2ch勢いランキング アーカイブ

日本郵船とかいうエリート企業wwww [無断転載禁止]©2ch.net


[sage] 2016/09/25(日) 21:23:11.77:+AT1iris
三菱財閥の源流企業、戦前は陛下が大株主、日本より海外で有名、海運業の頂点、年収40で1000万超え

入りたかったわ
[sage] 2016/09/25(日) 22:47:43.93:EbX33RnX

負けじゃん
[sage] 2016/09/25(日) 22:48:48.53:EbX33RnX

同じ三菱なら、三菱商事や三菱地所のが上
[sage] 2016/09/25(日) 23:09:17.79:0LI77fHe
地所も商事も凄いが地所はグローバル感が、商事はワーク・ライフ・バランスが欠如してる

そういう君はどこで働いてるの
[] 2016/09/26(月) 01:13:16.23:/QCwdNlN
商事は部署によるだろ
コーポーレートとか金融は基本仕事楽だし
9時5時のワークライフバランス最高の所もあるわ
[sage] 2016/09/26(月) 02:04:03.99:ek7b+LaR
まさにステータスの塊だからなぁ
日本国の象徴と言ってもいい企業
平均年収1000万の日本郵船より稼げる企業はいくつかあるけど郵船からすれば低俗
郵船をイギリスの貴族に例えると野村あたりは中国の成金だな
[sage] 2016/09/26(月) 02:05:00.05:BgE3s6gr
転勤あって、給料も微妙とか
[sage] 2016/09/26(月) 03:24:03.92:hlN7Br1Z
日本郵船に入るような人たちは転勤を苦にしないんじゃない?

それより平均年収一本超えて微妙って言うのはすごく負け惜しみな感じが伝わるけど

この会社は存在がステータスだしなぁ、日本で最初の株式会社ってかっこよすぎるでしょ
[sage] 2016/09/26(月) 03:36:27.66:L3V+L8pR
ステータス重視の奴と同じ位収入重視のやつもいる
少なくとも俺は難易度に比べて給料安いと感じる
[] 2016/09/26(月) 07:17:06.00:gayPhtdu
驚愕!東証一部上場企業(笑)の裏の顔


社員?実名入りの脅迫文
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1474009350/
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081620002/132


他にも悪評のオンパレード

リブセンス 詐欺センス   ⇒検索
リブセンス インチキ    ⇒検索

29 :名無しさん@引く手あまた:2014/07/03(木) 11:41:13.78 ID:SIvIIlAm0
皆様に相談があります。
株式会社リブセンスから、1年以上に渡って恐喝されています。
転職会議というウエブサイトでの弊社の取扱いについて昨年の4月にクレームを差し上げたところ、削除したければ100万円以上の手数料が必要だと言われました。
すったもんだの挙句、仕方なくクレームを撤回したところ、受信手数料(クレームの相手をした)や弊社から仕事を邪魔され続けたということで30万円をずっと請求されています。
先日は、遅延利息で年10%の日割分を加算すると電話で凄まれました。
「東証一部上場会社をナメんじゃねぇ。お前のとこみたいな糞小さな会社なんかな、簡単にぶっ潰せんだからな。とりあえず30万元金位はとっとと支払え、糞が!」と、こんな調子です。
「それかな、社長が持ってる株を1株2万円で100株引き取れ。3か月後には3万円確実だからお前も損しないだろ。winwinというやつだが、お前のような学歴のない奴にはわからないかな?」と訳のわからないことも言われました。
夜中にも多い時には10回以上の着信があり、とても怖いです。
女性社員は、電話で「お前は可愛くて乳デカいか?もしそうなら、一発やらせろ。5000円負けてやる」と言われたとのことです。
どう対応したらよろしいでしょうか?もう気がおかしくなりそうです。
転職会議というのは、こんな風にしてお金を集めるためのものなのでしょうか?
[sage] 2016/09/26(月) 09:09:28.99:SEemAgch

いやあくまで平均年収だろ 40で1000万に対してどうやったら負け惜しみに感じるんだよ
[] 2016/09/26(月) 09:58:50.52:wPvIvZN7
船乗りは手当て込みで2000万貰うよ
[] 2016/09/26(月) 10:03:46.13:CBKIy0GV
一般人「郵便?」
[sage] 2016/09/26(月) 10:07:54.43:Zcuc0IHK
日本郵船知らない馬鹿は日本人辞めた方がいいレベル
[sage] 2016/09/26(月) 11:35:50.78:vbC1tLrp
低学歴は意外と知らないんだよね

なんJで郵船受けた言ったら 海運?なにそれおいしいの?って低学歴ばっかで萎えたよ
[sage] 2016/09/26(月) 11:39:31.79:DZlPFR8m
どこがいいのかよくわからん 待遇的には偏差値60前半くらい
[sage] 2016/09/26(月) 11:49:50.88:vbC1tLrp
ほらね 知らないけど60くらいだろなんて無教養低学歴がすぐに
[sage] 2016/09/26(月) 11:51:02.19:DZlPFR8m

低学歴扱いかw どこがいいのか言ってみろよw 普通に五大商社行くわ
[sage] 2016/09/26(月) 11:52:01.18:DZlPFR8m

待遇に関して批判してるんだろうから、待遇がどれだけいいのか説明してくれる?
[sage] 2016/09/26(月) 11:54:27.30:zmWiTIY+
どう見ても負け組やん
[sage] 2016/09/26(月) 11:54:40.32:vbC1tLrp
あちゃー かすりもしない五代商社持ち出してきちゃったよw

2ちゃんニートってこれだから萎えるw
[sage] 2016/09/26(月) 11:55:11.83:yoPm0Kxs
企業の格が高くても(個人的にはそんなものすらないと思うが)そこに入ったからといってそいつの格が高くなるわけではない
[sage] 2016/09/26(月) 11:56:49.98:vbC1tLrp
働いている会社の格はその人の格だよ 決まってるだろ

なにを無理やり分離してるんだよ これだから低学歴はw
[sage] 2016/09/26(月) 11:59:49.66:yoPm0Kxs
じゃあはそうなんだろう
俺は違うと思うけど
一生下らない看板背負って生きてて下さいな
[sage] 2016/09/26(月) 12:00:04.50:vbC1tLrp
五大商社くちにしていいのは東大か早慶の上位だけだよ?

まさか地底駅弁がファビョってないよね?w
[sage] 2016/09/26(月) 12:00:58.04:vbC1tLrp
まー郵船も東大か早慶の上位だけなのは変わらないけれどもw
[sage] 2016/09/26(月) 12:03:57.54:vbC1tLrp
不明瞭なので訂正

#26481;大か早慶の上位
○東大早慶の上位
[sage] 2016/09/26(月) 12:07:28.33:vbC1tLrp
就職するってことは会社の看板を背負う事でしょう

低学歴は意識低すぎて萎えるわ~
[sage] 2016/09/26(月) 12:07:35.97:DZlPFR8m

五大商社なんて何人いると思ってんだよw 現実で会ったことないから信じられないんだろうな
[sage] 2016/09/26(月) 12:12:15.92:vbC1tLrp
何人いようが東大早慶の上位しかくちにできない事実は変わらないんだよ

低学歴ちゃん無理しすぎw
[] 2016/09/26(月) 12:12:18.13:Vdw3xUoJ

商社よりも上の証券コース別内定者だけど
商社は地底はおろかKKDR、マーチですら結構いるじゃん
[sage] 2016/09/26(月) 12:13:53.59:yoPm0Kxs
悪いけど低学歴じゃないんだな
会社の看板背負うってのはわかるけど、会社の格が大事だとは思わない
[sage] 2016/09/26(月) 12:15:13.82:vbC1tLrp
じゃぁなんで看板背負ってなさいよなんて発言が飛び出すんだろうね?

低学歴相手にするとこれだから臭いよねw
[sage] 2016/09/26(月) 12:16:19.23:vbC1tLrp
コロコロころころ後出し言い訳ばかりで

ほんと低学歴って萎えるw
[sage] 2016/09/26(月) 12:17:21.96:DZlPFR8m
低学歴認定好きだな 相当コンプレックスもってそう
[] 2016/09/26(月) 12:17:52.38:Vdw3xUoJ
スレ間違えた
は気にしないでくれ
[sage] 2016/09/26(月) 12:17:59.45:yoPm0Kxs
下らない看板背負ってなって言ったんだけどな
[sage] 2016/09/26(月) 12:19:11.34:vbC1tLrp
コンプレックスwww

くさいし萎えるキモいと思うのがコンプレックスw

オツムなんとかしたほうがいいよ?w
[sage] 2016/09/26(月) 12:21:04.53:DZlPFR8m

学歴に対してだよ どうせ早慶レベルだろ?
[sage] 2016/09/26(月) 12:23:33.05:vbC1tLrp
ええ?! なんで五大商社も郵船もかすりもしない「その他低学歴」にコンプなん?ww

だ~か~ら~ オツムなんとかしてこいってw
[sage] 2016/09/26(月) 12:27:23.46:DZlPFR8m

頭悪そう… 低学歴連呼してるから君自身が学歴に対してコンプレックス抱えてそうってことだよ
五大商社を雲の上と感じちゃってる時点でもお前のレベルの低さはわかるわ
[sage] 2016/09/26(月) 12:29:50.84:vbC1tLrp
雲の上なの???? 俺は同期友達ふたり入ってるよwww
[sage] 2016/09/26(月) 12:31:12.87:vbC1tLrp
やっぱ君ら「その他低学歴」は雲の上なの気付いてるんだな

ほっとしたよw
[sage] 2016/09/26(月) 12:33:29.25:DZlPFR8m
誰がそんなこと言ったアスペか
[sage] 2016/09/26(月) 12:36:33.34:vbC1tLrp
え? 同期友人ふたり入ってると さすがに雲の上なんて言葉は思いつきもしないよw

言葉の節々に低学歴臭現われて隠せないのは悲しいよねw
[sage] 2016/09/26(月) 12:38:47.76:hBXmI5TD

お前自身が五大商社であることをやたらと否定してくるわ、五大商社をやたらと神格化してるからお前にとっては雲の上の存在なんだろうなと言ってるんだよ
お前アスペすぎてまともに会話も成り立たないのな
[sage] 2016/09/26(月) 12:41:55.16:vbC1tLrp
神格化なんてしてるか????

「東大早慶の上位」しか簡単にクチにできないって言ってるだけだよ?
事実だしww

それは君こそがコンプ持ってるから神格化に見えるのじゃない?
[sage] 2016/09/26(月) 12:43:06.97:vbC1tLrp
俺の環境ではふつうの日常が 神格化に見えるなら

まーそうなんだろなw
[sage] 2016/09/26(月) 13:47:48.00:3q9Gv5tU
郵船内定者だけど
難易度の割に待遇微妙なのは否めないし、その点では正直五大が羨ましい
ワークライフバランスって言ってもあくまで商社よりマシってだけで普通に忙しそうだし

まあ今大不況だから仕方ない部分もあるけど
[sage] 2016/09/26(月) 15:05:31.98:NiasaNMs
高尚な企業のスレに下賎な学歴コンプが湧く謎
[sage] 2016/09/26(月) 18:05:26.69:eq7kYrxZ
30で1000とか山ほどある
[] 2016/09/26(月) 18:28:39.70:DGAYmcxA
さすがにSFCは草
[sage] 2016/09/26(月) 18:42:42.39:vbC1tLrp
今夜も遠吠えが禿しいな 秋か
[] 2016/09/26(月) 18:58:19.17:rZ4w4qZv
この記事、隠したいらしく、アクセス数激減。メールでも口伝えでもいいから拡散を! 緊急!!
アメリカ大統領布告「国家準備月間」各自の責任で「未知の危機」に備えよ!食料、水など備蓄必要!!
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/56shig/status/779659898212671493

  ∧,,,∧
  (エ・ω・`) < 近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、
 (|   |) マイト レーヤは直ちに出て来られるでしょう。
  し--J

最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

ウォールストリートの大暴落(1997年)につながったプロセスが、
いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、
再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。


マイト レーヤが公に現れるにつれてUFOが、とてつもない数で姿を表すでしょう。
[sage] 2016/09/27(火) 13:33:18.86:WB1irQFD
ほんとに日本郵船が40で1千万しか貰えないと思ってるの?
もっともらえるに決まってるじゃん
[sage] 2016/09/27(火) 13:47:26.83:JP90GZPR
昇格せずとも全員がもれなく大台超えるってのがすごい事なんだろ
[sage] 2016/09/27(火) 14:52:46.67:6q3TH0xC
入れる時点で有能だしな
[sage] 2016/09/27(火) 14:55:54.58:MFLTaDQJ
ほとんど東大早慶。
田舎地底の居ないアッパーな世界。
[] 2016/09/27(火) 14:57:34.35:zW+m+Mg0
地帝は別に許すけどな
駅弁とかは勘弁
[sage] 2016/09/27(火) 14:59:27.41:do22Ox4w
難易度重視って頭悪くね?
[sage] 2016/09/27(火) 16:21:30.44:MTrK3kG8
ここって人当たりの良さとか見られますよね?
もちろん能力部分も相当求められるでしょうけど、知ってる人の共通点が人当たりがいいって感じなので
[sage] 2016/09/27(火) 17:41:30.24:HCLae04m
人事が自分たちで人柄重視っていうくらいだから自負してるのでは

上にもあったけど能力は必要条件で絶対条件じゃなさそう

社員と直接話したことはないけどね
[sage] 2016/09/27(火) 17:48:24.77:Q+W+NDeq

人柄とか誠実さはめちゃめちゃ見られてるよ
ただし、語学力とか論理性、コミュ力は前提としてみられてる
[sage] 2016/09/27(火) 18:50:50.84:3dGy7Vtp
実際どうだか知らないけど受かった奴は出木杉君みたいなやつしかいなかった
[sage] 2016/09/28(水) 07:35:40.50:csPZSGiy

それをいったら日本郵船もワークライフバランスは微妙だろ
[sage] 2016/09/28(水) 08:19:27.35:zJpCHJxY

残業月0~50,60ぐらいで有給消化率7割あるならまあ十分だろ
上司に詰められるような雰囲気でもないし
まあ運行管理は結構しんどそうだけど
[sage] 2016/09/28(水) 11:42:43.76:JSbUe0Vt
郵船と商事のキツさ比べたらどう考えても商事が上

社会的地位や年収は商事が上かな

個人的には郵船のが好きだけど合コンとかにくるレベルのバカ女は商事知ってても郵船は知らんだろうな
[sage] 2016/09/28(水) 11:45:49.78:7dhge/if

こういうのって毎回合コン受けとかどうのこうの言うけど、どんだけモテないやつなんだろうな
[sage] 2016/09/28(水) 12:20:23.15:pqpIxNbR

しかもかなりの確率でバカ女って言葉がセットだよなw
きっと酸っぱい葡萄なんだと思うけど
[sage] 2016/09/28(水) 13:01:07.04:OM7WdNbK
合コン行ったことある?

頭いい女に会ったことがないわ、お持ち帰りには丁度いいけどな
[sage] 2016/09/28(水) 14:42:08.51:XeZcfBfu

普通の高年収の企業って課長級以上からが一気に高くなるしな
[sage] 2016/09/28(水) 14:43:51.30:R/WZ8ffg
ここもら落ちぶれたよな
[sage] 2016/09/28(水) 14:52:56.84:qLYZ2f45
と思いたい手の届かない地底駅弁
[sage] 2016/09/28(水) 14:58:47.37:zJpCHJxY
普通に疑問なんだけど、なんで落ちぶれたと思うの?
今が運賃底だから?
平均年収もほとんど下がってないし、未だに業界首位だし、今後業界の再編も進むのに
[sage] 2016/09/28(水) 15:31:07.30:ai9+OTLX
一昔前を知ってれば落ちぶれたと思うのも事実だろ

これから復活してほしいし復活するとは思うけど正直今はかなり苦戦してる業界ではある
[sage] 2016/09/28(水) 15:48:10.78:qLYZ2f45
つまり低学歴おっさんがテキトーな事書いちゃった感じ?
[sage] 2016/09/28(水) 19:04:12.03:KjY0zWHR
年収ってこんなもんだったの?
[sage] 2016/09/28(水) 19:25:31.45:h68tOV0W


見ろ。
お荷物のオッサンでも自動で1000はすげーよ。
[sage] 2016/09/28(水) 20:05:56.18:ARshidGG

。。。
[sage] 2016/09/28(水) 20:15:59.58:h68tOV0W
あれ、なんか癇に障った?w
[sage] 2016/09/28(水) 20:33:52.71:ai9+OTLX
世の中の平均年収知らない人なんじゃないの
[sage] 2016/09/28(水) 22:50:49.13:zJpCHJxY
vorkersみると30過ぎで1本とか37で1200なんて書き込みもあるよ、陸上職

信憑性は無いが
[sage] 2016/09/29(木) 22:21:41.94:+azr8LBn
郵船の魅力って、グループ社員55000人の中の本体社員が1000人っていう少人数体制なところだと思う。1人あたりの利益や裁量がでかそうだし、出世競走も激しくないっていうメリットが大きい

本体の役員はともかく、子会社の役員とかならかなりなりやすいんじゃないか?
[sage] 2016/09/30(金) 00:30:44.02:C9WIl25P
本当選ばれし存在感がある

グループがあれだけ大きくて本体がここまでコンパクトなのは格好いい

少数精鋭って言葉がピッタリくる
[sage] 2016/09/30(金) 01:15:16.39:gxO/N8At
まあ業態がそもそもそういうモデルだからね。
[sage] 2016/09/30(金) 01:18:59.68:gxO/N8At
給料はさておき、海運会社って響きがかっこいい
[sage] 2016/09/30(金) 02:03:33.43:KQbk+fBm
日本郵船採用大学

早稲田11
慶應7
東大6
神戸5
阪大3
九州3
一橋1
北大1
上智1
[] 2016/09/30(金) 04:21:29.55:44a2+nwa
某自治体による場ッ呉予防策。
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/ewQlN_LvVp0
実際に場ッ呉が殆ど沖て委菜いらしい。
[] 2016/09/30(金) 11:50:13.25:SiLCu7tK
商船三井は?
[] 2016/09/30(金) 15:10:31.60:0ErL4tgk
日本幽船、日本融銭
消船三井、消銭三井
川崎危船、川崎消銭
[] 2016/09/30(金) 16:37:24.88:0ErL4tgk
川崎棄銭だった
[sage] 2016/09/30(金) 17:33:49.34:riStKw12
悪口言うのも失敗してる

ダサ
[sage] 2016/09/30(金) 21:03:11.78:riStKw12
日本郵船と伊藤忠どっちが上だと思う?
[sage] 2016/09/30(金) 21:07:24.36:4svWt0XG
川崎汽船>伊藤忠
[sage] 2016/09/30(金) 21:58:55.07:SZAG0q5Y
ぶっちゃけ言うが物産より電通より日本郵船に入りたい
[sage] 2016/09/30(金) 22:35:23.17:9au/v5NF
郵船の人何人か知ってるけど、商社落ちがいる一方で商事蹴り、物産蹴りも結構いる
そういう意味では割と変人の集まりなのかと思わなくもない

働きすぎず、かつそこそこの待遇で、安定した人生を歩みたい人向けってイメージ
向上心とか物欲めっちゃあって押しの強いタイプは向かない感
[sage] 2016/09/30(金) 22:37:46.55:La74p7nR
いまいちよさがわからない…
[sage] 2016/09/30(金) 22:43:09.06:9au/v5NF

ネットの情報しか見てないなら分かるわけないやん
[sage] 2016/09/30(金) 22:45:59.86:La74p7nR

俺的には給料、勤務地、残業の少なさが重要だからなー
[sage] 2016/09/30(金) 23:05:49.38:9au/v5NF

給料:業績次第だけど30代で1本はいく、福利厚生は抜群
勤務地:海外勤務の多さは商社並だが先進国が多い(アフリカとかは無い)、日本なら大体東京
海外飛ばされても3年で帰ってこれる場合が多い
残業:部署によるが7~8時帰りが多い、定時帰りの部署もあり。飲み会の多さも部署次第

ソースはOB訪問
[sage] 2016/09/30(金) 23:07:29.49:NhsOQjSv

給料ってそれ海上職じゃねーの?
仕事も忙しいって聞くけど
[sage] 2016/09/30(金) 23:08:11.46:NhsOQjSv

先進国が多いのは本当なのか?東南アジアや中東も多そうだけど
[sage] 2016/09/30(金) 23:15:41.37:9au/v5NF

陸上だよ、30後半で大体1本だって(業績赤字だとボーナス減るから怪しいかも)
海上職は40代船長で2000とからしいから格が違う
労働時間で言えば残業月40~50が忙しいかどうかの感覚は人による、四季報の平均は37時間だった
運行管理だと深夜に電話で起こされたりするし、営業なら接待も多いから忙しいだろうけど、3年でジョブローテーションするからずっと忙しいままってことは無さそう

シンガポール、ニューヨーク、ロンドンらへんが多いとは聞いたけど、東南アジアとか中東に関しては聞いてないからわからん
[sage] 2016/09/30(金) 23:33:23.70:KQbk+fBm
俺も郵船が第1志望だったがダメだった。早稲田だから行けるかもと期待してたんだが。
行きたかったな~。
[sage] 2016/09/30(金) 23:40:41.08:SNy3hOON

早稲田だからって早稲田でも選ばれたやつしかいけんやろ
[sage] 2016/09/30(金) 23:40:43.87:9au/v5NF
HP見てみたけど、中東付近で現地法人あるのはパキスタンだけだな
運悪かったらインドとかパキスタン勤務もあるかもね
[sage] 2016/09/30(金) 23:41:59.31:KQbk+fBm

はぁ?俺が選ばれし者だったかもしれんだろうが
[sage] 2016/09/30(金) 23:43:41.16:KQbk+fBm
革靴が若干汚れてたせいだと思うわ。
思うにそれだけの差だったな。
[sage] 2016/09/30(金) 23:47:17.37:Pqazhdqu
転職サイトだと40歳で1000万って意見のが多くないか?
[sage] 2016/09/30(金) 23:48:44.05:KQbk+fBm
郵船がそんな安いわけないだろ
[sage] 2016/09/30(金) 23:52:07.84:Pqazhdqu

転職サイト見てこいよ
[sage] 2016/09/30(金) 23:54:03.54:KQbk+fBm
なんでOB居るのにわざわざ転職サイトに頼るんだよ意味不明ですね
[sage] 2016/09/30(金) 23:56:14.92:KQbk+fBm
転職サイトでながめるしかない人がなんでムキになってるのかといとおかし
[sage] 2016/09/30(金) 23:58:16.21:dnvAYIRS
結局郵船と伊藤忠だったらどっちが上なんや?
[sage] 2016/09/30(金) 23:58:59.94:KQbk+fBm
伊藤忠はクソ激務
[sage] 2016/10/01(土) 00:00:17.10:RtZvZipm
商社行くなら三菱か住友ですよ
[sage] 2016/10/01(土) 00:03:29.69:elZBViOB

vorkers見てみたけど
30で800,40で1000って書き込みもあれば、30過ぎで1本とかってのもあるし確かによく分からんね
最新の書き込みだと、10年目で業績悪い時期で,残業月20時間で900万なんてのもある
業績次第でボーナス変わるし、残業も増えれば30過ぎで1本もありえると思うけど

情報は信頼できる先輩に聞いたし、まあ30代で1本だろうと思って就活するわ
[sage] 2016/10/01(土) 00:03:42.45:wWmzODku
物産か商事じゃないんか
[sage] 2016/10/01(土) 00:05:44.68:elZBViOB
金欲しいなら伊藤忠
長生きしたいなら郵船
[sage] 2016/10/01(土) 00:10:49.95:Iq8Yk0p2
まったり高給ならアセマネ、マケインのがよくないか?
[sage] 2016/10/01(土) 00:24:21.51:elZBViOB

自分もそこらへんは見てるけど情報少なすぎてよく分からん、OBもいないし
野村AMとかJPXなら郵船より行く価値ありそうってぐらいしか
[sage] 2016/10/01(土) 00:27:51.01:RtZvZipm


郵船の格調に対してぜんぜんカッコよくないそれ
[sage] 2016/10/01(土) 00:28:41.12:Iq8Yk0p2

そこらへんは文句のつけようがないっしょ
中堅以上のアセマネ、日証金も郵船より行く価値はあると思うが
もちろん知名度とから郵船のが圧倒的だよ
[sage] 2016/10/01(土) 00:29:28.39:Iq8Yk0p2

JPXは有名じゃない?就職偏差値でもその辺は郵船より上だし
[sage] 2016/10/01(土) 00:32:26.52:elZBViOB

日証金ぐらいが迷うラインだと思う
郵船<中堅アセマネは俺の価値観ではちょっと無いかな…
[sage] 2016/10/01(土) 00:35:02.82:Iq8Yk0p2

日証金は30前半で1本、定時に終わって営業ノルマもなく、都内勤務、福利厚生も最強だよ
知名度重視なら郵船だろうけど
[sage] 2016/10/01(土) 00:35:56.19:Iq8Yk0p2

あくまで給料、勤務地、労働時間って観点から
[sage] 2016/10/01(土) 00:40:03.24:Iq8Yk0p2
まあ全て完璧な企業はないから、何を重視して、何を捨てるかだよなー
[sage] 2016/10/01(土) 00:43:07.15:elZBViOB

俺もそのコピペ見たけど、裏付ける情報を得られてないのでまだ信じてない
特に年収の部分

本当ならかなり志望度高まるんだけどね
[sage] 2016/10/01(土) 00:46:02.94:Iq8Yk0p2

俺は実際OB訪問してるから確証得てる
でもあそこ公式的にはOB訪問ダメだった気がするからなかなか実態はつかめないだろうね
ただ、有価証券報告書見ればわかるけど一般職込みで平均年齢30代で平均年収900万代だから嘘じゃないと思うよ
[sage] 2016/10/01(土) 00:47:18.42:Iq8Yk0p2

あとあのコピペはかなり昔のだから全体的にかなり違う
短資とかもバブルのときは都銀並みの給料だったけど、今は40で1000万とかだし
[sage] 2016/10/01(土) 00:51:21.34:Iq8Yk0p2
あと日証金は受験するだけでも大変だからなー
電話で説明会の予約するんだけど、開始1分後とかには締め切られてるし
面接の倍率は60倍くらいだから意外に低い
[sage] 2016/10/01(土) 00:53:59.76:RtZvZipm
ここは格式高い郵船スレだよ
証券がどうこう興味も無いし専用スレ立てなよ
[sage] 2016/10/01(土) 01:06:26.31:y/DP9nh7

アセマネ、マケインってどこでもでしゃばってきて気持ち悪いよな
[sage] 2016/10/01(土) 01:08:16.93:RtZvZipm
アセマネマケイン言えばすごい思って貰えると勘違いしてるから痛々しい
[sage] 2016/10/01(土) 01:09:46.90:Iq8Yk0p2
郵船以外は非難の嵐だなw
[sage] 2016/10/01(土) 01:12:40.38:pBGNhnFk
やってる事はつまりただのバクチ屋だよ?
なにがカッコいいのか心底わからない
本当に
[sage] 2016/10/01(土) 01:18:44.65:vqJeIazX

なにがつまりだ
景気変動に耐えるための総合物流戦略やアライアンス、海洋事業
加えて日本の貿易の40%近くを1社で、しかもたった1000人で担ってるかっこよさが分からんのか?
[sage] 2016/10/01(土) 01:36:46.97:AP+njBXP
郵船は本社最上階のバーが羨ましい
[sage] 2016/10/01(土) 01:38:50.18:RtZvZipm

え!? ばくち屋はアセマネ証券の事だろ
[sage] 2016/10/01(土) 01:48:06.89:Iq8Yk0p2

で、どこがバクチなん?
[sage] 2016/10/01(土) 02:00:48.06:RtZvZipm
昔からそう言われてるし一般常識じゃね?
証券 賤業
[sage] 2016/10/01(土) 02:03:47.97:Iq8Yk0p2

アセマネを証券会社だと思ってるのか?無知もいいところだぞ
[sage] 2016/10/01(土) 02:08:07.00:RtZvZipm
投資会社だろ?同じだよ
[sage] 2016/10/01(土) 02:08:26.09:RtZvZipm
保険屋もね
[sage] 2016/10/01(土) 02:14:28.09:Iq8Yk0p2
完全にイメージや主観でしか言えてないけどな
[sage] 2016/10/01(土) 02:15:29.45:RtZvZipm
え?昔からそう言われてるものを主観? それはないw
[sage] 2016/10/01(土) 02:18:31.90:RtZvZipm
賤業が勘違いしてたらあかんよ
しょせんバクチ屋
[sage] 2016/10/01(土) 02:21:15.20:RtZvZipm
賤業がよく郵船スレなんか覗けるなと感心しちゃう
[sage] 2016/10/01(土) 02:24:20.43:RtZvZipm
給料の問題とかじゃないんだよね
由緒ある旧家とパチンコ屋くらい違うわけ、わかる?
[sage] 2016/10/01(土) 02:27:52.28:RtZvZipm
アセマネマケインすごいだろ!ってあちこち言い回ってるのって

パチンコ屋だぞすげーだろ!って言って回ってるのと大差ないわけよ
[sage] 2016/10/01(土) 02:28:37.04:RtZvZipm
どう?これだけ言えばわかったかな?
[sage] 2016/10/01(土) 02:30:45.94:Iq8Yk0p2

連続でレスしすぎだろ
じゃあ君が考える総合的に待遇で優れた業界はどこ?
[sage] 2016/10/01(土) 02:32:10.41:Iq8Yk0p2

だからその裏付けはどこにあるわけ?パチンコ屋やバクチと言うのは具体的にどういう仕事内容がどうその言葉にマッチしてるのか説明できる?
[sage] 2016/10/01(土) 02:35:04.78:RtZvZipm
じゃーね さようなら賤業君
[sage] 2016/10/01(土) 02:48:06.35:wWcsa7oB
エアプでレスバトルする悲しい人たち
[] 2016/10/01(土) 10:10:12.75:4JWflJsj
滅多に罵ッ呉が尾木て移菜い施設らしい。
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/1pSAsqgf6kA
[sage] 2016/10/01(土) 11:05:00.30:wWmzODku
まあでも社格ってのは実際あるだろ郵船に確実に勝ってる会社ってどこよ
[sage] 2016/10/01(土) 11:10:26.50:abdAxZLt

社格とは?単なるイメージでしょ?
三菱内の立ち位置なら三菱商事や銀行のが上だと思うけど
[sage] 2016/10/01(土) 11:29:14.97:3BrwUkC3
財閥の源流が商事と海運だけど
いちいち「源流が~」とかリアルで思ってる奴いないしそもそも普通知らん
[sage] 2016/10/01(土) 11:52:04.76:RtZvZipm
パンピーは知らないかもだけれど
アッパー層なら常識ですよ
[sage] 2016/10/01(土) 12:03:10.59:CURV9HjX


イメージだが世間の大多数の人が共有してる

例えば新日鐵住金とか経団連の会長輩出しまくるし企業としての格はあるだろう
[sage] 2016/10/01(土) 12:06:55.93:bjkwXuRm

世間の大多数ってのが思い込みだろ?
企業の立ち位置でいったらメガバンクとかも高くなるけど
[sage] 2016/10/01(土) 12:12:12.08:RtZvZipm
金融は学生の滑り止めだよ
人気が有るとでも思ってるのかな?

どうも志向が賤業向きだよね
[sage] 2016/10/01(土) 12:13:52.73:bjkwXuRm

また君かー
滑り止めとは?滑り止めでコース別とか受かるなんて相当すごいな
[sage] 2016/10/01(土) 12:15:36.98:RtZvZipm
アッパーを知らない三流学歴の人、金融に憧れるw
[sage] 2016/10/01(土) 12:25:10.24:WdtMAAYM
郵船ってなんで御三家じゃないんだろうな、源流なのに
戦争直後ボロボロだったからかな
[sage] 2016/10/01(土) 12:29:42.86:elZBViOB
日本で最初の株式会社、本社は丸の内の中心、三菱財閥の源流、日本最大最古の海運会社、一時期前田と徳川の末裔が同じ部署にいた

社格インフレしてるやろ
[sage] 2016/10/01(土) 12:37:05.01:CURV9HjX
一般常識である社格を認められない人っているんだね

いいんじゃない、気にしない人は気にしない人で
[sage] 2016/10/01(土) 17:01:39.27:HoLXgt2+
仮に社格とやらが高くてもこんな下品な人間が入れるなら大したことなくね?w
[sage] 2016/10/01(土) 17:18:14.92:zVPLx8bp
社格とか意味不明なもの持ち出してドやられてもな
[sage] 2016/10/01(土) 17:50:55.23:n4J1YIxw

誰が入れてるの?

流れ見ても社員いるとは読み取れないんだが
[sage] 2016/10/01(土) 19:23:10.24:RtZvZipm
え?革靴をあとほんの少し磨いてたら社員になっていた僕がここに居ますが
[sage] 2016/10/02(日) 01:12:51.43:ROMqrwts
エアプしかおらんやろこのスレ
[sage] 2016/10/02(日) 16:42:48.56:9+63woD4
商船三井の方が海運やってますって感じで面白そう
[] 2016/10/02(日) 20:01:20.80:fngePqqI
日本郵船採用大学別就職者数
早稲田大10名
神戸大7名
東京大6名
慶応大6名
九州大3名
筑波大2名
横国大2名
一橋大1名
北海道大1名
上智大1名
同志社大1名
立命館大1名

ttp://jump.5ch.net/?http://shukatsu-road.com/2015/10/17/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%83%B5%E8%88%B9%E6%8E%A1%E7%94%A8%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%88%A5%E5%B0%B1%E8%81%B7%E8%80%85%E6%95%B02015/
[sage] 2016/10/04(火) 02:03:21.67:gm2X2bwi
社格を重視する奴の小物臭は異常w
[sage] 2016/10/04(火) 12:19:16.93:QIb6e7Zp

マーチ0か
[sage] 2016/10/04(火) 14:50:36.98:0/Fg94P/
マーカスなんかソルジャー要員でも採用するわけ無いだろ、いても品位が下がるだけ
[sage] 2016/10/04(火) 14:59:53.80:kc3Ou8zn

何年かに1人2人採用されることはあるぞ
まあ殆どおらんけどいる事はいる
[sage] 2016/10/04(火) 22:05:08.06:diJZVDXm
関西私立は2人もいるのに
[sage] 2016/10/04(火) 23:04:22.86:sldusXb6
40で1千万というのは、ボーナス抜きでも好景気なら1千万ということでは?あるいは残業代を除外して計算してるか。

後者は商社の人とかもそれで計算してるよ。逆に言えば、商社の人は想像よりもらってるから、郵船の魅力は下がることになるが
[sage] 2016/10/04(火) 23:05:41.94:KRUwIo0J

1000万というのは普通に手当て込みのことを言うんだよ
商社は含んでないとか頭大丈夫?
[sage] 2016/10/04(火) 23:21:59.40:sldusXb6

ここで議論してる40で1千万てのは所詮、個人に聞いたインタビューがソースでしょ?

収入てのは学生や新卒以外は控えめに言っておくもんで、その控えめなデータを算出するのに残業代なんかの手当を含めない最低限の「年収」を言う奴が商社にもいるよ、って話だ

この不況でも35くらいには1本あるだろうに、郵船の40で1千万とは何の話でどう計算してるんだと気になったんだ
[sage] 2016/10/04(火) 23:24:29.84:Q8cq7niI

いや年収と言ったときに手当てを含むのが普通なんだが
少なめに見積もるという君の希望的観測でしょ
Vorkersとか見ても大方わかるだろ
[sage] 2016/10/04(火) 23:25:34.99:Q8cq7niI

残業代や賞与含んでないだろうからもっと高給に違いないって、どれだけ都合のいい頭してんだよ
[sage] 2016/10/04(火) 23:26:46.48:Q8cq7niI

何で海運だけ、一般的な年収といったときの意味合いが変わるのかな?
[sage] 2016/10/04(火) 23:42:31.08:qoX1i71H
ほっとけよ、ただのアホだろ

年収の算出方法も知らなさそう
[sage] 2016/10/05(水) 00:24:02.02:m4UX8jlI
個人のインタビューって言ってもサンプル数1でもないしな、転職サイトにも情報は沢山あるわけだし

35で1本もらえるならもっとそういう書き込みがあってもいいはずだわ、そのペースなら40で1200ぐらいのはずなのにそういう情報もないしな
書き込む時にみんなバカみたいにコンプライアンス守ってるわけじゃないだろうから良くて40手前で1本がいいとこだろ

海運バブルの時なら32,3で一本あってもおかしくなかっただろうけどな
[sage] 2016/10/05(水) 01:57:33.27:PiLq7cDk
つーか本当に35で1本は行くと言うならソースがないと話にならんよ
[sage] 2016/10/05(水) 08:40:48.68:4+i7Isu1
ただでさえ不況なのにな
[sage] 2016/10/05(水) 12:31:55.06:YoiotiC0
物流の頂点に立つ会社が30で一本いかないわけないだろ普通に考えて
[sage] 2016/10/05(水) 12:45:05.51:yEXfcL0z

何も根拠ないじゃん
いくはずって言われても君の妄想なんだとしか思わないよ
[sage] 2016/10/05(水) 12:53:42.85:YoiotiC0
うんじゃあそれでいいんじゃない

有価証券報告書でも見てきたらどうかな、どうせ読めないんだろうけど
[sage] 2016/10/05(水) 12:58:08.81:yEXfcL0z

見てきたけど、平均年齢40くらいで1000万だったが
海上職が年収引き上げてるからな
[sage] 2016/10/05(水) 12:59:47.63:yEXfcL0z

で、有価証券のどこを見れば30で1000万超えるの確認できるのかな?
[sage] 2016/10/05(水) 13:04:38.46:qnuKRQL3
日本郵船の年収は、高いです。
調べてみたいくつかのサイトの年収ランキングでも上位常連どころか、1位も取っています。
平均年収が1000万円前後。40代でおよそこの辺りにたどり着きます。

さすが。
荒波を超えて、現在世界でも業界内トップクラスの企業だけありますね。ttp://jump.5ch.net/?http://ameblo.jp/nyk2017/entry-12114432558.html
[sage] 2016/10/05(水) 13:29:50.66:mmEjTHvB
実際は30で1000万、40で1500万、50で2000マンハッタン
[sage] 2016/10/05(水) 13:39:53.60:aaf7Nbvb
評価やその時点の役職でだいぶ変わるからな
[sage] 2016/10/05(水) 16:31:51.00:PiLq7cDk

商社じゃあるまいし
[sage] 2016/10/05(水) 17:02:48.16:YoiotiC0
負け惜しみと空きメクラは話しかけてくんな
[sage] 2016/10/05(水) 20:59:48.05:vC5fdeqV
同業だが、うちより低いことはなかろうと思うので、35は言い過ぎとしても36か37には1千万だとは思う

ただ問題は、これはボーナス込みなので、今後の業績如何ではどう転ぶか分からんということ
[sage] 2016/10/05(水) 21:04:07.05:m4UX8jlI
郵船より商船三井の方が待遇いいってよくきくね
残業も少し多いようだけど
[sage] 2016/10/05(水) 21:12:30.50:lyajr4Ry

海上職か陸上職、残業の多さや勤務地でだいぶ異なってくるだろ
あくまで平均値の話
[sage] 2016/10/05(水) 23:20:23.72:ZPI8JYyK
海上は知らんけど、1千万てのは法律上の管理職になってからなので、残業代はもらえず、関係ないかな。海外手当含めればもう少しだけいいかも。気持ち程度だろうが。
[sage] 2016/10/05(水) 23:46:52.87:ooCO9EFB

中の人?
[sage] 2016/10/06(木) 01:21:24.45:YXcmWXVw
海運って神戸大学から行くのが一番の近道

神戸の海事学部はもっと評価されてもいいはず
[sage] 2016/10/06(木) 01:56:55.25:YpPNRJD8

まー神戸大か海洋大のどっちかやろなぁ
入試の難易度と就職のバランス的に
慶應とかよりも海運行きやすいし、東大よりも入りやすいし
口腔のときから海運がいい!ってのも親族が海運とかそういう人じゃないと思わないだろうけどさ
[sage] 2016/10/06(木) 01:57:28.20:YpPNRJD8
失礼
口腔→高校
[sage] 2016/10/06(木) 02:02:12.17:vRrD5Skv
まあその二つから入社できるのは海上職だけどな
説明会でも汚い部分一切隠さずにミスマッチ防ごうとしてるからな……しんどいぞー……
[] 2016/10/06(木) 06:03:30.70:7o0ci9Of
過去に場っ躯れ等が沖て以萎い
ベんチャ―企業の1つ
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/edhE8WIcp-s
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Ub73uWQJk-o
[sage] 2016/10/06(木) 07:05:06.59:TVCKvlFl
海上職って現業みたいなもん
[] 2016/10/06(木) 08:40:48.56:SASiA8X6
海上職って基本的にずっと船員をやる感じなの?
[sage] 2016/10/06(木) 11:36:22.49:b7zrnIGH
●【2018年版】40歳で1000万いく企業 ●

【銀行】三菱東京UFJ、三井住友、みずほ、三菱UFJ信託、三井住友信託、横浜銀行、千葉銀行、静岡銀行
【政府系】日銀、DBJ、JBIC、農中、商中
【証券】野村、大和、SMBC日興、三菱UFJモルガン
【生保】日本生命、第一生命、明治安田、住友生命
【損保】東京海上、損保ジャパン、三井住友海上
【リース】オリックス
【アセットマネジメント】野村AM、三井住友AM、三菱UFJ国際投信、大和投信、大和住銀、アセマネone、ニッセイAM
【マーケットインフラ】JPX、日証金、全銀協、日証協、ほふり、相互証券、短資御三家
【その他金融】ジャフコ 、日本M&Aセンター、GCAサヴィアン、トーア再保険、損保協
【シンクタンク】野村総研、三菱総研
【メーカー①】ソニー、キーエンス、キャノン、ファナック、住友化学、信越化学、三菱重工
【メーカー②】トヨタ、ホンダ、日産、デンソー、味の素、キリンビール、サントリー、日立、JT
【メーカー③】武田、エーザイ、第一三共、中外、旭硝子、任天堂、JFEスチール、新日鐵
【不動産】三菱地所、三井不動産、住友不動産、平和不動産
【ビルメン】世界貿易センタービルディング、東京流通センター
【ゼネコン】大林組、鹿島建設、清水建設
【運輸】日本郵船、商船三井
【インフラ】関西電力、KDDI 、中部電力、東急、JR東海
【エネルギー】JX日鉱、出光、東燃ゼネラル
【IT】日本オラクル、SAP、Google、マイクロソフト、野村総研(IT)
【商社】三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅、豊田通商、双日、メタルワン、伊藤忠丸紅鉄鋼
【放送】フジテレビ、日テレ、TBS、テレ朝、NHK
【新聞社】朝日、読売、日経
【広告】電通、博報堂
【出版】講談社、集英社、福音館、医学書院、小学館
[sage] 2016/10/06(木) 14:09:38.11:vRrD5Skv

陸上勤務もローテーションに含まれてる
海上特定職の人らは船乗りオンリーだけど
[sage] 2016/10/06(木) 14:19:37.72:zDh1sq10

これ給料馬鹿高いけど船の上で数ヶ月生活
食べ物も同じものばっか卵とか
[sage] 2016/10/06(木) 14:21:29.82:zDh1sq10
海運って海上が全体の給料上げてるんだよな
陸上はそこそこの給料
しかも大不況の海運業界
三大以外行く気がしれんね
[sage] 2016/10/06(木) 14:21:56.75:l5c2Psym
おじさんが海上職で30で800くらいあったらしいけど、仕事辛くて辞めてたよ
[sage] 2016/10/06(木) 14:27:16.15:lsYOlzln
数ヶ月間船の上で生活するとか考えただけで吐きそうだ
[sage] 2016/10/06(木) 14:34:16.23:sxosBWHo
海運なのに船乗りに対する侮蔑酷すぎ
[sage] 2016/10/06(木) 14:39:38.72:vRrD5Skv
郵船の海上職は40歳船長で2000万~の超高給取りだし40以降は運行管理のアドバイザー的な感じで陸に上がるから見下せるような人達ではない

現業っちゃ現業だが鉄道やら工場やらとはわけが違うわ
航空パイロットみたいなもん
[sage] 2016/10/06(木) 14:41:31.14:lsYOlzln
見下してるだしてるやつがどこにいるんだ?

仕事が正直に辛いって話だろ
高級取りなのは事実だし
[sage] 2016/10/06(木) 14:42:08.82:lsYOlzln
見下してる な
ミスった
[sage] 2016/10/06(木) 15:12:26.14:9sjj4JGC
ここって一般職いるの?
[sage] 2016/10/06(木) 17:58:48.92:TVCKvlFl

パイロットよりは明らかに格下
[sage] 2016/10/06(木) 18:18:10.52:GKvo/nX0
一般職はどこの企業にもいる
[sage] 2016/10/06(木) 18:26:35.21:6cD307xG
子会社ですら40で900いくとこもあるらしいから郵船は36,7歳で1本やろな
[sage] 2016/10/06(木) 18:29:22.63:nZPrDB/5

郵船ロジ?そんないかないだろあそこ
[sage] 2016/10/06(木) 19:43:33.44:cP4S14NP
知ってるから言うけど、日立も三菱重工も40で1千万は到底いかない。部長になれば別だが、部長になれるのはかなり限られた人数だ
[sage] 2016/10/06(木) 19:46:08.56:cP4S14NP
あと上のランキングみても大半は一生1千万いかないよ。これつくったの学生か?頭ん中お花畑すぎて笑えるわ。どれだけ世間知らずなんだよ
[sage] 2016/10/06(木) 19:47:19.70:uczNL0mO

いくだろアホか お前は何の裏付けがあんだよ
[sage] 2016/10/06(木) 19:48:07.36:uczNL0mO

部長で1000万ってお前こそ無知じゃないか
[sage] 2016/10/06(木) 19:53:06.91:cP4S14NP

は?1000万超えるけど?
お前頭大丈夫か?笑
[sage] 2016/10/06(木) 19:54:23.81:uczNL0mO

課長で超えるから で、裏付けは?Vorkersや他サイトでもいくと書いてあるし、三菱重工は今のところ課長まではほとんどいくみたいだが
[sage] 2016/10/06(木) 19:55:12.84:uczNL0mO

日立は競争そこそこあると思うが
就活失敗して僻んでるニートか?
[sage] 2016/10/06(木) 19:56:58.32:cP4S14NP

課長は微妙なラインなんだわ。800万代の課長も多い。ソース出せって源泉徴収票でも貼ればいいのか?笑

世間知らずがソースソースしか言えなくて笑える
[sage] 2016/10/06(木) 19:58:34.44:cP4S14NP

中の人間だよ笑
暇だからたまたま覗いたらデマだらけで笑ってしまったわw
[sage] 2016/10/06(木) 20:01:20.60:uczNL0mO

中とは?所属してる企業についてならわかるが、載ってる企業の大半について何でわかるのかなる笑
[sage] 2016/10/06(木) 20:02:24.67:uczNL0mO

じゃあ源泉徴収票貼ってみなよ
そしたら日立については確証取れるから
[sage] 2016/10/06(木) 20:04:59.15:cP4S14NP
すまん、中とは日立のことだ。
社会にでれば色々な生の情報はいってくるんだわ。職種とかにもよるけどね。

過度な期待を持たないように世間知らずのあなた達に少しでも現実的な情報を教えてやってんだよ

ありがたく思えよw 学生さんww
[sage] 2016/10/06(木) 20:06:10.49:uczNL0mO

Vorkersのサンプルはそれなりに多いし、他サイトでも源泉徴収乗せてるところもあったけどな
[sage] 2016/10/06(木) 20:06:52.89:uczNL0mO

ん?だから源泉徴収票貼りなよ
いきなりきて、コンプ丸出しの発言されてもな
[sage] 2016/10/06(木) 20:07:49.76:cP4S14NP

掲示板で源泉徴収貼れとか、それこそ頭の悪い学生の発言だなw
たかが掲示板で馬鹿じゃね笑

まあ、いいや。頑張って高給取りになってね。頭は悪いみたいだけど笑
[sage] 2016/10/06(木) 20:27:34.04:46BCynzc
要するに、どの産業も衰退してる日本で年収1000万はハードルが高いということね
[sage] 2016/10/06(木) 20:28:09.76:uczNL0mO

君が提示してきたんだろ?笑
結局ただのかまってちゃんか?笑
頭悪いのはてめーだろ だから日立レベルしか入れねーんだろ
[sage] 2016/10/06(木) 20:31:01.48:46BCynzc
日立レベルって結構高いと思うけど...必死で食らいつこうとしてるお前も痛いよ
[sage] 2016/10/06(木) 20:32:05.36:uczNL0mO

俺の内定先からしたら低いよ 一般的には高いと思うよ
[sage] 2016/10/06(木) 20:36:51.77:46BCynzc
高いと思うなら初めから認めればいいんじゃない?あと源泉徴収みせてやるとは言ってなくて、掲示板で源泉徴収なんて貼れるわけないでしょ?って一貫して主張してるから文脈ちゃんと理解しないと、的外れなこと言ってるってことは指摘しとくね
[sage] 2016/10/06(木) 20:38:15.09:46BCynzc
ちなみにの内定先は日本郵船?すごいね
[sage] 2016/10/06(木) 20:40:57.86:uczNL0mO

俺のことを頭悪い呼ばわりしたから、俺の内定先からしたら日立はしょぼいと言ったまでなんだが
源泉徴収票を貼ればいいのかってちゃかしてきたら、それにのっかってあげたまでなんだが
[sage] 2016/10/06(木) 20:41:38.68:uczNL0mO

誰もそんなこと言ってないよね?
[sage] 2016/10/06(木) 20:45:47.24:46BCynzc
いや、日本郵船なのかと気になっただけ。

ちゃかしに大して的外れで底レベルな反応してるなぁと思って(^^)でも大企業内定なんて羨ましい。

俺なんて大手でも化学メーカーだから周りから「どこそれ?」扱いなもんでね
[sage] 2016/10/06(木) 20:49:13.54:cP4S14NP
まさに的外れ。笑


化学メーカーはいいね!頑張ってね
[sage] 2016/10/06(木) 20:50:20.15:4+hFrmOu

ちなみに表で1000万いかない企業はあとどれ?
[sage] 2016/10/06(木) 20:51:55.27:46BCynzc

どうもっすm(_ _)m
[sage] 2016/10/06(木) 22:42:42.02:vRrD5Skv
化学メーカーだか日立だか知らんけど郵船スレでやるなよ
[] 2016/10/07(金) 01:24:03.17:4JURLKnq
設立以来1度も馬っ呉が雄木て医那い
中小の水産業者
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/ZN7eOIou4u8
[sage] 2016/10/07(金) 01:24:17.03:5ejsjnD7
チーム長と課長って別?
グループ長と部長って別?
[sage] 2016/10/07(金) 10:48:00.43:9UcUWp+x
郵船スレでアホな争いすんなや
[sage] 2016/10/07(金) 18:15:38.88:L3d5JOZv
海運って給料安いけど、退職金が多いらしいな
[sage] 2016/10/07(金) 19:56:29.41:IqK2EtQC
わい製薬メーカー理系 高みの見物
[sage] 2016/10/07(金) 20:51:16.02:fSuHnQuL
製薬会社はぶっちゃけ海運より給料高い
[sage] 2016/10/07(金) 22:08:27.18:5ejsjnD7
30代で1本って安いのか(困惑)
[sage] 2016/10/07(金) 22:09:10.23:+XkAxmwI

だから40で一本って情報のが多いだろ
[sage] 2016/10/07(金) 22:09:29.18:+XkAxmwI

業界トップのわりには安いだろ
[sage] 2016/10/07(金) 22:12:51.39:u0rOlQmp
ttp://jump.5ch.net/?http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161007-00000057-reut-bus_all

またボーナス削れんな
[sage] 2016/10/07(金) 22:13:21.77:5ejsjnD7
40で1本ならメーカーと変わらんな
35で1本ってOBから聞いたが嘘か
[sage] 2016/10/07(金) 22:14:20.07:5ejsjnD7

商船三井が去年やったことを今年やったんやな、船舶の処理費用
[sage] 2016/10/08(土) 23:21:41.28:z1Lxwi6k
ttp://jump.5ch.net/?http://www.logi-today.com/256142

川崎汽船の風評被害もいいとこだが郵船は数字で特損出してるな、本当にいいニュースなくて悲しい
[sage] 2016/10/09(日) 02:09:54.75:jmHHnGlY
大手三社とも特損だしてるし、業界自体が今マジであかんのよな

中韓の税金大量ぶっ込みダンピング会社の一つが潰れたから今後ちょっとずつマシになるといいんだけどね
[sage] 2016/10/09(日) 16:08:50.89:jRvTPot7
誰か入社してこの会社の待遇とか労働環境報告してくれ
[sage] 2016/10/09(日) 18:19:17.58:wkpT0bsh

なに聞きたいの?
[sage] 2016/10/09(日) 18:34:53.75:wkpT0bsh
ちな社員

ttp://i.imgur.com/2OUmO6U.jpg
[sage] 2016/10/09(日) 18:44:03.59:jRvTPot7

色々説があってよく分からないので何歳でいくらぐらいもらえるかの指標と、先日の特損の影響とか教えてください……
[sage] 2016/10/09(日) 18:46:00.94:jRvTPot7

残業時間、子会社出向の割合とかも知りたいです
[sage] 2016/10/09(日) 18:48:58.76:wkpT0bsh
ボーナスが業績連動の面あるから一概には言えない。
俺は残業全然(月15‐20時間ぐらいか?)やらないけど、それでも8年目で900万円もらえてた。
残業は1時間2000円ぐらいじゃない。たぶんだけど。あんま気にしてないからわかんない。
35で1000万ってのはそんなもんかなって思うな。
景気いいときなら30ちょっとすぎで1000万もいけると思う。

特損の影響はボーナスで出てくる。いうて、それぞれローンとか生活かかっている部分あるので、0になることは普通はない。
4ヶ月ぐらいが最小じゃないの?
[sage] 2016/10/09(日) 18:52:48.22:wkpT0bsh

残業時間は人による。とりあえず残業代はフルに出るので、残業したい人は残業して、残業よりプライベート優先する人は残業しないって感じ。
とうぜん忙しい時期ってのはあるんだけど、それでも60時間越えが半年続いてますってひとは全社でも数人とかじゃないか?

子会社出向は若いとき(ジョブローテーションの一環)と50過ぎ(片道切符)で意味合いが異なってくるんだけど、
若いときの出向は相当多いよ。何割だろうな?4割とか?わからん適当w
所詮ジョブローテーションの一環だからな。何割とか気にしてないよ。
[sage] 2016/10/09(日) 18:59:45.22:jRvTPot7

わざわざ詳しくありがとうございます
他板で40で1本行かないと言われていたので、思ってたよりも高給で驚きました

自分は18卒で海運志望の者なんですが、将来性などを鑑みてこれから新卒として海運業界に入ることについてどう思いますか?
[sage] 2016/10/09(日) 19:07:56.24:wkpT0bsh

将来性とかそんなん知らんw
今後の景気動向は社長含めみんな知りたいって思ってるよ。
それさえわかれば利益あげられるし、景気悪いときの損失も減らせるしな。

まぁ、一般的に海運業界は10年あったら、8年は景気悪いような業界だよ。
差別化が難しいから過当競争に陥りやすい。

前向き(?)な面でいうと、海運業が今後30年でなくなるとかはあり得ないので、
少なくとも新卒で入った人がリタイアするまでに事業モデルが崩壊するようなことはない。
[sage] 2016/10/09(日) 19:15:15.26:Ml1+hViH
社員沸いてる凄いな

横からだけど色々参考になります、やっぱりエアプ勢の言ってることなんて適当なんですね

定年間近の出向は出世争いに敗れたってイメージでいいんですか?

郵船はあまり出世競争ないイメージですが
[sage] 2016/10/09(日) 19:20:39.24:WmusoX2q

えあぷもなにもサンプルが一人じゃな
[sage] 2016/10/09(日) 19:23:35.41:DCiUwYT6

えあぷ10人よりも社員1人の方がよほど信憑性あると思うが

ただそうなるとvorkersで40で1本ぐらいって書かれてるのはどういうことなんだろ
[sage] 2016/10/09(日) 19:26:32.45:wkpT0bsh

定年まじかの出向は出世争いに敗れたでOK

ドロドロした争いはそんなにない(見えてないだけかも)けど、いうて究極的には社長1人しか勝ちじゃないからな。
副社長から子会社の社長になるとかざら。
そこまでいかなくても部長から子会社の役員とかね。
ちなみに、ごく普通の社員はまずは部長を目標にする感じだな。

なんだかんだで、いい年齢になってポストがない人は本社から消えていく…
部長になれるのは同期で3割?5割? やっぱりよくわからんw
先すぎてあんまりまじめに考えたことないぞ…
[sage] 2016/10/09(日) 19:29:22.12:wkpT0bsh
5割はさすがにないな。。。
3割ぐらい?
[sage] 2016/10/09(日) 19:53:59.94:jRvTPot7

3割部長ってすごいですね…他社じゃ考えられない割合だと思うんですけど

何度もすみません、社宅とか家賃補助とか福利厚生はどんな感じですか?
[sage] 2016/10/09(日) 20:11:09.71:t/qREWV9
3割部長って。。
あり得ないだろ
[sage] 2016/10/09(日) 20:15:10.29:L/jAIIkb
全体的に盛ってるだろ 日本郵船の人気を上げるために
[sage] 2016/10/09(日) 20:20:30.67:t/qREWV9
ってか本当社員かよ
3割部長になるって、普通に考えたら頭悪すぎる発言だけど
[sage] 2016/10/09(日) 20:26:27.59:DCiUwYT6
給料に関してはOBから聞いた話とほぼ一致してるな
むしろ直接聞いた中で40で1本って言ってる人まだみたことないわ

HPだと部門は40個、同期の3割ってことは約5~10人だから…同期が少ない代なら有り得るかも
[sage] 2016/10/09(日) 20:27:49.79:XUqE/XBW

平均年齢40で1000万とかだろ?海運職と陸上職がほとんど占めてるんだから
[sage] 2016/10/09(日) 20:31:59.80:wkpT0bsh
3割盛ってるかな?実際計算したことないからわからん…

ttp://www.nyk.com/profile/profile/structure/
にもあるように部(グループ)だけで40近くあるからな。
そのほとんどが事務系採用の人が部長になるし…

事務系採用が20~30だろ、部長の任期が3~5年ぐらいだろ。
やっぱ3割ぐらいあるんじゃね?
実際今部長やっている年代は採用人数もっと少ないはずだから、割合的にはもっと高そうな気がするが…

社宅や独身寮は会社から1時間以上、神奈川県。ぶっちゃけ結構遠い。
家賃補助は具体的金額書くのはまずい気がするが、そんなに多くない(多いと社宅や寮に住む人がいなくなる)。
家賃の10‐15%程度を覚悟したらいいと思う。

福利厚生はいいほうなんじゃないかな?他の会社をよく知っているわけじゃないからわからん。
一口に福利厚生って言ってもいろいろあるしなー。本社ビルに保育所あるよ。
(どうやって子供を本社ビルまで持ってくるのかという問題はあるw)
[sage] 2016/10/09(日) 20:34:25.79:1yT9aNtg

部長は任期もっと長いだろ
[sage] 2016/10/09(日) 20:36:42.89:wkpT0bsh

5年超えるのは相当レアなイメージあるな。
結構すぐ変わるよ。
[sage] 2016/10/09(日) 20:39:55.30:t/qREWV9

3年部長やった後って、昇進無ければ転籍なの?
[sage] 2016/10/09(日) 20:41:26.74:DCiUwYT6

有価証券報告書だと本体の人数1100人の平均で出してて、実際の社員数はHPみると1600人になってる

管理職含んでないのか海上職含んでないのか、なんにせよ平均年収が実際より低く出てる可能性はある
もちろん、海上も管理職も含めてて派遣含めてないとかなら、逆に実際より高くでてるかもしれないが、人数が500人分ずれてるからあまり当てにできない
[sage] 2016/10/09(日) 20:43:24.05:RrRc7DHw

1100人は本体の数字だよ
[sage] 2016/10/09(日) 20:50:40.36:DCiUwYT6

2014年の人事データ見ると、陸上+陸勤船員+海上で1590人ってなってるよ
本体ね
[sage] 2016/10/09(日) 21:00:26.51:9j7dngvo
パン食とかほとんどいないんだからそこまで違わないでしょ
[sage] 2016/10/09(日) 21:07:42.38:wkpT0bsh

うん


40歳1000万のカラクリはよくわからんな。
15年か、それぐらい前に一般職(いわゆる女性アシスタント枠)を総合職に蹴りこんで、そのかわり出世を遅くしてバランスとったことがあるので、その影響があるかもしらん。
それが全体をそこまで押し下げるほどか?って気もするし、まー、わからん。
[sage] 2016/10/09(日) 21:19:43.79:Ml1+hViH
色々ありがとうございます

部長三割は流石に多すぎる気もしますが社員数を考えると意外と妥当な線なのでしょうか

住宅補助など意外で福利厚生の有り難さを感じた例はありますか?あと飲み会はキリン出すとこじゃないと駄目という噂は本当ですか
[sage] 2016/10/09(日) 22:48:32.30:wkpT0bsh

福利厚生なー。なんだろ、プール・サッカー場、テニスコートとかはあるよ。
『飛田給 郵船』で画像検索したらなんか出てくると思う。
あと保養所も4箇所ぐらいあって、安くておいしい食事が食べられたんだけど、つい最近減った。

会社の喫茶室で出るビールや会社主催のパーティとかはキリンだけど(たぶんね、そんなに気にしてないから若干自信無し)
接待や社内飲みで、適当にお店予約するときはキリンとか特に気にしてない。
[sage] 2016/10/09(日) 22:52:36.37:DCiUwYT6

ありがたやありがたや

横からすみません、キャリアパスというか昇進するペースとかってどんな感じですか?同期でどのくらい差つきます?

あと海外赴任の経験ってありますか?
[sage] 2016/10/09(日) 23:22:01.91:wkpT0bsh

40超えたくらいから課長になる人が出てくる、それまでは差は見えない。
課長はよほど人間性に問題ある人でもない限りなれるはず。
課長になる年齢は5歳ぐらいは差が出るかも?わからん。あんま気にしてないからな。
能力での出世の速さもあるけど、たまたまいる部署の上が詰まってるかどうかとかも要素としてはある。
あとちょうどその年齢の頃に海外に出てるかどうかとか…

50手前ぐらいから部長になる人が出てくる感じ。そっから先は、郵船のホームページから事業報告書読んでくれ。
実例が載ってる。
ttp://www.nyk.com/ir/library/business/pdf/fy2015_02_01.pdf

海外赴任の経験もあるんだけど、ちょっと特殊なパターンだったので赴任手当が具体的にいくらぐらいが標準なのかは不明。
今手元に資料もないから何とも言えん…
基本的に海外での住宅は会社が用意するので、住居費がかからないのがいいね。
[sage] 2016/10/09(日) 23:43:52.64:Ml1+hViH
本当に参考になります。

海外赴任の経験ありとのことですが自分の希望はある程度通るものなんですか?

商社に比べて先進国が多いって本当ですか?

Kの倒産風評被害は社内では知られてるんですか?もし知られるならどんな扱いなんですかね?

色々すいません
[sage] 2016/10/09(日) 23:52:18.65:TOPp1zqN

ちなみにTOEICいくつですか?
[sage] 2016/10/10(月) 00:05:55.76:Fpa2YcsM

うーん、希望通ることもあるけど、ひとえに人事の一存なので期待しないほうがいい。というかするな。希望が通ったらラッキー程度。
商社がどれぐらい僻地に行くか知らないけど、郵船から海外に行く場合はG20+ASEANでほぼほぼカバーされる気がする。
コンテナ部隊や船舶管理はシンガポールが本拠地なので、シンガポール赴任は多い。

Kの風評被害は当然みんな知ってるけど、運が悪かったねって感じ。それ以上は特にないな。


900前半
入社してからでも全然遅くないけど、とりあえず800は欲しいところ。
[sage] 2016/10/10(月) 00:14:18.54:fiEs2TAf

学歴層はやはり早慶以上ばかりですか?
[sage] 2016/10/10(月) 00:19:25.91:NLg/+8tA

四季報でも見とけよ
[sage] 2016/10/10(月) 00:20:15.18:7tfkAOc0

お前みたいな下らない質問するやつは受からないから安心しろ
[sage] 2016/10/10(月) 00:31:28.39:kJaWFvxL
くぅぅううう
俺早慶だけど今年落ちたんだよねwwww
[sage] 2016/10/10(月) 00:42:14.94:jij8Nwg1
いろいろとありがとうございます、すごい助かります

飲み会とか接待の頻度はどんなもんですか?
あと営業と運行管理はしんどいって聞くんですけど、実際どう感じますか?

やっぱり荷主にはぜったい服従って感じなんですかね
[sage] 2016/10/10(月) 00:42:29.51:bbaLioQH

涙拭けよ落武者wwwwwwww
[sage] 2016/10/10(月) 00:48:32.45:HTVBWB4f
質問君じゃんこいつ
[sage] 2016/10/10(月) 00:53:56.21:kJaWFvxL

駅弁だろおまえ 聞くだけムダだ芯で来いバーーーカ
[sage] 2016/10/10(月) 00:58:33.76:ynFEMR+G
落ち武者が喚いててワロタ
[sage] 2016/10/10(月) 01:09:16.56:kJaWFvxL
俺を落としたのは郵船にとって極めて大きい損失だよ。残念でならない。
[] 2016/10/10(月) 01:18:10.25:LuZaRm9D
すべってるよ
[sage] 2016/10/10(月) 01:18:16.54:ynFEMR+G
人事、有能
[sage] 2016/10/10(月) 01:23:13.37:kJaWFvxL
なぜかって?

それで俺は完成車最大手に行く事になったわけよ。
で、俺が海外マーケの部長になるだろ?
で輸出を考えた時に目の前に郵船と商船三井の資料が有るわけよ。
俺がどっちを手にすると思う?

残念でならないwww
[sage] 2016/10/10(月) 01:59:57.73:PkSpb6vM
それって海外マーケの担当の仕事なの?
[sage] 2016/10/10(月) 02:05:10.51:7WyTVqm5
3行目に反応しろよ
[sage] 2016/10/10(月) 02:51:11.21:oHgbGPa2

おう、好きにしろ
[sage] 2016/10/10(月) 07:38:57.07:Fpa2YcsM

まぁ、8割以上はそんな感じじゃない?
それ以外だと上智、ICU、同志社、筑波、神戸、外語大とか?


接待費もそこまで無尽蔵にあるわけじゃないので忘年会シーズン以外は2週間に1-2回とかじゃない?
忘年会シーズンはほぼ毎日接待になる。
あと、社内飲みが多いっているのはよく言われる。接待以上に多い人はざら。
まー、こっちはある程度断れるはず。

営業ってしんどいの?w
何がしんどいのかわからないから、答えようがないな。
接待で時間を取られるとか、客先にペコペコするのがしんどいってことなのかね?

運航管理がしんどいのは、船は年中無休で動いているから、土日でも動静を把握するためにメールの確認しなきゃいけないってことは言われる。
(当然その時間は無給)
ゆうて、1日10分もあれば主要なメールは確認できるしそんなに大変でもないけどな。

荷主に絶対服従とかそんなことはあるわけない。
荷主からの減額圧力をどう乗り切るかってのが一つの腕の見せどころでもあるし。
もちろん、要求は可能な範囲で対応して信頼を得ていくようにするし、接待でよいしょすることもある。
[sage] 2016/10/10(月) 09:24:17.40:ZqhyO3tt
郵船の人事こんなアホ早稲田落とすとか見る目あるな
[sage] 2016/10/10(月) 11:41:01.88:F7w+AnXb
日本郵船採用大学別就職者数
早稲田大10名
神戸大7名
東京大6名
慶応大6名
九州大3名
筑波大2名
横国大2名
一橋大1名
北海道大1名
上智大1名
同志社大1名
立命館大1名

ttp://jump.5ch.net/?http://shukatsu-road.com/2015/10/17/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%83%B5%E8%88%B9%E6%8E%A1%E7%94%A8%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%88%A5%E5%B0%B1%E8%81%B7%E8%80%85%E6%95%B02015/
[sage] 2016/10/10(月) 12:20:22.34:WxRsrnp1
神戸は海上職だろ
陸上と分けろよ
[sage] 2016/10/10(月) 13:20:13.13:jij8Nwg1
なんで神戸はあるのに東京海洋がないんだ?

てか30で900なら40でどんぐらいいくんかな
[sage] 2016/10/10(月) 13:41:50.24:X0H3/M5q

神戸大ホームページから学部別就職先を見ろよ

文系学部からも就職者いるから
[sage] 2016/10/10(月) 14:53:16.24:WxRsrnp1

ちょw 経済学部からひとりだけwww
[sage] 2016/10/10(月) 19:43:07.27:F7w+AnXb

41人中
東京一工率17%
旧帝一工早慶率66%
旧帝一工上位駅弁早慶上率95%
[sage] 2016/10/10(月) 19:58:06.45:WxRsrnp1
家に帰れないブラック海上職を除いた陸上職35人中

早慶率46%

強すぎるねコレ
[sage] 2016/10/11(火) 08:30:29.63:UWbhvtEs
神戸も筑波も駅弁じゃないけど
[sage] 2016/10/11(火) 10:13:52.60:MHfHA7Cx

ニッコマーチ率0%
[sage] 2016/10/11(火) 10:15:41.08:MHfHA7Cx
神戸の地上職は1人だけ?
[sage] 2016/10/11(火) 12:11:06.88:BuZ/+kRZ
ひとりだけやで
神戸になにを期待してるのか知らんがしょせん駅弁
[sage] 2016/10/11(火) 14:22:28.99:7R1hQv6z
まあ日本郵船とかエリート中のエリートだし高級取りでも頷ける
[sage] 2016/10/11(火) 14:28:18.76:Bq2Awic6
来年のボーナスは減りそうだけどな
[sage] 2016/10/11(火) 16:38:08.24:bH6qjLQu
同じ海運だったらMOのが給料いいし裁量大きい
[sage] 2016/10/11(火) 16:53:40.69:Bq2Awic6
molは郵船より忙しくて、個人主義傾向が強い感がある
郵船蹴ってmol行く人も、その逆もいるし完全に好み次第
[sage] 2016/10/11(火) 17:59:16.63:MHfHA7Cx
日本郵船の方が名前かっこいい
[sage] 2016/10/11(火) 18:03:21.78:MHfHA7Cx

日本郵船採用大学別就職者数(総合職)
早稲田大10名
東京大6名
慶応大6名
九州大3名
筑波大2名
横国大2名
一橋大1名
北海道大1名
上智大1名
同志社大1名
立命館大1名
神戸大1名

ttp://jump.5ch.net/?http://shukatsu-road.com/2015/10/17/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%83%B5%E8%88%B9%E6%8E%A1%E7%94%A8%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%88%A5%E5%B0%B1%E8%81%B7%E8%80%85%E6%95%B02015/
[] 2016/10/11(火) 21:28:54.12:6umNmV5k

日本郵政みたいでダサい
[sage] 2016/10/11(火) 21:37:56.11:EMlebhMI
これから右肩下がりだぞ
[sage] 2016/10/11(火) 23:03:04.52:Bq2Awic6

右肩下がりじゃない業界があるなら知りたいな
[sage] 2016/10/11(火) 23:16:17.64:gRbyWEIb

商船三井の方がださい
[sage] 2016/10/12(水) 01:56:20.37:VZpuPjgX
ぶっちゃけ海運会社で名前かっこいいって会社あんまないな。名前じゃなくて会社の歴史とか事業内容がかっこいいとか
[sage] 2016/10/12(水) 03:06:00.67:CrS9Bqoc
イースタンカーライナーだろ
[sage] 2016/10/12(水) 03:06:26.72:CrS9Bqoc
商船三井もかっこいいな
[sage] 2016/10/12(水) 03:07:45.20:CrS9Bqoc
NSユナイテッド海運もかっこいい
[sage] 2016/10/12(水) 03:09:18.20:gNciPX3D
日本郵船って名前も渋くて好きだけどな
[] 2016/10/12(水) 05:57:03.97:m5N74c9S
蓮舫氏が余いショしている東京都に
有る施設
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/vCLTHx17y0A
設立以来1度も馬ッ供レが沖て
煎菜いらしい。
[sage] 2016/10/14(金) 20:23:33.93:NY6LbHcv
海運面白いニュースないの
[sage] 2016/10/15(土) 21:12:42.90:PaSN0IT1
もう1社ぐらい海外企業潰れてほしいな
[sage] 2016/10/24(月) 23:32:50.21:eKXvZVka
海運って物流に入るよね?インフラ扱い?
ここと鉄道とかだったらどっちがええんかな
[sage] 2016/10/25(火) 00:53:26.29:CGxa6u9Q
取らぬ狸の皮算用
[sage] 2016/10/25(火) 05:06:40.60:qqSEvgri

物流
海運は鉄道と違ってあんまり安定感ないけど待遇は郵船のほうがよさげ
JR東海だとどっこいどっこいぐらいじゃね
[sage] 2016/10/25(火) 07:31:15.91:tomvJTCG

さすがにJR東海だろ
[sage] 2016/10/25(火) 12:09:23.09:qqSEvgri

なんで?
[sage] 2016/10/25(火) 12:57:37.09:WEVuWXG9

給料に関してはだいぶ差あるだろ
[sage] 2016/10/25(火) 13:08:35.64:qqSEvgri

いや大体同じじゃない?
上の方の社員の書き込み見る限り
[sage] 2016/10/25(火) 13:12:05.78:nsbVIVD7
安定さでJRが圧倒的
[sage] 2016/10/25(火) 13:22:29.08:qqSEvgri

まあそれは間違いないが、郵船もほぼインフラみたいなもんだし、貿易の40%を担ってる訳だから国が潰れる前に何とかすると思うよ
[sage] 2016/10/25(火) 15:50:00.87:nsbVIVD7
赤字出しまくりのうんこ
[sage] 2016/10/25(火) 16:17:55.62:qqSEvgri
通期赤字は5年ぶりだし特損は1円もキャッシュ減ってないんだが
[sage] 2016/10/25(火) 16:19:29.89:nsbVIVD7
五年前も赤出してんのかよw
[sage] 2016/10/25(火) 16:46:52.83:RDPZPEOT
の中では五年に一回の赤字は出しまくりなのか
[sage] 2016/10/25(火) 17:08:59.91:XgrZxvt/
だしまくりだな
[sage] 2016/10/25(火) 17:39:12.22:qqSEvgri
海運は10年中9年は不況って言われてるからなぁ
全ての海運会社が赤字なんて年もあるぐらいだし
[sage] 2016/10/25(火) 19:05:44.01:WEVuWXG9

お前は2chが全てなのか
[sage] 2016/10/25(火) 21:50:54.17:qqSEvgri

OB訪問でも同じような情報聞いたけど2chでそれ言ったって信用ないだろ
[sage] 2016/10/25(火) 22:57:27.58:TZSkwBOo

公表されてるデータと違うのはどうして?
[sage] 2016/10/25(火) 23:02:11.50:qqSEvgri


[sage] 2016/10/25(火) 23:04:29.83:DWmj3dUJ

いや説明になってないじゃん
有価証券と違うならどうして違うのかを聞いてるのに結局わからないままだし、Vorkersだとそんな違わないみたいだけど
[sage] 2016/10/25(火) 23:07:54.12:qqSEvgri

vorkersも32で900とか5年目で800とか、30すぎで1本とかいう書き込みあるやん

社員も分からんなら悪いけど俺にも分からんよ
[sage] 2016/10/25(火) 23:12:59.10:IiVRVEB0

30過ぎで一本とかなかったような気がするけど、40くらいだと一本という書き込みが多かったと思う
海上職なら30前半で900とかはありえそう
[sage] 2016/10/25(火) 23:22:32.91:qqSEvgri

30過ぎで大台に乗る社員が多いっていう表現
40くらいで1本って書き込みももちろん散見される

海上職の給料は40代船長で2000超えるから流石にそんな少なくないよ
[sage] 2016/10/25(火) 23:26:46.21:IiVRVEB0

その根拠もどこにあんの
総合商社の部長レベルじゃん 普通のように言ってるけどどれくらいの割合がなれるのかもわからないし
[sage] 2016/10/25(火) 23:27:29.94:IiVRVEB0

希望的観測な発言が多すぎて、現実のデータとギャップがありすぎる
[sage] 2016/10/25(火) 23:28:16.91:qqSEvgri
まあ俺は30で900、35で1本って社員から実際に聞いたしこのスレに湧いてた社員もそう言ってたからそれで納得したけど

JR東海も35で1本ぐらいってイメージだから同じぐらいかなと思ったんだが
[sage] 2016/10/25(火) 23:34:29.74:IiVRVEB0
圧倒的に30だと800が多いな
900は30前半だと書き込み1つある
[sage] 2016/10/25(火) 23:34:49.79:qqSEvgri

航海士が死ぬほど給料高いのは有名な話だろ

半年間とか海の上乗りっぱなしだし、危険だから手当もつくし超ハードだしむしろなんで船長が総合商社の部長より低いと思ったの?
日本人の船員自体くそ少ないから日本人で入社したら大体船長か機関長にはなるよ

ぐぐったら出てくるから探しなよ
[sage] 2016/10/25(火) 23:58:33.12:qqSEvgri
有価証券報告書の平均年収
→人事データと社員数が本体で500人、連結で22000人ずれてる謎報告書だからあまり当てにできない

vorkers
→書き込みが19しかない上に30で650だの30で1本過ぎだの37で1200だのバラツキが激しすぎて結局よくわからない(もちろん陸上職だけ)、JR東海も同様

だったら実際に聞いた社員の年収とか社員ってわかってる人の書き込み信用するしかなくない?
まあソースとして無意味なのは理解してるけど
[sage] 2016/10/26(水) 01:22:47.16:E0WPXF5V
いやさすがに連結の人数じゃないたろ
[sage] 2016/10/26(水) 01:23:04.29:E0WPXF5V

30で一本とかなかったけど
[sage] 2016/10/26(水) 06:04:32.43:zJC8fU3U

「30歳時点で残業代抜きで約800万ぐらい。しかし、残業代が全額支給されるので、大台に乗る社員が多い」
[sage] 2016/10/26(水) 08:05:00.67:oHM/z0WY

それ一人の意見であって、ほとんどは30で800万という書き込みだと思うが
40だと1000万っていう書き込みがほとんどだし、50だと1200万ってのと30で650ってのもあったからね
[sage] 2016/10/26(水) 08:32:16.35:vvx61AzT

4年目で700、5年目で800とかシカト?
[sage] 2016/10/26(水) 08:45:09.69:vvx61AzT

つーかそんだけバラつきあるから結局わからないって話だろ…4年目で700、5年めで800、30で650、30で800、30で1000、32で900 、37で1200、40で1000とある中で30で800って意見が3つ4つあっても
それより上と推定される書き込みしてる人もこれだけいる訳だしデータとして無意味な気がするんだが
[sage] 2016/10/26(水) 10:33:51.97:oHM/z0WY

30で800が一番多いのは確かなわけだけど
[sage] 2016/10/26(水) 10:35:56.75:tu65nA5l

公表されてるのは一般職とかほぼいない中、40で1000万
海上が押し上げてるのを考えると、陸上は妥当なことくらいわかるだろ
[sage] 2016/10/26(水) 11:34:59.87:5NskCs+i
日本郵船採用大学別就職者数
早稲田大10名
神戸大7名
東京大6名
慶応大6名
九州大3名
筑波大2名
横国大2名
一橋大1名
北海道大1名
上智大1名
同志社大1名
立命館大1名

ttp://jump.5ch.net/?http://shukatsu-road.com/2015/10/17/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%83%B5%E8%88%B9%E6%8E%A1%E7%94%A8%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%88%A5%E5%B0%B1%E8%81%B7%E8%80%85%E6%95%B02015/
[] 2016/10/26(水) 18:49:20.25:OMW50D7A
小池百合子東京都知事が御李ンピッ区
費用対策でヨいショしている施設。
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/1pSAsqgf6kA
その施設は、設立以来1度も婆っ区れ
が隠岐て夷菜いらしい。
[sage] 2016/10/28(金) 13:30:45.73:cYn1Bu6J
どうせお前らじゃ入れないんだから議論するだけ無駄
[sage] 2016/10/28(金) 13:39:43.26:gb7PJFOA

2ch>Vorkersとはすごいね
[sage] 2016/10/28(金) 14:01:50.35:cYn1Bu6J

社員と確定してる2chの書き込みと、社員かも分からない転職サイトの書き込みとどっちが信憑性あるんだろうな
[sage] 2016/10/28(金) 14:07:38.36:828Tyv4z

それって一人だけの話でしょ?
ほとんどは就活生の希望的観測でしかないけど
[sage] 2016/10/28(金) 14:13:14.78:cYn1Bu6J
つーか社員の源泉徴収票よく見るとすごいな

月収89万か、単純に考えたら89万ラ12+ボーナスだろ。基本給かなり低めに見積もって50万としてもボーナス4ヶ月分で1300万ぐらい?
何歳なんだろうな
[sage] 2016/10/28(金) 14:15:35.49:cYn1Bu6J

まあそうね
書き込んだ社員も30歳の頃は今より給料よかっただろうしな
[sage] 2016/10/28(金) 14:20:01.30:cYn1Bu6J

あ、すまん意味わかんないこと言ったわ
取り消す
[sage] 2016/10/28(金) 14:58:47.86:ILFrvt8Z
自演お疲れ様
[sage] 2016/10/31(月) 12:15:04.57:LYaW9Frh
合弁つくるらしいな
[] 2016/10/31(月) 17:31:37.89:OCdpVlaY
海運株で大損したから一流企業とは思えない・・・
[sage] 2016/10/31(月) 17:36:10.84:JmeErhwO
メタルワン、伊藤忠丸紅鉄鋼のコンテナ船事業バージョンだな
なお郵船本体並の規模の模様
[sage] 2016/10/31(月) 17:43:51.49:BmYvdGPl
メチャクチャなニュースだ

あのプライド高い3社が合併するとは
[sage] 2016/10/31(月) 17:53:42.79:JmeErhwO

まてまて合併じゃない
共同出資して別会社作ったんだよ
[sage] 2016/10/31(月) 18:00:05.23:VLvZRQdq
まーた赤字かよw
[sage] 2016/10/31(月) 18:09:34.52:JmeErhwO
三大海運揃って赤字
マースクは営業利益86%減
海運不況ぱねえ
[sage] 2016/10/31(月) 18:18:03.28:nUjeO3Ow
上で調子乗ってたの息してるー?笑
[] 2016/10/31(月) 18:28:44.68:OCdpVlaY
海運市況や株価を見ないで、給料と待遇しか見てない人が多いな・・・
三社合弁はいいと思います。
[sage] 2016/10/31(月) 18:37:08.09:ki5/ZLqx

待遇も難易度のわりに微妙だろ
[sage] 2016/10/31(月) 18:41:49.45:7DpIfhFt
赤字出し続けて基本給下げたりしないといいが…
まあコンテナ船切り離したし来期からマシにはなるのか?
[sage] 2016/10/31(月) 18:44:37.70:7DpIfhFt
来年のボーナスガッツリ削られるだろうから平均年収850万ぐらいにはなるだろうな
[sage] 2016/10/31(月) 18:54:20.28:JmeErhwO
合弁発表して株価上げさせといて赤字決算で爆下げさせるとはえぐいことするね
プラマイゼロってか
[sage] 2016/10/31(月) 21:25:40.64:eX2CbsW/
主力事業を切り取るという衝撃。今さらだけど落ち目すぎる
[sage] 2016/10/31(月) 22:16:53.67:CXdTDs4n
過去最大の赤字だって、ワロス
[sage] 2016/10/31(月) 22:42:05.35:BmYvdGPl
主力事業は自動車とLNGにうつってるっしょ
[] 2016/10/31(月) 23:55:56.96:Jbr516ho
自動車輸送も斜陽だしLNGもいつまで続くかわからん
[] 2016/11/01(火) 04:17:54.21:2Ob1llVg
内定者と海運志望18卒が阿鼻叫喚しててわろた
[sage] 2016/11/01(火) 04:30:15.72:bVNHCtOO

どのスレ?
[] 2016/11/01(火) 10:59:33.23:h2MmXGzm
海運・鉄鋼はきな臭い。自動車も今はいいが為替しだいでどうにもなる。
JRとかはしぶとそう
[sage] 2016/11/01(火) 16:58:26.76:i4HQIl0L
まじか!日本郵船落ちた俺は幸運だったのか?
[sage] 2016/11/01(火) 16:59:43.53:i4HQIl0L
けっきょくトヨタに決まったけどどうなんやろ? わからんもんやなー
[sage] 2016/11/01(火) 18:50:52.59:/iJzXVlz
嘘も大概にせえや
[sage] 2016/11/01(火) 19:44:47.49:w0aWyp+y
またこのキチガイか…
[] 2016/11/01(火) 19:59:36.14:NhxUF+Zw
トヨタニキはいろんなスレに出没するからな…
[sage] 2016/11/01(火) 20:24:19.16:i4HQIl0L

ちなみに13日の内定式は抽選で章男社長のドライビングの助手席に乗れるイベントがおったおw
[sage] 2016/11/01(火) 20:46:11.53:/iJzXVlz
本当だったらどうでもいいし嘘でもどうでもいい

日本郵船とトヨタだったら俺は日本郵船入りたいしな
[] 2016/11/02(水) 21:32:05.53:qGwLJIWC
公務員が一番いい
[sage] 2016/11/02(水) 23:01:53.43:Mv2xLYaj
薄給公務員にあこがれる底辺が出入りしていいスレでは無いよ
[sage] 2016/11/03(木) 02:08:58.47:da2HFMpY
こんな会社がエリートなのか。世界で無名に近いのに
[sage] 2016/11/03(木) 02:31:27.46:L5nC2TfZ

でけえ釣り針だな
[sage] 2016/11/03(木) 02:55:25.56:da2HFMpY
コンテナで世界で10番以下、TOPの約1/5だよ
[sage] 2016/11/03(木) 03:32:25.07:ImfYGrtt

そのコンテナは郵船の事業ポートフォリオの3割以下
自動車輸送のシェア世界一
全運行隻数世界2位

つーかでかくて世界で有名なのがエリートだと思うんならセブン&アイにでも行けば?w
[] 2016/11/03(木) 03:59:02.00:me9nbAi3
海運はデカさが正義だから。
自動車輸送とか成長性はあるのか?
さぞかし儲かってるんだね。
[sage] 2016/11/03(木) 04:05:00.20:8VfRcrEz

成長性っつったらLNG船だろ
20年近くの長期契約が多いから収益は安定してるし、今また30隻ぐらい発注してんだろ?

技術とか信頼的に参入障壁は高いしな
[sage] 2016/11/03(木) 05:49:27.33:J08MRx0k
ここみるまで日本郵便しかしらんかった
エリートなわりには名前で大損してるな
[sage] 2016/11/03(木) 06:53:55.13:TOp2lvN0
一橋とかと同じで社会人で知らない奴は住み分けができていい、ミーハーはjalanaでもいっとけ
[sage] 2016/11/03(木) 11:21:10.38:zLruwhJM
高齢者ほど名前知ってる珍しい会社
地方の農家とかだと怪しいけど
[sage] 2016/11/03(木) 12:04:42.64:A6izkRq+
jaianaは給料安いし
[sage] 2016/11/06(日) 00:04:10.44:roA9ssSY
よく分かってないんだけど
新会社の比率は郵船が38%出資みたいだけど、利益還元とかって普通どんな感じで決めてるん?
新会社の売上は郵船グループの連結売上として計上されるんか?
[sage] 2016/11/06(日) 06:20:48.52:uO/Vuh/L
15%以上出資してるので三社の連結子会社扱いになるんじゃないか。
郵船と新日鉄住金とNSユナイテッドみたいな関係だと思ってるけど
[sage] 2016/11/07(月) 15:15:52.91:gGJYA9kS
中期経営計画とか読んでると、何だかんだこれから何とかなりそうだなって思わされるからやっぱ書き方が上手いよね

ttp://jump.5ch.net/?https://www.nyk.com/ir/individual/
[sage] 2016/11/07(月) 16:45:03.68:hqP9JzlI
新会社は郵船から出向じゃなく転籍で行くやつもいるんだろうか
ジョブロテの一環で出向ならあるだろうけど
[sage] 2016/11/07(月) 16:58:31.29:QdcLR8vP
ふつう転籍だろ
[sage] 2016/11/07(月) 17:02:45.98:hqP9JzlI

ふつう、というのは?
[sage] 2016/11/07(月) 17:53:59.00:hkFUOog9
一般的にじゃね?
[] 2016/11/10(木) 03:57:04.56:Tly4dkUE
比較的頻繁に馬っ呉が御木て医る
現場ら士い。
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/9q5z7ULmz8s
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/2FyOVLBlOO4
[sage] 2016/11/19(土) 00:02:38.78:T0L9Ljg0
大学3年生未満の知名度無さすぎんよ~
覚えやすいCMでも打てばいいのに

地所なんかのCMは知名度上げて社員のモチベ高めるためっていうのも打ってる理由の一つらしいし
[sage] 2016/11/20(日) 03:06:19.87:QgJG1DP1
郵船も知らない低学歴が知っても仕方ないしどうでもいい
[] 2016/11/21(月) 22:24:46.51:U2kJ5kzH
海運は業界的にオワコン。
年収も陸上職で40歳一本なら主要メーカーとあまり変わらない。

業界の将来性まで考慮するとメーカーの方がいいよ。
日本の自動車、電機、重工は終わってるとか言ってるけど、技術力は今もトップクラスだし、企業によっては世界でまだまだいける。

その反面海運は日本の強みを全く出せない。ただ運ぶだけだから。規模デカい企業の一人勝ちになってしまう業界だけど、郵船を含め日本の海運大手は世界的にそこまで大きくない。結局オワコン。
[sage] 2016/11/22(火) 00:03:00.01:b1KU7cGH

その知識レベルでよく書き込もうと思ったね…w
[sage] 2016/11/22(火) 00:03:50.90:ALIWNyyO
ほっとけ、自動車とかLNG運ぶのがどんだけ大変かもわからん奴相手にしても仕方ない
[sage] 2016/11/22(火) 00:10:17.77:xsbvL8HG
将来性はどうみても皆無だろ
[sage] 2016/11/22(火) 00:26:03.45:+V9/os1V

将来性とは?
無くなる可能性って意味なら海運は将来性抜群だぞ、絶対に無くならない

大儲けできるのは10年に1度だがな
[] 2016/11/22(火) 00:33:31.67:CRFWuPwk

反駁できる?間違ってる内容はないよ?
[] 2016/11/22(火) 00:34:53.86:CRFWuPwk

本気でそう思ってる?新技術を開発して新しい製品を生み出すのと作られたものを運ぶのが同じだと本気で思ってるの?
[] 2016/11/22(火) 00:44:15.39:CRFWuPwk

確かに業界はなくならないだろうね。でも今海運業界はものすごい氷河期だよ。海運バブルだった数年前とは話が全然違う。

「なくならない」が将来性の基準なら日本に将来性ない企業なんてないよ?業界マイナーのシャープと三菱自動車は買収されたけど会社は存続してるし、業界メジャーの東芝は原発不況とものすごい粉飾決算にも関わらずまだ生きてる。

確かに郵船を含め海運3社がなくなることはよっぽどのことがない限りないだろうね。
でも、海運業界が世界的に見ても成長産業でないことはたしかだよ?会社が生き延びても業績が悪いのでは入る意味がない。

ちなみに、知り合いが某海運大手の航海士だけど、いつも「海運はオワコンだ。絶対来るなよ」と嘆いてる。
[sage] 2016/11/22(火) 00:56:44.27:+V9/os1V

横からで悪いが

①40で1本は業績最悪時の年収(ボーナスが業績によってかなり変動するため)
来年の平均年収は多分酷いことになるが、特損と事業統合で膿は出し切ったので再来年は持ち直す可能性が高い
ちなみに今の運賃は最悪期(半年前)の5倍

②そもそもメーカーと海運は持ちつ持たれつの関係であって、メーカーが発展するほど海運も発展する。君がメーカーの将来性を語るならそれは海運の将来性を語るのと同意
自動車を挙げてるが、その自動車輸送の世界シェアトップはどこだか知ってるか?

③天然ガスを液化した状態で運ぶのは極めて難しく技術力が必要なので参入障壁が高い
そんな中LNG輸送の世界シェアは日本の海運だけで世界3割を占め、将来的な需要も大きい
加えて、単純な輸送でも中韓とは信頼度が違う
ハンジンが破綻した今は特に

あと、具体的な経営に携わるのは陸上職なので話聞くならそっちから聞いた方がいい
[sage] 2016/11/22(火) 01:09:00.23:ALIWNyyO
加うるに世界の自動車輸送は邦船三社で世界シェアの四割だ。

日本の自動車メーカー、世界の自動車メーカーどちらが発展しても運ぶのは海運企業。

そして採算が取れない部門はコモディティ化が進んでるコンテナ。ここたしかに規模がでかいほうが強いから邦船3社が合弁企業を作って規模を追求した。

世界の人口は増え続け物的流通が増え続ける以上世界単一市場の海運業は発展するビジョン以外見えないんだが
[sage] 2016/11/22(火) 01:19:10.52:n0+Tkj23
その内海外に買われちゃうんじゃない?
[sage] 2016/11/22(火) 02:05:54.71:p+WJc3h6
でも自動車に関しては、共同会社作るほど追い込まれんじゃん
[sage] 2016/11/22(火) 02:06:54.57:p+WJc3h6

世界市場が発展するのと、日系企業が伸びるのはイコールじゃなくない?
[sage] 2016/11/22(火) 02:16:26.84:+V9/os1V

合弁会社はコンテナだよ…専スレにいるのに分からないの?
[sage] 2016/11/22(火) 08:13:28.55:ALIWNyyO
駄目だレベル低すぎて話にならん、スルーしよう
[sage] 2016/11/22(火) 08:40:07.36:ALIWNyyO


海運の特殊性も知らずに話してるの?

世界単一市場って言葉でググれって。海運は内需とか関係ないんだよ、他の業種と違って今も昔もずっと世界単位で仕事してるの。

他の国内産業は少子高齢化とか国内需要減少とかの対策があるけど海運に関しては世界経済が伸びて、一人あたり物資流通量が増えるから今より市場規模はでかくなるの。

これでわからないんだったらもう話さない方がいいかもね。
[sage] 2016/11/22(火) 11:03:29.85:fwXN+9r0

だから世界市場が伸びることが、日本のシェアを伸ばすことにどうして直結するんだよ
世界市場が伸びることに関して否定をしたわけじゃないんだが
[sage] 2016/11/22(火) 11:13:36.81:fwXN+9r0

郵船、商船三井も世界規模で見ればトップ企業ではないし、競争が激化してる時代に安定してシェアを伸ばしていくことは容易ではないと思うんだけど
[sage] 2016/11/22(火) 11:17:09.09:FLc2TVQR
シェアが直接伸びるとは一言も言ってないよね?言ってたのならすまんが。

他の産業(電機とか)は市場のパイ自体が狭まるから売上が下がるかもしれないけど世界という市場で活動している海運業に関しては国内市場という縮小していくパイに拘る必要がないって言ってるんだけど伝わらないかなぁ。
[sage] 2016/11/22(火) 11:30:23.02:fwXN+9r0

他の市場が狭まるとは?今どき、内需だけでビジネスやってるのなんてインフラくらいだろ
それにインフラのようなところの方が安定して収益上げてるし
世界市場自体は人口増えて、さまざまな業界が伸びてるよ
しかも世界市場自体が伸びても、競争環境が激化してるし、有価証券見ても2010年とか赤字じゃん
それに海運が内需に影響を受けない前提なのもよくわからないけど
[] 2016/11/22(火) 13:18:28.84:CRFWuPwk
世界経済が成長するのになぜ海運だけが伸びて電機など他の産業は縮小すると言うのか。

電機が直接言及されたからこれについて反駁するけど、まず468は電機=家電という認識なのかな?
確かに家電中心のメーカーは落ち込んでるけど、日立と三菱などインフラ系に変身した企業はむしろ最近大成功を収めている。
世界経済が成長するにつれインフラ投資額も増加していくし、インフラ系は中韓が簡単にまねできないからね。
結局主力事業を日本が得意な分野に変えつづけるだけでパイはどんどん大きくなっていく。

あと海運は世界規模で事業展開してるから内需のリスクがないと言ったけど、むしろちゃんと内需を収めたほうが経済リスクに強いよ?
海運は確か海運自由の原則だったっけ、自国の海運会社だけを優先してはいけないというルールあるよね?
かっこよく聞こえるけど、これって結局競争から外されると果てしなく落ち込むってことだろ?内需が確立されていない状況で海外で負けたらどうするの?破たんしちゃうよ?
[] 2016/11/22(火) 13:32:31.97:CRFWuPwk
あと、「天然ガスを液化した状態で運ぶのは極めて難しく技術力が必要なので参入障壁が高い」という話あったけど、
これは海運会社じゃなくて造船メーカーの仕事だろ?
確かに実際の運用の面でのノウハウがあるのかもしれないけど、別にそれは他国の歴史の長い海運会社にもできることだし。

ついでに造船業界についても触れておこっか。
今造船業界ものすごい不況なんだけど、船のバイヤーはほとんど海運会社なのは知ってるよね?
結局海運会社が船買ってくれないから不況になったんだけど、海運業界が好況だったら注文が相次ぐのが普通だよな?
なぜ造船業界が不況に陥ったか、考えてごらん。
[sage] 2016/11/22(火) 14:22:34.46:UQwe/W1f

LNG船は非常に高度な輸送技術と無事故の実績が必要、金があれば運航できるなんて類のものじゃないよ
他国の歴史の長い海運会社にもできるというが、ここで重要なのは「それだけ信頼のある会社にしか」できないっていう事実
途上国のダンピング勢が参入できないから過当競争が起こりにくい上、日本勢は現時点でかなりのシェアを持ってる訳で

内需とか言ってるが国内シェアは郵船だけで3分の1だし、なんなら三国間輸送の売上の方が大きい
日本のメーカーの殆どは自国の船社使うし内需も外需も確保出来てる

それと海運が今氷河期なのは全く否定してないのに何で造船持ち出してまでそこを補完しようとするの?
将来性の話でしょーが
[sage] 2016/11/22(火) 15:11:29.16:GgwkZXDN

世界的に見ても規模はトップクラスではないし、現に競争は激化してるだろ
[sage] 2016/11/22(火) 15:15:59.10:UQwe/W1f

そもそも世界的に見てトップクラスだぞ…どうせコンテナランキングしか見てないんだろ
[sage] 2016/11/22(火) 15:22:06.24:GgwkZXDN

主にコンテナだろうけど、世界の10大海運会社に1つも入らないのはどうかと
[sage] 2016/11/22(火) 15:25:37.27:GgwkZXDN
でもコンテナって売上の30%以上占めてるわけで
どの海運会社も主力だと思うんだけど
[sage] 2016/11/22(火) 15:25:39.86:UQwe/W1f

郵船のコンテナなんて総売上の三分の一しかないんだが
[sage] 2016/11/22(火) 15:26:27.71:UQwe/W1f
他社は3割どころじゃない
依存度は郵船が最低
[sage] 2016/11/22(火) 15:29:31.64:GgwkZXDN

3分1もじゃないの?
やたらと自動車を押すけど、売上の何割をしめてんの?
[sage] 2016/11/22(火) 15:32:40.32:940TqoCl
整理して話そうか。

市場が狭まるとは売上比率の話ですね。
これは下で詳しく話します。
インフラの話はいいでしょう。今はしていない。

世界人口が増えて他の産業が伸びないとは言ってないよね。

ただ世界単一市場で働いてる海運はその恩恵を受けやすいよねって話ですね。

まず電機=家電ではないが、とりあえずその前提で進めようか。
僕が言ってるのは、電機メーカーと海運会社の海外売上比率の話ね。

例えば日本郵船だと海外と国内の売上の比率はおよそ6:4~7:3くらいで考えて。

日本の電機メーカーで海外売り上げ比率がそこまで高い会社は他に何社あるかわかりますかね。
僕が知ってる限りだと一番海外志向が強いのはSONYやPanasonicになるがその二社でようやく4:6くらいじゃないかな。
他の電機メーカーだともっと国内売上の割合がたかいんじゃないかな。

海運という業種の特殊性をどれくらい理解しているかわからないけど。
元々この業界は9年赤字で1年爆発的な黒字収入で生きてる様な業界だと理解してもらえるかな。

あと三国間輸送って言葉は分かりますかね。
日本を介さない、例えばブラジルとオーストラリアを結ぶ様な輸送でも日本の会社は運べるんですよ。国内市場の調子が仮に悪くなっても三国間輸送の割合を増やすことで逃げれる訳。
絶対的に市場が縮小する国内の会社とはそこが違いますね。

そして電機=家電じゃないけど、とりあえずはその体で話を進めましょう。大手8社のイメージでもそう考える人も多いだろうし。

日立や三菱は家電じゃなくて重電ですね。あと重電にシフトしているのは三菱重工なので少し経路が違いますね。重工業です。

インフラ系っていうのは例えば原発とか火力発電所とかのことかな。そっちこそGEやシーメンスとかの世界企業が相手で競争に勝ち抜くのは容易ならざることだと思いますけどね。実際火力発電所のシェアだとMHPSは世界シェアの10%くらいじゃなかったかな。
[sage] 2016/11/22(火) 15:33:05.89:940TqoCl
内需をちゃんと収めた方が強い。その通りですね。参考までに海運大手三社で国内市場の9割です。

海運自由の原則はありますが、国内市場は基本的に寡占と考えてもらっていいんじゃないかな。
あと外需も競争力が高い日本の海運会社がどうやったら外されるかの具体的なケースを教えてもらっていいでしょうか。

LNGと信用の話はもう既にしてくれてる人がいるから省略しますね。運べば良いってモンじゃないです。

コンテナ船やバルク船はコモディティ化が進んでるから中韓とかでも運べるけど自動車やLNGは輸送品質がかなり重視されます。世界的にも早い時期から実績を作ってきた日本の海運会社は競争優位を持ってるとは言えないでしょうか。コストだけが決め手じゃないんですね。

造船業界の不況に関してはスレ違いですね。
海運も造船も近年好調だとは一言も言ってません。
[sage] 2016/11/22(火) 15:37:34.62:F3VDV9E5

まず国内と海外の比率は君の完全な主観でデータに基づいたものではないよね
[sage] 2016/11/22(火) 15:39:22.27:F3VDV9E5

自動車の売上比率はどれくらい?
過去の有価証券見ても、君が言ってるビジネスモデルが見えてこないんだけど
[sage] 2016/11/22(火) 16:05:16.19:UQwe/W1f

不定期船(自動車+LNG+ドライバルク)で4割、個別は不明
定期船(コンテナ+ターミナル)で3割
その他物流で3割

売上が大きくてもバルクとコンテナは市況の都合上利益が出てないが、自動車とLNGは黒字を維持し続けている
大不況の中でも+を維持できる部門を持ってるってこと自体がこの業界だとかなり重要になる
[sage] 2016/11/22(火) 16:08:04.11:2nQNCa6j

不定期は原油の割合が多いのでは?
ちなみに定期は1.4%増なのに対して、不定期は9.4%減なのだが
[sage] 2016/11/22(火) 16:13:12.63:UQwe/W1f

ああ、タンカー入れ忘れてた

不定期船の赤はドライバルクがマイナス牽引してんだろ
[] 2016/11/22(火) 23:42:57.34:CRFWuPwk

いや、重電は三菱電機だろ。三菱重工は名前どおり重工。重電と重工は違う。
というか最近は総合電機がインフラにシフトしたせいかよく重電と呼ばれるんだよね
[sage] 2016/11/23(水) 00:46:23.11:nkq6ZHh2
君もういいんじゃない、そういう瑣末な論点しかつつけてないしここは総合電気スレじゃないし。
ちなみに三菱重工であってるよ、日立と三菱重工の合弁企業が三菱日立パワーシステムズだろ。

正直ついこの間ニュースになったばかりのコンテナ船事業合併に関しても自動車とかとごっちゃにしてたみたいだし色々と知識が中途半端。
[sage] 2016/11/23(水) 00:58:21.05:ArNKeKLj

結局自動車は全体の何割を占めてんの?
[] 2016/11/23(水) 01:24:33.99:6GU8el1/

ファクトブック、有価証券報告書、事業報告書と全部見たが載ってないね
不定期船としてまとめられてる

まあ、社内でも稼ぎ頭とされている部門だし、利益は出てるはず
少なくともコンテナよりはな
[sage] 2016/11/23(水) 01:26:59.90:ArNKeKLj

コンテナは3割以上
不定期は4割、でもこの4割の中では原油が一番割合が高そうに思えるし、自動車が支えるほどの規模に思えないけど
[] 2016/11/23(水) 01:44:37.95:6GU8el1/
結局、将来性無いって言ってる人たちの主張とそれに対する反論をまとめると

①日本の船社は強みがない、競争に勝てない
→LNG船、自動車船で世界シェアトップ。参入障壁高、長期契約で安定収入
海洋事業とのシナジー。信頼度高
コンテナ事業統合によるスケールメリット追及、年間1000億円の統合効果

②内需確保してないとやばい
→邦船3社で国内シェア9割。海外対国内の売り上げ比率7:3

③そもそも海運業界は衰退産業
→世界単一市場、縮小していく国内市場から脱却可能
世界の人口は増え続ける、物資の需要も増え続けるので業界単位で見たら成長業界
貿易の輸送手段において海運は代替不可、現時点で貿易の99%は海運
島国日本のライフライン、本当の意味で絶対に無くならない産業
万が一つぶれかければ国による全力保護を受ける

④日本の船社は規模が小さい
→コンテナ船に限る。自動車、LNG、ドライバルク船隊はどれも世界シェアトップ
タンカーはmolが世界二位、郵船が世界六位
そもそも、保有する船の合計はmolが世界一位、郵船が二位なので規模が小さいという主張は謎 

このぐらいかな。補足訂正、反論よろしく
[] 2016/11/23(水) 01:45:30.62:6GU8el1/

売上高より利益のほうが重要
[sage] 2016/11/23(水) 01:51:22.10:rqT5NNJO

規模はコンテナもそうだし、総売上高で見た場合も決してトップクラスとは言えないと思うんだけど
[sage] 2016/11/23(水) 01:53:30.24:rqT5NNJO

業界単位で見たら、成長する産業なんてたくさんあるわ
業界の成長と、企業が競争勝ち抜いていくのは別の話だから
[sage] 2016/11/23(水) 01:54:55.64:rqT5NNJO

それぞれの利益率はどんなもんなの?
[sage] 2016/11/23(水) 01:57:36.93:rqT5NNJO

やたらと単一市場とか、世界的には成長残業とか言ってるけど、インフラのような内需がしっかりしてる企業の方が安定して収益上げてるんだけどな
[] 2016/11/23(水) 02:10:08.20:6GU8el1/

世界の海運上場会社の総売上高ランキングは
1位マースク
2位日本郵船
3位商船三井 (川崎汽船アニュアルレポート2012より)
これは4年前の水準なので微妙に変動はあるかもしれないが大きな変動はない


これは海運が衰退産業ってことに対する反論
海運は成長業界、ってことには同意ととっていいのかな?


なんども言うが、未公表。
数字で示したいのはやまやまだが、「利益が出てる」以上の数的情報はない


なんの反論なのそれは?
景気の影響を受けないインフラが安定してるのは当たり前
[sage] 2016/11/23(水) 09:31:42.33:nkq6ZHh2


だからインフラはわかったって。
しつこいな君は。

結局海運は成長産業だってのはわかっただろう。
そんで規模が小さいってのもよくわからん主張だし船体規模でも輸送シェアで見ても規模は小さくないよ。

バルクとコンテナは市況に引きずられて悪いかもしれないがある程度価格決定権を持ってる分野では価格設定は有利に維持できるしその分野は参入障壁が高いってのも散々話しただろう。

何がわからないのかわからないんだが。そりゃ競争がないインフラは安定してるよ。今は別にインフラより海運が強いなんて話はしてないじゃないか。頭悪いんじゃないの。

ただインフラは国内人口減少とともの緩やかに衰退して行くけど海運は国内人口減少とは関係ないって話だろ。
[sage] 2016/11/23(水) 10:43:23.78:s+yi218O

だから業界が成長することと、企業の業績はイコールじゃないだろ
しかもトップのマークスでさえ、売上85%減、相次ぐ倒産とか起きてる状況だろ 日本郵船自体も赤字出したし
引きずられてってコンテナは1,4%増だぞ?むしろ不定期の方が業績は悪いんだけど
[sage] 2016/11/23(水) 10:46:22.58:s+yi218O

自動車がそこまで全体の売上に占める割合は高くないと思われるけど
どうみてもバルク、コンテナ、原油あたりで大部分占めてるだろ
やたらと海外市場のことを言ってたり、内需に左右されないとか言ってるからインフラを例に出しただけなんけど
内需が関係ないわけないだろ 売上の3割以上を占めてるなら、普通に関係あるわ
[sage] 2016/11/23(水) 10:58:49.57:QqmcIpOi
そうだね、その売上の三割を占めている内需でもほぼ寡占状態なんだけどそれはどう言い訳してくれのかな~。

勘違いしてるみたいだけど海運もインフラだからね。
[sage] 2016/11/23(水) 11:23:04.14:s+yi218O

だから内需関係ないとは言えないよな?
[sage] 2016/11/23(水) 12:11:16.88:QqmcIpOi
アホなの、関係ないとは言ってないよね。

ただ製造業各社に比べて影響受けにくいって言ってるだけだよね。

日本語読めるようになってから話しかけてくれる?
[sage] 2016/11/23(水) 12:32:01.27:k5ptB/qS

自分の文章さかのぼってみろ
関係ないと言ってるだろ
海運も内需が落ち込めば、打撃は普通に受けるわ
[sage] 2016/11/23(水) 12:39:00.59:ClFjQBCn
少なくとも最近の日経新聞や、経済雑誌見ても、日本の海運はオワコンと言ってる専門家しかいないな
希望的観測を述べてる就活生とは対称的
[sage] 2016/11/23(水) 13:12:22.45:3D25YscF
なんなんこの日本語の不一致…

業界の将来性があるっていう主張と、会社の将来性があるっていう主張と両方別々で展開してんのに分からないんか?
どうみても業界は成長するから会社は成長するって言い方はされてないだろ、LNGやら自動車やら事業統合やらで日本の船社に将来性がある理由は散々主張されてるやん

それに会社内需に影響受けないなんて主張してないだろ、影響受けるわ当たり前だ
内需が落ち込んでも外需が残ってるからリスク分散できるって話だろうに

将来性無いって言いたいんなら、こういう理由があるから無い!っていう主張をしてくれよ揚げ足取りばっかするんじゃなくて
今まで論破されたのとは別のな
[sage] 2016/11/23(水) 13:17:05.46:3D25YscF

海運の将来性が無い理由をきっちり説明してくれてる記事があるなら、お手数だけどリンク貼ってくれる?

現状がヤバい、舵取りが重要、って記事はあっても、将来的にずっとヤバいって言ってる記事は見たことないな
[sage] 2016/11/23(水) 13:24:58.89:3D25YscF
基本的に海運は不況続きってのはずっと言われてることで。
今はしこたま稼いだ後の不況の真っ只中にいる

このまま世界経済は一切前進しないってんならオワコンかもね。海運と世界経済はほぼリンクしてるから
でもそれはありえないだろ?

中国が減速しても、ほかにも成長する国はいくらでもあるしそういう所で物資が必要になれば運ぶのは海運だ
まああれほど爆発的な成長はしないとしてもね
[sage] 2016/11/23(水) 13:42:56.68:LnWGcTWU

中国がダメなら海運不況は長引くぞ
[] 2016/11/23(水) 15:41:08.29:nkq6ZHh2

うーん関係ないとは断言してないよね。断言してたのなら申し訳ないけど内需の大切さは一度も否定してないよ?
でもその内需もしっかり掌握してるって上にも書いたよね。

内需しか存在しない日本のインフラと世界市場という日本の70億倍の市場を比べると業界が成長する。

その成長した運輸業界の中で運ばれる製品の競争力(信頼、輸送品質)は日本の船社は総じて高いレベルにある。
だからこのまま順当に日本の高いクオリティを維持すれば、人口が半分になる日本のインフラとか製造業とかに比べて海運はみらいがあるっていう話だよね。

本当に理解できないのかな。
ありえない仮定をするけど、例えば日本の電力供給を東京電力が一手に担ったとしても50年後の日本の人口は7000万人。
日本の船会社が世界シェアの5%しか取れなくても3億5千万人分。

単純に市場がでかいことは正義だよ。その中でシェアが5%と圧倒的に低く見積もったけどね。

の中では世界経済は中国経済なのかな?中国の影響は現時点では非常に大きいけど世界経済が伸びるのは東南アジア諸国だよ。
[sage] 2016/11/23(水) 15:54:46.28:39q/z2X5
ここって源流は海援隊なんかのう
[sage] 2016/11/23(水) 20:31:30.54:kNvWv5CL
基本的に現場のおっさんの質が必要な業界は日本強いんだよな
海運も船員が必要だから他国が真似できないんだろう
[sage] 2016/11/23(水) 21:05:07.27:+gz0Uq25

むしろ今は船などが飽和状態なんだが
[sage] 2016/11/23(水) 21:06:56.61:+gz0Uq25

人口減少するにしても、インフラの場合は急激に落ち込むことはないよ
お前は何十年のスパンの話をしてんの?自分が恩恵を受けれるかどうかが重要なことであって
[sage] 2016/11/23(水) 21:10:05.96:+gz0Uq25

お前は完全に海運を崇めるフィルターでしか判断できてないな
[sage] 2016/11/23(水) 21:13:59.05:+gz0Uq25

今の海運は中国に完全に依存してるんだが
それが近年の業績に現れてるだろ
それに人口をそのまま市場の大きさに換算してること自体意味不明だし、何で70億人にそのまま5%かけるとかさらに意味不明なことやってんの?アホ?
[sage] 2016/11/23(水) 21:14:42.45:jx2AELML
現役世代は10年で2割減るな
急激にはとか言葉で逃げてるようにしか見えんな
[sage] 2016/11/23(水) 21:15:48.55:jx2AELML
俺には根拠も無く海運の人にケチ付けてるようにしか見えんわ
[] 2016/11/23(水) 21:16:05.74:nkq6ZHh2


うーん君がそう思うならそうなんじゃない笑

でもさ、一応曲がりなりにも今までは頑張ってた海運オワコン説を人格攻撃にすり替えてるのは本当に負けてる感じ出てるし何よりみっともないよ。

君の考え方で自分が恩恵を受けるのは重要なのはわかったけどさ、僕も君も海運業界に勤めてるわけじゃないんだから関係ないじゃん。
無能そうだからインフラでもないでしょどうせ。

日本の製造業神話を盲信してる自分の力で考えられなくなった人って僕は感じちゃうな。

具体的に反論はもうないの?

基準をコロコロ変えちゃうのは議論が成立しない一因だよ。
[sage] 2016/11/23(水) 21:24:21.15:+gz0Uq25

だったら有価証券比較して見れば?
軒並み悪くない数字出してるのはインフラだから
メーカーとかこれまで自由主義に走って海外に視野を広げた結果が今の現状だろ
外需に頼るってことはそれだけ不確定要素とか為替に影響されやすくなるリスクが高くなるってことでもあるから


すり替えてないが?他にも発言してるよな?
例えば、海運だけが高いクオリティがあるだの、このまま維持すれば大丈夫とか何を根拠に言ってるのか不明だし、盲信してるようにしか見えない
[sage] 2016/11/23(水) 21:26:35.29:gRzd0r59
海運各社を取り巻く経営環境が大きく好転する兆しはなく、小手先の合理化では乗り切れない。海運各社は保有船舶の削減などを含めた抜本的な収益改善策が求められそうだ。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ07HJJ_X01C16A0000000/
[sage] 2016/11/23(水) 21:27:04.39:gRzd0r59
この不況は、世界貿易の低迷、中国経済の不振が原因だからだ。そもそも海運業界は、過剰供給に悩んでいた。過剰供給は価格の低下を招き、その結果、悪循環が続いていたのだ」

このように海運業界の過剰供給が続くならば、各社は経営統合などの合理化を迫られるはずだ、として英誌「エコノミスト」は「日本の商船三井、川崎汽船、日本郵船に対して、株主は合併するように圧力をかけている」と書いている。

一方でマースクのような業界の巨大企業は、この機会に運賃を下げることで他社を弱らせ、飲み込む戦略をとっているようだ、とも同誌は指摘。

だがタイミングの悪いことに、いまは鉄の価格も下がっているので、経営不振になった企業も、船を解体しようとはしない。こうして過剰供給はまだ解決されない、という見方が強まっている。ttp://jump.5ch.net/?https://courrier.jp/news/archives/64073/
[sage] 2016/11/23(水) 21:28:06.96:gRzd0r59
世界の貿易量が拡大しそれもいつまでも拡大していくように見えたのは14年夏までで、このころを境に中国経済が急停車して原油も鉄鉱石も銅鉱石も石炭も余ってしまうようになった。
以来海運業界も造船業界もそれまでの拡大路線から縮小路線に切り替えないと経営が成り立たなくなってしまい、いまや海運不況、造船不況の真っただ中に突入した。
隣の韓国などでは大手造船3社が赤字経営に陥りゾンビ企業になっているが、日本も1年遅れでその状況に入ってきた。今後とも世界経済の拡大は見込めず、したがって海運市況は低迷したままで商船会社も造船会社も懸命なリストラによってしか生き延びることはできそうにない。
生き残るのはいくつかの大手だけというような状況になってきた。ttp://jump.5ch.net/?http://yamazakijirounew.cocolog-nifty.com/blog/2016/03/pppp-5.html
[sage] 2016/11/23(水) 21:32:51.64:gRzd0r59
海運業界の苦境は今後も続き、業界地図の塗り替えが続くことでしょう。そしてそれは、世界経済が基本的には脆弱であること、株式市場の変動に備えておかなくては退場の危険さえもあることを伝えてくれているように見えます。
市場の暴落は想像したくありませんが、常に頭の片隅においておいて良いと思います。
米国企業がこのような業種からさっさと退場しているのは、らしいですね。ttp://jump.5ch.net/?http://www.americakabu.com/entry/%E6%B5%B7%E9%81%8B%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%A8%E6%B5%B7%E9%81%8B%E4%B8%8D%E6%B3%81
[sage] 2016/11/23(水) 21:35:18.92:nkq6ZHh2


何回言えばわかんのかなー、競争がないインフラが赤字を出さないのは当たり前の話で今は将来的な市場規模の話をしてるんだけど。

インフラに利益とか売上とかで勝ってるなんていってないでしょ?馬鹿?

内需云々だってもう数回言及してるけど国内シェアは上位3社で9割だよ。おろそかにしてるわけではない。
それ以上に今後の世界経済の推移を考えると一人あたりの物資流通量は必ず増えるって言ってるんだが。

すり替えてるよね。業界が伸びるか
、その中で邦船各社はシェアを維持できるかの話ししてるのにいきなり短期で国内市場は減らない、大事なのは働く人からの視点だ!って主張は急に出してきたでしょ。

そりゃ未来の話だし断定はできないよ。
だから現状を分析して、現行のシェアを提示して運行実績という信頼がいるから参入障壁が高いって言ってるんだが。

君の言ってること支離滅裂だよ。
[sage] 2016/11/23(水) 21:37:38.02:gRzd0r59
世界最大の海運会社、2015年の収益が82%減。
船舶の需要から世界の経済市況を見るバルチック海運指数を見ると、2008年の危機を迎えた時よりも遥かに悪い出来高である。
この指数を反映しているかのように世界の海運会社のトップであるデンマークに本社を置くマースクライン(MAERSK)も世界経済の不況で2017年までに4000人を解雇するという。
同社の昨年の利益は9億2500万ドル(1036億円)で、2014年の51億9000万ドル(5813億円)と比較して82%の減収だという。
世界経済の低迷は世界のトップの船会社にも如実に表われている。アンデルセン氏によれば、現在の状況は〈「2008年(の金融危機時)よりも悪い」〉という。
同氏がこのような結論に至っているのは、昨年の世界の貿易取引において〈ヨーロッパ、ブラジル、ロシア、西アフリカなど全ての地域で輸入が大きく減少した〉ということ。
そして、〈原油価格が2008-09年に比べ値下がりが続き、今後もその状態が継続〉しそうだということ。
更に〈輸送費もより低い価格〉になっていることがあると指摘している。
この様な理由を挙げて、世界市場は今後も停滞が続くと見ているのだ。例えば、同社が関係している諸国での原油の動きが悪く〈昨年の第4四半期だけで25億ドル(2800億円)の赤字を計上〉したという。
結局、同社の成長率は昨年は0~1%となり、今年の成長率も1%から3%の間を予定しているという。
世界で最大の船会社がこの様な厳しい事情下にあることから、同業他社も同様に厳しい状態にあることが億測される。
ttp://jump.5ch.net/?http://hbol.jp/85334/2
[sage] 2016/11/23(水) 21:42:02.05:nkq6ZHh2
世界最大の船会社がやばいから他の会社もまずいに決まってるって論調が多いけどマースクは定航船だから。コンテナなんすね。
日本の船会社は総合海運っつって色々ポートフォリオ分散してリスク回避しようって経営方針ね。まずそこ理解してもらっていいかな。
[sage] 2016/11/23(水) 21:44:45.33:BHlW0EDZ

じゃあ有価証券の数字はどう説明するのかな?
不定期4割のうち原油等を除いたら、自動車はどれくらい占めるんだろうか?そんなに高いとは思えないよね?
[sage] 2016/11/23(水) 21:47:00.91:BHlW0EDZ

お前は専門家よりも先を見通せるほど海運業界に精通してるんだな
具体的に世界市場がいつまでにどう伸びていくのか、ポートフォリオの構成を詳しく教えてよ
[sage] 2016/11/23(水) 21:53:20.03:y3jrBtxN
海運3社がコンテナ事業統合でも浮上できない理由
不採算事業を切り離せば、浮上できるかといえばそうでもない。
なぜなら、コンテナ船事業は川崎汽船で売上高の半分程度、商船三井で4割、日本郵船で3割を占めるコア事業だったからだ。これをスピンオフすれば、当然、本体の売上高規模は縮小し、世界での存在感は薄れてしまう。
残された事業で収益を出さなければ、次こそは会社本体が世界再編にのみ込まれかねない。ttp://jump.5ch.net/?http://diamond.jp/articles/-/106913?page=2
[sage] 2016/11/23(水) 22:00:36.49:nkq6ZHh2
もういいや、説明しても理解できないのかしないのか知らんけど通じないし。

めんどくさくなっちゃったしもう書き込まないから好きにしたら。

後から来た人達にどっちが納得してもらえるかは分かるように書いたと思うし。

まあこのレスのあとに勝利宣言するんだろうけど客観的に見たら意味不明な発言連発してると思ったほうがいい。このスレの途中でも誰かに指摘されてたけど。

あと未来予知は無理だから。できてたら株買ってるしね。現状を理解して中長期戦略を見たらわかる程度のことなんだけど。まあいうだけ無駄か。

もうこのスレ見ないから好きなだけ勝利宣言してくれ。

伝えるって難しいな。
[sage] 2016/11/23(水) 23:42:21.15:J2tC30wC

何を持って現場のおっさんと言ってるのか分からんが
文脈的に下っ端の部員のことだろうけど郵船に限らず外航海運の部員は全員フィリピンなどの途上国のマンニング会社を経由してきている
郵船の海上職は高級士官の航海士とか機関士として乗船するが船における日本人の割合は少なくキャプテンとチョッサーだけしかいないということもままある
それに郵船の海上職はキャリアの半分以上を丸の内やシンガポールで海技知識や経験を活かした運航管理やポートキャプテンとかの仕事任されるから乗船してる社員の数は少ない
要するに現状では現場に日本人や郵船の育てた人材はあまりいないから本社にフィードバックする唯一の存在である海上職の社員をフルにバックアップしないと国際競争で勝ち目はないだろうな
[sage] 2016/11/23(水) 23:51:56.54:WSKU5b9G
反対派の頭の悪さが目立つな…

現状の説明に終始する記事貼りまくってみたり、ひたすらインフラ推してみたり何がしたいのかわからない
[sage] 2016/11/23(水) 23:53:50.16:WSKU5b9G
ポートフォリオの中で売上よりも利益が大事だって話が出てるのにひたすら自動車船の売上の話してみたり…

しかも公表されてないって言ってんのに3回も4回も同じ質問し続けてるし
アスペなのかな
[sage] 2016/11/24(木) 01:03:17.03:hHULTvYy

利益率はどれくらい異なるわけ?
[sage] 2016/11/24(木) 01:03:50.01:hHULTvYy

現状ではなく将来の見通しもあるだろよく読め
[sage] 2016/11/24(木) 01:09:46.00:hHULTvYy

リスク回避した結果、有価証券の値は芳しくないみたいだけど、これに関してはどういう意見?
公表されてないなら、君はどうして断言してるのかな?予測でもいいからポートフォリオの構成、自動車が占める利益全体に占める割合を言ってみてよ
まあそれほど大きく占めるわけではないと思うけど だからこそ有価証券で数字として表れてない
[sage] 2016/11/24(木) 01:11:10.46:hHULTvYy

じゃあ不況が長期化しないと考えるなら、それはどうして?
[sage] 2016/11/24(木) 01:13:37.48:hHULTvYy
結局、リスク回避してるにせよ 予想以上の打撃を受けてるのは事実なわけだけど
不況から脱却するのは容易ではないし、長期化するだろうってのが記事見てもわかるだろ
どうして、都合の悪い部分は目閉じるの?
[] 2016/11/24(木) 04:19:41.13:vkkUxvTD
これだけは言える。
専門家の中で「海運の未来は明るい」と言っている人は一人もいない。
あとは自分で判断してくれ。
[sage] 2016/11/24(木) 05:09:27.29:ggfgBQqS
海運が無くなることも無いよ
アホだな
[sage] 2016/11/24(木) 07:13:58.42:MfG2W2Vl
有価証券て略し方は一般的なのか?有報のこと言いたいんだろうけど。
[sage] 2016/11/24(木) 08:00:14.94:6jOpPFo+

君がアホじゃない?誰もなくなるなくならないとか言ってないと思うけど
[sage] 2016/11/24(木) 08:19:42.24:D3rc27UL
一般的じゃないな。有価証券だと株券とかのことだ。商業高校で海運とインフラ比較して頭の悪い教師が数値だけでインフラはいい、海運はダメとでも言ったんじゃないか。
流れ見てると反対側の論理破綻が目立つしな。海運が不況なのは認めてるのにずっと有報見ろって言ってるのは意味不明だ。
[sage] 2016/11/24(木) 09:57:25.73:0WArgFe1

数値だけとは?どういうこと?
不況なの自体認めてないし、ひたすらリスク回避してるから大丈夫と言ってるからだろ
とにかく上の質問に答えてよ
[sage] 2016/11/24(木) 10:01:15.30:0WArgFe1

じゃあどういうビジョンで世界市場全体が上向いていくと考えてるのか、君はどれくらいのスパンでの話をしてるのか、利益が大事というなら自動車等は定期と比べてどれだけの違いがあって事業全体の利益にどれだけ貢献してるのか
この辺を教えてよ
[sage] 2016/11/24(木) 10:03:27.36:dTm9e6P1
こいつアスペくさいし無視でいいだろ、インフラ信者のキチガイや。こんなこと言ったら俺にも絡んでくるのかな、ヤバイヤバイ
[sage] 2016/11/24(木) 10:06:50.15:CIb0Sm23

そんなの正式名称じゃないことくらい衆知だろ

インフラは一例として挙げたにすぎないけど
俺自身は他業界
[sage] 2016/11/24(木) 13:58:51.09:K5EeRLgB
ここから下1人につき3レスまでな
[sage] 2016/11/25(金) 23:39:21.83:GWgI+JUB
ケチつけてる方の理解力が足りないって認識しかできないわ
[sage] 2016/11/25(金) 23:50:31.25:i1xbXMHa

理解力?じゃあ上記の質問に答えれば?
[sage] 2016/11/25(金) 23:54:43.45:jZpSARQv
ポジティブ派でも今が不況だってことは認めてるのにそれすら読み取れないんだから構うだけ無駄だよほっとけ
[sage] 2016/11/26(土) 00:02:25.43:kvVKhPWR

上記の質問にはどうして答えない?
今だけの根拠を聞きたいわけなんだけど
どの記事読んでも、長期化することは書いてあるけど、都合悪いことは逃げようとするんだな
[sage] 2016/11/26(土) 00:14:22.69:N1Kx4Q3+
長期的な不況は誰も否定してないのに本当に理解できないんだな、ここまで来ると病気を疑う
[sage] 2016/11/26(土) 00:33:32.22:kvVKhPWR

お前コロコロ主張変えすぎだぞ
記事に対しては、以前現状の説明に終止してるだけで将来に対しては言及してないとか言ってたよな
だったら『ポジティブ派でも今が不況だってことは認めてる』
この発言はどういう意味なんだ?
[sage] 2016/11/26(土) 00:46:29.28:N1Kx4Q3+

多分人違いなんでレス返さないでもらっていいですか。アホとは喋らない主義なんで。
[sage] 2016/11/26(土) 05:29:45.54:WxNNEQU7
もしかして反論してきてるのが全部同一人物だと思いこんでるのか?やべーな
[sage] 2016/11/26(土) 12:34:28.01:zNj3o8sL

誰も否定していないと言っていたよな?どんだけ矛盾してんだよ
[] 2016/11/29(火) 02:49:40.64:6ERA/L/n
76  ★東芝[TOSHIBA]
75  モンテローザ ワタミ IEグループ(光通信、ファーストチャージ、ニュートン、セプテーニ等)  
    東京コンピューターサービス[TCS] ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング  信用金庫
    学情 ジェイック 竹書房 秋田書店 学習塾、予備校講師  やずや 
74  オンテックス 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) 
    サニックス
73  SEL MST 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿 ファイブフォックス[コムサ] 
    ジャステック  セントラル警備保障[CSP] 
72  大塚商会 アビバ パチンコ業界 ウィルプラウド 陸運業界
    消費者金融 TV番組制作会社 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 
    東建コーポレーション 
71  再春館製薬所 ソフトバンク(販売職) 富士火災 富士ソフト[FSI] 
    テクノプロ[TECHNOPRO]  アルプス技研[ALPS]  フルキャスト 
    王子製紙 内外美装 
70  証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等)
    MKタクシー 綜合警備保障[ALSOK] 
69  生保営業 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス
    人材派遣、業務請負業界(フルキャ別格) シャープ[SHARP]
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売[流通]コンビニ業界
    (大創産業、家電小売業界別格)
    オービックBC コア 日通 ヤマトHD 佐川急便 電通[DENTSU]
67  メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 富士薬品 伯東 
    ニチコン セコム[SECOM]
66  マンションデベロッパー(不動産販売系)
65  旅行代理店(JTB、HIS別格) 日本食研 USEN 伊藤園 メノガイア
64  早稲田アカデミ- ベンディング会社 アイフラッグ TOKAI(ザ・トーカイ) 東光電気工事
    インテリジェンス エンジャパン
63  印刷業界 SE(下流/下請/独立)
62  OTC-MR 通信系教育業界
61  ローム エプソン 住宅販売会社(積水ハウス、大和ハウス工業等) 交通バス業界
60  ノエビア ホテル業界 下位リース業界 地方銀行
[sage] 2016/11/30(水) 00:33:21.62:Wf+k2FhR
日本語通じない奴が去ったと思ったら別のコピペマン登場か
[sage] 2016/11/30(水) 00:38:27.30:6IVryGXu

日本語通じてないのはどっちの方か
まず論点として、こっちは企業について話してるのに業界のことにすり替えてたのはそっちだよね
質問に答えず逃亡するし、記事に関してはしっかり読まないで反論するし、上でも矛盾することばっか言ってたし
まあ自分が目指してる業界ならきちんと把握しておくべきだと思うよ
[sage] 2016/11/30(水) 00:57:38.98:+ZpDs6Td
頭おかc
[] 2016/11/30(水) 05:31:18.46:4XhfeZzc
∩∩                                              V∩
  (7ヌ)                                              (/ /
 / /                 ∧_∧                         | |
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _( エ∀` )  ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧ / /<内定のない奴は、俺たち信用金庫(別名:サギ珍庫)を中心としたブラック企業に来いよ!
\ \( エ∀` )―--( エ∀` ) ̄      ⌒ヽ( エ∀` )―--( エ∀` )   ( エ∀`) /  ∧_∧  ∩
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽワタミ /~⌒      /      ⌒丶 /     /   ( エ∀` ) (⌒)
   |      |ー、 引越社 / ̄|    //`i IBM / 大阪王将   /ヽ /. \\ /   /⌒     /
    | すき家 |  |       / (ミ   ミ)  |     l ∧_∧   // /くら\\  / 人 信用金庫(別名:サギ珍庫)
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _( エ∀` )  ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧ / /
\ \( エ∀` )―--( エ▽` ) ̄      ⌒ヽ( エ∀` )―--( エ∀` )   ( エ∀`) /  /)_/)∩
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ東  建 /~⌒      /      ⌒丶 /     /   ) ◎∀◎ ( (⌒)
   |      |ー、 先物   / ̄|    //`i 大  庄 / 第一商品 /ヽ /. \\ /   /⌒     /
    | 学  情 |  | 営業  / (ミ   ミ)  |     l ∧_∧   // /生保\\  / 人 東芝 ノ
   |    | |     | / ∧_∧\ |  __  _( エ∀` )  ミ)// 営業 l(_)( Y l     (
   |    |  )    / __( エ∀` ) \ | ( .|/,     ⌒ヽ\/   /\ \ ヽmヽ__ ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_      .⌒_)/ ニ)ノ |IBM /\ ).\ /   \ \/  / |\  ヽ
   |  |  | /   /|   / | グリー   | | | ニ)  .|    ヽ / ,/ ./ |    .  |  (__ノ. ヽノ
[sage] 2016/12/01(木) 00:53:14.08:6dSrrUBc
世の中には話が通じない輩もいるっていう勉強になるスレですね
[sage] 2016/12/01(木) 02:13:20.37:Hl67vgjf

まずどこに食い違いがあるか説明よろしく
[sage] 2016/12/01(木) 02:14:08.90:Hl67vgjf

妄信しすぎるのもよくないと思うよ
[sage] 2016/12/01(木) 02:20:06.72:Lm0ok/wj

また湧くからやめとけ…って言おうとしたら遅かった
[sage] 2016/12/01(木) 15:32:40.65:6Paf0Dxv
なんでこの基地外粘着しとんの。どうせ人の話聞かんのなら去ねや。上でも腐る程説明されとるやんけ自分の足らん脳味噌の補完説明他人に求めんなやカス。
[sage] 2016/12/01(木) 16:03:16.10:ugpk6uIH

ん?答えられてないよな
ひたすら業界の展望はいいと根拠もなく言っていただけだろ
記事に対する批判も内容をきちんと読んで反論できていなかったし、そのあとの質問に対しては一切答えられてない
[sage] 2016/12/01(木) 16:11:52.57:ugpk6uIH
業界の信望者って、都合の悪い情報や事実に対しては一切耳を傾けず、これだけ排他的になるんだな
[sage] 2016/12/06(火) 04:41:25.41:pE3H5coo
ここ目指すならメガバンでも目指した方がよくね
入んの簡単だしここより給料高いし知名度あるし
[sage] 2016/12/08(木) 11:52:07.58:fHcsavNb
残れるかどうかって問題を除けばええな。でもそれなら商社のがよさそう

マースクがまた同業買収してコンテナ船腹量世界シェア20%か。
[sage] 2016/12/08(木) 13:34:06.98:2yt61JG3
ハンジンにつづき現代もやばそうだ
あそこも潰れてくんないかな
[sage] 2016/12/10(土) 12:46:01.77:99C0nCYr
海運目指すのは商社とかメガバンの激務には耐えられないからやろ
そら激務耐えられるなら商社のほうがええわ
[sage] 2016/12/10(土) 18:42:14.62:Ru1R97/d
総合商社落ちたから海運いくんだろ
[sage] 2016/12/10(土) 18:46:15.77:yElc9EyV
両方受けてるやつは結構いるけど、内定者のタイプは全然違うから棲み分けはできてるんだろう
郵船なんかはガツガツ系の学生嫌うしね
[sage] 2016/12/10(土) 18:47:33.85:DuhlVd90
どっちも行けるなら普通は総合商社だろ
[sage] 2016/12/10(土) 18:48:44.87:3fB0EP7F
郵船行ったやつは出木杉君みたいなやつばっかりだった
[sage] 2016/12/10(土) 20:00:54.79:9GKz0ELA
商社蹴り海運は何人か知ってるがどうしても社風が合わないとか激務が嫌とか言ってたな
雰囲気合うやつなら商社の方がええやろな
[sage] 2016/12/10(土) 20:09:36.11:hUVMK8K7

何人もいるって嘘ついてでも上げたいとか必死だな
[sage] 2016/12/10(土) 20:18:52.81:9GKz0ELA

商社の方がいいって言っただろ
珍しいとはいえ価値観次第で商社蹴るやつがいるのがそんなにおかしいか?
[sage] 2016/12/11(日) 00:56:26.71:W5PX+DIt
ほっときなよ、商社至上主義者もいるんだから。俺は海運の方が好きだけど。
[sage] 2016/12/11(日) 11:54:50.75:5AcxYgcg
そもそも今景気が悪いのは分かるけどなぜ海運が将来やばいという議論になるのか分からん
[sage] 2016/12/11(日) 12:03:12.10:23FX3ew5

それさえもわからないとか
[sage] 2016/12/11(日) 12:26:36.75:YLAqm4dk

じゃ説明してみて
[sage] 2016/12/11(日) 12:37:22.16:cYkeWIJE

まず有価証券で財務状況を自分で調べてみろ
上で挙げたような記事を読んでも、不況から脱するのは容易じゃないことくらいわかるだろ
[sage] 2016/12/11(日) 13:01:36.27:5AcxYgcg

いつのものを見ればいいの?
近視眼的な論理じゃなくて、将来にわたってなぜ厳しいのかを教えてくれると嬉しいんだけど
キーワードだけでもいいけど

※ちなみに俺は大手メーカ勤務の会社員なんで郵船は全く関係ない
[sage] 2016/12/11(日) 13:05:47.91:5AcxYgcg

自己レスすまん
素材メーカと書こうと思ったがなぜか大手メーカと書いてしまった
他意はない
[sage] 2016/12/11(日) 13:07:41.61:XwxkZRG5

どの程度のスパンの話をしてるんだって
そこを明確にしろよ それこそ長長期的な見通しなんて誰にもわからんよ
[sage] 2016/12/11(日) 13:29:19.45:5AcxYgcg

俺はそう思ってるけど、なんだかこのスレの人は長期的な見通しに明るい人が多そうなんで聞いてみたかったのよ
[sage] 2016/12/11(日) 14:45:43.40:YLAqm4dk


最近悪いのは誰も否定してないと思うけどじゃあ長期的になんで海運がヤバイのか教えてよ。自分で調べろとか言わないでさ。そんな簡単ならすぐ説明できるでしょ?短期的に不況なのはわかってるよ。
[sage] 2016/12/11(日) 14:55:25.97:JxPAGPRr

まず4割を占める定期船事業の見通しが立っていない
それに対して、自動車などの安定収入が見込めるから問題ないという主張だったけど、これは事業全体に占める割合が大きいとは思えない
その割合に対して突っ込むと、答えられない挙げ句に、何度も聞いたらアスペ扱いをする わからないのならどうして、事業を支えるほどの規模だと言えるのか謎なんだけど
中国市場に依存している以上、長引くことは避けられないでしょ
それについては、専門家もいろんなところで言及してる
[sage] 2016/12/11(日) 14:55:43.50:JxPAGPRr

じゃあ次は君の意見を聞かせて
[sage] 2016/12/11(日) 15:04:15.40:4CZltaK4
記事でも論じられてるように、原油価格の下落、供給過剰の問題もあるからな
この状況をどのように打破し、世界市場がどのように上向いていくと考えるのか
専門家は後ろ向きに論じてる人が多い
[] 2016/12/12(月) 12:13:01.23:s5vaO3Oq
郵船も商船もメーカーと変わらない給与水準じゃん
採用人数が少ないからバカが持ち上げてるだけ
[sage] 2016/12/12(月) 13:57:59.38:cUGAPQrn
すまない、平均年収1,000万円程度のメーカーが集まってる業界がどこか教えてくれないか?
[sage] 2016/12/12(月) 14:00:04.92:rpIsOUIB

平均年収1000万は、総合職のみに限定すれば超えるメーカーはちらほらあるかと
労働組合が強いメーカーは、ある程度低く見積もりたい傾向にもある
[sage] 2016/12/12(月) 14:10:10.82:igIQLWzR
郵船より給料良さそうなメーカー…
キーエンス、ファナック、トヨタ、新日鉄、サントリーぐらいしか思いつかん
[sage] 2016/12/12(月) 14:13:05.66:PqDzAnO8

変わらないって書いてあるんだから、もう少しあるかと
[] 2016/12/12(月) 16:20:51.50:L2W22F2z
1000万円前後なら結構あるな
[sage] 2016/12/13(火) 02:11:45.04:kgcQTxBl
規模の割に絶望的な知名度
[sage] 2016/12/13(火) 04:07:35.55:/gLYx57V
郵船知らない奴って逆に何なら知ってるんだよ
BtoBの会社何一つ知らないんじゃないか?
日本人なら教養として知っておくべき会社なのに
[sage] 2016/12/13(火) 08:34:46.32:CGQBaFfa
知らない人はそういう世界の人なんだなって差別化できていい 東工大知らないとかそういうレベル
[sage] 2016/12/13(火) 09:07:49.30:wu+vWxPF
>>604

学生とかは知らないやつ多いよ。
この人が言ってるのは間違ってはないな。b2bで有名なのってそれこそ商社くらいなんじゃないの。
[sage] 2016/12/13(火) 09:31:21.41:kgcQTxBl
早慶マーチ以上の学歴なら就活でやっと存在を知る
それ未満の学歴なら存在すら知らずに就活を終える
商社も知らないような高卒レベルだと9割9分知らない

こんなイメージ
ただし団塊世代以上だとほとんどの人が知ってる
[sage] 2016/12/13(火) 09:35:29.79:4Gtc9uFA
団塊以上にもそんな知名度ねーよ
ある程度の学歴で就活真面目にやって来たひとしか知らない
[sage] 2016/12/13(火) 09:36:28.83:4Gtc9uFA

商社は文系学部卒じゃなきゃ大卒でも知らない人けっこう多い
[sage] 2016/12/13(火) 12:30:25.16:64jojX/y
会話の内容低レベル過ぎてワロタwwwwwwさすが中小零細内定なだけあるなお前らwwwwwww
[sage] 2016/12/13(火) 12:41:49.12:pLrMAUZE

急にどうした
[sage] 2016/12/13(火) 21:31:07.42:CGQBaFfa
触らない方がいい
[sage] 2016/12/13(火) 23:55:51.77:a1eZyTyR
あと待遇がメーカーと変わらないってのは若干信じがたいので、ネットに15年度の郵船の就職四季報ページあったから年収計算してみた
25歳賃金 335800円
30歳賃金 406800円
35歳賃金 517560円
残業 月平均34.5h、39137円
ボーナス NA

仮にボーナスを6ヶ月分として
25歳で 約651万円
30歳で 約780万円
35歳で 約980万円
残業34.5h、ボーナス半年、その他手当無しでこれ。
低く見積もっても35で1本は行くと思うんだが、同水準のメーカーそんなにあるか?
[sage] 2016/12/14(水) 00:20:19.31:tjOC1wXS

ちなみに15年度は総合職のみで平均年齢40歳926万
あとその数字は全社員の数字ではなくて、あくまでモデル賃金って書いてあるだろ
仮に6ヶ月で計算してもそんなにいかないし、必死に盛りたいって思惑が出ちゃってるな
総合職のみで平均年収900万超えるところならけっこうあると思うぞ
[sage] 2016/12/14(水) 00:21:31.87:tjOC1wXS

()の中身見ればわかるが、それが同期の最高の値である可能性もあるということ
[sage] 2016/12/14(水) 00:22:15.54:rBngIy4a

いや、いくんだが…自分で計算してみろよ
ついでに言うと、2018年度の総合職平均は1050万な
[sage] 2016/12/14(水) 00:29:11.47:tjOC1wXS
2015年度で900超えてるところ適当に挙げると
キリンビール、サントリー、アサヒビール、味の素、武田薬品、大塚製薬、積水化学、中外製薬、第一三共、アステラス製薬、エーザイ、キーエンス、ファナック
あと、鉄鋼やトヨタあたりも総合職限定なら余裕で超えてるだろうな
[sage] 2016/12/14(水) 00:30:59.62:tjOC1wXS

いやだから読んだ?そもそもモデル賃金だということ ()で最高値である可能性もあることは明示されてるだろ
単純に総合職のみの平均年収、平均年齢で比べた方が整合性あるだろ
[sage] 2016/12/14(水) 02:10:35.48:IDI3pfBe

この年功序列の権化みたいな会社で35歳でそんな差なんかつかんぞ…
仮に同期最高の値だったとしても(わざわざそんな値を表記するのはかなり考えにくいが)、35で1本行くことに違いはないしな
しかもボーナス低めに想定してるし残業に至っては50時間以上の部署も平気であるしな……

で、その挙げてるメーカーの中で同期最高でもいいから35で1本行く会社はどれぐらいあるの?
平均なんて数字のマジックでいくらでも変わるんだから大して当てにならんよ?何歳でいくらかで比べた方がよくね?
[sage] 2016/12/14(水) 02:19:26.92:f0fLvtgF

40歳で900万代という数字があるかぎり、お前の妄想には無理があるだろ
海上職が高いぶん、陸上職はもっと低いということだし
そんな根拠のない数字で比べられないだろ だから平均年収、平均年齢で比べないと比較できないよね?
ボーナス6ヶ月で見積もって低めってアホか?
どうしてそういう値を出すと考えにくいと思うわけ?高い値である方が企業にとってはメリットが大きいと思うけど
[sage] 2016/12/14(水) 02:22:51.43:f0fLvtgF

平均年齢と平均年収から見た数字とVorkersで一番多い書き込みとは一致するよね
Vorkersで高めに書いてある少数派が明らか君が提示してる数字と一致するから、そのモデルは明らか同期の最高の値を出してるんだと思うけどな
中央値によって変わってくるのは確かだが、それにしても平均年収と平均年齢から解離しすぎるのはありえないわけで、公平に比較するならその基準しかないだろ
[sage] 2016/12/14(水) 02:42:28.75:IDI3pfBe

まさか平均年収920万で平均年齢40歳なら40歳の平均が920万だと思ってるわけじゃないよな…?
平均の中にどこまでの役職者を含んでるのか、海上は含んでるのか含んでないのか、年齢ごとの人数のバラツキはどうなのか、結局分からないのにそこまで平均を盲信するのはなぜ?
あと改めて言っとくけど最新の平均は1050万な……

で、妄想と言うけど、どこか計算に間違ってる所があるなら教えてくれるかな?
純粋にモデル賃金+残業代に12掛けてボーナス足しただけなんだが
その値が同期内で最高なんだと君は言うけど、それこそ「その可能性が存在するから」って言ってるだけで、思い込みの域を出てないように見受けられるけど
[sage] 2016/12/14(水) 02:46:40.34:IDI3pfBe
ついでに言うと、君の当てにしてるvorkersの書き込みの殆どが「完全なる年功序列」だと言っていて、40まで差はつかないって意見でほぼ一致してるんだけど

それでも35歳のモデル賃金は特に出世した人の値だといいはるの?
[sage] 2016/12/14(水) 02:49:35.57:IDI3pfBe
てか仮に君のいうことが正しかったとしても、同期の最高値なら35で1本いくんじゃんw

上の方にある社員の書き込みとも一致するし、そんなに否定したい理由がわからん
[sage] 2016/12/14(水) 02:58:38.60:IDI3pfBe
そういえば、15年ほど前までの元一般職(給料は低い)も総合職として平均に織り込まれてるなんて話もあったな、何人いるのかなんて知らないが…

なんにせよ株主が強い会社は平均を低く出したがるわけで、そこまで盲信する物ではないと思うんだが

だから何歳でいくらか貰えるのかで比べるのが、一番分かりやすいし平均値みたいに操作しようがないから明確でしょ
[sage] 2016/12/14(水) 11:15:23.07:Hye/hXPe

年功序列と言っても30以降で多少差がついてくるもんだが


いやだから中央値によっても変わってくると言ってるだろ文もうか?
それでもあまりにも解離してると言ってるだろ
だから郵船だけ違うものさしで考えたら比較できないと言ってるだろ
総合職のみの年収で1000万付近は普通にあるだろって話
妄想というのは単純に総合職のみの平均年齢と平均年収との値からあまりにもかけ離れてるってこと
思い込みも何も、それがモデル年収で同期の最高値である可能性があるって俺の思い込みではなくて、四季報にそう書いてあるだろアホか?
[sage] 2016/12/14(水) 11:19:29.45:Hye/hXPe

何歳でいくら貰えるかで比べる←だからこれをどうやって確かめるんだよアホか
同期で一番貰える人を比べてどうするんだよ
ボリューム層で普通は比べるべきだろ
[sage] 2016/12/14(水) 11:31:16.14:Hye/hXPe
まあ一般からすれば、間違いなく高いことには変わりないよ
ホワイトな環境だし、いい企業には変わりない
[sage] 2016/12/14(水) 12:09:21.03:IDI3pfBe

(最低値~最高値)って書いてあるから最高値の可能性があるんだって難癖つけてるだけやんけ
一つの代30人前後しかいないんだし同期内でほとんど差はつかないって事ぐらい理解してるんだろ?
しかも手当も入れてないわ30時間の残業前提だわで、これらの数字が変わったら最低値最高値の差なんてほとんど関係ないだろ

会社によって出し方が違う平均にそんなにこだわる意味がわからん
総合職平均だしてるメーカーだってそんなにないだろうにどうやって平均で比べんの?
[sage] 2016/12/14(水) 12:15:39.76:FHDNlmev

年功序列といっても、出世コースや花形とかはあるからな
だから四季報にそう書いてある時点で可能性から脱することはできないんだから、それを絶対的な根拠にして決めつけることはおかしいと言ってる
総合職のみを出してるところけっこうあるよ四季報よくみろ
それに800万円台とかでもパン食込みなら1000近くはあると思うがね
[sage] 2016/12/14(水) 12:17:23.59:FHDNlmev

単純に総合職のみの平均を出してるところで比べるのが一番合理的だろ
のみで出してなくても一般職の割合がわかれば大方わかるし
平均にこだわるというか、それしか確かめる術はないだろ
[sage] 2016/12/14(水) 12:50:43.69:AUKg7La7
年収と業界展望の話になると荒れるんだな。実際の所メーカーで郵船より高いところあんまりないと思うけどね。年収を低く見せようとしてる新日鐡なんかは現業込みだから総合職だけだと1200万くらいあるんじゃないか?
でも会社として公開してない以上推測するしかないしここで争うだけ無駄だよね。
[sage] 2016/12/14(水) 13:02:22.94:IDI3pfBe

花形部署かどうかで基本給が変わるとでも?
変な事言うね君
35歳の同期同士で比べても出世に差がないから40まで年功序列って言葉が出てくるんだろうに
最高値の可能性があるなんて全会社そう書いてあんだし、確信するもんじゃないやろ
なんなら最新の四季報だと更にモデル賃金上昇してるしな

総合職平均で比べたとしてもメーカートップクラスの新日鉄なんかの総合職平均が39.3歳で1001万だし(郵船は39.8歳で1020万)、郵船に年収で張り合えるのはそのレベルだけ
郵船=最上位メーカー並みって主張なら納得はできる
[sage] 2016/12/14(水) 13:11:57.56:iLu9NxFl

だから出世のスピードとかは変わってくるだろアホか
全会社そう書いてあるんだから、あくまで『モデル年収』でしかないようなものを基準に考えるのではなく、より客観的な平均年収と平均年齢を考慮して比較するべきと言ってるんだろ
そのレベルなら、対等レベルのメーカーはそこそこあるから、最上位でもない
[sage] 2016/12/14(水) 13:44:52.27:eDeGOzly

出世スピードは郵船じゃ変わらないって言ってんだよ文盲

つーか総合職平均年収と実際の年収との乖離で言ったら新日鉄だって実際は40で1本なわけないし、実際の年収と平均は一致しないって事ぐらい分かるだろ

メーカーで新日鉄が最上位じゃないならどこから最上位なんだよww
[sage] 2016/12/14(水) 14:17:55.55:WoHiQGfP

いやボリューム層は変わらないだけで、30以降は差が付けられるトップ層もいるわけだが
新日鉄もその平均年収は妥当な線だが
公表してる年収に嘘があるならそれはそれで大問題だぞ 一般職や現業混ぜて低く見せるのなら全然問題ないが
だから郵船=最上位メーカーではなくて、せいぜい上位メーカーよりいいくらいだと言ってるんだよ
[sage] 2016/12/14(水) 14:20:03.25:WoHiQGfP

平均年収は信じられないから、モデルでしかない年収(注意書も書いてある)をボリューム層が貰える年収と捉える意味も不明だけど
[sage] 2016/12/14(水) 14:25:11.50:/eNaJbEN
客観的な指標が、平均年収平均年齢しかない以上それを使って比較するしかないと思うけど
ただ、郵船の場合は総合職のみで出してるぶん把握はしやすいと思うけど
もちろん中央値によって何歳でいくら貰えるかは多少のずれは生じることは上でも述べている
[] 2016/12/14(水) 14:41:49.16:443UBEMz
親父が海運大手で甲板長で
1000万位だったけど
今は船長クラスで2000万位
じゃないのか
普通の船乗りで600位じゃないの
[sage] 2016/12/14(水) 14:51:40.62:dU3LfGdW

もういいや、続けてても埒が明かないしこれで終わる

出世の差がほとんど無いと言われてる郵船のモデル年収ならボリューム層との乖離が少ないと思うし、それでなくとも35で1本は可能だってことは君も否定出来ないようだからそれでいいよ

仮にボリューム層の月収が実際はもっと低かったとしてもボーナスや残業の多寡、駐在手当で簡単にひっくり返るしな

総合職平均年収は大体一致してる企業が多いとは思うけど、新日鉄なんかは総合職平均より実際の方がいいように見えるし、平均は比較の指標として(一番わかりやすいにしても)絶対ではないとだけ言わせてもらう
[sage] 2016/12/14(水) 14:58:21.66:ZcGCcLfP

ほとんどないってことは一部あることは自分でも認めてるじゃん
だから実際と解離した数字載せてるならそれは大問題だろ 株主に嘘の情報を流してることになるんだから
ボーナス6ヶ月ってのも今の情勢考えればだいぶ多目に見積もってると思うけど、それでも低いってのはどういうこと?
何で郵船だけ違う物差しで考えようとしてんの?比較するなら同じ指標で見ないと話にならんだろ
残業の上下なんて、どの企業においても当てはまること 比較するなら平均で比べるしかないんだよ
多めに残業すればもっと高いんだよって論理は通じないわ
[sage] 2016/12/14(水) 15:05:35.64:ZcGCcLfP

だから絶対的なものではないとは自分でも述べてるだろ 何歳でいくら貰えるかは中央値によって変わる(3回目)
ただ、比較するならそれしか今のところないと言ってるだけ
後は、不透明だけどVorkersに書かれてることを指標にして比べるしかない
[sage] 2016/12/14(水) 15:39:28.02:dU3LfGdW

赤字でもボーナスは最低4ヶ月っていう書き込みはvorkersや就活会議にも上の方の社員の書き込みにもあるね?

で、ボーナス半年の根拠だけど
郵船の平均年収は年によってかなり並があって、概ね前年度の利益に依存する。業績連動のボーナスへの依存度が高いため
例えばH21年は赤字だったからH22年の年収は前年比で100万ダウンしてる。で、次の年には150万アップしてる。
そこから考えると、赤字か黒字かでボーナスに100~150万近く差があり、これは大体2ヶ月~3ヶ月分のボーナスが削られたということだろうと。
だから普通の業績ならボーナスは半年分が妥当だと思ったわけ
まあ確かに、今年の業績は赤字なので来年はかなりボーナス下がると思うけど、赤が出てなければボーナスは半年分は出るだろうっていう判断
膿を出し切ったので来年以降は業績は赤字脱却する確率がかなり高いしな

ちなみにバブル期は8ヵ月分出ていたらしいが、その割には平均年収は10年前と今とほぼ同水準なのはかなり謎だな

低めと言ったのはたしかに変だから訂正する
[sage] 2016/12/14(水) 16:00:56.54:dU3LfGdW
出世競走について、35で賃金に明確な差が出る程の競走は郵船には無いって事
30後半から徐々に差がつき始めるってレベルの年功序列なんだから35の時点で基本給に年収何10万分も差があるとはおもえんな

あと、他社との比較についてはもういいよ
たしかに比べる指標として一番わかりやすいのは平均だし一々モデル賃金計算すんのもめんどいし
どっちにしろ平均で比べたとしても郵船より上のメーカーが両手指で数えられる程度であることに変わりはないしな
[sage] 2016/12/16(金) 03:41:27.01:CWRZvHy1

>そもそも、保有する船の合計はmolが世界一位、郵船が二位なので規模が小さいという主張は謎 
コンテナ船のみの世界ランキングしかマスコミは出さないから
業界地図とかそっちでも一緒だし、コンテナ船の艦隊規模=それが海運会社の全てだと思ってる人が多い。
そりゃそう言う風に錯覚させるような記事を書いてる人が大半だから。
そして見出しは世界に立ち遅れる日本の海運業となる。
[sage] 2016/12/16(金) 07:28:05.45:1zXQSKfB

随分と昔のスレにレスを付けて、何か言い訳がましいな
それではコンテナ以外のポートフォリオの内訳を提示してくれ
定期船は4割を占める+日系であっても主力扱いなのは確かなわけだけど
昔から出世コースはコンテナに行くのは有名な話だし
長期化する見通しの理由として、中国の低迷、原油価格の下落、船の供給過剰があるわけどこれに対する反論も逃げずに答えてくれるかな
この状況をどのように打破し、世界市場がどのように上向いていくと考えるのか具体的なビジョンをどう考えてる?
専門家よりも、知識の自信はあるみたいだけど
[sage] 2016/12/16(金) 07:28:25.85:1zXQSKfB

スレじゃなくて、レスね
[sage] 2016/12/16(金) 07:36:37.56:wD3HJI8b

世界に立ち後れる日本ってそういう記事ではないだろ
お前本当に記事読んでるのかよ
世界は景気がいいみたいな言い方じゃないか
[sage] 2016/12/16(金) 07:46:17.62:BnH6KlLh
最終損益が赤字になった平成23年はとか平均年収836万だったからな
[] 2016/12/18(日) 10:40:27.03:EyCeBOA7
たかだか40歳で1000万円の企業なのに少人数しか採用しないってだけで就職偏差値が高まって犠牲者があとをたたない企業
[sage] 2016/12/18(日) 16:03:45.57:OP/A7O/+
たかだか40歳で1000万もらえる企業がこの世にどんだけあるんだが
[sage] 2016/12/18(日) 16:25:10.04:2ZwRsJDN
出世競走緩、リストラなし、海外転勤は先進国の可能性大(国内はほぼ東京)、オフィスは丸の内、ワークライスバランスOK、社風ホワイト、福利厚生充実

これで人気でない方がおかしい
[] 2016/12/19(月) 22:17:00.74:Kci0/7Hl
プロジェクト管理をやらされてるという 面白いブログがあったw
内容的にうちのプロマネチームの佐藤?
ttp://jump.5ch.net/?http://delight365.com/2016/10/20/post-72/

こんなので年収1000万らしいぞ。
[] 2016/12/20(火) 23:16:48.00:J3DOMxBz
日本郵船株式会社 2015年度新卒採用 72名

経営幹部候補 6名
 東京大学 2名 京都大学 大阪大学 慶応義塾大学 東北大学 1名

陸上職事務系 12名
 上智大学 千葉大学 和歌山大学 立教大学 学習院大学 立命館大学 成城大学 近畿大学 東海大学 東北学院大学 広島修道大学 大阪経済法科大学 1名
 
陸上職技術系 24名
 東京海洋大学 2名 早稲田大学 横浜国立大学 名古屋工業大学 大阪府立大学 東京理科大学 徳島大学 同志社大学 埼玉大学 明治大学 日本大学 近畿大学 芝浦工業大学 大阪工業大学 東海大学 龍谷大学 金沢工業大学 明星大学
 東京工科大学 大阪電気通信大学 北海道工業大学 久留米工業大学 いわき明星大学 1名

海上職(自社採用) 30名
 日本体育大学 3名 順天堂大学 東海大学 国際武道大学 日本女子体育大学 国士舘大学 帝京平成大学 大阪体育大学 びわこ成蹊スポーツ大学 兵庫大学 中京大学 仙台大学 日本福祉大学 聖学院大学 日本文化大学 亜細亜大学 淑徳大学
 大阪経済法科大学 芦屋大学 東日本国際大学 岐阜経済大学 東和大学 明星大学 帝京大学 日本工業大学 摂南大学 大阪産業大学 北海道科学大学 1名
[sage] 2016/12/21(水) 01:08:31.32:zAMmpJID
嘘も大概にしろや
[sage] 2016/12/21(水) 02:32:57.59:FEh3gh7L
自社養成の海上職の枠は数人だし俺が知ってる限りじゃ旧帝早慶の人しかいなかったぞ
[sage] 2016/12/21(水) 14:43:11.12:sCCblMcd
ありえん、嘘も休み休み言え
[sage] 2016/12/21(水) 15:36:30.20://6Uqzlh
こんなあからさまな釣りに釣られるなよ…
[sage] 2016/12/21(水) 19:42:45.22:7rTbLwSM
この企業は気持ち悪い信者多いな
[sage] 2016/12/21(水) 20:00:39.73:spGa0bpS

逆にBtoBの企業で信者がいるところは日本郵船以外に知らないな
それだけの理由があるんだよ
[sage] 2016/12/21(水) 20:13:14.56:7rTbLwSM

以外にないとか言っちゃうあたりが痛いことに気づいた方がいいよ
[sage] 2016/12/21(水) 22:19:51.93://6Uqzlh
まあルーツとかのせいでミーハーを引きつけやすい会社なんやろ
内部情報もあまり表に出てこないから余計に神格化されるし
[sage] 2016/12/21(水) 23:59:42.27:sCCblMcd
なぜか嫉妬されやすい会社でもある、このスレにも何回かアンチ湧いたよね。自分の会社に自信あったらわざわざ会社名出してるスレに来ないだろうし。
ミーハーが多いのは旅行代理店と広告代理店とかじゃない?
[sage] 2016/12/22(木) 00:03:04.45:ku4OH+6U
それが思い違いだろ 非難されたら全部嫉妬か
[sage] 2016/12/22(木) 17:12:39.75:1wbw/oT5
何で必死な奴おるん スレタイがそもそも信者ホイホイなのに
[sage] 2016/12/29(木) 02:56:20.23:VzqB/pbw
就職難易度は下手したら総合商社以上だと考えると難易度に対する年収は明らかに低い、商社は30手前で1本超えるのに

40で1本だか35で1本だか知らんけどせめて30前半で貰えないと割に合わん
[sage] 2016/12/29(木) 02:57:34.12:VzqB/pbw
三菱総研とかJBICらへんも難易度の割に年収低いしここらへんと同じようなイメージで見てるわ
[] 2016/12/29(木) 09:42:39.81:VIf4S7VO

割に合わんって2ちゃんが買ってに就職偏差値()を決めたのだから企業側は知ったこっちゃねー
[sage] 2016/12/29(木) 10:03:11.75:UQn0e1HS
偏差値の話はしてないと思うが。
[sage] 2016/12/29(木) 10:22:51.09:VzqB/pbw

入社する難易度の話をしてる
倍率とか受験者層とかな

この会社、早慶以上ばっか受ける上に恐らく倍率100倍は軽く超えてるだろ
100人に1人選ばれても年収こんなもんかとね
[sage] 2016/12/29(木) 11:37:57.78:jZAxpPED
総合商社も意外に倍率低いらしいけどな
筆記通ったら30、40倍じゃなかったっけ
[] 2016/12/29(木) 12:30:14.93:W/l5RRdL
ttp://jump.5ch.net/?https://unistyleinc.com/columns/386
ESベースで37~74倍、各社恐らく同じ程度面接に残すとして、去年は三菱商事が半分ほどテストで切ったとのことだから、商社は20弱から30倍って所では?
[sage] 2016/12/29(木) 12:52:50.53:rVDId1qD
四季報出るまで待ってろよ
[sage] 2016/12/29(木) 13:30:21.56:VzqB/pbw
海運と商社は何かと対比されるけどコスパや社会的ステータスじゃ商社にはどうしても勝てないと思う
ワークライフバランスで優れてはいても勤務後の飲み会の多さは同レベルだし

どっちも何人かOB訪問して、私的には海運の方が社風とか人柄は好きだったけど…
[sage] 2016/12/29(木) 18:27:13.90:T+WoGfjh
海運会社で陸上勤務している若手。
給料は総合商社の方が良いよ。事業の安定性も。
労働時間は平均すると商社の方が長いと思うけど、これも部署次第だから一概に言えない。
海運会社が総合商社に比べて優っているのは社内競争の少なさと海外駐在先。人数が極端に少ないので社内競争によるストレスはとても軽い。
海外駐在先に関しては、基本はLONDON,NY等の大都市になる。ブローカーの集積度合いとか僻地に送る程人に余裕がないからこうなるんだよね。
[sage] 2016/12/30(金) 10:06:21.67:w2lgKvvG

給料と労働時間どんなもん?
[sage] 2016/12/30(金) 10:50:17.65:WlyRWgCl

給料は35-40で一本超える感じ。会社によるけど、残業代が35過ぎくらいまで出るから人によって変わる。
労働時間は営業で900-1900くらいが平均的かな。もちろん部署によって大きく異なり毎日終電のような部署もある。
そして土日祝日関係なく携帯に連絡がかかってくるよ。
[sage] 2016/12/30(金) 11:10:34.48:6qrXIvpN
仕事終わっても接待多いよな 酒のむの好きならいいが
[sage] 2016/12/30(金) 11:37:04.74:WlyRWgCl

yes,ある程度上になれば毎日ように接待だし、社内での飲みも多いね。
お酒飲むのが好きでないならば止めといた方が良い仕事だろうね。
[sage] 2016/12/30(金) 23:07:39.76:LqFF8yOh
週三回何かしらの飲み会がデフォと聞いた
肝臓壊れそう

まあ今の新卒が管理職になる頃まで接待文化が残ってるか疑問だけど
[sage] 2016/12/30(金) 23:08:17.03:LqFF8yOh
一年中電話かかってくるのは運航管理だよな?
営業も?
[sage] 2016/12/30(金) 23:57:24.80:Ld5WKWyU


電通は週5って聞いたな、古い業界は仕方ない面もありそうだよね。でも強要は今の時代流石にないんじゃないか

一年中かかってくるのはオペレーションかな、営業は言うほどかかって来ないと思う
[sage] 2016/12/31(土) 00:03:29.82:g7SGX+y6
のみが多い業界ってガチで寿命短いよな
[sage] 2017/01/01(日) 13:31:43.39:CzGjCeeL
ボーナスめっちゃでてた10年前とボーナス削られてる今の平均年収ほとんど変わらないのはなんでや
[sage] 2017/01/01(日) 14:12:37.10:GfDR/EuJ
単純に人件費は削ってないだけでは
[sage] 2017/01/01(日) 22:03:44.72:enICk5Wd
全体的に忙しい業界だよ。仕事の量は多いし(但し管理部門は900-1800程度)、時差もあったりすると深夜も仕事しないといけない時がある。そして何よりも休みが取りにくい。給料、福利厚生は良いのだけど。
商社との決定的な違いはやはり社風だよ。毎週合コンしてお持ち帰りして...みたいな文化はない。普通な感じで落ち着いてるよ。学生時代のままみたいな人が多い。
[sage] 2017/01/01(日) 22:16:18.08:WUd0MU2p
郵船じゃないけど、海上職だったおじさんはキツくて辞めたと言ってた
[sage] 2017/01/06(金) 13:07:13.17:ihm58xHe
海外駐在手当はどんなもんなんだろうな
どこにも書いてないから分からん
[] 2017/01/08(日) 21:12:16.84:SJd0iV0t
持株会はありますか。奨励金とか知りたいです。
[sage] 2017/01/10(火) 00:24:49.08:E2ftLfpA
ここ今年度のインターン定員割れてるんやで、
意外と人気ないのか本選考関係ないのが有名なのか…
[sage] 2017/01/10(火) 00:49:04.83:QnslLEAs
仮にそうだとしてなんで知ってるのか教えて貰える?
[sage] 2017/01/10(火) 01:05:48.93:iyKEYIAC
去年大赤字だし人気落ちても不思議ではない
むしろ人気落ちなかったら就活生はアホ
[sage] 2017/01/10(火) 02:58:34.86:4viK/8za
入ったとしても定期船の方に回されなかった時点で終わりなんでしょ?
[sage] 2017/01/10(火) 03:26:20.18:/+Had0+l

定期船(コンテナ)に回されなかったら終わりって意味が分からんのだが
花形は自動車とかLNGなんかの不定期船だし、そもそも3年で部署移るのに初期配属になんの意味があると?

ふにゃふにゃ知識で書き込むなよ
[sage] 2017/01/10(火) 09:52:08.93:45zh5BeV

花形は定期船だが
出世コースは昔から定期船だよアホか
[sage] 2017/01/10(火) 10:59:16.60:iyKEYIAC

本体から切り離された部門が花形?
いつの話してんの?w
[sage] 2017/01/10(火) 14:51:51.89:Mn9y94P4
いまコンテナ行くのは落武者だろ昔はたしかに良かったよ昔はね
[] 2017/01/14(土) 04:59:35.32:SH8IKShG
海運ではLNGとか自動車が花形だと、
ヤマト運輸やJR貨物だと何が花形なんですか?
[] 2017/01/14(土) 09:00:07.39:ZV+GBaI8
成田空港スレで輸入部門が営業停止を食らうとか書いてあったけど、事実なんですかね?
[sage] 2017/01/14(土) 09:06:24.95:0dm+Kif4
物流スレで聞けよ
[sage] 2017/01/16(月) 14:44:43.15:O9iOLSzX
オワコン企業
[] 2017/01/17(火) 09:58:26.02:4o5zY8Jt
虚偽申告の老舗
[sage] 2017/01/17(火) 19:11:49.12:p+17c2rX
個別スレでも案外伸びるもんだな
[sage] 2017/01/18(水) 00:01:57.41:x53lW0OT

35日間の保税倉庫搬入禁止
風の噂によると郵船ロジでは通関はもうやらんとかなんとか
[] 2017/01/18(水) 09:21:45.30:vITGrxNn
東京・名古屋・大阪の三関から処分を食らうなんて、クズ通関死の集まりだなww
[] 2017/01/22(日) 06:10:08.31:12qeRCdv
子会社がなにやらかそうがどうでもいいな
親に迷惑はかけんなよ
[sage] 2017/01/22(日) 11:59:54.89:PU+OClgx
郵船でも接待しなきゃならんのか。
[] 2017/01/22(日) 17:40:00.49:Bawj7e1K
日本郵船株式会社 2015年度新卒採用 72名

経営幹部候補 6名
 東京大学 2名 京都大学 大阪大学 慶応義塾大学 東北大学 1名

陸上職事務系 12名
 上智大学 千葉大学 和歌山大学 立教大学 学習院大学 立命館大学 成城大学 近畿大学 東海大学 東北学院大学 広島修道大学 大阪経済法科大学 1名
 
陸上職技術系 24名
 東京海洋大学 2名 早稲田大学 横浜国立大学 名古屋工業大学 大阪府立大学 東京理科大学 徳島大学 同志社大学 埼玉大学 明治大学 日本大学 近畿大学 芝浦工業大学 大阪工業大学 東海大学 龍谷大学 金沢工業大学 明星大学
 東京工科大学 大阪電気通信大学 北海道工業大学 久留米工業大学 いわき明星大学 1名

海上職(自社採用) 30名
 日本体育大学 3名 順天堂大学 東海大学 国際武道大学 日本女子体育大学 国士舘大学 帝京平成大学 大阪体育大学 びわこ成蹊スポーツ大学 兵庫大学 中京大学 仙台大学 日本福祉大学 聖学院大学 日本文化大学 亜細亜大学 淑徳大学
 大阪経済法科大学 芦屋大学 東日本国際大学 岐阜経済大学 東和大学 明星大学 帝京大学 日本工業大学 摂南大学 大阪産業大学 北海道科学大学 1名
[sage] 2017/01/22(日) 17:51:10.08:B15j0B9v

慶應と早稲田の格差に全米が泣いた
[sage] 2017/01/22(日) 17:54:32.24:wmIt5+Us
釣られんなよ
[sage] 2017/01/23(月) 12:11:21.00:u+MTlecT
これがモノホン


日本郵船採用大学別就職者数(総合職)
早稲田大10名
東京大6名
慶応大6名
九州大3名
筑波大2名
横国大2名
一橋大1名
北海道大1名
上智大1名
同志社大1名
立命館大1名
神戸大1名

ttp://jump.5ch.net/?http://shukatsu-road.com/2015/10/17/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%83%B5%E8%88%B9%E6%8E%A1%E7%94%A8%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%88%A5%E5%B0%B1%E8%81%B7%E8%80%85%E6%95%B02015/
[] 2017/01/23(月) 21:02:58.84:EmRhiSIw

何年の採用かが書いていない
情報が粗すぎ

やりなおし
[] 2017/01/23(月) 22:11:52.34:92LzS9r1
ソースどこ?
[] 2017/01/26(木) 00:02:58.03:SkGlVm/U
age
[sage] 2017/01/28(土) 05:16:10.78:HOF6dnUy
・OPEC石油減産→燃料費高騰
・超大型コンテナ船の追加就航開始
・中国の経済成長率大幅ダウン
・トランプリスク
・17年3月期赤字見込み

冷静にこれ大丈夫か…?
雲行き怪しいなんてもんじゃないぞ…
[sage] 2017/01/28(土) 09:21:20.65:F8H5DUKJ

信者にとっては成長産業らしいぞーw
[sage] 2017/01/28(土) 09:43:39.94:HOF6dnUy

何10年先のことは予想つかんが、少なくとも今後数年はやばそうだな
社長も18年3月期まで苦しいとか言ってたし(もっと続くと思うけど)
[sage] 2017/01/28(土) 09:52:41.04:THOFc2KO
中国懸念、原油価格高騰、船の供給過剰の問題は専門家とかもずっといいつづけてるよな
[sage] 2017/01/31(火) 15:04:28.22:OGKWU4oD
特損130億はいかんでしょ
[sage] 2017/02/01(水) 00:59:02.27:C79FvWGg
海運株「等身大」の評価に、今期経常損益改善 減損処理が一巡
ttp://jump.5ch.net/?http://www.nikkei.com/article/DGXLZO12374350R30C17A1DTD000/
[sage] 2017/02/12(日) 15:14:55.41:0T98fY3P
10~12月は黒字転換したみたいね
さて、トランプでどうなるか…
[sage] 2017/02/13(月) 01:25:03.72:ybuLN0/P

これはひとい
[sage] 2017/02/13(月) 01:25:58.56:ybuLN0/P

ソース
[] 2017/02/25(土) 02:05:59.65:R+9dcEQj
学閥
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E9%96%A5
[] 2017/03/09(木) 02:01:29.33:PwDWUxz+
過疎ってんなー
選考始まればもうちょい盛り上がる?
[] 2017/03/09(木) 04:08:53.45:6vAN0VAv
40で1000万円って全然大したことねえじゃん
メーカーでも上位ならこれ以上貰えるわ
採用人数が少ないから倍率が高いだけで
[sage] 2017/03/09(木) 04:14:31.36:K+UwPkYH

OB訪問すりゃわかるけど流石にもっと貰える
[] 2017/03/09(木) 05:48:59.20:nG8fIjj/
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星(確実な部分)
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A
[sage] 2017/03/09(木) 07:08:00.35:N4tm0ftO

陸上ならそんなもん 昔なら貰ってるが
[sage] 2017/03/09(木) 10:49:03.44:H+oOsYH5

わかってねぇなぁ~
[sage] 2017/03/09(木) 10:51:22.98:PV1YHTJJ

有価証券の数字とそんなかわる?
[sage] 2017/03/09(木) 14:33:00.47:K+UwPkYH

変わる。理由は知らね
ほとんどあてにならないってよ
[sage] 2017/03/14(火) 23:16:35.56:rsPtcvqE
インターン行ったけど宮廷総計のオンパやったわ
[] 2017/03/18(土) 00:55:40.79:phtOjLV6
age
[sage] 2017/03/18(土) 03:06:36.84:iBnndhtI
あげんなカス
[] 2017/03/18(土) 03:14:45.65:and3esMk
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
ttp://jump.5ch.net/?http://eput.scottlewisonline.com/epost/1075.html
[sage] 2017/03/18(土) 03:28:06.68:LN5w7XFI
ニワカにバレて倍率上がっても困るしな
[sage] 2017/03/21(火) 22:17:02.15:UPFldf4k
海上職があんなに高いのになんで平均1000マンしかないの?
陸上は安いのか?
[sage] 2017/03/21(火) 23:06:57.61:sBSqublg

ここの人いわく、有価証券は間違ってるらしいですw
[sage] 2017/03/21(火) 23:34:08.82:JoLvCwlM
3大のどっか行くけど、中の人の話聞いてても海運は年収でいったらせいぜい上の下だな
メーカーと商社金融の中間ぐらい、労働負荷も中間ぐらい

WLBそこそこ重視したい、出世競走嫌、先進国に駐在したいとかなら海運悪くないと思うよ
まあ景気は悪いけど…
[sage] 2017/03/21(火) 23:36:30.03:H7goRjjb

若手の給料考慮したらだな
しゃーない
[sage] 2017/03/21(火) 23:36:31.91:H7goRjjb

若手の給料考慮したらだな
しゃーない
[sage] 2017/03/21(火) 23:36:45.85:O6h1uA8X
ここは接待とか飲み多すぎるな
[sage] 2017/03/21(火) 23:42:03.91:JoLvCwlM
海運は飲み会ほんと好きだね
会社主催の飯、酒有り懇親会も内定してから何度もやってるし
面接でも酒は好きか聞かれたぐらい

同期も酒好きばっかw
[sage] 2017/03/21(火) 23:44:56.48:BAmd7eSS

お前特定されるからそういう書き方やめとけ。
色々残念だ。。
[sage] 2017/03/21(火) 23:46:29.58:O6h1uA8X

こんなんで特定されんだろ
[sage] 2017/03/21(火) 23:47:55.93:JoLvCwlM
3社陸海あわせて100人以上おるしなー
へーきへーき
[sage] 2017/03/21(火) 23:48:38.08:BAmd7eSS
17n内定者だな()
[sage] 2017/03/21(火) 23:52:02.65:1HaFJoM2

それがわかるってことはお前もnか
[sage] 2017/03/21(火) 23:53:20.61:sIH0gZ9M
個人レベルまで特定なんてよほどのことがない限りされんわ
[sage] 2017/03/21(火) 23:54:58.10:BAmd7eSS
まじでこれ以上書き込むな
[sage] 2017/03/22(水) 00:23:46.14:wk5/LG6K
人事乙
[sage] 2017/03/23(木) 02:22:55.40:vldEtIxs
で結局いくらもらえんの?
[sage] 2017/04/10(月) 01:43:53.55:HOgmrJtt
40で1200
業績次第で+-100
[] 2017/04/11(火) 05:22:31.04:lGU1KWt+
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
ttp://jump.5ch.net/?http://vbolk.celebsplay.com/1051.html
[] 2017/04/13(木) 04:53:33.37:8OlHHzJe
人工知能技術の健全な発展のために
ttp://jump.5ch.net/?http://foous.bigbox.info/jum.php?id=1042
[] 2017/04/15(土) 05:16:53.10:kHa4CImA

普通の業界大手上位メーカーと変わらねえ
採用人数が少ないだけで偏差値が上がってる過大評価企業の典型例
[] 2017/04/15(土) 05:22:03.69:Xl+23DB2
トヨタやファナックより安月給だな
[sage] 2017/04/15(土) 06:03:49.98:YhzeVHWh

きっっも
[sage] 2017/04/16(日) 03:10:21.55:l1K50YJl
三菱郵船に改名した方がいいな。そうすればエリート感が5割増しになる
日本郵船だとボンヤリした印象になってしまう
[] 2017/04/16(日) 15:38:42.32:HrjT3H9e
ttp://looper.rtmuller.net/nightnews/0416.jpg
[] 2017/04/17(月) 16:34:15.97:3VGLM925
ttp://braa.cde.jp/nightnews/0416.jpg
[] 2017/04/21(金) 04:07:31.78:BXJ9aNch
賃貸の退去費用が思ってたより多額だった
ttp://jump.5ch.net/?http://gbu.teamazure.jp/1051/
[sage] 2017/04/21(金) 04:09:04.89:AuWACq1j
郵船ロジスティクスとかいうクソ子会社www
[] 2017/04/21(金) 18:27:26.93:Urn+lGzE
年収2000万円大手証券会社勤務の俺様が婚活した結果
ttp://jump.5ch.net/?http://tebsx.printpop.jp/0410.html
[] 2017/04/29(土) 03:36:52.38:k02wNOHI
age
[sage] 2017/05/02(火) 20:10:05.80:UMuIutAL

トヨタはまだしもファナックは社風に癖があるがな
[sage] 2017/05/26(金) 15:44:43.40:BS1WC9MX
大手三社とか言うけど体感的には大手二社だよな
ほぼ万年業績王者の割に昔はmoのが給料良かったけど今はどっちなんだろうな


有価証券報告書は株主とかからのクレーム対策でその金額と聞いたことある
[] 2017/06/04(日) 20:48:02.84:5wDaUFUa
商船系大学の学生だけれども

自社養成行きたいって言ってる奴ら...
もし3大に入れてもやっぱり商船系(会社によってどっちかの学生)が
船乗り部門のトップに立つことになってるらしい
後、皆(入学する前の自分もそう思ってたけど)商船大学は偏差値低いし、まぁ確かに
バカ多いけど、3大行くやつはたぶん海上職を狙うであろう学校の早慶でも結構
上位に入れるような優秀な学生ばかりだから(toeic900点とか)あんまりなめない方がいい

後、今後商船は無人化かリモート化が進むから、うちの学校でもただ船を操縦する技術
プラスでいろいろ教育し始めてるから、
万が一自動化が進んだとき、自社養成の人たち(航海技術しか学んでない)は
薄給激務か職なしになると思うよ。
(いくら経済とか学んでたと言っても、海上職やってた奴らが陸上で使いものには
ならんわな(営業とかなんて会社入ってからなんぼだし))

折角、ネームバリューがあって、別に海上職にこだわらなくても、ほかの業界で
いい企業に就職できるんだから、わざわざ大学4年間学んできたこと無駄にするのは
勿体ないと思うよ。(多分航海士をかっこいいとか(うちの大学にも結構そんな感じの
奴は多い(特に女)、あんまり知らないで勘違いしてる奴が多いと思う)

ついでに、今の時代船の乗組員は25人中4人日本人で残り全員外国人(ほぼフィリピンかな)
だから、外国人平気とかな人じゃないと結構覚悟入ると思うよ
(最近は上司(船の中で)がフィリピン人とかもいるらしいから、
旅行とかちょこっとした留学とかを国際経験とか勘違いしてる奴は仕事いやになると思う)
ついでに料理とかも彼らが作るから、味も覚悟がびつようだねーー

まぁ、こういう風にアドバイスをしても来る図太いバカがいるけど
そういう奴らはご勝手に(質問あれば答えるよーー)
[] 2017/06/04(日) 20:48:20.02:5wDaUFUa
何浪しようが
あまり海上職は関係ないらしい(大学出て入りなおした奴もしっかり就職してる)

から本気で船乗りなりたい人は
商船大学においでーー
年の差あっても全然平気だから!!
[] 2017/06/04(日) 21:00:39.76:/s3lhBq7

まだ就活関係ないし業界のことも知らないが興味本位で聞かせて欲しい
商船大学から船乗りになったら1年の殆どを海の上で過ごすの?
[] 2017/06/06(火) 11:36:41.08:6b2VLgQz

だから
そんなちょっと興味ありますーみたいな奴が来る職業じゃないって
(会社のパンフにはそんな感じで写ってるけど)

それなりのことはネットに乗ってるから
自分で調べて
で、そんなのめんどくせぇならそれはこの仕事は君に向いてない
(別に悪い意味ではなくて、君にはもっと向いている仕事があるよってこと)
[sage] 2017/06/08(木) 20:10:46.22:YcJoOmMB
カッコつけないと死ぬの?
[sage] 2017/06/17(土) 10:10:35.57:RBkQwm0O
いまは船員不足が申告だからな
商船大出たら職にあぶれることはない
[sage] 2017/06/17(土) 10:37:55.86:lO8nG+tO
エントリーしてもサイレントだって先輩が言ってた
[sage] 2017/06/17(土) 11:07:30.30:Ddo3cuW6

勘違いしてる内容もあるけど

ばかめ
[] 2017/06/17(土) 13:33:10.55:HcOu57Mk
半端に甘いこと言う奴多いな


大手三社はそういう奴は取らないけど、準大手以下ならそう
でも寮と部活、もしくは課外活動にしっかりと精をだしとかないと、就活の競争に負ける


機関はそうだが、航海はこの言葉を肯定的に受け取めてはいけない
船員不足が深刻なのは内航だけであって、外航は足りてる。
[] 2017/06/18(日) 12:59:16.35:3WAPGbH8

768です!!
どこら辺が勘違いしてました??
(まだ若造なので(就活まで時間がある学年なので))
自分の知らない部分もありぜひ教えていただきたいです

やっぱり
デッキは....(今年も散々でしたが)
駄目なんでしょうか??
努力しても報われない(就職で(頭いい人よりそう
でない人の方が就活でうまくいってる話を聞くと))
エンジンを目指す方も最近ありかなーと思ってるんですが..
[] 2017/06/18(日) 13:01:16.18:3WAPGbH8
ごめんなさい
聞く人間違ってました
ではなく



ではなく
です
[sage] 2017/06/18(日) 13:14:09.73:nMkGMj4p

多分お前みたいなやつはどこも縁がないんだろうな。
掲示板上ですら気持ち悪い
[sage] 2017/06/18(日) 13:49:51.79:XUI51yHh
船員目指すのもいいけど、その先のキャリアとしてパイロットも見据えとくといい

めっちゃ金いいしかっこいいよ
[sage] 2017/06/18(日) 14:59:36.14:U44jqhXu
パイロットのじいさまの何がかっこいいのだ?
[] 2017/06/18(日) 16:18:46.75:KHgYacbF
船長?
パイロットってヘリと飛行機のこと?
[sage] 2017/06/18(日) 16:30:52.09:U44jqhXu

ggrks
[sage] 2017/06/18(日) 17:19:44.05:xJ4ovxCa

ACX Crystal →ピーナ20人wwwwww

勢い5万以上のスレをメールでお知らせするサービス、実施中!!
憧れボディをGETしたい!その夢、ボニックで!

新着レスの表示

2ch勢いランキング アーカイブ 就職板ランキング

凡例:

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

このページは2ch勢いランキングが作成したアーカイブです。削除についてはこちら