※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.14
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1534748297/ セガ社長 入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」（週刊東洋経済 1998年2.28号）
－－サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード（メガドライブ）の２００万台に比べサターンは５００万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』
【メガドライブの名作たち】ゲーム業界人の足跡をたどるトークイベント 「ゲームビジネスアーカイブ」
ttp://live.nic ovideo.jp/watch/lv308025200 トレジャー前川社長
・MDはROMのせいか受注生産のような感じだった
ガンスターヒーローズは受注がほとんどなく初回1万本だった。累計は7万本くらい
・セガから「MDはもう終わるから切り上げろ」と言われ、
エイリアンソルジャーとライトクルセイダーは未完成で発売した
キャメロット（元ソニック）高橋社長
・当時メガドライブは国内で180万台普及していると聞いていたが
実は180万台のうち約半分はアジアに出荷していたと後から聞いた
国内で販売したのは60～70万台程度
MDの損失は427億
ttps://segaretro.org/images/7/79/40JigyouHoukokusho_JP.pdf >SEGA 第40期事業報告書
>コンシューマ機器次世代機のステージを見据えて
>在庫処分等不良資産の一掃を行ったほか、セガ オブ アメリカ，インク.
>およびセガ オージーソフト ピーティーワイ, リミテッドの損失を単体決算に取り込み
>427億8千万円を特別損失に計上しております。
■PCエンジン
天外魔境II 50万本
ttp://i.imgur.com/nDOPxmX.jpg 
ttp://i.imgur.com/KWcaWgB.jpg カトちゃんケンちゃん 36万本
ttp://i.imgur.com/bAF75Nx.jpg ネクタリス 20万本以上
ttp://i.imgur.com/xvsTxQX.jpg スーパーダライアス 15万本
ttp://i.imgur.com/WcifFa0.jpg ■メガドライブ
ソニック・ザ・ヘッジホッグ 集計不能
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2 112,583本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ3 136,203本
ソニック・ザ・ヘッジホッグCD 16,368本
ソニック＆ナックルズ 15,987本
ttp://i.imgur.com/HD7D6zt.jpg メガドライブ版ソニック、国内ではたった10万本しか売れていなかった
ttp://gehasoku.com/archives/51387686.html 
ttps://i.imgur.com/IyQWJlb.jpg ハドソンの中本さんによれば、PCエンジンの開発中は、あの68000を使った実験機とゲームも試作したけど
重たすぎて、結局ゲームでよく使われるフラグジャンプ（条件によって、特定のルーチンに飛ぶ）機能を強化した
カスタムCPUのHu6280を作ったそうだ。
その結果、中身はシンプルな6502というCPUに近づいたけど、
なにせクロックがやたら速い（推定7MHz。ファミコンも6502系のカスタムチップだけど、1.75MHz）ので、
ヘタな16ビット機よりも高速になったってワケ。
桜井政博
私は、メガドライブのクオリティおいて、不満に思っているところがある。「音色」がそうだ。
「スペースハリアーII」「スーパーリーグ」「スーパー大戦略」「北斗の拳」「ファンタシースターII」等、
オリジナルの物になると、すぐに安っぽい音色になる。
一撃でメガドライブと分かるような安直な音色である。
ttp://i.imgur.com/eFmoo5Q.jpg あすか120％マキシマ、アドヴァンストヴァリアブル・ジオ、井上麻美この星にたったひとりのキミ、ヴァージンドリーム、ヴァリスII、ヴァリスIII、ヴァリスIV、
ヴァリスビジュアル集、カードエンジェルス、鏡の国のレジェンド、CAL II、CAL III完結編、銀河お嬢様伝説ユナ、銀河お嬢様伝説ユナ2、
銀河婦警伝説サファイア、クイズＤＥ学園祭、GO!GO!バーディーチャンス、コズミックファンタジー冒険少年ユウ、コズミックファンタジー2冒険少年バン、
コズミックファンタジー3冒険少年レイ、コズミックファンタジー4銀河少年伝説突入編、コズミックファンタジー4銀河少年伝説激闘編、
コズミックファンタジー ビジュアル集、雀偵物語、雀偵物語2完結編、雀偵物語2出撃編、雀偵物語3セイバーエンジェル、スチームハーツ、
スーパーリアル麻雀スペシャル、スーパーリアル麻雀PII・PIIIカスタム、スーパーリアル麻雀PIVカスタム、スーパーリアル麻雀PVカスタム、
聖戦士伝承雀卓の騎士、セクシーアイドル麻雀、セクシーアイドルまーじゃんファション物語、セクシーアイドル麻雀野球拳の詩、卒業、卒業II、
卒業写真 美姫、誕生Debut、DE・JA、天地無用！魎皇鬼、電脳天使デジタルアンジュ、同級生、ときめきメモリアル、ドラゴンナイト&グラフィティ、
ドラゴンナイトII、ドラゴンナイトIII、No.Ri.Ko、パステルLime、初恋物語、はたらく☆少女てきぱきワーキンラブ、バニラシンドローム、美少女戦士セーラームーン、
美少女戦士セーラームーンコレクション、秘密の花園、フォーセットアムール、プライベート・アイ・ドル、プリンセス・ミネルバ、プリンセスメーカー、
プリンセスメーカー2、麻雀オンザビーチ、麻雀学園東間宗四郎登場、麻雀学園MILD、麻雀クリニック・スペシャル、麻雀レモンエンジェル、
マージャンソード、魔物ハンター妖子遠き呼び声、魔物ハンター妖子魔界からの転校生、みつばち学園、ムーンライトレディ、迷宮のエルフィーネ、
女神天国、メタルエンジェル、メタルエンジェル２、レディファントム、レッスルエンジェルス、闇の血族遥かなる記憶、ワンダーモモ
etc...
ttps://youtu.be/uONoBU0kxgQ?t=199 メガドライブでコナミが作ったゲーム
ttps://youtu.be/GPWnxWxlGvU?t=411 ttps://youtu.be/j5a6T2T4RJM?t=49 メガドライブでナムコが作ったゲーム
ttps://youtu.be/UdBd5EP-09o?t=711 PCエンジンvsメガドライブ Part.15
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1535783348/ こっちは、ここ消化した後にでも使いましょうかね？
なんで前スレが１３なの？
「こっち」「ここ」がどっちを指してるのか判然としない文章
コストをケチって7MHzではまともなゲームを作れるはずがない
FM音源もPCMを鳴らすとフリーズする偽物
パレット数4つも論外
全てにおいて駄目なハードだった
はいはい。そのメガドライブに負けたPCエンジンw
そのFM音源を載せられなくてファミコンに毛が生えた程度の波形メモリ音源でもPCM鳴らすとフリーズする低性能PCエンジン
パレットもVRAM少なくて100色以上表示するソフトが皆無なPCエンジン
元ハドソン・桜田名人によるハドソン昔話
ttps://twitter.com/meijin_sakurada/status/159855044999647233 PCエンジンのサウンドは「波形メモリ」という音をデザインできる仕様。
最初はFM音源チップを予定していたが高価なので変更された。
一機増えただけでいちいちBGMが止まるPCエンジン版ガンヘッド
ttps://www.youtube.com/watch?v=fR7b6d2dNwA#t=1m50s PCM再生でBGMが止まるPCエンジン版おぼっちゃまくん
ttps://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=wZjELmdg0nI#t=15 全てにおいて駄目なハードだったなPCエンジン
ゲーム史に残る汚点ハードと言われても仕方ない
ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1526385101/">ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1526385101/ 681 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2018/08/12(日) 22:49:11.09 ID:37rjKZfo0
>>682
甜花ちゃんのロリプニって何？
個人名が3つで出るのでGOOGLEで検索した結果
ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B07DQKV57N?ie=UTF8&redirect=true >【フルカラー成人版】 小女ラムネ 第2話 ちーちゃんと秘密のアルバイト 【フルカラー成人版】小女ラムネ (e-Color Comic)
さすがハドソンを崇拝してるPCエンジン信者兼GKはまぎれもないペドだった
過去にもこんなことやってるし
418 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2014/01/26(日) 13:32:58.71 ID:wznHbIEx0
まこぴーは興味ないから画像貼らなくていい
切なくねーしｗ
ドキプリももうじき終わるわけだが、鳩を超える作品ではなかったってことだｗｗｗ
ttp://hissi.org/read.php/gsaloon/20140126/d3puSGJJRXgw.html グラディウスのクロックを調べたら？
更にそのグラディウスを簡易的にしなければ移植できなかったPCEとか全く立場ないじゃんｗ
それで8ビット・・・鎖に繋がれた駄犬がキャンキャンとドーベルマンに向かって吠えてるくらい滑稽な話
SFCがRPGマシンになったんだが・・・・
PCエロジンすまん・・・・
技術屋はメガドライブに流れたかも知れないが、一般ユーザは流れなかったという歴史的事実。
ギャルゲー機になってしまったCDROM2もまた然り
メガドライブ・・・技術屋集団、洋ゲー
PCエンジン・・・PCエロゲー、アニオタキモオタ
内部も弄ってコストダウンとか頑張ればよかったのにな
DUOはRXで多少性能上がったんだっけ
ttps://twitter.com/meijin_sakurada/status/1032236480154890241 ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どんなに自演しても所詮独りだからMD代表が消えるとMD派のレス量が激減する
MDのCPUは7MHzだから、そりゃPCEの方があらゆる処理が速いのは当然だな
MDに一作品も発売されなかったのはコナミにMDでは動かないと断言されてしまったから
何を根拠に？
アセンブラのLDA命令の所用サイクル数とCPUのクロック周波数から処理性能は逆算できるから、整数倍になっていない7MHzと12MHzを同列に見ている時点で口からでまかせとわかる。
騙せると思ってる?
無理だろ。その辺はCPUというよりVDPの機能が充実したMDだから出来た代物だし
フェイスボールがPCエンジン代表のポリゴンの心の拠り所だったような
ますます無理だろw3D演算になると68k系が俄然有利なんだし
GPUが普通に浸透するまでは全部CPU任せになる使用上WSに68k系が使われてた訳だし
処理も複雑だろ
MDにグラディウスシリーズが一本も出なかったという時点で低性能は証明されている
逆。単純な動きの敵を数多く捌くのにPCEが向いてただけ
アクションと一括りにするのもどうかと思うが色々処理するならMDの方が有利
じゃあシルフィードやサンダーホークより凄い処理しているシューティング教えてくれよw
グラディウスでオプション4つ付けてレーザーとミサイル出すだけで
MDのアクションの物量を超える
これはMDのCPUでは移植不可能だった
MCDシルフィードって8bitPC版よりショボいけど
じゃあシルフィードはPCEだとMCD以上の映像表現ができるってことか？
証拠持ってこいよw
プリレンダなんだからBGやスプライトに縛られないPCの方が有利に決まってるだろ
PCEでシルフィード出来るなんて誰が言ったんだ？
じゃあガンスターよりすごい処理するソフト持ってこいと言えば無理です出来ませんだの、
じゃあスタークルーザーよりすごいポリゴン処理するヤツもってこいと言ったら無理ですグラディウスじゃ無いと勝てませんって。
CPU性能＝マシン性能っていみで使ってたんじゃないの？w
## グラディウスでオプション4つ付けてレーザーとミサイル出すだけで
## MDのアクションの物量を超える
そんなこと言っちゃっていいんですかね。スプライト枚数を超えて表示することはできませんが・・・。
確かにPCEのグラディウスのレーザーは使いまわされているからスプライトの枚数を超えてるけど、
PCEのスプライト枚数は64枚、対してMDは80枚ですよ。
更にガントレットやVVじゃスプライトの枚数が増殖してるわけで。
あと・・・シューティングの弾の軌道って基本的に直線だから、
一度、始点から目標地点までの座標差を割り出せばあとは足し算と引き算だけで処理できるし。
画面表示のスムーズさはMCD版の方ははるかに上じゃね？
あとMDにはジノーグってSTGがあるんだがそれをPCエンジンに移植した超兄貴はSTGとして凄い劣化してる
ジノーグは回転拡大縮小をソフトで行いながら敵も弾も大量に出してるが
PCエンジンはそれが無理だからホモネタで誤魔化してるだけのネタゲーにされてるｗ
ttps://youtu.be/zIbZbvZAyhk?t=1524 PCエンジン超兄貴
ttps://youtu.be/95oGCezsjKU?t=314 同じスタッフが同じ開発機材を使ってこれである・・・
当時の国内ハードでは全て発売されていたグラディウスが一つも出なかった
MDの代表的なサードパーティだったテクノソフトも早々に逃げ出したからね
サンダーフォースIVの処理落ちを見れば理由は明らかだし
Mdから撤退した後に、PCエンジンというシューティングの本場へとスタッフが移籍したもの本体性能の差に依るものだろう
当時はマルチプラットフォームという観念がなくて同じソフトを同時期に別ハードに出さないという契約のもとでソフトを出してたんだよねえ
グラIIIは画面処理ではグラIIに劣ってるんだがグラIIIはPCエンジンに出ましたか？出なかったでしょ？
サンダーフォースのスタッフも2・3までのスタッフが抜けて別会社がPCエンジンでソフトを出したのであって
サンダーフォースIVというソフトはそれまでのサンダーフォースとは別の新入社員が作ったものだから時期も違うんだよねえ・・
本当にハドソンおじさんはデタラメ並べ立ててそれっぽく思わせるのだけは巧いよなｗ
おおっと、レーザー撃ったら処理落ちするグラディウスの悪口はそこまでだ
>MDはシューティングで物量を出すのが苦手
ttps://i.imgur.com/BY7ZnkQ.png 片方は何のゲームなのか分からなくなってしまった・・・oita
MD叩きたいだけのエアプだからね
データイーストは早々にPCエンジンから撤退して家庭用はSFCとMDの2機種に絞ってるんだよな
なんでPCエンジンは見捨てられたんだろうな・・・
プリレンダなのって背景に動画だけじゃなかったか？
敵キャラとかもステージ開始前に計算済みのデータを読み込んでるとか言ってた奴もいたが、そんなことしてたらむしろそっちの方が負荷大きくなりそうだし
ただプリレンダにしろリアルタイムにしろPC88よりショボいってことは無いだろw
ほぼフル画面に近い背景動画をあのフレームレートでストリーム再生するだけでもPC88にゃ荷が重過ぎる
静止画だと欠けまくる(実際ちらつきも多い)がゲームとして遊べるレベルには仕上がってたよ
それを否定するならMDゲーもスプライトチラツキ当たり前で出してるソフト多いんだけど(大魔界村は欠けっぱなしだったが)
動画サイトで検索しろ
何をだよw
検索したらMCD版が88よりショボい証拠が出てくる動画サイトでもあるのか？
ジノーグ結構すごいな
MD版シルフィードのスプライトキャラはプリレンダって確か開発者が言ってたと思う。
プリレンダ済みのキャラクターをCDから読んでるのではなくて
68Kに演算させて出来上がったキャラを持ってるんじゃなかったかな。確か。
けど、どっちにしてもゲーム処理をしながら、
CDを読みつつムービー展開してBGMを流すってのはPCEじゃ無理ゲーだけどね。
PC88版もすごいけど、滑らかさではやっぱりスプライトを使ったゲーム機にはかなわないよ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=oLYPWIVA4SM PCエンジンはシルフィードみたいなゲームは作れなかったけど
はちみつ学園は作れたじゃないですか＾＾；
それって画面内に出現してから消えるまでのパターンを全敵キャラ分ステージ開始前に計算させておくってこと？
編隊の先頭だけリアルタイムで計算したのを保持しておいて、後続はその計算済みパターンを使い回してるとかって話じゃなくて？
編隊組んで同じ動きで同じコースを辿るキャラ分は使い回せるけど、同じキャラでも動きや辿るコースが違えば全部別々に計算しなきゃならんしかなり負荷が大きそうだな
リアルタイムでやった方が時間軸方向に負荷を分散できるだけ楽な気がするけどなぁ
だいぶ発狂してるなｗ
MD版がPC88に負けている時点でMDの限界を感じたな
68000でもこの程度か、オリジナルに負けてるじゃんと
そりゃ、グラフィック面を持ってるPCとBGをグラフィック面として代用してるゲーム機じゃ
負荷のかかり方が全く違うから仕方ない。スタークルーザーはともかく
シルフィードはPC88版に負けてるとは個人的には全く思わんし。
ステージ開始前に全パターンをあらかじめ生成してるとか見たけどね。
そのあたりの計算は12.5MHzで動いてるサブ68Kでやれば大したことはないと思う。
ゲーム中だとサブ68KはCD読み込み、ムービー展開、PCM音源とかなりやる事があるし。
あとでエミュ使ってゲーム中のVRAMの中身のぞいてみるわ。
その30万のパソコンに負けてるMD版スタークルーザーレベルのゲームさえ出せなかったPCエンジン・・・
哀しいのう・・・哀しいのう・・・
SFC・MDは元よりゲームボーイ版やマスターシステム版、更に携帯電話版まで収録されてたのに
PCエンジン版だけ全力でカットされてたのには笑わせてもらった
当時から原曲レイプだってみんな怒り心頭だったけどタイトー関係者もやっぱりムカついてたんだなｗ
PC猿人だけは生演奏最高！イカスアレンジ！さすが僕らのPCエンジン！ってホルホルしてたけどｗ
T's Musicだっけ?
PCEで原曲レイプの恥ずかしいアレンジ乱発してたの
スーダラ2は最終面でザコ出現と曲調の切り替え演出が再現できてなかったな
VRAMを見ても書き換え後のデータしか見えないのでリアルタイム計算かプリレンダか判断出来ないと思う。
見るのならメモリに全パターンの画像があるかどうかだろうね。
お前が乱立させただけだろMD代表
ぴゅう太「どうした？若造」
ttps://youtu.be/8_V4PD614j0?t=64 80286/10MHzで快適に動作
SEGA MD : ハードドライビン
ttps://youtu.be/D-atNITlTa4?t=237 68000/7MHzでカックカク
ならず者戦闘部隊ブラッディウルフ
いくら演算が速いと行っても、16bit演算の場合はメモリからレジスタにロードし、演算後にストアするので8サイクル余計に処理時間がかかる
これで合ってる?
ttps://youtu.be/u1x0PTOp1cg?t=6m36s 16パレットの美麗なグラフィックに圧倒的な数のスプライト表示
BGの拡大回転も60fpsで流れる星も止まって見えるほどスムーズ
Hu6280/7MHzで快適に動作
背景がほぼ星だけで回転もスプライト書き換え？ってくらいガクガクじゃねえかｗｗｗ
詐欺紹介もいいとこ。
それがあって速く繰り返せばいいじゃんって、メインもSRAM積んだってインタビューに載ってたね
でも結局、32bitのレジスタ持ってるメガドラのが演算が複雑になるほど速いってね
ゼロページを使うかどうかでも変わってくるけど、
下位8bitの値をAレジスタに読む
キャリーフラグをクリアする。
Aレジスタと指定アドレスの数値を加算(下位8bit)
Aレジスタの内容を指定アドレスへ書き込む(下位8bit)
上位8bitの値をAレジスタに読む
Aレジスタと指定アドレスの数値をキャリーフラグと共に加算(上位8bit)
Aレジスタの内容を指定アドレスへ書き込む(上位8bit)
こんな感じかね。久しぶりだから忘れたわｗ
16bitのコンペアとか面倒すぎる・・・。
グラフィック画面を持っているPCと
グラフィック画面を持っていないからBGで無理やり代用しているものの差ですわね。
で？
93年と言えば98シリーズも386/486の20MHz～66MHz辺りが主流だった気がするんだが
そんな時期の、それも当時としては処理の重いポリゴンを使ったソフトが、型落ちの286/10MHzで快適に動作したと言われても俄かには信じ難いな
その動画が286/10MHzで動作しているものだという情報は何処に？
それと折角のPCEvsMDスレなんだからPCEのポリゴンレースゲーの動画も貼ってくれよ
おっと、ゴメンゴメンwそんなの一本も無かったよねwww
いやいや落ち着いてレスをよく読めw
>BGの拡大回転も60fpsで流れる星も「止まって見えるほど」スムーズ
って書いてるだろ？猿人に対する痛烈な皮肉だよ皮肉w
フリーのソフトだとポリゴンを使ったゲームってのは結構あったと思う。
BIO100%だったかな？あそこの作るゲームってかなり滑らかだったし。
学校の授業中にさぼって遊んでたりしてるからかなり古い機種だと思う。
PC多分80286か下手をすればV30当たりかもしれんｗ
でもまぁ・・・IBM-PCのSTALLAR7？(つづり忘れた)をテラドライブで遊んでポリゴンの速さに感動してたから
グラフィック画面を持ったPCだったらそこまで苦ではなかったんじゃないかな？
320x200(240？)の256色モードだったと思う。国内PCがそりゃ負けるわけだわって妙に納得したｗ
普通に考えたらそうなんだが、猿人は本気でそういう事書きそうだからさw
てかあそこって98用で3Dポリゴンゲーを何か出してたっけ？
見た目ポリゴンぽい擬似3Dゲーはあったの憶えてるんだけど
地面からちょっと浮いた車？が三角のゲートを連続でくぐってくって感じの奴。
たしかBIO100%だったと思う。違ったかな。
秒間の書き換え枚数が多くないとまともに遊べないよ
つっても当時の話だからねぇ。数十万のPCと2万のゲーム機の差もあるからね。
どこまでできるのかは興味があったし、ハードドライビンは買ったよ。
よくもいちいち覚えて鬼の首取ったようにわめき散らせるもんだｗ
今までPCE版グラディウスと言えばMSX版の移植であることを冷やかすのがせいぜいだったくせにな
それが何だ？まさかそれでMDの勝ちと言いたいの？
そんなデパートの屋上で100円入れて乗る飛行機みたいなエフェクトなんざすぐ飽きる
ネオジオやX68だって業務用ストⅡだって回転もモザイクないけど
スーファミを圧倒する基本能力でゲーマーを魅了した
それと同様にそんなコケ脅しより色数のほうが重要。
それと、PCEのゲームも言うほど色は使われてなったりする。
BGの書き込みがないのに色ばかり使っていたら安っぽくなるだけよ。
背景が書き割りの一枚絵で動きがないゲームなんて白黒漫画にも劣るよ
多くの有名どころのサードが参入していたハードだし普通に業界お墨付き
画面が安っぽいのは滲みでまともにグラフィックを表現できなかったMDでは？
ゲームだからね、多重スクロールあっても喋らないアドベンチャーとか面白味にかけるのよね、って言ってるようなもんだ。
MD派はアクションとシューティング以外はゲームだと思ってないんだよな。だからFCの延長と言われるんだよ。
PCEの方がCPUと音源と多重スクロールでFCの延長だという性能しか興味のないMD派の意見もわかるが、世間一般はMDはFC以上SFC以下PCEはそれ以外という性能とは異なる視点で捉えていたよ。
PCエンジンから生まれたゲームタイトルが現代に何一つ生き残ってないあたりで影響力が知れますがｗｗｗ
実際はアーケード移植ゲームでは多くのソフトでMDの方が良いんだが、それが浸透していないのはMD序盤の体たらくとセガの戦略ミスが原因だな。
X68KやNEOGEOがSFCゲーマーを魅了したというならそれは性能差とかそういう問題じゃなくて
「X68KやNEOGEOにゲーマー向けのゲームが出ていたから」
って事だと思うけどね。あとは使えるROM容量の差。
NEOGEOの格ゲーにあるダイナミックなキャラの動きを支えるのはROM容量だ。
ま、それも性能と言えば性能だけどね。けど、SFCでも同様のROM容量が使えるとしたら？
どっちにしてもキーポイントになるのは色より動きだと思うぞ？
え？ｗ
タイトル違うからってソックリマンワールドもPCエンジンオリジナルだと思ってそうｗｗ
ダイナスティックヒーローもPCエンジンオリジナルと思ってそうだよね
多人数対戦ゲーとして生まれ変わったボンバーマンや桃鉄が今でも続いてるのは
PCエンジンのおかげだな
MDはファミコンの延長でくだらない2Dアクションしか無かったから現在に生き残ってるゲームは皆無だ
ファイプロや桃鉄やボンバーマンみたいな画面が動かないゲームしか出せなかったんだよな
それらのシリーズも結局PCエンジンを見捨ててSFCに逃げちゃったし
ファミコンの延長だったPCエンジンは一瞬で役目を終えて画面が動かないエロゲーマシンになっちゃったよね
PCEがエロゲーマシンに見えるほど、MD派はエロ耐性がないのか。
セガはアーケードのメーカーだからMD派は基本的にアーケードファンが多いからな
NECはPCのメーカーだからPCE派は基本的にエロゲーファンが多い
だから両者の話は咬み合わない
メガドライブの敗けを認めるorz
ttp://ippo-sanbu.tv/contents/1po3bu_hack/eroneta/昔懐かし、pcエンジンのエロソフトのお話。/ 乳首オッケーだけどエロゲーじゃない?
ttps://i.imgur.com/MI9KaaM.png なるほどな。
MD派はエロゲー耐性がないからPCEをエロゲーマシンと呼ぶわけか。
そう言われれば、PCE派がMDを劣化アーケードマシンとは言うことは多いが、MD派がPCEを劣化エロゲーマシンとはあまり言わないからな。エロ耐性がない分劣化とは思わないんだろうな。
吉徳大光を久月の製品だと思い込んでたお前よりアホはこのスレにはいないぞｗ
人形は顔が命、吉徳大光の雛人形の久月～♪ｗ
日本語版でおk
朝鮮人のお前にはの日本語は難しかったか？
劣化エロゲーマシンじゃなくて
エロゲーマシンそのものだから
お前は吉徳と久月との違いを言えるのか？
PC-9801 エロゲーパソコン
PCエンジン エロゲーマシン
どんだけエロゲにハマってんだよw
自分はMD派と違ってエロゲ耐性があるとアピールしようとした結果、逆に自分がエロゲマニアだとカミングアウトする羽目にw
いや、前からバレバレだったけどねwww
一本に負けて撤退したSEGA
SEGAの敗因は発想力、オリジナリティのなさだね
wwwwwww
腹筋痛いわw
怒とか戦場の狼と大差ないな
これがPCエンジンの限界とはPCエンジンの底の浅さがよくわかる
圧倒的にPCエンジンのスプライト数の少なさを感じるスカスカな画面なのはよくわかった
ラスタースクロールであがいてるのでプログラマーの技術が低いわけではないのもわかる
本家本元のNEC-HEがPCエンジンというハードをエロCGやギャルで推す広告してただけでしょ
あれでPCエンジンを健全というほうがおかしい
好みのあの娘にDUOなら出会えるPCエンジンは伊達じゃない
681 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2018/08/12(日) 22:49:11.09 ID:37rjKZfo0
そうだとも
ハドソンはゲーム業界の神だから任天堂もセガも全財産を供出して復活させろ
そのせいで任天堂もセガも会社がなくなってもかまわない
682 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2018/08/12(日) 23:07:57.38 ID:37rjKZfo0
最強ヒロインといったら甜花ちゃんだろ
コマコちゃんも千恵ちゃんも捨てがたいけど甜花ちゃんがいちばんロリプニすげーよ
683 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2018/08/12(日) 23:08:41.65 ID:37rjKZfo0
誤爆
686 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2018/08/13(月) 09:33:16.04 ID:LaWGxicC0
甜花ちゃんのロリプニって何？
個人名が3つあるのでGOOGLEで検索した結果
ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B07DQKV57N?ie=UTF8&redirect=true >【フルカラー成人版】 小女ラムネ 第2話 ちーちゃんと秘密のアルバイト 【フルカラー成人版】小女ラムネ (e-Color Comic)
さすがハドソンを崇拝してるPCエンジン信者兼GK、まぎれもないペドだった
418 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2014/01/26(日) 13:32:58.71 ID:wznHbIEx0
まこぴーは興味ないから画像貼らなくていい
切なくねーしｗ
ドキプリももうじき終わるわけだが、鳩を超える作品ではなかったってことだｗｗｗ
ttp://hissi.org/read.php/gsaloon/20140126/d3puSGJJRXgw.html wwwwwww
もうダメ腹痛くて死にそうwwww
ボンバーマン自体がオリジナリティないのにｗ
その関連性のない事象を無理やり繋げてボンバーマンが人気でマルチタップが普及したって嘘を言い続けてるから不自然すぎるんだよね
歴史が無いPCエンジンや韓国ならば嘘を言い続ければ事実かも？と思わせることができるんだろうけど日本じゃそうは行かないっていうｗ
PCEが従来になかった新たな遊びを次々とユーザーに提供する中
MDは90年代になってもROMカートリッジでファミコンの延長のアクションに頼ってたんだから
日本で一人負けしていたのは当然だろう
遅れていた海外市場だとそれで消費者を騙せたんだろうけど
当時の日本は最先端だったからね
じゃあなんでPCエンジンはSFCに10倍近いシェアの差をつけられて大敗北したの？
そうでもない
PCEが従来になかったエロゲーギャルゲーを次々とユーザーに提供する中
MDは90年代になってもROMカートリッジでファミコンの延長のアクションに頼ってたんだから
日本で一人負けしていたのは当然だろう
遅れていた海外市場だとそれで消費者を騙せたんだろうけど
当時の日本は最先端だったからね
まぁMDより一年先行できたってのも大きかったろうが
ただアニメ美少女を売りにするってのも、素のハードのままじゃ性能が足りなくて他機種に対抗出来ないからCDに軸足を移したって経緯があって初めて採り得た戦略だからな
そういう意味ではCDROMのお陰でMDに勝てたってのもあながち間違いとも言えないかwまぁ所詮国内市場限定の話だけどwww
しかしマルチタップとボンバーマンについてはタップの普及率から考えても充分PCEの売りになり得たはずなんだが、現実にはそれ程の牽引力になってなかったんだよな
CDソフトメインに舵を切ってギャルゲー路線に拍車がかかったのも、「みんなで遊べるハード」のイメージを薄れさせる要因になってたんだろうな
MDの一人負けじゃなくSFCの一人勝ち。
PCEが勝ち組なわけがなかろうｗ
PCEにギャルゲーが多いというのは否定しないが、エロゲーが多いというのはMD派のエロ感覚が幼稚としか考えられんわ。
お前のエロ感覚がマヒして普通のエロをエロだと感じなくなって
今じゃもう趣味が幼女とかに移行してるからじゃねーの？
多分お前、会社で働いてたらセクハラに気付かなくて懲戒解雇されてるよ
テレビでもおっぱいポロリが平気で放送されていた時代のPCEのグラフィックを、エロエロ吠えてるMD派ってのがどれだけ幼稚なのか笑えるわ。
PCEの功績が世界初のCDROMやマルチタップであるとするなら、
家庭用ハードに18禁エロゲーを持ち込んだのがSEGA唯一の功績だ
デッド・オブ・ザ・ブレインとドラゴンナイトはなくなってなかったか？
やっぱりキチガイはキチガイを呼ぶって事か…
せいぜい3倍だろ
またゴキブリお得意の海外計算式かよ
惨めだからやめなよこの卑怯者！！！このクズ！！！
どこに海外の記事があるの？９９％以上が国内のゲームの記事で埋め尽くされていたはずだ
海外の記事なんてランキングコーナーにあるくらいで特集記事でも組まない限り海外なんて無縁だった
その海外をなんでゴキブリメガドライバーは意固地に自分の成績だと思い込みたいんだろうねえ
＞素のハードのままじゃ性能が足りなくて他機種に対抗出来ないからCDに軸足を移した
それこそメガドライブの事じゃん
素のハードのままじゃ性能が足りなくてCPUに拡大縮小に音源も増設ときたもんだｗ
3DO「え？」
だがMCDはあくまでオプションという位置付けで、メインはカートリッジだった
MDのスペックならMCDをリリースした時点ではまだカートリッジで充分戦えてたからなw
実際猿がMDと張り合うために持ち出してくるソフトってSGの大魔界村とかSCDのフォゴットン、アケカの餓狼スペとかで、素のPCEのHuカードで出てるタイトルとは比較しようとしないもんなw
MDは素のままで他機種(相手がPCEならSGやSCDを含めても)と充分張り合えた
しかしPCEはそうは行かなかった
素のPCEにあるのは時代遅れの8bitCPUと僅かばかりのワークメモリ、貧弱な波形メモリ音源に大きな取り柄のないグラフィックだけ
Huカードメインで戦っていてはいずれ他機種から取り残されるのは明白だった
SCDだって性能的に追加されるのは2Mbitのメモリと1chのADPCMだけでCPUやグラフィックの性能が上がるわけじゃない
だがワークメモリと音源の弱点をある程度カバーできる上CDROMの有り余るデータ容量とCD音質の生音が使えるとなれば、CDの特性を生かしたソフトで他機種との棲み分けを図ることでまだ活路はあった
だからPCEはCDメイン、アニメ美少女路線へと舵を切った
結果的にPCEは次世代機戦争勃発まで脱落することなく生き延びられたんだから、この判断は正しかったんだろう
あと猿はMCDをPCEの後追いだとほざいてるが、当時を知っている奴ならその頃発売が噂されだした任天堂のプレイステーションに対抗するため先手を打つ形でリリースされたのがMCDだということは普通知ってるだろう
セガがMCDに本腰を入れるとしたら任天堂の動きを見て、相手がCDへ主軸を移す可能性が高まってからでよかったんだよ
結局プレイステーションの話自体が流れたため、MCDもまたオプションのままで終わってしまったけどな
MCDが只のCDROMドライブでなく追加性能盛り盛りだったのも、任天堂のプレイステーション(+SFC)の性能に対抗するための物だったから、ってことな
エロ漫画が載ってる月刊少年誌買ってた奴が必死に言い訳してたのに似てるわｗ
それとも良心が痛むからシコり専用コンは別にしてたとか？
あと思わぬ方向へ飛んで行ったザーメンがPCエロジン本体にかかったりもしたんだろうな
なかなか凄いプレイだとは思うが一般的なゲーマーと価値観を共有するのは難しいんじゃないかな
PCEはハード発売前からコア構想としてマルチタップやCDROMを発売することをユーザーに対して事前予告していたし、周辺機器の発売も早かった
この時点で計画性がなく行き当たりばったりのMDとは全く違う
国内では91年発売のソニックが不発に終わってしまい、この辺りで
SEGAはMDの2Dアクションをメインとするファミコンの延長路線に行き詰まりを感じ、
PCEのCDROMやマルチタップのような遊びが必要だと認識し始めたのではないか
MCDの失敗を誤魔化すためにMCDは単なるオプションであるというが、
ユーザーにとっての負担は同じなのだから、市場が大きくなり多様なソフトが増えた方が良いはずだ
結局MCDを発売した動機がPCEやSFCに優位に立ちたいというのみで
発売後の計画はなく無駄なオプションによってユーザーの負担が増えただけで、ソフト不足で初動に失敗し普及台数も２０万台程度にとどまり失敗した
９４年頃にはROMソフトも下火になって最終的にMDとMCDのどっち付かずになって死期を早めただけだった
安易にPCEのマルチタップやCDROMを模倣して後出しで性能を上げればいいというものではない
それらは既にPCEで確立しているものだから、SEGA如きが後出しで参入してきても情勢が覆る事はありえないのだ
その点、次世代機であるSEGAサターンはエロゲーのエロなし移植という強みを見つけ、MDよりも普及させることに成功した
これはMDの失敗を活かしたと言えるだろう
MDのファミコンに毛が生えた程度の4パレットと転送速度をそのまま受け継いでるから
演算で生成した拡縮、回転のビットマップも16色でカクカクだし
動画ゲームなんかガビガビで見れたものじゃない
MDを拡張するなら32XのようにまずVDP独立させないと、まともにゲーム作れないよ
最終的にはACカードで18メガに拡張したPCEの格ゲー移植でも負けるしね、MCDは
幼稚な発言を連発して恥ずかしくないのかな。
PCE&CDROM2じゃそれすら無理だけどねｗ
回収になったゲームがありましたよね？
問題がないならそんなことにはならないのでは？
日本市場ではPCEに負けたが海外ではMDが勝った
それ自体は認めるが
PCエロジン軍団の負け続きで悔しくて眠れないんだろうなｗｗｗ
ファミ通ｗｗｗｗ
あの雑誌って露骨にアンチMDじゃんｗ
レビューにしても10段階評価だけどMDソフトに対してはMAX5ぐらいにしてたんじゃね？ｗ
そんな雑誌がMDを盛り上げるような記事なんて載せるかよｗｗｗｗｗｗ
それを真っ先に持ち込んだメーカーってどこだったんだろうな。
PCFXでソフトを作ろうとしてたのに
それがとん挫したからSSに逃げてきたってメーカーもあったんじゃね？
PCエンジン絡みの桝田省治は本業広告屋だからね
んでファミ通は広告出すと点数が+2ぐらい上がるからPCエンジンのソフトは実質-2点で判断しろと言うのは有名な話
あとPCエンジン雑誌では岩崎ひろまさがレビュアーやってる物があったりと
PCエンジン関係は業界のカラクリを知ってると反吐が出るくらいに汚染されてるｗｗｗ
え？野球拳の詩とかPCエンジンで出てたろ？
家庭用ゲーム機オフィシャル販売全年齢向けソフトで世界で初めてADPCMで女の喘ぎ声を出したのはPCエンジンであることは認める。
他には
そのうちわネタをマンセーしてるPCエンジン信者がいるからますますおかしいｗ
そんな幼稚な考えの奴がPCエンジンのエロはエロじゃないって暴れてるのももっとおかしいｗ
惨めだなwww
PCエンジンはマルチタップによる多人数対戦需要を喚起した
PCエンジンは家庭用ゲーム機で世界初のCDROM需要を喚起した
SEGAはこれらを後追いでパクって模倣した
SEGAサターンでようやくエロゲーのエロなし移植という独自の強みを見つけ、エロゲー需要を喚起することに成功した
こういう事だな
そのPCエンジンに負けて
ロープレプロジェクトなどと必死こいてたメガドライブ
アンチじゃなくて実力の結果だろ
任天堂ならいざしらずPCエンジンが贔屓される理由なんてないぜ？
乳首くらいファミコンでも出てただろ
会社が違う
任天堂とセガくらい違う
常識だろｗ
それお前の自演じゃん
ワンパターン過ぎて誰にも触れて貰えなかったのが哀れで笑えるけどｗ
実力(広告)w
ねえ何の話？
ファミ通がメガドラアンチ（）かどうかって話と何か関係あるの？
PCエンジン派のシナリオはとにかく気持ち悪いよな
豚の丸焼きを食べたら後々それが人間だったと判明したりね
PCエンジン派がPS1で出たゲームで拉致られた母親がモンスターを産み落とす肉便器にされてたゲームもあったが
こういうのって桝田の趣味なのかねえ
ヒント：ハドソンの広告
兄と妹が盗賊に拉致られて妹は輪姦された挙句殺害、
兄は餓えてるところを殺害された妹の肉を妹と知らず食わせられるとか
とにかく気が狂ってるような設定のゲームばかりだったよなｗ
グラフィックチップが同じ仕様のPC-FXはどうだったんだろうか
VDCが2枚あってもプログラム的には一度使い方を覚えればそんな苦労はしないと思う。
けど、既に市場に出回っているPCE用のゲームを作った方が当然売れるからねぇ。
MK3からMD、FCからSFCのように大幅に違えばハードメーカーも当然売り込むから
本体も当然売れる見込みは出るしソフトを作っても売れる事は分るんだろうけど。
PCEとSGで同じカードを使ってゲームの表現力に差が出るなら面白いけど、
PCEユーザーから見れば自分で見れない部分で予算を使われてるゲームを買うかどうか・・・。
しかもSGの看板ゲームがMDで既に出されて更にAC稼働も終わった大魔界村だからねぇ。
ソフトメーカーも疑問視したんじゃないのかな。この展開は。
全然わかんないよ
PCエンジンに負けた格下なんだからヒントなんてスカしてないでさっさと言え
「AC稼動が終わった大魔界村」くん
苦しい言い訳だな
あとせめて3行にまとめろよ、ビビってるの？安心しろよ
それで普及台数40万台じゃ目が回ったろうメガドラだけにｗ
DUOは9月
もしDUOがSG対応で69800円だったら…
個人的にはこの戦略で行ってほしかった
だって事実じゃんｗ
ソフト不足のSG専用ソフトを今までに出したタイトルをSG専用でベタ移植する事で
数の上でだけなら一挙に解決できるのがCDというメディアだ
もちろんこんな事をしたらユーザーから批難轟々だったろうな
いっそメガドライブにすらシェアで負けていれば、ユーザーも許してくれたろうが。
何度も言い立てるほど重要な要素ではない。
X稼動中に出たスパ２やガロスペ稼動中にでた餓狼２とかじゃないのだから
ガシツガー；；さんはメガドラ版とスパグラ版のどっちの大魔界村が大勢の人間に遊ばれたか答えられるかな？
わざわざスパグラでやる意味なんてまったくなかったんだよ
だから売れなかったんだよ
頭悪いねｗ
SFCならわかるがメガドラ程度ならそれほど考慮する事じゃないので。
ファミ通クロスレビューでSG版はMD版に負けていただろう一年遅れなんだしな
しかし実際はMD版より高い合計点を叩き出した
ついでにいうならX68版なんて94年だぜ
お前の言う『AC稼動が終わった～』なんてお前の悲鳴にしか聞こえないよｗ
セガの優秀な開発部隊は全部AC部門にもっていかれてたんだから
そこの人らはハドソンの開発と同じくらいハイレベル
コンシューマに数人でも割いてればメガドライブもPCエンジンといい勝負が出来ていたのかもしれない
ただ日本ではPCEに負けたが海外ではSFCといい勝負が出来た
やっぱ豊富な人材を揃えることが出来たPCEが日本で勝てたのは当然とも言える
ttp://may.2chan.net/b/src/1536167808183.jpg その労力を職探しに活かせよｗ
あ、労力ではなく自然現象だったか・・・＾＾；
これ以上ないぐらい重要な要素だろｗ
わざわざPCEよりも高いスペックで更にMDよりも高価なのにMDと同じゲームを出してくる。
MD版の出来がかなり良かったのにわずかな違いしか難じないSG版。
サウンドに関しては確実にMD版の方が上。
しかも・・・旬を過ぎたゲーム。完全にMD版に対する嫉妬だけよｗ
PCを比較に出すのはちょっと違うんだよなぁ。PC持ってる人ってかたくなに家庭用機を拒む性質の人もいるし、
X68Kだと確実に家庭用機よりも移植度が高いのは分るから、どこまでの仕上がりになっているんだろうと試す人もいる。
X68K用だからって買う人もいるだろうしな。
そしてまたクロスレビューｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこぞの人が熱弁してる言葉ってこの内容そのままなんだなｗ
PCEの功労者ってハドソンやNECじゃなく完全にナムコやコナミじゃね？
マルチタップを生かしたゲームを率先してたのもナムコだし
AC機のビックタイトルを次々と移植してゲーマーのみならず一般のゲーム好きも引き込んでるからな。
ナムコが失速・・・というかネタ切れ？AC機とのスペック差が出過ぎて若干あきらめというか・・・の後は
コナミが今更感はありながらもFCよりもかなりの完成度になったグラディウスでまたPCEへの注目度を上げてる。
ハドソンは桃鉄とかボンバーマンとか焼き直しばかりだし。
の記事、「雑誌ももっと考えるべきだ」にあるじゃん。クロスレビューへの疑問。良く分かってらっしゃる。
「ビット数は関係ない、ソフトの質だ！」とか言ってるけど、ソフトの質を上げる要素としてCPUのbit数って大事な要素でしょうに。
だから32bitチップを開発したんじゃないのかねぇ・・・。スピードも十分出せてるってのそのおかげだろう。と。
下の方に・・・昨年は「H系のソフトや～」ってあるのが面白いところですなｗ
そりゃーどれだけ売れてる売れてるアピールしてもヒット作が10万本出るかどうかのハードじゃやってられないわな
ハドソンはファミコン時代に任天堂に怒られる切欠となった他社製造品を買い取って自社ブランドで売って
ライセンス料金を巻き上げるってのを誰にも怒られる事無く堂々とやり始めたが
タイトル見ても知らねーよみいなクソタイトル平気で連発してて恐れ入ったわ
だから潰れたんだけどｗｗ
お前はどんだけファミ痛のクロスレビュー信者なんだよｗ
クロスレビューで8点つけたリンダキューブでしたっけ？途中で止まるのフライング組に報告されて店頭回収になったゲームはｗ
ファミ痛でテストプレーした人は途中で止まるのに気づかなかったのかな？おかしいねｗ
まあ制作関係者ですら動作チェックしないようなもんを堂々と売ってるんだから怖いよなあPCエンジンはｗ
PCエンジンが世界のエロゲー需要を喚起した！！
コイツら真性のバカなんだなw
発売当時のSGユザーの8割が購入した
このために8MのHu-Cardの生産が追い付かず他のソフトの生産に影響したのは有名な話
パロディウスだ!が割を食い、生産数に影響おしたためコナミは主力をSCDに移した
朝からめっちゃ悔しいそうだなw
まっ国外だから関係ないかｗ
>優秀な開発陣が全力でエロゲーを作っていたのがPCエンジン。
>
>PCエンジンが世界のエロゲー需要を喚起した！！
朝からめっちゃ悔しいそうだなw
また再放送か
じゃあお前はアラジンやMD大魔界村の得点も否定するの？
ちゃんと高い点も付いてるメガドラの作品もある以上、ファミ通がメガドラアンチだなんてのはお前の被害妄想にしかならないよ
それにリンダキューブの件は編集部に送ったのは正常だったのかも知れない
きけばCDの曲目がひとつ欠けてたせいらしいからな
なにかの手違いで曲がひとつ抜けたんだろ
ゲームで言えばレアアイテムを手に入れたlv52のセーブデータをちょっと前のlv50からやりなおして
うっかりレアアイテム入手前のセーブデータで再開してしまった、みたいなミス
性能でPCEが負け
ファンの質でPCEが負け
ファミ通クロスレビュー（笑）を頼りにするぐらい追い込まれているのだろうなｗ
いやあメガドライブって愛されてるなぁ（棒）
ttp://ascii.jp/elem/000/001/530/1530175/ 残党の数ならたしかにメガドライブの圧勝だろうな
セガCD版の音声が明らかにヒビ割れてましたが？ｗｗｗ
貼れないかな？
ttps://www.youtube.com/watch?v=9Ij_Oo4zIVI&feature=youtu.be&t=533 PCE版はクリアな音声
ttps://www.youtube.com/watch?v=5iop67fXm4c&feature=youtu.be&t=503 なにせゴキドライバーが貼った動画だからなぁ
言い逃れできないレベル
最強に頭悪すぎてクソワロタｗｗ腹痛いｗｗｗｗ
その動画の音質自体はCD並だ、それでもノイズが乗っている
すぐ草を大量に生やしたがるのは自信の無さを誤魔化す虚勢の顕れ
BGMそのものがノイズで不快じゃん
この乾いた音質はリニアPCMの音質
そんな事も分からずにノイズがどうのこうのよく言えたもんだｗｗｗ
わっと露骨な話題そらし
別に悪くないしなぁｗ
あとPCエンジンのサンプリングって全部音がつぶれてて何言ってんのかさっぱり聞こえづらいけどそれがハドソンじいさんには丸い音に聞こえるのかな？
まあPCエンジンはCD-DAで音声垂れ流しのゲームばかりだけどｗ
録音された音なんて本来はノイジーなものだからね
海外録音ならそれは尚更、洋楽なんてスタジオが酷くてどんな大物アーティストでも邦楽と比べると音質最悪だからね
明らかにPCEの方が劣るし悪い
動画を見て真っ先に違いを感じる酷さだ
お前らはPCEのような良質なサウンドよりもスケベCGがあればそれでいいんだろ
MDのリップはエロゲーじゃないけどPCEの麻雀学園や同級生やドラゴンナイトはエロゲーですよね？
MDにはレジェンド級がいっぱいあるけどPCEユーザーはBGMの話になると口をつぐむよねｗ
MD版
ttps://www.youtube.com/watch?v=Sslx2AO24LU PCエンジン版
ttps://www.youtube.com/watch?v=_9GAoT1C88c 自称四時間睡眠で深夜早朝から連投してるお前の台詞じゃないなｗ
>PS1で出たゲームで拉致られた母親がモンスターを産み落とす肉便器にされてたゲームもあったが
そんなん初めて知ったけどMD派はエロゲーやギャルゲーの類だけはやたら詳しいよなｗ
それ以外は「語学」って言葉すら知らないくらい無知なのにｗ
ようノロマｗ
よっぽど悔しかったんだなｗ
常駐してる無職のレス感覚が異常なだけでｗ
>メガドライブ１相当のグレードに合わせたコンデンサーや抵抗などで構成。
>その使用感は「無音時でもそれなりの量のホワイトノイズが乗る」（ショップ）というもので、
>メガドラ特有のノイズ、こもった歪みのある音などを再現する。
世界共通でMDの音はノイズが乗る、こもった歪みがあるという認識なんだな
MD代表だけが必死に否定してるけど
波形メモリはエンベローブ付きの低音が苦手なのがよくわかるな
テンポ速くしないとそれが顕著に現れるから速くしてごまかしてるよね
録画環境や圧縮の差とか浮かばないのが残念だわ。いやむしろ浮かばなくて当然なのか。
そもそもPCE版はRGB出力の時点で実機じゃない、もしくは改造版だろ？
RFやコンポジットであの画質が出ると思っちゃうぐらいお花畑な頭なの？
MCDは無圧縮のPCMだから、容量を無駄に消費するし、長時間の音声を収録する場合
サンプリング周波数を1/4に落とさないとPCEと同等の音質でディスク一枚に収録ができない
ボイスの量が多いゲームだから、MCDだと低ビットレートにして容量を減らさないとディスク一枚に収まらなかったんだろうな
サンプリング周波数を1/4に落とさないとPCEと同等のボイス量でディスク一枚に収まらない、に訂正。
ADPCMとPCMを比べてADPCMの方が高品質っていう奴は初めて見たわｗ
品質を落としても録音時間を稼ぐために圧縮してるのにｗ
そんなに収録時間を延ばしたいのならソフトウェアでADPCMをやればいいだけ。
自演なのか仲間なのか分らんけど・・・
## その動画の音質自体はCD並だ、それでもノイズが乗っている
こんなことを書いているお人もいるんですが？ｗ
セガだけ仲間外れ
ttps://goo.gl/images/3Tj5EM こんなユーザーだらけになるよ
どうしても途中でロードがあって発生が止まっちゃう。
「容量を無駄に消費する」音質が高いから無駄でも何でもなく・・・。
データCDの容量は650MB。MCDのPCMは8bit。仮に22KhzでPCM収録したとして・・・。
(超どんぶり勘定)650000KB / 1秒で22KB = 29,545秒 / 60 = 492分 = 8時間
音声再生時間が8時間・・・そんなゲームあるのかい？ｗ
PCEのスナッチャーのADPCMは7KHzらしいけどどうなんだろうね。
それだと・・・更に収録時間が増えるからPCM7Khz換算で約25時間。
スナッチャーってそんなに喋るゲームだったの？
もしかして・・・ADPCM音源とPCM音源とADPCM発声の区別がつかない人？
あとCD-DAにかなりの容量を割いてるから、音声データに割り当てられる容量も限りがある
PCEはADPCMだから長時間の記録が可能
MCDはPCMだからビットレートを落とさないと長時間の記録はできない
MD代表は基本的な知識が欠けてるなｗ
バッファが足りないからゲーム中のBGMをPCMで再生しているゲームはPSに比べて極端に少なかった
PSとのマルチでは大幅にビットレートを下げて音質が悪化しているゲームも多かったな
しかもPSはCD-XAのような圧縮にも優れてたから生音の再生でも容量の差が出るんだよね
Wii VC PCE スプリガンマーク2 SUPER HARD 60fps 1080p RE-TERRAFORM PROJECT
ttps://youtu.be/6VzioUdntGg?t=4m29s オプション画面のガイダンス音声のクリアなヒスノイズよりも、プレイ中にカットインで会話が入る時にバックに流れる音楽がいきなり高音が削れたADPCM特有のこもったクリアな音質になるのが問題
小島監督はブルーレイで容量不足になる人だから
その気があればそれくらい喋らせそう
MCDではそんな事が無かったからBGMも綺麗だったけどｗ
別にいいんだよ。細かい数字は。どうせあまりまくってるんだし。
細かいこと調べるの面倒だから免罪符の(超どんぶり勘定)ってつけたんだしねぇ。
で・・・長時間の記録はきないって具体的にどれぐらいになるわけ？
スナッチャーのPCMでCD容量全部食っちゃうの？ｗ
どうせ答えられないんだよね？基本どころか何も知らないじゃんｗ
で、MDもPCEも捨ててサターンの話題に切り替えて逃亡するの？
エミュでもそんなレベルよね
国内で売ってるMCDの他のゲームでも軒並みサンプリングがしょぼいってならまだしも
ヤスリですり減らしたかのように音が籠もってるPCEのPCMより何倍も綺麗なんだからねえ
一応もう一度念のために書いておくけど・・・記録時間が欲しければソフトでADPCMを行えばいいだけよ？
もっとも、それも圧縮するのは記録時であって展開するだけだからねぇ。
ビットレートもPCE以下にする必要もないしねぇ。
ちなみに・・・MCD版が515MB、PCE版が532MBみたいだな。
ディスクは持っていないからファイルの容量は分らん。
ゆみみやうる星やつらのPCMとかかなりハッキリしてるからねぇ。
CD版ベアナックルはクリアになりすぎて逆に浮きまくってるけどｗ
偉大なる孫悟空伝説で技出す前の画面の台詞でもこんな感じだな
ピーってノイズも聞こえる
任天堂のように急がずハードのクオリティにこだって開発すればこんな仕様は無かったろうになあ
それがPCエンジンw
そんくらいPCMでやれよとｗｗｗｗ
風の伝説ザナドゥ2だったかな？
ここだけでやるなら正直もう目を瞑ろう。どんなに注意しても無駄だからな
ただし、ゴキブリはゴキブリとしてここからは出るな
このスレがお前らゴキブリの住処なんだからな。
他スレの人々にその哀れな醜い姿をレスを見せなければそれでいい
以上だ
まともに聞き取れないほどの音質で酷かったな
このゲームもマルチ展開だから、PCEと同じ容量に収めるためにビットレートを相当低くしないといけなかったのだろう
MCDのオリジナルソフトならデータトラックに自由に容量を使えるが
他機種とのマルチの場合、CDDAは共通でデータ部分が少なくなるから、
ADPCMであるPCE、PCMのMDでは同じ容量に収まらず
MCDだけPCMの音質のビットレートが極端にしょぼくなってしまうのだろう
SEGA得意のスペック詐欺でそもそもMCDの音質はアレで限界だったということも考えられるが
元々のTOWNS版も酷いものだったが
当然PCE版もな
PDシリーズで音声がまともに聞き取れるようになったのってナイトメア以降(ただし画面は1/4のミニ画面)だぞ
スパ2も出せないスペックだったくせにｗ
とてもクリアなガビガビ音声のPCエンジン版ＡＹＡ
ttps://youtu.be/iFvnWXUfm-U 帯域の上下ぶったぎって圧縮してるADPCMに幻想持ちすぎ
ちゃんと二時ごろまで書き込んで早朝に戻って来いよｗ
ADPCMの特性を一度調べてきたら？理解できればいいけど。
PCMの長台詞だとこのゲームとか。
ttps://www.youtube.com/watch?v=eqdo1VTP-fA あとはやっぱりこれだねぇ。実機改造版らしいけど。
ttps://www.youtube.com/watch?v=dc1_8W3o_0Y 一応念のため言っておくけど、実機の音質だ！という意味ではなく、
純粋にPCM発声がどの程度なのかを聞いて貰う為の物。
BGMはFM音源+PCM音源、発声はPCM音源。BGMにCDDAを使ってないので
シーンの切り替えでCDを読みに行ってもBGMは当然流れたまま。
やっぱり「さしすせそ」の発音が厳しいね。
話題を逸らしに必死すぎwww
逃げるなよw猿w
気に入ったらどうでもいいことに延々粘着する気質のようだ。
要約すると・・・
反論するのに知識が足りません、もう苛めないで下さい。許してください。
って事か。
日本語より周波数が高いから当時のサンプリングレートだと音が悪くなりやすいのかもね
周波数が高い = サンプリングレート高い = 音質は上がる
PCMを基礎から勉強してください・・・。
さらに・・・英語圏の人が聞き取れない英語をゲームで使ってたとしてゲームとして成り立つのか？ｗ
日本語よりも周波数の高い英語をサンプリングしたとして
外国人が聞き取れるのであれば、サンプリングのの精度が高いって事の証明になるわな。
MCDを通すとさらにくぐもった音になるんだっけ
PCM音源、ADPCM音源、ADPCMによる発声、区別できないんだね
はあ？
同じレートで日本語と英語をサンプリングしたら
英語のほうが分が悪いと言ってるんだぞ
その理屈だとメガＣＤは音質が高くても程度の実力だと言ってるのか？
ああ、すまん、それを踏まえた上でいっていたのか。
その動画の音質が悪いのは画質のボケからしても録音環境の問題だろうなとは思ってる。
対してPCEの画像は本体がRGB出力を持っていないのにRGB出力の画像になってることから察すると
改造込みの本体なのかもしくはエミュレーターを使った物。
その画像を拾ってきたのは自分だけど、
PCE版よりもMD版の方が画像が奇麗になっているって事を示すために持ってきただけなんで
音声比較には向かないんだよね。動画比較用としてもMCD版は若干呆けてるから微妙だけど。
自分が言いたかったのは
「PCM音声がゲームとして成り立っているのなら英語圏の人が聞いても問題ないレベル。
ならば、周波数の高いサンプリングでも問題なく利用できるからMCDのPCMはきれいだよ」
と。
まあ解像度とFPS比べてるようなものだけど
再生するとすぐ音割れするしヒスノイズが載っかるしで、ノウハウが積まれていなかった初期は使えた代物ではなかった。
特に88年末の初期のADPCMから90年半ばぐらいまでは、ADPCMは静かになると「ピー」だの「シャー」だのノイズが乗り、
言葉のしゃべりだしで音が割れたりと、実にひどい再生品質で、出来れば使いたくないものだった。
ttp://yukiminagawa.tumblr.com/post/23035429340/pcエンジンcdromのオーディオ系統には3種類あった/amp ttp://www6.airnet.ne.jp/wataru/pce/pce5k_02.htm PCエンジン版
ttps://www.youtube.com/watch?v=lS0qiueAIzg 原曲
ttps://www.youtube.com/watch?v=SAsHFSrh0i8 PC猿人には別の曲に聞こえるらしいが・・・
デビルクラッシュのメインBGMがアイアンメイデンのパクり。
PCエンジン
ttps://www.youtube.com/watch?v=nHCCoNyNFtY 原曲
ttps://www.youtube.com/watch?v=4Kmn_9CILtM ランザンバー2とゲートオブサンダーではマイケルシェンカーをパクり、
イース4ではイングヴェイをパクり、洋楽ロックからならパクっても
PCエンジンやってるようなゲームオタクにはバレないとかメーカーに
なめられてたんだろうかね。
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/B/BCC/20091017/20091017221457.jpg 沖電気のMSM5205とかCDロム発売当時既に旧型の安物
使い物になるわけがない
PC-FXではMSM6258のデータがそのまま再生できるようになったらしいがこれをPCエンジンの頃からやっておけば
x68kは最悪だなw
バッファサイズとCPUスペックが8bit廉価機とは段違い
エアプ乙。スプライト定義バッファはMDやPCEの半分しかないぞw
文脈から考えてADPCMのバッファサイズだろ文盲
頭おかしいの？
PCMx8chで、サウンド用のバッファRAMはたったの64KB
BGMにパーカッション一音鳴らすだけでメモリが限界だし
4時間睡眠で5chに常駐してるのは誰に聞いても異常だと答えるだろうｗ
まあそれに気付けないから異常なのだがｗ
TOWNSもPCM8音で64kBですが？
まさかこの世にデータを読みながら再生できるハードがあるとは思ってもないんだろうなｗ
FMTOWNSはMCDと同じチップだと思ったら違ってた。同じリコー製だけど。
MCDはPCMにもDMAを持ってるから、
発声に関してはPCEのようにバッファを使い果たしてロードが入って再生が途切れるようなことはないな。
それだとシルフィードやうる星やつらのBGMってどうやって鳴らしてるんでしょうねｗ
欠陥品じゃないですかコレwww
3年先行したとかwいらんわこんなゴミwww
発売が3年遅れな上にソフト不足に加えて開発の難しさで参入するメーカーがほとんど居なかった
シルフィードや夢見館の発売は93年の終わりで、次世代機が発売目前に迫っていた時期
VDPがMD依存で4パレットしかなく、拡大縮小、回転を演算しても画面書き換えが遅いから滑らかなSFCに劣っていた
ビットマップではなくBG方式だから、拡大縮小、回転で生成した画像に16色しか使えない
PCMが64KBバッファで少なすぎるし
メモリは6メガビットだが、MD側の68000からは2Mbit＋1Mbitしか見えないので扱いにくい
CDは等倍速
88年に発売された世界初のCDROMと比較すると、あまりにも発売が遅く、
そして性能が低すぎたと言えるだろう
長時間喋らせる場合だとメインRAM(PCEだとバッファと呼んでるらしいけどややこしいので)の方に音声データを持っていて
ADPCM用バッファを使い果たしたらメインRAMからADPCM用バッファにデータを転送してやってまた発声再開って感じだね。
だからCDDAでBGMを鳴らしたままPCM発声することはできるよ。微妙に間が空くけど。
良く分からん格ゲーみたいな奴は発声前に画面が止まってるね。
恐らくそれがメインRAMからADPCMバッファに転送している時間なんだと思う。
ADPCMでBGM再生(！)しているADVもあるみたいだけど、ブツ切れしまくってたような？
PCMバッファの64KBって音色用ね？PCM音源を理解できてるなら意味が分かると思うけど。
音声はDMA転送してくるからメインメモリ分使えますよん？
MCDの回転拡大縮小は二軸だからねぇ。SFCともまた違うんですよ。
まぁ・・・MCDの性能が低いというのなら・・・CDROM2は論外レベルになりますが・・・。
2Mbit + 1Mbitx4バンクが使いにくいとか言ったらACカードは論外でしょｗ
ACカードは2Mbit + 1バイトx2MBバンクだからねぇ。
PCEは只でさえ本体性能の時点で色数以外MDに劣っていたんだから、MCD以上に性能強化の必要性が高かったはずなのに
CDROMロムから強化されたのはバッファRAMの容量だけ、しかもそれすらMCDに大きく劣る僅か2Mbitだったからな
両方楽しめばいいものを、MDサイコーとうそぶいて他機種の良いところを認めない態度はあわれだったよ。
結果、国内トップどころか二位の座も取れなかった。おまけに国内ユーザは見捨てられて海外注力じゃ、可哀想すぎるわ。
エミュなり中古なりで快適にプレイできて、当時の虐げられた歴史を知らない今のMD派は幸せだよな。意外と勝組なのかもよ。
なにしろ一番売れたゲームが15万本だもんね
ちょっとやってみたは良いが「うわっオタクくさっキモッ」ってその先がなくて
一般人はドン引きしちゃったんだろうね
CDROM2はNECの胡散臭さがぬぐい切れないから無視していたが。
それにCDROM2で自分が楽しめそうなゲームってのもなかったし。
で・・・なんで当時遊んでなかったことにされてんの？ｗ
いつも言ってるNECの胡散臭さってのは何なんだよ？お前さんが勝手に思ってるだけだろ。
胡散臭いとはそういうことを指していたんだろうな
ハドソンが基本設計したPC-FXだって発売半年前にポリゴンチップの開発を開始って宣言しちゃって
あの時も流通筋の人が「どうせPCエンジンみたく半年か1年もすれば後継機が出て不良在庫になるから入荷しない」って言ってた
同じことをSNKがネオジオポケットと同カラーでやっちゃって両方ともまともに売れなかった
だから言ってるじゃん。何度も。
バージョンアップ商法とオプション商法。勝手に命名してるけどｗ
一見お得に見えて実際にまともに使えるようにするまでにさらに出費がかさむ。
本体はそこそこの値段で済んでるけど、2人で遊ぶにはタップを買ってパッドを買って
更に本体付属のパッドはノーマルなのに殆ど価格差のないオプションのターボパッドとかさ。
CDROMはシステムカードよね。「Ver1.0」って文字がもうねこの先を予測させるじゃんｗ
もしかしてシステムカードを何回も買わせる気じゃね？ってｗ
PC8801シリーズを知っていれば尚更よ。あの悪夢の再来か？ってねｗ
言いがかりだな。
88年にPCE、89年にオプションとしてCD-ROM2が発売されてるのに、胡散臭いから買わなかったから。 胡散臭い理由はハドソンとNECが出したゲーム機は一年もすれば後継機種が出るから、だと。
買わなかった理由を後付けしてるだけだろ。
CD-ROM2のメモリ増設はバージョンアップでMDの本体機器増設はバージョンアップ商法じゃないとは、どれだけMDに甘いんだよ。
どちらも本体増強だろ。
NECに嫌悪が沸いてセガを盲信してるだけだろが。
その証拠にメガCDのver1.00には全く嫌悪感を抱かなかっただろ。
メガCDはBIOS書き換えるだけでアップデートできるからね
海外版はver2.00からスタートだったけど知らないの？
その辺もうちょっと善処してほしかったわ
ttps://i.imgur.com/0bpIXRB.jpg バージョンアップできることもそれが無料で提供されることも海外がver2.00であることも、メガ発売時点で当然お前は知ってたんだよな。
BIOSの意味が解ってないとか・・・？
verが表記されたところでハードごと交換になるのは世界ひろしといえども
その場しのぎの付け焼刃で渡り歩いてたPCエンジンだけだろｗ
すぐにSUPER出してまた買い換えさせたりと酷かったなｗ
当時このバージョンアップ商法を理解できた子供はいたんだろうか
CD-RON2のシステムカードの買い換えはメモリ増強時だけだろ。バージョンアップのための買い換えじゃないよ。
バージョン商法とは違うがな。
勿論その後SCDに対応するためスーパーシステムカードも買ったし当然アケカも買った
俺は別に新機能へ対応するためのバージョンアップなら買い足しも苦にならなかったけど、人によっちゃこういうやり口は嫌がるだろうな
俺的にはスパグラみたいに本体丸ごと買い替えとか要求されず、旧機種でも追加投資で新機能に対応してくれるのはむしろ有り難かった
もしSCDがシステムカード買い足しじゃなくてドライブ丸ごと買い替えとかだったら買ってなかったかも
実際スパグラは買わなかったし
まぁMDやMCDみたいに2が出ても買い替え/買い足しを要求されないのが一番だけどねw
MD代表に言わせればSEGAに信用がなく胡散臭かったことになるな
まあMD以前に一年で新ハード乱造していた前科があるのはSEGAの方だもんな
SG-1000から毎年のように新ハード出しては低性能で通用せずにハードの規格を変え
ユーザーにも小売に嫌われていたし
コア高層が事前予告があったのに対して
MCDのSEGAタップやCDは本来の計画にまったくないパクリだからね
それぞれ安定性や音質が異なる上に、ユーザーにはわからない形で内部基板をこっそり変更していた
悪質なバージョン商法のはしりだろうな
勿論コア構想の破棄なんて予告されていなかった
更にSCDもアケカもコア構想の予告には影も形も無かったんだよね
まぁ買っちゃった後でこれはもう使えませんってならなかっただけマシだけど、スパグラやプリントブースターとか買っちゃった人は悲惨だったろうな
MCDも、登場時はセガもいよいよCD時代へ突入かって期待したのに実際はROMカートリッジメインのままだったのが残念といえば残念だった
でもこっちはソフトもそれなりには出てMCDを買う価値があったと思わせてくれるタイトルもちゃんとあったから、後悔はしなくて済んだんだよね
あとセガの場合、新ソフトへ対応するのに本体買い替えが必要になったのって、83年から94年までの10年以上の期間中でMKIIIとMDの発売時の二回だけ
しかもMKIIIはSG1000シリーズの、MDはMKIIIのソフト資産を引き継ぐことが出来た
勿論MDの基盤のバージョン違いで新ソフトに対応できなくなるなんてことも無かった
てゆうか極一部の相性問題を除いて全てのバージョンの基盤で全MDソフトにちゃんと対応していた
悪質なバージョンアップ商法なんて誹りを受ける謂れなんかセガにはこれっぽっちも無いよ
その割には糞遅かったな？ｗ
ROM2が出て嫉妬し大急ぎで作っては見たものの時間かかってしまった感じだったな？ｗ
ゲームはエロゲーしかない、ロード速度は秒間150KB（笑）、しかもランダムアクセス不可能、アニメは画面の一部をスプライトで書き換えてるだけｗ、真っ暗な画面で数十秒待たされるｗ
この低スペックがCDROMはダメっていうイメージを植え付けたからSFCやN64じゃCDROMを採用しなかったんだよな
CD-Gはゲームとば関係無いんだから、必須じゃないだろ。むしろ機能追加できて良かったじゃないか。
不満があるならメガCDでも買えばいい訳だし。発売されていれば、の話だがな。
これがPC猿人であるｗ
初期から予定に入っていたなら、ACアダプタやらステレオ音声出力のケーブル地獄に陥れるような糞設計ということになるな。
ランダムアクセスできないCD-ROMなんかねえよ。いつまで言ってるんだか。
メガCD自体1991年発売だから別に遅くもないんじゃね？
ソフトの開発自体は1年以上前からやってるわけだしね
SFCにぶつけたのをPCEにぶつけたと勘違いしてるのが猿人らしくて最高ですなｗ
あとアダプタは当たり前のように2個だがケーブルは1本だぞ？
いくら相手を貶めたくてもケーブル地獄って意味わかりませんけどｗ
ケーブル2本で2画面出力できるならそれはそれで凄いけどｗ
別なアダプターに買い換えないとまともに動かないんだよなｗｗ
あれには笑わせてもらった
まともな会社なら返品交換物だろっていうｗｗｗｗ
初期から予定していたなら、拡張バスからステレオ音声出力してメガCDの音声と合成しろよ。
ヘッドフォン端子からのステレオ音声を取り込むのは設計ミスだろ。
ま、盲信しているやつは本体出力とメガCDを分離できて録音するのに便利などと言い出すんだろうがな。
システムカードのバージョンアップは「メモリ増設」が目的であってもカード自体が「排他」だろ？
以前のものが「無駄」になる。オプションの増設とは意味が違うんだよ。
PC-8801/PC-9801を持ってる人(近くに買った人がいる)ならわかるだろうけどね
「CDROM2」が使えなくなって「CDROM2mk2」とか出るんじゃね？なんて考えてたわｗ
まぁ・・・システムカードがそうなったわけですがｗ
メモリ増強というバージョンアップの時期を決めるのはメーカーなんだけどな。
バージョンとリビジョンの区別をしようか？しかも分解しない限り分らんからねぇ。
ネットを調べてるとそういう記事を見かけるんだけどね。
まぁ、あれよね・・・MDの配線の取り回しとかで文句を言うのなら
PCE-SG + CDROM2の組み合わせをどう取るんだろうかｗ
>SFCにぶつけたのをPCEにぶつけたと勘違い
そういう世迷い言はな、PCEに勝ってから言うもんだｗ
なんで日本においてPCEにほぼダブルスコアで負けた方が言うセリフじゃないなｗ
ん？メガドラ本体ではステレオ出力できないからヘッドホン端子とミキシングしてるんだろ？
どうあがいてもステレオ出力そのものができない初代PCエンジンよりはましだと思うんだがねえ
MDのサウンドのノイズ混入に関しては仕様で誤魔化せるとしても
初期型ではソフトの動作不具合が起こるのだから、SEGAは本来なら100万台近いMDをリコールして
交換対応をすべきだった
PCEはCDROM2版の獣王記の修正版を交換対応したが、
SEGAはMDの不具合を放置したユーザーに対して不誠実な企業だ
HuCardリーダーが580、CDROMが190でHuCardは一瞬で廃れたから実質190がPCエンジンの稼働台数だろ？
メガドラは350が稼働台数だからねえ
そんなだから自称大ヒットソフトでも15万本しか売れずに消えていったんですよｗ
最初から予定に入っててもコア構想は結局は消えちゃったよね？
それに準ずるオプションもあったのに。これは糞設計とは言わないの？
天の声2とAVブースターの排他とかさ。更にCDROM2を買うとこれが無駄になるとか。
まぁね、MD1+MCD1+32Xのタワー建設もどうかとは思わなくもないけど、
あれはあれで何かをくすぐられるものがあって好きだわｗ
セガハードってのは元来FDD+キーボードをつけてPCみたく扱う事が出来た流れ
PCエンジンもそれをパクってコア構想ｗって言ってたけどなんの拡張性もなかったよねｗ
PCエンジンは一人に3台4台買わせる買い替え商法で本体の台数だけ伸ばしたからユーザーは実は少ない
いや、外部から見えなければ判断基準がないよ？と言ってるんだけど？
一般人()が分解して基板見てリビジョンが違う！って言いだすのなら別だけどｗ
「これ」が無ければ今後は新作ゲームは遊べませんよ？
今持ってるゲーム機も「これ」を買えば今後も使えますよ？
的なものとは全く別よね。
PCエンジンは機種だけでPCエンジン、コアグラ、シャトル、スパグラ、コアグラ2、DUO、DUO-R、DUO-RX、GT、LTと10機種ある。
もっともハドソンも勘違いしてたようで必死に天外魔境のブラウザゲーム作ってサービス開始したけど
3カ月でサービス終了してたのは笑わせてもらったｗ
アイテム課金した奴もいただろうに返金はあったのかな
返金しなかったら本物の詐欺だよなｗ
まだ350なんてホラを信じてんのかよ
MDは200万台だよw
MD自体も結構残念な事になってるのは間違いないよなぁ。
だから、改造して高音質にするなんてのも一部では流行ってるわけだし。
逆に言えばアナログアンプを変えるだけでどうにでもなってしまうという事。
そこまでの回路には全く問題がないと。あとアダプターも100Hz付近のノイズが割り増しされるそうだ。
SEGAの甘さと言ったら価格設定のミスが致命的だったな。
21000円じゃなく25000円なら・・・っていう話を開発陣がしてたのを昔見たような。
確か雑誌のインタビューだと思ったけど。回転拡大縮小はそのために削られたとか。
話には上がってないけど、PCEにもリビジョンはあるだろうね。
CDROMドライブのピックアップ用ギアの割れ問題解消もあったりするわけだし。
ドライブ自体はランダムアクセスできるよ
ただね、ファイルシステムとデータフォーマットがレッドブック準拠してなくてシーケンシャルでしか読めないの
わかる？
約20年続く国内を代表するMOのひとつ＾＾
天外魔境のブラウザゲーム
約3カ月でサービス終了ｗｗｗ
これが世界の評価なんだよね
脂身おじいちゃんはランダムアクセスと選曲が同じようなもんだと思ってるんだから専門的な話は止めてやれよ；；
それぞれ互換性の問題や音質の差などがある
他に、MD2、メガジェット、ワンダーメガ、ワンダーメガ2、MDラジカセ、LDパック、テラドライブモデル1、2、3
MDは、CDROMや32Xを除いた基本ハードだけで17種類のハード存在し、それぞれ画質、音質に大きな違いがある
PCEは基本的に本体間での機能に違いはあっても画像、音声には差がない
画質、音質も全てのハードで品質が共通
他社ライセンス品を並べてもねえ・・・
PCエンジンには他社ライセンス品が発売されるほどの魅力がなかったって事だろ？
需要が無かったら家電メーカーからライセンス品が出ないわけだからねえ
こういうことですか？
世界初の称号が欲しいユーザー無視の姿勢が最後まで尾を引いた
ハドソンに任せて裏方やってりゃよかった
システムカードの買い換えはメモリの増強されたスーパーCD-ROM2と同等にするためだろ。
それを否定するということは、旧機種ユーザを切り捨てろと主張したいのか？
白エンジンでもAVブースターかIFユニットからステレオ出力が可能だよ。
改造しないとノイジーなヘッドフォン出力しかステレオ出力できない初代MDでは、そのノイジーなステレオ音声とメガCDの音声を合成したんだよな。
ああそんなのありましたね
でもそれ使うとセーブできなくなるんですよね
で、セーブするためのシステムと統合したオプションが出たけどこっちは充電できない、
そしてなんとその充電できないオプションを販売した1か月後に「II」とついた充電できるオプションを発売、しかし充電できるオプションだとステレオ出力できないｗ
この迷走っぷりはなんなんでしょうね？意味不明すぎますｗ
頭おかしいどころの話じゃありませんねｗ
だったのは周知の事実
メガCDはハードスペックも向上してたのに使いこなせるメーカーがいなかったからなｗ
PCエンジンのスーパーシステムカードといえば対応ソフトが10/25発売なのに
スーパーシステムカードは10/26発売なんだよねｗ
まったく意味がわからないこの発売日ｗ
メガCDだけでなくPSやSSもそのくらいですよｗ
普通はデータ読みながら再生できるのでｗｗ
そうだな、だが価格の問題があったからな。
拡張バス経由でステレオ音声合成できないのに、設計段階からCD-ROMを予定していたと頓珍漢なことを言うMD派の言うとおり、最初から2M搭載しとけばよかったよな。
単位がちがうだろ？
>SFCにぶつけたのをPCEにぶつけたと勘違い
セガは世界的な視野で行動をしていたからな
日本で190万台しか売れていないPCEなんて相手にするワケが無いよｗ
勘違いしておられますな？
MCDのPCMに64KBってのは【PCM音源の波形用のメモリ】だ。
PCEの波形メモリ音源は5bit、32バイト、これが6ch分。これにあたる部分。
PCM再生はメインメモリからDMA転送で行うからメインメモリの6Mbitで容量が許す限り。
でなければ「ゆみみみっくす」や「うる星やつら」のようにあんなに長いセリフをひっきりなしに再生できるわけが無かろうｗ
背景を動かしつつ、BGMはPCM音源とFM音源使ってるのにｗ
ノータリンなのはお前さんの方です。
そう、だから同等にするためにお金を出させるわけですよ。これを買えば同じになりますよ～ってね。
先見性()があるのなら、あんなにバリエーションを広げる必要もないだろうに。買う側も困惑するだけ。
コアグラとコアグラ2の中身はまったく同じってくらいだから、回路の改善とかに金かける余裕がなくて初期設計使い回してる時代遅れハードってだけなんじゃね?
ついでに言うとMCDに積まれているPCM音源(RICOH製)が管理できる最大メモリが64KBなのよね。
ケチったとかそういう問題じゃなく、チップが管理できる容量MAXなんですわ。
「もっと良いチップを」となるかもしれんけど、そんなチップが当時あるのかどうかって問題もあるし。
そんなこと言ったらOKIチップの採用は問題ないの？とかそんな話になっちゃう。
でPCEも本体だけだとPCM用のデータはHuCARDにあるじゃん？MCDもそれと同じよ。
CDROM2ではPCM再生でCPUに負荷をかけないためにADPCM用メモリ64KBを用意してるんだろうけど。
MCDではその64KBにあたるのはPCM用の64KBではなく、メインRAMの6Mbitだって事。
「64KBだけどADPCMで圧縮してるから再生時間は長い」と言っても
メインRAMを使うMCDに比べれば短いし、ADPCMである分音質もそれ以下よね。
ところで、PCEのADPCMはステレオなんだっけ？
PCM用のRAMがたった64KBしかないからMCDで追加された内蔵音源だけでSFCのようにBGMが作れないって事でしょ
MCDでも内蔵音源のBGMはFM音源がメインで、PCM8音を使用しているソフトは皆無
MDの汚いPCMの代替くらいにしか使われてないしね
世界的な視野で行動してるのにMDは最終的に数百億の負債で終了とはセガって無能だらけなんだなw
MDがステレオ出力できない欠陥があるからか
ステレオ出力できていたらわざわざあんな接続方式にしないよな
CDがモノラル出力というのもSEGAらしくて面白いが
計画性無くハード作ったのが失敗だったな
最終的に数百万台が日本に送り返され、MD事業の清算で赤字が427億
SEGAが傾いた元凶はサターンでもドリキャスでもなく、メガドライブなんだよね
MDの損失は427億
ttps://segaretro.org/images/7/79/40JigyouHoukokusho_JP.pdf >SEGA 第40期事業報告書
>コンシューマ機器次世代機のステージを見据えて
>在庫処分等不良資産の一掃を行ったほか、セガ オブ アメリカ，インク.
>およびセガ オージーソフト ピーティーワイ, リミテッドの損失を単体決算に取り込み
>427億8千万円を特別損失に計上しております。
そのセガに負けたNECとハドソン
CDはステレオ
メガドライブがモノラル
機能強化したくなければそのままつかい続けりゃいい話だろ。普及しなけりゃそのままで充分なわけだしな。
1988年のソウルオリンピックで高級な新型を売りに出した頃からだからね
だからその頃のハードなんてモノラルが当たり前なんだよ
PCエンジンもモノラル出力しかなかったんだからね
ヘッドホン出力でステレオにできたメガドライブはまだましなんだよね
SFCでも付属品はモノラルAVケーブルだったからね
SFCはステレオケーブル使えばステレオになるが
MDの一番の問題は
AV端子からステレオ出力自体できないってことだろう
PCエンジンはファミコンと同じRF接続がデフォでしょｗ
お得意のスペック詐欺ですかｗ
で、それがPCEと何の関係が？
PCEってRFがデフォでビデオ出力+ステレオ出力はオプションですが？初代は無視するわけ？
新しく出るゲームは捨ててね？
もしかしてメガCDでメガドラ音源とミキシングするのにヘッドホン端子と繋げる必要があるのと勘違いしてる？
バックアップブースターはあくまでもHuカードオンリーの白エンジンユーザー向け救済機器だろ。
なにが問題なんだか。
1はモノラルだよ
まあミニジャック→赤白でTVに繋げれば無改造でステレオになるけどｗ
PCEはステレオケーブルが標準だったのに
MDは最後までモノラルでノイズが混入した最もサウンドがクソなハードだった
つまり初代購入者はPCエンジンのバージョンアップ商法の被害者って事ですねｗ
CDROMも初代はノイズだしすぐにギアが擦り減るしソニータイマーより酷いですなｗ
AV入力端子とステレオ音声の普及にあわせて標準出力をAV仕様に切り替えたコアグラにラインナップを変更してるだろ。
一方のMDは93年春までノイジーなヘッドフォン出力を続けていた。セガ盲信のユーザがモノラル出力標準で良しとしていたんだろうな。
PCEに限らず、初期はそんなもんだよ。
五年近くもモノラル出力を仕様としていたMDより被害者はよほど少ないな。
サード製ですが1でもステレオ出力できますよ
それでS端子にも対応してました
だから普通の奴はそんな1年や2年でハードころころ買い換えないってのｗ
そんなだから出荷台数だけ伸びてソフトが売れないんだよｗ
初代の白エンジンはRF出力のモノラルｗステレオに対応するには
オプション購入かコアグラに買い替える必要があった。
一方MDはステレオピンプラグがフロントに付いているし、付属のケーブルはモノラルだったが
AV出力端子からステレオで音声を取り出す事が可能だった。
ステレオ対決はMDの圧勝だな
そんな具合にMDユーザが盲信してセガを擁護するから、セガが迷走したんだよな。
MD1ではできないよ。
事実を言っているだけ
ステレオ対決でMDに負けたのがそんなに悔しかったかｗ
できないのはステレオ出力。
結果的にはその端子からステレオ出力できるようになったんだし問題なくね？
PCエンジンみたいにハードどころかオプションまでころころ出して
ステレオに対応してたり対応してたりしてなかったり
そんな状態のハードをドヤ顔されても恥ずかしいだけじゃないですかね？
ファミコンと付け替えて遊ぶには便利だからねぇ。RFとACアダプターが共有できるっていうのは。
迷走してるのはNECじゃね？PCEの謳い文句だったコア構想を捨ててるし。
迷走を重ねた挙句、次世代機()を死産させたPCE…
現実見ろよw
さすがに無理だろw
セガ 健在
NECHE 消滅
ハドソン 消滅
これが現実
コア構想はCD-ROMに収束。SGも早々と切り上げ。無理なアクションやシューティングからCD-ROM主体のRPGやADVに軸足を移したPCE。
一方、ソニックで海外では一定の地位を獲得しながら後追いで投入したCD-ROMには主流にならず、次世代に綺麗にバトンタッチすべきところが逆に足を引っ張った32x。末期にはユーザの少ないメガCDと32xでタイトル数を稼いだに過ぎないMD。
それがまともな音質ならな。
CDがモノラル？初耳だねぇ。
MDはヘッドフォンがステレオ出力だし。CDもステレオ。それをMCD内部でミキシングしてる。
実際に回路図でも2ch分あるし最終的な出力はRCAジャックのステレオなんだけど？
PCEもノイズが結構乗るけどね？実機をヘッドフォンで聞いてみな？
そのままじゃ聞けないから一度外部のアンプを通す事になるだろうけど。
MDの場合はマニアが多く自分で改造してしまう人が増えたから当然話題にもなる確率も高くなる。
ヘッドフォン用のアンプを通さずにそのまま出力させてライン出力として使うような簡単なものまであるし。
テレビから出力される音声よりもヘッドフォンで直接聞く音の方がノイズも当然目立つからねぇ。
でもノイズが乗るのは否定せんよ？
収束じゃなくて終息だろ？コア構想は捨ててる。SGも捨ててる。
CDROMでアクションやシューティングでは容量が使えない為に
「容量を売りにしたCDROM」には向かない。だから捨てた。
ついでに言うと・・・
アクションやシューティングはPCEでは厳しくなってきたんだろうねぇ・・・
処理が厳しいうえに画面が単調になるから。
何ちょっと良い風に語っちゃってるのよｗ
>MDの場合はマニアが多く自分で改造してしまう人が増えたから当然話題にもなる確率も高くなる。
熱心なメガドラユーザーがもともと持ってた不満に外野が乗っかって騒いでるだけなんだよなぁ
PCEとCDROMドライブを繋ぐユニットじゃステレオ出力になってるけど本来は予定になかったのか
振動で音飛び、持ち運び不可能なCDROMドライブにわざわざメガドラパクってヘッドホン端子付けてたくらいだからなｗ
裏ワザ使うと最初からオーディンソードやムラマサ持ってるキャラをいくらでも作れちゃうというｗ
いくらやりこみ要素がゼロのウィザードリィ5とはいえ最初からメーカー側でトドメ刺してんじゃねえよと
当時はミニコンポが流行りでコンパクトプレーヤーが割高だったから、
枕元でCD聞くのにROM2をインターフェイスユニットから外して、ヘッドフォンで聞いてた思い出があるよ。
どうせ寝入り端に聞くだけだったから、音質はどうでもよかったし。
MDなんか当時からノイズまみれで汚いという評価だったし
音源的な評価はSFC、PCEよりも下だった
SEGA自身、MD2になってもボケボケコンポジ、音声はノイズまみれで
同梱ケーブルはモノラルだったから画質、音質に拘りがまったくなかったんだろう
専門誌では、MDは音に拘りのない人種が買うものという評価を下されていたしね
MDは一般ユーザーに見放されたのが敗因なんだろうね
一般的なユーザーは、MDは画面と音がショボい、と早々に見限ってPCEやSFCに移行した
ユーザーが付いてこなかったから、メガCDもPCEのCDROMと比較すると圧倒的に売れてないからねえ
ハード設計がまともだったら多少はPCEやSFCと競えたんだろうけど
ボケボケコンポジノイズまみれのモノラルハードに対して、マニア面して最後まで付いていくのは恥ずかしくてできなかったよな
従来のものが一切使用できなくなった
旧MDがステレオ出力できないせいで規格を変えざるを得ず
ユーザーに多大な負担を強いることになった
MDのS端子やRGBケーブルを所持していているから買い換える必要が無いと思うだろうが、
32XはMD2の規格なので、結局両規格のケーブルが必要になる
拘りのある自称マニアのMD代表は当然RGBケーブルか、S端子ケーブルを2つ買わされたはずだ
買っていなければ、MD代表は32Xをボケボケコンポジで遊んでいたということになるし
金がかかったのは明らかにMDだったね
CDROM2が出る5年も前から音楽メディアはCD主流になってたんだがどこの国の話？
まあ子供は親のおさがりのカセットテープラジカセ使ってたかもしれないが
CDの売り上げは何年も前からレコードやカセットを追い抜いてたはずだけど？ｗ
猿人です。
MDはPCEに追いつけずどんどん差をつけられて負けたけどなｗ
ID:VJ+JN0Ix0＝ID:H0KQG6/lKこそ朝から顔真っ赤だろｗ
ID的にもレス内容的にもｗ
CDが出回り始めたのが、俺が中学の頃。
中坊の小遣いでポンポンCDプレーヤー買えるわけなかんべ？
それなら小遣い貯めてゲームソフト買うよ。
MDのCDROMがROM2の後追いで発売時期が時代遅れ丸出しだったっつー話なのに
なんでCD自体はもっと前から存在してたからMDすごいって話になってんだ？
MD派はマジ基地外しかいねえな
当時は中古のCDプレーヤーでも学生の小遣いでは痛手だった
DVDの時とおなじだよ
PS2をDVDプレーヤーとして使っていた学生に対して
PS2が出る5年も前から映像メディアはDVD主流になってたんだがどこの国の話？と言ってる状態ｗ
馬鹿丸出しｗ
安価なCDプレイヤーも出てた
基本的な機能しかないけどCD-ROM2よりも小型だった
安価っていくらよ？ｗ
基本的な機能しかないのにわざわざ買い直す価値があるのか？
少しは考えて語れよ
当時ならそこからさらに千円前後減るだろう
その値段で買える【安価】なんですかね？ｗ
3ヶ月4ヶ月分の小遣いを、基本的な機能しかないCDプレーヤーに使うくらいならの通り
誰だってソフトを買うわｗ
ROM2の5年前(1983年)って、まだレコードとカセットテープが主流でCDなんて存在すら知らんかったな
……俺だけか？
それじゃCD-ROM2買うのは完全に不可能
やはり就職して金稼げる20-30代が当時のPCエンジンユーザーの主流だったということを裏付けるわけじゃん
ソフトも万引きしてたのかもしらんな。
猿人にとって自分と自演ID以外は全部憎むべき対象なんだろう。
今さら何だけど
＞カセットテープラジカセ
って何？Wラジカセのこと？カセカセ
別に不可能じゃないよ
PCE本体はお年玉とか貯めて自分で買った。
ROM2は兄弟の入学祝いで、俺たち兄弟もちょっとお金出すからと言って、親が買ってくれた。
PCEって20～30代がメインターゲットだったの？
FCが小学～高校生ぐらいがターゲットだったとして、次が20代はともかく、30代ってえらく飛んでない？
MD派の底辺がカネがなくてPCEを買ってもらえなかった逆恨みで叩いてる感じだな
家が極貧だったのはPCEのせいではなくMDユーザーの生活環境の問題であろう
でも違った意味で考えさせられる問題ではあるな
「ナムコゲームミュージック(1984年)」がレコードとテープでしか出てないのよね。でもって
「ナムコ・ゲームサウンド・エクスプレス Vol.1(1989年)」でCDとテープになってる。
CDウォークマンが1984年だそうだ。レコードとテープとCDが混在していた時期が長かったし。
実際にCDが主流になったのって1988年ぐらいじゃないかね。
ギャルゲー・エロゲー目当てでCDROM2を買った社会人(これだと推定50歳超えるのよねｗ)と
小遣いを必死にためてゲーム機を買った学生との差だなｗ
「MDの高音質化」が最近出たネタだとでも思ってんの？
ヘッドフォン出力はあるけどライン出力が無いからライン出力を増設するとか。
当時からゲーム機の改造も一部では流行ってた・・・と思う。ネットなんてBBSだけだし分らん。
ただそういう本が出てったって事は需要はあるんだろ？
「自分で改造なんか当時は出来なかったのに」って何が基準だよｗ
そりゃあんたが「本当の当時」を知らずに今ネットで調べて当時の知識を得てるからそうなるんだよｗ
むしろ逆に何を基準にして「当時の事」を決めつけてるんだよｗ
今のようなネット環境なんてなかったし。それこそごく一部の人間だけよ。パソコン通信なんて。
もし、仮に当時パソコン通信なんてものをやっているとしたらあんたのような中途半端な知識にならんと思うよ？
ソフトにしてもハードにしても、ね？
あと・・・小学生のガキでも慣れ次第。半田付けぐらい余裕できるようになるぞ？一度大火傷かましたけどｗ
自分で作ったよ。両方買ってきてニコイチ。バックアップRAMは2KBから8KBへ。
更にRGB出力も付けたけど。
FCを基準にして考えるとFCがあまりにも長生きしすぎたせいで年代がぼやけちゃう。
社会人じゃなくても高校ぐらいなら自分でバイトして買うことも可能だし。
親戚が多ければお年玉という手も。
PCE本体は親にねだればなんとかなる場合もあるだろうけど、
親がゲームに対して嫌悪感を持ってるとそうもいかないしね。
ちなみに自分は・・・PCEは買う予定全くなかったんだけど、
友達が壊れたからってくれたのを修理して使ってたｗ
改造記事はバッ活に掲載されていたね。
だから当時から改造している人はいた。
だが、それは一握りで大多数は無改造。
MD派は改造していた一握りのユーザが多いから一般的な視点で語らない。
一般人はMDをRGB出力しないし、著しい滲み映像やこもった音でモノラル出力していた。
PCEは白エンジンユーザを覗けばそこそこ綺麗な映像でステレオ出力していた。
白エンジンやCD-ROM2の音割れはDUOやRXで改良された。MDの滲みやこもった音は一向に改良されることはなかった。
前述のレスか前のスレでどなたかが、滲みを想定して絵を描いていると言っていたが、MDの著しい滲みを想定していたならRGB出力の映像はは開発者の意図している映像とはかけ離れたものと言えるよね。
初代CDROMドライブの音われや電力不足が直ったからとPCエンジンユーザーはCDROMドライブやアダプターを新しく買い換えたりしてたの？
ふつうは音われした機種・電力不足のアダプターのまま何年も我慢すると思うんだが
そんなちょくちょく買い換えなんて出来ませんよ
子供ならば尚更ね
MDはMD2からステレオ出力が標準になったが、末期の93年になってからだから大多数はモノラル出力していたということには変わらないだろう。
確かに初期ユーザはそうだろな。
だが、初期ユーザでなければそう感じてないよ。
MD派は一般的なとか標準的なとか大多数はとか、そういう視点で物事を考えられんのかね。
PCエンジンはHuカード機が580万台、CDROMドライブが190万台の売上
つまり390万台はHuカードしか使えないハードの出荷台数だよな？
390万台のうち初期型CDROMドライブを買った奴が何十万人いるかは分からないが
それだけの人間が音われ・ギアきしみの不良品を掴まされたわけだろ？
脂身おじいちゃんにとってはその何十万人が些細なことなのかな？
＞だが、初期ユーザでなければそう感じてないよ。
初期ユーザーでないと言う事はスーファミも出ていた時期にわざわざPCE買った情弱ってこと？
あ、ギャルゲーエロゲー目当ての人ですか？w
キモオタ向けのCDロムには移行せずにナムコやデコやテクノソフトやトレジャーのアクションやシューティングが出来るSFCやMDに移った
RPGもSFCでスクウェアやエニックスが百万本以上売れる名作を数多く出してて友達同士の情報交換も活発だったのに
MCDのルナ以下しか売れてないひとりぼっち用の天外魔境やコズファンなんてやる意味なかったしね
残りのユーザーにも見捨てられFXは11万台w
外野でアウトオブ眼中だったPCEユーザーがいきなり「PCEに嫉妬してる！真似してる！」って発狂してたのは笑えた
誰がどう考えてもお前らは関係ないからｗｗｗｗｗ
多少数が増えようが一握りは一握りだろ。
一般的な視点や日本語知識に疎いのは猿人の方だな。
アクティブユーザーは1991年がピークのハード
それ以降は右肩下がりで市場が縮小していったから
CDROMに移行して新陳代謝が一度起こったPCEよりも
末期のユーザー数は少ないんだよね
対戦ゲームで一々読み込み入るのを嫌ったんじゃないの？
ファイティングストリートは移植具合は結構良いけど読み込みが…
自分が交換した時は送料着払いで交換してくれてわずら3日で戻ってきた
お詫びとしてマルチタッブとターボバッド4個ももらえた
大企業NECならではの神対応
ファイティングストリートは羨ましすぎたな・・
まさか家庭用ハードであれをプレイできるとは思わなかった
PCEは常にゲーセンで話題になっていたハードでもある
ファイティングストリートは羨ましすぎたな・・・
まさか家庭用ハードであれをプレイできるとは思わなかった
PCEは常にゲーセンで話題になっていたハードでもある
「元に開幕旋風脚」ができないから運なしクリアー無理ゲーになってたよ
ちょw
ターボバッド
優勝修理
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ、立場が逆なら得意げに語録とか言ってコピペしまくるんだよな猿人はw
MDの不具合は致命的だからなｗ
＞カセットテープラジカセ
朝鮮で流行った機種かとｗ
>それじゃCD-ROM2買うのは完全に不可能
その発想だとファミコンでさえ自分で買うのは不可能なんだけど？ｗ
就職して金稼げる20-30代が当時のファミコンユーザーの主流だったのか？ｗ
トリプルラジカセ、ラテカセ。どれも子供には買えない夢の玩具だな
親がステレオ買い換えてお下がりがくる場合だってあるだろうさ
少なくともPCエンジンが出た頃にはCDプレイヤーはそれほど珍しい物ではなかったはずｗ
CDでは容量が足りないから作れないんじゃない？
キャラパターンは随時ROMからVRAMに転送しまくってるからねぇ。
俺がPCEやMD楽しんだのは高校生になってバイトできてからだし
また勝手に解釈を変えてるし。ほんと、めんどくさい奴よね。
改造記事があってそれを見て沢山の人が改造したなんて話は微塵もしていないのだが？ｗ
「当時を知らない奴が、今、当時の事を検索するから沢山の改造記事が見つかるってだけ」
という事を言ってるんだけどね？その沢山の記事が見つかる理由として
「MDユーザーはマニアが多いから気に入らない部分は自分で改造してしまう率が高い。
だからたくさん記事が見つかるんだよ？」
と言ってるの。分る？
いや、問題になってるのはこの発言でしょ。
## CDROM2が出る5年も前から音楽メディアはCD主流になってたんだがどこの国の話？
## まあ子供は親のおさがりのカセットテープラジカセ使ってたかもしれないが
## CDの売り上げは何年も前からレコードやカセットを追い抜いてたはずだけど？ｗ
CDROM2が出たのは1988年。更に5年前で1983年。
どう考えても異次元に住んでいたとしか・・・。
PCEはもともと速度の速いCPUを更にスピードを上げて使っているからSRAMしか使えないのよね。
SRAMは高価過ぎて気軽に増設できるものじゃないし、もろに価格に跳ね返ってくる。
だからACカードでも2MbiitのRAMと2MBのDRAMに分けられてる。
Hu6280は小さな命令を素早くこなして仕事量を稼ぐタイプ。信号のやり取りが早く時間に余裕がない。
68Kは大きな命令を時間をかけてこなして仕事量を稼ぐタイプ。6502に比べて信号のやり取りに余裕がある。
DRAMが使えない分PCEでは大容量化が難しくなっちゃう。
カセットテープラジカセとやらも、異次元の物だからか。納得した。
できねーよwそんなマジックがあるなら教えてくれよCPUキャッシュRAMとシステムカードのRAM(データを置いておくHuカードみたいなもの)を混ぜて考えてね？
解りにくくいえばiPhone「512Gモデル！」と「256Gモデル！」と出ていても同一時期の機種は中身は一緒。処理速度は寧ろ高メモリの方がベンチマークで劣る(メモリ管理によるもの)だってあるんだぞ
ポピュラスはカードにRAM増設してたらしいけど、あれってどういう用途のRAMなんだろ
- 開発部隊うらばなし いろいろ -
ttp://www6.airnet.ne.jp/wataru/pce/pce5k_02.htm 実に面白いw
やはり猿人は騙され踊らされていたことが証明された。
誕生日とか合格祝いとか、ハレの日に親にプレゼントを求めるのなら、逆にハードル高い物を選ぶだろ。
それにステレオって、そんなに頻繁に買い替える物か？いつ来るかもわからないお下がりを、ずっと待ってるの？
セオリーを守らなかったソフト・・・R-TYPEしか浮かばんｗ
PCEのメモリの呼び名が特殊過ぎるんだよねぇ。
CPUのバンク切り替え配下に置けるプログラムの実行できるRAMとでもいえばいいんだろうか。
はそういうのを指してるんだと思う。
ポピュラスはあのちっこい人間にもいろいろパラメータを持っていたと思ったし、
画面もVRAMから読みだして書き換えていたんじゃ速度が稼げないから
増設したRAMにそれらのデータを持っていたんじゃないかな。
とても8KBで収まるようなもんじゃないだろうし。
ちなみに自分はGENESIS版を買ってMDで遊んでた。
ライトユーザーはスーファミ、
貧乏人はMD
こんな感じだったよな
MDは低性能でハードも低価格、ソフトもすぐ値崩れしたし
まともな画像、音声で遊ぼうとすると最も金がかかるのもMD
PCエンジンはRGB出力できるの？
86年にはCDの売り上げがLPを抜いたってあるから5年はともかくROM2が出る随分前から音楽CDは普及してたと考えられるね。
おそらくPC猿人は地方のど田舎に住んでてCDの存在すら知らなかったのだろう。
5年前って発言は・・・奴(アンチMD)だ。83年と86年ではかなり状況が変わってくると思う。
で、参考までに書いたのが。
奴の事だから色々と調べて、
どうせなら「盛って馬鹿にしてやれ！」って感じ話を盛って自爆したんだろうなぁ。
一回だけだと聞き流すこともできるけど、繰り返し書かれると・・・ｗ
カセットテープラジカセ・・・「ラジカセ」が「ラジオ」と「カセットテープ」を示してるってわからなかったのかｗ
ちなみに「ラテカセ」なんてのもあったり。「ラジオ」「テレビ」「カセット」
ゲーマーがCDROM2買って何やるの？エロゲー？ギャルゲー？動体視力の要らないAGVとかRPGやるの？
あと・・・貧乏人なのに金のかかる事をやるんだねｗ
箱説なしのソフト単体を中古ワゴンで買ってるド貧乏の集まりがPC猿人ユーザー
ttp://i.imgur.com/nxlozvN.jpg お前は貧乏し過ぎて性格までねじ曲がったんだろうな。
ラテカセ持ってたぜー！モノクロで画面の小さいヤツ。
それこそテレビが映らなくなったから、親がくれた。
分解して配線いじくったらテレビ映るようになって、
親父に「返して」と理不尽なこと言われたw
お前さんが誰でも改造してると言わんばかりに
小学生のガキでもハンダ付けは容易、と言い出したんだろ。
むしろ、改造は不思議でも何でもない、むしろ改造もできないくせに、と言わんとしてるのが見てとれるからな。
お前さんが詳しいのは認めるが、お前さんの感覚は一般的じゃないんだよ。
ま、エロゲエロゲ言ってるやつと同類だとは思わないがな。
すごい妄想だｗｗｗｗ
MK3のと全然違う！
ファミコンやPCEと全然違う！
という感想が先に来るだろ。
PCでゲームしてる奴なら多少物足りなさを感じただろうが。
またそうやって捻じ曲げて解釈するｗ
まぁいいや、改造が一般的じゃないてのは何となくわかるのよ。
実際、自分じゃできないからって依頼される事もあったから。
が、その当時は今のように誰もが書いて誰もが読めるような相互的な情報交換の場ってのは殆ど無いんだよね。
だからそれが一般的かどうかっていう事を知る手段がないのよ。
でも「一般的」「一般的じゃない」と判断を押し付けてくるだろ？
じゃぁ「ノイズだらけ」とか「画像がボケてる」ってのが「一般的だった」というのなら
何を基準にして「一般的」と言ってるんでしょうね？って事よ。
ネットでその事柄を調べれば出てくるが、そりゃ調べればその事が沢山出るのは当たり前だよね？
だからそれが一般的かどうかの基準にはならんよ？って事。
AC機や数十万のPCで使われてるFM音源が21,000円のゲーム機に積まれてる！それだけで大興奮よね。
ノイズが乗ってるとかこもってると言われても比較する手段もない。
で、いろいろ突き詰めるマニアだけがその事を知るだけ。そのマニアがもっといい音になりますよ？って
改造記事を上げるからそれが出来た人だけ違いが分かる。結局やらない人は分らんのよねｗ
でも・・・MK3のFM音源ユニットの時で既に大興奮だったけどｗ
ファンタシースターのダンジョンBGMなんてカッコよすぎるじゃん。
アレスタのオープニングなんかもいいし。
まあ、FM音源パックの音も感動ものだったけどねw
マスターシステムのデモとかずっと聴いてたし。
覇邪の封印の渋い音もたまらなかった。
あの時期のハードの進化を体験してたら、ノイズがどうの滲みがどうのとか言うはずないんだけどなw
FM音源なんか理解できないにわか向けの商品だよ
PCMを鳴らすだけでBGMが停止してフリーズする程度の品質だしね
本物のFM音源を求めるならX68kやNEOGEO、PC88を買うから
MDなんか選択肢にすら入らなかったしね
MDユーザの半分以上が改造してるなら、改造が一般的と言えるだろうな。実際改造してたのは100人に一人も達しないから、ボケてる画像を見てたのが一般的だと言っている。
ボケてると感じたかどうかではなく、ボケてる画面を見ていたということだよ。
仮にPCEminiが出たとしたら、音がよくなったとか映像が綺麗になったと感じるだろうが、メガドライブminiを購入したら、音が違うとか絵が違うと感じるんだろうな。
水を指すようだが、MDが発売された88年末はにはもうPC88は終わりつつあった機械だよ。
89年明けのTOWNS発売で御三家の16ビット以上が出揃ったからな。
なんか方向性の見誤り具合がなんとも言えない。
地元じゃテレビ番組もUHFなんかはゴースト障害が酷かったのをそんなもんかと見てたぐらいで耐性があったと言うか
俺の場合は雑誌で情報を仕入れていくうちにXMDだとかを知って、その頃には茶の間のテレビを21pin付きのトリニトロンに父ちゃんが買い換えてたからタイミングが合ったとかそんな感じ
んで満を持して接続、ソニックすげー！キラキラしてすげー！みたいな
シャープなデザインのグラフィックはRGBだと特に映えるね
DCクレタクとかJSRをVGAで繋いだ時も同じ感動を味わえたなぁ
ただMDのコンポジよりはボケが少なかったというだけのことでしかない
猿はMDがボケ滲み画質でゲームもまともにプレイできなかったと捏造していたけど、もし本当にそんなレベルだったとしたらそもそも商品として流通できていたことがおかしいという話になってしまう
実際にはMDのコンポジどころかそれより原理的に画質の劣るPCEやFCのRF画質ですらゲームをプレイする上では支障は無かった
MDなんか絵作りにボケや滲みを考慮するどころかそれを逆手にとってタイリングで色を馴染ませ少ないパレット数で綺麗な中間調を表現してたりしてた
ボケてると感じていたかどうかでないと言うならボケの程度が関係無いということになるので、MDがボケてる画像を見ていた言うならPCEもまたボケてる画像を見ていたと言うことだ
逆に鋼鉄帝国とかの渋いグラフィックやディズニーものはS端子でシャープネスと明るさ下げたりしたっけか
グラフィッカーの意図はともかくゲームの雰囲気に合わせて自分好みに画質調整するのが楽しかったな
なりすましか知らんけどさ、読んでて痛々しいからやめときな
当時の比較対象がRF接続で画面そのものにノイズが走りまくりのモノラル音源のファミコンやPCエンジン
PCエンジンは赤白で繋げても波形だったんだからMDのFM+PCMと比べたら差が歴然だったよね
中には原曲無視・子供だましのスカスカパスパスアレンジの米光やT's Musicの垂れ流しで興奮してた奴もいるだろうけどね
ハドソンおじさんや栃木が貶しのネタにしたがるんだけどとんでもない、PCEにもディザ多用してるゲームあるだろって
そもそも512色で綺麗なグラデーションなんて作れんからさ
分かりやすい例だとビクトリーランの夕焼け空が綺麗に見えるか？ってことだ
あとボナンザのスクショをPCのモニターいっぱいに拡大して見てごらんよ
のっぺりしたPCE版の方が常に良く見えるなら美術的なセンスが皆無ってことで話は終わる
まあメガドラにはディザリングやり過ぎなゲームがあるのは確かで特に洋ゲーに酷いのが多いw
比較できるから「ボケてる」と言えるんだよね？
でも、RGB出力やS出力で遊んでいた人が少ないというのならボケてること自体分らんのよ。
少なくともFCやPCEのRFよりは安定してるし。
確かにPCEのRFは奇麗なんだけど、それは電波状態が安定してるから。
実際はチューニングが甘くてノイズ交じりだったり、
どう頑張ってもチューニングが合わなかったりって場合もあったりした。
完全に落ち着いたきれいな画面だった人って案外少ないと思うぞ？
けどそれに気が付く機会はあまりない。あとPCEのコンポジやRFってハニカム状に色がずれるんだよね。
直線が直線になってない。きれいだから余計に目立つ。難しいところよね。
## PCMを鳴らすだけでBGMが停止してフリーズする程度の品質だしね
本人が一番「にわか」だったりするのが笑える。頭がフリーズして思考停止しちゃってるのかな？
「BGMが停止してフリーズ」ってなんで「止まる」って意味の言葉を二重で使ってるんだろうｗ
PCとゲーム機を一緒にするのって「逃げ」よね。価格も違えば用途も違うのに。
で、今度はステレオ出力のヘッドフォン端子の存在を無視するわけねｗ
原理的とかさもありえないみたいに言ったところでFCより汚かった事実は消えない
ボケだけならFCと同レベルだがMD特有の滲みが加わる事でCS機最低画質に成り下がる
んで裏のポートから赤白コードをステレオラジカセに繋げて音出すとサウンドボード2対応のゲームだけがステレオになるの(ヘッドホン端子も付いてたが)
だからメガドラのヘッドホン端子にコードつけてステレオラジカセに繋げるというシステムを構築するとFM音源サウンドがステレオになっておおスゲーって感じるような時代
あの頃のオーディオってそんな感じだったよね
今の基準でステレオサウンドじゃないから糞ーノイズが少ない回路に交換すればMDはノイズが減るーのに当時のMDは不良品ーって語ってるのが馬鹿って感じ
ファミコンとメガドライブの画像ならいくらでも出てくると思うがメガドライブがファミコンより汚かった画像をお前の基準でいいから持ってきてもらえる？
まあ当時すでに40すぎてて濁点・半濁点も見分けが付かなかったであろう脂身おじいちゃんには心の病気もあってメガドライブが汚く見えてたのかも分からんが・・・・
このためVGAケーブルを販売する必要がなかった
それなのにPCエンジンはステレオだった！コンポジだった！って嘘書きまくるのはどうかとｗ
いつまでメガドラにしがみついてるんだか
ステレオ出力のPCエンジンに嫉妬しても黄白のモノラルコンボジドライブはモノラルのまま
PCエンジンはRFでも音多対応テレビならステレオ出力された
PCエンジンは拡張バスからはステレオ音声は出てるけどRFからはモノラルしか出てないんだよねえ
それと拡張バスからステレオ音声を出力するとボリュームが異様に小さくなる仕様
ボリュームが普通のゲーム機よりも小さくてノイズが目立たなかった利点もあるけどねｗ
当時おじいちゃんだったのならますます気づかなかったでしょうｗ
あとコンボジじゃなくてコンポジなｗｗ
今日はID切り替え失敗やホモスレ誤爆はしないようになｗｗｗｗ
外国の方ですか？
というか、そうとしか考えられないw
外国人じゃない、異次元人だ。
カセットテープラジカセとやらの画像を うp希望。
本当に異次元人なら納得できるんだけどね。
しかし、わざわざコンポジがコンボジに変換されるとすると、考えられるのは他者から検索されるのを極度に恐れいるのではないかと、つまり人に見られたら恥ずかしいような怪しい所に書込みとかしているのではないかとw
色差信号の位相で色を表現しているから
おまえんちのテレビがステレオ対應していないだけ
RPGの文字を読むのも苦痛だし、
敵弾がボケるからアクションやシューティングも不向き
コントローラのデザイン、操作性も悪いし、緻密な操作を要求されるゲームは向いてない
MDなど、嘲笑の対象でしかない
メガドライブのコンボジはRF以下のノイズだった
メガドライブで目が潰れた人もいる
ttps://i.imgur.com/JPnNPxv.jpg ノイズの方がましなメガドライプ
ttps://i.imgur.com/PTeiJAk.jpg 
ttps://i.imgur.com/dwfKDca.jpg 
ttps://i.imgur.com/mrH01pj.jpg かせっとびじょんよりはマシレベル
ttps://i.imgur.com/2yjqlya.jpg 
ttps://i.imgur.com/WdvVnTF.jpg スパカセで「１ドットまで理解できるぜー」な感じか？
PCEの状態のいい画像とMDの状態の悪い画像をただ並べただけで何の意味があるんだよ
ちゃんと実機でRF接続してるPCEとコンポジのMDだと確認できる状態のソースを出さなきゃ意味がないだろうが
結局それをやったら嘘がバレるからそうやって捏造するんだよな
捏造じゃないと言い張るならまずそれを証明できるソースを出せ
あ、「メガドライブで目が潰れた人もいる」のソースもな
鮮明にて色鮮やか
さすがアーケード移植が強かっただけのことはある
アッパレ
お前チンコ臭い
ttps://i.imgur.com/nG0I0uK.png それPC98番の画像な
PCえんじんｗ
ttp://livedoor.blogimg.jp/lunchbox360/imgs/6/4/64547634.jpg 仮にそれがPCエンジンとして、中間色で塗らずにタイリング使ってるのは何故?
すでに解像度がw
お前が当時を知らないだけ
MDのノイズとヘッドホン端子での酷い音割れは年齢に関係なく誰でも気付く
それくらい酷い
ラジカセ自体がラジオカセットの略称なのにカセットテープラジカセってｗｗｗｗｗｗ
と思ったら既に指摘されてたかｗ
MD代表は日本を知らな過ぎｗ
それ、指摘したの俺(MD代表認定され済み)なんだけどｗ
言葉のおかしさを疑問視された→言葉の意味を調べたら余りに酷かった→慌てて第三者のフリをして指摘した
ってところかｗ
初代PCEのRFモジュレーターの入力ってモノラルだろ？
RGBとRFの識別もできないぐらい老眼がひどいのか。
エミュの画像をJPG圧縮してるから若干滲んでるだけだな。
うわ、ひでぇ、擦り付け来たよｗ
を読んでみようか？CDROM2基準で語ってるんだけどねぇｗ
そりゃ恥ずかしいミスだからねぇ。擦り付けて逃げたくなるのも分かるけど、
ほんとアンチMDってやり方が汚いなｗ
比較画像なのに何故PCE側はアフターバーナーⅡじゃないの？
更にそのR-TYPEは何処をどう見てもアーケード版だし
とでも突っ込んで欲しかったの？
哀しいねえ・・・・
CDロムロムだかスーパーCDロムロムだか知らんけど、
まだその時代にRF出力で遊んでたの？
メガドラが貧乏人のイメージとか言ってる割には・・・
ttp://www.videogameden.com/hucard/husnap/rt101.gif アーケード版＾＾
ttps://is1-ssl.mzstatic.com/image/thumb/Purple128/v4/b5/27/e9/b527e99e-66e5-0fb9-a704-734cbd82919c/pr_source.jpg/643x0w.jpg ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/25545/1535727340/ 適当に画像検索で引っ掛かったのを持って来ただけだろ
ただセガを叩きたいだけで、コンポジでプレイどころかPCEもMDも実機触ったことすら無いんじゃね？
コンポジPCESGvsS端子MD実機比較
ttp://i.imgur.com/HDSgQ6b.jpg RFとコンポジ接続しか出来ないPCエンジンじゃ画質に限界があるね
やっぱりS端子とRGBが使えるメガドライブの完全勝利確定
なーんだ、そういうオチか。
RF接続からの画像キャプチャとか
、どうやるのか教えてもらいたかったのに。
アナログテレビチューナのキャプチャーボード使えば取り込める
ありがとう！今でも売ってます？
昔のゲーム雑誌の編集者とか大変だったと聞いたけど、今日日はどうなんでしょうね？
ファイナルファイトのSEやボイスは明らかにスーファミのほうが音質良かったね
BGM以外にも活かせなきゃPCMがもったいないよ
メガドラでゲームを作れる器じゃなかった
すまん、SFC版はやったことがないから分らん。
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1535772411/416 MDユーザーの使っていたと思われる怪しげなラジカセ。
ラジカセとはラジオカセットの略なので、正式名称はカセットテープラジオカセットになるのか？
これによりMDユーザーはラジカセの意味すら知らなかったのが発覚した。
見苦しい言い訳してんなよｗ
＝ID:VJ+JN0Ix00909のログ遡れば100％MD派なのが立証されてるｗ
ファンタシースターでシコってたお前が言ってもアレだなｗ
そうでもなかったが
がMD擁護派だとしても、それをこっちに結び付けた理由にはならんぞ？
また、「自分に盾突く奴はみんなMD代表だぁ～～～～」ってか？ｗ
猿人に対するレスが圧倒的に多いのはそれだけ突っ込まれる点が多いってだけ
実に単純な話だ
解像度は高いが16色でPCEに抵抗してもムダ
そんなことをしなくても永遠にこの馬鹿げた戦いは続くんだとは思うが…
場合によっては基本色が512色ってのが足枷になる場合もある。
MDとX68KやNEOGEOの比較ばかりする奴がいるが、
たまにはPCEとX68KとNEOGEO比較でもしてみりゃいいのにな。
カラー対決なんてほぼ確実に負けるし、そこに動きを含めたら希望すら許されないレベルだろ。
コズミックファンタジー4とか
2音あったらと思うと切ない
CD-DA垂れ流しで曲が入らなくなって多数切り捨てた某1・2の勘違い移植もそうすればCD-ROM2の利点を広められたのにね
ヴァーカ
高い機種が性能いいのは当たり前だろ
その高い機種を持ち出さないとまともに戦えないのがPC猿人w
スパグラでメガドラに負けたくせにｗｗ
だな
初代PCエンジンは今でも問題なく動くがメガドライブは映像はにじむし音はノイズ混じりですぐに壊れたな
質問をする前にココをチェック
◆PCEngine FAQ◆
ttp://www6.airnet.ne.jp/wataru/pcefaq/pcefaq.htm PCエンジン AVケーブル自作
ttp://dempa.jp/rgb/graveyard/pceav.html 端子類の接触不良を修理する
ttp://seobon.seesaa.net/article/167851758.html コンデンサ/ヒューズ交換
ttp://www.geocities.jp/hiropong_7650/pc_engine/pc_engine.html 小型ACアダプタ
ttp://www.tea4two.jp/product_info.php/products_id/86/ 各本体ACアダプタ仕様
ttp://www6.airnet.ne.jp/wataru/pce/op_ac.htm 不良品多すぎPCエンジンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいはいはいデタラメデタラメ
悔しかったら証拠出そうね、勿論捏造じゃない奴をw
因みに白エンジン買っちゃった人がスパグラのソフトで遊ぶために買い替えたら、24800+39800で合計\54600になるからね？
\42000どころじゃ済まないからね？w
ヴァーカ
普通は最初に高級機のSGを買うから39800円だけで済むんだよ
実際には半分以下しか売れなかった
だな
俺もメガドライブは毎年のように故障するので毎年買い換えた
だよな
VGAなのに赤がにじむんだよな
ヴァーカ
最初に出たのは高級機じゃない白エンジンだろ
先に白エンジン摑まされた奴がその後にスパグラへ買い換える話をしてるんだから合計\54600でいいんだよw
お前の理屈を当て嵌める場合でも初期ロットを避けるから\21000で済むって話になるしなwwwwww
どっちに条件揃えてもお前の負けwwwwww
これMD1からMD2への買い替えなら21000+12800で出費の合計は\33800なんだよな
スパグラだけ買うより安い
まぁそもそもMDを強制的に買い替えさせられるなんてただのデタラメだから、実際は\21000なんだけどなw
それにひきかえスパグラ専用ソフトは白エンジンじゃ遊べないからソフトのためには買い替えを強制されるという事実www
デタラメで相手を貶めようとして逆に事実が自分の首を締めるw猿人哀れwwwwwwwww
そしてメガCDの話まで捏造しCDROM2の事実で更なる墓穴を掘るのかw
どんだけ自分の首絞めりゃ気が済むんだwwwwマゾかwwwwww
ダメだwwwwwwwww腹がww捩れwwwwるwwwwww
でも釣り針も付けずに自分が餌になって飛び込むのは釣りって言わないんだよwwww残念wwwwwwwww
アンチMDの頭の中ではできるらしいぞ。
VGAモニターが繋げられるテラドライブでさえMD使用時はVGAから320x224に切り替わるのにｗ
CDROM2のドライブはピックアップ用のギアが割れるじゃんｗ
VGAは31KHzだからこっちで揃えた方がいいな。
でもS端子対応にしなかったのは×
スーファミもリモデルしたときS端子非対応にして馬鹿かと思ったわ
ttp://workshop.game.coocan.jp/pceside/sittoku.htm 対策品が出てるらしい。「IFU-30」から「IFU-30A」だそうだ。アンチMDは買い替えたんだろうかｗ
毎度猿人は論点逸らしに必死すぎw
逃げる逃げるwww
ハドソンじいさんはスパグラからPCEに入った後続らしいですよｗ
貧乏でPCエンジン黎明期を楽しめなかったんだろうなｗ
スパグラが出た頃にはメガドラがあったわけだからなあ・・・
しかも大魔界村が遊べるのがウリだったらしいがメガドラでもう遊べたし
メガドラ版はFM+PCM音源でスパグラみたいな時代遅れの波形じゃなかったから
音聴くだけでションボリ感が凄かったんだろうな・・・・
MDの欠点を調べる事だけに集中してるから
PCEにも似たような欠点がある事までは調べないんだろうな。
MDはリビジョンによってノイズの乗り方が違うからそれを買わせる商法だろ？
↓
CDROMのIFUにもノイズ対策によるバージョン違いがある。
MCDはピックアップが劣化しやすい。
↓
CDROM2のドライブのピックアップギアは経年劣化で割れる。
MDはX68KやNEOGEOと比較するのにPCEとX68KやNEOGEOとの比較は拒否。
PCエンジンの場合は数年でギアそのものが割れて動かなくなるんだよな
新品で買ってもギギギ・・・って妙な音がして不安になったものだがやっぱりズレてたんだなｗｗ
子供でも不安になるような物理的異音が出るハードを量産して販売したNECとハドソンのセンスにはほとほと呆れるわ
本体ばらしてピックアップ調製は当時のこどもで当たり前な技術ってMD派はトンデモ理論持ち出すんだw
5年や10年で下がるわけでもないと思うけど？
PCエンジンのギアはすぐ割れたみたいだけどｗ
シルフィード遊んでたら1ヶ月でエラー8
連発されて買い換えさせられた人ですが？
俺のは割れてないが？
すぐ割れたと言うなら他のCDハードとの比較されたソース出してくれよ
壊れたなら修理出しても無料じゃね？
レンズ動かすギアが壊れるような糞機構のハードはPCEしか聞いたことないので他との比較はできないですなｗｗ
有料だぞ
通常使用でも保証期間1年あるしシルフィードで壊れたならそれを添えてセガのセンターに送れば保証期間外でも無料でしたよ
俺が知る限りSFCやDCも保証期間外でも修理無料だったし物理的に破壊しなければ基本的に無料なものだと思ってたがｗｗ
ゲーム機の修理なんて基本的にタダだよ
DS踏み潰して画面割って修理出した時もタダだったしｗ
一方メガドライブは優勝修理で工場再生品の傷だらけの物がお繰り返されてきた
結局ソースは出せないのねw
そりゃー新品で買ってもすぐギアが割れるようなハードはこの世にPCエンジンしか存在してないんだがいくら探しても他のソースなんて出せないでしょう
なにしろそんなゴミハードはどこ探しても人類の歴史上ではPCエンジンしか存在してないんだからねえ
フェイエリアとかアイルロードみたいな普通のRPGをやってた時だった
DUO‐Rだったっけ？天使の詩とかスタートリングオデッセイやってて
戦闘に入る前の黒画面のまま本体がキュルキュル鳴りっぱなしのフリーズ状態になるから
本体側面をトントン叩いて無理やり動かしながらプレイしてたけど
時々リセットし直さないといけなくて面倒だった
修理なしで稼働している本体は一台もない
ゲームギアも大抵モニタとスピーカーが壊れてる
粗悪なセガハードは消えていく宿命なんだよ
メーカーサポートが終わってもユーザーがゴムベルトの種類調べて交換できるから楽ですよね
PCEはギア割れたら終わりだけどｗｗｗ
ワンダーメガ2は多分今でも動く。
サターンは五年くらいで修理に出し、プレイステーションは3年くらいで壊れた。
幸いにもPCエンジンは持ってなかったな。
天外とかスナッチャー、英雄伝説やるときに友人から借りたけど。
そのうちの1時間ぐらいロード時間なんだよなｗｗ
しかもロードエラーでまくりで下手すりゃ途中でリセット
よく商品化したもんだよ
ソースも無いお前の捏造話なんてゴキドライバーしか信じて無いんだわw
CDROM2のギアの壊れやすさについては検索すれば情報がボロボロ出てくるけど、他のCDドライブでも同様にギアが壊れやすかったなんて話は聞かない
つまりPCEだけの問題だったってことじゃん
ソースを出すべきなのはPCEだけじゃないと証明したい側の方だぞ
ＤＵＯーＲは多分今でも動く。
メガドライブは一年でしないで修理に出し、メガＣＤは買ったその日に壊れた。
幸いにもスーパー３２Ｘは持ってなかったな。
アフターバーナーとかスペースハリアー、パラスコードやるときに友人から借りたけど赤がにじむ酷い画質だった。
そのうちの４時間ぐらいロード時間なんだよなｗｗ
しかも遅いＤＲＡＭのせいでロードエラーでまくりで下手すりゃ途中でリセット
よく商品化したもんだよ
モーターからシャフトに動力を伝えるための中間ギアが変色してボロボロになってる画像がいっぱいだ。
中には自作してる人もいるみたいだね。
家のMCDも一度壊れたけど「千葉県の佐倉市に工場があるから送ってください」って言われて送った覚えが。
確か、無料。ちなみに・・・このドライブはSONY製。
何の機種の話してるの？
脳内ファンタジー世界に住んでるんじゃない？
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1535772411/416 MDユーザーの使っていたと思われる怪しげなラジカセ。
ラジカセとはラジオカセットの略なので、正式名称はカセットテープラジオカセットになるのか？
これによりMDユーザーはラジカセの意味すら知らなかったのが発覚した。
MD禿はセットテープラジカセの話題を流したくて必死なのかｗ
↑なんで発狂してるの？
よく判ってるじゃん！ 自分の事がｗ
MDのアウトランも頻繁に処理落ちする
20fpsだしスピード感がまったくない
さすが無職童貞63歳独身ｗ
馬鹿の一つ覚えのように繰り返すネタでもないんだよなぁ。
「ラジカセ」は「ラジオカセットレコーダー」もしくは「ラジオカセットテープレコーダー」だからな。
「カセットテープ」は「ラジカセ」と対になるメディアと機器の関係だし。
ゲーム機本体のネタについていけないから
そういったミスを指摘するしか能がないのは仕方ないとは思うんだけどね？
海外で売り逃げしようとしたタボグラ16ってマスターシステムのパクリだよなｗ
セガマスターシステム
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/88/Sega-Master-System-Set.jpg/300px-Sega-Master-System-Set.jpg 海外版PCエンジン
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1e/NEC-TurboGrafx-16-CD-FL.jpg/200px-NEC-TurboGrafx-16-CD-FL.jpg あとコアグラ以降のPCエンジンもメガドラカラーのパクリだよなｗ
メガドライブ
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2b/Sega_Mega_Drive_and_Genesis.jpg/280px-Sega_Mega_Drive_and_Genesis.jpg こあぐらｗ
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/96/PC_Engine_Core_Grafx1%262.jpg/200px-PC_Engine_Core_Grafx1%262.jpg PCE-DUOｗ
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/PC-Engine-Duo-Console-Set.png/1200px-PC-Engine-Duo-Console-Set.png 
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/66/PC_Engine_GT.jpg こっちなんて触覚も生えてるしモロにゴキブリで笑えるｗ
あ、右上の穴はストラップ通す穴であって互換スイッチじゃないですよｗ
MD版とPCE版のクラウディマウンテンやビッグゲートとか。
「゛」と「゜」を打ち間違えた上に無理やり変換してるのと大して変わらんだろｗ
わざと誤字入れてカモフラージュしてきてるのが悲しすぎるよな
そうやって普段からわざと露骨に誤字混ぜておけば素で間違った時も
「わざとだよ？」って言い張れると思ってるんだろうな・・・
PCエンジンのメーカーは一人に3から4台の本体を買わせる戦略で本体販売数だけは伸ばすことに成功してるんだよね
コアグラが出たころはHuカード専用PCエンジンは赤字覚悟1万程度の投げ売りだったから修理出す手間と費用考えたら
買い替えたほうがお得だった
PCエンジンはパッド端子がやたら壊れやすかった
お前がどんなにゴキと言う名称を他のハードに擦りつけようとしてもMDがぶっちぎりでゴキブリハードだから諦めろw
元ネタBeepだっけ？みうらじゅんの戯言なんて当時の読者にすらスルーされて浸透してなかったのにw
何処がぶっちぎりなんだよwwww
お前がどんなにゴキと言う名称を他のハードに擦りつけようとしてもMDがぶっちぎりでゴキブリハードだから諦めろw
悔しかったらぶっちぎりでそうだとみんなが認めてることを証明してみせろよw
黒色がすべてゴキに見えるぐらい老眼なんだろうな。
そこまで私怨がたまり過ぎているのかもしれんけどｗ
の生態系がゴキっぽいけどな。深夜に突然現れてカサカサと書き込みしてるとかｗ
見苦しい言い訳を並べ立てても「擦り切れたレコード」並みに誰も使わない表現な事には変わりないぞ
ハードオフ漁りは「仕事」じゃないですよ？無職のおじさんｗ
MDで処理落ちするなら同じ事をPCEでやったら更に重くなるな。
重くならないように簡略化するのも一つの手ではあるが、
一時的に重くなるのを覚悟で見栄えをよくするのもまた一つの手だ。
ちなみに・・・フレームレートが低くなるのとスピード感はまた別な話だと思うぞ？
普段は60fpsで処理しているが処理が間に合わず一時的に半減して30fpsになる場合は
ゲーム自体がスローになるが一時的なのであまり気にならん。
むしろ難しい場面では勝手に速度が落ちてくれるから簡単になるというメリットがｗ
でもって、元が60fpsで動いている物をものを20fpsで移植したとしてもコマ飛びが起きてるだけ。
時間単位で移動距離は変わらんからスピード感はさほど失われない。
そもそも・・・ソニックの動きが追えないような動体視力では
60fpsだろうが20fpsだろうが違いが殆ど(全く？)分からんだろｗｗｗｗ
OKIのチップも旧CD-ROM2より性能のいいものになってるようで
最初からこれ使ってればノイズなんて入らなかったのに
ゲーム機はノンインターレースで60fpsでしょ
3Dゲームだとフレームレートが低いと前方から流れてくる物体がパラパラアニメみたいになるのでスピード感がないというのは何となくわかる
場合によっては逆走してるように錯覚する
15fpsのTOWNS版アフターバーナーなんかもスピード感が感じられない
ゲーム機のRFやコンポジってNTSC規格外の信号なんだよね。
本来は奇数フィールドと偶数フィールドに分かれていて1/60秒毎に入れ替わって1フレームを完成させるんだけど、
ゲーム機の場合は偶数フィールドを表示するタイミングで奇数フィールドの信号を送ってくるから
1/60秒で1枚の画像として完成してる。代わりに情報量が半分。
受像機側は送られてきた信号を元にブラウン管への出力タイミング決めるから
多少変な信号でも表示できてしまう。
パラパラアニメみたいでスピード感がなかったな
アニメパターンが少ないのと相まってスローに見える
最初に遊んだ時は処理落ちしてるのかと思ったな
なんかルート分岐点を再現できず高速点滅でごまかしてた記憶があるｗｗ
ゲートそのものが削られてて寂しくなっちゃってるPCE版への評価はいかほど？
半ば音ゲーみたいなもんだし、へなちょこ波形音源をプカプカ鳴らしてるPCE版は何のために移植したのかさえ分からないほど存在価値が無いという・・・
パラパラアニメって、PCE版パワードリフトの悪口はやめろよ
上昇下降をオミットしたなら、もうちょっと中間パターンを用意してなめらかにすりゃよかったのに。
ttps://youtu.be/SHFNurImkYA 開始早々ビルが上下左右にカクカクしてて目に悪そうだな
1面くらいは売り逃げハッタリ用になめらか書き換えで作ればいいのに、8bitの限界かな
TVそのものが30fps
上下移動がなくなってる所で見おろし面が必要だったのかと思う移植。
３D面のホバリングも無かったような。
マジか。ちょっと開発版も見てみたいぞ。
多部田俊雄がインタビューでそう発言してる
しかしサンブレは大したゲームでもないのに移植の機会に恵まれてる
開発者の心をくすぐる物があるんだろうか
TVというか本来のNTSCは60fpsの画像を2枚使って1つの映像にしてるから1枚の絵が完成するのは30fps。
ゲーム機でのNTSCモドキの信号は60fpsの画僧1枚で1枚の絵として扱ってるから60fps。
一部のビデオデッキだとゲーム機の出すNTSCモドキの信号を受け入れられずに録画ができなかったりする。
他2曲は頑張ってるけど、もうちょっと！ドラムが「パキョパキョ」いってるｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=CuHeZX5nIWw MK3のFM音源版はテンポが速いぇ！PSG版凄いなこれ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=zAgeJCpB3M8 ttps://www.youtube.com/watch?v=f11NXOpb6OE MK3のOutRun3D。パーカッションは・・・OPLLそのものって感じ。ちょっとチャチ。曲本体はいいねぇ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=T560uUYAWTQ MD版は・・・個人的にはバスドラの音をもっと歯切れよくしてほしかった。「ブルブル」言ってる。
それ以外のパーカッションはいいねぇ！ベース音はこれぞまさしくFM音源！って感じ。重圧感が凄い。
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZI-7qX6AIgo スピード感はfpsよりもコース脇のオブジェの数じゃないのかね・・・。
MD版に比べてPCE版の方が速度がめちゃくちゃ遅く感じるぞ。
ttps://youtu.be/h-s07Hu4yHE?t=151 サターンのアウトランやってて思ったが
スピード感はフレームレートが30fpsでやってるより
60fpsでやるほうが遅く感じるんだよね
理屈はわからんが30fpsがスピード感があると言ってるやつが多かった
表示タイミングとゲーム内の移動距離の間隔の差でそう感じるのかもね。
蛍光灯の下でファンを回転させるとフィンの位置と蛍光灯の点滅のタイミングによっては
止まって見える事があると思うけどあれと似たような作用。
アクティビジョンの移植とか凄いよなぁ
アウトラン３DのColor Oceanは必聴 俺的に。
セガサターン版は切り替え出来たよね。
・・・ゲーセンのディストーションギターを削ったのは残念だが
それを差し引いても屈指の音楽だったな。
エミュレーターはなんかテンポが崩れてるのばっかりでがっかり。
・・・だから移植されないんだろうけど。
PCEアンチの仕事はハードオフ漁りらしいよｗ
まともに社会にも出てないから一般常識すら身に付かない
だから50過ぎても「語学」って言葉すら知らなかったｗ
空牙はあれでも68000使ってるからPCエンジンじゃ無理だろうね
ギター削りは仕方ないんじゃ？ゲーム容量の半分がサンプリングギターという伝説のゲームだしｗ
CD-ROMなら再現できただろうけどハードの性能がね・・・
自己紹介乙
MDでこんな音が出せるんだと見直したな
デコのゲームは何故か音楽にアタリが多かった
コンポーザーに恵まれてたな
このクオリティでステージ毎にBGMが用意されていたら良かったんだけど
次のステージでも使い回しだったからガッカリした覚えしか無いよ
容量面でのMDの限界が露呈した残念なゲームだった
このクオリティで8面ステージが用意されていたら良かったんだけど
4面が終わったらパスワードエンディングでガッカリした覚えしか無いよ
容量面でのPCEの限界が露呈した残念なゲームだった
容量面で気にしなければいけなくなるのはむしろPCEだったりする。
PCEのCPUが直接管理できるメモリ空間はMAX2MBだし。
結局普通のRPGになってしまったのが残念だったがこの戦闘システムで別にRPG一本作ってほしかったわ
ttps://www.youtube.com/watch?v=osIMDXgfo1g 出力がステレオでも曲自体がモノラルだと何の意味もないんだが
MDもPCEも言うほどパンを駆使したROMのゲームってあるか？
MDはそれなりにあったとは思うけど
CDROMのゲームはMCDもCDROM2も出力はステレオだから言うだけ意味がないしな。
PCエンジンはそういう記憶がないなｗ
サンダーブレード対決
↑クオリティ高
・X68000版サンダーブレード
・メガドラ版スーパーサンダーブレード
・PCエンジン版サンダーブレード
・マーク3版サンダーブレード
↓クオリティ低
テレビ自体は1秒間に60回映像を書き換えている
でテレビ放送やビデオは奇数ラインと偶数ラインを交互に出力して2回で1枚の映像を作っている(インターレース400ライン)30fps
ゲーム機は片方のラインだけを毎回出力するノンインターレース60pfs
数あるセガのAC体感ゲームで30fpsなのってアウトランだけだよな
MC68000×2とZ80Aも搭載してるのに1/60で処理間に合わなかったのか
ACやPCEとは同じ土俵で戦えないし
移植の質で言えばマークIIIにも劣るだろう
緑のモザイクが高速点滅して森？を表現してたPCE版と一緒にされても・・・
処理能力的に一番厳しいのはPCEだけどねｗ
2D面も1面のはじめに入ってないだけで無い訳じゃないし
タイトルも別物のロンチだからインパクト重視したんだろうね
3D面でビルの側面厚み描画を移植できなくて正面だけの書き割りのビルがカクカク迫ってくるPCエンジン版の悪口はやめろよ
コナミのはモノラル・ステレオ選択できたような気がするな
続編のターボアウトランとバーチャレーシングなんかも30だった
あのペラペラカクカクの3Dを見せ付けてもセルフネガキャンにしかなってないよ
性能不足を誤魔化すために１Pプレイ時でも常に上下画面分割で、露骨に背景が削られていた
画面が狭いから書き割りもファミコンでも再現出来そうなサイズだったし
1P専用で全画面にすればよかったんだろうが
MDのスプライト性能じゃ到底無理だろうから移植自体に無理があったんだろうな
PCEの処理速度・スプライト数じゃどう足掻いても移植不可能だったんだろうな
MD版のアウトランナーズは対戦モードしかないんだけど何言ってんだろうなｗ
2画面同時に書き換える事が出来ないPCエンジンじゃ未知の能力なんだろうなｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=JMCukV4VBBc この辺まで来るともうPCエンジンは置いてけぼりだったよなあ
AC版は1990年のゲームなのにｗ
スプライト性能もPCEと大して変わらんよ。32x64もたくさん並べられれば良いけど、
結局ラインオーバーで欠けるわキャラジェネが無駄になるわで使い道が限られるし。
ましてレースゲームじゃ横並び制限は致命傷。
MDで無理だったらPCEではもっと無理。それだけよね。
両機種のアウトランを見ればわかるじゃん。どちらがオブジェクトを多く並べられているのか。
MD Outrunners
ttps://www.youtube.com/watch?v=gtlCEOJ-WV4 PCE FINAL LAP TWIN
ttps://www.youtube.com/watch?v=vnA83rir394 FC FINAL LAP
ttps://www.youtube.com/watch?v=XGQKn7ojgso MDのOutrunners、計測してないけど、恐らく60色超えてるんだろうな。
H_INT毎にパレットの書き換えしてるわ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=MH-l19O_GNU なんてすごいゲームだ・・・
PCエンジン版の動画が見つからないから比較できないけどｗ
これ、ゲーム画面は全部BG書き換えなんだよなｗ
スプライトはスコア表示とかそういうのにしか使ってない。DMAをフル活用の超力技ｗ
それでも転送能力を超えてしまうから、
H_INTも活用して縦方向のみ拡大表示(割り込みでBGの垂直表示位置を変える)を使って引き延ばしてる。
ttps://www.youtube.com/watch?v=jq-VftKOtL4 PCE末期に出たファイナルファイト風ギャルゲ・・・
BGMもパクリ・・・
ttps://www.youtube.com/watch?v=OBwS66EBUcY メガドラですら縦解像度半分で描いたのをラスタ割り込みで引き伸ばしてギリギリだったから、処理速度足りないんじゃないかな
発売予定にあった芸者ウォリアーズも結局2面の戦車は開発イメージ画面で出したはいいけど実機でラスタ分割でやろうとしたら無理だったのでお蔵にしたって藤沢が証言してたから、
PCエンジンはラスタ割り込みで制約が多かったようだし
画面がモザイク状で
MZ-700版スペースハリアーと同じ類の移植だね
こういうのはPCなら許されるけど、家庭用機では出すのはご法度な代物だね
同人レベルならいいけど、本来商品として売ってはいけない
前に出た洋楽のパクリもだけど、本数出なくてマイナーだからパクられ側に気づかれてないのかもね
イース4の曲はスーファミとマルチだからすぐにバレて問題になり、サントラ収録もされなくなったとかで
スプライト性能だけなら、PCE＞MDになるよ
PCEは32x64ドット、MD32x32が限界で、2倍の性能差がある
16x64ドットにも出来るし、コース脇のオブジェを表示するのに大きな縦長のスプライトは役立つ
MDはBGを使わないと枚数オーバーするから、スプライトだけでは物量出せない
でもPCエンジンのコース脇にオブジェ無いじゃんｗｗｗｗ
はいはい。w
じゃあ何でスト2とかMD版よりオブジェ少ないんだよw
右側首長ぇよ！
こっちの方が分かりやすいね。
ttps://www.youtube.com/watch?v=iMu2g9UrbQ4 てかまんまだなｗ
1面の龍からすでに少ないから笑ってしまったｗｗ
アウトラン、サンダーブレード、ギャラクシーフォース、アフターバーナーII等、全てフレームレートが低くもっさりしている
CPU性能が低いから、この手のゲームのMD版は総じて出来が悪い
無知なMD信者はACのレバー入力を再現しているからもっさりしているんだと擁護して持ち上げていたが
それは32x64のスプライトだけで画面を構成した場合。でも実際そんなことはないよね？
2倍の性の差とは言うけど、32x32が80枚のモードがあるから2倍にならんし。
いくら大きくスプライトが出せても横並びの制限を食らって消えるからそこまで有用じゃないのよね。
その制限はMDよりも厳しいし。
PCEじゃもっと無理じゃんｗ
MDアンチ曰く「これはアーケードクオリティ！」だそうだ。
BG書き換えが間に合わなくなるから？
PCエンジン
ttps://youtu.be/SHFNurImkYA AC
ttps://youtu.be/D71ayY25nCE スプライトオーバーするせいか、ボス破壊後の画面一杯の爆発も省略されてる
スプライト性能が高いとはなんだったのか
海の面とかブルブルしてて変なコマ送りみたいになってるし。
MD版のアフターバーナーIIは60fpsで滑らかでスピード感あるだろ！
PCE版は60fps
ソースは?
ファミコン版のアフターバーナーIIも60fpsだし60fpsなら良いというものでは無い
問題はゲーム性の移植がきちんとされているかどうかだが
MD版は移植のスペシャリスト松島氏が担当していて移植度が高いのがポイント
PCE版は見た目だけでAC版の感覚とは別物になってしまっている
FCのABはfps以前にキャラパターン少なすぎてガクガクなのが
Sega Genesis Vs PC Engine - After Burner II
ttps://youtu.be/jKK-s8OfiLM PCE version run at 60 fps, vs 30 for MD .
More colors and more things on screen, you add some zooming, and PCE crush the MD one .?
これって只のコメントじゃね?w
そこは疑っても意味がないしそんなに重要な事では無い
重要なのはゲームの移植度だろ
実機持ってる人確認してくれ
ゲームの動き自体はどっちも大して変わらんね。
というか、アウトランのように完全に性能差が出るような場面がある物とは違って
この場合は機種の性能ってよりも移植にあたって何を重要視するのかの違いしか分からん。
シューティングとか高速横スクロールアクションゲームでもない限り見分けるのはむつかしいよ。
え、30fpsと60fpsは簡単に見分けつくよ？
その動画で見分けがつくならわざわざ聞く必要はないんじゃない？
実機で30FPSは確認済み
30FPSだけど移植度は高いから問題はそんなに無い
むしろ縦ラスター使って地平線を綺麗に表現をやったMDの方が動きがスムーズ
ただのBG書き換えだからFCもPCEもTOWNSもMkIIIですらカクカク。コントロール方式も十字キーでセンターニュートラルも一緒
ABIIに関しては電波が最強だと思える
で、証拠は？
あぁ、はっきりわかったわｗ
AC版は60fps、PCE版も60fps、MD版はこの二つよりも明らかに荒いんで30fpsだの。
１イントと２イントの差なんて目で確認したら区別つくけどな
そんなに疑うならエミューレータを使ってフレーム単位で確認すれば？
画像は若干呆けてるけどこっちの方がスピードは分りやすいかもなぁ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=WReMDYLk8yQ エミュの種類によってはPC上で表示されているフレーム数しか表示しないものが多いから60fpsで固定されると思う。
ゲーム上での画面更新は30fpsでもVDPは60fpsで描画してるから。
実機のROMを持っていなければエミュで確認したくてもROMファイルをダウンロードした時点で違法になるしねぇ。
MD版はエミュでいま確認したけど、60fpsではないな。
とはいっても・・・だからMDの処理が遅いって事にはならんのよね。
誰かさんは単細胞だから直結して考えちゃうみたいだけどｗ
念のためにエミュレータを使ってフレーム単位で確認したけど、やっぱりMD版は30FPSだったぞ
60FPSを取るよりゲームの移植度を優先した結果だろうね
見た目だけでゲーム性が再現されていないPCE版で満足な人はそれでいいと思うけど
AC版をちゃんとプレイしていた人はMD版の方を選択すると思うよ
60fpsで録画されてる動画って少ないから
最近は少しずつ増えてはきているけどまだまだ
この手のゲームは苦手なんでAC版もほとんどやってないんだけど
・・・というかダブルクレイドルタイプで酔ってゲームにならなったｗ
PCE版てMD版に比べて敵が見えてから自分に到達するまでの時間が短いんだね。
どっちが本物の挙動なのかわからないけど。
あと水平線の回転は30fpsでもMDの方が滑らかなのは面白いところだね。
PCE版は肝心の3次元計算処理を省略しているから座標計算の精度が低い
だから敵が出る距離が短いし座標の変化も滑らかでは無い
まあ8bitCPUでは限界なのかもしれないな
が図星だったのかｗ
50代で語学も判らないとか日本人としては致命傷に近いよ？
あ、すまんすまん
日本人じゃなかったかｗ
もちろん誰にも伝わらない。
レス遅すぎｗ
そんなに悔しかったのかｗ
常駐発狂が当たり前になっている奴には
即レス以外は遅レス扱いになってそうだなｗ
怒り狂ったお前には十分伝わってるようだけど？
唐突に猿人脳内にメモリーされてる言葉を使われても、脈絡なさすぎて何が言いたいかわからない。
まあ、当人は忘れたいのだろうけど…
【語学力】ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1411045017/577
語学力があれば対象が「ドライブ」か「P」かの違い以外は、一行一句同一文章でも文法が変わってしまうと言い切った名言
「P」は場に出す時、文法チェンジの特殊能力が発動するのが獣姦ファイターの常識らしい
【語学】
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1519833723/306 「語学？聞いたことないのでwiki見たら～」というMD代表の宣言
いい歳こいて「語学」という文字を見聞きした事のない日本人なんていません。
これによりMD代表は日本人ではないのが証明された。
脳内名鑑！？
猿人が勝手に書いたレスを貼り付けるのが名鑑！？
凄い！
伝わってない！と強がっても、即レスで反応しちゃってる
お前の言動自体が「伝わっている」のを証明しちゃってるよｗ
わざわざwikiで調べないと意味すら知らなかった日本在住の中年男性なんて
それこそ生まれて初めてお目にかかったから記憶に残ってるわ
20過ぎてれば知らない者などほとんどいないだろう程度には常識的な内容だから
昭和世代で【語学】という文字を見たことも聞いたこともないなんて
ある意味凄いと思うわ
どういう環境で生きてきたのだろうか？
少しはPCEの事でも勉強したら？理解できればいいけど。
どうあがいても即限界が来るのになんであんなハード仕様にしたんだかｗ
日本ではPCEの方が倍近く売れてる
話題性も断然PCEだったろ
ナムコだとSYSTEM86、SYSTEM1(87年)、SYSTEM2(88年)で
PCEの開発期間とかもあるだろうからSYSTEM86当たりなんだろうけど、
SYSTEM86でスプライト32x32で128枚だからPCEはこれに近い。
でも2年(SYSTEM2)で回転拡大縮小までできるようになっちゃってる。
サウンドもYM2151だったのが、SYSTEM2ではPCM音源+YM2151だし。
各社のCPUに68Kを使い始めたのもこの頃だしねぇ。
話題性はどちらも変わらんと思うぞ？あと・・・PCEを馬鹿にしてるんじゃなくてPCEを擁護している奴を・・・。
PCエンジンは初期にしか売れていない
初期の時期はまだバブルだったから
ACで言えば83年頃の水準なんだよね
音源もYM2151（OPM）ではなく、6和音かつ音色が削除されたOPNという廉価品
PCMを鳴らすと全停止、またはch数が減るという酷い代物で、
SEGAは徹底的にコストをケチって、ノイズが混入するモノラル出力にハード設計にしたから
当時の評価は著しく低かった
グラフィックも4パレット16色だから、デザイン面で大きく制限されて
多数のキャラの色分けができずにボンバーマンの5人対戦が移植できなかった
68kやFM音源を真似したが
ガワだけ模倣して中身が伴ってない典型だったね
だから売れなかったんだろうけど
そもそも元を辿れば平和なMDスレに難癖つけて荒らしてきたのはPC猿人であり、
かつ一般ユーザーに見捨てられギャルゲーエロゲーがメインのPCエンジンはバカにされて当たり前w
こっち見んなクズw
MDにOPNは積んでないよ？いい加減覚えたら？ｗ
7MHzじゃなくて7.67MHzね？でも、そのおかげで安価なDRAMを使う事が出来た事により
PCEよりもより画面の変化の富んだゲームが作られてるのよね。
確かに静止画はPCEの方がきれいだよ？でもゲームとして動くと一転するんだよね、面白い事にさ。
ファミコンの時のような鬼の品薄を恐れて
予め買っておいた方がいいのかも？って心理が働いてるのは確かだね。
ファミコンの余波。
FCの品薄って初期ロットにエラッタがあって全回収だったからだろ
こいつ凄い馬鹿だなｗ
そのあたりは詳しく分らんけど、
ゼビウスが出た位の時に本体が市場から一気に無くなったような気がする。
PCEの頃はバブル崩壊してるぞ
不景気と言われてもいない時期だが
初期ロット全回収して手直ししてる頃だし仕方がない(すでに買って不具合が出た客からの修理も入るし)
量産するより修正する方が時間がかかる所にゼビウス出されたら任天堂もキャパオーバーするでしょ
700万台以上とか生産出荷ベースの水増しだったんだな
ttps://www.weblio.jp/wkpja/content/PCエンジン_NECとハドソンの戦略 ハドソンの工藤浩社長(当時)は「成功か失敗か？成功と言えば成功ですよね『PCエンジン』シリーズはトータルで450万台くらい売れて
450から392を引くと…DUO系って60万台も売れなかったってことか
初期型FCの品薄は本体のバージョンアップのせい
ゲームメーカーがデバッグ用の初期型ファミコンを買い込んだから
初期型はABボタンが角形なので見分けがつく
キャメロット高橋氏によると、日本向け出荷とされる半数以上がアジア向けの出荷だから
国内流通は100万台ちょっと
MDがPCEを大きく下回っていたという事実には変わりがないな
本来は全回収しないといけない代物だったんだけどね
ユーザーに誠実だった任天堂と、騙し売に走ったSEGAの違いだな
まったくその通りだが、黙っているとPC猿人の嘘が事実としてまかり通ってしまうからな。まさに慰安婦像と同じ構図な訳だ。
だから我々MD派はPC猿人の嘘を一つ一つ論破しPC猿人がウソ付きの集まりであるとレッテルを貼り続ける事が大事。
しかも高橋社長の発言がシャイダク発売当時のものならそれ以降も同じ割合でアジアへ流れたとする根拠は？
てゆうか何で200万台の半数で計算するんだ？
本当に総出荷台数の半数近くがアジアへ送られていたとしても、公式の出荷台数約360万台弱を元に計算すればその数は180万台弱
残りの180万台強は国内に出回ってる計算になる
大雑把に言えば四捨五入で200万だ
高橋社長の発言自体事実かどうかの裏が取れてる訳じゃないし、マジリンの発言も信憑性に欠ける
だが仮にそれらが事実だったとしても、マジリン発言の200万の半数近くがアジアへ流れたと解釈して公式発表と整合性が取れなくなるより、公式発表360万の半数近くがアジアへ流れて国内に出回ったのはマジリン発言の200万台、と解釈する方がまだ妥当
事実に基づいて計算してる様に見せかけてはいるけど、実際には自分に都合のいい様に事実を歪めて捏造してるだけなんだよな
嘘に真実味を持たせるため幾許かの事実を混ぜる、詐欺がよく使う手口
それならレッテルを張る ではなく 証明する と表記したほうが正しい
どこのアジアに流出させたんだろうね
この国に流出させたという具体的な話しが無いよね
キャメロットの高橋氏以上に信頼できるソースってないだろ
あとはソニーみたくマイナーチェンジして価格下げてけばいいだけだった
そうすりゃ本体もっと売れてもっとソフトも出たのに
高橋氏は、91年当時シャイニング・ダクネスが世に出た頃180万と言われていた台数が
実際は60～70万台だったと証言してるんだよね
MDの発売が88年だから、4年で60万台
MDの国内市場の勢いのピークは91年だから、この後95年に撤退するまでの残り4年で140万台も売れたとは考え難い
MCDや32x等を含めて200万なら理解できなくもないが
こっちで勝手にあれが正しい、これが正しいとか言っても無意味だわな。
しかも皆数字がバラバラｗ
どこかの誰かは一番低い数字を推すだけだしｗ
結局自分が遊んでみて面白ければそれでいいんだし。
でもって、その面白さが他人と共有できる話題になれば尚良いってだけ。
VSスレとか言ってもハードやソフトの事は全く付いて来れないから
販売台数を語るしかできないってだけよね。一部の奴がさ。
>キャメロットの高橋氏以上に信頼できるソースってないだろ
その話はシャイニング&ザ・ダクネスが国内で30万本売れたというのが趣旨になっているから
シャイニング&ザ・ダクネスが国内で30万本売れたというのも、もちろん信頼出来るという事だよな？
そういう事だなｗ
だいたい国内に当時出回ったのが60万台としてしまうと、総数が180万ならアジアへ流れたのはその半数近くどころか半数以上、2/3にも上ることになるので計算が合わない
そもそも鵜呑みにできる発言内容じゃない
それにシャイダクの発売が91年3月末だから仮にその販売本数の話が発売半年後ぐらいだったとして、その時点で国内向け出荷総数180万台なら、88年10月のMD販売開始からおよそ3年でその数を達成したということになる
実際にはMDは92年以降も盛り上がっていたが、仮に猿の言う通り91年がピークでその後同じカーブを描いて販売数が減少していたとしても、94年末の次世代機戦争勃発までは同じく3年間
この3年で同数を出荷していれば、それだけで普通に公称出荷台数の約360万台に届く
やはりマジリンの200万台発言をアジアへ流れた分も含む出荷総数と捉え、そこから半数を差し引く考えはおかしいということになるな
猿人の言うことは当てにならない。
ttps://youtu.be/gVQHO3zevlw 例え意味を知らなくても漢字自体の意味で、大凡の意味が読み取れる
それが判らなかったのは、義務教育すら卒業してない奴か
もしくは語学と言う漢字が読めなかった外人だけだろｗ
何年か前はソフト内容についての論争もあったんだけどね
双方の話題作を語れみたいな
印象的だったお題はPSⅡと天外Ⅱかな
個人的にRPGはそんな好きじゃないのもあって興味深く読ませてもらってた
MD派がPSⅡの戦闘システムの楽しさを分かりやすく論じてたのに対し、PCE派は個人サイトかなんかの受け売りを書き込むだけで失笑ものだったな
まあ元よりPCE派のやることって詐欺スクショ貼るか個人サイトの引用ばかりだったから論争とは言えないかw
それまでのRPGだと真っ黒だった背景がフィールドの形状によってちゃんと変化する。
という事を考えるとPS2はその部分は退化したって事か。代わりに自キャラの攻撃モーションが加えられたけど。
アニメーションは善し悪しだな・・・慣れてくると若干鬱陶しく思わない事もなかったし。
でもPS2以降の戦闘シーン、今のアクションRPG的な雰囲気はあるよね。
PCEのRPGは・・・やった記憶がないわ。友達は桃伝(PCEにあったっけ？)とかやってたみたいだけど。
ワールドコートのRPGモードぐらいかねｗ
桃伝シリーズなんかあの時代に背景真っ黒、天外シリーズも背景が青1色で酷かった
餓狼伝説であれだけできるんだからもったいなかった
ttps://refuge.tokyo/pcengine/pce/screenshot/01589.jpg 
ttps://refuge.tokyo/pcengine/pce/screenshot/01304.jpg 
ttps://refuge.tokyo/pcengine/pce/screenshot/01382.jpg 特に泉こなた事件はこの板では伝説扱いになってる
MDの場合、公称出荷350万ってのがもはや根拠のない数字になってる
社長の200万発言、高橋氏の半数近くがアジア出荷でシャイニング時点で国内60～70万出荷という
両者の発言を元に推測した場合、MDの国内最終出荷が350万という数字は否定される
200万から半数を引いて100万台なのか、もしくは社長の発言どおり200万台なのかは今後検証していく必要があるが、
いずれにせよMDの国内出荷がこの100～200万のレンジに収まっていることは間違いない
セガユザーしか知らないごり押しマイナーソニック。
従来のファミコンの延長のようなゲームしか無いし
ボンバーマンや桃鉄がSFCでも歓迎されたのは
多人数対戦という任天堂ハードにはなかった遊びを伝えたから
仮にメガドラが200万台だとしてもPCエンジンは190万台なんだから
どの道PCエンジンの完全敗北だよ
逆にPCエンジンの392万台とか584万台とか750万台とかが、どっから出てくるんだよって話
日経BP社「新世代ゲームビジネス」NEC-HE 事業戦略
ttp://i.imgur.com/YKNeMMY.jpg p117.NEC HE取締役支配人：小林清二氏
「PC-FXは新世代ゲーム機ではあるが、従来のPCエンジンを190万台普及させた延長線上で地道に売っていく。」
大不正解だ
ソニック・ザ・ヘッジホッグ シリーズ累計3.5億本
ttps://www.jp.playstation.com/blog/detail/5458/20170816-sonicmania.html 1991年の初代『ソニック・ザ・ヘッジホッグ』の登場以降、アクションゲームにレースゲーム、格闘ものにアクションアドベンチャーなど、数々の人気タイトルを生み出してきた｢ソニック｣シリーズ。
累計販売本数は、シリーズあわせてなんと3.5億本！
PC原人＝売上本数は計測不能、ファミコン、スーファミ、GBユーザーからは完全に忘れされられ、PC猿人やPC変人しか憶えてないごり押しマイナーゲーム
当時世界でも指折りの資本を誇っていたセガが、開拓時代だった海外のゲーム業界でごり押ししたのがソニック
国内では他社にSFCやPCEのように魅力あるハードがあった為にごり押しが通せなかったけど
海外ではライバルハードに力が無かったおかげで成功した
マリオとコラボしたのはソニックをごり押しされた海外需要を考えての事に過ぎない
売れなさすぎてアトラスが権利手放したんだっけ？
開拓時代って・・・FCはNINTENDOと言われて大ブレイクしててSFCすらすでに出てた時代なのに猿人の頭の中じゃ開拓時代なのか？ｗ
アメリカじゃソニックが出る2年も前からタボグラ16(詐欺表記)が出てたのにおかしな話ですねぇ
勝利に対するボーダーラインが果てしなく低いからな・・・
PCEの190万というのはCDROMであるという多部田氏の証言がある
ハドソンの工藤氏によると、PCEは450万売れたと発言しているし190万がCDROMの売り上げであることは確定済
一方でMDに関する数字は、社長発言の200万出荷が最高値で、
キャメロット高橋の半数がアジア出荷という証言から、100～200万台の幅であるという事が確定している
ソニックは大金払ってマリオとコラボさせてもらっても
ソニック単体のゲームは1000本しか売れないのが悲惨すぎる
ゲームとしての魅力がまったくないってことだからね
出荷の半分がアジアならギネスにも載ってて博物館入りしてるソニック1500万本と大きな矛盾が出てきますよｗ
それなのにソニックしかついてこなかったメガドラに完敗したのは何でだろうねｗ
そしてセガが流通を牛耳っていたこと
金に物を言わせてCMを流しまくり、物量に物を言わせて広い区域に隅々まで品が充実するようにすれば
物を知らない相手にならウンコだって売れるさ
それが当時のセガ
一方日本のユーザーは目が肥えていたからセガハードには見向きもしなかった
そしてNECが流通を牛耳っていたこと
金に物を言わせてCMを流しまくり、物量に物を言わせて広い区域に隅々まで品が充実するようにすれば
物を知らない相手にならウンコだって売れるさ
それが当時のNEC
一方海外のユーザーは目が肥えていたからPCEには見向きもしなかった
こうですかｗ
GCを最後に死滅した原人シリーズと入れ替わりで現行ハードに至るまでソニックは任天堂ハードに出続けてる
PCエンジンのピークはコアグラ?
PCエンジンとは関係ないから！って任天堂ハードでばかり出してたのが笑えた
でもPCエンジンの負のイメージ・場違い感が強すぎて売れなかったんだよな
ゼルダまるパクリしといて任天堂にすり寄って本当に惨めなゲームだよ
FC原人、GB原人、超(スーパー)原人は安易でセンスなさすぎ
GCとPS2マルチだった最終作は力つきたのかPC原人ってタイトルそのまんまで2800円の廉価ソフトなのに売り上げも千本未満の爆死とお粗末な最後だったな
ココム違反で共産主義国では販売できない
タイや香港にはPAL化した日本のメガドライブがあったが
２００万台は流通させることは不可能だろう
ふーん
日本ではソニックよりも人気なアクションだったんだよね
ソニックは本体同梱してCM打ちまくっても10万本しか売れなかったし
本体の普及台数60万台という高橋氏の証言からすればMDの中では売れたほうなんだろう
MDの全世界出荷を販売されていた国で割れば、MDの一国あたりの普及台数になる
そうするとMDの市場規模がかなり小さいことが分かるよ
販売していた当のメーカーが出してる数字を根拠が無いってw
それが通るならPCEの公称出荷台数も根拠が無いことになるぞw
お前にメーカーの公称出荷台数を否定できるだけの根拠があるのかよ？何も無いだろwwww
MDの販売に直接携わっていた訳でもない人物の個人的な発言根拠も無しに優先できるなら、PCEなんかまさに当時の支配人の発言があるんだから190万台で確定になっちまうぞ？wwww
SFCはトンキンイース4でも30万以上売れてるハードなのにｗｗｗ
みっともないなぁ…
とにかく身内の持ち上げと他者叩きに必死な毎日がPCエンジン代表の行動原理とそっくりだな
MDもサンダーフォースIIIをSFCに移植してなかったっけ
でもSFCだとあんな多重スクロールがウリなだけの地味なシューティングは古臭い代物でしかなく
全く通用せずに大失敗に終わってしまったね
PCEの原人、桃鉄、ボンバーマンはSFCでも通用したけど
MDの低レベルなゲームは他機種では通用しないという事でしょう
TFIII→TFAC→SFCTFACなので地味に違う
サンダースピリッツはACからの移植だしセガが権利を所持してるタイトルじゃないんだよなあ
そもそもSFCはグラIIIやRTYPEでも弾撃つだけでスローモーションになるようなSTGに向いてないハードだろ？
あと桃鉄やボンバーマンはPCEのタイトルじゃなくてファミコンのゲームだからｗｗｗ
PCE PC原人2 : 686264本
PCE PC原人3 : 657776本
PCE PC電人 : *37020本
PCE CD電人 : *18120本
FC FC原人 : 303020本
GB GB原人 : *91920本
GB GB原人2 : 119230本
GB GB原人ランド : *84950本
SFC 超原人 : 962340本
SFC 超原人2 : 812340本
PS2 PC原人 : 231944本
GC PC原人 : 153240本
WiiU-VC PC原人 : 20617DL
WiiU-VC PC原人2 : 15617DL
WiiU-VC PC原人3 : 10617DL
司会「PCエンジンで一番売れたタイトルはなんでしょうか？」
中本「HU-CARDではPCエンジンがダントツ。70万本以上売れた。」
岩崎「そうそう、初回出荷が多めと思った30万本だったんだけど、発売日に完売してね、全国の問屋から在庫はないのかの電話がハドソンにひっきりなしにかかってきて数日は仕事にならなかったね」
中本「HU-CARDは特殊カードで増産が思うように行かなくて最終的には80万本しか出荷できなかった。もっと増産体制ができていれば確実にミリオンだった」
岩崎「ミリオン？」
中本「そう、それほどまでに当時のPCエンジンは勢いがあった」
司会「それで社長もミニSL買っちゃったと(笑)」
一同「笑い」
クレクレゲートオブサンダー？
日本語がおかしいんだけど、中本氏は語学を学んでなかったのかな？
海外では開封後の返品も当たり前であり、ソニックの返品率は実に90％を超えていたと言われている
返品されたソフトを有効活用し再販売するために計画されたのがソニック＆ナックルズのロックオンシステム
これにより大鳥居と佐倉の倉庫に積まれていた数百万本のソニック１～３までの在庫処分を目論んだが、既にそんな古臭いソフトは売れなかった
最終的にはアネット再びとして出荷され、ギャルゲー大好きメガドライバーがこぞって買ったため、アネットふゅた旅はメガCDで最も売れたソフトと言われている
PC原人の発売日は89年12月なんだが、なんで88年の座談会で1年後に出るソフトの売り上げがわかってるの?
CD-RWじゃあるまいに、プレスCDは上から再書き込みできないぞw
プレスCDのアクリル面を剥離してさらに再プレスできる技術がSEGAにはある。NECには不可能だから敗北を認める
って事じゃね？
あと謎といえばアメリカで返品された商品ならSOAの管轄なのに、何故わざわざ日本の倉庫に一旦送り返しているのか
輸送だけでも莫大なコストが掛かるし時間だって取られるのに
セガにはコストゼロで在庫を海外倉庫間で瞬間転送できる謎技術でもあったんだろうかw
今だったらこんだけデタラメ並べてたら消費者庁の手入れが入るんだろうなｗ
無視されるくらいなら、いっそバカにされた方が他人と繋がってる気になれるだけまだマシなんだよ
だからワザと間違ったこと、批判を受ける様なことを書いて他人の気を惹こうとするんだよ
幼稚園とかでいただろ？みんなの輪の中に入ることができなくて、その場を荒らしてぶち壊すことでしか周りと関われない様な子
あそこから成長出来ないまま歳だけとっちゃった哀れな子なんだよ
むしろ他機種に持ち込むのが難しいのばかりだろ。
SFCにMDのアクションやシューティングを移植しようとしてもCPUパワーが足りない。
PCEに持ち込もうとしてもBGが足りない、SPが足りない、サウンド能力が足りない。
仮にごり押しだったとしても現在では世界で通用するソニックに成長してるからねぇ。
PCEってそういうキャラ何かあった？
CDって書き込みできるんだ？って突込みもできるよねｗ
凄い技術だけど、余計コストかかりそう・・・
PCEはそれに加えてCPUパワーも足りないしCDROMシステムを繋がないとワークメモリも足りないw
CPUパワーは何とかなりそうな気がしたから除外してみたけど、
ゲームによってはどうにもならない場合はあると思う。
ワークRAMはどうにもならんねｗ
ソニックCD……1993年9月23日
シルフィード……1993年7月30日
アネット再び……1993年3月30日
返品を再利用して過去日に出荷？ ソイツハスゲー技術ダナー
ハドソンは餓狼伝説やカブキの格ゲーで全然ダメだった
ハドソンの力のなさを実感したわ
MDはNEOGEOが劣化したものとか言っちゃうぐらいだから
時間の流れを逆にする事ぐらい容易いんじゃね？
68000を搭載したハードの中では最低性能だしね
CPU性能はPCEが上。メモリもSRAMのPCEが有利
すぐにゲームの進化に付いていけなくなってエロゲーマシーンになったPCエンジンというハードもあったよな・・・・
発売された時点でACの3週遅れの7Mhzの型落ちマシンになったのは皮肉なことだよね
88年当時68000は10Mhz以上が最低ラインだったしね
SRAMの何が有利なの？CPUも何の性能が上なの？
PCEは演算に使えるレジスタは8bitで1個しかないし。68Kは32bitで8個よ？
答えられる？
むりだよねぇ・・・。
現実には当時普及していた家庭用機はFCやPCEなど8bit機ばかり
もしMDが最低ライン未満だったら、既に寿命が尽きつつあったFCは兎も角たった一年前に出たばかりのPCEなんかどうなるんだかw
見上げたもんだわ
天使の詩はこれで開発されたんだっけ
文字が丁度いい感じの大きさだよね
現実は殆どのソフトが横256ドットじゃなかったっけ？w
それがPCエンジンw
いや512もあったからその認識は間違っちゃいないよ
だから縦インターレース448と組み合わせて解像度だけなら512x448まで行けた
妖怪道中記の4分割画面とかそれ使ってたんじゃなかったっけ？
あとPCEの320モードって336の両端8ドットずつを削っただけだと聞いた気が
問題はブラウン管TVにそこまでの能力がなかった
そのゴミハードの半分しか売れなかったゴミドライブに一言頼むわw
それ基準だと確かに190：200でPCEの負けだな
公称出荷台数で比べれば392：358、DUO込みだと450：358
こっちなら一応PCEが勝ってはいるが、半分とか大嘘もいいとこだなw
ところで、勿論これはあくまで国内のみの数字であって、世界全体での販売総数で見るとPCEはMDの足下にも及ばないんだが
はこの件について何か一言頼むわwwww
MD代表は語学って言葉すら学んでなかったけどなｗ
当時のNECにゲーム市場の流通を牛耳る力はないし
牛耳っていたのはむしろ任天堂とセガだろ
金に物を言わせてCMを流しまくり、物量に物を言わせて広い区域に隅々まで品が充実させたのも任天堂とセガ
にも拘らず後出しでPCEに惨敗したのがメガドライブなんですがね？
オウム返しで言い返そうとして自爆するのはMD代表のお家芸なのか？
無い知恵絞って書いたんだろうけど時系列からなにからおかしすぎて一目でアウトっていうｗ
当時のセガは国内第一位の玩具メーカーだったから子度向け番組の権利も数多くもってた
当然のことながら問屋や小売りにも太いパイプをもっていたにもかかわらず、全く売れなかったｗ
それは何故か？
任天堂やNECが作ったハード以上の魅力がないからでしたｗ
さすが貴重な青春時代をムダに過ごしただけはあるなPC猿人
相変わらずお前は真実を分かっていない
任天堂の販売台数は初心会効果
NECの販売台数は捏造で実際は190万台
で、マークⅢ／マスターシステムは国内252万台
ttp://http://vgsales.wikia.com/wiki/Third_generation_of_video_games">ttp://vgsales.wikia.com/wiki/Third_generation_of_video_games 日経BP社「新世代ゲームビジネス」NEC-HE 事業戦略
： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2018/09/19(水) 06:42:07.95:t6mvZPkD0
当時のNECなら家電メーカーとして販売ルートは確保できるでしょ。しかも任天堂と被らずに。
そこに玩具メーカーとしても新たに販売ルートを確保できるんだし。
逆にSEGAは任天堂と被るからねぇ。ごり押ししたくてもライバルが強大過ぎる。
無理やりアニメゲームに変えられたモンスターワールドとか・・・。
SEGAが国内第一の玩具メーカーってどこの世界なんだろう・・・また異次元の話？
玩具としてはタカラ、トミー、バンダイの方が数段知られていたと思うけどねぇ。
アニメの利権があるのならSGやMK3時代にもっと沢山のアニメゲームが出てたと思うけどね？
ttp://livedoor.blogimg.jp/goodgames/imgs/c/f/cf28ede3.png
ttp://livedoor.blogimg.jp/goodgames/imgs/a/d/ad58ffa4.png 同じ本の27Pに国内出荷台数が記載されていて、93年9月時点で
SFC 1051万台
MD 340万台
PCE 383万台
とあります。
また、190万台という数字は、声優やアニメやインタラクティブ、任天堂にはない文化というキーワードからCD-ROMのことを指していると思われますね。
まったく売れなかったって、
PC-FXを悪く言うのはやめろよ
また同じ本の中で入交副社長が、
「セガのコンシューマビジネスが日本で冴えなかった最大の理由はアーケードの成功体験をそのままコンシューマに持ち込もうとしてモノカルチャーな取り組みをしてきたことだ」
「最大の失敗はハードに対する長期的なソフト戦略が全然ついてきていないことだ。まさに失敗するしかない方法で失敗してきた。」
と言ってます。32ビット機戦争開戦前夜あたりの発言です。
同じ本にその出荷数が記載されているということは
やはりMD信者が意図的にCDROMの190万の数字を抜き出していただけだったのか
MDの敗北を認めるしか無い…orz
このスレでも指摘されているが、MDはファミコンのアクション路線の延長で
PCEの多人数対戦やCDROMゲームのような戦略がなかった事が敗因であるとSEGA入交社長はしっかり認識していたんだな
つまりPCエンジンは実質190万台ってことでしょ？w
切り捨てられちゃったの？w
HuCard→CD-ROM
マスターシステム→メガドライブ
こんな感じでまったく別物でしょｗ
ファミコンとディスクシステムは別のハードと言ってる状態だぞ
お前の家のPCに付いてるBD＆DVDドライブはPCの一部ではないのか？
93年以降Huカードユーザーは何してたの？www
「ひとり主張している」の間違いだろマヌケ
1992 28本
1993 10本
1994 2本
HuCardはこの時代すでにこれしか出てないから1991年で終わったハードって事でいい？ｗ
NECとハドソンはシャトル購入者への謝罪はすませたの？
システムカードにせよSCDカードにせよACカードにせよ
HuCardなんだけど？
HuCardはPCEの最初から最後まで使いっ放しなんだけど？
1992 22本
1993 43本
1994 35本←SS・PS発売年
1995 7本
1996 1本
メガCDにも劣っていた白猿人・・・
「HuCardだけで遊べる」ならそうだろうねえ・・・
さすがにその詭弁はちょっとどころじゃないくらい苦しいかなｗ
当のメガドライブが証明してくれた訳だが？
ディスクシステムは発売時に、任天堂が今後のソフトはディスクに専念することを宣伝してた
ディスクに陰りが見え始めたころには、今度はディスクを捨ててカセットに専念した
PCEも同様にCDROMを売るためにCDに専念した
これはMSXやPCであっても同じこと
MDだけが通常カセットとCDと32Xカセットの同時進行を訳だけど
結果はどうなったんだ？ん？
所有ハードの中から好きなの買えばいいんじゃ？
白エンジンだけじゃすぐになにも買えなくなっちゃったけどｗ
MDだけが通常カセットとCDと32Xカセットの同時進行を試した訳だけど
結果はどうなったんだ？ん？
MCDは全く売れなかったし、３２Xは空気以下だったろ？
PCEは当たり前の事をしただけで、大企業に胡坐をかいていたセガの頭がおかしかっただけです
MCDは売れなかったって言うけど「HuCardのゲーム」は売れたの？
ハードなんてものはソフトありきなんだから新しいソフトが出なくなったった時点でHuCardは負けてるんだよ
そもそも32Xは海外メイン、国内はオマケだろ
すでにセガサターンだってあったんだからｗ
一方黒ゴキブリは49,800円もするオプションが大失敗、16,800円もするオプションが大失敗
7万近い金を払って底上げしても、初期の機能でしか満足に遊べないという惨めな仕様
初期の機能でそこまで遊び倒せるならすごく優秀なハードじゃね？
PCEはCD-ROMですらエロゲーにしか使われなくなったけどｗ
早々に市場から消え去っていたからね
MCDの出荷数は20万台だが、MDの当時のアクティブユーザー数がこの程度だったということだろうな
脂身おじいちゃんはPCエンジンの「それありき」と言う固定観念に固執するあまり周りが見えてなさすぎなんじゃね？
CDロムなんてない、CPU性能もしょぼい、カセットも高いSFCが１人勝ちした理由なんて最後まで理解できないんだろうな
先発のPCEより先に市場から撤退することもなかったはずだが…
やはりMCDが市場から拒絶されてしまったのがMDの敗因と言えるんだろうな
6502 64KB
68000 16MB
ゴキドライバーが190万を連呼したところでROM2の台数なのは明白なのに憐れだなw
MDは200万台なんだから半分じゃなくて未満が正解だな
PCE Huカード 期間約7年1ヶ月 ゲーム278本
87/10/30 「上海」「ビックリマンワールド」 -- 94/12/16 「21エモン」
MCD 約4年2ヶ月 114本
91/12/12 「ソル・フィース」「ヘビーノバ」 -----96/2/23「シャドウラン」
www.geocities.co.jp/HeartLand/3327/hucard.htm
gameranking.jp/MCD/
販売期間の長さと、ゲーム数でHuカードの圧勝。
お前の論で行くならこっちだって同じこと
マジリンは自分の手掛けてない仕事を評価されたい訳が無いのだから、過少に言ってるのは明白
高橋社長だってシャイダクの売れ行きの凄さを語りたいのだから、話を盛っているのは明白
立場が上の人間の発言といったって、所詮は個人的な発言であって企業としての公式発表じゃない
間違ったことや曖昧で誤解を生む表現をすることだってあるだろうし、企業だってそんな個人の発言の全てにチェックを入れて訂正する様なこともしないだろ
逆に発言の裏も取れないのに公称出荷台数との乖離を無視してこれらの発言こそが真実と言い張ることが許されるなら、当然それはPCEに対しても同じ主張が許されることになってしまう
支配人がCDROM2ではなく「PCEを190万台売った」と言ってるんだからCDROM2のことじゃないのは明白、ってなw
そもそもPCEはHuカードでもエロ・アニメ美少女要素を売りにしてたんだから、それを理由にCDROMを指してるという言い訳は通らないんだしな
例の「好みのあの娘にDUOなら出会える」のポスターにだって、CDROMだけじゃなくHuカードソフトのキャラも載ってるだろ？w
まぁ俺だって実際はPCEが190万台しか売れなかったなんて考えちゃいない
メーカー発表は392万台だろ？ならそっちを優先するべきだ
同じくMDが200万台ってことも無いだろう
一番信頼のできるのがメーカー直々の公称出荷台数なんだから、それで比較すりゃいいんだよ
それを下手に難癖つけてMDの数だけ不当に減らそうとするから、同じ手でやり返されてるんだろ
多部田氏は「CDROMが200万台近く売れた」という発言ソースもある
それらを無視して、NEC支配人の190万という数字だけ取り上げてPCEシリーズ全体の数字と捉えるほうが悪意があるのではないか
同じ本の中に93年時点で380万台という記載もあるようだし
一方で、MDに関しては社長の200万台が発言ソースでは上限になるんだから
難癖つけるわけではなく、200万で確定になると思うが
公称出荷台数を無視していいならそれより上や下の発言があっても関係無いだろ
「ハドソン社長が450万と言ってるのだからNEC支配人の190万は間違い」も「NEC支配人が190万と言ってるのだからハドソン社長の450万は間違い」も同じ
お前が自分に都合のいい方を勝手に選んでるだけ
マジリンの件も同様
何でそれが「上限」と言えるんだ？
むしろ自分の手掛けてない仕事を評価されたくないマジリンの発言なら、それ以上少なく言うのは流石に無理がある下限の値と捉える方がまだ妥当だ
でもお前は自分に都合がいい上限を勝手に選んだ
妥当な判断を退けてまで不当な自分の主張を押し通そうとする、これを難癖と言わないなら何なんだ？
じゃあカートリッジスロットに接続するSUPER 32Xもメガドライブ扱いになるけどいいの?
入交社長の発言ら経済誌でだぞw
セガ本社のチェックが入らない訳が無いのに訂正無しなら確定だろ
190万台はROM2の数字なのは明白なのにMDのインチキ出荷台数と混同するなよw
×発言ら
◯発言は
粉飾決算級の詐欺だよね
そんな詐欺行為をセガがやっていたとは思えない
末期の戦場はCDだったから、累計売り上げ台数関係無くアクティブユーザーは最大190万人ってことかな
## なにより同じハードでCDとカセット（カード）の同時販売は、【総殺】されて売りたい物が売れなくなるだけで商売としては悪手なのは
## 当のメガドライブが証明してくれた訳だが？
【そうさつ】？もしかして・・・【相殺(そうさい)】・・・ って書きたかったの？まぁ、いいやｗ
いうほど悪手だったのかねぇ。
両方持ってる人は両方から選べるしROMユーザーもMDで遊ぶ事が出来るし。
CDゲームに興味が無くてもROMで新作ゲームが出るなら本体は買う人もいるだろうしな。
でも、PCEでは一応CPUがバンク切り替えの機能を持っていて2MBまでは管理できるよ。
ファミコンのカセットにMMUが搭載されてバンク切り替えを利用してるからそれをCPUに取り込んだんだろうね。
デイリーリサーチ（2009年3月4日～5日 全国20代から60代の男女1,040人。）
スーパーファミコン 157人
PCエンジン 49人
メガドライブ 15人
1700万台売れたSFCが157人、PCEはHuカード機＋Duo系で約500万台が49人
同時期ハードが約1/10で推移してるのにMDだけ15人w
ホントに350万台なら35人前後は居なければならないのに15人w
もうMD200万台は確定事項だな
Hu-CARDとCD両方で獣王記や大旋風、サイドアームを売ったNECアベニューの悪口はやめろよw
中期以降は本体を捨ててCDロムにPCから劣化エロゲーを移植して本数をごまかしつづけたPCエロジン・・・
ゲーム機としてどちらが優秀かは一目瞭然だなｗ
経済誌だろうがビジネス書だろうが変わらんだろw
それだったら小林氏のインタビューだってNEC-HEのチェックが入らない訳無いのに訂正されないんだからCDROMじゃなくてPCEの台数で確定だな
そうやって自分にだけ都合のいい様に片方の情報だけ歪めようとするから、こんな風にブーメラン食らうんだよwwww
MDの出荷台数もお前がインチキだと言ってるだけ
マジリン発言の方がインチキだということにしてしまうと台数を減らせないから勝手に公称出荷台数の方をインチキだということにしてるだけw
混同じゃなくて本質的に同じ話なんだよ
MDはSS、DCと世代交代がスムーズに進んで行ったから買い替えて古い機種では遊ばなくなった人数が多いってだけだろ
これは多くのユーザーがSFCへと移行したために国内で2000万台近く売れたはずのFCで遊んでる人数が100にも届いていないということからも明らか
PCEはFXが大コケして世代交代もまともに出来なかったせいで残留するしかなかった奴が多かったってことだなw
残念ながら、MDは初期のダメダメラインナップイメージを最後まで払拭できなかったからな。
マニア以外のユーザがついてこなかった事実について、ソフト戦略が失敗だったと入交が言うのもうなづける。
ttps://i.imgur.com/QqUhhXF.png ROM2の数字だから訂正されなかったんだよw整合性を考えろよマヌケ
MD200万台と本質的に全く違うのに頭沸いてんのか？
MDは世代交代がスムーズに？
はぁ？ではSFCユーザーはずっとSFCで遊んでたとでも言うのか？
で尤もらしくFCが100にも届いてないとかw世代を考えろよw SFCより7年落ちだぞ
NECとハドソンは全世界累計の出荷台数しか公表してないので日本国内の比較をしたくてもできないのよ
それで資料ではうっかり全世界の台数を日本国内の出荷台数として記載してしまう書籍もある
PCエンジンのソフトの国内でのヒットの目安が3万本程度だからPCエンジンは実際はそれほど国内では流通していない
伝説級って具体的にどこの伝説だ
メガドライブ村限定の伝説では？
なんでそれで190万台って結論になるんだ？文脈無視かよ
虫だけにか
メガドライブ200万台発言の場合は別の何かと勘違いしたとは考えにくい
メガCDが200万台も売れてたとはとても考えられないからな。
メガドライブは次世代機PS・SSにないカセットポンという手軽さがあった
このアドバンテージが無かったなんて言わせない
それでもPCエンジンの3分の一
それがメガドライブだ
まぁ単純にPCエンジンはコンパクトでお前らMDはデカすぎるってのが一番の理由かもよｗ
×伝説級のゲームを多く生み出したメガドライブ
◯伝説級のクソゲーを多く生み出したゴキドライブ
＞PCE190万台はCD出荷数と勘違いした可能性が高いけど
だから実質190万台で何の問題も無いだろw
で、全体450万台出荷したとして残りの260万人はずっとシステムカードのみ単体で購入して遊んでたの？www
wwww
SSはカートリッジでソフト供給する予定あったのだが。出す出す詐偽で終わったけどな
Huカード名作多かったから両方楽しんでたやつ多かったぞ
MDユーザーはへんなのが多かったから誘拐や小さな子供たちを狙った性犯罪を犯して捕まってたようだ
そういや宮崎勤はMDの大ファンだったってTVでやってたな
「ああ、家庭用ゲーム機ってしょぼいな・・・」って思わせるポジションのハードだろ？
MDへの移植ならそこそこ良い物ができただろうに本当にファミコンとスーファミの隙間をついただけで伸し上がったゴミだよなあ
PCEのゲームがトリガーとなった可能性も考えられるよな
メガドラはまだ出てないし
それってMDもそうだが
宮崎勤の影響でメガドラが出たんだろ
そんなのお前の周りだけだろｗ
いや大ありだろ
お前らメガドライブ残党が190万という数字をHuカード機の事だと思いたくて仕方が無いようだからな。
反面メガドライブ200万台は信憑性が高い
理由はさっきも言ったとおり何か別の台数と勘違いするものが無いからだ
ゲームギアと勘違いした？メガCD？海外のセガCD？いずれも無理がありすぎるよね
お前らゴキドライバーが言う「お偉いさんが言うんだから間違いないよねーｗ」という論理から言ってもなあｗ
>で、全体450万台出荷したとして残りの260万人はずっとシステムカードのみ単体で購入して遊んでたの？www
何言ってんだかよくわからんがどうせいつもの「アクティブユーザーガー！」だろ
メガジェットだのワンダーメガだのPCエンジンとタメ張るほど派生機出てるくせにな。
メガドライバーはすぐ自分の色数の事を忘れる便利な能力を持ってるから困る。
68より安物の68000系CPUに安物FM音源、おまけにモノラル音声でそのうえノイズまみれｗイヤホン端子は位相が逆ｗ
それでもX68KとMDの価格差を考えれば破格の組み合わせよね。
後期にはX68Kよりも高いクロックの68KをサブCPUとして搭載、
PCM音源搭載でサウンド面でも超えていくんだけどさ。
PCエンジンとX68比べたらMDvsX68のそれ以下だろうにｗｗ
静止画でじっくりと吟味でもしない限りはね。
逆に言えばそれだけ制作側は苦労しているって事なんだろうけど。
ゲーム中の話をするのならPCEのファルコムゲームのように
1ドットスクロール+8ドットスクロールの方が逆に目立つだろ。
PC版は多重でスムーズなスクロールは売りの部分だろうからPCE版で削除する訳に行かなかったんだろうなぁ。
でもあんな不自然な形にするのならしない方が良かったんじゃ？
グラフィックチップどんだけケチったんだ
お前の4時間睡眠設定はすぐに破綻したけどなｗ
4時間睡眠なんて普通？？？
50半ばのおっさんが無理すんなよｗｗｗ
PCEのCDROMゲームなんかBGMが頻繁に頭出しされるから数分に1回ペースで現実に引き戻されるし
そりゃSFCのイース4が40万売れてもPCEのイース4は3万本なわけだよな
MDとX68Kを比較するのって、SYSTEM16とMDを比較するようなもんよね。
そういえば・・・むか～し、ナムコのSYSTEM2のゲームを遊びつつ、
もしこの基板でパソコン作ったらどんなに面白いんだろうなんて考えてたっけなｗ
ちょっと連投したらすぐこれゴキブリ
は？ゴミはゴミだろ
何がメガドライブだ
ファミコンごときにパレット数で負けてるくせに
そのパレット数でなにを生み出せましたか？エロゲーの移植ですか？ｗ
んなこと言い出したら
すぐ上で出てるナムコ基盤だって128個だぞ
そういやCPUも８ビットだったな
そういうお前はそのPCエンジンに負けた能無しドライブｗ
別にお前らが言うほどギャルゲーに偏ってたわけでもないし
お前らだってギャル要素多かっただろ
まっお前らは抱きしめてキッスミーでも歌ってろってこった
大好きなボンバーマンと桃鉄はどうなんだよってｗ
PCエンジンが何も生み出せなかったからタイトルすら挙げられず論点そらしｗ
相変わらずしょぼいｗ
何の話だ？
定吉七番より面白いゲームないくせにｗ
著作権がどうのとゲームの内容にはまったく無関係なケチしかつけられない哀れなvsスレのゴキドライバー
雑魚しかいねえｗｗｗ
MDが8ビットCPUでパレットが倍の8個あった方が
見た目も中身も遥かに良いゲームが作れていただろうな
入交社長の発言どおり、X68kやNEOGEOを劣化させただけで
その後の戦略がなかったのがMDの敗因だね
お値段も9800円のゴキドライバーにギャルだエロだ馬鹿にされるのは不本意だなぁｗ
その定吉のなにが生み出せたタイトルなの？
ポートピアから1ミリも進化してないパクリゲーｗ
MD版は赤ばんでるのが一目瞭然ｗ
ttp://legendius.web.fc2.com/fighting_games/garou_densetsu/pce_fatalfuryspecial_snap/pce_fatalfuryspecialt_12.png 
ttp://legendius.web.fc2.com/fighting_games/garou_densetsu/mcd_garoudensetsu_special_snap/mcd_fatalfury_sp_4.png タイトルをファミコンから引き継いでいるという意味ではなく遊びの中身のこと
多人数対戦といった遊びは従来のファミコンになかったからPCEは新しかった
MDは画面がファミコンより綺麗になったアクションメインで遊びがファミコンの延長だったんだよ
そんなの決まってるだろ
面白いかどうか
それが一番重要
つーかそのポートピアより面白い作品あんの？メガドラに。
ポートピア馬鹿にしてるけどあれはわりと傑作だぞ
でも時代がらやらなかったよね
グラディウスはメガドラでなかったな。
ファミコンのザナックやゲーセンのスターフォース、ゼビウス
グラディウスあたりがいいのだが・・・
コナミはグラディウスのパレットをMSX仕様てだす残念ぶりだし
（PCEでゲーセン色にするパッチがある）
そりゃハドソンはスターフォースの続編だって勝手にタイトル使ってスターソルジャー売っててテクモに怒られたんだからスターフォースなんて出せっこないだろｗ
マヌケはお前だw
CDROMの台数をPCEの数と言ってしまったらそれこそ整合性が取れなくなるだろwww
整合性が取れないからこそCDROMシステムのことを指しているのだろうと「好意的に」解釈して不整合を回避してるだけ
悪意を持って解釈すれば、やはりPCEは392万台なんて売れていなかったしPCEが190万台ならCDROMだって192万台も売れてるはずがない、言い張ることだってできる
同様にMDも、自分の手掛けた仕事が失敗と言われる中交代前の前任者の功績を評価されたくないから過少に言ったのだろうと好意的に解釈できる
なにしろその記事はマジリンがこれからDCで巻き返しを図っていかなきゃいけない時期のものだったんだからな
しかしお前はMDに対してだけやはりMDは358万台も売れていなかった悪意を持って解釈している
一緒にすんなじゃねーよ、一緒なんだよwお前がダブスタなだけwww
世代交代の件もそうだな
MDだってSSから6年落ち、DCからは10年落ちだぞ？
そしてFCからは多くのユーザーがSFCへ移行し世代交代はスムーズに行ったが、次のN64の発売時はPS・SSの台頭でもうSFC発売当時の様な勢いがなかったのも事実
当然他者社製品へ買い替えた人数の方が多いだろうが、それでもFCよりは残留率も高かっただろう
結局お前はそういった自分に都合の悪い事実は無視して、自分に都合のいい点だけを悪意を持って並べ立ててるだけ
同じ条件で公平に物事を見ず、平気でダブスタを振りかざす
猿人にとってはPCE＝猿人で、MD＝メガドラユーザーなんだな？
機械と人間を一緒くたに語る基地外が猿人という事だ。
何の話だ？
魂斗羅ザ・ハードコアより面白いゲームないくせにｗ
売り上げがどうのとゲームの内容にはまったく無関係なケチしかつけられない哀れなvsスレのＰＣエンジニアー
雑魚しかいねえｗｗｗ
何の話だ？
ヴァンパイアキラーより面白いゲームないくせにｗ
マルチタップがどうのとゲームの内容にはまったく無関係なケチしかつけられない哀れなvsスレのＰＣエンジニアー
雑魚しかいねえｗｗｗ
何の話だ？
ガンスターヒーローズより面白いゲームないくせにｗ
高速なＳＲＡＭ８ＫＢがどうのとゲームの内容にはまったく無関係なケチしかつけられない哀れなvsスレのＰＣエンジニアー
雑魚しかいねえｗｗｗ
ROM2が190万台だから整合性取れてるだろw
マヌケ
PCEが390万台でROM2が190万台と言われてる中で190万台と言ったらゴキドライバー以外はROM2の台数だと当たり前に認識するんだよ
PCEが190万台だったら整合性が取れない事が分からないほどバカだってアピールなら十分だよw
入交社長の200万台発言に高橋社長のアジア出荷発言にアンケート結果と200万台の状況証拠がこれだけ揃ってんのに悪意とかw
客観的に物事を見れないバイアスかかりまくりの精神状態を自認した方がいいぞ
MD＝無職童貞＝メガドライブユーザーだろ
ソニックよりマシと言うだけで普通だろ
SFCやPCEだったら並扱いだった
テクモの「時空歴の秘密」が企画段階でどのような内容だったのかにもよるかな
悪意そのものだろw何言ってんだwww
支配人発言はCDROMじゃなくてPCEを190万台と言ったんだぞ？
それじゃ公称出荷台数と整合性が取れないから、「台数の近いCDROMのことだろう」と解釈したんだろw
そういうのは整合性が取れてるじゃなくて整合性が取れるように解釈したって言うんだよw
それにお前の言う状況証拠とやらも件のアンケートはお得意のチェリーピッキング、高橋社長の発言も状況考えればマジリン同様信憑性無し
結局は悪意でそれらを証拠に仕立て上げようとしてるだけじゃねーかw
一番信頼すべき公称出荷台数と整合性が取れなくなるのはどう説明するんだ？
悪意を持ってインチキだと断じる以外でどうやって整合性を取る？
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