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MSX総合その12


NAME OVER [sage] 2018/04/04(水) 19:53:13.97:y322K0EXd0404
MSXのこと何でも

前スレ
MSX総合その11
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1491539060/
NAME OVER [sage] 2018/04/04(水) 20:27:12.25:+qVyBJSHa0404
PC-8801FE2は、おそらく廉価MSX2の対抗モデルだと思うけど
それでも13万だったから、6万円のドライブ搭載MSX2は驚異だった……のかな?
NAME OVER [sage] 2018/04/04(水) 20:48:07.18:eBieFEFia0404

老害じいさんが興奮してきたら何度も暴れるよ
ファミコンを叩き殺そう
NAME OVER [sage] 2018/04/04(水) 22:09:35.03:pCSvppD20

よう老害じいさんwww
はよ暴れろや老害じいさんww
NAME OVER [sage] 2018/04/05(木) 00:33:31.98:G2BMb6Xt0
メタルギアはMSX2だけど
初代MSXにはランボーがあるじゃないか
NAME OVER [sage] 2018/04/05(木) 09:04:16.17:QgphvmWy0
2万でプログラミングマシンが買えたなんて凄いよね
ポケコンは別として
NAME OVER [sage] 2018/04/05(木) 09:14:15.32:Tlg+D9yp0
当時悩んだ末、メタルギアじゃなくて女神転生買った俺涙目(´Д⊂)
NAME OVER [sage] 2018/04/05(木) 11:59:05.90:UomrxgR70
当時悩んだ末、スナッチャーじゃなくてサイオブレード買った俺涙目(´Д⊂)
NAME OVER [] 2018/04/05(木) 13:30:29.96:XHi1iY0V0
MSXでウットイ遊びたかったな・・
NAME OVER [sage] 2018/04/05(木) 18:09:43.04:TlE1a/Hp0
MSX2で最強のエロゲーは?
NAME OVER [sage] 2018/04/05(木) 18:28:31.61:o6jexOkA0
闘神都市
NAME OVER [sage] 2018/04/05(木) 18:43:30.62:1wQG3S4m0
軽井沢誘拐案内
NAME OVER [] 2018/04/05(木) 20:01:20.80:8yFnr3dH0
スターフォースと悩んだ末に爆弾男買ったわ
ボンバーマンじゃないほうの爆弾男
いやあああああああああああああ
NAME OVER [sage] 2018/04/05(木) 23:00:28.84:5ZAclSKH0

サイオブレードの方がちゃんとアドベンチャーゲームしてたろ…地上編は
NAME OVER [sage] 2018/04/06(金) 07:00:10.89:rhDWnaFi0
スナッチャーは名作だけど
個人的には太陽の神殿みたいな謎解きタイプが好み
MSXにはこの路線のゲームはあまり作られなかったな
ハッピーフレットはよかった
NAME OVER [sage] 2018/04/06(金) 08:13:18.93:ofHAsAred
MSXPLAYeRってMマガ復刻3に収録されてるのが最新?
NAME OVER [sage] 2018/04/06(金) 08:47:52.86:xAa06yxH0
サイオブレード買ったけど面白かったぞ
ジーザスのパワーアップ版みたいで
NAME OVER [sage] 2018/04/06(金) 09:35:36.55:PIU70eBj0

「MSXPLAYer Win10対応版 コミケ」でググってみ
NAME OVER [sage] 2018/04/06(金) 12:30:18.43:ofHAsAred

ありがとう
ぐぐった感じだと新バージョンでゲームリーダーが使えるわけではなさそうだね
NAME OVER [sage] 2018/04/07(土) 17:03:43.95:H06v7zT2a
今のところの最強エミュはOpenMSXかな
NAME OVER [sage] 2018/04/07(土) 18:16:54.56:7l6AVSRbM
openはフルスクリーンがボケボケだからな…
NAME OVER [sage] 2018/04/08(日) 13:41:41.08:TTJSts2Ia
MSX1のグラフィックってBGを敷き詰めているんだっけ?
NAME OVER [sage] 2018/04/09(月) 01:13:39.78:trwG7eLa0
openMSXっての試そうとWIN版落としてみたらノートンが反応して消されたぞ
NAME OVER [sage] 2018/04/09(月) 01:23:19.68:1OSuxYA9a
おいおい今度はスクイッシュゼム完品即決3500だってよ
買わない奴はどうかしてる
まあここの住人にとっちゃMSXは過去のものだからな
NAME OVER [sage] 2018/04/09(月) 08:24:08.82:Z6zxky1z0

ウイルスバスターもキーロガーっぽいって警告される
NAME OVER [sage] 2018/04/11(水) 07:25:13.68:71RCXKdM0
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u186950710
ファイナルジャスティス 見本品 
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o229589387
空中監視機


珍しいのあった
また見つけたら貼ってく
NAME OVER [sage] 2018/04/11(水) 07:32:36.75:71RCXKdM0
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n252677943
アリババと40人の盗賊 デモ
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o229589399
デモ用ソフト MSX機能紹介
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r222255168
夢大陸アドベンチャーSAMPLE
NAME OVER [sage] 2018/04/11(水) 15:02:52.85:2eS5TQOfa
よし!
野郎ども!
合言葉は!



出品者乙!!
NAME OVER [sage] 2018/04/11(水) 20:26:36.64:4a/ehzPya
滑ってますよ
NAME OVER [sage] 2018/04/11(水) 21:56:48.92:8x+8m6Q70
つるつる
NAME OVER [sage] 2018/04/13(金) 20:35:22.69:0JHZx9U40
レトロゲーム付きで6,800円!「帰ってきたMSX入門セット」がBEEPで販売中
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1116863.html
NAME OVER [sage] 2018/04/13(金) 21:26:22.85:QnS7dkd7a
過去の思い出は神!現在は全て糞!の住人にはもちろんネガティブな感情しか湧きません
NAME OVER [sage] 2018/04/14(土) 16:07:47.83:wNHeWPhfa
MSXの伝説的なエロゲどいったら
グラムキャッツを連想するんだが
グラフィック的に製作したのはビッツーかね?
NAME OVER [sage] 2018/04/16(月) 19:35:47.65:H8jaA+eb0

カインドウギャルズ

年上おねえさん編を数年後実戦したら
ほんとに信じられない位うまくいったw

今の嫁さんがその人です




どっちも買ったが、カードで最高だったのはスタ-フォースだったなあ
NAME OVER [sage] 2018/04/16(月) 19:37:37.29:H8jaA+eb0
>>8
コナミのディスクコレクション買った時にsccカートりっジの恩恵得られて嬉しかったなあ
シューティング編実は元々rom版全部持ってたけど、グラ1のscc聞きたいがために買ったわ
NAME OVER [sage] 2018/04/16(月) 19:38:45.75:H8jaA+eb0
10年ほど前なんでかいきなりPCE版のスナッチャーを衝動的に買ったんだが
全部の謎解明してすんげえスッキリしたわ
NAME OVER [sage] 2018/04/16(月) 21:11:11.27:EGrOotnc0

MSX 版では SD スナッチャーが完全版だったな。絵が入らなかったのかねえ。
エンディングは SD じゃなくなってたけど。
NAME OVER [sage] 2018/04/17(火) 07:32:53.03:j2pTBz1+a
絵が入らんというか、開発期間が長くなりすぎて
ストップがかかったらしい
NAME OVER [sage] 2018/04/17(火) 21:14:58.45:rFLrsEJ5a
メガドライブミニが出るらしいがMSXミニは出ないのだろうか
NAME OVER [sage] 2018/04/17(火) 21:25:39.61:meaFiUMed
USBキーボードとHDMIとFM音源に対応した1ChipMSX(MSX2+)
はよ!
NAME OVER [sage] 2018/04/17(火) 21:31:04.86:n3ScWbtC0
西がいたらラズパイに公式エミュいれて
自社権利のソフトてんこもりで
やらなかったか
NAME OVER [sage] 2018/04/17(火) 21:45:11.76:PigahUZv0
1チップMSX「あ、うん
NAME OVER [sage] 2018/04/17(火) 23:45:25.58:xOgyfg1M0
HAL研オンリーのMSXミニください
NAME OVER [sage] 2018/04/18(水) 01:41:56.47:798C9Wmjd

出ない
NAME OVER [sage] 2018/04/18(水) 05:00:32.59:OwqS3P/j0
復刊Mマガ3号分とか1チッピとか知らんのな
未だにこんなスレに書き込むような奴なら知ってて当然だと思ったけど
NAME OVER [sage] 2018/04/18(水) 07:02:47.77:vTmo0Y/Gd
つ2+

まあすこし落ち着こう
NAME OVER [sage] 2018/04/18(水) 08:30:33.80:GnfWAZcB0
 頭おかしいのか?
NAME OVER [sage] 2018/04/18(水) 10:25:53.22:aL7FupO2a
Zemmix Neoなら発売されたけどな
NAME OVER [sage] 2018/04/18(水) 10:45:19.50:0gtDVW++a
西やんが9800円でターボR(相当のもの?)を出すとか豪語しといてアレだもの
NAME OVER [sage] 2018/04/18(水) 16:54:12.12:798C9Wmjd
西は飽くまで商売人であって好事家ではないからなぁ
儲けが出なさそうならはい終わり。ってな物かと
NAME OVER [sage] 2018/04/19(木) 11:41:58.85:Tk0R41n9a
ミニMSXみたいのが出るとしても世間ではMSX2以降のタイトルのほうが需要ありそうな気がする
NAME OVER [sage] 2018/04/19(木) 11:45:28.09:JpWG0SDV0
msx2専用なんて名作ないじゃん
NAME OVER [sage] 2018/04/19(木) 13:02:37.60:bsbZTeCR0
メタルギアもVCで遊べるようになったしなあ
NAME OVER [] 2018/04/19(木) 18:41:02.08:TkXVKmEpa
の見栄プライドの都合上知らないゲームは全部クソだからね
NAME OVER [sage] 2018/04/20(金) 10:47:12.47:8TrRoptNa
MSX2はROMゲームが少ないからな
NAME OVER [sage] 2018/04/20(金) 11:31:51.67:/+Pu+QUla
レトロMSXってくくりじゃなくてレトロPCみたいな感じでまとめた物を手のひらサイズの実機で出したほうがいいのかもしれん

なんかネオジオも動きがあるらしいね
それ考えれば実現可能性ゼロではないのかも
NAME OVER [sage] 2018/04/20(金) 11:34:02.44:UCPLP5220
msxをおもちゃで売るなら筐体は何がいい?
俺は真っ赤なHitBit HB-10か黒とオレンジのPanasonic FS-A1かな
NAME OVER [sage] 2018/04/20(金) 11:58:57.00:SeLEZwvW0
PV16に決まってるやん
NAME OVER [sage] 2018/04/20(金) 12:39:05.51:+BvAM2VLa
PAXON
NAME OVER [sage] 2018/04/20(金) 22:48:08.82:TzMkzLxn0
黒いYIS503II
NAME OVER [sage] 2018/04/21(土) 00:41:03.20:0zbxOXyx0
赤の HB-11
NAME OVER [sage] 2018/04/21(土) 01:11:14.10:qFBCQYSx0
機体はMSX1のもの、性能はMSX2相当で
NAME OVER [sage] 2018/04/21(土) 01:12:09.12:qFBCQYSx0
補足、機体ってのはガワがってことで
NAME OVER [sage] 2018/04/21(土) 01:30:44.27:gXWHbZZyK
思い出の機種が人それぞれ過ぎてminiはうかつに作れないだってよ
NAME OVER [sage] 2018/04/21(土) 03:55:42.67:/NZswIYK0
普及させた貢献度でいったらA1でいいんでない?
俺はもってなかったけどデザインもいいし
NAME OVER [sage] 2018/04/21(土) 07:34:09.10:0zbxOXyx0

ならいっそ新しいデザインで。
NAME OVER [] 2018/04/21(土) 10:39:30.78:sZitS8FSa
それこそ特する奴1人もいないな
NAME OVER [sage] 2018/04/21(土) 10:45:52.06:EQst7N+B0
パナソニックのゲームパッド型なら全員納得だろ
NAME OVER [sage] 2018/04/21(土) 10:58:01.21:YxhnXBup0
ガワはスローモーション機能をがあるHB-FXDJを推したいな。

FDDにしろカセットスロットにしろ、ミニなら飾りにすぎないけど
スロー機能はスライダーだから小さくても入力装置として使えそうだし。
中身はラズパイ+BlueMSX(スローも倍速もイケル)。

対抗は当時のMSX系雑誌の表紙&裏表紙を飾ったFS-A1(およびA1シリーズのいずれか)。

もっと古い機種をお求めの方向けの大穴として…と思ってデーレコ搭載MSXをググったのだが見つからない。
MSXの頃にデーレコ搭載の機種があった気がするんだけどなぁ。
NAME OVER [sage] 2018/04/21(土) 11:08:13.82:sJuj+/Qb0
SANYO PHC-30
NAME OVER [sage] 2018/04/21(土) 13:32:39.88:XyWeDtVD0
MSXのエミュでゲームパットのセッティングの自由度が高いのってなんかないかなぁ?
NAME OVER [] 2018/04/21(土) 13:54:40.17:sZitS8FSa
スカイギャルドはキーコンフィグし甲斐のあるゲーム
NAME OVER [] 2018/04/21(土) 22:25:01.59:RYGeD8fi0

日立のMB-H1,H2
NAME OVER [sage] 2018/04/21(土) 23:34:39.00:0R3mQQ740
最強のセパレート型MSX2は?

・松下 FS-5500F2
 デジサイズ機能、マウスボール内蔵、独自スロット

・ソニー HB-F900
 256KBメモリ、マウス付属、ビデオインターフェース

・ヤマハ YIS805/256
 256KBメモリ、マウス付属、ヤマハ拡張スロット

・ビクター HC-95(T)
 256KBメモリ、V9958、Z80互高速CPU、デジサイズ機能、独自スロット

・大宇 CPC-400S
 128KBメモリ、デジサイズ機能、ハングルBASIC、ハングルフォント
NAME OVER [] 2018/04/22(日) 00:27:23.02:KQ1I2v9ia
俺の思い出の機種じゃなきゃヤダ
NAME OVER [sage] 2018/04/22(日) 08:08:35.09:ymXmIIj90
まあ外装なんてペーパークラフトでいいんだけどな
NAME OVER [sage] 2018/04/22(日) 08:27:52.09:VNrswCVt0
子供に見せたいビデオはどれ?

1.おねがい、サミアどん
2.おねがい、ティーチャー
3.おねがい、中はやめて!
NAME OVER [sage] 2018/04/24(火) 06:59:47.88:0l+NZbkod

やめてお兄ちゃん!そいつ殺せない!
だろ
NAME OVER [sage] 2018/04/24(火) 20:56:26.51:+5vi4uf/0

その大宇CPC-400Sというのは
MSX2なのにライトペンが使えるそうじゃないか。
これはWAVYファンからしたら、大変なアドバンテージだよ!
NAME OVER [sage] 2018/04/25(水) 15:55:09.73:IxNvIqsSa
今オクのナウシカゲームの完品すげえことなってんな
さすがだな
NAME OVER [sage] 2018/04/25(水) 17:13:39.23:949EJTC70
ナウシカゲーム、近鉄百貨店京都駅前のPCコーナーで面白くない」から って理由で返品できたw
素晴らしい時代だった(まあ代わりに違うゲーム買ったkedo)
NAME OVER [sage] 2018/04/25(水) 21:01:11.91:XehiQNMz0

宅配便コンパクト(`・ω・´)
NAME OVER [sage] 2018/04/30(月) 22:51:51.66:XpFXLDzLK
忘れじ21万円で決着
NAME OVER [sage] 2018/05/06(日) 21:51:39.92:XX3xv69aa
カシオ松下さんはいつになったBIT2松下さんにクラスチェンジしますか
NAME OVER [sage] 2018/05/16(水) 06:00:03.41:5pIxKnkUd

どうせならコンパイルがZANACばりの爽快縦シューでオーム虐殺してればパヤオも認めてくれたかもw
NAME OVER [sage] 2018/05/16(水) 08:24:14.39:dZ+k//12a
ナウシカ「おらぁ、王蟲死ねやぁ!!」
NAME OVER [sage] 2018/05/17(木) 16:37:38.39:Z8BLgQ5n0
コンパイルのシューは難易度関係なく
やっててなんかきもちいいんだよなあ
NAME OVER [sage] 2018/05/19(土) 03:02:19.96:RB6BFlOf0
やっぱ好きな声優さんは古谷徹だよな?
NAME OVER [sage] 2018/05/19(土) 08:48:42.22:S9bVZcPn0
コタニテツ
NAME OVER [sage] 2018/05/19(土) 10:49:01.66:j1+6gcRk0
MSX2対応のザナック(EX)って、グラフィックが
キレイになった以外の違いって何かありました?
NAME OVER [sage] 2018/05/19(土) 12:46:11.05:hBzMlgln0
遅い
NAME OVER [sage] 2018/05/19(土) 19:35:45.05:hG+W41/t0
BGMやサウンドは全く同じだったっけ?
NAME OVER [sage] 2018/05/20(日) 00:12:43.59:QN6e1Bt60
MSXのシューティングはザナックが突き抜けすぎている印象があるな
次いで魔城伝説やグラディウス、マンボウなどのコナミ作品
他に特筆すべきタイトルは思いつかん
NAME OVER [sage] 2018/05/20(日) 00:24:21.85:0h976MH/0
アレスタ2は死ぬほどハマった
NAME OVER [sage] 2018/05/20(日) 00:27:30.02:sc7bQztY0
1ドットのエクスタシー「そっすね
beeカード系「ですよね〜
ガルフォース「およびで出ない?

移植モノではテグザー、R-TYPE、ウィズあたりが結構楽しめた記憶が。
NAME OVER [sage] 2018/05/20(日) 00:28:42.50:rnagvu+Ga

そもそもディスク版のアレンジ移植みたいなものだし
MSX1版と全く違う作り直しじゃないかあれ
NAME OVER [sage] 2018/05/20(日) 01:31:07.31:NWABIIjg0
画面構成と色合いが違うから一見別物に見えるけど、言われてみると背景は
FCディスク版の雰囲気が強く感じられるなぁ。

プログラムを手がけたじぇみにさんのツイートを追うと、「遅さ」の理由も見えてくるね。
VDPのノウハウがまだ蓄積されてなかったのと、VRAM64Kでも動かせるようにした
のが足かせになってたみたいだ。
NAME OVER [sage] 2018/05/20(日) 07:36:23.57:diGJL8EZ0
水平帰線割り込み使ったのって、ザナック EX が初めてだったかな?
V9938 は遅いからねえ。
NAME OVER [sage] 2018/05/20(日) 11:27:02.59:FJYVB0MZ0
コンパイルのMSXの処理関連の話はやはり当事者に聞くに限る

じぇみに広野氏が語るMSX2ソフトの開発技術
ttps://togetter.com/li/753403
NAME OVER [sage] 2018/05/20(日) 17:13:20.23:usZxlWtQ0

そこの関連リンクから大森田不可止氏のMSXの話があるんだけど
スプライトのちらつきの制御の話で、コナミ方式というのがあるんだけど
頭が悪過ぎて理解できない・・・誰か詳細に解説してもらえないだろうか?

素数AとBから交互に選ぶというのは、具体的にどういう事なのjか?
なんかたまに同じ数字が選ばれたりして、ローテーションするよりも
効率悪そうな気がするけど、多分俺が理解できてないんだよな
NAME OVER [sage] 2018/05/20(日) 19:08:28.57:Hs6YAzWr0
豆知識

MSXマウスの左ボタンを押しながらMSXを起動すると
ジョイスティックモードになる
NAME OVER [sage] 2018/05/20(日) 21:15:04.01:FJYVB0MZ0

要するに効率の良いスプライトの点滅処理のことでしょうな
NAME OVER [sage] 2018/05/20(日) 22:01:10.22:usZxlWtQ0

もちろんそれは分かるんですけど、具体的に素数を使って
どうやっているかがさっぱり理解できないんですけど、理解できますか?
俺があまりにも頭悪過ぎるんですかね・・・
NAME OVER [sage] 2018/05/21(月) 07:31:58.92:pg+HqCh8a
スプライトがちらついているんじゃない
敵がフラッシュ攻撃をしているんだ!
NAME OVER [sage] 2018/05/21(月) 07:35:13.50:uKs8sfo80

それやって、アレスタ2で自機の速度を最大にして遊んでた思い出。
NAME OVER [sage] 2018/05/21(月) 18:55:25.56:k5cRew4s0
MSX2ザナックは確かにFCより
処理落ちして遅いけど、画面は奇麗だし、何よりMSXのPCGアレンジが好き

FC曲をMSXの音源で聞けるってだけで買ったw
NAME OVER [sage] 2018/05/21(月) 18:57:01.20:k5cRew4s0

ちょっとちがうけど、ヴァクソルでジョイステックとカーソルキーの同方向を同時に入力すると、
時機の移動速度が10倍くらいに猛加速するの思い出した
NAME OVER [sage] 2018/05/21(月) 19:29:45.53:flRnOi2LK
ガーディックが色々と完成度高すぎる
プレミア値で買って積まずにドップリはまる体験とか久々だわ
ぱっく藤島さんは凄い人だったんだなと素直に思った
NAME OVER [sage] 2018/05/22(火) 05:35:26.56:JGQA54Zu0
模型じゃないんだから積む意味が分からん
NAME OVER [sage] 2018/05/22(火) 08:24:11.70:xLdQG3Pza
アレスタは処理落ちするのはまだ許せるんだけど
走査線割り込みでゴミが出るのがなぁ
NAME OVER [sage] 2018/05/22(火) 10:28:56.84:C46Lq+tC0

買うとそれで満足して積む
クレクレ乞食はみんなそう
NAME OVER [sage] 2018/05/22(火) 10:41:40.36:eNnHTf3e0
起動してOPで満足
NAME OVER [sage] 2018/05/22(火) 11:24:15.36:QrVfiUer0
当時のコンパイルは職人集団って感じで良かったな
ジェミニ広野さんとかスマホ方面で現役なのは嬉しい
NAME OVER [sage] 2018/05/22(火) 11:38:02.37:qvSPsdDla
1942とかスクランブルフォーメーションの出来の悪さを見ると
コンパイルに作らせてたらもう少しマシになったんじゃないかという
気がしてならないわ
NAME OVER [sage] 2018/05/22(火) 11:43:26.83:QrVfiUer0
あとMSXではコナミもな
NAME OVER [sage] 2018/05/22(火) 11:54:49.84:eNnHTf3e0
昔はタイニーゼビウス、今ならFM77AV用ゼビウスみたいに
個人で作るって世界もあるんやで俺には無理やけど…
NAME OVER [sage] 2018/05/22(火) 12:55:56.99:A78sQtIta
FM77AVが今…?
ホントだ、個人で作ってる人がいる!
NAME OVER [sage] 2018/05/22(火) 15:02:03.48:oCFsgdfsa
動きをスムーズにしたX1ゼビウスとかもある
NAME OVER [sage] 2018/05/22(火) 18:29:16.74:LeXBw/n60
MSXドル上がって円安の出来酷かったな
今まで出来てたことすらできてないっていう

スクロール中に自キャラは画面中央に固定されずブレる(ゲームランドかよw)
BGM、SEは矩形波全く弄らず原音そのままw

ギャラガの気合いに入ったエフェクトはどこいった
NAME OVER [sage] 2018/05/22(火) 19:01:16.31:nGNxP6HSM
どんな細工をしても矩形波は矩形波だよ?
エンベロープと混同してるんじゃない?
NAME OVER [sage] 2018/05/22(火) 20:12:59.56:QrVfiUer0
それはそうなんだけど当時のコナミとか今聞いても良い仕事してたと思うわ
NAME OVER [sage] 2018/05/22(火) 22:58:06.60:90tfS//20
エルギーザで1用と2用を別々に出したのが謎仕様
1本で両対応に出来なかったんとうか
NAME OVER [sage] 2018/05/22(火) 23:02:18.78:murHVCQ20
ROMの容量が足りなかったとか?

MSX1と2に両対応(動作に何らかの違いが発生する)ソフトって結構レアだよね。
R-TYPEがそうだったのは覚えているけれど。
NAME OVER [sage] 2018/05/22(火) 23:08:17.12:OgZmSxDK0
色合いが変わる程度がせいぜいじゃないかな。
スクリーンモードからして違うなら、もうソフト別けるしかないだろう。
NAME OVER [sage] 2018/05/22(火) 23:11:00.06:OgZmSxDK0

コナミは、まとめる力はさすがだったけど、
水平帰線割り込みも、位置補正を使った横スクロールも、
初めは小さいメーカーが作ったんだよね。
NAME OVER [sage] 2018/05/23(水) 09:57:18.39:BhTuYThQa
あーこれはスペマン下げハイディス上げおじさんが来るフラグだな
もう来てるか
NAME OVER [sage] 2018/05/23(水) 12:40:41.92:ZaUYrBuda

自己中心派は1と2で違う画面モード使ってて
麻雀牌の大きさも違ってた
NAME OVER [sage] 2018/05/23(水) 13:12:46.63:PhuHw4Itd
それβ牌じゃなかったか
sage [sage] 2018/05/23(水) 13:53:51.27:/mRCkycEd
位置補正のアレはエポックメーキングな感じだったけど
水平帰線割込みなんて別に、当時から普通に何処でもやってない?
NAME OVER [sage] 2018/05/23(水) 17:28:44.20:PK6KZ8SJa
ベータくんが入ったときの卓ではない
MSX1だと牌の大きさが大きくて
捨て牌が多くなると画面に収まらなくてスクロールするようになる
MSX2はちゃんと収まる大きさの牌になっている
NAME OVER [sage] 2018/05/23(水) 18:32:13.00:c5TGSLR5M
そりゃソニー君だ
NAME OVER [sage] 2018/05/23(水) 18:48:08.13:iC/L6E8s0

コナミはSCC頼りにななっていこう、PCGを限界まで使いこなしたのはファルコムだと思う
NAME OVER [sage] 2018/05/23(水) 18:50:43.66:iC/L6E8s0

稀有なソフトだったな
当時1も2も持ってたんで違いに驚いた

トンファーの野望やRTYPEはせいぜいパレット変更だけだったな
でもトンファーのパレット変更で人口太陽の色変化させてる演出は感心したな
NAME OVER [sage] 2018/05/23(水) 20:40:38.51:D8mWmSaR0
自己中心派2はアホほど遊んだなぁ
NAME OVER [sage] 2018/05/23(水) 21:01:01.15:RVpZ3ACv0

少なくともレイドックではやってなかったな。
それどころか、スプライトの Y 座標ずらし (ずらさないと以降のスプライトが消える) すらやってなかった。
NAME OVER [sage] 2018/05/24(木) 11:09:26.87:e582xmepa
マンボウは神ゲーだったけど
レイドック2はクソだった
金返せと言いたい出来
sage [sage] 2018/05/24(木) 12:37:29.62:lIeTgM6qd

レイドック2、自分は楽しくプレイして、確か、クリアするまで頑張ったw
かなり面白かった記憶、もう殆ど忘れたけど

評価はほんと人それぞれだなぁ。。。
sage [sage] 2018/05/24(木) 12:40:06.79:lIeTgM6qd

1ドットのエクスタシーなのに消えちゃいかんよねぇw
知らなかった、サンクス

MSX2最初期って感じだったよね
NAME OVER [sage] 2018/05/24(木) 12:56:52.09:R0tEZX60a
同じ内容でMSX1用と2用が両方出たゲーム
ハイドライド
ハイドライド3
ドラスレファミリー
ロマンシア
1942
エルギーザ
サイキックウォー
光栄の歴史シミュレーション全般
NAME OVER [sage] 2018/05/24(木) 15:06:13.66:g/4r9hZNd
ドラクエ1 2が抜けてる
NAME OVER [sage] 2018/05/24(木) 18:02:36.75:CPxJ4ICG0
古いゲームを言えば、メルヘンヴェールとか。
NAME OVER [sage] 2018/05/24(木) 20:18:55.25:485UKsIU0
MSXでドラクエが出ていたことすら忘れてたわ
そういやドラクエ1はMSX1で解いたんだった
NAME OVER [sage] 2018/05/24(木) 20:56:26.29:anAWy3eo0
レイドックはアスキーから持ち込んだプロトタイプで開発してたんだっけ?
当初はROM版を望む声に対して、「4MROMでもないと無理です!」と言ってたけど、
翌年にはそれ使ったハイドライド3が出せてしまったなんてこともあったっけ。

発売1年後でもゲームの魅力としてはまだ色あせてなかったと思うから
ハイドライド3後にでも、不具合直してROM版出せば、それなりには売れたと思う。
(セーブはパスワードで)
NAME OVER [sage] 2018/05/24(木) 21:05:47.10:F2/L8Gj60
ザナドゥは中身どれくらい違ったの?
NAME OVER [sage] 2018/05/24(木) 21:40:25.27:Q0p518ur0
全部!って言っていい位全部>ザナドゥ

各種パラメータや称号のようなデータ類は同じだろうけど、音楽とグラフィックは全部違う。
画面レイアウトは全くの別物で、文字フォントも違う。
レベルアップに伴って自動的にパラメータが上昇するか、CSTを支払って自分好みに育てるかというシステム面の違いもある。
無論ROMカートリッジとDISKというメディアの違いに起因する「読み込み時間」も違う。
NAME OVER [sage] 2018/05/24(木) 21:49:35.89:anAWy3eo0
MSX2版は、PC/FM/X1と同じものを期待していた人には
相当ガッカリだったんじゃないかなぁ…。

移植作業はファルコム自身なのか、どこか外注に出したのか
どうだったんだろ。
NAME OVER [sage] 2018/05/24(木) 21:50:53.58:F2/L8Gj60
くわしくありがとうザナドゥ
NAME OVER [sage] 2018/05/24(木) 21:53:52.36:yacj1x4X0

画面写真見た限りだと遜色ない感じだったけど
そんなに違ったんだ
NAME OVER [sage] 2018/05/24(木) 22:14:31.06:DTQOWrIta

古いゲームって全部やんw
NAME OVER [sage] 2018/05/24(木) 23:30:39.03:anAWy3eo0

一応16色は使ってるみたいだけど、screen5で解像度が低かったからね…。
いちばん雰囲気が近いのは、文字の周囲がレンガで埋められてるFM-7版かな。

ttps://www.youtube.com/watch?v=80VcB8z2zq4
NAME OVER [sage] 2018/05/24(木) 23:35:14.99:3iLNqEzt0
当時はザナドゥに憧れて88ユーザーが羨ましかったな
MSX版の存在を知ったのは今年になって初めて知った
NAME OVER [sage] 2018/05/25(金) 07:33:55.65:AQWpCXVma
MSX2のザナドゥとイースは発注はソニーで
作ったのはファルコムですよ
最初、MSX2の特性を知らなくて88版をベタ移植したら
スピードが全然出なくて大変だったらしい
NAME OVER [sage] 2018/05/25(金) 08:14:00.36:hqbuOqJed
あれ広告だとクラーケンが変に潰れたように縦長で買う気がしなかった
NAME OVER [sage] 2018/05/25(金) 12:40:58.26:pz5V9Ou0a
MSX版ザナドゥ

「あれザナドゥじゃないじゃん!
 ファザナドゥみたいなやつじゃん!」
NAME OVER [sage] 2018/05/25(金) 16:44:50.24:tXEBL+DMK
ハイドライド3に45点つけたゾルゲ市蔵さんだ
NAME OVER [sage] 2018/05/25(金) 17:06:41.46:mtf4esEp0

俺なんかMSX2しか持ってないのに買って死にもの狂いでなんとかクリアしたわw

一応MSX2でもゲーム自体はできるが、横スクロールするとこだけはNTみたいなスキル要るw
見えない壁が襲ってくるんで
sage [sage] 2018/05/25(金) 17:20:36.74:hoHQ0PVPd

スマン、どうやらスーパーレイドックと勘違いしてたみたいやわ
レイドック2ってあれか、2+で横スクロールするやつ?
MSX2でプレイ可能だったの?
NAME OVER [sage] 2018/05/25(金) 17:53:42.65:H8XzVHQT0
MSX2版ザナドゥやったけど悪くない出来だったよ
MSX版は酷かったけど
NAME OVER [sage] 2018/05/25(金) 20:32:00.61:qEr+6iav0

色が似てるかどうかだけで判断する人?
NAME OVER [sage] 2018/05/25(金) 21:42:54.68:tOBpXGJka

レイドックとスーパーレイドックくらい違う
NAME OVER [sage] 2018/05/25(金) 22:16:02.87:BEL0hPbC0
ドラゴンスレイヤー、ザナドゥのキャラクターは縦20ドットなのだが
MSX2版は縦16ドットになっているので、全体的にこぢんまり見えるんだな
NAME OVER [sage] 2018/05/25(金) 22:53:22.38:qnmWDAZk0
確かにザナドゥは憧れで移植して欲しかったけど発売する頃にはコナミとかMSX独自のゲームに興味が移ってたような記憶
NAME OVER [] 2018/05/25(金) 23:01:13.13:oxcr6QUH0

おーー!あれこそ名器!データレコーダー重宝した♪
NAME OVER [sage] 2018/05/25(金) 23:02:05.00:jWzCC/kH0
ザナドゥってコナミが移植してくれたら良かったね
MSXに関わる人間みんな納得みたいな
NAME OVER [sage] 2018/05/26(土) 01:41:56.66:Vnh5junwa
それがガリウスの迷宮
NAME OVER [sage] 2018/05/26(土) 08:31:13.71:GIAgyx5E0
コナミの技術力の高さは間違いないので願望としてはありだけど、
現実的な可能性と仕事ぶりを考えるとコンパイルだろうなぁ。

ZAPみたいな下請け開発会社って、他にもあったのかな。
ファミコンのトーセは残念移植で後年有名になったけど、
あんな感じで他社タイトルの移植を請け負う感じの。
NAME OVER [sage] 2018/05/26(土) 10:33:12.14:X/7VTGjx0
ああ、コンパイルだね
MSXテグザーもコンパイルだっけ?
NAME OVER [] 2018/05/26(土) 11:09:22.57:DKWERvmma
後期カシオとビッツーの関係がまだ確証できてないか
既にビッツーとして下請けやってたのか
カシオ配属で、カシオ撤退後にに独立してビッツー建てたのか
はたまた別会社orフリーとしてカシオの下請けやってたのか
NAME OVER [sage] 2018/05/26(土) 11:22:35.32:HbhGEKqKK

このスレは現役引退してメジャーゲームの思い出だけを語るじいさんのスレだから
そういう現役ユーザー向けのマイナーマニアックな話は向いてない
せいぜいマイクロニクスガーと騒ぐのがお似合い
NAME OVER [sage] 2018/05/26(土) 13:08:36.54:rSIl3qLPM
キチガイ登場
NAME OVER [sage] 2018/05/26(土) 13:49:00.96:GIAgyx5E0
そういえばビッツーの過去を全然気にしたことはなかった。
普通に考えると、いきなりファミクルパロディックレベルのものは出せないよな。

言われてみるとカシオのソフト戦略も謎だったね。コナミやdbの既発売ソフト
を出してみたり、かと思うと急にオリジナルソフトの出来がよくなったり。
これはビッツーかどうかはともかく、きっといい委託先が見つかったせいなんだろうな。
(でも、フォントくらい変えろよとは思った。末期になってようやく変えるようになってたけど。)
NAME OVER [sage] 2018/05/26(土) 13:51:29.63:X/7VTGjx0
EGGYのように単色でもセンス有る単色だったらザナドゥもかなり行けた気もする
テセウスのなめらかさで行けたのではないか!と思っちゃう
MSXのダンジョンマスターもかなりいけてたけど、あれは背景とか無かったか
NAME OVER [sage] 2018/05/26(土) 15:02:56.03:HbhGEKqKK
GIAgyx5E0がデマ荒らし臭い
のように一部マニアが食いつく話を切り込んで、もっともらしい話を続けて、しれっとウソ情報混ぜ込む手口な
NAME OVER [sage] 2018/05/26(土) 15:59:42.70:/iBx+2TMa
MSX2の後期はコンパイルとビッツーが凌ぎ削りあっていたなー
ビッツーがピンクソックス出したらコンパイルがピーチアップ出したり
でもtuuboRまて付き合ったのはマイクロキャビンなんだが
NAME OVER [sage] 2018/05/26(土) 19:07:09.75:d3/ffYyx0

一応可能。
上で書いてるようにクリアには超人的スキルが必要

ただ縦スクロール中はMSX2+と同様にまったく普通にプレイ可能
横スクロール始まると見えない壁が迫ってくる

まあ、ダメージ性のシューティングだし、グラディウスと違って即死にならないのが救い
NAME OVER [sage] 2018/05/26(土) 19:10:22.90:d3/ffYyx0
よーするに横スクロール中以外は
全く普通に動くって事な

デモシーンとかも完璧に動く
タイトル画面は確か2+の専用SCREENだったはずなんだが
普通にMSX2でも見られた(記憶があるw) 画質は劣ってたかもだが
NAME OVER [sage] 2018/05/26(土) 19:13:17.63:d3/ffYyx0
スーパーレイドックは2人同時プレイなら案外簡単にクリアできるけど
1人プレイ(2機同時操作含む)だと難易度激増したなあ

1機だと最難関が最終ステージまんまなんだよなあ
後ろからくる敵、ラスボス、この2か所が難関

合体してたらアルファ―、キラーで余裕なんだけど
NAME OVER [sage] 2018/05/27(日) 11:28:15.56:iLz/ZveXK
メジャー思い出興奮じいさんにはやっぱりついていけない
ファルコムガーコナミガーでループしてるのがお似合い
NAME OVER [sage] 2018/05/27(日) 11:49:11.80:iLz/ZveXK
だから、デマキチガイがどんどん盛り上げて欲しい
悪いのは本当の情報を秘匿しっぱなしの当事者なんだし
デマ拡散がトリガーになって本物が表に出てくるかもしれないし
NAME OVER [sage] 2018/05/27(日) 12:00:28.87:VRj5ht3HM
キチガイ老害登場
NAME OVER [sage] 2018/05/27(日) 17:19:16.13:K5kGlArAa
ポニカのMIKI&FUJIWARAやグラフィックリサーチと言っても誰もついてこれんしな
コンパイル凄い止まりだよここのレベルは
NAME OVER [sage] 2018/05/27(日) 18:31:04.23:9JBLQBxw0
ゴーストバスターズは少なくとも20回クリアしたな
当時はあんなんでも面白いと感じた
NAME OVER [sage] 2018/05/27(日) 19:41:00.91:nihNdC9k0
りり
NAME OVER [sage] 2018/05/27(日) 23:31:28.55:DVM41FQxa
テンプレバカ↑
[sage] 2018/05/28(月) 17:25:56.26:0fXtOQ5Y0
自分の名前に矢印向けてる馬鹿w
NAME OVER [sage] 2018/05/28(月) 20:44:16.53:jTXaJV2FK
MSXなのにFC版のテンプレネタを脊髄反射で書くチンパンジー
NAME OVER [sage] 2018/05/29(火) 03:04:16.77:lARPuvNP0
MSX2からMSX2+買って初めて電源入れた時、横線の集まりが左右から中央に重なってMSXのタイトル文字が表示されたときは感動したよね
NAME OVER [sage] 2018/05/29(火) 06:57:02.79:1aocFlBE0
あれ、後のCD-ROMメディアのゲーム機のようにバックで一生懸命起動処理しているんだろうか。
それともただの演出かな。
NAME OVER [sage] 2018/05/29(火) 08:30:17.64:a0DM4hsva
演出というかリセットするごとにあれがいちいち表示されるのはウザい
NAME OVER [sage] 2018/05/29(火) 19:38:05.95:0GUnESrb0NIKU

スクロールしてる最中はただの演出だね。VDP そんなに賢くないから。
NAME OVER [sage] 2018/05/29(火) 20:53:16.45:cCa4z1WTdNIKU
turboRだと速いんだよな
NAME OVER [sage] 2018/05/29(火) 22:46:09.78:lARPuvNP0NIKU
D.P.Sはグラフィックをインターレース?で表示してるから、本体のSTOPボタン押したら白塗りが消えて無修正になるのも感動したよね
NAME OVER [] 2018/05/29(火) 23:38:13.20:Gd4sReoV0NIKU
ttps://i.imgur.com/SSTZUXW.jpg
NAME OVER [sage] 2018/05/30(水) 10:24:14.76:ZNgapDqf0
やべえなこれttps://goo.gl/WFmUBg
NAME OVER [sage] 2018/05/31(木) 07:52:23.17:soOCqPNm0

なんかのソシャゲの絵?見る価値無し
NAME OVER [sage] 2018/05/31(木) 09:04:54.20:b0hi6Ho60
コピペで各所に張りまくってるやつだからスルーで
NAME OVER [sage] 2018/06/04(月) 16:26:19.20:gkN8YByK0
中学三年でMSX2を持っているすごい奴がいる。
江戸川区の葛西に住む伊藤健一クンだ。
現在麻布中学の三年生で、マイコンとSFの好きなナイス・ガイだ。
本棚には高橋留美子のマンガがずらっと並んでいる。大ファンなのだそうだ
(特に「うる星やつら」が好き)。他に新井素子の小説も好きとか。
おまけに少女マンガも読むのだからスゴイ。
さてマイコンの方だが、1年ぐらい前に、せっせとバイトして貯めたお金と、
足りない分を家から出してもらって、MSX2を買った。
なんと、フロッピーディスクも持っているんだ。
今持っているディスクは30枚ぐらい。それでいろいろなゲームを楽しんでいる。
ザナドゥ、メルヘンヴェール、信長の野望などだ。
カードゲームのタイトルは伊藤クン自身でプログラミングした。
ちゃんと「BY K・ITO」とクレジットされている。
あとソフトでは、占いセンセーションが好きとか。
自分の名前と生年月日を入れると、占いがが表示されるんだ。
土曜日になると、やっぱり秋葉原通いだ。
よく行く店は、最近大きくなったT-ZONE、ラオックス、
それから裏の方の小さな店を見るのも楽しいという。
こういうところでディスプレイされているゲームをこっそりいただいたり、
知り合いと会ってソフトの交換なんかもする。
マイコン雑誌はMSXマガジンとMSX-FANを読んでいる。
こういう雑誌に載っているプログラムを自分の愛機に入れたり、
最新情報に目を配ったりしていると、あっという間に4〜5時間たってしまうという。
これから欲しいものは、プリンタができれば欲しいといっている。
それにHALNOTEのようなシステムソフトや、
三次元グラフィックのソフトが、今一番欲しいとのことだ。
これは2万円以上するので、なかなか買えないのだ。
キミも伊藤クンのようにコンピュータを自由に操作して、
ゲームを楽しめるようになるといいね。(昭和62年4月5日)
NAME OVER [sage] 2018/06/04(月) 17:14:51.81:8CU7ASYb0
3行でヨロ
NAME OVER [sage] 2018/06/04(月) 22:00:24.03:qiHmHTw1a
T-ZONEってそんな昔からあったのか
NAME OVER [sage] 2018/06/05(火) 13:45:03.52:fo+mLgYb0
新井素子って懐かしいなw
あの人まだ本書いてたのか
NAME OVER [sage] 2018/06/05(火) 14:07:32.46:JV1ZIJ7V0
ティーティーティーゾオーン
パソコーン インタネーエット
ティーティーティーゾオーン
NAME OVER [sage] 2018/06/06(水) 00:12:54.78:t4h6QWUa0
ゼビウス MSX-AUDIO MSX-MUSIC 聴き比べ
sm33318688
NAME OVER [sage] 2018/06/06(水) 19:12:39.47:7Uf/0S2p00606
期待したほど違いはなかった。
NAME OVER [sage] 2018/06/06(水) 22:50:20.55:t4h6QWUa0
戦場の狼 MSX-AUDIO と PSG の聴き比べ
sm33325858

前半と後半の色が違うのには理由があるのですが…
NAME OVER [sage] 2018/06/07(木) 11:54:21.78:Xs44RzRTa
MSXのグラ2が正式発表される数ヵ月前に
ネタ企画(フェイク画像)として
何かの雑誌で記事にされたのを見た記憶があるのですが
なんの雑誌の何月号か、わかる人いますか?
NAME OVER [sage] 2018/06/07(木) 20:45:11.07:zEs76kB+0
掃除してたら「soft touch」が入った2DD出てきたw
当時はソフマップでゲーム調達→ゲームをコピー→ソフマップに売るを繰り返ししてました。
NAME OVER [sage] 2018/06/08(金) 00:43:47.16:AlDb3uL+0
ネタ企画は記憶にないけど、イラストコンテストがあったね。
グラ2のパケ絵のメタリオン、宇宙戦闘機というよりは宇宙旅客機といったイメージだったので、
コナミにパケ絵を変えるよう要望の手紙を出したっけ。
若いとは恐れを知らぬものなのだなあ。
NAME OVER [sage] 2018/06/08(金) 08:52:12.10:2mghzSl50

プロト画像なら老人のおまけ冊子にあった(当時小5の俺は表紙の外人で抜いたW)
あの面プレイしたかったなあ


俺も旅客機かよwと思った
せっかく絵自体のテイストはかっこいいのになあ
NAME OVER [sage] 2018/06/08(金) 09:21:57.78:34pyd/820

あったねログイン
どんな続編が遊びたい?みたいなページだったと思うけど、
炎面の写真とか後から出た製品そのまんまで
なんだ最初から仕込みだったのかーと思った記憶
NAME OVER [sage] 2018/06/08(金) 11:01:43.71:QfPArSmG0
「もしもMSXでグラディウスの続編が出るなら」みたいな記事があって
炎のステージと神殿ステージの写真が載っていて
すげー、MSXでサラマンダみたいなのが出来るんだ!
と思ったら「残念、これはもしもの画面で実際には動かないんだ」
って書いてあって、なーんだと思った。

その数ヶ月後に、本当に出るとは思わなかった。
sage [sage] 2018/06/08(金) 12:36:58.31:g7pUAiQdd
なんかあの頃って、出ないと思ってたものが出たり、色々と夢があったね。
ハイドライド2も、MSX版お願い!って言おうとドキドキしながらT&Eに電話してみたら、
自動ガイダンスの番号だったけどMSX版出るよ!って言ってたし。あれは嬉しかったなぁ。

今から思えば、MSXも台数出てたのでソフトメーカーとしては無視出来ない市場規模に
なってたんだなと思ったり。
NAME OVER [sage] 2018/06/08(金) 13:34:25.51:hbZ5pQOca
それに引き換え今は
ゆとりを駆除する法律作れよ
NAME OVER [sage] 2018/06/08(金) 14:19:37.29:3FoJ/wC70

シムシティの逆パターンだな

イメージ画面を作成しただけで開発全くしてなかった
NAME OVER [sage] 2018/06/08(金) 14:58:14.21:KGDCXbQW0
ドラゴンスピリットもステージの絵を作っただけなんだろうなぁ。
NAME OVER [sage] 2018/06/08(金) 16:30:23.97:pBw+WcXu0




お互いもういい歳になったなあ・・・・w
NAME OVER [sage] 2018/06/08(金) 16:32:26.86:pBw+WcXu0
老人に掲載されてた炎面で、プロミネンス轟々期待してたけど
実際グラ2の5面来てみたら、そんなことなくてがっかりしたのも懐かしい
NAME OVER [sage] 2018/06/08(金) 16:34:09.07:pBw+WcXu0
MSX史上最大の最高の宣伝は、MSX1ディーヴァに収録されてたのスーパーレイドックデモだったなあ

絶対買うと決心させられたわ
NAME OVER [sage] 2018/06/08(金) 17:12:10.47:xQQPJDWO0
サイレントメビウスとガンバスターも開発中止になって悲しかった思い出
NAME OVER [sage] 2018/06/08(金) 17:31:02.80:dQ+iU5Dlr
まあその手だと「べーしっ君」アニメ化 かな。騙された・・・
NAME OVER [sage] 2018/06/08(金) 17:34:37.09:8AhocXPNp
サイレントメビウスはMSXファンで推されてたけど
企画としては形になってなくて、
請け負ってくれそうな所が見つかるかも?という段階で話が終わっていた記憶
あとガンバスターはMSXじゃなくてX68Kの話だったような
NAME OVER [sage] 2018/06/08(金) 23:40:46.71:mtecIgoi0
グラ2は発売前のプロトタイプをビックカメラとかで試遊させてたな
1面が製品版の2面
2面が6面
あと忘れた
電車で往復1000円くらいしたのに通ったわ
NAME OVER [sage] 2018/06/09(土) 06:06:30.89:VYmn1ejN0
スーパーレイドックはx68000版に期待したんだけどな〜
NAME OVER [sage] 2018/06/09(土) 11:27:16.66:PlQMNagA0
MSX2の時に漢字ROMが標準装備になって、横解像度が640ドットの
モードも装備されていれば、速度さえ我慢すればいいADVやSML系の
ゲームの移植は増えただろうな。

「期待してたけど発売中止でがっかり」だったのは、コナミのブレイクショット。
牌の魔術師はどうだっけ?と思ったらこっちは発売されてた。おおらかな時代
だったとはいえ、同名の小説が存在してたのに勇気あるな。
NAME OVER [sage] 2018/06/09(土) 15:13:52.51:McxplSYh0

MSX1とMSX2以降の発色の違いだね

互換性に問題があるということだと思うんだけど
MSX2ではMSX1の発色を再現できないってことなのかな?
NAME OVER [sage] 2018/06/09(土) 16:22:04.55:PIJ+Mhuh0
コナミ開発ソニー販売のコンピュータービリヤードはめっちゃやったな
あれもコナミブランドでは未発売だったか
NAME OVER [sage] 2018/06/09(土) 16:51:15.33:D5GolZae0
コンピュータビリヤードはビデオハスラーと名前を変えて
コナミでも発売したと思ったが
NAME OVER [sage] 2018/06/09(土) 17:27:18.54:3CFKADMu0
体験版グラ2は最後の柱が破壊不可能だった…気がする。
NAME OVER [sage] 2018/06/09(土) 17:51:05.73:D5GolZae0
ソニーからHitBitブランドで発売されたコナミゲーム

・スパーキー
・ジュノファースト
・クレイジートレイン
・コンピュータービリヤード
NAME OVER [sage] 2018/06/09(土) 18:15:41.94:fhagacA+M
ロードランナーは…違うか
NAME OVER [sage] 2018/06/09(土) 18:29:34.90:nqScu4Np0

正解!
NAME OVER [sage] 2018/06/10(日) 00:17:15.29:ID7+N7Qy0

ビデオチップを作ったヤマハとしては
あくまで完全互換の設計で、発色に差異があるとは思ってなかったらしい

カラーパレットをいじればよりMSX1風な色合いにできるかもしれないけど
問題視されるのはだいたい市販ソフトだから、
起動してからパレット操作するとか普通はできないしねえ
NAME OVER [sage] 2018/06/10(日) 05:37:45.48:ipHX+dQW0

つべで見られるね


機種、出力の違いによっても違うよ
NAME OVER [sage] 2018/06/10(日) 17:07:26.35:A8+s03r+0
85/06 MSX2仕様発表
85/07 X1F model20(FDD×1, 漢字ROM搭載)139,800円で発売
85/11 PC-8801mkIIFR model20(FDD×1, 漢字ROM搭載)148,000円で発売
85/12 各社MSX2のセパレートモデル発売

おせーよ
NAME OVER [sage] 2018/06/10(日) 18:18:39.22:JBWr0gdp0
家庭用ハードでも似たような事例でセガマーク3のSG1000の互換では
一部発色がおかしくなるのもあったな。こちらもチップはヤマハ製だわw
NAME OVER [sage] 2018/06/11(月) 22:04:09.92:UaPWBD+e0
85/06 MSX2仕様発表
85/10 FM77AV20(FDD×2, 漢字ROM搭載)168,000円
85/11 PC-8801mkIIFR model30(FDD×2, 漢字ROM搭載)178,000円
85/11 X1turbo II(FDD×2, 漢字ROM搭載)178,000円
85/12 各社MSX2のセパレートモデル発売

完全に負け戦だろ
NAME OVER [sage] 2018/06/11(月) 22:15:03.71:hqlqg1FI0
富士通、NEC、シャープのどれかを引き込めていれば違ったんだろうねー
そんな事絶対起こらない状況だけど
NAME OVER [sage] 2018/06/11(月) 23:06:45.13:+r7EfDYep

色合いが違うというんじゃなくて、
もう完全に合わせる気が無いというレベルの違いだったな
MSX2と違ってVRAM容量は据え置きだったし、
何か設計上で融通のきかない事情でもあったのかな
NAME OVER [sage] 2018/06/12(火) 05:45:37.51:a7y3+pzX0
MSX1では薄い赤が機種によっては肌色に見えて、
その色を肌色として使ってたゲームがけっこうあったけど
肌色に見えない機種でそういうゲーム見ると、変な赤ら顔にしか見えないw

MSX2だと顕著だったなあ
NAME OVER [sage] 2018/06/12(火) 05:48:06.26:a7y3+pzX0
例えばどちらも松下(パナソニー)のCF2000とFSA1。

スクリーン2同士で色の比較しても、同じメーカなのにかなり違った色で見える
A1のパレット弄ったらほぼ同じ色になるけど。


グラディウスの1面の山も、CFでは普通に茶色っぽく見えるが
A1では真っ赤w
NAME OVER [sage] 2018/06/12(火) 08:34:28.31:FQRjfb1ya
TMS9918とV9938でMSX1のソフトを動かすと
V9938の方が発色は綺麗だった
TMS9918は色がくすんでいる
パレットの差異は個人的には改良である感じ
NAME OVER [sage] 2018/06/12(火) 21:45:11.69:qco3CUJqa
お古の14インチブラウン管テレビを使ってた俺には
発色なんて気にする以前だったわ
NAME OVER [sage] 2018/06/13(水) 00:05:55.72:al6Q90v40
昔のことはよう知らんけど14インチブラウン管テレビだと発色を気にしなくていいってどういう意味だ?
白黒テレビだったとかいうならともかくカラーなら発色に問題があるわけじゃないだろ
NAME OVER [sage] 2018/06/13(水) 00:08:13.58:NtGc1Kkr0
むしろブラウン管から液晶に切り替わったばかりのころは液晶の方が色も悪いし残像が出たりして見づらいと感じたものだけどなぁ
NAME OVER [sage] 2018/06/13(水) 07:34:01.92:/b2sPv1ya
誰かPAXON使ってた奴いねーのかよ
NAME OVER [sage] 2018/06/14(木) 08:36:41.97:bEBbDVsTa
Zemmixって結構数が残ってると思うんだけど
実機入手できんかなあ
NAME OVER [sage] 2018/06/14(木) 17:20:42.87:XxtGTkntM


お古だからじゃない?
NAME OVER [sage] 2018/06/14(木) 21:58:40.47:haJjScZka

発色なんて比較対象がなきゃわからんだろ
比較できるような良いモニタ持ってたら
そっち使うし
NAME OVER [sage] 2018/06/15(金) 08:12:20.26:3ow6XZf+p
RF接続の14インチテレビだったけど、東芝MSX1からビクターMSX2に乗り換えたときは
書かれてるような差異をはっきり感じたよ
その頃はビデオチップの発色差だとは知らなかったから、メーカー毎に出力傾向が違うのかなとか
長く使ったMSX1が徐々に劣化していたのかなとか考えていた
NAME OVER [sage] 2018/06/15(金) 08:48:57.78:ZUVRCh6l0
CF-3000→FS-A1WX
の時は中身が安い作りだからなのかなと思ってたわ
ともに松下製 値段一緒だけど5年の時の隔たりがある
NAME OVER [sage] 2018/06/15(金) 12:08:08.82:HWy9nhGMa
同じMSX1なのに、友達の三菱のMSXは色が汚いな
なんでだろと思っていたが
俺のヤマハのSX-100はVDPがV9938だったと
今になって知った罠
NAME OVER [sage] 2018/06/15(金) 17:35:49.28:gWSfd4ro0

だからこそ赤緑の調整(TVのな)
で色々やってた俺
グラディウスの山が土色にみえるくらいがちょうどいいかんじだった



過渡期は俺もそうおもっった
NAME OVER [sage] 2018/06/15(金) 18:07:37.65:Kp2LDMqW0
液晶はいまだに見づらいしブラウン管の画質を超えることはできていない
ブラウン管で観る機会がほぼ皆無となった今では液晶で観る映像がデフォルトだからそういうもんだと思って何の疑問も抱かなくなってしまうんだろうけどね
静止画とか文字を読んだりするような用途なら液晶の方がシャープで見やすいんだけどね
NAME OVER [sage] 2018/06/15(金) 18:44:00.24:f58tsGMf0
初めて4K画像見たときは感動したけどなあ
液晶も素晴らしい
NAME OVER [sage] 2018/06/15(金) 21:08:54.68:O4toDzUIK
老害スレなんだから新しいものは思考停止で叩かなきゃダメ
自分の思い出だけが正義
NAME OVER [sage] 2018/06/15(金) 21:54:31.21:MDkxevJO0
8K TVに接続したパソコンで、blueMSXをx1でウィンドウ表示したらスゲー見づらそう。
blueMSXに限った話しじゃないけど、レトロPCのエミュってウィンドウ表示時の画面拡大が2〜4倍までで、
それ以上大きく表示するにはフル画面表示しか選択肢がないからな。
フル画面表示は環境によっては横長(4:3→16:9)になるし、なにより攻略サイトを見ながらプレイ、
ができないからツライ。
NAME OVER [sage] 2018/06/15(金) 22:18:09.05:vHl0S5cv0
今だに攻略サイト見てまでMSXのゲームやる気力があってすごいな
オープニング見てプレイ動画見て満足だわ
NAME OVER [sage] 2018/06/16(土) 00:05:26.90:yno+bKDK0

おまえみたいに一々喧嘩を売ってくる奴の方が迷惑だろ
老害ってのはおまえ自身のことを言ってるのか?
普通に話題に参加できないのかねぇ
NAME OVER [sage] 2018/06/16(土) 00:11:16.36:CEuxQJ+5M

そういう人はこのスレに来る必要ないんじゃないの
MSXのことについて語ることがあるわけじゃないんでしょ
NAME OVER [sage] 2018/06/16(土) 06:48:49.25:HwMdZMJ+K
ここは思い出話専用スレで現役ユーザーはお呼びでない
NAME OVER [sage] 2018/06/16(土) 12:59:36.74:vGOqm8Xb0
老いて尚現役
NAME OVER [sage] 2018/06/16(土) 14:02:57.80:k7UC3/mka
TMS9918って青が紫っぽく表示されるが
そっちが基準の色なんだろうか?
NAME OVER [sage] 2018/06/16(土) 17:22:59.20:sw5IGkMF0
TMS9918ってアメリカ人が開発したんだよ
青い目の人と黒目の人では色の見え方が少し違うんだな
NAME OVER [sage] 2018/06/16(土) 17:39:06.81:dtVwoUbQ0
レトロゲームに関しては今だからのんびり解く気になれるって部分もある
NAME OVER [sage] 2018/06/16(土) 17:52:36.06:A7NksNs20
サイコワールドやハイディフォスを作ったヘルツって
MSXの後はメガドライブの仕事もしてたんやね。
アウトランの移植やアウトラン2019がここ制作だと
知って驚いた。
NAME OVER [sage] 2018/06/17(日) 13:05:55.84:IhQDuYL/a
シムスだったかな
マスターシステムのゲイングランドとかも
作っていたと思う
NAME OVER [sage] 2018/06/17(日) 16:56:45.54:7ZPqnfPs0
三つ目が通るとか作ってたナツメも
色々作ってたなあ
PS2のガンダムSEEDとか
NAME OVER [sage] 2018/06/18(月) 12:44:21.10:M2gvrXpca
知らんしマニアック過ぎてつまらん
NAME OVER [sage] 2018/06/19(火) 08:33:59.58:dM5EX90Aa
だったら出ていけ
NAME OVER [sage] 2018/06/19(火) 12:17:13.13:4mTG2WOHa
思い出以外話すな
NAME OVER [sage] 2018/06/19(火) 13:27:29.25:T3IJ0yPD0
うるせえ
自治厨は黙ってろ
NAME OVER [sage] 2018/06/19(火) 14:46:56.02:trvoA1Sz0
ヘルツ→シムスでいいの?
NAME OVER [sage] 2018/06/19(火) 16:13:24.90:HLqI2mQea
メガドラのアウトラン開発したメーカーがシムスなら合ってる。
MSX2のアウトランはポニカだけどな。
NAME OVER [sage] 2018/06/19(火) 19:59:58.88:20w/hIYQK
コナミ社員が作ったのがナツメだっけ?ヘルツだっけ?
NAME OVER [sage] 2018/06/19(火) 21:54:57.88:4mTG2WOHa
デマを撒き散らすチャンス
NAME OVER [sage] 2018/06/19(火) 23:31:12.99:2JLAiLFv0
MDアウトランはセガがシムスに開発委託し、
さらにプログラミングとグラフィックをヘルツに任せた(孫請け)模様。
サウンドはまた別のところがやったみたいね。
ttps://togetter.com/li/845955
NAME OVER [sage] 2018/06/20(水) 04:27:55.91:Ts5IC4gb0
メガドラ版アウトランの制作で思い出したが、確か当時BEEPメガドライブのメーカーのコラムで
シムスのページだったがメガドラ版はセガの内製じゃなくウチで制作ですと公言してて
証拠にまだ公開されてない裏技をここに載せておくとかやってたような覚えがある
NAME OVER [sage] 2018/06/20(水) 08:45:35.25:SQY2ct/ua
コナミ社員が作ったのは
トレジャーのガンスターヒーローズ
NAME OVER [sage] 2018/06/21(木) 08:43:43.75:tuhXCv1wa
コントローラって何使ってた?
俺はハドソンのジョイカードをずっと使ってたわ
NAME OVER [sage] 2018/06/21(木) 09:03:00.16:yDlOEKj30
932 :ナイコンさん (アウアウカー Sa93-AnAy) [↓] :2018/06/21(木) 08:42:38.40 ID:OreFcRy7a [a]
コントローラって何使ってた?
俺はハドソンのジョイカードをずっと使ってたわ。
NAME OVER [sage] 2018/06/21(木) 09:03:45.95:V1qPRLaud
俺もジョイカード。FCで有名だったせいかどこの店にも置いてあったし
NAME OVER [] 2018/06/21(木) 11:42:29.77:SO5faZRb0
MSXの電子工作で、USBを使った事例はないかなあ。
NAME OVER [sage] 2018/06/21(木) 12:02:13.88:KeGeX+my0
マウス用のやつはジョイスティック使えないのか
NAME OVER [] 2018/06/21(木) 12:31:06.00:UHajGv2C0
パナソニックのパーワーパットだったな
連射出来るやつ
NAME OVER [sage] 2018/06/21(木) 12:35:55.25:rGYii3mH0
俺はシャープのファミコンとそっくりのやつ
NAME OVER [sage] 2018/06/21(木) 15:09:11.25:EFy+w2VXa
パナソニックのジョイパッド使ってた。方向キーとボタンがオレンジのやつ。
NAME OVER [sage] 2018/06/21(木) 15:59:41.05:Xo3AoVTkM
マウスの左ボタンを押しながら本体に繋ぐと、マウスで方向キー操作が出来るようになったよね
アレスタとか普通にクリアするのも飽きて、マウス操作で遊んでた
NAME OVER [sage] 2018/06/21(木) 17:03:33.71:GNjAzLcZ0

ロードランナーで穴掘りボタンが左右逆だったのも懐かしいw
今なら即捨てるところだが、1日で適応してたなあw

CF2000純正OPジョイスティック(ハイパーオリンピックで大破w)→ジョイカード→ジョイボール→アスキーステック2 だったな

アスキーステック2は5年くらい使ってた動作不良起こして捨て、以降はずっとジョイボールつかってる(現在進行形w
NAME OVER [sage] 2018/06/21(木) 17:40:43.92:1VXdfUfUa
初期のコントローラって操縦桿タイプばっかりで
パッド型はハドソンのしかなかったような
後に松下からA1とお揃いのちっちゃい奴が出たな
ソニーのは変なデザインなのばかりだった
NAME OVER [sage] 2018/06/21(木) 17:45:37.38:1VXdfUfUa

ソニーのパッドはボタン2が右で、
ソニーが出してたロードランナーは
この配列じゃないと穴堀りが左右逆になった
嫌がらせかと思えるような仕様だった
NAME OVER [sage] 2018/06/21(木) 19:10:52.35:gYz9URr10
なんでジョイ「カード」なんだろう?
NAME OVER [sage] 2018/06/21(木) 19:51:47.41:D9qTOnYp0

そうだったのかw
ずっとジョイカードのせいだと思ってたw

カードと言えばBEEカード4枚持ってたなあ
スターフォース、ボンバーマン(MSXにおける新)、プーやん、スターソルジャー。
今思えば普通にROMカートリッジでいいよなwとつくづく思うw
NAME OVER [sage] 2018/06/21(木) 20:15:34.79:bSzhbJAA0

それはすなわち USB ホスト機能付きマイコンの工作事例ってことだな。
NAME OVER [sage] 2018/06/21(木) 21:07:09.70:/Z9KKZMP0
初代ジョイカードは結構薄かった
セガマーク3のコントローラに近い
NAME OVER [sage] 2018/06/21(木) 21:20:50.85:aU/Qdpw30
コントローラ 懐かしいな
うちは
ジョイカード(十字ボタン無し)→ジョイカード(十字ボタン無し)→ジョイカード(十字ボタン有り)→パワーパッド→パワーパッド
ボタンがバカになって何度も買い換えた
ロードランナーは小6のお年玉で3つ目に買ったソフトだわ
逆掘りにはすぐ対応出来たけど
ファミコンの順掘りに対応出来ずに逆に掘ってたわw
友人に逆掘り現象って揶揄された思い出
NAME OVER [sage] 2018/06/21(木) 22:36:50.73:OhdiGlPW0
移動はもっぱら右手でカーソルキー、ボタン操作は左手でジョイパッド(パナソニックのおにぎりみたいなヤツ)だったな。
親指の付け根と小指と薬指でパッドを挟んで、人差し指と中指をボタン操作。
「ナニソノ変態プレイ?」て思うかも知れないが、友人宅にあったPC88SRのおかげで右手を使ったテンキー操作に慣れていたんでMSXでもカーソルキーで操作するのが当たり前になっていたものでw
格ゲーは無理だけどエミュる時は基本的にこのスタイルだわ。
NAME OVER [sage] 2018/06/21(木) 22:40:13.53:k0KSo+S00
グラディウス2でスペースバーぶっ壊したわ
NAME OVER [sage] 2018/06/21(木) 23:48:02.41:1TzPrelR0
ハドソンのジョイカードの十字キーの窪みで親指痛かった
NAME OVER [sage] 2018/06/22(金) 02:25:35.81:Gdqyt29Z0

当時はパソコン用のゲームコントローラーといえば
ごついジョイスティックが定番だったから
ファミコン風のコンパクトなコントローラーを出す上で
ごついイメージとは対照的なカードという名称にしたのでは
パッドという通称も当時はまだ無かったように思う
NAME OVER [sage] 2018/06/22(金) 04:59:34.80:RuszUl+90
ジョイカードは連射もあるし操作性も良いしで最強だったな
さすがファミコンも含めて百数十万個も売っただけのことはある
NAME OVER [sage] 2018/06/22(金) 06:59:14.59:M0zlaQBDd
なんかジョイカード縦にしたみたいなバッタもんしか持ってなかったわ
NAME OVER [sage] 2018/06/22(金) 13:18:16.67:u8HCgzXra
電波新聞社のXE-1使っていたな。本体下部に左利き手用の逆転スイッチが付いていた。
NAME OVER [sage] 2018/06/22(金) 13:29:37.98:8KoJDa/Id
俺はジョイカードスーパー2だった
連射スイッチの組み合わせでマークスリーのコントローラとしても使えたが
ボタンが左右逆になったな
NAME OVER [sage] 2018/06/23(土) 06:16:08.04:7XOA0CVw0
ドラクエのスライムのツノ部分だけ無くしたような形のパッド使ってたわ
NAME OVER [sage] 2018/06/23(土) 07:51:34.43:CmgZqfGvM
可愛い例えね
NAME OVER [sage] 2018/06/23(土) 08:18:24.09:dNFfiw0g0
だからそれパナのだろ。
NAME OVER [sage] 2018/06/23(土) 09:53:27.39:7XOA0CVw0
小学低学年の記憶でメーカーとか覚えてるわけないだろ!
あ、てことはスライムベスか
すみませんでした
NAME OVER [sage] 2018/06/23(土) 09:57:23.75:hlBILj1qd
ソニーの付属ジョイスティックはホント謎だった
手のひらで包み込むように握って上下左右って何のゲームに合わせて作ったのかと
3Dのロボット操縦が一番似合いそうだったけど当時そんなんないし
NAME OVER [sage] 2018/06/23(土) 15:34:06.39:FIQgWHEB0

XE-1はMSX以外のパソコンにも使えたな
他のコントローラーもMSX以外にも使えたのかな
NAME OVER [] 2018/06/23(土) 16:08:01.61:Ou4EP2ur0
ATARI規格の端子付いてるパソコンなら使えるでしょ
NAME OVER [sage] 2018/06/23(土) 17:05:24.31:24D7srq70
友人から借りたウィザードリィで
マイルフィックが登場するや否や暴走してリセットがかかった風になって
刺してもいないpana amusement cartridgeの画面になって
リセットしてやり直そうとしたらデータが全滅した思い出
自キャラだけでなく友人のキャラもボルタックの商品も全部消えた…
村正も手裏剣もロードの鎧も回復の指輪も…
今なら回収ものだよね。
NAME OVER [sage] 2018/06/23(土) 18:29:48.49:FdYx5iTx0
デブのび太「いくぜ!」

手作りシャトルで飛行する仲良し三人組

出来杉くん「ほら、ゲームがいっぱいあるよ!」
しずかちゃん「わー、すごい!」

飛び交うゲーム

三人「イェーイ!」

ピッピッピッピ、カッカッカッカ

三人組「これっきゃないねっ!」

パラシュートで落下してスキーコマンドに打ち落とされそうになる三人組
グーニーズの洞穴で怪物に追いかけられる三人組
オープンカーでハイパーラリーを快走するする三人組
お茶の間でゲームを楽しむ三人組
NAME OVER [sage] 2018/06/23(土) 22:40:19.08:UIFzpOMr0
当時はキーボード以外のゲームコントローラーと言えば
ジョイスティックと呼ばれる操縦桿タイプが一般的だった記憶がある
PC誌で女性ライターが日本語に直訳すれば喜びの棒となり、これはエロいと言ってた

俺はHAL研のジョイボールを持っていたけど何がいいのかさっぱりわからんかったが
これもエロいネーミングなのかなあ
NAME OVER [sage] 2018/06/24(日) 04:57:40.55:WZBmdUwx0
ファミコンの大ヒットでパッドタイプが圧倒的に操作しやすいと分かっちゃったから
操縦桿タイプは廃れたな
NAME OVER [sage] 2018/06/24(日) 20:30:15.33:sLlPq/iJ0
第一回キャラバンシューティングで子供達に自社のクソ使いづらいジョイスティックの使用を強要した北海道のメーカー涙目
NAME OVER [] 2018/06/24(日) 22:10:13.69:WZBmdUwx0
ハドソンスティックは企画会議でスティック上部にボタン付けるかどうかで揉めたそうで
結果的にボタンを付けて発売した。その後全国キャラバン大会に身障者で隻腕の子が参加して
片腕で操作してるのを見てああスティックにボタンを付けておいて良かったと
後に高橋名人がトークショーで語ってたのは良い話
NAME OVER [sage] 2018/06/24(日) 23:18:36.71:gru4/TcJ0

松下が作った型のOEMだかパチモンだかばっかりだった気がする
NAME OVER [sage] 2018/06/25(月) 00:07:03.60:AETOe/zT0

東芝とかいろんなメーカーが色違いで同じ型出してたけど、
松下は違っててこのタイプは出してなかったと思う
OEMなんだろうけど大元はどこ製だったんだろうなこれ
NAME OVER [sage] 2018/06/25(月) 01:32:02.72:QZcFhJ3l0
東芝、キヤノン、ビクターが色違いで同じジョイスティック出してた
吸盤で固定できる奴

ソニーのはグリップ型というか、変な形のジョイスティックだった
NAME OVER [sage] 2018/06/25(月) 11:29:04.26:CD+hM/SCa
同じメーカーのは、作っているのがアスキーで
それを各社がOEM供給していると思った
NAME OVER [sage] 2018/06/25(月) 19:05:29.12:RDwlzY/H0
ジョイボール慣れたらアクションではかなり重宝する
グラ2もスパレイ1人プレイも曼蛇もフィードバック2周目もゼビウス(これだけはループプレイ2.3k時間程度)ボールのおかげでクリアできた

連射抜きにしても操作性。慣れたら最高
NAME OVER [sage] 2018/06/25(月) 19:06:34.71:RDwlzY/H0

片手で使えるメリットあるよな
俺も左手骨折してるとき使ってた
NAME OVER [sage] 2018/06/26(火) 00:50:57.76:mupjpGEB0
柔らか脳だった俺はジョイボールの球の部分はゴム状になっててつまんでヘコました方向に入力されると思い込んでた
NAME OVER [sage] 2018/06/26(火) 08:21:05.21:OSqbmWBD0

それはなんか面白いUIになりそう。
でも絶対おっぱいコントローラと呼ばれる。
NAME OVER [] 2018/06/29(金) 19:01:06.51:msdUYkSc0NIKU
おっツイッターでちょっと話題になったコースターレースきた
画面処理凄いし結構欲しい人いそうだな
NAME OVER [sage] 2018/06/30(土) 10:06:05.29:86t9azhR0
Mマガのレビューが印象に残ってたけど、twitterのやつで
動いている映像は初めて見た。
動画のエンコ時によるものかもしれないけど、コースが
大きく描き換わるあたりは、頑張ってるのは分かるけど
正直滑らかさに欠けるな。
NAME OVER [sage] 2018/06/30(土) 12:17:31.57:RpDGNtrgK
インターネットではMSX用は評価されるけど、MSX2用は低評価される風潮あるよねコナミ
NAME OVER [sage] 2018/06/30(土) 14:02:41.75:mOSNhxcN0
*「MSX1はともかく、MSX2ならファミコンよりスゴイものが遊べるに違いない!!
…と、ユーザー側が理想のハードルを高く設定したせいで期待値未満の出来でショボーンとなったんだと思う。
激ペナとかウシャスとか面白くない訳じゃないんだけど評価が芳しくないゲームがあるのは確か。
まあ、他のメーカーもそうだけど。
(ファルコムやT&E、ゲームアーツに対してPC88やX1程度に遊べるに違いない!!…って)

スナッチャーのようにFDを複数枚使う大容量のゲームは当時はPC猿人を除けば無理ってゲームもMSX2に
あったし、FC版とは独自路線で好評だったドラキュラや火の鳥[独自研究?]、後にシリーズ化したメタルギアなど名作と呼ぶに相応しい
ゲームも当然ある訳で。
NAME OVER [sage] 2018/06/30(土) 14:22:59.17:O0U+2EBXa
名作を極力MSX1出だしてただけであって
MSX2の作品が駄作だなんて風評はないよ
NAME OVER [sage] 2018/06/30(土) 18:31:36.78:sCzLM7iJ0

制限あるなかで色々工夫した感ありまくりが1ので
2のはただ2の性能なりの及第点のばかりってのが現実だと思うけど

コナミ、T&Eは8ドット横2色制限の中で、ほんとセンスある画面作りしたと思う
グラ1、スパレイのOP画面、スクリーン2であんな素晴らしいの書けるメーカーなんて他には無い
NAME OVER [sage] 2018/06/30(土) 19:23:51.40:vZqVg9QRa
2が横スクロールが出来ないのはわかっていても
描画がビットマップだからアクションゲームに向かない
というのは、カタログスペックからは
なかなかわからんわな
NAME OVER [sage] 2018/06/30(土) 21:51:16.09:Jfa4M7St0

スペマンはスクリーン 4 だから、横 2 色なんだよね。
パレット操作できるとああもキレイになるもんなんだね。
ゲーム自体は凡作だと思うけど。
NAME OVER [sage] 2018/06/30(土) 22:24:35.06:Icq/a7Le0
ファイアーホーク(テグザー2)もスクリーン4だったな。
描画が早いんで、PC88版でもやっていなかった
多重スクロール(8ドット単位だけど)をやっていた。
NAME OVER [sage] 2018/07/01(日) 00:30:31.39:Ir0KPehVa

はいはいハイディスフォスのが素晴らしいですね
NAME OVER [] 2018/07/01(日) 02:14:20.34:JgewTvb2K

>
> 2のはただ2の性能なりの及第点のばかりってのが現実だと思うけど


メタルギア2とか及第点レベルじゃ収まらないと思うけどなぁ
ま、主観的な話だけど
NAME OVER [sage] 2018/07/01(日) 06:06:28.42:3xJFCBF50
セパレートモデルのMSX2が出たときには、
同じ値段で88mkIIFR, X1turbo, FM77AVが買えたが
X1turboとFM77よりは、セパレートモデルの
MSX2買った方が正解だったと思う。
NAME OVER [sage] 2018/07/01(日) 07:16:40.56:sfDPu4ih0

マイルフィック暴走は他機種だと笑えるレベル(1000以上のダメージとか)だけど、
MSX2のROM版はシャレにならないよなw
NAME OVER [sage] 2018/07/01(日) 12:46:17.28:8GKlHBbUa
ソリッドスネーク叩ける俺様すごいさんがマウントとって終わり
NAME OVER [sage] 2018/07/01(日) 13:26:11.84:l5WpStF50
the LINKSで「ミッドナイトラリー」や「A1グランプリ」やってた人います?
(それらのテストと思われる86年末?のイベントも)

スタートからゴールまでの総所要時間とか、ステージ間のデータDL時間
とかどのくらいだったのでしょう?
また、コース(直線やカーブの構成)等は毎回変えてあったんですか?
NAME OVER [sage] 2018/07/01(日) 14:03:43.94:EYyA1L/3a
メタルギア2は、フレームレート落としてて
全体的にもっさりしていてし
シーンが切り替わるごとに、データ解凍しているのか
いちいちアイキャッチが表示されてたから
結構ハードの限界越えたことやってたんだろうなぁ
NAME OVER [sage] 2018/07/01(日) 15:11:51.30:HVkgqjLJM
ファミコンなら余裕なんだけどねえ
NAME OVER [sage] 2018/07/01(日) 15:53:18.80:vuZRd/V3a
NESのメタルギア2は最悪だったぞ
NAME OVER [sage] 2018/07/01(日) 16:17:16.34:pBYNScila
がんばれゴエモンも
1Mと容量縮小しつつも
セーブできるようになって
ユーザビリティアップした
NAME OVER [sage] 2018/07/01(日) 18:49:06.75:3xJFCBF50
スペマンの技術を使えばR-TYPEも
もっとまともな移植ができたんだろうなぁ
NAME OVER [sage] 2018/07/01(日) 19:39:22.21:DX3hC0+30
せめてMSX2専用で作ってほしかったなR-TYPE
NAME OVER [sage] 2018/07/01(日) 20:16:56.45:jWDfZH3C0

色が違うだけでしょ
NAME OVER [sage] 2018/07/01(日) 20:30:29.68:sfDPu4ih0
スペシャルマンコ
NAME OVER [sage] 2018/07/02(月) 01:55:55.99:2ZMtC39d0
昨日アラフォーの女友達から聞いたんだけど、
グラディウスとけっきょく南極大冒険のカセットを2本刺ししたらビックバイパーがペンギンになったってマジ?
NAME OVER [sage] 2018/07/02(月) 02:39:51.86:2PzGOzzq0
彼女の記憶にはかなりの混濁と欠損が見受けられます
NAME OVER [sage] 2018/07/02(月) 10:16:36.12:fzEaYM22a
4100円終了か
いい買い物したな
俺は裸来たら狙おう
NAME OVER [sage] 2018/07/02(月) 12:16:36.85:2ZMtC39d0

ペンギンの〜って言われて俺が勝手に1のほうだと勘違いしてたみたいw
NAME OVER [sage] 2018/07/02(月) 13:56:42.77:O1VKCKKo0

マンボーもハイディフォスも多分50階以上はやったけど
俺的にはディフォスの方がわずかに好きかな

スクロールのなめらかさでは ハイの方が良かった
BGMはどちらも良作だが、ハイの最終面とマンボーの配管面が甲乙つけがたい

アレスタ2 ハイディフォス マンボー は今でもたまにやりたくなる



ここにいるぞ
途中でやめたんでわからんw
NAME OVER [sage] 2018/07/02(月) 13:57:59.57:O1VKCKKo0

OPTIONまで変わってたのに感心したなあ
NAME OVER [sage] 2018/07/02(月) 13:59:17.25:O1VKCKKo0
当時小3くらいだったが
隠しコマンドのおかげで全武装を普通に覚えててスペルタイピング出来たなw
NAME OVER [sage] 2018/07/02(月) 20:22:31.67:iybn1cnM0
これだけは言える

リアルタイムのMSXを語れる奴は
今50前か50過ぎ
NAME OVER [sage] 2018/07/02(月) 20:50:42.36:YKLrzQuE0

レスどもー。
今思うと、タイムを集計するだけの原始的なネトゲだったんだけど
たまたま映画の「キャノンボール」観た時期だったんで、スゲー憧れ
たんだよね。

ロードファイター/F1スピリットがベースらしいバージョンはすぐに
スクショが見つかるけど、ハイパーラリーをもとにしたと言われる
方は全然見つからないのが不思議。
NAME OVER [sage] 2018/07/02(月) 22:13:46.60:68E1Qqs40
年代問わず、MSXの話ができる女ってレアじゃないか
男兄弟、あるいは親がMSX持っていたという訳でもないなら激レア
NAME OVER [sage] 2018/07/02(月) 22:43:24.81:2ZMtC39d0

いま40で小2の頃に親戚やお兄ちゃんのMSX1触ってたよ
まぁでもがっつり語れるのは2、2+かな
NAME OVER [sage] 2018/07/02(月) 22:46:13.20:2ZMtC39d0

さすがにお兄ちゃんのMSXでって話だったわw
BASICも軽く触ってたらしく、今はウェブサイトのデザインとコーディングを生業としてる
NAME OVER [sage] 2018/07/03(火) 16:05:22.81:7vBryvJa0

そのハイパーラリーのやつやってたw
市販版とほぼ変わらん。 1面クリアするたびに電話かけて次ステージへ
当時黒ダイアル電話だったんで、いくら最速タイムだぜ!と喜んでてても、電話するたびに順位落ちてたw



俺いま42
NAME OVER [sage] 2018/07/03(火) 21:38:54.72:4kj/GXpn0

ラリーは市販品とほぼ同じだっんか!
それでもレースの肝の部分なんだから、
タイムはゲーム内時間で集計してほしいよね。

電話がダイヤル回線だと30秒くらい余裕で損しそうだ。
それはともかく、おかげで長年の謎が解けました。
NAME OVER [sage] 2018/07/04(水) 01:45:01.88:9nrMZHLM0
あのオンラインゲー、
ラリー面とファイター面の交互プレイな

よーするにハイパーラリーとロードファイターを1面づつクリアしていくだけ
内容はどちらも市販版とほぼ同じ
NAME OVER [sage] 2018/07/04(水) 12:08:09.19:9OZ1PzZW0
ザ・リンクスはネットワーク原体験だったけど、地元の電話回線が品質悪かったのか
市内のアクセスポイントでまともに繋がらなかったのが残念だった
遠方のAPへ電話する必要があったからどっぷりハマる事はなく
結果的に最小限の使用で抑えられたのはよかったかもしれないけど
NAME OVER [sage] 2018/07/05(木) 16:28:29.58:JEDwITFW0
俺はリンクスのおかげで人生初デート出来たw
(当時中3 男子校。 地元の同級生の子と知り合えて御所(地域白状w)でデートした)

当時、デートのアドバイスを地元BBSで色々指南してもらったが、
ホテル連れ込め!押し倒せ!とかそんなんばっかだったw
NAME OVER [sage] 2018/07/05(木) 16:31:11.89:JEDwITFW0
今ファミコンクラシックようやく手に入れてwやってんだが
とりあえずドラキュラやってみた

画面、BGM、どちらもMSX2番の方が圧倒的にシックでクオリティ高かったことを思い知った
FC版の優位店は1度っとスクロールすることだけだな
NAME OVER [sage] 2018/07/05(木) 16:56:11.86:KasxXv8L0
MSXで初めて買ったゲームがドラキュラだったけど、グラ&BGMどちらもFCディスク版を遥かに凌駕してて感動したもんだ
NAME OVER [sage] 2018/07/05(木) 18:48:35.09:751UtaDGa
マイノリティは心が貧しいのう
NAME OVER [sage] 2018/07/05(木) 20:22:28.17:CWOFXqyIa
憎いファミコンユーザーを合法的にころす方法があればゲームでマウントする必要もなかった
NAME OVER [sage] 2018/07/05(木) 20:39:45.93:vjL66Flm0
コナミの初期MSX2タイトルの評価が伸び悩むのは、
VRAM64K機でも動作可能にしてるせいかもね。

縦スムーズスクロールでMSX2らしさを発揮できるゲームが
コレジャナイ感がある「火の鳥」だけというのも寂しかった。
そこはむしろオーソドックスな縦シューにして欲しかったところ。
スカイジャガー2でも全然よかったので。
NAME OVER [sage] 2018/07/05(木) 20:48:15.54:yNRSQ57D0
MSX2 版て、唯一のタイムがないドラキュラじゃなかったっけ?
ウロウロしたいからタイム制限って好きじゃないんだよね。
NAME OVER [sage] 2018/07/06(金) 05:17:21.21:0O2cZjDL0
そうそう。
せっかくのスクリーン7や8対応ソフトが無かったからね
コナミ

ソープランド逝ってSEXしないで(フェラまでで終わり)帰るようなもの
NAME OVER [sage] 2018/07/06(金) 05:18:51.25:0O2cZjDL0
つうか俺はマンボーじゃなくグラディウスシリーズをMSX2で見たかった・・・・
スクリーン4でいいから
NAME OVER [sage] 2018/07/06(金) 22:16:08.53:SWxgh1hFp
マンボウは元々サンダークロス作る予定がああなったそうだけど
最後のゴーファーEP2は他より出回ってる数が少ないそうだし、当時の状況的には
さすがにこれ以上グラディウスはもう…って感じだったのかな
NAME OVER [sage] 2018/07/06(金) 22:34:47.91:NeVPIL/80
MSX版沙羅曼蛇がいろんな意味でやりすぎたからねぇ。
辟易していたのでゴーファーが最後でもうお腹いっぱい。
オリジナルの新規タイトルでも面白いゲームを出すに違いない…という希望も込めて
マンボウを買ったが後が続かなかったのは残念至極。
NAME OVER [sage] 2018/07/06(金) 22:43:48.68:2ZwglsuL0
なんでマンボウなんだろ
見た目もネーミングもくそダサいのに
NAME OVER [sage] 2018/07/07(土) 11:03:23.46:QLKHNzAZa0707
マンボウアンチでぼぼぼくちゃんすごい天才 う でる
NAME OVER [sage] 2018/07/07(土) 14:20:38.14:Oo6ykaPQM0707
マンボウ見たことねーのか
NAME OVER [sage] 2018/07/07(土) 16:19:33.25:beu/yb86a0707

MSX2のスプライトを有効活用できるプレイヤー機の
デザインをしたらマンボウみたいになったからかな
NAME OVER [sage] 2018/07/07(土) 23:22:05.55:eI6KcUdx0
グラディウス系統もよかったけど
魔城伝説の縦シューをすすめる気はなかったのかな
ガリウスにつづく作品も期待したけど、初代魔城伝説も好きだった
だけどどっちも次がなかったな、なんでだろ
NAME OVER [sage] 2018/07/07(土) 23:29:22.77:Oo6ykaPQM
確かにね
シャロムもいいけど魔城伝説好きが求めていたものじゃなかった
NAME OVER [sage] 2018/07/07(土) 23:33:44.22:lVPkB7Ir0
MSX2のハードウェア縦スクロール機能を使ったゲームって意外と少ない?
MSX2+のハードウェア横スクロール機能を使ったゲームって意外と少ない?
NAME OVER [sage] 2018/07/07(土) 23:45:35.05:HJqF35qT0
MSX2の火の鳥は縦シューじゃなかった?やった事ないからプレイ感が似てるかはわからないけど
ピポルスは魔城伝説より前か
NAME OVER [sage] 2018/07/07(土) 23:50:54.87:vbiTOIlE0
コナミの当時のMSXチームがハードの制約なしに
グラディウス
グラディウス2
沙羅曼蛇
ゴーファー
を作れたらどんな作品になったのかな
沙羅曼蛇 ゴーファーがアーケードのベタ移植だったらつまらないけど
そうでなかったら凄い作品になってただろうな
NAME OVER [sage] 2018/07/08(日) 00:36:37.76:3iq0hPf10
縦スクロールはMSX2の段階で付いていたから
それなりに使われていたと思うけど、横スクロールはな…

スクロールをハード任せにできてもビットマップデータの
取り回しが重荷なことには変わりないし、
じゃあビットマップは諦めて軽いPCG画面を使うか、
となると補正機能の方で十分間に合ってしまうという


ちょっと話が違うけどPCエンジン版のグラディウスは
MSX版との共通点が多くて、MSX版のリファインとして
作られたんじゃないかとか言われているな
NAME OVER [sage] 2018/07/08(日) 04:17:39.49:LEuqIAPu0
そんな事誰が言ってるのか知らんが
容量が余ったからMSX版のステージが収録されてるだけで
どう見てもベースはアーケードだろ
NAME OVER [sage] 2018/07/08(日) 04:26:03.83:ES29QEzka
MSXスレは案外ゲーム詳しくない人が多いからちょっとくらいデタラメふかしても問題ない
NAME OVER [sage] 2018/07/08(日) 04:26:29.67:FsnU8zf20

だから基本アーケードだが移植のスタイルはMSX版をベースにってことだろ
ボーナス面、骨面、OPのグラフィック追加と共通点多いからマニアにはわりとよく言われてる
NAME OVER [sage] 2018/07/08(日) 04:27:28.45:FsnU8zf20
だがEDのBGMはアーケードのパロディウスだ!からという謎仕様w
NAME OVER [sage] 2018/07/08(日) 04:39:26.85:LEuqIAPu0

どう見てもアーケードベースだろ
容量が余ったからMSXの骸骨ステージがアレンジされて追加されてる程度で、
誰が見ても移植はMSXベースではない

MSXベースならカクカクスクロールでオプション2つしか付けられないゴミになってるし
2面で上下スクロールもカットされてモアイが真っ青になってる
NAME OVER [sage] 2018/07/08(日) 04:42:55.21:LEuqIAPu0
SFCのグラIIIに対してもMSXのようなエクストラステージが追加されてるから
ベースはMSXだとかホルホルしてそうだなMSXユーザーって
NAME OVER [sage] 2018/07/08(日) 07:43:36.16:eyY4/lIk0

お前頭が固いとか発達障害っぽいとか言われてないか?
当然大元はアーケードだろ。
でもそこにMSX版のテイストが入ってるので、面白く噂してるだけだろ。
MSX版を移植した、と断言してるわけじゃないぞ。
NAME OVER [sage] 2018/07/08(日) 12:08:11.39:Fbmy8lFpa
PCエンジン版ってX68000版のベタ移植だと思ってたから
骨ステージがあるとか知らなかった
骨ある時点でMSX版が関係あるのは揺るぎないと思うが

X68000への移植は手作業ですごかった
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZcnFlt-2xN8
NAME OVER [sage] 2018/07/08(日) 12:27:27.63:McylstP5a
他じゃバカにされるようなニワカ知識でもここくらい低レベルだと十分ドヤれていいよな
NAME OVER [sage] 2018/07/08(日) 13:28:03.19:LEuqIAPu0
どこの受け売りかは知らないがPCE版にMSXのステージが追加されてるから
移植そのものがMSX版ベースだと信じ込んでるんだろうな
NAME OVER [sage] 2018/07/08(日) 16:49:36.23:+7z3lf7I0
ようやくファミコンクラシックミニ買ったんでグラディウスやってみたが
普通に1週クリアは余裕だった

FC版て7面クリアしたらノーマル状態で始まるのな


>382
PSP版のグラ2やってみ?
あんな感じ。
NAME OVER [sage] 2018/07/08(日) 18:11:52.77:7tnREe0qp

なんつーか誰もそんなこと言ってないのにな
NAME OVER [sage] 2018/07/08(日) 20:11:55.68:9IBLrNpK0
MSX版も初代は装備全部はぎ取られて2週目だよ>グラ
NAME OVER [sage] 2018/07/08(日) 20:40:59.08:FsnU8zf20
MSX版やるならディスクコレクションのSCC対応版が至高
NAME OVER [sage] 2018/07/08(日) 20:45:10.84:FsnU8zf20
古代祐三が自身初のGMのコピーのドルアーガの塔のBGMを32年ぶりに88SRに入力
ttps://twitter.com/yuzokoshiro/status/1015261899435302912
NAME OVER [sage] 2018/07/08(日) 22:52:04.82:3iq0hPf10
なんかすまないね、もっと緩く話が通るかと思っていた
NAME OVER [sage] 2018/07/08(日) 23:07:18.49:eyY4/lIk0
ドンマイ
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 05:16:09.65:oZpYHYlX0

猛省せよ。

PCE版がMSX版のリファインというのは流石にPCE版に対して失礼だし、
グラディウスを冒涜しているといわれても仕方がない
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 06:34:58.52:LVck87T20

いやいや原理主義者は無視してどんどんそういう話題振っていいから気にしない
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 08:28:44.86:4yEFfNsxa

縦シューの魔城伝説2はPC88で途中まで作られたんですよー
体力制で武器も買ったりできる
それがどういうわけか没になって
MSX用ではアクションRPGになった。

どうも没にした魔城伝説2のシステムをベースにして作ったのが
キングコング2らしい
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 08:33:30.89:4yEFfNsxa
あと一応

PCエンジン版で骨ステージガ追加されているのはグラII
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 09:11:07.12:LVck87T20

PCEで骨ステージ追加はグラIの方でグラIIは遺跡ステージだよ
両方とも背景が砂漠だから混同したか?w
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 10:10:36.31:vC7wDpLQ0
いいじゃんいいじゃん
細かいことはいいじゃん
みんな仲良くしようじゃん
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 10:29:18.61:KhvD+RGtd
細かくないです
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 10:29:53.83:XFu50lDNa
みんなで仲良くファミコンを叩ければそれでいい
憎いファミコンをブッ殺せ
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 12:43:30.18:7WJz+tt6a
スーパーマリオブラザーズなんていう
スーパーボーイのパチモノが
堂々と販売されているハードだしな
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 13:13:39.89:8F0kXCz2p

お前に謝ってんじゃねえから
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 14:15:58.01:qIyDVqZ90
反省に反省を重ね…
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 16:17:44.86:oZpYHYlX0

無知を晒すだけだからこれ以上他機種の話題を出すのはやめとけ
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 16:27:34.56:vC7wDpLQ0
うるせえ!
落ち着き出したのにぶり返して煽ってんじゃねえ!
無知はてめーだバカ!
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 17:33:07.72:LQyAszTna
さーオッズは今のところ1対1だよ
張った張ったー
NAME OVER [] 2018/07/09(月) 18:13:44.04:L7VpzL3xa
だーかーらーみんな仲良く大魔司教を叩き殺そうぜ
和解には共通の敵を作るのが一番!
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 18:26:28.59:M59kkXQc0
やっぱりファミコンよりMSXだよな、と思わせてくれたタイトル
デゼニランド、ミステリーハウス、ペイロード、アウトロイド、ハッピーフレット、軽井沢誘拐案内
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 18:27:01.11:xYDmznOk0

処理落ちしてるから至高とまで言えん
スピード感とかでPSG版の方が爽快だ
NAME OVER [] 2018/07/09(月) 18:51:42.80:L7VpzL3xa

動画評論家の俺には関係ないね
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 19:01:26.15:4yEFfNsxa
やっぱりSCC鳴らすと負荷がかかるのか
MSX2のソフトにはなかなかSCCが搭載されなかった
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 20:55:43.64:acxHf7KH0
俺的MSX2用ゲームのベスト3

・ファイアーホーク
・夢幻戦士ヴァリスII
・アンドロギュヌス
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 21:18:57.71:x7FPFeXP0

ファイアホークだけ禿同。
マップコレクションとか出て欲しかった。
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 23:05:48.82:yiFVfKyR0
最近久々に魔城伝説2をやりたくなってプロジェクトEGGでやった
手書きでマッピングして楽しかったよ
他にプロジェクトEGGにあるMSX版ゲームでおもしろいの知ってたら教えて
NAME OVER [] 2018/07/09(月) 23:19:15.95:S7CBHKtla
幽霊君
422 [] 2018/07/09(月) 23:19:59.11:S7CBHKtla

ありがとう
でも全く聞いたことないゲームですんでパスします
NAME OVER [sage] 2018/07/09(月) 23:20:43.86:vC7wDpLQ0
満月城の戦い
NAME OVER [sage] 2018/07/10(火) 01:45:25.73:8WlYouZs0
魔王ゴルベリアス
NAME OVER [sage] 2018/07/10(火) 16:29:20.10:/BIVSnR20

Mマガ復刻版のCDROMで未だにたまにやってる
ファイヤホークBGMいいよね
NAME OVER [sage] 2018/07/10(火) 17:04:20.36:5Q58zG1fa
テグザーはコンパイル制作だけど
2は自社製か?
NAME OVER [sage] 2018/07/10(火) 17:57:25.69:/BIVSnR20
MSX2ゼビウスもコンパイルだったなあ

SCCよりPGM音の方がブラスター音忠実w
NAME OVER [sage] 2018/07/10(火) 20:57:13.02:X1evWaAY0
返信ありがとう

普通に面白そうね

敵の弾速くて今の俺の反射神経では無理そうだ

MSX FANで見た覚えがある
そのうちやってみようかな
NAME OVER [sage] 2018/07/10(火) 21:04:40.44:8S4KpWar0
BGM当てクイズ

あーーーーーーあああーーーーーー
あああーーーあーーーあーーーあーーー
あーーーーーーあああーーーーーー
あああーーーあーーーあーーーあーーー
NAME OVER [sage] 2018/07/10(火) 21:55:11.75:TflErWbEa
個人的に
魔城伝説IIガリウスの迷宮の進化系に感じたのは
イース3だな
当時は美麗なグラフィックとストーリー性がすごかった
BGMも良かったし
NAME OVER [sage] 2018/07/11(水) 00:20:24.12:FTUyKpLE0

ゴーファーの野望の時機セレクト
NAME OVER [sage] 2018/07/11(水) 03:14:20.17:pYo/8YCe0

1、2の後だったから拒否反応ある人もいたけど単品で見たらクオリティ高かったよね

MSX版のラスボスって脳みそだっけ?
NAME OVER [sage] 2018/07/11(水) 08:24:49.99:oXgi/1zia
イース3ってもう性能的に限界に近かったな
3重スクロールとかやってたから
SCREEN5でも重い重い
SCREEN4なら軽くなったんだろうなあ
NAME OVER [] 2018/07/11(水) 09:54:47.43:nHTlyi/q0
コナミのMSX2用キングコング2て面白かったな
それまでコナミってアクションかシューティングしか出さない印象だったけど
このゲームでいろんなジャンルで面白いゲーム出す器用な会社だなって感想に変わった
NAME OVER [sage] 2018/07/11(水) 12:34:17.74:LwaaCm8ga
火の鳥はびみょー
同じところループして先進まねーし
NAME OVER [sage] 2018/07/11(水) 16:51:36.79:utp+GVREa
今だから言う
ヴァリスIIとファイアーボークは
友達のコピーしたソフトを
さらにコピーして遊んだ
NAME OVER [sage] 2018/07/11(水) 18:26:21.49:ldQ94zGe0
カセットテープのダビング繰り返しじゃあないんだから
1回したら後は同じだw

ちょなみに俺はよくテープソフトのダビングのダビングしてたなw
NAME OVER [sage] 2018/07/11(水) 20:03:55.15:QiGvZfrw0
SONYの2+付属のコピーツールで普通にコピーできた
NAME OVER [sage] 2018/07/12(木) 08:46:21.37:qmEJxRUPa

あのコピーツール、良くできてたよな。
本当は付属ディスクのバックアッププログラムなんだけど
特にガードがなくて汎用的に使えた。
VRAMをバッファに使うんで、120KBずつ読み込んで、
1ドライブでも12回の入れ換えでコピーできた。
たたプログラムを見るとわかるが、本来のコピーの仕様で
マスターディスクと区別するために、最後に
SYSTEM.IDというファイルを消す処理が入っている。
NAME OVER [sage] 2018/07/12(木) 23:04:23.64:mckNw/Vl0
コピーはソフトタッチとかも役にたった。
NAME OVER [sage] 2018/07/13(金) 07:35:22.86:vQgdZQm+a
バッ活のCRCエラーが再現できるツールでコピーしてた
NAME OVER [sage] 2018/07/13(金) 12:18:30.37:16QsAyo3d
COPYCAT?
自分もそれ使ったなぁ〜
NAME OVER [sage] 2018/07/13(金) 23:08:15.32:IOl8z4w60
周りにMSX持ってる友達いなかったから、おこづかいでゲーム買う以外はMSX FANの一画面プログラムとか、たまに長いやつ打ち込んで遊んでたよ
NAME OVER [sage] 2018/07/13(金) 23:11:34.14:zToZQ1Xf0
レンタル屋がなくなってからは
中古買ってコピーして売るって感じだったかな
新品はよほどの作品でないと買えなかった
ワゴンセールの中古が買値より高く売れた事もあったっけ
NAME OVER [sage] 2018/07/13(金) 23:33:49.53:9iyiC/+o0
ファミコンも最初は売上が伸びなかった当時の専門家の論評では
MSXのような低価格ホビーパソコンの時代だと論評していたらしい
もし、スーパーマリオクラスのキラータイトルがファミコンより前にMSXに登場していたならば
現在の世界のIT系企業CEOのインド人の何割かは日本人だったかもしれんな
NAME OVER [sage] 2018/07/13(金) 23:42:36.85:P04nqBV80

当時のゲーム業界はMSXを中心に進んでいくだろうという流れがあった
あとキーボード慣れできないのはファミコンのヒットのせいだとかも言ってる奴がいたなあ
NAME OVER [sage] 2018/07/14(土) 00:11:27.10:XczX9QSr0
俺の連打が早いのはファミコンの四角ボタンのせい
NAME OVER [sage] 2018/07/14(土) 00:53:44.13:hHKoy7z00
ファミコンとMSX2あった我が家は勝ち組?
NAME OVER [sage] 2018/07/14(土) 02:33:35.69:6u9bh+Af0

ファミコンのキラータイトルはゼビウスだぞ
仮にゼビウス以前にスーパーマリオが出ていても大ブームは起きていない
NAME OVER [sage] 2018/07/14(土) 02:38:25.31:7kxMg5fo0
ファミコンはゼビウスとロードランナーのヒットからカタパルトで大ブームになった感じ
NAME OVER [sage] 2018/07/14(土) 09:17:11.88:QKbO+DP+0
85年あたりまでは、ファミコンのソフトは競争相手がまだ少なかった
せいもあって出せば十万本単位で売れたとか。売上も億単位。

生産委託料などのハードルは高かったけど、ソフトは数人で数ヶ月
もあれば完成した時代なので、経営者はそうとう儲かっただろうね。
NAME OVER [sage] 2018/07/14(土) 09:20:54.85:BZbXfVik0
改行がこわい
心の闇を感じる
NAME OVER [sage] 2018/07/14(土) 10:09:05.21:GKpIXPQU0
BASICを組めるMSXの魅力を抜きにしてファミコンと比較してもなあ
IFやFOR NEXTを覚え、初めて数当てゲームを作ったときや
カーソルでキャラクターを上下左右に動かすプログラム組んだときの喜びを思い出せ
NAME OVER [sage] 2018/07/14(土) 10:32:57.07:KnIprDrma
セガ信者といい、負け組はほんとIf話で勝利妄想が大好きだな
NAME OVER [sage] 2018/07/14(土) 13:47:39.03:Y5AAKyb00

ねぇよw、MSXは最初から負け組の集まりだったじゃないか。
NAME OVER [sage] 2018/07/14(土) 14:48:22.33:hHKoy7z00

ファミリーベーシック「せやな」
NAME OVER [sage] 2018/07/14(土) 15:03:30.14:BZbXfVik0
FCのライバルはセガマークxシリーズで
MSXのライバルはPC60系です
MSXとFCはライバル関係ではありません
NAME OVER [sage] 2018/07/14(土) 16:04:38.85:KnIprDrma
でもMSXユーザーは一方的に敵視してるね
NAME OVER [sage] 2018/07/14(土) 16:36:23.28:ClsbchbK0
俺FCもMSXもどっちも持ってたから全く敵視なんぞしてないw
NAME OVER [sage] 2018/07/14(土) 16:47:00.20:tV/qwU8wa
そういう人はお呼びでない
大まし今日をコナゴナに粉砕して大勝利だ!くらいやらないと
NAME OVER [sage] 2018/07/15(日) 07:56:23.08:dBvl1THw0
スーパーカセットビジョンのライバルはなんだ
NAME OVER [sage] 2018/07/15(日) 08:41:23.17:s3gNX7y3a
ライバル扱いしたがるのは大体劣勢側だね
向こうはこっちなど気にもしていないという
NAME OVER [sage] 2018/07/15(日) 12:49:14.07:lxDIcqnt0
> FCのライバルはセガマークxシリーズで
ファミコンブームの前では相手にもなってない
当時のMSXを含むTVゲーム市場は9割がファミコンで残り1割がその他大勢の割合
NAME OVER [sage] 2018/07/15(日) 12:51:08.02:lxDIcqnt0

判官贔屓による肩入れの声援みたいなもんだな
SNSでやたらセガやMSXを神格化してる奴は大体そう
NAME OVER [sage] 2018/07/15(日) 14:24:26.89:lAMK4E0jM
そもそも、MSXユーザー自身が少数派だっていうのをわきまえてたし。

それを選民と思って誇らしくも思ってたりもしてて、売上やらユーザー数で競い合う、今のゲハとは違うんだよねぇ。
NAME OVER [sage] 2018/07/15(日) 16:09:26.46:iA6dKMnK0
PCエンジンがなんとか善戦したって感じ(それでも3割程度?
FC以来任天堂をやっつけたのはプレステ1が初だな
NAME OVER [sage] 2018/07/15(日) 18:21:50.71:BwRPwWH5a
少数派が多数派を暴行しても免罪されるべきだな
オウムと同じ
NAME OVER [sage] 2018/07/16(月) 11:53:18.32:u61Snpew0
MSXはPC入門機であり、ROMスロットの家庭用ゲーム機という両面持ってるものだったな
NAME OVER [sage] 2018/07/16(月) 12:47:27.95:/UC249eH0
P6にもROMカートリッジスロットはあったけど、ソフトの供給はテープが中心で
ゲームに使われたイメージはあんまりないな。
NAME OVER [sage] 2018/07/16(月) 16:38:08.61:IzZ0hQ7Z0
とりあえずぴゅう太には勝ったんだからいいんじゃないと思う
NAME OVER [sage] 2018/07/16(月) 20:26:06.97:gIIBSy170
BASICが安価で学べるってのは大きかったんじゃないの
NAME OVER [sage] 2018/07/17(火) 01:04:43.58:k9uIKu+J0

P6はコストかけてカートリッジ作っても販売店が限られたから
数が見込めなかったのはあるかもね
MSXの場合、特に初期は町の家電屋さんルートでソフト扱えたのが
大きかったそう
NAME OVER [sage] 2018/07/17(火) 11:09:54.28:qRaWMfypa
MSXはパソコンであっても
プログラミングしていた奴なんて少数じゃないの?
NAME OVER [sage] 2018/07/17(火) 11:50:43.16:rQ2y/qfa0
プログラミングとは言えないけど、雑誌のソースコードをひたすら打ち込んで投稿ゲームを楽しんだなあ
FDDもテープドライブもないのに
NAME OVER [sage] 2018/07/17(火) 12:51:00.45:LL9Gdl4o0
○○はパソコンであっても
プログラミングしていた奴なんて少数じゃないの?

全パソコンに適用できる案件
NAME OVER [sage] 2018/07/17(火) 13:06:00.86:H5Q3olXu0
何をもって少数と判定するのか?
比率?絶対数?
比率なら何割を下回れば少数なのか?3割?
また、これはMSXだけの数字で判断するのか、それとも他機種との比較なのか。

単純に少数と言ってもこれだけ切り口があるから難しいねえ。
自分のまわりでのサンプリングと個人的な思い入れから言えば、MSXでプログラミングしてたのはそんなに少数ではなかった気がする。
NAME OVER [sage] 2018/07/17(火) 13:19:59.87:Mrwk5tTkp
プログラム投稿誌が最後まで生き残ったのはMSXだったしね
母数が多いから、身の回りのMSXユーザーという条件なら目立たないかもしれないけど
当時のプログラミング人口の割合なら相当数を占めていたはず
サターンBASICやプチコンとか、現代版のBASIC環境も
MSX-BASICリスペクトな物があったりするし
NAME OVER [sage] 2018/07/17(火) 22:18:52.85:M6mbxDU50
他のBASICってN88くらいしか知らんが初めてプチコン触った時はMSX- BASICかと思った
NAME OVER [sage] 2018/07/17(火) 22:37:17.73:YEajuZZL0
俺も個人的にはMSXはBASIC入門機としての貢献は小さくない気がしているし
例えばホリエモンとMSXの話なんて類似の話は腐るほどあるとは思ってる
だけど家庭用ゲーム機という側面も大きいPCなのでのような印象持つ人もいるとは思う
当時BASICで俺もゲーム作ってたけどほとんど自己満足だったのでTEIJIRO氏などに憧れたな
NAME OVER [sage] 2018/07/17(火) 23:17:04.61:21ftt24z0
ある程度まではBASICでも作れるけど、その「ある程度」を越えるとマシン語しか選択肢がない時代だったからなあ。
MSXのC言語コンパイラが出たのは相当後期だった希ガス。

当時はハンドアセンブルできるヒトが相当数いたと聞くし(普通にZ80のマシン語の本も売っていた時代だし)、
MSX-FAN掲載のプログラムも次第にPOKE文だらけで仕舞いにはチェックサムまで仕込むようになった訳だが、
「ある程度」で自分の実力を知ってロードランナー(LOADしてRUNするだけの)のゲーマーになるか、ガチ職人の
マシン語の使い手になるかの分水嶺だった訳で。

もちろん、プログラム体験を全くせず市販ソフトのゲームのみのゲーマーも相当数いただろうシナ。
NAME OVER [] 2018/07/17(火) 23:47:49.41:8D9FEnZI0

小学生のときTEIJIRO氏の「すわいん」を、長いのに意を決して打ち込んで遊んだ。
ドラクエ風の戦闘画面や滑からなスクロールが印象的だった。
プログラミングという意味では実際に自分でプログラムを作らなくても、文字だけのプログラム、ときにはマシン語やデータをエンコードしたもので意味は全くl理解できなかったが、それを打ち込んで絵の出るゲームを遊ぶというだけで私にとっては感動は大きかったよ。
結局、MSXで遊んだ影響で職業プログラマになった。
NAME OVER [sage] 2018/07/17(火) 23:54:17.44:qN8vkTEO0
MSX FANの2P対戦迷路は友達とよくやったな
ガティオーブとかいうロボットの将棋みたいなのも友達と熱くなった
今思えば金払って買ったロマンシアが一番楽しめなかった
NAME OVER [sage] 2018/07/18(水) 08:32:25.18:/8NkadcWa
PC88なんてDiskBASICが付属しても
プログラミングなんて絶対やらなそう
X68はX-BASICって良くできた言語が付属したけど
それも使わなそう
NAME OVER [sage] 2018/07/18(水) 11:50:11.85:gp2Z5lrMd
自分はMSXで自己満足プログラムたくさん作ってたけど、
周りのX1やPC88, FM7, X68K持ってる友達はみんなゲーマーで誰一人としてプログラムやって
なかったかな
内心、ファミコンで良いじゃん勿体無いなぁと思っていた

自分のケースは狭い世界だけど、全体的な割合はどうだったのかなぁ
NAME OVER [sage] 2018/07/18(水) 11:59:40.34:LEweVyrua
「ゲームもできるけど、パソコンとしても使えるから」
の動機で買った奴はパソコンとしても使う。

「このゲームが遊びたいから」の動機で買った奴は、
ゲーム機としてしか使わない。
NAME OVER [sage] 2018/07/18(水) 13:51:40.00:E9cikKv20
ゲーム機だとソフトお金かかるけど、PCならコピーでお金掛からない!
初期投資終わればあとはうはうは!!

みたいなのもいたけどな俺の周り
NAME OVER [sage] 2018/07/18(水) 14:28:01.61:D6KlIrTD0
MSXからソフト会社が逃げたのは
安いFD機が出てソフトがFDメインになって
コピーが蔓延したのが理由だからね
NAME OVER [sage] 2018/07/18(水) 17:52:48.41:24rW6PWw0
糞つまんねーとみんなが言ってたファミべは、自分にとっては超楽しかった。
中学の時に、ポケコン持ってた友達に借りてプログラム作ったりしてた。
作ったプログラム見せてもまわりの反応は冷やかだったが。
なので、自分が MSX を買った目的はプログラムだった。
もちろんゲームもした。
初めて買った MSX のゲームはドラクエだった。
NAME OVER [sage] 2018/07/18(水) 18:18:07.65:/8NkadcWa
ソフトが出なくなったのは、単純に本体の製品寿命じゃね?
FDDが主流になったお陰でパソコンのソフトベンダーが
大量に流れてきて、X1とFM77でソフトが出なくなっても
PC88とMSX2はソフトが出続けた。

ただMSX2のROMゲームは、バッタリと出なくなったな。
NAME OVER [sage] 2018/07/18(水) 19:54:50.52:dVp4ytaQ0
>>488
MSX2のころの周りお兄ちゃんとかはほとんどプログラミングやってたな
MSX2+のころは同級生とかゲーム目当てピーコ目当ての奴ばっかだった

なのでBASICいじれた俺はちょっとしたヒーローになれたので感謝してますハイ
NAME OVER [sage] 2018/07/19(木) 12:14:51.61:JS22irnmM

それなー
NAME OVER [sage] 2018/07/19(木) 12:29:25.21:uOaNFsgop

ROMはあの頃生産コストが上がってMSX市場の売り上げだと割に合わなくなったり
生産数を見誤って余らすと大赤字という状況になって、見込みの固い大手のコナミや光栄くらいしか
最後あたりは出せなくなっていたみたいね
NAME OVER [sage] 2018/07/19(木) 12:38:22.50:WvGbO0lCa
過度期にはマイクロキャビンが
うる星やオレンジロードのアドベンチャーを
FDとメガロムの両方で出していたり
していたがのう
NAME OVER [sage] 2018/07/19(木) 13:53:07.46:UrcqneF90

俺も任天堂はMSXなんて眼中にないと思ってた。
ところが数年前に出たファミコン開発者(上村雅之)の本を読んだら、
MSXの登場をかなり脅威に感じてたんだってさ。意外だった。
NAME OVER [sage] 2018/07/19(木) 16:11:49.28:NsLgEpT4a
カセット挿さないで電源入れると
ファミベーが起動する
一体型ファミコンとかあったら面白かったのにな

大量に売れ残ると思うけど。
NAME OVER [sage] 2018/07/19(木) 18:54:58.67:XEEy6B8m0
PCでプログラミングする割合は機種より年代が大きいんじゃないかな
年代が進むにつれ自作ゲームで自己満足する敷居が高くなっていく
俺はMSXでBASIC,88でマシン語で自己満足ゲーム作ってたけど、98以降はやってない
X68ユーザーのプログラミングしてた割合なんてかなり低そう。実際は知らんけど
NAME OVER [sage] 2018/07/19(木) 19:36:21.72:LvK6htxr0

うーんどうだろう。
98や68はパソコン通信のおかげで沢山のフリーウェア(当時はPDSの方が通りが良かったかな)が流通してて、
作者はかなりの数がいたと思う。
プログラムの発表が雑誌と周りの人のみだった時代に比べて露出が多くなり、そこからプログラミングを始める人も少なくなかった。
開発環境もかなり整ってきてたしね。
NAME OVER [sage] 2018/07/19(木) 19:57:47.47:rBg1EOit0
FMと日立ユーザーの受け入れ先だったんだから多いに決まってる
NAME OVER [sage] 2018/07/19(木) 20:04:55.65:4ERzWrWpa

俺が88のマシン語ゲーを遊んであげるからうpよろしく
NAME OVER [sage] 2018/07/19(木) 20:15:33.41:rSoPBAkf0
自分の周りや自分の目の届く範囲(BBSなど)だけで「○○パソコンのユーザーにプログラマは少ない」と断じるのは早計。
逆もまた然り、だけど。

いずれにせよ、一定数のゲーマーと一定数のプログラマと一定数のゲーマー兼プログラマが同じ時代に併存していたのが80〜90年代。
00年代を経て10年代になった今でも一定数のプログラマは居るっしょ?
入り口がRPGツクールや吉里吉里だったとしても。
NAME OVER [sage] 2018/07/19(木) 20:18:18.31:bzScLdLGa
msx懐古老害にそんな想像力あるわけねーよ
NAME OVER [sage] 2018/07/19(木) 21:42:20.39:cZzoj8iu0
うるせえ用がねえなら来んじゃねえよキチガイ
NAME OVER [sage] 2018/07/19(木) 23:46:57.06:voNdylv/0
レベルに関係なくプログラミング目的でPCを所持してた人が多かったのはマイコンマガジンやMSXファンがあった頃なんじゃね?

68kの頃は絶対数は減ったけど猛者は多かったイメージ
NAME OVER [sage] 2018/07/20(金) 00:07:20.30:dmzK6osJ0
68k は、おかしなのが多かったイメージ。
NAME OVER [sage] 2018/07/20(金) 00:41:41.46:kU2V5dEm0
「無ければ作ってしまえ」
これがX68000というパーソナルワークステーションオーナーの合い言葉。

勝手に移植したX68版イース○とか、X68版ソ○サリアンとか、SPS移植版以上の出来と称されるX68版グラディウス○とか、
YK2の本気モードが聴ける某有名SF映画のゲームとか、ADPCMをリアルタイムにソフトウェアで合成しちゃえ(PCM○.やPCM1○)とか、
確かにオカシな連中揃いでしたねえw
NAME OVER [sage] 2018/07/20(金) 07:13:58.03:dHizH5nJ0
MSXの場合、ハードウェアの能力的に「勝手に移植」のムーブメントは起こりにくかったのは仕方ないけれど、
turboRで余裕が出た処理速度を活かす試みとして、イースシリーズとか「PSGにしか対応していなかったソフトのFM音源化パッチ」ぐらいは出てきてもよかったな。
NAME OVER [sage] 2018/07/20(金) 07:34:23.40:T7vx4cZAa
MSX2で「ねこいらず」っていう
漢字ROM無しで第一水準の漢字を表示する
プログラムがあったな
単純にVRAMの裏ページに
フォントデータ置いているだけなんだけど
MSXFANの付録ディスクでも
使われていたような気がする
NAME OVER [sage] 2018/07/20(金) 08:00:26.33:NBMMXf4b0
確かソフトバンクが出してたと思うけど
くじけちゃいけないマシン語入門、と言う本でMSXでマシン語覚えてゲーム作ろうとしたの思い出した
結局くじけたけど
時がたち88ユーザーになって日高徹のマシン語の本に出合えたお陰で覚えることができた
NAME OVER [sage] 2018/07/20(金) 10:58:21.03:vtDJQKQE0
俺はタイピングで挫折した
タイピングソフトがあのとき有れば!!
NAME OVER [sage] 2018/07/20(金) 11:36:43.36:jsf+HNmna
俺の高校の時の同級生(社長の息子)で
イースやるためにMSX2を買った奴がいて
その後はイース2が出たときだけ返したが
それ以外はずっと俺が借りて使っていた
自分のソフトがあまりにも多くなったんで
進学した後、バイトした金で2+を買って返したが、
そのまま放置で引っ越しの時に捨てたそうだ
NAME OVER [sage] 2018/07/20(金) 11:50:54.19:d1JJUrWdd
あの時代はパソコンも高価だったから、プログラミングがとにかくやってみたかった当時の
子供が親にねだり易かったのがMSXだった気がする。

因みに自分はモロにこのパターンだった。
NAME OVER [sage] 2018/07/20(金) 16:02:56.52:xE69Jzgh0

MSXのおかgで今でもPCでローマ字かな入力が人より少し速いのが自慢だったりする
NAME OVER [sage] 2018/07/20(金) 16:37:36.73:A0rfGOi10
俺は「FILES」が高速で打てたぜ?
NAME OVER [sage] 2018/07/20(金) 16:46:40.21:KJSPfgkm0
ミステリーハウス2のおかげで小3のくせに家電と家具の英単語普通に覚えてたw
NAME OVER [sage] 2018/07/20(金) 17:15:12.91:yi64rZsmM
俺は残りメモリを求める関数を打つの早かった
16KBなんてソッコーなくなったかんね!コマンドはもう忘れた
NAME OVER [sage] 2018/07/20(金) 18:22:28.47:msvS9IRT0
かんねw
NAME OVER [sage] 2018/07/20(金) 21:04:24.30:NBMMXf4b0
BASICに出てくる単語なら職業的にタイピングしてた人に負けない速さで打てた人多いだろ
NAME OVER [sage] 2018/07/20(金) 21:40:22.44:dmzK6osJ0

自分は Part 2 まで買ったよ。
一応オールアセンブラでシューティングゲーム作れるぐらいにはなった。
ゲームの制作は挫折したけどw
NAME OVER [sage] 2018/07/21(土) 05:24:51.59:yraKCquo0
センス無いけど技術無い奴にとっては
末期でツクール系出てきたのは非常にうれしかった

ちなみに吉田工務店の縦シューでMマガ載ったよ
NAME OVER [sage] 2018/07/21(土) 05:25:14.71:yraKCquo0
〇 センスあるけど技術無い
NAME OVER [sage] 2018/07/21(土) 11:09:05.36:WblvwAJZ0
けっきょく南極大冒険で酷暑を乗り切る
NAME OVER [sage] 2018/07/21(土) 13:23:25.37:eUDJ2U6HM
バカな事はやめろ
NAME OVER [sage] 2018/07/21(土) 14:53:18.10:QLu1ngpca
こう暑いと、エアコンのない部屋で
机の上に小型扇風機をでんと置いて
汗だくになりながらMSXをいじっていた頃を
思い出すわ
NAME OVER [sage] 2018/07/22(日) 12:06:05.84:pDEu0do1a
エアコンがないような貧乏な家が
MSXなんて買えるわけないだろ
NAME OVER [sage] 2018/07/22(日) 16:06:35.68:y7WS5WJZ0
エアコンがある家 → PC-8801mkIISR
エアコンがない家 → MSX
NAME OVER [sage] 2018/07/22(日) 17:28:43.82:U8sedITA0
エアコンて20万とかしたよね
そんなブルジョアジーなもの夢だったわ
NAME OVER [sage] 2018/07/22(日) 18:11:53.94:opILmaCH0
エアコンがある家 → CF-3300
エアコンがない家 → MX-10
NAME OVER [sage] 2018/07/23(月) 08:20:01.01:jnbonqj+a
CF3300って中身だけ入れ換えれば
FDD付き高級MSX2になったのになあ
NAME OVER [sage] 2018/07/23(月) 18:37:57.33:go/RVix20
最初期のMSX
CF2000はいいデザインだった
NAME OVER [sage] 2018/07/24(火) 00:35:04.69:3x8+TNvia
部位エッチSのビデオデッキが十万円台の時代だったよな
NAME OVER [sage] 2018/07/24(火) 01:30:52.13:yB4WRNvF0
当時高島屋にパナソニックのお店があって
MSXの最新機種がご自由に触って下さいという感じで稼動してたなぁ。

ゲームのROMが刺さっているMSXや
ゲームが一切刺さってなくてプログラムなど好きに打てる環境だったしエアコン効いてて涼しかったし
おもちゃ売り場ではファミコンやぴゅー太など当時のゲームがあってこっちの方が子供がいっぱい居てたので
ファミコンにも目もくれず、子供の頃にMSXコーナーに居た俺はマニアックだったのかw
NAME OVER [sage] 2018/07/24(火) 04:22:46.65:QuFyD/so0
そんなPCに

10 ? ”バカ ”
20 GOTO 10

とか入れてたなあw

あと、
FOR I=1 TO 15
COLOR 15、 I、 I を追加とかしたり
NAME OVER [sage] 2018/07/24(火) 04:23:57.00:QuFyD/so0
NEXT I
が抜けてたw

思いだしただけでもマシかw

今BASIC覚えててもなんもいいことなんかないなw
NAME OVER [sage] 2018/07/25(水) 00:44:57.65:rcSfvUDg0
CLS
NAME OVER [sage] 2018/07/25(水) 10:20:15.89:cDcnxl3R0
SimCityが出るのずっと楽しみにしてたんだよ
MSXFANに実機画像が掲載されてまだかまだかって思ってた

でも今はあれは実際には開発してなくてMファン編集部と共同で
画像だけでっち上げて読者に夢を与える企画だったんじゃないかと思ってる
NAME OVER [sage] 2018/07/25(水) 12:06:09.17:MCSbDL+Da
俺はテラクレスタ楽しみにしてた
あれも画面写真載ったのに
NAME OVER [] 2018/07/25(水) 12:38:42.77:avW1au0M0
ハイパーオリンピックしてて方向キー連打でボタン壊れたわ
NAME OVER [sage] 2018/07/25(水) 13:16:28.81:q7H9qhz8d

そういえばそうだったね。
でも後に他機種版でやったけど、あれはMSXではそうとうキツかったように思う。
screen 7相当ではスピード的にキツ過ぎるw

MSX1画質ならC64版位にはなったかも?
でもあの時代は既に、MSX1画質だと誰も納得しなさそう…
NAME OVER [sage] 2018/07/25(水) 16:33:17.09:cx+0omJPp

実際それに近い状況だったとどこかで種明かしされてた記憶
あの画面もシステムが動いていたわけではなくビットマップで描いただけのものとか

当時イマジニアの他機種ソフトに入ってたチラシにもシムシティMSX版開発中!
みたいな事が書いてあったから、ある程度は本気だったと思うけど
たぶんあまりMSXに詳しくないイマジニアが既に斜陽になっていた市場の動向や
ハードスペックの平均値を把握しないままゴーサインを出してしまったのではと
そんな気がする
NAME OVER [sage] 2018/07/25(水) 22:36:50.69:iChqKU6p0
移植頓挫の技術的な要因は何だったんだろ。
一般的なMSX2だとメモリが足りなくてどうしようもなかったというなら、
メディアをROMにするか、メインメモリ要128KBとかにすれば、一応完成
はさせられたのかも。
NAME OVER [] 2018/07/26(木) 08:32:33.48:JtKC8m0baFOX
一番のネックは速度が出ないことかねぇ
ディスクの読み書き、メモリの読み書き、
VRAMの読み書き、見えないところを
ケチっているしわ寄せが結構きてる
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 08:41:15.76:uetHUu7l0FOX
NES版シムシティが開発されてたから、変に対抗心燃やして開発続けてたのかも
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 09:02:01.20:/2/kgFNl0FOX

最後の期待がそれだったけど気が付いたら実機まったく触れなくなって
数年前PS2用で出たときにようやく思いだしたw

PS2のはほぼAC版再現で文句ないんだけど
MSXならではの劣化ぶりを楽しみにしてたんだけどなあ
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 09:05:56.15:/2/kgFNl0FOX
グラもRTYPEもゼビウスも、その他全部の移植作は
MSX!!ならではの味が良かった
低スペックでどこまで再現するか!が良かった

魔界村も見てみたかったなあ
1942のMSX1版も良かった。まあこんな感じになるだろw まんまの出来だったのがまた良かったw

話は逸れるが
超ピンポイントで再現度最高!だと思ったのは
PSGゼビウスのブラスター発射音だったな
NAME OVER [] 2018/07/26(木) 10:28:00.69:lbdrLVgD0FOX
80年代中頃だっけかな
MSX2が出て、ゲーム画面がキレイになったの見てから
「あぁー、もうMSXはMSXじゃないんだなぁ」
って思ってた小学生のオレ
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 11:19:37.48:/2/kgFNl0FOX
いちばんきれいなゲーム画面、特に背景MAPは最初のレイドック(MSX2ディスク版)。断言する
ほんとピークは最初期だったw そこから画面自体は確実に劣化していく一方だったw(やる気の問題だと思うw)

ただしゲーム性はイマイチだったなあ
最低限の爽快さはなんとかあったけど、おススメシューティングとはいえない
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 11:21:01.48:/2/kgFNl0FOX
2+用のレイドック2はゲームとしての面白さは初代より良かったが
背景MAPは初代の方がずっと良かったw
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 12:30:06.37:J3WfX5u0a
MSX2は画面写真が綺麗で期待したのに
実際の動きが「えー」なゲームは結構あった
1942とかスクランブルフォーメーションとか

ザナックexもバブルボブルも処理落ちが多かった
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 16:45:11.85:/2/kgFNl0
ザナックは1の方がスピード感あったな
EXはMSXのPSGでFC版の曲聞けたのが良かった
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 16:46:01.56:/2/kgFNl0

えーw

スクフォは画面写真からして手抜き丸出しやったやんw
同時期のダーウィンもそうだったなあ
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 16:56:32.05:Yt6PYYEM0
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 16:57:54.62:g6Tm9t6m0
??
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 17:08:17.15:z8hkBG0+0
???
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 17:10:53.25:z8hkBG0+0
マジレスするとMSX2以降でスプライト1枚だけは萎える
よっぽどセンスとデザイン良けりゃ縦の1ドット色変更でなんとかなるけどね

吉田工務店で試行錯誤して色んな敵キャラデザインしてたのも懐かしい
甲斐あってMマガに載ったのは嬉しかった
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 17:13:05.83:z8hkBG0+0
スクランブルフォーメーションもダーウィンも敵キャラのスプライトが
センスのいいアマチュア以下のやっつけ仕事だったな

1942のMSX2はまあそれなりにMSX2表現能力を生かした及第点の見栄えだった
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 20:01:40.17:7SBVFhVTa
だってスクランブルフォーメーション
背景が綺麗だったじゃん
すげー気合い入れて作って
背景で燃え尽きた感じ

ダーウィンはファンタジーゾーン2と
雌雄を争う出来だった
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 20:05:29.56:7SBVFhVTa
1942はショット打つとBGMが鳴らなくなる謎仕様
単音だからch数が足りなくなってる訳じゃ
ないと思うんだが
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 20:49:19.71:J8DJwxB7a
アーケード版1942の通常BGMはエンベロープを駆使した単音だけど
おそらくMSX版はホイッスル(?)に2音、ノイズに独立した1音といった具合に
なんとも贅沢なチャンネルの使い方をしていたんじゃないかな
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 21:02:51.09:JlsXnYQfp
ショット音でノイズを使っていて、
かつBGMもノイズでリズムを刻むようなものだったから
ノイズを1系統しか鳴らせないPSGだとSEとBGMを
両立させるのが困難だったのかもしれないけど
それにしてもピッピッピピーすらまともに鳴ってないのは変か


MSX2版はアーケード版のグラフィックデータを
そのまま使ってるので凄いですよみたいな宣伝を何かで見た記憶
NAME OVER [] 2018/07/26(木) 21:12:44.07:qfEcsZiDa
マイナーなネタは話すな
ついていけない
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 21:19:57.68:Wqa1waa30
ぐぐればどんなゲームかはわかるだろ。
あとはウラ話を楽しめよ。
NAME OVER [] 2018/07/26(木) 21:41:21.50:0KVrXMfJa
思い出に浸りてーから知らん話は聞きたくねーんだよ
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 22:08:04.57:JlsXnYQfp
マイナーかよ1942
まあ出た頃にはとっくに旬は過ぎていたか
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 22:52:30.63:UBn8v6eZ0
反応する人が一人でもいればいいだろ、それならマイナーとは思わん
俺なんて英国発の触れ込みのディスクウォーリアとか、マイクロキャビンのダイヤモンドアドベンチャーとか
ハッピーフレットなどを過去このMSXスレに書き込んだことがあるが、
まったくの無反応。これぞマイナーゲーム
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 23:02:10.99:g6Tm9t6m0
ダムバスターズをやれ
NAME OVER [sage] 2018/07/26(木) 23:04:30.05:IZqRmim40
1942は開発はカプコンじゃないかなぁ
ぎこちなさがファミコンのエグゼドエグゼスと似ているんだよなぁ。
NAME OVER [sage] 2018/07/27(金) 00:28:11.05:mJDXkNc80
あーぱーみゃーどっぐってあっただろ
あれディスクのローディングが遅すぎてやる気が起きなかった
NAME OVER [sage] 2018/07/27(金) 01:16:19.46:H8myeKyK0


アーケード版はMSXと同じPSGのAY-3-8910Aを2個積んでたからな
これにはIOの入出力ポートも組み込まれてたんで操作系の配線の為に
業務用ではこいつを複数積んでたものが当時は多かったそうな
NAME OVER [sage] 2018/07/27(金) 01:21:54.87:H8myeKyK0
それにしてもPSG3音でも上手く割り当てればBGM途切れさせないでも作れるはずだがな
コナミとかそういうの上手くて職人芸だったなあ
NAME OVER [sage] 2018/07/27(金) 03:04:36.67:TTMoxYBEa

X68kとかプログラムやってた奴めちゃ多いじゃん
しかもパワーユーザー
フリーやら同人やらレベル高いもんが大量に排出されていた
ゲーム会社のプログラマーも殆どみんな68ユーザーだった
NAME OVER [sage] 2018/07/27(金) 05:36:26.74:/bsC/xox0

いや、普通だったけど
お前のFDDがショボイだけだろw
NAME OVER [sage] 2018/07/27(金) 05:38:10.65:/bsC/xox0
3音使ったBGMならSE時に1〜2音無くなるのは普通だろ
コナミは2音でのBGM作るのが上手かった
あと、末期のファルコムもいきなり上手くなった
NAME OVER [sage] 2018/07/27(金) 07:35:42.18:/bsC/xox0
ファイナルゾーンはセンスは兎も角、3音フルに使ったBGM気合い入ってたが
SE鳴ると途端に主旋律の1音だけになるのが萎えたw
ヴァリスの頃では幾分改善してたな

「アクションゲームは テレネット」 w
NAME OVER [sage] 2018/07/27(金) 07:39:19.38:/bsC/xox0
PSGのBGMでは
個人的にはヴァクソルが良かった

3音使ったBGMで、SE割り込んだ時も普通に聞ける
SE鳴った時にどの音消すか?の処理が巧みだった


あと外せないのがクリムゾン。
RPGだからSEもシューティングの時機の玉みたいに常時乱発しないせいもあって
常時普通にいいBGMとして聞けた
NAME OVER [sage] 2018/07/27(金) 13:06:41.22:TTMoxYBEa

ファルコムのPSGサウンド技術はYs2が絶頂期だったと思う
Ys3になってレベルが下がった
NAME OVER [sage] 2018/07/27(金) 15:26:16.42:/bsC/xox0
いや、ドラスレWだろ
曲も音も気合い入りまくりだった

英雄伝説の安定したFM音源も嫌いじゃないけど
Wが一番だった
NAME OVER [sage] 2018/07/27(金) 15:38:28.41:yD3lRYVka
ドラスレファミリーの音楽は
初代イースと同じ古代&石川コンビだから
X1のPSGイースと同じレベルの筈
NAME OVER [] 2018/07/27(金) 17:52:40.86:c6fwG3sqa
あーこれマウントの為に適当ふかしたくなる流れだ
NAME OVER [sage] 2018/07/27(金) 20:16:37.42:9DgcDQOq0

スプライト1枚のしましまカラーなのに
カラフルなので驚いたのはMSX2のバブルボブルだった。
あれはすごい。
動画で見ただけでプレイしてないけど。
NAME OVER [] 2018/07/27(金) 20:40:54.86:cnEdQxuMa
このスレにはMSX研究所長のように偉そうな老害タイプしかいないな
tyrさん荒井さんタイプはいないな
NAME OVER [sage] 2018/07/27(金) 21:15:04.92:g0XZSilT0

よう、老害
NAME OVER [] 2018/07/27(金) 21:41:42.75:BjjUwtO4a
現役で遊んでないと老害化は避けられないな
NAME OVER [sage] 2018/07/27(金) 22:37:04.66:WDfvMKF10

スレの流れでMSX1版1942を動画で見たけど、結構よさげだね
でかい敵機も頑張って出してるし
さすがに亜也虎みたいな大型は背景に貼り付きだけど
MSX2版はMSX2でもここまでが限度か…という残念感があったけど
MSX1版は上手くMSX1を活かしてる雰囲気がいい
NAME OVER [sage] 2018/07/27(金) 23:17:42.98:Opwf147H0

バブルボブルは凄かった。敵キャラもフルーツも全部
ライン毎1色のスプライトで描いてて殆ど劣化を感じなかった。
おかげで横に並べられるスプライトの数が増えるので
泡をたくさん出してもちらつかないというメリットもあった。

しかし結構処理落ちが発生するんで、その点では
マークIIIのファイナルバブルボブルの方が遊びやすかった。
NAME OVER [] 2018/07/27(金) 23:47:10.92:ETgLybRVa
スーパーモンキーの開発者(非なかじまかおる)が最近インタビューで語ってたな
バブボブ三機種版担当したと
スペックの差はあれ全部出来がいい訳だ
NAME OVER [sage] 2018/07/28(土) 00:28:41.91:LreX98EF0

ファルコムはYK-2がバイトをはじめて音楽のレベルが上がった。
コナミサウンドをスロー機能を使ってまで耳コピしたYK-2の才能はハンパない。
主に88版イースなどFM音源の作品が話題に上がるが、MSX2版イースU(OPがアレだけど)や
MSX1版ザナドゥなどPSG音源でも語りぐさとなっている作品は多い。
故に彼が退社した後の作品が多少…かなり…相当聞き劣るように聞こえるのは仕方が無い。
だって耳が肥えちゃったんだもんw

80年代後半はコンピューターミュージックのレベルそのものが加速度的に上がった時期でもあるので
彼一人の功績じゃないけど、その一翼を担っていたのは間違い無い。
NAME OVER [] 2018/07/28(土) 00:37:25.52:2o1myzJna
レプリカートや幽霊君のPSGが良いと言っても誰も食いついてくれない、かわいそうな僕をもっと構って!
NAME OVER [sage] 2018/07/28(土) 01:46:00.21:6ruHtgvxa
ラストハルマゲドンはFM音源版のポコポコドラムよりPSG版のシンセドラムの方がよかったw
PSG版の全曲集どっかにないかなぁ
ドゥーン、ドゥーン
NAME OVER [sage] 2018/07/28(土) 03:19:05.18:lWmfOrts0


ほとんど古代が作ってたのが大きいと思う
当時は彼経由で神たまドライバとかをファルコムのプログラマーに見せて
これと同等のものが無いと曲が作れないっすよとか良い話だ
NAME OVER [sage] 2018/07/28(土) 05:24:16.34:qqJP/CDv0
よしよし、ようやく俺の好きな流れになってきたw
お前らよくわかってるなw


FMでは安易にデフォドラム音多用してる曲多かったが
PSGでは気合い入って音作るからな
NAME OVER [sage] 2018/07/28(土) 10:25:30.86:UAr2kHZFM

死ねよクズ老害
NAME OVER [sage] 2018/07/28(土) 12:17:31.50:x9TfUIW/a

MSX2のはむしろ
アーケード版そのままコンバートしたのが
売り文句だったような
NAME OVER [sage] 2018/07/28(土) 12:23:55.24:6ruHtgvxa

ラストハルマゲドンの音はFM音源版もPSG版も気合は入ってないと思うけど
PSGのシンセドラムが何か癖になる音w
ドゥーン ドゥーン
NAME OVER [sage] 2018/07/28(土) 12:28:10.11:ujp5qJKsK

マイクロなんとかかよ
NAME OVER [sage] 2018/07/28(土) 22:24:09.79:4/jTk5g9p

上にもあるけど、グラフィックデータをそのまま持ってきたというのはあったみたいねMSX2版
だけどゲーム自体なんというか平凡な再現性

MSX1やPC88版の動画も見てて感じたけど、
これ基本的なソースはかなりの部分で共有されているのかなとキャラの動きや音の鳴り方で思った
もちろんハード固有な部分は別個になるだろうけども
NAME OVER [sage] 2018/07/29(日) 11:07:22.88:/2ce0Zgua
1942はスクロールするごとに画面がガクガクするのが
スコアとか画面に直接描画しているから
NAME OVER [sage] 2018/07/29(日) 11:35:10.61:v7Ikfa+ja

グラフィックスクロールさせるとスプライト座標まで一緒にスクロールする謎仕様のせいじゃないの
1942はちゃんとスプライト座標の更新を垂直帰線期間にキッチリ行えてなくてガクンガクンとズレてると
NAME OVER [sage] 2018/07/29(日) 11:35:34.63:v7Ikfa+ja
因みにスコアはスプライトで表示してると思われる
NAME OVER [sage] 2018/07/29(日) 11:46:51.48:/2ce0Zgua
そうだったかもしれない > スプライト

ちなみにスプライトも一緒にスクロールするのは
縦スクロールは、縦の256ラインの
どの部分を表示するかというVDPの機能を使っているので
スプライトも座標が同期されるのが仕様
NAME OVER [sage] 2018/07/29(日) 17:45:29.72:v16GET6N0NIKU
こんなMSXがあった

ttps://www.msx.org/wiki/PTC_MSX_PC

面白そうだけど、プロテクトのきついソフトは
動かない確率が高そう
NAME OVER [sage] 2018/07/29(日) 18:24:55.08:hfTT04IYaNIKU

グラフィックのハードウェアスクロール機能があるコンピューターは沢山有れど
スプライト座標まで一緒にスクロールしちゃうハードはMSX2ぐらいしか知らないw
NAME OVER [sage] 2018/07/29(日) 21:21:21.57:v16GET6N0NIKU
MSX2はスクロール機能ないから
縦スクロールに見えるようなことができるだけ
NAME OVER [sage] 2018/07/29(日) 23:03:48.91:NPZpEIFr0NIKU

プ
NAME OVER [sage] 2018/07/30(月) 10:57:09.27:ji2TaW9OM

知り合いから聞いた又聞きだけど、
MSX版の移植は下請けが受けて、
更にアルバイトの学生が請おったそうな。
IBM-PCのソースをZ80に書き換えるという無茶振りだったらしい。
時間かけてなんとか動くようにしたけど1ターンが遅すぎて
8ビットでは無理だからTurboR限定でって話になった。
そこまでに時間経ちすぎて下請け会社が資金難で実機も買えなくて開発が頓挫。
しまいにはどういう経緯か知らんけど、契約違反でバイト君が訴えられたと聞いたわ。
NAME OVER [sage] 2018/07/30(月) 11:25:55.31:R6dqTwWsa
魔城伝説はファイナライザーをうまくアレンジしたな
ファイナライザーだと単調ですぐに飽きるわ
NAME OVER [sage] 2018/07/30(月) 12:59:29.68:0Kz/fyEfr
気合のPSG3重和音
NAME OVER [sage] 2018/07/30(月) 20:23:16.86:VmJ1wkM+K
ファイナライザー
あの時期のアケゲーで音楽ないのはさすがにね
NAME OVER [sage] 2018/07/30(月) 21:19:33.65:rZslce3n0
効果音がBGMである、というスペースインベーダーをインスパイアしているんだよ(適当
NAME OVER [sage] 2018/07/30(月) 22:33:40.12:vdxIzqg40
魔城伝説2はMSX版ゼルダを目指したって話あるのかな
もちろん開発者がゼルダをまったく知らないと言っても信じる人もいないだろうが
NAME OVER [] 2018/07/31(火) 12:37:49.88:hs74hOSs0
まさか2018年にMSXの話ができるとは思わなかったな
8MBのマシン持ってたわ
NAME OVER [sage] 2018/07/31(火) 12:42:31.45:NeGab43k0
8MBたあスゴイなあ(棒)
NAME OVER [sage] 2018/07/31(火) 12:54:38.31:5yb7xQyq0
bでもすごい
NAME OVER [sage] 2018/07/31(火) 13:17:56.20:+wIEV/TKa

あの当時8MBってX68000?
NAME OVER [] 2018/07/31(火) 18:12:20.03:oyTyaL9/0
俺の愛機はメイン64k、VRAM128kですわ
NAME OVER [sage] 2018/07/31(火) 18:30:23.98:ne4Mm/MFa
マッパーメモリであれは8MBでも積める
amazonに16MBのRAMカートリッジが出てる
NAME OVER [sage] 2018/07/31(火) 19:23:20.95:+wIEV/TKa

MSXのメモリマッパーは1スロット最大4MBじゃなかったっけ
ていうか当時の話でしょ?
当時MSX用に8MBの増設メモリは存在してなかったような
NAME OVER [sage] 2018/07/31(火) 22:14:46.64:GKNjPMut0
カシオのエグゾイドZのスムーズスクロールは、
どういう処理をしているんだろうか?
1ドットずつずらしたパターンを全部持っているんだろうか?
NAME OVER [sage] 2018/07/31(火) 23:01:11.10:AIHa5V510
ここに解説があった。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA054130/firstestmachine_msx1_scroll.html
NAME OVER [sage] 2018/08/01(水) 03:48:11.32:wQj8oGZn0
ジャイロダインも地味に2ドットスクロールで感心したなあ

グラ2も曼蛇もザナック0面も余裕クリア出来た俺だったが
ジャイロダインだけは苦クリアできなかったw
NAME OVER [sage] 2018/08/01(水) 03:53:36.87:wQj8oGZn0
キングスナイトは下手に4ドットスクロールなんかやらんほうが良かったw

ドラクエ1みたいに4ドット動くごとに全画面書き直し(ドラクエ1は16ドット!)(1キャラ分))してるので、
スクロールっていうか、ほんと画面書き直し!みたいな感ぬぐえなかった




それの元祖にして始祖は
MSX誕生間もないころのテセウスでやってたりする
NAME OVER [sage] 2018/08/01(水) 11:08:35.74:n++rLV4ta
ほんまファミコンみたいなスムーススクロールに憧れたもんだわ
NAME OVER [] 2018/08/01(水) 12:33:06.38:nL5a9bF90

ゴメンゴメン、8kだったわw
NAME OVER [] 2018/08/01(水) 12:41:03.45:BcrMU93ra
なんだ、8GBかと思った
NAME OVER [sage] 2018/08/01(水) 12:48:19.96:rKgZ2Di70
8KBってカシオのゴムキーボードのヤツしかしらない
NAME OVER [sage] 2018/08/01(水) 13:07:57.36:n++rLV4ta

カシオでゴムなら随分進化した方だな
PV-2000のビニールキーボードはかなり酷かったから
NAME OVER [sage] 2018/08/01(水) 14:40:43.98:8uQgkuCCa
PV-7って殆どキーボード付きのZemmixだよな
NAME OVER [sage] 2018/08/01(水) 16:49:09.82:oqm8TzzSp

テセウスは全方向スクロールだったけど、
HAL研(東芝)のスペースメイズアタックが早い段階で似たような事をしていた
これがMSXで初めて遊んだ市販ゲームだったから、
スペースメイズ〜はスムーズにスクロールしていたのに
他のゲームはどうしてこんなにガタガタなんだろう?と
まだ画面周りの仕組みに詳しくない頃は不思議に思っていたな
NAME OVER [sage] 2018/08/02(木) 11:35:11.28:XCltUNYaa
15万円くらいしたFDD内蔵セパレートモデルの
高級MSX2を給料で買っちゃった人は
もう還暦なのねー
NAME OVER [sage] 2018/08/02(木) 15:08:28.73:B+oIWd7wa
HB-F1XD買った人ってシステムディスク付いてないのに
どうやってMSX-DOS入手したんだろう
(F1ツールディスクは標準ては付属しない)
NAME OVER [sage] 2018/08/02(木) 15:38:44.37:uP3gWfm90
F1シリーズは十字キーが操作しやすかった
NAME OVER [sage] 2018/08/02(木) 17:13:28.99:Aa/3JJDZ0
スクロール時、自機が中央に固定されてたら
8ドットスクロールでも別に全然いいと思う

マッピーがいい例
ドルアーガが悪い例
NAME OVER [] 2018/08/02(木) 19:27:41.41:btdxNuX/0
本体買ったときにオマケで付いてきたオセロとジュノファーストやりまくった
NAME OVER [sage] 2018/08/03(金) 08:41:19.00:zjgJI5Hja
HitBitかっ?!
NAME OVER [sage] 2018/08/03(金) 13:34:09.52:o8leWbTI0
ロードランナーだけじゃなかったんだ
NAME OVER [] 2018/08/03(金) 13:41:44.32:6PglN4nG0
昔、秋葉原に有ったロケット館てショップで既に型遅れのFS-A1(11800円)で購入した時にオマケでダムバスターてソフト貰ったな・・
わくわくして帰宅したらテープソフトで遊べなかったっけ
NAME OVER [sage] 2018/08/03(金) 14:46:01.30:o8leWbTI0

遊ばなくて正解
カートリッジ版がワゴンで1000円だったから買ったけど
とんでもないクソゲーだったよ
NAME OVER [sage] 2018/08/03(金) 16:27:35.14:zjgJI5Hja
MSX2のスプライト2って、ライン単位で表示を
32ドット横にずらす機能がある
うまく使えばスプライト2枚で横64ドットの
デカキャラが表示できる筈なんだが
(隙間が空くけど)
そういう使い方をしているのは見たことがない
NAME OVER [sage] 2018/08/03(金) 18:01:13.42:1L8WHm440
見栄え悪いからね
MSX2でそんなキャラ作っても叩かれるだけだろうし
NAME OVER [sage] 2018/08/03(金) 18:14:22.06:4DEnGYIZa
でもスプライト8枚並べれば横256ドットのスプライトも表示できる
スプライトダブラ使えば画面全体のスプライトも夢ではない(んなバカな)
NAME OVER [sage] 2018/08/03(金) 18:30:45.73:aVFGGx3Ea
年代的に2+で画面と水平の個数は2倍ぐらいの性能は欲しかったところだよなぁ
画面64個/水平16個
NAME OVER [sage] 2018/08/03(金) 18:36:15.08:deAhnOEIa
V9958はV9938と同じ性能で追加できる機能を
増やしただけだからしょうがない
ていうか、最初からV9958で設計しとけ
自然画モードのオホーツク遊びたかったなー
NAME OVER [sage] 2018/08/04(土) 01:45:21.53:lFnRxiU0a

実写版だとシュンスケは森田健作千葉県知事だぞ
NAME OVER [sage] 2018/08/04(土) 15:44:41.11:UNGvyBcia
ゲンさんは菅原文太で
NAME OVER [sage] 2018/08/04(土) 20:18:48.27:EurzjBTZa

正直自然画モードなんていらなかったな
ビデオデジタイザーでも持ってないと活用できないし
そんな機能追加する暇あったらほんの少しでもスプライトを強化して欲しかった
NAME OVER [sage] 2018/08/05(日) 12:29:17.35:V9q7Nsz3a
スプライトの機能強化はチップのコストが上がるから無理だろ
NAME OVER [sage] 2018/08/05(日) 19:17:20.49:boQ0okry0
皆が自然画で期待してたのはエロだけw
NAME OVER [sage] 2018/08/05(日) 19:28:27.22:yuD3QDJj0
カオスエンジェルスをscreen 12で小学生のコスプレ実写でやったらバカ売れだっただろうな
NAME OVER [] 2018/08/05(日) 20:35:36.36:9gRDc6H6a
自然画はニャンクルのイメージしかない
NAME OVER [sage] 2018/08/05(日) 23:15:30.90:c8/ihmxM0
パナの2+についてたディスクに自然画入ってたな
NAME OVER [sage] 2018/08/06(月) 00:04:03.24:dZze3jYEa

ディスク枚数がとんでもないことになりそう
NAME OVER [sage] 2018/08/06(月) 00:18:01.78:cNZ7r/TF0
MSXじゃないけどWindows95が1.68MB*20枚だった
NAME OVER [sage] 2018/08/06(月) 07:25:30.60:AUy9i3KF0
MSXにエロ期待する人はあまりいないんじゃない
NAME OVER [sage] 2018/08/06(月) 08:42:15.66:VXwtcJq0a

自然画モードのグラフィックサイズはSCREEN5の2倍だよ
それしかVRAMがないから
NAME OVER [sage] 2018/08/06(月) 13:16:55.38:dZze3jYEa

ゲームがベタデータでグラフィック持つと思ってるのかよw
アニメ塗りが多く圧縮率の期待できるSCREEN5のグラフィックと違って
自然画モードのグラフィックデータはほとんど圧縮が効かない
MSX程度のCPUパワーじゃゲームで使える実用的な速度の圧縮なんてランレングスとかだからな
自然画モードの実写カオスエンジェルなんて圧縮かからなくてディスク枚数がとんでもないことに
NAME OVER [sage] 2018/08/06(月) 15:32:40.44:vmLwpKDba
MSXで画像圧縮なんてしたら
ロード毎にアイキャッチだろ
NAME OVER [] 2018/08/06(月) 15:43:25.74:btEoGsTZ0
レリクスやったけど、モザイクの思い出しかない
NAME OVER [sage] 2018/08/06(月) 16:18:33.57:dZze3jYEa

どのゲームもランレングス圧縮ぐらいはしてるぞ
じゃないと2DDのフロッピーなんてあっという間にパンパンになっちまう
NAME OVER [sage] 2018/08/06(月) 17:12:49.11:f3WOKQMx0

ばくおん! でもネタにされてるくらいなのにw

俺らなんかまんまだったわw




MSX2未経験乙
まあ俺はMSX1テープ版でで10かい以上クリアしたけどな
そのうち2回はうさぎちゃん逃亡エンドなんだけどw
NAME OVER [sage] 2018/08/06(月) 17:52:32.27:uabnx6tRa

ごめんなさい
ピンクソックスにさんざんお世話になりました
NAME OVER [sage] 2018/08/06(月) 18:17:19.10:YO1jf/eu0
俺が買ったMSXエロ

カインドウギャルズ
TAKERUで買える画集(くろもとなんとかのなんとか
スタートラップ
カオスエンジェルズ
ドラクエ2(MSX1

カイギャルは多分50回以上シコリまくったし
数年後、その中の話(無理めのお姉さんナンパするやつ)真似して実践してみたらまさかの成功して性交したwww
そん時のお姉さんが今の嫁さんです(10歳上。今56歳)
NAME OVER [sage] 2018/08/06(月) 18:19:04.39:YO1jf/eu0
俺今45だけど
たま〜に8ビットPCのエロゲのエロ絵みたくなる時あるなあw

今のエロゲの画風とか見てもな〜んにも反応せんが、
8ビット時代のPCエロ下絵見ると、普通に反応するから困るw
NAME OVER [sage] 2018/08/06(月) 19:10:41.22:1ZhwXTyya

出たよ
適当に言いがかりつけて知ったかぶる奴
NAME OVER [sage] 2018/08/06(月) 19:17:43.84:+4VSRYX70
そんな事より
カオエンで一番好きなキャラのSEXシーンどれよ?
俺はバブルスライム
NAME OVER [sage] 2018/08/06(月) 19:21:21.01:+4VSRYX70
つうかエロ抜きでも気合い入ってたRPGだったなあ
敵事に∀BGM違うとかそんなRPG未だに見たことないわ

BGMでは鏡が一番良かった。燃えた
まあ、そいつ出る階ではそいつに会うまでは武器無しでうろついてたけどw
NAME OVER [sage] 2018/08/06(月) 20:14:26.82:YT1UyyIz0
カオスはソフトエロだったからスキップしたわ
なんつーか、本屋でプチトマトとか立ち読みしてたし・・・
NAME OVER [sage] 2018/08/06(月) 20:40:00.93:K/dizWYW0
MSXで1番ディスクの枚数が多かったのってドラゴンナイト?
NAME OVER [sage] 2018/08/06(月) 20:53:06.92:QMJV7frl0

誤れ!
インターレスモードで頑張っていたDPSシリーズに誤れ!
(他にインターレスモード使ったゲーム思い出せんけど)
NAME OVER [sage] 2018/08/06(月) 21:32:54.97:YT1UyyIz0

スーパーピンクソックス3
末期のPC98と併売されたソフトの一部が
インターレスの高解像度
NAME OVER [sage] 2018/08/06(月) 22:11:22.97:O6OC1E560
ドラゴンナイト2は9枚組だったな。
遅いロードと入れ替え地獄に当時は辟易したが、
いまとなっては懐かしい。
NAME OVER [sage] 2018/08/07(火) 00:10:27.71:QOtOeASl0
インターレスエロゲーは本体のストップボタン押すとモザイクが外れるという仕様で感動した
NAME OVER [sage] 2018/08/07(火) 04:58:09.94:9VI3ptdI0
俺自分でインターレスモードにしてたなあ(ROM版除く
なんかあの画面のふいんきが好きだった
NAME OVER [sage] 2018/08/07(火) 20:45:01.15:TbH6pN/50
MSX2でやったこと
・ゲームで遊ぶ
・BASICでプログラムを組む
・グラフィックエディタ(F1ツール)でお絵かきする
・PLAY文でゲームミュージックを打ち込む
・MSX-DOSでファイルを操作する
・Linksのディスクメールをコピーさせてもらって遊ぶ
・ねこいらずで漢字を表示する
・ディスクエディタでゲームのデータを改造する
・ディスクのゲームをコピーする
・カートリッジのゲームを吸い出す
・プロテクトを外す
NAME OVER [sage] 2018/08/07(火) 20:47:12.88:T1pn5lpr0
まだふいんき言ってるか!
NAME OVER [sage] 2018/08/07(火) 21:06:42.91:ZYYENZ4q0
そのうち確信犯や姑息みたいに市民権を得そう
NAME OVER [sage] 2018/08/07(火) 21:08:26.57:Y3ZDL0eQ0
例出すなら山茶花や秋葉原にしろよ
NAME OVER [sage] 2018/08/07(火) 21:34:07.30:TtNThvxV0
「ふいんき」はちゃんと「ふいんき(なぜかry」まで書かないと
ネタなのか本気で「雰囲気」をそう読んでいるのか判別できない。
NAME OVER [sage] 2018/08/07(火) 23:33:46.67:WiDilCPO0
秋葉原はアキバって言ったりするから
関西人の俺は「あきはばら」なのか「あきばはら」なのか
どっちやねん!って思ってた時期があった
NAME OVER [sage] 2018/08/07(火) 23:57:54.44:H1euPMbS0
かわいい!
NAME OVER [sage] 2018/08/08(水) 05:33:05.14:BMVJf/D/0

敷居が高い は未だに許せん
NAME OVER [sage] 2018/08/08(水) 05:33:58.54:BMVJf/D/0

いばらぎは市と県
草津温泉は滋賀
NAME OVER [sage] 2018/08/08(水) 09:45:22.91:kEWI1Laq00808

まぁどっちも合ってるんですけどね
NAME OVER [sage] 2018/08/08(水) 17:56:49.58:mVGRg8nJ00808

8 ビット時代の絵には夢があった。
NAME OVER [sage] 2018/08/08(水) 18:02:16.59:ikEleyTya0808

思い出補正
NAME OVER [] 2018/08/08(水) 18:17:42.64:J5fDLcpj00808
デゼニランド
カセットテープソフト
NAME OVER [sage] 2018/08/08(水) 19:24:24.69:FLz6gdLza0808
今は夢め希望もない
中年によるクーデターやテロが起こる訳だ
NAME OVER [sage] 2018/08/08(水) 21:13:00.66:mVGRg8nJ00808


モロに思い出を語っているだけなんだが。
NAME OVER [sage] 2018/08/09(木) 08:40:02.36:XjZ/V2eWa
もしかしてアリスソフトのエロゲは
漢字ROMがないと楽しめないのでしょうか?
NAME OVER [sage] 2018/08/12(日) 20:56:47.26:RVH/OtmV0

初エロゲはカオスエンジェルズだったなあ
レジへ持って行くのめっちゃドキドキした思い出

商品を手に取るまでも葛藤があって結構時間食ったw
NAME OVER [sage] 2018/08/12(日) 22:59:45.24:pLLb2D8a0
俺はTOKYOナンパストリートが初購入だった
NAME OVER [sage] 2018/08/13(月) 00:49:43.43:bR1B3lCI0
俺は電脳学園
NAME OVER [sage] 2018/08/13(月) 06:38:23.31:kiOnCGBV0
軽井沢誘拐案内はエロゲに入るのか
NAME OVER [sage] 2018/08/13(月) 11:32:01.56:2amlJNI20
MSX2のバブルボブルは、1ライン1色で頑張っているというより
スプライトを2枚重ねると3色使えるというのを
知らないのか面倒くさくてやってないのか
バブルンは2枚重ねでもラインあたりのカラーをが2色で
背びれの色が白になっていたりする。
そう考えるとスクランブルフォーメーションの
スプライトが汚かったのも納得。
NAME OVER [sage] 2018/08/13(月) 12:03:22.38:/tTqhGe7a

面倒くさいからだろうねえ
3色目は自由に選択できるわけじゃなく1枚目と2枚目のカラー番号をor演算したカラー番号だからねぇ
しかもパラーパレットはグラフィックとスプライト共有で1本しかないし
NAME OVER [sage] 2018/08/13(月) 15:47:05.32:yn84e8Sda
カラーパレットって透明入れて16色と
透明含めず16色のどっちなの?
NAME OVER [sage] 2018/08/13(月) 17:03:53.95:GGYmMquc0
MSX2で3色で自機作った事なんどもあるけど
適当にやっててそれなりにいい感じにできたな
NAME OVER [sage] 2018/08/13(月) 20:15:35.15:b77lXIa50
設計段階でスプライト1枚で3色以上使えるようにできなかったんかね。
NAME OVER [sage] 2018/08/13(月) 20:19:22.38:bR1B3lCI0
x68kでスプライトのデカさと色数使い放題に感動した思い出
NAME OVER [sage] 2018/08/13(月) 20:30:06.81:tvsIee750

0番が透明、1〜15番の全部で16色
NAME OVER [sage] 2018/08/14(火) 01:13:39.57:iOxSN6XW0

X68KかPCエンジンだったか忘れたけど
スプライトで背景を描くってあたりでもう何でもありじゃん!と思った
NAME OVER [sage] 2018/08/14(火) 02:59:43.93:3VoVE0te0

X68のスプライトはサイズが16x16だけだから当時でもでかいとは言えんかったぞ
128枚出せるのは出た当時としては凄かったけど
スプライトで背景描いたり補助したりするのはザラにあったけどね
NAME OVER [sage] 2018/08/14(火) 09:11:33.16:tJQGQDRz0
いずれにせよ、MSXとは雲泥の差があったので驚愕した事実は変わらない>X68k
スプライト以外の性能差も含めて16ビットワークステーションすげー!ってのもあったんだろうな。

おそらく「でかいスプライト」はPCエンジンだと思う。
Wikipediaによると、1個のスプライトサイズは16×16から最大32×64だそうな。
NAME OVER [sage] 2018/08/14(火) 09:20:21.07:3VoVE0te0
そう、だからPCエンジンはスプライトだけで画面埋め尽くせた
マスクとか場面転換のトランジションとかの演出でよく使ってたなあ
NAME OVER [sage] 2018/08/14(火) 09:20:37.41:nEbQhLkpa

ビット情報とカラーナンバーを別々で持ってるのて
0番を透明以外にすることも可能。
ただパレットはBGと共用
NAME OVER [sage] 2018/08/14(火) 10:02:20.09:GZr9wBEC0
全面スプライトゲーといえばTOWNSのEVOLUTIONだったなぁ
NAME OVER [sage] 2018/08/14(火) 11:31:23.02:AsxPLOrfa
スプライト128枚は、セガのアーケード基盤の
SYSTEM16と同じスペックです。
メガドラはコストを下げるために80枚になりました
(その代わりに32×32のスプライトが使える)
NAME OVER [sage] 2018/08/14(火) 12:26:37.96:L/RN9jH3a

X68kはスプライトよりも画面合成数の方が腰抜かしたわ
グラフィック4画面(パックドピクセル)、テキストという名のビットプレーングラフィック、BG2画面
これらを自由な優先順位で全部同時に合成表示できるうえに1画面ずつ全てに独立したスクロールレジスタを持ってる
オマケに特殊プライオリティや半透明機能まである
NAME OVER [sage] 2018/08/14(火) 23:12:35.65:3VoVE0te0
スーファミのスプライトは8×8〜64×64のサイズで128枚出せたけど
サイズの定義がゲーム中に2つまでしか設定できないという仕様で製作に難儀したという
NAME OVER [sage] 2018/08/14(火) 23:37:48.19:MsKB/PYF0
スーファミで多重スクロールができるモードは
カラーが16色か4色になると思いますが
ラスタ割り込みでパレットを変えるのは
常套手段でしょうか?
NAME OVER [sage] 2018/08/15(水) 03:52:59.58:q8BXSXFh0

スーファミはのBGはモードによって枚数も色数も違ってたね
まあリソースの有効活用ってことでそうなってるんだけどラスタ毎に異なるモード使えたのは便利
NAME OVER [sage] 2018/08/15(水) 03:55:09.51:q8BXSXFh0
MSX2の画面モードと共通点あるのでわりと親近感あった
NAME OVER [sage] 2018/08/15(水) 09:20:55.70:0yOLOuZra
カラーが256色、16色、4色で
カラービットを半分にして
画面数を増やすのは明らかだった
NAME OVER [sage] 2018/08/15(水) 14:06:33.16:TEH3MXhJ0
んでスプライトって何なの?
NAME OVER [sage] 2018/08/15(水) 14:14:11.58:7qUSdv1ka
コカ・コーラ社が販売している無色透明でレモンライム風味の炭酸飲料
NAME OVER [sage] 2018/08/15(水) 14:19:35.69:gjG2U8h9a

16色っていってもパレットが数本使えるから画面全体ではもっと発色数多いんでしょ?
グラフィックじゃなくてBGだし
NAME OVER [sage] 2018/08/15(水) 17:52:40.03:SG2NtKE30

妖精
NAME OVER [sage] 2018/08/15(水) 20:59:18.89:q8BXSXFh0

スーファミはパレットはスプライトとBGでそれぞれ8本づつ使えた
メガドラはスプライトとBGの共用で4本しか使えなかったからそりゃ発色にも差が出るわな
NAME OVER [sage] 2018/08/15(水) 22:22:35.21:AHz1xp1j0
妖精を要請するのはようせい
NAME OVER [sage] 2018/08/15(水) 23:28:37.91:v8iYbPzga

PCエンジンはスプライトとBGそれぞれ16本で合計32本使えるからPCエンジンの方が凄いな
NAME OVER [sage] 2018/08/16(木) 00:17:05.94:3lJ4UF9j0

スーファミとメガドラは15bppと9bppの違いが大きいだろ
NAME OVER [sage] 2018/08/16(木) 04:35:54.03:c8iVs77+0

その代わりBGは1枚しか使えなかったのが残念だったな
SGもあったけどあれはPCEのビデオチップを2個載せて画像信号合成してるだけという代物だったし
NAME OVER [sage] 2018/08/16(木) 12:42:22.33:HLOLrNAX0
アクション系ゲームを作るうえでスプライトは神技術だったけど、セガの32Xが出たとき、
320x240程度の低解像度なら、そんなもんがなくてもCPUとRAMのスピード任せで力押し
しても遜色ないものができるのを見て、時代は変わったんだなぁとオモタ。
(PS1も似たようなものだが、これはGPUによる支援がそれなりにあるはずなので。)
NAME OVER [sage] 2018/08/16(木) 12:54:42.05:zgM3hLyfa
DOS版のfMSXは486のCPUでもそこそこ動いたからなあ
Win3.1から起動してパロディウスとかやってたよ
NAME OVER [sage] 2018/08/16(木) 15:33:56.78:BW+PLl+s0
MSXのゲームでタイトルがわからないものがあります
ご存じの方おられました教えてください
・ランボーの様に上空視線のロールプレイング
・ハイドライドではない
・川にアイテムで橋を架けた記憶あり「やったこれで渡れるぞ」的なコメントが表示された気がする
・85〜86年あたり
思いあたりのある方、お願いいたします
NAME OVER [sage] 2018/08/16(木) 16:26:02.49:HLOLrNAX0
ボルフェスと5人の悪魔?
NAME OVER [sage] 2018/08/16(木) 17:20:01.78:JX0il7Xo0
シャロム?
NAME OVER [sage] 2018/08/16(木) 17:39:55.29:0FbO+v5ya
ポートピア連続殺人事件?
NAME OVER [sage] 2018/08/16(木) 17:41:27.54:UHH8a6Gc0
魔城伝説
NAME OVER [sage] 2018/08/16(木) 21:57:37.87:BW+PLl+s0

シャロムでした!
つべで見ていずれも違うなと思ってましたが、シャロムのグリーク王国を聞いて!!!と来ました
ここで聞いて良かったです、ありがとうございました!
当時からコナミサウンドだったんですねー!
NAME OVER [sage] 2018/08/16(木) 22:06:35.50:BW+PLl+s0
小学生の頃、情報科学館的な所のフリーゲームコーナーにMSXも置いてあってランボーとシャロムがあり、そこで少しだけプレイしたんです
グリーク王国のBGMが脳裏に焼き付いてはや30年近く経ちましたがやっと解決しました
折角の縁ですので何らかの形でプレイしてみます!
NAME OVER [sage] 2018/08/16(木) 23:11:47.63:BQzGhAne0
MSXminiみたいなものがでるなら収録ソフトにシャロムなどコナミ作品群は当然入るだろう
だけどランボーも入る資格はあると思う
NAME OVER [sage] 2018/08/16(木) 23:30:23.81:JX0il7Xo0

そういう小さい頃に見たり聞いて脳に刻み込まれるような記憶ってあるよね
面白いとか面白くないではなく思い出すと当時にタイムスリップするような
NAME OVER [sage] 2018/08/16(木) 23:56:46.12:KbUmKqVT0
シャロムが85〜86年あたりなわけないだろが
当時子どもだったくせに大雑把な記憶だな
NAME OVER [sage] 2018/08/17(金) 00:13:34.45:yrKjLqCK0
1、2年の違いはゆるしません!
NAME OVER [sage] 2018/08/17(金) 00:52:02.32:oo+9FiLB0
MSXの時代の1,2年の違いは大きいな
俺なんてに対してカレイジアスペルセウスが頭をよぎったもん
それとシャロムの差なんてどんな言葉で表現したらいいやら
NAME OVER [sage] 2018/08/17(金) 03:34:12.80:Z8ROsTCn0
調べたら87年だそうです。
85〜86年あたりという表現だと87年は入らないのか(笑)
でも確かに一年はデカいかもね
NAME OVER [sage] 2018/08/17(金) 21:57:08.83:hNzoLWFD0
シャロムが出た時期に

「俺はMSX1ユーザだからMSX1用のゲームしか遊べねーんだよ!!」

なんて奴はいたんだろうか
NAME OVER [sage] 2018/08/17(金) 22:55:05.97:WEgYVqj4a
ハイドライド3買った頃
MSX2持ってなかった
しかしMSX版ハイドライド3はめっちゃ半端ないって
物足りなさ全く感じなかったもん
NAME OVER [sage] 2018/08/18(土) 01:02:01.47:XdUNMIHLr
シャロムの完成度も凄かった
NAME OVER [sage] 2018/08/18(土) 01:27:07.84:Hr6GlqJ/0
シャロムってブタのお姫様のやつ?それとも喜怒哀楽のやつ?
NAME OVER [sage] 2018/08/18(土) 01:56:25.15:Y02zpOyW0
シャロムは豚の女子大生。
ウシャスは喜怒哀楽。個人的にこっちはあまり記憶にないなぁ。
NAME OVER [sage] 2018/08/18(土) 02:02:44.02:j+QD1fZ50
喜怒哀楽はコナミのウシャス
NAME OVER [sage] 2018/08/18(土) 05:13:54.51:vRL8Evji0
あの頃はファルコムがドラスレWを2機種どちらも用意してくれてたいい時代だったな
NAME OVER [sage] 2018/08/18(土) 05:14:37.51:vRL8Evji0
安価忘れたに対するレスです
NAME OVER [sage] 2018/08/18(土) 08:18:38.52:3XEW+bdn0

ノシ
2は買わずに2+買いました。


MSX1用はハイドライドの旧作と同じマップのスクロールしてくれた。
あと、あの漢字。意外と読める(笑)
NAME OVER [sage] 2018/08/18(土) 10:02:15.92:8VG0mcvh0
fMSXでスナッチャーを10年ぶりに解き直したのが20年前か
NAME OVER [sage] 2018/08/18(土) 13:40:22.75:T1atvZgR0

eggでシャロム買ったけど、これクイックセーブ出来ないのな
オープニングだけやって放置してるわ
NAME OVER [sage] 2018/08/18(土) 17:35:25.57:8VG0mcvh0
今まで買ってしまった中での最高のクソゲーは?

俺はF1スピリット 3Dスペシャルだなぁ
グレイテスト・ドライバーは買わなくて良かったと思ってる。
NAME OVER [sage] 2018/08/18(土) 17:40:00.37:Y02zpOyW0
>ゲーム中盤に、いったんセーブしてデータをロードし直さないと進めない箇所がある。
ネタバレになるんで概要のみWikipediaから転載のみするが、クイックセーブ・ロードではクリアできない仕様になってる>シャロム
NAME OVER [sage] 2018/08/18(土) 20:53:44.39:XcT4qJgQ0
ドラクエ2での「ドン・モハメがみずのはごろもを作ってくれません」を正規ルート上に設けたのはよくなかったな
NAME OVER [sage] 2018/08/18(土) 21:04:37.54:U+3t1Fu90
ファミコンのオホーツクに消ゆもいったんゲーム中断しないと先に進まない箇所があったな
NAME OVER [sage] 2018/08/18(土) 22:34:45.97:2HRYB+uX0
>今まで買ってしまった中での最高のクソゲーは?

「単騎狼・ウルフ・AT」かなぁ。
売りに行ったら買い取り拒否されそうになった。
NAME OVER [sage] 2018/08/18(土) 22:55:08.71:8PSHod7lM

初めて聞いたソフトだ
てっきりファイナルゾーンかと思った
NAME OVER [sage] 2018/08/18(土) 23:35:19.14:2HRYB+uX0

どんなゲームかはニコ動でご覧下さい。
エラー出てリンク貼れないけどタイトルで検索すれば出ますんで。
NAME OVER [sage] 2018/08/19(日) 02:35:26.45:JlNYSfz2a

3DスペシャルはMSX2+の水平帰線割込みのタイミングが時々遅れる仕様のせいか
道のラスターがガタガタになるよね
NAME OVER [sage] 2018/08/19(日) 19:38:19.96:Lk/nGE8d0

グレドラは真のファイナルラップの呼び声も高かった名作だろう
NAME OVER [sage] 2018/08/19(日) 21:27:11.66:qCy3zlcdM
というか、3Dスペシャルってホントにコナミ製なんか?下請けじゃね?
NAME OVER [sage] 2018/08/19(日) 22:06:30.52:YllwCLIW0

sm609792
だな
1面のみだけど糞ゲーである事は充分伝わる
NAME OVER [sage] 2018/08/19(日) 23:22:11.63:cQ1aW3lka
デマキチガイ警報
NAME OVER [sage] 2018/08/20(月) 04:09:33.90:vXL80iXGM

よう、デマキチガイ野郎w
NAME OVER [sage] 2018/08/20(月) 14:24:49.13:33cRPPnp0
SET PASSWORDってどうやってパスワード保存してたの?
仕様上255文字設定できたけどRTCが全体で53バイトしかなかったとか
ハッシュ取って比較してたとも思えない
NAME OVER [sage] 2018/08/20(月) 15:04:09.89:Wpnl+ZwQa
テクハンwikiによると4ビット×4に圧縮とある
多分、桁数とかハッシュとかの属性を保存してたんじゃない?
NAME OVER [sage] 2018/08/20(月) 15:43:20.70:yBlv89sRp
SET PASSWORD、パスワードを忘れたときの為の強制起動方法もしっかり取説に載ってて
パスワードの意味ねーなと子供心にも思った
NAME OVER [sage] 2018/08/20(月) 16:04:11.99:fqNouoxG0
当時カレンダ時計のバックアップって単3か単4が二本くらい必要だったけど、
今はコイン電池で済ませられるよな。
現代はこういう部分もしっかり省電力になったということなんだろうけど。
NAME OVER [sage] 2018/08/20(月) 16:14:13.13:Wpnl+ZwQa
電池抜かないで十年くらい放置して
液漏れさせるのもお約束だよな
NAME OVER [sage] 2018/08/20(月) 17:51:11.71:qjUVLJFS0

画面地味だが良ゲーだったよなあ
やりこんだわ
NAME OVER [sage] 2018/08/20(月) 17:57:35.63:Wpnl+ZwQa
GDって良ゲーだったのか
あの小さなドライビング画面に
どんなやりこみ要素があったんだろう
NAME OVER [sage] 2018/08/20(月) 19:44:34.52:JkLno6Ala
グレイテストドライバーはオープニングがカッコイイ
X68000のオーバーテイクのOPに匹敵するレベル
NAME OVER [sage] 2018/08/20(月) 21:10:42.49:otba7mhh0
3DのやつはOPと画面の見た目だけのゲーム
レースはただただアクセル全開でOKで何も面白くない
NAME OVER [sage] 2018/08/20(月) 21:18:19.74:4In+Bbkya

デマキチガイ=757=767の自演だからな
NAME OVER [sage] 2018/08/20(月) 23:23:32.48:ukLe0qZq0
真正の○○が現れた!
コマンド?

>たたかう
 にげる
 ころす
NAME OVER [sage] 2018/08/20(月) 23:27:17.53:B03ydSVZ0
ここなら情弱だらけで簡単に嘘情報を吹き込めるな
NAME OVER [sage] 2018/08/21(火) 16:55:34.48:p5iq54Apd

2枚重ねるって事は1キャラにスプライト2つ使うわけでして
ただでさえ泡でスプライトちらつきまくりなゲームでそんな馬鹿な実装はないだろ
NAME OVER [sage] 2018/08/21(火) 20:45:03.14:pSxGRnCP0
MSXバブルボブルはスーパーモンキーの開発者が作った→なかじまかおるが作ったのか
ほいデマいっちょあがり
自尊心ばかり膨れ上がって自分で調べない奴ばっかだから簡単に信じこませられる
NAME OVER [sage] 2018/08/21(火) 20:53:32.03:QfzhXvd3a
バブルボブルはMSX2向きのゲームだな
X68000版と比べてもそんなに遜色ない移植度
NAME OVER [sage] 2018/08/21(火) 23:58:33.46:v+QUkM1X0
MSXのバブルボブルはファミコンと同時期に発売だから似たような感じだったかな
翌年出たマーク3版は良いデキだったね
NAME OVER [sage] 2018/08/22(水) 14:59:38.78:rd59vurXa

バブルンとボブルンは2枚重ねにしているが
3色使えるのを2色しか使ってないのは
手抜きか技術力がないかのどっちかっていうこと
NAME OVER [sage] 2018/08/22(水) 15:28:39.43:9qa1VyYUa

だって3色目は自由に選べるわけじゃなくて論理和だからめんどくさいもの
カラーパレットだってステージ毎にステージの色彩に合わせていくつかのカラーコードは変更してるだろうし
グラフィックとスプライト、カラーパレット共有の悲劇
NAME OVER [sage] 2018/08/22(水) 21:57:00.52:j3NvawXR0

多分2枚重ねにしているのはバブルンとボブルンとさらわれた彼女だけだから
ORパターンもそんなに複雑にならないと思う
例えば白を15に割り当てて、他の2色をORで15になる色で割り当てていくとか。

カラーコードは出現するアイテム・フルーツ・EXTENDバブルを
全てのステージで色化けさせないようにしないといけないから
ほぼ15色固定になると思う。

ちなみにマークIIIのファイナルバブルボブルは
シークレットルームに入ると端に表示されるEXTENDバブルの色が崩れていた。
NAME OVER [sage] 2018/08/22(水) 22:12:23.43:j3NvawXR0
OpenMSXのパレットビュアーで確認したら、ステージ変わってもパレット固定だった
(タイトル画面とかは、星の色が変化するんでパレットチェンジしてた)
ちなみに0番が透明色ではない黒で、7番が白だった。
NAME OVER [sage] 2018/08/23(木) 09:30:53.04:S0XiChx90
MSXマガジンの読者投稿コーナーに2回載ったなぁ
なんも貰えなかったけど
NAME OVER [sage] 2018/08/23(木) 09:45:56.38:C2vmtLJV0
テレカもらった覚えあるぞと思ったがMSXFANだった
NAME OVER [sage] 2018/08/23(木) 13:58:07.40:/8FubwxN0
MSXFANの欄外コーナーに載ってテレカくれるって書いてあって待ってたけど送ってこなかったな
催促すればよかったな
NAME OVER [sage] 2018/08/23(木) 17:16:31.59:18w34chba
MSX応援団って読んだことないけど
どんな雑誌だったの?
NAME OVER [sage] 2018/08/23(木) 18:17:41.47:yQmjscLF0

唐沢なをきのメジャーデビュー誌でもある
NAME OVER [sage] 2018/08/23(木) 19:51:19.49:xmBk8c+h0
月刊コミコミはメジャーじゃないのか
少年キャプテンは(ry
NAME OVER [sage] 2018/08/23(木) 20:44:01.25:PWSLGXLXp
既に専門寄りなMSXマガジンとゲーム寄りなMSXファンという棲み分けがされていたし
他にも総合誌を何冊か買ってる状況だったから
これ以上は情報いらないと思って数回立ち読みしただけだったな応援団
NAME OVER [sage] 2018/08/23(木) 22:15:30.26:Go7r+1c5a

なんか壮大なPRG作って掲載してたような気がする
立ち読みしかしてなかったからうろ覚えだけど
NAME OVER [sage] 2018/08/23(木) 22:28:21.80:VnNnP8fi0
>MSX応援団

綴じ込み付録で付いてたFDのラベルシール目当てに一回だけ買ってみたことがあるけど、
誌面がどうだったかとかは全然記憶に無い。
NAME OVER [sage] 2018/08/24(金) 16:11:06.22:lXYxxXdc0

俺は末期Mマガの吉田工務店の応募作品で載ったわ
NAME OVER [sage] 2018/08/24(金) 16:59:34.73:RN7tvvye0
MSX応援団はMSXFANの劣化版の印象
NAME OVER [sage] 2018/08/24(金) 17:02:21.52:yA29n7Bp0
いや切り口が独特で面白い記事もあったよ
ザナドゥの突撃攻略が面白くて、実践してみたらまた面白かった

一時期3冊とも買ってたが、どれもそれぞれ個性あって良かった
NAME OVER [sage] 2018/08/24(金) 20:23:23.14:ACfWnVeO0
Mマガはハード的な記事が多く載った時に買い
MFANは付録FDに欲しいフリーソフトがあった時に買ってたな
NAME OVER [sage] 2018/08/24(金) 22:16:24.36:Vy0jBtzv0
86年度から87年度にかけてのMSX2爆売れは業界的にも盛り上がったろうな。
編集者たちがイケイケで3誌目の名乗りを上げた応援団の気持ちもわからんではない。
結果は散々だったけどね。
NAME OVER [sage] 2018/08/25(土) 03:43:30.12:cVKoPsb50

確かにある程度は売れたんだろうけど、その頃ってファミコンが大ブームで世の中を席巻してたから
他のゲームできるハードは軒並み話題性ではわりを喰ってたから知名度はマニアだけになってたな
NAME OVER [sage] 2018/08/25(土) 09:53:29.34:tvmtdTvb0
FDD内蔵のMSX2が54,800円で発売されて
その半年後にFM-PACが7,800円で発売された頃が
一番イケイケだったような気がする。
NAME OVER [sage] 2018/08/25(土) 09:58:33.65:tvmtdTvb0
と思って、当時のMSX-FANを見てみたら

エニックスの「ガンダーラ 仏陀の聖戦」というゲームが巻頭特集だった。

・・・果たして、このゲームをやった奴がいるんだろうか?
NAME OVER [sage] 2018/08/25(土) 10:28:30.85:sG40Rr8sa

MSX2はVDPが劇的にパワーアップして価格のバランスも絶妙だったからありゃ売れるよな
それに比べてMSX2+のガッカリ感ときたら…
NAME OVER [sage] 2018/08/25(土) 11:46:25.32:M68YfQyHa
2+のメリット
・FM音源でスロットが塞がらない
・ディスクステーションが漢字で読める
・レイドック2が遊べる
・琥珀色の遺言のおまけディスクが楽しめる
・ファミスタが横スクロールする
NAME OVER [sage] 2018/08/25(土) 12:40:07.43:9ju4omqka

ガンダーラは人気だったろ
いきなり虚空蔵菩薩(地蔵)が殺される
ショッキングな内容だった
NAME OVER [sage] 2018/08/25(土) 12:56:30.77:cVKoPsb50

スペースマンボウのスクロールの画面端の書き替えが無くなって更にスムーズ
NAME OVER [sage] 2018/08/25(土) 13:45:42.60:MFY87bdXa

漢字ROM搭載のMSX2もあったよね
Panasonicとか
NAME OVER [sage] 2018/08/25(土) 14:20:04.66:YC6FdU+70
デザインの格好+スピコンのF1XDvs.デザインは野暮ったいけど漢字ROM内蔵のA1F
定価は同じだけに悩んだ人も多かっただろうな。
NAME OVER [sage] 2018/08/25(土) 14:21:51.87:YC6FdU+70
しまった。
「デザインの格好良さ」ね。
NAME OVER [] 2018/08/25(土) 15:55:57.97:sxiFx6xia
そろそろマンボウディスフォス君が出てくる頃合いだな
NAME OVER [sage] 2018/08/25(土) 17:46:36.28:0f7k6sPz0

何度も書くが
俺はMSX2でレイドック2クリアしたぞw

横スクロール場面で画面がおかしくなるだけで
ゲーム自体は普通にできる
NAME OVER [sage] 2018/08/25(土) 19:46:07.08:tvmtdTvb0

横スクロールはしないんじゃ無いの?
地形の当たり判定は心の眼で避ける??
NAME OVER [sage] 2018/08/25(土) 21:08:26.75:sosZr2pV0
スクロールはがくがくするけどプレイは出来るんじゃなかったっけ。
NAME OVER [sage] 2018/08/25(土) 21:50:55.37:tvmtdTvb0
あーぱーみゃーどっくは、MSX2だと
まったく横にスクロールしなかった
8ドット単位でも横スクロールしてない
NAME OVER [sage] 2018/08/26(日) 00:00:58.10:YppkDDL60

本体のコンパクトさ、FDDの使い勝手の良さ、漢ROMなどで最強MSXをA1Fとか言ってみる。
NAME OVER [sage] 2018/08/26(日) 00:29:45.74:EKdCReD0a

俺はデザインを取ってHB-F1XDを買ったな
SONYのデザインセンスはずば抜けていた
NAME OVER [sage] 2018/08/26(日) 00:45:18.09:gZbeaR2i0

FM 音源はオプションだよ。
載って「ない」のは1機種だけなんだけどね。
NAME OVER [sage] 2018/08/26(日) 09:48:21.27:XsgaKaZV0
ソニー好きだったしかっこよかったけど、自分の持っていたマイコンのイメージとは違ったのか
MSXは1台も使わなかったな
周辺機器はソニーだらけだったんだけど
NAME OVER [sage] 2018/08/26(日) 11:16:45.82:jS+bfeww0
ソニーのに比べて、松下のはいい点と悪い点が顕著なマシンだった

・いい点
漢字ROM搭載、本体が小さい、搭載ソフトが多い

・悪い点
FDDの位置が悪い、キーボードの質が悪い、A1コックピットを切り離せない

ソニーのは添付ソフトが最初は何も無くて(抽選でイースが当たったけど)
途中からF1ツールディスクを配るようになった。
NAME OVER [sage] 2018/08/26(日) 17:26:17.61:LWocRXCYM

A1Fは何かキー押しながら立ち上げでコックピットを切り離せた気がする。
面倒なのには変わりないけど。
NAME OVER [sage] 2018/08/26(日) 22:19:28.75:PivcCaj00
内蔵ソフトの切り離しはDELキーだね
他社のMSXでも同じだったから何か設計上のガイドラインでもあるのかと思ってた
NAME OVER [sage] 2018/08/27(月) 02:02:17.23:PhexsAjb0
F1ツールディスクのペイントソフトは添付ソフトとしてはかなり高性能だった
ペンツールがLINE描画なのと、
縮小拡大回転でアンチエイリアスもかけれた
NAME OVER [sage] 2018/08/27(月) 02:29:45.87:l+5rTLMw0
その頃のソニーのツール関係はHAL研製だったかな
NAME OVER [sage] 2018/08/27(月) 08:37:56.61:cK/tnWrGa
F1ツールディスクのグラフィックソフトは
HB-F900に接続するAVユニットHB-IF900に付属した
ビデオ編集ソフトのサブセット版らしい
NAME OVER [sage] 2018/08/27(月) 11:27:22.51:C1ORd7xza
正確にはハル研が開発した「タイトルテロッパー」というソフトのサブセット
NAME OVER [sage] 2018/08/27(月) 15:38:37.12:7Q79M5YLa

DD倶楽部を買うまではお世話になったなぁ
NAME OVER [sage] 2018/08/27(月) 17:00:26.77:FjFJugnka
グラフザウルスではなくて?
NAME OVER [sage] 2018/08/27(月) 18:37:27.29:WZFtD8d90
>808
その通り!!!!!!
50回くらいやれば避けれるようになる

まあこのゲームは一度当たったら死ぬ即死ゲーじゃないから
多少壁に当たってもまあ余裕ありでクリアできるよ




ちがう。
縦スクロールだけ して最後まで進む
横スク場面ではなんか書き換えてるなあ・・・・って感じでスクロール自体は泊まる(壁の当たり判定だけは生きてる)
NAME OVER [sage] 2018/08/27(月) 18:38:22.90:WZFtD8d90
高速スクロール面はスクロールしなくても奇麗だったなw
止まったままの画面なんだけど、流星?っぽいエフェクトは輝き続けてるって感じ
NAME OVER [sage] 2018/08/27(月) 18:40:58.53:WZFtD8d90
しかし俺もよく買ったわ今思えばとつくづく思うw
下手したら一切ゲーム出来ずに金ドブに捨てるようなもんだったのにw




MSX2しか持ってない俺がレイドック2買おうかと思ったきっかけはまさしくそれ。
あぱみゃあやってみて、なんとなくいけそうなんじゃないか・・・と感じたから
その時点で縦スクロールする場面だけなら普通に出来そうだと確信した
826 [sage] 2018/08/27(月) 18:41:46.24:WZFtD8d90
安価ミス
の間違い
NAME OVER [sage] 2018/08/27(月) 18:47:01.65:05iGqAeSa
F1スピリット3DスペシャルはMSX2だと起動すらしない
コナミロゴも見れない
NAME OVER [sage] 2018/08/27(月) 18:51:01.49:WZFtD8d90

それが普通だろうな
だから買わんかった
NAME OVER [sage] 2018/08/27(月) 19:57:17.28:wKoABq3r0
どんななるか知りたいならyoutube見れよと
NAME OVER [sage] 2018/08/27(月) 21:58:36.88:pn45eBI50
レイドック2をMSX2でやるような人は、
サラマンダのブラックアウトするシーンなんて
余裕だったろうな。
NAME OVER [sage] 2018/08/28(火) 00:03:42.40:CRdY0JVW0
ちなみに松下のA1シリーズに添付されていた
ちょっとショボそうなグラフィックツールも
昔、松下から19,800円で発売されていた
ビデオ編集ソフトのサブセット版です。
826 [sage] 2018/08/28(火) 05:13:13.28:w4CoN4V80

初見で死んだw

あのゲームは色々処理落ちしすぎててシューティングとしては簡単だったな
OP4はやりすぎだった。嬉しかったけど
NAME OVER [] 2018/08/28(火) 15:15:58.69:kwWkQ6CI0
魔城伝説 が最強

右手 テンキー
左手 スペースキー

これでクリアしてたんだから、アレを
NAME OVER [sage] 2018/08/28(火) 15:17:22.05:CRdY0JVW0

最初は「グラフィックスタジオPRO」という三万円のソフトでした。

ttps://www.generation-msx.nl/software/hal-laboratory/graphic-studio-pro/3134/

それがAVユニットにテロップ編集用ツールとして収録され
さらにF1ツールディスクに収録されるようになりました。
NAME OVER [sage] 2018/08/28(火) 16:00:55.33:5H1rza3rp
MSX1時代からソニーブランドでHAL研のグラフィックツールやトラックボール出したり
色々繋がりあったね
ゲームは1本も出してなかったと記憶しているけど
NAME OVER [sage] 2018/08/28(火) 21:52:09.98:K2urCyw40
グラフィックソフト、色々あったね。
MSX2時代のものだけで、これくらい思いつくけど
自分が知らないだけで、まだあるのかな。

Pixel2/3
DD倶楽部
画楽多
CHEESE 2
Gaban

でも、最後発のグラフサウルスが全部持ってっちゃったよな。
冷静に考えると何が優れていたんだろう?
NAME OVER [sage] 2018/08/28(火) 21:54:59.67:CRdY0JVW0
パナのグラフィックツールは解析が楽だったのか
「スーパーグラフィック」という名前でパクられて
デーウーMSXの添付ソフトになった。

ソニーのはHALOSっていうハル研の独自OSを使っていたから
解析が難しかったんだろうな。
NAME OVER [sage] 2018/08/28(火) 21:58:06.55:K2urCyw40
に追加。
ダ・ビンチ

88やX1,FMではかなり人気のツールだったはずだけど、
MSXでは印象が薄いな。
NAME OVER [sage] 2018/08/28(火) 22:01:53.50:CRdY0JVW0


松下のユニペイント
ヤマハのザ・ペインター

とかもあった。
NAME OVER [sage] 2018/08/28(火) 22:27:21.51:K2urCyw40

ユニペイントは知らなかった。
ネットで見られるスクショも全然記憶がないや。

ザ・ペインターはMSX1用みたいやね。
NAME OVER [sage] 2018/08/28(火) 23:55:49.58:jGCu8ca9d
グラフサウルスは他機能を売りにしていたけど、色々面倒で使いこなせなかったからDD使いに戻った
NAME OVER [sage] 2018/08/29(水) 05:37:52.86:fTmUChsx0
俺が愛用してたピクセル2が入ってねえぞ

MSX1の時はゲームランドで色々絵描いて遊んでたなあ
NAME OVER [sage] 2018/08/29(水) 10:42:16.21:6NSeRpSqa

DD倶楽部の方がゲームグラフィック作成向きだったよね
スプライトエディタも搭載されてたし
NAME OVER [] 2018/08/29(水) 11:38:07.74:vW/Ciozfa
PIXEL2は元々レイドック開発用ツールだったつたけか
NAME OVER [sage] 2018/08/29(水) 16:07:14.80:fTmUChsx0NIKU

東寺のT&E MSX2用ソフト全般だったりする
2用ハイドライドとかもそう
NAME OVER [sage] 2018/08/30(木) 21:03:19.29:yLuiYQ6U0

ヤマハのThe PainterはMSX2用ですよ。
しかもヤマハのビルトインソケットに差し込むROMソフトなので
ヤマハのMSX2でしか使えません。
BASICからcall paintで起動します。
出来はいいです。ソニーのグラフィックツールに近い使い勝手。
NAME OVER [sage] 2018/08/30(木) 23:00:55.55:30ZyPlIX0

失礼しました。
もう一度検索したらscreen5っぽいスクショが見つけかりました。

端子配置の都合上ああなるサイドスロットはともかく、リアスロットや
ビルトインソケットとか、ヤマハは独自の拡張端子が好きななのが謎ですね。
NAME OVER [sage] 2018/08/31(金) 17:54:10.68:BWsxHTava
グラフザウルスは他のに比べて値段は高いが、MSX2以降の全ての画面モードに対応していて、ツールの使い勝手も良かった。MファンのCG講座で使い方を教えていたのも大きかったと。
NAME OVER [sage] 2018/08/31(金) 18:02:37.22:BWsxHTava
グラフザウルスの欠点といえば、ver1・0でディスク周りが安定してなくて、データーが壊れた話しか多かったみたいで、ver2・0はMSX-DOSを使ってディスク周りを安定させたとの事。
NAME OVER [sage] 2018/08/31(金) 18:44:26.69:mhXaoUS2a
家電メーカーが出していたグラフィックツールは
機能がグラフザウルスの半分で値段が2万円以上したから
それに比べると安い。
NAME OVER [sage] 2018/09/01(土) 12:11:41.64:19yBLEaR0
会社の規模的にはハードとセットのMIDIサウルスだってかなりの冒険だったと思うので、
実現性は皆無な妄想ではあるけれど、
MSXでも扱える多色対応の汎用CRTCやVDPをカートリッジに内蔵して、対応ソフトをバンドルした"スーパーグラフサウルス"的なものを出してくれたら、飛びついたかもしれない。
NAME OVER [sage] 2018/09/01(土) 14:45:21.22:ipNgJAzla

X68000が買えるぐらいの値段になりそう
NAME OVER [sage] 2018/09/01(土) 16:46:24.43:6IU4O8Xe0
MIDIザウルスは松下が金出しているような気がする
MIDIインターフェース搭載のGTとか出したから
NAME OVER [sage] 2018/09/01(土) 18:48:50.08:yixAB7++0
出演者JC JK限定で
カオスエンジェルス実写版作って欲しいな
NAME OVER [sage] 2018/09/01(土) 21:01:00.51:ipNgJAzla
Macみたいにスタジオで使える本格的なマルチポートMIDIインターフェース作って欲しかったな
NAME OVER [sage] 2018/09/01(土) 23:21:49.83:LYh3UfJhM

ここのスレでまだ性欲があるぶん、若いねっ!
NAME OVER [sage] 2018/09/02(日) 01:28:37.75:i1WC/ihm0
カオスエンジェルはY人さん自身がリファインしたCG集を出すとか風の噂で聞いた希ガス。
DMMとかDLsiteとか。
うう、頭が…。
NAME OVER [sage] 2018/09/02(日) 19:22:52.74:dUNMouBQ0

2次だからいいのに
3次になればまったくどうでもよくなると思う

近年のわけのわからん実写版みたいに(漫画の実車映画版)
NAME OVER [sage] 2018/09/02(日) 20:23:55.32:QdjrNTpC0
最近はなにもかもクソだからな
俺たちは本当に恵まれて幸せだ
ゆとりぶん殴りてえ
NAME OVER [] 2018/09/05(水) 03:13:35.17:ge4vBqC70
昔MSXの雑誌で見た市販ゲーム探してます
3Dというかクウォータービューで画面は白黒、家の中で床が斜めで
オセロの盤のようになって一マスごと交互に白黒になってた気がします
キャラに狼男見たいのがいた気がし、イスやボールのようなアイテム
もあった気がしたぶんアクションゲームだと思います。
日本というか洋ゲーぽかったです
とても面白そうななゲームだったので覚えてる人がいたら是非教えて
下さい。
NAME OVER [sage] 2018/09/05(水) 03:23:36.72:5uioungP0
ttps://www.youtube.com/watch?v=v8SYzPY7lZc
これだと思ったけどちょっと違うか
NAME OVER [sage] 2018/09/05(水) 03:54:09.62:bAH4XSsT0
ナイトロアーちゃうのん?

ttp://img.aucfree.com/l337054738.1.jpg
NAME OVER [sage] 2018/09/05(水) 05:06:17.37:wcWHWb1sa
このシリーズ操作レスポンスが最悪なので今からなら見るだけでいいと思う
バットマンはどうなんだろうな
NAME OVER [sage] 2018/09/05(水) 07:32:18.42:pLCdX9Bma
キャラクターだけ変えて
4作くらい出てたような
NAME OVER [] 2018/09/05(水) 08:01:37.84:ge4vBqC70



雑誌で見た場面と違いますが狼男と書いてあるのでこれでしょう
ナイト・ロアー -魔城の狼男-
ありがとうございました
単色だけどあの時代にこれだけのことをできるのはすごいと
思ってました。ビューポイントとかクウォータービューゲームが
結構すきなんですがクウォータービューで難しいのにさらに
キーレスポンスが悪いのはキツイですねwww
NAME OVER [] 2018/09/05(水) 09:46:01.34:2U2i/FuW0
ナイトロアーとナイトシェードがいつもごっちゃになる
NAME OVER [sage] 2018/09/05(水) 11:12:34.60:uMPCP4bR0
キーレスポンスも悪いし遅いけど何よりあのシリーズはゲームが淡々としてて盛り上がりがないんだよね
NAME OVER [sage] 2018/09/05(水) 22:25:49.21:S/IvCP9J0
ゾルゲの本に記事があった

「ジャレコ・どこが違うねん。人気もないのにやたらいっぱい」シリーズ

第一弾「ナイトロアー」主人公が狼男、夜になると変身する。

第二弾「ナイトシェード」主人公が騎士、キャラが色付き。

第三弾「ガンフライト」主人公がガンマン、馬(おまるにも見える)に乗れる。

第四弾「エイリアンエイト」主人公がロボット、シリーズ全部買っても特に何も無い。
NAME OVER [sage] 2018/09/05(水) 22:35:43.86:OOHhyoA90
ナイトロアー ナイトシェード ガンフライト エイリアン8 BATMAN ロビン救出作戦
の5作でいいの?


今気づいたけど、漫画のエイリアン9って、エイリアン8をもじったのかも
NAME OVER [sage] 2018/09/05(水) 22:54:05.69:uMPCP4bR0
どこが違うって…ナイト・ロアーとエイリアンエイトが似てる以外は何もかも違うと思うけど
NAME OVER [sage] 2018/09/05(水) 23:00:05.35:UgtAn+bSa
ファミっ子大作戦で見た
魔鐘みたいでかっこいいなあとは思ってた
NAME OVER [sage] 2018/09/05(水) 23:32:32.46:Gjw/NPjO0
クォータービューで軽快なアクション、というのは憧れだったけど
それが実現したなぁと思えたのはMDのランドストーカーだな。
NAME OVER [sage] 2018/09/05(水) 23:48:13.37:bAH4XSsT0
ヴァクソルのハート電子もCRAZEとかいうクォータービュー?みたいなゲーム出してたっけ
ベーマガの広告でしか知らないけど面白かったのかな
ヴァクソルは面白かったからね
NAME OVER [sage] 2018/09/06(木) 05:00:15.77:My8vGkEN0

アラモは結構軽快に動くよ
NAME OVER [sage] 2018/09/06(木) 06:32:31.92:XDVUAyM80
ソルスティスも軽快で今でも遊べるレベル

バットマンは別のとこが作ってる
作者はレア社でモンスターマックスというクオータビューアクションも作っている
NAME OVER [] 2018/09/06(木) 13:27:02.52:JUpS6sfc0
ナイトシェードの自機って何度みてもおーいはに丸にしか見えねぇ
ひんべぇを探してしまう
NAME OVER [sage] 2018/09/06(木) 13:40:24.29:Jr/rzqyp0
ttp://toyokazu.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/10/hani50.jpg

ttps://blog-imgs-96-origin.fc2.com/s/h/a/shamirgame/nightshade-msx_004.png

うむ…
NAME OVER [sage] 2018/09/06(木) 16:18:59.81:d0z3PuFH0
バクソルは全MSXゲー中でベスト3入るほど好きでやりまくったなあ
初めて最終面行けたとき鳥肌立った

BGMが良かったなあ
NAME OVER [sage] 2018/09/06(木) 16:52:05.42:Jr/rzqyp0

BGM良かったよね
面白かったし
NAME OVER [sage] 2018/09/06(木) 17:14:14.47:3uw7La3n0
最終面ではスピード重視のため、背景の縦
スクロールオミットしてたな

全然気にならんほど緊張感あったんで、手抜きとは思わなかった
NAME OVER [sage] 2018/09/06(木) 17:16:15.72:3uw7La3n0
シューティングで、これぞ最終面!って感じのBGM、難易度。
ほんと燃えた

ラスボス初めて倒した時は、エネルギーゲージ最弱状態(2連ビームガンのみ使用可能)のボロボロだった
それがまた感慨深かった
NAME OVER [sage] 2018/09/06(木) 17:59:23.31:gW4IH6DIa

最終面のBGMうpしてくれ!
NAME OVER [sage] 2018/09/06(木) 18:17:28.50:xg8RQxmK0
つべで普通に聞けるし
情弱っすな

俺は1面の方が好き
ボス曲も
NAME OVER [sage] 2018/09/06(木) 18:18:55.82:xg8RQxmK0

ボウ・ショット な
フルアーマーガンダムじゃないんだしw
NAME OVER [sage] 2018/09/06(木) 19:10:12.49:gW4IH6DIa
Youtubeで聞いてみたけど大した曲じゃないな
NAME OVER [sage] 2018/09/06(木) 19:12:52.79:Jr/rzqyp0
人の思い出にケチつけてんじゃねーよ陰気ジジイ
NAME OVER [sage] 2018/09/06(木) 21:30:07.88:x9avcyMS0
王家の谷の話しようぜ
これカシオ製かと思ってた
NAME OVER [sage] 2018/09/06(木) 23:46:54.28:djOhsos7a
思い出原理主義だから仕方ない
NAME OVER [sage] 2018/09/06(木) 23:58:32.24:Jr/rzqyp0
なにそれ
変な造語作って自治厨みたいなことすんな
NAME OVER [sage] 2018/09/07(金) 05:25:19.30:ny2Xk13y0

実際苦労してやってみんと感慨深さ無いと思う
NAME OVER [sage] 2018/09/07(金) 09:30:31.95:DuP29McK0

自分はスペハリの代わりとして買った。
スペハリのメインテーマの CD かけてゲーム始めたら、1面より先に音楽が終わった。
1面が長すぎると思うけど、面を増やすより一つの面を長くする方がデータが少なくて済むんだろうな。
技術的には結構頑張ってたと思うし、結構楽しかった。
3面のメカモアイ (?) は、バンバン倒せて気持ちよかった。
NAME OVER [sage] 2018/09/07(金) 20:05:52.12:MtmVwa0Va
マークVのスペハリと較べてヴァクソルの遊びやすさはどうなんだろ
具体的にはショットの判定とか
NAME OVER [sage] 2018/09/08(土) 04:55:30.40:AhQ4qOKJ0
気持ちいい程当たるぞ
特にガン・ボロウ使用時
NAME OVER [sage] 2018/09/08(土) 04:57:02.41:AhQ4qOKJ0

俺は最終面の母船(ロボット兵器格納してるやつ)落とすとこが気持ちよかったな
NAME OVER [] 2018/09/08(土) 17:24:08.25:mEfUU1XAa

d
レトロな3DSTGはそこが問題だからな
購入考えておこう
NAME OVER [sage] 2018/09/08(土) 21:37:06.73:M9gixBLr0
雑誌しか情報がなかった時代、画面写真見て面白そうだなーと思ってたものの、
実際に遊んだり動画見てイメージ変わったゲームある?

自分がまず思いつくのは「ハイウェイスター」。
ラリーXよりカラフルな画面で面白そうに見えたのに、実物はかなり残念な感じ。
NAME OVER [sage] 2018/09/08(土) 21:45:10.64:3URMpHsR0

同名のファミコンソフトでスクウェアがカーレースで出してたけど
あれはもの凄いプログラムテクニックで起伏表現とか当時の業務用すら凌駕してる部分もあったなあ
NAME OVER [sage] 2018/09/08(土) 22:00:30.82:M9gixBLr0
ファミコンのはあのナーシャ・ジベリだしね。

こういう人には何でもできる今の環境は魅力を感じないのかも。
制限がある方が燃えるタイプなんだろうな。
NAME OVER [sage] 2018/09/08(土) 22:07:23.75:rV83Fb8D0
なぜ聞いたわけでもないのに勝手に決めつける?
NAME OVER [sage] 2018/09/08(土) 22:22:26.42:PWs0+E2j0
生涯で一回だけ買ったMSX-FANが87年11月号で
なんで買ったのかは全く覚えていないが
巻頭特集のバブルボブルの出来が凄く良さげで
穴が空くほど記事を見てたわ
NAME OVER [sage] 2018/09/08(土) 22:24:38.50:t24ceJ81a
俺はMSX-FANのMSX2版ドラスピの背景画面が掲載されてる記事何度も読んで興奮してた
それなのに…
NAME OVER [sage] 2018/09/08(土) 22:40:59.29:Iimvm8fa0
ファイナルゾーンとヴァリスかな
どっちも88SRの画面写真でMSXのはめっちゃ小さかったっけ
限界超えた多重スクロールだのかつてない重厚なBGMだとかコピーあって期待したんだよなあ

実際やってみたら一色のスプライトに途切れ途切れのPSG音
まー当然っちゃ当然だけど当時は騙されたな
NAME OVER [sage] 2018/09/08(土) 23:29:16.70:W5AcgiRNH
ファイナルゾーンも
ヴァリスも
88SR版を頭に浮かべながらやったわ
この頃は脳内補完がデフォだったからなぁ
NAME OVER [sage] 2018/09/09(日) 00:03:30.57:nLsgLHR+a
MSXのシューティングは、ガタガタスクロールと連射のできなさがもったいなかったね
(ファミコンとかぶってるタイトルで特に気になった。キーを叩いた通りに射てるファミコンがうらやましかったものだ)

スクロール同様、連射もやっぱりハードウェアの問題だったのかな?
NAME OVER [sage] 2018/09/09(日) 00:52:43.12:aydsx1Fn0
描画速度…今風に言い換えると「フレームレート」が低かったからかな>MSXに限らずパソコンゲーム全般
いくら高速に連射しても画面に反映されない程度に遅い。
PCGによる8ドットスクロールに見合う程度の速度に調整した、ってことなんだろうけどさ。

…1ドットのエクスタシーなアレも遅かったのは見なかったことにしよう、うん。

速度だけならMSX-FANかファンダムの1画面プログラムのシューティング(名前は失念)が
スゲー早かった記憶が。
NAME OVER [sage] 2018/09/09(日) 10:40:39.42:o6Sc1Q8v00909
Oh! Hit-Bit 読んでた人いる?
あれも一応後期はMSX雑誌になってたらしい
NAME OVER [sage] 2018/09/09(日) 10:54:49.06:CVAhIAVz00909

FCは30連射できたけど
MSXは16-7が限度だったな
ハードで24連射入力しても16未満しか反映されなかった
NAME OVER [sage] 2018/09/09(日) 11:39:48.82:pvcD68d9M0909

ソフトの組み方次第だ。垂直周期で1発だけ打てるプログラムだったんだろ
NAME OVER [sage] 2018/09/09(日) 11:48:45.92:KWTZJqrW00909
MSXFANのすげー小さいエロ画像1枚で何回もシコったよな
NAME OVER [sage] 2018/09/09(日) 11:59:54.12:9u2yAs3L00909
あぶない水着の話かね?
NAME OVER [sage] 2018/09/09(日) 12:04:35.87:K/Ry3qHOF0909
小林ひとみのバズルインロンドン
NAME OVER [sage] 2018/09/09(日) 14:52:25.90:ya1CAmWF00909

それはハード側での連射速度でソフト側はチャタを見れば15連射判定だとすぐ分かる
NAME OVER [sage] 2018/09/09(日) 14:52:52.30:ya1CAmWF00909

当時ならコンプティークの福袋だろw
NAME OVER [sage] 2018/09/09(日) 15:50:27.25:iQzwlw9U00909

コンプティークのはハード過ぎて読んでるだけでパンツに糸引いたよな
NAME OVER [sage] 2018/09/09(日) 18:37:06.28:I8CQz3TJ00909

アレスタ2で30連射してみてください
(0番)
NAME OVER [sage] 2018/09/09(日) 18:37:45.37:I8CQz3TJ00909

俺は小5の時ハード社のゲームで糸引きまくってた
NAME OVER [sage] 2018/09/09(日) 19:07:36.24:+n8oJSjHM0909
きったねえ
NAME OVER [sage] 2018/09/09(日) 19:40:42.08:RU05s+zJa0909
スターフォース買ってビーパック買って、青いジョイボール買って
満を持してプレイしてたはいいが「これ、あんま連射効いてなくね?」
ちょっと悲しかった
NAME OVER [sage] 2018/09/09(日) 20:08:03.96:KI8Fad3X00909

パーサーと合体するところまでやってないとは・・・・・
金ドブに捨ててるのと似たようなもんですな
NAME OVER [sage] 2018/09/09(日) 20:11:07.55:KI8Fad3X00909
俺が青ジョイボールで最初にやったシューティングはスカイジャガーだったが
Pow2個取った状態での連射に感激したな
その後ザナックではとても世話になった

あと、SCC鳴ってるシューではLOWに切り替えると本来の連射速度になるのよね
NAME OVER [sage] 2018/09/09(日) 20:12:51.12:KI8Fad3X00909
一番役に立ったゲームは
ズバリ タンクバタリアン。

どんな高難度ステージ(やったやつだけわかる。画面がドットだらけになる様・・・w)
逝っても、連射さえしてれば絶対撃ち負ける事は無い
NAME OVER [] 2018/09/10(月) 11:59:10.58:9Rlj5CJc0
MSXのソフトがゴロゴロ出てきたわ
売りてー
NAME OVER [sage] 2018/09/10(月) 12:21:30.05:lQPpkPFp0

リストアップよろ
欲しいのあったら俺買うよ
NAME OVER [sage] 2018/09/10(月) 13:41:19.56:pUZu2ZLMa
全部カシオのソフトだったりして
NAME OVER [sage] 2018/09/10(月) 16:20:18.77:h0oLYu440
全部パック・イン・ビデオだよ!
NAME OVER [sage] 2018/09/10(月) 16:29:36.19:3CdnNBqQ0
エぐゾイドZエリア6
溶解屋敷
ゲームランド

らは素晴らしい
NAME OVER [sage] 2018/09/10(月) 16:31:47.11:3CdnNBqQ0
ゲームランドはそのままゲーム再現するのは困難(不可能なの多いw)が
画面再現するだけならかなりのレベルで可能で良かった

俺はスーパーレイドック発売する1年以上前から
MSX2版の緑の基地面スパレイ(では7面あたり)再現してたわ
NAME OVER [sage] 2018/09/10(月) 16:35:33.87:3CdnNBqQ0
ゲームランドでまづ最初に作ったのは
カセットビジョンのパクパクモンスターもどき。

自信の最高傑作はタイニーゼビウスもどき(2面まで
とりあえず背景BG、BGM(パックマンが表紙のナムコ本の楽譜乗ってた)、ブラスター音だけは完全再現した自信あったな

BGM、ブラスター音なんか後年出たMSX2ゼビウスとほぼ同じで感動した
NAME OVER [] 2018/09/10(月) 18:33:50.28:JiAHSm7g0

【テープ】
ウイングマン
オホーツクに消ゆ
レリクス
サラダの国のトマト姫

【カートリッジ】
ハイドライド
キャッスルエクセレント
グーニーズ
魔城伝説
ブラックオニキス
野球狂
ツインビー
ハイパースポーツ1
ハイパーオリンピック
わんぱくアスレチック
王家の墓
エイリアン2
ゴーストバスターズ
マクロスカウントダウン
BEE PACK
924 [sage] 2018/09/10(月) 18:47:52.53:Whyy2aDz0
ごめんエイリアン2以外全部まだ所有してる・・・・
NAME OVER [sage] 2018/09/10(月) 18:49:32.23:Whyy2aDz0
誰かギャラガ売ってくれないかな

昔持ってたけどいつのまにか無くなってたw
NAME OVER [sage] 2018/09/10(月) 18:49:53.18:GieorskW0
テープ、、、
まだ読み込めるのか?
NAME OVER [sage] 2018/09/10(月) 19:24:02.32:aj7gAncj0
読めるとは思うがCF2000と同時購入したレコーダーが死んだw
A1購入1年後に買ったFDDはまだなんとか稼働してる
NAME OVER [sage] 2018/09/11(火) 23:02:24.03:GlbM04VNa

steamのやつじゃダメなの?
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