1 ：就職戦線異状名無しさん：2010/05/02(日) 01:52:55
京セラ新入社員ですが、しくじったな～と後悔しています。噂通り、京セラは超ブ
ラック企業でした。他に内定貰えなかったので、仕方なく入社しましたが。。。
新人研修はカルト宗教集団の洗脳そのもので、身も心もボロボロになっています。
軍歌みたいな社歌が大音量で毎朝放送されるし、軍隊みたいな朝礼や稲盛氏の本を
チームで読んで感想を述べたりとか、マジ怖いです。
この時点で退職すべきなのか、一年間耐えて第二新卒対象として転職活動すべきなの
か、迷っています。
皆さんだったら、どうしますか？
【カルト】 京セラ、超失敗 Part8 【ブラック】
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1513254986/ Ａ ブラック企業の定義が曖昧なので、人それぞれです。あなたがどう感じるかです。
Ｑ でも２ｃｈはブラックって言ってるし・・・・
Ａ はい。主にブラックといわれる点は京セラの稲盛名誉会長が敷くカルト経営が原因でしょう。
事業所には、北朝鮮のように名誉会長の写真が高らかと飾ってあります。
Ｑ 他には？
Ａ 稲荷の本を購入して感想のいいあいや社歌を放送、朝礼が軍隊っぽいなどなど。
Ｑ 他にもあるんでしょ？
Ａ はい。人事評価が変わっています。これについては次項で説明します。
Ａ はい。とれます。ただし他の企業（ＵＦＪとか）は年に二回五連続とれるとこもあります。
また、逆に五連続以外の休暇は任意でとれないということでもあります。
Ｑ え？どういうこと？有給と土日を繋げれば三連休☆
Ａ それは事実上無理です。ここは社風として、土日を繋げる事を認めていません。
あなたが頼んでも「気持ちがたるんでいる！」と一蹴されます。あきらめてください。
Ｑ でも？繋げなければ使えるんでしょ？有給はちゃんと。
Ａ それも残念ながら無理です。京セラにとって有給は病気の時に使うものです。
あなたがリフレッシュするために平日使うものではありません。諦めてください
Ｑ じゃあ、どうすればリフレッシュのために有給つかえるんだよ？
Ａ 安心してください。われらがお稲荷教祖は年に三回だけ自由に使える多目的休暇を用意しています。
Ａ 他の企業よりも休みを確実にとれません。諦めて下さい。プライベートより会社の都合が当然優先されます。
Ｑ 給料は低いの？
Ａ 有価証券報告書に従業員の平均給与が記載されています。日立や東芝など他の電機メーカーと比べてください
１００～１５０万以上低いです。・・・会社は儲かってるのに。多少の搾取は覚悟してください。
Ｑ でも、人事の人に聞いたら、低いのは高卒や掃除のおばちゃんまで正社員として雇ってるからっていってたよ！
はい。そうです。しかし日立や東芝にも現業や高卒の人たちがいます。
Ｑ でも、人事の人曰く、総合職の基本給は他社よりも高いって！
Ａ かもしれません。ただ、それが他社よりも百万以上給料でさがつく理由でしょうか？
Ｑ つまりどういう事？給料はどうなんだよ！
Ａ 要するに・・・基本給は他社と同じから若干高低あり。しかし残業が殆んどつけれない（残業代が発生しにくい）
故に残業代の差で貧しい想いをします。
Ａ この企業は基本的に支出を最小化しようという社風があります。
残業代は基本給より割増ですよね。故に残業を認めない→給料低くなる
Ｑ で、でも残業無いなら、アフター５は自由だね☆
Ａ いいえ。会社に拘束されます。残業は認めなくてもサービス残業は歓迎です☆
またサビ残以外に運動会の練習やコンパがなど強制参加なのに無給の行事がたたあります
Ｑ でも無給なら、そんなくだらないイベント休んでも大丈夫だよね？
Ａ 事実上厳しいです。休むとあなたの査定に響きます。
Ｑ え？無給でイベント参加しないと給料さがるの？
Ａ はい。ここは給料査定の半分が京セラへの忠誠度（京セラフィロソフィイへの理解度）
となっています。参加しないとあなたの「理解」が足りないと評価されます。
Ａ 入社５～６年たつと、あなたは「主事補」という肩書が付きます。
給与に４０時間の残業代が付く代わり、裁量労働制にかわります。
４０時間以上の残業を強いられます。サビ残祭りだよ☆やったね♪
他にも稲盛本の強制購入、サッカーチーム強制応援及びチケットっ強制購入など
素敵なイベント盛り沢山☆
Ｑ なんか、イマイチ信ぴょう性が・・・・
Ａ まぁ２ｃｈに確実なソースを求めるのも難しいですよね。
では『京セラ悪の経営術』という本を読んでみてください。このテンプレ内容の半分程度のソースになるでしょう
Ｑ でも絶版されてるし・・・面倒
Ａ 地元の図書館等検索してみてください。東京なら港区や世田谷区にはあります
内容を簡潔にまとめると、赤字アメーバのつらい現実が描かれています。
京セラ悪の経営術 急成長企業の知られざる秘密
瀧本忠夫 イーストプレス (1999/11)
社員にただ働きをさせるノウハウ、不祥事を起こした官僚の天下りなど、元京セラ社員が自らの体験を交え語る！
筆者が京セラに入社してもっとも驚いたこととは、その徹底したケチケチ経営である。
入社した当初は、「会社経営をこのようにしているので利益が上がるのだな」と思っていたが、京セラを離れた現在、この考えはまったく違っている。
現在は、「稲盛名誉会長が従業員に支払った給料の回収手段である」と理解している。
はじめに
序章 京セラヘの転職
1章 ソーラーカー開発の実態
2章 「アメーバー経営」と「時間当たり採算性」の真相
3章 保険金詐欺に加担してしまった！
4章 政府補助金の不正請求
5章 社員に払った給料をいかに回収するか
6章 社員にただ働きさせるノウハウ
7章 「動機善なりや私心なかりしか」の嘘
8章 「技術の京セラ」の呆れた正体
9章 利益は人命に優先するのか
10章 京セラの「プラスマインド」教育
11章 稲盛魔術のたね明かし
12章 不祥事を起こした官僚の天下り
13章 京セラの犯罪をトップは知っているのか
おわりに
京セラ・血塗られたバランスシート
伊部四郎 (元・京セラ幹部) 山手書房 (1985/05)
超優良企業の表と裏
京セラの中枢にあって、稲盛和夫と苦楽を共にした元幹部が、驚異の高収益の秘密と"稲盛イズム"の知られざる実態を、はじめて証言する！
第一章 超優良企業の虚像と実像
第二章 生臭いバイタリティー
第三章 社員を統制する"軍団"支配
第四章 稲盛和夫の凄絶経営
第五章 完全無欠のバランスシート
第六章 高付加価値を生む京セラ的ソロバン術
カルト資本主義
斎藤貴男 文藝春秋 (2000/06)
第三章 京セラ「稲盛和夫」という呪術師
京セラの驚異的な生産性の秘密とは?
稲盛和夫が主催する「盛和塾」にはその秘密を学ぼうと全国から中小企業の経営者がつめかけていた。
だが、それは塾というよりは新興宗教の教団のようだった
うまくいかないということは、本来あり得ないと思っているんです。うまくいかないのはそうして
いるお前が悪い、もっと一生懸命やらんか、粘ってもっとやれ、と凄まじい剣幕で私が言う。腹が
立ってガンガン言うんですが、そのうち怒る表現もなくなってしまい、『もう、エエわ。帰ってく
んな。向こうから飛んでくる弾が怖いために逃げてくるな。逃げてきてみろ、機関銃で撃ってやる
わ。お前みたいに勇気のないヤツは、こうでもしない限りは向こうに進めんのや！』と怒鳴ります。」
稲盛和夫 経営講話 経営問答3
ttp://jump.5ch.net/?http://amoeba-shopping.jp/category/CD/NCDS0041.html ttp://jump.5ch.net/?http://www.mynewsjapan.com/reports/2106 私は京セラに数カ月前まで在籍していた元社員（30代）です。複数の上司によるパワハラを原因とする鬱病、
休職、そしてPTSDの発症と鬱病再発により自宅玄関を出ることもできない重症となり、自己都合退職しか
選択肢がない状況に追い込まれ、退職しました。事実上の解雇処分です。ところが人事部は
形式的な調査だけで責任を全く認めず、会社ぐるみで問題を放置し、完全に「泣き寝入り」状態です。
このような会社を野放しにしておくのは世間にとって良くないと考え、新卒・中途でこれから京セラへの
入社を考えている方々や世間の“稲盛信徒”に対して、実態を伝えなければとの思いから、私が体験した事実をお知らせします。
恥ずかしながら、私はパワハラというものがどういうもので、どう対処すべきかを、当時は知りませんでした。
被害者の1人として、パワハラへの対策、および“なぜか治らない鬱病”への対処法もアドバイスしたいと思います。
【Digest】
◇安全配慮義務の欠如
◇あだ名は『謝り侍』
◇「机を叩きながら指導する」をよしとする京セラ
◇バカ・アホと1日中叱責
◇海外出張で部下に買春を強要
◇「全員参加ロジック」で昇進も決まる
◇復帰するも鬱病が再発、その原因は…
◇フィロソフィーの感想で別室送りに
◇休職中も給料100％出して責任回避
◇「就業継続不可」の診断書
◇パワハラの有効な対処法
◇京セラの特徴①：コスト最重視、クオリティー最軽視
◇京セラの特徴②：BtoB体質で柔軟性がない
◇京セラの特徴③「いい人」が少ない、冷たい
◇京セラの特徴④：アメーバ経営の闇
◇稲盛本を読んで入社するのは危険
稲盛和夫
俺達と一緒に応援合戦で熱意を表現してみないか！
2016年版！
2016年 京セラ国分隼人大運動会 応援合戦 緑分団
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/rOnLFJ7qRZc 2016年 京セラ国分隼人大運動会 応援合戦 白分団
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/MFoopPmeWvE 2016年 京セラ国分隼人大運動会 応援合戦 桃分団
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/oBAfMcuBkAM 2016年 京セラ国分隼人大運動会 応援合戦 赤分団
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/xm-1HGHPf0I 2016年 京セラ国分隼人大運動会 応援合戦 青分団
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/dU68sEYtIbE 2016年 京セラ国分隼人大運動会 応援合戦 紫分団
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/csmfwMD0ciM 2016年 京セラ国分隼人大運動会 応援合戦 黄分団
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/D9eA7jFJJp0 ttp://jump.5ch.net/?http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0200/10402250200003c.html ttp://jump.5ch.net/?http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0200/10402250200003.pdf 「京セラでは、稲盛社長は神様だ、すべて従業員は同軸だ、そういう社員教育が行われているようです。
今を時めく先端産業というイメージの陰で、まさにかつての戦時中を思わせるような社員教育が行われる、これじゃ労働者はまるで奴隷ですよね。
こういうことは許されてはならないと思います。
労働者は、欧米諸国の場合よりも年間労働時間二百五十時間から五百時間も長く働かされている我が国の実態を象徴していると私は思います。
国際経済摩擦、貿易摩擦、欧米諸国から厳しい日本批判を受けているわけですけれども、自民党政府自身も完全週休二日制や労働時間の短縮の必要性を強調しておられます。
自民党政府が本当に労働時間の短縮を推進しようとしているのかどうか。
私は、こういう労働の現場、これほどひどいところはそんなにないでしょうけれども、こういう労働の三六協定の内容とかいろいろ見まして、まことに不思議に思います。
京セラの実態についてぜひとも早急に改善されるように強力な指導をお願いをいたします。」
ttp://jump.5ch.net/?http://www.mynewsjapan.com/reports/947 今夏、京セラを辞めたばかりの元中堅社員が、同社の社内事情について解説する。
「創業者の稲盛和夫名誉会長が作った仕組みは確かに天才的。
でも中途で入ると、その徹底した管理主義についていけない。
私がいた部署は中途入社組が百数十人のうち３人いましたが、この数年で全員やめてしまった。
いまや全員プロパーです。感覚的にいうと、中途で入っても１年以内に半分くらいは辞める。
最近は新人の離職率も上がっています」
【Digest】
◇中途はどんどん辞めていく
◇２流３流大学出身のデキない人を洗脳
◇１２０％より１００％が評価される
◇徹底管理でコンプライアンスは万全
◇高くない給与で雇用を守る
◇寮・社宅に入れば負担感は少ない
◇評価の半分はフィロソフィー理解度
◇毎朝、稲盛氏の著書を輪読
◇有休ではなく「欠勤」、体調不良で休むと「事故」
◇稲盛本は給与天引き
◇本社１２Ｆには、巨大な和室「コンパルーム」が
◇スポーツ大会の夜は肩を組んで社歌合唱
◇「キミは誰にも負けない努力をしたのか？」
◇現場に権限がない
◇パーフェクト5S、ＧＫ活動、時間当り採算制度
◇運動会、スポーツ大会、合同慰霊祭
◇稲盛さんはやっぱり神様、残業禁止
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労働時間 ８時間厳守 大体１２時間以上
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始業時間 ７時５０分 個人の熱意による（タイムカードは始業1時間前以降に打つこと）
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終業時間 １６時３０分 個人の熱意による（タイムカードは協定に違反しない時間に打っておくこと）
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通勤手段 徒歩数分 車、満員電車で時間色々、事故も多し
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昼食 食う 食えない日がある
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夕食 食う 食えない日がある
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夕食後 テレビや読書など自由 仕事
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残業 全くない 残業あっても残業と呼ばない場合がある
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残業代 そもそも残業が無い 申請した分の残業代は出る
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休憩 午前午後それぞれ15分 休憩なんて京セラマンとしてありえない
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土日祝 確実に休み 週休二日は京セラマンとしてありえない
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年数 刑罰に応じる 入社年齢に応ずる（平均16年で肉体、精神に限界がくる）
ttp://jump.5ch.net/?http://en-hyouban.com/company/00003291641/kuchikomi/2486178/ せっかく休暇制度が整っているにも関わらず、暗黙の「禁止ルール」がたくさんあります。
例えば長期休暇期間（GWや年末年始）と有給を組み合わせてはダメなど。
また、有給を申請するのにものすごく詳細まで理由を申請しなくてはなりません。（病気→体調不良→頭痛/腹痛/歯痛・・・）
また、土日に開催される会社行事は全員参加が原則で、どうしてもその日だけは参加できない理由
（知人の結婚式に参加など）がない限り必ず参加しなくてはなりません。
もちろん、その理由についても詳細に問い詰められます。
お前さー、あん時、できますやりますって言っただろうが？、あれは嘘か？、
なあ、できますっていうのは嘘か？、社会人のくせに、お前、嘘つくんか？、
なあ、嘘ついていいと思ってのか？、ええ？、
お前、つまり、やる気が無いのか？、なあ？、やる気ねえなあ？、
ぜんぜん、もう、真剣に考えてねえだろ？、
できませーんて、言えば済むと思ってんのか？、
で、いつまでに出来んだ？、ああ？、
だからいつなんだって言ってんだよ！（怒号、机を叩く）、
しょうがねーなー、まだ10時だから、明日の朝までに目処付けといて。」
1. 仕事は自ら創るべきで、与えられるべきでない。 ⇔ 「自らの道は自ら切りひらく」
2. 仕事とは、先手先手と働き掛けていくことで、受け身でやるものではない。 ⇔ 「常に創造的な仕事をする」
3. 大きな仕事と取り組め、小さな仕事はおのれを小さくする。 ⇔ 「高い目標をもつ」
4. 難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある。 ⇔ 「開拓者であれ」
5. 取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは……。 ⇔ 「もうダメだというときが仕事のはじまり」
6. 周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。 ⇔ 「渦の中心になれ」
7. 計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫と、そして正しい努力と希望が生まれる。 ⇔ 「夢を描く」
8. 自信を持て、自信がないから君の仕事には、迫力も粘りも、そして厚味すらがない。 ⇔ 「信念を貫く」
9. 頭は常に全回転、八方に気を配って、一分の隙もあってはならぬ、サービスとはそのようなものだ。 ⇔ 「有意注意で判断力を磨く」
10. 摩擦を怖れるな、摩擦は進歩の母、積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる。 ⇔ 「本音でぶつかれ」
ttp://jump.5ch.net/?http://careerconnection.jp/ 就職活動と会社情報
ttp://jump.5ch.net/?http://work.wor9.net/ ttp://jump.5ch.net/?http://ww.wor9.net/ モバイル版 転職会議
ttp://jump.5ch.net/?http://jobtalk.jp/ みん就(みんなの就職活動日記)
ttp://jump.5ch.net/?http://www.nikki.ne.jp/ 宇宙の意思と調和するのが嫌だとか
稲盛の新刊を給与天引きで買わされるのが嫌だとか
全社スポーツ大会に3連休つぶされるのが嫌だとか
ボーナスには出勤率が掛けられるので病気をすると大幅減額になるのが嫌だとか
病気なのに金曜や月曜に休むと3連休にしたと嫌味を言われるのが嫌だとか
フィロソフィー研修後のコンパ代が給与天引きなのが嫌だとか
夜10時に明日の朝までにやっておけと言われるのが嫌だとか
コンパ代が給与天引きなのが嫌だとか
便所掃除を勤務時間外に行うことが嫌だとか
無能なくせしてフィロを語る責任者が多いから嫌とか
嫌な仕事を丸投げて何もしない責任者が多いから嫌とか
京都サンガのチケットの強制購入が嫌だとか
怒鳴り散らして叱咤激励と言い張る社風が嫌だとか
残業青天井の裁量労働制が嫌だとか
コンパで肩を組んで社歌を歌うのが嫌だとか
最初から一口いくらとか決められた強制募金が嫌だとか
何につけてもすぐ「嫌なら辞めろ」と言われるのが嫌だとか
リストラはしないと言い張るくせに自己都合退職に追い込まれるのが嫌だとか
ボーナスは入社3年間は基準より安いのが嫌とか
もうだめだと言ってはいけないのが嫌だとか
軍隊みたいな社歌や朝礼点呼が嫌だとか
稲盛の書籍を買わない者は名簿が作成されて事業所長に呼ばれて説教されるのが嫌だとか
行事は全員が強制参加なのが嫌だとか
運動会の応援合戦を夜11時まで練習するのが嫌だとか
工場はほとんど僻地にあるから嫌だとか
昔はスプーン曲げやっていた研修が嫌だとか
病気以外の理由で有休を取れないのが嫌だとか
こういう低次元のことで不平不満を言うなら
君も辛いだろうし私も辛い
辞めてくれ
本社は勤務時間前に当番制の掃除があります。
工場は勤務時間に全員の掃除が月に数回あります。トイレ掃除もある工場もあります。
事業所は業者が掃除する事業所もあります。
運動会は応援合戦は本社、工場、事業所どこも若手は大変です。
勝負にこだわるのは工場→本社→事業所です。
事業所は適当な運動会です。
本社と滋賀はサンガのチケットノルマがあります。
責任者は機関誌を購入する必要があります。
稲盛書籍は責任者は購入必至です。
一般社員もチケットや書籍購入が調整会の査定で考慮されます。
休暇は制度はありますが、取り易さは部署によります。
最近統合した旧子会社は比較的緩めで、特に事業所は緩いと思います。
一方、鹿児島、滋賀の原始京セラ工場は何かと厳しめで、
3歩以上は走れ、デスクでお茶やコーヒーは飲むのは原則禁止です。
私は妊婦さんは容認していましたが。
私用公用に関係なく、交通事故は厳しいです。
特に原始京セラ工場は連帯責任をとらされる場合もあります。
ただ、昔、従業員が家族で事故で全員無くなったことがあり(お腹にいた胎児も亡くなった)、
それ以来、同じ不幸を起こしてはならないという思いが会社として強いと聞いております。
勤務時間の30分前、早い人は1時間以上前に出勤を雰囲気で求められます。
工場は駐車場が遠いと職場まで遠いから早く来る人もいます。
給与は大卒課席で900万前後、係責で600～700位でしょうか。
残業代や裁量の場合などは多少変わると思います。
朝礼は月に１回程度の全体朝礼は軍隊のように敬礼があります。
運動会の入場行進も「頭、右!!」の敬礼があります。
食堂の料金は人にもよりますが、普通かやや高いと思います。
歳末募金もほぼ半強制です。
労災も多いです。メンタルヘルスも多いと思います。
個人的には特に若手は多い気がします。
社風が超体育会系で厳しいから、最近のゆとり世代は厳しいのかなぁと感じています。
それに耐えられず悪さをして、懲戒解雇になる事案も時々あります。
年末年始休暇には作文提出があります。今年から字数等は緩和されました。
今の時期は、本年の経営方針発表会の内容をビデオ視聴します。
これは課責以上は生出席、生放送を見ていますが、一般社員はビデオ視聴します。
この制度は、会社の目的や方向を一致させるには、良いことだと私は思います。
同時に「京セラ悪の経営学」も古いですが参考になります。
研修でスプーン曲げは昔はやりましたが、今はやってないと思います。
ロボティクスを進めようとしていますが、ホスト再構築等、何かと能力が足りないせいで動きが遅く、時代の後追いの感じがします。
会社はキャッシュリッチで当面潰れることはないと思いますが。
乙
工作員
ttp://jump.5ch.net/?http://www.mynewsjapan.com/reports/1405 京セラがデジタルテレビ内蔵のケータイを初めて発売したのは２００７年２月。
そのソフト開発を一括受注していた中堅IT企業「フォーカスシステムズ」の若手ＳＥが２００６年９月、
京都の鴨川沿いのベンチでウィスキーをラッパ飲みし、急性アルコール中毒で死亡した。
残業は死亡前の８月に１３０時間を超え、９月も半月で５２時間。
労基署は、過労が原因で精神疾患を発症した結果だったとして労災認定し、
東京地裁も２０１１年３月７日、会社に損害賠償など約６千万円の支払いを命じている。
死亡したＳＥの父に話を聞いた。（判決文はPDFダウンロード可）
【Digest】
◇時系列
◇第一志望の会社で「生き生きと仕事」と父
◇ウィスキーボトルをラッパ飲み
◇死亡前年から長時間労働 年１３５０時間残業
◇携帯電話のソフト開発に 納期逼迫、事実上の降格
◇限界、失踪、死亡
◇労災認定後、「因果関係ない」と会社
◇残業代、ほぼ１００％出ていた
フィロソフィへの貢献度などが基準となっているのが明確です。
絶対匿名でアップするにはどうすれば良いでしょうか？
ttp://jump.5ch.net/?http://www.axfc.net/uploader/ アップ期待してます
ttps://www.axfc.net/u/3884191.jpg 
ttps://www.axfc.net/u/3884193.jpg パスワードは？
37はパス無しでできるかと。
36は無視してください。
誰か調査してくれよ
通○脱出、勝ち組(*^o^)／＼(^-^*)。
ttp://jump.5ch.net/?https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20180129-00081003/ 京セラは人として正しくない違法会社ってハッキリわかるな
本当にありがとう。
やっぱり噂は本当だったんだ…ふるえがとまらん…。
どのあたりが噂だったの？
主務、主務補、社員クラスは評価のフィロソフィ度合いが大きくなります。
主事、副参事は業績貢献割合が大きくなります。
調整会の詳しい情報をどなたかお願いします。
通○脱出、勝ち組(*^o^)／＼(^-^*)。
通○脱出、勝ち組(*^o^)／＼(^-^*)。
裁量まで応援にさせるか。しわ寄せができる人がどんどんやめた結果かな。
まあ、人間として正しいことをやっていないから、こうなる。因果の法則。京セラ的に皮肉だわ。
だから人減らして有能な人間を裁量にしてコキ使えばいい
京セラフィロソフィに則って行動したまでですな
3年次論文が苦痛で辞めたような話は聞いた。
その事象を受けてかは知らんが、今年から3年次論文も業務扱い(残業?)になるような噂を聞いた。
もしそうならば、行動を起こすことの重要性を認識させられる。
運動会の応援合戦もある程度の人数がボイコットして団結すれば変わるのでは?
ありがとうございます。そういう人が辞めてから、やっと改善とか、先に手を打てばね。会社にとっても、社員にとっても、ある意味犠牲だ。
行事、論文みたいなものがどんどん増えて、ただ一日24時間しかない、もっと有意義なところにつかいたいよね。
人が去ってからもう遅い
赤字になってからもう遅い
なにしてんだよ、お前らは逆に仕事しろよ
女社員が一人でも自殺すれば労基も動いてくれるかもしれない
京セラで偉くなる事の凄さ、恐ろしさを知る
通○脱出、勝ち組(*^o^)／＼(^-^*)。
裁量定時最高！さあ飲み屋から帰るか。
そんなんあれば流石にニュースかなんかになるような気がするけど治外法権発動ですわなw
＞
＞そんなんあれば流石にニュースかなんかになるような気がするけど治外法権発動ですわなw
犯罪者に罰よりも 会社のイメージ わからないわけはないが
大善 小善 もう わけわからん
寸法不良の品が今までそれで通っていたから今更何言ってんだ？と正しい事を正しく貫く京セラ
小さな工場で同じ事言えんの？
アメーバ経営にも業務改善命令だな
あくまでも噂です。
お元気さまぁ～ず!!!!!
思い邪あり ヒトばっか
やっぱりアメーバ経営は、ガラパゴス経営でしかなのか・・・残念or納得
来週も月曜日から頑張りましょう！
月曜は休みだろ
働いていないのがばれたな
大丈夫。2月も3月もあるよ
社章見つからなかったら査定かなり下がってになって反省文まで書くんだっけか？
死にたい
あと、インターンっていう参加したほうがいい？(もう募集終わってるけど)
国立大で電子系専攻の大学院生です
こちらの社員さんは出禁にしたいんですが、どちらの部署にお願いすればよろしいんでしょうか？
やはり総務にご対応いただく形でしょうか？
嫌がる女性客にしつこくナンパしたりめいしばらまいたり困ってます。しかもうちのオーナーにとっての超VIPも別件で怒らせている様子なんです。
店内でソラだのソーラーだのわめかれても迷惑なだけ。なんなんでしょうか？損害の請求させて貰いたいんです。
宇宙の意思と調和するのが嫌だとか
稲盛の新刊を給与天引きで買わされるのが嫌だとか
全社スポーツ大会に3連休つぶされるのが嫌だとか
ボーナスには出勤率が掛けられるので病気をすると大幅減額になるのが嫌だとか
病気なのに金曜や月曜に休むと3連休にしたと嫌味を言われるのが嫌だとか
フィロソフィー研修後のコンパ代が給与天引きなのが嫌だとか
夜10時に明日の朝までにやっておけと言われるのが嫌だとか
コンパ代が給与天引きなのが嫌だとか
便所掃除を勤務時間外に行うことが嫌だとか
無能なくせしてフィロを語る責任者が多いから嫌とか
嫌な仕事を丸投げて何もしない責任者が多いから嫌とか
京都サンガのチケットの強制購入が嫌だとか
怒鳴り散らして叱咤激励と言い張る社風が嫌だとか
残業青天井の裁量労働制が嫌だとか
コンパで肩を組んで社歌を歌うのが嫌だとか
最初から一口いくらとか決められた強制募金が嫌だとか
何につけてもすぐ「嫌なら辞めろ」と言われるのが嫌だとか
リストラはしないと言い張るくせに自己都合退職に追い込まれるのが嫌だとか
ボーナスは入社3年間は基準より安いのが嫌とか
もうだめだと言ってはいけないのが嫌だとか
軍隊みたいな社歌や朝礼点呼が嫌だとか
稲盛の書籍を買わない者は名簿が作成されて事業所長に呼ばれて説教されるのが嫌だとか
行事は全員が強制参加なのが嫌だとか
運動会の応援合戦を夜11時まで練習するのが嫌だとか
工場はほとんど僻地にあるから嫌だとか
昔はスプーン曲げやっていた研修が嫌だとか
病気以外の理由で有休を取れないのが嫌だとか
こういう低次元のことで不平不満を言うなら
君も辛いだろうし私も辛い
辞めてくれ
こちらのサイト、一読されてはいかがでしょうか？
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kyoharu.com/songaibaisyo/faq/category1/page4.html 見てて気分悪いんですけど。
こういう気分悪いことを平気でやってのける京セラの社員さん、人間のレベル低いですね。
創業者の稲盛さんも泣くでしょう。おや、もしくは稲盛さんが知ったら褒めてくれるから書いてるのですかね？
京セラ、うっとおしいです。
このスレをスルーしましょう
稲盛さん云々したり、レスするよりも
もっと有効に時間を使いましょう
稲盛をなんだと思っているんだ、
まんま107が稲盛の考え、会社の方針
上の奴は普通に蹴ったりしてくるそういう会社
まさにこれ
そんな稲盛をチヤホヤするメディアは、消えてくれ。
マスゴミだから、メディアが作り上げた番組はとてつもなくくだらん。
JAL再建では手出し足蹴りありました？誰か情報よろ
（年取って殴るだけの体力ないから手を出さなかったんだと予想）
（あとバックに民主党が絡んでたから手を上げずに猫かぶって再建したんだろうと予想）
稲盛さんも若い時は凄く才能があって、有能な経営者だったと思う。だから成功していると思う。
しかし、人間は年をとると体も衰えて、自信もなくして心の余裕もなくして反対意見も聞く耳持たないようになると思います。
人間、誰にしても年には勝てないですね～
今は、稲盛さん凄い、稲盛さんバンザイの無能ばかり集まり、人間として正しいことを言うひとはいなくなってしました。
稲盛さんのまわりの人だちが悪いのではなく、稲盛さんが人間として正しいことではなく、自分を賛美するする人だちを好んでいるからだと思う。
。。。
来年のネタとして。
稲盛自体大概やろ
自分の本を社員に買わせて悦っている
似たような内容のオンパレード
なんで本が本当に素晴らしいなら汚い事しなくても売れる
KCCSの社長会長を務め、JALにも関係した右腕だった方も、老害と言い捨てて決別したとの噂を聞きました。噂です。事実をご存知の方、本当ですか？教えてください。
ttp://jump.5ch.net/?http://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20180209-00081434/ いよいよ「働き方改革」が法案審議に
ttp://jump.5ch.net/?http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/021900010/012500060/ 「ルール違反の残業には罰則を」安倍政権が成立を目指す「働き方改革関連法」を事前予習！
ttp://jump.5ch.net/?http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00010003-abema-bus_all 長時間労働の是正へ「特別チーム」 厚労省、全国に設置
ttp://jump.5ch.net/?http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00000010-asahi-soci 週休三日制のメリット、デメリットを考える
ttp://jump.5ch.net/?http://dime.jp/genre/476977/ 「週休3日制」で社員から悲鳴？ 一方で支持された「気分で出勤制度」とは
ttp://jump.5ch.net/?http://dot.asahi.com/aera/2016032300229.html?page=2 残業時間を自動記録！iOS向けアプリ「残業証拠レコーダー」リリース
GPSで自動記録、弁護士監修で証拠能力高く
ttp://jump.5ch.net/?http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13125505/ お元気様です!!!!!!!!
ほんとうデス
名誉と独占が今の彼を考えるキーワード
大局を見通す力量は既に消散
老害は自分では気づかないのが特徴（笑）
掃除してくださりアリガトウ！
予算使い放題。裁量定時最高！
脱出できて良かった！
へ？来下期で店じまいって聞いたけど。
リストラが再開。
予算使い放題。裁量定時最高！
脱出できて良かった！
神奈川秦野工場（神奈川県秦野市）の元男性社員（５１）を業務上横領の疑いで神奈川県警に告訴した。
元社員は社内の調査に「住宅ローンや遊興費に充てた」と着服を認めたという。
京セラによると、元社員は工場などで経理責任者を務めていたが、２０１２年９月～昨年６月、
上司の印鑑や取引書類を偽造する手口で、４回にわたって自身が開設した架空口座に会社の金を
不正に振り込んだという。
秦野工場で勤務していた時に、他の社員が不自然な取引に気付いて発覚。同社は昨年８月に懲戒解雇した
ほんとうはイナ本を大量に買い込んでいたんじゃないの
8万冊買えるぞ！
意外にバレないもんだな
2012年からって書いてあるし初犯がそこでバレるまで4回じゃないの？
１０年間にわたり同社の資金計約１億７８００万円を着服し、私的に流用していたと発表した。
同日、神奈川県警に業務上横領の疑いで刑事告訴した。
同社によると、男性は２００７年６月～１７年６月の計５回、複数の工場や事業所で支払い書類や
上司の印鑑を偽造し、会社の金を不正に引き出した。
昨年７月に別の従業員の指摘を受けて社内調査したところ、男性が「住宅ローンの返済や遊興費に使った」と着服を認めたため、同社は同８月に懲戒解雇した。
刑事告訴の対象は、時効未成立の約１億２６００万円。男性は５９６０万円を返済したが、同社は残額分の返金も求める方針。
同社は「社員の法令順守を徹底し、再発防止に努める」としている。
お元気様です!!!!!!!
我々は中小企業と口癖みたいに言うから本当に中小になるんですよ
また、引っ越しラッシュが始まるですね
お客の事より社内の会議の方が大事だからな。
会議の資料作りなんてしてる頃には競合他社は改善進めてるっての。
えい えい おー
将来の成長が確約された会社なんかないさ。5年は大丈夫。その先は今いる人が将来見据えて意味のある頑張りをやるかどうか。トヨタでも同じやと思う。
目の前の事で手一杯だよ...
高い目標を思い描きつつ、日々目の前の仕事を誰にも負けない努力でやれば自然に開けてくる。
らしいよ。
要は最後犠牲したのは やめた社員の時間と未来 残酷だわ 報酬も発生していないし
北見工場は応援しないの？
○本よりも北見の赤いサイロを斡旋販売してもらったほうが嬉しいな
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就職スレで最も荒れているスレ、『信用金庫に就職』・・・・・・
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現行スレ 【偏差値35の組織】信用金庫に就職【Sinking man】
ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1519046366 個人病院みたいな所の方が融通きいて強い選手が行くのかな？
お元気様です!!!!!
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京セラ北見だったかもしれないのか...
もしそうだったとして練習時間とかは個人のヤル気次第なのかな？
京セラ北見所属だったらマラソン4位より成績良かったなあw
高木菜那がそうだったと思う
大きい会社がルールを守らないんじゃ国も法改正する大義が無いからそこはしっかりして欲しい
鹿と指して馬と為す行為ばかり
経費削減最高！
俺はきらい
今 運動会がない 年末論文がない 会社にいるけど
なんか時期的にくると 自由になったと感じるけど これが変かな 普通そうだよな
脱北みたいな
まあ 京セラに入らないと 今の幸福感もないかも
なんかいいなのか悪いなのか 変ですわ
ttp://jump.5ch.net/?https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180228/k10011346851000.html 結局裁量は変わらずか
掃除頑張りましょう！
元の部署に帰りたいよー
残業代を減らして会社に貢献できるなんて経営者ならやって当然だろ
↓ソース
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1514991573/ この会社の場合、裁量適用範囲は製造以外であることに変わりはないがなw
時代を先取りしてるね！
予算使い放題。成果ナニソレ？最高！
脱出できて良かった！
ttp://jump.5ch.net/?https://www.jal.com/ja/outline/conduct.html 物心両面の幸福→精神支配強要によるカルト宗教洗脳企業です宣言に等しい。
言葉に踊らされるなよ、諸君。
掃除と雑用で遅れてすみません。
ただ、人格者でもない凡人の責任者だと、悪用するから、こうなる。
運動会、行事、論文は別、ただの面倒くさい。
日本はこれから人手不足になります。変えないと若者がこないよ。
職場の若者がどんどん減っていると感じていますか。
怒らすと凄く恐ろしいから周りはすごいヨイショしてそれで普段はニコニコしてるから何も知らない人からみたら周りから凄く慕われている様に見えて人格者っぽく見えるという現象を京セラで知った
鶴の一声で作業現場の環境が悪くなる改善を実施したり、特殊な知識を持った技術者を全然畑違いの部署に職場移動させたり
それで意見をするとキレられて左遷させられるし…
運動会や行事なんて多くの大手企業であると思うけど
そんな責任者の任命責任はどうなの？
そもそもフィロソフィは正しさっていうのは？？
「悪の反対は善、善の反対は悪。正義の反対は「別の“正義”あるいは“慈悲・寛容”」
唯我独尊と化したフィロソフィには欠けている大切な考え方
そして松下さんや本田さんの生き方にはあって、稲盛さんにはないもの
クレヨンしんちゃんのパパも似たようなセリフ言ってたなあ（笑）
京セラフィロソフィを学んでから、欲は無いって自分で言う人間ほど信用してはいけない事がわかりました
運動会なんて、役を押し付けられない下っ端とかなら、プライベートな予定があると言ってしまえば、サボれてしまうのが、普通の企業。その他、行事も一緒。京セラは、サボると査定が下がる。
他社は下がらないってソースは？
ただの想像じゃないの？
どこ地区の工場？情報求む
既にモラール下がる一方だし。
そんな潜在あったらとっくに復活しているさ。
お前は稲盛にフィロソフィのソースは？って聞いて死ね
流石にそれは無理がある
言い方変えるとちゃんと出てるやつの方が上司に可愛がられる
そういうものは、他人が判断することであって、自分で言うやつはクズ
ソースは？ソースは？って聞くだけのバカか？そんなバカな207にアドバイスだ。
「207の親（と思われる親）」に
「207自身がその親から生まれてきたってことを示す『ソース』を示して」
って言ってみたら？
更にはその卵子に仕込まれた精子は、207の父親（と思われる父親）であることを
証明して。って言ってみ？
ゆくゆくは、「207の存在価値を示すソースを示して」って207自身で問うて、207自身で
示してみ？
まずはこのような基本ができてから、人に『ソースは？』を問いましょう。
これに答えられない限り、207の発言を禁止します。
あ、それとも207はチキンだからスルーor逃げるとかしか行動できないんでちゅか？？
ベロベロバぁ～
あんたが思ってる相手とは違うんだが。。
→ 216は池沼ですからｒｙ
207の発言を禁止します。
207=216
216
＞チキン
確定！
良かったね、チキン野郎の称号もらえたね。これで明日から生きていけるね、216。おめでとう！
紙を見ても、「この紙を発行したソースはどこ？」とか、
「その紙の発行した機関が偽物じゃないってソースはどこ？」とか
延々と言う問題児だと思います。216は216自身以外の全ては信じない人なので、
216は相手にしてもきりがありません。216は孤島で一人で暮らすべきレベルな問題児です。
だから皆さんのためを思って、216を放置しましょう。関わってはいけません。
216を空気のように扱いましょう。216の存在を認めてはいけません。
「216って誰？」「え？そんな人居ないよね。」
そう、つまり216の存在なんて、誰も皆、知らないのです。
さぁみんなで216を無視しましょう。全員で216を無視しましょう！
考課項目のフィロソフィで、「困難な状況で強いストレス下においても」ってあるけど、
何で最初から強いストレスがある事が前提なんだよｗ
使用者は労働安全衛生注意義務違反だろ
こういう順法精神の無い会社ですよ、学生さん
こんなところに居る俺らも大概だがしつこさと陰湿さが相まって気持ちが悪いね
京セラで長く虐げられてる所為なのかな？
ストレスでも潰れない俺かっけー
だからだよ
異常だな
ある意味サイコパス診断に近いものがある
サイコパスばかり出世すればそりゃ会社も異様な空気になるよなw
国分 ？
自殺の名所
／━━━━━━━━━ ＼
|┃|￣￣|. 〇 〇 [大月]┃|
|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃| ﾌﾟｵｰﾝ！！！
|┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃|
|┃ ＪＲ ┃|
|┗━━━━━━━━━┛| ＼('A`)／ ミ
| ━━ ━━ ━━ | （ ） ﾐ
| [中央.特快] | └└ﾐ
| ＼＿／ |
| 〇 ━━━ 〇 |. ┌────────────
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|. │
│ │[=.=］｜ |.. │
└─────────┘ │
／ ＼ │
G工場にそんな奴いたな
何だかんだで世の中ブラックだしな
それにホワイト企業は辞める人居ないから追加募集自体無いよw
京セラはブラックの中じゃ良い企業だから辞めない方が良いんじゃない。
俺はトイレのクソ野郎にいびられ続けて精神が壊れてる、怒られると笑っちゃうq
ブラックではあるけどもらえるものは貰ってんだよね、実際
でも精神衛生を考えたら
嫁と俺のに馬力で今の1/2ずつ稼ぐ方が
絶対に良いはずなんだけど思い切れない。
転職サイトにあるものだけとは限らないですよ。
一般公開されにくい求人、結構たくさんあります。
ネット上だけで見れる、人を介さない求人に、まず許容範囲となる求人は皆無に近いでしょう。
辞めたいけど住宅や子供に金かかるし。
今後定年が延びるだろうが、皆さん、おいくつまでフィロソフィとアメーバしますか？
ほんとにまともな人はこんなスレにいるのかわからんが教えてほしい。
四季報の40歳平均年収820万は本当なのかい…？
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現行スレ
ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1520159988/ 貰えてたらこんなに不満が出る訳無いだろ
金が欲しいのなら他所に行った方がいいぞ
金が欲しいというより俺の大学から行ける限界がここって感じ。
リアルでいうと40歳でどんくらいなんだ…？
本当にあの不気味な社風なんか…？
設計開発なら裁量労働者に該当するから
手当込みなら40歳で800万は普通だと思う
詳しく言うと身バレするからボカすけど
俺は20代後半でギリ600万くらいだったよ
設計は残業出来るし。
でも今から入った奴の40歳の時の給料は今の40歳より大分落ちると思うw
給料というのは時代反映されるから景気良い時上げた奴が勝ちw
30とかそこら辺のを参考にした方が良いかと
該当ってことは激務で残業が多いってことかな…
実際京セラの設計・開発に入ってみて後悔や止めとけみたいなことはありますか？
どこの部署とかどこの課とかにもよると思いますが、今はとにかく1人でも多く社員の方の意見が聞きたいです…
激務薄給の噂を確かめたくて参考にしたかったのでとりあえずは大丈夫です。
あとは上に述べられてるようなフィロソフィーに従った不気味なブラック体質は本当ですかね？
四季報の離職率No Answerを見るにそこはその通りなのかなと…
ネガティブな書き込みは殆ど本当の事だよ
別に入社を止めはしない
合う人は合うし合わない人は合わないってだけ
俺は後悔してるから辞めるけどな
残業多いかは部署による
ただ、多いところは半端なく多いし、多くやってるのを良しとする風潮もないわけではない
まじかよ…
こんだけ闇が深そうなことわかってて入社したくねーよ…
けど大企業だよ…
確かにムッチリ体型多いわ
もうほんと希望だったのに涙出そう
あと、ここの部門はやめとけみたいなの教えてほしいです。
一応電子部品と車載部品が気になっています。
暗躍して大企業に成り上がったと理解すれば宜しいかと
電子も車載も社員の扱いが良いとは言えない事業部
研究開発の人でも生産が忙しいからって理由で製造現場の作業に応援に駆り出されたりする
研究開発の社員は建前では裁量労働制だから製造の応援でも遅くまで残らされる
社員である以上、上から命令は絶対だから断る事は不可能
学校推薦って効力ありますか？それとも自由応募と変わらない？
それかみなし以上に働いてるから良く言われないのかな
社員の忠告を信用してないみたいだし入ってみれば良いんじゃないですか？
もしかしたらあなたには合う社風かもしれないし
自分の人生なんだから好きにして下さい
普通に働いてる時間って何？
億単価の設備買って学校行くような時間機械動かせば元取れる世界だと思ってるなら認識不足だよ
個人的に後悔はないけど
君が心配している点については
配属によるとしか言えないかな
一般論として今逆境と思われる事業に配属となれば
激務は覚悟したほうがいいかも
そうじゃなくてもそこそこ激務になるのじゃ避けられないと思います
実際俺も激務だけどねｗ
会社の犬と言われればそれまでだけど
責任伴うけど、やりたいことをしっかり
論理立てて主張すればやらせてもらえるし
それでうまくいけばうれしいし、やりがい感じる点でもあるかな
自己主張の苦手な人はやめておいたほうがいい会社だと思うよ
君に本当にやりたいことがあって
それが京セラの事業と一致しているのであれば
そこに配属となればさせてほしい、って
気持ちをぶつけてみたら多分通ると思うよ
って、それこそ体育会系じゃんって言われたら
返す言葉はないけどねｗ
フィロソフィは使いようによっては悪用できるのは確か
それに対する自浄作用が薄いのも問題だと思う
特に苦しい事業部ほどそういう傾向があると個人的には思うかな
ここの会社はそこまで学歴に拘らないよ
上に書いたように面接でしっかりアピールできれば大丈夫かと
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/amp/162808?page=7 何が不気味？
言葉不足でした。
過去レスとか見直してたら本来働いてる時間(8:00-17:00)に書き込みがあるもんだから、まじの社員なら働いてるはずでは？という意味です
製造業に行くのに交代勤務あることも知らないのか...
交代勤務なんてしないから
それだけ給与が貰えれば激務でも当然かなと思いますが、みなし以上の残業が当然という前提なら不安ではあります。
テンプレにあるような有給のとりにくさ、社外行事の強制、上からの圧などは不運な配属先の極端な例という感じで、滅多にないという考えを勝手にもっていましたがそれも甘そうですね。
会社の説明でそのような話は聞いたことなかったです。
どちらかというとそこまで現場の仕事は派遣などにさせているイメージでした。
いつも6時に来て23時に上がる人が居るのは目を瞑るのに逆はないぜw
体育会系っぽい感じだったり、現地の社員に話を聞いてもどこか居心地良くなさそうだったりするところ。
学生時代にクラスの人気者だったり人気のスポーツ系部活で活躍してたようなやつには
合うと思う。というかそういうやつが多い気がする
クラス内での立ち位置がそれほどでもなかったり
体育会系のノリが合わないような人はやめといた方が良いかも
年収良いな！
お花畑ワロタ
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現行スレ
ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1520159988/ 有休取りにくいのは部署と上司次第。僕は経験ない。運動会とかはまぁ諦めて参加すること。ちゃんとやれば楽しいよ。嫌な人は嫌だろうけど。裁量も上司次第。こういうとこは不満のある人の書き込みが多いけど全員、全部署ではない。ちなみに製造なので今は自宅。
ありがとうございます。
口コミサイトなどを見ていても他社と比べるとネガティブな意見が多いのでどうしても不安で…
またそのような口コミサイトでは20代後半で500万とかが普通というか、それより少なくて不満を発信している人が多いように感じましたが、ここでは600万とかが普通との意見でした。
結局この会社は給与が高いのか低いのかわからないのですが、部署によりそこまで変動するもんなんでしょうか。
時給換算で話をしろ。
休み取れないとかもそういうとこはあるかも（未経験）
あと役得は少ない。接待受けちゃだめ。近距離の出張は昼飯台も出ない。
資材部門は癒着させないために異動多いとか。
潰れない、全社的なリストラがない（はず）ので身を任せることができれば楽勝。個性が強い人にはストレス。
君には関係ない話だが年収なんて夜勤入ったら1、5倍くらいになる
技術屋でにトラブル対応や法律上居なければならない事があって夜勤入ったりする事もあって年収は見た目良くなるけど君は関係ない話だ
転職した先の企業に居ても行う/仕向ける、悪質な者がいる。このような悪質な者でも管理職に上がれる会社だよ、京セラは。
一回、京セラ、消えた方がいいと個人的には思う。
（経験者より）
恨まれてることも知らない/理解できてないよね。
誰か復讐しといてくれ。
って自分が依頼しようがしまいが、既にされてるでしょうね。され続けるでしょうね。
陰湿な社風濃い企業です、京セラは。
パナソニック志望したほうがいい
レベルによると思う
推薦はいきなり最終面接へ行ける切符くらいに思っておいた方がいい
他社みたいに同じ大学の先輩のサポートがあって受かりやすいとかは基本ない
最終でしくれば多分落ちるよ
綺麗な顔してるだろ？
貰ってる方だと思ってたけど
平均だったのか。。
なーんだよ
ちな、裁量
やりたい仕事やらせてもらえてるし
年休5連続取得制度も俺の周りは責任者も含め毎年全員とってるし
多目的も普通に取れてるしなあ
ほとんどの社員はやりたい仕事をやらせて貰えないんだよなぁ…
自分が恵まれてる事を自覚しろ
パナソニックは人気で学校推薦を勝ち取れないです
上の方を読んでいると開発部門？は裁量労働制だそうですが、裁量労働制ってみなし時間てありますよね。
大体の感覚で良いのですが、みなし時間より多い事が多いですか、少ない事が多いですか？
あと実際の「裁量」はどうですか？出勤や退社の時間は自分の裁量てことで良いですか？
よろしくお願いします。
開発や技術の社員が入社後3年で建前では裁量労働になる
どこの会社でも言える事だが実際に裁量の権限は一般の社員には無いと思った方がいい
出勤は朝の8時。退社は人によるが自分の周りは21時くらい。みなしは1日2時間くらいだったはず。
会社によってみなし時間は異なる。
京セラ系は296が言うような時間もあるが、
1.5時間とみなし、8:45開始のとこだってある。
国の考えは、労働者自らで決めて働くことに対し、
企業は、「上司など会社が早期帰宅は認めない」「早期帰宅は常に不可能なくらい沢山の業務を（意図的に）持たせる」といったことをする場合に、裁量労働という制度を隠れ蓑に使ってるのが実態。
企業の悪用度合は企業ごとに会社ごとに異なる。
退社は22-23時頃だと覚悟した方が良い
開発に人権はない
スキルを高めて早く帰れる様にしたらノルマが上がると思ってる
自分はお酒はそんなに苦にしてないから大丈夫ですけど
ttps://mainichi.jp/premier/business/articles/20180308/biz/00m/010/005000c 「思い邪なし９８ ＩＢＭからの受注」
ありがとうございます。
電子部品系を希望なのでここを見たんですが、最近テレビとかで裁量労働制が話題だったので実際どうなのかなと思いまして。
推進派と反対派では反対派が言っていた様なお話ですね。。。
他にもいろいろ調べてみようと思います。
大きな特徴としては、出退勤時間の制限が無くなり、実労働時間に応じた残業代は発生しません。また、同制度は全ての業種に適用できるものでもなく、適用対象は設計者や技術者など法律が認めた業種に限ります。
大きな特徴の制限の意味がわからない
転職先がSONYで、転職後にその数人が近くの席で仕事をしていて、
皆が京セラを辞めて良かったと言ってるらしい。
また、そのコネクションで、優秀な若手が続々と引っ張られ始めているようです。
残った人は優秀でないことになるのかな。
大丈夫かなこの会社？
もちろん志望動機とかよくある質問も無難に答えた上でだけど
ttp://jump.5ch.net/?http://s.kyoto-np.jp/top/article/20180219000168 ttp://jump.5ch.net/?http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20180104000079 ＞企業に不利なものまで明らかにし、それを乗り越える公明正大な経営が求められる
今の京セラ系に、これを実践してるとこどれだけあるんでしょうね。
＃稲盛は後進育成は不得手です。というか放任主義に近いか。
稲盛マンセーを掲げる口だけ/稲盛を利用するだけな奴を見抜けない。
そんな奴が上に上がってる。そして組織が腐っていってるのが現状。
京セラはさっさと抜けた方が身のためです。
足元の京セラでは会社がキャッシュリッチに貯めこんでるのに、よくこんなこと言えたもんだね。
あの査定会議何やねん
8時始業なのに7時半に来てるやつは来るのが遅いとかイチャモン付けて査定を減らすからな
実際、通〇では半分以上が辞めるか生産ラインで夜勤中です。
京セラにはリストラがありませんのでこの方法で余剰人員を消化するのが
責任者の仕事です。
まさに成功するまでやめないと言った事業から撤退となれば20代含め全員が
工場へと異動を余儀なくされます。
実際、カメラ事業から撤退するときに起きました。
京セラの工場へ行けば、元どこどこの事業部の技術者がいっぱいいます。
これから京セラに入社するひとは覚悟してから入った方がいいですよ。
日本のメーカーなら京セラに限らずどこも同じだけど
20時帰りが早上がりという感覚になるよ。
残業は100～160時間の間かな？
日本メーカーのエンジニアに人権はないよ
平成で印象深い出来事を聞かれているのに、
いきなり日航コキ下ろしからのやっぱ俺は凄いぜフリ幅戦法。
名誉欲じじいの話はこればっか。
稲盛に現状の京セラ（系）の惨状を事実として伝えてみたいな。（ライブ配信＋録画付きで）
その時の稲盛の反応、自己顕示/保守または名誉欲まっしぐらな姿が拝めそうだ(笑)
それかまともに京セラ（系）全体に手直し入れればまだまともだけど、今は私は関係ないとか言い訳に徹すると予想！
それとも専門・技術的な問題が出ますか？
1(起) 問題提起をする素振りをしながらしれっと攻撃対象を挙げてすり替え、無理矢理にでも汚点を挙げてそれを誇張に語り、コキ下ろし、揚げ足を取り、2番へのふり幅とする。
2(承) 1番の対極として自分の成功事例を挙げ、自分の実績がどれほどの困難を越えて行った凄い事だったかを強調する。
多くの場合、「京セラの創業」、「KDDIの設立」、「日航の再建」の何れか。
3(転) 1番に足りなかったもの、または2番が成功した理由として、根底にあった考えのようなものを一語で挙げる。
多くの場合、「動機善なりや、私心なかりしか」、「人間として何が正しいのかを判断基準とする」、「利他の心」の何れか。
4(結) 3で挙げた言葉の意味を説教調で説明し、真理のようなものを語り、きれい事を並べてまとめる。
・「人間として何が正しいのかを判断基準とする」
・「利他の心」
これらって全部「『悪いもの』から『良いもの』へ転じさせる」ときには使えるけど、
「良いものをさらに良くする」ときには使えないよね。
元のJALは高慢な態度に嫌な印象がある「悪いもの」から
お客にむしろ下から接する態度への「良いもの」へ転じさせる
ときには使えました。しかしその先の発展には繋がりません。
その先の発展は、稲盛がしたのではなく、稲盛以外の人間が行ったことです。
化学なんて、当たるも八卦当たらぬも八卦で、諦めずに続けてたまたま見つけ出したまでのこと。
で、稲盛の技術ってこれだけだよ。それ以外って技術じゃなくて人事的な面だけで技術的な面は何一つ貢献してないよね。
引っ込んどけよ老害が。
松風工業ではなく宮木電気。聞きかじりで大きなこと言うな。とりあえず創業して一年目から黒字にしてから話は聞こうか。
これか？
ttp://jump.5ch.net/?http://www.miyaki-elec.co.jp/hp/hp/company_enkaku.html 京セラには設立前は書いてないのな。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.kyocera.co.jp/company/summary/history/until1979.html で、書いてるのが正しいとするなら、稲盛が代表ではないじゃん。それなのに創業者が稲盛、って話が変じゃないか？
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「京都セラミックの収益黒字化に貢献、のちに代表取締役社長に就く」
だろ？京セラ創業って、京都セラミックから京セラに社名変更したことを指してるってことかな？
現場で指揮を執ってたのが稲盛。
こういう理解で合っているかね？
資金調達面.精神面で親身にお世話になったのは西枝さん
小さく生んでから大きく育てたのは稲盛さん・・・通説
不幸にも神格化され過ぎたので、忖度と神話が一人歩きして害をなす
忠臣と佞臣を見誤るのは慢心のなせる業
京セラフィロソフィーを餌とした佞臣が、京セラ（系）全体で多すぎはしないか？
「フィロソフィーを信じてる、と言えば、バカにされる風潮」が社内にあるじゃないか。
佞臣そして新たな佞臣を作り出す土壌が、醸成されてきてるだろ？
こんなんで元来の稲盛の考える会社経営ができてると言えるのか？
慢心してる今の稲盛は一旦置いておいて、自己浄化できない組織ってどうよ？
もう一つ言っておくと、京セラの代表あたりの人間が各社を見て回るときって、
各社の管理職は、社員に演技させてるぞ。これは何より神格化されてることの
弊害だ。トップはもっと、真の意味で賢くなれよ！ 佞臣が多いことは気をつけろ！
宮木電機ってまだ存続してるんだよな。
製造設備の電機パネルで会社名見つけたとき少し感動したわ。
ちなみに偉大なる名誉会長はランキング外でした。
まだまだ、人格、社格を高めないといかんですな～
空前絶後のイメージアップ作戦？？？
各工場 京セラの看板の上にでかい写真飾れば良い
本で社名書いてこき下ろしてた様な気がするけどパワハラに当たらないの？
別会社ならパワハラってより名誉毀損だな
多分宮木電機の悪口は書いてない。松風工業はボロクソ。ただ既に存在しない。
まず無理。
まず、
京セラフィロソフィーは稲盛和夫の自己顕示の賜物
これは
意思疎通は一方通行（上意下達）
反論・異論は受け付けない評価制度（もし反論・異論を唱えれば給与カットに直結）
つまり
佞臣の量産条件が揃っています。
宗教会社になるだけです。
だから、
新しいことはさせない/つぶす
それから
内部で潰し合い
元関係者へもしつこく嫌がらせ
こんな状態の企業が、自己浄化は無理です。
新しいことやる気概なんてゼロ。
業容拡大なんて毛頭なし。
既存の弱い事業を継続するだけしか能がない。
新しいことして失敗した者は京セラフィロソフィーが実践できてないからだ、などと言いがかりをつけて、降格・給料カットを「すぐ」する
京セラに期待込める人間が哀れに思えてならない。
京セラが発展することは、セラミック以外ありません。
セラミックも安泰ではありません。
さぁ、京セラ、どうする？
ま、期待しない方がいいですよ、ここらの会社としての製品には。
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022022したい気分
異質な京セラに適する人材は擁しておりません。
022022担当より
はよコケろやクソ事業部が
一度会社が嫌いになったらどんどん嫌いになっていって辛い
自分の精神衛生上これ以上耐えられそうにない
早く辞める事にします
お前はバカだから
てめーこの野郎
お前は...耳元囁き
何れかを受けてますが京セラではパワハラではないそうで辛い
スマホはやめてもソーラーはやめんやろうなぁ
どうすればいいですか。
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やめるにやめれない気がする
→まやかしでは？
残さないといけないことはモノに残せばいい。
ドライな辞め方だけでなくウェット的な辞め方もある。
358が辞めたいのか辞めたくないのか決めればいい。
予算使い放題。成果ナニソレ？無責任最高！
脱出できて良かった！
ここか？
バカそうだな、君。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.kyocera.co.jp/company/location/map/kanto/offices-yokohama-nakayama.html そういう社風です
ああ
本も売っていいぞ
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ttp://jump.5ch.net/?https://news.yahoo.co.jp/pickup/6275398 人として正しい行いの結果です
フィロソフィを理解して頂きたい
通し番号とかあったら足がつくかも。しかし行かんのなら売ったほうがスタジアムの賑やかしにはなるのでいいと思うけど。
まともな奴が少なすぎる
そうかなぁ～。みんなカワイイよ！
可愛いうちはまだいいけどね
そのままババァになってもワガママだ
昨日なんて機械を自分で動かしといてミスがあったんだけどその時間居ない他人の所為にしてあった
男なら尋問もの
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三枚堂はもうあかんな
＞人として正しい行いの結果です
＞フィロソフィを理解して頂きたい
それでは、フィロソフィーには
「大家族主義で経営する」
という項目もありますが、
『（陰湿な）嫌がらせ』をする管理職がいるのは
どう説明するんですか？
陰湿な嫌がらせをする人間でも上に上がれる
会社なんだから、企業統治が成ってないですね、京セラさん。
上場企業とは思えない。
すんません スレまちがえました
一生懸命働けって別にそんな間違えたことじゃないし
ただ実行する奴がクズしかいないから都合のいいよう解釈して裁量使ってキチガイみたいに働かせるからブラックって言われるし聞いたことある話何周もするから胡散臭さ増すんだよなぁ
あと
人生の多くの時間は労働に費やされる=人生とは労働そのもの
こんな考え方に帰結してる時点であのじーさんは手遅れだったんだろう…
辞めた元社員だけどここは事実ばかり書いてあって笑ったわ
信用してない学生さんが多いかもしれないけど先輩達の苦痛の叫びも参考にして就職活動した方がいいよ
一度入社したら転職するのはなかなか大変だから
なにいってんの。若いうちは転職簡単だし。嫌だったらやめればいいじゃない。
陰湿な嫌がらせするやつって上には逆の事やってるからなー
上の評価はクソいいよ、トイレにばかりこもってるクソ野郎も上の評価は良いしw
そんな節穴のバカがたくさんいる会社が発展する訳ないわ。
見抜けてた人間は稲盛がJAL再建の時に引き抜いていったでしょ、確か。
カスの残存率がさらに増加してるのが今の京セラ。
カスが多数だから、カスの中から消去法で、そして年功序列で古株のカスを上に上げてるんだろう。だがそんなカスを上に上げた上もカス。カス多すぎて萎えないのか？
387よ
係長には喋りまくって居るけどね ヘタレだから...
今日もトイレ1時間くらい篭って1時間残業多めにやって上に俺頑張ってます！アピールするからな
わしは30分予定より多く付いただけでそいつ怒鳴ってくるしマジクソ
愛血の○○○大学で京セラさんの社風にピッタリの人材発見
精神論にも馴染みやすく、パワハラにもすこぶる強いとの評価
いざというときの口裏合わせにも黙ってしたがってくれそうだよ（笑）
ガサ入れがあれば即お縄でしょう
事実が発覚する企業はまだましなほう
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ttp://jump.5ch.net/?http://www.nippon-shacho.com/interview/in_kyocera/2/ 少し先の話もさせていただきますと、京セラは当初「稲盛和夫の技術を世に問うために」作った会社でした。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.kyocera.co.jp/inamori/profile/episode/episode02.html 会社を創業した当初の目的は「自分たちの技術を世に問う」ことであり、その夢を実現するために、創業メンバーはとにかく必死で働くことが当たり前の状態になっていました。
私心で作られた会社ではないのは明らか。フィロソフィを正しく理解してください
研究職でも容赦なくラインに入ってるのには驚いた。その程度だったのかもしれんが
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>私心で作られた会社ではないのは明らか。フィロソフィを正しく理解してください
私心が強い人間が管理職として存在しているのはどうお考えか？
私心が強い人間が上に上がれてる時点で、企業統治が成ってないのでは？
上に上がってからでも降格などさせるのが企業統治では？
（敢えて聞きますが）京セラは上場企業なんですか？
よく読めバカ。私心の塊で作られた会社を皮肉ってんだよ
普通に読めば、
400は、過去の経緯（本５ちゃんねる上として）
内部側の人間が、
自社防衛の為、自社の存在意義は正しい/自社を否定している輩がおかしい、と
言わんとしているように受け取れる。
外部側の人間から言っているようには普通には読めない。
だから、400を
＞皮肉って
るとするなら、
普通の感覚からすると皮肉とは受け取られない。
404は汚染済み社畜ですね、、残念ながら。。
おっとっと！
宣伝用に作られたフェイクメディアじゃなかったの（笑）
予算使い放題。成果？無責任最高！
脱出できて良かった！
さっさと潰れて全員路頭に迷って欲しい^^
学歴関係なしで取って、開発も体育会系が上にいきます。
気合と体で動き回る方が可愛がられる。
学生のとき京セラに行くと教授に言ったら、やめとけって言われた理由がよく分かった。
これほんとの話で、賞与も2.2か月しかもらえず（最低ランク）、400超えませんでした。
開発品を納めて、学会とかで発表したりしたけど、上司にこてんこてんにいじめられて、萎縮しちゃって。
正直ウケが非常に悪かった。
環境を変えるしかないと思って辞めました。
いわゆる転職成功でした。
京セラの平均給与が800？ それ本当？
あと、京セラの考えは開発より製造が偉いということから、あまり差がなかった。
今はしらんけど。
平均年収めっちゃ良いじゃん
今の50代の社員が基本給が高過ぎる上に、30代の若手は昔ほど昇給しないから年とっても大して基本給は上がらないだろうな
本来の研究・開発をしないで、社員還元しないで、（要はケチってケチって）貯めた10億円
いや13億円か。
社員の士気は停滞していることが常。
それに役員よりも高い給与をもらってる社員も居る。
統括部長１人で抱える社員ってせいぜい２０－３０名か６０名程度。
部署が多過ぎて、上位側役職ほど高年齢ほど（注：定年まで）、指数関数的に給与高い。
だから平均は如何にも不正に吊り上げられたように、平均給与が現れる。
それでここを目指す君は、50代まで耐えられるかな。それとも精神病んで病院送りの人生オワタにさせられるかな？
公務員のほうが良いと思います。公務員は休み取りやすいし、
部署にもよるが京セラほど精神的苦痛な仕事はないと思います。
総務、人事、労務、経理、財務、管財、殆ど公務員にある仕事です。
営業は窓口業務や議会対応と考えれば同じではないでしょうか。
技術や開発は公務員にはないと思いますので、他のメーカーですかね。
財務諸表よめんのかいな
ココは京セラの板でっせ
良いのかオカ○工場...
50と50の平均
0と100の平均
どっちも50
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聞いたことないFラン大学をはじめ、専門学校卒、高卒も希望すれば研究開発できます。
逆に言えば、学歴で負けても気合いと体を張ればここでは研究開発できます。
ただ、高校程度の物理や化学を理解してないから話が通じません。
繰り返しになりますが、そこは気合いと体、さらに吠えればなんとかなるところです。
確かに、ほとんどが聞いたこと無いような大学卒だよな！俺もだけど・・・(ｴ・д・｀)
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現在はその様な方たちが多数在席しております。
やる気のある人なら誰でもチャンスがあります。
しかし、フィロソフィが嫌な方や休みや給料など自分の都合ばかり言う方は…その先は言う必要無いですよね。自分で考えてみて下さい。
Siriにフィロソフィなるものを質問したら？ その答えは（笑）
入社の意思があるならフィロソフィを理解して頂きたい
など筆頭に、、 カス多いな、ここ。
いわゆる特殊工作員の方ですか？
赤字を出したことないを実現するため、何もやる会社ですよ。
研究職から生産ラインへ異動の末、辞めた人いますか？
リストラしたことないを実現するため、ないもやる会社ですよ。
会社あっての従業員なのです
社内でも自分の希望する仕事に付いてる人は少ないですよ
あまり甘えた事を言わないで下さい
フィロソフィを理解して頂きたい
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＞会社あっての従業員
会社強制宗教あっての従業員
ですね！
１.「一方通行の稲盛教」
２.「稲盛教を都合よく利用する上級側社員」
この１か２、どっちか抜本的に変えないと、
良くならないと思いますよ。（と教えてあげても直すだけの能力、備わってる人は皆無でしょうね・・）
稲盛教なるものがなければもっと競争倍率高かったろう、入れたのはそのおかげとも言えるのが悲しい
京セラより待遇がいいとこ他にもっとあるでしょ。
待遇面の良さを並べれば、
大企業＞京セラ＞中小企業
だよ。
会見炎上した某大学の学長さんみたいな主張ですね
フィロソフィを曲解されているようなので素直な心で向き合うことをお勧めします。
6つの精進 謙虚にして驕らず
忘れたの？
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給与支払額、調べもしないで「平均が」「平均が」ってよくそんなことが言えたもんだ。
バカだなコイツ！
446は、
加重平均されていないこと
を理解できないおつむですね(笑)
この会社に居続けてもフィロソフィを理由に社内をタライ回しにされて専門知識も役に立たないし、手に職も付かない
潰しが利くうちに辞めるに越したことないと悟った
長い人生をフィロソフィで縛られたまま生きたくない
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不買も何も部品はどこに使われてるかわからねーしロゴ入ってる製品なんか普段目にもしない
在庫は社員に買わせるから問題ない
従業員あっての会社だろ
じゃあうちの工場の社員2/3くらいでスト起こしたらどうなるよ
はい論破
ストの内容を具体的に教えていただきたい
石ころはいらん
ストなど起きん。ありえない仮説に基づいた議論は無駄。論破というか論にもならん。
>>社内でも自分の希望する仕事に付いてる人は少ないですよ
研究開発で、高卒上司が京大他上位国公私大卒の部下を使ってたよ？
研究開発は希望出して吠えまくれば、４流大卒だろうが高卒だろうがなれるよ？
だって仕事の結果＝能力(1～10)ﾗ熱意(1～10)ﾗ考え方(ｱ100)だから
能力1でも熱意と考え方が高ければいい仕事ができるんだよね？
つまり、学歴関係なしで希望すればだれでも研究開発できるところ。
たとえ、高校物理や化学知らなくても、「重いものは速く落ちる」程度の思い込み頭脳でおｋ。
偽社員
ちなみに能力は1-10ではなく0-100。
例にある様な能力が0では何を掛けても0にしかならん。
なんでこんな理科も分かってない、ただ吠える声が大きいような奴がはびこる研究開発なんだろうって思った。
ただ、九大は比較的近いからまあいいのかな。
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馬鹿だなぁ、起きるか起きないなんて関係ないだろ
会社がなくなっても俺らは存在するけど
俺らがいなくなったら会社は無くなる
よって俺らあっての会社である事は明白
製造から見れば開発部隊は遊んでるとしか思われてない。
だから、「開発しました」って持って行っても受け取ってもらえない。
開発し続けなきゃ生きていけないのに、開発は邪魔扱い。
京セラの開発に入るなら、できるだけ製造に近いところがいい。
こういうことだから大抵の技術って２番手以下がほとんど。
製造に近い開発なら他技術を真似して取り込みやすいから。
ちゃんと最後まで見てくれるならいいけどツメが甘いのを現場に投げてそのままのやつもおるねんね
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鉄オタの風上に置けない低質さ
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バカは君。君が居なくなっても会社は無くならない。やめたいやつはやめたらいい。全員辞めることはないから。
大丈夫。つまらないことを書き込んでいるような君も僕も含め、みんなバカだからw
馬鹿同士仲良くしようぜ！
そだねー
そだねー
君より辞めても会社に影響がないバカはこの会社にはいないと思う
体を壊してしまって退職を余儀なくされた
一生呪い続けてやる
一方、外部の人へは人が良いように映るよう懸命に演じている。
卑しい宗教の対応の取り方に似てる。
社員を道具として扱っているよね。人として扱ってないよね。
何がフィロソフィーにある「物心両面の幸福を追求」？
無くなれば？こんな会社。
反社会的勢力とは言わないけど、インテリヤクザの世界に似てるんじゃないか、京セラは。
所詮社員の命より体裁の方が大事な会社だよな。
一人や二人やめたところで会社は急には潰れない。それがどんなに優秀なやつであっても。優秀なやつがやめることで将来の成長が鈍ることはあるかもしてない。
中村修二さんがケンカして日亜をやめても日亜は潰れてない。
僕は給料も良いし残業代もちゃんとつくし、仕事は楽で簡単。
特に不満もないのでやめる気はないよ
機会損失もあるからな 会社にでたら 株 不動産とかやってたら 時給100万いけるかもよ 自由な時間も手に入る
人生万事塞翁が馬
一生 奴隷のままでいいのか を一度考えたら
たとえ 大企業の社長になってもね 高級奴隷だけ
創業者 大株主の奴隷
フィロソフィーでも 物事の本質を見るとか言ってるが
本質はこれでよろしいじゃない。
時給100万稼いだら信じよう。
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完全に負け犬気質じゃないかw
奴隷ってw
社会や人の役に立ちたいとか思わないの？
やめたいと思えば辞められるので奴隷じゃないし、仕事の内容が社会や人類の進化発展に寄与してるから何も問題ない。ボランティアでは食えない。言うことは立派でもホームレスやネットカフェ難民にはなりたくはない。足るを知るのは難しいなぁ
この会社の社員は京セラ以外で通用しないのかよwww
隷属は力なり！
信ずるものは皆救われる！
？？？
過去にはこの国をよくしたい、世の中をよくしたい、とか命を懸けた人もいるわけですよ。そんなこと言ってて恥ずかしくならないの？ そこまでできなくても、もう少しまともに考えられないの？あまりにもエゴイスティックな人だな。
＞大企業の社長になってもね 高級奴隷だけ
＞創業者 大株主の奴隷
＞本質はこれでよろしいじゃない
本質には至ってないね。
反例
創業者/大株主が会社の人間に死ねと言えば、会社の人間は死ぬことに従うのか？
つまり、奴隷では無いだろ？だから本質じゃないぞ。
本質というには、何らかの視点がまだ欠けてるぞ。
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従順に職務をこなし普通の評価をへて平社員のまま終えれればいい
福○ ゴシュウショウサマ
予算使い放題。無責任最高！
脱出できて良かった！
仕事以外のことを考えないで生きることで人生は幸せになれます。
何人生き残るかわかりませんが血の一滴に至るまで全てを会社に捧げて頑張りましょう。
入信おめでとうございます
軽天廃人の道へようこそ
素晴らしい会社ですよ！
すばらしい！キレイな皮肉に仕上がってて２票
滑り止めみたいな、予備で受けてるだけでしょ。
情弱も居そうだけど。。
本願ではないはずだよ～
他の大企業滑って中小企業行くよりかはマシかもぉ、と軽く考えてるレベルで２倍程度しか集まってないんでしょ(笑)
研修の内容なんて、稲ちゃんの作った精神論ばっかりだし、実力なんか全くなくても、稲ちゃんの思いの通りに、アメーバ経営を実践したものだけが、のしあがれるから。
フィロソフィ教育とかアメーバ経営とかの研修ばかりだ
事業部どうしの技術共有もあまりしてない
部下を庇ったりする人も辞めていく
失敗したら大きな声で部下の所為にして
成功したら大きな声で自分の所為にする人が居る気がする
まぁ怒鳴られてるのは俺だが...
自我が強い人で太鼓持ちであれば出世しやすい環境です。出世している人を見ると、いい人もいれば糞みたいな人もいるけど、共通しているのは、太鼓持ちに長けている人です。
どの会社もそんなものだけど、太鼓の打ち方にフィロソフィーを利用できるから、他の会社よりも、その傾向が強いですね。それが嫌でやめていく優秀な人は多いようなきがします。
あと生産は装置とか作る印象ですけど、製造の方の業務内容が知りたいです。
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統括部長の下に部長がある場合、
部長 は 組合員 であり、
統括部長 は 組合員 ではない。
組合員どころか全社員の平均年収だろ
一度部長になった人は左遷されても基本的に降格されないで新しい部署を作って貰えるから増える一方だよ
そりゃ平均年収は上がるだろ
これが原因で出世渋滞が起きてるから若手はなかなか出世できない
まぁ死ぬほど頑張れば君も部長になれるんじゃね？知らんけけど
平均年収って組合員のみで出すんじゃないの？
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部長=部責
事業部長=部長
部長は組合員なの？違う気がするけど
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有休は消化したいのですが、20日位ですか？それとも40日位使えるのでしょうか？
積み立て分も消化出来ますよね？
君に残された道は次のどちらだ！
①使えないポンコツのレッテルを貼られ窓際族になる
②ある程度優秀と認められボロ雑巾になるまでコキ使われる
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戦うことになるが全部使える期待してる
無理だと思います。
ようは 在職中 気にせず 有給を使え
一年18日有給を使えましたよ
労災で責められたの？
潔く新聞に載るような千人規模のリストラしてみろよ^^
売り市場もあるが、だいぶ人がやめましたね
1000人前後の採用なら 大体 離職を想定して 残る人の数を最大限にとりたいということになるでしょう
12月にはフィロソフィ論文という任意参加（任意とは言ってない）の提出が待ってるぞ！
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こんなものの為にどんだけの時間が費やされてるんだろうか
睡魔との戦い 連敗中
ttp://jump.5ch.net/?http://bku.jp/company/ 公私関係なく、ほんとこの会社ほど偉くなったら損な会社はないと思う
もちろん頓珍漢な返答とかしたら落ちるとは思いますけど
入れるためには、君か誰かが加入すべきかもね。
ただし、
仮に悪質な残業に対して支払われたとしても、
その先には報復人事が待っているだろう。
真摯に受け止め（大）改革でもやってのける人材は
今はいないだろ。稲盛が動けば変わるけど、
稲盛が動かなければ誰も動かない。仮に
誰か動いても潰しにor足を引っ張る人間によって
改革する誰かの足元をすくうだろう。
同ランク程度の奴や直属の部下あたりにね。
もしくは上位ランクの奴からやられるだろうね。
現状維持しか頭に無いのがほとんどだからね、経営や経営に近い人間は。
だって経営に近い人以上は、給料バカ高いから、
変革なんてされて給料下げられたくないんだよ。
京セラ＝末期症状の会社
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この碁に及んで裁量適用外の業務従事者に裁量続けさせようとしてるのはすげーわw
死んでもなお世間を騒がせない様に配慮してくれてるんだろうな
つ 2000万円
訴追の恐れがあるのでコメントを控えさせていただきます
・・・発覚理事長
予算使い放題。無責任最高！
脱出できて良かった！
潰れて欲しい
ザカンパニーであって欲しい
ご迷惑をお掛けしてすみません。
お亡くなりになってしまったらどうなるかなこの会社
時代に取り残された会社なので・・・でも慣れれば住めば都だよ
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神（稲ちゃん）が第一なのは相変わらずにしろ
神に忠実に支えて来た俺たちは神の意志をバッチリ理解した法王だ！法王だからフィロソフィ追加しちゃうぞぉ！って言い出す「カトリック」と
神の言葉の聖書（各種のフィロソフィ本）こそが正しい！聖書サイコー！って言い出す「プロテスタント」が対立を起こすと思います
まぁその経典たるフィロソフィ自体ごく僅かな正論で悪を美化した時代錯誤甚だしい産物だからこの会社の更なる腐敗と堕落は免れないだろうね
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1000年も続けば手でセラミックを精製したとか言われてるっしょ
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「稲盛流を次世代に」 革命児・千本氏の経営者育成
ttp://jump.5ch.net/?https://style.nikkei.com/article/DGXMZO29144220Z00C18A4000000?channel=DF180320167086&style=1&n_cid=SNSTW001 やっぱり、成功している人は悉く稲盛さんを尊敬しているんだよな。
お前みたいなウジ虫と違って（笑）
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千ちゃん 性懲りもなく本だしたんだ！
稲盛さんを尊敬していることに歴史修正したのね
なんとも下品なレスですね
悉く（＝全て）ではない。
京セラ以外にもっと成功してる企業もあるだろ。
京セラ程度でしかない稲盛と、
例えばパナソニックの創業者、どっちがすごい？
言わずもがなパナソニックだろ。
京セラより先に起業して大きくなった企業は他にたくさんある。
562お前はじゃぁ稲盛と同じこと、できるのか？
やってるのか？
やれてない時点で、562お前もウジ虫またはそれ以下なんだよ。
現状はトイレに籠るクソ野郎でも上司にゴマすってりゃ上いける会社
本日も健やかな1日と
純粋な労働を始めましょう。
ﾗ「純粋」→○「苛刻」
予算使い放題。無責任最高！
脱出できて良かった！
稲盛さんは哲学を装う独裁者
ttp://headline.5ch.net/test/read.cgi/bbynews/1523567665/ 本日も健やかな1日と
純粋な労働を始めましょう。
ワロタ。さて、何人飛ばされるか…。
まだ2時間半もあんのかよ
こんなしょーもない式典になんの意味があんの
フィロソフィを理解して頂きたい
水戸黄門は勧善懲悪のストーリー
式典のお約束は自画自賛
御老公は民を苦しめる悪党を成敗するけど
こっちは私欲を捨てて意見する社員を排除します（笑）
あ、感謝風恐喝はしてたっけ？
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会長賞の論文、社畜精神満点で気持ち悪かったな。
12時過ぎでも仕事してるとか、勤務から勤務の間8時間以上開けてんの？労務違反になってないの？w
選ぶ側が多分、労働基準法を把握してないな
今の御時世あの文章が世間に出回ったら普通に叩かれそう
ちなみに地方は一円も住宅手当は出ない
いわゆる統括部長か事業部長クラス以上だけの特権では？
平社員にそんな払わないから、１万あるかないかだ。
人によっては０円だね。
豪邸建てれるな
倒産が近づいてまいりました。
フィロソフィーを理解して頂きたい
事業潰れても他部門に似たような地位で横滑り。
でもヒラはリストラ。
ほら式典中継で雛壇で映った中にもwww
元来の企業統治は京セラはできておりません。
「建前」と「外部からの心象/心証」だけは究極に気にする企業。
→社内の問題を報道関係者にかぎつけられれば、報道関係者にとって足る「献金（建前）」で口封じすることには金使う。
昭和時代なやり方を、今の時代にでも、水面下では貫こうとひた隠しにする強情さ。
「経営側の人間同士の『なーなー』」と「査定時の『潰しあい』」。
この会社のどこがいいのか。
この会社で役職つく前にさっさとよそに行く方が転職しやすいと思うよ。
副参事以上は工場でもいらない。適当な仕事をあてがわれる。プライド捨てれば安泰。
怒られるのは下っ端だぜ
どうにかならないかな
会社が嫌ならさっさと辞めればいいじゃん
辞める気が無いなら黙ってろ
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本日も健やかな1日と
純粋な労働を始めましょう。
更年期だなぁ
コネクタ一択で
水晶は地獄
同感
特に人を消耗品と同位に使うから
特に上も消耗品
コンパは今でも自腹で、終わりに肩組んで社歌歌うんですか？
まあ、よくいじめられた。
上司から「この辺でこれだけもらえるところないよ」と言われ、辞めるのを引き留められましたが、次のところ行ったらいきなり６００超えで笑いました。
2chなんかやってなければ京セラの内部の事なんか知らねーし研究開発してた人間の評価は高そうだね
助成金は、社会に貢献する人材育成を目指し１９８５年に創設された。今年度は、全国の大学や研究機関に所属する６３０人から応募があり、５０人（自然科学系４０人、人文・社会科学系１０人）を選出。１人１００万円が支給される。
式には研究者４７人が出席。稲盛理事長は体調不良で欠席したが、
金沢しのぶ副理事長が「専門性と心を磨き、素晴らしい研究者に成長してほしい」とのメッセージを読み上げた。研究者を代表し、国立遺伝学研究所助教の石川麻乃さん（３４）が「より研究を発展させ、人類の明るい未来に貢献したい」と抱負を述べた。
まぁ潰れることはないか。
フィロソフィーに従順な僕がいれば、食っていけるんじゃね？
あの定礎のように。
単結晶が名乗り出るなら発振は譲ります
もしかしたら
真ん中から北の端に？
予算使い放題。無責任最高！
脱出できて良かった！
因果応報
このご時世に残業もさせてもらえない無能
確かに激務だけどもらうもんは貰ってるわ
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仕事に対して給料の額面が相応かどうか以上に
会社に自由を奪われてる=実質仕事のフィロソフィイベントにおける拘束と出費が給料に反映されてないからタチ悪い
数年前の記事では殆ど通るみたいなこと書いてあったけど
高専卒以上は…その先は言わなくても分かりますよね
隣の部署に配属されたやつはホワイトオフホワイト
現役社員の注意喚起も理解出来ない馬鹿学生が多いんだな
社会経験の乏しい新入社員の話より入社数年の社員の話の方が断然参考になるぞ
舐めてる奴は入社後にでも後悔してろ
転職するときも大手企業にいた方が有利なんだから、入ってもいいだろ
比較的ホワイトだと思う
特に塾系の中小は薄給かつフィロも本体以上に濃厚
大企業ってこんなもんなのかって失望してしまうような会社だよ
京セラよりは規模は遥かに劣る会社に転職したけど給料は殆どかわらずに働きやすさはかなり良くなった
会社の規模が全てじゃないことがよくわかったよ
