※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.15
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1535772411/ PCエンジンvsメガドライブ Part.15
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1535853923/ セガ社長 入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」（週刊東洋経済 1998年2.28号）
－－サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード（メガドライブ）の２００万台に比べサターンは５００万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』
【メガドライブの名作たち】ゲーム業界人の足跡をたどるトークイベント 「ゲームビジネスアーカイブ」
ttp://http://live.nic ovideo.jp/watch/lv308025200 トレジャー前川社長
・MDはROMのせいか受注生産のような感じだった
ガンスターヒーローズは受注がほとんどなく初回1万本だった。累計は7万本くらい
・セガから「MDはもう終わるから切り上げろ」と言われ、
エイリアンソルジャーとライトクルセイダーは未完成で発売した
キャメロット（元ソニック）高橋社長
・当時メガドライブは国内で180万台普及していると聞いていたが
実は180万台のうち約半分はアジアに出荷していたと後から聞いた
国内で販売したのは60～70万台程度
MDの損失は427億
ttp://https://segaretro.org/images/7/79/40JigyouHoukokusho_JP.pdf >SEGA 第40期事業報告書
>コンシューマ機器次世代機のステージを見据えて
>在庫処分等不良資産の一掃を行ったほか、セガ オブ アメリカ，インク.
>およびセガ オージーソフト ピーティーワイ, リミテッドの損失を単体決算に取り込み
>427億8千万円を特別損失に計上しております。
■PCエンジン
天外魔境II 50万本
ttp://i.imgur.com/nDOPxmX.jpg 
ttp://i.imgur.com/KWcaWgB.jpg カトちゃんケンちゃん 36万本
ttp://i.imgur.com/bAF75Nx.jpg ネクタリス 20万本以上
ttp://i.imgur.com/xvsTxQX.jpg スーパーダライアス 15万本
ttp://i.imgur.com/WcifFa0.jpg ■メガドライブ
ソニック・ザ・ヘッジホッグ 集計不能
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2 112,583本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ3 136,203本
ソニック・ザ・ヘッジホッグCD 16,368本
ソニック＆ナックルズ 15,987本
ttp://i.imgur.com/HD7D6zt.jpg メガドライブ版ソニック、国内ではたった10万本しか売れていなかった
ttp://http://gehasoku.com/archives/51387686.html ワッチョイスレ使う勇気もないくせにｗｗｗｗｗ
時期尚早と意見しても聞いてもらえなかったんだろうな
ttp://http://nationalmaclord.web.fc2.com/cdr-30a.html 1９９２年にメガＣＤにて発売された魔法少女アニメ風アドベンチャーゲームです
ＰＣ版への移植にあたり「あの」主題歌やＬＩＰシステムを継承しつつ新たな魅力を大幅に追加！！
メガCD版シルキーリップ開発資料室
ttp://http://www.waffle1999.com/game/29rip/27rip_10_org.htm ここまで丁寧にメガCD版の移植だと証明してくれてるのに
頑なに現実逃避をする代表がリアルで笑えるなｗ
どこにもPCEの開発資料なんて展示されてないぞｗ
猿人の悔しさが滲み出ている書き込みだなw
素直にPCEで作っておけば脂身おじいちゃんも発狂せずに済んだのにな
エロゲーリップがMD版ベースだったのを立証されたからってブチ切れるなよｗ
脂身おじいちゃん達はあの解像度最低のエロゲー移植でシコりまくってて大満足だったんだろうな・・・・
実際PSで出してた火星物語だの火魅子伝だの萌えよ剣だのは大爆死だったわけだしｗ
だからセガは倒産寸前まで追い込まれたんだよ。
マジでPCFXには頑張って欲しかった。
けど、PC猿人が「僕しゃんもポリゴンで遊びたーい」ってわがまま言うからギャルゲー市場をSSが引き受けるしかなかった。
エロゲー会社を含むパソゲー会社が参入したため
エロが中心のラインナップとなった
やあ、ナッキーさんｗ
お前はキモオタゲームの知識だけは凄いな
ttp://http://www.waffle1999.com/blog/waffleb/archives/74.html by ナッキー 2008年04月16日(水)04時44分 編集・削除
はじめまして、リップ購入させて頂きました。実は発売を知ったのは３日前でした（爆）
御社の作品は「優遇接待」で知って、スク／競泳水着廃人の私をより廃人にしてくれましたｗ
んで、「汁だく」購入して以降は経済的事情で御社を避けてたんです、何かすごい事やられて財政破綻するのが怖いんで（泣）
そしてある程度余裕が出来て久しぶりにサイトを覗いたらこの有様です。
汁だく２杯目とリップをまとめ買いですよどーしてくれるんですか（爆）
私はメガＣＤ版のかなり狂信的なファンだったので何か不思議な気分です。
よっぽど悔しいんだなw
ナッキーさんこんにちわw
>PC猿人必死過ぎw
>よっぽど悔しいんだなw
脂身ドライバーは今日も必死に民度の低い煽りオンリｗ
不様だね惨めだね
メガドライブって惨めだね！
人のせいにするなよ気持ち悪い
初音ミクにらきすた、けいおんにラブライブ艦これFGO
今のセガはそのギャルゲーに食わせてもらってきたんだろうがバーカ＾＾
昔はビック東海や港技研なんてクソゲーメーカーが売り込んできたクソゲーをセガブランドで売ったりしてた
コナミも初期はセガに売り込んでたしね
今のセガにギャルゲーが多いと感じるのはそういった中小の売り込みがスマホゲーやブラゲーもどきに寄ってるからでしょう
ボンバーマンですら艦これもどきのエロゲーになったくらいだからね
ボンバーマンはエロすぎて回収されちゃったくらいエロ売りがエスカレートしてたけどｗｗ
どんだけ凄かったんだよｗ
ttp://www.waffle1999.com/game/29rip/rip_index_01.jpg だきしめてキッスミーヘイヘイ音頭が何だって？？？
## 993 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ ▼ New! 2018/11/10(土) 09:44:22.88 ID:qDRN5hhH0 [4回目]
## なんか読み返したら難解な文章になってしまってたからそこは詫びよう
##
## ようするに
## テラドラ4倍うんぬんは外国の英語サイトとかでは真偽が怪しい
## 本当ならそんな所引っ張りださんでも日本語使いのどなたかがとうに話題にしてなきゃちょっと不自然だろ
## って話
海外のテラドライブ？は本当にIBM-PC+MDのニコイチマシン。
日本のテラドライブと違ってMDとPC部は繋がっていない。X1-TWINと同じだ。
だから海外の人がそのテラドライブを解析したとしても新しい内容は何も出てこない。
海外で日本のテラドライブを入手した人が解析しているようだけど情報が無くてとん挫してるみたいだったな。
MCD用のバックアップRAMを読み出すソフトは入手できたみたいだったけど・・・。
自分は英語が出来ないからねぇ・・・できれば教えてあげたいぐらいだよ。作者として。
でもって・・・テラドライブに関してはTERA-NETでのみ情報交換がされてたレベルで
外部には情報がほとんど出ていない。その事を知ってるのは本当に極僅かな人間だけだろうね。
もしかしたらサードパーティーの開発者向けにそういった情報は出てるのかもしれないけど。
でもVRAMへの転送がPCEよりも2以上ある事はソフトウェア開発用のマニュアルに書いてあるし、
8bit/16bitの変換も行われてる事も書いてある。
マニュアルの在りかについては・・・過去ログ漁れ。何度か書いてるから。
当時は小学生だったからハンダを覚えても箱の加工が出来ず・・・。
だから100均のプラスチックの籠をひっくり返してカッターをライターで焙って溶かしながら穴をあけてたなぁ。
ジョイスティックやらボタンは友達とその親が秋葉原に行くというから一緒に連れて行ってもらって買った。
そのジョイスティック部はいまだに使ってる・・・どれだけ丈夫なんでしょｗ
そのジョイスティックは・・・ファミコンで使ってたんだけど、当時はコネクタなんて手に入らないから
コントローラーをそのままジョイスティック化したという何とも豪快な仕様。本体よりも大きいし。
PCEもMDもSSも本体を買ったらゲームで遊ぶよりも先にジョイスティックを作ったよ。
結局海外の英語サイトじゃねーのか
ソフトウェア開発用マニュアルってのも解せんな
何？お前は元MDのソフト開発従事者でそれに書いてあったって事？
ソフトウェア開発用マニュアルってそういう事書いてあるもんなのか？
その3点リーダ（・・・）使うやつ、よく覚えてるぜ
海外のサイトに情報が有るんじゃなくて、海外サイトに「GENESIS software deveropment manual」ってのが転がってる。
それはサードパーティ向けのMEGADRIVE/GENESIS用のソフトウェア開発用のマニュアルで
MDの各種レジスタ(VDP、FM音源、コントローラポート、etc)の仕様が全て記されてる。
これがあればMD/GENESISのゲームが作れるって代物だ。
だから当然DMAの転送はどのぐらいの能力が有って、どうやって使うかなんてことも書いてある。
そのマニュアルの置いてあるサイトのURLを何度も書いてきてるからそれを確認しろって事。
ちなみに・・・メンテナンス用のマニュアルでMCDのブロック図、
使われているチップの仕様なども書いたマニュアルなんかも転がってる。
テラについては自分で調べないと分からないけどなｗ
とはいってもレジスタのビットには予約域として使用禁止の場所が有るからな。
MDは前景（遺跡・地面）、遠景（空・富士山）、キャラスプライトの重ね合わせ
PCEはBGに背景全部を描画
ご指摘のあったようにPCE版は境界線が目立たない柱辺りでパレットをやり繰りしてるみたい
奇妙なのは大きい〇で囲った部分、グラデーション空の名残のようなメッシュが見える
MD
ttps://i.imgur.com/vM7sT6v.png PCE
ttps://i.imgur.com/tFGqhj9.png 「昔話」をしているのに「今」確認する必要なくね？
そっちの都合に合わせて、今の話なんてするもりもねぇしｗ
悪く言うって「ノコギリ」とか「ノイズ」の事？事実じゃん？
パターンが書き直しきれてないんだな。残骸でしょ。
中央から左寄りの細い石柱は完全にメッシュが残っちゃってるね。
あと右の柱の中央から若干左寄りの部分、そこもメッシュになってるよね。
それと、石柱土台部分の中央付近で「□」が並んでる処。その石もメッシュが施されたまま。
メッシュが汚く見えるから使わないんじゃなくて・・・使えない。って事でしょ。
残骸が残ってる事は一度メッシュで書いたんだけど、途中であきらめて書き直ししたんだろうな。
画面がちらついて大変なことになるのかもね
ついで言うと疑うのは構わんが
疑うだけの技術的な根拠もしくは疑問点を提示してくれ。
それは悪く言ってる部類に入らんだろ。
だから認めている。
PCEのコンポジ出力にズレは誰が見てもわかるというほどではないのは事実だろ。
そして30年間も気がつかなかったこともな。
MDのボケや滲みは誰が見てもわかることは事実だろ。そして30年前からわかっていたこともな。
くっきりした映像とボケて滲んだ映像、汚いのは後者だというのも一般人の共通認識だよ。
そしてそれは、MD実機に電源入れればSEGAロゴが出る前にわかるんだよ。
むしろ意図的にコンポジ出力の滲みとボケから話をそらそうとしてるんじゃないかと疑いたくなる。
MDはスプライトとBG共用で4パレット
ここに2体のキャラクターを更に表示するわけだから、2パレットはスプライト用として、
背景に用いてるのは2パレット程度だろう
PCEはBGで16パレットあり、重ね合わせに関しては全く問題なくできるし
PCEの性能では正直有り余るのだが、
MDのような汚いボケによるメッシュの誤魔化しがPCEでは効かず、画面が絞まらないから削除したのだろう
まあオリジナルが4パレットの低性能なハードでデザインされたグラフィックを移植したものだから
PCEのゲームとしてみた場合、しょぼくみえてしまうのは仕方ない
ボンバーマンのようにPCEで作られたゲームをMDに移植したものを比較した場合、
色数の差が大きすぎて比較にならないからな
PCEとMDで同じグラフィックを流用したゲームでコンポジの出力を比較しようという話が
なぜかエミュ画像で細部のあら捜しになってるからねぇ
PCEのゲームは基本的に32パレットで構築されているから、
4パレットのMDと共通の画面のゲームとなると本当に限られる
MDからPCEにベタ移植したものでないと、色数の性能差が大きすぎて比較にならないし
30年前ガキだった俺はコンポジの画質がどーたらなんて考えたことすらなかった
ほ～。表現の違いについて話してるのにあら探しに見えるんだ。
今は表現の違いについて話してるからコンポジじゃなくてVDPやVDCが本来出したい画像を比較したいから
エミュの画像になってるんでしょうに。MDはRGB出力が有るから良いけど、PCEはないんだし。
重ね合わせに関しては問題ない・・・分けないじゃんｗ
一部でメッシュの残骸が有ったりするって事は重ね合わせに失敗して修正したって事でしょ。
その可能性があるよね。ドットパターンにはメッシュだった名残(というか修正しきれていない残骸)が有るし。
MD版は1ドット単位のメッシュでPCEの色ずれも見事に1ドットだからメッシュで中間色を表現したくても
そこからさらにズレて別な色になってしまうんで中間色が成り立たなくなっちゃうんだろうね。
石柱はグレーで色ずれの影響を受けにくいからそのまま残してあるって感じ。
話をずらすも何も当時の話だから今見ても当時のその感想は変わらない。
「当時はコンポジの滲みなんて気にならなかった」って言ってんじゃんｗ
今現在？実機が無いから分らんがアップされた写真を見る限りでは
「こんなもんでしょ？」ってだけ。
ラスタンサーガ2やヴォルフィードがほぼ同発だから比較対象として最適じゃないかな
あとエアロブラスターズ。
キャラクターは差し替えられてるが、多重スクロールする部分の重なりも、パレット数を活かして書き込んであるから、
静止画での見た目の差はない
まあ、MDの画面の再現に関してはPCEでは難なく出来るということだな
ファミコンの欠点を直したことで中間色表現の世界を開いたメガドラ
今ではタイルパターンは再評価されているな
【参考】レトロかわいい！ ブーム再来中なドット絵の描き方 | いちあっぷ
ttp://https://ichi-up.net/2017/045 AC版
ttps://www.youtube.com/watch?v=cZHXmpOPnlU MD版
ttps://www.youtube.com/watch?v=_Mk40BwViUY PCE版
ttps://www.youtube.com/watch?v=KfPm8FPBET4 静止画なら・・・と言いたいところだが・・・PCE版メッシュ足りねえ。
静止画で多重スクロールってのもなかなか謎な発言だけどな。
そもそもパレットと多重スクロールの関係性ってなんだよｗ
「こんなもんでしょ？」
こんなもんじゃないから、実機みろ、といってるんだよ。
実機見ればわかるが、MDコンポジのデジカメのスクショは綺麗に撮れすぎてるぐらいだ。
それでも滲みはわかるから、アップしてるんだよ。
前スレでMDコンポジの文字の画像があったが、特に細かなキャラは文字と同様につぶれている感じだぞ。
PCEのキャラがつぶれているとはレベルが違う。
過去の思い出変える必要などないんじゃね。
だけど実機みた立場からすると、あの映像を汚いと感じなかったとすれば、そもそも相当悲惨な環境でゲームしていたんだろうなと想像してしまうよ。
それだけ実機コンポジはインパクトがあるんだよ。
左の太い柱の窪み部分にもパープルのドットがあるんだよね
やっぱり最初はグラデーションも描く予定が富士山との兼ね合いもあって面倒だったのかな？
まあ有り余る時間があれば出来るかもね
フォゴットンワールドなんかも丸みを帯びたパイプがカクカクになってるし
いやいや、比較検証して新しい発見があるのが面白いんじゃん
匿名掲示板の落書きで三点リーダなんてそんなもんで誰でも使うのに「特定した！」ってアホじゃね？
まさか「……」という正確な使用を匿名掲示板で求めてるわけ？ｗ
ワンダーボーイIIIはACからの移植で、
モンスターワールドIIIはMDからの移植だからね
ぷよぷよに関してはそもそもMDの性能に合わせて作られたゲームであり
PCEのBG＋SPの32パレットを活かしていないわけだから、
間違い探しするのは良いけどあんまり比較としてはフェアではないよね
例えば、同じSEGAのゲームでも
ボナンザブラザーズなんかはMDとPCEで素材を共有してないし
それぞれのハード性能に合わせて落とし込んでいるから比較も面白いと思うけど
PCE版
ttps://i.imgur.com/6sfyZFS.png MD版
ttps://i.imgur.com/wO6Zw77.png ボナンザブラザーズは
POPな感じはPCEだが、ビターな感じに仕上がったMDも良かった。
操作感も絵柄と同様PCEは軽くMDは重かった記憶がある。
こちらの感想とお前様の感想が違うからってそれを統一する必要なんてないだろ？
それに実際にRPGだって遊べてるんだから「こんなもんでしょ？」って事。
貴方様にはインパクトがあったかもしれないけど、
何度も何度も何度も何度も書いてるけど、RFのイライラに比べたら可愛いもんよｗ
2年も遅れて出しておいてフェアじゃないとかw
PC猿人惨めじゃのw
PCE
黒い額縁、壁が腐食したような色合いのストライプが気になる
MD
情報量が少なくて若干寂しいね
まあ4メガROMだしｗ
## 953 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ sage ▼ 2018/11/09(金) 20:17:35.08 ID:HSgGRC+v0 [6回目]
## ≫921
## 空に関しては、MDの汚いメッシュ状の表現がPCEでは是正されていると言うのが正しいかも
## PCEじゃ、こういうメッシュによるグラデーションの誤魔化しは通用しないからね
##
## 石柱のメッシュもPCEでは塗りつぶされてる
##
## 画面出力が汚く、ボケが酷いMDではメッシュによるグラデーションが常態化していたようだが、
## PCEやSFCではメッシュ表現ははっきりと視認できるから嫌われる
##
## 画面全体を一枚絵としてみた場合、PCEの方が完成度は高い
こんなことを言う奴がいなければその意見も通用したんだけどねぇ、
実際にPCE版のBGを見たらメッシュの名残が有るしねぇ。
そしてSFC版もMD同様にメッシュは多用されてるし。
で、ちょうどいいのが有ったわ
ttps://www.youtube.com/watch?v=b2P3hgvsjNk これは作った人の感性の違いってだけだな。
MD版の最初の指名手配のシーンはハイライトだな。
ぷよぷよの顔画像の背景が真っ黒なのは顔画像のスプライトに背景も描きこんでおけばいいだけの話だからねえ
顔画像と背景の色数差なんて得意のパレットで楽々でしょ
だせば売れると思って安易に手抜きしたんだろうけどね
実機見てないからこそ言えるアホ発言だな。
そのインパクトというのは想像を超える汚さだったということだろう。
俺も滲みとボケで汚かったというのは記憶はあったが、実機がここまでひどいとは思わなかった。
かたくなに実機を見ようとしないお前は、昔のよき思い出を守りたいだけだとしか思えんな。
MDコンポジの滲みとボケの汚い思い出は、実機をみると物凄く汚いという現実に変わるんだよ。
だから実機を見ろ、と言ってるんだよ。
そこまで必死なのはこのスレに「お前だけ」で大半の奴は「どうでもいい」って思ってるんだから
お前の脳内で形成されたMDの画質が極端に改悪されてる可能性もあるな
一度病院で診てもらったほうがいいよ
実機見てから言ってくれよ。
現在実機が無いのにどうやって実機を見ろと？ｗ
で、誰かがあげてるMDのバリボーの写真でもいいんじゃねぇの？
あれ、別に汚いとは思わんし。そんなもんでしょ？って言ってるんだけど。
あくまで今のゲーム画像からしかものを語れないとしか思えないな。
そりゃあ、PCゲーとかPS4の映像と比べたら三十年前のゲーム画像は綺麗には見えないかもな。
しかし当時汚いとか言ってる奴は見たことないし、雑誌にもそんなこと書いてたの見たことないわ。
10年くらい前にメガCDのバックアップが生きてるか確認した時にいくつかロードしてみたけど、その時にすら別に汚いとは思わなかったわ。
パレットが有るからとスプライトで背景を書きたくてもスプライトオーバーで消えるという・・・。
MD版はBG2枚の強みで事ある毎に画面を揺らしてくるからねぇ。PCEには荷が重い。
いや、スプライトを重ねるんじゃなくて
スプライトと顔画像をひとつのスプライトにまとめて描くんだよ
当時の開発者はそんな発想がなかったのかなと
自分の感覚と人の感覚が同じだと思ってね？
お前さんの言う「汚い」とこちらの言う「汚い」にズレが有るの分らんの？
前も書いたけど、こちらの感覚では「ボケてる」と「汚い」は違う。
MDはボケてるけど、汚いとは思ってないんだよ。
逆にPCEはボケてないけど、ちょっと汚いって思ってる。
こちらの感覚で言う「汚い」はRFのようにノイズが乗ったり、周りの環境ですぐに画像が崩れる事。
PCEの場合は色ずれと画像のエッジがシャープ過ぎてギラ付いたところなんかがそうだな。
ドットのズレも生じてるけど、ボケで誤魔化されてるだけだしね
ドットズレとボケだけではなく画面全体に縦縞のノイズも乗ってるし
ttps://i.imgur.com/Afoc8oO.jpg 重ね合わせが面倒で逃げたんだろうなｗ
おまけ・・・8bit機の悲劇
sm20369889
十分じゃんｗ
ゴミをかき集めて綺麗に並べた人がいる。
誰が見てもゴミだか、それを綺麗だと言ってるのがお前。
綺麗な宝石を乱雑に散らかしている人がいる。
誰が見ても綺麗な宝石だが、それを汚いと言っているのがお前。
くっきりしているものより滲んでボケている方が汚いというのが一般的な認識。
ttps://i.imgur.com/1vbZPBt.jpg PCEのコンポジのキャプチャ
こちらは十分綺麗と言える品質
MDのようなボケはなく、ドットがはっきりと分かる
ちょっと かわいそう
ttps://i.imgur.com/T1Zulur.jpg 一部表示が向ズレてるのは国内用ROMに海外用のカラーパッチ&PCMパッチを当ててるため。
流石にPCEが「宝石」はねぇよｗ
宝石クラスと言ったら・・・NAMCO SYSTEM あ当たりじゃね？当時だと。
PCEはクッキリしてるけど色ズレと色あせしてるんだよなぁ・・・。
エッジのギラ付きとか言っても分らんだろうけど。
あれはブラウン管で見た時じゃないと多分分からん。
ファイナルファイトCDのハック版
これもフィルターかけたエミュっぽいけど滑らかでいいね
ttp://https://youtu.be/opkjEvRBISA コンポジ風に見せてるが、実機は全く違うぞ。
もっとしまりのない滲みとボケ。
実機みてみろよ。
大半の奴らがどうでもいいと思ってなかったからPCEの半分以下しか売れなかったんだろw
あの画像をアップした俺が肉眼で見る方が汚いと言ってるんだよ。
スト2もファイナルファイトも色が薄めにできてるんだね。
カラーハックだと色が濃くなってるような気がする。
やっぱり発色が強い事を考慮して若干薄めにしてるんだろうなぁ。
素直にRGBしとけよｗ。めんどくさい奴だな。
滲みが嫌ならRGB、滲み込みで楽しみたいならコンポジ、でいいんじゃねぇの？ｗ
だったら自分だけで納得しとけよ。いちいち押し付けんな。
ブラウン管でもMDのほうが汚いよ。
１ヶ月前に実機確認したから、
少なくとも30年前のお前の記憶よりは確かだと思うぞ。
MDは画面全体が汚いが、PCEは部分的に汚いところがあるという程度。
ついでに、以前に話題となったワルキューレの伝説
PCE コンポジ
ttps://i.imgur.com/z2oP48N.jpg MD派は汚く見えるらしい。
特に汚さを感じる要素が無い
でもやスーパーバレーボールの画像を比較するとMDよりPCEの方が汚い
アジアのパチモン臭がするｗ
部分的に汚い。他が綺麗だから余計に気になるんだよ。
「説」の羽の部分とか「ワルキューレ」の縁取りとか。「namcot」とか。
PCEのコンポジではそれが普通。↑にも書いたけど、縁取りなんかもその影響。
状況によって綺麗な縦の直線が出せない。のこぎり状になっちゃう。
MD派が汚いという絵(PCE)
ttps://i.imgur.com/EACYBOQ.jpg MD派が綺麗だという絵(MD)
ttps://i.imgur.com/D95SJ18.jpg HDMI
ttps://i.imgur.com/pOhSzz2.jpg ・看板のRABIO の文字が見えるか？
・フェンスの網が見えるか？
・選手がつぶれていないか？
・滲みボケとズレのどちらが目立つか？
働きもせずに4時間睡眠を主張しながらこのスレに常駐してる引き籠りは普通の生活ではありませんｗ
スクリーンショットで見ると目立つけど、プレイ中は気にならない。
ズレている部分だけを凝視しているわけじゃないからね。
コンポジPCESGvsS端子MD実機比較
ttp://i.imgur.com/HDSgQ6b.jpg RFとコンポジ接続しか出来ないPCエンジンじゃ画質に限界があるね
やっぱりS端子とRGBが使えるメガドライブの完全勝利確定
エミュの静止画キャプチャー画面は
一般ユーザーが遊んでるPCエンジン実機本来の画面じゃないですよ？
よくメガドラのS端子はユーザー数が、とか猿が発狂してるけど
ユーザー数で言ったらSG大魔界村とかも充分少ねーだろ
大体HDMI対応でフルHD表示できるPS3もコンポジ同梱だが
それでPS3のコンポジはー、とか言ってるバカは誰もいないのに
まずPC猿人は現実を見る事から始めようか
PS3のコンポジが汚いというのは聞いたことがないね。
汚くないからだろ？
MDは文字が読めないし網目が潰れてしまってるなあ
やっぱり比較以前にドット絵としての体をなしてない
今のゲームはゲーム中の文字が豆粒みたいなサイズでコンポジじゃ読めないし
白と灰色の区別が付かないからグレーアウトした選択肢が
白か灰色か判別できないなんてこともある
PS3のコンポジが汚いと言う奴がいないのは
誰もコンポジで繋いでないからですねｗｗｗ
まずゴキドライバーは現実のボケ滲みドライブを見る事から始めようか
ロゴが波を打っているという発言に対して全く関係ない画像を持ってくるのか。
それほど必死なのか。目立つのはボケよりズレだろ。
まぁ、VDC本来の画像を知らなければ指摘できないだろうけどな。
鉄骨とカーテンがノコギリが意図しないメッシュになってるし。
ttps://youtu.be/Eu32FDr8DqY?t=232 別な動画の同じシーン
ttps://youtu.be/qLNGUCEz3TQ?t=265 更にRGB画面
ttps://youtu.be/xceXAX89qXM?t=180 白は殆ど影響を受けない。よく見ると右上の青色の「ACT」も波打ってる。
ttps://youtu.be/Eu32FDr8DqY?t=148 ttps://youtu.be/qLNGUCEz3TQ?t=162 ttps://www.youtube.com/watch?v=xceXAX89qXM このズレの事実を知る前にさんざん「MDはボケが～」って言い続けてるから
今更後に引けず言い負かす事だけに専念してるんだろうけどな。
S端子やRGBでつなぐと、著しい滲みを生かしMDの小綺麗な中間色がなくなっちゃうぞ。
30年間言われてないということはその程度のことだよ。
MD派もあら探ししてようやく気付くというレベル。
鉄骨とカーテンがノコギリが意図しないメッシュになってるし
酷い日本語だｗ
鉄骨とカーテンがノコギリ状になって意図しないメッシュになってるし。
これじゃぁ、メッシュを使った中間色とかどうなるのか分からなくて怖くてできないわな。
こう言うのはね、RGBと比較しな意図違いが分からんでしょ。
ttps://i.imgur.com/tU3hdAz.jpg あら探しするも何も・・・30年前に気が付いていたことだけどなｗ
まぁ当時の記憶だったんで「横ライもにズレる」といういい加減な事を書いたのはこちらが悪かったが。
アンチMDがその事に30年間気が付かずに居られたのは幸せかもしれんね。
でも、あまりにも堂々とそうなってるから「そういう物だ」ってこっちが思ってるだけ。
一度そう思ったら頭には残らないから気にならなくなってくる。
けど、他人に指摘されるとそれを改めて意識しながら見直すから「言われてみれば？」ってなるんだよ。
一度、気になり始めたら止まらんよ？ｗ
「あれ？ここもじゃん」、「こっちもじゃん」ってなるからｗ
学歴
中卒
そういやアーケード版R-TYPEが２ボタン式なのに
PCエンジン版はボタン少ないみたいな事言ってたのいたなぁ
嫉妬ってほんと見苦しいなぁ
グラディウス程度も出せないゴミゲーム機である事を忘れるなよギャハハハハ
Rタイプしかしないならいいんじゃね？
それとPCEのグラディウスって90年代なのにAC版の再現は無理（笑）だったから
MSX版の移植でオリジナルグラディウスでしたよねｗ
再現が無理じゃなくてしなかっただけだろ
グラディウスなんて当時でも今更なゲームだったんだからファンの心情は知らんが
MSX版なり何なりアレンジ要素を入れたのは正解だったと思うぜ
嫉妬とコンプレックスの脂身ドライブ乙
その今更なゲームを自慢されてもねえ・・・
ただでさえ凄い新作がどんどん出てた時代なのに
グラディウスっすかｗぐらいにしか思わなかったがｗ
そこでいうグラディウスはグラディウスシリーズって意味で言ってるんだがｗ
だからそのグラディウスの劣化移植にお前にとって何か意味あったの？
沙羅曼蛇とライフフォースがセットでFM音源対応だったってなら意味は感じるけど
1はMSXの移植、沙羅曼蛇も別物、2はロードが長いし別物
全作共通で当たり判定が後ろにズレててコックピット見て敵を避けれない
これはあの時代でも「グラディウスっぽい何か」でしかなかったんじゃないかねえ
まあPCエンジンって「○○っぽい何か」みたいな移植物しかなかったけどｗ
貶めることで少しでも精神的な安定を図ろうとするコンプレックスの現れなのかね
FC、MSX、PC88、GB、SFC、PCE、X68k等々
コナミも、68000＆FM音源機種へのグラディウス移植にMDではなくX68kを選択した辺り
当時のMDの存在感の無さはよく分かる
原作にない物をダラダラやらされるのって苦痛なんだが
こんなの楽しいと思うのはコスパ重視の子供だけだろうに
子供はPCEのグラディウスなんて買わないって言うね
1ドットでも違ったら腹を切るとか言っといてぜんぜん別物だったのは有名な話だなｗｗｗ
ズレは自体は赤に限らず発生しているが、目立つのは赤系で縦の直線かつ位置が固定。
しかもドットがくっきりしているため、意図した絵なのがズレなのかわかりにくい。
例えばこれ、
ズレなのかグラデーションなのか判断つきにくい。
桃鉄
ttps://i.imgur.com/MNU7xNb.jpg ずれてるんだが、直線ではないためわからない。または移動しているためわかりにくい。
アフターバーナー2
ttps://i.imgur.com/cW8D5Wj.jpg コナミロゴ
ttps://i.imgur.com/GpdWV2S.jpg パロディウスだ
ttps://i.imgur.com/HrOOMm8.jpg ナディア
ttps://i.imgur.com/WULKuST.jpg プレイ中ズレ部分をガン見しているわけでもないのに、ズレが目立ったというのは、あらかじめズレがあることを知った上であら探しするやつぐらいだろう。
キャラ選択で一時的に出力されるフレームなどはスクショでなければ気がつきにくい。
スーパーバレーボール
ttps://i.imgur.com/FTA5GOt.jpg 気になるのはタイトル画面ぐらいじゃないか？
ワルキューレの伝説
ttps://i.imgur.com/z2oP48N.jpg グラディウスはFM音源は使ってねぇよ？
AC版と同じ波形メモリ音源だからオリジナルに近くなるだろと思ってて
ショックを受けたけどな。グラディウスにドラムは要らねぇだろ・・・。
どちらもゲームは出来るから構わない。
ソニックの動きが追えないような奴が「ゲームができるレベルじゃない」って言っちゃうのは面白いけどな。
お前さんの目と反射神経がゲームのできるレベルじゃないわけで。
お前にとってとか知るかよそんな事聞いてどうすんだ
海外のメガドライブが売れた事がお前にとって何か意味があるのか？それと同じだ
うまいことマウント取れた気にでもなってんのか？
わかったわかった
涙拭けよ
FM音源にMC68000CPU、３ボタン装備しておきながらグラディウスシリーズが1本も無い脂身くんは
移植度にケチをつけられなくて羨ましいよ＾＾
今度は「あら探し」に重点を置いて攻める事にしたのか。忙しい事ですなｗ
余りアクションゲームやシューティングをやった事無いでしょ？
凝視しなくても目に入ってくるんだよね。変化のある部分って。
だからアクションゲームとかシューティングに対応できるんでしょ？
直線は気にならないけど、ギザギザの部分が動くとギラ付きが出るから余計に目に付くんだよ。
ワンダーモモの公園？のシーンの緑の柵を見てみ？左右に動いた時にノコギリ感が一気に増すから。
だから余計に意識してみてしまう。それに白地に赤とか黒地に赤とか一番目立つパターンじゃん。
それと桃鉄の枠。こういう枠って普通は上下左右で同じデザインで統一するから不自然。
上下枠はグラデーションなのに左右枠はグラデーション+メッシュ。おかしいでしょ。
こういう所で疑問が出てくるんだよ。なんでこうなっちゃってるんだろ？って。
で・・・RGBで見て・・・色ズレてんじゃん・・・と。
まぁ・・・そんなことしなくても「namcot」のロゴがズレてる時点でね。おかしくね？ってなる。
さんざん見てきた「ｎａｍｃｏ」の文字だから余計にね？
画面がボケボケで不明瞭なMDにグラディウスが一本も出なかった理由としては納得できる
ボケた敵弾をボケた自機で避けないといけないわけだからな
だからサンダーフォースのような大味なSTGしか出なかったんだろうな
## グラディウスなんて当時でも今更なゲームだったんだからファンの心情は知らんが
実際今更感はあったし。AC版再現は無理でしょ。
スコアとゲージが黒枠表示で上下スクロールだし。BGとSPが不足してるって事でしょ。
けど、実際あれだけの出来に仕上がってるのは凄いと思うよ。
パロディウスなんかもうまくAC版との違いをカバーしてるしさ。
ACとPCEの機能差を考えれば本当に凄い事だと思う。
判別できても当たり判定にズレが有るのはどうなのかね。
ほら良くアンチが出すじゃん。MD版大魔界村のシールダー(だっけ？)の当たり判定のズレとか。
そんなに不自然に感じるなら、なぜ30年も言われてないんだろうな？
お前があら探ししてないというなら嘘だとは思わんが、単にお前が普通じゃないということだろ。
よく分からんが30年分の恨みを晴らすくらいの怨念を感じるよw
グラディウス？
当時やりたけりゃ基板買うなりPCE買うなりするだろ
ファイナルファイトが無いPCナントカw
カプコン販売が一本も無いPCナントカギャハハハwww
これでいいか？
くだらないw
桃鉄、問題なくきれいだぞ。
どこが汚いんだ？
普通ならHDMIと言われても通用するぐらいじゃね。
必死過ぎて憐れみさえ感じるわwww
おいおい、また嘘つき呼ばわりされるぞ。
「誰しも = 一人残らず」と思っている日本語のわからないやつにな。
それはゴキチョンドライバーだから仕方が無いw
RGBと比較できる環境を持ってる人じゃないと
おかしいと思ってもそれが本来の姿なのかどうかが判別がつかない。
メッシュによる中間色って表現が当たり前に使われる時代でもあったわけだし。
更に言われてないんじゃなく言う場所が無いだろ。
ぱそこん通信なんて極僅かな人間しかやってなかった時代だしな。
パソコン持ってるだけでオタク呼ばわりされてた時代ってのを知らんのですか？
不具合？を見つけた人間を普通じゃない扱いとかｗｗｗｗｗｗ
酷い言われ方だな。おぃｗ
AC機ではすっきりしたロゴなのになんでPCEだけ歪むんだ？ってさ。
わざわざ歪ませてパターン定義するしたとも思えないしする意味もか分からない。
何かあるんだろうけど何かが分からない。当時はNTSCの信号の仕組みなんてものは知らんし。
でまぁ、一応書いとくけどね、PCEのコンポジットって当時あった物の中では恐らく一番ハッキリした画像だった。
それ以前はTMS9918を使った物やFCのRFしか無かったんだから。
だからMDがボケてるとかじゃなくPCEがハッキリしてるから相対的に見てMDが劣るように見える。
こっちは、PCE以前のコンポジットも使ってるわけだから
それと変わらないから「汚いとか思わない」ってなるのも当然なんだがな。
だからその考えを変える事はないし今も変えようとお思わん。
それが気に食わないんだろうけどな。
前スレで誰かが書いてたじゃん、MDのコンポジットってMSXレベルだって。
そのMSXの画像知ってるから「変わらない」ってなるだけだ。自分の場合はMSXではなくSORDのm5だったけどな。
むしろ・・・白が虹色になるTMS9918よりもずいぶんよくなったもんだよｗ
で話を戻して・・・PCEははっきりした画像なんだけど、色がズレてるからその分自分の中の評価が落ちただけ。
まぁ・・・RGB出力をコンポジット変換する回路は本気で組もうとするとかなり割高な部品になるから
どこかで妥協ラインを見つけないとダメだったんだろうな。
普通じゃないよ。
PCEをRGB接続してコンポジ映像との差を見つけたりするのが普通とはとても思えんが。
MSXのコンポジはボケるがゴキドライブみたいに滲まないんだがw
そう？でも前スレでMSXレベルって言ってたやつがいたんだけどね？
あと「白が虹色になる」って言えばMSX使いなら分かってもらえると思うよ？
あと黒背景なのにうっすらとRGBの縞模様が有ったりｗ
ボケるから滲むんだけどねぇ・・・。
ボケてるのに滲まないってどんな状態なんだろｗ
白が虹色になるサンプル画像。
ttp://www.purose.net/befis/halloffame/msx_col/ 色がボケて滲むから虹色になるんですよ？
見つけたりしたわけじゃなく見つかっただけだが？ｗ
別にPCEのあら捜しでRGBにしたつもりはないしｗ
色が薄かったりエッジが汚かったりしたからRGBにしただけだしねぇ。
PCEで環境に拘る人が少なかったってだけじゃね？敷居も高いけどな。
本体改造をする、AVブースターか天の声を改造する、CDROMのインターフェースユニットを改造する。
ってなるからね。
実際色ずれ起こしてるんだからエッジが汚いってのは納得できるんじゃね？
したくないかｗｗｗ
ゴキドライブの言われてる滲みってのは赤系統の強烈な滲みを指すんだがw
ゴキドライブのコンポジがMSXレベルだったらこんなに批判なんてされてねーよw
ファミ通クロスレビューで３点もらったファイナルファイトCDと
カプコン販売なんざXの登場で過去３作以上に影の薄いスーパーストⅡしかないくせに…ｗ
マイガッ！ドール愛撫
PCEでもファイナルファイトはできるんだ！ってありがたがっていたPC猿人であった・・・
それは、それを言ったアンチMDに言ってくれｗ
くろすれびゅーｗｗｗｗ
ふぁみつうのｗｗｗｗｗｗｗｗ
世の中一般人は
滲みやボケが汚いと感じることはあっても、
エッジが汚いなどとは感じない。
「滲みやボケ」はゲーム機に限らずテレビ放送ビデオ等の映像ソース全般で汚いという認識で共通しているが、
「エッジが汚い」なる概念は、一般人はおろかゲーム好きにも通用しない。
MDの滲みやボケは電源投入直後から電源切断までつきまとうが、お前のいう「エッジが汚い」というのは特定の状況においてのみ意識して見ることでようやく感じるに過ぎない。
アップした桃鉄他の画像見て、一般人は「エッジが汚い」など思うか？
namcotロゴがズレているだけでPCEのコンボジは汚いなどと言い出すのは、お前ぐらいだよ。
お前がお前が嘘つきだと言っているのではない。
お前は自分が一般の感覚とは違うと認識して発言しろよ。
俺はPCEのズレ画像も積極的にアップしているつもりだよ。
お前のように30年前の記憶を守りたくて実機確認を拒んだりするようなまねはしないよ。
能書き垂れる前にMD実機を見てみろ。
その著しい汚さに驚嘆するわ。
SEGAロゴ出る前にやる気が失せる。
エミュのコンポジ再現モードは実機とは雲泥の差があるんだよ。
最初のラインナップ記事みてMDが亀忍者でPCEがグラディウスだったのは両機種ともちと微妙でテンションがいきなり下がったのも覚えてるw
MDはモロ海外市場に見えたしPCＥはSFCのついでっぽく見えてねぇ‥
でもPCＥはスナッチャーとドラキュラX MDはバンパイアキラーとコントラ出たから最終的には満足したけどね。
お前さんは「自分が思っている事 = 相手の思っている事」じゃないと気が済まないのかい？
くどいよ？実機故障中(= 実機が無い)てのも書いてるし。
自分的にMDよりもはるかに残念画質を知ってるからMDは気になるレベルじゃないと言ってるだけ。
あれかい？自分の意見を否定する人が増えてくるから
実はエッジが汚いって事を拡散される、他人に知られる、認識されるってのを怖がってるのかい？
「エッジが汚い」ってのもこっちの感想だ。それを否定されても変わらんし。
他人がどう思うと関係なく、こちらの感想。誰かの意見に左右されることもない。
逆に否定されればされるほど例を持ち出して繰り返し書く事になるだけよ？
ワンダーモモの公園の柵、移動するとちらちらするだろ。
ttps://youtu.be/Eu32FDr8DqY?t=65 これな。液晶だとブラウン管と違ってギラ付きは押さえられてるから良いけど、
ブラウン管だとかなり目立つぞ？
あと確かにMDだと真っ黒にしてもRGBの薄い膜が掛かったようなものが出るけど、
それ、コントラストが強めになってるから目立つだけじゃね？そのじょうたいじゃ赤も相当滲むはず。
あとこの膜のような現象、TMS9918でも起きるから。
逆にPCEだとね
ttp://retrogameen.seesaa.net/upload/detail/image/IMG_0632-thumbnail2.jpg.html わかるかい？特に中央付近。ドット単位の縦縞が見えん？
この縦縞、実は画面全体に広がってるんだよ。これもブラウン管だと結構目立つ。
これも汚いという理由。色を濃くすれば色ずれが目立つし、薄くすれば縦縞が見える。
PCEでグラディウスが出た時は今更感がありながらも
コナミの代表作と言えばグラディウスみたいな感じだったしこれからを期待させてくれたね。
そしてパロディウスなんかもすげぇいいじゃん！ってなったし。
けど、konamiの参入後？だっけ急にnamcoが失速したからPCEから興味が離れてしまったな。
え？それ削るの？みたいなｗ
俺はお前がPCEのコンボジが汚いと思っていること自体は別に構わんと思っているよ。
だが、滲みとボケという一般的に汚いと評価されている事象に対して、お前個人の30年前の思い出とエッジが汚いなどという好き嫌いで反論するなよ。
お前の好き嫌いで、MDコンポジを汚くないといい、PCEコンポジを汚いという、これがMD擁護発言なんだよ。
そんな長い説明がいるようじゃ、普通の人はPCEコンポジが汚いとは思わんでしょ。
MDの滲みやボケは説明不要で見りゃわかるよ。しかもSEGAロゴが出る前に汚いとわかるよ。
コンポジがコンボジになっているといつまでも分からなかったのです・・・
MDの画像の汚さは誰でも知っている
30年の歴史で証明されている判り切った事実に、無謀にも真っ向から立ち向かう無職童貞脂身ドライバー（自称4時間睡眠）
そこに痺れる憧れないｗ
いまだに世界中で愛されてるメガドライブのゲームと
ジャガー同様歴史から無かった事にされてるPC猿人
それが漠然とした世界共通のイデアなんだよね
お前も実機持ってるなら、のようなやつを黙らせろよ。
汚くなく感じたか感じなかったは別として、SEGAロゴが出る前に判断できるのは実機持ってるお前ならわかるだろ。
マジで病院行った方がいいんじゃないのか？
他人に頼る前に別IDで味方役を仕込んでおけよｗｗｗｗ
はいはい日本ではウケなかったのも「世界共通」でしたね脂身ドライブは。
朝っぱらから惨めなお前の願望垂れ流すなよ
そう信じないと精神の安定が保てないのはもうさんざ知ってるけどさｗ
普通にコンボジって入力しても勝手にコンポジにされちゃうからなｗ
わざと k o n n b o j i って入力して無変換押さなきゃ絶対再現できない
これを毎回打ち間違えてるのはスゴイと言わざるないわ
笑って誤魔化し脂身ドライブｗ
半年遅れのSG版大魔界村を遅い遅いというくせに
93年発売の3点ファイトを自慢する脂身ドライブｗ
辞書登録してるってのが可能性としては一番高いんじゃないか？
つまり検索されると困るような書き込みしてるんだろw
実にPC猿人らしいわw
モンスターハンターみたいなタイトルのロリコンカードゲーム元にしたギャルRPGも発売中止になって脂身おじいちゃんが発狂しとたよな
多部田はまさに活動的な無能だった
こいつがいなければPCエンジンの成績はもっと良かった
画面ボケを放置してファミコンの延長のような古臭いアクションに終止したからだろうな
スマホ等のフリック入力なら濁点半濁点はキー一回押し間違えればボとポが変わるし、予測変換してれば最初に間違えると後はローマ字入力でもkonだけで一覧表示される。
一覧表示されたときにポボを区別できるかは視力の問題。
競合してないPCやアーケード互換機に惨敗って馬鹿じゃないのん？
しかし猿人がやたら脂身連呼してるけど、脂身っておまエラのことだろ？
違うの？
実機見てみようとは思うが、ワースタの何が汚いんだ？縦縞が見えるだけだろ？
ねえそもそもなんで脂身なの？
脂身というならゴキブリ（別名「油虫」）のお前こそ脂身じゃん♪
脂身ドライブは馬鹿でチョン臭いなあ
今では見る影もないが当時はグラディウスとか魔界村などがハードの売れ行きを左右するキラータイトルだったんだよなぁ‥
ドラクエのヒットからスト2とか例外はあったけどもRPGが日本ではキラータイトルと変わり
FCの延長線上のソフトをCDROMなどである程度用意出来たPCEは日本では伸び、
その辺が苦手でアクションやスポーツ系(主にアメフトやバスケ系)が強かったメガドラは海外で伸びた感じだった気がする。
結局、汚いって事に同意しない限り、過剰擁護だって言いたいわけだろ？ｗ
自分個人の意見なんだから何を言っても構わんだろ。意識的に嘘を書いてるわけでもないしな。
記憶違いで結果的に嘘になってしまうんであれば訂正してるんだし。
一般的にそう思われている？ならこっちに話は気にせず自分の中で納得しとけ。
なんで他人の意見に同調せにゃならんのよｗ
そんなにPCEの不都合な所を指摘されるのが嫌なら何も書かない事をお勧めするわ。
お前さんが意地になればなるほど、当時の事を思い出そうとするからもっと色々出てくるかもしれんぞ？ｗ
[実況]「バイオレントソルジャー（PCE）」PCエンジンオリジナル作品
ttp://http://nico.ms/sm31289016?cp_webto=share_tw-androidapp #sm31289016 こっちに助けを求めんなよｗ
無表示状態での縞模様は環境次第で見えたり見えなかったり。他人の環境なんて知らんし。
輝度を高めにして明るさも明るめにすると見えるけど、
輝度も明かるさもそこそこにしてると殆ど分らん。
ttp://https://youtu.be/eK0ZBEX3PP8 説明するのに時ちょうどいい画面写真がワースタだっただけ。
別にワースタの問題じゃないよ？その縦線がPCEの画面の特徴の一つでもあるって事。
液晶画面でそれが見えるかどうかは分らんけどね。
グラディウスだと流石に時代遅れじゃね？色々な機種で出され過ぎてたし。
RPGはSFCの独壇場だった気がする。けど、PCEの場合はPCを持ってない人が
PC向けのゲームソフトを遊べたからある程度伸びたような？
この辺りは全く興味が無かったから分らんけど。
3機種とも対象がうまく分かれてた気がする。
何がキラータイトルかなんてほとんど感じなかったけどな。
強いてあげるなら、ドラクエ、FF、スト2、ぐらいかね。
結局スト2も3機種出てるし。スパストの時はピークが過ぎてた気がしないでもない。
お前が認めるべきまたは反論すべきは、一般人がMDコンポジが汚いと評価していることだ。
お前はそれをしていない。
一つ目は、一般人がMDコンポジが汚いと評価したことに対してなぜそう感じていたかに言及せず、お前の感想と思い出でしか述べていないことだ。
二つ目は、一般人がMDコンポジが汚いと評価していることに対して、お門違いのPCEの方が汚いと主張していることだ。
つまり、一般的な評価に対しての反証もせず、個人の感想でPCEが汚いと言っているだけ。これをMDを擁護していると言っているんだよ。
お前がMDコンポジが汚くなかったと主張するなら、まずは実機を再確認して、一般人が汚いと評価しているという現実を認識しろよ。
それに、お前のいうPCEの不都合とやらは何ら不都合ではないわ。むしろお前より積極的に画像UPして事実をはっきりさせている。
お前はお前の主張する「綺麗な」コンポジMD映像とやらを提示したか。
あとな、SEGAロゴ出る前にやる気が失せるという理由、当然わかってるんだよな？。
あちゃー。
あれは助けを求めてるんじゃなくて、実機持ってたか、実機の記憶がどれ程あるか試してるんだと思うぞ。
お前がSEGAロゴ出る前にやる気が失せる理由は「そういう心の病気」だからだよ
お前様が言う一般人て何？
多分ね「一般人」は気にしてないと思うぞ？言われないと分からん。そういうレベル。
言われて「言われてみれば・・・」って同調するぐらい。だって、何が汚いのか基準が分からないじゃんｗ
やる気が失せる？じゃぁなんでゲームやってんの？発言がさ大げさなんだよね。
こっちはそう思ってないから遊んでるんじゃん。面白い人だねｗ
わざと貶すような言い回しに変えてるんだろうけど、だから余計にお前の事は気に食わない。
MDを貶してもいないけど褒めてもないよ？「こんなもんでしょ」が誉め言葉に聞こえるならどうにもならんけどｗ
自分がさ、ぱそこん通信で話題の中に居たから全てを知り尽くしたような顔でPCEとMDを比較して評価して来た。
が、自分の知らなかった事実を突然突き付けられ根底から覆されて焦ってる。それだけよね。
既に書いてるけどテレビの調整次第で見えたり見えなかったり。
悪く言おうと思えばそういう設定にできるし、擁護しようとすればそういう設定にもできる。
MDだけの現象ならわかるがMD以前でもそういうのは見てるからねぇ。
わざわざ悪く言おうとしている奴の擁護には回らんよ。
要らぬことを。
やはりわからんようだな。
ホントに実機を持ってたのか？
お前の記憶なんざ、その程度ということだよ。
ttps://viyoutube.com/video/oa519IXThqE MDの場合はもっと波が緩やかだった気がしたけどな。
白は虹色になるわ、画面全体に縞模様は入るわｗ
MSXも同じような特徴なはずだ。
まぁ確かにその程度かもしれんね。PCEのノコギリが横方向に入ったと書いてしまったからなｗ
けど、その程度の記憶の奴相手にオロオロしてるのはどこのどいつなんだろうなｗ
はMDじゃなくm5(MSX)に対してな。
あのゴキドライブのボケ滲みを前にして言われないと分からんレベルってwwww
ゲームやる前に眼科に行った方が良いぞwww
PCEの記憶の話なんざしてないよ。
お前の記憶力がその程度というのは、お前が綺麗だと言っているMDについてだよ。
一般人？
一般人でない人は、
著しい滲みやボケのある写真を見て綺麗だと思う人。
著しい滲みやボケがのある映像を見て綺麗だと思う人。
一般人は「一般人ではない人」ではない人だな。
それも何度も何度もｗ
まだ言ってるのか脂身ドライブくん
嘘も100回言えば真実になるというチョンそのものだなあ
猿人おじいちゃんよ！
MD派が綺麗だと主張するコンポジ映像
スーパーリーグ
ttps://i.imgur.com/qQBvNQe.jpg 
ttps://i.imgur.com/iROBxqO.jpg 
ttps://i.imgur.com/AJgGxFq.jpg スーパーマスターズ
ttps://i.imgur.com/TLM2wlY.jpg 
ttps://i.imgur.com/HMvdIGU.jpg 三國志Ⅱ
ttps://i.imgur.com/vrJmW5T.jpg 
ttps://i.imgur.com/uicIGYR.jpg 
ttps://i.imgur.com/36A4wRP.jpg > お前さんが意地になればなるほど、当時の事を思い出そうとするからもっと色々出てくるかもしれんぞ？ｗ
のおっしゃる通り
優劣なんぞ大して気にしてなかったのがあんまMDを貶すもんだから動画検証やスクショ比較で逆に煽られる羽目になったんだしなぁ
それでも外に持ち出さないだけ進歩したかもな
数年前はMD関連のウィキペ改竄したりニコニコにゲハ厨丸出し動画アップしたり課外活動にも熱心だったからw
まあ一度やらかしたことは取り消せんからなぁ
前にも書いたけどゴミ移植のチキチキボーイズをゴミだと知りながらシコシコスクショ撮ってる姿は間抜けなんだよ？
そいつはゴミな内容を突かれてやっと自分の間抜けさに気付いたのかすぐに貼らなくなったけどな
ダラIIのゲハ厨動画アップしてた奴も結局自分で削除してるようなバカっぷりだし
…こいつはこいつでその後もTASとか作ってたのには笑わせてもらったけど
お前基板持ってんのかよってw
今コンポジガーやってる奴も同類って気付いてる？
何本も何本もソフトを抜き差ししてテレビの前で携帯なりカメラなり構えて時には撮り直したりもするんだろう
それからせっせとimgurにアップして毎日毎日毎日5chで同じこと書き込んで…
どうせ飽きて黒歴史になるんだから止めときゃいいのにw
馬鹿丸出しｗ
ここ読んでみろ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1538998758/807-808n 要するにそれはお前の事だ
かつて言われたことを鸚鵡返ししてるのが惨めすぎるな…
脂身ドライブよ！
バーカｗ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1538998758/820n 脂身とあだ名をつけたメガドライバーさん、自分が脂身と呼ばれたコンプレックスでしたｗｗｗ
意訳：効いてるからやめてください
にしか見えないけどな
どっちもよく飽きねえなってくらい長いし
結局MDの画質がクソな事に変わりない
だからPCEの画質を叩いて黙らせようというセコい志が見え見え
アンチMDが言う「MDはSEGAロゴが出た時点でやる気をなくす！」ってのは、
こちらが知らないと思われる事実を必死に探していたんだと思う。
だからわざとあやふやに書いて探りを入れてたんだろうね。
だからこちらもわざわざ遠回しに「そんな事は知ってるよ？」アピールと牽制も兼ねて
「TMS9918でも同じ現象が起きてるから気にならんよ？むしろもっと酷いよ？」と書いたんだけど、それが分からなかったらしくｗ
やのような発言をしたんだろうね。
明るくするとのように背景が黒いシーンなら縞が出るはずなんだけど、
普通に遊ぶような明るさでは出ないって事なんだろうねｗ
むしろ思っていたよりも奇麗だったｗ
うんとね・・・普通の人？って、「何の事を言ってるんだろ？」って始めに困惑すると思うよ？
で、こちらが「こうなってるでしょ？」って言ってはじめて「あぁ、確かにそうなってるね」って分かるのよ。
だから、「初見で分かった」、「初見ではわからない」、「言われて気が付く」、
「気が付くが気にしない」、「言われたからとりあえずうなずいた」色々な人がいるのね。
こんなもんでしょ？むしろ背景が黒なのに縞が出てないじゃん。
白が虹色にはなってるけど拡大せずに普通の表示なら文字は読めると思うよ？
「KOEI」の赤いロゴ・・・PCEだとかなり大きなノコギリになりそうだなｗ
あぁ、そうか、そういう捉え方もあるか。
じゃぁもっとどんどん書いてくれ。こっちもネタ探しするからｗ
違うんだよ。
エミュや配信じゃ見ることないが、実機だと電源投入直後SEGAロゴが出る前にライセンス関連の文字が表示される。
コレが著しく滲んでいて汚い。
だからSEGAロゴが出る前にやる気を無くす。
心の病気とか設定が悪いとか言っているのは、実機をさわってなかったか記憶が曖昧だと言うことを自ら露呈したことになるんだよ。
こちらは実機みたからわかったけど、
は明らかにトラップだよ。
で文字が汚い画像ばかり並べているのもわざとだと思う。
いや、お前は心の病気なんだろ？
そこまでセガを蛇蝎の如く嫌ってるのになんでセガハードの電源入れるの？
頭おかしいでしょ？
お前、優しいな。
実機見たほうがいいぞ。
スクショじゃ汚さが伝わらん。
むしろ綺麗に写っているほうだ。
SEGA ロゴ前にやる気が失せる件は221がバラしちまったけど、お前がと同類だと思うと残念だよ。
自分で確認もせずに人を嘘つき呼ばわりしたり、心の病気と言ったり、MD派というのは根拠もなく人を揶揄するんだな。
おいおいいつセガを嫌いだと言った？
コンポジ実機実機言うから実機確認したら、想像以上に汚かっただけだぞ。
実機と比べるとスクリーンショットがむしろ綺麗に見えるぐらい。
すいません、シリーズ全体の魅力でハードを牽引するソフトと書きたかったのですが、あの書き方だと初代だけにみえますね。
申し訳ないです。
個人的には初代グラディウスは当時でも時代遅れの移植ではありましたがAC版に近い移植と言うので良かったですよ。
更に時代遅れのゼビウス移植も喜んだものです。
細かな違いも結構ありますけど出来はまぁまぁでしたし
ただまぁ、コナミ参入のラインナップとしては‥一般ユーザーはかなり微妙な反応でしたね。
君と同じような精神構造だろうから引くに引けないんだろうなぁとしか
憐れみを持って諭してるだけでどうするかは当人次第
こんな奴もいたなーって俺のどうでもいい思い出になるだけだw
申し訳ないけどその駆け引きについては今理解したw
どうやら結果的にアンチの探りと噛み合ってなかったみたいだけどw
議論するつもりが無さそうな煽りは適当に流してるんだよなぁ
あんなに汚いのは古今東西メガドライブだけ
まるでユザーの心を顕してるかのような汚さ
画面の滲みがとにかく汚いねえ
ファミコンのRF、MSXのコンポジより確実に画質は悪い
お前はPCEを蛇蝎のごとく嫌ってないの？ｗ
意外とやっすいマウント予防線貼るんだねえｗ
所詮は脂身ドライバーか
コンポジPCESGvsS端子MD実機比較
ttp://i.imgur.com/HDSgQ6b.jpg RFとコンポジ接続しか出来ないPCエンジンじゃ画質に限界があるね
やっぱりS端子とRGBが使えるメガドライブの完全勝利確定
エミュの静止画キャプチャー画面は
一般ユーザーが遊んでるPCエンジン実機本来の画面じゃないですよ？
よくメガドラのS端子はユーザー数が、とか猿が発狂してるけど
ユーザー数で言ったらSG大魔界村とかも充分少ねーだろ
大体HDMI対応でフルHD表示できるPS3もコンポジ同梱だが
それでPS3のコンポジはー、とか言ってるバカは誰もいないのに
まずPC猿人は現実を見る事から始めようか
15kHz対応のRGBモニターも入手困難。
RFもアナログチューナー無くなっちゃったから接続できないし。
やっばコンポジ出力は綺麗でないとね。
別に嫌っちゃいないよ
PCEもMDも世代じゃないし
お前が面白いからネットで調べて突っ込んでるだけｗ
はい、ダウト。
「PRODUCED BY OR UNDER LICENSE FORM SEGA ENTERPRISES LED.」
ってメッセージの事だと思うけど、
エミュや配信だから見ないんじゃなく、VA0～VA6では出ないんだよ。
出るようになったのはBIOSを積んだVA7以降(MD2も含む)とテラドライブだけ。
そのメッセージを見てるって事はかMDの前期の事は知らないって事だったんだな。
トラップのつもりが自分で地雷を踏んじゃうとかｗ
面白い人ですね。
個人的にはグラディウスはコナミの本気(時代遅れでもあえて出す)を示すものだと思うから
これからコナミはいろいろと頑張っていくのかな？っていう期待はあったかも。
ナムコのゼビウスは普通に良かったｗ
今更感がありながらもやおっぱり押さえておきたいゲームでもあるからね。
そういう意味ではグラディウスもね。が・・・BGMには殺意しか覚えなかったけどねｗ
グラディウスはあの透き通った音色が売りじゃねぇのかよ！余計なアレンジしてんじゃねぇよ！
あの曲を聴きたいんだよ！ってｗ
アップスキャンコンバータはあるけどね？
噛み合ってなかったねぇｗ
ライセンス画面は初期のMDでは出ないって事を知らなかったみたいだし。
「自分はこれだけの事を知っているんだ！だからこの事を知らなかったお前の発言は信じるに値しない！」
ってやりたかったんだろうね。こっちがそんな感じで相手を攻め立ててるから
同じ方法で仕返ししたかったんだろうなぁ・・・。自爆に終わったけどｗ
BIOSはリージョンチェックしてるっぽい。カートリッジにもリージョンコードが有ったから。
そのリージョンチェックをつぶすアダプターもあったけどねｗ
似たような事だけどMK3はBIOSを持っていないんだけど国内SMSの方はBIOSを持ってるんだよね。
「PRODUCED BY OR UNDER LICENSE FORM SEGA ENTERPRISES LED.」
のメッセージはカートリッジ挿さなくても電源を入れるだけで出ると思うぞ？(多分だけどｗ)
ちなみにテラドライブの場合はSEGAロゴも一緒に表示される。
だいたい・・・今実機で遊ぶならノスタルジーに浸る意味でコンポジ、
当時できなかった人でも今ならこそこの出費でRGB出力も使えるからねぇ。MDならさ。
わざわざ、今実機で遊びたいって言いつつコンポジットに繋げて画質悪い！ってナンセンスすぎるだろ。と。
やっぱり頑張ってテラモニ修理するかな。
MDは汚いコンボジ(笑)だーモノラルだーって暴れてたの？
なにか矛盾してない？
なるほど、メッセージが出力されない初期型MDはコンポジ出力が綺麗だったというのか？ちょっと調べてみるわ。たぶん家のどこかにあると思う。
お前の話を鵜呑みにすると、MDは後期型になるほどであってもコンポジ映像は滲みとボケがひどくなるということか。
そういえば、確かコストダウンする度に汚くなった、というようなことを誰かいっていたな。
後期で綺麗でステレオなMDって、その前はもっと汚かったのか。
で、ようやく何を指しているのか分かったところで改めてもう一度言おうか。
白がボケて虹色になるって現象はTMS9918を使ったマシンではごく当然の事なので
MDでそうなったとしても気にならないんだよ。既に慣れてるからｗ
TMS9918はSORDｍ5、SGシリーズ、コンポジタイプのMSXがそうなんだけど、
画像検索してみなさいな。本当に同じ事になってるから。RFだったりするとそれ以下よ？ｗ
上で()上げたでしょガッタンゴットンってゲームの画面。あれがｍ5だよ。
自分と同じような感覚の奴も結構いるだろうな。
それでも「そんな奴はいない」とでもいうかい？
## なるほど、メッセージが出力されない初期型MDはコンポジ出力が綺麗だったというのか
誰がそんなこと言った？また勝手に解釈して難癖付けるなよ？
ライセンス表示が出るという事は後期のMD所持者だって事だけど、
問題点は・・・MDvsPCEが盛んに行われていたのなら情報もかなり持っていたはずなのに
わざわざMDを買って初期画面でやる気をなくすとか言っちゃってるところ。
事前に情報をも仕入れられただろうに…なんで買ったんだよｗ
すっとぼけた事を書いた奴はやっぱり有耶無耶にして逃げるのかね。
ちょっと待て。
なんで嘘つき呼ばわりされなきゃならないんだ？
実機実機いうから実機確認して、汚いという感想持っただけだぞ。
心の病扱いするやつに荷担したり、嘘つき呼ばわりしたりと、あんたの方がよほど性格が歪んでるよ。
家にあったのを引っ張り出しただけ。わざわざ買ったりしないよ。バカらしい。
俺が購入した初期型は汚い画面だった。
長年汚いコンポジ出力とノイジーなヘッドフォン出力で我慢してきたが、94年頃MD2を買い足したが、こちらも汚い画面だった。
現在、実機確認はMD2で行っている。
事実だけ言えば、
・MD2のコンポジ出力はHDブラウン管で著しい滲みやボケの汚い画面を確認できた。
・MD2のコンポジ出力は液晶テレビにて著しい滲みやボケの汚い画面を確認できた。
・PCE CD-ROM2のコンポジ出力はHDブラウン管でも液晶テレビでも綺麗に出力される。
で、質問だが、
俺が見ているMD2の汚いコンポジ出力は、
のいうように後期の綺麗な映像なのか？
それともコストダウンに伴う劣化した映像なのか？
前者ならいま見てる汚い映像はまだましなほうなんだ、と納得して終わり。
後者なら、初期型がMD2基準の汚い映像とどれ程の差があるか実機確認してみるよ。
確かに初代グラディウス移植のBGMは、私の周りでもあのアレンジは賛否ありましたねぇ。
どちらかというと、否のほうが強かったですが‥何この謎なドラムは‥変だろって感じで
でもCDで出されて下手にギターアレンジされるよりはマシか‥と言ってたら
コナミ>グラディウスⅡの移植ではCDからAC版のBGM流します。
と発表されて、なら初代も変なアレンジするんじゃNEEE!
と絶叫してましたねw
## エミュや配信じゃ見ることないが、実機だと電源投入直後SEGAロゴが出る前にライセンス関連の文字が表示される。
ハッキリと言い切ってるからねぇ。実機でもVA0～VA6まではそのライセンス表示が出ないんだよ。
だから嘘つき。もしちゃんと訂正するのなら嘘つきとは言わんよ？知ったかをしただけになるからね。本来なら
「ライセンス表示が出る事を知らない = エミュや配信でしか遊んだ事が無い実機を持ってないエアプ」
として、こちらに指摘しようとしたんだろうけどね。書き方にそれが滲み出てるでしょｗ
もう一人？の方の言動は明らかにそれを狙っているようだったけど。
でも、まさか二人？ともその事を知らないとはねぇ。
ネットで情報を仕入れてた割には・・・無知よね。
それでは張り切ってどうぞ！！
そう！そのドラム！グラディウスにパーカッションは要らねぇよ！ってなる。
せめてオリジナルBGMモードをつけるとかしてほしかった。
音数は足りなくてもSCCやPSGの音ならPCEでも似たような音は出せるだろう？と。
namcoが実機に近づけようと努力していたからそのギャップにも。
でもオプションが4つつくとか、長いレーザーが打てるとかそれだけで感動はしたけどね。
AC版の妙なオプションの動きまでは流石にやってなかったみたいだけど。
あと1stステージの火山の間を通過して5000点でないんだって仲間内で笑ってたなｗ
その初期型にライセンス画面は出るのかい？
SFCのゲームなんて滲むどころか画面の隅にゴミがチラチラしてるようなゲームばかりだったけど誰も文句言わなかったしな
MDのゲームはBG2枚に更に文字を上書きしたりできたからしょぼい出力装置じゃ滲んで見えたんだろうね
じっさいRGBやエミュじゃ滲まないわけだし
もしかして、
「自分の意見はすべての人に受け入れられる」
って思いこんじゃってる人？お前さんがどんなに力説してもこちらはこちらの感覚で物を言うから
お前さんの意見に同意する気は微塵もないよ？
「綺麗」、「汚い」も何を基準してるかで変わるから人それぞれ。
けど、それをお前さんは気に入らないのか自分の意見を押し付けるだけ。
ぶっちゃけ、当時の自分の場合のゲーム機の基準はAC画像。だから、RGB出力以外はすべて残念画像。
MDもPCEもそういう観点で見てるからどちらもRGB出力にしてた。
いくらPCEのコンポジがMDのコンポジよりもスッキリしているように見えたとしても
残念画質であることには変わりがない。てか、MDが滲みだとしたらPCEは毛羽立ちだな。
一見クッキリしてるようで色ズレが有るからグレア？処理されてるようにチカチカしてたし。
これを否定するのもお前さんの勝手。お前さんにはお前さんの見え方が有るだろうし。
まぁ何が言いたいかというと・・・
【【【 自分の意見を人に押し付けんなよ！ 】】】
って事。
お前がこれまで汚い映像ばかり見ていたので、MDの汚いコンポジ出力に耐性ができて、汚いものを汚いと感じる一般的な感性がおかしくなっていることはわかった。
一般人はチップの型番で綺麗か汚いかを判断しない。
一般人は滲みとボケは汚いと感じ、一般人はくっきりしていれば綺麗と感じる。
一般人は滲んで虹色に変色した文字やを七色で綺麗だとは言わないし、ボケて隣の文字と繋がって判読できない文字を達筆だと誉めることはない。
一般人は白い文字を汚いということはないし、隣の文字との境がはっきりわかれば汚いとは思わない。ギザギザのある直線もくっきりとしていれば汚いとは言わないが、ギザギザが無くても滲みまくっていれば汚いと言う。
MDのコンポジ出力は、映像機器の画質が向上した80年代後半では誰が見ても汚い。
お前はMDコンポジの汚さを正当化するために、PCEのギザギザは汚いと言いがかりをつけ、PCEのRFやそれ以前の汚い機器と比べて汚くなかった、などと個人の感想でMD擁護してるだけだろ。
マークIIIでも8×8だったのに当時の画面比率からみたら16×16は明らかにデカすぎるもんな
だから当たり判定がメチャクチャなグラディウスやヴァリスみたいないい加減なゲームばかり出ていた
このドットって思うに、NTSCのカラーサブキャリアの位相がライン毎フレーム毎に反転するからなんじゃないの？
NTSCの仕様通り作ればこうなるような、、、
逆にファミコンみたいに位相反転させずに偶数奇数ライン無視した疑似NTSCと呼ばれるものならドット障害起きなかったはず
いや、にわか知識だし間違ってるとおもうけど、考察の参考に
このあたり詳しい人の解説聞きたい
実機をみたやつと実機を見ないやつで争っていたから、わざわざ実機引っ張り出して確認したら、嘘つき呼ばわりと無知扱いか。
そりゃ、MDに差があるとは知らなかったが、普通の人は知ってるものなのか？ 知らないとMDの画面が汚いと言ってはいけないのか。
あんたが普通じゃない、ということが良くわかったよ。
MDはBG2枚にスプライトを合成して1枚の絵として出力してるんだからそりゃ圧縮かけたjpgみたいになるのは当たり前
ファミコンやマークIIIで滲まなかったのとPCEが滲みにくかったのは同じ理由だね
単に旧世代のなシンプル構成だったから、という情けなさ
同じパーカッション追加にしてもMSXのディスクで出たSCC対応版グラディウスは自然に馴染んでるのが謎
PCエンジン版はなぜかテンポが遅いのも違和感あった
色の足りない寂し気で汚い滲み画像に見える奴は異常に感じてしまうんだよ
そう思い込まないと精神の安定が保てない心の病なのさ
色の足りない寂し気で汚い滲み画像に見える奴は異常に感じてしまうんだよ
そう思い込まないと精神の安定が保てない心の病なのさw
最初から言ってるだろ、RGBに逃げたならMDの汚いコンポジ指摘されたからといって、グダグタ言うな。
MDコンポジが汚いという一般論に対して、お前の個人的感想やPCEやり玉にあげて反論したり、挙げ句の果てに他の汚い機器をよりマシだったなど、MD擁護するんじゃねえよ。
草生やすの忘れたから？
とりあえずセガのロゴが出る前にやる気なくすとか言ってる奴は病気だから、ちゃんと通院もしくは入院しろよ？
スーパーグラフィックスは綺麗なコンポジなのに
MDは性能が低すぎるｗｗｗｗｗｗｗ
FC版があまりにも有名というか、最初にプレイしたグラディウスと言う人が多かったからか5000点ボーナスがあって当然みたいなのがありましたよね。
他の機種のグラディウスやってもボーナス無いの分かってるけど潜ったりしてましたよw
MSXのは良かったですよね。
過去に出たコナミのソフトがディスクに何本かセットで入ってたヤツで、
スナッチャーに入ってたSCCカートリッジ挿すと音楽がSCC音源で流れるという追加要素が売りでしたよね。
グラディウスも良かったですがツインビーのアレンジも個人的には最高でした。
PCエンジン版はドラムの他にベースもアレンジされてたからか、かなりコレジャナイ感が強かった気がします。
出来自体は良かったんですけど‥BGMのせいで賛否分かれてしまいましたよね。
一応は21000円でもハードで利益を出せてたメガドラの数倍の単価のハードじゃ
圧勝しないとおかしいよね。
圧勝しなかったけど。
PCエンジンにまつわる当事者の想いを保存する
ttp://https://www.gamepres.org/2016/02/26/pcengine/ >沼： 当時、定価24,800円はファミコンよりも高めの値段に思いました。
>
>K氏： 24,800円ではハードの儲けは無かったね。
> ソフトウェアのロイヤリティ収入があったからなんとか価格を
> 下げられたけど、もしハード単体で開発費も回収しようと思ったら、
> おそらく5万円とか7万円になってしまっただろう。
PCエンジンの波形メモリのノイズ出力モードはMSXのPSGほど機敏に柔軟に
平均周波数や音量操作ができなかったからノイズパーカッションが残念な
鳴り方にしかならなかったね。
PCエンジンのサウンドは「波形メモリ」という音をデザインできる仕様。
最初はFM音源チップを予定していたが高価なので変更された。
しかし波形メモリはうまくデザインしないと音の切れ目にノイズが出てしまう。
初期の頃のソフトはそのノウハウ不足で音質が悪い。
20:29 - 2012年1月18日
ttp://https://twitter.com/meijin_sakurada/status/159855044999647233 最初はFM音源チップを予定していたが高価なので変更されたwww
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 何処にメガドラの単価が書いてあるんだ？
本当にチョンが日本に嫉妬して酸っぱい葡萄してるアホ理論そのものｗｗ
滲んでたのはお前のモニターのせいじゃねえかバーカｗｗｗｗ
1枚背景や低質音源のショボさが際立つからね
動かして見るわけにはいかないんだよね
滲んでたのはゴミドライブのコンポジ出力がクソだからだよマヌケwww
だったらさ、何故「エミュや配信じゃ見ないが」なんて書いたんだい？
事実と異なってるでしょ？だから嘘をついたと言っただけ。
この発言は明らかにこちらに対して「エアプだから知らなかった」という意思表示が込められてるでしょ？違うの？
だから「それは間違いだよ」というよりも強い言葉で「嘘つき」といっただけ。
うろ覚えや勘違いで結果的に嘘になる場合もあるから、嘘じゃないんならまずはそれを訂正しなよ。
話はそれから。訂正するのなら嘘つき扱いは撤回するよ？
ファミコンがどうだったのか思い出せない・・・ファミコンも縦方向の赤色に対してはムラが出来てたような気がする。
ディスクシステムの待機画面でギザギザになっていたような？
ツインファミコンならまだ持ってるから次の休みの日にでも確認してみるわ。
こっちも壊れているような気がしないでもない・・・。
と思ったらそうでもなかったらしい
ttps://blogs.yahoo.co.jp/makishima2001/GALLERY/show_image.html?id=64939487&no=1 こんなページが有った。
ttp://www.retropc.net/mm/archives/567 ttp://www.retropc.net/mm/archives/545 一般論とかｗ 持論の間違いだろ？PCEをやり玉に挙げて・・・ここは何のスレだっけ？
RGB以前はコンポジも使ってるから構わんだろ。なんでお前さんの規定に合わせなきゃならん？
あとさ・・・好きなマシンを擁護するのは当然じゃね？
そ・れ・に・・・、お前さんみたいに中途半端な知識で貶すよりマシだと思うぞ？
MSX版、PCE版を聞いてみた。言われてる通りPCE版はアレンジが効きすぎてるんだな。
MSX版はPCE版ほど派手なアレンジじゃなかったわ。
PCE版は画面がACに近い分そのギャップが強いんだろうなぁ。
ニコでグラディウスの曲を探してたらナムコのN160版(FC版の波形メモリ音源)グラディウスの曲が見つかったけど、
若干ナムコっぽさが有るけどほぼそのままだったな。N160を使ったFC版グラディウスをやってみたいもんだｗ
ナムコのゲームの音色を使ったグラディウスの曲って風変わりなのもあった面白かったわ。
sm7291966 sm5798226
日本においてグラディウスがないってのは存在価値がないのと同義だし
MDが60万台しか出荷されなかった理由ってグラディウスがなかったからなんだろうな
MDだと敵弾が滲むから緻密な操作性を要求されるゲームは不可能だし
飴玉みたいなデカイ敵弾が流れてくる大味なサンダーホースみたいなクソゲーしか作れなかったんだろうな
MD所有者の2/3のMCDを買ったのか。すげぇわ。
エミュや配信では見たことがないが実機では見た。嘘などついていないぞ。
さすがに出る機械と出ない機械があるとは知らなかったが。
訂正するよ。
一般人は知らないが、MDには起動時SEGAロゴの前にメッセージが出力されない機種とされる機種がある。
コンポジ出力すると前者はSEGAロゴのボケと滲みでやる気をなくし、後者はメッセージの滲みとボケでSEGAロゴが出る前にやる気を無くす。
馬？
馬鹿だけに馬ですかｗ
英語力０ですな
ハードのせいかな？
MCDもMD本体と同じように半分アジアに流されてんだろw
スプライトの表示限界の関係でキャラクターが多数出せなかった関係と推測する。
下手にカマをかけてアンチ玉砕ってオチだw
相手の知識レベルは書き込み読んでりゃ分かりそうなもんなのになぁ
そういやかなり昔に俺もカマをかけたことがあるな
ストII好きには有名な「同時押しコンボ」を敢えて「MD版だけ"同時押し"が再現されてる」って
同時押しコンボはしゃがみ弱K→ニュートラル弱K強P同時押しでしゃがみ弱Kの戻りモーションをキャンセルできるバグ技
相手のガード硬直→投げor同時押しコンボの択を振れるから消極プレイ対策になるし駆け引きも高度になるんだ
アンチは「同時押しって何だよ」みたいに言ってたな
VSスレはマニア同士がやり合う場所だと思ってたらしょーもない煽りばかりでさ、ちょっと探りを入れてみたら見事に釣れた
大して詳しくもないゲームなのに何で勝ち負けを決めたがるかなぁって呆れたよ
そもそもPCE版はターボモードが無い時点で比べるのがおかしいんだけどw
サンダーホースとか言う海賊ゲームでも摑まされたんだろw
緻密なTF4やっても高難度ですぐにゲームオーバーだから大味でクソゲー
ソニックは動体視力が追い付かないから大味でクソゲー
ゲームに向いてないw
メガCD渾身の一作3点ファイトｗｗｗ
滲みを利用した増色テクニックが使えなくなるぞ！
つーか上で画質の事まだ話してるようだけど
滲みを利用したという事は画質が低かったという証明だよね反論できる？無理だと思うけど。
こいつは超サイヤ人のもろパクリｗソニックでも超サイヤ人パクってたし
メタルソニックはメタルクウラで
そもそもソニックがベジータとラディッツの合成
生きてて恥ずかしくないのかよメーカーをそのユーザーもさｗこの蛆虫どもが。
つーかそれ
「ソフトのロイヤリティは全部ハドソンに行ってたからNECはハードで儲けるしかなかった」
という説を完全に覆してるじゃねーか
「24800円ではハードの儲けは無かった」ってのは
鈴木みその漫画にあった「メガドライブの売り上げはトントンだった」って証言と同じような意味だろ
でもその両方積んだ自称ゲーム機に勝っちゃったしぃ～♪
俺はどんなメガドラソフトよりファミコンのドラクエⅡのほうが優れたサウンドだと思う
結局はセンスだぜ＾＾
そりゃ高価だってのもあったんだろうけど
FM音源って国内ではヤマハの専売特許みたいなもんだったんじゃないの？
せっかく自前で音源内蔵CPU作れる半導体企業なら自分で作らんと勿体無いだろ
訂正ありがと。
その文字の滲みもMD発売以前のコンポジットを利用したゲーム機やパソコンを持ってると
MD以上に滲みが強いから自分のように見慣れてるから何とも感じない人もいるんだよ。
まぁいいんじゃね？物は言いよう使いよう。
PCEだって画質が高いわけじゃないだろ。色がズレてるし。
高いと思わせられてただけだったと。
PCEに使われているチップが全部同じ工場で作られていると思うのか？
Hu6280ってどこのチップだと思う？調べると面白いぞ？
え？よりによってこのメーカー？ってなるからｗ
むしろ余計な知恵を付けさせた予感ｗ
MDのコンポジはテレビのコントラストとブライトを最大に上げると
何も表示されていない部分にうっすらと赤、青、緑の薄い膜が見えるんだよね。
始めはこの事を言ってるのかと思った。特にSEGAロゴ画面はBGは黒のままだから余計に目立つ。
両方最大に上げる事はまずないから普段は目立たないんだけどね。
で、この現象もTMS9918のコンポジット出力だともっと派手な幕が見えるようになってる。それがこれ。
ttps://viyoutube.com/video/oa519IXThqE ゲームスタート直後の青紫色の画面の時がハッキリわかるかな？
MDはここまで細かな幕じゃないけどね。文字もMD同様虹色になってるしｗ
ファミコンですらコナミが使ってるからねぇ。FM音源は。
まぁ、コストの問題もあっただろうけどFM音源を積むとあの本体サイズにはならなかったんだろ。
FM音源チップはYM2413でさえPCEでは大型チップに部類だろうからな。
本体をあの大きさにする為にどれだけの機能を捨てたんだろうって位失敗した仕様だろうな。
それを言ったらMDの21,000円も当てはまるけどさ。24,800円だったらもっと変えられたようだし。
だからRGBに逃げる以前の記憶で話すな。
そもそもお前はMDコンポジに対し、
・滲みを生かした綺麗な出力
・滲んでボケてる汚い出力
のどちらだと考えているんだ？
ちなみに一般人はゲーム機に限らず滲みとボケは汚いと判断するから後者だね。
同じくPCEコンポジの
・色ズレもくっきりわかる綺麗な出力
・色ズレで縦直線がギザギザする汚い出力
について、一般人は色ズレがない映像と比べられない上ゲーム機に限らずくっきりした映像を綺麗だと判断するから前者だよ。
くっきりした映像に効果的に滲みやボケの絵を加えることで、滲みやボケが綺麗に感じるようになる。画面全体が常に滲んでボケているようでは綺麗だとは言わない。
MDの場合は画質が向上しつつある他の映像ソースと比べ、画面全体で滲みやボケが著しいから汚いと言われるんだよ。
おおｗｗこいつの過去を知ってる人がきたｗｗ
こいつ夏にアフィブログにまとめられてなんJ民の爆笑誘ってたんだが
過去ログ読んで脂身おじいちゃんって呼ばれてたらしいと知って今は脂身おじいちゃんと呼んでいます
書いてる内容が10年も前からまったく変化してないと言うか
特徴がまとめサイトのテンプレと完全に一致してるので
たぶん同じ人がずっと続けてるんだろうなあと思ってます
それは、汚いコンポジ見すぎたせいで耐性ができたに過ぎん。俗に言う麻痺した状態。
世の中には汚いものを汚いと感じない人もいるが、一般人は汚いものは汚いと感じる。
何事にも例外はある。
格ゲーしない層がどれだけ居ると思ってんだマヌケw
元を正せばアンチは色ズレを認識してなかった訳だし知識面でも分が悪いとなると…
どんなに策を弄しようがなんちゃらの浅知恵だと思うなw
MDは発色が強くてコントラストを上げる発想は無かったから面白いなぁ
あとやっぱりその動画ですら「汚い」なんて感じないし何度か話に上がってるMSXを思い出したよ
叔父がMSX持ってて友達から借りたファミコンカセットが動くかどうか確かめに行ったのも思い出した
小学一年生だったか…ファミコン買ってもらえなかったからなw
アンチは1人だけじゃないと思うんだけどそいつらのオチスレもあったりするw
確かに格ゲーしない層が移植版の優劣を語るのはマヌケだな
大した知識もないのに勝負を決めてかかるのもマヌケだw
今日は何時間睡眠の設定なんだ？
お前以外に「脂身おじさん」なんていない上に、書き込む時間も特殊なせいでモロバレなんだけどｗ
お前以外に「脂身おじさん」なんて使ってる奴がいない上に、書き込む時間も特殊なせいでモロバレなんだけどｗ
お家芸の評判が悪くなると、すぐ相手がしていたことにしようとする朝鮮芸やめろwwww
惨めやなｗ
2時間？3時間？ｗ
マヌケなのはしない層も居るのに同時押し程度の知識でマウント取るゴキドライバーだわなw
マウント取られたのって、やってる層を騙ってた奴なんだろ？
やってる奴なら知ってて当然ってレベルの知識で鎌かけられたんとちゃうの？
それでやってる層騙ってたのがバレたんなら間違い無くマヌケやん
毎度思うんだがゴキドライバーって何でもないレベルの知識をさも凄いような話に持っていくんだよなw
以前、3DOスパ2Xの話が出た時に持ってる奴なら誰でも知ってるスコアバグを勿体つけてマウント取ろうとしたのには閉口したわ
でっち上げに次ぐでっち上げで破綻してる惨めな人生をなんとかしろよwwwwwwwwwww
MDのガシツガーとか言ってる場合じゃないだろ。
それはゴキチョンドライバーに言ってやれよw
脂身おじさん必死だな(ﾌﾟ
エプソンだっけ？
別にソニーだって全部自前じゃないし知ってるぞ
顔真っ赤ｗ
ま、お前ら脂身ドライブが何言ったところで
そのPCエンジンに負けたメガドライブでおしまいだよ
ほんと世界では売れてたはずなのに日本のセガ本家とお前ら日本のゴキブリ残党は何してたの？
お前らがまるで国内脂身ドライブを買い支えられない甲斐性なしのクソザコゴキブリだったからだろ
クソザコ脂身ドライブの分際でいつまでも残党こじらせてんじゃねえってのｗｗｗ
なぜ脂身ゴキブリは滲みでの増色技術を嫌うの？
300 res家ゲーレトロ
13年08月20日 17:08 ·0.2 res/day
草に全角の ｗ 使うのって、ジョーク岩崎さんみたいだね
（便乗）
くっさｗ
（意訳：マウント取りたい一心です）
こないだの目立つ三点リーダならいざ知らず
こんな見分けつかねえだろう指摘してドヤ顔の脂身ドライブ
お前が帰れよゴキチョンドライブ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=7YQ8h8bv3aQ 説明的なセリフ乙ｗ
いつものお前らならそういうとこだろ
アフィブログにまとめられたなんていかにも「脂身おじいさん」とやらがメインの記事のように書き立ててるけど
実際は単なるPCエンジンvsMDをまとめただけに過ぎなくて
その記事を見つけたお前がそこのコメント欄を「脂身おじいさんを失笑するコメント」で埋め尽くしたとかどうせそんな所じゃないのかい？
違うというのなら貼って見せてくれないかなあ
検索すればすぐ見つかるとか逃げないでね、はっきりこの記事だと君に言ってほしいからさｗ
よっ愛媛ドライブ
メガドライブの汚い画像が脳に与える影響を考えざるを得んな
マウント取れるような知識って何？
何でもないレベルの知識はマウント取れるような知識じゃないと言ってるようにしか読めないんだけど
偉そうに語ってた奴がその何でもないレベルの知識を知らなかったからこそ、マウント取られたんとちゃうのん？
やっぱマヌケやん
騙りがバレたマヌケに、言い返せたつもりになっちゃってるマヌケ
ダブルマヌケやん
アフィブログって乱立してるし1日に何十回も新着あるから履歴が残ってない会社のガラケーじゃ探せないんだよね
それっぽいブログの記事はいくつも見つかるけどこれじゃないしねえ
それに脂身おじいちゃんの過去の行動や発言は過去ログのテンプレやまとめwikiのリンクからいくらでも確認できると思うよ
今俺が「脂身おじいちゃん」と呼んでる奴と、昔はハドソンおじさんや保土ヶ谷と呼ばれてた人はそのテンプレ通りの行動を完全にトレースしてるからね
相手が何の痛痒も感じない知識でマウントなんか取れる訳がねーだろw
そもそもの話が本当かどうかw
第一、煽りに対して自演でも無い限り「同時押しって何だよ」って言うかよマヌケwww
ソースの無い作り話でホルホルするのがゴキドライバーの趣味なんだろうけどもうちょっと捻れよ
あれだけ滲みとボケの酷い映像を綺麗だと言っているのはMD擁護のためだと思っていたんだが、汚い部類の中でも綺麗なほうだという意味だったとはね。
汚い滲みを生かした中間色も他の汚い機器に比べれば綺麗だと言うことだし、汚い部類だからRGBに逃げたことも矛盾はない。
誰が見ても汚いのも、さらに汚いものから比べればマシだしな。
PCEの綺麗なコンポジと無理して比べるから、おかしくなるんだよな。
前にも書いたけどうちの場合だと、
テレビでもPCモニターと同じように四隅が完全に見える状態にしてたから
ブライトの調整もその何も映っていないスキャン外の領域と
BGカラーの有効範囲で黒指定された時の明るさを合わせてた。
その時にそれより明るくしていくとだんだんと色の膜が見えるようになってくる。
ブライトを下げていてもコントラストを上げるとやっぱり見えるんだけどね。
当時はどうやったら安定した画像が得られるのかってのをいろいろと試してたから
その時に得た知識？は結構あったかもしれないな。
誰でもおんなじことを考えるのねｗ
MSXカートリッジのROMを外してm5のカートリッジの基板に挿して動かなくてがっかりした覚えがｗ
親に頼んで基板のROMを外してもらってたｗ
おまけ・・・懐かしき・・・BASIC-G
ttps://i.imgur.com/G6EOPNK.jpg MD用のBASICを夢見た時代が有りました・・・。
もうね、お前さんの言う「一般人」って全くあてにならんのよ。
とりあえず自分の周りにいたゲーム仲間(集合場所がゲーセンで、AC機で遊んだ後に仲間内の誰かのうちで遊ぶパターン)では
MDの画面を「汚い」なんて言った奴はいないし、自分の家で遊ぶ時はRGBの画面だったけど、とりわけ綺麗と言われることもなかったし。
ビデオ入力が有るのにFCとPCEはRFでMDだけコンポジットで接続してたり。そんなもんよ。
当人曰く、TV側で繋ぎ変えるのがめんどくさい。だそうで。
結局「遊べりゃなんでもいい」ってのが本当の一般人だと思うがね。
お前さんが勝手に一般人像を決めつけてるだけに過ぎんよ。
自分がぱそこん通信をしていてその中で話題になったからそれが一般人だとでも思ったのかい？
まさか！自分が一般人だとでも思っているとか！そ、そ、そ、そ、それはない・・・よな？
【【【 私怨でMDを貶してるだけの人 】】】
にしか見えんぞ？ｗ
各メーカーから安価なゲーム用のAVセレクター出てたよ。需要があったんだろう。
PCEもFCもRFで繋いで、MDコンポジ接続かいな。
意図的か意図的でないかわからんが、結果的にMDコンポジが一番綺麗に見える環境で遊んでいたわけだ。そりゃMDコンポジが汚いというわけないわ。
おそらくSFCが出てからようやくセレクター買ったクチだろうな。
気を使って言わなかっただけ
FC、PCEのRF接続より汚いからクソミソに言われてんだぞ
ボケはRFと同程度だが酷い赤滲みのせいでクソ画質化
家庭用vsアーケードゲームだった
ゲーセンで凄いゲームを遊んで家ではしょぼいゲームを遊ぶ
そんな生活だったからSFCのRPGが家でのメインの遊びだったね
PCEとMDとSFC比較してどっちが汚いーなんて思ったこともないわｗ
どれもしょぼいんだからｗ
文字が滲んで読めないと当時から揶揄されていたし
家庭用ゲーム機がしょぼいんじゃなくて
MDだけがしょぼかったんだよｗ
自分はコナミから出てたのを使ってたけどな。
友達の場合はMDはMD付属ケーブルでTVに繋いでた。
FCが手前にあるからPCEはそのまま繋ぎ変えればいいだけになるからな。
ある意味、PCEが狙ってた使い方じゃね？
実際、そんなところだろうね。ACで遊んで劣化移植の家庭用で遊ぶって図式だから
ゲーム内容が既に劣化だから画質の劣化とかどうでもいいような感じ。
ちなみに仲間内(6人)では誰もSFCは持ってなかったわ。皆MDとPCEだけ。CDROM2は誰も持っていなくてMCDは3人持ってた。
SFCは基本的に一人遊びゲームが多かった印象。だから余計に仲間内同士で遊ぶ機会が無い。
気を使うも何も・・・仲間内同士でMDvsPCEなんてことしてないからなｗ
PCEで4～5人ゲーム、MDで1～2人ゲームを遊ぶ。そんな感じよ。
まぁ、アウトランのように両方で出てるゲームの場合はどっちが良い？とか言ってたけどさ。
アウトランはBGMの出来でMDだったな。あとファンタジーゾーンは大爆笑だったわｗ
馬鹿なの？
虎の威を借るとかいうやつ？
死ぬの？
変わらんよ。PCEは画質以前にゲーム画面自体がショボいんだから・・・。
むしろPCEとSFCを同列に並べるお前さんの方が失礼だろ。
PCEがSFCに勝てる要素って処理速度しかないんだから。
PCEの事を知らないから迂闊にPCEの機能でMDに対抗しようとすると簡単に足元をすくわれるし。
あのボケ滲みが変わらんよってエアプ自慢もほどほどにしとけよw
それはアーケードの劣化移植中心のMD派の発想。
CD-ROM中心のPCEはアーケードの劣化移植以外にアーケードにないRPGやアドベンチャーなども豊富に出ていた。だから文字が虹色になるなんざそもそも論外。
そもそも得意なジャンルがない
コズミックなんちゃらとかみつばち学園のことか？www.
PCEでやりたいRPGってなにかあんの？
SFCじゃ毎月のように対策が出たけどPCEじゃテレネットのクソゲーの天外しかないだろｗ
映像信号についてほとんど知らないから何となくわかったようなわからないような。
ここで紹介されてる内容と全く一緒だわ。
ttps://www.marumo.ne.jp/db2001_8.htm アンチMDの中にこの信号に詳しい奴がいればマウント取れるぞ？
いうほど豊富だったか？欲しいって思えるゲームはなかったけどな。
まぁ、それ以前にバージョンアップ商法が怖くて・・・。
それに詳しくてマウント取れるロジックを知りたいわwww
PCEの色ズレは今まで誰も指摘して無かったってことは気になるレベルの害では無いって事
なのでそれを問題化しようとしても無駄
ゴキドライブのボケ滲み問題に対応する為に必死に探し出した感有り有りwww
稚拙なアクションの間違いじゃないの？w
欲しいゲームがなかったことを理由に、文字が滲むことの正当性を主張したいのかね。
相変わらずだな。
その天外さん
ttp://http://gamekoryaku.livedoor.biz/archives/52064404.html ★ファミ通クロスレビュー（満点４０点）
３２点（９点・６点・９点・８点） ゴールド殿堂入り
ルナ ザ・抱きしめてKISSME ヘイヘイ
ttp://http://gamekoryaku.livedoor.biz/archives/52076079.html ★ファミ通クロスレビュー（満点４０点）
２６点（７点・７点・７点・５点）
ブーメラン乙
馬鹿だねぇ脂身ドライバー
ギャルゲーメインなんてPCエンジン末期ですし
脂身ドライブだってコットンだのらんまだのゆみみだの沢山でてるじゃん
いやーでも実際そのPCエンジンで脂身メガドライブに勝っちゃってるしなぁｗ
カトちゃんケンちゃん
ソニックなんてまがい物よりよっぽど面白いぜ！
痛痒感じないって何でわかるのん？
え？マウント取られた本人？
作り話扱いするほど消したい過去ってこと？
それめっちゃ痛痒感じてるんとちゃうん？
あと偉そうに語っちゃったくせに、知ってて当然レベルのことも知らなかったんしょ？
じゃあ本人痛痒感じてなくても周りから見たらマウント取られてフルボッコやん
結局言い返せてないやん
なんでその無駄なレスしたん？
やっぱどう見てもマヌケやん
ルナと天外を比べるのはいいけどさ、そのどちらも「ぜんぜん面白くない」んだよね
PCEにもMDにもクインテットもスクウェアもネバランもいなかったんだから
PCEとMDでどっちがよかったか、と言われたら後のトライエース集団がいたMDのほうがまだマシってくらいだけどｗ
またクロスレビュー。何とかの一つ覚えだな、おぃｗ
NTSCの信号規格とか資料を見ながらなんとか書いてるレベルだから
もしアンチMDにその知識が有れば「お前、こんなことも知らないの？」って自慢できるじゃんｗ
いうほど末期か？ワンダーモモとかHuCARDレベルであんな感じのあるしねぇ。
ギャルゲーの走りをPCEで出すとかナイスな選択だと思うぞ。メーカーがそういう視点で見てるって事だしｗ
> 痛痒感じないって何でわかるのん？
俺自身は同時押し使ってたけどそれでマウント取れると思ってないから
と言うかそれを自慢しようと思うほど幼稚じゃないんでなw
> 作り話扱いするほど消したい過去ってこと？
いやいやwソースも無い上に内容見ればどう考えても作り話だろwww浅はか過ぎんぞマヌケか？
分けの変わらん解釈するね、あんたも。MDの滲みもゲームやるには特に問題ない、
けど、PCEのCDROM2にはﾆｼﾞﾐｶﾞｰ、ｶﾞｼﾂｶﾞｰ云々以前にやりたいゲームが無いって事。
ワゴンでたくさん見た覚え。作り過ぎたんじゃ？
まぁ・・・ソニックの動きが目で追えないようじゃ面白さも分らんだろうし、
そもそも動きの激しいアクションもシューティングもダメじゃんｗ
確かにそんな目じゃ、ノコギリがスクロールした時のザラツキとか気になるわけもないわな。
「ドット妨害」って所謂「不具合」だよなぁ。
信号規格とかマニアックな知識で「お前、こんなことも知らないの？」と自慢してゴキドライバーがマウント取られたと思うか？
寧ろ知らなくて当たり前の事を自慢するって痛々しいだけって覚えておくと良いよw
訂正したら嘘つき呼ばわりを撤回するよと言いながら、撤回しない嘘つきは信用できないな。
横線ギザギザとか平気で嘘つくようなやつは、他人も平気で嘘つくと思ってるんだろうね。
脂身おじいちゃんはPCエンジンGTの実機を持っててみんながストラップ穴だと思いこんでる穴を
実は互換スイッチだと知ってて2日くらい互換スイッチだー互換スイッチだーと説いていたんだぞ！！
うそつきは謝罪しろ！！
SCDロンチにユナ出した末期ハードか
はいろいろ知っている分、普通の感覚が欠落してるな。
洋画ビデオ見てズレが起きてても普通は汚いとは感じないが、滲みまくっていたり字幕が虹色なら汚いと感じる。
知識はあるが普通の感覚が欠落しているやつは、常識が通じないから一番たちが悪い。
それなw
常識が通じないあたりゴキドライバーは精神年齢が未熟なんだろうね
お前らに常識があればPCエンジンはギャルゲーエロゲー路線に走ってねぇだろww
そういう感覚も普通だろう。
ただ、そいつが美少女ゲームしか目に入らなかったとすれば、やはり美少女ゲームに興味があったからだろうな。
詳しく説明してもそんな妄想に囚われてるのはお前だけだよｗ
「猿人！」しか言えない脂身ドライバーと違ってまっとうな書き込みのつもりですよ＾＾
「意訳：それを貼られると我々脂身ドライバーは反撃不能なのでやめてください」乙！
の言う「一般」は雑誌や当時の口コミやサイトの情報も含めた「常識的」な物
『MDの画面を「汚い」なんて言った奴はいないし、自分の家で遊ぶ時はRGBの画面だった』なんて奴が異常な環境下の話だったということさ
そもそもボッチで引き籠りのお前は自分以外の感想を聞ける状況下になかったろ？
さらに当時にRGBでプレイしたとも思えない
そんな特殊な環境下に居た奴の「否定」こそ全くあてにならんのよｗ
要するに貼れないんだろｗ
お前が事実をゆがめてると言われても仕方ないな、実際そうだろうし。
色数が少ないからギャルゲーが移植されなかったからって嫉妬すんなよ
サターンでギャルゲー存分に遊べただろ？
だいいちギャルゲーくらいプレステでだって沢山出たしな
その目で追えないプレイヤーのほうが多かったんじゃないかね＾＾
プレイヤーのせいにすんなよ
実際それが致命的な欠陥だから
以降のセガは2D横スクロールのソニックは出さなくなったよね
.
にでなくね
ソニックなんて抱き合わせ販売しなきゃいけないくらい作りすぎてただろｗ
PCEみたいにメーカーマスコミユーザー一体でギャルゲー推ししてたからキモい訳でw
お前が個人的にそう思うのは勝手にどうぞ
トライエースなんて聞いた事もねえけどね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
調べてみりゃ「あーここねえ」程度
なんというかまあ…w
ブーメランwww
それって言い換えれば美少女の絵があれば売れるって事だろ
そんな甘い世界じゃねえっての
そして頑なにリンダキューブの存在、成功には目をつぶる脂身ドライブ
ttps://i.imgur.com/B1BKeTu.jpg 
ttps://i.imgur.com/gz54FQL.jpg 
ttps://i.imgur.com/pBWhFnY.jpg 
ttps://i.imgur.com/YuiOuqE.jpg 
ttps://i.imgur.com/JofqXjN.jpg ヘルファイアーに美少女は必要なのか、麻雀学園にワンポイントで女児は必要なのか。
答えて。
R-TYPEコンプリートCDに神谷明は必要なのか、答えて。
おしえて脂身ドライブ！
リンダキューブの事も無視しないでねっ！
その知識が自慢できるかどうかの話とちゃうやん？
本人でもないのにそいつが痛痒感じてるか分かるわけないって話やん？
しかもどっちかってと自慢できないような知識も知らないのに偉そうにしたのがマウント取られた原因やん？
自分言ってることおかしいってわからんのん？
それに聞く限りじゃあってもおかしくないような話やん
どう考えても作り話って言えるような理由ないこともわからんのん？
底抜けにマヌケやん
アホくさ
アレスタ：レイワイゼン 男性 エレノアの父
武者アレスタ：エレノアワイゼン 女性 レイの娘
ヘルファイアー(AC)：キャプテンランサー 男性
ヘルファアーS：なぜか女性二人に改編
息子設定にすればよかったじゃんｗ
偉そうにしたってソース宜しくw
> どう考えても作り話って言えるような理由ないこともわからんのん？
煽りに対して自演でも無い限り「同時押しって何だよ」って言うかよマヌケwww
↑
読めるか？マヌケwww
罪深いハードだ
要するにイチャモン＆ブーメランである事を弁えなさいって話だぜ、脂身ドライブくん
そんな暴れたところでただでさえ少ない国内の脂身ドライバーがさらに減るだけだぜ？
あっ（察し
その魂斗羅のタイトル借りたモノをトレジャーへの嫌がらせでMDに出すのが小物ってだけだよね
言われた俺は基本大文字だ
だが、一般的にも多いのは大文字だ
なぜならローマ字入力に対しかな入力使いは全体の10％しかいないらしいからだ
だのにわざわざローマ字入力モードでは余計な手間のかかる小文字の「w」を使う奴なんているのかねえ
辞書変換で半角小文字のwにわざわざ拘る奴がもし脂身ドライバーにばかり集中してたら
偶然の一言で済ますには不自然に過ぎる話だねえｗ
その仲間内ってのは、SFCがない時点で普通とか一般人とかからかけ離れていそうなメンバーだ。
基本的にMDオンリー、MDだけだとパーティー用に使い物にならないからPCEを嫌々追加した感じ。
そんなMDマンセー集団がMDの不満を言うわけないわな。
必死だな
ファンタジーゾーンはPCエンジン版の事のようだが
一般人はそもそもアーケード版のファンタジーゾーン自体見た事無いのが当たり前
大爆笑なんて言ってるのは殺意にも近い感情からくるものだわ
図星過ぎてごめんにぇっ！
笑って誤魔化し脂身ドライブｗ
そこははっきり「見た事ある奴は多い！」と言い切って見せなよｗ
親の許しが出てMD買うまではゲーム機のカートリッジスロット見るだけで興奮してたよ
リンク先はもうさっぱりだw
けど確かにDVD黎明期はスクイーズ収録だったりVHSと変わらない画質が多かったなぁ
後々5.1ch環境揃えて原版リマスターの輸入盤とかに手を出して違いに驚いたり
…とまあMDのコンポジ話と同じだな
後から粗悪DVDを摑まされたーとか別に思わんし比べて語る気にもならないw
一般人どころか国内ゲーマーが存在すら知らないハドソンの手抜きメガドラボンバーマンを
4人しかできないって大喜びで貶めてた奴の言葉とは思えんｗ
じゃぁ改めて、うそつき呼ばわりは撤回するよ。
その後に書き込みに同意はしないけどな。
よう単発IDくんw
「業務用のファンタジーゾーン」だからわざと捻じ曲げるのはやめてくださいね
メガドラボンバーマン言ったのも別人だし
それがどうしてこの件と矛盾する発言になるのかまったく理解できねー
本人か？w
1983 ファミリーコンピューター 1935万台
1987 PCエンジン392万台
1988 メガドライブ 358万台
PCエンジンの圧勝が証明された
ttp://https://dogadata.com/204 PCEは嫌々つ追加したとか言っちゃうんだｗ
むしろメインはPCEだったぞ？ワースタ、ワールドコート、ダンジョンエクスプローラー、ファイプロ、ボンバーマン、桃鉄って流れだからな。
でもって残りのメンバーはMDとFCで遊んでるような感じ。SFCはお子様向けってイメージが強かったしな。
あとはAC機の移植ゲームばかりやってるからSFCは必然的に外れてく。
AC版のファンタジーゾーンを知らない奴がどれだけPCE版を買おうとするんだよｗ
レスつける先が違うよ。
単発ＩＤ君と言えば他人も単発だと解釈すると誤認すると思った？ｗ
どんだけ低能なのｗ
AC機はスプライト機能が有るからあんなにスムーズにキャラクタが動くんだって事から、
スプライトが使えるパソコンが欲しくてm5になった。MSXはそれよりも後だったかも。
その後だよね、リブルラブルに遭遇したのは。
当時のPCのグラフィックってトロトロ書いてるのが見えるレベルだったのに
ラインを伸ばしたまま移動したり、一瞬で塗りつぶしたり、なんじゃこりゃ！ってものすごい衝撃を受けた。
そこからずっとMC68000の虜ですわｗ
いつかは絶対に68Kでプログラムを書いてやる！とｗ
MDを買ったのはゲームができるからというよりも、こいつでどうやってプログラムを動かそうかって事ばかりだったｗ
ちなみに・・・FCもPCEも壊れた物を友達がくれたので修理して・・・というｗ
僅か10%差で圧勝とは・・・。
X68kとNEOGEOこそが真の68000ハードである
こんなことを言ってる奴が、
今でもシリーズが続いているソニックを馬鹿にしているのには呆れるしかない。
MDでアーケードの劣化移植ばかりやってたら汚い文字見る機会はないわな。
流石PC猿人www
またMDユザーの負けかよ
レスを遡ってみたが、なんでそこでソニックが出てくるのか意味がわからん
それにソニックなんて青息吐息だろ
つまんねえ反撃だな
ならヘルファイアーSの主人公が女なんて初めて知りましたってレスしときゃ
ID:oj2jK1ldx 的にはOKだったわけだ
さすが脂身ドライバー
非常識な人間の常識って一般人から見て常識になるの？
そのPCエンジンに負けた当時お下がりもお下がりのMC68000をありがたがってた脂身ドライブｗ
ペンティアムで言えばMMXが出たときに75Mhzで喜んでるようなもんだなｗ
ゴメンw
なにを言ってるのかさっぱりわからんw
ヘルファイヤーSはオープニングからおかしいだろw
たった10％だけど内容が違うよ
PCEユーザー392万の内訳は
ほぼ半分のユーザーがCDROM2という高級機のユーザーだ
100万円の車と300万円の車
どちらが台数を売りさばきやすいかは自明だよね
さっぱりわからんというレスがさっぱりわからん
単草3連発で息上がってるのはわかるよ
ゴメンw
本当にわからんのよw
オレはこのスレを見るまで武者アレスタの主人公が女性だなんて知らなかった訳よw
ゲーム中にそんな事を示唆するようなところあったっけ？エンディングくらい？
で、ヘルファイヤーSはオープニングからおかしい訳でwww
## 33 キッズ大鳥居ＴＶ ◆P6rBQWtf4. 2007/09/03(月) 22:48:58 ID:XzYNaGjd
## 実機を持っていれば判るが、PC Engineはコンポジット画像がギラギラして
## 目に宜しくないが反対にメガドラは滲むけれどそれがないので、高精度YC分離機
## を介してドット妨害を抑制させればかなり綺麗な画像になる
## 同じことをPC Engineでやってもギラギラ感が取れないのはドット妨害を抑制する
## 機能をPC Engineの画像処理チップが持っていて、高速でクロスノイズチラつかせ
## 目立たないようにしてるから場合によってはそれが仇となってギラギラ感を倍増
## させる結果になってる
## PC Engineでグラフィックにメッシュが多用されないのはそのチラツキがメッシュ
## 部分で健著に現れるからだと思えた
だれだろ・・・古株のアンチMDなら知ってるのかね？
ぷよぷよのインターバルの漫才？画面でメッシュが削除されてるのもこれが原因なんだろうな。
ハッチングパターンも少ないからだったのか
あれ？PCEは1000万台売れたって反論はしないでトータル400万弱って認めちゃうんだ
基本色が少ない場合の対処の基本となるメッシュ配置を行うとドット妨害によってほかの色に化けちゃうんだろうね。
PCE版のぷよぷよにはメッシュを使っていた時の残骸が有るから、
RGBで開発していざコンポジで表示させたら色がおかしくなったから削除したんだと思う。
確かにPCEはメッシュが少ないんだよね。アウトランのネーミング画面も単色を並べてるだけだったし。
モンスターレアも中途半端にメッシュを使ってるしねぇ。
ワンダーモモの柵がギラつくってのも根拠が有ったわけだ。
だから妨害が起きている部分がうっすらと点滅して見えたってのも納得できるし。
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/kikai/1333814355/ ## ゲーム機や古いパソコンの映像信号。ノンインターレース 標準方式外
##
## ①コンポジットビデオの色信号副搬送波がラインごとにずれていない場合(0°) MSX/SG-1000x/MD等
## 色と色の境目のドット妨害が目立ち難い。
## 2次元Y/Cで色信号を分離する事が出来ない(大抵は自働的に
## 1次元モードになるが、キャプチャで取り込んだ場合などに色が付かない場合もある)。
## そのため水平解像度が下がりぼやける。白と黒の縦縞のパターンでは
## 完全に色が付いた状態になる。
##
## ②コンポジットビデオの色信号副搬送波がラインごと120°ずれている場合
## FC/SFC/PCE等
## 色と色の境目のドット妨害が目立つ。
## 2次元Y/Cで色信号の分離がイマイチ。
## 文字に虹色が目立つ。細かいドットが並んだ部分で斜め方向に
## 虹色のクロスカラーが出る。白と黒の縦縞のパターンでは
## 少しぼやける。
##
## ③コンポジットビデオの色信号副搬送波がラインごと180°ずれている場合
## (かつ前のフィールドの色信号副搬送波が同一位置で180°ずれている場合。
## つまり走査線数が奇数の場合)
## N64/PS/PS2等
## 色と色の境目のドット妨害が比較的目立ち難い。
## 2次元Y/Cの本来の性能で分離できる。
## 文字がくっきり映る。細かいドットが並んだ部分でも綺麗。
## 白と黒の縦縞のパターンも綺麗に表示される。
メガドライブは200万台だよ
なるほどはっきり性別が記載されてないと認めないって理屈で逃げようってかｗ
パッケージの時点で一般的な人は女だと認識すると思うけどねえ
え？今そんな話してませんので。
海外台数に話をスリ替えたいのが見え見え
ソニックは10万本（本体同梱版含む）
SEGAのハードとしては上出来だろう
業務用版を知らなくても買う人なんて普通にいると思うが。
それとも何か
ワル伝や源平、スプラッター
みんなゲーセンで遊んだ人しか買ってないと本気で思ってるのか？
検索してようやく理解したわw
いやマジで猿人のギャルゲーに関する嗅覚は凄まじいわwww
ちょうどMDが登場した頃にジャスコ（）のゲームコーナーデビューだったよ
パワードリフトでコース変更出来るのに気付かないまま毎回Cコースやってたな
訳も分からず遊ぶからすぐにゲームオーバーになるんだけどセガの体感筐体は本当に衝撃的だった
ドイツ戦車のプラモに嵌ってた流れで究極タイガーの渋い雰囲気にもやられたし…思い出が尽きないね
もっとも俺の場合はTVゲームへの飢餓感が過ぎた反動でただの遊び専になったけどw
は～修理とは…ボール紙でゲームボーイのモックを作ってた程度の頭だからあやかりたいよw
お前のPCEのギャルゲに対する脂臭い嗅覚には敵わないよ
このスレを見てもお前ら脂身ドライバーのそれは異常＾＾
10年以上前に踏み込んだ分析をしてる人がいたのか
…ってアンチがそのコテに恨み節を吐いてるのを何度か見てるよw
ぷよぷよに関しての推測も当たってそうだね
PCEのグラフィックが多色でもどっか安っぽい原因の一つにはなってるんだろうなぁ
②だけどFCとPCEは元からドット欠けのチラつきが多いから余計にチカチカして見えてたのかも
ゲームデビューはクレイジークライマー。駄菓子屋の軒下にテーブルゲームが置いてあったから。
なけなしの100円入れてレバーガチャガチャやって何が何だか分からないまま終了。
別な日にお兄様方がやっているのを目撃してジーっと見入ってた。
今では超激レアゲームになってしまったドラキュラハンターも一緒に有った。
ゲームが絡む事だけに能力を全振りしたような人間だから他はからっきし駄目よ。
「ゲームが絡むと別人」と周りからも言われたぐらいだｗ
MDはSGシリーズからの進化、PCEはFCからの進化ってのが良く分かる図式かもしれんね。
まぁ、MDのVDPは9918ベースだから当然と言えば当然なんだろうけど。
PCEは本当にFCのトレースって事だね。
FCの頃は基本色も少なかったからディザリングを利用しての中間色って事もほとんどしてなかったし。
PCEで色が512色に増えたから中間色に見せかけるような手法は必要ないと判断したんだろうね。
だから滲みの少ないコンポジット出力の生成方法を選んだと。
9918はパソコンにも使われるという事から色付きの文字がズレてしまうよりもボケる方を取ったんだろうな。
MDはその流れをそのまま受け継いでいると。
で・・・ここで疑問・・・PCEの白以外の文字を拡大したらどうなるんだろうと・・・。
赤はいわずもがな。青も結構酷い事になっていたような気がする。
10年以上前に踏み込んだ分析をしていようとそれが定着しなかったということは、所詮その程度ということだ。もしくは、MD汚い、PCE普通、PS綺麗、で定着したかだな。
MDのボケと滲みが酷いことは画面全体で常に発生しているため誰が見てもわかる。
PCEの、ギラつく、ギザギザついては部分的になもので誰が見てもわかるというものではない。
加えて、一般的な感覚からすると、
滲みやボケは汚いという認識があるが、
ギラつくやギザギザそのものは汚いという認識はない。
だからMD派が「MDの滲みを生かした綺麗な中間色、PCEの色ズレは汚い」といくら吠えようと、一般的にMD＝汚いで定着するし、PCE＝汚いは定着しない。
今さら何の疑問だ？
赤以外でも色ズレは発生しているのはこれまで何度も話が出てたこと。
にも関わらず、誰も汚いなどと言わないのは、文字に色をつけるのは強調する意味合いが強く、強調した文字が色ズレもおこしていてもなんら問題ないからだ。
強調でもないのにカラフルな文字の機械では問題だけどな。
PS3発売時のニュースで購入者がコンポジ接続したリッジを取材記者に見せて
PS3になって画面がきれいって誇っちゃう程度なのよね
「誰が見ても分からない」んじゃなくて、既にギザギザになる事、チラつく事、ザラつく事が
「普通の状態として無意識に認識してる」から気にならなくなってるだけ。
「PCEではドット妨害が出て直線がギザギザになる、エッジがギラつく」って事を知った上で
ゲームをやるとそこに注視するようになるから今後はどんどんと目に付くようになるぞ？
まぁ、たとえそれが目に付きはじめても意地で「そんなのは気にならない」と言い続けるんだろうけどなｗ
それに・・・今実機で遊ぶような事をしてるのは少数派。こう言った事実も広まらないまま終わるだろ。
よかったね。
その理由や理屈が分る前と分かった後ではまた話が変わってくるんでね。そういう経験ない？
あぁ、これはそういう事だったのか、じゃぁ、あっちはどうなってるんだろ、こっちはどうなってるんだろ？
そして、それらを探してるうちにまた別な事実が見えたりするもんよ。
こういう場合はどうなるんだろ？ってね。だから検証は面白いのよ。
聞きたくない話ならそのままスルーしてくださいな。
もしかしてその話は勘弁してくださいって事なのかね？
しかし、面白い位にIDがコロコロ変わるなｗ
そいつが画質を分かってないゴキだっただけだろ？
いくら針小棒大に語ろうとゴキドライブのボケ滲み問題に比べれば些細な事
定着しないのも当たり前。10年前であってもPCE実機の寿命は更に昔に尽きてるから。
一部の人間がこういう空間で話してるだけじゃ広まらんだろ。
ぱそこん通信で話してた事が世間一般の常識だと思うようなアホな思考はしとらんよ。
ゴキドライバーはゴキドライブが他機種よりボケボケになる事、赤滲みが酷い事を｢普通の状態として無意識に認識してる｣んだろうな
現役時代に問題視されてなかったんだから定着するような問題じゃないんだろ
一部のキチガイが騒いだ所で無駄な足掻きよ
定着とかどうでもいいんだよ。そういう事を話す空間が有るから話してるだけ。
赤の滲みが強いと言っても調整次第で緩和できるから構わんよ。
そんなに嫌ならRGB出力にすればいいだけだし。
コンポジに執着するする意味も分からん。コンポジでエンハンサーを使ってもいいし。
RGB出力を自前でコンポジット変換するのもあまたある意味面白そうではあるけどなｗ
MDの画質がが汚いというのも別に構わん。人それぞれだから。
でもって、それが一般論だというのも構わん。それもその人の感覚だし。
まぁPCEがサイコー！って思ってる奴からは不快に感じるだろうけどな。
だからこそ、ここまで噛みついてくるんだろうし、まぁ、それもどうでもいい話。
【【【 PCEのギザギザ、ギラギラの理由が今更がら分かって面白い 】】】
それだけ。
分解して赤信号のラインのハンダクラックが無いか点検してたら、
コネクタの半田割れを確認。半田し直して組み立ててテストしたら赤色復活。
基板の刻印で確認したけど三洋電機製だった。
次はメガドラ本体とテラドラ本体だなぁ。手ごわそうだ。
ちなみに・・・ハードオフではMD2が27,000円で売られてた。
動く個体の数が少なくて値が上がってるそうだ。
MDの画像は 誰 が 見 て も 当時の水準から遥かに劣った汚らしい画質だった
クレイジークライマー…何かまた記憶の扉が開いたw
父がもう使ってないPC-8001を触ることは許されてたんだけど結構遊んでた覚えがある
検索した画像見たらさらに蘇ってきたよ
今にして思えばパソコンのゲームは良くてファミコンが駄目だった基準がわからん…
ゲームコーナーは当然親同伴だしw
>PCEで色が512色に増えたから中間色に見せかけるような手法は必要ないと判断したんだろうね。
だとすると返って表現技法の選択肢を狭めた感もあるなぁ
458のスレで同じ人がPCEのファンタジーゾーンについても書いてた
なんでも空のメッシュ部分が走査線レベルで何か動いてるのが分かるとか
はいはい
10年以上も昔からMDのコンポジを貶し続けてきた熱意だけは受け取ったよ
PCEと一緒にもう休んでろw
PCEがサイコーなどとは思ってないよ。
MDコンポジが滲みとボケで汚いと言ってるだけだ。
お前はいつもMDコンポジ出力が汚いかをどうかについての話を避けて、他機種が汚いかどうかに話を逃げる。
お前はとても一般的とは思えない六人の考えを世間一般の考えにすり替える。
お前はMD汚いコンポジ出力の話のすり替え先にPCEの色ズレを持ってくるが、まずはMDコンポジについて話をしろよ。
お前の周りがMDコンポジを汚いと言っていない、お前が汚いと感じなかった、そんな過去の大切にしたい思い出を変えろなどとは言わんよ。お前の周りやお前が一般人と違うことを言っているとわかればいいんだよ。
>なぜかといえば、これこそがメガドライブの本来の映像であり、音声だからだ。
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/20040916/17.jpg 
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/20040916/06.jpg 
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/20040916/07.jpg 
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/20040916/13.jpg 
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/20040916/10.jpg ttp://https://game.watch.impress.co.jp/docs/20040916/toy158.htm 「MD実機は絵が滲み音が歪んでいるのが本来の映像、音声」というのが
MDユーザーの共通認識としてあったという証拠と言えるだろう
否定する者はMD実機を所有していなかったのだろう
同時発色数が増えたら表現技法の選択肢を狭めたことになる、などとはどういう思考してるんだよ。
この辺から一般的な感覚が欠落していることがわかる。
別に俺が汚いMDコンポジ貶し続けてきたわけじゃない。
そんなことを言ってるから、お前は一般人と違うと言われるんだよ。
このスレの趣旨をもう一度理解してくれ。どちらか一方けの愚痴を垂れるスレじゃない。
MDの問題点が上がればPCEを引き合いに出して比較する。それだけ。
それが気に入らなければPCEの擁護をするか更にMDの問題点を上げればいい。
MDの画像の問題点が上がったからPCEの画像の問題点を上げただけ。
ttps://i.imgur.com/Rju9uGa.jpg お前さんさ、自分の思った事は全て実現可能だ！とかいう面白い思考でもしてるの？
もう少し論理的に考えて思った事が実現可能かどうか考えてみたら？今回調べた事から察するに
「RGBからコンポジに変換する場合は当時の技術では滲むかドット妨害いずれかを選ばざるを得なかった。」
て事になるだろ。SFCもMDもPCEも両立できていないんだし。
両立させられたのはそれ以降のゲーム機だしな。それを踏まえた上で。
PCEの発色できる数(同時発色ではない)は512色。
FCが52色(だったっけ？)に比べるとべた塗でもある程度はグラデーションが出来る。
PC(98とか)でディザリングを掛けたりするのも基本色は4096色あっても同時発色が16色だから。
「基本色512色同時発色481色あるならディザリングは使わなくてもいけるだろう。だから滲むコンポジよりも妨害が出るコンポジットを選んだ」
ってなったんじゃね？って事。けど、AC機では基本色も同時発色も更に増えてしまった。
MDではディザリング(+コンポジ変換時の滲み)を利用してして基本色の少なさを誤魔化す事が出来たが、
PCEでそれをやるとドット妨害の影響を受けて汚くなってしまうのでその手法が使えなくなった。
と。だからそれらを短縮して言うと、
「発色数が多かったから表現方法を限定してしまった。」
となる。
PCEのファンタジーゾーンの動画を漁ってみたんだけど、
ボケてドットが潰れてる物かRGB&エミュ画像ばかりで見つからなかった。
BGMが、が、が、が、が、が、ｗｗｗｗ
ファンタジーゾーンって1面の山の表現でも緑に点が打ってあったり、雲がメッシュだったりするから
斜めに動いた時にギラつき感が出るのかもしれんね。
そういえば・・・PC8001用のクレイジークライマーが有ったような？
ttps://www.youtube.com/watch?v=lTbaNFkF65I 簡単に見つかったｗ
この画面ね・・・ビデオケーブルを中途半端に挿すと再現できるよｗ
あとは、コントラストとブライトを強めて写真を撮って、その写真の明るさを下げるとこんな感じになるね。
色が強く出てるのに白の発色が弱いしなんか不自然。
まぁ、わざと不自然な写真を漁ってきたんだろうけどね。
そのHPにあるソニックの写真も色飛びしちゃってるし。
あほか。
MDには「滲みを生かした」技法があると言うなら、
PCEには「ドット妨害を生かした」技法があると言うべきだろう。
それか公平な見方だろうが。
使える色が増えれば表現力が向上することはあっても、表現技法が狭まることはない。
MD擁護のためにはとことん他機種だけを悪く言うやつだな。
おまえ、いい加減実機見てみろよ。
実機だけでなく互換機もおおむねのような感じだぞ。
おまえ、いい加減実機見てみろよ。
実機だけでなく互換機もおおむねのような感じだぞ。
わざわざID変えたのに同じ事書き込んだら意味ねーだろｗｗ
意図的にやればできるけどな？
もしお前さんの家でそうなってたとしたら通常の番組もかなり薄暗くなってるよ。
じゃぁ、そのドット妨害を生かしたというゲームを見せてくれよ。
そういう技法が有るんだろ？
追加で、PCEでディザリングを多用してるゲームも教えてくれ。
エミュ互換機は赤滲みが抑えられてるぞ
ゴキドライバーってホントに現実見ないのなw
以前、有志が同一条件でMD、PCE、FCの実機画像を挙げてくれた時も画像が明るいだの文句タラタラだったし
で、ゴキドライバーが挙げた画像はボケ滲みを誤魔化す為に明るさを下げまくって白色が灰色になってんのねw
おまえ、まともな会話になってないぞ。
お前が勝手に創作した「発色が多かったから技法を限定した」という言い方はおかしいだろ、と言ってるだけだ。
仕様書に制限事項として記載されてるなら別だけどな。
基本色が増えてもコンポジ特性のせいでメッシュやディザリングを使えないor使いづらいって言いたかった
502でめっちゃ詳細に先を越されたけどw
まあ推測でしかないけど理にかなってるとは思うな
ぷよぷよの例もあるし
あと君は10年選手じゃないのか
悪かったスマンw
アーケード版を知らない小学生ならピアニカみたいな旋律をすんなり受け入れられるかもw
ファンタジーゾーンは任意スクロールだから特に気になりそうでもあるな
オパオパを動かす度にチカチカする感じで
クレイジークライマー動きも記憶の通りだ笑
小さいテープレコーダーから読み込む音が聞こえてくる…気がする
どうだったか自信がないw
レコーダーは確かソニー製でマットブラックのかっこいいやつだったなぁ
TC-1100B
Bは本体色のブラックかな？ネットやべぇw
ん？ボケを誤魔化す為に明るさを落とす？逆だぞ？
明るさを落とせば輝度が強調されてボケが目立つようになるだけだぞ？
ボケを目立たなくするなら輝度を落とすか明るさを上げるのが正解。
あと、これ、カラーバランスもぐちゃぐちゃだな。
この写真じゃ青が強くて緑が弱い。青ぷよはもっと水色に近いのに真っ青じゃん。
枠も苔の生えた岩みたいな感じだだけど、完全に緑いろが飛んじゃってるし。
アップしされたの画像が意図的に加工されたものかどうかはわからんが、実機の滲みはあんな感じだよ。色自体はおかしいとは思うが。
そんなめんどくさい小細工などしなくてもMDコンポジは充分汚いよ。
お前さんが勝手に自分と他人を同一視してるからそうなるんだよｗ
お前さんと違って一日の間でIDが変わる事はない。
あとも「狭めた」とは言い切ってないだろ？「狭めた感がある」って
あくまでも推測として書いてるのが読み取れないのかい？
お前さんが勝手に「限定した」と言い切ったように解釈したにすぎんよｗ
ぷよぷよを見る限り、PCE版は単なる手抜きだろ。メッシュがダメでもグラデーションはかけられるが、それをやっていない。
過度に反応しすぎたよ。悪かった。
なんらかの理由でメッシュにできなくてベタぬりしたってのが妥当だろうね
そこそこ見つけてきた
直撮り
ttp://https://youtu.be/rqMrda8leZ0 実機っぽい
ttp://https://youtu.be/jXxCYyUGJdg ttp://https://youtu.be/EBZNIYswzc8 ttp://https://youtu.be/urjnWf9RqX4 ニコニコ動画
sm25866493
参考にエミュ画像
ttps://i.imgur.com/6QPiOl2.png HUDの仕切り部分、ピンクとブルーの縦縞の花とか・・・雲もビヨビヨしてるね
撮影環境は違うのに症状？が共通してるのが気になる
そもそもグラデーション表現ができないハードであるという前提がある
メッシュを劣悪なコンポジ出力でにじませてグラデーションを擬似的に表現しても、
ドット間で輝度ノイズが発生してでちらついて汚くなるし
中間色表現の代わりにはならないね
はぁ？明るさとは輝度(ブライトネス)の事だぞ
明るさを落とせば輝度が強調されてとか意味不明すぎ
ん？TVのツマミで画面の明るさ落とすと「元の画像の明るさ」は強調されるぞ？
ボケがますますボケて見えるようにな
ボケを誤魔化したいならコントラストで「元画像の色の差」を小さくすると思うんだが
お前本当にTVのツマミ弄った事あんの？ｗ
すまん、説明不足だな。ブライトネスの他にコントラストが有るだろ。
ブライトネスは黒とする輝度の調整。コントラストは輝度の変化の比率を変えるもの。
ブライトネスを下げてもコントラストを下げないと余計に滲みが強調されるんだよ。
両方下げれば滲みが出ない代わりに色も出ないし画像も暗くて見えない。
両方上げると白飛びして色の階調が分からなくなる。
って事で。
おう！ありがと・・・予想以上だった。雲のメッシュは見事に縞模様になってるし。
斜めに移動した時とかガッツリ来てる。
正直に言うと・・・友達がこれを中古で買ってきたというから見せて貰ったんだけど、
1面スタート直後で即やめたから画面は殆ど見てないんだ・・・。
「何の為に買ったんだろ。」と嘆く友達がそこにはいたよ。
ペッペポー・・・。さすがにBGMに関してはPCEの問題じゃないと思うよ？
どこが説明不足なんだよw
コントラストのコの字もなくて明るさと輝度を並列して書いてそれは言い訳として無理だわ
それとお前の言うようにボケ対策でコントラストも下げるのは当たり前だから
自分でも書いてなかったコントラスト当たり前だとダブスタ炸裂させる脂身おじいちゃんであった・・・・
ドットを交互に置いたキャラパターンを作って画面に書くだけだからねぇ。
わざわざ修正してるって事は何かしら不都合が有ったんだとは思うけどが正解っぽいね。
滲めば馴染むし滲まなければそこにあるだけ、PCEの場合は変色しちゃうからねぇ。
すまんね。テレビの画質調整は2つ(以上)ある事を認識していると思ったから。
3つ目は色合い。上のアンチが拾ってきた画像はこの色合いも狂ってる。
で、高級機になると上下位置、左右位置、上下振幅も調整できるようになってる。
どう見ても明るさと輝度を別モノと思ってる説明と調整で必須な事項と一緒に見えてしまう文盲は黙ってろよw
嘘松おつ
ファンタジーゾーンの信者ならいざ知らず、一般人ならそんな事気にしない
源平コピペの作者？僕は一歩も動く事ができなかった～ってやつ
MK3版のブーメランになるからやめとけよｗ
>↑
>正直に言うと・・・友達がこれを中古で買ってきたというから見せて貰ったんだけど、
>1面スタート直後で即やめたから画面は殆ど見てないんだ・・・。
>「何の為に買ったんだろ。」と嘆く友達がそこにはいたよ。
それは、PCEの波形メモリ音源とPSGを同一視してるって事かい？
まぁサンソフトのFC版が頑張り過ぎて他がダメに見えるけどな。
sm11138797
MK3版はAC版と同時開発だからなぁ。移植じゃないからあれはオリジナルなんだよｗ
AC版1986年3月、MK3版1986年6月。自分の場合はAC版の方を後に見た。
調整が2つある事を知っていれば分ると思ったんだがなぁ。
どっちも輝度に関連する項目だからどちらかを言い換えなければならん。
コントラストでは明るさは変わらんし。
それなのにまともに移植できなかったPCエンジン・・・
パレットが多いから大は小をかねてMD版以下にはならないんじゃなかったんですか？ｗｗ
あれでソニックはPCエンジンにも移植できるなんてよく言えるわなｗ
黙って消えてりゃ良いものを恥の上塗りか？
調整が２つある事を知っててもを読んで片方をコントラストだとエスパーする奴は居ねーよw
をAV板にでも貼ってこいよ嘲笑の的だぞwww
そう？分かった人もいるみたいだけど。まぁいいや。
PCM音源とPCM再生の区別が付けられないお方がいらっしゃいますので・・・。
PCEの波形メモリ音源の量子化ビット数を上げてサンプル数を上げれば・・・。
…と思って調べたらあったw
ttp://https://www.phileweb.com/sp/review/column/201108/18/193.html コントラストって呼び方は三菱だけだったみたいよ
みなみに俺はソニーとビクターだったかな？
だから519の話も何のことか分かったけど
バカの擁護も大変だなw
MDで使ってた東芝のテレビは「黒レベル」と「色の濃さ」だった。
言葉が浮かばなかったのはこちらのミスだし。
君の擁護をした覚えはないw
余計な口出しならスマンかった
昔は名称の定義みたいなのがまちまちだった気がしたもんでw
PC猿人は余裕なさすぎw
そりゃ俺はコントラストを輝度なんて言わないからお前から擁護される訳がねーだろwww
ほらよ証拠だｗ
ttp://http://ryokutya2089.com/archives/15084 元セガインタラクティブプロダクト研究開発部所属石川雅美さん
「メガドライブの量産が本格化する頃には後のセガサターンとなるチームが始動していた」
「セガハードは色がにじむといわれメガドライブも色のにじみがありそれは量産前に判明していた。対策を考えた結果基盤の上にさらに対策用の小さな基盤をのせてある程度抑えることができた。
その後どこかのタイミングでマイナーチェンジしてその機能をチップ自体に入れ初期型にあった小さな基盤を取っている」
キャメロット高橋博之さん
「メガドライブはなかなか酷い開発環境でした。僕たちがツールを整えたことでそれ以降に開発されたゲームのクオリティがかなり変わっているはず」
「性能は良かった。開発環境の悪さを性能でむりやり補っている状況だったと思う」
仕方なく初期型は対策用の基板を載せて無理矢理抑えている
でも抑えきれなかったから、中期以降は基板ごと変更された
つまり最もユーザーの多い、初期型のMDで遊んでいた人達は
画質に致命的な不具合のある欠陥品で遊んでいたってことだ
そりゃ当時から問題視されるわな
なにせメーカーでさえ判って売ってたのだからｗ
そもそもパソ通じゃないしw
メーカーですら認める不具合をユーザーが語り合わない訳が無い
MDのグラフィックの汚さは当時から頻繁に言われていたことだ
脳みそ入ってんの？
バカなの？
ボンバーマン5人対戦してもらえてた友達とはもう交流ないの?
この互換機の再現性はともかく、
「MD実機は絵が滲み音が歪んでいるのが本来の映像、音声」というのが
MDユーザーの共通認識としてあったという証拠と言えるだろう
否定する者はMD実機を所有していなかったのだろう
495 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2018/11/17(土) 12:28:10.13 ID:kIxPWm2ex [3/5]
だから30年前から議論が盛んだったって証拠を持って来れば済む話でしょw
MDユーザーの共通認識としてあった
30年前から議論が盛んだった証拠が
なにせメーカーですら議論するほどの不具合だからなｗ
>誰もMDの滲みを否定してない
つまりMD代表も『「MD実機は絵が滲み音が歪んでいるのが本来の映像、音声」というのがMDユーザーの共通認識としてあった』
という発言は認めるんだよな？
YES?NO?
逃げるなよ
それと同じくらい当時から滲みが一般ユーザーに問題視されてたんですかね？w
性能は良かった。
開発環境が悪かった。
と言ってるみたいだが？
何逃げてんだよ
誰もMDの滲みを否定してないのだろ？
では「MD実機は絵が滲み音が歪んでいるのが本来の映像、音声」というのがMDユーザーの共通認識としてあった事を認めるんだよな？
YES?NO?
どっちだ？あ？
だから滲みがあっても多くのユーザーは気にしてなかったって皆書いてるだろw
上の文章の何処に一般ユーザーから不満が沢山来ているような記述があるんだよw
そして30年前からパソ通でMDの滲みが問題視されている議論が盛んに行われていたのならその証拠を出してくれとw
少なくても俺の周りでMDの滲みが問題というような話題は無かったしねw
一方メガドライブは30年前からグラフィックが無駄に滲み見難いのを 誰 も が 認めていたわけだｗ
論破されて焦りのあまり自己レスしてるぞ
落ち着けｗ
「MD実機は絵が滲み音が歪んでいるのが本来の映像、音声」というのがMDユーザーの共通認識としてあった事が確定しました
おめでとうｗ
だから滲みがあっても多くのユーザーは気にしてなかったって皆書いてるだろw
上の文章の何処に一般ユーザーから不満が沢山来ているような記述があるんだよw
そして30年前からパソ通でMDの滲みが問題視されている議論が盛んに行われていたのならその証拠を出してくれとw
少なくても俺の周りでMDの滲みが問題というような話題は無かったしねw
これでいいか？w
NIFTYは91年時点で20万人以上、「俺の周り」とやらは六人で一人もSFCを持っていない。
それで終わる話でしょw
じゃなきゃこんなｖｓが成立してるわけがないんだから
セガハードへのユーザからの不満がなければ、そもそも滲み対策しないだろ。対策しても汚いことには変わらないんだかな。
全く違う
それはそれで問題だな
昔から言われ続けてるゴキドライブの酷いボケ滲みと30年間指摘が皆無だったPCEの色ズレとでは勝負にならない
ま、実機見たことがあるなら一目瞭然だよ
お前のいう「パソ通でMDの滲みが問題だと言う議論が盛んに行われていたのならその証拠」というのはどのレベルを求めているんだ？
お前のことだから、どれだけ証拠を出しても捏造だとか言い出すんだろうがな。
本気で出せというなら5インチフロッピーのログを確認してもいいぞ。
だが、時間も機械もないし、あったとしても読み込みできるかわからん。結果はともかく、そのためにかかる費用をお前が全額補てんしてくれるなら確認してやるよ。
お前が「MDの画質に関する議論が全くされていなかった」ことを証明するより費用かからんから問題ないだろ。
もっともMDコンポジは滲みとボケで汚いことは周知の事実だから、そこまでやる必要はないと思うが。
このためS端子やVGAの必要性が薄くオプション機器が発売される事はなかった
反面MDのコンボジは発売当初より問題視されており、我慢できないほどのため、技術集団電波新聞社によりRGBユニットが発売されたのは有名な話
いいから出せよw
誰も否定しません
それ全然違うじゃん。メーカーが言ってる話であって
ネットで話題に合ってって話とは関係なんだけど？
ネットで盛んだったって証拠を出すのはいいけど
自分が言ったんだから自分で費用鳴りなんなり負担しなよｗ
なんでお前さんの尻をこちらが拭かなければならん？
ニフティの会員数が20万人いたとしても
その・・・ニフティは何ていうんだっけ？SIG？だっけ？に参加してる人がそんなに居るの？
なんでまた大げさにそういう数字を持ってくるかねｗ
あとね・・・そのSIG？に集まってくる人間はそういう事に興味を持ってる人だって事。
一般人の中から抽出された濃い人たちなんだよね。それも「一般人」扱い？
MDの画質に散々ケチをつけてる割にその事に気が付かなかった間抜けな事実も消えないわけで。
「滲みを気にしなかった」のと
「滲みにはケチをつけるくせにドット妨害には気が付かなかった」ではまた大きく違うからねぇ。
はテンプレ入りだろ。
あほか。
証拠が欲しいのはお前なんだから、お前が費用負担しろよ。
そんな手間をかけずとも、MDのコンポジが汚かったことは変わらんのだから、別に証拠が必要とも思わんしな。
まぁ俺も後々自宅に乗り込まれりするの嫌だから、予め言っておくけど費用は出さないよw
その証拠とやらが世間一般のMDユーザーが当時から滲みを問題視していた事がわかる内容であるならば、それを認めるだけw
SEGAは欠陥品と分かっててMDを売っていたのか
悪質すぎる
あれぇええええええええええ？？？面白い事が書いてあるよ？
## 「CD ROMの需要が高まることは確信していた。メガドライブのカードが挿入部分が円盤状なのはCDROMを意識してのこと」
MDを見て「このリングの部分開くのかな？」とは思っていたけど。
ホントアンチMDは面白い人たちよね。自分達の言った事を証明しようとして
別件での自分たちの意見を否定する証拠を同時に持ってくるんだからｗ
確か「MCDはPCEのCDROMが出た後に企画が建てられたもの」とか言ってなかったっけ？
否定しちゃったね。アンチMD同士でｗ
SFCを持ってないわすが6人の「俺の周り」とやらより、一般的だと思うがな。
コンポジット信号をエンコードする時の仕組みによって発生する滲みを欠陥というのなら
同じく、PCEのドット妨害も欠陥扱いだろ。
SFCを持ってないと一般的じゃないんだｗ
どれだけの人が一般人じゃないんだろうねｗ
そでも画面がボケボケで汚いということに関しては何故か認識されていたな
それ程悪名高いハードだった
MDユーザーの記憶からは消去されているかもしれないが
当時のSEGAというと、バカにされる存在であって
SEGAハードを所有するというのは嘲笑の対象だったからな
そでも画面がボケボケで汚いということに関しては何故か認識されていたな
それ程悪名高いハードだったw
MDユーザーの記憶からは消去されているかもしれないが
当時のSEGAというと、バカにされる存在であって
SEGAハードを所有するというのは嘲笑の対象だったからなw
高校生や社会人ならゲーセンでゲームはできるからね
俺がSFC買ったのは発売から1年半以上たってから友達の家でロマサガを見て
なにこれ音楽超カッコイイじゃん？え？聖剣伝説の人？ってそこで初めて買いに行ったよｗ
超クソゲーだよこれｗとは言われたけどねｗ
「いいから出せよ」と大口叩いたわりには、引っ込めるのが早かったな。
お前のところなんざわざわざ行くかよ。
PCE派は口から出任せ馬鹿ばっかりだな
SFCってアーケードゲームの移植はコナミぐらいしかやってなかったような気がした。
ナムコのACゲームが出ないマシンに興味はないからねぇ。あとキャラゲーな印象。
だから誰も手を出してなかった。
グラIIIぐらいじゃなかったかなぁ。当時目立ったものって。
アレもACでお腹いっぱいだったし。
フロッピーのモックまで作っておくくらいだから、当然CD-ROMドライブのモックは当然あるはずなんだが。
ゲーム好きが6人も揃っていて一人もSFCを持ってない集団が一般的だとおもっているのか。
年に1回DQやFFやるだけなら自分で持ってない奴もいるんじゃ？
うちは兄が持ってたけど俺自身は持ってなかったからね
友達着たからって兄の部屋に入っていってSFCなんてやらんでしょｗ
アンチMDが提示したソースを否定するのは勝手だけどね。
ttps://mdshock.com/2018/07/08/the-sega-mega-drive-is-here/# ここに構想が有るけど、キーボードのモックは？プリンターのモックは？
モデムもカートリッジからケーブルが生えてるしねぇ。
好みのゲームが無ければ買わんよ？
68000やFM音源、AC移植を求めるコア層はX68kやNEOGEO
MDの立ち位置は実に中途半端だったな
画面がボケる以前にソフトに魅力がないから売れなかったんだろう
で、折角だからグラIIIと超魔界をやったんだけどさ、グラIIIはACよりも簡単すぎ&処理遅い、
超魔界は覚えゲーで1面で面倒になった。4日目には友達に売った。
アクション&シューティングはMDやPCEには敵わんでしょ。
何をもって同列に考えているのやら。
家庭用vsパソコンで戦うならPCEの敵もx68kなんだけどPCEがx68kに勝ててる部分あるの？ｗ
要するに妄想オナニー。
TFIV_25th_Anniv@TFIV_25th_Anniv
ttp://https://twitter.com/TFIV_25th_Anniv/status/1058914119741452288 TF4開発前後の時期ぐらいに、テクノソフトで遊ばれていて最も盛り上がったゲームの１つは、ＰＣエンジンの『ボンバーマン』での対戦です。
会社だと参加者が集まりやすいので仕事終了後に４～５人集まってのプレイがよくされていました。
個人的には、ドクロアイテム有りで遊ぶ時が特に楽しめました
格ゲー全盛期にテクノソフトで最も遊ばれていたのがPCEのボンバーマンなんだけどね・・・
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) チェリーピッキングすればそう読めるかもね
問題はそのごく一部(4～5人)以外の社員は何をしてたかと言う事
「お前らまたボンバーマン(笑)すかｗみんなー帰りにゲーセンでストIIやろうぜｗ」
こんな会話が交わされててもおかしくない訳ですからね
むしろ5人集まらず4人でやる事もあるくらいの規模だったと分かっちゃう訳で・・・・
愛を感じるね
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=GoIXkIgiyuc 
ttps://i.imgur.com/WwpwqUy.jpg 
ttps://i.imgur.com/swF9Now.jpg 
ttps://i.imgur.com/4Xw2PR4.jpg ぷよぷよ
ttps://i.imgur.com/k7QtFn3.jpg 
ttps://i.imgur.com/QBrp629.jpg ら
画面比率4:3なの？16:9のまま？
もし、16：9なら横に無理やり引き延ばされるから本来1ドットの文字とか余計にボケるだろ。
ttps://refuge.tokyo/pcengine/pce/screenshot/01321.jpg 
ttp://vc.sega.jp/vc_puyo2/01.gif どっちがPCエンジン版か当ててみよう！
画面が綺麗でフルカラーだからすぐ分かるよね
貼るなら条件揃えて貼れよ
人を疑う前に実機を確認したらいいぞ。
MD派は自分の正当性を主張するためなら平気で人を嘘つき呼ばわりするという悪い癖がある。
俺は、実機確認できないことをいいことに「PCEの横線にギザギザがあった」などとありもしないことを吹聴するようなことはしない。
実機を見ればわかることを言ってるだけ。
ちゃんと訂正したけどね？
訂正しないまま逃亡するアンチMDとは違うのですよ。
で、画面比率はどうなの？
わざわざ別倉使って連打する意味あんのかｗｗｗ
別に原寸大じゃなくて色や背景の使い方でどっちが綺麗かって話だからさあ
当然PCエンジンのほうが綺麗なんだろ？
まぁ、でもそのあたりはずるいよな。
当時の話をしているのに今確認しろってのはね。
時代の流れでゲーム機の画質も向上してるからねぇ。
当時と今では全く環境が違う。それを無視して自分の発言に合わせようとしてるんだから。
そりゃ訂正するのが当たり前だろう。
俺が実機画像をアップしたからな。
画面比率については、変えて確認してみるか。
だが、ワイドにしたからきたなくなったというならPCEも条件は同じだぞ。
ブラウン管でみてもPCEと比較してMDは汚かったよ。
今のゲーム機と比較して話したことはないね。
そんなことしなくてもMDは充分汚いしな。
68000やFM音源、AC移植を求めるコア層はX68kやNEOGEO
MDの立ち位置は実に中途半端だったな
画面がボケる以前にソフトに魅力がないから売れなかったんだろう
メガドラはマスターシステムモードなので横256の方だなw
>もし、16：9なら
>横に無理やり引き延ばされるから
>本来1ドットの文字とか余計にボケるだろ
これでPCEは汚くならず、MDだけ汚くなる理由を詳しく教えてくれ。ちなみにうちのテレビはFullHDな。
で、ログはまだなの？w
どちらが綺麗かの比較なら尚更のことコンポジならコンポジ、RGBならRGBで揃えるのが比較する時の前提条件だろ
残念ながらでOkと言われたので着手しようと思ったが、で早速てのひら返されたからな。
さすがにフロッピー数百枚を調べる余力はないわな。NIFTYじゃ過去ログ調べられんし。
ま、そんなことしなくてもMDコンポジが汚いことは変わらんけどな。
邪魔じゃね？
なんで光メディアとかHDDに移さなかったの？
というか本当に持ってるの？
使っていたマシンがHDD搭載してなかったからだよ。
末期には170MBのHDD増設した記憶はあるが、バックアップはMOかフロッピーへ。その後HDDは壊れた。
170MB程度のHDDじゃ数百枚のフロッピー保存できんな。
『テクノソフトで遊ばれていて最も盛り上がったゲームの１つ』と書かれてるのに
その解釈はみっともねえなｗ
お前こそがチェリーピッキングだわ
604はそのDQやFFのときだけ調達して普段はSFC所有してない人が「一般的」かと訊いてるんだろ？
どんだけ脳ミソ脂身の妄想なんだかｗ
メガCDは惨敗ハードだったがその割りに当時値崩れしてた風でもなかったからな
そんなの当時でも10件あればいいとこだわ
だったらなぜパワードリフトはお蔵入りになっちゃったんだろうなぁ
それどう見ても後付けの言い訳ｗ
「MD実機は絵が滲み音が歪んでいるのが本来の映像、音声」というのがMDユーザーの共通認識としてあった
というのが全ユーザーの共通認識だったと確定した記念すべきスレはここですね
（カ）タログスペック
の略でイカドライブ
前作ぷよぷよCDではちゃんとゲーム中の背景も再現されてるから
２でも可能なはずなんだがな
メガCD版ガロスペのように優先すべきものを間違えたのか
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=XkxLbc1SO14 なぜかメガCDのほうが容量食ってるんだったよな
何でPCE版はアーケード版より容量多いの？
何に使ってるの？
195 名無しさん必死だな[sage] 2018/11/18(日) 23:10:05.35 ID:4CIbzd3f0
あの頃はフェリオスですらエッチなゲームだったわ
メガパネルのイラストとかさ
203 名無しさん必死だな[] 2018/11/19(月) 10:56:48.72 ID:5Mw7GTg70
だから買ったんですよw拘束されてたからw
ローリングサンダーとかもエロかったw
さすが硬派なゴキドライバーwww
他人と一緒にしないでもらおうか？
何か言ってる意味が分かってないようで・・・。日本語通じない人？
訂正しないアンチMDもいるのですよ。同じ事を延々と言い続けてるお方がね？
自分の場合、間違ったらすぐに訂正するぞ？今後の展開で面倒になるから。
誰かのように条件を変えたりしないしね？
スプライトの反転表示機能がないから右向き左向きの両パターン用意しなくちゃならないから。
ハドソンはファミコンに精通していてアーキテクチャを参考にしたはずなのにここは本当に謎。
そりゃ、およそ一般とかけ離れたやつの思い出だけでは、一般の考え方は覆せないわな。
人を嘘つきあつかいしたり、相手の出す証拠を捏造だといってみたり、そんなやつがMD代表をきどってるならMDユーザは不幸だわ。
そりゃ32×64サイズ限定の話だろ
全部そうみたいに言うなやそれに32×32が限界の自称ゲーム機だってあるんだしな
それにその理由だとメガCD版のほうが容量食ってる説明がつかない
ライン攻撃をパターン絵で打ってる分ネオジオより容量食ってると考えるのが自然じゃないか
どれだけ容量が大きくても基本的な性能がファミコンCPUと同じなら無意味といういい証明じゃないかｗ
餓狼伝説スペシャル ハドソン ＰＣエンジン ＰＣＥ版
★ファミ通クロスレビュー（満点４０点）
２９点＝（８点・８点・７点・６点）
ttp://http://gamekoryaku.livedoor.biz/archives/52139117.html 餓狼伝説スペシャル ビクター メガドライブ MD版
★ファミ通クロスレビュー（満点４０点）
２１点＝（７点・５点・５点・４点）
ttp://http://gamekoryaku.livedoor.biz/archives/52178941.html 16ビット！16ビット！と騒ぐ奴ほど頭の中は１ビットｗ
昔そんな事書いてた記者もいたな
MD版餓狼SPなんてインドネシア人が海外向けに移植したものの逆輸入だろ？
国内でまともなスタッフがちゃんと移植したなら普通にPCE版よりいい出来になったと思うけど
それをハードの格差か何かと勘違いしてるの？ｗ
全サイズでスプライトの反転は使えるよ。ただし、32x64に限っての話なのか分らないけど、
反転を使う場合はキャラクタデータを置くアドレスに制限が発生して
任意にキャラデータを置く事が出来なくなってしまう。
だからたくさんのキャラで反転を使おうとすると虫食い状態になてVRAMが無駄になってしまう。
虫食い状態の所に別なデータを置いても飛び飛びになってしまって使いにくい。
だから極力32x64の反転は使わないようにしてたらしい。まぁ、32x32でも代用できるしね。
どちらかというと、スプライトとBGでキャラパターンの書き方が違うとかいう謎仕様の方が気になる。
いくらCDROMだって言っても一度に参照できるメモリの容量が違い過ぎるからねぇ。
NEOGEOはROMだからどんなデータも瞬時に取り出せるけどPCEの場合は2Mbitだし。
２メガじゃなくて１８メガな
わざとじゃないならその無知は恥ずかしいレベルｗ
要するにお前は自分の都合で実際にできた物と理論上の話をすりかえるカスってことだな
たらればの話はナンセンス
しかしですねぇ、アーケード版は20メガバイト無い訳でどうすればデータ部分のみで50メガバイトになるんですかねぇ？
しかもビットじゃなくてバイトだと念押しで言われるんですよぉ。
不思議だなぁ
たらればの話はナンセンスなら
ttps://refuge.tokyo/pcengine/pce/screenshot/01321.jpg これがPCEの性能を最大限に駆使したぷよぷよって事ですよね？
ベーマガの投稿レベルの落ちものパズルすら満足に作れないハードじゃ廃れて当然だわｗ
本当の無知はどっちなんでしょうね？ちゃんと書いたよ？「ROMだから瞬時に取り出せる」って。
ACカードの18MbitのRAMの内、ROMのように瞬時にデータが取り出せるのは2Mbitだけ。
残り16MbitはROMのような扱いが出来ないシリアル転送のメモリだから。
だから2Mbitでいいんだよ。
あれは本当に不思議だったねぇ。どこから50MBが来たのか。しかもCDDA抜きとか書いてなかったっけ？
32x64の巨大スプライトでも1パレット16色しか指定できないから
でかいだけで同じ色調のスプライトじゃ使いづらいだろうね
その16Mb分は低速なDRAMなんだよねw
「ROMのような扱いができないシリアル転送のメモリ」ってのが何を言っているのかわかりませんが。
メモリのシリアル転送パラレル転送ってどういう意味？
そういやCDDA抜きでとも言ってたなw
しかも俺は間違ったら謝るとも言ってたような。。。
すまん、上手い言い回しが見つからなかったんだ。
「シリアル転送」を「SDカードのようなメモリカード」と置き換えてくれ。
そそ、アンチが「DRAMだから遅い」と何度も書いてきたDRAM。
まぁ、だからこそ、メインメモリとして配置できず
キャッシュとして使う事しかできなかったのかもしれんけど。
DRAMをCD-ROMのキャッシュ用途のごとく使っている、と言いたいのはわかった。
ROMカートリッジって、データの圧縮とかしとらへんのかね。
そのハードにダブルスコアで負けたゴキドライブが可哀想だろw
こういうのって、性能とかゲームの中身の方が重要じゃないの？
先にでたほうが「目新しさ補正」で数でるのは当たり前なんじゃ？
それはPCEの何倍も性能が劣ってるファミコンの売上にPCEは勝てなかった事からも明らかですね
MCDはメモリが2メガビットしかないから、PCEやNEOGEOのような格ゲーは移植不可能だった
MCDのRAMの性能の低さがよく分かるのはファイナルファイト、
パンチ連打も不可能で武器の攻撃モーションも同期してないし
低速なDRAMだからモーションがもたついててみっともなかったなｗ
PCEは画面の1/3を覆い尽くすほどの巨大キャラを瞬時に転送できるの性能があるのに
MDは何をやらせても駄目だったよねえ
当時のリアルなゲーマーの声がファミ通には反映されているな
MDのゲームは移植もオリジナルも総じて出来が悪かったし評価が低かった
目新しさ補正なら新しいMDの方がより補正がかかるだろ？
先発のPCEには2倍差で負け、後発のSFCには8倍差ってw
そりゃ雑誌の写真じゃFM+サンプリングや多重スクロールや68000採用の処理速度は伝わらないからね
その性能を活かしてNEOGEOの格ゲー移植が作られた
しかし、大容量キャッシュを瞬時に読み出せるほどの性能はMDには無いものだった
MCDは、2メガと4メガで分断された2つの低速DRAMがあるだけ・・・
68000側からは4メガはアクセス不可能という仕様もある
MCDのRAM増設をしてもアクセス速度の問題でACカードのような格ゲーは移植できない
RAMの転送速度がPCEの1/3以下だからね
基本設計が優秀だから、PCEはACカードのメモリ増設で性能ポテンシャルを大幅に引き出す事ができたんだろうな
実際実機を購入したらボケとモノラルでユーザーは大いに落胆した
しかし実際はPCEやSFCじゃまともなゲームは作れないと
ウルフチームやトレジャーみたいな離反組がMDに来たわけだからねえ
小さな会社で宣伝は下手だったろうが
ゲームの出来の良さでその後はカリスマメーカーになっていったよね
PCEゲームの開発に関わったソフトハウスはその後どうなったのかな
でもそのPCエンジンに負けたんでしょ？現実みなよ脂身ドライブ
えっ？（失笑
でもきみ2年遅れのスーファミに負けてますよね＾＾
SFCはファミコンの任天堂の最新機というのに加えて
回転・拡大・縮小という目新しさがあったからね
これがPCEみたいなパレット・マルチタップ・ハドソンという物じゃ売れなかったろうね
別にPCEの限界だとは言ってないよ
ソフトの出来で負けたら性能の話に逃げて誤魔化すお前という油身ゴキブリの器の小ささに呆れてるって話だよ
そ、メガCDと同じ
何言ってんだ馬鹿
お前の理屈だとアーケードカード専用の意義がゼロじゃねーか
一応訊いとくとメガCDもネオジオCDもどうして動くと思ってんのこいつらはDRAMオンリだぞ
それがなんでPCエンジンだけは２メガのSRAMしかアクセスできない事になるんだよ
逃げるも逃げないもないわ
海外台数に頼らないと呼吸できないザコがｗ
国内のお前らが不甲斐ないから国内では売れなかったんだろ
ハドソンだけでよく頑張ったと褒めてあげなきゃｗ
ならわかるだろ
脂身メガドライブはその「最新機」の魅力も目新しさも無かったから
ファミコンにも新参のPCEにも負けたんだよｗバーカ
お前がそう思うなら特にもう俺が言う事はないよｗ
俺はメサイヤがMDに逃げたなんて思わないけど
超兄貴を生んだ功績に比べればジノーグなんて地味でメガドライブらしいね＾＾
ナムコに至ってはもう…ｗ
高度な書き換えが実現出来たってことだからね
MDの場合はメインメモリもDRAM、MCDのメモリもDRAMで
両者とも遅い上に、アクセス面での制限もあるからファイナルファイトで書き換えがもたついて
NEOGEOのデカキャラ格ゲーも移植できなかったんだろうね
ファイナルファイトなんか攻撃モーションでキャラがズレて書き換えてる部分がもろに見えるというｗ
超兄貴なぁ…いたずらにホモネタに走っただけのクソゲーじゃない？
ゲーム性がどうとか語られもしないじゃないの
ウィキペによるとアンチ大好きファミ通のクロスレビュー（）では
超兄貴 8864 計26
ジノーグ 8885 計29
だってよw
レイノスは2015年にリメイク、ラングリッサーⅠ&Ⅱは今年の夏にリニューアル版製作が発表されてるくらいだ
んで超兄貴はと言うと2011年に何か出てる…と思ったらキャラ流用のボウリングゲーム
しかもAndroid端末…w
その3作の続編をMDで出したらスマッシュヒットだもんなあ
脂身おじいちゃんの知能ではSLGは難しかったんだろうね
そのくせネクタリスだけは支持してるというｗｗｗ
あ、ネクタリスはハドソン製じゃなくて光画堂製なんでハドソン関係ないからｗｗ
今までさんざんクロスレビューをバカにしてきたくせにねえ
この手のひら返しの節操のなさ、生きてて恥ずかしくならない？
へーそりゃしらなんだ
でも肝心なのはどのハードで出たかであって
別にハドソンである必要性なんかどうでもいいしｗ
超兄貴は葉山宏治の狂った音楽がウケた。
賛否は別として、CD-ROMだから実現したといえる。
FM音源サイコーと言っているようでは出てこなかったゲーム。
葉山の真骨頂はPC88版エルスリードやラストハルマゲドンとかでしょうに
しらじらしいなあ
超兄貴はジノーグの続編みたいなもんじゃん
その超兄貴を悪く言うのはジノーグを叩くのと変わりないよｗ
忍の悪口はやめたまえ
それにさ脂身おじいちゃんって何？
いつまでそれ言ってるの、やっぱり自分が脂ぎったデブだからそのコンプレックスなの？
ちょっと前にも話題になったけど、PCEユーザーに「脂身」と煽られたのが理由なんだって？
それって俺らPCEユーザーがお前らを猿人！８ビット！って呼ぶようなもんじゃんアホかと
脂身なのは、そのゴキブリ（油虫）そっくりのメガドライブのお前らだけに相応しいあだ名だよｗ
ゴジラの元ネタはキングコングの敵チラノだって指摘もされてたねｗｗ
脂身おじいちゃんってのは「臙脂身(エンジン)」発祥だと思ったがねえ
だから脂身おじいちゃんが意味も分からずオウム返しで脂身ドライブって言い返してても
その意味はエンジンドライブになっちゃうねｗｗ
ゼルダのモロパクリのニュートピア
イースのモロパクリの魔界八犬伝シャダ
こんなのばっか出してたなｗ
「臙脂身(エンジン)」発祥言われてもそれだけじゃ何の事だかわからんし
オウム返しでなくはっきりその黒光りのボディがゴキブリ（油虫）の親玉だから脂身の称号は
メガドライブにこそ相応しいってしっかり説明してますが？
相手に無知を晒すと言いながら自分で無知を晒すとか相変わらずやってくれるねえ。
PCEのACカードのメモリの内訳はCPUがプログラムを実行できる領域SRAM2Mbitと
プログラムの実行できない領域のDRAM16Mbitに分かれてる。
DRAM16Mbitの領域は1バイトずつ読み取るプログラムを書いて読み取り作業が発生する。
だからSRAM2Mbitの領域のような使い方が出来ない。言ってしまえば外部メディア。
SRAM2Mbitの領域とDRAM16Mbitの領域ではアクセス速度が全く違うんだよ。
読み取りが多ければ多いほど、通常のゲーム処理を圧迫するって事。
大きなキャラが2体であまり処理速度の必要ない格ゲーなら使えるけど、
ベアナックルシリーズのようにそこそこ大きなキャラがいっぱい出てくるようなゲームではかなり厳しい。
そもそもPCEの「高速なSRAM」って「DRAMよりも高速なSRAM」って意味だろうし、SRAMとしては普通のものだ。
ちなみにMDはDRAMを使ってるけどウェイトが入らないから速度はSRAMを使っても変わらん。
だからPCEで言う所のSRAM領域と変わらん。よって「DRAMだから遅い」とかそんなアホな事はない。
PCEは6502を高速にした為にDRAMが使えないってだけ。
盗人猛々しいとはこの事だなｗ
キングコングのだとして結局パクリだし頭おかしい
写真じゃ伝わらないのはどの機種も同じことだろw
ACカードはもろ刃の剣。容量は稼げるけど代わりに処理速度を削ぐ形になってる。
RAMの転送速度が1/3ってどこから出てきたのやら。
メインの68Kからサブ68K用の4Mbitにアクセスできなければサブ68Kはどうやって動くんだよｗ
メイン68Kがサブ68K用のプログラムを置いて実行させてるのに。
ホント嘘ばっかり。
無知な癖に語ろうとするからそんな事になるんだよｗ
ちなみに・・・RAM6MbitはどちらのCPUからもアクセス可能。
もちろんプログラムが実行できるCPU管理下にあるメモリだ。
ACカードのようなキャッシュ扱いの16Mbitとは違う。
ほうそうかいｗ
でも事実６メガのメガCDよりすばらしい移植をしてるんだからな
お前の言ってる事何ざ信用できるわけがないだろ
それでも嘘はつかないように頑張ってる人間もいるというのに
ここまで糞のような嘘ばかりつく人間がいるんじゃね・・・。
その努力が余りに哀れ過ぎて・・・。
移植なんて知らんよｗ
お前さんの嘘が気に入らないだけ。
まぁ、頑張ってもCDROM2じゃシルフィードやスターブレードは無理でしょ？
それは移植する会社の問題
PCE版は生データをSNKからすべて提供してもらったものをコンバートして使ってるだけ
コンバートしたはずなのに背景やドット絵が手抜きなのはなぜかな？
16MBもつかえるのにおかしな話ですよね・・・
一方コンパイルが作ったぷよぷよ通はというと・・・
ttps://refuge.tokyo/pcengine/pce/screenshot/01321.jpg 開発者しかわからんような知識をひけらかしてそれで終わり
その知識が正しい事を証明、保障してくれるものがないとお前のオナニーでしかないよ
無理だとしてそれはポリゴン処理の問題であって
アーケードカードとはまったく別の理由よね
やっぱりお里が知れたな、こんなバカな事をいう程度それがお前だ
おいおい自称開発者のハドソンが何言ってんだよ
机上の数字なんかどうでもいいから開発者の知識には開発者の知識で対抗しろよｗ
頑張ってサードパーティ向けMCD用の開発資料を漁ってくればいいよ。
ACカードがもろ刃の剣であるようにMCDの性能ももろ刃の剣。
性能が高くなれば高くなるほど使いこなせるメーカーがいなくなる。
お前さんと違って嘘を垂れ流すつもりは微塵もないし、
知ってる人が見ればばれるような嘘をつく意味が無い。それこそ恥の上塗りだろ？
>コンバートしたはずなのに背景やドット絵が手抜きなのはなぜかな？
>16MBもつかえるのにおかしな話ですよね・・・
具体的な例を挙げてないからハッキリとはわからんが
完全再現までいけないのはそりゃ性能の問題に決まってるだろく
いくらメモリだけ増えてもスプライトやスクロール枚数は変わってないんだからな
そんな事お前だってわかってるくせにくだらんイチャモンつけてくんなよ陰険脂身
それに16メガあるっつったていちいち16メガ使い切ってたら読み込みが長くなるだけだしな
おいおい、アーケードカードの環境で瞬時というか一度にアクセスできるのは何メガかって話なのに
なんでメガCDの開発資料をみなきゃならんのよｗ
MDでさえ転送速度ぎりぎりまで使ってるのにPCEはMDよりもVRAMへの転送速度が遅いんだから。
その証拠にこのクラスのキャラの大きさのベルトアクションてなんかあるんだっけ？
どんだけ薄っぺらい嘘だけで討論ゴッコしてるんだよｗｗｗ
では一瞬で読み込めると言う。
1レスも意見が持たないやつ初めて見たぜwww
どんだけ思い込みと勢いだけで書き込んでるかよくわかる脂身猿人。
CD-ROMからの読み込みが長いということでは？
読み込みが長くなるから16MB使えませんって
すでにコンセプトが崩壊してるよねｗｗ
アーケードカードが諸刃の剣ということはないだろう。もともとCD-ROMのキャッシュ目的ならその用途を充分満たしているじゃないか。
実際CDアクセス数が減って快適になっただろ？
CPUが増えて複雑怪奇な合体マシンとなったメガCDならともかく、諸刃の剣と言うならキャッシュが増えて問題になることをあげるべきだろ。
お前の頭は0か100しかないのかよ。
16M使いきるために無駄にCDから読み込ませる必要はない、というだけだろ。
で、メガCDの6Mに入らないような場合はどうなるの？
格ゲーなら基本システムは最初に読み込んでおくしステージ間はキャラデータだけだろ？
ランダムアクセスできなうえにギア使った等速ドライブだからどうやっても遅いんだよｗｗｗ
で、ガロスペの50メガバイトは何に使ってるんだ？w
16メガ中2メガしか使えないアーケードカードの悪口はやめろよ
>SRAM2Mbitの領域とDRAM16Mbitの領域ではアクセス速度が全く違うんだよ。
お前の説明は読み込みに手間がかかるとは読み取れるが、アクセス速度が違うとは読み取れないが。
手間がかかると言いたいのか？アクセス速度が遅いといいたいのか？
それとも言い回しを変えて両方ともダメと印象づけたいのか？
じゃ無理に16M使いきる必要ないだろ。
参考になる質問もせず、参考になる情報も出てこないあんたには聞いてない。
ゲームシステムはほぼ同じなのに、音楽で差がついた例ですな。
黒人カーニバルあたりが顕著
文章の前半と後半部分の繋がってなくて意味不明w
PCEにFM音源は載ってないんだけどw
君も支離滅裂だなぁ…最後の一行はどんな理屈？
確かに超兄貴はジノーグの世界観や演出の流用が認められるクソゲーなんだけど別ものだよ？
そもそもジノーグは安っすいホモネタやら薄ら寒いパク…パロディBGMを前面に押し出したりしてないし失礼だろw
んでメサイヤの功績の話は？
携帯のボウリングゲーに成り下がった超兄貴はどんな功績なの？w
そりゃドラマ本編よりドラマ主題歌が人気が出たらドラマ本編は意味がないと言っているのと同じだね。
FM音源サイコーといってCD-DAを否定していたMDじゃ出てこなかったということ。
それは脂身ドライバーさえも認めざるを得なかった致命的欠陥
その8ビットのCD-ROMに刺激を受けてフロッピーを止めただけでなく、競合する16ビット機に影響されて節操なくPCMを搭載した、色々滲みでて汚い黒い機械があったとか、なかったとか。
明らかにRAMが不足しているからだよなあ
PCE18メガ、MCD実質2メガ
この差はあまりにも大きすぎる
メガCDは6Mb
餓狼2はSFC版やMD版のROMでも20Mb前後
どう考えても主記憶装置のメモリの大きさじゃなくて移植した会社のレベルの問題
それほど性能差がありながら、8ビット機よりレベルの低い移植しかできないとは、メガCDってのはよほど複雑なんだな。
PCEの6502は8bitCPUだから厳密に言えば64KB(512Kbit)だけど、
CPUがバンク切り替えで直接管理できるメモリ空間は2MB分あるんでそれを考慮して、
ACカードのSRAM分2MbitとDRAM用バンクウィンドウの8bit(1byte)。
MCDは16MBのアドレス空間が有るので2Mbit+1Mbit。
MCDのバンクは1Mbitx4バンク、ACカードの場合は1byte x 2,097,152バンク。
既にで書いてるけど、RAM容量を増やす代わりにCPUの処理時間を削られてる。
キャッシュにあるデータを使う場合は一度CPUが読み取りを行わないとダメだからねぇ。
ttps://refuge.tokyo/pcengine/pce/screenshot/01321.jpg いくらパレットが豊富でもこうなる例はいくらでもあるからね
制作側の問題だろうね
DRAM2MB分のデータを読む場合は「手間がかかる」だが
「手間がかかる = 時間がかかる」だから「アクセスが遅い」でも問題ないとは思うが？
何が気に入らないのやら。
GIFアニメを追加
連結した画像は左PCE、右MD
ぷよぷよ
ttps://i.imgur.com/yV7pYyc.png 
ttps://i.imgur.com/wD1N23r.png 
ttps://i.imgur.com/uQBK0tP.gif 
ttps://i.imgur.com/99sXIxQ.gif ぷよぷよ通
ttps://i.imgur.com/25hzbTz.png 
ttps://i.imgur.com/336X0Fj.gif 
ttps://i.imgur.com/KCl2w9b.gif コラムス
ttps://i.imgur.com/EUO6oet.gif 
ttps://i.imgur.com/JaYotnf.png 
ttps://i.imgur.com/vqRbLn6.gif PCE版コラムスもカット要素が幾つかあるね
チュートリアルのフォントが下手なのが気になる・・・
宝石のグラフィックもなんか違うｗ
ACカードが18メガで、メガCDが2＋1メガ
ハードの基本性能が低いから、キャラクターのモーションが削られているし
4パレットしか扱えないから背景がファミコン並みにしょぼい
まあどの制作会社が作ってもあの程度が限界だろうね
コラムスの違いは画面サイズだね。MDは320x224ドット、PCEは256x224ドットだから。
それと宝石がPCE版はなぜか縦長に書き換えられてる。この書き換えの理由は謎だな。
あと、これ・・・コンポジだとドット妨害でまくりな気がする。
MDは実機コンポジとなんかどころの違いではないな。全く別物。
その前にSRAMと、DRAMの速度の話をしてるだろ。
いっしょくたにするなよ。
フォントはアーケードに似せようとしたんじゃないか？似せたけどやっぱり下手だった、という感じ。
MDのフォントはむしろ上手い。
それよりNLASERがでかくてダサい。
メインメモリが高価で高速なSRAM8KBしかないPCエンジンの悪口はやめろよ
PCEはSP16パレット＋BG16パレット
MDはSP＋BGで4パレット
コラムスの宝石も、PCEの方が艶やかで光沢があって綺麗だね
MDで作られたゲームなのに色数の性能差が出てる
ttps://i.imgur.com/mgiFD9y.jpg 色数に関してはPCE＞MSX＞MDって所だろうか
何やら既視感
ttp://https://youtu.be/XXSZjzbBzOE 以前紹介されてたワンダーモモの動画と同じユーチューバーだったｗ
うっすら画面が暗くなるタイミングで結構色ズレが見えるね
実際はこれが点滅して見えてる訳か
そう？透明感が無くてサクマ式ドロップスみたいじゃん
甘い粉ぶっかけ過ぎｗ
スティックの反射光も塗りつぶしちゃってるし、ドッターが上手くないように思えるよ
でもメインメモリは8KBしかないんでしょ?
SRAMとDRAMではなく、SRAM領域とDRAM領域と書いたんだがな。
画像、使わせてもらったよ。
ttps://i.imgur.com/AxhH8Tm.png 左の柱だと中途半端にメッシュがつぶされてる。更に左の柱の接合部に空とは別な色が混入しちゃってる。
恐らくつぶし忘れたメッシュの残骸だろうね。
同じく富士？の左側の細い石柱。こちらはメッシュと分かる残骸がやっぱり残されてる。
けど、赤丸で囲んだ部分のようにそのままメッシュが残されてたりと色々中途半端に。
そのかわり？に足元の草はアレンジが施されていたりするｗ
ちょうど昨日PCE版遊んだところだったけど
動きがギクシャクするし、音も透明感が無いし
産廃だと思ったところだ
あんなのがコラムスだと思って欲しくない
テレネットが移植にセガの顔色を伺いながら忖度してたのかもしれない
ルビー？を楕円形にしちゃってるから光沢も勾玉みたいになっちゃってるよ。
アメジストの光沢に何故か水色を使ってるから透明感ぶっ壊してるし。
オレンジ・・・なんだろ？は星が入ってるし。
フォントも怪しい中華製の製品の説明書のような感じだし。
妙なアレンジしすぎ。
もしかしたらコンポジだとこっちの方が自然に見える可能性も無きにしも非ず。
楕円というかメガドラで横320ピクセルのゲームを
横256でキャラそのまま移植してるからだとおもう
一瞬そう思ったんだけど、スプライトは16x16じゃなくても行けるけど、BGは8x8ドット単位じゃないとダメじゃない？
PCEでもMDでも宝石一つ一つを全てスプライトで表示できるだけの枚数は持ってないし。
ごめん間違った
横256に合わせて宝石が細くなってるのだけど
エミュ画面での比較だから縦長になってる
エミュレーターでしか当時を知らないMD代表は縦長がそもまま実機の映像だと思うんだろう
自慢のパレットやスプライトは何処いったんだよwww
宝石のBGは8x8を四枚使っているのは同じだが、宝石自体はPCE番のほうが横１ドット少ない。
同じドット数で宝石をかくと、横長になるからでは？
コラムスぐらい320ドットモードでやればいいんだが、はて？
何か勘違いしてるねぇ。こっちが言ったのはドットパターンそのものだから。
PCEのコラムスが糞なのは画像よりもBGMと効果音
宝石壊した時の心地いい残響が何も再現されてない。
単なる手抜きだろ。
メッシュをそのまま移行。
→色ズレで綺麗にならない。
→とりあせず、メッシュ止めるか。
→綺麗になった。これでいいや。
てなとこだろ。
PCWコラムスは日本レーザーソフト。
発売されたときも、漠然と手抜き感はあった。
とりあえず、マニュアル通り組んでみました、という感じ。
気になったんでまたさっきの画像を使わせてもらって拡大してみた。
ttps://i.imgur.com/e94hRfS.png 全ての宝石を縦長に書いているんだけど、
ルビーだけ左端のドットがものすごく暗い赤が使われていて見えなくなってるから
縦長というか変形して見えるんだわ。
PCE版の方が色を多く使ってるんだけど、それがうまく機能していないようで・・・。
全体的に明るくなってしまって透明感が無くなっちゃってるんだな。
エメラルドの輪郭は奇麗に出てるけど、宝石としての高級感というか重みというか飛んじゃってる気がする。
動画だといい感じに太ってるね。けど色が軽い。
ttps://www.youtube.com/watch?v=WLwkAv9gTYM MD版、今回はコンポジ。欲を言えばもうちょっと明るい画面が欲しかった。
ttps://www.youtube.com/watch?v=UAg1y8VT3QY 枠は結構来てるねぇ。けど背景は動かないから点滅はしてないかもしれない。
PCEもかなり早いうちにRGB改造してるからなぁ。コンポジのままだったらもっと印象に残ってたかもなぁ。
PCEでもシューティングアクションメインで遊んでだし。
MDやSFCだとキャラのバックに透過色を指定すれば勝手に背景と重なると思うんだけどねぇw
惨めじゃのうw
ブロックの色分けが5色までなんだよね
ファミコン、MSXのオリジナル版ぷよぷよは6色なんだけど
単純な落ち物パズルゲームにも色数の欠陥が影響してしまってる
それはMDの4パレット準拠で作られたゲームじゃないから
画質に差がありすぎてはっきり言って勝負にならん
ファミコンとスーファミ並の世代差がある
あくまで4パレットのMDベースで作られたゲームじゃないとPCEと勝負できないんだよね
文句一つ言わないPCE派は大人だなあ、と思うねｗ
最初から格下相手だと認識してるからこその余裕というか
後から出して負けるとフェアじゃないと発狂するw
PC猿人は惨めじゃのうwww
言わないんじゃなくて言えないの間違いじゃね？
単純にゲームバランスの問題だろ。
FCで6色出せるならMDならもっと簡単に出せるだろ？
何をどう考えたらそういう事になるんだよｗ
FC並のグラフィックでいいならそりゃ6色出せるけど
パレットビューアで見ると全部フルに使って余裕が無いんだよね
だからゲームバランス以前に性能的に5色が限界
だから背景がまっくらな訳だしｗｗｗ
パレット確認してみた。贅沢な使い方してんなｗ
透明抜きの15色の内訳
パレット0：黒、黒、赤ぷよ(6色)、黄ぷよ(6色)、黒
パレット1：黒、黒、青ぷよ(6色)、紫ぷよ(6色)、グレー
パレット2：黒、黒、緑ぷよ(6色)、背景(6色)、黒
パレット3：中央の敵キャラ
ぷよに使われている色を減らせば6匹対応できるだろ。
逆に5匹にしたからその分各ぷよの色数を増やしたって感じだな、これ。
1匹当たりの色を減らしてもFC版までは低下せんよｗ
それに・・・1色増えたらあの大連鎖を起こしにくくなって爽快感が減るだけだ。
同じゲームを比較しているのになぜ文句をいう必要があるんだ？
滲み発色数ならフェアじゃないというかもしれないが、ドット比較なんだから別にアンフェアということでもないだろ。
俺はどちらが格上格下だとは考えてないので、擁護目的の話のすり替えがなければ、良し悪しの判断するだけ。
単純に6色よりも5色に減らした方が連鎖の戦略を立てやすくなるからゲームシステムとして改良したとしか。
だったらPCエンジンはパレット多いから32色のぷよぷよモードとか拡張してもよかったろうに。
声優使う予算はあったんだからベタ移植の必要はまったくない。
MD版も着地したらBGに変わってるはず。
MD版のぷよの大量落下で画面が揺れるのは縦のラスタースクロールを使ってるから。
PCEには縦ラスターはないからねぇ。
それと、MDはBGが2枚あるから「枠+接地したぷよ」と「背景」で分ける事が出来るし。
色だけはPCEの方が断然有利だよ。色だけは。
だから、ぷよのグラフィックを「ファミコン並」にしない限り5色しか表示できないんだよね
メガドライブの性能が低すぎるってこと
グラが実際ファミコン並みのPCE版ぷよ通の悪口はやめろよ
ファミコン並みにすれば6パターン表示出来るが、当然見た目は前世代的な古臭いグラフィックになるしね
PCEやSFCと同世代のゲーム作る以上、妥協できないグラフィックの最低品質ってのがあるわけで
そこはコンパイルとしても妥協できない部分だったんだろう
ボンバーマンの対戦キャラが5人から4人に減らされたのと同じく、
色数性能が低すぎるせいでゲームの幅が狭まった一例と言えるだろうな
馬鹿やろう！
PCエンジン版は背景まっくろにしかできなかったけど頑張って移植したんだぞ！！
赤ぷよに使われてる赤が6色から5色になったところで誰も気づかないけど
背景がブロックからまっくろになったら色々アウトすぎるだろうと言う判断もできないくらい神経衰弱しながあら移植したんだぞ！！
謝れよ・・・ハドソンに謝れよ・・・！！！！！
それが、MD擁護発言と話のすり替えだ。
移植なんだからなぜ爽快感を変える必要がある？いつもならゲーム性がとか言ってるところだろ。これがシューティングなら糞移植と罵ってるはず。
また、PCEには32色ぷよなどと無駄に大きな数字を出して、パレット数が過剰なように思わせる。
4パレットじゃ明らかに少ないのに、32パレット不要論で4パレットの正当性を主張する得意のやり口だよ。
どれだけパレットや色数があってもダメ移植になるってPCE版が証明してるじゃないですかｗ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=u60dD2x4vF0 ttp://https://www.youtube.com/watch?v=V961Il7OrkI ハードに合わせたアレンジを否定してるわけじやない。
ソフトを改良したなどと言ってハードの制約をうやむやにし、擁護するやり方を否定しているだけだからな。
じゃあなんで6色モードを付けなかったの?
PCE版ぷよぷよの背景がまっくらなのはハードの性能にあわせたアレンジなんですかあ
こりゃとんでもなく低スペックなハードですなあ
それ以上のグラを実現しようとしたから5色が限界だった
まあMDの性能で背伸びしすぎたんだろうな
PCEだったら10色モードなんかも余裕で実装できる性能があるけど
あのぉ……コラムスの宝石はMD版も6色(赤、青、黄、橙、緑、紫)なんですけど……
やらなきゃ……ハドソン…！！
落ちものゲーは黒背景がベスト
他機種移植版では背景がイラストなのに、オリジナルのPCエンジンでは無地単色なパニックボンバーの単色の理由
一方
「MD実機は絵が滲み音が歪んでいるのが本来の映像、音声」というのがMDユーザーの共通認識としてあった
それは脂身ドライバーさえも認めざるを得なかった致命的欠陥
馬鹿か。
そして自称中立マンもこう言う貶めるだけの物言いには沈黙。
わかりやすい。
致命的ってのは、スペック、方向性を間違ってしまったPC-FXみたいなのに言うんだよ。
こんだけって200万台しか売れてないw
目腐ってんの？FCのぷよは2色だぞ？本体1色+白目1色。黒は透明を使ってる。
FCは1パレット3色+透明なので1パレットで2匹分。
MDで同じ事をしたとして、背景は黒じゃないから、白+黒+13色ぷよ。2パレで26色ぷよ。
6色モードがない理由？
全体のバランス見た結果だろ。
アーケードに出したときのゲームバランスもあるだろうし、当然爽快感もあるだろう。
MDのパレット不足も一つの要因だろう。
だが、ぷよ6色ではパレット4つでは、背景やその他色のやりくりに手間がかかるのは事実なんだから、爽快感のために5色にしたというのは間違ってはいないものの良い面しか言わないのはMD擁護発言ととらえていいだろう。
「ハードの制約」ってお前さんが決めつけて言ってるだけじゃん。
憶測のくせにそれが真実みたいな語り方をするのもどうかと思うがね。
貶す為にわざわざ大げさに表現したりするしねぇ。
ニフティの会員が20万人だっけ？それしか言わなかったよな？
そのうち何人が当時盛んだったというMDvsPCEの会話に参加したんだろうねぇ？
大げさな物言いで必要以上に貶そうとしてるお前さんが何を言ってもねぇ。
「自分の考え = 世間の常識」とでも思っちゃってるの？
がんばって考えましたw
MDのコンポジは滲みとボケで汚いのは誰もが認めるところだが、認めなくてもキチガイではない。普通と違うだけだ。
むしろ他人をキチガイ扱いするほうがどうかしてると思う。嘘つき扱いするのも同じだが。
誰もがとか一般的とか普通とかは、大多数はとほぼ同意なので、少数は該当しなくて当然。
自称中立マンが俺のことを言っているとすれば、沈黙など言いがかりもいいとこ。
24時間チェックしてる程暇じゃないからな。
結局のところ、自分の意見が否定されたから
「俺の意見を否定するのはお前らがおかしいからだ」って怒り狂ってるだけだな。
「爽快感をは変える必要がある？」という疑問は「爽快感を変えない必要がある？」と言う疑問でもあるんじゃね？
その事で面白さが増したのなら「糞移植」にはならんだろ？
FC版ぷよの時よりもMD版AC版以降の方が明らかに盛り上がってるのも
爽快感の違いじゃねぇの？確かにFC版もそこそこよかったとは思うけどな。
FC版ってディスクシステムだけだと思ったらカセット版もあったのなｗ
「やり口」云々のくだりは勝手に拡大解釈して勝手に被害者面する被害妄想だなｗ
4パレットの正当性とか言ってんのお前だけじゃね？ｗ
基本は多数と少数なら多数を一般的としているだけ。
「俺の周りは6人もいながらSFCも持たずにMDやっていた。SFCはやりたいソフトがないので買わなかった。やりたいソフトがある時は他人から借りていた」というのがとても一般的とは思えない。買わない理由と借りる理由が矛盾してるがこの際どうでもいい。
そりゃ初代ファンタシースターをギャルゲーだと言ったり劣化に時系列は関係無いと断言しちゃう人は普通じゃないだろw
嘘つき扱いさたく無ければ嘘付かなければ嘘付かなきゃいいだけw
＞嘘つき扱いさたく無ければ嘘付かなければ嘘付かなきゃいいだけw
嘘つき扱いさたく無ければ嘘付かなきゃいいだけw
コピペミスったw
悪い面を認めず良い面だけアピール。その上、相手の良い面の評価をさげるネガティブキャンペーン。
これを擁護というのがおかしいかね。
だれと勘違いしてるんだ？
俺は嘘なとついてないよ。
確実な根拠なく人を嘘つき扱いするのと、人をキチガイ扱いするのはさして変わらんよ。
やっぱ普通じゃないわw
人を嘘つき扱いする根拠はなんだ？
お家芸の特大ブーメランかよ…
猿人はそれに加えてありもしない妄想スペック、捏造の歴史でPCE爆上げのコリアンスタイル。
当然捏造でMDを貶めるチョーセンマインド。
9割の妄想に1割だけ真実混ぜたら信憑性が高まるとでも思っているのかね。
猿人は嘘ばっかりだから証拠を出さないと永遠に嘘つきだわな。
残念ながら、PCE派でもないからブーメランも関係ないな。
PCEでも擁護発言なら指摘するよ。
＞人を嘘つき扱いする根拠はなんだ？
そら証拠を出さないからでしょw
あと、お前、アンチMDは同一人物がID変えて発言していると思っているだろ？
その考えは止めろよ。
それは俺が嘘つきである根拠ではない。
事実を提示し俺の言うことと事実と違う点を具体的に証拠として出せ。
それをせずに人を嘘つき扱いするのは、人をキチガイ扱いするのと同じ、単なる侮辱だろ。
本当に中立気取りたいなら、散々吐きまくった嘘がログに残ってるんだからスレ遡って見てこいよ。
発言のほとんどが虚飾と捏造なんだから少し見ればわかるだろ。
そう思うならつまらん擁護などせず、技術的にできるできないの白黒つけるべきじゃないのかね。
お前が他のやつと勝手に勘違いしておいて、嘘つき呼ばわりしてるだけだろ。
どうぞどうぞ>画像
MDの機能をさりげなーく活用してるのが再発見できた
まさかPCEのドット妨害の話につながるとは思ってなかったけどねｗ
他にも前半デモの空のグラデーションも控えめになってたり・・・
MD版はデモから縦スクロールでシームレスにゲーム開始なんだけど、PCEは一旦フェードアウトしたり
意外にも全編通して移植の苦労が垣間見えるね
カシオのMSXかよw
SGで32KBにしたのは本来あるべき姿にしたかったからなのだろうけど39800円
あんたが勝手に勘違いしておきながら嘘つき呼ばわりしながら、こっちには謝りもしない。
いい加減にしろよ。
嘘をはきまくったというが、俺ははきまくってないし、相変わらずだれかと勘違いしているようだな。
PCE派はみんな同じスタンスなんだしｗ
技術的話が通じる相手ならいいんだけどな。
BGMのリズム音にPCMを利用しているゲームが多々あるのに「MDはPCMを使うとフリーズしてBGMが止まる」とか
延々と言い続けてるような奴だぞ？スト2とか技を出すたびBGMが止まるのかよ？と。むしろ面白そうだがｗ
「MCDは実質2Mbitしか使えない！これが証拠だ！」って持ってきた記事に
2Mbit+1Mbitx4バンクの仕様の説明がされていたりするんだぞ？ｗ
こんなの相手に技術的な話も何もないわｗ
お前だのあんただの呼び方コロコロ変わるし、何故俺に二度もレスしてんの？
自演失敗といって欲しいの？
相変わらずと言ってるが、お主こそ俺をもう一人と同一視してるよな？
お前さんの場合は「MDを貶す為ならPCEも貶す」ってだけ。
中立でも何でもない。MDを貶せりゃなんでもいいってのが見え見え。
行動力がある分、質の悪さでは最上級だけどな。
PCE版は空と石柱は同じBG面だと思うが、多分MD版はBG分けてるんだろな。
BG一面しかないと、いろいろ苦労するだろうことが伺える。
あぁ～、そ～だ、フェードアウトで思い出したわ。
「MDのアウトランはスタート直後に空が暗転して背景が変わるのは
パレットが少ないからだ！」とか騒いでたお方がいたな。
一方、PCEのアウトランはゴールのデモシーン直前で
空が暗転どころが画面全体が暗転するんだよねぇ。
PCEもパレットが少ないのかよ！とｗ
異次元空間に突入してワープしたのかもしれんけど。
そういや…アウトランのランキングでもディザリングを使ってなかったな。
MDを晒すためならPCEも晒すだと。
事実確認をしたらまずいのか。
MDの悪いところを検証もせず擁護して罵倒繰り返すよりよほど前向きだと思うが。
PCE派にはパレット馬鹿がいるが、
32パレットは無駄と反論するより、ある程度は4パレットで充分、だが足りないときもあるから多いに超したことはない、という回答にすべきじゃないのかね。
ユーザー側から見たらPCM再生でBGMが止まるという事実がある時点で
内部処理がどうだろうがフリーズに変わりがないんだよ
MDのアウトランでは没入感が台無しだわな
シームレスな場面転換が苦手なハードと言える
BGMもチェックポイントの度に停止してフリーズするしｗ
MD版の背景をBG-A(左)とBG-B(右)を分けたものでございます。
ttps://i.imgur.com/Umds5iC.png と比較すると・・・。
PCE版はMD版のBG-Bがそっくりそのまま抜けた形になってるんだねぇ。
MD版のBG-Bの中心の「STAGE 2」の文字はBG-Aよりもプライオリティを高くして
文字の周りの黒い部分は黒ではなく透明にすることでBG-Aの枠の上に文字だけ張り付いてるように見えてる。
BG-Bの右側部分は見えない領域なので消してないんだろうね。
だって、コンピュータ用語でのフリーズってそういう意味じゃないもんｗ
自分は「有るに越した事はない」とは言ってるがねぇ。中にはそう思わない人もいるんじゃね？
「ゲームが成り立つならそれでいいんじゃね？」的な人も当然いるだろ？
なんでお前さんの意見に統一しなければならんのよｗ
そこがおかしいんだよ。お前さんは。
「真っ暗」になるよりはいいと思うぞ？ｗ
ttps://youtu.be/psLioBTTs84?t=345 BGMのパーカッションにPCMを使ってるからねぇ。
発声中はパーカッションが鳴らなくなるからそれを避けたんだろ。
チェックポイントの音声のような1秒程度のPCMになると、
再生を安定させるためにBGMを止めないといけないといけないってことなのかねえ
MDの新たな制約を発見してしまったかも
てことはPCE版はBG-AにSTAGEの文字だけ書き加えただけか
なんとまあ、思い切った手抜きをしたもんだ・・・
一作目じゃ頑張って再現しようとしてたのに
結局ファミコンにしか見えなかったな
後半はギャルゲー強化でBGグラフィックばかりだから
パレットも生かせず
あるにこしたことはない、と言いたいんじゃねえよ。
4パレットで不足だという意見に4パレットの妥当性を回答するならともかく、32パレットもいらんなどと回答にならん回答してはぐらかすな言ってるんだよ。
一人で発狂して楽しい？
画面をボケさせる劣悪な設計を行ったという説もあるが、事実であるとすれば悪質な話だ
SEGAから純正のRGBやS端子ケーブルが出なかった理由としても納得がいく
お前はヨネ田くんだろ。
技術的な語り口だからな。お前の話は面白いが、詳しい分MDの悪い面は隠して語るから擁護発言するなと思っているよ。
パソコン通信でいつまでもぐだぐだ言ってるのはじゃん太郎だろう。
すぐに人を嘘つき呼ばわりするのはこちらかな。まるで小学生がキャンキャン吠えてるようだ。
「周りが六人MD」は環境的にはヨネ田くんぽいが、しゃべり口調はじゃん太郎だから、判断つきかねてるよ。
果たしてその仮説を証明できるだけの理由が見つかるかな？ｗ
また「そう思う」ってだけで馬鹿みたいに繰り返して言い続ける？ｗ
じゃぁ、スト2のようなPCMはどうやってるんだろうね？
しかもハモるよ？あれはｗ
ほらね？また自分しか分らない呼称を使い始めた。
「自分が思う事 = 相手の覆う事」じゃないと気が済まないコミュ障じゃんｗ
仲間が6人てのも自分だし、863も自分だし、ぱそこん通信にツッコミを入れてるのは自分ともう一人だな。
てか、お前さんの発言委はほぼ全部ツッコミ入れてるよ。面白いし。
アンチだと自覚の無い質の悪いアンチ君。
お前の話の方が悪質だよｗ
あぁ・・・そうか・・・ぷよぷよ2の場合は枠も背景も橙色基調でしょ。
PCEの場合はドット妨害の餌食になるんだよ・・・。コラムスの枠でさえギザギザになってるから。
手抜きじゃなくて、むしろあれが行きついた先なのかもしれんよ？
認めることがそんなに都合が悪い事なのかね
認めたところで今更MDに対する評価が低下するわけでもないだろうに
根性曲がりも甚だしいからどこでその同意を利用されるか分らん。
発狂してる奴を相手に「はい、はい、そ～だね～」って
適当に相槌を打つような真似は出来んだろ？
危なすぎる。
MDの周辺機器ファミリーにRGB出力用のユニットも含まれてるんだがな？
肝心の「色数の少なさをごまかすためにわざとボケさせた」についてはスルー。
サードからRGBユニットが出たことをアピール。
これでPCEにはRGBユニットが出なかったと言ってなはしずらそうとしていたら、得意のMD擁護論法だ。
MD派の「色数の少なさをごまかすためにわざとボケさせた」についての見解を知りたいね。
俺は、滲みを生かした中間色等のMD派の滲み歓迎発言から派生した単なる噂だと思っているが。
その同意しないというのは、
賛成しているがレスとしては賛成すると書かないということか？
それとも賛成しないが反論できないのか？
カナ打ちかよｗ
RAMが8KBしかないから思考に使う容量不足じゃね?
いいから早くログ持ってこいよ嘘つき野郎w
昔のゲームなんて滲むの前提でドット打ってたから滲んだときによく見えるようにタイル塗りするのはMDのみならずSFCでもPSでも普通に使われてた技術だからね
むしろPCEはなんでBGが1枚しかないの考慮してドット打たなかったんだろうね
だからぷよぷよの背景がまっくらなんだよｗｗｗｗ
持ってきて欲しいのか。
着払いでお前のところに送りつけるから連絡先公開してくれよ。
いいから早く出せよw
本当は持ってないんだろ？w
嘘つき野郎www
MDのコンポジ出力はその他の機種にくらべ、にじみやボケが著しいのは周知のこと。
その他の機種と同等の滲みなら話題にはのぼらない。
その著しい滲みやボケが色数をごまかすためにわざとしたものなのかそうでないのかが論点。
MDは致命的にぼやけているから、それを上手に利用しないと
まともにゲームが作れない環境にあったというだけで、SFCやPSとは違う
「MD実機は絵が滲み音が歪んでいるのが本来の映像、音声」というのがメーカー・ユーザーの共通認識だったハードと一緒にするなｗ
「MDはPCMを使うとフリーズしてBGMが止まる」という文章にせよ
見かたや表現方法によって人それぞれな物でしかない
だがしかし、レトロハードで当時のメーカーは勿論、現在におけるユーザーやアンチまでが同じ感想を持たざるを得なかった
致命的欠陥という、物もある
それがこれｗ
「MD実機は絵が滲み音が歪んでいるのが本来の映像、音声」というのがMDユーザーの共通認識としてあった
致命的にぼやけていてゲームにならないとか、そんな風に感じる人間はこの地球上に何人くらいいると思う？
俺は一人と思うがw
CDバッファが当初は0.5Mbしかなかったりとハドソン・NEC HEは先が見えてなさすぎだった。
ttp://https://togetter.com/li/1131267 「ブラウン管の滲みはいいなあ」というツイートに対して
「昔のドット絵はブラウン管の滲みを前提にデザインされていたからねえ」と賛同の声。
しかしそこへ「ブラウン管が原因じゃないんですけど」という疑問の声があがり、
さらに「一方で滲みをなくす努力をしていた人たちもいた」という意見も。
最後は「レトロゲームをどこまで再現するのか問題」へ発展。
面白い流れだったのでまとめました。
滲みやボケが酷いのは確かだが、ゲームにならないということはないな。
おれは何度か同じ事を言ってるよ。
また、そうやって勝手に解釈するｗ
てめぇの反論しやすいように勝手に解釈して、こっちに押し付けんなよｗ
「MDの周辺機器ファミリー」てのはSEGAの純正オプションとして始めからあったものを指してるんだが？
サードパーティ製の事なんて言ってねぇよ？みてみ？
ttps://mdshock.com/2018/07/08/the-sega-mega-drive-is-here/# だから「誤魔化す為だったらRGBユニットのオプションなんて考えないだろ？」って意味で否定形だが？
わざわざ、クロック基板増設してまで滲み対策に走ってるぐらいだぞ？
「滲みを利用した中間色を利用する」って話をがそう解釈したんじゃねぇの？ｗ
アンチMDってお前さんも含めてわざわざ悪意のこもった見方に変換するからなｗ
それを示すのがの書き込みその物だろｗ
「ブラウン管の滲み」って意図をどう取るかによるけど、「RFやコンポジットの滲み」と取るか、
「ドットパターンを作る時は正方形のマスで考えるけど、ブラウン管では丸い点になる事」を指すのか。
今の液晶のドットは「四角い点」でブラウン管では「丸い点」だから
RGB出力でもあってもブラウン管の方が滑らかにはなるんだよね。
ついでに言うと液晶の1ドットは1つの点にRGBが集約されてるけど、
ブラウン管の場合はRGB数個の寄せ集めで、目の錯覚で1つの色としてみえてるわけだし。
隣の色とも干渉しあうし。
コラムスの宝石とかドッターは凄いよなぁ。
あとナムコのドット絵を支えたこの人。
ttp://comip.jp/faminetsu/takumi/dot01_01/ 我々開発者からユーザーまで広く認知されていた客観的な事実
SEGA自体がRGBユニット出す予定だったからわざと滲ませたことはないだろう、という意味ならその通りだと思うよ。
まあ、実際SEGA純正RGBユニットは発売されていないけどな。
となると、むしろ「わざと滲ませた」と言わせるほど浸透した「滲みを生かした中間色」ってのがMD全般に言えるのかが、疑問だな。
妄想スペックのPCEを披露したり恥ずかしくないのかね。
ぷよぷよの背景のディザリングによるグラデーションが削除されたって事は
ドット妨害が起きるって事を開発側は理解してたんだろうな。
海外ではRGBポートがふつうにTVについてる国があってそっちではセガがRGBケーブル出してたはず
MDのボケを利用して中間色をメッシュで誤魔化しても
ノイズが混入して綺麗なグラデーションにはならないからねえ
ドット妨害があったことは想像がつくが、グラデーションを削ったことは単なる手抜きだろうな。富士山の周りはメッシュにしなくても可能だし、メッシュにしても同系色のメッシュなら目立ちにくい。また、MDにしてもグラデーション全てがメッシュというわけでもない。
自分で書いててお前さんの言う所の過剰擁護になるとは思わんの？都合良いねｗ
メッシュ無しグラデーションでは階調が飛ぶから見た目が安っぽくなる。
それはアウトランのネーミングを見りゃわかる事。やらない方がマシになるかもしれんな。
同色系のメッシュでも1ドット？ズレるんだから・・・って、あぁ、そうかｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういう事かｗｗｗｗｗｗｗ
1：□■□■□■□■□■□■□■□■
2：■□■□■□■□■□■□■□■□
3：□■□■□■□■□■□■□■□■
4：■□■□■□■□■□■□■□■□
と表示したくても、ドット妨害が発生するのは1ライン置きになるっぽいから
1：□■□■□■□■□■□■□■□■
2：□■□■□■□■□■□■□■□■
3：□■□■□■□■□■□■□■□■
4：□■□■□■□■□■□■□■□■
になるんだわ。だからファンタジーゾーンの雲がスクロールすると縞模様()になるのかｗ
完全なヤブヘビでしたな。お前さんが書かなければこの発想には至らんかったよｗ
シェリーの抱き枕
ttp://https://www.famitsu.com/news/201811/22168036.html さすがメガドラメサイヤ人気作品ｗｗｗ
突然ネクストンとか言い出すから何かと思って検索したらエロゲーグッズとか扱ってるサイトだったしｗ
何がヤブヘビだ？
おまえと違ってどちらかを擁護することはせんよ。
ズレが発生することがわかっているんだから、それなりのメッシュパターンを考えればいいし、ベタぬりでグラデーションできるならそれでも良い。それをやってないから手抜きなんだよ。
グラデーションが安っぽい見えるかどうかは見る人の主観だが、グラデーションそのものをカットしたのは見る人に関係なく手抜きと言えるだろう。
ttps://i.imgur.com/bcmVd5F.png 「EMU」はエミュ画像。番号を振ってあるのはそれぞれ同じ動画から抜き出した同じシーンの画像。
エミュと比較すると動画全てで共通なのは
水色とピンクの雲がエミュではメッシュになっているのに(恐らく)実機では縞模様になっている事。
花の茎がエミュでは縞模様になっているのに(恐らく)実機ではメッシュになてしまっている事。
これ・・・今まで意識してなかったけど、制作側かなりの制限だっただろうな。
細めの直線を引くとギザギザになってしまう。2本線を引くとメッシュになってしまう。
3番なんて直線の面影すら残ってない。毛虫状態・・・。
それなりのメッシュパターン・・・？むしろそれを教えてくれってレベルだぞ？ｗ
自分で撮ったはずじゃね？アウトランのネーミング背景。
だけどPCエンジンのゲームのグラデーションってたいていテンプレパレットの隣り合ってる色を並べてるだけだから
金属やプラスチックに光を当てたみたいな安っぽいというかファンシーなグラデーションになっている
開発者のセンスの問題なんだろうが、結果的にPCEのほうが汚く見えちゃうんだよね
だからアニメのセル画風のビジュアルーンｗばかりになっちゃう
512色しかないからグラデーションをやるには足りないんだよ。
グラデーションには程遠い縞模様になってしまう。だからメッシュでそれっぽく見せてる。
けど・・・PCEの場合だとを見りゃわかるけど、メッシュは縞模様になってしまうし直線はメッシュになってしまう。
更に質が悪い事に、初めからドット妨害を意識してパターンを書いたらRGBではまた全く別な見え方をしてしまうと。
だからぷよぷよは削除に至ったんじゃねぇの？
RGB出力で開発していざコンポジでテストしてみたら・・・。ってな。
たとえば春麗ステージの床屋のあたりとか。
65535色中4096の環境でもなんでそんなメガドラみたいな真似をしてるのか気になったから覚えてる
無い物ねだり。実機でできるかどうかを考えずに理想ばかりを語るだけ。
実機で出来ないのそのマシンの性能が足りない。
プログラマーの手抜き技術不足。そういう発想だよな。お前さん。
自分の思いついた事と現実が異なると気に入らない。それだけじゃん。
グラデーションが安っぽく見えるのはその人の主観・・・だったらゲーム制作側の主観でもあるわけよ。
「安っぽく見えるのならやらない方がいい」そういう判断だったんじゃねぇの？
かんだ鼻紙の再利用を自慢してるような低レベルだなｗ
お～見事な3HITコンボだ
脂身ドライブはRGBで起動できた奴なんて１％いたらいいとこだし
何より滲み増殖テクニックが使えなくなっちゃう
それに比べたらRGB環境も案外PCエンジンのほうが恵まれてたんじゃねｗ
RGBユニットが発売されなかったのも結局当時の関係者がそう判断したって事だし
RGBなんてゲーセン筐体程度じゃ経年劣化もあって大した差じゃなかったしな
質感の問題だろうね。
混じりけのない色でグラデーションを使うとツルっとした見た目になるけど
ディザリングを使うとザラザラした質感が出せるから。
地面の砂を表現したいなら茶色一色で塗らないで茶色にほかの色を含ませると粒に見えたりね。
「粒が見えるから砂なんだな」って意識的に見せかける事も。
あとは・・・同時発色が多くても1パレットは16色とか256色とか制限が有ったりで
写真のようなリアルさは出せないし。
そうだなPCエンジンにシェアで負けた事実もな。
4つのパレットで背景専用に回せるのがせいぜい2パレット程度で固定色を抜かすと
メッシュを使ってグラデーションをやる余裕すら無いという
ボナンザブラザーズがプリレンダのCG風からベタ塗りアニメ絵になってるわけだしね
メッシュを使っても全然パレット数が足りない
PCE版
ttps://i.imgur.com/6sfyZFS.png MD版
ttps://i.imgur.com/wO6Zw77.png 背景が夕日のグラデーションだけで済むから、4パレットの低性能でも512色の階調＋メッシュでグラデーションを増やせる超特殊ケースだよね
実際に動くゲーム中においてはパレットが足りないから出来ない表現
アウトランの各コースの遠景を比較すると、MDはメッシュを使用してもPCEのグラデーションに劣っているからね
PCE
ttps://i.imgur.com/kMpSHaU.jpg MD
ttps://i.imgur.com/nqbkAcR.jpg 何度も何度も何度も言われてる事だけど、8x8ドットで16色なんだから。
そもそもほかのゲームでもそういうやり方なんだし。
で、その静止画で何が言いたいんでしょうか？
PCEはメッシュを使わずべた塗りグラデーションだなぁってのを再確認しただけ。
やっぱりPCEでメッシュは使いずらいんだなぁって。
タイミング悪すぎだろｗ
なんでPCEはエミュ画像の上にエミュのフィルタ機能を利用した画像なの？
もしかしてそんな事も分らず、画像を貼っちゃったの？
その画面ねは元画像を2～4倍位に拡大して更にドット補間を掛けた上に4：3に引き延ばしてる。
文字を見りゃわかりそうなものだけどなぁ・・・。
色数不足でメッシュを多用しまくったMDの画面
PCE
ttps://i.imgur.com/acbB4f9.jpg MD
ttps://i.imgur.com/5blqzPP.jpg グラデーションと言っても背景の空だけじゃないからねえ
中間色表現全てがグラデーションなわけで、
画面中をメッシュで表現しようとするとこんな汚い画面になる
これをボケで誤魔化した画面を綺麗だと主張してるのが、MD代表
それ以前に比べるコースが違う
DUAL WAYならDUAL WAY同士で比べないとなぁ…言ってもPCE版はずっと一本道だからDUALじゃないんだけどw
パレットの性能に差が大きすぎるんだから
メッシュで再現したアウトランなんかまだましな方で
アフターバーナーIIに至ってはMDは背景単色だし
PCE
ttps://i.imgur.com/OmKu76d.jpg MD
ttps://i.imgur.com/zBfHNJu.jpg あのな、実際やるかどうかはおいといて、
あらかじめ以下のパターンにしておけば、
1：□■□■□■□■□■□■□■□■
2：□■□■□■□■□■□■□■□■
3：□■□■□■□■□■□■□■□■
4：□■□■□■□■□■□■□■□■
ドット妨害時は以下のようになるんだよ。
1：□■□■□■□■□■□■□■□■
2：■□■□■□■□■□■□■□■□
3：□■□■□■□■□■□■□■□■
4：■□■□■□■□■□■□■□■□
ほとんどのPCEはコンポジだから、見え方は一律だ。
また、
1：■■■■■■■■■■■■■■■■
2：■■■□■■■□■■■□■■■□
3：■□□■■■□□■■■□□■■■
4：□□■■□□■■□□■■□■■□
とライン毎にパターンを変えたり、
１：■■■■■■■■■■■■■■■■
２：⚫⚫⚫⚫⚫⚫⚫⚫⚫⚫⚫⚫⚫
３：▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
４：◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
というように織り混ぜるのもありだろう。
RGBでのメッシュがコンポジだと色ズレのせいでメッシュにならないからと言って、工夫もせずグラデーションを止めたのが手抜きだと言ってるんだよ。
ベタ塗りでグラデーションかけたら安っぽい絵になるからと言ってグラデーションそのものを止めたら、さらに安っぽい絵になるのは当たり前のこと。
お前な、バレットパレット言ってるが、MDのAB2の場合はパレット不足だから空のグラデーションをやめたわけじゃないと思うぞ。
一見画面が回転しているように見えるが、水面はそのままで水平線だけ動かしている。空は背景面(単色)を使っているからじゃないのか？
PCE
ttps://i.imgur.com/wz3jgiz.png MD
ttps://i.imgur.com/PXGd3Ij.png 建物のドアの部分に注目すると分かるけど、MDは2色でメッシュを使用して表現しているドアが、
PCE版ではきちんとグラデーションに修正されて、さらに色数まで大幅に増えてるんだよね
パレット数はPCEの方がMDより圧倒的に上なんだから、
PCEの性能に合わせて書き直すってのはいくらでもできるわけだ
割り込み処理でパレット高速書き換えしてもおかしくならない処理速度のMDならば1画面128色や256色にも出来たけど
PCEのメモリや処理速度じゃそれも不可能だったんだなあ
だからさ・・・出るかどうかわからんけど、将来的にRGBユニットが出たとしたら
コンポジットとRGBで表示内容が違うのはまずいだろ。
の花の茎を見てみ？雲の方は3つとも同じだけど、茎の方は全部見え方が違ってる。
しかもこれ、ギラギラしながらスクロールしてるからな。の動画を見てみればいいよ。
RFではRFモジュレーターを通す事になるから更にノイズが乗るしな。場合によってはブレが入る。
まぁ、やるんだとしたらメッシュにせずに横1ライン同色にして上下のみの縞模様にすればなんとかなるかもしれんが。
1：□□□□□□□□□□□□□□□□
2：■■■■■■■■■■■■■■■■
3：□□□□□□□□□□□□□□□□
4：■■■■■■■■■■■■■■■■
5：■■■■■■■■■■■■■■■■
ファミコンだとこんな感じのものが多かったな。けどこれも上下にスクロールしたり、
RFで画面がぶれる場合はチラついて見える。
中途半端にやればやらないよりも増しではなくやらない方がマシって事もあるしな。
絵に馴染まないとかって理由で。
MDからPCEへ移植する際メッシュグラデーションををベタグラデーション等にアレンジしていないのは手抜きだと思う。
同様に、PCEからMD移植する際多色表示を「割り込み処理でパレット高速書き換えして一画面128色なり256色」にしていないのは手抜きだということかな？
コンポジとRGBで表示内容が違うのは不味いだろ、だと？
静止画でもコンポジとRGBで雲泥の差があるMD信者の言うことには、開いた口が塞がらんがな。
PCEでドット妨害対策してグラデーションやるならメッシュに工夫するなりベタ塗りするなりシーンにあわせてやり方を選べばいい。
縦スクロールしないゲームで縦縞グラデーションにすると縦スクロールでちらつく、とかありえない仮定の話をするなよ。
PCエンジンに古臭い横スクゲームばかりで8方向に高速移動できるゲームがでなかったのはこの制限のため
なにはともあれ8ビットだから仕方ないけどｗ
それ、タイトル何？
グラディウス2もサイドアームもそんなことはなかったと思うが？
何かと勘違いしてるのでは？
実質PCMらしい波形メモリ音源も最大トーン6音orトーン4音ノイズ2音しかないし(4opFM6音+PSGトーン3音ノイズ1音)
PCエンジンが勝ってるのはファミコンより1万円高いと言うバブル期のプレミアム価格くらいだったね
所々スペック削ってるのに24800円もするけどな
そのPCEにダブルスコアで負けたゴミドライブが可哀想だろw
「先に出したもの勝ち」ってのは揺るぎないんだろうなあ
ttps://i.imgur.com/bcmVd5F.png この画像を見てMDのRGBとコンポジ比較よりひどい事になってるとは思えないのなら
開いたお前さんの口にゴミでも詰めといてくれ。
縦スクロールしなくてもRFだと電波の状況次第でブレる場合があるからありえない仮定ではないぞ？
けど、これはこれでドットの大きな家庭用ゲームではやっすっぽくなるんだよなぁ。
色の段階によってはグラデーションにすら見えんだろうし。
で、メッシュに工夫とは具体的にどのようにするんだい？
流石にあんな酷いちらつきはMDじゃならんよｗ
PCEは標準機能で多数のパレットを持ってたからそれを使わないのは手抜きだけど、MDのカラー倍増はあくまで技術だからねぇ
余計な負荷が掛かるデメリットもあるし、それを使わなかったから手抜きだとは言えないね
むしろそういう技術を使ってPCEの多色表現を再現したならそこは評価ポイントになる
PCEのマジカルチェイスみたいに、BGが二面使えるMDなら特に評価されない多重スクロールも、一面しかないBGで様々な技術を駆使して実現すれば高く評価されるのと一緒
逆に言えばBGが一面しかないせいでショボい表現になってるPCEのタイトルを、BG二面使えるにも関わらずMDにそのままベタ移植なんかしたら、手抜き扱いされるってことだろうね
「ははあ、この重なる部分をスプライトで描いて、残りは単なる水平分割スクロールだな」ってわかるのしかないよな。
しかもこのBGをスプライトで補間をするとBGとスプライトで同じ配色のパレットを別々に用意しなくちゃならないから、自慢の8+8で16パレットも最悪パターンでは8パレット相当にまで減ってしまう。
流石に16パレット全部BGとスプライトで同じにしてるタイトルは無いと思うけど、それでもMDの4倍と考えると有利なのは間違いない
逆に言うとそれだけ色数の面で不利なはずのMDが、全てのタイトルがとは言わないまでも、他機種と比べてそれほど遜色のない色表現ができてるのは凄いことなんだよな
まさに職人技
同様にPCEでも、ぱっと見ただのラスタ分割スクロールに見えないような技巧を凝らした多重スクロール表現をしてるタイトルは凄い
これも職人技
任意スクロール式で後戻り出来るやつとか
PCEご自慢のパレットなんてしょせんはそんなもん
SGで2面にはなったけど、1つのVDCでやりくりしてるわけじゃないからBG1とBG2が全画面単位で上になるか下になるかしか制御できない
MDはチップ単位でプライオリティ変えれるから、見た目では容易にBGが2面以上あるような効果も出せるんだよね
エアロブラスターズの2面ボスの背景や、エリミネートダウンのステージクリア画面みたいなの
なんでハドソンはケチっちゃいけないところをケチっちゃったのか
しかもそれに加えて更にその奥に別の背景が流れているように見せてたりする
後戻り出来るスクロールと言うと源平とかかな
あとファミコンでPCE並みって言っても、単にキャラジェネの容量増やしてBGのパターン数を多く扱えるようにしたとかで、1パレット4色の制限超えてるようなのは無かったはず
どっちかっつうと職人技で高品質なグラを実現してるものに対する褒め言葉で言われてた感じ>PCE並み
SGは後付けでVDP追加してるからその仕様は仕方ないんじゃね？
PCEの開発段階から後々の性能強化を見越して設計してたわけじゃないだろうし
PCEはファミコンがベースだし、その当時のコンシューマ機はまだBG一枚が当たり前だったんだから
はPCEの手抜き仕事に対してMDの職人技をぶつけて、MDの性能は凄いとアピールするいつもの手口。
だから128色や256色をつかってないのは手抜きなのかと言ってみただけ。
あれって「背景絵」じゃなくてスーマリ程度の単純な1マスブロックをスプライトパターンで書き換えてるだけだよね
ゲームボーイでも再現できるレベルの物だし技術力ってよりはアイデア賞くらいの内容でしょ
ファンタジーゾーン以外も同様にちらついているのか？
それだけちらつく方がむしろ珍しいと思うが。
別にPCEの手抜き仕事にMDに職人技をぶつけてるような文章には見えないけど？
パレット数ではPCEに劣るけど一パレットで使える色数は同じで、MDには力業でその限界を突破できるポテンシャルがあるって話だろ？
あれ？例えば一面や六面の手前を流れてる橋とか、スプライトは橋桁だけで上の部分はBGの分割スクロールじゃないの？
奥の背景とは独立して上下に動かすために、ラスタ割り込みで横だけじゃなく縦スクロール位置も制御してるし、アイデアは勿論だけど技術的にも十分頑張ってると思うけどなぁ
四面や六面の奥の背景のことを言ってるなら、確かに(スプライトじゃなくてBGだけど)パターン書き換えによるアニメーションだけどね
上にあったモンスターワールドも多重スクロールするのとしないのとでは天地の差があるw
RFの場合は電波状態でずれるって、
コンポジとが汚いかどうかの話に滲みのひどいRFの話か？
白エンジンでAVブースターつけてない場合のみだろ。
メッシュはこんな感じでどうだ。
RGB
１：■□■□■□■□■□■□■□■□
２：■□■□■□■□■□■□■□■□
３：□■□■□■□■□■□■□■□■
４：□■□■□■□■□■□■□■□■
５：■□■□■□■□■□■□■□■□
６：■□■□■□■□■□■□■□■□
ドット妨害時
１：■□■□■□■□■□■□■□■□
２：□■□■□■□■□■□■□■□■
３：□■□■□■□■□■□■□■□■
４：■□■□■□■□■□■□■□■□
５：■□■□■□■□■□■□■□■□
６：□■□■□■□■□■□■□■□■
こんなもんでいいんじゃないか？
パッと見た感じでは水平割り込みを駆使したBG表示座標の書き換え+ラスタースクロール。
ただ、スクロールの切り替わる境目でどうしても干渉が起きる部分だけ
キャラパターンを書き換えてつじつまを合わせてる感じ。
スクロール量が異なるから自機との当たり判定、干渉部分の書き換えとかなりめんどくさそう。
だから技術力も必要だと思う。
マジカルチェイスの画面が単調だと？画面はPCEでつぎこめる努力の結晶だろ
単調というならゲーム部分だ
問題はその不自然なメッシュをどこで使うかという問題が。
それと四方を違う色で囲まれているから目の錯覚で中間色に見える。
縦2ドットだとメッシュに見えないで縞模様に見えるだけじゃね？
256x224だとドットがさらに大きくなるからな。
ttps://i.imgur.com/bcmVd5F.png で分かる通り、キッチリと1ドットズレでも無さそうだからなぁ。
縦縞になっている所とべた塗りになっている所が等間隔で発生してるし。
まぁ、当時PCEのグラフィッカーが苦労した結果なんだろうから、
こちらが何を言ってもどうにもならないんだろうな。
お前２メガ君だろ
そのSGの事でも過去に何度も同じ事言ってるようだがなぜそう断言できる？
「その可能性がある」くらいの発言ならわかるが一応制御チップがあるしな
SGのような仕様のハード自体そうそう無かったはずだし
それらのハードの仕様がSGに当てはまるとも限らないしな
専用ソフトだって数本しかないから根拠に乏しいだろうしな
俺に言わせれば、岩崎とかの発言ソースでもなければ
そうやって断言できる神経がわからない
もっと根源的なことを言えば致命的ですらない。言葉軽くない？
ある意味単調ではあるな。
横ラスターを多用するから縦方向に大きな物体が表示できなくなってる。
でも動画だからじっくり見てあ～だ、こ～だと言えるけど、
あれだけの空間エフェクトの中でシューティングだからゲーム中は全く気にならないとは思うけどね。
ｱﾚｵﾚ岩崎にすがるとは相当に必死だなw
その謎なネーミングセンスは何だよｗ 2M君ってｗ
ACカードが2Mbit+16Mbitに分かれてるって書いてたやつの事か？
それなら俺だぞ？お前的呼び名では「ヨネ田君」になるんかね？ｗ
ちなみに・・・MK3のVDPも2枚重ねが出来ますよ？
SEGA SYSTEM Eがそうだったかな。
で、岩崎ってだれ？
自分も致命的とは思わんけどな。当時の家庭用ゲーム機だったらそんなもんでしょ。
画面仕様はMDが贅沢なだけじゃね。(パレット以外ｗ)
ここは開発スレでもなければプログラマのツイッターでもない
PCエンジンvsメガドライブスレだ
あれはできないこれはできないと言うなら最低限の根拠示してからにしな
当事者でなきゃわからねーような発言で通そうとするのはやめろ
よっ単発携帯
白々しいねえ
俺は別に岩崎を特別お気に入りとか神格化してると勘違いしてるようだが
むしろ岩崎発言を支持してるのはお前ら脂身ドライバーだろ
嬉々として岩崎枡田の発言を貼ってきたんだからな
素直に「たしかに致命的は飛ばしすぎた」と言いなってｗ
中立装ってごまかすなカス
>SEGA SYSTEM Eがそうだったかな。
それがSG（スパグラ）にも当てはまる根拠は？と訊いたつもりだったんだが
通じて無かったなら俺の訊き方がわるかったのだろうな
脂身言語でないとだめか？
