MSX総合その13

1

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/16(日) 17:47:19.02

ID

:VjgOZ7+Jd

MSXのこと何でも

前スレ
MSX総合その12
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1522839193/

2

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/16(日) 17:56:03.77

ID

:rEIXfERw0

ハードのコストがどういうものか全く分からないけど
MSX2の時にせめてファミコンと同性能のスプライトとBGを持たせるとしたら
どれくらいビデオチップの値段上がってたの？

3

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/16(日) 18:00:04.73

ID

:KzZlluoU0

>>2

それは最初の設計段階で決めないといかんから一概には言えない
元コンパイルのじぇみに広野氏はPCエンジンのような作りの方がゲームは作りやすかったと言ってたけど

4

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/16(日) 19:07:02.05

ID

:gMGFVWkNM

msx1のあの性能はどの辺りを目指してたの
6001?

5

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/16(日) 19:27:02.16

ID

:rFVLgbjD0

>>1

乙ドットのエクスタシー

時期的にNECならPC-6601かPC-8801、シャープならMZ-700あたりを意識していたんだと思う。ぴゅう太もライバルか？
PCGサウンドが使えて、自在に動かせるスプライトが使えるホビーパソコン。

6

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/16(日) 19:27:27.65

ID

:nEtL0zTk0

M5…

7

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/16(日) 19:33:07.55

ID

:BYyQeKY40

前スレの電波新聞社のナムコ問題だけど
MSX１に限ってはナムコの自社開発移植だよ

8

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/16(日) 19:37:24.19

ID

:Jg2hI2wkp

MSX1の時点では既にある汎用部品で廉価に、
かつ将来的に互換性を保ったバージョンアップできる余地のある構成
という条件で選定されたそうだから
この時点では具体的に何を目指してのスペックというものでは
なかったんじゃないかな
MSX2の、特にVDPの設計はキャプテンシステムへの対応という指針が
明確にあったようだけども

9

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/16(日) 19:53:07.18

ID

:0jXsPf7p0

　　　　　　　≡つ＝つ≡つ
　∧＿∧　　　　　　　 ＝つ　　こ、これはボコボコであって

>>1

乙じゃないんだからねっ(*´ω`*)ﾎﾟｯ
　(　･ω･)　　　　　　≡つ
　(っ　　≡　　　 ＝つ 　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　/　　　)　　　≡つ
　( /￣∪　＝つ　　　　　　　≡つ
　　　　　　　≡つ＝つ≡つ ＝つ

10

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/17(月) 00:37:16.65

ID

:zEB1F5jL0

母親に捨てられたMSXFANを集め直す日々

11

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/17(月) 10:44:22.81

ID

:L+yW+Hhi0

聖拳アチョーやりたい

12

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/17(月) 12:30:29.28

ID

:z69FN4qj0

当時あんなに劣等感を感じたグラフィックなのに、今はむしろそのレトロさに惹かれる

13

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/17(月) 16:47:08.03

ID

:sNLVaziE0

>>11

2時間ほど前実機でやって5階クリアしてやめた
羨ましいでしょう

14

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/17(月) 16:51:21.81

ID

:sNLVaziE0

>>12

俺はカセットビジョンからの買い替えだったんで
劣等感なんぞ皆無どころか感動すら覚えた

初期にやったそふとは
アドベン　チュー太
おてんばベッキーの大冒険
MSXダービー＾
パズル
ミッドウェー
パピコン作曲家
とかだった

その後、初コナミとしてスーパーコブラ買ったが
ゲヱセン並みか！！！とおもったくらい感動したほんとに当時はそう思った

15

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/17(月) 16:54:38.06

ID

:sNLVaziE0

次に買ったのはけっきょく南極。

アニメの画面がそのままゲームになったかのような（当時は本気でそう思った）画面見て
MSXってすんげえコンピューターなんだ・・・・と更に感動したな・・・

その頃ファミコンで画面だけはACまんまのドンキーやドンジュ二見て失禁しそうになった
ドンキーは3面しか無いのが救いだった。　あとマリブラもACよりショボかったし（つららねえよ！となんでかマジギレしてたｗ

16

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/17(月) 20:53:17.98

ID

:J6tBdSfN0

盛りすぎだって

17

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/17(月) 23:12:04.77

ID

:+7OmVc2n0

>>14

6月の地震で家の物が崩れてきたので整理してたら
小学生の時にモーターボートのプラモの箱が出てきたので
「懐かしいー」と思って開けたら
カセットビジョンのゲームカセットがびっしり10本近く入っててしかもケースが結構綺麗ｗ
もちろん本体もあった

あとTAKERUで買った時に印刷されるMSXソフトの説明の用紙も出てきたｗ

18

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/18(火) 00:25:42.89

ID

:uykpQjJL0

>>14

でファミコンブームに飲まれて辛酸を舐めたとｗ

19

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/18(火) 05:38:57.14

ID

:kKow5EE20

>>18

同級生の7割がFC持ってたから
普通にいっしょに楽しんでやってたｗ

20

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/18(火) 05:39:59.70

ID

:kKow5EE20

>>17

10本ってコンプリートじゃないのか
俺は最後のカーレースだけ持ってない

21

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/18(火) 09:35:02.14

ID

:xI9lyq/0p

>>20

カーレースは発売中止になったんじゃないかな
自分もカセットビジョンでどっぷり遊んだ世代だけどその最中にマイコンブームがあって
自然とこっち側に流れた感じ
ファミコンも遅れて持ってたけど

22

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/09/18(火) 10:14:08.30

ID

:ZV42oObcK

>>14

FCが出る前年にカセットビジョン買ってもらって、FC買ってもらえず間の悪さに鬱々としてた奴多いだろうな…

さて、それは置いといて、ベッキーの冒険は当時でもつまんなかったよ…
たしか内容はロードランナーみたいな奴だったよな

23

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/18(火) 20:10:45.60

ID

:ikaFN49Z0

MSXというかTMS9918が一挙に時代遅れになったのはスクロール機能だと思う

実はファミコンでは発売当初はハードウェアスクロール機能は封印
初めてスクロール機能が使われたのが、発売から１年後のロードランナーかな？
それまで色数さえ目をつぶればさほど見劣りしなかったのが、ゼビウスの登場が決定的だった

24

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/22(土) 03:54:07.12

ID

:gIfcHvund

>>23

封印ではなくエラッタで使えなかった

25

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/22(土) 10:46:19.72

ID

:0LFiTxJda

>>24

kwsk!

26

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/22(土) 11:23:38.95

ID

:gBrfApoy0

登場から何年も経ってる遅くて低性能なビデオチップをそのまんま使うって発想がそもそも間違ってると思う
ましてコモドール64というお手本が出た後であれを採用するかなあ

27

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/22(土) 12:34:48.43

ID

:2FVVYwEP0

後発なんだし、大手家電メーカーが名を連ねるんだから、
それまでの国内外のホームパソコンとは一線を画するモノを見せてやる！
くらいの気概は欲しかったよな。

面倒な制限なしに解像度320x200で16色を好きな位置に置けるビットマップ画面、
縦横スクロール、横8枚スプライトのスペックでMSX1がスタートしてたら、どんなによかったか。

28

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/22(土) 12:41:26.45

ID

:vP6KKt5X0

ゲーム機目指してたわけじゃなくて
家電メーカーにも参入してもらえるPCの仕様として
実績があってコストダウンの可能性も高い
M5の成功あってのハード選択は全然悪くないと思うけどなぁ
それよりセガあんなもの採用してゲームに特化したハード出せなかったのが…

29

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/22(土) 12:49:01.60

ID

:5gkxtR5XM

>>24

それを封印と言うw

30

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/22(土) 13:10:45.26

ID

:gBrfApoy0

CPUの経験でデファクトスタンダードっていう考えにかぶれすぎてた気がする
羹に懲りて膾を吹くようになった卑屈な意識高い系って感じでね
コモディティ化必至なケチな互換チップ商売じゃそうだろうけどビデオチップや言語は自分で作ったほうが良かったと思う

31

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/22(土) 13:39:45.76

ID

:KAUCthWka

>>23

スクロール機能ならロンチから使っておるが？
尤も、画面をちょこっと「揺らす」だけだかね

32

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/22(土) 13:47:53.02

ID

:uj8JYRtda

>>27

正直MSXぐらいだったら専用チップ新規に興してもゲーム機みたいに量産効果でコスト抑えられるよな

33

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/23(日) 00:11:26.74

ID

:L8tzr9lQ0

ワンチップMSX2+出たら買うんだけど

34

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/23(日) 00:19:46.94

ID

:Dq9MsPVb0

「モリコ脅迫事件」のおまけのデータってどこに入ってる？
テープ一通り走らせても見つからないんだけど

35

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/09/23(日) 11:09:06.92

ID

:gfygtgdh0

>>27

それVRAMどれくらい必要なんですかね

36

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/23(日) 11:24:30.22

ID

:rjHhLQUw0

320x200x4(bit)/8で32Kバイトかな。
同年発売のSMC-777がこのスペック。

37

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/23(日) 14:57:11.85

ID

:DP+PHsB0d

>>32

色んなメーカーが本体出す以上どこか１社が得する専用チップ製造は無理っぽい気がする

38

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/09/23(日) 17:44:16.64

ID

:6LImjyWW0

>>34

おまけは2本目の2BのＡ面の終わりか終わりから2番目のプラグラムになります。
ロードコマンドはCLOAD，Ｆ５キー。

39

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/24(月) 10:00:12.63

ID

:6+8pi4ewd

>>38

ありがとう
出張から帰ったらまた試してみます

40

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/24(月) 19:11:49.11

ID

:68pqoMgY0

MSX2のバブルボブルは根強い人気があるようで、
細かいバグを修正するIPSパッチが出ています。

ttp://https://www.msx.org/downloads/bobble-bubble-improvement-patches-v096

このパッチを当てると、右端の数ドットが表示されないバグが直ったりします。

41

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/24(月) 20:03:58.91

ID

:68pqoMgY0

MSX2版バブルボブルに懸ける愛

ttp://gnogni.altervista.org/msx/bubble_bug2.png

ttp://www.msx.pics/images/2017/10/13/BB-sprites.png

ttp://gnogni.altervista.org/msx/bubble_bin_editor.png

42

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/24(月) 22:43:55.70

ID

:rcyk4AAWp

愛しているなら相手のバグも受け入れるべき

43

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [＆ｑsage] 2018/09/25(火) 00:34:44.13

ID

:I3H4D/2K0

>>42

ばか？

44

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/25(火) 01:04:39.80

ID

:IApniuuq0

>>42

それな
バグもそのゲームの味だからね
それも理解できないバカっていやだね

45

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/25(火) 09:24:07.82

ID

:HctPwG+Ga

>>37

でも結局2以降はヤマハ製造のVDPになったじゃん？

46

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/25(火) 16:08:43.32

ID

:pNf+bWHC0

ミスター
ストロング
エックス

47

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/26(水) 17:51:44.97

ID

:szT01C8kd

>>45

2仕様で1との互換(色はあれだが)をYAMAHAが「安価に卸す」条件で売り出したんじゃね？あの頃はバンバン半導体工場建ててたし(静岡県浜松市だけで俺が知るだけでも3つ以上あったし)

48

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/26(水) 18:01:43.92

ID

:edKEi1EY0

MSX2+のビデオチップをMSX1のタイミングで出せてたとしても
止め絵としてはよくてもゲーム機としてはファミコン以下だからなぁ。遅すぎる。
かと言ってパソコンらしくビジネスやワープロで実用になるわけでもなし

49

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/26(水) 19:04:43.18

ID

:KHELlzjda

>>48

ビジネス用途で使うにはCPUがショボ過ぎるしホビー用途に的を絞って設計すればよかったのにね。

50

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/28(金) 01:16:57.45

ID

:gzdkIST10

20年前に病院で使われてるのを見たときは驚いたな

51

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/28(金) 17:08:13.32

ID

:sJiQsbOSd

>>49

そうしたら今度はFCにフルボッコくらいそう

52

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/28(金) 17:28:26.01

ID

:1PXLfzMVa

>>51

でもさPCエンジンとか8ビットだけど表現力だけじゃなく演算速度もそこらの8ビットパソコンより高かったじゃん？

53

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/28(金) 21:37:49.80

ID

:xn4stJ570

>>38

うーん、見つからない
バージョンによって違うのかも知らんね

54

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/29(土) 00:31:34.22

ID

:K90b5rsy0

>>52

ハドソンの設計思想はとにかく早くするってことだったそうなので
68000じゃ遅いから8ビットでもカスタムで早い方を選択したんだそうな

55

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/09/29(土) 16:14:33.34

ID

:3jOi2S3c0NIKU

>>53

SHIFTキーを押してMSXを立ち上げたかい？
カセットはこれしないと起動しないかも。

後はメモリがかなり少なくて
2BのB面の終わりか終わりから2番目のプログラムでないと
駄目かも…

俺のは1本目の1A、2本目の2BのB面は無音の未収録なんで…

56

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/04(木) 08:29:21.88

ID

:xeKzfYjk0

2までやったら3もやるべきかなぁ

57

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/04(木) 10:51:27.39

ID

:+kr/DshE0

ガリウスやったらシャロムもやるべきかなぁ

58

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/10/04(木) 11:04:10.66

ID

:re/gp9pe0

魔城伝説3部作
今のハードで作って見て欲しいな
シャロムで姫の恋人が死ぬ時の曲がどんな感じになるのか
あの曲好きだけどPSG3音だったのが勿体無かった

59

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/04(木) 16:20:57.87

ID

:xVKjD0Em0

>>58

この手のゲームは当時だから楽しめたんだ
今風にリメイクして当時の面白さが再現できるとは思えない
古いのは古いから良いんです

60

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/04(木) 19:37:41.05

ID

:0nvH//990

リメイクや続編で日の目を見る成功例も多数ある反面、
そうじゃない爆死タイトルも枚挙に暇がないからな。

61

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/04(木) 21:20:27.76

ID

:xVKjD0Em0

日の目を見るとは言うがコナミのタイトルは十分日の目を見てたと思うｗ

62

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/04(木) 22:08:05.85

ID

:zczuOo6n0

１０年以上前だったか
ガリウスの迷宮のWindows版を海外の有志が作ってなかったっけ
サイドビューのMSX版ゼルダとも見れる
ガリウスの続編なら今でもそれなりに受けないかな
シャロムもいいけどせっかく面白かった魔城伝説は１も２も単発で終わったのは当時残念だった

63

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/04(木) 22:12:01.00

ID

:Smhe6L4r0

魔城伝説は１か２クローンあった記憶

64

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/04(木) 22:42:03.99

ID

:+kr/DshE0

ttps://loderun.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_cd1/loderun/galious1.jpg

確か外人が作ってたF1スピリットとかロードファイターのリメイクとかもあったよねえ

65

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/05(金) 08:17:10.44

ID

:s7DvS15N0

魔城伝説2のクローンはたまにあるが
LA-MULANAが有名やね
2も最近出て評価高かった
開発チームのNIGORO自体がMSXファンの集まりのようだ
ttp://https://www.google.co.jp/amp/s/jp.automaton.am/articles/reportjp/20180805-73517/amp/

66

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/05(金) 14:58:11.07

ID

:1+dYyrDo0

> ガリウスの続編なら今でもそれなりに受けないかな
極一部のおっさんMSXマニアが飛びつくくらいで受けないだろうな
そもそも今時はこういうゲームはまったく受けないのでまた受けるような時代になるまで泣くまで待とうホトトギス

67

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/05(金) 15:39:07.20

ID

:barN+IYN0

>>57

寒いギャグ好きじゃないんでガリうすで辞めた

68

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/05(金) 20:10:04.46

ID

:RuZo0n1p0

ガリウスって面白かったの？
弟がやってるの見てたけどしんどそうだなーって思ってた
グーニーズみたいに狭いステージで短い目標があればいいけど
巨大なマップでどこ行って何すればいいのか不明瞭なのは苦手でね
特にただ4方向に行けるだけのスタート地点。あれ見ただけで苦行を予感した

69

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/05(金) 21:07:30.12

ID

:UlPnj5iD0

>>68

umbrellaのタイプは速くなった

70

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/05(金) 23:46:39.40

ID

:OhuLO1xQ0

>>58

シャロムはPSGだから感動するんだよ。SCCではダメだ。

BGMが魔城伝説に変わった瞬間のあの興奮と感動は
SCCでは再現できない。ましてやリメイクとかないわ。

71

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/06(土) 09:09:33.75

ID

:3zEtpMwya

ガリウスの進化系は
ガルバランの迷宮こと
イース3だと思う

72

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/06(土) 19:52:32.23

ID

:yB5QJRcK0

>>69

ｗｗｗ

おま俺ｗ

73

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/08(月) 12:33:22.64

ID

:MUFl4jE30

>>64

これって壺がどうしても出なかった記憶がある
左右に剣を振ってジャンプだっけ？他に条件あるのかな？

74

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/10/11(木) 17:09:00.91

ID

:KDDvbyiu0

ttp://https://www.amazon.co.jp/dp/B00UKLNXUS

75

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/10/11(木) 17:12:49.52

ID

:otFJmHSb0

【アカ狩りの次は、アメ狩りの番だ】　日本の役人は、アメリカ政府から賄賂を貰って、法案を書いている
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539223009/l50

LV1 被曝　→　LV2 増税　→　LV3 移民　→　LV4 戦争

76

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/24(水) 16:53:18.59

ID

:N2au6xqZa

ソフィア箱あり説無し10万円 という地獄が出品中！

77

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/24(水) 18:21:03.18

ID

:uv+cayap0

日本の経済を回せ！

78

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/24(水) 19:29:56.09

ID

:VW2CpBsV0

やだ！

79

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/24(水) 23:30:08.07

ID

:zni4rYoIa

Windowsを
10で打ち切りにしたのは
マイクロソフト跳躍の象徴だった
MSXのX
マイクロソフトXのX
X＝10にちなんだそうだ





うそTM

80

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/25(木) 01:01:36.09

ID

:uBocmtCx0

>>76

自分でも頭のおかしい値段設定だと思うけど、相場がわからないからしゃあない

81

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/25(木) 08:15:00.98

ID

:GlYBSsyG0

箱説付>説付>裸>>>>>>>>箱付説無
MSXは基本箱がデカいから、収納スペースの都合で裸も優先したりするな
で、スペースは取る上にモヤモヤが止まらない箱付説無
精神衛生上とても良くないので避けざるを得ない

82

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/25(木) 16:12:54.21

ID

:W7a1OL570

箱でかいランキング

１　ドラスレ（１
２　惑星メフィウス
３　色々

83

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/25(木) 16:16:10.21

ID

:W7a1OL570

小さい

ナムコの初期全部

84

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/25(木) 20:13:47.51

ID

:p8Qc/c2b0

ROMカートリッジに厚紙巻いただけのアレか。

85

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/25(木) 20:26:05.87

ID

:iyCRD/aJd

タイトーのケースが一番好き

86

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/25(木) 22:29:57.46

ID

:Aa5RKolq0

デゼニランドのパッケージの女は何だったのか
裏のおっさんもだけど

87

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/26(金) 23:14:28.05

ID

:kVXXrr6R0

サイズに統一性なさ過ぎて美しくない

88

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/10/28(日) 22:43:50.43

ID

:nbv51Ym2d

>>2

色んな会社で規格決めてたMSXじゃ
当時ワンマン(山内組長) にどうあがいても太刀打ち出来なかったでしょう

89

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/01(木) 22:39:39.33

ID

:89YBpcBU0

スペースマンボウってシューティングの部分は
2専用のプログラムと2+専用のプログラムを
別々に持っているんだろうか？

90

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/01(木) 23:46:55.51

ID

:dc4dzdoL0

せいぜいスクロールとスプライト表示の部分を分けるだけで十分なんじゃない
知らないけど

91

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/02(金) 02:48:28.77

ID

:LEGcqeiS0

特に分ける程のことはしてなくて、
基本的には2ベースで動くプログラムだと思うよ
2+でも横スクロール機能は使わず、
画面端のマスクだけ利用してるんじゃないかと

92

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/03(土) 21:20:26.68

ID

:QsJzLUbN0

>>82

プリメとかデカイ

93

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/03(土) 22:40:50.14

ID

:y9nWfyosa

ソフィア出してる人は裸ソフト7万、箱ケース3万で分割して出せば瞬殺かもしれない

94

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/04(日) 17:08:15.36

ID

:5hphYanL0

>>81

>>93

参考にしました

95

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/04(日) 17:47:44.17

ID

:1ZGhRd4J0

>>92

つ色々

96

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/04(日) 19:45:06.20

ID

:s1+xzyipa

駿河屋で箱説なしカートリッジ買ったら何故か箱だけついてきて
得した気分になりそうでならんという

97

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/05(月) 18:28:04.81

ID

:R7jyXbhu0

ナランチャ

98

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/05(月) 18:41:50.27

ID

:xeo7Y8DG0

駿河屋でクレカ使う勇気ない

99

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/05(月) 20:15:09.23

ID

:ASsC44F4a

マスティールのゲームが根強い人気

100

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/05(月) 21:22:35.18

ID

:xeo7Y8DG0

MSX最大の名作はキャッスルエクセレント

101

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/05(月) 22:11:51.52

ID

:U8eZmR3b0

マジカルキッドウィズを忘れてもらっちゃ困るな

102

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/05(月) 22:46:34.90

ID

:JxLLhI5K0

>>100

同意だけど別格すぎて別枠に置くべきかも
何しろ２０１８年の現在でも比較できないゲームはあっても
比較可能、かつキャッスルエクセレントを超えるゲームが存在しないと言う現実
しいて言えばゼルダ時のオカリナが勝負できるかどうか

103

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/09(金) 19:45:49.06

ID

:+yhSxatKa

こういう老害臭いレスじゃなく

104

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/10(土) 05:38:33.46

ID

:NrEwR3Lv0

>>103

よう老害

105

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/10(土) 15:59:16.09

ID

:PxVBvBDz0

そもそも老害しかいないだろｗ
自分含めて

106

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/10(土) 16:17:31.44

ID

:e4KIpLzD0

オレはナウでヤングだぜ。

107

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/10(土) 22:53:04.86

ID

:TFtBLapn0

MSXの話ができる１０代の若者がいたら激レアだな
音楽ならば自身が生まれる前の古い楽曲にはまるの珍しくもなんともないが
ビデオゲームだとハードスペックがあまりにも低すぎる
親父の提案で夏休みの自由研究で日本のPCゲーム史をテーマにして
親父のコレクションを紹介した。なんて人は一人ぐらいはいる・・・・かも

108

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/11(日) 01:26:15.46

ID

:167BYxvDd

>>107

っていうかプレイ環境がないだろ
eggとか言うなよ。子供が自分専用PC持ってて月額払えるなんてレアケースだからな

109

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/11(日) 10:10:07.76

ID

:tgO9+tFha

つうかいたらぶん殴ってやるわ
俺の思い出を汚い世代で汚すんじゃねえ

110

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/12(月) 01:06:18.18

ID

:o76ekSMw0

汚言症

111

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/12(月) 05:19:01.76

ID

:c8o6Zy2R0

ほら老害ばっか

112

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/12(月) 05:58:24.68

ID

:jbgwgLFhM

>>111

よお老害

113

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/12(月) 10:34:58.57

ID

:c8o6Zy2R0

みんな老害

114

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/12(月) 12:25:40.52

ID

:jDvGBzy8a

俺がやった事ないゲームを持ち上げるのも罪な
疎外感でイライラするから

115

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/12(月) 12:39:58.60

ID

:N7KPkqFMr

>>114

もうここ見んなよ
わざわざ苛つきに来ることないだろ
何が楽しくて生きてるん？
もう楽になれ

116

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/12(月) 17:44:46.53

ID

:41ZIuXiH0

ｍｓｘてタイピングゲームてあった？

117

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/12(月) 18:16:16.97

ID

:G/nS0FHe0

ホラーゲーム最強はブレイカー

118

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/12(月) 19:29:27.18

ID

:n0YtLkDg0

おもろいよね

119

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/12(月) 19:33:01.62

ID

:CkbSlG1p0

>>116

ttp://http://stone-msx.jugem.jp/?eid=279

120

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/12(月) 19:34:10.24

ID

:YNhtNsZK0

ホラーゲームと言えばソフトスタジオWING

121

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/12(月) 21:18:15.92

ID

:JC4oKaJHa

>>120

魔界復活、波動の標的、怨霊戦記の流れが好きだったわ
誤字脱字が多いのも今となっては味がある

122

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/12(月) 21:34:18.87

ID

:JLDkKYbWp

白と黒の伝説とか
生BGMをカセットテープで聴かせるってある意味時代の先を行ってたな
WINGが一時復活したときに出たBGM集買ったわ

123

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/12(月) 21:44:08.32

ID

:ntOriVY1a

開発会社で怪奇現象が起きまくったって
Mマガに書いてあったな

124

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/12(月) 23:11:30.58

ID

:TyZvmTrua

>>123

今でいう嘘松だな
そう言うと宣伝効果あると思たんだろうね

125

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/13(火) 02:51:30.57

ID

:NbnzauXY0

WINGのスタッフは全員スプーン曲げできるんだよ
うそじゃないよ

126

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/13(火) 07:26:43.93

ID

:TB4Ukkiqa

WINGって大分県にあったんだよな、たしか

127

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/14(水) 05:12:11.23

ID

:xI2hjmQ00

松永やポーゴなんてのもいたな

128

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/14(水) 08:46:49.64

ID

:0NZxIt30p

茨城清志乙

129

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/14(水) 19:54:22.86

ID

:/Xn79oFU0

MSXクラシックミニに何を収録するか考えたけどアシュギーネとウシャスくらいしか思い浮かばなかった

130

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/14(水) 20:42:26.84

ID

:xAqac80Aa

>>129

MSXでしかできないゲームって
夢大陸アドベンチャー
魔城伝説I　II　III
メタルギア
JPウィンクル
ウォーロイド
ドラゴンシード
ヴァクソル
レイドック
とかかな
コナミとかMSXのみ独自仕様のゲームも多いけど

131

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/14(水) 20:55:29.25

ID

:bslyLI/m0

グラディウス 2 が挙がらないとか、もぐりもいいとこだろ。

132

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/14(水) 21:13:33.47

ID

:mKyoELg+0

ペイロードとアウトロイドも入れてくれ
でもテープ版はお呼びでないのか

133

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/14(水) 21:20:22.17

ID

:ngNTxwnS0

魔城伝説�Uはファミコン版がある。
メタルギアはソリッド以降のシリーズのどれかに収録されていた希ガス。違ったらｽﾏｿ。
レイドックはFM77とスーパーMZに移植版がある。
ウォーロイドはX1版からの移植。
ドラゴンシードって記憶になかったんでググったが、シードオブドラゴンのことか？
ヴァクソルはPC88版からの移植。
ただし、当時のPC/ゲーム機の性能差が大きいので基本的にアレンジ移植。

グラ2はPSPになめらかスクロール・スプライトのちらつき無しで移植されたから除外？かな。

134

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/14(水) 22:26:37.20

ID

:I464JPxh0

夢大陸もwiiバーチャルコンソールやEGGに
あったろ

135

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/15(木) 02:24:57.26

ID

:f5idxvDr0

MSX版がオリジナルという話では

136

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/15(木) 04:37:12.66

ID

:XiaLItqga

MSX版のダンジョンマスターは、たぶんどこにも移植されてないはず

137

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/15(木) 07:58:06.10

ID

:pSRJ4Uyca

魔法使いウィズ
ボルフェスと7人の悪魔

138

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/15(木) 08:14:51.86

ID

:fLDK6ld80

ガバリン魔性の館
ジャガー５

139

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/15(木) 08:41:37.54

ID

:c0WloE5L0

トラフィック

140

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/15(木) 11:13:46.34

ID

:rXQofaUpd

最近知ったけどあの魔法使いウィズって、アーケードゲームからの移植らしいぉ
もしかしたら海外ものじゃないかと予想

141

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/15(木) 11:15:57.59

ID

:RKB2AJ7j0

そうですねウィキペに書いてある感じですね

142

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/15(木) 11:21:54.49

ID

:fLDK6ld80

これだね
ttp://https://m.youtube.com/watch?v=GwjTm4ddUaE

143

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/15(木) 12:06:38.06

ID

:rXQofaUpd

だから「らしい」と伝聞で書いてるでしょw
情報源なんていちいち覚えてない！

144

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/15(木) 12:21:54.80

ID

:fLDK6ld80

いきなり怒り出して可愛い！

145

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/15(木) 12:40:32.07

ID

:rXQofaUpd

いや〜怒ってはないけど、何となくw
まぁそうね、多分自分もウィキで知ったんだろうね、けっこうびっくりして印象に残ってた。

146

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/15(木) 14:54:39.53

ID

:PENiZary0

ほんとだ可愛い///

147

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/15(木) 14:58:54.48

ID

:NE9CJFwYp

ソニーはあちこちの下請けのゲーム出してたから
後になってから原典を知って驚くことがたまにあった

148

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/15(木) 22:12:43.08

ID

:JEJgWHdJM

王家の谷

149

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/15(木) 22:16:26.71

ID

:2YKi73DM0

スカイジャガー
シャロム

150

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/11/16(金) 01:01:59.31

ID

:fexyC8fr0

wizとワードナの森って関係あるの？

151

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/16(金) 01:44:29.92

ID

:9aMCExMw0

ソニーとポニーキャニオンは他機種にないのが割とある気が
ガルフォースとかな

152

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/16(金) 02:30:24.47

ID

:kdzqg/CR0

F1スピリット
激ペナ＆激ペナ２
アニマルランド殺人事件

ヤバイ。また遊びたくなった。

153

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/16(金) 04:54:32.46

ID

:dIvCBkX90

TEIJIRO氏の投稿プログラム

154

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/16(金) 14:14:15.67

ID

:Mh36Z9+y0

アラモだろ

155

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/16(金) 14:45:54.47

ID

:0fX5BKow0

モアイの秘宝だろ

156

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/16(金) 15:53:28.29

ID

:QCRYQSdy0

>>130

まじょう２
メタル
ばくそる
れいどっく
は多少内容事あるけど移植版あるんすけど

>>133

おーろいどは移植版ではありまししぇ〜ん
X1のエグゾアってゆうゲームの続編です　れいどっく例えたらすーぱ零度xっくとおなじくらい違います

>>133

ばくそるは同時はつばいなんですけどっ！

157

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/16(金) 15:54:36.65

ID

:QCRYQSdy0

よーするに

>>133

は知ったか乙って事ですわ。

中途半端な知識で恥かくのはどんなジャンル、業界でもおなじなんだな。うーん。これが。

158

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/16(金) 15:56:19.86

ID

:0fX5BKow0

キモいなあ
こんなのがMSXユーザーとか思われたくない

159

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/16(金) 17:31:07.08

ID

:GLWeRAbxa

ポニーキャニオンは
熱血柔道、スーパーランナー、マラヤの秘宝、カモン！ピコ、
コンパイル開発のファイナルジャスティス、クルゼーダー、位かな？
映画版権モノ、アクティビジョン移植、アーケード移植、他のPCからの移植
数はあるけど、オリジナルはそんなにないと思う。
ガルフォースは開発はハル研、他にファミコン版があります。
ソニーのゲームは他のPCからの移植や、アーケード移植しか無いような。

160

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/16(金) 17:42:12.88

ID

:CLWKQ/tq0

>>158

同族嫌悪ってやつですよ
それ

世間からしたら、いつまでも昔の廉価PCの話してるお前も似たようなもん
当然俺も含めて

161

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/16(金) 17:58:38.04

ID

:pkLVhXMO0

カシオは全部オリジナル！
つかパチもんだけど！

162

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/16(金) 18:09:39.97

ID

:L6AJy6eA0

MSXはテープ　ROM　　カード　LD　FDD　系100以上はソフトウエア買ってきたけど
ゲームランドはＭＳＸ１で一番楽しめたわ

163

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/16(金) 18:10:11.26

ID

:L6AJy6eA0

×　系

〇　計

164

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/16(金) 18:23:54.45

ID

:0fX5BKow0

>>160

話し方がキモいって言ってるんだけど…
見て気付かないのか？

165

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/16(金) 18:52:00.59

ID

:lwgkDX7z0

未だに自分自身を認めたくないID:0fX5BKow0に
これらの言葉を贈ろう・・・・


どんぐりの背比べ
五十歩百歩

166

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/16(金) 19:35:13.92

ID

:otPQ7jgsp

>>161

ミニPV-7にカシオブランドのゲーム詰め合わせ(OEM除く)で
三年くらいは遊べるかな

167

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/16(金) 19:49:48.60

ID

:GdElzAYj0

MSXFANミニとして投稿作品コンプしたやつをeggかなんかで出してくれたら買う

168

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/16(金) 21:49:01.85

ID

:0Rq/YqnZ0

おい嘘だろ
ニワカしか居ないじゃないか

169

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/16(金) 22:15:04.93

ID

:Lfuqb0+ta

>>159

ベトコンのやつってガリバンだっけか

170

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/17(土) 01:05:52.57

ID

:C97/wLCQd

移植タイトルでも何でも「MSX版が」入ってたら文句はないけどな

171

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/17(土) 01:08:39.10

ID

:pb5krzGs0

おっすオラMSX2+からのニワカ！

172

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/17(土) 04:05:08.13

ID

:bKmUCCuR0

いくらなんでも、アウトランだけは嫌だ。

173

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/17(土) 06:42:36.00

ID

:KwCqHS4T0

MSX１に移植されてどんだけショボくなるかが楽しみだったなあｗ
俺的わーすと１はドルアーガかな

RTYPEは予想通りのクオリティだったが、まあ楽しめた
ツインビーとかも

ギャラガとかはゲームとしては普通に楽しかったな
他機種版と比べて劣るのはキャラが単色なことだけだと思う

174

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/17(土) 07:18:41.40

ID

:NpUbjb1Ka

ダーウィンは酷評されてたな
MSX2だけど

175

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/17(土) 07:21:48.55

ID

:KwCqHS4T0

ダーウィンはハドソン移植だったけか
スターフォースの出来良かっただけに残念だった

ゲーム性としてはＡＣやＦＣにひけをとらないくらい楽しかったな

176

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/17(土) 12:15:58.46

ID

:buVcq/axK

MSXのダーウィンはステージ数半分しかないと知って買うのやめた

177

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/17(土) 13:36:25.51

ID

:8NihDfMs0

2万円出せば、PCエンジンやメガドラ買えた時代に入ると
MSXにこだわって移植度の劣るゲームソフトを無理して
買うことはないなーと思ってしまった。

178

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/17(土) 15:05:15.56

ID

:xbN/DCDAM

思うな！

179

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/17(土) 18:35:08.09

ID

:bKmUCCuR0

FC の頃だって MSX の方が高かったじゃん。
…と思ったけど、この頃はまだ MSX の方が得意なジャンルもあったか。
まあでもゲーム目的だけならゲーム機買ったほうがいいわな。

180

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/17(土) 22:19:45.77

ID

:4wgkMzSE0

市販のゲームよりMSXFANのプログラムを打ち込んで遊んでた時間のほうが長いかもしれん

181

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/17(土) 23:45:49.27

ID

:XsljFUIFa

プロポシェやMファンの投稿プログラムをちょこちょこ打ちながら完成したプログラムを走らせる楽しみに思いを馳せたもんだ。
現代の感覚ならひどく殺風景なMSXの真っ黒な画面、同じく現代の感覚ならひどく地味で冴えない手作り感満載なゲーム。
それらがとても輝いて見えたな。
市販ゲームと違って気に入らない箇所があれば自由に改良・改造できたのもよかった。

182

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/18(日) 17:25:55.62

ID

:Yee2HD5U0

俺は市販ゲーム改造してたけどね

ミステリーハウス１，２と惑星メフィウスだけだけどｗ
ようするにＢＡＳＩＣで書かれたＡＤＶだけな

183

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/18(日) 22:37:40.52

ID

:KH64lxgdp

あまり有名どころじゃないメーカーの野球シミュレーションゲームで
選手データを更新したいときははBASICプログラムのDATA行を書き換えるように
説明書に手順が載ってたゲームあったな

184

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/19(月) 09:21:38.97

ID

:k+Na9Mf20

テープ版の場合、ローディング終わる直前に止めたら
普通にBASIC文見れたなあｗ

DISKでもエロゲーの何かで見れた記憶もある
HARD社のなんかだったかな。　普通にBASICで書いてた

185

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/19(月) 20:38:55.48

ID

:qFiveLRl0

>>156

ウォーロイドはX1版あるだろ何言ってんの？

186

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/19(月) 22:00:45.53

ID

:C27JVI2P0

ウォーロイドって俺は好きだったけど売り上げや評判はどうだったんだろ
と言うのも発展性の高いゲーム内容だったのに続編も、追随するようなゲームも出なかったんだよな
例えば武器をメインとサブの２種類使えるとか、武器や性能の異なる機体を選べるとか

187

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/19(月) 23:23:22.90

ID

:pWfK0z+o0

アーコン、ロボレス2001と並んでウォーロイドは俺の仲間内では盛り上がっていたな。
とはいえ時代的に対戦ゲームって言ってもプロレスの亜種扱いだった希ガス。

188

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/20(火) 00:39:48.80

ID

:s4qiMi/U0HAPPY

ウォーロイドはあの単純さのおかげで
MSXでも見映えのいい軽快なアクションゲームになっていたと思う
友達ウケはこちらでも良かったね

ファミコン版が予定されていたくらいだから
(アスキーの)MSXソフトとしてはそこそこヒットしたんだろうと思うけど
中止になっちゃったねファミコン版
実現していたら色々と追加要素はあったんだろうな

189

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/20(火) 00:55:17.62

ID

:jWVfTc+M0HAPPY

ファンがウォーロイドの3dリメイクとかあったけど、結局出来ずじまいだったっけ

190

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/20(火) 09:43:34.19

ID

:cgFg4Ibx0HAPPY

操作が大味でツルツル滑る感じなのがあんまり好きじゃなかった

191

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/20(火) 11:47:56.62

ID

:dJQtRuMNaHAPPY

>>170

移植されてても「これはMSXのゲーム」って言えるタイトルって何かな？

192

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/20(火) 12:20:34.82

ID

:vcdoP7A6dHAPPY

MSXと言われて浮かぶ印象的なタイトルは
濡れたガンキャノン

193

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/20(火) 15:10:48.77

ID

:BYRcsa0ydHAPPY

夢大陸アドベンチャーとかじゃない？
内容もオリジナルだったし、あれの洞窟とかのシーンは、もし他機種に移植するとしたら
再現は苦労したんじゃないかな

194

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/20(火) 15:12:31.92

ID

:BYRcsa0ydHAPPY

そしてあのペンギンが、なんかファミコンのマリオのように、MSXを代表する
キャラクターっぽかったと言うと言い過ぎかなw

195

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/20(火) 18:41:02.64

ID

:VO0amdnm0HAPPY

>>185

いや、あれは　エグゾア　っていうゲームで
ウオ―ロイドの前ゲーなんすけど

ＭＳＸ番が　エぐゾア２こと　ウオ―ロイド。

ハイドライド（１）とハイドライド２くらい違う別ゲーっす。

196

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/20(火) 18:42:09.69

ID

:VO0amdnm0HAPPY

あと
上でも上がってるけっきょくと夢大陸くらい違う

197

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/20(火) 18:56:08.57

ID

:p0cM2Chz0HAPPY

ttp://https://www.suruga-ya.jp/kaitori_detail/152000376

198

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/20(火) 21:20:43.51

ID

:ZCoL26pM0HAPPY

>>196

× 上がってる
○ 挙がってる

199

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/20(火) 21:45:49.88

ID

:Y08i9vTf0HAPPY

>>195

X1版が存在するのに君の脳では現実を受け入れられないのか？
反論する前にググって欲しかったなぁ

200

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/11/20(火) 21:46:32.88

ID

:WGLKv09x0HAPPY

ttps://i.imgur.com/yPI9gA4.jpg
ttps://i.imgur.com/1vtOxRM.jpg

201

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/20(火) 23:56:58.21

ID

:cFgnpgpD0HAPPY

X1版の方は前作のタイトルが残ってエグゾア2・ウォーロイドだったけど
MSX版は前作が出てないのもあってかウォーロイドがメインタイトルだったね

>>200

ソニーのαスクアドロン、離陸シーンに惹かれて買ったな
あと同じ頃のコスモエクスプローラーも好きだった

202

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/21(水) 18:08:45.89

ID

:XyontQ4F0

ボ〜ロイドの使い勝手は良かったが
見た目が気に入らんので微妙だったな〜

当時対戦で弟相手にボ〜ロイドで無双してたら、30分後には殴り合い空になったｗ

203

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/22(木) 12:14:03.96

ID

:iFIKBw8v0

むかしむかし、ガンダムの搭乗口付近で落ちて来る鉄骨を左右に避けるという衝撃的なゲームがあってな…
これホワイトベース撃沈寸前なんじゃ？とかさっさとガンダムに乗り込めよとかツッコミどころ満載じゃった…

204

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/22(木) 12:23:00.96

ID

:gG0dtSARF

同じくらいにバイファムのもあったろ
燃料切れや隕石でゲームオーバーになる率が高かったやつ
たしかMSX2じゃ動かなかったんだよな

205

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/22(木) 16:14:23.53

ID

:KpkNal+g0

>>203

あれ、舞台は宇宙なんだよなｗ
なんで落ちてくるんだろｗ

ガンダム置いてるとこは人口重力ブロックじゃないのにｗ

206

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/22(木) 16:16:30.38

ID

:KpkNal+g0

ロボゲーでマクロスもあったな
ガンポッドがいくら撃っても弾切れにならない素晴らしいげーむだったｗ

エンディングまで普通に2時間以上かるくかかった記憶がある
恐ろしい残弾ｗ

207

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/22(木) 21:11:46.41

ID

:qT0NvRbL0

>>205

>人口

はい〜SF者には恥ずかしい誤字いただきました〜

208

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/23(金) 21:38:41.45

ID

:9mTFMj800

msxplayer のファイアーホークってセーブできないの？
やり方書いてないんだけど。

209

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/24(土) 18:40:21.81

ID

:jqOZcw6T0

ファイホーそういやサウンドセレクトできたよな
どうやるんだっけ

210

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/24(土) 19:45:56.81

ID

:CvM0eD0c0

[ HELP ]+[ SPACE ]
[ SHIFT ]を起動　サウンドボード２上でノーマル音源

211

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/24(土) 19:47:12.49

ID

:Co2yov3A0

サウンドボード２？

212

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/24(土) 19:48:38.64

ID

:CvM0eD0c0

おっとMSXスレだったゴメン

213

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/24(土) 21:38:12.39

ID

:MqaTUGo5p

MSX版の音楽もなかなか88版に負けず劣らず
頑張っててカッコイイんだよね
FMでしか聴いたことないけど、PSGでも鳴るんだろうか

214

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/24(土) 22:23:01.12

ID

:rxJQvn42a

>>200

この「すごいゲームは何だ

215

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/25(日) 23:50:57.89

ID

:JKkRhsaO0

すみません初心者です

子供の頃に親の友達からもらって遊んでいたよく分からないゲーム機とカセットがありまして

そのカセットのみ(サーカスチャーリーと王家の谷)の二本だけが物置から先日出てきました
箱や説明書は無しで、ネットで調べてMSXという名のゲーム機(パソコン？)だと知りました

なんだか捨てるのも忍びなく、かといって今でも稼働するか否かを確認する方法もありません
中古買取でソコソコの値段がついているみたいですが、やはり稼働するか否か分からない状態では買取拒否されますでしょうか？

216

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/26(月) 00:05:36.93

ID

:rSbKUCBs0

この手のものに長けてる専門店に売るなら
動作確認くらいは店でやってくれるのではないか？
駿河屋とか

217

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/26(月) 02:49:33.98

ID

:rw/kMFRA0

>>216

ありがとうございます！

駿河屋は通販みたいなのでこちらから動作確認前提で送る形になりそうですね
ちょっと調べてみます！

218

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/26(月) 21:32:51.45

ID

:UVM0mVPwd

駿河屋は何でもやってて細かいチェックは無いかも
レトロに特化してるBEEP辺りがいいかも

219

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 16:52:41.86

ID

:FXcEfhFJ0

ヤフオクとかで動作未確認で出せば普通に売れるよ

220

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 20:45:44.19

ID

:r6RvK+ic0

1円スタートで100円で売れれば御の字。
そんなゴミでも希によくBOT同士が競り合って万の単位に行くが、かなり希な例。

221

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 20:55:31.42

ID

:Gagg/5X50

>>214

アルファスクエアドロン
プレミアムもなく安く買えるぞ！

222

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 21:17:07.58

ID

:M9RAzOVYa

>>221

検索しても出てこない

223

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 21:59:34.47

ID

:lBK2stGf0

Alpha Squadron アルファ・スクアドロン（ソニー）です

224

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 22:04:15.93

ID

:4kx07SnG0

アルファ、スクエア、ドロン
なにかを示唆しているのだろうか？

225

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/28(水) 22:15:45.02

ID

:1cPS0/iZ0

ﾛﾎﾞｯﾄ　ﾀﾀｸ

226

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/11/29(木) 13:12:12.33

ID

:S3d9oOfX0NIKU

>>224

システムソフトアルファもスクエアもドロンしちゃうという
ゲームメーカーの将来を暗示してたんだな

227

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 18:14:11.38

ID

:qUnlmLpT0NIKU

アニマルランドはファミコンに出せば
売れただろうに

今やっても素晴らしい出来だわ

228

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/11/29(木) 18:19:18.29

ID

:pZ6NMFPi0NIKU

>>227

あのころのエニックスはドラクエしか出してない会社だったから、
仮に出したとしても銀河の三人みたいに発売会社もキャラ設定も変更されたりしてな

229

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 19:01:19.44

ID

:DsXSbah6dNIKU

銀河の三人は永井豪にした意味がわからん
パケ絵だけじゃん…

230

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/29(木) 19:17:02.14

ID

:JFWNN8Ij0NIKU

地球戦士ライーザは唯一イメージデータが流出してないゲームとして有名だよね
テープのゲームのほうがハードプロテクト的に働くのかね

231

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/30(金) 01:30:34.36

ID

:jMXSVoSia

>>229

タイトルもダサいよなあ

232

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/30(金) 12:00:31.15

ID

:aN5e45tK0

>>229

ダイナミックの誰かが営業熱心だったんだろ
そろそろゲームのロボにも進出するか？って具合で

まあ、結果は・・・

ロボゲーで当時一番かっこいいと思ったのはブラスティーだった
今見ても普通にいい

233

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/30(金) 20:30:23.21

ID

:0p5CJyBl0

MSX1の数少ないオリジナルのアドベンチャーゲームて
アニマルランドとヤングシャーロックの他にある？
もっと古いMSX1のみの頃にはあるのかな

234

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/30(金) 21:22:08.80

ID

:sIzwjckA0

カッコイイロボゲーって言ったらテグザーだな（Notファイアーホーク）。

235

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/30(金) 21:26:50.36

ID

:MVGt8zDU0

白と黒の伝説って MSX だけ？

236

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/11/30(金) 23:12:36.22

ID

:L6quFqx3p

基本的にはMSXだけだったね
別シリーズのディストラクションが他機種で出たり、百鬼編がWindows向けにリニューアルされたりはあったけども

237

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 04:15:21.73

ID

:dHhhi/2oa

カッコよいと思ったのは初代ヴォルガードかな
ゲームとしては退屈だったけど

パケ絵と違ってゲーム画面のヴォルガードは永野護のエルガイムに似ていた
リリース時期もあの頃だったと記憶してる

238

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 08:48:21.15

ID

:oWI1CvP00

ロボットから離れてすまんが、EGG でレイドック 2 買った。
こんなにイラつくシューティングも久しぶりだな。
自機の弾は遅い上に2発しか撃てない、敵の動きも毎回違っていて、
自機の逃げ場を塞ぐようにジワジワと動いたり弾を撃ってきたりする。
ツクールで素人がデザインしたみたいな内容だな。
でも音楽だけはやたらカッコよくて、それがまた腹が立つ。
なんでこんなクソゲーが500円で、ザナックがタダなんだ。

239

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 08:51:15.43

ID

:oqy/4hGSM

こんな古いゲームにぶつくさ文句言ってて可愛い！

240

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 09:05:29.09

ID

:PpdvK8cq0

シューティング＝覚えゲーって人には
敵の動きが毎回違うのはダメだろうな

241

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 11:05:00.61

ID

:rPDCRQUN0

MSXではザナックとコナミ作品が群を抜きすぎている感がある
MSXに本腰入れるソフトメーカーが少なかったという事でもあるのか

242

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 12:22:29.76

ID

:oWI1CvP00

初代レイドックは実機で持ってたけど、こんなにイラつくゲームじゃなかったと思ったんだがな。
障害物の配置とかがうまくないのかな。横スクロールの面とかひどいわ。
まあ装備が増えたら多少の爽快感もあるかもしれないから、がんばってみるが。

243

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 12:27:41.09

ID

:oqy/4hGSM

見に来たらまたぶつくさ言っててなお可愛い！

244

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 12:38:25.61

ID

:MWLA7Viwa

お手軽マウンティングだね

245

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 12:46:35.79

ID

:bJIOZoC30

Ｔ＆Ｅのアクションゲームは全部いろいろ変というか
プログラミング覚えたてでゲームで遊んだことない人が初めて作ったゲームみたいな妙な感覚があった気がする
レイドックシリーズは敵がとりとめもなくワラワラ現れて作りかけみたいだったし
ディーヴァの惑星線もギリギリ素人臭かった

246

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 12:49:38.43

ID

:bJIOZoC30

上の書いててそういやアシュギーネのゲームはどうだったんだろうとYoutubeを漁ってたら
横視点のアシュギーネの動画見つけてうわーこれも初めて動いてるとこ見るなって思って
見てたら矢野健太郎の漫画に書いてあることがいちいち本当ですごく笑ったよ

247

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 17:22:52.30

ID

:5sRieOMQ0

>>245

80年代は試行錯誤の黎明期な時代でハードの性能も
メディアの容量もつたない状況下だからチャレンジャブルなものも多かった
そういう不安定さが今見ると良いという再評価もあるしね

248

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 18:39:28.80

ID

:XoDcceY0d

今は実写みたいなのが当たり前でつまんないね。
8ビット時代は、メーカーの工夫を見るのが楽しかった。

249

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 18:41:02.28

ID

:5sRieOMQ0

つまんないと感じるようになったのは
いかに美味い料理出す店でも毎日同じようなメニューを出されりゃ飽きるということだなｗ

250

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/01(土) 20:22:06.48

ID

:oWI1CvP00

ニコ動見てみたけど、やっぱみんなおんなじこと言ってるな。
1面が一番むずかしいとの意見も。まあ、ボチボチやるか。

251

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/02(日) 14:18:40.89

ID

:zAdswJ+sa

>>238

T&Eのシューティングはグラフィックは綺麗なんだがゲームがクソ
コンパイルのシューティングはゲームは面白いんだがグラフィックがクソ

252

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/02(日) 15:43:45.27

ID

:Y2yy19JdM

日本テレネットのシューティングはグラフィックもゲームもクソ

253

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/12/02(日) 17:16:48.20

ID

:XG2CDqPI0

バランスがいいスカイジャガー

254

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/02(日) 20:09:08.01

ID

:Vgm954k10

肉ジャガー

255

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/02(日) 20:33:29.59

ID

:m+CzrGqF0

>>251

レイドック 2 は、大してキレイでもない。
コンパイルシューも、クソってほどグラフィックはひどくない。

256

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 08:28:21.98

ID

:UEFwD1uTM

MSXマガジンのソフトウェアコンテストの入賞作品のシューティングが面白かった
なんていうゲームだったかなあ、、、

257

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 12:52:52.99

ID

:E/hLm60Pd

吉田工務店？

258

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 14:29:20.09

ID

:fQMYPA9DK

レイドックシリーズなんてDAIVAのMSX2版の惑星戦に比べたら可愛いもの
あれどうやってクリアするんだよ

259

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 14:47:51.19

ID

:3C1zL9+Q0

>>233

モリ子殺人事件とか白と黒とか

260

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 14:48:21.20

ID

:vXCsEleJd

因みにスーパーレイドックは当時クリアしたぉw
最後のステージは手が震えたのを覚えてる

261

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 14:52:17.35

ID

:3C1zL9+Q0

>>257

入賞してＭマガに俺の名前載った時は感動したわ

>>251

最後以外同意。
レイドック（初代）のクオリティでコンパイルスタイルのシューやってみたい

つうか、アンタはアレスタ2以上の画面を何面も作れるセンスと気力あるからそう書いてるんだろうね？
ちなみに俺はゲームランドの時点でスパレイ以上の背景ＭＡＰとキャラ作ってました

262

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 14:53:45.40

ID

:3C1zL9+Q0

>>258

スーパーレイドックとディーヴァの最終決戦は2人だとまあ普通にいけるけど
1人だとけっこう厳しいものあるね

俺的にはコナミの全シューより難しいと感じた

263

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 15:02:17.20

ID

:3C1zL9+Q0

俺がむずいと思ったＭＳＸシュー

１　ジャイロダイン　（唯一これだけ最終面クリアできんかった・・・・
２　スパレイ最終面1人（もう一人ではやりたくないｗ
３　ディーヴァナーサティア惑星攻略戦（レイドックと違って何度も挑んだら防衛レベル低下していくのが救い
４　ヴァクソル4面後半〜最終面
６　フィードバック2周目現代（当時）面　俺がはじめてモノにあたって破壊した記録的なゲームｗ（いい戒めになったｗ）
７　沙羅曼蛇（1度死んだら怠い。キツイじゃなくダルイｗ　調子よい日ならノーミスで余裕でいけるんだけどな
８　ＭＳＸ１ザナック0面　

あとは似たようなもんかね
ちょなみにギャラガは気力続くまで延々とやれた
ＭＳＸシューは普通に40本以上軽く買ってたと思う

264

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 18:49:02.44

ID

:yF9dgVlu0

フィードバックってエンディングどうなんの？
2週目でぶん投げたの思い出した
ヘルツォークも投げたな
テクノソフト面白かったけど、むずいんだよ

265

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 19:17:28.48

ID

:u0JHF+Wg0

>>264

普通に絵にかいたようなハッピーエンド

バレ書いてもだ〜れも怒らんと思うから書くけど
自分が自分助けに来て、それじゃ今の俺も同じ事しにいきますか！　で終わり

ちなみに真のエンディングはまだある。
2周目クリアして隠しコマンド入れたら出てくる

モンキーさるぞう　って人出てきたらそれ。

266

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 19:20:08.33

ID

:u0JHF+Wg0

とりあえず2周目の現代面まではひたすら追尾弾をためておく。
で、その面でこりゃヤバイ！と思うようになってきたらおしみなく追尾弾撃って応戦してたらなんとかなる。

あの面がゲーム最大の山場だったと思う
未来面はそこまでむずくはなく、ラスボスは1週目と大差ない難易度だったような（気がする

267

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 19:40:19.68

ID

:QenTwHiT0

魔城伝説も難しくなかった？
俺はシューティング得意じゃない上にキーボードでプレイしてた
せいもあるかもしれんが

268

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 19:45:09.02

ID

:eTOj8Q6g0

自分で操作しやすいと思える環境でプレイしてないのは論外だと思う
最低げん使いやすいジョイスティックとかくらい買えアホ

269

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 19:46:59.21

ID

:eTOj8Q6g0

そういやアレスタとか昔は鼻歌だったけど
MSXプレイヤーでキーボード操作でやったら激ムズだったなｗ

ファイヤーホークは慣れたらなんとかなった（キーボード

270

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 20:31:04.62

ID

:Zz6mzcxC0

私は昔からキーボードゲーマーでしたわ。
ジョイスティックやジョイパッドって高いってイメージで使わんかった。
たしかPanasonic A1の頃におにぎりジョイパッド買ったが、あまり使わんかったように思える。
連射機能のついたおにぎりは重宝したな。ただし移動は相変わらずカーソルキーだが。
独特すぎる私のプレイスタイルを見た後輩に「変態だー（AA略」と言われたのも良い思い出。

MSXプレイヤーはイマドキの101キーボードだとコナミゲームでよく使うNやMキーの位置的にキツイので
昔ながらの左手連射パッド、右手カーソルキーで遊んでる俺ガイル。
つくづく変態プレイヤーで良かったよ（藁

271

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 20:43:58.79

ID

:QenTwHiT0

ファミコンが発売されてもしばらくは操縦桿タイプのジョイスティックばかりだった記憶なんだよな
あれでシューティングプレイするならキーボードのほうがマシだった
ＨＡＬ研のジョイボールもなぜか持ってたけど何がいいのか全然わからんかった

272

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 22:01:50.65

ID

:QbvxTBYH0

ちゃっくんぽっぷやりたくてハドソンの女医カード買ったらボムが左右逆に発射されて使えない
当時中学生、知識もなく改造しようとして結局壊してゴミ箱行き
今なら配線入れ替えて使えるようにできるのきな

273

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 22:11:45.95

ID

:i8to4KRf0

>>270

俺もA1の頃におにぎりパッド買ったけどドラキュラとかはパッドじゃないと無理だったw
その後ソニーの2+買ったけど十字キーが操作しやすくてほとんどのゲームはキーボードでやってたな

274

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 23:02:19.26

ID

:sT9823d2d

おにぎりが使いにくくて
ハドソンのジョイカードsuper2を買ったよ

275

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/03(月) 23:18:16.90

ID

:L4oJqSH70

>>272

おもしろいと思った？＞女医カード

276

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/04(火) 00:56:43.79

ID

:6S+4msufa

>>266

ミサイル貯めるのが重要というあたり、ちゃんとファルシオンパクってたんだね
怪文書の通りだ

277

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/04(火) 02:00:20.69

ID

:8OyvctmQ0

ジョイボールはすごく操作しやすいんだよ
あれは見た目でついおっぱいみたいにつかんじゃうけど
乳首の部分に親指をあててファミコンのコントローラみたいに持つのが正解
そうすると視点力点作用点の妙ですごく弱い力で扱えるファミコンのコントローラになる

278

： 256 [sage] 2018/12/04(火) 13:10:10.14

ID

:xr4avqIDM

ぜんぜん思い出せん

投稿作　たぶんMSXマガジン
宇宙が舞台のSTG
自機の武器が数種類あり、両斜め後ろに出てから前に飛んでいくカッターみたいな武器がある

誰か心当たりありませんか？

279

： 256 [sage] 2018/12/04(火) 13:17:45.23

ID

:UuCJHTTt0

吉田工務店シリーズではないです。

280

： 256 [sage] 2018/12/04(火) 13:36:02.41

ID

:UuCJHTTt0

速攻自己解決。
MSXマガジン1990年1月号、永久保存版3に収録の「OGISS」だ。
ttp://https://youtu.be/xG3gZxFXroQ

281

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/12/04(火) 16:52:10.41

ID

:j0HD89oA0

>>267

最初のシットルケあたりと後半が難しかった
透明になれる裏技なしでクリアできんかった

282

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/12/04(火) 17:55:24.11

ID

:ZAb6yFMC0

ムー編集長 UFO「存在する」「自衛隊は隠してる」「米国は正体を知ってる」「生きているうちに分かる」
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543627498/l50

安倍は水道ドロボーだ、追出して宇宙人を総理にしろ！

283

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/04(火) 18:47:43.64

ID

:f5snhjsI0

>271
ボールは慣れたら連射よかあのボール操作が最大の武器になる
レバーより瞬時に操作できるしパッドの十字ボタンより操作性いいし

>>277

まったくもってその通り

284

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/04(火) 18:48:54.11

ID

:f5snhjsI0

ガンダムのアームレイカーみたいに持ったらダメダメ。
時期的にもかぶるから勘違いした奴たまにいたな

285

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/04(火) 20:17:34.35

ID

:qR7acdPQM

私もジョイボール好きだった。シューティン（グは言わない）ではジョイスティックよりやりやすかったな♪

286

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 21:01:36.74

ID

:b2qJfV8O0

ジョイボールは風船みたいになっててヘコんだ部分が入力されるものだと思ってた

287

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/05(水) 23:50:44.41

ID

:nu6U2mYg0

ジョイボールユーザーが思った以上にたくさんいて驚いた。
もちろんオレも。連射がついたスティックは同時期にはこれしかなかったしね。

買った当初は、速度切り替えスイッチがあるのに、トリガ1と2に低速連射と
高速連射の両方ある理由が分からなかったけど、R-TYPEを遊んだ時に
意味が分かった。

288

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/06(木) 04:55:04.96

ID

:NW6jOjMQ0

ttp://livedoor.blogimg.jp/xman1972/imgs/e/7/e79a2357.jpg
このジョイスティックが良かった
連射機能はなかったけど

289

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/06(木) 08:34:03.86

ID

:WhNOGk+m0

>>287

あとSCCみたいに処理大杉のゲームでは高速連射が機能しなかったんで2種あってよかった

つうかスカイジャガーの時点で
LOWモードは弾幕モードって感じでつかいわけてたけどなあ
まああのゲームなんか指連射で十分なんだけど

290

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/06(木) 08:35:46.28

ID

:WhNOGk+m0

連射機能のありがたみが最初に実感できたのは
スタ＾フォースかな

一秒8連射程度ならまあ普通にできるんだけど（合体前ラリオス撃破とか
延々とループしてやってると怠くなるしその頃から有り難く感じる

291

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/06(木) 09:45:59.90

ID

:k58kCc7Fa

I have
One Joystick
and
Two Joyball

292

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/06(木) 15:35:49.02

ID

:Oa9PA2y5M

アスキースティックはボタンが20mmだし
pasoco-1000の連射付きが当時の最強スティックかのう
連射無しのは持ってるんだが

293

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/11(火) 14:25:06.89

ID

:YS9JVXsMM

博多華丸・大吉の大吉さんが、親にファミコンを買ってもらえず
MSXを買い与えられたと語っていた
この人、おれと同じ境遇だったんだな(´･ω･`)

294

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/11(火) 17:56:26.64

ID

:hMNh7wnva

>>293

むしろうらやましい

295

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/11(火) 19:20:02.52

ID

:hvSbaM4K0

ファミコンではなくより高額なMSXを買い与える親って
なかなかやるな。先見の明があるのかな
大学でC言語などの授業のときに、MSXでゲームでも作ってりゃ阿保らしいほど簡単なプログラムでも
初めてプログラミングする人は手間取っているのを見てる

296

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/11(火) 19:46:49.29

ID

:p0SPhnwl0

PV7あたりじゃろ＞ファミコンの代替機

297

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/11(火) 20:59:07.72

ID

:pm+4vizUa

みんなでオクのスネークイットを見守ろう

298

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/12(水) 01:08:31.43

ID

:+IUKS4X80

ファミコンブームのときのMSX2の値段は10万円くらいだったらしいな
まあ買い与えられたのはMSX1かもしれないけど

299

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/12(水) 03:10:34.63

ID

:90kHPvGN0

当時はファミコンで出来なかったラリーXが羨ましすぎたな

300

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/12(水) 06:17:13.47

ID

:PnjRzjg30

>>299

ファミコンでも後年ならラリーXはゲーム自体の再現はできそうだったな
アイレムの激突四駆バトルというゲームを見た時にこれならラリーXもできそうだと思った
ただ横側にメーター類の表示は無理だけど

301

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/12(水) 19:15:13.51

ID

:TeA/gEuyM1212

ファミコンでのラリーXは開発していたが旬を逃した的な話があったと思う。

302

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/12(水) 19:31:12.00

ID

:W8pF5mOh01212

ルート１６ならBASICでも作れそうな気がする
キャラをスプライトではなくテキストで作ってもあまり変わらん感じなんで

303

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/13(木) 16:13:43.61

ID

:DhBu/8kr0

>>293

そんな奴いくらでもいる
俺はこれからの時代PC使いこなせないとダメとか言われてFCじゃなくMSX買ってもらった
まあ今現在、東寺から身に着けたスキルはそこそこ役立ってる

304

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/13(木) 16:15:05.43

ID

:DhBu/8kr0

>>299

買った当時はハードの事よく知らなかったんで
まあまあAC版に似てるなって感じで普通に楽しんでたが
すこし後になって2ドットスクロールの脅威を思い知った

305

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/12/13(木) 19:00:45.48

ID

:1sGXk55Q0

ハイウェイスターのグラフィックはラリーxに勝ってると思った

306

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/13(木) 21:06:43.31

ID

:nA6KH4t50

下2回の曲が好きだった。

307

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/14(金) 09:45:44.18

ID

:EffL6Z4K0

>>303

東寺って言うから真言宗徒なのかと思ったら誤変換か

308

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/14(金) 10:03:45.42

ID

:Le+s4I7+0

>>305

ファミコンのあれは凄い画面処理で当時のアーケードゲームでも
レースゲーであんな滑らかな起伏表現とかやってるゲームはなかったしなあ
プログラマーは初期のFFで有名なナーシ・ジベリ氏

309

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/14(金) 10:31:26.04

ID

:zVcHYwRaM

ファミコンではラリーxやボスコニアンの右のGPSが不可といわれてたけどやろうと思えば出来たよね、msxですら出来たんだから

310

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/14(金) 20:34:31.41

ID

:vT84/evv0

GPSってプログラミングだけじゃだめなん？
ハードに起因するの？

311

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/14(金) 20:47:30.20

ID

:ECTA29/p0

>>309

アホやなあ……
まったくのトーシロやん

312

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/14(金) 21:00:15.32

ID

:R/xIa7yE0

右や左に情報パネルのたぐいがあってメイン画面がスクロールするゲームをファミコンで1本でも見たことがあるか？

313

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/14(金) 21:00:52.17

ID

:GVmqPl1V0

>>311

カスやなあ……
トーシロに毛が生えてるだけやん

314

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/14(金) 21:29:21.57

ID

:Le+s4I7+0

>>312

一応スコア表示が��にあるゲームはロードブラスターとかジッピーレースとかあるけど
縦のラスターじゃなくてスコアとかはスプライトでやってるだけだったな

315

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/14(金) 22:29:29.48

ID

:ECTA29/p0

>>313

何でもかんでも「msxですら出来たんだからファミコンでもできる」と思いこんでる奴がトーシロ臭い
プログラミングとか少しでもかじった事ないんだろな
ハードの違いとか分かるはずだろうに

316

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/14(金) 23:06:11.43

ID

:X443HZHqp

>>312

ロードファイターなんかは右側に走破距離のゲージがあったりするけど
あれはそう見えないだけでメイン画面と一緒に縦スクロールしてるんだよな

317

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/14(金) 23:14:53.93

ID

:M41cbdkc0

>>308

MSXのハイウェイスターだろ
ラリーXに似ているヤツ

318

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/15(土) 01:19:52.59

ID

:yR1VIh/i0

>>315

ファミコンに出来てmsxに出来ないことの方が多そうだが

319

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/15(土) 01:41:00.92

ID

:HjPi8HtIa

>>318

それは聞いても面白くないから無しで

320

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/15(土) 01:56:16.02

ID

:7Wsl7kMv0

309は釣りというか冗談だと思うけど。

まあ見た目が全然変わっちゃってもいいなら作れるよね
でもラリーXとかボスコニアンってそんなに面白いと思ったことない…
申し訳ない

321

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/15(土) 09:20:33.37

ID

:xkI3lkQ+0

何でも釣りや冗談で済むと思ってる奴キライ

322

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/15(土) 10:11:56.22

ID

:qtWN25b9M

ファミコンのいっきもGPSがなくなって難易度が高くなった。GPSは重要

323

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/15(土) 12:42:47.29

ID

:7Wsl7kMv0

>>321

いや単にスレを活性化させるための炎上商法みたいなものか、からかって遊んでるだけなんじゃないかと…

あとGPSじゃなくてレーダーとかマップとか言うべきでしょ

324

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/15(土) 12:52:09.96

ID

:YZnffns50

ラリーXのレーダーをGPSなんていう人はじめて見た。
自分の位置がポイントされるものはGPSっていう認識なんだろうか。

そういうものに最初に触れた体験がカーナビやスマホの地図だった
世代なら仕方ないかもしれないが。

325

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/15(土) 15:20:22.30

ID

:2bjHTd9v0

「ギガが減る」と似たような現象

326

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/15(土) 16:37:54.07

ID

:zE/sggin0

最近の若者は、ギガがどれだけとてつもない単位かわかってないんだろうな。

327

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/15(土) 19:04:25.70

ID

:xkI3lkQ+0

>>323

活性化て……
つまらない冗談言う奴をアホと呼ぶ社会であって欲しい

あと、レーダーマップって呼ばれてなかった？

328

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/15(土) 20:59:11.11

ID

:l1xhNHWW0

GPSなんてワードが一般で使われ出したのって90年代からだな

329

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2018/12/15(土) 21:14:42.90

ID

:vbr46+nY0

メガロムって衝撃的だったよな

330

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/15(土) 21:34:34.94

ID

:yR1VIh/i0

1メガとかいってもビットだから128KBなんだよね？がっかりだよ！
今まで64KBを0.5メガとか言わなかったくせに！

331

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/15(土) 21:45:42.22

ID

:7Wsl7kMv0

>>327

いやちょっと待てよ
なんでオレが309の書き込みを肯定してるような意味で受け取るんだよ
アクセスが増えて得する人もいるんだろうし、荒らして遊んでる奴はそれが楽しいんだろ、
ゆえに309にまじめに受け答えする必要ない、ってことを言ってんであって
オレが309を肯定ないしは擁護してるみたいな捉え方をなんでしつこくするんだ？理解力ないよお前

332

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/15(土) 22:08:40.49

ID

:DtHyYR+7a

>>330

MSXの単色スプライト、PCGのデータ量の小ささを考えれば大容量

333

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 00:00:42.61

ID

:fCdNqJME0

>>330

じゃあCD-ROMの600MBも0.6GBと言わなければならんとでも？ｗ

334

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 00:04:56.77

ID

:UhFaR9g10

>>333

4.8ギガじゃないか？

335

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 00:30:14.16

ID

:jaVmCtB30

それはDVDでは

336

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 00:51:02.69

ID

:UhFaR9g10

>>330

をよく読もう
1メガ＝128KB
64KB＝512キロ＝0.5メガ
つまりCDが600MBだったら4.8ギガ

337

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 02:28:27.15

ID

:jaVmCtB30

あーギガビットってことね

338

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 10:19:21.48

ID

:HY+/Qsm80

>>330

60分テープなら540KB、片面でも270KBの容量だからな。
メガロムっていっても15分テープにも満たない。

339

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 11:03:01.85

ID

:tFSAWrQJ0

>>338

実に細かい話で申し訳ないんだけど、多分128KBだったら18.2分だなｗ
MSXは1,200bpsで1バイト記録するのに10bit使うから。
完全に余談だけどｗ

当時、メガROMには夢があったなぁ。。。

340

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 13:03:37.96

ID

:/M07FdrG0

ザースのテープって二本組だけど何分なんだろうな
あれテープの端とめてるとこ、外れたりテープ切れたり不具合出まくり
かなり長そうだ

341

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 13:58:08.58

ID

:fCdNqJME0

>>338

だが読み込み速度が遅すぎるしゲーム遊ぶ毎に毎回だぞｗ

342

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 15:12:46.24

ID

:jaVmCtB30

テープでMSX版レリクスを遊んでいた友人は「60分じゃ入り切らない」と言っていた気がする。
コピーかバックアップだかはわからないけど、バックアップだったと思いたいなあ。
それはさておいて、何分だったら収まったんだろう？
どれくらいの容量だったんだろう？

343

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 16:34:35.06

ID

:Zy+m9Bck0

MSXのテープ版レリクスより忍耐力を必要とするゲームにはいまだに知らない
セーブ機能無しは当時は仕方なしとしても
やり直しにテープ再ロードは勘弁して欲しかった

344

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 17:20:44.07

ID

:R3C7McrN0

ファミコン版は1画面づつロードだけど、それよりもひどいの？

345

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 17:22:41.45

ID

:wDXw2yjs0

言ってる意味がわからない

346

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 17:44:18.99

ID

:R3C7McrN0

分かりにくくてすみません。
ググったら出てきました。
ロードするタイミングは同じで、
テープの方がロード時間が遥かに長いのですね。

347

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 18:31:45.13

ID

:9ZQ9XhW20

ファミコン以外のハードの酷さだな
まともな商品にならないものを売ってたんだからな

348

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 19:41:05.21

ID

:Q02Ge7tT0

>>342

レリクスは片面に40〜50分位はかかった気がする。
テープのイメージ化する時にwavファイルに取り込んだ時間だから。

60分テープじゃ半分の30分なので収まらない。

349

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 21:19:12.96

ID

:P3uke03Y0

>>343

1日1回、よほどやる気のある日で2回のプレイだったな。

350

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 21:24:42.56

ID

:/M07FdrG0

ダブルラジカセ欲しかった
マシン語でもコピーし放題なのよね

351

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 21:44:37.46

ID

:wDXw2yjs0

プロテクトなかったらな

352

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 22:25:16.23

ID

:MSWlGXLY0

他機首でディスク全盛期に出ていた同名のテープのゲームは大概忍耐力を要すると聞く。
各機種のレリクスやX1版ザナドゥ（もちろんテープ版）とかが有名だな。
テープ版ザナドゥではユーザーディスクならぬユーザーテープ作成に40分近くかかるのでゲーム開始前から忍耐力が試される。

353

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/16(日) 22:55:46.11

ID

:jaVmCtB30

>>348

長年の疑問が解けた！
なんか感動した

354

： 303 [sage] 2018/12/17(月) 17:12:44.97

ID

:jrCzGpdc0

>>307

ごめん徒歩２ぷんの近所なんですう

355

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/17(月) 17:13:40.90

ID

:jrCzGpdc0

>>352

テープレリクス含めて色んなテープ版やったけど
漫画とか読みながらだったら全然兵器よ

356

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/17(月) 19:30:54.92

ID

:Gx2VGkQ10

俺もテープ版MSXレリクスクリアしたけど
倍速レコーダだったし漫画読んだりしながらだから楽勝だった
なまじFDDや光学ROMみたいに漫画に持ち替えてる間に終わるぐらいの中途半端な待ち時間のほうが
人間の時間を無駄にする

357

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/17(月) 20:43:09.10

ID

:by/7lUB20

>>331

別に真面目に突っ込んだっていいだろ
野放しにしておくと信じ込む人もいるんだし

アクセスが増えて得する人って5ちゃんの運営？

358

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/18(火) 05:40:59.63

ID

:azCexlEP0

>>354

いいなあ

359

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/20(木) 12:37:19.88

ID

:4ZHJ1usLa

俺もザナドゥのX1テープ版やったことあるけど、洞窟入るだけで何分もロードしてたな
昔はみんな我慢してやってた

360

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/20(木) 20:09:38.36

ID

:XbBpi5pd0

MSXテープ版の話ならアウトロイドをプレイしたいなあ
理由が思い出せないけど途中でプレイできなくなって未クリアなんだよな
ただしゲーム内容はゼルダやメトロイドに通じる探索ゲームの醍醐味を持つ
名作だったのではないか、と思ってる。最後までプレイして確認したかった

361

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/20(木) 22:41:23.76

ID

:vNyJ8JMc0

アウトロイド楽しかったな。
敵のベースに潜入して (コマンドだけだが) パワーアップしていくのが面白かった。
最後は撃破に成功、みたいなメッセージだけだった記憶が

362

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/21(金) 17:16:39.09

ID

:s8/0BEhZ0

>>358

今日含めて毎月21日は通り抜け困難で大変なんだよ
イオンモール行く最短距離が東寺敷地内なんだけど、21日は人多すぎでかえって時間かかる

363

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/21(金) 17:17:43.74

ID

:s8/0BEhZ0

アウトロイドは小学性の時のパイセンがダビング品持ってたなあ
カンタンにゲームソフトをコピーできるの知って衝撃的だった

364

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/21(金) 21:25:03.55

ID

:Qj7YW+qj0

アウトロイドはテープなのになんでかディスクイメージがネットにあるとこにはある
でもその他のテープソフトはディスクイメージはないな

365

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/21(金) 22:21:56.96

ID

:7GzU6ttN0

アウトロイドはパワーアップと共に装備強化などで
いままで行けなかった場所に行けるようになって世界が広がっていくんだよな

366

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/24(月) 18:59:42.21

ID

:KKW76nrk0EVE

知り合いにコピーしてもらったから説明書なくて英語表示やし何すれば良いかわからなくてすぐ詰んだ
でも画面綺麗し、悪気はない

367

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/24(月) 20:46:53.13

ID

:tv5M/hJI0EVE

いけないことだけど、昔はみんなでダビングしてたねえ。

368

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/24(月) 21:28:45.89

ID

:0HUW0Iu70EVE

ゲームのレンタルショップもあったしね
コピーエイドだけ買ってたw

369

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/25(火) 08:59:04.49

ID

:TKKVSici0XMAS

コピーしてる奴らってBASICも触れない奴ばっかだったわ

370

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/25(火) 12:53:53.88

ID

:Ram6D9nr0XMAS

ぼく、コピーしてたけどファンダムのプログラムとかも打ってたよ

371

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/25(火) 17:35:30.28

ID

:ChEXz/510XMAS

わしダビングしたけど
ポケバン見ながら最終的にはオリジナルRPGつくったぞな

すわいん以上ファランクス以下って感じと知人に言われたｗ

372

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/25(火) 20:51:31.48

ID

:G/eIFZ8c0XMAS

わいもベーシックで挫折したけど
テキストのみのAVG作る努力はした
ifのみ使って
お金ひらった

警察に捕まった
とかひらがなやけど

373

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/25(火) 21:56:44.90

ID

:pczivqSQaXMAS

>>371

興味あるからうｐよろしく

374

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/26(水) 16:22:08.68

ID

:Z0dKjGA+0

>>372

ｗｗｗｗ

おま俺w
AAの出来損ないみたいな絵でスクリーン１でAVG作ってたなあｗ

選択間違ったら即　「あなたは　しんだ」　って感じｗ

375

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/26(水) 16:23:53.55

ID

:Z0dKjGA+0

　　　−−−−−−
　　「　　　　　　　　　　
　　I　　　・　　・　　　　
　　I　　　　　　　　　
　　I　　　　O
　　　−−−−−−

こんな感じの絵なｗ

376

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/26(水) 17:08:18.77

ID

:ZCkoVcix0

アナタハ　マガリカドニ　イル

１　ミギ
２　ヒダリ

コマンド？　■

377

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/26(水) 17:49:15.60

ID

:+ajgy2j50

なに？続けてほしいの？
いいおっさんがしょうもないことすんな。

378

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/26(水) 18:53:23.25

ID

:ZCkoVcix0

>>377

すいませんでした。

379

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/26(水) 19:00:00.81

ID

:/58q2FtS0

どうでもいいけど過疎ってるスレで時間かけて連投すれば
ベーマガでやってたようなペーパーAVGできるのか

380

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/26(水) 22:38:34.54

ID

:zKWWXzGh0

MSXじゃないけど俺もそういうの作ったなぁウケ狙いで
根気さえあれば大作だって作れたんだろうけど

381

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/27(木) 08:31:38.12

ID

:kH4UE82ia

作るっていったら俺はDanteでやってたな

382

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/27(木) 16:59:57.60

ID

:JbAlq4/60

でもエターなったでしょ

383

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/27(木) 17:36:45.91

ID

:DOK3lJ7q0

>>381

構想はでかかったが
ドラクエ３でいうところのアリアハンくらいで満足（力つきた　飽きた）して放置ｗ

吉田工務店なら3作作ってそのうち1作はMマガ載るほどの出来だったんだけどなあ

384

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/27(木) 20:55:00.83

ID

:JbAlq4/60

すみませんでした

385

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/29(土) 04:34:56.61

ID

:2JWT18fd0

BASICはゲーム作成よりもゲーム音楽を鳴らすのが楽しかった。PSGってゲーム音楽っぽくて今も好きだな

386

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2018/12/29(土) 06:15:02.68

ID

:c9y2Z2LW0

TEIJIRO氏と言えばすわいんの話になるけど
プロポシェ時代の投稿ゲームを評価したい
あれだけ限られた短いBASICプログラムの中で
ゲームとしてしっかり楽しめる内容になっている
ゲームデザイナーとしての能力が高いのか

387

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/03(木) 22:37:57.45

ID

:P+iM20sJa

今更なトリビア
アーケード版パロディウスだ！のペンギンは
夢大陸のペンギンの子供

388

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/05(土) 07:27:53.80

ID

:QdgTFYQD0

MSXではソフトバンクの本でBASICゲーム作りを覚えたな
当時の西と孫の立ち位置と現在の立ち位置を考えると
なんとも言えない思いがするな

389

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/05(土) 22:27:36.68

ID

:mukQ9Tfj0

>>388

そうか？なるべくしてなったと思うが
フィードバックの隠しファイルで外山がボロクソに貶してたし
MSX2+の発表会で「これで88に対抗できる」じゃそらキレるわ
恐竜イベントでムダ金使い果たしてMSX3の開発遅れたりただのペテン師だったんだろうなって思うわ

390

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/05(土) 23:18:57.53

ID

:eRMVYBTDa

MSWindows10で完結するのは
MS10＝MSXにするためやで

391

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/06(日) 11:15:43.22

ID

:RHas0Pi80

孫とビルゲイツは出世したけど西さん…

392

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 15:20:01.80

ID

:sqUdgM2x0

>>389

モンキーさるぞう思いだした

393

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/07(月) 22:00:19.06

ID

:Ziv5/yAP0

>>392

ディーダッシュの隠しファイルの事なら同一人物

394

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/11(金) 02:21:17.95

ID

:Ifpg0e420

16ビット化って必要だったのかな？クロックが早くなるだけで良かった気がする。あとVDPの高速化

395

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/11(金) 02:22:07.32

ID

:wtIklxO6M

理想はセガマークiiiのVDPで作って欲しかった

396

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/11(金) 14:27:32.19

ID

:ICG8t/6Ca

>>394

MSXturboRの場合なんちゃって16ビットだしなぁ

397

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/11(金) 16:21:29.48

ID

:iR4aAHYqp

>>395

それ使ってもPCとしては汎用性も何も無くなって早期終息するだけだったのでは

398

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/11(金) 19:02:36.42

ID

:ICG8t/6Ca

>>397

みんなが望んでたのはMSX2のビットマップグラフィック機能はそのままに
スプライトとPCGはマーク3並みって感じだろうなぁ

399

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/11(金) 23:08:54.49

ID

:5OArqe3D0

タイマ割り込みしなくてもBASICでPLAY文でBGM流せたら良かったな
あとスプライト
色は単色じゃなくて16色okに
64個同時表示 横に並んでも消えないようにしてくれたら

400

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/11(金) 23:20:01.39

ID

:ICG8t/6Ca

>>399

X-BASICの音楽制御はバッファにtrk命令でMML書き込んでPLAYで再生開始タイプで
ゲーム動かしながらBGM再生が簡単にできるんだよな(MMLの中にループ指定コマンドもある)
PC98やTOWNSのBASICはMSXと同じくPLAY命令を逐一読み込んで再生するタイプだから厳しかった

401

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/12(土) 15:27:13.65

ID

:JM4ZF5G10

>>396

ぴゅう太に比べたら全然マシｗ

史上最弱の16ビットPCがぴゅうた

402

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/12(土) 17:06:45.17

ID

:yGU5tLsS0

マークIIIのなんて全然良くないでしょ…16色なんて絵のデータが嵩むばっかりでバランス悪すぎる
3色や7色で十分で、それより左右上下反転や90度回転がスプライトやPCGについたら面白かった
少ない元絵を加工して何度も使い倒せるようなハードの方が面白いと思う

403

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/12(土) 17:27:07.35

ID

:IfOvxEEkd

横に並べて表示できるスプライト数が4だっけか？
この制限があったMSX1がだめ

404

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/12(土) 17:29:35.17

ID

:D5q5e7PI0

FCかよ

405

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/12(土) 17:44:20.21

ID

:IfOvxEEkd

MSX1は単色スプライトかつ先の制限のせいでキャラクターがちらつくゲームか多かったぞ
表示に関しては同時期だとファミコンのが上だ

406

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/12(土) 19:38:18.11

ID

:KqsSsehX0

やっぱMSXがMSXらしさを保ったまま生き残るすべはほぼ無かったっぽいんかな
とはいえ専門誌が何冊も出てたことに今さら驚きと喜びがある

407

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/12(土) 20:51:03.77

ID

:whNipJ/Ra

>>406

WindowsがMSXの目指したそのもののようなもんだからな

408

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/12(土) 21:00:18.46

ID

:Wjx0x2wq0

MSXの発展戦略次第では
西は今頃孫やゲイツみたいになってた可能性あるのか
海外でもそれなりにMSXは受けてたし

409

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 00:23:10.61

ID

:UJkcbuTSa

>>401

PC88VA　「ぴゅう太がやられたようだな」
MSXturboR　「やつは16ビット機の中でも最弱」

410

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 02:18:29.96

ID

:Rk6nLVAya

ぴゅう太と言えばツイッターで暴れてる変なおじさんがいますね

411

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 07:29:32.25

ID

:IIG3yiNU0

スプライトといえばm5

412

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 09:38:04.69

ID

:b8uIsttJ0

>>406

今更の話だけど3万円MSX2とか東芝の1チップMSXは組み込み向けで重宝されてたんだと
安くて仕様が公開されてるから使い勝手がいいって
当時のユーザーや雑誌は中途半端なゲーム機ってバカにしてたけど実利を取る企業は評価してた
R800でRISC技術に着目してたんだから、いっそそっち方面に進化させればまだ活路見出だせたかもしれない

413

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 10:02:06.70

ID

:8W7p/Uof0

東芝の1チップMSX？

414

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 10:29:27.72

ID

:b8uIsttJ0

>>413

ttp://https://www.msx.org/wiki/Toshiba_T7937
これはZ80,9918A,PSG,8255を１チップにしたもの
これにRAM追加するだけでMSXになる

415

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 13:17:37.22

ID

:2JIrjmzD0

>>414

MSX ENGINEね。
1チップMSXていうと別のものを指すので。

416

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 15:24:47.58

ID

:AnlH9Nvf0

>>412

MSX3を期待したもんだが夢と消えたな
90年代は怒濤の勢いでPC界隈が変わって行ったからなあ
専門誌もMSXFANは最後の最後までよくがんばってたよな

417

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 15:26:49.31

ID

:AnlH9Nvf0

>>415

MSXモジュールって感じかな？

418

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 17:08:58.48

ID

:igldXA5y0

90年代初めの頃にMSXがフェイドアウトするのと平行して、
新たなホームパソコンの標準としてIBM-PCベースの新機種に
バトンタッチできていれば面白かったかも。
もちろん過去の失敗例(PCJr.≒IBM-JXやAX、テラドライブ等々)を
研究した上で。

コンパックショックでお馴染みのProlinea 3/25 zsあたりのスペックを
ベースにCPUは16MHzくらいに格下げする代わりにサウンドブラスター
とビデオ出力を追加すればちょうどいい感じのパソコンになったと思う。

419

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 19:01:35.45

ID

:JsMKa2dRM

ASCIIって会社はまだあんの？

420

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 19:04:40.44

ID

:Gf8/4mzX0

カドカワに九州されて今は元ファミ通のエンターブレインが残っているだけ。

421

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 19:09:51.08

ID

:qMjuP4MK0

株式会社角川アスキー総合研究所

422

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 20:14:51.76

ID

:Bzjy3KA8M

>>398

それだ！それ欲しいぜ

423

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/13(日) 21:17:04.05

ID

:ORICCxfa0

合併合戦＾＾

424

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/14(月) 07:23:31.92

ID

:X/OYnZAU0

みんなそうだと思うけど俺は15時47分になるとcolor15,4,7を思い出す。みんなそうだと思うけど

425

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/14(月) 12:23:41.59

ID

:Kvj1DS9o0

SCREEN0派で背景黒プロンプトは「Ready」にしてた

426

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 01:56:49.57

ID

:Cu17s67a0

>>425

SCREEN0はひらがなが欠けるのがおちゃめ

427

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 21:27:42.17

ID

:h3IjoBJc0

ナウシカゲームまさかの箱説ありギターァアァアァア
祭りだわっしょい

428

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 22:13:23.21

ID

:Cu17s67a0

クロスブレイムって知ってる人いるかな？アクションとしては最高ゲームなんだよな。MSXでは1番長い時間楽しめた。社会人になってから長時間ゲームはできなくなったけどあの頃の時間は一生の思い出になってる

429

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 23:10:12.72

ID

:jeebxHyk0

探してみるわ

430

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/15(火) 23:59:25.74

ID

:KVDEqGwf0

>>428

クロスブレイムって当時買いそびれたな
dbソフトだっけ？面白そうだった

431

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/17(木) 12:56:32.52

ID

:UTtZsIuva

>>428

おもしろいよね
かなりやり込んだ
ただBGMが眠くなる

432

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/17(木) 22:28:00.76

ID

:KSRs9epIM

おおいいーーー！
クロスブレイムの話題になってるーー!
俺はBGMも好きだった。当時にしては長めの音楽で今でも口ずさんでる。MP3で聴きたいくらいだ♪

433

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/17(木) 23:49:37.60

ID

:NApdDw830

よかったねえ

434

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/18(金) 22:34:39.68

ID

:u4/V3xq7K

クロスブレイムてメトロイドっぽいやつだっけ？
バッドエンドしか見たことないや

435

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 11:36:28.61

ID

:nJ95zQ5V0

ザインの「未来」も似たようなテイストだけど、
あれの出来ってどうだったのだろう？

やっぱり安定のザインクオリティだったのだろうか。

こう考えると、メトロイドは偉大だよな。
似たようなゲームの中でやはり頭ひとつ抜けている。

436

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 11:56:24.36

ID

:c5g0eTAi0

メトロイドはゼルダと同様に偉大だと思う
ただテイストで言うならメトロイドの前のアーケードのバラデュークを意識しているのかは気になる
実は主人公は女でした、というとこまで同じだし

437

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 18:51:22.37

ID

:1S4LGYiN0

>>436

酷いコジツケを見た

438

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 19:16:45.28

ID

:GV4wEVJO0

あそこらへんのモトネタは映画エイリアンだろう

439

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/19(土) 19:53:00.97

ID

:aRwk0xhia

ターミネーターだろ

440

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 00:47:59.99

ID

:1fJum/wq0

>>434

えっ！マルチエンディングだったの？

441

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 01:50:08.98

ID

:eD0TZ0P50

youtubeに動画あるけど、ばっとだったｗ

442

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 19:38:08.17

ID

:u+hnp/Wq0

あれマルチエンディングなのかよ

443

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/20(日) 23:43:40.58

ID

:1fJum/wq0

クロスブレイムのカートリッジが欲しくなった。実機でやりたい。

444

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/21(月) 09:37:15.33

ID

:U/tI6i+Ip

実は女、って当時そういう仕掛けがちょっと流行ってたのもあると思う

445

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 09:28:01.03

ID

:1XOyYB78M

逆に実は男ってゲームはないのか？シュタゲみたいに

446

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 09:42:16.52

ID

:W7klo5fl0

ブリ

447

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 14:47:20.51

ID

:LGQ7CnQ30

>>444

バラデュークとメトロイド以外に何があったの？

448

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 16:03:29.90

ID

:HBwsBjOra

ドカベン

449

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 17:47:14.12

ID

:RhnBUtZA0

どうでもいい事だけどバラデュークの主人公KISSYは
本名トビ・マスヨ、後にディグダグの主人公ホリ・タイゾウと結婚して
二人の子供、ホリ・アタルとホリ・ススムをもうける
こんな後設定いるかな

450

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/22(火) 18:37:58.72

ID

:RFjAM7Sf0

どこでもこんな妄想捏造ガセ流す奴いたよなあ

451

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/23(水) 12:23:28.47

ID

:HsrGXJbk0

>>436

現在でこそ定着してるけど、メトロイドのサムスが女なのは条件達成しないとそうならない
未達成のままクリアだと、マリオみたいなオッサンが正体だったことになるそうな

452

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/23(水) 12:48:54.61

ID

:VRNSMB1b0

>>435

未来はザナドゥをパクるの失敗しました的な出来

453

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 22:03:39.01

ID

:7Imh7j1i0

未来もひどかったけど、今にして思えばロマンシアも結構アレな出来だったと思う。
クロスブレイムは文句ナシに名作だったよね。どっかリメイクしてくれねーかなあ…オリジナルをカップリングして。

454

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 22:09:04.27

ID

:dKcC/EF50

共感得られなくていい
ガリウスの迷宮はMSX版ゼルダの伝説
アウトロイドはMSX版メトロイド
テイストじゃなくてゲーム性の話

455

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 22:36:15.89

ID

:m+Wd3xDt0

未来ってノーマークだった。今動画見たけどプログラマーが一生懸命作った感があるな。この頃のゲームってつくり手が見えていいよね

456

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/23(水) 23:17:40.15

ID

:g52FHG7T0

>>454

＞共感得られなくていい
＞ガリウスの迷宮はMSX版ゼルダの伝説
＞アウトロイドはMSX版メトロイド
＞テイストじゃなくてゲーム性の話
うむお前だけの考察だ、w

457

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/24(木) 15:47:58.42

ID

:jR8IkI2ka

ザインのMSXソフトは未来まではそこそこだけど、我龍王やディープフォーレスト以後はゲーム中BGMのテンポが一定ではなくて、プログラムもいまいちだった。

458

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/24(木) 16:00:38.04

ID

:gkNNHxUD0

別機種のゲームでやりたかったけど出なかったの結構あるよね

ザ・スクリーマー
ロストパワー
アーコン
夢幻の心臓
スタークルーザー（無理）
クルーズチェイサーブラスティー

MSX2で出せたよなぁ、でも時期が過ぎてたか

459

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/24(木) 17:39:42.51

ID

:YZ48flLVd

98では出なかったミュールは出たんだがな

460

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/24(木) 23:43:19.20

ID

:utAOKrQP0

スクリーマーって死んだらセーブデータ削除されるやつだっけ？

461

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/24(木) 23:46:59.98

ID

:gkNNHxUD0

>>460

される奴
世界観凄い良かったから、当時MSX2辺りでやりたかったわー

462

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/25(金) 15:18:08.47

ID

:fPuRWJep0

>>458

ブラスティーアニメ化されたたウケたろうなあ
今のクオリティでHG版欲しい

463

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/25(金) 16:06:25.93

ID

:r2dZdK/RM

ラストハルマゲドンはよく移植したと思うよ。音楽も良かったしエンディングも最高だった。ちなみにFCのは音楽も違うし誤字もあってイマイチだった。。。

464

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/25(金) 16:12:26.19

ID

:6suPae1a0

>>458

スタークルーザーって無理だったの？
ＭＳＸが旬を過ぎてたから出さなかったものだとばかり思ってた

465

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/25(金) 17:01:50.34

ID

:R3J5HXiG0

「街コロ」はカードゲームに興味ありな初心者の入門用に最適、サイコロを振って
カードを集めどんどん自分の街を発展させて勝利を目指せ
ttp://http://news.livedoor.com/article/detail/10962802/
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正体隠蔽系ゲームに革命『斯くして我は独裁者に成れり』の感想
ttp://http://www.unjyou.com/entry/2019/01/13/200000
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ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180513-00000005-it_nlab-life
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466

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/25(金) 17:10:09.44

ID

:vH7BspIQd

抜忍伝説もラストハルマゲドンもMSX 2
でクリアしたが戦闘ごとの読み込みけっこうきつかった記憶があるが

467

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/25(金) 17:15:07.45

ID

:fPuRWJep0

テープ版レリクスを少なくとも100回はやった俺からしたら
ラスハゲなんか全然余裕だったなｗ

468

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/25(金) 17:16:15.94

ID

:fPuRWJep0

しかし同時期（だっけかｗ）のクリムゾンや英雄伝説と比べたら
快適性では劣るとは思ったな

でも
きつい　とは感じなかったね

469

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/25(金) 17:26:06.31

ID

:vH7BspIQd

テープ版ソフトは相当数やった
友達の家におしかけてテープ版のザナドゥ(X1)もやった
当時は戦闘ごとの1分くらいの読み込みは耐えていたが今冷静に考えてみたらきびしいで

470

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/25(金) 19:14:36.73

ID

:YXq5Qgeo0

>>464

3Dグラフィックの演算もさる事ながら、ポリゴンの描画がなかなかキツかったんじゃないかなぁ…
MSXってVDP方式だったから、ビットマップのコピーは出来るけど描画にはあまり向いて
なかったように思う。

471

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/25(金) 22:55:44.14

ID

:GzvRqNi1a

>>463

ディスクアクセス長すぎ

472

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/26(土) 08:16:09.42

ID

:I6ex4PL/K

>>470

MSX系でシルフィード出なかったような理由と同じ？

473

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/26(土) 08:30:17.86

ID

:y071vo430

X1もシルフィード出なかったけどX1でも動かせるなんて発言してたやつもいたけど
実際無理やり移植して動画にアップされるとTurboですら超鈍足のシルフィードになってしまったからなあ
X1が(Turboも)すごく遅い機種なのがはっきりわかってしまった

474

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/26(土) 09:32:20.83

ID

:X9oLKac50

>>472

と、思う。
MSXだと、普通の速度で動かそうと思ったらせいぜいラインフレームくらいまでかなぁ。
これもライン描画のVDPコマンドがあるから。矩形描画があればまだワンチャンあった。

475

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/26(土) 12:39:48.93

ID

:NCFsxXSr0

>>473

>>474
細かいことはわからんけど…
88ってそんなに性能良かったのか…

昔々パソコン雑誌で、Ｘ1のほうが88より性能いいって見た記憶があるんで
88ってＭＳＸ2とどっこいな性能と思ってた

476

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/26(土) 12:56:25.29

ID

:D9nRbaFs0

MSX MAGAZINE 永久保存版2を購入したのですがアップデートパッチがarchive.orgなどを探しても見つかりません
誰か上げては頂けませんか？

477

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/26(土) 13:40:02.36

ID

:N5hYHKdyd

アップデートパッチって何が変わるの？

478

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/26(土) 13:52:18.14

ID

:D9nRbaFs0

>>477

2004.03.29更新 − 最新修正パッチをアップロード

　今回公開したパッチによる修正内容は以下の通りとなります。

simpleスキンのBASIC版において、「ＭＳＸゲームリーダー」に対応いたしました。
従来は起動するごとに各種の設定（音量など）がデフォルトに戻っていましたが、前回時の設定が保存されるように仕様を変更しました。
blackスキンのソフトウェアキーボードで、[3]キーを押すと"2"が入力されてしまう不具合を修正。
「BASIC版」で、拡大スプライトの当たり判定に問題があり、一部自作BASICプログラムが正常に動作しなかったのを修正。
『ぺんぎんくんウォーズ2』で、最初からセーブされたデータが入っていたのを修正。

※以下の項目は前回のパッチにて修正済みです。今回のパッチにも同じ内容を含んでいますので、同時に修正することができます。

『ぺんぎんくんウォーズ2』で、ゲーム中のセーブができない。
全スキンの「BASIC版」で、仮想フロッピーディスクのファイルが削除できない（セーブは可能）。
simpleスキンの「BASIC版」で、実ドライブ（FDD）が選べない(ディスク選択項目に「フロッピードライブ」がない)。
simpleスキンの「インディーズ」−「海外ゲームス」で、Bディスク・Cディスクが存在しない。

この他にも書いてありませんがadultスキン用のパッチの目録がarchive.orgに残されていましたがパッチそのものはアーカイブされていませんでした

479

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/26(土) 14:33:24.62

ID

:X9oLKac50

>>475

性能っていうより得手不得手って感じかな。

予め決まったパターンを画面に並べるだけのシューティングゲームみたいのだとMSXが断然、
とまでは言わなくてもかなり有利。
反面、ビットマップグラフィックで幾何学的な描画をリアルタイムで描くのは88有利。
X1はVRAMがI/O領域にあり、それ故のオーバーヘッドが小さくないから、ビットマップ
グラフィック描画は88以下だった事は想像出来る。

480

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/26(土) 14:57:02.16

ID

:U5qt2m6D0

ＭＳＸかぁ
8KBのマシン持ってたオレにまかせろ

481

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/26(土) 15:09:22.50

ID

:LZ1Bd3uR0

>>480

CASIOの8KB、俺も持ってたｗ
しかもある時静電気でキャラクタROMがイカれたみたいで、BASICも何打ってるかわからないしゲームも化けまくってた楽しいやつだった（泣）

482

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/26(土) 15:19:59.65

ID

:N5hYHKdyd

>>478

ありがと
永久保存版2でゲームリーダー使えるのか
3で使えないからゲームリーダーは専用アプリでしか使えないと思ってた

483

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/26(土) 15:21:20.19

ID

:AFrJwkTNa

>>474

V9958でVDP描画コマンドの拡充があってもよかったのに何も追加されなかったな

484

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/26(土) 16:08:59.75

ID

:y071vo430

単純にX1は他の2機種に比べて速度が遅い

485

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/26(土) 16:27:16.81

ID

:F77lsw9d0

>>473

動画見た限り普通に動いているようだが
メガCDのシルフィードと比べてないか？

シルフィードはポリゴン捨ててX軸に3パターン、Z軸に5パターンぐらいあればゲーム性移植できるのではないかと
シルフィードよりはるかに滑らかに動いているザクサスリミテッド

486

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/26(土) 20:29:56.01

ID

:admyNOg70

>>485

動画見てみろよ、めっちゃ遅いから

487

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/26(土) 20:35:43.74

ID

:RO6CF2s20

横からだけど動画アドレス教えてくれよ

488

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/26(土) 21:07:48.96

ID

:tivOU2rZ0

>>467

自分もテープ版レリクスはよく遊んだが、ロード中にほかのことができるテープ版より
中途半端なロード時間でじっと待ってるしかないディスク版の方がキツイ印象。

489

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/26(土) 21:17:48.44

ID

:X9oLKac50

>>483

そうだね、コマンド実行速度の向上は無理だったと思うけど、三角形の塗潰し描画(ポリゴン)とか、
ビットプレーン描画(漢字描画に有利)とかが増えてくれると良かったね。

基本的にはVRAM to VRAMのコピーしか能が無いのがキツかった。
あんな謎の自然画モードなんて要らない。

490

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/26(土) 23:29:47.09

ID

:f1vKjoCTM

V9990って改良されてYGV608になったんだよな。MSX3もこんな画面が表示出来たと思うと震えが止まらない。
ソース
ttp://http://d.hatena.ne.jp/hally/touch/20041209

491

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/26(土) 23:38:11.72

ID

:f1vKjoCTM

== 仕様 ==

YGV608-F
Pattern mode Video Display Controller II(PVDC II)

PCGスクリーンを2画面持ち、最大2048x2048ドットの構成が可能。

PCGサイズは8x8,16x16,32x32,64x64ドットに指定可能。

水平・垂直スクロール可能。

PCGパターンの水平、垂直反転機能内蔵。

外部パターンジェレエータテーブルROMは2MBまで接続可能。

モザイク処理、ズーム、回転機能内蔵。

スプライトアトリビュートテーブルRAM内蔵。

スプライトは一画面に64個表示可能。水平位置への同時表示は16個。

スプライトサイズは8x8,16x16,32x32,64x64ドットに指定可能。

モニター同期周波数、ドットクロック周波数は最大8MHzまでセット可能。

内蔵D/AコンバータによるリニアRGB出力と、デジタルRGB出力端子搭載。

マルチVDP構成のためのカラーコード入出力端子搭載（カラーバス）。

492

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/27(日) 00:13:02.04

ID

:46FeNsac0

メガドライブVDPの面影もところどころ見える仕様だな。

493

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/27(日) 00:20:52.31

ID

:+71vQwCL0

>>479

あまり詳しくないけど
x1って、pcgあったハズだから、物によっては88より有利かも。

494

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/27(日) 00:27:52.47

ID

:+71vQwCL0

>>493

あと、x1のpcgはピクセル単位で色つけれたから、msxのpcgより表現力は豊かだったハズ。

495

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/27(日) 03:20:52.58

ID

:Mj5zh6SG0

>>491

スプライト関連はサイズ定義はいいとして表示数はその倍はほしいな
あと同時使用できるサイズ定義指定がスーファミみたいに2サイズまでとかだと使いにくい

496

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/27(日) 09:19:43.57

ID

:eLmJ20bR0

>>495

それでも当時の俺らなら
「格段に使いやすくなった！」
って嬉々として扱うんだろうなw

497

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/27(日) 10:37:15.49

ID

:Mj5zh6SG0

そりゃ従来のMSXと比べりゃ雲泥の差ではあるけどなｗ
まあこのスプライトサイズはスーファミと同じなんで使えるのが2つというのが頭を過ぎった
ちなみにPCエンジンやメガドラは2つ以上複数を自由に使えるた

> スプライトサイズは8x8,16x16,32x32,64x64ドットに指定可能。

498

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/27(日) 11:34:41.77

ID

:DoGRqzCaa

パソコンショップでファイナルゾーンのデモを見て欲しくなったが
MSX版が出てもそれほど欲しくなかった思い出

499

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/27(日) 11:45:10.25

ID

:LwDolvG1M

R800+YGV608になれば夢が広がったな。PCGスクロール2画面っていうのがいい。MSXで多重スクロールが見たかった

500

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/27(日) 12:47:36.10

ID

:46FeNsac0

そこまでくると、もうMSXでなくてもいい気がする派。
昔のソフトは、今まで使ってた機種で使えばいいだけの話なので。
ただスロットの仕様は同じにして、手持ちの周辺機器がそのまま使えれば十分。

どうしても互換が欲しい、という人向けにV9958を内蔵したカートリッジを用意するのはアリだとは思うけど。

501

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/27(日) 16:03:07.53

ID

:nszjVm3Ga

>>491

PCエンジンより何年も後発なのにPCエンジンと同等のスプライト性能とは情けない

502

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/27(日) 18:02:38.09

ID

:EXzPRAB/0

MSX2版で馬鹿にされてたザナドゥだったけど、
MSX版で全機種の中で最高の出来に化けた
どのメーカーも性能が劣るMSX用に作られたゲームのほうがＭＳＸ2用のゲームよりよく出来てる
のが多いんだがそれはなんでなんだろう？

503

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/27(日) 18:42:58.07

ID

:MO+hzA2H0

MSX2 は表現力は上がったけど、ゲーム向きじゃないしね。
色とかスクロールとかを割り切れば、MSX の方がゲーム内容に集中できるんじゃないかな。
とりあえずインパクトのために MSX2 で出して、いろいろとノウハウを得たうえで MSX 版を出す、
みたいなパターンかな。ザナドゥとかまさにそんな感じ。
レリクスは MSX2 の方ができがよかったな。
Screen 4 を使って動きも見た目もそこそこなゲームもちらほらあったけど。

504

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/27(日) 20:38:58.82

ID

:KhPnueXS0

>>502

MSXは色しょぼいがPCGで高速にキャラ動かせるしキャラ書き換えでBGNECおアニメーションも容易
MSX2はビットマップモードだとデータ増えて重いしBGのアニメーションも部分的にしかできない
MSX2のゲームが見た目良くても動きが少ないのはこれのせい

505

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/27(日) 20:40:03.42

ID

:KhPnueXS0

>>504

誤変換した
BGNECお→BGの

506

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/28(月) 13:23:29.77

ID

:wzTCYJ1wa

>>502

MSX2はグラフィックの表現力が上がって扱うデータ量が増えたのにCPUが高速化されなかったから

507

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/28(月) 15:13:35.86

ID

:+Zgfq8bAr

>>506

CPUっていうか、CPUとVDPの間のバス帯域じゃない？ 帯域が狭い狭い。
VDPの状態にお伺いたてながらOUT命令でチマチマと1バイトづつ送るとかヤバ過ぎる。

ついでに、頼みの綱のVDPコマンドも遅い。

508

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/28(月) 16:06:59.28

ID

:n7R+zx0b0

>>502

プログラマのセンス

それだけ

509

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/28(月) 16:27:23.45

ID

:ZvYlb01H0

ザナドゥに関してはスプライト使えるし、ROMだから待ち時間無いからそら最高の出来ですわ
元々ザナドゥてゲーム機のが有利な作りじゃない？

510

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/28(月) 16:48:06.37

ID

:Zo+9PHLsa

ふぁザナドゥ

511

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/28(月) 17:24:37.44

ID

:piS6I/130

>>510

>>508

512

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/28(月) 17:28:23.11

ID

:nq6r3MP40

>>509

コントローラじゃきつい動きが山ほどあるから、テンキーありじゃないとね。
そんな理由で今までまともなコンシューマ移植が無いよ。SS版も含めて。
もっとも、東京ザナドゥについてはよくわからないんだけど

513

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/28(月) 17:29:18.59

ID

:nq6r3MP40

ごめん、ゲーム機だからコンシューマとは限らなかったね。

514

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/28(月) 18:37:06.39

ID

:l1sSUh3GM

MSXのザナドゥはもっと評価されるべき。

515

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/28(月) 18:45:09.68

ID

:sFcR/6dR0

ザナドゥ自体がクソゲーだ

516

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/28(月) 20:28:47.76

ID

:Zo+9PHLsa

セガサターン版のザナドゥはもっと評価されるべき

517

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/28(月) 20:41:15.89

ID

:y7jUSDCI0

全然別ゲーなのに未だに色んなところで名前が出るファザナドゥって
ある意味名前使った甲斐があったな

518

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/28(月) 22:40:59.82

ID

:G5rNX2SI0

>>507

当時としては速度はあんなもんだろう
ビットマップなんて遅いの当たり前
SRAM使用32ビット化にすりゃ速度上げるが値段もとんでもないことになるし
PCG強化しなかったことが後々まで尾を引くことになった

519

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 02:16:55.87

ID

:8qyLlwbg0

>>516

ファルコムコレクションは悪くはないんだけど出た時期のタイミングが悪すぎたな
メガドライブ時代のセガファルコムとか提携してた時期に出してれば評価も変わってたかも

>>517

まあ最初移植しようとしたけど当時のファミコンの環境じゃ無理があると分かったんで
思い切って別ゲーのアクションRPGにしたってとこだな。これはこれでデキは悪くなかった
もっともそのせいで後にハドソンはファルコムにイースの移植の際に許諾料ふっかけられたそうだがｗ

520

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 03:16:52.80

ID

:FJZzeyJB0

ハドソンが頑張ってちゃんと移植してたら歴史違ったかもしれないしね

521

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/29(火) 12:59:25.03

ID

:r0+k2DLz0NIKU

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=0UT66XbW7hc
他機種ではＦＣ版移植っぽいのにMSXだけオリジナル
MSX班とFC班て仲悪かったんだろうな

522

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 14:24:25.56

ID

:4jt76sdy0NIKU

ハードの制限で移植だと頑張ったところで劣化が目立っていい評価を得られないから オリジナルにして高評価を得ようと思ったんじゃ
MSXグーニーズはアイテム探しが楽しかったからオリジナル化は正解だったと思う
沙羅曼蛇 ゴーファーもグラ2から分化したシナリオは良かっ
た
沙羅曼蛇はバグがあったりグラ2刺してないとバッドエンドだったり1度死んだらきつかったり
ゴーファーは当たり判定が微妙だったりと
もうちょっと丁寧に作って欲しかったが

523

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 14:27:29.66

ID

:4jt76sdy0NIKU

でもコナミMSXチームの技術力の高さは群を抜いていたな
SCCを使った音楽のアレンジもオリジナル以上に良かった

524

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 15:02:03.86

ID

:4jt76sdy0NIKU

たらればで申し訳無いけど
MSX1で
もっと使いやすい形でscreen 1.5が使えてたら
スプライトが単色じゃなくて4色使えたら
音楽をタイマ割り込み使わずにBASICのみでもバックグラウンドで演奏出来てたら
MSX2になったときにクロック数が上がっていれば/切り替えスイッチ(3.57MHz/8とか10MHzとか)がついていれば
MSXで標準となるFM音源がMSX-MUSIC(YM2413)じゃなくてヤマハのsound synthesizer unit SFG-01/05(YM2151)だったら良かったなぁ

525

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 15:17:39.23

ID

:Mr2m8viKMNIKU

>>524

その気持ちわかるぞ！
特にFM音源はSFG-01/05が標準だったらDTMは幅が拡がっただろうな。せっかくNSX陣営にはヤマハがいたのにもったいない。ちなみに私はヤマハのMSXをDX7と一緒に使ってた。

526

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 15:29:41.75

ID

:FJZzeyJB0NIKU

お前等コストガン無視だな

527

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 16:08:08.10

ID

:jfDgepgn0NIKU

コストが基準で現行（？）仕様が決まったフシもあるし、ifを考えたらどうしてもコストそっちのけになってしまうよね。

528

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 16:41:14.18

ID

:esEERACJaNIKU

>>524

なんでそんなにBASICでのバックグラウンド演奏に拘るのかわからんｗ
MSX2は1985年登場だからZ80の8MHzなんてどう考えても無理
YM2413じゃなくてYM2151採用だったらそれだけで本体価格+2万円になるよ

529

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 16:45:08.81

ID

:Gt8rkv9W0NIKU

このスレ住人は
時にはゲーム機、時には88,X1をライバルにしたがるけど
基本ライバルはPC6xxx系だから

530

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 17:27:04.18

ID

:jfDgepgn0NIKU

PC6x系には買ったと思ってるので、次のターゲットを探してるのではｗ
PC-6001mkIIめちゃくちゃデザインが好きだったなあ

531

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 17:27:42.56

ID

:jfDgepgn0NIKU

ぉぅ
x買った
o勝った

532

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/29(火) 17:45:24.74

ID

:4jt76sdy0NIKU

>>526

数が出なかったから高かっただけで
量産できていたらある程度安くなってたでしょ
これ実現してたら音だけでもX1、X68000に先んじてあの音源で行けたからユーザー分布も大きく変わったはず

533

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 17:50:38.20

ID

:4jt76sdy0NIKU

>>528

FMPACの価格からSRAM抜いて3000円くらいとして
SFG-01(19800円)からMIDIとキーボードの端子とコントロール機能を抜いて12000円くらいとしたら価格差9000円
量産で安くなって価格差7000円くらいなら十分許容できるけどね
性能は圧倒的だし

534

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 17:50:47.15

ID

:FJZzeyJB0NIKU

音源重視って少数派だと思うよ

535

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 20:05:14.19

ID

:xmlG0vReaNIKU

カートリッジにSCC搭載したコナミはイカしてる

536

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 20:50:24.55

ID

:8qyLlwbg0NIKU

> YM2413じゃなくてYM2151採用だったらそれだけで本体価格+2万円になるよ
YM2151とまでは言わんけどせめてPC88シリーズのYM2203かメガドラのYM2612くらいは載せてほしかった
FM音源関連は2オペじゃなく4オペでやってほしかったねえ

> 音源重視って少数派だと思うよ
かといってAY-3-8910のPSG3音ではショボすぎる

537

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 21:36:17.05

ID

:vf5uDiGe0NIKU

理想を語ればキリはないが、MSX2の時点ではPSGx2のタブルPSGで十分かな。
デビュー当時のMSX2の価格とそれほど変わらない、MZ-1500やパソピア7という先例もあったし。

6ch+ノイズ2音が使えれば、イースシリーズのBGMもあんなに寂しいものにはならなかったはず。

538

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 21:48:23.38

ID

:gn/MbxZipNIKU

>>537

もしYM2151だったらYs3の音楽がX68000並みになってたと思ったらやっぱり欲が出る(CPUが遅すぎてFM音源鳴らせないとは思うけど)
せめてZ80B 6MHzならなあ
MSX MAGAZINEでもZ80BにCPU載せ替えの記事あったよね

539

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 22:08:44.65

ID

:esEERACJaNIKU

>>533

残念ながらYM2151は製造数が決まっていて常に高値止まりで量産効果は出ない
コンシューマ機や他のパソコンが採用しなかったのはそのため

540

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 22:09:57.91

ID

:7Lx4yV/80NIKU

>>535

メガROMに必ず搭載されるメガロムコントローラに音源追加しただけ
PSG3音じゃどうしても満足いかなかったそうで

541

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 22:10:10.13

ID

:esEERACJaNIKU

>>536

残念ながらMSX2が登場した1985年にはYM2612は存在していなかった
MSX2+なら間に合わなくもないがスペック策定段階を考えるとギリギリかな

542

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 22:11:13.83

ID

:esEERACJaNIKU

>>538

おいPCM音源のこと忘れてるぞ
YM2151だけじゃX68000版並みにはならない

543

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/29(火) 23:50:52.59

ID

:FJZzeyJB0NIKU

MSX陣営とSEGAが協力とか出来たら16ビット出来たの？

544

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/30(水) 00:04:29.29

ID

:O1auv1tp0

メガサターンマーク２＋ターボ

545

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/30(水) 05:10:05.42

ID

:Aw7BFBJ70

>>537

ああそれお手軽かつ安上がりでいいな。当時のアーケード基板じゃよくやってたね
まあコナミのSCCみたいな波形メモリの方が更に良いけどさｗ

>>541

2+の頃で本体似FM音源載せ始めた頃ならもうちょいマシなの使えと思った

546

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/30(水) 11:50:27.51

ID

:VZ0f6U8s0

>>533

FM PAC(7800円)-PAC(3800円)=4000円だね

>>539

量産無理か 残念
でも同じ値段でもこっちの方がよっぽどいいしなあ

>>542

ADPCMは諦める
載せるとまた高くなるし

YM2151+SCC+PSGが当たり前のように出来たら良かったのになぁ

547

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/30(水) 12:01:43.23

ID

:TJf+Kl4oa

>>546

turboR発表でPCM搭載って記載されてた時には歓喜したが
すぐその後PCM再生にCPU占有して他のことができないと知って落胆したなぁ
R800にはDMAの機能もあったらしいが死蔵されていて使えないとかクソ＆クソ

548

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/30(水) 12:10:49.98

ID

:TJf+Kl4oa

>>545

OPLLチップと4オペFM音源チップでは卸値が一桁違うしOPLLならD/Aコンバータも内蔵で別途D/Aコンバータチップ不要で
コスト重視のMSXだとOPLLになってしまうんだろうね

549

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/30(水) 19:55:18.11

ID

:qZUS9aMk0

DACが別に必要なると苦しいな。
システムチップみたいなものに波形メモリ音源を押しこむ手もあるけど、
MSX2立ち上げの時は新規のVDP起こすだけで精一杯だろうし。

タイトーやアルファ電子のアーケード用タイトルに一時使われた
MSM5232なら、ワンチャンくらいあったかも。

550

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/30(水) 23:20:34.63

ID

:PV5Zqjj10

MSX2+なんて出さないで
Z80B(6Ghz)+V9938+マーク3のVDP+YM2151の機種が欲しかった

551

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/31(木) 06:11:06.91

ID

:dGPxaL320

TAKERUで作品を発表していたBLUEEYESさんが見つかったよ↓の掲示板参照
ttp://yumedori.ec-net.jp/
今はフリーゲームを作ってるようだ

BLUEEYES作品をプレイしたいがで動くのはMSXマガジン永久保存版3のMSX PLAYerだけらしい、1と2収録の作品を3のMSX PLAYerで遊ぶことはできる?

552

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/31(木) 07:00:56.84

ID

:5eC3qUyW0

他のMSXエミュでは駄目なの？
それともMSX PLAYER1,2では動かないってだけの話？

553

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/31(木) 09:45:35.01

ID

:v4a2f3vt0

永久保存版２収録の目獣・沙はblueMSXで起動するから
別に3のプレイヤーにこだわる必要はないと思うよ

554

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/31(木) 11:05:16.79

ID

:9OBtkJdq0

ていうかYAMAHAがＳＦＧをMSX用カートリッジで出してりゃよかっただけ
変換アダプタ出してたけどバスはMSXのスロットバスと同じなんだから
チップで儲けてんだからせこいことしてんなよ

555

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/31(木) 12:13:42.43

ID

:m3IhgGSwa

>>550

>Z80B(6Ghz)

6GHz！！！

556

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/31(木) 12:44:28.23

ID

:Ehsk/HTBd

まぁでも市場の判断はMSX-AUDIOじゃなくてMSX-MUSICな位(安い方)だったし、ましてや
YM2151なんて夢のまた夢だよな。

ヤマハのアレを、みんながこぞって買う位にメジャーだったらまた違ったかもだけど、現実は
FM-PACが精々で、ユーザー居なけりゃアプリやゲーム類も対応しないし、それらが無けりゃ
普及もしないってのの悪循環だね。

557

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/31(木) 18:19:57.41

ID

:leSjeFEkM

>>555

爆速だな。マジで欲しいけどVDPが追いつかないな

558

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/31(木) 19:50:01.23

ID

:m3IhgGSwa

>>550

MSX2+の年代に出すならYM2151よりYM2608の方がいいんじゃ？
YM2608ならFM音源以外にもPSG、ADPCM、リズム音源(OPLLみたいな1オペレータFMドラムのポコポコ音じゃなくてサンプリングリズム)
全部入りで便利だぞ

559

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/01/31(木) 19:50:21.24

ID

:ddPF8JBNa

墨汁が涙で薄くなる

560

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/01/31(木) 20:03:09.60

ID

:SjrqanYu0

>>554

SFG-01からMIDIコントロール機能と端子を削除した廉価版に
YRM-11(FM music macro:拡張BASIC)をまとめた標準ROMカートリッジを2万くらいで作っていたらMSX2後期くらいには標準になっていたかもね
それでもX1より安いし もっとバカ売れしたと思うし
YM2151(4オペ 8重和音)+PSG(3重和音)+SCC(5重和音)
はDTM勢垂涎の構成だったと思う

561

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/01(金) 00:08:39.04

ID

:Ci0798x50

>>560

わー！今でもその機種欲しいです！

562

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/01(金) 00:16:55.88

ID

:zgp59JBXM

いまYoutubeでMSXのR-TYPE見たけどよくがんばってるな。9918の限界を超えてるわ。究極のBG描画だな。多彩なレーザーを見てると良い意味でグラシリーズとは違う良さがある

563

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/01(金) 00:37:22.87

ID

:Pf7VdJd4a

OPMよりOPNAの方が音が太くて良くね？

564

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/01(金) 02:52:14.84

ID

:FDjpD58c0

>>559

泣くなよ…

565

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/01(金) 07:13:18.84

ID

:/MbXrVTE0

>>563

FM音源は作り手とドライバによる

566

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/01(金) 12:12:44.28

ID

:Pf7VdJd4a

>>565

同じパラメータで同じ音色を鳴らしてもOPNAの方が出音が太い

567

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/01(金) 12:45:33.92

ID

:bd7f6or10

YM2151(OPM:X68000など)の音の方が
YM2608(OPNA:PC-8801など)の音より好きだわ

568

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/01(金) 12:46:37.98

ID

:Pf7VdJd4a

OPMの出音は細くて柔らかい

569

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/01(金) 13:10:01.57

ID

:bd7f6or10

>>560

これにADPCM1音加えても
FDD1基搭載のMSX2で
総額10万以下で出来ただろうから DTM勢はみんなこっちに来るか 逆に他社が追随したんじゃないかと
X1turboZにしてもPC-8801+サウンドボードIIにしてもX68000さえもこの構成なら超えられたからね
SFG-01発売の1983年から
スナッチャー発売の1988年までは
SCC5chは付けられないけど

まあ全部夢物語なんだけどね

570

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/01(金) 14:06:33.57

ID

:A3Hp4jeP0

ゲームソフトの話の流れの時は多数が来るのに対し、
ハードの専門的な話になると、途端に2人程度しか居なくなるのが笑えるｗ

571

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/01(金) 14:36:05.61

ID

:mHWEWWVI0

分からないし興味も無いしてのが大半

572

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/01(金) 15:03:38.58

ID

:3Xlu8B+3r

88ユーザーはOPNAが好きだろうし、X1や68ユーザーはOPMが好きだろうし。

573

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/01(金) 17:04:42.51

ID

:Pf7VdJd4a

>>569

実際にYM2151搭載したSFG-01/05も
Y8950とPCMを搭載したMSX-AUDIOも全く売れなかった事実があるわけで
MSXユーザーは貧乏人ばかりだから普及しないよ

574

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/01(金) 17:34:16.84

ID

:jgLagif9M

MSX-AUDIOは価格よりもあのデザインのせいで売れないのはわかってただろ。。。A1と組み合わせてもバランス悪いのに他の機種じゃ実質差すのも無理。松下MSXのデザイン好きだったのにAUDIOは何故あんなことに。。。

575

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/01(金) 17:44:14.57

ID

:cegHLZgB0

CF2000のデザインは好きだったが
FS　A1の頃になると廉価版丸出しな質感でダメダメ（当時こんな表現しなかったけどｗ）な感じで残念だと思った

576

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/01(金) 17:47:40.78

ID

:jgLagif9M

CF-3000はセパレート機種では現在も含めて最高のデザインだった。一体型だとキャノンのV20(広告でもハンサムMSX)とソニーのHB-101/201だな。

577

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/01(金) 17:48:51.61

ID

:cegHLZgB0

まあ、買い換えたんだけどねｗ

実際に使ってみると、タイピング時の質感も数段劣ったなあ
ほんとCF2000は名機だったと思う（購入後、RAM増設し、その後もMSX2買う直前までMSX2化するか悩んでた

578

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/01(金) 18:42:32.29

ID

:/MbXrVTE0

そういや昔のカプコンのゲーム開発のサウンド部門はMSXで曲製作してたとか元スタッフが言ってたな
まあファイナルファイトやスト2で大ブレイクする前のカプコンは財政難だったというし

579

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/01(金) 18:57:44.31

ID

:VYLLroXTa

>>570

ハードとしてのMSXの話題なら昔のPC板にMSXスレちゃんとあるからね
笑うとこじゃないと思うよ

580

： 896 [sage] 2019/02/01(金) 20:42:03.66

ID

:FkC7gDVJa

老害だしちょっとでもマウントしないと

581

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/01(金) 21:21:10.58

ID

:htlyccoV0

>>579

基本はそうなんだけど、ゲームの表現的な話題からハードの話なるのはまあよくある流れで、
それでスレ切り替えるのも難しいわな。
昔のPC板は、もっとシステム的な話題が多い感じ？

582

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/02(土) 00:33:42.28

ID

:fN+DSj5p0

松下は最後の最後までMマガの裏表紙に広告を載せていて貢献したと思う。ワープロになってまでも広告載せるなんて今の企業じゃできない。尊敬している。
今からでもパナソニックには個性的なPCを作って欲しい

583

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/02(土) 06:06:57.00

ID

:r8rHk1V300202

>>577

うちはCF-3000(MSX)→FS-A1WX(MSX2+)にしたけど
質感の劣化は痛感したな
あとSCCの音量バランスが全然違ってドラム音が聞こえなくなったのが酷かったな
CF-3300の筐体でMSX2+なマシンを自作したかった
NationalからPanasonicになってダメダメになったな

584

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/02(土) 06:20:58.77

ID

:r8rHk1V300202

MSX-AUDIOはPCM用のRAMを内蔵しないといけなかったから高くついたんだよね
それさえ無ければ1万もしなかったと思う
でもあの形状だとA1専用だから普及するわけないんだけど
MSX-MUSICが普及したのはやっぱり安いからなんだよなぁ
当時のユーザーのバリューゾーンは 小中学生だったからお小遣いで買えないとダメだったんだよね
高校生〜社会人がメインユーザーの88、98やX68のように高価なFM音源は 例えものが良くても買ってもらえないという市場判断があったんだろうね

585

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/02(土) 06:40:00.14

ID

:r8rHk1V300202

MSX2もFS-A1 HB-F1が出るまでなかなか普及しなかったのも値段の問題でそれまでは
FDD無しが10万弱
FDDありが15-20万
これならMSX1のままでいいし 行くとしても88やX1行くよね ってのが当時の判断
この時点でYM2151の標準化は望むべくもなかったな

586

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/02(土) 06:51:46.91

ID

:UP24f/PGa0202

>>584

DMAを搭載してないMSXでPCM用RAM無かったらどうやってPCM再生するんだよ
CPUを占有して再生するなら再生中他に何もできなくなるぞ

587

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/02(土) 06:54:23.00

ID

:r8rHk1V300202

>>586

PCMを諦めるしか
結局turboRではそうなっちゃったからね

588

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/02(土) 06:59:27.79

ID

:UP24f/PGa0202

>>587

R800ってCPU内にDMAの機能を搭載してるらしいけど互換性のために使えないようになってるんだよね
どんだけ間抜けな設計なんだろ

589

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/02(土) 07:06:57.37

ID

:li1kJ3ls00202

>>586

>>587

メガドライブもこれなんだよな
68000とZ80のツインCPU構成だがサウンド処理担当のZ80がPCM使うとFM音源の演奏が止まる
FMとPCMを同時に使いたい場合は68000にZ80がPCMデータをリクエストしてストリームで流すという処理が必要
メガドラはZ80からロムエリアにはアクセスできない仕様

590

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/02(土) 07:16:30.16

ID

:r8rHk1V300202

MSX 色々可能性はあったんだけど惜しかったな
LD VHDのコントロールが出来たんだし キラーソフト
(実写版エロゲとかw)バンバン出てたら 世のお父さんがバンバン買ってハードに投資される額も変わって来ただろうし
後期はcaptainが足かせになったな 標準端末へのこだわりでVDPの進化などにも制限があったし

591

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/02(土) 07:21:53.73

ID

:r8rHk1V300202

ナショナルのVHS売った人が裏ビデオつけたみたいに
パイオニアのLDとMSX売った人が実写版脱衣麻雀売ったら
爆発的に売れたと思う

592

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/02(土) 07:25:17.93

ID

:li1kJ3ls00202

>>590

業務用ゲームのTHE野球拳はLDをMSXで制御だったなｗ

593

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/02(土) 09:04:26.07

ID

:C6HQMb5a00202

どうも日本は、ハードを固定する方向で設計して失敗してるね。

594

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/02(土) 11:56:43.35

ID

:lqOPtQed00202

今思うとあの機能があれば、というのは色々あるけれど、
MSX2+の時にJEとシリアルインターフェースは必須装備
にしておいてほしかったなぁ。
特にシリアルはMSX-ENGINEみたいな統合チップを設計
する時に押し込んでおいてくれれば…。

シリアルさえあれば、中古のモデムを安く入手して手軽に
通信デビューできたし、MIDIにも応用が効いたりするので。

595

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/02(土) 13:05:11.41

ID

:fN+DSj5p00202

>>589

なるほどそうだったのか

596

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/02(土) 14:26:16.71

ID

:aA4WnoH100202

汎用I/Oをかなぐり捨てたのが、MSX専用カセットスロットな訳でして。
モデムもカセットで出ていたくらいだシナ。

597

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/02(土) 18:13:20.16

ID

:VuI9Lu3U00202

>>583

そうそう。
CF系の方がA1系よりSCCとPSGのバランスいいんだよねー

598

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/03(日) 05:53:18.56

ID

:wg2XPEK20

cf-3000から5500に移行した猛者はおらんのんかい？

599

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/03(日) 11:41:20.58

ID

:OwQLH7Py0

>>596

そういえば、その割にはプリンタポートだけはしっかり標準搭載が普通だったね、それが
けっこう不思議だった。

やっぱ当時はシリアルの方がマニアックだったのかな？

600

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/03(日) 12:51:19.85

ID

:RXGWCHmz0

まあ当時はNTTが進めてたキャプテンシステムってのがあってな

601

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/03(日) 14:01:58.29

ID

:B+VprkJFa

シリアルとかパラレルとか最初に言い出したのは誰なのかしら(´・ω・`)

602

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/04(月) 17:02:26.66

ID

:10IYgxmVM

そもそもキャプテンシステムって流行ったのか？

603

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/04(月) 18:27:44.30

ID

:ayGiQQgR0

それなりに流行ったんじゃないの？
NAPLPS(キャプテンシステムの画像フォーマット)なんかは
FMタウンズでわりと人気だったんじゃなかったか

604

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/04(月) 21:14:24.42

ID

:L9O8d5Ta0

>>602

これ自体は普及せず消えたけどこういったシステムは
今インターネット社会になって全部実現してる。いやそれ以上の物に昇華した

605

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/05(火) 11:35:25.52

ID

:oKFTn4J+0

>>601

駆け抜けてゆく私のメモリアル(´・ω・｀)

606

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/05(火) 11:46:22.97

ID

:MY7sW6TjM

>>605

スロット1と2に一緒に差して噂とかされると恥ずかしいし…

607

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/05(火) 15:25:24.76

ID

:C79ihzB70

>>528

亀レスだけど
BASICで簡単なゲームを作るには使いやすかったから
音楽だけものすごく凝ったゲームを当時作りたかった
というか VDPの進化は望めなかったけど音源は実際に製品もあって進化の余地も可能性もあったからね
FS-A1,HB-F1発売のタイミングで標準カートリッジなSFG-01(からMIDI端子省いたもの)作ってくれれば
MSX-AUDIOは生まれなかっただろうし
MSX-MUSICの前に普及していたかも

608

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/05(火) 21:10:20.16

ID

:FbacpgQ/a

>>607

バックグラウンド演奏できるBASICってX68kのX-BASICぐらいしか知らん。
つーか演奏部分ぐらいマシン語でやれ。

609

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/05(火) 23:51:41.80

ID

:C79ihzB70

>>608

88でも98でも出来たけど
MSXはタイマ割り込み使わないと出来なかったからそうしたけど
BASICだけで出来たら良かったなと

610

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/05(火) 23:56:15.41

ID

:FbacpgQ/a

>>609

88も98もMMLにループコマンドがないから
演奏終わる度にPLAY文を定期的に何度も読み込ませないといけなくて最悪だぞ

611

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/06(水) 00:18:31.07

ID

:ECXJVIjR0

当時どうやってたんだっけかな？
MMLたくさん流しこんでおいてずっと演奏させてて
切りたい時に切るコマンド実行させてたんだったかな？
もう忘れちゃったな

612

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/06(水) 08:28:50.48

ID

:RQsTdJSJ0

神たまドライバのsplitを使う

613

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/06(水) 08:40:23.37

ID

:tduFwxCh0

現在PLAY演奏中か判別する関数ってあったっけ
X68かMSXにはあったような

614

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/06(水) 13:37:46.40

ID

:HUBzpoLNa

>>613

X-BASICはPLAY文方式じゃないで

615

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/06(水) 14:02:15.81

ID

:r0mon0eo0

MSX-MUSICの拡張命令でバックグラウンドで音楽流すやつなかったっけ
どのぐらい使えるものだったか覚えてないけど

616

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/06(水) 14:10:52.02

ID

:r0mon0eo0

BASICだとA$(N)にMMLをちょびっとずつ定義して
ゲームのメインループにPLAY A$(N):N=N+1を仕込んで
鳴らすってやり方をベーマガだったかで昔見た

617

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/06(水) 14:45:58.61

ID

:aVelJh72a

いい笑顔

618

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/06(水) 16:03:29.19

ID

:sLuJ5086M

本当はSFG-01/05が理想だけど、MSX-MUSICのおかげでFM音源が主流になったのは良かった。せめて2413はリズム音がまともだったら良かった。PSGがあるからマシにはなるけど。マーク３はPSGと同時に鳴らせないから更に×だった

619

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/06(水) 19:09:21.82

ID

:pY+dyZvWd

>>562

弾撃つとメインBGMが削られるの見て、コナミのすごさを再確認したな

620

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/06(水) 19:37:05.19

ID

:8/iCupea0

ムー大陸の謎って最後どうなるの？
石板をくずしてコインはめるあたりまでは覚えてるんだけど

621

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/06(水) 20:25:46.53

ID

:ECXJVIjR0

＞YM2151(4オペ 8重和音)+PSG(3重和音)+SCC(5重和音)
この構成で日本テレネットのゲーム(ファイナルゾーンとかヴァリスとか)とかファルコムのゲーム(Ysシリーズとかソーサリアンとか)やりたかったな

622

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/06(水) 20:57:55.08

ID

:nURMKCIC0

SFG-05はMIDI端子にどんなMIDIキーボード繋いでも音出せる？
ヤマハの専用のじゃなくても

623

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/06(水) 23:31:01.53

ID

:sLuJ5086M

>>620

おー懐かしい！当時クリアしたけどさすがに全く覚えてない。。。
黄金の墓含めていい味出してたよね。
思い出のアドベンチャーゲームだわ

624

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/07(木) 00:26:51.94

ID

:N6qgCvejM

>>619

コナミって凄かったよな。同じようなハードのSG-1000でセガもあそこまでがんばって欲しかった

625

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/07(木) 00:28:49.22

ID

:CRWL8o6w0

>>621

理想のゲーム音楽環境だな

626

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/07(木) 00:33:32.06

ID

:h2Tlj3HH0

youtubeでFM7だかのがあったんで見たけど、石版の後にモアイ像が並んでて、その後ムーに行って終わりなのね
動画にして正味5分とは

しかし、FM7版の描画は早いな

627

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/07(木) 11:57:07.64

ID

:CRWL8o6w0

ソニーはSMCシリーズで何をやりたかったんだろう。むしろその仕様にスプライト付けてMSXで協賛して欲しかった

628

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/07(木) 13:08:18.63

ID

:qFPkKafna

>>621

自社製品じゃないし流石にSCC対応は無理じゃね

それとMSXのCPUパワーじゃめちゃめちゃゲームが重くなりそうｗ

629

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/07(木) 14:13:41.10

ID

:UCXn0VX60

>>628

夢物語なのでもちろん無理は承知
ただコナミはMuSICAみたいに誰でもいじれる環境を容認したし これのためにスナッチャー/SDスナッチャー買った人も居るくらいだし 実現性は0では無かったかな
動作の重さは許容出来ないくらい重かっただろうね
Ys3はPSGだけであの重さだったしturboRじゃ無いと無理だろうね

630

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/07(木) 21:40:00.64

ID

:h2Tlj3HH0

話題になってるの見たことないけど、MSX1版メルヘンヴェールてすげークソゲーだったよな

パッケージ裏に載ってる画面はMSX2版のだし、死ぬたびにドラクエ2なみのパスワード打たないといけないし

631

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/07(木) 22:13:00.29

ID

:qKN2i5fNa

今の感覚で見ればそもそもメルヘンヴェール自体が(ry
それでもMSX1のはまずグラフィックがなあ

632

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/07(木) 22:15:53.13

ID

:KfpA4jDu0

スクロールがひどすぎ。MSX１も２も。

633

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/07(木) 22:23:44.64

ID

:sLKsSvGma

>>624

本体RAMが1KBしかないので相当厳しいかと
SC-3000もBASIC(RAM込み)を別売にして価格を29,800にする事が出来たみたいだし

634

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/07(木) 22:44:32.31

ID

:nHwg8lOX0

16Kメモリ
2スロット
まともなキーボード
ビデオ出力
ROMベーシック(32K)
のCF-2000が54800円だったか。
実売は4万円強くらいかな？

635

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/07(木) 23:34:35.13

ID

:62HiF9cV0

>>633

メモリが高かったもんな
ttps://image02.seesaawiki.jp/c/i/chitentai/32c33a0c8ce81abb.jpg
これV9938搭載のMSX1
VRAM16KBが128KBになると99800円だもん

636

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/07(木) 23:55:05.43

ID

:ypYZ4+/Q0

>>629

当時の雑誌のインタビュー記事で
SCCは他社への供給も検討しているという発言もあったな
実現はしなかったけども

637

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 01:21:00.31

ID

:E9b+9ZLA0

SCC、やたらザンザンブンブンした濁った音というだけで、いい音色と思ったことはないなぁ
声数増えるのと違う音色が出せるのはいいけれども

638

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/08(金) 01:27:39.92

ID

:oiEeF9up0

>>637

PSGとYM2413の方が好き？

639

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 03:53:01.73

ID

:ERDFi+vBd

>>621

CPUが悲鳴あげて5fpsのガクガクゲームになりますがよろしいですか？

640

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 03:55:59.51

ID

:ERDFi+vBd

>>636

PCEを忘れてないか？

641

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 04:16:40.76

ID

:ERDFi+vBd

>>638

むしろPSG2発構成で十分だったかも
ZANACEXで「あぁ、MSXアーキテクチャじゃFM音源無理なんだな」と思った
SFCグラIIIも真っ青な処理落ち地獄STGだぞ(ちなみにFM音源切ったらマトモに遊べた)

642

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 04:30:35.14

ID

:ERDFi+vBd

Turbo-R機種で無理矢理R800駆動(バッ活に載ってたプログラム使用)したらFM音源有りでも処理落ち一切無くなってクリア無理ゲーになったのも今では笑い話
YsIIIだけは「多少ましになったかな」レベルだった(98DOより遅い)

643

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 04:43:58.32

ID

:Zede9V6D0

X6800買えば解決だ！

644

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 04:46:02.20

ID

:6QphpMKA0

>>633

そうかメモリは違ってたのね。
SG1000/SC3000のスターフォースはMSX/FC版よりもアーケード寄りでよかった。今でも大好き

645

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 04:49:56.98

ID

:DvilRNxqd

>>643

CPUだけではどうにもならない

646

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 05:24:07.91

ID

:6QphpMKA0

>>641

この当時なら
PSG X2.Z80A X2.VDP9958 X2の構成でいいやって感じがした。
なんかゴージャス！

647

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 07:15:01.70

ID

:QPCqLL3y0

VDPの先にVRAMがあるようなMSXの設計だと、
CPUだけ速くなっても、描画の速度改善はたかがしれてる。
（重ねあわせの処理や、音源駆動にはそれなりに効果はあり）

PC-88のようにCPUが直接VRAMを扱う設計なら、
R800搭載の効果はテキメンに現れただろうね。

648

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 10:06:11.53

ID

:WdI0NS2k0

>>647

V9978はデュアルポートVRAMでR800のDMA機能で直接アクセスできる設計
しかしV9978は試作品止まりでR800のDMAはバグで機能せず
デュアルポート化する予定だったんならTurboRに高クロック化・デュアルポート仕様のV9958載せりゃ良かったんだよ

649

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/08(金) 12:46:18.55

ID

:oiEeF9up0

>>639

実際どれくらいの速度になるんだろうね
MSX2になる時に
Z80A相当品(3.57MHz)→Z80B(6MHz)ってしてたら
YM2151+PSG+SCCフルに鳴らしてもある程度行けたのかな

650

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 13:06:41.47

ID

:oiEeF9up0

MSX3
CPU:Z380(40MHz,Z80A150MHz相当？)
VDP:V9990(640x480 32768色同時発色 2ページ独立スクロール)+V9958
音源:YM2151+ADPCM+YM2413+PSG(+SCC)
なんてものが実現して欲しかった
MSX1との互換性維持のためにV9958
YM2413も互換性維持のために搭載
いくらするかわからないし これ買うなら他の16／32ビット機買うだろうけど

651

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 15:14:24.02

ID

:fqiDhcuv0

してそのスペックで発売時期はいつ頃を想定する？

652

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 15:17:04.98

ID

:0RwO0d6P0

>>630

MSX1のソフトのパケ裏画像って
他機種版のを普通にそのまま載せてたのいくらかあったよね

詐欺に近い行為だよなあ

653

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/08(金) 15:47:49.69

ID

:oiEeF9up0

>>651

V9990が92年
Z380が94年なので94年
R800でV9990をMSX3
Z380でV9990をMSX TurboZでもいいかも

654

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 16:18:22.77

ID

:fqiDhcuv0

>>653

仮にその頃に発売されてたとしてもウインドウズの大波に呑まれてただろうなあ

655

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 16:44:46.35

ID

:jo5Yh4+Md

94年ならサターンとプレステの発売とかぶるな
次世代機戦争とかメディアで大きく扱ってたしMSXは話題にもならないだろ…

656

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 16:44:48.60

ID

:SpT2tLf2d

>>652

そんないっぱいソフト見たわけじゃないけど、自分がくらったのはメルヘンヴェールだけだな
小さく、これはMSX2版の画面ですて注意書あったけど、ほとんど鷺沼だよ

店でパッケージ見てテンション上がってたのに、家で実物見てへこんだ

657

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 16:50:59.31

ID

:jupqMmdj0

ペガサスもMSXの画像じゃなかったな
パケ裏画像より超絶劣化でびびったｗ

沙羅曼蛇（ついにPCが一回で変換したｗ）なら余裕でノーミスクリアできた俺だが
これは最後までいけなかった

658

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 19:49:33.53

ID

:Po4DWoyPa

>>637

俺もSCCの音、ジャリジャリしてて嫌い

659

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 19:52:27.51

ID

:oiEeF9up0

>>654-655

まあ市場のニーズはもう無かっただろうね
TurboRのタイミング(90年11月)にV9990が間に合っていれば(流石に無理か) せめてA1GT発売のタイミング(91年11月)なら売れていたような
A1GTはわざわざMIDI繋げられるようになってるし ここでSFG-05内蔵でもいいかな
V9978がうまく行ってたら…

660

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 19:53:16.25

ID

:Po4DWoyPa

>>647

殆どのゲームが重ね合わせ処理もVDP側でやってた
重ね合わせするVDPコマンドもあるし

661

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 19:54:43.36

ID

:Po4DWoyPa

>>650

定価158000円ぐらいかな
中古のX68000が買えるぐらいの値段だな

662

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 20:27:06.80

ID

:QSA6hIvwa

>>637

>>658

沙羅曼蛇しか持ってないけど
そんな印象は全くないなあ
すげえパワフルで重厚なイメージ

663

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 22:21:42.66

ID

:q46azm9La

パッケージに他機種の画像というと
スタートラップとかもそうだったなあ
実際に立ち上げると画像がモノクロでな

664

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 22:23:09.31

ID

:PXxJhh1V0

写真はイメージです

665

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 22:43:54.11

ID

:6QphpMKA0

MSX2のファイナルファンタジーってYM2413の傑作だよな。MSXの誇りだとおもってる。ファミコンにもYM2413を積んで欲しかった。コナミのラグランジュポイントレベルになったんだろうな。ってコナミって凄すぎ！

ttp://https://youtu.be/XDZ4elVsarU

666

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 22:58:27.44

ID

:nJrYtf9zM

>>650

理想のMSX3だな！これでコナミがシューティングゲーム作って欲しい。
そう言えばコナミもこんなMSXを作って欲しいと提案したようだけどどんなスペックを希望したんだろ？

667

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/08(金) 23:15:12.09

ID

:4vhnIuS0d

sccて実機でパロディウスとか聞いてた時はすばらしいのひとことだったけど、最近youtubeでグラディウスscc版とか聞いたら、オリジナルのpsg版のがよかったりするな

668

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/08(金) 23:16:34.55

ID

:oiEeF9up0

>>666

これ版のグラディウスI・2・ゴーファー・沙羅曼蛇の
グラディウス MSXストーリーのリメイクを見たかった
MSXチームの力でアーケードとは違う アーケード以上のものを見られたはず
縦横独立2重スクロール
スプライト125個使用可能
これがでかすぎる
>音源:YM2151+ADPCM+YM2413+PSG(+SCC)
YM2151+SCCがどうなったのか…

669

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/08(金) 23:19:20.96

ID

:oiEeF9up0

>>667

グラディウス SCCの方が好きだけどなぁ
ビッグコアと逆火山の面は特に
あと沙羅曼蛇の3面も

670

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 00:19:39.44

ID

:SsSHY3ha0

>>638

うーんYM2413も好きじゃない
YM2413の音って聞き慣れて気合い入れて「聞こう」としないと音痴に聞こえる時がない？
音階感が悪いんだよね
ビブラートやトレモロが下手なのかも
プリセット音のパラメータが悪いだけなのかもしれないけど

PSGやファミコン音源やナムコ音源や任天堂AC音源（ドンキーコング、Jr、マリオブラザーズetc.）は好きだけど
SCCやPCエンジン音源はザンザンブンブンとノイジーでいいと思ったことない

671

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 00:35:02.43

ID

:hWZupU7v0

>>670

ゲーセンと家庭用という環境の違いもあるんじゃねえか？
お前さんの家のスピーカーがぼろっちかったとかｗ

672

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 00:47:44.38

ID

:hWZupU7v0

>>668

個人的には当時の限定環境だったからこそ少しでも魅せようとあれこれがんばった感もある
ハードの性能上がってもネメシス90改みたいにならんことを祈ろうｗ

673

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 01:05:22.10

ID

:nbXnVg7J0

>>670

Xak とかファイナル・ファンタジーとか聴いても？

674

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 01:27:26.83

ID

:yBzGLT6ha

>>670

どこがノイジー？
ttp://https://youtu.be/BtySDiwN1Sc?t=304

675

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 02:01:42.27

ID

:BZXVL3ae0

ツインビーもディスク（コレクション版）のSCC音源が素晴らしい！PSGのドラム音と重ねてて最高のリズムを刻んでた。こういうリズムはYM2413より良かったな。

676

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 04:27:16.07

ID

:SsSHY3ha0

>>671

良い方にPSGやファミコン音源も挙げてるのにそんなわけないだろ
どういう理屈だとその論理が真になるんだよ

>>673

そのへんの末期のゲームはやってないから詳しくは知らんけど、
前述した悪い音色を避けて作ればMSX-MUSICでもいいのは作れるだろうね。
例えば最近MSXでけいおんの曲を演奏してるやつは悪い音色を使ってないし無理がなくていい、
そう、無理がないというのも重要で、末期のソフトとかだと音を無理やり重ねたりして厚みを出そうとしてるのは好きじゃない、
音に純粋さがなくなってモヤモヤした濁った音場になる（SCCのゲームも結局そうなりがち）
だけどMSX-AUDIOで作られた音源は全く問題がないから、やっぱMSX-MUSICのプリセット音が駄目なだけって可能性は高いかも、知らんけど。
あとこんな話をするためにちょっと聞いたりしてるとだんだんMSX耳になってきて音痴だとか感じにくくなってくるからややこしいね

677

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/09(土) 07:45:00.35

ID

:km9x7n0d0

>>672

それは確かにあるね
恵まれたハード環境なら(悪い意味で)それなりのものしか生まれなかったかも
ネメシス‘90改は えぇ…ってなった

>>674

懐かしい！
アイネアスの曲のアレンジがオリジナルより好き
FC持ってた人も羨ましがってた

>>675

ツインビーのSCCアレンジもすげぇ！ってなったな

SCCもスナッチャー同梱じゃなくてFM PACみたいにバックアップメモリと組み合わせて100倍カートリッジとかの名前で売って他社も使えるようにしたら面白かったかも そうなるとYM2413が普及しなかったと思うけど

678

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/09(土) 09:13:35.97

ID

:km9x7n0d0

音の話で
リズム音がポコポコでアレなYM2413だけど
バスドラムの音にピアノ2(音色番号1)のO1Cを重ねるといいバスドラムの音になった
でもピアノ2はプリセット音じゃないのでこれ使うと他の非プリセット音を使えないのが難点
そう思ってピアノ1(音色番号0)では と思ったけどこれはまるでダメ

679

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 10:29:10.43

ID

:Te/Ix9+Z0

サークやフレイ、幻影都市の音楽を聴いたことがないのなら、
動画か何かで今からでもぜひ観て欲しい。
少なくともOPLLに対する見方は大幅に変わるはず。

オリジナル音色が1音しか作れない、とかポコポコドラムの
ハンデを微塵も感じさせないものになってるよ。

680

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 14:29:08.20

ID

:m5+CsSY+a

>>665

でもスクロールがカクカクなのがな…

681

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 14:32:04.16

ID

:m5+CsSY+a

>>662

波形メモリ音源でも分解能とサンプリング周波数が高ければ澄んだ音になるんだが
SCCやPCエンジンは分解能5ビット周波数7kHzだからブツブツジャリジャリで耳心地悪い

682

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 19:21:04.95

ID

:hIfHc/iJM

>>677

100倍カートリッジ構想いいね。気に入った。なんか昔他のソフトハウスもSCC使いたいって言ってたの思い出した。

683

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 19:53:59.68

ID

:S4uLZk6Ma

>>681

そんな感じ全く無いけど

684

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 19:58:23.61

ID

:hWZupU7v0

>>683

色弱と同じように難聴気味で聞こえ方が普通と異なる人は結構いるよ

685

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 21:57:50.73

ID

:m5+CsSY+a

>>683

よっぽど鈍感な耳なんだね

686

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 22:05:07.85

ID

:FkKdPn1Ea

グラディウスやツインビーのSCC版は
せっかくだからAC版に近づけて欲しかったな
と当時は思った。

687

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 22:09:49.29

ID

:FkKdPn1Ea

SCCの音がノイジーだっていうのはまあわかる。
当時の環境(RF接続14インチ家庭用テレビモノラル)だと
気にはならなかったけどね

688

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/09(土) 22:13:19.02

ID

:km9x7n0d0

>>686

MSXチームのオリジナルアレンジが良かったし
他機種ユーザーから羨ましがられた
グラディウスの骨面
沙羅曼蛇のBGM
ゲームコレクションのSCC版の音楽
沙羅曼蛇のゲーム自体はアレだったけどw

689

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 22:16:28.59

ID

:S4uLZk6Ma

>>685

>>674

のどこにノイズが？

690

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 22:22:50.22

ID

:m5+CsSY+a

>>674

ザラザラした音質でやっぱり好きじゃないな
新世サイザ―ってソフトのSCCは一周期の波形データが32→64に増えてて音質がアップしてるらしいが

691

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 22:26:57.56

ID

:S4uLZk6Ma

>>690

ビブラートが嫌いってことか
ツルツルの音なんてむしろつまらないと思うけど
それこそPSGじゃん

692

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 22:28:06.68

ID

:m5+CsSY+a

>>691

誰もビブラートが嫌いなんて言ってないがｗ
音がザラザラしてて嫌だわ

693

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 22:35:34.31

ID

:qCmWY5Tt0

上の方でも話題になってるけど、sccって環境によって印象違うんじゃないの？
MSXなんて音出してたのテレビだろうし

そんなことでマウントとりあわなくてもいいのに

694

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 22:40:37.10

ID

:S4uLZk6Ma

>>693

音の好みだろうね
ノイズと呼ぶような違和感は全く感じない
弦楽器のような重厚さだ

695

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/09(土) 22:42:23.95

ID

:km9x7n0d0

>>693

ハードによって音量バランスが大きく異なるのが問題だったね
多分FS-A1とその後継機種がダメ
CF-3000,MX-10,HB-F1XDJはちゃんと出てた

696

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 22:43:25.48

ID

:gWps9tbY0

>>693

機種ごとにも違うね
あと音の出力レベルは規格で制定されなかったもんだから各メーカーバラバラ
同じメーカーでも前期・後期で違うもんだからこればかりはどうしようもない
よく言われてたけどソフト側で音量調節できるようになってりゃ良かったんだが

697

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 22:47:49.70

ID

:FkKdPn1Ea

MSX-MUSICは、音量変更するスイッチついてたね
正直聴いてて差がようわからんかったけれども

698

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 23:04:40.56

ID

:3VBp/8+f0

>>694

＞弦楽器のような重厚さだ
弦楽器に例えるのは絶対に違う

結局、矩形波独特の音色と5音使える厚み

699

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/09(土) 23:34:42.52

ID

:qCmWY5Tt0

まー、PSGだろうがsccだろうが、昔のゲーム音楽ってFM音源だpcmだ生録音だのゲーム音楽聞きまくった今でもいいと思ってしまうな
ゲームによってパクりっぽいのもほとんどなくて、作ってた人達ほんとすごいと思う

700

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/10(日) 00:21:38.42

ID

:3L7aLYA90

>>650

のMSX3でやってみたかったゲーム
ファイナルゾーン
MSX1だとこんなBGM しかもこれゲーム中の音楽はポーズ中のもの ポーズ解除したら効果音のせいでBGMはメロディー単音になる
ttp://https://youtu.be/vlwegchZCLs
PC88
ttp://https://youtu.be/X_o-1n4jvds
X68
ttp://https://youtu.be/_6WhkqjV0vI
MSX3ならX68以上のものになっていた
もっともMSX3用にリメイクされるはずもないけど

701

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/10(日) 02:39:48.27

ID

:AxbNRzj50

スナッチャーは88版のFM音源もいいけどやっぱりSCCが好き。ジングルベルの曲聴いてるとキラキラしてる。いつかこの曲を女の子と聴くのが長年の夢！長くなりすぎたけど 汗

702

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/10(日) 02:46:20.13

ID

:AxbNRzj50

連投すみません。そう思って探したら夢の音楽環境を実践している方がいた。とってもうれしい！

ttp://https://youtu.be/Zj3Tv95eLuM

703

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/10(日) 12:25:10.03

ID

:ajyDvvam0

>>650

V9990には640*480モードだと16色しかないし100nsのデュアルポートメモリで16ビットバス
2画面分データ読み込んだらVDPコマンド使えずCPUで画面書き換え全部することになって悲惨なことになると思うが
MSX2には256*212 256色ってゲーム向きの画面モードがあったんだから速度だけ上げりゃ良かったんだよ
V9938でもフィードバックの作者によると32*32 16色で8枚まで表示できたそうだからVDPコマンド23倍速なら16*16　256色で368枚
背景224枚使ってもキャラ用に140枚使える計算

704

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/10(日) 15:44:15.35

ID

:4h591D7sa

>>700

X68以上は無理じゃねｗ
流石のV9990もX68と比べるとショボいぞｗ

705

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/10(日) 15:48:17.41

ID

:wKX8TTUGa

256色のスクリーン8がゲームに向いてるかどうかはわからないけど
スプライトの色が固定なのは3色目の使い勝手が16色よりも逆にめんどくさそう

706

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/10(日) 15:49:44.35

ID

:4h591D7sa

>>703

MSX2の256色モードはカラーパレットなしの固定256色だからあまりゲーム向きとは言えない
X68みたいにカラーパレット付き256色ならまさにゲームにうってつけなんだが
その32x32 16色8枚って転送速度は論理演算なしのバイト単位矩形転送じゃないか？
背景ならまだしもキャラに論理演算なし転送は不味いっしょ

707

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/10(日) 16:33:16.03

ID

:ajyDvvam0

>>706

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=_NtMITIAnJk
現物だと論理演算付き
とにかくVDPフル稼働だそうな
少ないキャラ数だからできたとも書いてるね

708

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/10(日) 21:47:10.93

ID

:Lj0WYoc90

msxのなんでもSCC化ちょっと試してみた
王家の谷が不完全ながらSCCで鳴ったので
少し感動した！
ゲーコレの秘蔵版もSCCで出してくれてたらなあ…

709

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/10(日) 22:06:44.68

ID

:ajyDvvam0

>>706

MSX2+のころに26万色中256色のパレット機能はあるんでそれ使う前提で書いた
ttp://http://msxarcheology.blogspot.com/2016/05/ntt-captain-multi-station-part-2.html
高速化だけで十分なものがMSXにはすでにあったって事

710

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/10(日) 22:16:02.05

ID

:4h591D7sa

>>709

V9958に26万色中256色なんてモードあったっけ？

711

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/10(日) 22:20:36.85

ID

:4h591D7sa

>>707

当時MSX2使ってたけど256x32ドット(32x32x8個分)の領域の論理演算転送って1/60秒で間に合わないと思うんだが。

712

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/10(日) 22:28:02.92

ID

:ajyDvvam0

>>710

V9958じゃなくてV9938用のコプロセッサのV99C37
これ使うと26万色中256色が使えるようになる

>>709

ではキャプテンマルチステーションで使用されてるのが解説されてる

713

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/11(月) 09:59:31.06

ID

:A9ft4vr60

キャプテンマルチステーションなんて初めて見た。
外国人なのに、よくこんなもん手に入れたな。

714

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/12(火) 14:15:52.62

ID

:L72L8il20

8ビット時代で言えば512色パレットで一画面中16色出せればゲーム画面の最終出力品としては十分綺麗な画面が作れるから
16色の画面モードが一番費用対効果高かったと思うな
で、256色以上あればRGBの明るさで色指定を考えられるから作るのも作った絵の再利用もぐっと楽になるというのも分かるんだけど
まだ8ビット時代はそれを求めるのは贅沢だと思う、Cじゃなくてアセンブラを使わざるを得ないのと同じ理由でね
16色なら4ビットで、1バイトの半分でキリもいいから、アップルIIみたいに一度画面に出した絵を動かすのすら大変ってほどじゃないし

715

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/12(火) 16:53:22.13

ID

:LhDNnsy+a

>>714

でもグラフィックの16色とスプライトの16色は別パレットにして欲しかったわ

716

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/12(火) 17:51:14.90

ID

:zfoKQ4K4p

>>714

当時はアセンブラを使わざるを得ないではなくそれが普通です

717

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/14(木) 16:28:15.92

ID

:DiDig2nw0St.V

SCC音源VERが聞きたくて
該当ソフト全部（ROM)持ってたけどディスク版（SCC対応版）買ったなあ

718

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/14(木) 19:37:51.77

ID

:pGVg5J93aSt.V

MSXのPV7って本体が家にあってグーニーズやってみたけど最初のステージすらクリア出来ない
本体とコントローラが一体となってるから操作が難しい

719

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/14(木) 19:48:17.41

ID

:06KOjM7m0St.V

コントローラ調達するしか
ATARI9pinのコントローラなんて手に入らないけど

720

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/14(木) 21:36:12.99

ID

:jcJUQo9r0St.V

>>717

コナミゲームコレクションの話？

721

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/14(木) 22:13:04.78

ID

:KlN5OFxqa

>>718

どんな特殊形態かと思ったら
カーソルキーのことか
パソコンの基本じゃん
あれで全クリしたよ

722

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/15(金) 00:39:06.97

ID

:Bz6ozDXM0

親指だけで操作しちゃだめだ
人差し指、中指、薬指を使うんだ

723

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/15(金) 02:24:56.46

ID

:w+n/SHOV0

ざっくり説明すると、イマドキのFPSの操作でいうところの
WASDキーを左手の各指で行うのを、そのまんま左右対称に
カーソルキーを右手の各指で行うようにすればおｋ。
電卓（テンキー）も慣れてきたら複数の指で操作するジャン？要は慣れよ。

無理ならATARI規格のジョイパッドかジョイスティックを使う方が楽。
もっともイマドキは入手先を探すのが難しいカモだが、Amazonやヤフオク、
メルカリあたりを探せばあるんじゃね？

724

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/15(金) 09:22:15.06

ID

:xf1YV4YZa

MSXのPV7の話しをした者です
グーニーズの他にエクセリオンとASOってソフトがあったけど、これも最初ステージすらクリア出来ない
実はもう一つソフトがあるけど、ドラゴンスレイヤー4はなぜか遊べなかった

725

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/15(金) 10:04:38.54

ID

:tyDvl4Mg0

ドラスレ4ってMSX1版ってあったっけ？MSX2版だけじゃない？

726

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/15(金) 10:11:07.06

ID

:oRRG+dYV0

ドラスレ４はMSX1版もあったよ。
自キャラは白黒で敵キャラは単色だった。

727

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/15(金) 11:44:12.12

ID

:vfryRyEPM

ドラスレ４は名作だよ。究極のPSG音楽が聴ける。もっと評価されるべき！

728

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/15(金) 14:41:15.12

ID

:tdPTLux/0

>>７２７
ほんとPSGの究極だと思う。

729

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/15(金) 20:20:45.09

ID

:w+n/SHOV0

YK-2が関わったドラスレファミリーって、MSX版だっけ？MSX2番だっけ？それともFC版だったっけ？

730

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/15(金) 20:53:11.22

ID

:Gq45VSjTa

>>727

イースIIIとハイドライドIIIも良かった

731

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/15(金) 21:33:38.41

ID

:tyDvl4Mg0

PSGでいいなと思ったのは
夢大陸アドベンチャーかな
グラ2以降はSCC載ったから
PSGのみはこれが最後

732

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/15(金) 21:34:19.25

ID

:tyDvl4Mg0

あ、シャロムも

733

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/15(金) 21:37:54.48

ID

:Gq45VSjTa

ガリウスの迷宮も気合入ってたじゃん

734

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/15(金) 22:03:29.91

ID

:tyDvl4Mg0

ガリウス持ってなかったんだわ
魔城伝説1とシャロムは買ったんだけどね

735

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/15(金) 22:07:10.35

ID

:tyDvl4Mg0

ttp://https://youtu.be/Pgm51l_jQHA
これ凄いな

>>850

のMSX3でリメイクして欲しかった
ホーミングミサイルの追尾がおかしいのとかアイネアスのエクステンド音連発のバグとか直して

736

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/15(金) 22:12:20.32

ID

:aqwWX0Hva

>>730

イースＩＩＩはIIからかなりレベルダウンした印象

737

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/15(金) 22:14:16.19

ID

:aqwWX0Hva

>>735

やはりアクション、シューティングにおいてスムーススクロールが如何に重要か思い知らされるな

738

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/15(金) 22:41:15.94

ID

:tyDvl4Mg0

>>735

>>850

↓

>>650

ね
VDPと音源がまともなら
X1、88、FM77AVよりも安価で高性能で
X68000、TOWNSとシェアを争ってたのかな
98が大勢を占めていて その後winマシンに制圧されるんだが

739

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/15(金) 22:48:21.07

ID

:Fr21pHrla

MSXにはドラクエ1やドラクエ2、軽井沢誘拐案内もあったらしいね
ちなみにガラケーのアプリでプレイはしたことあります

740

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/15(金) 22:50:39.68

ID

:TD67XHff0

モニター何とかしない限り無理だわ

741

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/15(金) 23:03:58.37

ID

:tyDvl4Mg0

そこはソニーが頑張るでしょう

742

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/15(金) 23:41:50.43

ID

:GLWbor3ja

>>736

そりゃ古代祐三が抜けたからね

743

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/16(土) 00:13:15.55

ID

:AMWz2Djw0

>>721

pv-7の方向キーって変な形じゃなかったっけ？

744

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/16(土) 00:18:40.60

ID

:qAPnLmcO0

>>742

音楽のだけの話でもないと思うが。

745

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/16(土) 00:31:58.29

ID

:pBO5Id1j0

>>725

>>726

ドラスレ4はPC88版も出してほしかったなあ

>>727

>>728

>>729

ドラスレ4のBGMは全部古代が担当でしょ
PC88で出してBGMのFM音源版も是非聴きたかったなあ

746

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/16(土) 00:35:18.22

ID

:gaBLlJSya

>>742

でも元々MSX版のミュージックドライバや演奏データにはノータッチでしょ？
なんであそこまでレベルダウンしたのか

747

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/16(土) 01:31:36.73

ID

:JuDnxPhZ0

>>743

ファンクションキーの右側に

↑ ↓ ← →

こんな感じで並んでるよな

748

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/16(土) 01:49:44.01

ID

:ezI2Nzq4a

>>736

好みだろうがIとIIよりIIIが圧倒的に好きだなあ
全てにおいて

749

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/16(土) 05:15:27.69

ID

:5s07pbsi0

スクロールなめらかパッチを当てたコナミシューを見るとなぜかいかに敵や敵弾の数がそもそも少ないかを妙に感じる

750

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/16(土) 07:30:45.12

ID

:lhO1aD4D0

>>749

スプライト表示数が少ないから
MSXは32枚でファミコンは64枚

751

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/16(土) 11:34:59.47

ID

:2lZ1WATy0

ブラックオニキスは秀逸

752

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/16(土) 15:28:31.83

ID

:5s07pbsi0

>>750

そういうことじゃなくて、なぜスムーススクロールに改造すると敵が少ないことが強く認識されて
元のガクガクスクロールだとあまり感じなかったのかということを話題にしてるんだ

753

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/17(日) 12:55:04.90

ID

:0BUn/a1N0

>>749

の翻訳レベルの文章で伝わると思ったのかな？

754

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/17(日) 13:46:11.11

ID

:TQV6+DLHM

ザナック最初にみた時はSTGの面白さわかってるなここと思ったな

755

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/17(日) 14:34:55.77

ID

:4TZhT/qe0

>>754

セガ、ポニカの下請けで地道にゲーム作って来てついに才能が開花したな

756

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/17(日) 14:44:02.84

ID

:m/F3/Qs20

>>727

あれって、ザナドゥをファミコン用にアレンジしました
って感じがしたな

757

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/17(日) 16:15:51.57

ID

:ynxXrbFfa

ドラスレ4の音楽に関してはMSX版が評価高いけど、
ファミコン版も悪くはないんだよなあ
MSX版がメロディに2音、ベースとドラムで1音だけど、
ファミコン版は、ノイズが独立で1音あって、メロディも1音だから演奏パートが一つ多い。
音自体もファミコンのチップの方がいい音が出る。MSXはそれをカバーするのにメロディに2音使ってる。
ただ、人妻の音楽の後半がないばっかりに......

758

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/17(日) 18:05:22.33

ID

:eUksTQ3v0

ドラスレ4は MSX (2) 版のショップの曲が一番好きだな。
人妻の曲は世間の評価ほど好きじゃないなあ。
それよりはポチの曲のほうが好き。

759

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/17(日) 20:03:31.65

ID

:0BUn/a1N0

メイアの曲が〜とか書いてる奴はニコ厨
ドラスレファミリーには捨て曲無し

760

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/17(日) 20:21:28.98

ID

:Oi4PM3h5M

>>751

そのとおり！作った人のMSX愛を感じる！他の機種に負けない意思を感じる！

761

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/17(日) 20:25:00.74

ID

:Oi4PM3h5M

>>757

連投すみません。
FC版のオープニングのぶっとい音にはびっくりした。そのときは作曲者なんて気にしてなかったけど後で知って古代さんってスゲーーになった。

762

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/17(日) 22:49:26.62

ID

:dZgYZaZLa

ドラスレ4の人妻というと、MSXマガジンの投稿ハガキを思い出す。
人妻じゃー女の色香じゃー、ってやつ。
話に聞いたところでは、あれ書いた人は後にマイクロキャビンに入社して、
88版サークで南野陽子だった看護婦グラを、MSX版サークでめぞんの響子さんに変えたのだと言う。

763

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/17(日) 23:53:37.79

ID

:6idwHdFv0

マイクロキャビンはサーク3、エルムナイト、英雄志願あたりまでは
よかったとは思うけれど、その後ゲーム機に移行してからは、
正直ぱっとしなかったよなぁ。

764

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/18(月) 00:11:50.89

ID

:gDZTAtApK

マイクロキャビンのオリジナルのゲームは、はーりぃふぉっくすぐらいしか浮かばぬ

765

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/18(月) 00:12:44.32

ID

:Kg2rWYi/a

>>762

俺が沙羅曼蛇やってたときに熱っぽいので南野陽子が看護婦やってたわ

766

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/18(月) 01:31:33.76

ID

:waAtCGx90

別の意味で懐かしい会話だわ。

767

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/18(月) 02:02:04.39

ID

:4tBR5yVm0

> そのときは作曲者なんて気にしてなかったけど
思い返せば俺がゲームサウンドの作曲者が誰かを気になるようになったのはドラスレ4からだったなあ
それ以前はメーカー毎に区切ってたか個人でどうこうの評価ではなかった。子供ながらにだがなｗ

768

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/18(月) 12:25:05.64

ID

:kWdhZZvdr

>>763

サターンに出したRPGはスカスカだったな

769

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/18(月) 20:12:15.10

ID

:QqjT6k4Ea

>>768

リグロードサーガは母親が殺されたりしてて
サークを思い出した

770

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/18(月) 20:21:24.12

ID

:zSm07PEk0

リグロードサーガ2面白かった
マルチエンディングっぽいし

771

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/19(火) 15:51:21.80

ID

:8LfCyzJp0

>>７３６
わかる

レベルダウンっつうか、使いきってない感

>>７３７
PSP版グラ２買ってやりまくったけど
そこまで１ドットスクロールが重要とはおもわんかったがなあ

772

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/19(火) 15:52:41.49

ID

:8LfCyzJp0

>>762

当時から20年以上経過して
未亡人の魅力に取りつかれて去年結婚した俺ｗ

773

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/19(火) 17:44:51.78

ID

:kjJUQcIXa

>>765

主題歌はシュガーベイビーラブだったな
静香派とナンノ派で争ってたな

774

： 働かざるもの＠ねこまんま ◆KJC1WYNdHBeB [sage] 2019/02/19(火) 18:44:56.91

ID

:/DO6C1u/0

>>772

幸せそうでなによりです。

775

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/19(火) 21:26:37.51

ID

:jLv7xDkla

>>772

ちょっと取り憑いてみただけの未亡人

776

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/20(水) 00:10:35.96

ID

:PTJce2DZ0

>>771

重要じゃないどころか、スムーズスクロールだとなぜか全然進めない自分。

777

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/20(水) 10:45:44.55

ID

:SUybjhc/0

マイクロキャビンの最近の大ヒットって、ＣＲ花の慶次？

778

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/20(水) 11:43:41.34

ID

:G5bVBju5a

8ドット単位のカクカクスクロール大嫌い

779

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/20(水) 15:31:13.14

ID

:g8PARzQSd

そうですかさようなら

780

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/20(水) 17:40:43.42

ID

:i38TCLVld

今の時代に8ドットスクロールのゲーム出てきたらどうかと思うけど、当時それで背景キレイと思っても、それでクソがって思ったことは一度もないな

単色スプライトも

ただ、screen2の描画速度やにじみは当時から許せないものがあったな

781

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/20(水) 17:47:17.64

ID

:SLlU+qvaa

>>780

周りにファミコンが普及してて目が肥えてたからカクカクスクロールに我慢できなかった

782

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/21(木) 13:38:13.20

ID

:HAaz8S9M0

ファミコンにもボコスカやテグザーあったし

783

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/21(木) 15:57:45.96

ID

:50Hj5Dhea

ファミコンのテグザーなんてレーザー撃てない超絶劣化移植じゃねーかｗ

784

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/21(木) 18:09:14.75

ID

:7GAgYkBw0

でもPC版より売れたんだよね〜ｗ

785

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/21(木) 18:49:39.69

ID

:VW6097Vu0

ハードが普及しててどんなクソゲーでも売れたってだけでそんなものは誇るようなことじゃない
忍者ハットリくんが100万本売れる恥ずかしい世界

786

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/21(木) 19:39:25.26

ID

:MW5YcCsn0

ファミコンのテグザーはなぜ
レーザーをやらなかったのか
MSXでスプライトでレーザーできたんだから
ファミコンでもいけたとおもうんだけども

787

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/21(木) 20:35:56.24

ID

:emnbvLh0K

コナミが御三家PCのソフト開発に熱心じゃなかったのなんでかね
魔城伝説の続編て最初は88用に開発してて中止したよね結局ガリウスに化けたし
88用グラディウスてマリオと違ってコナミ自身が出したのに全体的に雑だし

788

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/21(木) 20:42:21.25

ID

:L/HH/WV+0

フロッピーはコピーされるからきらいやねん

789

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/21(木) 21:30:20.38

ID

:k4CfFVPX0

あの当時のスクゥエアにBGでレーザーを描く的な技術が無かったから、じゃね？＞FC版テグザーのオートエイミングレーザー（ぉ
背景のスクロールは原作に忠実にBGスクロールだった（よね？）。

790

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/21(木) 21:33:09.08

ID

:7GAgYkBw0

>>785

ハットリくんは面白かっただろ
そういう俺らは違うんだぜとか負け惜しみみたいなことを言うマニアって当時でもいたよなあｗ
ドラクエはウルティマやウィズや夢幻の心臓のパクリとか売れたのはまぐれとかそういうのは恥ずかしいんだよ

791

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/21(木) 21:34:52.46

ID

:7GAgYkBw0

>>787

スナッチャーという超名作を出したから許す

792

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/21(木) 21:44:45.21

ID

:0uZwiaOP0

シェア違うからねぇ
PCは大ヒットで10万本とかだけど、ファミコン大ヒットは600万超え
全世界なら4000万本とかだよ
比べてるのが馬鹿

793

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/21(木) 22:52:25.46

ID

:PeJkmG9V0

>>787

コナミはぴゅう太のゲーム作ってたんでそのノウハウがMSXのゲーム作りに役立った
実はコナミのMSX1ゲームはBGをアニメーションさせたり動かすとかのライブラリが作ってあってそれで開発されてる
そういう積み重ねがあったからあれだけのゲームが出せた
あと売れる数が全然違ったのも理由の一つ
例えばザースの開発者がMSXと他の国産PCじゃ売り上げ数倍違ったって証言してる

794

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/22(金) 03:31:41.77

ID

:tBQiEnRl0

ハットリ君面白かったって言ってる人初めて見た
少ないお小遣いで買ったから面白いと思い込まないといけないファミコン少年あるある

795

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/22(金) 05:01:59.15

ID

:PydrExrq0

>>794

それMSXは例外だと思ってるなら単なる信者だなw

796

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/22(金) 08:58:08.08

ID

:bh8SuSQUK

>>793

> コナミはぴゅう太のゲーム作ってたんでそのノウハウがMSXのゲーム作りに役立った
> 実はコナミのMSX1ゲームはBGをアニメーションさせたり動かすとかのライブラリが作ってあってそれで開発されてる
> そういう積み重ねがあったからあれだけのゲームが出せた
> あと売れる数が全然違ったのも理由の一つ

なるほど、FCに参加する前にぴゅう太に参加してたのか


>MSXと他の国産PCじゃ売り上げ数倍違ったって

ザナドゥやハイドライドの印象のせいかしらんが、多機種で出てるソフトに関しては
御三家（というか、88）が一番率高そうな気してた

797

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/22(金) 09:34:08.79

ID

:6LdYOp/ta

FCにも出来の良し悪しあったよね
MSX版とFC版では仕様が異なることがあるか発売して欲しかったなあってソフトも結構ある
例えば、たけしの挑戦状やメトロイドをMSX版でプレイ出来たらとか考えるとワクワクする

798

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/22(金) 10:05:23.54

ID

:V1V5XR/J0

>>796

ナムコのMSXゲームで一番売れたのがマッピーで80万本
88じゃどうやったって出せない数字
ハードの出てる台数が違うんだから当たり前なんだけども

799

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/22(金) 10:28:58.85

ID

:yKHwBc9T0

>>786

MSXテクザーのレーザー、スプライトなんか使ってないでしょ。あれをスプライトで表示するなんてPCエンジンの登場を待たなきゃ無理

そもそもMSXで出来る事ならファミコンで全て出来る、なんて事は無いと思う。一長一短あって単純に優劣つけられないよ

800

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/22(金) 12:47:21.30

ID

:P+3sE0P4a

>>796

いやコナミはMSXに参戦する前にPV-2000っていうZ80でTMS9918のMSXそっくりなパソコンのゲーム作ってたんでそのノウハウが生かされてる

801

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/22(金) 12:58:25.96

ID

:WbwLRFWJM

ソードm5にも出してたね、コナミやナムコ。
自社製か移植の許可を与えただけかは知らないけど。

802

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/22(金) 13:28:55.39

ID

:MehZ8j1ia

MSXのテグザーのレーザーはグラフィックによるレーザーを実現したと、MSXマガジンのソフト紹介記事の欄外に開発者のコメントが書いてあった。

803

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/22(金) 13:31:22.41

ID

:WLGBbRkwM

Z80＋TMS9918の有象無象って
メモリ量とアドレスマップが少々異なるだけの親戚みたいなもん？

804

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/22(金) 13:34:46.35

ID

:NRaslVcH0

SG-1000のソフトをMSXで動かそう

805

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/22(金) 13:38:43.09

ID

:yKHwBc9T0

>>801

M5のナムコソフトは当時のナムコ新入社員研修で作らせてたらしいですね

806

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/22(金) 14:13:00.76

ID

:bh8SuSQUK

>>797

> FCにも出来の良し悪しあったよね

ガリウスとメタルギアが浮かんだ

807

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/22(金) 14:52:50.10

ID

:8uUkITbJ0

MSX作るときにM5参考にしたという話だから、ソフトの親和性も高いよね

808

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/22(金) 15:10:06.36

ID

:sJ04Dvyd0

>>776

操作系でしょ

809

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/22(金) 19:11:28.85

ID

:Y/z7mhYL0

>>806

ガリウスはあれはあれで良かったよ
FCメタルはクソだが

810

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/22(金) 19:58:38.30

ID

:2PFLuje10

テグザーのレーザーはスプライトだよ
コンパイルすげーー！

811

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/22(金) 20:33:30.77

ID

:Q7umrIjra

>>787

天と地とがやりたかったなあ

812

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/22(金) 20:35:06.74

ID

:Q7umrIjra

>>806

ファミコン版ハイドライド3は
MSX版より劣化して見える不思議

813

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/22(金) 23:36:49.97

ID

:V8T5m6Ve0

魔法が使えますスーパー

814

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/22(金) 23:57:55.58

ID

:MLHPOSAT0

メガドラ版のハイドライドはガクガクまで移植せんでもとか思った。

815

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/22(金) 23:59:26.91

ID

:DzScJYdi0

コナミは本当にMSXに貢献してくれたと思うけど、他のメーカーは適当すぎたとこもないのか
MSXはユーザーもそこそこいるので、とりあえず他PCゲームの劣化移植作れば
まあ損はしないかな、で作られた移植モノか、技術力ないけどMSXならアクション系作りやすいかなー
で作られたものとか

816

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 00:13:33.93

ID

:4go3bJRb0

>>808

PSP だからやりにくかったんだろうってこと？
それが PSP でやっても、オリジナル (カクカク) モードにすると結構進めるのよ。

817

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 00:30:14.65

ID

:QuX+hJnS0

>>815

初期のテープ版のゲームは適当なのが多かったな
ハドソンのとか
あとこれとか
ttp://https://youtu.be/fjH2vnFHF-c
ttp://https://youtu.be/ZaCO6UvUxT4

818

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 02:14:24.57

ID

:8vRwC9Ti0

天使たちの午後はMSX版の方の絵が好きだったと思った小学生
単色だし選択肢がオミットされ過ぎて意味不明だったが。

819

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 04:52:10.29

ID

:zR0UIXYJ0

>>808

といい

>>750

といい、問いのポイントを掴むのが不得手すぎないか
「○○だと△△なのは何故だろう」と言ってるのに「××だからだろ」と言ってくるけど
そんなの××の影響はないように条件を検証してから言ってるに決まってるって俺は思うし
その××は、××だったら△△なのは当たり前過ぎてわざわざ語る面白さなんかないようなものばかり
つまり人を見くびる癖があるのでない限り、いい大人の俺達がまだ不思議に思うような面白い現象を見つけたからわざわざ言ってるはずだって思うはずで、
一番最初に犯人に見える奴は犯人じゃないって勘が働くと思うんだけどどうよ

820

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 07:22:22.94

ID

:0vjgreT70

コナミぐらいにMSXに本腰いれてゲーム開発してくれるメーカーはもっと欲しかったね
コナミ以外ではザナックは頑張ったか

821

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 07:33:12.70

ID

:AOusgg060

>>819

コミュ力欠如は時代の今昔を問わず、だよ
ネット上の文字のやり取りで発生するならまだしも
対面での日常会話でも日々頻繁に起きているから困る

822

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 10:49:35.70

ID

:Wa5xx0BD0

>>810

デマ流すのやめなよ


信じる人がいたらどうすんの？

823

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 10:53:53.41

ID

:Wa5xx0BD0

>>815

他のメーカーが適当なんじゃなくてコナミが特別凄かっただけだと思うよ

試しにMSXで何か作ってみたらよくわかると思うよ

824

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 11:06:13.47

ID

:mL9E5AIp0

コンパイルも物凄かったと思うけど、開発だけだから当時分からなかったわ

825

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 11:15:21.07

ID

:mL9E5AIp0

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=ErC-UsGGThM
これ見たらなんか音にこだわってるのがちょっと理解出来た気がしないでも無いわ

826

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/23(土) 12:18:23.70

ID

:uFfJYPab0

>>815

ASCII「うちだって本気で作ってたのにコナミさんばっかり…」

827

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 12:31:12.90

ID

:1mvaTRLF0

T&Eの後期のMSX1ソフト(ハイドライド2、ディーヴァ、ハイドライド3、スーパーレイドック)
もかなり頑張っていたと思う。

MSX1ディーヴァの惑星戦(ロボアクション)は、スカスカ画面だった
MSX2版よりずっと描きこまれていて、アクションゲームとしての
楽しさも上だった。
あとレイドックもスーパーの方がゲームとしてずっと面白かった。

828

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 12:41:47.99

ID

:dl2CDogna

＞826 ASCII
MSX末期(ターボR時期)はゲーム作ってくれなかったし、麻雀悟空天竺とベストプレープロ野球待ってました。

829

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 13:14:19.91

ID

:VtSzpHg4p

>>822

いやレーザーがスプライトだったのは正しいのでは
自キャラ敵キャラはほぼグラフィック描写で
スプライトはレーザーやエフェクトの方へ振っていたな

830

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 13:26:25.15

ID

:VtSzpHg4p

>>799

他機種では何本もレーザー斉射されていたのが
一本づつしか描写されない簡易的な表現になっていたから
キャラの方でスプライト消費してないのもあって
MSX1のスプライトでもなんとかなったのでは
間違ってたらすまないが

831

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 13:50:58.03

ID

:IxcMj9es0

コナミって、なんで？っていうくらいMSXに良ゲー出し続けてくれたよな
そして、そんな神コナミがウインビーアイドル化計画あたりからおかしくなって、ときめもなんて見たときは、心底がっかりしたな

そのあと、自分もときめも買って、ギャルゲーエロゲの道に進んじゃったけど

832

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 14:26:14.62

ID

:+9DsmhXJd

ウインビーアイドル化計画がなかったら
名作 ツインビー対戦ぱずるだま は出なかったんじゃないかな
プレステだけどさ

833

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 15:06:12.08

ID

:WkIp1fAi0

>>815

タイトーは、MSX1のときはさほどでもないが
MSX2になってからかなり頑張ってた印象
バブルボブルの敵キャラは、スプライト1枚でよくあれだけ表現できたと思う
スクランブルフォーメーションもグラフィック良かったし
なおラスタンサーガ

834

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 15:19:02.98

ID

:WkIp1fAi0

アスキーは、88のうる星やつらや戦場の狼MSX2版、魔界村MSX1、2版とゲームが次々と発売中止になったのと
Mマガのリニューアルが似た時期だったので、
あの時社内で何かあったんだろうかと、今更ながら思う

835

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/23(土) 15:22:48.40

ID

:uFfJYPab0

>>831

>そんな神コナミがウインビーアイドル化計画あたりからおかしくなって

ナムコもコナミもキャラ頼みになってから凋落していったね

836

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 19:53:48.22

ID

:Vs94NzFH0

魔界村が発売されていたらどんな出来だったんだろう。
MSX1も，MSX2も。
もしかして悪魔城ドラキュラみたいに画面切り替え方式だったりして。

837

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 20:19:38.14

ID

:q4BDAnwl0

いいとこ、88版スーパーマリオスペシャル風だろうな＞MSX版魔界村
一画面単位じゃなく半画面単位のスクロール。

838

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 20:24:47.50

ID

:FZ/XeW030

>>836

　いいえ、ちゃんとスクロールですよ
MSX GHOSTS'N GOBLINS

839

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 20:25:34.78

ID

:FZ/XeW030

>>837

　MSXの実力なめちゃだめですよ

840

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 20:41:13.85

ID

:WdEVHys5a

魔界村を移植したら
高橋名人の冒険島みたいな感じだろうな

841

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 20:49:05.73

ID

:Vs94NzFH0

MSX1だとゾンビなどの敵キャラも戦場の狼みたいに単色スプライトかな。

そういえば戦場の狼ってMSX2版は出たんだっけ？

842

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 21:12:32.51

ID

:FZ/XeW030

単色で背景と一緒の色になってよく見えないのはしょうがないかと…
主人公と敵キャラ同じ色ってのも悲しい移植だけど

843

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/23(土) 21:28:05.00

ID

:WMnd71l0K

>>826

カシオ「うちもうちなりに頑張ったのにコナミさんばっかり…」

844

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/23(土) 21:29:49.46

ID

:WMnd71l0K

>>834

> Mマガのリニューアルが似た時期だったので、
> あの時社内で何かあったんだろうかと、今更ながら思う

Mマガのファミ通化が嫌でしょうがなかったんでMファンに乗り換えた

845

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/23(土) 21:31:35.48

ID

:WMnd71l0K

>>831

> コナミって、なんで？っていうくらいMSXに良ゲー出し続けてくれたよな

小島パワー

846

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/23(土) 22:08:43.06

ID

:UKgv6flj0

>>845

小島は夢大陸からでそれ以前は関係ないぞ
大体MSXチームは3組体制でそれぞれ別々に開発してたんだから
最初に3組合同で出したのがパロディウス

847

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 00:13:13.59

ID

:b+5vxCnn0

ハイドライド２に関してはT&Eに感謝した
ベーマガなどPC誌で知るザナドゥとか夢幻の心臓２など指くわえて憧れていたけど
ハイドライド２はMSXで遊べることが嬉しかった
だけどスターアーサーシリーズはメフィウスしか出してくれなかったな

848

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 01:09:34.36

ID

:J8SDEkgB0

ググってみたらスターアーサー三部作全部遊べるのってFM-7系とPC-6001系のみだから、
PC8001系（非SR系）はもちろん、MSXでもメフィウスだけしか出ていないのも仕方がない
のかもしれない。

T&E的にハイドライドやレイドック、ディーヴァなどの開発・移植にシフトしていて、すでに
コマンド入力ADVの古典呼ばわり（してたよね？）のスターアーサーの移植は乗り気じゃなかった
んだろうし。

849

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 03:00:46.68

ID

:8uK9+MiUa

MSXのハドソンはとにかくビジュアル重視というイメージ
初期はスプライトを使わずにPCGでまかなってた(爆弾男とか暴走特急SOSとか)
スプライトを使うようになっても自キャラだけでなく敵キャラもスプライト2枚重ねたりしてた(スターフォースとかスターソルジャーとか)
野球狂なんかは選手全員スプライト2枚なので
ランナーが一塁三塁にいると横に5キャラ10枚並ぶのでチラツキが地獄

850

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 08:32:25.02

ID

:0674Dvgm0

>>844

もう少し付き合えば、またテクニカルな記事も載るようになったんだけどね。
M マガ、M ファンどっちも最後まで付き合ったけど、まさかアスキーの M ファンが
先に終わるとは思わなかった。

851

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 08:40:44.65

ID

:2jRVBt2Ha

MSXの野球ゲームで高校野球の無かった？

852

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 08:50:14.60

ID

:p6ev90wh0

熱戦甲子園
ビクトリアスナイン�U高校野球編

853

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 09:19:46.69

ID

:wA/6Be+g0

>>849

X1からのベタ移植だからだろう
ハドソンもファミリーベーシック開発するまでスプライトの存在を知らないから使い慣れてない
ただビジュアル重視だったとは思わない
サラトマやデゼニのモノクロ画面はありゃないよ

854

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 10:58:33.59

ID

:AbldUe/x0

>>834

まあそれ以前の路線じゃ部数下がって赤字出したから
テコ入れのリニューアルで故小島文隆氏が編集長体制になったわけだから
PC誌とはいえゲーム中心な構成になるのは時代の流れだし当時はあれで正解だったと思う
パソコンサンデーの前期と後期じゃまるで番組構成が違ってるのと似たようなもんだな

855

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 11:06:18.17

ID

:2jRVBt2Ha

>>852

サンクス！
ほとんどの家がFC持ちの中でMSX持ちが少数いたのよ
その子の家で見たのが高校野球のゲームだった

856

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 11:14:26.77

ID

:AbldUe/x0

当時だとゲームのためにMSX持ってるならファミコンも所有してるのは普通だったな
ファミコンは大ブームだったからそれだけ普及してた

857

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 11:27:28.04

ID

:2jRVBt2Ha

MSX持ちの家庭って変わってなかった？
別に馬鹿にしてるとかではなくて上手く表現できないけど
なかなかその子に家に入れてもらえなかったから高校野球のゲームはプレイしたことなくて見てただけ
なんか敷居が高いって言うか金持ちのイメージなんかなあ
FCって小汚い子供がお菓子食べながら大勢集まって遊んでるイメージ
これも馬鹿にしてるわけではなく実際子供の頃はこんな感じだった

858

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 11:29:57.42

ID

:Afke9EA20

>>850

Mファンは徳間じゃなかった？

859

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 11:30:17.11

ID

:VhvCdpVkp

ファミコンはとりあえず持っておけば友達がカセット持って遊びに来るし
自分の投資はMSXメインだったけどファミコンブームも満喫していた

860

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 12:34:16.82

ID

:0674Dvgm0

>>858

ごめん、M マガだった。さんくす。

861

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 12:42:19.37

ID

:BtnRqkKwa

>>814

PCエンジンのイース3もガクガクまで移植してたな

862

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 12:43:12.03

ID

:BtnRqkKwa

>>833

MSX2のラスタンサーガめちゃめちゃ酷かったんだけど…

863

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 12:43:20.98

ID

:YnJo3TVm0

>>857

1984年のうちのクラスを思い出すと
ファミコン 大多数
MSX1 4人
セガ SC1000 1人
こんな感じ

864

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 13:14:30.95

ID

:wA/6Be+g0

>>814

キャラにスプライト使ってるだろうに8ドット移動って酷いな
よくセガがOK出したな

>>861

こっちは背景が8ドットだけど額縁スクロールじゃ仕方ないか
レイアウト変更して額縁無しにすれば良かったのに
ファルコムにレイアウト変更するなって言われたか

865

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 13:39:03.79

ID

:AbldUe/x0

>>861

>>864

あれはPCエンジンのBGが1枚しかない仕様上の問題だからなあ

866

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 13:43:32.48

ID

:BtnRqkKwa

>>865

PCエンジンの強力なスプライトならBG背景に拘らなくても
ラスタースクロール+スプライト背景で源平討魔伝みたいに3重スクロールできたと思うんだよな

867

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 13:49:01.46

ID

:AbldUe/x0

あれ全部BGの書き替えじゃなくかなりの数のスプライトを使用して枠をマスクしてある
処理速度的にもあれが最適解だしどうせゲーム自体はPC準拠の移植なんだし

868

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 14:18:35.74

ID

:2jRVBt2Ha

>>863

ああ SEGAもありましたね
一人か二人いたような 付属のハンドル型コントローラが印象に残ってます

869

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 15:06:17.00

ID

:VhvCdpVkp

>>854

当時はまだ雑誌がリニューアルするとか想像できなかったから、
旧体制の最終号で編集長やスタッフがお別れの挨拶してるのを不思議に思いつつ見ていたけど
翌月に書店に並んだMマガを見てこういう事だったのか！？と愕然としたなあ

870

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 15:31:55.02

ID

:dKOcTAXb0

旧Mマガスタッフで覚えてるのはT編集長と、Hさん(女性)、Nさん、無線のコールサインの
人くらいだけど、消息を知ってる人います？

当時の自分は社員と外部ライターの区別もついていなかったけど、社員なら普通別の部署に配転になってるよね。

871

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 15:56:39.87

ID

:LlRinlL4d

Mマガって、角ぱってたのがMファンみたいに平閉じになったんだっけ？

正直、MマガってMファンに比べてゲーム攻略、プログラムもろもろ何か勝ってる要素あったっけ？

872

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 16:44:48.82

ID

:YnJo3TVm0

>>871

リニューアル前のMマガならプログラムテクニックだったり周辺機器工作だったりゲーム以外の有用な情報が得られた
Mファンは市販ゲームと投稿ゲームプログラムに偏ったね
リニューアル後のMマガは編集部のおふざけ自慰が酷い糞雑誌に
MSX応援団は…知らんw

873

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/24(日) 16:56:31.13

ID

:90b2gwc10

>>871

基本的には

>>872

ただ、ちょくちょくＭファンよりも細かくゲーム攻略載せられてた

ＭマガはMSXってハードの情報について、ＭFANはMSXのゲームについての情報誌って住み分けできてた
Ｍマガのおかしなリニューアルが無ければ

874

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/24(日) 17:00:07.13

ID

:90b2gwc10

>>847

まず何よりもロムカセットに電池入れるって手法に驚いたわ

875

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 17:05:46.12

ID

:V4q1kndpa

MSX応援団は漫画が充実してた。唐沢なをきとか南辰真とか(もう一人いたが思い出せない)
電子工作系で、リモコン戦車の制御とかもやってた
あとCG投稿コーナーもやってて、後にディスクステーションのCG投稿で知られる星野裕だっけ？が常連だったり。



全部リニューアルの時に消え果ててしまったがな

876

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 17:11:16.90

ID

:V4q1kndpa

リニューアル前のMマガだとCAIクリッピングとかに書かれた
MSXと社会との関わりみたいな読み物が好きだったな

877

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 17:12:15.28

ID

:AbldUe/x0

>>875

唐沢なをきのプロデビューがMSX応援団でだったと兄の唐沢俊一がある番組で言ってた
MSX雑誌で連載持ってたけど本人は当時ファミコンで遊んでたというｗ

878

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 17:36:59.83

ID

:Xq/jcvSq0

>>871

些末ですまんが、角ばってるのは多分平綴じか無線綴じで、ページの真ん中をホチキスで綴じてあるのが中綴じね。
MSXファンはどっちの時期もあったけど。

879

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 20:52:00.41

ID

:KnqwDnwM0

当時雑誌の発売って毎月８日だっけ？
毎月その日が来るのがほんと楽しみだったなぁ・・。

880

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 21:04:52.25

ID

:lbYuK0Na0

地方なので2日遅れ
タイミングが悪いとお盆休みにも重なって一週間近く待たされた年もあったりして
当時は情報源として毎月待ちわびていたから泣きたくなった

881

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 21:48:14.64

ID

:n1YGIOFya

>>871

大野一興

882

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 21:50:12.04

ID

:n1YGIOFya

バレたｗｗｗ

883

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/24(日) 22:54:56.18

ID

:LlRinlL4d

うちも2日遅れで10日だったな
ベーマガMファンMマガとか全部

投稿が載ったときだけ8日に読めた
でも結局何度か載ったのはベーマガだけで、Mファンはレベル高すぎて一回も採用されんかったな

ここにMファンにプログラム投稿載った人いる？

884

： 256 [sage] 2019/02/25(月) 08:09:42.15

ID

:hvQpqvjkM

Mマガのぎーちはファミ通とかにライターで出てるよね
脱力する絵柄の漫画けっこう好きだった

885

： 256 [sage] 2019/02/25(月) 08:10:28.69

ID

:hvQpqvjkM

Mファンは一回だけ最終選考まで行ったけど載らなかったなー
中学生の頃の思い出。

886

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/25(月) 08:50:34.87

ID

:TMt2/N65d

Mファンて最終選考残ったとかわかるの？

しかし、Mファンって明らかにベーマガとかに比べて投稿レベル高かったよな
一画面でほとんどコメントのやつで、コメントだから打ち込まなくていいんだよなとマシン語実行のとこだけ打ち込んで、なにも動かないじゃんとか思ってたな

887

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/25(月) 11:16:51.52

ID

:hpApJ1ZLK

テクポリの増刊号のプログラムポシェットの延長線上にあるのがＭファンだよな

888

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/25(月) 11:42:55.73

ID

:lWTsRvtuM

アスキーでがんばってたのはテセウスとザ・キャッスルだな。ナムコはギャラガとボスコニアンの出来がよかった。マッピーは泣いた。なぜボーナスステージがカットされた。。。

889

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/25(月) 13:51:14.52

ID

:yqyPI3ZSp

しかし冷静に考えると画面は左右の任意スクロールで
キャラは賑やかに沢山動き回って、となると
MSX1で作るにはかなり厳しい条件のゲームだったはず

890

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/25(月) 14:00:37.89

ID

:qPAJhplup

アスキーならテセウスが凄いは同意
自分で作ろうと思った時あんなに早く動かせないと思った
ナムコならラリーXが凄かったかな
あれ MSX2以降だと動かなかったけど VDPとかワークエリアとかシビアないじり方してたのかな

891

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/25(月) 14:21:21.22

ID

:LXn8fx7+0

ナムコものはディグダグ死ぬほどやったな
スペースキーぶっこわれるかってくらい

後からアケ版といろいろ違うのわかったけど、俺の中でディグダグっていったらMSX版だな

892

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/25(月) 14:34:13.11

ID

:JaXhXei+M

>>886

ファンダムには採用まであと一歩みたいな小さい記事があったよ　毎回だったかどうか忘れたけど

893

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/25(月) 15:46:35.34

ID

:cJddlE6gM

ドラクエ２、MSX版よりMSX2版のほうが若干、スクロール速かった記憶があるんだけど
CPUが同じならVDPが9918より9938が速かったという事なの？

894

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/25(月) 15:49:25.49

ID

:cJddlE6gM

MSXFANの投稿レベルは半端なかったな、50本まとめて金取れるレベルだったわ確かに
というよりMマガとベーマガが普通だったんだと思う

895

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/25(月) 16:01:45.72

ID

:yqyPI3ZSp

Mファンの投稿プログラムも創刊当初は普通な感じだったけど
すぐにレベル高いのが増えていったね
掲載作品をROM化してプレゼントとか、企画がよかったのかな
あとベーマガは視認性の悪いプログラムは敬遠される向きがあったから
テクニカルなものは自然とMファンの方へ流れたのもあるかも

896

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/25(月) 16:19:43.15

ID

:eCTDlO4j0

>>836

強制じゃなく、マイキャラの動きで任意にスクロールする場合、
8ドットスクはあんま気にならないもんだよ

マッピーとかテグザーとかがいい例

>>849

スタソルに関しては、敵キャラは単色でも良かったんじゃないかなと思う
処理落ちで（スタソルは許容範囲

897

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/25(月) 16:55:52.81

ID

:LXn8fx7+0

Mマガは投稿コーナーあったんだっけ？って扱いだったな
一度、二重投稿なのか盗作なのか、ベーマガに載ったのが載ってたり

Mファンは初期からというか、プロポシェの時から既に米チャとかteijiroとかいたしな
彼らは今なにしてんだろう

898

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/25(月) 17:48:00.83

ID

:URcs6x8DM

米チャはホームページで過去作品をwebMSXでプレイできるようにして公開してた気がする

899

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/25(月) 19:09:30.92

ID

:lWTsRvtuM

ベーシックでもいいゲームたくさんあったな。wizだもんね（だったかな？）とか感動した（ほとんど機械語だったかな？）ところだ機械語って今聞かないな

900

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/25(月) 19:20:24.83

ID

:LXn8fx7+0

ほとんど米チャだけど、ピュアスター、爆走レーシングはほんとすごかったし、まものクエストとかもよかった

失礼ながらそんなに有名じゃないひとの投稿でも一定のレベルはあったしな

901

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/25(月) 21:02:47.80

ID

:7I6RP2GP0

がっぷ獅子丸とゾルゲ市蔵の違いを教えてください

902

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/25(月) 21:38:12.93

ID

:1RdH3mcm0

バカとアホです

903

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/25(月) 22:52:58.12

ID

:4ne6X2LC0

TEIJIRO氏はゲームデザインのセンスが抜きんでいた記憶だな
BASICでプログラムが紙面１ページ程度の容量の中でもゲームとして楽しめるものを発表していた
BASICでは投稿プログラムコンペのようなものはほとんどなく、雑誌に掲載されるか、されないか、の時代で
極めて限られた容量の中で本当に楽しめるゲーム性を追求した人物、と言う意味でもTEIJIRO氏を評価している

904

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/25(月) 22:53:29.53

ID

:V+tCr2wZa

>>893

キャラクターの違いとかじゃないの？
2版はスプライトのみ、
1版はスプライトとBGの組み合わせでキャラ作ってたから
主人公部分のBG書き換えが発生する分重いとか？

905

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/25(月) 23:50:15.45

ID

:+bI391Xj0

>>896

スターソルジャーは背景の変化がないのが致命的。

906

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/25(月) 23:53:32.82

ID

:0OKXdA3r0

>>890

MSX2登場前でバージョンチェックが甘いから
MSX2+でも同じことがあった

>>893

V9938はTMS9918AよりVRAM読み書きが速くなってる
ただどう考えてもビットマップよりPCGの方が軽いんでよっぽど下手なプログラムなんじゃないかな

907

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/26(火) 00:59:14.37

ID

:zpV+TrRna

>>893

MSX版は8ドットスクロール
MSX2版は16ドットスクロール

908

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/26(火) 01:15:47.71

ID

:q8t341bEa

やっぱMSXってハードは糞だな
よくこんな糞ハードを必死で弄ってたわ
ファミコンなんか今やっても面白いのがあるけど
MSXは一つもないな

909

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/26(火) 01:31:29.99

ID

:35Mn2Kfi0

Micro
Soft
Xbox

910

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/26(火) 07:38:24.47

ID

:tyiutVgVK

逆にベーマガやMマガにはMファンほどプログラム吟味出来る編集者いなかったのか

911

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/26(火) 09:39:12.57

ID

:2WHzfHBMa

Mファンは前身のプロポシェの時、1、2、5画面プログラムとかの縛りがあり、その画面に納めるマルチステートメントなどのテクニックを紹介していた。Mファンもその流れだった。
ベーマカはあまりマルチステートメントは好まず、読みやすいプログラムに重点を置いていた。
Mマガは普段はあまり読者からのプログラムは掲載しないでプログラムコンテストでソフトの内容とプログラムの長さのバランスを重点に見ていた感じがする。

912

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/26(火) 15:52:25.20

ID

:vamwu6d8a

T&Eのアシュギーネ 虚空の牙城ってスクロールはスムーズだし
スプライトも多色でスムーズに動いていて、ゲーム機並みにクオリティーが高いけど、
MSX2でもやればできるのに、他のソフトはどうしてカクカクだったんだろう・・・
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=7c8iKV6TMdE

913

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/26(火) 16:12:09.20

ID

:qZItg0Bvp

縦スクロールはハード任せにできるとはいっても万能ではないし
むしろゲームデザインの方に制限が課されるので使える場面は案外限られていたと思う
ある程度MSXに精通したメーカーじゃないと使うに使えなかったんじゃないかな

914

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/26(火) 16:31:56.08

ID

:+wHbbg530

>>912

なんでこのゲームはこんなに自分が上の方にいくまでスクロールしないの？
アホみたいに意地悪で苦痛なゲームだな

915

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/26(火) 16:43:24.44

ID

:vtH7DsB20

>>912

MSX-AUDIOってこんないい音出せたんだな
2オペなのに
松下があんな変な形で あんな高い値段で売らなければもっと普及して MSX-MUSICの代わりになってたかも
もっともあの時代はRAMが高くてPCM削らないと値段下げられないだろうけど

916

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/26(火) 19:19:10.93

ID

:jVaW4iMyM

もう中年親父だけどMSX関連1式や昔のPCグッズが捨てられずに大量にある。
メルカリかヤフオクで個別販売して売れ残りは丸ごとハードオフかなぁ！

917

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/26(火) 19:29:44.10

ID

:9FJaTeB2a

>>914

T&Eはグラフィックは綺麗なんだがゲーム作りのセンスがない

918

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/26(火) 19:54:28.61

ID

:vtH7DsB20

>>917

ハイドライドだけだったな

919

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/26(火) 20:01:11.80

ID

:6tdhpQiN0

遙かなるオーガスタは当時としては斬新だったし売れたよ

920

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/26(火) 20:56:55.09

ID

:SIeLSmqKa

>>918

俺はハイドライドシリーズしか買ってないが
3Dゴルフがブレイクした
今あるヴァーチャルゴルフ場もT&Eの技術だよ

921

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/26(火) 21:31:41.29

ID

:l03QeWqk0

ヴァーチャルハイドライドの技術が活かされてるのか…

922

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/26(火) 21:33:24.88

ID

:YBgPGxaE0

ぎゃくやがな

923

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/26(火) 22:29:00.83

ID

:35Mn2Kfi0

>>921

ヴァーチャルハイドライドはもっと価値が認められて良いと思う。

924

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/26(火) 23:13:30.90

ID

:xAZWdSRFa

FCとMSXって本体的にはどっちが性能上なの？

925

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/26(火) 23:14:46.73

ID

:YBgPGxaE0

本体的

926

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/26(火) 23:24:08.53

ID

:xAZWdSRFa

FCはおもちゃでMSXは一応、PCなんでしょ？
ならMSXの方が性能は遥かに上だと思えるけどドラクエの動きはFCに比べて違和感あった
例えるならボコスカウォーズみたいな動きだったから
てか田舎だから中学の時の授業（BASIC）でPCの数が圧倒的に少なくて生徒の家からPC持ってきたりしてたんだけど、その中にMSXの本体あったんよ だからMSXはPCだと思う

927

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/26(火) 23:42:43.88

ID

:ovVR3hEX0

そりゃ何をやらせるかで結果は変わるよ
ドラクエはゲームの設計自体がファミコンの性能に特化してるから
同じことを全く性能の異なるMSXでやろうとすると無理がある
普通なら異なるハードに移植する時点でハードに合わせた
仕様変更がされるものだけど、ドラクエはビッグタイトルだけに
見た目の再現が優先されたのだと思う

928

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/26(火) 23:50:06.69

ID

:9FJaTeB2a

ドラクエが遊べたのはファミコンとMSXだけ！

929

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 00:06:28.70

ID

:HZJGSd8ia

>>928

PC98にも非公式の移植版ドラクエがあるよ
www.youtube.com/watch?v=eanWBWOqkVI

930

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 00:11:06.52

ID

:f2ORFz4Wa

>>929

非公式でいいならX68000もあるだろボケナス

931

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 00:17:24.79

ID

:BXE65qdq0

>>929

こうやって見ると98の勝手に移植はレベルが低いな
68はレベル高いのばかりなのに

932

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 00:54:58.80

ID

:1XjxVdqE0

gca形式で持っていたわｗｗｗ＞X68版ドラク工

933

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/27(水) 09:37:11.79

ID

:u0xObbAO0

>>926

分野ごとに細かく見ると勝った負けたそれぞれだけど、
ファミコンて玩具と見ずに当時のコンピューターとしてみたらめちゃくちゃ性能いいぞ
なんであの価格で出せたんだってぐらい

934

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 09:44:52.80

ID

:icRTgrVx0

MSXだって立ち位置はホビーパソコンと言うじゃんｗ

935

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 09:48:55.47

ID

:Hvaiw/N60

そうじゃんそうじゃん

936

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 10:06:23.71

ID

:LDo1Kt7Ea

FCの本体って当時新品で14800円だっけ？
専門家から見れば破格の激安価格なんだろうけど、あの当時の一般家庭の親としたら結構高い買い物だったんじゃなあのかあ
ソフトも年々価格高騰で高くなっていったし
うちなんか貧乏だからFCのソフトなんか誕生日とクリスマスくらいにしか買ってもらえなかった。兄弟二人だから年間4本だよ
金持ちの家なんか50本以上持ってたから凄い
それ考えると値下げしたとは言えPS4の本体安いなあって思う。

937

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 10:16:11.68

ID

:9XtsFCG50

大学卒初任給
1983年　132,200円
2018年　206,333円

サラリーマン平均年収
1983年　338万円
2018年　414万円

938

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 10:19:07.84

ID

:wBrsbpvh0

>>936

安くはないけど親が子供に買ってやれる価格
カシオも最初PV-7を19800円で出したかったのも同じ理由
これ超えると親は買ってくれないってのが業界認識としてあったみたい

939

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 10:26:20.87

ID

:LDo1Kt7Ea

ちょっと脱線するけどネオジオって本体があったよね
本体39800円でソフト15000円だっけ。誰も持ってる人はいなかったから存在じたい気付いたのがだいぶ後になってからなんだけど

940

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 10:52:02.07

ID

:wBrsbpvh0

>>939

本体58000円でソフトが3万円だよ
ベーマガの広告見てX68000買えるような金持ち用だなって思ったよ

941

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 10:54:39.56

ID

:icRTgrVx0

>>936

ファミコンの価格設定の話は新電子立国でやってたが
当時の親が教育的見地から出しうる価格ラインは1万円だと言ってたな
最初に1万円を目標に作ったら2万円の物ができちゃったと

942

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 10:57:46.63

ID

:icRTgrVx0

電子立国は資料的価値も高いし良番組だったが
番組中のインタビューは概ね事実に基づいてて当事者の証言は本物だが
実際の経緯をTV用に結構マイルドに編集してあるものではあった

943

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 11:24:26.55

ID

:YApcb8GQa

>>936

PS4は一番安いので税抜き29,980円
ファミコンの2倍
年収は2倍になってないから高いよ
まあ発売当初のプレステと比べれば安いけど

944

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 11:29:16.32

ID

:f7Ofgk/pa

当時の任天堂の社長が社員に「もっと安くしろ。ハードはタダで配るぐらい。ソフトで儲けろ」
みたいなことを言ってたのをテレビで見た記憶がある

945

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 11:35:43.79

ID

:TvEmJdtDM

？？「遊び方にパテントは無いわけです。したがって、コピーをしようという気持ちがあれば、コピー出来るわけです。」

946

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 11:37:41.07

ID

:LDo1Kt7Ea

>>940

間違ってましたか。すみません
とにかく価格が高いですよね

947

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 11:41:19.71

ID

:S0CUwJzt0

>>940

ネオジオはソフトもハードも高かったから
近くのレンタルビデオ屋でレンタルしてた
ハード+ソフト1本 1泊2日で2000円だか3000円だかで
弟が借りてきた
ゲーセンで1プレイ100円 30回くらいプレイすれば元が取れる算段だった

948

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 11:44:37.37

ID

:TvEmJdtDM

発売当初58000円で、後に49800円に値下げだったかな
カートリッジは25000〜32000円の範囲
まあそれでも高かったよね
買ったけどソフトは専ら中古を漁ってた

949

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 12:04:01.70

ID

:f2ORFz4Wa

>>933

汎用チップ寄せ集めのMSXと専用チップで出来たファミコンじゃ勝負にならんよな
多社共通規格のMSXなら出荷台数も見込めるんだし専用ビデオチップとCPUおこせばよかったのに

950

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 12:08:17.03

ID

:3H0oNnjUr

>>948

当時サムライが品薄でな
走り回って3万で買ってホクホクしてた俺
今じゃ考えられんわ

951

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 12:10:50.92

ID

:dpyTGnnbp

イキナリは無理なので先々も互換性を維持したままてま
拡張の余地がある9918が使われたというのはあったそうだよ
当時の雑誌の東芝インタビュー

952

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 12:12:00.31

ID

:dpyTGnnbp

したままてまって何だ
維持したままね

953

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 12:36:49.90

ID

:TvEmJdtDM

すでに実績のある黄金パターンの石だったからこそ参入しやすい
（互換品を含め調達が容易、ソフト開発もラクラク）ってのは考えたんだろうね
２年後には微妙だけどカスタムな9938載せたMSX2が出てるし
当時取れる手段としては正しかったのだろうと思う

>>950

その後しばらくして値崩れに・・周りには居なかったけど定価どころか
プレ値つかみしちゃった人はマジ可哀想だったよ

954

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/27(水) 14:52:00.97

ID

:u0xObbAO0

>>936

その条件で高いか安いかでいえば高いよゲームウォッチより高いおもちゃだし
でも、ファミコンの少し前に出て人気のあったカセットビジョンの
性能と価格とかを考えたらファミコンは安い
テレビゲームのカセットビジョンからファミコンへの進化は本当にすごかった

955

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 15:49:00.44

ID

:8iX1FMsL0

今は子供に高いiphoneねだられる時代やものね･･･

956

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 16:20:20.55

ID

:icRTgrVx0

>>954

まあ当時なら14800円+ソフトならお年玉で買える範囲だったな
全部コミコミで2万円で足りないならその分は誕生日の前借りとかで親が助け船を出すとか

957

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 16:28:19.48

ID

:f2ORFz4Wa

>>936

誕生日やクリスマスにファミコンソフト買ってもらえるなんて十分金持ちの家庭だろ

958

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 17:03:35.33

ID

:5TxeUpA9a

うちは貧乏だけど親がゲーム好きだった

959

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/27(水) 17:38:05.23

ID

:u0xObbAO0

>>956

高学年ならそうだね
でも小学3年生辺りまでは親に頼んで買ってもらうのが多かったんじゃないだろうか

俺はファミコン買ってもらえず高学年でMSX2買ってもらってて、
多少なりともプログラム組んで遊んでたから、80年代後半のゲームの進化を見て、
このハードでここまで出来るのかってのがファミコンユーザーよりも感じられたから
最初がファミコンじゃなくてMSXで良かったと思った

960

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 17:40:49.66

ID

:icRTgrVx0

1985年くらいからのファミコンの普及速度が大ブームもあって爆速過ぎたから
この時期発売の他のハードは全部巻き込まれて煽り食った感がある

961

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 18:13:49.25

ID

:ok4PRH3Ud

お年玉なんて親から貰った分以外は全部親に渡してたぞ
同級生がお年玉でラジコン買ったとか聞いてびっくりしてた

962

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 18:52:22.88

ID

:RdJWBv2e0

ホリエモンは小学生時代に買ってもらったMSXでプログラミング覚えたところがスタートなんだよね
彼の評価は置いておくとしても
もし１９８０年代前半から全小学校にMSXを置いてプログラミング授業やってたら
日本は今よりはマシだったかもね

963

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 19:02:59.48

ID

:0Mv2srkW0

小学校に電算室とMSXとLinks導入して
子供のうちからパソコン通信を体験させてる所があるって記事を読んだな
88年か89年あたりMマガ・ベーマガあたりだったと思うけど

964

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 19:44:03.97

ID

:BRAvNKqo0

今の大学でのプログラミングの基礎の授業だって心を無にして行う写経以外の何物にもならないのに
80年代のBASICなんて覚えたところで何の実用的なものもできないものを、無理やり授業で教えても何も身につかないと思うな。
80年代にプログラム覚えるにはとにかくゲーム作りたいっていう謎の内発的動機がなきゃ無理だったろう

965

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/27(水) 20:01:06.46

ID

:hlsysINdK

Mファンといえば、ムックになってから昔何千円もしてたゲームが付録で付いてきたのは驚いた
ASCIIより徳間の方がMSXと末期まで付き合ってたのはなぜなんだ

966

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 20:47:22.28

ID

:CIaxnzyHd

linksは親が買ってもいいかもみたいな雰囲気になってたけど、Mマガか何かで使ってる奴の記事が出てて、電話代7万円ての見てなかったことになった

967

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/27(水) 20:47:52.87

ID

:4Q7NkBCY0

徳間はPCエンジンでも末期までお付き合いしてたんだっけ

968

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 21:06:30.84

ID

:lyR5ooc60

徳間が早々にゲーム雑誌から撤退したのは驚いたな。
ニンドリも手放さずにDSとWiiの時代まで粘ってれば…。

969

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 23:20:03.55

ID

:AJqmbh450

>>965

MSXのお膝元といえばアスキーだけど
実際に最後までハード売ってた松下とのつながりは
MSXファン(徳間)の方が強かったのかもね？
編集長がコメント出したワープロ広告の事もあったし

まさかMファンの方が最後までMSXを支える屋台骨になるとは
創刊した頃にはまったく想像できなかったな

970

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/27(水) 23:44:15.71

ID

:x1FjB/p+a

雑誌の取材で各ソフトハウスやメーカーを回っていたのが強みだったのじゃないかと思う。付録ディスクでMSX-DOSもバンドルすると結構な額の使用料を取られる所が編集長パワーで何とかした。とMファンの中の記事に書いてあった。

971

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/28(木) 00:02:20.86

ID

:2sOwD3AB0

MSXでもサンヨーがグラフィックユニットを作っていたんだよな。MPC-Xユニットに入っているチップってCPU6502カスタムと某PCのグラフィックチップが入っていた。BGならMSXはおろかFCにも余裕で勝っていた。

972

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/28(木) 00:23:00.80

ID

:j6Ng8XbE0

MPC-XってV9938が入っているだけだと思ってたけど、
それだけじゃなかったのか。

973

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/28(木) 00:36:50.28

ID

:/S+MdHxGK

>>969

創刊号って確か暗いTVCMやってたよな
すぐ廃刊しそうな雰囲気だったのに

>>970

MSX-DOSてソフトは一万円以上したよな

974

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/28(木) 00:42:08.94

ID

:/S+MdHxGK

MS-DOSってMSX-DOSの誤植かまたはコピー品と思ってたあの頃、使い方もわからないのに
プログラムのプロが使うなんでも出来る凄いソフトだと信じて疑わなかった

975

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/28(木) 00:43:13.88

ID

:KUr/CaY60

>>971

あれ本体並みの価格だったからとても手が出せなかったけどいいなぁと思いながら広告見てた

976

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/28(木) 00:54:45.69

ID

:qWrKYIFwa

>>928

嘘つきも大概にしろ！

>>930

マウント取れなくて残念だったなボケナス

977

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/28(木) 17:32:38.08

ID

:F24niAP20

>>972

MPC-XのチップってV9938じゃないと思う。
2色の512x204ドットが4画面なんてモードはV9938じゃありえない。

>>976

申し訳ありません。深々と謝罪して反省します。

978

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/28(木) 18:15:37.41

ID

:KUr/CaY60

ttp://https://www.msx.org/wiki/Sanyo_MPC-X
Apparently, this unit has a V9938 videochip, its specific RAM (? 64kB) and VRAM (? 128kB) and its ROM comes with extended MSX-BASIC commands.
ってあるね

979

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [] 2019/02/28(木) 20:17:30.78

ID

:fX7zQSV10

ttps://i.imgur.com/BaA881e.jpg

980

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/28(木) 20:57:10.04

ID

:EHvTuKyf0

>>978

それ憶測で書いてるだけ
逆に

>>971

の情報が気になる

981

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/28(木) 21:08:13.00

ID

:dLMPrb9P0

雑誌安いなおい

982

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/28(木) 21:21:51.33

ID

:VaVcTMW8a

MSXのソフトが20本くらい収録されたMSXミニみたいな商品発売しないの？
FCやSFC、PSで発売してるよね

983

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/28(木) 21:39:19.74

ID

:uW7HUX2Q0

MSXはBIOS部分にMSが…

984

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/28(木) 23:02:19.71

ID

:KUr/CaY60

MSX(2以降含む)で32KBを超えるRAMが役に立ったことってどれくらいある？
うちは忍者タイガーっていうテープ版のゲームの時しか役に立ってなかった

985

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/28(木) 23:08:37.09

ID

:0eAhPgOA0

>>982

コモドール64miniみたいな感じかね
ttp://www.nrj-games.fr/media/cache/page_mobile/uploads/pages/59d2550d9623c_vlcsnap-2017-10-02-16h57m26s744.jpg
ttps://assets.rockpapershotgun.com/images//2018/04/c64-mini-review-4-620x320.jpg

986

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/28(木) 23:20:54.24

ID

:EHvTuKyf0

>>984

MSX-DOS使ってるソフト全部

987

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/28(木) 23:24:10.29

ID

:EHvTuKyf0

>>982

権利持ってるとこがやる気ないから出ない
1チップMSXの時もいずれ500円でばらまくって言ったけど音沙汰無し
その数年後にラズパイ出ていまラズパイは数百円でばらまかれてる

988

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/28(木) 23:26:45.88

ID

:KUr/CaY60

>>986

そうか
MSX-DOSはRAM64KBいるんだったな
それなら役に立ってたわ
と思ったけどMSX1 の時はうちはディスク無かったわ

989

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/02/28(木) 23:37:41.89

ID

:fBXL4OXnd

当時テープ版のアドベンチャーとかハイドライドが要32KBだったからRAM増設したよ

990

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/03/01(金) 03:59:22.14

ID

:uvXRJuFk0

マイクロキャビンから出てたブラッガーというゲーム、ROMなのに要32KBだった。

991

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/03/01(金) 08:12:28.48

ID

:JuRhQRo60

>>978

Apparentlyって書いてる時点で、分解してチップを確認してるわけじゃないと思うけど。
VRAMが128KBなのかも「?」だし、
もしもVRAM128KBあってデジタイズ機能のある映像ユニットで256色モードでのキャプチャができずにモノクロ8階調ってのも、V9938のスペックからしたらおかしい。

992

： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2019/03/01(金) 08:16:53.30

ID

:JuRhQRo60

>>984

32KBまでのROMソフトのコピーを動かせるよ。

BASICではデバイス名MEMでセーブとロードができたけど、
電源切ったら消えるとか32KBないのはともかく、メモリなのに遅いことこの上なくて、使ってた人いるのかなと思った。
MSX-DOS2のRAMディスクはその点、まともだった。