少女革命ウテナその71

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/24(土) 00:07:53.79

:DUMiSPI4

「この先、ウテナのお話がどんなになってっちゃうのか、
また、ウテナやアンシーやその他の登場人物の人達がどんな風になっていくのか……
みんなそれぞれ役の人達、人物は、ウテナのストーリーを通してみんな一人一人が
凄く成長していっているので、そういところも見てもらって、
えー皆さんの元気に繋がってくれるといいなって思っています」

―――川上とも子『少女革命ウテナ　ＬＤ特典映像より』

次スレは

>>980

が立ててください。(立てられない場合は誰かに委任してください)
関連スレは

>>2-4

辺り

前スレ
少女革命ウテナその70 [無断転載禁止]©2ch.net
外部リンク

ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1498920614/

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/24(土) 00:16:07.50

:DUMiSPI4

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DVD-BOX　上巻・下巻　共に発売中
上巻（第1話～24話を収録）／下巻（第25話～第39話・劇場版・特典映像を収録）
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「少女革命ウテナ画集 The hard core of UTENA」
イベント・通信販売限定
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ttp://animestyle.jp/news/2013/07/30/5615/

「やさしいピアノソロ少女革命ウテナ」
復刊ドットコムにて再販中
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ttp://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68321505

「バルバラ矮星子黙示録-アルセノテリュス絶対復活光とオルフェウス絶対冥府闇-」
外部リンク

ttp://diskunion.net/jp/ct/news/article/1/66196

■関連スレ

少女革命ウテナ　アドゥレセンス黙示録（dat落ち）
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1172859120/
J･A･シーザー最高！少女革命ウテナ楽曲其の弐
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/1165771842/
ウテナの合唱曲について10レスずつ語るスレ
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1157390110/
少女革命ウテナが言いたかった事
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1231211409/
【輪るピングドラム】幾原邦彦【少女革命ウテナ】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1320135028/

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/24(土) 00:20:10.41

各話情報リスト
○=生徒会編　●=黒薔薇編　□=鳳暁生編　■=黙示録編　--=総集回

○１話04/02 薔薇の花嫁　　　　　　　　西園寺莢一「When Where Who Which」
○２話04/09 誰がために薔薇は微笑む　　西園寺莢一「肉体の中の古生代」
○３話04/16 舞踏会の夜に
○４話04/23 光さす庭・プレリュード
○５話04/30 光さす庭・フィナーレ　　　　　　薫幹「スピラ・ミラビリス劇場」
○６話05/07 七実様御用心！
○７話05/14 見果てぬ樹璃　　　　　　　　有栖川樹璃「天使創造すなわち光」
○８話05/21 カレーなるハイトリップ
○９話05/28 永遠があるという城
○10話06/04 七実の大切なもの　　　　　　桐生七実「ラスト・エヴォルーション」
○11話06/11 優雅に冷酷・その花を摘む者　桐生冬芽「封印呪縛」
○12話06/18 たぶん友情のために　　　　　桐生冬芽「何人も語ることなし」
--13話06/25 描かれる軌跡
●14話07/02 黒薔薇の少年たち　　　　　　　鳳香苗「不人幻魂合体術」
●15話07/09 その梢が指す風景　　　　　　　　薫梢「架空過去形＜禁厭＞まじない」
●16話07/16 幸せのカウベル
●17話07/23 死の棘　　　　　　　　　　　高槻枝織「地球は人物陳列室」
●18話07/30 みつるもどかしさ　　　　　　石蕗美蔓「円錐形絶対卵アルシブラ」

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/24(土) 00:20:18.28

●19話08/06 今は亡き王国の歌
●20話08/13 若葉繁れる　　　　　　　　　篠原若葉「幻燈蝶蛾十六世紀」
●21話08/20 悪い虫　　　　　　　　　　　苑田茎子「成熟年齢透明期」
●22話08/27 根室記念館
●23話09/03 デュエリストの条件　　　　　御影草時「ワタシ空想生命体」
--24話09/10 七実様秘密日記
□25話09/17 ふたりの永遠黙示録　　　　西園寺莢一「バーチャルスター発生学」
□26話09/24 幹の巣箱(光さす庭･アレンジ) 　　薫幹「平俗宇宙に不滅の皇帝」
□27話10/01 七実の卵
□28話10/08 闇に囁く　　　　　　　　　　土谷瑠果「天使アンドロギュヌス」
□29話10/15 空より淡き瑠璃色の　　　　　有栖川樹璃「わたし万物百不思議」
□30話10/22 裸足の少女
□31話10/29 彼女の悲劇
□32話11/05 踊る彼女たちの恋　　　　　　桐生七実　「天然同胞宮殿遠近法の書」
--33話11/12 夜を走る王子
■34話11/19 薔薇の刻印
■35話11/26 冬のころ芽ばえた愛
■36話12/03 そして夜の扉が開く　　　　　桐生冬芽　「寓意･寓話･寓エスト」
■37話12/10 世界を革命する者
■38話12/17 世界の果て　　　　　　　　　鳳暁生　　「体内時計都市オルロイ」
■39話12/24 いつか一緒に輝いて　　　　　　　　　　「ミッシング・リンク」

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/24(土) 00:20:34.76

ＮＧが出たから分割しました

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/24(土) 00:20:46.11

>>一乙

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/24(土) 00:21:28.71

ﾜｯﾁｮｲのおかげでスレが死んでしまったので

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/24(土) 00:22:02.12

やっとﾜｯﾁｮｲのような奴隷の鎖を外す勇気のある人が出てくれてよかったです

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/24(土) 00:29:30.80

:DUMiSPI4

各話リストありがとうございます
スレ立てなれてなくて、不備があったらすみません

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/24(土) 01:57:13.50

:6wqKtIL5

ウテナの合唱曲って先出のものばかりかと思っていたけど
割とウテナ用の新曲もあるんだね

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/24(土) 06:47:59.66

:TfTOmbqr

>>1

おつ！

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/24(土) 19:08:52.56

:0Bmjnwtm

71立ち上げありがとう！！

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/24(土) 19:47:41.43

:kPV9Ks78

有栖川先輩かわゆす。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/25(日) 17:38:07.36

:oowFI5/v

日曜日だからかウテナ展思ったより人多かったわ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/25(日) 22:11:28.56

:n9oyqou/

今月のフラワーズも楽しみ
お目当てはウテナだけなんだが

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/25(日) 22:28:08.45

:GSxTrVEp

あれが楽しみにできるのすげえな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/25(日) 22:30:25.91

:j86+fGo2

興味ないのか嫌いなのかはわからないけどそういう言い方しなくてもいいと思うけど…

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/25(日) 23:44:52.78

:iertjthX

意見には個人差があります

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/26(月) 19:10:19.30

:aBbOYtO4

ウテナ展空いてて楽しかったあ！！

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 04:54:32.46

:QCSeMp5t

>>19

グッズの在庫状況はどんなもんでしたか？
数年前の展示会に行った時は図録が売り切れてて悲しかったなぁ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/27(火) 20:54:24.43

:R6HkDpmu

>>20

公式サイトに載ってるグッズは、ほぼあったように思います。
他にもオトナ女子でしたっけ？？なんか他のグッズがありました。ミッキーとあきおさんのフレグランスとか、紅茶とか。
フレグランス、あきおさんの香りはすごく納得しました。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 22:13:58.20

:QL7CpMV8

財布に2000円しか入ってなかったから何買うか迷ってしまったよ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 01:15:45.71

:fHjmljU2

>>21

ありがとうございます。今度の土日にごそっと減りそうな気がするのでなるべく早く行くようにします。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 22:48:55.05

:kj3661XJ

土日どちらかに行くので気になってた
図録と資料とミラーが欲しい
最近あっついので、何着てったらいいか地味に悩む

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/29(木) 10:52:24.01

:qFpbhwAE

暁生を意識した格好にすれば写真映えするよ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/29(木) 11:14:31.99

:g+vMQ1QM

はだけて行けって事ですね

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/29(木) 18:40:38.30

:imHARiPe

>>25

みんなやるよねー笑

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/29(木) 19:29:15.63

:rurKFJi+

世界のハゲを見せてあげよう

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/29(木) 21:24:52.96

:TYcJdyNf

ウテナ展行った
初期キャラデザなんかスペースオペラに出てきそうなSFチックなもので決定項と全然違うんだな
ワカメが短髪メガネキャラでほぼ別人だー

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/30(金) 08:18:57.47

:PFcrQH93

女の子達を救う王子様になるみたいなことを言ってたウテナが婚約者のいる男性とそういう関係になるって女性を泣かせることをしたことに失望したんだけどそういう人いない？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/30(金) 09:08:45.08

:SD7gnqF+

わかるよ
あれは「結局ウテナもただの夢見る少女だったのか」
って失望感を抱かせる演出的意図もあっただろうからむしろそう思うのは正常かと

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/30(金) 14:17:27.05

:wf6n4nAt

「偉そうなヒロインは、所詮男を知らないからこういう態度なんだよ。ちんぽの味知ったら変わるよ」
みたいな処女信仰と表裏一体の思想がある中で
恋愛やセックスの酸いも甘いもある程度知った上であのラストってのが意味あったんだと思う
アキオへの思いが憧れだけで終わっててあのラストだとちょっと違う

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/30(金) 16:41:06.52

:WzP3Y3y4

なるほどな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/30(金) 18:25:02.22

:013IiFFF

樹璃先輩が「私には今、彼女が女の子に見える」と言っているように暁生に抱かれてからのウテナは物凄く女性らしくなる
しかしそれでもウテナは気高さを取り戻し
最後まで王子様になろうとしたということが重要で
暁生に抱かれる展開は脚本として必要だったんじゃないかな
それとウテナという作品には一貫して「君たちの抱いている理想は所詮虚構に過ぎない」
という主張が見られるから

>>31

の解釈も

>>32

の解釈も正しいと思う

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/30(金) 19:37:48.40

:v/3oTkaq

御影草時に救いはないんですか

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/30(金) 20:31:16.67

:HwjrwKO5

あの学園から卒業できたのは（強制的だけど）ある意味救いだと思うよ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/30(金) 21:08:04.04

:7/DUZx/C

他の生徒はウテナは婚約者がいる理事長と色々あって学園を追われたって噂していたよね。合ってるけどw

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/30(金) 22:38:36.87

:vuzIf8+U

アンシーは何を思って、わざわざ暁生んとこまで夜這いしてたんだろう
至福の時間だったのかな？
ウテナを差し向けた時、怖かったのは嫉妬してたから？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/30(金) 23:15:46.61

:vl0j2SzO

あそこまで行くと夜這いというより共依存に近いだろうし
ウテナを向かわせた時も両方に嫉妬でぐちゃぐちゃだったと思う
アンシーは一言じゃ表せないキャラかな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/30(金) 23:20:54.17

:SD7gnqF+

うん、暁生とアンシーは共依存関係だよね
アンシーは最後に気付けて良かった

個人的には暁生もアンシーがいなくなって自分が馬鹿だったと目が覚めたりしたら面白いと思ってるよ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/31(土) 00:01:11.56

:1X3qo/zM

大人になって見返すと、アンシーは強かだからもうちょっと上手いことベタ惚れしていた西園寺を利用したら良かったのにwって思ってしまう。長く生きているであろうアンシーからしたら焼き餅嫉妬して交換日記までしてくる西園寺可愛かったのかな？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/31(土) 01:40:36.86

:STTLRvIg

ひっぱたかれても「なんかイキっちゃってるなぁこの人」程度にしか思ってなさそうで怖ぇわ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/31(土) 01:44:28.53

:1X3qo/zM

下世話な話だけど西園寺はエンゲージしている間も姫宮に手は出さなかったんだろうな。童貞臭い。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/31(土) 02:26:58.02

:yPsYSxGO

Gyaoのミュージカルウテナ
購入今日までだよ！
自分も買うかなやんでるけど…

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/31(土) 10:53:34.10

:ODOhXb/3

>>44

舞台観てきたけど、良かったよ
DVD、Blu-ray発売予定だけど、一万円近くするから
迷ってるなら配信で2,500円で観て
良かったら円盤も買ったらいいと思う
配信のが円盤買うより安いし、悪かったと思っても傷は浅くて済むよ

女性陣は特に良かった
ウテナ、アンシー、若葉、樹璃は安心して観てられた
七実様、西園寺、影絵少女好きなら観て損はない
冬芽、幹好きは好き嫌いが別れそうな感じ
全体的には、凄い良かったよ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/31(土) 15:18:05.19

:1pV/+Qsh

>>35

御影のキャラは劇場版ではウテナに含まれてたんだよな
告白昇降室も出てたし

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/31(土) 17:50:31.69

:HyxQAFEd

ウテナ展行ってきた
まさかあんな所でヒッソリやってるとは
人少なかったからユックリ観られたけど、若いお嬢さんが多くて気恥ずかしかったわ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/31(土) 18:32:54.65

:qlMnnIAu

ちゃんとアキオっぽい格好で行った？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/31(土) 19:36:50.02

:IpALQ0EL

>>45

ありがとう
あなたがそこまで言うなら買ってみようかな…

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/31(土) 20:29:51.32

:0+vhXZgr

迷う金額でもないと思うな
面白いかどうかは人によると思うけどクオリティはちゃんとしてるから
見て損したってことはないと思うな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/31(土) 22:51:48.96

:HyxQAFEd

>>48

勿論、自慢の胸毛を存分にアピールしてきた
と言いたい所だけど、通報されるわｗ

昔のセイン・カミュみたいな、ブロンドを後ろで束ねたスラッとした白人男性がいてびびった。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/31(土) 22:58:08.39

:HyxQAFEd

今でも強烈に覚えてる最終回の生セル画を観れて地味に感動
原色だらけで画面ではチカチカしてたカラーリングも、単体で見たら美しかった

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/31(土) 23:26:12.04

:H1Xk6AGi

>>46

テレビの御影はありえたかもしれないウテナだっけ？
ちょっと忘れたが
制服や髪のカラーがウテナと近似してるのはそのせいだってな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/31(土) 23:38:15.50

:yPsYSxGO

ミュージカル観たよ！
原作の力を信じてる脚本がすごくよかったし
あそこで終わるのもいいね
黒薔薇からラストまで続きをやってほしいなー

ミッキーはほんとひで

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/01(日) 13:23:26.55

:zStytH7H

暁生の最大の罪は何かって考えたらやっぱり未成年巻き込んじゃってるとこだと思った
仕事ちゃんとやって女と遊んで休日ネトゲ廃人みたいな大人とか
人に迷惑かけない健全な暁生だなと思う

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/01(日) 13:30:07.57

:zStytH7H

そう思うと、暁生の存在は毒親とかDVとかパワハラとか固定観念とか総括した記号的なもので、
ウテナの物語はそういうのに巻き込まれてる(今後巻き込まれる)少年少女へのエールに思える

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/02(月) 01:48:02.21

:K7QEoH1n

>>43

高2だからそんなもんかなあとも思うけどね
年齢といいキャラといい西園寺はどうもらんまの九能先輩を彷彿とさせる

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/02(月) 02:31:06.57

:a6J3LHgT

いや中学生ですよ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/02(月) 02:45:34.33

:VgIvhjxL

チュチュの存在に何か特別な理由ってあるの？
アンシーの心の一部とか何かの暗喩とか…
それとも純粋にただのマスコット？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/02(月) 04:34:55.30

:K7QEoH1n

>>58

ウテナとアンシーは中2、幹と七実は中1、
樹璃は高1、冬芽と莢一は高2

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/02(月) 08:14:53.80

:nHjoj9wf

チュチュはアンシーの本心の象徴と言われてるよね
暁生の所へ呼ばれる際はウテナのとこに置いていく
暁生のコスプレ（ネクタイとピアス）をしていて最終回でそれを外す

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/02(月) 15:36:52.26

:YkWr9S/5

ウテナ展行ってきたー最終日で当日券だったけどコサージュ普通に貰えて嬉しい
ぼっちのお客多かったし混んでないし凄い見やすかった

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/02(月) 20:36:13.89

:nHjoj9wf

展示会よかったよね
最終回の映像はDVDで何回も見てるのに見いってしまった

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/03(火) 21:49:51.32

:aJiFcYB6

ミュージカルの円盤の特典ってamazonのブロマイド？だけ？
アイドルの子に興味なかったらいらないよね？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/04(水) 07:57:32.31

:TjCCZUOa

フラワーズの新作のラストのミッキーの話はウテナっぽくて良かった。
あの話だけ読んでもなんだかわからないだろうけど。
5月に単行本になるんだね。

それにしても他の新作は大人になって革命を起こしたような話だったけど、ミッキー兄弟は革命前夜って感じでモラトリアムな話だったよね？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/04(水) 13:52:42.47

:63huJl8A

数年ぶりにここに来たらウテナ展とかミュージカルとかやってたのかw無念。
ウテナは一生忘れられない作品だわ。
あれから二十年、何も成長していない気がするけど、
世界の果てにならないように、世界を革命する力を忘れないように生きてきたつもりだよ。
ウテナ展行きたかった～orz

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/04(水) 15:37:00.78

:mM/IPK8X

30周年の頃にまた会いましょう

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/04(水) 15:52:03.66

:ThjQ6X81

きっと30年後にも、一緒に笑ってお茶を飲もう。約束だ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/04(水) 17:50:50.98

:NRDIIw+G

>>68

いくつなんだろw

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/05(木) 13:24:45.51

:4Dr9hEsG

昔は暁生キライだったけど、最近は何だか可哀想だと思うようになってきたw
暁生がまた気高さを取り戻して世界を革命する事を願う・・・
大人になってもヨボヨボになっても世界を革命する事は出来ると思う

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/05(木) 21:34:44.74

:MoGTUtli

妹にすら見捨てられ更に拗らせそうだけどな…
暁生が気高さ取り戻せるきっかけが想像できない
しかも映画版でも漫画の続編でもすぐ死んでたし

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/05(木) 22:30:08.28

:K68BGmk9

ホントにアキオを死なせるしか方法なかったのかなぁ
アキオにもまだまだ可能性があるはずなのに…
人は立ち直る事もあるのに
駄目になったら死なせとけって逃げだなって思う

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/05(木) 22:41:11.54

:BXtfRpO8

その可能性すら無い存在だったってことじゃない？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/05(木) 23:33:01.88

:K68BGmk9

でも現実、駄目になってもなんとか立ち直って生きてる人はいると思うよ
まあ死んでる腐ってるも文字通りの意味でなくて
社会的に死んでるとか、腐ってるって意味かもだけど

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/05(木) 23:51:51.04

:MoGTUtli

まぁ物語の主役がウテナとアンシーで少女の革命を書いた話だからな
暁生はウテナとアンシーにとっての障害、現実の象徴の役割を担ってるだけで…
暁生の今後はまた別の物語として、生死は描かない方がよかったかもな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 00:47:24.23

:5Sz8Vqvx

あの物語の中で死んだってことは、むしろ(比喩的な意味で)生まれ変われたのかもしれない＞暁生

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 00:50:36.60

:5Sz8Vqvx

理事長の座とか権力は失っても美貌とカリスマ性は残るから、
開き直って自虐的に王子様キャラを売りにしたアイドルとして成功するかもw(ミッチー)

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 01:45:13.64

:I6Cuhl6c

>>64

なんだけど、ミュージカルの円盤予約した人は特典付き予約した？特典なしにした？
どうしようか悩んでるので参考にさせてください

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 01:53:21.28

:SzrlcGZC

実はミッチー自身も98年には王子転職宣言してるんだよ
翌年に暁生役やってるのはそういうことなのかも

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 02:07:24.23

:4LC28rm3

劇場版のミッチー配役は賛否両論

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 06:46:55.01

:xYYt1CXh

劇場版暁生のトウッは大好きw

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 19:31:07.13

:b1eez9Bd

プライムビデオで見てる。なにこれ面白い

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 21:19:46.76

:AysfpjIM

>>82

最後まで見たら感想聞かせてw

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 23:04:04.47

:lTaRb8Ka

幾原さんの最近の二本を一気見したけどハマれなかった
自分にはウテナが特別なんだと思った

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 23:12:04.01

:kAJQyceQ

>>84

さいとう氏の舵取りがなければウテナもその2作と似たようなものになってたのかなと思う時がある
嫌いではないんだけど難解すぎて一般向けじゃない

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 23:43:30.04

:9o4xMA+k

ピンドラは途中まで面白かったけどラストが…
ウテナの最終回はどのラストよりもカタルシス感じて今でも1番好き

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 23:56:01.70

:XqfnLVNd

男には理解できないなんてことは全く無いが
ウテナは女性、ジェンダーがテーマであるとは思う
ヒーローが姫を救うって結構王道な話だけど重要なのがそのヒーローが女性であるってことだよな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 00:00:01.98

:UhTjwCzA

王子様＝友達になったんだと思ってる。
私はそれであまり難解な事は分からないから納得したw

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 00:42:06.59

:s6SY0Kwt

>>75

中年革命アキオか……。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 00:57:52.70

:4TU67vea

>>78

まだ予約してないけど私も悩んでる
みんなどうしたんだろうね

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 01:37:02.44

:Okqrxk7F

自分はウテナはアンシーにとっての王子様になったんだと思ってる
絶対的な王子様じゃなくて

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 08:30:17.91

:gzbfyAGG

俺はジェンダーはぜんぜん軸だと思わんな。
親でも男でも会社でも依存性と自立性の物語だと思う。
自分達は野生か家畜か野良なのか？生ける社会における実際の立ち位置と有るべき姿を自覚して前向きに生きようって話だと思っている。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 10:51:19.70

:aBPmV0I7

超うろ覚えだけど榎戸さんがウテナはお姫様にも魔女にもなれない女の子を描きたかったみたいな事言ってたのはしっくりきたな
世間で普通とされる枠に当てはまらない子達がどう生きるかみたいな
登場人物達みんな色んなテーマを内包してて今見ても新しさを感じるわ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 14:55:21.28

:Okqrxk7F

アンシーは妹だからお姫様になれないとか兄(俺)のために魔女になったとか
ウテナは王子様(俺)に救われて恋をして女の子になって、だから王子様じゃなくてお姫様とか
王子様でありたい暁生の呪いにかけられて王子様とお姫様と魔女の世界観に囚われていただけで
外の世界に出たウテナとアンシーにとっては誰が王子様とかもはやどうでもいい話かもね

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/07(土) 15:00:08.39

:zW/kWusw

まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 15:06:34.13

:8Ve1lA3H

いつまでも王子様ごっこしててください、さようなら
いつ観ても痛快で最高
アンシーいなくなったら王子様ごっこできないね
アンシーが薔薇の花嫁として存在したから生徒会のメンバーも集まったと思うから
暁生1人じゃ王子様ごっこもできない
暁生を王子様にしてくれてたのはアンシーだったから

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/07(土) 15:09:38.59

:zW/kWusw

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 15:48:56.70

:R1L40iy7

でも最近は暁生にも感情移入するようになってきたw
大人になると磨り減ってくるし、理想とか夢とか言ってられなくなるもんw
ウテナとアンシーも世界の果てになるのかもしれない・・・
けど、大人になっても大事なものを失わずに生きている人も現実にいるし・・・
ウテナとアンシーは大丈夫だと信じたい。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 16:15:53.13

:gNYK7ypV

>>90

自分は舞台観に行ったから、劇場で予約してきたよ
特典は発売前に違うのがくる可能もなくはないから
迷うなら、もう少し待ってみてもいいんしゃない？

100

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 17:47:47.87

:8Ve1lA3H

暁生が痛いのは王子様願望捨てられず拗らせちゃったところ

101

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 19:02:35.26

:GgTAcs9I

暁生は学園理事長代理という権力もあるし
誰彼構わず寝るし、高いスポーツカー持っているし、大人の狡さにも長けているけど
自分の都合のいい世界で、自分の都合のいいルールを敷いて
偉そうにしているという点では大人になりきれていないのかな

102

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/08(日) 02:31:10.07

:lbr/Rn9B

>>99

なるほどありがとう～
もうしばらく様子みます！

103

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/08(日) 04:31:53.78

:dWjjWTZ6

晩年の暁生はどうなるんだろう
じじいになっても王子様ごっこを続けるんだろうか

104

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/08(日) 05:27:26.29

:hqdpPcqY

あの学園にいる限りは不老なんじゃないか
出てこれなさそう

105

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/08(日) 10:12:04.78

:q0D0SlxW

学園の外に出たら年取って見た目も劣化した現実と向き合わなきゃいけないのか

106

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/08(日) 18:26:00.62

:DnhTYolu

暁生ばかりが悪役のように言われるけど彼は彼でアンシーの魔性に苦しめられてたと思うんだよね
あの兄妹は共依存だったからアンシーに見捨てられたのは結果的に彼にとっても良かったんじゃないかな
どっちかから離れない限りあのままの関係がずるずる続いてたと思うし

107

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/08(日) 18:31:48.57

:TqQ2is7u

これ39話もあるのか
Netflixで垂れ流してるがピンドラまで行ける気がしない

108

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/08(日) 21:13:25.67

:q0D0SlxW

>>106

大人同士の関係ならそうだけど、アンシーは子供で暁生は保護者のようなものだから
やっぱりアンシーは対暁生に関しては被害者だと思うんだよな…

109

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/08(日) 21:35:00.74

:rxtYe5Uj

写真家荒木経惟の元ミューズ(ヌードモデル)だった女性の告白文読んだらアンシーと重なった
ウテナが現れなくても、その内アンシーに限界がきて自殺してたかもしれない
この人のメッセージ
「歪んだ場所にいると、飲み込まれて正常な判断ができなくなります。
だから身体の感覚を信じて、自分で自分に嘘をつかないで。若いからって遠慮しないで。
新しい価値観を作っていけるのは自分たちだと信じてください。
うまくいかなかった時も、それで全てが終わりじゃなくて、一歩外に出てみると、また全然違う世界がちゃーんとあなたを待っていてくれるから。」
これもウテナの物語に共通してると思った
外部リンク

ttps://note.mu/kaori_la_danse/n/nb0b7c2a59b65

110

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/09(月) 01:41:54.30

:pLbyVyHQ

めっちゃ些細なことかもしれんけど、最終回のアンシーって
若干髪切ってるよね？

111

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/09(月) 12:36:41.94

:kI6zTVUg

カエルも連れていってほしかった

112

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/09(月) 13:17:47.35

:bn6MMBqu

ドレスの丈と同じで長さ可変なんじゃない？

113

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/09(月) 15:09:59.04

:lGvaFkgf

今でも悔やまれるのが、当時あんなに夢中になって観てたのにウテナの画集とか設定資料集を買わなかった事だ。
数年前にも画集が出ていたみたいだが。(当時のウテナとアンシーが表紙のアニメージュはまだある。)
んで今日何故か、わたし未来過去現在キラキラ起源ユラユラってシーザー氏の曲が脳内で流れたから
買おうか迷ってたBD-BOX買っちゃった。

114

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/09(月) 17:13:37.08

:PkWO3+pM

設定資料集はアニメ誌とか買ってた人なら別にいらないと思う
これから買うなら通販してる黒い本2冊組だけで十分だよ

115

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/09(月) 20:07:46.05

:2Gvu7ilY

うろ覚えだけど暁生とヤってる時のアンシーの髪は非現実的なほど長くて
鳳学園を出る時は普通の長さになっていた気がする
思うに暁生から離れたことで現実的な存在になれたんじゃないかと思う
あと女性の髪は魔力の象徴だから髪が短くなったのは魔女でなくなったことを表してるのかも
アナ雪がヒロインが王子様を必要としないエンドは画期的と当時話題になったけど
そんなもんとっくにウテナがやってたよ、と当時の報道見て思ってた

116

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/09(月) 22:10:57.17

:TkEYXJk2

髪まとめるのやめたから丁度いい長さに切ったんじゃね
ウテナと同じくらいの長さに
映画版もそのくらいの長さだったな

117

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/09(月) 23:15:15.93

:FAEXFjTT

>>115

アナ雪の場合は、“ディズニー映画では” “童話モチーフでは”と言った注釈が入ると思う。

118

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/10(火) 00:05:32.57

:VuVsVmbG

山田玲司って人のニコ動にあるウテナ解説が面白かったんだけど、ウテナのことディズニー暗殺アニメとか言ってた
ああいう専門家が考察してるの好き

119

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/10(火) 01:33:50.26

:sLmQxLjY

髪を切ったアンシーを見た時、学園を去ってアンシーがアンシー自身として歩き出す決意みたいなものを感じてた。
ウテナと同じ長さにしたのはまんまウテナへの想いの現れだと思って感動してた。
いろんな考え方があって面白いなあ。

120

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/10(火) 01:53:52.15

:I7JEX9RY

ディズニー映画に同性愛に苦悩するキャラが出てきたら大騒ぎだろうな
ウテナは今見ても色んな考察が出来るね
しかしそのシリアス本編の合間にあるギャグ回の訳の分からない熱量というか勢いホント好き

121

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/10(火) 08:14:15.45

:YqyEhFL5

>>118

確かにシンデレラ真っ向否定アニメだもんな9

122

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/10(火) 08:21:52.51

:hNRNXRn8

七実のギャグ回は苦手だなぁ
やたら冬芽の服がはだけるギャグ?とかは面白いと思うけど

123

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/10(火) 08:28:52.65

:tBILds9/

カウベルの回ってまんまウテナを揶揄しててすごいなと思った
それが何であるか分からないのに得意になってずっと身につけているカウベルって
薔薇の紋章のことでしょ
七実に対して(カウベルを)外せ！ってウテナは叫んでたけど、それあなたのことじゃん、ていう

124

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/10(火) 09:20:27.10

:i1Zy+izN

>>120

ディズニーは既に同性愛者を扱って、国によっては年齢制限を設けたりしてたよ。
気づく人は気づく位の描写だけどね。

今思うと、ウテナとかセラムンとか、結構サラッと同性愛描写入れてたな。

125

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/10(火) 09:27:05.31

:AsmiczB5

>>83

20話まで一気に見たけど少女漫画ベースなのに男キャラひどいなこれww特に生徒会のロン毛二人w
正統派イケメンってジュリさんだけじゃ…
いやーおもろいわ。中だるみと噂の黒薔薇編だけど普通に面白いよ。どうなってんのこれ

126

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/10(火) 09:27:37.00

:J+JDrQfO

七実のギャグ回はリソースを重要回に多く割いた影響で
作画崩壊一歩手前の場面もあったなあ
判断としては正解だし変なパースがよりシュールで面白かったけど

127

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/10(火) 09:59:29.43

:YqyEhFL5

今見返すと「おじゃん」とか「イカす」とか死語が気になるw

>>125

もうちょい後でもう一人、色んな意味でひどい男が出るよw

128

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/10(火) 12:34:09.05

:y+zYrSrD

>>123

カウベルにそんな意味があったのか
信者の深読みにも思えないこともないが言われてみればそう見える

129

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/10(火) 13:35:38.11

:wyAFhdUn

黒薔薇編が中だるみだなんて聞いたことないぞw

130

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/10(火) 15:29:04.89

:IA67qAdo

>>123

すごい解釈だね！俺もマネしよ

131

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/10(火) 17:48:58.97

:ScLi4QRy

>>123

紋章じゃなくて、刻印な

そしてその薔薇の刻印をいの1番にハズしたのが、七実というw

132

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/10(火) 18:44:28.39

:Up4twWaO

ウテナもじゅりに外せって迫られてもとうとう外さなかったよね
七実は決闘ごっこも鳳兄妹にもうんざりして
生徒会の制服を脱いで、薔薇の刻印もさっさと外して自ら現実世界に戻った
ウテナは最後まで薔薇の刻印を持ち続けて学園から消えた

133

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/10(火) 19:39:04.33

:VuVsVmbG

いや、ウテナは最終決戦で薔薇の刻印叩き割ってなかったっけ

134

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/10(火) 19:43:05.94

:e68qwc0C

刻印ぶっ壊してアンシーを助けようとしてたね

135

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/10(火) 22:05:10.66

:L/bSZgnr

決闘広場に赴く時の2代目バンクはセーラームーンっぽくて好き
アンシーの制服に木が絡みつくのは何の意味だろう

136

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/11(水) 02:36:55.60

:5y1yFXGk

七実回はカウベルは笑ったけどたまごは終始同じ展開で飽きたな
七実はいずれ卵の殻を破るっていう意味だと解釈した

137

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/11(水) 15:57:39.07

:8CwP1cP4

ニコニコで一挙やってるのを偶々見つけて懐かしくなっていろいろ調べてスレに来てしまった
当時は同性愛とか性知識もない小学生だったから全体的に意味不明で
樹里様の事とか33話とかちんぷんかんぷんだったけどいろいろと凄い内容のアニメだったんだね
恥ずかしながらウテナが初恋の人だったから33話を見てる時は頬を伝う涙に気付くまで自分が泣いてる事すら分からなかった
お給料が出たら通販グッズとCDとBDのBOXを買いたいな

138

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/11(水) 17:36:43.05

:l5ADAiUK

33話は当時、胸が苦しくなったな。
快活で純粋なウテナが、そんな事するわけがないと勝手に決め付けてた。

139

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/11(水) 19:20:16.66

:80GeyHPW

なんかこのアニメ中盤から少年少女残酷アニメって感じだなw

140

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/11(水) 21:15:47.73

:/9PY8oRd

なんで長々とお弁当の話してるの…あれっ？裸？と思ったら
暁生と指を絡めてるんだもんなあびっくりした

141

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/11(水) 23:17:27.06

:M1osCTX7

エロ目的じゃなくてストーリー上処女喪失が欠かせないアニメって多分これだけだろうなあ

142

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/11(水) 23:23:21.61

:zVArg5Ik

今amazonプライムで見れるな

タイトルだけは知ってたけど見てみたら凄く面白いｗ
世界観やデュエルの絶対革命黙示録、影絵？が個人的にかなりツボ

30代の俺がハマるとは思わなかったｗ

143

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/12(木) 00:38:34.57

:jDhOpw7A

シャケとアスパラと卵焼き

144

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/12(木) 00:40:08.59

:Dx0YE7rv

ウテナの男性的な部分と気高さを失わせる為に男女の関係になると言うのがエグいよね
王子様になろうと王子様で在ろうと頑張ってたウテナが暁生のそれに応えてしまったのが何よりもキツかった
ウテナと同じく強く気高い樹里がその後のウテナを見て女の子に見えると言ってたのも印象深い

145

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/12(木) 01:44:23.39

:Ua8JM30e

今ムービックの通販で資料の予約もあるのTwitterのrtで知って
ほしいって言ってた人いたの思い出して久々にきた
アニメイト店頭予約でも買えたらいいね
紅茶はウテナ展に行ってたら名前の熱さに釣られて買ってたかもしれない

146

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/12(木) 05:46:13.93

:GLQs88pj

さっき若葉繁れる観たけど、やっぱ強烈だなぁ・・・
次の悪い虫で七実のパーティ招待状受け取っていたけど、この後若葉どうしたっけ。黒薔薇編終わって忘れたのかな。
というかアンシー、髪飾りをわざと若葉に見せつけて歩いてるのも怖ぇよ・・・
裏にいる暁生の為ならなんでもやるってか。アンシーもウテナをずっと利用していたんだよな。

>>144

じっくりとウテナを落としてたからな。狡猾だわ暁生。

>>145

設定資料集と記念展の本欲しい。
薔薇の刻印も欲しいが、お金がw

147

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/12(木) 10:18:13.09

:kGV56Rm2

でもウテナもアンシーをある意味利用してるよね
王子さま気分でいられる相手っていうか
もちろん気高いし純粋なんだけど
アンシーの本心はずっと棺の中なんだから暁生に言われるままになってしまうのも仕方がないし
終盤アンシーが飛び降りやらかそうとしてウテナに「逃げるのか」って言われるシーンがあるけどあそこでのアンシーの涙の告白ですら多分本心と暁生のためと半々なんだろうね
ウテナが棺を開けて「やっと会えた」って言うけどあのとき二人は本当に初めてお互いに会えたんだよなー

148

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/12(木) 16:44:18.94

:xkcMkTgH

若葉繁れるラストの「ただいま」が怖かった
エヴァンゲリオンで
トウジが死にかけてるの知らずに弁当作ってる委員長と同じぐらい怖かった

149

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/12(木) 16:55:01.69

:sC+WMHqa

黒薔薇のデュエリストたちって、記憶とかどうなってるの？？
なかった事になってるの？？

150

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/12(木) 19:03:42.48

:GLQs88pj

俺もちょっと気になる事が。
幼い頃のウテナに薔薇の刻印を渡したのは、まだ本当の王子様だったディオスだったのか、
それとも、もう暁生と別れたディオスだったのかどっちなんだろう。
根室記念館の回を見て、暁生はかなり昔から永遠や世界を革命する力を手に入れる研究させていたみたいだから気になった。
まぁこのアニメはあまりそういうの気にしない方がいいんだろうけどw

151

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/12(木) 19:23:22.87

:Hgd3yuhh

>>150

あなたの言う「別れる」という解釈が私の解釈と同じか分からんけど
あの時はアンシーに王子の能力を封印された後だから。
アンシーによってアキオとディオスが分裂したと仮定したら
分裂したディオスはもう本当の王子じゃないと思うなぁ。

152

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/12(木) 19:47:25.93

:RRy5XKrt

>>150

皆にいい顔してる王子様(的なもの)なんて実はロクなもんじゃない
薔薇の刻印配ってる時点であれは今の暁生と本質変わらない
だからウテナに指輪渡したディオスは外向きの暁生の顔だと思う

153

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/12(木) 19:54:45.43

:RRy5XKrt

>>151

アンシーが王子の能力を封印したんじゃなくて、
元々王子の能力なんてなかったんだけどアンシーが魔女役やったおかげで
王子の能力があったけどアンシーが封印したように見せかけることができたんだと思う
映画版だと王子は本当はただの蠅で妹の魔力で王子になってたみたいに

154

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/12(木) 19:55:51.70

:GLQs88pj

>>151

>>152

なるほどありがとうございます！
確かに指輪を送ったという事は、もうあのシステムが出来ていたんだろうな・・・

155

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/13(金) 07:20:29.12

:5jSMW0sm

あの薔薇の物語を語るディオスは、誰かにアンシーを助けて欲しかったのかもな
暁生も、潜在意識ではアンシーを助けたくて
薔薇の刻印を配っていた面もあるのかもしれない、とふと思った

156

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/13(金) 14:01:20.16

:SH0klLG9

>>137

そのニコニコのｄアニメ見放題にウテナ入った　生放送だとコメント入力でじっくり見れんかったし見逃しあるからありがたい

一話一話じっくりと見てみようかと

157

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/13(金) 15:37:57.02

:DHk1eCrM

生放送でもコメント消せるだろ

158

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/13(金) 17:52:36.13

:ce3LBVOw

>>157

いやコメント入れたり見たりも楽しみたいのよ　ニコ厨だから　タイムシフトすぐ消えたし

ｄアニなら何回でも見れコメント入れ放題だけど自分のペースで見れて嬉しい　

一話ずつ有料のもあるけどあれは期間内しか見れない　ウテナがｄアニに入るとは思わなんだ　あーよかった

159

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/13(金) 18:41:31.80

:9xBMsB4V

ギャグ回をコメント有りでみんなと観たいかもw

160

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/13(金) 18:45:04.20

:skJFJFMT

各決闘合唱曲をみんなで合唱するとかwもちコメントでw

161

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/13(金) 23:27:58.18

:fihdbVzU

アンシーがウテナの事を昔のディオスに似てるって言ってたのって誰でも困っていたら助けてしまう性格の事なのかな？だとしたら皮肉も混じっているのかな？

162

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/14(土) 11:13:30.85

:u4M4caCJ

>>85

わかる
ユリ熊はピンドラより絵が好みだから期待してたら、ちょっと行き過ぎたカンジ
あれは友情でよかったでしょ
食人じゃなくてよかったわ
メタファーで十分だったわ
視聴者かなり選ぶわ、あれ

163

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [hage] 2018/04/14(土) 11:20:27.76

:u4M4caCJ

＞3、快感を与える
＞メタファーには、それを理解した快感があります。
＞隠された暗号を解いたような発見の快感があります。
＞そのためにわざわざ難解なメタファーにして、わかる人だけがわかる難解な内容にすることもあります。
＞カルト的な人気を持つ作品はよくのこの手法を使っています。

あら、はまっちゃったｗ

164

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [hage] 2018/04/14(土) 11:30:17.78

:u4M4caCJ

>>161

ディオスに似てるのはやさしさだけでなく、気高くあろうとするとか、
つまり王子様成分では？
皮肉より哀しさを感じたな、個人的には

165

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/14(土) 12:20:04.78

:32oBcZMy

劇場版でウテナとアンシーの脱出劇を他人事で実況する生徒たちが
ラストにただの人形になった場面は何もリスクを負わない
人生の傍観者は死んでるも同然という制作者の皮肉を感じる
こういう匿名掲示板に書き込む自分には耳の痛いメッセージですw

166

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/14(土) 12:29:33.52

:FzKZm9nK

ウテナとアンシーの名札付けてたじゃん

167

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/14(土) 13:33:26.61

:JfZq3e+I

学園の中の物語は全て製作者の掌の上でウテナもアンシーも生徒達も道具に過ぎなかったってことじゃね
だから学園の外は一切描かれないし殻を破ったウテナとアンシーのその後も描かないだろうね
きっとウテナとアンシーは製作者の手の届かない現実の世界で今も生きてるよ(適当)

168

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/14(土) 14:23:36.89

:Ooburyq9

>>162

ユリ熊嵐の「百合」は友情という意味もしっかりあるでしょ。
百合の象徴である聖母マリア様のように母から子供(娘)への献身や愛情という意味でも「百合」と言ってるだろうし、「百合」に色んな意味を持たせてある。
だから「百合とは友情で無ければならない」とは私は思わないし
異なる他者であるイクニさんが心を込めて作った作品に対して
あなたの言うように「百合でよかったでしょ」などとも私は思わないなぁ。

ユリ熊嵐の熊が食人をする理由の一つとして恋人が自分から離れる事を許せなくて恋人を食べてしまうのだけど
それは汚れて欲しくないからという自分勝手な理由で熊を箱に入れる人間も同じ事。
それに気づけば食人をしない人でも異なる他者である熊が食人する気持ちが何となく理解できる。

視聴者をかなり選ぶのは否定しないけど
「～でよかった」と言ってユリ熊嵐という異なる他者のあるがままを許せず自分の望む姿に変えたいと思う勝手さは
熊の銀子を否定した紅羽と似たようなものなので傲慢で残念だなぁと思うよ。

ウテナもそうだけど友情と受け取ってもいいし百合と受け取ったっていいと思う、スキには様々な形があるのだから。

169

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/14(土) 14:35:53.83

:Ooburyq9

おっと「百合でよかったでしょ」じゃなくて
「友達でよかったでしょ」か。
私は馬鹿だとオチが付いたわ。

170

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/14(土) 14:52:35.23

:oIYla0/a

元気あるな

171

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/14(土) 15:05:19.36

:0Ae/w2jx

>>167

世界の殻を破ってウテナとアンシーは外の世界へ生まれてしまったんで
つらいことも大変なこともあるだろうが、それはまたべつの話。
学園という卵の中に今回は残った樹理さんミッキーその他も
いつの日かそのうち外に出るんだろうなーと思った

172

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/14(土) 17:28:09.36

:YP6XRTaY

梢ちゃんが言動といい仕草といい13歳に見えないw

173

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/14(土) 22:08:47.76

:v0MPhNm8

掲載誌の都合で中学生なんじゃね？
みんな高校生くらいでピンとくる

174

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/15(日) 06:25:11.51

:dswBZSpz

劇場版の常にかなりのスピードで動き続ける高層建築物とか
まるで実用性はないけど体感してみたくなるね

175

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/15(日) 09:42:02.66

:3ixORD3m

ウテナ見終わった　面白かったわ

最後ウテナは学園から去ってしまったのは
アンシーを救えなかったという自責の念からなのかな？（剣が自分に刺さる描写）

でも、ウテナの強さと気高さがアンシーの心を動かして
薔薇の花嫁（従属する女性像）から解放、学園から出ていくという結果に
繋がったと解釈した

176

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/15(日) 10:50:59.76

:3ixORD3m

これは1人の人物の内面を描いた物語とも解釈できるね
ウテナ＝アンジーと考えると最後にウテナ（理想）が消える事で
本当の自分（アンジー）が一歩踏み出す事になる

棺に入ってるのも過去の王子に出会う前の絶望した自分の象徴と考えられる
最後にウテナに剣が刺さるのは虚構の自分では革命（自分の世界を変える）に至らないという事
辛い現実に囚われていたアンジー（弱い現実の自分）が自分の意思で学園を出ていく
この一歩踏み出せる自分になる事が革命だったのかもね

その先に自身が追い求めるウテナ（理想の自分）に出会えると信じて

177

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/15(日) 10:57:34.11

:db97wFMA

非暴力非服従っぽいな

178

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/15(日) 14:58:25.32

:RwhZBZSB

たくさんの剣は人々の妬みや中傷って榎戸が言ってたと思う
王子様を隠した(本当は人々から守った)魔女がずっと浴びてきた中傷の剣だけど、
今度はウテナが王子様になったことによってウテナがその妬みや中傷を受けることになった
その直前に暁生が浴びたのは卑怯者に対する怒りの剣かもしれない

179

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/15(日) 19:00:22.46

:/eV9Ziwl

暁生だけが悪者みたいに見えちゃうけど
アンシーがその暁生を支えていたからこそ
あんなことがずっと続いていたわけで
アンシーも共犯なんだよな
そもそもディオスが疲れきったときに
他の人に譲ったらとかもう止めたらとか
アンシーが言えば済んでいた話なんだよな

180

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/15(日) 19:28:01.14

:3ixORD3m

>>178

１人の人間の妬み（剣）に向き合うのがデュエルという行為なのかもね

>>179

ディオスやウテナも結局はアンシーが思い描いた理想像なんだよね
その理想（恩恵を受ける人たちの過剰な期待）が暁生を潰してしまったのかも

181

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/15(日) 20:52:29.71

:Aklk00V1

暁生とアンシーの関係は今考えても複雑すぎてよく分からないなあ
アンシーは最終回冒頭で「あなたは私が好きだった頃のディオスに似ている」と言ってるよね
じゃあ現在の王子様ではなくなった暁生のことは好きじゃないの？と思った

あと「これからはあなたと助け合って生きていきます」ってチビアンシーが言ってる場面、あれはいつ頃なんだろう

182

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/15(日) 21:06:38.04

:3ixORD3m

>>181

共依存みたいな感じなのかな
いまさら見捨てられないという葛藤というか
両親の描写も無いから兄妹で助け合って生きてきたのだろうし

183

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/15(日) 21:51:51.35

:k69BW4a4

>>181

アンシーが好きだったのは最初のディオスだし
暁生のことは好きじゃないんじゃない？
でもいつか暁生がディオスに戻れる可というか、能性に縋ってたのかもね

>>182

共依存というかディオスを暁生にしたのは自分だという責任を感じて従ってるんだと思った

184

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/15(日) 22:03:05.79

:EN7Z6IOD

能條愛未文春砲

ttps://i.imgur.com/Xr4HbCy.jpg

185

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/15(日) 22:09:58.81

:EN7Z6IOD

天上ウテナ　能條愛未(乃木坂46)
外部リンク

ttp://musical-utena.com/common/images/cast_nojo.jpg
桐生冬芽　戸谷公人
外部リンク

ttp://musical-utena.com/common/images/cast_totani.jpg

186

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/15(日) 22:15:56.25

:3ixORD3m

>>183

その気持ちももちろんあるはず
でも薔薇の花嫁（他人に生き方を決められる人生）を辞める決断は出来ずにいたのだと思う

屋上で飛び降りるのをウテナが止めるシーン
あそこでウテナはアンシーの本心を知るよね
あれはどっちの生き方を選ぶか自分で決断できなかった末の行動かと

187

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/15(日) 22:34:18.08

:qT4aEjVf

アンシーは暁生に育てられたしまだ中学生だから、そもそも正常な判断や行動も難しかったんじゃね
自分がやってることの異常性とか友達もいない普通の子違う環境に身を置きすぎて麻痺してた(洗脳状態)
兄のためにやってきたけどウテナ(友達)に出会って自我が芽生えて、
暁生に無理やり抱かれるのが嫌とか人を裏切るのが辛いとか自分の感情を認識したように見えた

188

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 03:30:44.29

:wK308zGm

個人的にはウテナ達は概念的な存在に思える
男や女の強さ弱さを擬人化した存在というか

189

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 09:19:27.33

:ihFPZ8Zg

劇場版の暁生は蝿の王ベルゼブブという悪魔であって
王子様とはアンシーが蝿を変身させていた幻影としているから
テレビ版の暁生もそもそも王子様の素質を持った人ではなくて
アンシーが自分の意思で求めた理想像なんだろうな
そう考えるとアンシーは幼かったとはいえ
自我や理性や思考能力がなかったわけではないんだよね

190

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/16(月) 10:44:47.38

:y9tnM8ec

>>184

気高さは失ってないからセーフ

191

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 11:09:04.37

:EoJuq54o

>>189

劇場版の暁生がアンシーの理想像というのはまあ何とか納得できるけどテレビ版は暁生の意思で(元)王子さまやってるでしょう
子供アンシーの理性は世界中の王子さまを求める女の子に応えるために無理する暁生を守ろうと言う幼い理性でしかないと思う
アンシーが暁生に忠実なのも自分の幼い理性がディオスを暁生にしてしまった罪悪感からであって暁生もそれを分かっててアンシーを支配してるんじゃないかな
暁生はDV男のテンプレみたいな男だし共依存から抜け出すのって中学生にはすごく難しいよ
アンシーは世間一般の中学生ではないけどね
でもその普通じゃない状態のアンシーを作り上げたのも暁生だし劇場版もTV版も暁生は一貫して成長のために乗り越えなきゃならない存在として描かれてる

192

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 12:33:03.33

:wK308zGm

そもそもアンシーと暁夫は見た目通りの年齢なんだっけ
コミカライズだと100年以上生きてる示唆もあったはずだし
普通の人間とは思えない描写が多い

193

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 12:51:14.79

:mO2wCcZe

漫画だとディオスは神になってたね
TVだと望遠鏡が装置になってて決闘場とかそもそも存在しないんだよね

194

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 13:16:03.44

:FIGv7yal

映画のアンシーって暁生成分もありそう
アンシーが去ったら学園も城も全部なくなったから本当に魔女として存在したのかもな
テレビと映画と漫画の設定は実は全部違うよなあ・・・

195

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 20:48:53.48

:uc8A0E+V

漫画版は読んだことないから分からないけど、アニメと映画は100年生きた設定とかはなかった
幼女ウテナと幼女アンシーと青年暁生が同じように成長してるしアンシーもリアル中学生だと思う…
時子が言ってたみたいに、暁生の実年齢は19歳とかではないのだろうけど
黒薔薇編含めると時間の進み方が分からなくなる

196

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 21:00:03.64

:oevoxzzd

アマゾンプレミアムで今見終わったー
アニメという集団で制作する媒体でこんな頭のネジが二三本ぶっ飛んだような脚本を
誰一人止めようともせず堂々と放送してしまったのが最大の奇跡だと思うw
こんなに奇天烈なのにこんなに切なく締めくくったのも意外だった
なんていうか一言では語りきれませんね

197

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/16(月) 21:34:34.86

:iVxeXXNF

そういえば当時のアニメって暗くて何もない謎空間でラスボス戦ってよくあるパターンだったよね
あと劇場版のワカメみたいに顔にシワとか入れまくるの
顔芸とかいってもてはやされてた気がする

198

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 22:26:11.84

:uCTixxnX

後半にいくにつれ、各キャラクターの情念が凄いなぁ。
30話くらいからウテナが女の子になって、アンシーの光る眼鏡が怖いしw
だがウテナは後半にいくにつれ、演出が好きだわ。

199

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 22:37:43.89

:60R91oyH

終盤に近付くにつれあれほど得体の知れなかったアンシーが実はすごく可哀想な子に見えてくるんだよね
逆にウテナはどんどん暁生の虜になっていって視聴者からするともどかしくなってくる
本当に見せ方が上手い

200

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 22:39:52.11

:ihFPZ8Zg

>>195

アニメ版は時間感覚としてはディオスがあの世界に登場して
第1話になるまでが10年ぐらいだと思う
昔の携帯電話が出てくるから年代設定は1995～1997年ぐらい
ウテナがディオスと出会ったときのディオスはたぶん17～19歳ぐらい
作中の暁生はおそらく24～26歳ぐらい
アンシーに関しては実は実年齢は
17～18歳ぐらいじゃないかなって気はする

201

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 23:35:16.84

:oevoxzzd

学園にいる限り年を取らない人もいる設定だし…
年齢考察は意味あるのか

202

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/17(火) 00:22:13.67

:zfLsbk9A

あの世界に年齢の概念はないのかもね
幼少期の記憶もイメージ映像
外部から来た時子が年取って見えるのもイメージ映像

203

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/17(火) 07:29:14.98

:yi04PLF4

同級生はすっかり落ち着いて老成の気配もあるのにいつまでも若いつもりで10代とつるんでるおっさんがアキオ

204

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/17(火) 08:04:49.05

:HBf3JoO2

小学生、中学生、高校生、大学生という概念はあるから
年齢や時間の概念はあるぞ
幹がストップウオッチを押している描写があるし
暁生が最終回で「この剣でも駄目か。」と言ってたから
数年来あれをやってる

205

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/17(火) 08:14:51.51

:6cxOWHvu

アンシーがいなくなっても、別の妹を作ってまた決闘ごっこやってそう

206

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/17(火) 09:15:05.07

:llCKufgf

ドラえもんがいなくならないといつまでも大人になれないみたいな

207

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/17(火) 11:42:45.20

:Inh73bd9

作中の描写は全部比喩表現にも思えるし確実な事実が何なのか本当にわからない
虚構と現実が溶け合った目覚める直前の夢みたいな映像美がひたすら美しいけど謎の多い作品だわ今になっても

208

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/17(火) 14:12:33.38

:fYxchGJS

比喩的なイリュージョンとガチイリュージョンとイリュージョンですらないガチファンタジーが入り混じっているから余計にややこしくて困るw
終盤、決闘広場は幻影でした〜wwとか言っておきながらバラの門とかいうのが出現したけど
あれはガチ異空間なんだよね？

209

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/17(火) 16:12:17.60

:FQQF9sUG

異空間というか心象風景じゃないかなぁ。
ウテナは全部お芝居、舞台劇と思った方がいいと思うw

210

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/17(火) 21:15:57.17

:B6GySY9Y

>>209

心象風景であるとしたら誰のだと思う？
それをそれぞれのキャラが共通して認識してるのはどうしてだろう
認識してると思ってることすらその誰かの心象風景ということかね

211

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/17(火) 21:22:18.04

:B6GySY9Y

野暮なこと聞いてごめんw
実はお芝居でしたーwという説はあってもいいけど個人的には受け入れられなくてつい
それだけ作品に入れ込んでたんだよね。ふんわりした世界でもどこかで確固とした地盤はあってほしい
絵空事なら絵空事なりにちゃんと存在してほしいと頭の硬いわたしは思ってしまうのです

212

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/17(火) 21:35:34.36

:dKNFRjKF

それは見ている私達の事でしょ？
影絵少女は、私達の理性というか

213

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/18(水) 00:46:43.34

:CAmq7K0z

自分も、全てはプラネタリウムの仕業でしたーってのがどう考えても腑に落ちなくて長年モンモンとしてたけど、
舞台観てるって思ったらシックリきた。
やたらリアルで生々しいのは登場人物の心情描写だけ。

214

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/18(水) 08:39:46.00

:rD240Ku/

リアルタイムでみてた時は、ウテナがアンシーを救って、暁生を倒してハッピーエンドという
普通のアニメの終わり方を予想してたのに、最後の最後でアンシーにブスッ、
王子様ごっこになっちゃって、ウテナ行方不明でみんなから忘れかけられているという最後で
自分もモンモンとしたなぁw

その後録画したビデオ観たり、幾原監督のインタビュー記事読んで、そういう事なのかなって腑に落ちたけどね。

215

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/18(水) 09:45:01.46

:LDrB54+h

プラネタリウムの幻影オチは別に良いんだけど関係者を乗せて外周をブイブイ言わせてた車だけは納得いかない

216

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/18(水) 09:52:44.70

:rD240Ku/

アキオカー(コルベットだっけ？)のエンジン音好きだわ。ヴォンヴォン！ｷｷｰｯ！
俺も暁生とドライブしたい。

217

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/18(水) 09:53:54.44

:DK7O+wZS

>>211

思ってしまう、その願い。
読んでるあなたはご存知かしら？
かしらかしら　ご存知かしら～？

って続けたくなったw

218

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/18(水) 09:56:25.73

:EOygnpsK

プラネタリウム云々はそもそも謎を明らかにするつもりは無いよってことだと思ったけども

219

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/18(水) 13:39:36.86

:y0LIB6IS

鳳学園はカルト宗教の暗喩かなあと思ってた
王子様という見せかけの希望にすがる教祖が暁生でその女がアンシー
教祖の教義に洗脳されて集まった教徒が学園の生徒達で
ウテナは幼いころに助けると誓ったアンシーを救いに外からやってきた存在
アンシーに自分の意志で生きることを命がけで伝えてウテナは退場
教祖に歯向かったので教徒は自然とウテナのことを忘れるようになる
そしてウテナのおかげで自由意思を取り戻したアンシーは外の世界へ一歩踏み出す

いろんな解釈ができるよね
本当に底知れない名作だと思う

220

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/19(木) 10:08:37.76

:ncEjPKBA

色んな解釈ができるけどテーマ自体はものすごく明確だったよね
徹頭徹尾革命の話だった

221

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/19(木) 13:49:45.33

:k6l+AraC

一見するとジェンダー論やフェミニズム肯定作品に見えてしまうけど
どちらかいうと話の本質はそうではないんだよな
人と人の関係のあり方、世間の常識や世論とは何か、大人になるとは何か、
ヒーローや英雄とは何か、などに疑問を呈しているんだよな
だからこそ年月を経ても老若男女を問わずこの作品は支持を得ているのだと思う

222

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/19(木) 14:26:49.36

:pexI9DGn

Amazon primeで最近視聴
自分がおっさんなせいか暁生にそんな悪を感じなかった
ただ男女問わず精神的に大人にはカリスマ性が通用しないで相手されない人だと思った

223

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/19(木) 17:01:19.23

:GnVHBzXt

ジェンダーとフェミニズムの意味はめちゃあると思うけどなあ

こういう意味ですって製作者側は言ってないの？

224

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/19(木) 17:31:28.76

:tDlaehe3

話の中心では無いってことでしょう
唯の飾りとまでは言わないけど、その奥にまだ隠れている物があるよっていう

225

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/19(木) 18:22:12.42

:U2Sq4KMd

アンシーが革命して殻を破る話だけど、暁生と鳳学園は色んなものに置き換えられるよね
でも女が主役で女は男に従うとか選ばれるお姫様とか主婦制度の否定を強く感じたから、
自分はジェンダーやフェミニズム色は真っ先に感じたしそれが中心なようにも思う

226

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/19(木) 19:11:53.77

:lYBZbELI

一番核にあるメッセージは多分自分の心が変わればいつでも自分の世界は革命できるってことだと思う
現実に起こることは変えられないことも多いけど自分の心がそれらの現実をどうとらえるかそれは完全に自由なんだよね

227

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/19(木) 20:20:49.24

:+pQODr0P

視聴者への掴みになる表のテーマが「女の子だって王子様になれる！」で
裏のテーマが「外の世界に踏み出そう」とか「王子様ごっこお姫様ごっこからの脱却」みたいに思える

228

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 02:12:59.00

:PNoX3TmI

暁生とアンシーの関係がウテナにバレた時、アンシーはただ裸で突っ立ってたのが不自然
ただの視姦？

229

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 02:58:28.72

:aQbwJjHT

>>228

単に夕方アニメではあれがギリギリってことでは

230

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 03:38:00.93

:vTE/3pT4

>>228

あきおに言われるがままされるがままを表しているのでは
あきおは服着てたよね
あとは構図上の分かりやすさでは

231

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 04:16:03.50

:2c+i4wvo

あの後すぐしゃがみ込むんだよ！最後まで言わせんな///恥ずかしいだろ///

232

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 12:04:22.73

:q0f5HDvR

一般のアニメでセックスを匂わせていた作品は
後にも先にもこれとエヴァぐらいな気がする

233

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 12:53:32.27

:ykl3iV37

単純にウテナと対峙させるためかと思った

234

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 13:51:43.82

:IBj6dlmi

>>232

いやいっぱいあるでしょ

235

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 17:35:42.98

:19fIr9CE

王子様に救われたウテナが王子様になってアンシーを助けようとする話
いろんな悩みを持つ思春期の子供が奇跡とか永遠と言った夢や魔法のような物にすがるけど結局は自力でどうにかするしか無いって話
そんな印象です

236

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 18:20:04.48

:aQbwJjHT

結局アンシーの心を開くのに剣はいらなかったんだよね

237

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 18:33:14.98

:an88Uj6+

王子様幻想から抜け出せや！現実みて生きようや！って話だよ派

VS

王子様といった理想を追うことは正しいけどそれ未満の存在でも人と人は助け合えるって話だよ派

238

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 20:05:13.47

:Tk876RNX

でもエンディングの面々見てたらなんかプラスに作用してるっぽいし
決闘ごっこは通過儀礼として悪くなかったんじゃないかな
ウテナという存在があってこそ、だったろうけど

239

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/21(土) 08:18:26.81

:7/TkE26y

だいたいディオスも暁生も見た目からして贋物の王子様らしさが
出てるよな
白髪に褐色の肌の王子様とかみんながイメージする王子様じゃ
絶対にない
その妹もまさにインドの女だし
理想の王子様が疲れきって堕落するっていうのも
よくよく考えたら変な話しだしな
さいとうちほのセンスだといえばそれまでだけど

240

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/21(土) 09:06:27.16

:EcXqIo1R

通販で頼んでいた設定資料集と20周年記念展図録届いたけど、素晴らしいなこれ。買って良かった。

241

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/21(土) 10:52:15.92

:fuMq4Trf

>>239

>理想の王子様が疲れきって堕落するっていうのも
>よくよく考えたら変な話しだしな
だからこそ作中で王子様だったウテナが暁生に抱かれて堕落するのを見せたんだろうな
アンシーはそれでもウテナの傍に居続けたから暁生のことも捨てられないのがわかるｗ

242

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/21(土) 14:41:37.17

:el1Z6z6W

ディオスが贋物というのはちょっと違うと思う
「王子さま」それ自体を形骸化したものとして描いてる
妹に「もう頑張らなくてもいい」と優しい言葉をかけられて、その誘惑に折れてしまった
そこで王子の気高さは失われ、暁生が生まれてディオスは抜け殻のような存在になる
力の封印・堕落ってのはこういう事なんじゃないかと

243

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/21(土) 15:44:57.46

:5Eho7LAP

薔薇の花嫁ってトロフィーワイフの暗喩だよね
容姿・ファッション・知性・教養・若さなどに優れ社会的成功者の男性が
パーティーなんかで連れ歩くと羨望の的になる女性だけど
ただ男の所有物以上の意味を持たない女性

244

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/21(土) 15:51:17.93

:0XgYWfr2

アンシーが弟だったらこんなことには…

245

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/22(日) 02:33:32.01

:CrMhOJUQ

アンシーが馬宮みたいな男子だとしても暁生はやることやってそうｗ

246

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/22(日) 03:21:55.75

:NskIF0gz

そんな色欲の権化みたいな

247

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/22(日) 10:03:23.14

:boVLQTuW

>>242

なるほど第１話からして王子様というのはもはや形骸化したかつ
観念的存在だと物語では主張していたわけだ
それを絵として表したのがあの褐色の王子様というわけね
今思えばあの兄妹は異邦人的存在を表していたのかもしれないな
見た目の異質さや言動のおかしさ、魔術的な能力をもっているところとか
市井の中から出てきた人とは到底思えないんだよな

248

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/22(日) 15:40:15.83

:TIKuLj/x

他の人物と比べ異国風で謎めいたオーラを纏っていて
この兄妹は底が知れない、只者ではないと思わせる味付けが本当に上手いなと思うね
性別問わず誰でもウェルカムな所も含めてｗ

249

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/22(日) 16:46:42.97

:N1M4cD5T

ふと思ったがあの世界の王子様って薔薇の花嫁の男版みたいなもんなのかな
民に〇〇してーと言われたらその通りにしてあげてたし
まさに望むままの存在ならそりゃあしんどいかも

250

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/22(日) 18:29:44.46

:rVRQk82g

みんなカラフルな配色の世界で
あの中でもさらに特殊な感じを出そうとしたら褐色になったんでは

251

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/23(月) 06:41:11.79

:fhWYaGsA

いまさらながらアニメ夜話を見たが、折った箒（魔女の象徴）で戦うのは、
「ウテナはお姫様でも魔女でもない状態」にへーだった
参加者たちが持論を出してお互いうなずきあってるのに、
無反応な榎戸が印象的だったw

252

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/23(月) 07:16:52.74

:fhWYaGsA

>>239

ゲスパーするとさ、「ノートルダムの鐘」の影響受けたと思うんだよ
（そう思ったのは冒頭の影絵）
エスメラルダというジプシー少女の外見（褐色の肌・緑の瞳）がアンシーにかぶるんだよ
エスメラルダって、虐待されてるカジモドに優しく接し、戦って救ってあげる勇敢な少女なんだよ
（この辺はウテナに似てる）
クライマックスに魔女として処刑されそうになるんだよ（この辺はアンシー）
醜いカジモドは教会（アジール）の中だけが彼に許された世界だったが、
くびきが解かれ最後に外に出て行くという流れはまさしく同じ

253

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/23(月) 12:47:08.19

:b6Jwt3qE

>>252

決闘広場の「鐘」も大事なキーワードだし、
ノートルダムもフランスの話だし、
インスピレーション元の一つではあるかもね

もっとも、原作だとカジモドもエスメラルダも最後死んでたと思うけど、どこかのリメイク版？

254

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/23(月) 13:45:11.76

:fhWYaGsA

>>253

ディズニーアニメなので、悪者にされたフロロー以外死なない
ディズニーのわりに、甘くない作品
奇跡の法廷（反逆者一味の名前）とかソソるキーワードが
曲もいいんだよな「罪の炎」や「ゴッド・ヘルプ」
「ゴッド・ヘルプ」の合間に歌う富者が、デュエリストたちの願いに見える

255

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/23(月) 20:07:51.67

:Z+Iyd7yZ

アンシーはインドだからララアでいいんでない？
目の色も一緒だしな
暁生はその兄だから同色…でも赤着てるしなんとなくシャ〇っぽい…

256

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/23(月) 21:56:29.82

:Yai8SPb4

さいとうちほ本人はあんま深く考えてないみたいだ
でもあの外見はいい感じに作用してる
普段は小さくまとめた髪が濡れ場などではぶわっと広がってるギャップもいい

なんかNGワードに引っかかるので画像で引用
外部リンク

ttps://i.imgur.com/fQob5ia.jpg

257

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 00:29:07.74

:IsTNhS4z

ノートルダムは９６年公開
アニメの設定をそこから起こすのは時間的に難しいかなと…

258

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 08:29:59.87

:76UVjWaL

ノートルダムの鐘は原作小説が1950年に邦訳されているから
アニメスタッフはそれで読んだのかもしれない
オリジナルは1831年の出版でその後ディズニーアニメの何十年も前に
実写映画やバレエになったりしてるし

259

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 08:52:11.04

:1Bcs5CKh

原作や先行映画は悲劇的な話だから、やっぱり似てると思うのはディズニー版
ちなみに、フィーバス隊長の名の意味は「太陽」
婚約者（アニメでは出ないけど）の名はフルール・ド・リス＝「ユリの花」
ちょっと掠ってる気がする

260

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 12:28:35.18

:qbpSnmFf

ジプシーってインドからやって来た説が有力らしいし
アンシーはインド人ぽいからノートルダムの鐘の影響もあるかもね
暁生は外見をモロにシャアにしなかったのは
さいとうに何かこだわりがあったのか
金髪じゃないし仮面も着けなかったしな

261

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 16:04:54.39

:6otcUY3p

>>260

そもそもさいとうさんが暁生のモデルはシャアですなんて言ったソースあるの？
ないなら適当なこと言わないでよ

262

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 16:22:15.82

:fdR4fK1Z

イクニさんには似てるよね

263

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 18:57:00.06

:qbpSnmFf

昔のビデオの特典映像で監督が
インタビューに答えているのがあったけど
格好が暁生と同じだった
暁生が監督を意識していたのは間違いないね

264

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 20:13:54.42

:o+0oc3Gq

当時のイクニは自分のこと世界の果てとか言ってた記憶

265

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 20:15:58.73

:o+0oc3Gq

イクニはアニメ製作者
暁生の世界から出て行ったウテナとアンシーのように、
君達もアニメの世界から飛び出して現実世界で輝いてってエールかな

266

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 21:12:20.40

:CWO/0Q5R

>>261

イクニと永野がセラムンコスプレして
永野と永野嫁がシャアララアコスプレして
永野嫁がウテナの影絵少女という謎の関連が思い浮かんだ＜シャアイクニ

267

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/25(水) 03:47:47.81

:wK95Z+Uu

ディオスの外見は、さいとうちほの代表作の円舞曲シリーズのヒーローからだと思う。
インド出身でイギリス国籍の軍人で、軍服着てるから服装もディオスに近いよ。

268

： 267 [] 2018/04/25(水) 03:56:13.69

:wK95Z+Uu

と思ったら、円舞曲シリーズについては

>>256

の記事でも言及されてたね。
ヒロインを守る王子様の代表として、サジット（円舞曲シリーズのヒーロー）がディオスとして登場→妹のアンシーも併せてインド風に
という流れがあったのでは、と思っている。

269

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/25(水) 06:13:51.48

:G4tA4GQl

当初の企画のイメージ画を見ると、
主役が梢、左が樹璃、手前がウテナって感じ
外部リンク

ttp://ohtori.nu/gallery/Manga/Sketches_Design/Manga_Concept_01

270

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/25(水) 10:26:53.74

:evA5j5VG

>>269

何度見ても売れなそーww
たしか中央上がウテナ、左が瑠璃、下が蘭っていうらしいよ
でボツのあと蘭のビジュアルをウテナに流用した

271

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/25(水) 16:58:27.12

:F6KfuIQ8

ピジョット樹璃さん

272

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/26(木) 12:17:22.94

:tOumGY/n

樹璃のお姫様ロールは最初見たときないわーと思ったが見慣れると記憶に残っていいな
樹璃が誰を愛してるのかのミスリードは初見時本当にびっくりしたなあ

273

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/26(木) 15:29:29.22

:ul+MZRbu

ルカが誰を愛してるのかのミスリードもだし樹璃編は初見のみの楽しみがあるよなぁ
記憶を消せるのならもう一度楽しみたいものだ

274

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/26(木) 23:30:52.77

:bMmSwkku

枝織があんな活躍するとは思わなかった
劇場版では樹璃を差し置いて、一番美味しい扱いだったんじゃなかろうか

275

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/27(金) 04:36:31.10

:BAXFW8jN

私も車になったのよ！

276

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/27(金) 07:43:44.83

:2xHh3LZw

花には虫がたかるからな

277

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/27(金) 11:01:50.86

:Vnx2ZWaI

>>274

枝織、漫画だとお嬢様設定でびっくりした

278

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/27(金) 12:01:32.81

:zbUvqbJP

>>270

ウテナとは花を支えるガクと説明していたが、アンシーより前にできてたってことよね

279

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/27(金) 12:13:39.46

:SZ7Z9XO3

枝織は見た目は地味なんだけど
声優が美声だから魅力的に見えるね
中の人は今でも唯一無二の声だと思う

280

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/27(金) 15:01:05.51

:v6vPG0pN

七実とか枝織とか、周りにあんなブリブリの声(失礼)の子がいたら引きそうだけどw
アニメだと見事にハマってたなあ

281

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/28(土) 08:33:43.52

:HPxlCla1

>>277

ピンキリはありそうだがあの学園の生徒みんな金持ちそう

282

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/28(土) 19:09:45.85

:nC5qlL1C

山口さんも未成年を獲物にする世界の果てだったな

283

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/28(土) 19:20:03.02

:JfcbKRG4

>>281

まず中高一貫校の時点で、金持ちそうだし、中学部の方は頭良さげよね

284

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/28(土) 20:52:11.72

:JQbZu2jR

樹璃みたいなハイスペック美女があんな小物に執着するなんて
恋は理屈じゃないんだなあと気づかされた子供の頃

285

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/28(土) 21:49:15.93

:iDGvv7U5

ウテナの趣味が薔薇のティーカップ集めっていうのがかわいらしい

286

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/29(日) 04:26:44.70

:bfUg6rM+

そういやときメモＧＳってゲームで理事長で声が小杉で女子高生に手を出すせいか
微妙に暁生を連想せずにはいられなかった

287

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/29(日) 11:42:21.60

:q9IIuPYY

プレイしたことはないけどあちらは本物のナイスミドルだっけ
ファンタジーならともかく現代日本モノでその立場年齢差は戸惑うなw

288

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/30(月) 12:00:31.10

:U7d1zEuA

ときメモＧＳには暁生だけじゃなくて
御影や冬芽もいるね
ついでに風見達也もいるな

289

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/30(月) 16:51:17.93

:o3Eoypi1

ときメモGSって今見たら90年代男性声優豪華キャストやんけ
全員主役張れるクラスだな、これは買ってまう

290

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/30(月) 16:58:36.68

:P/0mlQGk

セガサターンのウテナのゲームもそういう乙女ゲー要素あるけど
冬芽ルートはすごかったなｗヤリ捨てにされるとかｗ
他のキャラルートが結構ほのぼのハッピーなせいか、連絡がこなくて悲しんでる主人公が余計可哀想なエンドだった…

291

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/30(月) 17:04:45.05

:hA0sAMDX

乙女ゲーとかキモいからそういう話題は専スレでやれよ

292

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/30(月) 18:58:09.57

:PNpebG5d

ウテナのゲームなんだしそんな神経質にならんでも

293

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/30(月) 19:12:58.05

:ygsUfg/+

ミステリアスで中性的な馬宮役に川村さんはぴったりハマってるけど、他にそれっぽい役をやってない？よね
もったいないな

294

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/30(月) 22:31:56.43

:3DuJfolf

渕崎ゆり子も代表作多いけど
アンシー以外にミステリアス役やってるの？

295

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/30(月) 23:20:23.58

:o3Eoypi1

女性じゃないけど魔探偵ロキの主人公の少年役はミステリアスだったな

296

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/01(火) 03:57:21.32

:hjr+Wu2w

ウテナを見てたせいか
ヘンダーランドの大冒険でお姫様役やってたのが印象的

あとしんちゃん達にすら童話の王子様の話を
子供騙しだな…とか、この王子様生活力なさそう…とかシビアな言われ方してたのも記憶に残ってるｗ

>>290

ゲーム版は三条院千種とのエンドも欲しかったな

297

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/01(火) 17:48:40.67

:UCpFL45T

矢島晶子は野原しんのすけの印象ばかり強いけど
石蕗美蔓のような少年役が非常にうまいよね
折笠愛もうまいんだけどこちらは勇ましい少年に対して
矢島は儚げな少年の役にはまっている気がする

298

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/01(火) 17:58:03.47

:xiHXsP6I

折笠愛と三田ゆう子は色っぽいお姉さんと真面目な少年を両方できるのにびっくりしたなあ
矢島晶子はセクシー系の役はあんまりやってなかったかな

299

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/01(火) 18:12:30.35

:4gsw4dTy

リリーナ様は分類に困るな

300

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/01(火) 23:23:42.29

:W69ZYfjm

ドロシーと糸色倫の演技が結構好き
石蕗は大人になって見返すまで気づかなかったわ

301

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/02(水) 01:47:49.62

:UgQOvg/t

あえてなのかウテナの女性声優さんはそれまでのイメージと違う役を宛がわれた印象
アンシー役の渕崎さんは元気な少年役が多かったし
樹璃役の三石琴乃さんは男性的な喋り方の役はほとんどやってなかったと思うし
幹役の久川綾さんは少年役は当時珍しかったと思うし
七実役の白鳥由里さんは素直で優しい少女の役が多かった
馬宮役の川村万梨阿さんも少年役は珍しかったと思う
時子役の日高のり子さんもリアルな女を匂わす中年女性役はこれが初めてでは
枝織役の西原久美子さんも底意地の悪い少女は演じたことがあまりなかったような

302

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/02(水) 03:37:22.76

:h3m9sNg9

>>297

矢島さんのやる少年は健気という言葉がぴったりだと思う
主に吹替で聞くことが多いから石蕗は結構貴重な存在かもw
最近だとストップモーションアニメのKUBOを矢島さんが当ててたけど、こちらも健気で純粋な少年役が最高にハマってて、それ目当てで何度も観に行ってしまった

303

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/02(水) 06:40:12.06

:2JChMFIO

ホームアローンもだったかね

304

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/02(水) 07:11:28.68

:RBO/XX4w

敢えてそれまでとは逆イメージの役柄でキャスティングしてるのでは？って言うのは、前も話題になってたね。
ワカメ役の草尾さんなんて、当時は少年漫画の王道主人公ばかりで、あんなDV男のイメージなかったものw

305

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/02(水) 08:49:47.71

:SMREa2Gj

川上さんも他のオーディションの人とは全然違う演技しちゃったけど「グッドですよ」って言われたって言ってたもんな

306

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/02(水) 09:02:59.41

:CrGB4xGJ

子安と緑川は相変わらずの役だねｗ

307

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/02(水) 10:10:16.52

:6kNe/qJ1

そもそも普通のアニメに出るようなキャラが少ないもんね(笑)

308

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/02(水) 12:35:49.80

:Ew8WjTRo

確かピンドラのときの監督インタでいつもと違う雰囲気の役をやってもらってるって言ってたから
ウテナの時から意図してキャスティングしてると思う

309

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/02(水) 14:46:20.83

:gFcM06+c

悪い虫の回で、「七実さまにお仕えできて幸せです」って言う茎子さんに
振り返った七実の目線がえらく冷たかったんだけど
見え透いたゴマすりって思ってたのかな？

悪い虫の回は、普段ギャグキャラの七実がすごいネチネチとした嫌なキャラに感じられて怖かったな…
ここまでキャラの二面性を描いてるのは凄いとは思う

310

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/02(水) 17:05:17.46

:Bf9biFBe

リアルタイム視聴時は声優の知識もなかった身としては

>>301

みたいな当時の話おもしろいな

ウテナ役のオーディションで男装ってんで他の役者さんが
男の口調で演じてた中
川上さんが女の子の口調で演じたのがよかったのでみたいな話も
このスレで見たのかな

311

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/03(木) 12:15:28.53

:qSJ8UR+N

声優はわりとサプライズ採用しているのに
どのキャラも声に違和感ないんだからすごいよね
川上さんはこの作品からブレイクして00年代は主要キャラを張ることが多かったね
早死が本当に惜しい人だった

312

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/03(木) 23:11:13.57

:NeFt5gyF

七実みたいに嫌なキャラとして登場して
性格自体は終盤まで一貫して変わらないが
色々な側面が見えたり出来事があったりして
ものすごく魅力的に見えるようになるキャラっていいよね
他あんまり思い浮かばないけど
（光堕ちとかはちょっと違うし）

313

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/03(木) 23:48:13.01

:sKmx/1oX

なんかでもああいういじめっ子が現実的でまともな描かれかたするのモヤっとするわ
実際そうなのかもしれないけど

314

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/04(金) 02:21:12.78

:8GVja86j

茎子の本音はぞっとしたなあ・・・ああいうこと考えながら笑顔で七実様とか言ってるのかあ
現実にもままあることだしそれも人間らしさだけれども

315

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/04(金) 13:25:28.34

:reQy/ULf

まぁアンシーに対してはウテナと幹以外いじめっ子というか酷い扱いだけどな

316

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/04(金) 13:33:29.63

:xEzlnPti

劇伴の話で申し訳ないんだが最終話のED前に「死のアプロディーテ」のアレンジが流れてると思うんだけど、サントラ1～3まで買ったけど見つからなかった…
どのサントラに入ってるのか、そもそも未収録なのか知ってる人いない？

317

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/04(金) 14:21:37.11

:0M6mfDQZ

ミッキーの声が女の人なのが意外
というか昔は普通だったんだろうけど今なら絶対男を使うだろうな
昔で良かった
ミッキー大好き

318

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/04(金) 16:15:48.05

:46QyaLg3

少年役で女性声優使うのって今は珍しいの？

319

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/04(金) 16:53:42.59

:2M4kczA5

今も普通に女声優使ってるやろ

320

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/04(金) 17:13:22.39

:WzASrTs2

腐女子受け狙いの作品なら中性的な美少年でも男性声優を使うだろうけど
それ以外なら男子キャラに女性声優使うのは今も昔も普通にある

321

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/04(金) 18:34:57.17

:kjkXDqVl

ミッキーの歳にしてはってことでしょ

322

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/04(金) 18:38:18.63

:0baceupR

上下分割BD下巻だけやたら安くなったから買っちゃおうかな

323

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/04(金) 19:36:46.00

:Nt2HThsV

エルリック兄弟やうずまきナルトやルフィや悟空なども
女性声優だね
美少年系は今でも女性声優が多いと思う
男性声優でやれそうなのは石田彰ぐらい

324

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/04(金) 19:58:34.69

:reQy/ULf

ナルトやルフィや孫悟空ときて美少年系はワロタw
子供向けアニメの少年は女性声優が多そう
女子受け狙いの美少年は男性声優が多いいんじゃない？
緒方恵美さんとかは別格だけど

325

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/04(金) 20:16:15.28

:WzASrTs2

幹は中1だから声変わりしてなくてもおかしくないし
その年齢で中性的な美少年なら女性声優がやるのが自然じゃない？

326

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/04(金) 20:38:52.64

:ebbc5yNt

>>325

大人に成りきれない役だし

327

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/05(土) 03:18:16.71

:VYiKLWeL

最近のアニメは見てないから知らんけど幹みたいな中性的な外見でまだ中１の少年を男性声優がやる方が
当時としては珍しいんじゃね？
ウテナの前にやってたエヴァでも中2のシンジを女性が演じても全く違和感なかったし

328

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/05(土) 04:38:10.12

:9zUFLEAc

幹の声が少年声の女性声優じゃないところは驚いた
普通の女性声優だよね

329

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/05(土) 09:36:28.29

:WRih7U98

緒方恵美ほどじゃなけど久川綾は草摩由希や水野亜美みたいな
中性的なキャラをやることが多い印象はあるね
CCさくらのケルベロスみたいな変わり種もやれるから
器用な人でもあると思うけど

330

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/05(土) 12:20:32.87

:Hwu50ony

当時大きいお友達の男性に絶大な人気を誇ってた亜美ちゃんが中性的…？？
フルバもさくら（アニメ）もウテナの後だし
話の流れに沿ってないよ

331

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/05(土) 12:38:22.62

:DPkXWxRo

最近はアニメ観ないから久川さんがどういう役をやってるのか知らんけど
当時は亜美ちゃんのイメージが強かったから、少年役はびっくりした記憶がある
最初はもう少し声低くてもいいんじゃないかなと思ってたけど、慣れたらどうでも良くなったw
純真で澄んでて、ミッキーいいわあ

332

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/05(土) 13:39:52.79

:19ogi05N

>>331

新ccさくら出てますぜ

333

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/05(土) 14:43:16.35

:7vVIWQ7U

輪るピングドラムでは我が子のピアノの才能に執着する母親役を久川さんが演じてたけど、あれは狙ったキャスティングだったんだろうなぁ
劇場版に「王子様」のミッチーを起用したりとか、幾原監督はその人の他作品も意識してるイメージがある

334

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/05(土) 23:03:51.08

:+5DAXKCA

>>316

死のアフロディーテ・追憶（バーチャルスター発生学）の後半が近い気がするけど
ドンピシャのアレンジではないね
ピアノの高さが違うというか

てか気になって最終話アマプラで最後だけ再生して（DVD持ってるのに）
エンディング見入ってしまった
何回も見てるのにwww

335

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/06(日) 00:36:31.72

:TRUOewNT

冬芽とワカメはそれぞれ男らしさの方向性を誤っちゃったキャラって感じで(ヤリチンは男らしいとか暴力的なのが男らしいとか)
ミッキーと石蕗はまだ完全には性が開花してない感じ

336

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/06(日) 02:53:49.30

:YKhACHgN

生徒会エレベーターのBGMを電子ピアノのパイプオルガンの音色で弾いてみたら夜中のテンションでゲラゲラわろてる

337

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/06(日) 11:52:13.75

:Uwbduhoh

>>316

『baiser【キス】』のことかな
麗人ニルヴァーナ来駕とかに入ってたはずだよ

338

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/06(日) 16:24:33.56

:ufPYTHqW

ウテナはBGMが良すぎるよね
これに追従できるアニメ作品はエヴァとビッグオーと
ビバップとジャイアントロボOVAぐらいだと思う

339

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/06(日) 16:25:53.72

:ufPYTHqW

忘れてたけどエスカフローネはいいね

340

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/06(日) 16:59:00.50

:UGLCF+qd

棚のサントラ群がウチと似てる気がするｗ

341

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/06(日) 19:22:33.67

:+KLEHooo

アニメのBGMってバラエティや報道番組なんかでも良く聞くから
本当に質が高いんだなあと嬉しい気持ちになる

342

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/06(日) 21:10:20.46

:ufPYTHqW

たしかフィギュアスケートでエスカフローネの曲が使われていたね
ウテナもいい曲が多いから今後は使われるかもな

343

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/06(日) 21:45:42.22

:FBM57AEs

ウテナはラスト上手く締めて成功
ビゴーはラストで

344

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/06(日) 23:30:15.44

:OlGfQpVH

>>337

ほんとだ多分これだね

BGMだと少女革命Overtureがサントラの初っ端に入ってるのに
最終話の一番いいところで使われるっていうのもなんか胸熱

345

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/07(月) 10:05:16.53

:EhzXFXH8

>>337

>>344

316です
そこに入ってたのか…
チェックしてみます。ありがとう！

ウテナの劇伴は今聴いても色褪せないんだよなぁ
好きな曲ばっかりだ

346

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/07(月) 17:53:16.20

:VrdJhRyr

Rose&Releaseのカラオケがたまに入ってることがあるんだけどつい歌っちゃう
最終回の歩き続けるアンシーの後ろ姿をイメージしながら歌うとグッとくるものがあるなあ

347

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/07(月) 18:24:34.39

:3E+u13IT

薔薇と開放というとなんか謎めいているが
キャッチ&リリースから影絵少女の釣りの話シリーズを連想すると笑えるｗ

348

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/07(月) 21:55:35.67

:VrdJhRyr

薔薇（女性が女性らしく美しき咲き誇る）＆解放（男性の支配からの解放）
ととらえればラストのアンシーそのもので分かりやすいと思ってた

349

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/08(火) 02:11:25.51

:tBCWb2cX

確か曲としてはRose&Releaseが先に完成してそこから輪舞が生まれたんだっけ

350

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/08(火) 13:01:54.29

:8OD3++Ei

男性の支配と言われるとちょっと疑問だけど…
男性女性問わず他者に助けられる甘えからの解放かと思った
最期のアンシーも「自分を救うのは自分だから」ってメッセージだよね

351

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/08(火) 17:04:03.89

:b0XwGPM7

ラストに、全ての薔薇に届きますように的なことが書いてあったけど
薔薇＝女の子、と受け取ったけど男の子も含むのだろうか
そこが一番疑問だった

352

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/08(火) 17:24:18.06

:HXsvfyZe

そこは普通に視聴者全てで良いのでは

353

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/08(火) 17:28:21.06

:tbBTI/vT

薔薇族なんてものがありましてな

354

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/08(火) 20:25:10.98

:SDOU5ozq

「この薔薇が届きますように」では？

355

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/08(火) 21:53:07.31

:eMO5zgsr

誰も知らないと思うけどWINKのいちばん哀しい薔薇って歌が
なんとなくウテナの世界観に合うなあって思ってた
主に繊細で美しい歌唱とゴージャスでまさしく薔薇のようなアレンジが
歌詞のテーマはつれない男性への一途な女性の恋心だからちょっとズレるけど

356

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 00:58:58.40

:t4KINbQ6

>>354

そうみたいだね
何か勘違いしてた
薔薇って何

357

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 08:00:03.03

:TCFhXHqc

薔薇はトゲ＝苦しみとそれがあるからこそ輝く花=奇跡を象徴してるとアニメのコラムか何かで読んだ
つまりこの薔薇は創作の造花に過ぎないけれど現実のあなたにグーな影響を与えますように？

358

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 11:33:31.57

:kEewCqdY

ピングドラムの愛的なアレと思ったりｗ
男女ともに薔薇を持ってねというメッセージかな
しかし現実のTOK●O見てて思ったけどAKIOってさほど悪くないのな
誘ったのもウテナだし

359

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/09(水) 14:28:15.38

:SDKB7CFE

まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ

360

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 16:09:09.31

:jYu8r1ie

>>358

TOKIOが悪くないって？

361

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 17:30:26.28

:gpJhZZsr

>>356

作中でアンシーが「今夜の薔薇は届きましたか？」って言ってるし（たしか、夜を駆ける王子で）
自分はウテナのことだと思う

作品全体を通して表現された、ウテナの思いというか、生き方が
「あなたの心に響きますように」ってことかなぁ、と

362

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 18:04:17.59

:tyx+p9jW

というかそんな深い意味はないでしょ
「少女革命ウテナはこれで終わりです。この作品があなたの心に何か残せますように」くらいのメッセージでしょ
「この薔薇」が何を意味してるのか議論するなんてナンセンスだよ

363

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 18:13:23.51

:47dv8spJ

>>361

気高さってことかなあ？

364

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 18:14:26.15

:Cc51ZGpC

>>358

山口メンバーも悪いし中学生&性交のコンボの暁生はもっと悪い

365

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 20:47:28.16

:i3JJ8K3A

暁生は少なくとも無理やりキスやレイプはしないだろ
あくまで女を「堕とす」だけ
ウテナともホテル行って別の布団で寝て暁生はなにもしないし言わない。ふつーにしてる
ウテナから物欲しそうに見つめて「抱いてほしい」って言わせるまで待つんだよ
その後は思うがままですがｗ

366

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 21:31:15.99

:U6puE+6M

腐っても王子様だからね、暁生さん

367

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 22:22:08.05

:Sq7GJWdg

腐った玉子野郎！

368

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 23:04:35.03

:jJJimX1m

昔暁生の外見がすごく好きだったな

369

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 23:39:47.95

:ET8lH3EE

暁生はオッサンじゃないしなあ

370

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/10(木) 01:40:14.06

:WKvY+Spb

アキオの方からある程度迫ったんかなと思っていた
もちろん無理矢理ではなく合意の上でだろうけど

371

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/10(木) 02:19:56.40

:3cttU1Wp

>>365

抱いて欲しいなんて言わないと思う

>>370

これだよ

迫られるけど拒否しないのが答えという

372

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/10(木) 04:56:07.93

:l0irSQwG

誰かafter the revolutionを掲載誌で読んだ人感想下さい
どう落ち付けたのか買うか悩む

373

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/10(木) 10:50:50.92

:4P+FQgCw

オチ書かれたら買わんでええやん

374

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/10(木) 11:32:26.25

:R0T8LDBz

感想聞きたいだけでまさかオチ教えてくれってことではないと思うけど

当時の自分の中ではアニメ版が（あくまで個人の好みとして）本筋だなと感じて漫画版は完結後に手放してしまったけど今回も一応予約して楽しみにしてる

375

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/10(木) 12:05:00.57

:GonReAM3

あの回ってファン同士でも色々な解釈あるね
自分はウテナが本当にただの女だったってのが一番ショッキングで一番好きな解釈だから
あの時ウテナから振り向いて見つめて何かを考えてるのはゾクゾクしたなあ
暁生から迫るのはウテナに責められない言い訳みたいなのができてしまうし

376

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/10(木) 19:30:48.49

:DZkNpIwy

ウテナが処女でなくなったことに憤慨している人も
いるだろうけど、そもそも子供も見るような時間帯の
アニメに未成年キャラの直球すぎる描写をやったのは
今でもどうかとは思うわ
あのシーンやアンシーの全裸シーンは
そこまで必要でもなかったしな
少女マンガにはそういう描写が多いとはいえな
監督もけっこう変な性癖な人みたいだから
どうしてもあれはやりたかったのかな

377

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2018/05/10(木) 20:11:10.62

:Y01gdKmp

映画版も親子で見たらドン引きですしおすし

必須かと言われれば無くてもいいんだけど、俺は性的表現無くてもウテナは名作だと思うし。
でもなんでこんなことに・・って思わされる作品の方が印象に残るんだよねw
90年代後半のアニメはそういうの多いイメージあるなー。お約束を敢えて守らない、みたいな。色々表現模索してた時代だとは思うんだよねぇ

378

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/10(木) 20:48:57.14

:wf53Lg0A

>>376

同意

379

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/10(木) 21:35:23.08

:imGSjEqa

エヴァがいろいろアニメのお約束を破壊したその影響が強かったかもね
夕方のテレビアニメで破瓜の瞬間を描写したのは後にも先にもこれだけかな
深夜エロアニメとかにはあるのかもしれんが

380

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/10(木) 23:44:55.84

:2XJBO5FJ

まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ

381

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/11(金) 02:34:13.79

:P1+VLJ26

手つないでるだけとか髪で大部分隠れた裸体とか、わりと婉曲的な表現だったと思うけどな
子供にはよくわからん程度に納められてる
マイルドでもシナリオとして取り上げること自体がよろしくないのかもしれないが

純潔の聖少女が悪を倒すっていう従来の変身ヒロインものへのアンチテーゼみたいなのはあるのかもな
ウテナから数年後にやった神風怪盗ジャンヌにも似たような問題提起？みたいなのはあったな
あっちは愛し合って強くなるラブパワーなある種の王道でもあるので、セックスした相手とラストバトルするウテナはやっぱり珍しい

382

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/11(金) 04:47:45.94

:bpPVxLmZ

383

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/11(金) 18:30:24.59

:uZ6X3raF

>>379

夕方のテレビアニメで破瓜の瞬間が描かれたのは
ウテナ以外だとカレカノぐらいか
でもあれは高校生かつ同い年同士だったし
描写も淡白だったしね
ウテナは一応あれでも中学生だもんな

384

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/11(金) 20:28:12.63

:MEKREKD1

キャラデザであえて中性的にされてる幹とツワブキ以外は
ウテナって中学生なのにーとか思うことはなかったな
皆成熟してる肉体なせいか、男はしっかり男だし女はしっかり女してるよね
カレカノやエヴァの方がまだリアル未成年を感じられたな

385

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/11(金) 20:50:15.23

:uZ6X3raF

カレカノは年相応に見えるけど
エヴァは全キャラが設定年齢+3ぐらいの
見た目と精神年齢に見えるな
ウテナはほぼ全員が上流階級ぽいし
体の発育がよくて不自然ではないけど
精神年齢はウテナ以外設定年齢+3ぐらいに見えるね

386

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/11(金) 22:20:38.62

:NqBlYUop

>>383

ウテナって瞬間は描かれてないよね？
ただ匂わせてるだけだよね？見落としか？

387

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/11(金) 22:35:10.91

:QnvadEQL

まさにその瞬間！…のように見えるが

388

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/11(金) 23:56:45.00

:QHNn76U/

>>386

33話ラストでウテナがアレをアレしてとかしか言えなくなった直後に
「あっ・・・」って喘いで目を閉じた瞬間がまさにその瞬間だと思う
アレアレ言ってる時は愛撫の真っ最中かな

389

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/12(土) 01:26:17.42

:e5kSto0W

結局ミッキーのストップウォッチって何だったの？自分が喋り出すまでの時間？

390

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/12(土) 14:31:37.92

:Fos6nC9s

>>389

前にしゃべってる人の台詞の長さとか見た気がするが忘れた

391

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/12(土) 14:50:23.81

:HP6Ij2n9

でも実際にそれやってたら嫌がられるだろうなｗ

392

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/12(土) 17:55:48.12

:iFvKy5OJ

普通に見たら話が長いよっていう嫌味だけど
アニメ表現的に見たら今の話って説明的で長いねっていう
登場キャラによるメタフィクショナルギャグなんだろうね
アニメは時間の制約があるから台詞が早口だったり長台詞だったりと
台詞に変な傾向があるけどそれを逆手にとってるんだろうな
生徒会シーンは基本3人だから幹は樹璃と冬芽に
嫌味を言ってたことになるな

393

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/12(土) 20:29:38.14

:U4j3fxY7

あの回は内容も内容だから監督が「下品にしないよう気を使った」コメしてて
バランス感覚のいい人だなとおもった
女性スタッフを多くつかうのは「男性は映像は精密でリアルであるほどいいと思ってるのが多く
自分の表現したいのはそこじゃないので感覚的に理解してくれるのは女性が多かった」
と言ってて良かった

394

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/12(土) 21:06:03.25

:br30O1+a

劇場版は映像美が炸裂してて凄かったなあ
常に高速で回転し続ける学園のどこかの屋上とか
水が床から溢れ出してウユニ湖みたいになった場所で
大量の薔薇が水面に浮かぶ中を踊るウテナとアンシーとか
意味は全くわからんが映像の迫力は唯一無二だと思った

395

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/13(日) 13:03:22.06

:N8CLkci+

ウテナの映画はアキハバラ電脳組と同時上映だったんだよね
だからわりと展開がカツカツなんだけど
それでも上映されたダンスシーンは
日本アニメ史上屈指の出来栄えだと思う

396

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/13(日) 13:40:22.58

:17GR/2Lj

映画版鳳学園の所々赤い塗装が剥げかけてるのがすごい不気味

397

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/13(日) 22:07:36.79

:tlOXjVjW

当時は比喩表現に食べ物を使うあたりが一気にポルノ臭くなるというか下品に感じたんだけど
年とってあれで良かったと思ってるわ
あのシーンは実はｾｸﾛｽしてないよ派とか生み出しちゃいけないシーンだし

398

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/14(月) 01:20:16.05

:D9BYFnqA

after the Revolution読んだけどちょっと拍子抜け
それぞれアニメのエピを歳取ってからやり直した感じ
だけど文字通り「革命のその後」（絵画のタイトル）を見れただけで満足だった

399

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/14(月) 10:24:38.30

:tPKn55Dy

漫画発売記念に去年のフラワーズ９月号に掲載された対談が特別公開されてるね

400

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/16(水) 04:37:05.79

:fGkAAkZn

本の購入特典はゲーマーズの他にもあります？

401

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/16(水) 12:00:25.43

:TDczKkrX

402

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/18(金) 17:47:55.71

:OfUR+Apg

冬芽が棺の中の女の子を救いたいと思ったのは自分の境遇と重なるところがあったからなんだろうか

403

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/19(土) 02:27:25.67

:ztApASA+

まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ

404

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/19(土) 21:58:51.52

:0zQ3opQq

未だにこの作品がパチ化しないのは
スタッフの良心があるからだろうな
ナデシコにしろエヴァにしろサクラ大戦にしろ同時代の作品も
けっこうパチ化しているのにな

405

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/20(日) 08:08:45.11

:LQ7CWGp5

やっぱパチる客の主体はやっぱおっさんなんで絵柄がなんかコッパズカシイんじゃないか
もっと突き抜けてギャルっぽいのは平気になるけどｗ

406

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/20(日) 11:22:28.78

:+baoacD2

パチって主人公の新録なくていけるもんなの？

407

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/20(日) 12:25:20.84

:PddQAAk2

他の人になるやろ

408

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/20(日) 12:36:58.13

:ibYvG3hZ

でもこれ少女マンガでしょ
そういうのしてないんじゃないの

409

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/20(日) 16:13:34.71

:sbgi+g+W

ベルバラ

410

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/20(日) 19:28:10.87

:PH6oWpcM

世界名作劇場すらパチ化してるもんな

411

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/20(日) 20:03:27.28

:ZstCeF/P

単純にそれらより需要がないんじゃないの？どう考えても一般ウケはしないよ

412

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/20(日) 20:56:40.10

:wl7r3ea0

影絵少女リーチ演出とか逆さ城崩壊→大当たり→16ラウンド輪舞が流れるとか
ニヤニヤが止まらんてのはあるな
出たら十年ぶりに打ちに行くと思うｗ

413

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/20(日) 21:06:36.28

:NaCW2wEZ

絶対にパチ化反対！
もうゲロゲロ～って感じ～

414

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 00:41:05.11

:J/de2ll8

パチンコは何でもアリだからドラゴンボールみたいに頑として受け入れないというんでなければ
そのうち実現してもおかしくないとは思う
声優さんのポリシーによってはパチンコ化にあたって声優交代も良くあるよね

415

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 03:27:42.03

:ay8526Ao

パチ化なぁ…
お茶の間に流しといて今更何をと言われるかもしれないが
ウテナ→万有ファンになった者としてはあまりシーザー曲をそういう形で消費されたくないな

ウテナと他の作品との決定的な違いってこの露骨なアングラ要素だと思うんだけど
もし今までにパチ化の打診があってそれを断っているのならそれも要因の一つとして考えられるんじゃないかな

俺だったらシーザーにそんな話持ち込めないわ

416

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 05:32:37.29

:J/de2ll8

まあパチンコ儲かるから新作とか作りやすくなるかもね
パチンコで今までとは異なる層に宣伝することもできるわけだし
エヴァの新劇もパチンコマネーのおかげで実現したんじゃなかったっけ
違法動画で資金難に苦しむアニメ業界の光明らしいから一概に否定したくない

417

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 12:03:59.18

:eA+N/vqM

そういや暁生って元々根室記念館の話に出てる通り、昔から学園の実権を握ってる存在だよね？
なのにウテナたちの頃には、香苗さんと婚約したり、理事長に毒持ったリ母親と関係持ってるけど
単純にただの人間としての立場を求めてのことなのかな？

418

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 12:54:24.27

:HLjWXZSt

ウテナが王子様時代の少年暁生に会っていたり
世界の果てになるまえから兄妹だったアンシーが中学生として普通に歳を重ねていたり
見た目通りの年齢？っぽく思えるところもある

419

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 13:13:14.54

:IZZ2+ReG

新録あれば声優のギャラも弾むらしいからね
一概に悪いとは言えない状況だよなあ

420

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 14:08:59.10

:ANW6nnyO

でも川上さんのいない新作は見たくないなぁ

421

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 15:47:49.06

:eA+N/vqM

川上さんなんで死んじゃったんだ…
アンシー見つけてくれ…

422

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 15:48:00.32

:F1d1aV6Y

ウテナが出てこないか喋らない新作ならいいかも

423

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 16:28:35.61

:9Ah6+5M5

もうじきディープラーニングで死者の声を甦らせられる
奇跡・永遠

424

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 18:38:48.30

:4vnGc6EB

鬼籍なんて無いんだよぉ

425

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 20:42:15.50

:gcr6v48g

もしウテナの新録あるとして新しい声優は誰がいい？

426

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 21:37:33.50

:GgGcA+Vf

ウテナはベテランか実力派がやるイメージがあるな
鳳暁生　諏訪部順一　
桐生冬芽　杉田智和
有栖川樹璃　坂本真綾
薫幹　甲斐田ゆき
西園寺莢一　宮野真守
桐生七実　悠木碧
御影草時　櫻井孝宏
篠原若葉　柚木涼香

ウテナとアンシーは新人だな

427

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 23:32:00.21

:OWoVjr+5

いらんわアホか

428

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/22(火) 00:56:01.22

:AZ9DJyBV

いらないね

429

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/22(火) 01:01:59.43

:QhDjZc6T

ウテナ以外オリジナルキャスト継続だろJK
若葉の人は家庭の事情で声優休業らしいが
梢役の方も鬼籍に入られたな

430

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/22(火) 01:56:00.35

:y4/PG2d7

意気地なし！

431

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/22(火) 02:01:35.25

:sRf2GeKT

もし叶うなら、ウテナの後継は中原麻衣さんがいいな。
月刊少女野崎くんってアニメで演ってたキャラがすごくウテナっぽかったから！
声もすごく川上さんに似ていたよ！

432

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/22(火) 06:18:41.34

:QhDjZc6T

後任声優で一番大役やったのはケロロ軍曹の冬樹役の桑島法子かねえ

433

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/22(火) 08:20:42.17

:D624Wyu+

本多さんマジか知らなかったよ…
ますます無理だ

434

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/22(火) 10:05:41.99

:svB5Rj7s

他作品も再映像化する際はキャスト交代もよくしているしな
Zガンダムも幽白も旧声優がかなり存命だけど
声優交代を適宜してたな

>>431

中原麻衣はウテナにたしかにぴったり
ピンク髪の美少女キャラもよくやってるしお似合い
逆にアンシーは代役は思いつかないな

435

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/22(火) 10:25:18.62

:y4/PG2d7

きゅうべえでおｋ

436

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/22(火) 10:37:48.95

:E8ssRMFS

>>434

幽白は2000年代のゲームで脇役が少し交代したくらいかな
例に挙げるなら魔法陣グルグルとかの方が適切だと思う

437

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/22(火) 16:39:16.32

:WnaFbcW7

ttps://i.imgur.com/jFugR3S.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/lR4yJoQ.jpg
継承されるウテナの遺伝子

438

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/23(水) 12:05:54.28

:Sd3RWe1i

ウテナは言っちゃ悪いがバカっぽそうな新人ちゃんがいいな
へめみあーが聞きたい

439

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/23(水) 14:24:18.87

:SBmN2gii

あくまでウテナは川上さんが唯一無二だと言う前提だとして、個人的には黒沢ともよのウテナ聞いてみたい。
フォスの演技本当に良かった。

440

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/23(水) 18:35:34.05

:K2sziDGy

ttp://com.res.nimg.jp/material/1384347/1026_126_utena.jpg

441

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/23(水) 21:15:29.96

:CSKR8N9S

最初のBD下巻中古が尼で激安で9000以下で売ってるから買っちゃった
上巻は何故か高いので安くなるの待とう

442

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/23(水) 21:32:21.11

:6hN9cBOy

一週間で全話見ろってかあ

443

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/23(水) 23:20:37.84

:VvjdVEQY

ウテナは男装の麗人役に慣れていない川上さんが演じたから良かったんだよね
緒方恵美さんとかだと板に付いて上手いけどウテナのキャラとはちょっとズレたと思うし

444

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/23(水) 23:27:11.87

:tnThrBSO

おがたはかんべんしてえな

445

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/24(木) 00:24:31.04

:2Evow5PR

女の子なんだけどどこか少年っぽさを感じさせる絶妙な声だった
あっけらかんとしてて裏表がなくて

446

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/24(木) 00:55:59.15

:oGrG817/

中原麻衣って人のボイス聞いたけどかなり似てるね
幅がある人だから作らないと全く違うキャラだけど

447

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/24(木) 04:43:39.42

:91jO4ov8

448

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/24(木) 16:44:42.93

:SafnTeYQ

おとめ妖怪ざくろのヒロインが好きだったなぁ＞中原麻衣
長谷川眞也が関わってるから興味持って観始めたアニメだったけど
その後原作者の星野リリィがピンドラのキャラデザ担当になって偶然の繋がりに驚いた思い出

449

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/24(木) 21:33:23.70

:/0uftMs/

中原麻衣なんてウテナに全く関係ない声優の話をここでするなよ
何でそうリメイクとか新録欲しがるかね
ウテナはTV版と映画できれいに完結した話なのに今更新作なんて晩節を汚す行為でしかないわ

450

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/24(木) 22:42:09.92

:8EHW93bz

漫画はなかったことにしてんの？
afterに載ってたイクニとさいとうのやりとりを見るに、今更ウテナの世界を壊すようなことはしなさそうよ

451

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/24(木) 23:09:32.91

:zWOvDeSr

そもそもあの漫画が……

452

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/24(木) 23:22:47.40

:KLET65jX

あの演出が良いんだからストーリーだけなぞっても意味ないでしょ
イクニやシーザーやさいとうちほ、榎戸、細田etcスタッフの色が濃い作品だからどうやってもリメイクは無理

453

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/25(金) 01:23:41.13

:yhQXpilE

アニメや漫画がリバイバルブームだからなあ絶対ないとは言い切れない
ウテナには根強くて資金力のある世代のファンがまだいるだろうし

454

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/25(金) 02:26:56.19

:SO1p6YeC

それこそ新作のafter the revolutionについてほとんど触れられてないのはやっぱり漫画版はちょっと…って人が多いのか

455

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/25(金) 08:23:07.36

:XwPquLIw

漫画版は個人的に大満足。なんと言うか、同窓会じみた雰囲気で。笑
漫画家は絵柄が経年劣化する人もいるけど、さいとう先生は良い意味で20年前のまま、より洗練されててほんと良かった。

456

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/25(金) 09:02:51.03

:BA1CMQ/E

単にアニメだけ見て漫画版読んでない人が多いんじゃない？

457

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/25(金) 12:13:12.15

:10Ua/Xlh

アドゥレセンス黙示録の漫画版は電子化されてないんだよなー
されてたら買うんだが

458

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/25(金) 14:11:44.66

:4h51NPCd

まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ

459

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/25(金) 16:42:32.05

:4h51NPCd

460

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/26(土) 16:35:30.82

:cYquV0WM

ニコ動で無料配信6/3までだってー。コメントつけながら見るのもいいもんだ。7話と17話が好きすぎる

461

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/26(土) 20:55:22.78

:+7zP5VlU

ふうん

462

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/26(土) 21:08:35.16

:UUt08yVJ

せめて二週間くらい期間設けて欲しかった

463

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/27(日) 20:18:26.50

:WY2cHFSB

アマゾンプライムでやってるのさっき知ったから今から見てみるか
これ見るの１０年以上ぶりだなー
２６話だと記憶してたんだけど３クールやってたんだね

464

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/27(日) 21:11:19.51

:oY44N3pH

>>462

なんか一挙に見ようとするとエネルギー使うよねw
好きな回を何度も見直してるわ。徐々にコメント増えてるのもこんな考え方あったかーって思えて面白い

465

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/27(日) 22:07:36.30

:IfJu1mN3

ガキのコメントむかつくからなあ

466

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/27(日) 22:53:29.20

:WY2cHFSB

やっぱ２０話が一番好きかもな
あとベタだけど樹理の話が好きだな

467

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/28(月) 01:28:50.41

:c9XNzdR3

若葉回まで一気見してしまった
何回見てもやっぱり面白い

468

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/28(月) 02:04:38.70

:R22TfXhy

最終回でチュチュにすがって振り切られているカエルって暁生？

469

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/28(月) 02:07:35.79

:3BkNcWj4

カエルは西園寺の暗喩じゃなかったっけ

470

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/28(月) 02:09:40.72

:R22TfXhy

西園寺か
ありがと

471

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/28(月) 09:51:17.46

:lONBoukP

西園寺はいいキャラしてるな
破れた後でカエルみたいにひっくり返ってたのを思い出す

472

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/28(月) 14:35:18.37

:Dz4LE05C

ニコで全話無料配信してるやん

473

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/28(月) 16:47:12.85

:g3ct2FV/

>>181

ここでアンシー=ウテナって説を見てそうかもって思ったけど、ここ見るまで自分はアンシー=暁生だと思ってた

重圧に耐えきれなくなった王子が自分の負の部分を集約した別人格のアンシーを作り出してそれを強いたげることでタフな自分を保とうとしたのかなと
外的因子のウテナの存在で世界が変化していく…みたいな

この箱庭の世界の創造主を暁生と思ってたからなんだけど、ウテナの箱庭ならアンシーはウテナなのかも

474

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/28(月) 16:56:56.02

:+wRuwJDy

周囲をシャットアウトして兄を守ろうとした妹達
アンシー←何故か魔女扱い
七実様←取巻き作って女ボス

何故なのか

475

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/28(月) 17:33:22.85

:XVRCrh8b

今ニコニコで無料なんだな
やっぱり面白い、ウテナ
当時から謎だったんだけど暁生がアンシーと関係を持ってるのは何でなんだろ？
共依存的なものであまり意味はないのか

476

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/28(月) 23:40:22.91

:LnFg/RWz

>>475

暁夫とアンシーの関係は不幸女性を助けた王子様のおとぎ話ハッピーエンドの続きであり
ある種リアルだが女性が一番いやであろう
「明るい夫が現実に疲弊し薄汚れた凡夫になり、しかも妻に八つ当たりするようになる」
だからなあ…女性の方が感覚的にぞっとしたんじゃないか王子様の成れの果てとその妻の図

477

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/29(火) 00:32:05.23

:/HbYRTe5

暁生にとってアンシーがなくてはならない存在だからかな？
アンシーがいつか他の男の元へ行って自分の側から離れていかないように、かつてウテナのように暁生を崇拝していたアンシーの気持ちを利用して体の関係を持ち支配した

ウテナもアンシーが作り出した殻を破るためのもう一人の人格だとしたら落として自分の女にしなければならなかったんだけどウテナは心まで落ちなかったからアンシーは革命を起こせたのかな

478

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/29(火) 13:12:49.20

:6sEwg9uZ

アンシーが魔女扱いなのって男を誘惑して堕落させたからじゃないの
一応、性的な意味で誘惑したわけじゃなくて、相手を心配してもう無理しなくていいんだよって優しくしただけではあるんだけども
高みを目指して頑張る気高い王子様をヨシヨシしてごく普通の男に堕としてしまった結果というか

479

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/29(火) 18:36:26.21

:2oLUWksD

>>476

>>477

>>478

なるほど！
どの考え方もあるな～と思った

黒薔薇編まで見終わったけど黒薔薇編いいな、やっぱり
年をとった時子の言葉がぐっとくる

480

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/30(水) 00:11:47.34

:yTIHbvc7

だからって普通妹相手に勃たないよな…暁生ヤベェよ…

481

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/30(水) 03:44:45.17

:O6mq6008

>>479

時子が影絵少女に言うことがウテナで一番心にくる
上手く説明できないんだけど「みている方は悲しくなるわ」って
見ている人の感情なんてどうでも良くない？とも思えるけど
おサル寂しくない、という感情についての内容だから
同じ土俵なんだ、という

やっぱうまく伝わらないか‥

482

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/30(水) 08:25:40.83

:2kYEwSRk

>>481

いや、わかるよ
本人は寂しくないって言ってても、自分の経験に照らしてみると本当は寂しいんじゃないかって感じて
でも、本人は寂しくないって言ってるんだから、そんなの余計なお世話だし
結局、見てる方は寂しくなるわって、自分の感情を表出するところまでしかできないもどかしさというか

483

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/30(水) 13:03:47.60

:IktSVCig

黒薔薇会は御影が退場してなかったことになるけど
西園寺が復帰できたのは御影のおかげで
最後まで西園寺は学園にいられたから
御影が存在した事実は残ったんだよな

あと黒薔薇編は放映期間が延びたことに
よる追加シナリオらしいけど
もし従来通り26話構成であったら
西園寺の復帰はどうするつもりだったのやら

484

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/30(水) 13:23:15.17

:Ef/wY7m+

こんな実験的なアニメ39話もできたんだから奇跡は起きてたんだよな

485

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/30(水) 15:05:23.75

:UXEBasuo

主人公の14歳の女の子が黒幕に誑かされて処女喪失とか今じゃ深夜アニメでも絶対無理

486

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/30(水) 15:39:09.82

:seOtYRC8

久しぶりに見た感想
アンシーが引きこもりの息子を置いて出ていく母親に見えた

本放送の時はウテナとアンシーのこれからが心配だったけれど
今回は大丈夫と安心感がわいた

487

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/30(水) 18:25:40.99

:7yvI2KXo

>>485

久しぶりに見たけれど今見てもかなりダメージ大きい
他アニメでは男女の恋愛大歓迎派だけどウテナは王子様でいてほしいんだよな
しかしただの女の子であることをしっかり描いてるからこそ魅力も大きいんだけどね

488

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/30(水) 18:30:15.98

:B0rE/vdE

肉体ではなく精神の気高さや清らかさを尊ぶのがテーマだからあれでいいんだよね
ウテナがアンシーと同じ立場になってそれでも誇り高くあろうとするところに意味がある

489

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/30(水) 19:22:30.24

:/YIhb8Qm

後半知ってると初回から泣ける
黒薔薇編とか所々見落としてるから見直してるけど、アンシーがやたらピンポイントに登場人物のトラウマえぐってくるのはなんでだろう？
薔薇の花嫁はじめ、全部の登場人物の理想を詰め込んだのがアンシーなんだろうか

490

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/31(木) 08:17:56.61

:lprIOepa

ウテナ：主人公が処女喪失する瞬間を描いたアニメ
エヴァ：主人公がオナニーで射精する瞬間と精液を描いたアニメ
どっちも文章にするとインパクトすげえなｗ

491

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/31(木) 12:23:35.46

:wtTT4TMy

王子様みたいな格好いい汚れを知らないヒロインが見るからに胡散臭い野郎にメス堕ちチン負けとかどこのエロゲだよって話よ
今のアニメで同じことやったら百合厨が発狂したり円盤割って画像をネットに上げるキモオタが出たり阿鼻叫喚の地獄絵図間違いなし
なんであの時代だからこそ出来たことなんだろうな

492

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/31(木) 12:56:26.59

:IK9vsyF5

今はレスポンスが早すぎてな

493

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/31(木) 13:53:44.88

:OGuq6HLU

わかるわかる
物語の進行に重要な役割がある「転落」でも今はすぐさまボッコボコにされるもんね
見てる方に余裕がないというか、とりあえず見守ろうって忍耐力と距離感がなくなってる
それだけキャラに入り込めるってのも良作ゆえなんだろうがストーリー重視だとたまに足枷みたいになる

494

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/31(木) 14:47:36.40

:/SneLvcN

ウテナはいい作品だけど製作陣の悪趣味が
わりと入れ込んでいてそこは擁護できないだろう
間違いなくエヴァからの悪い影響だよ
今のアニメゲームですらそこまで露骨なシーンは控えているのに
CCさくらも原作漫画はわりと悪趣味のてんこ盛りだけど
アニメは比較的ましだったな
アンシーの裸、露骨な苛め描写、未成年のセックス、
ホモレズビアン描写とか作品の表現内容と必ずしも直結してないしな

495

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/31(木) 15:06:34.63

:pX9yZ1OP

>>491

お仲間の間以外で気色悪いエロ用語を使うのはやめてくれ

496

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/31(木) 15:33:11.91

:tcilcERG

とはいえお上品なだけのアニメだったらウテナはここまで人気出なかっただろうし
後世に語り継がれるアニメになることもなかっただろう

497

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/31(木) 16:03:28.44

:onQa2XeH

>>494

さいとうちほの性癖割と悪趣味だし
主人公を取り巻く悪役は高確率でレイパーになるし主人公はすぐ危険に飛び込もうとするわで嫌いだったけど
ウテナのアニメは割とそういうさいとうちほの短所が目立たなくなっててよかったわ
他の製作陣の表現とかでかなりさいとうちほのヤバさが緩和されてた

498

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/31(木) 17:40:44.20

:PRUTfPzG

さいとう先生はキャラデザインと漫画版担当なだけでアニメウテナのお話が
実際どうなっていくのかにはあまり関与していなかったと記憶してる

499

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/31(木) 17:43:40.45

:WNDXcGHQ

>>494

男キャラがやたらと脱ぐのは悪趣味（というか悪ノリ）の一環だろうけど他は少し違うんじゃないかな
思春期を描くのに「性」は無視できない要素だし、いじめ描写は少女漫画のテンプレをあえて使ってる気がする

500

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/31(木) 18:22:30.33

:3QdZywhI

ホモレズビアンも別に悪趣味だとは思わんな
そういう人居るのも普通だし

501

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/31(木) 20:43:35.86

:TeU4E996

男キャラの脱ぎは脚本にもコンテにもないのに
現場が面白がって競ってやりだしたんでしょ

502

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/31(木) 21:29:35.82

:IK9vsyF5

※イメージ映像です
って感じで観てたけどシュールで良いと思う

503

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/31(木) 21:59:37.00

:3QdZywhI

いじめも未成年のセックスも普通にある事じゃん
それを描いてなにが悪趣味なんだろう
思春期テーマなのに

504

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/31(木) 22:01:27.32

:Y/7GDN9i

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

505

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/31(木) 23:31:23.09

:tcilcERG

暁生の自動車逆立ち＆ドヤ顔ボンネットあぐらもカッコいいんだかなんだかとりあえず笑える

506

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 01:42:14.83

:teB7ihPO

ﾄｳｯ!

507

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 07:20:28.25

:f95yPyHx

スタドラのヘッドと暁生を対談させたい

508

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 08:08:36.15

:hbIfYMkm

意見を言うのは勝手だけど「間違いなく」とか「悪趣味」とか言い切っちゃってるのがこわい
ちょっと落ち着いたほうがいい

509

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 08:46:54.18

:+6Xjgb6i

ウテナ様がそうおっしゃるなら

510

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 09:53:11.54

:cCe7+MPg

↑上の流れが川上さんと渕崎さんの声で再生されたw

511

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 12:38:24.55

:f95yPyHx

さしずめ

>>494

は西園寺か

512

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 12:41:24.05

:0NVF9nOj

少し前のログを読んで
暁生は堕天使ルシファーからサタンになった
その嫁はリリスという悪魔だから
アンシーと暁生は性的な関係を持っているのだと思う
アンシーはリリス(悪魔)からイブ(人)になったのだと思っている
でウテナはアダム

513

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 14:50:52.46

:eRMrL2bd

>>511

西園寺で再生したらしっくりきてワロタ

514

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 15:47:53.17

:YkEwStlP

>>511

この台詞を言ったのは、樹璃さん

515

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 17:03:35.15

:94kCcLbo

冬芽のことは昔会った王子様？と思うシーン多かったのに、暁生のことは王子様に重ならなかったのは何故なんだろう
暁生とディオスは似ても似つかないという表現なのか、王子様云々ではなく初めてウテナが一人の女の子として恋に落ちたというのを表すため？
あとウテナは暁生が世界の果てだということをいつから気づいてたんだろう

516

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 17:34:22.05

:sVkaakm3

ディオスの年齢に暁生より冬芽の方が近かったからかな
容姿もディオスはかなり幼いし大人の男全開の暁生とは結び付きにくいかもね

517

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 17:52:26.19

:M5x18v+k

ディオスもウテナの過去回想で若干成長してたけど
確かに冬芽くらいの年代っぽかったほんなあれ
暁生に顔は近くなったけどそれでも顔はまだ幼い方だし

518

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 18:18:04.84

:/20W3bXV

劇中で言う「薔薇の王子様」は
全ての女の子（お姫様）の助けにもなり恋人にもなるって感じでいいんだろうか
魔女（アンシー）が王子を封印したと言われてる割には暁生が女めっちゃ誑かしてまさに全ての女の子の王子様状態になってて混乱したけど
魔女が封印したのは全ての女の子の助けになるという要素でいいの？

519

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 18:27:57.38

:kJ8WGeMt

>>518

封印したというか使命から一旦切り離させたことで暁生を堕天使にしてしまったということかと
その後の暁生は女の子をたぶらかすだけで一人も救っていない
上に書いてる人もいるけど堕天使になったことに絶望して悪魔になったんだろう

520

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 19:51:01.97

:JxYD8EHX

答などない

521

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 21:01:38.71

:eLf9chBW

薔薇の王子様というのは女性だけじゃなくて
老若男女すべての人にとってのヒーローじゃないの？
劇場版でもモブ男性が王子様を求める場面があるし
だからこそウテナや樹璃などが王子様のような存在に
なろうという話の流れに繋がるんじゃないか

522

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 21:49:53.19

:sVkaakm3

自分以外の他者に幸せにしてもらおうとしていた人たちが
自分の幸せは自分の意志と行動で掴み取るしかないと気づく物語だと思ってる

523

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 22:53:14.97

:qJPQc1wa

映画まで見て
今まで助手席に大人しく座ってただけのアンシーが
運転席でハンドル握って走るまでのストーリーだと思ったな

524

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/02(土) 00:22:49.10

:J2Z1V3tH

サターンやりてえなあ

525

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/02(土) 04:45:33.48

:Udd0jVR8

久しぶりにみたけど、ちょう面白かったよ

526

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/02(土) 15:02:31.62

:UMeITv/i

子供の頃は意味不明なアニメだなーと思ってたけど今見るとめっちゃ笑えるな

527

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/02(土) 19:37:06.23

:BAKbNusX

アンシーはよくビンタされてるけど、あれ見かけよりけっこう痛いよな
ど耳がキーンとなったことがあるし
男の西園寺の力ではたかれるとか、アンシーの鼓膜が心配になる

528

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/02(土) 20:21:07.48

:7KBO0kjJ

さすがに手加減はしてるんじゃないかな

529

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/02(土) 20:36:06.22

:RdPjKCcy

首捻って力を逃がしてるから全然大丈夫よ

530

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/03(日) 15:29:16.91

:q6gtDISh

ニコニコで無料配信見てきた
何度見ても面白いなぁ
アンシーが飛び降りようとしたあとのウテナとの会話が好きだったり
やっと人間らしいアンシーが見れた気がする

531

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/03(日) 20:17:29.68

:ykIQSYWw

最後ディオスがジュースも飲まず暁生のもとから去るのはどういう意味なんだろう？

532

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/03(日) 20:31:02.99

:xDftESAi

暁生から王子たらんとする意思と資格が完全に消え失せたんだろう

533

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/03(日) 22:10:26.09

:ykIQSYWw

なるほど

534

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/03(日) 22:28:34.26

:IMaNOCGz

過去は確かに合ったが過去に戻ることは出来ない。
未来に進むしかないので大人になろう。

535

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 12:28:59.58

:Pp/VS3V7

ディオスが暁生の良心の残滓みたいなものとすればそのディオスにとっても(いい加減にしろよ俺…)って心境だったのかな
いやこれはさすがにディオス寄り過ぎる解釈か

536

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 13:02:25.03

:OJdhGyP1

13話や最終話見る限り、少年ディオスと暁生はもう別々の存在になってると思ったんだけど
「薔薇の刻印」でウテナの前に現れた少年ディオスは
暁生がその姿で現れてたってことで良いの？

537

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/04(月) 17:10:32.40

:Ax1G2FJu

ttp://seazer.jp/
シーザーのアルバム新作出るんだな。
ただ去年のバルバラと違ってウテナ世界じゃなくて寺山世界バージョンだな。
しかしまぁ嬉しい！

538

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 19:14:36.43

:wY1Y2jf2

>>535

ディオスならアキオさえも救ってくれる王子様で居てくれたろうに

539

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 19:26:48.54

:kDj0/EbI

>>538

いや、俺は妹と男以外の王子様だから

540

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 19:27:55.29

:BUaoLGWf

完全な悪役でもなくアキオもまた世界を革命する、すべき時が来る、その暗示の様な・・・
まあ何とでも取れるズルイとこですわｗ

541

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 20:26:09.75

:fTuop/DV

さげまん化していたアンシーが離れたから革命を起こせるようになるかもね
女性が革命したことによって男性も革命せざるを得なくなった

542

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 21:07:12.81

:G10gfUT+

>>531

あのディオスも暁生と一緒に横になってウテナを眺めてたんだよね
ディオスも結局、美化されて理想化された虚構の王子様で、同じとこぐるぐるしてる虚構の白馬(メリーゴランド)に引きこもった
完璧な王子様なんて最初から本当はいなくて、でも暁生は全て分かってるようでディオスを諦められなくて王子様ごっこしてる
ウテナは最後自分は王子様になれなかったと認めたけど、アンシーが求める限りアンシーの王子様にはなれたんだと思う

543

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 21:38:56.15

:4MVyUsxD

女性が男性を必要としなくなるほど強くなった時男性はどうするのか
ウテナの続編とかもしあるなら男性にとってのフェミニズムとは何なのか
なんてことをテーマにするのは挑戦的だと思う
旧作はどうしても男性を蔑ろにしがちだったからその辺上手く描けるといいな

544

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 21:39:01.71

:zA5O5Fok

劇場版でもディオスはアンシーがハエを変身させていたもので
作られた虚構の王子様だったね
その王子様に現実の王子様が声当てしているんだから
スタッフも罪深いよな

545

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 21:47:36.33

:PyKDIn5m

>>541

アンシーが情け容赦なくバッサリ暁生を突き放したのもある種彼女なりの兄への最後の情けかも、とちょっと思ったり

546

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 22:35:49.03

:kx7z/cTq

>>542

ディオスは王子様だからこそ、助けを求めてる女の子を救うことはできても
自分の力で何とかしようと頑張ってる女の子のサポートをすることはできないんだと思った
あの場面で慰みを与えることしかできないディオスと、それを叩き壊すウテナの対比が好きだ

547

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 23:56:13.01

:ZLGeCAUa

ニコニコの無料配信ですごく久々に全話見た
最終話はリアルタイムで泣きながら見たし録画を延々と繰り返し見たけど
やっぱり今回も泣いた
おちも展開も台詞も分かっているのにあれだけ泣けるとは思わなかった
言いたいことはいっぱいあっても語彙と表現力の無さでため息しか出ない
本当にすごい作品に会えたと思ってる

548

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 07:19:26.96

:/lluEs3d

なるほどねえ最終回のディオスが今までのイメージと大分違ったからモヤモヤしてたが憧れの王子様は結局憧れでしかないってことか
それでもウテナのようにもとは純粋で優しかったはずのディオスが車のボンネットでドヤ顔半裸M字開脚披露する
お兄さんになるんだから大人になるって悲しいことですね

549

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 11:19:04.72

:pic9LpzT

暁生も今の自分なりに気高く生きられる未来があるといいなあ
ラストで冬芽や莢一や幹はなんとかまっすぐ生きて行こうとがんばってるのがいいよね

550

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 13:36:52.33

:PggPy0Ok

西園寺は七実と結婚して欲しいなぁー

551

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 13:52:34.95

:39vK1YZY

最近出た漫画版だとあの後すぐに死んだっぽいけどね

552

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 16:19:33.21

:XiNDLP6h

あの漫画版は七実の存在がなぁ…

553

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 18:33:24.76

:BPvO/wXn

漫画とアニメは別物っしょ？まあ読んだことないんですけどね
しかし気高さを取り戻した綺麗な暁生は想像つかないw

554

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/06(水) 14:57:04.55

:JX3FQGEf

ウテナの漫画はいまいち精彩がないよね

貞本版エヴァはおそらく本来アニメでやるはずだった内容を
再現していて個人的にアニメ版よりこちらの内容のほうが
好感がもてた

555

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/06(水) 15:35:23.56

:RjPsUzNe

wikipediaに「暁生は当初ガラスの仮面の紫の薔薇の人のようなキャラになる予定だったが小杉の演技が悪人過ぎた為にスタッフが影響され暁生の性格とストーリーが変わった」と書いてるけどこれ本当か？
出典も書いてないけど
暁生が良い人だったらラストの展開はどうなってたんだ

556

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/06(水) 15:46:22.32

:y82Ph9pT

それこないだのイベントの図録に載ってた
設定資料も同時に読んだんでそっちかもしれないけど

557

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/06(水) 16:11:52.75

:gsuM6T4Q

その設定のままだったとしたらアンシーを救うことを暁生自らウテナに頼むような展開だったのかもね
関係ないけどタキシード仮面のイメージが邪魔して紫のバラの人が上手く思い出せない

558

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/06(水) 16:12:53.74

:FA109k+0

トウッ!!!

559

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/06(水) 16:18:46.73

:cpvlTXcQ

>>557

田辺誠一を思い浮かべればいいよ
まあこれは、ドラマ版だけどw

560

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/06(水) 17:51:58.10

:aRV3if7m

最初はいい人の予定だったって話聞いたことあるけどマジだったんだ
そうするとウテナとの関係ももっと真面目なものになってたのかな、面白そうだからそっちの展開も見てみたかったな

561

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/06(水) 18:47:17.50

:WLX/bvOK

冬芽といい暁生といいプレイボーイすぎるんだよな
それでウテナに好きとか言われても何か嫌だ
まだ西園寺や幹の方がいい
一番いいのは瑠果かな

562

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/06(水) 19:04:56.11

:/VQnBS4J

あえて劇場版でミッチー氏に暁生を演じてもらったのは
もし小杉さんの暁生でなかったら…という意味合いがあったんだろうか

563

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/06(水) 20:08:46.15

:vaVctxcv

ミッチーは上手い下手以前にただただ覇気がなかったｗ
王子様キャラでテレビ出てた時は腹から「ハイ、僕ミッチー☆」って声出てたのに
ウテナがトラウマなのかその後ほとんど声優業やってないね

564

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/06(水) 23:05:44.61

:0QjpeVhC

夜のダンスシーンの時に愛は→クライマックスの輪舞Revolutionときてミッチーのフィアンセになりたい…初めて見たとき気が抜けたね

565

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/07(木) 00:01:36.42

:Mw9KEyy1

アニメの素晴らしい空想の世界から現実世界に帰ってどうぞ。って意味なんだよきっと（適当）

566

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/07(木) 10:01:31.51

:cKrvX+Ha

テレビ版の暁生が小杉さんでなかったら劇場版の冬芽みたいな扱いになってそう(´・ω・｀)

567

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/07(木) 12:32:36.55

:ar6a61ih

ミッチーのキャラはご本人の顔とキザな動きと表情と独特の語彙や喋り方ありきであって
声だけ取り出して演技させるとどうにも無個性に見えるという欠点が露わになってしまった
劇場版公開の1年前に「王子転職宣言」してるんだな、そういう所がディオス→暁生と被るゆえの起用だったのかな

568

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/07(木) 12:41:38.32

:pRYUSdya

当時は配役聞いて全く意味がわからなくて友人達とザワザワしてたし実際に観てもやっぱり意味がわからなくて大人の事情か…とフワッと流してたけど
一応そういうちゃんとした根拠があったんだろうか

569

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/07(木) 12:53:44.74

:Jh7sQ8Xr

アニメで有名な漫画家にキャラデザやキャラ原案させたのってウテナが初？

570

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/07(木) 14:30:59.16

:JnGRsCQy

ぐぐったらこんなん出てきたから初ではなさそう
（主旨あってるよね？）
外部リンク

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%AE%E5%8B%87%E8%80%85%E3%81%9F%E3%81%A1

571

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/07(木) 14:41:20.63

:9RfeH/oF

美木本晴彦とか

572

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/07(木) 16:28:33.64

:j7ErX18N

手塚治虫がたぶん最初だろうけど彼の場合は
アニメ関係全部を一人でやったようなものだしな
永井豪、松本零士あたりが

>>569

に該当か
ちなみに宮崎駿はアニメ映画を作るために漫画を作ったから不該当
逆にアニメーターから漫画家になった人は多いね
安彦良和とか

573

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/07(木) 23:38:02.86

:VBOL7qEW

1982年の十五少年漂流記のキャラ原案を高橋留美子が担当とか結構あると思う
あれは単発アニメだったけど

574

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/08(金) 06:12:25.51

:7acN8z2Y

単にスタッフがミッチー好きで、ミッチーもウテナ好きで
主題歌やってもらうと同時に劇場版でも何か役やってもらおう（端役）思ってたが
ミッチーが暁生が好き（暁生やりたい）と言ったので暁生やってもらった
みたいな話だった気がする　うろ覚えだが劇場版パンフに載ってた記憶

575

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/08(金) 07:10:16.91

:Lijgc6IT

王子をやめようとしてる人が既に死んだ王子を演じると言うのは面白い

576

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/08(金) 07:34:56.40

:AmhiNX5p

映画版アキオは寝てる妹をゴソゴソするようなさらに情けない王子だったから
適役じゃまいかｗ

577

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/08(金) 09:54:03.68

:UTGD+an3

>>574

最初は西園寺役やってもらいたかったけど本人の希望で暁生だったと思う
記憶が確かならば

578

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/08(金) 11:22:22.47

:KFYC/XVG

>>574

の話の通りだとすると小杉さん可哀想・・・
スタッフは声優さんをないがしろにしてる印象になってしまう
実際ミッチー効果でどれくらい客は増えたんだろうか
小杉さん降板と相殺かマイナスになってる気もするが
ミッチーがバラエティとかで映画の宣伝してくれたんかね

579

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/08(金) 12:19:04.43

:s+RBEOZu

しかも薬盛ったりするしなぁ
部屋から落下した時の｢あーーーー｣がいつ聞いても苦笑いしてしまうw

580

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/08(金) 22:13:36.03

:R1yPVlBL

小杉さんの暁生さんにはかっこいいままでいて欲しいから
劇場版は別で良かったと思う
劇場版の格好つけ方はTV版と違って独特の味がある
何度も観てると段々かわいく思えてくる

581

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/08(金) 23:18:21.08

:f/AIeYYr

タクシーの上をクルンっするのが10回に1回ぐらい本当にカッコ良く見える

582

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/09(土) 01:24:43.90

:gzv+6RmK

わりと劇場版のミッチーの声好きだったけどなあ
ミッチー全然知らなかったけど
この王子様はTV版の王子様とは全く別の役割があるんだってわかるような

583

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/09(土) 05:24:11.58

:vYHT6OyM

同じ悪魔でもTV版は元大天使長暁の明星・堕天使ルシフェル
映画版は蠅の王（糞山の王）・ベルゼブブ
カッコヨサが段違いｗ

584

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/09(土) 07:08:30.32

:nzLiLnPa

自分も映画はあれで良いと思うね

585

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/09(土) 07:39:14.21

:6XpWLGpH

劇場版のミッチー暁生はテレビ版より幼く見えるのは気のせいだろうか
前髪のせいかな

586

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/09(土) 12:15:07.27

:Tkva/liL

若い内に死んでるからな

587

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/09(土) 12:33:49.08

:JI9ASDqb

自分のイメージだと
ディオス：少年時代の万能感
暁生：社会に傷付けられた大人。少年時代の万能感を取り戻したい
ミッチー：うらぶれたおっさんで取り戻そうとする情熱も失った。手を出す女も簡単で身近で逆らわない女性しか怖くて触れない。引きこもりが妹のパンツでオナニーするようなもんでしょうか。

そんなお兄ちゃんでもお兄ちゃんだから気付かないふりをしてあげたアンシーは良い子かもしれないけどそれ故に破滅しちゃったのかなぁ。
キモい兄貴死ねぐらいだったら暁生にも別の道があったのかな。

588

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/10(日) 02:06:44.94

:Etb4FDSP

劇場版はあの優男の声でキャタピラでぶっ潰してくるから最高

589

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/10(日) 09:18:15.57

:IugKMgEO

軽薄で冷酷

590

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/10(日) 09:54:02.22

:Z1/hibqj

劇場版の謎は中盤のくだりだね
ウテナだけの王子様で故人のはずの冬芽が
なぜか頻繁に出てきて枝織とも懇ろになっているところとか
冬芽と電話をしている相手とか
あのあたりのシーンは誰の視点によるものなのかよくわからん

591

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/10(日) 12:34:05.47

:3jlAKF6G

学園自体が幻イリュージョン創作であり夢の楽園であると同時に現実を拒否する地獄だから

592

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/10(日) 15:05:15.85

:xSAIfJq/

プリキュアさんのお墨付きにより男の子だってお姫様になれることが判明したのでディオスさんの過労死間違いなしだな

593

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/10(日) 15:20:18.00

:3SXHs+ra

ディオスさんもお姫様になれば問題解決

594

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/10(日) 21:10:49.80

:hDCUKxeo

疲れて自分では立ち向かいたくなくて王子の力を持った誰かが現れて解決の力をくれるのを待っている暁生は分類で言うとお姫様…？

595

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/10(日) 21:17:48.63

:7msC76w8

自分にもう王子の剣がないから
王子を選定して剣だけ奪って自分でやってるのでは？
ウテナの剣でパチパチやってたよね

596

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/10(日) 21:40:13.76

:hDCUKxeo

王子様を籠絡してその力を自分の物にして使うのは悪いお姫様がやりそうだなと思って

597

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/10(日) 21:51:16.92

:A+Gu/703

すごく虚しいよね
自分に王子の力がないから世界の果てとか言って子供を利用して力を得ようとしてる
でも本当は自分が王子じゃないこと認められてないし心のどこかにディオスがいるから、子供相手に嫉妬したり泣いちゃったりする
よく分かんないけど統合失調？鬱？とか精神的な病を患ってんじゃね

598

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/10(日) 21:57:49.63

:A+Gu/703

アダルトチルドレンの症状とか暁生っぽいなと思う

599

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/10(日) 22:31:20.21

:vlI0vFK5

だとしたら完璧じゃなかった自分を認めてあげられないのが暁生の問題だと思う
自分で自分の王子様だった部分を認めてあげなきゃダメで、
完璧じゃなくてもいいって言ったアンシーすら(だからこそ)憎しみの対象になってしまってる
そうすると最終回で王子様になれなかったって言ってたウテナもメンタルやばいかも
革命したアンシーの姿を見たら救われるだろうけど

600

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/11(月) 00:22:02.67

:8JU01/x4

ウテナ視点だと王子様にはなれないわ百万本の剣にぶっ刺されるわ皆から忘れられるわでかなりのバッドエンドだよね
自分の貧困な想像力じゃED後のウテナがどこでどうなっているかさっぱりわからないが、アンシーに見つけてもらえるまでは
アンシーがそうだったように棺の中で眠ったままなのかね

601

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/11(月) 02:00:33.96

:gemBBYQN

ネトフリで全話見た新規
ピンドラ百合熊は視聴済みだったんだがなかなか見る機会なかった
歌とか変身バンクとか演出はウテナからずっと変わらないんだね
絵柄とか古さは気になったけどノリが同じだから見たらすぐ慣れた
映画版も見たかったが来なくて残念

女性の心理描写にかけては本当ピカイチだねイクニ監督

602

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/11(月) 07:10:48.23

:KL73N6IJ

映画版も視野に入れるなら記憶を失ってもウテナは立ち上がってアンシーを探し続けた、アンシーはやっぱり暁生に囚われたけどウテナに出会えたって感じかな。
TV版ラストを思うとどちらかだけが探していた見つけ出したというより、お互いが探していた歩み寄った、のかなと思う

603

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/11(月) 10:09:19.77

:jRwFl9tl

鳳学園全体がお墓みたいなものだから
デザインも墓陵っぽいし

604

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/11(月) 11:14:40.02

:UFV4DHRN

女性の心理描くの上手いのは榎戸さんもだよね
wiki見てきたけど性、ジェンダーのネタをよく扱う人なんだ
確かにセーラームーンもそんな感じだったかも

605

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/11(月) 15:17:52.22

:YeEiDe3c

上手いかどうか分からんがスタドラを今でも面白いと思うのは最終回だけだな
作画を筆頭に最終話見る為だけにつまらん全話見る価値あるよ

606

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/11(月) 17:47:52.63

:7wq9dpvE

僕はウテナもスタドラも好きです(半ギレ)

607

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/11(月) 21:21:04.65

:bSp3eQdd

知らん

608

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/11(月) 22:33:53.72

:VLdY3CoR

王子様であろうとしてボロボロになったかつてのディオスを守ろうとしたのがアンシーだけど、
アンシーも親がいなかったり不安定な子供だから暁生と共依存となり堕ちてしまった
最終回のウテナもボロボロでかつてのディオスと同じ状況なんだよな
でも今度のアンシーは革命して自分を持ってるから、ウテナと出会えたら暁生ルートには行かずウテナを守れるだろう
暁生も真っ当な大人の女と恋愛でもできたら少しはまともだっただろうに
色々まともじゃないから妹に手を出したのか…

609

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/11(月) 22:55:10.74

:b7WR4HCO

大人の女に手を出しまくってたやん

610

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/11(月) 23:01:10.58

:OnjramY1

常に隣に女性（姫）を置くことで仮初めの王子で居続けるみたいなのどっかでみたなぁ
共依存がほぼ占めてそうだけどアンシーには妹としての愛情
王子の役割奪った魔女に対して愛憎　ただの男に成り下がった自虐の捌け口とか色々複雑そうだよねぇ
王子としてのかつての栄光が大きければ大きいほど反動が大きいというか

611

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 07:54:42.47

:6CWOiHRv

トキコも香苗も手段のためになんだろうけど香苗なまじいい人だから可哀想だな。
香苗と慎ましくも仲睦まじく生きる選択もあったろうし

612

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 08:23:17.70

:0qLXcEyq

そもそも真っ当な女があの世界にいるかどうか
暁生がディオスだった頃色んな女性の王子様だった訳だけど
皆ディオスの外側しか求めておらず、内側なんて理解なんぞしなかったろう
ディオスの内面を見ているまともな女はアンシーだけだったろうと
女も王子がいなくなったら、あーそういう人もいたねでの王子を次求めてたんだろうし

まともな女がアンシーだけだからつって
妹に手を出しちゃいかん訳だけど
アンシーも私に手を出していいの、で許容してしまったんだろうし

613

： 612 [sage] 2018/06/12(火) 08:26:05.28

:0qLXcEyq

文章ちょっとおかしかった

○　あーそういう人もいたねで、次の王子を求めていったんだろうし

614

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 09:15:08.57

:y3Xp4yEo

TV版にしろ劇場版にしろ
暁生どころかディオスでさえ理想的な王子様ではなく
幻想にすぎないよ、と作中では表していたね
どちらとも作中でウテナをディオスと一体化するような
描写をちょくちょく入れていたのに
最終的にはしなくなるからね
あれはアンシーが作り出した虚像なんだろうな

615

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 10:32:09.72

:0qLXcEyq

暁生は女性に復讐してた部分あったと思うよ
自分の外側しか求められず利用されつくして後はポイされたと思ったかなと
なら自分の外面を使って、女を利用してやるとなったと
男も利用してるけどｗ

ウテナもこうなる可能性あったろうなぁ

616

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 12:16:33.27

:ZbHe7pbr

冬芽も掘ってるとおぼしき揶揄あったよね…

617

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 13:34:28.56

:j4lUBLyT

冬芽にそそのかされて西園寺もそっちの世界へ行ったように見えた

618

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 14:12:45.64

:Y8DhoIij

トロフィーワイフ的な存在であろうと曲がりなりにも魔女であるアンシーを「薔薇の花嫁」という名のお姫様ポジションにつけたのは何でだろうなと未だに考えてる
最初は勝負に勝ち新しい王子に娶らせる事で魔女もお姫様にするという魔女に対する救済システムだったけど
元王子が権力とかを手に入れてだんだん目的が変化していったのだろうか

619

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 14:49:02.42

:BFAsNt4Z

>>618

まずディオスの剣の鞘としてってのもあるけど

薔薇の花嫁って元々いい意味じゃないと思う
純白の花嫁衣装が血で染め上げられた魔女のドレスだよ
漫画版の初期だと白で長袖だったけど
薔薇の花嫁(血まみれのお姫様)って感じ
魔女を一見綺麗な言葉に置き換えただけで
血濡れのお姫様で魔女であることはウテナも生徒会メンバーも知らない

620

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 15:18:53.51

:uW6PZYDH

キリスト教徒の事を「キリストの花嫁」と言う
そしてウテナがキリスト（=アダム）、そしてアキオがエデンに投げ落とされた蛇・ルシフェルって訳だ

621

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 16:49:30.22

:2oVaqUwq

そもそも人には多面性がある
見る人の立場によってその人の見え方もその人の立場も変わる
誰かから見たら薔薇の花嫁で、誰かから見たら魔女で
また両方でもあるんじゃないの

勝ち続ける人って場合によってはヒーローだし、場合によっては（負けた人にとっては）憎しみや嫉妬の対象だし
色んな性格の面や立場があるだろうし

622

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 18:01:28.13

:y3Xp4yEo

>>618

暁生はアンシーを愛している一方で恨んでもいるんだろうな
だから決闘の勝利者の元にアンシーを行かせても平気なのは
アンシーに苦痛を与えたいとも思っているからなんだろうな
あの兄妹は共依存の関係であり一連の事件の共犯でもあるしね
過去の回想で年少のアンシーが苦しんでる場面があるから
あれだけ見ると誤解してしまうよね
実際にアンシーは犠牲者でもあり魔女でもあるんだよな

623

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 18:27:00.46

:44ia3ASO

>>622

決闘の勝利者の元にアンシーを行かせても平気なのはどうせ誰も王子になれないしすぐ自分の元に戻ってくるだろ^^
って自信の表れだと思う
そうでなくとも生徒会を裏で操作してるしな

624

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 18:42:11.77

:z+Zez0Q9

週1で抱いてる上にウテナ様に感情が行きかけてる時に何度も抱く時点で平気じゃないと思います
ちゅーちゅー

625

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 18:49:23.14

:BFAsNt4Z

>>622

アンシーは暁生の監視と誘導と王子の剣を育てるのも兼ねてるんだから
決闘の勝利者の元に行かせても平気も何もないと思うんだぞ

ディオスは妹として愛してただろうけど
暁生はアンシーを愛してないでしょう
百万本の剣の生け贄にされてももうなんとも思わない
昔は女神だと思ってたけど今は魔女さ発言
最終回全部終わった後にアンシーの変化にも気付かずまたよろしく頼むよーとか言って心底呆れられ見捨てられる暁生

共犯ってのも違うと思う
アンシーの勝手でディオスを独り占めして罰を受けて魔女になってディオスも力を奪われたんだから
共依存ではあると思う

626

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 18:56:47.22

:pY0AB7Yx

結局そんなんだから世界の果てを得ることが出来なかったってことなんだろうな。
おそらくそこに至る能力も力もあったはずだけど性根が根本的に駄目だったか

627

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 18:58:03.52

:MabdFOm7

>>611

香苗終盤廃人になってたがあの後どうなるんだろうな…

628

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 19:05:44.42

:LC2OTOee

香苗さん18歳にして暁生の婚約者か…
でも普通の夫婦になっていたとしてもアンシーとの反りの合わなさで思い悩むのかな(´・ω・｀)

629

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 19:29:40.79

:wz6ec3s2

お姫様って女からするとキラキラしたディズニープリンセス的な概念だけど
男からするとドラクエ1的な、悪者を倒して地位と名誉と金と女をまとめて手に入れられる存在って概念で
扉の向こうにある輝くもの永遠のものってのはそういうのを指してるって感じだろうか

魔女は男を誘惑して堕落させる存在だろうか
宗教関係だとお寺とか女人禁制になってるとこあるけど、女が存在してるだけで男が気が散って修行にならなくなるからだろう
アンシーはディオスを楽な方向に流させてダメにした

630

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 19:49:54.37

:BFAsNt4Z

>>626

そこに至る能力も万能の力も持っていた王子様が突然力を奪われて世界の果てに成り果ててしまい
性根が根本的に駄目な結局そんなんになってしまった
が正しいかなｗ

暁生は本当に被害者なんだけど色々やらかしてるからいまいち同情しにくい人だ

631

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 20:07:28.42

:XyOsq7jf

万能の力を持った王子様？
違う違う
ディオスは最初から力が足りてなかったどころか蝿の王だし
アンシーがいなかったら仮初めの王子様にもなれなかったし
しかも自分の力がないのをアンシーのせいにしちゃってるし

632

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 20:18:01.04

:lhSUA7eb

中学生に手を出す変態暁生メンバーは一般人以下
王子どころか犯罪者

633

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 20:23:05.42

:p2l8dlTF

>>632

ハイ先生！親娘丼も問題だと思いまーす！

634

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 20:25:13.06

:BFAsNt4Z

>>631

周囲がディオスに頼りすぎたせいで力が足りなくなったような描写はあったけど
ディオスが持っていた力はサネトシの魔法よりももっと万能なものな気がするよ
アンシーを運命から解放することもできる程の奇跡の力らしいし

635

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 20:33:11.38

:p2l8dlTF

>>634

むしろそれは、頼ってくる方の抱く幻想。
「だがしかし、◯◯ならやってくれる！」

636

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 20:35:05.88

:XyOsq7jf

>>634

アンシーを運命って何だろうな
色々理由つけてアンシーを縛ってる暁生の呪いみたいなもんじゃね
アンシーを暁生の呪いから解放したのはウテナだけど

637

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 20:37:22.88

:XyOsq7jf

>>632

山口メンバーも多くの女性達にとっては王子様だったな

638

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 20:59:32.96

:BFAsNt4Z

>>635

そうかなぁ
あんなに病的執念で大勢の人達を犠牲にしてまで取り戻したい力なんでしょう
金地位名誉女なんて理事長代理の暁生だって持ってるし
そんな安いものじゃないはずだよ

>>636

それはそうなんだけどそれとは別で
あのまさに姫宮を助けて！ってすがって来たウテナに言った状況のニュアンスだと
こんなことですら何とでもできる力なのさって意味じゃないかな

ヤバいID真っ赤じゃんﾊｽﾞｶｼｽ…
ウテナスレ楽しい

639

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 21:06:48.27

:G1whViaO

そんなメンバーが手近な未成年に手を付けてしまうなんてまさにディオスの成れの果てだなぁ。

ウテナってアニメは前衛的な表現で幻想的だけど描いてることは凄く普遍的なものなのかもね。だから今見ても感動も共感も出来るのかも。
それ抜きで見ても映像美も凄いしなー特に映画版は美しすぎるわぁ

640

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 21:11:28.79

:G1whViaO

>>638

あーでも本人からしたら大事なことでも他人からみたらどうでもいい、ってことあるじゃない。
暁生はそれが肥大し過ぎなんじゃないかな。一般社会から見たらそれだけ財力権力あればもっと良く生きれただろ、ってこと現実でもいっぱいあるしね

641

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 21:20:58.91

:BFAsNt4Z

>>640

まぁ贅沢な人だよね
王子様ごっこをやめた後はどうなるんだか

642

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 22:15:07.85

:4YgncWeH

みぃぃぃぃっしんっりん　ｳｩｩｳｩｩｩｩ

643

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 22:53:05.51

:2oVaqUwq

世界中のお姫様にとっては
王子様を独り占めしたアンシーは魔女だろうな

644

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 11:27:56.00

:Hq0LHRR0

>>592

若宮アンリ
姫宮アンシー

名前が似てる

645

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 12:10:32.65

:qcesTMew

>>631

TV版暁生はもともとルシフェルが堕天してサタンになった存在なのだから
神の次位の力は持っていたでしょう
蝿の王ベルゼブブなのは劇場版　

646

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 13:07:30.24

:4KEahxQY

>>625

愛していなかったら何度も抱かないとは思う
アンシーがいるからこそ決闘ゲームができて
暁生がおいしい思いができてあわよくば元の王子様に復帰できる
可能性ももてる一方で
アンシーがいるからこそ気高さを取り戻せず
決闘ゲームも終わらなくなって続けさせられるようになっている
だから暁生はアンシーに対しては愛憎相半ばするように
なっているかと思う

じゃあなんでアンシーはこんなことを続けているかというと
決闘ゲームが終わらないことを利用して
暁生と永遠の愛を得ていたいと思っているからだろうね
だからこそ一時の苦痛も耐えられるのだろうな

647

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 16:17:39.72

:iYG3Qe9d

山口メンバーは本当にディオスのなれの果てだねえ
個人の芸能人としてはさほど実績がないのがまたそれっぽい
暁生も所業がバレたらあんな風に惨めになってしまうんだろうな

648

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 16:37:18.88

:RGqiETXj

山口メンバーは女の子を救ってないから……
全然一緒じゃない……

649

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 16:37:37.67

:T1FS4mxp

ここで芸能人を二次元に何度もなぞらえてるやつは同一人物かな？
つまらんからやらんでエエで

650

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 17:29:12.89

:b90ApS15

それだけウテナが普遍性あると言える。
俺も当時まっくんの歌に救われたと感じたことあったしアイドルとかのお陰で今日も一日生きてみようと思う中二病時代があるんじゃないかな。人によるだろうけど

651

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 17:32:17.61

:EIMfMERj

冬芽の薔薇の花嫁になった時のアンシーはワカメといる時よりはイキイキしてるよな
あれある意味無関心な分ちょうどいいのかな

652

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 21:09:01.63

:IAshhhfw

ワカメはDVかつヒモ野郎だから面倒がない分冬芽の方がマシだろう

653

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 21:58:29.59

:tlkFa953

>>619

横だけどなるほどー
血塗られた花嫁か
面白いね
なんでわざわざ白い設定を急遽？赤に変えたのかなーってずっと引っ掛かってたから

654

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 22:07:31.31

:ZG6BR4ct

最終話でアンシーに後ろから刺されてうずくまるウテナとアンシーを上から見た構図で
丸く拡がったアンシーの真っ赤なドレスはウテナから流れた血にも見える

655

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 22:16:12.67

:/nZCxyI8

舞台的でイイヨネ

656

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 22:57:39.44

:agMHPPWw

女版シンジ君みたいだよね
シンジ君は結局、新劇になっても革命されず
やっぱり人は変われない

657

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 23:12:30.65

:8iycrZpf

>>654

あの演出すごくいいよねー
ウテナの刺された血は一切描かれないんだけど
あれで傷と悲劇がわかるっていう

658

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 23:33:38.19

:V8pgI/+J

最初の頃はともかく28,29話の枝織は酷いもんなのに
それでも樹里が愛想つかさないのが納得いかない…
樹里ほどの人間があんなに好きになるなら、枝織にもう少し特別な何かがあっても良かったのにな

659

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 00:02:28.81

:iw8OGL0U

>>658

最終話付近のバトミントンで愛想つかしたというよりは枝織の呪縛からは抜けれた感じあるけどどうなんだろ
ウテナにお前の写真貰っていいか？と言った時枝織がめっちゃギリギリしてたのはさすがに笑った

660

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 00:09:57.33

:ViyiSpBP

樹璃ほどの人間がって
暁生さんは王子様なんでしょ姫宮を助けてあげて～くらい残酷だな

661

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 00:21:11.88

:urdcJM5h

枝織、最終回でフェンシング部に入ってたじゃん
あれ、オオッ！て思ったわ

662

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 01:10:20.41

:eZajlXgf

樹璃本人もどうして枝織が好きなのかわからないんじゃないかな
そういうところが恋愛のリアルさを感じさせて面白いけどね

663

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 07:16:56.86

:/52vIweW

枝織は「違う！どうしてあなたが私を！？」の悲痛な叫びで何か憎めないんだよなぁ
樹璃はいずれ枝織のこと完全に吹っ切れるんだろうけど次に恋愛するとしたら相手は女なのか男なのか

664

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 07:37:44.62

:6nplm+qG

>>663

あれ予想しなかったって感じで好き
枝織も枝織ですげー複雑な感情抱いてるし樹璃に対して愛憎混じってると思うけど
本人は百合ではなかったって感じがいい

665

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 10:58:22.03

:yqMK8Pa+

枝織｢私の事を好きだった癖に…！！｣

666

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 12:11:16.46

:dGDKwCP+

>>646

剣避けの要だし
利用して繋ぎ止めておくためのただの魔女接待と共依存だよ

667

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 12:35:15.45

:oYHpjtVs

個人的に瑠果が亡くなった後歩いてる樹璃を待ち伏せて（？）すぐ後ろをつけてった枝織の気持ちがよく分からないなあ
あれは樹璃がつけてる枝織を振り返らないことが心情の面で重要と聞いたけど、枝織はなんで追いかけたんだろう（単に二人の関係性の象徴？）

あと最後フェンシング部に入ったのは男使ったマウントをやめて樹璃と対等に向き合い自力で挑むってことかと思った

668

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 12:55:49.14

:Spr96fYw

枝織からは憧れの先輩ってことも本人の中で占めてる部分多いだろうし。
女として対等じゃない、って憎しみ含めて複雑な感情がキャラにある、ってのがリアリティあるなーと思うところ

669

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 13:15:04.36

:DTLeHZ6L

>>667

枝織の心情は複雑だよね
樹璃のこと友達として好き、対等でありたい、と思うも樹璃側は友達として好きとは思ってない
それが分かって対等になりたい気持ちが拗れに拗れて樹璃が好きな(と枝織が勘違いした)男を自分のものにして嫉妬でも何でもいいから自分と同じレベルまで引きずり下ろそうとした
でも樹璃の方ではその男は好きでも何でもなかった所か恋愛のベクトルは自分に向いてた
だから自分はあの樹璃に好かれるほどの人間なんだ優位なんだと悦に入ろうとしたもののそんなの自分が思ってた関係と違うし枝織からすると同性愛は受け入れられない
それが黒薔薇編の叫びまで
でも黒薔薇編の記憶はないからまた瑠果を使ってマウントをとろうとする
瑠果が死んでから樹璃の後ろを着いていくのはやっぱり樹璃と友達になりたいとか憧れる気持ちとかが枝織の中にあるってことかと
樹璃が振り返らないのは枝織のことを吹っ切れそうだから→バドミントンのときの会話参照
最後に枝織がフェンシング部に入ったのはあなたの言うように男を使ってマウントとるのは止めて自分の力で樹璃と対等になりたいと素直に思えるようになったからだと思う

670

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 13:26:06.99

:dGDKwCP+

>>667

樹璃の弱みも握ったし寄生してるだけだと思うけどなぁ
瑠果の件で学園で恥かいたし居場所が欲しかったんだろ
薔薇と虫の関係それかスネ夫ポジ

671

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 13:27:31.05

:ViyiSpBP

枝織が樹璃を追いかけていって樹璃が後ろを振り返らないのは
枝織が樹璃の影だからだと思うわ
枝織は黒薔薇編で樹璃と自分の関係をネガティブな意味で光と影に例えていたけど
これからは違う意味合いになりますよ的な表現だと思ってた

よくウテナとアンシーは同一人物と言われるけど枝織と樹璃もちょっとそういうところある

672

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 14:30:51.69

:8Q/ThGGr

樹璃と枝織は、何やかんや本編後も関係が続くと思うな。恋愛的にくっつくかは別として

673

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 14:58:57.59

:KW6nkbBJ

お互いが逆さまに映る鏡の関係なのだろうし
光と陰の関係なのだと思う
そこに割り込んでお互いを切り離したのが瑠果かなぁと
割り込んで切り離すと死んでしまうけど
暁生とアンシーの間に割り込んだウテナと同じだよね

674

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 15:09:55.93

:/52vIweW

人は自分と正反対の人間を求めるっていうけど、枝織のあの残酷さや脆さが樹璃には愛おしく見えたのかもしれないな
本編後は良い友達として付き合えてると思いたい

675

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 15:19:07.19

:ZgAkahMc

アニメ本編ではゲスト扱いの枝織だったけど、まさか劇場版で車になるポジションになるとは思いませんでした(´・ω・｀)

676

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 15:22:28.37

:KW6nkbBJ

枝織はアンシー程ではないけど、悪女なのだろうし魔女なのだろうから
学園を出ていくアンシーの引き止め役として相応しいんだろうなと
思う
いつか枝織も出ていけるといいよね

677

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 16:28:12.07

:UI+ZpkVu

瑠果が生きてて樹璃とくっついてたらどうなってたかな

678

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 16:37:03.30

:kbdLsBbW

聖人ルカ（生涯独身）と大天使百合エルｗ

679

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 19:37:15.44

:jnbT63ay

ディオス→樹璃
アンシー→枝織
ウテナ→瑠果
みたいな対応関係なんだろうね
実力はデュエリストの中で樹璃が一番強いのも
理想の王子様に限りなく近いからだろうし

680

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 19:52:48.89

:8Q/ThGGr

個人的には、瑠果も枝織レベルの俗人だな。
枝織への仕打ちは、樹璃の心を奪われた事への嫉妬心から来てると解釈してる。

681

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 20:24:35.01

:9E+Gb3eR

樹璃が枝織を好きなのは幼馴染みなのが大きいのかと
小さい頃は男も絡まず何でもできる樹璃に必死についていく枝織で「この子は私が守らないと」と思ったのかと思ってきたけど、樹璃の回想って「彼」と三角関係の頃の枝織ばかりなんだよな
好きになったのはその頃の枝織ということなのか
枝織は好きになる男も樹璃基準で愛憎まみれで歪んでるのに同性愛は受け入れられないというのが何かリアルで面白い

682

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 20:32:12.76

:BUcbQUrL

>>645

＞暁生がルシフェル
これは暁生の願望じゃないかな
ディオスも暁生の願望であり昔の自分を美化した幻
その正体は蝿の王でしたってのがアニメ版のネタバラシを映画版でやった感じだと思う

683

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 20:41:14.36

:2Jhf6hBt

樹璃が枝織に傷付けられることを快感に思えるぐらい変態さんだったらまだ本人も悩まなくて良かったんだろうけど、如何せん理知的で苦しい苦しいになってるんだよね。
だからこそ現実感を感じさせるんだけどね

684

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 21:41:40.08

:ZiPT/xvK

うわあ

685

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 21:50:07.81

:ICGgavGN

枝織が樹璃の気持ちをわかった上で
いつもみたいに男とっかえ引っかえしてずっと困らせてやるって選択肢もあるのに枝織が拒否したのは
そもそも樹璃を困らせる根幹に自分自身にコンプレックスがあるからか？
まあこの選択肢そのままやったら梢になるわけだが

686

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 22:06:00.45

:ui+ZBd+a

樹璃を困らせて良い気分になりながらも、結局自分がしていることのレベルの低さに心の底では虚しさを感じてたのかもしれない
樹璃に相当ドロドロした気持ちを抱えてるぶん余計に

枝織が樹璃に強気で接した時に、樹璃は気後れした態度しか取れないのが歯がゆいんだよな～

687

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 23:56:30.52

:/MODP1vA

若かった頃美しかったアイドルやスポーツ選手を見ると、
ぼんやりとディオスを思い出す。
美しかった頃は写真や映像に閉じ込められてて、もう触れられないんだ…
もう取り戻せない美しさで…
でもファンはまだあの頃の幻影を追いかけててさ…
たまに本人も昔を諦めきれなくてさ…

まあウテナとはまた違うけど。

688

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/15(金) 04:11:31.77

:DyWa5792

>>682

いや、作中の暁生は堕天使ルシファー転じてサタンで描写されているので
TV版はルシフェルでしょう(元がつくが
ペアのアンシーがリリスだもの
なんかで金髪アンシーが描かれているんだよね
蛇の悪魔リリスが元ネタなので金髪という

689

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/15(金) 06:39:09.49

:pXOWEFul

決闘関係者が追い求めるのは常に「過去」と言うのが共通している気がする
もう過ぎ去った美しい思い出を取り戻すためにあがき苦しむ人々の物語って感じ
最終回では暁生以外は現在に生きて未来の夢を追う前向きな生き方を選択したように見える

690

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/15(金) 12:57:04.97

:fv41zHPq

>>682

「言うなれば俺は地上に舞い降りた漆黒の天使さ(ﾌｯ」みたいな自己陶酔と自虐が混ざった例え話だよね
だからこそ実は星なんか興味ないって種明かしてるんだろし

691

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/15(金) 13:36:11.39

:x4Wg94v5

>>689

まだ13や14くらいの少年少女達が美しい過去の思い出を追い求めてるってのがまた

692

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/15(金) 13:39:43.65

:5YMezdAd

>>687

創作物で年老いたり醜くなった女性が
若い女性の生き血や生気を吸ったりして
美しくなろうとする話があったりするけど
ウテナはその男バージョンだよね

考えてみれば魔女に唆された王子様を救われたお姫様が
救いだす話だよね、ウテナって
今書いていてクレシンのヘンダーランドを思い出した

693

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/15(金) 15:08:27.65

:WUYynKcm

アンシー「私はトッペマ貴方のしもべ♪」

694

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/15(金) 19:31:44.25

:QhbfofvO

だけど何の役に立たない

695

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/15(金) 23:51:16.36

://IOiZPY

暁生は若く美しかったけど内面が腐り切ってたしウテナのテーマにおいては
見た目の若さや美しさは関係ないんじゃないかな
美形キャラばかりだったけどあくまで重要なのは内面の気高さ美しさだと思う

696

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/16(土) 01:12:16.13

:8RsyCN7W

>>695

スポーツ選手の場合は見た目の美しさだけじゃないよ。
加齢で思うようなプレーが出来なくなるから

最近は納得して歳を重ねてる人少ないよね
アンチエイジングなんて無駄なことして足掻いてる
加齢と死の前にはどんなものも無力
そして若い頃に戻りたいと思ったり、あの人若い頃は良かったのにねぇなんて言ったり、劣化したとか言ったり。無駄なのにな。
気持ちを若く保つのと、若く居たがるのは別だわ

ただ歳を取ると鈍感になる部分があって、かえってそれが楽になる場合もあるけどな
若い頃はちょっとイライラしてて苦しい時あるし

まあウテナとはちょっと違うけど

697

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/16(土) 02:18:17.30

:QX1T2ml+

>>687

さんしつこい
暁生くらいしつこい

698

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/16(土) 02:22:40.27

:8RsyCN7W

>>697

2回しか書き込んでないけど…
興味ないならスルーすればいいのに

699

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/16(土) 02:27:09.68

:N6bsPvZy

>>698

はいはい
NGしとくねキチガイ

700

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/16(土) 08:10:40.68

:PVmKreg0

薔薇の花嫁を介さないデュエルは禁止だよ

701

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/16(土) 11:11:47.45

:cnqJEoQy

>>695

見た目の若さや美しさはこの作品においては
重要な要素だと思うよ
少女漫画は特に顕著だけど見た目が美麗なほど
内面も魅力的に描かれがちだけど
この作品はそれを逆手に取ってると思う
黒薔薇編の時子の存在とセリフはこの物語全体を
総括しているのかもね

702

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/16(土) 14:43:28.85

:W31r+0mD

剣を持たぬ者の決闘は認められていません！

703

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/17(日) 09:55:18.86

:jmVS4I+k

後半の決闘広場行きエレベーター内でアンシーが脱ぎ捨てた制服に樹が絡むのは何の暗喩だろう

704

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/17(日) 10:13:26.47

:604xAMqQ

>>703

アンシーという名前がギリシャ語で｢花が開く｣という意味だからそれの暗喩かと思った
ていうかエレベーター内の演出も全部暁生がやってんのかな？

705

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/17(日) 11:24:11.35

:s7dbipcr

うてな【台】
１四方を眺めるために建てられた高い建物。
２極楽に往生した者の座る蓮の花の形をした台。

外部リンク

ttps://dictionary.goo.ne.jp/jn/19938/meaning/m0u/

はすのうてな【蓮の台】
仏・菩薩(ぼさつ)の座る蓮の花の台座。
また、極楽浄土に往生した者が座るという蓮の花の座。

外部リンク

ttps://kotobank.jp/word/%E8%93%AE%E3%81%AE%E5%8F%B0-601451

ウテナって仏教やらキリスト教やら
いろんなとこからネタを取ってきてるね

706

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/17(日) 15:27:46.34

:JWR+DjJl

うてなは単純に花（アンシー）を守る萼じゃないのか

707

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 00:26:45.31

:oFVlDfiV

最近まで何故かウテナもアンシーと同じく外国の言葉だと思ってたな
花(アンシー)を支える台(ウテナ)って最後まで見ると色々と感じるものがあるね
蓮の花自体泥の中でも決して穢れず清らかに咲くという話もあるしこれもウテナらしい

708

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 01:10:17.94

:eiBwJgUz

姫宮という苗字にアンシーという名前が子供心にはものすごいインパクトだったな
姫宮アンシー、なんかすごい名前だなと印象的なんてもんじゃなかった

709

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 01:32:41.42

:tA0zv+nj

梅宮アンナみたいな名前だなあと幼心に思ってました

710

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 02:43:37.41

:WexGjOOQ

色々意味があるんだろうけど、それを抜きにしても単純にウテナって響きがいい
しかも日本語ってのがまたいいね

711

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 07:33:06.47

:+j61xDz0

来月発売のミュージカルの円盤買う人はAmazonの特典付き買います？？
ブロマイド？で二千円は悩んでる。。。
ご意見聞かせてください

712

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 09:47:38.27

:K0kSHeVn

>>711

特定の役者のファンだとか
ミュージカル版に特別な思い入れがあるとかじゃなく本編が見たいだけなら普通のでいいんじゃない

713

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 17:04:32.95

:y8Dp/bNP

95年のスレイヤーズ無印ではクライマックスで主役が大量出血してたけど
97年のウテナ最終回では細身とは言え剣で腹を貫かれたのにウテナは全く出血してなかった
この間に業界の自主規制が進んだのか演出上あえて血を流させなかったのかどっちだろう

714

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 17:14:32.62

:6fjNPQ3F

血なんかでなくても十分ショッキングだしね
個人的にはあれは磔にされたキリストのわき腹を刺した半盲目だった兵士が
目が見えるようになるというロンギヌスの槍奇跡イベントを暗喩してると思うがｗ

715

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 17:19:25.89

:cN4E6ieF

ウテナは磔になったイエスでもあるしねぇ

716

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 17:52:21.68

:g3q/Srhg

思うが

あるしねぇ

717

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 18:02:46.49

:6fjNPQ3F

むしろ血が出ると実在の人物という感じが増してしまい「創作によっても人は気高さを取り戻せる」
というコンセプトを濁らせてしまうからかもｗ

718

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 18:14:57.43

:pEathaKQ

単純に「はっきり血ドバドバ見せるよりアンシーの真っ赤なドレスで表現する方がオサレじゃね？」「おっいいねそれ採用」
ていうやりとりがスタッフの間にあったのかとw

719

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 18:15:45.19

:QWab0Qhu

腹に刺した血で聖槍なら
胎に挿した血なら性槍ですな

720

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 19:05:23.30

:d9vdzXsw

魅力の一つに映像美はあると思うからなー。
劇場版の冬芽と別れるシーンが美しすぎてため息でる

721

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 19:18:44.62

:A4mxiwj3

本当の意味でグロテスクなものはそのまま見せないっていうイクニの趣味もあるはず
アドゥレセンス黙示録のアンシーの刺傷の痕も然り

722

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 19:31:55.70

:8ECNYsfJ

>>721

もしかして決闘シーンのクライマックスで人物を隠すようにクルクル回ってるあの薔薇は…

723

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 19:40:33.97

:oFVlDfiV

あまりはっきり血を描くとディオスの慰めを振り切り気合いで立ち上がってアンシーの棺をこじ開けようとする一連の名シーンも
出欠多量で普通死ぬだろって気が散ってしょうがなくなりそう

724

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 19:58:57.17

:y8Dp/bNP

流血描写はそう言えばウテナにはなかったかな
確かに血を流すと生々しくて世界観が壊れてしまうと言うのはありそう
アンシーの真っ赤なドレスが広がって大量出血を表現した場面は美しかったねえ

725

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 21:36:39.13

:Qv1nfz+v

なんかのインタビューでイクニが「ウテナの世界に血は合わない」とかダイレクトに言ってなかったっけ？
昔の本だから忘れてしまったよ

726

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 22:19:44.84

:zNXBT3vy

劇場版好きだけどBD単品で買えないのねえ

727

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 22:20:52.32

:i5PC0E7J

あの学園の中では血が出るようなリアルさは必要なかったのかも

728

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 22:29:25.39

:dN7WA9ZP

ウテナは演劇だから、剣は脇に挟んでるだけで血は出ないって説も見たことあるよ
確かに、剣は腹には刺さってなくて、脇に挟んでるようにも見えるんだよね

729

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 23:34:52.72

:+j61xDz0

>>712

ありがとう。役者のファンではないから特典なしにしようかな
観たらファンになるかな後から後悔するかなとかすこし考えたけど、キリがないしね
他の人はどうするのかなぁ

730

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/19(火) 00:43:26.76

:5M5E069t

どっちも買わないけど俺なら悩んだら特典付き買っとく

731

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/19(火) 00:48:12.48

:+yFQjIVR

最後は自分のお財布と相談だね

732

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/19(火) 11:43:59.56

:+orE7hGE

ウテナという作品が演劇調なのもあるけど
大量出血するシーンは場合によっては無粋になるからなあ
あそこで血がドバドバ出ていると残虐アニメに見えるからな

733

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/19(火) 17:56:05.70

:vWf1orty

ウテナって肉体より精神的ダメージに重きを置いてる作品のイメージだから、安易に流血とかリアルな怪我とか出さない方が世界観に合ってる気がする

734

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/19(火) 19:00:01.25

:Ej7LsH3+

デュエルは全部心の戦いだと思って見てたわ

735

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/20(水) 20:43:34.80

:8ejkbKXI

figma届いたよ

736

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/21(木) 02:08:59.25

:cl00knD+

figmaやばい！個人的には完璧すぎ！
俺に騙されたと思って買ってみ

737

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/22(金) 18:40:19.67

:IlXfummt

これおかしくないの

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x544346973

738

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/22(金) 22:34:53.49

:Vsd0Koyh

OPの最後でアンシーが消えてウテナだけ回ってるけど今思うとあれってミスリードだったんだね
実際は最後にいなくなるのはウテナだったんだから

739

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/22(金) 22:37:52.08

:k8ZcSIO5

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

740

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/22(金) 22:52:04.67

:J09hFM1q

たとえ2人離ればなれになっても
私は世界を変える

この曲も最初はウテナの歌かと思っていた

741

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 01:32:22.59

:5QiBPBq0

>>738

ウテナからしたらアンシーがいなくなったようなもんだしどっちとも取れると思う

742

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 06:31:46.74

:2AZTb70F

OPで馬に乗って駆け抜けるウテナとアンシーは何だったのか

743

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 07:50:44.76

:cgyLqY97

>>742

あれ最初は甲冑ウテナと甲冑アンシーが見つめあってるんだよね
でも結局は二人揃って天空の城まで馬で駆けていく
最終決戦前までアンシーとウテナお互いに愛憎入り交じった心情であったとすると
黙示録編の総まとめを暗喩してるのかと思った

744

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 08:22:46.09

:sIBae1VB

>>742

アンシーから見た一連の決闘の心象イメージ
ウテナはアンシー守ってるつもりで、傷つけてることも多いよ

745

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 08:35:41.84

:QRc1Zffm

ヨハネ黙示録に最終戦争において救世主と人心を惑わす偽救世主が決戦するとあるんだよ
つまり御影でありアンシーｗ

746

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 08:52:43.59

:rZmg0BwS

>>738

アンシーは解放されたが剣に襲われたウテナは未だ薔薇の花に囚われたままってことかな…
「頬を寄せ合って映る写真の笑顔に少しの寂しさ詰め込んで」も最終回後のアンシーの心情だと思うとグッとくるね

747

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 11:55:22.81

:BVQDYoOi

当時スタッフのインタビューで甲冑姿の一連のシーンはノリでテキトーに作った、もしくは予定が変わって本編では無くなった、的なの読んだ気がしたんだけど記憶違いだったかな

748

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 12:16:21.34

:o/1up2m7

ウテナ甲冑でググるとオーディオコメンタリー書き起こしたやつが出てくるんだけどもしこれが本当なら
イクニは鎧を着せるつもりだったけど無くなって、ラストでアンシーがいなくなるのも逆にしたと言ってる
OP製作時と本編では諸々変わってるんで暗喩とかは後付けでしか無くなる

でもここの人たちの解釈はいろいろ深くて見ていてとても面白いな

749

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 12:37:58.75

:H1G7ZJL0

>>748

オープニングを見たときに、最後は決闘商品のアンシーが独立のために自ら剣を取ってウテナと戦って独立するエンドなのかなーと思っていた。

本編を見て、そうならなかったけど、あながちストーリーとしては外れじゃない解釈だよね？

750

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 12:54:09.24

:edhGC45B

>>748

暁生も最初は紫の薔薇の人ポジションにする予定だったけど
声優が悪役演技するから黒幕にしたって言ったみたいだからな
割と行き当たりばったりなところがある割にはあそこまで整合性取れてるのは凄い

751

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 13:30:08.60

:Xb3l3JzV

>>742

OPで馬に乗って駆け抜けるウテナとアンシーは
事実上、劇場版で実現したね
アンシーが自分の意思で学園を脱出して
物語が終わるというのもきれいな終わり方だよね
TV版ではついぞアンシー自身が戦う場面はなかったしね
ちょうど終盤にTV版OPが流れるし
製作者の主張はあそこに集約されているんだろうね

752

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 14:54:02.01

:ERlFTGpL

あきおが悪役演技でも紫の薔薇の人のままだったらどんな話になってたのか…

753

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 17:16:36.56

:J6WhwhO/

アニメってのは企画・構想から放送終了まで4,5年かかるプロジェクトなので
そんなに途中でプロットがコロコロ変わるはずないんだけどね
まるでアキオ編が急遽追加で3か月で放送しながら制作追加されましたとか嘘っぽい
そういうライブ感あふれる事にしといた方が面白いだろって話しじゃないのかなｗ

754

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 19:31:51.08

:a2nqN6Si

紫の薔薇の人だとだいぶイメージ変わるな
ロリコンだけど速見さんとマヤには萌える
暁生とウテナは「嫌ー！やめろー」という感じだったから

755

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 19:56:03.37

:Rv9Ybie4

>>753

後から足されたと噂があるのは暁生編ではなく黒薔薇編では？

756

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 20:45:08.92

:lQ10UYbz

少なくとも黒薔薇編の暁生は紫の薔薇の人の面影が残ってる気がしないでもない
ウテナの話聞いてはぁ…って感じの態度取りながら話聞いてくれるとことか

757

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 20:47:51.97

:lQ10UYbz

まあ黒薔薇編の暁生も暁生で御影勧誘といいアンシー呼んで星を見るといい黒そうなところが割と高いけど

758

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 21:36:19.92

:bIW9uRKV

後半は大人の男というより怪人・鳳暁生みたいなかんじだったしなぁ

759

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 21:57:22.84

:OVhPGgpZ

当時はアニメバブルだったからスポンサーがあまり口出しせずにライブ感覚で自由にやれたかもね
エヴァも製作委員会と銘打っていたが実際は庵野監督とキングレコードのプロデューサーの大月氏の
2人だけで意思決定していたと暴露していたと何かで読んだ記憶がある
実際何年も前から細かいところまで詰めていたらあんな凄まじい内容にはならんだろうｗ
放送中に視聴率やクレームで当初の予定と内容が変わるなんてのは良くあることだし

760

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 22:28:30.86

:PB0wwQ2K

ウテナは完全オリジナルアニメだしメインストーリー以外は変えやすかったんだと思う
生徒会倒したら後は王子に会うだけだし尺伸ばしたいなら第三勢力出して伸ばせようにも伸ばせるし

騎馬戦OPで生徒会全員倒し終わったらアンシーと戦うのかなーと思ったけど
戦わなかった上にウテナも乗馬苦手でワロタ

761

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 22:37:36.82

:bIW9uRKV

あの頃のテレ東オリジナルアニメって一種のチャレンジ枠というか
アニメにぶら下がってる人達がいなかったから自由にやれたのはあるんじゃないか？
途中で路線変更してもスケジュール辛いのはスタッフ達で余所からイチャモンつけられるわけじゃないし

762

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/24(日) 00:21:46.95

:DIRQEdPr

ウテナの直後のポケモンショックとヤシガニでテレ東が異様にアニメに厳しくなった雰囲気を覚えている
カウボーイビバップみたいに剣が黒く隠されたり光表現が抑えられていたら面白くなかったろうな

763

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/24(日) 00:29:33.87

:oGHLUcHj

たまに当時の冬芽戦を見るとディオスの剣の激しい光で目がチカチカする(´・ω・｀)
そういえばポケモンショックの時代でしたね…

764

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/24(日) 01:04:02.66

:3k73QbqT

ポケモンショックは終了前で、剣を抜くシーンが無理やり感あるアレンジで
放送されたことがあったと聞いたような

この年は、いわゆる女の子向けがウテナ
男の子向けがガオガイガー
スラップスティックがはれときどきぶた、…って世にも稀な当たり年だったんじゃよ

765

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/24(日) 09:35:06.82

:6FOFWMt8

>>762

カウボーイビバップは当時の放送時期が悪かったとしか…
ていうか今ほど厳しくなかったとはいえ、ウテナは男女関係なく脱いでんのによく規制がかかんなかったなーと不思議に思う

766

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/24(日) 11:08:01.63

:jq4Uv6mS

パンチラは駄目だけど下着姿や脱いだ状態そのものはどうでもいいみたいな
テレ東の規制ってちょっと不思議な規制なんだよ

767

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/24(日) 11:36:49.51

:uep83Lth

規制で水平横飛びジャンプの背景がゆっくりになったんじゃなかったっけ

768

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/25(月) 11:35:09.93

:UnLnlwJQ

ポケモンショックのせいでいろんな番組で
テレビを見るときは部屋を～のテロップが入るようになったよね
カレカノはそのテロップが凝っていたし
そのための時間をわざわざ割いていたしな
ウテナもタイミングがわるかったら
主役がぐるぐる回転する絵の前につづくのバックで
浮かび上がる極太明朝体のテロップが入ったのかな

769

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/25(月) 11:37:54.93

:zgq9+q/9

テッ♪テッ♪テレビを見る時は～♪部屋明るくしてッ離れて見てねッ♪

770

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/25(月) 11:45:28.18

:cB0Favmj

>>769

ウテナ達が横に揺れて歌ってるの想像した
訴訟

771

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/25(月) 11:59:32.07

:mwwA/xcv

あんまり違和感ないのは鳳学園校歌のせいだな

772

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/25(月) 12:14:35.96

:NrUaG8un

こち亀にもウテナとアンシーを模した特殊刑事がいるという事実

773

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/25(月) 12:15:46.56

:4tzpa6/b

あの曲のリズムに合わせて露出トリオが脱ぐわけか

774

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/25(月) 12:54:45.76

:7SFH+qBK

最後の一枚を脱いで歌の終了と同時にカメラに投げつけるわけだな

775

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/25(月) 20:56:38.29

:8+w+CYl0

アンシーは滅茶苦茶下手な歌い方して欲しい
本当に下手なんだか内心めんどくさくてやる気無いだけかわからんニュアンスで

776

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 04:02:47.20

:7qnZDDD0

ウテナは一般層にはウケがあんまりないけど
クリエイターや作家はウテナ好きな人が多いよね
こち亀でもそうだけどパロディにされることが
マイナー作品にしてはわりと多いよな

777

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 07:30:31.00

:Jx1DRU65

マイナーって
20年も前のリメイクも続編もないアニメを呼ぶには違うんじゃねえの？
古い作品は忘れ去られて知らない人が多いのが当たり前で

深夜アニメやOVAとか映画だけの
最初から見る人がわりと限定されてる作品を言うイメージ

778

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 09:44:37.47

:vWMoy2cK

放送終了して20年経つのにこういうスレがあって稼働してるのってだいぶ凄いと思うが

779

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 12:43:51.27

:n9nzqG6Y

ニコニコとかabemaとかで一挙放送されてるの見ると今でもご新規さんに出会えて嬉しいけどな
ウテナはテーマ的にも今の時代でも通じるアニメだと思うんだよ
ただ知人のサブカルオタクにウテナを教えたら｢39話は長い、眠くなる｣って言われたw

>>775

たらったらったらったウサギのダンス～♪
のあのテンションで歌って欲しい…

780

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 12:59:22.01

:0+iYIEwG

781

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 17:38:48.63

:Xs9xuRO+

今時3クールアニメはなかなか無いからね

782

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 19:52:23.62

:x9aaWkY7

39話は忙しい人にはキツいわな

783

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 22:38:43.85

:gFInrtKL

かなり人を選ぶ作品なのによく３クールも確保できたよな
あのエヴァだって２クールだったのに

784

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 23:12:50.84

:tqiN4yRP

人を選ぶ作品だけど名作

785

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 03:23:21.16

:mFmXWKWJ

ウテナのOP大好きだけどラスボスの暁生出てないよね
ディオスは出てるけど
まぁ、昔のアニメは3、4クールでもOPそのままとか多かったかな

786

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 10:23:22.65

:WdmEEKqX

OPの♪夢を見て　涙して♪が♪夢を見て　つまみ出して♪に空耳した当時

787

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 10:39:48.57

://P9t3U4

連打速度が上がってきた外部リンク

ttps://goo.gl/AwzqKX

788

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 11:18:54.62

:LBU7M2bx

んふふふふがーでーん
がむしゃらににくるしー

789

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 12:25:15.04

:OJt+x547

>>786

つまみ出されるワカメ…

790

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 12:27:58.35

:Eb+eS+Fu

OPの2番の歌詞の｢愛はお金では買えないって知っているけどＩでお金は買えるの？テレビで言ってた｣は衝撃的だった

791

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 12:43:10.20

:lLjvRCHy

少女売春ウテナ

792

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 15:53:38.22

:W60IhenY

アマゾンプライムで全話初めて観て映画版もレンタルして観たけどめちゃくちゃ面白かった
ピングドラムは見た事あったけどそれ以上にぶっ飛んでる印象

793

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 18:37:18.00

:Q24Utwl1

2番の歌詞で好きなのは「でもね私達友達のこと何より大切にしてるきっと大人よりも」
この作品の本質を言い表わしてる気がする

794

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 19:41:50.32

:2H4ptLJJ

dアニメストアで初めて見た
見る前はイメージで百合アニメだろと思ってたけど、ウテナとアンシーは百合とかそういう次元じゃない結び付きだったわ
最後のアンシーのウテナ呼びが一番泣けた
もう一度出会ったら、ウテナもアンシーって名前で呼ぶようになるのかな

795

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 20:53:54.19

:JageXJK9

今になってみると2クールにまとめた方がネットで見てもらいやすかったんじゃないかと思う
3,4クールだとよほど評価が高くないと気合入れて見ないｗ

796

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 22:06:31.17

:WAmTjTdw

>>775

暁生に抱かれてる時も、早く終わんないかな～～とか余裕で思ってそうだもんね

797

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 06:21:26.32

:A9LKZHOO

ウテナは捨て話が無いからな～強いて言えば黒薔薇と七実回は無くても話通じないわけじゃないけど、そういう話がまた印象に残ってるんだよなー

798

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 07:01:07.09

:yd1kgMTn

七実様は生物（ナマモノ）と絡ませられる芸人枠

799

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 07:27:32.31

:d0FPkd7C

逆に、まとめ回を見逃すのが致命傷となる稀有な作品

800

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 07:30:16.84

:ipRlRd2U

逆に、ギャグ回があって深刻な空気が続かないからこそ、一気見が可能なんだと思う
シリアス回しかなかったら、一気見すると鬱になりそう

801

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 07:51:41.22

:nHR3ur5a

兄や生徒会仲間がおかしくなっていってもブレずに健全さを維持する七実様ｶｺｲｲ

802

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 07:59:43.69

:v36AiZO9

中二病ラスボスを他キャラ全員見捨てて大人になるラストって斬新だなあ

803

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 08:07:00.97

:kDMoKvRD

総集編3話分は無くても良かった気がするけど、夜を走る王子は暁生とウテナのターニングポイントがあるからなぁ

七実回は箸休めに必要だし本当に捨て回が無い…

804

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 08:15:18.68

:mgLM8g/o

暴れ馬が出たぞー！

805

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 09:09:58.14

:SKg86rbc

ギャグ回はシュールすぎてついていけなかったな
西園寺の掘り下げとかやればよかったと思う

極端なことをいえば最初の数話と終盤の数話だけでも
話がつながるしほとんどの話は余分といえばそうなんだけど
決闘曲はどれもすばらしいからどの試合も嫌にならなかったな

806

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 09:51:07.99

:MUW/AGul

さ
か
さ
ま
ボクとボクの部屋

807

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 10:16:15.82

:kDMoKvRD

>>805

西園寺は好きなキャラだからシリアスな個人回がもっと欲しかったとは思うけど、どうしても冬芽と暁生という強烈キャラクターの前だと陰になってしまうからなぁ
かつて失った冬芽との友情を取り戻したくて永遠なんてものを求めていたのか…

808

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 14:53:51.56

:mMIvc6Ev

最初は西園寺はただのDV男で冬芽にいいように使われるだけのキャラかと思ってたけど
最後の方は冬芽といいコンビになってたし、本当の友達になれていた感じがする
ギャグ要員としても優秀だしw

809

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 15:16:32.23

:YI6u6xnh

ウテナがあの子だったと分かった辺りから段々格好良くなっていったな、ある意味ではウテナは二人の運命の人と言ってもいいかも
二人でウテナに決闘を挑む時堂々とアンシーの膝を枕にする場面も最初は笑ってしまうがアンシーに触れられるのもこれが最後だと思って
やってるんだと考えると少し切ない

810

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 19:07:37.29

:FfdvprJW

西園寺も七実も嫌な奴には違いないんだけど心底憎めないのが上手いなーと思う
最後までありきたりな「根はいい奴」にしない絶妙なスパイス具合

そもそも主人公のウテナからして正義感強い子に見えて人の気持ちが分からないってキャラだから面白いよね

811

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 19:16:38.39

:90Yzyrkh

>>810

ウテナだって14才の女の子だしそれで普通だと思うの

812

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 20:54:42.16

:QTmFLzvb

>>810

西園寺先輩も七実後輩もあの中では至ってノーマルマンだよな？

813

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 21:12:43.10

:R+cUduUY

ちょっと愛が重いだけだよ深いだけだよ

814

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 21:22:45.45

:/Canrlra

B型を口実にしてウテナにアドバイスする七実様すき

815

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 21:51:16.62

:7iZnxUM9

14歳に手を出す暁生まじ許さん

816

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 22:25:36.59

:MUW/AGul

少女売春売ってーな？（関西弁

817

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 22:29:44.17

:90Yzyrkh

>>815

13歳の梢にも手を出した暁生まじメンバー

818

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 23:03:37.13

:MrOnv9rD

西園寺も七実もスパンスパン人を殴るけど普通判定貰える世界観

819

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 23:17:27.34

:4NtqTp7z

ウテナが実は一番わからんというかサイコパスに見えたな
あれで幼いころに両親が死んで生きてるのが気持ち悪いとかって棺に入ってるような子だったのに
そんなことすっかりなかったことになってるあの性格が怖すぎない？
他のメンバー（特に七実）は皆過去からの地続きで生きてる感じなのになあ

820

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 23:53:25.69

:i0gK0rek

ウテナも生徒会メンバーもおかしいよ
特別な人はどこか欠けてる人ってカツヨが言ってたっけ

821

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/29(金) 00:08:13.85

:JSt2Ukih

>>820

アンシーと暁生が一番おかしいから大丈夫だよ

822

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/29(金) 07:39:33.98

:nVtC2v3/

>>819

ディオスに会った以前の記憶が虫食い状態に抜けてるからね
ウテナ自身その自覚が無いのが歯痒い…

823

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/29(金) 11:00:09.78

:H9gGmqBX

城の崩壊と同時にディオスが目を開けるOPは暁生が女性に依存しなくなる暗示だといいなあ
今からだって暁生は自分の力で誰かの王子様にだってなれるんだよ・・・

824

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/29(金) 12:28:36.25

:b3u6L7u0

ウテナが死んでいたというのは蘇生したキリストを暗喩しているから
白薔薇生徒会連中の高慢ちきな感じは人間を見下す大天使たちのイメエジだよｗ

825

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/29(金) 15:27:43.90

:Tmc8zWjR

白薔薇…

826

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/29(金) 16:42:21.50

:cXP6lEOa

たまに来るキリスト教こじつけさん
考察としてはちょっと面白いから本編ちゃんと見た後来てくれよな

827

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/29(金) 17:16:48.37

:KKnqKT+Y

なんかサントラの白い薔薇の盤面見て記憶があやふやになってるわｗ
キリスト教はコジツケじゃないよちゃんとエヴァと相関した理由づけがあるから

828

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/29(金) 17:24:51.14

:Tmc8zWjR

考察する奴ほど原作見てないことあるよねー

829

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/29(金) 17:27:00.17

:hx9y4/KT

>>827

2期黒幕メンバー知らないからぼかしたんですねわかります

830

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/29(金) 17:34:41.52

:DkWaqlRC

ウテナは他人の気持ちに全く共感も想像もできない人だけど
デュエリストの人たちはみんなそうなんだよな
黒薔薇編は世間で注目を集める人とそうでない人との
違いをテーマのひとつにしていてわりと考えさせられるよね
暁生含め全員理想の王子様になれないのは
製作側としては上に立つような人はそういう人になっては
いけませんよ、という戒めを表現したかったのかもね

831

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/29(金) 17:39:48.50

:xvpo+tlT

「これは悪だから」という空気ができあがったとたん、「透明な嵐」は吹き荒れる。
by幾原邦彦

832

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/29(金) 17:56:34.99

:U/t33YAQ

>>830

なったとしても命を落として死んで忘れられるからなっちゃいけない存在なんだろうな
最後の生徒会の樹璃の話からするとそんな感じだし樹璃だって忘れてる
そうじゃなくてもディオスは死にかけてた

833

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/29(金) 18:01:55.72

:3bGnfO0c

>>831

ウテナ本編もユリ熊嵐に通じるテーマが結構あったもんな

834

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/29(金) 19:40:14.70

:DkWaqlRC

>>832

ウテナはアンシーに忘れられていないから
無駄死にではないよ
最後の樹璃の話で死んだ人とウテナとの違いは
いろいろ解釈があるかと思うけど
押し付け的な善意だけでは駄目だということかな
ディオスが眠りに落ちたのもそこが原因だったのかな

835

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/29(金) 20:23:57.32

:Tmc8zWjR

無駄死にとは書いてなくね？

836

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/29(金) 22:17:39.03

:txWMe9Pl

黒薔薇編って何をしてたの？
少年たちはみんな死んだの？
永遠の機関を探してたの？

837

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/29(金) 22:46:06.80

:NyLil9Sn

アンシー以外にとっては無駄死に等しいのかもしれない
あの後すぐ忘れられるから
でもそれは誰でも一緒だよ

838

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 01:19:09.37

:yd4lPe7j

黙示録編で片方がドレス着る二人組とそもそもドレスを着ない二人組がいたけどあの違いって何？

839

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 05:51:34.50

:/OuXPQ45

>>838

ニセ花嫁的なポジで？

840

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 07:22:46.26

:0aa+6pXJ

>>838

花嫁役が女性かどうかじゃない？
梢や枝織はドレスを着るけど
瑠果や西園寺はドレス着てないから

841

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 07:38:09.74

:o4lIvfsG

男性がドレス着てもギャグにしかならないから良い判断よ。
花嫁って言葉から女性的イメージを感じさせられるけど役割的には片割れや伴侶って感じだよね

842

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 09:37:48.28

:2JPbLTwV

ボンクレーみたいなキャラを出したら
完全にギャグアニメになっちゃうよ
黙示録編の決闘で二人組み同士なのは結婚を
意識をしているからだろうけど
女性が王子様になっていいじゃないか、といっている作品だから
男性が花嫁的立場になってもいいじゃなか、といったところかな

843

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 11:10:06.55

:yd4lPe7j

>>840

七実……

844

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 11:31:11.37

:yd4lPe7j

初戦のソロ西園寺や桐生兄妹みたいにそもそも組んでない、組んでもドレス着てないって事あるからわからん
西園寺は友情求めてるからまだしも
樹璃さんはそもそも安易に姫扱いしてほしくないだろうし
七実は血の繋がってない兄弟なのが嫌で近親相姦もしたくないタイプだから
着てないというのは理屈でわかるが
そうなるとドレス着る側の理由がわからんのよな
以外と2組しかいないし

845

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 11:47:20.76

:ocmbvHfY

黒薔薇編のデュエルでも着替えた子達だからね
個人的には衣装チェンジある方が好きだけどｗ

846

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 11:58:27.85

:/OuXPQ45

あれ？西園寺だけ自分の剣で戦ったこと無いよね？

847

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 12:04:52.62

:j0ql8XJ/

樹璃と七実は花嫁役じゃなくて決闘する側だったからじゃないの
ドレスじゃなかったのは

848

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 12:08:12.62

:Mi3RjG+8

確かにヒラヒラドレスだと戦いにくそう(´・ω・｀)

849

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 12:19:48.09

:ocmbvHfY

ドレスで剣は絵にはなるんだけどね
一瞬だけど最終回のウテナとか

850

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 14:25:34.35

:d9pWHbQV

この作品ではお姫様は従うものだからなぁ
ウテナだって従うものになりかけるとドレスになってたし
ドレスでは戦わないかと
劇場版の最後では服すら無くなるし

851

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 18:44:32.57

:IbIOIt30

黒薔薇編はタマネギ王子のシーン好きだわｗ
いい人だからあっさり帰される…

852

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 19:29:35.09

:K+/ippa5

映画版だと玉ねぎ王子と若葉が仲良くしててよかった

853

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 19:47:44.68

:2JPbLTwV

まあドレスはあくまで舞踊のためのもので
戦うものじゃないし裾を踏まれたらこけるだけだしね
ドレスに剣はキルビルぐらいしか知らない
ドレスに重火器はわりとよく見るけど

854

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 20:24:40.90

:Msf/+KcZ

真剣での勝負なのに長髪をまとめないキャラが多いのも非現実的で舞台っぽいね

855

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 20:43:38.27

:S6GfdITz

アニメ漫画のデザインにケチつけるのは無粋だってそれ一

856

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 20:49:09.86

:n9YRL3o5

今流行りのＦＧＯ？グラブル？だとドレスに剣は結構見るな
ファンタジーだからかな
まあドレスというよりウテナのＯＰの甲冑にロングスカートってかんじか

857

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 20:49:12.51

:CfqHigv3

ドレスに剣の殺陣なら映画高慢と偏見とゾンビは非常によかった
多分ウテナが好きな人は好きだと思う

858

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 22:12:34.23

:0aa+6pXJ

>>857

予告見て面白そうと思ったけど、結局見てないや
観てみようかな

859

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 22:13:52.94

:2JPbLTwV

ソシャゲなどで出てくる甲冑にロングスカートは
Fateのアルトリアの影響だろう
もっとも源流はプリンセスクラウンのグラドリエルみたいだけど

男装の麗人の元祖であるリボンの騎士でも
サファイアは戦闘時はドレスを着ないから
その流れを汲むお話ではドレスで戦闘は基本ないと思う

860

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 23:05:27.10

:2uYkWepP

知ってる限りではサムスピのシャルロットが一番古いかなぁ
いかにもペチコートがぶわーってスカートならタクティクスオウガだけど
元々ファンタジーの世界にはビキニアーマーとかあったんだけど
女戦士のバリエーションが増えてデザインが発達したんだと思う

861

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 00:29:50.60

:VBcQJotD

女性が甲冑を着込んで腰部に薄着を纏った作品の
原点はなんだろうね
ドラクエ3の女戦士のビキニアーマーは昔の映画で
流行ったデザインらしいけど今はこの系統は廃れたな
いま流行の原点はロードス島のディードリットかなあ
サムスピのシャルロットもこの系統だと思う

862

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 00:46:21.59

:6eZwST9Z

>>861

そこまで行くとワルキューレの伝説かな
ディードはかなり似てる
女騎士はもっと後の派生だね

863

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 00:58:27.82

:8yfu+9jX

甲冑に剣で真っ先に思い浮かぶのはジャンヌ・ダルクなんだけどこの流れにはちょっと違うかな
実在の人物だし何より彼女モデルの創作物が多すぎるし

864

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 03:19:53.14

:rEIwoT1C

ナウシカのクシャナが鎧着てたよな
自分の知ってるなかではナウシカが一番古い

865

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 09:39:18.01

:TutgKbUp

ヴァルキリープロファイル…

866

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 10:36:12.06

:VBcQJotD

薄手の鎧を着た女戦士は
北斗の拳のマミヤが原点なのかなあ
もっと遡れるか

西洋史でいうとギリシャ神話に女神アテナがいて
これが戦乙女の発祥かな
北欧神話にヴァルキューレがいてこれが現代の等身大の
戦乙女のモチーフだろうな
これらを参考に後世で語られてきたのがキリスト教の
女性の武闘派守護聖人なのかもね
日本史だと巴御前、三国志だと王異が有名だな

867

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 11:06:10.80

:FTNu2mKG

ビキニアーマーはスターウォーズでレイア姫が着てたな
囚われている時に
アテナの前だとアマゾネスとかそういうのになるんじゃないかな

868

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 12:43:08.85

:6eZwST9Z

なんにせよウテナとアンシーがビキニアーマーじゃなくて良かった

869

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 12:56:02.47

:KKDKm6nk

>>853

最初は剣じゃなくて銃で決闘だったらしいからね
ユリ熊でリベンジってたけど
ウテナは男装のガンマンだったのかな？ｗ

870

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 19:16:30.38

:ftObkcuQ

テレビアニメでビキニアーマー着てたのはドラクエアベル伝説のデイジーあたりが最後かな
80年代臭が凄くてさすがに90年代以降だとパロディとしてしか成立しないな

871

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 19:34:38.72

:VBcQJotD

ビキニアーマーは今でこそ馬鹿っぽいけど
一時は一世を風靡してたんだよな
ドラゴンボールの幼少時のチチ、アテナの冒険のアテナ、
ドラクエのマーニャや女戦士、夢幻戦士ヴァリスの麻生優子、
ドリームハンター麗夢の綾小路麗夢とか該当例が多いね
テレビアニメだと魔法陣グルグルのエナが最後かな

872

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 21:35:48.82

:a06EPFzr

ドレスはともかくとして瑠果と西園寺も花嫁役のときに衣装チェンジがあっても面白かった気がする
作中で一番衣装持ちなのはスク水から決闘服まで揃ってる梢かな？

873

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 21:59:39.52

:89y61MJm

梢のドレスも可愛かった

874

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 22:19:27.57

:cWnzS4HZ

七海もパーティのドレス含めたら結構あるかも

875

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 22:39:41.80

:8uqPsN2k

七実は結構ドレス持ってるよね
派手な色合いで好き

876

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 22:42:08.59

:5TrKIz7R

アンシーにプレゼントした水で溶ける謎素材のドレスとかあったな…

877

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 22:52:15.91

:E9tAeRB5

溶けたドレスでうずくまってるアンシーにウテナがテーブルクロスで即興でドレス作ってたけど
アニメながら針も糸も使わずにすごいと思った(´・ω・｀)

878

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 22:57:51.03

:89y61MJm

>>877

あのシーンのウテナほんっっと格好よくて大好き

879

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 23:02:35.58

:gPglNZO+

>>877

あそこのウテナ王子様すぎて眩しい

880

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 23:57:43.19

:69P9oxnU

今日のプリキュアの演出がめちゃくちゃ黒薔薇編の香苗さんだった
外部リンク

ttps://youtu.be/hhu_nXFWzTw

881

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/02(月) 07:10:42.75

:PTEeuhUx

序盤のアンシーもあの時は少しは好感持ってくれたかな

882

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/02(月) 11:33:59.86

:J5dn3VEC

あんなすぐ破けるドレスなんか着る段階で気づくだろうけど
そういうつっこみは野暮か

883

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/02(月) 12:12:49.70

:Hy10x7fd

ただでさえエロ同人であるようなドレスは普及したばっかりだからな

ウテナはドレス着ても綺麗だと思うけどその回のパーティードレスのウテナはそんなに好きじゃなかった
暁生編のドレスは好きなんだけど
あれは単純にウテナに似合ってなかった

884

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/02(月) 12:31:43.09

:IxCsV6IS

>>883

あのドレスはスカート部分がフリル状になってて可愛いんだけどウテナが着るとどうしても女装感が出てしまうね(´・ω・｀)

885

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/02(月) 12:32:24.34

:ccLAM01g

ウテナも結構着替えてる気がする…
暁生編で私服着てたしドレスと野球のユニフォームと制服とパジャマと…

886

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/02(月) 13:44:18.63

:RGk7SJ2t

>>884

あれ実際モブに女装？と言われてるのは草

887

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/02(月) 13:46:23.88

:Hy10x7fd

>>885

暁生編の私服はセーターと縞ワンピの2種類であってるかな

あとはバスケの時のタンクトップと制服（女）と暁生と休憩した先？の浴衣くらいか

888

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/02(月) 13:50:28.58

:flKCCNgZ

まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ

889

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/02(月) 14:38:53.93

:efPtrbeW

ウテナの男装意外だと花嫁ドレスとセーラーと縞ワンピが似合ってて好きだな
鳳学園セーラー服は色合い的にもウテナに合わせてデザインしたんじゃないかってくらい似合ってる

>>881

あの時のアンシーは心から笑ってるように見えるんだよね

890

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/02(月) 15:11:45.93

:RLWO40cm

>>887

あれってタンクトップ？
おへそ丸出しだったからスポーツブラかと思った

891

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/02(月) 18:24:36.42

:bMDmxVdP

>>871

幻夢戦記レダが無いぞw

892

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/03(火) 11:33:22.91

:+P/jctgk

ウテナの赤いタンクトップはいつも制服の下に着てるやつ？
しかしあの世界は分厚い学ランをワイシャツのように素肌に着てるのね
今思うと衝撃だわ

893

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/03(火) 13:20:26.58

:4buSgiI0

なんかエロいよね

894

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/03(火) 17:00:43.76

:TQ1EsCY8

女性的な格好のウテナは微妙にかわいくないよな
声優のせいかなと思ったけど同じ中の人の他のキャラでは
それはそれではまっていて可憐さが強調されている気はするから
声優のせいではないと思うんだよな
ウテナが若干等身が高くて肩幅が広いからだからか
まあ冬芽や西園寺も無駄に肩幅が広いし
男性らしさも出すためにそうなったのかな

895

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/03(火) 17:30:58.54

:SNtZfMyw

普段の学ラン&決闘服が凛々しくてハマってるから違和感を感じるのかもね
私はボーダーワンピに赤いバッグが新鮮でめちゃめちゃかわいいと思った
でも一番似合ってるのはやっぱ学ランだけどね
紺と赤のコンビもすごく良い

896

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/03(火) 18:19:32.00

:22qHwaBe

>>895

ボーダーワンピほんと可愛いよね
女の子らしさもありつつボーイッシュなデザインだからウテナに似合ってた
でも一番はやっぱ学ランだなぁ　格好いいウテナが好き

897

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/03(火) 19:03:42.51

:7hjx38Ve

アニメ未実装だけどさいとうちほの描いた白学ラン赤ハイソックスのウテナもかっこよかった
劇場版の学ランも帽子とセットでかっこいい

898

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/04(水) 17:20:59.32

:sGhDMSB0

記号だとはいえウテナの学ランが禁止されるようなことは
ついぞなかったな
まあ七実や御影とかも変な服を着ているけどな

899

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/04(水) 18:43:22.58

:T0fLb+41

生徒会が黙認してるから問題なしなんやな

900

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/04(水) 20:02:01.51

:zRvKSYBw

理事長のフォローも大きい

901

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/04(水) 20:49:53.25

:xF5W6GGj

学ランまでは無理だろうけどウテナに憧れて僕っ子女子になった人間も居るんだろうな・・・

902

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/04(水) 20:53:59.41

:X7NbT0Mk

七実のブーツというかズボンがどうなってるのか、全く見当がつかない

903

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/04(水) 21:18:10.55

:/zQt8Uk8

タイツとブーティじゃないの？

904

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/04(水) 21:51:01.37

:I7wgksqF

石蕗くんみたく短パンにタイツなのかと思ったらちょっと違うのかな
タイツの上からスパッツ重ねてるのかああいう形のタイツなのか

905

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/04(水) 22:42:09.75

:kZu88MIY

ぴったりしてるけど普通にタイツとショーパンの重ね履きじゃないのかな？
決闘でもヒールっていうのが七実っぽいよね

906

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/04(水) 23:31:38.82

:9lFM/QK7

七実は前髪下ろした方が可愛いよね

907

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/04(水) 23:41:24.41

:yYfS2clA

あの髪型はよほど自信がないとできない
つまり七実は

908

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/05(木) 00:08:38.74

:2olnO8b0

>>898

1話で「女子が男子の制服を着てはいけない」という校則はないと言って、生徒指導の先生を丸め込んでたね
確かに制服には違いないもんなw

909

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/05(木) 00:37:32.76

:/S2BdL/m

影絵少女は宇宙人…と見せかけて鳳学園の外の人間だと思ってたけど実際どうなんだろうね
ラストで影絵少女の声したモブの声がある分気になってしまう

910

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/05(木) 01:18:35.81

:/qEJmNKV

ただの演劇部員だと思ってた

911

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/05(木) 01:49:40.14

:pT93nHeb

薔薇物語の回すごい好き

912

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/05(木) 02:02:55.92

:o6QfZagN

>>911

俺もだ、彼女を救うことが出来るのは彼女の信じる王子様だけなんだ…って言われたウテナが
じゃあ私が王子様になって助ける！って宣言するシーンがもう気高さに満ち溢れてて眩しすぎ

序盤から語られてたウテナが王子様になりたい原因が
憧れじゃなくて、たった一人の少女を救いたいと思ったからだったってのに感動したな

913

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/05(木) 11:10:52.81

:zLzBqzrw

男性の短パンにタイツのファッションは流行を相当先取りしてるね

914

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/05(木) 13:11:50.36

:ubC9arIs

サガフロのアセルス編とウテナは同時期とは思えないぐらい
デザインや雰囲気が似通っているよな
ウテナ→アセルス　アンシー→白薔薇姫　若葉→ジーナ
暁生→オルロワージュ　樹璃→金獅子姫　御影→ゾズマ
西園寺→セアト　幹→ラスタバン　冬芽→イルドゥン

アンシーはメサルティムともイメージが被る

915

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/05(木) 15:00:17.43

:MphuecYZ

知らん

916

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/05(木) 22:59:19.05

:pT93nHeb

>>912

全文同意握手
ウテナまじ王子様すき

917

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/06(金) 00:00:29.38

:OuGJR7FH

>>914

チュチュは赤カブで七実は幻魔売ってる妖魔辺りか
シナリオ担当の生田美和はFSSが好きらしいから白薔薇はアンシーと言うよりラキシスに近いかも

918

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/06(金) 00:37:49.52

:S1OywINQ

>>917

自演バレバレですよおっさん

919

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/06(金) 00:58:51.44

:OuGJR7FH

知らねっつの

920

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/06(金) 01:26:45.72

:Cpis9QkV

御影がいなかった事にされてるの切ない

921

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/06(金) 01:39:58.88

:sU7s3ptD

御影も暁生の世界からいなくなっただけ…だといいね

922

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/06(金) 02:17:57.78

:bZCm4ENC

ひょっとしたら時子と再会出来るかもね

923

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/06(金) 08:07:55.65

:gcI2eF9u

でも御影すげー犯罪者だからなー。
罪を考えたら償うには遅すぎる歳になってしまっているのかもしれない

924

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/06(金) 16:13:00.55

:+Aeh16HO

>>922

お墓参りに来た時子とすれ違っても御影だけ気付かないの切ない…

925

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/06(金) 19:26:20.33

:tMyxdOOm

ウテナの世界ってじいちゃんばあちゃんいないけど、もしかして御影が1番の年長者か

926

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/06(金) 19:34:56.91

:kd6r9l35

御影の前に、暁生とアンシーだと思うが

927

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/06(金) 19:48:38.03

:NSumqihZ

あきおの婚約者のお母さんは…？
どうなんだろ

928

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/06(金) 20:35:42.98

:Gh7B8BNa

暁生とアンシーはウテナが来るまでずっと生きてたんだろうか
だったらアンシーずっと苦しみ続けてたんだろうしめっちゃ辛いな

929

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/06(金) 21:01:16.10

:lev7O0+6

>>928

同格のキャストはいくらでも来る世界かもと考えてみる。

930

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/06(金) 21:01:47.95

:lev7O0+6

>>920

卒業して、コンビニバイトとかしておるかも。

931

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/06(金) 21:23:31.06

:+Aeh16HO

>>930

武士沢レシーブ最終回みたいな御影が浮かんでしまった

932

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/06(金) 22:41:21.58

:IxL/JAVB

>>905

ちょい前に流行ったはるかぜちゃんとかね
今もまだ僕っ子なのかな

933

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/09(月) 03:09:48.83

:Lea5YjRY

誰でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

VXQ

934

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/09(月) 09:31:57.67

:PzYYptF0

>>856

そもそも奈須きのこがウテナ大好きなんじゃなかったか？
特にEXTRAシリーズはイラストルーターもウテナ大好きだから
全体的にウテナっぽい

935

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/09(月) 13:47:05.97

:Rm51ezJV

まぁ、アーチャーはどうみても暁生からデザイン来ているだろうし
士郎(こういう字だったか？)は多分ウテナから
理想に破れた悪(？)の大人を子供が負かす話
これをfateファンに言うと怒るんで言わないけど
アグリアスはセイバーのパクリっつって
一時期ゲーム製作者に噛みついていたし

936

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/09(月) 13:48:57.47

:Q6btDSiI

ここまで来てFateはウテナのパクリって話するのやめてくれないかな暁生さん

937

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/09(月) 13:57:09.23

:Rm51ezJV

パロディをやっていいんだむしろやれってスタンスの
幾原作品のファンにそれ言ってもなぁ
否定的に捉えない方がいいよとマジレス
ウテナだってベルばらとかお兄さまへとかから
影響いっぱい受けてるし

938

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/09(月) 13:59:40.24

:Q6btDSiI

>>937

奈須きのこ信者の言い訳乙
出ていってどうぞ

939

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/09(月) 14:06:37.01

:BBFJmsoh

どうせソシャゲから入った信者が対立煽りしてるんでしょ
スルーしよスルー

940

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/09(月) 15:12:38.14

:r3mUASpK

こんな所でまでfateの話聞くの嫌だわ…ﾔﾒﾃ

941

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/09(月) 16:35:56.86

:5npjcEpD

実際にウテナの元ネタである何かの話なら興味あるんだけど

フォロワーのパロどうこうは否定も肯定もしないけどそれをここで聞かされてもふーんそれで？ってなるからあんまり見たくはないな
さらにそれをそっちのファンがパロだいやそうじゃないとか論じられても困るよね

942

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/09(月) 17:35:32.99

:88R3QlZm

あっちにもワカメいるよね

943

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/09(月) 18:34:00.73

:JkXPmoNG

>>945

小説なら村上春樹とか？
レストレスドリームというのも似てるらしい

944

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/09(月) 20:14:54.12

:YvAlLTEI

20年前のアニメージュの付録が捨てられない(´・ω・｀)
外部リンク

ttps://i.imgur.com/jG1TWo6.jpg

945

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/09(月) 20:51:09.24

:eqt1qeVH

ウテナの元ネタっていうと劇場版の冬芽は銀河鉄道の夜のカムパネルラだね

946

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/09(月) 21:12:17.18

:cyHSIWxN

>>944

同じく綴じ込み付録のポスターが捨てられない
キャラ設定ブックみたいなのもあったんだけど、それは捨てちゃって今になって後悔してる

947

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/09(月) 21:48:22.69

:YvAlLTEI

>>946

アニメディアの付録で鳳学園生徒会手帳っていうのあったけどあれかな
あの当時はネットなんか普及してなくてアニメ誌から情報拾うしかなかったね
だから紙媒体でも捨てられないから残してある

948

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/09(月) 23:58:18.70

:cyHSIWxN

>>947

ググったらデュエリスト・バイブルってやつだったw
設定画とかプロフィールとかよく眺めてた
本当、情報は自分で本屋行くしかなかったよね
懐かしいなあ

949

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 09:01:50.06

:S4iGrVHD

ウテナが影響受けたというか身毒丸見ると影絵少女の演出は近いもの感じるなーって思うわ～音楽の影響力もあると思うけどw
表現として目に見えるものは荒唐無稽なのに、お話としてはなんか理解できるようになってるのも近いものを感じるかなー

950

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 12:11:46.64

:UW4gKiXZ

影絵少女は普通にヨーロッパのクラウンがモチーフでしょ
この作品は舞台劇のようなものですよという演出でしょ
シルエットだけなのは歌舞伎とかの黒子も混じってるからだろうな

951

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 12:33:07.93

:saO4T3fg

影絵少女ってそういえばＤ子がいないのはなんでかな

952

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 13:13:49.15

:fqsblXm+

茎子とか山田とかもトリオだしバランスの問題じゃない
ベタだけど

953

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 16:30:23.92

:lx/UKBYe

C子だけがずっとひとりってのも意味がありそうと思ってしまう

954

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 16:33:03.99

:lx/UKBYe

あ、

>>951

が言ってるのはE子F子がいるのにDが抜けてるってことだよね

955

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 17:09:33.54

:V0UW6VtF

>>954

そうそう
劇場版でいきなりＥ子Ｆ子で、1人抜けてるからなにか意味があるのかと思った
イクニ監督が単純に忘れてたってんならわかるけど

956

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 17:10:16.40

:YRJVeSvQ

劇場版見返してたら、例の「とぅ！」にも意味があるのかもしれないと気付いた
テレビ版の暁生はそれなりに大物だから、疾走する車のボンネットにも腰かけられるが
格が落ちてしまった劇場版暁生は、まともに腰かけられずずり落ちる、というか
なんか悲しい

957

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 17:21:43.78

:copKe2hK

レヴュースタァライト視るか？

958

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 18:20:19.83

:MltBJuKU

D子がいないのは、鳳学園の組分けにDクラスがないからだったはず。
根室記念館で死んだ少年たちがみんなDクラスで、以後Cクラス飛んでEクラスFクラスと続けるようにしてるからっていう設定を昔公式の何かで読んだ記憶。

959

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 18:42:47.38

:LMCoUUKA

>>958

ほうーなるほど
なんだなんだＤに何か因縁があるのか…(´・ω・｀)

960

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 18:44:33.25

:OzHYxSMq

>>958

へー初めて知った面白い

961

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 19:08:52.02

:+iqG6wQe

>>958

なるほど！
少し調べたらその話と「Ｄはdes（死）の頭文字なのか……というのは、ちょっと裏設定。」と脚本の榎戸さんが言ってるのを見つけたよ

962

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 19:27:41.44

:B9mhYKxm

>>958

初耳！忌み数の4とか9を欠番にしてるホテルみたいw
面白いね

963

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 12:48:56.02

:QkkaUvVM

次スレはワッチョイありになるのか？
しかし一時はなんで荒らしがひどかったんだろか

964

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 22:21:44.59

:DMj6SBMf

ならなくていいよ

965

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/17(火) 03:02:02.64

:wdFeXpiC

>>957

俺は見てるよ！

966

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 07:42:34.23

:gldCNiOA

始まってたのか忘れてた

967

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 14:49:04.09

:leIDXQtA

スレ眺めてたら久しぶりに劇場版見返したくなって一気観してしまった
ウテナカーとかあの速度とかサイバーフォーミュラ分が満たされた

968

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 21:16:48.50

:zj19cG2S

劇場版のダンスシーンには本当感動して二回観に行ったよ
林明美さんの作画は最高だね

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

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