※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.2
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1507032862/ 人格叩き禁止
飽くまで大人(オッサン)主体スレだと自覚しましょう
キャラが12人登場するスト2のPCE版はHuカードで20Mbitだったわけだが
1試合に必要な背景、2人分のグラフィックデータと音声、プログラムなどを2Mbit
内に収めることは厳しいと思う。
だからいくらCDの大容量でもメモリのせいでHuカードにすら劣るという場合もある。
あとSCDのゲームってBGMはCDDAでやたら豪華なのにSEはえらく貧弱ってのが
多かった。2Mbitでは容量をSEのサンプリングにまわせる余裕はなかったのだろう。
287 ：名無しの挑戦状：2013/11/02(土) 22:19:45.72 ID:2he7O/sE
>>ID:H6waZDQA
言いたい事は良く解る。が時代を考えてくれ（後、メモリにSRAM採用したNECに激怒してくれ）
あの当時なら72ピンSIMM位の時代だろう（ｘ68ｋとかTOWNSの頃か）
DRAMで1Mバイト（8Mビット）増設するのに諭吉さん数枚が消える値段だぞ
ましてやSRAMで、となれば値段は数倍に膨れ上がる
スーパーシステムカード！メモリ16メガ！40万円！
とか出されても誰が買いますか？
300 ：名無しの挑戦状：2013/11/03(日) 02:22:10.58 ID:SPCsgnIh
結果的にアーケードカードPROでハイブリッド構成が実現したね。
これが、もっと前からできていれば良かったのにね。
不格好で良ければ91年でもできたと思うけどさ。
手探りでものを作っているから、しょうが無いね。
最初にPCEのメインRAMが8KBしか無かったのが、ずっと足を引っ張ってるように思う。
メインRAMが32KBだったら、CDROMのメモリは全部DRAMで済んだかも。
DRAMは1ワード毎に読み書きするのでプログラムが置けない、いわばCDROM用キャッシュメモリ。
空いた時間にデータを読んでおいてCゲーム中のCDアクセスを減らそうって目的。
だから即必要なデータを置けるような場所じゃない。
それに1ワードと言ってもポートが2つあるだけで6502は8bitCPUなので1バイトずつ読み書きするしかない。
馬鹿
■PCE陣営
桃太郎電鉄2017 289,306
ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20170301099/ ボンバーマン最新作 スイッチで発売
ttps://www.konami.com/games/bomberman/r/jp/ja/ 「改造町人シュビビンマン零」 ROMカセットで6月下旬発売
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/12/news077.html 
ttp://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/12/l_kutsu_170512syubibin01.jpg 
ttp://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/12/l_kutsu_170512syubibin02.jpg 
ttp://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/12/l_kutsu_170512syubibin04.jpg 
ttp://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/12/l_kutsu_170512syubibin05.jpg 
ttp://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/12/l_kutsu_170512syubibin07.jpg ■MD陣営
ソニックトゥーン ファイアー＆アイス 1,117本
ttp://dengekionline.com/elem/000/001/403/1403696/ シャイニング・シリーズ
ttp://i.imgur.com/dXsZD1m.jpg ファンタシースターコンプリートコレクション 3000本
ttp://ameblo.jp/sinobi/entry-10083615131.html ■PCエンジン
天外魔境II 50万本
ttp://i.imgur.com/nDOPxmX.jpg 
ttp://i.imgur.com/KWcaWgB.jpg カトちゃんケンちゃん 36万本
ttp://i.imgur.com/bAF75Nx.jpg ネクタリス 20万本以上
ttp://i.imgur.com/xvsTxQX.jpg スーパーダライアス 15万本
ttp://i.imgur.com/WcifFa0.jpg ■メガドライブ】
ソニック・ザ・ヘッジホッグ 集計不能
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2 112,583本
ttp://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg ソニック・ザ・ヘッジホッグ3 136,203本
ttp://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg ソニック・ザ・ヘッジホッグCD 16,368本
ttp://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg ソニック＆ナックルズ 15,987本
ttp://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg メガドライブ版ソニック、国内ではたった10万本しか売れていなかった
ttp://gehasoku.com/archives/51387686.html 
ttp://i.imgur.com/HD7D6zt.jpg セガ社長 入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」（週刊東洋経済 1998年2.28号）
－－サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード（メガドライブ）の２００万台に比べサターンは５００万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』
ttp://homepage2.nifty.com/~koichi-n/note/note9802.html 
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/m/e/g/megadrive20th/beep_198807_p047r.jpg ハドソンの中本さんによれば、PCエンジンの開発中は、あの68000を使った実験機とゲームも試作したけど
重たすぎて、結局ゲームでよく使われるフラグジャンプ（条件によって、特定のルーチンに飛ぶ）機能を強化した
カスタムCPUのHu6280を作ったそうだ。
その結果、中身はシンプルな6502というCPUに近づいたけど、
なにせクロックがやたら速い（推定7MHz。ファミコンも6502系のカスタムチップだけど、1.75MHz）ので、
ヘタな16ビット機よりも高速になったってワケ。
桜井政博
私は、メガドライブのクオリティおいて、不満に思っているところがある。「音色」がそうだ。
「スペースハリアーII」「スーパーリーグ」「スーパー大戦略」「北斗の拳」「ファンタシースターII」等、
オリジナルの物になると、すぐに安っぽい音色になる。
一撃でメガドライブと分かるような安直な音色である。
ttp://i.imgur.com/eFmoo5Q.jpg これが日本を代表するクリエイターのMDに対する評価
MDはOPNの似非FM音源であり、出力が劣悪だから「安直で安っぽい音色」と評されたのだろう
当時18歳だった桜井氏はその点を見抜いていた
安易に68000を選ばなかったというエピソードがクリエイターの鏡的発想で良いな
これが後続のMDを一歩も寄せ付けなかった実績につながっていると考える
反面、選んで失敗してしまったハードもあるがそれについてとやかくいうつもりはない
何が馬鹿なのか説明できる？できないよね？
意味が分からないもんね？
ホント面白いよね、その記事。知識がここのアンチMDと同じレベルで。
6502をベースにしただけなのにCPUを作ったら6502に似ちゃいましたってか？
他人が作った物をパクって改良してさも自分が作ったように言い張る・・・何処の国の人だよ。
廃品基板の再利用だから端子付近が半田のヤニで汚れてて汚い。
結構高いのよこの基板。
8bitの4MbitUVEPROMが2個で8Mbit(1MB)
ttps://i.imgur.com/yTJaaYn.jpg MD 3,537万台(日358万/米2,040万/欧839万/ﾌﾞﾗｼﾞﾙ300万) ←派生含めると北米2,390万、累計4,190万台
PCE 1,000万台(日392万台/米250万台) ←朝日新聞調べでは累計580万台
●全世界累計
メガCD 600万台(2007年GamePro調べ)
CD-ROM2(Duo含む) 202万台(日192万/米10万)
スーパー32X 66.5万台 専用ｿﾌﾄ17本(+11) 32bitRISCのCPUを2個搭載、最大同時発色数32,768色で16,800円
SuperGrafx 計測不能 専用ｿﾌﾄ5(+1)本 RAM24KB、VRAM64KB追加しVDCを2個にしただけで39,800円
ｱｰｹｰﾄﾞｶｰﾄﾞ 計測不能 専用ｿﾌﾄ12本 2MbitSRAMと16MbitDRAMの両方を搭載しただけで17,800円
●最大セールス
MD ソニック2 603万本
PCE R-TYPE 約50万本 ←ソース不明(I・II合算?)
メガCD ソニックCD 150万本
CD-ROM2 天外魔境II 30万本 ←広井発言で20万、ﾒﾃﾞｨｸﾘ調べは16万
●ファミ通レビュー最高得点
MD ﾐｯｷｰ&ﾄﾞﾅﾙﾄﾞ 36点(9/9/9/9)
PCE ｲｰｽI・II 35点(9/9/9/8)
性能・販売台数・評価に於いて全てMDが勝利。
色数が多いPCE最大の特徴は美少女ｹﾞｰﾑの発売本数のみ。
馬鹿にされるだけだから、いい加減もう止めとけ。
> 別にX68kやACを劣化コピーするMDを全否定するつもりはないんだけどね
> ただ、新たな遊びを開拓したPCEに対抗しようとするのが間違いなのであって
こっそりネオジオから言い換えてやがんのｗ
ゲーマーとしてMDは興味の対象にならない
釣りだと騒ぎ立てておきながら間違いはコッソリ戻すと言う。
「MDがPCMを鳴らすとフリーズする」も元は「ハングアップする」だったからな。
ハングアップは当時では「CPUが暴走した」って意味に使われてた。
外部からリセットする以外の方法が無い場合の事を指してたんだよね。
しかも何がハングアップするかも書かれてなかった。
「フリーズ」も言葉の使い方としては間違いなんだがな。
ま、あのお方ではその違いは理解できない模様。
「ウェイトが掛かる」ではPCEもVDCが画面描画中にCPUがVRAMに書きに行くとVDCがCPUにウェイトを掛けるから
MDだけに言える言葉じゃなくなってしまうからなｗ
嘘と捏造には全力を尽くすと言う。流石はアンチMDですな。
確かにギャルゲーしかやらないゲーマーにはMDは不要だわな。
ちょっと言い回しを変えてやっただけでなんども怒り狂ってくれるのだから
さぞやID:U9dujHGF0も笑っていることだろう
GJ!ID:U9dujHGF0と言わざるをえないｗ
CPUがフリーズしてるならPCMデータはいったい何が送ってるんでしょうってお話。
脳の記憶容量が8KBだから新しい情報を取り込みたくても取りこぼしが起きるんでしょう。
長文くんみたいにプライドだけ高い無能は、少し煽れば即爆発するけど
その後に、少し譲った言動を加えて煽ってやるとさらに大爆発するんだなｗ
ID:U9dujHGF0とID:wxMDCNp+0の社会経験の差を感じるわｗ
ま、無知にはお似合いな戦法だわな。
まあみみっちい奴よw
MDは社長発言で国内200万台だぞ
携行性ではNintendo Switchの勝ち。
解像度や滑らかさではプレイステーション4の勝ち。
ゲームの汎用性ではNintendo Switchの勝ち。
Nintendo Switchは、将来開発される次世代の
ゲームに対応可能な能力を備えています。
かの国の人というのも冗談に収まらんかもしれんレベル
ttps://youtu.be/KCnRVte5zZU おはヨーグルトなどのPCMボイスを発すると「ハングアップ」もしくは「フリーズ」するPCエンジンゲーム。
過去にPCエンジン代表は「演出」と言ってごまかしたが、演出だとしたら、BGM停止、ゲーム進行停止、キャラのパターン切り替えアニメ停止とすべてが停止する演出の意図が不明。
の記事は正にそれだねぇ。
「どうせ素人読者相手だから適当に書いてもばれないだろ？」的な人を馬鹿にした記事。
こんな記事を書かれてしまったPCEの開発担当者が哀れ過ぎ。当人まで馬鹿だと思われる。
しかもアンチMD代表の歪曲まで仕掛けてあると言う。
本人は歪曲だと思ってなくて本当にそう言う記事だと読み取ってしまってる可能性もあるけど。
過去の栄光に執着し、ひたすら過去のMDを貶めようとする。
しかもその過去は捏造。
自作自演、自画自賛であと釣り宣言の恥知らず。
ミナミチョーセンの生き様とあまりに一致しすぎている。
専門誌でユーザーに選民意識と特別意識を植え付け
国内ボロ負けの現実から逃げ、海外の評価でMDスゴイですね～とホルホルしていた
その結果、未だに過去に縋り付き現実を直視できないMD信者というモンスターが生まれてしまった
ソニック1000本、桃鉄30万、ボンバーマン世界ミリオンの現実から逃げ続ける人生が続くのだろう
一人壁に向かって発狂しているPCE民の姿を想像すると笑えるｗｗｗ
丼勘定の出荷が横行してた90年代で売れたの出荷の半分以下って話があっても驚きやしない
世界ミリオンって、ここだけ曖昧で草生える
煽るんならちゃんと調べろよ
ソニック如きでは越えられない壁になったな
純PCE発のゲームを書いてもらいたいもんだけどな。
前スレで釣られたのが立証された途端に
MD派がまるで一つの頭脳で動いてるかのように全員揃って突然話題からにげた件についてｗ
ID:BSll2BL90の主張を認めざるを得ないな
それさ、今までアンチMD代表に散々言いまくった言葉なんだけどなｗ
それすら真似するしかないとか、ホント残念な奴だねｗ
ゲーム名を申し訳程度に添えたどうでもいいレスをPCEスレに投下、
たまには違った動きのひとつもできんの？
ピック症を疑われてるぞお前ｗ
全員揃って気付かず、全員揃って気付いた途端に逃げ出し
全員揃って次スレで再燃する奇跡
MD業界ではよく起こる偶然ですｗ
示し合わせてもいないのに
MD代表が逃げ出した途端にMD派が一人もいなくなり
MD代表が現れた途端に分刻みでMD派が沢山やって来る奇跡
これもMD業界ではよく起こる偶然ですｗ
MD代表がセンスのない蔑称を生み出したり、聞いたこともない朝鮮語の講座を行うと
何故か翌日にはMD派内でその蔑称や朝鮮語が常識の範疇として扱われている奇跡
これもまたMD業界ではよく起こる偶然ですｗ
全部本人が言い出した事をそのまま呼び名にしてるだけだし。
じゃないと対象が分かり難いじゃん。蔑称のつもりはないぞ？
まぁ・・・彼ら(？)の書き込みが余りにもアホすぎて結果的に蔑称になってしまうのかもしれんけどね。
ハングアップ君とかフリーズ君とかまだまだ作れるな。単に「君」を付けただけだけど。
全スレ全方位ミサイル発狂状態になっててﾜﾗﾀ
ぴゅっぴゅっしこしこえろ同人と言い出したのもMD代表
擦り切れたレコードと言い出したのもMD代表
頭文字がコナタと言い出したのもMD代表ｗｗｗ
もそうだけど、なぜかIDのみ異なる同一人物っぽいのが連投を始めるんだよなｗ
ば別人物だからｗ
PCE派の自演とは違うよ
MD代表が書き込んだ途端に自称別人の援護射撃が始まるんだよなｗ
祖国に帰れよｗｗｗ
お詫びにを修正しておくわｗ
53 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 投稿日：2017/11/05(日) 01:03:47.07 ID:6Xw3fNG30
おればだけど
ば別人格だからｗ
PCE派の自演とば違うよ
> MD派が発狂してるｗ
> 全スレ全方位ミサイル発狂状態になっててﾜﾗﾀ
> 366 名前：名無しの挑戦状 2017/11/05(日) 01:19:21.77 ID:vHzNE/PU
> MD派が発狂常駐してるｗ
> 祖国に帰れよｗｗｗ
ピック症大発狂大発作乙
それで相手を一人きりだと思い込もうなんてのがおめでたいんだよ
自分の行動を思い返せば心当たりはありすぎて普通だろがハゲ猿人ｗ
PCE陣営のように余裕を持てよｗ
PCEの事すら全く理解できてない奴が陣営とか。PCEが可哀そうだわ。
しかも陣営って？まぁ愉快な仲間たち(仮)が居るらしいから陣営なのかもしれんけど。
そういや、アーキテクチャー君は元気なのかね。毎週金曜日にネタ振って自爆して
土日掛けて総攻撃を食らって月曜には姿を消す。今回はネタ振りすらなかったが。
あれはおそらくアンチMD代表とは別人だろ。
アンチMD代表は自分からハードやソフトの内部の事は言い出したりはしない。表面だけ。
言い負けるのは確実に分かるからそういった事はしない。もっと姑息な奴だしな。
当然ソニックなんか相手にならないほどバカ売れでシリーズ継続してるよな?
余裕たっぷりで自分宛のレスも即パクって返しましたってかｗマジキモいわお前
いや、お前たち（）としといてやったほうがいいのか？
> PCEの事すら全く理解できてない奴が陣営とか。PCEが可哀そうだわ。
ほんとそう。あとこいつに過去の言葉を出汁に使われてるかつての関係者とか
適当に書かれたような記事はもちろん除外だけどね
PCE PC原人2 6264本
PCE PC原人3 7776本
PCE PC電人 7020本
PS2 PC原人 3240本
PS2 PC原人(BEST) 1944本
GC PC原人 3240本
Wii PC原人(VC) 617本
Wii PC原人2(VC) 617本
Wii PC原人3(VC) 617本
ttps://product-sc.sakuhindb.com/product/j/game/7_PC_20Genzin/VideoGames/salesrank.html 全然売れてないじゃん
え…？
俺もちょっと見てみたけど、PCＥ最大の人気を誇るアクションゲームとか書いてあったんですけど…
ソニック・ザ・ヘッジホッグ MD 6,480本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2 MD 7,344本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ3 MD 6,264本
ソニック ザ ヘッジホッグ 【ゲームギア】 4,104本
ソニック ザ ヘッジホッグ2 【ゲームギア】 4,104本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ [3DSで遊べるゲームギアソフト] 309本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2 [3DSで遊べるゲームギアソフト] 309本
ttps://product-sc.sakuhindb.com/product/j/game/7_Sonic_20The_20Hedgehog/VideoGames/salesrank.html PC原人3 7776本にMDのソニックは全て負けてるな
PC原人の方が人気シリーズであったことは証明された
その4桁の売り上げってどこから出てきてるの。
当時なぜか一番プレイしてて面白い家庭用スト2だったな。次がスーファミ版でビリがメガドラ版。
なんなんだろうな、一番爽快感というか、アーケード風味があった。
150: 名無しさん必死だな 2016/08/25(木) 20:53:21.71 ID:bGXk6hMy0
KO時のBGMのフェードアウトや
体力ゲージのサイズが
３機種唯一アーケード版準拠だったからな
またソース元不明のゴミデータかwゴキドライバーってホントにバカだね
数十年前の売上の下一桁まで出てるっておかしい事に気付けよ
同じ数字6264本が3回も出てるし
ゴキドライバーはVG占いとかソース元不明のデタラメだけが心の支えだから仕方ないかwww
必死だな
体力ゲージの話なら３機種唯一体力ゲージ周りが黒い帯になって再現度が低いのは無視で笑った
それに2重スクロールカット、縦方向に画面が狭いなど３機種の中で移植度が一番低いのがPCE版
ブーメランが見事にに突き刺さっていて笑ったｗ
たけし80万本
ディスクバレーボール190万オーバー
2もSCD対応1も作りすぎて末期は秋葉原のトキワムセンとサトームセンメディアセンターのワゴン常連だったけどな。
ビリがメガドライブ版というのは当時のゲーマーの評価だな
グラフィックもサウンドも最低だったが
何よりプレイ感覚が全く再現できてなかった
68000の12Mhz→7MHzにコンバートするにあたって内部判定処理を大きく削減したと知って納得したな
ACと同じ68000を採用した欠陥がまさに出た
＞MEGA DRIVEとMEGA-CDを合体させると右側の拡張スロットで回路接続される。しかし、電源は接続されない。
＞その為、本体とCD-ROMドライブそれぞれにACアダプターを接続するので邪魔である。
＞ステレオ音声で楽しむためには本体のヘッドフォン端子とCD-ROMドライブのミキシング端子を接続しなければならない。
＞ヘッドフォン端子は本体正面なのでケーブルが邪魔。しかも、接続ケーブルは別売りだ。
＞PC Engine CD-ROM2 SYSTEMのようなスマートな接続になっていない。
音声はMCDから、映像はMDから分けないとゲームできない欠陥ハードだったな
まあコア構想をパクって後付で設計したハードだけにグダグダだったよ
ACアダプタも２つ必要だし大きいから、互いに干渉して隣接したコンセント使えないとんでもない設計
## 68000の12Mhz→7MHzにコンバートするにあたって内部判定処理を大きく削減したと知って納得したな
内部処理を削ったとどこで知ったのかなぁ？また嘘ですか？
判定処理だけで12MHｚと7.67MHzの違いなんて出ない。そんな複雑な処理は必要ないもん。
むしろそういった判定のさいの演算は8bitのPCEが一番苦手とする所でしょｗ
まどっちにしてもソニックが早すぎて目で追えないって
言っちゃうレベルの老眼じゃゲーマーなんてなれんでしょｗ
ちなみに海外での比較
ttp://www.retro-sanctuary.com/comparisons%20-%20Real%20Street%20Fighter.html そのスマートさを実現する為に非CDROMユーザーに負担を掛けてるけどなｗ
ああああ！
エンジンひとつも勝ってないぃ！！
捏造でMD煽らないとうんこ漏れちゃウゥ！！
＞
＞一度にMD側のメモリマップに見えるのは、共有メモリの２MbitとMCD側68000用RAMのうち1Mbit。
＞（４Mbitのうちの１Mbitをバンク切り替え方式でマップする）
＞また、MD側の68000がMCD側68000用RAMにアクセスするときは、MCD側68000を停止させる必要がある。
＞
＞だから、MD側68000とMCD側68000を並列で動作させる時は、共有メモリの２Mbitでやりくりする
＞ことになるね。
＞
＞4Mbitのゲームがすっぽり入るぜ！っても、カートリッジだった時みたいに、リニアにはメモリマップ
＞されていないから、修正が必要になる。
＞
＞ちなみにMCD側68000からMDのVDPやFM音源は操作できないから、MDのゲームを12.5MHzの
＞68000で動作させるってことはできない。
メガCDの実質メモリは2Mbit
PCEスーパーROM2システム（2.5Mbit）以下でしたｗ
ソニックの動きについて行けないレベルのアクションゲーマーたるお前が
どう思おうと勝手だが、それを当時のプレイヤーの総意とするのはやめろ
実際の評価としては、で出てる比較内容や↓のあたりみたいなもんだろ
ttp://legendius.web.fc2.com/streetfighter/streetfighter2dash/md_streetfighter2dashplus.html > 12Mhz→7MHzにコンバートするにあたって内部判定処理を大きく削減した
すげえ曖昧な物言いだな。内部の何の判定処理をどう削減したの？
しかも単なるコンバート移植だと思ってる？各機の差異も大きいあの時代に？
■MD+SFC
・オープニングの再現 (MD)
・ステージ構成要素の多重描画+体力ゲージ部も黒帯でない
・標準コントローラに合う自然な6ボタンレイアウト
・TURBO+SUPERまで移植 (SFCはZERO2まで頑張った)
■PCE
・春麗ファンブック
・発売後の値落ちが早く財布に優しい
ドーピング気味だが素直に餓狼SPあたりを持ってきたほうが良かったんじゃねえの？ｗ
意趣返しも知らんバカかよ
PCE版は発売一週間で秋葉原のゼットで6ボタンパッド抱き合わせで1980円になったお財布に優しいソフトだったよ。
リーズナブルさではPCE版が圧勝。
ここまで下方修正されたソフトも珍しいが
当時のMD事業は赤字だったことを考えると、過剰生産で大多数は処分されたのだろうな
最新作のソニックトゥーンが1000本なのだから
当時の売上として正しいのも6000本の方なのだろう
釣りだろうが、理解力に乏しいお前さんの為に再度説明してやるよ。
そして、その文には6Mbitの使い方まで書いてある。本当に理解できないんだねｗ
## 一度にMD側のメモリマップに見えるのは、共有メモリの２MbitとMCD側68000用RAMのうち1Mbit。
## （４Mbitのうちの１Mbitをバンク切り替え方式でマップする）
MD側68Kから見ると・・・
MD側68KとMCD側68Kの共有エリアでもありMD側68Kのメインメモリでもある2Mbit。
MCD側のメインメモリである4Mbitを4つに分けて1Mbitずつアクセルできる1Mbit。
同時にマッピングで来るのは合計3Mbit。バンク切り替えにて実際に使えるのは6Mbit。
MD側68KとMCD側68Kの共有エリアでもありMD側68Kのメインメモリでもある2Mbit。
MCD側の68Kから見るとMD側68Kがバンク切り替えで読み書きする4Mbit分。
同時にマッピングできるのは6Mbit。
ちなみにPCEは2MBのメモリエリアを8KBに区切って64KB分をCPUのメインメモリとして割り当てる。
ACカードのDRAMはCPUのメモリエリアには割り当てる事が不可能で実質CDROMのキャッシュ。
アクセスは2バイトずつ読み書き。但しPCEは8bitなので実際に読めるのは1バイトずつ。
MEGA-CDのバンク切り替えを無視して2Mbitとして考えるのなら、PCEは全てがバンク切り替えなので0KBだなｗ
ま、普通はこんな馬鹿な事は言わないがｗ
ちなみにMEGA-CDは共有エリアの2Mbitを1Mbitx2に区切ってMD側64Kに1Mbit、MCD側に1Mbitと割り当てて
その2つの1Mbitを入れ替えて使用する事も出来る。MCD側の68Kで演算してセルとして組み立て終わったら、
RAMを入れ替えてMD側68Kで使用する。使用している間にMCD側の68Kでまた演算をする。みたいにね。
サンダーホーク、スターブレード、シルフィードのような、
リアルタイムで背景をグリグリ動かすゲームにはピッタリの機能だな。
頑張って理解してね？ｗ
AHAhhhhhhhawwwwwwwww
意趣返しとか言っちゃってるよこの人ぉwwww
突っ込まれる要素しかないのになんの意味があったんですかwww
悲しいなぁw
哀しいなあぁぁぁwwww
別人なら猿人同士フォローしあえよ。
そりゃ大半のゲームがMD側のCPUしか使わなくなるよな
普通だろ
CPUを2つ使って複雑な演算が必要なゲームをやるのか、
メモリを使って今まで通りのゲームをやるのかの違いよ。
構成の選択の幅が多いからこそPCEでは作る事が出来ないゲームが遊べるようになってる。
でも書く時はちゃんと正確に書こうぜ？
MD側の68Kから見たら2Mbitだが、MCD側の68Kから見れば6Mbitで同時実行が可能。
MCD側68Kがデータを用意している間にMD側68Kではゲームの実行が可能だ。
だからCDを読み取りながら画面展開してゲーム実行なんて器用なまねができる。
データが必要ならその時だけMCD側68Kを止めてMD側のメモリとして扱えばいい。
歳を食いすぎて柔軟な考え方が出来なくなってるんかねぇ。
FC+FSDもアダプターが2個必要だし、あの場合載せてあるだけで固定が出来ない。
MD+MCDは一度乗せたらはずす必要が無いからそこまで手間じゃないだろ。
それ言ったら二人プレイする為にマルチタップが必要なPCEはどうなるのよ。スマートじゃない。
問題は初代PCEだな。AVブースターで遊んでる奴は天の声が使えない。
天の声を使うにはRFしか使えない。天の声を使う為だけにテレビからRFを引っ張ってくるとか。
全く持ってスマートじゃない。というか黒歴史のSG忘れてね？ｗ
まぁ、RFならFCとPCEは付け替えるだけでいいのはスマートだがな。
PCエンジンは8KBしかアクセスできないポンコツ
って事か
ブーメランの指摘が的確すぎて悔しそうｗ
RFと一緒にアダプタまでFCのと付け替えたらPCEが壊れるという地雷があるけどなｗ
ID:X/kxR3Uf0が事実を言っていたという証明なんだろうなｗ
結局金返せと言われる出来になるのは滑稽なメガドライブ版
同じスレで、相手はボッチの状態だから
敵なんて作りまくれないと思うけど？ｗ
お前しかいないじゃんｗｗｗ
68kを並列動作しているせいでメモリが2メガビットしか扱えない事も影響してるんだろうな
残念な制限が本当に多いよねえMDって
一年中怒りmax状態ｗ
やはりX68kとNEOGEOを劣化コピーした取るに足らないハードではシルフィードなんて無理だったと言わざるを得ない
スーパーCD-ROM2システム（2.5Mbit）
勝手に捏造するなよ
本当、猿人は後からごちゃごちゃ言うなw
さすが後釣り宣言が十八番なだけはある。
技術がどうのこうのなんて、一部のオタクと雑誌編集者しか評価対象にしない
消費者にとって大事なのは面白いかどうかと見栄えだよ
最初から3年以上前からあるコピペで
自身がコピペの可能性を懸念してたのに
怒り狂って連投していた時点で、後釣りでも何でもない
一本釣りに引っかかったただの馬鹿だろ？
極性が同じだし壊れた事はなかったけどな。
電源を入れたままパッドのコネクタを抜き差ししてヒューズを飛ばした友達はいたな。
アンチMD代表の言ってる事(バンク切り替えはメモリとして見なさい)をPCEに当てはめるとRAMは0KB。
ワークRAMもバンク切り替え対象だから。
PCEがポンコツなんじゃなくてアンチMD代表がポンコツ。
そのショボイと言ってるゲームはPCE移植不可能です。
ムービー再生をしなければいけるかもしれんけど。
ま、ゲーム速度はPC88よりもスムーズで早いけどな。
でも老眼じゃ同じに見えるのも致し方の無い事。
ゲーム内容はギャラクシアンとかその辺レベル
当時の雑誌の評価も、MCDにはこれしかないから持ち上げられてる印象で不自然だった
Z80でリアルタイムポリゴンシューを作ったオリジナルの偉大さが改めて実感できるゲームだったと思う
ADPCM用のメモリ込みでPCEスーパーCDROM2のRAMは2.5メガビット
MCDはPCM用のメモリをプログラム用に使えないから、2メガビット
日曜に他にやる事がないとか悲惨過ぎるｗ
だから馬鹿にされるんだよ
メディクリのソース元不明の数字を突っ込まれた時もソニック10万を意趣返しで貼られたのにブーメランとかマヌケかよw
予防線と自己擁護がないと何もできないｗｗ
二枚舌のゴキドライバーらしいな
持ってくるのは古いコピペで反論されれば釣り宣言
自分から何か新ネタでも持ってくりゃいいのに
言い負けるのが怖い&無知すぎて何をネタにしていいのか分からないんだろうな
だねえ。普通ならここで「書かなきゃいい」ってなるんだけど、
人生全般の偏差値の低い猿人は他に場所がないもんだから、
ここら一帯で構ってちゃんを続けるしかない、憐れすぎる毎日...
末期に技術確立されたHu-VIDEOを使えばシルフィードごときの移植は余裕。
事実、ナムコはロムロム参入第一段にスターブレードを作ったが、セガに土下座でこんがんされてメガドライブに譲ったのは有名な話。
PS3は実質PCエンジン3と言える。
書いて墓穴を掘るゴキドライバーに一言頼むわw
現代に生きるPCエンジンの血脈
方や業界トップのソニーにまったく相手にされないメガドライブ。
かつてのライバルにも懐の広さを見せるハドソンとPCエンジン。
方やソニック1000本の落ちぶれたセガ
方やWii Ｕで任天堂にも見切りをつけられたメガドライブ
なだめてちゃんと猿に戻しとけwww
SURER GRAFIX
4
実質PS4でありソニー内部にもPCエンジンファンは多い。
実際PS1時代にソニーが脅威と感じていたのはサターンではなく、動画再生能力が優れたPC-FXだった。
その対策としてPS2にDVD再生機能が搭載されたのも業界では有名な話。
PCエンジンの存在がゲーム業界を進歩させた。
しかしセガのクソゲーだったために売れずPCエンジンの汚点となった。
ビックリマンワールドは国内ハーフミリオンを売り上げたが、モンスターランドのままだったら1000本爆死させられていただろう。
セガは疫病神
共感は一切出来んが
共感は一切出来んが
国外メガドライブ
で決着だろ？
国外PCエンジン
で決着だろ？
現実を見ろよｗ
うん、せやね
その釣り宣言に動揺して前スレ一斉に話題を逸らして逃げたのが
自称複数人のお前なんだけどなｗ
それがわからないとは実に低脳揃いだ。
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1507032862/728-729で釣りなのが立証される 以降、まるで同じ脳味噌で動いてるかのように
自称沢山いるMD派が何の合図もなしに必死に話題を逸らし逃げ始める
前スレ
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1507032862/999で文を微妙に変えた新たな餌が投下される 以降、まるで同じ脳味噌で動いてるかのように
自称沢山いるMD派が何の合図もなしに一斉に飛びつく
MD派の統率力は尋常じゃないｗｗｗ
白本体にロムロムシステム、アーケードカードを買い足せば初期に買ったユーザーも最新ゲームを遊ぶ事ができた。
この事がユーザーの支持に繋がり国内販売数800万台に繋がった。
一説には1996年時点でドリカスの倍近い性能を持ちPCエンジンとPC-FXの完全互換を持ち売価も24800円とされていた。
スーパーPCエンジンが発売されていたら現在のゲーム機勢力図はハドソン一色になり任天堂がマリオを出す事を懇願したと思うと実に惜しい事をした。
CPU:HuC6280(PCエンジン互換機能用)
X68030-32MHz(テラドライブよりも高性能なPCエンジン2モード用)
互換のため波形メモリ搭載
PCM音源を32CH搭載ステレオサラウンド機能とエコー効果あり
メインRAM:8KB+256KB(全て高速なSRAM)
ビデオRAM:256KB(BG1-2)+256KB(BG3-4)
PCエンジン互換表示モードの他、最大で1024x768ドット24bitフルカラーを4画面持てる
BG面は独立して拡大縮小回転機能を持つ
スプライト:2048個(水平ラインに最大128個)
4倍速CD-ROM搭載
USB端子搭載(メモリ拡張用)
イーサネット端子搭載(サブOSのWindowsCEでインターネットに接続が可能)
コントローラ端子:4つ(それぞれにマルチタップを接続して最大20人同時プレイが可能)
全てのPCエンジンソフトとPC-FXソフトの互換が保証され、インターネットからの無料配信も計画されていた先見性があった
セガもこの計画に恐れをなしメガドライブ互換機能の制作を打診していた
拓銀破綻でこれが白紙になったのはゲーム界における重大な損失
それなら４８６積むべきだろ
・ハイパー原人(スーパーPCエンジンの機能をフルに使ったソフト)
・ハイパー電鉄(桃太郎電鉄の正当後継ソフト)
・ハイパーボンバーマンズ(20人同時対戦が可能、インターネット対戦も可能)
・ハイパー功夫(実写と見間違う3DポリゴンでTHE功夫が復活)
・ときめきメモリアルＨ(仮称)
・グラディウスＨ(仮称)
・メタルギア新作(仮称)
・Ｈ－ＴＹＰＥ(仮称)
・ハイパーリーグリアルプロ野球(仮称)
・ハイパーＪリーグサッカー(仮称)
・リアルマイクタイソン(仮称)
・ハイパーワースタ(仮称)
・鉄拳新作(仮称)
・ハイパー大戦略(仮称)
・ハイパー三國無双(仮称)
・ハイパー信長の野望激闘伝(仮称)
他にも多数のメーカーが参入を表明していたが守秘契約のため表に明かされる事はなかった。
ペドライバーは実に馬鹿だな。
サターンが失敗したセガを救済するためにメガドライブ互換を持てるX68030搭載を計画したと言うのにわからないとは。
そんなだからメガドライブもサターンもドリカスも失敗して会社が消滅した。
セガエンタープライズと言う会社はもうこの世に存在しない。
馬鹿か？68030は命令セットで完全互換できてない欠陥CPUだぞ
030パッチなんて有名な話しだろうが
それ何てプレイステーション？
さっきエンタープライズって書き込みして、同じ位の時間にツイートでもエンタープライズって…
ttps://twitter.com/zweisser/status/927458760703934464 
ttps://i.imgur.com/lj3uYeO.jpg あのキチっぶりなら外部でもはっちゃけてるんじゃないんだろうかw
ぼくのかんがえたさいきょうのPCエンジンにしても酷すぎるww
そのVRAMで
>1024x768ドット24bitフルカラーを4画面
ができるステキな技術には興味あるが
その時期の家庭用ハードでそんな解像度あっても意味は無いな
本体の小型化にこだわらなければコントローラー2本差せるようにしても値段変わらんかったかも
「それはポンから始まった」って本に色々と書いてあったな。
色々と酷いなｗ
1024x768x24bit(3bytes) = 2.25MB x4画面 = 9MB
VRAM512KB？算数ぐらいしっかりやろうよｗ
そして・・・エンタープライズってｗまた釣り宣言でもする？ｗ
コピペ自体も誰かに指摘されると恥ずかしいのか内容を少しずつ変えてくるんだよなぁ。
釣りならずっと同じ物を使い続けりゃいいのに。
釣りになりきれていない釣り宣言ｗ
その解像度出せるTVなんてあったか？
MD代表の脳内ではMD派は心で繋がっているエスパーみたいな存在なのだろうな…
を見てもそうだけど、無職常駐のこいつが本当に「釣りになりきれてない」と思ったら
乳母車の時と同様に周りの状況や場所など考えずに、ひたすら「釣りじゃないいいい」と喚き続けてる
にも拘らずの通り立証された瞬間に、釣りではない事を訴える奴が一人もいなくなった
一日二日居ないと言うだけなら偶然もあるだろうけど
本当にと同じような考えの奴が数名いるなら、突然1人も喚かなくなるなんて偶然はありえませんｗ
の存在自体がその説を破綻させている
沢山いるMD派（笑）の中にも釣りと認識している奴と、釣りではないと認識している奴がいるのだとしたら
前スレで釣られた悔しさを未だに引きずってるような低脳が
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1507032862/728-729以降に自説を訴えなくなる筈がない そう考えると釣りなのが立証されたことで、返す言葉が見つからず逃げていたと判断せざるを得ないｗ
1024ｘ768は家庭用テレビでは無理だろうなぁ。
VGAならTERADRIVEのビデオ出力で映す事は出来たけど。
専用モニター前提なんじゃね？あぁ、でもダウンスキャンコンバータを使えばいいか。
それだと1024ｘ768の解像度の意味が無いｗ
それよりも68000系でWindowsCEが使えたっけ？という素朴な疑問がｗ
モトローラに拘るならPowerPCとかそのあたりをチョイスしてほしかったねぇ。
アンチMD代表が知らないだけなんだろうけどｗ
あと「X68030搭載」って「X68030」をCPUの名前だと思ってる可能性もあるなｗ
「MC68030」だろ・・・。
メインRAM 768KB(6Mbit)
PCM波形メモリ 64KB(0.5Mbit)
CDデータキャッシュ 16KB(128Kbit)
バックアップ用 8KB(64Kbit)
BIOS-ROM 128KB(１Mbit)
出荷 40万台
DUO搭載RAM
メインRAM 256KB(2Mbit)
PCM波形メモリ 64KB(0.5Mbit)
CDデータキャッシュ 8KB(64Kbit)
バックアップ用 2KB(16Kbit)
BIOS-ROM 128KB(１Mbit)
出荷 190万台
## CPU:HuC6280(PCエンジン互換機能用)
## 互換のため波形メモリ搭載
CPUにサウンド機能が内蔵されてる事も知らないとか・・・。
ホントPCEの事すら知らないんだねぇ・・・。
USBに拡張メモリって・・・USB1.1の転送速度の遅さを知らないのか・・・。
それならACカードのようにカード内にキャッシュを持たせる方が良いだろ。
BG2枚単位でVRAMを分けるのも意味不明。足枷になるだけ。
ちなみに・・・USBがまともに使われるようになったのはWindows98以降。
CPUも100MHzを超えてる時代だよ・・・。
この猿人は彼と比べても相当ひどいなw
未来を妄想したエル様と過去を捏造する猿人w
スパドンスレ名物、とげタルちゃんの妄想全開ハードにすら劣ってるｗｗｗ
> スプライト:2048個(水平ラインに最大128個)
よりによってラインバッファですかい……(呆れ)。
サターンはフレームバッファなので横の数の制限なんてありませんよ。
本当にスペック表に載ってる程度の事しか知らんのね。
PCM音源て何の事だか理解しているのかねぇ・・・。
PCM音源って超豪華な波形メモリ音源なんだけどねぇ・・・。
BGとかスプライトとか言ってないで32Xのようにビットマップグラフィックで全てエミュレーションすれば
BGが何面有る！スプライトは何枚使える！とか言う必要もないんだよねぇ。ポリゴンまでできると言う。
その書いてあるスペックもまともに理解できていませんけどね。
＞この変更によって、コストが本体1台当たり1万円増加したという。
こういうの見るとたかが1.5Mbit増加しただけのシステムカードを9800円で売ったNECの価格設定は頭おかしいのがよく判る
同じ91年の話
ttps://i.imgur.com/m4VZ12g.png メモリを増やした事により、DMAやバススイッチがさらに複雑化するからねぇ。
しかし逆にデュアル68Kを2Mbitで使おうとしてたんだろうか。
それともメモリを増やすならCPUも増やしてしまえと大幅な改良がおこなわれたのか。
どこぞの記事だと、メモリの増設を行ってくれたと言う事で
ゲームアーツはMCDのゲーム開発にも積極的になってくれたとか何とか。
MCDはのRAMは低速のDRAM
しかも、MDとは分断されて同時に使えない仕様
SRAMのPCEのスーパーCDROMと比べるのは失礼かな
PCEのRAMと比較すると安価で低速で制限も多い
ttps://i.imgur.com/ShalC27.png 開発の容易なPCE、SFCがサード、ユーザーに支持されたのは当然でしょう
ただ、新たな遊びを開拓したPCEに対抗しようとするのが間違いなのだろう
に完全敗北したが悔しそうｗｗｗｗ
メモリの実質容量が2メガビットだという仕様を聞いてMDの多くのサードが参入を見送ったというエピソードもあったね
後付けでCPUを増やすのはメーカーにとって負担はとてつもなく大きい事であって
MCDの設計は最初から破綻してたのかもね
のようなド素人が考えた突っ込みどころ満載のハードになるわけね
悲しい事にメガドライブなんだよなｗ
ハードの設計を複雑にしすぎないってのもメーカーにとっては重要だからね
そんな存在できない架空のハードに劣るも何もないわ
そんな偉そうなことは、まともなスペックのハードを提示してから言ってくれw
CDROMを単に大容量メディアとして利用する分にはメガドライブと何ら変わりない。複雑さも無い。
RAMが6MbitでCDからデータが読めるってだけ。
ド素人が考えたハードに劣るのは当たり前。ド素人だからこそ何でも妄想展開できるからｗ
だから画素数と同時発色数がVRAMの容量を超えちゃうなんて馬鹿な事になるｗ
また登場すらしていないUSBを使うとか面白い発言にもなるｗ
USBのサターンパッドって今も需要ある？箱は無いけど
ビニールに入ったままのブラックとグレーがあるんだが。
どう捌けばいいか解らんorz
ないよ
それでもスーファミやエンジンに勝とうと頑張ってたメガドライブを評価はしている
でも海外のメガドライブのCMや国内の信者等ルサンチマン的な誹謗中傷が酷かったのは1ユーザーとして残念ではあった
オークションとかに出せば結構売れるんじゃないのかな。
ゲームパッドの中ではかなり評価が高いからねぇ。
MD用赤外線のワイヤレスパッドが有るけど、あの大きさとあの操作性はパッドの中で一番だったな。
悲しい事にメガドライブユーザーの主張なんだよなｗ
レトロフリークで格闘ゲームを遊ぶには最適のパッドだろう
もう少し多ければMD派のイメージもここまで地に落ちずに済んだろうに…
今じゃすっかりキモオタの中のキモオタ、ゲーマーの面汚しのような扱いになってて悲しい
今回も乙
クレストオブウルフって画面が狭いから比率的に大きく見えてるけど、ドットはベアナⅡ程度だよな
それでも表示されるキャラはベアナⅡの半分と言う
だいたいの性癖はこっちに記されてる
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1471174683/
卑怯な真似は軒並みやり尽くしてる、とても日本人とは思えない物体
PCエンジンに負けて悔しいってずっと言ってるようにしかみえんけどｗ
相変わらず余裕ないねMD代表ｗ
また嘘を書いてるなぁ。そのお話のソースって自分の頭の中の妄想でしょ？
並列動作に限りクロックを落とすなんてお馬鹿さんな仕様にはせんよ。する意味が無い。
並列動作でクロックを落とさなければならないのならサブは常に7.67MHｚになる。
起動時にサブ68Kは動作してるからねぇ。PCMと回転拡大縮小はサブ68Kのお仕事でございます。
そして、同時動作中は6Mbitのメモリをフルに使った状態。
増えた機能を何が何でも使わなければいけないルールなんてございませんｗ
「セガクラシック アーケードコレクション」は全部ROMのゲームだからねぇ。
ゴールデンアックスが2キャラしかないのは単純に
ROMのゲームをそのままCDに持って来たために発売までに変更が間に合わなかったそうだ。
ファイナルファイトの歩くモーションの拘りが凄いなぁ。
あれだけの大きさのキャラをここまでモーション使うとか。
NECの価格設定ホントおかしい
ソフトのライセンシーの利益はハドソン総取りで、NEC-HEはハード販売のみで利益を出さないといけなかったのが失敗だったよな。
ハドソンにうまいことやられたNEC-HEが一番の被害者だよ。
これが自スレ宣伝の自作自演という奴かｗ
誰にも使って貰えなくて寂しそうｗｗｗ
脂身って名前は随分前にどこかで見た記憶があるw
MDのゲームをそのまま持ってくると2メガしか使えないし、MDのゲームを12MHzで動かすことも出来ない
MCDのメモリは後付で急遽4メガ増やしたのが失敗だったね
これか
ttps://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/2286.amp 孤高…なんだろw
いいところないなPCE-CD版ゴールデンアックソ。
レス遅れてすまない、ありがとう！
ヤフオク見たけど入札少ないな…
三研の基盤をVサターンとHiサターンのパッドに入れたやつもあるけど
誰も買ってくれないよなorz
設備投資って言葉を学ぼうな
日本テレネットは自社でCDプレス工場運営してた訳じゃないのに設備投資?
どういうこと?
そのまま持ってくる事自体が不可能。アセンブラの勉強でもしてみれば？
少しは賢くなるかもよ？
日テレも元からプレス工場何て持ってないが
この豊富なアニメパターンは実質2メガじゃ無理だよね
PCエンジンにまつわる当事者の想いを保存する
ttps://www.gamepres.org/2016/02/26/pcengine/ K氏： 24,800円ではハードの儲けは無かったね。
ソフトウェアのロイヤリティ収入があったからなんとか価格を下げられたけど、
もしハード単体で開発費も回収しようと思ったら、おそらく5万円とか7万円になってしまっただろう。
ハドソン総取り説よく聞くけど、そのソースってどこなの？
白Tジーンス対決
ttps://i.imgur.com/KdD1EMl.png 似たポーズを集めてみた
もう少し多ければMD派のイメージもここまで地に落ちずに済んだろうに…
今じゃすっかりキモオタの中のキモオタ、ゲーマーの面汚しのような扱いになってて悲しい
迷惑だからさっさと最悪板に帰ってほしい
その辺関係ありそうな気はする
実際問題として【実質2Mbit】はMDよりPCEに当てはまる言葉だからねぇ。
リアルタイムではDRAMの2MBは使い難い。MCDはリアルタイムで6Mbitフルに使える。
この差だろうね。
MCD版FFキャラの肉厚な事。
ベアナックルもエフェクト込みのキャラの大きさは他のゲームとあまり変わらんのね。
ハードの値段下がったのって90年代に入ってNEC-HEがソフト販売にも参入してからじゃないかな
それまでは24800円、苦肉の策でシャトルで値下げとかで
何の話？
売り上げ本数とか劣化ハードとか同じ事しか言えないのも生きてる脳細胞がそのあたりしか残ってないからで。
気の毒に。
他人が癌になることを望むような書き込みを平気でしてた奴だから憐れむこともないよ
なんにせよ頭は手遅れ気味だけどｗ
ともあれPCEのストIIがダッシュ止まりなのって、処理速度に関係ある？
それとも大人の事情（カプコンのやる気とか版権とか）絡み？
無印を別タイトル化とは言えCDに収めたくらいだから、
無理にHuカードを分厚くせずともSCDでI+IIコレクションとか出せたと思うけどなあ
ACの格闘移植作がSNKばかりだったから、余計に惜しく感じられる
スペック自体が足りないのは事実だが、ストIIダッシュ、ACカードの格闘ゲームが売れずに失敗している事からもわかるけど
ある時期からPCEは美少女ゲームしか売れなくなったほどキモオタユーザーオンリーになってしまった。
普通のシューティングゲームを美少女ゲームに無理やり変えたサファイアが顕著だ。
PCEキモオタユーザーは格闘ゲームより美少女ゲームを強く求めていたのが原因だろうな。
これこそNECアベニュー視点では、CDベースのDuoシリーズ向けに出すよりもHuCardのみの本体向けに出す方が母数が多いから商売になると読まれたって事だよな。
CDベースの天外が本当に50万だか20万だか売れたんだったら、スト2も製造原価のはねあがる厚い特注HuCardで出さずにSCDで出せばよかったのに。
不思議な話だよな。
PCE移植断念の理由とほぼ一緒だろう
メディアの単価は安くても開発費が高かったのだろうな
PCエンジンはBGが1面しかないから多重スクロール処理はバッサリカットで一枚絵の表示。
開発費は安く済む。
「お前メガドライブ持ってたじゃん。やっぱスーパーファミコン意識してた？」
と聞いて見たら
「そりゃもちろん任天堂は敵視してたよ。でもPCエンジンに負けたのが悔しかった」
ああ、やっぱそういう認識なのかと妙に納得してしまった。
誰もが認識してるからなあ
このスレでいつまでもPCEに粘着しているのは負けを認められないMD信者残党の亡霊
ソニックが10万本だのという事実が明らかになってきたが
当時を知っている者としては驚きはなかったな
当時最下位機種だったMDユーザーの一部が狂信化してしまったのは
MD専門誌による洗脳が原因なのかねえ
そういう雑誌も原因の一つだとはおもうけど、MD所持者ってやっぱり人間そのものに問題があったような？
昔も通学途中に小学生にいたずらして問題起こしてたし、同窓会も呼んでないのに来たんだよと幹事のやつがいぶかしがってた。
普通に話は出来るんだがね、どこかおかしいっていうか人間的に問題あるカンジかな。
おお、興味深いな
SFCコーディーと比べて大差ないところを見ると、当時のコンシューマでは類を見ない完成度だったことを再確認できるよ
また面白い企画なり頼む
何処かの記述で「PCEでPCMを使うとCPUパワーをかなり持って行かれる」って有ったけど、
スト2の場合はPCM用に割り込みをされるとキャラクター転送が間に合わないんだろうな。
だから動きが一定速度を保つ事が出来ず、ガタガタになるからターボモードはないんじゃなかろうか。
何度か書いてるけどACカードの2MB部分はCPUが直接アクセスできるメモリじゃなくてCD本当にバッファ。
1バイトずつ読み書きしていかなければならず、瞬時にキャラクタデータを必要とするゲームには向かない。
仮にゲーム中に使うとしてもDRAMから読み出しながらVDCにデータを送るか、
DRAMから読み出してSRAMに書き込んである程度貯まったらVDCにブロック転送するしかない。
違う動きをするキャラが一度に沢山出るようなゲームには向かないかもねぇ。
CPUパワーの殆どが転送に使われる。
CDゲームがCPU内蔵PCMではなくADPCMをメインに使うのも多分そのせいだと思う。
PCMデータとキャラデータはベタで持つしかないけど、これだと2Mbitじゃ到底足りない。
だからメモリが別に確保してあるADPCMメインになってるんだろうね。
むしろ一番キャラが大きいのがMCD版だと言う。AC版と同じなのかね。
MDを購入することで歪んだ人格が形成されてしまったのか
そもそもMDを買う人間に欠陥があったのか、どちらにしても興味深いな
MCDの描画性能はMDに依存しているから、キャラクターのモーションの書き換えが間に合わない
そのせいでパンチ連打が出来なくなり、キャラモーションは遅延で書き換えが遅れる等酷い有様
MCD版は連射が効かないせいでゲーム性はSFCには全く及んでないという評価
キャラクターの書き換えが間に合わずゲーム性が犠牲になってしまった
これはMCDのCPU性能が悪いというより、DMA転送の遅さが原因だろう
クレストオブウルフも連打できないけど、これに対する言い訳は?
入力してから画面に反映されるまで2～3秒のラグが合ってゲームとして成立してないし
昔のPCみたいに書き換えしてる所が見えてもたつくｗ
よく発売を許可できたなあという位酷い出来だったよ
＞世は格ゲ一辺倒で市場では評価されなかったけど
＞予約して発売日に買った思い出…神ゲでした
＞レールガンを前に撃てたら…
＞一ヶ月後にワゴンで1980円になってて泣いた…
ttps://youtu.be/mjVUuQDZaA0 MDの代表作が一ヶ月後にワゴンで1980円…（絶句）
これじゃ商売になるわけがないよ
テクノソフトがサンダーフォースの不振でMDから撤退し、PCEに参入したのも納得。
よう。エアプ
「書き換えが間に合わない」と明確に書いているんだから何かのソースが有るんでしょ？
教えてよ？また妄想？
「遅延で書き換えが遅れる」
面白い書き方するね
任天堂もNECもソニーもADPCMだったのにね
セガだけ頭悪かったよね
セガがまともにサンプリングを再生できるようになるのは、ミドルウェアが出始めたドリキャスだけという有様
PCMはまともなサンプリング再生じゃないの？
ADPCM1ch、PCM8ch+1ch、どっちが良いんだろね。
11:13に発狂してる引き籠りには厳しい現実だったかｗ
これまでのスレの流れを見ただけでも
ID:QuC7sgkN0やID:MPJB+Hem0の言う事を認めざるを得ない
悲しいけど…
去年の同窓会で思い出したのか…
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
未来から過去に向かって劣化するとかそういう時空間に住んでるらしいから
本人が恥ずかしくないなら成りすましでも知ったかでも自賛でもなんでもやればいいよ
ネットには無限に醜い痕跡が残るから俺はそんなの耐え切れんけどね
へレスくださったかたがた(当然アレは除いて)どうも。どれも興味深いご意見です
具体的に技術論を示されるかた、どうぞこの先もお話続けてくださいな
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1509683948/とするなら つい数日前に立ったスレなのだから、今年立てたかどうかなんて見当外れも甚だしいし
このスレ＝『PCEとMDの対決スレ』として捉えるなら十年以上前からある定番のスレでしかない
家レトロでも続いてるから、去年このスレの事を思い出しても何も不思議じゃない
それともMD派は、「ここは今年初めてﾎﾞｸﾁﾝの立てたオリジナルのスレでつ！」と訴えてるのか？
MD派はすぐに起源を主張してくるから怖い
X68kに至っては留守番電話の劣悪音源だけど
MD代表のツッコミって総じてどこかずれてて変なんだよな
例えば俺が劣化コピーのコピペにツッコミを入れるなら
「そもそもMDは劣化コピーではない」と突っ込むけど
MD代表が「ﾈｵｼﾞｵｶﾞｰ」と喚き出して以来、何故か沢山いる筈のMD派は
「未来から過去に向かって劣化するのか？」という所にしか頭が回っていない状態になってる
なんというか…
いくつもある罪状の中から一つを持ち出して、「嘘だ」と喚くだけで犯罪者であることは認めちゃってるような状態なんだよな…
PCEのタイマー割り込みの上限が約8Khz。
MD版のスト2のサンプリングが8KHzだからPCE版も恐らくは同じ。
(MD版は諸事情によりガラガラ声だけど。パッチによる改善はできる)
単純に1秒間に8000回の割り込み。8000回 / 1秒60フレーム = 133.3回
1フレーム処理の間に133.3回の割り込み処理を受け付けなければならない。
ここにキャラクター転送まで加わるから速度は上げにくかったのかもねぇ。
MDの場合はガラガラ声であってもPCMは別なCPUが担当してるから
68Kにはあまり負担がかからずにキャラクタ転送に専念できるの功を奏してる。
どこぞのお方はMDのDMAは遅いと言ってるけど、
データ転送能力の高さはムービー系のゲームが遊べるでよくわかると思う。
嘘乙
ハガーのモーションの遅れと入力遅延はプレイに支障をきたす程
バックドロップで稀にフリーズしてしまうｗ
パンチ連打がハード性能的に不可能であった事が分かる
MDソフトは発売直後に値崩れを起こして市場が成立していなかった
ソニックやサンダーフォースは発売直後に980円に値崩れし、
処分品として長い間ワゴンに積まれて放置されていたから
パッケージが日焼けして酷い有様だったな
MDはその留守番電話の劣悪音源の足元にも及んでいないのが現実
またフリーズかよ
一回も起こらないのだが
嘘ばかりだなw
転送に遅延が有れば全ての処理が遅くなる。当たり前ですな。
ソフト側で何らかの変更しているだけ。AC版ではコーディーとガイの連続技の性能が良すぎたから。
ソフトが原因なのかハードが原因なのか切り分けもできない人が何を言ってもねぇ。
PCEの妖怪道中記でマルチタップを指すとハングアップする。
これをハードの問題だと言ってるようなもの。
うる星やつらとかあのあたりのPCMを聞いた事ある？無いよね？
言葉足らずだった、類を見ない完成度ってベアナⅡのことね
MCDファイナルファイトは描き直してると思うな
それが8体もキビキビと処理落ちなしで動くんだから大したもんだ
ttps://www.youtube.com/watch?v=jKK-s8OfiLM 正月発売のSCDのよしもと新喜劇は秋葉原のサトームセンメディアセンターで三が日過ぎたら一気に980円になったぞ。
大本営ハドソンの発売するファミリー向けゲームが爆死した事からDuo以降の機種はギャルゲー目的のユーザーにしか売れていなかった事が浮き彫りになった。
よしもとはその後100円まで下がり、交換用のCDケース替わりに重宝した。
お猿さんはオナニー覚えると止まらなくなるらしいから、
ブーメラン捏造コピペも止まらないんだろうな。
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1471174683/38-39 ＞38最低人類０号2016/08/26(金) 06:23:01.64ID:ZqW3dZsI0
＞全部自己紹介ってのがばれたから書きにくくなってるのかもな
＞39最低人類０号2016/08/26(金) 10:36:38.87ID:U0H6iWJJ0
＞自己紹介するだけで荒らせるって、すごい人生だよ
禿藁
ウッドストック伝説をそんなに盛り上げたいのか？
誰も買わないから自由に持って帰ってという小売すらあった
サンダーフォースのような代表格が一ヶ月で1980円って、本当に商売にならなかっただろうなMDは
MD、発進シーンがファミコンと同じ静止画の一枚絵からの、画面切り替え方式かよ
水平線のグラデーションがないから奥行きが感じられない
見た目だけで判断するPCEユーザーらしい感想だなｗ
奥行きでいえば、疑似3Dゲームで大事な奥行きの計算がAC版と全く別物のPCE版の方が酷い
松島氏が作ったMD版は肝心の奥行きをしっかり計算している。
AC版をちゃんとプレイした事がある人なら両者の違いはすぐにわかる
MD版はセガのAC版の情報にもとづいた移植だからな
格が違いすぎるわ
松島氏はX68kとMDと32XのアフターバーナーⅡの移植
あと32Xのスペハリも移植しているスペシャリストだからな
MD版と比べてPCE版の方が良いと感じるのは違いがわからないニワカだけだろｗ
好みのあの娘の止め絵を見るためにあるようなものだから。
あとはせいぜい目パチ口パクを追うのがやっとかｗ
ＡＣＴやＳＴＧを見極めようなんておこがましいにも程がある。
背景が単色で奥行きがないし
フレームレートが20程度でもっさりしてスピード感もない
当時、フレームレートが低いMD版は重厚感があるとか言って擁護していたようだが、今考えると笑える話だ
マークIIIとと同レベルで移植度としては下から数えたほうが早い
PCEはX68kと同じく爽快感、スピード感重視の移植
MDは操作の遅延、低フレームレートで移植の方向性としてはタウンズ版に近い
見る目のないユーザーは、MD版を持ち上げる
松島氏が天才であることは認めるがお前はリップ好きのキモオタニートシコリストだぞｗ
X68k版とMD版と32X版は同じプログラマーだから操作性や3D処理の品質が保証済み
一方PCE版は見た目だけで操作性と3D処理が違う駄作
まあ動画だけで満足するニワカのファンにはPCE版がぴったりかもなｗ
見た目だけでガクガクなPCE版こそTOWNS版の正当移植では？
MD版が低フレームレートに見える時点でお前さんの発言は全て無意味。
しかしその後の32XvsPCEのスペハリは酷だろｗ
MD版のようにスコアや残弾等が背景に重ね合わさってなく配置がおかしいし
自機のドットパターンも変だし
見た目だけ移植の典型で実際はACの半分しかゲームが動いてないという詐欺っぷり
PCE版のスペハリとABIIは詐欺より酷いという事になるのだがｗ
個人的には19面の弾よけが楽しい
PCE版はAC版とは全く違う何か
アンチMDは見た目とかでしか批判できないエアプだね
書き込んでも誰も見てくれないから
こちらで自己紹介してるのかｗ
みじめなんやなｗ
只管ブーメランだの自己紹介だのと騒ぐ癖があるよなｗ
ちょwPCE版全否定かw
同じスレに一斉に現れ、同じスレから一斉に消えるのだろうか
MD派にもう少し知識があれば…
時間見ろよ
方向性が全く違う
メガドラはエンジンだけはいいが後は全くだめな車
特に外部出力系がコストケチってて音も絵も純正品だと超ショボイ
電波新聞社が出してた高額パーツを使うと見違えるんだが…
スーファミは当時としては凄い豪華なオプションが一杯ついてるが
エンジンだけはヘッポコの車
絵も音も凄いんだがとにかく処理が重い
メガドラ以上に速さだけに特化したPCエンジンからSFCに乗り換えたから
SFCの操作の重さは信じれんかったぜ(コントローラ壊れてんのかと思う程だ)
それを見張ってるお前も同類
くどいんだよ低能
お前あれだろ、日頃から「集団ストーカーがボクチンを狙ってる！」とか言ってるクチだろ？
無知によくある手法ですな。
実写やアニメのようにフルカラーの物を16色に収めるのとは違って
初めから16色で表示する事を前提に作ったCGを圧縮してるからだろうね。
圧縮してたら破綻するはず
自爆乙
理解してなさそう
ttps://youtu.be/5nOZY53hksk これくらいの書き換えなら画像圧縮無しでフレーム間の圧縮だけでいけそう
それ、後々技術パクっただけ
同じエアロブラスターズでPCエンジンは一瞬で次ステージに進むのに、メガドライブはデータ展開で1分待たされるのはこの機能の有無の差。
へ？Bad Appleの事じゃないぞ
事前の解説の事を言ってるんだぞ
普通の動画圧縮とゲームで使うデータ圧縮は違うよ？
例えば、8x8の空白が20個有ったら【空白を20個並べる】のではなく、【空白20個】というデータにする。
32x32ドットの同じ絵が何個も出る場合はその絵を1枚だけ作っておいて座標指定して配置する。
前フレームと同じ場所が有るのならその場所だけいじらない。その他諸々。
可逆圧縮だからファイル圧縮に近い方法だやね。
JPGはノイズが乗るけど、PNGは乗らない。
JPGは非可逆圧縮、PNGは可逆圧縮。
PCEの隠しハードなんて初めて聞いた。その機能ってどのチップに入ってるの？教えてよ。
動画じゃなくて、背景の静止画を高速で書き換えてると思ってみれば分かり易い
これが容量食うわけ無いって理解できるから
シルフィードが3fpsに見えるなら真面目に眼科に行った方がいいよ？
それと静止画を連続的に書き換えて表示するから動画なんですけど？
ディスプレイの仕組みすら分からないの？
その理屈だとディスプレイに表示されるものは全て動画じゃないよ？
その条件に合うのってベクタースキャン位だよ？
ベクタースキャンでbadappleをやってる人もいるけどねぇ
みたいなのもクソゲーのやり過ぎ？
だよね。
PC-FXはJPEGの高速デコードチップを搭載してて、JPEG静止画を連続表示してアニメ動画表示を実現してるのに、それを否定しちゃうんだ猿人君は。
もう話をすればするほどボロが出て馬鹿なのがわかっちゃって相手するの辛いよ。
モーションJPEGを勘違いしてるなw
そりゃあ低解像度もやむなし
PCEの全ソフト合わせたより多いのでは！？
6000本程度しか売れてないぞ
ソニック・ザ・ヘッジホッグ MD 6,480本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2 MD 7,344本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ3 MD 6,264本
ソニック ザ ヘッジホッグ 【ゲームギア】 4,104本
ソニック ザ ヘッジホッグ2 【ゲームギア】 4,104本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ [3DSで遊べるゲームギアソフト] 309本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2 [3DSで遊べるゲームギアソフト] 309本
ttps://product-sc.sakuhindb.com/product/j/game/7_Sonic_20The_20Hedgehog/VideoGames/salesrank.html 無理だぞ
半導体オーダー考えろよ。そんな単位じゃ引き受けないぞw
CDプレスと半導体製造の区別もつかないのか
4104本が２つあるとか云々カンヌン
事実を言われて現実逃避してんなよｗ
だから長文くんの文章はやたら引用文が多いのかｗ
パワーのあるCPUが2つあるからCDデータを読みながらでもゲームの処理が出来る。
CDDAに頼らなくてもPCM音源、FM音源、PSGが有るから
CDからデータを読みながらでもBGMを鳴らし続ける事が出来る。
以上べた褒めでした。
DAPSやHu-VIDEOを知らないのか。
PCエンジンでも動画再生できるのに自慢されてもな。
言ってる意味が伝わらなかったのかなぁ。
で、そのDAPSやHu-VIDEOを再生しながらシューティングゲームをプレイ(同時処理)出来るのかね？
MDとMCDのCPU並列動作は同期が取れず無理。MD側の7MHz駆動しか出来ない
メモリも2メガビットに制限される
シルフィードはゲームが始まるとしょぼい内蔵音源垂れ流しで落胆する
別同期取れるぞ
水晶発信器ってわかってる？
そもそも同期を取る必要が無い。PCのCPUとメモリもそうでしょ？チップセットが仲介してる。
メイン68Kとサブ68Kはそれぞれ独立して動作していて、その仲介役にバススイッチが存在する。
2つの68Kが同じメモリエリアを同時にアクセスした場合のみ
早い者勝ちであとからアクセスしてきた方にはウェイトが入るだけ。
良く考えてみな？メガドライブは68KとZ80がお互い独立して動いてる。
クロックは68Kが7.67MHz、Z80が3.58MHｚで非同期なのよ？
同時動作する場合はメイン68Kが直接見れるRAMは3Mbit、サブ68Kが6Mbit。いい加減覚えようね？
サブに4Mbit割り当てないとサブが動かない。ベクタテーブルが4Mbitのエリアに有る為。
【そんな嘘が通用するとでも思いました？】
シルフィードの音源がショボイって言うのならPCEは論外レベルよ？
PCM音源は波形メモリ音源の豪華版だからねぇ。ビットと容量が全然違う。
PCエンジンはシングルCPUでも高速に動画再生ができ、ガリバーボーイで導入されたHu-VIDEOを使えばSCDでもシルフィードは可能。
ハドソン社内ではSCDに通信ブースターを併用したギャラクシアン3の通信マルチプレイも実現できていたが、通信ブースターの普及台数の前に涙を飲んでお蔵にしたのは有名な話。
ボケたおじいちゃんみたい
ギャラクシアン3ってムービーじゃなくてリアルタイムポリゴンよ？
28台の端末、1台のサーバー。確か端末側が68Kでサーバーが68030だったかな。
PCEじゃ到底実現できるスペックじゃございません。
あのゲームの単体版がスターブレード。こっちもAC版はリアルタイムポリゴン。
MD版はムービーだから固定されたルートしか進まないけど、
AC版はリアルタイムだから機首の向いた方向寄りに進行ルートが変わっていく。
ムービー再生しながらゲームが実行できないのに。
それにリアルタイムポリゴンなんて速度が出ませんわ。
PCEだと320ｘ224じゃ1fpsも無理じゃない？
さす猿
初期投資で将来見据えた判断できなかったNECの馬鹿さ加減が最後まで足引っ張った
1音から2音にするくらい大した額かからんかったろうに
オーバークロックファミコンのPCエンジンにステレオという選択肢はなかった
セガ豚は本当に頭が悪い。
PCエンジンは波形メモリ音源のPCMモードを2CH使いステレオサラウンド再生もできると言うのに。
しかも512色320×240ドットモードで24FPS動画を実現しているのは海外のメガデモ界では有名。
フレームレートを半分に落とすとカラーダブラーで65535色表示も可能。
片やメガドラは16色の1FPSにガラガラ声のPSGサンプリングでCPUフリーズｗ
メガドラはモノラルぼけぼけコンポジ。
本体のヘッドホンジャックが実は疑似ステレオなのは今まで知られていなかった現実。
>【そんな嘘が通用するとでも思いました？】
PCE派は嘘を書き込んで毎回MD派に負けているよなｗ
>本体のヘッドホンジャックが実は疑似ステレオなのは今まで知られていなかった現実。
嘘乙
今思いついた妄想。 ◯
240ですか・・・
内蔵音源は音量ボリューム最大でもイヤホンでは小さい音、
でもCDDAだと音が大きすぎで割れてしまい、
存在理由がわからない端子だったよね。
Duo-Rではコストカットで削除されたが。
あのデモ動画はPCMで全パワーを使いきっちゃってるし「モノラル」って表示されてるんだけど？
フレームレートを半分に落とすって事は1フレーム目と2フレーム目で違う色を表示して
それっぽく見せてるだけじゃ？後でそのHPを教えてよ。確認するから。
疑似ステレオでキッチリ左右にパンをふれるとかどういうミラクル技術なんだろ。
MCDの音声メモリは512キロビットしかないので
FM音源をメインにして容量節約する必要がある
シルフィードが内蔵音源丸出しでしょぼいのもMCDの性能不足によるもの
ステレオ出力すら出来ない設計
MCDとミキシングする時の配線も酷い
まあ当初はディスクシステムパクって
FDDを外付けする予定のハードだったから
設計者が無能で先のことを何も考えてなかったんだろうな
PCMで発生させる事とPCM音源で曲を鳴らす事の違いが全く分かってないだろ？
一度MIDI音源とか調べて来れば？少しは賢くなるぞ？
今は使われなくなったがソフトウェアMIDI音源の方が分かりやすいか？
MCDのPCM音源用の64KBは波形データだ。波形メモリ音源で言えば波形を記憶してる所。
曲のデータを保存している場所ではない。曲データは6Mbitの中に有ればいい。
と書いてもPCM音源とPCMでの発音の意味や違いが分からなければ意味が無いのだが。
シルフィードとうる星やつらはPCM音源よ？FM音源であの音色は出せません。
眼科だけじゃなく耳鼻科にも言った方がいいかもな。
読み込みながらできる余裕がある機種ならではの荒業だがな
しかしなぜTownsとMCDってあんなに似通ったのかね。FM音源チップ一緒だしPCM8音使いきるには64KBで苦労するし
音楽は大抵DAかストリームだし8音も要らない気がする
SFCのBGMのようにPCMだけで曲を作るのは、スペック的に無理だし、MCDにそのようなソフトはない無い
MCDで内蔵音源を使ったソフトはFM音源がメインで、打楽器系にMCDのPCMを使うというMDと同じ手法がほとんどだったね
汚いMDのCPMではなく、MCDのPCMを使うからドラムがクリアになるのはメリットだが
だからPCエンジンはADPCMを1音しか乗せなかったと言うのに。
音質も人間の耳じゃわからないから、生音そのままのPCMではなく、音質落としても差分データで用量節約できるADPCMを選んだ。
セガはコストをかける意味を間違い続けた。
無理無理言ってるけどさ、何がどうして無理なの？64KBだとなんでメモリが足りないの？
まさか8ch全てPCMで鳴らしてると思ってる？そりゃ足りんよ？PCM音源ってそんなものじゃないぞ？
波形メモリ音源って知ってる？先ずはそこから勉強してきなよ。それが理解できればPCM音源も理解できるから。
違うIDなのに同じ間違いをするとかｗ
## 音質落としても差分データで用量節約できるADPCMを選んだ。
「音質も人間の耳じゃわからない」のに「音質を落としても」って何を言ってるんだ君は。
音質を落としてるんだから音質は悪くなるじゃんｗ
ADPCMとPCMの音を聞き比べて違いが分からないようなら耳鼻科に行ってきな。
そもそもADPCMは基本発声の為に有るもの。
PCM音源は音楽を鳴らす物。用途が違うんだけどねぇ。
PCMで発声も出来るってだけで。発生させたらADPCMよりもPCMの方が当然音質は上。
当たり前。ADPCMは非可逆圧縮だから。PCMから更に圧縮したもの。
最大32KHzで音質がわからないとは相当耳が悪い
加算合成の必要のない環境もしくは出来ない環境なら
この世代ではADPCMはいい選択だとは思う
だからと言ってモノラル糞音質の1音では足らん
MD代表は屁理屈ばかりで基本的なことが全くわかっていない
むきになってるせいでどんどん長文くんの癖が出て来てるぞｗ
お前よりはわかってるよ
そりゃお前みたいに毎日こんだけ負けてればMDの敗北は身にしみて分かっているだろ
敗北宣言ができるようになっただけ褒めてやるぞ
ADPCMとPCM音源の違いが分かってないし、68Kのアーキテクチャーも分らないし、
PCEのCPUはオリジナルって記事を崇拝してるし。
更に思い付きの嘘や妄想並べるし、何の説得力も無い。
むしろ自分の無知を晒すだけ。アンチMDさん、お前さんの事よ？
PCE本体の波形メモリ音源の事を理解していれば、こんな馬鹿な事を言いだす事も無かったのにな。
つ：その時代は、ライブラリの使い方が分かってきた時代でしたが、サウンドの仕様には色々と苦労しました。
プレイステーションのADPCMと比較して、サターンは8ビットPCMの為に、使う容量がサターンの方が倍なんですよ。
例えば、4分位入る曲だと、サターン版だと2分しか入らないんです。
だからその中の方で、どうやって効果音も収録していくか、プログラマーと話し合いながら制作した記憶があります。
（サンダーフォースVの）効果音はどれ位あったかな？全面合わせると、150位あったかな、200超えてたかな？
200超えちゃうと、最終的に自分がどんな音を作ったか、忘れちゃうんですよね（笑）
め：サターン版を制作後、プレイステーションに移植されましたが、その時の苦労話はいかがですか？
つ：8bitPCMからADPCMになる為、サウンド容量が倍になっちゃったので、そうなると何が起こるかというと、
上の方から「効果音を追加せよ！」という命令が来る訳です。容量が倍になるんだから、やってくれ、と。
それで、5面冒頭の合体シーンからそのまんま大気圏に突入し宇宙空間にいくシーンで、ブースター音が追加されてるんです。
他にも合体するときの音とか追加されてて、効果音的にはパワーアップしているんですよ。
音声の演出面であれば、プレイステーション版が完成版です。
でもPS1のTFV PSはADPCMがゆえか効果音の高音が丸め込まれてこもった音だし、BGMもCD-XAでレート下げてるから高音やシンバル音が削れてるしで、良し悪しなんだけどね。
ミドルウェアが出てくるまではCDDA垂れ流しで妥協してるゲームが多かった
またコピペだけ？しかもサターンの話？
ttps://www.youtube.com/watch?v=dc1_8W3o_0Y ゲーム中にデータを読む必要が無いのなら、
プログラムとデータを用意する内蔵音源よりもCDDAの方が楽だからねぇ。
CDDAなら曲に関しては何の制約も無いし。ゲームのBGMを長時間再生するなら別として。
でも風のリグレットのように画像一切なしで音声のみのゲームだとADPCMでは厳しいだろうな。
廉価で発売しただけのハード
確かに既存のハードを廉価で市場にばらまく事によって普及はするかも知れんが
結果としてMDが後世に残したものは何もないし
セガは焼き畑的に市場を荒らすだけ荒らし撤退
業界やユーザーにもたらした利益は皆無であった
MDはゲーム業界にとってウイルスのような存在だ
相手して貰えて嬉しいか？疋？
例えば中本はROM2のファイティングストリートの説明でCDROMの大容量により、キャラパターンを再現出来るみたいな事言ってたが、本体メモリ64KBで何言ってんだこいつとしか思ってなかった
岩崎にしたって、具体的な仕事が見えないから、何やってんのこいつ？としか思ってなかった
俺みたいに感じてたのもいたんじゃない？
ゲームと関係ない機能削除すれば当初から余裕で実現したろってことに触れないし
そもそもPCエンジン本体がろくに普及してない頃に出すだなんて馬鹿としか言いようがない
ttp://chibarei.blog.jp/gsl/words/pcecdrom/pcecdrom.html 岩崎氏はブログやツイッターやってるから本人に直接聞いてくればいいのでは
ネット上の中傷を名誉毀損で訴えてるから、私怨で好き放題言うのは辞めた方がいい
＞岩崎啓眞さんのコメント
＞この裁判で、どの程度の金や期間がかかるかもわかったし、
＞匿名でも少々時間がかかっていいなら相手を特定出来るのも確認できたし、損害賠償で訴えて現実に賠償させられるのもわかった。
＞目に余ると思った発言や記事については２ちゃんねるだろうとブログだろうと遠慮なく訴えていくことにしたい。
ttp://www.highriskrevolution.com/gamelife/index.php?e=458 ttp://www.highriskrevolution.com/gamelife/index.php?e=462 むしろお前が「何言ってんだコイツ」なんだが
今の視点で見ると雀の涙どころじゃないが、当時の大容量ROMをうたったゲームも似たようなもんだろう。
2Mbitで十分って再三書かれてるねぇ。2M～2M～連呼してるあのお方はどう読み取るんだろうｗ
1991って書いてあるから、キャラパターンを大量に使う格ゲー一色に染まる前のお話だけどね。
難しい所だねぇ。AC機だとROMをドカドカ載せて家庭用機じゃ到底完全再現は無理ってイメージが有るし。
それから考えると64KBでははちょっと厳しい印象。もし、当時その記事を目にしてたらの様な感想が出たと思う。
「CDROMだとロードで待たされる。家庭用機はROMで読み待ちが無いからこそいいのに」ってのは当時はあったし。
1988年だと64KBってのもさほど大きい容量ではないんじゃないかな。
MDのワークRAMが64KBだからねぇ。1980年代はROM・RAMの値段の変動も激しい頃だから。
まぁ・・・割高なSRAMを使うしかないPCEでは仕方ないのかもしれんけどね。
PCM音源用のメモリが64KBしかないから、ADPCMで64KBのPCEと比較して再生できるボイスも少なかった
普及台数20万台程度で格ゲー需要もなかったから、大容量メモリを拡張する前に市場から消えてしまったのがMCD
もっとも、MDの仕様的にカートリッジスロットでRAMを拡張するのは設計的に無理だったようだが
MCD側からはMDのカートリッジにアクセス出来ないからね
当時としては大きいだろうね
サウンド用のメモリも使えば64KB＋64KBで128KB
キャラデータは64KBのVRAMの方にキャッシュして上手く管理すれば、192KB相当になる
80年代当時の家庭用ゲーム機としては圧倒的
## もっとも、MDの仕様的にカートリッジスロットでRAMを拡張するのは設計的に無理だったようだが
## MCD側からはMDのカートリッジにアクセス出来ないからね
また寝言をｗMCD用バッテリーバックアップカートリッジを知らんのかw
あのカートリッジはメイン68Kのメモリにマッピングされてる。
サブ68K側からあのカートリッジを直接アクセスする意味が無い。サブ68Kに4MbitのRAMが有るからねぇ。
なんで必要だと思った？
メイン68Kとサブ68Kは2MbitのRAMを通じてメモリのやり取りをする事も出来るしな。
NECのように安易にバージョンアップ商法に踏み入れなかっただけだろ。
上手く管理すれば？VRAMはキャッシュに使えるような場所じゃないぞ？
むしろデータを受け取る側で常に不足している部分だ。
サウンド用のメモリを使えばADPCMのメモリは当然減る。そんな甘いもんじゃございませんよ？
それと80年代とはいうものの80年代後半だからねぇ。PC9801が台頭してきたころだろ。
PCのRAM容量から見たら少なすぎ。少しは当時のACゲーム機のスペックを考えたら？
家庭用機とACゲーム機の差が一気に開いた時代でもある。
多少RAMを多く積んでもAC機のROM容量には遠く及ばない。CDROMで取って代れるもんでもないしな。
PCM音源はサブ68Kの管轄だからメモリを全てサウンド用に全て回せば4Mbit(512KB)+64KBがサウンド用。
そしてメイン68Kには2MbitのRAM。それぞれが独立してメモリを持っているんでそういう構成。
サブ68Kを使わないのなら4Mbitはキャラデータのキャッシュに使えるし。
あんだすたん？
これが何もかも足引っ張った
まともなもの作れる技術があっただけに本当惜しい
8bitCPUだとアドレス空間がw
こいつ全角の引用を止めて、『##』に変更したけど
それも極端に少数派の引用方法だから、独り浮いてる状態が
以前と変わっていないというｗｗｗ
そんな釣りにもならないような分かりやすいコピペに前スレ思いっきり釣られて
発狂した挙句に「僕は釣られてない！僕は釣られてない！」とこのスレで泣きわめいてるのが
お前なんだけどなｗ
後釣り宣言すれば釣れたことになってるんだw
優しい世界に生きているなwww
はっきり言って、ツッコミはあったけど釣られた人は1人もいないんだな。
良いね、独自解釈で絶頂できる安い脳みそでwww
>PCエンジンと言えばＲ-ＴＹＰＥとカトケン
>421ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ2017/11/15(水) 09:17:59.87ID:NDR/evsY0
>だぁーいじょぶだぁ うぇ うぉ うぁ
>422ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ2017/11/15(水) 09:29:20.36ID:n46wlEH70
>それはカトケンじゃねぇぇ
>もはやカトすらいねぇ
ID:n46wlEH70はPCエンジンのカトケンで有名な「だいじょぶだー」が出る事を知らなかったｗ
これでPCエンジンの代表を名乗るとか恥ずかしい。。。
ttps://i.ytimg.com/vi/cjnssSTOz3Q/hqdefault.jpg 引用符はもともと「##」しか使わんよ？他人と一緒にするなよｗ
もともとPCEはバンク切り替え方式だからCPU単体で2MBまでのアドレス空間は管理できるよ。
プログラムを実行できる領域は64KBだけどね。
まぁ、どこかの誰かさんはバンク切り替えはメモリとしてみなさない様だけど。
もしかしたらバンク切り替えの概念が理解でいていないのかもしれん。
プログラムを実行できる領域は64KBだけどね。
だから実質メインメモリは2MBなんだ。
メインメモリって書くと実装されたRAMの事を指すから。
バンク切り替えが悪じゃないよね
本体小型化のせいでSRAM8KBしか載せられなかったのが悪だよね
むしろ可能性が広がるでしょ。CPUの限界を超えられる。
小型化の為にいろいろ切り捨てすぎなのは確かだねぇ。
拡張端子が有るって言っても排他仕様だし。何か一つしか繋げられない。
結局それも後継機ではコアなんて構想を捨てて一体型になった。
2304KB＋64KB（ADPCM）＋64KB（VRAM）＋8KB 計 2,440KB
メガドライブのメモリ
64KB＋64KB＋8KB 計 136KB
メモリ容量の差は2メガ以上
同世代のハードでここまで差をつけられたハードは他に無いのでは
64KB＋64KB＋8KB+3072KB 計 3208KB
圧勝！はいごくろうさん
その先見性でマルチメディアゲーム機の第一号とも言える
その後を継いだのがプレステだな
実際に釣られてるのだから言い逃れも出来ない
しかも第三者が釣りなのを立証した瞬間に一斉に返す言葉を失うという
致命的な失態まで犯している
言い逃れはできないだろｗｗｗ
単にお前の長文や引用が読み難いだけかと
義務教育すら怪しい語力と構成力で知ったかを繰り返すせいで
何を言いたいのかが読み取りづらいんだよ
また訴えられるのを恐れてるらしいｗ
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1507032862/728-729">ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1507032862/728-729で釣りなのが立証される 以降、まるで同じ脳味噌で動いてるかのように
自称沢山いるMD派が何の合図もなしに必死に話題を逸らし逃げ始める
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1507032862/999で文を微妙に変えた新たな餌が投下される 以降、まるで同じ脳味噌で動いてるかのように
自称沢山いるMD派が何の合図もなしに一斉に飛びつく
MD派の統率力は尋常じゃないｗｗｗ
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1509683948/164を見てもそうだけど、 無職常駐のこいつが本当に「釣りになりきれてない」と思ったら
乳母車の時と同様に周りの状況や場所など考えずに、ひたすら「釣りじゃないいいい」と喚き続けてる
にも拘らず
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1507032862/728-729の通り立証された瞬間に、 釣りではない事を訴える奴が一人もいなくなった
一日二日居ないと言うだけなら偶然もあるだろうけど
本当に164と同じような考えの奴が数名いるなら、突然1人も喚かなくなるなんて偶然はありえませんｗ
仮に沢山いるMD派（笑）が全員流れや空気を読んで意図的に釣りをスルーしていたと言うのであれば
： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2017/11/16(木) 06:38:16.30:Tg/3BWep0
まぁ、積んでるメモリだから言ってる事は間違ってはないと思う。
けど、PCEはACカード込みなのにMDは本体のみのメモリなんだけどね。
ハンデを付けないと勝つ事が出来ないって事なのかもねぇ。
行きつく先はギャルゲー
マジ必死だなｗ見苦しいにも程がある
お前のかーちゃんデベソ、で買った気になるお子様より程度が低いわw
それに意味不明な長文釣り認定レスも気持ち悪い。
仮に猿の夢見る通り釣られてる人がいたら(ただの反論、過ちの指摘を釣られたというのも猿世界だけの話だが)、何か問題があるのだろうか？
むしろ自分の書き込みが釣りだったんだよwwwと宣言する事で、猿のレス内容は全部嘘と言ってるようなものだわ。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96#cite_ref-12 おいサギ書いてんじゃねーよ
128色ってのはいわば「64ビット級」と同じ程度の意味で、カタログスペックで512色中128色なんて書いたらサギに等しいだろ。
これが許されるならメガドライブのスクロール面数はスプライトも合わせれば3枚だから3枚だと言い張れるわ
それにその128色ってのはシャドウハイライト機能の事だろ、こいつは何128色とシャドウハイライトをそれぞれ別みたいに書いてやがるんだ
メガドライブの現実だろうに
圧勝だなｗ
PS4のメモリー()はBDだから25GBあるんだな！
だな。
肌色が得意なPCエンジンは初期から麻雀学園などを得意としていた。
肌色が苦手で脱衣シーンが表示できないメガドライブは硬派と言い訳して麻雀コップ龍とかゆうクソゲーしか出せなかった。
全年齢をカバーしてお父さん向けのソフトも出せたPCエンジンが圧勝したのは歴史が物語っている。
それ以外の描写能力や処理速度は残念ながらメガドライブの圧勝…かな…
肌色はなー、股間にくるからなー
猿人が譲れないのもわかるよー
どうしてロルフィーちゃんを買い支えてやらなかったのか…
可哀想だぜ、肌色の綺麗なロルフィーちゃん…
ttps://www.redbull.com/jp-ja/diggin-in-the-carts-2017-22-08 お父さんが釣れていれば良かったんだけどな
現実はアニヲタが釣れただけだった
特にPCを買う財力の無い中高生には微エロ要素を楽しめるPCエンジンは青春の思い出だったかもな
騙された日本人が居なかったことが救いだな
MDはCDROMの普及に失敗し、最後までROMがメインだったから
PCEやSFCに比べて最も低容量のハードに終わってしまった
どちらも1作目と2作目以降の仕様、というか見た目のギャップが矢鱈と大きいのだが
これもPCエンジンユーザーの嗜好に合わせた結果だったりするのか？
因みにMDは雀偵の1作目がカートリッジで出てそれっきり
異論は無いだろうね
「好みのあの娘に、DUOなら出会える。」なんて
ゲーマーでも引くほどの恥ずかしいハードのキャッチコピーは衝撃だったな
俺も知りたいわ
今後になって後釣りだと喚いてる馬鹿は、なんで前スレの728-729の後に
一言も反論しなかったんだ？
あれだけ周囲から失笑されれば、自分でも無かった事にしたくなるわな
でも皆お前を長文くんだと思ってるよｗ
だって癖が変わってないからｗｗｗ
端から見てて小学生の作文のようだったからなぁ…
同じ人とは言わないけど##くんが全く同じ状況だよな
ttps://i.imgur.com/3OXJdwG.jpg ボンバーガール藤崎詩織ｗｗｗｗｗｗ
こっち方面では他のどこのメーカーも敵わないわ
メガドラにはCD4枚組があるから圧勝だなｗ
自分で言い出した条件でに負けてCD-ROMまで持ち出す始末
哀れよの
セガによってMD本体が二次元ポルノ化されてるが
やたら釣られたことにしたがってるけど、レスする価値のないコピペにまともな反応つくと思ってるのか？
ハイライト・シャドーとは別だろ？水平割り込みによるパレット変更をすればいいだけ。
現に512色発色デモが有るのだから間違ってないわな。お前さんが無知なだけ。
ttps://www.famitsu.com/biz/ranking/ 詐欺って書くものじゃなくてする物だよ？「スプライトも合わせれば3枚」って何？
その理屈で言ったら「スプライトは80枚だからスクロール面は82枚だ」じゃね？
なんでスプライトが1面になっちゃったの？もしかしてスプライト機能すら理解してなかった？
で、カタログに128色なんて書いて有ったの？それともWikiをカタログだと思っちゃった？
ハイライトシャドーだと128色じゃすまないよ？
だって、1つのパレットに対してハイライトとシャドーで3パターンになるんだから。
なんでハイライトシャドーだと思ったの？この機能の事を知らないのに知ったかしちゃった？
たったこれだけの文で突っ込みどころ満載。流石です。
ＭＣＤの回転機能は、キャラクタイメージを一度ハードに渡して回転演算かましてでてきたイメージを
ＶＲＡＭに転送してようやく表示されるので、非常に使い勝手が悪い。
実際ほとんど使われなかった機能だろ
文章をよく読め128色はメガドラではなくVDP（315 - 5313）の説明でしょ
シャドウハイライト機能の事ではない
メガドラ互換基板のSYSTEM Cに搭載してる315 - 5313はCRAM追加して
通常性能を2倍の128色に高めてる詐欺でも何でもない
いつも勝手な思い込みで言いがかりをつけてファビョってない？
全体をよく読んでなかったわ。確かにVDPの解説だな。
またコピペだけ？逆にそれの利点でBGやSPに関係なく二軸回転・拡大・縮小が出来るんだけどね。
クエスチョンマーク多すぎｗ落ち着いてしゃべれよ
82枚とか馬鹿だろお前。メガドライブのスプライトサイズは最大でも32×32なのにそれがどうして背景一枚ぶんにカウントできるんだよ
ほんと油断も隙もない過大申告がお得意なんだな
シャドウハイライトの事はそれでよしとしとこう
それでもこの書き方は誤解を招く、はっきり言えばわざとそうしてる
これはあくまでメガドライブの記事だ
だのに
この記事を書いた奴とお前はあくまでVDPの欄だからという言い逃れで
まるで128色にするのが可能なように見せかけてる。
現実のメガドライブではそんな事不可能じゃん（シャドウハイライトの件は除く）
何が512色デモだよ
何度でも言ってやるよ
ならば当時のカタログスペックでなぜ512色同時に出せますと書かなかったんだよとな
理由は簡単
そんなものは非常に非常に限られた条件でしか使えない裏技も裏技の産物だから
そんなのをカタログスペックに載せたら参入メーカーやらユーザーから暴動必至だからだね。
ま、そんな事いちいち俺が言うまでもなく
本当にそんなもんがあるならとっくに当時のセガなりゲームアーツなりが使ってるだろうに
それでいいじゃん
何が良しとしとこうだ
勘違いでしたごめんなさいだろ
タイポするほど動揺してるみたいだな
誤解を招いてるんじゃなくてお前が足らないだけだよｗ
お前さんの書き方が馬鹿だからだろ。並べたんなら並べるとってちゃんと書けよ。
そもそもそんなアホな発想が無いわ。普通スプライトは1つで1枚と数えるからな。
それに、BGの枚数はPCEよりも上だからそんな奇妙な発想を持ってくる事自体が無い。
82枚はお前さんが言うべき言葉であってこっちが言ってる訳じゃないぞ？
流石に恥ずかしいわ。そんな馬鹿みたいな事を言うのはｗ
カタログスペックに書かれてる訳じゃないんだから
ソフトメーカーの使い方で使用色が増えるんだから別にかまわんだろ？
それに既に指摘が有るようにMDが28色出せると言う意味ではなく、
MDに使われているVDPが出せる色の事を言ってるだけ。
更に言うのなら文句の言う場所が違う。お前さんはWikiがメーカー公認だとでも思っているのかい？
カタログスペックじゃなく、wikiに書かれてるだけ。wikiの文句は書いた人に言いなさいな。
何故カタログスペックに拘るのかわからんけどさ。
そそ、この書き方、お前さんアンチMD代表じゃなく、アーキテクチャー君だろ？ｗ
68Kの32bitアーキテクチャー理解できたの？
クエスチョンマークが多いのはお前さんに対しての煽りだよｗ
いい？あんなことしちゃダメなんだよ？
こんな事になっちゃうんだよ？ちゃんと聞いてる？
わかった？もう二度としちゃダメだよ？
ってさ。
論破されて相当お怒りなMD代表ｗ
一画面の色数はファミコンに毛が生えた程度だったな
パレット数が8つのファミコンに対して、MDはたった4つしかパレットを持たない上、
BGとスプライトで共有するという仕様だからゲームデザインが大きく制限される
何がごめんなさいしろだ
俺はシャドーハイライト機能による増色技自体を元々否定なんかしてねえぞ馬鹿チン
シャドーハイライトとはまた別に増色の機能があるみたいな書き方だからそれをやめろと言ってるだけだ
いやよくねえよｗ
頭のおかしいゴキブリがwikiは公式じゃないぞ～と言い訳喚いてるけど
ならどんなに好き勝手書かれても「公式じゃないならOK！」って話になってしまう。
wikiは信憑性の高い百科事典として世界に認知されているんだから
バカが編集してそれっきりでは宜しくない。
だから、それでいいじゃん
いい歳して顔真っ赤にするなよ
単純にお前に文章力がないだけの話だろ
そういうのを後釣りもしくは後付けと言うんだよｗ
しかも興奮すると長文化するｗｗｗ
つまり前スレで釣られて大恥をかいたにも拘わらず
今スレに引っ張ってきてまで過剰反応を繰り返しているの件は
レスする価値のある絶妙な釣りだったとｗｗｗｗ
つまり全部嘘でぇす！
自白があったので猿人の負け。
はい解散。
それが出来ないから前スレのコピペに未だに大爆発してるんじゃないの？ｗ
ところでMD代表と沢山（笑）の同胞達は釣りが立証された10/25/から再度投下された11/03までの
9日間は全員一緒にどちらへお出かけになっておられたのですか？ｗ
自白したから解散したというなら前レスの釣りを未だに引きずっている筈はないわけでｗ
未だに引っ張るくらい悔しかった奴がいるなら突然9日間も触れなくなるの
異常なまでに不自然なわけでｗ
仮に512色同時発色可能としても、このスプライトやBGの各々には1パレット振る仕様である以上は、単位辺りには16色しか使えない。
おわかりか?
CDROMの大容量もグラフィックや音声に割り当てることで相性抜群
ハードの適正を活かしたソフト戦略を取って他のハードと棲み分けできたから
次世代ハードまで持った。なかなかうまくやってたと思うよ。
まさかFXが先に死ぬとは思ってもみなかったしな
PCE派が得意にしている後釣り宣言はダサいし
書き込みの内容を嘘と認めている時点でPCE派の負けだなｗ
まあ必死に後釣り宣言するぐらいMD派に追い込まれているのだろうｗ
4パレットしかない上に背景とスプライト共用という縛りのあるメガドライブは悲惨わかった
からは頑なに目を背けてるのが笑える
VSスレのみならずMDスレのテンプレに推奨したい
Huカード時代は無茶やる意欲的なソフトが多かったのにCDロムが軌道に乗った頃には無難なソフトばかりに
アキュムレーターが8bitしか無くて
ウインドウ機能もないPCエンジンには荷が重すぎる
そもそもwikiにも間違った事は書いてないぞ？
MDに使われているVDPの機能として外部にパレットを持つ事が出来る。それを書いてあるだけ。
実際にMDのVDPを積んだAC機用マザーボードではBGとSPのパレットが分離されてるからな。
お前が勘違いしてるのよ？その勘違いを誤魔化そうとしてるだけよ？おわかり？
自分の勘違いを他人に擦り付けてるだけよ？
画面が広くなる代りにスプライトが欠けまくる。
PCEは、MDでは不可能な336ドット以上を出しているゲームがそれなりにある
初期のR-TYPEも横336ドット。MDでは不可能な解像度を初期の段階で既に使用している
MDのゲームが狭く感じてしまう理由は、横320が限度であること、
色数がたったの4パレットで、グラデーションが使えず画面がのっぺりしていること
大きいスプライトが扱えないので、画面のキャラが全体的に小さいこと、等があげられる
>MDのゲームが狭く感じてしまう理由は、横320が限度であること、
実際のゲームではMDよりPCEの方が画面がのっぺりしていて狭いけどな
PCEは解像度を高くするとスプライトが欠けてしまうので使いたくても使えない
PCE
ttp://i.imgur.com/e07mWLA.png ttp://i.imgur.com/lemUqRG.png MD
ttp://i.imgur.com/6fMbEoJ.png ttp://i.imgur.com/tDE74af.png 比較画像を見ると一目瞭然だな…
PCEの敗北を認めるw
SGの大魔界村でさえ320ｘ224でMDと同じ。そして殆どのゲームは320x224xどころか256x224だよね。
320ｘ224を使いたくても背景の寂しさが際立ってしまう、スプライトの欠けが目立ってしまう。と。
>MDの場合、実機だとにじみが酷いから解像度以前の問題なんだよな
PCE派による敗北宣言頂きましたｗ
MDの場合、むしろ滲みで色数の少なさを誤魔化している部分がある
エミュで遊ぶとMDの色数の少なさが目立って余計に汚くなる
320ドットモード使用時は、256ドットよりもVRAMの転送速度が遅くなるという欠陥がある
だから、容量が少なく画面の書き込みやキャラサイズをリッチに出来ないのに、320ドットを無理に使ってるゲームが数多く有る
MDのゲームの画面がスカスカで寂しい印象があるのは、本来256ドットで作るはずだったゲームを320ドットにしてるから
スプライトサイズが小さいのに、画面だけは広いからMDのゲームは全体的にスカスカな物が多かった
>320ドットモード使用時は、256ドットよりもVRAMの転送速度が遅くなるという欠陥がある
嘘乙
>容量が少なく画面の書き込みやキャラサイズをリッチに出来ないのに
実際のゲームではMDよりPCEの方が画面の書き込みやキャラサイズをリッチに出来ないけどな
256ドット使用時は、VRAM転送速度が遅くなる、というのが正しかったね
訂正。
そこだけじゃなく全体的に正しくないけどな
>本来256ドットで作るはずだったゲームを320ドットにしてるから
そもそも256ドットで作るはずなら普通に256ドットで作ればいいだけだから
256ドットで作るはずだったゲームを320ドットにしたゲームとソースを提示してみろ
逃げるなよｗ
MDで256ドットで作るはずだったゲームを320ドットにしたゲーム名とソースはマダー？
それね、V_INT割り込みが来た時だけ320ｘ224のモードにして転送速度を上げて、
一連の処理が終わった後に256x224に戻せばいいだけね。
画面の書き換えならPCEよりも得意よ？DMA転送が早いのも有るけど、
ワークRAMにBGマップを予め組み立てて置いてV_INTで一気に転送してVRAM書き換えができるから。
スプライトサイズ云々は単純にスプライトを並べればいいし、
BGが2枚あるからBG書き換える事で大きなキャラも余裕で動かせる。
画面がさびしいのはROM容量の問題よｗ
SSF2を見れば分かるじゃん。背景の書き込みも動きも十分あるから。
ガントレットはスカスカどころかウジャウジャですわｗ
その訂正ではマークIII互換を～のくだりの意味が無いねぇｗ
何も間違ったことは書かれてないのに
言いがかりを付けといて何いってんのｗ
おっと、かぶったｗ
AC機の解像度が256を超える物ばかりなのに・・・。
「本来」ってどこから来たんだろうねぇ。
縦画面のゲームを横画面にする都合で右側を黒帯にしてスコア表示してる物は結構あるけど、
縦シューを横に引き伸ばすとゲームバランスが思いっきり崩れるからな。
イースI・II
大魔界村
ヘルファイアーS
プリンス・オブ・ペルシャ
ソーサリアン
ゼロウィング
レインボーアイランド
R-TYPE
サイドアーム
ミスターヘリの大冒険
サイドアーム・スペシャル
最後の忍道
レジェンド・オブ・ヒーロー・トンマ
フォゴットンワールド
ベイビー・ジョー
シェイプシフター 魔界英雄伝
ホラーストーリー
天地を喰らう
スライムワールド
エンジンは数えられる程度しかないがメガドラはきりがない
しかし、MDは256ドットを使用すると、性能が低下してしまうという欠陥があった
VRAMの速度の他に、スプライトの枚数も減ってしまうヘンな仕様がある
だから、無理してどのゲームも320ドットを使い、画面がスカスカで、キャラが小さい印象を与えてしまった
>PCEは、ACの移植に主に320ドットが使われていて、まさに開発側にとって扱い易いハードであった事が分かる
嘘乙。開発側にとってPCEの320ドットは扱いにくいから殆ど使われていない。
例えばグラⅡはAC版は320ドットだけどPCE版は256ドットだ。
で、MDで256ドットで作るはずだったゲームを320ドットにしたゲーム名とソースはマダー？
また逃げてMD派に負けるのかｗ
左 PCE、Ootake
右 メガドラColor Hack、Gens11svn
ttps://i.imgur.com/BY7ZnkQ.png チップ以外の部品に安物使って損したのも性能のうちだから
当時の実機比較だと
XMD-1でRGB出力してMDがPCEに圧勝してしまうけどなｗ
MD実機は画質、音質が劣悪すぎるので
エミュで粉飾しないと相手にならない
ttps://youtu.be/cTHmRHSkl1c?t=128 当時のユーザーは皆この画質と音で遊んでいたってのを念頭に置く必要がある
セガ・ナムコ・ネオジオ関連は例外なく解像度が劣化してるよな
ご自慢のR-TYPEもオリジナルは384 x 256
カプコン系も384×224だからほぼ全滅
PCEのACの移植に主に320ドットが使われているというのは大嘘だよね
今日もPCE派のID:aIs49ANw0は嘘を書き込み逃げて敗北かｗ
またMD派が勝ってしまったｗ
音質悪過ぎって聞いた事あるの？RGB出力って見た事ないの？
ゲームセンターに行けば見れるじゃん。あの画質だよ？
もしかしてお前自身がエミュでしか遊んだ事が無い上に
使ってるPCのスピーカーがショボイんじゃないの？
実機でもそれなりのアンプとスピーカー繋げばFM音源特有のズッシリとしたベース音が効けるぞ？
## しかし、MDは256ドットを使用すると、性能が低下してしまうという欠陥があった
## VRAMの速度の他に、スプライトの枚数も減ってしまうヘンな仕様がある
256よりも320の方がドットクロックが上がる。クロックそのものが変わるから処理速度も変わる。
普通に考えれば理にかなった仕様なんだけどね。変でもなんでもない。
お前さんが無知なんだけ。
これはMDの本体設計自体が悪いので、スピーカーを変えようがどうにもならない
必死に言葉を並べただけ？
ID:aIs49ANw0に惨敗してるよなｗ
もっとも初期のRFスイッチですらMDより画面が綺麗なPCE
実際、当時で実機で聞いていた奴なら誰でもノイズと音割れの酷さに閉口した筈
昔から使われているMDのタイトル画面のAAの台詞が濁音なのも
音質の酷さを再現したものだからなｗ
そのくらい当時の者にとっては常識だったのだろう
やっぱりエアプｗ
モノラルじゃん。しかもRFでは環境次第でノイズ載りまくりになり悲惨な事になる。
チャンネルの微調整でも解消せず。PCEすらエアプだったのか。
ドヤ顔で持ち出した320ｘ224と256x224のVRAM転送速度の違いも速攻で反論され終了。
さらに、嘘まで付いて。恥ずかしいねぇ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=Mm4LSDy-xeE 2OPでしかもオリジナルの音色は1つしか使えないって仕様ながら重圧なBGM。
マークIIIはハードのバグでFM音源とPSGと同時使用できない制約があるから、
同じ性能のMSX版に比べて数段格が落ちる残念な出来だったねえ
無理して336ドットを使い、画面がスカスカで、スプライトが欠落しまくってるな
MDは、ACの移植に主に320ドットが使われていて、まさに開発側にとって扱い易いハードであった事が分かる
しかし、PCEは320ドット以上を使用すると、性能が低下してしまうという欠陥があった
スプライトの横並び枚数が減ってしまうヘンな仕様がある
ハードの設計ミスでPSGが使えなくなるマークIIIとは違い、
MSXはFM音源とPSGの併用が出来るから、性能が最大限に引き出されてる
ぷっ、A1シンセことMSX-AUDIOの方がADPCM搭載でFM音色も全部書き換えできて性能が上なのを知らないでやんの。
これな、A1シンセ。
ttps://i.imgur.com/Q1A869C.jpg 性能が最大限に引き出されるって、何の性能の話をしてるの？
FM音源とPSGが組み合わさらないと両チップの性能が引き出せないの？
ちなみにMK3のFM音源を使ったR-TYPEは処理落ちって言っても30fpsだからそれほど苦にはならない。
むしろシューティングが苦手な人には程よく遅くなって遊びやすかったり。アレスタも同様。
コナミシューティングんなんて処理堕ちありきな面もあるからなｗ
アクションゲームの処理堕ちだとテンポが狂って操作ミスとかおこしやすくなるけどな。
やっぱりギャルゲー専門でアクションやシューティングゲームはやってないだろ？ｗ
そんなんだから国内でPCエンジンに負けたんだな
「東の村へ行け」って言われたが実際は西。
使うとフリーズする技。
レベル上げすぎてもまたフリーズ。
書けないから仕方ないのか？
そのモノラルよりメガドライブは低音質じゃんｗ
30fpsどころじゃないぞ
4面ボスとか、常にスローがかかってゲームとしてまともに遊べたものじゃない
ちゃんと実機で遊んだ上で言うべき
そっくりそのままお前に返すよ
論破されると長文でフワフワと駄文を垂れ流すお前にな
規格外な外つけなんだからmkIIIのPSGとFMが同期できないの当たり前
マスターシステムでは同時発音できるぞ
メガテンPCE版 追加悪魔 ６体
MCD版 28体
どこがクズなのかね
しかも魔法専攻バグそのなままだしな
直されたのがMCD版で、リメイクもそのバランスに直されてる
へー、マスターシステム持ってるんだ？
まさかカートリッジを持ってないのにエミュで遊んだとか言わないでね？
へー、メガドライブ持ってるんだ？
まさか(以下略
MDのケーブル使いまわせるのはいいけど、音声のノイズが酷い
常に耳障りなノイズが鳴る
効いてる効いてるwww
って書けば良いのかな？
貴方様はゲームの描画の仕組み知らないでしょ？教えてあげるよ。
殆どの場合ゲーム画面は1秒間に60回の書き換えをする。
だから基本的に1/60秒以内に全ての処理を終了させて、
画面描画が終わりましたと言う信号V_INT割り込みによってVDP(VDC)操作のルーチンへ飛ぶ。
V_INTに同期させてる訳ね。
1/60秒の間に処理が終わらないと画面を書き換えるわけにはいかないので
必要最低限の更新のみ行ってそのまま元のプログラムへ戻る訳ね。
必要最低限って言うのは割り込みごとにパレット変更させていたり、
スプライトが欠けないようにチラつかせる処理の事ね。あとサウンド処理。
仮に処理が画面更新始まった直後に終わったとしても
既にVDP(VDC)の画面描画は始まっているので次のV_INTまで待たなければならない。
だからゲームの速度がきっちり1/2になってしまう。
書き込むことはできてもPCEの場合はCPUにウェイトが掛かる(某氏曰くハングアップとかフリーズとかｗ)
MDの場合はバッファがフルにならない限りは書けるけど、フルになるとやはりウェイトが掛かるようになる。
こんな仕組みだからゲーム機のクロックを幾ら上げても遅くならないだけで早くはならないのよね。
ADPCMとPCMの音質の差が分からないのにノイズは聞こえるんだねｗ
MDのほうは一発ずつしか撃たずしょぼいんだよな
あれなんでだろね
表示できないとか？
ゲームの要素がカットされるのは当たり前で、
ユーザーも当然の事だと思っていた
元々処理がキツいのは画面30fpsで処理するぞ
60fpsを売りにしたゲームなんてあったか？SSのVF2くらいじゃねーの？
家庭用TVじゃ無駄な機能だろ
画面下方に陣取って高速弾をかいくぐるゲーム性がPCE版ではまるで再現されていないからなぁ
ん？VF2はポリゴンをそれだけの速さで表示できますって事で60fpsを売りにしてたんじゃね？
スプライトを使った家庭用のゲームは基本的に60fpsだぞ？シューティングを作ってみれば分かる。
ショットを1fps毎にX座標+1したら滅茶苦茶遅いからｗ
シューティングを30fpsで作って疑似的に60fpsにしたら
一時的に処理落ちして30fpsになるのとは違って動きがぎこちなくなってスプライトの有難味が薄れるよ。
XDR
当時のテレビはインターレース表示で60FPSは意味ある
カースとかアフターバーナーとか60FPSじゃないものも当然あるが
基本的にはMDも60FPSだから
いや、だから一部のゲームでしょ。
それに家庭用テレビはインターレース、ノンインターレースどちらでも映せるし、
ゲーム機は基本的にノンインターレースで60fps。
実際の処理は30fpsであっても表示だけは60fpsを保ってるんだよ。
ソニック2の対戦画面はインターレース表示を使って有効画素数320x448で表示してるけどね。
でも内部の座標処理は320x224。インターレースの時は1セル当たり8x16ドットになる。
ん？
5方向撃ちまくってるぞ
ttps://youtu.be/YNvs3nc-4h0 にも拘らずMD代表だけが、その現実にフィルターをかけて
同人まがいのオプションや高額な上位機種を別途購入する事を前提にして語っている
当時MDで遊んだ大多数の人間が同人まがいのオプションなんて買いはしないｗ
主なターゲットだった低所得層や発展途上国の連中が高額な上位機種なんて買う筈もないｗ
30fpsの2回描画じゃん
それってお前の言う「32xABIIが30fps」と一緒なんだが
・当時はメガドラユーザーで熱心に色々なタイトルを遊んでいた
・単にエミュやネット動画を見て語っているだけ
のどっちかになり、どっちであってもPCE派としては恥ずかしい存在になるのだが、気がついているのだろうか。
PCE関連スレすら平気で荒らすただのキチガイエアプおっさんだから
>単にエミュやネット動画を見て語っているだけ
これだと思う。だから平気でカタログ上のスペックだとかを当然のものとして持ってくる
ネットでなんでもチラ見できるようになった時代の弊害だよ
つまりPCE風に言うとこういうことだな
ttps://mobile.twitter.com/bombergirl573/status/931456655253839873/photo/1 とにかく一番乗りで移植すればええんやって志の低さが出来の悪さを招いた
大魔界村と一緒
アンチMD代表でいいでしょ
出た！
ソースはゲームカタログWiki出た！w
PCEスレにが書き込んでいるしPCEにちなんだ名前になるのは仕方がない
>476ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ2017/11/19(日) 07:57:47.22ID:ojGBrYbI0
>パワーゲイトはもっと評価されてもいいと思う
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1507428390/476 必死に自演連投してるお前の方が恥ずかしいよMD代表
MDファンは迷惑してます
なんでも自演に見えるアンチMD代表は病気だな
病院いけ
この名前が浸透しちゃってるから、中々変えられない
MD代表の代わりに、「長文くん」改め、「##くん」とかどうよ？ｗ
自分が日頃IDコロコロで自演してるから
他人もしてて当然と思う残念思考だな
なんでもではないな
自演に対して自演として認識してるだけでｗ
何でも自演に見えるパターンは↓の状態だろ？ｗ
気持ち悪いモニター画像はPCE代表のモニター
破壊されたPCE画像はPCE代表の物
やなはPCE代表
偽やなはPCE代表
キッズはPCE代表
大分はPCE代表
保土ヶ谷はPCE代表
長崎はPCE代表
栃木はPCE代表
千葉はPCE代表
千葉と言っていたのはPCE代表
削除依頼をしたのはPCE代表
削除人はPCE代表
荒らし報告をしたのはPCE代表
禿はPCE代表
キモニタはPCE代表
3人はPCE代表
がPCE代表
Y / N / Y / YならPCE代表
無回答ならPCE代表
次は何がPCE代表になるんだろｗ
色々混じってるぞ
発狂してないでユナでオナニーでもして一度落ち着けよ
お好きなようにどうぞ？結局それすら人の後追いかよｗ
誰かがやった事を真似る事しかできないのな。
## 次は何がPCE代表になるんだろｗ
お前だよ。
またMD派が同時に集まってとか言って発狂するのかい？
例の釣られて発狂したの件でもそうだけど、まるで心が通じ合ってるかのように
釣られるタイミングと、逃げるタイミングと、再発するタイミングが同じという。。。
何でも自演に見えるパターン
気持ち悪いモニター画像はPCE代表のモニター
破壊されたPCE画像はPCE代表の物
やなはPCE代表
偽やなはPCE代表
キッズはPCE代表
大分はPCE代表
保土ヶ谷はPCE代表
長崎はPCE代表
栃木はPCE代表
千葉はPCE代表
千葉と言っていたのはPCE代表
削除依頼をしたのはPCE代表
削除人はPCE代表
荒らし報告をしたのはPCE代表
禿はPCE代表
キモニタはPCE代表
3人はPCE代表
がPCE代表
Y / N / Y / YならPCE代表
無回答ならPCE代表
お前はPCE代表
普通に考えてありえない事ぐらいすぐにわかるのだが
まあキチガイの考えは一般人には理解不能だな
回線の入り切り一瞬なんだから、ルータ再起動yり速い
MD派は技術論やツッコミ他多彩。
自演を疑われるのはどう見ても猿人。
MDユザー（）は日曜の真昼間の僅か一時間に
4人も同時発生するほど暇人が沢山いる事になってるのかｗｗｗ
どんだけｗｗｗｗ
それは単純なID切り替えだろｗ
MD派が2回線以上複数のIDで同時に書き込んでいるのだから
IDを自由に複数切り替える必要がある。
まずIDをID:51+bArqKdに戻す。
末尾d以外のIDで２つ以上のIDを複数同時に操る。
これがやれないならID大量発生は不可能だからｗ
出来るものならやってみろｗ
沢山の同志（笑）がいたのに何で
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1507032862/728-729の後 9日間も全員揃って話題から逃げ続けたんだ？
何で9日後に全員揃って話題に復帰したんだ？ｗ
どこかで連絡でも取り合ったの？ｗ
ま、ニートにはそういう感覚は分からんだろう。
それに無知なアンチMD相手に自演なんて仕掛ける必要性も価値もない。
自分を過大評価しすぎじゃね？
4人以下という設定か？
同時期発売のHuカード版ポピュラス見るかぎり32KB載せても大した駄賃はかからんわけで
ハドソンのバカ
沢山の同志（笑）がいたのに何で全員揃ってから目を逸らしてんの？ｗ
基地外のレス読んでるほど暇じゃない
5万円以上する高額オプションが欠陥品だと。
CD-ROM2本体に同梱されている純正ACアダプタではCD-ROM2が本来必要とする電力を充分供給できないという欠陥がある。
後期型CD-ROM2本体ではより大型、高出力の純正ACアダプタに変更されているがそれでもまだ充分とはいえない。
CD-ROM2本体使用時に動作不良を起こす場合、近年発売された小型のACアダプタと接続すれば、改善されることもある。
また、PCエンジンDuo以降では改善されている。
ADPCM音源（沖電気 MSM5205）ADPCM部分は、当初そのチップ特性によって1秒当たり8KBを消費する割にダイナミックレンジもなく、ヒスノイズを伴い、クリアな音質を得ることが難しかった。
そのため、初期CD-ROM2システムの64KBという小さなメインメモリの容量を補うため、プログラム、ならびにデータ用バッファにも転用された。
読み込むデータを指定すると自動的にADPCMバッファに読み込むことが可能。
ただし読み込みデータ指定時に一瞬プログラム停止するという問題がある（音の停止・動作速度の低下も伴う）。
本来の音源のバッファとして活用されるようになるのは、データに特定のノイズを加算することによって音質を改善する手法が開発された1990年末以降である。
留守電用だx68kと同じレベル
>基地外のレス読んでるほど暇じゃない
キチガイが書いた駄文を読んでもらえると思っているところが図々しいよな
たまには外の空気を吸ってこい
MD代表は毎日毎日せっせと自演して悲しくならんか？
たまには外の空気を吸ってこい
これが無職中年童貞（MCD）の悲しさか…
しかも一人ならともかく大勢（）のMD派がこの生活を送っている…らしい（）
何人もいるのに全員は読んでいない
何人もいるのに全員には答えられない
何人もいるのに全員同じ日を境にレスを控え
何人もいるのに全員同じ日を境に前スレの書き込みに文句を言う
ちょっとした奇跡ですなｗ
勘違いの仕方も間違いの仕方も嘘のつき方もみんなきれいに統一されてるからねぇ。
そういえばADPCMで強引にBGMを鳴らすゲームとか途切れてるね。
あとギャルゲー？名前忘れたけど格闘物の会話シーンも発声前に画面が完全に止まってる。
あのお方からすると「フリーズ」に相当するものだね。ま、実際フリーズなわけですが。
他人の書き込みを長文と言いつつ自分で長文を書いてる事に気が付かないとか。
ま、同じく読む気にならないけどね、どうせ屁理屈だし。
この音質で俺の脳に刷り込まれちゃってるんだよね
だからこの時代のPCMはクリアーでツルツルなPCMより
ちょっとザラついてノイジーな感じのほうがシックリくる
というか好み
PCMを鳴らしただけでBGMが止まってフリーズする所もね
これ、まんまMD代表というかID:BjWsfarR0＝ID:lf5hxayg0じゃんｗ
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1507032862/728-729が書き込まれた途端に 釣りにふれるレスが9日間もなくなったのは何故なのか？
と問われてるんだろｗ
5行でも読めないのか？
そもそも猿人の書き込みが低俗な上コピペまみれなのに、いちいち触れるわけないだろ…
レスもらえると思ってたなら自意識過剰が過ぎるってもンだw
触れる価値なし、ってことだな。
よく頭に叩き込んでおけ。
え？ｗ
なのに3年も前から続くコピペに釣られて、次スレになっても発狂してたのか？ｗ
言ってる事は「ﾎﾞｸﾁﾝ意識高い系ﾀﾞﾖｰ」みたいな物ばかりなのに
行動はそれに反比例してるよなｗ
毎回飛び出るスルー宣言とか一度たりとも守ったことがないだろｗ
そのコピペに反応してMD派が発狂しているという捏造をやってしまうとは…
本当にチョーセンメンタルだなw
あれだけ長文だと大騒ぎして発狂していたのになｗ
自爆だよなｗ
俺もキチガイに自演扱いされたよｗ
あんなの読む馬鹿もレス返す馬鹿もいるワケがないよｗ
くそレスで潰してしまったわけだｗ
MD派のそれぞれは交代みたいなものだから隙間時間しか使ってない
アンチMD代表はアンチMD派のバイトでも雇ったら？ｗ
そしてその場で主張を続けるとか、ほんまもんのマジキチですわ
なりすましに自演と自賛、ばれてないと思ってるのは本人だけ
日曜の昼間にこのスレのみのIDが4つも5つも短時間に現れて、同じ主張を繰り返すほど
この板に人なんていないよ
ここは過疎板なんだからもう少し考えて自演しろよ（＾＾；）
とだけ見ても
MD派は勘違いの仕方も間違いの仕方も嘘のつき方もみんなきれいに統一されてると言わざるを得ない
ブーメラン過ぎるｗ
しかもろくに面子も変わらないような板の同じスレで「敵を増やしてる」ってｗ
勘違い極まってるなｗ
ID:6Ro1h1SB0 [6/6] 07:56～20:43
>アンチMD代表は日曜日を一日中一人で数人のMD派に相手して
>くそレスで潰してしまったわけだｗ
朝からへばりついてIDを真っ赤にしながらこれを言えるのはある意味才能なんじゃないか？と思えてくる。
厚顔無恥の才能
もしくは朝鮮人の才能？
ID:U9sa4KJM0とID:6Ro1h1SB0は違う二人の人間だし
俺ID:U9sa4KJM0は6時間は別のことをやっていたわけだ
一日中常時張り付きくそレス三昧の君とは一緒じゃないからｗ
毎日毎日よくやるよホントバカｗ
読めないんじゃなくて読む価値が無いのよ？お分かり？
引用が古すぎる。読ませたいのならコピペなしでもっと面白いネタでも書いてよ。
AC機だと回りがザワついてるからノイジーなのも気にならないけど、
家だと静かだからやっぱり綺麗な方がいいねぇ。
でもまぁ、家庭用ゲーム機で喋る事だけで凄いって思ってた時代だから
MDのガラガラ声とか、まぁ致し方ないなって感じだったな。少ないROMでよくやるよって感じ。
PCEの源平討魔伝を聞いた時は感心したけどね。
肝心な自分のID(ID:BjWsfarR0)がいつの間にか弾かれてるしｗ
が真実を突いていたのが証明されてるなｗ
無職童貞の悲しい日曜日を見せてくれてありがとうｗ
23:27に発狂しに戻ってきて、反撃が気になって早朝06:41にご登場（多分寝てないｗ）
まんま個人の行動だよな、これｗ
読む読まないの問題ですらないんだけどなｗ
答えられないから逃げているだけ
しかも自称沢山いるMD代表が全員揃ってｗｗｗ
こんな決定的証拠があってはの言うように
MD派は勘違いの仕方も間違いの仕方も嘘のつき方もみんなきれいに統一されてると言わざるを得ない
日曜も平日朝も関係なくてｗ
まあ現実逃避も猿人らしくていいんじゃない？
スルーだけど。
×ニート
○無職
MD禿はスルーとか言ってるけどさｗ
スルーしていたなら9日後に、集団で再発狂する筈がないんだよな
ましてや前スレで釣られた件を今スレにまで引っ張る筈もない
それとも何か？MD派とやらは何の合図もなしに皆揃って9日間だけスルーして
何の合図もなしに皆揃って9日後に前スレで釣られた件について発狂しだしたのか？ｗ
↑みなさん、これが発狂です↑
あははははｗｗｗ
たしかにｗ
マシなのにはレス付けたのが数人いたってだけなんじゃねーの
それを勝手に自分がＩＤ変えて工作しているもんだから
ＭＤ派も卑劣な工作しやがってー、と火病ってるだけだと思うぞ
声を上げて笑ってしまったｗ
MD代表のスルー宣言はいつも口だけだよなｗ
MD派の脳内ルールで
「釣り宣言は9日間は程度の低い話題、10日目からはマシな話題に変化する」
とか、あるのかもなｗ
【発狂の見本】
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1509683948/611,614 > 611 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 投稿日：2017/11/20(月) 12:21:19.96 ID:Gm6j0mjw0
> 単にスルーされているだけ、という事実に耐えられなくて屁理屈で理論武装とか哀れだなw
> まあ現実逃避も猿人らしくていいんじゃない？
> スルーだけど。
> 614 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 投稿日：2017/11/20(月) 15:51:45.31 ID:Gm6j0mjw0
> ↑みなさん、これが発狂です↑
> IDハッピー野郎が火病ってるｗ
> ↑みなさん、これが発狂です↑
猿人です。
猿真似大好き！
「これが発狂」と繋がると強烈だなｗ笑い殺す気かｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/na6ko/20170620/p1 > 614 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 投稿日：2017/11/20(月) 15:51:45.31 ID:Gm6j0mjw0HAPPY
> ↑みなさん、これが発狂です↑
MD代表の自己申告。
【火病】
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1509683948/621 > 621 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 投稿日：2017/11/20(月) 18:53:49.97 ID:IgbhTpyd0HAPPY
> IDハッピー野郎が火病ってるｗ
MD代表の自己申告。
【発狂】とセットで読むと面白い。
殆ど興味が無かったから全然調べてないけど、
ADPCM用のRAMってCPUのアドレス空間にマッピングできるものだと思ったら専用の空間が有るのか。
これだとACカードのDRAM同様、プログラム実行できないからバッファ扱いなんだな。
APDCM用RAMをバッファとして使っていたから、
ACカードのDRAMもバッファとして使うようにしたんだろうか。
まぁ、PCEだとDRAMを普通に使うには割高になるし仕方なかったのかもしれんけど。
こういうのもアンチMDが騒がなければACカードって2MBも有るのかで済んだんだけどな。
騒ぐから、構造調べて・・・「なんだ、プログラム実行できない領域じゃん。」ってなっちゃった。
バンク切り換え
FCなんぞ2kBしかないぞ
PCエンジンが家庭用ゲーム機における本格的なアーケード移植路線を確立すれば、メガドライブも便乗して真似をする。
CDROM然りPCエンジンがマルチメディアの使い道を世に問えば、メガドライブもすぐさま真似をして同じような展開を試みる。
当然、第一人者として話題をかっさらっていたのがPCエンジンであることは疑いようがないし、当時をよく知る者なら反論出来んだろう。
その流れは現在におけるコンシューマ業界に引き継がれており、PCエンジンが大いなる遺産を残したおかげであると言っても過言ではない。
無論、マネそのものが悪いとは言わんし、リスペクトあるいはインスパイアと言葉を変えれば、なるほど、
メガドライブが目指す理想のマシンがPCエンジンそのものであることが分かる。
しかし悲しいかな、マネだけでは決して辿り着ことの出来ない新しい時代を切り開く発想をついぞ世に問うことが出来なかったメガドライブ。
PCエンジンほどではないが良作も豊富だっただけに残念でならない。
秀逸過ぎるｗｗｗ
GJ!
そこが8ビットCPUの6502の辛いところだな。
アドレスレジスタの都合上リニアにアクセスできるアドレス空間が64KBしかない。
一方68000を搭載してるMDなら16MBのアドレス空間をリニアに持てる！
長文くんと違って説得力のある文章だな
残念だか認めざるを得ん
メガドライブの敗北を認める…orz
ハード面ではX68kやNEOGEOの劣化コピーと評されているメガドライブだが、
実際やっていた事はPCエンジンの後追いなんだよな
アーケード移植、CDROM、マルチタップによる多人数対戦等々、
全てがPCエンジンの数年遅れで目新しさがなかったのがメガドライブの敗因だろう
え、メガドラよりNEOGEOの方が出たの後じゃないか。
未来に出るものを劣化コピーはできないだろう。
PCエンジンが家庭用ゲーム機における本格的なギャルゲー路線を確立すれば、メガドライブも便乗して真似をする。
CDROM然りPCエンジンがマルチメディアの使い道を世に問えば、メガドライブもすぐさま真似をして同じような展開を試みる。
当然、ギャルゲーマシンの第一人者として話題をかっさらっていたのがPCエンジンであることは疑いようがないし、当時をよく知る者なら反論出来んだろう。
その流れは現在におけるコンシューマ業界に引き継がれており、PCエンジンが大いなる負の遺産を残したおかげであると言っても過言ではない。
無論、マネそのものが悪いとは言わんし、リスペクトあるいはインスパイアと言葉を変えれば、なるほど、
メガドライブが目指す理想のマシンがPCエンジンそのものであることが分かる。
しかし悲しいかな、マネだけでは決して辿り着ことの出来ない新しい時代を切り開く発想をついぞ世に問うことが出来なかったメガドライブ。
PCエンジンほどではないがギャルゲーも豊富だっただけに残念でならない。
はいはい
テリマンジョ
テリマンジョ
劣化コピーであることに変わりはない
FCが出た当時は2KBでも仕方ない。RAMは兎に角高価だったからねぇ。
それに本体の規模を考えればそれほど小さくもないよ。
FC自体の寿命が長すぎてAC機やパソコンとの性能差が開いても
なお稼働していたのが不足の原因かと。
御高説を書いててるけどさ、PCEはFCをトレースしてるだけ。
あれで天の声も2KBになったし
真女神転生のセーブデータ1個分で2KBちょうどだぜ
2KBのSRAMを外して家に余ってた8KBのSRAMに交換して
スイッチでバンクを切り替えられるようにして使ってたな。
ファミコンのバッテリーバックアップでさえ8KBだからねぇ・・・。
どちらが先に出たかは関係ないだろう
同じ68000を搭載したハードとしてメガドライブはX68k、NEOGEOに大きく劣るという事実から
メガドライブは劣化コピーと評されている
同じ6502を搭載したハードとしてPCエンジンはAPPLE2、ファミコンに大きく劣るという事実から
PCエンジンは劣化コピーと評されている
馬鹿発見
馬鹿か？値段でどうのならPCEも同じだが
本体性能とRAMの容量も考慮しての話なんだがな？
PCEは折角VDCが優秀なのにそれをワークRAMの少なさで台無しにしてる。
ワークRAMとVRAMの容量を考えて見な？
FCはワークRAM、VRAM共に2KB。PCEはワークRAM8KBに対してVRAM64KB。
FCはキャラジェネ分8KBあるけどROMで書き換え不可能だしな。
ドラクエIIIではキャラジェネがSRAM8KBになったが、
バックアップも8KBでこの一部はワークRAMとしても使われてる。
PCEはアンバランスなんだよ。
ま、CDROM2を付ければワークRAMは気にする必要もなくなったが。
ワザワザ増やすならなんで2kBに押さえたの？
BBRAM領域が余ってて使えるから使ってるだけで。
5万円以上するROM^2増設してないPCエンジンは不完全形態のポンコツみたいな感じ？
しかもワーク足りなくてADPCM用のバッファまで活用してたから
ROM^2もスーパーシステムカード使わないと未完成のポンコツ？
↑みなさん、これが発狂です↑
誰にも読まれないくそ長文を必死にアピールｗ
システムカード側にRAMを乗せる事で
RAMが安くなった時に増設したシステムカードを出せば買う人は買うでしょ。
システムカードの主記憶はROMじゃなくてRAMだから
ワーク領域が増えたのと同じでその点は問題ないと思う。
使わないRAMが有るのなら利用したくなるってのはプログラマならだれも同じでしょ。
わざわざADPCMを使うまでもないゲームも有るし。
RAMが安くなった時に増設したシステムカードを出せば買う人は買うでしょ。
システムカードの主記憶はROMじゃなくてRAMだから
ワーク領域が増えたのと同じでその点は問題ないと思う。
使わないRAMが有るのなら利用したくなるってのはプログラマならだれも同じでしょ。
わざわざADPCMを使うまでもないゲームも有るし。
の効果は高いな
メガドライブの敗因はPCエンジンの後追いマネ乞食になってしまった事が第一ではないか、と俺は考える。
PCエンジンが家庭用ゲーム機における本格的なアーケード移植路線を確立すれば、メガドライブも便乗して真似をする。
CDROM然りPCエンジンがマルチメディアの使い道を世に問えば、メガドライブもすぐさま真似をして同じような展開を試みる。
当然、第一人者として話題をかっさらっていたのがPCエンジンであることは疑いようがないし、当時をよく知る者なら反論出来んだろう。
その流れは現在におけるコンシューマ業界に引き継がれており、PCエンジンが大いなる遺産を残したおかげであると言っても過言ではない。
無論、マネそのものが悪いとは言わんし、リスペクトあるいはインスパイアと言葉を変えれば、なるほど、
メガドライブが目指す理想のマシンがPCエンジンそのものであることが分かる。
しかし悲しいかな、マネだけでは決して辿り着ことの出来ない新しい時代を切り開く発想をついぞ世に問うことが出来なかったメガドライブ。
PCエンジンほどではないが良作も豊富だっただけに残念でならない。
姑息。
PCEって同人ファミコンと表現したほうが間違いがないよ
↑みなさん、これが発狂です↑
実に的を射た批評だな
セガ及びメガドライブは常にPCエンジンの後追いをし、アイデアを盗み、コピーしていた
PCエンジンのボンバーマンや桃鉄が今もユーザーに愛され、
メガドライブのソフトは跡形もなく消えて忘れ去られてしまった現在の状況が全てを現している
誰にも読まれないくそ長文を必死にアピールｗ
アンチMD代表の祖国の気質が出ているｗｗｗ
書き込みが来たら「ハイ釣れた～」宣言したいんじゃないの？
後釣り大好きだし。
起動時の雰囲気とかもメガCDに似てるし
PCエンジンはあんまり参考にならなかったみたいだけど
いわれてたねぇｗかにぱんｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=qtU8cjWbu7U PCEが勝ったことって一度もなかったんだな
猿…
ttp://www.shippai.org/fkd/cf/CC0200024.html 1991年、ソニック世界出荷数1500万本以上。桁が違いますな。
が的確であるが故に自演だと思い込まないと
精神が保てないのかｗ
惨めやなw
これがMD代表の長文だ！
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/376-378,384,390,392">ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/376-378,384,390,392>>347で引用した俺のレスにもちゃんと書いてあるぞ
＞さらに【女キャラの魅力をウリにしていないソフト＝リップ】【リップをギャルゲー扱いしたPCE代表＝ロリコン】と言ってるのだろ？
「さらに」って、【女キャラの魅力をウリにしていないソフト＝リップ】はその上で書いてるのと同じだろ
何処が「さらに」なんだよ
で【リップをギャルゲー扱いしたPCE代表＝ロリコン】についてはその通りだろ
勿論単にリップをギャルゲー扱いしただけでロリコンだということにはならないが、「リップはロリコンゲーだ」という主張に対して「それはリップを硬派だと言ったと解釈できる！」と主張したんだからな
女キャラの魅力をウリにしていないからといってそれが硬派ということにはならない以上、相手がリップを硬派と主張したと解釈できる要素は何処にも無い
にも関わらず「硬派と解釈できる！」と頑なに言い張る理由として、「言い張ってる本人がロリコンで、そこに負い目を感じていて、そんな負い目への言い訳として『ロリコンは硬派なんだ』と思い込みたいから」というのは至極妥当だろう？
「リップはギャルゲーじゃない」には同意しかねるがPCE代表がロリコンだというのには俺も同意だ
＞ロリコンとは少女に性的欲求を覚える変態の事
またお得意のすり替えかよ
「少女」の年齢は何処から何処までだ？例えば十代後半の「少女」のセクシーグラビアで興奮する男性は全員変態なのか？
一般社会で「少女」に分類される年代でも、後ろの方になれば性的に成熟し女性としての魅力を十分に備える様になってくる
勿論そういう「少女」に興奮する成人男性がロリコンと揶揄されることはあるが、普通は変態扱いまではされない
社会から危険視されるような、お前の言う「変態」としてのロリコンが性的欲求の対象とするのは、「少女」の中でも女性として成熟する前の人間としてもまだ未熟な「子供」だと言うのが一般的な認識だろう？
＞だからロリコン向けソフトとは、女キャラの＜＜性的な＞＞魅力をウリにしているソフトという意味だろ？
で、今度は「少女」から「女キャラ」へ更なるすり替えか
「子供」でも「少女」でもなく、「『女キャラ』の＜＜性的な＞＞魅力をウリにしているソフト」まで行くと、それはもう「ロリコン向けソフト」の意味からはかけ離れてくるんだが
そう言うソフトはロリコン向けに限らんだろ
＞その上で18禁でないなら、そういう物を世の中では「ギャルゲー」と呼ぶのだが？
俺自身はロリコン向けもギャルゲーに含まれると言う認識だが、「リップはギャルゲーじゃない」と主張してた奴は俺とは考えが違うからな
そしてこの論点はリップがギャルゲーかどうじゃじゃなくて、「ギャルゲーじゃなくロリコンゲーという主張は硬派だと言ってると解釈できる！」と言い張るのはそいつがロリコンを硬派だと思ってるからだろってことだ
お前がそう言い張ってる本人でないなら、リップがギャルゲーかどうかに噛み付いたところで何の意味も無いんだよ
＞はい、嘘確定
という嘘
＞ロリコン向けソフトと言ってるのはMD代表（証拠）
俺がいつ「ロリコン向けソフトと言い張ってる」と主張した？
言い張ってる内容が違うだろ
＞ロリコン向けソフトなら、それは「女キャラの魅力をウリにしているソフト」になるはずなんだがね？
だぞ？
＞なら発言の趣旨が前者の「女以外(=子供)のキャラの魅力をウリにしている(ロリコン向けの)ソフト」に当たるのは明白
あとは上で書いたのと同じ
今回もまたエラく長くなったからここらで一旦切ろう
辞書にまで喧嘩売って玉砕したお前が現実を見ろよ
例えば「三次元だけど二次元のゲーム」と言われたらどうだ？普通は意味を掴みかねるよな？
じゃあ「3Dだけど二次元のゲーム」と言われたら？
普通は「（表示は)3Dだけど(ゲーム性は)二次元のゲーム」と補完するよな
「(ゲーム性は)3Dだけど(表示は)二次元のゲーム」とも解釈出来なくはないが、そう取る奴はまず居ない
そういう場合は「三次元だけど2Dのゲーム」と表現するのが普通だし、そう言われれば「(ゲーム性は)三次元だけど(表示は)2Dのゲーム」と素直に補完するだろう
こっちも逆はまず無い
何故だ？
単純に3D=三次元だったらなんでこんな違いが出る？
＞MD代表の長文＝MD代表の敗北
正しくは「MD代表の長文ガー」と言い出す＝レス内容に言い返せなくなった馬鹿の敗北、だな
＞3Dと3次元は同じ意味だぞ
じゃあ何で宛に書いた様な違いが出てくるんだよ
「3D」は三次元という意味に加えて立体的な(主に視覚の)表現を表す意味も持っているため、「三次元」とはニュアンスが異なる
＞朝鮮人には「転じて」の意味が解らなかったかな？
＞3次元という意味から「転じて」別の意味が追加されるのであって3Dと3次元は同じ意味だ
お前が「転じて」の意味を理解できてないだろw
転じて別の意味を併せ持ったらもうそれは「同じ意味の言葉」じゃないぞ
お前、「同じ意味を持つ言葉」と「同じ意味の言葉」の違いをちょっと説明してみろ
林檎とアップルの件については既に的確なツッコミがなされてるから割愛でいいか
と思ったらみっともなく喰い下ってんのかよ
＞「林檎パイ」が「アップルパイ」の事なのを読み取るのは園児でも難しくない
お前は自分に都合の良い例にすり替えているが、アップルパイが「アップル社のパイ」と解釈されることはまず無い
だからこの場合において「アップルパイ」は「林檎パイ」と同義と捉えて差し支えないが、じゃあ「林檎の販売店」と「アップルの販売店」だったらどうなる？
アップル社は「林檎」とも俗称されるので、「林檎の販売店」をアップル社製品の販売店と取られることも無くはないだろう
だが普通は「(果物の)林檎を売っている店」と解釈される
逆に「アップルの販売店」なら普通は「アップル社製品の販売店」と解釈されるだろう
勿論アップルにも「(果物の)林檎」という意味はあるのだから、「アップルの販売店」を「(果物の)アップルを売っている店」と解釈出来ないことはない筈だよな？なのに何故そう解釈されない？
「3Dと三次元」を「林檎とアップル」に喩えるとして、「3Dダンジョンと三次元ダンジョン」或いは「3Dゲームと三次元ゲーム」の関係は、「林檎パイとアップルパイ」と「林檎の販売店とアップルの販売店」のどちらに当てはめるのが適切だ？
＞しかも「3D」と「三次元」ではニュアンスが異なると喚いてるくせに
＞「＝」と「全く同じ」のニュアンスが異なる事には気付けないありさまｗ
おいおい、いつ俺が「＝」と「全く同じ」が同じ意味だなんて言った？
お前はただ「3D」と「三次元」を=で結ぶだけじゃなく、ニュアンスの違いがあるという主張を真っ向から否定してたろうが
だから「3Dと三次元を全く同じものだと思っている」と言われたんだろ
ニュアンスの違いを否定しきれなくなったからって今更宗旨替えしても遅いんだよ
＞全ての言葉は文字が一字でも変われば、僅かなりともニュアンスは変わる
＞その上で3Dと三次元は同じ意味とされている
だから「同じ意味を持つ言葉」と「同じ意味の言葉」の違いを説明してみろって
ニュアンスが異なる時点でもう同じ意味の言葉じゃねーんだよ
＞これも常識
お前は非常識
もっかい切ろう、次で最後
更に続き
＞ロリータとは未成年の少女全般を示す言葉だぞ
俺はそんな厳密な定義は知らんが
つか普通そんなもん一般人は知らんと思うが、お前はやけに詳しいんだな
それどころか「ロリータ・コンプレックス」の項にはこれを否定する様な記述すらあったぞ
一体どこからそんな定義が出てきたんだ？
未成年つうと上限は19歳？まぁ法律上は少女なのかも知れんが、19歳の女子大生や社会人がロリータ？
以上、MD代表の長文でしたｗ
世界規模で見ればMD圧勝だけど結局それだけゲームの好みが違うって事なんだろうな。
実際、海外では爆発的人気のゲームでも日本に持ってくるとパッとしない結果に終わってる。
日本は、本当に日本に向けた物じゃないと売れない。
MDは元々世界規模の販売を目指してるからゲームも世界向けになってるし。
ソニックのデザインは明らかに海外向けだからねぇ。
日本だと可愛いとかおとぼけキャラが人気が出るけど、
ソニックの場合は生意気そう、クールな印象が強いし。
ソニック・ザ・ヘッジホッグ MD 6,480本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2 MD 7,344本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ3 MD 6,264本
ソニック ザ ヘッジホッグ 【ゲームギア】 4,104本
ソニック ザ ヘッジホッグ2 【ゲームギア】 4,104本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ [3DSで遊べるゲームギアソフト] 309本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2 [3DSで遊べるゲームギアソフト] 309本
ttps://product-sc.sakuhindb.com/product/j/game/7_Sonic_20The_20Hedgehog/VideoGames/salesrank.html ソニックフォース 17/11/09 5,938本
ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20171115076/ ソニックにも固定ファンが居ると言えば居ると言えるのかも
ただ、たったの6,000人程度では開発費どころか宣伝費すら回収できなさそうだが
桃鉄の30万本ボンバーマンの20万本には遠く及ばないね
よってメガドライブの圧勝だった
正直MD派の長文を侮ってたわｗ
単にちょっと長いだけの文章だと思ってたけど、もはや日本語として成り立ってるかどうかも怪しい代物だったのだなｗ
1000人がそのレスを見たら990人以上は読み飛ばすだろｗｗｗ
PCEはラインスクロールと巨大スプライトで多重スクロールを表現できるので何の問題もない。
ロンチのR-TYPEで高解像度で地形ありで巨大戦艦が表示できた事からもPCEのポテンシャルの高さが伺える。
R-TYPEも出ない16BIT()機
THE功夫もメガドラでは無理。
火激の出来を見ればメガドラのポテンシャルの低さが露呈されるのがわかる。
ビジュアルショック()
スピードショック()
サウンドショック()
スピードショック→ＰＣＭを鳴らすとＣＰＵがフリーズする衝撃
サウンドショック→テレビにモノラルでしか出力でしないステレオ詐欺の衝撃
スピードショック→高速なＳＲＡＭに高速なＣＰＵの衝撃
サウンドショック→実質ステレオＰＣＭ６音の衝撃
軽い処理は素早くこなすけど重い処理はさらに重くなる高速8bitCPU
RFでモノラルだけどAVブースターでステレオ＆ビデオ出力、しかしバックアップは使えないコア構想
ステレオPCM6音ってやったソフト有るのかなぁ・・・。
音程を変えられないPCMが6音で何をやるんだろう・・・。
高速さは8bit演算なら生きるけど、VDCって16bitデータを扱うんだよね・・・。
ステレオにするとバックアップが使えず、バックアップを使えばRF出力のみ・・・。
普通のSRAMなんだけど、何が高速なんだろう・・・。
あぁ、釣りでしたか。
・AVブースター
・バックアップブースター
・ROM2インターフェース
・スーパーCD-ROM2
の何れかを準備すれば一応ＯＫなんだけど
設備投資のコスパとしてはどうなんだろうね、これって
それまでに買った物が無駄になるのよね。
CDROMインターフェースにはバックアップもステレオコンポジットも有る訳で。
CDROMには興味が無かったらずっと排他のままですわ。
桃鉄とパラソルスターをやる時だけRFに繋ぎ直してたな。
ttps://i.imgur.com/Mi4Bdl2.jpg 多少の投資は気にならんだろうし無ければ作るからな。
AC機でMDやPCEのようにシンクロ連射をする為に
C-SYNCからV-SYNCだけ取り出して連射回路のパルスに使うって発想は凄いと思った。
そうか？かっこええやん
同人っぽいのが好きな人にはたまらんのだろうな
同人ファミコンだし
サウンドショック→歴代コンシューマーワースト1と呼んでも良い程のノイズと音割れ
ユーザーショック→歴代ゲーマーワースト1と呼んでも良い程の酷い長文
うっとおしいやつだな
S端子かRGBは必須だしパッドもデフォだと糞すぎ
6ボタンパッドが出たのはMD市場が壊滅して撤退寸前の93年
まあ売れる要素がなかったよMDは
夢の世界で素敵な売り上げとハイスペックエンジンに囲まれて死んでいくんだろう。
それ全部PCEできてないんだけど
そりゃそうだろう
基本性能をSG基準にもできずROM2を主力してSCD、ACカードに行ったからな
S端子やRGBは対応してないしパッドもデフォだと2ボタンと糞すぎ
メガドラをパクってアベニューパッド3を出したり6ボタンパッドのアベニューパッド6を出すも対応ソフトはスト2他数本
まあ売れる要素がなかったよPCEは
S端子やRGBは対応してないしパッドもデフォだと2ボタンと糞すぎ
メガドラをパクってアベニューパッド3を出したり6ボタンパッドのアベニューパッド6を出すも対応ソフトはスト2他数本
まあ売れる要素がなかったよPCEは
涙ぐましいカプコンの努力よな。
ハード設計が行き当たりばったりだったのかな？
ttp://3rd.geocities.jp/view001sp/gpad003.html >アベニューパッド６
>６ボタン対応していないゲームを6ボタン用で起動すると誤作動が起こりますので気を
けてください。
まさに行き当たりばったり設計だな。
パッドが産廃レベル→MD代表曰く、別途でジョイスティックやパッドを買うのがMDユーザーなら当たり前
グラフィックが滲みまくりで見るに堪えない→MD代表曰く、別途で同人レベルのオプションを買うのがMDユーザーなら当たり前
サウンドがノイズまみれで聞くに堪えない→MD代表曰く、別途で同人レベルのオプションを買うのがMDユーザーなら当たり前
ハードを買ってソフトで遊ぶだけの事に
ここまで別途購入しなきゃならないコンシューマはMDだけだなｗ
普通、大は小を兼ねるもんだが。
6Bパッド買ったから2Bパッド捨てるわけにいかないと言うのがなんとも…
MDだって変わらない
フォゴットンワールズやる時はモードボタン押しながら電源入れないとな
あれ接続したままFF6遊ぶとマッシュの必殺技コマンドが絶対失敗するとかあったな
なかなか融通利かないんだろう
ちゃんと対応させる為の切り替えスイッチは有るんだけどねぇ？
あのボタンを押しながら起動させれば3Bボタンとして動くようにできてる。知ってた？
ちなみにコントローラーにはすべて識別のIDが用意されていて
ソフト側で何が接続されているのか認識できるようになってる。しってた？
FCのターボファイルと同じ仕組みなら、拡張端子のパッドの信号を利用して8KBのSRAMを操作してるから
コントローラーの読み込み信号にターボファイルが反応しちゃって変なデータを返してくるんだろうね。
2人で遊びたいんです -> マルチタップとパッドを買ってください。
連射パッドが欲しいです -> 連射パッドを買ってください(ノーマルパッドの基板は連射タイプと同じ物)
ビデオ出力で遊びたいんです -> AVブースター買ってください。
バッテリーバックアップ対応のゲームがしたいです -> 天の声2を買ってください。
ビデオ出力でバックアップが使いたいです -> 諦めてください。
## サウンドがノイズまみれで聞くに堪えない→MD代表曰く、別途で同人レベルのオプションを買うのがMDユーザーなら当たり前
こんなの売ってたの？知らないんだけど、どんなものだったの？教えてよ。
「当たり前」なんて言った覚えもないしねぇ。何と勘違いしたの？
ちゃんと遊べる措置はあったが
MDダケーとか無しな
6Bパッドは小さすぎる感じ。赤外線コントローラーが3Bの大きさで6Bの操作性だったからかなり良かった。
ガチで遊ぶ場合はジョイスティック使うし。
＞正弦波とは最も基本的な波の形で、この正弦波をいくつか重ね合わせることによって様々な形の音の波を作ることができます。このＦＭ音源により、音の音色を変えることが可能になりました｡
＞６年前くらいからPC8801シリーズなどのパソコンにＦＭ音源は標準搭載されるようになり、
＞コンピュータの音楽が注目され始め、ゲームのＢＧＭにも非常に美しい音楽が使われるようになりました。
＞ここまでコンピュータの音楽が進歩したのも、ＦＭ音源の普及が大きな理由といえるでしょう。
＞しかしＦＭ音源には合成が難しいという欠点もあります。例えばバイオリンの音を出すには、
＞いくつかの正弦波をバイオリンの波形に似るように順序良く重ね合わせなければなりません。
＞この重ね方のコツを掴むにはかなり慣れが必要なのです。慣れてない人が音を作ると、やっぱり実物と違う音になってしまいます。
PCEがFM音源採用しなかったの正解かもしれんねとたまに思う
私は、メガドライブのクオリティおいて、不満に思っているところがある。「音色」がそうだ。
「スペースハリアーII」「スーパーリーグ」「スーパー大戦略」「北斗の拳」「ファンタシースターII」等、
オリジナルの物になると、すぐに安っぽい音色になる。
一撃でメガドライブと分かるような安直な音色である。
ttp://i.imgur.com/eFmoo5Q.jpg これが日本を代表するクリエイターのMDに対する評価
MDはOPNの似非FM音源であり、出力が劣悪だから「安直で安っぽい音色」と評されたのだろう
当時18歳だった桜井氏はその点を見抜いていた
ゲーマーからはFM音源として認められていない
PC88やX68k、ACこそFM音源の真骨頂
採用「できなかった」が正解
CPUに音源実装したのに別チップ(及び制御)なんて無駄でしかない
波形を作るのが難しいのは波形メモリ音源も一緒らしいよ。
ナムコやコナミはWSGやSCCを使っててノウハウが有ったからいきなりすごい曲を作り出してるけど。
それが波形バッファサイズと分解能がしょぼすぎで、ヴァイオリンの音色どころかギターの音色も再現できない波形メモリ音源採用の理由か。
面白い解釈だなw
メモリもそうだけど、元凶はコア構想。
CPU 32ビットレジスタ16本MC68000＋サブZ80Aのメガドラの勝ち
RAM容量 メガドラの勝ち
色数 (スプライト用)16色x16パレット+(BG用)16色×16パレットのPCエンジンの勝ち
スプライト画面 80個のメガドラの勝ち
スプライト水平 20個のメガドラの勝ち
スプライトサイズ 最大32x64ドットのPCエンジンの勝ち
スプライトRAM 互角
BG 2画面合成のメガドラの勝ち
音源 FM音源で総ch数も多いメガドラの勝ち
特殊機能 シャドウ&ハイライト機能、縦ラスタースクロール機能等搭載のメガドラの勝ち
色数以外ほとんどメガドラの勝ちじゃね？
警戒しすぎｗｗｗｗ
ビクつくなよｗｗｗ
まあショックのあまり九日間も逃げたせいで「ﾎﾞｸﾁﾝは多人数」って主張が破綻したから
怖がるのも分からないではないけどさ
スプライト定義RAMが激しくたりない事実を知らないのか
CPU 高速CPU搭載のPCエンジンの勝ち
RAM容量 ACカード採用のPCエンジンの勝ち
RAMスピード SRAM搭載のPCエンジンの勝ち
色数 (スプライト用)16色x16パレット+(BG用)16色×16パレットのPCエンジンの勝ち
解像度 512x240のPCエンジンの勝ち
スプライト数 128個のPCエンジンの勝ち
スプライトサイズ 最大32x64ドットのPCエンジンの勝ち
BG 2画面合成のメガドラの勝ち
音質 PCエンジンの勝ち
ゲームの質 PCエンジンの勝ち
BG以外ほとんどPCエンジンの勝ちじゃね？
スプライトRAMってのがちょっと気になるけど、
MDもPCEもVRAM64KBの中にキャラパターンを持つ仕組み。
ただ、PCEはBGとスプライトで定義方法が違うので
同じキャラをBGとSPで使う場合2つ用意しなければならないのと
32x64(32x32も？)反転を使う場合はパターンを置くアドレスに縛りが生じるので
MDの方が有利になる。
カタログスペックに(以下略
ぼくちんのPCエンジンｶﾞｰといつものﾎﾙﾎﾙﾃﾘﾏﾝｼﾞｮが始まったｗ
スプライトは64個なのだが
MCD込みで68K-12.5MHｚ、68K-7.67MHz、Z80-3.58MHｚでMD圧勝なんだけどねぇ。
RAMスピードに関しては何の意味もない。重要なのはCPUにウェイトが掛かるかどうかだし。
スプライトの枚数はSG込みなんだろうけど、
32X持ち出せばPCEが勝てる要素が解像度だけという事実。
真のMDは32Xだから、お話にならない
SG?
ああ、あの同人メガドラのことかｗ
PCEのはバランスいい
残念だが認めざるを得ない
それだけあるなら、何故ダライアスとグラディウス(Huカードの方)で上下スクロールが発生するのやら
最大512x240ドット（ノーマル）
SFC 最大512x224ドット
MD 最大320x224ドット
60Hz*240line=14400Hzになるから
NTSCのブラウン管のTVには映らないね
PAL用のライン数だろう
NTSCは水平15734Hzか
なら240ライン映るな
ただ、家庭用のテレビに映す場合、周囲1キャラ分隠れて見えないけどね。
FC当時のブラウン管枠のエッジが丸いテレビだと2キャラ分ぐらい見えない場合もある。
メガドライブってロットにもよるけど結構音質が悪かったよね。
音量が小さいとすぐにシバシバ言うし、PCMは風邪声だし。
セガって(少なくとも当時は)アーケードの雄だったし、サウンド面でも評価されてる作品が
多かった事を考えると、やっぱコストダウンの結果なんでしょうかね。
35 ：名無しさん必死だな：2013/02/07(木) 10:51:24.50 ID:9YXcPaDx0
PCMは何であんなガビガビ声になっちゃうの？
36 ：名無しさん必死だな：2013/02/07(木) 12:14:43.72 ID:P0g124wS0
恐らくこの辺が理由。
・メガドラのPCMは専用のメモリとかが無く、CPUが自力でPCMデータをDACに流し込まないといけない
・データはレートに合わせて規則正しく定期的に流し込む必要があるが、それ用のタイマー割込が何故か実装されていないため処理が非常に面倒
・なもんだから、PCM再生中はBGM再生を止めてしまうソフトも多い。
設計者がよほど無能だったとしか思えんなあ
ttps://youtu.be/J-7iC8z6q8s?t=488 ↓
MDに移植するとBGMが停止してゲームが台無しになる
ttps://youtu.be/2bmlTdqtGe4?t=63 お前さんが無知&無能なだけ。
プログラムもPCMデータも同じROMから取り出すしかなく、DMAが動作している間はDMAがROMを占有するから
仮に割り込みを付けたとしてもDMA動作中はデータが取り出せない。
タイマー割り込み自体はFM音源に搭載されてるけど使ってないしな。タイマーをソフトで監視してるだけ。
ROMの容量が小さかった当時ではPCMでROMの容量を食わせる事も稀だから
使おうと思えば使えるレベルで押さえたんだろ。
単純にZ80側のワークRAMのサイズを上げれば問題は回避できる。
DMAでVRAMを高速書き換えしてダイナミックの動きを表現する代わりにPCMを捨てるか
PCMを取って画面書き換えを残念にするか。PCMも使わなくて済むゲームも多いし。
どっちにしてもCPUがフリーズするとか馬鹿な事にはなってない。
フリーズしてるのはそれ以上思考が進まない誰かの頭だ。
もしくは短い音を繰り返すのならZ80のワークRAMにPCMデータを放り込んで再生すれば
ROMからデータを拾う必要もないし。実際どういう事をしてるのかわからないけど。
自分の頭で考えずに他人の書き込みをそのままコピペして
設計者を馬鹿にしてるだけなのが丸見え。FM音源にタイマーが内蔵されてる事すら知らないし。
お前さんと設計者じゃ比較どころかお前さんが語る事さえ失礼に値するレベル。
何を見ても釣りに見えてくるのだろうなｗ
PCエンジンが家庭用ゲーム機における本格的なアーケード移植路線を確立すれば、メガドライブも便乗して真似をする。
CDROM然りPCエンジンがマルチメディアの使い道を世に問えば、メガドライブもすぐさま真似をして同じような展開を試みる。
当然、第一人者として話題をかっさらっていたのがPCエンジンであることは疑いようがないし、当時をよく知る者なら反論出来んだろう。
その流れは現在におけるコンシューマ業界に引き継がれており、PCエンジンが大いなる遺産を残したおかげであると言っても過言ではない。
無論、マネそのものが悪いとは言わんし、リスペクトあるいはインスパイアと言葉を変えれば、なるほど、
メガドライブが目指す理想のマシンがPCエンジンそのものであることが分かる。
しかし悲しいかな、マネだけでは決して辿り着ことの出来ない新しい時代を切り開く発想をついぞ世に問うことが出来なかったメガドライブ。
PCエンジンほどではないが良作も豊富だっただけに残念でならない。
そりゃ殆どのゲームで使われてないわけだよな
好き勝手に使い放題な機能なら全ソフトで使ってるはずだし
ハイライト・シャドーは使うかどうかをまずVDPのレジスタに書いたうえで
プライオリティで更に掛ける面を指定するだけ。
使われないと言うか使う場面があまりない。
ハイライト・シャドーを使ってみたいからそのシーンを用意するみたいな感じになる。
シャイニングフォースのカーソル点滅とか、キャラクターウィンドウ。
ハイライト・シャドーでグラデーションを綺麗にしているそうだ。
スペースハリアーIIの影用に搭載された機能だね
2枚あればRPG戦闘画面も見栄えが違ったわ
あんまりメインRAMとBG関係ないような…
見栄えが違っちゃﾀﾞﾒだろ
PCｴﾝｼﾞﾝは同人感が売りなんだからｗ
VRAM増やしたと言っても各VDPに振り分けてるだけ
ユーザーは使い道がない
メガドライブはどうしようもないな
今更だけど、
何かの悪口を言うというネガティブな行為を
毎日毎日十何年も飽きずに続けているという異常な人間の人生が
良い人生とは思えない・・・
ワークRAMが32KBあってもVDCの機能がBG1枚だからBGを増やすのは無理よ？
既に書かれてるようにSGはVDCを2個持ってるからBGが2枚になるってだけ。
ただ、ワークRAMにBG用のバッファを作っておくって事が出来るから
画面の動きをもっと派手にする事は可能だねぇ。
RPGのウィンドウ画面もFCのように一杯重ね合わせしても平気になる。
確かにもっと見栄えを良くする事はできるな。
と判断せずを得ないなｗ
少なくとも10日以上前に埋もれた自分のレスに返レスするより寂しい人生は
早々ないと思うｗ
ADPCM用の64KBのDRAMを使うアイディアが当初の設計からあったなら、
SRAMの代わりにDRAMメインでシステム構成する方法もあったと思う。
そもそもホントにSRAMである必要があったのか。SFCの疑似SRAMなんか
128KBも載ってるがメチャクチャアクセスが遅い。しかも8bit接続。
もっと速いDRAMだってある。それでも、ゲームは作られていた。
PCEは8KBのSRAMが本体側にあるから、CDROM側のメモリがDRAMでも
やりようがあっただろう。
ヴァーミリオンとか最高だと思うけどな
敵を倒すと俺たちMDユーザーがこのスレで論破された時のような断末魔をあげるｗ
NECはPC屋でもあったから「とにかくSRAMで」ってのがあったんじゃない？
それかHUDSONがHEシステムの策定でSRAM使わないと認めない！とか言ったのかもね
単純にSRAMのSOPパッケージでサイズを小さくする為だったんじゃないのかな。
速さ云々は後付けの理由でしかない印象。
それと消費電力。PCEは+5Vで1Aまでだからねぇ。後付けオプションも有るし。
ちなみにMDは+5V1Aのレギュレーター2個使ってる。
MDユーザーは常に負け続けている人生だからな
NECはほぼ設計に関わってねーよ
確かに10日以上前に埋もれた自分のレスに返レスするより寂しい人生は早々お目にかかれないなｗ
少なくともここでワースト1かとｗ
思わずリアルで笑ってしまったｗｗｗ
ぴゅう太大勝利
「ハードの優秀さとソフトの面白さはビット数とは関係ない」というのを悪い意味で身をもって証明したところだろうな
セガサターンで、64bit級と言ってみたり、
ドリームキャストで、128bitと言ってみたり
進歩してないねｗ
「自分らの趣味丸出しでエロ方面に走ると会社ごと消滅する」というのを悪い意味で身をもって証明したところだろうな
サターンのビット数を合計するという宣伝は詐欺だし
ドリキャスの128ビットもウソだったな
ハード撤退して当然の悪行を働いてきたよセガは
ぴゅう太のゲームって地味だけど面白かったな。
クイックスモドキのナイトフライトとかかなり遊んだっけな。
海外では TurboGrafx16 とか8bitなのに恥ずかしい名前のマシンも出てたよね。
MD代表とセガはMDが最初だと起源を主張してるけど
なんで未だに間違いを認めないんだろう
PCE代表はぴゅう太が最初だと起源を主張してるけど
なんで未だに間違いを認めないんだろう
こいつに怯えて「某」とか付けてやんのｗｗｗｗ
ＭＤ派は怯えすぎｗ
猿人だから仕方ないが、捏造はやめるんだちょん。
MD もう ダメ
MD まったく ダメ
Goodbye MD.
PCでしか味わえない組合せだと思ってたし。
大魔界村が出るまでのゲームタイトルはしょぼかったけど・・・。
今なおシリーズとして続いているファンタシースター2とか大魔界村が出てきた所から盛りあがり始めた。
アーケードで稼働中の大魔界村がほぼそのままの形で家で遊べるとかそれだけで元を取った気がした。
？
その理屈だとPCEに負けたことを完全に認めたことになる
PS2と大魔界村が出て盛り上がる（）がPCEに販売台数で惨敗した、ということだもんな
友人とワイワイ遊べるのがデカイ
移植度合い良くないけど2p同時プレイhでかい
NECマシンの常識
あ、ドラクエと勘違いしてるなw
そんな噂が飛び交ってるけど、
それはソフトのせいじゃない、ハードに限界があったからだ
それならXEONSMP+ハイエンドSLIマシンでも組めや
ＭＤ代表は前科があるから、裁判とか控訴とか逮捕とかのワードに過剰に怯えるｗ
リップとか最高だと思うけどな
ロリは硬派と訴えるＭＤユザーがこのスレで論破された時のようにギャギューとかいう奇声をあげるｗ
本当はただのギャルゲーのはずなんだけどＭＤユザーはみんな知育ソフトだと思い込んでいるんだ
それがすべてを物語っているな
まぁNECはハドソンが設計して持ち込んできたゲーム機を販売してただけだからな。
恥ずかしすぎるwwwww
いまだに30年前のイースの自慢しててここの猿人と同じ香りがする
ttps://twitter.com/snapwith/ 怖いなら触れなきゃいいのに「某」とか付けてビクついてるから笑われてるだけ
ＰＣＥに敗北した逆恨みで捏造を重ねた誹謗中傷の自覚があるから
突然名称をぼかしたのだろ？
それはビビってるから以外の何物でもないｗ
どの部品で差がついてるのか分からない
ドラクエじゃない？FC版ドラクエはPRO-ROMにプログラムは収まりきれず、
CHR-ROMにプログラムが書かれててワークRAMにコピーされて使われてる。
？飛躍しすぎて何が言いたいのか分からない。
販売台数はPCE&TB16じゃMEGADRIVE&GENESISには遠く及ばないでしょ？
やっぱり働いて無いのかｗ
匿名掲示板でそんな得意げに話されましても・・・。
元祖はPCEの16bit級だけどなw
コイツはいつもそう。「～はこんな事を言ってるぞ！」って他人の口を借りるだけ。
自分の意見は怖くて書けない。書きたくても知識が足りずに書けないんだろうけど。
だからその書き込みの内容すら理解できてない事もしばしば。
でもその事を指摘されても他人の書き込みをそのまま利用してるだけだから
反論すらできないと言うお粗末さ。
安定のアンチMD代表クオリティ。
薄ら禿はちょっと怯えすぎなんだよなｗ
言いたいことがあるなら、今までのように「某」なんて付けずにハッキリ言えば？と問われてるだけだろｗ
お前の行動の変化を指摘してるだけで、岩崎を崇めてるわけではないし貶してる訳でもない
お前が笑われているだけｗ
惨めなんやなｗ
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1509683948/383,385,794,803,819,822,823,831,832 >383 禿「岩崎ｶﾞｰ」
>385 住人「岩崎氏はマジで訴えてくるから気を付けろよ」
>794 禿「岩崎某ｶﾞｰ」
>803 住人「急に某とか付け始めたぞｗ」
>819=831 禿「い、岩崎の威を借りてるぅぅぅ！」
>822 住人「怖いなら触れなきゃいいのに某なんて付けるから笑われてるだけ」
>832 住人「言いたいことがあるなら、今までのように某を付けずにハッキリ言え」
必死に違いますぅ！とか言っても恥晒しは明らか…
他人の威で相手を威圧してるだけ。
まるっきり、ジャイアンに取り入るスネ夫じゃん。
岩崎の威を借りる事になるんだなｗ
威を借るという言葉の意味を全く理解してないｗ
いや、恥晒しはどう見ても裁判がらみの話が出た途端に突然誹謗中傷相手の名前を濁し始めただと思うよｗ
以前に岩崎を『某』扱いしてるレスは見たことがない
そりゃ笑われるだろｗ
自分は何も言っていない、これを書いたのは別人だって逃げられるから。
ホントやる事が狡い。
度々出てくる実質PCM6音の証拠を見せて欲しい
間違えてるのにコピペするのは無知晒してるのと同じ事だろう
＞オープニングやイベントシーンではリアルな音が鳴るのにゲーム中はチープな音というPC Engineとあまり変わらない状況だ。
＞ただし、ソフトによってはAD-PCM1音はモノラルのBGM、もう1音を台詞の再生に割り当ててPC Engineよりは良くなっているものもあったが、
これくらいPCエンジンの頃に出来なきゃな
FXのADPCMはホワイトノイズ無しでもクリアな再生ができたそうだが
波形メモリ音源はPCMではない
裁判の話が出て以降、急に「岩崎某」と呼び出したなら
誰だって「ああ、こいつはヘタレだな」と思うよなｗ
俺もそう思うｗ
>いいから高性能PCエンジンの自慢しろよ
すでにPCE派はVSスレと無関係な意味不明の事しか書き込んでいないから
実質PCE派による敗北宣言だろうなｗ
PCEの音源は、そのままPCMを再生するモードも持ってる。
ただ、これが6ch使えるって話や2chまでしか無理という話も有ったりで事実は不明なののよね。
けど、割り込みを使えばサンプリングは7khzまでだし、
6ch全てにデータを送るとなると他の作業が出来ないレベルの負荷になるし、
データも相当な量になってメモリの余裕もない。
PCEを語る程、脳にメモリが無いと思われ。
だからPCE代表改め、アンチMD代表と呼ぶようにしてる。
しかもPCエンジンの波形メモリ音源なんて分解能5ビットしかないから、
バッファ一生懸命書き換えてPCM鳴らしてもMDの8ビットPCM以上にジャリジャリよね。
実機で使った人なら知ってるはずだけど。
龍虎の拳で読み込みが長いのは仕方ないんだけど、読み込みエラーが起きてのリトライが多すぎると読み込みが暴走してCDが凄い速度でうなって回転が止まらなくなるの。
そうなるとセレクト＋ランのリセットも受け付けなくなるから電源を切るしかなくなる。
こういう不具合知らないアンチMD代表って、絶対にPCエンジン持ってない貧乏な子だよな。
サンプリングドラムが定番の利用法だったけど、シンバル系の音なんか高音要素がばっさり切られて悲惨な音質だったよね。ファイナルソルジャーとか。
PCエンジンじゃベアナックルのBGMは再現不可能だね。
知ってる人は知っているが、メガドライブのサンプリングはすべからくダミ声だ。
主原因は、サンプリングデータの再生速度が不安定だから。
一定間隔で再生すべきデータが時々遅延するために波形がひずみ、ダミ声化する。
これは再生がソフトウエアだから、でもある。
ソフトウェア再生でも、再生速度が安定していれば音質は維持される。
PCエンジンは6992Hzのタイマ割り込みを使っているので、その速度で再生するぶんには割とキレイ。
メガドライブは、サンプリング再生に使えそうな割り込みをなぜか１つも持っていない。
FM音源にはちょうといい感じのタイマーもあったが、割り込みに入っていない。
なんか設計上の理由があったんだろうか。
ではどうするかというと、逆にサンプリング再生にCPUを100%使う。
幸いメガドラにはCPUが2つあるので、68000はゲームを担当、Z80がサンプリングと、分業すればいい。
しかも68000とZ80はうまいことバスを使い分ける前提でハードが設計されている。
だから本来、Z80はサンプリングに専念しても支障はないし、事実させる事が多い。
そうは問屋がおろさないのが68000側。実はバスを使い分ける前提で設計はされていたものの、
実際の実装では68000側のメモリ空間での特定の操作をする時だけは、Z80と衝突する可能性がある。
特定の操作ってのは、一部のアドレスへのアクセス、及びDMAの動作。
だから68000側は、それに抵触しそうな間だけは、Z80を強制停止せざるを得ない。
その期間はサンプリング再生が止まるので、長ければ長いほど波形が歪み、どんどんダミ声化していく。
ガンヘッドでワンナップするとサンプリングパートどころか波形メモリ音源が全パート演奏止まったし。
コンパイル下請けのゼビウスファードラウドサーガもワンナップするとBGMが途切れた。
3音のファミコンならまだしも6音も出せるのにBGM全部停めちゃうサウンドドライバーは酷い。
コンパイルの技術力w
コスト的に厳しかったのかな
１UP時にBGM停止するのはコンパイルシューではファミコンやMSXの頃からやってた演出
MDのようにハードの仕様が糞でPCMを鳴らす度にBGMが全停止するのとはワケが違う
メガドラの武者アレスタやスーファミのスーパーアレスタでBGM停まらないのは何で？
ttps://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mekakiti825&author=barbie_syt&aID=m136996238&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1 ヤフオクで一般女性から衣類を落札したmekakiti825（秋元○和／埼玉県志木市）さん
出品者からの コメント ： 落札後に大変気持ち悪いコメントがきました。『家族には知られたくないので配送に品名を記載しないで』
『できれば、香水のニオイがついていればありがたい』
大変迷惑です。そうゆうお店に行ってください！落札者削除されて当然ですよ。報復評価も迷惑です。本当に気持ち悪い
尚mekakiti825さんは出品物に「正規に買い求めたもので当方は古物商の許可を得て販売してます」と記載する大物古物商を語る転売屋。
ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/mekakiti825? 容姿体型小太りメガネ見た目から本当にキモチワルイ顔しています。
性犯罪者は治りません。こういう変態に一番効果的な対処法は「税務署に通報」です。
ttps://www.nta.go.jp/kantoshinetsu/guide/zeimusho/saitama/asaka/index.htm ttps://www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html 一番なのか知らないけど個人的にはサムライスピリッツはサンプリングの量が多く、音質が良いと思う
詳しくはに書いてあるけど、MDはVDPのDMAを最優先していて
DMA動作中はVDPが68Kの全メモリエリアを支配してる。
Z80のワークRAMがもっとたくさんあればPCMデータをワークRAMに書き込んで
そちらで再生すれば問題は起きないんだけどね。
もしくは、画面書き換えの少ないゲームならDMAを使わずにCPUのみで画面更新を行うとか。
MCDではDMAはPCMにも接続されてるけどね。
MDも演出の可能性はないわけ？だってBGMのドラムパートをPCM鳴らしてるゲームなんていっぱいあるよ？
これはどう説明するの？ドラムが鳴る度にBGMが途切れるとか無いよ？これはどう説明するの？
あ、説明できないよね？無知だし。
MDはPCMを再生するにあたってBGMを全停止するか、FM音源を1音犠牲にするか
この選択肢しかないからねえ
MDでBGMが停止する場合はハードの仕様による妥協が大半だろうね
MCDでそうしたし
>FM音源を1音犠牲にするか
それがYM2612の仕様
予想通り無知だから説明出来なかったよｗ
じゃぁ、どこぞのお方が言ってる
「PCMを鳴らすとCPUフリーズしてBGMが全停止」
って事は否定すると解釈していいのかい？全停止させるって事はCPUが発音を止めてると言う事でOK？
ちなみにPCEもPCMを鳴らす時は波形メモリ音源を犠牲にする仕様はご存じ？
で、BGMを全停止させる理由については？そこに「演出」というのはないのかい？と聞いているんだけどねぇ？
質問の意味、理解してる？
リズム音としてPCMを利用する場合は結局1音には変わりなく、
FM音源でその音を鳴らすよりもリアルだからってだけ。【犠牲】じゃないのよね。選択肢だから。
と、いろいろ書いた所で、MDの場合はそのPCMを積極的に使ってるゲームが多数存在する。
PCEってそれほど多くのゲームがPCMを利用しているのかねぇ？
他のジャンルだとどうだろうな
ネクタリスは確定だがドラゴンスレイヤー英雄伝説もたぶん336
イース4が256ドットだったのは今でも納得いかない
ちらつく危険性なんてなかったろうに
## MDはPCMを再生するにあたってBGMを全停止するか、FM音源を1音犠牲にするか
## この選択肢しかないからねえ
FM音源を1音犠牲にするって事は他のFM音源のチャンネルは生きてるって事だよねぇ？
FM5音+PCM1音の組み合わせが有ると自分で書いておきながら、BGM全停止ってどういう事？
自分で書いてて意味が分からなくなっちゃった？
というか、意味を理解できていないまま書いちゃったでしょ？
BGMを止めないでPCMを鳴らしているゲームが有る以上、
PCMを鳴らす時にBGMを止めるのはサウンドドライバがそこまで成熟していなかったのか
BGMに既にPCMが使われているから、音声に使う場合リズムか消えて曲が成立しなくなる為にBGMをミュートしてるか、
演出としてBGMをミュートしてるのか。
色々なゲームを見て発想を柔軟にしないと追従できませんよ？
CPUを停止する必要もある
おまけでPCMっぽいの載せただけ
CPU停止したらゲーム止まるけど
具体的にタイトル挙げなよ。1本も出せないだろうけど
PCエンジン版の内蔵音源BGMにも劣る
CPUが止まったらPCMデータは何が送るの？DMAとか無いよ？
なんで、FM音源を使うとPCMの質が下がるの？また出鱈目の妄想？好きだね？
おまけと言うか、
FM音源部をスルーしてそのチャンネルが使うはずのD/Aコンバータに直接データを送ってるだけ。
PCEが音源部のD/AコンバータをPCMに利用してるのと同じ。
ハード側とソフト側の問題を切り分けられないド素人さん？
pc88からのサウンドの移植は圧倒的にメモリが足りないから出来ないんだよねえ
同じサウンドドライバは使えないし、音色もしょぼくなる
FM音源がクソというよりもMDがクソというのが正しい
>pc88からのサウンドの移植は圧倒的にメモリが足りないから出来ないんだよねえ
そこまで断言するなら88のソーサリアンを使ってMDとPCEどちらの内蔵音源が移植度が高く出来るか対決してみようか？
名作イース1・2でもだけど。
実質PCMの高性能な波形メモリ音源でエンドレスでBGM演奏させりゃいいのにw
なんでメモリが足りないって分かるの？誰かかから聞いたの？
FM音源の形式が違うんだから同じドライバが使えないのも当たり前。FM3ch+SSG3ch。FM6ch+PSG3ch
レジスタのアドレスも違うしねぇ。どうせ悪口を書くならちゃんと書こうよ。嘘ばかり言ってないでさ。
で、やはダンマリ逃亡？
ソーサリアンはPC-88の圧倒勝利
SBIIの性能はMDより上回ってる
ソーサリアン Pentawa II 曲比較
オリジナルPC-8801mkIISR
ttps://youtu.be/-r-kKVp9GDI?t=337 メガドライブ内蔵音源
ttps://www.youtube.com/watch?v=Sslx2AO24LU PCエンジン内蔵音源（笑）
ttps://www.youtube.com/watch?v=_9GAoT1C88c メモリが圧倒的に少ないのが原因なんだろうな
MDのYM2612の音色はYM2203とYM2608に互換性があるから音色自体は全く同じに出来るのだがｗ
メモリ不足とかいう根拠の全く無い負け惜しみが笑えるｗ
内部のレジスタもYM2612とYM2608は似ていていYM2203が内部に2つあるような仕組みになっている
ＭＤ関連のスレらしくて笑えるｗ
今日もＭＤ代表は常駐しっぱなしかｗ
2OPでMD版の音色が出せるならその曲を持ってきておくれ。
YM2608はドラムチャンネルを独立して持ってるからねぇ。
で、今度はMDと外部オプション付きのPC88との比較ですか？PCEはどこに？
むしろこの価格帯のゲームマシンでこれだけの曲が再生できれば十分なレベル。
スーパーファンタジーゾーンのおまけBGMを聞けば分かるじゃん。
おまけであのグレードよ。ようは使い方次第。そして・・・PCE版は・・・。
sm11138797
猫に小判
猿人にPCM音源
猿人に美麗グラフィック
猿人にPCエンジン
これ全部同じ意味なんですねぇ…
過大評価しすぎ
スーパーファンタジーゾーンもかなり音質劣化してるぞ
ソーサリアンもファンタジーゾーンもPCE内蔵音源版は酷い音だよなｗ
まあ内蔵音源対決でもMDが負けるわけが無いけどｗ
MDのサンダーフォース4とか聴いちゃうとPCエンジンのジャリジャリの波形メモリ音源は聴くに堪えんよ
まるで２オペのOPLLで演奏してるかのような音で酷評されてたな
メモリが少ないMDではファルコムの音色を再現できないんだね
足りてるんだけどw
メモリ不足ってw
無知って罪だな
PCE派はメモリが足りないの一点張りだが、FM音色の何処にそんなにメモリが必要なのか逆に聞きたいよなｗ
まあ内蔵音源対決でPCEがMDに負けたのが悔しくて、無知のクセに知ったかしているのだろうｗ
MDでサウンドを扱うZ80のメモリは8KB
PC88の常駐サウンドドライバがMDではメモリ不足で使えない
だから2オペのような単純な音色になる
>PC88の常駐サウンドドライバがMDではメモリ不足で使えない
だからさんも指摘しているが、FMチップ自体が88とMDは別物なんだから同じドライバが使えるワケが無いじゃん
そんな基本的な事も理解出来ないのかよ ┐('～`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ
実際にアセンブラでドライバを書けば分かるが8KBなんて到底埋まらんよ。
どれだけ長い曲を書けば8KB埋まるんだろうねぇ。
それに、FM音源の音色はCPU側のメモリに持つわけじゃなくFM音源内にレジスタに有る。
4OPを2OPのように使う場合でも4OP分の音色設定しなきゃだめなのよ？
何も知らずにとりあえず適当に反論してるのが見え見え。
しかも常駐って何よ。わざわざ書かなくてもドライバは常にRAMの中だよ。
ついでに書けば、PSGの形式や使い方が全く違うんだから同じドライバが使えるわけないだろｗ
あの曲でPSGが使われてる事も気が付かない様な耳で何言ってるの？
で・・・その単純な2OPのFM音源の音色を出すのにPCEでは2ch使うんだっけ？
メモリ不足なのはお前さんの思考回路だろ？
MDが一番苦手としているのがサウンド全般だしな参照
どこの馬の骨かも知らんMD代表の知ったかMD講座などデタラメばかりで話にならん
個人を中傷して反撃に会いバカ丸出しで恥を晒したMD代表の長文ｗ
>さすがにサウンドじゃMDではエンジンに勝てないんじゃないか？
それを聴いて同じ事が言えるのならの耳と脳が腐っているだけだからｗ
論破終了
この話がサウンド全般なの？PCMの事しか書いてないよ？
何が出鱈目なのか言ってみてよ。それすら分からないでしょ？
実機で聞くとPCEの方がクリアでサウンド面では優れてるね
話をずらして逃げたｗ
>メモリ不足なのはお前さんの思考回路だろ？
MDのどこがメモリ不足なのか聞いても具体的に言わないで逃げるからな
ID:ssVejZwm0の思考回路としか言いようが無いよなｗ
PCEはデフォだとRFなんだがw
最後あまりの落差に愕然としたわw
エンジン版って全部CDDAかと思ってたけど、内蔵音源の曲もあったのか…
これで猿人は音で勝ってるつもりなのか…
耳が膿んでるんだな。
メガドライブすげえ！
88版に勝るとも劣らない
OPLLレベルのチープさでいきなり落胆する
良かったなエアプで。
>これで猿人は音で勝ってるつもりなのか…
ID:ssVejZwm0を見ていると妄想ばかりで事実のを見ようともしないからな・・・
PCE版酷い出来だなw
というよりCDの大容量は何処行ったんだよw
実機だとモノラル、ノイズまみれで酷い音だし
PC88やPCEと違ってMDは恥ずかしくて実機は出せないよな
ソーサリアン（メガドライブ・1990年）OP&ED
ttps://www.youtube.com/watch?v=-YzdrzMLLfg MDユーザーが当時聞いていたのはこのサウンド
これがMD本来の音だね
PC88実機の録音
ttps://www.youtube.com/watch?v=H7PYRIAQHsg 両者を聴き比べて欲しい
エミュで粉飾した音に思い入れのあるユーザーなど居ない
ソーサリアン（メガドライブ・1990年）OP&ED
ttps://www.youtube.com/watch?v=-YzdrzMLLfg MDユーザーが当時聞いていたのはこのサウンド
これでＭＤ代表は音で勝ってるつもりなのか…
耳が膿んでるんだな。
録画時のボリュームが小さくてノイズが目立つようになってるだけ。
ヘッドフォン端子の出力をそのままライン入力に使えば音のレベルが合わなくなって音が小さくなる。
だからと言って無理やりボリュームを上げれば音が割れる。さらに小さなノイズまで音量が上がって聞こえるようになる。
ヘッドフォン端子とAUX端子のレベルの違いについても勉強してきなさいな。
そして、その小さい音で録音された曲を
ノイズまみれのPCのスピーカーでボリュームを上げて聞くから更にノイズが載る。
脊髄反射でレスを書く前にもうちょっと頭を使ったらどうだい？
頭使えはあまりな言葉…
またまた狡い手法を用いるお方だねぇ。
で、FM音源のレジスタに付いては勉強したのかい？
AR、DR、SR、SL、RR、なつかしいねぇ・・・頭が痛くなるけどｗ
キチガイ「pc88からMDへのサウンドの移植は圧倒的にメモリが足りないから出来ない！！」
初めはこんな主張だったが住民に論破されるとノイズの話に慌ててすり替えたよなｗ
よっぽどの事実がショックで追い込まれてしまったのだろう・・・
モノラルノイズまみれで聞くに耐えないのは事実だぞ
エミュに逃げずにMD代表は現実を直視すべきだ
まさしくこれがMD当時の音と画質だな
モノラル、ノイズ、コンポジのボケボケ具合
粉飾ではない真の姿だ
で、音色の設定の仕方は理解できたのかい？
これ聞いてもPCE版が一番酷いって事実は変わらんだろwww
なんでFM音源載せなかったんだよw
メガドラばかりか、ゲームギア、海外マスターシステムにも楽曲提供した古代氏がPCエンジンに関わらなかったのはMSXのSCCから劣化してる波形メモリ音源に魅力がなかったからかな。
スーファミの大冒険島でハドソンと組んでるから接点なかった訳じゃないし。
その結果があのソーサリアンのペンタウアw
サウンド用に用意されたメガドライブの8KBのワークRAM。
メインRAMとして用意されたPCEの8KBのワークRAM。
8KBでメモリ不足というのならPCEは論外レベルになるよ？
これをさらにモノラル化すると
当時のMDユーザーの標準的なプレイ環境になるわけだな
メモリ不足でPC88のサウンドドライバが動かないんだったら、FM音源を知り尽くした氏が別のサウンドドライバにしないと動かないはずのメガドライブ向けの音楽データをPC88で作ったりはしないよね。
アンチMD代表って本当に無知なんだな。
MSXのSCCから劣化はしてないんじゃないかな。
コナミSCCとPCエンジンの波形メモリは同発音方式、同性能
分解能5ビット(32段階)、一周期32サンプル(サンプリング周波数7kHzぐらいか？)で全く同じ。
PCエンジンはCPUの速さを活かしてリアルタイムバッファ書き換えでPCM的にも鳴らせるようだが
この分解能とサンプリング周波数ではスーパースターソルジャーのBGMを聞くかぎり聴くに堪えないジャリジャリ音と言わざるを得ない。
PCM鳴らしただけでBGMが全停止、もしくはFM音源が減るMDにサウンドボードIIから
そのまま落とし込めるわけ無いでしょ
古代もMDの音源に不満があるから、ベアナックルのサントラにMD版ではなく88版を収録したしね
ttps://www.youtube.com/watch?v=_9GAoT1C88c ファミコンをはるかにバージョンアップしたかのような音質だな…！
>そのまま落とし込めるわけ無いでしょ
メガドライブの仕様に合わせてデータを作ればそのまま落としこめるのだけどｗ
実際に古代氏はそうやってデータを作っているのが動かぬ証拠
論破完了
実質PCM6ch（笑）の性能をフルに使いきってその程度だからなｗ
サントラも88版を収録したんでしょ
88版はPCMを鳴らしただけでch数が減る醜態を晒すことはないし
サウンドもクリアだからね
またすり替え？このステレオ音声の動画を見てモノラルだ！って言った時点で
お前さんの耳が役に立たない事が実証されてるんだよねぇ。
さらにヘッドフォン端子からAUX端子への接続での音の劣化の理由も既に書いた。
お前さんはこれも理解できていない。
それなのに「この音声をモノラル化すれば」って自分の行ったことをあっさり覆してる。
一度劣化したした音源をモノラル化したら本体出力のモノラルよりも劣化する。こんな単純な事も分らんの？
まぁ、自分の話すら責任持てない奴が何を言ってもねぇ・・・。
お前の意見が既に嘘だから、それに何を付け加えても嘘にしかならんよ？
落とし込むってそのままそっくり使うって意味で捉えてんの？
発音数の違うMD向けに変更してるって意味でもあるだろ？
サウンドのクリアさを語るよりもお前さんの脳みそを一度クリアした方がいい。
ＭＤ代表だけがそれをボリュームとかヘッドフォン端子とか喚いて逃避してるに過ぎない
特殊なオプションを使って画像を底上げして
エミュを使わなきゃクリアな音すら発せない
ＭＤユーザーならそこまでして遊ぶのが当たり前だと思い込んでる
いい加減現実を見ろよｗ
Ｑ ＦＭ音源の音割れが酷いんですが…
Ａ 無理やりボリュームを上げるからです
Ｑ ボリュームとかそういう次元じゃない、ノイズが酷過ぎます
Ａ ノイズまみれのスピーカーでボリュームを上げて聞かないでください
Ｑ じゃあ、どうしろと？
Ａ エミュを用いて聞いてくださいメガドライブ購入者ならそれが普通です
Ｑ 画面が滲んでいるのですが…
Ａ XMD-1を通販で購入し、VGA端子の付いたＴＶで遊んでください
Ｑ 90年の初めに出たハードに通販とVGA端子の付いたＴＶを必要とするのか？
Ａ ならワンダーメガを買ってください
Ｑ 滲みの改善一つにそんなにお金がかかるんですか？
Ａ メガドライブで遊ぶならそれが普通です
Ｑ パッドの十字キーがまともに動きません、あと大き過ぎて使い辛いです
Ａ 付属のパッドを捨ててファイティングパッド6Bを購入してください
Ｑ パッドが付属されてるのに、別のパッドを買うのがデフォなのか？？？
Ａ ならメガドライブ２を買い直してくださいメガドライブ購入者ならそれが普通です
Ｑ 90年初旬のハードに通販とVGA端子の付いたＴＶを必要とするのか？
Ａ ならワンダーメガを買ってください
感じじゃないんですよね
何か、納期に間に合わせるために急造したって感じｗ
うまくまとめましたな、ほんとこのとおり
PCE派が丁寧に説明してもで記載されているような馬鹿丸出しのアンサーを長文で連発する
とことんバカにされているのに当のご本人は知恵遅れのためそれがわからない
MD代表はほんと馬鹿ｗ
全く理解できていないんだねぇ。
ヘッドフォン出力をAUX端子(ライン入力)に繋ぐと信号の特性の違いからまともな音は出ないんだよ。
特殊なオプションでもなんでもなく、用途の異なる使い方をすればそうなるって事。
PCにもヘッドフォン出力とAUX出力で分かれてるだろ？気が付かなかった？
だから、こんなものも売られてる。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-12341/ お前の中で意味不明に理解したQ&Aをこちらの意見として押し付けるなよ。恥ずかしいからｗ
ん？XMD-1でVGAのディスプレイは使えんぞ？
VGAは31KHz、MDは15KHz、そんな単純な事も知らんのか？
MDエミュの動画見て持ち上げてるやつはエアプ勢
エミュやネット動画でしか見てないとわからないんだろうが。
ライザンバー2でステージ間のロードの時に顕著にわかったよねCDアクセスノイズ。
あれって、AV出力側でもキーキー聞こえるけど、テレビのスピーカーがしょぼいと気づかないよね。
20インチTVにコンポジ映像+イヤホン端子から音声引っ張ってたがクッキリとは言わないが困った事はなかった
その前がRFのFCと白エンジンとコンポジでもMSX2+だから余計にそう思えたのかも
AESで惨さを感じてたらバッ活でアンプコンデンサ交換記事(両方機種に応用してた)をやったら圧倒的に変わった
だめだww
余りに酷すぎて腹筋崩壊しそうだwww
こりゃどんだけ高級なアンプやスピーカー繋いでも無理だろwww
例の動画は録画時のボリュームが低すぎるからPCのボリュームを上げて聞いているんだろうけど、
オンボードサウンドだと今度は動画を再生してるPCからのノイズも拾うからねぇ。
これの対策が一番厄介だったわ。結局オンボードのアンプは使わずに
光デジタルで外部のD/Aコンバータ使ってる。
結局、悪口だけに落ち着くのか。ま、それがお似合いだよ。
ハードもソフトもちょっと語ればぼろが出まくるとか。哀れ過ぎる。
ノイズで音楽鳴らしている様にしか思えないよなｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=-YzdrzMLLfg そもそもヘッドホン出力という前提が間違いで
この動画に関してはMD2に別売のステレオケーブル使ってステレオ出力したものの録画だと思うが
音割れやヒスノイズの出方がMD2の特徴と同じ
MD代表なのにMDの知識がまったくないなｗ
それを言い出したらMDもそうだが
ノイズにうるさいわけだなｗ
コストダウンで色々部品コスト下げたのがMD2だからな
元々コストダウンの為に初代器ですら音響用コンデンサじゃなく工業用コンデンサ積んだくらいだからな(NEOGEOも同様)
付け替えるだけで音質云々は改善する
ヘッドフォン出力をAUX端子(ライン入力)に繋いだかどうかが問題なのではなく
当時のユーザーが実際に聴いていたＦＭ音源が、そのヘッドフォン出力から発する汚い音だったのが問題なんだろ？
エミュや特殊な機材を使うのを前提でレトロゲームを語るなよ
馬鹿なの？
【ＭＤ代表が答えるメガドライブで遊ぶ為のQ&A】
Ｑ ＦＭ音源の音割れが酷いんですが…
Ａ 無理やりボリュームを上げるからです
Ｑ ボリュームとかそういう次元じゃない、ノイズが酷過ぎます
Ａ ノイズまみれのスピーカーでボリュームを上げて聞かないでください
Ｑ じゃあ、どうしろと？
Ａ 通販でＳＴ－３２使用ヘッドホン出力⇔ライン入力昇圧トランスキットを買って繋げてください
Ｑ そんなものまで買わないと音すら流せないのか？
Ａ ならエミュを用いて聞いてくださいメガドライブ購入者ならそれが普通です
Ｑ 画面が滲んでいるのですが…
Ａ XMD-1を通販で購入し、VGA端子の付いたＴＶで遊んでください
Ｑ 90年初旬のハードに通販とVGA端子の付いたＴＶを必要とするのか？
Ａ ならワンダーメガを買ってください
Ｑ 滲みの改善一つにそんなにお金がかかるんですか？
Ａ メガドライブで遊ぶならそれが普通です
Ｑ パッドの十字キーがまともに動きません、あと大き過ぎて使い辛いです
Ａ 付属のパッドを捨ててファイティングパッド6Bを購入してください
Ｑ パッドが付属されてるのに、別のパッドを買うのがデフォなのか？？？
Ａ ならメガドライブ２を買い直してくださいメガドライブ購入者ならそれが普通です
なんだ廉価版のMD2だったのかｗ
初代のMDならヒスノイズは無いからな
PCEの内蔵音源はノイズ音しか鳴らないから
ノイズに特別なこだわりがあるのだろうなｗ
MD信者にとってMDの実機の出力がクソってのは耐え難い事実だからな
エミュで粉飾した動画で現実から目を逸らすしか無い
じゃぁなんで録画された画像を持って来たの？ってお話。
あくまでも録画された画像に対して言ってるんだけど、理解できないのかな？
上に出したレベルコンバータはちゃんと録音するならこんなのが必要だって話。
自分の場合は間にアンプを通してたからな。
特殊機材であっても当時使っていた物なら問題有るまい？
ヒスノイズって言葉が出てきたから自分も使ってみましたってか？ｗ
でさ、メモリが足りないとか言う話はどうしたの？理解できたの？
ttps://youtu.be/ASf0ZnHdRZA それ、どこぞのお馬鹿さんが「モノラルだ！」って言ってるんだけど、
それについては否定するの？
XMD-1
VGA端子の付いたＴＶ
ＳＴ－３２使用ヘッドホン出力⇔ライン入力昇圧トランスキット
ファイティングパッド6B
初期ソフトを遊ぶだけでも総額15万くらいはかかるのか？ｗ
88年当時にVGA端子の付いたＴＶっていくらしたっけ？もっと高かった？
実機で聞いた時の音質に最も近いからだろｗ
録音に拘ってる馬鹿はお前だけ
実機のヘッドフォン端子からサウンドトラックのカセットテープとか作ってたからそのあたりは苦労してるのよｗ
でさ、MDはVGAに対応してないんだけど？XMD-1もアップスキャンコンバータの役割は持ってないし。
そんな事も分らないの？あぁ、完全なエアプでしたか。
RGBには縁のなかったPCエンジンじゃ仕方ないかw
PCエンジンvsメガドライブ Part.4
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1512298364/ 録音云々ではなく現物の音の汚さを指摘されてるだけだろ
現実よりも状態の悪い動画を持ってきてる事を指摘してるんだけどね。
まだ分からないの？
いつの間にか話をすり替えてメモリ不足だぁ～フリーズだぁ～って話から逃げちゃってるしｗ
なんて現実そのものだろ
馬鹿が1人で非現実なんだと逃避してるだけで
80年末期のハードに
ＳＴ－３２使用ヘッドホン出力⇔ライン入力昇圧トランスキットの購入を求めてくる奴の方が
遥かに現実離れした話だと思うぞｗ
どこで売ってていくらしたの？ｗ
多分あの時期だとメガドラくらいじゃないか？
まぁどちらにせよグラフィックやサウンド関連はPCエンジンの勝利だとは思う
てか開発のバックボーン（NEC&ハドソン連合）がダンチだし同じ土俵に乗せる方が間違ってる
だから普通に繋いだだけじゃまともな音で録音するのが無理って事だろ？頭を使いなさいな。
PCE版ソーサリアンの曲のほとんどはCDアレンジ。
PC88と共通する5曲前後の曲の比較なんて意味ない。
馬鹿かww
半島人らしいアクロバティックな話題そらしに笑いしか出ない。
だから普通に繋いだだけの音が当時誰もが聞いていたMDの音なんだが？
特殊な機材やエミュを使って補正した音じゃねーよｗ
お前はどう思う！？
だからさぁ。ヘッドフォンで直接聞くのとヘッドホン端子の出力をライン入力に繋いで
録音した音では違うって言ってんのよ？その違いの出る理由は既に書いてるだろ？
見猿、言わ猿、聞か猿
猿人だけに。
新しいスレッドを立ててください。
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