18.25 :Qd5mO2Tj
-
MSX2と大差なくない？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/14(木) 14:45:03.13 :Qd5mO2Tj
- ディスクシステムの話で思い出したけど、マークIIIレリクスがあったらぜひ見てみたいものだ。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/14(木) 18:59:20.19 :TuCOfjlN
-
マーク3にビットマップ面はないし、
パソコンとして使うことを考えると、
スプライトやスクロール機能はないけど、
まだむしろMZ-1500のが近いのでは。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/14(木) 19:20:24.39 :iEp2EVBI
- 流行り廃りはおいといて、
マーク3やメガドライブ辺りはまだ個人のセンスが及ぶ範疇というか
BASIC等で気軽に叩けたら面白いハードだったろうなぁと思う
そこそこ自由度の高い環境が提供されればだけども
SGやSCですらそのへんは厳しかったしね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/14(木) 22:39:21.00 :pbzxILJ5
-
俺のオナニーでは、87年10月にセガ・マークⅢスーパーグラフィックスが発売。
FM音源はあえて搭載せずSYSTEM EのようにマークⅢのVDP(315-5124)を2個搭載。
VRAMが32KBになり、キャラクター定義数が増加し、スプライト表示数が2倍になる。
BGのネームテーブルの範囲を拡張して、64x32ブロック(512x256ドット)とし、
横スクロール時に左隅１ブロックのマスクを不要にして、ゲームで使用する
表示モードは256x224モードを基本とする。
VDP内蔵のPSGは2倍に増えるのでPSG 6ch+NOISE 2ch。
2つVDPの音声出力をそれぞれLch、Rchに振ってステレオ化。
できればデューティ比を可変に改良して、矩形波の発音数でRP2A03E+VRC VI越え。
発売同時期に何を血迷ったのかコナミが参入して、
グラディウス2
メタルギア
エルギーザの封印
激突ペナ
ゴーファー
魂斗羅
スペースマンボウ
悪魔城伝説
メタルギア2
と次々タイトルを発売。メガドラの普及を阻害する。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/14(木) 22:50:22.53 :pbzxILJ5
- GameGearのときにVDP(315-5124)２個分のカスタムチップってできなかったのかなー。
互換性を維持したままパワーアップできる最適解と思うのだが･･･。
当時の製造プロセスでも出来たでしょ。
VDP(315-5124)：
ttp://www2.odn.ne.jp/~haf09260/Mark3/M3vdp.htm
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/14(木) 23:09:18.36 :TYfSxR3W
- そういえばGGのVDPって、どこが開発したんだろう？
YAMAHAならの言うような315-5124デュアルコア的なVDPもできたかも（違う会社なら利権絡みで難しいが）
まぁ、現実問題としては消費電力の絡みで出来ないだろうけど・・・
ただでさえGBと比べて消費電力高いカラー液晶+バックライト搭載機種だから、チップも電気喰いにしちゃったらACアダプタ必須マシンになっちゃう - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/14(木) 23:11:33.25 :pbzxILJ5
- あとVRAMが32KBになったら、256x224ドット(内部は256x256ドット) 64色中16色の
ビットマップモードがあってもいいので、そのモードを使ったSLGやADVが登場ということで。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/15(金) 00:49:28.53 :/HbRvqUD
- セガとヤマハは昔から仲がいいよね。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/15(金) 01:14:57.60 :G/ThnKCP
-
システムEのハングオンJｒはスプライト、音欠け無し、2重スクロールでスペックを十分に生かしてた
FZ2はタイトル画面くらいしかBG2面を使ってなくて残念 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/15(金) 02:06:07.73 :FM+WfWQl
-
YAMAHAはTSMのVDPの後継機を造ってたから、仲がいいと言うかSGシリーズとの互換性（色の再現が半端だが）でMkIIIに採用したんだろうな
MSX２のVDPもYAMAHAじゃなかったっけ？
YAMAHAのMSXは妙に良かった記憶がある（FM音源もOPMとかやりやがったし） - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/15(金) 07:57:22.31 :W7Y+vntn
- 要はさ、ドラムをサンプリング音源にするだけで
楽曲のクオリティや評価がガラッと変わった
そんな時代です。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/15(金) 16:30:11.64 :gUtw9VAj
- PS2のスネアうるさいが
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/15(金) 16:44:13.65 :NH8a8f6j
- 海外ゲーでFM音源使いこなしてるソフトないですか
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/16(土) 02:25:14.32 :EuHk0Fam
- VDPの系譜：
ttp://www.vorc.org/cg/sprite/vdp.jpg
SYSTEM E:
ttp://mamedev.org/source/src/mame/machine/segamsys.c.html
MAMEによると、SYSTEM EはそれぞれのVDPの出力が重なり合うみたいだ。
VDP1(SP&BG)の上にVDP2(SP&BG)の画面が重なる･･･スパグラと同じ構成だな。
あと、1つのVDPに付くVRAMが32KB(16KBx2)に倍増している。(VDP1とVDP2合わせて64KB)
しかし、バンク切替ができるだけで一度に表示できるキャラクター数が増えるわけでは
ないようだ。
まあ、VDPの出力が2つ重ねられるわけだから、896(448+448)キャラクターは同時に
出せる。それと同時発色数も2倍になるから64色同時発色。(透過色があるから実際には61色か)
VDP2のBG面をデカいスプライトとして使えば、巨大なボスキャラが出てるのに
背景が単色じゃない！とか、なったのかな。
MK3-SGが実現していたら、BG2面のところだけはPCEに勝てたな。
ブラジルあたりでやってくれりゃ良かったのに。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/16(土) 02:36:05.57 :k4bj4Pe/
- やっぱコストの問題なのかな
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/16(土) 05:12:44.05 :EuHk0Fam
- どうだろうねぇ。
GGだったら可能だったんかなーと思ったけど、
GGは2chip構成(315-5377/315-5378)と1chip構成(315-5535)があって、
1chip化したASICは1992年からみたいだね。(メモリは外付け。)
↓
ttp://www.smspower.org/forums/viewtopic.php?p=47235
だめっぽいなー。
で、ちょっと気になったけど、1chip化したときのRAMって、
40KBになってないか？
・SEGA 315-5535
・65256BLFP-10T → 32KB
・LC3564PM → 8KB
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/17(日) 02:24:30.02 :FD9Nb6+B
-
海外ゲーっていってもFM音源対応の海外ソフト＝日本で発売予定だったものなんで
特別凄いものはないな、あえて言うならタイトーのラスタンサーガや中華大仙は効果音のテイストがちょっと違うくらい
MDとMSが共存できてたらタイトーもFM音源対応のサーガイアとか出してたかもね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/17(日) 02:38:56.95 :FD9Nb6+B
- 米国版MSにFM音源が付いていたら、マークIIIにおけるFM音源の問題も気にせずにPSGとFMをガンガン併用してたんだろうか
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/17(日) 02:47:56.14 :QmNwDwOv
- ビジランテって結局日本じゃ出なかったんだっけ…
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/17(日) 09:54:35.88 :MXYQdP3x
-
SGみたいにMk3を切ってたかもしれないね。
そこまでいかなくとも、ノイズの混じらない接続方法を考えたかも。
そして、メガドライブにはOPLLが載ってたに違いないw - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/17(日) 10:34:30.72 :0dLWmo4I
- というか米国版マスターシステム(＝mk3)に
最初からFM音源が内蔵されていたら？という仮定だろうね
時系列としては難しいだろうけど
国内外でのソフト資産の共有とか考えると日本国内では
制限の発生するmk3用のオプション化は断念、
FM音源はマスターシステムのみという一本化の流れに
なったかもしれない - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/17(日) 13:53:58.80 :6T+On2Io
- YM2203(OPN)やYM3526(OPL)は1985年には存在していたようだね。
↓
ttp://www.st.rim.or.jp/~nkomatsu/peripheral/YM3526.html
OPL劣化版のYM2413(OPLL)はその後になる。
コストを無視すれば、MK3からFM音源を搭載できていたかも。
（FM音源が無理でも波形メモリ系音源を載せてくれりゃ良かった･･･）
もし、SEGAが最初に選択したPSGがSN76489じゃなくAY-3-8910なら、
SC3000/SG1000 AY-3-8910
↓
MK3/MS YM2203(OPN)
↓
MD YM2608(OPNA)
と、いうコンボが実現していたかも。
MK3でYM3526(OPL)搭載なら、MDは2オペレータのサウンドかorz。
2opと4opモードがあるYMF262(OPL3)って後継チップがあるけど1992年登場みたいだね。
↓
ttp://www.scientific-solutions.com/surplus/parts/ymf262/ymf262.html
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/17(日) 14:32:22.28 :Hm+4VvjH
- 海外MSがFM音源採用しなかった理由の一つに光線銃があって、レスキューミッションで
FM音源と併用を試みて失敗してる
まぁそれだって光線銃関連はPSGオンリーにすればいいだけの話なんで結局はガイジンと
ニホンジンの嗜好の違いなんだろうな
こっちじゃクソゲー扱いされたあうあーあーあーも向こうじゃかなり受け入れられてる
みたいだしな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/17(日) 14:37:59.54 :6T+On2Io
- YMF262(OPL3)のデータシートを読むと、
2opモードでFM(2op) 18ch。
4opモードでFM(4op) 6ch + FM(2op) 6ch。
（リズム音は糞なので省略w）
4opっていっても、エンベロープのパラメータがOPLのままだ。
アルゴリズムもOPN系より減ってる。
代わりにオペレータの波形が8種類から選べる。
けど、どんな音になるのかサッパリだ。
サウンドブラスターに採用されただけに、
youtubeでYMF262(OPL3)の曲がいっぱいある。
それでif妄想か。
ベアナックルのOPL3版アレンジってもあったが･･･。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/17(日) 15:04:21.15 :3DOWXP1m
- てか「家庭用ゲーム機における音への拘り」って、当時の海外にはあったのかね。
実際にFM音源が発売された日本ですら、超ニッチだったと思うけど。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/17(日) 15:26:57.35 :0dLWmo4I
- いやー、皆無ではないだろうけど
スペックとして売りになるという程の需要ではなかったと思う - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/17(日) 17:19:21.94 :A/2sxlth
- MSXでのFM音源やSCCが、ゲームそのものよりも、それを使った創作の方で盛り上がった様に、
追加音源を利用できるBASICなんかが出ていれば、もう少し需要が生まれたんじゃないかなぁ？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/17(日) 18:27:18.58 :6T+On2Io
-
Beep誌がニッチといえば、それまでだけど。
1985年12月号のMK3の記事でライターがFM音源にしてほしかったって書いてるね。
読者のどれくらいが意味を理解していたのか・・・。
パソコンやゲーセンに縁のない自分には理解できなかった。
85年当時に、ソノシートでゲームミュージックやFM音源を布教してくれれば、
その価値が判ったのに・・・。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/17(日) 19:47:34.87 :mvfn2sHr
- 85年かどうかは覚えてないけど、Beepってソノシート付録してるはず（毎号じゃないけど）
ACゲーばかりだった記憶があるが、一応に総合誌だから収録するならMkIIIよりはFCとかになりそう
でも、あの付録で自分はアウトランのBGMの良さを認識した（ゲーセンでは周りがうるさくてろくに聞けなかった） - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/17(日) 20:16:56.36 :/ulH/JF+
- Beepにソノシートが付いたのは86年11月号からみたいですね
ほとんどアーケードでmk3ではアウトランのFM音源バージョンだけが収録されたようです
ttp://www.gmoa.com/vgme/vgme/html/beep.html
復刻版
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4797326239 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/17(日) 21:40:51.62 :sfPdKsZf
- アウトランの音源とか
サウンドトラックのカセットテープ版とCD版両方持ってて当たり前だぜ
賛同者求む - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/17(日) 22:17:38.52 :QmNwDwOv
- レコードは？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/17(日) 23:06:37.39 :6T+On2Io
-
セガ・ゲーム・ミュージックVol.1～3は、カセットテープ版を持ってた。
台湾製の偽ウォークマンに入れて、通学中に自転車こぎながら聴いてたわ。
Vol.1とVol.3は何度も聴いた記憶がある。
CD版は買わなかった。すまん。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/17(日) 23:09:26.59 :0dLWmo4I
- 当時ナムコのレコードが出てすげーとか思ったけど
こんなことは格の違うナムコ(そういうイメージだった)だから
できた企画で、他のメーカーは無理だろうなとか思っていた
それでもハングオンやスペハリはゲーセンの喧騒の中で聴いても
いままでと何か違う！と判ったからBeepの付録は嬉しかったな
結局それほど間を置かずにコナミやセガのアルバムも
リリースが決まったけど
メディアはさておき、個人的には再販前の原盤にこだわる - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/17(日) 23:10:30.55 :ZZDHMLJF
- あの頃の日本はFM音源ブームだったんだよ。NECから始まって各社PCに付いたもんな。
アメリカではそのブームが起きなかったのか、ヤマハの生産能力が国内限定だったか。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/18(月) 00:05:31.62 :77MALM/K
- 主な海外パソコン
C64：SIDチップ
ATARIST；MIDI内蔵
AMIGA：カスタムチップ
MAC：ソフトウェア処理
PCAT：標準はビープ音、サウンドブラスター互換（OPL3）が一般的 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/18(月) 00:33:43.98 :uAit9H1f
- FM音源自体、YAMAHAが提唱して実装したいわゆる「JAPAN音源」だし
海外で評価薄くても仕方ないんじゃないかな？
ACで実装して輸出されただけの音源だから、海外ハードで主体にされるはずがない
MS海外版もそんな流れなんじゃない？搭載すれば良い音だせてもコストアップに見合うかどうか・・・
ましてや「外付けハードは邪道」な風流だった当時だと、出しても売れないし（PCEのCDROMがそれで駄目だったらしいし）
わざわざハード買ったのに、追加ハードいるのかよ！で、PCEは海外で売れなかった
同じ轍をわざわざMSで踏めないでしょ。そこそこ成功していたのに - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/18(月) 00:42:59.40 :PhmCfoGv
- スレチだが、SID音源のこれはいいよ！
↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8943747
SIDは、3和音しか出せないけど、各チャンネルごとにノコギリ波、三角波、矩形波、ノイズから選べて、
矩形波はデューティ比変更もできる。あとフィルターもついてたり、エンベロープの制御ができたりと、
GIやTIの矩形波チップなんか、ホントにちゃちだなと思う。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/18(月) 00:52:38.91 :uAit9H1f
- SDIじゃなくてSID?
よくわからん - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/18(月) 01:06:56.86 :nABkUaSw
- コモドール６４の音は心地良い。ギャラクシーフォースIIとかすげーいいよ。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/18(月) 01:12:12.43 :PhmCfoGv
-
すんません。
SIDとは、昔、コモドール社が発売したパソコン「Commodore 64」に搭載してた音源チップのことです。
ゲームのタイトルでは無いのです。
の主な海外パソコンに搭載していた音源に反応してしまったのです。
しかし、「SDI」のようにセガ8bit機のゲームの話題に戻したほうが良いですね。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/18(月) 01:30:15.93 :6bVAPxDK
- 向こうの事情もロクに知らないのが想像であーだこーだ言ってもせんないことですな
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/18(月) 02:38:27.68 :uAit9H1f
-
試しに聞いて見たが、良い音とは思うがどうせならスレに合わせてゲーム音楽なら良かった
ごめん。長すぎて最後まで聞けなかった（メガデモみたいに画像あったらよかったが）
でもこのレベルをMkIIIに求めるのはコスト含めて無理じゃないか？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/18(月) 07:58:10.94 :JMaQJGyT
-
>海外で評価薄くても仕方ないんじゃないかな？
そんなことは無いだろ
DX7とかキーボードにも採用されてるんだし - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/18(月) 08:12:00.93 :JMaQJGyT
- 音源ということで言えばAPPLEⅡでは拡張ボードのモッキンボードが広く使われてたし
AMIGAやATARI ST,macなんかはサンプリングを積んでいた。
決して海外ハードが劣っていたわけではないよ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/18(月) 08:44:06.15 :PhmCfoGv
-
ありがとう。聴いてくれて、良い音と感想をくれて嬉しいよ。これがお気に入りなんだ。
確かにスレ的にゲームの曲なら良かったなぁ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/18(月) 13:34:10.80 :pVstuzeM
-
＞ほとんどアーケードでmk3ではアウトランのFM音源バージョンだけが収録されたようです
ファンタジーゾーンIIのFM音源版も収録されていた。
ttp://www.gmoa.com/vgme/vgme/html/beep05.html - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/18(月) 13:37:10.52 :nABkUaSw
- コモドール64って8ビットマシンなんだっけか。
それにしては凄く表情豊かなゲームが出まくってるよなぁ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/19(火) 00:06:49.34 :PTTVk0wR
- musicカートリッジでせっせとゼビウスなんかのBGMを入力していた日々･･･
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/19(火) 00:44:07.65 :1dviGA5I
- このスレでコモドール64の音楽の話とくればコイツの出番のはず…！
まあ随分前の曲だから知ってる人もいるかもだけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=pSqFgYvdzzk - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/19(火) 05:09:58.40 :kBf5Ozwk
- コモドール64は残念ながらスレ違い
「コイツの出番のはず…！」とか頭おかしいの？
スレやら板やら全部外れ
古PC板でやればいいよ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/19(火) 05:38:39.38 :Anz35wcI
- 荒らすつもりでもないみたいだから許容してる。ハゲるぞ。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/19(火) 16:12:23.92 :u4x6NImi
- でもさっぱり「このスレ」から「話とくれば」への展開が理解出来ないぜ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/19(火) 20:19:46.39 :m6x2zJ9R
- この部分の事を言いたいんだろうが･･･
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=pSqFgYvdzzk#t=333s - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/19(火) 21:52:24.39 :1dviGA5I
- まさかの激怒と全否定。
一応スレの会話の流れを汲んだうえでの、ほんの少し砕けた雑談ネタを
貼ってみた、ただそれだけのつもりだったんだが。頭おかしいのとは。
そんなに許しがたい事を書き込んでしまったのか？
自分の書き込みをただただ冷淡かつ詳細に書き直すならば
「このセガ8bit総合スレでC64の音楽・音源についての話に流れているようなので
スウェーデンのレゲー好きメタルバンド、マシン・スプレマシーのレゲー曲メタルメドレーを。
楽曲や音素材はC64からチョイスしたようだけど、一部の海外C64ソフト以外は
バブルボブル(これはmk3でも出てるからこのスレなら誰でも知っているだろう)や
アルカノイド等、日本でも有名な、当時を知る人なら懐かしいと思えるソフトが
選ばれてるし、何より最後はアウトランのマジカルサウンドシャワー。
曲に合わせて各ゲームのC64版の動画を流してくれてるので、見た目的な
移植度比較なんかもできて、楽しいと思います。
演奏も流石にプロゆえ超安定してるし、繋ぎも上手くてかっこいいですよ」
といったところになる。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/19(火) 22:03:48.15 :1dviGA5I
- ttp://hissi.org/read.php/retro2/20120619/a0JmNU96d2s.html
なんだ、は隔離スレで狂信者と答えの出ない言い負かし合いやってる奴か。
隔離スレのノリのまま隔離スレ以外の場所に書き込まないでくれ。
それが理解できず、TPOが弁えられないなら、それは「お前も隔離対象だ」
という事の表れだから、スレから出てこないでくれ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/19(火) 22:25:01.30 :rCvDkinM
- このスレ最近ついていけないんだよね
本気になりすぎっていうか
一回disられてド真剣のマジギレしちゃうのはレスに本気になりすぎだ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/19(火) 22:40:18.15 :3M2eKDNB
-
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/20(水) 01:55:50.15 :Wn/S9YkN
- VSスレなんていうキチガイスレに出入りしている仲間じゃんｗ
ttp://hissi.org/read.php/retro2/20120619/MWR2aUdBNUk.html - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/20(水) 12:54:53.77 :hevOzN5W
- 最初の動画は興味深く見せてもらった。
それだけにその後のキレっぷりが残念だ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/20(水) 22:52:57.95 :SDrTALFb
- このスレとVSスレの住人ってかさなってたんだ…
何と言うか、残念だな - ： 499 [sage] 2012/06/20(水) 23:04:53.28 :lWeGEnth
- 被るのは別におかしくないだろ？SG→MS→MDってハード移行した人もここにいるんだし
空気悪くした事は謝る。だけどスレ違いを指摘してキレられたらどうにもならん（書き方が悪かったのは反省する） - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/20(水) 23:34:34.34 :SDrTALFb
- 世代の話ではなく
VSスレの住人はよそのスレや板に迷惑をかけてる印象しかない - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/21(木) 06:05:11.53 :Azo/h0v0
- だが、ここの住人が出張してる事実も捨ててはいけない
ゲハとか、普通 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/21(木) 18:16:58.96 :w1pS7zBe
-
本当に迷惑なのはVSスレ以外でわざわざ多機種の話を持ち出すやつ
そういうやつはVSスレにはいかない - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/21(木) 19:04:12.11 :SPS8SnhU
- 俺の知ってる知識内での脱線は許すがコモドールとか知らんから脱線すんな
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/21(木) 20:25:09.20 :466W1tdp
-
コモドール64は失敗だったけど、
俺の考えたようにやれば大逆転できたかもしれない
みたいなパターンだな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/21(木) 21:24:15.87 :z7RUG0QG
- >そういうやつはVSスレにはいかない
活発になってきたスレや全く荒れずに進行してたスレを
VSスレでとりあげつつリンクを張りスレを潰してるのを何度も見てるんだが - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/22(金) 06:03:57.94 :z0Oaocp+
- ラスター出来ないゴミハードw
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/22(金) 06:19:59.34 :l1Szhp1M
- ｖｓスレのごみが来たな
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/22(金) 06:23:41.16 :HGNc0j9o
- 無知すぎる
ttp://www.youtube.com/watch?v=BowL1DKDna0 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/22(金) 08:51:13.39 :k02rnIrM
-
ttp://www.youtube.com/watch?v=R-3X1fPiutA - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/22(金) 13:31:12.23 :Haa2pweI
- ラスターは出来るだろ
北斗の拳でもやってるじゃん - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/22(金) 14:44:13.33 :Haa2pweI
- ラスター切れないハードなんてあるの？
ファミコンですら出来るんだから - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/22(金) 14:54:24.71 :+lAi3UpJ
- マークⅢ版ワンダーボーイとファミコン版高橋名人の冒険島を比べると
やっぱり色数ってとっても大事なんだなあって思える
マークⅢは端々に深い可能性がチラついていたハードなんだよ
当時コンシューマからパソコンまで僕らはとても色数に不自由してたんだ
そんな時代に敢えて色数だけが突出したハードを出すなんてロマンがあると思うよ
マニアが夢中になって擁護するのもわかる
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/22(金) 16:36:21.12 :r7DLFnXn
- 結局スプライト性能がファミコンと一緒だから同じだから
ファミコン以上のことが出来ないんだよ
これが一番の欠陥
いくら見た目を綺麗にしようが
MkIIIのゲームは全部FCで余裕でできる
見た目以外にもスカスカPSGや縦192ドットの狭小解像度のせいで
色以外ファミコンに勝ててない
見た目が綺麗なだけで、他は全てファミコンに劣る - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/22(金) 16:56:23.62 :Haa2pweI
- サガイアはファミコンでは無理だろうな
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/22(金) 17:11:52.39 :TM3bQ9Ru
- ＞ファミコン以上のことが出来ないんだよ
＞見た目が綺麗なだけで、他は全てファミコンに劣る
見た目が綺麗ならファミコン以上
色弱や盲目、メクラは黙っていなさい
矛盾を突かれて恥をかくだけですよ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/22(金) 18:16:09.97 :+lAi3UpJ
- あの当時の家庭用機でスプライトに16色使えるってのがマークⅢ最大の強み
セガ人はこの部分に引き寄せられた人も多いはず
スプライト16色はやり方次第でアーケード機に
「パッと見」 や雑誌の写真等では遜色無いか？のように 「見せかける」 ことが出来たからね
あくまで 「パッと見」 なんだけどｗ
でもこれはファミコンは勿論当時出てたどのゲーム機でも出来なかった
ファミコン等はどんだけ気合入れてドット絵書いても
「パッと見」 で即ファミコンとわかったし見せ方をいくら工夫しようが
逆立ちしてもアーケードのグラフィックに肉薄することは無かった。
やはりこの部分になにか特異な優越感を見出していたセガ人は多いと思うし
そこにまだ見ぬ可能性を感じて熱烈に応援してみたくなる
そんなハードでした。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/22(金) 18:47:01.57 :r7DLFnXn
- サードが一社も参入しなかった時点で
マークIIIには魅力がなかった
なぜなら色数以外ファミコンに劣る劣化機種だからだ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/22(金) 18:47:48.43 :r7DLFnXn
-
色以外はファミコンに完敗
これはファミコン以上とはいえない
厚化粧した不細工と一緒
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/22(金) 20:28:54.20 :HGNc0j9o
- ブラジルでファミコン以上に評価されているマスターシステムその事実はゆるがない。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/22(金) 21:26:17.24 :r7DLFnXn
- そんな途上国でろくなゲーム産業もなかったような所で評価されることが
本場の日本で評価されることより重要なの？
セガ信者の価値観は理解できんね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/22(金) 21:38:09.76 :HGNc0j9o
- 日本でしか評価されていないPCエンジンの腹いせに
こんな所まで出張してくるお前の方が理解できないわ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/22(金) 23:34:14.78 :k02rnIrM
-
欧州でも売れてたよ
ターボなんとか16よりは - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/23(土) 01:03:34.48 :ab6nvI4L
- VSスレのノリをこのスレに持ち込もうと躍起になってる奴がいるな
セガがサードに開放しなかっただけの話なんだが
メガドラがでる前に実験的にサリオが2本出したけど - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/23(土) 01:22:29.10 :ZHmQUUI4
-
その突っ込みはなんどもされてるんだが、学習しないらしい。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/23(土) 02:32:35.15 :fPAl+xDX
- サードは開放してなくても、下請けは結構いたような気がする
コンパイルとかビック東海とか - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/23(土) 08:42:11.76 :5WpqujEM
- ファイナルバブルボブルも形式的に最初のセガロゴは出るけど
制作自体はすべてタイトー - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/23(土) 09:15:08.85 :W2S2seiy
- 実は他社も作ってるんだが、
「セガのチェックに合格して、セガのロゴを付けろよ」
だったんだっけ？
それを「サード」と言われるとちょっと違う気もするが、
セガ1社で孤立してたって訳じゃないよな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/23(土) 09:15:12.29 :gzK5IEXl
- ファイナルバブルボブルは出来すごかったなぁ
マークIIIはああいった地味に出来のいい移植が多かった - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/23(土) 09:23:29.95 :5WpqujEM
- 海外だとUSGOLD、TAITO、TENGENあたりが自社で出している
セガロゴはついてない - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/23(土) 09:35:57.60 :fPAl+xDX
- 評価はどうだったんだろう？自分の周りでは
「ファイナルバブルボブルすげー！」って感じでFCディスク版持ってる奴も家に遊びにきてたよ
地味どころか、当時マシンとしては良移植だったのでは？
バブルボブラーだった当事の仲間はTOWNS版で収まったが、あの頃のマシンであれほどの良移植はないかと
タイトーが製作だったのか。道理でファイナルバブルボブルの出来には納得できる - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/23(土) 09:58:10.29 :5WpqujEM
- おそらく次作となる予定だったラスタンサーガはFM音源対応だったし
タイトーはMSに対して結構力をいれてたよ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/23(土) 10:23:13.10 :fPAl+xDX
- なるほど。国内にないダラIIが海外MSだけで出てる理由もそこなんですかね？
「力は入れてたが表ざたにして任天堂に睨まれたくない」
って関係なのかな？サリオなんて、わざわざ子会社作ってたし - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/23(土) 10:28:41.88 :1QbU+jBn
- タイトーの作品は日本でも出してほしかった
中華大仙FM音源に対応してるんだしさ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/23(土) 10:35:32.20 :Co01TkqG
- 泡の色が透明じゃなくて緑だったから
アケっぽかったな。
＞ファイナルバブルボブル - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/23(土) 10:38:16.59 :Co01TkqG
- サリオって子会社だったの？
カプコン⇔ユウガ、ステイタス
SNK⇔KAC
みたいな、別名義だと思ってた。。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/23(土) 11:55:05.01 :5WpqujEM
- 他機種参入状況によって任天堂との力関係が伺える
ハドソン：ハード立ち上げ
ナムコ、タイトー、データイースト：割りと好きにできる→初期から参入
コナミ、カプコン、テクモ：力はついてきたけどまだ顔色を伺ってる→最初はライセンス供給or別名義で、中期から参入
PC系メーカー、ゲーム系以外のメーカー：ニンテンとかあまり関係なく作りやすいハードに参入 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/23(土) 12:22:41.79 :ZHmQUUI4
-
日本語にも対応してるしな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/23(土) 12:50:36.23 :dfjR30cQ
-
中華大仙はアーケード版の開発元がホットBで発売元がタイトー
mkIII版は開発がオペラハウスで発売がセガ
という非常にややこしい権利関係になっている。
ttp://www.opera-house.co.jp/works.html
セガもサードの間口を拡げていればコナミとか参入してたかもね
コナミはファミコンの頃、年間発売タイトル数の制限を逃れるために
ディスクシステムで発売したり、海外（NES用）ではダミー会社作って
別ブランドで発売したりしていたし。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/23(土) 14:49:20.24 :6caMaafv
-
コナミは出してた（というか作ってた）でしょ
ハイパースポーツとかとおる君とか - ： 名無しの挑戦状 [] 2012/06/23(土) 17:34:44.66 :Gqvv/dZc
-
最高だったよ。
FM音源には対応してなかったけど、持ってなかったおれには関係なし。
何気にキャプテンシルバー推しなんだけど、これも名義のみセガってやつ？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/23(土) 21:24:04.86 :sJyJgSCx
- 俺以外にキャプテンシルバー好きなやついるとはな
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/23(土) 22:27:32.40 :ZbHAJdvo
-
ハイパースポーツはMSXの移植だしとおる君はコナミが移植した奴じゃないし
いまひとつ物足りなさがある
そう名義だけ
俺もキャプテンシルバー好きだわ
たけおんにプッシュされてたロードオブソードよりいいと思うんだけどな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/23(土) 23:42:11.43 :vIVkBkFz
-
中華大仙のMSX2版はオペラハウス開発ホットB発売
「MSX2からの移植でタイトル増やせんじゃね」的な部分があるか
同一タイトルのバイナリ比べると面白いのかも
スーファミではバンダイがダミー会社で本数制限回避してたな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/24(日) 00:05:24.52 :zspkP1t6
- ファイナルバブルボブルは、FM非対応とすーぱーどらんくのサイズ・アニメーションは
突っ込みどころだったけど、全体的な移植度と家庭用追加要素が
補って余りある出来だった。
キャプテンシルバーってyoutubeで動画見る限り、当時ありがちだった
「AC版そのものが見切り発車な出来」っぽいけどどうなんだろう？
何にしてもmkIII版は遊びやすく良くまとまったアクションゲームだった。
曲調とFM音源の相性も悪くなかったし、ステージ構成もメリハリきいてたし
海面のスクロールとかドラゴンとか、「おっ」と思える演出もあったし。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/24(日) 02:17:09.64 :kfhzPhyp
- アルゴスの十字剣もFM非対応だったな
多分PSGと両方データ用意するのが面倒とか
処理落ちを嫌ってのことだろうと思うけど - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/24(日) 02:23:55.55 :I3ePtxMS
- PSGでも良い作品あったよね。ダブルターゲットとか凄くよかった。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/24(日) 02:38:25.36 :kfhzPhyp
- バブルボブルは2Pプレイでやると泡の数が凄いことになるのでFMも鳴らしたら結構な負荷になると思う
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/24(日) 09:12:23.66 :bZTTn6Os
- FM音源ってノイズ音が苦手で、ゲームの場合、BGMはいいんだけど、
効果音が気持ち悪い。敵をやっつけたとき、ジュッとか油ものを揚げてるような音ばかり。
サンダーブレードでミサイルで爆破してるのにあんな音はない。
アーケードゲームの基盤は、FM音源の弱点を補うためにPCM音源を搭載していたり、
PSGのノイズ音を使ってた。
PSGとFM音源が排他利用のマーク3の場合、
アドベンチャーやRPGならまだいいけど、
アクションゲームならFM音源非対応で割り切るのもありだな。
一番いいのは、サウンドルーチンだけ、
・マーク3 PSGオンリー
・FM音源ユニット搭載マーク3 FM音源オンリー
・マスターシステム FM音源+PSG
と分けることだけど、現実的ではない。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/24(日) 09:31:15.51 :I3ePtxMS
- ザナックとかファンタジーゾーンIIとかR-TYPEとかFM音源だと処理オチが良くわかる。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/24(日) 11:41:28.34 :8UQMjCsf
- ザナック・・・だと？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/24(日) 12:10:45.82 :RyCE8vxd
- 流れでアレスタだってわかるんだから
わざわざ突っ込むな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/24(日) 12:28:30.77 :ekHPznRh
- いや、そこはつっこむのが礼儀というもの
- ： 名無しの挑戦状 [] 2012/06/24(日) 13:05:35.76 :ZMIPQp4B
- アレックスキッド ロストスターズの略
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/24(日) 13:07:45.09 :pYbrSlrL
-
バンダイはメガドラでソフトを出すためにトンネル会社マーバを作りましたね
なかなか出なかった挙句クソゲーだったパトレイバー… - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/24(日) 16:11:58.28 :I3ePtxMS
- 正直すまんかった。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/24(日) 16:26:12.37 :Qj9vPfVs
-
神、降臨 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/24(日) 17:18:15.34 :kfhzPhyp
-
マーバはメガドラの為に作ったわけでなくもともとはバービーを出すためのマテルとバンダイの合弁会社
GGでは最初からバンダイ名義で参入していたり
genesisではバンプレストも参入していたりといろいろ複雑 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/24(日) 17:18:37.45 :BS5uYUKJ
- マイクロソフトxbox360
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/24(日) 20:07:43.62 :zspkP1t6
- FM音源大マンセーでもないし、PSGの良さもガチで充分わかってるし
処理落ちの件も知ってるけど、当時のゲーム小僧の感覚として
「FM音源でバブルボブルのテーマ聞いてみたかったのに」って思ったんだ。
SMSのデモばりにやってくれれば、いやファンタシースターぐらいに上手くやってくれれば
きっといい具合になるだろうなぁと夢想してたので。
それとあの時期、FM非対応のセガ販売ソフトって他に無かったと思うし。
当時は処理落ちもそんなに気にしてなかった、というか処理落ちが無いゲームって
アーケードのトップクラスぐらいしか無かった気がするし。 - ： 名無しの挑戦状 [] 2012/06/24(日) 20:46:15.97 :GA6u9N9d
-
FM音源って87年だよね。
当時中1でマークIII持ちのゲーム小僧だったおれは、マスターシステムを買った友人の家で、ファンタシースターとファンタジーゾーンIIの音を聞いて驚愕した。
ただ、自分自身はFM音源買うよりは、ゲームを買ってしまっていたが。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/24(日) 20:48:16.66 :L/l2Cdd1
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>それとあの時期、FM非対応のセガ販売ソフトって他に無かったと思うし。
スポーツパッドサッカー… - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/24(日) 21:23:18.51 :8UQMjCsf
- 麻雀戦国時代がなぜかPSG。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/24(日) 21:28:46.32 :zspkP1t6
-
自分は親戚からセガの存在を教えてもらって、SMS購入でセガ入り。
ファンタシースターは生涯でも1・2を争う衝撃ゲーだった。
oh...ってかスポーツパッドサッカーってそんな末期だったっけ？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/24(日) 23:37:29.80 :gPwwB7Ek
- ファンタシースターは、なぜかセーブが消えやすい印象が・・・（俺だけかもしれないが）
コンティニュー選んでOPデモが出る絶望感は最強の敵だった
自分のSMSがおかしかったのかなぁ？
FCの「リセット押しながら電源OFF」に対抗して「CPUポーズかけてから電源OFF」とかやってたｗ
効果があったかどうかは謎だがエンディングまでいけた
FM音源に感動して、マンモス見たら絶望するゲームだったな（サイコウォンドの効果なんて知らなかったし） - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/25(月) 02:55:15.73 :8KImvTZ1
- 消えた事ないなぁ。
「バックアップなのにリセット押さずに電源切っちゃってもいいのかよ！ってかイジェクトも無しで
引っこ抜いていいもんだったのかよ！セガの頑丈さすげぇな！」って感心してたｗ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/25(月) 06:33:49.30 :kGfwcSwk
- SG-1000のボンジャックって結構深刻なバグ？というか不具合あるんだよねー。
レバー下+ジャンプで画面1/3までジャンプってあるけど、実際は上と同じで
下から上までジャンプするし、落下中に下で落下速度アップって書いてあるけど、
下押さない状態と変わらないしね。
タイトル画面で右３下２の面セレは出来るからコントローラーの故障でもないし。
買いなおしとかしたしバグ修正版とかないっぽい。
こんだけ深刻な不具合なのになぜかウェブ上でもまったく情報がなかったりするｗ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/25(月) 06:39:23.49 :kGfwcSwk
- あと、スターフォースのマイカード版もカートリッジ版にくらべてなんかおかしい
とこあったような気がした。
これは自分のうろおぼえレベルだけど。ゆえにマイカードの売ってカートリッジ版
だけ残したような覚えがｗ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/25(月) 08:20:16.03 :orJwjVZF
- スターフォースもボンジャックもカードしか持ってないが、
ボンジャックはアーケードと音楽以上にジャンプボタン連打という操作がなくなってて
あせったな。面数もなんか削ってあるみたいだし。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/25(月) 11:14:41.34 :1wZ91qvA
-
ttp://sega.jp/archive/segahard/master/soft.html
リストを信用するなら末期も末期のラスト3。
メガドライブと同時発売なんだな。
何もメガドライブと同時発売しなくたって…、
と思うがここにきての周辺機器付きソフトの発売は
「マスターシステムもまだまだやっていきますよ！」
と勢い見せるつもりだったんだろうな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/25(月) 16:36:29.99 :VK71krrA
- 一応上位互換機だからね
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/25(月) 17:03:04.73 :orJwjVZF
- マークIIIのアウトランはPSGの方が聞きやすくていいな。
FM音源の方はとりあえず乗せただけで6音（だっけ？）全部ないし
まったく調整してないっぽい感じがして耳障りがする。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/25(月) 20:12:37.85 :hIIVLVyz
-
テストで乗せただけのデータにそこまで言わんでも… - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/25(月) 20:23:01.99 :1H7yKnj+
- ヨーロッパではタイトー開発のゲームはタイトーが直接発売していた。
パッケージデザインがセガと一緒だから見た目で区別つけにくいけど。
・バブルボブル
・ラスタンサーガ
・チェイスHQ
・サーガイア
・S.C.I.
・レインボーアイランド
が全てタイトー発売。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/25(月) 20:50:50.87 :YNX1N5QH
- レインボーアイランドまで海外だと出てるのかよ・・・・・・・・
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/26(火) 06:21:48.02 :/0nsMHyh
-
海外はバブルボブル系が人気だからな 他ハードにもあちら専売のが色々ある
ただSMS版レインボーアイランドはファミコン版の移植だから期待するとがっかりするかもよ？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/26(火) 06:59:20.53 :n1mVUM/2
- 音楽が変更されてるんだよな。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/26(火) 08:24:07.11 :QPW8qMSW
-
ブラジルではニュージーランドストーリーも発売された
ただし開発も発売元もブラジルのメーカー
ちなみにカプコンタイトルは開発元がバラバラ
・大魔界村（Ghouls'n Ghosts）：セガ(？)
・ロストワールド（Forgotten Worlds）：サンリツ
・戦場の狼II（Mercs）：Tiertex Design Studios
・ストライダー飛竜（Strider）：不明
・ストライダー飛竜II（Strider II）：Tiertex Design Studios
・ストリートファイターII'（Street Fighter II')：不明 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/26(火) 19:39:26.57 :I49rDlqY
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海外のマスターシステム無茶してるな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/26(火) 20:45:23.88 :n1mVUM/2
- でも実際遊べるのは上2品くらいじゃないの？
戦場の狼ＩＩもストライダーとストＩＩよりは遊べるか。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/26(火) 20:50:04.10 :v0VAqFNu
- それら無茶移植系は、MD版その他を基にした
さらなるダウンサイジング移植って感じがするのが多いよね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/26(火) 20:57:47.21 :n1mVUM/2
- ゲイングランドとかG-LOC シャドーダンサーは移植としては別物になってるけど良く出来てるよ。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/28(木) 17:07:53.23 :r9RC0BWc
- ゲイングランドは別物とまではいってないと思う
開発元もMD版と同じサンリツだし - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/28(木) 20:44:36.60 :NnrrBKVQ
- 面構成違うし キャラクター大幅にカットされてるし、
性能も違うし１P男性 ２P女性だし 曲が追加されてるし
ボスなんて全然違うし、システム内部面があるのに？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/29(金) 01:21:17.63 :OQlyXZ7P
- アーケード無茶移植攻勢はマニア受けするからネタとしてはいいけど
身の丈に合った、オリジナル作品メインにシフトしていったファミコンの方が素直に楽しめるゲームが多い - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/29(金) 01:45:13.17 :qN8HRkMl
-
それはセガのゲームのスタイルが好みに合ってないだけでしょ
セガは昔っからわりとアーケードを移植するスタイルだよ
無茶移植も多いけどプレイ感覚重視の良好なエッセンス抽出アレンジもうまい
見た目だけ移植しようとしてこけてるとかはあまりないのがセガのうまいところ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/29(金) 13:33:07.67 :f+v/GiO1
- 別物っていうのはエンデューロレーサーのようなものを言うのだ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/29(金) 13:47:00.60 :DOgcTGqo
- アストロフラッシュやハングオンは別物じゃないって言いそうな勢い
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/29(金) 15:45:44.32 :AZjvCE3n
- 別にアケゲー移植がメインってわけじゃないでしょ。剣聖伝好きだったしロードオブソードもやりこんだわ。面白かったかは別として
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/29(金) 16:25:57.16 :O48SYBk4
- 俺の場合元と比べて面白いとかは別として、マスタ－システムで動かせるという
喜びの方が大きかったな～ - ： 名無しの挑戦状 [] 2012/06/29(金) 19:57:33.18 :6IeKfOaB
-
それはわかる。
スターフォースやR・TYPE、イースあたりはまさにそれ。これらの出来は良かったけど。
コンゴボンゴはいいアレンジだった。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/29(金) 22:29:35.03 :yX4/CUCz
- 確かにエンデューロレーサーは別物だったね。
でも、あれはあれで面白いゲームだった記憶があります。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/30(土) 01:22:52.56 :QSRK4cs5
- 北斗の拳は良かったよ。当時なかなか手に入らなかった。
当時原作なんぞ読んだことﾅｶｯﾀｶﾞﾅｰ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/30(土) 05:40:52.07 :KLx3ZVuL
- 当時、北斗の拳のためにマークIIIを買ったよ。
今遊んでも結構面白いね。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/30(土) 08:06:32.98 :/j1wFctb
- 優秀なゲーム設計者はACの事業部に配属されちゃうから仕方がない
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/30(土) 08:59:25.28 :PpIF6HnQ
- ん、ふつーにファンタジーゾーンじゃないのか
確かにアウトランにしろスペハリにしろ、
100円投入しなくていいってのもあって
移植度とか考えずに楽しんでたなー
戦闘機のやつを除く - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/30(土) 09:39:16.12 :xlVsZiTK
- ストIIは北斗の拳程度のキャラサイズで移植し直したらいいと思う
オプションでメガドライブの６ボタンパッドに対応させたら完璧 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/30(土) 10:16:29.15 :QSRK4cs5
- 家庭用だけど スパIIXは海外でHD化してるだろう
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/30(土) 11:00:53.85 :xlVsZiTK
- マスターシステムの話をしてるんだが
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/30(土) 11:37:30.95 :QSRK4cs5
- ブラジルのストIIはゲームになってないだろ。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/30(土) 13:35:57.78 :PpIF6HnQ
- まさかのブランカに主役の白羽の矢が刺さるでござるの巻
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/06/30(土) 21:36:39.23 :Y+sC2JfE
- ttp://www.youtube.com/watch?v=v55-pQDjlKw
バーチャファイターminiの拡大ってどうやってるんだろう
MS版では実装されてないということは画面モードの切り替えを利用してるんだろうか
それにしても静止画のクオリティがGGとは思えん - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/01(日) 00:34:21.42 :1peBmFdN
- 見た感じではTMS9918にも実装されてる拡大スプライトっぽいかな
(1ドットが2x2サイズに拡大される)。
mk3以降のVDPには詳しくないので同等の機能を引き継いでいるかどうかは
判らないんだけど。
仮にそうだとしたら拡大スプライトはmk3やSMSでも同様に使えるはずだけど
家庭用テレビで同じ事をやったらかなり粗が目立ってしまうと思う。
GGの画面サイズだから多少キャラが荒くてもギリギリOKだよね、という
判断で実装されたんじゃないだろうか。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/02(月) 16:48:38.90 :vaQoAJoH
- GGは表示解像度が狭い分同じ2x2の拡大スプライトでも
画面比だと更に大きなキャラになるね
画面モード切替も併用してるかと思ったけど下部のゲージが
拡大に関係なく固定されてるから、たぶん拡縮に合わせて
普通に背景を書き換えてるだけかな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/02(月) 19:32:21.19 :qriyf6Da
- スプライトのサイズが8x8の時は問題無いが、8x16の時に拡大処理に問題が発生するらしい。
MarkIIIとGGで拡大処理の挙動が違うとする話もある。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/03(火) 07:58:14.50 :IrkaazFb
- 拡大スプライトといえばスタージャッカー
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/03(火) 10:20:19.07 :rP3RVOSv
- あったねぇ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/03(火) 14:57:25.17 :wjCQ9fdR
- ガールズガーデンのボーナス面とか
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/05(木) 10:00:17.43 :eeesiEeI
- 拡大モードは全スプライトに対して適用するか、しないかの二択なんだよな
もし個別指定で使えたらもっと便利だったんだろうけど - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/05(木) 12:52:02.58 :A6lzfpXh
- 真の強さを知る者のみが見えるという
8つの星を求めて旅立った八極拳の拳士、晶。
晶「チャイナタウンか…」
アメリカ国内の、あるチャイナタウン
そこは虎燕館を名乗る武術一派が力で支配する街だった。
その虎燕館に追われる少女、パイ・チェン。
男「あっちだー！！」
パイ「くっ！ しつこいわねー！！」
個円環の師範代、リュウ・カオルン
リュウは虎燕館総帥の娘であるパイと結婚することで
子円環の実権を握ろうとしていた。
晶「ねねね、おじさん！ これ、マジなの？ ねぇ、マジなの？
本当に餃子50人前、一時間で食べたらタダなの？」
中華料理屋「満腹」で餃子の大食いに挑戦しているとき
晶とパイの運命の出逢いが始まった。
男「待ちやがれ！」
パイ「もう！ しつこーい！！」
男「うるぁぁぁー！」
ガコン！
晶「ああー！ 俺の餃子ぁー んがーっ！」
ぶちゅ―――っ♥
パイ「………だ、大事なファーストキスを、なんでアンタなんかと！」 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/06(金) 09:14:43.68 :FXJQtZwK
- もしもファミコンの時代にコナミがゲーム機を作った場合のスペックを邪推する。
CPU：Z80A 4MHz
BG：256×212ドット 512色中16色
スプライト：16×16ドット 16色 32枚／画面 8枚／ライン
音声：SCC×5音 PSG×3音
その他：TMS9918互換モードあり
早く言えばMSX2に横スクロール機能を追加したもの
（2+の自然画モードは使わないから要らない）
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/06(金) 11:36:12.28 :f47CFtX1
-
そんな事SGスレで言われてもねぇ
100歩譲ってSG互換機だったとしてもちょっとなぁ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 02:43:40.20 :c+azkbWW
-
せっかくだから、オレはそのネタに乗るぜ！
MSXってSGのライバルだったのかな？
ホビーパソコンの端緒はM5で、ブームにしたのはMSX1かと思う。
コンピュータ入門という名目で親に購入してもらい実際にはゲームでしか遊ばない。
SC-3000もファミコンもうまくやった。
(私の場合は親が勝手にSC-3000Hを買ってきた。楽しい算数とBASIC LEVELIIと一緒にw)
でも、結局MSXはゲームよりコンピュータ入門機という理念を通して
SC-3000はゲーム専用機に特化していった。
同じTMS9918というVDPからスタートしたSGとMSXだけど、
後継機のMKIII、MSX2のYAMAHA製VDPの機能が製品の目的を良く表しているね。
MKIIIのVDPは、スプライトやBGスクロールや発色数UPなど、ゲームで
使われる機能を強化した。
MSX2のV9938は解像度、色数、VRAM容量、そしてVDPコマンドの矩形のコピーや
点や線の描画に力を入れていて、スプライトやスクロールの強化には力が入って
いなかった。正直アクション系のゲームは弱い。
もし、あの時に親がMSX1を買ってきていたらどうなっていたか。
セガよりコナミのほうが好きになってたかな？
自分では、SC-3000で正解だったと思ってる。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 08:26:37.32 :1ahNsZGe
- m5やMSXの話題は世代的には合致するし面白いけど、毎度変なのが喰い付いてくるのが困る
と予め釘を刺しておこう - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 10:35:12.76 :uN//S8r8
- セガはSK1100が15000円、BASIC別売りだったのでちょい高い印象だったな
レベルIIIだと容量少なすぎて＞＜ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 11:02:10.24 :3Ck7F0hg
- 社内的にはアーケード＝ゲームマシンでSG-1000つか全機種はパソコン扱いだったのが興味深い
当時のサントラのライナーとか見ててもパソコン用の作曲が～とか書かれてたりするんだよね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 12:20:55.73 :iAViWOZN
- ファミコンもコンピュータ入門機、ようはホビーパソコンとして売ってたよね。
当事はゲーム機(子供の玩具)に、15000円を出す親なんてほとんどいなかった。
教育目的という前提があったからなぁ。
教育熱や日本人のまわりに合わせる気質も普及に上手く働いたと思う。
よそのガキがそろばん塾に通い出すと、クラスみんなが通いだすとか。
「みんな、持ってるよ」ってセリフが親に効果があるからガキは使うんだよな。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 12:29:23.03 :8JpI/9wX
-
LEVEL3なら容量あるだろ
16KBか32KBだし
LEVEL2なんて0.5KBだぞ
いやゲーム機として売ってたよ。
ただパソコンぽいこともできますよとエクスキューズしてただけで。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 13:35:13.61 :iAViWOZN
-
そうか、じゃあ商品名に騙されたか。
何せ「ファミリーコンピューター」だからな。
家庭用のコンピュータに思えるよな。玩具屋で売ってるが。
発売当初のファミコンのCMは、どんなだったんだ？
当事の親がどれほどコンピュータを正確に認知していたか解らんが、NESのように商品名に娯楽と言う名が入っていたら、躊躇しただろうな。
オレのまわりでは、スネ夫みたいな奴しか最初は持ってなかったよ。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 14:05:37.55 :7fuKq+T6
- 俺の周りではみんなゲーム機として買ってたよ。
ゲーセンのゲームがそのままできるすげーみたいな感じ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 14:11:05.71 :0w4Cko8g
- パソコン買うつもりだった金をパソコンできるというマークIIIに全て当てて買ったが
結局キーボード買わずに終了したｗ
パソコンという目的はなんだったのか。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 14:21:21.76 :q7bngo6+
- お前ら
世の中にはカシオのPV-1000や学研のTV-BOYを掴まされた人もいるんだ… - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 14:35:11.58 :W08Xq23T
-
任天堂のCM、細部までは覚えてないけど、そんな派手じゃなく、
カセット式ゲーム機であることの淡々とした製品紹介だったと記憶している。
ゲームウォッチの多画面化とか一回り大きい電子ゲーム機(名前忘れた)を経た
流れで見てたから、どんどん巨大化していくなぁとか思った
(それ以前のテレビゲーム15とかアーケードのイメージは無かった)。
そんな年代だけど、セガを認識したのはSG-1000II頃のｾｶﾞ!ｾｶﾞ!ｾｶﾞ-!
みたいな外人が踊り回るCM(うろおぼえ)と、身近な友達がそれを買ったのが
きっかけだったかな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 15:05:07.19 :Wzw1Gedr
- テレホビーって言葉が定着して良かった
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 15:32:09.99 :i7TGezVy
- MSXはパソコンであることに拘って中途半端になったね
ゲームユースに割り切った進化をすればもうちょっと伸びたと思う - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 15:55:25.81 :0AHK6ct7
- ゲームユースで満足できない層が支えたからあんだけ長生きしたんだろうし
8ビットPCとしては十分長命じゃね？ あれ以上の延命はどちらにしろ無理だったと思う - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 16:27:49.65 :j9drjlul
-
>パソコンという目的はなんだったのか。
俺の場合は「パソコンでプログラムを作ればいろんなゲームがタダでできる！」
結果挫折するのだがｗ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 17:19:40.56 :6HHLNUHa
- 当時は自分に選択権も財力もなかったし
やっと親が理解を示して用意してくれたのが俗にいうゲームBASICであとうと
何であろうと、ようやく家にやってきたマイコンを
ありがたく使ったものです。そりゃもう必死。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 17:49:28.20 :i7TGezVy
-
長生きというよりシェアを拡大できたんじゃないかということね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 18:36:33.03 :q7bngo6+
-
ファミコン初めての本体発売告知CM
ttp://www.youtube.com/watch?v=T8LpeKN56lY
メッセージとしては
・麻雀や五目並べでお父さんも楽しめます
・二人同時プレイで親子で遊べます
・ポーズと切り替えSWでTVに切り替えられるのでテレビを占有しません
など。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 18:37:23.14 :fUe/HcTA
- ユーザー層を入れ替えてまでのシェア拡大の仮定って
あんまり意味無いような気も
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 18:39:15.22 :mSjIoEDR
-
おいおい、MSXはあれでも400万台出てるんだぞ？
ファミコンと比較されるから少なく感じるが、
セガは国内で何台出たんだ？
ゲームソフトだってセガの何倍も出てるぞ？
シェアでいうならMSXは結構な物だよ。
…ただ、MSXは何社も集まった規格だからセガ1社と比べるのはフェアじゃないな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 18:46:10.42 :fWEyrmga
-
ん？
MSXの400万台は世界でじゃなかったか？
SMSも世界含めたら結構出てると思うが - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 19:03:45.92 :q7bngo6+
-
MSX1は値崩れしているものなら2万円で買えたし
ナムコットやコナミその他のカートリッジで遊べたし
自分でプログラムを組んで遊ぶ事もできた
結構一粒で二度美味しいマシンだった
コントローラはハドソンのジョイカードを使ってました
ttp://sunlight.cocolog-nifty.com/sunlight/images/20061121004.jpg - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 19:03:47.34 :iAViWOZN
- みんな、どう親を騙してソフトや本体を買ったんだ。
うちは、ゲーム専用機だったらノーチャンスだった。
一般論として語られる、親がファミコンと間違えて買ってきたとか、眉唾なんだが。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 19:07:32.59 :q7bngo6+
-
俺はファミコンを買おうとしたら親に
「勉強しなくなるから駄目」
って言われたんで
「だったらパソコンならいいよね」
って言ってMSXを買った。
その後、こっそりマークIIIを買って
あたかもMSXでゲームしてるかのようにして遊んでた
ソフトは友達が遊ばなくなったのを借りた - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 19:16:18.07 :vyw/rmgJ
-
あの頃ファミコンはそれこそ羽が生えてるかのように売れていってすぐに無くなっててな
「今時のテレビゲームなら変わらないから何でもいいだろ」という風に世情に疎い親が買っていったんだ。
だからあながち間違いではない。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 21:29:17.37 :CQkwDjL4
-
MSX→MKIIIかぁ。FCじゃなくMKIIIを選択したのが、このスレの人らしいね。
自分もFCを選べるチャンスがあったけど、MKIIIをわざわざ選択したよ。
セガが好きだったのかな。
その後もずっとセガを選択してた。
SC3000→MKIII→MD→SS
DCからついて行かなった。つーか、SS以後ってなんかダメなんだよ。
その"なんか"がわからないから、家ゲーレトロに来ているんだけど。
なんだろう、セガが特別なものに思えなくなったというか、
一般化したというか。マイノリティとしての団結力が薄らいだって感じか？
やっぱ、わからんな。偏狭な理由だとは思うんだけど。
- ： 名無しの挑戦状 [] 2012/07/07(土) 21:36:20.09 :CQkwDjL4
-
そうだとすると、任天堂の機会損失からセガユーザーが生み出されたってことか？
もし任天堂に需要対応力があったら、大変なことになってたな。
あなたも、その口なの？
- ： 名無しの挑戦状 [] 2012/07/07(土) 21:54:11.94 :CQkwDjL4
-
うわぁ、懐かしいね。テレビと共存ってRF接続だったんだよなぁ。
VHFの1chと2chってうちは地方だったから1chで映してた。
首都圏の奴にゲームは1chでしょ？って訊ねたら、
「ゲームは2chに決まってるだろ！」って言われたのを覚えてる。
ビデオ入力になったときは、画面が綺麗になって喜んだわ。（MDだけど…）
- ： 名無しの挑戦状 [ｓａｇｅ] 2012/07/07(土) 21:58:51.26 :reZi5f93
-
サターンは一応数だけは出たけど、
結局それも他社の開拓した市場に相乗りする格好だったから
独特さはかなり薄れた感があった
シェアへのこだわりを変に表に出し始めたのもこの辺りだったし
何だかなぁ、と - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 22:35:04.10 :5CWNssiS
-
>つーか、SS以後ってなんかダメなんだよ。
あー、なんか分かるその気持ち。
俺はMDまででSSには行かなかったけど。
MDまでは結構貢いだんだけどなｗ。ゲーム図書館の会員だったし。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 22:56:33.03 :CQkwDjL4
-
スレチだけど、ゲーム図書館終了時ってセガからなんか貰ったの？
なんか、配ったってどっかで読んだ。
自分は、MDとMEGA-CDの相性が悪くて、セガへ修理に出したら
詫び状と一緒にソニックのグッズを貰った。
かなりショボイものだったので、グッズがなんだったかは忘れた。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 22:59:19.54 :7fuKq+T6
-
おこずかいためたりお年玉で買うものに文句を言われたことないな。
俺はM5->FC->Mk3->MD->SS->DC
って買ったけど、SS、DCは発売後かなりたってから買ったし遊んだソフトも2、3個だ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 23:15:24.52 :0w4Cko8g
- 俺はマークIII＞PCE＞MD＞MCD＞FC＞レーザーアクティブ＞３２X＞マルチメガ＞SS＞DC
だのう
パソコンなんてなかった - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/07(土) 23:23:35.63 :i7TGezVy
- CD-ROMがいやだったの？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/08(日) 00:09:18.23 :uSQsBtF2
-
レーザーアクティブって…。わざとパソコンを買ってないだろう。
まあ、旬があるものね。
個人的に、8bitパソコンの絶頂期にパソコンを持っていたら楽しかったろうなぁと思う。
PC-98に収斂された後は、熱やワクワク感が無くなった気がする。
いや、違うか。パソコンって所持する前までが楽しいような。所持すると冷める。
パソコンの持つなんだかわからない可能性に、妄想を膨らませていた。
パソコン持ってない時期に、コンプティークやらMSX・FANやらを買って読んだ時期が
一番熱中していたな。
しかし、スレチ過ぎる・・・。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/08(日) 01:21:41.79 :JfyC+BjN
- m5ネタが出てから、旧にオジサンには楽しい話題になったなw
セガの原始体験は友達のSG-1000、SC-3000Hあたりのスタージャッカーだったな。
SC-3000Hのキーボードに憧れましたね。
ゲーム機の購入は、markIII→ツインファミコン→MasterSystem→PCE→MDかな。
北斗の拳でmarkIIIを選択、FCではなくツインファミコンがこだわりだな。
本当はC1が欲しかったけど高かったので買えなかった。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/08(日) 01:24:44.06 :JfyC+BjN
- あとファミコンでは挑戦しなかったけど、
markIII、PCE、MDとすべてRGB出力で遊んでいたので画面が綺麗だった。
バッ活見てワクワクしてました。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/08(日) 02:03:36.46 :H+iAezhi
-
バッ活かあ、時々オッと思う記事があったな。
RGB出力って、モニターはどうしたの？
ソニーの21ピンRGB入力がついてるTVかな。
自分はX68Kと一緒に買った31KHz/15KHzのSHARP製のモニターだった。
電波新聞社のXMD-2でMDの画面をRGB出力で見たときの感動ったらなかった。
赤のにじみを使ってうんたらのアウトランも、やっぱクッキリしたほうが良かったよ。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/08(日) 09:08:38.92 :YvjubPnv
-
ユーザー全員に「ソニック２」をプレゼント
しかしゲーム図書館で遊んでいた奴って聞いたことなかったわ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/08(日) 09:12:21.28 :5SCey4hx
- すくなくとも俺の周りには居なかった。
FM音源ユニット持ってたのは学年で俺だけだった。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/08(日) 09:20:38.00 :YvjubPnv
- ttp://www.youtube.com/watch?v=iImQcL5Vs-g
をよく見ると、コントローラにつまみを付けて縦に持って使っている
そういう想定があったんだろうか - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/08(日) 09:24:29.24 :5SCey4hx
- 切り替え機能はなかったけどSG1000がそう持つコントローラーだったからねぇ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/08(日) 09:30:20.65 :YvjubPnv
- ttp://www.youtube.com/watch?v=5BDEjpakerM
68ドルで買った大きな箱を嬉しそうに開ける男
しかし最後に、とんでもない落とし穴が… - ： 名無しの挑戦状 [] 2012/07/08(日) 09:30:55.93 :7PBdCBa5
- しかし、マスターシステム辺りまでのコントローラは最悪だな。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/08(日) 10:02:07.96 :5SCey4hx
- メガドラの６Bパッドでようやく形になった感じだな。
- ： 652 [sage] 2012/07/08(日) 10:35:55.66 :GTQoLjTo
-
も言ってるが、ソニック2（MD版）をプレゼント。
それと閉館までの会費を無料に（前払い分は返金）。
…だったんだが、終了のごたごたもあったんだろうがかなり処理が遅くて、
ソニック2も返金も随分経ってからだった（返金は振り込みだった）。
あんまり遅かったので途中問い合わせした位。
（まぁ、今思えば無くなる部署の少ない人員で頑張って順次処理してたんだろうが。）
でも、せめて発売前にとは言わないが、発売日位には届いて欲しかったな＞ソニック2。
だけど、そんなセガのグダグダ感も当時は愛おしかったｗ。 - ： 659 [sage] 2012/07/08(日) 20:16:40.55 :JfyC+BjN
-
ウチはNEC製のPC-TVでした。
15,24,31kHzが映るし、RGBコネクタは15P,21Pがある便利なヤツだった。
X68000や基板もこのモニタを使っていたよ。
煙を吐いてお亡くなりになった時はショックでした…w。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/08(日) 20:32:36.78 :YvjubPnv
-
MSX2用で買ったソニーの14インチのRGBモニタを使ってた
が、途中で画質より大画面のほうがいいやということになり
メガドラをS端子ユニットで21インチのテレビに繋いで遊ぶようになった
マークIII用ソフトはメガアダプタ
SMS用ソフトは、さらに廣島貿易の変換アダプタを使った - ： 名無しの挑戦状 [] 2012/07/08(日) 21:36:13.06 :0AXTZ/KM
- ベーマガ '84年11月号広告
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0683202-1341749929.jpg - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/09(月) 00:24:17.78 :b0TvT0Be
- なあ、セガハード大百科のページが無くなったんだが、どこへ行ったか知ってる？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/09(月) 00:28:36.00 :O29/st4i
- 俺の隣で寝てるよ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/09(月) 00:35:33.68 :b0TvT0Be
-
これのコントロールステーションを見て、気になって検索したんだが
ホントに存在したんだな。79,800円って、値段がすごい。
PC88末期の頃のことを関係者に訊いたことがあったが、
コストの5割以上が5インチFDDx2基の値段だったそうだ。
3.5インチを採用していたら、どうなっていたのか。
自己解決。 ttp://sega.jp/fb/segahard/ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/09(月) 06:34:08.65 :ehC2UrJ1
- PC88の末期って何？
シリーズの末期？
初代88の末期？
初代88はFDDはオプションでついてなかったし
シリーズ末期には本体15万ぐらいでFDDは1台3000円ぐらいで売ってたし - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/09(月) 10:43:43.17 :Z918vQsL
-
・PC-8801mkIIFE2 1989年10月 119,800円
5"2D×2, 拡張スロット無し, サウンドボード2オプション
家庭用テレビ（ビデオ入力）に接続可能
・PC8801MC 1989年11月 199,000円
5"2HD×2, 拡張スロット×2, サウンドボード2内蔵
CD-ROMドライブ標準搭載（PCエンジンのCD-ROM2と同じもの）
・PC-98DO+ 1990年10月 278,000円
5"2HD×2, 拡張スロット無し, サウンドボード2内蔵
V33AモードでPC-9801のソフトも使用可
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/09(月) 11:05:25.18 :olgb9yq/
- 確か88mkIIの頃は増設ドライブ（内蔵用）が一機6万円、SRで4.5万円くらい、
FRやFHあたりでは3万円くらいにまで下がってたと思う
最終モデルでTEACからの仕入れ値が1.5万くらいだったとすると2台で3万、
本体自社製造で3万、原価6万の販売価格12万って考えると妥当かな
FDD3千円はさすがにないだろう、DOS/V末期の間違いじゃないか？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/09(月) 11:10:26.47 :Z918vQsL
- ちなみに最強のPC-88は1988年6月に発売されたPC-88VA3でしょう。
・16ビットCPU搭載
・メインRAM 512KB搭載
・9.3MBの記録が可能な2TD-FDD搭載
・320×200ドット×65536色×2画面のグラフィック表示
・カラースプライト表示可能
・サウンドボードII相当のサウンド機能
・専用OS（PC-Engine）搭載
スペックを見れば一目瞭然ですが、シャープのX68000に対抗して作ったモデルです。
しかし売れませんでした。標準価格398,000円でしたので。
ソフトはNECがR-TYPEとか出してまた。開発は日本テレネットです。
日本テレネットらしく、パソコンチックなOPが追加されています。
ttp://www.youtube.com/watch?v=jb0qDaKVOFg - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/09(月) 14:01:13.14 :65Hrmt9D
-
88VAはその型番の通り8801じゃないから互換性の面で88としてはオススメしない
つかまでの脱線は話の流れでまぁ良いとしても
SGスレで最強の88とか言われても知らんがな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/09(月) 16:45:30.41 :jg50yafG
-
R-9はタンデムなのに設定無視もいいところだな。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/09(月) 18:15:43.33 :eyCIM5yR
-
TEACからの仕入れでそんな高いわけないじゃん
TEAC製互換ドライブ出てたけど1万もしてなかったよ
それに製品価格に対する製造原価なんて3割がいいところだよ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/09(月) 18:30:02.03 :MLy8mzMV
-
値段に関していうなら雑誌の広告とか出してもらわないと…
1万切ってたかな？互換でも15000円～19800円ぐらいしてたような。
原価3割っていうのはそんなものだね。
作るだけで半分かかってたら利益が出ない。
一般的に製品価格の取り分はメーカー5～6割、問屋1～2割、小売り3～4割ぐらいだから。
特に80年代だと価格競争が少なくて普通の商売できていた。
まあのちにボッタクリのNECといわれるわけだが。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/10(火) 08:48:40.63 :WJdr7THU
- 80年代で5インチFDDが3000円は無いなー。90年代でも無いんじゃない？
80年代で希望小売価格が3000円もしくは10000円を切る5インチFDDの
メーカーと型番を出してくれればいいんだけど・・・。
パソコンショップが売ってる値段だって言うんなら製造原価じゃないよね。
バッタもんで仕入原価が異様に安かったとか、泣く泣く在庫処分とか。
まあ、スレチですわな。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/10(火) 15:23:55.38 :lc8Um47T
- ブレードランナーの札
ttp://i113.photobucket.com/albums/n216/lolddawg/lolddawg3/BRMoneyVidPhonCardFront.jpg
左はOFF WORLDで使える札（単位：ChinYen）
右は地球で使える札（単位：Yuan）
・・・なのか？
ちなみに100 ChinYen札の肖像画は
プレジデント・シマゴこと志馬多嬢二さんらしい。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/10(火) 20:18:43.78 :wOwo0wgR
- DOSパラで最後に買った5インチ1MBのが5千円台だった気がする
2003年くらいかなー？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/10(火) 20:31:04.39 :2rcKLjdT
- 98用の増設ドライブ（5インチx2）で5万円だったは
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/10(火) 20:45:30.10 :lZ/5KL5M
-
VAシリーズは悪いマシンじゃなかったと思うんだが、いかんせん高かったね。
ゲーム方面では、R-TYPE以外に機能をがっつり活かしたビッグタイトルが
無かったのも痛かった。てかR-TYPE自体ももはや今更なタイトルだったし。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/11(水) 05:39:21.29 :/zZn2ajb
- って言うか、ここ何のスレ？
もう違い過ぎない？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/11(水) 06:00:17.55 :/n3c1h+a
- じゃあ軌道修正してくれ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/11(水) 08:38:06.66 :TQldVctG
- ロッキーこするの何使ってた？
自分はムシペール - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/11(水) 10:14:44.40 :IchuUA02
- 88VAはコミュニティが盛んで
PC98のゲームを88VAで動かすためのパッチも色々作られたし
MS-EngineっていうPC98用のDOSプログラムが動かせるOSが出て
PC98用の一太郎やVzエディタが88VAで使えたりした。
逆に言えば88VA素のままでは殆ど使い道のないマシンだった。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/11(水) 11:08:00.66 :ighOFezo
-
俺単一電池 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/11(水) 12:29:36.57 :tYKdKTam
- ロッキーはラピッドファイヤのあるなしで難度が随分変わったなぁ。
自分で連打しないとロッキーやってる気がしないよね。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/11(水) 14:43:27.85 :MsL5N3vW
-
88VAは兎も角
FDDの件はこのままいけば話がSCに戻って
SF-7000のドライブを他のに換装した！
な勇者が出てくるかと思って我慢してたのに…
ってそれもここじゃなくてSCスレの範疇か - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/11(水) 14:46:22.33 :dr/suPN8
-
おれは両方の親指でやってた。疲れるゲームだった。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/11(水) 22:52:46.83 :FxwqXGEO
- Beepでロッキーの記事がべた褒めだったんで期待して買ったのは俺だけじゃないと思いたい
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/12(木) 00:18:51.14 :4H+fTLbS
- 何度もクリアしたが結局2面のパンチングボールに左右されんだよな。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/12(木) 02:40:56.53 :rWC8jFgo
- さすがに戦闘機のやつは後にdisりの姿勢に転換した記憶がある
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/12(木) 07:14:32.32 :New96ckA
- コスリなんかやらずにパドルコントローラを使うのが女ってもんだ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/12(木) 07:45:56.81 :2nY1XMaH
- このメガアダプタのスペーサー部分にFM音源を内蔵させるユニット非常に欲しい
同人で販売してくれないかなぁ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16957113 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/12(木) 08:23:57.59 :4H+fTLbS
- ヤフオクに出てた頃に買えば良かったのに。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/12(木) 08:29:11.89 :YL8UM+3h
-
パドルコントロー「ル」な。
いや、あら探しのツッコミじゃなくて、
なんでコントロー「ラ」じゃないのか当時ちょっと疑問だった。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/12(木) 08:55:35.62 :40JNgPps
-
そもそも日本でSF7000を買ったやつが100人とかそんなレベルだからなｗ
広告はベーマガやI/Oに載ってたけど通販してた店を見たことない。
俺は当時の秋葉原(1店舗のみ)でしか見たことがない。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/12(木) 19:52:06.72 :2nY1XMaH
- パドルコントロールは仕様上はマスターシステムでは使用できない。
理由はマークIIIとマスターシステムで
ジョイスティック端子で流している電圧が異なるので。
同じ理由でマークIIIでスポーツパッドも使用できない。
ちなみにメガドラパッドはマークIIIでは使用できないが
マスターシステムでは使用できるので、
マスターシステムとメガドラは同じ電圧を使っていると思われます。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/12(木) 20:06:08.07 :gtHdGlW5
-
海外版はね。国内版はちゃんと使用出来るよ＞スポーツパッドとか。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/13(金) 01:46:22.82 :2cd1LsDy
-
おおー、これいいなぁ。もう製造販売しないのかなぁ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/13(金) 16:20:38.17 :5MPfsKSp
-
YM2413が品切れになっちゃったんでやむなく終了みたいだよ
っていうかこの時代のYAMAAHAの音源チップはどれも入手困難みたいだな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/13(金) 16:29:47.01 :VeLyapkJ
- 製造していたとしても一万円超えじゃなぁ
五千円程度だったら欲しいかもしれないけど - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/13(金) 17:11:34.24 :o9J+TPkJ
-
2万3万とか言われたら流石に俺も躊躇するが、
5千円だったらってのは幾ら何でも安過ぎじゃないか？
まぁ、の懐具合や収入にまで口挟む気は無いけどさ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/13(金) 21:08:47.78 :2p+sZP4A
- メガドラの復刻版ファンタシースターがPSG音源だったのは泣けた
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/13(金) 22:48:50.64 :VeLyapkJ
-
中身はマークIII版のファンタシースターのROMだから
変換コネクタ自作してマークIIIかマスターシステムに挿せば
ちゃんとFM音源で鳴るよ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/14(土) 05:03:53.65 :qmeYa1or
-
最後の一文は、自分自身を特定できる確実な情報とセットで、収入やら財産やら
全部曝け出せる奴のみが言える事だよ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/14(土) 09:14:49.12 :IgqGYySy
-
だから「挟む気ないけどさ」って言ってるんじゃね？ｗ
挟んで叩いてたなら「こいつバカだなー」って思うけどさ。
言ってる値段に関しては同意。5000円は安過ぎ俺だって欲しいｗ
ま、当時マーク3なりマスターシステムなりをリアルタイムでやってた世代なら、
（もも）今ならそれなりに稼いでるんじゃね？
他人の財布なんて別にどーでもいいけどさ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/14(土) 09:40:54.28 :ztruFLep
- 自演擁護乙
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/14(土) 10:17:20.98 :IgqGYySy
- 自演扱いされたorz
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/14(土) 15:28:26.54 :2ZjxrLeo
-
最初ヤフオクに出た頃なんて落札額一万越えなんて滅多に無かったと思う
運がよければスタート価格でも落とせたはず
動画がアップされて以降の競争率が上がっていて笑った - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/14(土) 15:51:24.95 :mXVzakNP
-
本当に挟む気ないなら最初から書き込まない
単なるエクスキューズ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/14(土) 18:10:05.81 :ymjtLXPi
-
その人が稼いでるか稼いで無いかにかかわらず
物には適正価格がある
たとえば子供当時100円で売ってたお菓子を
今食べたいからといって1000円出すか？とか - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/14(土) 19:06:59.44 :SH+s32w1
-
食べたかったら出すね
適正価格っていうのは時に全く意味のないものになるからね
問題は本人にとっての価値
俺の知り合いの画廊で、１０万で買ってきた掛け軸を５００万で売ってた
普通に量販されていないものには適正価格なんてないよ？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/14(土) 19:12:44.94 :ymjtLXPi
-
うん
だから当人にとっての適正価格じゃないんだろ？
では懐具合でどうのという話じゃないか - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/14(土) 20:07:51.95 :Q5SKXnE0
- 結局、の言う「当人の適正価格」なんだろうね。
見たらスタート価格で落とせればそんな高価な物でもないそうだが、
はそれに価値を認めず5千という価格が適正だと思った、
は何か良さげと不必要に高級に見てしまった、
そういう事なんだろう。
価値や稼ぎにしても、稼いでるからって欲しい物に高い価値を付けるとは限らんし(=)、
稼ぎが足りなくて買えなくてもそれだけの物だと高い価値をつけるかもしれんし(=)。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/14(土) 20:18:52.25 :mXVzakNP
- 実際のところマスターシステムがあれば無用の長物だろ
メガアダプタをさしたままメガドライブのカートリッジもさせる仕様だったら利便性も上がっただろうが - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/14(土) 20:26:08.00 :3lVgeQo0
- PSGと切り替えが出来るのは魅力だよね
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/14(土) 21:23:31.16 :glJMV1tr
- マークIIIとFM音源パックがあればいい
ただ、マークIIIって電源スイッチ部が壊れやすいんだよな
何度か佐倉で直してもらったがもう修理できないんだろうな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/14(土) 21:38:04.79 :Q5SKXnE0
-
子供の頃壊して、顔馴染みの電気屋さんに直してもらったな。
照明の壁スイッチが拡張スロットの上に鎮座してた。
お陰で後にFM音源を増設出来ずマスターシステムを買う事に。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/14(土) 22:36:39.05 :qmeYa1or
-
もう他の人に言われてるけど、「なら余計な事を言うな」って事。
まず失礼だし、何より滑稽だ。
そもそも価値観や金銭感覚は人それぞれであって、収入面のみに
左右されるものではないんだから。
年収数十億とかの社長さんでも、1万でメガアダプタの改造基板買いますか？
って聞いたら「イラネ」って答える人も多いだろう。「友人・知人に作らせる」って人もいるだろう。
「言い値で買うから是非！」っていうフリーターの若いセガマニアもいるだろうし
「非公式のものは興味ない」っていう純正セガマニアもいるだろう。
ちなみに自分は「各種ハード持ってるし別に必要ないかなぁ。でも面白い品物だし
まあ5000円とかなら…いやそれだけ出すなら現役ハードやPCのパーツを…いやいや
ペンキを買って自宅の内装を…」と煮え切らない感じ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/14(土) 23:18:41.58 :lbFMFLAn
- 分かったから阿修羅でもやって落ちつけ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/14(土) 23:31:42.83 :Q5SKXnE0
-
もう周りからも言われてて話題も変わりつつあったんだから、
いい加減粘着るな。
言い返したかったのは分かるが、
このタイミングで長文の言い返しは逆に真っ赤になってる様に見えてしまう。
まさかとは思うが、やには実は意外と痛い所突かれたのか？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/14(土) 23:35:05.85 :8IrdtFys
-
マーク3の電源スイッチって秋葉原とかのパーツ屋で売ってそうなパーツじゃね？
はんだ付けできる人なら問題なく交換できそう - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/14(土) 23:35:48.81 :mXVzakNP
- お前も十分余計だは
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/15(日) 02:21:57.03 :N5/pJsYI
- レスXに「推測混じりの煽り」を入れる
Xに煽りは入っているか？
Yes→「まさかとは思うが、お前や本人の火消しか？」を返す
No→スレ正常化へ
プログラムってこんな感じ？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/15(日) 03:00:16.72 :cupVyMBZ
-
あれ、仕掛けが意外と難しいのよ
スイッチ外付けしちゃうなら直せそうだけど - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/15(日) 04:45:35.06 :cXv5NjNb
- マークスリーのいいところっていったら
蓋がシャコンてあくとこだろ
ファミコンみたいなオモチャじゃないんだぜってところだ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/15(日) 06:42:10.32 :36JGZFzh
- Mk3てリセットボタン無かったから
ゲームやり直す時に電源スイッチをパチパチっとOFF/ONしてたのも
電源スイッチが壊れ易かった一因の1つな気がしないでもない
Mｋ3（とメガアダプタ）は蓋を自分で開けるタイプなんだよね
SGやSMSはカートリッジを差し込む時に押し開くタイプなのに
あの頃はマイカードに移行しようとしてた時期だから
カートリッジスロットの蓋は（過去のカートリッジをやる時以外は）
基本的に閉めっぱなしを想定してたのかな
カートリッジスロットの蓋を閉めたMk3のデザインはなかなかイイと思う - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/15(日) 07:29:09.00 :q+jXfHNr
- それにしても、SG-1000IIとマークIII・MSって、横にびろーんと大きかったよね。軽いのに。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/15(日) 07:34:42.35 :QuCuEOqY
- 中身空けるとけっこうスッカスカだったよね。
ファミコン同様に放熱の意味もあんのかね。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/15(日) 09:42:01.17 :KZQ578Ht
- 88VAってPC88よりもPC98の方にスペックが近いから
パッチを当てると88VAで動くPC98のゲームが結構あった。
後期にはPC98と88VA両対応のゲームも出たりした。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/15(日) 11:58:53.49 :74cq+t3/
- MKIIIは、コントロールパッドが安っぽいよねぇ。
ボタンもそうだけど、スカスカ感ったらなかった。
差し替えられるんだから、ジョイカードみたいのが欲しかった。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/15(日) 12:07:09.18 :Qb3xMT8p
- 1000IIはキーボードの幅に合わせたのかな、それともSC-3000と共通基板とか？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/15(日) 12:16:48.23 :GnApztvw
-
ホリのがあったよMSになってからだけど - ： 名無しの挑戦状 [] 2012/07/15(日) 15:21:40.23 :DH7e6ff6
- アスキーのスティックもあったな。
ヘコヘコだけど。
MSならメガドラの6Bパットでやるのが吉。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/15(日) 16:49:08.69 :Xy1y8g4O
- 電波新聞社のスティック買ってた
いまひとつだったけど当時にしてはよくできてた - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/15(日) 19:13:10.93 :G5psLZCu
- マークⅢのパッドは親指が死ぬほど痛くなった
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/15(日) 19:15:42.49 :nI94ZWU/
- スティックはずせ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/15(日) 21:55:03.09 :JWD3OMTU
-
1000IIはキーボードとの親和性とカートリッジスロットの強度アップだな
1000II時代とMarkIII時代でSK-1100のカラーも合わせてるのが憎たらしい - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/15(日) 22:05:55.96 :3lBIZSaK
- 当時、エイリアンシンドロームを買っちゃった人いる？
どんな気分だった？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/15(日) 22:29:43.84 :Ahr/c/IM
- あのCM見て購買意欲が増す奴はいないだろうて
……いないよね？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/15(日) 23:00:19.85 :QuCuEOqY
-
ノ まあアケ版やった事なかったからそれなりに楽しめたよ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/15(日) 23:44:35.92 :ct9QiPFR
-
後半の難易度が高かった記憶がある。
でも意地でやってたw
クリア出来たかは忘れた。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 00:29:19.71 :NtyotpxG
- オリジナルを知らなきゃ普通のゼルダっぽいアクションSTGだな
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 00:54:05.29 :rj9W1/Ww
- エリシンこそ、MDで無理なく完全移植できる絶好のゲームだろうに
なぜ移植しないんだよ！と、中古屋で買ったmk3エリシンやりながら当時思った。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 02:38:31.56 :mwzbuxUw
- そういやそうだな。音はメガドラでもなんとかなりそうなレベルだし
2重スクロールだって出来るし一度に現れる敵キャラもそんな多くないからチラツキ無く表示出来そうだし
ボスは背景で動かせるだろうしでいうことなさそう。見てみたいわｗ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 06:44:37.72 :fM44gbyA
- ゲームギアのSIMSだかが移植したエイリアンシンドロームはまた変わってたな。
そういやファミコンにも出てるよな。出来は悪くないと思うけど何故出した的な。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 08:34:05.49 :g2y2PU0E
- 任天堂はファミコンを開発するときにコレコビジョンを徹底的に研究して
コレコビジョンの2年先を行く性能でなければ売れないとして開発したんだから
コレコビジョンと同じ性能のSG-1000が負けるのは当たり前だった。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 10:42:08.09 :Vko3Kdnb
- mkIIIのパッドは、斜め方向に出っ張りがある後期タイプと、無い前期タイプがあるよ。
前期タイプの方が押したときのストロークが無くて操作性が悪い - ： 名無しの挑戦状 [] 2012/07/16(月) 11:42:03.80 :bK1/IikH
- セガの かたおか おおさき たなか かたぎり こいつらマジ悪党は卑劣なイカサマ行為で利益をあげてる人間のクズ！絶対許さんからな
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 11:45:36.27 :Y+BLyqDl
-
出したのはサン電子だったかな？
ライセンス取れるなら何でも出してしまえっていう時代でしたな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 11:54:15.32 :3s+3Q9wf
-
FC版エリシンを開発していたサンリツ電気は密かにセガのFC参入用のソフトを開発していたと当時のBeメガに書いてあった
結局セガのファミコン参入は無くなったが、エリシンがその名残りかどうかはわからない
サン電子のABIIにSEGA製のチップが使われているのも謎
ttp://picket.akira.ne.jp/Board/Afterburner.jpg - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 13:29:38.32 :eZumFhBs
-
おまえ・・・
分解したら駄目だってカセットの後ろの注意書きに書いてなかったっけ？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 13:34:07.61 :NtyotpxG
- ↑(;＾ω＾)
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 13:43:01.38 :fM44gbyA
-
セガは結構簡単に他社に許諾してましたね。
もしかしたらセガのファミコン参入あったのか。
しかしファミコンカセットに乗せるチップがセガ製って面白いですなー
そういや…ダイナマイトダッグスはメガドラに出る予定だったんだよな
海外だとマスターシステムに出てたけど - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 14:52:26.09 :g2y2PU0E
- マークIIIのパッドのボタンって
普通に押してもカバーにめり込むくらい沈むよな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 16:38:13.60 :wsiMrZwq
- マークIIIのエリシンは新入社員が研修で作ったのかと思うほど
あらゆる面で出来が酷い
こんなの平気で発売していたら、そりゃファミコンに追いつけないわ
ファミコンで言えばバンダイのキャラゲーのキャラの部分が
アーケードのセガタイトルに変わっただけといってもいい
一部のビッグタイトルを除いて万事につけ
そのような姿勢が見え隠れしてるんだよな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 18:08:30.27 :CCn83fBD
- 姿勢と言うかファミコン勢に対して圧倒的に開発リソースが足りないなかで
ラインナップをそろえなきゃならなかったんだから仕方ない所はあると思うよ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 21:33:42.11 :2lSnz46y
- 外注があったにせよセガ1社でアレだけの数のソフト発売してたんだから
クオリティが下がってもしょうがない - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 21:40:51.15 :mwzbuxUw
- 粗製乱造を言い訳されてもね
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 21:59:37.86 :2lSnz46y
- セガファンでもファンタジーゾーンは負けたと思った
ファミコンの底力というかサンソフトの確変ともいうべきか - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 22:50:54.36 :Fbv9+b2m
- しかしサン電子のファンタジーゾーンIIのやっつけ移植具合に泣いた。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 23:24:15.85 :0jdgQPEi
- 後のネオクラシックである。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 23:28:47.05 :3s+3Q9wf
-
IIの方はサンリツ電気とのカキコをどこかで見たことがある - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/16(月) 23:45:43.30 :OUJ5iVWi
- ごめん
なんか各方面で絶賛されてるファミコンのファンタゾは
自分はそんなにすごいと思わなかったしよくできてるとも思わなかった
むしろハードに向けたアレンジをうまくやって短期間で移植版を家庭用で出して
なおかつそこそこ雰囲気も再現できてたマークIII版は今も当時もかなり面白いと思ってる
ファミコン版えらいちらつくしね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/17(火) 01:25:53.48 :rp9TnTr0
- ファミコン版は難易度高いよね。クラブンガーが滅茶苦茶強いし。
ヘタレな俺には、無限武器の裏技とラピッドファイアで
気軽に2周とか出来ちゃうmkIII版が心地良かった。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/17(火) 03:44:24.78 :8CSdDMKX
-
短期間で移植というか、並行開発していた。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/17(火) 07:33:37.13 :B9EdCjaj
- ファミコンの一周目はアーケードより確実に難易度高いね。
周回重ねたらどうなるかは知らんけど。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/17(火) 11:27:00.89 :4LJf8ShX
- 数日前にFCのファンタジーゾーン買ってみたけど、移植度はmk3よりずっと上だね。でも、プレイして楽しいのはmk3かな。
sunsoftのはボス再現、レーダーあり、上下スクロールと良くできた移植だ。昔からセガばかりやってきたけど、良くできた移植は他機種でもいいものだ。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/17(火) 12:20:36.73 :4mzrv7bz
-
愛がある移植だと嬉しいよね＾＾ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/17(火) 18:00:38.53 :jgZcPhRU
- 実際のとこ、マークⅢでFCレベルにFZを移植することは不可能なの？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/17(火) 18:03:55.78 :EIbt2rJ7
- 不可能
これははっきり結論が出ている - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/17(火) 18:20:37.45 :4gAX5mh6
- そうなの？色数勝ってるのに
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/17(火) 20:41:44.08 :8CSdDMKX
- 2M ROM使えたら何とかなるかもね
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/17(火) 20:52:28.71 :4gAX5mh6
- ファミコン版は基地が生き生きと動いてるのが羨ましかった
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/17(火) 20:58:57.77 :UwitPEBQ
- 確か、時分割スクロールの処理が苦手（もしくは無理）だから
スコア等の表示出しながら上下スクロールが無理。だっけ？
MkIIIのFZ（及びII）では上下にスクロールしない仕様。スコア表示はラスターで処理
スコア表示を無くせばそれっぽい物もできるけど、どの道微妙な出来になるだろうからMkIIIはあのままで良かったのかも
自分としてはMDで「そこそこ完璧移植版」を期待してただけに残念
SS辺りの「完全移植当たり前」ハードで出ても、ときめかない自分がいる
完全移植が無理な機種で色々工夫（やアレンジ）してるのを見るのが好きだからFZはMkIIIもFCも好きだなぁ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/17(火) 21:02:30.35 :YhL4wZRO
- スーパーファンタジーゾーンは良かったけどね。
すごい同人ゲームってイメージが強いけど。
ギアもなんだかんだで面白かったし。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/17(火) 21:19:44.88 :2YLg/imb
-
演出の再現をとるか遊び心地をとるかって
スターフォースのそれぞれの移植とは丁度正反対なんだよね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/17(火) 21:21:29.85 :UwitPEBQ
- MkIII版の残念だった所は「ポカリアス」面のBGM・・・
BGMも好きで（ゲームミュージックを意識しだしたのが自分はFZからだった）買ったのに、あれはねえよ！と思った
スーパーファンタジーゾーンで元祖の曲が聞けたのは、まじで感動できた - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/17(火) 21:25:51.94 :YhL4wZRO
- ポカリアス音頭か
なんで他の面は早いのにあの面だけ… - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/17(火) 21:43:19.22 :UwitPEBQ
- ポカリアス音頭に不覚にも笑ってしまった
デモ画面でアレ聞いた瞬間「なぜ？」としか思えなかったが、音頭だと思えば許せる・・・かもｗ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/18(水) 00:10:39.08 :32as32d4
- N-サブのアケ版ってあったよね？
ディープスキャンと混同して間違ったこと言っちゃったかなっておもったけど。
Ｎ－サブのアケ版の動画がみたい。
それと、スタージャッカーって本体と同じ年に発売さてたんだね。
ＳＧ－１０００Ⅱでたあたりの物だったから、てっきりそのあたりに発売
されたものかとおもってた。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/18(水) 04:17:37.49 :KsXj68sh
- ファンタジーゾーンの４面はスローと言うか
何故あの曲調だったんだろ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/18(水) 05:19:43.72 :8TD9TEGA
-
スタージャッカーとモナコGPは出た当時の奴と小箱になる直前の奴で内容も
少し変わってるから、それぞれゲットできたらラッキーと言える鴨 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/18(水) 08:29:33.36 :Ynl9yWAA
- マークIIIの隠れアーケード移植ゲーム
・麻雀戦国時代
アーケード脱衣麻雀「麻雀狂時代」からアダルト要素を排除した移植作品
・ファミリーゲームズ
「ワールドビンゴ」が業務用メダルゲームからの移植 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/18(水) 10:19:51.97 :d+Mu8ZFy
- 4面と7面だ
セガとしたことが、BGMをないがしろにするとは
泣いた - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/18(水) 14:04:14.91 :4f72Enbt
- ドリミッカ音頭
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/18(水) 18:53:06.95 :Ynl9yWAA
- 最初マークIIIで7面のBGMを聞いたとき、背景の流れる水とあいまって
まったりしたステージだなぁと思っていたんで
アーケードでハイテンポな音楽を聞いたときに、逆に違和感を覚えた - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/18(水) 22:17:54.59 :LJ7FF4bi
-
がんばれ珍さんじゃないのか？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/18(水) 22:38:33.21 :M0pOH/bu
- あらためて比較してみるとファミコン版すごくがんばってるなぁ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/18(水) 23:02:47.35 :IEgOTwXm
- 処理落ちとかじゃなく、作曲の問題
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/18(水) 23:09:28.11 :BQJKXCN6
- ファミコン版スペースハリアーは…
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/18(水) 23:51:07.60 :XHrvv3Pg
-
モナコＧＰってカートリッジのでもマイカードのと同じ内容のものあるんですか。
結構レアっぽい。
よく言われる初期、後期の見分け方ってカートリッジのラベルにパケ絵が書いてあるやつ
と黒地にタイトルがかいてあるだけってとこの違いで見分けるのかねー？
あと、自分小箱でパケ絵ラベルのサファリハンティングもってたような気がするけど
今はない。あれ勿体無かったのかなー？
全然かんけいないけど、フリッキー、スタージャッカー、ザクソンはマイカードで
だしてほしかった。EPマイカードとかとは別で。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 00:22:50.48 :f/iGG+Z3
-
音楽はマークIIIを完全再現！ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 00:41:52.49 :Gyd5YkHx
-
AC版という目標を前提に移植を敢行したのが大きいのかな。
マークⅢ版は>773氏の言うようにその点ちょっと違っていたようだし。
FC版Ⅱがパッとしないのはそういう制作上の目標が無かったから？
それだけではないんだろうけど。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 00:47:36.44 :f/iGG+Z3
- パッとしないどころか曲が短いのが一番あかん。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 01:32:09.50 :8uif0FC6
-
完全ではないよ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 02:07:57.14 :UA9mCjgz
- FCでもアウトラン出せば良かったのにな
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 03:04:51.49 :f/iGG+Z3
-
まあ、イメージ的にだ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 08:49:38.27 :bMhNaaGB
- まあ隕石のシルエットとか市松模様とか見るにマークIII版準拠だよね
遠景があるのが唯一の取り柄か？→FC版 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 10:28:26.26 :yruTcGkC
- アレックスキッドが初めて出てきたときの衝撃は今でも忘れられないよ。
マリオのような爽快感は無かったが、グラフィックがずば抜けてて
ギミックが満載で寝食惜しんでプレイしたもんだ。
次回作で大きくコケたけどもっと大事に育ててほしかったね。
セガはシリーズを大事に育てるという社内風土に全く欠けてるよね
人の入れ替わりが激しいのか？やっぱ外資系の色が濃いのかねえ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 10:45:37.39 :bWg3robn
- アレクは面白かったね。
内容が盛り沢山過ぎて、お城とかちょっと難しかったけど、当時はちょうどいい難易度だったと思う。
ジャンプボタンがマリオと逆で、慣れるのに苦労した。
走るカンペンケース持ってたんだけど、どこいったかな？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 10:47:03.95 :fqaUBeNJ
- アレクはギミックが豊富で面白かった。
難をいえばじゃんけんが嫌いだった。パターンわすれちったわ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 12:10:53.07 :HZW5cKE6
- もしもSG-1000で全面的にサードパーティを受け入れていたら発売可能だった
かもしれないタイトル
・ナムコ
MSX1用ナムコットソフト
・コナミ
MSX1用コナミROMカートリッジのゲーム
・アスキー
オホーツクに消ゆ、軽井沢誘拐案内
・T&Eソフト
ハイドライド１・２・３、スーパーレイドック
・ゲームアーツ
テグザー、ぎゅわんぶらあ自己中心派
・デービーソフト
フラッピー、らぷてっく２
その他、ソニー、カシオ、ポニーキャニオン等々。夢のようだ・・・ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 12:23:09.12 :XIYlzSkE
- ひそかにMSXソフトも動くようにしとけばよかったな
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 12:43:27.91 :684KoBMy
- アレクはマリオに慣れた体には受け入れられなかった
パッドの性能のせいもあったかもしれんが - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 13:52:56.43 :yruTcGkC
-
いや、そもそもマリオとアレクは見た目が似たゲーム性をイメージさせてるだけで、カテゴリは大きく違うんだよ、
マリオのようなゲームを期待してアレクをやればそりゃ評価は大きく落ちるだろうね。
マリオはアクションゲーム、アレクはアドベンチャーゲームなのよ
そういうつもりで遊べば当時としては出色の出来映えなんだよね。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 16:10:01.53 :Po07n70Q
-
モナコGPの古いタイプは初めも初めのロットしかないと思う
当時、出てすぐ買ったつもりだったけど
旧タイプじゃなかった - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 17:20:30.28 :M3iIVPUq
- アレクはじゃんけんより、あの死神さんが難易度上げてたと思う。
大き目のキャラがパンチで倒せるの解らない人多かったし
攻撃時にエフェクトかHit音で壊せる壊せない等の違いが欲しかった。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 17:52:52.34 :hwS6+MY6
-
モナコGPの出た当時の奴はタイトル画面がグラフィックじゃなくASCII文字で、
コースも短く障害物の種類も少ないゲームになってた。
スタージャッカーもキャラ追加等似たようなバージョンアップが施されてる。
あと有名処となると、ピットフォールの水の色の変更とか麻雀のSEGAのフォント変更とか
いろいろあるね - ： 816 [sage] 2012/07/19(木) 18:05:14.90 :hwS6+MY6
-
ああ御免何か勘違いしたっぽい。マイカード版の内容の奴は大箱の後半の奴と
小箱の奴が一緒の内容。
SG-1000Ⅱから入った人だと大抵手にするのはグレードアップ版だと思う。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 18:32:38.43 :GwHVnjYi
- アレクは気合いで後出しじゃんけんで勝ってたけどパターンなんてあったのか…
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 20:23:18.51 :MzQPbxf8
- アレックス・キッドといえば、アーケードを移植した奴があったけど、あれは屈指の難しさだと思うわ。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 20:41:52.59 :6xURqnFT
-
アレスタだな。アーーーーー！って叫ぶやつ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 21:08:38.31 :o9KJTlVF
-
アレスタだと、本当に略称になるから面白い。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 22:17:13.91 :VKQEGG8B
- マスターシステム版は体力制になって手ごろにぬるくなってよかったね。
ひっかかるとしたら最終面の出口だな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 22:28:49.71 :2/c8zmxy
- 816
大箱の段階で変更が入ってるということは、モナコＧＰの初期版ってえらく
レアじゃないですか？パチンコほどじゃないけど、結構それに近いような。
スタージャッカーの初期版ってやったことはあって、あの時以来初期版を
お目にかかってないなー。初期版って４倍拡大スプライト演出のとこで微妙に
処理落ちしたような記憶があるけど気のせいですかね？
あと、大箱ソフトと小箱ソフトとで小箱ソフトのほうが圧倒的に多かった気が
したような。ＳＧ－１０００Ⅱ時代 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 22:36:36.64 :2/c8zmxy
-
SG-1000Ⅱてメモリ１ＫＢしかなかったから、あんまＭＳＸのゲームでなかったんですかねー
。ＭＳＸ本体はたしか最低ラインが８ＫＢだったような。
ザキャッスルも３２ＫＢROMと別途に８ＫＢのメモリ追加とかベーシックのカートリッジ
みたいな感じだったし。
それはさておき、ＭＳＸのギャラガとギャラクシアンとボスコニアンとラリーＸ
ワープ＆ワープ、タンクバタリアンはほんとにうらやましい。あれだけでもだいぶ集客要素あるのに。
セガギャラガ..... - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 22:54:29.40 :VKQEGG8B
- …セガギャラガ エクセリオン オーガス あれはひどかった。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 22:55:35.21 :VKQEGG8B
- ロードランナーとスターフォースは良かった。
ガルケーブやズーム９０９もかなり燃えた。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 23:41:04.23 :3fYNqAwY
- セガギャラガは実質M5版の移植だろ？
1～2年古いし容量も少ないから仕方がない - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 23:43:02.85 :HZW5cKE6
-
アジアパチモノ（韓国・台湾）だと、
ナムコとかコナミのMSXゲームが移植されたカセットが結構あるんだけどねぇ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/19(木) 23:54:39.97 :VKQEGG8B
- だがしかし何も考えてないコンバート品だからとんでもなく音をはずすという…
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/20(金) 00:14:49.30 :WXoW1ZP7
- SGの音源はハードエンベロープが全く無いんだっけ
以前に調べた記憶なので間違ってるかもだけど
だとしたら単純なコンバートではかなり厳しそうだな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/20(金) 09:30:59.62 :EjmxwFfE
- MSXの音源（AY-3-8910）は、一応ハードウェアエンベロープを持っているけど
殆ど使い物にならなかったから、どのソフトもソフトウェアで処理させてたよ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/20(金) 11:17:57.56 :AgmN3tzM
-
キャッスルみたいにカートリッジにRAM載せれば…
だったろうが、あの当時はマイカードに移行してたからね。
マイカードにRAM載せは当時無理だったろうから出せないのは仕方ない。
MSX1でやれたF16がマークIII専用だったのもその辺がありそうだし。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/20(金) 13:13:25.47 :hv64A1PP
- ファミコンのギャラガは素晴らしい出来だったな
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/20(金) 14:22:04.17 :4KU4voN1
- ロードランナーは樽だよな
三角だと思ってるのはいただけない - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/20(金) 17:03:16.10 :pQ9wMsRK
- 米俵かと思ってた
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/20(金) 17:38:40.56 :lzgzs4RT
- テンポがいいよな
穴が完成する前に落ちれたり - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/20(金) 17:45:12.78 :YrkzdxGG
- マイキャラの足元のブロックを掘る裏ワザとか一つの穴にロボット2体埋める技とかでよく遊んだ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/20(金) 22:10:02.70 :+VcGw9m2
- ロードランナーは金塊ではないのか
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/21(土) 11:15:53.21 :hUc7VVhI
- まあ金塊って設定なんだろうけど樽に見える。赤と白だし。（SG1000だと変化するだろうが。）
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/21(土) 18:04:19.09 :k0C2YRX0
- RGBモニターを初めて購入し金塊が紅白に見えた時の感動は忘れない
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/21(土) 20:19:38.44 :W/YOhv1o
- プログラミングでもしない限り
SG,SCにRGBはいらないかな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/21(土) 21:15:29.41 :QMXl6TjW
- 金塊っていみではファミコンの方が的確なんだよね
三角だけど - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/21(土) 21:25:54.12 :c4RlYEIn
- 赤と白だったんだ！初めて知った
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/21(土) 23:00:07.95 :av05DBiA
- アケ版のロードランナーやればわかるけど、このゲームは１画面に収まってるか
どうかがポイントなんだよ。
ＳＧ－１０００のロードランナーはかなり名作だとおもう。
結構１画面におさまってないロードランナーがあるのが驚き。
難易度だけならファミコンのほうが上じゃなかろーか。ていうか、あんなん
絶対無理。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/22(日) 02:25:16.02 :36v6JKdR
- 全体の把握が難しいのと、かなり画面端に行かないとスクロールしてくれないから
出会い頭の事故が多くてキツかったなぁ。ファミコン版。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/22(日) 03:37:37.37 :aEwrHyk8
- FC版はアクションゲーム化してしまったからなぁ
金塊集めより、いかに敵を捌くかがメインになった感覚 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/22(日) 09:50:58.44 :t261GTug
- セガ版のロードランナーはリンゴを拾ってる風にしか見えなかったｗ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/22(日) 09:51:38.23 :fwAnh5Pd
- でもFC版はミリオンセラーだっけ？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/22(日) 09:52:02.98 :t261GTug
- チャンピオンシップロードランナーは高度な移植だった。
全然クリアできなかったが… - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/22(日) 10:25:03.18 :KNjS78ac
-
ユーザーの差ファミコンバブル
ファミコンでどんなソフトでも出せば100万行った時代 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/22(日) 11:18:56.77 :0P4qj2Qt
- ロードランナーは外部メーカーの参入という部分でも注目度の高いタイトルだったしな
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/22(日) 14:58:24.14 :AQi2MUCY
- セガのやつBGMが無いのが怖かった・・・
こっちが正当なんだろうけど、FCのに比べたら売れないだろうし
子供受けはしないわな・・・ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/22(日) 21:16:52.98 :ahT0koHo
- キーボードつなげてオリジナル面を作成するのが楽しかった
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/23(月) 07:45:00.99 :Uak3vbF7
- ロードランナーは1画面に収まってこそ、なんだけどね。
でも、それじゃあFCは売れなかっただろうから、どっちも正解なのかな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/23(月) 11:26:50.95 :ysECsAuS
- でもソロモンは良作だったな
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/23(月) 12:25:18.42 :e1eIStWv
- FCのロードランナーってファミコン初のスクロールするゲームだっけ？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/23(月) 12:37:46.08 :syG/mmYZ
- たしかそう
当時はマイコンゲームとか詳しくなかったしロードランナーはFC版が初見だったから
オリジナルが固定画面のゲームだと知ったのは後になってからだったな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/23(月) 14:04:16.41 :Y/LqxPA9
- 子供相手のソフトは理不尽でも難しい方がいいんだよ
その方が長く遊べるから
一番重要なのは見た目が子供ウケすること - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/23(月) 14:22:11.51 :+CcaigAl
- ロードランナーは古いゲームなので
キャラのサイズは何も考えずに半角英数一文字分固定
でハドソンがその固定観念を打ち破ったことになってる
当時はパズルって分類だったかもしれんが
今見れば完全にアクションゲー
SCのカーソルキーでちまちまやってたよ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/23(月) 14:45:19.20 :KfThYH1d
- 元はパズル性も持ち合わせたアクションゲームとして登場したんじゃなかったっけ。
後にチャンピオンシップが発売されて、本格的にアクションパズルとして認識された様に思う。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/23(月) 18:41:42.40 :Y/LqxPA9
- 後半ステージ（チャンピオンシップは全ステージ）は
解き方が分からないと金塊が全部取れないから
あらかじめ解き方を覚えておいて
その解き方を忠実に実践するアクションゲーム
言い換えれば覚えゲー - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/23(月) 18:55:30.38 :IzmBmAlx
- 当時のハドソンブームと、全面クリアの認定書目当てで多少売れたんじゃないの？
チャンピオンシップよりは通常のロードランナーの方が売れてた気がする（スクロールに嫌気がさした人はチャンピオンシップ買ってないと思う）
見た目の可愛さは良かったが、事故死が多いから金塊取りに集中できない
縦にもスクロールするから、掘り方も前もって理解していないと終了する。そういう意味でに同意する内容
そこを「楽しい」と取るか「何か違う」と取るかで評価が分かれる - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/23(月) 20:19:30.25 :3DNGwJ9O
- ロードランナーは、パケ絵の主人公？の銃が前を向いているのが気になっていた。
ゲーム中は…。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/23(月) 20:41:15.59 :IzmBmAlx
-
「その銃で敵撃てよ！」と思うのは当たり前
でも撃ってしまったらスペランカーになる罠 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/23(月) 21:07:26.32 :Y/LqxPA9
-
それを言ったら「拾った金塊どこにしまってるんだよ！」と言いたくなる罠
正解：腰にぶら下げているバッグに入れている（でも溢れてこぼれているパケ画が殆ど） - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/23(月) 21:08:18.16 :AhMSB2dl
- 俺はSGのロードランナーのが好きだな
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/23(月) 21:31:05.96 :+CcaigAl
- 多少スレチな方向だが貼っとく
ttp://www.4gamer.net/games/074/G007497/20120713064/ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/23(月) 23:37:59.40 :SqnS8wb3
-
いいリンクだった - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/23(月) 23:43:22.41 :3DNGwJ9O
-
おもしろかった。ああなりたい。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/23(月) 23:52:41.45 :4upTZXAc
- ファミコンのは
銃で穴を開けてるようには見えなかったな。
粉撒いてレンガ溶かしてるんだと思ってた。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/24(火) 03:02:10.88 :CsBxEj06
-
素晴らしい。価値ある記事を読めて良かった。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/24(火) 06:38:10.20 :An8dHnm6
- 4亀でまともな記事初めて見た気がする
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/24(火) 06:51:58.35 :sPBL+gzq
-
1989年頃から，任天堂とセガの家庭用ゲーム機がアメリカで爆発的に伸びてきまして。
その結果，PCゲームの市場に陰りが見えてきてしまったんですよ。
そんな影響力あったんか、凄いな
任天堂だけかと思ってた - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/24(火) 08:00:57.78 :LW50H4HJ
- 日本のPCゲー市場ならだいたい規模が判るから
家庭用と比較したパワーバランス的なイメージが想像できるけど、
アメリカも似たようなもんだったのかな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/24(火) 08:12:50.24 :e8XExFSA
-
面白かった。ありがとう。
スペランカーもやりこむと面白いんだよなあ。
世の中で言われているほど難しくないと思うんだが。 - ： 名無しの挑戦状 [] 2012/07/24(火) 15:00:05.33 :FijQQQYx
- ロリンガの頭の上でブンブン回っているので何本ノックが打てたのかが非常に気になる
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/24(火) 17:22:10.38 :MsSIDV1D
- 見て思い出してけどファミコンのディスクでもアイレムからロードランナー出てたね
アイレムのファミコンカセットのLEDランプがスパルタンxバーターだとはなかなか興味深い話だった - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/24(火) 19:17:41.34 :Wk2iPic/
- 当時のアイレムがスパルタンXをFCに移植してたら
どんな出来だったのかは見てみたかったな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/24(火) 19:24:08.73 :Kq3FSsEE
- 確かに。
結果論だけどあれは任天堂が移植したから良くなったとも言えるね。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/24(火) 21:05:53.74 :5e58oOa7
- やはりのおっさんホイホイに捕縛された奴多数のようだな
お前らのツボくらいまるっとお見通しだ
で、更にスレチな方向だが、書籍で読むならこれだ
ゲーム大国ニッポン神々の興亡
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4413032063/
ハドソンの話とかファミコン黎明期からの逸話が興味深い
更にスレチだが
新・電子立国〈1〉ソフトウェア帝国の誕生
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4140802715/
ビルゲイツの物語だがツボ的には同類 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/24(火) 23:33:29.33 :V2Q54Fn9
- うぜえ消えろ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/25(水) 09:25:17.66 :JEurVa11
- まぁ落ち着いてボーダーラインやろうぜー
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/25(水) 09:32:20.96 :nA6YwifW
- 赤い光弾ジリオンとか孔雀王とか見るとまだまだ国内で頑張れそうな気もしたんだけどな。
メガドライブに移行してたから現実は厳しい。
海外のマスターシステムソフトはほとんど（？）日本で作られてたというのに。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/25(水) 10:21:37.20 :JEurVa11
- ジリオンは主人公の髪型がなぁ…
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/25(水) 11:02:26.28 :/QRnuvcu
- ジリオンはbeepで持ち上げられて欲しかったけど、入手できなかった。
そういえば、あのころの雑誌に載るマップって、写真を切り貼りして作ったものが多くて、懐かしいこと思い出した。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/25(水) 13:10:23.44 :JEurVa11
- びーぷなつかしす（笑）メガドラのほうも買ってたなぁ。メガドラマンきゅうエックスだっけかw
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/25(水) 14:14:36.94 :xVwwSRAm
- Beepはメガドラ発表の一ヶ月前に
「これからどうする、セガ！？」
って特集組んだんだよな。
セガは隠し球をひたすら隠蔽しながら取材に応じたわけだ。 - ： あん ◆OlEXdMhDBU [] 2012/07/25(水) 18:19:56.33 :2j7Y9oXH
- バナナ888本
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/25(水) 19:06:00.96 :ipXtgBxk
- ジリオンと言えば、壁を何発か撃つことで入り口が出現する隠し部屋を見つけたので、
Beep！に裏技として投稿したけど、採用されなかった覚えがあるなあ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/25(水) 19:28:02.54 :cRvIbL+D
-
レトロ版荒らしは出てけ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/25(水) 20:33:27.39 :a2oP8Ta/
- スーパードンキーコングをただドンキーコングと言う世代にはここのハードはカスリもしないだろうか
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/25(水) 22:50:57.85 :6D3D37fF
- 今こそチャンピオンスキーを！
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/26(木) 09:11:39.32 :Z9h2i40J
- 今こそよさくを！うぉぉぉハードが違ったぁぁぁ～
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/26(木) 10:01:25.07 :dJf4crM1
- マークIIIのファンタジーゾーンって極めるとただのタイムアタックゲーになるよね
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/27(金) 03:32:38.13 :NYeMvS+K
- ファンタジーゾーンは何週目だったかな？IDA2に絶対勝てなかった
ロケットエンジンでも追いつかれるとか＞＜ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/27(金) 10:39:18.93 :Zq8IaZ7W
- 初期版だと絶対？勝てないんだっけ？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/28(土) 01:45:49.84 :77X99u9A
- 着メロでたまたま聴いたブラックベルトボス戦BGMがかっこよすぎ！
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/28(土) 01:56:51.11 :oivdWKdp
- FM音源版アレンジもニコにあるから聞いてみたらいい。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/28(土) 02:09:22.27 :Ex0EtJi+
- ,896
それは初期ロット。
その後修正版に置き換わってる。
確か、ステージ数表示画面の背景色で区別が付いたとか。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/28(土) 02:17:25.74 :oivdWKdp
- 初期版は黒地に白字。後期版は緑地に黒字。だったかと。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/28(土) 03:57:43.00 :1Xs+y0Wj
- 漢はだまってツインボム
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/28(土) 07:29:32.07 :8wixaggE
-
この手のロット違いって結構気になるな。
有名？な所だとモナコGPとかスタージャッカーだけど。
そういえば、昔ってネットも無ければ雑誌も月単位だし、
この手の情報って殆ど手に入らなかったな…
仕様違いで済む位ならまだ良いけど、
不具合やバグでもよっぽどの事じゃないと回収とかにならなかったし、
なったとしても告知のしようがないから（せいぜい雑誌や店頭に載る位？）
ユーザも気付かなかったりもして意外と不具合版が巷に残ってたりしたｗ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/28(土) 13:32:30.80 :nrbx1WVj
-
初期ロットは3週目のIDA2が硬くて倒せない。
見分け方は「PLAYER 1 START」が出るときの画面の色
黒地が初期ロット、緑地が後期ロット - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 01:08:29.25 :i+da/3Vs
- PS2で出たファンタジーゾーンコレクションには全部入ってるんだっけ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 01:29:02.76 :d6/AUBOs
- いえす
【基本収録タイトルとバージョン】
１）ファンタジーゾーン アーケード（システム16）版（４バージョン収録）
２）ファンタジーゾーン セガ･マークIII版（OLD/NEW2バージョン収録）
３）ファンタジーゾーンII リメイク（システム16）版
４）ファンタジーゾーンII セガ・マークIII版
５）ファンタジーゾーンII アーケード（システムＥ）版
６）ファンタジーゾーンギア オパオパJr.の冒険 （ゲームギア）
７）スーパーファンタジーゾーン (メガドライブ)
８）オパオパ アーケード（システムＥ）版
９）オパオパ セガ・マークIII版
１０）ファンタジーゾーン・ザ・メイズ （オパオパ・海外版）
１１）ギャラクティックプロテクター セガ・マークIII版 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 01:31:42.91 :d6/AUBOs
- あと↑にシークレットの
ファンタジーゾーン ネオクラシック（サン電子版アレンジ）
が加わる - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 02:07:43.35 :ph+47r4G
- PCエンジン版とX68000版は欲しかったな。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 02:44:55.11 :d6/AUBOs
- 電波が作ったX68版は移植できたかもしれないけど
PCエンジン版はNECだし。
やっぱエミュレートの問題があるんじゃないかなぁ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 03:06:58.28 :fB7Si5U4
-
ここまでしといてなぜ涙が流れない - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 03:41:00.95 :d6/AUBOs
-
その代わり、４コマでひだまりスケッチ録画失敗したってオパパが泣いてたよ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 08:37:11.62 :5CjNnozk
- マークIIIのVDP(315-5124)は、2つ連動させることでスペック2倍2ば～い出来るように設計されていた。
だからVDPが増設できれば、BGの面数も、表示可能なスプライトも、PSGの発音数も全て2倍になった。
正直FM音源パックより、拡張VDPユニットを出してほしかったわ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 09:05:29.80 :3lNw9z3d
- 当時の値段じゃ無理でしょ
追加VDP積んだらビデオメモリ（VRAM）も増強だよ。本体価格もりもり増す
メモリこそ、当時の価格が高い - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 09:20:08.42 :5CjNnozk
-
FMサウンドユニットが6,800円だったから
拡張ユニット出すとしたらVDP+VRAM16Kで9,800円くらい？
でもBeepあたりで「なんでFM音源じゃないんだよ！」って叩かれるんだろうな
マークIIIのVDPは音源内蔵だからVDPを増設するとPSGがもれなく付いてくる。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 09:36:51.49 :3lNw9z3d
- ９８００円約一万。ハードの値段がここまで上がったら・・・
と思ったら誰も買わんだろう。だってMkIIIが２万５千円だったら誰も買わんよ
FCが標準だった時、ちょっと性能良いからって誰が買うのか？
バブル時期でもなければ無理。ましてや原価一万上がるから定価一万上げるなんて値段付け無理 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 09:48:58.81 :M+1E/xzQ
- 理想的なスペックはシステムE+FM音源
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 12:56:54.78 :5CjNnozk
-
ファミコンのディスクシステムだって15,000円で
合わせて買うと3万円だから、追加追加で買っていく分には
総額ってあんまり気にならないもんよ。
それだったらソフト10本で5万円って、もう子供の使う金額じゃないっしょ。
当時セガにお熱だった人は、何だかんだで結構買ったと思うよ。
例によって、発売前にBeepで大特集が組まれて購入意欲をかき立てられるだろうし。
ただ、その後で対応ソフトがあまり出なくて裏切られた気分になるのも
MEGA-CDや32Xがアレだったからなぁ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 13:08:28.49 :H49m09+C
- FM音源は極端な話無くてもいい周辺機器だったけど
VDP拡張までいくとそれ専用のソフトが必要になるだろうし
当時のマーク3市場では色々厳しかったろうね - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 13:16:29.08 :5CjNnozk
- まぁ机上空論の話だから。実際出なかったし。
仮に発売されていたとしても、
専用ソフトが１・２本出たあとは、対応ソフトとして
・スプライトのちらつきが少なくなる
・効果音が割り込んでもBGMのパートが欠けない
・BGMにサブメロが追加される
というブースターアイテムと化したんではないかと。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 14:10:56.33 :d6/AUBOs
- マークIIIはFM音源や３D、ラピッドファイアの拡張で適度だった気がするわ。
３２XはアレだったけどメガCDにはそこそこ満足してる。
良いソフトもあったし、ロムロムシステムより出たのが遅い分安価だったから。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 14:24:03.28 :5CjNnozk
-
CD-ROMユニットはそんなに変わらなかったような。
・ROM2ドライブ＋I/Fユニットのセット売り：57,800円
・初代メガCD：49,800円
メガCDは発売直後に定価売りで買いましたよ。ソルフィースとセットで。
まさか海外で普通にROMカセットで出せる内容だと全然知らずに。
（ついでに書くと、メガドラ買ったときは、メガアダプタも一緒に買った）
そういやROM2のスーパーシステムカードって、あれだけで9,800円したんだよね。
でも対応ソフトがたくさん出たから、高い買い物という印象はなかった。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 14:43:09.96 :fB7Si5U4
-
ファミコンには普及台数の下地があるからいいんだよ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 15:23:39.96 :xj4XwS0V
-
メガCD版の音楽はカートリッジじゃ出せませんよ
俺はアーネストエバンスが大好きで、後に海外のカートリッジ版も買ったんだが
やっぱり好きなのはメガCD版だしな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 15:33:05.80 :5CjNnozk
-
だがソルフィースの音楽はX68のMIDI音源版を収録しただけだったりする。
デモで今は亡き塩沢兼人さんが主人公の声やっていたのが少し貴重かな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 16:27:43.59 :fHSuRDRF
-
なにそのPCエンジンSGｗ
あれ見てるとまさにそれじゃダメだなって感じする。
ブースターアイテムで出す位ならもう別物新機種にした方が…
…で、出たのがメガドライブなんだろうなって感じはする。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 16:41:44.47 :M+1E/xzQ
-
その機能を生かしたソフトをみると捨てたもんじゃないなって思うぜ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2920482 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 17:06:24.17 :5CjNnozk
-
スパグラ言っちゃいか～ん・・・
ちなみにPC-FXも3Dチップの開発が間に合わなかったので
PCエンジンのVDPを2つ積んでいる。
サターンのデュアルCPUといい、スペックをテコいれするのに単純に
チップを2倍2ば～いしたマシンは、成功したためしがないという史実・・・ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 17:27:12.34 :OwddxpQU
- WikipediaのシステムEの解説。
スペックがマーク3が2台分となってるが、
そうするとZ80も2つでRAM容量も倍増ということになるけど、
この解説は正しいの?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AFIII
>マークIIIをベースとした業務用システム基盤。
>スペックはマークIII2台分で、
>BGレイヤー、表示可能スプライト数、PSGの同時発声数が全て2倍になっている。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 17:48:18.42 :M+1E/xzQ
-
ttp://www.system16.com/hardware.php?id=704
詳しいスペックはここ
CPUは一個らしい - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 17:59:06.99 :/oY0joeT
- PS2版FZで、もしNEOGEOでファンタジーゾーン作ったらこんなのになるモードみたいなのも欲しかった。
というかSYSTEM16とNEOGEO基盤って描画能力はどっちが優秀なん？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 18:01:00.75 :sdS+rtW1
- そんなのが入っていたらワケわからなすぎて笑うｗｗ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 18:23:27.60 :M+1E/xzQ
-
スプライト数では圧倒的にNEOGEOだけど、ウィンドウ面、BG2面分をスプライトで埋めなきゃいけ無いからさほど変わらないんじゃない？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 18:24:15.22 :M+1E/xzQ
- あとはタイトル画面のラスター処理をどうするかだなNEOGEO版は
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 18:35:08.62 :5CjNnozk
- 俺はSYSTEM16版のダブルターゲットが見たい
というか単純にダブルターゲットで追加されたBGMのSYSTEM16バージョンが聞いてみたい - ： 名無しの挑戦状 [] 2012/07/29(日) 18:40:12.77 :uLNy9CzQ
- サファリハンティングとコンボボンゴとシンドバッドミステリーが好きだ
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 19:01:40.16 :SuUrUJG/
- マークⅢのハングオンってハングオンｊｒくらいはほしかったよなー。
ｊｒでさえハングオンの劣化なのにマークⅢのはさらにそれの劣化版っていう。
マークⅢ本体+ハングオン+バイクハンドル+テレコンパック
相当な被害額じゃないか！！
どうせなら、少々被害額多くされてももっといいものが出して欲しかった。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 19:15:46.45 :SuUrUJG/
- SN76489の２倍付けのほうがＹＭ２４３１？だかよりもよさそうな感じが
する。
ゲームの開発もそのほうがスムーズだとおもうんだけどなー。
処理も軽そうだし。
赤い光弾ジリオン１版のピュアストーンのほうがかっこよくない？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 19:22:45.74 :5CjNnozk
- ぶっちゃけローコスのFM音源よりは
波形メモリ音源の方がVGMには向いていただろうなというのはある。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 19:46:28.06 :noH7H+1m
- そんなのつまんないセガらしくない
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 20:00:54.77 :H49m09+C
- 当時のあのタイミングだと、実際の出音とかさて置いて
カタログスペックとしての「FM音源」が重要だったんだろうしなー - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 20:32:40.45 :LaKBWQTk
-
この辺りを聞いて、あり得たかもしれない可能性に思いをはせてみてもよいかも。
ttp://www.youtube.com/watch?v=JjLgnU3kfcc - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 20:35:29.06 :fB7Si5U4
-
あれローンチだし32KBだろ
どうしろってんだよ - ： 940 [sage] 2012/07/29(日) 20:53:14.04 :LaKBWQTk
- 書き込みした後、アレンジした作者さんをニコニコで探してみたら、阿修羅のアレンジや作業用BGMという形で、セガ全機種のBGMメドレーとかも投稿してる……このスレの住民かも？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 20:57:21.67 :LJ8cg+c8
- 当時としては十分な出来だったし
長く遊べたから何も問題なかったが
元々レース物,特にバイク物はパッドとかでやるものじゃないから
あのくらいの出来でも変わらないよ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 20:59:28.51 :5CjNnozk
-
ありが㌧
同じ事考える奴っているんだな。阿修羅もあるし。
ファンキーの曲は根強い人気があるな。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 21:21:17.11 :OwddxpQU
-
ありがとう。
CPUクロックが2倍以上になってるんだ。
とりあえずWikipediaの解説がでたらめということは理解した。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 22:08:47.86 :SuUrUJG/
- うっほ。システムEスペックいいな。
ていうか、Ｚ８０て８MHZ版ってあったんだね。
でも、このスペックでもマイカードマークⅢは３２ＫＢまでという縛りが...
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 22:12:04.40 :SuUrUJG/
-
ＰＳＧでもセガのカラーって結構強くでてない？
個人的にはＦＣの音よりも好きだよ。
ＳＮ２倍づけなら音切れなし、しかもパート追加まで望めるなんて夢のようだね。
まー、これ夢のまんまでおわったんですけどね。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 22:12:53.47 :M+1E/xzQ
- でもフルに生かしているのはハングオンJRくらいなんだよな
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 22:58:05.22 :ms3IP1+h
-
間違ってたら自分で書き直していいんだぜ
あそこはそういうシステム - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 23:02:48.62 :LJ8cg+c8
- Z80は最終的には40Mhz品まで存在してるよ
中身は完全にRISC化されているものなのでクロック以上に速いと言う代物
言うならZ80と互換性のあるマイクロコードを持ったRISC CPUって感じ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 23:16:54.60 :FLSH0vuz
- なんか、前にシステムEの話を書いたなと思ったらこのスレだった。
進みが遅いね。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 23:25:49.53 :d6/AUBOs
-
スプライトの取り扱いはNEOGEOの方が上だけど、
BGが無いのでたくさん表示した時に著しく速度が落ちるのがNEOGEO - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/29(日) 23:38:24.30 :3lNw9z3d
- Z80は息が長いねぇ
ゲーム機やマイコン市場から消えても、組み込み用途で使われ地味に進化してる - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 00:29:56.35 :uKnoyn+x
- MDはセガマークⅤだよねー。コードネームもそうだったし、映像出力とか
その辺もにてるし、ＳＮもあるし、マークⅢと互換性あるし。
ＭＤはマークⅢの直系というか系譜というかファミリーとういかそういいたい。
本体デザインもマスターシステム入ってるし。
サターンからまったくの新路線になったと思う。（サターンで見限ったＳＧ、ＳＣ
ユーザーも結構いたに違いない。） - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 01:06:48.91 :YB9L+XCG
- 社会人になったこともあり、サターンから購入していないや。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 01:09:38.25 :/yA16Yfv
- マークIIIはSG1000IIIだったんだっけ？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 01:21:42.21 :4TH+zyUO
- 個人的にはスペハリをサルみたいにやってた
パッドを裏表逆に持つと上で下降、下で上昇になって雰囲気が出る - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 01:30:12.97 :Rv/BjhqE
- コマンドでリバースにできたはずだけど
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 01:33:26.40 :n82kI65p
- スペハリむずかったよね
アーケードと違って、自機が異様に遅いから
ドムなんかの弾避け続けるのほんと大変だった
でもなんとかクリア出来る難易度なのはさずが
とにかく円を描くように動き続けなくては駄目で
逆回転しようとすると即弾に当たるぐらい
ギリギリの攻防でした - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 01:35:37.61 :qWx/Sbqx
- ホーミングなしも地味にきつい
ノーコンティニューはさすがに無理だった - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 02:00:30.60 :/yA16Yfv
- 自機が遅いのとホーミングが無かったからキツかったな。
一応ノーコンでウイウイジャンボまではいったんだが、ハヤオとか無理ゲ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 06:55:22.15 :n82kI65p
- 俺、ハヤオー撃破したぜ
そりゃもうしつこく何度もトライして命からがら倒したもんだ
今思うとよくぞあれほど粘っこくやり込めたもんだと感心するよ
思春期の情熱とモチベーションはやっぱ半端ないねｗ
ちなみにエンディングは苦労のかいあってわりと豪華でした
名前がグーンと迫ってくる奴 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 07:37:38.28 :kdbwBjOW
-
こいつがスレに居着いている荒らしか！ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 10:00:27.64 :Rv/BjhqE
- MKIIIのスペハリはやり込んだ人なら知ってると思うけど
CPUが8Bit1コだとかBG書き換えで表示してる性格上
あるポイントで連射してるだけで殆どの敵を倒せてしまうってのがあったから
アケよりはるかに難易度は低かったよ
しかしハヤオーは確かに強かった
ハヤオーまでノーミスとか1ミスでもバンバン落とされてゲームオーバーってなり易かった
それでも攻略に3日くらいだったよ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 10:03:27.37 :nE0cCNIK
- ノーコンでﾊﾔｵｰを倒せるかという話ではないのか
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 12:21:51.91 :h6Wsj2sL
-
え！そんな美味しいポイントあったの？
どの辺で撃ってりゃいいの？教えてちょ
ちょっとエミュでやってみる
中学のとき全クリしたんだが今はどうやってもクリア出来そうにない
「俺、あん時どうやってこれを切り抜けたんだろ？ｗｗｗ」
ってちょっと感心してたんだよねｗ
でも出来るならもう一度あのハヤオーとエンディング見てみたい - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 14:00:53.73 :Rv/BjhqE
- 勿論ノーコンクリア前提の話だよ
口では説明しにくいが
ハリアーがど真ん中にいる状態から左に1キャラ(8ドット)
下に2キャラ分くらいの位置だったと思う
ここだとイレギュラーというか外から飛んでくる敵以外
要するに真中付近から出る敵や障害物はほぼ撃ち落とせる
ラピッドファイヤ必須
完全アンチだとかそういう事ではないので勿論避けるべきは避けなきゃならないよ
あとビンズビーンとかその他柱関係もアンチがあったりする
これが要所要所できちんと出来ればノーコンハヤオー撃破も難しくはない
ハヤオーは運に近いから残機で頑張るのみ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 15:51:41.65 :/yA16Yfv
- 一部固定で殆ど敵が破壊できる位置については、PCエンジン版でも似たような事できたような。
バージョンがあるっぽくて出来ないのもあるけど。（出来ない方が多い？もしくは俺の勘違い？
ビンズビーンは中央、柱が上部が安全地帯なのはアーケードも同じだわ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 16:27:39.38 :fjlBsFXZ
- MKⅢ スペハリは当時ノーコンでクリア出来る程度にまでやり込んだんだが
スペハリ3Dだけは絶対クリア出来なかった。クールダモニア強すぎ。ぐるぐる回って敵弾を避ける基本先方が通じないとかどんだけぇ…
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 16:55:52.47 :/yA16Yfv
- 結局どうやって倒したん？
俺には無理だったわ３D - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 20:39:38.29 :qWx/Sbqx
- [過去スレ]
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ｺﾞﾙｺﾞ13]
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1324776466/
セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [家ｹﾞｰﾚﾄﾛ]（実質12）
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1320972018/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [11SWAT]
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1318345122/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [10王記]
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1312044102/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ZOOM-qo9]
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1276496058/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ﾎﾄﾞｶﾞ8]
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1194897448/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ｻﾃﾗｲﾄ7]
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1175189414/
[セガ8bit総合] SEGA SG1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ｱｽﾄ6ﾌﾗｯｼｭ]
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1128780980/
[セガ8bit総合]SEGA MARKIII/MASTER SYSTEM共用 MK5
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1103625030/
[本体生産]セガマークIII総合[やめﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] mk4
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1096371723/
[本体生産]セガマークIII総合[やめﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] mk3
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1071678942/
[本体生産]セガの超旧作ゲー[辞めﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] その2
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1042343711/
[本体生産]セガの超旧作ゲー[辞めﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ]
ttp://game.2ch.net/retro/kako/1030/10301/1030182617 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 20:41:50.09 :qWx/Sbqx
- ごめん、張り間違えた
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [SG15]
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1343648308/ - ： 名無しの挑戦状 [] 2012/07/30(月) 21:06:55.82 :UDbLtYbu
- 暫く着てないから落ちてたのかと思った
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 21:09:28.60 :kdbwBjOW
-
昨日も来てるじゃねーかよ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/30(月) 22:22:22.27 :eRvgrgjj
-
ニコニコだったかにクリア動画があったはずだから、それを見てくるのが手っ取り早いかも。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 00:19:00.12 :2hQhWgeG
- そういや、某高性能Ｐ機にスペースハリアー、アフターバーナー、Ｒタイプ
、モンスターランドとかおしいとこ全部持ってかれた感があったなー。
とくにＲタイプとモンスターランドのかっさらい具合はひどかった。
ファンタジゾーンはマークⅢの勝ちだけど。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 00:25:47.79 :xbKQJ++I
- 時代的にそんなもんじゃないかな
MDが見えてた時期だしSMSも末期。R-TYPEが出ただけでも良い頃
メガアダプターがMDと同時発売だったら。と思う - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 00:50:47.77 :Bqw0uPhD
- まあよくR-TYPEを移植したもんだよ。さすがコンパイルって言った感じ。
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 01:23:42.77 :Bqw0uPhD
- あとはコナミとナムコだけでも参入してればなーとか思うわ。
海外はタイトーが頑張ってたみたいだけど。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 03:29:08.31 :xbKQJ++I
- サリオの頑張りを無視しないであげてください・・・
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 04:32:56.46 :Bqw0uPhD
- ソロモンとアルゴスとキャッスル以外何か出してました？
ってかサリオは何故スターフォースとボンジャックを出さなかったのかと。
セガ版はあるけどさ。キャプ翼はメガCDに出てたか… - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 04:48:36.03 :xbKQJ++I
- サードパーティーの実験的というか試験的例で採用されたサリオだが、良質ソフト出したのでは？
ソロモンも良かったし、アルゴスもタイトルすら変わったがFCみたいな下手なアレンジ無く移植したじゃん
スターフォースの頃はサリオいないし、キャプ翼は良移植だと思う（SFCみたいな派手な演出はないが、処理落ちしまくりSFC版よりいい）
ボンジャックはSG時代にSEGA移植やってるからわざわざ出さないのでは？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 05:03:43.81 :Bqw0uPhD
- せっかくシルバーの冠貰ったんだからもっと出して欲しかったわけよ
クソゲーは無かったけど俺にはちょっと印象に残らなかったからさ
クソゲーを出さないってのも難しい話なんだけどね。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 05:10:01.93 :xbKQJ++I
- 派手に動けば任天堂に目を付けられるから仕方ない
サリオとして頑張った方を評価してあげたらいいのでは？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 07:02:04.01 :3wHCJ2O9
- アルゴスの十字剣は到底評価できんよ。
ファミコン版の方がまし。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 07:36:51.55 :xbKQJ++I
- ファミコン版が悪いとは言わないが、はちゃめちゃとかサブタイトル付けた劣化じゃん
まともにAC版やったのか？エアユーザーさんか - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 08:23:02.03 :qqRfD1ty
- かっさらいってのは変な言い回しじゃないの
セガに何の権利があったわけでもないし - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 08:31:33.52 :8aEk2PXD
- なんでサリオだけ独自ブランドで出させたんだろうな
中身が他社製のゴールドカートリッジいっぱいあったのに
実験的な意味合いがあったのかな - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 11:30:42.89 :xbKQJ++I
- 密かに蜜月になったんじゃないの？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 13:46:47.29 :nOAXo98M
-
おれはステージクリア時の演出があればもう少し我慢出来たよ
戦士じゃなくいつ出て来るか解らない十字剣だし。。。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 14:16:32.80 :ryMnsiqK
- アルゴスの十字剣はね
なんというか中途半端なんだよね
どっちにも振れていないという感じがね
はちゃめちゃにされても困るんだけど
結局購入してないわ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 14:18:59.60 :QldTeG/m
- アルゴスの十字剣ってグラフィックがファミコン以下じゃないか
なんであんなにしょぼいのか
下の道とか意味分からないし - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 14:29:56.92 :xbKQJ++I
- 下の道こそ、男のロマン
とか言ってみる - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 14:37:53.24 :QldTeG/m
- でもソロモンの鍵はFM音源対応のBGMも含めて出来がいいんだよな
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 14:38:16.74 :xbKQJ++I
- 冗談は置いといて
下の道って下段通路かな？あれはAC版でも無意味な道
「ジャンプ失敗しやがった。やーいやーい」な苦難の道
得がない上に難易度上がっちゃうデスロード。元々AC版から行っちゃいけない通路じゃないの？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 16:05:24.85 :82QEMvsA
- 斜めジャンプやしゃがみ歩きするのに2段階ボタン操作しなくちゃいけないし
敵キャラも減ってる。音楽もくぐもってていいできとは思えない
やっぱり信者って盲目なんだなぁ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 17:19:45.04 :r/fPybMU
- セガ信者だがソロモンはどう見てもファミコン版のが出来が良い
操作性が命のゲームなのにアレはないわ。 - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 17:24:22.74 :gogA/B0+
- ソロモンの鍵は解像度の問題でファミコン版より1列少ないんだっけ？
- ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 18:06:18.56 :nOAXo98M
-
他AC移植も画面スクロールから切り替わりや枠ありの敵など
MarkIII(MasterSystem)への移植ってこの程度までって感じで諦め気分なかったの？
見下ろしMAPと巨大じいさん追加よりシンプルにACに近づけた評価だろ
で、くぐもってて何？ - ： 名無しの挑戦状 [sage] 2012/07/31(火) 18:13:07.17 :xbKQJ++I
- ここで1000
- ： １００１ [] Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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