神戸製鋼のグループ会社の1年目なんだが
- ： [sage] 2017/10/09(月) 16:35:55.28:y3MFoK9x
- これからどうなるんや...
神戸製鋼もう終わりなんか？ - ： [sage] 2017/10/09(月) 16:37:39.02:gCl2fBuU
- こんなとこで聞くよりふつう同僚に聞くよね
- ： [sage] 2017/10/09(月) 16:43:32.35:y3MFoK9x
-
同じ一年目の同僚に聞いても分からんやん - ： [] 2017/10/09(月) 16:57:43.74:RL7NRQZ/
- イントラネットの掲示板で質問してみろ
- ： [sage] 2017/10/09(月) 17:04:18.58:gCl2fBuU
-
こんなところで聞くよりも分かるよね - ： [sage] 2017/10/09(月) 17:11:19.98:ExA7EW0b
- こういうときは他の企業を
参考にしてみよう
東洋ゴムも偽装して
株価が約4から5割下落したで
しかし偽装した部門は
売上からみるとすごく小さい部門やで
で今回の偽装はいろんな部品に
使うアルミや
意味わかるな
完全にアウトや
もうラグビーしてる場合じゃない
ノーサイドどころか
デットエンドや(´・ω・`) - ： [sage] 2017/10/09(月) 17:16:17.55:yX9ZkqbN
- 日本だけならまだしもアメリカのボーイングとかだろ・・・
どうすんだよこれ - ： [sage] 2017/10/09(月) 17:43:06.07:wczuEw/R
- わら
- ： [] 2017/10/09(月) 17:48:09.00:anIsRRfy
- てか2年連続経常赤字なのになぜそこにした
- ： [] 2017/10/09(月) 17:59:57.66:lQ5WLoUo
- 強く生きてくれ
- ： [sage] 2017/10/09(月) 18:07:57.21:4V4Tb9Sq
- 安心しろ
役に立つ子会社なら売却だ
ゴミの集まりなら諦めろ - ： [sage] 2017/10/09(月) 18:23:33.00:gkc1RcHD
- アルミなんて神戸製鋼の強み中の強みなのにそれやらかしたらもう無理やん
- ： [sage] 2017/10/09(月) 18:26:01.90:Cl+p9FUE
- 転職サイトに登録するやで〜
- ： [] 2017/10/09(月) 18:38:40.56:lMFwQYPR
-
例えば同じ様な問題を起こしたエアバッグのタカタはどうなった？
もう答え出てるよね。 - ： [sage] 2017/10/09(月) 18:52:27.99:FEjVUKCJ
- 安心しろ
むしろ1年目にこんな企業だったと発覚して良かった
この人手不足、退職者を狙ってる企業は多数ある
10年以上経ってなくて良かったと思ったらいい - ： [sage] 2017/10/09(月) 19:03:13.73:IABdwYv0
-
大手が取るとは思えないけどね。いずれにしても履歴書に傷が付く。
新人教育にコストが掛けられない中小からは引く手あまたかも。 - ： [] 2017/10/09(月) 19:12:32.09:qz+ptcgD
-
一年目なら事件とは関係ないし履歴書に傷が付くとは思えんけどね
転職する理由としても申し分ないし - ： [sage] 2017/10/09(月) 19:16:28.57:IABdwYv0
-
大手は転職回数に制限あるから、無駄に1回使ってしまうのは明らかに損。 - ： [] 2017/10/09(月) 19:18:27.54:qz+ptcgD
-
それと大手が取らないのは関係ないでしょ
まあ損なのは分かる - ： [sage] 2017/10/09(月) 19:20:17.06:xUuhFKsl
- 宮廷クラス理系院卒とかならまだ余裕だろ
- ： [sage] 2017/10/09(月) 19:20:59.56:IABdwYv0
-
氷河期の穴埋めとしてならまだしも、これだけの売り手市場だから大手には需要ないよ。 - ： [sage] 2017/10/09(月) 19:37:26.25:BA4LvlDA
- 【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part4.1 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1466601909/ - ： [sage] 2017/10/09(月) 19:46:31.29:R1f6aklF
- 子会社なら悪くて売られるだけじゃん
- ： [sage] 2017/10/09(月) 20:09:37.77:bErl6G4E
- 神戸製鋼のヤフー板
ttps://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=5406.T - ： [sage] 2017/10/09(月) 21:58:24.40:+IUlxWSE
- 子会社なら新日鐵あたりに買われたら逆に待遇上がるかもな
- ： [sage] 2017/10/09(月) 22:23:25.16:LKw4MUv1
- 利益がそれなりに上がってる会社なら
看板変わるかもしれんが生き残れる
そうでないならお察し - ： [] 2017/10/09(月) 22:52:22.54:iuTx2FNW
- ワイ新日鉄関連会社社員高みの見物
このまま滅んでくれや - ： [sage] 2017/10/09(月) 22:55:09.48:LeFj6tXk
-
どうせお前らも叩いたら埃だらけなんやろ？（爆笑） - ： [] 2017/10/09(月) 22:57:42.46:PYG3y4b1
-
関連会社勤務でドヤ顔しててカッコ悪い
親会社の威を借りてするマウンティングは気持ちいいですか？ - ： [sage] 2017/10/09(月) 22:58:16.43:ejZs0xH7
- 安定なんてないとわかっただろ？
さぁ、ベンチャーに！ - ： [sage] 2017/10/09(月) 23:03:07.95:MN8C0UZV
-
エロソルかな？ - ： [] 2017/10/09(月) 23:26:05.22:VESVEjBo
- OBがたくさんいるからって理由で新日鉄にしたけど
正解だったな
今のところは - ： [] 2017/10/10(火) 00:26:57.68:qvw4j0VY
- コベルコなんて発覚する前から衰退している鉄鋼業界で終わりが確定していたのに何で来たの？
まあ大丈夫だよ
新日鉄あたりに買われて使えない社員とかおっさんはクビ、若手は一生、ヒラで買収先に使われておしまい
おめでてとぉぉぉおぉぉぉおぉぉぉぉおぉぉおおおおお - ： [] 2017/10/10(火) 00:51:57.57:HTsbNAuV
- コベルコシステムはどうなりますか？
- ： [sage] 2017/10/10(火) 01:05:18.56:VGj+LgCF
- 文系本社社員よりマシでない？
- ： [] 2017/10/10(火) 01:56:54.65:5Tfbs9KX
- 神戸製鋼所はたぶん倒産するしかない（アルミ製品のリコール費用●兆円）
銅製品についてはまだわからないが、
コベルコや三菱マテリアルまで会社吹っ飛ぶ可能性はある
日本企業だけなら政府救済が入るかもしれないけど、
ボーイングのように海外企業への影響がどれだけでるかによっては制裁金だけで数千億円 - ： [] 2017/10/10(火) 01:57:34.51:5Tfbs9KX
- フランスだと
プジョーが排ガス不正で９月の判決で制裁金７８００億円
ルノーは技術者逮捕されてゴーンら経営陣の関与をゲロった
おそらく制裁金１兆円超えるが払える金額ではない（→ルノー国有化でマクロン政権が進めてる） - ： [] 2017/10/10(火) 01:58:21.13:5Tfbs9KX
- 真岡製造所 - 栃木県真岡市鬼怒ヶ丘15（アルミ銅事業部門）★
長府製造所 - 山口県下関市長府港町14-1（アルミ銅事業部門）★
大安工場 - 三重県いなべ市大安町梅戸1100（アルミ銅事業部門）★
播磨工場 - 兵庫県加古郡播磨町新島41（機械事業部門）
コベルコ マテリアル銅管 秦野工場 - 神奈川県秦野市平沢65（銅管メーカー）★ ※三菱マテリアル
わかってるだけでもアルミ製品がおよそ１万９３００トン、銅製品がおよそ２２００トン - ： [] 2017/10/10(火) 01:59:32.74:5Tfbs9KX
- 神戸製鋼所 36951人
＋子会社 213社
＋関連会社 56社
コベルコ マテリアル銅管 1060人
三菱マテリアル 24859人
日本企業だけなら政府救済もあり得るが、
アメリカ企業が入ってたらアウトだ
すでにボーイング（航空機や戦闘機）がリストアップ
勝ち目ない・・・退職転職の準備はしとけ - ： [] 2017/10/10(火) 02:15:35.80:5Tfbs9KX
- 神鋼製アルミ製品、Ｈ２Ａロケットにも 安全性は確認 2017/10/10 0:38
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO22051050Q7A011C1000000/
三菱重工とJAXAも逝った！！！！！！！！！！！！！宇宙・衛星関連銘柄死亡 - ： [] 2017/10/10(火) 03:09:31.47:EJvBqdr8
- 缶材
飲料・食品容器用アルミ合金
ボトル缶用アルミ合金
負圧缶蓋材（KS5K52合金）
アルミ缶の数値解析技術 （FEM解析技術）
自動車
自動車パネル用アルミ合金
アルミ板材の新プレス成形技術
高強度ラジエータ用アルミチューブ材／マグネ拡散強化型チューブ材
耐水耐食4層クラッドブレージングシート
FEM解析による成形性予測技術
厚板
精密加工用アルミ合金厚板
金型用高強度アルミ合金
エレクトロニクス関連
コンピュータ磁気ディスク用ブランク・サブストレート
リチウムイオン電池ケース用アルミニウム合金板
表面機能・表面処理材
熱交換器用プレコートアルミフィン材
アルミ押出・加工品
制振アルミ形材
OPC感光体ドラム用アルミ合金
超精密表面加工 コピードラム
Pb無添加切削用アルミ合金 KE6
自動車材
ドアビーム用高強度アルミ合金
自動車バンパー用アルミ高強度材
自動車用アルミ合金押出材
アルミ・マグネシウム鋳鍛造品
メカニカル鍛造（自動車部品）
油圧鍛造（航空機部品、鉄道車輌部品） 砂型鋳造（航空機部品、レース部品）
機械加工（半導体・液晶製造装置部品） - ： [] 2017/10/10(火) 03:10:13.25:EJvBqdr8
- 銅板条
リードフレーム用高性能銅合金板条
コネクタ用高性能銅合金板条
コネクタ用錫めっき付き銅合金板条
高導電性耐熱合金
高強度・高導電性銅合金
低錫りん青銅系端子・コネクタ材料
高強度・高導電性銅合金
高強度・高導電性銅合金
高強度・高加工性銅合金
耐応力緩和特性に優れる汎用合金
高強度・高加工性銅合金
平滑管
空調用・冷凍用銅管 エアコン等
建築用・給水給湯用銅管 給湯用・給水や冷温水・スプリンクラー配管・ソーラーシステム
内面溝付管 エアコンの熱交換器
加工管
銅管チューブ 凝縮器・蒸発器・チリングユニット・LNG液化装置・オイルクーラー
外面被覆銅管
被覆銅管
給水・給湯用被覆銅管
耐孔食性被覆銅管
銅二層管
銅合金管
キャピラリーチューブ 空調機器、冷蔵庫
ICチューブ
配管加工品
その他に医療用銅管、ヒートパイプ、高周波同軸ケーブル、端子材、
自動車用銅管、低りん脱酸銅、無酸素銅、電子管用無酸素銅など - ： [] 2017/10/10(火) 03:19:42.61:2bMfbSBd
- 三菱マテリアルまで波及するの？えらいこっちゃ
- ： [] 2017/10/10(火) 03:41:11.01:EJvBqdr8
- 神戸製鋼
「名前は言えないが、当社の製品は自動車や航空機、飲料用の缶など幅広く使われている。
安全性を含めて個別に顧客と協議している」
ttp://www.sankei.com/west/news/171008/wst1710080054-n1.html
輸送用機器や電子機器の部品、飲料缶などに使われている。
ttp://www.excite.co.jp/News/economy_g/20171008/Jiji_20171008X142.html
飲料缶など約二百社に及ぶ
ttp://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2017100902000066.html
国内のアルミ缶の３本に１本相当が、神戸製鋼所の真岡製造所（栃木県真岡市）で製造
ttp://www.kobelco.co.jp/products/almi/beverage_bottles.html
飲料缶もじゃねーか！！！！！！！！！！！！！！爆発 - ： [sage] 2017/10/10(火) 08:16:19.62:Lm2J4hC8
-
排ガスをちょろまかしただけのフォルクスワーゲンでさえ、アメリカの懲罰金が1兆5000億円だぜ
今回は10兆は確実に越える
当然払えないから倒産するしかない - ： [sage] 2017/10/10(火) 10:41:02.96:JnizUjFc
- アルミ缶はちょっと強度足りんくても別に問題ないやろ…
- ： [sage] 2017/10/10(火) 10:53:21.60:ESO5yomX
- 早速ストップ安になってて泣ける
- ： [] 2017/10/10(火) 10:55:44.47:cquuGMfy
- そういう問題じゃないだろ
ただでさえ中国の安物が大量に出回って赤字の状況だった
対抗策として高品質の差別化した物として売ってただけにこの不正は致命的やで
日産といい日本＝高品質のイメージは終わりやね - ： [] 2017/10/10(火) 11:53:58.87:LYuJHAmf
- ワイの御社神戸製鋼所のアルミがっつり使ってて草
たっぷり損害賠償請求したれ - ： [] 2017/10/10(火) 12:21:30.26:dLl6nRsM
- ワイ神戸製鋼蹴りメガバン、エベレストからの見物
- ： [sage] 2017/10/10(火) 12:29:58.37:cHgqHrCK
-
激務で死ぬからエベレストどころか天国やな - ： [sage] 2017/10/10(火) 12:52:05.53:6Il3q+TU
-
禿道 - ： [sage] 2017/10/10(火) 13:31:00.54:kM3UxIuq
- 芝グループワイ低みの見物
一緒に頑張ろうや - ： [sage] 2017/10/10(火) 13:50:01.52:Cb/BoFLu
- 持ち堪えられなそうだな...
- ： [] 2017/10/10(火) 14:11:20.90:EJvBqdr8
- 神鋼改ざん部材、ホンダ・三菱自も使用
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO22052300Q7A011C1MM0000/
新幹線の台車で使用＝日産やホンダ、マツダも−神鋼改ざん部材
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2017101000235&g=eco
神鋼アルミ不正、日産・ホンダ・ＪＲ東も使用 大規模リコールの可能性 神鋼株に売り殺到
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/171010/bsa1710100020001-n1.htm
神鋼改ざん、日産車・新幹線や「みちびき」にも ホンダや三菱自動車も一部車種にアルミ製品を使っていた
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171010-00050027-yom-bus_all
謝罪しなかった日産会長・社長に批判が殺到！！！！
株売られてる - ： [sage] 2017/10/10(火) 14:28:23.41:aiJpKJTD
- これもう会社としておしまい、終了だな
若いうちで良かったじゃないか - ： [] 2017/10/10(火) 16:42:34.17:Z03p5fUR
- ワイ、コベルコ子会社内定マン
もう考えるのをやめた - ： [sage] 2017/10/10(火) 16:46:17.67:pmI4vw3g
-
どうふるん - ： [] 2017/10/10(火) 17:19:19.82:psV/9fX5
- 神戸製鋼が死んで新日鉄とJFEは儲かるようになるんやろなぁ
- ： [sage] 2017/10/10(火) 17:21:32.01:ho9e0YRj
- より直接的に恩恵に預かるのはアルミやってる会社でね？
- ： [sage] 2017/10/10(火) 17:36:36.87:JXHNv9VD
- 国内的には2社に移るだろうけど世界的には日本一括りでノーサンキューやろなあ
- ： [] 2017/10/10(火) 18:03:54.92:s2yGLH90
- 経産省が問い合わせたところ、三菱重工業、川崎重工業、ＩＨＩ、ＳＵＢＡＲＵ（スバル）の４社が
防衛部門でデータ改ざんのあったアルミ製品の使用を認めた。
ttp://www.sankei.com/west/news/171010/wst1710100051-n1.html
IHI、航空機エンジンに使用＝神鋼改ざん部材
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2017101000710&g=eco
防衛産業も終わった！！！ - ： [sage] 2017/10/10(火) 18:23:29.14:WfbAqdAl
- アルミ部材作ってるのUACJとあとどこ？
KOBELCO潰れたとして他のメーカーが儲かるったって限界ある
どっかが技術買い取ってやらないととてもじゃないけど対応しきれる量じゃない
アルミメーカー仕事増えすぎて過労社員でるぞ - ： [sage] 2017/10/10(火) 18:30:47.15:qASvrI1N
-
UACJ、日軽金、三菱アルミ、昭和電工、住友化学etc. - ： [] 2017/10/10(火) 18:37:56.73:hX+uY0E5
- これ神戸製鋼は潰れても自業自得だけど、同業他社がマジで可哀想だよな
- ： [sage] 2017/10/10(火) 18:53:56.69:PbUdzxPi
- 同業他社が可哀想な意味がわからん。
大手が1つ消えるんだからシェアアップのチャンスだろ。
それともなにか、ばれてないだけで新日鉄さんも不正してるんですかね。 - ： [sage] 2017/10/10(火) 18:56:25.77:YZVEFAKg
- 同業者全体のイメージダウンってことかと思ったが
- ： [] 2017/10/10(火) 19:05:42.13:bw68wp84
- 言うほどシェアアップしたいか？
そんなシェア奪ったところで黒字案件いくつあんのよ - ： [] 2017/10/10(火) 19:17:05.73:XcjP6WQW
- 日本製品=安全･高品質ってブランドイメージが損なわれるのが痛いんだと思う。
- ： [sage] 2017/10/10(火) 19:46:06.32:skzLM4qd
- これかジジイどものケツ拭き頑張ってくれとしか
東芝とかどうなってんだろ - ： [sage] 2017/10/10(火) 20:12:22.72:ESO5yomX
- 実際新日鐵は何故か株価下がってる
- ： [] 2017/10/10(火) 20:16:47.06:y2jQKW3l
-
今のところはこの選択が正しかったと思っとる - ： [sage] 2017/10/10(火) 20:33:13.62:fyvO7EyW
- はやめに転職しや
- ： [sage] 2017/10/10(火) 20:33:48.49:JXHNv9VD
-
メガバン入る奴はみんな同じようなこと言うんやで
そしてみんな1年後は死んだ顔しとるんや - ： [] 2017/10/10(火) 20:42:08.96:riBzhN9h
-
他の会社も同じ疑惑が生まれるからな - ： [] 2017/10/10(火) 20:48:14.88:71I2ec6u
- ワイ侵攻環境ソリューション、高みの見物
30年前から独立してるから余裕や - ： [] 2017/10/10(火) 21:46:05.28:IaihyJr7
- 15:00リアルタイム株価
5406 (株)神戸製鋼所
1,068 前日比-300（-21.93%）
ttps://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=5406.T - ： [sage] 2017/10/10(火) 21:49:38.47:fOmMaTrN
- 明日はどうなるかね
連続ストップ安にでもなるんかね
なんか内部の社員を思うともう見てられないわ - ： [] 2017/10/10(火) 21:54:06.79:IaihyJr7
- 東芝みたいに５連続ストップ安ぐらいは行くだろ。
神戸製鋼社員の持株会で自社株買ってた奴等は破産。 - ： [] 2017/10/10(火) 22:14:27.73:bw68wp84
- 神戸製鋼の株買うのアリ？もう少し待つべき？
- ： [sage] 2017/10/10(火) 22:16:43.15:Lm2J4hC8
- 一週間後に買えば？
- ： [sage] 2017/10/10(火) 22:30:40.78:cicQASmD
- 今日の売り玉の数見てると明日もストップ安行きそうだな、連続ストップ安とか自殺者出るぞ
- ： [] 2017/10/10(火) 22:44:30.86:37Zfb3i1
- 神戸製鋼所がアルミ製品や銅製品の一部で強度などのデータを改ざんしていた問題で、
日立製作所はイギリスで製造している高速鉄道の車両に問題の製品が使われていることを明らかにしました。
この問題は神戸製鋼がことし８月末までの１年間に出荷したアルミや銅製品の一部で、
各メーカーに事前に約束した強度などを満たしていないにもかかわらず、
検査証明書のデータを書き換えるなどして出荷していたものです。
日立製作所は老朽化したイギリスの高速鉄道の車両の更新のため８６６両の製造を受注し、
イギリス北部の工場で車両を製造していますが、
製造している車両の一部に神戸製鋼が出荷した問題の製品が使われていることを明らかにしました。
問題の製品がこれまでに製造したうち、どれくらいの数の車両に使われているかは調査中
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20171010/K10011173961_1710101917_1710101924_01_02.jpg
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20171010/k10011173961000.html
日立も逝った！！！！！！！！！ - ： [] 2017/10/10(火) 22:46:09.61:drsQhB0K
- これはもう…
- ： [sage] 2017/10/10(火) 23:00:50.71:qhHpl6l3
-
東芝、オリンパス、IHI、富士ゼロは不正会計
神鋼、タカタは品質事故
会計の不正は製品がまともなら復活する可能性がある
品質事故は売るものそのものが信用失うわけで二進も三進もいかなくなることが多い - ： [sage] 2017/10/10(火) 23:13:05.61:IaKscsCV
- 神戸製鋼の取引先、こぞって「安全性に問題はない」の一点張り
そらそうだよな、アセンブリメーカーの己が安全性に問題ある商品を流通させてたら自分らに非があるってことになる
構造的に、神戸製鋼の肩を持つしかないっていう状況が出来上がってる - ： [sage] 2017/10/10(火) 23:29:27.85:PflvTwxE
- ボーナスとかしばらく
出ないのだろうな(´・ω・`) - ： [sage] 2017/10/10(火) 23:34:49.83:Lm2J4hC8
- ボーナスどころか倒産もありうるで
- ： [sage] 2017/10/10(火) 23:38:01.77:Xir7xhs6
- 神戸製鋼所が作ったアルミを使用してたトヨタや日立などの大企業含む総勢200社から神戸製鋼所は叩きのめされるんやろ
死やん、そんなん死やん - ： [sage] 2017/10/10(火) 23:38:50.95:PflvTwxE
- 真面目に取り組んでいた部門も
あっただろうに
トップの連中は辞任して
退職金もらって
おさらばだろうな(´・ω・`) - ： [sage] 2017/10/10(火) 23:39:24.96:Xir7xhs6
- 日立は神戸製鋼所のアルミを使用してイギリスに鉄道売ってたから日立もイギリスから...死やん
- ： [sage] 2017/10/10(火) 23:39:53.46:Lm2J4hC8
-
まずボーイングだけで損害賠償1兆円超え
そのあとアメリカの懲罰的制裁金(10兆円？)
これが終わってから国内かな - ： [] 2017/10/10(火) 23:40:57.49:bw68wp84
- 安全性に問題はないって、二重も三重も保険かけた設計を下請けに丸投げしてるんだからそら安全だろなあ
品質至上を追求しすぎて揚げ足とられるって、なんともまあ・・・
ホンマ日本のメーカーに未来なんてないな - ： [sage] 2017/10/10(火) 23:42:33.55:Xir7xhs6
-
日本が静止する日も近いな - ： [sage] 2017/10/10(火) 23:44:47.74:YVRSXWNg
- 今回関係してた企業はこぞって「安全性に問題はない」
犯罪者の肩を持つんだな
日本のメーカーは犯罪者集団 - ： [] 2017/10/10(火) 23:50:08.63:BR/lU3aR
- 東芝に入った奴らってもう転職したん？
- ： [sage] 2017/10/10(火) 23:54:17.66:pSG/rfkr
- 東芝はしがみついてたヤツが勝ちだろ
- ： [] 2017/10/10(火) 23:57:19.98:Ytk8oiWZ
- 明日は電車止まるで
- ： [sage] 2017/10/11(水) 00:04:27.48:F5jiELCL
- では私が電車が止まる前に電車を止めよう
- ： [sage] 2017/10/11(水) 00:10:22.41:v//GIGuK
- もう止まったんだよなあ
若い男性が飛び込み自殺か…朝のＪＲ神戸線６．５万人に影響 須磨の踏切
ttp://www.sankei.com/west/news/171010/wst1710100008-n1.html
１０日午前７時３５分ごろ、神戸市須磨区須磨浦通のＪＲ山陽線須磨駅近くの踏切で、２０歳くらいの男性が、
上郡発近江今津行き新快速電車（１２両編成）にはねられ死亡した。乗客約１５００人にけがはなかった。
ＪＲ西日本によると、大阪−姫路間で一時運転を見合わせるなどし、上下１２本が運休、
７０本が最大５０分遅れ、約６万５千人に影響した。
兵庫県警須磨署などによると、運転士が踏切の約５０メートル手前で踏切内に入る男性を発見し、
非常ブレーキをかけたが間に合わなかった。同署は自殺の可能性が高いとみている。 - ： [] 2017/10/11(水) 00:22:08.16:qLuPkMGW
- 大丈夫倒産まではいかないから
- ： [sage] 2017/10/11(水) 00:24:17.53:BGYRVB2m
-
そら完成品で安全試験やってクリアしてんだからそう言うだろ
ただし正規スペックと比べて長期耐久性がどうかなんて
厳密にはわからん、悪い方にぶれる可能性があるのが問題
だから問題起こらんうちに部品取替えをするかどうかを検討してる
で、その費用は人件費含めて当然全部神鋼に請求される - ： [sage] 2017/10/11(水) 01:34:18.24:QTXsc+7a
-
シャープや東芝、富士フイルムとはわけが違うゾ - ： [] 2017/10/11(水) 01:58:16.33:VKfW+sLg
- シャープは製品がダメだったという点でこっち寄りじゃね
まあ不正してなかった企業を比較対象にするのはどうかと思うが - ： [] 2017/10/11(水) 02:04:15.69:uGLz/Ktv
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- 国内企業は事をデカくせんだろう
問題は海外よ
特にアメリカ - ： [] 2017/10/11(水) 08:20:44.76:cKDMzHr+
-
その安全試験は改竄品質を組み込んだ上での判断であってなんの意味もないぞ - ： [sage] 2017/10/11(水) 08:31:07.25:7rf1UXkN
- 鉄粉もらしい
芋づる式でどんどん出てくるだろうな - ： [sage] 2017/10/11(水) 08:35:06.52:NsNNnKsd
- 神鋼不動産売られるってな
あそこかなり労働環境が良い会社だったやろ - ： [sage] 2017/10/11(水) 08:46:28.04:pbGEvkYb
- 補償費用捻出の為、どんどん身売りするぞ
それでも全然足りないと思うが - ： [sage] 2017/10/11(水) 11:59:04.20:tLBMKzDT
- 東芝も有料子会社から手放したしな
- ： [] 2017/10/11(水) 12:25:27.67:vu/aKLVQ
- 鉄粉でも改竄疑い アルミ以外に不正拡大か、 供給先２００社に 不動産子会社売却へ
ttp://www.sankei.com/west/news/171011/wst1710110021-n1.html
神鋼、鉄粉でも改ざん アルミ・銅とは別の工場
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO22110830R11C17A0MM0000/
神鋼、鉄粉でもデータ改ざんの可能性
ttps://jp.reuters.com/article/kobelco-idJPKBN1CG06V
神戸製鋼 鉄粉でも改ざんの疑い
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20171011/k10011174421000.html
神鋼、鉄粉も改ざんか…アルミは防衛装備品にも
ttp://www.yomiuri.co.jp/economy/20171011-OYT1T50004.html
神鋼、鉄粉製品でも改ざんの疑い 不正拡大か、不動産子会社売却へ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017101101000809.html
神戸製鋼、鉄粉製品もデータ改ざんか
ttps://this.kiji.is/290630171836007521
鉄粉でもデータ改ざん＝不正拡大、多額損失の恐れ − 不動産子会社を売却へ・神鋼
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2017101100418&g=eco
神鋼、鉄粉工場で老朽更新を実施 − 高砂で不良休止半減、予防保全で成果
ttps://www.nikkan.co.jp/articles/view/00376721
高砂製作所:兵庫県高砂市荒井町新浜二丁目3-1(鉄鋼事業部門・機械事業部門) 操業停止 - ： [] 2017/10/11(水) 12:56:52.63:vu/aKLVQ
- ダイキンはエアコン、ＪＲ西は新幹線「Ｎ７００Ａ」でアルミ使用 阪急、パナ、関電も…
ttp://www.sankei.com/west/news/171011/wst1710110017-n1.html
ダイキン「エアコンの熱交換器」
パナソニック 「アルミ製品」※リチウムイオン電池のアルミニウム箔かケース用アルミニウム合金板
JR西日本「N700Aの車体下部の台車の部品」
阪急電鉄など関西の大手私鉄各社「問題のアルミ製材」
関西電力「調査中」
大阪ガスやガス機器メーカー「ガス管」調査中
サントリーなど飲料メーカー「製缶メーカーが神戸製鋼製のアルミを使ってる」 - ： [] 2017/10/11(水) 14:08:02.50:EFu48hMM
- 次からは取引どうなるか
今はなあなあだけどなぁ - ： [] 2017/10/11(水) 14:21:01.32:vu/aKLVQ
- 神鋼子会社も検査データ改ざん 半導体材料で 2017/10/11 13:30
神戸製鋼所がアルミ製部材の品質データを改ざんした問題で、
材料分析などを手掛ける子会社が半導体関連の部材の検査データを改ざんしていたことが11日分かった。
アルミや銅以外でも不正が発覚したことでグループ全体での信用力低下が避けられなくなってきた。
データを改ざんしていたのは子会社のコベルコ科研（神戸市）で、
顧客の依頼に応じて部材の強度や成分分析などを手掛ける。同社は神戸製鋼などの半導体の製造に使う材…
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO22112810R11C17A0MM0000/
コベルコ科研も不正！！！！！！！！
半導体材料/電子材料/電子部品も逝った！！！！！！！！！！
電子材料/電子部品
表面処理鋼板
磁性鉄粉
アルミ板材（磁気ディスク材）
アルミ板材
リチウムイオン電池ケース用
感光体ドラム用アルミ合金
アルミ機械加工品（液晶製造装置用）
銅板条（電子機器用リードフレーム材）
NewBrowserターゲット材（液晶配線膜用材料）
NewBrowser特殊鋼管
NewBrowser評価・分析・解析（半導体、電子回路部品、リチウムイオン電池）
製造装置
機能膜コーティング装置
NewBrowser液晶・半導体用水処理設備 - ： [sage] 2017/10/11(水) 15:05:20.97:T/2f2Ztm
- ・シャープ
工場メッチャ作ってよし売るでと意気込むも地デジ買い替え直後だったので全く売れず→外資へ
・タカタ
エアバッグ爆発して人死ぬかもしらんけど知らんぷりするで→米司法ブチギレ
・東芝
311で原発収入ない…アメ公ストしまくり…建設コスト膨らみすぎや…もうだめぽ→粉飾
・富士フィルム
海外子会社の外様社長が功名心で数字書き換え→むしろ被害者
・日産
資格者に見させるのめんどいから適当にハンコ押すで
・神戸製鋼所
仕事取りすぎて忙しすぎるから製品の数字改竄して楽するで
→
三菱コンテナ船 強度不足で真っ二つに沈没 ttps://lnews.jp/2013/12/f121714.html
強度不足で機体破損か 民間ロケット打ち上げ失敗 ttp://www.sankei.com/life/news/170730/lif1707300038-n1.html
ブリヂストン、ホイール３９万本無償交換＝割れる恐れ ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2017060100905&g=soc
海外の評価
「日本製」神話毀！神?製鋼 竄改數據10多年 ttp://news.ebc.net.tw/news.php?nid=81779
Made in Japan krijgt klap door metaalfraude ttps://www.tijd.be/ondernemen/auto/Made-in-Japan-krijgt-klap-door-metaalfraude/9941319?ckc=1&ts=1507701881 - ： [sage] 2017/10/11(水) 15:22:26.29:vXXxXjul
- インターステラテクノロジズって神戸製鋼使ってたの？
- ： [sage] 2017/10/11(水) 15:26:46.15:T/2f2Ztm
- 【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part4
600: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2016/03/30(水) 08:34:24.94 ID:Jg28DNQI
障害者差別、決算偽装、持株会も水増・・・
そして決算、バリアフリー時代に大安工場松尾もすげえが、
その差別理由が愛人守る為ってに幼稚さ
「これで社員を大事にする会社ｗｗ」
ちなみに更に、某鉄鋼業界から聞くと、アルミの成績書も
偽装してクリアーしてたらしいし、どんどん膿が出ますね
しかもアルミの偽装は、各種航空企業は船舶企業への
偽装だと海外に波及スルの解ってるのかな？
心神とか企業考えないと飛ぶ前に失敗しちゃうよ？
航空材料は特にやばいからｗ 目クラインと数値偽装
ttp://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/industry/1383493068/600 - ： [sage] 2017/10/11(水) 15:37:06.50:T/2f2Ztm
- 神鋼子会社も検査データ改ざん 半導体材料で 2017/10/11 13:30
神戸製鋼所がアルミ製部材の品質データを改ざんした問題で、
材料分析などを手掛ける子会社が半導体関連の部材の検査データを改ざんしていたことが11日分かった。
アルミや銅以外でも不正が発覚したことでグループ全体での信用力低下が避けられなくなってきた。
データを改ざんしていたのは子会社のコベルコ科研（神戸市）で、
顧客の依頼に応じて部材の強度や成分分析などを手掛ける。同社は神戸製鋼などの半導体の製造に使う材…
ttp://www.nikkei.com/article/DGXMZO22112810R11C17A0MM0000/
コベルコ科研も不正！！！！！！！！！
半導体材料/電子材料/電子部品も逝った！！！！！！！！！！！！！
電子材料/電子部品
表面処理鋼板
磁性鉄粉
アルミ板材（磁気ディスク材）
アルミ板材
リチウムイオン電池ケース用
感光体ドラム用アルミ合金
アルミ機械加工品（液晶製造装置用）
銅板条（電子機器用リードフレーム材）
NewBrowserターゲット材（液晶配線膜用材料）
NewBrowser特殊鋼管
NewBrowser評価・分析・解析（半導体、電子回路部品、リチウムイオン電池）
製造装置
機能膜コーティング装置
NewBrowser液晶・半導体用水処理設備 - ： [sage] 2017/10/11(水) 17:12:25.22:jrdPNMRm
-
うちの彼氏やでぇ(´･ω･ `)
改竄はダメでしょ改竄は。。。って言ってた - ： [] 2017/10/11(水) 17:35:10.24:TiMDPlf7
- 鉄鋼なんか選んじゃう時点でry
- ： [sage] 2017/10/11(水) 17:42:56.58:F5jiELCL
- 就職に鉄鋼選んだことと今回の件は全く関係なくね
- ： [sage] 2017/10/11(水) 17:47:40.62:QWUZlgWX
- 非鉄部門電話鳴り響いてて草も生えないわ
- ： [] 2017/10/11(水) 17:54:56.01:jumeSc7O
- 一つ聞きたいんだが、神戸製鋼、もしくはその関連会社の内定者ってどうしてるか分かったりする？内定辞退してまた就活してんのかな？
- ： [] 2017/10/11(水) 18:32:04.98:/db1JUVx
-
なんでそんなこと聞きたいの？
神戸製鋼内定者？ - ： [] 2017/10/11(水) 18:38:39.20:jumeSc7O
-
いや、友達がまだ就活してるからそこに影響出そうで怖いなー。って思って聞いてみた - ： [sage] 2017/10/11(水) 19:04:11.10:yoj35jhz
- まだ就活してるような無能は神鋼組が流れ込んで来る来ないに関係なくNNTだろ
- ： [sage] 2017/10/11(水) 20:21:17.58:SzX4MYWa
- 内定辞退してないよ
辞退したい人でもさすがにまだ動かないんじゃない - ： [sage] 2017/10/11(水) 20:23:52.83:jrdPNMRm
- 辞退して既卒でまた頑張った方がいいかもね(´･ω･ `)
まだ未来があるんだもの - ： [] 2017/10/11(水) 20:33:56.25:PEc4PU2n
- 迷ってたけど行かなくて良かったわ
- ： [sage] 2017/10/11(水) 20:35:41.55:T/2f2Ztm
- 三菱がガッツリインサイダーしてて草
ここも問題にしろよ - ： [] 2017/10/11(水) 20:43:04.90:GZ7fGr8I
- 三菱UFJだな
KOBELCO暴露の直前に株を大量に売却してる - ： [] 2017/10/11(水) 21:42:54.05:krqj3AcX
- 神鋼、半導体関係でも不正＝子会社で発覚：時事ドットコム
ttps://www.jiji.com/jc/amp?k=2017101100940
賠償額の上限が見えない。 - ： [] 2017/10/11(水) 21:53:46.22:GwzO5uq8
- こりゃ倒産も見えてきたな
- ： [sage] 2017/10/11(水) 21:53:49.67:kzYLvxJw
- 留学してたんでもなくて今就活なんかしてたら就留か無職の二択だろ
筆記試験のハードルも上がるし内定辞退しまくられた不人気企業しかない
ちなみコベルコは秋採用常連ｗ - ： [sage] 2017/10/11(水) 22:10:53.63:Csdtai3N
- バカって叩きやすい東電、東芝、神鋼みたいなとこにやたら粘着するけどMUFGみたいな巨悪はスルーするよな
- ： [sage] 2017/10/11(水) 22:14:50.24:N7+QdaQm
- なんで質問するとき必ず友達が就活しててとか友達がそこ行くからとか言うの？
自分のことなのに - ： [] 2017/10/11(水) 22:23:40.01:e+EG0rTa
- トヨタがミサワホームを子会社にしたように
神戸製鋼もトヨタが助けてやって - ： [sage] 2017/10/11(水) 22:29:49.05:npGtVSWB
- みんしゅうより
あかなさん 6月24日2時17分
T芝とコベルコどちらに行くか悩んでいる。。。 - ： [sage] 2017/10/11(水) 22:35:51.47:4WgKSh4n
-
情強ぶってるバカはお前やん - ： [sage] 2017/10/11(水) 23:07:11.21:2iPvM9wo
-
愛知製鋼いるんで - ： [sage] 2017/10/11(水) 23:08:44.50:Tp9kejgD
- ここの内定者って、全財産はたいてここの株買ったのと同じようなもんなんだから、
高値で掴んでストップ安で最高に冷えてるやろなぁ。
ここから戻ってもせいぜい前と同じってとこだが、下手したら上場廃止だからな。
株の怖さとある意味似てるねぇ - ： [sage] 2017/10/11(水) 23:36:54.66:nfqeOsWd
- かわいそうに
この会社入ったら人数は
減らされるわ
出世して管理職になっても
削減されて旨味ないんだろうな(´・ω・`) - ： [sage] 2017/10/12(木) 00:13:04.14:+h3g7U2U
- 利口なヤツなら就活再開するだろうな。
神戸製鋼内定辞退の面目は立つし、いまならまだ大手も採用やってるだろ - ： [sage] 2017/10/12(木) 00:15:22.03:KqcoA3bj
- 利口かつ心が強い人
- ： [] 2017/10/12(木) 00:16:29.10:Ep6hYtig
- この時期再開はさすがにきついでしょ
就留するか転職の準備するか - ： [sage] 2017/10/12(木) 00:17:02.43:4t672YB3
- 事情が事情だから許されるだろうしね
- ： [sage] 2017/10/12(木) 00:20:24.81:Y/J11qK8
- 第二新卒いけるだろ
- ： [sage] 2017/10/12(木) 01:00:27.79:M4sG1fQc
- 問題のない企業があるんだろうか…
- ： [] 2017/10/12(木) 01:13:44.21:ezl3FSLa
- 友達に神戸製鋼から内定もらったやつおるんやけど、今後どうすんのって聞いてみていいかな
- ： [sage] 2017/10/12(木) 01:26:20.80:NKed5rVh
-
そらニュースになってないからな
マスコミが叩いたら便乗して叩く
マスコミがスルーなら同じくスルー - ： [sage] 2017/10/12(木) 02:01:35.81:T+mGQqP4
- いまから就活してもコベルコクラスで採用やってるとこはないし普通に行くでしょ
- ： [] 2017/10/12(木) 02:04:21.46:3L98y5VZ
- ここの内定辞退者のために二次募集する企業増えそう
- ： [] 2017/10/12(木) 03:03:56.41:oYoVOuSl
-
愛知製鋼って高炉メーカーじゃなくね。電炉じゃないの？ - ： [sage] 2017/10/12(木) 03:39:41.76:Pr37VEff
-
マジ？ - ： [] 2017/10/12(木) 04:39:39.57:vuyDdmOg
- 神戸製鋼 鉄粉でも改ざんの疑い
10月11日 16時43分
大手鉄鋼メーカーの「神戸製鋼所」が、アルミ製品や銅製品の一部で強度などのデータを改ざんしていた問題で、新たに自動車や家電の部品の材料になる「鉄粉」についてもデータを改ざんして出荷した疑いがあることが、社内調査でわかりました。 - ： [] 2017/10/12(木) 04:55:57.27:xANkmov3
- この問題の解決は10年以上かかるかもしれない
- ： [sage] 2017/10/12(木) 06:37:26.43:RX7BreBI
- 俺なら就留するわ
普通に正当な理由になるでしょ - ： [] 2017/10/12(木) 06:56:47.97:vitUtGg+
- ここ内定してた同期が就活再開してたわ
三菱重工の二次募集受かったらしいからまだ探せばあるだろ - ： [sage] 2017/10/12(木) 07:35:36.66:+vi6nhpW
- 火曜日から再開してもまだ面接までたどり着かんだろ
- ： [] 2017/10/12(木) 07:40:27.07:rDFX8zim
- 人手不足のせいかまだ大手はあるぞ
内定辞退した奴は頑張れ - ： [] 2017/10/12(木) 07:55:52.41:AAvaBvvl
- 東芝はいくら騒がれてもそんなではなかったがここはまじでやばいかも
BtoBの素材メーカーは安泰と思ってたがこんなリスクもあるんだな
多角経営を売りにしてるが他の事業や工場、子会社でも問題おきてるし
どうすんのよこれ - ： [sage] 2017/10/12(木) 07:57:55.72:CobdQJRU
-
東芝は子会社のやらかしだから。
後の会計を粉飾してるかもしれんが、よそには迷惑かけてない。
神戸製鋼は本体がやらかしてるし、大手素材メーカーだったもんだからあらゆる産業に営業がでてる - ： [sage] 2017/10/12(木) 08:00:46.95:4t672YB3
-
いつから再開してたか知らんけど
先見の明がある知り合いだね
優秀そう - ： [sage] 2017/10/12(木) 08:22:02.22:VHzlhnzH
-
いや東芝も株主に大迷惑かけてるよ - ： [sage] 2017/10/12(木) 09:04:39.69:Pr37VEff
-
すげ
三菱重工のほうがいいよね - ： [] 2017/10/12(木) 09:35:44.75:wdwnhco8
- みんしゅう荒れてて草生える
- ： [] 2017/10/12(木) 09:47:17.94:9FqjI75G
- やってくれたなマジで潰れろこの会社
神鋼改ざん、NY紙が1面トップで報道「日本のイメージに打撃」
10.12 08:30
ロイター/アフロ
11日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、神戸製鋼所のデータ改ざん問題に関する東京発の特派員電を1面トップで報じました。「日本のイメージに打撃」と見出しを取り、日本のものづくりへの高い評価が損なわれる恐れがあると指摘しました。
神鋼改ざん、1面トップで報道=「日本のイメージに打撃」-NY紙:時事ドットコム 【ニューヨーク時事】11日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、
時事ドットコム
同紙は「車や航空機、新幹線のメーカー大手各社は、長年にわたり神戸製鋼が供給する原材料に依存してきた」と説明。
神鋼について「極めて重要な日本経済の柱」だとしました。その上で、日産自動車の無資格検査問題やタカタの欠陥エアバッグ問題などを挙げ、「日本はものづくりの質への評価を頼りにしてきたが、それは大手メーカーの一連の問題によって損なわれている」と断じました。 - ： [sage] 2017/10/12(木) 10:26:27.41:Y84hfkcg
- 東芝もヤバイけどコングロマリットな上その一部がやらかして全体が被害被った
ここは製鋼しかやってないのにそこで不正するのはアカンでしょ... - ： [sage] 2017/10/12(木) 10:32:13.48:c2MbB8+U
- 日本全体の印象を悪くしたな
部材使ってるとこはとんだとばっちりだ - ： [] 2017/10/12(木) 10:38:34.48:KkJEURm/
-
前もってわかってたぽいのに
内定式過ぎてから公表だから
仕方ないよ
俺だったら来年の公務員試験
勉強するな今なら底辺の警察官消防官
でもそっち行ってしまいそう - ： [] 2017/10/12(木) 10:54:20.49:sjd+YTBl
- 三菱重工もヤバくね
- ： [sage] 2017/10/12(木) 10:58:45.71:M4sG1fQc
- 今までの「会社」形態そのものが寿命に差し掛かっているから
- ： [sage] 2017/10/12(木) 11:03:38.27:/ZSrlkmp
-
と言うかどこも調べだしたらやばいよ
競合他社はガクブルでしょ - ： [] 2017/10/12(木) 11:33:34.53:KkJEURm/
- てかJR東海でJIS規格すら
達してないとかヤバすぎて草 - ： [sage] 2017/10/12(木) 11:35:00.74:KqcoA3bj
- 神戸製鋼所の強豪他社ってどこ
- ： [sage] 2017/10/12(木) 11:38:52.85:8i+E3rIf
- 新日鉄、JFE、日新製鋼
- ： [] 2017/10/12(木) 11:56:57.58:KkJEURm/
-
アルミならUACJ(旧古河スカイと住友軽金属)
神戸製鋼がストップ安なのを尻目に
年来最高値をつけた - ： [] 2017/10/12(木) 13:06:14.62:kujomUw1
- 日鐵ワイほくそ笑み
- ： [sage] 2017/10/12(木) 13:58:21.12:4XBuqjk6
- この余波で新日鐵JFEに仕事が増えまくって
過労自殺とか出そう - ： [] 2017/10/12(木) 14:44:14.85:kKC9a2PZ
- Jis規格達してないけど安全ですとかおかしいでしょ。
ヘルメットとかjis規格で作られるけど、規格満たしてなくても安全ですってならんやろ。
なんでアルミならokやねん - ： [sage] 2017/10/12(木) 14:56:25.68:v/L3vjwy
-
JFEはアルミ持ってないんだけどな - ： [] 2017/10/12(木) 16:55:02.50:W2ZJmADI
- 日本の大企業、酷すぎる
実際なんでもありなんだろうな - ： [sage] 2017/10/12(木) 17:11:58.05:tiKHylFQ
- ワイBtoB素材メーカー内定者震える
- ： [sage] 2017/10/12(木) 17:24:06.72:WyO5M/bt
-
会計の偽装と製品の偽装の差はでかいわな - ： [sage] 2017/10/12(木) 19:12:30.13:+vi6nhpW
- 食品偽装されたら牛肉を有名レストランでも食べたくない
- ： [sage] 2017/10/12(木) 19:15:12.58:RX7BreBI
- 専業じゃないけどアルミやってる会社に内定だが、神戸製鋼のやらかしは喜んでええんか？
- ： [] 2017/10/12(木) 19:59:12.26:d6Jv7XxN
- シェア奪える=仕事増えるだからな
バカな営業が神鋼の赤字案件引っ張ってきたらお察しよ - ： [sage] 2017/10/12(木) 20:04:37.12:M24rojdg
- 言うてそんなアルミ製材ってメーカーごとで差あるの？
他社に移しても大体が営業で対応可能だったりしないのかな - ： [sage] 2017/10/12(木) 20:09:57.71:/ZSrlkmp
-
工場とマシンが対応できれば大丈夫なんじゃなかろうか - ： [sage] 2017/10/12(木) 20:11:54.96:KZU8fdPx
- 三菱アルミニウムってどうなん？
- ： [] 2017/10/12(木) 20:22:36.70:SvGsAJRR
- 早々と内定もらってNNT煽ってた奴もいるんだろうな
- ： [sage] 2017/10/12(木) 20:38:30.97:xDGW+K7i
- 鉄部門は新日鉄に身売りすれば存続できそうだが、こんな不正蔓延企業と一緒になりたくないわな
- ： [sage] 2017/10/12(木) 21:18:31.40:2k+wbrkB
- ワイ川崎重工中みの見物
神戸経済どうなってしまうんや・・・ - ： [] 2017/10/12(木) 21:37:13.08:HYAZC8Dh
- 神戸製鋼の内定式でお偉いさんがどんなことを言ってたのか気になるわ
まさか「この会社を選んだことを誇りに思ってほしい」なんて様なことは言ってないだろうしな - ： [sage] 2017/10/12(木) 21:46:42.22:rQHEj1Rh
- 神鋼って明らかに新日鉄から嫌われてるだろ
・合併検討時、3位住金と5位日新は誘ってるのに4位神鋼には声もかけずガン無視
・住金との合併発表時、会見当日に神鋼に電話して神鋼はここで初めて合併を知る。しかも日新への連絡も当日で格下と同じ扱い
・合併後、旧新日鉄・旧住金・神鋼で持ち合いしていた株を互いに半数売却 - ： [] 2017/10/12(木) 21:54:07.61:wrlIzAgK
- わい日新内定者、神鋼内定者に同情
- ： [] 2017/10/12(木) 22:19:17.75:jwItduAr
-
こんな企業から内定もらって勘違いしてるやつは自業自得だろw
神戸製鋼は古株の大企業だがただそれだけでしかない財務状況や利益率、過去の不祥事とかいくらでも調べられたんだから - ： [sage] 2017/10/12(木) 22:33:58.99:Y84hfkcg
- 過去の件まで追求してったらオリンパスもリクルートも入れんしそれはキツイでしょう
- ： [sage] 2017/10/12(木) 22:41:24.67:tkpbZJjW
- 日本のメーカーってほんっと終わっとんな
明るみに出てないだけでどこも似たようなことやってんだろうな - ： [] 2017/10/12(木) 22:53:35.20:AAvaBvvl
-
韓国や中国はスケベそうな顔してスケベなことしてるが
日本は普段上品ぶってるくせにスケベだから余計立ちが悪い
履歴書手書きとか夏もスーツとかいう下らない風習も捨てられない - ： [sage] 2017/10/12(木) 22:56:25.88:/EHDH4Om
- 過去まで遡るとメガバン3社、化学4社、自動車6社、電機8社に入るやつは全員自業自得になるな
- ： [] 2017/10/12(木) 22:59:25.44:QWeBdlx0
- 図面の設計者も中々頭悪いのいるからなー
なんでこの製品の寸法こんな厳しいの？公差の明確な根拠は？て聞いても答えちゃくれない人もいる
「公差表記ないところはとりあえずJIS以下で！w」みたいな注釈見ると腸煮えくりかえる - ： [sage] 2017/10/12(木) 23:27:57.94:2k+wbrkB
-
閉鎖系の日本企業に新卒で入る時点でバクチだからなぁ
ま、コベルコ新卒入社なら転職はなんとかなるっしょ
中年はたいへんだけどね - ： [sage] 2017/10/12(木) 23:35:21.80:NKed5rVh
- コベルコに入るような時流の読めない新卒はどこもいらんだろ
- ： [sage] 2017/10/12(木) 23:42:14.59:KqcoA3bj
- お前らってコベルコをアルミとしてみてるのか建設機械としてみてるのかどっちなの
- ： [sage] 2017/10/12(木) 23:54:08.40:KZU8fdPx
- 建機と鉄と機械のイメージ
- ： [] 2017/10/13(金) 02:16:04.49:R5gTLDms
- こんなことなるとは思わんかったが確かに利益率は低かったよな
- ： [sage] 2017/10/13(金) 02:55:33.65:+vSNvqJy
- 通信だのITだのベンチャー()だのにしか行けなかった負け組(自称時流を読める男)が偉そうに重厚長大産業や金融・化学等をバカにする様が滑稽
- ： [] 2017/10/13(金) 04:22:03.87:HHMrdW5c
- そっ…それでも神戸製鋼は日本を
代表する企業なんだ潰れないんだ
(日経新聞ペラ)
↓
神鋼鉄鋼でも改ざんw - ： [] 2017/10/13(金) 04:44:00.52:ewz+B7hX
- 神戸製鋼潰れるの？
- ： [sage] 2017/10/13(金) 08:46:04.61:AhXShKY/
- 日経に海外の線材も改竄って出てる。ついに鉄鋼部門もアウトかよ、しかも線材は重要保安部品がほとんどだぞ…完全に終わったな
- ： [sage] 2017/10/13(金) 08:54:37.70:fJtRHkvy
- ＪＲ西、交換費用請求へ
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO22184550S7A011C1EA2000/
第1号のようだ
ttp://www.kyoto-np.co.jp/country/article/20171012000140
> 取引先企業が費用請求の方針を表明したのは初めて。 - ： [sage] 2017/10/13(金) 10:57:23.52:Pu4LUKEO
-
何年後かに自分の書いたことを一字一句思い出すようにね - ： [sage] 2017/10/13(金) 10:58:06.19:Vo13FIXB
- そうやって人間は学んでいくんや
- ： [sage] 2017/10/13(金) 12:31:13.23:7/gwz6VO
- 神戸製鋼の下請けの零細IT内定者なんですけど、倒産しますか？
- ： [] 2017/10/13(金) 13:24:22.05:uxZ7BLRm
- ttps://i.imgur.com/VyRdHD1.jpg
あーあ - ： [sage] 2017/10/13(金) 13:32:59.17:fJtRHkvy
-
三菱日立東芝あるのかよ
原発終わったか - ： [sage] 2017/10/13(金) 13:35:30.90:qXJXkwyN
-
俺の会社の親がいるんやが大丈夫か - ： [sage] 2017/10/13(金) 13:41:26.13:omMzJfyz
-
俺の内定先の親親も……
もともと斜陽だから変わらんか！ｗ - ： [sage] 2017/10/13(金) 13:43:40.06:t/abXPJz
-
俺の勤め先の本社は神戸製鋼のガチ近所にあるんだが、このリストには載ってないな
同業他社は載ってるから弊社の名前があってもおかしくないんだが - ： [sage] 2017/10/13(金) 13:44:58.49:0iZc52Rw
-
F2？ - ： [sage] 2017/10/13(金) 13:52:06.48:omMzJfyz
-
もっとでかいの作ってるとこのシステム子会社 - ： [sage] 2017/10/13(金) 14:00:06.88:ZNnFKIG2
- さすがにやばくなってきたね
ま潰れることはないと思うけど今から入社する人お先真っ暗でしょ - ： [sage] 2017/10/13(金) 14:02:47.26:fJtRHkvy
- 斜陽つってんだからNECやろ
- ： [sage] 2017/10/13(金) 15:15:07.53:fJtRHkvy
- これマジ？
神戸製鋼グループの原子力技術と製品
www.kobelco.co.jp/products/nuclear/npi.pdf
原子力プラント・機器 技術・製品情報 | KOBELCO 神戸製鋼
ttp://www.kobelco.co.jp/products/nuclear/ - ： [] 2017/10/13(金) 15:31:52.05:Er4fUccF
- ワイ日立金属内定者、高みの見物
- ： [sage] 2017/10/13(金) 15:37:01.14:fJtRHkvy
-
原発周りでなんかあったら本体傾くぞ - ： [] 2017/10/13(金) 17:59:29.90:oROC1uM1
- 内定者はちゃんと会見聞いとけよーw
- ： [] 2017/10/13(金) 18:00:15.20:1IjCWyI4
- まだ人が死んでないからいいけど三菱自動車レベルだわ
- ： [sage] 2017/10/13(金) 18:06:52.86:Lrd4+OKc
- 前回会見と内容が食い違ってたとか
嘘に嘘を重ねる神戸製鋼ww - ： [sage] 2017/10/13(金) 18:07:52.52:ma3BuKjv
- 鋼の錬金術師(´・ω・`)
日産が可愛くみえてきた - ： [] 2017/10/13(金) 18:10:30.12:+fuJ/v65
- 東芝「俺は嘘はついていない」
- ： [] 2017/10/13(金) 19:00:00.88:ao9+CFps
- なんかガチでやばいことになってね？
- ： [] 2017/10/13(金) 19:04:00.15:4H47AB6D
- ぶっちゃけスレ主さんを含める関係会社内定者はどうすべきなんだろ？
さすがに今からだと同レベルの企業ってかなりキツイんじゃないのか
特に神戸製鋼本体の人はもう同ランクは不可能だろうし - ： [sage] 2017/10/13(金) 19:05:49.35:VzPjlwKi
-
それでも転職するしかない
倒産か、最低でもボーナスなしだ - ： [] 2017/10/13(金) 19:08:16.23:4H47AB6D
-
入ってから転職するってことか？
俺だったら留年してもう一度就活やるかなって思うんだが
無能が原因じゃないんだしどうとでもなると思うし。捏造発覚した時期も時期だし言い訳も立つかなって - ： [] 2017/10/13(金) 19:15:18.48:dYM4/MFa
- 4月には倒産清算中、ハイやり直し
- ： [] 2017/10/13(金) 19:16:46.76:t2vH9nzc
- 神戸製鋼なら三年働いてから転職できるって意見も見るけどどうなんだろうな
まともな仕事できるとは思えないし就留のがマシなような気がする - ： [sage] 2017/10/13(金) 19:21:19.48:Vo13FIXB
- 今なら「神戸製鋼所に内定もらってました」で割りと優良企業行けるんじゃね。
優良企業が今現在残っとるかは知らんけど - ： [sage] 2017/10/13(金) 19:21:35.16:ESgbDgo7
- 3年間、先輩方の尻拭いをしてから転職
ぐう聖かよww - ： [sage] 2017/10/13(金) 19:21:47.47:WY01aikk
- 「とりあえず3年」ってあんまり根拠ないしな
クソ企業に長くいても無駄に年取るだけ - ： [] 2017/10/13(金) 19:32:03.13:b8ZvL4Q3
- 日立造船あたりまだ募集してた希ガス
- ： [sage] 2017/10/13(金) 19:33:35.58:T2dwQALl
- これ倒産案件だろ
新日鐵やJFEならまだしも神鋼じゃ国は守ってくれんぞ - ： [] 2017/10/13(金) 19:40:25.65:1IjCWyI4
- 公務員でいいじゃん
- ： [] 2017/10/13(金) 19:41:14.74:HKfueOZz
- どうしても今年中に大手ってなると残ってるのブラックか没落したとこくらいしかないだろうな
- ： [] 2017/10/13(金) 20:09:25.60:nMLeaLz0
- 神戸製鋼が過大評価され過ぎ赤字出すわ利益率低いわ過去の不祥事調べりゃわかるわで
一流企業とはいえなかっただろ
東芝の件は学生がわかるわけないので
まだ同情の余地はある - ： [sage] 2017/10/13(金) 20:14:02.70:bDVAa2tX
-
今からでも就活しなおすべきやろ
今なら同情もあって拾ってくれるし、拾おうとしてる企業も絶対ある - ： [sage] 2017/10/13(金) 20:14:36.08:7QqHnSNE
-
うちの会社入ってて草 - ： [] 2017/10/13(金) 20:23:11.38:Edl8hApG
- てるみくらぶ内定者ですら救済されたんだから神鋼内定者ならどっか拾ってくれるだろ
格落ちは否めんけど - ： [sage] 2017/10/13(金) 20:29:54.08:ZtzRYyAu
- 公務員はまだ間に合うやろ
- ： [] 2017/10/13(金) 21:15:22.63:rwgmhtEl
- 創造的な仕事はできないだろうな
世界中にごめんなさいして回る仕事だろうな
こういう場合仕事できる人間はあっという間にいなくなり
後処理するのは逃げ遅れた人間だけだったりしてな - ： [sage] 2017/10/13(金) 21:22:03.62:3Vq6cleI
- 他社に売ってる材料は基準値以下だけど自社製品に使ってる材料は基準値以上の可能性が微レ存
- ： [sage] 2017/10/13(金) 21:40:08.55:Lrd4+OKc
- 内定式まで2社くらいキープしてて、そっち蹴って神戸製鋼きたのにそのタイミングで公表
クズすぎんだろ
犯罪者のくせになに学生キープしようとしてんだ - ： [sage] 2017/10/13(金) 21:44:37.26:XbamvfOh
-
？？？
間に合わねえよ - ： [] 2017/10/13(金) 21:49:41.75:4H47AB6D
-
こういう状況の人も絶対いるよね
でも改ざんはバレる予定はなかっただろうから、ホントに雇う予定だったとは思う - ： [sage] 2017/10/13(金) 21:58:09.33:VkVk9cjd
-
さすがに同情するわ - ： [sage] 2017/10/13(金) 22:09:11.13:WY01aikk
- 8月に経営陣把握、9月に取引企業と経産省に報告
黙って内定式余裕でした - ： [] 2017/10/13(金) 22:21:57.24:VRgIoyQA
- 神戸製鋼所に損害賠償請求する内定者おるか？w
- ： [sage] 2017/10/13(金) 22:48:52.26:sBFp+rWE
-
入社1〜2年くらいのやつよりマシやろ
まだ取り返しつく - ： [sage] 2017/10/13(金) 22:57:00.76:Vo13FIXB
- 8/30には改竄報道がいつか出ると神戸製鋼所は分かってた、それにもかかわらず10/2に内定式を行う畜生。そして10/8にドッキリ披露
- ： [] 2017/10/13(金) 23:11:05.64:HHMrdW5c
-
やらかした内容と時期的にガチで内定者の集団訴訟に発展しそうで怖いな - ： [] 2017/10/13(金) 23:24:37.72:y3AJXAeU
- 内定式後は盛り上がったやろな
あの部署行きたいとか海外で働きたいとか言って
ここまで奈落の底につき落とせるのは凄い - ： [sage] 2017/10/13(金) 23:30:35.83:or2wBiEX
- 公務員はもうどこも終わってるはずやで
神鋼と同ランクの会社ってどのへんやろ - ： [] 2017/10/13(金) 23:32:21.04:3HlGJkjx
- ワイコベルコ1年目転職を決意
- ： [] 2017/10/13(金) 23:33:27.86:3HlGJkjx
- 同期は意外とみんな楽観的だったわ
- ： [] 2017/10/13(金) 23:51:50.95:OLBNNNu/
- 訴訟なんかしてる暇あったら再就職先探すわ
変に目立って目をつけられても敵わんし - ： [] 2017/10/14(土) 00:04:03.71:Ca0XCPJs
- 神戸製鋼のみんしゅう本当に見てて哀れ
- ： [sage] 2017/10/14(土) 00:17:05.24:52HTKjOI
- 発表を遅らせて他社の内定を辞退させ、
再就活か尻拭いかの苦痛を味合わせる鬼畜企業ｗｗ - ： [] 2017/10/14(土) 00:22:35.33:jw2HCQp3
- 日本電産が募集中やで！
- ： [] 2017/10/14(土) 00:23:50.76:cTmVqo+6
- 神戸製鋼だからって周りに自慢してた奴おるやろうなあ今頃その周りの奴らは陰で笑ってるやろうな
- ： [sage] 2017/10/14(土) 00:26:28.27:gAaomlrE
-
本体は他山の石ちゃうぞ - ： [] 2017/10/14(土) 00:26:57.92:mfcGibie
- 神戸製鋼とかローカルすぎて周りに受けた奴すらいないby慶應
- ： [sage] 2017/10/14(土) 00:29:19.50:9MtYj/LX
- 今なら就職しやすい感じ？
- ： [sage] 2017/10/14(土) 00:30:08.81:6O1d7oLv
- 私なら今からでも探す
- ： [sage] 2017/10/14(土) 00:31:35.88:gAaomlrE
-
大手だから来たんだろ
年収だけなら下手したら優良中堅企業に負ける - ： [sage] 2017/10/14(土) 00:32:49.25:2mYcLxLD
-
難民がなだれ込みそうだよな
コベルコ行きたいやつって関西残りたい奴多いだろうし - ： [sage] 2017/10/14(土) 00:50:42.69:iAv7AaHs
- ちょっと調べたらやっぱり採用は関西の大学ばっかだね
- ： [] 2017/10/14(土) 01:14:41.67:BSZcXLNv
- ttp://bizsoku.hatenablog.com/entry/2017/10/10/221820
神戸製鋼の内定者www - ： [sage] 2017/10/14(土) 01:14:42.54:Rfn3eJNc
- 関西人気質が招いた惨事だろ、社内の文化として改竄が当たり前だったとのこと
- ： [] 2017/10/14(土) 01:24:24.53:BSZcXLNv
- ttps://www.kobelcocm-global.com/jp/recruit/2018/blog/index.html
2カ月半後こんなことになるとはな - ： [sage] 2017/10/14(土) 01:34:59.82:ajv1bwwQ
-
じゃあパナとか川重もアカンな - ： [sage] 2017/10/14(土) 02:21:24.53:VYiBC6qC
- もそうだが他の選択肢あった奴も多いだろうにマジでかわいそう
最近こんなんばっかだし新卒優遇のシステムと相性悪すぎるわ - ： [sage] 2017/10/14(土) 02:23:25.79:VYiBC6qC
-
キーエンスで改竄なんぞやったら1050年地下行きになりそう - ： [] 2017/10/14(土) 03:08:51.99:siYeknTb
- 一度不祥事が出た会社ってその後も度々出るよな
東洋ゴムもそうだった
1回でも出したら不正を生む風土があるって考えたほうがよさそう - ： [sage] 2017/10/14(土) 04:52:19.61:69iHTty7
- 今からやりつつ、就留考えた方がいい気がする。理由としては文句言える人少ないだろうし
- ： [sage] 2017/10/14(土) 04:57:23.31:4SFBmJlc
-
まだ募集してんの？内定式がニュースになってたからもう終わってるのかと思ってた
留学生枠かな - ： [sage] 2017/10/14(土) 06:56:17.32:tjuUp+jC
-
ワイ昭和電工、怯える - ： [] 2017/10/14(土) 08:44:05.84:6emYbhPA
- お金に余裕あるなら絶対就活留年した方がいい！！！面接でなんでストレートじゃないのか聞かれたら、神戸製鋼に行こうと思ってました！で全てを納得してもらえるから内定出なくて留年よりイメージは良いはず。
19卒も売り手市場だろうから違う業界へチャレンジしてみーや。 - ： [] 2017/10/14(土) 10:31:05.80:heoJ9tKi
-
慶應から神戸製鋼なら明らかに勝ちだろ - ： [sage] 2017/10/14(土) 10:45:29.33:2zWlsLfP
- 早慶から神戸製鋼行く奴なんかいねーよ
大抵新日鐵JFE - ： [sage] 2017/10/14(土) 10:49:06.36:R9Nx5jA9
- 地元じゃないからそもそも早慶からだと内定もらいにくそう
- ： [] 2017/10/14(土) 10:59:55.65:18fT3WBY
-
まず落ち目の業界いかんやろ
あほちゃう - ： [sage] 2017/10/14(土) 11:01:10.49:Q7hdKEJB
- 新卒カードをここに使うべきではない
- ： [] 2017/10/14(土) 11:01:27.98:ZNVmyygj
- 早慶がみんな超大手行けるの思ってるのかよ
- ： [sage] 2017/10/14(土) 11:56:26.20:ajv1bwwQ
- まあ神戸製鋼はかなり関西色が強いから早慶の人間は少ないんだけどさ
早慶って普通の大学以上にピンキリだから、神戸製鋼どころか意味分からん非上場の企業行く奴だって大量に居るよ - ： [sage] 2017/10/14(土) 12:13:45.67:VA8maYch
- 田舎からの上京組やガリ勉組の
抑圧されてた欲望が暴発して本当に四年間丸々遊んで過ごすアホが居るからね
他の学校にもいるけど早慶は特にそういう子多いよね - ： [] 2017/10/14(土) 12:31:48.72:1SAXP/NY
- ttps://youtu.be/Xaflme4VHSk
- ： [sage] 2017/10/14(土) 12:51:57.06:4SFBmJlc
-
特に早稲田なんかマンモス大学だしな
早慶全員が神戸製鋼レベルに行けるんだったら大半の大企業が早慶だらけになる
でも実際は宮廷、駅弁、マーチあたりが満遍なくいるから早慶の比率ってそこまで多くない - ： [] 2017/10/14(土) 13:06:09.85:xtLnRM7i
- 今後の神戸製鋼の将来を考えたんだが
本社→賠償金次第だけどもうダメそう
鉄鋼→スレ見る限りJFEも新日鐵も買わなさそう
鉄は基幹産業の筈（技術流出は国として避けたい）ので産業革新機構が買い取ってくれるかな？
アルミ→不正の温床。UACJも日軽金も買ってくれない（そもそもアルミメーカーは金持ってない）上に国が助けるとも思えない…ほんとどうなるんだろ
建機→特に不正はないみたいなのでコマツあたりが買ってくれそう
新たに不正発覚があれば別だけど - ： [sage] 2017/10/14(土) 13:22:00.16:y841kI2/
- 科研が一番ヤバそう
- ： [] 2017/10/14(土) 13:37:06.65:mfcGibie
- 東芝みたいに子会社の叩き売りが始まるのか。
コベルコ建機しか知らんわ。 - ： [] 2017/10/14(土) 13:49:31.25:R+ruf2B5
- 東芝は製品に問題なかったから売れたけどここはなぁ…
- ： [] 2017/10/14(土) 13:50:37.90:L0BlsuGH
- 子会社ってドナドナされたら当然売られた先の福利厚生になるのか
シャープとかは本社が台湾？中国系に買収されたが年収や福利厚生はどうなったんだろう - ： [sage] 2017/10/14(土) 13:52:44.71:mfcGibie
-
福利厚生なんか普通の企業でもどんどん削ってるんだから言わなくてもわかるな - ： [sage] 2017/10/14(土) 14:12:54.00:1PpESE+8
- 健康保険組合なんかも殆どが赤字で数年後に解散ラッシュ来るみたいだな
超ホワイト健康保険組合だと
歯のセラミックや糞高い人間ドックもカバーしてたから散財だわな
おっさん連中だけ得しやがって - ： [] 2017/10/14(土) 14:55:33.18:KgApcZ23
- 建機は日立あたりが買うんじゃね？それと神戸製鋼所の技術なんか知れてるから流失したからどうこうなんてもんじゃないし
- ： [] 2017/10/14(土) 15:41:25.25:xnflsG5a
-
鉄鋼業界の時点で高見しとる場合やないで
元々鉄やセメントは品質で他社と差を
つけにくいから中韓に喰われかけとんのに
同業界だから同じく不正してると疑われるし
エエことないで - ： [] 2017/10/14(土) 15:57:52.60:Dm6Rb1ZI
- 大手メーカー3社蹴りメガバンワイ、メーカー内定者に失笑
- ： [sage] 2017/10/14(土) 15:59:35.17:y841kI2/
-
死なんように頑張りや - ： [sage] 2017/10/14(土) 16:13:43.07:yoiNwsdc
- メガバンってIT以上に大量採用大量離職やん
レベル上がったワタミ - ： [sage] 2017/10/14(土) 16:17:55.53:hvAudwLs
-
レベルの低い自慢に草 - ： [] 2017/10/14(土) 16:24:47.01:XXP8LnU4
- メガバン総合職より大量採用のメーカスwww
- ： [sage] 2017/10/14(土) 16:28:37.58:6O1d7oLv
-
メーカー内定の方がいいやん - ： [sage] 2017/10/14(土) 16:36:13.66:rFkXngkq
- 完成車体を蹴り外資に就職
年俸600スタート 年休125＋有給＋病休 で年の半分休みのワイ高みの見物
日本法人だが8割は外人の模様 - ： [sage] 2017/10/14(土) 16:43:33.64:ajv1bwwQ
-
なのに離職者数はメガバンのほうが遥かに多いという現実^_^; - ： [] 2017/10/14(土) 17:35:11.12:or5FaYnN
-
どんだけ病気で休んでるんだw
鬱かよ、、、 - ： [sage] 2017/10/14(土) 17:51:40.06:dOgilWAa
-
有給とは別に病気用の休暇が10日位あるんや
メール入れるだけで休めるし、皆んな全消化する
16時には上がってジム週5やから健康やで - ： [] 2017/10/14(土) 17:52:00.80:tpYTdHT4
-
生涯薄給激務で頑張って下さい、メーカーさん^_^; - ： [sage] 2017/10/14(土) 17:57:55.05:ajv1bwwQ
-
離職率が圧倒的にメガバンの方が高いからお前らの方が激務なんやぞ
激務に耐え、ソルジャー卒業して出世コースに乗れたごく一握りのエリートだけがメーカー総合職より給料貰える
ま、せいぜい頑張ってw - ： [] 2017/10/14(土) 18:03:11.43:tpYTdHT4
-
大量リストラと薄給に怯えながら頑張って下さい、メーカーさん^_^; - ： [sage] 2017/10/14(土) 18:03:31.00:gqQxd59j
- 神戸製鋼の新人教育受けた人材なんて絶対いらねー。不正体質持ち込まれたらかなわん。
- ： [sage] 2017/10/14(土) 18:12:06.10:gAaomlrE
- 民団工作員必死すぎぃ！
- ： [sage] 2017/10/14(土) 18:12:48.48:ajv1bwwQ
-
メーカーがリストラ(笑)薄給(笑)とか、メガバンソルジャー君は本当に無知なんだなあw
メーカーに嫉妬する前に、商社マスコミに行けなかった自分の無能さを呪った方がいいよ^_^ - ： [sage] 2017/10/14(土) 18:22:32.52:6O1d7oLv
-
お前にはいじめ体質がこびりついてそうだが - ： [] 2017/10/14(土) 18:23:11.39:87s4rNig
-
親戚のおじさんが銀行員だが、かなり激務だったなー
その人は本当に優秀だったから残ってたけど、出世から外れると大変らしいね。
メーカー総合職より給料貰えるのは一部だよねw
内定者で現実わかってない人がいるとはね - ： [sage] 2017/10/14(土) 18:42:43.59:dOgilWAa
-
銀行員って実質の定年55位だからね
40辺りまでに支店長とかになってないと、放逐されて
給料ガタ減りで生活維持できないとかあるし - ： [] 2017/10/14(土) 18:43:17.31:P1/yWCYe
-
流石にNNTのニートコースまっしぐらなやつやろ - ： [] 2017/10/14(土) 18:45:42.25:2Ze+F7vx
- 金融に就職→辛くて辞める→公務員目指す
が最近の流行りだからな - ： [sage] 2017/10/14(土) 18:49:23.32:Dm6Rb1ZI
- インフラの超下位互換のくせに勝ち誇るメーカーニキかわいい
- ： [] 2017/10/14(土) 18:59:03.28:Dm6Rb1ZI
- このアホメーカー信者君は、メーカーは高給で出向とかリストラなんかないとか思ってるのかな？
頭悪過ぎて草ァwwwww - ： [] 2017/10/14(土) 19:18:44.31:ETIUzX9o
- インフラってそんなに良かったっけ
- ： [sage] 2017/10/14(土) 19:19:28.52:mfcGibie
- 30で年収700万超のワイ高みの見物
- ： [] 2017/10/14(土) 19:19:38.81:xnflsG5a
- 海外駐在員の妻の会のノリってこんな感じらしいな
商流の上か下でマウント取りたがる人が必ず
出てくると聞いたことがある
ちなみに駐在員の会(妻じゃない方)でそれやると
困った時に切捨てられるから愛想よくな
思ってるだけのつもりでも態度に出るもので
やらかした同期が孤立無縁になったんで笑えんわ - ： [sage] 2017/10/14(土) 19:26:52.79:ajv1bwwQ
-
メガバン(笑)がインフラの威を借りてメーカー叩く様が滑稽すぎて笑える
そもそもインフラも待遇はメーカーと大して変わらないという現実
あ、メガバンは離職率高すぎるしソルジャーの待遇はメーカー若手以下だしガチで論外な！wwww - ： [] 2017/10/14(土) 19:36:04.50:2nsdGQ1P
- そのメガバンに蹴られる低学歴の巣窟メーカー(笑)
- ： [sage] 2017/10/14(土) 19:40:04.82:Dm6Rb1ZI
- メーカス顔面真っ赤で草
ESすらかすりもしない商社をだしにメガバン叩いてるのもっと草 - ： [sage] 2017/10/14(土) 19:49:52.89:ajv1bwwQ
- 労働条件でメーカーにどう足掻いても勝てないのを悟り学歴叩きにシフトとか大草原不可避
てかメガバンに蹴られる低学歴の巣窟メーカーって、君達はどんだけ格の低いメーカーと戦ってるのかな？w - ： [sage] 2017/10/14(土) 19:50:50.57:FecN7PWK
- メガバンクはこれからAIで大量リストラ確定コースや
- ： [] 2017/10/14(土) 19:51:22.14:I/NgCbC1
- 薄給・転勤地獄・理系の小判鮫
メ〜(笑) - ： [sage] 2017/10/14(土) 19:59:07.97:DH4Qi662
- メーカー君お花畑過ぎてワロタ
てか一日中張りついて何レスもして可哀想 - ： [] 2017/10/14(土) 20:05:45.26:bCJs61B3
- なんだろ見てて何か悲しくなるな
- ： [] 2017/10/14(土) 20:08:14.47:HYcfE8ab
- 神戸製鋼スレに来て鼻高々のメガバン民ちゃんかわいいな
理系だからその辺のことはよく知らずに就活終わったのだけど、メガバンってホントに激務なん？ - ： [] 2017/10/14(土) 20:17:05.33:DH4Qi662
-
残業自体はメーカーよりむしろ少ないが、自宅で勉強する時間とかが多いんだろ、若手のうちは - ： [sage] 2017/10/14(土) 20:23:16.84:Xzkx3qrK
- メガバンとか絶対嫌だわ
- ： [] 2017/10/14(土) 20:24:52.43:DbNrhKsw
- みんな待て。神鋼の話しようぜ。
購買の先輩が神鋼から買う素材の担当で、毎日毎日社内向けの説明資料作ったり会議に出て説明するハメになってて可哀相。
やらなきゃいけない質の仕事だけど、不毛すぎるぜ。
神鋼の営業が全部資料作って、お前がウチの社内で会議セッティングして申し開きしろよと思う。 - ： [sage] 2017/10/14(土) 20:25:48.22:3qCZlusL
- メガバンは嫌だがメーカーはもっとNG
- ： [sage] 2017/10/14(土) 20:33:29.20:37+QLbRf
-
長文メーカーニキ逃げてないで戻ってこいや笑 - ： [] 2017/10/14(土) 20:41:56.34:6susRAiD
- 就留した奴で来年、受けてもないのに神戸製鋼の内定がーって言う奴いそう
- ： [] 2017/10/14(土) 20:43:48.69:bCJs61B3
-
面接官(またか・・・)
こんな感じかな？ - ： [sage] 2017/10/14(土) 20:44:58.32:TvpakWWD
- メガバン君ボロ負けで草
- ： [] 2017/10/14(土) 20:52:51.15:37+QLbRf
- メーカーニキ、涙目逃走中ww
涙目逃走中www - ： [sage] 2017/10/14(土) 20:53:12.55:ajv1bwwQ
-
もう俺に対するレスってメガバンソルジャー君の低レベルな感情論・人格否定だけになってるやん
数字で語ることを放棄し、脳内お花畑などと捨て台詞を吐くことしか出来ない低能にわざわざアンカー付けねーよ
メガバンソルジャー君への死刑宣告w↓
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-06-15/ORKAID6JIJUO01 - ： [] 2017/10/14(土) 20:56:53.53:Dm6Rb1ZI
- メーカーニキ、悔し涙流しながら戻ってきたンゴｗｗｗｗｗ
- ： [] 2017/10/14(土) 20:58:51.68:CpDtzycS
-
なるほど、大変なんだなありがとう - ： [] 2017/10/14(土) 21:01:09.02:uXqwd+Vw
-
メーカスブーメラン突き刺さってんぞ - ： [] 2017/10/14(土) 21:01:09.64:87s4rNig
- メガバンでもいいんじゃない？
優秀だったら残れるんだからさ
ここにいるメガバンの内定者はさぞとても優秀な人なんでしょう。 - ： [sage] 2017/10/14(土) 21:03:36.10:ajv1bwwQ
-
定型句の煽りとか低能にしか見えないからやめといたほうがいいよ
ま、実際低能だから仕方ないか^_^; - ： [sage] 2017/10/14(土) 21:03:58.82:4SFBmJlc
- メーカスっていうけど、そもそもメーカーに多い理系はメガバンなんか最初から興味ないんだけどな
特に工学部はものづくりがしたいからメーカー以外調べることもなくメーカーに行く
煽りになってると思ってるのが文系脳だなと思う - ： [sage] 2017/10/14(土) 21:06:25.49:vxyuFaug
-
煽りになってるから一人キチガイが発狂してんだろ - ： [sage] 2017/10/14(土) 21:09:50.56:4SFBmJlc
-
発狂してるやつってほんとに大手メーカーなのかな
単なるメガバンコンプな気がするが - ： [sage] 2017/10/14(土) 21:14:14.36:vxyuFaug
- まあいくら採用が多いとは言っても、それだけ落武者を量産するわけだしな
これだけメガバンクに執着するってのはつまりそういうことなんだろうな - ： [sage] 2017/10/14(土) 21:18:49.80:y841kI2/
- 神戸製鋼グループの話しろよｗ
- ： [] 2017/10/14(土) 21:19:40.88:3qCZlusL
- 安倍ちゃんが潰させないやろ
出身だし - ： [sage] 2017/10/14(土) 21:38:52.71:5xyXuz3Q
- メガバンコンプwww
そんな奴いねーよw - ： [sage] 2017/10/14(土) 21:52:13.27:TvpakWWD
- 銀行と証券会社だけは行きたくなかったわ
- ： [] 2017/10/14(土) 21:54:49.78:bCJs61B3
- 大恐慌なら多かれ少なかれ不正をしてるやろ、神戸製鋼所関連ならmufjのインサイダー疑惑とかな
- ： [] 2017/10/14(土) 21:55:26.31:bCJs61B3
- 間違えた大企業や
- ： [sage] 2017/10/14(土) 22:05:08.24:4SFBmJlc
-
俺の従兄弟もメガバン落ち地銀だし、
銀行志望の文系なら普通にいると思う - ： [sage] 2017/10/14(土) 22:05:40.42:74dSugha
-
メーカーごときにコンプw
バカじゃないの君www - ： [] 2017/10/14(土) 22:10:36.35:Fgax7PwT
- 馬鹿だから長文でレスしまくってんだろ
- ： [sage] 2017/10/14(土) 22:16:15.12:Y+fnR45B
- 銀行は精神すり減らすからヤダ
- ： [sage] 2017/10/14(土) 22:52:55.58:gqQxd59j
- 給料関係ないやりがい重視なら町工場で思う存分ものづくりすればいいのにね。
- ： [sage] 2017/10/14(土) 22:53:27.82:tekoAKk/
- 銀行は離職率高いし、追い込まれて鬱になりやすいからな
- ： [sage] 2017/10/15(日) 00:21:26.44:Z3m/0MGC
-
というか斜陽な業界筆頭だよ
UFJがAIやらフィンテックの台頭を見越して1万人位配転しただろ
ゴールドマンでも部署によっては数百人いたトレーダーを解雇してコンピューターに取引させてメンテナンスに2名とかにしたし - ： [sage] 2017/10/15(日) 00:34:32.88:1GF5eBSX
-
0か1かみたいな極端な思考回路してるよな
そもそも大手メーカーより町工場の方がやりがいがあるなんて偏見でしかない
町工場じゃ頭より手を動かす労働の方が多くなる - ： [] 2017/10/15(日) 00:48:04.14:XqfsbJdJ
- やりがい求めるなら外資だったりベンチャー行けばいいが普通の人間が求めるもんではないわ
- ： [sage] 2017/10/15(日) 01:12:28.34:L8MxrjXf
-
金融自体は斜陽ではないけど、人材は欲してないんだよね
よくネットでソルジャー要員とか言われてる人達は真っ先に首切られるよ
このご時世に金融行くって自分によっぽど自信があるのかな？笑 - ： [sage] 2017/10/15(日) 01:14:54.37:L8MxrjXf
- でもメーカーも、次はどこが東芝や神戸製鋼みたいになるか予想できないからなあ
後出しならなんとでも言えるけどさ - ： [] 2017/10/15(日) 01:26:22.80:a5iBIb6Y
- 東電が損害6兆出したりJALが経営破綻したり商事物産が大赤字なったりメーカーじゃなくても予想できん
- ： [] 2017/10/15(日) 01:45:30.94:yjPQzZDx
- 神戸は倒産させるより半国営化してきっちり賠償させた方がいい
社員を辞めさせず年収300〜400万円くらいに抑えて絶対逃がすな
それが日本のため - ： [sage] 2017/10/15(日) 02:21:19.71:6doaSDCQ
-
ソルジャーは意外に人員必要だよ
マーケッツ部門の方がAIトレードで人が要らない。
一方リテールは今個人もネット取引とは言え資産を持ってるのは年配者が占め、個人でネット取引するのは老人でなくても世の中の大半はそこまで出来ず 自らの判断で大金を掘り込むのも躊躇する。
それらを掘り起こすのには細かい営業が必要 - ： [sage] 2017/10/15(日) 02:24:21.34:pK5aQn4T
- ワイ、ガチで英語と中国語を勉強し始める
- ： [] 2017/10/15(日) 08:15:50.88:8I/DUgD9
- 6兆の損害出しときながら国に助けられてのうのうと生きてる東電最強やん
- ： [sage] 2017/10/15(日) 08:22:11.08:ZJECjD0C
-
偉いな。そういう前向きで向上心のある人はどこででも活躍するだろうね。 - ： [] 2017/10/15(日) 08:26:09.07:uahwP0RW
- 神鋼は関西出身の人が多いんでしょ、負の要素質量ともに莫大勝手につぶれてどうぞ
新日鉄とＪＦＥでなんとかやれるでしょ - ： [sage] 2017/10/15(日) 08:29:33.14:vOxyXTXy
- ぶっちゃけ高炉ももういらんやろ
- ： [] 2017/10/15(日) 08:57:15.80:sg4jGhbA
- 朝起きて覗いて見たら荒れてて草
- ： [] 2017/10/15(日) 09:39:58.44:MOoOdPcA
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- とりあえず冬期賞与はきちんと出して欲しい
- ： [] 2017/10/15(日) 10:28:57.70:yV8VD2CV
- 確かに将来はどのメーカーもどうなるかわからない
まあ電卓や時計メーカーは大丈夫そうだ - ： [sage] 2017/10/15(日) 11:01:00.24:PgmOoy8H
- 神戸製鋼を国は助けないだろ。東芝とは全然規模違うし。
新日鐵、JFEあるから。 - ： [sage] 2017/10/15(日) 11:11:33.75:rKsGOaU+
-
めっちゃいらんだろ - ： [sage] 2017/10/15(日) 11:19:59.04:kltWqR+g
- 東芝なみのボーナス2.2か月は死守するんちゃう
- ： [sage] 2017/10/15(日) 11:26:42.50:YMkvUWt7
-
海外逃亡したいんンゴねぇ...
なおビザがとれん模様 - ： [] 2017/10/15(日) 11:52:48.78:XjHwShpC
- 神戸製鋼より大きな我が社も不正してないとは言えないなあ
てか寸法厳しすぎだわ、安全に影響ないならもう少し緩くしてくれや - ： [sage] 2017/10/15(日) 11:56:54.44:RzWq8YqA
- メーカー勤め以外の人がたたいてるんやろ
- ： [sage] 2017/10/15(日) 12:21:04.99:PgmOoy8H
- ボーナスなんて払ったら本当に潰れるんじゃないか。
働いている人間ならそんなノー天気なことネットに書くなボケ。 - ： [sage] 2017/10/15(日) 12:24:06.58:d79Aeh9R
-
働いてない人間が書いてるんダゾ - ： [sage] 2017/10/15(日) 12:36:09.55:PgmOoy8H
- 部外者がみたいなこと言うわけないだろ
- ： [sage] 2017/10/15(日) 13:11:02.94:ED3sz+zd
-
英語中国語活かして日本で富裕層になったほうがいいかもよ。海外は性格が合わないと。 - ： [sage] 2017/10/15(日) 13:23:07.69:YMkvUWt7
-
日本じゃなれないから勉強してるんやで... - ： [sage] 2017/10/15(日) 18:08:51.24:t6FA0ziK
-
下請の中国人でも英中日喋れるんだぞ
日本人より使えるからって600万位で優秀な中国人集めてる会社あるわ
ただ、アメリカやオーストラリアだと1000とかざらだから今はなかなか集まらないらしいが - ： [] 2017/10/15(日) 18:10:54.80:NQbdpwzV
- 四季報オンライン記事
神戸製鋼所（5406）は株価の急続落が指し示すとおり、企業存続のリスクが高まっている。
事業を解体して同業他社に身売りされるという観測が一部で流れており、ジェイ エフ イー ホールディングス（5411）が買い取り相手として浮上した。
神戸製鋼所の第3位株主である新日鐵住金（5401）は、過去の経緯から経営統合には後ろ向きかもしれない。それでも水面化で救済に一肌脱がざるをないだろう。
ライバルの中国勢の手に神戸製鋼所の事業が渡ることを避けるためだ。
来週は鉄鋼、金属製品、窯業、建機などが業界再編の思惑で売り買いされる可能性があるので注目したい。 - ： [sage] 2017/10/15(日) 19:53:01.97:YMkvUWt7
-
残当
まだ中国はスキルに対して賃金低いからね
IT関係あたりだともう賃金でも逆転されそうだけど
素人の意見だが人件費、人口、位置、世界への発信力、社会の構造から考えてもグローバル化で中米に勝てる未来が見えない - ： [sage] 2017/10/15(日) 20:31:46.45:kltWqR+g
-
東芝2.2か月
シャープ1か月
は最低払ってたぞ
ましてや、いまのところ具体的な賠償の話はない - ： [sage] 2017/10/15(日) 21:11:52.60:d4p3RBz9
-
お前頭の中お花畑だな
東芝、シャープとはレベルが違うくらいやばいということに気付け - ： [sage] 2017/10/15(日) 22:32:31.30:WI7bx/we
- 子会社ならどっかに買収されて会社名変わるだけだろ
- ： [sage] 2017/10/15(日) 22:46:07.36:Z3m/0MGC
-
サンヨーみたいにリストラしまくって技術貰ったら
中国に売り払うとかもあるからね
名前変わるだけというが
本体から役員や管理職来るし、出向も来るから
いらん奴は配転で全く違う部署や地方に飛ばされるよ
俺が知ってる家族持ちの人は
横浜から三重の僻地に飛ばされ、そこから2年おきで熊本と転々とさせられてたな
途中から地域手当も無くされてた - ： [sage] 2017/10/15(日) 22:48:05.48:aK1EazSX
-
買われた側は部外者みたいな扱いだぞ
俺らが外注や協力を見るような感じだ - ： [sage] 2017/10/15(日) 23:14:56.95:kltWqR+g
-
実際問題としてすぐキャッシュが枯渇するわけじゃないからな
冬までは大丈夫だろ - ： [sage] 2017/10/15(日) 23:38:34.28:Y4IUiiit
- ソニーグループだから生きてるだけだからな
エレキ全般そうだが - ： [] 2017/10/16(月) 01:20:00.14:gFgKJwhB
-
中国人は厳しいみたいだね… - ： [] 2017/10/16(月) 06:38:38.59:GZUGCPFd
- 買われて行っても一生日陰の身
- ： [] 2017/10/16(月) 07:37:33.19:5ID/wXEH
- まだ具体的な賠償の話すらないのに時価総額4割が吹っ飛んでるのがやばすぎ
- ： [sage] 2017/10/16(月) 07:55:21.47:GOFHZkfZ
- それな、金曜の会見で記者がその件質問してたが記者も声が震えてたよな
- ： [sage] 2017/10/16(月) 08:00:56.90:xkoHZC5Y
-
株価が綺麗に暴落してるなttps://i.imgur.com/XfnoMn6.jpg - ： [] 2017/10/16(月) 09:33:33.08:oJd/qwan
-
神戸鉄鋼「安全に影響ないならもう少し緩くしてやろ！」 - ： [sage] 2017/10/16(月) 12:37:27.20:WtIyu/K0
- 今日は神戸製鋼上がってるな
今が買いか？ - ： [sage] 2017/10/16(月) 12:49:30.51:E1q+lwFE
-
額の話しないとヤバさわからないのお前？ - ： [sage] 2017/10/16(月) 15:53:25.43:NhEMGXRm
- 自力でやれる会社ならむしろ喜んで出ていくやろ
東芝機械とか自社株買いして東芝に現金で貢献した上に、東芝の支配から外れた - ： [] 2017/10/16(月) 15:59:03.98:PPuedtfA
- 売られちゃったら出世の見込みはないだろうな
ずっと買われた側に頭踏みつけられて指図される人生だろう - ： [] 2017/10/16(月) 20:05:33.44:uETErOyT
- え、化学メーカーもやばいのか？
- ： [sage] 2017/10/16(月) 22:13:45.87:J6r+k0Sj
- そらそうやろ
最終的には食品や石鹸とかにも使われとるんやで
ここみたいに偽装したら消費者ブチギレやろ - ： [sage] 2017/10/16(月) 23:39:21.24:5Qh9QoEn
- ここのせいで俺の親会社もヤバクナリソウ
- ： [sage] 2017/10/16(月) 23:49:06.54:4MoAAHoT
- うちもやばい
検査するとか言う噂が回ってきた
なんかあったらお前らのせいだからな - ： [sage] 2017/10/17(火) 00:32:39.93:ID8CpdNC
- あーもう
- ： [] 2017/10/17(火) 02:07:59.74:twSnnr/h
- これは逝ったかもしれんマジで。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO22308050W7A011C1MM8000/
神鋼不正、数十年前から アルミ・銅の合格証改ざん - ： [sage] 2017/10/17(火) 03:12:13.08:MF3rdnII
- 昔にも何十年も前からやってるってことアピールして安全性主張しようとしてんじゃねえのか
- ： [sage] 2017/10/17(火) 05:51:03.06:WW6maCbB
- どうせどこも似たようなことやってるし表に出るかどうかの問題にすぎない
今の間に他の企業も不正を隠そうと色んな手段取ってるだろう - ： [sage] 2017/10/17(火) 07:34:51.33:l+vpSPzd
- 不正のいろはを学べる裏マニュアルが社内にあるみたいだな、糞以下の会社じゃん…人として終わってるわ
- ： [sage] 2017/10/17(火) 07:40:57.42:W/F71368
- ざまあww
震えて眠れw - ： [] 2017/10/17(火) 07:44:26.81:OXSkWobu
- 一番の被害者はリーマンショック時の新卒だろう就職氷河期で内定貰うくらいだから優秀だろうし
年齢考えると結婚や住宅資金に自社株購入してたら今回の件で人生設計狂いそう - ： [] 2017/10/17(火) 11:32:50.76:J1CQvS39
- 内定もらってちやほやされていい気になってたやつwwwww
かわいそう - ： [sage] 2017/10/17(火) 11:38:57.33:2H7Q2RqM
-
その年収なら転職するだろw - ： [sage] 2017/10/17(火) 11:58:22.49:xacMNck9
- 何を今更
日本のメーカーなんて大なり小なり似たようなことしてるだろ - ： [sage] 2017/10/17(火) 13:05:46.25:GNPJB9Bn
-
いい気にならない奴の方が稀 - ： [sage] 2017/10/17(火) 14:29:37.13:nX5/afvm
- ゴミみたいな企業だな
- ： [sage] 2017/10/17(火) 17:41:40.24:ln25vyQG
- ついに米司法当局が動き出したな
完全に終わった
まぁこんなゴミみたいな会社は掃除して無くなった方が世の中の為 - ： [sage] 2017/10/17(火) 17:53:59.76:Qa5LRJVu
-
改ざんして地震や津波発生させたわけじゃないしな。 - ： [sage] 2017/10/17(火) 18:35:38.03:XPAo+g8e
-
中小なんて30で400いかない奴だらけ
食堂も保険組合も保養所も退職金もろくにない - ： [sage] 2017/10/17(火) 21:39:24.66:uIk3C7ej
- いよいよ大変なことになってきたね
就職すれば土下座回り、就留すれば逃げ出したと言われ、地獄だな笑 - ： [sage] 2017/10/17(火) 22:20:18.96:yqc9LZG5
- メーカーは１５年前からヤバいって言われてたから他社も他山の石じゃないぞ
- ： [sage] 2017/10/17(火) 22:28:55.87:y2m5coVZ
-
無知なら話さない方がいいぞ
メーカーに詳しいやつはメーカーって括りで将来を語ったりしない - ： [sage] 2017/10/17(火) 22:57:09.45:viVk99eZ
- 昨日までは、8割くらいの確率で上場維持されるだろ・・・と思ってた
いまは政府が全力で支援して5割くらいかなと - ： [sage] 2017/10/17(火) 23:29:22.67:FYvfYL+b
-
お前みたいなのを雇うこのゴミ企業だけだからw - ： [] 2017/10/17(火) 23:51:33.02:SAwWYy0W
- 数十年前からデータ改竄らしいな
ここまで会社が大きくなれたのは客を騙して得た信頼のお陰だと考えると面白い - ： [sage] 2017/10/18(水) 00:12:00.94:pDyipjju
- あのさぁジャップ…
なんでバレないと思ったんだい？ - ： [] 2017/10/18(水) 00:50:09.63:geFaMi8M
- ワイの会社は滅茶苦茶品質にこだわってて海外売り上げが過半数を占めてるんだけど、神戸製鋼所のせいで売り上げ落ちるんかなあ
日本のものづくりはゴミって思われ始めてるやんけ - ： [] 2017/10/18(水) 00:51:04.98:geFaMi8M
- 賠償しろや
- ： [] 2017/10/18(水) 07:26:51.08:Uawq5f59
- 40年以上前不正とか…呼吸をする様に客を騙し続けて…人として最底辺のゴミ溜めが集まってるんだろうな
類は友を呼ぶじゃないが、こんな会社に就職しようとした馬鹿な学生も同類だろうな、ゴミがゴミを呼ぶ - ： [sage] 2017/10/18(水) 07:32:15.67:fipa2Qe9
- 先週までは内定者可哀想とおもってたが
逆に九死に一生だったんじゃねえのか
数年早く入社してたら地獄そのものだったろ - ： [sage] 2017/10/18(水) 07:56:10.72:Fk8Sdsqx
- 学卒新入社員から定年までの期間が40年弱だからな。
最近定年退職したやつは入社からずっと不正し続けて金をもらっていたことになる。 - ： [sage] 2017/10/18(水) 12:13:37.36:Myo3Ply8
-
そこで高みとか笑われてるぞ - ： [] 2017/10/18(水) 13:22:30.37:L/8OPaac
- 笑われないので大丈夫です
何と戦ってるか分からん2ch脳のヤツはほっとけ - ： [sage] 2017/10/18(水) 13:45:04.94:QTKR3h/g
- データ改ざんって具体的にはどの程度なんだろう？
物性値どんくらいちょろまかしたのか - ： [sage] 2017/10/18(水) 15:32:53.20:Ma7zJ28X
- 友達がここの内定貰ってたからかろうじて神製の名前知ってたけど結構大きいとこだったんだな
これから小さくなるんだろうか - ： [sage] 2017/10/18(水) 18:24:58.57:ungS6PhH
-
日本のメーカーは一括りでもうオワコンだよ - ： [sage] 2017/10/18(水) 18:50:35.62:yAriuzey
- 逆に改ざんされたものでも何も影響が出てないんだから
神戸製鋼は数値的にはアウトでも良いものを作っていたのでは - ： [sage] 2017/10/18(水) 19:06:43.05:B9OW/TuR
- 影響が無いのは納入先のメーカーの要求レベルが高かったからで、それに応えられなかったかんべ製鋼が良いもの作ってるとは思えないべ
- ： [] 2017/10/18(水) 19:25:15.87:XYuIclDU
-
数値を信じてその値段で買ってるから、安全性どうこうの問題では済まない - ： [sage] 2017/10/18(水) 19:46:12.01:yMOAubNF
- 前の前の社長は、
企業献金がらみの政治資金規正法で辞任しても
税金でメシが食えるけど
マジメに働いている人お前らは路頭に迷うんだろうなぁ。
世の中なんかおかしくね？
ttp://hanshinport.co.jp/greeting/
阪神国際港湾株式会社
この人あったことあるけど
マジメに働いてる人を馬鹿にしてる印象を受けた。 - ： [sage] 2017/10/18(水) 20:11:39.88:BT3zBzF9
-
中韓と差が付きにくい分野なんでしょ？ - ： [] 2017/10/18(水) 22:16:21.90:OpQt0ASE
- トヨタ様
助けて下さい - ： [sage] 2017/10/18(水) 22:21:34.87:QXj4JDGP
- 海外はもうきびしいね
日本国内で細々とやるしかない
リストラだね - ： [sage] 2017/10/18(水) 22:45:14.14:pDyipjju
-
神戸製鋼の自己申告値を信じてるのか？
解析や耐腐食性試験なんてすぐ終わるもんじゃないのにな - ： [] 2017/10/18(水) 22:54:32.87:OlUUYlFS
- 【神鋼】神鋼不正「40年以上前から」
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1508263197/
累積の懲罰的訴訟額考えると、倒産必至 - ： [] 2017/10/18(水) 23:08:36.29:EgT3Af59
- アメリカが調査に乗り出したな、もう終わり
早よ早よ就活しなきゃ - ： [sage] 2017/10/18(水) 23:34:29.81:nGkBR9qX
-
じゃあメーカー以外のどの企業が世界的にみて好調なんだよ - ： [] 2017/10/19(木) 00:01:05.64:ucUbTcrA
- うちの親父が別の非鉄金属メーカーなんだが、神戸製鋼がやったことってのはどこもやってることなんだってな
ただここが酷いってだけで
数年したら製薬で言うノバルティスとかグラクソ・スミスクラインみたいに復活するでしょ
製品がよければ - ： [sage] 2017/10/19(木) 00:12:04.00:x/euZaoN
- 自社の基準から外れても客の要求さえ満たしてたら出す程度の不正はどこもやってるだろ
客の要求どころかJISさえ満たしてないのを出したのはさすがにやりすぎだが - ： [] 2017/10/19(木) 00:51:50.09:n8rVU3Qs
-
通信、自動車、ITは勢いがあるんじゃないか？ - ： [sage] 2017/10/19(木) 01:29:59.11:pI0w43ok
- 日本のITとかカスじゃん
- ： [] 2017/10/19(木) 03:29:01.35:wHMRyRjr
-
自動車は草 - ： [] 2017/10/19(木) 03:40:45.71:n8rVU3Qs
-
世界のIT売上高順位知らない情弱？？
メーカーなんかより断然稼いでるよ。
カスなのは一部を除いたメーカーだろうw - ： [sage] 2017/10/19(木) 04:02:30.14:Tdhiw32i
- ttp://nomad-salaryman.com/it-company-top10-global#ITTOP_15
適当に引っ張ってきたが
日本の最高でも六位やんw
しかも日本のITは他国から見れば異常だと思われるほどの長時間労働に支えられているのに加え
製鋼の件で日本ものづくり自体が危ぶまれていてこの売り上げもどこまで砂上の楼閣なんだか - ： [] 2017/10/19(木) 04:15:57.34:n8rVU3Qs
-
日本のメーカーで6位以内に入ってるのって数少ないの分かる？？
そして長時間労働という面ではNRIを除く大手IT企業よりも三菱電機やソニー、新日鐵などのメーカー方が上だ。まあ、商社や金融が残業ではトップだが。
※商社は日本にしかない業態のため、勝ち組と言える
ものづくり自体危ぶまれてるならメーカーが1番オワコンじゃないか - ： [sage] 2017/10/19(木) 04:23:26.14:W6OKiyYq
-
バーカw - ： [sage] 2017/10/19(木) 04:23:31.06:PvgivrmN
- メーカーがオワコンなのは大前提だが、日本のITとかいう始まってすらない業界を無理やり持ち上げるのは草
待遇もホワイト度も大手ITより大手メーカーの方が遥かに上だぞ
商社、金融、マスコミは入社難易度も高いし、勝ち組になれるのはその中のごく一部の超エリートのみ
凡人はインフラ、メーカー、公務員のいずれかに就職しとけ
斜陽といえど今ならまだ逃げ切れるぞ - ： [] 2017/10/19(木) 04:29:07.70:n8rVU3Qs
-
大手メーカーのがホワイトとかどの口が言ってるんだかw
トヨタ、サントリー、JFEレベルを大手メーカーと言っているのなら確かにメーカーのがホワイトと言えるだろうが、各業界の1,2位以外は待遇やホワイト度は大手ITの方が良いだろう。
NRIの1150万に勝てるメーカーってどれくらいある？日立はメーカーだかITだか怪しいが、それでも年収860万。たいていのメーカーよりは上だ。
キヤノンの年収は755万。日産757万。メーカーの限界だなあ。
あと、ツッコミ待ちかもしれんが金融なんて入社難易度は最下位クラスだろ。マーチ以上出てりゃ誰でも入れるよ笑 - ： [] 2017/10/19(木) 04:35:48.87:n8rVU3Qs
-
凡人はインフラ、公務員というのは納得。メーカーも飲料などの安定してる分野なら良いと思われ - ： [sage] 2017/10/19(木) 04:43:47.28:Tdhiw32i
- 大手でもホワイトじゃないと言った直後に、最大手はホワイトと言えるとか安定してるならいいとか言ってることめちゃくちゃだろ
つーか俺がいいてえのは日本のITが待遇いいなんて冗談でもぬかすなってこと - ： [] 2017/10/19(木) 04:48:19.11:n8rVU3Qs
-
いやいや、別にメーカー全部をもともと否定してるわけじゃないじゃん。メーカー最大手と準大手の格差が大きいということ。
大手ITはホワイトだよ。多分あなたが行く会社の何倍も。
日本のIT全てを含めると、待遇は良くないだろうな。ピラミッド構造だからね。 - ： [] 2017/10/19(木) 05:00:30.44:n8rVU3Qs
-
メーカーの平均年収がイマイチなのは公然の事実ではあるがそれでも人気なのは、商品の知名度と福利厚生の手厚さによるところだろう。
メーカーは高給なんだ！黙れ！と盲目的に反論するなら根拠を出して欲しい。
これが発言の根拠。
東洋経済が分析した40歳年収ランキング、上位のメーカーがどれほど少ないことか。。。
ttp://toyokeizai.net/articles/amp/146696?page=2 - ： [] 2017/10/19(木) 05:18:43.24:DATzeuLL
-
上位10位に2社入ってるのかすげー - ： [] 2017/10/19(木) 05:27:04.43:n8rVU3Qs
-
【メーカー】
キーエンス 1936
ファナック 1474
トヨタ 876
ソニー 865
味の素 917
三菱重工 843
<勝ち組の壁>
花王 780
旭硝子 769
ヤクルト 762
IHI 749
キヤノン 746
森永乳業 738
森永製菓 721
<さらに壁>
名だたるメーカーでも300位ランク外多数
【IT】
NRI 1171
MRI 910
NTTデータ 863
サイバーエージェント 932
日立 845
CTC 814
NTTデータイントラマート 783 ※これ以下のメーカーはやばいだろ - ： [sage] 2017/10/19(木) 05:32:19.95:wU0nS/3Z
-
重工のワイ、歓喜 - ： [sage] 2017/10/19(木) 05:34:19.60:PvgivrmN
- n8rVU3Qsのレスの中で最もガイジなのは
恐らくお前以外の全員は
「最大手と準大手の待遇格差もブラック度もメーカーよりITのほうが圧倒的に大きい」
って突っ込んだだろうなw
ユー子デー子メー子の待遇のショボさ、ごく一部を除く独立系SIerの悲惨な現状知ってたらこんな馬鹿なレスはできんよ
IT、通信、シンクタンク系は最大手以外は大敗
一方メーカーやインフラはホワイトかつ30で600万、40で800万程度の給与カーブを求める凡人には受け皿が大量にあるのが魅力なんだよ
有報抜粋の平均年収ランキングで議論しようとするアホには分からないかもしれないけどなw - ： [] 2017/10/19(木) 05:45:53.79:NNrkL/SP
-
第一三共
アステラス製薬
エーザイ
武田薬品工業
シンバイオ製薬
任天堂
中外製薬
岩谷産業
等々忘れないであげてください - ： [sage] 2017/10/19(木) 06:38:27.98:rIO4lhqz
- 重厚長大、コモディティ化した製品の大量生産みたいなところが没落してるだけ。不正で利益出してたけどそれもバレたらホントにおしまい。
- ： [] 2017/10/19(木) 06:54:59.52:HD+s0fft
-
野村総研とNTTデータは業界2トップなんだから待遇良いのは当たり前だろ。
メーカはちっちゃい会社でも優しい会社が多いからホワイトなんだよ！！！サッポロビールとか、ヤクルトみたいな準大手だと尚更！給与はそこまでかもしれないが、激務じゃない、福利厚生神、人が優しいからいいんだよ！！！
ITの準大手なんて大したことないだろ！CTCとかSCSKとかさ！ - ： [sage] 2017/10/19(木) 07:22:51.14:7JiiQW/1
- 10年ちょっと前は日本の製品は世界一とか言ってたのに中韓に敗北
数年前は部品は強いからとか言ってたのにこれまた中韓に敗北
一瞬で全て塗り替えられ今はその中韓の下請けで細々やってるのが現状なのにメーカー志望するやつってなんとなく大丈夫と思ってる脳みそお花畑かそのしか選択肢がなかった無能くらいだろ - ： [sage] 2017/10/19(木) 07:29:22.21:Ctp63HV/
-
まだまだ日本が圧倒的トップシェアになってる分野は多い
だいたい金融やITの方が世界的にみれば日本のレベルなんて大したことない
特にITは顕著
次はオワコンの日本にいるのなんてそれしか選択肢のない無能だけってか？
在日かよ - ： [sage] 2017/10/19(木) 07:41:12.52:PYAUwy0a
- ごめんなさいごめんなさい私が悪かったです
不正の件じゃないよ。
うつかなぁ。
朝だ涙が出てくる。 - ： [sage] 2017/10/19(木) 07:45:55.27:Ppljgsgv
- コベルコ科研内定したけど今から就活再開するわ
- ： [sage] 2017/10/19(木) 07:49:21.74:W28PQExi
-
＞自社の基準から外れても客の要求さえ満たしてたら出す程度の不正
それは不正とはいえない
客と契約した要求満たしてないのに、満たしてますと詐称して納入するのは不正 - ： [] 2017/10/19(木) 08:00:01.75:CZx+Tvo5
- さすがに不正の質が悪いし、東芝メディカルや半導体のように会社売って清算できんだろ
株価の下落を止める手立てもないし、株主代表訴訟で賠償金払ったら、資本が尽きて潰れる運命だろうな - ： [sage] 2017/10/19(木) 08:03:52.45:2yxxgvvt
- コベルコシステムやけど大丈夫やんな？やんな？
- ： [] 2017/10/19(木) 08:05:26.16:CZx+Tvo5
- 株主代表訴訟の前に、米国（企業）への懲罰的賠償でタカタと同じ運命かな
- ： [sage] 2017/10/19(木) 08:08:00.01:GEbXusuJ
-
大丈夫なわけねーだろ - ： [sage] 2017/10/19(木) 08:10:12.28:6FUPTqRO
-
だからそのトップシェアが一瞬で塗り替え続けられてんのにまだ今後もその地位に居られ続けると思ってるのが脳みそお花畑って言ってんだが - ： [sage] 2017/10/19(木) 08:14:10.03:6FUPTqRO
- M&Aでも投資家でも日本のメーカーなんか一切見てない
どこも海外ベンチャーにしか注目してない
つまり世界中に日本のメーカーは将来性も一切期待されてないってこった - ： [sage] 2017/10/19(木) 08:38:13.22:IOFMh3x4
- 年収の件で争うのほんと就活板って感じやな
- ： [sage] 2017/10/19(木) 10:12:40.97:cp7pO3gG
- 後輩がここの内定貰ってたけどまだ働いてないからことの重大さが分からずのほほんとしてたわ
出世しやすくなるっしょとかアホな事言ってたからいいお灸になりそう - ： [sage] 2017/10/19(木) 10:16:19.79:P51JG46w
- 最初の方で新日鐵社員が余裕こいてて草生えた
- ： [sage] 2017/10/19(木) 10:21:19.55:Dw8uNwiW
- 第二のタカタじゃなく
第一の神戸製鋼だろ
てめぇだけ潰れるならまだしも
業界や国まで飛び火しそうで怖い - ： [sage] 2017/10/19(木) 10:28:25.96:V4ju7mMf
- 日本の企業で将来も安泰なのは内需依存型の企業だけだよ
特にITなんか世界で勝負できない雑魚分野だから、国内でしこしこ生き残るしかない
メーカーも内需産業は生き残る
日本の地位が相対的に下がってるのは確かだが、メーカーをバカにできるほど足下が安定してる業界なんてそうそうないぞ - ： [] 2017/10/19(木) 10:48:36.74:HD+s0fft
-
頭悪いな。人口減少が顕著なのに内需依存型が勝敗も安泰なんだ。へー - ： [sage] 2017/10/19(木) 12:17:32.32:Ctp63HV/
-
内需依存型が真っ先に潰れるから
内需依存型って要は外に出れないだけだろ
日本が外に出なくても海外企業はどんどん日本に進出してくる
内需だからって外国企業と競争しなくて良いわけじゃない - ： [] 2017/10/19(木) 12:19:18.16:giBMDiit
- 子会社のボーナスカットされるらしいね
- ： [sage] 2017/10/19(木) 13:15:52.32:rIO4lhqz
- 内需依存型は淘汰される。残れるのはトップシェアと良くて二番手くらい。まさに神鋼はこぼれ落ちてくところ。
- ： [sage] 2017/10/19(木) 13:46:46.55:N0T8GWOi
-
いいお灸（先端温度5000度） - ： [sage] 2017/10/19(木) 14:51:33.60:7M95C+Mq
-
高炉より熱くて笑う - ： [sage] 2017/10/19(木) 16:44:20.40:aQ6PRfqG
- なんなら鉄鋼業界なんか海外進出しづらい分野だろ
世界キャパですら余ってるのに - ： [] 2017/10/19(木) 19:20:25.06:N4+PZXrU
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(19日23：59分までの登録者のみ受け取れますのでお気をつけ下さい。) - ： [sage] 2017/10/19(木) 20:42:42.17:cGVqfrs/
-
ちゃっかり水増しに日立をITに入れてるの草 - ： [sage] 2017/10/19(木) 21:11:09.89:Ctp63HV/
-
水増ししてるわメーカーから800万以上の企業抜きまくってるわで無茶苦茶 - ： [] 2017/10/19(木) 21:22:13.02:mTkl3Y2P
- 擁護するわけじゃないけど、日立や富士通が資源集中でITにシフトしてるのも知らないのか。来年こんなやつらが同期先輩にあると思うとウンザリだわ。
- ： [] 2017/10/19(木) 21:28:05.60:mTkl3Y2P
-
そもそも全メーカーを対象としてるのが違和感。
待遇が良い損保、投資銀行と微妙なメガバン、生保を含めて金融すげー！って言ってるようなもんやんけ。
ビールや製薬くらいだろ、メーカーで他業界と年収張り合えるの。
俺は仕事が面白そうだから三菱重工選んだけど、何を大事にするかなんて人それぞれだし、年収が大事なら他業界行っとけよ。 - ： [sage] 2017/10/19(木) 21:57:57.24:BRJrvfmy
- そもそも総合職の年収じゃないのか
高卒も込みの年収やな - ： [] 2017/10/19(木) 22:15:23.26:nRrwedGi
- わい富士通社員、全くホワイトではないンゴ
- ： [sage] 2017/10/19(木) 22:22:00.59:1RJXmpEP
- 富士通がブラックなのは有名やん
- ： [sage] 2017/10/19(木) 22:40:51.37:eXids+vZ
- IT業界でも某Fさんの名前が出ただけで苦笑いの嵐になる程度には悪評の巣窟ですよね
- ： [sage] 2017/10/19(木) 22:45:46.57:AENXpBvj
- 30歳600万を薄給と思う奴にとってはメーカーは糞だし、十分と思う奴にとってはメーカーは良いんじゃない？
上の方でも話に出たけど、凡人でもある程度稼げるのがメーカーとか公務員でしょ？
俺はしがない地方公務員だから30で600とか絶対無理だけど、その代わりホワイトなんだろうな〜っ働いてて思う
不動産・銀行行った同期の話聞いてるとね… - ： [] 2017/10/19(木) 22:47:55.78:yfiM+7Dt
- もう何処にも入札できなくなる。リアルに破産するね。
神戸製鋼 ＩＳＯの要件満たしていない疑い 立ち入り調査検討
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20171019/k10011182711000.html - ： [] 2017/10/19(木) 22:50:01.89:nRrwedGi
-
せや
基本給安くて長時間残業でサビ残あるやで
家賃補助も少ないンゴ
一応有名企業の社員てことで選民意識でモチベ保ってたが、今年子会社を吸収してFランでも入社できる会社になってしまったンゴ - ： [sage] 2017/10/20(金) 01:47:11.90:TPn0QmTf
-
シフトしてるだけでモノ作ってるじゃん
頭悪そう - ： [sage] 2017/10/20(金) 01:55:17.17:2fN9PAft
- 日立のセグメント別利益って今まだハードの方が多いし富士通の話は誰もしてない
- ： [sage] 2017/10/20(金) 03:06:14.91:ffDKleUy
-
公務員みたいやね - ： [sage] 2017/10/20(金) 08:58:17.72:Udh0koJY
-
ほとんどMRじゃん
岩谷は商社だし。。。 - ： [] 2017/10/20(金) 09:15:47.64:M9vDUzlg
- メーカーは工場要員いる分平均は下がるし単純比較はできんでしょ
- ： [] 2017/10/20(金) 09:46:58.30:pIcAy94Z
-
どうにかしてメーカー上げをしたいんでしょ
ITも高専卒部隊がいるからどっこいどっこいなんだがな。 - ： [sage] 2017/10/20(金) 09:48:53.42:itaTxjfa
- 工員はいるけど交代勤務手当だったり現場手当がついて正社員はけっこう年収良かったりするので大幅なダウン要因にはならないかな
知り合いの総合職見てもメーカーは概して年収低い - ： [sage] 2017/10/20(金) 09:49:31.24:XQyEvC/I
-
こいつ頭悪すぎて笑える
可哀想だから早く薄給ブラックITやめたほうがいいよ、頭おかしくなっちゃってる - ： [] 2017/10/20(金) 09:56:22.92:zeHwCbns
- 現業多いメーカーの総合職は有報記載の平均年収+100万が一般的
俺の内定先は+150万は優にあるって先輩が言ってた
自動車系は現業多すぎて有報の値参考にならないよ - ： [sage] 2017/10/20(金) 09:59:58.36:itaTxjfa
- ま、業界三位ぐらいの大手メーカーなら30で600、40で800のイメージかな
大したことないな - ： [] 2017/10/20(金) 10:25:26.02:wgiO96Li
- 現業高卒含めたらそこまで落ちるみたいだな
総合職ならだいぶ高くなる - ： [] 2017/10/20(金) 10:29:24.00:i5AHciha
-
ごめんね、年収1150の企業なんだ
薄給仲間にしないでくれ - ： [] 2017/10/20(金) 10:30:04.32:i5AHciha
-
転職サイト見てみ。
総合職でそのくらいだから - ： [] 2017/10/20(金) 10:38:33.43:7V441HhP
- まぁでも30代で1000万行くメーカーってキーファナとトヨタ、新日鐵、製薬、石油元売くらいだよね
商社マスコミコンサルデベ金融海運保険証券なんて30歳で1000万円なのに
高学歴は技術の奴隷でなければ文系就職一択だな - ： [] 2017/10/20(金) 10:42:25.99:54OvIG7R
- メーカー(笑)
商社マスコミなど人気企業にカスリもしなかった雑魚の墓場(笑) - ： [] 2017/10/20(金) 10:47:08.88:7V441HhP
-
それどころかメーカー以外は食わず嫌いで受けてもいない奴がほとんどだろう
型にはまった修士卒推薦就職に何の疑問を持たず主体性のカケラもない隷属体質だぞ - ： [sage] 2017/10/20(金) 10:49:22.99:Kay299v7
- オワコン激務薄給メーカーごときで勝ち組気取りなのは本当草
- ： [] 2017/10/20(金) 10:57:12.37:bj9Sf7UL
- 商社が勝ち組なのは分かるがマスコミはどうなんだ？テレビも新聞もこれから先どんどん廃れていきそうな気がするが。
- ： [sage] 2017/10/20(金) 11:28:20.05:snBxc+C3
- お前ら神戸製鋼の話しろよw
- ： [sage] 2017/10/20(金) 11:42:34.43:gbqlZN0Y
- お前ら一生マウント取りながらちっぽけな優越感を大事に生きていくんだろうな笑
- ： [sage] 2017/10/20(金) 12:04:18.40:xez9YLNq
- テレビはまだしも新聞はもつマスコミに入れたらダメ
- ： [sage] 2017/10/20(金) 12:05:19.63:GOs0djce
- メーカーが薄給←わかる
ITが高給←笑 - ： [] 2017/10/20(金) 12:09:32.40:i5AHciha
-
NRIとMRI、NTTデータことだと思ってもらえればおけ
商社だってイメージするのは五大商社だけやろ。専門商社は意識してないはず。 - ： [sage] 2017/10/20(金) 12:12:26.98:GM+QhP02
- 新日鉄だが30なりたてで既に1000万あったけど、他はもっと良いのか？あとここ2〜3年のことは知らないけど、俺らの代は商社蹴り新日鉄は結構いたけどな
- ： [sage] 2017/10/20(金) 12:14:29.93:gbqlZN0Y
- メーカーは下の方しか見てないくせにIT商社は上の方だけ見てという
草 - ： [] 2017/10/20(金) 12:14:53.69:68Wa/rt2
-
最大手比較ならそいつらよりキーエンスファナック新日鐵のほうが高給じゃん - ： [sage] 2017/10/20(金) 12:16:07.20:aseBivsI
- IT=NRI MRIってメーカー=キーエンスファナックって言ってるのと同レベルだろ
どんだけ必死なんだ - ： [sage] 2017/10/20(金) 12:18:43.72:fiH6M/rk
-
ここ最近は30で一本きつくね？
早くても35程度だと聞いたが - ： [] 2017/10/20(金) 12:19:07.46:i5AHciha
- じゃあ〇〇メーカーってくくりにすれば？
メーカーなんて数十業界もくくった言い方なんだからそりゃたまには高給企業もあるだろう。
〇〇メーカーとくくって高給なのって自動車とかビールくらいじゃないのか？ - ： [] 2017/10/20(金) 12:19:40.26:i5AHciha
-
NRIはコンサルよりもITで稼いでいるんですがアホ？ - ： [] 2017/10/20(金) 12:20:13.33:68Wa/rt2
- しかもMRIって言うほど高給ちゃうやん
四季報見るとワシの内定先の専門商社以下やで - ： [sage] 2017/10/20(金) 12:20:59.62:xpnLUipL
-
？？
何の話？ - ： [sage] 2017/10/20(金) 12:23:16.28:LrdANy6i
- MRIをIT企業に分類する奴初めて見た
- ： [sage] 2017/10/20(金) 12:27:03.54:/SIIrB45
- 悉く論破されてるし本当にアホなんだろうな
- ： [] 2017/10/20(金) 12:30:37.91:68Wa/rt2
- メーカーをバカにしていいのは商社とマスコミだけっしょ
NRIがピラミッド頂点で中位スカスカのITちゃんは引っ込んどけや
ワイの就職先はメーカーと持ちつ持たれつやからバカにはできんけどなあ - ： [sage] 2017/10/20(金) 12:33:53.59:m+KBzmcs
- マスコミがメーカーのことオワコン呼ばわりしてるのもブーメランだろ
商社の一人勝ち感ある - ： [] 2017/10/20(金) 12:44:12.36:RTwJmCoV
-
MRってなに？ - ： [sage] 2017/10/20(金) 12:53:44.38:yeFIxDeI
- 銀行はメーカーを馬鹿にできないだろ
むしろメーカーが馬鹿にしてる - ： [sage] 2017/10/20(金) 12:56:40.99:GiyXEXEH
-
あの煽り合いほんと醜い - ： [sage] 2017/10/20(金) 13:10:56.62:b7kRssOp
- みんな農家に戻ろう(提案)
- ： [sage] 2017/10/20(金) 13:14:46.61:/SIIrB45
- 三大完成車でも日産がやっちまったし自分の会社だけは安心で勝ち組とかこのご時世言ってられんだろ
- ： [] 2017/10/20(金) 13:23:36.96:gLAezrFP
- インフラ、コンサル、デベロッパーは？
- ： [] 2017/10/20(金) 13:26:01.39:QKw3+IWK
- まぁ低学歴やコミュ障高学歴でも大量に受け皿のあるメーカーがお買い得といえばお買い得だけど
スレタイの神戸製鋼やら東芝日産富士ゼロックスと不祥事が絶えず元々優良大手だった企業でも安心できないことを考えたら就活上位層は敬遠するよね - ： [sage] 2017/10/20(金) 13:29:54.66:/SIIrB45
- うわ自分のこと就活上位層って思ってるとかきもすぎて鳥肌たったわ
- ： [] 2017/10/20(金) 13:33:01.07:UA4uUXNt
- どこらへんが自分のこと就活上位層って言ってるん？
- ： [] 2017/10/20(金) 13:48:55.05:bj9Sf7UL
- 就活上位層もなにもここの住人なんてみんな超大手内定組やろ？
- ： [sage] 2017/10/20(金) 14:14:53.66:0HEB3tMN
- グローバル時代だから。
単純な製造業は中国韓国東南アジアその他後進国との競争。労働者の待遇も同じレベルに収斂していく。
違いを生み出してたクオリティの部分を自己否定しちゃったから、今後ますますその傾向は強まるだろうね。 - ： [sage] 2017/10/20(金) 14:27:57.22:7HQ8GEqP
- 昨今のマウントスレはここかい？
- ： [] 2017/10/20(金) 17:19:48.19:mywS8BoK
- トヨタ自動車（総合職）キャリアパス
ttp://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/mnjimages/reportsimg/ReportsIMG_I20100512100202.jpg
１０年前のなんでデータ古いけどね。いまはもっと高い
中卒高卒でも年収１０００〜１２００万円までは全員一律で超えるよ - ： [] 2017/10/20(金) 17:20:37.93:mywS8BoK
- りそな銀行（総合職）のキャリアパス
ttp://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/mnjimages/reportsimg/ReportsIMG_G1199685652201.jpg
三菱東京UFJ（総合職）キャリアパス
ttp://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/mnjimages/reportsimg/ReportsIMG_I20091224212128.jpg
三菱重工（総合職）のキャリアパス
ttp://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/mnjimages/reportsimg/ReportsIMG_H1140377652385.gif
武田薬品工業（総合職）キャリアパス
ttp://i.imgur.com/2P9GQ27.jpg
本田技研工業（総合職）キャリアパス
ttp://i.imgur.com/zQum7Hz.jpg
花王（総合職）キャリアパス
ttp://i.imgur.com/jk3Zm8N.jpg
大鵬薬品（総合職）キャリアパス
ttp://i.imgur.com/aeyEiDs.jpg
味の素（総合職）キャリアパス
ttp://i.imgur.com/t34BQKJ.jpg
任天堂（総合職）キャリアパス
ttp://i.imgur.com/8bw6m9y.jpg - ： [] 2017/10/20(金) 17:21:06.56:mywS8BoK
- 日立製作所（総合職）
ttp://i.imgur.com/Dpg9gGT.jpg
日産自動車（総合職）
ttp://i.imgur.com/gf4EGO3.jpg
新日鉄（総合職）
ttp://i.imgur.com/yMWlO8w.jpg
新日石（総合職）
ttp://i.imgur.com/ByDT2Ye.jpg
NEC（総合職）
ttp://i.imgur.com/AZpsUAd.jpg
ソニー（総合職）
ttp://i.imgur.com/pxNGQIE.jpg
武田vsアステラスvsファイザー
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1365233.jpg
三菱東京vs三井住友vsみずほ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1365232.jpg
三菱商事vs伊藤忠商事vs住友商事
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1365231.jpg - ： [sage] 2017/10/20(金) 18:06:22.73:0//zLbbd
- そもそも日本企業ほとんど終わってるのに終わってる同士で言い争いしてるのほんと笑う
自分の会社がまだ終わってないと思いたくて必死なんだね - ： [sage] 2017/10/20(金) 18:30:30.17:DyH7b/Zc
-
実際終わってないんだから仕方ない
毎年、売上高も営業利益も営業利益率も株価も伸びてる - ： [] 2017/10/20(金) 19:38:30.36:Qhi4x/7Q
- もう信用ない、終わった、就活やり直し
- ： [] 2017/10/20(金) 20:24:41.26:wx2tEWX1
-
ホワイトの基準が年収って、すごく賢い脳をお持ちになってらっしゃるのだなぁ。 - ： [] 2017/10/20(金) 20:27:48.86:wx2tEWX1
- こんな便所の落書きでマウント取り合ってる奴らが働いてるわけなかろうに…金持ちはもっと心に余裕もってまっせ
- ： [] 2017/10/20(金) 20:35:30.71:HYJ3o4vt
-
ホワイトかどうかなんて入って見なきゃわかんないよ。って基準で考えるとまだ見える待遇として年収は大事だと思うなー。あとは有給消化率とか。
転職サイトの残業平均とかはあてにならん。 - ： [sage] 2017/10/20(金) 21:35:45.01:pKuqvrcY
-
中の人間だが実際より低すぎるんだが…
どこのデータだよ - ： [sage] 2017/10/20(金) 21:47:45.05:itaTxjfa
-
そんな守った言い方されたって、だから？としか言えないだろ - ： [sage] 2017/10/20(金) 22:15:19.46:DyH7b/Zc
-
中の人間ならどの会社のどの部分がどう違うかくらい言えよ
役職に上がる年齢がもっと早いとか - ： [] 2017/10/20(金) 22:33:19.61:3BMigmtF
- 商社の中の人間やが、新卒28歳では900万くらいが関の山なんやが、、、昔は多かったということかな。。
逆に伊藤忠の33歳750万は少な過ぎ。中途で買い叩かれるとこうなるのか。 - ： [] 2017/10/20(金) 23:48:42.13:DVlCPPrp
- まだ、働いてもないのに、平均年収とか気にするなよw
最低一つの会社で三年働いて、適正な評価を受けて、初めて意識するものだぞ。
どうせ、この売り手市場のおかげで雇われることになったお前らは、半年後にはやめたいやめたい言ってるわ。
そんなことより、残りの時間、死ぬほど遊べよ、いやマジで。
もう思い残すことはないってくらい遊べ - ： [sage] 2017/10/21(土) 02:45:45.86:n4znX75y
- 業界トップとかのメーカーにいけずに3.4番手のメーカーに行くなら無難に公務員にでもなっとけばいいのに
給料もそんな変わらんだろうし - ： [] 2017/10/21(土) 08:19:16.75:8hfposbZ
- 神鋼関係会社の者は早く次探した方がいいんじゃない、トランプ政権が司法省使って潰しに来てるの知らないの？
- ： [sage] 2017/10/21(土) 09:00:23.75:N2KVmT1f
- 潰しにきてるんじゃなくて真っ当な対応をしているんですが…
- ： [] 2017/10/21(土) 09:46:16.75:UW5JcOhN
-
さすがに業界4番手ぐらいまでなら公務員とは段違いの給料出してくれるよ - ： [sage] 2017/10/21(土) 11:29:10.79:LFQnaqdj
- 公務員もピンキリだろ
市役所とかだったら窓口はクレーマー対応だし、技術職は土方みたいな仕事になる - ： [sage] 2017/10/21(土) 11:59:38.28:j0csQGwt
- 結局仕事に見合った金をもらえないのがブラック
- ： [sage] 2017/10/21(土) 12:30:06.75:eVD+Qxe+
- 地方だと公務員になるのは至難の技だよ
地方の民間企業は年収が低め
だから公務員や団体職員は倍率も高いし役場レベルで京大、旧帝大レベルが受けに来る - ： [sage] 2017/10/21(土) 12:31:23.23:eVD+Qxe+
- 関東だと面接に行けても地方だと筆記すら受からないなんてザラ
- ： [sage] 2017/10/21(土) 12:34:14.64:aVicxmIH
- 理系だからか関西の田舎の市役所は留年したやつの逃げ場になってる
とてもじゃないけど京大や阪大が受けに行くとは思えない - ： [] 2017/10/21(土) 12:40:38.06:gr7Wl56z
-
神戸製鋼も日産も3番手。競争の歪みは業界下衣位から迫ってくるのう。
そして、待遇も落ちてくるやろ。デベだって、三井三菱東急の1000万越えと東建で壁あるし。 - ： [sage] 2017/10/21(土) 12:56:55.13:1UBvh96X
- ワイ重工3番手低みの見物
- ： [] 2017/10/21(土) 13:05:06.14:w1AglfKI
-
三菱重工に比べたらIHIは待遇少し落ちるかもだけど、重工系は仕事自体に誇り持ってええやろ。国策企業だから神戸製鋼くらいのことしない限り潰れないだろうし。
と、本社がご近所のIT企業が言ってみる。 - ： [] 2017/10/21(土) 13:23:01.65:CfuULnit
- 神戸不正鋼所の誕生
- ： [] 2017/10/21(土) 14:05:50.30:eVD+Qxe+
- それでコベルコはどうなるん？
- ： [sage] 2017/10/21(土) 14:12:53.09:EtsVLO7v
-
重工三番手ってバイクと不動産どっちだ
年によって上下するしどっちを意図してるか分かりづらい - ： [sage] 2017/10/21(土) 14:30:16.96:HF/xnVYa
-
このデータが真実なら化学大手のウチは日立と同じくらいやな - ： [sage] 2017/10/21(土) 15:05:46.37:gEg7ZuFU
-
だからなんだ定期 - ： [] 2017/10/21(土) 15:39:50.10:ZktaIBf6
- もう最後まで居ればいい。
職歴に神戸製鋼関連会社入社って書かないといけないから転職は長引く。
それなら会社都合で解雇のほうが割増で雇用保険貰えるし面接の心象も良くなる。
幸運を祈る。 - ： [] 2017/10/21(土) 15:42:54.86:LJTdUGzV
-
まあ。正直終わりだよなあ。。東芝は粉飾はしたが、製品自体の信用とクオリティは高いから手を差し伸べる人達はいた。
KOBELCOは製品自体の信用が地に堕ちてるんだから、もはや誰も手を差し伸べないだろう。 - ： [sage] 2017/10/21(土) 15:57:04.78:32TYd0gh
- 神戸製鋼の今後
アメリカ司法省から1000億ドルの制裁金
EUから500億ユーロの制裁金
便乗して韓国から1兆ウォンの謝罪と賠償
国内販売先から2000億円の賠償請求
鉄鋼卸の倒産
これぐらいじゃKOBELCO潰れまへんでー - ： [sage] 2017/10/21(土) 17:47:06.95:h/5yIJcW
-
なんだその程度か、全然大丈夫やな - ： [sage] 2017/10/21(土) 18:50:22.40:eR32D/z/
- どうせ関西人が多いだろうからどうでもいい
- ： [sage] 2017/10/21(土) 19:16:15.37:ONSYsu5i
- 内定者は直ぐ就活再開した方がいいで
- ： [sage] 2017/10/21(土) 23:57:11.59:+u1hTmHp
- てかもはや神鋼は社内全体に不正をするのが常識になってる様な腐った会社だとバレたわけで、入ってから転職なんてできないだろ
内定者ならまだ社風に染まってないからチャンスはある - ： [sage] 2017/10/21(土) 23:59:37.87:7gkxq4Ex
- コベルコに入社決めるようなアホ内定者はどこもいらないだろ
不正あるの分かってて内定承諾した時点で同罪だわ - ： [sage] 2017/10/22(日) 02:05:33.20:rVW7g6bl
- 内定時には分からなかったんですが
- ： [sage] 2017/10/22(日) 09:26:24.38:3SiwCRlY
-
地方なんて人口減で過疎になるところが殆どだからな - ： [sage] 2017/10/22(日) 10:33:53.64:QettQYvq
-
いじめ体質持ってそう - ： [sage] 2017/10/22(日) 11:15:27.27:NjQEoZhk
- 神鋼みたいに呼吸するように不正や改竄するのが常識になってるから様な人間とは一緒に仕事できないだろ
しかもその社風はグループ全体に蔓延してると言う…引き継ぎマニュアルにまで書かれてるくらいだからな - ： [sage] 2017/10/22(日) 12:48:40.31:f2a5LJIr
- 改竄の内容はともかく社長の無能っぷりが凄いよな。
TOPなのに知らないとか言っちゃし病気で逃げちゃうし。 - ： [sage] 2017/10/22(日) 12:48:40.71:f2a5LJIr
- 改竄の内容はともかく社長の無能っぷりが凄いよな。
TOPなのに知らないとか言っちゃし病気で逃げちゃうし。 - ： [] 2017/10/22(日) 12:56:01.33:Sed0kAsJ
-
なんだ致命傷で済むじゃんw - ： [] 2017/10/22(日) 13:02:54.96:GQiSOOcv
-
ここに限らずサラリーマン社長はみんなこんなもん。
結構平壌運転だと思うよ。 - ： [] 2017/10/22(日) 13:15:06.23:RTwMGmg0
- マテリアルの不正は、製品の価値を損なうから損害額がとんでもないことになるんだよな
アメリカの航空機や機械工業品 建築材にまで入っていたらアウトどころじゃない - ： [sage] 2017/10/22(日) 13:53:07.08:ShfMRisy
- COBELCO入ってるがネガティヴになるのがきついね
賠償金に加えて売り上げ減少は避けられない
下手に仕入れてこれは事件後だからちゃんと検査したやつですなんてこと社内にもお客さんにも説明したくないし - ： [sage] 2017/10/22(日) 16:14:12.50:3ouE8B47
- 今後神戸製鋼の社員と会ったら、この人も平然と不正をする人、としな見れないわ、事実そうだし
- ： [sage] 2017/10/22(日) 23:12:58.11:Dqh9/5Q0
-
は？アホなん？w
会社の何分の何の人間が不正してたと思ってんの？
頭悪すぎwww
0.0001%の人間だけの不正が会社やグループの不正とか笑えるわw
何の罪の意識もないし、3年後に普通に復活してるからwwwwwwwwww
零細企業お疲れ様ですwww - ： [] 2017/10/23(月) 04:54:39.31:LI50XhgS
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-
これだけ世間に迷惑かけといて、謝るどころか平然と開き直る、むしろ逆ギレとか…
これが神戸製鋼の社員の本性か、入社するとみんなこうなるとかマジでヤバ過ぎる - ： [sage] 2017/10/23(月) 07:12:27.37:ZJCXJWxm
- こういう国賊企業が日本の大手ではほとんどだろうな
政治も経済も世界から日本が信頼なくしてく時代になった - ： [sage] 2017/10/23(月) 08:27:59.14:0NkCopyk
-
釣られるなよ - ： [] 2017/10/24(火) 07:17:59.39:4qJOyMmI
-
これさ、三菱マテリアルは大丈夫なんかね？
マテリアルコベルコって三菱と神鋼の合弁でしょ？ - ： [sage] 2017/10/24(火) 20:14:42.10:uGpB4lyR
- 三菱は巨悪パワーで全部コベルコの責任にするよ
- ： [sage] 2017/10/24(火) 21:50:58.97:1FiReMS6
- 皆完全に飽きて鎮火したなw
内定者は頑張れよ〜 - ： [sage] 2017/10/24(火) 21:59:03.66:kz4NzEQi
- せやな
- ： [sage] 2017/10/24(火) 22:33:41.11:nDgqxhxY
- 爆弾は今月末か来月やぞ
- ： [sage] 2017/10/24(火) 23:09:54.87:3cUo1y1O
- おっ、売り豚か…？
- ： [sage] 2017/10/25(水) 00:01:54.90:uLLnHTbT
- 事業切り売りコースで本格的にだめっぽいな
- ： [] 2017/10/25(水) 00:21:35.95:BfEn7gt8
- 鉄鋼志望で新日鉄、JFEに落ちてしまったら神鋼しか選択肢ないよな
神鋼未満に行くぐらいなら不正まみれでも神鋼の方が多少はマシでしょｗ
いくらヤバくても倒産まではいかんやろうしね - ： [] 2017/10/25(水) 00:28:14.23:GbSbSQ7n
-
新日鉄、JFE落ちたなら他の業界に行けよ - ： [sage] 2017/10/25(水) 00:48:30.96:uLLnHTbT
- ボーナスカットで日本製鋼所や淀川製鋼所のほうが給料高くなったりして
- ： [] 2017/10/25(水) 00:51:38.59:Z6La0uq1
-
ボーナス6割カットだっけ？？？ - ： [sage] 2017/10/25(水) 07:00:59.56:/c/9gpx+
-
それな、あえて人間的に欠陥のある負け組が集まってる会社に行く奴が悪い - ： [sage] 2017/10/25(水) 08:01:11.93:67sJOgsm
- 長谷川亮太
- ： [sage] 2017/10/25(水) 08:17:19.22:Du2syZSH
- データ改ざんで揺れる神戸製鋼「解体論」の現実味
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/53288 - ： [] 2017/10/25(水) 22:00:43.17:XTy6yoNZ
-
そもそも19卒が神戸製鋼を受けるのかっていう
不確定要素多過ぎて、志望対象外でしょ
大和、山陽みたいな姫路の鉄鋼メーカーは滑り止めで受ける価値があるけどねぇ - ： [] 2017/10/25(水) 22:18:49.97:YYli4BVM
- ご安全に
その後なんや
だから馬鹿ばかり
まともな日本語使え - ： [sage] 2017/10/25(水) 22:41:15.58:NKzD8w3o
- 神戸製鋼はもともと業績悪かったし、以前から10年後に潰れてそうな企業ランキングに名前を連ねるほどだったからな
この件がなくても先行きが明るかったかどうかは微妙 - ： [sage] 2017/10/25(水) 22:52:14.09:NKzD8w3o
- 5年後、10年後に「生き残る会社／消えている会社」を実名公開！
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/48649?page=4 - ： [sage] 2017/10/25(水) 23:05:53.20:qycUP5+l
- JFEも新日鉄住金も0やないかい
- ： [sage] 2017/10/26(木) 00:11:49.39:B6WCWtJB
-
鉄鋼業界自体がもうあかんよ
鉄はもともと差別化が難しい
新日鐵もJFEも中国に食われるんじゃないか
もしくは日立造船みたいに本業を捨てて多角化していくか - ： [] 2017/10/26(木) 00:14:34.72:llD4aUqZ
-
ぼくの内定先、0点で泣く｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ - ： [] 2017/10/26(木) 00:23:33.26:VV6RYZIC
- わい、６点で安心
- ： [sage] 2017/10/26(木) 00:28:00.57:B6WCWtJB
- これ8人のおっさんがマルかバツで勝手に点数付けたやつを合計しただけやろ
当てにならん - ： [] 2017/10/26(木) 00:43:21.35:xwYckQoN
- ワイの御社10点でほくそえむ
- ： [sage] 2017/10/26(木) 00:47:56.17:/403XjXw
-
もとから不人気だったからかなり苦戦するな
新卒は集まらないから中途や派遣で穴埋めしだすよ - ： [] 2017/10/26(木) 04:26:22.08:wOxkETVu
- ワイとこの業界オール1やんwww
- ： [] 2017/10/26(木) 07:38:46.61:L0U2zl9Y
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- 緊急会見やってるぞー
- ： [sage] 2017/10/26(木) 18:28:24.54:spW+blAz
- ここまで来ると改ざんしていない製品の方ががごくわずかで
ほとんど改ざんしている製品な気がするのですがどうなんですかね？ - ： [sage] 2017/10/26(木) 18:38:35.98:Df9sZd86
- だから入社したら社員全員そうなるんだって、不正を不正と思わなくなる。社内で不正がマニュアル化までされてるんだぞ、人間の屑の集まり、まさに社会のゴミ溜めだよ
- ： [sage] 2017/10/26(木) 19:11:21.20:veYrH1gG
- 恥ずかしいよね
今いる社員は
よく生きてこられたよな - ： [] 2017/10/26(木) 22:11:15.05:e4qcErFG
- 皆さん
今日もご安全に
馬鹿じゃあないの - ： [sage] 2017/10/26(木) 22:17:59.98:zEFXYiVb
- この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル ！
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- ご臨終
- ： [sage] 2017/10/27(金) 00:21:22.67:c3RDbS+/
- 神鋼はもう潰すしかないから、そのシェアが国内企業に分配されるようにだけ国が仕切れ。
- ： [sage] 2017/10/27(金) 00:27:59.84:JejZdQp+
- そもそも生産力過剰すぎたし、鉄鋼はどこも引き取らないんちゃうか
- ： [] 2017/10/27(金) 12:58:28.70:FpK764Rt
- 今度はSUBARUかよ
- ： [] 2017/10/27(金) 13:51:33.26:3hTzzEy6
- もう日本の技術は信用されなくなって、後に残ったのはコミュ力だけ
- ： [sage] 2017/10/27(金) 16:57:26.55:K/vbLh8a
- 何も残らないんだよなぁ
- ： [sage] 2017/10/27(金) 17:02:50.04:ycj55k6v
-
そんなものないぞ - ： [sage] 2017/10/27(金) 18:31:46.77:LyO2zJDf
- それでも車業界は自浄作用働かせてるのに鉄鋼業界はどこも神鋼に続かないね
ダメだこりゃ - ： [sage] 2017/10/28(土) 01:14:01.15:x4372GbF
- GEに転職したいお
- ： [] 2017/10/28(土) 08:37:31.14:Wdf7fRBC
- サッサと潰れてリストラのうえ上位鉄鋼に引き取ってもらえよ
- ： [sage] 2017/10/28(土) 09:27:11.75:txOfDiLu
- 二回目だもんね
発覚した後も隠ぺい
末端まで腐ってるから解体するしかないね - ： [] 2017/10/28(土) 09:54:44.03:nm46eLoj
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i ／ <ニニニ'ノ ＼ ｌ - ： [] 2017/10/28(土) 18:18:05.69:qoGu12JV
- 安全性うんぬんよりも、不正する体質が問題なんだよ。じ、エンドウ豆d(⌒ー⌒)!
- ： [] 2017/10/29(日) 08:26:04.28:55I33ZTc
- 早く辞めて、転職転職
- ： [] 2017/10/29(日) 09:25:16.82:iLz841pf
- のらりくらりやってれば大丈夫だよ
自分からヘタに動かない方がいいよ - ： [] 2017/10/29(日) 09:26:04.96:iLz841pf
- 外野の騒ぎを間に受けない方がいいよ
- ： [] 2017/10/29(日) 11:02:36.51:TTVZYtZ0
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- 早ければ早いほどやり直しはきく
ということも覚えておいた方がいい - ： [sage] 2017/10/29(日) 11:50:02.63:qwQUsKaD
- それは早い内に企業再編すべきということか？それとも早く転職しろということか？
- ： [sage] 2017/10/29(日) 12:34:30.81:VW13mDJl
- 俺も転職予定なんだがコベルコは流れてくるなよ
大手の枠が減る - ： [sage] 2017/10/29(日) 13:45:37.42:Qo2OafYJ
- こんな不正が常識化、マニュアル化してるゴミ溜めみたいな会社入るとか正気じゃない
内定者はまだ間に合う - ： [] 2017/10/29(日) 13:46:55.92:e3ephBVQ
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|i | Y~~/~y} ｀, ~ | ブラック企業？ |i
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i ／ <ニニニ'ノ ＼ ｌ - ： [] 2017/10/29(日) 13:51:03.92:e3ephBVQ
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／ ｝.∧lll | ../ / ／ :::::::::::::::::＼
／ /| ＼┌┌┌┌┌/.／ ／::: :::::::::::::::::＼
( ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨ ￣￣￣ ／::::::::::: ::::::::::＼
ヽｰ─¬ｰ?ｰ――― ::::::::::::: - ： [sage] 2017/10/29(日) 14:12:24.33:se1+9NMH
- 内定者は就職留年するのと、コベルコに1-2年つとめて第二新卒で就職のどっちがマシかな
- ： [] 2017/10/29(日) 14:14:10.31:e3ephBVQ
- 就職留年のがマシじゃね
学歴や本人のスペックにもよるが - ： [sage] 2017/10/29(日) 17:50:16.08:gBSkMvqR
- 逃げずに踏みとどまって頑張れよ
なんども面接して頑張った熱意ってその程度？
会社に拾ってもらった恩を返すべきなんじゃないの？ - ： [sage] 2017/10/29(日) 18:15:38.64:xAE6Zqlo
- 超絶ブラック企業が拾ってやったから頑張れとかww学生からしたら拾われたと言うより騙された、だろ。人事含め皆知ってて学生を騙してたんだぞ？社員は未だに拾ってやったとか上から目線とか、マジで頭に蛆湧いてるわw基地外過ぎる
- ： [sage] 2017/10/29(日) 18:30:19.63:se1+9NMH
- ここって昨年の賞与年300万以上あったんだな…
鉄鋼すごいね - ： [sage] 2017/10/29(日) 18:51:57.93:tBLwhYXq
- 年収に対する賞与比率が高すぎて
いざ何か起こったら死ぬよ - ： [sage] 2017/10/29(日) 20:47:50.65:4RUyKkCf
-
もっとあるよ。
400は普通にもらえてた。 - ： [sage] 2017/10/29(日) 21:13:14.32:7cWFdVwQ
- マジでオワコンばっかだなぁ
英語勉強しとこう - ： [sage] 2017/10/29(日) 21:15:23.02:VW13mDJl
-
建設業界もそんな感じだぞ
賞与が年３回あるから - ： [sage] 2017/10/29(日) 22:03:55.65:qwQUsKaD
- 年収だけだから。
月収は新日鐵どころかその辺の電気炉メーカーにも負けてる。 - ： [sage] 2017/10/29(日) 22:10:58.16:Lz7GBkai
-
volkers見てる限りそこまでの年収には見えないけどな
30歳で500万とかで普通の一部上場企業の水準 - ： [] 2017/10/29(日) 22:12:08.54:e3ephBVQ
- はほら吹きっぽいな
ボーナス400万あったら年収500万なんてことにはならん - ： [sage] 2017/10/29(日) 22:16:30.27:wc1GgXkN
- 会社が会社なら内定者も内定者やな
さすがはほらっちょ製鋼所 - ： [sage] 2017/10/29(日) 22:24:37.05:7cWFdVwQ
- うそつきだらけで草
- ： [sage] 2017/10/29(日) 23:06:20.41:KhQxw/r0
- 高度な情報戦
- ： [] 2017/10/29(日) 23:08:50.06:e3ephBVQ
- i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
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|i|| ||i!i|| （_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( | i|i!|i|
|i | Y~~/~y} ｀, ~ | ブラック企業？ |i
!. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く .!
i ／ <ニニニ'ノ ＼ ｌ - ： [] 2017/10/30(月) 07:06:32.47:lJxaMAWR
- ほらっち鉄鋼は直ちに逃げ出すべし、一刻も早く他種逃亡
- ： [sage] 2017/10/30(月) 12:08:40.63:nrxErU2/
- こんな会社入ったら平然と嘘つくことが当たり前になる、人間の屑以下のゴミ溜め企業
- ： [] 2017/10/30(月) 19:10:39.81:lJxaMAWR
- ここの社長よくなれたな、潰れるはずだ
- ： [sage] 2017/10/30(月) 20:49:16.41:L/+lpZOW
- 院卒数年目の友達は手取り20いかないとぼやいていたような
- ： [sage] 2017/10/31(火) 02:03:53.84:9fVQ9ntD
-
そのかわり労働時間やばいがな - ： [] 2017/11/02(木) 06:40:55.09:JHPATsQZ
- これからヒヤヒヤの日々ですな、精神力強く持って転職準備を
- ： [] 2017/11/02(木) 08:13:00.18:U/zlsLTn
- 30歳
年収550 - ： [] 2017/11/02(木) 15:31:36.18:jMBUgvAL
- つい先日まで、神戸製鋼のグループ会社で働いてたものが通りますよっとww
公にはしてないけど、うちの会社でも、改ざんしてたからねぇ。
あんまりいうと、マスコミやメディアが騒ぎ立ててえらいこっちゃなるから言わないけど
たぶん、神戸製鋼はあかんじゃろww - ： [] 2017/11/02(木) 15:33:43.17:jMBUgvAL
- ↑俺氏
まぁ、働いていたやつらとの関わりはすべて消したわww
何もかも、電話もlineも携番もww
さっき、自分の携帯キャリアに行って、変えてきましたとさ - ： [sage] 2017/11/02(木) 15:50:12.82:6GCXhLmx
- 先週辺りから仕入れ損ねた奴が下げようと必死ね(｡ >艸<)ｸｽｸｽ
- ： [sage] 2017/11/03(金) 15:02:32.03:UZSczcDd
- 神戸製鋼のグループ会社もボーナスなし＆カット？
- ： [sage] 2017/11/03(金) 17:18:54.63:rxav0l+n
-
満額出ますよ - ： [] 2017/11/03(金) 22:39:00.94:Tt5ZZgMr
- 取引停止の通告が次々と舞い込んでくるよ、しかしトップの連中バカだねえ
- ： [sage] 2017/11/03(金) 22:53:55.74:/kQ3igaK
- ボーナスより会社の心配しろよ
露頭に迷うぞ - ： [sage] 2017/11/03(金) 23:41:34.60:m/O1jBXb
- この問題はガチでやばいと思うけどな
調査結果次第では倒産どころじゃ済まなくて国の責任になる - ： [] 2017/11/05(日) 13:58:24.79:ktX2WonY
- みんな大袈裟だな。
ぐるっとまとめて簡単に言うと
10でOKなところを取引先が15求めてきて
12だの13だのだったって事だろ。
もちろん改竄は非難されるべきだが
みんなが言うほど危険でもない
その証拠がボーイングみたいな
アメリカの大企業が安全性に問題はないと
言っている
改竄した当の本人達も何の不安もなく飛行機にも乗ればスカイツリーにも上るよ。 - ： [] 2017/11/05(日) 14:53:59.87:5fUGGkaf
-
安倍がその典型 - ： [sage] 2017/11/05(日) 20:16:04.61:2+q9YBM+
-
10でよければ安くて済むのに、敢えて15要求だぞ？
直ちに危険かといえばそうでもないが、
規定の安全率が取られてるかといえばどうかな - ： [sage] 2017/11/05(日) 20:37:50.30:DaT62LAI
- 15要求で、10なのか
悪質やな - ： [] 2017/11/05(日) 21:55:35.55:10H2mYKu
-
12、13言うてるやろアホかお前
こういう馬鹿が叩いてる事を知ると、やっぱりなと感じる
馬鹿が勝手に見当違いな事をネットでベラベラベラベラとw
この問題はすでに沈静化してるんだよ
ボーナスも出て、今後も問題なく俺らの勝ち組サラリーマン人生は続くから - ： [sage] 2017/11/05(日) 22:06:06.05:sxpkgd/K
- そう…
- ： [] 2017/11/05(日) 22:25:46.41:NW8cZX2j
-
JIS基準クリアしてりゃ安全上は直ちに問題が起きることはないだろうよ。
だけどじゃあなんのための協定仕様書だと思ってんだよ、おたくらは。
仕様が出せねぇなら仕様書変えるよう客と協議しろよ。
もっと下げても安全って話ならちゃんと客に筋通せよ。
規格外れた品を全部歩留まり落ちさせろとは言わないから、ちゃんと特採の依頼FAXかPDFで出せよ。
そういう契約になってんだからさ！
雑な仕事してんじゃねぇよ！！
こっちはおたくの材料使ってたばっかりに社内や取引先に説明しなきゃいけなくなってんだよ。
てめーらが資料作っててめーらで説明しろと言いたいよ！馬鹿が！！ - ： [] 2017/11/05(日) 23:21:46.10:FgDjQpf9
- 15→10
これは悪質だな
ボーナスどころではない。 - ： [] 2017/11/06(月) 02:27:50.19:UJfPUptx
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- このニュースから分かるのって突き詰めると、神戸製鋼には客を舐めてるヤツしかいないってことでしょ？
安全率盛りまくってる会社ほど仕様差でぼったくれるんだから良いカモだよね。
要求の高い仕様書は無視とかほんまヌルゲーで羨ましいわ。 - ： [sage] 2017/11/06(月) 19:30:34.55:nsgMBcGR
- うーん
- ： [sage] 2017/11/06(月) 23:53:59.47:jIzkGCmR
- ワイ造船会社勤務
3.11のとき海外顧客から「福島製の機械・装置は使うな」って要望出たけど、
神戸性交NGの要求も出てくる予感 - ： [sage] 2017/11/07(火) 00:10:40.31:k8FypCFo
-
お前のところ普段からうるさ過ぎ
こっちも面倒だったから清々する - ： [sage] 2017/11/07(火) 00:17:19.31:jrK8dHR2
- なお調査にかかっている工数はすべて集計されている
終わりが見えない - ： [sage] 2017/11/08(水) 10:08:11.43:+fbbeolf
- ここの社員の民度の低さが半端ない
朝鮮人並に平気で嘘をつく - ： [] 2017/11/10(金) 08:24:32.25:xLS0VcYm
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- タワマンすみたい
- ： [sage] 2017/11/10(金) 18:41:47.77:6H5jEE9Q
- 寝る
- ： [sage] 2017/11/10(金) 19:12:07.20:dn5BaL3J
- おやすみ
- ： [sage] 2017/11/10(金) 19:41:43.55:D4WdnYKx
- この会社入ったら人間として終わる、不正や嘘は当たり前
むしろそれの何が悪いの？と開き直るくらい
民度がたちまち朝鮮人並になってしまう
まぁそもそも入社時から朝鮮人並の民度の奴らが集まってくるんだけどな - ： [sage] 2017/11/10(金) 20:03:06.43:JlXgIuCs
- しかしそれが日本を支えていたという事実
- ： [sage] 2017/11/10(金) 20:11:18.39:GIbkMG3+
- ９８年の夏の甲子園で、横浜高・松坂大輔投手（現・レッドソックス）と延長１７回を投げあう死闘を演じ、その後、立教大に進学した上重聡投手は、卒業後、
プロに 行ったのですか？
それとも、社会人野球に進んだのですか？ 御存知の方がおられましたら、是非教えてください よろしくお願いいたします！ - ： [sage] 2017/11/11(土) 00:22:24.66:MEWtoIcq
-
こういう開き直りを平気でするんだなわドン引きだわ
自分が民度の低い朝鮮人であることすら誇りに思う様になってしまう、恐ろしい - ： [sage] 2017/11/11(土) 08:58:51.08:4JjRieea
- 何が悲しいってそんな企業が日本でもトップクラスだったってことなんだ
それ以下の企業てば働いている人間は最早人ではいられないんだ - ： [sage] 2017/11/11(土) 19:48:37.35:Vrg9Byw5
- 新日鉄とかJFEあるし製鉄業界ではなく神戸製鋼とか弱小だろ
- ： [sage] 2017/11/12(日) 14:13:55.59:rAPAP99B
-
それが開き直りに見えるのはちょっとね - ： [sage] 2017/11/12(日) 18:48:28.40:Bbtkiep9
- 神戸製鋼さん……
- ： [sage] 2017/11/12(日) 19:47:15.95:icL6u4Qd
- 神鋼、数年前の就活のときに落とされててほんとよかったわ。
- ： [sage] 2017/11/12(日) 20:10:58.44:OzctkFo+
- 今となってはそれも負け惜しみではなくなったな
- ： [sage] 2017/11/12(日) 20:19:11.99:CcOENU9g
- 落とされてどこ行ったの？
- ： [sage] 2017/11/12(日) 20:38:04.67:yh+o3Qki
- 知りたい
- ： [sage] 2017/11/12(日) 20:54:44.69:xj6HeJ0U
- 次転職するときも神鋼の名前がある企業からきても仕事できるイメージなくなったもんな
- ： [sage] 2017/11/12(日) 21:21:36.41:iVRlSayZ
-
日立 - ： [sage] 2017/11/12(日) 21:44:15.32:iLZ9O04A
-
就職先もなかなか微妙ね - ： [sage] 2017/11/12(日) 23:43:40.94:rAPAP99B
- ( ´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ
- ： [] 2017/11/13(月) 00:06:51.23:39esxBbn
-
負け惜しみで草 - ： [sage] 2017/11/13(月) 00:14:29.91:Qbow4kax
-
えっ職種によるかもだけど微妙じゃない？
周りだとそこで良い方？ - ： [sage] 2017/11/13(月) 02:07:49.10:JwH0V3Lq
- おいやめとけ
- ： [sage] 2017/11/13(月) 06:23:30.94:aZCR7K4O
- ワロタ
涙拭けよ - ： [sage] 2017/11/13(月) 07:22:35.18:LaH91/Jn
- まあ東大なら日立製作所は中の下くらいに見られてそう
理系でも最上位は商社行くもんなぁ - ： [sage] 2017/11/13(月) 07:58:24.01:2oT8iUOU
- 文系だろ
- ： [sage] 2017/11/13(月) 08:26:52.55:+2HpcqZY
- なんにせよ朝鮮人並の民度の糞溜め神鋼よりは全然まともだろ
神鋼に行く奴らは売国奴 - ： [sage] 2017/11/13(月) 15:21:39.64:Wy4+6SnA
- たしかにね
- ： [] 2017/11/13(月) 22:49:07.18:7eziAdCq
- まだ転職せんのか、転職するなら早い方がいい
業界３位では将来がない、転職はよはよ - ： [sage] 2017/11/15(水) 13:53:48.79:UxQmj43p
- 業界で生き残れるのは業界2位までってウシジマくんに書いてた
- ： [] 2017/11/15(水) 18:25:31.37:e3fiJrXv
- 新日鐵住金＞＞ＪＦＥ＞＞＞＞＞＞＞神鋼
官営会社はやっぱ持ってるからしぶといね - ： [sage] 2017/11/15(水) 22:34:20.71:mCbaIZlt
- 生き残るどうこうより、この会社の人間が糞すぎる
民度の低いゴミ溜めしかいない - ： [] 2017/11/15(水) 23:25:00.42:/VayrTFB
- これから人口減少で嫌でも内需減るんだから、ここらで1社ぐらい無くなってた方が、鉄鋼業界
全体としてはいいでしょ - ： [] 2017/11/16(木) 15:35:48.94:oRzIdAUj
- 神戸製鋼の前だと、日産の不正が霞んで見えるな
- ： [] 2017/11/17(金) 20:25:46.87:oSlzRVup
- ここは潰れても構わん、、わが国製造業の信用死守が第一
すいませんわが社だけが悪いんです、他社様は真面目な研究製造を真摯に継続している信用のおける企業様ですと発信せよ - ： [sage] 2017/11/18(土) 18:18:11.84:XzPDqfV8
-
もう信用ないからへーきへーき - ： [] 2017/11/19(日) 03:21:13.86:8LGOyRw9
- ■本物です元ゴールドマンサックス副社長の
知識の全てをぶち込んだ渾身の裏ワザ投資術を無料プレゼント！ttp://ula.cc/ZzUmdU3Dst
【※驚愕※】１３歳の中学1年生が毎月５０万円稼ぐ理由
先月１３歳の誕生日にスマホを買ってもらった
加藤瑠花ちゃん１３歳がなんと今月から５０万円を受け取っているとの事(驚)
部活は吹奏楽部で毎日朝６時半に起きて朝練。
帰ってきてからは学校の授業の予習復習。
学校と部活が生活のほとんどの時間を占めている彼女は一体どうやって毎月５０万円ものお金を受け取っているのでしょうか？
１、彼女はスマホをもらったと同時に
あることをしました。
２、彼女はそれ以降全く何もしていません。
その答えがこちらです。ttp://ula.cc/km0DhV4jAy
どうやらこの方法は知っている人であれば誰でも彼女と同じように毎月５０万円を受け取る事ができ
年齢、性別などは一切関係ないようです。
実際、１３歳の彼女が毎月５０万円を受け取っているという事実から考えても年齢や性別が一切関係ない事がお分かりになるとは思いますが
あと、彼女の生活を考えてもらえれば全く時間がなかったとしても問題ないという事もわかりますよね。なので、これが普段サラリーマンや主婦をされている方に置き換えても同じ事が言えますよね。
スマホを持ち始めたばかり←重要
の中学１年生はどうやって毎月５０万円を受け取っているのか？もう、答えわかりました？
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【※限定無料公開※】誰でも仮想通貨で稼げる「衝撃の裏技」凄すぎですねこれttps://goo.gl/qcPko3 - ： [sage] 2017/11/19(日) 12:01:58.81:oKGSP9gk
- コピペやめろ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 00:48:05.86:V5HdNMiV
- 日本の製造業の地位を落としたよね、売国企業じゃねーか
- ： [] 2017/11/24(金) 02:59:14.04:TKEUOw3f
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- 徐々に体力奪われてるみたいだな、もう斜陽ではあるが
- ： [sage] 2017/11/27(月) 12:16:30.19:bIcww5OB
- 今週の東洋経済は沈む神戸製鋼って見出しで表紙から中身から大特集だな
完全に終わってる
ttps://store.toyokeizai.net/magazine/toyo/ - ： [sage] 2017/11/29(水) 07:32:32.42:fb1Phsy7
- ここだけじゃなくて三菱マテや東レまで出てきたな
データ改ざんして安心と信頼の日本製とかギャグかよ - ： [sage] 2017/11/29(水) 13:41:55.08:DGNntgFN
- 日本製とかじゃなくて日本人自体がギャグみたいな存在だから
- ： [sage] 2017/11/29(水) 18:23:21.07:CQa5/+IQ
- 中国や韓国みたいな人件費が安い国が出てきて日本の人件費やコストだと勝てん
手っ取り早く延命措置するには虚偽しかなかったんだよなあ - ： [sage] 2017/11/30(木) 19:48:20.99:LZ0CLJPQ
- なお延命にはならなかった模様
- ： [sage] 2017/12/01(金) 08:28:05.18:FKeplDAq
- それな
- ： [] 2017/12/02(土) 09:37:16.30:NwZmYwP5
- 加えて労働力人口は異常なスピードで低下。
どの業界も人材不足に陥り、世界における競争力はない模様 - ： [sage] 2017/12/02(土) 21:07:58.22:sqyvpJC+
- きびしいね
- ： [sage] 2017/12/02(土) 22:15:29.05:afI1qL68
- ここ数年就活生のちょっとした流行だったBtoB業界が落ちぶれていく様を見るのは気持ちいいな
- ： [sage] 2017/12/02(土) 22:58:59.70:Vo7LuBD+
- 次はどこがおちぶれる？
- ： [sage] 2017/12/03(日) 12:11:08.86:Dt4on3Jf
- BtoBが落ちぶれてるわけではない
- ： [sage] 2017/12/03(日) 12:12:32.54:z9gaU4nL
- 不祥事起こしたら落ちぶれるだけ
- ： [sage] 2017/12/03(日) 19:35:30.92:t89rDi+x
- 不祥事起こしてないのに落ちぶれた弊社
- ： [sage] 2017/12/04(月) 09:51:02.08:D1aU+7di
- そんなとこあるんか
- ： [] 2017/12/06(水) 09:18:23.63:U7g29Vue
- 今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
ホームページも有ります。
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで - ： [] 2017/12/07(木) 02:54:10.40:P1CtxNlh
- 神戸製鋼って総合職の平均年収ですらたいしたことないし
新日鉄やらに比べて無名すぎだしでもともとそんな良いところじゃなかった気がするけどなぁ - ： [] 2017/12/07(木) 03:59:09.92:+U96OKlZ
-
勤務地が神戸くらいかないいところは - ： [sage] 2017/12/07(木) 12:14:07.75:2IIpIM9W
-
そんなことないけどな - ： [sage] 2017/12/07(木) 16:14:42.14:WgUpDLvM
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神戸から大分離れてるんだよなー
トヨタを名古屋勤務と言うのと同じ - ： [] 2017/12/07(木) 18:50:59.19:P1CtxNlh
- じゃあいいとこないじゃんマジで
なんで「あの超優良大手人気企業が不正を！？」みたいな空気だったんだよ - ： [sage] 2017/12/07(木) 19:30:36.61:ZkIfC9cp
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秋採用してKKDRの就職課に求人が来るぐらいだから人気ないよ - ： [sage] 2017/12/07(木) 20:05:53.49:82ZNKzVz
- まあ一般水準からしたら優良大手には違いなかったでしょ
- ： [sage] 2017/12/07(木) 23:36:16.42:3ZLoq0rl
- 学生だからここがショボくみえるんだろうけど世の中はもっともっと下があるんだろう
メーカー有名大企業というだけで十分優良企業なんじゃない？
自分も学生だから知ったかだけど - ： [sage] 2017/12/08(金) 01:53:05.37:ceSOoppB
- 受けたらそんな大した会社じゃないと感じるけどなぁ
しょせんローカルだし - ： [sage] 2017/12/08(金) 09:17:55.05:AgYauQr2
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そこまでは言い過ぎだろ。
100年以上続き、安部総理も働いていた名門が〜て感じで報道されてた。
今鉄鋼業界は再編時期だから、立場や業績からみても神戸製鋼所は駆逐される側の企業だよ。 - ： [] 2017/12/11(月) 09:58:49.98:2QOqVe3w
- そもそも業界で4位とかだったわけで鉄鋼業界を志してこんな会社に入ってる連中なんて低レベルのクズとカスしかいない
その結果が不正のマニュアル化だったりと嘘付いて必死になるしかなかった - ： [] 2017/12/11(月) 23:02:28.87:yAWoC/E8
- 神戸製鋼の工場が現在進行形で炎上(物理)してて草
- ： [] 2017/12/12(火) 00:02:10.26:blDsMq3c
- 炎上させるの大好きかよ
- ： [] 2017/12/12(火) 09:01:30.76:3OTfjQFn
- 不正書類の証拠隠滅しようと社員が火をつけたら書類が大量過ぎて製鉄所も燃えたとか草
- ： [sage] 2017/12/13(水) 23:25:14.21:JbCU4qAD
- すき
- ： [] 2017/12/23(土) 06:04:43.22:MlFfEbdg
- 参考までに、就職しなくても自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができるらしいです。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
PLIF00FMXD
凡例：
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