☆デー子上位 (上流メイン、高給)
A 経営研究所、先端技術
B シス技、セキスイ、クニエ
★デー子中位 (優良、可)
C JSOL、イントラマート、ウェーブ、MSE、アイ、フィナコア
D CCS、フォース、ビジシス、ジェトロニクス、JIP、関西、ソフィア、ビジネスブレインズ、フロンティア
☆デー子下位
E SMS、CS、ES、NJK、MS、NCB、エマーズ、オーロラ、テクノパワー、テラノス、 スミス
デー子地方(関西以外)
★ランク外
その他
前スレ
【NTTData】NTTデータ子会社Part203【デー子】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1497456899/
【NTTData】NTTデータ子会社Part204【デー子】
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1505907273/ スレ立て乙！
スレ立てあざ
シス技ってなんでこんなにランク高いん？
給料でランクつけてるんちゃうの？よくわからんが
子会社では上位も下位もなく
子会社一括で目糞鼻糞
高学歴が上位子会社に行っても
子会社一括で目糞鼻糞に見られる
高学歴は大手上場企業に入社しないと負け犬である
以上
ウェーブってそんなに待遇ええんか
JT傾いてるのに
高学歴大手親会社様から見下されてるぞ
デー子入れたからそんな気にしないよ
全落ちうるさいぞ、お前病気だろ
目糞鼻糞ランキング
じゃあ全落ちのお前は糞だな
退職金無いのを代わりに上乗せして
年収底上げしてるだけで
やってることは他デー子にIT派遣がメイン事業だし
名前の割に全然先端じゃないw
せいぜいDランが妥当レベル
ラウンドワンと同じ程度か
どんぐりの背比べ
どんなに威張ったって、ドングリ同士で同じ報酬なのに。
親会社もあれだけ人がいるんだから、どうしようもないアホもいる
子会社でも優秀な人は時々いる
ただ優秀な人の割合はやっぱりデータが一番
ただし経営研は除く。あいつら凄すぎ
入社難易度はね、いる人材は外資コンサルや総研落ちだからそうでもない。待遇も最終的にはデータのがよい。
CS・SMSはグループ内最底辺の給与形態。
課長でようやく600万、部長でも700万くらいらしい。
そもそも資本金を食いつぶして減資するような会社だから、
そのうち倒産か吸収されるんじゃね？
部長で700ってまじで！？
夜勤は多そうだが
残業ほとんどないときいた
ただしその簡単な作業でミスしてシステム止まったりなんかしたら最悪損害賠償まである
運用費が高いシステムなんか提案していたら仕事取れなくなる。> NTTデータ。
SMSごときで見栄をはりたい奴もいるんだな
その証拠は？源泉徴収票でもうｐしてみるか？
だったw
600の課長も800の課長もいる
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/DsDB5FO2xyU ttp://jump.5ch.net/?http://maeda-guitar.jp/2017/11/13/perfume/ うわお
マジレスすると嘘
少し考えればわかるやろ
ちな底辺駅弁院卒
最終のグループワーク、きつくね？
初グループディスカッションがその最終面接だったんだが、別室での面接で
・自分が上手く伝えられなかったことを別の人がフォローしてくれて助かった
・自分はそこに補足する形で持論を述べたが、その分他の人の意見とすり合わせたり設定したゴールに向けて最適な道筋を作ることに尽力した
みたいなこと言ったら受かった
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
ttp://jump.5ch.net/?http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 かなりの論述力が必要だな
歳のいってるお偉いさん方が4人くらい周りでメモ取ってるもんだから思うようなGDできなくて落とされたわ
具体的な敗因は？
面接はGDについて客観的に述べればﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
目的→課題発見→具体化→解決策の流れで考えればやりやすいきがす
例えば「IoTを活用することで、企業課題をどのように解決するか。」ていう論題だったら
1.目的は上記の通り、2.課題も企業課題と明示されているため省略。
ここでの肝は3.どれだけ企業課題を具体化するかだとおもう。
その際
3W（企業の何の課題か、どの立場の課題か、いつの課題か）
課題の優先順位
の二つを意識するとよさげ
例えば、従業員の立場から残業時間が削減されているが、タスクが変わらず現場の負担が増加している課題が現在あるとする。
これを具体化すると、aタスク管理が不足している、b従業員が不足している、c業務量が多すぎる
などに分解する事ができる。
これらの具体化された課題に対して、解決策の策定を行う。
その際、IoTを用いて解決出来うる課題順に優先度をつけてく。
a タスク進捗管理共有システムの導入など
b 人事などの問題がからむ為、IoTで解決できる問題は間接的かつ限定的
c 業務効率化ツール導入検討もしくはBRPなど
上記の解決策を策定した場合
a,cは優先度が高いがbはそこまで高くないと仮定できる。
以上の議論をまとめて整理して発表するといける感じ
ttps://job.rikunabi.com/2018/static/kdbc/11/r114920016/photo/L_51.jpg (新人研修：顧客折衝演習試験)
ttps://job.rikunabi.com/2018/static/kdbc/11/r114920016/photo/L_99.jpg ひど
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://jump.5ch.net/?http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf そう思うんなら受けなくていいぞさっさとしね
就活初っ端からデー子を第1希望に入れてそれしか見ていないのはやばい
あえてブスを彼女にするようなもの
最初は美人に告白しようぜ
ワイデータ希望だったんやがどうも受かりそうにないから並行してデー子も探しまくってたんやがそれもアカンかったんか…
ブスとか美人だけでなく、自分に合っているかが大切だぜ
2番手3番手のNRIやCTCは？
何がなんでもNTTがいい、NTTデータ系列がいいってならわかるけど
超激務は嫌だったしネームバリューとかマターリ度とか年収、福利厚生を総合的に考えた上で弾き出した答えなんや
ちゃっかりCTCを3番手に入れるな図々しい
お独立系ィーw
入れたとしても忙しすぎて結局出勤せざるを得ない状況も多いし
もし消化しきれなくて余ってもライフプラン休暇（笑）という闇の繰り越し制度に回されるから消化率高く見えるんだろうな
いまおきた
お前の下位未満の無名デー子はそうなんやな
僕んとこはまったくそんなことないけど
おはニート
3番手どこ？
俺は16日は消化できてるなぁー
それは本体やんか
いや、社畜しかいないから奴隷と感じた
Cラン未満はそんな感じなんかな
間違っても絶対にITゼネコンと関わってはいけません。近づいてもいけません。
IT・プログラミングが好きであればあるほど、ITゼネコンで働くのは多大な失望を招く過酷な経験になるだけでなく、
IT技術に対するあなたの期待を完膚なきまでに破壊し、その後あなたが仕事に取り組む姿勢はもとより
キャリアにも甚大すぎる最悪のダメージを与えることになるでしょう。
ITゼネコンのSEがやることは、進捗をExcelで管理して、下請けの尻を叩いて、コスト削減して上に報告することです。
新人研修やOJT以外で多少触れた後、プログラミングをメインに仕事する人間は1%もいないと思ってください。
あなたの大好きな、Java,Ruby,rails,Python,Scala,Haskell,C#,HTML/CSS/Javascript,Swift,Android Studio,Unity,etc..
これらを仕事で扱うことは社内でこの先何１０年待ったとしてもまずありません。
信じられないかもしれませんが、ITゼネコンにはプロレベルでコードを書けるSEはほとんどいないのです。
もう何年も何十年も仕事としてプログラミングから遠ざかってるのですからそれは無理もないことなのです。
ITゼネコンが業務システム使うJavaですら、実際に社員が直接コーディングする機会はほとんどないでしょう。
かといって、ITゼネコンの孫請け企業あたりに入社して、望み通りプログラミングができるポジションになったとしても、
その時はほぼ間違いなくとんでもない超絶ノルマ＆ブラックな労働環境で、低賃金で酷使され使い捨てになることになります。
「仕事がわかるようになるまで、とりあえず３年は泥のように働け！」みたいなお偉いさんの言葉を真に受けて、
エンジニアとして最も成長できて価値ある貴重な期間を無駄にしてしまうと、
あなたのキャリアや人生に限りなく深刻なダメージを与えるのは間違いありません。
例えるなら、大谷翔平君やダルビッシュや田中マー君が貴重な20代をグラウンド整備員で過ごしてしまうようなものです。
ITゼネコンでは、いろんな仕打ちに耐えて言われた通りに何年耐えても、その先に得られるものは無いことを断言します。
必死すぎ
何でだと考えてる？
ごめん、俺ITゼネコンの頂点企業だからこの助言は当てはまらないわ
雇われは更に搾取される。
35で900〜1000万の年収だから満足です
そこを履き違えると窓際社員が出来上がる
元請だったらそんなことないよ
あるぞ
ただそんなグループに配属されるのは一部の人間だし大体配属数年は下請けのお守り
しかしシステム開発で指示系統が綺麗にピラミッド構造になることなんてありえない
現場は労基違反上等の無法地帯だから孫請けの成果物を直接データプロパが見る事も多い
だからデータプロパも若いうちはソースコードを読める程度の知識は無いと上手く立ち回れない
使えない奴はシステム開発が終わったら真っ先に切られて次の炎上現場に放り込まれるからな
そのループで疲弊して鬱になれば、晴れて本社勤務の窓際社員になれますおめでとう
大規模システムだとソースコードは読まないんだよなあ
そんなことより顧客折衝と設計書書く方が優先される
、は学生かな？それとも2次、3次受けの独立系企業の話をしているのかな？
読めない出来ない奴には部下や協力会社もついてこない
そういうおまえも10年後には部下から同じように思われるんだぞ？w
そんなにおまえの大好きなプログラミングやりたいなら独立系企業へ行きなさい。好きなだけ夜通しプログラミングできるぞ。
生涯年収は？
頼むから開発には来ないでくれよ
3億2000〜3000万位
じゃあ何すんの？
後10年もしたら、コーディングも書く作業はAIがいいようにしてくれるだろうよ
小学生じゃないんだからそれくらい自分で調べろ！
って入社後に上司に怒られないように気をつけてな、学生くん
改修とかレビューはデー子の仕事じゃないの？
プログラミングしかできない無能は独立系いっとけ
データ社員はプログラミングなんて単純作業は行わないんだなあ、、、読めるに越したことはないが、必須スキルではない
それよりも顧客折衝のためのコミュニケーションスキルとか、PMスキルのが大事
もっと年収が高い会社はあるけど、不安定要素が大きいし。
そんなん連呼する新人なんておらんで、妄想お疲れ様
40歳年収ランキングでは全国90位だけど、転勤なし、安定性、福利厚生を考えると勝ちだよなあ、、
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/amp/146696?page=3 妄想お疲れ様
あ、子会社はあるの？ごめんね！
本体は出向以外ないから9割方都内勤務だよ
海外と言っても先進国だけでなく、より需要の高い発展途上国がターゲットだから
入社したら神に祈るんだなｗ
お前それ本当にいってる？
海外って買収メインだから配属ないな知らないの？
今後出張や出向の機会が増えるかもしれないのは事実だけど、一部英語ができるやつだけだよ出向は
ちなみに地方はNTTデータ関西みたいな子会社があるのでほぼ配属はない
発展途上国より買収したヨーロッパ企業も多い。
スペインイタリアの話は聞くね
既存システムベースにして売り込み行くケースだと現地の人間＋αだけで出来るわけねーだろ？現実見ろ
イタリア ドイツを聞いたことある
ただの想像でしょ?
売り込みに行くって、笑
日本人が行ったってしょうがないんだから実際現地任せだよ
実際俺1年目社員だけど、同期で海外配属になったやつ0人だよ
関西が1、広島が1、あとは首都圏
親会社にひっくり返っても勝てないのが子会社
親会社にお焦がれて、妬みながら子会社人生は終わる
一年目社員か、妙に的確だと思った。
自分も家族が働いている。
ここって本当に学生が妄想でカキコしてるだけなんやな
しょうがないってなんだ？
海外に展開する既存システムの有識者が開発〜安定稼働の数年間現地法人に出向するケースは多いぞ
まあ良く考えたらド新人が長期出向はあまりないかもなｗ
余裕では行かないだろ
1万人社員がいて、地方は5%もいないぞ？
出向で行くのは除いてね
スペインのeverisを例に出すと、データが子会社にしたはいいものの、データの商品を売るようなシナジーは生み出せていないのが現実
現地法人への出向で数年という意味では、お前が言ってることはあるな確かに
でも、英語ができるやつが優先的に行くので俺を含む大勢の英語弱者なデータ社員はいかされない
外人で英語超できる社員とかが優先的に行くんじゃん？
全国って90位ってすごいね
もう豊洲に戻って来てるけど。
農中常駐デー子社員だけど
デー子にもよるだろ。
もちろんあることに越したことはないが
知識ない人も当然いる。
逆に法人はアメリカ、ヨーロッパが多いかな。
あ、後アイの中の人やけど、入社70人のうち５〜６人の技術力の高い選ばれた人間は天津に製造研修に半年行かされるから要注意な！
まあオフショアのブリッジが狙いなんだけどね。
ジャステムか
出世コースおめでと
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ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/yJ5eVB(本日23：59分で締め切りです。) フィナコア社員？
SMS以外のどっか。
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能残業サービスして使い捨て搾取促進するな！
SEは疾病や早死の確率が高いです。
安売り残業してる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
40代多数 孤独死現場の状況
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563/ 同じデー子でもSMS扱いだけはされたくないとｗ
○ >> 145
俺将、アイで運用保守やってるけど、SMSの人と勉強会やったら
微妙に運用保守を卑下してる感じがしてちょっと寂しかった。
運用保守も提案段階からやれることは多いし、逆にそこをきっちり固めないと
安定運用も望めない。確かに最新技術はさわれないかもしれないけど
結構面白いと思うけどねえ。
ttp://jump.5ch.net/?https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/22135642_1395657817215285_1422394014861606989_o.jpg?oh=05abef8a86853a78338bdb9dfa1c45aa&oe=5A897440 おおサンガツ
ttp://jump.5ch.net/?https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/19665502_1316047875176280_2549578331997202324_n.png?oh=71313a39bf4a52a668603878dee58d6f&oe=5AA93F6C 
ttp://jump.5ch.net/?https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/17758381_1227133830734352_4713279942579406845_o.jpg?oh=b5edd2592d8141aa6f54b8ecc7e5fe63&oe=5AA6C0C4 ttp://jump.5ch.net/?https://www.facebook.com/TDCsoft.saiyou/videos/1295739560540445/ あいつら基本駒にしかならないと思ってたけど、
こんな下らない研修してんのかよ…。
来年から単金下げるかな。
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
エンジニアの78%は“結婚待ち”
ttp://jump.5ch.net/?https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356 そんなに給料よいの？
見下し意識高いなあ、お前
データの1年目って…というよりデータってこんなのばっかりなの？
今は発注する側の立場なんだけど、正直品格疑うなあ
お前の嫉妬の方が目立ってるぞ
子会社を見下すため
子会社より高給貰うため
子会社の上にたつため
がんばって親会社に行く
親
↓
子
この関係は死ぬまで続く
そりゃしかたない。
少し上のほうにも独立系見下しているのがいるじゃない。
結局、親は子を見下し（立場上表情や会話には出さないが）
そこから子は独立系の下請けを見下す。
それがいいか悪いかは別にして、本音の部分は殆どの人が持っていると思うよ。
下がさらに下を見下して優越感に浸るのは情けないと思う。
ここ見てると間違うけどね(笑)
お、そうだな。やはり日本は公務員最強だよな。
筆頭株主の財務省 or
監督官庁の総務省
↓
↓
----ここから見下される人----
↓
日本電信電話株式会社
↓
株式会社NTTデータ
↓
株式会社NTTデータ○○○○（デー子）
↓ ↓
NEC、富士通、日立等（メーカ系） ↓
↓ ↓
大手独立系SIer（TIS等） ↓
↓ ↓
その他有象無象のSIer（富士ソフト、アルファ、TDC等）
↓
中小零細の人売り会社
デー子と契約しているわけではないよ。
給与もメーカ本体の方が上
非上場の下請子会社が
東証一部の下であるわけがない
ほんとそれ
それに日本電信電話はドコモ、データと待遇ほぼ同じだから見下したりできないと思うけど
そんな事いったら公務員の給料は書いてあるどこよりも低いだろ…
低いよ、平均年収いくらだと思ってんだ
先端技術で出世するのって大変そうだけど、MSEも親からの出向役員が多いのかな
私は大学時代に所属した文化祭実行委員会、陸上部では裏から表を支える役職でした。
どちらの組織内でも従来のやり方を見直し、改善することでスムーズな運営に繋げまし た。
この経験から、組織の仕組みづくりにやりがいを感じております。
また、文系でありながら技術を身に着けられる点にも魅力を感じ、社会の基盤をつくるSler業界で
働きたいと考えるようになりました。中でも貴社はクラウドの対応力や技術者の多さなど、
お客様に対して最適を提案できる体制が整っております。
また、女性管理職もここ10年で大きく増加し、貴社の中で女性という性別にとらわれず長く活躍できるのでは
と考えております。入社した暁には、自分に足りない知識や技術を貪欲に吸収しながら
お客様の課題解決のために尽力し、他者から必要とされ続ける存在でありたいと考えております。
はい、不採用
抽象的すぎる、薄っぺらいね
監督官庁の総務省
↓
↓
----ここから見下される人----
↓
日本電信電話株式会社
↓
株式会社NTTデータ
↓
株式会社NTTデータ○○○○（デー子）
↓ ↓
NEC、富士通、日立等（メーカ系） ↓
↓ ↓
大手独立系SIer（TIS等） ↓
↓ ↓
その他有象無象のSIer（富士ソフト、アルファ、TDC等）
↓
中小零細の人売り会社
下請子会社が東証一部大手企業の上なわけないだろ
非上場下請子会社の身分をわきまえろ
親会社の奴隷下請、非上場子会社
具体的に何のやり方が問題だったからどう直してその結果どうなったか書けよ
後半御社のHPに書いてあること紹介してるだけじゃん
年だけ食った万年主任のプロパーよりも、フリーや孫請けの有能オッサンのほうが現場で意見通るし重宝される
いっぽうでデータは30代で課代、課長の数が多い。データは裁量労働制が認めれているから
実質残業ゼロでも数十時間のみなし残業が支払われる。
人月計算でやっているところにはみなし残業代なんか払えないだろうな。
過労による精神疾患でワースト1
IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
ttp://jump.5ch.net/?http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&rt=nocnt 過労によるうつ病などの精神障害（精神疾患）は20人、うち自殺は4人（未遂含む）――。
これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
（東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50％超が集積している）。
従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。
東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。
多分この時期の四年は優しいで
みなしはちょっと
データの大半の社員は残業少なくなってて、みなしで得する人のが多いよ
それって誰が言ってるの？
総労働時間ならアニュアルレポートで出てるけど、業界平均をだいぶ下回ってるよ
あと、データの残業時間平均は39.8h
フィナコアとか金融関係はブラックそうやな
ユニバ
フィナコアは基幹系か決済系かで全然違うやろ
まつ、普通は大手企業が勝ち組だろうな
下請子会社でななく
ソフト受託開発などの「情報サービス」が70.9％で最も高い
ttp://jump.5ch.net/?http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13972916/ 出身大学にもよってくるな
駅弁マーチなら普通
宮廷早慶なら負け
ニッコマなら微勝ち
大東なら大勝ち
全落ちくんは大層すごいんだろうなあ
普通にクソでワロタ
40歳平均年収全国90位かつ、その企業達の中で残業が少ない方なのに？？
世間知らずにもほどがあるね
まあ、これでも見て敗北感に浸りなよ
東洋経済 40歳平均年収ランキング
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/amp/146696?page=3 ならうちのグループ来ないで他の会社いけよ
こっちもお前みたいなゴミがいると迷惑だから
IT業界の頂点だぞ
恨まれたり嫉妬されたりすることが多いんだ
雑魚の嫉妬だってわかってんだろ
データ社員ならもっと余裕見せろ
下請子会社で満足してるのがすごい
恥ずかしくない？
データも稼げるし社会的なステータスから見ても段違いやろ
ここまできてわざわざ叩いてくれてる全落ちニキは叩けば叩くほどデー子とデータの格が上がることに気づいた方がいいンゴねぇ
両親や親戚に反対されましたが、低収入で時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://jump.5ch.net/?http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 残業が平均40って40で収まらないから
あほだなー
少ない時で残業15
多い時で60
くらいの感覚だってわかるだろ
ちなサビ残はない
憎しみが彼を変えてしまったんだね…
全落ちしたのは彼自身の責任なのに
でもおまえ低学歴だからデー子受からないじゃん
すまん、ワイCCSとSMSに内定もらってるんや
多いときそんなあんの？なおさらヤバイな
30で600貰えるない大手企業なんていっぱいあるから、十分勝ち組だな
よっぽどの斜陽じゃない限りどんな仕事でも多い時はそれくらいあるよ
商社金融マスコミメーカーどれも。
ちなみに、大手SIerの中ではSCSKの次に残業が少ない
NRI日立富士通NECアクセンチュアIBMらへんは異次元
他のが多いし平均的に少ないって意味。
大手企業入りたいんなら40時間くらい覚悟しなさい。
いいえ、調べてみなさい
残業60とか多すぎ
繁忙期で60行かない会社教えてよ
残業が20hになっても、年収が500とかに落ちれば収入が少ないとわめく。
こういうヘタレは社会に揉まれて身を持って知るのが一番良い。
ソース
グループ全体的には
駅弁マーチが1番多い印象。
ニッコマ以下はいるけどマレかな。
データさんは早慶、宮廷、駅弁上位と一部ニッコマが知り合いにはいるよ。
やっぱり親会社と子会社では
そもそも学歴が差別されてんだ
納得
平均40は普通だろ？
商社や金融メーカーは100超えることもあるんだぞ？
まぁ、デー子にも高学歴はいるけど
旧帝社員はコミュ力に問題ありなのは認める
メーカや商社系ITや他の大手のスレでデー子って勝ち組ですか？
と聞けば客観的な意見が聞けると思う。
突然の商社系IT、ね
データの知り合いも腰が低いよ
まあ、データは商社系ITや日立やNRIを顎で使う立場になるんだ
賢いやつは、腰を低くしないと出世できないと気付くんだよ
1NRIデータ>3日立≧4NSSOL>5CTC>6NEC>7富士通
不明:日本IBM
○売上高（SI）
1富士通>2NEC>3日立>4データ>5日本IBM>6NRI>7CTC>8SCSK>9NSSOL
○時価総額ランキング
日立>データ>富士通>NRI>NEC>CTC>SCSK>TIS>NSSOL
○平均月残業時間（少ない順）
SCSK（26.9h）>NEC（32.4h）>富士通（37.5h）>CTC（39.6h）>データ（39.9h）>日立（45.2h）>NSSOL（49.8h）>日本IBM（50.6h）>NRI（54.7h）>アクセンチュア（61.3h）
○有給消化率（取得率が高い順）
SCSK（82.3%）>データ（79.8%）>>>アクセンチュア（58.1%）>NEC（53.3%）>富士通（52.0%）>NSSOL（51.2%）>CTC（50.6%）>日立（45.9%）>NRI（44.1%）＝日本IBM（44.1%）
○みんしゅう学生人気（18卒）
1データ>2富士通>3SCSK>4CTC>5NRI>6NEC>7アクセンチュア>8日立>9NSSOL>10日本IBM
○転勤頻度（少ない順）
1データ＝1CTC＝1NRI＝1SCSK＝1NSSOL>6アクセンチュア＝6日本IBM>8日立＝8NEC＝8富士通
221はこのスレに昔からいる全落ち君のことを言ってるんだけど…
賢いというか、偉そうにする必要がないもんね
会社の立場で調子に乗って偉そうにするやつは多いよ
100超えみたいなブラックと比べるレベルなんだな…
いいえ、ホワイトだぞ
平均40hで多いと思うならバイトでもすれば？
45がリミット
だし
大手は平均30とかに抑えていく必要があるだろ。過労死のリスクが高すぎる
就職人気ランキング上位の会社の大半が残業40以上のことに気付くよ
それがいやならフリーターになればよい
年老いたおっさんじゃあるまいし、感覚が古いんだよな〜
で？じゃあ大手企業への就職は諦めるんだ
グッバイ負け組
残業しないと生活できないのも事実。
大手企業に就職できない負け組の遠吠え？
ttps://tekinablog2.files.wordpress.com/2017/07/senkou.png 
ttps://tekinablog2.files.wordpress.com/2017/07/senkou01.jpg 
ttps://tekinablog2.files.wordpress.com/2017/07/senkou02.jpg 
ttps://tekinablog2.files.wordpress.com/2017/07/senkou03.jpg 周りもそんな感じ。
管理職は土日出勤してる人もいる。
残業40時間程度じゃ、毎日2時間くらいだからなんとも思わん。
逆に残業できなくなったら、給料減って困るわ
学生の頭は勉強するためにあるが、リーマンの頭は下げるためにあるんだぞ。
なら来なくていいよ
他の企業いけ
別に来なくていいんだぞ、来たがってる学生なんて腐るほどいるしな
それとも何の関係もない部外者がスレ覗いてうだうだ喚いてるの？
仕事ができるだけじゃせいぜい主任止まり
7時半に帰れるし
むしろ残業0だと家に早く着きすぎて暇だわ
残業100はキツイ
Gなんとかで社員検索するとデー子は主任の比率が異常に多い。
30代前半の独身はいいだろうが、30代後半の妻子持ちは厳しいだろうな。
新卒入社3年〜5年で主任に上がって、そこから10年以上もグレードが変わらないって
その人たちはどう考えているのか気になるな。
ドクターでも3年で主任は無理だぞ…。
頭に叩きこめ！！
●逃げる！
●一方的に殺られる！→「即座に！、１１０番」
●死んでしまう！！
この３選択だけ。
日常的に、身に付ける。「捕まれる！」「暴力を受ける！」
即座に！、携帯電話で「１」「１」「０」「発信」のボタンを押す。
「助けて！！」と云えば、警察官が急行！！
携帯電話番号、携帯電話の所有者、通報場所などは一々、云わなくても分かる。分かるが、場所を聞いている。
「緊急性」があれば、反撃の前に！！通報。
即座に！、携帯電話で「１」「１」「０」「発信」のボタンを押す。
「助けて！！」と云えば、警察官が急行！！
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/CTqrD6QVEzk 反撃するな！、掴むな！、触れるな！！
一方的にやられて、【周囲の誰かに現認してもらう！】
↑※重要！
人気じゃなくても大手なんかいくらでもあるだろ
大体人気なのがメガバンとか生保である時点でお察し
いや普通にいるレベルだぞ？
学部でも5年で主任はよくいる。
4年でも普通にいるわ。
独立系ガイジは過労死してどうぞ
業界によるが日立富士通NECはデータの下請けでいることが多い
そして逆はない
デー子は正直能力が高くもないし技術も別になのに管理ばっかりやらされて大変だよ
主任って駅2のことか？
だったら院卒でも4年目は無理だぜ
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
ホームページも有ります。
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
急な出費でお財布がカラッポ… 。
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アイもそうだよ
地方デー子だが、学部で普通におるぞ？
デー子もそれぞれだろ。
悔しいね
ちなセキスイ
3〜5年を超えても何も上がらないのは流石にモチベーション上がらないだろ。
30歳近くになっても新卒と待遇も役職も変わらないのはどうなんだろう。
40代近くても主任クラスが異常に多いのは何なんだろうね。
主任の比率はどこの子会社でもあんまり大差はなかった。
その根拠は関係者なら検索してみろ。すぐに答えはでる。
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
40代多数の孤独死現場の状況
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563/ その主任ってグラス、職能級はいくつ？
けど体制的にデータの下に着くことが多いデー子はリーダーポジションになれるプロジェクトが限られてる
見てきた中だとデータは最短で9年目のデー子は10年目の代理がいた
課長はデー子で13年目とかいたよ
15年目で代理、20年目で課長になれなかったら出世はあきらめたほうがいい
子会社の課長は
どっちの身分が上？
親会社の新入生と
子会社の新入生では
どっちの身分が上？
新入生ww
答えは全員、全落ちの上！
お互い気を使うしね
ただ主任は平社員と同じだぞ
10年経ってもそこに上がれないの沢山いる
よって主任クラスが異常に多い
親からの出向はおれが知る限りだと課長からだな
逆に妬みとかある？
そうやって心が荒むことがある？
十分過ぎる待遇です
下位以下のランク外デー子に行かされる可能性がやっぱり高いのかね
よおランク外デー子
デー子面すんなよお前
馬鹿なの？
全落ち君今日も元気だね
その調子でどんどん叩いてくれ！
西日本とかはグループ採用してたはずだけど
デー子はそれぞれが採用してるはずだぜ？
グループ合同説明会はある。
確かに書類選考から先はグループ各社がするって書いてあった。
合同募集って書いてあるけど単に合同説明会なのか。
ぶっちゃけ入社してから
上位ユー子の方が給料高いし
行けば良かったと思ってる。
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
ttp://jump.5ch.net/?https://amoo-re.com/articles/IK9K8 デー子はどうなんだ？
データと同じくらい？
そんなこと言われてないし、データのがほぼ大半のメーカーより高給だぞ
残念だったなメーカー内定者君
あとの大半のメーカーは年収が100〜200万近く低い
デー子は大手メーカー並の高年収って言うだろ？データは更に上だけどな。
明示的に平均年収出てないのにデー子って大手メーカーより多く貰えるんだね！
ユー子もデー子もピンキリだからそれは暴論
薄給メーカーですら現業含めて800あるぞ？
これ見てみなよ
東洋経済 40歳平均年収
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/amp/146696?page=3 データより上のメーカーなんてほぼいない
例えば、キヤノンの現業率は7%
現業の給料が総合職の7割として、40歳平均年収760万のキヤノンは総合職平均でも良くて800万。
870万のデータに及ぶことはない。
残念だったなメーカー内定者君。
少なくてもNTT東西よりは
自動車もトヨタ日産以外は負けてるだろ
電機も全負け
化学は健闘って感じじゃね？
データが電機メーカーに及ばない…？
低学歴にしかお勧めできない
マーチ以上なら三、四年目で大学時代の友人と比べて暗い気持ちになるよ
計算してみてよ
日立も三菱電機が良くてデータと同じ、大半のメーカーはデータ以下だぞ
データは色々込みで最強クラスだよ
ただ、金融や商社には余裕で負けるぞ
ここらへん文系の高学歴はよく考えよう
同期で親会社以上、自分の倍近く給料貰ってるやつがいる現実を直視するときがくる
ソニーとかは現業がいないから高く出てるな900万とか
自動車の場合はもっと現業率高いからな
ホンダがデータ以下とかあり得ないことくらいバカでもわかる
じゃあ電機がデータに及ばないことくらいわかる
ホンダの数値も出してから言えよ
ちなみに自動車は現業も給料は高いし差別は少ない
トヨタで現業出身の役員が出てことからもわかるように
なので給料はそこまで上がらない
よってトヨタ以外は自動車の給料は低い。以上。
だっけとか言ってる時点で曖昧。
ホンダの給料は残念ながらデータと同じくらいです。転職サイト見てみたら？
金融って言ってもメガバンは生涯賃金低いから損保証券だけな
ん？君は学生かな
メガバンの40歳以降の出向事情を知らないお前こそやばいぞ
役員の高卒比率出してみな？
統計学ってわかるかな？
社会人がよく使うエビデンスってやつを示さないと
まさか学生でもあるまいし
トヨタから役員が出たことで、待遇の差別は少ないってことを言ったまでで
役員比率の話に飛んじゃう時点で思考回路がやばい
底辺かな？
出向先がどんな会社か知っての発言か？
待遇の差が少ないことを定量的に示さなきゃ
社会に出ると感情論でモノを言っても無意味だよ
高卒と旧帝卒で能力に差はない、だってジョブズは高卒だからって言ってるようなもん
年収だと、
外コン
総合商社、メガバン
大手金融、財閥不動産
大手通信（ND、ソフバンとか）、財閥メーカー
大手メーカー
コンサル（4大とかアクセンとかアビームとか）
地銀とかハウスメーカーとか専門商社
独立系優良メーカー
〜〜さらに壁〜〜
デー子
こんくらい差がある
同期の金融のやつらが年収200万下がってもいいから楽な仕事がしたいといってコンサルに転職する
デー子の自分はなんとか貧困を打破したくてコンサルへ転職を狙う
どうしてこうなったんだ…
そして40歳で出向して700万になるんだよな
すげー極端な例じゃない？普通は出向しても1000はキープ
ちなみにデー子で700万といっても社宅があるわけでもないしその他手当が薄いので大手の方々の700万よりマイナス100万くらいでみとくこと
コンサルより大手メーカー（笑）が上とか草
それだけ
親会社は役職がない平社員でも1000万円オーバー
一方、子会社は700万円で頭打ち
親会社の1000万円オーバーを維持するために
安月給の子会社が存在する
これ、紛れもない事実な
保守運用系（SMS・カスタマーサービス）はまさにそれだな
親会社の3〜4割カットで年収設計されてる。
データより下とかないから
子会社全てが安月給要員だが
お、そうだな
メーカーがデータより下は無いなw
必死すぎ焦りすぎw
いや、どんな企業でも
その年齢なら家買うか検討するとこだろ
ちなみにデー子にも社宅はある。
基本ランキングにあるデー子は1-2割減だぞ
あとデー子受ける層は激務のメガバンと貧弱な母体のメーカーなんて眼中にないから
鉄フェチなんけ？
残念ながらメーカーのが下
就活生にはコンサル人気だもんね
ちなみに大手メーカーってのは日立とか富士通のことだぞ
pwcやデロイトなんていいもんじゃないよ、金も世間体もね
君はもっといい世界を知らないだけだ
おっしゃる通り
だけどデー子ってのはニッコマ以下が大量に存在するためそれでもプライドが守られるやつが大量にいる
ここでデー子上げしてるやつなんかまさにそう
ちゃんと受験頑張ったやつ、真面目に就活せずに適当にデー子を選んだやつ、後悔するぞ〜
大半はそれも難しくて子会社に落ち着いたりする
新卒で入るやつはとにかく使えないのでいじめられて辞める
そんな会社に大手メーカー蹴ってまで行きたいか？
デー子→大手企業の社内SE
デー子→コンサル→行方不明
向上心高い人はこんな感じ
日立や富士通のようなメーカーの方がデータよりも優れている
後で気づいて必死こいてメーカーに転職するんだよな
メーカー蹴ってまでデータデー子に行く奴はいない
それはない
データは優れた企業だよ。データで出世したらキャリア官僚の出世コース以上の人生が待っているぞ
日立富士通くらいなら蹴る価値はある
のランクは社会に出てれば納得できるはず
沢山いるだろ
就職人気ランキングでも年収ランキングでもデータにぼろ負けしてるメーカーに行くわけねーだろ
お前はメーカーに幻想抱きすぎ
現実見ろ
お前もデータデー子に幻想抱きすぎだろw
ここではデー子上げされてるようだが、普通大手メーカー蹴ってまで安月給のデー子行かないぞ
のように大手メーカー、総合商社、メガバンより薄給だから子会社行く奴は覚悟しとけよ
まあ、データ>メーカー>デー子なのは認めるよ
日立や富士通蹴ってデータは沢山いるが逆は稀
下請としてデータに使われる立場なのに
に同意。
社内SE向きな人がデー子と合っていると思う。
バリバリコーディングして技術屋になりたいっていう人も、採用後のギャップで苦しむよ。
とにかく、このスレは理解もせずギャップだらかの輩が大杉。そういう奴らはすぐ辞めるよきっと。
デー子でも充分合コン受けはするんだよなぁ
まじ？デー子だけど希望湧いてきた
大抵NTT（データですらない）と勘違いしてくれるから食いつきいいよ（棒。
実は子会社だったというのはよくある話。
聞いていて情けない。
電通とかでもあったよ。実は系列会社だったってね。
でもおまえの顔面偏差値Fランじゃん
→NTTなんだ！すっごーい！(俺:ドヤァ)
ただし、それ以上の偏差値の女からは、こういう質問が返ってくる
→NTTってたくさんグループ会社あるけど、もしかしてNTTデータグループのどこか？(俺:ぐぬぬ)
転勤なくて給料わりと良い、家庭的な生活できるってのでね
それ残業代こみ？
合コンしたい企業ランキング
ttp://jump.5ch.net/?https://news.careerconnection.jp/?p=41226 ttp://jump.5ch.net/?https://news.mynavi.jp/article/20170929-a198/ ttp://jump.5ch.net/?https://dime.jp/genre/439077/?first=1 いやもちろんデータ以下
知名度ある大手より合コン受け良いだろ
NECや日立、スズキとか中途半端な会社より圧倒的にデータだね
ソニーやパナが上位にランクインしてるというのに
ソースも出せないしやっぱり内定者の戯言か
・キャリタス就活就職人気ランキング2018
ttp://jump.5ch.net/?https://job.career-tasu.jp/2018/sp/guide/study/ranking/ 20位
・東洋経済 就職人気ランキング
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/amp/167535?page=3 47位
・みん就活IT企業人気ランキング
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nikki.ne.jp/event/20170523/ 1位
・東洋経済 理系就職人気ランキング
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/amp/168990?page=3 2位
君はデータ社員？それとも子会社社員？
どっち？
・東洋経済 有休消化率ランキング
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/amp/108095?page=2 35位
・40歳平均年収ランキング
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/amp/146696?page=3 89位
給与明細の左上に白い四角のコメント欄がある
そこに何が書かれているか子会社社員でもわかると思うけど、
数ヶ月の一度の更新の承認者とOIの管理者は子会社、BPがどれぐらいの枚数の紙をつかったのかと
そのファイル名と枚数、容量を確認ができる。
それは本当か？
データ社員なら分かるはずｗ
コメント欄の話は分かるよね。
社長一族の奴隷みたいなもんやろあいつら
ソニー 22.8日×79.6=18.15日
東芝
やっぱりこう見るとメーカーだな
子会社の人間が親会社の威を借りて威張るのもどうなんだろうな。
と思う。
よかったらの質問答えてね。
その代わりリストラと100万以上のボーナス減が東芝社員の現実
やっぱメーカーはクソだわ
転勤もあるし何も良いところない
有休消化率だってほんの少しのメーカーだけが良いだけだし、年収は悪い
こりゃメーカーなんか誰も行きたがらないだろうな
ttp://jump.5ch.net/?https://doda.jp/guide/popular/ 就職人気ランキング データ92位
ttp://jump.5ch.net/?https://www.gakujo.ne.jp/2018/contents/ranking2017/index.html こういうのは省いてるんだなw
やばwwwお前が載せてるランキングにしっかりデータいるよ？
恥ずかしいなwww
合コンで、もし相手がパナソニックですって答えたら凄いなーってなるけど、パナソニックエレクトロニクスビジネステクノロジー(仮称)とか答えられたら戸惑うでしょ？そういう感覚
そしてググって下位に出てくるようなランキング引っ張り出してまで反論したい必死さにドン引き
データ人気は今も昔も上の中〜上の下下くらいのレベルだが、メーカーの凋落が著しいな
やばwww
ごめん見逃してたわwww
何位か教えてくれる？www
75位のとこまでしか見てなかったわwwwwww
かわいそうだからあえて文系のランキングは載せなかったけど
しかも他の総合ランキングで20位、47位のデータに対してよくそんな口きけるね
さては落ち武者だなwww
20位、47位、お前のランキングで77位のデータより全てのランキングで上のメーカーってどんだけあるの？
少なくとも君の内定先は完敗だろうね、だっさ
就職人気ランキングでもそれが表れてるし、認めるべき
メーカーはやりがい搾取だから
自分達の商品が有名なことと、現業率のせいで年収が下がってると言う戯言に縋ってないと生きていけないんだよ
落ちた逆恨み
NTT孫会社なのに、NTTデータ本体気取りの勘違いくんが1人いるせい
自動車食品鉄鋼化学重工には負けるわけだし
全落ちくんとメーカーくんがNTTという圧倒的なアドに嫉妬してるからやで
そんなゴミメーカーがNTTに勝ってるとかw
見た(見てない)
cランくらいまでなら1割減程度
お、落ち武者メーカー信者君か？
ドコモからデータに異動希望する人が多いのに馬鹿にされてるわけないよ？
少し頭を冷やしたらどう？
ごめん、食品鉄鋼重工には勝っちゃってるわ
現実見てくれ哀れだから…
食品メーカーの大半が、デー子上位と同じくらいの待遇
自動車鉄鋼重工の大手2、3社がデータと同じくらいの待遇
だがメーカーは僻地転勤地獄というマイナスポイントがデカすぎる
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/amp/146696?page=6 任天堂57位
味の素58位
NTTデータ89位
三菱重工115位
三菱電機180位
キッコーマン193位
NTTデータイントラマート207位
三井化学、リコー211位
花王220位
川崎重工223位
旭硝子250位
東芝263位
富士通315位
IHI318位
キヤノン330位
森永乳業368位
大半のメーカーのライバルはデー子という現実…。
日本中のSIの給与中央値比較してくれよ
子会社と待遇変わらないデータw
まあ総合職しか取ってないから色々数字は良く見えるけど実態は。。w
落ちたんか
就職人気ランキングでもそれが表れてるし、認めるべき
表れてないぞ
現実見ろ
メーカーは現業率考慮しても総合職年収30万程度しか上がらないのにw
逆に言うと、トヨタ、ホンダ、サントリー、キリン、アサヒ、ソニー以外のメーカーはデータに大敗ということを認めているね
下流工程メインでやってる一部の会社だけだよ。
大多数の開発系子会社は本体の1割カット程度。
※原則非現業従業員ベース。東洋経済2017年3月17日記事（
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/amp/162808?display=b）から引用。 ｷ-ｴﾝｽ ﾌｧﾅｯｸ 朝日放送 三菱商 伊藤忠 三井物産 毎日放送
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旭化成ﾎ-ﾑｽﾞ 大気社 SCREENHD 福田組 都築電気 明和産業 鹿島 東宝 ISID 前田道路 東京海上日動 JT 東洋ｴﾝｼﾞ 任天堂 塩野義製薬 NTT 東芝ﾒﾃﾞｨｶﾙ TOTO 大塚製薬 協和発酵ｷﾘﾝ 安藤ﾊｻﾞﾏ 豊通ﾏｼﾅﾘ 加賀電子
帝人ﾌﾛﾝ 日産化学 昭和電工 日本曹達 東燃ｾﾞﾈﾗﾙ 田辺三菱製薬 帝人 小野薬品 ﾄ-ｱ再保険 ﾕｱｻ商 安川電機 三愛石油 岡三証券 東ｿ- 神鋼商 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 阿波銀行 JFEｽﾁ-ﾙ 日本光電 富士ﾌｨﾙﾑ ﾀｸﾏ ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日油 NTT都市 NTTﾄﾞｺﾓ 前田建設 大和ﾊｳｽ ﾕﾆﾁｬ-ﾑ
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日清製粉 ﾛ-ﾄ製薬 住友林業 太陽日酸 東ﾚ ｷﾔﾉﾝﾏ-ｹ ﾔｷﾞ NSﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ 長谷工 信越化 稲畑産業 大日本住友製薬 東映 ｴﾌﾟｿﾝ販 NTTﾌｧｲﾅﾝｽ 三井住友ﾌｧｲﾅﾝｽ 富士電機 芙蓉総合ﾘ-ｽ ﾃﾞﾝｿ- NEC 味の素ｾﾞﾈﾗﾙ JAXA
ｱ-ｽ製薬 日本貿易保険 日立製作 ｶｼｵ計算 SMBC NSSOL 高砂熱学 ﾘｺ- ｾｲｺ-ｴﾌﾟｿﾝ 三菱重工 ﾃﾞﾝｶ ADK 東京ｾﾝﾁｭﾘ 参天製薬 熊谷組 ﾂﾑﾗ 山善 JAPEX 神戸製鋼 ｵﾑﾛﾝ ｵ-ﾋﾞｯｸ JECC ﾀﾞｲﾀﾞﾝ
ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ 大同特殊鋼 ｱｽﾓ 東急建設 江崎ｸﾞﾘｺ 京ｾﾗ ﾌﾞﾗｻﾞ-工業 ｶﾙﾋﾞ- 吉野石膏 DMG森精機 東芝SOL MHIR 餅田製薬 ﾏｷﾀ ｷｯｺ-ﾏﾝ ﾊﾟﾗﾏﾝﾄﾍﾞｯﾄﾞ ｺ-ｾ- 大和ﾘ-ｽ 松竹 伊藤忠ﾃｸﾉ 奥村組 UR都市 小林製薬 花王 日立ﾊｲﾃｸ
富士通 日本水産 TDK NTTﾃﾞ-ﾀ 立花ｴﾚ 菱電商 JOGMEC 明治安田 ｻｶﾀｲﾝｸｽ 大塚商会 ｸﾎﾞﾀ 乃村工藝 信金中央 日東電工 住友ｺﾞﾑ 日本ﾍﾟｲﾝﾄ ｱｻﾋ飲料 YKKAP ｶﾙｿﾆｯｸ NTT東 ﾄﾖﾀ車体 日本製紙
─────C-ランク（800万）─────
日本触媒 NEXCO中 三菱電機 ｽﾙｶﾞ銀行 ﾀﾞｲﾍﾝ MeijiSeika 国際交流基金 出光興産 SUMCO ﾊｳｽ食品 兼松 ｱﾙﾊﾞｲﾝ 東光電気工事 富士通ｴﾌｻｽ 三機工業 日産自 西武 ｼﾞｬｯｸｽ 島津製
NEXCO東 東亜建設 山九 ｴｱｳｫ-ﾀ- 東亞合成 宇部興産 住友ﾍﾞ-ｸ 東亜道路 三菱UFJﾘ-ｽ 東海ｶ-ﾎﾞﾝ 商工中金 興銀ﾘ-ｽ ﾐｻﾜﾎ-ﾑ 神鋼環境SOL 佐藤製薬 ﾄﾌﾟｺﾝ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ
以上、参考に
平均年齢バラバラだから意味なし
放送や商社みたいに優良は平均年齢高い
せめて総合職限定が欲しいし
中央値と年齢も含めたものがあればなぁ
あほだね
中途が多いってこととか会社が急拡大してて採用増やしてるってことは考えられないの？
キリン平均年齢50で1200万と
丸紅平均年齢30年収1000万で
キリンが上で給料良いとか言ってるのと同じだぞ
これが正しいなやはり
統計的に表してみて
特定のデータだけについて言及しても無駄だよ
まさか君学生？
日本語喋って
平均年齢が高い会社の方が年収高く出るのは当たり前だろ
頭悪すぎ
しかもここ学生の就職版だから、メーカー信者の負け組社会人は偉そうにすんなよ
ttp://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/infosys/1502965517 ここはNTTデータ子会社スレだ
メーカーが負け組ww
落ちたからって僻むなよw
どう見てもデータよりは負け組だぞ
トヨタなどは除くが、、
かわいそうな落ち武者くん。。
てかなんで関係ないメーカーやデータの話ししてるの？
そんか雲の上の話やめようぜ
理系男子からの人気ランキングは高いけど
東工大や理科大って感じ
メーカーは早慶だな
それは認めるけどメーカーも文系女子人気ないだろ
可愛い子は保険とか商社行くからな
高学歴女子はメーカー勤務という名前だけ有名で薄給転勤地獄の男は選ばない
高給転勤地獄の商社か金融、転勤なしそこそこ高給のデータやNRI、コンサルを選びがち
高学歴女子と合コンしまくってるけどデータとか薄給SEマンは死んでも嫌だってよw
SEは底辺ってイメージが完全についてるな
データ社員だけど残業はめっちゃ減ったよ
月平均25hくらい
でも、協力会社とか子会社の人は残って仕事してるから申し訳なくなる
紹介してってよく言われるよ。メーカーより高給で転勤ないからね。
それに合コンでそんなこと言うやつがいるはずがない。妄想お疲れ様。
高学歴女子はメーカーが名ばかり薄給の負け組だって知ってるのさ。
トヨタホンダサントリーキリンアサヒソニーだったら納得だけど、それ以外のデータに負けまくってる東芝日立富士通キヤノンクラスのメーカーだったら爆笑もんだわw
これが全てを表してるな。
40歳平均年収ランキング全国89位でメーカーに圧勝してるのに？
任天堂味の素以外のメーカーはクソだってわかんだね
これって高給なの？
管理職で1000万超えるからデータは
東洋経済調べの40歳平均年収ランキングが同じ年齢時の年収を表してて公平な指標だ
これを見れば他社との位置付けが分かるよ。
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/amp/146696?page=3 これ全部総合職平均？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nikki.ne.jp/event/20170523/ まあデー子が出てるのはこのランキングしか無いけど、これで見てみると、
44 JSOL
46 NTTデータ アイ
72 NTTデータシステム技術
114 NTTデータソフィア
ランキングにあるのはこんなもんだねえ。
アイ以下のメーカやITコンサル、ベンダは…。
51 リコー
60 日本ヒューレット・パッカード（HPE系）
66 日本オラクル
67 デロイト トーマツ コンサルティング
81 日本HP（HPI系）
83 シスコシステムズ
94 沖電気工業
114 トレンドマイクロ
う〜む…。こいつら本当にアイより人気無いのか・・・？ｗ
余談としてブラックで有名だったのに何故かランキングしてる方々ｗ
23 オービック
30 大塚商会
49 富士ソフト
138 トランスコスモス
まあ良くも悪くも人気ランキングなのかなｗ
有価証券報告書ベースだからパン職現業含む
平均800超えてりゃ高給だろ
IT業界内は勿論、他業界を含んだ中でも高給
勤続年数かなり短いで有名みたいだな
待遇悪すぎて転職する人が後を絶たない
またメーカー信者君か
メーカーより年収も福利厚生も良いから辞めないよ。
今年発表のアニュアルレポートによると、離職率は2.2%。残念でしたw
落ち武者感出過ぎてて見苦しいよ
どんなにお前が嘘並べて評判下げようとしたってデータがメーカーより勝ち組だと言うことは変わらないんだよ
550万円／30歳／入社8年目／月給28万9000円＋諸手当＋賞与
680万円／40歳／入社18年目／月給35万9000円＋諸手当＋賞与
1090万円／45歳（管理職)／入社23年目／月給62万円＋賞与
●交通費全額支給
●住宅手当（東京／9万円、大阪／7万5千円）
●社宅・独身寮
●新婚世帯住宅補助
●育児・介護休業/勤務（短時間）
●慶弔見舞金
●資格取得祝金制度
●財形貯蓄制度
●NTTD持株会
●食事補助など
【教育制度】
●新入社員研修
●SE提案力研修
●管理者研修
●専門技術習得のための講習会受講奨励
●資格取得奨励金制度あり
【階級別研修制度】
●新入社員研修
●１年目フォローアップ研修
●ITシミュレーション研修
●中堅社員ビジネス遂行力向上研修
●システム提案力研修
●リーダーシップ開発研修
・・・など階級ごとに階層別研修を実施
〔主な例〕
基本情報処理技術者…3万円
応用情報処理技術者…5万円
簿記検定３級・２級・１級…1万円・3万円・5万円
また負け組君登場かw
平均勤続年数出してみろよwww
話をすぐすり替えようとするな君はww
ttp://jump.5ch.net/?https://next.rikunabi.com/rnc/docs/cf_s01800.jsp?fr=cf_s00890&rqmt_id=0015412659&list_disp_no=1&__m=15130879074694213629340032570238&leadtc=spkeyword_ichiran_cst_n4_msg ニッコママーチだと
デー子は高水準だしな。
早慶や旧帝デー子社員は謎だけど。
平均勤続年数14年だけど？
メーカー信者君は離職率と年収福利厚生に関してはぐうの音もでないことを証明してくれてありがとうw
それに平均勤続年数よりも離職率のが大事だろ
メーカーの大半は待遇悪いから離職率高いでしょ？
会社説明会で聞きづらいことなんでも聞いてくれ
機密情報以外なら話せるよ
でもおまえ、合コン童貞じゃん
合コンなんて都市伝説だろ()
そんなことないで早慶上智明治辺りのイケてるメンズは女子大やら青学立教の子らとインカレの繋がりやらで合コンに勤しんでいる
一方、東工大や理科大のピープルは毎日アニメと学食カードゲームが日課やけどな
年収
クレカ番号
年収は600万弱
残業が多いと600万越える
少ないと550〜600の間くらい
主任でね
SEとかかちょーはしらんが、かちょーはボーナスで百万くらいはもらえるから、計算すると800万くらい、SEは主任よりはもらえるから、650くらいかね
ガクチカ何話した？
なにそれ？
と思って調べたら、今はこんな言い方するのね
十年以上も前だからそこは覚えてない
たぶん奨学金返済を楽にするためバイトに明け暮れてたとか言った気がする
ちなみに面接は圧迫では無かった
というか別会社で圧迫を受けたから、うちの会社のレベルでは圧迫だと感じなかったかな
同期や後輩は圧迫気味だったと言ってたから、方向性はそうなのかもしれんが
バレない範囲で
入社何年目くらいか？
主任にはどのくらいでなって、なってから何年たったか
教えて
チーム経験はなんて答えた？
その経験での強みはなんて話した？
swiftとか触ったことある？
アプリ作ったことある？
何の言語、使えるの？
理系工学部？
それは特定されそうなので勘弁を
ただ、主任になるには最低五年必要、SEになるのも主任から最低五年だがここはかなり絞られるので普通はもっとかかる
そこらへんは覚えてない
言語は一切ノータッチ
DBNWその他基盤系はやったことがある
運用メインだからそんなに言語バリバリやってるところは、うちの会社では少ないよ
いないとは言わんが
ちなみに文系
他にはある？
文系？高学歴？
ちなみに文系で何社最終まで進めれた？
受けた会社も参考までに知りたいです
何がしたくてIT選んだの？営業やら全国転勤が嫌だったとか？
あとNTTデータグループに属してる旨味とか感じてる？
いや、低学歴
日東駒専レベル
俺は15社受けて最終までは4社残った
最初に内定くれたSMSに決定
他には製薬、出版とか色々受けたよ
ITを選んだ、という意識はないかな
安定している企業を中心に受けた
まだ氷河期の名残がある時期だったからね
メリットは休みが取り放題、家賃補助そこそこ、くらいかなぁ
あと残業はほぼ出る
NTTだからこれ、ってメリットはあまり無いかも
ボーナスってどのくらいでる？？
主任普通評価で65万くらい
色々引かれて手取りは50万ちょい
こんなとこで恥晒すくらいだからやっぱニッコマだよなあ
年収600万こえるのは課長職以上。
寮や社宅がある大半の大手と違って福利厚生が微妙だなあ
手当は6万
でも、10万の人間ドック無料、家買うときは400万まで支給など手当はあつい
残業すれば越えるよ
俺が越えたんだから越えるよ
課長は750万くらいはもらってるはず
ボーナスで年間200万はもらってるからな
ちょくちょく覗いてるので、SMSの事なら何でも聞いてね、答えられる範囲で答えるから
家賃補助ってどのくらいでます？
３０歳の平均的収入は？回りとか含め
平均年収812万で
住宅手当が9万×12ヶ月=108万
812-108=704万となる
実際にはここまでならずに720〜30万ってとこかな
このスレ見ると同じデー子でもSMSだけは一緒にされたくないって感じだね。
そうは言っても確実な数値は知りようがないけど、平均年収800を超えるデー子なんてほぼないでしょ？
確かに30半ば〜後半の主任職で月残業30時間程度なら
600万いくかもしれんな。
課長職は650〜750万のレンジだからあなた本当に社員かもね。
もらえるお給料だけみるとデー子最下層だね
SMSは夜勤部隊もおってだな…
独身は上限27000、既婚は50000たったはず
上限だから当然少ないこともあるよ
残業月10時間、夜勤なし、独身と仮定すると500万くらいじゃないかな？
うちの会社はワークライフバランスの一環として、年間労働時間の抑制に取り組んでるから、残業はさせてくれない担当も増えてると聞くので、残業代はあまり考えない方がよいかも
守秘義務以外なら何でも答えぜ
ありがとうやで
仕事頑張ってや
年収
年齢
家賃
家賃補助
既婚？
年収 450(残業無、家賃補助、交通費含む)
年齢 25(学部卒)
家賃 8.5
家賃補助 5
東京勤務手当 2.5
独身
残業無だとこんなもん。
30歳で周りの年収は550〜580
一部600万円って感じだな。
家賃補助50000もでんのか
どこだ？
ボーナスどんくらい？
ちなみに既婚だと
家賃補助9万円になる。
他の地方デー子は
独身家賃補助6万円だぞ。
ナスは冬でギリ60いかんかった。
有休取って暇や。
本体より多いやんけ
18卒だがそんなに家賃補助もらえないんだけど
ボーナスは手取り？
ああ、あれか、セキスイか
悪ぃ打ち間違えた8やわ。
地方デー子
ナスは総支給
入社当時から家賃補助変わらない？
それとも上がるもんなの？
結婚しない限り上がることは無い。
家賃補助が高いのは
ベース賃金が都内デー子より低い(入社時19)のと
殆どが嫌々都内勤務してるからの温情と聞いた。
周りの学歴ってどんなもん？
地方はほぼどこも駅弁しかいない。
はぇ〜やっていける気がしないンゴ
あとデー子ってほとんど出向とか聞くけど本当なの？
march、関関同立がボリューム層。
後は東大京大、上智、早慶、筑波、東工大がちらほら。
下位大学はほぼいないと思う。
それはデー子による。
出向というより客先常駐は多いイメージだな。
FC、ビジシ、SMS、CSとかはほぼどっかで働いてる知り合いが多い。(まぁ、俺が知り合う属性だから偏りはある)
都内勤務地方デー子は間違いなくデータか客先常駐になる。
働きたくねー
貴方から見て客先常駐組はブラック？ホワイト？
さすがに上位はすごいな。
こっちは、年に数人各地の旧帝はいるけど
全体的には駅弁上位がボリューム層だわ。
むしろ自社で働きたくない。
労働管理は徹底してるし
社食はデータより美味い。
後はお客さんやデータや
グループの仲間意識はすごい。
そうなんか安心した
あと学歴低いんだけど周囲の低学歴の人たちはついていけてる？
データ様にも学歴高くない人が入ってもなんとかなってるし安心して良いかと。
入ったらそこまで学歴で待遇は変わらない。
(ちなみにデータ様に限っては学閥がある)
やる気なく仕事してたら窓際の可能性もあるけどね（笑）
なるほどありがとう
また何かあったら聞かせてもらいます
マジレスすると
課長級800万円前後はもらってる
データ様で平均720万って悲しくなるわ
激し過ぎるのがデータやデー子
入ってつくづく感じた
JSOLやね
元々日本総研だったわけだから中位なのはおかしいと思うけど
それは能力の差？業務の差？
忙しくなくて同じ給料もらえるならそれのがいいよね
smsや他のデー子の知り合いさんが転職した経験ある人いたらどういうところにいったか教えてください
ユーザ企業や地方の鉄道会社に転職したのもいたな。
あとはシスコ・オラクル・マイクロソフトなんかの外資系企業も多い。
やっぱりメーカーと迷うなあ
データ社員だけど、JSOLはデー子ってイメージじゃないな。
PJ一緒にやったとき、うちより単価高くビビった。
smsからの転職は様々だけど、みんな業界は変えてないね
会社はSI大手とか、アクセンチュア、VMwareとか、有名どころから転職失敗して中小ソフトハウスに行った人もいる
そもそも、運用メインの会社なので長くいると転職できなくなるよ
それもあってか離職率は低い
1400円
データ社員は3年目で2100〜2200くらい
どんなところがいい？
煽ってるやけじゃないぞ
残業おおいんか
そんくらいかあ
SMSというか俺の場合は2200円だな
最初に比べてあがった？
どんな会社でも昇給自体はあるだろ。
質問自体がナンセンス。
知り合いの会社は残業代は一律
じゃあ答えんな
基本給の上昇と共に上がるよ、SMSは裁量労働じゃないからね
全部時間請求
悪くないね
素でやってるのであれば、別デー子でよかったと思ってる。
なんで学生如きにまともに対応せなならんの？
腐る程募集くるし雑魚なんてまともに相手にせんわ
働かせてくださいって来てるお前が何で酷い対応だったとか喚いてんだ？
嫌なら来るなよ、なんの実績もない無能の分際で、寧ろお前が何様だよ
その糞みたいな学生気分のまま入ってきたら虐めてやるよ、どこデー子か知らんけどなw
なんでイライラしてんのかね
採用担当だったんか？
学生気分って子供ぽい発言してる方に言われてもなぁ
受かってないのにあたかも辞退したかのように文句垂れ流してるだけの負け犬とか生きてて恥ずかしくないの？
ADHDなんじゃねーかってレベルのガイジが一定数いるから辛い
SMSは採用面接官まで5chに参加するの？
それが事実なら面白すぎｗ
よかったね、SMSじゃなくて。
他の子会社から馬鹿にされずに済んだね。
俺JSOL行くわ
同期何人？
40人もいなかったと思うわ
jsolかなり行きたいが倍率高いな
トップ層がせいぜいマーチニッコマレベル
コミュ障の国立早慶がいるんだよなこれが
トップ層はデータからの出向だから普通に東大とかいるぜ
JSOLの学歴。元JRIだけはあるよ。
俺底辺駅弁院卒だわ
周りも宮廷がちらほらいる程度だから安心しろ
もう俺負けてるかも知れんわ
ttp://jump.5ch.net/?http://itpro.nikkeib...00548/121000007/?P=2 「NTTデータはキヤノンMJとCTCに抜かれた
一方、平均役員報酬が10年間で減少したのがNTTデータだ。2006年度は4050万円だったのが、
2016年度は3218万円。キヤノンMJやCTCの平均役員報酬に抜かれた格好である。」
上でも書いたけど、圧迫気味だったと言う人もいるから、対応酷かったのかもしれない
あと、管理職基本的に変なのしかいないから、特に課長層は
面接は部長クラスがやるだろうけどね
部長クラスもわりと変人ですか？
両親や親戚に反対されましたが、低収入で時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://jump.5ch.net/?http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 役員報酬とかどうでもいいわ
平均年収では圧勝してるし、役員なんて早々なれんからな
ITサービス大手5社の年収を比較、ケタ違いの野村総研
ttp://jump.5ch.net/?http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/113000548/120800005/?ST=spleaf 3番目以降の企業は800万円強で、大きな差はない。
NTTデータが812万4000円、大塚商会が805万8086円、CTCが802万4170円である。
…平均年収圧勝か、なるほどね！
だから金が欲しくて転職する人がゴロゴロいるのよ
うちの会社は楽してそこそこ、だね
結婚するなら共働きすれば良いよ、休み取り放題だから子供の対応もできるしな
年収低いけど転勤無いのは大きいよ
上で出てるCTCなんかは全国転勤あるしな
上から降りてきた人は変な人もいるにはいるけど、そんなに変な人はいないよ
課長層がひどい
公平な指標は平均年齢違うランキングではなく、40歳平均年収ランキングだぞ
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/amp/146696?page=4 これだと年収は50万くらい差がある
CTCは全国転勤の“可能性”があるだけだと思うけど
転勤の可能性がある、も、転勤がある、も同じようなもんでしょ
子会社のやつなら尚更自己を肯定したくなるよな
組合でも賃金改善でたびたび話題になってるし。
ただ、カスタマサービスの方は薄給なのに資本金まで食いつぶして、
倒産寸前だという噂があるけどね。
CSは以前赤字転落してボーナスカットになってたよ
うちはそれは無いけど年収激安よ
どこ？
SMSよ、デー子激安と言えばこのSMS
残業しないと手取り20万切るからな
29やぞ
少なくね？
中途半端な立ち位置だから辞退もそれなりにいるのかな
データ本体はかなりの勝ち組だろ
どこの企業と比べて劣るの？商社、損保、マスコミ以外だと同等以上じゃね？
何歳や
将来的にどうなるかは知らんけど
鉄道ガス電力よりは給料良いよ普通に
大半のメーカーよりも良いし
それより上ってどんだけもらってるねん
データ862万
東急電鉄752万
小田急電鉄742万
京王電鉄731万
確かにその二社は別枠だわ
データ以外は寮社宅があることを考えると
データは家賃補助分を引かなければならない
862万−9万×12ヶ月=754万
やっぱりこんなもんだよな。。
福利厚生がしっかりしてるとこに比べると大半に負けてしまう。。
家賃補助9万もないんだけどwww完全にデータ落ち君だね。
そして、40歳で家賃補助もらってる人は少なくて、もう家を買っている人が大半
なので家賃補助を引く必要はない
そしてメーカーよりも福利厚生が良いのがNTTグループ
ttp://jump.5ch.net/?https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/1079059_484425261647453_1065681349_o.jpg?oh=82ad5df71f5de25aadf71b0171d867fe&oe=5AD75E80 嫉妬であえて下げてるよね君？
データの家賃補助は既婚7万独身4万だよ。
そして人間ドック無料、住宅購入の際頭金300万補助、格安の医療費なんかを考慮すると鉄道や電力、メーカーなんか比じゃないぞ。
ttp://jump.5ch.net/?https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17201100_1277109542379017_377095106591108227_n.jpg?oh=d763decec1d89bff3632d7e2735c77e2&oe=5AC5352A 
ttp://jump.5ch.net/?https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17265216_1277114099045228_8808103112368998212_n.jpg?oh=99a42d742b7c644f9f458655e214b039&oe=5AC3D7E4 
ttp://jump.5ch.net/?https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17264484_1277114282378543_2786551304562806524_n.jpg?oh=4b89d28d20f2573430a5ac28d059cb6c&oe=5A88D898 鉄オタくっさ
失せろ負け組
頭金300万円(ドヤァ！)してるけど、あなたの今いるデー子では出ませんよ？入ってからギャップに苦しんで辞めないでくださいね？
出世コースは50歳でデータの社外取締役
データ常駐デー子社員だけど
データは新卒で一人暮らししたら30までは独身でも6万円補助出るからな。
データ内定者やけど補助6万出るのは入社3年目までやぞ
ワイ下位デー子内定者、家賃補助28000で震える
辞めはしないけど思っていたよりも年収遥かに低くて絶望する奴は多そう
普通に薄給だよ
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/-/194676?page=4 年齢と年収おしえて
十分だろ
何より残業無いし仕事が楽なとこがいいよな
基本給はデータの比ではない
30,540
他の業種とかってどんなもんなんやろか…
不動産とかは安そうだけど
基礎情報応用研究
わぁ…
ワイユー子やけど6万やで
アイは基本裁量労働制導入されてないぞ。
基本給低いもんな鉄道は、、年収にあらわれてる
ほんこれ
いいんでない？ほぼ推薦でしかとらないから受かった場合辞退できないと聞く
NDと比べてって意味だと思う
NDは基本裁量だけどNDIは裁量ないし、仕事の内容や量は大差ないから炎上でもしない限り損する
客先常駐がほとんどなの？
客先というか親と一緒だよ。
劣等感感じそう
データ「やあアイ君おはよう」
アイ「おはようございますデータ様」ペコッ
これぐらいやろ
家賃補助あってもカツカツなのにないとこは基本給めっちゃ高いとかなのか？
SMSは給与水準低い低い言われてるが言うほど差がないどころかグループ内に普通に下がいると思う
そりゃグループ内に下はまだあるだろうけど、下辺であることに変わりは無いよSMS
俺以外の社員も、うちは給料安いからねぇ〜って言ってるし
高学歴エリート様がこんな子会社スレに降臨なされるなんて気前がいいですな、どんどん書き込んでくだされ
データより高給なのは商社、マスコミ、金融の一部、その他超大手の数社くらいなもんだぞ
負けを認めろ落ち武者
このランキングだと、日本の大手企業でデータより高給な会社は80社程度しかないことがわかるのう
デー子の話な
二つ同じだぞ
大手メーカーや地銀、鉄道なんかよりは給料良いしね。福利厚生だってそこまで負けではない。
このランキングだと、日本の大手企業でデータより高給な会社は300社程度しかないことがわかるのう
しかも総合職の平均で800万しかない
デー子の志望者に早慶の人は沢山いますか？
データは首になりにくいから、出世もしない残業もしないって人が平均下げているんだろうね。
データは首になりにくいから、出世もしない残業もしないって人が平均下げているんだろうね。
ついていけるか心配だけど
たくさんはいない。
はい、上位ですよ
なるほど
少しいる感じですね。ありがとうございます。
よおランキング外のゴミ
無能の集まりな模様
そらマーチ駅弁がボリューム層だからな
当たり前だろう
デー子中位です
文系理系どっちですか？
ちな19卒
目がおかしいんだね、データの順位見てみたらデータより上の会社なんてわずかなことわかるよ
よっぽどデータに恨みがあると見た。
最速34で課長になれるから1000万超えるよ
出世しなくて課長代理のまま昇進しなくても、毎年30〜50万の定期昇級があり、42,3では1000万をこえる
デー子上位は40で700万くらい？
ニッコマだから正直デー子でもいいと思ってる
お前じゃ受からないぞ
流石に草
明示化されてないけど、700万くらいで頭打ちだろうね
データは40で900〜1000だぞ
転職サイト見てみると分かる。転職サイトの信用性云々という話があるが、数百人書いてるので平均値はなんとなく分かる。
自動車メーカーや食品超大手と同じくらいの給料だよ、ここは。
商社や損保、マスコミ、ガスには劣るが、電機、鉄道、食品大手、印刷よりは高い。そんな立ち位置。
IT企業ランキング8年連続1位、理系人気ランキング2位、総合ランキング45位とかだったよ確か
IT企業ランキング8年連続って、その前は違う企業だったのか
現業や高卒がいるメーカーや鉄道とは違ってかなり高く出る
今後どの会社が潰れるか分からんし転職に強いという意味でもデータグループはありだわ
総合職の平均で40歳860万だけど、NTTグループやJR、JTは国営時代に採った高卒採用枠の40〜50代がいて、年収押し下げ要因になってるのもあるからな
それに鉄道はともかく、メーカーの現業率はほとんど考慮しなくていいだろ。現業10%以下なら、平均年収と総合職年収は20万くらいしか変わらない。
理系
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
ttp://jump.5ch.net/?https://www.ino-kawa.com/?p=416 ※月例賃金。時間外勤務手当、賞与は含まず。単位は円。百の位を四捨五入して記載。回答があった企業のみ。
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/amp/202159?page=3 ↓IT業界抜粋版↓
1 サイバーエージェント 534000
2 MHIR（みずほFG） 417000
3 CTC 386000
4 JBCCHD 365000
5 Yahoo 362000
6 NRI 354000
7 SCSK 350000
8 エキサイト 348000
9 KDDI 324000
（未回答）
NTTグループ 富士通グループ 日立グループ NECグループ 日本IBM
大塚商会 オービック TIS NSSOL 日本ユニシス ISID JSOL 日本総研 MUIT 大和総研
NRIは見込み残業代込みっしょ？
高卒と総合職が給料変わらないなら今の50代が年収を引き下げてる要因にはならないよね？
自己矛盾してるよ、君学生？w
あと最新版では40歳総合職の平均で840万だよw
じゃあメーカーとデータの年収格差も見たまんまの通りってことになるねwww
総合ランキングでもそんなに上位なんか
40で800万しか貰えないのはきつい
しかも会社には女が居ないから俺みたいな男には不向きだな
お前はデータを落とそうとしてるだけだろwずっと入り浸ってた気持ち悪いな。恨みでもあるの？
データは40歳で最低900万、最高1500万は行く給与水準だぞ
総合職の平均は800万だよ
ちゃんと現実見ようね
親会社プロパー社員の高給を維持するために安月給の子会社を雇う。
新規事業以外のルーチンは下請子会社の安月給の低学歴、顔面障害、コミュ障、デブに仕事をやらせ
コストダウン
お前らの存在意義は、
仕事じゃなくて
安月給によるコストダウン効果
それにより親会社の高給が維持される
それだけだな
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/amp/146696?page=3 【データより給料の高い大手企業一覧】
トヨタ、KDDI、日揮、任天堂、サイバーエージェント、MRI、INPEX、東京建物、サントリー、双日、三菱地所、三井不動産、NRI、電通、丸紅、物産、伊藤忠、三菱商事
【データの年収＋−10万の企業】
ドコモ、ソニー、JT
【データより給料の低い大手企業】
日立、住友化学、三菱重工、日ハム、クボタ、東映、三菱電機、キッコーマン、リコー、NEC、花王、川崎重工、新生銀行、旭硝子、楽天、東芝、富士通、IHI、キヤノン、小田急電鉄、日産自動車、森永乳業、
転職サイトでも、東洋経済調べでも40歳では800より上なんだが？？面白い目をしてるんだね
NTTデータは40歳では900〜1200万の人が多いし、女性は新卒だと3〜4割程度いるよ。しかも美人。
下手な印象操作はやめようね。落とされたのを恨んでいるのがバレバレだよ。書き込み内容も陰湿だし。
ソース出せよw
会社が公表してるのが40で800万だよw
東洋経済調べが40歳860万なんだけど？やばいなお前www
vorkersの数百人の投稿見てみれば？40で800万なんて人いないよ？
落とされたことは否定してないのな
しかもニッコマ装ってデー子まで落とそうとしてるとか友達いない陰キャのやることやんけ
俺の研究室の先輩は、33歳で800は越えてると言ってたぞ
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/-/194676?page=4 最新版ではデータかなり年収下がってるな
総合職ですらこの年収はやばい
そういや、NTTデータにパン食採用ってあるの？
俺の旧クリエイション時代にはまだあったけど、合併後にはないしなあ。
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができるらしいです。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
MTK6759XRX
部長課長は1000万超えだとすると代理は660万位ってことか？
ノマドサラリーマンによると
代理が710万
課長が1000万
部長が1300万
代理は800〜900
課長は1000〜1200
部長は1200〜1400
そこまで下がってなくね？？
大手メーカーとか鉄道とかより上なのは変わらない
データとソニー、ドコモ、JTが給与同じくらいのそこそこ高給グループになるわけだな
710万は主任で行くぞ
ひょっとして人気ないの？
データのインターンは超人気だけどデータグループはそんなだろ
なんであえて子会社のインターンに行かなきゃいけないのか謎
代理がその金額だと平均が860にならない！残業こみ？
まあ代理だろうと主任だろうと残業次第では800くらいはいくだろうけど、、、
平均860って原因は若手一般社員の年収が低いということ
学卒だと6年目に全員が主任に上がり、主任の年収650〜850
最速9年目、遅くとも13年目には代理に上がり、代理の年収は800〜1000
ここからは人によるが、、
最速12年目で課長に上がり、課長の年収が1008〜1200
最速15年目で部長に上がり、部長の年収が1200〜1500
こんな感じ
国立なら900行くしマーチなら700しか行かない
マーチが多く就職する企業だと平均700って意味ならその通りだな
先輩のデータ社員も30歳750位って言ってたし妥当やな
一部の人だけが1000万もらえる感じで他は600万とか？
を読めバカ
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！
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先端技術
回答ありがとう。
先端技術の方が待遇いいのかな？
個人的に福利厚生がイマイチなイメージがあるんですよね。
あと、派遣事業が多くてあまり技術に携われないイメージ
データじゃなくてどこの企業も同じ
若い年代が平均押し下げてるのはどこの企業も同じだし
派遣は多いがそれは技術力を期待されてのこと
データ本体だけじゃ手に負えない案件もある
あそこは他より5割高らしいな
親会社450万円
子会社380万円
入社5年目
親会社700万円
子会社490万円
入社10年目
親会社850万円
子会社690万円
入社20年目
親会社1100万円
子会社700万円(頭打ち)
入社30年目
親会社1300万円
子会社680万円
データに入社しても部長まで行けるのは一握り
せいぜい課長、代理がいいところ
そうなると1000万で頭打ち
MSEだな
おう頑張れよ
課長だと1200までは行くぞ
親会社450万円
子会社380万円
入社5年目
親会社700万円
子会社490万円
入社10年目
親会社850万円
子会社690万円
入社20年目
親会社1100万円
子会社700万円(頭打ち)
入社30年目
親会社1300万円
子会社680万円
360行かないような担当とメンバ全員540超え申請してる担当とじゃトータルかなり変わる
子会社は悲惨だよ
リストラもハードだし
課長になれるのは同期で5%って聞いたが
昇進するのに試験(面談やプレゼン等)があって若い人から優先的に受けられる
落ちまくって40前に課長になれないと番が回って来ずもうずっと代理から上がれないらしい
子会社だとそう言った事が気になるよね
課長でもレベルがあるからな
1200行くのは本課長でもかなり上の方
組合課長は残業して1000越える程度
ただし、課長になれるのは早い人間でも30才台の後半らしいが
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
ttp://jump.5ch.net/?https://amoo-re.com/articles/IK9K8 同期の20%が正しい数値だよ
代理でも定期昇給で42〜3で1000万越えるから課長になるのが良い選択肢かは分からんが、、
コミュ症だからやりたくないンゴ
平均が800万って考えると少なく感じるな
お前は明らかにあえて落とそうとしてるよな、ずっと居座ってる粘着落武者？
課長は1200万まで行くし、代理でも800万スタートで、定期昇給で1000万は行くよ。
平均860万は、50代高卒枠と、高専枠、総合職女子が多いことによる時短産休などの理由で引き下げられているだけ
年収600万なんて3年目でも越えるよ
わかってるけどそれはどの企業にも言えることじゃない？
しかもデータは高卒とか現業はかなり少ない方だし
そう考えるとデータって普通だなって
居座ってるのはそいつの方だろw
総合職女子の多さによる年収減は大きいだろ
男だけの会社と比べてって意味でね
年収600を3年目で越えるのは本当だし、30歳750、40歳1000万の基準が真実だよ
デー子やトヨタやビール以外のメーカー基準で語られても迷惑だって話
データって総合職を女子と男子で区別してるの？
普通の会社は総合職は男女関係なく同じ給料だろ
この人が総合職女子総合職女子って、
つまり言いたいのは所謂、一般職女子のことかな
違うよ
総合職女子の比率が高い（3割）＝結婚して時短で働いたり産休取ると給料が下がるということ。
だから、他の金融業界みたいに一般職含めた年収じゃなくて、総合職年収で860万ってどうなのって言われることに違和感があるということ。
金融は総合職は男子ばっかじゃん？そういう業界とは違うんだよということ。
まあでも、割とこれ通りかもな周りで他の会社行った人の待遇見渡すと。
それはメーカーもそうなのでは？
ていうか四季報ではデータって総合職812万だけど
東洋経済東洋経済って四季報も東洋経済だけど
親会社450万円
子会社380万円
入社5年目
親会社700万円
子会社490万円
入社10年目
親会社850万円
子会社690万円
入社20年目
親会社1100万円
子会社700万円(頭打ち)
入社30年目
親会社1300万円
子会社680万円
四季報の平均年収で比べると平均年齢高い方が有利やん
東洋経済の40歳平均年収は年齢揃えてるから、比較資料として公平
なので40歳863万で他社と比べるのが妥当
月給のも最近出てたけど残業代入ってる企業があったり基本給だけの企業があったりって
つまりは無茶苦茶なランキングだよw
兄貴JSOLか？
JSOLはそのくらいの水準と聞いた。
そもそも給与制度がデータじゃなくて、銀行寄りらしいな。
ちゃんと何をもとに計算してるか書いてるからちゃんと見ろアホ
それなら現業多く、一般職もあるメーカーが不利なるのでは？
あとスルーされてるけど産休云々はメーカーも同じでは？
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/-/194676?page=4 ちなみに最新版の年収は40で840万な
古いデータで語るのはやめよう
総合職男子>総合職女子>>>>>一般職、現業
こう考えるとデータはやっぱり普通くらいだな
親会社の一般職と子会社の総合職は給料含め同等
そしたら普通どころか大手企業の中でも給与が高い方であることが分かる
現業なんてメーカーの総合職年収の底上げ要因にはならないよ。現業率の低さを考えるとね。
だから、基本は一般職ない会社同士なら出てる年収で比較が1番妥当。
ソースは？
まあ出せないのはわかってるけどw
キヤノンの現業率は7%。キヤノンの40歳平均年収は750万。
現業が総合職の給与の7割と仮定すると、現業率から考慮するに総合職年収は770万、現業年収は540万ほどになることが分かる。
他のメーカーも似たり寄ったりでしょう。現業率が高い自動車を除いてね。
特異的な1社だけ比較対象にしても意味ないよ
キーエンスを例に出して一般的なメーカーって言ってるようなもん
ソースを出されたらいきなり苦しい反論だなw
他のメーカーの現業率調べて出直してこい。現業率が10%越えてるメーカーなんてわずかだから。
あと
文だけ書くことが何でソース出したことなるのかご教示願います。
まずキヤノンの現業率7%のソース出すべきだし
なぜ7割に仮定したのかもソース出すべきだし
他のところが似たり寄ったりのソースも出すべきだと思うのですが
自分で有価証券見れないの？残念過ぎるよ。
そこまでしてあげる義理はないし、調べれば分かることだ。頭悪いのね。
I.D.は時間で変わるものでしょ？わざわざ言わなくても分かることだと思ったんだけど。本当に頭が悪くてびっくりする。。
また有価証券報告書のどこに現業率が書いてるんですか？
どこに現業の給与は7割と書いてるんですか？
どこに他の企業も似たり寄ったりとかいてるんですか？もしくは他のどこの企業の現業率を調べたんですか？
場所を移動していれば変わるんだけど。笑
そう怒るなよwww必死すぎwww
ちゃんと自分で調べてみてください。
例えば日立や富士通、NEC。
ゆとり学生君かな？自分で動くってことを覚えないから内定もらえないんだよ？
次は場所の移動を理由と主張
でも残念ながら場所を移動したのが理由ではありません
あなたはWiFiを変えたか、WiFi有る無しを切り替えたから変わったんです
ゆとりだの何だの無駄なことは言うが肝心のソースはなし
Wi-Fiが切り替わったんだから場所を移動であってるじゃんw君みたいにずっと家にいるインキャとは違うので移動くらいしますよ。
で、調べたの？早く調査結果教えてみてよ。
私が尋ねたのですが？
あなたはもう既に調べたわけだから「有価証券報告書のこの部分です」というだけではないでしょうか？
それを言うだけなのに何故しないのでしょうか？
本当に調べていたならあなたの性格からして得意気に披露するのではないかと思うのですがしないのは何故でしょうか？
外出先からも就職板に書き込む陽キャさんご教示願います。
「メーカーは現業率があるから年収ランキングは上だ」という主張に対して反論をしたまで。
有価証券って検索かけて資料の中で文字列検索すれば済む話なんだけどそんなことも出来ないポンコツ？
この必死な反論からするに普段あまり議論に慣れていない理系のインキャとお見受けする。
クリスマスイブに家に篭ってるかわいそうな君に宿題。早くメーカーの有価証券を調べなさい。
なんか聞かれたら相手に「宿題です！」って丸投げって
データじゃないんだからさ
いくら親会社のデータに普段されてるからって俺にしないでよ
1:0.7
親会社と子会社の給料割合は
1:0.7
つまり
メーカ現業と子会社の給料は同じ
脳内ソースかよ
有給消化率ランキング（37位）
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/amp/161566?page=2 40歳年収ランキング（89位）
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/amp/146696?page=3 社員の定着度ランキング（10位）
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/amp/159922?page=3 東洋経済 理系学生就職人気ランキング（2位）
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/amp/168990?page=3 キャリタス 学生総合就職人気ランキング（20位）
ttp://jump.5ch.net/?https://job.career-tasu.jp/2018/sp/guide/study/ranking/ 東洋経済 学生総合就職人気ランキング（47位）
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/amp/167535?page=3 みん就 学生総合就職人気ランキング（20位）
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nikki.ne.jp/event/20170413/ みん就 IT企業就職人気ランキング（1位）
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nikki.ne.jp/event/20170523/ 気楽に行こうぜ子会社は
総合職、一般職とかよく分からんがデータもメーカーも40で800万ちょいくらいだな
正直両方とも高給とは言い難い
社会出ような笑
IDの仕組みを分かってなかったのがもうバレてんだから恥の上塗りすんなよ？
全落ち君に次ぐガイジになっちゃうぞ
じゃあ、のデータ以下の会社は全部あかんね
妥当か成功だろ
webみたいに完全実力主義でもなさそうだし。実情は知らんけど
その通り
データはメーカーと変わらないか
メーカーより下だよ
あのー見れば分かるんですが、データより上のメーカーってサントリートヨタとか数社しかなくて、大半のメーカーよりは上なんですが
40で発表は旭硝子やNEC、日産の基準。データは40で863万だよ
40で800万は、の間違い
親会社プロパー社員の高給を維持するために安月給の子会社を雇う。
新規事業以外のルーチンは下請子会社の安月給に仕事をやらせ
コストダウン
お前らの存在意義は、
仕事じゃなくて
安月給によるコストダウン効果
それにより親会社の高給が維持される
それだけだな
親会社のコストダウンが親会社の一般職
つまり、親会社の一般職と子会社の総合職
これ、給料が同一
これ、紛れもない事実な
親会社だけ、後は沢山ある子会社はみんなカス
子会社=落ちこぼれ
子会社=親会社のいいなり
社会の見解は
親会社立派ですね
子会社は親会社に入れなかった落ちこぼれと見られる。
つうか
名刺差し出す時に、子会社だと恥ずかしくない？
その辺りの感覚が狂った奴が入るのが子会社
正常な感覚の奴は勉強して親会社に入る。
勉強しなかったんだ？
怠けたのなら自己責任で子会社奴隷
親に入った理由は子の上に立ちたいから。
カースト制度
その他身分制度もみんなそう。
下の子の存在で精神的に安定させるのが存在意義
合コンでググられて詰むパターンじゃん
これを見てごらん
って説明すればOK
見てないの？
平均年齢関係ない年収で言ってるポンコツかな？
データより給料の良い会社は100社もないんだよ？三菱重工や日産、日立、三菱電機はデータより低いんだけど？ソニードコモも薄給なんだーへえー
君はどうしても40歳で800万！という嘘を浸透させたい落武者らしいね
40歳で800万は日産や三菱電機、三菱重工の基準です。
年収が何よりも大事ならNRIかキーエンスでも行ってるだろ。
その辺の大企業より人気な理由が総合力にあるってことだよ。
有給消化率、年収ランキング両方でデータの上にいる会社なんて数えるほどしかないのにね
批判してるやつはどうせ大したことない会社にしか内定をもらえなかった鬱憤を吐き出しているに過ぎない。かわいそう。
お前もムキになり過ぎだろw
ここで文句いってるやつはどうせで書かれてるデータより給料が良い会社に決まってないんだ
データ内定者をからかってせめて鬱憤を晴らしたいだけなんだよ、釣られすぎ
総合職だけに絞るとさらに差は広がるし
まあ、三菱重工とか超大手メーカーとは抜きつ抜かれつなんじゃね？そのくらいで十分じゃん。推定年収なんて年によって数十万くらい変わるもんだしな。
メーカーの総合職年収がそんな劇的に上がるとは思わないけど、三菱重工と同じくらいの年収で、転勤なし、有給消化率高いってなりゃ就職人気高い理由も分かる。
てか会社の規模が大きくないと固定資産の関係から寮や社宅を持てない企業が多い
福利厚生は重要だということを学生は知るべきだな
実際の年収からかなりの差が出るぞ
社宅だけを福利厚生というのは視野が狭いな。昔ながらの大企業では、オンボロアパートに住まされる会社が多いのでは？
例えば、データは住宅購入の際に300万〜400万の補助金が支給されたり、10万の人間ドックがタダだったり、医療保険が必要ないレベルの保障があったりといった福利厚生がある。
実際の年収からかなりの差が出るぞ
月5万×12ヶ月=60万
1年でこれだけの差がつく
300万なんて5年で越しちゃうよ
セキスイはプロパー社員の役員率（部長以上）が高いと聞きましたが本当なのでしょうか？社長や副社長は親からでしょうが、、
あと、全社の平均年収ってどれくらいなのでしょうか？
よろしくおねがいします。
マジレスすると社長は積水化学
副社長はデータ（電電）
役職と等級は比例しないので、ヒラみたいな仕事してても管理職扱いの人は割といて、年収1000万超えてる人もいるよ
平均年収は40ヒラで800いくかいかないくらいでね？
管理職になれば1000万超える
部署によっては客先常駐しまくってたり
サビ残してるひともそこそこいるからね
40ヒラも残業すれば900〜1000いくよ
ありがとうございます！
月五万、NTTデータより給料がいい会社なんて日本にそんなにないんだよなあ。。
をご覧。
50社くらいか。その中でデータより有給消化率が良い会社はない。
なにが良いかは人それぞれだが、データも超優良企業ではあるよな。
※原則非現業従業員ベース。東洋経済2017年3月17日記事（
ttp://jump.5ch.net/?http://toyokeizai.net/articles/amp/162808?display=b）から引用。 ｷ-ｴﾝｽ ﾌｧﾅｯｸ 朝日放送 三菱商 伊藤忠 三井物産 毎日放送
ﾋｭ-ﾘｯｸ 日経新聞 住友商 朝日新聞 電通 丸紅 大和証券 住友不動
ﾓﾙｽﾀ 野村證券 三菱地 NRI 三井不動 東京建物
─────Sランク（1100万）─────
伊藤忠丸紅鉄 双日 ｴ-ｻﾞｲ 第一三共 JEF商 ｱｽﾃﾗｽ 旭硝子 商船三井 ｵﾘｯｸｽ 日本郵船 WOWOW 森ﾋﾞﾙ 阪和 ｻﾝﾄﾘ-HD 日本ｵﾗｸﾙ 岡谷 住友金属 SMBC日興 長瀬 ｱｽﾄﾓｽｴﾈ ｷﾘﾝ 三井化 新日鐵
─────Aランク（1000万）─────
ｻﾝﾄﾘ-食品 新日鉄ｴﾝｼﾞ 昭和ｼｪﾙ MRI JFEｴﾝｼﾞ 日揮 ｱｼﾞﾚﾝﾄﾃｸﾉ みずほFG 杏林製薬 栗田工業 日本ｶﾞｲｼ 建設技術 武田薬品 住友化 飯野海運 千代田化工 豊通 KDDI 三井住友ｶ-ﾄﾞ 三菱UFJ信託 川崎汽船 ﾃﾞｨｽｺ ｺｽﾓｴﾈﾙｷﾞ-G 伊藤忠ｴﾈ りそなHD 横河電機 中外製薬
ｿﾆ- INPEX 学研 味の素 旭化成 積水化 新日鉄興和不動 竹中工務 川崎重工 産業技術総研 三谷商 大成建設 大林組 NIPPO ｽﾀｲﾚﾑ ﾙﾈｻｽｴﾚｸ 清水建設 積水ﾊｳｽ ﾘｸﾙ-ﾄ 伊藤忠建材 ｱｻﾋﾋﾞ-ﾙ 東京ｴﾚｸ JA三井ﾘ-ｽ ｸﾗﾚ
─────Bランク（900万）─────
旭化成ﾎ-ﾑｽﾞ 大気社 SCREENHD 福田組 都築電気 明和産業 鹿島 東宝 ISID 前田道路 東京海上日動 JT 東洋ｴﾝｼﾞ 任天堂 塩野義製薬 NTT 東芝ﾒﾃﾞｨｶﾙ TOTO 大塚製薬 協和発酵ｷﾘﾝ 安藤ﾊｻﾞﾏ 豊通ﾏｼﾅﾘ 加賀電子
帝人ﾌﾛﾝ 日産化学 昭和電工 日本曹達 東燃ｾﾞﾈﾗﾙ 田辺三菱製薬 帝人 小野薬品 ﾄ-ｱ再保険 ﾕｱｻ商 安川電機 三愛石油 岡三証券 東ｿ- 神鋼商 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 阿波銀行 JFEｽﾁ-ﾙ 日本光電 富士ﾌｨﾙﾑ ﾀｸﾏ ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日油 NTT都市 NTTﾄﾞｺﾓ 前田建設 大和ﾊｳｽ ﾕﾆﾁｬ-ﾑ
ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 戸田建設 大成ﾛﾃｯｸ 西日本新聞 蝶理 山陽放送 日本ﾊﾑ 岩谷 大東建託 NTTｺﾑ ﾐﾂｶﾝ 帝国ﾃﾞ-ﾀ 大正製薬 伊藤忠丸紅住商ﾃｸﾉ ｼｽﾒｯｸｽ 王子HD 新菱冷熱 荏原製作 ｼﾏﾉ 日本ｾﾞｵﾝ ﾔﾏﾊ ｶﾅﾃﾞﾝ 日本道路 丸紅ｴﾈ ﾄﾖﾀ自 新日本空調
日清製粉 ﾛ-ﾄ製薬 住友林業 太陽日酸 東ﾚ ｷﾔﾉﾝﾏ-ｹ ﾔｷﾞ NSﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ 長谷工 信越化 稲畑産業 大日本住友製薬 東映 ｴﾌﾟｿﾝ販 NTTﾌｧｲﾅﾝｽ 三井住友ﾌｧｲﾅﾝｽ 富士電機 芙蓉総合ﾘ-ｽ ﾃﾞﾝｿ- NEC 味の素ｾﾞﾈﾗﾙ JAXA
ｱ-ｽ製薬 日本貿易保険 日立製作 ｶｼｵ計算 SMBC NSSOL 高砂熱学 ﾘｺ- ｾｲｺ-ｴﾌﾟｿﾝ 三菱重工 ﾃﾞﾝｶ ADK 東京ｾﾝﾁｭﾘ 参天製薬 熊谷組 ﾂﾑﾗ 山善 JAPEX 神戸製鋼 ｵﾑﾛﾝ ｵ-ﾋﾞｯｸ JECC ﾀﾞｲﾀﾞﾝ
ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ 大同特殊鋼 ｱｽﾓ 東急建設 江崎ｸﾞﾘｺ 京ｾﾗ ﾌﾞﾗｻﾞ-工業 ｶﾙﾋﾞ- 吉野石膏 DMG森精機 東芝SOL MHIR 餅田製薬 ﾏｷﾀ ｷｯｺ-ﾏﾝ ﾊﾟﾗﾏﾝﾄﾍﾞｯﾄﾞ ｺ-ｾ- 大和ﾘ-ｽ 松竹 伊藤忠ﾃｸﾉ 奥村組 UR都市 小林製薬 花王 日立ﾊｲﾃｸ
富士通 日本水産 TDK NTTﾃﾞ-ﾀ 立花ｴﾚ 菱電商 JOGMEC 明治安田 ｻｶﾀｲﾝｸｽ 大塚商会 ｸﾎﾞﾀ 乃村工藝 信金中央 日東電工 住友ｺﾞﾑ 日本ﾍﾟｲﾝﾄ ｱｻﾋ飲料 YKKAP ｶﾙｿﾆｯｸ NTT東 ﾄﾖﾀ車体 日本製紙
─────C-ランク（800万）─────
日本触媒 NEXCO中 三菱電機 ｽﾙｶﾞ銀行 ﾀﾞｲﾍﾝ MeijiSeika 国際交流基金 出光興産 SUMCO ﾊｳｽ食品 兼松 ｱﾙﾊﾞｲﾝ 東光電気工事 富士通ｴﾌｻｽ 三機工業 日産自 西武 ｼﾞｬｯｸｽ 島津製
NEXCO東 東亜建設 山九 ｴｱｳｫ-ﾀ- 東亞合成 宇部興産 住友ﾍﾞ-ｸ 東亜道路 三菱UFJﾘ-ｽ 東海ｶ-ﾎﾞﾝ 商工中金 興銀ﾘ-ｽ ﾐｻﾜﾎ-ﾑ 神鋼環境SOL 佐藤製薬 ﾄﾌﾟｺﾝ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ
人間ドッグは無料でできるとか、家買うときは補助が出るとかしっかりアピールしよう
でもお前合コン行ったことないじゃん
色々必死な指標を出してるけど、同じ年齢に揃えた時にデータより給料が良い会社は少ないやん
平均年齢45で900万の会社と、平均年齢38で820万の会社だったらどっちが上か分かるよな？
毎回そうやって合コンでアピールしようね
分からんわ
データはメーカーと同じか
メーカーより下だよ
福利厚生とかを本気でデータ待遇=デー子待遇と思っている、デー子内定者のカキコミであれば、相当な勘違い君ですぐ辞めるだろうな
そうかデータの話をしてる奴らみんなデー子内定者だったってことか
親会社データ様がこんなところ来るはずないもんな
具体的に何が削られてるの？どこでもいいから一社の例を挙げてみてくれよ
地方デー子
カフェテリア無し
リロクラブとかはあるが
正直微妙。
おーありがとう
削られるっていってもそこまで削られるわけじゃないんかな
データの福利厚生は基本的にカフェテリアポイントを使って欲しいサービスを取捨選択できる。
カフェテリアが無いのはだいぶデカいよ。
ちなみにリロクラブはカフェテリアで取得可能。
ほほーそうなんか
ありがと親切な人
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171227-00010000-president-bus_all 37位のパナソニックでも同じだ。約5万7000人の従業員を抱えるが、その大半は高卒の工場の社員だ。平均年収は781万円だが、大卒総合職の40〜45歳の標準年収は900〜950万円。
一方、工場勤務の40〜45歳の現業職の社員の標準年収は480〜530万円と、その差は大きく開いている。単純に平均年齢と同じ総合職950万円と現業職の530万円を足した平均は740万円。
メーカーの場合は総合職と現業は給料が倍半分違う。
つまりデータは大半のメーカーに負けることになる。
頭悪そう
親会社プロパー社員の高給を維持するために安月給の子会社を雇う。
給料や福利厚生が削られるのは当たり前と言うより、それが本来の子会社の目的、存在意義。
新規事業以外のルーチンは下請子会社の安月給に仕事をやらせ
コストダウン
お前らの存在意義は、
仕事じゃなくて
安月給によるコストダウン効果
それにより親会社の高給が維持される
それだけだな
ぐうの音も出てなくてわろたwww
親に入った理由は子の上に立ちたいから。
カースト制度
その他身分制度もみんなそう。
下の子の存在で精神的に安定させるのが存在意義
そんなくだらない事で安定するような精神のやつと一緒にするなw
メーカーにすらボロ負けしてるの発覚したし
シェア海外に奪われまくってんだから
大手には到底敵わないけど中堅メーカーとはいい勝負じゃないかな
☆安すぎ開発にならないように料金の計算しろ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
労働違反で早期退職
ttp://jump.5ch.net/?http://networkengineer-career.com/resign/ 皆さんよろしくお願いします！！
ttps://i.imgur.com/rjbnNuJ.jpg 残業30時間未満、有休消化15日ってホワイトだよなあ
勝ち組だ
18卒fランの俺でも入れたから大丈夫だよ
突っ込んだら負けな気がする。
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://jump.5ch.net/?http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf おまえじゃ無理
つまんねーぞガイジ
しんどけ
されないから大丈夫だよ全落ち君
■1月
就活が始まり、夢見て楽しい時期。
あの企業はどうだ、この企業はこうだと業界人になったようなトークを始める。
■2月
煽りの最盛期。トップの企業しか話題に出ず、どっちがいいだの
まるで複数内定もらったかのような話が話題になる。
■3月
そろそろエントリー開始。説明会の話が出始める。
外資系の結果が終わり、あれほど賞賛していた外資も
いつの間にか「外資は行くものじゃない」という論調に。
■4月
上位ユーザー系の選考最盛期。「マーチでも十分だよな？」という
レスが散見する一方で、過去の採用平均学歴のレスと煽り合いが始まる。
■5月
上位ユーザー系で内定が出始める。そこら中に「今からエントリーできる
ユーザー系ありませんか？」というレスが出始める。
上位ユーザ系のネガティブ記事を必死に貼るレスも
■6月
そろそろ内定者懇親会の話が出始める。
一方で、「ユー子に技術力はない。中堅メー子のほうがお得」論が
これまでなかったのに一気に出る。
■7月以降
ユー子メー子共に選考が終わる。
この頃「IT業界は終わり」「SI業界は人を搾取する」といった論調
と新しい次期就活生との煽り合いになる。
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171227-00010000-president-bus_all 37位のパナソニックでも同じだ。約5万7000人の従業員を抱えるが、その大半は高卒の工場の社員だ。平均年収は781万円だが、大卒総合職の40〜45歳の標準年収は900〜950万円。
一方、工場勤務の40〜45歳の現業職の社員の標準年収は480〜530万円と、その差は大きく開いている。単純に平均年齢と同じ総合職950万円と現業職の530万円を足した平均は740万円。
メーカーの場合は総合職と現業は給料が倍半分違う。
つまりデータは大半のメーカーに負けることになる。
でもお前はその高卒工場作業員じゃん
☆開発料金の請求不足による問題対策☆
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
・巨額搾取させて結婚妨害するな！
・無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
ttp://jump.5ch.net/?https://amoo-re.com/articles/IK9K8 ほぼすべてのメーカーの工場従業員は子会社、孫会社、下請社員なんだよなぁ…
デー子もしかりだが。
どういうソースでそれ言ってんの
☆開発料金の請求不足による問題対策☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
それってネタ？それともガチ？
通算1番書き込んでるだろうからw
同期はMarchばっかだったけど全員無能なんやろうなぁ
デー子にしようかな
下の表でいう、C+ランクくらい？
━A-ﾗﾝｸ（京大クラス）━
日本IBM NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 野村総研(NRI) 富士通
━B+ﾗﾝｸ（東工大・一橋大クラス）━
ｱｸｾﾝﾁｭｱ NEC 日本HP
━Bﾗﾝｸ（地方帝大・早慶上位クラス）━
新日鉄住金ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NSSOL) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID) みずほ情報総研(MHIR) 日本総研(JRI) 大和総研(DIR)
━B-ﾗﾝｸ（国立中堅・早慶中位クラス）━
三菱UFJｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(MUIT) ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(NIT) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC) NTTｺﾑｳｪｱ 日本ﾕﾆｼｽ
━C+ﾗﾝｸ（国立下位・早慶下位クラス）━
ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸ JSOL JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ(HISYS) 日立ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(HISOL) 農中情報ｼｽﾃﾑ
━Cﾗﾝｸ（マーチ上位クラス）━
NECｿﾘｭｰｼｮﾝｲﾉﾍﾞｰﾀ SCSK 東洋ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ﾌｺｸ情報ｼｽﾃﾑ(FIS)
━C-ﾗﾝｸ（マーチ中位クラス）━
TIS ｵｰｼﾞｽ総研 富士通ｴﾌｻｽ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾀﾀｺﾝｻﾙﾀﾝｼｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
━D+ﾗﾝｸ（マーチ下位クラス）━
ｵｰﾋﾞｯｸ 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 三菱総研DCS 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 都築電気 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｷｬﾉﾝITｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
━Dﾗﾝｸ（ニッコマ上位クラス）━
NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ ｲﾝﾌｫｺﾑ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ IIJ ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ 菱化ｼｽﾃﾑ JRｼｽﾃﾑ 富士通ｼｽﾃﾑｽﾞｲｰｽﾄ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 富士通FIP
━D-ﾗﾝｸ（ニッコマ中位クラス）━
ﾕﾆｱﾃﾞｯｸｽ NECﾈｯﾂｴｽｱｲ 日立産業制御ｿﾘｭｰｼｮﾝｽ ﾞ 三菱電機ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ MS&;ADｼｽﾃﾑｽﾞ NTTｿﾌﾄ
NTTｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾃｸﾉﾛｼﾞ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ 三井情報 第一生命情報ｼｽﾃﾑ ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ
C-が妥当な気がする
c-はデー子のcランくらい
給料とマッタリ具合のバランス点
電力の会長→東電会長→日立
英国の原発→2兆6千億→日立 （政府保証付き）
お、おぅ…w
☆開発料金の請求不足による問題対策☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
中位デー子の方がナスも月給も多い。
これマメな。
東西、中位デー子でそれぞれ30歳時点で年いくら？
データアイ行った先輩は30前に600超えたよ
☆開発料金の請求不足による問題対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://jump.5ch.net/?http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 愛プロパーで副業として仮想通貨と転売に励んでるバカがいるからあまりあてにならんぞ
格が違うから
メー子ちゃん
デー子ちゃん
どう中立的に立ってみても、転売は流石に不味い
芽衣子
デー子
問題にしてるのは特定の愛プロパー
誰だよ
難波に仮想通貨と転売教えた馬鹿はっ？
利益20万で税金発生するし
ただ爆上げしたから目先の金に釣られただけの人間は住民税やら保険料やらで地獄を見る可能性があるんだよな
むしろNTTデータより
上の国内IT企業ってどこだよ。
金は稼げそうだけど、激務そうだから行きたくないな。
というか基本推薦枠しかなかった記憶。
1年目の東京の賃貸
辛いわ
アラブの石油王になる事をオススメする
家賃8.5(補助5万円)
1年目だけど余裕で生活できるぞ？
自己負担35000か
高いな
間取りは？
新しいスレッドを立ててください。
life time: 68日 2時間 59分 2秒
運営にご協力お願いいたします。
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