[KOKG]キングオブキングス©2ch.net
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2015/12/17(木) 03:50:38.94 ID:???
- 1988年発売の名作ファミコンソフト、キングオブキングスについて語るスレ。
ＰＳナムコアンソロジー２収録のアレンジ版やポケットキングなどのほか
フリーで公開中のリメイク版「キングオブキングスＧ」についてもここで。
多目的空感
ttp://kyolucam.wix.com/tamokuteki - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/17(木) 03:53:00.98 ID:???
- 過去ログ（見落としあったら追加よろしく）
キングオブキングス知ってる人いるー？ （00/07/28(金) 13:47）
ttp://mimizun.com/log/2ch/famicom/964759628/
ナムコ キングオブキングス （01/02/02(金) 05:13）
ttp://mimizun.com/log/2ch/famicom/981058381/
キングオブキングス （01/02/22(木) 12:35）
ttp://mimizun.com/log/2ch/famicom/982812939/
誰かキングオブキングスってゲームで （01/03/06(火) 02:16）
ttp://mimizun.com/log/2ch/retro/983812601/
ＦＣキングオブキングス （01/08/20(月) 00:02）
ttp://mimizun.com/log/2ch/retro/998233377/
キングオブキングス （01/11/04 04:55）
ttp://mimizun.com/log/2ch/retro/1004817335/
キングオブキングス （02/01/10 13:01）
ttp://mimizun.com/log/2ch/retro/1010635298/
キングオブキングス （02/05/20 20:19）
ttp://mimizun.com/log/2ch/retro/1021893541/
スーパーキングオブキングス （03/05/18 04:33）
ttp://cache.2ch-ranking.net/cache.php?thread=game6.2ch.net/retro/1053200029/
【不朽の名作】キングオブキングスを語るスレ （04/12/05 06:26:57）
ttp://mimizun.com/log/2ch/gsaloon/1102195617/
【今】キングオブキングススレPart2【蘇る】 （08/02/06(水) 09:12:53）
ttp://archive.2ch-ranking.net/retro2/1202256773.html
キングオブキングス （09/02/21(土) 08:19:46）
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1235171986/
キングオブキングス 2 [転載禁止]c2ch.net （15/08/16(日) 10:40:58.06）
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1439689258/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0789be87f514e2f8f220935ad5917779) - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/17(木) 04:04:22.87 ID:???
- ＳＳＳ シナリオマップ全部（キングオブキャッスル以外）
スモールパッケージ改
********************神マップの壁********************
ＳＳ キープノースコースト WILD LIFE・改
Ｓ トリプル ロードブリティッシュ エレンディア進撃改
キングオブキャッスル（シナリオマップ）
********************良マップの壁********************
Ａ 海竜と蜥蜴の凱歌 裸の王様 湖島からの展望
Ｂ ポケットスクエア カモノジ ハーフランティス
小さな島の勢力争い セブンバケッジ
Ｃ 森妖精の弓 フォースブリッジ
悪意の交錯 グレートブリテン
Ｄ それ以外のマップ全部
********************並マップの壁********************
Ｅ ts作マップ（ポケットスクエア以外） - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2015/12/18(金) 08:45:29.95 :dLRYlIQd
- おいしい
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2015/12/19(土) 09:26:10.68 :RLUxIytx
- エロス
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/19(土) 17:25:52.77 ID:???
- 乙
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/19(土) 17:40:28.72 ID:???
- 立て直せ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/19(土) 22:33:34.70 ID:???
- マップエディタ機能は無理かなあ…
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/19(土) 22:54:41.26 ID:???
- 公式でDLできるツールじゃ駄目なの？
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2015/12/19(土) 23:53:39.27 :7JxBApX3
- 新スレ乙
こんなに過去スレあったんだな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/20(日) 17:27:32.32 ID:???
- 五部厘強くね？
ハーピー相手にも山から先制すれば結構削れる - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/20(日) 22:48:33.56 ID:???
- ゴブリンはコスト通りの強さだな。
エルフにとって天敵だから置いておいて、
ファイター、リザードマン、ナイトには地形利用先制なら
一番活躍が見込める。
自分よりコスト高いリザに２，３回、ナイトに一回でもぶつけられたら
元は取ったといえる。
でも結局ハーピーでもリザ、ナイトと五部以上戦えるので
陣取り役その他何から何まで活躍するハーピーでゴブができる事以上出来るから
特に対人戦ならハーピーに軍配上がるだろう。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/20(日) 23:35:49.43 ID:???
- 妖精はグリフォンが高い馬キラーなの除けば4体とも良コスパというかファイターとこいつらだけでいい
モンクソーサラーは普通にやってて勝てないレベルで初めて使う別ゲー枠
馬や竜も優劣はっきりしてからの時短ユニットであって勝敗とは別枠 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/20(日) 23:44:57.74 ID:???
- と認識全く一緒だわ
ナイトとか消化試合のキング潰すときにしか雇わない - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/20(日) 23:54:38.96 ID:???
- 条件がよっぽど不利じゃなければ相手がスケゴレ召喚してきても
こっちもモンクソーサラ呼べばいいだけだし困らんが
ストーリーの条件だとそんな余裕ないし相手遠くて量産されまくりで面倒だし
そういう意味でも最初からモンクソーサラーの方が手っ取り早いと言う別ゲーと化すんだよな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/21(月) 01:50:55.26 ID:???
- 勝負決めるのは妖精とファイターの使い道にほぼかかってるに同意。
だからこそアンソロジーだと弓ファイター追加で少しだけハーピーの価値は下がってるな。
それ以外のファイターは糞味噌の役にも立たないのだけど。
妖精で追加があればまだよかったかもね。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/21(月) 02:12:18.93 ID:???
- アンソロジーのケルベロス、バーバリアン、ガーゴイルは何枠なんだ？
リザードマン同等趣味枠ってところか。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/21(月) 11:19:27.57 ID:???
- サーペントなんかはマップ次第では有効に使えば猛威振るいそうなんだけど
地形や値段や地形効果0の安定性考えるとやっぱいらないんだよな
まんま別ゲー枠じゃないか - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/21(月) 12:37:29.02 ID:???
- 結局マップエディタ機能は無理なの？
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/21(月) 13:39:47.25 ID:???
- 所詮1体しか攻撃出来ないからなぁ
8マスから攻撃されても耐えれるとも言えるが
ファイター10体やハーピー8体相当と考えると
よっぽどの重要拠点がない限り割に合わない - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/21(月) 22:09:06.00 ID:???
- サーペント海上だと2回攻撃とかどうだろね
連続じゃなくて反撃後にさ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/21(月) 23:38:04.85 ID:???
- それだったら水中に潜られて反撃できないとかのほうがそれっぽい
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/22(火) 00:25:58.51 ID:???
- 調整できるの開発者次第なのになんでこうもリザードマン、サーペントの修正話が続くのか
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/22(火) 02:19:25.98 ID:???
- ただの世間話に実現性求める方が良くわからんけど
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/22(火) 06:59:58.52 ID:???
-
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/22(火) 13:00:03.89 ID:???
- 前スレも使い方聞いておいてレスついたのにその後音沙汰なしの奴いたし
ただの荒らし - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/22(火) 13:59:46.94 ID:???
- うん上から目線でしつこく攻略法＆攻略サイトのURLきいてたバカと同じ匂いですよねw
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/22(火) 14:10:38.19 ID:???
- 攻略法なんて最終的にはビショップウィザード育てろで終わりだしな…
上手い人なら大抵のマップはファイターゴブハピエルだけでクリアできるんだろうか - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/22(火) 14:45:27.48 ID:???
-
は人間のクズ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/22(火) 14:52:20.09 ID:???
- 大抵のマップというのがどの程度までなのかわからんが
モンクソーサラー育てなくて済むならそっちの方が早くね？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/22(火) 20:48:34.74 ID:???
- モンクソーサラーは別ゲーになるから嫌い
妖精メインでやるのが面白いわ
タウンバレイ、ティアマウントは100:200で妖精メインでぎりぎりクリアできるくらいの難易度で面白いぞ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/24(木) 00:32:48.55 ID:???
- 先週初めてこのゲームの存在を知りました
ルシファーとの戦いは一通りクリアしてマルチマップ遊んでるけど
マップ数１００以上とか多すぎでしょ
広いマップは数時間じゃ終わらないし
やりこんでる人はマップ全てクリア済みなんですか？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/24(木) 00:33:53.45 ID:???
- やりたいマップだけやりなさい
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/24(木) 01:07:28.99 ID:???
- 評判のいいマップはに書いてあるから参考にするといい
全部はやる必要はないと思う - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/24(木) 01:22:10.84 ID:???
-
ええなw - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/24(木) 22:51:39.52 ID:???
- キープノースコーストの評価高いね
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/24(木) 23:14:06.44 ID:???
- トリプルやスモパも評価高いやろ
特にスモパなんか改あるし - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/25(金) 22:14:39.67 ID:???
- Amazonみたいに星５つ以内の評価から平均点出して
参考になったレビューを見れるような新システムができたらいいのにな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/25(金) 22:48:03.87 ID:???
- Amazonレベルの知名度利用度でアレなのにこんな忘れ去られたレトロゲーでそんな事してもなぁ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/26(土) 14:11:43.86 ID:???
- でもマップが多すぎるって意見はわからなくもない
評価の低いマップは削ってもいいのでは - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/26(土) 16:57:54.51 ID:???
- そもそも入れなければいい話ではある
ナンバーだけ歯抜けがないようにリネームすれば問題ない - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/26(土) 17:45:31.29 ID:???
- DLする手間考えればやるかやらないかくらい自分で見て決めればいいし
事前に情報収集するくらいならDLする方が早い
マップが多すぎるって奴が具体的に何をどうしたいのかがわからん - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/26(土) 21:18:52.60 ID:???
- 投稿マップ全部クリアした人っているの？
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/26(土) 21:49:31.40 ID:???
-
投稿マップ全部DL出来ない人っているの？って感じだな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/27(日) 00:41:14.91 ID:???
- の言ってる意味がわからない
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/27(日) 01:50:58.70 ID:???
- はい、この話やめな(´・ω・｀)
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/27(日) 11:23:39.46 ID:???
-
対人戦で使えるマップだからなー - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/27(日) 13:48:48.48 ID:???
- 自分なりに色々遊んだけど他の人の評価聞きたいとか
他の人がどんなのやってるか知りたいってのならわかるけど
マップ多すぎ何やればいい？とか言われても自分で決めろとしか言えないんだよなぁ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/27(日) 14:26:41.22 ID:???
- 多すぎ何をやればいい？ ではなく、別の事情で多すぎ気になる、というのは分かる
シムシティでマップが1000個あっても大半を誰もやらんように
共通の話題にするときに薄まってしまうというのが一つ
あとやる以前の問題のマップが残っているとコンパクトさが損なわれるのが一つ
全部DLして、9割はクリアしたけど、結果として外したマップはあるなあ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/27(日) 16:28:47.02 ID:???
- やる以前の問題のマップとか結果として外したマップとかどれのことだろう
そういうのこそ教えてほしい - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/27(日) 16:30:00.54 ID:???
- まったくの新規が流れ着いたなら何からやればいいのかわからんのかもな
でも「シナリオクリアした後どうすればいい？」というのは
「マップ見て好きなの選んでね」だな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/27(日) 17:24:48.72 ID:???
- 対戦が楽にできるようになればマップの良し悪しについてもっと語られると思うけど
現状だと荒れる原因にしかならんのよね - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/27(日) 17:32:28.27 ID:???
- 荒れる原因というなら対戦出来る出来ないじゃなく
何でそんな事聞くんだ？って事聞いてるようにしかならんからじゃないの - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/27(日) 18:46:26.88 ID:???
-
外したマップは伏せるけど、
やる以前のマップは、きみが感じるところと多分同じだよ
「何十時間かかんだよこれ」系と
「やる（やれる）こと一本道だなー」系だな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/27(日) 19:33:43.78 ID:???
- マップ見ただけじゃそれらの判断がつかない人が聞いてるんだと思う
でも多分
マップ見ただけじゃそれらの判断がつかない人を装った荒しだと思う - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/27(日) 23:33:37.79 ID:???
- 9割って凄いね。尊敬するわ
一応全部ダウンロードしてるけど1割もクリアしてないよ
そんだけ数多くプレイを続けると偏った変り種のマップを欲するようになるのか
それともバランス良さげな普通っぽいマップを好むのか想像の域を超える - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/28(月) 08:58:59.06 ID:???
- マップランク表とかその話題が一番いらねえ
話題だしてるのはマップ作ったやつだろうけど - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/28(月) 12:16:55.62 ID:???
- いやむしろ話題に出してるのはただ叩きたいだけの奴だろう
敢えて言うぞ
敢えて言うが、つまらんって言われるマップは見て分かるのがあるからな
大半は仕込まれたギミックやバランスはやってみなわからんのだが
明らかに自己満足だよねってのは確実にあるから
だからもう分かってる、食傷気味だ、って人が多数だと思ってるのだがねぇ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/28(月) 19:30:43.97 ID:???
- 要するに特定のマップをしつこくサゲなくてもみんな分かってるから！
ってことだな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/31(木) 02:04:26.54 ID:???
- 結局具体的なマップ名出さないチキンばかりじゃん
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/31(木) 02:16:04.94 ID:???
- 荒したがるカスに言われても
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/31(木) 15:14:51.13 ID:???
- 具体的な名前出されないとわからない奴がなんでココいんの？ってーか
わからないならスルーしとけよっつーか
出さないチキンとか言われても的外れ過ぎる - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2015/12/31(木) 19:29:15.23 ID:???
-
失せろkz - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/01(金) 23:13:06.62 ID:???
- 初期データを除いて作者別のマップ製作数をまとめてみた
リリ ３５
ts ３０
Sechs ２０
ruth １２
霧島 ７
セパード ５
gam ３
ぴの ３
青島 ２
しるばー １
よねろ １
Liant １
きょるかん １ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/01(金) 23:22:48.78 ID:???
- 投稿時期別でもまとめてみたが、誰のマップが糞かは置いといて
特定の製作者がほとんどのマップを作ってるのが現状だな
２０１２年
Sechs １１
２０１３年
Sechs ９
リリ ６
２０１４年
リリ ２０
ruth ９
ぴの ３
よねろ １
青島 １
gam １
しるばー １
Liant １
２０１５年
ts ３０
リリ ９
霧島 ７
セパード ５
ruth ３
gam ２
きょるかん １
青島 １ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/01(金) 23:45:39.47 ID:???
- はっきりいって作るの面倒だしな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/02(土) 15:15:55.46 ID:???
- マップは作りたくなって何個か作ったぞ
投稿者を悪く言う気は更々ないが投稿する気は起きないけど
俺の場合は俺がやりたい事であって他人様にやってみて欲しいもんじゃないからだろうが
それを抜いてもこんなところ見てると投稿する気は起きないだろうなと思う - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/02(土) 17:49:20.10 ID:???
- 攻略の話題は不要
できもしないリザードマンの修正話
マップ製作者を匿名で叩き
自分で作ったマップは公開もしない
新年明けたってのにひどい流れだな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/02(土) 17:58:38.91 ID:???
- 酷い事ピックアップするだけの奴が何言ってんだ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/02(土) 18:32:19.65 ID:???
- 内輪ネタを他人様が見ても面白くないだろうなって感じ
攻略ネタ聞きに来たアイツが仲間に入れなくて拗ねてるんだろう - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/02(土) 19:04:05.01 ID:???
- きょるかんのブログが更新されてた
なんか活動の一統化、統一？とか凄そう - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/02(土) 19:37:29.55 ID:???
-
攻略の話題って前スレでスレ民の大半を怒らせたクズ野郎じゃねーか！ww - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/02(土) 19:53:20.83 ID:???
- ハーピーネタの時にボロ出してたそのまま沈黙してるからな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/02(土) 21:44:56.78 ID:???
- 飛行ユニットだけ侵入可能な高山地形ほしいな
山頂の町みたいなシチュがほしい
山だと移動コストかかるだけでというかむしろ山有利だしな… - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/02(土) 22:08:54.75 ID:???
- 山頂の町が占領できないバグ発見！！！
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/02(土) 22:37:42.37 ID:???
- 「攻略の方法教えてよ」
「早く攻略サイトのURL貼れよ」
とかばっかり言ってた知恵遅れのヤツか
こいつ同じことずっと言い続けるからな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/03(日) 00:27:24.86 ID:???
-
ドラゴンナイトなら… - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/03(日) 08:02:39.29 ID:???
- シルバーナイトが支配する山頂の街と妄想してみる
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/03(日) 23:24:16.68 ID:???
-
砂漠と海マスでぐるりと囲めばそれっぽい地形ができるかな
クラスチェンジユニットは普通に通れちゃうけど
sssp://o.8ch.net/55s3.png - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/24(日) 22:20:28.68 ID:???
- 最強ユニットはファイター。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/25(月) 05:22:24.54 ID:???
- Gの場合は占領も出来ちゃうからドラゴンナイトでいいだろ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/01/28(木) 14:54:01.43 :lixZkSwj
- 頑張ってお金貯めて雇ったワイバーンがファイターの反撃で
1体削られるとヘコむ。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/28(木) 16:21:54.73 ID:???
- ガキしかいないな
レトゲ板にこんなスレがあるとは - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/28(木) 19:04:07.13 ID:???
- 4体ユニットは常に事故みたいなもんだからな
グリフォンがエルフに3体持ってかれるとか真顔になる - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/01/28(木) 20:30:01.14 :1aoxP1SS
- ジャイアントとグリフォンのお互い無傷のお見合いは１ターン無駄にした気になる。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/29(金) 06:27:12.56 ID:???
- ナイトは常にギャンブルだよな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/01/29(金) 07:01:22.76 :Wpycb5uX
- ゲームシステムに、闇属性とか光属性とか、
まんま、ＦＦ厨だな。
意味もわかってないくせに、属性を盛り込む。
するとお次は、魔族とか、光族とか、言い出す。
まんま、ＦＦ厨だな。
意味もわかってないくせに、属性を盛り込む。
お次は、忍者とか、召還師とか、いいだす。
まんま、ＦＦ厨だな。
意味もわかってないくせに、属性を盛り込む。
小学生相手の金儲けなら、それでいいな！ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/01/29(金) 09:18:52.40 :SUQPM9lZ
- Gではジャイアントとかリザードマンが妙にモロくなって、
逆にえらく硬くなったと感じるのがモンク。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/29(金) 10:51:55.18 ID:???
- 8ユニットは移動早かったり安かったりで基本消耗品だから6くらいでも全然使うんだが
4ユニットは移動遅かったり高かったりの戦略上重要だから3になると凄い扱い辛い - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/01/29(金) 15:14:11.57 :SUQPM9lZ
- キング、ルシファーの8体は本来4体ユニットの攻撃力計算を
単純に倍にしてるからメチャクチャだよね。
下手に手を出してレベル上がってると返り討ちでDナイト全滅とかある。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/29(金) 16:50:23.98 ID:???
- 25あってやっと1/8削れるって事だからなー
それでいて回復は普通に倍だから5以上削らないと金がある限り元通りだし
城の防御効果もあってファイターやナイトで突っ込んだだけだと返り討ちになる事もザラという - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/29(金) 18:21:49.16 ID:???
- 攻城戦ではドラゴンほんと使えるね
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/01/29(金) 20:05:56.61 :Wpycb5uX
- 終わったゲームだったが、Ｇでの再燃は無理だったようだな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/01/29(金) 20:49:48.42 :32Rt8WX+
- 俺の中では爆発的に再燃してるんだが。
広いマップのサドンデスで弱小国と同盟して守りながらの戦いが燃える。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/30(土) 03:57:19.98 ID:???
- と言うか何かに取り上げられたわけでもないんだから
あくまで極々少数の個々人レベルの話で無理も何も再燃なんて傍目からわかるもんじゃないだろ
相変わらず的外れな事しか言わないなお前 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/30(土) 11:02:03.58 ID:???
- むかしゲームしてたオッサンは再燃してるだろ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/01/30(土) 15:05:36.76 :t4pCsi4L
- ただ、魔法使いまで粘るだけのゲームじゃんｗ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/30(土) 15:07:20.67 ID:???
- シナリオ以外でそんな面倒なことせんわ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/01/30(土) 15:57:02.63 :o5xnWkui
- 防戦一方のマップ以外は、ハーピーでどんどん町押さえて
領土広げていくからソーサラーとモンクは前線まで移動するのが
大変なんよね。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/30(土) 17:22:59.69 ID:???
- このゲームの真価は対戦にあった
対人SMGでこれ以上の作品は知らない - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/01/30(土) 22:03:14.61 :AQqRs9ti
- 友情破壊ゲームだよなぁ。
苦労して育てたSナイトを他の３人に集中攻撃されて全滅して半泣きで
帰った友達がいる。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/30(土) 23:11:28.85 ID:???
- 当時からマイナーなゲームだったという印象なんだけどそんな流行ってた？
友人で持ってるの一人だけだったし、当時は奥深さも理解してなかったわ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/30(土) 23:21:52.00 ID:???
-
それってモスクワ完全包囲だったか？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/01/31(日) 00:38:07.57 :1/GTPuFf
- ４人対戦で遊んで、開始してすぐにキング全滅で、
半泣きで帰った友達もいる。
面白いと、それだけやらかした時のショックがでか過ぎる。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/31(日) 01:04:56.23 ID:???
- 前に書いたが中学高校では金賭けてやったな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/01/31(日) 01:15:50.58 :yRQh8BxD
-
え、まさか…
でも湖の小国だったと思う。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/31(日) 01:52:29.08 ID:???
-
じゃ違うな
少女4時のひ○君かとおもたw - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/31(日) 01:53:09.84 ID:???
- ごめん小4ね！
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/01/31(日) 02:39:31.52 :yRQh8BxD
-
俺のは中１だったわ。
そんなコマンドがあったのも知らなかった「降伏」押して涙目で帰っていった。
そいつブルーで南西の町群押さえて最大勢力だったのに。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/01/31(日) 07:13:07.08 :1/GTPuFf
-
小女子で逮捕され起訴された奴もいるから要注意しろよｗ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/01/31(日) 07:14:30.81 :1/GTPuFf
- 自分で縛り作るしかないな。
ソーサラー禁止とビショップのお肉育成禁止でやればなかなか。
哲也でケオシアムクリアーしたが眠い - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/31(日) 07:23:18.73 ID:???
-
いやいやタップミスによる誤変換すよw - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/01/31(日) 10:34:54.00 ID:???
- 今対人戦やるなら、桃鉄みたいに
ターン数決めてやるのが現実的かなぁ。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/01(月) 14:52:13.20 :QIEwt0ad
- なんか制限つけないとスケルトン増殖とかで100年戦争になりそう
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/01(月) 17:33:25.42 :u3iDLa66
- Ｇはルシファー戦、運のバランスが相手のが有利になってるので、
それで普通にやってると、長時間を次々と虐げられてるイメージが付いてしまって、精神上良くないわ。；；；
ソニックみたいにサクサク進むゲームだと爽快感があるが、あれとちょうど逆 - ： ↑ [] 2016/02/01(月) 17:35:07.23 :u3iDLa66
- 魔法使い増殖を禁止にしてやった場合ね
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/01(月) 17:41:30.04 ID:???
- ファミコンの性能限界からきてそうなユニット数制限だけど千日手予防には一役買ってたんだろうな
1人で遊ぶ分には今のG仕様は申し分ない出来で楽しませてもらってるけど
仮に不特定の人と対戦できるようになったらと考えるとファミコン仕様も選べたら嬉しい - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/01(月) 18:28:21.73 ID:???
- オプションでユニット総数制限とか、特定のユニット数制限とかあるといいかもね。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/01(月) 20:12:29.34 :u3iDLa66
- そもそも、ゲームとして完成してるから価値がある訳で、
何でもかんでも自由設定だと、ツクールになるだろ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/01(月) 20:15:02.28 ID:???
- テンプレが充実したツクールなら別にそれはそれでええやんという
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/01(月) 20:20:12.48 ID:???
- 友情崩壊系ゲームは対戦だと最初から１位突っ走るより
１位に限りなく近い２位を終盤まで維持して
最後１位キープしたら逃げ切って勝つのが勝利の近道。
桃鉄やいたストはモロそうだけどKOKにも結構あてはまる。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/01(月) 20:38:31.18 :qbAoKpE1
- オンラインと違って家で何人かで対戦やるとものすごい心理戦になるよね。
大勝ちして調子乗ってるやつは打ち合わせなしでみんなで袋だたきしたり、
劣勢でへこんでるやつにはこれ以上叩くのやめとこうって気になったり。
かと思えば容赦なく弱いやつをいたぶってよろこんでるドSもいたりして
ほんとKOKは楽しませてくれたわ。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/02(火) 15:49:33.23 :M46I8SKO
- トイレに一人行くと、そいつをいかに攻めるか作戦会議が始まる。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/02(火) 16:28:59.22 ID:???
-
それな！個人宅のトイレでも怪しい連れションしやがって - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/02(火) 20:59:35.09 :obVfcGvi
- ファイプロやスト２はゲラゲラ笑いながら対戦してそんなに尾を引かないけど、
SLGは時間がかかる分やられてるほうはメンタルやられるんだよねぇ…。
KOKは大逆転的な要素少ないし。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/02(火) 21:30:16.73 :IIL4ul0G
- 時間が長すぎるので、拘り方が違う。
短時間で終わると気にならないが、
時間がかかるので、尾を引く - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/02(火) 22:15:50.80 ID:???
- 今更プレイしてみたくなったけどＰＳＰのゲームアーカイブスでもやっぱりアレンジ版は
フリーズすんのかな
今から初代ＰＳとソフト調達すんのはしんどいしオリジナル版だけでも十分かねぇ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/02(火) 23:08:29.89 :obVfcGvi
- PS３でオリジナル版やっててもけっこうフリーズしたな。
CP同士の同盟ユニットが移動で重なったら固まったり。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/03(水) 10:29:01.44 :8c5tLVIL
- G最新VERでもちょこちょこ固まるね。
時間おいて再開したら大丈夫だったりするけど。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/03(水) 10:51:31.01 ID:???
- KoKの乱数はノリに頼りたくなるレベルとはいえ
SLGでACT感覚のノリの運ゲーやると冷めるというか直ぐ次の試合に行くって流れにならんしなぁ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/03(水) 13:42:29.38 ID:???
- 桃鉄とかもけっこうプレイ時間長いけど、貧乏神みたいな終盤の笑える大逆転があるからあまり険悪にならなかったな。KOKは愛着のあるユニットがZOCで動けなくされて助けることもできず数ターンかけてなぶり殺しされるのを見てるのが一番こたえる。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/03(水) 14:38:59.91 ID:???
- 包囲という概念があるのはいいと思うけどね
自分がされると涙目だけどさ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/03(水) 15:21:58.67 :8c5tLVIL
- 包囲の力の究極系がネクタリスやね。
ほぼ無力な歩兵でさえ強力な包囲の駒として使えるという。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/03(水) 18:55:02.01 :jxqtGZHL
- 大戦略でも信長でもそうだが、包囲の概念を考えた奴は誰だろう。
将棋なんて、飛車は、左右に敵コマがあろうが、行けるとこまで行けるし。
何で、隣にコマがいると、そこでストップなん？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/03(水) 19:01:56.89 ID:???
- ゲームとしての戦略性が産まれるからだろう
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/03(水) 20:54:45.52 :YEwDaimO
- 最初に取り入れたゲームは何なのかね？
カプセル戦記系やFEは無い系統だが。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/04(木) 08:31:33.18 ID:???
- そんなことここで聞かれてもな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/04(木) 11:12:14.96 :nFFJ4Ybh
- 酷評の多いPSリメイクのいいとこはZOCと包囲範囲が表示されて
分かりやすいののと、戦闘後のレベルアップ表示とクラスチェンジ後の
経験地持ち越し。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/04(木) 13:55:09.03 ID:???
- 経験値の持ち越しは別に無くても良いと思うな
ソーサラーがより育成しやすくなってモンクとの格差が広がる一方かと
あとPSの要素というと町の補給中継とか - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/04(木) 14:22:10.55 :nFFJ4Ybh
- オンライン対戦なら索敵モードも面白そう
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/04(木) 20:01:58.06 ID:???
- キングオブキングス懐かしいな、と思って覗いてみたら知らないゲームのスレだった。
リメイクとかされてたのか。DLとか想像もしなかった。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/04(木) 21:59:26.30 ID:???
- 画像がある訳でもないしログ見る限り知らないゲームともならんだろうに
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/05(金) 01:45:05.80 :Wfw6Jepx
- Gがフリーゲームだということは驚きでしかない
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/05(金) 14:33:43.65 :5KIi5I51
-
音楽と画像とシステムを。全部パクリだから、大したことはない - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/05(金) 15:53:26.54 ID:???
- データそのものは１から作ってんのかな
解析流用してないなら大したもんじゃね - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/05(金) 16:01:08.26 ID:???
- 1から作れば似てても版権関係ないんかね？そこらへんよく分からん。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/05(金) 16:04:39.94 ID:???
- 金取ったらマズイけどフリーならある程度は大目に見られそう
KOKGはCOM思考がかなり手間取ってそうね - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/05(金) 16:19:49.07 ID:???
- 関係ないけど5が3つにIも大文字小文字合わせて3つで何か凄いIDだな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/05(金) 17:17:51.41 :5KIi5I51
- フリーだから、版権元がスルーしてるだけだろ。
金取ったら、ドラえもん二次創作やん。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/05(金) 18:04:21.92 :wzXQj2ww
- ナムコがKOK新作とか出すことになったら問題になるかもね。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/05(金) 18:08:05.74 ID:???
- 頭いいCOMできたらアプリ向けだと
思うが。
携帯版は酷い出来だったらしいが。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/05(金) 19:35:30.92 :5KIi5I51
- Ｇを携帯版にすればおｋｗ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/05(金) 21:09:54.95 :Wfw6Jepx
- ナムコがきょるかん雇えばええんよねw
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/05(金) 21:22:53.39 :BE1bDY8F
- もし万が一新作出ても課金組が有利な不平等なKOKが出そう
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/05(金) 23:05:54.53 ID:???
- このプレイヤーは対等な条件で相手を倒したい奴ばっかだろうからあまり有利不利の課金はなさそう
追加マップとかユニット着せ替えはあるだろうが - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/06(土) 00:19:09.19 :9azBNjwK
- 金でゲームバランスを変化するなら、他の事で金儲けした方がいいかと。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/06(土) 01:48:58.37 :eGA5Zey4
- 制限クリアでトロフィーとかはありそう。
ユニット制限や小ターンクリアとか。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/06(土) 06:20:16.09 ID:???
- オブトロチン('A`)
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/07(日) 21:26:56.24 ID:???
- 全マップクリアに向けてがんばってるけどクラウンの取得条件って何？
たまにクリアしても何ももらえないときがある - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/07(日) 23:05:53.24 :CDAwKvC1
- 敵CPを全員同盟させる、町の収入を２００にするとかのハンデ乗り越えて
クリアするとエクストラとか貰える。（途中から変更はダメ） - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/07(日) 23:57:22.20 ID:???
- ハンデや同盟はいじらずに普通にクリアしても
もらえる時ともらえない時があるのはなぜ？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/08(月) 09:54:40.60 ID:???
- そりゃすでに貰ってるからじゃない？
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/08(月) 10:55:38.05 ID:???
- タイマンマップだからじゃねーの
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/08(月) 12:16:01.70 ID:???
- クリアターン数とか影響あるんかな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/08(月) 13:34:46.86 ID:???
- ちゃーんちゃーんちゃ ちゃちゃちゃちゃちゃちゃ ちゃーんちゃーんちゃーん
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/08(月) 16:59:07.18 ID:???
- ソーサラーやナイトを育てるのに、町に置くか山に置くかで悩む。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/08(月) 19:13:05.29 ID:???
- 基本は町で安定
特にモンクとソーサラーは山に置いたところで着実に削られていく - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/08(月) 19:42:04.15 ID:???
- 山置いたら相手から攻撃されないとかならソーサラーは山でもいいかなくらいだね
あとは金がシビアだと街置いて4以上キープでもジリ貧になったりする時とか - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/08(月) 23:30:05.24 :oyTHs5js
- Gは乱数幅でかいから町の３０パーはイマイチ信用できないんだよね…。
ジャイアントがLV１エルフやリザードマンに２体削られるとかザラにある。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/09(火) 12:16:16.28 :bPjKX9Y6
- オリジナルのジャイアントは堅すぎたよね。
山に篭られると４体ゴーレムか上位職いないと削ることすら
難しかった。序盤〜中盤はいかにジャイアントを平地に引っ張り出すか
の戦いだったな。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/09(火) 16:06:12.57 :7ZpDxiHy
- 乱数幅でかすぎでやる気が無くなるな。
リセットしてやり直せば幾らでも状況改善できるみたいで。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/09(火) 16:44:40.24 ID:???
- リセットするというなら
ラッキーパンチ狙いでリセットするより
ラッキーパンチ食らってリセットする方が多いんじゃないか - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/09(火) 16:55:20.58 ID:???
- 乱数幅が大きいのもＧの魅力の一つだという
それはそれで良いとして乱数の設定もできれば最高なんだけど - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/09(火) 18:17:25.83 :7ZpDxiHy
- ＶＣ＋＋かＨＳＰとＫＫの素材で好きにしてあーさい
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/09(火) 23:19:28.21 :7ZpDxiHy
- グローバルレイクを、魔法使い抜きの縛りでやっとクリアーした。
ソララとモンクの生産無しで、超難しかった。４０ターン。
キングオブキャスル、ウィザード５体ぐらいで１００ターンオーバーと聞いてたので
城を中心に街が８個ぐらい取り囲んでる小学生マップかと思ったら、案外普通だった - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/09(火) 23:21:51.49 :7ZpDxiHy
- ＣＯＭのルーチンが意外に賢いな。
ちゃんと編隊組んでくる。金があるから出来るやり方だけど - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/10(水) 02:15:30.62 :8osuvAhx
- けど序盤にハーピー、グリフォンがつっこんでくるのは相変わらずだな。
あと町押さえに懸命になって相手のチャンスなのに攻撃してこなかったり。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/10(水) 09:02:36.99 ID:???
- 重要拠点となる街があってそこ抑えられると困るとか早々ないし
ナイト使うでもない限りグリ雇われて困る事ないしな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/10(水) 11:05:56.26 :WK5/r6Zc
- 怒りモードも安いゴブリン、ファイターあたりを大量に雇ってくれて
こっちにしたらいいエサくらいでしかないんだよなぁ。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/10(水) 18:11:34.37 ID:???
- COMは成長ユニットをちゃんと大切に使うようになるだけでだいぶ強くなるよな。今は「大事に」にしたら前線に全く出さなくなったり極端すぎる。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/10(水) 23:00:27.48 ID:???
- そうか？ 後方でモンクがゆんゆんやってるだけで普通にびしょびしょするわけだが
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/10(水) 23:16:12.77 :QnTv4bqs
- 対人やると、つまらなそうだな。すぐに千日戦争。運次第に
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/11(木) 06:07:33.15 ID:???
- 運要素強いし意外と千日手にはならなさそう
先手能力得たワイバーンですら脆いしなあ… - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/11(木) 15:54:49.36 ID:???
- 全マップ制覇目指してがんばってたが西アジアと戦国８雄で心折れた
こんなんクリア不可能でしょ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/11(木) 18:00:39.48 ID:???
- 全マップというなら先に一通りマップに目を通すくらいしたのかい？
正直それらよりよっぽどクソなマップが何個もあると思うんだが - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/11(木) 18:03:22.50 :H8r3juaD
- ワイバーンが先制攻撃で、超強くなった。
逆に言えば、オリジナルでは役立たずだったがｗ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/11(木) 18:33:10.37 :tQ2bzaqj
- 地味な変更ながらサーペントの攻撃力が城、町で落ちなくなったのもデカい。
敵に上位職がいなかったら拠点防衛で無敵砲台と化す。 - ： 184 [sage] 2016/02/11(木) 21:43:28.68 ID:???
-
この２つのマップと、キャンペーンと内容かぶったマップ以外は全部クリアしたよ
言っちゃ悪いけど工夫のない巨大マップは途中でやる気が失せてしまう
クソマップとか言い出したら荒れるだろうが、ほかに特別質の悪いマップはなかったと思う - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/11(木) 21:52:32.02 ID:???
-
生産力や同盟はどうしてる？ - ： 184 [sage] 2016/02/11(木) 22:25:41.61 ID:???
- 本家の掲示板で指定があったマップ以外はあまりいじってない
同盟はともかく生産力でハンデつけるのは個人的に好きじゃないので - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/11(木) 22:44:20.99 ID:???
- マップ制作者の意図が分からないものについては
下手に弄らない方が返って良いのかもね
それにしても労力を考えればほとんどのマップを制覇は凄いわ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/11(木) 23:03:09.79 :tQ2bzaqj
- 巨大マップは１国を落とすまが勝負で後は消化作業ってのがツラい。
残りの相手もコマ数だけはいるからとにかく時間がかかるし。
対人戦ではまた違う印象なのかもしれんが。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/11(木) 23:17:58.07 ID:???
- 対人でもドラゴン祭になって戦略性は薄まるし
絶対１日で終わらないから間延びして解散 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/12(金) 01:15:31.57 :u7MD7R1S
- 対人でドラゴン祭りはちょっと楽しそうだけどw
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/12(金) 01:52:57.009315 ID:???
- 184の面白かったマップと185の言うクソなマップが知りたい
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/12(金) 01:59:49.378096 :+S+KB7ZI
- これ良いゲームだったよねぇ。やりまくったの覚えてる。
コレのマネでMDの「バハムート戦記」ってのがあったけどこれも面白かった。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/12(金) 02:10:30.957378 :u7MD7R1S
- 俺の友達が中学は別の私立行って、FFやドラクエには一切興味示さなくなったのに
KOK貸したら以上に食いついてしょっちゅう対戦しようって言ってきたなぁ。
三国志や信長には全然食いついてこなかった。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/12(金) 10:11:35.25 ID:???
- とにかくシンプルだし、武将や兵器の
知識がなくてもなんとなくゴブリン＝弱い、ドラゴン＝強いくらいは
分かるから小学生でもとっつき易かった。細かいとこはイマイチ理解してなくて、ルシファーとの戦いは途中で断念したりしてたが…。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/12(金) 10:22:32.27 ID:???
- メフィストとか四方海で囲まれてるけどあれでもクソマップじゃねーのか
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/12(金) 11:03:07.88 ID:???
- 広いとダルいだけで特別たちの悪いマップが無いとか言ってるから全部は落としてないと思う
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/12(金) 11:40:06.80 ID:???
- クリスマスツリーの偽城だらけのマップはゲンナリしたな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/12(金) 20:41:06.02 ID:???
- 限られ過ぎてると言う意味では潮鳴りの散歩道とか賊軍ピエロとかは個人的にクソに近い
取り返せない街が最初から10〜20とかある聖杯やドーナッツキングダムもクソバランスだからクソマップ
海挟んだり小島に分かれてて城1つのみみたいな
眩迷の霧海 運河を統べる人狼 the Legasy of Ruronta 骸竜島もやる気しないな
この辺全部やった上で工夫がない方がやる気失せると言えるなら凄いわ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/12(金) 21:13:20.21 :2+gPVbFx
- これのシステムでファイヤーエンブレムみたいにすると、大衆受けするよな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/12(金) 23:00:33.23 ID:???
- ストーリーモードは愛着のあるキャラは持ち越したいね。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/13(土) 01:18:28.52 ID:???
-
そういうヤツRPG思考だね - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/13(土) 11:04:08.38 ID:???
- モンスターも分かりやすい、いいチョイスだよね。
当時コカトライスだけはイマイチ
どういうモンスターが分からなかったが。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/13(土) 13:48:29.98 :+XFp75hE
- ビショップとか、メイジとか、イミフ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/13(土) 16:29:03.97 ID:???
- ドルアーガでソーサラー〜ウィザードは何となく分かったな。
FF1のせいでモンクはムキムキ野郎と
思ってた。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/13(土) 17:13:16.04 ID:???
- KoKでその単語をしったから他のゲームとかだと
ソーサラ＜メイジ＜ウィザードの順になってなかったり
モンクは格闘家
プリーストは僧侶
ビショップは司祭でどれも別物なのとかは結構違和感あったな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/13(土) 18:19:26.29 :Q6Skzfu6
- ＲＰＧに詳しい友達がワイバーンやサーペントは
炎は吐かないとかいらんつっこみを入れてた。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/13(土) 18:24:28.65 ID:???
- ウィザードリィじゃないんだ？ファンタジーの基礎知識
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/13(土) 18:39:53.51 ID:???
- ウィザードリィは小学生にはちょっと敷居が高かった…。メガテンがギリ。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/14(日) 14:50:34.80 :H79Y9u8Y
- FFのモンクが格闘家風なのはジャッキーの少林寺や
日本の僧兵とかの影響かな？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/16(火) 12:12:59.86 :Dr0a2YX5
- 広義の意味ではテンプル騎士団もモンクに入るらしい
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/17(水) 00:49:11.37 :1ZGukf2Q
- モンクのゴーレム召還で、右上の失敗のようで最後ニョキッと出て来る率は異常
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/17(水) 03:51:31.03 :IL8iaQFR
- 召還てｗｗｗ。
あれは、騙してるだけだろ？
「地の精よ、神様がお前等に人間としての活動を命じている。
奈落の地に引きこもって負け組みっぱでいないで、
地上に出てきて、我等が正義の為に、思う存分活動をせよ。
天の主の声に耳を傾け、今こそ我等が主の呼びかけに答えよ目覚めよ！」
２ＣＨでニートを炊きつけて、バスジャクとか起こさせるようなもんだなｗ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/17(水) 15:10:31.65 ID:???
- 土塊の人形を操ってるのかと
思ってたがイメージとしちゃ
そんな感じか、ゴーレムは。
スケルトンは黒魔術で復活させられた
地に眠るファイターって感じか。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/17(水) 15:56:51.83 ID:???
- ゴーレムの体はFoodでできてるからな…脆いわけですわ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/17(水) 20:24:15.62 :1ZGukf2Q
- ゴーレムはともかく、スケルトンの身体のどこにFood99も入るのか。
食っても全部骨の隙間から落ちていきそう。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/17(水) 20:51:09.65 ID:???
- ゴレとスケルトンの99は、通常の生物と違って延々動けますよってコンセプトだよね？
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/17(水) 21:09:23.77 :1ZGukf2Q
- 誰かがユンクでの食料補給の経験値を調べてたけど、９９補給でレベル１上がる。
つまりFood０のスケルトン８ユニットに囲まれてユンクしたら一発でクラスチェンジ！ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/17(水) 21:32:46.09 ID:???
- 絶妙な釣り針だ
エルフの前に飛んできたグリフォンくらいの - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/17(水) 21:47:51.94 ID:???
- 家畜用にゴブリンを雪原地帯に多数配置すればユンク稼ぎが捗りそう
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/18(木) 03:25:49.24 ID:???
- >エルフの前に飛んできたグリフォン
微妙に返り討ちフラグあんだよなあ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/18(木) 08:47:09.70 :ChHFAku7
- スケルトンは、バーサーカーだな。
戦争脳のままで洗脳されたままで死んだ死者の霊を、ゾンビへ呼び戻したもの。
日本風でいえば、特攻兵が暴走族やヤクザになって、戦争ばっかやりたがるみたいなもの - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/18(木) 12:12:17.53 :C7ZeG6p4
- キングオブキャッスルとかのスケルトン増殖作戦とか
客観的にみたら死霊軍団でとても正義の味方の軍隊じゃないな。
腐敗臭がすごそう。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/18(木) 12:48:06.42 ID:???
- スケルトンは本当に骨だけでゾンビとかじゃないからへーきへーき
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/18(木) 14:03:01.76 ID:???
- Gのスケルトンは攻撃も普通にイケるね。素でファイター、ゴブリン、ナイトに打ち勝つしレベル上げればジャイアントやキングも削る。意外とソーサラーにも強いし。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/18(木) 14:56:07.71 ID:???
- ウィザード＆Dナイト縛り
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/18(木) 15:56:28.27 ID:???
-
街の解放は正義面した部隊ですればカオスフレームの上がるゲームがありましてね… - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/18(木) 16:16:29.57 ID:???
- あれもハーピーが過労死しそうなゲームだな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/18(木) 18:29:10.19 :ChHFAku7
- ナイトがバカ高いので、やはり街占領は可能な方が良かったかもな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/18(木) 22:12:43.08 :XHMe6GrG
- 広いマップだと、戦線はバンバン広がるのにファイターが遅れて着くまで
町の占領ができなかったりするからね。突撃も便利だし。
というかオリジナルのDナイトは強いけど便利さはイマイチよね。
ジャイアント、グリフォンあたりに普通に削られるし。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/18(木) 22:26:49.05 ID:???
- までも、ファイターが必要で守らなければならないというバランスもいいところと思ってる
常にファイターを２部隊くらい生存させといてキングにぶつけるというのもよかった
勿論ドラゴンナイトがいりゃいいけど、そんなのが複数敵キングに迫ってたらもう勝ちだしね
Ｇの仕様はＧの仕様で、戦略の幅が広がったと取ってはいるけどね - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/18(木) 23:11:25.62 :XHMe6GrG
- 確かに。再弱のファイターがキングには強いってトランプみたいでいいアイデアだね。
クラウンファイターが誕生したら対キング用に大事に守ったもんだ。
クラウンだろうとゴブリンに先制攻撃されたら一瞬でやられる緊張感があった。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/19(金) 15:04:18.08 ID:???
- オリジナルで広いマップでハンデ戦やってるとユニット数制限のファイター枠忘れてスケルトン作りすぎたりしてしまう。スケ全滅させようにも頑丈でなかなかやられなかったり…。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/19(金) 15:24:00.14 ID:???
- 合流分散はあってもいいかもな
分散すれば2つの町で補給できるけど位置によっては壊滅のリスクもしっかりあるし - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/19(金) 17:03:22.14 ID:???
- 合流はともかく分散はゲーム性がぶっ壊れるんでありえないでしょ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/19(金) 17:08:33.36 ID:???
-
分散とか本気で言ってるならry
ウィザード、ビショップ、Dナイトを最初に作ったもの勝ちゲーになって終了 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/19(金) 17:12:09.69 ID:???
- 安全そうな町に防御用ユニット配置して上級職を分散して大量産
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/19(金) 18:15:16.25 :y1pKQqAc
- 初代三國志で一斉攻撃のためみ分散させると移動できなくて
火をつけられると退却しないと次のターン焼死！ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/19(金) 19:46:15.55 ID:???
- 三国志の話はやれ分散くん。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/21(日) 12:56:38.16 ID:???
- モンクのユンクも小ユニット一体くらい回復させる力があってもよかったのではと思う。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/21(日) 13:56:45.45 ID:???
- それじゃ強過ぎるとは思うが
移動力上げるか何かしらのテコ入れがないと普段使わないよなぁ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/21(日) 16:09:03.43 :uxaothQC
- 食料不足になりやすいのは飛行ユニットや広い海の上なのにモンクの足遅くて
ユンク使う機会がイマイチないのよね。ゴーレム制作も失敗多いし、町での補給も高い。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/21(日) 19:24:42.44 ID:???
- オリジナルはハーピーに弱いのが致命的だった。リザードマンにも言えるけど。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/22(月) 04:48:34.12 ID:???
- モンクはゴーレム呼べるだけで値段相応の強みはあると思うけど
ユンク使うには足遅いし戦わせるには値段考えると弱すぎるし
クラスチェンジしようと思うと弱く遅く脆く高いユニットだな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/22(月) 12:17:35.51 ID:???
- ソーサラーみたいにコレ！っていうレベル上げのカモがいないからね。ちょっとレベル上げればジャイアント、ナイトあたりまでイケるけど。プリーストまでなりゃ一気に化けるんだけどな。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/22(月) 20:51:11.39 :brUmu94I
- Gのソーサラーの飛行ユニットへの攻撃力はいくらなんでも高くし過ぎだと思う。
LV1をワイバーンで攻撃して確実に一体はお返しで削られる…。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/23(火) 10:03:23.06 :9q02J2ly
- キングキャスルを、魔法系ナシでクリアーする方法はある？。
魔法系有りは別ゲーになるし - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/23(火) 11:54:15.45 ID:???
- セーブロードしまくりの別ゲーになるだけじゃないか
普通に3すくみ妖精にファイターにジャイアントになんてのじゃキツかろう - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/23(火) 12:16:39.35 ID:???
- 色んなマップで1種族縛りやった事あるが、キツいぞ
町の制圧はキングしか出来なくなるので必ずクラウンになるが
城に入るまで孤立無援パターンになる
サーペント縛りとかもうね - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/23(火) 14:58:38.42 ID:???
- 種族縛りはキツイ上に楽しくなさそう
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/23(火) 15:01:54.32 ID:???
- 実質リザードマンのみとなるドラゴン族縛りでいこう
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/23(火) 15:53:18.75 ID:???
- ファイター＋リザードマンならそこそこやれそう
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/23(火) 17:45:47.70 ID:???
- 1種族縛りはキング一人まで削られたりの絶体絶命からの逆転劇ばかり
カタルシスは大きかった - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/24(水) 14:47:30.87 ID:???
- スケルトン、ゴーレム制作無しなら人間縛りも面白そうだな。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/25(木) 15:04:20.26 ID:???
- ナイト、モンク、ソーサラーの三すくみが熱いな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/25(木) 15:39:06.66 ID:???
- ナイトの出る幕が…
ファイター、モンク、ソーサラーになってしまう - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/25(木) 17:41:26.78 ID:???
- Gだと微妙にモンクがその輪に入らないね。ナイト、ソーサラー、グリフォンだと3すくみになるかな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/25(木) 18:01:44.31 ID:???
- 人間縛りじゃなくなってしまう
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/26(金) 17:46:00.39 ID:???
- ドラゴン三すくみはワイバーンの先制能力で崩れたな。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/02/29(月) 16:47:07.80 :3nxWtCHD
- 新マップまたクソでかいな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/29(月) 20:00:37.75 ID:???
- 新マップクリアしたけど普通にやったらドラゴン連打で戦略も糞もないな
結局ファイター、ナイト、ワイバーン、ドラゴンしか雇ってない
マップが広いのもだるいが、それよりも町が多すぎるのが問題だわ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/02/29(月) 22:26:14.96 ID:???
- プレイするだけ偉いよ
巨大マップはいずれも力作だとは思うがせいぜい観賞用で実用性皆無だわな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/01(火) 11:35:58.43 ID:???
- バランス取ろうと思ったらある程度局面限定してプレイヤーを追いこんでやらないとだしな
デカいと面倒くさいだけになりがち - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/01(火) 14:05:16.63 ID:???
- 町が多いとユニット制限ないのがモロに悪い方に出るね。スピード瞬にしても中盤以降すごい時間がかかる。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/01(火) 15:26:26.22 ID:???
- 1ターンで画面隅っこに敵ハーピーが見えて2ターン目にはキングの横にそっといるくらいの狭さがいいな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/01(火) 20:58:09.23 :Gwb5iXif
- Gは8inch win tab系列でもできますか？
できるなら安いし、専用に買っちゃうんだけど。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/01(火) 22:58:39.49 ID:???
- CPUはz37xxで十分だからあとは解像度でお好みの選びな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/02(水) 04:46:56.98 ID:???
- これ解像度糞杉だわな
1280より小さくすると文字が潰れて見えなくなるし
基準を小さめにしといて欲しいわ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/02(水) 07:40:13.20 :5i3cAUlL
- 解像度か…8tabだときつくはありそうなんですね
文字サイズはレイアウトに影響与えそうだし、変更は難しいんだろうかな
動かないわけではないようなので、後日試してみます - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/05(土) 11:19:50.45 ID:???
- 新マップすぐ飽きるね…。
ドラゴンワイバーン祭りも最初は楽しいが。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/05(土) 16:44:28.65 ID:???
- オナニーだからな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/05(土) 17:42:56.32 ID:???
- 1920のモニタでも邪魔に感じる1280というサイズ
文字がつぶれるため解像度ダウンができない
基準の解像度を小さくして欲しいわ
拡大する分には不都合ないはずだから - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/06(日) 13:29:21.62 :N6P2UqL8
- オナニーマップは採用不可・・・なんて公式ができるはずないと思うので
お前らの独断と偏見でやるべきマップ５０くらいに厳選してくれんかのう
５０でもまだ多い気はするが - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/06(日) 13:48:44.38 ID:???
- 広いマップとか、何かを再現したやつとかはそのシーンが脳内補完できて燃えるんだ
でもその広さっつーか“広大さ”が面白さに繋がるのは見た記憶がないな
広大さを生かしたギミックのマップとか思い浮かべばあるいは - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/06(日) 14:42:25.85 ID:???
- やってみたら予想と違って面白かった何てマップないし
パッと見で選べばいいだけだよ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/06(日) 20:35:57.39 ID:???
- やっぱスモールパッケージだな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/06(日) 22:05:48.32 ID:???
- グレートブリテン、ノボウ、悪意の交錯、四国、コンパクトエイトとかがなかなか。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/06(日) 22:11:08.00 ID:???
- 生産できるのがキング一体だけだし一度優勢になれば覆されることのあまりないゲームバランスだから
広大になればなるほど中盤からのプレイが苦痛になる
ロードブリティッシュより少し広いくらいが嬉しいな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/06(日) 22:30:02.59 ID:???
- もう最近はサドンデスでやってるわ。一国落とすまでが面白いとこだから。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/07(月) 10:50:25.69 :mOPp1O/1
- なんだかんだFCオリジナルマップはやっぱりバランスいいね。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/07(月) 22:36:17.54 ID:???
- これマップが作れるみたいなので1-2、3-4、5-6、7-8と近づけてそれ以外とそれぞれある程度距離をあけたの作ってやってるけどなかなか面白いね
滅亡間近の国なのにソーサラーのバルとキングの反撃だけでずっと耐えてクラウン化してる国とか自分の侵略で落とせる気がしない
贅沢言えば基本マップが見えなくての索敵機能と2ユニット以上に囲まれたら攻撃力か防御力が-5%とかの補正とユニットの維持費(給料？)の概念あたりが欲しかったりするけど今のままでも楽しい - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/09(水) 14:54:34.10 :WKYqJRvA
- 掲示板に香港のKOKプレイヤーが書き込んでるね。
海外にもG愛好家がいようとは。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/11(金) 00:56:01.53 ID:???
- ルシファーのマップ弄ってそれぞれ背後に城おいて援軍設定しようと思ったらどうやっても1がプレイヤーで234はそれぞれ同盟組んで敵にしかならないのね
背後の敵を全力で叩いてるうちに城直近の町に遠方のハーピー軍団に攻められてて初戦からなかなかヤバイ状況で結構楽しくはあるけど - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/11(金) 11:00:09.03 ID:???
- 何がしたいのかよくわからんが
マップエディットとかじゃなくゲーム起動してマップ選んで生産力とか選ぶ画面で変えられるんじゃないの？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/11(金) 16:33:33.17 ID:???
- いろいろエディタ使ったりTXTを直接編集したりして弄り倒してみたけど
結局FC版のルシファーマップを全部繋げて余った右下にトリプルのマップ突っ込んで完成させた
もう自分でやるの面倒いからCPUにやらせてるけどKOKは見てるだけでも十分楽しい - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/11(金) 17:34:13.78 ID:???
- 何そのマップおもしろそう
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/11(金) 17:46:15.96 ID:???
- 結局何がしたかったのかは謎
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/12(土) 00:31:27.05 ID:???
- CPダービー面白いね。けっこう毎回結果変わる。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/20(日) 14:05:25.18 :1yThzjKN
- ☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/21(月) 12:25:01.01 :AjjHIC0F
- 次回サーペントの強化来るらしいな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/21(月) 19:56:23.89 ID:???
- サーペントの強化案はここでも度々話題になってたからな
どんな強化になるのか楽しみだ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/21(月) 21:20:21.47 ID:???
- 先行や地形無視レベルのが来るのだろうか
水辺移動でフード消費無しとか水辺でも地形効果25%とかそういう感じだろうか - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/22(火) 01:43:10.25 :fF6Z/XaE
- COMがバルを警戒するようになるらしいね
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/22(火) 10:01:28.51 :8Q0m7jGg
- 潜れるから海でのみZOC無視かな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/22(火) 23:22:14.86 :4D1V6Xlg
- CPの陸サーペント好きもどうにかしてほしいな。
ナイトのエサとしちゃ嬉しいんだけど。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/24(木) 20:34:40.44 ID:???
- ダウンロードしてやってみた。トリプルとスモパ改
COM設定をすべて普通にしてみたが
FC版と違ってガンガン攻め込んでくるから、楽しめそうです - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/25(金) 20:26:33.95 ID:???
- 城付近の町にずっと居座っていたサーペント
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/26(土) 12:03:23.99 :xyILFZwC
- 城の周りに砂漠や山が多いのにサーペント雇っちゃって見動き出来なくなってるCOMがたまにいる。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/26(土) 14:17:15.17 ID:???
- 砂漠にハーピーおいておくとエルフが無駄になるとかよく見る
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/26(土) 15:20:48.53 :xyILFZwC
- リザードマンはトカゲだから砂漠は入れそうなもんだが
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/26(土) 20:02:51.06 ID:???
- 水陸両用トカゲとかファンタジーの存在だから気にするな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/26(土) 21:53:36.38 ID:???
- 現実にも普通にいてるよ、ミズオオトカゲとかウミイグアナとか
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/26(土) 22:05:18.50 ID:???
- リザードマンレベルで海入れるとか水が得意ですとかいうのは流石に
ミズオオトカゲ
＞温度：低温に弱く、約28〜30℃くらいに保ってください。
＞湿度：体が全部は入れるくらいの水入れを用意してあげてください。
＞設備：紫外線ライト・保温ライトは必須です。寒い季節には夜間保温用のスポットライトを使用してください。
＞低温に弱い為、パネルヒーターもオススメします。
＞ウミイグアナは一日の大半を体温調節のために費やします。海で泳げるのはわずか１時間ほど
爬虫類=変温動物なのでそんな寒い所には入れん - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/26(土) 22:13:53.07 :xyILFZwC
- 雪は入れるんだっけ？
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/27(日) 00:13:19.24 ID:???
- おまえら、リザードマンさんは一応竜族の仲間なんだぞ
そんじょそこいらのは虫類とは違うんだよ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/27(日) 18:51:13.02 ID:???
- でもリザードマンて期待してないでいるとたまに良い仕事するよね
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/27(日) 19:14:28.52 ID:???
- 期待してると殆ど仕事しないって事だな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/27(日) 20:07:18.15 :Ixww5sQO
- 街に入れて育ててるソーサラーにリザードマンが思わぬとこから突っ込んできてトドメ刺されることがよくある。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/28(月) 17:07:35.59 ID:???
- やっぱ妖精三すくみとファイターだけでやるのがええわ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/28(月) 17:45:55.40 ID:???
- リザードマンはゴブリンにもうちょい耐性があれば
3すくみに投入すれば値段相応のワイルドカードになれたのかもしれんがなぁ
水辺とかスケルトンキラーとかジャイアントにワンチャンとかそっちの要素は限定的過ぎて
そいつ等みたいにレギュラーメンバーにはなれないんだよな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/28(月) 19:39:13.61 :IHLhMl2V
- 食料少ないのも致命的だな。三回しかフル移動できんなんて。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/28(月) 19:51:27.52 ID:???
- 値段相応とは思ってるけどなぁ
なんだかんだで小型妖精には強めだし、ゴブやエルフより移動が多い
何よりそのスペックで水地形無視＋地上の地形効果も受けられるというのがいい
水系地形の量と役立ち度は比例する
水が無ければいらんかも - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/28(月) 20:21:27.20 :IHLhMl2V
- 打たれ弱いからレベル上がるの早いのは利点だな。けどハーピー2ユニットとどっち取るかと言うと…。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/28(月) 20:30:35.46 ID:???
- 水辺の移動が得意でも川の防御効果がないのがな
川も海も他のキャラが如実に遅くなるからリザードマンだけ突出する意味がないし
防御効果がないから待ち構える有利とかもない
逆に防御効果が高い山が苦手な方がキツい - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/28(月) 22:30:31.13 :aXjUudXJ
- 妖精３すくみユニットにはやられ値ー１０づつくらいでもいいよね。
４体ユニットには弱くて８体ユニットには強いのがコンセプトのキャラなんだから。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/29(火) 00:35:07.57 ID:???
-
それな！ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/29(火) 11:39:03.34 :uSqNa40R
- そのしばり後半のスケルトン排除するのがすげぇ面倒になる…
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/29(火) 17:31:13.45 ID:???
- 敵のソーサラーなりスケルトンなり縛ればええんちゃう
というか敵も余計なの雇わせるより3すくみ+ファイターだけにした方が歯ごたえ出るんじゃね
水系が多くても防御効果ないからハーピー2体と同じだからな
移動力は2/3だしフードも3T分だし値段2倍だし
ハーピーと比較したら結局水辺のリターンが少なすぎる
水系と森がうまいバランスで混ざっててエルフ大目でハーピー使い辛く
尚且つ山が少なくゴブリンよりリザードマンの方がって状況でワンチャンくらい
それも大概の場合は値段考えたら結局ゴブリンでいいよねになりがち - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/29(火) 17:37:30.04 ID:???
- Gはハーピーが弱くなったとはいえ、それでもコスパ優秀だな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/29(火) 18:03:06.77 :uSqNa40R
- 値段300でも使うだろからね
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/29(火) 19:11:30.49 ID:???
- エルフがジャイ・グリ・ワイバーン辺りまで狙えるユニットだから仕方ないけど
その辺抜かして小型相手で見たらハーピーとエルフの値段逆でいいよな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/29(火) 20:08:52.09 ID:???
- ハーピーは地形効果受けれないの前提でユニット性能決まってそうだけど
トカゲは水辺で運用したらむしろ損ですよって感じのユニット性能
防御修正弄らないなら値段300くらいにして高級ゴブリン扱いできるなら
狭いマップなら移動力1差や水辺入れる点で使い道でるかなー？と思う
狭くないならフードも弄ってくれないと相変わらず難しいな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/29(火) 21:21:05.88 ID:???
- 勿論戦うときは地形効果を受けるのだよリザードマン。水辺では戦わないさ
渡河などの進軍能力が高めで地形効果あり・コストそこそこの妨害ユニットだな
油断してると意外な距離からファイターとかソーサラー狩りに行くぜっていう
と言っても、そこまでその機動力と地形効果ありを生かせるマップは多くないか？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/29(火) 21:21:41.57 ID:???
- 海は当然として川や沼って単純に移動制限かける地形だから極端なんだよな
迂回しなきゃいけないほど水辺が広けりゃリザードマンだけ突っ込ませても意味ないし
リザードマンなら突っ切っていけるから便利って状況がない
というか突っ切っていく鉄砲玉はハーピーで良い - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/29(火) 21:37:09.74 ID:???
- 値段や地形から逆算してハーピーゴブファイターに勝った時に初めて運用すると考えると
まぁそんなケースは無いに等しいわなという - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/30(水) 08:54:03.11 :4iPN9Rtr
- クラスチェンジしたら脱皮してドラゴンになるとかならあるいは
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 15:19:05.56 ID:???
-
脱皮してサラマンダーだな
陸海空オールマイティ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 18:46:49.89 ID:???
- 水入れなくなりそう
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 19:36:39.31 ID:???
- 最初のコンセプトとか無視してリザードマンを特性的には人間ユニットに
近くしたらどうだろ。
リザードマンってファイターには確かに強いんだけど（75-10くらいだっけ?)
間逆の10-75とかに変えてその分対ハーピーには95-10。
要はエルフ以上のハーピーキラー
これなら当たり前だけどみんな普通に使うよな？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 20:04:56.77 ID:???
- 海ゴブリンな現状より海エルフでハーピーキラーの方がよっぽど使うな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 20:14:53.89 ID:???
-
ハーピー倒したあとファイターに狩られるだけの存在に400も出せないよ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 20:40:04.88 ID:???
- 足がのろいファイターなんて適当な援軍でいくらでも対処できるし
トカゲが最初からファイターハーピーセットのところに突っ込まなければ
やすやすと狩られないんじゃないかな。
ハーピーについては単独行動しずらくなって中途半端にコスト高い相手の
リザのコスト潰しするならファイターと同行するとかファイター拠点間移動しながら
誘い込むような感じになって今までみたく好き放題動けなくなるからだいぶやりづらくなると思う。
とりあえずは自分のモンクがハーピー数体にフルボッコされたあげく相手ハーピー全員
普通に無傷帰還、次のカモさがし移行とかは海エルフ同行させることでなくなりそう。
ハーピー使う側もリザ控えてた場合使い捨てと割り切って突っ込ませるか
状況よくなるまで突っ込みをやめておくの判断の必要性が出てくる。
ハーピーは移動力ある分１体でも残ってフードさえ余裕あれば突っ込んでも
隙間から退避できる可能性十分持ってるからそこは元々強みだよね。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 20:48:15.49 ID:???
-
それもう普通にファイター、ハーピー、リザードマンの
相性差大３すくみじゃねーか - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 20:54:30.63 ID:???
- 妖精３すくみがコスト、移動力とか地形効果などの要素からみたとしても
実際すくんでないからそれくらいハッキリした３すくみの方が気持ちはいいけどさ…
まぁ人間・妖精・竜と種族綺麗にわかれたな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 21:10:26.74 ID:???
- 序盤から中盤は雇ったはいいけど大事に育てたくて城近の町から出れなくて放置ってのが
戦況コストともに無駄だしそのせいで状況悪くしてくこと多いから
雇って倒す目標はっきりしてて動けて生存率高いってユニットがやっぱ強いね。
だからハーピーやジャイアントは強い部類なんだと思うわ。
332の変更したところでハーピーは序盤から絶対必要だしリザもよほど相手がファイター無双でも
してこない限り必須ユニットの仲間入りはするだろうな。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 21:24:15.07 ID:???
-
その変更するとしたらリザードマンのジャイアントへの
ワンチャンは無くさないと優遇度が強すぎる感はある - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 21:31:56.26 ID:???
- そもそも4体ユニットの存在がワンチャンの塊みたいなところがあるからなぁ
400と560だし値段相応の範囲じゃない
ジャイアントが値段の割に浮沈艦過ぎるしその修正だとエルフが微妙になるから
グリフォンとの住み分けが出来ていいんじゃない - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 21:41:21.53 ID:???
- 誰得で考えるとファイターは損無しで得のみなんだけど
ファイターがリザードマン惨殺する姿をや
リザードマンがハーピー惨殺する姿をみるとこんなの
KOKじゃないと思いそうだ。
リザードマン空気化をやめるにはそれくらいしないと駄目ってことだろうな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 21:52:04.55 ID:???
- ハーピーはファイターに対しては戦闘相性差大ってことはないか
移動力込みで戦闘力差で考えたらコスト差し引いても天と地の差はあるからね〜 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 22:02:31.14 ID:???
- 332の変更だと対人戦だと面白うそうかもな。
リザTUEEE!ってハーピー向かって突進したらフード切れて
ゴブやファイターにボコられて「使いこなせてねーな(失笑)」とか起こりそう - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/30(水) 22:03:06.25 :4iPN9Rtr
- Ｇでは意識的にリザードマンも使ってみるようにしてるけど、大事にしてるつもりでもいつの間にか全滅してるんだよなぁ。攻撃が通るかどうかでComは攻撃相手を選ぶからほぼ全キャラがリザードマンを攻撃対象にするんだよね…。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 22:06:41.29 ID:???
- リザードマンは雇ったことがないし
ジャイアントとグリフォンも緊急以外に雇わないな
COMが小型ユニットしか雇わない最初の頃にナイトを育てる - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 22:09:46.24 ID:???
- いろんなユニットを育てるのが面白い
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 22:17:19.01 ID:???
- 対COM戦だとクラスチェンジ作って基盤固めるのがいいけど
対人だと所持費1000以下だとハーピー優先、所持費1000超えでハーピージャイアント優先が
基本だったから変更すると他のユニットもちゃんと相性考えてつくるようにはなるかと思う。
結局341でいってることが受け入れられるかどうかが普及させるとなると一番の肝だな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 22:32:32.03 ID:???
- ナムコアンソロジーみたく４種ファイターいるならリザードマンも
特定のファイターからのみ虐殺で多少元祖感は残るんかな。
相性逆転してるとなると元々とはかけ離れるけどＧ自体特殊能力持って
純粋進化してるやつとかいるしそもそも別ゲーと考えないとなかなか受け入れ固い所だ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 23:13:36.94 ID:???
- レベル１時の能力値(戦闘力)も大事だけど対人戦ぐたぐたやってると
ユニットのレベル上がってクラウンが切り札になったりする時が面白いな。
王冠ジャイアントがいることで街数で押されてこれ以上資金差ついたら
負けるっていうかなりヤバイ状況下から相手王冠ジャイアント居座る最前線の要の街を
自分王冠ジャイアント犠牲にしつつ取り返して逆転勝利とかあった。
終了後はあの場面が勝敗をわけたとか話し合うのも楽しかった。
KOK対人戦はクラスチャンジがほぼ作れないから勝利条件は個人的には
資金力＞雇用ユニット選択力＞ユニット育成度≧運あたりかなと思うけど
バランスとるの考えたら資金力とその他の差を縮めるって方向の
変更がいい気がするな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 23:24:37.19 ID:???
- でもリザードマンのヘッポコぶり再確認して
「やっぱこうだよな！」とご満悦にもならなくない？
そりゃアレルギー反応起きる人も居るんだろうけど
「おー、こりゃ面白い」と新鮮味が勝つ気がする - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 23:38:26.09 ID:???
- つか対人語ってる奴はいい加減目を覚ませ
無駄だから - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/30(水) 23:42:51.32 ID:???
- 全キャラクターがほぼコスト通りの強さになると結局資金力ある側が有利になるだけだし
特定ですくみつくって相性差ばっかりつけ過ぎても
育てるメリットが減って育てても生まれたてユニットに壊滅されるから育てる気なくしたりで
本当にバランスとるのは難しいと思う。
安いユニットはまだ使い捨てになっても仕方ないけど
高コストになればなるほどコスト通りの強さを考えつつも得意分野と弱点を
うまく考えないと特定ユニット数択ゴリ押し合いになるだけだろうし - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/31(木) 00:45:06.67 :KwhQ4e05
- 成長が攻撃力だけで打たれ強さは変わらないからなぁ。Gのワイバーンは先制能力で結果的に成長が防御力にも結び付くから画期的なリメイクだと思った。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/31(木) 00:52:51.59 ID:???
- 対人は小房の時は勝敗つくまで毎日やってたけど今だとある程度終わるまでの
対戦時間目安は欲しいと思うから
生産力4000のドラゴン量産できるくらい資金差ついたらほぼ勝ちってなっても
問題はないな。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/31(木) 02:02:55.40 ID:???
- 332案で妖精３すくみ＋ファイター、リザードマンだけで少し考察してみた。
戦闘の比較については平地同士で先手を取ったときの平均的に出そうな結果から
みて個人的につけたから地形など条件次第でかわるんであてにはならんかも。
ファイター ：コスト120(最小)、足5、街取り要員(重要)、リザ潰し得意
戦闘比較：コブ普通、ハピ普通、エルフ普通、リザ有利
考察結果：戦闘は先手なら5ﾕﾆｯﾄ間ではｺｽﾄ的には普通以上だが全般で後手だと被害甚大で戦闘は不向き
ゴブリン ：コスト160(小)、足7、戦闘要員、ﾌｧｲﾀｰ,ｺﾞﾌﾞﾘﾝ,ｴﾙﾌ,ﾘｻﾞ先手潰し
戦闘比較：ファイ有利、ハピ不利、エルフ有利、リザ普通
考察結果：ハーピー以外先手ならコスト的に悪くないとはいえハーピー不利が致命的で育たず一発屋
ハーピー ：コスト200(中)、足14or12、戦闘要員、防衛陣取り捕獲足留逃げ帰り鉄砲要員(重要)
戦闘比較：ファイ有利、ゴブ有利、エルフ不利、リザ不利
考察結果：自ｷｬﾗ含めた5ユニットでみると良くないが対人間ﾕﾆｯﾄ対ｸﾞﾘ含め見て鉄砲玉として及第点以上。
エルフ ：コスト280(大)、足7、戦闘要員、ハーピー潰し得意
戦闘比較：ファイ有利、ゴブ不利、ハピ有利、リザ普通
考察結果：ゴブ不利意が致命的だがゴブの移動力を考慮すると生き残り易い。ｸﾞﾘ.ｼﾞｬｲにﾁｬﾝｽがあり妥当なｺｽﾄ戦闘力
リザードマン：コスト400(最大)、足8飯32、戦闘要員、ハーピー潰し得意
戦闘比較：ファイ不利、ゴブ有利、ハピ有利、エルフ有利
考察結果：コストからみたら5ﾕﾆｯﾄ間は妥当。ﾌｧｲﾀｰの足の遅さからみて弱点ｶﾊﾞｰは十分可能と思われ。飯も弱点 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/31(木) 02:10:39.72 ID:???
- 逆転の発想で、ハーピーをもっと全体にモロくしたらいいんじゃないの？
200で高機動性・全滅させにくい壁ってのがややこしいのであってさ
自然と機動性に優れる壁候補としてリザが挙がってくるだろうし - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/31(木) 02:22:54.17 ID:???
- 今回の変更案もハーピーをリザードマンに対して脆くして
それだけだとリザ優遇だからってファイターが巻き添えくらった様なもんだし
全体的にハーピーを脆くするのはさらにプラス＠がいるかってところだと思うな。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/31(木) 05:22:09.71 ID:???
- ちょっとでもレベル上がったジャイアントなんかは
街から出て２体くらいになったらハーピーで取り囲んででも
エルフでとどめさしとかないといけない状況になったりするが
その性能のリザードマンはレベル５，６くらいまで上がって
４匹以下になったら取り囲む価値が出るんだろうか？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/31(木) 06:15:53.81 ID:???
- オリジナル版はファイターは唯一キング以外で占領できて
かつキングを安価で削れるところがとりえのユニットだったから、
Ｇではその両方の部分が希薄になってるしリザードマンに強いくらいでバチは当たらんのじゃないか
こんなのＫＯＫじゃねぇと思う人はやらなければいい話だ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/31(木) 08:19:45.58 ID:???
-
ハーピー＞ゴブリンとはいえ、
冠ゴブリンがLv1ハーピーに7体殺されると萎えるな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/31(木) 08:45:02.73 ID:???
- 盛り上がってるから公式に能力が調整されたのかと思ったら妄想話だった
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/31(木) 09:12:23.16 :KwhQ4e05
- Gなら調整される可能性は大いにあるよ。事実次回アプデでサーペント強化されるしね。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/31(木) 11:43:43.38 ID:???
- ハーピー弱体でもバランスは良くなると思うけど
どうせならトカゲ強化にして欲しいなぁ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/03/31(木) 12:00:21.67 :KwhQ4e05
- やっぱ従来のコンセプト通り雑魚散らし能力強化してほしいかな、リザードマンは。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/31(木) 14:59:51.76 ID:???
- このゲームは雑魚が終始重要でコスパ最強だからなぁ
収入が増えて雑魚卒業して乗り換える先とかそういうんじゃないし
ファイターゴブリンハーピーエルフに強いとしちゃうと途端に資金力ゲーになるし
かといってゴブリンに狩られるようだと全く割に合わないし
モンクをもっと3すくみキラーにしてトカゲは人キラーにして
3すくみには倒せないけど倒されない程度に抑えるとか
海エルフと同じで全く別キャラ感覚にまで変更しないと居場所ないままだと思う - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/31(木) 17:14:57.48 ID:???
- 居場所ないってのが不思議なんよなぁ
適度に水系地形と森でもありゃ普通に使うんだが
そりゃ主力とは言わないにしても - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/03/31(木) 18:05:46.39 ID:???
- ２年くらいＧやってなかったからひさびさにどんな調整かみたけど
RIZ-HAPは５０：４０で上下差は入れ替わってはいるのね。
MNK-HAPも３０：３０だったしELF-GATも３５−４５とかで
自分好みで前調整してた自分調整とほぼほぼ同じような感じだったな。
RIZ-HAPがまだかなり微妙かと思ってFIT、HAP、RIZですくませようと提案したけど
現状のＧの調整完成度は相当高いところいってるな。
Ｇも数値くらいならすぐ調整できるけど現状Ｇ調整から332提案に変えても
個人的にはHAP-RIZ間で調整幅広げてHAP弱体化進んだだけって感じだし画期的調整には
なる気はしないかなぁ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/01(金) 00:20:27.72 ID:???
- リザードマンの存在ごとなくせばバランス良くなる気がする
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/01(金) 01:06:10.67 ID:???
- そりゃまぁドラゴンとどっちが雇う事多いかで言えばトカゲだし
グリフォンなんかよりも出番は多いんだろうけど普通に使うって感じにならないからじゃね
値段が安いから使ってみるかーとなるだけで
スケルトンキラー以外だとなんとなくの採用が多いと思う - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/01(金) 07:54:25.40 ID:???
-
話題性最強キャラを無くすのか!? - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/01(金) 09:34:04.29 :Y23YjO2Q
- もうこうなったら弓リザードマンや斧リザードマンを追加するしかない。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/01(金) 09:36:46.68 ID:???
- 選手交代
OUT リザードマン
IN コカトライス - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/01(金) 09:43:09.07 ID:???
- リザードマンだけ３種類くらい用意して開始時にどのタイプにするか選べるといいかもね。
１つ目は現状の海ゴブリン的な中途半端どっちつかずな感じのやつで
２つ目は海エルフって感じのハーピーに強くてファイターにてんで弱いやつ
３つ目は水入れない陸リザードマンで歩数４だけど自分よりコスト弱にかなり強めの
４体ユニットに壊滅させられるのとかは？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/01(金) 10:05:52.68 ID:???
- まぁここでどんだけ話しても変わらないけどな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/01(金) 12:18:17.93 ID:???
- ここの話持ってきゃええだけやし
変えようと思って話してる訳でもないからな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/01(金) 13:17:09.94 :Y23YjO2Q
- 実際G登場以前に無印で言われてたドラゴン・ワイバーン値段に見合わない、ジャイアント硬すぎる等Gで改定されてるからね。リザードマンも若干強化されたけど、それでも追いつかず。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/01(金) 19:58:42.00 ID:???
- 前ver以後はここでサーペント強化なんて特に要望なかったし
リザードマン強化要望は定期的に出てきてるけど本家に反映されないのは
察しろってことだよ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/01(金) 21:10:09.28 :59/zz6Ks
- PSP版ダウンロードしたけど
セーブの仕方が意味不明すぎる。
デバッグコマンドみたい。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/01(金) 21:30:05.35 ID:???
- ＞変えようと思って話してる訳でもないからな
ほんこれ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/01(金) 22:25:18.48 ID:???
- 正直リザードマンとかどうでもいいいからさっさとネット対戦できるようにしろやカスども
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/01(金) 22:30:32.48 ID:???
- リザードマン以下の意見
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/01(金) 22:41:54.65 ID:???
- リザードマンさんに失礼だぞ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/01(金) 23:42:33.65 :Y23YjO2Q
- リザードマンは攻撃モーションがヒョロヒョロしてて可愛い
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/01(金) 23:47:35.01 ID:???
- リザードマンは変わったら変わったでいいけど変わらなくても別にいい
つまりただの話のタネだからな
影響力で言うならモンクとソーサラーの移動力上げてくれた方がよっぽどいい
CCしたらどこも消費1になって更にCCしたらZOC無視+移動2でいいだろ
足遅いせいで金余っても態々あいつら雇って前線に送る気がおきないんだよなぁ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/02(土) 00:43:09.90 ID:???
- 巨大MAPなんかはキングいなくても征服した城からユニット雇えればいいんだけどな
最近は昔ながらの32体制限でやってるがヤラレタ奴の交換要員を前線に送るのが大変 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/02(土) 07:48:07.27 ID:???
- ワイバーンにファイターを乗せろ!!!
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/02(土) 08:51:05.35 :WuWslB+S
- サーペントも船代わり
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/02(土) 09:22:23.44 ID:???
- ワイバーン/サーペントが1体削られるたびにファイターも2名ずつ減りそう
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/02(土) 19:34:42.01 ID:???
- Gの雪上戦って6ターンで終わったぞ
このマップが最短だろ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/03(日) 20:24:09.78 ID:???
- 対人ができれば猿のようにやると思うわ
話は変わるがもし逆転要素つけるならどんな感じかねぇ... - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/03(日) 20:56:54.28 ID:???
-
このゲーム形勢が傾いてからの逆転はCOM戦なら良くある
不利な縛りでやるとそうなりやすい
対人戦だと無いな、逆転は難しい
捕虜とかの制度があれば可能かも知れん
敵殲滅時に捕虜にするか選べる
捕虜がいるとターン終了時相手キングに交渉を持ちかけられる
交渉に応じたキングは自ターン時に城から一番近い町へ移動し、
相手の設定した身代金と引き換えにユニットを受け取れる
この移動の時に叩ければどんなに形勢不利でも逆転勝ちだろう - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/03(日) 21:05:53.14 ID:???
- 金山の発掘とか…
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/03(日) 21:09:35.34 ID:???
- シンプルなのだと
戦力差ついたら不利側のユニットのLvがあがるとか
城の周りに近衛兵ユニットが出現するとかそういうのかねぇ
ドラゴンが1体貰えるとかだといい感じに逆転の狼煙になりそう - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/03(日) 21:10:11.42 ID:???
-
シンプルさが良いゲームでそれはちょっと複雑すぎないか？
ちょっとした微弱なサプライズで良いと思う
町占領数の差とかでどれかユニット2体が冠になったり
何体か攻撃15%UPとか
広い広大なマップならマップほど大方の戦局が決まった後は消化試合の作業になるからな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/03(日) 21:17:54.42 ID:???
-
ただ単に10000くらい貰えるで良いんかも
それええな
ドラゴンくらいが丁度バランス的にも
だれかが冠に成ったり攻撃15%うpも絶妙だな
町の占領差は生産力も含めて%でやればいいか？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/03(日) 21:19:06.93 ID:???
- なるほど、複雑なのか・・・
しかしあまりゲーム特有のご都合システムではな
の様なのなでギリギリ納得できるかな
ドラゴン貰えるとかはさすがに理由がなさ過ぎて・・・ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/03(日) 21:30:25.36 ID:???
- 逆転要素もあくまで自分の裁量で事を運べる様にしないとSLGとして破錠しそうで怖いな
クソゲー化が捗る様では悲しいではないか。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/03(日) 21:31:06.22 ID:???
- 天候とかキングボンビーみたいな若干の不確定要素とかないからな逆転はほぼ無理
唯一の不確定要素は戦闘のみ
(召喚やコカトリスってのもあるが)
勝負が完全に見えたらあとは意味がない
だから短時間でサクッとやれるのやるかも対人は - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/03(日) 21:33:23.87 ID:???
-
Gならそれは お好み設定でできそうだけどな
好みでオン・オフ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/03(日) 21:34:00.79 ID:???
- 負けそうになったら大臣が身銭切ってドラゴン買える代金用意したでええやん
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/03(日) 22:34:28.77 ID:???
- 城の周囲に移動不可の守護神みたいなユニットがあれば良いな〜と妄想したことはある
キャンペーンモードの1面ならジャイアント、最終面ならドラゴン辺りで - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/03(日) 22:36:35.78 ID:???
- 負けそうになったら金山発掘が一応とはいえ納得できるなら
その金で大臣がドラゴン雇ったでいいなｗ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/03(日) 22:45:48.25 :HgTW4bM+
- ドラゴンはGじゃ確かに強いけど、補給費がバカにならないからなぁ。
終盤の要素ではないけど、一定ターンごとに同盟のランダムシャッフルとかどうだろうか。若干弱小国に有利な判定がされる。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/03(日) 22:47:06.36 ID:???
- キングがクラウンになったらクラスチェンジユニットを雇えるのはどうだろう
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/03(日) 22:54:24.69 :HgTW4bM+
- FC無印はバグで上級職雇えるんだけど、ちゃんとユニットごとに紹介文が用意されてるんだよね。最初はなんらかの条件で雇えるようにするつもりだったのかも。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/03(日) 22:58:28.12 ID:???
- CCユニ雇えるとCPU同士なら面白いかもしらん
人間が操作するとハーピーで封鎖するだけだからどうだろう
ZOC無視だしそいつらは雇えるようにしちゃえばとなると
今度はキングが1Tに1回しか攻撃できないし四方封鎖し続けて
キングがクラウンになるまでに倒しきる戦力を用意できるかどうかになるくらいか？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/03(日) 23:35:01.48 ID:???
- やけに複雑な要素はKOKっぽくない、というのもあるけど、
そもそも「不利になったあと逆転しやすくなる要素」っている？
逆の言い方をすると、「戦術によって有利にした努力が削られる」ってことだけど - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/03(日) 23:54:54.72 ID:???
- そんな大げさな物じゃなくラスボス第2形態程度に考えてるな
突き詰めると運ゲーか作業ゲーの2択になるし
知識ゲー化するほどの要素じゃないし
PSのゾンビみたいなもんで「まぁモードの一つにあったらいいんじゃない？」程度 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/04(月) 00:18:50.71 :34q7qHGg
- むしろ優勢なほうがつまらなくなるんだよね、後半戦。弱いユニットでも足止めはされるから優勢でも時間だけはかかる。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/04(月) 14:17:48.17 :34q7qHGg
- 光栄ゲーなら逆転要素は武将引抜き、大将の寿命、同盟、暗殺とかかな。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/04(月) 17:44:46.14 ID:???
- 国取りSLGと違って内政要素ないからなぁ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/05(火) 16:14:05.50 ID:???
- Gのシルバークラウンとかゴールドクラウンってなに？
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/05(火) 16:18:15.32 ID:???
- プラチナクラウンもあるんやで
条件は知らん - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/05(火) 16:19:00.21 :WwcpH30h
- 相手全同盟＆収入200で最高のエクストラクラウン。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/05(火) 19:48:40.73 ID:???
-
ワシには無理じゃけえの… - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/05(火) 20:11:57.50 :WwcpH30h
- いやマップによっちゃそんな困難でもないよ。キングオブキャッスルも似たような条件でやってるんだし。相手2国でもいいし。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/05(火) 20:43:50.90 ID:???
- ターン数の早さだと思ってた
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/05(火) 20:47:06.83 ID:???
- どう考えてもエクストラクラウン無理なマップがいくつかあると思うんだがどうやってるんだ？
俺はセーブ＆ロード駆使しても無理だった - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/05(火) 21:29:45.85 ID:???
- そもそも全部のマップやってる人ってそんないるの？という
MAP名挙げてくれれば「そもそもやらん」と言われるオチな気がする - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/07(木) 03:48:06.04 ID:???
- 人間ユニット育てる過程が楽しいだけだからな
他の種族にも育てる楽しみがあればいいんだけど無理だろうな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/07(木) 09:21:17.30 :m+5VmXgm
- せめてクラウンになったら打たれ強さが少し上がるとかね。最初に雇うのがハーピーとかゴブリンだから愛着がでて来るんだよね…。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/07(木) 15:48:10.90 ID:???
- クラウン妖精はカモを抹殺出来るだけで十分意味はあるけど
それ以外となると格上にワンチャン特攻かけるには返り討ちが怖いし
消化試合モードでキングに特攻出来る程度の有難みしかないな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/07(木) 16:28:25.55 ID:???
- ドラゲナイを大量生産して進撃するのがいいのよね
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/07(木) 17:43:11.06 :m+5VmXgm
- 相手にもＤナイトやドラゴンがいて総力戦が最高。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/07(木) 21:44:34.01 ID:???
- Dナイトは考えているより脆い所があるのよね。
一気に全滅とか… - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/07(木) 22:24:14.01 ID:???
- そうそう
クラウン竜騎できたんで敵後方の街をひっかき回してやろうと単騎回りこんだらジャイアンズに袋叩きにされて泣いた - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/07(木) 23:53:07.30 ID:???
- 4体ユニットは運ゲーだからな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/08(金) 00:06:44.55 :gh5SZV2O
- 相手をジャイアントまみれの設定でやってみたら地獄だった
ナイトなんて一瞬で消える 硬くてレベルも全然上がらん - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/08(金) 08:58:53.05 :xG5hHJKl
- 地形効果なんて関係ないゴーレムとジャイアントの殴り合い意外と好き。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/08(金) 15:51:03.14 ID:???
-
ワロタ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/08(金) 15:58:23.86 ID:???
- ワイバーンの脆さは異常
グリフォン4体相手に先制削れずに2体削られてんじゃねーよ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/08(金) 18:10:36.58 :xG5hHJKl
- 骨の反撃で削られた時は流石に唖然
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/09(土) 07:10:04.88 ID:???
- 骨はクラウンになるとレベル１ジャイアントに毛が生えた攻撃力と
防御面はジャイ、グリ、ゴレム以上サーペント未満くらいあって
無印だと成長させるとドラゴン系レベル１とも後手ですら渡り合えて
他の玉砕覚悟妖精クラウンと違くてコスパは相当高かったんだけど
アンソロジー版や現状Ｇだとそれほどでもなくなってるなぁ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/09(土) 08:53:42.25 ID:???
- どんどんマップ追加してくれよ
自作は単なるオナニーだからよ〜
暇つぶしにヤリたいのよ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/09(土) 09:42:57.48 :KS0XgdtO
- 無印の骨は硬すぎたよ。モンク系いなかったら基本無視してた。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/09(土) 18:25:53.61 ID:???
- ドラゴンの地形無効化のおかげで
Dナイトが単なる街取り要員に成り下がった - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/09(土) 18:59:40.97 :KS0XgdtO
- 焦土能力も地味に厄介。海渡って裏に回られて片っ端から街を中立に戻される。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/10(日) 02:00:50.85 ID:???
- お前らが製作者叩くから新マップ作られなくなったな
よかったなお前ら - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/10(日) 03:22:27.47 ID:???
- 勝手にこいつらのせいにして解決はかったな
よかったなお前 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/10(日) 09:31:04.36 ID:???
- アップデートされて盛り上がってたけど熱が冷めただけじゃないの
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/10(日) 10:53:08.52 :Akh9xFRw
- 正直これだけ数あればしばらく楽しめるよ。設定変えてやったりしてるから。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/10(日) 15:20:56.56 ID:???
- クソマップを除いても
100マップくらい楽しめるよな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/13(水) 10:43:34.69 :BGjQtisW
- 無印は8マップしかなかったからね、それに比べりゃ遊び放題。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/13(水) 19:00:41.48 ID:???
- もう新マップはいらないような
むしろ余分なマップは削った方がいいかもしれない - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/13(水) 19:40:07.55 ID:???
- サーペントが城街でパワーダウンしないのはいいな
安い値で街に砲台が置ける - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/14(木) 00:35:54.50 :letZQm4w
- ワイバーン以外に天敵もいないしね。海だとナイトに狩られるけど。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/14(木) 08:52:40.07 ID:???
- サーペント微強化あったならエルフがワイバーンに１５もってる感じで
リザードマンがサーペントに１５ないしは２０で微強化あってもいいんじゃないかな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/14(木) 11:39:19.54 ID:???
- 強化の内容によると思う
地形防御得られないワイバーンは先制で堅いけどサーペントはどうかな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/14(木) 12:03:36.43 :letZQm4w
- 費用1600は序盤でも十分貯められる金額だから強化のバランスが難しいね。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/14(木) 20:08:01.06 ID:???
- 1600円を維持するなら、海でのZOC無視で十分かと
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/14(木) 20:57:30.42 :letZQm4w
- それでも十分だね。コスト4000のドラゴンをバンバン削れる攻撃力はあるわけだし。縄張り無視して相手の町に突っ込んで確保とか戦術できそう。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/18(月) 01:22:28.97 :ypKbBW4A
- 最近ある程度育てたとこでCOMとプレイヤーを入れ替えて遊んでる。襲いくるＤナイトやウィザードをいかに下位ユニットで止めるかってのが燃える。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/18(月) 11:49:17.52 ID:???
- 不利な立場から逆転するくらいまで挽回する
そしたらまたCOMと入れ替えれば永遠に遊べるじゃあねぇか！ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/18(月) 12:46:49.01 ID:???
- 255ターンでドローじゃなかったけ？
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/18(月) 13:24:34.31 :ypKbBW4A
- COMはだいたいムンク連打でビショップ育ててるからそれが反撃の起点になる。ウィザードにはモンク数体突撃、Dナイトは平地にいるとこをナイトで強襲。あとはやっぱりスケルトン増殖で耐える。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/18(月) 13:29:18.34 ID:???
- Dナイトは囲ってタコ殴りでいいが、ZOC無視のウィズは一気に叩かないとねぇ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/18(月) 14:28:16.27 :ypKbBW4A
- ウィザードは突っ込んで来てくれるからまだなんとかなるけど、ビショップはひたすら山から動かずユンクだからねぇ…。高レベルドラゴンいないとホント鉄壁。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/19(火) 16:04:28.79 ID:???
-
敵が全部「超強い」でプラチナだった - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/20(水) 09:04:54.27 ID:???
- ワイバーンの先制なのにLV1ソーサラーに1匹削られるのが泣ける
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/20(水) 09:29:08.47 :A+hlLgT3
- そして相手のターンでバルされるんよねぇ…。ゴーレム、エルフ、ナイトあたりはレベル1では危険な印象。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/20(水) 11:08:48.72 ID:???
- Dナイトは妖精族に脆いよな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/20(水) 18:06:41.74 :A+hlLgT3
- レベルちょっと上がったグリフォン、ジャイアントに普通に削られるね。平地には置けない。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/21(木) 10:51:54.87 ID:???
- 敵の「普通」と「超強い」の違いが分からない
難易度が変わってないような - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/21(木) 17:04:54.25 :0AIQNpNE
- ちょびっと頭よくなってるよ。ユンク使うタイミングとか。まぁ劇的に難易度変わるってほどはないか。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/21(木) 17:47:41.00 ID:???
- キャンペーンモードの経験からすると
「普通」以下だと全く意味の無いような非合理的な行動をたまに取ったりしてた
具体的にはマップ左隅の誰もいないような場所にハーピーを派遣したりとか - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/21(木) 17:52:43.63 ID:???
- FCの突然海に飛び立ってグルグル回りだすハーピーリスペクト
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/21(木) 18:12:58.09 ID:???
-
そういえば、
モンク系の周辺にユニットを集めてユンクを連発してるねぇ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/21(木) 19:57:42.55 :0AIQNpNE
- FCのアホ思考も選択できたら楽しいかも
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/21(木) 20:42:22.88 ID:???
- キングが城以外の場所でユニットを雇う仕様もネ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/21(木) 21:41:29.20 ID:???
- ＡＩは賢いまま、ユニットの性能・相性をＦＣ版に戻したものもやってみたい。
つまりＦＣ版をＡＩだけ賢くしたもの。ジャイアントが強くて占領はファイターしかできなくて……の。
あのバランスで、ＡＩが賢かったらどんなもんか？ に興味ある。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/21(木) 21:44:31.71 ID:???
- 占領はCCしなきゃファイターのみだし
ユニット性能もこの程度の差なら的確に使い続けてナンボだし
現状のAI性能でも紛れはザラだから性能がFC準拠でも特に変わりなさそうな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/21(木) 22:03:50.53 ID:???
-
何分、俺はＦＣ版をやってた時に、激戦区でようやく街を攻め落とし、さあ占領だと
思ってもファイターがその場におらず、連れて来ようにも道中で襲われて全滅、
そうこうしてる間にまた街を敵に抑え直されて……がよくあって。
で、それが嫌だからということで、Ｇではとにもかくにも最優先でナイト育成。
他の何を犠牲にしてでも、とにかくＳナイトを作ることだけに専念して、
完成したらそいつに街を抑えさせ、後輩もどんどん作り、戦いと占領を一手に任せ、
もうファイターなんかお払い箱〜昔のあのストレスとはオサラバ〜楽チン〜
という路線でやってるもんで。（ファイターを全く使わないわけではもちろんないけど）
それが通じない、やっぱりファイターに頼るしかない、そしてＡＩが賢い、
ってのはどんな手応えかなと。
性格上、「縛りリプレイ」ってのは嫌いで、ゲームは常に（自分なりの）全力を
尽くさねば楽しくない、と思ってるので。だからナイト育成縛りとかはやりたくなくて。
だからＧの、ＣＰＵの性格を細かく決められるってのは嬉しい。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/21(木) 22:38:59.61 :0AIQNpNE
- 次回はバル警戒するようになるらしいし、CPもどんどん強くなっていくとやりがいあるね。そのうち将棋やチェスみたいに人間の思考上回るかも。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/22(金) 09:11:41.39 ID:???
- 戦闘面でFC版のみATTACK100で100%先手で人数分倒す仕様だから
そこもFC準拠でやりたいって人も少なからずいるだろうね。
99あっても99%なわけでなく実質先手人数分全滅最大確率は
多分99/128の8乗の16.6%程度じゃないかと思う。
FCだとATTACK15で4体ユニットを1体倒すのがかなり難しく
20になると突然1体倒せる確率が一気に跳ね上がる気がするけど
これについてはいまいちわからん。
数値だけだと15の方が25%低いだけなのに実践では15の方が50%近くは
落とされてるかと思う。
予想だとATTACK20は純粋な20/100で20%持ってるのに対し
15だと15/128の8.5%くらいに落ちてるんじゃないかと思う。
Ｇやアンソロジー版はどうもこのへんが緩和されてる気がするけど
ＦＣにしかない良くも悪くも独特な乱数を感じるのはこのあたりが原因かと思ってる。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/22(金) 16:03:41.96 :2jClqtjz
- CCしないユニットでもレベルアップによる攻撃力アップが数字以上に顕著だよね。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/22(金) 18:50:50.16 ID:???
- だから先制攻撃が非常に有利だわ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/22(金) 20:03:38.11 ID:???
- 防御力はあがらんしね
Lv3〜4くらいのハーピーやゴブの特攻ワンチャンからのクソゲーに出来る - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/22(金) 21:22:59.15 :2jClqtjz
- CC1段階で止まる設定あったら面白いかも。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/22(金) 21:32:32.15 ID:???
- グリフォンのCC1段階で炎を吐くとか
Dナイトに対等 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/22(金) 21:38:43.10 ID:???
- Gのキープノースコーストがクリアできん
自分青、敵赤だが、赤の資金力に押されて負ける - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/22(金) 22:01:19.82 ID:???
- 引きこもり作戦ありなら超強い、生産力青50-赤200でもいける
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/22(金) 22:01:35.97 :2jClqtjz
- 俺はキープはクリアできたけど、トリプルのハンデマッチがクリアできん。相手同盟＆収入200で。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/22(金) 22:23:25.44 ID:???
-
引きこもりでやってみるわ
最初にナイトを育成するんで、グリフォンが出たら手詰まり - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/22(金) 22:25:58.28 ID:???
- 最初にナイト育成するのを止めれば解決
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/22(金) 22:34:10.13 ID:???
- FCの４体ユニットって先手で１体倒されると
残り３体で反撃してるというよりどうも
マイナス１されて残り２体で反撃してるんじゃないかっていうくらい
反撃しょぼいこと多いね。
１.5体倒されてるみたいな判定でももらってるんだろうか？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/22(金) 22:41:15.00 :2jClqtjz
- PS版は戦闘は違う計算なのか、全滅させてるのに反撃くらったりしてたね。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/22(金) 22:41:39.39 ID:???
- 前2体倒されると攻撃が届かずノーダメなんじゃねーかと思う事は多々
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/22(金) 22:50:22.35 ID:???
-
いやいや引きこもり作戦はウィザード作成大前提だから - ： 480 [sage] 2016/04/23(土) 10:21:01.13 ID:???
- ウィザード育成しても勝てん…数に押されてしまう
他の2pマップは問題ナシだが
攻略法を教えて下さいm(_ _)m
ちなみにCOMは超強い - ： 480 [sage] 2016/04/23(土) 11:29:01.02 ID:???
- そのうち勝てるさ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/23(土) 11:36:33.42 ID:???
-
アンカ打つ場所間違えた - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/23(土) 12:34:08.04 ID:???
- レベル１上がるごとにすべての敵からATTACKマイナス１ずつ減ってっても
クラウンになれば結構恩恵ありそうだね。
CCキャラはマイナス2か3でも良いかも。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/23(土) 12:37:25.40 ID:???
- 妖精3すくみは勿論、キャラの愛称表を念頭に
地形効果も合わせて出来ればプリントアウトしておくしいい。
ウィザードが育つならナイトも育つだろう
ナイトはグリフォンやジャイアントに食われるが先制攻撃だと有利
入れ替わり町に入れて大事に育てたい
ハービーは足が長いのでお助けキャラとして便利
いざと言う時追いついて育成中キャラを逃がすおとりにもなる
あとウィザードにもなればスケルトンをほぼ完全ユニットで作れる
防衛線ではタンクキャラとして非常に優秀。攻撃力は低いので
時間を稼いで経験値を育成キャラにうまく振る。
最前線で万能に活躍してくれるのはジャイアント。
攻撃防御のバランスも良く、育成キャラとの連携も頼もしい。
遊撃はグリフォン。戦況を引っ掻き回す強襲を繰り返す使い方。
ドラゴンナイトが育つ頃には、マップにはジャイアントとグリフォンの
クラウンがどんどん増える。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/23(土) 12:58:21.39 ID:???
- COM戦はウィザード作って戦況に耐えられる分の街を占領できてしまえば
後は前線街にスケルトンなりジャイアント置いて地道に一つずつ街捕ってけば
そのうちヌルくなって勝ちが確定って感じだね。
モンクが戦闘員として出張られると時間食うけどユンクばっかりで
出てこないこと多いしそんな苦労しない。 - ： 480 [sage] 2016/04/23(土) 16:11:13.34 ID:???
- みなさんアドバイスありがとうm( _ _)m
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/23(土) 20:18:12.32 ID:???
- 超強いだとラッキーパンチが多いよな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/23(土) 20:59:27.89 ID:???
- 超強い 敵200自軍50
11ターン目くらい
ttp://imgur.com/i41A1nL
14ターン目
ttp://imgur.com/aMarGTN
18ターン目
ttp://imgur.com/XgZ8GCe - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/23(土) 22:19:48.94 :1KjYR1Hj
- バルより骨量産を優先的にやるのがコツだよね。レベルアップは反撃でやるくらいで。もちろん運もからむけど。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/23(土) 23:04:35.59 ID:???
- こういう風に画像Urlで張ってくれ
ttp://i.imgur.com/i41A1nL.jpg - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/24(日) 00:08:56.84 ID:???
-
まるっきり悪の魔法使いの軍団だなｗ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/24(日) 00:39:16.65 :PHdWSyXk
- 序盤のドラゴンが鬼門だなー。海側からも回ってくるし。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/24(日) 00:54:33.72 ID:???
-
戦力的にはウィザード3で余裕だからキングは中に入ったほうがいいかも
ttp://i.imgur.com/MLNJtC0.jpg
27ターン目クリア確定で終わり
ttp://i.imgur.com/9HU6yvL.jpg - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/24(日) 11:05:02.32 ID:???
- グリフォンさんよ、
目の前にSナイトとエルフがいる状況で
なんで苦手なエルフにアタック仕掛けるんだよ
馬を食いなさい馬を - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/24(日) 12:03:00.22 :PHdWSyXk
- けっこうあるね、そういうCPの謎行動。よりアタックポイントが高い方を選択してるんだろうが？
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/24(日) 13:43:50.04 ID:???
- ハーピーがワイバーンに特攻することもよくあるね
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/24(日) 14:19:00.49 :PHdWSyXk
- ワイバーンの先制攻撃能力をCPは考慮できないみたいね。数値上は攻撃通る可能性あるから突撃すると。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/24(日) 22:11:23.05 ID:???
- エルフに対してハーピーで返り討ちにあってからゴブリンで襲うCP
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/24(日) 23:48:52.93 :PHdWSyXk
- 海から攻撃できる位置なのにわざわざ陸に上って攻撃してくるサーペントもいるな。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/25(月) 07:33:16.47 ID:???
- 敵キングに近づくと、
雑魚ユニットをやけくそに雇うのが面白い - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/25(月) 08:12:57.33 ID:???
- こっちのナイトの目の前に、敵のグリフォンが接近してきて、ピンチ！
って時に、第三勢力のエルフが颯爽と現れてそのグリフォンに斉射、
追い払ってくれたりとか。
その後、そのエルフはそのナイトのエサになるわけだが。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/25(月) 08:20:19.45 ID:???
- 思考ルーチンの作成って難しいのね
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/25(月) 09:32:52.95 :f5161w5y
- 8国入り乱れる場合もあるからなぁ。どんな風に作ってるのか想像もつかん。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/26(火) 20:15:43.68 ID:???
- サドンデスいいな
対人戦で遊んでます - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/26(火) 21:31:11.09 :tUIKpTWi
- サドンデス面白いよね。
押せ押せでファイターやナイトをキングにねじ込んでフィニッシュ。城攻め失敗すると反撃でやられて大撤退。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/26(火) 21:56:14.03 ID:???
- このゲームはキングが強いしZoCもあるから即効かけて王獲りとかならないのがなぁ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/26(火) 22:12:09.90 ID:???
-
一か八かの攻めがいいよね
対人戦はユニットをチマチマ育てるのは時間の無駄 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/26(火) 22:31:06.37 :tUIKpTWi
- ハーピーでキングに蓋して雇えなくしたりね。いかに手持ちのユニットで相手の肉壁を消して突撃するかの詰将棋。そんな時に限ってファイターが一体も削れなかったり。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/26(火) 22:46:54.83 ID:???
- たまたま前線に穴開けられてもそこからキングに届くぶんとなると
現実的な速攻はキング倒す事じゃなくハーピーとかで四方塞ぐことだよな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/26(火) 22:55:28.42 ID:???
- スモパのブルーは、
まず黄色キングをハーピーで囲って倒すことから始まる - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/27(水) 09:42:15.99 :8/4Hj43H
- CPが城攻めしてて、キングが減ったとこでＤナイトとかつっこんでトドメさして横からかっぱらうのが快感。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/28(木) 06:38:16.46 ID:???
-
＞ZoCもあるから
街に居座る敵部隊を潰した、街が空いた、さあ占領だ、と思っても、
街の周囲に散らばる敵部隊のZoCにひっかかって、どうしても街に行けない。
ファイターは今行けなくても、せめて他部隊を乗っけておこう、
と思っても、その他部隊たちも誰も街まで届かない。
場合によっては、ハーピーやグリフォン、あるいはドラゴンですら、
残１人の瀕死の敵ファイター部隊のせいで食い止められたりする。
で、そのターンには街に踏み込めず、次の敵ターンで敵部隊が
来てしまって、元の木阿弥に……
そういう時に、いろいろ妄想するのが楽しい。
あの瀕死ファイター部隊、生きて帰ったらもちろん、
ここで死んでも祖国では英雄として祀られるだろうな、とか。
そう思いつつ、その国を滅ぼしに向かう。戦争の非情さよ。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/28(木) 09:04:25.06 ID:???
- 街への道を開けるために
ワイバーン部隊を配置 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/28(木) 09:48:17.09 :Mw7dw5FD
- 上位ナイトでの突撃占領コンボが便利過ぎる。斜め行けるのがいい。篭ってるのがスケルトン4体とかだと悩むとこ。他で全滅させると突撃する対象が居なくなるし…。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/28(木) 17:43:00.40 ID:???
- そういえば、突撃なら斜めも1歩だったな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/29(金) 16:41:49.92 ID:???
- Gの作者さんでもキングが1ユニットしかいないというのは変えられないんだろうか
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/29(金) 16:45:06.57 ID:???
- 俺が組んでる訳じゃないから確かな事は言えないが別に難しくはないだろう
キングが死んだら負けってフラグにしてるから複数つくれないとかなら
キングが全部死んだら負けに変えるだけだし
この辺の変更が効かないシステムって事もないだろう
単純にキング複数にする必要性及び発想がないだけじゃないか
例えば他の城からも生産したいならキングが乗って無かろうが生産できるようにすりゃいいだけだし - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/29(金) 17:35:27.21 ID:???
-
クイーンとかプリンスをユニットに入れるとかｗ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/29(金) 19:33:09.63 ID:???
- キングオブキングスというタイトル的には複数いられても困るな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/29(金) 19:54:39.43 ID:???
- Gとか言う名前を辞めてキングスオブキングススにしよう
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/29(金) 20:46:58.47 ID:???
- キングが増えても死んだのは影武者だって事にすればへーきへーき
シナリオのルシファーとかあんなだし - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/29(金) 21:28:19.91 :l7eq+n/y
- 単純な戦闘力見るとキングって攻撃力は高いけど、打たれ強さはけっこう低いね。城有りきのユニットって感じ。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/29(金) 21:32:29.93 ID:???
- 人かドラゴンじゃなきゃダメなのは城ありきの癖に硬すぎると思う
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/30(土) 02:29:58.60 ID:???
- 魔法はまあ…神の加護がありますし
モンクも魔法使ってますし… - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/30(土) 06:25:56.24 ID:???
- ドラゴンの地形効果突破は、「キングのいる城だけは、王家秘伝の術により例外」にでも
してほしかったな。あれがあるから、対キング戦はナイトやファイターより
ドラゴンの方が頼もしくなって、
「中途半端にキングを叩いて殺し損ねて、レベルアップされたら厄介」
との危惧から、ついついドラゴンを突撃させてしまう。
最後はやっぱり、人間の手で終わらせたいもので。
怪獣大進撃ギャオース！ で終わるのは趣に欠けるというか。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/30(土) 06:49:29.58 ID:???
-
同感ですわ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/30(土) 09:16:44.12 :pSSfxUTP
- まあわ普通にやってたらドラゴン雇うのは最終盤だからね、もうキング攻めくらいしか活躍の場がないんでしょう。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/30(土) 12:54:17.57 ID:???
- 弱体化させていいからもっとコスト差無くして色んな種類が入り乱れるようにして欲しい
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/30(土) 15:04:45.13 ID:???
-
最後はやっぱり、人間の手で終わらせたいもので。
キングスvsキングで終えるのいいよね - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/30(土) 18:27:12.64 ID:???
- まあでもドラゴンなんて兵科を本丸まで寄せてる時点で勝負ついてるが
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/30(土) 19:04:56.72 ID:???
- リザードマンが多少ドラゴンに強い面あってもいいかもね
軽快なフットワークでドラゴンに群がる的な感じで - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/30(土) 19:06:42.93 ID:???
- ドラゴン雇ったところでその金でソーサラー5体雇われてネクロ連打されたら進めないからな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/04/30(土) 22:08:47.70 :pSSfxUTP
- ドラゴンはロマンだからね
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/04/30(土) 23:52:34.25 ID:???
- 人間相手ならともかく
ＣＯＭは頭悪いからガラ空きのキングにドラゴン突っ込ませるだけで勝てる - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/01(日) 01:10:50.14 :82kZetMO
- CP相手のハンデ戦の序盤でドラゴンが迫ってくる時の威圧感は凄い。ワイバーンはソーサラーのエサくらいに捉えてるけど。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/01(日) 04:07:29.98 ID:???
- ワイバーンは先制能力のおかげでいやらしさが増していい感じ
それでもサーペント出させるよりマシと感じるけど - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/01(日) 10:17:15.27 :82kZetMO
- 海の王者サーペントのはずなのに、先制能力のせいで海上でもワイバーンに手も足も出ないのがね。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/01(日) 10:43:16.43 ID:???
- もともと高コスト三すくみでサーペントに強いんじゃなかったっけ？
しかしワイバーンの先制付与はかなりおもいきったアレンジなのに
わりと全体的に受け入れられてるみたいだな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/01(日) 10:46:51.11 ID:???
-
先制できるのは確かに大きいし、
それで相手の数を減らせれば相手の反撃を弱められる、
攻撃は最大の防御を地で行ってる……が、
根っこの攻撃力と防御力が、相変わらずあまり高くないからな。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/01(日) 13:41:39.15 ID:???
- 値段に見合うかどうか実際に使うかどうかと考えると結局使わないし
CPUが使って来たり大勢が決した後のお遊び要素と思えばこれくらいあっていいって感じ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/01(日) 16:32:19.08 :82kZetMO
- 後半は前線に移動させるのが面倒になってワイバーンばっか雇ってしまう
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/01(日) 16:34:26.48 ID:???
- ワイバーン雇う前にナイト雇う時期があって
その前にハーピー大量に送り込む時期があるけど
それら過ぎたらワイバーンだな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/01(日) 17:07:35.89 :82kZetMO
- 飛行系はグリフォンだけ中途半端なんよね。先制されるとハーピー、エルフにも削られる。ナイトキラーって一面はあるけど、そもそもナイトは他のユニットでも対抗できるし。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/01(日) 17:09:53.46 ID:???
- ナイトの重要性考えると移動力も上で値段も安くナイト絶対殺すマンなのはまぁアリじゃないかと
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/01(日) 17:28:59.58 ID:???
- 平均的に削られやすい上に絶対殺すマンが居るからナイト使い辛いんだしなぁ
モンクソーサラーみたいに手持無沙汰な時にやる事もないし - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/01(日) 17:57:54.77 :82kZetMO
- けどシルバー以上の突撃、占領能力はやっぱ便利過ぎるよ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/01(日) 18:14:08.68 ID:???
- 言うてもグリの対ナイト能力をあれ以上にするのもイカンだろ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/01(日) 18:17:53.52 :82kZetMO
- 素早さって意味じゃワイバーンよりグリフォン、ハーピーのが素早そうだから、飛行系には先制無効とかどうだろか？
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/01(日) 18:32:41.10 ID:???
- 射程距離外から炎吐けるから先制あっていいと思うんよね
近づかれると脆いのは理解できるし - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/01(日) 20:01:01.59 ID:???
- それならワイバーンは先制より
先行時は反撃受けないで良い気もするが
それなら先制の方が強いしこのままでいいか - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/01(日) 20:24:16.50 ID:???
- CPUのワイバーンがCPUのザコ喰いまくってクラウンになりその途端我が軍にせめてくるんですが
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/01(日) 21:01:11.55 ID:???
- 頑張るか諦めるかすれば良い
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/02(月) 00:32:10.09 ID:???
- なあにスケルトンさえ大量生産すればなにもこわいことはない
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/03(火) 16:38:00.65 ID:???
- スケルトンが量産の暁には連邦なぞあっという間に叩いてみせるわ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/03(火) 17:55:24.57 :igarjzSa
- スケルトンはもうちょい柔くてもいいかな…
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/04(水) 15:26:47.16 ID:???
- ゴブリンがスケルトンと対等に戦えるユニットくらいでよさげ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/04(水) 18:53:45.90 :utfGCJ56
- ドラゴンでも全滅させるのに3ターンくらいかかるからなぁ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/05(木) 08:44:49.32 ID:???
- このゴールデンウィークで野良貸し出し用ネット対戦環境作ったけど
誰か数人テストプレイヤーになってくれぬか？
一人テスト時だと今時の100M超回線なら普通にはオンラインできそうな感じ。
ただVNCだと音が出ないのとコントローラに対応できないのが欠点かな。
音でない点カバーするなら同時ネット配信でもして鑑賞ブラウザから音でも出す
小細工で逃げるしかないかって感じ。
vSphereで構築できれば双方の問題解決しそうだけどリソースがないんでまだ無理な状態です。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/05(木) 09:47:59.78 ID:???
- すごい興味あるけどテストプレイヤーの条件ってあるの？
ADSLだから5Mしか出ないんだよなぁ
マウスやキーボードだけでやったことないからそこら辺の操作もうまくいくかどうか - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/05(木) 11:24:23.29 :ytQygWcH
- こういう試行錯誤からネット対戦の土壌が産まれるかもねぇ。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/05(木) 14:03:25.53 ID:???
-
俺もテストプレイヤーしてもいいよ
光ブローバンド環境す。100M余裕 - ： ５６７ [sage] 2016/05/05(木) 17:15:19.22 ID:???
- おお、反響あった。
条件はPCとネット環境あってUltraVNCのビューアーが
入ってる（入れてもいい）って事くらいかな。
後はマナーとしてゲームを強制終了させたりPCデータを
壊したりとか考えない純対戦目的の人。
普通は壊したり強制終了できないように提供側が構築すべき事だから
これは自分のスキルの無さが生んでるんですけどね。
今簡単な手順をまとめてるから少しでも人集まれば掲載する予定。
現時点でネット対戦する時に不都合とかストレスが生じそうなのは
ゲーム開始までとかゲーム開始して画面上の▲アイコンだけ動かす処理時に
即座に画面反応しないのが問題かな。
色数減らしたりいくら回線処理を細くしても改善しないからこれは
運用面でカバーするしかないか。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/05(木) 20:07:21.60 ID:???
- いつもマウスでしかプレイしてないから時間さえあえば協力できるかもしれません
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/05(木) 22:31:09.67 :ytQygWcH
- プレイ動画とか撮れたら是非見てみたい
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/05(木) 23:16:32.41 ID:???
- VNC昔触ったなー懐かしい
- ： ５６７ [sage] 2016/05/06(金) 00:56:39.90 ID:???
- NET対戦の進捗報告だけど画面描写が遅れる件はミラードライブというVGAドライバ使用で解決。
スタンドアロンでやるのよりは処理落ちというかフレームスキップはもちろん
あるけどそこまでカクつきが気になるほどでないかな。fps30前後程と思ってもらえれば。
なので現状はコントローラ非対応なのとサウンドでない点が
問題として残ってます。
セキュリティ面でガチガチにいじりすぎて後戻りできなくなったんで最初から
やり直してるけどなんとかサブ画面で配信も同時にできるようにして音は配信ブラウザから
聞いてもらうようにしてコントローラは一旦あきらめの方向でやってます。
間に合えば明日一旦開放しようかと思ってます。
興味ある人は準備としてUltraVNC日本語パック済みのダウンロードくらいまでは
やっといてもらえると助かります。
ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/net/se396437.html
ベクターの↑ので動作は確認済みです。
インストールまでする方は基本デフォルトで問題ないけど最後のソフト選択で
VNCサーバーは外したほうがいいかと。そのまま続けるとスタートアップにサーバーが
入ったりして色々面倒いかと思います。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/06(金) 00:59:23.76 ID:???
- 普段から音出してないし個人的には音はどうでもいいかな
試しにキーボードだけでやってみたけどついエスケープ押してゲームを終了させてしまう - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/06(金) 01:01:23.14 ID:???
- 俺普段からキーボとマウスだけどなんでEscおすんや
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/06(金) 04:09:38.79 ID:???
- セーブロードでF1押すからとかそういう？
- ： ５６７ [sage] 2016/05/07(土) 05:04:38.89 ID:???
- ネット対戦の件だけどブラウザで配信しつつとりあえず１台はVNCで接続した状態で
テスト中。VNC台数が増えるとまた負荷が増えるかもですが一旦テスト。
ttp://www.ustream.tv/channel/REARypX9Fx3
↑でCOM戦垂れ流しやってます。観戦オンリーの人はこれ見るだけで十分だね。
UST垢なくても見れます。チャット読み上げ機能つけたので実践導入時は
チャットがある事で対戦者および観戦者のモチベアップにはつながりそうかな。
UST広告表示と広告動画は結構うざいんで消すことでストレスは減るかと思います。
実操作側と配信とでは配信の方が３０秒強程遅れるので
リアルタイム感覚でブラウザを使うことはできませんが
実操作側はターン休み中のサウンド有で状況判断がてら気休めで観れると思いますし
ターン終了音が聞こえたほうが何かと都合はいいかと思うんで同時実行推奨ですね。
人数が多い時は操作側もターン終了頃にブラウザチャットで「次イエロー」など書き込むと音声で
案内されるのでこのへんを運用面で使うのもアリかと思います。
ブラウザの方が特段問題なければ開放にむけてセキュリティ面を構築してからの
開放なのでしばしお待ちください。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/07(土) 09:02:38.98 :ZnOBdMdj
- こういうこと出来る人達って尊敬するわ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/11(水) 13:15:04.87 ID:???
-
この垂れ流し戦CPU使用率も表示されたな
6コアでこんなに使うものなのか - ： ５６７ [sage] 2016/05/11(水) 21:27:38.91 ID:???
- VNCまわりの構築は目処はついてますが、垂れ流し配信が同時となると
ある程度の画質で配信し、ＰＣ側のゲームに影響まったくなしでかつ
VNCもGで最大８、PSで最大４接続できる状態でプレイ側、視聴側のニーズを全て満足というのが
自分の所有マシンではきついです。
C2Dの2.8GのグラボオンボのノートでKOKGでVNC３台接続で限界、PSは１台接続で限界でした。
i7_3.16GのRAMディスク内に仮想PC作って2x3→6コアはグラボが仮想(ソフト処理)のためか
ＰＳは４台(最大)接続余裕そうですが逆にKOKGは２〜３台がやっとです。
今時の物理マシンで単に組めば余裕そうなんですが、新規でさくっと融通が利いて試せるマシンがなく
攻めあぐんでる状態です
配信方法が一昔前のFME+SCFH方式なのでOBS、Xsplitなどに変えて負荷率提低減できるかこれから
試そうと考えてます。負荷の原因は主にFMEがCPU食うのと物理グラボでないのでハードが働けていない事かと思います。 - ： 567 [sage] 2016/05/14(土) 21:41:56.47 ID:???
- ネット対戦の進捗ですがOSを64bitにして入れなおした後、若干の設定変更にて
CPU負荷がVNC未起動時20％以下でVNC起動し何台も接続してもMAX50%〜60%程度で
抑まる事ができたのでKOKGの最大対戦人数８人対戦も問題なく可能なことがわかりました。
あとは提供ホスト側の問題のセキュリティ面が完成すれば野良対戦用として開放が出来そうです。
セキュリティ面は色々試しましたがどうやっても完璧なものは出来なさそうなので
操作面でのルールを最初にまとめて少し面倒ですがそれに従ってプレイしてもらうしかないかと
考えてます。
コントローラーに対応も可能な感じもあり場合によってはマウス不可の設定で仕上げるかもしれません。
コントローラーが対応できれば基本的にvnc接続後はコントローラー以外触らなければ
ゲームがストップしたりＰＣ側のタスクが切り替わったり等でコントローラが効かなくなることもないように
仕上げるのはかなり楽なのでルールもコントローラー以外触らない
(キーボードやVNCﾋﾞｭｰｱ側のアイコンボタン等触らない)という簡潔なものになるかと思います。
来週の土日くらいで開放を目指してますがネット対戦のテストプレイヤー希望者ってどの程度おります？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/14(土) 22:10:26.32 ID:???
- よくわからんが、すごいことやってるんだよね
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/14(土) 22:28:08.95 ID:???
- 混じれるもんならと思うが入れる程度はそれとして
スペックやらなんやらはよーわからんからなぁ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/14(土) 22:37:58.30 ID:???
- CPU対戦垂れ流しが意外に面白くてワラタ
ワイバーンがソーサラー6体に突っ込んで1匹しか倒せずカウンターで1匹削られるとか - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/14(土) 22:41:08.35 ID:???
- コントローラー設定が(wii→USB変換使ってるから)めんどくさくてキーボードでやってるから自分は難しそうね
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/14(土) 22:56:40.06 ID:???
- 仕様上そっちのが楽ならそれでいいとしかいいようがないが
キーボorコントローラの2択になるとそれだけで結構人選ぶ事になるのかねぇ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/14(土) 23:02:01.58 ID:???
- JoyToKeyで回避できるみたいだから一応見てみるか
- ： sage [sage] 2016/05/14(土) 23:07:40.52 ID:???
- シングルコアATOM1.6Ghzﾒﾓﾘ1GBのUSB起動のminiノートでもLAN速度30Mbps程度で
普通に動いてるんでスペック的に重要なのは回線速度だけやね。
個人的主観だけど今時分コア２マシン以上使ってる人がほとんどのはずなのでPCスペックが
足りないという事はないかと思います。
回線速度は試してないからなんともだけど安定最低ラインは5Mとか10Mってとこかな。
今コントローラ試しましたがJoyToyKeyっていうｼｪｱｳｪｱ(元ﾌﾘｰ)でキーボード割り当てソフトで
コントローラが効くのを確認できたのでコントローラは準備してもらいたいとこですね。
ｼｪｱｳｪｱなので使うだけなら期間制限もなく実質無料ですが気に入ったら課金するという建前上
誠実系責任感系の人はむしろ最初からﾌﾘｰでもシェアでもないのを好む場合があるのが逆に難点かも。
条件はPC&ネット環境&出来たらコントローラ。必須アプリVNCﾋﾞｭｰｱｰ(コントローラにはJoyToyKey)くらいかな。 - ： ５６７ [sage] 2016/05/14(土) 23:13:15.01 ID:???
- メインＰＣで何かゲームなりネトゲなりでコントローラ使ってる人は
そのＰＣでJoyToyKey入れると立ち上げたまま別ゲーすると
そのゲームのボタン配置がまず崩れんで別ＰＣや仮想PC後は１台しかないなら
非推奨だけどどうしてもって時はデュアルOSで逃げるなどでやった方がいいかもです。。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/14(土) 23:18:32.42 ID:???
- ほうほう、コントローラーはその気になれば直ぐなんとかなるとして
5〜10MのADSL回線でいけるかどうかは分水嶺になりそうやな - ： ５６７ [sage] 2016/05/14(土) 23:29:41.01 ID:???
- VNCﾋﾞｭｰｱですがKOKGは64色でタイトルのKOKG文字だけが少し色変に感じるものの
ゲーム開始後は256とも16bitとも比べまったく遜色なくプレイできるため、
KOKGに関しては安定面も考慮して64色がベストでした。
256でも時々描写が数行止まったり固まったりしましたが64色にしてから
ごくごく稀に２，３秒固まることはありますが描写更新ボタンを押す必要がほとんどないので
ヒューマンエラーでゲーム中断などになる可能性もほぼないです。
PSアレンジ版は64色ではたしかきつかったんで256以上は必要だったはずです。
ネットなどではVNCは10M程度あればって情報を今回構築時何度かみたので
多分それは16bit以上を指して言ってるだろうと過程の元考えると64色なら
回線5Mでもギリなんとかなる可能性はあるんではと思ってます。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/14(土) 23:57:03.97 ID:???
- 64色って少なっ、って思ったけどFCは8色、PC98の16色なんて
最初みた時別次元に感じた事思い出したら64色で再現できるのにも納得だな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/15(日) 23:30:30.53 ID:???
- テストやりたいけど土日はダメだ・・・
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/16(月) 00:45:13.68 :zYGJMEFX
- 俺も環境が許せばやりたいけど…。
とりあえず時間があえば観戦はしたい。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/19(木) 15:48:42.05 ID:???
- つかツイッターとかで募集したら？
ここは見てる人が少なすぎるよ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/19(木) 18:51:47.64 ID:???
- 発見器とか使ってませんし…
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/19(木) 18:56:09.58 ID:???
- この前の土曜配信で視聴者数3〜5人とかだったな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/19(木) 22:51:13.37 :nvorf3Mo
- きょるかんのとこの掲示版で告知したら人集まるんやないかな
- ： ５６７ [sage] 2016/05/22(日) 21:26:55.94 ID:???
- ネット対戦用VNCサーバ開放準備はだいたい完成しましたが今週は人が少なかったこともあり、
来週の土日にします。
プレイ希望の方は事前の準備としてコントローラを使用する方はJoyToyKeyを導入して
ＵＲＬ： ttp://joytokey.net/ja/download
ボタン配列を
コントローラー用上ボタン 、キーボード↑キー
コントローラー用下ボタン 、キーボード↓キー
コントローラー用左ボタン 、キーボード←キー
コントローラー用右ボタン 、キーボード→キー
コントローラー用SELECTボタン、キーボードＳキー
コントローラー用STARTボタン 、キーボードＡキー
コントローラー用Ｂボタン 、キーボードＺキー
コントローラー用Ａボタン 、キーボードＸキー
コントローラー用ＡＢボタン 、キーボードＣキー
に設定して各自ＰＣで実際ＫＯＫＧを少しプレイしてみて慣れておいてもらえると
ゲーム開始後スムーズに進行できる思います。
設定方法は「joytokey 設定」でぐぐって上から２つめくらいが参考になります。
ボタン順番はコントローラによりけりなのでテスト＆トライで割り当ててください。
今時のコントローラは１２ボタンくらいありますのでアナログスティック押しこみやLRボタン等はあえて非割当にした方がよいかもしれません。 - ： ５６７ [sage] 2016/05/22(日) 21:27:36.20 ID:???
- 続き
なおどうしてもエスケープキーによるゲーム終了回避はできませんでしたので
これについては気をつけてもらうしかありません。
一回終了するとVNC接続者でもKOKGを再立上げ不可で現状設定したため、
キーボードOnlyの方はかなり気をつけてもらうしかありませんし、
コントローラー使用者もゲームしながらそのPCで他の作業をしていた場合、
操作ミスでVNCをアクティブウインドウにしたままESPキーを押してしまう可能性も十分ありえます。
どうしてもESPキーによる終了を防ぎたい場合KeySwapというフリーソフトで押しても反応しないように
できます。KOKのネット対戦する上ではメリットあるんでしょうが導入したそのPCででESPキーが使えなくなることは
デメリットでしかないし設定反映、元に戻す場合に再起動も必要なので結構めんどくさいソフトです。
対戦中に操作ミスで終了すると他の参加者及び観戦者に迷惑をかけてしまうことなどを踏まえ、
アプリ導入しESPを無効にまでするかどうかはVNC接続者の判断にまかせるつもりです。
参加希望者同士で何人でどのマップをプレイするか、いついつの何時から始めるかなどここで
決めておいてもらえればこちらでその時間にVNCサーバーを使用可能にし接続先を通知しますんで
参加者同士でまとめてもらえると助かります。
人数次第で場合によっては２鯖も考えます。PS版での対戦希望者もいるようでしたらまた考えます。
VNC導入は575にあるサイトでインストール項目でVNCサーバーのチェックをはずしての
後はデフォルトインストールだけ準備はOKです。
参加者どのくらいいるか状況をみたいと思いますんでよろしくです - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/22(日) 21:47:05.95 ID:???
- 先ずはお疲れ
上の方ではセキュリティ関連でコントローラーのみとかあるけどキーボでもええんか？
はコントローラー以外触らない＝マウス使えない＝キーボはOKって事なん？ - ： ５６７ [sage] 2016/05/22(日) 21:57:08.08 ID:???
- キーボードのみででプレイ可能だね。
ctlr+alt+delやｳｲﾝﾄﾞｳｽﾞ+Enyキー、ctlr+enyキーなど
ある程度のプレイに支障が出るキーはほぼ抑制できたけど
ESPはどうしてもだめだったんで諦めました。
ESPキーで落ちないようにするにはプログラムレベルでいじらないとだめそうで
ただプログラムレベルではESP無効にすること自体は
楽勝っぽいためこれは製作者にお願いするしかないかな。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/22(日) 22:03:52.41 ID:???
- なるほど了解
そういえば宣伝でぎょるかん（製作者）に声かけたらという話も出てたけど
５６７的には製作者に声かけるのは抵抗あるとかだったりするの？
普通に向こうの掲示板に書いて良い内容だと思うんだけど - ： ５６７ [sage] 2016/05/22(日) 22:22:02.94 ID:???
- 製作者への声かけは基本的には問題はないんだけど、
例えばの話、のちのちスレで修正案が出ており個人的に程度賛同できそうな
対戦向けにモンクソーサラーの移動力を１上げその後CC後の移動アップを１に減らす減らさないとか
他モンスターの修正内容に合わせたリザードマンのごくごくわずかな微調整などといったことを万が一こちらでやってしまって
ネット対戦などを行った場合に、製作者はいくらフリーゲームとはいえ、いい気はしないだろうなというところだけ
ちょっとひっかかっているところです。
一切の修正なしでというなら製作者も純粋にネット対戦をしてもらうのは
歓迎だとは思ってはいるんですけどね。
製作者に場合によっては対戦仕様調整していいですかってきくのもずうずうしい話だしね…
あとはスレ住人だって変化希望者から現状G基準公式版修正内容にしか準じたくない人から
FC版の内容こそが至高と考えてるひともいるかもしれないんで修正をもし視野にいれた場合
あとあとめんどくさいだろうなと思ってます。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/22(日) 22:26:57.69 ID:???
- なるほどなぁ
一応テスターが集まればあとはやりたい奴がやってくれればそれでって感じみたいだし
隠し通す必要もないが声をかける必要もないのはその通りかもな
どっちかつったらまだ弄る欲求があるなら移動力だ何だ弄ってくれる人が出るのもスレ的に歓迎だろうし - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/23(月) 00:08:59.55 ID:???
- リスペクトを忘れてはいけないよね
それとは別に、
複数仕様版が乱立すると却って共倒れして寿命を縮めかねない - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/23(月) 00:09:01.44 ID:???
- joytokeyいれてみたけど設定がうまく出来てるのかよくわからないな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/23(月) 00:11:30.39 ID:???
- あ、できてた
ブラウザの検索バーにでもコントローラーで文字打てたらいいんだな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/23(月) 01:03:30.95 ID:???
- ごめん、微調整が前提ならテスト参加はやめときます
- ： ５６７ [sage] 2016/05/23(月) 01:45:42.84 ID:???
- 微調整はしないですが対戦希望者全員一致で調整の声があれば配信無しならやることも考えてる程度です。
配信するなら製作者へは声かけないとまずいでしょうね。
製作者がノーと言えば配信はできないと思います。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/23(月) 01:51:53.86 ID:???
- テストなら動くかどうかだけだろうしだし
デフォの状態で20ターン程度で終ればよくね？
そこから先は知らんけど - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/23(月) 01:55:09.26 ID:???
- 時間取れる人の都合次第でいんじゃね
取りあえず予告されてる今週末参加できるって人がどんだけいるかからだろうし - ： ５６７ [sage] 2016/05/23(月) 02:05:24.83 ID:???
- テストとしてやるか継続前提としてセーブ終了して次回対戦に持ち越しするかなど対戦時間や時間計画も
参加者間で決めちゃってください。
自分でのテストした結果としては通常稼動はOKで対戦者さえ同じ時間にそろう事ができれば
継続的にプレイは出来る状態にはなってるんで対戦頻度でVNC機の稼動状況を決めようと思います。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/23(月) 11:56:48.97 ID:???
- まぁFC版とKOKOGを比べても似て非なるゲームだから
KOKG作者も無印版に対してのリスペクトは０でないにしろ
リスペクトしてない部分はあるって捉え方で嫌ってやらない人もいるくらいだし
嫌ならやらなきゃいいという結論だよな。
修正はバランス改善、多数の意見を取り入れた、確実に面白くなるからとか
いくら綺麗ごとならべたところで「気に食わないから変えただけだろ」と一蹴されたら返す言葉もないもの - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/23(月) 12:15:11.58 ID:???
- KOKG製作者にとって対戦のデータは今後更新時の修正内容を
決める記帳なデータになるには違いないしどんどん対戦して
意見を出して後々でも製作者に動画で確認してもらえるようにすれば
次第に製作者とプレイヤーの修正意見が収束していくに違いないよ。
KOKGに関しては修正すべき人は製作者１択だしな。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/23(月) 16:17:00.36 ID:???
- すべきとか言う話じゃなくて567がしたい様にすりゃいい
したい事＝オン対戦の普及やテストなら
変なアレルギーが出ないように調整とかしないで一先ず声かけてそれでも人集まらないなら
調整に興味ありそうな人が増えるかもしれないから調整してみればいい - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/23(月) 20:17:46.60 ID:???
- 1 VS 1で平日開催してくれないかなぁ
人数増えると時間もかかるだろうし全員最後までやりきれる？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/23(月) 20:27:50.53 ID:???
- こんな過疎ゲーでなくてもSLGのオン対戦は時間の都合で無理ゲーと言われてるからなぁ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/23(月) 20:37:05.96 :VF0Zcc6K
- 30ターンまで、一人1ターンの制限時間つきとか打ち合わせが必要かもね。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/23(月) 20:53:49.12 ID:???
- システム的に制限時間つけないと収集つかんわな
でも将棋みたいな1手1手ならまだしも1Tとなると妥当な制限時間もわからんのよな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/23(月) 21:38:18.37 ID:???
- 勢力がどうであろうと1ターン1分くらいでいいよ
金があっても大量に妖精族雇うみたいなことできなくなるし - ： ５６７ [sage] 2016/05/23(月) 22:47:18.14 ID:???
- １ターンの制限時間についてはシステム上では無制限なので
対戦者同士でルール付けを承諾し合わなければ誰かがストレスを
かかえる原因になりそうね。
あせりすぎて下手な手を打たないようにして、かつまったりしすぎて他プレイヤーと閲覧者が
だれない時間ラインを探す必要があるかと。
マップの大きさによってですがマップの大きさ次第で例として１人1ターン５分等
と決めて制限時間が来たら自身又は誰かが合図し残り１ユニット〜３ユニット程度を１分以内に動かしてターン終了
とかが無難でしょうか？実質制限時間６分前後。１秒単位でキリキリやるとそれはそれでストレスになりそうだから
３０秒単位程度の緩めの精度でやったほうが１円単位割り勘時の空気にはならないと思います。
目を離していてターン開始に放置してしまった場合を考慮し最初にカーソルを動かし始めてから時間開始にするとかの
方がいいでしょうね。
ただ事前にコメントもなくプレイヤーの放置時間が長すぎた場合は一定時間を超えた場合ペナルティも考えておいた方がいいかもしれません。
持ち時間の５＋１分以内に動かさない場合何もせずターン終了で次のターンもそうならCOMに切り替えるとか。
プレイヤーが戻った場合はその次のターンもCOMが全部動かして２ターン後にやっと戻れるなど。
ターン数が増えたりユニット数が増えれば制限時間が増える方が思考時間のことも踏まえるとプレイヤーにとって
良いに決まってますが時間制限があるせいでユニットを増やせないことからも
時間制限のみのほうがルール的にシンプルな気もします。
増やすとしても１０ターン経過につき持ち時間５分がプラス１分で６分にするとかでしょうか。
人間の待ちの限界という面で１ターン最大１０分くらいが限度ですかね。
それでも４人対戦で３０分待ち、８人対戦で７０分待ちというのはプレイヤー側の意見としては
長いんでしょうね。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/23(月) 22:59:02.45 ID:???
- まぁシステム上無理だよねぇ
でも一人5分制限でも4人対戦だと1ターン20分だし1時間やって4ターンじゃなぁ
なかなか難しいね
ネット対戦はタイマン専用くらいに考えておかないと - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/23(月) 23:12:10.18 :VF0Zcc6K
- これは実際やってみないと適当な時間は分からんね。じっくり戦況見ながら考えるのがSLGの醍醐味だし、かといって1ターン長過ぎるのも待つほうなツラいし。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/23(月) 23:16:56.46 ID:???
- 戦闘時はマニュアル操作が必要になるとかそういうのもないしなぁ
- ： ５６７ [sage] 2016/05/23(月) 23:19:23.60 ID:???
- １人プレイＣＯＭ戦ならＣＯＭの動向を見てなくてもターン開始にちらっと見るだけでも
十分で、というかそもそも時間を気にする必要がないから自分がやりたいようにやればいい話ですが、
対戦で時間制限まであると他のプレイヤーの動きを見逃すことで行動が遅れそれが命取りになりかねないから、
ずっと張り付いて観てて自分のターンにだれをどういう順番で動かすかをターン開始前から事前に考えておかないと
満足するプレイはできないでしょうね。
そうとう疲れるのはすぐに想像できますね〜。
全員が全員とサシでやり合うのが一番楽しいのですが、国が複数あっても赤軍VS白軍（連邦VSジオン）といった
形で同盟による連国同士対連国同士という構図で戦えば１国１国の負担は減りそこまで張り付いてやらなくても
良くなる気もします。
観てるほうはともかく真剣勝負をしたい人にはあまり好まれない戦いですね。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/23(月) 23:20:52.17 ID:???
- 今出来る状況なら30分ぐらいやってみない？
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/23(月) 23:34:36.89 ID:???
- あかんか
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/23(月) 23:45:09.23 ID:???
- 1vs1と仮定して
どちらかが抜けたくなったらセーブ>観客の誰かが引き継ぎ
のリレー形式はどうだろうか - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/23(月) 23:49:46.10 :VF0Zcc6K
- 「降伏」でもいいかもね。一気に情勢変わるかもしれんが。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/23(月) 23:54:29.57 ID:???
- 引き継ぎはKYが一人混じると成立しない危惧はあるが
お互い次の予定汲んで予約なんてのも難しいだろうし
決着まで至らないものと思ってプレイしときゃいいんじゃん - ： ５６７ [sage] 2016/05/24(火) 00:23:50.58 ID:???
- リレー形式は次の日休みの人など時間に余裕がある人に引き継げる事から
スムーズな進行と途中終了(いいところで終了)の可能性が多少減るのは良い点ですね。
プレイヤーが変わるとはいえ始まった戦いを最後まで見届けられる点も
観客にとってありがたいでしょうね。
途中参加者がどこまで思い入れ出来るかはその人次第にはなるのと
特に劣勢側への参加だとモチベーションのある人がおらず途中参加者不在で
降伏になることも普通にあるでしょう。
終始最後までやりたい人は時間の都合で引き継ぐのは悔しいかもしれませんが、
そこはプレイヤー不変用とリレー形式用とわければ住み分けがききますね。
具体的に希望者が出ているようなら土日より解放を早めるのは可能ですが
ただこちらとしては観客がいそうな時間帯に行いたいので平日の場合ゴールデンタイムくらいからの開始が
都合的には良いです。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/24(火) 00:42:44.72 :YjMuYgtL
- 平日のゴールデンいいね！やっぱ最初は小さめのマップが見たいかな。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/24(火) 09:01:56.49 ID:???
- トリプルかスモパだけでいいと思う
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/24(火) 09:38:05.27 ID:???
- トリプルの青やりたくねえｗ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/24(火) 10:18:28.29 :YjMuYgtL
- 三人マップは自然と2対1の構造になりそうだな。裏でアイツ潰そうぜとか連絡取り合ってたら恐ろしい。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/24(火) 15:13:27.78 ID:???
- キングオブキングスのハックロム作りたいなあ
一応アンソロのマップだけ移植したけど
容量増やしてオリジナルを消さないでやりたいところだ
ところでCOMがアホって具体的にどの様なところ？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/24(火) 15:37:14.39 ID:???
- 昔やってた人いたね。
COM思考もちょっとだけ良くなってた。
よく覚えてないけどハーピーグルグルは無くなってて
リザードマン水中で防御３０％だったかな。他にも色々やってたはず。
FCでもやろうと思えばワイバーン先制とかその他特殊能力持たせられるんかね。
いくら操作性悪かろうとどでかいマップでノロノロ1歩ずつ進むＦＣのあの感覚意外と好きだ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/24(火) 15:52:32.16 :FTFkSGue
- Gやった後FC版やると表示されるマップの小ささに戸惑うね。comだけでなく自分も何度も移動やり直す羽目になる。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/24(火) 16:00:05.34 ID:???
- グラフィック関連以外は容量が許す限りできると思う
解析等々は自分でやるけど、
不満点が自分だけだと知識不足っぽい
個人的には城攻めの悪さとクラスチェンジキャラの扱い方をどうにかしたいところ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/24(火) 16:06:06.77 ID:???
- しかしせっかく５６７が最大キャパの８人対戦で配信環境作ったのに
２人タイマンってのももったいねー話だな。
２人なら接続人数１人でその人が信頼できればリスクとか考えなくていいし、
相手決まったら掲示板でもいいけどお互い直に連絡してルール決めて
ＶＮＣで勝手にやったほうが人頼みじゃない分手っ取り早く自分好みの対戦環境つくれるわな。
万人受けするルールなんて決まんねーだろ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/24(火) 16:34:06.54 ID:???
- ルール後回しにしてマップと人数とコンピュータの有無くらいまとめないと
集まる人も集まらんのじゃないか。
視聴だけする人側の意見としてどんなの見たいかも参考にするとしてさ。
マップと人数とＣＯＭ加入について決まればルールも決まる決めやすくなるやろ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/24(火) 17:04:52.13 ID:???
- 募集用のテンプレ作って募集者がルール決めてそのルールでやりたい人で
集めればルールについてはもめないと思う。
ルール交渉は当事者達にまかせる。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/24(火) 17:47:43.64 ID:???
- スーパーマリオの待ち時間もプレイヤー死なないと順番回ってこないから
苦痛だったな。早く死んで順番まわしてっ!って言わないけど心の中で思ってたｗ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/24(火) 17:55:21.57 ID:???
- ルール決めとかは本格始動後につめるとして
とりあえずどんな挙動になるのかだけでも企画者以外も確認したほうがいい気はする - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/24(火) 17:58:37.27 ID:???
- まぁその通りなんだがルールと言うかマップや人数というか
一番欲しいのは時間の目安なんだよね - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/24(火) 18:01:44.69 ID:???
- それも含めてってことでどうかご勘弁
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/24(火) 18:31:35.87 ID:???
- オフ会対戦だと何時までやろうとか目安あってプレイ始めるとみんな視界に入ってるからルールなくても顔色とか空気で
なんとなく早プレイ気味になったり、腹減ったから全員で休憩とか自由なんだろうけど
オンは見知らずの人とやるし他の人の生活スタイルもわからんしオフより確実に気をつかうんだよな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/24(火) 19:25:25.51 ID:???
- コンピュータ弱いから人間とやりたい←よく分かる。
コンピュータ戦はサクサク進むから対人もサクサクやりたい←これもよく分かる。
人かもしれんが要はガチ強いコンピュータみたいなもんだよね。←これはいくない。
対人はCOMがかかる2〜3倍の時間くらいみればええんちゃう。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/24(火) 20:04:33.80 ID:???
- とりあえずやってみたい
- ： ５６７ [sage] 2016/05/25(水) 00:00:40.22 ID:???
- なかなか対戦希望者同士での前向きな話し合いが進展できておりませんね。
１体１で純粋に勝敗を決したい場合は２人同時にやるときは制限時間決めてやって
２人が同時にやれる時間が厳しくなってきたら待ち時間問題という概念からの解放で、
お互い時間がとれる度にお互い１ターンずつ少しずつ消化していってやる方が
誰にも邪魔されず存分にできますね。これだと配信するメリットは薄れてしまいますが。
ルールの話については制限時間が一番の肝というか制限時間以外で他重要な部分はほとんどないと思います。
少しラグがありますが配信チャットで交流が出来るのでトイレの席外しとかターンが終わって所用で１５分〜数十分程
席外すとか席外し系は事前に伝えれば待ちが発生しても待つほうも戻り時間がわかる分そんなに怒る人はでないはずですよね？
視聴者が常時数人いてぽつぽつコメントがあれば待つ時間のストレスも緩和されそうですが
はたしてそんな好ましい状況になってくれるのかもこちらとしては一番の心配毎です。
こちらがやりたい事はプレイしてる人と視聴している人がどちらも楽しんでもらえるということに尽きます。
プレイする側は視聴者もいることを意識してプレイ、視聴側も何でもいいんでチャットにて
自由に思ったことを書いてもらうというスタイルのプレイは面白いだろうと予想しています。
チャットのルールは決めてもどうせ抑制できないので野次がとんだり荒れる可能性もあるけど
それはいたしかたないことなのでそこに労力をさいてもしょうがないと思ってます。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/25(水) 00:31:36.51 ID:???
- 決着つくとこまでやれるかとか未定だけど
取りあえずテスターとして参加する意欲があって
2〜3時間も取れりゃいいって事にならんかね
取りあえずはユーザープレイ時の挙動がわかれば良いわけで
それが済めば後はやりたい奴がやればいいって事になるんでしょ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/25(水) 00:50:19.11 :l1kY5lLY
- 人の戦略にそうじゃない！下手糞！とか書き込むヤツが出てこないのを祈る。
自分ならこうするな、とかの意見はいいと思うけどね。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/25(水) 01:45:30.78 ID:???
- コメントに関しては乱数運ゲーっぷりを共有できれば凄惨なことにはならないんじゃないかな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/25(水) 06:56:47.37 ID:???
-
ニコ動の、ＦＣ版のプレイ動画に対するコメントで、そういう書き込み同士の
口汚い罵り合いがあったな。
リアルタイムではなく、まとめて投下された編集済みの動画に対してすら。
俺としてはチャットは無し、後日にでもここで感想を述べあうってので
充分だと思うよ。少なくとも観戦者の声が、プレイ中のプレイヤーに届いたら、
プレイヤーが気分を害する→観戦者に反論→プレイヤーと観戦者の罵り合い、
なんてのが起こる可能性は充分あるかと。
観戦者がチャットするにしても、
せめてプレイヤーには見せない方が（見えない仕様の方が）いいのでは。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/25(水) 10:17:29.66 :BWVdP3rW
- 多少の野次やアドバイスはこういうリアルタイム観戦の醍醐味って気はするから難しいねぇ。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/25(水) 10:28:34.18 ID:???
- まだ一度もやってもいないのにやる前から色々考えすぎ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/25(水) 14:06:26.06 ID:???
-
これ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/25(水) 14:10:29.30 ID:???
- 参加表明する人がいりゃその人基準で話進めていいけど居ないし
- ： ５６７ [sage] 2016/05/25(水) 14:36:01.72 ID:???
- チャット機能は観戦者がプレイヤーをやる気にさせることはもちろん
精神ダメージを与えることもできてしまうんで観戦者が結束した場合
プレイヤー以外の第３勢力としてもなり得てしまうのはおっかないとこだね。
投稿動画は投下後視聴数とコメントどんどん増えていくのに対しリアルタイムだと
所詮対戦時観ている人達に限られるので正直ずっと一桁台だろうと個人的に
思ってるので自分はいい方向にも悪い方向にもチャットが盛り上がるには絶対数が
足りないのではと思ってます。
プレイヤーはブラウザ立ち上げなければコメントは見えない聞こえない仕様になるので
気に触ったらブラウザを落とせば外野の声は無視できます。
配信自体を撤廃した対戦用接続機を別途用意しましょうかね？
一番最初に構築しましたが、構築した身としてはこちらだと
セキュリティホールが０に近いものを作れたので
あきらかにこちらの需要の方が高く参加希望者数が跳ね上がるということでしたら
別途用意しようかと思います。
配信機よりは稼動状況を上げられそうですし。
あとこれから試そうと思いますがサウンドをプレイヤーがリアルタイムに
聞くこともおそらくできそうなので試してみます。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/25(水) 14:49:11.15 :TFbVc6PQ
- 配信ありならどんなコメきてもプレイがぶれない、
アンチコメですらむしろふつふつとやる気が出るくらいの人が条件か。 - ： ５６７ [sage] 2016/05/25(水) 15:21:07.01 ID:???
- 募集用のテンプレの話がありましたが項目の候補は
現状いくつくらいでしょうか？
・マップ
・対戦人数＆COM人数
・制限時間 （オプション：時間経過後のロスタイムの有無）
・追加制限時間（オプション：ユニット数ターン数での制限緩和有無）
・無言放置ペナルティ内容
・対戦開始日時と対戦終了日時
・初回対戦終了後の継続の有無
・全体的な対戦時間計画（１回の対戦時間目安及び開始から決着がつくまでの対戦に要する全体対戦時間目安）
・リレー形式の有無
・配信の有無
参加希望者同士で項目減らす増やすは自由にして話を進展させて頂けるとありがたいです。
スレが汚れてしまい読みにくくなるようなら別スレに移行を検討したほうがいいのかもしれませんね。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/25(水) 16:42:26.22 ID:???
- はっきり言って開始時間と対戦人数以外は瑣末な問題だよ
土日やるって言ってるけど時間の指定がないからだれも参加表明出せないんだよ
土曜の昼12時か日曜の夜8時かで大きく違うし、対戦人数次第でどれくらい時間かかるか予想もできないから - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/25(水) 16:46:12.73 ID:???
- 環境作った人も慈善事業でやってるから
その人の意思である参加者のまとまり
参加者視聴者のまとまりがないとこの話しお流れだろうな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/25(水) 16:57:08.27 ID:???
- うん、だから567がすべて独断で決めちゃっていいんだよね
それに賛同する人が参加するだけで - ： ５６７ [sage] 2016/05/25(水) 17:00:59.30 ID:???
- 時間は何時でも合わせるつもりなので決めてもらえると思い書いてませんでしたが
こちらも寝てるとスタートできないので書いた方がいいですね。
土曜朝９時以降であれば大丈夫です。
こちらがやってほしくても確かにこのまま水平線ですと現実不可能になってしまうので
参加者を募集する書き込みがぽつぽつ出始めてほしいです。 - ： ５６７ [sage] 2016/05/25(水) 17:42:16.66 ID:???
- 自分が参戦しないので対戦の中身は何が決めるつもりはなかったのですが、
あくまで自分が視聴者として観たいのを少し探ったので色々ある中の１例として挙げますね。
もし参加者がちょうど３人だった場合Gの二大陸の覇者を大陸内同士は同盟を組み
人間側は左側の大陸でやるのはいかがでしょうか？
街数と城近辺の地形からも右が有利そうです。
大陸に城が一つなので資金のあるキングの入れ替えも戦略上重要で協力プレイを余儀なくされそうです。
最大ハンデ戦を観たいですが人間側相当厳しいでしょうか？
あとプレイヤーとしては常時城に居れない（雇えない）のはつまらないでしょうか？
ＣＯＭはキング入れ替えはしなさそうなので最大ハンデでもすんなり勝てるようにも思えます。
Gのマップを今初めて見たので今回協力プレイ前提の一見の視聴者意見ですが
対戦プレイ前提の場合も含めもっといい案があれば出してもらえればと思います。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/25(水) 18:01:24.26 ID:???
- どういうマップなら対戦しやすいのかなーって見てたけど案外ないね
半でつけないと成立しなそうなマップばかり
左右対称の1 VS 1マップでも欲しいわ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/25(水) 18:02:49.37 :TFbVc6PQ
- 567氏に頼りすぎじゃないか。
何度も参加者間で決めてくれって書いてて、
明らかに本人があれこれ決めるの嫌がってるのは普通に察しがつくよ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/25(水) 18:04:10.86 ID:???
- じゃあ土曜のこの時間でいいならやれるよって人が出るのを待つだけだな
入れておくのとコントローラーならJoyToKeyの設定くらいで
後は回線がADSLか光か教えて貰えればいいくらいかね - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/25(水) 18:37:56.94 ID:???
- じゃあ自分が決めていい？
- ： ５６７ [sage] 2016/05/25(水) 18:42:32.40 ID:???
- 二大陸の覇者は全キング城配置なのにきづきませんでした。
なのでイメージがぜんぜん違ってましたので自分の中でも微妙です。
どんどん決めて相手を探してください。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/25(水) 18:53:14.26 ID:???
- 案
【開始日時】 5/26(明日) 21：00〜
【終了日時】 試験的な意味で同22：00もしくは25ターン終了(ゲーム内設定)
22：00までに終らなかったらそのターン終了後全員25ターンまで終了連続選択
【マップ】 ぶっちゃけ適当でもいいけど東京2001改(人数的な意味と広さ的な意味で)
【人数】 2〜5 集まり次第でcom人数調整
【制限時間】 どういうことが出来るかわからんのでひとまず1ターン5分
【追加制限時間】これもどうなるかわからんが有りで
【無言放置ペナ】 強制降参
【対戦終了後継続】 試験的な意味で無し(が流れ次第でOK)
【リレー形式】 事故で誰か落ちた後という意味なら有り
【配信】 試験的な（ｒｙ 有り
時間的理由で鯖立てる人しだいだけどテンプレってことでこんなんでいい？ - ： ５６７ [sage] 2016/05/25(水) 20:27:17.38 ID:???
- 募集としてはいい感じだと思います。
マップデータが無かったのでとりあえず１５０ちょいのマップを
入れました。
後は人を待つだけですね。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/25(水) 20:37:31.28 ID:???
- 日時で駄目になるかと思ったのにいいんすか
よーしパパ特に何もなさそうならで募集かけちゃうよー - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/25(水) 20:37:41.32 ID:???
-
平日なら参加できるので参加したいな
とりあえず予約ってことで - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/25(水) 20:49:26.78 :BWVdP3rW
- くそ、自宅のはMACなんだよ…
- ： ５６７ [sage] 2016/05/25(水) 23:15:27.81 ID:???
- 明日に向け最終的な配信テストをやっておきます。
RAMディスクだと快適ですがメイン機のメモリをバカ食いする困ったちゃんなので
途中で最近7000円ほどで買うことができた8コア8スレッドマシンで仮想PCにて12コアくらいで動かして
問題ないかマシンを変えてまた試験するかと思います。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/25(水) 23:22:33.11 :BWVdP3rW
- お疲れ様。
自分以外の人間同士の対戦なんて見る機会なかったからすげぇ楽しみ。 - ： ５６７ [sage] 2016/05/26(木) 00:06:35.83 ID:???
- 視聴専門の方と配信見ながらプレイする方へ
配信ページ再度貼り付けておきます。
ttp://www.ustream.tv/channel/REARypX9Fx3
こちらで配信停止して再配信時にブラウザ更新しないと真っ黒のまま
なる時があるようなので更新ボタンかF5を押して下さい。
USTREAMの広告の動画その他もろもろはブロッカーで消せます。
グーグルクロームだと
ttp://zero-sys.co.jp/?p=830
こちらのやりかたです。
IEでも消せるんかな、IEでのやり方違うと思うんでググって下さい。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/26(木) 08:12:28.84 ID:???
-
ありがとう!!!
楽しみだわ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/26(木) 18:13:15.26 ID:???
- 今現在の参加者
・
・
でいいのかね
それとは別に気になったけどポート空けんでいいの？
まあ鯖やるわけじゃないからいらんとは思うけど - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/26(木) 18:59:44.82 ID:???
- 観戦する
楽しみにしてるよ - ： ５６７ [sage] 2016/05/26(木) 19:30:21.54 ID:???
- ポートは鯖のみ空ければいいでクライアント側は空けなくておｋ
いまのとこ２人のようですね。
開始時間の１５分前くらいで締め切りってところでしょうか。
何人だった場合人がどの色のキングを選んで生産力はどうするか、
同盟をどうするかとＢＧＭはどれにするかなども少しは構想あったほうが
多分スムーズです。
ＢＧＭはプレイヤーはかぶらない方が自分のターンがまわってくるのを
ＢＧＭで目安として確認できるのでそっちのほうがやりやすいかと思います。
ただ絶対譲れないＢＧＭがプレイヤーでかぶったらかぶってもいいと思います。
Ｇ公式掲示板のマップまとめのところで上から順にMAP、BGMダウンロードしたんで
ＢＧＭはその順番に並んでますのでＢＧＭが決まってる人はあらかじめ番号を
確認しておいた方がいいです。
ＶＮＣ接続しながらだと配信で音が出るのが30秒ほどあとなので、
セレクトで音出して決めるのはラグがありすぎてやりづらいです。
MAP順もナンバーかぶりがあり適当になってしまってます。 - ： ５６７ [] 2016/05/26(木) 19:48:44.21 :73bgBe6s
- 接続予定者の気をつけることをまとめました
・プレイ中ＥＳＣとファンクションキーなど押さないようにして下さい。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/26(木) 20:03:45.26 ID:???
- だけど人数少ないなら小さいマップのほうがいいかも
キープノースコースト、トリプル、スモールパッケージあたりで
音出さないからBGMなんでもおｋ
テストだし生産力とかはうまくバランス取れなくてもいいかな
のULTRAVNCっての入れたけどここからどうすれば繋げるのとかがわからない - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/26(木) 20:06:15.14 ID:???
-
トリプルにするか
まだつなげられないと思う
締め切った後に鯖のURL出すでしょう - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/26(木) 20:06:43.95 ID:???
- あ、マップは人数しだいでいい
- ： ５６７ [sage] 2016/05/26(木) 20:13:24.60 ID:???
- すいません、書き込み途中なのにミスりました
１．プレイ中ＥＳＣキーとファンクションキーを押さないで下さい。
（ESCは終了、F1はリセットでしょうか?通常のファンクション動作が起きてしまいます）
２．意図的でないと押さないと思いますがALT+f4も終了します。
（他の作業もしながらプレイしていた場合、非アクティブの時はセーフですがVNCビューアーがアクティブの時は上記キー操作も含めアウトです）
３．全接続プレイヤーがキー配置が一緒ですので自分のターン以外に間違ってコントローラ、キーボードに触ると操作
できてしまいます。他プレイヤーが移動中に間違ってＸボタンを押し移動終了など起きると悪い空気になってしまうと思います。
プレイしながら別作業で文章を打つといったことをされる場合ＶＮＣが非アクティブかどうか念入りにみるくらいの方がいいと思います。
配信を利用して書き込む場合はS,A、Zキーは普通に使うキーですのでやはり注意がいりますね。
４．コントローラーの方は601にある通りにJoyToyKeyを設定しておいて下さい。
（実PCで動作確認までされるとなおよし）
５．ＶＮＣ接続後に表示画面上部にでるアイコンボタンは画面が固まったときにする更新ボタン以外押さないようにして下さい。
６４色での接続だと短期間ではほとんど固まらないと思っていますが。
（更新の隣のウィンドウボタンでゲームが終了することもあります。その他ボタンも画面がちらつくなどゲーム進行に影響がでるのもあります） - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/26(木) 20:50:13.75 ID:???
- 人数2人でトリプルかね
・生産・BGMデフォルト
・CPU超強い
でいいか - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/26(木) 21:05:04.92 ID:???
- 見ってまぁーす
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/26(木) 21:05:32.52 ID:???
- 配信の下の方のチャット欄読めないね
- ： ５６７ [sage] 2016/05/26(木) 21:08:43.95 ID:???
- 参加者の準備は二人でトリプルでＯＫでしょうか？
大丈夫なら配信側で接続先を案内します。
接続先は 192.168.0.1:1111 のようなIPアドレス：（ダブルコロン）ポート番号です。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/26(木) 21:09:20.86 ID:???
- いいんじゃね？
- ： 678 [sage] 2016/05/26(木) 21:09:24.55 ID:???
- トリプルでおッけーです
- ： 675 [sage] 2016/05/26(木) 21:10:00.05 ID:???
- どうぞ
- ： 675 [sage] 2016/05/26(木) 21:13:07.69 ID:???
- 接続失敗します
- ： 675 [sage] 2016/05/26(木) 21:16:00.37 ID:???
- やっぱリジェクトされる
- ： 567 [sage] 2016/05/26(木) 21:16:39.82 ID:???
- リジェクトされたけど何回かつなげてみるとパスワード要求される
- ： 678 [sage] 2016/05/26(木) 21:20:09.61 ID:???
- あ、さっきから番号間違えてた…
自分は678ね - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/26(木) 22:19:36.44 ID:???
- もうやってたのか
開始アナウンスが欲しかったぜ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/26(木) 22:28:13.27 ID:???
- またやるんじゃない？
- ： 675 [sage] 2016/05/26(木) 22:29:25.97 ID:???
- お疲れ様でした
とりあえず今日はもう終わりですかね - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/26(木) 22:30:13.29 :Y9Drz+AT
- いや、面白かった。
２人とも攻め攻めだったから見てて飽きなかったよ。 - ： 675 [sage] 2016/05/26(木) 22:31:56.25 ID:???
- とりあえず馬3落ちやめてくださいｗ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/26(木) 22:33:28.74 ID:???
- 青のソーサラーがんばった
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/26(木) 22:33:48.32 :ePt9OcfI
- 面白かった また見たいです
- ： 678 [sage] 2016/05/26(木) 22:34:39.28 ID:???
- 見てる側からするとどうだったかはわからないけど
出来る限りテンポよく早く操作をしようと試みました
多少無理な攻めとかもそのせい - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/26(木) 22:37:52.83 ID:???
- どっちも判断早かったですね
さすがにCOMには負けるけど - ： 675 [sage] 2016/05/26(木) 22:38:28.12 ID:???
- 感想
操作のラグはこんなもんだと思います
どっちかというと配信流しながらやったけど
配信が徐々にラグってバッファって時々切れるほうが気になりました
個人的環境(一応回線光)かもしれませんけど - ： ５６７ [sage] 2016/05/26(木) 22:42:48.15 ID:???
- お疲れ様でした。ラグが気になったとのことで改善は難しそうですが
何かないか調べてみます。
対戦プレイとしてはなんとか成立はできそうですね。
配信も音ずれがあったのが気になったんで改善できるようにしたいです。
4人以上集めるのとかは難しそうな感じもありますがお話にならないレベルでは
なかったようなのでまた人が集まるといいです。 - ： 678 [sage] 2016/05/26(木) 22:43:49.31 ID:???
- ラグに関してはユニットの移動時にしか問題にならないから特別急いで操作しなければ大丈夫そう
ADSLだったけど光でも同じらしいし問題なし
i7 4790でCPU使用率10%切ってたからPCスペック低くてもできそう
注意点としては
最初のUltraVNCで接続するときに設定が正しくても弾かれることがあるから何回か接続しないといけなかった - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/26(木) 22:53:12.44 ID:???
- あとJoyToyKey使ってパッドでやったけど
の設定がしっかりできていれば大丈夫だった
初参加者へのフローチャート
でUltraVNCダウンロード
↓
パッド使うならJoyToyKeyで設定
↓
が配信ページttp://www.ustream.tv/channel/REARypX9Fx3で接続IPを教えてくれる
↓
UltraVNC起動してVNCサーバのところに接続IPを入れる
↓
簡単設定ところで色をモデム64色にする
↓
接続
こんな感じ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/26(木) 22:59:54.02 :0m70bGzw
- 配信よかった、スペードよくねばったなあ
- ： ５６７ [sage] 2016/05/26(木) 23:03:00.11 ID:???
- ブラウザが時々切れて三角の再生ボタンが出てまた再生ってのが
自分のマシンでも起きました。
違うマシンでそんな頻発しないのもあるんでブラウザ側の問題もありそうです。
接続時にはじくことがあったのは自分のミスなので本来はちゃんと接続できるはずです。
一度入った人はポップアップが出たらエンターキーを押して入室許可できるようには
なってましたが開始時バタバタしていてアナウンスし忘れました。
次回はこれで試そうと思います。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/27(金) 00:18:35.86 ID:???
- そういや取りあえずこれでテストは終わったのかね
まだなんか再検証しないと本稼働出来ないとかあるの？ - ： ５６７ [sage] 2016/05/27(金) 00:43:20.31 ID:???
- VNCでプレイする分にはプレイヤーがＶＮＣ側の反応に合わせればプレイは出来るということで
仮に大丈夫といえそうですが、配信の面で音ズレがでたことの改善と
プレイヤーが直接音を聞けるシステムを検証したいですね。
プレイヤーが音を聞くのはSkypeで接続機につなぐだけなんでひっかかる点はなく多分大丈夫です。
ゲームサウンドがいらなければ現状のまま別途何も用意はいらないです。
マイクでしゃべれてしまう点は本来skypeの大前提ですがこれは野良ネット対戦では
不要にしたほうがいいと思うんでシステム側でマイク自体無効とするか、システムで無効にできなければ
接続側で無効、それもできない場合接続側はマイクでしゃべらないという形でできるかと思います。
マイクを使いたいもの同士であれば本来のSKYPEの使い方となりますね。
音のためだけにわざわざ捨て垢まで作ってでも導入めんどくせーよ、なんかSKYPE抵抗あるって
人のために音出したい人はだせて要らない人は現状のまま用意もなしという選択側にしようと思います。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/27(金) 00:45:43.76 ID:???
- 土日のどっちかの夜に3,4人でやりたいなぁ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/27(金) 01:01:17.06 ID:???
- 今後はネット対戦したいって場合どうすりゃいいんだ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/27(金) 01:12:21.66 ID:???
- テンプレ使えばいいんじゃないか。
今日は短期マップだったし早期決着な闘い方で制限時間とか気にならなかったけど
デカイ長考しそうなマップは制限時間を
どう扱うかって問題も残ってるな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/27(金) 09:36:05.69 ID:???
- 昨日のはあくまでどんな挙動するか見たかっただけだし
他気になることあればとりあえず開始日時とマップと想定人数だけでもここに書いて
鯖立てる人の予定が大丈夫ならやるって流れかね
テンプレっぽいものあるにはあるけどマップと終了時間なんてほぼ無きに等しかったし - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/27(金) 11:21:09.49 :DGxk27e/
- 狭いマップでも両者ガチガチに固めてスケルトン量産とかしたらエンドレスなわけだしね。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/27(金) 13:13:59.67 ID:???
- 雇うだけの最初数ターン、少数動かす序盤はともかく
ユニットが20超くらいの中盤から多分時間が気になりそう。
生産力設定次第で早く来るか遅くくるかに影響するし
一概にマップと人数だけで制限時間決めても意味ないかもね。
ＦＣみたく32部隊みたなユニット数制限あるほうが
制限時間制ももプレイヤーが時間配分決めやいんだろうな。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/27(金) 13:26:30.40 ID:???
-
ユニット制限有りがいいな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/27(金) 13:32:41.67 ID:???
- １ユニットあたり１０秒くらいで操作なら1分間で６ユニット操作できる
計算だけど思考時間や戦闘時間考慮したら１分間で４ユニットくらいだろうか。
３２部隊ってなかなかいい部隊数なんだけど８国マップだともうちょい欲しくなる場面もでるかね - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/27(金) 17:35:22.85 ID:???
- どうする？また開催案でも出す？
- ： ５６７ [sage] 2016/05/27(金) 17:45:54.84 ID:???
- サウンド出す件はＯＫでした。ゲームサウンドは欲しいけど
通話は不要という方はＰＣにマイクが存在しなければ入りようがないので無問題。
通常時からマイクを使用していてＰＣにマイクがある方は、めんどくさくてもマイクを外すまたは
スイッチで切る、ミュートにする、デバイスで切る、設定もいじらずしゃべらない事で物理的に声を存在させないほか
いろいろやりようはあるので自分で考えて対処してください。
自分がしゃべらない人はいいですがマイクでしゃべりたい人を拒否する権限は
システム側にもプレイヤー側にも現状ないので
ルールとしてべしゃり無しで定めるか諦めるかの２択になります。
大きな問題になるという事でしたらシステム側で対応できないか検討します。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/27(金) 18:22:32.01 ID:???
- コメントや棒読みくんは無機質で受け入れやすいのに対し生声は
嫌悪感示す人が多いもんね。
生声のリアルさ好きもちょっとはいるけど。
生声使っていいのは女か信者多数の男くらいだろうな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/27(金) 18:32:24.42 :TwsR/WKa
- 声実況の人はわざとでかいリアクションとったり自分語り始めたり持論を語り始めたり
配信みろというより俺をみろって感じでだいたい見るのやめちゃう。
女はそれが許されるというかそれが視聴者の需要だから成り立っちゃうんだよな。
不公平だー - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/27(金) 19:10:59.65 ID:???
- 自由だーーーー!!!!
- ： ５６７ [sage] 2016/05/27(金) 21:37:23.86 ID:???
- サウンドは所詮IP電話なんで音質はたまに強弱ついたりぽつぽつきこえたりと固定電話よりワンランク下くらいです。
スピーカーで聞く分には気にならないけどヘッドホンだと少し気になりました。
あとテストしていたＰＣでWindowsアップデートがあってCPU負荷率100%近くになった時遅延がありましたね。
アプデ後は遅延が勝手になくなったんでスペックの低いPC、重い処理しているPC、回線速度が足りないPCだと
遅延の可能性があることもわかりました。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/27(金) 22:18:31.11 ID:???
- 明日はないのかなー？
- ： ５６７ [sage] 2016/05/27(金) 23:43:52.97 ID:???
- あとはさきほどノーマルskypeでなくSkype For Buisinesの遠隔画面共有でも
プレイを試しましたがこちらはVNCよりラグがありレスポンスが悪くちょっと厳しく感じました。
特定プログラムのみを画面共有できる点はセキュリティ面で良かったのですが、
OfficeProPLUSかSkypeBuisines月額課金など無課金者除外になり最初の敷居も跳ね上がります。
あとは以前試したVMWare vSphereはパフォーマンスの悪いゲスト内に作った場合でも
VNCよりもレスポンスよく一番良いと感じましたが
自分の手持ちのホストリソースがないため、まだちょっと用意は難しいところです。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/28(土) 19:00:17.19 :fzWcj0B2
- ナムコアンソロジーも対戦できるんだっけ？
あっちはジャイアント、スケルトン、ゴーレム対処があからさまなんだよな。
弱体化に近い。
あと途中補給でハーピー凶悪度増してる。
別のゲームと思えば関係ない話しなんだかのう - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/28(土) 19:11:07.39 :hwucHdiy
- そして新ユニットはCOMもめったに雇わない使えなさ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/28(土) 20:21:03.52 ID:???
- 新ユニはZOCがインチキだからな〜
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/28(土) 20:22:21.20 ID:???
- どれも値段が高すぎる
ジャイアントだって気軽には雇えないのに - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/28(土) 20:23:54.34 ID:???
- アンソロジーはそれなりにユーザーの声を反映する努力はしたんだと思う。
「ハーピーが強すぎます」
「ジャイアントが強すぎます」
「スケルトンが固すぎます」
「ゴーレムはスケルトンほどじゃないけど壁としてはうざいです」
「CC最高峰ユニット作られたら負けます」
この辺の修正はユニットみるからに意識してると思う。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/28(土) 20:28:16.26 ID:???
- 方向性は正しいがそれ以外がおかしい
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/28(土) 20:35:44.77 ID:???
- 「リザードマン弱すぎます」って声はなかったのかｗ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/28(土) 20:45:40.52 ID:???
- FC、PS、GどれとってみてもＣＯＭ戦はウィザード育成ゲーって感じだな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/28(土) 21:14:12.97 :hwucHdiy
- ソーサラーはGが格段に育てやすいかな。飛行ユニットに強すぎる。モンクもハーピーに打たれ強くなった分マシになった。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/28(土) 23:26:31.74 ID:???
- Ｇの攻撃面で一切修正されてないのはファイター、コカトライスのみか
防御面ではメイジ、ウィザード、コカトライスのみのようだ。
アンソロジーは従来ユニット間でアタック修正しなかったかできなかったから
新ユニットのみでユーザーの声に対応するにはああゆうので限界だろう。
版権とかの都合で出来なかったとしてもスケルトンのコストは変わったのはスタッフのミスか？ - ： ５６７ [sage] 2016/05/29(日) 00:25:04.12 ID:???
- とりあえず今後対戦時にスカイプでゲームサウンド視聴希望の
方向けにスカイプIDをさらしておきます。
SkypeID【kingofkingsps】
対戦直前に登録してグループ会話をするととバタバタしそうなので
今後VNC対戦サウンド有で考えてる方はスカイプ導入してID検索自分の垢を見つけ
スペース一文字でもいいんでメッセージでも流しといてもらえば対戦時円滑にいけると思います。
初導入の方はメアド一つ使いますが対戦の視聴専門でSkype垢(捨て垢でもOK)作っていただく必要があります。
Skypeメイン垢がすでにある方は捨て垢作るとログオフしたりとか色々めんどくさいのは重々承知ですが
メイン垢でかまわないという方以外は捨て垢でいいかと思います。
迷惑をかけたくないのでスカイプ垢の頭文字は対戦準備中に呼ぶことはあってもフルネーム垢で呼ぶことは
しないつもりです。
ちょうどPS版のアンソロジー2のKOKアレンジ作品の
話が出てますが私はFCと比べた場合好きな点もありますかね。
FCよりはルーチンがマシなのと操作面や表示面の向上は良かったです。
あとアニメーション戦闘は長いけど戦闘終了時間ぎりぎりの駆け込みで
１体倒したり倒されたりするんでFCの感覚で戦闘見れないですね。
街で一時補給はリザードマン使うと恩恵を感じます。
かなり少数派の軟派のんびーり派には割と受けたんじゃないですかね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:731ae8e6191c275f0574583497500bd7) - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/29(日) 00:49:46.19 :rLJmDyWK
- ZOC表示や戦闘後のレベルアップ表示とか親切なとこもあったね。でもやっぱどうもあの全体的に暗いグラが好きになれなかったわ。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/29(日) 14:44:23.52 ID:???
- 大型竜族も4体がよかったな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/29(日) 14:50:09.47 :rLJmDyWK
- 迫力はあるけど、戦闘中のダメージが分からないんよね
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/29(日) 15:37:02.58 :V173sti0
- 大型1体のユニットはワイバーンみたいに一瞬落ちるの以外ダメージわからんかったね
- ： sage [] 2016/05/29(日) 18:41:07.79 :2mK8iMZ0
- ttps://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/31(火) 15:19:27.30 ID:???
- 戦闘で、FC版のDナイトのダッシュが好きだったけどな
PS版のDナイトも、機敏な動きをしてほしいな〜
ウィザードの動きは格好よかった - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/31(火) 15:49:12.20 :ofWO3DOL
- クラウンになったらエルフの矢がマジックミサイルになるとか、クラスチェンジではないけど特別感あってよかったね。Ｄナイトはほんとカッコ悪かった…。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/31(火) 16:18:24.64 ID:???
- エルフは女ってイメージあったりするから女でもいいけど
モンクはどうなんだろって声は多少あったかもな。
投石から殴りになったゴーレムみたいに攻撃方法変わってるキャラもいたか。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/31(火) 17:12:30.17 :ofWO3DOL
- ジャイアントが只のモヒカンチンピラになってたな。鉄球振り回して。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/31(火) 19:10:28.34 ID:???
- ジャイアントは細マッチョで迫力がなかったな…
やっぱゴーレムは岩を投げて、ジャイアントはこん棒を振り回したのがいい - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/31(火) 19:32:54.73 :ofWO3DOL
- ジャイアントの歩いて行く時画面が揺れるのが好きだったなぁ。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/31(火) 19:39:51.62 ID:???
- アレンジ一貫性あるようでないな。エルフ、モンクみたいにかわいいウケ狙い路線が
ほぼ全部ならわかるけどゴブリンはリアル路線でかわいくなくなってる。
死体はだいたいリアル路線といったところだね。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/31(火) 20:15:44.93 :ofWO3DOL
- FC版は城で雇ってトコトコ出てくるとこが皆可愛い。とくにグリフォンの首を傾げるのとゴブリンが片足ピョコっと上げるのが。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/31(火) 20:23:26.81 ID:???
- トコトコはドラゴンだな
走ってくる姿、正面向いたときの両腕の構え、どっちも萌える - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/31(火) 20:28:54.59 ID:???
- アンソロジーだと全滅時の勝利ポーズくらいかな、萌え要素は
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/31(火) 20:48:19.37 ID:???
- 決めポーズは喜んだり格好つけてるのがほとんどの中
ガーゴイルは挑発的で結構好き - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/05/31(火) 21:58:25.45 :qAPvczAI
- 多目的空感のリメイク版はどうやってダウンロードするのかな？
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/05/31(火) 22:19:31.85 ID:???
-
1のテンプレ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/06/01(水) 18:03:16.70 :v5jxfWW8
- 次の対人戦楽しみにしてます。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/01(水) 19:12:03.39 ID:???
- 日程案出そうぜ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/01(水) 20:02:07.48 ID:???
- 観戦なんで誰かヨロ＞＜
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/06/01(水) 20:12:56.01 :v5jxfWW8
- 俺も環境が許さず観戦オンリー…。クレクレですまんが。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/01(水) 21:38:44.89 ID:???
- 環境といってもVNC入れるだけやんけ
と思ったらコントローラー問題あるんか
一応案
【開始日時】 6/4(土曜日) 20：00〜
【終了日時】 同22：00(前回適当だったんでぶっちゃけ23:00でも24:00でもいいとも思う)
もしくは25ターン終了(ゲーム内設定・こっちはしっかり設定しておいたほうがよさそう)
上記終了時間までに終らなかったらそのターン終了後全員25ターンまで終了連続選択で判定へ
【マップ】 5人以上のマップ
前回東京2001改って書いたんでグダったらこれで
逆にたりない場合は当日に決める
【人数】 一応5人以上 集まり次第でcom人数調整有り
【制限時間】 正直終了時間のほうしっかりしておけば決める必要ないと思ったんで保留
がターンがまわってきて5分以上反応なかったらペナルティ適用
【追加制限時間】 同上
【無言放置ペナ】 強制降参
【対戦終了後継続】 流れで
【リレー形式】 事故の場合は有り 放置の場合はペナルティ
【配信】 有り
以下補足
前回自分参加したんで自分含め6人以上集まった場合自分は観戦側に回る予定
当日19:30締め切りかつこの時間までに鯖の人の反応がない場合お流れ
ってことでどうでしょうか - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/02(木) 00:21:33.26 ID:???
- この前の見れなかったけど何処で何人でやって何時間だったの？
3〜5人で2001改やって4時間でおわんのかい - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/02(木) 00:40:50.35 ID:???
- 参加者二人でトリプル
1時間ちょっとで終わったっけ
人増えるのはいいとして大規模マップだと試合終わらずに消化不良になる感がありそうだな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/06/02(木) 01:28:24.15 :qvPH/Qum
- 前回のお二人はかなりアグレッシブに攻めて早く終わったほうだと思う。けどまぁ膠着して長くなってもそれこそKOKって気もするが。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/02(木) 08:42:37.24 ID:???
- ほぼ確実に4時間程度では終わらないと思ってる
少人数小型マップは前回やったしそれなら大型かつ大人数でどんな感じになるんだろうかと思っただけ
もちろん消化不良感になる可能性もあるんで
【対戦終了後継続】を流れで ってのを保険で入れておいた - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/02(木) 09:31:09.51 ID:???
- 参加します
最超でも22:30までになりますが - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/03(金) 22:50:37.73 ID:???
- これ作者なにやってんの？
- ： ５６７ [sage] 2016/06/04(土) 01:55:07.33 ID:???
- 遅くなってすいません。
明日開催するようであれば準備できますよ。
参加者増えるといいですね。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/04(土) 07:48:38.56 ID:???
- いつもスイマセンm(_ _)m
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/04(土) 10:04:39.19 ID:???
- 参加者増えろー
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/06/04(土) 10:51:45.54 :pZCMhdeO
- 出来れば後3人ほしいage
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/06/04(土) 13:43:05.49 :BOSbJrf7
- 今日は無理だわ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/04(土) 19:32:22.26 ID:???
- 締め切り？
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/04(土) 19:33:16.32 ID:???
- 2人かー
鯖の人が来るまで待機 - ： ５６７ [sage] 2016/06/04(土) 19:42:16.20 ID:???
- 今から配信テストします。開催でＯＫですかね？
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/04(土) 19:44:19.37 ID:???
- 一応やる方向で行きますかね
もう一人来なければお流れで - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/04(土) 19:48:06.34 ID:???
- さあもう一人来るんだ！
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/04(土) 19:49:46.62 ID:???
- もう一人ってあれ
自分と774って意味
まあ増えるなら増えたほうがいいけど - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/06/04(土) 19:54:04.78 :e7V3NH+3
- 774ですけどいます
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/04(土) 19:55:05.10 ID:???
- 今のところ2名ですけどマップ他どうしましょう
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/06/04(土) 19:55:33.33 :e7V3NH+3
- 567さんは参加しないの？
参加して3人でやろうよ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/04(土) 19:55:50.57 ID:???
- 2名なら大して時間もかからんだろうし当事者の希望なんだし2001でもええんちゃう
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/04(土) 19:56:50.19 ID:???
- 別に希望ってわけでもないというか適当だったんだけど2001の方向でいいか
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/06/04(土) 20:02:01.67 :pZCMhdeO
- 他いないっぽいし開始で
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/04(土) 20:15:55.76 ID:???
- はじまってます
ttp://www.ustream.tv/channel/REARypX9Fx3 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 00:13:54.79 ID:???
- お疲れ様でした
やっぱりターン制限かサドンデス無いとグダるかもね - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/06/05(日) 00:17:28.20 :CznzCtx4
- マップ次第だね。今回のマップで青倒した時点で終了だとちょっと物足りないかも。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 00:18:44.95 ID:???
- 勝敗に関しては割と早い段階で予想着いちゃうからな
どう粘るかは見所になれど波乱は起きないし
広いマップだとユニット運んでる時間でダルくもなるやね - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 00:20:52.93 ID:???
- その辺はプレイヤーが3人以上になればもうちょい変わると思う
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 00:23:31.03 ID:???
- 今回は広かったぶん街も多くて大型ユニットがポコポコ出てて面白かった
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 00:23:38.99 ID:???
- 青周辺のナイトやワイバーン倒した時点で青の城周辺にファイター運ぶの面倒で強引に城攻めに行ったけど膨大な資金で反撃された
逆に時間かかってしまった
広いマップは順序立てて攻めていかないとダメだね - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 00:36:42.98 ID:???
- 乱数の番狂わせがあるし広いと咄嗟のリカバリーも利かんしねー
二人だったら対極に位置すれば取りあえずそれでいいから割となんとでもなるとして
小さいマップで三人だったらどのマップがあるんだろうねぇ
ざっと見た感じだと小さき島の勢力争いで赤青黄に分かれて真ん中二つをCPUくらいかなぁ
もっとCPU多くていいなら他にもあるんだが小さくで距離が均等だと
後はまた無難にトリプルくらいしか見当たらないかも - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 00:46:47.08 ID:???
- 広めのマップでCPU多くするのもそれはそれで面白そうだが時間かかるか
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/06/05(日) 00:54:56.75 :CznzCtx4
- 広いマップだと戦闘力皆無だけど移動力１０くらいあるファイターみたいな
ユニットが欲しくなるね。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 00:55:37.49 ID:???
- PC対戦用の左右対称のマップがいるか…
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 01:03:33.52 ID:???
- 対称とまではいかなくても四角いマップはあるから2か4なら調整は楽だと思うんだよね
5以上でバランス拘るなら大型マップにしないと順番で詰むとか出て厳密なバランスはユーザー間でって感じになるだろうし
3人でやれる三角形というかおにぎり型の丁度いいマップがないんだな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 01:13:47.20 ID:???
- 3人で小型はCPU抜きの3人でいいなら
リトルマウンテンはトリプルと同じ感じで割とバランス良さそう
北の国からはちょっとネタマップっぽくなるかな
森妖精の路で青CPUもプレイヤー同士の距離間は悪くなさそう - ： ５６７ [sage] 2016/06/05(日) 03:39:55.83 ID:???
- お疲れ様でした。
途中席を外してラストの方、見届けられなくてすいません。
2001改だとイエローとハートレッドが地形的には戦況有利な感じだったので
やはり人間が有利地形で生産力同一だとCOM(超強いでも)が滅ぶのは時間の問題でしたね。
COMがいる方がCCが作りやすくいち早くCCキャラを育てるのも戦略上、大事な要素と感じました。
人間同士真っ向勝負だとCCさせるのはかなりきつそうです。
ＶＮＣ接続者のスカイプサウンド再生は配信の方にノイズが入ったため一旦凍結として
他にどちらにも問題が出ない方法がないか探してみたいと思います。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 10:23:52.02 ID:???
- こういう遊び方ができてくると
新map作りもまた盛んになるかのう
広さ狭め街多めの対人mapとか - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/06/05(日) 10:46:42.41 :8D9g+B9Z
- 終盤のシルバーナイト潰しの為のグリフォン大量投入＆1ターンキルは対人戦の厳しさを思い出したよ。あとドラゴン縄張り殺し。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 12:36:34.06 ID:???
- 対人戦はCOMが居ないほうが良いな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 15:40:29.44 ID:???
- 一時期のように糞マップが連投されるのもどうかと思うし
既存のマップで工夫して遊べば充分だろう - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 15:56:37.66 ID:???
- 方向性が定まって糞マップじゃなくなるだろうからって前提が含まれてるんじゃないの
タイマン対人戦用のマップって対向形なのはまずそれとして
距離や街の数はどれくらいにすりゃいいんだろう - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/06/05(日) 16:22:12.23 :8D9g+B9Z
- 狭すぎると町ハーピーで押さえられる先行有利になるね
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 19:38:01.75 ID:???
- 広いマップだと歩数多いファイターがいた方がいいとか
狭いマップだとハーピーの有効度上がるとかいう意見から
マップと対戦人数踏まえてニッチな条件化での調整とか試みてくんないかなぁ。
どんなに調整しても全員理解してればバランス面がどうこうは関係ないと思うけど
それよりはアレルギー反応で見てもいいけどプレイはしたくない人多数なんだろうな。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 19:45:08.61 ID:???
- 二人ならキングウィルカム
4人なら決戦のケオシアムくらいの大きさが好き - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 19:55:59.19 ID:???
- ガチ対戦なら先行不利にしないと…
収入を80.90.100.110にするとか。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 19:58:02.10 ID:???
- アレルギー意識するなら広いマップなら全ユニット食料歩数1,5倍であれば
ひいきがない分まだアレルギーは薄れるかと。
特定ユニットに対してするとそれぞれのユニット好き派閥間で揉める。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 20:21:54.20 ID:???
-
さすがにイミフ
先行の人が何もしなけりゃいいじゃん - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 20:24:15.29 ID:???
- 既存のマップで対人戦用マップと明言されているもの
ほとんどは作者がアレだが実際この辺の出来はどう見る？
Stage104：巣作りキング
Stage105：サイクロンＸ
Stage112：ドーナッツキングダム
Stage116：運河を統べる人妖
Stage118：賊軍ピエロ
Stage119：Cockatrice Pandemic
Stage120：聖杯サテライト
Stage123:湖島からの展望
Stage131：獣王解放戦線
Stage132：無頼庵コンバット
Stage140：地下要塞キングジョー
Stage146：孔雀狩り
Stage147：マグネトライトロン
Stage148：ポケットスクエア・改 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 20:29:08.39 ID:???
- キング同士の距離が24でお互いハーピー飛ばした分の領地は確保できるくらいあれば
2T目以降は後攻も対応すればなんとでもならんか？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 20:44:51.23 ID:???
- 城から１２マス以内の街は先行が確実にハーピーを先に置けるし
１２マス以上離れてた場合は１３マス以上２４マス以下街は
先行側が先にハーピー置けることになるね。
前線街にしようと思ってるところに先行相手に先にハーピー置かれることは
足止め効果大きく感じるよなぁ。今更議論だけどさ。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 20:50:48.07 ID:???
- 先行が有利だなんて考えたこともなかった
とかやられても逆にハーピーVSハーピーで先手取れるし - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 20:51:02.40 ID:???
- 街の上にハーピーが乗ろうがファイターが追い付くまで占拠出来るかどうかだし
初期資金程度で制圧できる程拠点が少なく先行が絶対確保出来るならそれとして
中間地点の上下2方面に拠点となる地形がありゃバランスはそれでいいんじゃないの - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 21:04:11.11 ID:???
- 居座ってるハーピー１部隊を全滅させるにはハーピー３〜５(６)部隊くらい必要で
全滅後自軍が居座るために＋１部隊あと必要になるのと
全滅させられなかったら先に居座ってる方が新規入れ替え出来る場合もあるから
相手の倍のハーピー用意してもまず難しい、３倍用意して期待値ひけば全滅くらい出来るけど
確実にいきたいときは４倍〜６倍欲しくなる。
エルフが２、３ターンで届く距離だったらまだしもハーピーだけが届く街については
街主導権は先行側が有利じゃないかね。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 21:12:03.62 ID:???
- さくっと２連で全滅も有り得るしなぁ。ファイターが障害なく真っ直ぐ向かえる街かどうかや
どちらの城よりかとかで簡単にひっくり変えることもあるしね。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 21:12:18.04 ID:???
- 机上の空論は実践で証明するべき
そして567のおかげで実践の舞台が整っているという - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 21:14:59.79 ID:???
- 実戦で証明っても相手が理解して証明の一環として参加してくれないと出来ないやん
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 21:17:15.94 ID:???
-
結局はファイターが届くかどうかだから
ハーピーとエルフの機動力の差より
ファイターとエルフの機動力の差みたいなもんじゃないの
ファイター+ゴブリン=エルフだからそれでも後攻のハーピー除去側より
先行のハーピー捨て駒側の方が有利だとは思うが
せめてハーピーとエルフの値段逆にするべきだな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 21:25:13.72 ID:???
-
証明したいならやるぜー
昨日の774だけど先制攻撃至上主義だから防御効果のないハーピーに町に居座られても何も思わない - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 21:30:48.10 ID:???
- マップ作ってる側としては、どうしても対人より対CPUを意識しているから
最初からブルーが囲まれているマップとか、
１国押し込んだときに他の２国が勝負ついて物量で押してくるとかばかりで、
同盟なし４人とかで公平なマップというのはあまり作った記憶がないわ確かに - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 21:33:19.58 ID:???
- Ｇが出た当初からハーピー、エルフの値段逆だったら
今頃は定着してたんだろうけどＧは値段そのままで
ハーピーを弱体化させる方向となってるから１発仕様で
コスト調整するならともかく対人用仕様として定着目的の調整なら
ハーピーの弱体化も見直すべきって声もあがるな。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 21:35:36.96 ID:???
- とりあえず予定立てようか
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 21:49:28.83 ID:???
- デフォルトで青が不利なマップが多いのは、
やっぱりCOM戦を意識してるんだよね - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 22:02:53.54 ID:???
- 主要街とか守りや進撃の要の森山上のユニットとかCCユニットは
対人だとどう１ターンKILLできる戦力を整えて挑むかが勝負所だよね。
ハーピーで囲ったり食い止めたりしてスルーして別領土方向へ手を伸ばす戦術もあるか。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 22:34:43.31 ID:???
-
参考までにどのマップ作ったか教えて - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 22:41:22.01 ID:???
- 説明書に確かこのゲームは個として強くてもそれはたいした戦力にならず
このゲームは軍を持って制するゲームですみたいな書かれてたかなと思って
今FCとPSの説明書みたけど見つかんなかった。俺の記憶違い？
FCだとZOCのことをなわばり（勢力範囲）って説明されてたわ。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 23:00:29.60 ID:???
- map名忘れたけど
野良キングがいるやつとか
城と町でほとんど埋まってる小さいやつとか
プレイヤー次第では面白くなりそうだが - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 23:09:07.65 ID:???
-
これまでマッパーらしい発言は一度もしたことがなかったつもりだけど
あんまり活気づいてるのが嬉しくてテンション上がってしまったようだ
ここで色を出すべきではないと（個人的に）思っているのでやめておく - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 23:24:56.70 ID:???
- 単騎捨て駒の処理なら１ターン処理が理想だけど削ってフタして
２ターンキルでも良いよな。
敵軍援軍が控えてる場合は２重蓋にしないとだけど。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/05(日) 23:44:26.09 ID:???
- リザードマンてこれまで色々修正案出てきたけど、現状は
水路があってショートカットできるくらい条件良くてやっと
雇うか検討できるくらいのユニットだよね。
強化までとはいえないけど影響力の少ない調整てないものか。
４ターンで食料切れるけど初期食料９０台とかどうかな？
モンクが寄生すれば４ターンで１レベル分程の経験値になるユニットとか。
同コストハーピー２体でも４ターンで９６食入手できるから大差はないけど
ハーピーには色々仕事あるしリザードマンはニートでも有じゃない？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 00:04:40.21 ID:???
- Ｇで薄れてた本来弱いものいじめしかできないリザードマンさんに
新たにニートの烙印を押すつもりか - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 00:45:16.57 ID:???
- そもそも水をコスト1で通過できる、地形効果の受けられる移動力あるユニット
ってデザインなんだし、「水地形がないところだと凡人」というのは普通のバランスかと
逆に海や沼や森が入り乱れる地形だと使える奴になるわけで - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/06/06(月) 01:18:51.10 :1Ls05blG
- やっぱコスト400がどうしてもネックだよなぁ。ハーピーが安過ぎるって話なのかもしれんが。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 01:56:34.16 ID:???
- 海ゴブリンと言うコンセプトはそれでいいんだろうけど
そのコンセプトにコスト400が全く割にあってないのだろうな
水辺で1はまだしも山で4は専用マップ作らなきゃならんピーキーさ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 02:23:13.59 ID:???
- 歩数食料４倍にすれば食料減率４倍案か。
食料３２だから１００オーバーしちゃうから無理じゃね。
むしろ３回の移動で食料尽きるように弱体化させての食料９９
ユニットにすればハーピーを超えるモンク育成要員としては
オンリーワンなキャラになるし使ってもいい。
ニートでも寄生要員でもいいけどリザードマンに格好良い
スタイリッシュなあだ名はいらない。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 02:32:26.67 ID:???
- それフードの値段を独自にしないと大飯ぐらいの赤字生産機にならんか
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 02:44:30.11 ID:???
- 戦闘不得意のモンクが戦闘せず３ターンで９９Ｇ払ってレベル１上げれるなら
むしろ黒字かトントンかもね。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 02:48:35.75 ID:???
- リザードマン強化案というより狙いはモンク強化案といったところか。
リザ雇わないと出来ない点ではリザは雇われる率は少し上がるけど
コスト400の使い道としてどうだろな。
ＣＯＭ戦では穴狙い戦術でいいけど対人戦で脅威になるとも思えん。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 02:55:53.15 ID:???
- ナンバーワンにならなくてもいい♪元々特別なオンリーワン♪てか
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 03:08:48.50 ID:???
-
ユンクだから金いらない。
が、雇われるようになったのにかかわらずますます引きこもりになったりする。
それってどうなんよ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 03:11:34.73 ID:???
- 戦わせて削られて街入らなくちゃならなくなったら食費ぼられるとか戦闘能力削除した方がいいだろ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 03:15:03.27 ID:???
- 働き者のハーピーに対して、
引きこもりニート、モンクに寄生のリザードマン。
たまに日雇いで働いてジャイアントを狩ったりするんか。
ネガティブだけどモンクが育てられるんなら現状よりはマシかもね。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 03:35:36.19 ID:???
- 一応現状でもホネ退治の役割はあるしコスト300にでもすればいいだろ
そういうのはデブって新ユニットでも作ってそっちでやろう - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 03:44:36.13 ID:???
- 変わった案が出てるね。
４体で食料０なら全快に299円かかる計算か。
ゴーレム１体300円とかと比較したらそんな痛いわけでもない気もする。
純粋に４回移動できるのが３回しか移動できなくなる点の弱体化の方が痛そう。
現状だと一番モンクの食料回復による経験値稼ぎに向いてないキャラを
一番稼げるキャラに変身させるっていうのは画期的なように感じるも内容が地味で
弱体化分含めるとモンクとセットでないと雇えないキャラに変わるから
強い弱いバランスがどうなるとかそういう話でなくて内政戦術というものが
もしかしたら生まれるかもしれないという点は少し興味はある。
ただその戦術が使えた場合、攻め攻めでなくガチ守り戦術と同時に
セットで内政が行われるだろうから男らしくない戦術と反感を買うんではないだろうか。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 03:46:08.53 ID:???
- 真面目にその調整するならトカゲだけユンクの経験値4倍でいいだろ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 03:50:30.27 ID:???
- 1040も金かけてクラスチェンジまで31ターンかかる計算でしょ、こわないこわない。
あ、でもリザ量産されるとちょっと怖いかも。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 04:08:36.91 ID:???
- レベル９でCCだから28ターンか。
随時投入してけば15ターンくらいまでは縮みそうだけど
投資がでかすぎて攻め入られる分の抑えが利かないだろうな。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 04:24:09.56 ID:???
- ユンクしないターンはレーム連発だろ。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 05:24:41.57 ID:???
- ＦＣ版なんかはソーサラーをスケルトン育成要員としてだけ雇われても
戦況有利な国だとお手上げだったな。
モンクで同様にされた場合は経験値のかたまりのゴーレムをジャイアントで
おいしくいただいてモンクはハーピーで追いつめるだけでよかったのよね。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 05:46:42.86 ID:???
- ＦＣ対人はナイト、モンク買ったら負けだったなぁ。
資金差や生産力設定で相手がグリフォンを４，５ターン買えないと
わかってればナイトは買っても良かったけど
それって事実上勝敗が決してる状況なのがほとんどだった。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 08:16:39.54 ID:???
- とりあえずみんな後背地でリザ雇ってユンク始めるのがセオリーとかはいやだな
特に調整がいるとは思えんがやるなら山コスト低減か、僅かに守備増加程度かな〜
どっか変えると結局他も調整することになりそう - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/06/06(月) 09:23:02.88 :1Ls05blG
- 個人的に何の能力があればリザ雇うかなー、と考えたら町占領能力あれば使うかな。現在のコンセプトは完全無視になるけど。一応人型だしぃ…。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 09:31:29.19 ID:???
- まぁリザードマンが強くなるわけではないから、
リザの調整としてはどうこうは思わないかな。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 10:47:44.90 ID:???
- リザードマンは対ジャイアント用に使おうかと思ったらfoodが頭よぎるっていう
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/06/06(月) 11:08:24.29 :1Ls05blG
- 対ジャイアントならコストの差でエルフ使うしなぁ。スケルトンにもイマイチ安定しないし…。スケルトンにはもっと攻撃力強くていいかも。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 12:04:28.54 ID:???
- トカゲなんだから食糧切れたら雑草食えばいい
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/06/06(月) 13:56:35.54 :1Ls05blG
- トカゲは肉食じゃね？
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 14:24:57.68 ID:???
- たぶん雑食
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 14:26:00.05 ID:???
- 水辺移動時はフード消費無しは面白いかもね
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/06/06(月) 14:38:34.48 :1Ls05blG
- サーペント強化案でもその意見あったね。海は魚食えるからって。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 17:33:03.57 ID:???
- これ解像度1280以下に下げられるようになった？
（前は文字とか潰れてダメだった） - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 18:57:43.19 ID:???
- 水辺移動でフード消費無しだと水辺続くとどこまでもいけるから
マップ次第で問題になりそうだし、
もうちょい実用的に１歩じゃなくて半歩消費くらいが無難かな。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/06/06(月) 19:41:50.66 :1Ls05blG
- まぁトカゲはどこまで行っても脅威にならなさそうな…。一回待機でFOODフル回復とかでもいいかもね。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 20:33:20.09 ID:???
- リザLv1でも、妖精3すくみを全滅させるほどのPowがあれば
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 20:48:42.92 ID:???
- だからトカゲ削除でバランス取るのが一番だよ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 21:03:30.67 ID:???
- トカゲをユンクの源にする案は変にトカゲをいじるよりは俺は好感持ってる。
ＧのトカゲもＦＣよりはだいぶマシだけどおいそれと対人で作れるレベルまでは至ってない。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 21:24:09.91 ID:???
- 俺はむしろ一番変に弄ったパターンだと思う
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 21:33:38.66 ID:???
- モンクの強化に利用されたといった案なだけだしね。
一役買ったといえばまだ聞こえがいいんだろうけど。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 21:43:19.26 ID:???
- このゲーム取り込み(キャプチャー)関係で配信でできない
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 21:49:52.74 ID:???
- 基本軍を持って陣形広げて突破するところは戦力集中してくゲームだから
対抗策としてＦＣだとクラスチェンジの奇跡にかけたり、スケルトン量産で
負け要素を０に近づけるってのもあったけど
モンクは戦闘力移動力が災いして育たないからモンクが若干育てやすくなることの
影響力がどの程度あるのかが気になるね。
ビショップまで育てはＺＯＣ分が生産力のない移動式街を持てるわけだけど
COMとやっても対人戦影響力有効度合いはどの程度かは測れないだろうし。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 21:57:25.35 ID:???
- モンク自身を強化するよりはマイルドな調整ではあるし、
食料からの経験値でどれか１体選ぶならリザくらいしか候補ないんだろうなとは思うけどね - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 22:05:26.52 ID:???
- 桃鉄でゴール目指さす農園ばっかり買って地金持つみたいな戦術だな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 22:08:04.97 ID:???
- 本当にやったら糞ゲーまっしぐら
だったらリザードマンいままでのように空気でいい - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 22:15:11.85 ID:???
- 初手からやる戦術というより資金4000たまったら即戦力ドラゴンか
モンク＋リザ８体にするか考えるみたいなことがあるかもしれない。
本当にやっとところで使える戦術とは思えないしリザは空気だな。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/06/06(月) 22:29:05.29 :1Ls05blG
- 平地で骨一体しか削れない＆反撃で一体やられたりすると二度と使うか！って気持ちになる。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 22:31:14.91 ID:???
- なんで流行らないのか・・・
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 22:36:43.01 ID:???
- 極端にいうと金とターンをかけてプリースト、ビショップが
作れることになるんだよな。金があれば作成ターンも減らせる。
真面目に検討するならドラゴン、ワイバーン他大型ユニット数体同コストパフォーマンスと
プリースト、ビショップ作成までの費用とターンで綿密に考えるべき。 - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 22:54:19.08 ID:???
- ＦＣでしか対戦したことないけどビショップなんて作られたことないな。
プリーストはあるけどハーピーで倒せたしビショップ作らせるのは
ウィザード同様仲間内誰もが許さなかった。
対戦でビショップ作られて苦労した思い出ある人いる？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/06(月) 22:58:52.25 ID:???
- 桃鉄で農林王狙うのは普通のこと。勝つための常套手段
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [] 2016/06/06(月) 23:59:28.13 :1Ls05blG
- FCでの対戦ならドラゴンナイト誕生は記憶にあるけど、ウィザードビショップはないな。そしてドラゴンナイトもそこまで無敵ユニットって感じじゃなかった。とにかくジャイアントが使えた記憶が強い。
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/07(火) 00:00:54.17 ID:???
- 勝つための常套手段といったら骨量産千日手で不成立なゲームだからな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/07(火) 00:05:14.19 ID:???
-
人間相手に通用するか？ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/07(火) 00:16:32.66 ID:???
- するだろ
序に極論言えば自ターンで入力しなけりゃ終わらんのだから番外戦術ゲーだぞ - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/07(火) 00:19:28.75 ID:???
- オン対戦は時間制限あるけどオフで時間制限未実装なのは
知り合い同士なんだから空気読んでお互い楽しめるようにやれって事だろうからな - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/07(火) 00:25:19.13 ID:???
- 骨は足止めにしかならないからモンクでなぎ倒しつつ町を占領していけば終わりそうだけどな
NPCとは頭が違う - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/07(火) 00:25:28.71 ID:???
- スケルトンを量産された場合
他に骨野郎を砕けるユニットがないと魔法合戦になっちゃう - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/07(火) 00:33:11.30 ID:???
- 894は駆け出しの人工知能かな
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/07(火) 00:35:47.11 ID:???
-
イミフ
骨量産で勝てるほど甘くねーよ
ただ無駄に時間かけるだけで勝つ手段じゃないだろ
どうやって攻めるかの方法すら書いてないし - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/07(火) 00:40:12.79 ID:???
-
それだけのユニットで待ち受けてる可能性0.0001% - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/07(火) 00:45:25.98 ID:???
- イミフ
モンクで勝てる程甘くねーよ
どうやって攻めるかの方法すら書いてないし - ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/07(火) 00:47:40.08 ID:???
- 骨相手なら勝てんだろ
- ： ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ [sage] 2016/06/07(火) 00:51:30.85 ID:???
- そら確かにそうだががそういう意味なら結局で良いと思うわ
費用無視してドラゴンで良いって言うのと変わらんやん
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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