PC-8801系ゲーあれこれ Part68

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/01(月) 17:43:13.74

:CbNF8wZz0

****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。

●ローカルルール以外のお約束　（＊ルールは守りマターリ進行しましょう）
・　荒れてきたら華麗にスルーしましょう（NGワード追加推奨）
・　エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・　ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・　プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・　煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・　スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・　PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・　流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう

前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part67
外部リンク

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1528206480/"> 外部リンク

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1528206480/

避難所（したらば）
外部リンク

ttp://http://jbbs.shitaraba.net/game/48828/

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/01(月) 17:59:45.50

:DCtLsk5M0

1乙

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/01(月) 20:19:10.92

:69rn4YHO0

星の砂物語も9枚組だった。T&Tはクリアした人がいなそうだから、ちゃんと遊べるゲームではブライや英雄2と共に最多かな？
しかしDOってまだ存続しとるんやな、驚いた

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/01(月) 22:07:14.83

:CbNF8wZz0

ミニX68K

ttp://https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1134571.html

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/02(火) 18:05:46.71

:ebRMMwrx0

スレ違いは重々承知しているが、誰か98非エロスレへ誘導してくれないだろうか
６月ぐらいから過去ログになってしまい以後みつからないんだ・・・無くなったのだろうか？
無いなら無いでそれでいいんだけども

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/02(火) 18:30:32.69

:gri65ZPMa

>>5

PC-98を懐かしむスレ27【非エロ】
外部リンク

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1521634113/

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/02(火) 18:43:52.27

:ebRMMwrx0

素早い対応ありがとう　そのスレがどうやらｶｺﾛｰｸﾞ!!になってて生きてないみたいなんだ
と言う事は現状98スレは無いということなんだな判ったよありがとう

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/02(火) 18:49:33.38

:8jf4dsuk0

普通に毎日書き込みあるぞ？

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/02(火) 19:02:46.30

:ebRMMwrx0

もしかしてとＩＥでみたら生きてた　俺のjaneは一体どうしたんだ？　とりあえず再インストするわ・・・
すまんかったです

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/02(火) 19:26:33.84

:BZKxmSeM0

アレを消してみたら？アレを

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/02(火) 19:35:32.85

:8jf4dsuk0

JaneStyleで見てるけど問題ないなぁ

>>10

の言う通りとりあえずアレ消してみたら？

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/03(水) 22:59:23.37

:k99d44WN0

>>9

まて早まるなスレの再取得で戻る
俺も一時期そうなったからわかる

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/03(水) 23:36:12.62

:byGBRAeF0

俺もJaneStyleで見ているけどたまにｶｺﾛｰｸﾞとかﾅﾝｶｴﾗｰﾀﾞｯﾃで見れないときはある
そんなときは一度過去ログを消去して採取得すれば大抵OK

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/04(木) 18:52:31.96

:2740mK2F0

実は再インストせず解決したんだがその方法が　
エラーが出ている98スレのタブで右クリック→一番下の「再読み込み」でいけた　本気で脱力した・・・

おまいさんたちは本当に真摯で紳士だな　久しぶりに人の親切に触れて泣けてきたわ
マジですまんかったありがとう

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/04(木) 19:11:24.22

:ZEtKYMX2a

ゲーセンのガンシューティングで弾切れなのに引き金ガチャガチャ引いて
「なにこれ！打たれへん！」
って言ってた友達思い出した
懐かしい気持ちをありがとう

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/05(金) 22:12:12.06

:9Nj/Jz0P0

何だかなぁ～もう

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/05(金) 22:30:17.47

:iYEPXjH/0

今更だが月刊トラウマ復活しないかな・・・
サイト丸ごと保存しておくんだった・・・

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/05(金) 23:13:59.93

:D8arpkyFM

一番印象に残った88サイトなんだろうね

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/06(土) 00:10:59.06

:KwHitE8j0

トラウマってどっちかってとMSXとプログラムポシェットのとこだっけか

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/06(土) 13:46:29.27

:eFxnVo2Od

>>17

15年くらい前のサイトだね。
懐かしい。ある日突然、更新が止まって、そのまま消えちゃったんだよね。
今、検索すると一度復活したらしいけど…。
自分でもクリアしたいソフトがあったので、一部を保存しているよ。

それにしても、DIVAの各機種をやり込んでいたのは読み応えがあったなぁ。(これは保存してないので記憶だけですが)

： 20 [sage] 2018/10/06(土) 14:28:20.92

:eFxnVo2Od

web archiveにありました
リンク貼っておきますね

外部リンク

ttps://web.archive.org/web/20041204120504/http://trauma.tank.jp/

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/06(土) 17:35:02.13

:nIKwa1+w0

>>21

ありがとん。ところどころ画像が見れないのは残念だけど、
懐かしいねぇ

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/06(土) 19:40:22.89

:h7uQKxo60

ＤＩＶＡは何故かＭＳＸでクリアした

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/06(土) 20:14:35.21

:ZYwwe5C80

DAIVA

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/06(土) 22:37:23.40

:4IiAtorB0

スプライト使えるからドライビングアーマーの動きがとにかく軽快なんだよ。
あと後ろに３つ発射する鉄甲弾あるじゃん。MSXだけキー入れた瞬間背中向けられるからとにかく強い。
振り向きがゆっくりな他機種は目の前に硬い敵が急に来たら避けられないし上下に早く動く敵に合わせて撃つのも難しい。

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/06(土) 23:47:15.60

:FNAZbDIY0

Ｅｇｇだと全機種版出来るんかな

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/07(日) 09:28:57.27

:0X0mHqev0

ディーヴァなー　あれもT&Eらしいハッタリゲームだったが、シミュ部分は割りと遊べたな
煩雑になりがちな艦隊戦をあそこまで判りやすくしたのは評価していいかな

チャレアベ３か４のハイドライド３の記事を読むとわかるんだが
「ディーヴァの開発体制の悪さ・遅れを反省してナイトーは１時間早く出社していた」
写真付きで「彼がディーヴァの原作・製作のよぴかぱ氏だ！現在は営業で頑張ってるぞ！」
原作者開発から外されてますやん・・・ディーヴァって結局そんな結果だったゲームらしいな

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/07(日) 09:37:40.05

:tU0QTRHZ0

>>27

まあバブル期らしいイケイケな時代のメディアミックスだよな
こういう企画を通して製品化まで持って行ったのは評価
あと浅倉大介

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/07(日) 15:48:55.06

:Ww0jFmB+0

ディーヴァ当時の朝倉大介はまだ自宅に引きこもってキーボード弾いてるだけのただのオタ青年だったような
ＹＡＭＡＨＡのイベントにたまたま小室哲哉が来て無かったら永遠に音楽好きなオタクだったんじゃないか
当時の写真もまんまどんくさいオタクっぽい感じだし

むしろメディアに露出するとあんなにオーラが変わるんだなって感心したよ

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/07(日) 15:52:15.79

:fiQkEkbSa

ディーヴァは

主要機種制覇
機種別仕様
機種別主人公
シナリオ相互補完

あたいこんなのはじめて！
ってなワクワクが溢れるソフトだったな

スターアーサー
ハイドライド
ぴしょぶらで
遥かなるオーガスタ
レイドック

T＆Eの作るソフトは印象深いな

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/07(日) 18:35:12.16

:0X0mHqev0

デーヴァCDの浅倉の経歴には職業・シンセプログラマでDX7Ⅱの開発協力してたことになってるな
それがただのヲタ青年だというならそうなんだろうな
ちなみにルーンワースもよぴかぱ氏原作（製作したかはわからん）　

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/07(日) 19:58:10.94

:tU0QTRHZ0

>>29

> たまたま小室哲哉が来て無かったら永遠に音楽好きなオタクだったんじゃないか
そうだな。でも世の中ってのは案外そういうタラレバの方が多かったりもするしそれが人生

>>30

当時角川のやってたメディアミックス路線をゲームでやるとこうなるな路線だったんだろうな
アイドルも1枚噛ませて何か歌わせてれば完璧だったｗ
同時期にファミコンでイマジニアがやってたウェーブジャックシリーズもそれっぽくもあったな

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/07(日) 19:59:39.70

:tU0QTRHZ0

あの時代に打ち込みや電子楽器を嗜んでた奴ってほとんどがYMOの影響受けてるそんな時代

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/07(日) 20:00:51.39

:UCrDlRhi0

外見がとても垢抜けた、ということを言いたいだけなのかもしれないけど
あんな格好良い曲を作れる凄い人である時点で年齢や身分がなんであろうが「ただの」なんて表現には俺はならないけどな。
ただの天才、というなら納得だけど

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/07(日) 20:25:40.94

:0X0mHqev0

でも一番好きな曲ドライビングアーマーと88版テーマ曲は富田茂作曲だったりするんだよなぁ

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/07(日) 22:22:41.15

:RcIInIgw0

当時は何が何だかさっぱりで
結局後日漫画でストーリーだけ理解したなあ　＞ディーヴァ

あとなんかの雑誌の連載漫画で
作者の想像によるディーヴァエンディング後の鬱展開→続編へ
みたいなのが乗ってた記憶があるけど、さすがにいくらなんでも非公式だよな…

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 05:45:34.48

:lfirc7fw0

昔はディーヴァスレとかあってぼちぼち書き込みもあったが今はもうないな
シヴァ＝ルドラがなぜア・ミターバの妻をわざわざ目の前で殺したのかとか、
アスラの血筋とは一体なんだったのかとか謎は多い

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 07:58:46.41

:L3TrQIwD0

ディーヴァはコンセプトがすでにおかしい
ファミコン版以外のプレイヤーと会ったことなんてないし
ファミコン版もお世辞にも面白くなかったし

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 09:16:17.52

:YZu1/eBf0

>>38

俺の周りだけで全機種遊べた
俺はゲーム大好きだったし、友達多かったからね
自分が出来ないからあっちがおかしい、ってそれは足りてないんじゃない？
そういう事ではないだろう

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 09:25:55.42

:L3TrQIwD0

自分の環境でできたからできてない奴は努力不足って言いたいの？
かっこいいねあんた

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 09:36:37.40

:YZu1/eBf0

>>40

なんだバカか

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 11:13:36.86

:6bdkiUIk0

>>38

今の視点で見ればバブリーでおかしな企画見えるかもしれんが
当時はこういうメディアミックス路線は流行でもあったのよ。こういうものは時代性を見ないといかん
まあぶっちゃけ1番売れたのはブームの渦中にあったファミコン版だったんだろうなとは思うｗ

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 11:15:23.38

:6bdkiUIk0

今だと機種別に出しても内容は同じでマルチ路線だから逆につまらないかも

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 12:00:29.79

:9LhupY670

実際に全機種遊べる環境下の人口比率を想定したら、おかしいとか救済策がないとか批判が出るのも当然ではあるでしょ、それが妥当かはともかく娯楽産業ってのはそういうもの。
まあ、ディーバの場合はゲームが面白くなかったので、それ以前の問題だが。

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 12:16:20.20

:jgf5Q6lT0

ディーバはわかりやすさが全然なかったもんな

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 14:12:29.65

:oBDWAq6+a

つい最近？だとソウルキャリバーが機種別にコラボキャラが違ってたよね。ダース・ベイダーとかヨーダとか。

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 14:16:12.59

:aVZ9mWWF0

DAIVAはアクション苦手だったのとレーダー画面の艦隊戦や地上攻撃時の惑星グルグルに宇宙らしさが感じられたから98版が一番好きだったわ
88版はナーサアティア双惑星を落とせなかったよ
ドライビングアーマーの被害で艦隊が減る不可思議仕様も馴染めなかったし

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 15:02:46.07

:3wl7zh1h0

>>42

そうそう
この時代のゲームは良くも悪くも夢があったな
まだマーケティングとか確立して無い時代だから「こうなったらいいな」だけで突っ走ってて
またそれが許される市場でもあった
ソーサリアンとかもそうだな

当時の内藤さんのインタビューで、ディーヴァをきっかけに普段は相いれないＰＣユーザーが仲良くなってくれれば良いなぁって言ってて
この純粋な感じが実に古き良き80年代でとてもよかった

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 15:08:04.19

:6bdkiUIk0

> 普段は相いれないＰＣユーザーが仲良くなってくれれば良いなぁって言ってて
まさかわずか10年ほど後にPCの垣根が無くなり統一されようとは当時は思いもしなかったろうｗ

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 15:20:57.60

:y+l9dHzSa

そんな内藤も現在ではPC8001ゲームに夢中

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 15:31:52.94

:3nmPSFDp0

うはｗｗｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗｗｗ

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 16:30:43.14

:lfirc7fw0

>>47

第二エリア硬くて、空爆してもかなりきついんだよな。地道に防御力削るしかない。

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 16:40:04.32

:mcrAJ8mc0

>>49

垣根がなくなったというより淘汰されていって残ったのがWindowsって感じなんだがｗ

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 19:55:57.48

:oBDWAq6+a

まだMacとWindowsでケンカしてるけどね。

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 20:06:38.52

:mcrAJ8mc0

Macってまだ残ってたのか
と、思って調べたらシェア9％でかろうじて息してるってレベルだなぁ

実際は何年も前にWin搭載Macとか売りだした時点で終わった感があったけどなｗ

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 20:18:50.78

:8OGt9zG50

9％はかろうじてではない数字だと思うぞ
ただ、XPと同程度のシェアと聞くと…

まだXP使ってる奴そんなにいるのかと驚愕した

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 21:03:06.45

:9LhupY670

Macbook使いを見かけないのか。

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 21:56:40.00

:oBDWAq6+a

GPUごりごり以外の開発はMacの方が使いやすいから、まだ当分は絶滅しないと思う。
オフィス、ゲーム用途ならWin一択。

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 22:11:00.45

:9LhupY670

当分というか地味に伸びてるでしょ。昔は5％とかだったと思う。
先進国と個人ユーザーのシェアなら2割近いんじゃないかな。

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 22:12:18.62

:6bdkiUIk0

現在M2に在籍らしいね

なるべくやんわり表現したつもりなんだわｗ

今はデスクトップPCも売れ行きが鈍ってスマホとタブレット勢に押されてるけどね

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/09(火) 00:10:06.84

:+f3ZEHJw0

90年代はＰＣショップの片隅の3畳ほどのスペースで細々とMac売っていたアップルが
まさか十数年後時価総額1位2位の企業になろうとは…

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/09(火) 01:50:47.34

:5BUbdKIha

え？ザコンの横にマック館とかソフのマックコレクションとかTZONEの地下とか色々あったじゃん

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/09(火) 07:40:13.96

:YkCS9EP5d

iphoneもmacも日本だと使ってる人が多いが、海外だとかなり少数派だな

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/09(火) 07:51:55.77

:cTRpgyhO0

ゲームコーナーはエリア狭かったけどハードは専門店出てたなin名古屋。

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/09(火) 10:27:08.81

:BLEdB04w0

>>63

大学生とか持ち出しノートだと欧米でもMac率まあまあ高い

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/09(火) 10:33:35.26

:TTsl5+8T0

TVのニュースで一般人への取材ロケだとなんかMac多いよなｗ

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/09(火) 13:00:54.71

:HA6pyymk0

ディーヴァのキャラクタ名とかはインド神話からのものが多い。
DAIVAも本当はダイバと読む。
つまりディーヴァ DAIVAとはレインボーマンの師匠ダイバ・ダッタの名を取ったもの。

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/09(火) 20:29:20.98

:PAhwQPHEd

そうか、DAIVAの元はダイバだったのか

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/09(火) 20:33:27.93

:Id1nUntv0

おDAIVA

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/09(火) 20:56:42.69

:JAvJTUYX0

台場シティアンテナ

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/09(火) 21:26:35.72

:bnZYWvXJ0

DAIVO

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/10(水) 23:36:12.53

:e0kMuugha

88の本格的な新作ゲームで遊びたい
アクションRPGかシューティングで
誰か作ってうpってくれんかのう

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/10(水) 23:40:41.56

:Y/RC4q9z0

同人で当時見たこともないようなSTGがあるだろう

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/10(水) 23:41:16.26

:5egf+JZU0

コモドール64mini
外部リンク

ttp://https://m.youtube.com/watch?v=6VoLklXMd14

こんな感じの出てくれねーかなー

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/10(水) 23:42:16.92

:+N/n+SOu0

570ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2018/08/20(月) 16:35:32.70ID:OlVSmn64d
88は作ろうと思えばすぐ作れますし…

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/10(水) 23:47:00.49

:Y/RC4q9z0

ゲーム同梱は無理って話が出てただろう
自分で小型端末使って作るしか

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/10(水) 23:52:34.74

:Y/RC4q9z0

同人STGはテキストで弾描いててX1の同人STGより弾幕具合がすごかったな
つべにある88のDARIUS（ボス）はあれはなんなんだ？

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/11(木) 00:02:26.41

:ZEqJqS29a

今年公開の新作ゲーム

PC-8001
「タイニーゼビウス for PC-8001」
「N-TYPE2」
「New CITY HERO」

X1turbo/Z
「も～っと！オールスターズDX」

PC-8801
なし

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/11(木) 01:21:43.39

:ed2sOiv10

どうでもいいですよ♪

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/13(土) 22:35:28.98

:iDfy7n7I0

>>55

昔からそんなんやで
ウィンドウズが大半で、通の趣味人が持ってる機種。

しかし、もしウィンドウズがMacレベルまで行ったらMacの存在価値が無くなってしまうのに、
そうはならずに、ウィンドウズ機なんかには、どこにも存在しない高精細高品位なディスプレイなんかでブランド力保ててる不思議。

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/13(土) 22:48:37.33

:FgOpuGQf0

MACは「趣味人」じゃなく「業界人」または「業界人ぶる人」の為のハードなんじゃないかな
俺らが8色アナログ！FM音源！とか言ってる頃には
出版業界ではフルカラーDTPソフト＆音楽業界ではシンセ制御でMACは使われてたと思う

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/14(日) 00:13:34.72

:oquZIZuga

うちのマックはゲーム用だったな
当時もサークルの意識高い系のやつがいきって他のユーザーに噛み付いたりしてたからめんとくてマック使ってるのは秘密にしてたわ

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/14(日) 08:29:26.93

:TR7ECS/yd

初期のmacは高価だったからねー
あの頃はmac plus買うより、x68kにmacエミュハー付けた方が、安くて速いんで重宝した。
シリアルとscsiコネクタ付いてるから、macのソフトもハードもほぼ全部使えたし。懐かしいな

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/14(日) 12:15:56.18

:JJwJkKjO0

ウィンドウズなんてMSDOSがマックを真似るために厚化粧した代物だからな
MSDOSほど使いづらいものはないよ
あんなの使うのはマゾヒストだけ
だからSMDOSって呼ばれてたんだよ

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/14(日) 12:38:27.97

:zmhR44OV0

山岡きたな

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/14(日) 14:29:05.80

:gXMXJ5LLa

どうやらまたもや大事なことが分かってない様だ。

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/14(日) 23:10:36.58

:hegxERw0a

68でMacのシムシティとか流行ってたもんな当時

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/15(月) 20:55:28.96

:bunU0EYSa

>>78

X68KもMSXも未だに新作ゲームが作り続けられてるよ
FMだって今年77AVでゼビウスが移植されたしね

88ゲーが当時大量に市販されてたのは単に売れてた機種だからにすぎない
開発者にとって88が如何に魅力のないマシンなのかは明白だなｗ

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/15(月) 21:17:44.13

:0k7eCR6H0

X68のユーザーが自分で作っていくスピリッツは特別なものだろうなあ
ネット時代の今でも活動継続してるのはこれとMSXぐらい、MSXは単純なのがいいんだろうな
X68はもともとユーザーにいじり倒されるべく出てきたマシンだしな

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/15(月) 21:34:42.06

:ijhBPE/40

>88ゲーが当時大量に市販されてたのは単に売れてた機種だからにすぎない
88が売れた根拠がゲームが出てたことだろ。

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/15(月) 22:04:01.29

:UYEB/5EVa

８８なんて馬鹿みたいに高いけどファミコンにも劣るゲーム機だろ
ガクガク波打ちスクロール、スプライトもない、ＰＣＧは別売りで全く普及せず
ゲームが出なけりゃ何の価値もないからみんな９８やＸ６８に逃げてったな

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/15(月) 22:27:46.80

:qd8zsTS/0

まぁ適当でも動くHu-Basicに慣れると
N88-Basicはがちがちなところが多くて萎えるところはあるな
Ｘ１時代は毎日ベーマガプロポシェ片手にゲーム作りまくってたが
88買ってからはゲーム作りやめちゃった

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/15(月) 22:28:12.55

:QbKXqYXW0

PCG別売り？？
PC-8001の時代の事言ってんのか？

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/15(月) 22:57:50.83

:DYGPgWY40

いい歳して、いまだに機種マウント取りするのがいるもんなんだな。

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/16(火) 03:02:59.90

:S2c5pYxG0

自分にプログラム技術なかったから当時SR持ちの同級生がALUによる3プレーン同時書き込みとか呪文のようにつぶやいていたことの意味がさっぱりわからなかったわ

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/16(火) 11:24:26.83

:7R5z7VHF0

俺にとって88はゲーム機だけではなかったので魅力が無いとか言わないけども、
サウンドボード２はいいハードだがそれをドライブする88が（FHでも）貧弱でX68Kに逃げたな
とにかく、スクリーンエディタって一度使うとBASICエディタには戻れないんだよね・・・

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/16(火) 11:26:54.30

:6yjabvvZ0

たまたま手元に88があった。
たまたまアセンブラの解説書が手に入った。
たまたま安いアセンブラ（HIT-88）があること知って通販で買えた。
これだけで十分楽しめた。

PC-8001からいじってるとBASICでゲーム開発なんてはなから諦めてたな。

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/16(火) 11:35:27.21

:6yjabvvZ0

しっかしまぁ、もう20年以上経ってもまだ当時の嫉妬心が消えないってどういう人生過ごしてきたのかねぇ。

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/16(火) 12:27:42.44

:2IpTJzsHM

384 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ　[sage]　投稿日：2018/07/30(月) 08:32:25.83 ID:4P3PgBxQM
eggでなにかやろうと思ってんだけど88の名作3本教えて

385 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ　[sage]　投稿日：2018/07/30(月) 10:06:22.44 ID:WiqA1NzN0
ザナドゥ

386 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ　[sage]　投稿日：2018/07/30(月) 10:19:23.34 ID:JhjrIH/C0
ザ・ブラックオニキス
ザ・ファイアクリスタル
ザ・ムーンストーン

387 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ　[sage]　投稿日：2018/07/30(月) 11:13:05.53 ID:Ebk8yCBn0
ハイドライド
ハイドライド 2
ハイドライド 3

388 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ　[sage]　投稿日：2018/07/30(月) 11:26:46.53 ID:fBdZOvDD0
EGGY

389 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ　[sage]　投稿日：2018/07/30(月) 12:27:48.01 ID:JqdZf1Ncd
今配信中ので個人的おすすめ
ザナドゥ
シルフィード
スタークルーザー
88以外含めたら分からん

100

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/16(火) 12:28:28.37

:2IpTJzsHM

390 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ　[]　投稿日：2018/07/30(月) 12:51:12.59 ID:6aO8EHQE0
抜忍伝説
覇邪の封印
ドラゴンスレイヤー

391 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ　[sage]　投稿日：2018/07/30(月) 12:51:34.78 ID:L48EA4mJ0
惑星メフィウス
暗黒星雲
プレイボーイ

399 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ　[sage]　投稿日：2018/07/31(火) 01:55:40.03 ID:vSusLkA40
eggにあるか知らんけど
ファイヤーホーク、バーニングポイント、バトルゴリラ
上の何人かが上げてるタイトルは88版じゃなく他機種版やったほうが快適だったりする

405 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ　[sage]　投稿日：2018/08/01(水) 16:55:41.53 ID:icaIz+mQ0
男もしくは漢のゲーム！と言える硬派の８８ゲームなら
まずバトルゴリラが頭に浮かぶ
イース以降のファルコムタイトルは軟派、太陽の神殿は除く

406 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ　[sage]　投稿日：2018/08/01(水) 17:47:47.53 ID:3A3R87HK0
デストラップ、The　Ｍａｎ　Ｉ　Love、ハロルドシリーズ、ジェイミースターシリーズあたりは男くさい

101

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/16(火) 12:51:49.76

:Ot7T12cQ0

>>93

88用のPCG-8800というのもあったよ

102

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/16(火) 23:27:38.87

:n/P8Hxy70

88にスプライト機能はなかったけどまるであるかのように滑らかにスクロールさせることはできたよね

103

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/17(水) 00:14:56.37

:uduQ7Ucd0

え？　あるかのように滑らか？？

104

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/17(水) 05:13:18.37

:QF02z7EC0

ちょっと記憶にないですね・・・。

105

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/17(水) 06:58:56.06

:OXO6Nh8D0

亀のゲームはなめらかスクロールだったな

106

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/17(水) 07:54:13.01

:prmdcxx40

スクロールは基本差分書き換え。
書き換え部分が少なければ滑らかになるわな。

107

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/17(水) 10:30:55.37

:e6Aghok70

横浜スクロールと言えば、177もなかなか遊びやすかった

108

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/17(水) 12:25:22.37

:zhC0Qzc1d

ヴァリスはスクロールが荒かったなぁ、あれ、32ドッド単位のスクロールだっけ？
まあ、当時3日掛かってクリアしたけど

109

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/17(水) 15:24:59.23

:q4H2pPN+0

え？　スプライト　と　スクロール　はちがうものじゃないか？
88版グラディウスとか、自機を比較的滑らかに移動できてたことを「スクロール」と称してるのか？

亀スクは端っこもにゅもにゅして気持ち悪かった（後期はテキストで隠していた）
ファルコム系はガクガクをあまり感じない、ストレスの溜まらないスクロールだったとは言える

110

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/17(水) 16:02:39.69

:prmdcxx40

ファルコムはあれだけ背景パーツアニメーションさせてて（波とか）スクロール速度落ちないのが不思議だった。

111

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/17(水) 16:50:00.38

:q4H2pPN+0

もしかして同人シューティングに多い滑らかなテキスト弾幕の事を言っているのだろうか

>>110

いやいやシューティングゲームはいちいち処理オチしないっしょ　それと同じ事でしょ

112

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/17(水) 17:05:59.13

:prmdcxx40

ファルコムといったらRPGだと思って。ソーサリアンとか英雄伝説とか。
海とか水面とか結構な面積書き換えてるのに遅くならなかったから。
スタトレ？あんなの窓から投げ捨てろ！！

>シューティングゲームはいちいち処理オチしないっしょ
この書き方だとシューティングというジャンルなら処理落ちしません！って読めちゃうよ。
ゲーセンでもグラディウスIIIとか処理落ち前提だし。

113

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/17(水) 17:51:50.96

:52UiqJyT0

スタートレーダー、ゲーム性的にはまあまあ楽しめたけどな、ボリューム不足がハンパなかっただけで。

114

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/17(水) 17:54:21.13

:OXO6Nh8D0

スタトレは俺も好きよ
バームクーヘンみたいなプロミネンスも含めて
機銃のみでクリアとか、遊び方は結構あるし(無理矢理）

まぁ当時情弱で定価でゲーム買ってたから
何が何でも8900円の元を取らなければという執念が大半だったが…

115

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/20(土) 15:01:37.56

:uVLDy77fp

>>111

シルフィード「…」

116

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/20(土) 20:29:55.76

:7U6QBd+P0

サークシリーズって全部シューティングステージ入ってたっけ？

サークIIの時は処理落ちだかコマ落ちだかで動きが悪かったのに加え、
まだデジタルモニタでシューティング面は輪郭以外真っ白でめっちゃ苦労した記憶が…。

117

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/20(土) 23:31:58.11

:eiH7pZrsa

自宅のPCには代々DAIVAの名前つけてる。
VLITRAとか、NIRSARTIAとかな。

118

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/21(日) 04:55:27.16

:MLxv6W220

昔のゲーム広告って気合い入ってたよね、お金かけてたよね、
ザナドゥとかウィズとか持ってない時もわくわくしてログイン読んでた。

119

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/21(日) 05:04:50.98

:4KG3VG/I0

パケ絵用にジオラマ作るの流行ってたよな、ザナドゥとかカレイドスコープとか
88じゃないけどルナドンの酒場で吟遊詩人を色んな人が囲んでるやつが好きだったわ
ああいうの今でも本社とか行けばどっかに保管されてるんかな

120

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/21(日) 05:32:09.23

:MLxv6W220

当時学生でネット無いし、
月に一度の雑誌からしか情報手に入らなかったから、
ゲーム雑誌は舐める様に読んでた。
エロく無い頃のテクポリ、コンプも

121

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/21(日) 18:16:25.82

:dtfSfgktd

個人的にはログインが一番
広告と読みたい記事のバランスが絶妙に良かった
Oh!シリーズは新機種出た時はメーカー問わず買ってみたり

122

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/21(日) 18:49:37.71

:nj8sHtpe0

月刊マイコンとか300ページが広告と言う今じゃ考えられない作りしてたよなｗ
個人的にはベーマガが一番好きだったわ

123

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/21(日) 19:19:19.42

:qlwaJOIH0

パソコンのプリンタで出力しました的な通販広告は血がたぎる

124

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/21(日) 21:50:54.61

:6BNeMqWp0

ベーマガから入ってログインに落ち着いた
あの頃の広告ってなんであんなにずっと見てられるんだろ

125

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/21(日) 22:15:39.25

:cOw3pmyJ0

自分は1981年ぐらいからパソコン雑誌読み始めたから九十九電機辺りの広告が懐かしいかな
当時はPC-8001だけど

126

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/21(日) 22:42:52.48

:1LOi3czJ0

メイ、覚えているかい,。君は僕だよ

俺の記憶の中のリグラス広告のコピーだけど
正しいのかどうかわからん
ハイドライド２のこれ以上何を望むのかは簡単に確認できるが

127

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/21(日) 22:46:38.12

:cOw3pmyJ0

これかな

ttps://image01.seesaawiki.jp/c/i/chitentai/554a37e936b844f9.jpg

128

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/21(日) 22:50:01.25

:1LOi3czJ0

>>127

おお！それだ！！やっぱり少し記憶が違っていたが、３０数年ぶりに見れた
感動しました。ありがとう！

129

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/21(日) 22:56:17.32

:6BNeMqWp0

自らの影に怯え愚かにもその影を消そうとする者がいたってカーマインの広告どっかにないかな
結構探したんだが見つからない

130

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/21(日) 23:12:36.81

:SxrEbZ7V0

ゲームに金縛り！
テクナートの広告が好きだったわ

あの頃は基板屋やショップに資料請求すると、定期的に封書が届いたいりしたな
値段や月報みたいなのをコピーしたやつが入ってた

131

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/21(日) 23:20:19.95

:cOw3pmyJ0

>>129

ttps://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0405/users/dc98c8a20f08608d136f4437f85faf567705bdef/i-img1024x768-15263974522qpecn436851.jpg
探したけどこんなんしかなかったわ

132

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/21(日) 23:30:00.47

:6BNeMqWp0

>>131

おおありがとうｗ
ないよねー
それでも十分記憶の補完ができたよサンクス

133

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/22(月) 02:03:31.77

:z0oOJe1Pa

雑誌か時期がわかれば

134

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2018/10/22(月) 08:48:54.68

:tyn6NEr8d

カーマインは98に比べて劣化にガッカリしたが、88じゃ無理だよな。
98移植でガッカリだと、あとは道化師殺人事件だ

135

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2018/10/22(月) 09:16:15.20

:b4HWoyc1K

ディガンの魔石は88版でやったけど98版の広告じゃ凄く自由度が高いゲームに見えたんだよな
たんに88版のディガンの魔石が自由度ゼロの一本道ゲームだったのか
98版も誇大広告なだけで内容は大して変わらなかったのか
今でも気になっている

136

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/22(月) 20:48:03.13

:ZqUenJEZ0

1: PC-8001/8801/mk2/SR+PCG/PSA/GB20/OBFの実機所持を証明する
2: 本名、住所を内藤に開示する
3: 本ゲームの著作権その他の権利を守る
4: 内藤まで＋αの何かを送る
5: カセットを作ってツイートで公開する

ハードル高杉ｗ

137

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/22(月) 23:21:22.08

:k1BrrQwIa

内藤の
「エミュユーザーには渡したくない、絶対にピーコされたくない」
っていう思いがひしひし伝わるなｗ

138

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/22(月) 23:44:13.03

:nnd0Croia

内藤の詐欺っぷりは酷いよ
約1年前の製作開始時からほぼ毎日内藤のツイートを見続けてきたのに
完成間近になってから配布を許可するのは実機+PCG所有者のみとか言い出すんだから
内藤よ、俺達の貴重な時間を返してくれ

139

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/22(月) 23:45:16.58

:C4Zw+U2h0

病的だなw
エミュがあるからこそいつまでも歴史に残るのに

140

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/22(月) 23:46:39.31

:DdJTlOAO0

>>133

頼もしいお言葉

141

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/23(火) 00:43:11.76

:hCKQwFnZ0

雪の魔王なら86年発売だからそこらへんの雑誌買い漁ればヒットするな
ファミコンアテナのエロ広告見たさにファミコン雑誌買い漁ったもんさ
弓構えてる広告がクッソエロい
今でも抜ける

142

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/23(火) 03:02:38.60

:VDb8r8zQ0

>>129

何となく思い立ってログイン漁ってみたらあったよ
糞画質なのはご勘弁

外部リンク

ttp://https://imgur.com/a/HK8OzB8

143

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/23(火) 08:23:11.61

:A5yg7rCfM

>>131

オールアバウトAVG&RPG２の裏表紙かな

144

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/23(火) 08:28:42.16

:qc28OiFl0

チャレアベかと思った

145

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/23(火) 12:30:32.15

:A5yg7rCfM

>>144

すまん
思いっきり題名間違えた

146

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/23(火) 12:38:32.64

:qc28OiFl0

ああ…
電波だからね、オールアバウトの名前出たのもなんかわかるよ

147

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/23(火) 21:32:44.99

:QV5DFI6T0

>>142

手間かけさせてすまない
感謝するよ
やっぱいいねｗ時代を感じるね

ログイン電子書籍化してくんないかな
最近絶版したコミックの作者が電子書籍のおかげで人気再燃して
増版が決まっただか連載再開したかのニュース見たもんで
バックナンバー残ってるか知らないしデータ取るのそれこそ手間だろうけど

148

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/23(火) 21:39:09.56

:sNcUk+Vx0

ログインって85年あたりからやたら分厚くなっていって
88年にいきなりほっそりしてビビった

149

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/23(火) 21:46:20.94

:54krOADg0

あれは月二発行になったから･･･だったか

150

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/23(火) 22:12:09.92

:WU0gymZG0

あー分厚い頃のログインは楽しかったな
福田有宵氏の占いコーナーで、「編集部のみなさんはダンジョンに入りたがっている」で笑った記憶

151

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/23(火) 23:08:16.90

:D5pFZtsz0

俺の中ではベーマガが当時のPC誌ナンバーワンは不動なんだが
ログインもベーマガのように懐古イベントとか復刊とかやらんのかなあ
ポプコムはどーでもいい。円丈が絡むなら別だけど

152

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/23(火) 23:26:22.22

:aoJATjh90

>>135

後年、SOFBOXでやったけど、98版からして一本道RPGだよ
遊んだ感覚がファイナルファンタジー辺りと変わらん
開発中画面だと、パーティー編成とか実際とは違ってて自由にできそうに見えたりしたが

ファイナルファンタジーⅡにパクられたとおぼしき、このゲームの目玉の「キーワードで会話」システム、
Oh!MZのゲームデザイン特集の時に、「RPGのマップは広大にする必要はない！　狭くていいから、会話を
細かく聞けるようにしてそちらに容量割いて奥深くしろ！」って提唱した文章があったんだけど、これが元ネタだと俺は思っている

しかしまあ、町の人にあまり根掘り葉掘り聞くと気まずくなって逃げて行くので、「な～んだ」と思ったけどね

153

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/24(水) 03:31:03.51

:ngumwa36d

NECの没落、EPSONの繁栄、どこで差がついたのか？
外部リンク

ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1540265096/

悪魔に魂を売りやがったか

154

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/24(水) 10:57:19.89

:sC6AKqzd0

ツキニカイカン

155

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/24(水) 11:31:03.01

:n5FjVzlF0

のえのえぷう

156

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/25(木) 02:17:49.60

:CjYFHL9T0

>>130

冷やかしでテクナート入ったら、二十うん万のスト2の基板が入ってるとか、勧められてビビった記憶w

157

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/28(日) 21:57:34.33

:pUibIW7h0

70～80年代にパソコン/マイコン云々で遊んでいた人、あなたについて、なんでもいいので、聞かせてください。
私は、40歳近い女性です。私の（内緒にしている）過去です。
子供の頃、父親が母親の反対を押し切って買ったシャープのMZ80Bというマイコンだかパソコンだかを兄と二人でおもちゃにして遊んでいました。
テレビで毎週日曜日にある番組を楽しみにしていて、副音声で流れるガー、ピーという音をテープに録音して遊びました。
その番組は「とくダネ！」の小倉さんが司会をしていたと思います。その後、父親は自分のMZを子供たちに占領されるのを嫌い、
コモドールというおもちゃパソコン（説明書全部英語…兄が訳してくれた）を買い与えました。ファミコン・スーファミ・ディスクシステムなんてものも持ってました。
さらによせばいいのに父親は私たち兄弟にMSX2+というパソコンを買い与えられました。兄はスナッチャーという怖いゲームにハマり、
ファミリーベーシックで遊んでいた私は、自分でピアノの楽譜をもとにプログラム書いて、リズムアレンジをつけて、音楽を自動演奏することにハマりました。
でもプログラム書いて自動演奏が好きなんて、ヒトには言えなかった…あの頃は。
現在は、父はWindows専門、父の気まぐれでかわいいイチゴ色のiMacを買われた私はMac派、兄はLinux派に。
そして私は普通のオバちゃんでコンピューターとは全く関係のない仕事してます。夫は自力でパソコン作るのが趣味の技術屋さんで、兄は物理屋さん。
今まで閉じ込めて、夫にすら言えずにいる私の過去。あまりに昔で、しかも今まで隠して闇に葬っていたことなので、
事実関係が間違ったりしてるかもしれませんが、そこは見逃してください。皆さんはいかがですか？

158

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/28(日) 22:07:55.40

:2dO8vwwF0

スタークラフトスレのT&Tおばちゃんか

159

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/28(日) 23:05:28.90

:BaKmrJNE0

パソコンサンデー

ttp://https://ja.m.wikipedia.org/wiki/パソコンサンデー

YouTubeにもいくつか上がってる
自分の同級生の父親が、なにかアプリケーション作って出演してたの思い出す
懐かしいな

160

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/28(日) 23:06:33.51

:ecekSsTsM

どのへんが秘密にする理由かわかんないけど
当時のオタクぽいことは隠しておくみたいな風土のことかな

161

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/28(日) 23:20:19.38

:7VHVyEaY0

いかがですかって言われても

162

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/28(日) 23:44:17.97

:Gw8gEpWT0

パソコンサンデーは特番で単発復活する企画はテレ東になかったのかな
ＰＣをテーマとした地上波テレビ番組では唯一だったのに

163

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/29(月) 00:25:23.44

:vAjsAHvv0

なんでもコンピュート「・・・

164

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/29(月) 00:31:00.66

:M5lxJYV40

すいません、質問です。

惑星メフィウス買ってきてLOADしようとしたんだが、
なぜかデータレコーダを8801につないで再生ボタンを押すと、
LOADコマンド入れてないのにテープが回りはじめてしまい、
そのせいか、テープを最後まで読んじゃって起動できません。
MSXにつなぐか、もしくは何もつながずに再生ボタンを押しても、レコーダは回り始めないのに。

これは8801側の設定がどこかおかしいのですか？

165

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/29(月) 00:35:56.91

:TZU/G9nd0

最後まで回すなよ

166

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/29(月) 03:49:14.22

:XMNY2GbSp

>>164

はじめにコマンド入れてコンピュータが
待機状態になってから再生するの

167

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/29(月) 12:37:26.41

:XwiNYtqL0NIKU

データレコーダーってミニピンジャック3本だったよな？

三本とも正しく刺さってるなら・・・
motor OFF
コマンドだったっけ？テープ止めるの。

まぁ先にLOADコマンド入力してから再生始めればいいんだけど。

168

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/29(月) 12:45:54.48

:nlnBMpKfrNIKU

loadコマンド入れてから再生ボタンを押す、というのはむしろそうするしかない感じです。
再生ボタン押してからピーガー始まるまでにコマンド打ち終える、というのも気ぜわしいので。
元来そうするものなら、再生が自動で止まらないことが問題なんでしょうか。
もしくは片面全部読み込むのが仕様で、単にプログラムが走らないだけ？

3ピンなのかなー、ちと出先なんでわからんですが、msxだと普通に作動してやす

169

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/29(月) 13:15:19.02

:XwiNYtqL0NIKU

FM-7/8の記事だけど接続は88でも似たようなものだから。
外部リンク

ttps://www.beep-shop.com/column_entry/16660/

あとはテープが伸びたとか、ファイル名や速度指定間違えて読み飛ばしてるとか、
マシン語をBASICとして読み込もうとしてるとか・・・。

170

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/29(月) 15:37:11.38

:L+jtX47baNIKU

>>157

家内がプログラム組めることに嫉妬するような旦那なら言わないほうがいいかな。

171

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/29(月) 16:41:41.98

:DNqn4HJ70NIKU

思い出話のようなそうでないような…話の要点がわからん

172

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/29(月) 17:52:05.32

:N8fMIcBiaNIKU

後のコンピューターお婆ちゃんである

173

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/29(月) 18:12:09.46

:BsvC0g4tdNIKU

機種の年代がバラバラだし、今40前で80Bで遊んでたってのも年齢が合わんし、創作にしてももう少し工夫しろよ
と書きつつ、x68kユーザのマニアな女と付き合ってた頃をふと思い出したw

174

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/29(月) 18:26:51.12

:PCw8y/Qz0NIKU

88関係あらへんな

175

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/29(月) 19:30:29.58

:jyiA5oLCaNIKU

>>173

2011年03月11日 05:17
の投稿だってさ

176

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/29(月) 19:33:22.47

:f4pBr4G10NIKU

大震災こいつのせいかよ

177

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/29(月) 21:22:09.31

:jablQ2280NIKU

確かABYSSってプロテクトがキツくて、その為にバージョンアップしたコピーツールがあったよな

178

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/30(火) 07:58:13.23

:IGlCJDokp

>>157

PCの世界はすざましい速さで進んでいます
なので今あなたのお持ちの知識でのPCについての
話題は、例えるなら
昭和一桁のご年配の方と女子高生が、普段着る服はどんなので、どこに買いに行くかという話題について話すくらい噛み合わないはずです
懐かしの時代のPCの話とかならあなたの旦那様に理解ができればそういったはなしはよろこばれるとおもいますが、、、

179

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/30(火) 08:13:12.36

:IGlCJDokp

>>168

リードエラーのような？
テープかレコーダーが劣化してる可能性大
レコーダーから出る音(ピーガー)はアナログ音声なので
ノイズ対策や悪環境対策に優れていて
転送速度が低いMSXなら何とか使用に耐えられるんじゃないかと
意外なところでパソコン本体のジャックの不具合とか？
もし本体が中古品だった場合動作テストの時よほど昔じゃないとそこのチェックはしないはず
もしくはチェックしたときは正常でしばらくしてだめになったとかありえる
まぁ思いつくところだけですべて憶測です

180

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/30(火) 10:03:59.46

:UT+XBdFz0

コントロール用のケーブルが断線orショートしてるってことは無い？

181

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/30(火) 13:54:16.12

:dzIlv4H3M

ヘッダ読み込んだところでFOUND:～って出てる？
出てなきゃそもそも読めてない

182

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/30(火) 15:37:29.81

:icdrqH7U0

WAVで取り込んでT88にしてエミュで起動するか試してみるとか

183

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/30(火) 22:08:43.46

:Z+eXNSRm0

88ってload"cas0:
と、ディスクじゃなくカセットを読みますよってデバイス指定しないと
テープを読みに行かないんじゃなかったっけ？
俺はテープ時代はFM7ユーザだったので　run"　で良かったんだが
88はFHデビューなのでテープは詳しく知らない

184

： 168 [sage] 2018/10/31(水) 23:57:15.12

:doriZ6Yc0

>>169

そういえば"Found : xxx"が表示されなかった……

>>179

おーMSXってそういうところ優秀だったんですね

>>180

MSXではちゃんと読み書きできるんでケーブルは大丈夫そうです

>>181

出てなかったです！　テープ側の問題かもしれません

>>182

高度！

>>183

入力したコマンドはload"cas1: MP1"でした！

皆さん、ありがとうございました。もうちょっといじってみますだ……

185

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/01(木) 00:06:05.97

:/fMtvTff0

cas0じゃなくてcas1でいいんだっけ？

186

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/01(木) 00:30:48.07

:IA4XjIcX0

テープを最初まで巻き戻しておき、
load "cas0:　　
（ファイル名も最後の”も要らない）って入力したらデータレコーダの再生ボタンを押す
これでダメだったらもうテープがダメになってるから諦める、だと思うんだが
惑星メフィウスならオールBASICかな？それとも中間色（懐かしいｗ）ルーチンを呼び出しありかな？

187

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/01(木) 00:38:11.29

:IA4XjIcX0

というか、テープをロードしようとすると88本体から「かっちん」と結構でかい音がするはずなんだが
それはしてるのだろうか　音がしなければ88の故障じゃないか

188

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/01(木) 11:45:42.72

:x+I+NoUa0

>>185

マニュアルにはcas1とありますねー。
load"cas0:MP1"　と打つと　bad file name　と出ます。

>>186

ありがとうございます。
load"cas0:　というコマンドだと　bad file name　と答えられ、
二度試してダメだったので、load(半角アケ)"cas0:　にしたところ受け付けられて、
本体がカチッと鳴ったのですが、読み込みは失敗。
そして妙なことに、本体リセットするとその後は、
何度　load(半角アケ)"cas0:　を入力しても、bad file name　と出るのみになりました。
こんなことってありえるのか……

189

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/01(木) 12:38:13.77

:EqOJ9Qs1r

うーん、半角スペースは必須ということしかわからん

190

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/01(木) 12:40:17.72

:EqOJ9Qs1r

load "cas:
はどうですか？

191

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/01(木) 13:20:07.98

:W4TSwRj50

ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄｦﾐｾﾅｻｲ?

192

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/01(木) 15:37:55.36

:8Fj76XkZd

そういや質問主はデータレコーダーの型名全然出してないな
AIWAのDR2で2400bpsにしているとかまさかのX1用とかそんなことないよな??
load "cas: の後のファイル名は一般には省略出来るはず(その場合は見つけた最初のBASICファイル読むだけだから)

193

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/01(木) 16:19:22.99

:gW/vFjV10

PC-8001時代は普通のラジカセ使ってたな。

194

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/01(木) 17:34:47.08

:1uuG0Ot1a

漢は黙ってDR-1

195

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/01(木) 18:11:50.98

:1mrtyvFJ0

DR-1持ってたが9600bps指定のメタルテープ高過ぎ&本体がSR model30だったのでただ高いだけのドライブに
あとマニュアルに9600bps対応読み書きプログラムが掲載されていたが本体ROM BASICで立ち上げていたのに気付かずディスクに保存できなかったお間抜けさん
それと数年前に使おうとしたら駆動部のベルトが溶けて黒い塊になってた
輪ゴムに変えたけど今も動くかしら?

196

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/01(木) 20:04:05.17

:0lHkftWYd

load "cas1:" [return]でいい
テープが自動で回らなければ[return]の後で再生ボタン押せばで問題ない
テープが進んでもウンともスンとも言わないなら巻き戻して音量大きくして再トライ
ヘッダが読めればFound:は出る

どうしてもだめならcas2:にして同じことを試す
600ボーってことはないとは思うけど

197

： 188 [sage] 2018/11/02(金) 00:56:19.55

:XLazpcdN0

>>189

、190
load "cas: で読み込みに行き、ピーガー言いますが、Foundは出ませんでした……

>>191

ﾊﾔｸﾐｾﾀｲﾖｫ

>>192

サンヨー　MR-33DR
ナショナル　RQ-3050
アイワ　DR-20
ぜんぶ試してみたですだ

>>196

load "cas1:"、load "cas2:"、どっちも最大音量でFound出ませんでした。
3本組の裏表ぜんぶ試してみたんですが、どうにも出ない
もうテープ自体がダメなんですかね？
起動可で売ってたのを店舗で買ったのが10か月ぐらい前なのですが……

みなさん、ご助言ありがとうございます。

ちなみに最初の How many files(0-15)? は無視してリターンでいいんでしょうか。
あと、レコーダーに書いてあるPHASEってどういう機能なんでしょうか。

ド素人ですみません。生まれてすみません。

198

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/02(金) 02:05:04.75

:XkLkRh1e0

流石に三機種試してダメならもうテープが伸びててダメなんじゃね？

How many files(0-15)?　は無視してリターンでいいけど
PHASEはフェーズで位相反転かな？　スイッチが付いてるなら
テープの読み込みに関係しそうだから試してみてもいいかも

199

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/02(金) 12:31:17.70

:4JzGHug/0

生テープ用意して何かプログラム書いてsave/loadして試してみるとか
10 end
save "cas:test
new
load "cas:
list

200

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/02(金) 19:10:11.71

:JcM4ZKsC0

音量最大はダメ。
そんなのラジカセだって音割れするでしょ。
経験上、大きくても5～7くらい。
PHASEは位相の反転で、エラーが出るなら逆にしてみる、くらいの感じだろうか。
諸先輩方、これで合ってますか。

201

： 197 [sage] 2018/11/03(土) 02:36:46.00

:P7VEQMPA0

>>198

了解です！　位相反転！　なるほどですね！(わからん　ありがとうございます！

>>199

おお名案。やってみました！　セーブはOKが出ますが、ロードはfoundが出ません！
プログラムが短すぎるのかと思い、4行ぐらい書いてみましたが変わらず。
このレコーダーと生テープはMSXだと、ちゃんとセーブができるやつです。
ということは、88側の読み取り機能がおかしくなってるということでしょうか？

>>200

ありがとうございます！
なんかもうロストテクノロジー感がたまらないです

202

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/03(土) 07:55:09.46

:yJJ1wkXw0

困るどころか、すごく楽しんでる気がする

203

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/03(土) 08:00:07.48

:kS1x8ZAC0

機械ものでトラブルを楽しむってのはあるねぇ

204

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/03(土) 08:04:47.18

:Qa9ZUF6S0

ケーブルの接続は間違ってないよね？
そうだとすると読み込みケーブルの接触不良か断線も考えられる

205

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/03(土) 08:12:12.95

:Qa9ZUF6S0

テープが伸びてたとしても3本ともFoundすら出ないのは考えにくい

206

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/03(土) 09:39:22.23

:/zGRJxAu0

テープだとDIPSWかJPあたりの設定は関係ないか
そういえば書き戻しツールを使うとテープが読めなくなるとかどっかに話題あったな

207

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/03(土) 10:55:35.01

:yJJ1wkXw0

ジャック側のハンダ割れも考えられる

208

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/03(土) 12:06:56.60

:Rf+FKwNC0

お近くのBit-INNでご相談ください。

209

： 201 [sage] 2018/11/03(土) 16:14:03.23

:P7VEQMPA0

8ピン挿すとこ間違えてた
　　　　 ∧＿∧
　　　　(･ω･｀)
　　　　/ ｙ/　ヽ
　━(m)二フ⊂[_ノ
　　　(ノﾉﾉ｜|｜)

210

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/03(土) 16:14:31.29

:P7VEQMPA0

ごめんなさいいいいいいいい

211

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/03(土) 17:28:06.44

:z3dwiid50

1.頸を斬る　2.逃がす　3.召し抱える

212

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/03(土) 17:33:57.43

:yJJ1wkXw0

ｗｗｗ
で、上手く行ったの？

213

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/04(日) 08:28:24.33

:gz3tChbgd

同じものがMSXで使えてるなら、88本体がおかしいか、接続がおかしいかのどちらかしかないだろ

214

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/05(月) 19:16:43.27

:af1CIPzO0

まさかMSX版の惑星メフィウスを88に読まそうとしてるんじゃないよな？

215

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/05(月) 22:47:35.06

:251CWw960

cload
Found:ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑ
Tape read ERROR
Ok
■

216

： 210 [sage] 2018/11/06(火) 13:47:22.18

:A+1/3KPb0

>>212

>>215

結果報告を4日の日に書き込んで、
それに213のレス番がついてるのですが、
なぜかpcブラウザでしか見られず、
スマホで見るとその後のレスのレス番が繰り上げられてて、
書き込みがなかったみたいに見えるので、
一応お知らせしておきやす……

217

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/06(火) 13:49:38.89

:A+1/3KPb0

って書き込みをスマホからしたら、
今度はこれがpcから見れん
コンピュータ難しいあるな

218

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/06(火) 16:41:10.58

:r0/002UG0

キャッシュが壊れてるのかね。
クリアとか再読み込みしてわ？

219

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/06(火) 17:08:13.62

:Aw4f9DpN0

ブラウザが何か知らんけどJaneStyleだったら　

>>14

220

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/06(火) 18:28:36.86

:ZaP3I0sd0

scに書きこんでもこっちには反映されないよ
urlの確認くらいしよう

221

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/06(火) 18:35:13.70

:YcuV3N7W0

スマホだからとかじゃなくて、それ●ch.scじゃねーの

222

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/06(火) 18:45:39.67

:A+1/3KPb0

sc！　それでした！
2ちゃんscと5ちゃんねるがあったんですね……
もうおじいちゃん手取り足取りですいません。
以下コピペでございます。
結果報告遅くなり、すみません。息しててすみません。

>>210

描画が中断したままテキストが始まったり、シンタックスエラー出まくったりで、まともには遊べないけど、おかげさまで走らせることはできました！

当時あこがれたオープニング画面の描画が始まったときは超興奮した(止まったけど

直近のシンタックスエラーは、
5160 IN=INSTR(SCREEN$,"シティ"):IF IN<>0 THEN CC$"ホンダ！　ホンダ！　ターボ!!":GOSUB 30400:PRINT:GOTO 5020
でした。

みなさま、どうもお騒がせしました！

223

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/08(木) 00:39:21.58

:YZefT+wv0

読み込みでビットが化けて01010011(S)が11010011(SCREEN)になったのか

224

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/08(木) 01:00:21.74

:QkEVBB8U0

すげー
ビット化けってことはボリューム合ってないってこと？

225

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/14(水) 14:26:36.17

:EMJ8m64U0

クラシックミニの波がPCにも。小型DOSゲーム機「PC Classic」正式発表、30種類以上のレトロゲームを収録予定
外部リンク

ttp://news.denfaminicogamer.jp/news/181114fg

国産PCゲーム版のもでないかなー

226

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/14(水) 14:33:19.94

:oxeQtyhV0

手持ちのWindowsでもDOSソフト動くのになんのため出してんだこれ

227

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/14(水) 17:15:44.67

:R3blVTBu0

それ言っちゃエミュとかＶＣでレトロゲーム出来るのになんでクラシックミニ出してんのと同じだな

228

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/14(水) 18:05:44.47

:QyluN0sm0

1chipMSX 「」

229

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/14(水) 18:30:09.96

:CcvVWR1l0

NECってこういうことやる企業じゃないような気がする
MZやX1のシャープならやりかねんけど

230

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/14(水) 19:21:48.92

:VE0/7WiV0

MZはもうやってこけただろ

231

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/14(水) 19:26:40.38

:k0RcS+8Rd

外装の再現度高くてもバンドルソフトに市販タイトル(BASICとゲーム)ないと駄目かと思わされたわ
互換BASICとか言われてもね

232

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/15(木) 02:04:30.71

:2x5rY0NX0

たしかにPCEミニとか作りそうにないわなNEC
ハドソンが生きてたらありえたかもしれんのだが

233

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/15(木) 22:29:17.69

:jZmEuJXqd

>>232

コナミもやる気ないだろうしね
ハドソンもFXの頃から力尽きた感あったし

234

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/15(木) 22:34:58.37

:zcUjyWWo0

昔のゲームはブラウン管に映してこそだろう
ゲーム用にブラウン管クラッシックを出すべき

235

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/15(木) 22:36:34.76

:zcUjyWWo0

やべえプラッチックみたいな言い方しちまった

236

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/16(金) 19:40:51.99

:wAQTjZ3k0

PC-KD863Gミニを出してPCエンジンミニも兼ねよう

237

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/18(日) 03:09:52.63

:+axLlFPI0

もし、NECが今もゲーム機作ってたらPC-FXボードみたく
5インチベイに差し込む様なの出たんだろうか･･･　意味ないか

238

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/18(日) 22:57:45.74

:vrwURFxZ0

PC-9801F/8801mk2/FM11 5インチFD
ミッションアステロイド MISSION ASTEROID

ヤフオクで82,000円つけたで……

239

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/11/19(月) 20:41:17.07

:8oPucIss0

>>233

PC-FXの場合は、乳首開帳ゲーが多いって問題もある
入れれるのは
ゼロイガー、纏組、ルナドンFX、バウンダリーゲート、ドラナイ４（こいつは健全化修正されてる）
チームイノセント、バトルヒート
ぐらいじゃないか?

240

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/19(月) 21:03:35.66

:Lc9NsszA0

乳首開帳って、リョナってやつ？

241

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/19(月) 23:45:44.81

:V00YLIsh0

PC-FXのネタは全くわからんわー
ドラゴンナイト4はやっぱPCでやるべき

242

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/11/20(火) 23:18:26.43

:4BdBY9fs0HAPPY

>>240

違います。

243

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/23(金) 19:58:16.10

:Z8oVOysq0

>>151

小島編集ちょはどうしてるんだろう

244

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/23(金) 20:08:17.76

:aNKOOKJn0

>>243

小島文隆氏のこと？
数年前にお亡くなりになったよ...

245

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/23(金) 22:33:52.00

:l3/HAKNP0

えええ知らなかったショックだ

246

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/24(土) 00:51:12.63

:h88KkrB00

一番まともな情報がこれか
外部リンク

ttp://https://web.archive.org/save/_embed/https://www.facebook.com/hoehoe.arai/posts/875659605838032?pnref=story

247

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/24(土) 01:13:21.89

:38ox57u+0

>>244

ｿ､ｿﾝﾅ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

248

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/25(日) 16:16:15.89

:bveDkS2q0

俺がガキの頃に大人だったからな
まあ死ぬわなぁ

249

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/25(日) 16:38:17.63

:EriH7PdO0

歳を考えると、これからもっと亡くなる人が増えて行くね。
皆様ご自愛下さい。

250

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/25(日) 17:15:26.69

:xb0mAODD0

パソコンサンデーの宮永さんの訃報はテレビでも見たな

251

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/25(日) 22:32:25.22

:qoK/2NsM0

忍者増田が、ログインや小島編集長の懐古記事書いてるね。訃報には言及してないけど。
外部リンク

ttp://https://igcc.jp/%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3/

252

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/26(月) 03:15:57.26

:cZDJQEqU0

編集長は高橋ピョン太しか知らん

253

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/26(月) 05:09:43.15

:cfI7XxBK0

>>251

この記事で増田さんの言いたいことは痛いほど分かるわ
本当PC誌やゲーム誌はつまんなくなったもんなあ

254

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/26(月) 12:58:11.11

:aeC2FIBf0

おっさんとしては増田の頃のログインは既につまらなくなってた印象

個人的には85年ころのPC誌のカオス感が一番好きだった
まだゲームオタ＝アニオタ＝ラノベオタの公式が単純に成り立たない時代で
雑誌もターゲットがゲーム以外の何を好むか模索状態で
ファッションやら科学やら旅行やらＵＭＡやら映画やらパンクやらプロレスやら小説やら
色んなジャンルの記事が掲載されてたカオス感が好きだった

良くも悪くも90年前後のコンプティークがその後のゲーオタの方向性を決定づけた感

255

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/26(月) 12:58:37.22

:ezx7TJ400

俺は記者のひとりよがりなオフザケとか嫌いだったな
山下が記事の冒頭で新田恵理の歌うたうのとか面白いと思ってた奴いんの？

256

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/26(月) 13:30:56.27

:3T8QrNobr

実際おふざけ記事が多い時は売上落ちてたらしいね
そりゃ購読者としたらPCやゲームの情報がほしいわけで、おふざけネタなんていらんからな

257

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/26(月) 13:39:52.14

:dGkjf5n70

ログインじゃなくてアスキーだけど毎年AhSKI!が楽しみだったな
パソコン神社も何回か行ったな

258

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/26(月) 14:53:56.48

:cZDJQEqU0

ログインは、マイコンだけじゃなく他の世界も見とけよ頭でっかちなヲタになんなよという
目的があっていろんなコラムがあったんだが、やりすぎ感はあったな

259

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/26(月) 15:41:22.86

:yZ39NO/K0

まあでも覇権を取ったのはファミ通だし、ライト層受けのいいつくりではあったんじゃないの。
ノイズがいらないタイプは他の雑誌を選べばいいんだし。

260

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/26(月) 16:20:15.96

:xZvD+55k0

>>254

山村美智子が表紙だったり香山リカのコラムがあったり
たしかにカオス全開だった
色々詰め込んで何とか市民権を得ようとしてたんだろうね

261

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/26(月) 17:45:00.59

:DM9tlNeAd

エルビスの格好した花ポンが個人的に受け付けなかったんだがあれはファミ通だったっけ？

262

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/26(月) 17:58:48.78

:Pxyr3pQ7a

パロディ版アスキーでアセンブラおぼえたな
CP(HL) ;ここはどこ？
ANDA ;私は誰？

263

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/26(月) 18:02:43.36

:cfI7XxBK0

>>255

独りよがりじゃないセンスが必要だったわけだな
まあこういうのは当時のお堅いとか難しそうというイメージのPCの世界を
和らげ敷居を低くしてたという意味では一定の役割は果たしてたと思う

264

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/26(月) 18:04:50.57

:cfI7XxBK0

>>259

ファミ通も元を正せばログインの1コーナーでの連載スタートがルーツだもんなあ
賛否はあれどそれが30年以上も雑誌として続いてるのは大したもんだわ

265

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/26(月) 21:14:24.49

:72K4VWb60

>>254

に同感で、月に蟹缶化する前ぐらいまでが面白かった
読者が足軽化した後のログインはもう鋭さがなかったから

>>255

みたいな感想を持つのも当然と思うし
山下の芸能ネタは最初から最後までつまらないから全然別物だと思う

266

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/26(月) 21:40:12.75

:OKluByCR0

今ログイン手元にないけどあったらずーーーーっと読んじゃうなｗ
てか読みてえ

267

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/27(火) 00:52:00.99

:noeozgsA0

大した体でもないのにいちいち裸になって肉体誇ってる奴がキモかったな
生理的に無理な顔の奴多かった
ポルシェ三宅はびっくりするくらいイケメンだけど

268

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/27(火) 01:10:39.49

:KrG5Afn00

まぁ人様の顔の事どーこいうのはアレだけど、オタク五十嵐さんはマジで「これぞオタク」ってお顔とファッションに感じた

269

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/27(火) 04:50:38.18

:FoTsbl4L0

墜落日誌の夫の人だっけ？

270

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/27(火) 04:51:54.25

:LfbHOOOS0

ログインは俺が最初に目にした時点で完全に一見さんお断りの内輪ネタ雑誌だったからなあ・・・
ノリも合わなかったし、普段買わないポプコムとかテクポリとかも買ったことは何度かあるけどログインだけは買ったことがない

271

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/27(火) 08:23:50.84

:FoTsbl4L0

ログインやアスキー系の雑誌はあの時代だと10代の読者には
ちょい年上のお兄さん方が製作してたよな身近さが良かった
大学のサークルのような感じだったのかもね

272

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/27(火) 11:10:21.29

:HLQAUIX20

内輪ネタどうこうってひょうきん族辺りから来てんのかな
80年代ノリだよね

273

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/27(火) 11:12:55.79

:Vszp0kEi0

完全内輪だったり、ゲームまったく関係ないネタは嫌いだったけど、レビューとかインタビューとかにくだけたノリを持ち込んだのは好きだったな。
テレビでいうところの報道バラエティみたいなハードル下げ。

274

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/27(火) 11:39:14.53

:wmpylcsu0

ベーマガのライターは好きだった
今年ベーマガのイベント行ったら盛況してた

275

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/27(火) 13:32:17.16

:FoTsbl4L0

>>272

というより関西のローカル番組のような製作の自由さや身近さかな

276

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/27(火) 13:43:45.97

:VcJs9YaAr

>>274

ベーマガもアイドルネタとかは寒かった気が

277

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/27(火) 17:31:56.65

:8/aDGsCT0

ベーマガとログインには思い入れは深いんだけど
ポプコムは円丈以外はほとんど何も思い入れがなかった
ベーマガやログインみたいに読み込まなかった。と言うか読み込む気も起きなかった

278

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/27(火) 17:46:24.42

:KrG5Afn00

何故かザナドゥの攻略はゲーメストで見たんだよな
初期はアーケードゲームだけじゃなかったので

279

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/27(火) 17:53:39.47

:D4UAUzj8d

個人の趣味丸出しの記事があったのはポプコムという気がするな

280

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/27(火) 18:01:29.35

:BzKLvLFtd

ジャックダニエルよりザナドゥ、なんである

281

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/27(火) 18:05:34.01

:lko8Z/6ia

>>278

アケ以外の記事はPCEのときメモくらいしか記憶にないなw

282

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/27(火) 18:20:42.60

:VcJs9YaAr

>>278

>>281

Bウイングとかボンジャックのファミコン版の攻略もあったような
すぐアーケード専門誌になったけど

283

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/27(火) 20:50:14.96

:9j292dmD0

>>243

この時期になるとログインのこたつにみかん禁止令を思い出す
小島編集ﾁｮだったかな…

284

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/27(火) 21:22:22.91

:E/B0/evc0

スレの流れで
何故か思い出す
ＯＵＴとファンロード

285

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 00:13:23.21

:W6YTp4wo0

このスレの流れでもBEEPはでてこないのか
ソノシートで聴いたゲームミュージックもよかったけど
当時のアスキーとソフトバンクの力関係と
現在の力関係を考えるとなんとも言えない思いがこみ上げる

286

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 00:39:06.90

:v2zIYVS60

ログインの企画のメーカー探訪、当時はつまらないそのものだったけど
今となったら貴重な資料だね

287

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 01:02:19.66

:VCbwuuiI0

出てない名前を出してしたり顔するのは寒い

288

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 01:05:59.02

:Q6hK6N7x0

だれのこと？

289

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 01:11:34.80

:549ysxYn0

各誌ライター陣で一番成功したのは誰だろ
イボンヌ木村か？

まぁ何を持って成功かによるけど

290

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 01:20:20.34

:Q6hK6N7x0

鈴木みそか馳星周

291

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 02:21:07.89

:QShKVIux0

>>290

鈴木みそはライターやってたのはファミコン必勝本の時代だけでその後はずっと漫画家だからなあ

この当時でログインでライターやってて一番の成功者はなんといっても田尻智だろうな
なにせポケモンの原作者として世界的に名が売れて大成功したからなあ
ログイン時代の田尻はビデオゲーム通信で連載持ってたね

292

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 02:22:34.69

:QShKVIux0

つまりそういう人材が活躍できて後に業界に出る足がかりにもなってたわけだから
やはりログインの路線の雑誌の存在価値は大きかったんだと思うよ

293

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 07:33:43.90

:A2Ja8uzEa

>>285

ソノシートで聞いたダライアスとテラクレスタのかっこよさは衝撃だった。

294

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 07:35:41.58

:iQlPu1um0

伊藤ガビンも見なくなったなあ

295

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 07:40:40.72

:RPvV3jG6r

BEEPはPC誌じゃないから出てこんかっただけだろ

296

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 08:59:58.09

:2S5aqA8K0

伊藤ガビンは京都精華大学で教授やってるよ

297

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 12:13:57.98

:nM4dtqie0

最初期はBEEPだってPC誌だったろ
バグ猫たいにゃんのショートプログラムとかPCゲーの紹介とか色々頑張ってたじゃん

298

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 12:26:05.84

:RPvV3jG6r

最初からPC誌じゃねえよ
PCの記事もあったってだけだ

299

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 12:34:38.03

:VkWR7V6p0

コンプ派が誰もいない

300

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 12:42:37.68

:buCvu+iV0

コンプ、テクポリ、プログラムポシェット、アソコン、I/O、oh!シリーズ
雑誌名だけ出すなら別にいらんでしょ
流れにそった思い出や話題があるなら書かれてる

301

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 12:52:49.95

:VkWR7V6p0

だから思い出話がないのかよってことだ

302

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 13:30:38.12

:8OC+YahT0

oh!シリーズはさすがに８８関係ない
読んでたけどね

303

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 13:38:35.06

:ia+yUlJJa

Oh!PCやOh!88まであったのに関係ないとは？！

304

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 13:44:18.26

:8OC+YahT0

えっ、ごめん知らなかった
Oh!88なんてあったんだ知ってたら読んでたてか今からでも読みたいｗ

305

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 13:44:50.59

:yLMvPMeJ0

Oh!紙のなかで一番ティーンズユーザーの読者に読まれてる率が低いものだったろうね
あれは実質中身は月刊ASCIIとあまり変わりはなかった、いやまだASCIIの方が面白い
今のPC雑誌と変わらないくらい個性がない紙面だった

306

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 14:16:11.83

:xWufzf5E0

基本、ハードやマシン語判らん奴はお断りの本だからなOh!シリーズは　敷居が高い本だった
I/Oもそうなんだけど、ゲーム山ほど載ってるから打ち込み雑誌として重宝してた
俺が後悔してるのはプロポシェのが楽しくてPioをあまり買わなかったことだ

307

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 14:43:29.34

:RnZMJnMd0

SLG宝船は好きだったな
特に御茶ノ水教授の攻略記事が好きだったから、後に実在しないと知って悲しかった

308

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 15:30:29.53

:QShKVIux0

>>299

>>301

健全な青少年だとコンプは福袋が目的で購入だからｗ
悪質なのは立ち読み時に福袋破って中を見る悪ガキ

309

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 16:18:56.38

:549ysxYn0

>>294

ガビンはパラッパラッパー作ったりなんかの芸術賞で賞取ったり地味に活躍してる

310

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 16:19:03.16

:xWufzf5E0

ゲーム記事ならログインでかまわんし、プログラムリストやMMLが載ってる訳でも無いし、
ノリが合えば面白い雑誌かもしれんが、ロードスリプレイぐらいしか読むとこなかったよコンプ
一冊まるまるエロゲームブックになってる号は今でも持ってるけどさ

311

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 16:47:04.87

:5KviAPu30

The BASIC &ソフト情報派の硬派wだったぜ

312

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 17:11:24.06

:ydxmDE290

ベーマガ、コンプ、テクポリは毎月買ってた。

313

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 17:21:59.21

:IT8T9GPSM

>>310

1月号のなら俺も持ってる
メーカーめぐりとか、楽しい一冊だわ

314

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 17:34:31.62

:rWirHVafd

コンプはロードス島とRPG 千夜一夜とロボクラッシュなんかの読者参加企画のために買ってたなあ
角川お家騒動のあと買わなくなったが

315

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 17:56:36.33

:RPvV3jG6r

ベーマガに比べてマイコンの影の薄さよ

316

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 18:13:59.02

:VCbwuuiI0

コンプティーク連載は聖エルザクルセイダース好きやったよ
これとロードスは単行本より連載の形式が好きだったな
ロードスは残してないけどエルザはスキャンしたのがどっかにあるわ
ロマンシアとヴァグランツとか、記憶に残る連載が多いな

ベーマガは読書投稿やライターが記憶に残る

テクポリは改造法とウーロン茶好きのライターだなあ

317

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 18:22:07.83

:qkW23ZWz0

最後まで定期購読してたのはベーマガとPCマガジンだったな
あとハッカーとかいうわら半紙製の胡散臭い雑誌は創刊号から廃刊までｗ

318

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 18:39:01.32

:tJATRf49M

>>309

パラッパは把握してるが、それ十何年前よ

319

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 19:54:56.90

:U5119aTqa

お前らが88ゲームなんかにまるで興味ないのがよくわかる流れだな
まぁ実際に88ゲーなんてクソゲーばかりで語り継ぐ価値のあるゲームなんて皆無に等しいからなｗ

これからこのスレは
「レトロPC雑誌を語るスレ」
として宜しくやってくれたまえｗｗ

320

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 20:01:34.82

:sIC5LIvC0

そいや、各紙12月号はソフトハウス巡りで読み応えあったな。

321

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 22:45:20.65

:Q6hK6N7x0

当時のニュースソースは雑誌オンリーだったんだから、そりゃ思い入れあるよ。

>>319

はニワカか？

322

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 23:03:56.94

:VkWR7V6p0

パソコンサンデー「・・・」

323

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 23:18:46.10

:W6YTp4wo0

８８ではクソゲーと言えば
アーケードやファミコン等からの移植アクション（例；スーパーマリオ、魔界村）以外ではあまり思いつかないんだよな
当時は８８でゲームができる事自体が意味が大きく、ゲーム内容の評価に甘かった可能性は否定できない
８８でクソゲーと言えば何？という調査をしても上記の移植アクション以外なら
売り上げの割には賛否別れるロマンシア、エメラルドラゴンあたりが上位にくるのかな、という気がする

324

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 23:34:04.50

:xWufzf5E0

クエイザーソフト製ゲームが何も擁護できる部分がない真の意味でクソゲーだが、
認知度が低いので恐らくクソゲ上位には来ないことはわかる
あと全流通製も

325

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 00:02:07.87

:DeFzkKq/0

>>323

エメラルドドラゴンは最後までやったなぁ
タムリンだったっけ？
女のキャラで途中から回復魔法使わなくなってイライラしながらプレイした記憶があるわ。
古い記憶やから間違ってたらスマン

326

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 00:11:42.27

:laZLrkD20

AIと聞いて「うっ･･」ってなっちまうのはタムリンのせいだわ

327

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 01:25:05.89

:zr41sQOta

タムリンがぶっといレーザー射った時の衝撃は忘れられない。

328

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 01:41:33.03

:6EBlsEzB0

>>323

パンチボールマリオあたりでは。。。

329

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 01:52:16.54

:fLIkuAFK0

がっかり移植といえば戦場の狼
あれはマジひどかった

330

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 04:16:26.93

:HFv9cuwk0

ロマンシアを糞ゲーでいの一番にあげるのはおるが、エメドラをあげる奴は聞いた事ないわ
もちろん好き嫌いは個人差だからそういうのもいるだろうけど、基本は名作扱いな訳で

331

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 05:15:33.33

:0iVkxwtq0

>>325

ネタバレになるけど、あれはホルスの血に目覚めて力に溺れてる表現なんだって話だ
戦闘になると周りが見えなくなって破壊衝動を抑えられなくなるんだ

332

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 05:39:41.56

:GcFZWL+D0

ウルフチーム
テレネット

333

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 06:41:34.41

:KYuV6dnU0

>>322

またお前か
どっかいけよ

334

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 06:52:50.36

:HzvP1rs20

クソゲーと言えばハイドライドよりわずかに発売が先だった
カレイジアスペルセウスはどうかな
ハイドライドと比べるとこっちは単にその時の自分より弱い敵を探すだけのゲームだった

335

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 07:16:33.11

:84JUf7nMr

ツクモ

336

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 08:13:18.99

:1F02KzXg0

時代的にもデゼニランドはそれなりに楽しめたがデゼニワールドはガッカリだった。
テゼニシーに関しては･････

337

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 08:41:48.45

:ahQu8/Fxd

ウルフが表彰台独占

338

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 09:20:11.97

:6EBlsEzB0

たまに破邪の封印が糞ゲー扱いになってることがあるのが、納得できましぇん

339

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 09:47:17.04

:iSUjGtTX0

>>338

コピーでプレイでマップとかフィギュア無いとかそんなんだろｗ

340

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 09:56:01.44

:bYp+hh65a

マニュアルプロテクトとかもマニュアルなくてキレてるのいるもんな

341

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 10:22:16.62

:nYK9e1Fjd

抜忍レリクスウルティマⅣ 電波新聞製スペースハリアー

342

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 13:29:18.78

:6EBlsEzB0NIKU

天才プログラマすなぁ
外部リンク

ttp://https://www.nicovideo.jp/watch/sm29521819

343

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 18:41:30.98

:HzvP1rs20NIKU

プログラマのせいでガンダーラをクソゲー扱いする人もいそうな気はする
池亀みたいな人がプログラマやってれば高く評価されてたゲームかも

344

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 18:52:02.14

:74LJAFY20NIKU

あれプレイする人の忍耐力はそごいと思う
あのかったるさと時間の無駄感

345

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 19:20:41.90

:MCmDbItl0NIKU

ガンダーラはあまりの遅さにやる気をなくしたわw

346

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 19:26:55.20

:rVgEfLbG0NIKU

アッシュも動きがサクサクしていれば
王子ビンビン物語もロードが短ければ

347

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 20:27:17.26

:fyX+dQ5w0NIKU

ガンダーラは音楽聴いてると何か鬱になってくるからあまり好きでないｗ
歩くのクソ遅くて苦行でしかなかった、でも中２の頃クリアしたな

348

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 21:02:04.14

:laZLrkD20NIKU

ガンダーラは広告は良かったな
騙されたとはいわんけど･･･

349

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 21:22:12.43

:4H4EwtCp0NIKU

一般人→ああゴダイゴね
男子学生→男塾か
PCゲーマー→エニックスのあれ

350

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 22:00:10.43

:HzvP1rs20NIKU

仏教の世界観から男塾より同時期連載されていた
ゴッドサイダーを連想してしまう

351

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 22:04:07.58

:HFv9cuwk0NIKU

今やると辛いゲームって内容云々よりも「遅さ」に起因するもんが多い気がする
動作速度にしろディスクアクセスにしろ

352

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 23:20:32.19

:B9DWWuG70NIKU

その「遅さ」さえ解消されれば面白いゲームって何がある？
そう言えばブラスティーはv2モードでやればアニメーションや移動がかなり滑らかになった記憶があるな

353

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 23:28:45.83

:1baWrh2M0NIKU

アンジェラスの文字速度？借りて起動したけど異常に遅くてOPでやめた。
なんか改造で速くなるって聞いたけど。。

354

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/30(金) 01:25:01.26

:RUV3FeiM0

逆にEGGYとかホバーアタックはＶ２モードでやると早すぎて途端にクソゲーになるな

355

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/30(金) 01:54:12.07

:fpIkCG5e0

ザイン

356

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/11/30(金) 01:55:00.89

:AIkSry130

FH以降機種用なのに普通にクソゲーだったプラジェーターの悪口は止めろよ

357

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/30(金) 02:30:43.46

:f/5V31/t0

イメージレンジャー　って響きだけはメッチャ格好いいと思う
当時も今も好き
ゲームは･･･

358

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/30(金) 03:32:50.25

:iipmB0q80

おっと未来の悪口はそこまでだ！

359

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/30(金) 03:41:21.63

:ziLbvLxy0

>>357

音楽とメカデザもメチャクチャ格好いいぞ！！！
ゲームは・・・

360

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/30(金) 06:10:14.03

:f/5V31/t0

プログラマーが逃げた作品

プラジェータ
トリトーン2

361

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/30(金) 07:02:02.52

:gA+rUmln0

言われてみれば８８のクソゲーと言えばトリトーン２があったな
ザインはクソゲーとかそういう概念の外に考えていたけど
まちがいなくトリトーン２はクソゲーだ

362

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/30(金) 07:43:47.85

:0VUGvHnr0

88mk2でやった3Dゴルフ趣味レーションは、気合いが入った遅さだった

363

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/30(金) 21:46:14.02

:TuaglO6y0

そういえばジオシティーのページ消えるんだっけか
PC-8001発掘隊のページが無くなってた
どっかに移転してないかな

364

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/30(金) 23:28:55.37

:mjt3xn9d0

NECホームエレは照明から撤退するんだね
ホタルック良いぞ
最近のnec製品はこれぐらいしか買ってないな。いま何作ってるんだろ？

365

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 06:24:41.16

:8VkzlNY4p

子供の頃コンピューター雑誌だと思って
ROMROM と言う本を買ってもらったんだけど
一応内容的にはPC 66のSR(機種違いでごめんなさい)
で作るプログラムとか乗っててパソコン雑誌の様相はあったんだけど
何故かエロ小説が連載されていて
押し入れの奥にしまった覚えがある

366

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 06:57:31.64

:XZnAQ3v30

>>381

主人公アディンって88やMSX2版だと最後死ぬけど（おまけにボス操ってた真の敵は分からず仕舞い）
X68kのファイナルだと生きてトリトーンの名を継いで平和を守っていく　になってるんだよな
どっちにしろ糞ゲー

367

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 08:16:19.79

:Fh4vWInn0

レス元探してしまったい

368

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 08:16:39.69

:POvB1AQd0

マルチエンディングのつもりがバッドエンドしか実装できずに発売したのかしこりの残る謎仕様
解けない謎とか立たないフラグとかあるだけに

369

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 12:34:29.31

:GmJ+Jyo/d

>>366

ファイナル遊んだけど毎回
nice to meet you アディン
で始まってウザかった

370

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 14:16:37.49

:AW4cb+s80

12/1　14:00～
古代祐三氏をゲストに行われるオーケストラ「古代祭り」のWeb生配信が決定
外部リンク

ttp://https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20181130177/

371

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 17:15:10.95

:8r0r8tRzd

行ってきたよー

372

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 17:20:17.33

:5sRieOMQ0

最近は80～90年代のゲーム製作者を祭り上げる流れがあるなあ
SNSで連絡やコミュニケーションが容易に取れたりできるようになってるのもあるんだろうけど
古代さんは現役だから全然かつての人ってイメージは無いけどねｗ

373

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 17:56:15.72

:9uvNSDzZ0

パソゲーBGM出身で出世頭は菅野よう子かな

374

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 18:14:06.41

:5sRieOMQ0

すぎやまこういちは元から出世してたしなｗ

375

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 19:10:17.33

:4LtdASm+0

菅野は正確に言うとバンド出身だけどね
最初からパソゲーのBGMってのはコシロンぐらいが最初なんじゃ

376

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 19:12:45.92

:4LtdASm+0

今のゲーム音楽はゲームっぽいのがないね
普通のBGMとかオーケストラぽいのがBGMになってたり
コシロンやコナミの悪魔城伝説あたりが最高峰だったなあ

377

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 19:15:59.97

:99no6ozm0

古代祐三なんか濃い顔に・・・藤岡弘、っぽくなった気が…。

378

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 19:49:30.86

:ASZDDqAW0

>>373

朝倉大介はどうだろ
ディーヴァの頃はまだ小室に拾われる前でYAMAHAのバイトだったはず

379

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 23:15:27.43

:h3ZyM0Ld0

石川女史だろう

380

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/02(日) 00:46:09.06

:zljpbVAid

元ウルフ組では桜庭とか

381

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/02(日) 00:51:10.59

:CAg9kiaJ0

>>376

ゲームっぽい・ゲームっぽくないなんてそんなの個人の時代感覚によるんじゃね？

古代、コナミのだって、インベーダーゲームあたりの黎明期のピコピコ音楽からすれば（ｒｙ

382

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/02(日) 01:21:40.98

:zVL1bSOk0

元テレネット系なら　佐藤天平　じゃね

383

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/02(日) 01:34:14.89

:VCURs7+y0

佐藤天平って日本一ソフトの人か
調べてみたらすげェ経歴！

384

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/02(日) 09:31:24.62

:bOdzN4yA0

1975年生まれ？
俺より年下じゃん！
え？　じゃあデビュー作と思われる　XZR 破戒の偶像（1988年）　の時、13才？？　……天才少年じゃん！　確かにすごい経歴だ！？

……いや、んなわけないだろ　　俺より年上だったはず

と公式サイト見てみると

>生年月日　　非公表（グーグル検索表示は間違いなので要注意）

Wikipediaは鵜?みにしたらあかんのう

385

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 20:11:17.19

:foEdo/u20

当時は高校生とか中学生の有名プログラマーって同世代なのに凄いなぁ･･･って驚嘆したっすなぁ

386

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 20:42:33.67

:M4hYaubx0

まあそういうのは主に投稿（→市販化）プログラムだった

タイニーゼビウスの人は特別

387

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 21:11:27.23

:9PcQY3mZd

元祖トリトーン2のプログラマーって、16歳位じゃなかったっけ？
その後、健全な生活を送られてるのかな

388

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 21:21:55.47

:Z2TokFsB0

ザイン周りは「当時の関係者の方々」のその後が全く出てこないね
スタッフロールの名前でInstagram検索とかしてみた事あるけどさっぱり
携帯のトリトーンとか出てるし、何かしら関係してる方はおられると思うんだけど･･･話を聞いてみたい

389

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 22:37:48.44

:qEgEKjH+0

ザインは未来しかやったことないけど自キャラが棒立ちなのが気になった

390

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/04(火) 02:55:43.40

:p7okdlrP0

>>387

なんかの雑誌インタビューで、社長が「凄い逸材ですよ　ザナドゥ(イースだったかも)を越えるゲームを作って見せますから期待しててください」
って言ってたのはうろ覚えに。にしても16歳って事は中学卒業で新卒扱いだったのか、高校通いつつだったのか気になるな
どちらにしても未完成のまま退社って事になってるけど

391

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/04(火) 10:13:21.47

:1WHnkWPL0

「ルーンワースは何故ハイドライドになれなかったのか」を卒論にした俺

392

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/04(火) 11:51:00.68

:2DM3cXFd0

キッツいね

393

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/04(火) 13:35:01.94

:ZzNWvwM30

ｗ

394

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/04(火) 17:49:10.13

:bw7InQAh0

>>391

お前みたいな奴嫌いじゃないｗｗｗ

395

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/04(火) 19:33:59.49

:8OyvctmQ0

ルーンワースはなぜか遊びたいとか全く思わなかったな。
不思議に思ってT&Eの作品一覧を見るとハイドライド３の後はやりたいと思ったゲームが１つもない
なんでだろう？
絵が魅力がないのかも。サイオブレードの絵とかバタ臭くて１ミリも心惹かれなかった

396

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/04(火) 20:00:24.82

:HSNVcdJ60

レベルアップの概念がないってのがやる気にならなかったな。
RPGに飢えまくっていたあの頃は、ザナドゥみたいにいろんなパラメーターが上って行くのが楽しかった。

397

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/04(火) 20:08:34.20

:NLjSYpiM0

>>391

詳しく聞かせてもらおうじゃないか
なんならPDFでくれ

398

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/04(火) 21:54:33.73

:p7okdlrP0

レベルアップの概念がない･･･？　でまず連想されるのがアークスでそこがかなりマイナスだった

399

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/04(火) 23:06:55.04

:bw7InQAh0

敵倒しても意味ないしな、確かアイテム入手で強化だっけ？

コンプティークで漫画連載してたのしか記憶にないわ

400

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 01:01:14.17

:vda/C+oI0

俺個人的には98に目が向いてた頃だからルーンワースに手を出すタイミングが無かった
そしてもう俺の中でナイトーはスタープログラマではなかった

401

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 03:11:41.69

:ZGbT1OIP0

88末期は他にもAdvanced Fantasianとかもだがなんか反レベルアップ主義的なRPGが目についた印象があるわ
テーブルトーク方向のクエストクリア型とか色々やろうとしたんだろうけど

402

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 12:12:19.09

:H+XH6S600

>>400

ルーンワースは98でも出てたでしょ～と言ってみる
まあ当時98のSLGに狂ってたんだろうけど

>>401

当時、経験値稼ぎ＝単調で非人間的・機械的(根暗オタク的)な単純作業をさせる　のでそこから脱しないといけない、
ストーリー重視！、TRPGに立ち返ろう！　という風潮がメーカー側にあったな

403

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 12:40:04.98

:CttKN3vTd

>>395

わかる

ハイドライド3は最高潮の期待を胸にプレイして、クリアしたものの、なんか2の方が良かったなって
感じで終わった。
T&Eソフトはあの頃を境に何かが変わった感じがした。

DAIVAとかサイオプレードは、なんかキャラが立ってきて、アニメみたいで嫌だった。
あれはメディアミックスってやつの走りだったのかなぁ？

404

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 12:47:03.08

:p+qumy670

T&Eは「人気出るキャラクター」作るのあまり上手くなかったのかな
良く言えば媚びてなかったんだけど

405

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 13:05:06.85

:rpIdkaOD0

>>403

重量制限やら時間の概念やらユーザーに足かせになるシステムばっか追加された感
塔でいやになったわ

406

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 13:06:38.92

:2pmNW6360

現実には出来ないことが出来るのがゲームの醍醐味なのに
なんでいらん所を現実に寄せるかな

407

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 13:10:13.51

:4Vxy6Ulr0

アークスは敵倒すのはメチャクチャ意味あるし倒さないとクリアは無理
ステータスそのものは変わらないけど、その敵に対する耐性がついて、だんだん楽に倒せるようになる

>>402

同じところを周回して延々雑魚を倒し、レベルアップ時にはいいステータス上昇するまでリセットを繰り返すあの文化は
一体誰が望み誰が喜んだのかといまだ疑問に思う

408

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 13:30:27.37

:JBlCu2320

なんだなんだアークスの作者降臨か？盛り上がってきたな

409

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 14:41:27.49

:OsQHZH1I0

ハイドライド3の重量はよくやり玉に挙げられるが
リアルに寄せるというのも当時の潮流の一つでもあったし
（リバイバーやファンタジー3もそういうところがあった）
経験値稼ぎもベストじゃないかもしれないけどベターではあったと思うし
アークスやルーンワースみたいなのも企画面でのチャレンジと受け取ってたから
現在の観点から全否定するのも酷な気がする

410

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 14:48:39.03

:God74f8m0

極道君の元ネ・・・誕生の切っ掛けだっけ？＞ルーンワース

411

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 15:53:24.52

:uIq3iTe10

レベル上げ自体に楽しさを見出そうっていうハクスラ型RPGは既にWIZが出てたのに
日本だとその方向性であまり伸びないでストーリー重視とかリアル重視とか反レベル上げな流れになったのは
日本独特の流れなんかな

ファルコムとかザナドゥでハクスラとパズルを組み合わせた新しいシステムをせっかく作ったのに
ソーサリアンだと戦闘よりもシナリオクリア重視っていうTRPG路線になったりして
すぐ近くの本当に面白いものに気付かずにわざわざ遠出して探ってた感

412

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 16:25:11.53

:vda/C+oI0

ストーリーというか、ビジュアルの優先度が上がって行ったからね
アニメ文化の日本ではいたしかたなくね　アドベンチャーゲームが既にアニメ風になってたし

木屋は淡々と実験作みたいなのを作ってた印象　たまたま当たったのがザナドゥって感じ
昔の光栄もそうだったな

413

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 16:54:12.39

:4Vxy6Ulr0

>>411

日本の主流、２大タイトルであるドラクエもFFもレベル制でかなりヘビーなレベル上げを要求されるし、
反レベル上げは極少数のアンチテーゼ止まりじゃないか？

414

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 17:35:36.77

:Gbrp66VR0

ハイドライド３はイース以前タイプＲＰＧの集大成、と言う印象なんだよな
その後は木屋が大逆鱗作ったり、海外からはＤＩＡＢＬＯなどもあるので
このタイプが消えた訳ではないようだが

415

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 17:38:52.49

:cnj+86W1d

ストーリー重視だとエメラルドドラゴンあたりが典型的か

416

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 17:44:59.79

:Gbrp66VR0

サバッシュは一応ストーリーはあったけど内容的にはイース以前タイプで
エメラルドドラゴンでストーリーを楽しむゲームに進んでいたっかな
９８になるが、サバッシュ２はエメドラのように見るとまったく評価できん
しかし昔のようにストーリーよりシステムに拘りを求めたゲームと見ると超名作。俺の主観だけど

417

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 18:21:19.48

:JBlCu2320

ハイドライド3の重量や時間の経過の概念はなぜ画面右の棒グラフの中で常時表示しなかったのか理解に苦しむ
ほとんど変動しない攻撃力や防御力なんかいらんから、今持ってる重量と上限を棒グラフで表して、
時刻も数字じゃなくて太陽アイコンの移動等でグラフィカルに表現するべきだった

418

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 19:48:58.75

:rpIdkaOD0

>>409

当時嫌になってってゆーてるのに現在の観点で全否定するなとかアホか

419

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 21:43:30.62

:fcWcJmfy0

>405 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2018/12/05(水) 13:05:06.85 ID:rpIdkaOD0 [1/2]
>

>>403

>重量制限やら時間の概念やらユーザーに足かせになるシステムばっか追加された感
>塔でいやになったわ

どこにも当時って言葉ないんだけど？

420

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 21:50:26.68

:rpIdkaOD0

>>419

ねえ、まさかハイドライド3を最近プレイして嫌になったと言ったって思ったっていうの？

421

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 22:01:20.78

:fcWcJmfy0

で、どこに当時嫌になってって書いてんの？脳内？？

422

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 22:32:14.80

:zDDNgmJua

子供かよ

423

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 22:44:34.55

:G956N/WY0

ひと握りの傑作以外は、新規性に取り組んだら完成度が低いのは当たり前であって、なんでこうしなかったんだって言われても無茶言うなよって話だけどな。

424

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 22:47:29.79

:SrXwW65V0

>>405

あの頃、俺は重量制限や食事とか新鮮ですげぇと思いながらプレイしてたけどなぁ
塔も200階もあってすげぇなあって興奮の連続だったわ
まぁ途中から同じような画面のフロアが続く訳だが、それでも当時は感動したな

425

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 22:59:55.41

:rpIdkaOD0

>>424

楽しめたら何より
俺は最初は斬新と思ったけどすぐめんどくさくなったわ
両替とか何なんだw

426

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 23:15:15.83

:SrXwW65V0

重量オーバーで歩けなくなったことさえすげぇｗｗｗって思ったからなぁ
金にも重量あるとか斬新すぎ
硬貨より紙幣のほうが軽いのは当たり前だが、ゲームでそれを再現するのもすげぇと思ってた小6のあの頃

427

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 23:22:29.20

:rpIdkaOD0

>>426

小6で88？
おれも少し年行ってたから擦れてたのかもな
ロマンシアやうっでぃぽこも別の意味でつらいゲームだった

428

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 23:38:47.97

:ZGbT1OIP0

うっでぃぽこは投げ出したわ
どういうエンドになるのか知らない

429

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 23:42:40.42

:risDXMMe0

何でか知らんがばってんタヌキと区別付かんかった
どっちも未プレイ

430

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 23:47:08.33

:4Vxy6Ulr0

金に重量があるリアルさより、両替機とかいう非現実的謎装置の方が気になったな
使うたびに「意味わからん」って呟いてたわ

431

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 23:47:37.92

:SrXwW65V0

>>427

初めてのＰＣゲーがハイドライド３だったから、驚きの連続だったよ

432

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/06(木) 00:02:51.93

:uI2DKSJL0

まあ、ゲームの進歩は失敗の上に成り立ってるんやな

433

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/06(木) 00:07:30.28

:VFlpHZmQ0

>>431

初PCゲーか
それは新鮮な気持ちでプレイ出来たろうね

434

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/06(木) 00:08:50.44

:VFlpHZmQ0

うっでぃぽこは当時投げたけど、その作者はプチコンの人だから許すw

435

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/06(木) 00:28:34.53

:sE84d+u00

初RPGがたぶんハイドライド2だわ

436

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/06(木) 01:14:43.19

:MPx+nAo20

>>411

日本のゲーム企画者はまず限られたマシンスペックの範疇で何をできるかを考えるのが多い
なので基本はマシンパワーを食わないオーソドックスなシステムで
時代とともに増えた容量に合わせてグラフィックやサウンドを追加していった
所謂和RPGとかそれやな
無論ザナドゥとかメタルギアみたいに低スペックだからこそ生まれたゲームもあるが
数としては少ない

一方海外のゲーム企画者はまず企画から入って、次にそれを無理やり低スペックでも動くようにぶちこむ
前世紀の洋ゲーがアイディアは秀逸だけど大味なのが多いのはそのせい
日本だとたけしの挑戦状がそれに近い

ところが2000年代になってゲーム企画者のアイディアにマシンが応えられるようになったので
段々和ゲーは洋ゲーに押されていった

437

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/06(木) 07:12:10.19

:u4Ti9T7Vr

たけしの挑戦状ってファミコンのスペックに無理やりあわせた内容なのか？

438

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/06(木) 07:16:27.99

:pgU63mrm0

>>437

ちゃんと読んであげなよ

439

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/06(木) 14:12:01.76

:nENiwMHD0

>>437

たけしの無茶苦茶なアイデアを落としこんだって意味ではそのとおりでは

440

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/06(木) 18:52:03.28

:PXZmBS5N0

企画から入って動くようにぶちこむのはまさにテレネット方式
ゲームはクソだけどその後の日本のゲームの主流を作った事は評価すべきかな

441

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/06(木) 20:57:12.41

:AfjJaANb0

>>411

ぶっちゃけソーサリアンはあまり面白くなかったなｗ
基本お使いゲーであっち行けこっち行けばっかりだし、戦闘はＨＥＡＬ掛けてズコズコ攻撃してれば大体勝てる大味さ
若返りと不老不死使わないとじっくり育成もできない

442

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/07(金) 00:05:04.50

:c8+ZnBgQ0

>>396

それな
ただのアクションゲームじゃん、としか思わなかった
なんかメーカーの人は画期的でしょ！と自画自賛してたが

443

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/07(金) 00:09:40.83

:DZu9h/kj0

クリアしたドラクエのLVを99になるまで遊ぶ時代だったからね
そういう目標の一つをダイレクトに無くしましたｗじゃ受けるはずないわな

444

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/07(金) 00:32:57.47

:2DFg9xuk0

夢幻の心臓は２まではＰＣゲーム界で確固たる存在を示していたけど
３ではほとんど既存の定番ＲＰＧ群の中にに埋もれてしまった感じ

445

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/07(金) 07:16:30.13

:BwCQFbIl0

出たのが90年ではなー　5年越しやもんね
英雄伝説の後だし、オーソドックスタイプとしては地味に映ったのも仕方無い
後3･･･いや、2年早ければ

446

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/07(金) 16:10:40.64

:yBLZFyNh0

>>444

クリムゾンもあったしな

447

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/07(金) 17:14:49.46

:GtOLima20

ジハードとイースの差は何か

448

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/07(金) 19:38:57.55

:B6baAoxh0

ファルコムってブランドだけで評価してるやつも多いからな

449

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/07(金) 19:57:25.52

:mgUtGpFX0

ファルコムってブランドだけで評価してスタートレーダーで痛い目をみた

450

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/07(金) 20:37:24.94

:+DFJ/Uaga

クリムゾンとかソーサリアンといった全盛期時代から88ユーザーになったんだけど、夢幻の心臓とかライーザとか黎明期の作品もいつかやってみたいと思う。

451

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/07(金) 20:45:21.29

:X6DQCN150

初代のムゲシンはストレス溜まりまくりだと思う

452

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/07(金) 21:38:11.66

:0nRo9b8x0

思い出補正込みでも
夢幻の心臓１は色々厳しかったわ

453

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/07(金) 21:57:56.76

:vR8OLMKc0

思い出補正をオフにすると・・・？

454

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/07(金) 22:05:55.43

:2DFg9xuk0

ドラゴンスレイヤー、ハイドライド、トリトーン、ウィザードリィは数年～１０年に一回ぐらいの割合で
繰り返しプレイしている気がする。一番多いのはウィザードリィだけど

455

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/07(金) 22:08:43.60

:cF1wWaI60

一番多い回数繰り返したの何かなあ、やっぱYsかな

456

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/07(金) 22:30:44.74

:An4ycTFvr

>>441

四方向でなく左右スクロールだから、余計にお使い感が増した

457

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 00:27:26.10

:cawIs/jr0

何気に俺が遊んでしまうのは　魔獣戦記ガーディアン　だったりする
雰囲気ゲーで中身はまごうことなきクソであるため、すまん忘れてくれ

458

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 01:17:46.81

:sLv4oJx9a

レリクスは１日一回クリアしてた高一の夏休み

459

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 01:39:21.04

:Td/pxTZh0

三国志2はやりまくった
WINの98移植版だけど
88であれがつくれてその後はグラやシステムに拘ってつまらなくなっていくという
3なんて僻地の君主は袋小路になってたりするし
俺の三国志は2に始まり345に失望して2に戻った

460

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 01:44:23.68

:/GWpapQk0

ゲームじゃないけど一番やったのはＮ88ＢＡＳＩＣだなぁ
ベーマガのプログラム打って飽きたら色変えたりキャラのデザイン変えたり音楽追加したり自分で改造したわ

461

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 02:40:50.25

:+XmxeYaV0

>>457

WIZとか当時の流行りのRPGの要素をつめてみたものの
いろいろと残念な出来だったなー・・・惜しいというべきか

462

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 03:53:58.25

:hNPB/laP0

>>449

あの時期は有能なスタッフの離脱が相次いでたというから製品の品質もガタ落ち

463

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 03:54:53.09

:hNPB/laP0

>>458

ファミコン版のせいでクソゲーの代名詞みたいになってるのは解せんよなｗ
せめてファミコン版がカセットで出てればこんなことには

464

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 04:11:55.15

:tPCg4RbE0

ファミコン版のせいでクソゲー扱いされてるというとテグザーが真っ先に思い浮かぶ

465

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 04:41:28.80

:duH0o8CV0

21世紀になってから実機(@実家)で遊んだのはシルフィードぐらいかな
スタークルーザーはプレイに時間かかりすぎでサウンドモード専用
三国志2はUディスクを別メディアに作り直してもダメだった

466

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 05:01:42.94

:Td/pxTZh0

ウルティマ恐怖のエクソダスも
楽しませ方に関しちゃドラクエのパクリの桃伝の足元にも及ばない
FOODと3Dダンジョン意味なさすぎだろ

467

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 05:25:48.33

:9NSN2L9P0

ウルティマⅢは88で二回出たけど、pcでやってるプレイヤーは少ないかった気もする
初期のスタクラ版は海外の元を忠実に移植してると思うけど…それだけに既にザナドゥやら無限の心臓２が出てた市場からはスルー
二回目のポニカ版は綺麗だけど…89年にⅢをリメイクっても厳しいわな　結局ヒットしたのってⅣだけだよね？

468

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 06:24:32.21

:ZYhD3cs7r

ウルティマシリーズは最初のうちだけ面白いけど、すぐ苦痛になったな
魔法の調合だとか

469

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/12/08(土) 06:49:47.37

:7NM67mvc0

>>464

俺はボコスカウォーズだな

470

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 06:57:07.45

:ZYhD3cs7r

>>464

>>469

ザナドゥ

471

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 07:43:04.23

:BnpI7puY0

ザナドゥはPC版そのまま出してもファミコンじゃクソゲー扱いだったと思うがｗ

472

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 07:49:48.55

:p6Cqmq1K0

アクションゲームなのにPC版が上というテグザーは稀有なタイトルじゃないか
あと、ちゃっくんぽっぷもファミコン版は少し内容が削られていたのでPC版が上か

473

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 11:03:55.83

:hNPB/laP0

PCザナドゥをファミコンでやるにはあの時点だとデータのバックアップ等色々問題があったから
別ゲーにしたのはまあ無難な選択ではあったのかな
もう少し後だとカセット側のMMCのバージョンアップで結構再現できたと思う
1987年だとミネルバトンサーガみたいなスタイルでやるのも選択肢の一つだったかも

474

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 11:30:04.56

:gHICcUJad

>>447

暗明

475

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 12:44:09.86

:MDjtTB5P0

デービーソフトのメルルーンをやってた人俺以外にいる？
俺かなり好きだったのに、88の話になっても知ってる人いなくてイライラする

476

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 13:18:22.07

:9NSN2L9P0

スタークラフトがちゃんとウルティマ１から、83～84年あたりのブラックオニキス前後位に出してくれてれば
日本でもシリーズがWiz並み人気になったりしたんだろうか。国内pcで1遊べたの89年あたりだよね

477

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 13:38:13.58

:QoPNo+cs0

スタークラフトはプログラマがもう少しマシなら
もう少し頑張れたんだけどなー

Ｔ＆Ｔの枚数とか以前にバグだらけで
そのまま発売にはさすがに閉口した

478

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 13:43:37.39

:hEH9401LK

スタークラフトはマイトアンドマジックもひどかった
1戦ごとに2分くらいディスクガッチャンガッチャンやってて
パソコンがぶっ壊れるかと思ったわ

479

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 14:37:01.67

:nKUjXWQd0

どうかな、日本人はゲームバランスやUIを気にする国民性ってのはあるからね。
自由気ままな旅よりいたれりつくせりなガイドツアーのほうがマス受けするのといっしょで、ウルティマのままではヒットせずに、ドラクエがヒットするのは必然だったかも。

480

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 15:34:37.35

:YVHzt+BI0

自分はウィザードリィ、ウルティマ、マイトアンドマジック等一切食指が動かなかったな
なぜだろう…絵が下手くそでつまんなそうだったからかな？
固有名詞とかも親しみが沸かなくて面倒臭そうな感じ。
日本語ローカライズがいまいちだよね。わざと直訳調にして格調高くしようとしてたフシがある。鼻につくよね。

ただ、ファミコンのプール・オブ・レイディアンスは親戚に借りたきっかけでやり始めて大ハマリした
自分で買うかと言われたら絶対買わなかっただろうな

481

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/12/08(土) 15:39:07.85

:wshU9w+G0

オレは友達の弟がマイト＆マジックにハマったのがまったく理解できんかった

482

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 16:02:38.28

:9NSN2L9P0

ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ3　ﾄﾞﾗｺﾞﾝウォーズ　ローグアライアンス　辺りは良い感じだったとは思う＞スタークラフト

483

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 16:34:14.64

:I8DmXBka0

スタークラフトが移植したウルティマ1があったらってのは興味あるな
その場合はリメイク前の無印をN88-BASICでってことになりそう
でもそれでは余計にヒットしなかったような…

技術力の問題もあるしウルティマ2からで正解だったのではと今なら思える
2のダンジョンモンスターがテキストだったのは味があって好きだった

484

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 16:47:58.32

:nSzKClgl0

>>462

スタトレの時期のファルコムは抜けたと言ってもイースのメインスタッフくらいなもんで
まだ層が厚かったと思うわ
スタトレは富さんの腕試し見たいなところもあったし

ストーリーはともかく技術力やゲーム性からすればイース3は悪くないし
ダイナソアで夢幻2で培った富さん独特の話作り能力も開花したし
とにかく丁寧な作りの英雄伝説に88としては頑張ったぽっぷるメイル
そしてブランディッシュでファルコムは何だかんだこの時点まではまだ第一線だと思う

ただその後の白き魔女からやたらオナニー路線に走って
windowsの波に完全に乗り遅れてＶＭとかリメイク商法を5年くらい繰り返した
90年代末～00年代初頭がファルコムの一番の暗黒期だと思うわ

このころは社内不倫とかもしまくりで社内環境も相当やばくて
ブランドに惹かれて入社した新海誠がイースＯＰ作って速攻で退社した

485

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 17:58:20.89

:/GWpapQk0

スタトレより同人のメルトダウンのほうが横ＳＴＧとしては出来が良かったな
スタトレはスクロールもキャラの動きもガクガクしててＭＳＸのグラディウスより爽快感が無い

486

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 18:03:27.13

:cawIs/jr0

なにげに88で一番多くソフトを出してるのはスタークラフトだったりするのだが
スタークラフトが本気になるのは98時代になってからだな
88時代は実質FM7のメーカーで88版は全てFM7からの移植なのね
オールBASICだったのをマシン語にして（BASICコンパイラでも使った？）再発売とかしてたなー

スタクラ版ウルティマ３はシンキングラビットが移植担当で当時のスタクラRPGの中では出来が良い

487

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 18:33:02.53

:9NSN2L9P0

絹糸会社がソフト初めてアメリカ(ｱｯﾌﾟﾙ2ｿﾌﾄ)で大もうけ　ってトコ凄いドリーム感じるよね＞スタークラフト

488

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/08(土) 19:08:56.02

:bxF0zgJO0

スタクラで好きなのはファンタジー　

489

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 00:56:14.21

:pzxuUaHM0

マスカレード自力で解いたのが自慢だったが10年後くらいにやり直したら全然進まなくてワロタ
頭固くなってたのか自力で解いたつもりが攻略見てたのか

490

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 01:08:08.47

:y9cnBySO0

昔は自力で解くか山下章にヒントを貰うか、のどちらかだった気もする

491

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 01:23:35.60

:FfZI9ER60

学校の友達と一緒に考えるだろ
ボッチか？

492

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 01:29:51.73

:VLPTzKQF0

雑誌の後ろのあやしい通販ページに、解答売ってたよね。

493

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 01:31:58.06

:bishuW6l0

リストやメモリーダンプを見るという手もありました
普通にプレイしてて見れないメッセージとかがあると異様にワクワクしたあの頃

494

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 02:05:53.85

:C1bU4UVE0

初期のスタクラはプログラミング技術が低くてメタメタだったけど、マシン語覚えてからは信頼してた

495

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 02:12:27.64

:I094cuh3a

ジハードといい、クリムゾンといい、クリスタルソフトのダサカッコいいモンスター画のタッチとシステムが取っつきやすくて好きだったな。

496

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 02:36:52.88

:skknp7nz0

カメすまん

>>363

ttp://http://upd780c1.g1.xrea.com/
ここじゃね？

497

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 03:42:25.02

:xfc4x2y80

スタークラフトの話題なのに上海とか九龍島の話が出てこない君達に失望した

498

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 04:16:53.65

:iuOKu4N30

ウルティマⅡは版権代金とかあったんだろうけど、\14800はなー

499

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 07:18:35.28

:qsw3/qGs0

なにそれ88で一番高価なゲームソフト？

500

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 07:53:46.56

:pzxuUaHM0

>>489

ちょっと訂正
×10年後
○10年前

マスカレードはハンナ・バーバラ風のグラフィックが良かった

501

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 08:51:32.45

:ZGvbh3aq0

>475
ぼーくのなまえはなんかんくーん

502

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 09:40:35.93

:gJ/UFoGwa

88の頃はお店とか友達の家で集まってみんなでゲームしてたので今思うと情報もみんなで持ち寄ったりしてたんだろうなあ裏技とかさ

503

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 13:20:42.89

:LsjHMWi60

三国志初代もね
85年というパッケが5800や6800でXanaduの7800に驚いた頃にFM音源対応なし他の仕様で14800だったからね
コンシューマ各機種移植版も単価上げの尖兵になってたはず

504

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 14:05:24.54

:iuOKu4N30

マイトマはパーティを友人の名前にしてたのに性転換の泉に入れてしまった後悔が

505

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 14:10:05.07

:mUOGNN7N0

ウルティマ3は12800円に値下げになってたね
布製マップとジグソーパズルの差なのかな？

506

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 15:39:12.60

:U0gFb5Nl0

クリスタルソフトは音楽がいいので単調な作業も飽きなかったな
俺の評価は音楽にかなり左右される

507

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 17:04:57.96

:I+5rvNV90

98のT&EのソードワールドPCが音楽だけで「これ元クリスタルソフトが作ってるだろ」って判る
曲そのものはいいけども、音色が代わり映えしなくてな
藤岡千尋（リザードの原作者＆ブライの音楽担当）がリバーヒルにも持っていったので
リバーヒルゲーも同じ音色になってた

508

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 18:15:11.19

:Ha0uLzED0

光栄は資料探索で金かかるって言い訳してたくせに
シリーズ重ねても定価変えなかったからな
毎回資料探してんのかよw

509

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 18:27:54.49

:VLPTzKQF0

光栄の強気価格は、マネタイズの鬼だった嫁の強行だね。この記事が面白い。
外部リンク

ttp://http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/koei

510

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/12/09(日) 19:40:00.65

:tSUWRy1U0

子どもに偉人の本を買おうとしたら、ポケモンを作った男として、家康と同じシリーズに田尻智が並んでいて驚いて購入してしまった。
時代も変わるものですね。

511

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/12/09(日) 19:44:16.48

:tSUWRy1U0

スタークラフトは家の近くにあって普通の一軒家みたいだった。
マイトアンドマジックが発売されたときは、友人と一緒にお店でないのに直接買いに行ったら売ってくれた。
今考えると、すごい迷惑だったような。

512

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 19:58:37.63

:oxlCAiejK

通販やサポートだってその住所なんだからそりゃ売ってくれるだろ
パソコンゲームの開発会社なんてアパートの一室なんてのも当たり前の時代だし
ゲームアーツは家の車庫でゲーム作ってたからなｗｗｗ

513

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/12/09(日) 20:02:25.91

:pzxuUaHM0

店に下ろすより直買いしてもらった方が儲けあるんじゃない

514

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 20:07:54.50

:U0gFb5Nl0

>>508

群雄伝の後くらいに、大学の歴史科で戦国武将を専攻してた親戚に内定出してたから
一応継続的に史実研究にカネはかけてたようだよ

515

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 20:32:44.97

:hWD+hemZ0

>>509

その記事の時期くらいにNHKのスイッチインタビューで
キングダムの作者と襟川社長が対談してたな

516

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 20:36:08.07

:iuOKu4N30

88とのつながりはVAの太平洋の嵐しかないけど、ジェネラルサポートの阿部さんとかも
軍事書籍でたまに記事書いてるのみるな。ツイッターみると資料をオクで売り始めたり、生活かなり困窮されてるっぽいけど

517

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 20:39:33.57

:Ha0uLzED0

でも花の慶次ウケた途端に前田慶次を登場させて鬼性能にするくらいフニャフニャの史実感
それまで未登場からの武勇100デビューw

518

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 21:05:32.22

:C1bU4UVE0

傾いてるな

519

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 22:11:30.92

:wFN+LCpr0

同じフィクションやるのでも史実を分かってて作るのと知らずに作るのとじゃ雲泥の差があるだろ

520

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/09(日) 22:54:09.05

:iuOKu4N30

失礼太平洋の嵐はGAMの時か
ここも今やネットで情報殆ど拾えないメーカーになってるな

521

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/10(月) 12:30:49.11

:kfhSffJxd

>>509

88のフォーメーションZや忍者くんは、社長が一人で移植したのかいな？
完成度はまあ普通だけど88もFMも彼の作品だとすると、なかなか多才だな

522

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/10(月) 13:33:54.98

:Aro9rnvg0

夫婦ってほんと顔が似るもんだな
しかしシミュレーションの社長が忍者くんやFZのようなアクションゲーをアセンブラで作ってたとは驚きだ

523

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/10(月) 13:40:01.80

:hcRa55vn0

>>497

九龍島面白かった

524

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/10(月) 15:43:07.51

:h99OS1Iz0

>>522

初代信長はクソ雑魚BASICなのにね

525

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/10(月) 17:24:24.69

:4SRcDzsl0

88の忍者くんとかフォーメーションＺってニデコが販売してたけど
光栄が下請けだったのか

黎明期はおもろいな

526

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/10(月) 19:46:38.01

:JxjcGkC9d

>>512

そういやゲームアーツは自分のとこでディスクコピーして生産してたんだっけ
関係ないけど家の近くに元テクノソフトスタッフの立ち上げたソフトハウスがあったんだけど数年前に結構大きな建物に引っ越してた

527

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/10(月) 20:07:16.34

:v322/V5g0

>>525

二デコじゃなくて日本デクスタでしょ。二デコや関東電子の人が興した会社らしいけど。
つーか、デクスタはジャレコの関連会社かと思ってた
なお、フォーメーションZは目コピーしたとは思えないぐらいアーケードと違い、FC版の移植だと思う。

528

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/10(月) 20:50:20.18

:ZG0EIqEC0

>>496

ありが㌧
無くなるとさみしいからよかった

529

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/10(月) 21:07:10.88

:A7JEOjzu0

>>523

一作目より出来がいいよね。自分も一番好き。
闘気王はどうしてああなったのか…

530

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/10(月) 21:46:51.73

:+AqRf1Ow0

最近でもドラクエの外伝作はコーエーが作ってたりするな

531

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/10(月) 22:46:52.42

:9gJWLQtF0

>>511

いい話だ……

532

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/11(火) 04:17:08.69

:HoBCqj0I0

スタークラフト、83～84年辺りはFMだけで70くらいゲーム出してるし
その上88とかも出してたから、そりゃー粗製濫造になるわねと

533

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/11(火) 15:41:15.98

:lMfBoJUc0

ウルティマIIはスクロールするときRGB1面ずつ書き換えるのがはっきり分かって不快だった。

モニタでd1,0,0,1,c000でブートレコードを読み、o40,10で高速書き込みモードにしてから
gc000で実行すると高速書き込みモードのまま走ったので快適になったっけ。
mkIIでの話し。

534

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/15(土) 08:55:38.77

:2lzLYEex0

>>533

そんな裏技あったんだ

自分はSRでチラつきはあったけど不快には感じなかったからV1Hにしてたのかな
始めて買った市販ゲームだったから評価基準を持ち合わせてなかったのも大きいとは思う

535

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/18(火) 09:28:48.25

:enEo3RnQ0

BASICを立ち上げて
screen ,1
mon
g458f
でも同じことができたと思う（458f：IPLのロードとジャンプ）

536

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/24(月) 14:25:17.72

:pUCHeKn00EVE

あのころは64ＫＢが広大だった

537

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/24(月) 16:26:17.98

:U6tXtXte0EVE

ＢＡＳＩＣ+マシン語だとマシン語置くエリアの確保が・・・。

538

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/25(火) 09:13:23.43

:+0u6eLIF0XMAS

テキストRAM後方に機械語を置くのは常套手段

539

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/25(火) 11:48:22.11

:n+6rI3gu0XMAS

>テキストRAM
T-VRAMと勘違いする。

540

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/25(火) 15:43:19.85

:PZvv8Ahx0XMAS

>>536

広大ではない。
「2倍とか贅沢は言わん、1,2倍でいいからあれば・・・」くらいに思っていたよ。

541

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/25(火) 17:06:00.54

:zbsBDfVW0XMAS

そろそろ年始か、演技の悪いあれをNG登録しとかないといけないな
ム○○○○○ン
運気が下がるやつのは見たくないからな

542

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/25(火) 17:44:23.41

:m5L7fIhk0XMAS

ムンムンプリン？

543

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/25(火) 17:54:04.82

:WxZK7RBK0XMAS

ブラックオニキス
ファイヤークリスタルに続くやつ？
縁起が悪いのか

544

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/25(火) 17:56:52.11

:tmGGJPQT0XMAS

言ってるやつが湿っぽくて暗いので　スマンな

545

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/25(火) 19:13:24.79

:lTr2BlNaMXMAS

ムゲンノシンゾン？

546

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/25(火) 20:24:02.24

:H7W+EhataXMAS

ムシヒメサマン？

547

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/25(火) 21:54:59.63

:ZeYNQV5e0XMAS

ムカデニンゲン？

548

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/26(水) 00:38:44.21

:MZPMwbfe0

じゃあ俺は真・プラジェータの話でもするかな

549

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/26(水) 19:28:59.09

:gGDRazoh0

司政官というような名前のゲームが長いこと広告出していたような気がす
PC88ゲームライブラリなどでは見つけられなかったので
未発売なのかタイトル変えて発売されたのか

550

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/26(水) 21:05:54.44

:NDhrKmQBd

>>549

ttp://http://jiraygyo.com/login050
ここ見ると開発中になってるな

551

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/26(水) 21:23:20.41

:nyVJNUbw0

>>550

懐かしくて目から汗が

552

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/26(水) 23:19:16.52

:s767bneJ0

映画狂殺人事件って出たっけ

553

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/26(水) 23:22:55.25

:Ehq52e7b0

おい、こんなのきてんぞ
外部リンク

ttp://http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1812/25/news122.html

554

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/26(水) 23:26:59.96

:gGDRazoh0

>>550

司政官ってのだけやけに印象に残ってたんだが
それ見ると結構出なかったゲームってあるんだな

555

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/27(木) 02:25:59.78

:W6ZVay4Kd

>>552

16ビット機専用に仕切りなおしたけど出ませんでしたね

556

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/12/27(木) 15:28:22.37

:wfu4UMv90

この時期だから盛り上がったような気がする
「真説　忠臣蔵　47人の刺客」って８８で出てたかな？９８だけ？

557

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/27(木) 15:28:26.24

:eTnqqXNV0

やっぱこの頃のシステムソフトの広告は大人の雰囲気あっていいな
あとお約束だけどプラジェータがマルスへの挑戦ｗ

558

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/27(木) 16:00:51.40

:MfV11vxJ0

>>550

アサコ大公が実写で写っててワロタ

>>553

ツイッターフォローしてたけどずっと何言ってるかわかんなくてスルーしてたわ
Windowsで動く古代サウンドエミュレーター/エディターってところか？

559

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/27(木) 19:49:59.98

:5U7RDx5N0

>>558

当時古代が使ってたサウンドドライバを無償公開し始めたんだよ
88のイメージファイルだけじゃなくてWin版のアプリとサンプル曲も同時公開
内蔵音源のYM2203とサウンドボード2YM2608を自由にいじれるマニア用ですなｗ

MUCOM88 Windows
外部リンク

ttp://https://onitama.tv/mucom88/

560

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/27(木) 22:25:37.05

:OYKaz6Yq0

スキャップトラスト　何もかもみな懐かしい

561

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/27(木) 22:35:40.27

:XVK4wRyY0

>>550

懐かしいと同時に未プレイのゲームも多数あり
みんなプレイしたくなってしまった

562

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/27(木) 23:00:03.48

:3SE0+LCN0

センスいいよな
コピーもいいし画面写真数枚と売り文句の殺し文句で否が応でも期待は高まる

563

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/27(木) 23:19:28.66

:7nais9EQ0

>>555

画面見た記憶がないからそうだろうと思った

あの頃は延期に次ぐ延期で結局中止とか内容全然違うとか日常茶飯事だったね
俺リバイバー待ちきれなくて何度もメーカーに問い合わせたことあったもん
いやすんませんでした

564

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/28(金) 02:11:59.25

:tjqZn7t3d

>>563

リバイバーは出たね、あの頃は発売日まで広告載せて未発売ってのもザラだった
ローガスは仕様変更して出なかったなぁ
ジェネシスはタケル専売でようやっと
自分が88では欲しかったのはレリクスとシルフィードだったな、こいつら中々出なかったから
1ドライブだったんでシルは遊べなかったけど

565

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/28(金) 02:24:16.24

:ochupbkn0

MSX2用の広告で2の字を小さくしてる奴マジ許せねえ
というあの頃の憎しみの感情が蘇ってしまった

566

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/28(金) 10:00:02.80

:HirnSUZU0

ベーマガの1ページにいっぱいゲーム紹介されてるのみててわくわくした思い出。

今、ゲームストアで販売ソフトの一覧見ても全然心躍らない。
単純に年のせいか、「見たいのはタイトルロゴやパッケージじゃねぇんだ！ゲーム画面出せ！！」って思いのせいか・・・。

567

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/28(金) 10:17:46.90

:13Z7DaKt0

歳重ねると昔が光り輝いて見えますねん

568

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/28(金) 10:45:11.87

:XUFmQXgfr

ファルコムのアップルゲーはほとんど文字だけの紹介だったけどワクワクしたな
アップルなんて持ってなかったけどさ

569

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/28(金) 11:21:52.37

:KT/7RVsxa

＞565 MSXロゴの2は小さかった。裏面とかに「このソフトはMSXでは動作しません」書いてあったのを思い出した。

570

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/28(金) 12:19:06.19

:wKX2OBBF0

MSX持ってる奴をちょっと見下してたよな

571

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/28(金) 12:26:03.09

:dZgcjYft0

ベーマガは当時から光り輝いて見えていました
ゲーム記事も広告も、投稿プログラムもＯＦコーナーも全てが

572

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/28(金) 12:53:10.07

:VvJ9Y82i0

逆に2がでかかったらそれはそれで見下されてる気がするんだろ？

573

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/28(金) 16:47:49.69

:13Z7DaKt0

>>569

機種毎のメモリ容量で動作不可なんてのもよくあったな

574

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/28(金) 17:34:32.04

:JRSNv4CcM

カシオのRAM8KBのMSXとか

575

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/28(金) 18:52:25.59

:EnaelMOl0

MSX2は初期の256色表示不可モデルが悲惨なことになってた気が
88はFEとかでもFH本体の仕様は維持してたからなあ

576

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/28(金) 18:53:56.13

:iMWL3FEV0

Vietnamってソフト初めて見たな

577

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/28(金) 18:55:39.47

:HoPcHfGh0

PC-8801mkII/SR とか MSX/2 とかの表記の罠
罠ってほどでもないか

578

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/28(金) 19:46:17.82

:IYS2HvIL0

みんなの書き込み読んでるだけで楽しいわ

579

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/28(金) 20:07:30.53

:zePx4a9/0

>>566

年だろうな
俺も今年なんのゲームやったかってもほとんどやってない
平日なんてやる気力も湧かないし休日は不倫デートか家族サービスかでなおさらやる暇ないし

580

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/28(金) 20:41:40.04

:WfthWdKY0

>>564

リバイバー買ったよ
当時としては待ったかいのあった出来で満足した

ファルコムって発売日が前倒しになったことはあっても
延期したことはないって伝説がほんとならさすがだな

581

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/29(土) 00:07:20.88

:Q7xFzjdl0

ちなみにスレ違いだが　
獣神ローガスもプログラマおよび山口祐平（現：羅門祐人）に逃げられたので
ＶＺエディタで有名なc.mos氏が無理矢理作り上げた（でっちあげたともいう）
プラジェータのような経緯を持つが、結果的にそのほうが良かったという奇跡の作品
それがヴェイグスの運命を変えるとしても

582

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/29(土) 00:12:33.36

:Q7xFzjdl0

ちゅーか
サンプル曲がMUSICLALFまんまだなMUCOM88

583

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/29(土) 11:14:31.54

:Q7xFzjdl0

１０年前なら歓喜して使ったけども、FMP7がある以上今更6音には戻れないのであまり意味ないな
PCMデータだけ欲しいので、FMP7関係者がコンバータを作るだろうことを期待してしばし待つわ

開発用の88ＦＡがついに壊れたのかね　このサインって古代直筆なのかｗ

584

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/29(土) 12:36:19.25

:dusURPNf0NIKU

自分は子供が独立した今の方がゲームやってる気がするわ
学生時代は学校や部活や塾やらで結構忙しかった
今は毎日２～３０分くらい遊んでる

585

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/29(土) 13:15:34.35

:TfoHDwzO0NIKU

子供のときにやりたくてもできなかった人は、逆に大人になってから執着するよね
漫画の大人買いとか

それもうらやましい人生だ

586

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/29(土) 19:11:55.22

:nebZsUW/0NIKU

>>584

ど正当な超絶リア充じゃねえか

587

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/30(日) 10:43:54.94

:uh0tONlh0

俺の息子は全然大きくならない

588

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/30(日) 13:25:08.39

:diS23SIe0

>>585

でも今だと88のゲームなんて手に入らないだろｗ

589

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/30(日) 17:33:01.68

:Lv9AuBWq0

まあプロジェクトEGGがあるのは救い

590

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/30(日) 18:10:41.09

:sv6VTJM/x

この休みに何本か攻略するぞー！って、意気込んでても
結局1本もクリアすることなく挫折する
当時のゲームなんておっさんになった今、クリア不可能だわ

591

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/30(日) 18:30:50.09

:G0/iSwPm0

今だと攻略サイトとステートセーブと改造で、エミュで遊ぶ分には楽なんだけど、実機で遊ぶのは今では耐えられないかも

592

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/30(日) 20:21:56.59

:46I/waH30

フロッピーディスクの入れ替えが今だと相当苦痛だろうな

593

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/30(日) 20:30:54.74

:5xaOFVpq0

入れ替えの苦痛より実機壊さないかの方が心配になると思うが

594

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/30(日) 20:33:13.59

:CbqPLf+kK

そもそも機体に触れさえもしない
一週間スマホ漬け

595

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/30(日) 20:41:22.61

:0kpK8o/L0

昔2行くらいのプログラム打ち込んで実行するとドライブが「ガガガガガガガガガ！！！！！！！」と鳴り狂うトラップに引っかかったことがある

596

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/30(日) 20:47:24.18

:C1CGoKfn0

勇者王誕生しちゃったかー

597

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/30(日) 21:20:27.84

:diS23SIe0

シンタクッスエラーに殺意覚えたなｗ

598

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/30(日) 22:10:00.17

:z66vMpUN0

今テレ東見てる人なら共感できる人もいるかもしれない
太陽の神殿をプレイしたい
あるいはまたリメイク的な作品を誰か作って欲しい

599

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/31(月) 08:44:11.60

:pnKiiU4h0

今、太陽の神殿リメイクしたら軌跡みたいな絵柄の高校生が葛藤したり裏切ったり裏切られたりする話になるよｗ

600

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/31(月) 08:45:52.84

:yuQ23W3aK

ファミコンに移植された太陽の神殿がすでに現代の若い男女がキャッキャうふふと探検する内容だった

601

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/31(月) 12:29:34.55

:JC6vgQ/h0

異世界のモンスターと戦うゲームだと思ってたから逆にオリジナル版にビビった
ただ、暗い陰鬱な雰囲気の遺跡群を調査するって意味ではオンリーワンだった
現実のチチェン・イツァは観光地だし

602

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/31(月) 14:56:35.00

:z62R4bOB0

多人数閉じ込められて生き残れるのは一人だけのデスゲーム。

603

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/31(月) 15:21:56.53

:9051t3qu0

多人数閉じ込められても特に脱出の手段とかはないのが太陽の神殿

604

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/31(月) 15:39:32.96

:U46QSeHa0

日本では太陽の神殿みたいな
パズル的でもある孤独な謎解きゲームはあまり受けないみたいだな
このゲームを最後に孤独な謎解きタイプのゲームは衰退していった
海外ではMYSTシリーズが売れているのに
しかしその後FLASH脱出ゲームがでてくるのでまったく需要がない訳でもないか

605

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/31(月) 16:18:28.37

:SlOZKl3N0

ナウなヤングがソシャゲー太陽の神殿でガチャに夢中になってる姿を想像すると胸が熱くなるな

606

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/31(月) 17:23:12.30

:eBCGnalA0

>>604

ジャンルや国民性に売れない原因をなすりつけるのはいかがなものか
太陽の神殿は単に見た目つまんなそうだったから誰もやりたがらなかっただけで
君が太陽の神殿のグラフィック担当なら納得のレス

607

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/31(月) 18:21:55.99

:eOFChNmL0

イースでファルコム自身が否定しちゃった感が無くもないんだよなぁ
難易度とかストーリーの見せ方について当時のハードとＡＤＶシステムでは限界だった、みたいな
ＳＲ以降から88に入った人は太陽の神殿に魅力を感じないかもな
mk2でテープを知ってる時代の人なら感動するシロモノだけど

ちなみに太陽の神殿は木屋ではなくイースの橋本製

608

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/31(月) 18:26:38.64

:D6kxmBO90

太陽の神殿好きだったけどなぁ…
というか当時のADVは全部好きだけどその中でも特に
エジプトよりも中南米の遺跡好きってのもあるけどさ

609

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/31(月) 20:20:55.43

:pnKiiU4h0

太陽の神殿はサターンでリメイクされてるじゃん、というかウチにファルコムクラシックス2あるわｗ
イース２リメイクとのカップリングとか謎だったなｗ

610

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/01(火) 01:42:33.29

:SNIfpN6Vd

SRユーザーで初めて買ったゲームがアステカだったけど太陽の神殿は買わなかったな
当時、他のゲームに勤しんでたってのもあるけど

611

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/01(火) 08:17:29.05

:ZxxMRF660

ちょっとスパルタン過ぎたんだよ。
ロマンシアもそうだし、わかんなきゃ最初からやり直せってゲームはキツいよ。
太陽の神殿はハマり状態がすぐわかんなかったりして、結構フラストレーションが溜まった。
また、雑誌の攻略記事をなぞればクリアできてしまうという問題もあった。
ファルコムからの挑戦状のつもりで挑んでたけど、攻略記事でカンニングしたらあっという間だった。
この数カ月コツコツやってたのはなんだったかなーと思った。
（あと、これはカンニングしなきゃわかんねーよ！ってのもあったな）
あの時から、苦しめる目的でゲームを作るのは違うと思うようになったよ。
でも太陽の神殿は好き。
思い出補正でね。

612

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/01(火) 12:02:43.60

:b83Plvx10

山下章が発売前に黄金の鍵取っちまったからな

613

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/01(火) 14:29:15.19

:+1kTUTwI0

ロマンシアはドルアーガやたけしの挑戦状と同レベル
不条理難易度の点ではぶっちぎっているんだよな
太陽の神殿は流石にそこまでではないと思う
個人的には難易度は高いが実は不条理なところはまったくない、というのが理想
具体的なタイトルで言えばキャッスルエクセレントとMYSTシリーズ

614

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/01(火) 15:20:05.64

:CIY7jKJ0x

ロマンシアは自分的にはかなりのクソゲーだったな

615

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/01(火) 15:57:02.06

:huooKbB80

ロマンシア友達と解いてみんなで試行錯誤して面白かった
一人でやったら挫けてたと思う

616

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/01(火) 16:47:21.74

:O8Gxe8k50

ロマンシアや太陽の神殿を一人で解析無しで自力クリア出来る人ってすごいとしか言えんわ

617

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/01(火) 16:48:18.96

:Eb5/Z3W60

お年玉でXE-1を買ってからもう何年だろう
88じゃあんま使わなかったけど

618

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/01(火) 17:11:45.84

:cdMr5kMY0

>>611

わかんなきゃ最初からやり直せ、のザナドゥが天下を取ってしまったからな
時代に許された仕様

619

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/01(火) 17:34:30.55

:Eb5/Z3W60

ザナドゥは「手詰まりになった」って理解した時点で次回の試行錯誤を考えるのも当時は楽しかった気がした
ただ、ロマンシアにはそれ感じ無かったなぁ･･

620

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/01(火) 18:25:57.11

:JZcrmAxx0

>>615

当時のゲームはそんな感じじゃね？
皆で情報探して教え合うとか

俺は北斗の拳のアイパッチの秘孔わかんなくて知り合いと半年ぐらい頑張ったけどわかんないから
エニックスにヒント集送ってもらってクリアしたなぁｗ

621

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/02(水) 16:34:48.49

:gRQRFpHR0

ロマンシアというか太陽の神殿とか他のゲームもそうだけど
詰ったらまた同じパターンをやり直しってばかりなのに対し
ザナドゥは詰ってもリトライの選択肢が沢山あるから楽しかった

622

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/02(水) 18:37:21.84

:z9wcY3DD0

俺はそれでザナドゥ嫌いになったんだけどね

623

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/02(水) 18:45:01.64

:i/l/z/+P0

ザナドゥは裏ワザネーム使えばクリアできるし
ロマンシアのえげつなさにくらべればまあ…

624

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/02(水) 20:19:21.96

:nJESnAll0

>ザナドゥは裏ワザネーム使えばクリアできるし
ネーム技は使わなかったけど、
ユーザーディスク２枚入れ替えとか、
真っ先にLv9まで行ってマント+デーモンリングで
塔のアイテムかっさらって装備整えるとかやった。

625

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/02(水) 20:24:35.40

:YeJUWTYS0

ロマンシアは解法知っていればクリアに時間かからないアドベンチャー要素が強い
ザナドゥみたいに繰り返しプレイするようなゲームじゃないね

626

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/02(水) 20:27:07.55

:7jRp/jzK0

>>624

正直それできる知識あったら正攻法でいけるよねっていう

627

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/02(水) 20:27:14.94

:10s0Empb0

ザナドゥは詰まった原因がわかりやすいから次のプレイに生かせるけど
ロマンシアは詰まりの原因が全然わかんないからどうしようもない

628

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/02(水) 20:47:18.13

:k3GpRFiZ0

ロマンシアがクソゲーと言う評価を受けるのは当然
だが、当時はあの世界でいろいろ試行錯誤しながら反応や変化を探っていく
だけでワクワクするものを感じ、確かに俺は楽しんでいた

629

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/02(水) 21:48:37.55

:9Vikh5fK0

>>622

そこらの感じ方は人によりけりだよねぇ
ザナドゥメチャクチャ売れた訳だけど、その分「あわなかった！」って人の絶対数も多いだろうなと

630

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/02(水) 22:52:14.05

:nJESnAll0

ロマンシアは攻略本に
「TIMEの１桁目がｘの時に通らないと地獄行き」
って書いてあってノーヒントじゃ無理だろって思った。

誰かとの会話でそんな情報出てくるのか？

631

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/03(木) 01:46:54.09

:3o8VhcPV0

消えたプリンセスはヒントあったけどヒントには見えなかったなw

632

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/03(木) 02:48:31.60

:CJi8ic4N0

これを読み解くには並の感覚じゃダメだなｗ
「じゅうじか　ごごご　やっほー」

まあ消えプリはファミコンブームの渦中に出てただったこともあったから
ファミマガとか月刊ジャンプとかでクリアまでの解法を全部掲載してくれてたからまだいい方だな

633

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/04(金) 22:39:47.92

:CfmvVmme0

ハイドライドⅡ自力でクリアした人いるの？

634

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/04(金) 23:22:56.18

:0UZy9ZCY0

はいノ

635

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/04(金) 23:30:14.06

:u6z3L60J0

８８で不条理難易度を調べてみると上位タイトルがどうなるかは気になるな
ロマンシアが不動のトップで、ハイドライドⅡ（地下帝国編）はトップテン入りは確定だとは思う
デゼニランドのATTACHやPOLISHではちょっと弱いな

636

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/04(金) 23:35:13.52

:BsDFwxuw0

不条理ってほどじゃないけどADV系は詰まったら泣くね
行けるとこですべてのコマンド2回ずつ試したのに変化なしとか
なんでもないとこ調べろとか特定の順番でコマンド選べとかキツイッス

637

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/04(金) 23:39:41.29

:mAI24TkV0

wiz#4だろ

638

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/05(土) 00:14:23.54

:/4OIa/6U0

wiz#4はマッピングさえ終われば一気にヌルゲーになるぞ

639

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/05(土) 00:26:08.79

:2iB0dKHq0

ゼリアードは炎の面で断念したなあ

640

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/05(土) 00:29:43.89

:/4qiC5OD0

サバッシュはクリア率低そう

641

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/05(土) 02:47:46.80

:RCbRhutw0

ヌルゲーのはずのウイングマン2で前作の罠だと思って指輪捨ててて詰まってた
なおファイナルは未クリア

642

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/05(土) 02:53:22.44

:ZBl4yiw90

>>640

俺の周りでは結構クリア者いる
ともかく広いマップと両替が面倒だったけど、その他はそこまで難易度高くも無いし忍耐があれば･･･

643

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/05(土) 03:12:02.82

:pWh7h95Qd

タイムエンパイア

644

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/05(土) 03:15:58.84

:nPN1pJ+T0

氏ぬとデータ消えるから
ドライブからフロッピー抜いてやってたな

645

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/05(土) 03:22:25.47

:OLJM5YPe0

タイムエンパイアはたけしの挑戦状のプログラマーが作者なだけあって相当不条理だな

ゼリアード炎の面は気流に気付かないとここで終わるね
それ以前にマントの代金集めで挫折しそうだが

646

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/05(土) 03:25:06.87

:RCbRhutw0

タイムエンパイアはなぜ光栄から出たのかの不思議感とやたらSFチックな宣伝絵とゲーム本編のギャップまでしか覚えてない
後日ログインからこのシステムのRPGエディタが発売されたがチンプンカンプンでゲーム本編絶対自力クリア出来ないと悟った

647

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/05(土) 07:22:52.80

:QdgTFYQD0

ゼリアードは不条理性はまったくないぞ
にもかかわらず、けっこう悩ませるステージ構成
誰だか知らんがゲームデザイナーにあっぱれと言いたい

648

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/05(土) 07:42:55.24

:2vgxqIRLa

>>644

セーブデータは消えてないよ
死亡フラグが立ってデータが消えたように見えるだけ

649

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/05(土) 08:05:15.18

:xMxxTjo90

>>633

自力クリアしたけど、何かあったっけ

650

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/05(土) 08:08:12.59

:xMxxTjo90

理不尽や不条理ではなくめんどくさいだけかもだけど、惑星メフィウスは二度とやりたくないと思ったような気がする

651

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/05(土) 09:20:59.48

:YPaRqFXg0

>>649

レッドクリスタルだっけ？像に魔法打つやつ。
俺はあれのせいで自力ではクリアできなかった

652

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/05(土) 09:30:35.97

:xMxxTjo90

>>651

なんかそれは試行錯誤で解いてたような…
うろ覚えすぎてダメだな
たまにはチャレアベ別冊でも引っ張り出して記憶甦らせるかなあ

653

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/05(土) 12:52:50.50

:plNzSCVC0

オレはブラッククリスタル持ったまま　で詰まってた

654

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/05(土) 13:06:40.71

:3aIE4UvH0

>>648

知らんかった・・
まあ当時引越しのどさくさでフロッピー紛失して
結局未クリアだったのが悔やまれるが

655

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/05(土) 13:08:13.50

:SAa9cMbr0

>>651

たまたま像に当たってびっくりした記憶があるw
確かにそれがなかったらクリアできなかったかも

656

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/06(日) 23:01:58.48

:ATSpgEFo0

今年はイースⅨが出るらしいし

657

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/06(日) 23:37:37.99

:qjOi8geo0

アドルはずっと出てるんかいな

658

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/06(日) 23:38:29.84

:ZTTAVdSC0

イースシリーズってアドルの冒険記？回顧録？みたいな体裁じゃなかったっけ

659

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/06(日) 23:53:28.56

:2enjWHnw0

８８ゲームの代表キャラと言えばアドルが筆頭だろうな
キャラ推しのエメドラが続くかもしれんが
それ以外ではヴァリスの優子ぐらいしか思いつかん
ザース広告にでてきた村娘もいたか
個人的にはファラナークに少し萌えた記憶はあるが誰もわからんだろう

660

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/06(日) 23:57:44.61

:CS5aXOFk0

三国志キャラは88で覚えたな

661

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 06:10:05.12

:ElkrzAQX0

88の代表キャラっつったらテグザーじゃねえの

662

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 06:55:16.96

:U5Z3iqJY0

テグザー（笑）
1番売れたのはザナドゥだ

663

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 07:18:33.27

:LR0zQMMld

ザナドゥの面白さは未だに理解できん

664

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 07:38:13.41

:jxJIGl9F0

ザナドゥの敵の数を有限にする事が面白いのか、には賛否あると思うが俺は否だな
有限資源を能力、アイテム、鍵、食料などに分配する戦略性を評価されているが
そこは有限にしなくても楽しめる。その戦略が下手なら詰みではなくより苦労するぐらいでもいい
ステージ内の敵を全て復活させる激レアアイテムなんかあってもよかった

665

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 07:59:30.75

:ZusNANpL0

ザナドゥはX1が最初の発売でもあるしな
88を代表するキャラがって言われると？でもある

666

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 08:14:08.20

:ElkrzAQX0

じゃ武田鉄矢で

667

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 08:26:54.67

:ZusNANpL0

数年前に出たマイトアンドマジックの最新作のレガシーが敵が有限って聞いて、「ウッ」ってなったけど
別に大した管理もせず普通にクリア出来てしまったな･･･

668

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 11:56:11.94

:P9dwEIOZd

>>657

アドルが出てないのってオリジンくらいかな

669

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 13:58:20.83

:U5Z3iqJY0

>>665

ザナドゥだけじゃなくイースもあるからな
でも当時の中高年世代なら信長の野望全国版だろうｗ

670

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 16:09:34.02

:Fu/JyaSnd

ウイングマンと2でドキドキしてた頃
漫画はとっくに感動的な終わり方してたんだよな
開発も好きだったんだろな
オリジナルストーリーなのにそれぞれキャラが立ってたと思う
俺はオッさんになってそんな感性も無くなっちまったけど

671

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 16:54:03.07

:FYTANgXD0

[ あおい ]：けんほ゛う、としをとったわね。

672

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 17:01:46.80

:zZhfK+cL0

88ならではのキャラか・・・難しいな
当時からゲームは色んな機種で出てたからな、88初出や88オンリーのゲームって意外と少ないしヒット作もなさそう
個人的に優子だが、これも他機種で発売れてＰＣＥ版のほうが知名度高いぽいし

673

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 18:02:29.96

:YlQZs5VD0

ア、アンドロギュヌスの雄と雌

ウットイ
ウットイは実体化させてゆるキャラグランプリに出ればいいんじゃないか

674

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 18:55:50.20

:jxJIGl9F0

テグザーだと８８代表なのかという意見もでているし、キャラって感じでもない気がする
ならばザカリテだろう
宇宙の帝王だぞ

675

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 19:31:26.60

:U/q74sSFr

武田鉄矢と斉藤由貴でいいじゃないか

676

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 19:37:12.76

:tNlvtMBT0

8801MCのカタログイラストのイメージが強い
ファミ通の表紙絵っぽいやつ

677

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 19:39:19.61

:YlQZs5VD0

浅野温子もNECのCMやってたんだな、98の方だけど

678

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 20:58:54.71

:pE0nKEfW0

俺的にはロードランナー
初めて買ったゲームだから

679

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 21:46:54.80

:ElkrzAQX0

それ言ったら俺的にはファイナルゾーンのハワード・ボウイになっちゃうわ

680

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 22:13:52.31

:Tyllrd780

じゃぁ僕はドラキュラ城（日本語版スタークラフト）のドラキュラ伯爵だな

681

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 22:30:01.51

:UAeN5Q7q0

ウットイって88がオリジナルだっけ？
7じゃなかった？

682

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 22:34:10.63

:wr2aNyPu0

キャラゲーって意味で言えばクリスとかもいるけど、やっぱ優子かリリアあたりでは

683

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 22:52:24.36

:ZD7siB490

　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、はまちちゃん！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ

684

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 00:01:50.45

:fHszh1iw0

ラヴァルーの頬杖ついてる娘

685

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 00:24:35.32

:7vkjFWdV0

>>674

テロリストを象徴とするのはちょっと・・・！

686

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 02:10:41.25

:EVCefeDl0

ちゃっくんぽっく

687

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 02:35:35.09

:q9M+Jx+M0

ザースの実はモブの女の子

688

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 02:52:27.14

:3FrNoG2nd

スタートレーダーのリーゼントの兄ちゃん

689

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 06:14:37.87

:CFq0y67G0

デゼニランドのダフ屋のおっさん

690

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 06:15:51.70

:Z48IPoBi0

ザカリテってパクった戦艦でデカイ顔してたやつかｗ
セコイ宇宙の帝王だよなｗ

691

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 08:43:00.56

:LdpPhC7m0

アクションじゃファミコンには勝てなかったけどAVGとRPG、SLGじゃ絶対に負けてないよな
当時はゲーム=アクションゲームってイメージでナイコンにはオタク的な扱いされた奴もいるだろうけどね
中には短ランボンタンのパソコン野郎も居たんだぜ

692

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 10:22:32.70

:VxUvFL7jr

いまさら何のアピールだ

693

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 12:34:40.24

:q9M+Jx+M0

このブログを思い出した。思春期当時の心情だからほほえましいが。
外部リンク

ttp://https://kotoripiyopiyo.com/2005/06/pc88.html

＞当時ファミコンに過剰なライバル心を燃やしていた僕は、諸手を上げてこのゲームを歓迎し、やりまくりました。

＞大人なギャグが満載で、僕は「こんなゲーム、ファミコンには絶対ないだろう」と、鼻を高くしてプレーしていた記憶があります。

＞あまり難しくないところが、ファミコンのゲームっぽくて、そこが新鮮で楽しかった記憶があります。
つまり僕は、常にファミコンの亡霊と戦っていたんですね（ｗ

694

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 13:06:26.40

:S/sKJr6+0

つーか当時のPCユーザーって機種間でもこんな風に互いに相手を敵視するとか
今で言うところのゲハ臭さがあったよなあ

695

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 13:07:55.65

:S/sKJr6+0

>>691

RPGはドラクエの大ブームで一気にRPGとはこういうスタイルのものと定着しちゃったから勝ってたとは言い難い
ウィザードリィもファミコン版の方が元のPC版よりデキ良いとか言われてたもんだ

696

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 13:11:13.78

:S/sKJr6+0

当時のPCユーザーって、ファミコンが大ブームだけど所詮はおもちゃだし
あんなものはお子様が遊ぶものよとか、わりとそんな風に見てたフシもある
PCはやろうと思えば自分でゲームも作れるしエロゲー遊べるし高尚なゲームも数多いんだぜとか

697

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 15:12:46.67

:UJ8x4Bmqa

出来がいいというか楽で簡単になった
それが良いかどうかはまた別

698

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 16:16:16.25

:CNXcw7Md0

>>693

見て思い出したけどロードランナーは88版が良いよな
ファミコンとかのスクロールするやつは違うと俺も思った

699

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 17:13:55.07

:2zPYF3Bra

やっぱりブロックの色は青だよな
学校で友達と方眼紙にステージ書いて、家に集まってでみんなで作ってワイワイやったなー
楽しかった思い出だ

700

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 17:46:02.38

:78CZkO1n0

>>698

ＳＧ-1000版が評価される日が来るとは！

701

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 18:43:27.39

:fBZ6QGUz0

ザ・キャッスルは何版がいい？

702

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 18:56:19.76

:q9M+Jx+M0

パソコン画面に慣れてるとと、ファミコン版のほうが出来がよくても、RF接続な画質がしんどいってのもあったよね。

703

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 19:00:11.64

:qRyiBhA10

パソコンもファミコンも両方買ったので卑しい認知的不協和には陥らずに済んだ

704

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 21:18:54.95

:fHszh1iw0

ソフト買う金は増えないのでひたすら本で取捨選択してたな
その本たくさん買う金でソフト買えたことには長いこと気づかなかった

705

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 21:58:10.58

:CFq0y67G0

クリムゾンは未プレイなんだけど当時妙に気になってたな
（ウルティマ）→夢幻の心臓→夢幻の心臓２→ドラクエ
みたいな印象持ってたところにドラクエ→クリムゾン！？
クリスタルソフトも面白いことするなあ、と

706

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/08(火) 22:24:52.45

:78CZkO1n0

クリムゾンは３しかやったことないけど、画面右に表示されるガイコツ怖かった

707

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/09(水) 00:21:07.57

:jFGeGhbw0

ファルコムすら「うちがドラクエ式を作ればこうなる！」と英伝作っちゃうくらいだからな

俺だけかもしれないが、ファルコムRPGの主人公ってすばやさが少し高く、
攻撃順が回ってくるのが早いことから、いつの間にか回復役になってたりしない？ｗ
英伝から軌跡まで殆どこうなる　キャラ育成の自由度が高いのか低いのかよくわからんなｗ

708

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/09(水) 08:41:04.15

:rukpbzA00

>>705

コピー･･･

709

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/09(水) 12:57:06.24

:gWr1FLMQ0

聖飢魔IIの曲 FIRE AFTER FIRE を聞くといつもラストハルマゲドンを連想する

710

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/11(金) 22:32:08.54

:mcWDbWus0

>>667

マイトマIII（敵有限仕様を初採用）のころからそうだったよ

711

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/12(土) 09:44:08.63

:PtLPvJbm0

管理必要だとザナドゥ担っちゃう

712

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/12(土) 15:47:35.46

:hc0PsyPe0

ガンダーラがなんか面倒なシステムだった記憶があるんだけど。

713

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/12(土) 17:20:02.66

:wZiTP5CE0

ハイドライドの内藤氏によるPC-8001向け新作ゲーム「New CITY HERO」
外部リンク

ttp://https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1164403.html

714

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/12(土) 18:59:06.63

:PtLPvJbm0

2分で飽きそう

715

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/12(土) 21:53:06.46

:j9so5Dbl0

いいねぇ～雰囲気出てるわ

716

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/12(土) 22:01:46.05

:q8QzYus/x

pcgかぁ…当時製品化しててもそれほど売れなかったかもしれないな

717

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/12(土) 22:02:20.34

:Wjx0x2wq0

いいね、俺もなんかワクワクするな
こういうの大好き。もっと旧PCの新作出す話続いてほしい
ただ内藤ならハイドライド１か２のシステムで不条理ではないが高難易度の新作お願い

718

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/12(土) 22:18:54.92

:j9so5Dbl0

木屋にも何か作ってもらいたい

719

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/12(土) 22:43:36.54

:e177GQxUd

88じゃないんか。残念だ

720

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 08:44:08.25

:054Pfir50

大分前になるけどワゴンセールでwindowsの木屋の大逆鱗見たんで購入してプレイしてみたら
windows以前の国産PC全盛期を彷彿させてくれて嬉しくなった

721

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 11:12:59.98

:BKOZ1SDYd

>>719

88でも動くでしょ

722

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 12:18:58.55

:cBO1yuG90

>>713

非売品だし、入手手段が無理ゲー

723

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 12:42:53.31

:6UpHG8vw0

何かＢＧＭが鳴り続けてると8001ぽくないなぁ
あのＢＧＭ、ＢＥＥＰで鳴らしてるのかな？

8001ならＢＧＭ無しでジングルだけ鳴るほうが雰囲気ありそう
あと自キャラの空白部分が透過されてないのはわざとなのか？

724

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 15:22:03.01

:AnlH9Nvf0

>>714

こういうのはおっさん向けの思い出よもう一度の類だからそれでもいいんだよ
昔ガキの頃おっさんらがグループサウンズを再結成して青春よもう一度とかを笑ったもんだが
いざ自分がその位の年齢に差し掛かってくるとそういうのやりたくなる気持ちもだんだんわかってきた

725

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 15:34:05.78

:90qNtphXd

8001じゃ透過できんだろ

726

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 15:44:18.88

:6UpHG8vw0

出来ないのか、知らなかった

727

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 20:47:15.96

:HsG1lDVC0

ビット単位での合成はできなくはないけど、重いし、キャラ単位でしか着色できないし、意味ないわな

728

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 20:48:35.18

:HsG1lDVC0

あ、嘘だ、PCGだからできないね

729

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 21:29:47.77

:6UpHG8vw0

8001であんなにゴチャゴチャ沢山キャラ動かして重くならないのか？

730

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 21:37:13.87

:eNc4KvPm0

ゴチャゴチャの数は多いけどゲーム性自体は１面で飽きる内容のような
１時間もプレイするもんかね

731

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 22:07:43.31

:AxYF/3BN0

ドアドアなんかも1分見るだけで飽きるようなのだけど当時は大ヒットしてたんでしょ

732

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 22:44:48.92

:7mM5nU340

そりゃ黎明期と今じゃ
ドアドアでもちまちまでも一時間はプレイしないよ、５分とか
それでも数回で飽きる

733

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 22:53:41.09

:StzaxfiV0

>>723

HAL研のPCGの機能で音楽ならせるんだよ

734

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 22:55:23.66

:qBUy7zL00

音聞けばbeepかどうかすぐ分かるじゃん

735

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 22:57:00.66

:6UpHG8vw0

昔は1画面のゲームが普通だったけど、今じゃ廃れたからね

>>730

みたいな若者がそすぐ飽きると思うのも無理ないかな？

736

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 23:07:32.37

:BgGQmWjB0

ゲーム未経験の時期まで心を若くできれば1画面ゲームだろうが新鮮だろうけどね

737

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 23:10:37.72

:/uBuuW3u0

ドアドアは毎日一時間くらいは継続プレイしていた記憶がある
さすがに一か月はしてなかったが

738

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 23:24:33.74

:gCUkwuyV0

>>735

若者でない、80世代ではないけど88世代だよ
でも一部の特別な作品以外で80でよくある1画面ゲームは数分で飽きて数回しかやってないね当時でも
というかこのゲームはゲーム性の部分で単純すぎて飽きると思う　作者世代のウルトラマン的なノリを醸しだしてるのはいいんだけど

739

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 23:35:16.96

:WeJRfYNwa

ロードランナーはアホみたいに使ってやってたからモノ次第よな結局

740

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 23:35:36.49

:WeJRfYNwa

作って

741

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/14(月) 06:31:25.50

:2+BggeXj0

昔は一画面ゲームでも新しいステージに進むたびにワクワクしてた
どんなステージ構成になっているんだろう？
どう攻略しようか、と頭の中で戦略を考えるだけで楽しくなったもんだ

742

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/14(月) 07:17:08.30

:XnlUYJaH0

1画面型の最高峰はソロモンの鍵だろうか

743

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/14(月) 07:40:04.58

:h2pF5Akv0

88 じゃ出てないもんを言い始めたらキリが
C64にはあったらしいが

744

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/14(月) 08:07:23.97

:2+BggeXj0

アクション不向きな８８限定での一画面最高峰は議論テーマにはなるかな
ちゃっくんぽっぷは８８でも楽しませて貰った
倉庫番やフラッピーも当然名作だろう
最高峰としてキャッスルエクセレントを上げたいが真の価値は１画面×１００で見て至高なもの

745

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/14(月) 08:54:38.69

:x+6Nz2ms0

ベーマガでも1画面パズルは定番だったな

746

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/14(月) 10:07:52.54

:zq9Z8/ZHx

らっぷてっくがお気に入り

747

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/14(月) 12:01:40.44

:cmQBpzTi0

ウットイ、らっぷてっく、ライトフリッパー、ミッドナイトマジック・・・

748

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/14(月) 15:10:44.93

:B3th85aqd

switchでデーモンクリスタル買ったけど数面で飽きてしまった
ま、当時から一面クリアタイプのゲームは好みじゃなかったけど

749

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/14(月) 18:25:17.09

:mfn7O/Kr0

らっぷてっく、ちゃっくんぽっぷ、フラッピーはキャラの可愛さや
BGMのすばらしさはもちろん謎の世界観？も好きだったなあ

上の3つにHELPというプログラムが雑誌に公開されてたゲームが
個人的にはPC88のパズル四天王かな
（ロードランナーは88でもやったけどFC版の方が好き）

750

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/14(月) 19:30:40.95

:2e2RFYona

当時、ロードランナーは単画面版とFC版はもう別ゲームだと思った
もちろんどっちも面白かった

751

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/14(月) 19:32:08.73

:2e2RFYona

あ、でもテグザーはダメ
初めてFC版やったとき本体ごと放り投げようかと思った

752

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/14(月) 19:36:24.64

:SP4z/+gB0

ロードランナーはファミコン版チャンピオンシップはスクロールであれやらされるのかと呆れたわ
そういや88ではチャンピオンシップ出てたっけ? 98版は買ってたんだが

753

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/14(月) 20:02:24.03

:x+6Nz2ms0

また同じ話題のループ

754

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/14(月) 23:12:37.81

:5M91MOGB0

いつからループしていないと思っていた？

755

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/14(月) 23:30:53.15

:XnlUYJaH0

ループが終わったらどうなる？

756

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/14(月) 23:39:37.02

:mmjeOeFK0

じゃあ88のキャラでスマブラ作るなら誰登場させるか語ろうぜ

757

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 00:13:12.39

:f1XkwzeD0

　 ●／
＜■
／　＞

758

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/15(火) 00:15:36.47

:k0KPU7eh0

beepにロードランナーの作者のプール付き豪邸が載ってて憧れた

759

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 00:22:52.42

:GQbKpc1da

あの頃大人だったら作る側で楽しかったかなあ？
大人だったらそもそもパソコンに興味持たなかったかもしれんけど

760

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 02:12:30.00

:tW+Vgi7j0

あの頃のクリエイターたちはこの未来を予測できてたんだろうか

761

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 02:21:00.03

:nfe5bhJ70

88の頃のパソコンゲームのムック本で色んなクリエイターがインタビュー受けてるページあるけど、
基本的にゲームに熱量ある人は少なく感じるよ

ベーマガライターと読者のホンキホンネとかのほうが、いつかは映画も越せる相互芸術になりえると熱量あったくらい

まあ、働いてるほうの多くはサラリーマンとして身近な現実を見がちだからな

762

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 02:54:21.07

:txdYEafe0

まぁキャッスルだね
エクセレントでもいいけど
いいゲームだった

763

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 04:43:18.55

:3QpIgcD90

当時中高生でスタープログラマーとして雑誌にインタビューされてて、そのままゲーム業界に入った様な方は
ツイッターなんかで今みても（良く言えば）個性的だなとは思う
過去の栄光を引っ張ってる方もいるけどそれは仕方無いだろう

764

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 05:06:47.55

:xZGygdP70

＞いつかは映画も越せる相互芸術になりえる
そして生まれたのがヤシャ

765

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 08:30:01.92

:A+GRAkke0

>>759

コーエーの社長のシブサワコウとか元ファルコムの木屋さんとか
大人になってからPCと出逢いプログラム覚えて大ヒット出したじゃん
あの当時だとプログラムっていう作業自体が新しいことで楽しさも見いだせた時代

766

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 08:51:36.19

:6XLAoQRR0

つべ見てたらＢｕｇ太郎のＮ-ＴＹＰＥIIなんてあるのな
あれもＮ-ＢＡＳＩＣベースで作ってるのか？

767

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 09:23:28.67

:A+GRAkke0

声優の古谷徹が80年代からプログラムが趣味って意外だよなあ

768

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 15:34:21.91

:dv7bfM2Sd

HELP好きな人がいて感動した。あれ途中で解けなくて挫折したが、全面クリアしたんかいな？
市販の純粋パズルは難しくて困る
倉庫番はウルトラCも含めていけたが、TNT bomb bombなんて２面からアウト

769

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 15:46:32.12

:pwQQTnjLd

>>767

何を今更。かなり前には自作PCイベントでゲスト出演として秋葉原によく来てたぞ

770

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 19:53:25.54

:uB0+z3Gb0

80年代の本は月刊誌で議論でお互い罵倒してたりしておもろい
何ヵ月かけとんねんみたいなの

771

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 20:07:49.69

:tW+Vgi7j0

>>769

ワイも知らんかったわ

772

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 20:17:28.43

:8NmJJO7U0

>>765

出逢いとか気持ち悪いよ
援交でもやってんのか？

773

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 20:28:19.15

:nfe5bhJ70

そんなにエロビデオ集めてどうするの？

774

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 20:28:45.50

:nfe5bhJ70

ごめん、スレ間違えました

775

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 21:28:21.48

:A+GRAkke0

>>770

所有機種毎に言い合いとかなｗ
まで言うゲハ論争だ

776

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 21:29:26.83

:A+GRAkke0

>>769

それは都内在住だからそういうのに触れられる
当時はネットも無いし地方在住じゃ知る術は雑誌記事だけだわな

777

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 22:57:19.71

:lV81Z+lc0

機種間での論争、プログラム組めない人を見下すのがデフォ

778

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 23:01:26.57

:6cKYZzg60

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

779

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/16(水) 00:00:02.03

:+xDWviii0

>>768

HELPは全面クリアしました。
当時PCマガジンに掲載されていたゲームは毎月のように入力していました。
覚えているのはDelayed Action,GLLIGRRA,玄武の瀧、そしてHELP。
クリアできたのはHELPだけだった気がします。

780

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/16(水) 00:18:47.73

:GZylY+D50

HELPってハドソンの？

781

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/16(水) 01:38:46.62

:o79XDBsG0

いやmame houseだっけな。全20面くらい
玄武の滝やグリグラも遊んだ記憶あり

782

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/17(木) 06:35:27.58

:FsEhz4Ty0

>>761

ベーマガ愛読者を経て大手ゲーム屋に企画屋で入ったけど
周りにいる奴は口が美味い奴と数字を作れるやつだけだったな

当時は氷河期ってこともあって新しいビジネスを立ち上げる為にオタはｲﾗﾈみたいな風潮が
特に大きめのゲーム屋にあって、その結果ゲームの面白さを知らない奴ばかり採用して
こいつらはとにかく既存のオタを馬鹿にしまくるから80年代のような野心的なゲームは生まれず
ゲーム文化自体が衰退した感がある
文化って言葉は非業界人が良く使いたがるけど、業界人が一番使ってないってのが問題

その後に起きたソシャゲなんかもありゃ大吉出るまで金払う占いゲームをおみくじの代わりに美少女キャラにしただけで
ゲーム性で言えば30年前のファミコンに遠く及ばない
その後ネイティブアプリ主流になってゲーム性のあるものも出てきたが
基本的に負けが許されないハリウッド映画やディズニー映画みたいな
記録にはなるが記憶にならないゲームばかりが主流になっｊた

やってる方もつまらんだろうが作ってる方はもっとつまらん
なんでこんなプレハブみたいなクソゲーに月初に10億超えるくらいの金をこいつら払うんだ
マジで馬鹿じゃねーのかってプレイヤーを心底馬鹿にしながらゲーム作ってるわ一番馬鹿なのは作ってる方なんだけど

ゲーム業界に20年以上居て悟ったのは公務員になって5時にきっちり帰って空いた時間ででインディーズゲーか同人ゲーを作るのが
一番幸せってことだな

ここは俺の日記帳だ

783

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/17(木) 07:09:01.33

:negiQhoR0

NGですっきり

784

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/17(木) 12:26:14.53

:BWljUxp00

いまのユーザは二行以上の文章を読んではくれない　
ゲーム製作経験者ならそれぐらい知っとけ

785

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/17(木) 12:35:46.21

:ZeEtCw4Rd

作ってて面白いかなんかどうでもよくて、売れて利益出てるなら問題無い

786

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/17(木) 13:43:34.65

:/+S5kkcSr

俺は読んだ

787

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/17(木) 15:17:54.38

:WEq1ev+S0

リタイアして趣味でインディーズゲー作ってフリーで公開してください
ストレス抱えまくってると禿げるぞ（もう禿げてたらごめん

788

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/17(木) 15:38:25.43

:ngKKyJWJ0

>>785

ユーザーにとっては大問題

789

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/17(木) 21:28:51.57

:Kj5V8Q7L0

PS1の頃ってゲーム雑誌で「僕ゲーム大嫌いなんすよw」みたいなインタビュー答えるの流行ってたよな
ゲームは嫌いなのに売れるゲーム作れちゃうんだよなぁwみたいな空気

790

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/17(木) 21:51:31.92

:KKL5ADLe0

ていうかゲーム製作者でゲーム自体はあまり遊ばない人なんかザラだけどな

791

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/17(木) 23:23:32.36

:Vav/aLtXa

どの業界でもだろうけど基本リーマンだから全然興味ない人ややらない人いるよね

792

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/18(金) 00:06:52.80

:Po4bNCjI0

>>789

飯野賢治「俺は好きだよ」
岡本吉起「あぁ、だからお前だけは二流なんだよ」

793

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/18(金) 00:52:55.35

:UKwl3+1W0

よしきはこのエピソードが好き

よしき「これまでストⅡとか作ってきたけど独立したら大失敗して会社潰してmixiに拾われました。ソシャゲってどういうものか一から教えてください」
20歳年下の上司「猿に5割の確率で餌が出る機械を与えるとその機械の前から離れなくなります。それがソシャゲです」

そしてモンストが生まれた

794

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/18(金) 00:53:07.63

:t06pnsuD0

飯野が二流とか失礼すぎるわ！

三流だろ

795

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/18(金) 10:40:27.41

:oulmcEJF0

大昔は大学のサークル活動みたいな雰囲気でゲーム作ってたよなぁ
会社言ってもボロい4畳一間のアパートにＰＣ1台あるだけの部屋で2～3人でゲーム作ってたりな
一人がＰＣ使ってると他の奴が使えないから順番争いしたりな

796

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/18(金) 12:01:19.58

:L3ySrMuM0

まあ、製作者がコアゲーマーばかりだと、ジャンルが広がりにくいみたいな弊害もあるので、どっちも必要だね。
ゲームに限らない話だけど。

797

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/18(金) 12:34:28.03

:oulmcEJF0

ゲーメストやバーチャの鉄人が関わったゲームも微妙だったもんなぁ
コアゲーマーばかりだと微妙なのできるよね

798

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/18(金) 13:15:01.50

:WEwq6Aipa

大手でもマシン使えなくて夜中に空いてる部署の借りに行ったりしてたな
朝来てエラー出てたらまた夜まで使えないので悲惨だだた

799

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/18(金) 13:30:07.81

:pRVVbYN70

>>797

自分が遊んだゲームの寄せ集めになりがちなんだよね

800

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/18(金) 13:36:02.22

:nHfNoaXS0

当時はボードゲームとかTRPG好きな人がデザインして～　って話を雑誌なんかで良く見た気がする

801

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/18(金) 14:47:55.44

:sSIHDePHr

>>789

それで確かに既存のゲームと違ったユニークなのも出たけど、スベったのも多かった気が

>>793

5割どころか1%にも満たないガチャ引き続ける人間たち

802

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/18(金) 18:00:14.92

:oulmcEJF0

>>799

大好きなゲームの不満点を自分なりに改善したの出したがる
んで結局蛇足になったりで元のほうが優れていることが多い

803

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/18(金) 19:12:33.06

:K3qC4Rt60

具体的にどのタイトル？

804

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/18(金) 19:35:49.14

:HKGB1JHM0

>>799

それよくわかるわあ
御意見無用は本当酷かったもんな
似たような事例だとX68のスコルピウスとかも

805

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/18(金) 19:38:16.32

:HKGB1JHM0

今でも同人ゲーム製作しましたとかSNSで公開してる奴らがいるけど
99パーセントはどこかで見たことあるようなそれっぽいやつばかりなんだよな

806

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/18(金) 19:46:17.34

:SzJmd+nU0

勝手移植や完コピの見せつけ野郎よりマシ

807

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/18(金) 19:49:32.55

:oulmcEJF0

>>803

グラディウスＩＩＩやマクロスＩＩだなぁ
ダライアスＥＸなんかもぜんじの意見取り入れたからマニア向けになった

マクロスＩＩなんてスコアアタック主義のゲームになっちまった
岩に打ち込むと10点入るようにしましたとかメストで報告してたなｗ

808

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/18(金) 19:50:16.08

:HKGB1JHM0

>>806

そうか？個人的にはまだ移植の方がわかりやすくて潔いと思うわ
似たようななんちゃってレゲーとかの方がいらない

809

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/18(金) 19:52:26.98

:HKGB1JHM0

>>807

マクロスはまあ数あるシリーズの中でスコアアタックに特化したものがと
捉えればまあこういうのもアリだろうとは思える
グラIIIの場合はどこまで外部のアイディアが導入されてたのかよくわからんからなんとも

810

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/18(金) 21:29:36.20

:4z/xHhiW0

最近のSteamだと「昔どっかで見たようなゲーム」がウリになってるけど。

811

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 01:46:44.43

:Clf38KIo0

インパクトのあるゲームが○○ライクという名の下に
ジャンル化されているって感はあるね

812

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 10:53:25.78

:c5g0eTAi0

〇〇ライクが一番多そうなのはイースライクかな

813

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 12:12:24.21

:rs3oHC+y0

なんちゃってゲーが一番需要あるからな
みんなが「同人レベル」に期待してるのは既存のゲームのコピーだしさ

814

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 13:18:23.62

:ojOZ6aTl0

MURAMASA BLADE欲しさに延々とダンジョン徘徊した自分は
ソシャゲにはまってる人を笑えない

815

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 15:04:06.83

:4l97yjO40

メトロイドヴァニアとか、名称的な定番か

816

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 15:10:17.92

:YgDZW1CO0

ありきたりなジャンル＆見た目で目立つゲームってのは、バランスや作り込みに全振りしてるってことでもあるしな。

817

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 17:06:51.63

:cHnOygGo0

ローグライクは有名だけど絶対ローグやったことあるやつ少ないだろw

818

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 17:37:21.64

:Uj54VeuE0

このスレ住人は結構多いんじゃないかな
自分ものめりこんではいないけど通過儀礼的に数回触ったことあるし

819

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 18:28:23.03

:PoJrYlTL0

「ローグライク」というゲームがあると思ってたあの頃

820

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 21:04:04.80

:c5g0eTAi0

ローグはウルティマやウィザードリィに比べると実際敷居高いよ
それに世間的にはトルネコがでるまでは知る人ぞ知るゲームシステムだったよな
昔は雑誌でRPG史を説明するときにウルティマとウィザードリィは必ずでてくるが
ローグは紹介されない事も多かった

821

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 21:27:02.96

:cHnOygGo0

ウルティマを取っつきやすくして間口広げたのがドラクエなように
ローグを取っつきやすくして間口広げたのがトルネコ
こういうのが滅法うまかったよね日本

822

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 21:32:08.22

:LirGfFmG0

>>813

新しい発想をしないから後進が全然育たないんだな
進化の行く果ては破滅だ

823

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 21:33:03.49

:LirGfFmG0

>>816

物は言い様ですなｗ
大抵そんなことはないんですけどね

824

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 22:16:31.91

:jVZByKfNa

とりあえず金払えば美少女が脱いでいく絵が貰える
そんなんばっかりなのは売れるからなんだろう

825

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 22:21:03.66

:LirGfFmG0

売れるっても売れる数の天井低いしそんなものばかり作ってりゃゲームも発展するわけもなく
そりゃ衰退もするわな

826

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 23:15:06.81

:4l97yjO40

いわゆる陣取りゲームに美少女の絵かぶせたのは天才的発想だと思う

827

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 23:17:39.93

:gTknQlhm0

ただ裸のCG見せられるより、ブロック崩しをクリアして出てくる方がありがたみがある

828

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 00:00:30.82

:hV+GEFIF0

>>820

1988年ごろのログインで特集されてたな
他の雑誌では毛ほども触れてなかったけど

829

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 00:02:56.07

:hV+GEFIF0

>>821

ゼルダとかシルフィードもそうだけど
日本の大ヒットゲームの起源は大抵アタリゲーだったりするな

日本初で世界的ゲームのジャンルになったのってRTSくらいか？

830

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 00:36:44.55

:7K3yO8bZ0

シミュレーションRPGは日本生まれだったっけ？
海外にはほとんどないんだよね

831

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 00:46:19.24

:k4gbaacr0

麻雀+脱衣は野球拳に着想を得たんだろうか
ツナマヨレベルの相性のよさ

832

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 07:05:04.48

:9hl7FBMO0

>>823

そんなことはないゲームは、目立たない有象無象なだけ。
全振りしてるのと、いいゲームかどうかは別次元の話だよ。

833

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 07:25:31.84

:Y1RHD5FPF

日本発のRTSってなんだ？洋ゲーでは遥か昔からあったぞ
rogueは88でも市販されていて、敷居が高いとも思えんし。

834

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 16:09:58.87

:HdXIg2WD0

>>817

少ないだろうなぁ
自分は少しだけしたことあるけど
今の人があの画面表示でゲーム出来るとは思えないし

835

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 17:26:50.99

:SqbfAmzed

ローグはPCよりポケコンなイメージが強いかな

836

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 17:45:38.37

:xnXOLxXtM

ヘルツォークツヴァイが日本ではワゴンだったけど海外で大ヒットしたとかじゃなかったっけ？
起源かどうかは知らないけど

837

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 18:24:14.77

:rSvKqSVR0

LINE + PAINTで描いてる時代から既に萌えキャラゲー作ってた日本だからなぁ。

838

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 19:28:32.86

:u+hnp/Wq0

ヘルツォークとツヴァイだね
グラフィックがヘタクソ＆日本人好みじゃなくてつまんなそうだったから売れなかったのはあると思う
ツヴァイは外人さんが今でもクローンゲーム作るぐらい人気だから、
まさに日本発のローグみたいなもんだね

839

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 19:31:48.30

:u+hnp/Wq0

でもヘルツォークが影響受けたゲームにジャレコのフィールドコンバットがあると思うけどね、作者も言ってる通り
どっちも面白いゲームだった
ヘルツォークはツヴァイより無印のほうが面倒くさくなくて面白いというか、
ツヴァイはユニット作るのが面倒だし画面の見晴らしが悪くて色々バランスが悪いと感じてた

840

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 19:34:40.97

:9hl7FBMO0

日本でのツヴァイはメガドライブの普及台数的に、対人対戦がほとんど行われなかったってのが最大要因ではないか。

841

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 19:38:47.04

:mlZTS4Q80

>>835

ポケコンでローグなんてあったの？

842

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 20:11:33.79

:k4gbaacr0

メガドラでテクノソフトでパッと見どんなゲームかわからん
店頭デモなんて珍しい時代だったし動いてるとこもわからない
CMだってまともな時間帯には流れない
これで買うのは勇気いるよ

843

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 20:25:02.54

:9hl7FBMO0

ツヴァイはワゴンで安く買って、1人用でもそれなりに楽しかったけど、友達が遊ばせてといっても触りだけやって、すぐ次のゲームに移っただけだったな。
８８版のほうはシンプルなのと、コアゲーマー同士なのもあって決着つくまで遊んだけど。

844

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 21:33:51.27

:tMp/ZZ980

ファーストクィーン、というかシルバーゴースト・・・

845

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 21:37:59.44

:Yk/wU+yO0

>>824

エロスは売れるからな、ＶＨＳがベータに買ったのもエロビデオのお陰だし
ブログのサムネを女にしただけで10倍以上アクセス数上がるぞｗ

846

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 21:52:39.46

:HtKnoE8o0

88はRTS的なものが結構出てたね　

>>844

この辺面白かったのかな
ボコスカウォーズなんかもあった

847

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 22:11:35.85

:tMp/ZZ980

いえいえ、シルバーゴーストは忘れてくださいｗ　アートオブウォーとかその辺の話ですかな

848

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 22:18:04.78

:psc09VG+0

リズムゲーム、いわゆる音ゲーは日本発祥じゃないか
恐らくパラッパラッパー
あと、ベルトスクロールのくにおくんorダブルドラゴン
スト２の格ゲーシステムも日本発だけど、格ゲーの元祖は何かと言われれば
アタリのボクシングになるのかな。トップビューだけど

849

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 22:53:54.63

:9P++VJTN0

スト2は対戦格闘ゲーだろ
CPU戦のみの格闘ゲーとは別物

850

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 23:13:20.23

:g0HSLTzw0

リズムゲームはビートマニアが…あれ？やっぱパラッパの方が先？

851

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 23:51:59.27

:HtKnoE8o0

格ゲーの最初はイーアルじゃないの　その後空手道
スクロールタイプはスパルタンXで

格ゲーはゲームぽい架空のものでなくて空手道のようなリアル路線の方でも発展してほしかった

852

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 00:11:31.04

:Q20WLXls0

アップルのカラテカ・・・

853

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 00:48:18.18

:hAErm3am0

ばってんタヌキの…

854

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 00:49:12.08

:KBAdi5CP0

金玉は

855

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 02:22:36.97

:eNiohkze0

いやイーアルとか空手道は画面こそ似てるけどさ、
いま対戦格闘と一言で言ったらそれはストIIのパクリのゲーム様式に対する言葉であって、その始祖はストIIでしょ
ストIですらない。感触がまるで違うから。それ以前のは全部それぞれに違うただのアクションゲームだよ。
格闘とかいう言葉はグラフィックに対して（人が殴り合う絵がスプライトに描いてあるから）言ってる言葉であって
空手道でもイーアルでも絵がまるっきり違えば格闘じゃないゲームという印象を得る程度の話であって
グレートソードマンや黄金の城を格闘と言ってないだけでもそのいい加減さが分かるというもの
現実の格闘という現象を本当にゲームに落とし込んだものがあるとしたら（できるとしたら）
例えば野球ゲームはどんなにグラフィックがヘボくても現実の野球らしい戦略が使える感覚があるから
名実共に野球ゲームと言えるんで、もっとぜんぜん違う視点が必要だろうよ
リアル志向のプロレスゲームにむしろありそうだと思うね　遊んでないから知らないけど
個人的には一番内面的に格闘らしいゲームは空手道だと思うよ

856

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 03:01:39.27

:wCVe7JYx0

>>845

だったらなんで家庭用ハードはエロをもっと堂々とやんないんだろうな？
売上低迷して苦しんでるメーカー多いのに

857

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 03:03:20.88

:wCVe7JYx0

>>855

うむ
対戦格闘ゲームという一大ジャンルの始祖は間違いなくスト2だわな
3本勝負で2本先取で勝ちなのと体力バーの画面レイアウトからして各社全部同じだし

858

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 05:02:25.61

:5jxfjRxLd

>>857

それは１から引き継いでるだけ

859

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 05:07:52.82

:abKkjVpQ0

>>830

SRPGの元祖はアップルのアリババだと思う

それをスタークラフトがローカライズしたのち上海・九龍島とかになった
ただこの時点だとSRPGというかSAVGだけど

それにRPG要素を付けたのはなんだろうなぁ
ファイアーエムブレムより前になんかありそうだけど

860

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 05:11:57.11

:abKkjVpQ0

>>844

RTSはユニットを如何に消耗するかがカギだったりするけど
ファーストクイーンシリーズはユニットを如何に殺さないか（愛でるか）がキモな気がする
個人的にはキャラゲーの走りと思ってる

861

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 06:56:00.45

:AyhGgpuR0

アーバンチャンピオンは空手道より後になるかな
だけど上下ガード使い分け、強弱パンチの使い分けの元祖ではあるかも

862

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 07:37:42.50

:+avJMSVvM

格闘をゲーム化は思い付く人はいても、ストツーレベルでの技の多彩さとキャラ立ち、駆け引きはストツーが最初
ストツーがエポックなのはそこだよ

863

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 11:18:00.53

:aq/p7EPS0

RTSは如何に使い捨てるかだけど、ファーストクィーンは如何に消耗しないかだからねえ
RTSより日本人の感性に合っている気がする
Wizardryと、ととものや世界樹の違いみたいなの

864

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 11:23:51.20

:Uywx0LRC0

元祖とエポックメイキングは別だけどな。

865

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 11:28:22.89

:od3NJPpC0

ファーストクィーンはある程度死んで貰った方がエンディングはグッと来る
ここらはファイヤーエムブレムも同じやが

866

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 12:47:40.85

:wOw6iWqq0

>>856

昔サターンが18禁という区分を設けててな・・・すぐ無くなったけどｗ
子供も遊ぶ家庭用ハードでエロゲーはハードのイメージ悪くなるからダメだ

867

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 12:48:18.37

:wOw6iWqq0

>>862

ストＩＩはエポックじゃなくてカプコンのゲームだよｗ

868

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 12:49:06.69

:KBAdi5CP0

親父ギャグキター

869

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 12:54:59.68

:wOw6iWqq0

あらあらうふふ^^

870

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 13:56:26.08

:u4r4pmRa0

ストⅡの話題で盛り上がってるから
88でもVAあたりでストⅡ出てたのかと思って調べちゃったよ

871

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 14:16:17.22

:hAErm3am0

出てただろ

ttp://http://www.cug.net/~anonB/dj/djview.cgi?0705#streetyk

872

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 14:20:52.64

:K2xFcNvN0

有名な攻略サイトだと思うけど、ジオシティーズだから3月末に消える。
今のうちに保存を。
外部リンク

ttp://http://www.geocities.jp/rip_gamer/

873

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 14:45:22.70

:Hst9Mg6sd

そこのは全部クリアしたから消えてもいいよ

874

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 16:22:47.11

:Uywx0LRC0

ところが老後にやりたくなるのは、子どもの頃に遊んでクリアしたようなゲームなんだな。

875

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 17:59:16.79

:OHlrvjFX0

RTSが日本発とかいうのはこの辺がネタか？
外部リンク

ttps://www.amusement-center.com/project/egg/omoide/index.php?itemid=566
全く同意できんが、英語版のwikipediaの方がまだ公平な書きぶりだ
ちなみに日本版wikiだとアートオブウォーが元祖だとさ

876

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 18:13:45.86

:Uywx0LRC0

英語Wikipediaには、IGNとArs Technicaが最初のRTSだと主張してると引用されてるから、全く同意できないってのも極端でしょ。

＞IGN cites Herzog Zwei, released for the Sega Mega Drive/Genesis home console in 1989 as "arguably the first RTS game ever",[22] and it is often cited as
"the first real-time strategy game" according to Ars Technica.

最初のほうに記述されてる、各国で独自進化したものだから元祖タイトルを指定するのは難しいってのが妥当だとは思うけどね。

877

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 18:14:14.04

:Uywx0LRC0

URL貼り忘れた

ttp://https://en.wikipedia.org/wiki/Real-time_strategy

878

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 18:24:24.03

:gmAxm4mS0

大抵の起源は米国だけど日本発ってのあるのかな
アクションRPGって米国でなにかあった？
Ys/ソーサリアンスタイルは確かに日本で確立したけど、あくまでスタイルね

879

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 18:27:21.52

:Uywx0LRC0

細かい要素を含むなら、和ゲーが世界売り上げの8割をしめていた時代は山ほどあるんじゃないかな。
アーケードもあるだろうし。

880

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 18:30:21.53

:wCVe7JYx0

ジャンルのパイオニアって意味でしょ
ドットイートのパックマンとか格ゲーのスト2とか

881

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 18:34:21.68

:gmAxm4mS0

スト2は格ゲーの中の一スタイルで（メジャーかつ現代の主流）パイオニアではないでしょ
パイオニアはほんとカラテカあたり、やっぱり米国

882

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 18:38:28.97

:wCVe7JYx0

それはルーツだな
ジャンルの確立化の立役者ならやはりスト2以外ありえない
それ以前の格ゲーはアクションゲームに分類されるような扱いだから
パックマンだってそれ以前にスペースチェイサーとかあったけどあくまでルーツだ

883

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 18:40:05.68

:wCVe7JYx0

音ゲーも日本が起源ですな
プリンセスメーカーとかで確立された育成ゲームとかはどうなんだろ？

884

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 18:42:08.17

:gmAxm4mS0

パイオニアって自分で言ってんじゃん
格ゲーはスト2以前にもいろいろあってあのスタイルを確立したのはスト2だよ
だからスト2は格ゲーのパイオニアでもルーツでもない、あくまで一つのスタイル

885

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 18:43:47.29

:AyhGgpuR0

スト２に隠れてしまっているがテクノスジャパンが確立した
ベルトスクロールアクションのシステムもスト２のシステム程ではないにしても評価していいのでは
くにおくんエキサイティングアワーそしてダブルドラゴン
奥行ある２次元だけど基本左右にしか攻撃できず、横ラインを合わせて攻撃、ずらして回避
明らかに自然で当たり前ではく、テクノスが確立したシステム

886

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 18:49:46.93

:gmAxm4mS0

音ゲーぐらいかな、明確に日本がといえるのは
エキサイティングアワー/ダブルドラゴンはほんとそうだね
あのベクトルタイプのバトルはそれまでなかった

ところで欧米のコレクターがいるらしいけど
ここ見てる欧米の人いるかしらん

887

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 18:55:59.27

:cQyP+GC80

ぼくは
もっと
パイオニア～

888

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 18:58:41.10

:wOw6iWqq0

スレが脱線しとる

889

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 19:02:12.21

:u4r4pmRa0

みんな時々で良いから８８の事も思い出してあげて欲しい

890

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 19:11:22.71

:mRIRT8qj0

弟切草のサウンドノベルは見事
荒っぽいけど、その未完成的な荒唐無稽さも含めて過去のAVGとの差別化に成功し、フォロワーを産んだ

残念なのは、次のかまいたちのフォロワーとして、楽にストーリー重視のタイトルが作れるとゲーム性を薄めたエロゲにジャンルが駆逐された事

弟切草は1000以上の選択肢を用意した意欲的な作品だったのに

その後、サウンドノベルパズルとして街を発売にこぎつけたのはチュンソフトのゲーム愛の成せる技だった

428は駄作

891

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 19:21:58.29

:wCVe7JYx0

>>884

ウチではこういう違いの認識だ
ルーツ＝起源・発祥（カラテカ）
パイオニア＝先駆者・開拓者（スト2）

892

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 19:24:14.32

:AyhGgpuR0

８８の話ならバトルゴリラはある意味RTSの逆発想
この内容ならリアルタイム、つまり怒みたいな戦場アクションと思いきや
1歩が1ターン見れる，まさかのターン制シミュレーションゲーム
どこも追随する事のないゲームだった
ただしファミコンのキャプテン翼も同種の発想が入っているかな

893

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 19:24:57.25

:wCVe7JYx0

>>890

サウンドノベルはゲームブックみたいなのをもっとお手軽に多彩な選択肢にな感じだったな
スーファミ版の発表当初は文字と音だけの味気ない画面だったから
そんなのに8000円も出すなら小説何冊も買った方がいいんじゃね？とか言われたもんだ

894

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 19:26:26.28

:wCVe7JYx0

日本人は海外製品の美味しいとこ取りで昇華させるに長けた民族とはよく言われるが
ゲームにおいてもその辺は顕著だったね

895

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 19:44:14.54

:bMIJmdWb0

>>890

駆逐したのはサウンドノベルズ、ビジュアルノベルズを商標登録したコナミだろ

896

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 19:45:21.50

:mRIRT8qj0

>>893

小説何冊も、って感想や意見は、その人にあってなかったか、ちゃんと遊んでないかのどちらかだね

それは次々と新しい話を読んでいく、言わば「縦」の読書
弟切草は二時間程度で読める一冊の小説が、繰り返し自分の選択でどんどん厚みを増していくような、言わば「横」の読書体験

かまいたちは縦と横のバランスを取って、「紙芝居エロゲ」は縦重視だね

88の頃はまだそれ以前の、文字入力か選択肢総当たりAVGくらいまでかな？
ミスティブルーが久しぶりにやりたいなあ
もうハードもソフトもないわ

897

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 19:54:14.64

:eNiohkze0

外人さんはヘルツォークツヴァイの功績のほうはよく認識してるけど、88,X1,MSXのヘルツォーク無印版のことはあんまりよく知らないし
フィールドコンバットに遡れることに言及してる議論はわずかにしか見たことがないね
無印じゃないと絵的にフィールドコンバットとの類似性を感じにくいから無理もないのかもしれないけど。

で、フィールドコンバットは、ギャラガもさることながら、将棋の持ち駒ルールから着想を得たんじゃないかと思うのよね
将棋チェス系のボードゲームで持ち駒制があるのは日本の本将棋だけだから、
そうだとしたら、一度日本の遊びの遺伝子を経由して出てるところは面白い。

ただ、ツインビーのベルやグラディウスのカプセルが、ファンタジーゾーンでお金というより応用の効く概念に変換されたように、
フィールドコンバットでは相手から取るしかなかった兵器もヘルツォークではお金で生産可能になったせいで、
結果的に別祖先を持つRTSと同じ形態になって印象が薄れたと思う

898

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 19:57:09.05

:wOw6iWqq0

>>896

ミスティブルーのキャラデザの人今も絵が変わらないの凄いと思った

899

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 20:01:28.33

:AyhGgpuR0

サウンドノベルの話がでるなら
８８スレだしシステムサコムのノベルウェアも思い出してあげて
弟切草より８８のDOMEが先じゃないか

900

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 20:05:32.97

:mRIRT8qj0

>>898

そうなんだ
古代さんも(スクエア)エニックスも健在だし、ミスティブルーいいですよね

>>899

DOMEすいません
あれ遊び損ねたんです
ごめんなさい

901

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 20:27:50.39

:Q20WLXls0

バトルゴリラはローグの亜流って認識だな
ローグを意識したわけじゃないが結果似てしまっただけだと好意的に受け取ってるけども

902

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 20:34:17.09

:gmAxm4mS0

サウンドノベルとAVGの違いはどうだろ
小説的で比較的進行が単調なのがサウンドノベルって印象だけど
サウンドと付けるのも最初は違和感あった

903

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 20:40:53.59

:od3NJPpC0

>>874

完全な爺になった時も傍らの88でデモでも流しつつ茶でも飲めたらいいなぁ　とか思ってたり
ドライブがガッチャンガッチャンいうの聞きながら老衰でいけたら最高やな

904

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 21:36:14.46

:RQXJ8d+FM

>>897

フィールドコンバットの開発者がユーゲーにインタビュー受けてて詳しい経緯が載ってた気がする

905

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 22:33:57.24

:Uywx0LRC0

ドットイートは元祖はヘッドオンでエポックメイキングはパックマンってとこだが、どのみち日本発だね。

906

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 22:43:07.59

:yqFqbNqCa

ヘッドオン→パックマン→レイメイズ（ボスステージ、ストーリー展開、ルート選択、マルチエンディング）みたいな感じか

907

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 22:58:19.53

:Q20WLXls0

小説と謎解きは相性が良いものではあっても、同じものではないから、
サウンドノベル（ビジュアルノベル）とAVGは違うジャンルだと認識してるので同列では語らないかな

908

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 00:33:55.18

:RhnBUtZA0

俺の中ではエポックメイキングと言えばシュヴァルツシルトだな
戦略シミュレーションでありながらドラマがあり
今思うとあのしょぼい容量、テキストだけでも大した容量もない内容でありながら
ゲームの世界観に没頭していた。クラーリン登場には本当に絶望感を感じた

俺は洋ゲーは全然知らんのでシュヴァルツシルトの世界のビデオゲーム史の中でのな評価や位置付はわからん

909

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 01:03:29.90

:us8Y5WW70

>>878

ソーサリアンはファルコムとしても変わったゲームだし、何か海外にインスパイアでもされたのかと思ってた

910

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 02:07:48.04

:tn0Fi/B/0

ソーサリアンの後ぐらいにソーサリアン風の探索ゲームは洋ゲーに多い事を知ったなぁ
98になるが、日本では魔京伝とか、
洋ゲ移植のフューチャーウォーズとかシャドウオブザコメットあたりがそれ

911

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 02:21:48.86

:uAx+IdNO0

そいやパックマンは元祖ではないけど、パックランドは元祖だね、宮本さんも大いに影響を受けたと言ってた記憶。

912

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 02:24:38.06

:GAkAAq4Q0

ソーサリアンは基本的にロマンシアでしょ、追加シナリオ方式はウイズあるし
職業とクラスが別のゲームも珍しくない

913

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 02:27:43.03

:GAkAAq4Q0

パックランドはレバー無くてボタン3つという仕様だったけど、なぜああいう操作方法にしたんだろうか？

914

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 06:36:33.88

:wIYjYvl20

その後に多大な影響を与えたゲームはあるね
インベーダー/パックマン　　コピーゲーム多数
XEVIOUS　　アルフォス(88)、ギガンデス(98)、ソニックブーム(FM7)、ミラージュ(80)などオマージュゲーム多数
GRADIUS　　横シューに多大な影響
Ys/ソーサリアン　　88、PCででその後真似たゲームがいくつか出た、ARPGブームの火付け役
マリオ　　マリオタイプ多数
ストⅡ/FF　　第2期格ゲーのベースとなった
テトリス　　落ちゲーパズルの始まり
怒首領蜂　　'90弾幕STGの始まり
BM　　音ゲーの始まり

915

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 07:22:57.87

:H8hpLLrYr

>>911

パックランドが何の元祖なん？

916

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 08:25:09.65

:b3WrkXNl0

>>914

何気にスターフォースの「空中・地上の敵を同時に倒す」「敵を倒してから次の敵が出る」「敵との相対距離による弾速変化」は
個人的にはゼビウス・グラディウス並にシューティングの歴史を変えたと思ってるけどあんまり話題にならないのが悲しい

917

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 08:39:20.30

:wMDaTUbL0

>>915

アスレチックタイプの横スクロールアクションでし

918

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 08:42:35.10

:wesOuR3Oa

88とは関係ないけどマリオの衝撃は慣性だった
キャラクターは急には止まれない

919

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 10:17:41.90

:H8hpLLrYr

>>917

ピットフォールとかってパックランドより後だっけ？

920

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 10:34:29.15

:kVv1kSMwM

わんぱくアスレチックとどっちが先かなーと思ったけど、間違いなくピットフォールが先にあったね
言われてみればわんぱくアスレチックはピットフォールを露骨にパクってる
揺れるロープとか、池に浮かんだハスの葉とか

921

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 11:04:16.28

:/kgTnqwn0

キャベッジパッチキッズの悪口はそこまでだ

922

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 12:26:58.96

:H8hpLLrYr

そう言えばピットフォールはスクロールしなかったな
にしてもパックランドは違和感ある

923

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 12:44:43.16

:uAx+IdNO0

何かで元祖って見た気がするんだけどな。
でもWikipedia見ると、サーカスチャーリーの方が数か月早いな。

924

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 12:51:21.74

:0hIPcowr0

> GRADIUS　　横シューに多大な影

これはグラディウスよりもスクランブルだろ

925

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 12:57:27.56

:H8hpLLrYr

サーカスチャーリー！？
腑に落ちねえw

926

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 13:02:23.15

:uAx+IdNO0

いや、サーカスチャーリーが元祖だって言いたいわけじゃなく、少なくとも他に先のやつがあると確認しただけだよ

927

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 13:29:52.83

:GAkAAq4Q0

起源とかどうでもいいわ

928

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 14:45:34.60

:LGQ7CnQ30

ピットフォールやサーカスチャーリーはジャンプ力が小さすぎるからジャンプの意味合いがパックランドとはぜんぜん違うし
歩行速度の遅さとか左右移動に慣性がないとかマップの上下動が原則ないってとこからアスレチック感がない

パックランドの広々とした印象はスクロールするのも大きいね

929

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 14:45:38.54

:H8hpLLrYr

いやサーカスチャーリーがパックランド等と同じジャンルなんかなと
確かに横スクロールアクションと言えばそうなんだけども
別にキレなくてもいいだろw

930

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/22(火) 15:30:54.35

:CGtIiRL60

ジャングルキング　最高やでぇ！

931

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 15:52:30.23

:LGQ7CnQ30

ジャングルキングも地形が基本一直線だからねぇ
ジャンプするだけじゃなくてパックランドは崖のステージとかで地形が一時的じゃなく上下してるからアスレチック感あるのよね

932

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/22(火) 16:00:12.48

:1t9vBIws0

>>924

パワーアップシステムの事だろ

933

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 16:12:41.69

:xXWSS6re0

88からズレてもいるけど、88の話題も多くはない
みんなでレトロゲーの事をあーだこーだと話してる、それだけで僕は良かったりするのだ

934

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 16:40:43.32

:NJvVzCUa0

ついこないだ内藤氏が話題になってたので
外部リンク

ttps://twitter.com/bomarn/status/1087606662167355393/photo/1
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

935

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 18:37:33.83

:b3WrkXNl0

>>924

起源じゃなくて影響を与えたゲームやろ

起源で言えば怒首領蜂は弾幕ゲーの元祖でもなんでもなく
沙羅曼蛇5面とバトルガレッガを足して生まれたのが怒首領蜂って開発者がメストで言ってたし
沙羅曼蛇5面のようなゲーム性は既にスターフォースでやってる
そのスターフォースの起源も探せば色々見つかるだろうしキリがない

936

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 18:38:10.18

:RhnBUtZA0

８８でジャンプアクションは一番やってはいけないジャンルじゃないの
スーパーマリオが証明しているように見える
わんぱくアスレチック/キャベッジパッチキッズみたいにMSX余裕でも
８８でやればひどい事になるのか、このジャンルはほとんど８８では作られていない

937

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 18:46:47.85

:b3WrkXNl0

らぷてっく「あのっ」

938

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 18:53:10.68

:frsrTtGy0

レースゲームで影響与えたのはポールポジションかな
パソコンやコンシューマでもあのタイプのレースゲーは結構出てた
オープンワールドのゲームの原型作ったのはシェンムーあたりか

939

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 19:05:40.09

:fvA5Vc+ta

まあガレッガもガンフロフォロワーか

940

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 19:20:10.55

:jlIX+6ky0

AVGの起源って何になるの？
グラフィック付きのやつならミステリーハウスあたり？
テキストはなんなのかわからない

941

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 19:25:04.04

:oaoJ+06Kd

Zorkじゃないの
伝聞でしか知らないが

942

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 19:30:36.17

:Qi8xCKzn0

ああそれ以前CP/M版がネットで配布されてたな　1997年まで関連品が出てたのか
攻略ページが未だにいくつもあるのがすごい

943

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 19:43:05.22

:Qi8xCKzn0

SLGのヘックスタイプのは日本で記憶にあるのはFM-7のウォーゲームコンストラクションキットだな
海外ではOGREとか
光栄も2つのSLGスタイルをつなぎ合わせて歴史物にして独自路線を開拓していったね

944

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 19:53:17.65

:b3WrkXNl0

コーエーのヘックス線ゲームはホイホイが最初じゃないかな
1983年の奴

シブサワコウの嫁の描いたパッケージ絵が怖すぎる

945

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 21:01:00.97

:tn0Fi/B/0

ヘックスと駒は表示されるが思考ルーチンは無いので二人で将棋みたいに遊んでね、な
ただのテーブルボードゲームじゃん、って奴があったような気がする　タイトルは勿論思い出せない

946

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 23:30:01.29

:owCGTwdj0

あと10年もすりゃ俺らみんなボケてなんも思い出せなくなるから貴重な情報は今のうち全部書き残しておけw
割りとマジで無形財産みたいなもんだからな

947

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 02:16:29.41

:3Ud2wIOG0

88のソーサリアンしか知らないけど、以降のソーサリアンは別物なんじゃない？
あの時代の出来でもゲームとしての体を成してなかったし、手探り感がすごかった。これほんとにファルコムなのって思ったし

948

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 02:40:36.44

:2nvp+mvd0

ソーサリアンはそんなにいいゲームでも無いやろ
ただのお使いゲーだしD&D信者すぎて発展途上のシステム入れすぎた半面ハクスラの楽しさが全くなくなってるし
ザナドゥに比べればうんこだよ

949

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 03:16:21.52

:zf3KuFfc0

>>946

うん。それも俺たちは日本でしか発売されてないものについて語るべきだな

>>940

ググりゃいくらでも出てくるよその話は

950

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 08:09:49.37

:2t5VSC5Sa

>>946

文章でも残した方がいいし動画もあった方がいいな
本当にこのまま失われていく
ソフトだけデータで残っても当時どうやってたかすら忘れてる

951

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 08:59:44.27

:j2/IN6HQa

>>872

このサイトもサーバー移転してくれないかな

952

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 09:07:54.36

:eiWfmLjJ0

88も複製は簡単だったけど、既にフロッピー時代からコピーガードも存在してたね
学校の女の子にイース12を貸したけど、複製できないよってがっかりさせた思い出

953

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 09:40:25.28

:YH0Iu8ni0

エメドラとかヴェインドリームとかサバッシュのコピーガードは印象的だったな
英雄伝説２もひどいプロテクトだった

大戦略だと核ミサイルボコボコ来てすぐ負ける

954

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 11:40:13.88

:PA43YimI0

コピーガードは既にカセットテープ時代からあった
特殊IPLオートスタートとか、ボーレートゴチャゴチャとか

955

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/23(水) 12:46:26.79

:V8GF0L/U0

パソゲーのレンタル屋でコピーツールもレンタルできてたからな
地方在住のオレなんて中学生の分際で延々電車で２時間かかる都会へ出向き
コピーツールとコピーしたいゲームをレンタルしまくって
宅配便で返却してたもんな

ファルコムのとかプロテクトかかっててやんなっちゃっもんだよ

956

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 13:04:22.61

:kxWIKgs70

レンタル屋ってーかコピー屋があったなぁ東京に
在来線2時間、新幹線3時間乗り継いで東京まで行ったよ
交通費に往復3万5千円ほどかかったけど10本もコピーしたら元取れたしコピーしまくったなぁ

しかし今考えたら性欲滾る高校生なんだし東京行くなら他にやる事あっただろ当時の自分…

957

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 13:21:50.75

:7cbmkZbb0

ゲームはそれはそれで中毒性があったからね
徹夜で遊んだりもしたし

958

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 14:41:55.97

:6WtPG4o4d

宅配便で返却って凄いな。借りたその日にコピーして送るのかw
ふらっとチャリで行って翌日返却が基本だった
代金は友人数人とシェアするから、１つ2-300円で遊べてよかったよ

959

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 14:45:27.58

:QMqWkQ+R0

世界で1番安さを誇る　ソソソソソソソソソフマップ！
パソコン・ファミコン・OA・コピーツール・FAX何でもそろって　ソフマップ！
おまけにメーカー顔負けビックリ　長期保証もついてる　ソフマップ！
新品もちろん　中古も無論　バッチリ保証で安心　ソフマップ！
期間中なら無料で修理　うううううううう請け負います！

CD持ってるけど、上の歌詞はネットにあったもののコピペ
ソフマップの店内に流れてた歌の歌詞に「コピーツール」が入ってるくらい当たり前の存在だったんだよね

960

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 14:49:04.50

:Hc37T8120

ソーサリアンのメインディスクのプロテクトが強力だったな
ファイルマスターでもなかなか成功しなかった
ウィザードとエキスパートは全くダメ

961

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/23(水) 15:26:27.53

:V8GF0L/U0

ザナドゥなんて、コピーして普通に遊べてたんだよ
ただ、最後の最後、キングドラゴンがいないっていうオチ

時間を返せ！って思ったけど、まぁコピーだから仕方ないっていう感じだったな

962

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 18:18:25.21

:dKcC/EF50

英雄伝説は普通に遊べると思いきや
途中から経験値がほとんど入らなくなり先に進むのが恐ろしく困難になる
プロテクトとはすぐには気づきにくい

963

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 19:01:22.70

:Hc37T8120

ゼリアードをハードコピーした時はﾜﾛﾀ
兄弟でもソフトの貸し借りはダメだと..
長文乙

964

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 19:09:12.00

:INP81oXGa

>>959

NHKの当時のソフマップのコピーツールインタビューのやつつべかどこかにあったよ

965

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 19:12:45.59

:VRVNPtJ+0

スタートレーダーの音楽モードって解析しないと見つけるの無理だよな
スタークルーザーのは偶然発見して狂喜乱舞したものだが

966

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 23:31:51.44

:re/ZTVqT0

スタートレーダーのミュージックモードって88の機種によっても違うんだっけ?

967

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 23:33:56.19

:1/0c+vCx0

　88の4MHz機　オープニング画面で、【カナ】ロックの上で、【Ｆ】【Ａ】【Ｌ】【Ｃ】【Ｏ】【Ｍ】それぞれのキーを同時に押しながら【リターン】
　88の8MHz機　ボーレートを７５ｂｐｓに設定して、オープニングで【カナ】ロックの上で、【ＧＲＰＨ】＋【リターン】

　メニュー一番下の、何も表示されていない部分を選択すると、航路と武器を自由に選択してシューティングモードをプレイできる。

968

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 23:54:57.99

:g52FHG7T0

>>964

これだな
大昔に関東ローカルでやってたドキュメタリー
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=TdPcqDPff0A

969

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/24(木) 00:41:01.89

:pnao+kjn0

>>967

当時のベーマガに上（4Mhz）だけモード記載もなしに載ってて何度やってもできなかったんだよなあ

970